Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: M on August 1, 2018, 05:59:20

Title: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: M on August 1, 2018, 05:59:20
https://nl.hardware.info/nieuws/58755/sony-lanceert-de-af9-oled-en-zf9-lcd-master-series
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Malignant on August 1, 2018, 07:11:10
Eindelijk eens een TV waarvan je de speakers als center kan gebruiken in een HT set-up.

Nu zegt dit uiteraard niets over de kwaliteit, maar ik hoop wel dat dit een trend gaat worden.
MEt alle fabrikanten die er maar "betere" audio in willen rammen waar de HT liefhebber weinig mee doet.
Misschien heb je er nu wel iets aan.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: activ on August 1, 2018, 07:32:56
Quote from: Malignant on August  1, 2018, 07:11:10
Eindelijk eens een TV waarvan je de speakers als center kan gebruiken in een HT set-up.

Nu zegt dit uiteraard niets over de kwaliteit, maar ik hoop wel dat dit een trend gaat worden.
MEt alle fabrikanten die er maar "betere" audio in willen rammen waar de HT liefhebber weinig mee doet.
Misschien heb je er nu wel iets aan.
Het klinkt leuk, maar aangezien het geen klankmatige match zal zijn met de rest van je speakers moet je alsnog weer een behoorlijke compromis doen.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: whoknows on August 1, 2018, 12:00:31
Paar minpunten:
- Waarschijnlijk geen HDMI 2.1, zou zonde zijn
- dE OLED zal gewoon een LG 2018 paneel bevatten maar waarschijnlijk een stuk duurder, ik verwacht dat de volgende generatie Lg oleds weer susbstantieel beter zullen zijn dan die van dit jaar .
- Waarschijnlijk zal Sony weer een goedkope en waardeloze SOc voor Android tv toepassen, dit vind ik echt belachelijk voor een high end tv, eentje die asl een schildpad met artritis reageert op je afstandsbediening   :nopompom:
- De vraag is of Sony de ondersteuning van  Android voldoende lang gaat garanderen
- Er word wel heel veel met allerlei marketing termen gestrooid in het persbericht(dingen zoals Pixel contrast booster enzo)
- de tv helt licht achterover bij gebruik op een meubel of de grond. Er zijn mensen die daar op afknappen

Verder lijkt het me een mooi scherm met name dat accoustc surface en het gebruik als center speaker vind ik een mooi unique selling point
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Fox on August 3, 2018, 11:05:30
Wanneer komt er eens een Monitor-TV op de markt als vroeeeger.  :D

Je weel wel zo een zonder al die zooi die je na de aankoop en het uitproberen nooit meer gebruikt, maar wel dik voor betaald.  :unhappy:
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Dirk on August 3, 2018, 12:31:40
ik denk dat je dan eerder op de professionele display markt moet gaan zoeken, daar vind je ze wel...al is het aanbod vrij beperkt
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 3, 2018, 12:55:33
Quote from: Dynky on August  3, 2018, 12:31:40
ik denk dat je dan eerder op de professionele display markt moet gaan zoeken, daar vind je ze wel...al is het aanbod vrij beperkt

Uhm Aopen, IIyama, Philips, en nog veel meer merken hebben hun stands altijd vol hangen met tientallen verschillende LCDs. Of bedoel je broadcast? Zat 55 en 65 OLEDs, maar je betaald voor de niche en extra's die je nooit gebruikt. En zelfs de duurste Panasonic wordt dan goedkoop.

De LCDs zijn er ook 12 bit electronica, 10 bits panelen (12 bit durf ik uit het hoofd niet te garanderen, dus noem ik express niet), alleen niet groot en toch prijzig.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: J.A.F._Doorhof on August 4, 2018, 08:54:31
Nieuwe sonys hebben wel goede calibratie opties
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 4, 2018, 09:48:13
Voor het eerst een full CMS volgens Vincent Teoh. Plus de Calman autocalibration en Netflix calibrated mode.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Fox on August 5, 2018, 11:51:33
Quote from: donaldk on August  3, 2018, 12:55:33
Uhm Aopen, IIyama, Philips, en nog veel meer merken hebben hun stands altijd vol hangen met tientallen verschillende LCDs. Of bedoel je broadcast? Zat 55 en 65 OLEDs, maar je betaald voor de niche en extra's die je nooit gebruikt. En zelfs de duurste Panasonic wordt dan goedkoop.

De LCDs zijn er ook 12 bit electronica, 10 bits panelen (12 bit durf ik uit het hoofd niet te garanderen, dus noem ik express niet), alleen niet groot en toch prijzig.

Leuk, maar is me allemaal te klein.

Toen de 1e reeks 4k Tv uitkwamen waren het 84"en 88".
Die maten zou ik overwegen en ik hen geen 3 tuners, smartfunkties, camera's, sound bars en ander zooi nodig.
In feite een groot paneel (80"+) met een anti reflectie coating en een goede full CMS en een paar digitale HDMI inputs.
Hij hoeft ook niet dun te zijn en mag best een paar inches dik zijn.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 5, 2018, 17:15:00
Yup kennis van me toonde op skype zijn nieuwe Samsung. Zover ik kon zien een commercial range 65" LCD. Samsung komt ook met een 98". Al jaren het domein van LGD. Die LGD panelen hangen overal, zijn gewoon te koop. Ik weet niet of CTouch die ook levert, want met de oorspronkelijke 84" (nu 86") waren ze de helft goedkoper dan LG met de TV, want ze verkochten er gewoon veel meer van zo vertelde men mij. Had touch screen als extra, maar extreem beperkte inputs, want gericht op onderwijs die 1080P voedt en die laat schalen via ingebouwd x4 filter.

Sharp is al jaren de specialist op het gebied van grotere LCD monitors, 70, 80 en 90 inch. Ik weet even niet meer welke ongeveer 9K (Exclusief BTW) was de 80 of de 90, zal de 80 wel geweest zijn."

Tot 98" is het allemaal commercieel gangbaar, daarboven 110/120 inch is speciaal en exponentieel duurder. Niet dat een 98" goedkoop zal zijn.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 6, 2018, 22:39:05
Quote from: Fox on August  3, 2018, 11:05:30
Wanneer komt er eens een Monitor-TV op de markt als vroeeeger.  :D

Je weel wel zo een zonder al die zooi die je na de aankoop en het uitproberen nooit meer gebruikt, maar wel dik voor betaald.  :unhappy:

Monitortje voor je, speciale demo exemplaarprijs af te halen/laten opsturen na afloop van IBC. En dit is dan ook nog eens een kleine uitdager, die dus scherp prijst: https://www.shopfsi.eu/shop/product/xm310-ibc-xm310k-ibc-b-stock-392?category=42. 10 bit backlight, 12 bit video. Volgens mij was dit het model met een geclaimde 1000000:1 on-off. De Canon met die spec. is 'made-to-order only, dus nog duurder.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Fox on August 8, 2018, 22:24:47
Quote from: donaldk on August  6, 2018, 22:39:05
Monitortje voor je, speciale demo exemplaarprijs af te halen/laten opsturen na afloop van IBC. En dit is dan ook nog eens een kleine uitdager, die dus scherp prijst: https://www.shopfsi.eu/shop/product/xm310-ibc-xm310k-ibc-b-stock-392?category=42. 10 bit backlight, 12 bit video. Volgens mij was dit het model met een geclaimde 1000000:1 on-off. De Canon met die spec. is 'made-to-order only, dus nog duurder.

Dan heb ik toch liever die 100"van Sony  ;)
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 9, 2018, 00:19:03
Volgens kennis is die 59K UKP, geen idee waar die echt weg voor gaat, nieuwe serie komt er aan dus..., al is er nog geen grote aangekondigd.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Fox on August 10, 2018, 11:04:09
Quote from: donaldk on August  9, 2018, 00:19:03
Volgens kennis is die 59K UKP, geen idee waar die echt weg voor gaat, nieuwe serie komt er aan dus..., al is er nog geen grote aangekondigd.

Je bedoeld de adviesprijs van deze?
https://www.homecinemachoice.com/news/article/sony-kd-100zd9-4k-hdr-led-tv-review/26214
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: donaldk on August 10, 2018, 18:05:41
Yup en de LED walls die rond de 100K zitten kunnen er nog niet tegenop, want HD, vaak overgangen zichtbaar, peak brightness vaak ook nog iets minder dan de 2000/1200? nits, van de Sony.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: 8mile on August 26, 2018, 14:53:06
In Duitsland was een Sony Master Series presentatie daar kon een reviewer, Christian Trozinski van HDTV Magazin, zit ook op een YouTube channel genaamd ''digitalfernsehende''.  tests doen bleek dat de 65'' ZF9 maar 104 zones had(de 65'' ZD9 had 650 zones). Volgens aanwezigen waren het pre-productie modellen maar dan nog...dat ziet er niet goed uit...
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: etienne on September 27, 2018, 18:05:01
Quote: "Paar minpunten:
- Waarschijnlijk geen HDMI 2.1, zou zonde zijn
- dE OLED zal gewoon een LG 2018 paneel bevatten maar waarschijnlijk een stuk duurder, ik verwacht dat de volgende generatie Lg oleds weer susbstantieel beter zullen zijn dan die van dit jaar";

Wat heb je in de praktijk aan HDMI 2,1 ? = Deze standaard maakt het mogelijk om 4k-beelden met 120Hz of 8k-beelden met 60Hz te versturen. Ook een 10k-resolutie is haalbaar. Dit wordt onder andere mogelijk gemaakt door een kabel met een bandbreedte van 48Gbit/s. De standaard is backwards compatibel met de oudere hdmi-standaarden.

Vraag:

Als potentiële koper wil ik een AF9 aanschaffen in combinatie met een UHD speler, is het dan noodzakelijk te wachten op HDMI 2,1 ?
Deze AF9 wil ik in mijn slaapkamer installeren. Graag jullie reactie ? 
   

Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: riwi on September 28, 2018, 15:27:34
Quote from: etienne on September 27, 2018, 18:05:01
Als potentiële koper wil ik een AF9 aanschaffen in combinatie met een UHD speler, is het dan noodzakelijk te wachten op HDMI 2,1 ?
Deze AF9 wil ik in mijn slaapkamer installeren. Graag jullie reactie ? 

Er is nog niets met HDMI 2.1 op de markt. Dus als je nu een AF9 met UHD speler aanschaft dan zijn dat HDMI2.0b producten die alle huidige features ondersteunen. De werkelijkheid is dat HDMI continu in ontwikkeling is en blijft. Je kan niet blijven wachten op de laatste.

Ik verwacht eerlijk gezegd ook niet heel snel HDMI2.1 producten. Dit zou pas nodig zijn voor 8k en hogere refresh rates. Daar kan je nog wel 5 jaar zonder (vind ik).
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: 8mile on September 28, 2018, 15:27:49
- Het wordt niet aangeraden om een product met ''full'' HDMI 2.1 aan te schaffen wanneer de eerste producten met ''full'' HDMI 2.1 op de markt komen omdat het dan nog een rommeltje is...bij de een werkt het prima bij de ander maar half etc..
- ''full'' HDMI 2.1 komt in 2019/2020 pas uit, waarschijnlijk 2020. De eerste producten met HDMI 2.1 zullen alleen bepaalde onderdelen van ''full'' HDMI 2.1 hebben (maar wel HDMI 2.1 in de specs hebben waarbij duidelijk is aangegeven welke onderdelen dat zijn) of upgradable naar ''full'' HDMI 2.1 zijn (waarvoor nieuwe hardware nodig is).



Een ander iets is dat de LG OLEDs uitgebreid getest zijn op burn-in op Rtings en eigenlijk redelijk safe zijn, bij Sony OLEDs is dit onduidelijk omdat die niet getest zijn. Dit is vooral relevant wanneer er vaker naar content met veel statische inhoud gekeken wordt.
Title: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: road rebel on September 28, 2018, 19:34:57
Ik denk dat je jou eerst moet afvragen welke features van hdmi 2.1 je wenst. HFR en 8K daarvoor zal je een andere panel moeten hebben, maar VRR of eARC zou ook bij huidige 4K OLED's nut kunnen hebben, niet? Alleszins, de Sony AF9 zou wel eARC ondersteunen! Maar of dit nu van belang is voor een slaapkmerTV...


Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: etienne on September 28, 2018, 23:09:54
Bedankt voor jullie reacties!

Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: etienne on October 2, 2018, 17:26:13
Ik wacht wel op HDMI 2.1 en koop daarna een nieuwe TV. Misschien dan toch maar eerst een nieuwe AVC surround versterker, die wel upgradable is naar HDMI 2.1.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: papaleo on October 2, 2018, 17:59:17
Quote from: etienne on October  2, 2018, 17:26:13
Ik wacht wel op HDMI 2.1 en koop daarna een nieuwe TV. Misschien dan toch maar eerst een nieuwe AVC surround versterker, die wel upgradable is naar HDMI 2.1.

Wanneer denk je dan dat 2.1 definitief gaat komen?
Ze zijn er niet eens uit welke standaardisatie er gaat komen...dus zal/kan dat nog jaren duren.
En upgradable naar HDMI 2.1 zal wellicht alleen de eARC zijn,welke via software te upgraden zijn en niet de volledige 2.1 dit kan alleen via hardware.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: etienne on October 2, 2018, 23:15:38
Als antwoord op jouw vraag las ik in het Duitse audiovision deze voorspelling:

Entgegen allgemeinen Erwartungen wurden die finalen 2.1-Spezifikationen aber nicht im Sommer, sondern erst im November verabschiedet. Entsprechend kann die Chip-Produktion erst jetzt anlaufen und HDMI-2.1-Geräte dürften frühestens im Herbst auf den Markt kommen, vermutlich sogar erst 2019. Zumal die finalen Kriterien für Testverfahren noch ausstehen. Da HDMI 2.1 rückwärtskombatibel ist, sind wichtige Heimkino-Features mit einem Firmware-Update auf Basis des 2.0-Standards aber nachrüstbar. Dazu zählt das Weiterleiten dynamischer HDR-Verfahren wie Dolby Vision oder dreidimensionalen Sounds via eARC.   

Als ik het goed begrijp en lees, dan is jouw opmerking volkomen terecht, en gaat het nog wel even duren.

Tijdens een bezoek aan de IFA dit jaar in september, werd gesproken over mei/juni 2019. 
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: etienne on October 2, 2018, 23:39:16
 Since the release of the HDMI 2.1 master specification in November 2017, I have seen many people who expect HDMI 2.1 monitors to start coming out at this point, but this is actually impossible at the current time. This is because the testing procedures for determining HDMI 2.1 compliance have not been written yet. The HDMI Forum is still at work drafting version 2.1 of the HDMI Compliance Test Specification, or HDMI CTS, which is a separate document from the HDMI Specification. The HDMI CTS is the document used to certify products as "HDMI 2.1 compliant", not the HDMI specification, which mainly describes how all the features operate at the bit level so engineers can start working on hardware that will do those things.

The release of the master specification is when engineers begin designing products, it typically takes at least a year (usually more) after the release of the specification before products implementing it are released (with exceptions for companies like Sony, who are one of the principle designers of HDMI and thus have a special advantage when it comes to developing hardware for new versions).



Up to this point there has been no HDMI 2.1 CTS at all; the HDMI Forum had stated that it will be released in parts, beginning in late 2018. They appear to be on schedule with that claim, as the HDMI.org FAQ has been recently updated this month with the release of the first part of the HDMI 2.1 CTS:



https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/  (archive) august 2018.
Title: Re: Sony AF9 en de ZF9 master serie
Post by: Shorty on October 9, 2018, 20:54:19
Quote from: donaldk on August  4, 2018, 09:48:13
Voor het eerst een full CMS volgens Vincent Teoh. Plus de Calman autocalibration en Netflix calibrated mode.

Zie hier: www.youtube.com/watch?v=-W_cNPF4wp8&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=-W_cNPF4wp8&feature=share).
Wat een spraakwaterval, die Teoh... 😁

VrGr,

Bart J.