Htforum.nl

Home Theater => Streaming en TV aanbieders => Topic started by: bigbro on August 11, 2018, 13:01:21

Title: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 11, 2018, 13:01:21
Hoi,

Kan iemand mij vertellen welke variant van Dolby Audio bij de series en films van Netflix wordt gebruikt? Ik heb een versterker die geen HDMI accepteert. Ik stuur daarom het geluid via een optische kabel van de tv naar de versterker. Dit is standaard Dolby Digital. Binnenkort komt de UHD UB9004 uit van Panasonic. Via deze speler kun je ook naar Netflix/Amazon Prime kijken. Ik wil de analoge uitgangen van deze speler gebruiken om met mijn versterker te verbinden(5.1). Zo doe ik dat nu ook met mijn Oppo 105SE. Bij blurays heb ik dan dus Dolby True HD of DTS HD.

Nu vermoed ik dat ik de audio van Netflix of Amazon Prime door de chip van de Panasonic kan laten vertalen in een hogere vorm dan standaard Dolby Digital. Kan iemand hier iets over zeggen?
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 11, 2018, 15:28:31
Netflix is DD+
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 11, 2018, 15:57:02
Ok. Geldt dit ook als er dolby atmos geluid bij zit? Kan me. Oorstellen da
Dat backwards compatibel is naar dolby trye hd.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 11, 2018, 16:46:24
Ik krijg er nooit iets anders uit
Als DD+ terwijl alles via hdmi aangesloten zit.
Alle settings staan goed enz.
Naar mijn weten is het altijd DD+ behalve met de xbox one daarmee zou je atmos kunnen krijgen, als ik het goed heb heeft het met licenties te maken die alleen xbox heeft.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 11, 2018, 18:59:09
De ub9000 komt met DV. Dus de licentie is in orde. Verwacht dus een vertaling van het Atmosgeluid
Naar analoog.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 11, 2018, 19:53:18
Maar wat heeft DV met het geluid te maken?
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 11, 2018, 22:25:22
DV is inderdaad beeld. Dolby Atmos wordt echter dan ook aangeboden. Daar zit dacht ik
Dolby true hd in of heb ik het mis??
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 11, 2018, 22:38:49
Nee, je zit verkeerd te redeneren. Er wordt gewoon geen lossless aangeboden! Dat kost teveel bandbreedte (en behalve wij nerds boeit het waarschijnlijk niemand).

DD+ dus is het maximale.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 11, 2018, 23:17:07
Ik had begrepen dat Dolby Atmos een laag bovenop true hd is. Kennelijk vergis ik mij
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 12, 2018, 00:17:35
Quote from: bigbro on August 11, 2018, 23:17:07
Ik had begrepen dat Dolby Atmos een laag bovenop true hd is. Kennelijk vergis ik mij
Dat is de beste variant, maar je hebt ook een lossy DD variant.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Fox on August 12, 2018, 15:32:51
Lees dit even  :google:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital

en "Ik wil de analoge uitgangen van deze speler gebruiken om met mijn versterker te verbinden(5.1) "

Waarom maak je je dan druk om Atmos, want dat zijn veel meer kanalen dan 5.1 (7.1.4)
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 12, 2018, 22:50:08
Quote from: Fox on August 12, 2018, 15:32:51
Lees dit even  :google:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital

en "Ik wil de analoge uitgangen van deze speler gebruiken om met mijn versterker te verbinden(5.1) "

Waarom maak je je dan druk om Atmos, want dat zijn veel meer kanalen dan 5.1 (7.1.4)
Het gaat hem niet om Atmos, maar hij hoopte op een HD audio track die eronder zat.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 12, 2018, 23:50:21
inderdaad. Een belangrijk argument om de UB9000 van Panasonic aan te schaffen is dat ik qua geluid erop vooruit ga ten opzichte van de standaard Dolby Digital die nu via een optische kabel aan mijn versterker wordt geleverd. Eigenlijk is de vraag heel simpel: is de codering van het Dolby Atmosgeluid dat via Netflix wordt doorgegeven beter(van een hogere kwaliteit) dan de standaard Dolby Digital die nu via een optische kabel wordt aangeleverd.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 13, 2018, 13:04:18
Quote from: bigbro on August 12, 2018, 23:50:21
inderdaad. Een belangrijk argument om de UB9000 van Panasonic aan te schaffen is dat ik qua geluid erop vooruit ga ten opzichte van de standaard Dolby Digital die nu via een optische kabel aan mijn versterker wordt geleverd. Eigenlijk is de vraag heel simpel: is de codering van het Dolby Atmosgeluid dat via Netflix wordt doorgegeven beter(van een hogere kwaliteit) dan de standaard Dolby Digital die nu via een optische kabel wordt aangeleverd.
Nee dus.
Als je een blu-ray afspeelt met een HD track echter wel als je versterker/processor geen geen HD audio kan decoderen. Via de analoge ingang krijg je dan wel het beste signaal binnen.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 13, 2018, 13:39:25
Dank. Dat betekent dus dat de audio odec die op een (ultra)hd bluray staat
Laten we zeggen Dolby Atmos,  niet dezelfde Dolby atmos is die
Wordt meegestuurd met Netflix. Dan mogen ze dat wel wat duidelijker
Communiceren. Geef er dan een andere naam aan.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 13, 2018, 13:47:51
Quote from: bigbro on August 13, 2018, 13:39:25
Dank. Dat betekent dus dat de audio odec die op een (ultra)hd bluray staat Laten we zeggen Dolby Atmos,  niet dezelfde Dolby atmos is die Wordt meegestuurd met Netflix.

Klopt
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 13, 2018, 15:50:27
Via de xbox one kan het schijnbaar wel.
Dus nog even doorsparen :D
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 13, 2018, 17:36:33
Quote from: reza on August 13, 2018, 15:50:27
Via de xbox one kan het schijnbaar wel.
Dus nog even doorsparen :D
Wat kan hij wel? Atmos doorgeven? Dat is hier niet de vraag. De X-box krijgt ook geen true HD signaal aangeboden.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 13, 2018, 17:54:51
Als hij via de xbox zou kijken en luisteren kan hij atmos weergeven, mits alle speakers aanwezig zijn.
Dit was misschien niet direct het antwoord op zijn vraag want dat was al gegeven. Dit was meer een toevoeging, of niet dat ligt er aan hoe hij het bekijkt :D
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 13, 2018, 22:09:55
nu snap ik het niet meer. Het Dolby Atmos signaal dat Netflix meezendt is begrijp ik geen echt Dolby Atmos signaal. Dan zal het dus ook niet backwards compatibel zijn naar  Dolby True HD. De enige manier om Dolby True HD te krijgen of Atmos is een UHD speler kopen en fysieke schijfjes.

Hoe kan het dan dat een xbox wel een Atmos signaal krijgt bij Netflix. Hier klopt iets niet.

Ik lees op een ander forum dat de UB900 van Panasonic ook Dolby Atmos doet na een update. Ik ga ervan uit dat de UB9000 die in oktober uitkomt dat ook doet. Er tussen komen geen HDMI kabels aan te pas. Ik ga alleen de app gebruiken voor Netflix die in de Panna is ingebouwd. Het geluid laat ik ' vertalen'  door de chips in de Panasonic en stuur ik analoog 5.1 naar mijn versterker.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 13, 2018, 22:27:45
As I reported in an earlier story, Netflix has today announced that it's introducing the stunning Dolby Atmos object-based sound system to its streaming platform. The first (and currently only) title to support it is the just-released Netflix Original Movie, Okja, but I can confirm that the Atmos soundtrack is already present and correct on the Okja stream. In fact, I'm listening to it right now – through my Xbox One S.

Yes, despite Netflix mostly focusing in its press announcement on the ability of LG's latest OLED TVs to support the streaming service's new Dolby Atmos soundtracks following an imminent firmware update, I'm actually more excited about the fact that you can already also enjoy Netflix's Atmos debut on a home cinema system – or headphones! – via your Xbox One games console.




The Xbox One and Xbox One S now support Dolby Atmos via Netflix streams.CREDIT: MICROSOFT

After all, good though the speakers built into LG's OLED TVs are this year, they're clearly no match for a proper home theater surround sound speaker system.

The only catch with the Xbox One Netflix Atmos route is that it's relatively complicated to get up and running. So if you're an Xbox One owner and you fancy hearing Okja and future Atmos-enabled Netflix titles as they were meant to be heard, here's what you need to do.



The Kit

Unfortunately Dolby Atmos sound doesn't just appear out of thin air. So as well as an Xbox One console you will need an Atmos-capable audio system; either an Atmos-enabled AV receiver with sufficient speakers, or one of the new Dolby Atmos soundbars starting to become popular this year. If you're not sure whether your AV receiver/soundbar supports Dolby Atmos, look for the Dolby Atmos logo on its bodywork or in its instruction manual.

To enjoy Netflix's Dolby Atmos soundtracks you will also, of course, need to be a Netflix subscriber.


Samsung's K950 soundbar is a perfect Atmos partner for an Xbox One.PHOTO: SAMSUNG



One interesting alternative to having to buy and house a full surround sound speaker rig is Dolby Atmos for headphones. This uses audio processing to enable you to hear an Atmos effect (surround sound and even a sense of height channels) from any pair of headphones.

There's a catch, though. Namely that you can only enjoy Atmos For Headphones for free for 30 days. After that you'll have to pay a one-off fee of $14.99 (£13.89 in the UK).

Connections

Dolby Atmos can only be passed between equipment via HDMI; it's not supported by optical or coaxial audio outputs. So if you haven't already done so, you will need to connect the HDMI output of your Xbox One/Xbox One S to an HDMI input on your AV receiver or soundbar.


Whoomp – there it is!PHOTO: NETFLIX/JOHN ARCHER



Then you will need to make sure the HDMI output of your audio device is connected to your TV, so that the pictures from the Xbox Netflix stream are passed on.

Xbox One Settings

1. Navigate to the Xbox One settings menu, and select Display and Sound.

2. Choose the Audio Output box.

3. Under the heading 'Speaker Audio', set the HDMI Audio option to Bitstream.

4. Doing stage three causes the Bitstream Format box at the bottom of the page to ungrey, so that you can make adjustments to it. Select this box, and then choose the 'Dolby Atmos For Home Theater (HDMI ONLY)' option.

5. At this point you will be prompted to download the free Dolby Access app from the Xbox Store.

6. Once you've downloaded the app and launched it, you will be asked how you want to experience Dolby Atmos. Choose the Home Theater option or the headphone option, depending on what sound equipment you're going to be using.



7. If you choose the Home Theater option, the Dolby app then asks you to confirm that your AV system is Dolby Atmos capable.


Dolby Atmos's object-based approach to sound delivers an exceptionally immersive experience.PHOTO: DOLBY LABS

8. The Dolby app next tells you to power up and connect your home theater to your Xbox One via HDMI (which you should have already done if you've been following this guide!).

9. The app then checks the compatibility of your external equipment, and if all goes well you should quickly be returned to the Dolby App and basically be ready to rock. In Atmos. It's worth saying, though, that I experienced an error message at this stage, telling me that my connected device (in this case a Samsung K950 Dolby Atmos soundbar) wasn't registering as Atmos capable.

Happily, however, just cancelling the error message and firing up Okja in the Xbox One Netflix app proved that all was in fact well, and I was able to enjoy Bong Joon-ho's lovely new movie in Dolby Atmos.



If you enjoyed this story, you might also like these:



Netflix Just Got A Whole Lot Better, Thanks To Dolby

Dolby Vision Has Arrived On Ultra HD Blu-ray, And It's Brilliant

Oppo Officially Adds Dolby Vision Support To Its 4K Blu-ray Players

Samsung's Dolby Atmos Soundbars Just Got Even Better

Sony Pictures Names And Dates Its First Dolby Vision 4K Blu-ray



LG OLED65E7 4K TV Review: OLED Comes Of Age

Follow me on Twitter @bigjohnnyarcher, Facebook or read my other Forbes articles via my profile page.

I've spent the past 20 years writing about the world of home entertainment technology--first at Home Cinema Choice magazine, where I became Deputy Editor, and for the...MORE

Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 13, 2018, 22:31:43
Ik kreeg de link niet gekopieerd vandaar mijn geplak en geknip. Waarom dit wel werkt en hoe dat weet ik niet precies, misschien kan Teejoo dat beter uitleggen maar dat het zo wel werkt is een feit.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 13, 2018, 22:36:11
Als je analoog gaat uitsturen ga je nooit atmos krijgen of een verbetering van je geluid, wat je wilt volgens mij..
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 13, 2018, 22:42:21
ok Reeza. Ik stuur nu analoog Dolby True HD en DTS HD uit vanuit mijn Oppo bdp105SE naar mijn Audionet MAP1 voorversterker. Werkt perfect .Ik laat de Oppo de vertaling doen want daar zit de juiste chip in. Verschil met gewoon Dolby Digital of DTS is enorm.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 13, 2018, 23:02:15
Ok, nog een keer ;-):

Atmos is een object based 'infolaag' over een true-HD stream OF een DD+ signaal. Als je dus een Atmos processor hebt dan kan die met die info het geluid conform de atmos info naar de juiste speakers sturen. (mits aanwezig uiteraard). Heb je ze niet dan is de track die overblijft een reguliere 7.1 track.

Je hebt echter 2 kwaliteitsniveau's qua onderliggende audiotrack: lossless (= Dolby TrueHD) en lossy (=Dolby Digital +). Netflix gebruikt dus de lossy variant vanwege de lage bitrate!

De X-box geeft dus wel Atmos info uit, maar bij netflix is dat wel over een DD+ signaal.

IN Bigbro z'n geval heeft hij geen atmos, maar profiteert dus wel gewoon van de lossles Dolby TrueHD track tov de lossy DD+ via de analoge uitgangen als hij een blu-ray afspeelt. Netflix zend echter alleen de DD+ stream uit. Het heeft dus niks te maken met Atmos of niet in zijn geval.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: reza on August 14, 2018, 07:48:37
Voor mij duidelijk.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 14, 2018, 08:28:32
duidelijk Teejoo. Zo is het inderdaad. Ik houd dan dus een Dolby Digital+ signaal over wanneer ik Netflix kijk. Dat is niet echt de moeite waard ten opzichte van Dolby Digital zonder plus.  Dus argument minder om de speler te kopen. Dank voor de duidelijkheid.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Fox on August 16, 2018, 13:49:15
Quote from: Teejoo on August 13, 2018, 23:02:15
Netflix zend echter alleen de DD+ stream uit. Het heeft dus niks te maken met Atmos of niet in zijn geval.

Correctie, een aantal films en series zijn bij Netflix wel DD+ met Atmos.

Zie ook dit oude Netflix bericht uit 2017
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/3929586/netflix-ondersteunt-nu-dolby-atmos-surround-sound

Apple voegt Dolby Atmos-spoor toe aan films Apple TV 4K
https://www.entertainmentbusiness.nl/nieuws/2018-W33/apple-voegt-dolby-atmos-spoor-toe-aan-films-apple-tv-4k

En Amazon volgt dit pad ook.

Ennnnnnnnnnn DTS zal ten ondergaan als de fysieke markt op zijn einde komt ...
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on August 16, 2018, 15:27:31
Je hebt daar alleen iets aan als je via HDMI ARC werkt. Ik heb weliswaar een LG Oled maar kan geen HDMI aansluiten op mijn versterker. Zelfde geldt voor de Apple tv4K box die ik ook heb. Geen analoge 5.1 uitgang. Er wordt niet vermeld of het lossy of losless is.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Arcenon on August 17, 2018, 08:52:35
Quote from: bigbro on August 16, 2018, 15:27:31
Je hebt daar alleen iets aan als je via HDMI ARC werkt. Ik heb weliswaar een LG Oled maar kan geen HDMI aansluiten op mijn versterker. Zelfde geldt voor de Apple tv4K box die ik ook heb. Geen analoge 5.1 uitgang. Er wordt niet vermeld of het lossy of losless is.

Alles via netflix is lossy, ook de kbps stream van het ''4k beeld'' als je die vergelijkt met een normale UHD medium.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on August 17, 2018, 15:44:02
Quote from: Fox on August 16, 2018, 13:49:15
Correctie, een aantal films en series zijn bij Netflix wel DD+ met Atmos.

Zie ook dit oude Netflix bericht uit 2017
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/3929586/netflix-ondersteunt-nu-dolby-atmos-surround-sound

Apple voegt Dolby Atmos-spoor toe aan films Apple TV 4K
https://www.entertainmentbusiness.nl/nieuws/2018-W33/apple-voegt-dolby-atmos-spoor-toe-aan-films-apple-tv-4k

En Amazon volgt dit pad ook.

Ennnnnnnnnnn DTS zal ten ondergaan als de fysieke markt op zijn einde komt ...
Lees nog even de context van mijn opmerking. Het ging hier over de veronderstelling dat Atmos automatisch lossless betekende, maar dat is bij Netflix en co dus niet het geval. Vandaar het 'alleen maar' DD+ verhaal.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on September 24, 2018, 20:57:43
Ik kan op 3 manieren het Netflix signaal weergeven (ziggo decoder, wifi en ethernet). Vervolgens kan ik daar weer drie verschillende 
geluidssignalen aan koppelen (HDMI, optisch en ARC). Alles in Dolby Digital 5.1. De verschillen in kwaliteit zijn fors te noemen. Loopt uiteen van ruk tot ruim voldoende maar nooit maximale DVD/BR kwaliteit.
De theorie en marketing over 4K, DD+, Dolby Vision gewoon vergeten.  Wat aangereikt wordt is compressie en dat betekent altijd kwaliteit inleveren.
Netflix is zoals Teejoo zegt lossy en flink ook.   
Maar als iemand nog vragen heeft, geef maar gil want ik ben het Netflix geluid aan het optimaliseren
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: bigbro on September 25, 2018, 09:23:46
Die zijn er zeker. Hoor graag meer over je ervaringen. Met beeld heb ik al gezien dat er verschil is bij Netflix.  Gebruik nu de ATV4K in vergelijking met de app op mijn LG Oled. Binnenkort komt daar de Panasonic UHD player 9004 bij. Die heeft ook de Netflix app plus de mogelijkheden om het beeld beter aan te passen voor HDR.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: ppeter on September 25, 2018, 12:17:29
Quote from: bigbro on August 14, 2018, 08:28:32
duidelijk Teejoo. Zo is het inderdaad. Ik houd dan dus een Dolby Digital+ signaal over wanneer ik Netflix kijk. Dat is niet echt de moeite waard ten opzichte van Dolby Digital zonder plus.  Dus argument minder om de speler te kopen. Dank voor de duidelijkheid.
Naar mijn bescheiden mening, ervaar ik persoonlijk met DD+ een dynamisch en meer ruimtelijk geluid dan bij DD. Het verschil is echt hoorbaar.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: blueznl2 on September 27, 2018, 22:42:24
Quote from: Snowmaster on September 24, 2018, 20:57:43
Ik kan op 3 manieren het Netflix signaal weergeven (ziggo decoder, wifi en ethernet). Vervolgens...
... Maar als iemand nog vragen heeft, geef maar gil want ik ben het Netflix geluid aan het optimaliseren

Gil!  ;D

Ben eigenlijk wel benieuwd wat jouw 'beste' combinatie dan is...

Ik heb sinds enige tijd een SR7011 en een Dolby Atmos setup 5.1.4 (voorheen een Sony STR-DA1200ES in 5.1), en kan NetFlix afspelen via de TV (toslink 5.1 of ARC 2.0) of via een PS4 (5.1).

Wat mij is opgevallen is dat de 5.1 mixen bij Netlix erg 'zacht' lijken te zijn qua achter kanalen. Zowel via de TV als via de PS4. Zit ik nu gewoon naar de verkeerde films te kijken? (Iemand een suggestie voor een Netflix film met zoveel mogelijk 5.1 effecten?)

Vwb. de Atmos discussie: is de Atmos soundtrack niet alleen maar beschikbaar voor de duurdere abonnementen?
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: TopGun2010 on September 28, 2018, 07:38:33
Kan Atmos altijd via hdmi arc (indien Atmos aanwezig is) of zijn er voorwaarden voor de arc verbinding? Ik heb een lg 55e7n met Atmos maar kan weinig info vinden over Atmos via arc.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: frimout69 on December 14, 2018, 23:20:28
Dolby Atmos is alléén mogelijk met een blu-ray disc!
Streaming is tegenwoordig in Dolby digital plus de opvolger van dolby digital, DD zit aan 32 Kbit/s en DD+ heeft een verbetering van 6144 Kbit/s, dat is allemaal een peulschil tegenover een blu-ray disc dat 18 Mbit/s heeft!
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on December 15, 2018, 01:08:18
Quote from: frimout69 on December 14, 2018, 23:20:28
Dolby Atmos is alléén mogelijk met een blu-ray disc!
Streaming is tegenwoordig in Dolby digital plus de opvolger van dolby digital, DD zit aan 32 Kbit/s en DD+ heeft een verbetering van 6144 Kbit/s, dat is allemaal een peulschil tegenover een blu-ray disc dat 18 Mbit/s heeft!
Ik zou zeggen, lees het topic nog maar eens door..
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: darkrunner on December 15, 2018, 08:04:58
Heb nu al een film of 5 en een serie of 2 via Netflix met Atmos sounds bekeken men Denon av reciever geeft ook het Atmos logo weer.

Netflix Atmos is inderdaad enkel met het duurste abo ik betaal er zelf €3.50/maand aan deel een account met 4 andere

Ik merk duidelijk een verschil in audio kwaliteit tussen Netflix Atmos en blu-ray Atmos, die  van netflix is een heel stuk platter.

Heb in men Denon ook de Atmos hoogte kanalen op +2db gezet scheelde een pak qua beleving

Speler die îk gebruik is een overdreven Htpc: Amd 2600x met een rx 580gpu.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on December 15, 2018, 11:05:01
Hierboven schreef ik dat ik probeerde een beter geluid uit Netflix te krijgen.
Is mij dit gelukt?  Nee, helaas.
Op vijf manieren kan ik hier Netflix weergeven. ARC, optisch, HDMI , via kabel en ethernet, via drie verschillende spelers en meerdere switches. Hierin zit daadwerkelijk kwaliteitsverschil maar tov van een goede blu-ray is het kinderspel. Ook vergeleken met een dvd is het peanuts. Zelfs veel downloads zijn beter dan het geluid van Netflix. Tsja, jammer eigenlijk.
Het verschil tussen DD en DD+ hangt vooral van de film af. Bij de meeste Netflix films is ook dit verschil niet om te juichen. Ditzelfde geldt voor 4K content. Leuk maar geen schokkend verschil.
Eigenlijk is dit best vreemd.
Als ik kijk naar het signaal kijk dan komen sommige matige/oude Netflixfilms met ruim 3 mbs binnen en de 4K DD+ toppers met ruim 15 mbs. Natuurlijk zie je dit in beeld, maar een goed 4K YouTube filmpje overklast het. Zelfs een goede NPO uitzending doet het beter met beeld.
Het Netflix geluid is nog net onderhoudend te noemen maar LFE lijkt onderweg verloren te zijn gegaan en ruimtelijke weergave en plaatsing komen niet voor bij dit signaal.
Ergens gaat het dus goed mis.
Is het de lange signaalweg? Of zijn het de conversie/ compressietechnieken?
Ik vermoed dat het converteren naar DD+ veel kapot maakt.
Hier kan de beste receiver en setup niets aan herstellen.
Extra geld uitgeven of je set aanpassen voor Netflix?
Mwaaah...alleen als je er hobby aan hebt.


Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on December 15, 2018, 12:00:23
Quote from: darkrunner on December 15, 2018, 08:04:58
Ik merk duidelijk een verschil in audio kwaliteit tussen Netflix Atmos en blu-ray Atmos, die  van netflix is een heel stuk platter.

Heb in men Denon ook de Atmos hoogte kanalen op +5db gezet scheelde een pak qua beleving

Huh? Doe je dat alleen voor Netflix? En +5 t.o.v. wat? Ik neem toch aan dat de basis is dat alle speakers gelijk zijn qua gemeten volume, waarbij je dan nog wat naar smaak kunt spelen met +/- 0.5-1.0 db. Maar +5 dB klinkt mij als erg veel en zeker niet natuurgetrouw.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: darkrunner on December 15, 2018, 13:17:35
Annihilation en Bright waren ondanks Atmos echt triest qua geluid via Netflix.

Quote from: Teejoo on December 15, 2018, 12:00:23
Huh? Doe je dat alleen voor Netflix? En +5 t.o.v. wat? Ik neem toch aan dat de basis is dat alle speakers gelijk zijn qua gemeten volume, waarbij je dan nog wat naar smaak kunt spelen met +/- 0.5-1.0 db. Maar +5 dB klinkt mij als erg veel en zeker niet natuurgetrouw.
In eerste instantie voor Netflix maar nu staan ze voor alles op +2db (foutje en verbeterd) heb dit gewoon na Audyssey handmatig aangepast vind de hoogte kanalen nu veel beter eruit komen.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: xlr8 on December 15, 2018, 13:58:38
Met Netflix (input ATV) heb ik altijd ADSY én Dynamic EQ geactiveerd staan anders klinkt het helemaal nergens naar.
Netflix heeft simpelweg een zeer slecht (en zacht) geluid.

Zonder gekheid:
Netflix over een oude Dolby Pro Logic receiver klinkt tonaal beter dan de DD+ stream via mijn Marantz SR8012  :nopompom:
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on December 15, 2018, 17:59:29
Quote from: xlr8 on December 15, 2018, 13:58:38
Met Netflix (input ATV) heb ik altijd ADSY én Dynamic EQ geactiveerd staan anders klinkt het helemaal nergens naar.
Netflix heeft simpelweg een zeer slecht (en zacht) geluid.

Zonder gekheid:
Netflix over een oude Dolby Pro Logic receiver klinkt tonaal beter dan de DD+ stream via mijn Marantz SR8012  :nopompom:

Het Ziggo geluid van Netflix is nog bedroevender. Die gebruik ik bijna niet meer.
Tsja, daar zit je dan met je Marantz vlaggeschip en DD+. Erg he?
Toch als je naar de stream kijkt, is de grootte vd stream best goed.
Misschien moet ik audyssey ook maar inschakelen ondanks dat ik daarvan geen fan ben.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: xlr8 on December 15, 2018, 20:14:42
Ben blij dat ik nog zo'n 8 TB aan BR rips op de NAS heb staan voor de echte SR8012 beleving  :D

Gelukkig kan je bij Marantz AVR's per ingang voorkeuze settings vastleggen, en bij Netflix kijken staat dan ook bijna alles in de plus om maar een acceptabele soundtrack te kunnen krijgen, bizar eigenlijk maar vermoedelijk is Netflix meer bedoeld voor mainstream soundbars en verdere 2.0 hardware.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: R0N on December 17, 2018, 14:14:04
Quote from: Snowmaster on December 15, 2018, 17:59:29
Het Ziggo geluid van Netflix is nog bedroevender. Die gebruik ik bijna niet meer.
Tsja, daar zit je dan met je Marantz vlaggeschip en DD+. Erg he?
Toch als je naar de stream kijkt, is de grootte vd stream best goed.
Misschien moet ik audyssey ook maar inschakelen ondanks dat ik daarvan geen fan ben.

Wel een vlaggenschip, maar niet Audyssey (Pro) gebruiken?
Je doet jezelf tekort!

ron
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Teejoo on December 17, 2018, 15:26:36
Quote from: Snowmaster on December 15, 2018, 11:05:01
Hierboven schreef ik dat ik probeerde een beter geluid uit Netflix te krijgen.
Is mij dit gelukt?  Nee, helaas.
Op vijf manieren kan ik hier Netflix weergeven. ARC, optisch, HDMI , via kabel en ethernet, via drie verschillende spelers en meerdere switches. Hierin zit daadwerkelijk kwaliteitsverschil maar tov van een goede blu-ray is het kinderspel. Ook vergeleken met een dvd is het peanuts. Zelfs veel downloads zijn beter dan het geluid van Netflix. Tsja, jammer eigenlijk.
Het verschil tussen DD en DD+ hangt vooral van de film af. Bij de meeste Netflix films is ook dit verschil niet om te juichen. Ditzelfde geldt voor 4K content. Leuk maar geen schokkend verschil.
Eigenlijk is dit best vreemd.
Als ik kijk naar het signaal kijk dan komen sommige matige/oude Netflixfilms met ruim 3 mbs binnen en de 4K DD+ toppers met ruim 15 mbs. Natuurlijk zie je dit in beeld, maar een goed 4K YouTube filmpje overklast het. Zelfs een goede NPO uitzending doet het beter met beeld.
Het Netflix geluid is nog net onderhoudend te noemen maar LFE lijkt onderweg verloren te zijn gegaan en ruimtelijke weergave en plaatsing komen niet voor bij dit signaal.
Ergens gaat het dus goed mis.
Is het de lange signaalweg? Of zijn het de conversie/ compressietechnieken?
Ik vermoed dat het converteren naar DD+ veel kapot maakt.
Hier kan de beste receiver en setup niets aan herstellen.
Extra geld uitgeven of je set aanpassen voor Netflix?
Mwaaah...alleen als je er hobby aan hebt.
Ik vind het ook niet zo rampzalig qua geluid hoor. Wij kijken Netflix via de Apple TV en vind het gewoon ok, maar wel een wereld met verschil met een lossless stream van de blu-ray.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on December 18, 2018, 14:09:51
Quote from: R0N on December 17, 2018, 14:14:04
Wel een vlaggenschip, maar niet Audyssey (Pro) gebruiken?
Je doet jezelf tekort!

ron

😁....jarenlang bij elke receiver weer geprobeerd, maar helaas .
De laatste receivers Denon 4000 en Anthem 700 haalden het ook niet met die kunstmatige correcties.
Daarom heb ik het bij deze niet eens meer geprobeerd. Zal hem met kerst een eerlijke kans geven maar geloof niet meer in audyssey. Er gaat nl. ook veel verloren en er komt een onnatuurlijk "wauw effect" voor terug. De receivers zitten vol fouten en commerciële schakelingen. Als je die handmatig aanpast, verbetert er veel.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: xlr8 on December 18, 2018, 14:32:29
Daarom rijmt Audyssey ook bijna op correctie, onmiskenbaar met elkaar verbonden.

Van alle runs die ik heb gedaan was er niet 1 direct goed, vrijwel ALTIJD is het laag met 7 tot 8 DB in de min én die typische dip op 2,4 Khz.
Afstanden zijn meestal correct maar tonaal... correctie nodig  :)
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on January 18, 2019, 13:00:51
Ondertussen heb ik het geluid naar een hoger niveau kunnen tillen.
Netflix speelt een stuk ruimtelijker en dynamischer. De grondslag ligt in het verbeteren van de audiogroep in de meterkast en het gebruik van een veel beter afgeschermde en snellere datakabel op het laatste stuk tussen switch en televisie.
Hierdoor is er minder verstoring en gaat er minder verloren van de "brakke" tv signalen en ook van Netflix. Eindelijk begint het er nu op te lijken.
Het geluid is nu net zo luid of soms luider dan andere zenders/ bronnen. Ontploffingen klinken langzaam als ontploffingen en actiescenes zijn hectischer en spannender.
Het kan dus wel.
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: blueznl2 on January 18, 2019, 13:51:55
> Netflix speelt een stuk ruimtelijker en dynamischer. De grondslag ligt in het verbeteren van de audiogroep in de meterkast

Euh... hier heb ik niet zo'n mening over, behalve dan dat ik me afvraag of het % storing op de voeding (230VAC) wel hoorbaar is, maar goed... Ik ben  geen audiofiel  ;D maar heb wel een technische achtergrond. Misschien zijn mijn oren niet goed genoeg ;) en ben ik alleen maar in staat snake oil te horen als het in Niagara hoeveelheden van een klif wordt afgegood. Maar dat terzijde...


> en het gebruik van een veel beter afgeschermde en snellere datakabel op het laatste stuk tussen switch en televisie.

:blink: Hier heb ik wel een mening over. Tussen switch en televisie... je praat hier over CAT5e en dergelijke? Welke snelheid? Of bedoel je HDMI?

Digitaal packet based (IP) is inherent niet synchroon, en zoals gezegd packet based. Zolang de transport capaciteit voldoende is maakt het niet uit of er (wat) pakketjes verloren gaan. Als het vervangen van kabel hier effect heeft, dan moet je een behoorlijk slecht stukje CAT5e of iets dergelijks op dat deel hebben gehad.

Dan nog heeft het geen invloed op klank kleur, diepte, enzovoorts. Beneden een bepaalde (onverstoorde) data rate wordt het geluid verstoord (er vallen immers pakketten weg) wat waarschijnlijk leidt tot korte onderbrekingen van het geluid, NIET ruimtelijker en / of dynamischer.

Mag geen verschil maken dus. Ik zet er een kratje bier op dat NIEMAND het verschil kan horen tussen audio over IP bij verschillende ethernet kabels, mits de BER laag genoeg ligt om buffer underruns te voorkomen. (Tenzij natuurlijk de externe storing zo groot is dat niet alleen de pakketjes verminkt raken, maar dat ook de andere electronica aan zendende / ontvangende kant van slag raakt. Maar wat voor storingen hebben we het dan over? Die hebben dan zoveel invloed dat een afscherming er ook niet veel meer toe doet vermoed ik.)

Heb je niets anders veranderd? Update in de TV? Nieuwe versie van een Netflix app? Instelling in de versterker?


Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: Snowmaster on January 19, 2019, 12:41:35
Nee hoor. Aan de instellingen is niets veranderd. Ondertussen heb ik nog wel verdere verbeteringen aangebracht en zijn beeld en geluid opnieuw weer iets vooruit gegaan.

Maar eh, dat kratje bier raak je kwijt hoor. Aan mij 😁.  Maar alleen hier in huis en met mijn kabel en een kabel van jouw keuze. Ik heb de gewone cat5e vervangen door een oude "Denonlink" die ik nog had liggen van mijn vorige set. Die kabel is niets anders dan een hoogwaardig samengestelde ethernetkabel speciaal voor dd5.1 indertijd. Ook toen versloeg hij "normale" kabels"

Ik wil hier geen kabeldiscussie starten want dat is een zinloze bezigheid. Wel heb ik op de 25 mtr lange cat5e soms dat bij 4K geluid hapert. Waarschijnlijk ligt dit in de ziggo router die niet meer fris is. Na herstart is het een tijdje opgelost. Ik ga een nieuwe router aanvragen.
Nu naar het signaal.
Wat jij schrijft klopt, maar....bij elke signaalvorm is er sprake van verstorende invloeden en lopen er stroompjes en frequenties mee. Dit beïnvloedt ons beeld en geluid.
De ber doet hierin niet mee dat staat hier los van. Als die afwijkt gaat het om een echt dataprobleem.
Maar die verfijnde verstoringen van ons beeld en geluid boeit alleen "freaks" .  Indertijd gingen wij van SD naar HD en toen heb ik mijn set aangepakt ( vooral op stroomvlak)
Nu doe ik dit opnieuw met de overstap van HD naar 4K
Het is ook hard nodig want het tv signaal is afgelopen jaren veel slechter geworden. HD was in de eerste jaren bij @Home eerlijk. Nu is het maar afwachten wat je krijgt op een avond.
Geen hond in NL die het verschil merkt of ziet. Hier zie en hoor je het wel. Je zit op verschillende zenders misschien wel naar meer dan tien verschilllende soorten samengestelde signalen te kijken.
Het is allemaal beeld en allemaal geluid. Maar niet één zender is echt goed door gebrek aan data tov het origineel.  Dat het niemand (echt) opvalt wil niet zeggen dat er niet bewust is gekozen om te encoderen, te compressen of hele pakketten data weg te gooien.
Wij krijgen dus gewoon een brak signaal. De ene keer erger dan de andere keer.
In onze huizen verstoren wij het nog meer. Dat ook dit niemand opvalt, wil niet zeggen dat de verstoring er niet is. De ber staat toch op nul?
In dat laatste stukje verstoring beweeg ik mij. Gewoon hobby.
Hierdoor draait Netflix nu eindelijk op een goed geluidsniveau.

Simpel testje voor liefhebbers :

1. Wie heeft zijn set op een stekkerblok?
Plaats dan decoder of je bronspeler in het eerste gat (dichtbij aanvoersnoer)
Plaats versterker erachter
Laat switchvoedingen (adapters) van mediaspelers , computers etc eruit.
Hoor en zie je verschil ?

2. Zijn er mensen die verschil zien of horen of de kabelontvanger of receiver wel of niet in fase staat?
In fase staan is de wijze waarop de stekker in het contact zit. Je kunt hem immers een halve slag draaien. Dan "loopt de stroom andersom".

In beide gevallen heb je beeld en geluid. De ber staat nog steeds op nul.
Maar je set reageert anders. Als je het verschil hoort en ziet dan zijn deze verschillen minimaal. Verwacht dus niet direct iets schokkends.
Maar wat als je nu 10 of zelfs 50 van dit soort kleine stapjes weet te maken?



Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: frimout69 on April 20, 2019, 19:05:59
Voor men hier commentaar geeft luister even naar het geluid van een blu-ray.....
Title: Re: (dolby digital) audio bij Netflix en Amazon Prime
Post by: AceBaran on September 18, 2019, 09:00:45
 :hehe: