Ik heb recentelijk de B&W 804N gekocht, en in combinatie met mijn rotel set (RB03 & RC03) klinken ze al heel goed, maar af en toe merk ik dat ik iets ontbreek in de muziek, beetje warmte, nu zijn ze wat kil af en toe.
Dus mijn vraag is, welke versterker raden jullie aan om een wat warmer & voller geluid te krijgen. Ik speel vnl jazz, dance (techno & trance) en klassiek, nooit metal of rock muziek.
Mijn budget is zo'n 700euro max en het mag ook 2dehands zijn.
Wat denken jullie van de Primaluna Prologue One?
Bedankt voor de input!
Wat maakt dat je denkt dat het aan je versterker ligt ?
Gr. Hans
Ik kan er helemaal naast zitten, maar B&Ws van die tijd, moet je die niet strak in de pas houden wat betreft laagweergave? Dan lijken buizen me niet ideaal.
Ik kan Atoll aanbevelen wat betreft goede combo met B&W. Maar nieuw gaat je budget geen verbetering geven tegenover een voor/eind combi vrees ik.
Quote from: MichelDW on October 24, 2018, 08:49:21
Ik kan er helemaal naast zitten, maar B&Ws van die tijd, moet je die niet strak in de pas houden wat betreft laagweergave? Dan lijken buizen me niet ideaal.
Ik kan Atoll aanbevelen wat betreft goede combo met B&W. Maar nieuw gaat je budget geen verbetering geven tegenover een voor/eind combi vrees ik.
En wat beveel je dan aan van Atoli?
Een IN100SE dual mono 100W is een optie.
Kost advies €910 in zwarte afwerking.
Een IN200signature zou mooier zijn, maar €1.550.
Je kan beide via onze winkel uitlenen/testen.
PM of whatsapp me maar - we zitten niet ver van elkaar zag ik.
-
Quote from: Kees-O on October 25, 2018, 11:28:53
Via marktplaats een setje gebruikte Goldkabel Chorus biwire voor €175 ertussen en nu viel opeens na heel veel schuiven en doen alles op zijn plek en wel het resultaat wat hij graag wilde.
en heb je na het veke schuiven en doen de oude kabels ook nog even geprobeerd?
Atoll is inderdaad een mooie keus !
Wel zou ik je budget opschroeven en voor de IN200SE gaan, in mijn beleving verdienen de B&W dat ook wel.
Ik gebruik de nordost flatline kabel en ook nordost blueheaven als interlinks.
Wat vinden jullie van de Cyrus one en Rega Brio (beiden 800 euro)
De Atoll in200se ligt jammer genoeg boven mijn budget.
Quote from: trigger__ on October 25, 2018, 11:52:24
Ik gebruik de nordost flatline kabel en ook nordost blueheaven als interlinks.
Wat vinden jullie van de Cyrus one en Rega Brio (beiden 800 euro)
De Atoll in200se ligt jammer genoeg boven mijn budget.
De Cyrus is een klasse D die ik persoonlijk niet fraai vind klinken. de Brio heeft echt te weinig ''grip'' voor een 800 serie.
De Nordost bekabeling is klinkt doorgaans nogal open / snel wil je meer rust en warmte zou ik een andere kabel gebruiken.
Als 2e hands met wat schoonheidsfoutjes geen probleem is :
Ik heb nog een voor/eind combi van Audiolab staan ben je voor iets meer dan 400 euro klaar.
Quote from: HcHifi.nl on October 25, 2018, 12:06:10
De Cyrus is een klasse D die ik persoonlijk niet fraai vind klinken. de Brio heeft echt te weinig ''grip'' voor een 800 serie.
De Nordost bekabeling is klinkt doorgaans nogal open / snel wil je meer rust en warmte zou ik een andere kabel gebruiken.
welke kabel raad je aan? Wil wat meer rust & warmte zoals je zelf zegt.
Quote from: trigger__ on October 25, 2018, 12:37:06
welke kabel raad je aan? Wil wat meer rust & warmte zoals je zelf zegt.
Kimber 8TC is wel een fijne combinatie met een 8xx-series
-
-
... zelf heb ik ook echt wel iets met kabels; ik meen steevast verschil te horen tussen diverse kabels en heb op die wijze mijn set weten fine te tunen. Daarmee zou ik niet eerder starten, dan wanneer je in basis al tevreden bent met de set. Een 'kil klinkende set' waarbij het aan 'muziek ontbreekt', komt op mij niet over als een goede basis om te gaan fine tunen.
In het geval van de ts zou ik de oplossing gaan zoeken in andere speakers, die beter matchen met zijn smaak (en de akoestiek). Ik ben er van overtuigd dat daar de oplossing ligt. Niet in andere versterking en/of kabels. Die zijn van latere zorg.
Overigens, hetgeen de ts beschrijft leest voor mij als het typische B&W geluid (van weleer?): een ietwat aangezet hoog en laag, waardoor het zo voorname middengebied wat naar de achtergrond verdwijnt. Zet deze voorts in een ruimte waarbij dat nog wat extra benadrukt wordt en weg is al het muzikale genoegen. Ik zet in op andere speakers.
Zelfs binnen dezelfde serie van B&W zit veel verschil kwa klank vind ik.
Mijn ex 804 Diamond waren beter bij film omdat ze scherper/killer waren, voor dialogen perfect vond ik.
Mijn huidige 803 Diamond (van dezelfde reeks) klinken rustiger/warmer meer in balans dan de 804 en zijn in mijn ogen beter in stereo.
Ik weet nu niet hoe dat bij de oudere reeksen zit maar je kan misschien eens ergens een 803N proberen te gaan beluisteren.?
Zelf ben ik niet zo voor rotel icm B&W niet dat het slecht is maar het is niet mijn smaak. ;)
Iets waar je wel zeker van moet zijn voor je aankoop is of het ligt aan de speakers of de versterker, misschien een een amp proberen lenen om te testen.?
Succes.
Of plaatsing en akoestiek. Minder tot de verbeelding sprekende zaken binnen de audio om mee bezig te zijn. Maar mogelijk meer resultaat dan de weg van switchen tussen versterkers, kabels etc.
Gr. Hans
Ik ben momenteel aan het praten met 2 hifi dealers (1 ervan is sponsor hier) en ga een paar versterkers uit testen om te zien of er daar verbetering is.
Andere speakers zijn geen optie aangezien ik de 804N nog maar een paar weken heb.
Als de versterker en speaker een match zijn, dan wil ik daarna nog eens naar kabels ook kijken, maar alles op zijn tijd en met een budget :)
Bedankt voor alle input al!
Laat je je bevindingen hier weten?
... jammer, je gaat nu mogelijk geld uitgeven aan randzaken en hoogstwaarschijnlijk ontevreden blijven ...
Hoe ben je aan deze speakers gekomen, heb je deze uitvoerig en meerdere keren beluisterd? Ook in eigen ruimte en set?
Quote from: trigger__ on October 26, 2018, 14:19:35
Ik ben momenteel aan het praten met 2 hifi dealers (1 ervan is sponsor hier) en ga een paar versterkers uit testen om te zien of er daar verbetering is.
Andere speakers zijn geen optie aangezien ik de 804N nog maar een paar weken heb.
Als de versterker en speaker een match zijn, dan wil ik daarna nog eens naar kabels ook kijken, maar alles op zijn tijd en met een budget :)
Bedankt voor alle input al!
Quote from: Xander32 on October 26, 2018, 16:01:15
... jammer, je gaat nu mogelijk geld uitgeven aan randzaken en hoogstwaarschijnlijk ontevreden blijven ...
Hoe ben je aan deze speakers gekomen, heb je deze uitvoerig en meerdere keren beluisterd? Ook in eigen ruimte en set?
Je hebt wellicht gelijk maar veel personen kopen de B&W ook deels voor zijn uitstraling / bekendheid.
wel kan hij met een andere versterker wat meer rust en warmte krijgen.
Wel nog belangrijk hoe heb je ze opgesteld staan ? heb je wellicht een foto ?
Hier in Belgium is B&W king. We hebben iets met B's. Want B&O is voor wie het gemaakt heeft, Bose voor wie het aan het maken is en B&W voor de audiofiel.
Ikzelf ben niet zo voor de B-merken. Vandaar dat ik zelf een A-merk begon. ;)
... uiteindelijk gaan er ook wel andere speakers komen (< 1 jaar) 8).
Mijn Nordost Frey (bi-wire) klinken toch wel super op mijn 804 Nautilus speakers moet ik zeggen... inderdaad zeer analistisch met veel detail maar toch ook met een bak controle.
Ik heb er overgens ook een Isotek stroomkast achter hangen wat ook weer wat extra rust gaf.
Bij de 804 N is het gewoon heel belangrijk om er enorme bak aan power voor te hangen.
Ook ik vind het detail en analistische juist perfect werken bij films en bij muziek hoor je me zeker ook niet klagen.
Mijn vader heeft dezelfde speakers en die heeft er een zeer krachtige oudere Denon achter staan en die klinkt veel minder open , los en gedetaileerd als bij mij maar bij hem is het wel enorm warm, ik vind het zelfs 'te' warm om eerlijk te zijn.
Als je mijn mening wilt weten dan ging ik zeker eens naar die Xindak 6950 klasse A kijken.
-
-
Ik heb de luidspreker uitvoerig getest, maar er hing een versterker aan van meer dan 10000 euro en het klonk super. Daarom dat bij het thuiskomen ik onmiddellijk een verbetering opmerkte tov mijn oudere luidsprekers. En na een weekje merkte ik dat het soms wat te analytisch, koud klinkt, daarom dat ik dacht aan een andere versterker. Diegene die ik nu gebruik is goed, maar geen top.
Ik ga testen:
Arcam SA20
Rega Brio/Elex-R
Naim Nait 5si
Ik laat hier weten wat ik van de matching vond.
En voor diegene die het vroeg, hier is een foto van mijn setup.
De speakers klonken niet goed omdat er een versterker van 10.000 euro aan hing. Mijn bescheiden mening. Maar je hebt de speakers nu wel/niet thuis beluisterd ?
Gr. Hans
Allemaal te licht... te weinig vermogen.
Die speaker heeft kracht nodig (onder controle houden).
Maargoed proberen kan geen kwaad natuurlijk.
De Arcam ken ik niet (vond hem te lelijk om te beluisteren, dat is het eigenlijk ;)), de Naim kan met z'n karakter de doorslag geven, de Brio is denk ik idd. te licht maar de Elex-R is een kansmaker; misschien geen powerhouse maar heeft denk ik genoeg grip en een mooi 'live' karakter ...
Ben zeer benieuwd naar wat het gaat worden !
Voordeel van de Arcam kan zijn 'vergevingsgezinde' karakter zijn. Vijlt de scherpe randjes eraf en heeft een mooie soundstage.
De ingebouwde dac met filters is ook een plus.
Afwachten.
Quote from: trigger__ on October 26, 2018, 18:32:11
En voor diegene die het vroeg, hier is een foto van mijn setup.
Is de rest van de kamer net zo "kaal"?
Als je toch voor Arcam gaat ... Arcam FMJ A39 | Stereo Versterker misschien ook maar meteen aan de test onderwerpen.
Of een (tweedehands) Nad C 375Bee misschien.
Quote from: Lion of Judah on October 26, 2018, 21:41:48
Is de rest van de kamer net zo "kaal"?
Neen, andere kant van de kamer (juist onderaan de foto) staan 2 tafeltjes, zetel, tapijt daarachter tafel met 6 stoelen en 2 kasten. Dus geen kale kamer.
En ik had de luidsprekers niet beluisterd thuis, enkel in de zaak.
Probeer eens je tapijt tussen je speakers en je zetel te leggen want nu lijkt het alsof je alleen harde reflecties via de vloer hebt.
Verder is rotel van zichzelf al wat killer/scherper dus dat helpt idd ook niet
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
De ruimte, diens akoestiek moet je zien als de voornaamste schakel in de keten. Daardoor kan een speaker elders hemels klinken en bij jou thuis bagger ... En dat ga je niet veranderen door andere versterking, bron, of kabels :nowink:.
Quote from: trigger__ on October 26, 2018, 22:38:03
Neen, andere kant van de kamer (juist onderaan de foto) staan 2 tafeltjes, zetel, tapijt daarachter tafel met 6 stoelen en 2 kasten. Dus geen kale kamer.
En ik had de luidsprekers niet beluisterd thuis, enkel in de zaak.
Quote from: chansig on October 26, 2018, 20:41:38
De speakers klonken niet goed omdat er een versterker van 10.000 euro aan hing. Mijn bescheiden mening. Maar je hebt de speakers nu wel/niet thuis beluisterd ?
Gr. Hans
^^
Quote from: trigger__ on October 26, 2018, 22:38:03
Neen, andere kant van de kamer (juist onderaan de foto) staan 2 tafeltjes, zetel, tapijt daarachter tafel met 6 stoelen en 2 kasten. Dus geen kale kamer.
En ik had de luidsprekers niet beluisterd thuis, enkel in de zaak.
Het ziet eruit als een harde kamer. Dat ga je niet verhelpen met een andere versterker cq. kabel. Overigens begrijp ik niet zo goed dat de zaak er niet op heeft gestaan dat je de speakers thuis zou luisteren voor dat je tot koop over was gegaan.
Meten is weten maar ik krijg het gevoel dat je daar niet op zit te wachten als het gaat om adviezen welke je vooruit kunnen helpen.
Gr. Hans
Weet niet of je hier links mag plaatsen, maar dit zou wel eens de match voor je 804's zijn.
Stukje achtergrond B&W ontwikkelde hun speakers in die tijd op Chord
Bekabeling advies; "no nonsence" belden. Zowel RCA als luidspreker kabel
Heb geen idee waarom de prijs zo laag is voor deze Chord. Uiteraard heb je wel een voorversterker nodig
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1314808496-chord-electronics-spm400.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr
Daarnaast zul je wel je kamer moeten aanpakken in akoestiek (kleedje gordijnen ontkoppelen van je speaker etc)
Suc6 ( de 804 is a power hungry speaker maar kan erg mooi klinken)
Inderdaad een mooie bak om te zien. Maar kijk uit want hij is snel.
Gr. Hans
Quote from: chansig on October 27, 2018, 09:01:42
Inderdaad een mooie bak om te zien. Maar kijk uit want hij is snel.
Gr. Hans
Wat bedoel je met 'hij is snel'?
Aan de kamer kan ik niet veel veranderen, hangen wel 4 dikke gordijnen voor de ramen, tapijt ga ik dit weekend eens anders leggen en kijken of dat wat opbrengt.
Als leuke zaterdag besteding zou je kunnen proberen de speakers wat meer richting de achtermuur te plaatsen voor wat meer laag koppeling.
Misschien zit je net in een bas arm gebied en klinkt het daardoor wat hard.
Of je luidsprekers iets dichter bij elkaar, je luisterstoel iets naar voren, de speakers wat verder van de muur, ietsje kantelen, meer of juist minder indraaien..... :D
En zoals Chansig al aan gaf kan je door meten (iets) meer weten...
Quote from: buckler on October 26, 2018, 21:14:01
Allemaal te licht... te weinig vermogen.
Die speaker heeft kracht nodig (onder controle houden).
^^
Heb dit zelf bij de hand gehad toen ik de 803N kocht die ik nog steeds heb staan.
Kijk in de documentatie van de 804N.
Daar zie je dat door B&W voor deze wordt opgegeven 50-200W nominaal.
Mijn advies - koop een versterker die moeiteloos tenminste 200 Watt bij 8 Ohm per kanaal levert en die dit vermogen verdubbelt bij 4 Ohm.
Uiteindelijk is akoestiek doorslaggevend, maar het begint (bij deze B&W's) met voldoende vermogen.
Als ik jou was ging ik op zoek naar een gebruikte Rotel RB 1080, of liever nog een RB 1090.
Quote from: trigger__ on October 23, 2018, 21:10:46
Ik heb recentelijk de B&W 804N gekocht, en in combinatie met mijn rotel set (RB03 & RC03) klinken ze al heel goed, maar af en toe merk ik dat ik iets ontbreek in de muziek, beetje warmte, nu zijn ze wat kil af en toe.
Dus mijn vraag is, welke versterker raden jullie aan om een wat warmer & voller geluid te krijgen. Ik speel vnl jazz, dance (techno & trance) en klassiek, nooit metal of rock muziek.
Mijn budget is zo'n 700euro max en het mag ook 2dehands zijn.
Wat denken jullie van de Primaluna Prologue One?
Bedankt voor de input!
Je budget is krap, maar op MP staan een paar Classe versterkers die goed bij deze speaker passen.
Zells de 100watt zullen ruim voldoende zijn...
Quote from: br@m on October 27, 2018, 09:49:13
^^
Heb dit zelf bij de hand gehad toen ik de 803N kocht die ik nog steeds heb staan.
Kijk in de documentatie van de 804N.
Daar zie je dat door B&W voor deze wordt opgegeven 50-200W nominaal.
Mijn advies - koop een versterker die moeiteloos tenminste 200 Watt bij 8 Ohm per kanaal levert en die dit vermogen verdubbelt bij 4 Ohm.
Uiteindelijk is akoestiek doorslaggevend, maar het begint (bij deze B&W's) met voldoende vermogen.
100% mijn gedachte (en ervaring met deze speaker...)
De Arcam levert 90W nominaal bij 8 Ohm.
Maar meer zou natuurlijk prettiger zijn.
Al is het uiteindelijk de voeding die de doorslag zal geven. Ik zou alvast ook de Atoll IN200 Signature mee uitproberen. Met 120W en een VA van 670 vermogen zat.
https://www.atoll-electronique.com/en/products/integrated/integrated-in200sig/
Jup ik zou ook voor de Atoll IN200 gaan uit het rijtje atoll / rega / naim / arcam
Wellicht iets onbekender maar echt fraai en met genoeg stroomreserves.
-
Zou dit een leuke combi zijn? Dit heeft volgens mij stroom te over...
https://link.marktplaats.nl/m1337084608
Of deze Krell KAV 300i
https://link.marktplaats.nl/m1336409465
Quote from: trigger__ on October 27, 2018, 09:08:31
Wat bedoel je met 'hij is snel'?
De verkoper schrijft het. Dus geen idee.
Gr. Hans
Quote from: Kees-O on October 27, 2018, 13:22:33
Absoluut! Maar wel dubbele van zijn budget!
Mijn idee zou eerder een mooie 2e hands of demo zijn in deze prijsklasse, levert vaak meer dan een nieuwe instap AMP
Klopt, maar dan is er vaak het punt van het uittesten.
Quote from: NielsLu on October 27, 2018, 13:37:09
Zou dit een leuke combi zijn? Dit heeft volgens mij stroom te over...
https://link.marktplaats.nl/m1337084608
Of deze Krell KAV 300i
https://link.marktplaats.nl/m1336409465
Ik zou zondermeer voor de Vincent voor-eind combi gaan. Lijkt me dat dit prima gaat matchen met de B&Ws.
Mooi spul dat Vincent. Nooit gehoord maar het ziet er stoer uit. Ook wat waard.
Gr. Hans
Chord en b&w is echt een super combi, een van de betere die ik ken
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Quote from: chansig on October 27, 2018, 14:28:28
Mooi spul dat Vincent. Nooit gehoord maar het ziet er stoer uit. Ook wat waard.
Gr. Hans
Ik heb indertijd Vincent monoblokken geprobeerd bij mijn Tannoy TD-8 luidsprekers en die Vincents leverden flink stroom. Het waren grote mono blokken, niet die kleintjes die ze later hebben geïntroduceerd, daar was ik niet van onder de indruk.
Overigens zou je ook een op Hypex nCore klasse D gebaseerde versterker kunnen proberen, dat levert ook flink stroom.
Trigger vind zijn set wat kil klinken, kan dat verholpen worden door een versterker met meer controle ?
Daar krijg je toch geen warmer klinkende speakers van ?
-
Shengya is toch Vincent?
Mijn ervaring is dat je met buizen (eind) versterking en dance muziek niet blij gaat worden. Bas is dan echt niet strak en snel
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik zou de hier verguisde pinda 13 versterker kopen, klinkt beter dan een griffen van 10.000€ en kost 400€ met garantie en ingebouwde dac. Staat op MP te koop. Heb de versterker horen spelen klinkt zeer goed, als je pinda vraagt komt hij hem ook nog thuis bij je demonstreren. Versterker is gloednieuw nog niet eens ingespeeld....
Komt van concept en design.
De Vincent combi kan ik zeker aanraden!
Vincent zeker niet slecht maar check of alles nog wel ''proper'' is na 20 jaar ;)
-
Quote from: HcHifi.nl on October 27, 2018, 15:33:59
Vincent zeker niet slecht maar check of alles nog wel ''proper'' is na 20 jaar ;)
Nieuwe voedingselco's bijvoorbeeld.....
Quote from: hrcc on October 27, 2018, 14:54:29
Trigger vind zijn set wat kil klinken, kan dat verholpen worden door een versterker met meer controle ?
Daar krijg je toch geen warmer klinkende speakers van ?
Nee tuurlijk niet, maar vanaf de derde post zijn "we" die weg ingeslagen en er is geen weg meer terug. :D
Gr. Hans
-
-
-
@Kees-O: Tuurlijk. Kopen van andere spullen is vele malen leuker dan je speakers op een andere plek neerzetten. Snap dat prima. Vind het af en toe alleen lastig om te lezen dat men voor een probleem direct grijpt naar een andere kabel cq versterker.
Ik heb actieve speakers en soms denk ik: Bah....geen dikke vette eindbakken oid te zien.
Maar ik vind wel dat als iemand een probleem voorlegt er te snel gegrepen wordt naar de standaard audiofiele oplossingen.
Daarnaast blijf ik het bijzonder vinden dat B&W het dus vertikt om hun advies qua versterking aan te passen.
Gr. Hans
-
Doosies kopen is natuurlijk dikke lol maar doe dan iets met een leuke klankregeling erop;
een fatsoenlijk mengpaneel, dsp, quad 33/34 voorversterker, oude marantz reciever met mid-regeling, equalizer en zo zijn er nog wel wat mogelijkheden te bedenken.
Maarreh, kansloos denk ik ?
;D ;D ;D
Quote from: hrcc on October 27, 2018, 16:48:01
... doe dan iets met een leuke klankregeling erop;...
Inderdaad.
Ik herken een groot deel van de problemen die TS ervaart, verschillende versterkers geprobeert, al snel kwam ik tot de conclusie dat toonregeling me erg tevreden maakte.
Ik wil niet meer zonder.
Welke oplossing heb jij gevonden ?
veel raad :) soms teveel
Wat dus het plan wordt:
ik ga de eerstvolgende dag wanneer ik niet werk (dinsdag) experimenteren met de plaatsing, dichter tegen de muur, dichter bij elkaar, verder van de muur, meer ingedraaid, minder ingedraaid; tapijt ook verleggen (en ook oud donsdeken eens gebruik), als dit als resultaat heeft dat het beter is dan joepie!
Zoniet, staan verder op het programma: testen van een paar versterkers,
hopelijk de Arcam SA20 (en mss van dezelfde leverancier de Atoll IN200, beetje over budget maar als het klopt dan maakt het niet uit, is niet de bedoeling om dan binnen paar jaar weer te veranderen) en een Rega Elex-R en Naim NAit 5si.
Als hierdoor het totaalplaatje al klopt wil ik daarna nog even experimenteren met andere kabels, zoals de Kimber 8TC dat overal zéér goede reviews krijgt. Want hoe meer ik lees over de Nordost,hoe minder het een kabel voor me lijkt te zijn (na 12jaar deze te hebben gebruikt... Shame on me...)
Budget was zoals ik zei rond de 700 euro maar kan worden opgetrokken tot een hoger bedrag als ik merk dat 'this is it'...
Quote from: chansig on October 27, 2018, 13:41:33
De verkoper schrijft het. Dus geen idee.
Gr. Hans
Hij dacht denk snel weg ;D
Hoi Trigger
Heb even snel door je topic gefietst en misschien hebt ik er overheen gelezen,heb je de mogelijkheid om
akoestische verbeteringen aan te brengen in de ruimte waar je Hifi set staat ?
Even een korte update - als ik mag TS?
Ik ben bij hem langs geweest met 2 verschillende versterkers. De Arcam SA20 (€1.200) en Atoll IN200 signature (€1.600).
Eerst het geluid van de bestaande set Rotel beoordeeld. Dat was zeker niet 'verkeerd' te noemen. De kamer was voldoende breed en gedempt, de speakers vrij opgesteld.
TS zei dat hij daarvoor wel 4x 600-series zuilen had, waarvan er zich ook 2 achteraan in de hoeken bevonden. Hij was dus een geluid gewend, waarbij het laag meer 'in de kamer hing'.
Na een eerste test met de Arcam, was er weinig verschil merkbaar. Je zou deze iets 'aangenamer' kunnen omschrijven. Net dat tikje melodischer. Maar geen groot verschil met de Rotel set.
Gezien het beschrevene van de 4 zuilen in de 4 hoeken, vreesde ik dat enkel een subwoofer, het door TS gewenste resultaat zou kunnen opleveren. Dat was echter zonder de Atoll gerekend. Ik heb de vertegenwoordiger van het merk al jaren verhalen horen vertellen over hoe hij bij een dealer weer een 'moeilijk' paar B&W speakers had doen zingen met deze of gene Atoll amp. Vaak in testopstellingen met andere - vaak duurdere - versterkers. Dus ik had wel goede hoop.
TS was meteen enthousiast. We spraken af dat hij de beide versterkers een weekje kon uittesten. En na de week is er voluit voor de Atoll IN200 Signature gekozen.
Dit klopt volledig, de combinatie van Atoll en B&W804 klopt voor mij. Zit nog elke dag te genieten van de verbetering. Dus qua akoestiek is er niets aangepast, de speakers staan wel iets dichter bij elkaar (ik denk zo'n 1 meter) en iets minder ingedraaid.
Quote from: MichelDW on November 26, 2018, 06:55:00
Even een korte update - als ik mag TS?
Ik ben bij hem langs geweest met 2 verschillende versterkers. De Arcam SA20 (€1.200) en Atoll IN200 signature (€1.600).
Eerst het geluid van de bestaande set Rotel beoordeeld. Dat was zeker niet 'verkeerd' te noemen. De kamer was voldoende breed en gedempt, de speakers vrij opgesteld.
TS zei dat hij daarvoor wel 4x 600-series zuilen had, waarvan er zich ook 2 achteraan in de hoeken bevonden. Hij was dus een geluid gewend, waarbij het laag meer 'in de kamer hing'.
Na een eerste test met de Arcam, was er weinig verschil merkbaar. Je zou deze iets 'aangenamer' kunnen omschrijven. Net dat tikje melodischer. Maar geen groot verschil met de Rotel set.
Gezien het beschrevene van de 4 zuilen in de 4 hoeken, vreesde ik dat enkel een subwoofer, het door TS gewenste resultaat zou kunnen opleveren. Dat was echter zonder de Atoll gerekend. Ik heb de vertegenwoordiger van het merk al jaren verhalen horen vertellen over hoe hij bij een dealer weer een 'moeilijk' paar B&W speakers had doen zingen met deze of gene Atoll amp. Vaak in testopstellingen met andere - vaak duurdere - versterkers. Dus ik had wel goede hoop.
TS was meteen enthousiast. We spraken af dat hij de beide versterkers een weekje kon uittesten. En na de week is er voluit voor de Atoll IN200 Signature gekozen.
Quote from: trigger__ on November 26, 2018, 09:09:27
Dit klopt volledig, de combinatie van Atoll en B&W804 klopt voor mij. Zit nog elke dag te genieten van de verbetering. Dus qua akoestiek is er niets aangepast, de speakers staan wel iets dichter bij elkaar (ik denk zo'n 1 meter) en iets minder ingedraaid.
Dan heb je niet iets akoestisch aangepast maar plaatsing doet natuurlijk ook veel. Heb je versterker en plaatsingsaanpassing tegelijk toegepast ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on November 26, 2018, 09:19:37
Dan heb je niet iets akoestisch aangepast maar plaatsing doet natuurlijk ook veel. Heb je versterker en plaatsingsaanpassing tegelijk toegepast ?
Gr. Hans
Yes, en daarna nog wat geëxperimenteerd met de plaatsing van de speakers en nu staan ze voor mijn oren in de beste opstelling.
Dit brengt me bij mijn broer zijn hifi set. Hij heeft dezelfde set als mijn oude (B&WN DM 604S3 icm rotel RA06) en woonkamer die bestaat uit glas & tegels overal, waar akoestisch niks of weinig aan te doen is. Zijn speakers stonden heel wat ingedraaid en nadat Stephan (MichelDW) was langsgekomen en had gezegd dat mijn speakers teveel waren ingedraaid, bij mijn broer geweest en daar wat geprobeerd. Het verschil bij hem is énorm. Hij wou eventueel ook upgraden naar iets anders maar gewoon door een kleine aanpassing is er zo'n resultaat behaald waardoor een upgrade totaal niet meer nodig is :)
Mooi....nu zelf ook nog even je oude versterking terugzetten en onbevangen gaan luisteren. Wie weet....
Gr. Hans
De tests werden uiteraard uitgevoerd met de speakers op de verbeterde plek. Akoestisch had dit trouwens geen invloed op het frequentieverloop maar puur op soundstage. Ze stonden net iets te breed uit elkaar tov de luisterpositie.
Gaat mij er niet om of je het inzichtelijk weet te maken middels een meting.
Maar verplaatsen van speakers is wel redelijk cruciaal. En zoals ik altijd begrijp moet je verschillende veranderingen niet tegelijkertijd doen. Omdat je dan door de bomen het bos niet meer ziet. Daarom mijn advies om de Rotel set na de proefperiode weer op zijn plek te zetten. Wie weet...ik verwacht van niet. Maar je weet maar nooit.
Gr. Hans
Quote from: chansig on November 26, 2018, 09:29:01
Mooi....nu zelf ook nog even je oude versterking terugzetten en onbevangen gaan luisteren. Wie weet....
Gr. Hans
Ben ik van plan om eens te doen binnen paar maand, om dan echt het verschil te horen tussen mijn huidige set up en mijn vorige.