Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speakers, subs etc. => Topic started by: Worf on June 12, 2018, 19:34:52

Title: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 12, 2018, 19:34:52
Ik luister graag naar symfonisch metal. Nooit op party niveau, maar altijd op gewoon luistervolume. Helaas veelal slechte opnamen en slachtoffer van de loudness war. Hier kan ik helaas niets aan veranderen. Maar zoek speakers die dit soort muziek toch nog aangenaam weergeven, zonder de tekortkoningen te benadrukken en vooral geen speakers die het hoog benadrukken want dat is met mijn muziek echt een no go. Helaas lijken veel speakers voor mijn oren te veel hoog te hebben. Schijnt een trend te zijn. Dus ook zeker geen speakers van het merk cerwin vega of klipsch.
Wat denken jullie van de Q acoustics concept 40? Of misschien toch een Dynaudio? Prijs tot ongeveer 1800,--
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 12, 2018, 19:57:10
Quote from: Worf on June 12, 2018, 19:34:52
Ik luister graag naar symfonisch metal. Nooit op party niveau, maar altijd op gewoon luistervolume. Helaas veelal slechte opnamen en slachtoffer van de loudness war. Hier kan ik helaas niets aan veranderen. Maar zoek speakers die dit soort muziek toch nog aangenaam weergeven, zonder de tekortkoningen te benadrukken en vooral geen speakers die het hoog benadrukken want dat is met mijn muziek echt een no go. Helaas lijken veel speakers voor mijn oren te veel hoog te hebben. Schijnt een trend te zijn. Dus ook zeker geen speakers van het merk cerwin vega of klipsch.
Wat denken jullie van de Q acoustics concept 40? Of misschien toch een Dynaudio? Prijs tot ongeveer 1800,--

Aan tips voor enkel speakers heb je niet zoveel denk ik, er speelt zoveel meer mee (akoestiek, versterking enz).

Ik ga de hardere kant van metal op en heb mijn heilige graal vooralsnog gevonden in de Classic 10 van Jamo (van wie...jawel :D), maar aan die tip heb jij weinig ;). Heerlijke muur van geluid, i.c.m. klasse D en een usb audio interface. Echter niet geheel vergevingsgezind.....met als gevolg dat ik een x aantal albums links laat liggen.


In jouw geval lijkt mij tone control handig (treble/bass/loudness op je versterking of een los component, bijv. een Schiit Loki mini). Opnames zullen onderling teveel verschillen, in real time finetunen is dan erg handig.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 12, 2018, 20:14:00
Moet zeggen dat ik nog nooit van zo'n Loki heb gehoord. Dit werkt goed? En hoe sluit je het aan en waar koop je dit? Want afgezien van speakers lijkt het op het eerste oog een interessant apparaat.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 12, 2018, 20:31:16
Quote from: Worf on June 12, 2018, 20:14:00
Moet zeggen dat ik nog nooit van zo'n Loki heb gehoord. Dit werkt goed? En hoe sluit je het aan en waar koop je dit? Want afgezien van speakers lijkt het op het eerste oog een interessant apparaat.

Had er interesse in maar heb er nu niks aan (geen xlr). De geruchten gaan dat er een meer uitgebreide xlr variant gaat komen.

(PC ->) DAC/Pre -> Schiit Loki -> versterking.

Schiit Loki intikken en Europa erachter, Sonority verkoopt Schiit.

Volgens gebruikerservaringen werkt het prima.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: RalphH on June 12, 2018, 22:41:57
Metal blijft een dingetje. Akoestiek is erg bepalend, daarnaast de opnames natuurlijk ook wel, al is Schel wel vaak akoestiek.
Gpo is ook een metalman en draait met klipsch, kan dus zeker. Hier tannoy (nog zo'n claim op schel), maar laat door laag issues (akoestiek) helaas teveel metal links liggen.

Succes met je zoektocht
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: activ on June 13, 2018, 05:48:24
Q acoustic heeft i.i.g. geen overmatig hoog, maar of je het mooi gaat vinden zul je zelf moeten bepalen. In mijn ervaring klinken ze correct en prettig maar wel een beetje beleefd.
Hangt ook van de rest van je set af of het dan niet te tam wordt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Ralf67 on June 13, 2018, 10:27:25
Ga ook eens de nieuwe Monitor Audio silver 10 eens luisteren
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on June 13, 2018, 11:08:08
Quote from: Worf on June 12, 2018, 19:34:52
Ik luister graag naar symfonisch metal. Nooit op party niveau, maar altijd op gewoon luistervolume. Helaas veelal slechte opnamen en slachtoffer van de loudness war. Hier kan ik helaas niets aan veranderen. Maar zoek speakers die dit soort muziek toch nog aangenaam weergeven, zonder de tekortkoningen te benadrukken en vooral geen speakers die het hoog benadrukken want dat is met mijn muziek echt een no go. Helaas lijken veel speakers voor mijn oren te veel hoog te hebben. Schijnt een trend te zijn. Dus ook zeker geen speakers van het merk cerwin vega of klipsch.
Wat denken jullie van de Q acoustics concept 40? Of misschien toch een Dynaudio? Prijs tot ongeveer 1800,--

ik ben ook een metal/rock fan in de breedste zin van het woord, van death tot doom en alles daartussen en omheen.

voor ik over ging op zelfbouw heb ik een flink aantal luisterrondes gedaan. Ook ik ben zeer kritisch op overdreven aangezet hoog.

Eén van de speakers bij mij goed beviel was de Dali Ikon 6. Goed gedetailleerd, ook in het hoog, maar subtiel en geen in-your-face-tweeter.

Allicht is de Dali Opticon serie (de 5 of 6) een goede kandidaat.

https://www.hifi.nl/artikel/23863/Wereldprimeur-DALI-OPTICON-6.html



Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: GPO on June 13, 2018, 13:06:15
Quote from: RalphH on June 12, 2018, 22:41:57
Metal blijft een dingetje. Akoestiek is erg bepalend, daarnaast de opnames natuurlijk ook wel, al is Schel wel vaak akoestiek.
Gpo is ook een metalman en draait met klipsch, kan dus zeker. Hier tannoy (nog zo'n claim op schel), maar laat door laag issues (akoestiek) helaas teveel metal links liggen.

Succes met je zoektocht

Absoluut. Ook mijn metalsmaak is vrij breed, van 'Alter Bridge' en 'Rammstein' naar 'Slayer' via 'Morbid Angel' naar 'Mayhem' met een vleugje 'My Dying Bride' zeg maar...  ;D

Ik draai nu met Klipsch RP series welke ik persoonlijk erg geschikt vind voor Metal, maar er zijn ook vast veel andere merken die dat goed kunnen weergeven. Mijn budget is niet zo groot, dus die Klipsch is wel het beste wat ik kon vinden.

Vroeger heb ik ook nog met succes JBL, Infinity (oude Kappa) en Phonar gedraaid. Dat ging ook allemaal prima met metal, maar het hangt ook sterk af van de serie, dus zo generiek is het allemaal niet. Verder speelt akoestiek inderdaad ook een grote rol.

GPO
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 13, 2018, 14:03:56
Vond de monitor audio silver serie altijd erg schelle speakers. En dat scherpe hoog van monitor audio :( Klipsch kan ik echt niet aanhoren. maar velen denken ook dat met mijn muziek je keihard moet luisteren en dat doe ik dus niet. Gewoon heel normaal niveau.
Denk voor nu toch eerst eens de q acoustics beluisteren en daarnaast Dynaudio. De special forty is mij te duur. Eens zien hoe de excite is. En misschien toch ook de Focal Aria.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Marcel.B on June 13, 2018, 15:00:41
Misschien eens naar de MA Gold serie kijken want degene waarvan ik mijn Silver 10 heb gekocht vond de Gold 200 beter klinken met metal dan de Silver 10 en had die Monitor Audio Gold 200 special voor zijn metal muziek aangeschaft.

Ik heb toen even kort geluisterd en wat mij opviel was dat het niet rommelig werd zoals bij de meeste speakers, de speakers werden aangestuurd door een Denon PMA-2500NE.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: GPO on June 13, 2018, 17:02:17
Quote from: Worf on June 13, 2018, 14:03:56
Vond de monitor audio silver serie altijd erg schelle speakers. En dat scherpe hoog van monitor audio :( Klipsch kan ik echt niet aanhoren. maar velen denken ook dat met mijn muziek je keihard moet luisteren en dat doe ik dus niet. Gewoon heel normaal niveau.
Denk voor nu toch eerst eens de q acoustics beluisteren en daarnaast Dynaudio. De special forty is mij te duur. Eens zien hoe de excite is. En misschien toch ook de Focal Aria.

Maar welke serie heb je dan van Klipsch gehoord? Ben nou toch wel benieuwd waarom een metal liefhebben Klipsch niet vind klinken...  :laugh:

Vind juist ook het volle geluid op laag volume prettig en je hoeft er weinig versterking aan te hangen ivm de hoge gevoeligheid.

Dynaudio hoor ik in combi met metal nou weer minder goede dingen. Ik kan me daar nog een review van een metal liefhebber op hifi.nl van herinneren. Die werd bijna gelynched door de importeurs van Dynaudio omdat hij iets negatiefs zei over die luidspreker, maar ja hij vond Slayer en dergelijke gewoon niet klinken uit die luidsprekers... :) Het ging dacht ik om de Audience serie, dus wellicht compleet anders dan bv de Excite.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 13, 2018, 17:29:55
Quote from: GPO on June 13, 2018, 17:02:17
Dynaudio hoor ik in combi met metal nou weer minder goede dingen. Ik kan me daar nog een review van een metal liefhebber op hifi.nl van herinneren. Die werd bijna gelynched door de importeurs van Dynaudio omdat hij iets negatiefs zei over die luidspreker, maar ja hij vond Slayer en dergelijke gewoon niet klinken uit die luidsprekers... :) Het ging dacht ik om de Audience serie, dus wellicht compleet anders dan bv de Excite.

Eigenlijk ook mijn gedachte. Zeker ook mbt de genoemde Ikon 6. Lijkt mij zeker met symfonische metal niet optimaal met toetsen en veel gitaarsolo's.

Lachen van hifi.nl. Metal/rock mis je sowieso bijna standaard bij recensies terwijl dat m.i. juist dé testen bij uitstek zijn.

Momenteel draai ik Borgne (black) met regelmaat. Heerlijke muur van geluid, perfecte productie wat dat betreft.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: palmspar on June 13, 2018, 17:54:23
Focal aria 926 moet met korting net kunnen met je budget.
Ze klinken in elk geval geweldig, en hebben met hun hoge gevoeligheid geen monster versterker nodig ook.
Je zou ook een svs sb2000 subwoofer kunnen kopen met 2 boekenplank speakers, dat zou goed afgesteld wel eens beter kunnen gaan klinken dan eender welke vloerstaanders.
Die sub gaat tot 19hz-3db de meeste vloerstaanders halen rond de 40hz-3db, al heb je dat voor rock niet perse nodig de basgitaar komt niet onder de 40hz.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: solitaire on June 13, 2018, 19:44:30
Een beetje boven budget, maar met wat onderhandelen en/of mazzel : een setje Amphion Argon 3. Een hele rustige speaker die weinig van zichzelf aan de muziek meegeeft en de muziek alle vrijheid geeft. Geen HEY-HOOR-MIJ-NOU-EENS weergave dus, ook niet in het hoog. Heb er wel eens een stuk opera op zitten luisteren, zeker niet mijn muziekkeus, maar de weergave was zo niet-irritant dat ik er toch prima naar kon luisteren ...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 13, 2018, 20:04:47
Ken het niet, maar voeg het toe aan mijn lijstje van te horen speakers. Hopelijk is er op niet te verre afstand een dealer.
Klipsch heb ik jaren geleden gehoord. Tja, daar ging het vooral om heel hard en met die hoorn was het hoog voor mij niet te harden. En ik ben helaas toch overgevoelig voor hoog. Lang geleden na een ongeluk tinnitus overgehouden. De frequentie ervan is bij de kno arts bepaald en zit in het hoge tonen bereik. Dynaudio eens gehoord, weet niet welk type, maar het prettige hoog viel op. Maar misschien inderdaad te tam. Maar met mijn muziek vind ik een iets rustiger speaker wel prettig.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 13, 2018, 22:01:38
Quote from: solitaire on June 13, 2018, 19:44:30
Een beetje boven budget, maar met wat onderhandelen en/of mazzel : een setje Amphion Argon 3. Een hele rustige speaker die weinig van zichzelf aan de muziek meegeeft en de muziek alle vrijheid geeft. Geen HEY-HOOR-MIJ-NOU-EENS weergave dus, ook niet in het hoog. Heb er wel eens een stuk opera op zitten luisteren, zeker niet mijn muziekkeus, maar de weergave was zo niet-irritant dat ik er toch prima naar kon luisteren ...

Heb je daar ook (symfonische) metal op gehoord?

Meer output met een vloerstaander lijkt mij een vereiste. Monitoren zonder sub zijn m.i. sowieso niet aan te horen bij metal.

Quote from: Worf on June 13, 2018, 20:04:47
Ken het niet, maar voeg het toe aan mijn lijstje van te horen speakers. Hopelijk is er op niet te verre afstand een dealer.
Klipsch heb ik jaren geleden gehoord. Tja, daar ging het vooral om heel hard en met die hoorn was het hoog voor mij niet te harden. En ik ben helaas toch overgevoelig voor hoog. Lang geleden na een ongeluk tinnitus overgehouden. De frequentie ervan is bij de kno arts bepaald en zit in het hoge tonen bereik. Dynaudio eens gehoord, weet niet welk type, maar het prettige hoog viel op. Maar misschien inderdaad te tam. Maar met mijn muziek vind ik een iets rustiger speaker wel prettig.

Met een equalizer kan je het e.e.a. qua hoog prima aan jouw wensen aanpassen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: solitaire on June 13, 2018, 22:29:05
Dit lijkt wel haast een equalizer topic te worden ...

Koop junk-audio, gebruik een filter, en voila :-[ ... equalizers (en de moderne versie de DSP) zijn zo jaren tachtig ... audio is verder dan 'tonaliteit' !

Koop een setup die klinkt zoals jij wilt, zorg voor een goede akoestiek (liefst eerst akoestiek en dan de set ...), en kom maar met die muziek :coffee:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Lion of Judah on June 13, 2018, 22:47:09
Hoeveel accounts mag iemand eigenlijk aanmaken? Robertwillem aka darkdevil /ddex aka Worf...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 13, 2018, 22:47:41
Dat ben ik ook van plan. Maar feit is toch wel dat veel speakers helaas een overmaat en fel hoog hebben onder het mom van transparantie.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 13, 2018, 22:48:30
Begin maar eens met q acoustics
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 13, 2018, 22:59:26
Quote from: solitaire on June 13, 2018, 22:29:05
Dit lijkt wel haast een equalizer topic te worden ...

Koop junk-audio, gebruik een filter, en voila :-[ ... equalizers (en de moderne versie de DSP) zijn zo jaren tachtig ... audio is verder dan 'tonaliteit' !

Koop een setup die klinkt zoals jij wilt, zorg voor een goede akoestiek (liefst eerst akoestiek en dan de set ...), en kom maar met die muziek :coffee:

Maarre, had je nou wel of niet metal op die Amphion's geluisterd?  :D

Waar staat iets over junk-audio? Als een speaker bevalt waarbij het hoog iets té is dan is dat goed te corrigeren. Ik zou mij met name focussen op een stevig fundament en lekker mid. Het laag moet goed onder controle zijn. Doorlopend tot zo'n 40Hz+/-3dB. Een 2e hands IKON 6 aangevuld met een sub kan budgettechnisch makkelijk.

Een eq is een prima middel. Ook softwarematig. Productie van metal albums vliegt alle kanten op dus er hoeft niet zo moeilijk te worden gedaan. Ik draai Foobar met een x aantal vst's (eq en parametrische eq's). Werkt top!
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: GPO on June 14, 2018, 00:27:50
Quote from: Worf on June 13, 2018, 22:47:41
Dat ben ik ook van plan. Maar feit is toch wel dat veel speakers helaas een overmaat en fel hoog hebben onder het mom van transparantie.

Zo hoor jij dat. Ik vind juist veel speakers tam in het hoog. vnl de engelse tak, zoals B&W, Dynaudio, Mission, KEF... niet alle series/types hoor maar beetje over het algemeen. Dat dan onder het mom van "zijdezacht" & "natuurgetrouw" hoog...  8)

Ik vind juist dat bv een drum aanslag op een hi-hat of een cymbal best wel door mag klinken. Weet niet of je ooit wel eens een echt drumstel gehoord hebt (zonder PA versterking), maar dan weet je wel wat ik bedoel. De Klipsch RP-serie doet dat voor mij heel prima in dat aspect zonder echt scherp te worden. En deze luidsprekers kostte me ook geen 6 ribben...

Maar ik heb dan ook geen tinnitis (mijn gehoor is gelukkig nog best wel goed en vaak wat beter dan veel leeftijdsgenoten merk ik).

Het beste advies wat ik je toch kan geven is gewoon veel luisteren en daaruit conclusies trekken ipv allerlei speakermerken hier opgesomd krijgen want ieder heeft toch zo zijn voorkeuren.  :happy:

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: solitaire on June 14, 2018, 07:13:53
Quote from: Sirius666 on June 13, 2018, 22:59:26
Maarre, had je nou wel of niet metal op die Amphion's geluisterd?  :D

opera, metal ... dramatische muziek en dramatisch ... stemgeluid :D what's the difference :coffee:

Quote from: Sirius666 on June 13, 2018, 22:59:26
Waar staat iets over junk-audio? Als een speaker bevalt waarbij het hoog iets té is dan is dat goed te corrigeren. Ik zou mij met name focussen op een stevig fundament en lekker mid. Het laag moet goed onder controle zijn. Doorlopend tot zo'n 40Hz+/-3dB. Een 2e hands IKON 6 aangevuld met een sub kan budgettechnisch makkelijk.

Een eq is een prima middel. Ook softwarematig. Productie van metal albums vliegt alle kanten op dus er hoeft niet zo moeilijk te worden gedaan. Ik draai Foobar met een x aantal vst's (eq en parametrische eq's). Werkt top!

Zijn niet ook de keuzes gemaakt in productie deel van het totale artistiek product ? Er zijn er wel die vinden dat de muziek die ze uitbrengen lo-fi moet klinken: waarom zou ik de artistieke keuzes geweld aan willen doen door er mijn sausje overheen te gooien ?

Maar goed, we (oeps ... ik) dwalen af ...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: erik s. on June 14, 2018, 10:01:34
Heb jaren lang met Klipsch Lascala gespeeld van de eerste generatie, die maakten de meest beroerde opnames nog luisterbaar.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sjettepet on June 14, 2018, 12:52:56
Ik zat ook aan Klipsch te denken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: N1v3K on June 14, 2018, 13:11:38
Quote from: Worf on June 13, 2018, 14:03:56
Vond de monitor audio silver serie altijd erg schelle speakers. En dat scherpe hoog van monitor audio :( Klipsch kan ik echt niet aanhoren. maar velen denken ook dat met mijn muziek je keihard moet luisteren en dat doe ik dus niet. Gewoon heel normaal niveau.
Denk voor nu toch eerst eens de q acoustics beluisteren en daarnaast Dynaudio. De special forty is mij te duur. Eens zien hoe de excite is. En misschien toch ook de Focal Aria.

Als je Monitor Audio al te scherp/schel vindt, dan kun je een dikke streep door Focal zetten.. ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on June 14, 2018, 14:04:42
Deze stelling gaat mss op voor de oude(re) Focal lijn maar de Aria's zijn juist niet scherp/fel maar eerder open, dynamisch en 'live' midden. Met name de 936 speelt groots met veel punch en drukvol laag. imo dé lekkerste smaakmakers bij metal.

Quote from: MechanicalAnimal on June 13, 2018, 11:08:08
Eén van de speakers bij mij goed beviel was de Dali Ikon 6. Goed gedetailleerd, ook in het hoog, maar subtiel en geen in-your-face-tweeter.
Allicht is de Dali Opticon serie (de 5 of 6) een goede kandidaat.

Je omschrijving klopt, Dali Ikon MK2 is idd een zeer goede all round speaker en zeker voor metal. Echter die Opticon is compleet anders getuned, en heeft totaal niet het mooie karakter van het icoon de uh... Ikon ja. De Opticon wordt ook wel eens de Flopticon genoemd binnen de wandelgangen. De marketing en bepaalde (belanghebbende)recensies laten dat uiteraard niet naar voren komen :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 14, 2018, 14:14:40
Ik heb de opticon 6 met mijn muziek al eens gehoord. Dat is het dus niet. De ikon is toch uit de handel? Denk voor nu nog steeds de q acoustics concept 40. En wil er toch een dynaudio excite x34 naast horen. Verder denk ik weinig smaken. Ik heb nu de tannoy XT8F. Een mooie speaker die echt veel heeft te bieden en met toch wel de nodige twijfel om die weg te doen. Maar ook hier toch weer dat hoog. Verder een fantastische speaker.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: N1v3K on June 14, 2018, 14:21:00
Quote from: xlr8 on June 14, 2018, 14:04:42
Deze stelling gaat mss op voor de oude(re) Focal lijn maar de Aria's zijn juist niet scherp/fel maar eerder open, dynamisch en 'live' midden. Met name de 936 speelt groots met veel punch en drukvol laag. imo dé lekkerste smaakmakers bij metal.

Nou. De oudere series hebben het wat erger. Laat ik het daar op houden dan. Heb zelf ook de 900 serie gehoord en hoewel ze wat verfijnder klinken, vond ik ze persoonlijk nog steeds een aangezet hoog hebben.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on June 14, 2018, 14:23:30
Quote from: Worf on June 14, 2018, 14:14:40
Ik heb de opticon 6 met mijn muziek al eens gehoord. Dat is het dus niet. De ikon is toch uit de handel? Denk voor nu nog steeds de q acoustics concept 40. En wil er toch een dynaudio excite x34 naast horen. Verder denk ik weinig smaken. Ik heb nu de tannoy XT8F. Een mooie speaker die echt veel heeft te bieden en met toch wel de nodige twijfel om die weg te doen. Maar ook hier toch weer dat hoog. Verder een fantastische speaker.

Ik weet dat de Ikon er niet meer is, anders tipte ik die, maar in plaats daarvan raadde ik je
aan om de opticon eens te proberen omdat Dali mij goed beviel.

jammer dat de opticon niet beviel, vond het ook nog wel een fraai ding om te zien zo vanaf een plaatje.

sucses met de zoektocht
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: GPO on June 14, 2018, 14:36:03
Quote from: Sirius666 on June 13, 2018, 17:29:55
Momenteel draai ik Borgne (black) met regelmaat. Heerlijke muur van geluid, perfecte productie wat dat betreft.

Ben het net ff aan het luisteren, dat is wel lekkere muziek voor 's avonds laat met een speciaal biertje of een goede wijn... lekker hoor.

Zal het binnenkort eens thuis op de set luisteren.  :headbanging:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 14, 2018, 19:40:56
Blijft denk ik alleen q acoustics concept 40 en dynaudio over. Of zal ik met een equalizer mijn huidige tannoy XT8F kunnen "finetunen"? Ik heb er totaal geen ervaring mee. De bass en treble knoppen die met name vroeger op versterkers zaten vond ik echt waardeloos.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: notoxus on June 14, 2018, 19:47:04
Nooit geschoten is altijd mis.
Neem een Roon probeer versie, kloot met dsp en je zal er achter komen of dit iets is wat bij je zal passen.
Verder dikke duim voor de metal.

Groeten


Er klakkeloos vanuitgaand dat er een pc in het spel is.
Oeps
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 14, 2018, 19:53:25
Nee. Ik heb een Cambridge cxn streamer en mijn cd's in Flac op mijn nas. Vind het wel handig, maar of een CD  speler toch niet beter is? Durf het niet te zeggen. Soms denk ik wel. Alsof een CD speler je meer in de muziek trekt. Maar hou het op inbeelding .
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on June 14, 2018, 19:55:37
Quote from: Worf on June 14, 2018, 14:14:40
Ik heb de opticon 6 met mijn muziek al eens gehoord. Dat is het dus niet.

De MK1 of 2 ?  indien de MK1 dan snap ik het   :)

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 14, 2018, 20:05:50
Wist niet dat er een MK1 en mk 2 is! Ik heb de Dali opticon ongeveer 1,5 jaar geleden gehoord bij een dealer.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on June 14, 2018, 22:14:36
Ow sorry!  ik was in de veronderstelling dat je Ikon bedoelde maar je schrijft idd Opticon... my bad  :bigsmile:

Nee die Opticon zal het niet gaan worden, teveel nadruk op hoog/midden en afgesneden laag. Allesbehalve om de term maar te noemem 'warm' brrrr...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 14, 2018, 23:14:24
Quote from: xlr8 on June 14, 2018, 19:55:37
De MK1 of 2 ?  indien de MK1 dan snap ik het   :)

De MK2 is wel geschikt voor metal?

Quote from: GPO on June 14, 2018, 14:36:03
Ben het net ff aan het luisteren, dat is wel lekkere muziek voor 's avonds laat met een speciaal biertje of een goede wijn... lekker hoor.

Zal het binnenkort eens thuis op de set luisteren.  :headbanging:

Royaume des Ombres  :inlove: mag dan toch wel opgezet worden ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on June 15, 2018, 01:51:33
Ikon MK2 t.o.v. MK1 is rustiger in het hoog/mid. Meest opvallend is de drukvolle laagweergave, precies én extensie wat de MK1 miste. Bij de MK2 is veel veranderd mbt filtering, poortafstemming, gebruikte units alsmede een kleine aanpassing vd kastkonstruktie.
Enige wat overeind is gebleven zijn de fysieke afmetingen.

Als ik zou moeten etiketteren, is een klynische speaker vaak niet je metalmaatje, als een half octaaf in het laagregister er niet is icm geprononceerd bovenste middengebied grijp je liever naar dat romantische singer/songwriter ceedeetje  :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Dirkjanboon on June 15, 2018, 01:55:09
akoestiek is erg belangrijk , ik zou zeggen b&w speakers en dan vooral de wat oudere , ik luister ook metal (withintemptation, Epica, Afterforever) ik luister ook op een normaal volume zowel stereo met hepta speakers als ht met JVC speakers en creative sub .

mijn ruimte is beperkt dus daar kan ik het toch niet te hard zetten en ik woon in houtskelet woning dus laag wordt toch al versterkt .

een rare vraag maar hoe ziet de luister ruimte er uit ? wat ligt er op de vloer , wat voor een constructie ed..



Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 15, 2018, 08:00:58
Gelukkig heb ik een set die alle muziek goed aankan.

Waarom versterkt een houtenskelet woning het laag ?

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Dirkjanboon on June 15, 2018, 09:38:06
@ chansig (off topic)
ik heb dat ooit eens gehoord , maar ik heb geen bouwkundige kennis dat te onderbouwen

ik ben ook blij dat ik eigenlijk alles goed kan weergeven binnen de limieten in de elektronica en de ruimte waarin het geheel staat.
maar draai ook van alles en nog wat
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 15, 2018, 11:11:37
Vooralsnog denk ik nu toch de Q accoustics concept 40. Zag ook de q serie van Kef. Weet iemand hier iets van?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 15, 2018, 11:30:06
Quote from: Worf on June 15, 2018, 11:11:37
Vooralsnog denk ik nu toch de Q accoustics concept 40. Zag ook de q serie van Kef. Weet iemand hier iets van?

Vergeet niet dat de Concept 40 niet erg laag gaat en wellicht met een sub aangevuld dient te worden voor een meer volle sound.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on June 15, 2018, 11:43:39
Quote from: chansig on June 15, 2018, 08:00:58
Gelukkig heb ik een set die alle muziek goed aankan.

Waarom versterkt een houtenskelet woning het laag ?

Gr. Hans

Goed ontworpen luidsprekers laten alle muziek goed klinken (ongeacht het genre).

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 15, 2018, 12:46:09
Quote from: doorofnight on June 15, 2018, 11:43:39
Goed ontworpen luidsprekers laten alle muziek goed klinken (ongeacht het genre).

Vanuit die optiek vind ik het altijd zeer apart als je bij verkoopadvertenties leest dat de high end speakers enkel voor jazz/klassiek zijn en niet voor hardere genres.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on June 15, 2018, 12:48:58
Dat zijn dan bizar slecht ontworpen luidsprekers, denk ik dan.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 15, 2018, 13:00:28
Quote from: doorofnight on June 15, 2018, 12:48:58
Dat zijn dan bizar slecht ontworpen luidsprekers, denk ik dan.

Ook mijn gedachte. Dan missen de ontwerpers een technische basis heb ik het idee. Blijkbaar vallen klassiek en aanverwante genres niet door de mand bij een slecht ontworpen set en nu begrijp ik ook waarom rock/metal/edm zo goed als nooit wordt beluisterd :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: minplus on June 15, 2018, 17:14:23
Hoe groot is je ruimte en hoe groot mogen de speakers zijn?

Verder helemaal met a.b. eens, een goede speaker heeft met geen enkele muzieksoort problemen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: palmspar on June 15, 2018, 18:31:16
Ik heb een beyer t90 hoofdtelefoon die vrijwel vlak weergeeft van 10 tot 30.000hz, en ie klinkt bij alle soorten muziek en films geweldig.
Maar een hoofdtelefoon heeft geen last van akoestiek, wat een speaker wel heeft als ie in een ruimte staat.
Een speaker van 1000 euro zal beter klinken dan een die 10x zo duur is en in een galmbak van een ruimte staat.
In een kleinere kamer word het laag onder 80 hz flink geboost, en bij weinig dempende materialen zal het hoog ook schel klinken.
Roomcorrectie op een receiver of een losse equalizer kan nog wel wat wegwerken maar het houd een keer op.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 16, 2018, 14:03:58
Ik heb trouwens een musical Fidelity m5si versterker en Cambridge cxn streamer. RCA interlink van van den hul en van Damme 2,5 mm speakercable (2x 2m).
Ben benieuwd hoe dit met een q acoustics concept 40 samengaat.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: minplus on June 16, 2018, 20:21:33
Quote from: minplus on June 15, 2018, 17:14:23
Hoe groot is je ruimte en hoe groot mogen de speakers zijn?

Verder helemaal met a.b. eens, een goede speaker heeft met geen enkele muzieksoort problemen.

???

Maar goed, kijk eens bij de Franse speakers, zoals JMR, Cabasse.

En als het formaat geen punt is en je ruimte niet al te klein dan is de JBL 250TI zoals ik hier gebruik een optie. Speelt alle soorten en op alle volumes probleemloos en is voor jouw prijs te krijgen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Rowdy on June 16, 2018, 20:24:45
Vergeet Triangle niet.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: minplus on June 16, 2018, 21:59:37
En die. Of Focal bv.
De diverse Fransozen hebben erg mooi spul gemaakt. Om niet te zeggen super. Sommige wat prijzig....
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on June 18, 2018, 14:28:42
Quote from: doorofnight on June 15, 2018, 11:43:39
Goed ontworpen luidsprekers laten alle muziek goed klinken (ongeacht het genre).

Dat is een absolute persoonlijke stelling vanuit een stukje -gezond- idealisme (hulde!)   :pompom:
De praktijk is vaak anders, alleen het gegeven smaak én ruimte zijn al 2 parameters waarbij bovenstaande al gelijk een tegenstelling wordt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Peerless Monster on June 18, 2018, 19:32:04
Mijn acoustats zijn echt geweldig met slechte opnames en/of metal.
Klinkt heerlijk rustig en dat is wat je nodig hebt...
En ze zijn flink goedkoper dan je budget.

Nadeel ze hebben flinke versterkers nodig om ze aan te sturen en ze komen niet heel vaak voorbij...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 18, 2018, 19:48:04
Quote from: xlr8 on June 18, 2018, 14:28:42
Dat is een absolute persoonlijke stelling vanuit een stukje -gezond- idealisme (hulde!)   :pompom:
De praktijk is vaak anders, alleen het gegeven smaak én ruimte zijn al 2 parameters waarbij bovenstaande al gelijk een tegenstelling wordt.

Een goed ontworpen speakers is gewoon een goed ontworpen speaker. En die trekt zich weinig aan van muziekstijlen. Een smaakgebonden speakers is inderdaad iets heel anders.

En een goed ontworpen speaker in een ruimte die veel invloed heeft is alsnog beter dan een slecht ontworpen speaker in een ruimte die veel invloed heeft. Even zwart/wit gezegd.

Gr. Hans

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on June 19, 2018, 17:57:50
Quote from: Worf on June 15, 2018, 11:11:37
Vooralsnog denk ik nu toch de Q accoustics concept 40. Zag ook de q serie van Kef. Weet iemand hier iets van?

Ik vind dit de Q serie een goede speaker, zeker voor de centen.

Snap eigenlijk niet dat GPO KEF in het rijtje zet tussen B&W en Dynaudio. Q serie, LS en R vind ik allen niet onder dezelfde categorie vallen als ik B&W en Dynaudio vind vallen. Mission heb ik geen ervaring mee.....

Persoonlijk kan ik B&W en Dynaudio niet echt waarderen. De speakers die ik hiervan heb gehoord vond ik  klinken alsof er een gordijn voor hing.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: skyfox on June 19, 2018, 19:19:37
Ik heb gedraaid met Kef Q900 zuilen. Vond het heerlijk klinken met Within Temptation bijvoorbeeld, maar eigenlijk met heel veel genres. Ze staan eigenlijk alleen te koop omdat ik naar monitoren over wil, anders hadden ze gewoon gebleven.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: zoef1 on June 19, 2018, 22:22:28
Zelf ooit op het punt gestaan om Klipsch rf82 II zuilen in huis te halen omdat ik die met het hardere muziekwerk beter vond klinken dan de rest (b&w - kef - monitor audio - focal).  Tot ik me realiseerde dat ik eigenlijk niet meer zo van metal hou en na nog wat meer luisteren voor dynaudio gegaan.  Super tevreden daarvan, blinken voor mij uit op vele vlakken.  Behalve: rock - metal en consoorten.  Dus als ik jou was zou ik voor Klipsch gaan.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 20, 2018, 11:37:40
Maar Klipsch is scherp in het hoog. En speakers voor luid spelen wat ik nooit doe. Ik ga nu eerst proberen de Q acoustics concept 40 thuis te beluisteren. Winkel doe ik niet meer, want kan daar geen goede beslissing nemen. Moet echt in mijn eigen huis. Als die niet bevalt kan ik altijd nog naar Klipsch kijken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Staaled on June 20, 2018, 13:44:35
Quote from: doorofnight on June 15, 2018, 11:43:39
Goed ontworpen luidsprekers laten alle muziek goed klinken (ongeacht het genre).
Daar ben ik het met eens, maar je houdt het verschil in opname, mix en mastering.
Sommige genres gaan daarin vaak mank en dan blijft het toch r*k.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 20, 2018, 13:45:34
Heeft dan niets met de speaker te maken.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Staaled on June 20, 2018, 13:48:17
Quote from: Peerless Monster on June 18, 2018, 19:32:04
Mijn acoustats zijn echt geweldig met slechte opnames en/of metal.
Klinkt heerlijk rustig en dat is wat je nodig hebt...
En ze zijn flink goedkoper dan je budget.

Nadeel ze hebben flinke versterkers nodig om ze aan te sturen en ze komen niet heel vaak voorbij...
Die schakelen voor een groot gedeelte ruimte invloeden uit.
Dat is de rust die je dan ervaart. Scheelt hoofdpijn.
Ik zou graag willen weten hoe/waarin TS speelt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Staaled on June 20, 2018, 13:50:23
Quote from: chansig on June 20, 2018, 13:45:34
Heeft dan niets met de speaker te maken.

Gr. Hans
Klopt, maar het blijft r*k op de goede speaker en daarmee dus niet goed (verteerbaar).
Zo kun je blijven zoeken. :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 20, 2018, 14:09:13
Maar wel iets minder ruk dan op slecht ontworpen speaker. :D

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Staaled on June 20, 2018, 15:50:37
Ik ben toch van mening dat het meer r*k wordt. :D


Je hoort het gewoon wat sneller tov beter.
En daarmee is het in absolute zin mogelijk minder r*k , maar relatief meer r*k. :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 20, 2018, 15:59:17
Ik snap je....en dat is al heel wat.  :D

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on June 20, 2018, 17:48:49
En toch ben je het niet met hem eens.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Staaled on June 20, 2018, 17:51:05
Maar er heerst wederzijds begrip. :inlove: :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on June 20, 2018, 18:18:13
Quote from: doorofnight on June 20, 2018, 17:48:49
En toch ben je het niet met hem eens.

Nope...

Quote from: Staaled on June 20, 2018, 17:51:05
Maar er heerst wederzijds begrip. :inlove: :D

Wat kan leven toch heel erg mooi zijn... :D

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 27, 2018, 14:02:37
Intussen de q acoustics thuis gehoord. Uiteraard heel ander geluid dan een Tannoy xt8f. Niet de enorme (overblown) bass, maar ook niet dat hoog dat op de xt8f echt teveel van het goede is. Je kunt er niet rustig naar luisteren. De Tannoy xt8f is voor mij een "te drukke" speaker. Er zit geen rust in. Vermoeiend. Wilde nog de xt6f beluisteren die rustiger schijnt  te zijn, maar zo gauw in de omtrek nergens te beluisteren. Het lijkt er dus op dat het de q acoustics concept 40 wordt. Uiteraard mis je hierbij de diepe punchy bass. Zou ik dat met een niet te grote subwoofer kunnen aanvullen of beter niet? En zo, wat is een goede passende subwoofer en kan die wel op mijn versterker, MF m5si?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on June 27, 2018, 14:33:45
Persoonlijk zou ik altijd voor een subwoofer kiezen.

Wat ik zou adviseren is afhankelijk van je wensen en budget
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 27, 2018, 14:36:49
Tips? Is alleen voor stereo en moet dan de q acoustics aanvullen in het laag.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on June 27, 2018, 14:42:20
Ik ben niet bekend met alle subwoofers. Misschien heeft Q acoustics zelf ook iets wat doet wat je zoekt.

Verder heb ik zelf in het kort deze ervaringen:
REL ziet er mooi uit, maar betaal je wat meer voor.
BK en SVS zijn hier op het forum geliefd. BK (XLS400) heb ik gehad, was ik tevreden over (prijs kwaliteit).
Heb nu Rythmik (F12) en dat vind ik weer een stap beter, maar daar is wat lastiger aan te komen.
Arendal is ook geliefd op het forum, heb ik zelf nooit gehoord, maar de verhalen klinken goed.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on June 27, 2018, 18:37:33
Tweedehands: 1 of 2 Rel Quake's. Geen hoogstandjes maar als aanvulling zeker prima te doen! Zo laag hoeft het toch niet te gaan

Nieuw/tweedehands: 1 of 2 stuks BK 200XLS. Dat speelt al een stuk meer de pannetjes van het dak.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on June 30, 2018, 11:26:05
Werd nog getipt voor de XTX 99.36. Ken ze niet. Wat is het klankkarakter? En toch ook nog even luisteren naar een MA silver 200.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: activ on June 30, 2018, 11:32:02
Je bedoel vast XTZ. Dat klinkt goed, wel wat fris.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Erik66 on June 30, 2018, 13:58:59
Ik heb na een lange zoektcht deze keuze gemaakt voor mijn metal wat varieert van Iron Maiden en Candlemass tot Leviathan en Xasthur en zelfs Kate Bush klinkt geweldig.
Monitor Audio Silver RX6, ik weet niet of ze nog leverbaar zijn zetten een breed en diep geluidsbeeld neer zeker na inspelen en klinken levendiger dan de andere speakers toen in de luisterruimte van RAF.
In samenwerking met een REL Q100 voor net dat beetje meer gevoelsbas (je merkt pas dat ie aanstaat als je hem uitzet) heel subtiel ingesteld, en aangesloten op een Denon PMA2000 IV.
Ik heb wel de achterste poortjes dicht, en 30 cm van de muur wat altijd weer opvalt is het drumgeluid en gitaar dat komt echt goed naar voren
gitaar klinkt soms zo goed dat het lijkt of er in het midden nog een virtuele Marshall staat.
Hiervoor heb ik gehad o.a. Celestion Ditton 66, BNS, JBL, Jean-Marie Reynaud Trente en nog een aantal
maar nu ben ik gelukkig niet langer op zoek naar weer wat anders.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on June 30, 2018, 15:23:12
Volgens de site discontinued: years active 2010-2014 :nopompom:

http://www.monitoraudio.com/en/support/past-products/silver-rx/rx6/

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Erik66 on June 30, 2018, 15:38:39
..nu alweer discontinued..
Ik zou trouwens niet gaan voor al te neutraal klinkende speakers wordt al snel saai in het geluidsbeeld
en voor metal heb je body, dus kast nodig.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: wim bruins on July 1, 2018, 11:13:28
Luidsprekers die alles goed kunnen weergeven zullen er wel zijn maar of die in een gemiddelde huiskamer tot hun recht komen is een ander verhaal.

Vind het ook altijd lastig om alle muziek goed te laten klinken.
Het begint al met het opstellen van de luidsprekers.
Luister ik bv Herman van veen op popmuziek.
Kan niet beide even goed laten klinken met dezelfde opstelling.

Laagweergave bij sommige muzieksoorten precies goed.
Laagweergave bij sommige muzieksoorten weer te weinig.  :confused: 

Groter luidsprekers aanschaffen voor meer laag is dan weer het probleem omdraaien.

Probeer altijd een middenweg te vinden maar 100 procent word het nooit.

   




     
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 1, 2018, 11:52:01
Goed metende speakers dat is 1. En de mazzel hebben dat je ruimte meewerkt. Dan maakt het echt niet uit of je pop, kinderliedjes, klassiek of metal draait.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on July 1, 2018, 17:42:09
Quote from: wim bruins on July  1, 2018, 11:13:28
Luidsprekers die alles goed kunnen weergeven zullen er wel zijn maar of die in een gemiddelde huiskamer tot hun recht komen is een ander verhaal.

     

Die komen iig beter uit in een gemiddelde woonkamer dan luidsprekers die slecht zijn.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on July 2, 2018, 19:31:46
Staat een setje rs6 te koop hierzo

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168839.0

Net ff anders maar misschien waard om te kijken indien  niet te gek ver weg
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Erik66 on July 3, 2018, 08:21:07
De RX6 (2010) is de opvolger van de RS6 (2005).
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 5, 2018, 14:15:27
Zag dat Kef ook een vernieuwde serie heeft. Iemand bekend met de q750? Geen mooie speaker om te zien trouwens.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: JeroenGRT on July 8, 2018, 18:22:44
Probeer anders eens een Harbeth luidspreker te beluisteren, heeft geen last van (te) veel hoog, en metal klinkt hier prima.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Hoeksel on July 15, 2018, 15:09:53
Draai zelf al jaren metal op een Tannoy D500, een oudje, maar klinkt wat mij betreft goed. Zijn wel groot en bij mij staan ze eigenlijk in een iets te kleine ruimte. Ze moeten wegens de baspoort achter wel wat van de muur af staan. Enige nadeel vind dik juist de basweergave (te veel) maar met de meegeleverde schuimpjes in de baspoorten en voldoende ver van de muur heb ik dat op orde gekregen. Ze zijn tweedehands goed te koop.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Pallenmans on July 16, 2018, 17:27:53
Quote from: Hoeksel on July 15, 2018, 15:09:53
Draai zelf al jaren metal op een Tannoy D500, een oudje, maar klinkt wat mij betreft goed. Zijn wel groot en bij mij staan ze eigenlijk in een iets te kleine ruimte. Ze moeten wegens de baspoort achter wel wat van de muur af staan. Enige nadeel vind dik juist de basweergave (te veel) maar met de meegeleverde schuimpjes in de baspoorten en voldoende ver van de muur heb ik dat op orde gekregen. Ze zijn tweedehands goed te koop.

Hier ook veel Symfonische Metal /Rock alles met veel bombast klinkt hier geweldig met veel detail en zeker niet vermoeiend met de tannoy's
:headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: INIURIA on July 19, 2018, 10:17:05
Een subwoofer is hier bij metal ondanks de ruim bemeten speakers, een mooie aanvulling gebleken. Kan het niet onderbouwen maar het lijkt alsof de speakers zelf ontlast worden. Met name bombastische stukken worden minder wollig. Mocht je geen sub willen dan zou ik in ieder geval voor vloerstanders met grote conussen gaan.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Ralf67 on July 19, 2018, 11:23:45
mijn ervaring is dat zwarte luidsprekers wat donkerder klinken  8)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 21, 2018, 10:30:22
Q acoustics en Tannoy zijn afgevallen. Wil nu PMC horen en toch ook verschillende modellen van dynaudio. Aangezien het niet echt "hifi weer"is zal het nog wel even duren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 21, 2018, 11:47:19
Quote from: Worf on July 21, 2018, 10:30:22
Q acoustics en Tannoy zijn afgevallen. Wil nu PMC horen en toch ook verschillende modellen van dynaudio. Aangezien het niet echt "hifi weer"is zal het nog wel even duren.

Wat vond je tegenvallen en welke modellen heb je geluisterd? Dat is wellicht interesante info voor evt andere meelezers. Metal is zeker een problematisch dingetje in hifiland.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 21, 2018, 12:52:31
Mag het ook tweedehands zijn?
Het is allemaal zo persoonlijk en afhankelijk van meerdere factoren en er is zoveel keuze, onmogelijk om alle speakermerken te kennen ... maar deze wou ik je toch niet onthouden, zeker het beluisteren eens waard.
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1285713236-master-audio-slam.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 21, 2018, 14:21:28
Quote from: KayaRahnee on July 21, 2018, 12:52:31
Mag het ook tweedehands zijn?
Het is allemaal zo persoonlijk en afhankelijk van meerdere factoren en er is zoveel keuze, onmogelijk om alle speakermerken te kennen ... maar deze wou ik je toch niet onthouden, zeker het beluisteren eens waard.
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1285713236-master-audio-slam.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr

Dat is een mooi stel zeg! Ben stiekem toch wel benieuwd hoe een stevige pot black/death daarop klinkt. Of op een willekeurige 'high end' set.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: tdbakker on July 21, 2018, 15:02:51
Quote from: Worf on July 21, 2018, 10:30:22
Q acoustics en Tannoy zijn afgevallen. Wil nu PMC horen en toch ook verschillende modellen van dynaudio. Aangezien het niet echt "hifi weer"is zal het nog wel even duren.
Ook al eens Usher gehoord?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 22, 2018, 13:42:56
Quote from: KayaRahnee on July 21, 2018, 12:52:31
Mag het ook tweedehands zijn?
Het is allemaal zo persoonlijk en afhankelijk van meerdere factoren en er is zoveel keuze, onmogelijk om alle speakermerken te kennen ... maar deze wou ik je toch niet onthouden, zeker het beluisteren eens waard.
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1285713236-master-audio-slam.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr

Er is inderdaad teveel. Maar deze is bij mij in de buurt ☺. Kan deze eens beluisteren. Vele jaren geleden een Master Four gehoord. Groot en duur.Maar klonk uitstekend voor mij.
Als die tweeter van Tannoy XT6F en XT8F niet zo bright waren was het een perfecte speaker voor mij.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 22, 2018, 13:54:35
Quote from: Worf on July 22, 2018, 13:42:56
Er is inderdaad teveel. Maar deze is bij mij in de buurt ☺. Kan deze eens beluisteren. Vele jaren geleden een Master Four gehoord. Groot en duur.Maar klonk uitstekend voor mij.
Als die tweeter van Tannoy XT6F en XT8F niet zo bright waren was het een perfecte speaker voor mij.

Iets waar teveel van is kan je toch afknijpen? Ik zou mij pas zorgen maken bij te weinig hoog/mid/laag ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 22, 2018, 14:21:32
Quote from: Worf on July 22, 2018, 13:42:56
Er is inderdaad teveel. Maar deze is bij mij in de buurt ☺. Kan deze eens beluisteren. Vele jaren geleden een Master Four gehoord. Groot en duur.Maar klonk uitstekend voor mij.
Als die tweeter van Tannoy XT6F en XT8F niet zo bright waren was het een perfecte speaker voor mij.

Tsja, goedkoop zijn de spullen van Meneer Rick Paap niet, het is dan ook een erg zakelijk iemand.
Ik heb bij hem eens een offerte gevraagd voor het spuiten van mijn speakers, viel achterover van de prijs.
Toen ik hem er vriendelijk op attent maakte dat het speakers van zijn hand waren werd me redelijk cru duidelijk gemaakt dat dat hem niet interesseerde.
M.a.w geen andere (betere) voorwaarden voor klanten.
Mijn vriend zal en kan het ook nooit worden ... maar het moet gezegd, speakers ontwerpen / bouwen kan hij wel.
Ook ik heb lang gezocht naar "de gewenste klank", en ook ik heb ondervonden dat er steeds wel iets was wat ik vond dat beter moest of wat me stoorde.
De weergevers die ik nu heb benaderen erg dicht de klank die ik wou, wat bijgestuurd door de toonregeling van een oude Kenwood versterker kan ik uren genieten.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on July 22, 2018, 16:10:00
Quote from: tdbakker on July 21, 2018, 15:02:51
Ook al eens Usher gehoord?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk


^^


Of een zakelijke, strakke duitser, zoals ls van Nubert, Canton, Elac?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 22, 2018, 18:31:52
In geen jaren een duitse speaker gehoord. Vroeger was het vooral veel laag en veel hoog. Maar hoor nu van vooral Elac wel goede verhalen. Maar altijd engelse speakers gehad.

Wil nu de Master beluisteren. En hoe zit het met de hedendaagse kef? Zo'n Kef q750 is misschien wel interessant want schijnt afgestemd te zijn op lang luisteren; dus geen opgepept en schel hoog.

Usher heeft mij nooit aangesproken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Paul1967 on July 22, 2018, 18:58:14
XTZ misschien?

Deze speakers 99.26 en 99.25lcr een keer beluisterd met de cd van the Cult-Love. Deze cd opnames klinken nogal schel en snerpend.
Stekkertje achter de speaker omgezet zodat het hoog werd gefilterd met -2db en het klonk een stuk aangenamer voor de oren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on July 22, 2018, 19:37:05
Nog 1 week verder en alle merken die er zijn zijn langs gekomen  :P
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 22, 2018, 20:12:33
Welnee, zo richting de kerst heeft iedereen zijn stokpaardjes geëtaleerd en zitten we op de +40 pagina's  :D

Maar goed, zal ook nog eens een -stokpaardjes- gooi doen... geen schel hoog, open midden en mooi drukvol (beheerst) laag ?  > Sonus Faber Venere 3.0  (die was nog niet voorbij gekomen)  :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 22, 2018, 20:18:50
Je kunt nu eenmaal niet alles beluisteren en het hele land doorreizen om speakers te beluisteren. Richt me nu eerst op Master en Kef Q750/950.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 22, 2018, 20:27:47
Gezien je criteria én ervaring met Tannoy XT8F: bespaar je de moeite met KEF ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: john2910 on July 22, 2018, 20:46:19
Goedendag,

Mischien een tweedehands setje jamo concert 8 speakers proberen?(rond de 4 a 500 euro tweedehands)
Ik gebruik deze momenteel met een yamaha r-n803d versterker,let wel hier zit de zogenaamde YPAO auto calibration technology op..

Mijn ruimte is akoestisch behoorlijk slecht..
Mijn muziekstijl voornamelijk metal is zeer breed te noemen van slayer tot savatage en de jaren tachtig pop en rock muziek..

Ik vind het de ideale combi,de versterker kan de iets mindere opnames door de ypao beter weer geven(ypao volume voegt ook wat laag toe en maakt de kille opnames wat warmer)
Heb jij een nummer van een symphonische metal band die goed moet klinken? Dan ga ik hem hier eens luisteren..
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 22, 2018, 20:55:33
En dan ga jij vertellen dat die in jouw akoestisch behoorlijk slechte ruimte best goed.klinkt. Ik zou daar weinig waarde aan hechten zeker als het het gaat om de Jamo speakers. Zegt dan meer over de YPAO.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 22, 2018, 20:58:57
Quote from: john2910 on July 22, 2018, 20:46:19
Heb jij een nummer van een symphonische metal band die goed moet klinken? Dan ga ik hem hier eens luisteren..

En dan?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on July 22, 2018, 21:02:24
Wat iemand geschikt vindt of niet is gewoon een persoonlijke smaak.
Derhalve ook niet meteen in de aanval gaan als iemand zijn persoonlijke smaak te kennen geeft  :worship:

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: john2910 on July 22, 2018, 22:23:18
Quote from: KayaRahnee on July 22, 2018, 20:58:57
En dan?
Dan kan ik luisteren of het nummer nog goed en  lekker luisterbaar is met de jamo concert 8...al is dit wel persoonlijk natuurlijk!
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: john2910 on July 22, 2018, 22:25:59
Quote from: chansig on July 22, 2018, 20:55:33
En dan ga jij vertellen dat die in jouw akoestisch behoorlijk slechte ruimte best goed.klinkt. Ik zou daar weinig waarde aan hechten zeker als het het gaat om de Jamo speakers.

Zegt dan meer over de YPAO.

Gr. Hans

Goedendag,u bent bekend met de jamo concert 8?
Mvg
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 22, 2018, 23:07:46
Quote from: john2910 on July 22, 2018, 22:25:59
Goedendag,u bent bekend met de jamo concert 8?
Mvg

Goed dat je ze nog hebt John. Draai eens wat zonder YPAO als dat makkelijk gaat om te horen wat de invloed daarvan is op de akoestiek van de kamer.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: john2910 on July 22, 2018, 23:19:40
Quote from: Sirius666 on July 22, 2018, 23:07:46
Goed dat je ze nog hebt John. Draai eens wat zonder YPAO als dat makkelijk gaat om te horen wat de invloed daarvan is op de akoestiek van de kamer.

Ik switch hem soms off,maar ik vind het in mijn situatie een behoorlijke toevoeging..

Normaal ben ik niet zo van al die eq truukjes op een versterker maar ik moet zeggen dat de yamaha dat prima doet.

Waar speel jij tegenwoordig mee?

Ps wel lachen was dat degene die mijn oude versterker de marantz pm 15s2 op kwam halen compleet onder de indruk was van de jamo concert en er nu ook over denkt om deze aan te schaffen..
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 23, 2018, 22:28:36
Quote from: john2910 on July 22, 2018, 23:19:40
Ik switch hem soms off,maar ik vind het in mijn situatie een behoorlijke toevoeging..

Normaal ben ik niet zo van al die eq truukjes op een versterker maar ik moet zeggen dat de yamaha dat prima doet.

Waar speel jij tegenwoordig mee?

Ps wel lachen was dat degene die mijn oude versterker de marantz pm 15s2 op kwam halen compleet onder de indruk was van de jamo concert en er nu ook over denkt om deze aan te schaffen..

Zijn er grote klankmatige verschillen tussen YPAO uit en aan? Heb die optie op een receiver van Yamaha gehad maar nooit gebruikt.

De Concert 8 en 11 zijn prijzig geworden en worden in NL (helaas) nog maar sporadisch aangeboden. De 11 lijkt mij geweldig!

Grappig van de koper van de Marantz. Ik had eenzelfde ervaring. Liet de Concert horen terwijl ik een koper voor een andere set speakers had. Tja....dat kwaliteitsverschil was overduidelijk, de koop waar hij voor kwam ging dan ook niet door en ik gaf hem stiekem geen ongelijk :D

Na wat onzwervingen met andere monitoren ben ik nu alweer een tijd tevreden met vloerstaanders, een set Jamo Classic 10. Koopje van de eeuw, voor mij dan :D Minder prominent hoog dan de Concert 8 (vond ik het enige nadeel) en minder magie in het middengebied maar oh zo lekker met iig metal. Rappe percussie (trap/hiphop) en blastbeats worden er met gemak uitgespuwd. Snelle riffs zijn prima te volgen. In mijn situatie helemaal top en ik ben benieuwd hoeveel klankmatige rek er in zit bij het vervangen van bijv. de elco's. Tis tenslotte een beestje van zo'n 15-20 jaar oud. Maar dat komt nog wel een x.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 24, 2018, 08:29:10
Quote from: john2910 on July 22, 2018, 22:25:59
Goedendag,u bent bekend met de jamo concert 8?
Mvg

Gaat hier toch om dat correctie systeem. De negatieve  invloed van de.kamer is groot, zeg je. Dan.kan je weinig zeggen over de speaker. Volgens mij heb ik ze ooit gehoord. Is al.erg lang geleden. In Bilthoven en via een forum. Prima.speakers.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 24, 2018, 16:06:19
Wat betreft de sonus faber; zie dat o.a. Hobo de 2.5 heeft. Wanneer het koeler is kan ik ze natuurlijk daar eens beluisteren. Maar meende dat deze speaker voor metal en rock te soft zou zijn. Wel lekker warm.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 25, 2018, 13:45:07
De 2.5 is het kleinere broertje vd 3.0 en is een geheel andere speaker mbt afbeelding ondanks zijn (maar) 5 cm verschil in fysieke hoogte.
De 3.0 is intern anders opgebouwd, filter en kastconstructie o.a. en uiteraard een extra midwoofer welke aanhangend aan voorgenoemde is.

Ik heb ze beide recent een behoorlijk tijdje naast elkaar gehad en dan komen de duidelijke verschillen goed naar voren en dat kan voor de één enorm zijn en voor de ander weer subtiel.
Beide hebben ze wel het rustige(re) karakter wat ook wel eens als 'warm' wordt gelabeld. 'Soft' kan zo'n sub-label zijn mss ja... in mijn ruimte ging de 3.0 iig een behoorlijk aantal stappen verder waar de 2.5 als snel ophield.


Hieronder een reviewtje van een user van AVS forums, geen broodschrijver dus maar een consument die op basis van onderstaande bevindingen de speakers later heeft gekocht.   
Ook zijn muzieksmaak hoofdzakelijk rock & metal.   

" Sound - in short damn good! No, these are not the Cremonas. These are dynamic, open, quite neutral and transparent, while retaining a nice touch of the traditional SF musicality. Strings and bras instruments had body and soul. Vocals are not so enticing, as with other SF speakers, were still much involving, without being exaggerated at the expense of the accompanying instruments. There's nice sense of space and sound stage depth - Ann Taylor literally filled the room. Very good definition, nice separation of instruments. Did I mention revealing? Bad recordings are made bearable, but the their shortcomings are audible (my Adele CD was not exactly a masterpiece). Still, nothing to annoy the ears and a lot, a lot to please the senses. That was the first part of the auditioning.

Second part - I almost always end my auditioning with rock. And here came the shock. Those babes rock! Really, really well. Easilly the best rendition of AC/DC, Metallica and Rammstein, I've heard below 4K. Everything was there - attack, speed, dynamics, excellent transients. What should have been a quick check to make sure they are not awful with rock, turned into a long, long listening session. Metallica played by a SF speaker, at the end of a valve amp? The Venere 3.0 does that damn well (rock).

Is that the best speaker in the world - no, it ain't. With bass heavy music, there's a bit of boom at the lowest octaves. Still better, than most speakers I've auditioned and a couple of Metallica and Rammstein's pieces, suffered from a slight, probably cabinet induced resonance. Still, to my ears far better, than what I've heard under 4K and better than some more expensive ones (Burmeister B25 for example).

Pros - Arguably the best loudspeaker at it price point and even above. Gorgeous fit and finish and the Sonus Faber pride of ownership thrown in for free.
Cons - If you are a pipe 'n slippers type of music lover, you may have to look at some of the older models! "

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Teleflubbie on July 25, 2018, 15:45:24
@xlr8 : Zelf had/heb ik de SF3.0 ook op het oog, maar las toevallig in wat recenties, dat deze bij slechtere opnames de neiging wil hebben om wat 'hard/scherp' te klinken. Ik weet het: moet zelf gaan luisteren in je eigen omgeving om een oordeel te kunnen vellen, maar deze informatie was voor mij net ff voldoende om er maar ff geen energie in te stoppen.
Wat is jouw ervaring hiermee?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 25, 2018, 16:04:09
Het scherp klinken bij een slechte opname is geen kwaliteit van een speaker, ook geen tekortkoming.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 25, 2018, 16:20:02
Ik ga ze zeker beluisteren. De reden van 2.5 is dat ik vrees dat de3.0 te groot wordt en de bass te boemerig.

Op MP staat een Tannoy Precision 6.2. hoe is deze speaker eigenlijk?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 25, 2018, 17:00:19
Al een afspraak kunnen maken luistersessie Masters?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 25, 2018, 17:39:52
Quote from: Teleflubbie on July 25, 2018, 15:45:24
@xlr8 : Zelf had/heb ik de SF3.0 ook op het oog, maar las toevallig in wat recenties, dat deze bij slechtere opnames de neiging wil hebben om wat 'hard/scherp' te klinken. Ik weet het: moet zelf gaan luisteren in je eigen omgeving om een oordeel te kunnen vellen, maar deze informatie was voor mij net ff voldoende om er maar ff geen energie in te stoppen.
Wat is jouw ervaring hiermee?

Ik vind het hoog juist zeer mild/rustig wat dan ook vaker terugkomt in de vele reviews... binnen welke review had je dit gelezen ?


Quote from: Worf on July 25, 2018, 16:20:02
Ik ga ze zeker beluisteren. De reden van 2.5 is dat ik vrees dat de3.0 te groot wordt en de bass te boemerig.

Op MP staat een Tannoy Precision 6.2. hoe is deze speaker eigenlijk?

Ikzelf vond het laag van de 2.5 ietwat rommeliger t.o.v. 3.0, waar de 2.5 soms wat heftig kleurde bleef de 3.0 mooi strak. Het totaalbeeld was ook een stuk rustiger, meer diepte en loskomen vd speakers etc.. de 2.5 was daarintegen iets vlakker/directer. Bij sommige opnames weer wat prettiger maar bij wat drukkere passages verloor er controle binnen de afbeelding. De 3.0 heeft simpelweg veel meer insight.

Tannoy Precision 6 ook (vorig jaar) in huis gehad, maar weer snel van de hand gedaan. Hoewel de reviews (voor wat het waard is) goed zijn:
https://www.whathifi.com/tannoy/precision-62/review
http://www.audioappraisal.com/tannoy-precision-6-2-review/ 
Puur persoonlijk ben ik zowieso geen liefhebber van het dual concentric principe, het kritische middengebied gaf me teveel 'squawker' gevoel. In 70er jaren werd de middentoner ook wel een squawker genoemd, vertaal dit naar een trompet of kelk-geluid.   
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Teleflubbie on July 25, 2018, 17:48:29
Quote from: chansig on July 25, 2018, 16:04:09
Het scherp klinken bij een slechte opname is geen kwaliteit van een speaker, ook geen tekortkoming.
Klopt. Maar wel een eigenschap, die relevant kan zijn om mee rekening te houden.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 25, 2018, 17:52:43
Wat zou dan de eigenschap kunnen zijn ?

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 26, 2018, 12:19:41
Quote from: xlr8 on July 25, 2018, 13:45:07
De 2.5 is het kleinere broertje vd 3.0 en is een geheel andere speaker mbt afbeelding ondanks zijn (maar) 5 cm verschil in fysieke hoogte.
De 3.0 is intern anders opgebouwd, filter en kastconstructie o.a. en uiteraard een extra midwoofer welke aanhangend aan voorgenoemde is.

Ik heb ze beide recent een behoorlijk tijdje naast elkaar gehad en dan komen de duidelijke verschillen goed naar voren en dat kan voor de één enorm zijn en voor de ander weer subtiel.
Beide hebben ze wel het rustige(re) karakter wat ook wel eens als 'warm' wordt gelabeld. 'Soft' kan zo'n sub-label zijn mss ja... in mijn ruimte ging de 3.0 iig een behoorlijk aantal stappen verder waar de 2.5 als snel ophield.

Hieronder een reviewtje van een user van AVS forums, geen broodschrijver dus maar een consument die op basis van onderstaande bevindingen de speakers later heeft gekocht.   
Ook zijn muzieksmaak hoofdzakelijk rock & metal.   

" Sound - in short damn good! No, these are not the Cremonas. These are dynamic, open, quite neutral and transparent, while retaining a nice touch of the traditional SF musicality. Strings and bras instruments had body and soul. Vocals are not so enticing, as with other SF speakers, were still much involving, without being exaggerated at the expense of the accompanying instruments. There's nice sense of space and sound stage depth - Ann Taylor literally filled the room. Very good definition, nice separation of instruments. Did I mention revealing? Bad recordings are made bearable, but the their shortcomings are audible (my Adele CD was not exactly a masterpiece). Still, nothing to annoy the ears and a lot, a lot to please the senses. That was the first part of the auditioning.

Second part - I almost always end my auditioning with rock. And here came the shock. Those babes rock! Really, really well. Easilly the best rendition of AC/DC, Metallica and Rammstein, I've heard below 4K. Everything was there - attack, speed, dynamics, excellent transients. What should have been a quick check to make sure they are not awful with rock, turned into a long, long listening session. Metallica played by a SF speaker, at the end of a valve amp? The Venere 3.0 does that damn well (rock).

Is that the best speaker in the world - no, it ain't. With bass heavy music, there's a bit of boom at the lowest octaves. Still better, than most speakers I've auditioned and a couple of Metallica and Rammstein's pieces, suffered from a slight, probably cabinet induced resonance. Still, to my ears far better, than what I've heard under 4K and better than some more expensive ones (Burmeister B25 for example).

Pros - Arguably the best loudspeaker at it price point and even above. Gorgeous fit and finish and the Sonus Faber pride of ownership thrown in for free.
Cons - If you are a pipe 'n slippers type of music lover, you may have to look at some of the older models! "

Dit is m.i. weer het bewijs dat termen door elkaar worden gegooid. Een rustig karakter heeft toch niks te maken met een klanksignatuur (neutraal, 'warm')? Je hebt speakers die niet vooruit te branden zijn en combi's waarbij je tapt met de voetjes. Wat op zich al een grappig gegeven is aangezien nummers natuurlijk niet langer duren als ze gevoelsmiet vooruit te branden zijn :D Ik vind dat soort verschillen altijd wel grappig en vraag mij af hoe dit technisch verklaard kan worden.

De gebruikersrecensie slaat alles. Zowel AC/DC en Rammstein zijn simpel qua riffs en tempo. Het oude (t/m ..and Justice) Metallica is bij tijd en wijle al wat sneller qua riffwerk maar is m.i. ook geen stresstest t.o.v. symfonische metal. Metallica grossiert nl. in slechte producties. Je zal St. Anger bijv. maar als test gebruiken :D

Verder dient versterking niet te worden onderschat. Wat zou een SF 2.5 bijv. gecombineerd met een Hegel (damping factor van 1000 uit m'n hoofd) doen? Op m'n huidige set heb ik meerdere types versterking gehad en ja, dat kan speakers maken of breken. Hier tijd aan besteden is echt wel aan te raden. En dan hebben we het nog niet over plaatsing gehad. Een dingetje dat m.i. te vaak wordt onderschat.

Voor het geld dat de ts er blijkbaar voor over heeft zou ik het wellicht eerder in een fraaie set actieve speakers zoeken....

Quote from: xlr8 on July 25, 2018, 17:39:52
Ikzelf vond het laag van de 2.5 ietwat rommeliger t.o.v. 3.0, waar de 2.5 soms wat heftig kleurde bleef de 3.0 mooi strak. Het totaalbeeld was ook een stuk rustiger, meer diepte en loskomen vd speakers etc.. de 2.5 was daarintegen iets vlakker/directer. Bij sommige opnames weer wat prettiger maar bij wat drukkere passages verloor er controle binnen de afbeelding. De 3.0 heeft simpelweg veel meer insight.

Een speaker zou je als totaalplaatje moeten bekijken, dus incl. bron, versterking, akoestiek én plaatsing. Daarom kan ik recensies sowieso niet serieus nemen: ze zeggen 9 van de 10x helemaal niets.

Quote from: Teleflubbie on July 25, 2018, 15:45:24
@xlr8 : Zelf had/heb ik de SF3.0 ook op het oog, maar las toevallig in wat recenties, dat deze bij slechtere opnames de neiging wil hebben om wat 'hard/scherp' te klinken. Ik weet het: moet zelf gaan luisteren in je eigen omgeving om een oordeel te kunnen vellen, maar deze informatie was voor mij net ff voldoende om er maar ff geen energie in te stoppen.
Wat is jouw ervaring hiermee?

De speakers geven door wat jij afspeelt. Garbage in -> garbage out.  Kwestie van acceptatie. Sommige sets verbloemen dit ietwat. Ik zou hier geen doel van maken in een zoektocht. In metal fluctueert de opnamekwaliteit nou eenmaal enorm.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 26, 2018, 14:11:15
Gezien het weer nog nergens wezen luisteren. De Tannoy xt8f vond ik echt indrukkend. Maar helaas te bright. Daarom ook benieuwd naar de kef q750/950 omdat die op lang kunnen luisteren schijnt te zijn afgestemd. Gekeken naar de specificaties van sonus faber en die wordt te diep. Qua afmetingen niet groter dan een Tannoy xt8f. En misschien ook maar eens een duitse speaker zoals Elac beluisteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on July 26, 2018, 14:42:01
Quotedamping factor van 1000 uit m'n hoofd)

dus echt niet  ;D
Een versterker heeft nauwelijks invloed op de DF van het gehele systeem ::)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 26, 2018, 14:51:52
Quote from: darkraver on July 26, 2018, 14:42:01
dus echt niet  ;D
Een versterker heeft nauwelijks invloed op de DF van het gehele systeem ::)

Wat betwijfel je, de invloed van een damping factor of wat Hegel ervan maakt?

Quote from: Worf on July 26, 2018, 14:11:15
Gezien het weer nog nergens wezen luisteren. De Tannoy xt8f vond ik echt indrukkend. Maar helaas te bright. Daarom ook benieuwd naar de kef q750/950 omdat die op lang kunnen luisteren schijnt te zijn afgestemd. Gekeken naar de specificaties van sonus faber en die wordt te diep. Qua afmetingen niet groter dan een Tannoy xt8f. En misschien ook maar eens een duitse speaker zoals Elac beluisteren.

Wat wel eens naar voren komt is de combi buizenpre (flexibel qua buisjes, kan je leuk mee spelen) en een klasse D eindbak. Van laatstgenoemde had Richi bijv. wat moois in de Markt staan. Een shootout met verschillende versterkercombi's lijkt mij stiekem wel eens een leuke test. Thuis is het toch vaak iets verkopen en dan pas wat anders halen...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 26, 2018, 15:29:19
Quote from: Sirius666 on July 26, 2018, 12:19:41
Dit is m.i. weer het bewijs dat termen door elkaar worden gegooid. Een rustig karakter heeft toch niks te maken met een klanksignatuur (neutraal, 'warm')? Je hebt speakers die niet vooruit te branden zijn en combi's waarbij je tapt met de voetjes. Wat op zich al een grappig gegeven is aangezien nummers natuurlijk niet langer duren als ze gevoelsmiet vooruit te branden zijn :D Ik vind dat soort verschillen altijd wel grappig en vraag mij af hoe dit technisch verklaard kan worden.

Verder dient versterking niet te worden onderschat. Wat zou een SF 2.5 bijv. gecombineerd met een Hegel (damping factor van 1000 uit m'n hoofd) doen? Op m'n huidige set heb ik meerdere types versterking gehad en ja, dat kan speakers maken of breken. Hier tijd aan besteden is echt wel aan te raden. En dan hebben we het nog niet over plaatsing gehad. Een dingetje dat m.i. te vaak wordt onderschat.

Een speaker zou je als totaalplaatje moeten bekijken, dus incl. bron, versterking, akoestiek én plaatsing. Daarom kan ik recensies sowieso niet serieus nemen: ze zeggen 9 van de 10x helemaal niets.

Hier dan ook het bewijs dat interpretatie van de zogehete termen een dingetje is   :)
Een speaker die niet vooruit te branden is... uh ??  verklaar me dat dan maar eens technisch  :D 

Tuurlijk wordt de versterking niet onderschat, ik heb tijdens de dubbeltest (SF 2.5 versus 3.0) een Marantz SR8012 en een Hegel H360 de revu laten passeren. De beide set speakers gaven dezelfde verschillen weer of het nu de Marantz of de Hegel was.
Overigens niet even een paar uurtjes maar 1,5 maand in duurtest.   

Uiteraard is het totaalplaatje belangrijk en daarop wordt een keuze gemaakt als je dat binnen je eigen 4 muren kan doen, voor mij is dat dus 9 van de 10x heilig  :worship:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 26, 2018, 16:28:55
Quote from: xlr8 on July 26, 2018, 15:29:19
Hier dan ook het bewijs dat interpretatie van de zogehete termen een dingetje is   :)
Een speaker die niet vooruit te branden is... uh ??  verklaar me dat dan maar eens technisch  :D 

Tuurlijk wordt de versterking niet onderschat, ik heb tijdens de dubbeltest (SF 2.5 versus 3.0) een Marantz SR8012 en een Hegel H360 de revu laten passeren. De beide set speakers gaven dezelfde verschillen weer of het nu de Marantz of de Hegel was.
Overigens niet even een paar uurtjes maar 1,5 maand in duurtest.   

Uiteraard is het totaalplaatje belangrijk en daarop wordt een keuze gemaakt als je dat binnen je eigen 4 muren kan doen, voor mij is dat dus 9 van de 10x heilig  :worship:

Ik hoopte dat jij er een technische verklaring voor had :tounge: :D

Wel eens gehoord? Ik moet wel zeggen dat ik in m'n onrustige periode veel heb gewisseld, dan vallen verschillen tussen speakers sneller op. Je leest bij verkopers wel eens dat hun set bijv. prachtig is met jazz/klassiek en niet geschikt voor rock/metal/edm. Waarom dan vraag ik mij af...

En idd, enkel luisteren in de eigen kamer luidt het devies. Daar gaat het het meeste fout.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on July 26, 2018, 17:35:53
QuoteWat betwijfel je, de invloed van een damping factor of wat Hegel ervan maakt?

Beide.

Theoretisch gezien brengt een hoge DF zeker iets.

In de praktijk zul je wellicht, uiteindelijk, niet verder dan een DF van 30 of zo komen  ::) ::)
Wil je optimaal profiteren van de Damping Factor dan speaker- en versterkerterminals aan mekaar lassen en luidsprekers gebruiken die 8 ohm of zelfs een nog hogere (speciaal voor Dynky ditmaal correct geschreven, voordat ie zometeen wederom gaat corrigeren en de slimmerik gaat uithangen....  :pompom:  ) impedantie hebben

Hegel geeft bijvoorbeeld niet aan bij welke frequentie de DF 1000 is. 1000hz of 20hz ?
Hoge DF @ 1000hz is totaal irrelevant / onzinnig :)







Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 26, 2018, 18:28:12
Thnx. Ach, dan kunnen ze zich marketingtechnisch iig onderscheiden  ;)

In het geval van Dynky heb ik denk ik iets gemist :tounge:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 26, 2018, 19:16:07
Quote from: Sirius666 on July 26, 2018, 16:28:55
Ik hoopte dat jij er een technische verklaring voor had :tounge: :D

Wel eens gehoord? Ik moet wel zeggen dat ik in m'n onrustige periode veel heb gewisseld, dan vallen verschillen tussen speakers sneller op. Je leest bij verkopers wel eens dat hun set bijv. prachtig is met jazz/klassiek en niet geschikt voor rock/metal/edm. Waarom dan vraag ik mij af...

Op gebied van motoren kan dat wel technisch onderbouwd worden maar speakers die niet vooruit te branden zijn ??

Ik geloof wel in het feit dat sommige speakers X beter matchen met muziekstroming Y.
In de (neo)klassiek wereld hoor je dat ook vaker voorbij komen, voor sferische ambient perfect maar grotere werken ofwel bezettingen weer minder.


Quote from: Sirius666 on July 26, 2018, 18:28:12
In het geval van Dynky heb ik denk ik iets gemist :tounge:

Neu hoor, daar mis je niet veel aan.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 27, 2018, 10:56:24
Quote from: Worf on July 26, 2018, 14:11:15
Gezien het weer nog nergens wezen luisteren.

Moet je ook niet doen, je krijgt door de hoge temperatuur een vertekend beeld ... speakers klinken nu warmer.  :) ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 27, 2018, 13:46:32
Niet per definitie.

Als je naar grotere basreflex systemen gaat luisteren met flink wat membraam oppervlakte i.c.m. hoog volume kan dat door de luchtverplaatsing de ruimte weer verkoelen en daardoor is het warme(re) geluidsbeeld niet meer van toepassing :D 
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 27, 2018, 16:57:22
Lap, daar gaat mijn bewering  :) ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 27, 2018, 17:08:13
Draai daarbij nog eens Icehouse en je hebt werkelijk niets meer te mopperen. Tenzij de speaker niet matcht met pop/disco uit de begin jaren 80.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 27, 2018, 17:16:14
Quote from: xlr8 on July 25, 2018, 17:39:52
Ik vind het hoog juist zeer mild/rustig wat dan ook vaker terugkomt in de vele reviews... binnen welke review had je dit gelezen ?


Ikzelf vond het laag van de 2.5 ietwat rommeliger t.o.v. 3.0, waar de 2.5 soms wat heftig kleurde bleef de 3.0 mooi strak. Het totaalbeeld was ook een stuk rustiger, meer diepte en loskomen vd speakers etc.. de 2.5 was daarintegen iets vlakker/directer. Bij sommige opnames weer wat prettiger maar bij wat drukkere passages verloor er controle binnen de afbeelding. De 3.0 heeft simpelweg veel meer insight.

Tannoy Precision 6 ook (vorig jaar) in huis gehad, maar weer snel van de hand gedaan. Hoewel de reviews (voor wat het waard is) goed zijn:
https://www.whathifi.com/tannoy/precision-62/review
http://www.audioappraisal.com/tannoy-precision-6-2-review/ 
Puur persoonlijk ben ik zowieso geen liefhebber van het dual concentric principe, het kritische middengebied gaf me teveel 'squawker' gevoel. In 70er jaren werd de middentoner ook wel een squawker genoemd, vertaal dit naar een trompet of kelk-geluid.   

Wat vond je niet goed aan de precision 6.2? Schijnen niet zo bright te zijn als de xt6f/xt8f.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 27, 2018, 17:38:11
Quote from: Worf on July 27, 2018, 17:16:14
Wat vond je niet goed aan de precision 6.2? Schijnen niet zo bright te zijn als de xt6f/xt8f.

Ik ben ook wel benieuwd wat dat 'squawker' nou precies is :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 27, 2018, 21:08:15
https://en.m.wiktionary.org/wiki/squawker

Asje  --->   https://youtu.be/4FbNnP34xWc

ff doorspoelen tot 2 minuten ofzo  :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: BuSpu on July 27, 2018, 21:29:50
Quote from: Sirius666 on July 27, 2018, 17:38:11
Ik ben ook wel benieuwd wat dat 'squawker' nou precies is :D
Een middentoon luidspreker ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 27, 2018, 21:35:18
Quote from: Worf on July 27, 2018, 17:16:14
Wat vond je niet goed aan de precision 6.2? Schijnen niet zo bright te zijn als de xt6f/xt8f.

Vond ze niet alleen bright maar vooral bij zang leek het wel of er door een wc rolletje werd gezongen, zeer slecht irritant midden imo. Zie benaming 'squawker'
Heb de XT nog niet gehad dus kan er niet over oordelen.
Het waren iig deze:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on July 27, 2018, 21:46:03
Zijn deze al getipt???


https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169098.0
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: audiolover86 on July 28, 2018, 10:51:30
Quote from: xlr8 on July 27, 2018, 21:35:18
Vond ze niet alleen bright maar vooral bij zang leek het wel of er door een wc rolletje werd gezongen, zeer slecht irritant midden imo. Zie benaming 'squawker'
Heb de XT nog niet gehad dus kan er niet over oordelen.
Het waren iig deze:

Als ik jouw luisterruimte zie, ga ik twijfelen of dat niet het probleem is  :embarassed:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on July 28, 2018, 11:02:31
Dat is ook mijn gedachte.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 28, 2018, 13:18:23
Quote from: audiolover86 on July 28, 2018, 10:51:30
Als ik jouw luisterruimte zie, ga ik twijfelen of dat niet het probleem is  :embarassed:

Plausibel... maar dan zou dit ook bij al die andere speakers (en dat zijn er héél wat) een issue moeten zijn geweest. 
Die Cantons bijvoorbeeld, en hoe je ze ook op de slechtste manier geplaatst had, was geen spoortje van het probleem te bespeuren.

Zelfs in de veel beter akoestisch aangepaste HT ruimte was het niet om er een roman over te schrijven.     
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: notoxus on July 28, 2018, 14:26:33
Leuke ruimte om mee te experimenteren  of je met simpele aanpassingen in de akoestiek toch wat meer uit de luidsprekers kan halen. Het zijn er al een hoop geweest begrijp ik. Leuke kant van de hobby om jezelf daarin wijzer te maken door het wisselen van apparatuur.  Misschien  is er een optie om wat te dempen tussen de 2 muren waar je meubel in staat. Heeft een mooie diepte waar wel wat op te offeren is mijn inziens.  Succes met je zoektocht.
Groeten
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 28, 2018, 20:46:59
Dank je, die zoektocht is overigens oneindig want ik heb er gewoon hobby aan om e.e.a. eens uit te proberen en te vergelijken, 'tis bijna een dwangneurose  :tounge:
Gelukkig zit ik dicht bij de bron(nen) zodat er vaker wel eens wat voorbij komt vliegen, het vangnetje is dan ook altijd open  :)

Voor het setje in de woonkamer stel ik niet zoveel eisen, wetende de beperkte factoren welke op zekere hoogte de kop op steken. Heb in die hoekjes ooit eens iets gedaan met tube traps maar dat gaf hetzelfde effect als ik de speakers 2 tegeltjes naar voren haalde.
Verder is de ruimte aan de achterzijde/luisterplaats prima m.b.t. demping.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 28, 2018, 21:59:35
Quote from: xlr8 on July 28, 2018, 13:18:23
Plausibel... maar dan zou dit ook bij al die andere speakers (en dat zijn er héél wat) een issue moeten zijn geweest. 
Die Cantons bijvoorbeeld, en hoe je ze ook op de slechtste manier geplaatst had, was geen spoortje van het probleem te bespeuren.

Zelfs in de veel beter akoestisch aangepaste HT ruimte was het niet om er een roman over te schrijven.   

Het lijkt mij eerlijk gezegd ook niet dat je speakers in deze opstelling correct kan beoordelen. Dat de Cantons er schijnbaar niet zo gevoelig voor zijn houdt niet in dat dat ook voor andere speakers geldt ;)

Wat is jouw luisterdriehoek eigenlijk en hoe ziet de overkant eruit? Als we dan toch bezig zijn :D

Quote from: xlr8 on July 28, 2018, 20:46:59
Dank je, die zoektocht is overigens oneindig want ik heb er gewoon hobby aan om e.e.a. eens uit te proberen en te vergelijken, 'tis bijna een dwangneurose  :tounge:
Gelukkig zit ik dicht bij de bron(nen) zodat er vaker wel eens wat voorbij komt vliegen, het vangnetje is dan ook altijd open  :)

Voor het setje in de woonkamer stel ik niet zoveel eisen, wetende de beperkte factoren welke op zekere hoogte de kop op steken. Heb in die hoekjes ooit eens iets gedaan met tube traps maar dat gaf hetzelfde effect als ik de speakers 2 tegeltjes naar voren haalde.
Verder is de ruimte aan de achterzijde/luisterplaats prima m.b.t. demping.

Wat heb je als 2e set staan? Dat is de ht ruimte begrijp ik?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 29, 2018, 09:44:03
Nou; ik heb mijn lijstje van te beluisteren speakers:

MA Silver 300
Kef Q750/950
Focal aria 926
Wharfedale Reva 4

En de Master audio slam. Maar vind het een forse prijs voor een toch oude speaker.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 29, 2018, 11:56:18
Dan ben ik eens benieuwd wat je van de Aria 926 vind  :)   :coffee:


Quote from: Sirius666 on July 28, 2018, 21:59:35
Het lijkt mij eerlijk gezegd ook niet dat je speakers in deze opstelling correct kan beoordelen. Dat de Cantons er schijnbaar niet zo gevoelig voor zijn houdt niet in dat dat ook voor andere speakers geldt ;)

Wat is jouw luisterdriehoek eigenlijk en hoe ziet de overkant eruit? Als we dan toch bezig zijn :D

Wat heb je als 2e set staan? Dat is de ht ruimte begrijp ik?

De speakers heb ik niet meer. Die foto en opstelling dateert van een jaar geleden en was puur ter illustratie vd Tannoys. Normaliter staan de speakers dan ook een stuk meer uit de hoeken. Bij het testen kies ik vaak ook wel eens de minst ideale opstelling voor het effect daarvan wat soms ook wel eens aparte resultaten geeft die  tegen de wetten van audiofiele criteria ingaan... in positieve vorm dan  :)
Geloof me maar dat ik best correct kan beoordelen met 2 ruimtes en diverse opstellingen.

2e set is op moment Hegel H360 icm SF Olympica 3. HT(tje) is de laatse tijd meer naar begane grond verhuist.  Zowel HT als MC staan de speakers ongeveer 2 mtr. 50  van elkaar en de luisterafstand is 3 mtr. 50. en beide ruimtes hebben zo hun pre's en contra's.
Voor het gemak zit ik toch meer in de woonkamer dan de mancave.

Edit:  maar goed, het is niet mijn topic maar van TS Worf  ;D

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 29, 2018, 14:38:47
Quote from: xlr8 on July 29, 2018, 11:56:18
De speakers heb ik niet meer. Die foto en opstelling dateert van een jaar geleden en was puur ter illustratie vd Tannoys. Normaliter staan de speakers dan ook een stuk meer uit de hoeken. Bij het testen kies ik vaak ook wel eens de minst ideale opstelling voor het effect daarvan wat soms ook wel eens aparte resultaten geeft die  tegen de wetten van audiofiele criteria ingaan... in positieve vorm dan  :)
Geloof me maar dat ik best correct kan beoordelen met 2 ruimtes en diverse opstellingen.

2e set is op moment Hegel H360 icm SF Olympica 3. HT(tje) is de laatse tijd meer naar begane grond verhuist.  Zowel HT als MC staan de speakers ongeveer 2 mtr. 50  van elkaar en de luisterafstand is 3 mtr. 50. en beide ruimtes hebben zo hun pre's en contra's.
Voor het gemak zit ik toch meer in de woonkamer dan de mancave.

Je weet pas wanneer iets goed klinkt als je ook kan beoordelen wanneer het niét klinkt dus vanuit die gedachtegang is het logisch wat je doet  ;) Ik ga natuurlijk wel uit van in dit geval jouw foto en het squawker gebeuren. Maar wat is dat nou precies? Maakte de plaatsing voor die klank niet zoveel uit? Ik heb Tannoy nog nooit gehoord.

Wellicht is een meer algemeen rock/metal georiënteerd topic interessant?

Ah Hegel en SF. Even los van meer uitgebreide specs: hoor je, mocht je hebben vergeleken met andere versterking, überhaupt iets van die extreme damping factor?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 29, 2018, 18:43:48
Quote from: Worf on July 29, 2018, 09:44:03
En de Master audio slam. Maar vind het een forse prijs voor een toch oude speaker.

Dan kan je misschien beter niet gaan luisteren.  :music:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 29, 2018, 21:27:41
Zeker wel. Ben er inmiddels wel achter dat maar weinig speakers metal prettig kunnen weergeven. Het is toch vaak dat opgepepte hoog. En speakers worden door recensenten volgens mij ook niet getest met metal. Alleen met dat zenuwslopende tingel tangel muziek wat niet eens echte muziek is.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on July 29, 2018, 21:36:16
Tingel tangel signaal ?

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 29, 2018, 22:13:15
Ja, zo noem ik dat. Je hoort het ook wel eens bij tandartsen in de wachtruimte. Bedoeld als rustgevend, maar ik word er bloednerveus van :ohmy:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: peed on July 29, 2018, 22:45:49
Quote from: Worf on July 29, 2018, 09:44:03
Nou; ik heb mijn lijstje van te beluisteren speakers:

MA Silver 300
Kef Q750/950
Focal aria 926
Wharfedale Reva 4

En de Master audio slam. Maar vind het een forse prijs voor een toch oude speaker.

Ik ben ook benieuwd Tss de focal en de Wharfedale, zelf luister ik ook naar metal en andere dingen.
Heb in de woonkamer een set sf cremona auditor m met classe versterking staan en klinkt echt wel goed.
Maar voor zwaarder luisterniveau's  ;D ben ik ook op zoek naar vloerstaanders, en de Wharfedale ben ik ook aan het denken.

Gr peter
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 29, 2018, 22:55:35
 Ik ook. Ken wharfedale nog uit mijn tienerjaren. Heel lang geleden ;D geen idee hoe ze nu klinken maar zijn in ieder geval niet mee gegaan met de trend van opgepept hoog. En dat is in ieder geval voor metal al goed. Tannoy is een verschrikking. Met name de XT6F. Van schelheid vallen je oren er bijna af.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 30, 2018, 00:13:10
Quote from: Worf on July 29, 2018, 21:27:41
Zeker wel. Ben er inmiddels wel achter dat maar weinig speakers metal prettig kunnen weergeven. Het is toch vaak dat opgepepte hoog. En speakers worden door recensenten volgens mij ook niet getest met metal. Alleen met dat zenuwslopende tingel tangel muziek wat niet eens echte muziek is.

Klopt. Mensen kopen speakers op basis van recensies waarbij totáál andere apparatuur wordt gebruikt, akoestiek en afmetingen van de kamer vaak onbekend zijn én er wordt idd vaak getest met klassiek, jazz, laf singer-songwriter (meest debiele naam voor een genre ooit) spul, overbodige pop enz. Ik heb werkelijk (bijna) nog nooit gelezen dat er hardere edm/hiphop/rock/metal wordt gedraaid. Dat is natuurlijk ook niet audiofiel verantwoord lol.

Dit alles bij elkaar maakt het een aardige zoektocht.

Is het opgepepte hoog overigens niet de huidige populaire 'tuning' van speakers? Ik zou het overigens in een tweedehands set zoeken. Zat keuze!

Iets als dit heb ik altijd erg fraai gevonden, echter nog nooit gehoord. Erg degelijk spul:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169086.0
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: xlr8 on July 30, 2018, 00:49:21
Quote from: Worf on July 29, 2018, 22:13:15
Ja, zo noem ik dat. Je hoort het ook wel eens bij tandartsen in de wachtruimte. Bedoeld als rustgevend, maar ik word er bloednerveus van :ohmy:

Tingel tangel ?   wordt meestal geassocieerd met audiofiel geneuzel. In wachtruimtes kabbelt vaak van die inhoudsloze en mierzoete New Age, bij de afhaalchinees is dat tenenkrommend  en maximaal 5 minuten vol te houden zonder fysiek geweld te onderdrukken of spontane natte eczeem aan over te houden :D


Quote from: Sirius666 on July 29, 2018, 14:38:47
Ah Hegel en SF. Even los van meer uitgebreide specs: hoor je, mocht je hebben vergeleken met andere versterking, überhaupt iets van die extreme damping factor?

Ik merk dat enkel in de controle en dan bij de wat meer lastigere speakers met laag rendement en/of gruwelijk impedantie verloop.
Die bak kan behoorlijk wat in grip houden, Infinity Renaissance 90 of Kappa 9.2 in extended drive met 2 vingers in de neus  :worship:
Uiterste daargelaten is bij de meest gangbare luidsprekers +400 watt aan 4 ohm gevoelsmatig dan ook alsof je met een Kawasaki Z1000 op het fietspad taffelt. 

De Marantz SR8012 is overigens in 2 kanaals pure direct zeker niet de duidelijk mindere, de afbeelding is wel iets krapper en tonaal wat aan de rondere kant. Hegel is directer en neutraal, overtuigd het meest in drive en focus.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 30, 2018, 15:14:37
Ik zie een aantal mooie speaker aanbiedingen hier in "de markt".
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 30, 2018, 15:29:26
Welke bedoel je?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on July 30, 2018, 16:10:32
Op de speakers van Marco66 na wellicht deze wel hele fraaie Pioneers (wel een stukje prijziger dan wat je voor ogen hebt......die wellicht teveel details weer zullen geven?): https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168252.msg3162636#new

Of Usher:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168399.msg3164437#new

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 30, 2018, 16:46:09
Zoek wel vloerstaanders en moeten ook matchen met mijn mf m5si versterker. Bron is nog een Cambridge cxn maar overweeg terug te gaan naar CD. De Marantz nd 8006 is ook een kanshebber.

Maar speakers, in geen geval dus Tannoy. Ben erg benieuwd naar de wharfedale omdat die nog een gewone tweeter gebruikt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 30, 2018, 16:53:35
Quote from: Worf on July 30, 2018, 15:29:26
Welke bedoel je?

Misschien ook eens naar een ander systeem luisteren, deze transmissielijn speakers bvb:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169122.0

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 30, 2018, 16:59:12
Er is zoveel te koop. Ik ken al deze merken niet eens. En van luisteren komt met dit weer niets. Moet ervoor een eindje rijden en heb daar met dit weer effe geen zin in. Vind het wel erg moeilijk om bij een dealer een speaker te beoordelen. Is niet je eigen ruimte, maar kan ook niet elke kanshebber laten toesturen. Daarom eindje rijden naar een dealer die al deze speakers heeft om hopelijk in ieder geval 1 of 2 serieuze kanshebbers te kunnen selecteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: peed on July 30, 2018, 16:59:47
Op hifi.nl heb ik gelezen dat je tot wel 30%korting krijgt op de dynaudio ecxite reeks, is mss ook wel wat
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 30, 2018, 17:07:54
Las ik ook. Maar dynaudio en metal? Hebben in ieder geval goede tweeter. Als ik bij de dealer ben was ik al van plan toch naar de excite x34 te luisteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on July 30, 2018, 17:18:42
Quote from: Worf on July 30, 2018, 16:59:12
Er is zoveel te koop. Ik ken al deze merken niet eens. En van luisteren komt met dit weer niets. Moet ervoor een eindje rijden en heb daar met dit weer effe geen zin in. Vind het wel erg moeilijk om bij een dealer een speaker te beoordelen. Is niet je eigen ruimte, maar kan ook niet elke kanshebber laten toesturen. Daarom eindje rijden naar een dealer die al deze speakers heeft om hopelijk in ieder geval 1 of 2 serieuze kanshebbers te kunnen selecteren.

Tsja, speakerkeuze maken kan moeilijk en tijdrovend zijn maar omdat deze zoveel invloed hebben op het uiteindelijk resultaat toch belangrijk om dit intensief en zorgvuldig te doen.
En inderdaad, ik roep hier maar wat, maar het is geen garantie op succes natuurlijk ... bekijk het meer als info aangaande mogelijkheden.
Ik heb zelf ook een hele moeilijke weg moeten bewandelen i.v.m. keuze speakers, dacht bij mijn eerste keuze "de gewenste klank" te hebben gevonden, maar dat bleek snel een illusie. Daarna de zoektocht wat anders aangepakt en gevonden wat ik wou.
Dit verhaal vind je hier terug:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151095.0
Zelf speel ik niet het genre wat jouw voorkeur draagt, vroeger wel ... zowel B&W als Quadral gaven mij toen een goede indruk.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: audiolover86 on July 30, 2018, 18:57:29
 :blush: Het probleem is dat bijna alle metaal absolute rotzooi is als het om opnamekwaliteit gaat, bizarre compressie en pc'tje-opnames à la Death Magnetic van Metallica, dan is het niet verbazingwekkend dat je gek wordt van het hoog als daar vervorming en compressie in zit, dat is wat onze oren heel erg 'triggert'.

Wil je een goede set voor metaal, koop een setje Cerwin Vega's, serieus. Die zijn juist erg tam in het hoog en stevig in het laag, met 200W+ per kanaal ga je daar een hoop lol van hebben.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on July 30, 2018, 21:16:30
Ben het met je eens wat betreft de opnamekwaliteit. Maar ik hoor het opgepepte hoog ook met andere cd's. En dan zeker geen hoornluidspreker als cerwin vega of Klipsch.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: audiolover86 on July 31, 2018, 15:44:18
Cerwins zijn gèèn hoorns! Dat is gewoon een softdome tweeter met een waveguide.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on July 31, 2018, 21:32:06
Een hoorn hoeft ook standaard helemaal niet fel te spelen.
Ben altijd een hoorn fan geweest en zal het ook altijd blijven  :headbanging:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on July 31, 2018, 23:55:45
Ben ook wel fan, mijn pa was ook een speaker liefhebber, hij speelde in de huiskamer met JBL Project array 1000. Echt super speakers.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Pallenmans on August 1, 2018, 17:45:25
Quote from: audiolover86 on July 30, 2018, 18:57:29
:blush: Het probleem is dat bijna alle metaal absolute rotzooi is als het om opnamekwaliteit gaat, bizarre compressie en pc'tje-opnames à la Death Magnetic van Metallica, dan is het niet verbazingwekkend dat je gek wordt van het hoog als daar vervorming en compressie in zit, dat is wat onze oren heel erg 'triggert'.

Wil je een goede set voor metaal, koop een setje Cerwin Vega's, serieus. Die zijn juist erg tam in het hoog en stevig in het laag, met 200W+ per kanaal ga je daar een hoop lol van hebben.

Ben het hier deels mee eens dat metal niet altijd erg best is opgenomen. Maar dat geef er wel z'n eigen charme aan metal. En dat zal je niet kunnen veranderen ook niet een hele dure installatie. Slecht opname blijft een slecht opname. Maar dat maak de muziek gelukkig niet slechter. Mijn mening is dat je muziek moet beluisteren zoals het opgenomen is
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: chansig on August 1, 2018, 17:46:14
Hear...hear.

Gr. Hans
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 1, 2018, 23:19:29
Quote from: Pallenmans on August  1, 2018, 17:45:25
Ben het hier deels mee eens dat metal niet altijd erg best is opgenomen. Maar dat geef er wel z'n eigen charme aan metal. En dat zal je niet kunnen veranderen ook niet een hele dure installatie. Slecht opname blijft een slecht opname. Maar dat maak de muziek gelukkig niet slechter. Mijn mening is dat je muziek moet beluisteren zoals het opgenomen is

Klopt. Maar dit maakt sommige albums écht onluisterbaar. Een k#t productie (afhankelijk van het genre) heeft m.i. geen charme. Een te hard opgenomen album is dramatisch. Stofzuiger'producties' in black metal zijn al helemaal lachwekkend. Alhoewel sommigen dit ook onder charme vinden vallen. Onbegrijpelijk vind ik dat, wansmaak. Voor dat soort onzin ben ik te oud....alhoewel....dat heb ik altijd ruk gevonden bedenk ik mij nu :D Idem overigens voor een ondermaatse mix. Als dat al niet goed komt met enkel vocalen, bas, drums en gitaar.....ik hanteer zeker een minimale kwaliteit op dat vlak. Met soms helaas als gevolg dat ik muzikaal goede albums simpelweg niet meer luister.

Een koptelefoon verdoezelt dit al vele malen meer t.o.v. over de speakers... Maar dat vind ik 3x niks, geen geduld voor lol.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: RalphH on August 1, 2018, 23:33:24
+1
Heel veel is helaas niet te kauwen
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on August 2, 2018, 17:19:17
Helemaal eens met Sirius666. Ik kan er niet tegen, slechte opnames. Daarom zou ik ook zeker niet mijn speakers uitzoeken op hoe ze slechte opnames weergeven. Persoonlijk ben ik juist altijd op zoek naar iets wat erg goed is opgenomen. Dan maakt het mij niet eens uit wat voor muziek het is.

Vind jij een koptelefoon meer verdoezelen dan luidsprekers? Dat vind ik dan weer niet. Een koptelefoon kan juist veel gemakkelijker goed klinken. Minder last van de akoestiek.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 2, 2018, 20:24:51
Quote from: noot87 on August  2, 2018, 17:19:17
Helemaal eens met Sirius666. Ik kan er niet tegen, slechte opnames. Daarom zou ik ook zeker niet mijn speakers uitzoeken op hoe ze slechte opnames weergeven. Persoonlijk ben ik juist altijd op zoek naar iets wat erg goed is opgenomen. Dan maakt het mij niet eens uit wat voor muziek het is.

Vind jij een koptelefoon meer verdoezelen dan luidsprekers? Dat vind ik dan weer niet. Een koptelefoon kan juist veel gemakkelijker goed klinken. Minder last van de akoestiek.

Je hoort uiteraard meer (verdoezelen klopt niet echt qua woordkeuze bedenk ik mij nu :D) maar bijv een meer ielig geluid vind ik met een koptelefoon nog wel te doen. Met best grote regelmaat ben ik vervolgens geschrokken van de weergave over speakers.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on August 3, 2018, 10:58:59
Geschokt van de akoestiek dus, niet de ls als schuldige aanwijzen ... als het via een hoofdtelefoon wel goed klinkt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 3, 2018, 23:50:13
Quote from: Xander32 on August  3, 2018, 10:58:59
Geschokt van de akoestiek dus, niet de ls als schuldige aanwijzen ... als het via een hoofdtelefoon wel goed klinkt.

Gaat toch al echt even over slechte opnames ;) Ik heb wat albums met een meer dof geluid en kleinere soundstage. Over een koptelefoon vind ik dat lekkerder klinken, dan poets ik het geluid softwarematig wat op. Ik luister alleen sporadisch met m'n koptelefoon, is niet mijn ding. Over m'n speakers hanteer ik toch echt een minimale 'kwaliteit'. Ik draai redelijk hard en dan wil ik genieten. Sorry :D

Qua set ben ik nu zowaar tevreden. Bepaalde albums test ik ff snel op kleine stukjes (10sec max :D). Als dat goed klinkt dan geldt dat ook voor de rest.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on August 4, 2018, 00:35:39
Indien het bronmateriaal zo belabberd is, heb je daarmee te dealen. Geen enkele ls kan deze voor je opkrikken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 4, 2018, 12:27:55
Mee eens. Maar ook betere cd's klinken voor mij op veel speakers gewoon "te bright". Het hoog van veel speakers wordt gewoon met extra db. door de fabrikant opgepept.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on August 4, 2018, 12:37:04
Dat moeten ze niet doen. Een goed argument om goed metende luidsprekers te kopen :)

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 7, 2018, 18:30:35
Iemand hier trouwens met ervaring met een Dynaudio excite x34/x38 en de Wharfedale Reva 4?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Roeru117 on August 7, 2018, 20:35:57
Quote from: Worf on August  7, 2018, 18:30:35
Iemand hier trouwens met ervaring met een Dynaudio excite x34/x38 en de Wharfedale Reva 4?

Ik ken beide dynaudio's goed. De x34 vind ik een verrassend goede luidspreker gezien de omvang. De x38 klinkt wel een stuk grootser en completer. De mid-range driver in dat model is erg goed en dat hoor je. Wel vond ik de x38 behoorlijk (bij mij te) krachtig in de laagweergave.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 7, 2018, 21:43:36
Goed te horen. Voor mij toch wel verrassend is dat de nodige mensen rock en metal op dynaudio spelen. Of niet want juist met metal is een wat laid back klinkende speaker met rustig hoog het prettigst. Wat betreft de bass van de x38, dat lees je meer. Ben erg benieuwd hoe deze klinken met mijn muziek. de
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 11, 2018, 14:35:57
Als ik denk aan speakers voor metal dan denk ik direct aan 15" laag, 8" mid en hoog  :pompom:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 11, 2018, 16:00:32
Quote from: Worf on August  7, 2018, 21:43:36
Goed te horen. Voor mij toch wel verrassend is dat de nodige mensen rock en metal op dynaudio spelen. Of niet want juist met metal is een wat laid back klinkende speaker met rustig hoog het prettigst. Wat betreft de bass van de x38, dat lees je meer. Ben erg benieuwd hoe deze klinken met mijn muziek. de

Is niet heel gek. Middels versterking (buizenpre) en bijv. ook softwareplugins (mocht je een progje als foobar gebruiken) kan je de sound natuurlijk ook nog tweaken. Versterking moet je echt niet onderschatten, zeker bij drukkere genres. Naast gitaren/ ritmesectie heb je ook nog toetsenwerk bij symfonisch. Ik ben echt wel benieuwd met wat je gaat eindigen :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 11, 2018, 19:17:20
Quote from: darkraver on August 11, 2018, 14:35:57
Als ik denk aan speakers voor metal dan denk ik direct aan 15" laag, 8" mid en hoog  :pompom:

En dat met jouw nickname  :headbanging:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 11, 2018, 22:52:14
ah die nickname moet je niet zo veel waarde aan hechten  :worship:

Maar voor echt dynamische- en impulsieve weergave, als is het op "normaal" luisterniveau dan zou ik me richten op luidsprekers voor echte "kerels" :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 12, 2018, 13:42:13
Dat is de Tannoy xt8f. Maar die akelige scherpte...........Al googelend las ik dat velen hier tegenaan lopen. Anders perfecte speaker voor mij.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Roksan on August 12, 2018, 14:55:18
Je kunt eens naar een Heco Elan 700 luisteren (tweedehands want nieuw niet meer te koop)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 12, 2018, 15:06:20
Quadral ?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 12, 2018, 15:29:18
Quote from: Worf on August 12, 2018, 13:42:13
Dat is de Tannoy xt8f. Maar die akelige scherpte...........Al googelend las ik dat velen hier tegenaan lopen. Anders perfecte speaker voor mij.

Nogmaals, iets afknijpen met een equalizer lijkt mij zeker het proberen waard. Zeker als een speaker je verder zo bevalt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 12, 2018, 15:54:52
Quote from: Worf on August 12, 2018, 13:42:13
Dat is de Tannoy xt8f. Maar die akelige scherpte...........Al googelend las ik dat velen hier tegenaan lopen. Anders perfecte speaker voor mij.

Al googellend? ......ding al beluisterd dan?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 12, 2018, 16:13:42
QuoteAnders perfecte speaker voor mij.

Enigzins tegenstrijdig, toch  ::) of niet ?
Ik bedoel hoe kan iets de perfecte speaker zijn als het geluidsbeeld niet bevalt  :clapping:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: RalphH on August 12, 2018, 16:31:00
Zijn er opnames met flink wat hoog erin die wel goed klinken op die speakers? En ligt het niet klinken dan niet aan de (slechte?) opname en moet je willen dat een speaker dit verdoezeld en een goeie opname dus ook weer minder laat klinken?

Weet overigens dat in iedergeval tannoy redelijk confronterend kan zijn in het hoog. Bekkens die knisperen is niet fijn, maar ik wijt dat doorgaans toch aan de opname. Dream Theater, images and words is hier echt om te janken, de bekken aanslagen zijn wat mij betreft niet om aan te horen, maar volgens mij is dit de cd en de speaker brengt dit naar boven. Zou m eigenlijk eens met de LP moeten vergelijken, die schijnt veel beter van kwaliteit te zijn.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 13, 2018, 13:45:18
Ook gewone opnamen die van betere opnamekwaliteit zijn waren veel te bright op de Tannoy. Kwam een bericht van Hifichoice tegen die meldt dat deze Tannoy het hoog met 2Db. oppept. Waarom doen fabrikanten dit? Waarom niet gewoon lineair? Weet niet of hierbij mijn bron nog een rol speelt. Speel nu met een Cambridge cxn streamer met mijn cd's in flac vanaf de server. Misschien dat een Marantz beter is? De Kef Q750/950 kan ik hier wel beluisteren en ga dat nu het hete weer voorbij is deze week doen. Zou itt de tannoy op lang kunnen luisteren zijn afgestemd. Hoop dat een voltreffer is want dan ga ik echt niet meer verder zoeken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on August 13, 2018, 16:09:34
Quote from: Worf on August 13, 2018, 13:45:18
Hoop dat een voltreffer is want dan ga ik echt niet meer verder zoeken.

Welke speakers (o.a. hier geadviseerd) heb je dan tot nog toe beluisterd?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 13, 2018, 17:33:20
Quote from: Worf on August 13, 2018, 13:45:18
Ook gewone opnamen die van betere opnamekwaliteit zijn waren veel te bright op de Tannoy. Kwam een bericht van Hifichoice tegen die meldt dat deze Tannoy het hoog met 2Db. oppept. Waarom doen fabrikanten dit? Waarom niet gewoon lineair? Weet niet of hierbij mijn bron nog een rol speelt. Speel nu met een Cambridge cxn streamer met mijn cd's in flac vanaf de server. Misschien dat een Marantz beter is? De Kef Q750/950 kan ik hier wel beluisteren en ga dat nu het hete weer voorbij is deze week doen. Zou itt de tannoy op lang kunnen luisteren zijn afgestemd. Hoop dat een voltreffer is want dan ga ik echt niet meer verder zoeken.

Vandaar een equalizer of een simpele toonregeling op versterking ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 13, 2018, 18:18:37
Nu ik zou ook geen luidspreker kopen die me standaard te schel is om het vervolgens met een EQ proberen, enigzins, te corrigeren.
De basis moet gewoon reeds bevallen !

Maar inderdaad volgens wordt hier veel geschreven maar weinig geluisterd.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 13, 2018, 19:10:47
Quote from: darkraver on August 13, 2018, 18:18:37
Nu ik zou ook geen luidspreker kopen die me standaard te schel is om het vervolgens met een EQ proberen, enigzins, te corrigeren.
De basis moet gewoon reeds bevallen !

Maar inderdaad volgens wordt hier veel geschreven maar weinig geluisterd.

Als een speaker op zoveel fronten bevalt, waarom niet? Toonregeling is m.i. sowieso handig. Hifi hoeft echt niet zo lastig te zijn hoor ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 07:11:11
Ieder zo zijn ding, echter als iets zo speelt dat t pijn in de oren doet dan probeer ik geeneens meer een EQ  ::)
Dan laat ik t gewoon links liggen.

Er zijn zoveel speakers  :worship:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 14, 2018, 08:08:53
Hey Worf,

ff wat anders, je hebt nu de XT8f dus thuis staan.

neem eens contact op met Tony Gee voor een filteraanpassing

http://www.tg-acoustics.com/upgrade_NL.html

Als je twijfelt over zijn kunnen dan mag je hier op mijn, door Tony ontwikkelde, Avalon Isis-clones een hele avond komen plaatjes draaien en luisteren.  :headbanging:
Gegarandeerd dat dat hoog jou bevalt  :D

Nou zit in jouw Tannoy natuurlijk een andere tweeter maar door het aanpassen van filteronderdelen kun je best aardig wat doen met een klankkleur of een eventueel scherp randje.

Kijk maar eens op zijn tweede website, die heeft de luidsprekerzelfbouwers als markt, daar kun je alles lezen over de door hem getestte capacitors.

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Je kunt hem altijd eens bellen en je probleem voorleggen.










Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 14:44:46
Quote from: MechanicalAnimal on August 14, 2018, 08:08:53
Hey Worf,

ff wat anders, je hebt nu de XT8f dus thuis staan.

neem eens contact op met Tony Gee voor een filteraanpassing

http://www.tg-acoustics.com/upgrade_NL.html

Als je twijfelt over zijn kunnen dan mag je hier op mijn, door Tony ontwikkelde, Avalon Isis-clones een hele avond komen plaatjes draaien en luisteren.  :headbanging:
Gegarandeerd dat dat hoog jou bevalt  :D

Nou zit in jouw Tannoy natuurlijk een andere tweeter maar door het aanpassen van filteronderdelen kun je best aardig wat doen met een klankkleur of een eventueel scherp randje.

Kijk maar eens op zijn tweede website, die heeft de luidsprekerzelfbouwers als markt, daar kun je alles lezen over de door hem getestte capacitors.

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Je kunt hem altijd eens bellen en je probleem voorleggen.

Bedankt voor je tip! Heb al contact opgenomen en zijn advies is eerst proberen speakers te vinden die zo goed mogelijk bevallen. Daarna kijken naar filteraanpassing.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 14:46:09
De Wharfedale RevA 4 nergens te beluisteren. Ook niets over te vinden. Blijkbaar een speaker die niet zo in de smaak valt?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 14, 2018, 15:35:57
Quote from: darkraver on August 14, 2018, 07:11:11
Ieder zo zijn ding, echter als iets zo speelt dat t pijn in de oren doet dan probeer ik geeneens meer een EQ  ::)
Dan laat ik t gewoon links liggen.

Er zijn zoveel speakers  :worship:

Ik denk dat die pijn in de oren wel meevalt. Er stond ergens in het topic dat het hoog schijnbaar een +2dB boost heeft, dat is m.i. niet zo spannend en makkelijk op te vangen met een ouderwetse treble knop. Je hebt ook nog te maken met plaatsing, akoestiek en andere apparatuur. Als plaatsing niet klopt dan luistert het bijv al niet lekker weg. Een harde akoestiek is al helemaal drama. Ik ben geneigd te denken dat Worf hier ook aandacht moet besteden.

Quote from: Worf on August 14, 2018, 14:46:09
De Wharfedale RevA 4 nergens te beluisteren. Ook niets over te vinden. Blijkbaar een speaker die niet zo in de smaak valt?

Bij Coolblue kan je toevallig een 2ekans Reva's halen en evt. binnen 30dgn retourneren. Kan je luisteren in je eigen kamer.....Wharfedale is volgens mij een niet al te bekend merk.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 16:04:41
Quotedat het hoog schijnbaar een +2dB boost heeft

Gewoon een beetje een disco afstemming  :pompom:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 16:31:17
Ben niet de enige die klaagt over het hoog van de Tannoy. Maar goed; deze is afgevallen. Omdat in de wijde omtrek de op mijn lijstje staande speakers niet te beluisteren zijn, ga ik ze bestellen. DEnk als eerste de Kef Q950.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 18:09:44
200 mm (8in.) aluminium Uni-Q
38 mm (1.5in.) vented aluminium dome HF
200 mm (8in.) aluminium LF
2 x 200 mm (8in.) aluminium ABR
FREQUENCY RANGE FREE FIELD   38Hz (-6dB)
FREQUENZGANG   44Hz-28kHz (±3dB)
ÜBERGANGSFREQUENZ   2.2kHz
MAXIMALER SCHALLDRUCK   113dB
VERSTÄRKERANFORDERUNGEN   15-200W
EMPFINDLICHKEIT   91dB (2.83V/1m)
IMPEDANZ   8 Ohms (min.3.2 Ohms)
MASSE   H x B x T:
1062 x 244 x 328 mm
1116 x 357 x 328 mm (mit Standfüßen)
GEWICHT   20,6 kg
MASSEINHEIT   Paar
DOKUMENT HERUNTERLADEN   Q Series Brochure
Q Series Information Sheet
Q Series User Manual
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 18:11:37
Echt laag spelen ze in ieder geval niet die Q950.

20kg zwaar, gemaakt van plastic of zo :) ?

Wel leuk om te zien dat Kef de Q950 omschrijft als een 8 ohm luidspreker met een minimum van 3,2 ohm
Dus gewoon een 4 ohm luidspreker volgens DIN en IEC norm  :o
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 18:12:16
Ja, ken de specificaties. Moet ze alleen nog horen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 18:14:19
Qua specs zijn ze niet imposant, beter gezegd teleurstellend voor een prijs van, wat, 1500 euro stuk ?
Wat trekt je zo aan de Q950 ?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 18:14:43
Specificatie Wharfedale Reva 4

General description    Floorstanding Speaker
Enclosure type    Bass Reflex
Transducer complement    2.5-way
Bass driver    150mm Glass Fibre Cone x 2
Midrange driver    115mm Glass fibre Cone
Treble driver    25mm Textile Dome
AV shield    No
Sensitivity (2.83V @ 1m)    88dB
Recommended amplifier power    25-150W
Peak SPL    102dB
Nominal impedance    8Ω Compatible
Minimum impedance    3.9Ω
Frequency response (+/-3dB)    38Hz ~ 20kHz
Bass extension (-6dB)    35Hz
Crossover frequency    350Hz & 2.6kHz
Cabinet Volume    46.3L
Dimensions    
Height (on plinth)    (980+30)mm
Width    258mm
Depth (with terminals)    (330+34)mm
Net weight    25kg/pcs
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 14, 2018, 18:19:40
En dit waren de specificaties van de Tannoy xt8f. Moet zeggen dat ik er eigenlijk niet naar kijk en mij ook weinig zegt. Ik moet een speaker gewoon horen en kan dan al snel bepalen of het mijn smaak is of niet.


Performance
Recommended Amplifier Power
(Watts RMS)    

25 - 200
Continuous Power Handling
(Watts Peak RMS)    

100
Peak Power Handling (Watts)    

400
Sensitivity (2.83 Volts @ 1m)    

91 dB
Nominal Impedance (Ohms)    

8
Frequency Response (-6dB)    

34 Hz - 32 kHz

Drive Units
Dual Concentric™ High Frequency    

25 mm (1") Linear PEI dome with Torus Ogive WaveGuide and Omnimagnet technology
Dual Concentric™ Low Frequency    

200 mm (8") multi-fibre paper 44 mm (1.75") voice coil
Bass Driver    

200 mm (8") multi-fibre paper pulp cone with rubber surround. 44 mm (1.75") edge wound voice coil

Crossover
Crossover Frequency    

250 Hz & 1.8 kHz
Crossover Type    

Passive low loss 2nd order low pass, 1st order high pass

Construction
Enclosure Type    

Downwards ported twin cavity coupled reflex
Volume    

48.8 l (1.72 cu. ft.)
Dimensions H x W x D
(incl. plinth)    

1080 x 317 x 345 mm
(42.5 x 12.5 x 13.6")
Weight    

19.9 kg (43.9 lbs)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 18:28:31
Gewoon beluisteren, wellicht bevallen ze je super goed
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 14, 2018, 18:54:55
Quote from: Worf on August 14, 2018, 16:31:17
Ben niet de enige die klaagt over het hoog van de Tannoy. Maar goed; deze is afgevallen. Omdat in de wijde omtrek de op mijn lijstje staande speakers niet te beluisteren zijn, ga ik ze bestellen. DEnk als eerste de Kef Q950.

Quote from: Worf on June 13, 2018, 20:04:47
Ken het niet, maar voeg het toe aan mijn lijstje van te horen speakers. Hopelijk is er op niet te verre afstand een dealer.
Klipsch heb ik jaren geleden gehoord. Tja, daar ging het vooral om heel hard en met die hoorn was het hoog voor mij niet te harden. En ik ben helaas toch overgevoelig voor hoog. Lang geleden na een ongeluk tinnitus overgehouden. De frequentie ervan is bij de kno arts bepaald en zit in het hoge tonen bereik. Dynaudio eens gehoord, weet niet welk type, maar het prettige hoog viel op. Maar misschien inderdaad te tam. Maar met mijn muziek vind ik een iets rustiger speaker wel prettig.

Wellicht niet de enige maar je gaf zelf al aan overgevoelig te zijn voor hogere frequenties. Hoog zal dus irritanter voor jou zijn dan bijv voor mij. Juist bij genres waar (gitaar)solo's niet van de lucht zijn lijkt mij dat lastig om prettig luisterbaar te krijgen. Vandaar dat ik begon over plaatsing en akoestiek. Heb je een harde akoestiek dan kan bijv. het hoog heel onprettig laten klinken.

Quote from: darkraver on August 14, 2018, 18:14:19
Qua specs zijn ze niet imposant, beter gezegd teleurstellend voor een prijs van, wat, 1500 euro stuk ?
Wat trekt je zo aan de Q950 ?

Iets onder de €800/st  ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 14, 2018, 20:30:24
ah okay, wellicht was de prijs die ik gezien heb ook wel een prijs per paar  :threadclosed:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 15, 2018, 10:31:41
Quote from: Worf on August 14, 2018, 14:44:46
Bedankt voor je tip! Heb al contact opgenomen en zijn advies is eerst proberen speakers te vinden die zo goed mogelijk bevallen. Daarna kijken naar filteraanpassing.

graag gedaan,

maar ik dacht dat je al 99% tevreden was over de Tannoys en dat je dus kon laten aanpassen.

Of wil je sowieso per sé andere speakers en die dan nog eventueel aanpassen.?

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 15, 2018, 14:49:21
De Tannoy is weer terug bij de dealer. Zat nog wel te googlen naar informatie over de Wharfedale reva 4, maar eigenlijk niets te vinden. Alleen de Reva 2 en dat die de punch etc. ontbeert voor rockmuziek. Maar niets over de Reva 4. Het lijkt wel of niemand deze speaker koopt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 15, 2018, 15:06:46
okay, helder Worf, dat was me ff ontgaan.


ik vind slechts wat reviews van buyers hier en daar

voorbeeldje....

https://www.crutchfield.com/S-GEup3cIy0Qy/p_336REVA4WN/Wharfedale-Reva-4-Walnut.html

voor wat dat waard is in elk geval.

duitse review:

https://www.likehifi.de/allgemein/test-wharfedale-reva-4-reva-2-klangbildmaler-made-in-britain/

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 15, 2018, 15:38:09
Quote from: Worf on August 15, 2018, 14:49:21
De Tannoy is weer terug bij de dealer. Zat nog wel te googlen naar informatie over de Wharfedale reva 4, maar eigenlijk niets te vinden. Alleen de Reva 2 en dat die de punch etc. ontbeert voor rockmuziek. Maar niets over de Reva 4. Het lijkt wel of niemand deze speaker koopt.

Recensies zeggen niets aangezien zowel apparatuur als ruimte verschillen tov die van jou. Wharfedale is niet zo bekend in NL, logisch dus dat je weinig vindt over de Reva 4.

Voor het gestelde budget kan je zelfs 2 nieuwe subs (BK XLS200) en een tweedehands set KEF LS50 halen. Met jouw normale luisterniveau zou dit ook makkelijk kunnen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 15, 2018, 16:38:20
Om ze te kunnen horen moet ik online bestellen. Heb er een hekel aan spullen te bestellen en dan weer terug moeten sturen. Probeer daarom zo goed mogelijk in te schatten of met mijn muziek de speakers in aanmerking komen. Dus niet bright, maar ook weer niet dull of te saai. En dat inschatten lukt niet. Te weing info. De Qacoustics concept 40 die toch zo goed wordt gewaardeerd en wat warmer klinkt, vond ik voor mijzelf verrassend niets. Deed me niets en vond er gewoon niets aan. Moet ook wel beetje leven inzitten.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 15, 2018, 17:10:25
Quote from: Worf on August 15, 2018, 16:38:20
Om ze te kunnen horen moet ik online bestellen. Heb er een hekel aan spullen te bestellen en dan weer terug moeten sturen. Probeer daarom zo goed mogelijk in te schatten of met mijn muziek de speakers in aanmerking komen. Dus niet bright, maar ook weer niet dull of te saai. En dat inschatten lukt niet. Te weing info. De Qacoustics concept 40 die toch zo goed wordt gewaardeerd en wat warmer klinkt, vond ik voor mijzelf verrassend niets. Deed me niets en vond er gewoon niets aan. Moet ook wel beetje leven inzitten.

Het gaat om de combi speakers - versterking - bron. Hoe je die laatste 2 op orde hebt weet ik niet. Ook plaatsing is vaak genoeg een verrassend lastig dingetje gebleken. Wie heeft er nou zin om steeds wat te schuiven en weer te luisteren?

Wat wil je zelf nou eigenlijk? Nieuw halen valt dus af. Speakers halen op basis van recensies/aanbevelingen heeft weinig nut omdat mensen andere apparatuur en akoestiek hebben. Wat bij iemand geweldig klinkt kan bij jou ruk zijn.

Enige optie lijkt mij zoeken op MP naar speakers in de buurt van jou en of mensen bereid zijn hun set bij jou te laten horen tegen een kleine betaling. Zoek wat kritische nummers qua hoog uit en klaar.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Pallenmans on August 15, 2018, 17:42:10
Worf . vraagje . heb je iets van een reverentie  waar je naar toe wil gaan qua geluid . is er al een keer een installatie wat je gehoord heb waar je gelijk iets had van . ja dat wil ik ook ????

heb een klein beetje  het idee dat je jezelf wat lastig aan het maken ben .
als je niet weet wat je zoekt zal je het ook nooit vinden . 
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: mijkie on August 15, 2018, 17:52:26
Quote from: Sirius666 on August 15, 2018, 17:10:25
Het gaat om de combi speakers - versterking - bron. Hoe je die laatste 2 op orde hebt weet ik niet. Ook plaatsing is vaak genoeg een verrassend lastig dingetje gebleken. Wie heeft er nou zin om steeds wat te schuiven en weer te luisteren?

Wat wil je zelf nou eigenlijk? Nieuw halen valt dus af. Speakers halen op basis van recensies/aanbevelingen heeft weinig nut omdat mensen andere apparatuur en akoestiek hebben. Wat bij iemand geweldig klinkt kan bij jou ruk zijn.

Enige optie lijkt mij zoeken op MP naar speakers in de buurt van jou en of mensen bereid zijn hun set bij jou te laten horen tegen een kleine betaling. Zoek wat kritische nummers qua hoog uit en klaar.

Akoestiek is het belangrijkste dingetje denk ik, t heeft hier ook even geduurd voordat ik echt een set had, die mijn smaak is, blijkt achteraf  :o

Ik heb toch best leuke setjes gehad, zeker op papier maar, die hebben hier vrij vlot het pand weer verlaten, nu heb ik een setje wat imo 1 van de beste is tot nu toe, combi van Adam Artist 6 en een Auralic Altair, kwa klank, looks en bediening top !!

Heb je al eens je ruimte gemeten, wat je akoestiek doet en dan kijken wat je in je huidige speaker-set graag anders zou willen horen, dat heb ik dus ook gedaan, ik heb in mijn ruimte, een piek op 53 Hz en een heel snel afvallend hoog, daar heb ik deze set voor gekocht, ik kon het hoog nog wat opschroeven zodat het meet-technisch er goed uitzag en kwa klank een hele openbaring !!

Al metend mijn huidige set getuned, schuiven, meten, potmeter iets verder open of terug en voilà, een blije muziekliefhebber en ik zal je zeggen, de directie is er ook zeeeeeeeeer tevreden over  :pompom: :pompom:
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 15, 2018, 19:16:40
Quote from: mijkie on August 15, 2018, 17:52:26
Akoestiek is het belangrijkste dingetje denk ik, t heeft hier ook even geduurd voordat ik echt een set had, die mijn smaak is, blijkt achteraf  :o

Ik heb toch best leuke setjes gehad, zeker op papier maar, die hebben hier vrij vlot het pand weer verlaten, nu heb ik een setje wat imo 1 van de beste is tot nu toe, combi van Adam Artist 6 en een Auralic Altair, kwa klank, looks en bediening top !!

Heb je al eens je ruimte gemeten, wat je akoestiek doet en dan kijken wat je in je huidige speaker-set graag anders zou willen horen, dat heb ik dus ook gedaan, ik heb in mijn ruimte, een piek op 53 Hz en een heel snel afvallend hoog, daar heb ik deze set voor gekocht, ik kon het hoog nog wat opschroeven zodat het meet-technisch er goed uitzag en kwa klank een hele openbaring !!

Al metend mijn huidige set getuned, schuiven, meten, potmeter iets verder open of terug en voilà, een blije muziekliefhebber en ik zal je zeggen, de directie is er ook zeeeeeeeeer tevreden over  :pompom: :pompom:

Akoestiek absoluut. Ergens hierboven kaartte ik aan dat een hardere akoestiek ook niet prettig kan zijn voor het hoog. Verkeerd geplaatste speakers luisteren ook niet prettig weg. Het is altijd leuk als na wat schuiven opeens alle puzzelstukjes in elkaar vallen. Ik weet niet hoe het er in de huidige opstelling (akoestiek, ruimte rondom speakers) bij Worf uit ziet. Wat ook van belang is, staat in het begin van dit topic en wordt verder nergens genoemd, is dat Worf tinnitus heeft.

Als de tweeters overigens niet op maar wat onder oorhoogte zitten dan zwakt het hoog ook wat af. De rest natuurlijk ook. Worf gaf aan op normaal (alhoewel ik thuis onenigheid met de dames heb over dit begrip :D) volume te luisteren en het genre, symfonische metal, is vaak rijk aan (gitaar) solo's. Kortom: sowieso hoge (snelle) tonen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat dat simpelweg ook wat kan irriteren...

Toch nog maar een keer: Ik zou lekker een eq halen. Makkelijk bij Bax (probeer een goedkopere van Behringer) en je moet het dan echt niet erg vinden om te retourneren, dat gebeurt overigens vaak genoeg. Vind ikzelf ook een groot pluspunt bij apparatuur. Op deze manier kan je de speakers iets meer naar je hand zetten. Ik zeg: doen  :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 15, 2018, 19:45:30
Quote from: Worf on August 15, 2018, 16:38:20
Om ze te kunnen horen moet ik online bestellen. Heb er een hekel aan spullen te bestellen en dan weer terug moeten sturen. Probeer daarom zo goed mogelijk in te schatten of met mijn muziek de speakers in aanmerking komen. Dus niet bright, maar ook weer niet dull of te saai. En dat inschatten lukt niet. Te weing info. De Qacoustics concept 40 die toch zo goed wordt gewaardeerd en wat warmer klinkt, vond ik voor mijzelf verrassend niets. Deed me niets en vond er gewoon niets aan. Moet ook wel beetje leven inzitten.

In dat geval zou ik gewoon Transtec/ Wharfedale NL bellen, vragen of ze een demoruimte hebben of zelfs een leenset.

http://www.wharfedale.co.uk/dealers.php?town=102&country=28

Name   :   New TransTec
Contact   :   Mr. Peter Mastenbroek
Tel   :   + 31 180590184
Fax   :   + 31 180590182
Email   :   info@transtec.nl


Je kunt maar net versteld staan wat er soms mogelijk us met een simpel belletje.

Ik heb een keer een paar uurtjes uitleg en wat las-les gehad van de directeur van een grote importeur, die vond het leuk zo eens gebeld te worden met een vraag en toen kon ik langskomen op een middag, hij ruilde zijn pak pak voor een overall en toen deed hij voor hoe mig lassen ging, erg geinig.



Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 15, 2018, 19:52:19
Kijk ook eens naar Infinity Kappa 100.
Soms op MP in goede staat te verkrijgen
Welliswaar groot van formaat maar spelen ook echt goed en NIET schel :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 15, 2018, 20:13:00
Ja, akoestiek is ontzettend belangrijk. Heb een harde ruimte met een houten vloer (parket). Plafond is niet al te hoog waardoor ik geen akoestisch plafond heb laten plaatsen. Wel boven eettafel en salontafel akoestisch eiland. Maar kan nog wel beter, maar lastig zo in het wilde weg. Zou graag iemand vinden die hier de boel zou willen uitmeten, maar weet niet hoe zo'n iemand te vinden. Zit in de omgeving van Enschede.
Heb een dealer in Engeland eens gemaild over de Wharfedale. Daar komen ze tenslotte ook vandaan. Kreeg dit antwoord:

"comparing Tannoy to the Wharfedale the Tannoys have a much more rich and musical feel to them, whereas the Wharfedales perform with more details and punch."

Kan de importeur weleens bellen. Niet geschoten is altijd mis.

Wat ik zoek in een luidspreker? Een wat warme weergave zonder dat felle hoog. Maar dat felle en teveel hoog schijnt tegenwoordig de norm te zijn in hifiland want de kleinste details moet gehoord worden. Mindere opnamen, zoals rock en metal, zijn daardoor niet meer om aan te horen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 15, 2018, 20:46:33
Je moet gewoon een luidspreker vinden die voor jou voldoet.
Second hand kan ook best interessant zijn !
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 15, 2018, 20:48:01
Zeker. Maar dan moet je wel eerst zeker weten welke speakers!
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 15, 2018, 20:53:16
Quote from: darkraver on August 15, 2018, 20:46:33
Je moet gewoon een luidspreker vinden die voor jou voldoet.
Second hand kan ook best interessant zijn !


+1

Gewoon een paar grote zaken langs op een vrije ochtend, dan is het rustig en kun je in je eentje luisteren.
Paar cd's mee die je goed kent en weet hoe je dat wilt hebben klinken.

En laat je dan ook eens verrassen door iets foeilelijks of iets ruim boven budget. Dan weet je of je misschien qua smoelwerk of euros gewoon een concessie moet doen.

Bij de meeste zaken kun je met zo'n schakelkastje switchen tussen luidsprekers, dan heb je al heel snel een eerste indruk.

En kijk op de eebsites fan bijv. Hobo, hificorner en Stassen eens in de outlethoek.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: gast_001 on August 15, 2018, 20:57:25
Heb ff op MP gezocht "high end luidspreker", er is werkelijk zoveel leuks te koop.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 15, 2018, 21:27:32
Quad en Quadral bij stassen is misschien interessant, die hebbrn ook erg veel luisterklaar.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 15, 2018, 22:13:55
Knoop doorgehakt. Ga eerst eens de kef beluisteren. Reden is dat ik heel vroeger een fan was van dit merk totdat de tweeter te fel werd. Ik had heel veel jaren de kef uni q 1e generatie. En die beviel ontzettend goed. Maar welk model weet ik niet goed. Zal de q 950 veel beter klinken dan de q750? Ben benieuwd. Weet inmiddels ook dat volgende maand de nieuwe R serie komt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 16, 2018, 07:51:08
Gewoon proberen ze bij een zaak te luisteren eerst

stereotest
https://www.hifi.nl/artikel/25750/Review-KEF-Q350-en-Q750.html

surroundtest
https://www.homecinemamagazine.nl/2017/07/review-kef-q-series-luidsprekers-q350-q650c-en-q750/

en youtube niet vergeten natuurlijk, staan er vast meer op dan deze:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjc16787_DcAhWCKFAKHdw_BB8QwqsBMAN6BAgGEAc&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DaatE6vUTpLc&usg=AOvVaw2XExlFnqHL3I7bPe82L8wZ

Quote from: Worf on August 15, 2018, 22:13:55
Knoop doorgehakt. Ga eerst eens de kef beluisteren. Reden is dat ik heel vroeger een fan was van dit merk totdat de tweeter te fel werd. Ik had heel veel jaren de kef uni q 1e generatie. En die beviel ontzettend goed. Maar welk model weet ik niet goed. Zal de q 950 veel beter klinken dan de q750? Ben benieuwd. Weet inmiddels ook dat volgende maand de nieuwe R serie komt.

Die R serie is de Reference toch? dat is wel even wat anders dan de Q die duidelijk een trede lager is geplaatst.

zal in elk geval ook een stukkie prijziger zijn.

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on August 16, 2018, 09:26:57
De beste strategie is een lijstje maken van luidsprekers die voor jou aanvaardbaar zijn en waarvan meetgegevens bekend zijn in een anechoic room. Meten ze goed, dan heb je in ieder geval kwalitatief goede luidsprekers. In jouw kamer gebeuren als gevolg van akoestiek gehoormatig allemaal dingen die je niet wil, en die kan je vervolgens oplossen in de akoestiek. Maar het begint bij kwalitatief goede luidsprekers.

Heb je die meetgegevens niet en koop je op smaak, reviews, luisteren bij andere mensen of op gehoor bij jezelf, wees dan niet verbaasd achteraf als ze na een tijdje toch niet bevallen.

Een luidspreker kopen zonder die meetgegevens is hetzelfde als een auto kopen die in een regen/zonnehoes staat. Je ziet de vorm, je hebt geen idee wat het is - het kan prima uitvallen maar het is een wilde vaart.

Vervolgens kan je de geselecteerde luidsprekers rustig bij je thuis beluisteren en er 1 kiezen die je het beste bevalt.







Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 16, 2018, 10:00:37
Dit zegt me echt niets. Hoe kom je aan zulke informatie over speakers? Kef en wharfedale lijken nu de voornaamste kandidaten. Overweeg op de gok een paar kef te bestellen. Beter dan in mijn eigen ruimte kan niet. Monitor audio silver 300 werd mij ook nog geadviseerd, maar is niets beter dan een Tannoy qua scherpte.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 16, 2018, 10:52:07
Quote from: Worf on August 16, 2018, 10:00:37
Dit zegt me echt niets. Hoe kom je aan zulke informatie over speakers? Kef en wharfedale lijken nu de voornaamste kandidaten. Overweeg op de gok een paar kef te bestellen. Beter dan in mijn eigen ruimte kan niet. Monitor audio silver 300 werd mij ook nog geadviseerd, maar is niets beter dan een Tannoy qua scherpte.

Doorofnight heeft in principe wel gelijk, een goed metende speaker is kwalitatief beter dan een goedkoop ding waar de crossoverpunten in het filter van geen meter kloppen natuurlijk.

maar.....dat zegt he-le-maal niets of jij een speaker lekker vind klinken namelijk.

Ik heb 140.000 euro dynaudio geluisterd eens maar vond het vlak en emotieloos.

Ik neem aan dat frequentie karakteristieken van speakers wel bij de fabrikant op de website staan. Of te verkrijgen zijn via de support.

Als je bestellen en terugsturen niet echt prettig vind dan moet je gewoon eens langs een zaak, het hoog is bij jou de bottleneck en ik zie een paar speakers voorbijkomen waarbij je, op papier in elk geval, gaat inleveren op het laag. Jouw ruimte kan nog van invloed zijn natuurlijk maar wees hier even van bewust.


Je hebt wel gelijk dat je niet beter kunt testen dan in jouw eigen ruimte, daar hoef je geen frequentie karakeristiek voor je snufferd te krijgen.

vraag is wel hoe je dat gaat doen tussen de Q750 en 950, op de gok?

ik zou gewoon een rondbellen en vragen welke ze hebben staan, het is heel normaal om bij de ene zaak setje X te lenen en bij de andere zaak setje Y.
En dan bestel jij die jij het beste vind.








Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 16, 2018, 17:35:47
Eind volgende week verwacht een dealer in Enschede de kef binnen te krijgen. Is dan ook het enige wat ik hier kan beluisteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 16, 2018, 20:48:32
Quote from: Worf on August 16, 2018, 17:35:47
Eind volgende week verwacht een dealer in Enschede de kef binnen te krijgen. Is dan ook het enige wat ik hier kan beluisteren.

Dat is in elk geval iets, mooi toch  :pompom:

Welke Kef? De 750 of 950?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on August 16, 2018, 23:01:00
De R-serie is niet de Reference. Dat is weer een klasse hoger. Grootste verschil in Q en R vind ik de strakheid van de bass. Daarnaast vind ik de R net wat verfijnder klinken dan de Q. Ik ben zelf van de Q700 naar de R500 overgestapt. Verschil zit m trouwens ook in de afwerking en materiaalgebruik.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on August 16, 2018, 23:07:41
Of je kiest voor de 750 of 950 zou mijn inziens afhankelijk zijn van de grootte van je luisterruimte. Je zou ook kunnen overwegen een subwoofer toe te voegen ipv een maat groter gaan.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on August 26, 2018, 18:48:27
Er word hier blijkbaar niet echt vooruitgang geboekt ...
Ben benieuwd wanneer de topic titel zal veranderen van "speakers voor symfonisch metal gezocht" naar "speakers voor symfonisch metal gekocht".
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Kazan Coll on August 26, 2018, 21:34:39
Net het hele topic doorgelezen en herken mij in de TS maar ook in alle antwoorden. Na een zoektocht van drie jaar langs heel veel winkels en het lezen van heel veel reviews heb ik wel een paar boxen gevonden die niet zo scherp klonken (ook ik draai heel veel symfonische metal van vaak slechte kwaliteit). Ook vrijwel alle boxen geluisterd die hier genoemd zijn (Kef, Focal, Sonus Faber, Monitor Audio, Dynaudio, Tannoy, Wharfedale, Audiovector, Scansonic en Neat). Als tussen resultaat werd het Kef LS 50 die ik kon temperen met een Quad Vena versterker (echt ongelooflijk wat deze versterker voor mij deed). Daarna moest ik accepteren dat het vaak niet aan de speakers ligt maar aan de opnames/stijl en de akoustiek. Ook allemaal genoemd.

Om niet in herhaling te vallen maar meteen naar de conclusie:  het is uiteindelijk een setje Audio Physic classic 10 geworden met de quad vena versterker. Toen ik deze speakers hoorde was het echt een moment van totale verbazing dat het zo goed klonk. Ik heb ze nu een jaar en ik heb echt niet meer het verlangen om betere mooiere speakers te beluisteren ben nu met andere componenten bezig en HT (heb net de center van Audio Physic gekocht!).

Tot slot nog een heel belangrijk punt de akoustiek. Ik heb een dag uitgetrokken om samen met mijn zwager van alles te proberen (luister positie, positie boxen, tapijt en diverse absorbtie panelen (achter luister positie, achter boxen enz). Ik heb namelijk een hard stenen vloer. 80 procent van alle hoog kon ik weg poetsen door een hoog polig tapijt voor de boxen en twee akotherm panelen (100 bij 60 bij 6 cm) op de eerste reflective punten. Bizar gewoon wat dat doet en niet geheel onbelangrijk ik hoef niets permanent neer te leggen, er zijn namelijk nog meer gezins leden maar dit is zo neergezet/neergelegd.

Ik denk dat 60 procent van het problem met de hoog schel geluid opgelost is door de versterker en boxen en de laatste 40 procent door de akoustiek.

Dus afsluitend, geef niet op Worf, ooit kom je er, na drie frusterende jaren is het mij ook gelukt. Al moet ik wel zeggen dat ik inmiddels veel naar Jazz luister en diverse audiofiele cd's (chesky, 2L nordic sound enz) omdat er gewoon zulke goede opnames tussen zitten die waanzinnig klinken op mijn installatie. Maar eerste liefde blijft metal  ;D.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on August 26, 2018, 22:11:05
Quote from: KayaRahnee on August 26, 2018, 18:48:27
Er word hier blijkbaar niet echt vooruitgang geboekt ...
Ben benieuwd wanneer de topic titel zal veranderen van "speakers voor symfonisch metal gezocht" naar "speakers voor symfonisch metal gekocht".

Eind vorige week zouden er Kefs bij een dealer binnenkomen. Ben dan wel benieuwd wanneer Worf deze gaat beluisteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Pallenmans on August 27, 2018, 16:28:52


Ik denk dat 60 procent van het problem met de hoog schel geluid opgelost is door de versterker en boxen en de laatste 40 procent door de akoustiek.

[/quote]

Daar ben ik het 100% mee eens . Zeker met Musical Fidelity Prachtige versterker Maar denk voor alleen symfonisch Metal iets te klinische
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on August 27, 2018, 16:47:02
Quote from: Worf on August 15, 2018, 22:13:55
Weet inmiddels ook dat volgende maand de nieuwe R serie komt.

Daar ben ik wel zeer benieuwd naar.....
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on August 30, 2018, 22:55:06
Denk dat het kef wordt. Heb de q750 thuis kunnen beluisteren en itt tannoy klinkt alles veel beter en aangenamer en kan ik er lang naar luisteren. Gaat helaas niet zo diep en zal dan waarschijnlijk voor de q950 gaan.
Wil nog wel het nieuwe merk fyne audio, de f501, beluisteren. Zien er fraai uit en krijgt goede kritieken maar vrees op grond van de kritieken dat het hoog voor mij niet prettig zal zijn, maar toch zelf maar even beluisteren.


Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on August 31, 2018, 07:49:27
Leuk te lezen Worf, fijn dat in elk geval het karakter van de 750 je aanstaat.

Misschien is een sub een beter alternatief dan de 950's. Een sub kun je allicht makkelijker verplaatsen dan 2 hele forse zuilen waar de positie bij voorbaat al vaststaat.

@fyne: heel goed..reviews zijn leuk, mar er gaat niets boven je eigen oortjes  :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 4, 2018, 19:10:33
Ben er zo goed als uit dat het de Kef Q950 wordt. Alleen nog 1 paar luidsprekers beluisteren. Wil toch nog naar de B&w603 luisteren.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on September 4, 2018, 19:19:58
Quote from: Worf on September  4, 2018, 19:10:33
Ben er zo goed als uit dat het de Kef Q950 wordt. Alleen nog 1 paar luidsprekers beluisteren. Wil toch nog naar de B&w603 luisteren.

Fyne vond je niks?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on September 4, 2018, 21:50:57
Je bent nu reeds een tijdje bezig om te zoeken naar speakers die voor jouw de meest gewenste klank geven , misschien moet je nu nog maar even extra times inlassen en wachten tot deze beluisterbaar zijn ... wie weet wat daar uit zal komen.

www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169460.msg3173633#msg3173633
https://www.hifi.nl/artikel/26980/Magnat-Transpuls-1500-terug-naar-de-jaren-tachtig.html
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on September 5, 2018, 06:26:49
Deze zijn van (en voor) een (prog) rock, metal liefhebber;

https://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,15836.msg308130.html#msg308130


::)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: H&C Hifi on September 5, 2018, 10:43:55
Quote from: Sirius666 on September  4, 2018, 19:19:58
Fyne vond je niks?

Heeft hij nog niet beluisterd
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 6, 2018, 15:16:46
Kef Q950 zo goed als zeker. Alleen met de nieuwe R serie op komst is de huidige bij veel dealers al fors afgeprijsd, b.v. de r 900. Dus toch nog maar proberen de q950 tegen de r 900 te horen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: noot87 on September 6, 2018, 16:31:22
Als daar weinig prijsverschil tussen zit......

Het kwaliteitsverschil in materiaalgebruik is vrij groot, als je de Q serie met de R serie vergelijkt. Maar het verschil in geluid wat ze produceren moet je natuurlijk ook aanspreken.

Ben benieuwd waar je uiteindelijke keuze op valt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: H&C Hifi on September 6, 2018, 16:57:23
Quote from: Worf on September  6, 2018, 15:16:46
Kef Q950 zo goed als zeker. Alleen met de nieuwe R serie op komst is de huidige bij veel dealers al fors afgeprijsd, b.v. de r 900. Dus toch nog maar proberen de q950 tegen de r 900 te horen.


Een Kef R900 voor nog geen 1600,00 euro gaat je niet lukken hoor  Robert  ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: skyfox on September 6, 2018, 22:59:17
1149 per stuk voor de R900 is volgens mij de beste prijs nu. Wel een hele mooie speaker! De klank is wel ietsje anders dan de Q serie.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 6, 2018, 23:06:24
Je hebt ze gehoord? Kun je aangeven in welke mate anders?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: skyfox on September 7, 2018, 00:03:18
Ik vond ze wat slanker cq gebalanceerder  klinken dan de Q900, met ietsje meer detail in de hoge tonen. Als de prijs destijds zo laag was geweest had ik wellicht de Q serie laten staan en de R serie gekocht.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 7, 2018, 07:34:58
Quote from: skyfox on September  6, 2018, 22:59:17
1149 per stuk voor de R900 is volgens mij de beste prijs nu. Wel een hele mooie speaker! De klank is wel ietsje anders dan de Q serie.

+1

1149 bij Apolo

Stassen doet 1199


https://tweakers.net/pricewatch/295021/kef-r900-hoogglans-(zwart).html
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Roksan on September 7, 2018, 08:21:08
Quote from: skyfox on September  7, 2018, 00:03:18
Ik vond ze wat slanker cq gebalanceerder  klinken dan de Q900, met ietsje meer detail in de hoge tonen. Als de prijs destijds zo laag was geweest had ik wellicht de Q serie laten staan en de R serie gekocht.

De nieuwe Q serie, is wat dat betreft weer een stukje uitgebalanceerder dan de vorige Q serie. Ik denk dat ze nu niet eens zoveel meer uit elkaar liggen, de oude R en de nieuwe Q. Althans ik was best aangenaam verrast toen ik een Q750 hoorde tov een R500. Mijn voorkeur ging naar de Q750. De Q950 heb ik helaas nog niet gehoord.

Maar een R900 voor een scherpe prijs is natuurlijk niet verkeerd!
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: DofN on September 7, 2018, 09:01:21
KEF? Als je KEF wil is dit een topper:

https://link.marktplaats.nl/m1296294825

Is het ook als je geen KEF wil.. :)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on September 7, 2018, 10:41:41
... toch nog een keer onder de aandacht proberen te brengen ... De verkoper doet niets anders dan zelf zijn ls bouwen en is voorts zelf een fervent rock liefhebber.

Quote from: Xander32 on September  5, 2018, 06:26:49
Deze zijn van (en voor) een (prog) rock, metal liefhebber;

https://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,15836.msg308130.html#msg308130


::)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: H&C Hifi on September 7, 2018, 10:45:16
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar een budget was van 1400,00 Euro

Toen heeft hij de XT8F besteld en daarna weer geannuleerd. (wegens iets langere levertijd dan verwacht )

Denk niet dat hij nu ineens wel richting de 2000 euro gaat uitgeven


Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 7, 2018, 10:50:38

Quote from: Worf on June 12, 2018, 19:34:52
Prijs tot ongeveer 1800,--
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on September 7, 2018, 11:10:44
VRAAGprijs €1375,-  :thumbs-up:


Quote from: Xander32 on September  7, 2018, 10:41:41
... toch nog een keer onder de aandacht proberen te brengen ... De verkoper doet niets anders dan zelf zijn ls bouwen en is voorts zelf een fervent rock liefhebber.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 7, 2018, 11:15:09
De Kef R700 is wel een heel mooie speaker. Hoop dat ik deze nog kan beluisteren nu de nieuwe R-serie wordt uitgeleverd. De keuze is in ieder geval Kef.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 7, 2018, 11:16:01
Quote from: Xander32 on September  7, 2018, 11:10:44
VRAAGprijs €1375,-  :thumbs-up:

HET GING niet alleen om jouw specifieke tip  ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on September 7, 2018, 11:44:28
I know, maar het was van mij uit iets met 'aandacht voor' 🙂.
Maar ik zal je niet verder meer stalken 😉.

Quote from: MechanicalAnimal on September  7, 2018, 11:16:01
HET GING niet alleen om jouw specifieke tip  ;)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 7, 2018, 12:02:07
Quote from: Xander32 on September  7, 2018, 11:44:28
I know, maar het was van mij uit iets met 'aandacht voor' 🙂.
Maar ik zal je niet verder meer stalken 😉.

offtopic; ik bedoelde het niet vervelend, kwam misschien wel zo over, sorrie.


Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Xander32 on September 7, 2018, 12:48:01
Er is niets aan de hand  :thumbs-up:, enkel platte tekst blijft gehelpen he  ;D.

Quote from: MechanicalAnimal on September  7, 2018, 12:02:07
offtopic; ik bedoelde het niet vervelend, kwam misschien wel zo over, sorrie.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 7, 2018, 12:53:51
Quote from: Xander32 on September  7, 2018, 12:48:01
Er is niets aan de hand  :thumbs-up:, enkel platte tekst blijft gehelpen he  ;D.

opgelost, wij "kennen" elkaar,  dus het "stalken"kwartje viel ook te laat bij me.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 9, 2018, 12:24:40
Ik kreeg nog een berichtje van iemand die inmiddels Fyne Audio bezit en er heel happy mee is. Zijn tip; ga er toch naar luisteren anders krijg je misschien wel spijt dat je dat niet gedaan hebt. Hij ging naar de hifi dealer voor heel andere speakers en kwam thuis met fyne audio.........

Dan toch maar een uurtje rijden om ze te beluisteren. Voordeel; deze dealer heeft ook de Kef q750 en kan dus mee vergelijken en dan definitief de knoop doorhakken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on September 9, 2018, 13:37:05
Quote from: Worf on September  9, 2018, 12:24:40
Zijn tip; ga er toch naar luisteren anders krijg je misschien wel spijt dat je dat niet gedaan hebt.

Zo zijn er nog heel veel ...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on September 9, 2018, 13:40:57
Quote from: Worf on September  9, 2018, 12:24:40
Hij ging naar de hifi dealer voor heel andere speakers en kwam thuis met fyne audio.........

Beïnvloed door misschien ... ik zal nooit beslissen terwijl de verkoper nog naast mij staat.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 9, 2018, 13:44:59
Natuurlijk niet. Zou het misschien anders ook niet doen, naar deze dealer heeft dus ook de kef waar al mijn keuze op was gevallen. En nu kan ik mooi 1 op 1 vergelijken. Ben ik niet overtuigd, dan wordt de kef besteld.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on September 9, 2018, 13:47:45
Quote from: Worf on September  9, 2018, 13:44:59
Natuurlijk niet. Zou het misschien anders ook niet doen, naar deze dealer heeft dus ook de kef waar al mijn keuze op was gevallen. En nu kan ik mooi 1 op 1 vergelijken. Ben ik niet overtuigd, dan wordt de kef besteld.

Zoek je een paar goede nummers uit dan? Zowel goed als slecht geproduceerd.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: garmtz on September 10, 2018, 11:15:20
Ik weet niet of dit nog actueel is, maar ik vind de JBL 4312SE een van de beste speakers voor wat hardere muziek. Goede timing, NIET hard (hoog is aanpasbaar op het front), snel en strak laag, groots geluidsveld en veel vergevingsgezinder dan je zou denken.

https://jblsynthesis.com/productdetail/id_4312se.html

(https://jblsynthesis.com/system/html/Harman_4312EBK_Pair_RT-e01c5bec.jpg)
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: garmtz on September 10, 2018, 11:20:41
Wat ik zelf enorm belangrijk vind en wat vaak over het hoofd wordt gezien: TIMING. Er is geen enkel ander aspect meer van belang dat dit bij weergeven van metal. Het is echter iets dat door velen niet bewust wordt ervaren, totdat je je erop gaat richten. Dan merk je dat veel speakers gewoon suf klinken omdat ze ritmes versmeren en gewoon niet strak en snel genoeg klinken... Kan de metal-luisteraars hier met hoorn-luidsprekers heel goed begrijpen: de snelheid en puntigheid van een hoorn is onovertroffen.

Daarom zijn speakers als bijvoorbeeld Wilson Audio (huidige generatie, in ieder geval vanaf de 5.1) ook zo goed in het weergeven ervan: de kast is extreem stijf en de drivers getuned op snelheid. Er is geen sprake van 'overhang'...
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 10, 2018, 11:45:17
Je hebt helemaal gelijk Garmtz. Die ontdekking heb ik nu ook gedaan met de Kef. Terwijl ik de Tannoy xt8f te hard in het hoog vond, was het verder een heerlijke speaker. Timing en energie perfect. Dit laatste mis ik nu wel op de Kef. Die is niet hard in het hoog, maar mist de fun van de Tannoy. Daarom dat ik toch nog naar Fyne audio wil luisteren. Hoop dat die een beetje tussen de Tannoy en Kef inzit.

DE JBL ken ik niet, maar zoek toch vloerstaanders.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: garmtz on September 10, 2018, 11:50:23
Quote from: Worf on September 10, 2018, 11:45:17DE JBL ken ik niet, maar zoek toch vloerstaanders.

Snap dat je een vloerstaander wilt, maar het probleem met vloerstaanders is... Dat het vloerstaanders zijn...

Een langere grote kast is zeer moeilijk te controleren en als de kast ook maar een beetje meetrilt, versmeert deze het geluid. De kast van een monitor is vaak stijver. Niet dat dat nou alles zegt hoor, het eerder genoemde feit van de grote woofer doet ook erg veel: hoe groter de woofer, hoe minder deze hoeft uit te slaan en dus hoe sneller het laag. Laat je niet om de tuin leiden door mensen die het tegendeel beweren: een kleine woofer (of meerdere) klinkt echt subjectief minder snel dan een enkele grote (papieren) woofer... De ontwerpen uit de jaren '60/'70 waren echt zo gek nog niet.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: activ on September 10, 2018, 13:08:50
Quote from: Worf on September 10, 2018, 11:45:17
DE JBL ken ik niet, maar zoek toch vloerstaanders.

Ik heb ook jaren gedacht dat ik alleen vloerstaanders wilde, totdat ik objectief ging luisteren. Nu kan het natuurlijk dat je een vloer staande mooier vindt, maar een monitor met een nette stand ziet er ook netjes uit en oogt minder vol (vinden de dames meestal leuk). Naast het verhaal wat Garmtz al toegelicht heeft wil ik nog een aandachtspunt noemen: Bij een vloerstaande komt het laagste laag dus ook uit die speaker, vaak zelfs uit de achterkant. De plaats waar je L en R speakers staan is vaak niet optimaal voor dat laag. Als je monitors hebt en een sub die op de optimale plaats staat dan gaat dat al snel strakker klinken dan een paar vloerstaande die netjes in de hoekjes van de kamer weg gestopt staan.

Vanzelfsprekend moet je vooral kopen wat je zelf wilt, ander gaat het nooit naar je zin zijn. Ik zou echter als uitdaging eens willen aanraden om een set vloerstaande en een set monitors of stands in je eigen ruimte te luisteren en dan pas een keuze maken.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 10, 2018, 13:13:05
Quote from: garmtz on September 10, 2018, 11:50:23
Laat je niet om de tuin leiden door mensen die het tegendeel beweren: een kleine woofer (of meerdere) klinkt echt subjectief minder snel dan een enkele grote (papieren) woofer... De ontwerpen uit de jaren '60/'70 waren echt zo gek nog niet.

there is no substitute for conusoppervlakte  :D

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 10, 2018, 13:47:55
Daar kwam ik achter met de Tannoy xt8f. Die power en autoriteit. Jammer van dat hoog. Maar als je, zeker met mijn muziek, dit 1 keer hebt gehoord is het erg moeilijk terug te keren naar minder. Daarom, wanneer het Kef zou worden, zou ik de Q950 nemen, maar wanneer ik kijk naar de specificaties heeft die ook niet zo diep laag. In ieder geval niet zoals de Tannoy. Qua uiterlijk en afwerking verlies de Kef Q het denk ik tegen ieder ander merk. Dit vind ik echt onder de maat.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Cantodea on September 10, 2018, 13:54:54
Bekijk ook eens Arendal 1723 Tower.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: MechanicalAnimal on September 10, 2018, 13:59:08
Quote from: Cantodea on September 10, 2018, 13:54:54
Bekijk ook eens Arendal 1723 Tower.

Is dat makkelijk te verkrijgen c.q. beluisteren?
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Worf on September 10, 2018, 14:43:30
Bedankt voor alle tips maar je kunt niet alles beluisteren. En veel dealers van de genoemde speakers zitten aan de andere kant van het land. Zeker met mijn muziek wordt het toch een compromis.
Ik ga trouwens de akoestiek hier verbeteren. Niet alleen voor audio, maar ook voor het leefklimaat. Heb al akoestische panelen boven de eet- en salontafel, maar is nog niet genoeg. Binnenkort komen er ook dikke, zware gordijnen. Zal dit nog invloed hebben op de hoog weergave? Want om eerlijk te zijn; de Tannoy xt8f is nog niet helemaal uit beeld. Als ik dat hoog iets milder kan krijgen......En anders de genoemde Kef waarbij ik dus eind deze week nog wel naar fyne audio ga luisteren. En dan de knoop doorhakken. Maar vind het niet makkelijk. Alle hebben ze hun voor- en nadelen.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on September 10, 2018, 15:51:55
Quote from: MechanicalAnimal on September 10, 2018, 13:59:08
Is dat makkelijk te verkrijgen c.q. beluisteren?

A la Teufel. X aantal dagen (30 of zo?) op proef is geen probleem, retourneren kan dan makkelijk. Niet handig voor Worf lijkt mij.

Quote from: Worf on September 10, 2018, 14:43:30
Bedankt voor alle tips maar je kunt niet alles beluisteren. En veel dealers van de genoemde speakers zitten aan de andere kant van het land. Zeker met mijn muziek wordt het toch een compromis.
Ik ga trouwens de akoestiek hier verbeteren. Niet alleen voor audio, maar ook voor het leefklimaat. Heb al akoestische panelen boven de eet- en salontafel, maar is nog niet genoeg. Binnenkort komen er ook dikke, zware gordijnen. Zal dit nog invloed hebben op de hoog weergave? Want om eerlijk te zijn; de Tannoy xt8f is nog niet helemaal uit beeld. Als ik dat hoog iets milder kan krijgen......En anders de genoemde Kef waarbij ik dus eind deze week nog wel naar fyne audio ga luisteren. En dan de knoop doorhakken. Maar vind het niet makkelijk. Alle hebben ze hun voor- en nadelen.

Nog maar een x dan: equalizer halen. Luister je vanaf een pc met bijvoorbeeld Foobar: software EQ. Ideaal is anders maar hier kan je m.i. echt wel wat mee.

Een Schiit Loki (https://www.schiit-europe.com/index.php/loki-mini-high-quality-tone-control.html) lijkt een erg leuk ding en precies wat jij zoekt. Hifi hoeft echt niet zo moeilijk te zijn....
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: palmspar on September 10, 2018, 16:53:11
SVS ultra towers schijnen ook erg goed te zijn ze gaan wel diep 28hz-3db dacht ik, elke speaker heeft 2x20cm woofers aan de zijkant.
Geen idee hoe het hoog klinkt verder.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: H&C Hifi on September 11, 2018, 08:23:31


Wanneer heb je de xt8f thuis beluisterd dan ?

Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Kazan Coll on September 11, 2018, 08:44:10
Good posting!    ^^

Zo vraag ik mij ook af wat of hij dan probeert met akoestiek. Ik heb slechts 150 euro uitgegeven voor 2 akotherm panelen op de 1e reflectie punten en een hoog polig tapijt voor de speakers. Zoals aangegeven op blz 11 van dit topic. En dat scheelde echt heel veel voor mijn hoog allergie. De moeite waard om te proberen als een lotgenoot aangeeft dat dit geholpen heeft ...........
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Cantodea on September 11, 2018, 09:16:32
Quote from: MechanicalAnimal on September 10, 2018, 13:59:08
Is dat makkelijk te verkrijgen c.q. beluisteren?

Ik heb ze, komen luisteren mag altijd. Je kan ze enkel via hun website verkrijgen. Je hebt ze 60 dagen op proef. Kort gezegd: ze zijn zeer dynamisch, gedetailleerd en uiterst gebalanceerd van hoog tot laag. De afwerking is in één woord formidabel, 51 kg per stuk. Ze kunnen makkelijk mee tot plus 5000 Euro. Je koopt eigenlijk rechtstreeks aan de fabrikant.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Kjelt on September 11, 2018, 15:41:42
Topic opgeschoond.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Lion of Judah on September 12, 2018, 14:44:37
Quote from: Lion of Judah on June 13, 2018, 22:47:09
Hoeveel accounts mag iemand eigenlijk aanmaken? Robertwillem aka darkdevil /ddex aka Worf...
In post 18 al voor gewaarschuwd.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on September 12, 2018, 14:50:01
Slotje toch? Worf heeft de beslissing al gemaakt dus de zoektocht is ten einde.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on September 12, 2018, 16:51:22
Quote from: Sirius666 on September 12, 2018, 14:50:01
Worf heeft de beslissing al gemaakt dus de zoektocht is ten einde.

Waar staat dat?
Als dat zo zou zijn zou het mooi / beleeft zijn dat hij dat hier persoonlijk meedeelt.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Mokumer45 on September 12, 2018, 17:10:13
Dat zou idd prettig zijn, maar als ik het goed gezien heb, heeft hij een ban.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Lion of Judah on September 12, 2018, 18:43:25
De zoektocht is niet ten einde want er was geen zoektocht. Ja, naar aandacht.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: KayaRahnee on September 12, 2018, 19:26:40
Quote from: Lion of Judah on September 12, 2018, 18:43:25
De zoektocht is niet ten einde want er was geen zoektocht. Ja, naar aandacht.

Uit 2013 ... beetje zelfde verhaal ... Robino ... misschien???
www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131397.0
Als dat zo is ... wel erg lange zoektocht.
Maar dat is wel voor velen zo ... wanneer zijn we tevreden / klaar met de samenstelling van onze set.
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Sirius666 on September 12, 2018, 21:38:35
Quote from: KayaRahnee on September 12, 2018, 16:51:22
Waar staat dat?
Als dat zo zou zijn zou het mooi / beleeft zijn dat hij dat hier persoonlijk meedeelt.

Ban van een week ;) En bij HCHifi zal Worf toch niks meer gaan beluisteren gok ik zo dus dan wordt het de Tannoy XT8F :D
Title: Re: speakers voor symfonisch metal gezocht
Post by: Kjelt on September 13, 2018, 20:51:04
Worf heeft ban for life, topic wordt dus gesloten.