Hallo,
Wanneer ik een subwoofer zoek voor 70% muziek - 30% film kijken en zou. Moeten kiezen tussen dezr twee, welke zouden jullie aanraden? Belangrijk is dat de subwoofer erg muziek is en zeer strak speelt.
Ik ben benieuwd, alvast bedankt!!
Bij zeer strak moet ik aan JL audio denken.
Zou die zeker meenemen in je keuze
Quote from: morca on November 24, 2018, 22:43:02
Bij zeer strak moet ik aan JL audio denken.
Zou die zeker meenemen in je keuze
Leg eens uit, met onderbouwing?
Ga eens luisteren.
Dat is de beste uitleg ,via je oren .
Jl audio speelt zeer strak en detailrijk.
Dat heeft verder weinig uitleg nodig lijkt me.
En speelt strakker als bovengenoemde merken imo en oren.
Iemand die iets kan zeggen / ervaring heeft betreffende de vergelijking tussen deze MA W15 en de SVS SB4000?
De JL onzin steekt overal weer de kop op. :D
Heb je de SVS SB4000 wel eens beluisterd dan ?
Ik maak me meer zorgen om wat een muzikale sub nu precies doet. :D
Gr. Hans
Die maakt muziek .
Ik kan ze allebei leveren!
:D
Maar verder kan ik er weinig over vertellen.
Allebei kopen en 1tje houden? :D :D :D
Met een mooie black friday korting ?
Als ze beiden gekocht worden? Uiteraard! (No return / no payback) :D
Quote from: Ralf67 on November 25, 2018, 15:38:05
De JL onzin steekt overal weer de kop op. :D
Heb je de SVS SB4000 wel eens beluisterd dan ?
Ik zie idd dat de onzin weer opduikt ;D
Quote from: chansig on November 25, 2018, 15:39:47
Ik maak me meer zorgen om wat een muzikale sub nu precies doet. :D
Gr. Hans
De transient response is beter.
Waardoor de basstonen strak en niet vervloeid klinken omdat de sub te traag is.
De $ 0,25 valt niet echt . 8)
TS wil zeker geen DIY subwoofers.
Quote from: morca on November 25, 2018, 19:27:11
De transient response is beter.
Waardoor de basstonen strak en niet vervloeid klinken omdat de sub te traag is.
Gewoon trage muziek draaien....
Een strakke, niet vervloeinde trage bas. Geen idee wat dit is.
Gr. Hans
Hoe is je eigen ervaring met de Monitor Audio GWX15, die je elders te koop hebt staan ?
Waarom voldoet deze subwoofer (niet) meer ?
Quote from: chansig on November 25, 2018, 19:51:15
Gewoon trage muziek draaien....
Een strakke, niet vervloeinde trage bas. Geen idee wat dit is.
Gr. Hans
Nuttige bijdrage :thumbs-up: ;D
Nu de oplossing is dan vergeet de SVS, MA en ga gewoon voor een JL :tounge2:
Quote from: morca on November 25, 2018, 19:27:11
De transient response is beter.
Waardoor de basstonen strak en niet vervloeid klinken omdat de sub te traag is.
Quote from: chansig on November 25, 2018, 19:51:15
Gewoon trage muziek draaien....
Een strakke, niet vervloeinde trage bas. Geen idee wat dit is.
Gr. Hans
Quote from: morca on November 25, 2018, 21:25:17
Nuttige bijdrage :thumbs-up: ;D
Met de kans dat ik de grap mis: Het is je eigen post maar dan in ietwat andere bewoordingen.
Gr. Hans
Quote from: chansig on November 25, 2018, 19:51:15
Gewoon trage muziek draaien....
Een strakke, niet vervloeinde trage bas. Geen idee wat dit is.
Gr. Hans
Google dit even : transient response.
Misschien heb je dan een idee.
Quote from: darkraver on November 25, 2018, 21:29:52
Nu de oplossing is dan vergeet de SVS, MA en ga gewoon voor een JL :tounge2:
Nee het was een advies :D
Maar de ts houd niet van afwijkend advies denk ik lol
Quote from: morca on November 27, 2018, 14:29:51
Google dit even : transient response.
Misschien heb je dan een idee.
Dat begrijp ik wel. Klopt dus ook wat ik schreef. Een goede sub heeft dat dus. Heeft weinig met muzikaliteit te maken.
Jouw opsomming begrijp ik nog steeds niet: Strakke bas, niet vervloeinde bas, omdat het een trage unit is.
Gr. Hans
Mss dat een 15" woofer minder 'snel' is dan een 12" of 10" ?
Doorgaans is het wel vaak dat;
een gepoorte sub = voor film
een gesloten sub = voor muziek
Laatsgenoemde wordt dan 'muzikaal' genoemd.
Volgens mij wil je dat bij een film ook hebben (een goede transient response). Mogelijk dat mensen het minder belangrijk vinden en leggen ze de nadruk op meer diepte icm volume ?
Gr. Hans
Quote from: xlr8 on November 27, 2018, 14:46:18
Mss dat een 15" woofer minder 'snel' is dan een 12" of 10" ?
Doorgaans is het wel vaak dat;
een gepoorte sub = voor film
een gesloten sub = voor muziek
Laatsgenoemde wordt dan 'muzikaal' genoemd.
Maar wat is er dan snel? Ik snap nooit wat mensen daarmee bedoelen.
Dat membraan beweegt heen en weer om een frequentie weer te geven.
En dat lukt of dat lukt niet. Hoe komen mensen erbij dat de ene dat sneller kan dan de andere?
Of gaat het om demping? Dat een woofer naijlt? Dat is dan weer een ontwerpfout die niks met snelheid heeft te maken.
Als een luidspreker een bepaalde beweging niet kan maken (frequentie niet kan weergeven) dan hoor/meet je niks.
De kwestie is dat hij ze tijdscorrect moet kunnen weergeven samen met de kleine midbas in de monitor.
TS heeft al een gesloten 15 inch subwoofer, en die voldoet blijkbaar niet.
Hoe sneller de woofer is, hoe hoger de toon toch? [emoji4]
Nog maar eens de "bass myths" pagina aanhalen :https://data-bass.com/data?page=knowhow&type=1
Strakke bas / snelle bas is veelal bas die vrij is van resonanties en in balans met de rest van het spectrum. Laat dat in een woonkamer nou net niet praktisch zijn, aangezien we dan ook nog meestal niet (mogen) kiezen waar we dat ding nou gaan neerzetten, en laat net de verhouding tussen ruimte, plaats van de sub, en plaats van de luisteraar(s) van cruciaal belang zijn..
Gesloten subs, of iig subs met de afval van een typisch gesloten systeem, komen vaak beter tot hun recht in een gemiddelde woonkamer aangezien de natuurlijke afval van het systeem, de natuurlijk opbouw die zich afspeelt in menige woonkamer compenseert. Zeker voor zij die de boel op 't gehoor gaan afregelen is dit vaak de enige werkbare oplossing (om vervolgens het bass-reflex systeem als niet-muzikaal af te schrijven). Bij sommigen lukt het helemaal niet, en voor hen zijn subs dan ook taboe.
Dit even terzijde..
De SVS is wel een stuk moderner met zn app bediening, strak met muziek klinken ze vast allebei al is SVS onder 20 hz voor films vaak wel erg goed zelfs de budgetsubs van hun.
Hoe kleiner de ruimte in een gesloten sub hoe eerder de driver zal stil staan dus strakker klinken.
SVS gebruikt iets grotere gesloten subs om extra diep te kunnen spelen, JL erg kleine behuizing met extra vermogen dus ook duurder maar misschien net wat strakker.
Al doet de ruimte en plaats waar de sub staat meer dan het ontwerp van de subs als dat weinig onderling afwijkt.
Quote from: Ralf67 on November 25, 2018, 19:55:16
Hoe is je eigen ervaring met de Monitor Audio GWX15, die je elders te koop hebt staan ?
Waarom voldoet deze subwoofer (niet) meer ?
Voldoet wel. Echter ik denk met de SB4000 een krachtigere subwoofer in huis te halen (voor films kijken in een grotere ruimte) Maar ik wil er niet op achteruit gaan qua "muzikaliteit" gezien ik meer muziek luister.
Thuis vergelijken en dan een keuze maken.
Quote from: MichelDW on November 27, 2018, 15:37:54
De kwestie is dat hij ze tijdscorrect moet kunnen weergeven samen met de kleine midbas in de monitor.
En wat gebeurt er wanneer 'hij' dat niet kan?
Dan hoor je het hondje van Roger Waters links blaffen.
Gr. Hans
Quote from: bert stoltenborg on November 27, 2018, 21:38:52
En wat gebeurt er wanneer 'hij' dat niet kan?
Euh, versmeerde soundstage, minimaal.
Quote from: MichelDW on November 27, 2018, 21:50:31
Euh, versmeerde soundstage, minimaal.
:P Je mag wel gewoon zeggen dat je het niet weet hoor! :-)
;) Goeie.
Quote from: bert stoltenborg on November 27, 2018, 21:38:52
En wat gebeurt er wanneer 'hij' dat niet kan?
Wat er gebeurt is dat de sub volledig uit verhouding dan maar wat mee staat te blazen ofwel een incorrecte integratie.
Quote from: xlr8 on November 28, 2018, 02:10:40
Wat er gebeurt is dat de sub volledig uit verhouding dan maar wat mee staat te blazen ofwel een incorrecte integratie.
Aaahh, duidelijk! ::) :P
Quote from: bert stoltenborg on November 27, 2018, 15:24:53
Maar wat is er dan snel? Ik snap nooit wat mensen daarmee bedoelen.
Dat membraan beweegt heen en weer om een frequentie weer te geven.
En dat lukt of dat lukt niet. Hoe komen mensen erbij dat de ene dat sneller kan dan de andere?
Of gaat het om demping? Dat een woofer naijlt? Dat is dan weer een ontwerpfout die niks met snelheid heeft te maken.
Als een luidspreker een bepaalde beweging niet kan maken (frequentie niet kan weergeven) dan hoor/meet je niks.
Tonen die blijven hangen zijn vaak voor 90% een probleem in de akoestiek als je het mij vraagt. Alle goede subwoofers (gesloten of niet) zullen in principe "snel" klinken in een goede akoestische ruimte. Daarom kan een goede gesloten en een goede gepoorte subwoofer gewoon even "muzikaal" klinken.
Quote from: GPO on November 28, 2018, 11:47:26
Tonen die blijven hangen zijn vaak voor 90% een probleem in de akoestiek als je het mij vraagt. Alle goede subwoofers (gesloten of niet) zullen in principe "snel" klinken in een goede akoestische ruimte. Daarom kan een goede gesloten en een goede gepoorte subwoofer gewoon even "muzikaal" klinken.
En die 10% verwaarlozen we dan maar?
Quote from: GPO on November 28, 2018, 11:47:26
Tonen die blijven hangen zijn vaak voor 90% een probleem in de akoestiek als je het mij vraagt. Alle goede subwoofers (gesloten of niet) zullen in principe "snel" klinken in een goede akoestische ruimte. Daarom kan een goede gesloten en een goede gepoorte subwoofer gewoon even "muzikaal" klinken.
Kan misschien . Maar is in de praktijk vaak zo dat de gesloten strakker klinkt.
Ook in een akoestische goede ruimte
Quote from: MichelDW on November 28, 2018, 12:03:59
En die 10% verwaarlozen we dan maar?
Wat ik ermee wil zeggen, is dat als je een fatsoenlijke subwoofer hebt (en hier op het forum hebben we het vaak over fatsoenlijke subwoofers tov de rest van NL... geloof me) je met een goede akoestiek (+ plaatsing & evt DSP afstemming natuurlijk) al een heel eind opschiet met een strak geluid. Ongeacht gesloten of gepoort.
Zoals eerder gezegd moet je wel een slechte foeki woeki subwoofer hebben wil je dan nog steeds geen fatsoenlijke strakke bas hebben.
Dus ja die 10% verwaarloos ik voor het gemak... :tounge2:
Quote from: bert stoltenborg on November 28, 2018, 11:43:13
Aaahh, duidelijk! ::) :P
Kennelijk wil je iets kwijt maar het komt er niet uit. Net zoals een hardnekkige steenpuist die maar niet wil open knappen... hou je niet in! gooi het eruit!!! want met tongetjes & rolleyes smily's suggestief via aanverwante morfemen in hiëroglief lijkt het alsof je in deuk achter je tokkelding zit ;D
Quote from: xlr8 on November 28, 2018, 13:22:33
Kennelijk wil je iets kwijt maar het komt er niet uit. Net zoals een hardnekkige steenpuist die maar niet wil open knappen... hou je niet in! gooi het eruit!!! want met tongetjes & rolleyes smily's suggestief via aanverwante morfemen in hiëroglief lijkt het alsof je in deuk achter je tokkelding zit ;D
Ik weet echt meer dan genoeg ;D
Top! houden zo, nix meer aan doen :D