Htforum.nl

PC/Mac/Consoles etc. vragen en discussies => Algemene vragen over PC's => Topic started by: CineSmurf on April 5, 2019, 13:44:37

Poll
Question: Wat moet het worden?
Option 1: Een nieuwe iMac met 1 TB SSD votes: 10
Option 2: Een zelfbouw PC, met 32"" UHD monitor votes: 9
Title: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 5, 2019, 13:44:37
Wij hebben als "gezinscomputer" een iMac staan. Al vele jaren plezier van. Het is een 27 inch "mid 2011" met i7. Ik heb de harddisk geupgrade tot fusion drive, met 256gb ssd en 3TB hdd. Werkte tot voorkort best heel lekker. Recent knalde de videokaart eruit. Volgens Apple was de mac "obsolete" en moest ik maar een nieuwe kopen, harddiskdata konden ze er dan wel afhalen...

Uiteindelijk bij een gespecialiseerd bedrijfje de videokaart laten vervangen en daarna werkte die weer goed. Maar na de laatste "security update" van Apple start ie niet meer op... Ik denk dat ik 'm wel weer aan de praat krijg, maar mijn vertrouwen in deze computer is er niet meer, dus ik durf al mijn muziek, vakantiefoto's en bestanden er niet meer aan toe te vertrouwen.

Gelukkig kwam er recent een nieuwe iMac uit, maar om een beetje een nette mac samen te stellen, ben je wel heel veel geld kwijt. En een fusion drive lijkt me niet helemaal meer van deze tijd, toch?
Daarnaast merk ik dat alle applicaties waarvoor ik de mac indertijd kocht, inmiddels achterhaald zijn. iTunes doet het ook op de PC, iWeb kan je alleen maar ouderwetse websites mee bouwen, iPhoto (nu foto's) is een gaar programma geworden en heb ik inmiddels door lightroom vervangen.

Al met al zit ik te overwegen om een mooie windows PC te kopen of samen te stellen. Mijn indruk is dat je dan betere specs, tegen lagere kosten hebt, of niet?

Ik zit te denken aan een all-in-one, maar dan wel een die mooi en goed is. Of een kast onder het bureau met een mooi scherm:

- minimaal 27 inch, maar 32 inch is ook mooi. 4K, geintegreerd geluid en USB hub (als geen all in one), om kabels te minimaliseren
- Compu moet echt weer 5 - 10 jaar mee kunnen gaan, dus nette processor, flink geheugen en een goede grafische kaart
- liefst alleen SSD, maar anders grote SSD (1TB) met HDD ernaast voor data

Zit ik nu op een heel raar spoor?
Title: Re: Imac killer
Post by: Bart_M on April 5, 2019, 14:52:33
De belangrijkste afweging is Windows vs Mac OS.

Ik vind de levensduur van een Mac veel beter dan van een Windows pc. Je merkt niet dat je computer langzamer wordt of verouderd bij Apple, bij Windows is dat echt wel anders na 5 jaar.

Een MacMini zou wel mijn voorkeur hebben ivm een los scherm. Ze zijn niet goedkoop (lees gewoon duur), maar volgens mij heb je ook niet de meest high end uitvoering nodig.
Title: Re: Imac killer
Post by: efsix on April 5, 2019, 16:12:29
 Ik zou je toch weer een mac adviseren.
Ze hebben zojuist een upgrade gekregen.
5K prachtig 27 scherm.
Koop met 256Gb Ssd en hang er via Tb3 er een externe Ssd aan. Liefst een Nvme.
Natuurlijk zelf later nog wat crucial er bijstoppen naar behoefte.
Je hebt dan alles bloedsnel voor een mooie prijs.
Ik heb laatst ook dezelfde overweging gemaakt. Mijn werkervaring en prijs/kwaliteit maakt echter dat ik privé toch met Mac wil blijven werken. Zeker de iMac is de laatste jaren zeer betrouwbaar gebleken.
Bij de laptops spelen wat toetsenbord problemen.
Title: Re: Imac killer
Post by: Sjaak_Banaan on April 5, 2019, 18:29:49
Het is vrij simpel, als je het niet erg vind om je portemonnee te (blijven) trekken, dan moet je bij Apple blijven, zeker als jij het design van het systeem belangrijk vindt. Er zijn weinig Windows AIO systemen die beter zijn dan een iMac.
Heb je computerkennis, dan is Windows wellicht interessant. Heb je er echt geen verstand van en moet het 'out of the box' werken, dan kun je beter bij Apple blijven.

Als je liever bang for buck hebt, dan moet je een Windows pc (laten) bouwen.
Deze kun je later altijd nog upgraden, dat is bij Apple al moeilijk zoals je nu ook zelf ervaart.

Wat ga je eigenlijk precies doen met het systeem?
Die 'goede' grafischekaart, wil je daarmee gaan gamen of wat?
Het is moeilijk te adviseren als niet bekend is wat je er precies mee gaat doen.

Het argument van Bart dat levensduur van Apple beter is vind ik een beetje vreemd, de hardware is zowat gelijk tegenwoordig, alleen bij Apple lopen ze meestal een generatie achter.
Misschien wanneer je een Aldi pc van 500 euro vergelijkt met een iMac van 2500 euro, ja, dan is het niet zo gek dat de iMac langer mee gaat...

Voor hetzelfde budget gaat je Windows pc zeker wel sneller (AFHANKELIJK VAN WAT JE ERMEE GAAT DOEN NATUURLIJK!) en mocht het door updates o.i.d. een keer minder snel aanvoelen, dan kun je altijd een 'reset' uitvoeren en weer schoon beginnen. Een beetje computerkennis is dan wel handig, dus als je dat niet hebt, dan is een nieuwe iMac misschien een betere keuze voor jou, daar kun je weinig aan tweaken.
Title: Re: Imac killer
Post by: Tabcam on April 5, 2019, 19:34:55
Ik gebruik beide systemen en "vecht" soms tegen beide. Bij windows omdat die op ongelegen momenten wil updaten en de Mac omdat ik niet alles wil doen zoals ze bij Apple bedacht hebben.

Als je in de pas met Apple loopt en dat prettig vond zou ik zeker niet snel naar windows opschuiven. Het geld zit vaak niet in de aanschaf maar in de tijd doe je aan onderhoud, backups, driverinstallatie etc. moet besteden om het werkend te houden.

Alternatief kan een mac mini en een intel nuc zijn, kan je kijken welke t beste bevalt voor hetzelfde bedrag (maar meer onderhoudstijd) als een iMac.   :tounge2:
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 5, 2019, 21:15:33
Eerst even de vragen: ik ben heel handig met pc's. Heb zelf mijn eigen (game en werk pc) gebouwd.
Computer wordt niet voor hele bijzondere dingen gebruikt, maar wel intensief. Bijna 1tb aan fotoos, 600mb muziek. Is een beetje het epicentrum hier in huis. Filmpjes voor school maken, mail, internet, netflix, etc.

Spelletjes doen vooral mijn zoon en ik, daar hebben we een andere (spel)computer voor.

Ik heb nu een backup op timemachine, van de volle 2,5 tb. Als ik een 512 ssd met extern nog ssd koop, kan ik die dan wel herstellen?

Het is niet dat geld geen rol speelt, maar geen probleem om 3k uit te geven, mits we er weer een flinke tijd vooruit komen.

Mijn dochters willen t liefst een mac, mijn zoon liever windows, dus ik mag kiezen.  ;D

Title: Re: Imac killer
Post by: Nosferatu on April 5, 2019, 22:02:36
Studeren de kinderen ? zo ja kijk dan eens bij surfspot, kan een paar centen schelen. Voor de rest, macOS of Windows, mij maakt het niet uit, gebruik alles door elkaar.  :D

Een iMac heeft een erg goed scherm, kijk eens wat een vergelijkbaar scherm kost en hoe goedkoop/duur een Apple dan nog is in verhouding.  ;)

Als je de fruit-route neemt, dan een 256/512GB SSD en externe disk(en) (USB, NAS) voor de data, kan je (in geval van een NAS) er ook bij vanaf andere PC's/laptops/tablets.
Title: Re: Imac killer
Post by: Sjaak_Banaan on April 5, 2019, 23:43:49
De prijs van het nieuwe instapmodel van Apple valt inderdaad wel mee, helemaal als je een LG 5K scherm pakt, dan is Apple zelfs goedkoper.

Ik heb geprobeerd om een soortgelijk systeem samen te stellen, maar dan voor Windows, puur voor het idee:

(http://oi65.tinypic.com/105p1g9.jpg)

Dit zou trouwens niet het systeem zijn dat ik zou kiezen, maar puur om een idee van de hardwareprijzen te krijgen.
Met het scherm kun je in ieder geval veel geld besparen, ik denk niet dat je een 5K scherm echt nodig hebt, beetje zonde dus.

Ga je echter upgrades nemen bij Apple, dan stijgen de prijzen echt bizar snel en onrealistisch.
480 euro meerprijs voor een i9-9900K, dat ding kost 540 euro  :blink:
240 euro meerprijs voor 8GB extra werkgeheugen, werkelijk kosten 50 euro  :blink:
1200 euro meer voor 64 GB werkgeheugen  :clapping: Voor Windows nog geen 400 euro. :P
etc.

Jouw vraag betreft de SSD's begrijp ik niet helemaal.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 6, 2019, 09:12:34
Dat is mijn beeld ook. Ik zit er ook mee dat mijn mac dus nu niet opstart en ik een timemachine backup heb, die 2,5 TB groot is. Kan je een backup ook gedeeltelijk terugzetten in het installatieproces?

Neig inderdaad toch wel weer naar een iMac. Zien er gewoon wel mooi uit. Als ik een los scherm neem, komt er een windows pc bij. Zo'n soort scherm is wel mooi: https://tweakers.net/pricewatch/694053/lg-32ud99-zwart.html (https://tweakers.net/pricewatch/694053/lg-32ud99-zwart.html)

Quote from: Nosferatu on April  5, 2019, 22:02:36
Studeren de kinderen ? zo ja kijk dan eens bij surfspot, kan een paar centen schelen. Voor de rest, macOS of Windows, mij maakt het niet uit, gebruik alles door elkaar.  :D
Een iMac heeft een erg goed scherm, kijk eens wat een vergelijkbaar scherm kost en hoe goedkoop/duur een Apple dan nog is in verhouding.  ;)
Als je de fruit-route neemt, dan een 256/512GB SSD en externe disk(en) (USB, NAS) voor de data, kan je (in geval van een NAS) er ook bij vanaf andere PC's/laptops/tablets.

Goeie punten. Ze zitten nu alledrie op de middelbare school. Zal eens kijken of je daar korting kan krijgen.
Ik heb een NAS (netgear met 6x2TB, effectief 8TB), staat veel data op, maar die iMac werkte daar nooit echt lekker mee samen. Timemachine backups staan er wel op, maar bijv. iTunes bibliotheek werkte slecht  - elke keer bouwde die weer een lokaal bestand op.

Ik ga zo nog eens kijken of ik 'm toch kan laten opstarten, anders maar even de knoop doorhakken.
Title: Re: Imac killer
Post by: jahtari on April 6, 2019, 09:48:07
Een optie is ook misschien de mac mini. Als je de i5 met 8GB RAM en 256GB SSG neemt, dan ben je 1249 kwijt. Koppel daar een 32 inch 4k monitor aan voor 350 euro en je bent klaar.   
Title: Re: Imac killer
Post by: Sjaak_Banaan on April 6, 2019, 10:04:31
Ik was nog vergeten dat je dan nog geen goede garantie hebt bij Apple, je hebt dan premium betaald maar krijgt maar 2(?) jaar garantie, als je nog 220 euro extra betaald voor Apple Care, dan heb je nog maar 3 jaar. Dat is bij losse onderdelen vaak standaard, bij voeding, SSD en geheugen vaak zelfs 5 jaar.

Volgens mij kun je beter die backup gewoon later terugzetten, daar kun je toch gewoon in bladeren en pakken wat je nodig hebt? Dan houd je je systeem iig een beetje schoon.

Wat doet je huidige iMac eigenlijk niet? Start die niet door, of doet die helemaal niets meer?
Als die na een patch even niet werkt dan is dat toch wel terug te draaien.
Je zou je iMac ook nog met 'T' kunnen opstarten, misschien werkt dat nog, dan komt die in targetmode en kun je deze verbinden met een firewirekabeltje en alsnog bij je data. Dat was voor jaren terug i.i.g. zo, weet niet zeker of dat nu nog zo is.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 6, 2019, 10:24:06
Tijdens het opstarten valt ie uit. Inmiddels heb ik een diagnostische test gedaan. Daar kwam een geheugenfout uit, dus ik heb twee banken verwijderd en met de andere twee de test gedaan. Die ging goed, dus de mac heeft nu nog maar 16gb geheugen.
Opstarten lukt nog steeds niet, maar het is me nu wel gelukt in recoverymode op te starten. Dus hij is nu de laatste reservekopie aan het herinstalleren. Ik ben benieuwd...

Apple doet inderdaad heel flauw. Toen mijn grafische kaart pas kapot was, krijg je doodleuk te horen dat dit type "obsolete" is, maw, zak er maar in.

Wordt sowieso wel tijd voor iets nieuws.

Ik snap trouwens de mini overwegingen, maar als ik toch inlever op design (lees opgeruimt bureau), ga ik naar een PC.
Title: Re: Imac killer
Post by: Bart_M on April 6, 2019, 10:27:32
Quote from: Sjaak_Banaan on April  5, 2019, 18:29:49
Het argument van Bart dat levensduur van Apple beter is vind ik een beetje vreemd, de hardware is zowat gelijk tegenwoordig, alleen bij Apple lopen ze meestal een generatie achter.
Misschien wanneer je een Aldi pc van 500 euro vergelijkt met een iMac van 2500 euro, ja, dan is het niet zo gek dat de iMac langer mee gaat...

Een MAC lijkt gewoon minder te vertragen door de jaren heen. Dit zal je misschien niet terugzien in benchmarks, maar een MAC blijft stabiel en snel draaien. Mijn windows pc's worden irritant traag na 5 jaar.

Ik weet dat een MAC overpriced is, maar het werkt gewoon wel erg fijn allemaal. ;D
Title: Re: Imac killer
Post by: Bart_M on April 6, 2019, 10:35:47
Is een hackintosh is ook een optie? Ik heb er onlangs ook naar gekeken, voorwaarde is wel dat je een beproefd systeem neemt.

Dit lijkt me wel een mooie lijst met componenten (of je nu voor Windows of voor een hackintosh gaat):
Barebone    €459    https://www.alternate.nl/Intel/NUC-Kit-NUC8i7BEH2-barebone/html/product/1477110?lk=19107
Geheugen    €194    https://www.alternate.nl/Corsair/32-GB-DDR4-2400-Kit-werkgeheugen/html/product/1262872?lk=13789
HD    €164    https://www.alternate.nl/Samsung/512-GB-970-PRO-SSD/html/product/1449417?event=search
      
Totaal    €817

Dit systeem gaat een MacMini aan alle kanten voorbij, maar het heeft wel weer een hobbygehalte dat je leuk moet vinden.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 6, 2019, 12:27:51
Net ff bij de amac geweest, ga denk ik toch een mac halen met een 1 TB SSD en een externe harddisk. Inmiddels een lacie met 6TB gekocht, die met usb-c kan connecten.
Mijn reservekopie wordt teruggezet... duurt nog 48 uur volgens mijn mac, dus maandagmiddag kijken of het gelukt is.
Title: Re: Imac killer
Post by: Richi on April 6, 2019, 12:29:25
Quote from: Bart_M on April  6, 2019, 10:27:32
Een MAC lijkt gewoon minder te vertragen door de jaren heen. Dit zal je misschien niet terugzien in benchmarks, maar een MAC blijft stabiel en snel draaien. Mijn windows pc's worden irritant traag na 5 jaar.
Hier draait nog steeds naar tevredenheid een Intel iMac uit 2006 met dual boot Windows 7 en IOS 10.6.8.  :blink: Het begint redelijk antiek te worden, maar de ingebouwde cd drive is erg handig voor het rippen van cd's en met de nieuwste browsers (Chrome of Firefox) is er nog prima mee te werken. Is misschien wat extreem, maar ik heb nog nooit een PC gehad waar ik na 13 jaar nog goed mee kon werken.

Gisteren bij mijn vader nog op zijn MacBook Pro uit 2009 zitten werken, gaat ook nog uitstekend. Mits voorzien van voldoende geheugen natuurlijk en een SSD is ook nog altijd een upgrade optie.

Oh, en beide systemen zijn nog nooit opnieuw geïnstalleerd.  :worship:
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 6, 2019, 12:38:16
Quote from: Richi on April  6, 2019, 12:29:25
Hier draait nog steeds naar tevredenheid een Intel iMac uit 2006 met dual boot Windows 7 en IOS 10.6.8.  :blink: Het begint redelijk antiek te worden, maar de ingebouwde cd drive is erg handig voor het rippen van cd's en met de nieuwste browsers (Chrome of Firefox) is er nog prima mee te werken. Is misschien wat extreem, maar ik heb nog nooit een PC gehad waar ik na 13 jaar nog goed mee kon werken.

Gisteren bij mijn vader nog op zijn MacBook Pro uit 2009 zitten werken, gaat ook nog uitstekend. Mits voorzien van voldoende geheugen natuurlijk en een SSD is ook nog altijd een upgrade optie.

Oh, en beide systemen zijn nog nooit opnieuw geïnstalleerd.  :worship:

+1. Hier een iMac uit 2009 die nog als een zonnetje draait. Persoonlijk dik 30 jaar ervaring met Mac's en bij de 10-tallen Mac's die ik heb aangeschaft slechts 2 of 3x een serieuze reparatie moeten laten uitvoeren. Leukste aankoop: ooit voor 7000 gulden RAM gekocht voor één machine  :pompom:
Title: Re: Imac killer
Post by: frits marantz on April 6, 2019, 12:41:04
Ik gebruik al jaren een Linux distributie op diverse hardware. Altijd snel en veilig en nog mooi ook.
Title: Re: Imac killer
Post by: Richi on April 6, 2019, 12:43:05
Quote from: frits marantz on April  6, 2019, 12:41:04
Ik gebruik al jaren een Linux distributie op diverse hardware. Altijd snel en veilig en nog mooi ook.
Dat kan natuurlijk ook, maar de drempel is voor veel mensen wel hoger. Geen idee hoe CineSmurf er over denkt, maar volgens mij is hij gehecht aan gemak en design.
Title: Re: Imac killer
Post by: Tabcam on April 6, 2019, 12:59:19
 :D
Quote from: Bart_M on April  6, 2019, 10:27:32
Een MAC lijkt gewoon minder te vertragen door de jaren heen. Dit zal je misschien niet terugzien in benchmarks, maar een MAC blijft stabiel en snel draaien. Mijn windows pc's worden irritant traag na 5 jaar.

Ik weet dat een MAC overpriced is, maar het werkt gewoon wel erg fijn allemaal. ;D

Hangt er sterk vanaf wat je allemaal installeert en laat staan. Ik heb een Lenovo Yoga Pro 2 uit eind 2013 en ik merk niks van vertraging. Wel last van een klein driverprobleem bij de overstap naar Win10 maar gezien het ophouden van de support voor 8 leer ik er maar mee leven.

Als je bij een Mac zoveel installeert blijft er ook van alles achter. Ook een O.S.-update is geen gegarandeerd succes. Mijn vriendin's MacBook sloot af en startte op in een paar seconden maar met een O.S.-update is dat ergens tussen de 10 en 20 seconden geworden. Ze wilde graag terug maar dat kan niet meer.

Ik kan je ook een horrorverhaal vertellen van mijn vaders MacBook die een printer aangesmeerd kreeg dat niet op zijn MacOS werkte, ging updaten en het toen van kwaad tot erger ging. Beide systemen hebben voor en nadelen. Ik zou als eerste kijken of er noodzakelijke software is dat maar op één van de O.S.-en draait. Hou ook rekening dat je of over moet op andere software als je op een ander O.S. overstapt tenzij je maandelijks betaalt zoals met de Adobe CS.

Qua hardware vind ik de nieuwste NUC (https://www.anandtech.com/show/14164/intel-nuc8i7beh-bean-canyon-nuc-review-ticking-the-right-boxes) erg krachtig maar heeft een andere case (https://nucblog.net/2019/02/another-fanless-bean-canyon-case-from-akasa-turing/) nodig om hem stil(ler) te krijgen.

Staar je niet blind op specs e.d. Bijna elke quad core is goed genoeg, 16 GiB is ook voor de komende jaren toereikend en, tenzij jij en je zoon de nieuwste spellen willen spelen of de kinderen zwaar video-editen, is de geïntegreerde videokaart al afdoende.

Als je nu voor €1000 euro een PC/Mac-mini koopt en een scherm van ~€300 (https://tweakers.net/pricewatch/1257425/philips-276e8vjsb-zwart.html) kan je het verschil op de bank laten staan en over vier jaar een nieuw en veel sneller systeem kopen mocht dat nodig zijn.
Title: Re: Imac killer
Post by: MaxxMark on April 6, 2019, 15:23:44
Quote from: Bart_M on April  6, 2019, 10:35:47
Is een hackintosh is ook een optie? Ik heb er onlangs ook naar gekeken, voorwaarde is wel dat je een beproefd systeem neemt.

<snip>

Dit systeem gaat een MacMini aan alle kanten voorbij, maar het heeft wel weer een hobbygehalte dat je leuk moet vinden.

Mac en hackintosh gebruiker hier :)

Kan 100% beamen dat een hackintosh een shitload aan apparaten voorbij spurt. Thuis werk ik nog steeds op een i7 16gb ram die in 2014 al een jaar oud was. Incidenteel hetzelfde jaar als dat ik een MacMini (fully buffed 2014 met 16gb ram) als vervanging van mn MBP uit 2008 inzette.

Die hackintosh rende tot vorig jaar nog fluitend rondjes om de competitie heen. Eind vorig jaar heb ik de mini vervangen voor de recente mini met 32gb i7 6core. En moet zeggen dat het nu de mini is die rondjes om mijn hackintosh heen rent. Echter is de GPU van de mini een tegenvaller en zou je in dat opzicht of voor een AIO moeten gaan of een eGPU moeten nemen.

Houd met hackintosh er ook rekening dat je met enige regelmaat LANG bezig bent om het weer werkend te krijgen. De eerste keer dat ik er mee aan de slag ging had ik in de 70 reboots (ja ja ik had ze geteld) nodig voordat ik een bootende OSX had. Als het eenmaal werkt draait het als een zonnetje. En met een beetje geluk kan je zonder al te veel moeite alle minor updates van het OS gewoon installeren.

Komt er een Major update (zoals naar High Sierra of Mojave) dan kan het zomaar gebeuren dat je je complete installatie verkloot en je een dikke avond zoet bent met herinstalleren (één voordeel, als je alles qua settings in je iCloud hebt zitten is dat niets om bang voor te zijn).

En als je een Nvidia gpu hebt dan is Mojave sowieso geen optie en zit je vooralsnog vast aan High Sierra.

Bottom-line: hou je van OSX, en heb je ruim tijd om te prutsen en priegelen, dan is hackintosh een optie. Heb je geen tijd en wel geld, koop dan een Apple. Heb je geen tijd en geen geld, koop een windows systeem :)
Title: Re: Imac killer
Post by: minplus on April 6, 2019, 21:52:06
Kleine correctie op grond van mijn ervaringen: heb je veel tijd en geen geld, koop een windows systeem.
Maar met dochters die een Mac willen en een zoon die een PC wil...
Ben je levensmoe..? :D
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 6, 2019, 22:53:00
Mac inmiddels weer aan de praat. Ik heb inmiddels een 6 tb externe hdd gekocht en ga een nieuwe iMac met 1tb ssd kopen.
Betaal waarschijnlijk twee keer teveel, vergeleken met een windows pc, maar hobby'en blijf ik op mijn hobby pc doen, denk ik.
Title: Re: Imac killer
Post by: Nosferatu on April 7, 2019, 10:12:02
Quote from: CineSmurf on April  6, 2019, 22:53:00
Mac inmiddels weer aan de praat. Ik heb inmiddels een 6 tb externe hdd gekocht en ga een nieuwe iMac met 1tb ssd kopen.
Betaal waarschijnlijk twee keer teveel, vergeleken met een windows pc, maar hobby'en blijf ik op mijn hobby pc doen, denk ik.
1TB SSD ? Heb je geld teveel ?  :blink: Of bedoel je zo'n hybride SSD/HD (Fusion) disk ?

Zelf zou ik, i.v.m. het o-zo-gemakkelijk kunnen vervangen van onderdelen bij iMac's, een 256/512 PCIe-X SSD nemen (nog enigszins betaalbaar) en voor de rest externe disks gebruiken. Als zo'n 1-2TB 'Fusion Disk' stuk gaat heb je een klein probleem. (ifixit helpt je wel op weg hoe/wat te doen). USB, NAS, maakt niet uit, dat is een keuze.

Geheugen gewoon 8GB en dan zelf 'compatible' geheugen bestellen. Heb dat gedaan met 2x 2010 MBP's en een 2010 iMac, werkt prima en kost de helft.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 7, 2019, 13:37:59
Die SSD kan je niet zo makkelijk meer upgraden inderdaad. 512 SSD of 3TB fusion is net zo duur, maar ik wil eigenlijk geen draaiende schijf meer in mijn computer. 1TB is 480 euro meer. Is way overpriced, maar 512 vind ik echt te weinig. 2TB wordt me echt te gortig.
64GB intern geheugen kost bij apple 1200 euro, zelf kopen is 400, dat ga ik zeker doen. Dan zit je op zo'n 3000 euro. Niet echt gratis nee, maar toch de handigste oplossing voor nu denk ik.

Mijn computer heb ik in elk geval kunnen herstellen. Ik zag dat van mijn fotobibliotheek 1,4 TB is. Die ga ik in elk geval op mijn NAS zetten.
Title: Re: Imac killer
Post by: Nosferatu on April 7, 2019, 14:04:57
Ik zie een meerprijs van € 840,- voor een 1TB SSD maar ja, da's dan vanaf een 1TB Fusion. Je kunt never-nooit-niet je SSD vervangen maar om een 'gewone' harddisk te vervangen.... word je ook niet vrolijk van. Persoonlijk vind ik dan een 512GB dan groot genoeg voor de programma's die ik gebruik, rest (foto's, audio) op externe disks. M'n MacBook Pro heeft een 256GB en daar kan ik makkelijk mee uit de voeten.
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 7, 2019, 14:05:26
Zo... Wat draai jij dat je 64 GB RAM erin stopt?
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 7, 2019, 14:06:28
Niemand die eraan denkt om gewoon een kleine interne SSD te bestellen en de rest met een externe SSD te doen? Werkt prima...
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 7, 2019, 14:49:14
Quote from: Leeuwarden on April  7, 2019, 14:05:26
Zo... Wat draai jij dat je 64 GB RAM erin stopt?
Ja, misschien beetje overkill, maar liever in een keer goed... Kan ook voor 200 euro 32GB er in doen en dan over een paar jaar nog een keer upgraden als het nodig is.
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 7, 2019, 15:16:50
Lijkt me verstandig...
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 7, 2019, 15:21:05
Quote from: Leeuwarden on April  7, 2019, 15:16:50
Lijkt me verstandig...
Welke, in twee stappen of juist in een keer?
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 7, 2019, 16:38:08
In twee stappen en je na de eerste keer afvragen of je de tweede stap echt wel nodig hebt...
Title: Re: Imac killer
Post by: Tabcam on April 7, 2019, 21:11:44
Ik heb wel eens te lang gewacht en dan wordt meer geheugen ineens 3x zo duur :wacko:. Ik doe vaak het dubbele van wat er tegenwoordig nodig is. Dat zou nu 32 GiB zijn omdat 16 GiB al "normaal"/"ruim" is.
Title: Re: Imac killer
Post by: Jeroen V on April 8, 2019, 04:46:44
Quote from: CineSmurf on April  7, 2019, 14:49:14
Ja, misschien beetje overkill, maar liever in een keer goed... Kan ook voor 200 euro 32GB er in doen en dan over een paar jaar nog een keer upgraden als het nodig is.
Ik vraag me af of je 64GB nodig hebt, ik denk dat zelfs 32GB al behoorlijk veel is. In mijn laptop heb ik 32GB omdat ik daar regelmatig VM's gebruik, maar als ik zie wat jij wilt dan lijkt het me op dit moment in ieder geval nutteloos. (en naar mijn mening dus zonde van het geld)
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 8, 2019, 08:43:39
In mijn huidige mac heb ik 24 GB (2x4 en 2x8). Dus wat meer leek me wel handig, na 8 jaar. In het verleden ook altijd gemerkt dat voldoende geheugen heel veel doet voor de snelheid van een pc.
Misschien begin ik wel met 2x16 erbij. Is het dan handig de 2x4 te laten zitten, of zouden jullie die eruit gooien?
Title: Re: Imac killer
Post by: Tabcam on April 8, 2019, 09:00:17
Quote from: CineSmurf on April  8, 2019, 08:43:39
In mijn huidige mac heb ik 24 GB (2x4 en 2x8). Dus wat meer leek me wel handig, na 8 jaar. In het verleden ook altijd gemerkt dat voldoende geheugen heel veel doet voor de snelheid van een pc.
Misschien begin ik wel met 2x16 erbij. Is het dan handig de 2x4 te laten zitten, of zouden jullie die eruit gooien?

2 geheugenkanalen bezetten met twee reepjes is het snelste. 4 kanalen is alleen meer. Die 2x4 gaat t.o.v. de 2x16 niet veel brengen.
Title: Re: Imac killer
Post by: jantje112 on April 9, 2019, 10:30:23
Je hebt tegenwoordig ook erg mooie compacte pc's. Zoals bijvoorbeeld de Intel NUC. Deze kun je heel makkelijk uit zicht plaatsen. Dan een mooie 35" widescreen kopen en je bent altijd flexibel in upgraden.

Ik ben het afgelopen jaar overgestapt van apple terug naar windows en ik had het veel eerder moeten doen.
Title: Re: Imac killer
Post by: noot87 on April 9, 2019, 12:57:42
Als je het leuk vindt om overal wat te veel voor te betalen zit je bij Apple goed, daarnaast ziet het er nog hip uit ook.
Title: Re: Imac killer
Post by: Bart_M on April 9, 2019, 13:47:03
Quote from: noot87 on April  9, 2019, 12:57:42
Als je het leuk vindt om overal wat te veel voor te betalen zit je bij Apple goed, daarnaast ziet het er nog hip uit ook.

Dat is te makkelijk.
Ja, het wordt ook als een merk voor hipsters gezien, maar het werkt ook gewoon erg goed.
Over het algemeen is de ondersteuning ook goed, IOS 12 werkt bijvoorbeeld ook nog op een Iphone 5s van eind 2013.

Apple is niet alleen hardware, maar juist ook de software.
Title: Re: Imac killer
Post by: Sjaak_Banaan on April 9, 2019, 14:40:23
Welke software van derden ga je eigenlijk allemaal draaien?

Ik ben ervan overtuigd dat de software van Apple perfect werkt op OS X, maar stel dat je ook veel van Microsoft, Adobe of anderen gaat installeren, dan ben je wel afhankelijk van die partijen en hun support voor de Mac-sofware.
Omgekeerd geldt dat natuurlijk ook. ;)

Eerder had ik de vraag ook al gesteld, wat ga je precies doen?
Je pc of mac kan nog zo stabiel zijn, als de software dat niet is heb je nog steeds een bagger systeem om mee te werken.
Title: Re: Imac killer
Post by: Tabcam on April 9, 2019, 19:04:39
Ik heb het gevoel dat de ondersteuning van Microsoft voor MacOS flink vooruit is gegaan. Loop vrijwel even vaak tegen crashes aan als op Windows. De ondersteuning van Adobe is ook erg vergelijkbaar. Veel software is op beide platformen beschikbaar. Ook Open Source ondersteuning is erg vergelijkbaar. Het enige is dat soms voor Mac en soms voor windows iets mist.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 10, 2019, 09:10:12
Quote from: Sjaak_Banaan on April  9, 2019, 14:40:23
Eerder had ik de vraag ook al gesteld, wat ga je precies doen?

Dacht dat ik die had beantwoord, maar we doen van alles op die computer. Het is het archief van foto's en muziek. Huiswerk, internet, filmpjes maken, foto's bewerken, mail checken. En het is de screensaver met vakantiefoto's in de huiskamer  :pompom:

Vroeger speelde ik er nog wel eens een spelletje op, maar dat doe ik tegenwoordig meestal op mijn eigen PC. Mijn zoon heeft ook een eigen PC en playstation voor spelletjes.

Moet vooral weer 5 tot 10 jaar meegaan. Ik heb even een NUC gehad, maar het valt me op dat daar dan toch weer meer kabels aan hangen dan de bedoeling is, waardoor het snel weer een zooitje wordt.
Title: Re: Imac killer
Post by: noot87 on April 10, 2019, 09:30:48
Ik zou eigenlijk niet gaan voor iets wat 10 jaar mee gaat, maar eerder uitgaan van 5. Als je iets koopt wat ongeveer 10 jaar mee moet gaan dan zul je onderdelen uit het hoogste segment moeten kopen en dus de hoofdprijs moeten betalen. Hoewel de dingen die je noemt die je ermee wilt doen niet zo'n geweldige pc vragen, behalve misschien het filmpjes maken en foto's bewerken. Voor de zaken die je noemt is ongeveer alles wat nu in de winkel ligt vanaf de middencategorie goed genoeg. Harde schijven zou ik zelf extern doen. Maar ik zou ook altijd een computer zelf samenstellen, daar heeft ook lang niet iedereen zin in.
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 10, 2019, 10:30:32
10 Jaar is misschien wat veel maar 5 is zonder meer reëel en alles wat daarna komt is mooi meegenomen. Hou er wel rekening mee dat er daadwerkelijk nog wat jaren na die 5 jaar bijkomen... Met een Mac  :pompom:
Title: Re: Imac killer
Post by: Sjaak_Banaan on April 10, 2019, 11:02:17
Quote from: CineSmurf on April 10, 2019, 09:10:12
Dacht dat ik die had beantwoord, maar we doen van alles op die computer. Het is het archief van foto's en muziek. Huiswerk, internet, filmpjes maken, foto's bewerken, mail checken. En het is de screensaver met vakantiefoto's in de huiskamer  :pompom:

Vroeger speelde ik er nog wel eens een spelletje op, maar dat doe ik tegenwoordig meestal op mijn eigen PC. Mijn zoon heeft ook een eigen PC en playstation voor spelletjes.

Die reactie had ik inderdaad wel gezien, maar ik doelde meer op welke software wil je precies gaan gebruiken?
Het antwoord dat je nu geeft is daarover nogal vaag en zegt eigenlijk niet zo veel omdat er nog tal van opties zijn.

Ga je bijvoorbeeld huiswerk maken in Microsoft Office, Open Office etc., video's bewerken in software van Apple of Adobe. Mijn punt was, wanneer je software van derden gaat gebruiken, dan ben je ook afhankelijk van hun service. Het is sowieso erg moeilijk/onmogelijk adviseren als je niet precies weet wat er met de computer gaat gebeuren.
Als je voor alles de standaard software van Apple gaat gebruiken zit je wel goed denk ik.

Ik begrijp uit eerdere reacties dat de support van MS wel fors beter is geworden, dat was voor jaren terug niet zo geweldig.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 10, 2019, 11:48:22
Microsoft Office. Werkt overigens over het algemeen prima, behalve outlook. Ik denk dat ik in een nieuwe installatie toch maar de apple mail en agenda ga gebruiken, maar wel excel, word, powerpoint.
Voor foto's Lightroom. Voor video's etc (nog steeds) iMovie.

Moet zeggen dat ik begon met de hele applesuite. Was een verademing na al mijn windows pc's dat dingen gewoon werkten met iMovie, iWeb, iPhoto, iTunes, iDVD, etc. Een van mijn overwegingen toch naar windows te kijken is dat de software gewoon niet meer zo lekker werkt als 10 jaar geleden. met iWeb maak je webpagina's die er standaard ouderwets uitzien. iPhoto is vervangen door de Foto-app, waardoor je niet meer goed bij je foto's kan komen. iTunes gebruik ik nog wel voor muziek in huis, maar voor mijn bluesound heb ik alle muziek inmiddels ook op de NAS gezet.

@noot87, eens dat het handiger is met externe schijven, maar het idee van zo'n Mac is nu juist een mooi opgeruimd bureau en niet weer een bureau vol met schijven en snoeren en adapters en stekkerbakken, ...
Title: Re: Imac killer
Post by: noot87 on April 10, 2019, 11:54:48
Dat zou je ook op kunnen lossen door een netwerk schijf of een NAS achtige oplossing bij je modem te zetten. Maar ben het met je eens dat een iMac er netjes opgeruimd uit ziet. De PC zou je ook in een kastje kunnen verstoppen en je muis en toetsenbord draadloos, zodat je eigenlijk alleen monitor met spanning en hdmi kabel op je bureau hebt.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 10, 2019, 12:01:09
Dat is precies mijn dilema. PC's bouwen geen probleem, vind ik zelfs wel leuk om te doen. Mijn eigen PC heb ik vorig jaar in elkaar gezet, draait als een zonnetje.

Ik vind het niet erg om een keer wat geld aan een pc uit te geven, iMac is sowieso duur, maar wat hier eerder ook beschreven werd, als je een mooi scherm wil hebben en een nette PC ben je ook wel wat geld kwijt. Scherm moet voor mij dan ook minimaal een USB hub en goed intern geluid hebben, anders zit je daar ook weer met kabels en snoeren.

Zit zelf nog wel op t spoor om een PC te overwegen, maar jullie hadden me een pagina geleden net overtuigd, toch weer een iMac te kopen  ;D
Title: Re: Imac killer
Post by: Richi on April 10, 2019, 12:10:25
Quote from: CineSmurf on April 10, 2019, 12:01:09
Zit zelf nog wel op t spoor om een PC te overwegen, maar jullie hadden me een pagina geleden net overtuigd, toch weer een iMac te kopen  ;D
Ik zou een Mac kopen!   :police:



Helpt dat?  :P
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 10, 2019, 13:11:12
Helpt.
Mijn zoon schrijft zich volgende week in voor een HBO opleiding, dan krijgt ie 6% korting. Is de geheugenuitbreiding gratis  ;D

Ik zit nog wel te twijfelen mijn nas ook te upgraden. Hoe lang gaat zoiets mee? De schijven draainen in RAID, maar die hebben ook een levensduur neem ik aan?
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 10, 2019, 16:08:02
Mac rules!!!!  :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 10, 2019, 17:40:18
Ja, ik voel m al weer aankomen. Ik heb even een poll toegevoegd.  :devil: :devil:
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 10, 2019, 19:08:18
Er staat  een optie teveel in die poll...
Title: Re: Imac killer
Post by: holco on April 10, 2019, 23:02:12
Eens een Mac, altijd een Mac  :headbanging:
Title: Re: Imac killer
Post by: StefaanD on April 10, 2019, 23:15:50
Wat de NAS betreft, heb hier zelf een model van zeven jaar oud, Synology, nog met originele WD RED 2 TB schijven en als ik kijk naar de uren dan hebben deze bijna 6 kaar vol-continue gedraaid, valt dus wel mee  ;). Wel de laatste tijd een aantal uitvallers en deze nu vervangen door Seagate Ironwolf 4 TB's.

En wat de Mac vs PC vraag betreft ... dat is geen vraag  :D
Title: Re: Imac killer
Post by: VlisChris on April 11, 2019, 00:54:17
Quote from: holco on April 10, 2019, 23:02:12
Eens een Mac, altijd een Mac  :headbanging:

Reële kans dat mijn komende desktop een pc gaat worden.
Title: Re: Imac killer
Post by: Siddartha on April 11, 2019, 10:47:40
Ben me ook aan het oriënteren om een nieuwe iMac te kopen voor in mijn studio. Gebruik Logic, dus dat zit wel goed qua updates en compatibiliteit.
Enerzijds is de huidige van 2011 nog prima. Sinds er een ssd in zit, geen probleem. Zelfde geldt voor mijn MacBook uit 2011. Beide doen het dus 'al' 8 jaar zonder enig probleem. Ook de accu van de MacBook doet het nog prima.

Waarom een nieuwe, merk wel dat de processor langzaam wat moeite heeft met grotere projecten waarbij ik gebruik maak van veel plug-ins.

Twijfel nu tussen een mini met scherm of iMac. Begrijp dat de ssd bij een mini gesoldeerd zit, dus upgraden is geen optie. Zou de ssd van mijn huidige iMac kunnen gebruiken. Bij de nieuwere iMacs zit het scherm geplakt, maar er zijn kits om een ssd te upgraden met nieuwe tape voor het scherm, dus dat is wel te doen.
Zit er nog groot verschil tussen iMac eb mini qua prestaties? Volgens mij is de mini nu meer gericht op pro gebruikers.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 13, 2019, 16:31:12
Even paar vragen aan de mackenners hier...

Ik heb mijn mac opnieuw geïnstalleerd, om van een schone versie te beginnen.

Twee dingen:
1. Ik moet continu een password invoeren. Bij inloggen heb ik t nu uitgezet, maar na de sluimerstand vraagt ie nog steeds om een password. Dit is een pc voor algemeen gebruik, superirritant dat je telkens je password moet invoeren. Waar kan je dat uitzetten?
2. iPhoto is verdwenen. Enig idee hoe je die weer terug kan krijgen?
Title: Re: Imac killer
Post by: Leeuwarden on April 13, 2019, 17:21:34
IPhoto bestaat niet meer... Voor je WW probleem weet ik geen oplossing...
Title: Re: Imac killer
Post by: Richi on April 13, 2019, 19:30:27
Als je de originele installatie dvd's nog hebt, dan kan je iPhoto weer installeren. Volgens mij heb ik ze nog ergens liggen. Wat voor model iMac heb je? Ik heb een late 2006 Intel Core duo volgens mij.
Title: Re: Imac killer
Post by: StefaanD on April 13, 2019, 21:15:37
iPhoto is al een geruime tijd Foto's geworden

Wachtwoord uitzetten bij schermbescherming via Voorkeuren -> Beveiliging en privacy en dan in de Algemen tab checkbox 'Vraag om wachtwoord' uitzetten.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 14, 2019, 08:45:44
Thanks. Ik heb wel even of ik inderdaad nog ergens iPhoto heb liggen.
Volgens mij wel goed een keer een versie installatie, maar veel instellingen heb ik kennelijk gewijzigd in de loop van de tijd...
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 14, 2019, 09:54:32
iPhoto stond gewoon nog in de App Store onder "mijn aankopen". Top!
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on April 14, 2019, 15:39:43
Ik heb een externe HDD gekocht (6TB), is nu even handig voor backups van mijn oude mac, maar echt snel vind ik 'm niet (ook niet als ik 'm aan mijn macbookpro van afgelopen zomer hang met TB3).

Begrijp uit eerdere reacties dat er ook snelle externe SSD's zijn. Is dit bijvoorbeeld wat: https://www.wd.com/products/portable-storage/my-passport-ssd.html#WDBKVX0020PSL-WESN (https://www.wd.com/products/portable-storage/my-passport-ssd.html#WDBKVX0020PSL-WESN)
Die kan ik dan aan de voet plakken  O0 van de mac. Zou ik de foto en itunes libs op kunnen zetten (staat 2TB meteen bijna vol...)
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on September 11, 2019, 16:00:28
Even wat stof van het topic afblazen.

Na lang wikken en wegen toch maar weer een iMac gekocht. Maar meteen helemaal goed gedaan en een iMac Pro besteld. De gewone iMac aankleden werd bijna net zo duur...
In de tussentijd zijn de SSD's trouwens in prijs verlaagd, dus een 2TB is nu (nog steeds absurd duur maar in ieder geval iets meer) redelijk betaalbaar.
Title: Re: Imac killer
Post by: alexeiboris on September 11, 2019, 17:51:24
Achteraf zelf een ssd plaatsen en geheugen bijprikken scheelt ettelijke honderden euro's. Belachelijk dat Apple de meerprijs voor opslag en geheugen zo hoog maakt. Het spul is al duur genoeg.
Title: Re: Imac killer
Post by: mijkie on September 11, 2019, 21:15:50
En ff geheugen en of ssd wisselen is er niet meer bij tegenwoordig, daarom heb ik nog een ouwetje van 2013, kun je zelf nog wat wisselen
Title: Re: Imac killer
Post by: alexeiboris on September 11, 2019, 21:31:22
Quote from: mijkie on September 11, 2019, 21:15:50
En ff geheugen en of ssd wisselen is er niet meer bij tegenwoordig
Jawel hoor.
Title: Re: Imac killer
Post by: mijkie on September 11, 2019, 21:39:32
T is wat minder toegankelijk dan de oudere modellen vind ik
Title: Re: Imac killer
Post by: alexeiboris on September 11, 2019, 21:42:53
Quote from: mijkie on September 11, 2019, 21:39:32
T is wat minder toegankelijk dan de oudere modellen vind ik
Dat wel ja. Maar het is zeker niet onmogelijk.
Title: Re: Imac killer
Post by: CineSmurf on September 12, 2019, 08:33:17
iMac Pro is weinig te wisselen, tenzij je begint met het scherm eraf te halen. Voorlopig een lekkere configuratie.  :headbanging: