Onlangs maakte ik kennis met het bedrijf xyscreen uit China. Ze hebben een heel leger aan doeksoorten in het assortiment die je rechtstreeks van de fabriek kan kopen.
Ik nam contact met hen op omdat het mij wel interessant leek om deze doeksoorten eens te reviewen. Het contact via email verliep enorm vlot, meestal had ik na een kwartier antwoord. Het was dan ook geen enkel probleem om samples te krijgen voor een review, enkel de verzendkosten zouden voor mijn rekening zijn. Helaas liepen deze op tot zo'n 60dollar. Beetje prijzig om enkel uit interesse een review te schrijven.
Dan heb ik maar eens geïnformeerd wat hun doeken kosten. De goedkoopste doeksoort kost slechts zo'n 8 dollar per m². Voor de transparante doeken betaal je ergens tussen 20 en 30 dollar per m², hun duurste doek (soundmax 5HG) kost zo'n 86dollar per m². Voor mijn situatie (2.40:1 scherm van 2,8m x 1,2m) kwam dit op zo'n 100 dollar + 80 dollar verzendkosten. Ik heb dan maar een sprong in het diepe gewaagd en een soundmax 4k doek besteld voor mijn scherm. Dit doek heeft een opgegeven gain van 1.1. Omdat ik bij een vorige test al gemerkt had dat de leveranciers nogal gul waren met de gainwaarden, heb ik dit nagevraagd. Men gaf toe dat dit zou kunnen afwijken tot minimaal 0.97. In mijn geval betekent dit zo'n 20% meer licht, best interessant.
Ik heb eveneens gevraagd om, als ik dan toch de verzending betaalde, om verschillende samples mee te sturen. Altijd interessant om andere doeksoorten te bekijken.
Gisteren werden de doeken netjes geleverd in een zeer stevige kartonnen koker. Wat betreft de communicatie met het bedrijf en de levering(stermijn) kan ik dus enkel positief zijn. Toch altijd een geruststelling als het over zulke afstanden gaat.
De manier van testen houd ik dezelfde als toen ik een vorige keer verschillende doeksoorten ging vergelijken bij een forumgenoot. De doeken worden één voor één met wat schilderstape opgeplakt en de greyscale wordt gekalibreerd. Dan bekijk ik welke lichtopbrengst er gehaald wordt tov mijn bestaande doek. In mijn volgende berekeningen ga ik ervan uit dat:
Een kingpinscherm een gain heeft van 1.0
Mijn scherm een gain heeft van circa 0.8 (getest bij vorige vergelijking)
Naast de gain wordt er ook gekeken naar andere aspecten zoals de scherpte, aanwezigheid van sparkle of moire en andere zaken die (negatief) in het oog springen. Tevens vermeld ik of het doek ook kan gebruikt worden voor 8k-projectie. Ik weet niet hoe XYscreen dit laatste bepaalt, maar ik geef het toch maar mee.
De metingen worden uitgevoerd met een Epson TW9300 die vanop 4,5 meter 2,8meter breed projecteert. De huidige milliskin meet hierop zo'n 16,5 ftl.
(https://s22.postimg.cc/a8s0tsow1/XY1.jpg)
Koker voor verzending
(https://s22.postimg.cc/q70qjy69d/XY2.jpg/)
Verschillende samples
(https://s22.postimg.cc/zesz0n5lt/XY3.jpg)
Testmethode
Soundmax 4k
Dit doek heb ik ook besteld in het formaat van mijn scherm aangezien dit qua specificaties het interessantste doek was. Het heeft een opgegeven gain van 1.1 en zou ook bruikbaar zijn voor 8k projectoren door de fijne weving van de stof. Dit vind ik een niet-onbelangrijk gegeven. Aangezien je niet ieder jaar je scherm of doek vervangt (oops, 2de keer dit jaar…), moet dit toch wel heel toekomstbestendig zijn.
Metingen:
21,5 ftl
Gainwaarde circa 1.1
Beoordeling
Een stevig doek zonder rek die als enige een geweven stof betreft. Ik ben zeer blij dat dit het doek is dat ik in het groot besteld heb. Aangezien dit doek een hogere gain heeft ten opzichte van mijn huidige, heb ik het verschil in zwartwaarde eens proberen meten. Met mijn huidige doek meet ik 0,003ftl op 0% wit, met de soundmax 4k kom ik met dezelfde instellingen op 0,0038ftl. Als ik de manuele iris van de projector echter afstel op 16,5ftl (huidig doek, iris -17), meet ik 0,0025ftl.
Verder valt nog te vermelden dat de greyscale veel eenvoudiger kalibreert dan de milliskin. Deze laatste is eigenlijk niet ontworpen voor projectie, maar scoort, gezien zijn prijs, toch zeer aardig.
Scherpte en andere zaken zijn verder zeer moeilijk te vergelijken op een klein stukje doek. Verdere impressies zullen volgens als het hele doek hangt.
(https://s22.postimg.cc/xa8lzkyu9/XY4.jpg)
Soundmax 4k linker deel van het gezicht, milliskin rechts
Impressies volledig doek
Het doek strak ophangen is een hele opgave aangezien het doek behoorlijk zwaar en stug is. Heb net de vraag gesteld of het lichtjes mag gestreken worden. Bij projectie lijkt alles zo strak als wat, maar als de spotjes boven het scherm aangaan... :crazy:
Lichtopbrengst is onveranderd gebleven
Overall zeer net beeld, de extra helderheid valt echt wel op. Zelfs HDR films zijn in cinema mode (kleurenfilter op de TW9300 die licht wegneemt, maar een breder kleurenbereik creëert) al kijkbaar.
Het doek is toch nét iets te doorschijnend waardoor in zeer uitzonderlijke gevallen het kader van het frame zichtbaar wordt. Heb ik opgelost door de muur achter het scherm donker te maken.
Soundmax 5
Dit doek heeft een opgegeven gain van 1.2 en heeft minuscuul geperforeerde openingen (0.5mm) in het doek om het geluid door te laten. In tegenstelling tot de soundmax 4K geeft de fabrikant aan dat dit doek niet geschikt is voor projectie hoger dan 4K.
Metingen:
22,5ftl
Gainwaarde circa 1.15
Beoordeling
Qua gainwaarde te verwaarlozen met de soundmax 4k. De gaatjes zijn echter een stuk groter dan de geweven structuur van de 4k. Ook opletten dat je de juiste kant gebruikt bij dit doek, de verkeerde kant glanst nogal. De soundmax 5 is een stuk duurder dan de 4k en persoonlijk vind ik de 4k zelfs beter.
Black crystal/black crystal HG/black crystal akoestisch transparant
De ALR (ambient light rejection) stoffen van XYscreen. Hoewel ik in een verduisterde dedicated ruimte projecteer en dus geen baat heb bij zo’n scherm, leek het mij wel interessant om deze stoffen als sample op te vragen. De opgegeven gain is respectievelijk 0,8/2,0 en 0,75.
Beoordeling
Ik heb even kennis moeten maken met de doeken om er wat zinnigs over te schrijven. Ik was begonnen met het doek net zoals de andere op te stellen en in te meten, maar dat werkte niet zo goed. De resultaten zijn heel erg afhankelijk van de hoek waarin je de meter opstelt. De meter haaks op het scherm plaatsen is dan weer niet zo eenvoudig omdat je dan in de schaduw van de meter zit, of je moet echt in de hoeken van je scherm gaan meten. En meet je zo’n doek dan met of zonder omgevingslicht? Niet evident.
Bij de andere doeken lag de nadruk voornamelijk op de gain, of hoeveel licht het scherm afstraalt bij een testpatroon van 100% wit. Dit wilde ik ook met de black crystal nagaan, maar bleek erg teleurstellend. Na veel nadenken leek mij dit ook een verkeerde aanpak.
Wanneer je met omgevingslicht gaat projecteren, merk je dat de kleuren en de zwarte regionen meteen witgewassen worden. De helderste regionen blijven over het algemeen wel redelijk goed overeind. Om deze ALR stoffen te beoordelen, lijkt het mij dus eerlijker om na te gaan hoe goed de donkerdere regionen worden weergegeven met omgevingslicht ipv. de focus te richten op de heldere regionen.
Over het algemeen kan ik zeggen dat de ALR doeken hetgeen doen waarvoor ze dienen: omgevingslicht tegengaan. Je merkt duidelijk dat het contrast overeind blijft bij omgevingslicht, wanneer die bij de soundmax4k als een pudding in elkaar zakt. Er zit erg weinig verschil in projectie mét of zonder omgevingslicht. Best wel handig als je een ruimte hebt waarbij je soms last hebt van omgevingslicht, maar soms ook volledig verduistert.
Belangrijk detail hierbij: de doeken zullen enkel het omgevingslicht blokkeren die onder een hoek instraalt op het scherm. In mijn geval zijn er 9 spotjes in een koof rondom het scherm ingebouwd. Dit kunnen de doeken goed wegfilteren. Zit je echter in een ruimte waarbij de zon instraalt uit dezelfde richting als de projector…nuja, dan zal geen enkel doek hiertegen opgewassen zijn.
Als je gaat kijken naar de gainwaarde van de doeken (op zicht, redenen hierboven), is de standaard black crystal duidelijk een stukje donkerder dan de soundmax4k. Het absolute zwart ligt zichtbaar een stuk lager, maar het absolute wit is dat ook. In vergelijking met de soundmax4k zijn witte wolken er eerder grijs. Mocht er geen vergelijking zijn, heb je hier uiteraard minder last van (net zoals bij zwartwaarden). Als je niet al te groot projecteert en lichtopbrengst “te veel” hebt, kan dit doek wel een leuke aanwinst zijn om dieper zwart te bekomen.
De akoestisch transparante black crystal is identiek aan de “gewone” black crystal, maar is geperforeerd en daardoor ligt de gain nog een tikkeltje lager.
Met de high gain black crystal wordt het pas écht interessant. In een verduisterde ruimte ligt het beeld zéér dicht bij de soundmax4k. Aangezien deze laatste een gain heeft van circa 1.1, is het mij een raadsel hoe men aan 2.0 komt voor de HG black crystal, maargoed… we gingen ons focussen op het beeld en niet op de cijfertjes.
Gaat het omgevingslicht aan, behoudt het doek zijn mooie beeld, met als enige nevenwerking een zeer lichte schijn in hogere regionen. Van bovenstaande doeken zou ik de high gain-versie kiezen voor een situatie met omgevingslicht. In tegenstelling tot de akoestische stoffen kan ik echter niet vergelijken met andere merken.
(https://s8.postimg.cc/d1ceiiw5h/ALR2.jpg)
Black crystal links, HG versie rechts. (verduisterde omgeving)
HG black crystal zeer gelijkend op soundmax4
(https://s8.postimg.cc/mn5yy8n51/ALR3.jpg)
Idem, mét omgevingslicht
(https://s8.postimg.cc/alal43tc5/alr4.jpg)
Verduisterde ruimte
(https://s8.postimg.cc/ie18w3711/ALR5.jpg)
Mét omgevingslicht.
Kijk vooral naar de kleur van de lucht. Die wast weg op het soundmax4k doek, blijft netjes op de (HG) black crystal
(https://s22.postimg.cc/sbl3l22r5/XY5.jpg)
Black crystal: dieper zwart, minder helder wit
Leuk Niels!!!!!
Dit ga ik zeer geïnteresseerd volgen.
Nice Nice, morgen nog wel even iets aandachtiger lezen.
Misschien een domme vraag, maar bij die hogere gain doeken, zijn je zwartwaardes dan ook slechter, ook t.o.v. je milliskin?
Mijn Epson is niet zo goed met zwart, dat is eigenlijk gewoon grijs, dus vroeg mij af of dit nog slechter zou zijn bij een doek met hogere gain.
Vaak wel, als je voor meer licht kiest, lever je aan de andere kant je zwartwaardes in.
@sjaak: je antwoord staat in de review ;)
Mooi initiatief Niels!! Ben zéér benieuwd naar je verdere bevindingen.
Ik heb hier zelf een 100" Screen Excellence AT scherm liggen voor gebruik in een nog af te bouwen HT-ruimte maar ik overweeg sterk om toch gelijk groter te gaan. Een Screen Excellence in 125" is best prijzig en ik onderzoek nu naar alternatieven als het Dreamscreen V6 doek (meermaals bij Werner gezien) en het BS65K doek van Hollywood screens. Van het Dreamscreen doek heb ik een A3 formaat testdoek besteld.
Wanneer het Chinese XY zich enigzins kan meten met deze doeken dan is dat natuurlijk zeer interessant. Vooral de gain is belangrijk bij een grote maat. Ik heb al van verschillende mensen gehoord dat die gain vaak (veel lager) is dan wordt opgegeven. Mooi dat dit bij dit XY 4K doek dus meevalt. Ga je ook nog meten wat het doek akoestisch doet? Hoeveel geluid er wordt tegengehouden en of de curve ergens wordt aangetast?
De dreamscreen heb ik ook eens getest, nadeel daarvan is inderdaad de gain van rond 0.8. Voor sdr met de meeste projectoren zeker nog geen ramp op grotere schermformaten, maar met hdr in het achterhoofd toch wel nadelig. Daarnaast is de dreamscreen wel zeer prijzig, destijds vond ik geen reden om de dreamscreen boven de milliskin te kiezen.
Het geluid heb ik eigenlijk nooit problemen mee gehad met at schermen. Eventuele nadelige gevolgen worden inderdaad weggefilterd door audyssey/dirac.
Je bent altijd welkom om eens zelf te komen vergelijken ;)
Ah, nu iets meer tijd, hoewel het bezoek alweer onderweg is. :P
Nog 2 vragen:
Is het eerlijk meten als de achtergrond van de geteste doeken wit is, dus wanneer het voor je huidige doek hangt? Mijn doek schijnt namelijk door, wanneer ik 2 lagen zou gebruiken schijnt dit minder door/reflecteert het meer. Misschien maakt het verschil met een zwart doek er achter.
Wat Raindog ook vraagt, zou je eens willen meten wat het met het geluid doet?
Ik kan mij voorstellen dat het doek met grotere gaten meer geluid door laat.
Dat kan handig zijn wanneer deze vlak voor je subwoofer hangt, anders zou het misschien bewegen bij hevige laagweergave.
Ik meen dat Bert eerder de tip gaf om het doek over een luidspreker te plaatsen met de microfoon dichtbij en een simpele sweep te meten met bijv. REW. Weet niet of je een meetmicrofoon hebt en of je in de buurt woont, anders wil ik wel een keer komen buurten.
Goed punt, het kan inderdaad zijn dat het doek er achter de lichtopbrengst lichtjes beïnvloedt. Aangezien er maar een heel klein % van het doek "doorschijnt", lijkt mij dit wel minimaal. Als het hele doek hangt, zal ik opnieuw meten.
De black crystal s is de akoestisch transparante versie van de black crystal (met gaatjes dus). Het verschil in opgegeven gain is 0,75 tov 0,8. Bij de soundmax4k is het een geweven stof en zal het veschil m.i. nog kleiner zijn.
Ik zal er eens over nadenken of ik akoestische metingen kan doen. Het lijkt mij toch dat je het doek moet opspannen om een correct resultaat te bekomen. Er gewoon losjes over laten hangen, zal toch niet hetzelfde resultaat geven, zeker niet met een subwoofer denk ik.
Quote from: nielvm on August 11, 2018, 10:03:36
Ik zal er eens over nadenken of ik akoestische metingen kan doen. Het lijkt mij toch dat je het doek moet opspannen om een correct resultaat te bekomen. Er gewoon losjes over laten hangen, zal toch niet hetzelfde resultaat geven, zeker niet met een subwoofer denk ik.
Gewoon strak er omheen vasthouden en meten lijkt mij al voldoende, dan kun je i.i.g. meten wat het met het hoog doet, lage frequenties van je sub zullen niet beïnvloed worden lijkt mij. Voor de subwoofer test/het wapperen moet je het inderdaad spannen verwacht ik, dat zou je misschien met jouw soundmax 4K doek kunnen testen, met die andere stukken misschien iets moeilijker.
Tof dat je jouw bevindingen deelt, krijg spontaan zin om hier ook weer te beginnen. :D
Beetje aangevuld met impressies nu het hele doek hangt.
Daarna stukje geschreven over de ALR doeken.
Je zei inderdaad dat deze doeken niet elastisch zijn, dus vroeg ik mij af hoe jij jouw frame gemaakt hebt en hoe je het doek spant. Als net als bij ons het doek om een houten frame zit en geniet is, dan zou je het eens met een spantang kunnen proberen, daarmee kun je de stof eenvoudig vastgrijpen en veel meer kracht zetten, dus strakker spannen. In het verleden wel eens gedaan om stugge canvasdoeken strak om lijsten te spannen.
Zijn de AT schermen die in Nederand verkocht worden vergelijkbaar stug?
Ik meen mij te herinneren dat het Dreamscreen doek behoorlijk dik was, had die ook niet een zwarte achterkant?
Het Soundmax 5 doek, is dat dikker dan het Soundmax 4K doek? Wellicht dat die dan minder doorschijnt.
Jammer dat het nu nog niet 100% strak staat, dat probleem met de spotjes aan heb ik hier thuis ook. Er zitten een paar kleine butsjes in ons doek, die zie je niet met projecteren, maar je ziet daar wel schaduw door de spotjes. Geen ramp, maar wel jammer.
Het betreft een stevig houten frame waar ik op de rand een klein profiel geplaatst heb zodat het doek eigenlijk maar weinig raakvlak heeft. Toch zie je de dwarsbalken (bij extreme testen) door het doek.
De soundmax 5 is een syntetische stof en is veel lichter. Ik ben niet zeker of dat het opspannen zou vereenvoudigen, volgens mij heb je veel meer kans op scheuren.
Ik wacht even af of ik het doek mag strijken, dat zou al e.e.a. verhelpen. Met de spots erop kan het inderdaad wat netter, maar zolang je tijdens de film niets merkt... Anders zal ik eens zo'n spantang zoeken.
Quote from: Sjaak_Banaan on August 12, 2018, 11:06:48
Zijn de AT schermen die in Nederand verkocht worden vergelijkbaar stug?
Ik meen mij te herinneren dat het Dreamscreen doek behoorlijk dik was, had die ook niet een zwarte achterkant?
Het Soundmax 5 doek, is dat dikker dan het Soundmax 4K doek? Wellicht dat die dan minder doorschijnt.
Mijn Screen Excellence doek heeft een extra fliterdun zwart doek, dat je als tweede laag achter het doek aanbrengt. Dat noemen ze 'black backing' geloof ik. Het is nog dunner dan luidsprekerdoek.
(https://c2.staticflickr.com/2/1820/43273838204_6cfeab9bf1_b.jpg)
Het Dreamscreen doek heeft die extra zwarte laag ingeweven zitten in het projectiedoek. Daardoor is ie ook dikker/stugger.
(https://c2.staticflickr.com/2/1835/43273838424_35ab110e7a_b.jpg)
De milliskin was ook een witte laag op een zwarte.
Zal de zwarte recupereren.
Quote from: nielvm on August 12, 2018, 11:21:41
Het betreft een stevig houten frame waar ik op de rand een klein profiel geplaatst heb zodat het doek eigenlijk maar weinig raakvlak heeft. Toch zie je de dwarsbalken (bij extreme testen) door het doek.
De soundmax 5 is een syntetische stof en is veel lichter. Ik ben niet zeker of dat het opspannen zou vereenvoudigen, volgens mij heb je veel meer kans op scheuren.
Ik wacht even af of ik het doek mag strijken, dat zou al e.e.a. verhelpen. Met de spots erop kan het inderdaad wat netter, maar zolang je tijdens de film niets merkt... Anders zal ik eens zo'n spantang zoeken.
Het scheuren zal wel meevallen, die tangen zijn ervoor gemaakt. Ze zijn breed, dus je pakt direct een 'groot' oppervlak, je kan zoveel kracht zetten als je wilt.
Die dwarsbalken die zichtbaar zijn, komt dat dan niet van reflectie van achteruit? staat er soms een witte muur achter zodat je de schaduw van die dwarsbalken ziet?
Of zijn die dwarsbalken niet zwart maar houtkleur? Scheelt misschien ook...
Nadeel van nog een extra zwart doek is dat je akoestische transparantie iets minder wordt, geen idee hoeveel dit in de praktijk scheelt, dat zou je moeten meten.
Die tangen met de soundmax 4 zal inderdaad geen probleem zijn. Met de soundmax 5 zou ik toch al wat meer bang hebben in de hoeken...
De dwarsbalken heb ik zwart geverfd. Misschien is het dan inderdaad eerder de reflectie van de muur erachter die de rest lichter doet lijken.
De akoestische transparantie lijk alvast een stuk beter met de soundmax 4. Heb nog niets aangepast of gemeten, maar de stemmen lijken een stuk luider te spelen nu.
Als je geen elastisch doek hebt en je wil geen golven moet je eerst je doek laten opwarmen op bv de radiator of voor een kachel
Mijn Image Cadre 2 zijn doek legde ik altijd eerst een uur voor de houtkachel werd zo soepel als iets dan, zonder op te warmen was dit ook niet op te spannen op het kader.
Nuja ik ben gelukkig met mijn 10x goedkoper huidig doek, ma ook weer opzoek naar iets anders
Waar koop je deze schermen nielvm?
Gewoon mailtje sturen en rechtstreeks van de fabriek...
Video met vergelijking tussen black crystal en soundmax 4k.
https://youtu.be/bWTr2ZFprFk (https://youtu.be/bWTr2ZFprFk)
Ik ervaar hetzelfde resultaat met de samples die ik heb. Met omgevingslicht zijn de kleuren veel minder uitgewassen, maar als je goed kijkt naar het wit, zie je dat de algemene helderheid wat naar beneden wordt gehaald.
Persoonlijk vind ik de high gain black crystal dan beter. Die lijkt met omgevingslicht ongeveer even helder te blijven als soundmax 4k en lijkt dit te doen zonder nadelige sparkles.
Gisteren nog even de mfs1 opgeplakt. Daar ben ik niet zo enthousiast over, die glinstert toch wel behoorlijk...
Laatste stukje geschreven over de ALR doeken.
Dat zal het nu wel zo een beetje zijn, hoop dat jullie er iets aan hebben. Mochten er nog vragen zijn, hoor ik ze wel ;)
Bomen en bos...
Wat was jou eigenlijke scherm en hoe verhoudt zich dat met wat je nu hebt gekocht?
Begrijp ik. Het is eigenlijk een review van 5 verschillende doeken, maar vond het nogal overroepen om 5 topics te openen...
Ik kom van milliskin en heb nu een soundmax 4k. Dit nieuwe doek heeft een hogere gain, betere akoestische transparantie en naar mijn gevoel een tikkeltje scherper.
Goede samenvatting? ;)
Perfect :clapping:
Ik neem aan dat je meer licht wilt in je beeld voor HDR.
Onder andere ja...
Als je ideeën hebt om de review overzichtelijker te maken...
Je hebt het toch mooi gedaan. Het is alleen veel info :D
Gisteren heb ik bij Niel zijn XYscreen Soundmax 4K doek mogen bewonderen en het tevens kunnen vergelijken met een aantal andere doeksoorten van XYscreen (zie de openingspost van Niel) en de Dreamscreen V6. Indirect heb ik het met mijn eigen Screen Excellence Enlightor 4K kunnen vergelijken.
De andere doeksoorten van XYscreen laat ik even buiten beschouwing. Leuk om eens te zien maar volgens mij hebben deze specifieke doeken geen meerwaarde in een batcave HT.
Het eerste wat mij opviel aan het Soundmax 4K doek van Niel was dat het niet helemaal strak stond op zijn zelfgebouwd houten frame. Met het licht aan zag je zowel een horizontale schaduwrand als enkele verticale banen. Het doek voelt erg stijf, glad en vinyl-achtig aan. Minder stof/vezel-achtig als de Screen Excellence en Dreamscreen. Mogelijk is het daardoor minder rekbaar en is het op spanning brengen een extra lastig klusje, een aandachtspunt voor de doe het zelver.
Met het licht uit, en de projector aan, was er niets meer van de onevenheden te zien. Wat gelijk op viel was de flinke hoeveelheid licht die de Epson op dit scherm gooide, zelfs bij HDR en 2.8 meter breedte. Chapeau! Dit is een AT-scherm met een zeer gezonde gain. De Chinezen geven gain 1.1 op en dat lijkt me zeker haalbaar. Erg knap voor een akoestisch doek. Temeer omdat ik op de kijkafstand (3.6 meter] geen nadelige effecten zoals hotspots of glinsteringen kon zien. Dit doek geeft gewoon prima beeld. Helder, scherp en contrastrijk, rustig, zonder zichtbare structuur. Zowel met de Epson 9300 van Niel, als met mijn eigen JVC X7900 (die had ik meegenomen), geeft dit doek nog voldoende helderheid om van HDR te genieten op 2.8 meter breed.
In vergelijking met een Dreamscreen V6 doek geeft het XYscreen echt veel (véél) meer licht. Ook mijn eigen Screen Excellence Enlightor 4K doek is donkerder, dat zit met een gain van 0.95 een beetje tussen de Dreamscreen ( 0.8 ) en de XY-screen ( 1.1 ) in. Gevoelsmatig kloppen die cijfers wel.
We hebben het XYscreen Soundmax 4K doek ook akoestisch nog even gemeten met REW en een Umik microfoon. Vanaf 500 Hz houdt het doek het geluid met ongeveer 2 dB tegen en vanaf 5000 Hz nog ietsje meer. Niets vreemds volgens mij en iets dat met een roomcorrection grotendeels wordt rechtgetrokken. Ook de Dreamscreen liet een verval van ongever 2 dB zien maar was iets meer lineair in het verval hogerop. Minimale verschillen dus en onze testen waren alles behalve wetenschappelijk, dus met een korrel zout te nemen. Conclusie is dat het Chinese scherm het ook akoestisch prima doet en we hier dus geen adder onder het gras hebben kunnen vinden voor de prima beeldkwaliteit.
Zeer goedkoop, helder, scherp, akoestisch correct. Is er dan niks negatiefs te melden? Volgens mij niet.
Het enige dat me bij een Earth 2 scène met veel sneeuw opviel was een kleurverschil in het midden van het beeld maar dat kon ik niet verklaren. In het midden was er iets van een Magenta-achtige gloed te zien terwijl de hoeken dan iets meer naar Cyaan neigde. Omdat we dachten dat het misschien aan de Epson lag hebben we die scene [sneeuwkat die in de sneeuw duikt] met de JVC ook nog bekeken en toen zag ik hetzelfde effect. We vermoeden toen dat het in de bron zat maar eenmaal thuis zat mij dat niet lekker omdat de rest van Earth 2 zo perfect gemasterd is. Dus thuis die scene ook nog eens bekeken en toen geen enkele kleurzwemen kunnen ontdekken.
Dit wil nog niet zeggen dat het XYscreen iets geks doet. Ik denk eerder dat de bordeaurode absorbtiepaneeltjes bij Niel de boosdoener zijn. Die panelen staan langs de zijwanden, en zullen bij volledig wit beeld mogelijk toch wat kleur terug reflecteren. Misschien dat Niel er eens een zwarte doek over kan doen om dat te testen.
Al met al ben ik positief verrast door dit Chinese doek.
Ben wel benieuwd naar de kwaliteit van de frames van XYscreen, te meer omdat ik zelf niet zo'n doe het zelver ben en ik een net afgewerkt frame toch erg kan waarderen. Ben ook benieuwd naar de spanning van het doek in hun eigen frame.
Rest mij Niel nog uitvoerig te danken voor deze testmogelijkheid, de lunch en de excellente koffie :worship:
Leuk Raindog, dit zijn altijd super leerzame testen en ontmoetingen.
Met veel plezier, raindog.
Ik kan me volledig vinden in wat je schrijft. Het doek is inderdaad nog niet 100% strak, misschien moet ik eens zo'n spantang proberen zoals hier al gesuggereerd werd. Op zich geeft het geen probleem tijdens projectie, maar als de spots er van boven op schijnen, valt het wel heel erg op. Dat oogt natuurlijk niet erg netjes, ik zal eens de moeite moeten doen om dit en andere verfraaiingen in de ht en andere (minder belangrijke :)) ruimten aan te pakken.
Verder vond ik het vergelijk met je jvc ook bijzonder interessant. De JVC gaat (uiteraard) dieper door in het zwart en lijkt die ook nét iets beter te scoren in HDR, hoewel ik verwacht had dat dit verschil veel groter zou zijn. Tenslotte is de Epson wel merkbaar scherper dan de JVC. Ik vind dit een groot pluspunt, anderen vinden het beeld dan weer te "hard" tov de jvc.
De instellingen van de jvc zijn m.i. een stuk moeilijker geworden. Grayscale is zoals bij iedere projector dezelfde, maar gamma en CMS zijn mij op die korte tijd niet helemaal duidelijk geworden :( Bij de x35 had je voor gamma een nette curve die je per 10% netjes kon instellen, maar dat is doorheen de jaren blijkbaar afgeschaft.
Interessante kost, bedankt voor het testen en delen van de resultaten!! :clapping: :headbanging:
Gr StevieB
Tot uw dienst :worship:
Quote from: raindog on August 28, 2018, 00:19:13
Al met al ben ik positief verrast door dit Chinese doek.
Ben wel benieuwd naar de kwaliteit van de frames van XYscreen, te meer omdat ik zelf niet zo'n doe het zelver ben en ik een net afgewerkt frame toch erg kan waarderen. Ben ook benieuwd naar de spanning van het doek in hun eigen frame.
Iemand op dit forum al ervaring met de frames van XYscreens ??
Gr StevieB
Interessant en dank voor onderzoeken! Heb nu zelf een iMasque Manual van Hollywood Screens (voorheen Image Screens) met hun BS65k AT doek (270cm breed, 122" diagonaal). Deze heeft een gain van slechts 0.64, gemeten door mijn leverancier. Zelf ook geverifieerd in vergelijking met een sample van een Stewart Cima Neve 1.1 gain. Deze laatste gaf 70% (!) meer licht. Daarom dus op zoek naar iets meer om betere HDR-weergave te krijgen. Heb 2 vragen:
- heeft het XYscreen Soundmax 4k nog een black backing nodig? Deze heb ik bij mijn huidge doek wel.
- welke prijs betaal je ongeveer voor een 300cm breed doek incl verzenden en alles?
Voor mijn los doek (21/9 280cm) was ik alles samen zo'n 180 euro kwijt.
Had eens navraag gedaan voor een doek mét frame. Dat zou ongeveer 700 dollar geweest zijn voor 280cm 16:9, alles inclusief.
Backing: de muur achter het scherm heb ik donker gemaakt. Dat is wel nodig, anders zag ik dwarsbalken van mijn frame door het doek. Black backing kan je bij xyscreen dacht ik ook vragen.
Mocht je contactgegevens nodig hebben, stuur maar een pm.
Dankje Niel, dat is absoluut geen geld. Daarvoor wil ik best het experiment aan gaan. Ik stuur je na mijn vakantie een PM.
Laat dan vast iedereen hoer weten hoe hun frames zijn he ;)
Mocht je het doek willen zien, altijd welkom..
Nou, het idee is eigenlijk om dit doek in mijn huidige frame te stoppen. Het manual masking systeem en cross tension systeem (voor opspannen doek) van de iMasque die ik heb zijn fantastisch. Ik zal wel eea moeten knutselen om het passend te krijgen, vandaar dat ik ook zou kiezen voor 300cm breed. Heb ik wat knutselruimte t.o.v. de 270cm zichtmaat ;D
Zie ook mijn topic voor het scherm en systeem wat ik nu heb vanaf hier en verder:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=152528.msg2957078#msg2957078
Ohja, even niet goed gelezen. Masking system is natuurlijk leuk om te behouden ;D
Ben héél benieuwd of dat gaat lukken, zo'n XYscreen doek in een iMask manual scherm. ik vind dat namelijk een waanzinnig mooi product van Hollywood Screens maar DE reden waarom ik dat niet aan durf is omdat ik elders ook al had vernomen dat het B65K doek bij lange na niet de beloofde gain van 1.0 haalt. Wel kwalijk eigenlijk want ze adverteren er juist mee dat het doek zo lichtsterk is.
Heel benieuwd dus of je het XYscreen mooi opgespannen krijgt in je bestaande frame..!
Quote from: raindog on September 24, 2018, 20:54:51
Ben héél benieuwd of dat gaat lukken, zo'n XYscreen doek in een iMask manual scherm. ik vind dat namelijk een waanzinnig mooi product van Hollywood Screens maar DE reden waarom ik dat niet aan durf is omdat ik elders ook al had vernomen dat het B65K doek bij lange na niet de beloofde gain van 1.0 haalt. Wel kwalijk eigenlijk want ze adverteren er juist mee dat het doek zo lichtsterk is.
Heel benieuwd dus of je het XYscreen mooi opgespannen krijgt in je bestaande frame..!
Klopt, de gain van het BS65K doek is slechts 0,64. Zeer laag dus. Hele discussie ook over gevoerd met de firma, maar het is wat het is. Verder is het systeem echt top inderdaad, Duitse degelijkheid. Ik denk eigenlijk dat daar ook veruit het meeste geld in zit, kijkend naar hun verkoopprijzen. In die zin kun je dus prima het scherm afnemen bij ze en het doek vervangen voor iets anders. Althans, dat ga ik dus nu proberen...
Niels, Ik heb met veel interesse je review van de doeksoorten zitten lezen. Met name de Black Crystal HG leek me erg interessant.
Nou heb ik een Electrisch Tab Tensioned scherm met een doek breedte van 270cm.
Bij het lezen van de product infor op de Website van XYScreens zag ik echter dat het Black Crystal HG scherm enkel voor spanschermen geschik is en niet voor Electrische schermen, en maar tot 250cm breed gaat. Het gewone Black Crystal doek is dat wel (en breeder verkrijgbaar), maar ik ben bang dat de Gain te laag is om in de toekomst 4K HDR op te projecteren. Hoe denk jij hierover na jouw review.
250 breed lijkt mij in iedere situatie toch voldoende, je mag de lengte namelijk zelf kiezen he ;)
De gewone black crystal zal op zo'n breedte misschien wel te donker worden, moeilijk voor jou te beoordelen. Het voordeel van de black crystal doeken vind ik dat ze het zwart ook zichtbaar naar beneden halen. Hoewel het absolute wit ook naar beneden gehaald wordt, wordt het contrast wel grotendeels behouden. Dat stoort me wat aan andere doeken met een lage gain: daar blijft je zwartwaarde even laag als bij de hogere gains waardoor je m.i. behoorlijk aan contrast inboet.
Persoonlijk vind ik de HG in direct vergelijk een stuk beter, maar wellicht kan de gewone versie jou ook bekoren. Mocht je willen, mag je altijd eens komen kijken.
Interessante review en tests.
Zou je bij een zijlmaker ogen in het doek rondom kunnen laten maken bv om de 10cm, en zo met elastisch koord in een frame strak kunnen spannen, of zou dat niet goed werken omdat het doek zo stug is dat het zich niet makkelijk laat spannen?
Voor diegene die geen akoestisch doorlatend doek nodig hebben, is dit alsnog een valide oolossing?
Ik heb nu een Projecta homescreen spanscherm, enig idee hoe dat 4K doek daar zich tot verhoudt?
Thanks
Voor enkele € per m2 extra bestel je van xyscreen een doek met ringen in ;)
Over de vergelijking met projecta kan ik weinig zinnigs zeggen, heb dat doek nooit gehad of kunnen vergelijken.
Is het strakker opspannen nog wel gelukt, of heb je het gelaten zoals het was?
Quote from: nielvm on October 3, 2018, 21:16:35
Voor enkele € per m2 extra bestel je van xyscreen een doek met ringen in ;)
Over de vergelijking met projecta kan ik weinig zinnigs zeggen, heb dat doek nooit gehad of kunnen vergelijken.
Dat is wel nice!
Dan is een spanscherm makkelijk gemaakt denk?
Waarom ben je die route niet gegaan eigenlijk?
Niet aan gedacht bij het bestellen.
Heb het doek nog een beetje strakker gekregen met een spantang, maar is nog wat reliëf zichtbaar als de spots aan zijn (met projectie uiteraard geen probleem).
Het is ook niet zo dat er echt plooien in het scherm zitten, het doek hangt op zich behoorlijk strak, ik denk eerder dat ik een strakker ogend resultaat enkel zal bereiken door het doek te strijken. Zou op zich geen probleem mogen zijn, maar zal ik toch eerst eens op mijn sample uitproberen...
Quote from: nielvm on October 3, 2018, 17:29:52
250 breed lijkt mij in iedere situatie toch voldoende, je mag de lengte namelijk zelf kiezen he ;)
De gewone black crystal zal op zo'n breedte misschien wel te donker worden, moeilijk voor jou te beoordelen. Het voordeel van de black crystal doeken vind ik dat ze het zwart ook zichtbaar naar beneden halen. Hoewel het absolute wit ook naar beneden gehaald wordt, wordt het contrast wel grotendeels behouden. Dat stoort me wat aan andere doeken met een lage gain: daar blijft je zwartwaarde even laag als bij de hogere gains waardoor je m.i. behoorlijk aan contrast inboet.
Persoonlijk vind ik de HG in direct vergelijk een stuk beter, maar wellicht kan de gewone versie jou ook bekoren. Mocht je willen, mag je altijd eens komen kijken.
250 zichtmaat is dd wel voldoende maar als het in een tab tensioned scherm zit (als dat zou kunnen) raak je zeker nog 10 to 15 cm per zijde kwijt voor de zwarte rand en de tabs(lusjes) voor het spansysteem, en dan wordt het toch best small. Ik heb nu 250 zichtmaat en eigenlijk zou ik nog best wat groter willen. Het went snel :-)
Ik zou de doeken best wel eens willen zien. In welke regio woon jij?
Je begrijpt mij verkeerd, als je 250 als hoogte neemt, kan je toch breed genoeg gaan, niet?
Regio Tienen, België...
Ha ja bedankt, dat zat ik ook net te bedenken :-), maar maakt het niet uit in welke richting het doek hangt dan ivm de reflectie van omgevingslicht? Is het BC HC doek niet veel dikker en/of zwaarder dan de andere doek typen? Op de website van XYscreen staat namelijk een rolscherm niet als toepassingsmogelijkheid. Dus ik vraag me af waarom dat niet zou kunnen?
Quote from: nielvm on October 4, 2018, 09:14:07
Regio Tienen, België...
Amai. da's wel een eind weg.
Quote from: Cage on October 4, 2018, 09:53:47
Ha ja bedankt, dat zat ik ook net te bedenken :-), maar maakt het niet uit in welke richting het doek hangt dan ivm de reflectie van omgevingslicht? Is het BC HC doek niet veel dikker en/of zwaarder dan de andere doek typen? Op de website van XYscreen staat namelijk een rolscherm niet als toepassingsmogelijkheid. Dus ik vraag me af waarom dat niet zou kunnen?
Nee, dat is enkel bij de ust doeken een issue...
Geen idee waarom het niet elektrisch kan. Moet ik het even navragen?
Ik heb ze zelf ook net een berichtje gestuurd, maar wellicht heb jij een betere ingang. Dus als je zou willen graag.
Heb je enig idee wat het BC HG doek kost?
High gain Black crystal inderdaad niet in motorised scherm...
Jammer. Heb je enig idee waarom niet? Leveren ze dat niet of kan het om een (technische) reden niet. Mijn idee was namelijk om dan zelf het doek van mijn huidige scherm te vervangen.
De stof leent er zich minder goed voor en de kans is te groot dat die na verloop van tijd beschadigd raakt.
Spijtig,maar ik kan het me voorstellen. Het leek mij een mooie optie om betaalbaar het beeld te verbeteren. Andere opties zijn mij tot nog toe echt te prijzig.
Een spanscherm is helaas voor mij geen optie omdat het schem voor een raam hangt.
Wie weet komt er nog eens een versie die wel geschikt is voor rolschermen.
Iig super bedankt voor je info en hulp.
Hier is een filmpje van de "gewone" Black crystal bij daglicht.
Is natuurlijk wel zo'n typisch demomateriaal, misschien niet het beste om te beoordelen.
https://youtu.be/bWTr2ZFprFk
Ja die had ik idd ook al gezien. Maar ik twijfel vanwege de 0.8 gain toch teveel of dit scherm wel geschik is voor 4K HDR. En daar wil ik wel naar toe dus nu mijn scherm "upgraden" naar een scherm dat later mogelijk niet meer goed bruikbaar is vindt ik toch te risicol zonder daar dan echt een demo van gezien te hebben. Met het BC HG had ik dat denk ik wel aangedurft.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Kan ik je volledig in volgen ;)
Op het avsforum zijn er behoorlijk wat voorstanders van high-gain schermen. Naar verluidt zou dit veel meer lijken op een gigantische TV, met natuurlijk veel meer pop en op vlak van HDR natuurlijk ook wel een enorm voordeel.
Persoonlijk heb ik hier wel enorme bedenkingen bij. Volgens mij is hotspotting en glinsteringen in het beeld onvermijdelijk als je gain eerder richting 2.0 (of zelfs hoger) gaat. Bovendien vraag ik mij af wat dit doet met de zwartwaarden.
Xyscreen stuurt mij samples op van hun high-gain (AT) doeken, uiteraard volgen hier dan mijn metingen, opinies en foto's ;)
Welke gain heb jij nu?
De soundmax 4K is 1.1.
Valt heel erg mee dus.
Ja hoor, de high gain schermen liggen dus eerder rond 2.0.
Volgens mij worden de artefacten dan te groot, maar er zijn dus een hoop mensen die erbij zweren. Ben benieuwd of ik met de samples een idee kan krijgen wat men er zo geweldig aan vinden.
Voor HDR en te weinig licht een mooie oplossing maar hoe lager de gain hoe beter voor de beeld kwaliteit. ;)
Quote from: nielvm on October 29, 2018, 09:32:58
Op het avsforum zijn er behoorlijk wat voorstanders van high-gain schermen. Naar verluidt zou dit veel meer lijken op een gigantische TV, met natuurlijk veel meer pop en op vlak van HDR natuurlijk ook wel een enorm voordeel.
Persoonlijk heb ik hier wel enorme bedenkingen bij. Volgens mij is hotspotting en glinsteringen in het beeld onvermijdelijk als je gain eerder richting 2.0 (of zelfs hoger) gaat. Bovendien vraag ik mij af wat dit doet met de zwartwaarden.
Xyscreen stuurt mij samples op van hun high-gain (AT) doeken, uiteraard volgen hier dan mijn metingen, opinies en foto's ;)
Forumlid Bassie heeft een xyscreen scherm gekocht mét frame. Ik post even zijn foto's omdat hij daar wat last mee had, het commentaar laat ik aan hem over ;)
(https://i.postimg.cc/Mcs5BQkd/66f8600f-a42b-4e04-a842-854b4c4bbff0.jpg) (https://postimg.cc/Mcs5BQkd)
(https://i.postimg.cc/wyZkfYjN/f9d07931-8db4-4889-9fa8-1c62e972201e.jpg) (https://postimg.cc/wyZkfYjN)
(https://i.postimg.cc/30GFzfkc/thumbnail-dbc377c8-7477-4285-ba20-4bdae049b9c7.jpg) (https://postimg.cc/30GFzfkc)
(https://i.postimg.cc/yW3jJxLy/thumbnail-ebc1b367-396c-4bd8-8af0-129143a6e3b3.jpg) (https://postimg.cc/yW3jJxLy)
Hoi Iedereen,
Inderdaad toen ik de eerste keer de post van nielvm over de xyscreen las was ik onder de indruk en zo nieuwschierig dat ik dit met mijn eigen ogen toch wou zien. Zo gezegd zo gedaan afgesproken met nielvm en zeer hartelijk ontvangen!!! Heeft me toen de verschillende doeken ook laten tonen en goede uitleg over gekregen. Na een nachtje over geslapen te hebben toch beslist om me zo een vast frame te bestellen 110 inch met Soundmax 4K doek te nemen. Zeer aangename ervaring met een medewerker van XYscreen(Lee) die op een zeer correcte manier alles op volgde en me ook na levering nog bleef vragen of alles in orde was ! Alles was zeer goed verpakt en binnen 7 dagen was alles netjes geleverd. Het in elkaar steken was zeer gemakkelijk,enkel goed kijken dat je het doek goed op spant om bultjes te vermijden. Voor de rest kan ik alleen maar lof spreken over de kwaliteit van het scherm en doek!!!.
Gr
Bassie
Heb je een transparant scherm? Wat is de maat?
En als echte Nederlander ben ik erg nieuwsgierig wat je hebt betaald. :D
Hoi reza,
Is inderdaad akoestisch transparant en is een 110inch. Wat prijs betreft stuur PB :worship:
Hoi Bassie,
Kun je meer vertellen over het opspannen in het frame?
Ik begreep van Niel dat het spannen best lastig was, dat hij het niet 100% strak kreeg.... is dat opgelost met een kant en klaar frame?
Ben ook wel nieuwsgierig naar de kosten. ;)
Thanks!
Aanspannen gebeurt met veertjes, zie foto.
Uitleg laat ik terug aan bassie over ;)
Quote from: nielvm on October 31, 2018, 17:36:56
Aanspannen gebeurt met veertjes, zie foto.
Uitleg laat ik terug aan bassie over ;)
Thanks, met perfect resultaat?
Gelijk nog een tweede vraag: :P Hier zit geen zwart doek achter zie ik, of is die later nog toegevoegd?
Ik meen dat Niel zei dat dit bij hem noodzakelijk was omdat het doek anders te veel licht doorliet en je het frame van het scherm kon zien.
Als je ervoor zorgt dat alles achter het scherm donker is, heb je m.i. geen probleem. Een zwarte muur en de frontjes op de speakers en je ziet er niets door.
Volgens mij kon je bij xyscreen ook een zwarte backing erop laten naaien, dat kostte niet veel extra dacht ik.
Te vermelden waard: eigenlijk is het doek maar een klein deel van de totale kost. Jammer genoeg kost de levering al meer dan het doek alleen.
Dat heeft wel als voordeel dat je voor een "speciaal" doek eigenlijk relatief weinig betaalt. Heb je bijvoorbeeld een ALR of UST,... scherm nodig, zal je misschien maar €100 of €200 extra betalen tov een "gewoon" AT doek. Heb je een niet-AT doek nodig, zal je op de totale kost misschien maar €50 uitsparen.
Hoe dan ook, zelfs met de hoge transportkosten blijven het érg goedkope schermen. Voor zo'n speciale schermen (ALR-UST) betaal je bij de concurrentie veelvouden.
Hebben ze ook 21.9 schermen?
Quote from: reza on October 31, 2018, 19:07:17
Hebben ze ook 21.9 schermen?
Ja, zelfs op maat is geen probleem.
Ik ga zo even googlen. Wel jammer dat de verzendkosten indd zo prijzig zijn!
Ik zou ze wel eens naast een Hivilux scherm willen zien, die kosten kwa verzend kosten 25 euro :D
Quote from: nielvm on October 31, 2018, 17:36:56
Aanspannen gebeurt met veertjes, zie foto.
Uitleg laat ik terug aan bassie over ;)
Inderdaad het aanspannen van het scherm moet je goed in het oog houden en zeker goed aan trekken. Ik had gewoon de veertjes er aan gedaan en wat kreeg ik geen strak doek met wat bultjes. Terug los gemaakt en doek extra aan getrokken en bultjes waren weg :clapping:
Ik wil op termijn ook wel een doek hier bestellen.
Wellicht interessant om met een aantal forumleden samen te bestellen om zo de verzendkosten te drukken?
Ik wil ook nog wel een keer een nieuw doek, maar ik heb absoluut nog geen haast.
PM maar tegen de tijd dat je wil bestellen, wie weet kunnen we dan iets afspreken.
Heb even nagevraagd wat dit zou doen met de transportkosten.
Voor één scherm betaal je ongeveer 250dollar verzending.
Als je 5 schermen samen kan bestellen, zou alles samen zo'n 500dollar kosten qua verzending.
Daarboven krijg je dan enkele % korting.
De besparing ligt dan dus op zo'n 150 dollar per scherm, maar dan moet je de verzending/transport nadien nog rekenen.
Voor een 16:9 scherm met soundmax doek betaal je dan inclusief verzending ongeveer $300 voor 80" en $500 voor 150".
Vandaag nog een hoopje stalen binnengekregen, sommige ervan zien er interessant uit ;D
De komende dagen uitvoerig bekijken, testen en meten. ;)
(https://i.postimg.cc/fLvhFSfV/B158-D9-CD-327-D-448-E-AE47-4-A6-C544-F8-C2-E.jpg)
Ik lees uiteraard weer aandachtig mee :coffee:
wordt met veel interesse gevolgd!!
Gr StevieB
Het zijn in totaal zo'n 10 verschillende doeken, dus het neemt wat tijd in beslag ;).
Ik ben ook een manier aan het bedenken om alles wat overzichtelijk te maken. Volgens mij wordt het duidelijker als ik alles in word uittyp en per doeksoort een pagina voorzie met uitleg en foto's.
Kom ik aan met mn diy zeildoek scherm :D
(http://i63.tinypic.com/1z39xye.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2dufr15.jpg)
Heeft alles bij elkaar nog niet de helft gekost van alleen al de hier genoemde verzendkosten ...
Is vast veel minder van kwaliteit dan...... wie zal t zeggen...., :nopompom:
Ziet er prima uit :worship:
Vandaag de grijze RVS schroefjes vervangen voor de meer "vintage look" koperen exemplaren..
(http://i68.tinypic.com/1hfj9g.jpg)
Ok ok... nu is het wel genoeg geweest met mijn topic te kapen he ;) ;D
Voila, een hoop geschreven over de samples die ik toegestuurd gekregen heb.
Sommige ontbreken, zo had ik bijvoorbeeld ook een doek gekregen die langs de 2 zijden doorschijnt. Het beeld aan de achterkant is dus het spiegelbeeld van de voorkant. Leuk, maar ik zag niet meteen de toepassing voor HT ;D.
Heb het dit keer in een PDF bestand gegoten om het topic niet onnodig te vullen met ellenlange berichten. Het leek mij zo ook overzichtelijker. Zij die interesse hebben, kunnen het bestand eens doornemen. Als ik eens veel tijd en zin heb, zal ik het document aanvullen met de review van de doeken in de eerste post.
Quote from: nielvm on November 25, 2018, 12:38:06
Ok ok... nu is het wel genoeg geweest met mijn topic te kapen he ;) ;D
T lijkt me geen concurrentie voor de dure schermen die ik hier voorbij zie komen :)
Niel,
Ik zie op je foto's een heel erg grote color shift opduiken linkerzijde van je scherm is groen en rechterzijde is magenta gekleurd. Is dit een probleem van de foto? indien niet is het toch wel belangrijk dat je dit even bekijkt, ik zeg niet dat het doek het probleem is, het kan ook de Epson zijn. daarvoor heb je de zone calibratie om dit eventueel op te lossen.
Ik weet niet of het in real life ook zo is maar wat ik op de foto zie is echt niet ok.
Hi Werner,
Links wat groener is mij in het echt ook al opgevallen. Magenta aan de rechter kant niet echt, zal er de volgende keer eens beter op letten. Ik had dit effect ook al met mijn kingpin scherm vroeger, dus leek het mij eerder iets van in de ruimte, of inderdaad de projector zelf.
Ik ben ooit eens begonnen met de zone calibratie, maar als ik het mat, viel het eigenlijk reuze mee. Verder vond ik het enorm tijdrovend (en best wel frustrerend) dat je niet meerdere zones tegelijk kon doen. Heb het toen eigenlijk gelaten voor wat het was, maar ik zal het nog eens bekijken.
Zal ook eens een sample nemen van een ander merk om te zien of die ook verkleurt naar de zijkanten toe ;)
Gisterenavond nog naar gekeken.
De kleurverschuiving was zoals ik dacht enkel de groene zweem aan de linker zijde. Rechts is er geen neiging naar magenta, dat zal aan de foto gelegen hebben.
Op de foto is het grote doek trouwens nog de milliskin stof, het kan zijn dat de kleurverschuiving daarbij groter was. Bij 100IRE is de afwijking (delta) in het midden zo'n 0,5, rechts idem (of zelfs nog lager). Links is er duidelijk meer groen aanwezig.
Nagekeken met andere samples van o.a. dreamscreen en seymourav, die vertonen ook de afwijking. Ligt dus aan de projector.
Aan de slag dus met de tool om de kleurgelijkheid recht te trekken. Eigenlijk vreemd dat je voor de greyscale enkel op 2 punten kan kalibreren, hier moet je op 8 tinten grijs en 9 locaties alles instellen. Voorlopig enkel aan de slag met "links".
Resultaat: op het hele scherm heb ik de afwijking onder 2.0 (op de meeste plaatsen onder 1.0) kunnen krijgen. Ik vind dat je links (1/3 van de zijkant) nog een klein beetje de groene zweem ziet, maar volgens de metingen valt nu alles netjes binnen de marges :) Als ik groen in die zone nog verder omlaag haal, krijg ik uiterst links een wel erg zichtbare rode strook van 10cm.
Bedankt voor je oplettend oog, Werner ;)
(https://i.postimg.cc/1tdfd9TM/Kleurgelijkhied.jpg)
Op vraag van forumlid Darkrunner heb ik de Hivilux doeken ook eens onder de loupe genomen.
Voor de geïnteresseerden onder jullie een aangevulde PDF...
Heel leuk, ik ga het zo lezen.
Die Hivilux doeken presteren net zoals de XY doeken? Maar zijn wel goedkoper.
Ben niet zeker of ze goedkoper zijn. Had eens een eenvoudig scherm geconfigureerd en kwam toch iets duurder uit. Ik kan mij vergissen.
Quote from: nielvm on December 19, 2018, 11:03:12
Ben niet zeker of ze goedkoper zijn. Had eens een eenvoudig scherm geconfigureerd en kwam toch iets duurder uit. Ik kan mij vergissen.
Ik ken inmiddels de prijzen van de XY doeken, die zijn misschien iets goedkoper maar door alle invoer rechten/verzend kosten worden ze een stuk duurder dan de kant en klaar doeken van Hivilux. Daar betaal je voor een 21.9 4K spanscherm 300 euro ( geleverd en al ) Daar heb je net een los doek van bij XY..
Nielvm nogmaals bedankt voor de tijd die je erin gestoken hebt.
Reza dat scherm van jou is met het Hiviwhite cinema 4k doek?
Nu toch al goed om te zien dat je niet perse een duur scherm nodig hebt om iets goeds te hebben, jammer genoeg heeft Esmart Germany geen doek samples zijn nog goedkoper en was ik toch tevreden van, maar die raad ik enkel aan indien je voor een spanscherm gaat.
Ik heb indd de 4k cinema.
Mijn maat heeft een zeer duur Carada scherm ( worden niet meer gemaakt) maar die is echt niet beter als mijn scherm. Nogmaals bedankt voor de gouden tip darkrunner.
Voor een 120" akoestisch transparante versie betaal je bij hivilux €699.
Bij xyscreen betaal je inclusief verzending en douane €560.
Zal er een beetje vanaf hangen welk doek en welke grootte om te bepalen welke de voordeligste is.
Ik wacht alvast nog even af tot xyscreen zijn masking scherm voorstelt. Daar zouden ze volop mee bezig zijn, maar ik heb geen idee van timing.
Als die meevalt van prijs, ga ik niet lang aarzelen denk ik.
Ab masking is voor mijn volgende scherm wel een must....
Ik Volg ff mee
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het blijven in verhouding met de prijzen fantastische doeken! Hivilux of XY.
Als er een masking scherm komt die goed te betalen is slaan ze wel een slag mijn inziens.
Bij Grobi verkopen ze Zodiac schermen met hand en automatische masking, de instap prijs ligt rond de 1000 euro, die is volgens mij 2mt breed.
Van alle schermen die je nu gereviewd hebt, wat is jouw nr 1?
Monoprice was rond de 800/900 voor manuele masking alleen staan ze daar al even out of stock :(
Quote from: reza on December 19, 2018, 13:45:43
Het blijven in verhouding met de prijzen fantastische doeken! Hivilux of XY.
Als er een masking scherm komt die goed te betalen is slaan ze wel een slag mijn inziens.
Bij Grobi verkopen ze Zodiac schermen met hand en automatische masking, de instap prijs ligt rond de 1000 euro, die is volgens mij 2mt breed.
Van alle schermen die je nu gereviewd hebt, wat is jouw nr 1?
Erg afhankelijk wat je nodig hebt (at-alr) en hoe groot je projecteert.
Voor een "gewoon" scherm vind ik elk standaard pvc doek een goede keuze.
Bij kleinere schermen zou ik de grijze stoffen in overweging nemen.
Voor AT vind ik de soundmax 4K en de hiviluk 4K akustik overall de beste.
ALR voor kleinere schermen de hivigrey 5d
Voor ALR met grotere schermen de Black crystal HG
Groot scherm is voor je vanaf hoeveel cm breed?
Afhankelijk van de projector.
Volgens de regels zou je ongeveer 16fl moeten halen in SDR. Met mijn TW9300 haal ik dat netjes op mijn 280cm breed scherm in lage lamp. Als ik dan naar een 0.8 gain zou gaan, schiet er maar 11fl over, dit zou te weinig zijn.
Op een 240cm breed haal ik al 21fl en zou het interessant kunnen zijn om een lagere gain te nemen om een betere zwartwaarde te bereiken. Natuurlijk speelt HDR ook mee, daar is elke extra lumen welkom.
Een projector die minder lichtsterk is, zou op 280cm breed misschien zelfs al naar een HG doek moeten gaan, is dus projector afhankelijk.
Dag allemaal,
ik kwam dit forum tegen via Cremer Lee van XYscreen.
Ik ben geïnteresseerd in 1 van hun producten omdat ik een vrij lichte ruimte heb (0-15footcandela) en hun ZHK120B-PET Crystal scherm (https://www.xyscreen.com/Ambient-Light-Rejecting-Ultra-Short-Throw-Projector-Screen-ZHK100B-PET-Crystal) zou een mooi resultaat moeten geven met een goeie UST projector (Dell S718QL of even afwachten wat de nieuwe LG HU85L op CES2019 zegt).
Dus als er een groepsaankoop zou gebeuren doe ik graag mee! Prijs nu is:
"16:9, 120"(2656*1494), ultra-thin bezel fixed frame screen with PET Crystal EXW price at hidden, shipping cost via Express at hidden"
Hier moet wel flink wat af kunnen als we samen aankopen denk ik zo.
Gegroet en alvast bedankt
Michiel
Groepsaankoop lijkt mij achteraf gezien nog niet zo eenvoudig. Je moet vreemden met een hoop geld toevertrouwen, je moet achteraf nog de douanekosten met die persoon regelen en uiteindelijk nog transportkosten binnen NL/BE betalen. Om dan een deel van de $300 transport uit te sparen... Persoonlijk zou ik dan even door de zure appel bijten en een hoop miserie en rompslomp besparen.
Quote from: nielvm on December 30, 2018, 07:45:57
Groepsaankoop lijkt mij achteraf gezien nog niet zo eenvoudig. Je moet vreemden met een hoop geld toevertrouwen, je moet achteraf nog de douanekosten met die persoon regelen en uiteindelijk nog transportkosten binnen NL/BE betalen. Om dan een deel van de $300 transport uit te sparen... Persoonlijk zou ik dan even door de zure appel bijten en een hoop miserie en rompslomp besparen.
Ja, daar heb je wel gelijk in.
Heb jij (of iemand anders hier) ervaring met hun PET Crystal schermen in combinatie met een UST projector?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ik heb er een sample van liggen, maar ik heb geen ust projector. Ik kan er dus weinig zinnigs over vertellen.
Quote from: nielvm on December 30, 2018, 07:45:57
Groepsaankoop lijkt mij achteraf gezien nog niet zo eenvoudig. Je moet vreemden met een hoop geld toevertrouwen, je moet achteraf nog de douanekosten met die persoon regelen en uiteindelijk nog transportkosten binnen NL/BE betalen. Om dan een deel van de $300 transport uit te sparen... Persoonlijk zou ik dan even door de zure appel bijten en een hoop miserie en rompslomp besparen.
bij groepsaankopen betaal je meestal gewoon rechtstreeks (dus niet allen samen) aan de leverancier, waar je vooraf wel een stevige groepskorting mee hebt bedongen (dat doet één persoon vd groepsbuy, niet allemaal afzonderlijk gaan mailen/vragen)
verder betaal je dus gewoon je eigen (deel van de) verzending naar één vooraf bepaald adres + het aankoopbedrag aan die leverancier
hoe je het dan verder bij je thuis moet krijgen moet je wel weer even onderling regelen, maar bij dit soort aankopen wordt dat vaak een persoonlijke ophaling schat ik.
aankoop- en transportbedrag liggen op die manier altijd lager, bijgevolg de importheffingen ook, want die worden op basis van die 2 bedragen berekend.
je persoonlijke deel vd importkosten wordt vervolgens (onderling) berekend op basis van jouw percentage vd totale aankoopsom, maw iemand die een scherm koopt van 500€ betaalt de helft van wat iemand zal betalen die een scherm kocht van 1000€ ;)
Quote from: Dynky on December 30, 2018, 09:44:33
bij groepsaankopen betaal je meestal gewoon rechtstreeks (dus niet allen samen) aan de leverancier, waar je vooraf wel een stevige groepskorting mee hebt bedongen (dat doet één persoon vd groepsbuy, niet allemaal afzonderlijk gaan mailen/vragen)
verder betaal je dus gewoon je eigen (deel van de) verzending naar één vooraf bepaald adres + het aankoopbedrag aan die leverancier
hoe je het dan verder bij je thuis moet krijgen moet je wel weer even onderling regelen, maar bij dit soort aankopen wordt dat vaak een persoonlijke ophaling schat ik.
aankoop- en transportbedrag liggen op die manier altijd lager, bijgevolg de importheffingen ook, want die worden op basis van die 2 bedragen berekend.
je persoonlijke deel vd importkosten wordt vervolgens (onderling) berekend op basis van jouw percentage vd totale aankoopsom, maw iemand die een scherm koopt van 500€ betaalt de helft van wat iemand zal betalen die een scherm kocht van 1000€ ;)
Als er iemand wilt meedoen aan groepsaankoop, laat maar iets weten, ik heb nog tijd, zou pas binnen 3-4 maand aankopen.
grts
Vandaag een bezoek gebracht aan Nielvm.
Als eerst de Epson 9300 is echt wel een zeer goede projector en op medium lamp modus met Hdr zeker niet te overdreven luid.
Ook men Benq 1110w meegenomen Fl op 220 breed was de Fl enorm goed,smarteco mode 34Fl, 23Fl Eco mode, de Isf night stand met gamma op 2.4 was eigenlijk nog niet zo slecht maar na wat aanpassingen is het beeld toch beter.
Ivm de doeksoorten, heb je enkel nood aan een wit scherm pvc scherm dan zijn de schermen van Esmart germany, Hivilux of Xyscreen gewoon goed, we hebben Esmart niet kunnen testen maar heb het zelf 2 jaar gehad en vind van de 3 Esmart eigenlijk het fijnste van wit doeksoort, is absoluut structuurvrij, 100% glad en soft pvc heb er ook nooit hotspots op ervaren met men dlp, nu van Xyscreen, Hivilux hun witte 4k doeken kan ik ook niks negatiefs zeggen Esmart wint het gewoon qua prijs.
De Hivigrey 4k van Hivilux vond ik op men dlp niet echt een meerwaarde wit viel voor mij te fel terug, voor de Epson 9300 was dit doek totaal overbodig.
Maar dan haalde hij ook een Black Crystal pet doek sample uit de kast, vermits hij een zwarte verduisterde kamer heeft zou je denken onnodig maar wow
dit doek doet het verrassend zeer goed op men Dlp in een donkere ruimte, met het licht aan zag je ook heel goed het verschil met de Hiviwhite maar ik was het meest onder de indruk dat dit Alr doek zo een meerwaarde bied in een donkere kamer kleuren waren veel meer poppy, zwart was veel zwarter zonder dat dit iets afdeed aan de wit waarde.
Ook nog even met de 9300 op het Alr doek geschenen en daar zag je direct dat dit totaal onnodig was voor de 9300 die weet zijn mannetje al meer dan goed genoeg op een wit scherm te staan
Toch overweeg ik hier om voor een Alr scherm te gaan want ook bij de 9300 als je een 16:9 scherm hebt met 21:9 beeldmateriaal worden de zwarte/grijze balken op een Alr doek nog dieper zwart.
Nielvm bedankt voor je tijd heb er zeker wat van opgestoken en ook wat om extra over na te denken :)
Met heel veel plezier en mijn diepste verontschuldigingen om de keuze nog moeilijker te maken ::).
Ja die Black Crystal screen blijft hangen...
Edit: nog wat verder zitten lezen over die black cristal doeken, en je leest toch hier en daar dat deze ook zeer geschikt zijn voor in donkere kamers oa door het sterk verminderen van lichtverstrooiing.
Quote from: nielvm on December 19, 2018, 09:28:44
Op vraag van forumlid Darkrunner heb ik de Hivilux doeken ook eens onder de loupe genomen.
Voor de geïnteresseerden onder jullie een aangevulde PDF...
Mooi uitgebreide pdf! Wel even een vraag: bij de Hivigrey cinema 5D zeg je:
"Dit betekent voor mij dat het doek bepaalde ALR capaciteiten bezit. Hivilux lijkt dit echter niet zo te benoemen, maar als ik test met omgevingslicht, doet deze stof het best goed."
Maar op hun site zeggen ze hier (https://www.hivilux.de/en/Cloth-material/HiViGrey-Cinema-5D/) toch wel:
"HiViGrey Cinema 5D is specially engineered for rejecting the ambient light while maintain the superb picture quality."
Daarmee doelen ze toch op ALR?
Wat me verder nog niet helemaal uit datzelfde stukje uit je pdf duidelijk is: je schrijft daar
"In vergelijking met de xyscreen black crystal, moet ik deze toch ook de beste punten geven. De hogere gain geeft meer pop in het beeld."
Bedoel je daar dat de xyscreen de betere van de twee is of juist de HiViGrey?
Ik had van de hivilux een a4-tje met de info over de doeken, had niet verder op de website gekeken.
Dat komt dus overeen met mijn bevindingen.
De gewone black crystal verliest voor mij van de hivigrey omdat de gain behoorlijk laag ligt. Enkel bij erg kleine schermen of zoals eerder gezegd in combinatie met een dlp projector zou ik dat doek durven aanbevelen. De high gain versie van de black crystal is dan weer een ander verhaal.
Ah ok, duidelijk!
Ik zie dat de HIViGrey Cinema 5D als fixed frame minimaal 100 inch is, dat zou voor mij eigenlijk al te groot zijn, want ik heb nu 90 inch en dat is voor de huidige ruimte eigenlijk wel een beetje de max.
Op die grootte moet de Black crystal best wel lukken imo...
90" Slim Bezel High Gain Ambient Light Rejecting Projector Screen ZHK100B-Black Crystal HG
Prijs $580,
Ga binnenkort deze of een tab-tension met Standard ALR Black Crystal bestellen
Nog mensen die interesse hebben?
Een 13 tal sampels besteld waarvan oa
Standard Throw Ambient Light Rejecting Fabric Black Crystal
High Gain Normal Throw Ambient Light Rejecting Fabric Black Crystal HG
en een hoop witte doeken, ondanks de goede resultaten op black screen Hg bij Nielvm thuis, wil ik dit graag nog eens kunnen vergelijken in men eigen living voor ik een scherm bestel.
Communicatie via mail lol tussen 10.00/16.00 uur krijg ik binnen de 5 min antwoord van Cremer Lee je zou niet zeggen dat je tegen iemand uit China bezig zijt.
Is er iemand die een ALR scherm van XYscreen in tab tensioned uitvoering heeft hangen, waarbij ik eens een kijkje kan/mag komen nemen?
fwiw; om eea te vergelijken met de Xtrem Screen die ik nu heb, want ik wil eigenlijk naar een maatje groter ;)
Quote from: Dynky on March 6, 2019, 08:13:43
Is er iemand die een ALR scherm van XYscreen in tab tensioned uitvoering heeft hangen, waarbij ik eens een kijkje kan/mag komen nemen?
fwiw; om eea te vergelijken met de Xtrem Screen die ik nu heb, want ik wil eigenlijk naar een maatje groter ;)
deze eens een pb doen https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169062.0
had ik al gedaan, ik zoek dus verder ;)
Je kan alle doeksoorten gerust bij mij komen vergelijken.
Over de kwaliteit van de tab-tension kan ik niets zeggen.
het gaat me net om de hele mechaniek, qua doeksoorten as such geloof ik het allemaal wel...maar als dagelijks gebruiker (ik heb geen tv en kijk dus alles met PJ) is de degelijkheid van eea hier veel belangrijker, dus dat wil ik met eigen ogen zien.
Zeer verstandig. Helaas, kan ik je niet bij helpen ;)
Ik heb naar aanleiding van dit topic en de ontvangen nieuwprijzen vanuit XY Screen beslist dat ik eea van naderbij zou bekijken, dus vroeg ik wat stalen aan bij deze vriendelijke heren in China.
Deze week mocht ik die ontvangen dus ik ben 1-op-1 aan het vergelijken gegaan met mijn huidige scherm, een Xtrem Screen Daylight 0,9 Dynamic Black Contour gemotoriseerd scherm.
't mag dus duidelijk zijn dat ik specifiek op zoek ben naar een zogenaamd ALR of "Daylight" scherm, wat ook het kijken in "niet ideale" omstandigheden perfect mogelijk maakt, zonder daarbij concessies te moeten maken in donkere kijkomgeving
Om die reden had ik ook hun Black Chrystal en Black Chrystal HG (high gain) gevraagd, maar ik ontving toch een pakket waarin wat meer stalen zalen, wslk omdat ze die gewoon zo versturen naar alle klanten die stalen vragen.
Ik kan vrij kort zijn...
De gewone Black Chrystal heeft een duidelijk zichtbaar lagere gain, dus die valt enkel en alleen om die reden al meteen voor me af, want ik wil zeker niet minder licht (daarom overwoog ik eerder al de Xtrem Screen 1.1 te kopen), wel net zoveel of ietsje meer.
De Black Chrystal HG zit qua gain (zichtbaar, dus niet gemeten) een tikkeltje hoger dan mijn huidige 0,9 dus die zou zeker wel een potentiële kandidaat zijn, ware het niet dat ze deze (nog?) niet kunnen leveren op een gemotoriseerd scherm, dus ik heb ze m'n bevindingen gemaild en wacht nu maar even de reactie af...who knows ;)
Ik heb sterk men twijfels over de stallen die ik heb gekregen
Bij Nielvm thuis gaf Black crystal Hg op men Benq een enorm goed beeld in zijn zeer donkere kamer zelf met het licht aan bleef het beeld overeind, bij mij blijft daar niks mee van over, kleuren vallen weg zwart trekt op niks
Het beste beeld krijg ik hier op een wit doek sample van hun, projector stond op 2 meter van de muur...
Had ook het gevoel dat men Black crystel HG doek sample veel stugger aanvoelde dan bij Nielvm
Soundmax 8k
Sinds kort heeft xyscreen een nieuwe doeksoort in het assortiment, de soundmax 8k.
Mijn contactpersoon is zo vriendelijk geweest een volledig doek op te sturen voor een review.
Algemeen
De soundmax 8k is de opvolger van de soundmax 4k en heeft een opgegeven gain van 1.0. Je merkt meteen dat de stof wat lichter is, de draad fijner en dat de stof een heel klein beetje rek toelaat. Dat was bij de soundmax 4k een issue voor mezelf als DIY-er omdat dat doek enorm moeilijk was om 100% strak te krijgen. Bij projectie is er helemaal geen oneffenheid te bespeuren, maar in mijn HT heb ik 3 spots vlak boven mijn scherm hangen die alle oneffenheden weten uit te vergroten.
Met de soundmax 8k hangt het doek véél strakker. Hier en daar moet ik nog een imperfectie bijwerken, maar met dit doek is het als DIY-er mogelijk om een strak gespannen scherm te krijgen.
Metingen
Qua gain zitten mijn metingen exact op de beloofde 1.0 gain. Mijn soundmax 4k geeft met mijn huidige settings 19ftl weer, de soundmax 8k komt op 17.3ftl. Wat betreft greyscale zijn ze nagenoeg identiek.
Akoestisch gezien lijkt dit scherm veel beter het geluid door te laten als de soundmax 4k. Bij de eerste film merkte ik dat de center luider leek te staan. Ik probeer de komende dagen om dit met een eerlijke meting te staven.
Persoonlijk heb ik de akoestische eigenschappen echter altijd minder belangrijk gevonden. Naar mijn mening kan het verschil tussen verschillende doeken/fabrikanten eenvoudig bijgewerkt worden door de gain en eq aan te passen, maar ik weet dat er op het forum veeleisende puristen rondlopen ;).
Wat betreft de scherpte lijk dit doek ook een klein stapje vooruit.
Conclusie
Met de sounmax 8k brengt xyscreen een mooi vervolg op de markt voor de soundmax 4k. Voor mezelf is de grootste verbetering de stof zelf, die nu een klein beetje kan stretchen waardoor een DIY zelf een mooi en strak doek kan maken. Voor anderen zal de verbeterde akoestische transparantie een mooi pluspunt zijn.
(https://i.postimg.cc/Qd5kfQ3b/Soundmax-4k-vs-8k.jpg)
(https://i.postimg.cc/nLGKJnM9/Soundmax-8k.jpg)
Verschillende akoestische metingen...
Eerlijk... er zit behoorlijk weinig verschil tussen alle doeken. Ik dacht een verschil te horen, maar als ik de metingen zie, lijkt mij dat quasi onmogelijk.
Lijkt mij sterk dat ik 1-2db verschil hoor vanaf 5khz? En ook al heb ik de metingen zo nauwkeurig mogelijk uitgevoerd (gemiddelde van 4 metingen), zijn afwijkingen niet ondenkbaar.
(https://i.postimg.cc/P5vFqWhs/Vergelijk-doeken.jpg)
Mooi Niels! Had je Hivilux ook meegenomen in je test?
De hivilux doeken had ik al een tijd geleden onder de loupe genomen...
Wat wil je daarover nog weten?
Interessant! Heb nu ook 1 vd 2 te koop? 8)
Ja, de soundmax 4K is nu overbodig.
Schermmaat was 280x120
Quote from: nielvm on August 22, 2019, 16:30:11
De hivilux doeken had ik al een tijd geleden onder de loupe genomen...
Wat wil je daarover nog weten?
Of die gelijk zijn kwa akoestische metingen.
Quote from: nielvm on August 22, 2019, 18:11:50
Ja, de soundmax 4K is nu overbodig.
Schermmaat was 280x120
Wat moet die kosten?
Nog niet over nagedacht wat die moet kosten. Zal ik bedenken als ik hem in de markt zet, of pm even...
Het akoestisch scherm van hivilux lijkt heel fel op de soundmax 4k. Ik vermoed dat die qua meting zeer sterk overeen zouden komen. Enkel de greyscale week fel af bij dat doek...
Bedankt voor je uitgebreide reviews Niels! Ik ben inmiddels in contact met XY screen en heb de offerte binnen voor een Soundmax 8K 130" scherm incl. 80 mm frame en zwarte backing. Ze reageren lekker snel en willen je voorzien van alle correcte informatie om de juiste keuze te maken. Dus dat is wel prettig.
Ik ben wel benieuwd op welke hoogte jullie je scherm hebben hangen? Eigenlijk anders gezegd, vanaf welke hoogte begint het (zwarte) frame?
En.. wat is jullie kijkafstand?
Mijn onderkant hangt op zo'n 50 cm van de grond. Het handige aan een akoestisch transparant scherm is dat je geen ruimte onder je scherm meer moet voorzien voor je center onder het scherm.
Zitafstand is 380cm, schermbreedte 280.
Het screen (Soundmax 8k) heb ik vandaag besteld. Ben benieuwd hoe snel het hier zal zijn.
Allereerst, ik ben geen echte reviewer, dus geen metingen e.d. in mijn post, maar gewoon de mening en ervaring van een HT liefhebber over het XY-screen wat ik aangeschaft heb voor mijn dedicated HT ruimte.
Ik maakte gebruikt van een Projecta Fixed Frame HomeScreen deluxe van 108". Echt niks mis met dit scherm, maar ik wilde heel graag een akoestisch transparant scherm en ook wilde ik een groter scherm. Na het lezen van de goede ervaringen van XY-screens heb ik dat besteld.
Het gaat om een 130" versie met het Soundmax 8k doek met aan de achterkant als extra een zwart doek. Het XY-screen gebruik ik in combinatie met een JVC X5500 projector.
Zoals ik al in een eerdere post zei, heb ik meerdere keren contact gehad met XY-screen (in mijn geval Lina Fung,
[email protected]) over de opties, prijzen e.d. Er wordt snel en correct gereageerd. Wel zo prettig.
Het screen wordt geproduceerd nadat je de opdracht geeft (en betaald hebt uiteraard). Binnen een dag of twee had ik netjes een aantal foto's in mijn mail van mijn scherm.
De verzending ging probleemloos. Na verzending had ik het binnen een week in huis. Alles is erg goed verpakt.
Ik was echt positief verrast over de kwaliteit. Niet alleen het frame en het doek, maar ook hoe je het doek strak spant, werkt erg goed. Dat gaat met ijzeren veertjes. Er is geen enkele oneffenheid in het doek te vinden.
Omdat het scherm 130" is (3m breed), worden er aan de achterkant halverwege twee extra stalen balken van boven naar beneden gemonteerd. Het doek zal hierdoor goed strak gespannen blijven.
Uiteraard moest ik eerst flink wat timmerwerk verrichten om het scherm zo'n 60cm van de muur af te kunnen hangen. Het XY-screen hangt er nu een week. De onderkant van het frame begint bij mij op een hoogte van een centimeter of 40.
Ik heb achter het scherm mijn drie B&W LCR600S3 speakers opgesteld met de tweeters op 1m hoogte. Ik was natuurlijk heel benieuwd hoe het geluid klinkt na de kalibratie. Ik heb echt niet het idee dat er iets voor de speakers staat. Dus heel gaaf dat het geluid nu uit het scherm komt. Niet alleen de spraak, maar ook dat geluid van links naar rechts klopt met het beeld.
Qua beeldkwaliteit kan ik niet zeggen of het slechter of beter is dan wat ik had. Wel is het beeld aanzienlijk groter en het is een centimeter of 60 dichterbij gekomen. Ik zit op ongeveer 3,3m afstand. Ik heb nog gedacht dat dit misschien te dichtbij was, maar het is, voor mij persoonlijk in ieder geval, een prima kijkafstand.
Gefeliciteerd man, mooie aankoop.
Heb je een 16.9 scherm besteld?
Quote from: reza on October 10, 2019, 16:18:24
Gefeliciteerd man, mooie aankoop.
Heb je een 16.9 scherm besteld?
Dank je ;D
Ja klopt, het is een 16:9 scherm.
Konden deze mensen nu ook een masking scherm maken?
Ja, maar de foto's die ik daarvan heb gezien, konden mij voorlopig niet overtuigen.
Daarnaast is het volledige systeem behoorlijk zwaar, dus verzending zou enorm veel kosten.
hmm, dat is jammer...
Quote from: reza on October 11, 2019, 07:22:45
Konden deze mensen nu ook een masking scherm maken?
Lees ik tussen de regels door dat er een upgrade aan zit te komen...? :D
Haha. We zijn op zoek naar een ander huis zoals je weet. Ik ga er van uit dat mijn bioscoop dan groter wordt. Dat betekend dan ook dat er een groter scherm moet komen :D
En zonet word ik op de gesteld dat ze hun masking screen hebben geüpdatet ;D.
Het scherm is lichter en verzendbaar geworden.
Prijzen zijn nog niet beschikbaar, dit scherm is nog maar net van de r&d band gerold ;).
(http://[img]https://i.postimg.cc/0j7bK2zV/XY-Screen-Masking-screen-1.jpg)[/img]
(https://i.postimg.cc/rFLdXWH3/XY-Screen-Masking-screen-2.jpg)
(https://i.postimg.cc/ZYN9Mjw6/XY-Screen-Masking-screen-3.jpg)
(https://i.postimg.cc/15c89Xht/XY-Screen-Masking-screen-4.jpg)
Video:
https://streamable.com/7o1qv (https://streamable.com/7o1qv)
Meer info via
[email protected]
Mijn soundmax 4k komt te koop. Dit topic tijdje gevolgd en al tijd geleden een 300 x 182 cm geleverd gekregen, maar gewoon geen tijd om over te zetten in mijn frame. Ga verkoop topic aanmaken...
Hoi Niels, zijn er al prijzen bekend van de masking schermen?
Niet bij mijn weten... Anders moet je Cremer eens contacteren ;)
Zal ik doen.
Ik heb ze gemaild met de vraag wat zo'n scherm kost.
Quote from: reza on November 13, 2019, 18:45:36
Ik heb ze gemaild met de vraag wat zo'n scherm kost.
Al nieuws?
Yes, toevallig wel :D
Ten eerste: Niels, je krijgt de groeten, en nee dat is geen grap :thumbs-up:
Ik heb ook live met die gasten geappt, werkt super!
Het goedkoopste masking scherm wat ze nu hebben kost 2200 dollar :wacko:
Omdat het zwaar is kunnen/willen ze het eigenlijk ook niet op sturen. Dit scherm wat ze nu hebben is het tweede scherm wat ze gemaakt hebben, het vorige scherm was nog zwaarder. Ze zijn nu bezig met deel 3, om het lichter te maken en ook goedkoper. Ze gaan volgend jaar naar de ISE vertelde die beste man mij.
Het goedkoopste masking scherm wat je nu kunt kopen is bij Grobi volgens mij. Daar kost het rond de 1400 euro. Of verzenden daar bij zit weet ik niet.
€1349 voor 235cm, €999 voor 221, verzendkosten €15.
Quote from: reza on November 15, 2019, 12:28:38
Yes, toevallig wel :D
Ten eerste: Niels, je krijgt de groeten, en nee dat is geen grap :thumbs-up:
Ik heb ook live met die gasten geappt, werkt super!
Het goedkoopste masking scherm wat ze nu hebben kost 2200 dollar :wacko:
Omdat het zwaar is kunnen/willen ze het eigenlijk ook niet op sturen. Dit scherm wat ze nu hebben is het tweede scherm wat ze gemaakt hebben, het vorige scherm was nog zwaarder. Ze zijn nu bezig met deel 3, om het lichter te maken en ook goedkoper. Ze gaan volgend jaar naar de ISE vertelde die beste man mij.
Het goedkoopste masking scherm wat je nu kunt kopen is bij Grobi volgens mij. Daar kost het rond de 1400 euro. Of verzenden daar bij zit weet ik niet.
Haha, geweldig...
Ze lijken inderdaad nog volop het scherm te ontwikkelen, lijkt me zeker nog niet dé moment om er eentje te kopen bij hen.
Ben benieuwd of ze het scherm nog kunnen verbeteren qua gewicht en prijs.
Quote from: reza on November 15, 2019, 12:28:38
Het goedkoopste masking scherm wat ze nu hebben kost 2200 dollar :wacko:
Hebben ze ook vermeld welke maat dit was voor die prijs?
16.9/120inch
Goedemiddag,
Voor degenen die twijfelen over de variant Soundmax 4K of het teveel gedoe vinden om een sample op te vragen heb ik nog wat restmateriaal liggen. Indien gewenst kan ik dat in een envelop naar je toesturen. Stuur in dat geval maar een PB. Ik ben erg tevreden over het scherm. De gain is goed, ik zie geen artifacts (kan ook aan mij liggen :-)) en er is geen hoorbaar verschil met speakers achter het scherm vs ernaast.
Het materiaal is super stug dus erg lastig strak te spannen. Uiteindelijk wel gelukt met veel kracht, een compressor en nietpistool... Nu bezig met de afwerking door een aluminium hoekprofiel (voorzien van plakvilt) te plaatsen. Het resultaat tot nu toe:
Een spantang kan erg handig zijn hiervoor:
(https://i.ibb.co/4K9PJSn/Spantang.jpg) (https://ibb.co/wB3MYQF)
Quote from: Sjaak_Banaan on February 20, 2020, 15:58:10
Een spantang kan erg handig zijn hiervoor:
(https://i.ibb.co/4K9PJSn/Spantang.jpg) (https://ibb.co/wB3MYQF)
Kom je nu mee... :nopompom:
:D
Doek wat opwarmen voor je het opspant, bv een haardroger, dan wordt het flexibeler
Hi,
Ben inmiddels in een gevorderd stadium met mijn ht build O0
Dus tijd om me (nog) verder te verdiepen in een (DIY) oplossing. Voorwaarden: AT, 16:9 (liefst met masking) en 3 m breed.
Op basis van dit draadje dus alvast een mail gestuurd naar XYScreens. Ben zeer benieuwd of er nog ontwikkelingen zijn op het masking gebied (we zijn immers een jaar verder)
Ik houd jullie op de hoogte ;)
Gr StevieB
Zo das snel.....
Gisterenavond een mail gestuurd en vanmorgen direct een reply > dat doen ze goed (nog steeds)
Mijn vermoeden werd bevestigd; ze hebben het wel maar doen dit enkel voor de home market aangezien installatie een dingetje is en men het niet wil versturen aangezien de transport kosten het dan ook nog eens heel duur maken.
Daarnaast vind ik dat het prijskaartje het laatste jaar ook wel gigantisch gestegen is. Men vraagt voor een AT met black backing, Soundmax 8K, 16:9, 100" (en dus niet de gevraagde 133") breed met masking naar 21:9:$ 4600,- :o
Dit is dus EXW! Zonder transport en evt douane kosten :blink:
Nu maar een fixed variant en een los doek opgevraagd > ik heb ook nog kids die moeten eten :-*
Iemand een idee waarom de prijs zoveel hoger is geworden? Vorig jaar heeft REZA nog een offerte gehad voor rond de $ 2200 ( als ik het goed gelezen heb).
Gr StevieB
Ik had misschien een ander doek?
Hey Niel, heb jij toevallig ook je subwoofer achter het Soundmax 4K doek gehad?
Ik ben namelijk wel benieuwd hoe transparant het doek dan is, ik bedoel, komt er beweging in bij subwoofergeweld?
Wanneer ik naar je REW-meting kijk zie ik dat het vanaf 90 Hz snel afloopt.
Tijdens de Home Cinema Happening had Werner 2 JL subs vlak achter het Dreamscreen doek en daar zag je eigenlijk niet aan.
Ons lycra-scherm beweegt best wel wanneer het loos gaat, dus ik ben op zoek naar iets dat beter werkt. :)
Kun je hier iets over zeggen?
Sorry, enkel de center staat achter het doek. Kan ik dus weinig over zeggen... Die rew meting was enkel met een front gemeten die op small stond dacht ik.
Die hogere prijs is me een raadsel, de soundmax 8k was niet zo heel veel duurder dan de 4k variant.
Ik heb een vraagje betreft het bestellen van een XY Screen in China.
Ik ben bezig om een curved cinemascope scherm in de 2.40:1 verhouding te bestellen bij XY Screen in China. Het gaat om een CHK80B scherm met een 8K soundmax doek. Nou heeft XY Screen mij netjes de prijs doorgegeven wat dit scherm moet kosten, maar kunnen mij helaas niet vertellen wat de belasting/invoerrechten zijn. Het enige wat ze daarvan aangeven is dat deze kosten laag zijn en dat ze een speciale 'low price invoice for customer to reduce tax' maken??
Kan iemand mij vertellen wat voor kosten ik kan verwachten of bij welke instantie/website ik deze kosten kan controleren?
Quote from: Mr. A on August 13, 2023, 11:20:22Ik heb een vraagje betreft het bestellen van een XY Screen in China.
Ik ben bezig om een curved cinemascope scherm in de 2.40:1 verhouding te bestellen bij XY Screen in China. Het gaat om een CHK80B scherm met een 8K soundmax doek. Nou heeft XY Screen mij netjes de prijs doorgegeven wat dit scherm moet kosten, maar kunnen mij helaas niet vertellen wat de belasting/invoerrechten zijn. Het enige wat ze daarvan aangeven is dat deze kosten laag zijn en dat ze een speciale 'low price invoice for customer to reduce tax' maken??
Kan iemand mij vertellen wat voor kosten ik kan verwachten of bij welke instantie/website ik deze kosten kan controleren?
Als op de factuur 500 dollar staat, wordt deze omgerekend naar Euro en over dat bedrag betaal je BTW.
Mijn XY screen kwam met Fedex en dan komt er ook een handling fee bij. Ik geloof dat die destijds 12,50 was.