Hallo
ik wil graag weten of ik met deze onderstaande speakers een subwoofer kan bouwen wat ik hoor van de ene dat het niet kan en van de wel want het gaat om autospeakers
en ook kan ik het beste met een basreflex werken of moet ik 2 speakers gebruiken en dan 1 maar aan sluiten wat dat ik bij een toppic gelezen over een speaker zonder magneet.
Infinity REFERENCE 1030W
productomschrijving:
Deze subwoofers voldoen volledig aan de traditie en filosofie van Infinity. Zij maken een grote membraanuitslag mogelijk door de "Long Xmax"-techniek, bieden een grote belastbaarheid tot max. 1200 watt en passen ook optimaal in een kleine behuizing.
En het beste: voor deze toppers hoeft u zelfs niet eens diep in uw beurs te tasten!
€ 119,-
of de :
RAVELAND AXX 1515 5
productomschrijving:
De grootste in bas en design. Erg stabiel aluminium spuitgietwerk, superbrede ophanging, grote uitsparing (lineaire X-max van 18 mm) zorgen voor basgolven, zelfs in de kleinste basreflexbehuizing (10" 15 liter, 12" 30 liter, 15" 50 liter).
Uitvoering: Alle membranen met aluminium coating, kapton spoeldragers, hoogwaardige schroefaansluitterminals, impedantie 4 W
€ 104,-
de bron van het boven staande kom weg bij: www.conrad.nl
het kan ook met lichter speakers
de kast wil ik maken van 18mm mdf
alles wat ik tot nu toe gehoort heb valt me tegen kwa geluid ik weet niet ik met dit wel kan maar max wil ik uit geven € 250.-
want verschillende die ik heb gehoort vondt ik te licht klinken en er zaten veel bij geluiden
die bij geluiden bij kennissen heb ik tijdens een film kijken op gelost met het stapelen van stenen want die subwoofer baken wandelen
dus wil ik kwa gewicht richting de 30kilo bij die raveland zit ik al aardig in de richting van 11 kilo
want ik heb gelezen met een Basreflex de kast een stuk groter wordt om die buis te kunnen weg werken want ik kan ook geen te kleine gebruiken
anders krijg je een stofzuiger effect
nu vraag ik echt hulp kwa beslissing en hoe ik het beste kan aan pakken
al vast bedankt paul
Paul, ik zou je topic even openen of verplaatsen in of naar het DIY-DHZ gedeelte van het forum.
Quote from: Ruben on May 5, 2004, 10:17:21
Paul, ik zou je topic even openen of verplaatsen in of naar het DIY-DHZ gedeelte van het forum.
Bij deze al gebeurt ;)
Mvrg
Patrick
Car woofers zijn uitstekend geschikt om in een HT sub te steken. Dus wat houdt je tegen?! ???
Diepgang...?
Wat KrunK al schrijft: "diepgang" missen ze vaak.
Een carwoofer gaat in het algemeen niet zo laag als de "huiskamer" versie.
Kijk bijvoorbeeld naar de car en huis versie van de Peerless XLS subs.
De "car"versie zit met z'n Fr op 39 Hz, de "home" versie van de XLS10 zit op 18 Hz.
dat is niet helemaal waar de :
RAVELAND AXX 1515 5 gaat van 20 tot 1000Hz
Ik dacht dat onze Duitse buren van Klang & Ton (of Hobby HiFi, ik begin nu sterk te twijfelen :-\) een zeer spannend ontwerp hebben gepubliceerd met de Raveland.
Ik ben alleen net verhuisd en zie voorlopig geen kans om de jaargangen door te worstelen ;) ... sorry.
Misschien even googelen.
Eeeehhhhmmmm ;D het spannende ontwerp was met een Ravemaster, maar ik geloof vast dat ze ook iets hebben gedaan met de Raveland.
Quote from: riederalp on May 5, 2004, 15:28:17
dat is niet helemaal waar de :
RAVELAND AXX 1515 5 gaat van 20 tot 1000Hz
Waarom moet een sub eigenlijk tot 1000Hz kunnen?
En, belangrijker, binnen welke grenzen is ie 20-1000Hz?
Een carsub is prima geschikt als subwoofer voor thuis. Let er alleen wel op dat je 2 kampen hebt binnen Car-hifi: SQ en SPL. SQ staat voor Sound Quality, SPL voor Sound Pressure Level.
Bij merken als Kicker, MTX, JBL, Raveland, Cerwin Vega en DLS bijvoorbeeld merk je dat met name het SPL belangrijk is geweest bij het ontwerp van de speakers, ze kunnen dan ook een enorme geluidsdruk opbouwen (daarom vaak grote Xmax) en gigantische vermogens aan. Mocht je dus een sub willen bouwen welke alleen gaat functioneren als LFE (het *.1 kanaal in surround) weergever in bijvoorbeeld een behoorlijk grote ruimte, dan kun je zeker deze merken overwegen.
Anderzijds heb je de SQ merken. Ik denk hier persoonlijk dan meteen aan bijvoorbeeld Focal, MB Quart, Dynaudio, Adire en Infinity Kappa woofers. Deze woofers klinken over het algemeen wat gecontroleerder en minder agressief, ook vaak strakker en droger. Deze units zijn dan ook beter bruikbaar bij de bouw van een "muzikale" sub welke moet kunnen integreren met je front speakers bijvoorbeeld. Persoonlijk zou ik voor deze laatste woofers kiezen omdat ze mijn idee over "high end weergave" meer benaderen maar dat is echt smaak en- persoonsgebonden.
De Infinity Reference woofer welke je in je post noemt is geen hoogdravende SQ of SPL woofer. Een beetje een middenklasser dus. Echter, voor 129,- euro en dus maar een tientje meer koop je een Infinity Kappa 120.1 se exemplaar en die is echt stukken beter! Op de website van caradio kun je eens kijken bijvoorbeeld, daar bieden ze hem aan. Voor de Focals, Dynaudio's of MB Quart woofers ben je duurder uit, reken op het dubbele maar ja... kwaliteit heeft altijd zijn prijs. De Infinity Kappa is denk ik een van de beste woofers binnen jouw budget maar de uiteindelijke keuze ligt natuurlijk bij jezelf.
Verder heb je een stabiele versterker nodig welke een behoorlijk vermogen kan leveren, ook een flinke (ringkern) voeding is zeker gewenst. Veel mensen staren zich blind op de Hypex versterkers maar voor het geld dat deze kosten koop je een beter en krachtiger exemplaar elders. Surf eens naar de website van BKelectronics (www.bkelec.com) en check onderaan de hoofdpagina de DT300 en BSB300 subwoofer versterkers maar eens. Beide zijn 300w RMS aan 4 ohm alleen is de DT "digitaal" en de BSB volgens het standaard mosfet principe opgebouwd. De DT300 kost zo'n 225,- euro en de BSB300 zo'n 270,- euro. De verzendkosten inclusief verzekering zijn 25,- euro.
En als laatste de kast. Jebent van plan om 18mm MDF te gaan gebruiken en dit is inderdaad de minimale dikte welke je aan kunt houden. Persoonlijk zou ik je wanden verdubbelen (36mm) om een extra stevige en dus minder resonerende kast te maken. Daarnaast kan ik je aanraden een aantal "schotten" in de kast te plaatsen zodat deze nog steviger wordt en daarmee dus ook minder invloed op je geluid heeft.
Als ik het goed bereken kom je exclusief verzendkosten op 354,- euro uit. Tel daar 25,- euro aan verzendkosten bij op en je hebt voor jouw budget een heel mooie sub, inclusief het plezier van zelfbouw en de voldoening die daarbij hoort. Vergelijk als je de kans krijgt je zelfbouw woofer tenslotte ook eens met merkwoofers in dezelfde prijsklasse en je zult je grijns een week lang niet van je gezicht krijgen ;)
Veel succes en vooral: plezier toegewenst!
Quote from: KrunK on May 5, 2004, 11:24:49
Diepgang...?
Beetje kort door de bocht krunk... Er zijn zat hifi "woofers" die ook een diepgang van een surfplank hebben (al heb ik zelf aan de 70 cm diepgang met m'n formula board ;D).
We hadden het hier niet over woofers, maar over subwoofers...
ik heb mijn besluit genomen het wordt een Infinity KAPPA PERFECT10.1D
op de site staat een pdf bestand met curven en grafieken kwa inbouw
alleen snap ik er niks van wat nu de beste manier is wie kan me helpen daar mee
http://www.infinitysystems.com/caraudio/product.aspx?ProdId='KAPPA+PERFECT10.1D'&Ser=KPE&Cat=SUB
bedankt paul
Edo heeft er ooit een sub mee gemaakt. Ik zou eens contact opnemen met hem. ;)
Die kappa perfect is een wereld subwoofer, ik heb zelf een zelfbouw HTsub met 2 van die jongens erin (alleen dan de 12 inch versie) en dat klinkt fantastisch.
Bijkomend voordeel is, dat de perfect 10 maar heel weinig kastvolume nodig heeft om tot goede resultaten te komen. Als je een gesloten kast bouwt heb je slechts 17,5 liter aan kastvolume nodig. Bij een gepoorte kast 37 liter.
Succes met de bouw in ieder geval!
Maar het rendement is wel aan de lage kant geloof ik he?
Ik meen ooit ergens iets gelezen te hebben van 84 dB. Op zich niet erg, als je er maar genoeg vermogen in kan doen.
Hoi Krunk!
Geen idee waar je dat vandaan hebt maar de woofer heeft een sensivity van 94dB en da's best aardig te noemen toch?
GG ;)
Ik zal een fotootje posten met mijn (DIY) sub:
(http://home-1.concepts.nl/~capsis/sub2xaf.JPG)
Kast is gepoort en heeft een inhoud van 232 liter, versterker is 500w aan 4ohm en werkt nu met 2 woofers op 340w aan 8ohm.
Verder presteert de sub, terwijl het een SQ sub is, een maximaal SPL (dus bij 340w) van 124dB op 30Hz en dit zakt af naar 121dB op 20Hz. Dat is dus nog heel behoorlijk en daarnaast ook goed strak ;)
Verder wordt de sub alleen gebruikt bij films als LFE kanaal.
Fijn weekend! (ook voor je buren ;) )
94 dB in car @ 40 Hz.
Dat is iets anders dan het gemiddelde in free air.
Nogmaals, dit wil niets zeggen over de kwaliteit.
Ziet er trouwens wel goed uit. Eventueel een gordijn ervoor voor de WAF en klaar. :)
Ziet er goed uit Greengras.
Ik heb inderdaad een subje gemaakt met deze woofer. Laag, strak, kleine kast, snel alleen je moet er wel wat vermogen in pompen.
Dat getal van 94 dB in gemeten in de auto, ga je in een grote ruimte meten, dus je huiskamer, kom je op een 84 dB uit.
Ga je dat weer simuleren in div softwareprogramma's, blijkt dit ook nogeens te kloppen. Zie grafiek hieronder.
Maar al met al een zeeeer leuke woofer waar ik jaren plezier van heb gehad, zowel in de auto als thuis in de woonkamer.
Hij's trouwens net een tijdje geleden verkocht .... snel naar het volgende project.
(http://home.zonnet.nl/chiararomee/diy/small%20pics/Kappa.gif)
Edo
Seismic.... O0
dus als ik nu de subwoofer neem 1 heb ik genoeg
wat voor versterker moet ik er op zetten voor een actieve sub te maken want ik heb bij speakerland gekeken
maar als die versterker(hs80) moet natuurlijk wel onder die 20hz komen ander heb je toch niks aan speakers die daar wel onder zitten
Specifications K PERFECT 10.1 Infinity
Power Handling, Peak: 1400W
Power Handling, RMS: 350W
Sensitivity: 94dB (In Car)
Frequency Response (± 1.5dB): 18Hz - 150 Hz
Frequency Response (±3dB): 18Hz - 150Hz
Impedance: 4 Ohms
Mounting Depth: 6"
of JBL GTO GT15
RMS Power Handling : 250W
Peak Power : 1000W
Frequency Response : 20Hz - 400Hz
Sensitivity : 91dB
Impedance : 4 Ohms
Voice-Coil Diameter : 50mm
Cut-Out Diameter : 362mm
Mounting Depth : 172mm
Overall Diameter : 385mm
Vas : 133 liter
Qts : 0.44
Fs : 28.36Hz
Qes : 0.47
Qms : 7.35
Sealed Enclosure (vol) : 43L
Vented Enclosure (vol) : 113L
Kijk ik heb de TLX 8 van JBL die gaan 40hz tot 25.000hz
dus zou die speaker van jbl beter passen dan de Infinity
kan iemand eens voor mij kijken wat voor kast er om heen moet want ik heb zo'n programma om het te berekenen maar daar snap ik niks
er kan zo veel ingevuld worden
bedankt alvast paul
Quote from: riederalp on May 9, 2004, 18:53:27
kan iemand eens voor mij kijken wat voor kast er om heen moet want ik heb zo'n programma om het te berekenen maar daar snap ik niks
er kan zo veel ingevuld worden
bedankt alvast paul
He Paul,
De antwoorden staan hier al geschreven. De infiniy past in een basreflexkast van ongeveer 37 liter, de JBL gaat in een 113 liter kast.
Ga je een gesloten kast maken kan de Infinity in 17 liter en de JBL in 43 liter.
De Infinity kan dus in een veel kleinere kast.
Ik zou zelf voor de Infinity gaan als ik jou was.Mooi strak laag. Klinkt vele malen muzikaler dan de JBL.
Hou je van lekkere kickbass is de JBL een betere keuze.
Edo
Even snel een berekening laten maken door m'n computer:
De Infinity zou volgens de simulatie op 17.51 liter en 36.67 liter komen. (gesloten/basreflex)
De JBL zou volgens de simulatie op 85.34 liter en 179.79 liter komen. (gesloten/basreflex)
Kleine kanttekening is dat de JBL rond de 90 dB uitkomt in de simulatie en de Infinity op 84 dB zit. Scheelt wel wat.
waar haal jij die gegevens vandaan van de infinity
want JBL heeft meer gegevens dus zo kon ik niks in voeren want ik heb het programma win isd
Die gegevens staan gewoon op internet op www.infinitysystems.com
Het was even zoeken weet ik nog, maar ik heb ze daar gevonden.
Hier de data die ik heb:
Re=4.1 ohm
Sd=346 cm2
BL=13.01 Tm
Vas=32.1 liter
Mms=166.8 gram
Fs=28.35 Hz
Qms=8.83
Qes=0.42
Qts=0.38
Xmax=14.15
Met die gegevens nog even in WinISD een plaatje gemaakt:
(http://home.zonnet.nl/chiararomee/diy/small%20pics/sub2.jpg)
Edo
Moeders vindt het prima dat er een sub komt maar zo'n grote voor die jbl nee
liever niet zij ze
dus als jij die pdf hebt graag
kan je me ook adviseren voor een versterker
Quote from: riederalp on May 9, 2004, 20:58:12
Moeders vindt het prima dat er een sub komt maar zo'n grote voor die jbl nee
liever niet zij ze
dus als jij die pdf hebt graag
kan je me ook adviseren voor een versterker
Ik zou opzoek gaan naar een DT 300. IS dat te duur, dan zou een DT 150 ook prima volstaan! DEze modules zijn niet de duurste, en doen het goed. Ik heb zojuist een subje gemaakt met de dt 150, en ik ben er erg tevreden over.
Lees ik nou 124 dB bij 30hz? De gevoeligheid van die kappa perfect is vrij laag iets van 85,6dB/1w/1m. Het maximum zal ergens rond de 117 dB liggen vrees ik. Maar dan moet je wel eerst 700 watt toevoegen! Ik die woofer al wat vaker gehoord in een gesloten behuizing in een auto. Geweldige driver. Mooi diep geluid. Gaat alleen niet echt super hard.
Walter: Gelukkig is het ook een SQ driver en geen SPL sub. Mijn gegevens komen uit WinISD beta 0.44 en geven de volgende graph qua SPL bij 2 kappa perfect 12 inch drivers in een gepoorte 232 liter kist met 340w aan versterking:
(http://home-1.concepts.nl/~capsis/infsub.JPG)
Lees ik de grafiek verkeerd of klopt er iets niet in de gegevens binnen Winisd?
Ik denk dat er ergens wat fout zit in je data GreenGras.
Als ik de gegevens invoer in winISD (0.50a6), twee woofers neem en 340 watt invul, kom ik maar op 114 dB. En als je kijkt naar de grafieken van Infinitie zelf denk ik dat deze waarde beter overeenkomen met de werkelijkheid.
m.v.g.
Edo
Hmmm daar klopt niet veel van greengrass. Het is toch de kappa perfect 12.1?
met 340 watt kom je aan 114 dB met 700 watt kom je aan 117 dB. Maar goed het zijn maar richtcijfers. Maar wat een diepgang. -3dB op 19hz. Zo bouw je een goeie subwoofer. Ik zou er wat meer vermogen op zetten mar die bsb zal opzich z'n werk net verkeerd doen.
FF een vraagje als tussendoortje 8). Als je zelf een sub gaat maken, moet je dan veel rekenwerk enz doen ? En waarom vind je zo weinig diy cilinder woofers in een buis dus ?
mvg yash
Rekenwerk valt op zich wel mee, tegenwoordig goede (goedkope/freeware) software voor.
En rond, tsja, rechthoekig is makkelijk te maken van hout, makkelijk te bewerken, minder rekenwerk en je zet het makkelijk "weg". Rond is wat meer rekenwerk, moeilijker te maken voor de meeste en je zet hem niet zo makkelijk in de hoek. Denk dat dat de belangrijkste redene zijn voor mensen om lekker rechthoekig te bouwen.
M.v.g
Edo
Ik weet niet of het veel moeilijker is.
Je hoeft geen bracing te gebruiken, die ronde buizen zijn gewoon grote rioolbuizen oid.
2 ronde schijven erop en klaar. :)
Quote from: KrunK on May 12, 2004, 20:20:37
Ik weet niet of het veel moeilijker is.
Je hoeft geen bracing te gebruiken, die ronde buizen zijn gewoon grote rioolbuizen oid.
2 ronde schijven erop en klaar. :)
:D Die heb ik dus ooit eens gebouwd......
Een soort tube trap op een karretje (hij lag).
Weinig last van resonanties en ook de geluidsdoorlaatbaarheid bleek te verwaarlozen.
ThingMan.
Hmmm ik heb de WinISD 0.50a6 eens naast de WinISD 0.44 open gezet en in beide de infinity kappa Perfect 12 woofer geselecteerd. Ik begrijp nu inderdaad waarom er verschillen zijn:
In 0.44 staat bij SPL 96dB, in 0.50a6 staat bij SPL 85,64dB en da's inderdaad nogal een verschil... Dit verklaart een hoop! ;D
Verder klopt de diameter ook niet, bij de ene staat er 30,5cm en bij de ander 26cm...... Nie echt handig dus!
Ik ga in het vervolg in ieder geval de nieuwere versie gebruiken, komt toch een stuk geloofwaardiger over ;) Gelukkig komen de parameters voor de kasten en vents wel overeen dus niet al het bouwwerk is voor niets geweest (alhoewel ik al weer nieuwe plannen heb...). >:D
Tnx voor de info guys!