Htforum.nl

De nieuwe Sony 4k projectoren voor 2019 staan online:
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw270es
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw570es
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw870es

Nu eindelijk met 18Gbits en 4k Motionflow. Nog steeds geen dynamische iris op de 270.

De 870 is een laser unit met betere lens.

Geen opvolger van de 360 dus ik hoop/vermoed dat de 570 de prijs inneemt van de 360.

En wie weet daalt prijs van 760 naar niveau van 10-12k.

De 570 lijkt me wel interessant.
Kan hopelijk met 1800 lumens beter mee met de HDR performance van de JVC's.

 :thumbs-up:Die 870 zou ik graag eens zien spelen. Echt 4k met een laser ;D
De prijs zou wel enorm zijn.

Geen Dolby Vision ondersteuning, of zie ik iets over het hoofd?

Quote from: Nico111 on August 26, 2018, 11:18:32
:thumbs-up:Die 870 zou ik graag eens zien spelen. Echt 4k met een laser ;D
De prijs zou wel enorm zijn.

In lijn met de Epson Z1 las ik ergens. Dat is iets van €35.000 volgens mij.

Quote from: Bas Akkerman on August 26, 2018, 13:13:56
In lijn met de Epson Z1 las ik ergens. Dat is iets van €35.000 volgens mij.

Valt mee toch[emoji85]. En dan straks weer upgraden naar 8k🤪


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: denoontje on August 26, 2018, 13:16:43
Valt mee toch[emoji85]. En dan straks weer upgraden naar 8k🤪


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Hele hoop geld inderdaad. En 8k komt er vast aan, dan 16, etc. Met andere woorden, zo wordt het onmogelijk iets nieuws te kopen, er is altijd wel wat.

Quote from: Bas Akkerman on August 26, 2018, 13:13:56
In lijn met de Epson Z1 las ik ergens. Dat is iets van €35.000 volgens mij.

JVC Z1

Quote from: N1v3K on August 26, 2018, 10:13:46
De 570 lijkt me wel interessant.
Kan hopelijk met 1800 lumens beter mee met de HDR performance van de JVC's.

Is hetzelfde aantal lumens als huidige 550. Maw, geen upgrade wat lumens betreft.

Quote from: scoc on August 26, 2018, 15:45:20
Is hetzelfde aantal lumens als huidige 550. Maw, geen upgrade wat lumens betreft.

Nee, maar wel meer dan de 1500 van de 360 nu ;)

Quote from: N1v3K on August 26, 2018, 16:23:01
Nee, maar wel meer dan de 1500 van de 360 nu ;)

En 4K Motionflow, niet een enorme stap misschien, maar toch.

Quote from: Bas Akkerman on August 26, 2018, 13:13:56
In lijn met de Epson Z1 las ik ergens. Dat is iets van €35.000 volgens mij.

Huh? De huidige VPL-VW760ES kost € 14.999 en de VPL-VW870ES zou dan rond de € 35.000 gaan kosten? Klinkt niet heel erg logisch toch ?

Quote from: scoc on August 26, 2018, 09:55:01
En wie weet daalt prijs van 760 naar niveau van 10-12k.

Ik ga ervan uit dat de marktprijs daar nog een stuk onder gaat liggen.

Ik hoop idd wel dat ze ook alle HDR en Dolby vison standaarden gaan ondersteunen. Dan kun je er echt weer even tegenaan met die VW760. In het najaar maar eens gaan rondkijken.

Hi iedereen,

Het is even geleden dat ik nog actief bezig ben geweest hier maar ik ben een paar maanden op wereldtournee met the one and only Shakira. Op dit moment bijna klaar met 6 weken USA tour.
Neem het mij dus niet kwalijk dat ik dit jaar wat later ben met info over de nieuwe projectoren.
Ik kan jammer genoeg niet op IFA zijn omdat ik nog net in de Stats zit maar kan vermoedelijk wel binnenspringen op  CEDIA.
Het giede nieuws is wel dat ik nu reeds kan bevestigen dat alle nieuwe modellen weer aanwezig zullen zijn op onze jaarlijkse Home Cinema Happening, dit jaar ietsje later in datum
Dan gewoonlijk. Ook de nieuwe JVC zal te bekijken zijn😬👍
Nog een paar concerten hier in de VS en ik ben weer even thuis om dan in Oktober naar zuid amerika te gaan voor de rest van de Shakira Eldorado world tour😛

Quote from: scoc on August 26, 2018, 15:44:28
JVC Z1

Ach, die ja. Ik was te lui om het te checken. :blush:

Quote from: sion on August 26, 2018, 17:05:41
Huh? De huidige VPL-VW760ES kost € 14.999 en de VPL-VW870ES zou dan rond de € 35.000 gaan kosten? Klinkt niet heel erg logisch toch ?

Zoals ik het lees, wordt het tussen de 760 en 500 ingeplaatst qua mogelijkheden en lens. Vandaar die prijs. Maar ik ben ook maar wat aan het rondsnuffelen naar vermeend nieuws, dus best kans dat het anders is.

Quote from: home@the movies on August 27, 2018, 01:15:31
Hi iedereen,

Het is even geleden dat ik nog actief bezig ben geweest hier maar ik ben een paar maanden op wereldtournee met the one and only Shakira. Op dit moment bijna klaar met 6 weken USA tour.
Neem het mij dus niet kwalijk dat ik dit jaar wat later ben met info over de nieuwe projectoren.
Ik kan jammer genoeg niet op IFA zijn omdat ik nog net in de Stats zit maar kan vermoedelijk wel binnenspringen op  CEDIA.
Het giede nieuws is wel dat ik nu reeds kan bevestigen dat alle nieuwe modellen weer aanwezig zullen zijn op onze jaarlijkse Home Cinema Happening, dit jaar ietsje later in datum
Dan gewoonlijk. Ook de nieuwe JVC zal te bekijken zijn😬👍
Nog een paar concerten hier in de VS en ik ben weer even thuis om dan in Oktober naar zuid amerika te gaan voor de rest van de Shakira Eldorado world tour😛

Gaaf! Verzorg je het lichtgedeelte?

Quote from: home@the movies on August 27, 2018, 01:15:31
Hi iedereen,

Het is even geleden dat ik nog actief bezig ben geweest hier maar ik ben een paar maanden op wereldtournee met the one and only Shakira. Op dit moment bijna klaar met 6 weken USA tour.

dat is nog eens gaaf  :pompom:

wat doe je precies?

Quote from: scoc on August 26, 2018, 09:55:01
De nieuwe Sony 4k projectoren voor 2019 staan online:
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw270es
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw570es
https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw870es

Nu eindelijk met 18Gbits en 4k Motionflow. Nog steeds geen dynamische iris op de 270.

De 870 is een laser unit met betere lens.

Geen opvolger van de 360 dus ik hoop/vermoed dat de 570 de prijs inneemt van de 360.

En wie weet daalt prijs van 760 naar niveau van 10-12k.

Mmmm...,gisteren deden deze linken het nog...,nu niet meer Sony heeft dit waarschijnlijk verwijderd   :unsure:

Heb hier de info in pdf formaat...

https://pro.sony/en_AU/pdf/vpl-vw270es

https://pro.sony/en_AU/pdf/vpl-vw570es

https://pro.sony/en_AU/pdf/vpl-vw870es

Volgens beisammen.de liggen de prijzen wbt de 270men 570 op het zelfde nivo als de vorig jaar uitgekomen modellen,daar in tegen is de prijs van de 870 op €25k gesteld.

https://www.beisammen.de/index.php?thread/123272-sony-vpl-vw270-570-870/

De 570 moet dus €8.000,- gaan kosten..
Netjes tussen de 360 en 550 in... Maar evengoed dik boven mijn budget.
Jammer. Leek me gezien de specs wel wat voor me   :whatsthat:

Quote from: Nico111 on August 26, 2018, 11:18:32
:thumbs-up:Die 870 zou ik graag eens zien spelen. Echt 4k met een laser ;D
De prijs zou wel enorm zijn.

Geruchten zijn niveau JVC Z1. Er zit de dure ARC lens van de GTZ 270/280/VW5000 en de GTZ 240, de commercial line versie van de 870. Maar gezien de vermelding 'laser diode' en niks meer waarschijnlijk geen aparte rode laser diode bank voor beter gamut en saturatie.

Zou best kunnen dat ze een dome volhangen met 240s op ISE dit jaar.

Interpretatie elders is dat er maar 1 18 gigabit/s HDMI 2.0 input opzit de ander zou dan beperkte bandbreedte blijven op de 270/570.

Quote from: N1v3K on August 27, 2018, 12:08:34
De 570 moet dus €8.000,- gaan kosten..
Netjes tussen de 360 en 550 in... Maar evengoed dik boven mijn budget.
Jammer. Leek me gezien de specs wel wat voor me   :whatsthat:

Misschien word er binnenkort wel een (of meerdere) VW360 aangeboden,wellicht wat voor je?.... ::) :D

Quote from: papaleo on August 27, 2018, 13:54:11
Misschien word er binnenkort wel een (of meerdere) VW360 aangeboden,wellicht wat voor je?.... ::) :D

Haha. Ja wie weet.
Maar die heeft weer een mindere lichtopbrengst ;)

Dat is zo...,maar de prijs zal ook lager zijn  :D

Lijkt me vreemd als ze de oude modellen door laten lopen tenzij hun pakhuizen nog vol voorraad liggen.
Qua prijzen ben ik benieuwd, verleden jaar hadden ze voor de duurdere 760 wel een hele leuke $/€ wisselkoers $25k -> €15k.
Die mogen ze best vasthouden wat mij betreft :)

8000€ is best (te) veel voor de VW570, die eigenlijk de VW360 vervangt die 7000€ koste. Ok, de 550 koste 10000€ maar toch.

Maar eens kijken wat JVC gaat brengen met hun 4k lamp projectoren voor 2019.

Quote from: MechanicalAnimal on August 27, 2018, 10:51:03
dat is nog eens gaaf  :pompom:

wat doe je precies?

Eigenlijk iets wat ik al mijn hele prof. carrière doe de beeldcorrectie van broadcast camera's wat men in het jargon "Shading" noemt.
We brengen het concert in beeld met 7 cameras, ik heb samen met haar en de DOP (lichtdesigner) bepaald hoe haar show er op de grote schermen moet uitzien. Voor elke camera heb ik een soort van remote pannel waarmee ik witbalans, gamma, kleurenmatrix, zwartwaarden enz. live kan aanpassen tijdens de show. Eenmaal de look bepaald moet ik tijdens het concert continu diafragma en blacklevel van de cameras bijregelen omdat de lichtinval per shot telkens weer anders enz.
Iemand van het forum heeft mij tijdens het concert in Antwerpen gefilmd, kijk hier even ;-)
De linker persoon is de regisseur, diegene die er naast zit ben ik :-)

https://www.facebook.com/werner.vandeneede/videos/10215956952387708/ (https://www.facebook.com/werner.vandeneede/videos/10215956952387708/)

Hier is er nog eentje, de persoon achter mij is haar man, Voetballer bij Barcelona samen met haar 2 kindjes :-)

https://www.instagram.com/p/Bk6FqysBJqJ/ (https://www.instagram.com/p/Bk6FqysBJqJ/)

Beetje off topic maar ik wou het toch maar even meegegeven,  ;)

Als die prijzen kloppen.
Dan zou je €3000 betalen voor een 280W lamp ipv 225W lamp of zijn er nog meer verschillen?
Als ze de duurdere lens van de 760 gebruiken zou dat het verklaren.

Je bedoelt het verschil tussen de 270 en 570 neem ik aan?

1800 lumen voor de 570, slechts 1500 op de 270.
Dynamische iris op de 570, niet op de 270.
Lens memory op 570, niet op de 270.
Calibratie modus(?) op de 570, niet op de 270?
Kwalitatief betere lens op de 570?

Verder zou ik het niet weten..

Quote from: N1v3K on August 28, 2018, 09:59:55
Je bedoelt het verschil tussen de 270 en 570 neem ik aan?

Ja klopt, er zijn dus inderdaad meer verschillen, dan zal de lens wel hetzelfde zijn.

Als je de specs naast elkaar leg dan zit er kwa verschillen tussen de 270 en 570 niet meer verschillen dan dat N1v3K zojuist opsomt...
Het is op dit moment ook nog niet zeker of dat de de specs op de pdf sheets volledig zijn...
Ze hebben alle 3 ook een nieuwe krachtigere chipset onboard waardoor het hdmi-board nu wel 18gbps aan kan en niet zoals de vorige modellen tot 13,5gbps...en niet te vergeten MotionFlow :wub: wat ik altijd wel miste wanneer ik 4k content keek op èn mijn vorige machine de vw500 maar ook op mijn huidige vw360 mis ik dit.
Bij de vorige modellen (260/360) was het prijs verschil 'nog maar' €1900, als de prijzen kloppen is dit nu €3000 of dit prijsverschil de verschillen rechtvaardigen zal moeten uitwijzen wanneer de machines op de markt gaan komen en de specs definitief bekend zijn.

Quote from: papaleo on August 28, 2018, 10:34:57
Bij de vorige modellen (260/360) was het prijs verschil 'nog maar' €1900, als de prijzen kloppen is dit nu €3000 of dit prijsverschil de verschillen rechtvaardigen zal moeten uitwijzen wanneer de machines op de markt gaan komen en de specs definitief bekend zijn.

+1

..en de daadwerkelijke reviews over het uiteindelijke (totaal)plaatje dat op het doek getoverd wordt

Inderdaad de 270/570 hebben nu de processing boards die er eigenlijk verleden jaar al bij de 260/360 in hadden moeten zitten , dat had een heleboel discussie voorkomen voornamelijk voor gamers.
Wat dat betreft is de 270 veel bang for the buck en erg interessant als upgrade voor huidige 1080p projector eigenaren.

De 570 vind ik dan persoonlijk ook wat te hoog geprijsd tov de 270 voor wat het extra biedt.
Wat ik ook jammer vind is dat de laser lichtbronnen niet al bij alle projectoren gebruikt worden, zoveel duurder zijn die niet tov lampen en de technologie is al een tijd uit de kinderschoenen.
Het wordt nu alleen icm betere lens als product / prijs differentiator gebruikt.

Quote from: Kjelt on August 28, 2018, 11:29:52

Het wordt nu alleen icm betere lens als product / prijs differentiator gebruikt.

ik denk dat 1 van de redenen is dat er te weinig prijsverschil tussen modellen gaat ontstaan en dat wil je als fabrikant ook niet.

Quote from: sprins on August 26, 2018, 13:08:23
Geen Dolby Vision ondersteuning, of zie ik iets over het hoofd?

Nee dat zie je goed...dit is volgens mij de reden;

Voor DolbyVision (en HDR+) zijn er (nog) geen specificaties voor de (Homecinema)projectoren ,voor zover ik weet. Dus kan er ook geen DV licentie's aan worden verleend.
Reden:Vermoedelijk is deze marktniche te klein en dus de afzet hoeveelheden(lees:winst) te laag....

Doordat elke (huis) situatie/omstandiheden weer anders zijn is het technisch ook moeilijker om DV toe te passen op een projector....vergeleken met een display want daar heb je te maken met 'vaste' parameters/instellingen.

Quote from: papaleo on August 28, 2018, 12:52:52
Nee dat zie je goed...dit is volgens mij de reden;

Voor DolbyVision (en HDR+) zijn er (nog) geen specificaties voor de (Homecinema)projectoren ,voor zover ik weet. Dus kan er ook geen DV licentie's aan worden verleend.
Reden:Vermoedelijk is deze marktniche te klein en dus de afzet hoeveelheden(lees:winst) te laag....

Doordat elke (huis) situatie/omstandiheden weer anders zijn is het technisch ook moeilijker om DV toe te passen op een projector....vergeleken met een display want daar heb je te maken met 'vaste' parameters/instellingen.

Maar hoe krijgen we dan het bredere kleurenpalet (wide color gamut) dat in HDR+ en DV zit uit onze projector? Dat we de lichtwaarden niet gaan halen met 1500 lumen is evident, maar die betere kleuren moet wel kunnen lukken.

Quote from: sprins on August 28, 2018, 13:03:25
Maar hoe krijgen we dan het bredere kleurenpalet (wide color gamut) dat in HDR+ en DV zit uit onze projector? Dat we de lichtwaarden niet gaan halen met 1500 lumen is evident, maar die betere kleuren moet wel kunnen lukken.

DV en HDR10+ heeft geen breder kleurenpalet in vergelijking met HDR10.
DV en HDR10+ bieden dynamische metadata aan maar geen breder kleurenspectrum.

Quote from: scoc on August 28, 2018, 13:19:04
DV en HDR10+ heeft geen breder kleurenpalet in vergelijking met HDR10.
DV en HDR10+ bieden dynamische metadata aan maar geen breder kleurenspectrum.

Klopt, maar moet de projector niet alsnog die video standaarden ondersteunen om dat brede kleurenpalet weer te geven? Als de video HDR+ of DV is en de projector ondersteunt die niet, kan ie dan alsnog met het bredere kleurenpalet overweg?

Ik snap er nog weinig van zoals je merkt.

Quote from: sion on August 26, 2018, 17:05:41
Huh? De huidige VPL-VW760ES kost € 14.999 en de VPL-VW870ES zou dan rond de € 35.000 gaan kosten? Klinkt niet heel erg logisch toch ?

Als je goed leest zie je dat de lens hetzelfde is als de VW5000 en die kost verwacht ik net zoveel als een VW760 dus vind ik de prijs wel logisch.

Rob

Quote from: sprins on August 28, 2018, 16:23:00
Klopt, maar moet de projector niet alsnog die video standaarden ondersteunen om dat brede kleurenpalet weer te geven? Als de video HDR+ of DV is en de projector ondersteunt die niet, kan ie dan alsnog met het bredere kleurenpalet overweg?

Ik snap er nog weinig van zoals je merkt.

Ja dat kan...

Op dit moment zou je met een Oppo 203/205 de HDR metadata er uit kunnen strippen om zo toch gebruik te kunnen maken van de wide color gamma...
Maar Oppo zal in de toekomst en geen HDR10+ en DV ondersteunen dus zal dit bij deze niet meer gaan werken,daar zal je dan andere devices voor nodig hebben zoals een bv Hdfury.

Of wachten op de nieuwe Panasonic 4k/bluray speler (DMP-UB9000/9004) deze ondersteunt wel DV en HDR10+ en zou dan ook deze metadata er uit kunnen strippen om je alsnog te kunnen laten genieten van het brede kleuren spectrum

Edit
Text aangepast.

De Oppo's ondersteunen nu toch gewoon DV?

Quote from: N1v3K on August 28, 2018, 18:16:00
De Oppo's ondersteunen nu toch gewoon DV?

Oeps,Je heb gelijk... ::)
dit is door een firmmware update mogelijk gemaakt.

Heb het aangepast  ;)

Quote
Of wachten op de nieuwe Panasonic 4k/bluray speler (DMP-UB9000/9004) deze ondersteunt wel DV en zou dan ook deze metadata kunnen strippen om je alsnog te kunnen laten genieten van het brede kleuren spectrum

Ook ik de instapspeler van panasonic ondersteunt nu dobly Vision .

Quote from: williams on August 28, 2018, 20:57:38
Ook ik de instapspeler van panasonic ondersteunt nu dobly Vision .

Ondersteunen...,Maar kan deze instapper ook de HDR/metadata er uit strippen?

Quote from: papaleo on August 28, 2018, 21:00:11

Ondersteunen...,Maar kan deze instapper ook de HDR/metadata er uit strippen?

De Panasonic 820 zou deze functie ook hebben (Hdr optmizer).
Panasonic zou idealiter een afgeleide moeten maken van de nieuwe ub9000 4k speler. Zelfde kast etc. maar zonder die overbodige dac en analoge outs, gewoon een transport.

Panasonic 824 (820 Belgie) doet als eerste speler zowel HDR 10+ als Dolby Vision sinds de firmware update van eind vorige week.

Quote from: Rob_Dingen on August 28, 2018, 16:24:21
Als je goed leest zie je dat de lens hetzelfde is als de VW5000 en die kost verwacht ik net zoveel als een VW760 dus vind ik de prijs wel logisch.

Rob

Volgens beisammen is de UVP €25.000. Ik las dat de GTZ 240 $30 of was het $35K kost. Dus 35K USD zou het best eens kunnen worden dat is JVC Z1 territory. 885 was ook 10K in de cijfers hoger dan de 760.

Ik heb de pana ub424 en hier kan ook alles mee kwa settings wat de 824 ook kan , waaronder de hdr optimizer en met name de hdr tonemapping naar sdr met behoud van rec2020.
Ik kan een ieder deze speler aanraden voor de  270 euro die het kost .
Alleen als mediaplayer moet je hem niet gebruiken .

Uitleg over de nieuwe Sony projectoren.

https://www.youtube.com/watch?v=kZIzfYhIMSU (https://www.youtube.com/watch?v=kZIzfYhIMSU)

En ook een filmpje van meneer Teoh over de nieuwe projectoren Sony.

https://youtu.be/oD8Pkh0mdsM

Zou leuk zijn om later de JVC N5 te kunnen vergelijken met een Sony VW570. De Sony 570 is vind ik wat te hoog geprijst de eerdere 7000€ was logischer geweest. De JVC N5 heeft manuele en dynamische iris controle voor 2000€ minder dan de Sony.

De Sony's hebben de dure full 4k motionflow van de 760 aan boord.
JVC moeten we afwachten wat ze hebben, ze liepen op dat gebied altijd een beetje achter en aangezien dit hun eerste native 4k projectoren onder de €10k zijn.........

Qua prijs is de 570 misschien reeel geprijsd en de 270 te goedkoop, niet dat je mij hoort klagen hoor  :D De 270 is net als de 260 verleden jaar op de magische €5k gezeten ik weet nog dat we hierbehoorlijk van opkeken verleden jaar. JVC kan ook niet op dit prijsniveau inzetten.

Quote from: scoc on August 30, 2018, 21:59:29
De JVC N5 heeft manuele en dynamische iris controle voor 2000€ minder dan de Sony.

Maar waarschijnlijk geen motionflow op 4K(?)
En ik denk dat de VW570 ook de betere lens heeft.

Zoals in het filmpje van Vincent Teoh ook ter sprake kwam, vervangt de 570 twee modellen. De 360 (van 6999 euro) en de 550 (van 9999 euro). Dan is 7999 een correcte prijs lijkt me.

Quote from: N1v3K on August 30, 2018, 22:16:17
Maar waarschijnlijk geen motionflow op 4K(?)
En ik denk dat de VW570 ook de betere lens heeft.

Zoals in het filmpje van Vincent Teoh ook ter sprake kwam, vervangt de 570 twee modellen. De 360 (van 6999 euro) en de 550 (van 9999 euro). Dan is 7999 een correcte prijs lijkt me.

Voor mij persoonlijk maakt motion processing en trucs niet uit zelfs op laagste stand erger ik mij aan het artificiele ingrijpen op motion. Dus heb nooit motionflow gebruikt.

Het is idd de 1ste 4k lamp projector van JVC en we moeten test afwachten. En Sony zit reeds aan 5de iteratie intussen maar wel met kleine stappen de voorbije jaren. JVC prijs setting is interessanter dan de Sony's.

Wel vreemd dat JVC geen instapmodel behoud voor 3500€ voor de JVC X5900. Maar heb op UK forums gelezen dat de X5900 zo goed als uitverkocht is en geen vervanger krijgt. Vreemde keuze van JVC om hun instapmodel te vervangen door een rainbow dlp model.

Quote from: scoc on August 30, 2018, 22:23:57
Voor mij persoonlijk maakt motion processing en trucs niet uit zelfs op laagste stand erger ik mij aan het artificiele ingrijpen op motion. Dus heb nooit motionflow gebruikt.

Ik had precies hetzelfde. Zelfs op smooth low vond ik het niet om aan te zien.
Bij vlagen werd ik er zelfs draaierig van. Dus iedere keer zette ik het uit.
Toch heb ik het op een gegeven moment gewoon een paar films geprobeerd.
Inmiddels ben ik er aan gewend en zou ik niet meer zonder willen. Het is dus echt een kwestie van wennen...

Ik heb 'vroeger' altijd JVC's aan mijn plafond gehad...
Maar toen ik destijds voor het eerst een een SXRD 3D Projector, de Sony VPL-VW90ES met RC/MF (op low) gezien had was ik verkocht....die smooth motion  :wub: met een Sony was een verademing vergeleken met  de JVC's daar had ik de iets mindere zwart waarde graag voor over.

Quote from: scoc on August 30, 2018, 21:59:29
Zou leuk zijn om later de JVC N5 te kunnen vergelijken met een Sony VW570. De Sony 570 is vind ik wat te hoog geprijst de eerdere 7000€ was meer logisch geweest. De JVC N5 heeft manuele en dynamische iris controle voor 2000€ minder dan de Sony.

Zoals steeds zal je dat uitgebreid op onze Home Cinema happening editie 2018 perfect kunnen bekijken :-)

De DLP van JVC heb ik een kleine week in huis gehad en geen rainbow effect kunnen ontdekken. Ook de andere personen niet die aanwezig waren waaronder Reza. De JVC LX-UH1 zet een verrassend goed plaatje neer en daar waren we het met zijn allen over eens.  Ik weet zeker dat een hoop mensen blij kunnen worden van de UH1.

Quote from: scoc on August 30, 2018, 22:23:57
Voor mij persoonlijk maakt motion processing en trucs niet uit zelfs op laagste stand erger ik mij aan het artificiele ingrijpen op motion. Dus heb nooit motionflow gebruikt.

Het is idd de 1ste 4k lamp projector van JVC en we moeten test afwachten. En Sony zit reeds aan 5de iteratie intussen maar wel met kleine stappen de voorbije jaren. JVC prijs setting is interessanter dan de Sony's.

Wel vreemd dat JVC geen instapmodel behoud voor 3500€ voor de JVC X5900. Maar heb op UK forums gelezen dat de X5900 zo goed als uitverkocht is en geen vervanger krijgt. Vreemde keuze van JVC om hun instapmodel te vervangen door een rainbow dlp model.

Quote from: vik on September  1, 2018, 08:23:02
De DLP van JVC heb ik een kleine week in huis gehad en geen rainbow effect kunnen ontdekken. Ook de andere personen niet die aanwezig waren waaronder Reza. De JVC LX-UH1 zet een verrassend goed plaatje neer en daar waren we het met zijn allen over eens.  Ik weet zeker dat een hoop mensen blij kunnen worden van de UH1.

Ok, maar ik denk dat meer mensen happy zouden zijn met een echte JVC DLA full hd en eshift voor prijs van ergens 3500€. Tijdens een relatief korte demo van bvb een uur met een dlp merk ik zelf het niet zo maar na langer kijken krijg ik met dlp echt lichte hoofdpijn. Die JVC dlp blijft toch een vreemde eend. Ik zie het Sony of Epson niet doen. Stick to your guns.

Graag JVC projectoren in het JVC topic bespreken tenzij in een direct vergelijk met een Sony projector.

Hier is toch niks mis mee om in een topic gestart over product X te praten over zijn directe concurrent product Y.

Mag het aub nog een beetje leuk blijven? Vooraleer je 5x moet denken of men wel iets mag posten in dat bepaald draadje en ergens in een zin product Y vernoemen terwijl topic over X gaat.

Anders moeten we topics maken Hier enkel over JVC, Hier enkel over Sony, Hier enkel over JVC en Sony, etc.

:crazy:

Ja gewoon ontopic blijven, er is een apart JVC topic toch? Ik zie het probleem niet zo. Maak anders een algemeen topic aan kunnen we ook over Epson praten.

Quote from: Kjelt on September  1, 2018, 20:08:50
Ja gewoon ontopic blijven, er is een apart JVC topic toch? Ik zie het probleem niet zo. Maak anders een algemeen topic aan kunnen we ook over Epson praten.

Wat is er dan niet on topic? We praten over de laatste generatie Sony projectoren en dan komt natuurlijk JVC in het verhaal naar boven. Ik snap werkelijk het probleem niet.

Het is niet zo dat we in 1 keer over staafmixers aan het praten zijn oid.

Omdat het eerst een pagina offtopic over 4k spelers gaat stond los van jou maar dat was al niet de bedoeling en nu gaat het opeens weer over JVC dlp projectoren.
Direct vergelijk met n5 en n7 akkoord prima, is relevant.
We hebben denk ik maar 20% posts over Sonys nieuwe lineup in dit topic, als mensen een nieuwe post zien staan willen ze daar graag over lezen, laatste wat ik er over heb gezegd, nu graag weer ontopic.

Best wel veelzeggend dat er wel een draad is over Sony's nieuwe PJ's, maar niet over de nieuwe JVC's, die nochtans op hetzelfde moment (IFA) voorgesteld werden.

Quote from: ThomasBelgium on September  3, 2018, 16:09:44
Best wel veelzeggend dat er wel een draad is over Sony's nieuwe PJ's, maar niet over de nieuwe JVC's, die nochtans op hetzelfde moment (IFA) voorgesteld werden.

Ja topic is er wel heeft alleen een wat "verwarrende" naam en staat in een ander board:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169305.0

Quote from: ThomasBelgium on September  3, 2018, 16:09:44
Best wel veelzeggend dat er wel een draad is over Sony's nieuwe PJ's, maar niet over de nieuwe JVC's, die nochtans op hetzelfde moment (IFA) voorgesteld werden.

Wat zegt dat dan volgens jou?

Dat is er wel, opgestart door Vik.

Hier is blijkbaar weinig te melden. Ben benieuwd wanneer de eerste side by side met de JVC's komen.

Sony had al langer native 4k in het gamma.
De 870 is voor bijna niemand weggelegd net als de Nx9 dus dat is een categorie apart.
Het is dus inderdaad wachten op een eerlijke review met passend materiaal tussen de 270 en de N5 en de 370 en de N7.

De eerste 4K Sony werd in Nederland op ISE geintroduceerd, dus januari 2005. Prijzige machine inderdaad. De SRX-R105/110. Met dat befaamde sfinks ontwerp.

Vanaf 1-11 tot en met 13-11 heb ik een demo Sony VPL-VW270ES tot mijn beschikking.

Binnen die periode is het mogelijk een afspraak te maken voor een demo.

De koffie staat klaar in 's-Hertogenbosch.

Da's mooi! Krijgen we ook daarvan de eerste reviews op het forum!

Op onze Home cinema happening op 10 en 11 November staan alle nieuwe Sonys netjes naast elkaar en naast de nieuwe JVC's opgesteld.

We gaan het meemaken.

Quote from: Teejoo on October 27, 2018, 09:43:12
Da's mooi! Krijgen we ook daarvan de eerste reviews op het forum!

Vrijdag middag a.s. kunnen er nog mensen aanschuiven. Zaterdag 3 November komen er ook wat leden en is er nog plek. Deze mensen worden beloond met een Bossche Bol van Jan de Groot   :angel:

Quote from: vik on October 27, 2018, 09:33:13
Vanaf 1-11 tot en met 13-11 heb ik een demo Sony VPL-VW270ES tot mijn beschikking.

Binnen die periode is het mogelijk een afspraak te maken voor een demo.

De koffie staat klaar in 's-Hertogenbosch.

Quote from: vik on October 31, 2018, 07:30:51
Vrijdag middag a.s. kunnen er nog mensen aanschuiven. Zaterdag 3 November komen er ook wat leden en is er nog plek. Deze mensen worden beloond met een Bossche Bol van Jan de Groot   :angel:

En hoe is het zaterdag de tiende, Bossche Bol technisch gesproken?  :D

Gaan we uiteraard regelen!   :angel:

Quote from: Jep on October 31, 2018, 17:11:35
En hoe is het zaterdag de tiende, Bossche Bol technisch gesproken?  :D

Gisteren heb ik een splinter nieuwe Sony VPL-VW270ES in ontvangst mogen nemen voor een korte test periode. Uiteraard een aantal uren er mee gespeeld, en flink wat persoonlijk referentie materiaal er door heen gejaagd. Van SDR blu ray tot en met Billy Lynn's long halftime walk.

Een korte impressie: Ik moet eerlijk bekennen dat de Sony mij echt wel heeft verrast. Niets gemeten en puur gebaseerd op mijn eigen kijk ervaring. Zo lijkt het contrast iets verbeterd te zijn t.o.v. de vorige generatie (nogmaals niets gemeten) en HDR ziet er in mijn beleving beter uit. Motion flow doet ook prima zijn werk, hoewel ik een persoonlijke voorkeur heb deze uit te zetten.

Ik denk dat de JVC DLA-N5 en de Sony VPL-VW 270 ES prima gewaagd zijn aan elkaar, en zoals altijd draait het om persoonlijke voorkeur.  Ik ben heel benieuwd hoe de andere het straks beleven.

Ook zal ik mij nog even verdiepen in de verschillen tussen de 260/270ES. Een klant van mij roept dat hij heeft gelezen dat er ook verbeteringen zijn buiten de 4K motion flow.  Zo ver ben ik eigenlijk nog niet gekomen.

Kleine toevoeging: kwa scherpte is de JVC DLA N5  wel wat beter, en ik heb geen verschil kunnen ontdekken tussen de 270/260.

Dat had ik ook al gelezen dat er bijna tot geen verschil was tussen de 260 en de 270.

Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?
En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?
Lijkt me niet natuurlijk maar het word wat verwarrend om de N5 ergens te plaatsen qua beeld kwaliteit vind ik.
Of ligt dat aan mij en snap ik er ff geen bal meer van? LOL

Elke projector heeft zijn kracht.
Waarschijnlijk vind Frank sommige punten beter/belangrijker dan Viktor. Smaak is natuurlijk iets heel persoonlijks.

Nou de 760 geeft een totaal ander plaatje dan de 260 of 360 dat was me verleden jaar met de shootout wel duidelijk. Not even close  ;)
Het mooie van de 760 is dat hij een laser heeft met meer licht dan de 260/360.

Hoe het vergelijkt met de nieuwe JVCs daar ben ik benieuwd naar. Ook hoe het totaal er uit ziet, de JVC heeft meer licht (punch) maar kennelijk ook dieper zwart, die twee laten zich best lastig met elkaar rijmen dus dat wil ik wel even kritisch gaan bekijken.

Daarvoor heb je eigenlijk alle machines door dezelfde calibrateur gelijk gecalibreerd nodig om te vergelijken, dat gaan we volgende week zaterdag weer meemaken.

Quote from: Kjelt on November  2, 2018, 14:16:34
Nou de 760 geeft een totaal ander plaatje dan de 260 of 360 dat was me verleden jaar met de shootout wel duidelijk. Not even close  ;)
Het mooie van de 760 is dat hij een laser heeft met meer licht dan de 260/360.

Hoe het vergelijkt met de nieuwe JVCs daar ben ik benieuwd naar. Ook hoe het totaal er uit ziet, de JVC heeft meer licht (punch) maar kennelijk ook dieper zwart, die twee laten zich best lastig met elkaar rijmen dus dat wil ik wel even kritisch gaan bekijken.

Daarvoor heb je eigenlijk alle machines door dezelfde calibrateur gelijk gecalibreerd nodig om te vergelijken, dat gaan we volgende week zaterdag weer meemaken.

En ik vond de 760 erg veel rust in het beeld hebben. Ik ga dan ook echt kijken naar de verschillen tussen de N7 en VW760.

Quote from: buckler on November  2, 2018, 11:50:30
Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?
En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?
Lijkt me niet natuurlijk maar het word wat verwarrend om de N5 ergens te plaatsen qua beeld kwaliteit vind ik.
Of ligt dat aan mij en snap ik er ff geen bal meer van? LOL

Ik begrijp en deel je verwarring ... eerlijk gezegd. JVC N5 heeft ook een dynamische Iris en auto tone mapping wat Sony 270 niet heeft. In ieder geval ik ga het morgen zelf bekijken bij Vik en heb daar ook eerder de JVC N5 gezien.

Quote from: scoc on November  2, 2018, 15:46:17
Ik begrijp en deel je verwarring ... eerlijk gezegd. JVC N5 heeft ook een dynamische Iris en auto tone mapping wat Sony 270 niet heeft. In ieder geval ik ga het morgen zelf bekijken bij Vik en heb daar ook eerder de JVC N5 gezien.

Leuk... zijn altijd vermakelijke middagjes bij Viktor, enjoy en we lezen wel hoe het was en de uitkomst van je vergelijking  ;D

En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?

Correct.

Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?

Kwa scherpte en zwart waarden heeft JVC het beter voor elkaar.

En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?

Laser kijkt net even anders als een lamp projector. De N5 is scherper als de laser en heeft betere zwart waarden. Ook kleuren profiteren hiervan dus ik kan mij wel vinden in Frank zijn ervaring.

Al met al zijn de Sony en JVC 2 hele fraaie merken. Sony heeft er goed aan gedaan om de motion flow te integreren in de 270, JVC is zoals aangegeven scherper en betere zwart waarden.

Ook het scherpte test patroon (The Quick Brown fox jumped over the lazy dog)  is over het algemeen scherper in vergelijking met de Sony projectoren. Ook in de hoeken.

Ik had vandaag een klant over de vloer en we hebben de middag af gesloten met de CM JVC DLA X7000 die ik hier heb staan. Dan spat werkelijk waar het zwart van je scherm. Kleuren idem. Hoe mooi de Sony's ook zijn (inclusief mijn eigen 360) de kleuren beleving, het contrast dan is JVC  voor mij persoonlijk nog steeds de absolute koning. Het is afwachten op de N7 hoe goed die het zal doen in vergelijking met X7*** serie en de NX-9. Dat is iets waar ik persoonlijk ook erg naar uit kijk.

"In the-end" is het eigenlijk gewoon mieren n**ken..

Quote from: buckler on November  2, 2018, 11:50:30
Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?
En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?
Lijkt me niet natuurlijk maar het word wat verwarrend om de N5 ergens te plaatsen qua beeld kwaliteit vind ik.
Of ligt dat aan mij en snap ik er ff geen bal meer van? LOL

Quote from: buckler on November  2, 2018, 11:50:30
Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?
En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?
Lijkt me niet natuurlijk maar het word wat verwarrend om de N5 ergens te plaatsen qua beeld kwaliteit vind ik.
Of ligt dat aan mij en snap ik er ff geen bal meer van? LOL

Quote from: buckler on November  2, 2018, 11:50:30
Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?
En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?
Lijkt me niet natuurlijk maar het word wat verwarrend om de N5 ergens te plaatsen qua beeld kwaliteit vind ik.
Of ligt dat aan mij en snap ik er ff geen bal meer van? LOL

Quote from: vik on November  3, 2018, 07:41:07
En de 270 is vrijwel hetzelfde als de oude 260 correct?

Correct.

Ik kan hem nu ff niet meer goed plaatsen... de 270 ontloopt de N5 niet veel correct?

Kwa scherpte en zwart waarden heeft JVC het beter voor elkaar.

En toch lees ik ,tussen de regels door, dat Frank in zijn review de N5 weinig vind ontlopen van de 760...
Dus de 260/270 is gewaagd aan de 760?

Laser kijkt net even anders als een lamp projector. De N5 is scherper als de laser en heeft betere zwart waarden. Ook kleuren profiteren hiervan dus ik kan mij wel vinden in Frank zijn ervaring.

Al met al zijn de Sony en JVC 2 hele fraaie merken. Sony heeft er goed aan gedaan om de motion flow te integreren in de 270, JVC is zoals aangegeven scherper en betere zwart waarden.

Ook het scherpte test patroon (The Quick Brown fox jumped over the lazy dog)  is over het algemeen scherper in vergelijking met de Sony projectoren. Ook in de hoeken.

Ik had vandaag een klant over de vloer en we hebben de middag af gesloten met de CM JVC DLA X7000 die ik hier heb staan. Dan spat werkelijk waar het zwart van je scherm. Kleuren idem. Hoe mooi de Sony's ook zijn (inclusief mijn eigen 360) de kleuren beleving, het contrast dan is JVC  voor mij persoonlijk nog steeds de absolute koning. Het is afwachten op de N7 hoe goed die het zal doen in vergelijking met X7*** serie en de NX-9. Dat is iets waar ik persoonlijk ook erg naar uit kijk.

"In the-end" is het eigenlijk gewoon mieren n**ken..

Hoe zit dat met mieren n**ken als je van een Epson tw9300  af komt?

Hoeveel nits doet dat van het scherm spattende zwart?

Mierenneuken, hier noemen we dat 'de hobby';-).

Ik denk dat je echt een gigantische budget sprong moet maken wil je beduidend beter presterende projectoren vinden.

Net bij vic de 270 gezien samen met 2 forumgenoten.
Het is wel zo'n 2 weken geleden dat we de n5 hebben gezien maar zo uit het hoofd hadden we met 2 man direct zo iets van de n5 was echt beter.
Blijft lastig vergelijken zonder ze naast elkaar te zien en vorige keer geëindigd te zijn met de n9 maar jvc n5:
scherper, meer pop, beter zwartdetail, meer diepte effect.

Ook nog even de 300 serie van Vic zelf aangeslingerd en ook de jvc 7000 Cinemike.
De 300 serie van Vic was ook beter dan de 270, en de jvc liet idd ook weer meer de diepte zien die we misten bij de sony 270 (ondanks HDR 4K eshift). JVC wel iets minder scherp vs native 4K. Jammer dat de lamp al op 1000 uur zat waardoor we wat licht miste bij de hdr

Ik vond ook dat het zwart in de Sony wat fletsig was, alsof er een mist overheen lag (diverse scenes van bladerunner deel 2)
Heb dit gevoel ook vaak bij HDR foto's.
Ik kon me dat niet herinneren bij de n5.

De testscene die veel langskwam: lucy als ze net het hotel binnengaat...de jurk/jasje en het zwarte jasje van de baliemedewerker.
Wat ik me kon herinneren zagen we bij de n5 te zoeken naar details in het pand van het zwarte jasjS..bij de sony:  waar begint de mouw en waar het pand...de sleuf onder de arm was amper zichtbaar.....

Nu benieuwd naar de n7.

Vic weer bedankt...ook voor die bruine bossche rakker!

Waren beide projectoren gecalibreerd?
Frank roemt juist het hogere detail vd Sony in donkere gedeeltes, dat zou niet in lijn zijn met bovenstaande waarneming?

Quote from: denoontje on November  3, 2018, 18:13:50
Net bij vic de 270 gezien samen met 2 forumgenoten.
Het is wel zo'n 2 weken geleden dat we de n5 hebben gezien maar zo uit het hoofd hadden we met 2 man direct zo iets van de n5 was echt beter.
Blijft lastig vergelijken zonder ze naast elkaar te zien en vorige keer geëindigd te zijn met de n9 maar jvc n5:
scherper, meer pop, beter zwartdetail, meer diepte effect.

Ook nog even de 300 serie van Vic zelf aangeslingerd en ook de jvc 7000 Cinemike.
De 300 serie van Vic was ook beter dan de 270, en de jvc liet idd ook weer meer de diepte zien die we misten bij de sony 270 (ondanks HDR 4K eshift). JVC wel iets minder scherp vs native 4K. Jammer dat de lamp al op 1000 uur zat waardoor we wat licht miste bij de hdr

Ik vond ook dat het zwart in de Sony wat fletsig was, alsof er een mist overheen lag (diverse scenes van bladerunner deel 2)
Heb dit gevoel ook vaak bij HDR foto's.
Ik kon me dat niet herinneren bij de n5.

De testscene die veel langskwam: lucy als ze net het hotel binnengaat...de jurk/jasje en het zwarte jasje van de baliemedewerker.
Wat ik me kon herinneren zagen we bij de n5 te zoeken naar details in het pand van het zwarte jasjS..bij de sony:  waar begint de mouw en waar het pand...de sleuf onder de arm was amper zichtbaar.....

Nu benieuwd naar de n7.

Vic weer bedankt...ook voor die bruine bossche rakker!

Dank je wel voor je verslag... het klinkt veel belovend.

Om te beginnen bedankt Vik om op deze manier de projectoren te mogen bekijken met vrij veel gewissel aan beeldmateriaal om te kunnen vergelijken.

Ik ga geen lang verslag schrijven. Feit blijft wel dat niet mogen vergeten  dat we hier aan het vergelijken zijn om de laatste 20-30% in het beeld net wat beter te krijgen. Dus als je niet constant vergelijkt etc. is de Sony 270 gewoon een goede projector voor de prijs.

Maar als we dan toch gaan vergelijken. Ik vond de Sony 270 een stuk minder scherp vergeleken met de JVC zowel X7xxx als N5. Bij de JVC N5 en X7xxxx had je echt diepte in het beeld waar bij de Sony 270 het beeld veel vlakker was. Ook had de JVC meer pop in het beeld dan de Sony. Ik vond de Sony 270 regelmatig een wat softe indruk nalaten en ook iets meer ruis. Motion was op de Sony erg goed zelfs met Motionflow uit.

Ik zelf vind als iemand max. een budget heeft van 5000€ koop dan een JVC X7900 aan zijn nieuwe verlaagde prijs. Kan je net iets meer uitgeven dan de JVC N5.

Ik vrees dat er voor Sony wat werk aan de winkel is voor 2020. Zo zie je maar laser is zeker geen must en een goede lens heeft meer invloed.

Hoe vond je de motionflow vergeleken met de Sony? Zit er nog veel verschil in?

Quote from: Kjelt on November  3, 2018, 19:06:08
Waren beide projectoren gecalibreerd?
Frank roemt juist het hogere detail vd Sony in donkere gedeeltes, dat zou niet in lijn zijn met bovenstaande waarneming?

Was dat niet met zijn eigen laser projector? Dat lijkt me toch echt wel een wat betere projector dan de 270?

Quote from: simsatit on November  3, 2018, 23:53:29
Was dat niet met zijn eigen laser projector? Dat lijkt me toch echt wel een wat betere projector dan de 270?

Dat was verleden jaar ook de conclusie bij de HCH dagen aangezien JVC het onderste deel vd Gamma klipte, alles was even enorm zwart. Als je naar de grijswaardevgrafiek keek waren de eerste blokjes niet van elkaar te onderscheiden. Dat moest je op een aparte manier calibreren waardoor het beeld weer iets grijzer werd maar dat moet je Werner vragen voor details

Ik ben benieuwd volgende week zo te horen loopt JVC nu voorop op Sony bij de twee full 4k modellen door en meer lumen en meer zwart iets wat elkaar normalitair vaak uitsluit. We gaan het zien.

Quote from: scoc on November  3, 2018, 20:39:30
Om te beginnen bedankt Vik om op deze manier de projectoren te mogen bekijken met vrij veel gewissel aan beeldmateriaal om te kunnen vergelijken.

Ik ga geen lang verslag schrijven. Feit blijft wel dat niet mogen vergeten  dat we hier aan het vergelijken zijn om de laatste 20-30% in het beeld net wat beter te krijgen. Dus als je niet constant vergelijkt etc. is de Sony 270 gewoon een goede projector voor de prijs.

Maar als we dan toch gaan vergelijken. Ik vond de Sony 270 een stuk minder scherp vergeleken met de JVC zowel X7xxx als N5. Bij de JVC N5 en X7xxxx had je echt diepte in het beeld waar bij de Sony 270 het beeld veel vlakker was. Ook had de JVC meer pop in het beeld dan de Sony. Ik vond de Sony 270 regelmatig een wat softe indruk nalaten en ook iets meer ruis. Motion was op de Sony erg goed zelfs met Motionflow uit.

Ik zelf vind als iemand max. een budget heeft van 5000€ koop dan een JVC X7900 aan zijn nieuwe verlaagde prijs. Kan je net iets meer uitgeven dan de JVC N5.

Ik vrees dat er voor Sony wat werk aan de winkel is voor 2020. Zo zie je maar laser is zeker geen must en een goede lens heeft meer invloed.

Dank je wel voor ook jou inzicht erin.
Ik zelf begin het allemaal heel moeilijk te vinden moet ik zeggen...
Ff mijn waarnemingen? Is allemaal alweer wat maandjes geleden maar dit zit nog in mijn hoofd... oke, de gewone vw360 vond ik wat tegenvallen als geheel plaatje.
De CineMike vw360 van Viktor vond ik erg goed en beter dan de vw550 en de vw760 laser, meer diepte in het beeld en absoluut zwarter.
Ja de vw360 CM vond ik dus beter dan de standaard vw760, de jvc 7900 vond ik juist weer wat tegenvallen omdat ik telkens maar naar dat 'ruis' in het beeld werd getrokken. Verder een prachtig ding maar dat ruis zou ik me aan gaan ergeren en is simpelweg niet voor mij weggelegd. De jvc 7000 CineMike had meer pop en diepte in zijn beeld maar ook daar zag ik het nog (maar zeker minder erg).
Ik zelf zou na heel wat denkwerk mijn eigen Epson ls10000 laser icm mijn vrij kleine 92 inch Stewart firehawk niet willen omruilen ervoor en zeker niet met 1080P materiaal (dynamisch met veel rust in het beeld en goede zwartwaardes).
Ben ergens wel benieuwd hoe de vw760 zal presteren icm de Firehawk maar ben nog meer nieuwsgierig naar de jvc N7 en al helemaal als je dat zou combineren met een Studiotek doek.
Ik vind het allemaal zeer moeilijk omdat het toch best dicht bij elkaar ligt en je er een beetje door heen moet kijken want de ene projector zie je op een 290 cm breed beeld en de ander op een 200 cm breed scherm... tja?
En hoe liggen de verschillen tussen de N5 en de N7? Zou de N7 wel de zwartwaardes van de oude modellen halen?
Ik ben maar een amateurtje vergeleken met vele van jullie maar ik ben er wel achter dat het allemaal nog niet zo simpel is, zeker niet omdat je over veel geld praat.
Denk dat er na Werner zijn projectoren vergelijk heel wat meer duidelijk zal worden.
Maar in ieder geval enorm bedankt voor jullie inzicht en ervaringen hier te delen.

Quote from: vik on October 27, 2018, 09:33:13
Vanaf 1-11 tot en met 13-11 heb ik een demo Sony VPL-VW270ES tot mijn beschikking.

Binnen die periode is het mogelijk een afspraak te maken voor een demo.

De koffie staat klaar in 's-Hertogenbosch.

Afgelopen zaterdag ben ik bij Viktor in 's Hertogenbosch geweest voor een demo van de 270. Mijn huidige projector is de JVC HD1 waar ik overigens nog steeds tevreden mee ben. Ik moest ondertussen ruim 12 jaar projector evolutie inhalen en wat dat betreft was de Sony een mooi begin. Na kennis gemaakt te hebben met Viktor en van de beloofde Bossche bol genoten te hebben ( :pompom:), begonnen we met de demo. HD blurays werden zeer mooi weergegeven en het UHD materiaal met HDR spatte werkelijk van het scherm. Een prachtig beeld, maar ik vond wel dat de zwartwaardes iets teleurstellend waren (ondanks dat toch een zeer fraaie projector!). Dat het op dat punt beter kan, werd duidelijk met een demo met een JVC X7000 met Cinemike modificatie. Die had Viktor ook beschikbaar op dat moment. Helaas heb ik de demo van de N5 een paar weken terug wegens omstandigheden moeten overslaan. Ik ben heel nieuwsgierig naar de prestaties van die projector.

Als ik nu een keuze zou moeten maken, dan valt de Sony af vanwege de zwartwaardes. Op basis van wat de X7000 liet zien (met e-Shift) ben ik ook erg nieuwsgierig geworden naar de X7900. Die is t.o.v. vorig jaar aardig in prijs gezakt en daardoor ook zeer interessant. Heb ik de flinke meerprijs t.o.v. de 7900 over voor een N5?

Viktor nogmaals bedankt voor de gastvrijheid en de uitgebreide demo. Het was erg gezellig! En mocht je een X7900 of weer een N5 ter beschikking hebben voor een demo, dan geef je maar een seintje.

Nou mijn broek zakt af.
Paar weken terug op de HCH dagen de N5 vs de 570 goed bekeken met voornamelijk HDR materiaal en de N5 won op punten vanwege de punch, meer licht en iets betere zwartwaardes.

Vanavond met Riwi in Kaarst geweest en daar de N5 vs de 270 demo gehad met voornamelijk Bluray materiaal, beide projectoren op high lamp op een 2m50 scherm en goed zwart/donker en ......
voor mij won nu de 270 op punten.
Voornamelijk de Motion Flow en de Reality Creation gaven hier de doorslag. De Sony had ook een betere native contrast , zwartwaardes waren bij de JVC iets beter maar niets om over naar huis te schrijven. Qua beeld heb ik nu voornamelijk gelet hoe het mij in de film trok en de Sony had een veel mooier 3D beeld, scherper vanwege de RC (die met 65 wel aan de hoge kant stond, ik zou die zelf nog iets omlaag zetten), mooiere flow met motion flow op laag dan de JVC en de JVC had zo nu en dan bij bepaalde scenes wat zichtbare grain wat me vooral bij gezichten stoorde.
Tja smaken verschillen maar ik heb nu twee demo's gezien en twee verschillende conclusies  :-X
Patrick gaf aan dat Sony na de IFA nog verbeteringen heeft doorgevoerd oa mbt de zwartwaardes en het verschil wat ik bij de HCH had op zwartwaardes is verdwenen.
Publiek om me heen vroeg de hele tijd of de iris wel aan stond bij de JVC want ze vonden de zwartwaardes zo tegenvallen tov wat ze op internet hadden gelezen, maar die stond echt aan.

Het zijn prototypes dus het is altijd lastig harde conclusies te trekken maar aangezien de JVC voorlopig niet leverbaar is ga ik nu denk ik toch voor de 270.
Ondanks het gebrek aan iris en lensmemories vind ik het beeld gewoon prachtig en zoveel HDR titels heb ik nu ook nog niet.
Dus als je toch 90% HD / bluray materiaal speelt dan geeft de upscaling en motionflow processing bij mij voor de komende jaren de doorslag.

Quote from: Kjelt on November 30, 2018, 20:08:11
Nou mijn broek zakt af.
Paar weken terug op de HCH dagen de N5 vs de 570 goed bekeken met voornamelijk HDR materiaal en de N5 won op punten vanwege de punch, meer licht en iets betere zwartwaardes.

Vanavond met Riwi in Kaarst geweest en daar de N5 vs de 270 demo gehad met voornamelijk Bluray materiaal, beide projectoren op high lamp op een 2m50 scherm en goed zwart/donker en ......
voor mij won nu de 270 op punten.
Voornamelijk de Motion Flow en de Reality Creation gaven hier de doorslag. De Sony had ook een betere native contrast , zwartwaardes waren bij de JVC iets beter maar niets om over naar huis te schrijven. Qua beeld heb ik nu voornamelijk gelet hoe het mij in de film trok en de Sony had een veel mooier 3D beeld, scherper vanwege de RC (die met 65 wel aan de hoge kant stond, ik zou die zelf nog iets omlaag zetten), mooiere flow met motion flow op laag dan de JVC en de JVC had zo nu en dan bij bepaalde scenes wat zichtbare grain wat me vooral bij gezichten stoorde.
Tja smaken verschillen maar ik heb nu twee demo's gezien en twee verschillende conclusies  :-X
Patrick gaf aan dat Sony na de IFA nog verbeteringen heeft doorgevoerd oa mbt de zwartwaardes en het verschil wat ik bij de HCH had op zwartwaardes is verdwenen.
Publiek om me heen vroeg de hele tijd of de iris wel aan stond bij de JVC want ze vonden de zwartwaardes zo tegenvallen tov wat ze op internet hadden gelezen, maar die stond echt aan.

Het zijn prototypes dus het is altijd lastig harde conclusies te trekken maar aangezien de JVC voorlopig niet leverbaar is ga ik nu denk ik toch voor de 270.
Ondanks het gebrek aan iris en lensmemories vind ik het beeld gewoon prachtig en zoveel HDR titels heb ik nu ook nog niet.
Dus als je toch 90% HD / bluray materiaal speelt dan geeft de upscaling en motionflow processing bij mij voor de komende jaren de doorslag.

Ik weet dat we ook op de HCH de ene keer de N5 en de andere keer de Sony VW570ES weer beter vonden. Ik vond wel de JVC scherper.

En dat HDR verhaal wordt als je de Panasonic HDR optimizer gebruikt natuurlijk ook weer aardig rechtgetrokken.

Kortom ik ga me ook nog even bedenken.

Meningen kunnen inderdaad verschillen maar ik zelf vond de JVC gewoon meer diepte geven en de Sony gaf vaak een vlak beeld.Dit staat dus nog los van zwartwaardes en heeft vooral met contrast te maken. Maar geen manuele lenscontrole op de Sony VW270 is gewoon zonde en not done vind ik.

En wie weet is het ook wel het feit dat je weet dat de JVC niet leverbaar is dat je onbewust wil dat de Sony 270 evenwaardig is. The brain can play tricks on ya  ;)

Nou Riwi die geen projector wil kopen dit jaar kwam tot dezelfde conclusie. Eigenlijk waren we beiden een beetje zwaar verbaasd.
Op de HCH dagen stond de 270 waar er veel licht was en dat gaf een washed out beeld, we deden de gordijnen dicht en toen was het veel beter maar aangezien de 570 naast de N5 stond opgesteld en dat op papier een betere projector is heb ik er verder geen aandacht meer aan besteed.

Dus om het duidelijk te stellen voor 4k/HDR zou ik ngo steeds voor de N5 gaan vanwege het meer licht en betere kleuren (P3).

Maar voor bluray geef ik zelf nu de voorkeur voor de 270/570 (die 570 vind ik de 3k meer niet waard en die waren kort ook naast elkaar te zien en het verschil was marginaal).
Misschien dat het van het materiaal af hangt, of de versie van het prototype, zoals gezegd vond Patrick de zwartwaardes van deze Sony veel beter dan het model dat op de IFA getoond was, dus welke hebben we op de HCH dagen gezien ? Ik weet het niet, wel dat ik de Sony die ik vandaag heb gezien heel graag in mijn hometheater heb hangen en dat ik me meer stoor aan minder vloeiende bewegingen van de JVC en de iets meer grain dan dat er iets minder licht in zit.

Quote from: scoc on November 30, 2018, 20:15:42
Dit staat dus nog los van zwartwaardes en heeft vooral met contrast te maken.

Het dynamisch contrast van de JVC is beter.
Het ANSI contrast van de Sony is beter.

Waar geef je de voorkeur aan ?

QuoteMaar geen manuele lenscontrole op de Sony VW270 is gewoon zonde en not done vind ik.

Bedoel je de lensmemories of de iris ? Lens memories kan ik mee leven. De iris is inderdaad jammer. Als je die beide perse wilt, kun je de 570 overwegen.

Dit kwam in veel reviews al naar voren. Op BD gebied is de Sony schijnbaar beter en op 4k HDR de JVC. Daar kan je dan echt bewust voor kiezen.
Wanneer zijn de Sony,s leverbaar?

Quote from: reza on November 30, 2018, 20:31:52
Dit kwam in veel reviews al naar voren. Op BD gebied is de Sony schijnbaar beter en op 4k HDR de JVC. Daar kan je dan echt bewust voor kiezen.
Wanneer zijn de Sony,s leverbaar?

Eerder dan de JVC's.

Hopen ze :D

QuoteBedoel je de lensmemories of de iris ? Lens memories kan ik mee leven. De iris is inderdaad jammer. Als je die beide perse wilt, kun je de 570 overwegen.

Ik bedoel de iris. Een dynamische iris moet niet echt maar dat je zelfs de iris niet manueel kunt open/dicht draaien is te gek voor woorden. Zeker bij mij op mijn klein scherm van 92inch wil ik controle over de lichtoutput. En 3000€ meer voor deze functie op de VW570 is teveel van het goede. Voor 1000€ meer heb je de N5.

En ... je koopt hier een 4k projector en zegt eigenlijk dat je die vooral me bluray beter vind maar de JVC wel voor 4k. Beetje zonde toch.

Ach keuzes keuzes ...

Quote from: scoc on November 30, 2018, 20:52:12
Ik bedoel de iris. Een dynamische iris moet niet echt maar dat je zelfs de iris niet manueel kunt open/dicht draaien is te gek voor woorden.

Er zit geen iris op de 270 inderdaad. Als je dit perse wilt kun je zelf een externe iris voor een paar honderd euro er op monteren maar eerlijk gezegd ben ik al wat ouder (joh?) en kan ik geen genoeg licht hebben. In mijn garage hangen 3x 75W LED verlichting om te klussen, 2200 Lumen heerlijk  ;)
Als je jonge ogen hebt en een batcave tja ander verhaal, ik ga hier inderdaad uit van mijn persoonlijke keuze en voorkeur.

QuoteVoor 1000€ meer heb je de N5.

Misschien in april ofzo  ;D ik hoop dat het eerder is opgelost voor degenen die blijven wachten.

QuoteEn ... je koopt hier een 4k projector en zegt eigenlijk dat je die vooral me bluray beter vind maar de JVC wel voor 4k. Beetje zonde toch.

Mijn overwegingen:
- voor echte HDR heb je 1000 nits nodig, dat haalt geen enkele projector dus je doet zowiezo altijd concessies.
- 95% wat ik kijk en bezit is HD materiaal
- Bluray HD upscaling is toch wel heel mooi en geeft een voor mij zichtbaar beter beeld, de MF is weer van een nieuwe generatie en zelfs de RC was nu goed.

Kijk, begrijp me niet verkeerd. Met de Sony kan je ook heerlijk filmpjes en tv series kijken en ... de projector die ik zelf het langste heb gehad (4 jaar) was een Sony VW95. De enigste projector tot nu toe waar ik een extra lamp heb moet insteken omdat ik boven de 1500u zat.

Quote from: Kjelt on November 30, 2018, 20:08:11
Nou mijn broek zakt af.
Paar weken terug op de HCH dagen de N5 vs de 570 goed bekeken met voornamelijk HDR materiaal en de N5 won op punten vanwege de punch, meer licht en iets betere zwartwaardes.

Vanavond met Riwi in Kaarst geweest en daar de N5 vs de 270 demo gehad met voornamelijk Bluray materiaal, beide projectoren op high lamp op een 2m50 scherm en goed zwart/donker en ......
voor mij won nu de 270 op punten.
Voornamelijk de Motion Flow en de Reality Creation gaven hier de doorslag. De Sony had ook een betere native contrast , zwartwaardes waren bij de JVC iets beter maar niets om over naar huis te schrijven. Qua beeld heb ik nu voornamelijk gelet hoe het mij in de film trok en de Sony had een veel mooier 3D beeld, scherper vanwege de RC (die met 65 wel aan de hoge kant stond, ik zou die zelf nog iets omlaag zetten), mooiere flow met motion flow op laag dan de JVC en de JVC had zo nu en dan bij bepaalde scenes wat zichtbare grain wat me vooral bij gezichten stoorde.
Tja smaken verschillen maar ik heb nu twee demo's gezien en twee verschillende conclusies  :-X
Patrick gaf aan dat Sony na de IFA nog verbeteringen heeft doorgevoerd oa mbt de zwartwaardes en het verschil wat ik bij de HCH had op zwartwaardes is verdwenen.
Publiek om me heen vroeg de hele tijd of de iris wel aan stond bij de JVC want ze vonden de zwartwaardes zo tegenvallen tov wat ze op internet hadden gelezen, maar die stond echt aan.

Het zijn prototypes dus het is altijd lastig harde conclusies te trekken maar aangezien de JVC voorlopig niet leverbaar is ga ik nu denk ik toch voor de 270.
Ondanks het gebrek aan iris en lensmemories vind ik het beeld gewoon prachtig en zoveel HDR titels heb ik nu ook nog niet.
Dus als je toch 90% HD / bluray materiaal speelt dan geeft de upscaling en motionflow processing bij mij voor de komende jaren de doorslag.

Ik kan en mag niet oordelen over hoe de projectoren afgesteld en gekalibreerd waren daar , echter als ik lees dat reality creation bvb op 65 stond dan heb ik mijn bedenkingen over hoe nauwgezet er gekalibreerd is.
65 is gewoon veel en veel te hoog, als je ziet wat voor artifacts er met zo een hoge stand optreden dan neem je het volgens mijn niet echt serieus met natuurgetrouwe weergave.

ivm HDR;
De Color space van de JVC in HDR is duidelijk groter dan die van de Sony's, de enige vorm van aanpassing in het HDR signaal is bij de Sony het HDR contrast, verder heb je geen regelingen om iets aan te passen.
er is ook geen uitlezing van Metadata om eventueel te kunnen anticiperen met één of andere optimizer zoals de Panasonic.
Ik heb wat gamma curves betreft exact dezelfde waardes bij alle projectoren ingesteld, ook de lichtopbrengst was overal gelijk.
een puntje meer of minder gamma, 2.3 of 2.4 maakt vaak al een behoorlijk verschil in perceptie, ik zeg NIET dat dit het geval was bij Grobi maar je weet het niet zeker. (nogmaals Reality op 65 doet mij niet veel goeds)
Dat ze allemaal redelijk dicht tegen elkaar lagen was de algemene conclusie op de HCH, maar dat een één op één vergelijk met de Sony 270 versus de N5 de Sony wint, tja het zal van een aantal punten afhangen die persoonlijk zijn zeker. Ik heb nog steeds mijn twijfels dat dit het geval is.
2m50 breed scherm met hd materiaal op hoge lamp stand, dat is ook wel wat van het goede teveel niet. Er stonde op de HCH geen enkel projector op hoog, schermen waren 240. De iris van de JVC stond ergens op -5 dacht ik om hem gelijk te kunnen leggen met de andere projectoren. We haalden 22 ftlmb op de schermen, wat toch niet echt weinig te noemen is

Quote from: home@the movies on November 30, 2018, 21:15:27
Ik kan en mag niet oordelen over hoe de projectoren afgesteld en gekalibreerd waren daar , echter als ik lees dat reality creation bvb op 65 stond dan heb ik mijn bedenkingen over hoe nauwgezet er gekalibreerd is.

Dat mag wel als je er zelf naar gekeken hebt  ;)  ;D
Dat de RC te hoog stond ben ik met je eens en heb ook gevraagd of die lager mocht.
Ze lieten alleen zien wat er allemaal mogelijk was. Het viel me wel op dat je zelfs na de HD->4k upscaling nog zoveel extra detail kunt creeren, dan de discussie of het nep is maar die discussie kun je ook over interpolatie en motionflow hebben.

2m50 breed scherm met hd materiaal op hoge lamp stand, dat is ook wel wat van het goede teveel niet. Er stonde op de HCH geen enkel projector op hoog, schermen waren 240. De iris van de JVC stond ergens op -5 dacht ik om hem gelijk te kunnen leggen met de andere projectoren. We haalden 22 ftlmb op de schermen, wat toch niet echt weinig te noemen is.

Kijk, we weten gewoon dat je met geen van deze projectoren je een bult kan vallen, als je, zoals je zelf aangeeft meer HD materiaal dan UHD/HDR gaat kijken de komende tijd, dan vervallen een aantal punten die op de JVC beter zijn inderdaad af.
De 270 en zijn grotere broer zijn absoluut fijne projectoren, dat twijfels denk ik niemand aan, ik ben echter nu al een hele poos naar heel erg veel HDR materiaal aan het kijken en leg mijn lat dus op een andere plaats wat dat betreft.
Tailer made keuze is het key woord hier en dat is dus wat je nu doet, je prioriteiten bepalen en daar je keuze op baseren, niets mis mee, integendeel.

Ik lees het morgen wel allemaal verder nu slaapjes doen, ik zit alweer twee weken aan de andere kant van de wereld (of toch een beetje) Abu Dhabi is echt wel een aanrader om een job te gaan doen  ;) :tongue2: er zijn erger plaatsen op de wereld om te werken. Nu nog een paar home cinemas aan de Sjeiks hier verpatsen en we kunnen weer verder  ;D ;D ;D

Quote from: scoc on November 30, 2018, 20:15:42
Meningen kunnen inderdaad verschillen maar ik zelf vond de JVC gewoon meer diepte geven en de Sony gaf vaak een vlak beeld.Dit staat dus nog los van zwartwaardes en heeft vooral met contrast te maken. Maar geen manuele lenscontrole op de Sony VW270 is gewoon zonde en not done vind ik.

En wie weet is het ook wel het feit dat je weet dat de JVC niet leverbaar is dat je onbewust wil dat de Sony 270 evenwaardig is. The brain can play tricks on ya  ;)

Ik ben niet echt in de markt voor een nieuwe omdat ik besloten heb nog een jaar met een nieuwe lamp (en gerepareerde , hopelijk) x5000 verder te kijken. Dus niet bevooroordeeld.
Op de HCH was de VW270 washed out en zeker niet indrukwekkend. In de donkere grobi ruimte met 2 grotere doeken kwamen de N5 en vw270 dicht bij elkaar. Iets meer licht van de N5, iets dieper zwart bij een zeer donkere scene. Maar zoals uit de metingen van Frank ook blijkt kwa ANSI contrast is de vw270 beter kwa ansi. Dat duidt zich in contrastrijke scenes in beter zwart. Bv een heldere scene met wat zwarte onderdelen : zwart haar, zwart pak, donkere schaduw in 1 beeld. Dat levert een beter gevoel van diepte op.
Dit keer met Motion Flow En Clear Motion Drive met snelle actie scenes ook duidelijk gezien dat de Sony vw270 het beeld bij pans e.d. beter scherp houdt.

Ik zit te twijfelen over een 570 aangezien de 760 als alternatief voor de N7 te duur blijft. Die twijfel bestaat vooral tussen nu een 570 kopen om zo de komende maanden waarin we altijd veel film kijken te kunnen profiteren van een nieuwe projector (Ik ga er tenminste vanuit dat de Sony's wel voor de Kerst geleverd kunnen worden), of te wachten tot eind volgend jaar zodat bekend is of Sony nog met wat nieuws komt en dan de keuze opnieuw maken tussen JVC en Sony. Want Sony zal nu ook niet stil gaan zitten lijkt me.

De VW95 kan ook nog wel even mee, alleen zou ik dan wel al gewoon de Panasonic UHD speler gebruiken aangezien ik nu al een hele stapel UHD films heb liggen.

Quote from: Teejoo on December  4, 2018, 19:22:10
Ik zit te twijfelen over een 570 aangezien de 760 als alternatief voor de N7 te duur blijft. Die twijfel bestaat vooral tussen nu een 570 kopen om zo de komende maanden waarin we altijd veel film kijken te kunnen profiteren van een nieuwe projector (Ik ga er tenminste vanuit dat de Sony's wel voor de Kerst geleverd kunnen worden), of te wachten tot eind volgend jaar zodat bekend is of Sony nog met wat nieuws komt en dan de keuze opnieuw maken tussen JVC en Sony. Want Sony zal nu ook niet stil gaan zitten lijkt me.

De VW95 kan ook nog wel even mee, alleen zou ik dan wel al gewoon de Panasonic UHD speler gebruiken aangezien ik nu al een hele stapel UHD films heb liggen.

Of een JVC X7900 nu om te tijd te overbruggen tot eind 2019.

De Sony is beschikbaar, de X7900 is uiteraard ook nog steeds een zeer fraaie projector. Het is een bijzonder vervelende situatie op dit ogenblik.
Ik heb vandaag net een mail gestuurd om aan te dringen op snelle en duidelijkere communicatie ivm het probleem, uiteindelijk is JVC Japan diegene die beslist wat er al dan niet gecommuniceerd wordt, dus ook wij zijn afhankelijk van wat ze daar al dan niet prijsgeven.

Quote from: scoc on December  4, 2018, 20:03:38
Of een JVC X7900 nu om te tijd te overbruggen tot eind 2019.

Dit is wat ik doe inderdaad, al is zo een Sony 570 (is dat dezelfde als de VW695?) natuurlijk ook heel mooi.
Gewoon zo jammer van de JVC's zou echt een flinke spike in verkopen geweest zijn als ze gewoon voor kerst hadden kunnen leveren..
JVC zal niet blij zijn schat ik in, maar qua communicatie hebben zij zich denk ik ook een beetje verkeken, waarschijnlijk had de enorme interesse in hun nieuwe lijn hun ook een beetje overrompeld, nu zitten er een hele boel mensen te dubben wat ze moeten doen, wachten of toch maar naar de (evengoed hele goede) concurentie.

Quote from: Teejoo on December  4, 2018, 19:22:10

De VW95 kan ook nog wel even mee

Maakt niet uit welke huidige projector je nu haalt, de sprong vanaf de vw95 is groot. Had deze ook toen ik naar de tw9300 ging, grotere stap dan ik had verwacht, alleen op gebied van motion was de sony beter. Heb jij geen last van terug lopende contrast waarde met de vw95?

Eerste (?) test van de VPL-VW870ES...

http://cine4home.de/test-sony-vpl-vw870-vs-vw760-vs-vw5000-wo-ist-sonys-neues-highend-modell-wirklich-einzuordnen/

Quote from: ThomasBelgium on December  6, 2018, 13:33:30
Eerste (?) test van de VPL-VW870ES...

http://cine4home.de/test-sony-vpl-vw870-vs-vw760-vs-vw5000-wo-ist-sonys-neues-highend-modell-wirklich-einzuordnen/

Ik denk dat dit duidelijk weergeeft wat we ook allemaal op onze Home Cinema Happening mochten ondervinden. het verschil tussen de 760 en de nieuwe 870 is behoorlijk minimaal en in uiterst precieze omstandigheden merkbaar. het prijsverschil tussen beide toestellen is dat echter niet, wat bijzonder jammer is.

Daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik vind de de up-scaling van SDR blu ray content>>4K gelijkwaardig met de Sony. Dit was een van de testen die ik hier bewust heb uitgevoerd en andere waren het met mij eens.

Quote from: reza on November 30, 2018, 20:31:52
Dit kwam in veel reviews al naar voren. Op BD gebied is de Sony schijnbaar beter en op 4k HDR de JVC. Daar kan je dan echt bewust voor kiezen.
Wanneer zijn de Sony,s leverbaar?

Quote from: vik on December  6, 2018, 15:57:44
Daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik vind de de up-scaling van SDR blu ray content>>4K gelijkwaardig met de Sony. Dit was een van de testen die ik hier bewust heb uitgevoerd en andere waren het met mij eens.

Dat mag Viktor :D

Quote from: vik on December  6, 2018, 15:57:44
Daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik vind de de up-scaling van SDR blu ray content>>4K gelijkwaardig met de Sony. Dit was een van de testen die ik hier bewust heb uitgevoerd en andere waren het met mij eens.

Als je motionflow uit zet misschien. Met motionflow op low is het verschil bij pans toch duidelijk zichtbaar.

Quote from: Kjelt on December  6, 2018, 18:05:57
Als je motionflow uit zet misschien. Met motionflow op low is het verschil bij pans toch duidelijk zichtbaar.

Ja maar dat is toch niet de upscaling? dat is het betere bewegingscherpte van de Sony, iets waar Sony altijd al beter is geweest dan JVC?
De upscaling algoritme is als ik het goed begrepen heb in de nieuwe serie JVC's geadopteerd van de Z1 (RS4500) en die staat er nu juist zo bekend om (referentie Kris Deering oa) zulk een goede upscaling te hebben.
Upscaling zit dan wel goed dus, bewegingsonscherpte is dus nog steeds niet zo sterk punt van JVC, dat is wel jammer, maar aan de andere kant is JVC op andere vlakken weer wat beter, zo houdt het elkaar in balans en wordt het ook een smaak gebonden keuze schat ik in.

Ja je hebt gelijk ik zat te slapen. De upscaling was prima in orde inderdaad wat ik kon zien.

Quote from: Kjelt on December  6, 2018, 20:19:51
Ja je hebt gelijk ik zat te slapen. De upscaling was prima in orde inderdaad wat ik kon zien.

:thumbs-up:

De bewegings onscherpte (clear motion drive) op low ziet er gewoon prima uit. Dat was al een verbetering sinds de X5900/X7900 enz. Zo ook op de N5 en de NX9 (zelfs nog iets fraaier) en zelfs ik kan daar prima mee leven.

Je kunt het paneel ook sneller maken door de Low Latency mode in te schakelen. Dat wordt alle onnodige processing uitgeschakeld.

Forum lid Masterkale is uiterst gevoelig hiervoor (bewegings onscherpte) en was dan ook de perfecte test piloot.

De keten zal verder ook een rol spelen. De Pana spelers missen bijvoorbeeld de source direct functie voor hdmi (extra processing) en zou mogelijk een oorzaak kunnen zijn. Dan laat de projector duidelijk een zwakke schakel naar voren komen.

Als het goed is krijg ik binnenkort (dat hoop ik dan) weer de N5 en NX9 weer als demo in huis. Dan zal ik weer wat mensen uit nodigen en ook deze testen weer uitvoerig laten zien.

Quote from: simsatit on December  6, 2018, 20:13:49
Ja maar dat is toch niet de upscaling? dat is het betere bewegingscherpte van de Sony, iets waar Sony altijd al beter is geweest dan JVC?
De upscaling algoritme is als ik het goed begrepen heb in de nieuwe serie JVC's geadopteerd van de Z1 (RS4500) en die staat er nu juist zo bekend om (referentie Kris Deering oa) zulk een goede upscaling te hebben.
Upscaling zit dan wel goed dus, bewegingsonscherpte is dus nog steeds niet zo sterk punt van JVC, dat is wel jammer, maar aan de andere kant is JVC op andere vlakken weer wat beter, zo houdt het elkaar in balans en wordt het ook een smaak gebonden keuze schat ik in.

Quote from: vik on December  7, 2018, 08:57:49
Als het goed is krijg ik binnenkort (dat hoop ik dan) weer de N5 en NX9 weer als demo in huis.
Dan zal ik weer wat mensen uit nodigen en ook deze testen weer uitvoerig laten zien.

Je wilt er dan ook een nieuwe Sony naast zetten om te kunnen vergelijken.
Het is duidelijker zichtbaar bij een 1:1 vergelijk bij bepaalde pans.
Eigenlijk zouden we testdisks willen hebben met bepaalde pans, ik vermoed (speculatie van mijn zijde) dat heel snelle pans bij beide merken fout gaan, de medium pans bij de Sony smoother zijn dan bij de JVC en slow pans op beide goed gaan. Zoiets wil je eigenlijk referentie materiaal voor hebben.

Quote from: vik on December  7, 2018, 08:57:49
De keten zal verder ook een rol spelen. De Pana spelers missen bijvoorbeeld de source direct functie voor hdmi (extra processing) en zou mogelijk een oorzaak kunnen zijn.

Maar dat zal nooit opwegen tegen het HDR optimizer voordeel vrees ik. Helaas zijn zij tot nu toe de enige fabrikant die dit op dynamische wijze doen.

Snelle pans gaan vaak al mis in de camera/recorder, zie ik elke dag op TV. Ik heb wel eens camera review gezien die de pansnelheid meenam/bepaalde.

Daar heb je gelijk in maar ideaal als je deze extra processing over kunt laten aan bijvoorbeeld een externe Lumagen processor. Wel mooi dat deze tools worden aangeboden in een speler.

Quote from: Teejoo on December  7, 2018, 10:12:49
Maar dat zal nooit opwegen tegen het HDR optimizer voordeel vrees ik. Helaas zijn zij tot nu toe de enige fabrikant die dit op dynamische wijze doen.

 :D

https://www.youtube.com/v/UbCZpcy0eAk&feature=25s

Je moet hem ook op soft zetten , krijg je geen "videolook" :)
En als je de film echt wilt zien zoals de makers hem bedoeld hebben waarom digitaliseren ze deze dan, waarom niet de mechanische filmprojector gebruiken die nou eenmaal hoort bij analoge film? :dry:

https://youtu.be/oW5e7JmkJls

Wat een gelul van die Cruise & co. Het kriebelt me altijd al bij de woorden ' zoals de regisseur het bedoeld heeft' .. Wat valt er nou te bedoelen aan een hakkelige pan?? De hele film moet alles zo echt mogelijk uitzien, behalve bij een horizontale pan?? Ik heb daar echt geen last van als ik gewoon om me heen kijk. Vreemd..

Het blijft gewoon een kletsverhaal om een achterhaald technisch issue in stand te houden. (Wat waarschijnlijk weer een kostendingetje is)

Quote from: vik on December  8, 2018, 08:15:58
Daar heb je gelijk in maar ideaal als je deze extra processing over kunt laten aan bijvoorbeeld een externe Lumagen processor. Wel mooi dat deze tools worden aangeboden in een speler.

Nee, het zou pas ideaal zijn als dat in de projector of surround processor wordt gedaan. Daar moeten we naartoe!
Of Lumagen zou een simpel betaalbaar kastje moeten uitbrengen met 1 in en uitgang met deze processing erin voor tussen de pre en projector.

Quote from: Teejoo on December  8, 2018, 10:50:43
Wat een gelul van die Cruise & co. Het kriebelt me altijd al bij de woorden ' zoals de regisseur het bedoeld heeft' .. Wat valt er nou te bedoelen aan een hakkelige pan?? De hele film moet alles zo echt mogelijk uitzien, behalve bij een horizontale pan?? Ik heb daar echt geen last van als ik gewoon om me heen kijk. Vreemd..

Het blijft gewoon een kletsverhaal om een achterhaald technisch issue in stand te houden

Quote from: Teejoo on December  8, 2018, 10:53:59
Nee, het zou pas ideaal zijn als dat in de projector of surround processor wordt gedaan. Daar moeten we naartoe!
Of Lumagen zou een simpel betaalbaar kastje moeten uitbrengen met 1 in en uitgang met deze processing erin voor tussen de pre en projector.

+1+1=+1  ;)

Ik kijk eigenlijk nooit met FI, ik ben het wel eens, en je fixt eigenlijk ook niks zonder dan toch weer een of andere beeldfout te introduceren. Maar ik denk dat het vooral gaat om presets en hoe de tv af-fabriek wordt geleverd, de functie zou gewoon makkelijker te vinden moeten zijn als je FI niet wenselijk vindt. En FI heeft niks te maken met hoe de film er uit hoort te zien? Eens.

Quote from: Teejoo on December  8, 2018, 10:50:43
Wat een gelul van die Cruise & co. Het kriebelt me altijd al bij de woorden ' zoals de regisseur het bedoeld heeft' .. Wat valt er nou te bedoelen aan een hakkelige pan?? De hele film moet alles zo echt mogelijk uitzien, behalve bij een horizontale pan?? Ik heb daar echt geen last van als ik gewoon om me heen kijk. Vreemd..

Het blijft gewoon een kletsverhaal om een achterhaald technisch issue in stand te houden

Ben het met jou eens, maar je vergeet denk ik een aantal andere aspecten van film. In het echt heb je ook geen last van een beperkte scherptediepte, wat in films vaak wordt gebruikt om jouw aandacht bewust op iets te vestigen (waarschijnlijk de bedoeling van de regisseur...  :D). Waar jij naar kijkt zie je altijd scherp. Tevens wordt er soms ook bewust (in opdracht van de regisseur...  :angel:) bewegingsonscherpte toegevoegd in de film, omdat het er anders niet realistisch uit komt te zien. Volgens mij is dat meestal bij CGI het geval. Je kunt dan interpoleren wat je wilt, maar die beelden krijg je niet scherp. Dit zijn onderdelen die ook bijdragen aan de 'film look'. Een sterke frame interpolatie waar meneer Cruise op doelt, haalt die film look (voor mij althans) onderuit en wat dat betreft ben ik het met hem eens. Uiteraard is dit allemaal afhankelijk van smaak.  :smile:

Quote from: Teejoo on December  8, 2018, 10:50:43
Wat een gelul van die Cruise & co. Het kriebelt me altijd al bij de woorden ' zoals de regisseur het bedoeld heeft' .. Wat valt er nou te bedoelen aan een hakkelige pan?? De hele film moet alles zo echt mogelijk uitzien, behalve bij een horizontale pan?? Ik heb daar echt geen last van als ik gewoon om me heen kijk. Vreemd..

Het blijft gewoon een kletsverhaal om een achterhaald technisch issue in stand te houden. (Wat waarschijnlijk weer een kostendingetje is)

Aan de andere kant ... iets artificieels toevoegen aan iets wat er niet is in de bron is volgens mij ook niet de juiste oplossing. Maw als het opgenomen is in 48 of 60 frames en dan zo afspelen ... ok dat begrijp ik. Maar meer frames maken die er gewoon niet zijn in 24p vind ik er altijd kunstmatig uitzien.

En ja in het echt, rondom je heen is er ook geen 24p maar film ... is geen weergave van de realiteit ... het is film en die beleving is anders. Als een film er begint uit te zien zoals in het echt dan haak ik wel af  ;)

Quote from: Jep on December  8, 2018, 12:20:54
Ben het met jou eens, maar je vergeet denk ik een aantal andere aspecten van film. In het echt heb je ook geen last van een beperkte scherptediepte, wat in films vaak wordt gebruikt om jouw aandacht bewust op iets te vestigen (waarschijnlijk de bedoeling van de regisseur...  :D). Waar jij naar kijkt zie je altijd scherp. Tevens wordt er soms ook bewust (in opdracht van de regisseur...  :angel:) bewegingsonscherpte toegevoegd in de film, omdat het er anders niet realistisch uit komt te zien. Volgens mij is dat meestal bij CGI het geval. Je kunt dan interpoleren wat je wilt, maar die beelden krijg je niet scherp. Dit zijn onderdelen die ook bijdragen aan de 'film look'. Een sterke frame interpolatie waar meneer Cruise op doelt, haalt die film look (voor mij althans) onderuit en wat dat betreft ben ik het met hem eens. Uiteraard is dit allemaal afhankelijk van smaak.  :smile:

Ik denk dat er zeker door de regisseur met bewegings onscherpte wordt gespeeld om een bepaalde look te krijgen of om bv. het gevoel van snelheid over te brengen. Dat effect maak je dan deels ongedaan met de motion flow. Maar er zijn ook heel veel scene's waar de 24p judder helemaal niks toevoegt en alleen maar het resultaat is van de technische beperking. En op een (kleinere) TV valt dat nog mee, maar op een groot doek vind ik dat effect veel irritanter.
Ik vind dat de regisseur er maar mee moet leren omgaan dat de eindgebruiker motion flow toepast, en daar naartoe werken.

Quote from: riwi on December  8, 2018, 13:03:39
Ik denk dat er zeker door de regisseur met bewegings onscherpte wordt gespeeld om een bepaalde look te krijgen of om bv. het gevoel van snelheid over te brengen. Dat effect maak je dan deels ongedaan met de motion flow. Maar er zijn ook heel veel scene's waar de 24p judder helemaal niks toevoegt en alleen maar het resultaat is van de technische beperking. En op een (kleinere) TV valt dat nog mee, maar op een groot doek vind ik dat effect veel irritanter.
Ik vind dat de regisseur er maar mee moet leren omgaan dat de eindgebruiker motion flow toepast, en daar naartoe werken.

Idd! Ik heb niets tegen onscherpte, maar tegen het stotteren bij een pan (= de door Riwi genoemde technische beperking). Dat heeft totaal geen functie, en is zeker bij projectie hinderlijk.

Aanvulling: de motion hoeft ook maar minimaal te zijn. Bij alle standen hoger dan 1 herken ik ook pas de geluiden van de tegenstanders..

Quote from: riwi on December  8, 2018, 13:03:39
Ik denk dat er zeker door de regisseur met bewegings onscherpte wordt gespeeld om een bepaalde look te krijgen of om bv. het gevoel van snelheid over te brengen. Dat effect maak je dan deels ongedaan met de motion flow. Maar er zijn ook heel veel scene's waar de 24p judder helemaal niks toevoegt en alleen maar het resultaat is van de technische beperking. En op een (kleinere) TV valt dat nog mee, maar op een groot doek vind ik dat effect veel irritanter.
Ik vind dat de regisseur er maar mee moet leren omgaan dat de eindgebruiker motion flow toepast, en daar naartoe werken.

Letterlijk inderdaad de technische beperking van 24 frames per seconden... Gaat het aantal frames omhoog, heb je geen judder....

Quote from: bmateijsen on December  8, 2018, 17:07:37
Letterlijk inderdaad de technische beperking van 24 frames per seconden... Gaat het aantal frames omhoog, heb je geen judder....

Maar HFR schieten willen de filmmakers ook niet. Dit mede door de kortere belichtingstijd per frame, maar ook de smoothe look willen ze niet. In het filmpje hierboven wordt zelfs geklaagd door de regisseur dat wij als eindgebruiker motionflow gebruiken.
Ik probeer de pijn van de technische 24p beperking wat te verzachten, door motionflow te gebruiken.

Review van de 570:
Interessant het stuk dat de noise reduction altijd on staat bij Sony, alleen uit te zetten in low lag mode wanneer alle beeldbewerking uit gaat om een snellere refresh te genereren.

https://youtu.be/vCLrjxnp9JE

Op mijn HW55 vind ik zelfs Motionflow op Low nog teveel ingrijpen op beeld.
Ik kan niet wennen aan de onnatuurlijke motion van voornamelijk mensen als ze bv. lopen of praten, alsof het beeld (een beetje) fast-forward wordt afgespeeld.
Nog steeds switch ik Motionflow regelmatig aan en uit en het gaat elke keer weer uit.

Ik heb dan liever 24p met judder en schokkende pans.
Zie ik het niet? Zeker wel, heel duidelijk zelfs. Stoort mij dat niet? Zeker wel, maar minder dan de onnatuurlijke motion.
Voor mij is dat "the lesser of two evils".

Mooiste is dat we allemaal kunnen kiezen.

Van mij mogen ze alles gewoon filmen in 16:9 en 60Hz.

Smaken verschillen nu eenmaal, dus wel belangrijk dat je het uit kunt zetten voor sommigen.

Hier een 'shootout' tussen de VW760 vs VW870

https://youtu.be/MkQ4KlbIFRw

Zoals al eerder zijn opgemerkt...,de verschillen tussen beiden zijn er,maar deze zijn klein tussen de 760 en de 870...
De 870 heeft tov de 760 iest meer light output en is iets zwarter en de 870 is aan de randen (met optische lens) wat scherper.
Maar je moet ze dan wel naast elkaar hebben staan om dit te zien.

Op Cine4Home staat een vergelijk met screenshots.   

Zelf vind ik mijn VW760 een stuk minder qua lens dan de VW1000 die ik ervoor had.   Inmiddels ben ik eraan gewent, maar toen in de eerst week met de VW760 viel dat echt op.    Maar wordt uiteraard weer ruimschoots goed gemaakt op andere gebieden.  Met name black level en light output.

Ik dacht eerst dat die vent op de achtergrond een lijk aan het verslepen was :laugh:

Wellicht niet de juiste topic...,maar als dit/deze betaalbaar is/word hang ik mijn projector gelijk aan de wilgen.
Of misschien (nog) beter om te wachten op een 100'' micro-led scherm


https://heimkino-partner.de/produkte/sony-kd-98zg9-led-8k-high-dynamic-range/

:wub:

Nog te klein (75) en geen oled. Dan ga ik niet switchen. Als je het formaat goed vindt zou ik voor de 77inch Oled gaan zoals Atmoz heeft. Daar was ik echt van onder de indruk.

Quote from: Teejoo on January  8, 2019, 17:45:23
Nog te klein (75) en geen oled. Dan ga ik niet switchen. Als je het formaat goed vindt zou ik voor de 77inch Oled gaan zoals Atmoz heeft. Daar was ik echt van onder de indruk.

Huh...?
Dus jij vind deze KD-98"ZG9 oled nog steeds te klein?

https://heimkino-partner.de/produkte/sony-kd-98zg9-led-8k-high-dynamic-range/

Ik heb nu al een 75" tv en projecteer op 100"...ik zoek juist iets dat mijn tv en 100" projectie tzt gaat vervangen...,dus vind ik 77" daarvoor veel te klein.

Quote from: papaleo on January  8, 2019, 17:31:30
Wellicht niet de juiste topic...,maar als dit/deze betaalbaar is/word hang ik mijn projector gelijk aan de wilgen.
Of misschien (nog) beter om te wachten op een 100'' micro-led scherm


https://heimkino-partner.de/produkte/sony-kd-98zg9-led-8k-high-dynamic-range/

:wub:

Dat is een micro-led Backlight scherm geen echt micro-led scherm zoals Samsung die in Vegas nu demonstreert.
Als je een echt micro-led scherm ziet  :inlove:

Quote from: papaleo on January  8, 2019, 17:52:51
Huh...?
Dus jij vind deze KD-98"ZG9 oled nog steeds te klein?

https://heimkino-partner.de/produkte/sony-kd-98zg9-led-8k-high-dynamic-range/

Ik heb nu al een 75" tv en projecteer op 100"...ik zoek juist iets dat mijn tv en 100" projectie tzt gaat vervangen...,dus vind ik 77" daarvoor veel te klein.

oh, sorry. ik dacht dat hij 75inch was. Dit is al groter dan ik nu heb. Vraag me wel af of ik hem de trap op krijg :-)

Maar dit is toch geen OLED?

Quote from: Teejoo on January  8, 2019, 18:31:13
oh, sorry. ik dacht dat hij 75inch was. Dit is al groter dan ik nu heb. Vraag me wel af of ik hem de trap op krijg :-)

Maar dit is toch geen OLED?

Als je problemen heb met de trap,dan zou je altijd nog kunnen uitwijken naar een oprolbare oled van LG  :D

Nee,klopt deze is geen OLED dat is de AG9 serie.

Quote from: Kjelt on January  8, 2019, 18:05:46
Dat is een micro-led Backlight scherm geen echt micro-led scherm zoals Samsung die in Vegas nu demonstreert.
Als je een echt micro-led scherm ziet :inlove:

Nee,nog niet in het echt gezien maar van wat ik op internet zag is deze techniek toch wel het ultieme...op de nog steeds 'zichtbare' lijntjes van de vlakken,daar aan toe dan want deze schijnen nog steeds lichtjes zichtbaar te zijn.


Edit
En ik zie zojuist jouw topic over deze micro led schermen  ;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=170832.msg3204512#msg3204512

Niet echt on topic dit nee. Er is bovendien al een micro-ledtopic.

Quote from: Bas Akkerman on January  8, 2019, 18:59:00
Niet echt on topic dit nee. Er is bovendien al een micro-ledtopic.

Nee...,klopt  ;)
Ik heb dan ook een meer gerichtere topic gemaakt,waar het beter past.

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=170842.msg3204715#msg3204715

Sorry, dat klonk wel erg chagrijnig! Dat topic volg ik ook. :happy:

Voor de Sony VPL-VW260/360ES is er een firmware (https://pro.sony/en_IN/product-resources/software/firmware-update-7-004-vpl-vw360es-vpl-vw260es) versie 7.004 uitgebracht.

Main changes:

-Fixes an issue when playing back specific streaming content with Apple TV 4K.
-Minor bug fixes.

Quote from: vik on February 23, 2019, 09:12:23
Voor de Sony VPL-VW260/360ES is er een firmware (https://pro.sony/en_IN/product-resources/software/firmware-update-7-004-vpl-vw360es-vpl-vw260es) versie 7.004 uitgebracht.

Main changes:

-Fixes an issue when playing back specific streaming content with Apple TV 4K.
-Minor bug fixes.

Hoi Vik bedankt voor de link.

Is deze 'specifieke' ATV 4k issue bij jouw bekend,wat constateer je dan precies, als ik vragen mag....

Ik lees op AVS dat de update niet echt van 'n leien-dakje gaat...
Sommige hebben na de update ineens een 'LASER' projector  :eh: :D

Ik heb nog geen idee Leo. Ik gebruik geen ATV en nog geen idee wat die minor bugs exact zijn. Ik las wel op avs dat er iemand was die riep dat de sync tijden zijn verbeterd.

Quote from: papaleo on February 23, 2019, 09:42:08
Hoi Vik bedankt voor de link.

Is deze 'specifieke' ATV 4k issue bij jouw bekend,wat constateer je dan precies, als ik vragen mag....

De firmware draait hier inmiddels op mijn 360 ES.

De upgrade procedure ging ook vlekkeloos. Het is helaas geen CineMike VPL-VW 760ES laser geworden dat is dan toch wel weer een teleurstelling.  :colgate:

Quote from: papaleo on February 23, 2019, 09:52:41
Ik lees op AVS dat de update niet echt van 'n leien-dakje gaat...
Sommige hebben na de update ineens een 'LASER' projector  :eh: :D

Quote from: vik on February 23, 2019, 20:13:07
De firmware draait hier inmiddels op mijn 360 ES.

De upgrade procedure ging ook vlekkeloos. Het is helaas geen CineMike VPL-VW 760ES laser geworden dat is dan toch wel weer een teleurstelling.  :colgate:

Dat is nou jammer...,dus geen CM uitvoering?
Had eigenlijk gehoopt dat het na de update een 'gewone' vpl-vw5000es zou zijn geworden.  :tounge:

Shootout(jes) tussen de nieuwe JVC's (N5/N7) en de nieuwe Sony's (270/570)....,oordeel zelf.

https://youtu.be/yo2srHIH1o4
https://youtu.be/NQhi05VD1ug

Misschien niet de juiste plek om te posten maar voor diegene die niet al te groot projecteren bvb. 90 inch (zoals mijzelf) doen nieuwe 85 inch tv's zoals de nieuwe Sony KD-85XG9505 een mens soms twijfelen waarom je nog zou projecteren incl. gedoe met HDR en lamp based projectoren. Die Sony 85 inch full array led tv is blijkbaar te vinden voor 5700€.

Alleen hoe krijg ik 50kg tv 2 hoog via trap  ;)

Toch kan ik langer naar een reflectief scherm kijken dan in een aktief scherm.
Het is een andere beleving.
Daarnaast is het contrast van de lcd vrij bagger.
Misschien bij de microleds.
Lumens is natuurlijk wel super bij een aktief scherm daar kunnen de meeste betaalbare projectoren niet tegenop.

Quote from: Kjelt on May 13, 2019, 23:12:18
Toch kan ik langer naar een reflectief scherm kijken dan in een aktief scherm.
Het is een andere beleving.
Daarnaast is het contrast van de lcd vrij bagger.
Misschien bij de microleds.
Lumens is natuurlijk wel super bij een aktief scherm daar kunnen de meeste betaalbare projectoren niet tegenop.

Dat van het contrast klopt idd want deze haalt nog geen 5000:1. Ook zijn het altijd dimming zones relatief beperkt en door een nieuwe wide angle filter zijn zwartwaardes minder.

https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1551684183#4

Zo zijn er dus pro's en con's aan beide (tv's vs projectie).

Quote from: scoc on May 13, 2019, 22:28:48
Misschien niet de juiste plek om te posten maar voor diegene die niet al te groot projecteren bvb. 90 inch (zoals mijzelf) doen nieuwe 85 inch tv's zoals de nieuwe Sony KD-85XG9505 een mens soms twijfelen waarom je nog zou projecteren incl. gedoe met HDR en lamp based projectoren. Die Sony 85 inch full array led tv is blijkbaar te vinden voor 5700€.

Alleen hoe krijg ik 50kg tv 2 hoog via trap  ;)

Sinds ik bij Atmoz een keer goed naar z'n 77"OLES heb gekeken was het voor mij wel duidelijk dat dat voor mij ook geldt. Maar dan wel met OLED, of wellicht idd straks microleds.

Maar dan moet het toch echt die 90" gaan aantikken qua maat.

Quote from: scoc on May 13, 2019, 22:28:48
Misschien niet de juiste plek om te posten maar voor diegene die niet al te groot projecteren bvb. 90 inch (zoals mijzelf) doen nieuwe 85 inch tv's zoals de nieuwe Sony KD-85XG9505 een mens soms twijfelen waarom je nog zou projecteren incl. gedoe met HDR en lamp based projectoren. Die Sony 85 inch full array led tv is blijkbaar te vinden voor 5700€.

Alleen hoe krijg ik 50kg tv 2 hoog via trap  ;)

Ik snap wel wat je bedoelt... ook ik zou dan 'om gaan'.
Een maatje van mij die ook projecteerd die heeft een Samsung 8k QE85Q900R gezien en is er helemaal lyrisch over, zo veel zelfs dat hij dit toestel gaat bestellen.
Ook hij komt van een 90 inch projectie scherm en hem viel die 5 inch kleinder totaal niet op.
Ik ben enorm benieuwd naar deze tv.

Wie projecteert er nou 90inch dat is voor beginnelingen  :tounge:
Dan kom je wel weg met een tvtje van 80+ inch

 :clapping:  humor
Maar een 'beginneling' is het zeker niet hoor, athans hij zelf denkt van niet... lol

Voor 80-90" zou ik ook niet projecteren. Het echte "immersive" gevoel krijg ik pas vanaf 105-110" eerlijk gezegd. Daaronder vind ik het ook zonde van het geld en de apparaten + gedoe om te projecteren.
Aan de andere kant lijkt het me echt vreselijk om op 80-90" het journaal bv te kijken, of een kinderserie of wat dan ook van "normale" TV. Gewoon TV kijken: 55", filmpjes en mooie series projecteren op 112", zo doe ik het.

Heeft toch alles te maken met afstand tot je doek wat immersie betreft. Maw 3m van een 90inch scherm geeft toch zelfde gevoel van immersie als 4m van een 115 inch scherm.
Ik kan in mijn ruimte echt geen 100inch scherm kwijt.

Klopt dat heet de kijkhoek = 2*tan^-1(0.5*schermbreedte)/kijkafstand

Grappige discussie mbt tot tv's en projectoren. Ik zou in mijn woonkamer geen 85+ inch TV willen hebben hangen. Maar als het LG oprol scherm betaalbaarder wordt dan gaat dat mijn projector en tv de deur uit, dat lijkt mij echt ideaal.

Het kan toch bijna niet dat Sony niets nieuw aankondigt wat projectors betreft om een antwoord te bieden aan de JVC N reeks. Een VW760 Lite edition met iets minder lumens maar laser voor onder de 10K euro zou leuk zijn.

en waarop baseer je of denk je dat ze niets gaan aankondigen ?

Quote from: Kjelt on August 31, 2019, 14:04:04
en waarop baseer je of denk je dat ze niets gaan aankondigen ?

Op niets eigenlijk  ;)  Behalve dat in de geruchtenmolen minder dan 1 week voor IFA2019 nog niets uitgelekt is. Vorig jaar waren de nieuwe Sony's reeds 1 week voor IFA bekend.

Mjah misschien een rustig jaar, JVC zal denk ik niets nieuws uitbrengen na hun vertraging verleden jaar dat de nodige inkonsten gekost heeft. Maar JVC is meestal later met nieuws dan Sony, we wachten het wel af.

QuoteHet kan toch bijna niet dat Sony niets nieuw aankondigt wat projectors betreft om een antwoord te bieden aan deJVC N reeks. Een VW760 Lite edition met iets minder lumens maar laser voor onder de 10K euro zou leuk zijn.

Ik zou mijn hoop niet al te hoog leggen, zoals ik al in een ander topic aanhaalde valt er weinig tot geen nieuws te rapen op Projector gebied.

Quote from: home@the movies on September  1, 2019, 12:22:44
Ik zou mijn hoop niet al te hoog leggen, zoals ik al in een ander topic aanhaalde valt er weinig tot geen nieuws te rapen op Projector gebied.

Mijn hoop lag bijna op 0 eerder dus dat zit wel goed. Projectors voor thuisgebruikers wordt elk jaar nog meer een niche dan het nu al is. En dit zal nog verder afnemen wanneer 85 inch+ tv's in prijs afnemen.

Met de huidige snelle evolutie van de tv en de grote maten met steeds dalende prijzen, zou dit wel eens een sterke invloed kunnen hebben op de projector verkoop. Vooral de consument die vooral film/series kijken, kopen momenteel makkelijk een 65 inch of groter.
Zelfs mijn buurvrouw van 70 jaar, heeft al een 55 inch op haar kast staan. 😑

Ben alleen nog niet overtuigd, of ik het nieuws etc., wil gaan kijken op een 75 inch tv?
Het zou kunnen dat dit went, en voor series zeker ok.
Voor 3000€ kijken naar een film op een 75 inch tv met de beste beeldkwaliteit en HDR in al haar glorie, dat is dus wel degelijk een deal en het overwegen waard natuurlijk.
Projectie zal nog meer een niche gaan worden dan het nu al is, en zal nog wel interessant zijn voor diegene met een Dedicaded Home Cinema.

Dus geen nieuwe Sony projectoren op IFA 2019. Teleurstellend.

Tja de doelgroep slinkt nu de tvs groter en groter worden je daar geen complete verduisterde ruimte voor nodig hebt, je direct beeld hebt zonder na 1500 uur een lamp te hoeven vervangen en zelfs je kind van tien jaar het kan bedienen,
Oftewel de omzetten zijn lager en de producten zullen langer verkocht moeten worden om de ontwikkelingen terug te verdienen of duurder worden.

Een firmware update voor de VPL-VW5000ES laser en hiermee heeft hij onder andere snellere sync tijden, plus features die de Sony 870 in huis heeft. Verder heb ik niets vernomen.

Quote from: scoc on September  5, 2019, 19:57:05
Dus geen nieuwe Sony projectoren op IFA 2019. Teleurstellend.

Quote from: vik on September  5, 2019, 22:59:06
Een firmware update voor de VPL-VW5000ES laser en hiermee heeft hij onder andere snellere sync tijden, plus features die de Sony 870 in huis heeft. Verder heb ik niets vernomen.

Thx, maw gewoon een stilstand dus. Echt vreemd dat Sony denkt met hun laatste kleine updates van vorig jaar nog een jaar verder te kunnen. De VW760 is inmiddels ook al 2 jaar uit.

Via: https://www.avsforum.com/forum/86-ultra-hi-end-ht-gear-20-000/2941614-official-sony-vw885es-vw760es-owner-s-thread-161.html#post58520296

QuoteNew firmware for 885es 760es adding both dual contrast functionality and DFO from 995es 870es !

Same applies to 5000es !

[..]

New firmware available end of September for 885es 760es and November for 5000es

Quote from: sprins on September  6, 2019, 17:38:23
Via: https://www.avsforum.com/forum/86-ultra-hi-end-ht-gear-20-000/2941614-official-sony-vw885es-vw760es-owner-s-thread-161.html#post58520296

Dat is wel mooi! Die iris zat er idd al in.

Quote from: scoc on September  5, 2019, 23:04:38
Thx, maw gewoon een stilstand dus. Echt vreemd dat Sony denkt met hun laatste kleine updates van vorig jaar nog een jaar verder te kunnen. De VW760 is inmiddels ook al 2 jaar uit.

Ik zou het eerder omgekeerd bekijken: waarom zou je in godsnaam elk jaar nieuwe producten uit moeten brengen als je producten in de basis gewoon goed zijn. Typisch kenmerk van deze tijd imho. Nieuwe producten betekenen meer ontwikkelkosten, nieuwe productiefaciliteiten en -machines, nieuwe kwaliteitscontroles, verpakking, promomateriaal etcetera en al je "oude" spul op voorraad is per direct minder geld waard net zoals de tweedehandswaarde. 1x raden aan wie die kosten doorberekend worden...

Plus als de concurent ook stil staat.....
Het is nou niet dat JVC zo geweldig aan de weg timmert, mag ik even herinneren dat ze tot verleden jaar geen echte 4K projector hadden <20k€ terwijl Sony die al 5 jaar verkocht ?

Ik ben er blij mee. Doet mijn VW760ES vast geen kwaad.

Quote from: pameijer on September 10, 2019, 10:04:59
Ik zou het eerder omgekeerd bekijken: waarom zou je in godsnaam elk jaar nieuwe producten uit moeten brengen als je producten in de basis gewoon goed zijn. Typisch kenmerk van deze tijd imho. Nieuwe producten betekenen meer ontwikkelkosten, nieuwe productiefaciliteiten en -machines, nieuwe kwaliteitscontroles, verpakking, promomateriaal etcetera en al je "oude" spul op voorraad is per direct minder geld waard net zoals de tweedehandswaarde. 1x raden aan wie die kosten doorberekend worden...

Omdat Sony al 2 jaar niks nieuw heft gebracht in het projector segment onder 15K €. Enkel maar blijven teren op hun bestaand platform voor nu reeds 5 jaar. Hoe Sony denkt competitief zijn tegenover JVC is mij een raadsel. Ik had van Sony een tegenreactie verwacht. Niet dus.

De JVC X7000 indertijd vond ik reeds beter dan de Sony VW500 van toen.

Quote from: scoc on September 10, 2019, 13:10:45
Omdat Sony al 2 jaar niks nieuw heft gebracht in het projector segment onder 15K €. Enkel maar blijven teren op hun bestaand platform voor nu reeds 5 jaar. Hoe Sony denkt competitief zijn tegenover JVC is mij een raadsel. Ik had van Sony een tegenreactie verwacht. Niet dus.
De JVC X7000 indertijd vond ik reeds beter dan de Sony VW500 van toen.

Aan de andere kant kun je ook zeggen dat JVC juist tot vorig jaar 5 jaar hun e-shift technologie heeft uitgemolken zonder echt nieuwe dingen.
Ietsjes meer licht bij een volgende generatie, weer iets betere motionflow maar nog steeds niet zo goed als Sony.
Sony heeft na 3 jaar nog een nieuwe 4k chip uitgebracht (geloof dat de 550 de eerste was) en heeft nog steeds en al drie jaar de enigste echte 4k projector onder de €5k in zijn programma.

Maar ik vind de JVC ook erg mooi hoor, heb toch voor de Sony gekozen ivm motionflow.

Vind het alleen flauw om Sony nu te verwijten geen nieuwigheden te leveren terwijl juist JVC tot verleden jaar altijd lagging was.

Sony is een merk dat mooie projectoren heeft.
JVC had wat in te halen, wat ze met de nieuwe serie ook gedaan hebben.

Elk jaar iets nieuws is natuurlijk leuk, maar als je hele kleine stapjes kan zetten waarom dan niet richten op verbeteren van uitstaande projectoren.
Ik ben daar geen tegenstander van om eerlijk te zijn.

Aan de andere kant, zou liever een prijs reductie willen zien van bv laser units zodat je 4K laser voor rond de 5-6K kan kopen.

Groter worden van TVs heb ik twijfels over.
Een cinema ervaring is radicaal anders van een TV ervaring.
Wij kijken op 2.85 breedt en hebben achter het scherm een 65" TV staan, erg leuk maar het is niet het BOOM BANG gehalte van de projector.

Aan de andere kant, voor een projector moet je "veel" concessies doen in huis en verduistering.
Als je voor relatief hetzelfde bedrag een 65-85" TV kan kopen kan ik me in veel situaties inderdaad indenken dat de projector eruit gaat en de TV erin.
Als je echter een dedicated ruimte hebt is er heel weinig wat meer impact heeft dan een goede projector.

maar zodra we naar 120" TV's gaan voor 12K dan komt die er en gaat de projector eruit :D

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 13:53:57
...
Aan de andere kant, zou liever een prijs reductie willen zien van bv laser units zodat je 4K laser voor rond de 5-6K kan kopen.

Je hebt toch al de Optoma UHZ65 4K laser beamer voor 3.497,-?

Ik denk dat Frank bedoeld van JVC of Sony.

JVC, Sony en Epson inderdaad

Volgens mij is die optoma ook geen full 4k.

De nieuwe firmware voor de Sony 760ES die de iris functie aan zet is er. De verbetering is subtiel, maar IMO zeer de moeite waard.

Via de dealer of zelf te doen ?

Quote from: Robbo on October  2, 2019, 08:25:32
Via de dealer of zelf te doen ?

Zelf te doen, downloaden, op usb stick zetten en de procedure volgen.

Bestaat sony nog???


:tounge2:

Quote from: home@the movies on October  2, 2019, 10:33:11
Zelf te doen, downloaden, op usb stick zetten en de procedure volgen.

Waar kan ik de nieuwe firmwares vinden ?

Quote from: reza on October  2, 2019, 13:10:03
Bestaat sony nog???


:tounge2:

kan er nu om lachen... ::)

 :D

Dan ben je de enige van de drie die nu nog een sony bezit (had) :tounge:

Quote from: Kjelt on October  2, 2019, 13:26:18
Waar kan ik de nieuwe firmwares vinden ?

QuoteDe nieuwe firmware voor de Sony 760ES die de iris functie aan zet is er. De verbetering is subtiel, maar IMO zeer de moeite waard.

Op de Sony website, maar zoals hierboven gezegd gaat het over de VW760.

Toch maar eens de nieuwe firmware op de VW760 gezet (eindelijk).

Helaas lijken de nieuwe HDR gerelateerde calibratie settings leeg. 
Is er een manier om de calibratie setting 'User'  die destijds aangemaakt is tbv HDR, te kopieeren naar de nieuwe HDR 'Reference' setting?   Ik kan er in de handleiding niks over vinden.

Heb je geen ISF rapport gehad met settings?

Quote from: Robbo on April  7, 2021, 20:09:37
Toch maar eens de nieuwe firmware op de VW760 gezet (eindelijk).

Helaas lijken de nieuwe HDR gerelateerde calibratie settings leeg. 
Is er een manier om de calibratie setting 'User'  die destijds aangemaakt is tbv HDR, te kopieeren naar de nieuwe HDR 'Reference' setting?   Ik kan er in de handleiding niks over vinden.

Bij nieuwe firmware is het sowieso verstandig even opnieuw te laten calibreren. Helemaal als er extra opties worden geïnstalleerd

Ik zal Werner maar eens een mail sturen.  Dank.