Graag wil ik weten wat de ervaringen zijn van de forum leden van de audio DTS-HDMA tracks van Disney.
Het begint mij steeds meer te irriteren hoe Disney het voor mekaar krijgt dat ik steeds minder geniet van grote spektakel films.
Het beeld ziet er vaak wel redelijk uit op mijn V60, maar het geluid is echt om te janken met Disney DTS-HDMA tracks.
Er zit totaal geen dynamiek in, het is levenloos, geen diepte en een klein beetje detail en plaatsing in, hoe kan zo'n grote studio daar zoveel ellende van maken?
Als dat zo doorgaat met meer macht krijgen in Hollywood, is het thuis kijken voor mij gebeurd met Disney films!
Vandaag Avengers infinity war gekeken, die mij zo irriteerde met het geluid (beeld = oke) dat ik dit stukje schreef en graag jullie ervaring wou weten.
Ik begrijp ook helemaal niet dat er niemand op dit forum er over klaagt of opvalt!
Ik zou bijna denken, hoe "goed" is de geluidsbeleving van de gemiddelde film liefhebber hier is ::)
Niet iets met je setup? Disnay is juist referentie materiaal, waar speel je mee en in wat voor ruimte?
Er zijn de laatste tijd wel meer klachten over Disney. Je bent niet de enige.
Ik vindt persoonlijk het geluid wel prima, sommige films wel zachter dan gebruikelijk dat wel. Bijvoorbeeld Black Panther is de soundtrack wel wat aan de subtiele kant, kan mij voorstellen dat de kleine geluidjes in de jungle etc dan weg vallen in bepaalde setups.
Infinity war kan ik mij even niet herinneren zo snel. Heb je bijvoorbeeld Black Panther ook gezien? Wat vond je daar van?
Quote from: marcel49 on November 18, 2018, 00:18:45
Graag wil ik weten wat de ervaringen zijn van de forum leden van de audio DTS-HDMA tracks van Disney.
Het begint mij steeds meer te irriteren hoe Disney het voor mekaar krijgt dat ik steeds minder geniet van grote spektakel films.
Het beeld ziet er vaak wel redelijk uit op mijn V60, maar het geluid is echt om te janken met Disney DTS-HDMA tracks.
Er zit totaal geen dynamiek in, het is levenloos, geen diepte en een klein beetje detail en plaatsing in, hoe kan zo'n grote studio daar zoveel ellende van maken?
Als dat zo doorgaat met meer macht krijgen in Hollywood, is het thuis kijken voor mij gebeurd met Disney films!
Vandaag Avengers infinity war gekeken, die mij zo irriteerde met het geluid (beeld = oke) dat ik dit stukje schreef en graag jullie ervaring wou weten.
Klopt, maar lijkt met Incredibles 2 en Antman and wasp weer beter te zijn. Hopen dat ze dat vol houden! En voor de gene die hier geen last van hebben gehad met de laatste Disney films die mag zijn oren of installatie gaan upgraden. Diepte punt was Avengers: age of Ultron.
Mij is vooral de enorme achteruitgang opgevallen bij de Star Wars films.
Waar de originele Star Wars nog de aanleiding was voor Georges Lucas om een standaard voor geluidskwaliteit in bioscopen in het leven te roepen (THX), is vooral Episode VIII een dikke tegenvaller omwille van het geluid. Episode VII was al geen hoogvlieger meer, maar het kon dus nog slechter.
En dat terwijl oa. Ep I, II en III nog referenties waren in hun tijd. Hoe vaak hebben we de 'pod race' niet gedemonstreerd aan al wie het (niet) wilde horen?!?
Misschien zijn ze afgestapt van deze speakers als referentie systeem voor de mixing?
En voor je begint te roepen: 'LELIJK' ...
de correcte term is ICONIC!!!
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=167499.0
Quote from: MichelDW on November 18, 2018, 08:27:51
Mij is vooral de enorme achteruitgang opgevallen bij de Star Wars films.
Waar de originele Star Wars nog de aanleiding was voor Georges Lucas om een standaard voor geluidskwaliteit in bioscopen in het leven te roepen (THX), is vooral Episode VIII een dikke tegenvaller omwille van het geluid. Episode VII was al geen hoogvlieger meer, maar het kon dus nog slechter.
En dat terwijl oa. Ep I, II en III nog referenties waren in hun tijd. Hoe vaak hebben we de 'pod race' niet gedemonstreerd aan al wie het (niet) wilde horen?!?
Misschien zijn ze afgestapt van deze speakers als referentie systeem voor de mixing?
En voor je begint te roepen: 'LELIJK' ...
de correcte term is ICONIC!!!
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=167499.0
Ja verschrikkelijk jammer, daar kan ik gewoon verdrietig om worden.....
;D
https://www.change.org/p/walt-disney-improve-audio-dynamic-eq-lfe-bass-levels-in-disney-home-video-releases (https://www.change.org/p/walt-disney-improve-audio-dynamic-eq-lfe-bass-levels-in-disney-home-video-releases)
^^
Ik heb getekend.
Quote from: activ on November 18, 2018, 07:52:17
Er zijn de laatste tijd wel meer klachten over Disney. Je bent niet de enige.
Ik vindt persoonlijk het geluid wel prima, sommige films wel zachter dan gebruikelijk dat wel. Bijvoorbeeld Black Panther is de soundtrack wel wat aan de subtiele kant, kan mij voorstellen dat de kleine geluidjes in de jungle etc dan weg vallen in bepaalde setups.
Infinity war kan ik mij even niet herinneren zo snel. Heb je bijvoorbeeld Black Panther ook gezien? Wat vond je daar van?
Black panther was het beeld fantastisch op mijn VT60, maar...
Ik heb 4 versies of 5 versies gedownload, en gaf iedere keer de uploaders de "schuld" dat ze met het geluid hadden geknutseld naar mijn mening.
Iedere keer naar 5 minuten uitgezet!
De laatste versie was ongeveer 30 GB, en deze was ook niet om aan te horen, zo erg dat ik er spijt van had dat ik hem niet gezien had in de bioscoop.
Er zat géén detail in alles klonk flat, geen dynamiek, ik zat me zo groen en geel te ergeren dat ik helemaal niet genoot van de film!
En degene die hier geen last van hebben (bv Raphie) ik denk dat jij een ...setje hebt, of dat je niet weet hoe het hoort te klinken, maar waar Disney mee bezig is de laatste tijd, ik zou bijna denken dat ze het expres doen, om meer mensen naar de bioscoop te trekken..
Quote from: maximus79 on November 18, 2018, 08:48:19
;D
https://www.change.org/p/walt-disney-improve-audio-dynamic-eq-lfe-bass-levels-in-disney-home-video-releases (https://www.change.org/p/walt-disney-improve-audio-dynamic-eq-lfe-bass-levels-in-disney-home-video-releases)
Ik wist helemaal niet dat dit er was (dank je voor de link), Ik heb met 10 email adressen getekend!
Quote from: MichelDW on November 18, 2018, 08:27:51
Mij is vooral de enorme achteruitgang opgevallen bij de Star Wars films.
Waar de originele Star Wars nog de aanleiding was voor Georges Lucas om een standaard voor geluidskwaliteit in bioscopen in het leven te roepen (THX), is vooral Episode VIII een dikke tegenvaller omwille van het geluid. Episode VII was al geen hoogvlieger meer, maar het kon dus nog slechter.
En dat terwijl oa. Ep I, II en III nog referenties waren in hun tijd. Hoe vaak hebben we de 'pod race' niet gedemonstreerd aan al wie het (niet) wilde horen?!?
Misschien zijn ze afgestapt van deze speakers als referentie systeem voor de mixing?
En voor je begint te roepen: 'LELIJK' ...
de correcte term is ICONIC!!!
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=167499.0
Dat zal het issue niet zijn vrees ik...
Maar idd zwaar belachelijk. Ik moet zeggen dat ik sowieso een beetje ben afgehaakt bij het Marvel spul, en heb de laatste films ook bijna niet meer gekocht.
Ik las in de review van die star wars waar Han Solo Chewbacca ontmoet ook zeer matig was qua beeld. Slechte zaak dus!
De disney mixes zijn vaak jammerlijk inderdaad. Bij de ene film valt het meer op dan bij de andere. Sommige titels moet je niet overdreven, gewoon 10dB harder zetten dan wat je normaalgesproken gewend bent.
foutje :angel:
Met je oren is niets mis geloof ik, maar kijk nog eens goed naar beide user names? ;)
Quote from: RalphH on November 18, 2018, 12:17:29
Met je oren is niets mis geloof ik, maar kijk nog eens goed naar beide user names? ;)
Sorry je hebt gelijk, ik ga morgen naar de opticien ;) ;D
Ja droevig, het wordt ook Disney Atmouse genoemd :D
Enigste reden die ik kan bedenken is dat Disney altijd opnieuw geld wil blijven verdienen aan zijn films. Ze hadden vroeger release schedules, kon het goed drie jaar duren voor een tekenfilm opnieuw uitgebracht werd op dvd destijds. Nu de beeldkwaliteit dusdanig goed is dat je eigenlijk niets beters meer nodig hebt lijkt het er wel op dat ze ergens anders gaan lopen zieken.
Overigens zien we dit ook. Bij andere uitgevers, Bladerunner2049 zijn bijna alle hoogte audio tracks in de be versie tov de bios versie gestript, waarom? Vraag ik me dan af.
Quote from: Kjelt on November 18, 2018, 12:53:18
Ja droevig, het wordt ook Disney Atmouse genoemd :D
Enigste reden die ik kan bedenken is dat Disney altijd opnieuw geld wil blijven verdienen aan zijn films. Ze hadden vroeger release schedules, kon het goed drie jaar duren voor een tekenfilm opnieuw uitgebracht werd op dvd destijds. Nu de beeldkwaliteit dusdanig goed is dat je eigenlijk niets beters meer nodig hebt lijkt het er wel op dat ze ergens anders gaan lopen zieken.
Overigens zien we dit ook. Bij andere uitgevers, Bladerunner2049 zijn bijna alle hoogte audio tracks in de be versie tov de bios versie gestript, waarom? Vraag ik me dan af.
Dat van Bladerunner2049 wist ik niet, vond dat zelf een super track en had veel hoogte geluid wat ik kan herinneren en genadeloos laag.
Ja, ik heb dit effect ook al gemerkt.... :-X
Die Avengers 2 was zeer slecht, zelfs als ik die veel harder zet. Die is echt erbarmelijk; zeker in vergelijking met Avengers 1; dat is referentie materiaal.
Ook een aantal andere films vond ik qua geluid tegenvallen, zoals Han Solo & Black Panther (bv: beschieting in het bos.... wat was dat? speelgoed pistooltjes met klappertjes en een auto-defeat sound effect aan of zo?).... :blink:
ter vergelijk: ik ben onlangs weer begonnen met GoT kijken; die soundtrack is dan weer fantastisch (DTS). Ook de dialogen zijn erg goed qua geluidskwaliteit. Eigenlijk veel beter dan menig recente (Disney) film.
petitie heb ik ook gesigned.
oef, Avengers 2 was onbegonnen werk inderdaad. Dat is in t bos toch aan het begin?
Speciaal gemixt voor soundbar :D
Bekend fenomeen inderdaad en zorgt voor een hoop ergernis... Star Wars in de bioscoop in Atmos was genieten. En thuis is het ronduit karig (Solo en TLJ)
Misschien dat het kwam doordat ik nu eens op de '2e rang' in mn eigen HT zat, maar ik heb van het weekend Incredibles 2 zitten kijken en ik vond daar de balans echt ver te zoeken. Het was net alsof ik naar Transformers zat te kijken. Bass was te extreem en de rest was te zacht.. Daar opvolgend nog Coco gekeken en die was toch weer meer in balans.
Ik vraag me ten zeerste af hoe ze het voor elkaar krijgen. Of wat hun gedachte was bij het op deze manier afmixen. Hoewel het semi-sarcastisch zal zijn geweest begin ik me daadwerkelijk af te vragen of het daadwerkelijk zou zijn om het geschikt te krijgen voor opstellingen met een soundbar? :S
Disney mixed af voor kinderen voor de tv, dat is hun doelgroep.
Big bangs en booms kan dus wel kloppen
Misschien geen illegale remuxen downloaden?, misschien zat je wel naar een zwaar gecomprimeerde stereotrack te luisteren, weet jij veel wat ze er mee doen?
Quote from: marcel49 on November 18, 2018, 10:18:25
Black panther was het beeld fantastisch op mijn VT60, maar...
Ik heb 4 versies of 5 versies gedownload, en gaf iedere keer de uploaders de "schuld" dat ze met het geluid hadden geknutseld naar mijn mening.
Iedere keer naar 5 minuten uitgezet!
De laatste versie was ongeveer 30 GB, en deze was ook niet om aan te horen, zo erg dat ik er spijt van had dat ik hem niet gezien had in de bioscoop.
Er zat géén detail in alles klonk flat, geen dynamiek, ik zat me zo groen en geel te ergeren dat ik helemaal niet genoot van de film!
En degene die hier geen last van hebben (bv Raphie) ik denk dat jij een ...setje hebt, of dat je niet weet hoe het hoort te klinken, maar waar Disney mee bezig is de laatste tijd, ik zou bijna denken dat ze het expres doen, om meer mensen naar de bioscoop te trekken..
Quote from: Kjelt on November 18, 2018, 12:53:18
Ja droevig, het wordt ook Disney Atmouse genoemd :D
Enigste reden die ik kan bedenken is dat Disney altijd opnieuw geld wil blijven verdienen aan zijn films. Ze hadden vroeger release schedules, kon het goed drie jaar duren voor een tekenfilm opnieuw uitgebracht werd op dvd destijds. Nu de beeldkwaliteit dusdanig goed is dat je eigenlijk niets beters meer nodig hebt lijkt het er wel op dat ze ergens anders gaan lopen zieken.
Overigens zien we dit ook. Bij andere uitgevers, Bladerunner2049 zijn bijna alle hoogte audio tracks in de be versie tov de bios versie gestript, waarom? Vraag ik me dan af.
Ik kijk hier altijd voor reviews, en daar klagen ze echt niet over het geluid: https://ultrahd.highdefdigest.com/52394/bladerunner20494kultrahdbluray.html
Quote from: Teejoo on November 20, 2018, 20:00:54
Ik kijk hier altijd voor reviews, en daar klagen ze echt niet over het geluid: https://ultrahd.highdefdigest.com/52394/bladerunner20494kultrahdbluray.html
Deze film hoort bij mij ook zeker niet in het rijtje thuis.
Quote from: maximus79 on November 20, 2018, 20:25:22
Deze film hoort bij mij ook zeker niet in het rijtje thuis.
Maar je ziet idd bij de Disney films dat er wel wat aan de hand is. Echt jammer, maar die ga tot dat gefixt is ik dus niet meer aanschaffen want daar zou ik me ook kapot aan ergeren.
Quote from: Teejoo on November 20, 2018, 20:00:54
Ik kijk hier altijd voor reviews, en daar klagen ze echt niet over het geluid: https://ultrahd.highdefdigest.com/52394/bladerunner20494kultrahdbluray.html
Kijk maar eens naar de YT van Grobi daar vergelijken ze de twee en er zijn hele hoogtekanalen verdwenen. Ik zeg niet dat het basis geluid slecht is maar je mist wat en dat vind ik jammer en onnodig.
Het is gewoon belachelijk dat kopers van dure blu-ray en UHD discs niet de maximale kwaliteit audio krijgen. Dat is de reden dat ik een disc koop.
Zojuist Avengers Age of Ultron gekeken. Deze heeft een DTS-HD Master audio 7.1 track... Maar wat een slechte mix weer. Mijn vrouw vond het zelfs erg terughoudend klinken.
Het lijkt wel alsof er een 'night' limiter mode aanstaat. Dynamiek echt nul, terwijl dit soort films normaal juist 10 op de schaal van 10 zijn.
Ik begrijp ook niet dat niemand daar wat aan doet??!
Quote from: Teejoo on November 20, 2018, 20:32:17
Maar je ziet idd bij de Disney films dat er wel wat aan de hand is.
Je "hoort", en niet ziet ::)
Quote from: activ on November 18, 2018, 07:52:17
Er zijn de laatste tijd wel meer klachten over Disney. Je bent niet de enige.
Ik vindt persoonlijk het geluid wel prima, sommige films wel zachter dan gebruikelijk dat wel. Bijvoorbeeld Black Panther is de soundtrack wel wat aan de subtiele kant, kan mij voorstellen dat de kleine geluidjes in de jungle etc dan weg vallen in bepaalde setups.
Infinity war kan ik mij even niet herinneren zo snel. Heb je bijvoorbeeld Black Panther ook gezien? Wat vond je daar van?
Black Panther in 4K UHD met Atmos heb ik gisteren gezien.
Met afstand de slechtste Atmos mix die ik ken.
En ik ken eigenlijk geen slechte. ;)
De tops worden matig gebruikt , daar heb ik niet zo een probleem mee.
Wat de mix echter nekt is het matige dynamisch bereik en totaal gebrek aan slagkracht onderin.
Lusteloos.
Het contrast kan niet groter , daar ik de dag ervoor Dunkirk draaide.
"Slechts" DTS-HD Master 5.1 , maar wat voor één.
Subtiel, dynamisch én wat een laag.
Vertaalt ook nog eens geweldig naar DTS Neural:X.
Quote from: Staaled on December 6, 2018, 10:46:22
Black Panther in 4K UHD met Atmos heb ik gisteren gezien.
Met afstand de slechtste Atmos mix die ik ken.
En ik ken eigenlijk geen slechte. ;)
De tops worden matig gebruikt , daar heb ik niet zo een probleem mee.
Wat de mix echter nekt is het matige dynamisch bereik en totaal gebrek aan slagkracht onderin.
Lusteloos.
Het contrast kan niet groter , daar ik de dag ervoor Dunkirk draaide.
"Slechts" DTS-HD Master 5.1 , maar wat voor één.
Subtiel, dynamisch én wat een laag.
Vertaalt ook nog eens geweldig naar DTS Neural:X.
Vind jij upmixen van 5.1/7.1 naar Neural:X beter dan upmixen naar dolby surround?
Ik heb geen direct vergelijk gedaan bij deze film.
En ik laat iha ook alle DTS mixen naar Neural:X doen en voor Dolby alles naar DS.
Wat mij wel is opgevallen is dat Dolby Surround subtieler te werk gaat dan Neural:X.
Dat ging om een vergelijk voor muziek , 5.1 LPCM of FLAC.
Dolby Surround heeft voor die toepassing dan ook mijn voorkeur.
Thor Ragnarok 4K UHD met Atmos was gisteren trouwens aan de beurt.
Beter dan BP.
Zeker geen referentiemateriaal , want nog steeds te weinig beuk en te zacht gemixed, maar acceptabel.
Ok ik gebruik altijd dolby surround, vind het ruimtelijker klinken.
Quote from: Staaled on December 7, 2018, 10:12:02
Ik heb geen direct vergelijk gedaan bij deze film.
En ik laat iha ook alle DTS mixen naar Neural:X doen en voor Dolby alles naar DS.
Wat mij wel is opgevallen is dat Dolby Surround subtieler te werk gaat dan Neural:X.
Dat ging om een vergelijk voor muziek , 5.1 LPCM of FLAC.
Dolby Surround heeft voor die toepassing dan ook mijn voorkeur.
Ik vind het juist wel ok om het contrast in de mix kleiner te hebben, zidat je in een gewone dialoog scene je tv niet 3x zo hard moet zetten en de boel weer zachter tijdens een actie scene. Begrijp dat dat in een HT leuk is, maar 99% van de huiskamers is het niet werkbaar.
Quote from: Raphie on December 8, 2018, 08:00:36
Ik vind het juist wel ok om het contrast in de mix kleiner te hebben, zidat je in een gewone dialoog scene je tv niet 3x zo hard moet zetten en de boel weer zachter tijdens een actie scene. Begrijp dat dat in een HT leuk is, maar 99% van de huiskamers is het niet werkbaar.
Daar heb je dynamic range voor! Wat een keuze is, disney maakt nu de keuze voor ons heb ik het gevoel......
Niet iedere TV heeft een night mode
Ja, nog geen 1% van de kopers heeft een HT, dat het een paar gekkies niet hard genoeg kan gaan wil niet zeggen dat de gewone consument daar ook behoefte aan heeft? Die met een gezin en huiskamer en zo?
Quote from: Raphie on December 8, 2018, 08:26:59
Ja, nog geen 1% van de kopers heeft een HT, dat het een paar gekkies niet hard genoeg kan gaan wil niet zeggen dat de gewone consument daar ook behoefte aan heeft? Die met een gezin en huiskamer en zo?
Die hebben geen last van dit probleem en jij ook niet.......jouw eerste reactie in dit topic zegt genoeg.
Quote from: maximus79 on December 8, 2018, 08:03:32
Daar heb je dynamic range voor! Wat een keuze is, disney maakt nu de keuze voor ons heb ik het gevoel......
Idd! Als we gaan redeneren zoals Raphie kunnen we beter stoppen met het uitbrengen van discs met een surroundtrack, snelle Mercedes AMG's etc.
Dan kan het ook wel zonder HDR, slecht voor de nachtrust. ;)
Ik vind dat ik als betaal voor een product dat state of the art kan bevatten je dat ( zeker als het om blockbusters gaat) als producent moet nastreven.
Er is idd gewoon DRC en het soundbarpubliek koopt en luistert sowieso geen 4K met Atmos schijven.
Ook merkwaardig is 7.1.4 Atmos.
Bij mij weten de enige die nadrukkelijk op .4 is gemixed.
Alle overige geven dan ook iets anders in mijn Marantz als bronsignaal aan.