Hey,
Ik ben me aan het oriënteren voor een nieuwe atmos/dts-x surroundprocessor of receiver.
Bedoeling is dat de fronts actieve speakers worden, waardoor ik de front versterkerkanalen van een receiver niet zou gebruiken.
Zijn er (al dan niet bij enkele merken) mogelijkheden om de vrije versterkers van de frontkanalen aan bv de hoogtespeakers toe te wijzen?
In de toekomst denk ik dan aan een 4.1.4 of een 4.2.4 opstelling met zowel voor als achter hoogtespeakers. Als de versterkerkanalen apart kunnen worden toegewezen zou een 7.1 receiver volstaan wat betreft het aantal versterkerkanalen.
Indien niet, moet er weer een stereo-eindversterker bijkomen, wat de prijs doet stijgen en het mogelijk interessanter maakt om te kiezen voor een aparte processor en een (tweedehands) surround eindversterker.
Alvast bedankt,
Pieter-Jan
Ik zou haast zeggen van niet, maar weet dit niet zeker. Wel rijst bij mij dan de vraag of er 7.1 receivers zijn die atmos/dts:x decoding ondersteunen.
Er zijn 7.1 receivers die atmos /dts x ondersteunen
(Onkyo rz 800 810 820 bv)
Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front
De Arcam en NAD receivers zijn 7 kanaals maar ondersteunen 4 atmos speakers. Je hebt de keuze tussen 7.1.0 of 5.1.2 met de interne amps. Dus je surround back kan je instellen als atmos. Maar je kan geen frontkanalen als atmos specifiëren.
Quote from: fluissie on March 1, 2019, 18:40:19
Er zijn 7.1 receivers die atmos /dts x ondersteunen
(Onkyo rz 800 810 820 bv)
Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front
Bij 7.1 dacht ik aan ear level kanalen, foutje.
Daarnaast een beetje verwarring tussen ondersteunde kanalen en speaker terminals (aanwezige versterkte kanalen) Voor full atmos heb je dan minimaal 9.1 kanaals nodig 5.1.4 en dan kom je bij bijv arcam op pre-outs uit voor de laatste 2 atmos kanalen waar je dan een eindbak aan hangt.
Het is enigzins afhankelijk van je budget, maar ik vermoed dat je beter uit bent met een processor icm. met een aparte 7 kanaals eindversterker. Dat maakt de boel een stuk flexibeler (en klinkt doorgaans ook beter).
^^ dat denk ik ook , helemaal gezien het feit dat ts al een aparte eindbak heeft
Mijn idee is eigenlijk om 4.1.4 te gaan doen. De twee fronts zullen wellicht actief zijn, dus dan heb ik nog 6 versterkte kanalen nodig voor rears en 2 x hightspeakers.
Mogelijk ga ik in een eerste stap enkel de bekabeling leggen voor de hoogtespeakers.
Als het idd niet mogelijk is om de interne versterking van de fronts van een receiver te gebruiken, is het misschien meer opportuun om,terug voor een processor te kiezen.
De 5-kanaals Emotiva kan ik dan later vervangen door een 6-kanaals eindtrap.
Wat betreft de processor lees ik veel goeds over Marantz, maar blijkbaar kunnen Denon en Marantz geen DTS-X zonder centerspeaker.
Kan dit bij andere merken wel? Integra lijkt me ook interessant.
Een fijne muziekweergave zou ook leuk zijn.
Of is DTS-X overroepen en kan het prima met Atmos alleen?
Quote from: fluissie on March 1, 2019, 18:40:19
Er zijn 7.1 receivers die atmos /dts x ondersteunen
(Onkyo rz 800 810 820 bv)
Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front
Ik heb een Pio LX59 met een Emotiva versterker. De Emotiva doet de fronts, de 2 vrijgekomen interne kanalen worden ingezet als extra voor de 4 height speakers, dus op die manier kan het wel. Is een optie inde receiver. Een Emotiva voor heights is onzinnig. Zo een gemis zijn als een Denon of Marantz die optie niet bied. Het kan in de Pio ook anders dat je de fronts door de receiver laat doen en de heights door de Emotiva, maar zoals gezegd, zonde van de investering.
Dat is wat ik bedoel idd. Fronts via pre-out en de vrijgekomen versterkerkanalen gebruiken voor de extra heights. 😀
Doet de Pio lx59 ook dts-x zonder centerspeaker?
Dan kan Pioneer iets wat een ander niet kan. :D
Maar om nu je receiver/processing te gaan kiezen op basis van het kunnen benutten van 2 extra kanalen... lijkt me geen valabele reden. Dan is de aanwezigheid van een goede processing en room-EQ toch net dat beetje belangrijker.
Dat is uiteraard ook een punt ...
Quote from: Joost80 on March 2, 2019, 12:56:09
Ik heb een Pio LX59 met een Emotiva versterker. De Emotiva doet de fronts, de 2 vrijgekomen interne kanalen worden ingezet als extra voor de 4 height speakers, dus op die manier kan het wel. Is een optie inde receiver. Een Emotiva voor heights is onzinnig. Zo een gemis zijn als een Denon of Marantz die optie niet bied. Het kan in de Pio ook anders dat je de fronts door de receiver laat doen en de heights door de Emotiva, maar zoals gezegd, zonde van de investering.
Goed verhaal en natuurlijk kan dit ook met een Denon of marantz , alleen ga je nog steeds niks ook niet met je Pioneer anders gebruiken op je fronts uitgangen !
:yawnee:
Quote from: Pieter-Jan on March 2, 2019, 13:01:31
Dat is wat ik bedoel idd. Fronts via pre-out en de vrijgekomen versterkerkanalen gebruiken voor de extra heights. 😀
Nu bedoel je wat anders als je vraagstelling...
Ook al gebruik je je fronts via pre out dan nog kun je niks
Anders aansturen op je front kanalen dus als je x.x.4 wilt gaan draaien heb je receiver /pre nodig met minimaal 9 kanaals processing
Quote from: MichelDW on March 2, 2019, 13:41:00
Dan kan Pioneer iets wat een ander niet kan. :D
Maar om nu je receiver/processing te gaan kiezen op basis van het kunnen benutten van 2 extra kanalen... lijkt me geen valabele reden. Dan is de aanwezigheid van een goede processing en room-EQ toch net dat beetje belangrijker.
En daar komen we in voorkeur territorium en kan men uren met persoonlijke voorkeuren gaan smijten ;D.
Quote from: fluissie on March 2, 2019, 14:53:12
Goed verhaal en natuurlijk kan dit ook met een Denon of marantz , alleen ga je nog steeds niks ook niet met je Pioneer anders gebruiken op je fronts uitgangen !
E werd voortdurend over kanalen gesproken (ook door jou) en niet over uitgangen, dus was mij helder wat er werd bedoeld.
Quote from: Pieter-Jan on March 2, 2019, 13:04:16
Doet de Pio lx59 ook dts-x zonder centerspeaker?
Geen idee eigenlijk.
Gewoon nog even verduidelijken.
Fronts zullen worden aangesloten op de pre-outs. De versterkerkanalen van de fronts worden dus niet gebruikt. Is het mogelijk om deze versterkerkanalen toentevwijzen aan bv de hoogtekanalen? Op die manier volstaan 7 kanalen versterking voor een 4.1.4.
Bij Anthem bv zijn de eerste 5 versterkerkanalen vast toegewezen aan front, center en rears en dat kan niet gewijzigd worden.
Neen ... Je zal een reciever / pre moeten hebben die minimaal 9 kanalen kan processen
Quote from: fluissie on March 2, 2019, 20:31:48
Neen ... Je zal een reciever / pre moeten hebben die minimaal 9 kanalen kan processen
Het processen is het probleem niet. Zoals gezegd hebben alle huidige NAD en Arcam receivers 7-kanaals versterking aan boord, maar ze processen wel 9 kanalen + sub. Maar je kan enkel de kanalen 6 en 7 toewijzen aan ofwel surround back (voor 7.1) ofwel atmos 2 kanaals (5.1.2) ofwel aan een 2e zone en dan heb je enkel 5.1 native in de receiver.
Een extra stereo eindtrap laat je toe om met deze toestellen 5.1.4 of in TS z'n geval 4.1.4 te doen.
Zucht..... Prima 👍 allemaal . Ts succes ermee
Quote from: RalphH on March 1, 2019, 12:41:56
Ik zou haast zeggen van niet, maar weet dit niet zeker. Wel rijst bij mij dan de vraag of er 7.1 receivers zijn die atmos/dts:x decoding ondersteunen.
Zelfs de prettig geprijsde
7.2 Sony STR-DN1080 (https://www.sony.nl/electronics/av-receivers/str-dn1080) :pompom:
DSD, LCPM,
Dolby Atmos®, Dolby® Digital, Dolby® Dual Mono,
DTS®: X, DTS® HD MA, DTS® HD HR, DTS®, DTS-ES™ (Matrix 6.1 / Discrete 6.1), DTS® 96/24
Quote from: Pieter-Jan on March 2, 2019, 18:50:38
Gewoon nog even verduidelijken.
Fronts zullen worden aangesloten op de pre-outs. De versterkerkanalen van de fronts worden dus niet gebruikt. Is het mogelijk om deze versterkerkanalen toentevwijzen aan bv de hoogtekanalen? Op die manier volstaan 7 kanalen versterking voor een 4.1.4.
Bij Anthem bv zijn de eerste 5 versterkerkanalen vast toegewezen aan front, center en rears en dat kan niet gewijzigd worden.
Zoals eerder gezegd, de Pioneer kan dit (ik heb ook de LX59 in deze setup, maar nog geen atmos/dts-x draaien dus kan de center niet checken voor je). Deze heeft echter 9 versterkte kanalen en kan er 11 processen. Je kunt er dus voor kiezen om voor een 7.1.4 setup alle versterker kanalen voor de surrounds te gebruiken en de fronts als niet versterkte kanalen te kiezen, deze gaan dan enkel via de pre outs.
Gezien je maar 9 versterkte kanalen nodig hebt is het met de LX59 sowieso geen probleem. Maar gezien Pioneer deze optie dus heeft hebben ze het wellicht ook op de goedkopere modellen met 7 versterkte kanalen die er 9 processen. Dat zou je even in de handleiding moeten checken.
......... :dozingoff:
Iedere 9 kanaals of 7 kanaals met 9 kanaals processing kan
5.2.4 draaien maar daar ging het niet om......
Vraag was of ts zijn surround/atmos speakers achter op
De receiver aan de overgebleven/niet gebruikte front aansluiting kon knopen en dit kan niet want je kunt de front
Kanalen niet anders toe wijzen als front
Dank je wel ...
Quote from: fluissie on March 14, 2019, 07:06:44
......... :dozingoff:
Iedere 9 kanaals of 7 kanaals met 9 kanaals processing kan
5.2.4 draaien maar daar ging het niet om......
Vraag was of ts zijn surround/atmos speakers achter op
De receiver aan de overgebleven/niet gebruikte front aansluiting kon knopen en dit kan niet want je kunt de front
Kanalen niet anders toe wijzen als front
Ik ben wat laat in dit topic gestapt maar blijkbaar is het vaak toch moeilijk om juist te lezen wat er gevraagd wordt ;D
Bovenstaand antwoord is kort, krachtig en juist.
De niet gebruikte versterkte front uitgangen kan je niet toewijzen aan iets anders dan de fronts zelf, en dat is wat er gevraagd wordt, niet meer of niet minder.
^^ begon een stukje terug al bijna moedeloos te worden
Thanx
Quote from: fluissie on March 14, 2019, 07:06:44
......... :dozingoff:
Iedere 9 kanaals of 7 kanaals met 9 kanaals processing kan
5.2.4 draaien maar daar ging het niet om......
Vraag was of ts zijn surround/atmos speakers achter op
De receiver aan de overgebleven/niet gebruikte front aansluiting kon knopen en dit kan niet want je kunt de front
Kanalen niet anders toe wijzen als front
Op mijn Pioneer dus wel. Een 9 kanaals die je zo in kunt stellen dat alle kanalen behalve de fronts uit de versterkte uitgangen komen (de height back sluit je dan aan op de versterkte front uitgang)
^^
Ik lees in dit draadje idd toch 2 gebruikers die het zelf op hun Pioneer wél blijken te kunnen & doen, dus...onmogelijk is het blijkbaar niet
Prima joh :thumbs-up:, ts je moet een Pioneer hebben :pompom:
ik kan met mijn oude 10 channel denon 26 luidsprekers aan sturen waarvan 10 actief .
deze zijn allemaal vrij toewijsbaar net als de pre-outs op de zone 1 na
Ik heb tig receivers gehad van marantz Denon Onkyo Pioneer en yahama en bij geen van allen kon ik de fronts anders toewijzen als fronts .....
Maar goed er zijn altijd uitzonderingen op de regel
De oplossing is dan toch vrij simpel, dat wordt handleidingen lezen. Want als het kan, dan kun je in de manual terugvinden hoe je dat precies moet gaan doen.
Dat is een fikse klus, dat snap ik, maar dat weet je het wel tenminste zeker.
Je zal wel een shortlist aan receivers hebben, dan zou ik beginnen met de handleiding van de amp die je het liefste zou hebben :D
bij die van mij zit een klein telefoon boek , ik kan het zo snel ook even niet vinden . succes :D
Quote from: flakkees on March 15, 2019, 08:49:49
bij die van mij zit een klein telefoon boek , ik kan het zo snel ook even niet vinden . succes :D
tsja, het is aan de TS of hij daar de moeite voor wilt doen.
en het grootste deel van de manual valt al af als je gericht zoekt via de inhoudsopgave.
Maar goed, het was maar een tip he.
Quote from: MechanicalAnimal on March 15, 2019, 09:30:17
tsja, het is aan de TS of hij daar de moeite voor wilt doen.
en het grootste deel van de manual valt al af als je gericht zoekt via de inhoudsopgave.
Maar goed, het was maar een tip he.
Ik heb net even de handleiding van de desbetreffende Pioneer bekeken en kan het in ieder geval niet direct terugvinden.
Het enige wat ik zie zijn 2 extra L/R uitgangen die je als zone 2 kan schakelen of als surround, ook de surround back kanalen kan je aan een andere zone toewijzen.
QuoteOp mijn Pioneer dus wel. Een 9 kanaals die je zo in kunt stellen dat alle kanalen behalve de fronts uit de versterkte uitgangen komen (de height back sluit je dan aan op de versterkte front uitgang)
Maak eens even snel een foto van het menu waar je die toewijzing kan doen in de receiver, 2 min werk en dan zijn we met zijn allen zeker of het al dan niet kan.
Problem solved.
Quote from: home@the movies on March 15, 2019, 17:03:35
Ik heb net even de handleiding van de desbetreffende Pioneer bekeken en kan het in ieder geval niet direct terugvinden.
Het enige wat ik zie zijn 2 extra L/R uitgangen die je als zone 2 kan schakelen of als surround, ook de surround back kanalen kan je aan een andere zone toewijzen.
pagina 110 vd manual, "speaker system setting"
beetje op z'n Pioneers (lees; omslachtig) uitgelegd, maar 't lijkt idd wel te kunnen als je de "
7.2.4ch Front Pre out" mode selecteert
Dan nog kun je knopen op je front aansluiting wat je wilt volgends mij maar het blijft front en niet anders ....
Dat je de de front pre out kunt gebruiken voor height is dan idd zeer omslachtig en heb je dus een xterne versterker nodig die je dus op je pre out aansluit
je leest wat anders dan ik :unsure:
'k zie nergens vermeld dat je de front pre out gebruikt voor wat anders dan de fronts...niet in de manual en niet in de vraagstelling van TS
Handleiding Pioneer LX59 https://www.pioneer-audiovisual.eu/sites/default/files/manuals/AV-Receiver/SC-LX59/SC-LX59_manual_en.pdf
Pagina 30, er zijn 2 opties voor 7.2.4;
Optie [D] waarbij je de surround back op de "extra 2" pre out aansluit en de overige kanalen uit de versterkte uitgangen (en tevens corresponderende pre outs).
Optie [E] waarbij je de fronts op de "extra 2" pre out aansluit. De versterkte "front" wordt nu gebruikt voor de top backward left/right kanalen. Ik ga er van uit dat de pre outs ook mee schakelen en in deze setup de front preouts dus ook het top backward signaal uitsturen.
Maargoed, aan de TS, gezien je een 5.1/5.2 opstelling wilt (weliswaar zonder center) en 4 topspeakers, koop dan gewoon een receiver met 9 versterkte uitgangen en dan gebruik je de front versterkte uitgang gewoon niet. Dat is geen probleem en de keuze wordt ook meteen veel ruimer. Wil je een 7.1/7.2 opstelling met 4 topspeakers, dan pas wordt deze Pioneer interessant voor jouw setup.
Lijkt me duidelijk idd ...