Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic started by: mijkie on May 29, 2018, 18:35:44

Title: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on May 29, 2018, 18:35:44
ik zit te denken om een vorm van DSP aan te schaffen om wat laag issues in mijn ruimte aan te pakken en natuurlijk kwam minidsp/Dirac ook voorbij

zijn er mensen die dat gebruiken, gebruikt hebben en wat zijn jullie ervaringen hiermee

vast bedankt !!
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on May 29, 2018, 21:58:04
MiniDSP heeft toch een versterker met dirac DSP ?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on May 29, 2018, 22:01:56
plate amps idd maar, heb nog steeds actieve speakers  ;D
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on May 29, 2018, 22:12:07
Ze hebben deze pre/pro

Di heeft Chansig gehad dacht ik.

Er kan (te) veel mee.

Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on May 29, 2018, 22:26:09
t gaat me niet zo zeer om wat ze hebben maar, meer om de ervaringen, werkt het goed, werkt t minder goed maar, vooral klank technisch, wordt t doods of juist niet, dat soort zaken

Ik heb ook gestoeid met een antimode 8033c en een s, daarna een dc, een Paradigm/ARC streamer, ook nog 2 lyngdorfs gehad, niet helemaal een beginner zeg maar  ;D

ik speel in een stereo set met een streamer/pre en ga gebalanceerd naar mijn actieve speakers, daar zou dan iets tussen moeten komen wat mijn laag probleem oplost en als het goed werkt, waarom niet het hele spectrum inmeten .....
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on May 29, 2018, 22:47:57
Alle DSP kan het geluid doods maken als je teveel probeerd om een te vlakke curve na te streven.

Misschien ook iets met de akoestiek gaan doen, al is die best goed bij jou.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Timvg on May 29, 2018, 23:08:45
Enkel maar goede ervaringen hier.. maar beperken tot ~350hz. Daarboven moeten er effectieve akoestische aanpassingen gebeuren, of betere speakers gekocht worden.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: morca on May 30, 2018, 01:23:01
Moeten is een groot woord Tim.
Meeste mensen mogen of willen dat niet in de huiskamer.
En betere luidsprekers is voor iedereen leuk, maar niet voor iedereen weggelegd. ;)
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on May 30, 2018, 05:22:20
Quote from: Ralf67 on May 29, 2018, 22:47:57
Alle DSP kan het geluid doods maken als je teveel probeerd om een te vlakke curve na te streven.

Misschien ook iets met de akoestiek gaan doen, al is die best goed bij jou.

Ik klaag ook niet maar, heb toch een hinderlijke bult in het laag en ik vermoedt een dipje in het "sublaag"

Zal binnenkort eens een umik kopen om het in kaart te brengen

Dirac kan volgens velen, een hele berg goed doen en ook tot 20 kHz en wilde daar wat meer over weten

Wie dat bijvoorbeeld ook gebruikt en ook tot 20 kHz, ervaringen tov roomperfect etc

Moeilijk instellen is het volgens mij niet, wederom nauwkeurig meten en na wat luisteren, kun je evt de curve nog wat tunen

En @ Tim, akoestisch aanpassen van mijn woonkamer ga ik niet doen, heb oud huis met lambrisering, glas in lood, veel lijstwerk en dan zie ik dat niet zo zitten ....
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Timvg on May 30, 2018, 11:36:02
Moeten .. als in .. dan zou je in principe moeten. Maar de meeste mensen maken gewoon de compromis - ikzelf ook. Mijn woonkamer is akoestisch gezien niet zo schitterend, en toch ben ik tevreden met het resultaat.

Een paar interessante links iig:

https://www.audioholics.com/room-acoustics/room-reflections-human-adaptation
http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20180530/17839.pdf
http://www.cieri.net/Documenti/Altri%20marchi/Harman%20Group%20-%20Maximizing%20Loudspeaker%20Performance%20in%20Rooms%20(Floyd%20E.%20Toole).pdf
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Kingpin on May 30, 2018, 12:53:04
Heb er wel goede ervaring mee, mits je weet wat je doet en het niet als een soort equalizer gaat zien.
Ik gebruik 'm fullscale -20kHz en geeft een veel betere soudstage en scheiding tussen instrumenten.
Dirac is vrij eenvoudig mee te werken en wordt ook goed uitgelegd.
Let wel ... er is een nieuwe versie van Dirac in de maak ... die is (nog) niet geimplementeerd in de miniDSP producten.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: FWK on May 30, 2018, 17:00:24
Hier Dirac in stereo met sub op een Arcam SR 250, vakkundig afgesteld en ingergeld door Garmt van BB&G  en het geeft echt een verbetering in geluid, vooral meer detail.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on May 30, 2018, 17:04:34
Quote from: Kingpin on May 30, 2018, 12:53:04
Heb er wel goede ervaring mee, mits je weet wat je doet en het niet als een soort equalizer gaat zien.
Ik gebruik 'm fullscale -20kHz en geeft een veel betere soudstage en scheiding tussen instrumenten.
Dirac is vrij eenvoudig mee te werken en wordt ook goed uitgelegd.
Let wel ... er is een nieuwe versie van Dirac in de maak ... die is (nog) niet geimplementeerd in de miniDSP producten.

Dan daar maar even op wachten, las augustus/september

Vanavond even een Umik lenen van een forumlid en van de week eens een keertje meten en kijken wat daar uitkomt

En goede ervaringen dus !!
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on June 1, 2018, 15:00:16
Waar blijven de metingen ? :D

Je hebt nu een Umik
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 1, 2018, 17:14:51
klopt, ik heb even een Umik te leen van een aardig forumlid  ;D

ik hoop vanavond een meting te doen, was gisteren, met de avond4daagse, iet wat te lawaaierig in de straat
Title: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 1, 2018, 18:11:56
Met 1/3 smoothing

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/1f79290b00d148a8ad4ed33ced5cfaa7.jpg)
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on June 1, 2018, 18:43:04
Werk aan de winkel dus, zeker in het laag.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: holco on June 1, 2018, 20:53:19
Hier de DDRS-88A +BM in gebruik, meer als 100% tevreden en zou niet meer zonder kunnen/willen  ;D
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 1, 2018, 20:59:13
Heb jij ingemeten tot een bepaalde frequentie of volledig ?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on June 1, 2018, 21:07:05
Tot 120 hz, gebruik de MiniDSP alleen voor de LFE subwoofers.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 2, 2018, 04:46:34
Quote from: holco on June  1, 2018, 20:53:19
Hier de DDRS-88A +BM in gebruik, meer als 100% tevreden en zou niet meer zonder kunnen/willen  ;D

ook fullrange voor stereo ?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 2, 2018, 22:26:10
heb de testversie gedownload maar, blijf hier hangen ....

iemand een idee ?????
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: DofN on June 2, 2018, 22:42:42
Hier een minidsp 2x4HD als aanvulling op Lyngdorf RP. Corrigeert 2 bultjes, 1 rond 27Hz en rond 48Hz en poetst bij beide ongeveer 5 dB teveel weg.

Dipjes, nullen dus, moet je niet weg willen poetsen met DSP. Dat kan alleen met plaatsing en fase en filterkeuze.

Overigens, Lyngdorf corrigeert van 20Hz tot 20Khz maar doet effectief boven de 300 Hz niets meer behalve minimaal equalizen. En daar is niets mis mee.

Ik weet niet waarom de testversie blijft hangen. Bij mij werkte alles meteen vlekkeloos.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 2, 2018, 22:51:45
schijnt een high-sierra (MAC) dingetje te zijn ...... :devil:

morgen maar eens testen op een windhoos pc
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: holco on June 2, 2018, 23:08:03
yep

Quote from: mijkie on June  2, 2018, 04:46:34
ook fullrange voor stereo ?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: martien on June 3, 2018, 11:05:00
Weet iemand eigenlijk een handige standaard voor de umik?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: holco on June 3, 2018, 11:20:26
ik gebruik deze   https://www.maxiaxi.com/vonyx-zang-microfoon-met-standaard-en-kabel/?fee=17&fep=563&gclid=CjwKCAjwo87YBRBgEiwAI1LkqYZEqz6BS3YmIXK88ghEliTAFeGgY_FQ3-l0SNYDpBe0KI_jMKTJQhoCR88QAvD_BwE


Quote from: martien on June  3, 2018, 11:05:00
Weet iemand eigenlijk een handige standaard voor de umik?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: martien on June 4, 2018, 21:11:00
Quote from: holco on June  3, 2018, 11:20:26
ik gebruik deze   https://www.maxiaxi.com/vonyx-zang-microfoon-met-standaard-en-kabel/?fee=17&fep=563&gclid=CjwKCAjwo87YBRBgEiwAI1LkqYZEqz6BS3YmIXK88ghEliTAFeGgY_FQ3-l0SNYDpBe0KI_jMKTJQhoCR88QAvD_BwE

Bedankt voor de tip, ik heb er 1 besteld
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 4, 2018, 21:12:49
Dat is wel een handig ding ipv dat kleine driepootje [emoji1303]
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Staaled on June 5, 2018, 09:34:19
Kun je beter een Konig & Meyer aanschaffen.
Nauwelijks duurder en dé standaard in studio's en bij concerten.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Staaled on June 5, 2018, 09:36:40
Ik gebruik er twee. Eén normale hengel en één extra kort voor op meubels oid.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: martien on June 5, 2018, 09:53:48
Nu is die andere al besteld, overigens heb ik de versie zonder microfoon voor 20 euro besteld.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Ralf67 on June 16, 2018, 07:23:28
En nog verder gekomen met het meten ?

Of aan de wilgen gehangen  :D
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 16, 2018, 09:07:57
Ben nog aan het meten en schuiven, erg makkelijk om een beter resultaat te halen !!
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 11, 2019, 18:30:10
Na al een paar maanden, een NAD C658 in huis te hebben, is het vandaag eindelijk zover [emoji1]

De Dirac update is een feit, is de light versie, tot 500 hz, ben benieuwd [emoji85]
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: CinéHome on June 11, 2019, 18:51:46
Ik las het ook, dat hij beschikbaar kwam ... andermaal. :wacko:
Succes alvast. Je weet het (of niet)... "small steps", niets te drastisch aanpassen.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 11, 2019, 19:09:14
ik pas eigenlijk niets aan, laat dirac zijn ding doen en dan eens luisteren wat t brengt  ;D
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Kingpin on June 11, 2019, 19:23:41
Quote from: mijkie on June 11, 2019, 19:09:14
ik pas eigenlijk niets aan, laat dirac zijn ding doen en dan eens luisteren wat t brengt  ;D
Zo werkt Dirac niet, je zult je curves zelf moeten maken voor een optimaal resultaat ;)
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 11, 2019, 19:26:39
Zover snapte ik m maar, ga geen  extravagante curves maken, belangrijkste is dat t probleem in het laag netjes en strak gecorrigeerd wordt
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Tabcam on June 11, 2019, 20:57:35
Quote from: mijkie on June 11, 2019, 19:26:39
Zover snapte ik m maar, ga geen  extravagante curves maken, belangrijkste is dat t probleem in het laag netjes en strak gecorrigeerd wordt
Dat je voorlopig even kijkt wat Dirac automatisch doet snap ik. Beoordeel wat Dirac automatisch doet alleen ofwel positief ofwel kijk hoe je het resultaat zelf beter kan krijgen. Kingpin bedoeld dat je resultaat veel beter wordt als je leert de curve aan te passen. Dat hoeven geen extravagante curves te zijn maar net als het meten vraagt het enige inleertijd. Succes en ik hoop dat het al veel brengt!
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 11, 2019, 21:05:55
Zo sta ik er ook in, eerst op de automaat en dan lezen, leren en uitvoeren/luisteren [emoji1303]
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: jaaptina on June 12, 2019, 08:49:34
In mijn geval gaat de automatische curve over een aantal diepe dalen in de gemeten curve. Met name op 100Hz. Bij enkele tracks gaf dat een een duidelijke storing op een bepaald punt in de track. Het verschil is duidelijk tussen aan en uit zetten van Dirac. Nadat ik de target curve daar omheen heb gelegd spelen de tracks zonder storing.

Verstuurd vanaf mijn LG-H870 met Tapatalk

Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: noot87 on June 12, 2019, 09:07:48
Als er Dirac is voor de NAD C658, dan is het toch een kwestie van tijd voordat er ook Dirac is voor de NAD C388 met BluOS module? 
Of verwachten jullie van niet? Of is dat technisch niet zomaar mogelijk?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: CinéHome on June 12, 2019, 09:32:26
Quote from: noot87 on June 12, 2019, 09:07:48
Als er Dirac is voor de NAD C658, dan is het toch een kwestie van tijd voordat er ook Dirac is voor de NAD C388 met BluOS module? 
Of verwachten jullie van niet? Of is dat technisch niet zomaar mogelijk?
De C658 is ontworpen met dirac voorziening aan boord. Alleen was de software om dirac te draaien, nog niet voorhanden toen het toestel uit kwam.
Ander verhaal dus dan C388.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: noot87 on June 12, 2019, 09:37:09
Ahh balen, te snel de C388 aangeschaft. Achteraf had ik liever de C658, M10 of een surround versterker gehad misschien. Maar misschien komt er nog een module ofzoiets...
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Tabcam on June 12, 2019, 11:17:08
 Dat verwacht ik juist niet. De C388 voor degenen die een versterker met streamer willen en de C658 is voor degenen die Dirac erbij willen.

De modules zijn meer voor lange termijn updates bedoeld.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 12, 2019, 11:24:39
De C658 is alleen een voorversterker/streamer, de M10 en de C388 beide een versterker !

Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: noot87 on June 12, 2019, 11:47:23
Quote from: mijkie on June 12, 2019, 11:24:39
De C658 is alleen een voorversterker/streamer, de M10 en de C388 beide een versterker !
Dat is waar, maar die bestonden beide (658 en M10) nog niet toen ik de C388 kocht. Toen deden de stereo versterkers van NAD nog niets met Dirac.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 12, 2019, 13:22:14
Quote from: noot87 on June 12, 2019, 11:47:23
Dat is waar, maar die bestonden beide (658 en M10) nog niet toen ik de C388 kocht. Toen deden de stereo versterkers van NAD nog niets met Dirac.

Ik ben er blij mee, heb al wat spul "versleten" maar, dit is wel een apparaat voor langere tijd, draai er al even mee zonder Dirac en dat beviel goed, dit was het beloofde kersje op de taart  :pompom:
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: CinéHome on June 12, 2019, 15:27:12
Quote from: mijkie on June 12, 2019, 13:22:14
Ik ben er blij mee, heb al wat spul "versleten" maar, dit is wel een apparaat voor langere tijd, draai er al even mee zonder Dirac en dat beviel goed, dit was het beloofde kersje op de taart  :pompom:
Fijn dat het bevalt. En met actieve speakers is deze pre/streamer/dac het helemaal. Is ook de ideale partner voor mijn eigen A*BNB CineMax18 en Hifi18 modellen.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 12, 2019, 15:47:46
doet alles wat ik wil  ;D

kan mijn Adam Artist 6 aansluiten via XLR, de sub(s) via RCA, tv via optical of ik moet de hdmi-module kopen, heeft een fatsoenlijke AB, streamer met goede app aan board en als toetje, nu compleet met Dirac  :clapping:
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Kingpin on June 12, 2019, 17:27:13
Quote from: jaaptina on June 12, 2019, 08:49:34
In mijn geval gaat de automatische curve over een aantal diepe dalen in de gemeten curve. Met name op 100Hz. Bij enkele tracks gaf dat een een duidelijke storing op een bepaald punt in de track. Het verschil is duidelijk tussen aan en uit zetten van Dirac. Nadat ik de target curve daar omheen heb gelegd spelen de tracks zonder storing.
Die 'storing' kan ook te maken hebben dat er geen headroom meer is (kun je instellen in dB's) waardoor deze gaat clippen (heb ik ook gehad).
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Tabcam on June 12, 2019, 18:06:36
Quote from: Kingpin on June 12, 2019, 17:27:13
Die 'storing' kan ook te maken hebben dat er geen headroom meer is (kun je instellen in dB's) waardoor deze gaat clippen (heb ik ook gehad).
Zolang je nullen niet gaat corrigeren en dalen niet teveel (3-6 dB) is er niet veel aan de hand tenzij je op 100 dB afspeelt :tongue2:. De standaardcurve kan dat wel doen.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 16, 2019, 09:44:05
Gisteren de volledige versie van Dirac gekocht, nu begrijp ik de enthousiaste reacties van velen !

Er is geen speaker meer te bekennen, staat volledig los in de ruimte en wat een verschil met de vorige keer dat ik dirac op een Macmini had

Jaw-breaking [emoji7]
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: Raphie on June 16, 2019, 10:03:31
Had je de DSP van Roon niet geprobeerd?
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 16, 2019, 10:05:10
Ik heb ooit kortstondig Roon getest, wat t doet en kan maar, dat is al een paar dagen terug

Ondanks dat t een heel mooi programma is, vind ik het te duur ....
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: CinéHome on June 16, 2019, 11:25:28
Quote from: mijkie on June 16, 2019, 09:44:05
Gisteren de volledige versie van Dirac gekocht, nu begrijp ik de enthousiaste reacties van velen !

Er is geen speaker meer te bekennen, staat volledig los in de ruimte en wat een verschil met de vorige keer dat ik dirac op een Macmini had

Jaw-breaking [emoji7]
:D :D :D
Welkom bij de club.
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: broodro0ster on June 28, 2019, 17:19:21
Quote from: mijkie on June 16, 2019, 09:44:05
Gisteren de volledige versie van Dirac gekocht, nu begrijp ik de enthousiaste reacties van velen !

Er is geen speaker meer te bekennen, staat volledig los in de ruimte en wat een verschil met de vorige keer dat ik dirac op een Macmini had

Jaw-breaking [emoji7]

Prachtig he. Ik heb de NAD T758 V3 in combinatie met een 7.2.2 surround setup. Het ingeregelen vroeg wel wat tijd om het onder de knie te krijgen en het perfect te hebben, maar nu is het elke keer weer opnieuw genieten. Waar mijn speakers nog lichtjes lokaliseerbaar met Audyssey zijn ze nu gewoon helemaal verdwenen. Ik zitten lekker in een bubbel van geluid tijdens het kijken van een film :D
En als ik stereo muziek luister, is de soundstage groot en prachtig. De instrumenten zijn ook beter gescheiden met Dirac aan :music:
Title: Re: dirac live in stereo, ervaringen
Post by: mijkie on June 28, 2019, 17:33:29
ben er nog steeds erg blij mee, luister mijn muziek nog een keer, valt veel te ontdekken  ;D