Htforum.nl

The HT forum Community => Prive Home Theaters => Topic started by: FireStarter on May 20, 2018, 10:27:14

Title: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on May 20, 2018, 10:27:14
De openingspost gaat nog op de schop

10 jaar geleden raakte ik verslaafd aan projectie, en kocht ik mijn eerste projector de Epson TW3500. Deze hangt nog steeds in de woonkamer met inmiddels de tweede lamp.
Na de bouwvak gaat de bouw beginnen van mijn nieuwe huis. Het huis wordt volledig onderkelderd  :pompom: , 3x raden waarom :P hobby's zijn duur blijkt.
In de kelder wil ik een ht ruimte maken. Momenteel zijn de afmetingen 5,30 x 5,30m genoeg waarschijnlijk om iets moois te maken.

Waar moet ik allemaal aan denken? In deze fase kan het namelijk nog.

Buizen voor speakers, projector (HDMI en power). Eventueel meer?

Voor de akoestiek wil ik het volgende doen:
Zwarte tapijttegels voor de vloer.
Aan beide kanten wil ik zwarte gordijnen hangen die uitgeschoven kunnen worden.
Ik wil het plafond grijs of toch matzwart schilderen om de kamer zo duister mogelijk te maken. Of wellicht is een gedeelte ook al voldoende.

Zou het nodig zijn om de HT ruimte te isoleren zodat het geluid zoveel mogelijk binnen de ruimte blijft?
Heeft iemand hier ervaring mee, mijn gevoel zegt dat het niet nodig is omdat de ruimte zich onder de grond bevindt.

Hoe groot mag het scherm worden met 4K en HDR/3D? Is 158" te doen. Zit te denken aan een Projecta Homecinema Deluxe met gain 0.9.
Met het oog op de toekomst met 4/8/16k projectors. Kunnen schermen 10-20 jaar mee?
Het HomeCinema scherm is een vast scherm, is dat verstandig in kelders? De kelder zal wel goed worden geventileerd. Dus het vocht niveau zal niet te hoog worden.
Ook hier moet ik nu al een keuze in maken anders moet er nog een stopcontact bij voor het scherm  :colgate:.

Alle tips zijn welkom.
---

Update 1 | 02-12-2019 -- Voorbereiding voor de tegelvloer

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(https://tweakers.net/ext/f/e4tUdRsiAEvgLvLbuW3w0NNe/full.jpg)

(https://tweakers.net/ext/f/t60IPEqvhmM0HkKUuDW6VKdj/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/ohCfYrDdkC0vLb3usoqmADdD/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/txrVPdrTUrFjUp5EHffHEX6F/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/P9vU79rhl6SpFLttATRIz7Uh/full.jpg)


UPDATE 2 | 31-12-2019!  :pompom: Hush box in the making en koven etc.

De hushbox begint erop te lijken:

Start werkzaamheden
(https://tweakers.net/ext/f/5SLrtm9g4wmSxOvyya8QlQ6P/full.jpg)

Het gat zit erin. Einde stofzooi
(https://tweakers.net/ext/f/XO0ahjFQ2lhuxEil4vxQ3xwu/full.jpg)
Irritante tussenmuur zat in de weg.
(https://tweakers.net/ext/f/6SJ5tGzs5HO5Eo8Dg9wBJGsO/full.jpg)

Vanmorgen afgepured en aangesmeerd met cement.

(https://tweakers.net/ext/f/TvE8mwH0qPJqQ9FEa2YgGPSX/full.jpg)

De kist is zo gemaakt dat hij ook mijn legacy TW3500 kan herbergen. Er komt nog een plaat voor met een gat voor de lens. Deze wil ik dan geluidsdicht maken zodat je de technische ruimte ook niet meer hoort. De HDMI pijp zie je ook al :)

(https://tweakers.net/ext/f/nld9bGdh5wSiNNFCKywpZ1bS/full.jpg)


Ook gestart met de koof rondom. Hierin worden de speakerkabels weggewerkt. En komt er een randje voor een led strip.

(https://tweakers.net/ext/f/YzWMFq1DKBxcqQeXVjroAAvC/full.jpg)

Zelf een goedkope HDMI kabel zal premium zijn  :laugh:, ik haat het als die los ligt op het verlaagd plafond straks.

(https://tweakers.net/ext/f/TC2gogx5wFi2OON5YjsopaL9/full.jpg)

UPDATE 19-10-2020:

In de laatste maanden zijn dit de grote updates:
- de muren zijn voorzien van behang,
- plinten gezet en geverfd,
- Hue verlichting aangebracht
- Het 'bar' hoekje afgemaakt (afgelopen weekend).

Zie hier het resultaat:

(https://tweakers.net/fotoalbum/image/ZEHt51Z3Aa1M5m0NjkJf3h3L.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/Fyd4ATkgmYiUAhRWiHLRD6td.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/4OPmABsF3cjDtPntmXsbvzhQ.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/yZKzHaHSbHHKrQIhEaOcgn5F.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/z2qUiIOSEBrLNEsTVKaMawB8.jpg)

Plinten ook aangebracht
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/1JYxRyGKI6gbfwYH0adfBUMR.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/3WChCFP4khyyXkPjxrZQpYme.jpg)

Bar hoekje

(https://tweakers.net/fotoalbum/image/iTk4eZmHhdIp3vmO67U4Q6dN.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/bOYihekHGzu7OjBU5GrNptNA.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/KUnvzcggBLXu4dG1G9pG1NYb.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/olx2txMJehbA6K9xL7jnavOd.jpg)



Sub upgrade

Alweer rond de zomer heeft MichelDW de nieuwe sub afgeleverd. En wat een geweld geeft deze :worship: .
Het is een sub met een 15 inch woofer aan de ene kant, en aan de andere kant de sleuf met 2x12 inch passieve woofers.
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/quhUOzpcUukbTQVNwjr805T0.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/rQ7Ftuor9WqwpSBx9VyrbNOR.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/zHkaNoB4OxRQmFVmpXf2MmZw.jpg)


Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: CineSmurf on May 20, 2018, 11:20:27
Cool project!
Zelf heb ik ruim 10 jaar geleden ook een huisgebouwd, met kelder en ht. Superleuk, nog steeds.

Wat loze leidingen zijn handig, maar echt futureproof maak je het toch niet. Wie had in 2005 atmos speakers aan z’n plafond gepland...

Gordijnen werken goed voor geluidsisolatie. Ook wat dikker behang en vloerbedekking helpen voldoende. Achteraf hebben wij m wel erg donker gemaakt, plafond is bij ons helemaal zwart, had achteraf ook alleen een metertje of wat bij t scherm gekund.

Scherm gaat lang mee inderdaad. Wij hebben er een op maat laten maken. Nooit spijt van gehad.

Qua geluid isoleert een kelder goed, zou er wel een goede deur in zetten, bij ons dreunt ie teveel door t huis. Nodigt wel uit tot meekijken 😇

Succes!
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on May 20, 2018, 11:35:58
Thanks! Ik ben benieuwd hoe het er over 2 jaar voorstaat. Ik zal t.z.t. updates sturen.

Dat dreunen kan ik me voorstellen. Als het geluid op standje intens staat bij jou hoor je hem dan ook buiten? Of op de slaapkamers?
Heb je balansventilatie in de kelder? Ontsnapt niet heel veel geluid door deze gaten?

Laat ik inderdaad ook rekening houden met de Atmos speakers in het plafond. In 2005 was dat niet bekend inderdaad  ;D

Maar wat nu al wel bekend is, is waar het ooit naartoe gaat. Super Hi-Vision, 8k / 16k met een 22.2 speaker systeem. Nu maar hopen dat iedere speaker in de toekomst rond de 30 euro gaat kosten  :pompom:

Atmos is denk ik nu en in de toekomst wel goed. Ik zal er ooit wel op terugkomen..

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on May 20, 2018, 11:59:41
Leuk!  :headbanging:

Hoe hoog wordt je plafond?
Een systeemplafond kan veel goed doen voor je akoestiek, veel meer dan vloertegels en gordijnen.
In onze kelder zit het plafond al op 2.18 m, mocht je de mogelijkheid hebben, maak de kelder dan dieper dan dat! Wij hebben 'problemen' met het podium en de tweede rij stoelen, dat past maar net.
Bovendien hebben wij weinig ruimte tussen ons systeemplafond en harde plafond waardoor er minder lage tonen worden gedempt. Dit is toch wel belangrijk als je graag het volume wat verhoogd. :)

Heb je al een idee hoeveel het ongeveer mag kosten?
Hoeveel zou je dan aan je ruimte willen uitgeven en hoeveel aan apparatuur?
Wij hebben van tevoren een budget afgesproken en dat ben ik gaan invullen door alles wat ik nodig dacht te hebben op te schrijven en op te tellen. Aangezien ik al vanaf het begin apparatuur ben gaan kopen kom ik er nu achter dat ik eigenlijk niet genoeg geld over heb voor basstraps, tenzij ik een goedkopere projector/scherm koop....

Onze ruimte is niet apart geïsoleerd, dus in de woonkamer is het goed hoorbaar wanneer je onder film kijkt. Op de slaapkamers is dit een stuk minder/niet hoorbaar, hoewel er op 1 kamer een verwarmingsbuis loopt die onder in de kelder begint, daar hoor je iets meer. Wij vinden dit niet storend.

Als wij nog een keer van voor af aan konden beginnen zou ik het verder doordenken, mij meer hebben ingelezen over akoestiek en meer geld uitgegeven aan de ruimte zelf en de akoestiek, daarna pas aan apparatuur.

Apparatur kopen is wel veel leuker, maar als je ruimte niet 100% in orde is heb je er niet echt veel aan.

Tip: Achteraf hardware kopen/upgraden is veel gemakkelijker dan achteraf je ruimte aanpakken!

Oja, zorg dat het goed waterdicht is, wij hebben vochtproblemen gehad, dat is echt vervelend.
Succes met dit leuke project!
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: jvanhambelgium on May 20, 2018, 12:22:42
Reken dat de "bruto" 5.3mx5.3m nog een stuk(je) kleiner zal uitvallen als je het uiterst deftig wil aanpakken.(en ook een stuk van je plafond zal kwijtspelen)
Een betonnen kelder heeft zo ongeveer 0,0 natuurlijke absorptie dus je gaat dit moeten aanpakken door de interne aankleding, en dit kost afhangkelijk van de frequenties die wel gaan dempen massa/dikte. (vb basstraps in de hoeken/wand kan je 30-80cm kosten, systeemplafond 15-30cm etc)
Je kan ook opteren om de luidsprekers weg te werken achter een akoestisch-transparant scherm constructie met bass-trapping etc maar dan zit je al 1m-1,5m van je muur af denk ik. etc,etc.

Mah bon, alles hangt af wat je wil gaan bereiken.
Maar zoals gezegd, apparatuur is maar apparatuur en dat is een later een stuk makkelijker te verbeteren dan de basis-akoestiek.

Als je de ruimte gaan aankleden heb je wel plek om rondom iets van kabelgoot/buis te voorzien zodat je erg flexibel bekabeling overal te plaatste kan krijgen.

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: CineSmurf on May 20, 2018, 14:07:24
Buiten hoor je vrijwel niets. Wij hebben ook een koekoek, niet doen, zonde van je geld  ;)

Balansventilatie hebben wij niet. Wel mechanische afzuiging.

Waterdicht maken is inderdaad wel belangrijk. Wij hebben holle betonnen wanden gebruikt, die dan tijdens de bouw worden volgestort, met isolatie aan de buitenkant. Nooit ergens last van.

Hoog plafond is inderdaad heel handig! Wij hebben tegenover het projectescherm ook nog een plat schermpje met een kinect en een wii. Heel handig om te springen en te dansen (alleen is het plafond bij ons dus net te laag)

Kom gerust een keer kijken als je in de buurt van Utrecht bent.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on May 20, 2018, 14:22:59
@Sjaak_Banaan,
Op tekening staat nu dat de kelder een 2,6m hoog plafond gaat krijgen. Ik zal bewaken dat dit straks ook de netto hoogte is :) .
Een systeem plafond is een goeie idd. Nu probeer ik zoveel mogelijk in de breedplaatvloer te proppen. Spotjes, HDMI etc.
Met een systeemplafond ben je idd flexibel, dempt geluid, en je kan leuke lichteffecten creeën. Ook kan je dan neem ik aan mooie mat zwarte panelen gebruiken.
Top! Genoteerd  :thumbs-up:

@jvanhambelgium, Klopt inderdaad. Eerst zorgen dat de 'ruwbouw' voor de HT goed is en daar niet op besparen. Mijn huidige set gaat waarschijnlijk gewoon 1:1 mee. Verwacht dat we eindelijk weer een 'normale' woonkamer gaan krijgen als alles beneden staat. :D

@CineSmurf,  ik kom meerdere malen per week in Utrecht. Ik zal je PM'en  ;)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on May 20, 2018, 18:50:16
260 cm netto is wel mooi. :)

De platen van Rockfon Color-all zijn mooi mat zwart en goed betaalbaar, Rockfon schijnt zelfs een Cinema-serie te hebben hoorde ik achteraf, maar die wordt hier eigenlijk nooit aangeboden, maar misschien wel de moeit om naar te vragen bij de dealer.
De profielen waar de plafondtegels op liggen reflecteren wel wat, dus misschien kun je als het budget het toelaat beter voor de naadloze constructie gaan. Check HTip zijn topic ook even, hij heeft een mooier systeemplafond van Ecophon Sombra, maar ook een stuk duurder...
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on May 21, 2018, 11:31:53
Ik merk tijdens het lezen van HTip zijn project (btw amazing  :worship: ) dat de afmeting er wel tot toe doen van de ruimte.

Momenteel heb ik de kelder zo ingedeeld zie pic. Ik verwacht rond september/oktober dat dan de muren worden gemetseld. Dus ik heb nu nog de keuze om iets te veranderen.
Waar ik mee zit het het volgende. Ik heb een technische ruimte met daarin de warmte pomp, 300L boiler, 120L buffervat. Hier zit ik aan vast. De horizontale muur lijnen zijn dragend. Dus daar zit ik ook aan vast. De rest staat nog open.
FireStarter wil besparen door nooit meer naar de bioscoop te gaan of naar de sportschool, uiteindelijk wil ik erop gaan besparen  :clapping:

Ik had nu het idee om de ruimte daarnaast (rechtsboven) open te houden en eventueel een barretje ofzo te maken t.z.t. .
Is dat niet killing voor de akoestiek?

De deur van de technische ruimte verplaats ik wel om het aantal deuren te beperken.
Moet ik nog rekening houden met de muur? moet dit een dubbele worden met isolatie daartussen of is een simpele muur voldoende? Eventueel iets dikker? 150mm ipv 120mm?
 
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: jvanhambelgium on May 21, 2018, 11:54:02
Ik merk tijdens het lezen van HTip zijn project (btw amazing  :worship: ) dat de afmeting er wel tot toe doen van de ruimte.
>> Uiteraard, ruimte afmetingen (eigenlijk de verhoudingen van de afmetingen tov elkaar, zogenaamde ruimte-ratio's) zijn het 1e uitgangspunt

FireStarter wil besparen door nooit meer naar de bioscoop te gaan of naar de sportschool, uiteindelijk wil ik erop gaan besparen  :clapping:
>> Yeah, daar moet je het vooral niet voor doen...de eerste die z'n investering er echt uit haalt moet ik nog tegenkomen denk ik.... :threadclosed: :threadclosed:


Ik had nu het idee om de ruimte daarnaast (rechtsboven) open te houden en eventueel een barretje ofzo te maken t.z.t. .
Is dat niet killing voor de akoestiek?

>> Niet echt, maar het maakt het mischien wat lastiger theoretisch te berekenen maar dat is theorie.


De deur van de technische ruimte verplaats ik wel om het aantal deuren te beperken.
Moet ik nog rekening houden met de muur? moet dit een dubbele worden met isolatie daartussen of is een simpele muur voldoende? Eventueel iets dikker? 150mm ipv 120mm?

>> Worden zo'n keldermuurtjes niet met betonblokken gedaan? Best wel wat massa niet ? Isolatie ? Denk niet dat dit superveel helpt. Grootste "lekkages" zijn de deuropeningen etc.

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Fox on May 22, 2018, 22:26:58
Mooie ruimte, maar geeft wel een uitdaging voor een 7.1 opstelling.
Idem met de zitplaatsen aan de achterzijde en bereikbaarheid van die ruimtes.

Ene ... een barretje, dat is wel erg jaren 60/70  :D
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MichelDW on May 23, 2018, 06:26:18
Komen al die leuke meiden van de sportschool dan ook in je kelder sporten? Waar haal je anders de motivatie?
 :D :D :D
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjettepet on May 23, 2018, 09:50:02
Volgmodus aan!

Ik betrek dit najaar een woning met een souterrain waarvan ik een deel als dedicated HT-ruimte mag inrichten. Ongeveer 4.5 bij 4m. Als er nog geld over is na de verhuizing wordt dat een mooi projectje. Smullen!
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: PascalP on May 23, 2018, 10:47:59
ik volg dit ook graag, wordt vast een keurige ruimte!
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on May 24, 2018, 23:24:01
Bedankt voor de reacties. Ben bezig met inlezen, ik neem de tijd. Ik ben ik nu vooral benieuwd naar de rest van het huis. Het toetje bewaar ik als laatst.

Ik heb veel gelezen over de golden ratio. Maar kom dan ook weer tot de conclusie dat het fake is.

Volgens mij kan je iedere ruimte tussen de 3-5m breed en 3-7m diep qua akoestiek perfect optimaliseren toch?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: jvanhambelgium on May 25, 2018, 07:37:49
Bedankt voor de reacties. Ben bezig met inlezen, ik neem de tijd. Ik ben ik nu vooral benieuwd naar de rest van het huis. Het toetje bewaar ik als laatst.

Ik heb veel gelezen over de golden ratio. Maar kom dan ook weer tot de conclusie dat het fake is.

Volgens mij kan je iedere ruimte tussen de 3-5m breed en 3-7m diep qua akoestiek perfect optimaliseren toch?

Tuurlijk kan je dat perfect optimaliseren, maar je zal dan vb via Bonello charts dan kunnen beginnen met de ideale ratio's ter verfijning (voor < 200Hz waar toch de problemen zitten)
Ik zou "golden ratio's" niet zo direct afdoen als fake.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Raphie on May 25, 2018, 07:48:35
Zijn zeker niet fake, zelfs essentieel wanneer je in de basis een redelijk frequency verloop wil hebben.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Markless on May 25, 2018, 12:16:47
De tip van Sjaak_Banaan lijkt een voor de hand liggende, maar ik kan het alleen maar beamen.
Laat de kelder echt goed uitwerken en houd rekening met vochtproblemen. Je kunt hier beter aan de voorzijde teveel aandacht aan besteden, dan achteraf met de problemen te maken hebben.

Mijn vader heeft de woning ook onderkelderd en heeft al diverse keren vochtproblemen gehad waardoor laminaat, lambrisering etc. beschadigde. Zelfs als je kelder in theorie helemaal waterdicht is, zou ik nog rekening houden met de toe te passen materialen (denk aan waterbestendige vloer zoals PVC) zodat mocht het toch eens misgaan en een laagje water naar binnen komen, je er met leegpompen en wat schoonmaken weer bent.

Het is dan jammer als je laminaat, lambrisering, mdf akoestische hulpmiddelen etc. in contact kunnen komen met water.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 24, 2019, 21:02:07
Zo, het huis staat. De kelder is na 3 maanden lang iedere dag een emmer legen ook droog.
De timmerman heeft week 52/1 veel tijd om bezig te zijn in de kelder  :pompom:

Tijd om de plannen verder uit te werken.

Ik heb in de vloer diverse loze leidingen gelegd zodat ik met speakerkabels etc makkelijk naar een centraal punt kan komen.

(https://tweakers.net/ext/f/oPm9zqgY2o1Hbp51LyTHaxNc/full.png)

(https://tweakers.net/ext/f/U0oI2EIj8guHv3zkvbgSklPx/full.png)


Ik zit nu vooral met de vraag wat ik met de vloer moet doen. Nu is het nog een kale cementdekvloer.
Zal ik het betegelen? Of is dat niet goed voor de akoestiek?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: reza on November 24, 2019, 21:16:10
Ik zou er altijd vloerbedekking in doen. Hoeveel bioscopen ken jij met tegels op de vloer :D
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 29, 2019, 16:17:32
Ik zou er altijd vloerbedekking in doen. Hoeveel bioscopen ken jij met tegels op de vloer :D
Daar heb je wel een punt. Ik zit er alleen mee dat de ruimte soms ook zal worden gebruikt voor de nodige feesten.
Morsen is dan zo gedaan weet ik uit ervaring  :'(.
Zou een combinatie tussen PVC en vloerbedekking kunnen qua geluid?

Wat is jullie mening na het zien van de schetsen? Zien jullie verbeterpunten?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: skyfox on November 29, 2019, 16:28:40
Wat is de hoogte van je ruimte? Wellicht is het te overwegen om een Ecophon Sombra systeemplafond erin te hangen. Doet wonderen voor je akoestiek in een galmbak kelder (zie ook topic van Htip), een mooie basis om op verder te borduren.

Gaaf project trouwens! Mooi uitgetekend ook. Heb je misschien een tutorial die je aan kan bevelen? Ik wil ook zoiets maken, maar het lukt me maar niet. Ben niet zo handig met 3D tekenen...
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on November 29, 2019, 16:35:03
Leg anders gewoon van die tapijttegels, als er dan iemand overheen kotst op jou feestje dan leg je er gewoon een nieuwe in of je draait 'm om.  :tounge2:
Waarschijnlijk ook een stuk goedkoper.

Ecophon Sombra is een mooi plafond, maar ook kostbaar, een stuk duurder dan Rockfon, volgens mij viel bij HTip het resultaat destijds een beetje tegen...
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 29, 2019, 16:46:26
Wat is de hoogte van je ruimte? Wellicht is het te overwegen om een Ecophon Sombra systeemplafond erin te hangen. Doet wonderen voor je akoestiek in een galmbak kelder (zie ook topic van Htip), een mooie basis om op verder te borduren.

Gaaf project trouwens! Mooi uitgetekend ook. Heb je misschien een tutorial die je aan kan bevelen? Ik wil ook zoiets maken, maar het lukt me maar niet. Ben niet zo handig met 3D tekenen...
Installer de webbased sketchup app. Op youtube zoeken naar create floorplan. Dan leer je de plattegrond uittekenen. Vervolgens zoeken op create walls 2d to 3d. En dan vervolgens how to add windows.
Dan bezit je al de basis :) . Ik kon het voordat ik het postte 2/3 uur eerder ook niet  :coffee:

Leg anders gewoon van die tapijttegels, als er dan iemand overheen kotst op jou feestje dan leg je er gewoon een nieuwe in of je draait 'm om.  :tounge2:
Waarschijnlijk ook een stuk goedkoper.

Ecophon Sombra is een mooi plafond, maar ook kostbaar, een stuk duurder dan Rockfon, volgens mij viel bij HTip het resultaat destijds een beetje tegen...

Simpel maar effectief inderdaad.

Het plafond is gemeten tot aan de dekvloer, moet dus nog tappijttegels op .

Zojuist de hoogte gemeten, aan de rechterkant is het plafond 260cm hoog, de andere kant 259  :clapping: . Ik sta er niet meer van de kijken...
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Knor on November 29, 2019, 16:59:04
Een harde vloer hoeft geen enkel probleem te zijn. Er zijn nog voldoende oppervlakken over om er nagalm- en reflectiebeheersing mee aan te pakken. Akoestisch systeemplafond, zoals voorgesteld door anderen, levert ee  uitstekende akoestische basis op.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: skyfox on November 29, 2019, 17:46:54
Leg anders gewoon van die tapijttegels, als er dan iemand overheen kotst op jou feestje dan leg je er gewoon een nieuwe in of je draait 'm om.  :tounge2:
Waarschijnlijk ook een stuk goedkoper.

Ecophon Sombra is een mooi plafond, maar ook kostbaar, een stuk duurder dan Rockfon, volgens mij viel bij HTip het resultaat destijds een beetje tegen...
Het plafond bij Philip kon niet optimaal afgehangen worden, omdat zn plafondhoogte wat kort was. Dus het dempte niet zo laag als wat mogelijk is met de juiste afhanging. Voor de rest werkt het prima bij hem.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 29, 2019, 19:26:15
Poeh, dat wordt dan in het Sinterklaas weekend ook 1100KG naar beneden sjouwen.
Het zou dinsdag gelegd kunnen worden... hmmm wat is wijsheid.

Ik wil in ieder geval niet besparen op de ruwbouw.

Ik heb een offerte aangevraagd voor Ecophon Sombra platen. Dan is het toch meer party proof. Mocht het ook fijn zijn dan koop ik nog een kleed.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Idske on November 29, 2019, 21:54:02
Toch zonde als je zo een mooie ruimte niet permanent voor HT kan gebruiken. Die feestjes kunnen toch ook in de huiskamer en de tuin?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 30, 2019, 00:23:14
De feestjes draaien dan vooral ook om de (dance) muziek :).
Dat moet dan heel hard gaan en zelfs in de zomertijd dan zal het donker zijn  :headbanging:

Het is plussen en minnen. Maar m’n gevoel zegt toch doen en zoveel mogelijke mitigerende acties er tegenover zetten. Tegels met een verlaagd akoestisch plafond met een groot warm kleed doet ook veel hopelijk.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 30, 2019, 10:05:31
Ik ben me aan het inlezen over speaker placement. Ik zit daarbij te dubben, zal ik de speakers inbouwen, of zal ik ze in het zicht houden zodat ik ze ook goed kan draaien?
Of inbouwen met de mogelijkheid om ze goed te kunnen draaien?

(http://i.imgur.com/QUs8d3l.jpg)

Ik wil een akoestisch scherm gebruiken om de center speaker mooi uit te laten komen. De fronts moeten vanwege het 150 inch grote scherm ook hier achter worden geplaatst.
Hierdoor zal het scherm nog verder uit de muur komen te hangen.

Met welke toekomstige audio formaten moet ik rekening houden?
Is 22.2 genoeg?  :D
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Multi_Channel_Audio_Diagram.svg/1920px-Multi_Channel_Audio_Diagram.svg.png)
 
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MichelDW on November 30, 2019, 11:04:53
Van akoestisch transparante schermen ben ik geen grote fan, precies vanwege de plaatsing vd speakers.
Ik twijfel of je de center ook een eind naar achter mag zetten, dus niet tegen het scherm. Mogelijk heeft dat nadelen voor de weergave.
Een systeem als dirac lijkt me wel een must bij plaatsing achter het scherm.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on November 30, 2019, 12:07:16
Die kelderfeestjes zijn wel de leukste, zoals toen hebben wij het nu niet meer in de woonkamer.
Het mooiste was dat de mobieltjes het daar ook niet deden, dus iedereen moest wel met elkaar praten. :P
Als het kan zou ik dat zeker behouden als ik jou was, dat missen wij hier wel eens.

Als ik nog eens opnieuw zou beginnen dan zou ik alles inbouwen en wegstoppen achter een AT-scherm.
Hier hebben we de luidsprekers er zowel voor als achter gehad, daar heb ik geen nadelige gevolgen van ervaren.
Alles ingebouwd is wel zo netjes en bij een feestje heb je maximale ruimte en minder kans dat er iets omvalt.
Bij inbouwen kun je de voorwand ook nog eens inzetten voor demping van lage frequenties.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 30, 2019, 12:18:10
@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels :)

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: PascalP on November 30, 2019, 12:44:41
150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Knor on November 30, 2019, 13:48:00
@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels :)

Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: skyfox on November 30, 2019, 18:42:27
Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.
Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on November 30, 2019, 22:14:23
150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...

Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben  :pompom:
Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain. De ruimte is uiteraard zodra het in bedrijf is volledig verduisterd.
Als ik een niet native 4kprojector van Epson invoer op projector central, de 9400. Dan komt hij uit op 122 nits. Volledig safe?



Ik ga ook niet direct alles upgraden. Alleen de ruwbouw en aankleding.
Eind volgend jaar dan komt er een nieuwe projector (hopelijk een 4k voor een nette prijs)/versterker en speakers. Ik wil nu bijvoorbeeld ook niet beknibbelen op speaker kabel.
Dat zou weer zonde zijn. Iemand suggesties hiervoor?

.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Knor on November 30, 2019, 22:48:08
Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?

Minerale wol. Glas- of steenwol. Op de rol.
Buitenlangs rondom 60cm breed en ongetwijfeld in meerdere lagen.
Eventueel dan ook naar binnen toe uitbreiden.

De woloplage is een tuningsmaatregel achteraf. Je kunt "leeg" beginnen en dan gehoormatig snel genoeg vaststellen of er nog meer laagabsorptie nodig is dan het plafond zelf levert. Van buiten naar binnen gedoseerd vullen is dan gebruikelijk.
Stapsgewijs.
Je kan namelijk ook teveel laagabsorptie toevoegen, al komt dat niet zo vaak voor in betonnen bakken.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: reza on November 30, 2019, 23:09:33
Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben  :pompom:
Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain.

.

Ik zou voor een goed scherm gaan en deze links laten liggen. Suggestie, kijk eens bij Hivilux.
Ik heb twee keer mijn elite screen terug gestuurd, wat een ellende was dat steeds zeg. Slecht doek met allerlei structuur op het doek waardoor je dit zag met projecteren. Zo ben ik bij Hivilux terecht gekomen. Er zijn maar weinig schermen die hier kwalitatief voorbij gaan..
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MaxxMark on December 2, 2019, 08:38:24
Ook even volgen! Leuk :)

In mijn project (zie signature HT nr 2) heb ik ook een hoop van jouw vragen op mn bord gekregen. Speaker plaatsing (achter een akoestisch transparant scherm) en Atmos plaatsing (welke hoek? positionering? en wat te doen bij problemen daar?).

Ik zie/zag/bemerk de nadelen van akoestisch transparant niet echt (ook in mn oude HT niet). In mijn nieuwe maak ik gebruik van Dirac. Ik ben er zelf gigantisch blij mee omdat het door de afwezigheid van een visuele cue er ook voor zorgt dat je de speakers nog minder goed kunt plaatsen. zelfde geldt voor mijn side speakers (vermomd als side-speakers).
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 2, 2019, 14:19:50
Het is geen onschuldige Black Friday weekend geweest.
Ik heb een mooie deal kunnen krijgen voor een geweldige speakerset. Dan weet ik tenminste de afmetingen  :pompom: :clapping:

Het is deze set geworden Klipsch REFERENCE PREMIERE RP-8060FA 7.2.4 Dolby Atmos Home Theater System

(https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf1884fc0965506ae2b946e1cd.ssl.cf2.rackcdn.com/product-images/NEW724-1_Ebony.jpg)
https://www.klipsch.com/products/rp-8060fa-7-2-4-dolby-atmos-home-theater-system

Hier blijft het dan wel echt bij! Ik ga nu ook snel alles wat ik nu heb te koop zetten  :D
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 2, 2019, 21:10:20
Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 2, 2019, 21:41:55
Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....

 :nopompom:, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(https://tweakers.net/ext/f/e4tUdRsiAEvgLvLbuW3w0NNe/full.jpg)

(https://tweakers.net/ext/f/t60IPEqvhmM0HkKUuDW6VKdj/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/ohCfYrDdkC0vLb3usoqmADdD/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/txrVPdrTUrFjUp5EHffHEX6F/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/P9vU79rhl6SpFLttATRIz7Uh/full.jpg)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 2, 2019, 21:58:22
:nopompom:, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(https://tweakers.net/ext/f/e4tUdRsiAEvgLvLbuW3w0NNe/full.jpg)

(https://tweakers.net/ext/f/t60IPEqvhmM0HkKUuDW6VKdj/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/ohCfYrDdkC0vLb3usoqmADdD/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/txrVPdrTUrFjUp5EHffHEX6F/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/P9vU79rhl6SpFLttATRIz7Uh/full.jpg)

Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...

Heb je die set al gekocht eigenlijk?
Ik meende dat je inbouwspeakers ook overwoog, of haal ik nu meerdere topics door elkaar?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: mancaver on December 3, 2019, 08:57:06
Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...
100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: jvanhambelgium on December 3, 2019, 17:05:10
Leuk speaker-setje. Heb zelf een aardige Klipsch-setup in de HT (RF7-II's , RC64-II en nog wat RF62-II's achteraan) maar voor de SUBS (2) toch wel SVS  :worship:

Voorzie wel plek vooraan voor de fronts toch wat vrijstaand te zetten aangezien de Klipschen achter een bass-reflex poort hebben en ze wegstoppen in een hoek klink echt niet goed...er is een reden dat ze hier minstens 1m van enige muur af staan.

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: sprins on December 3, 2019, 19:06:20
100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.

En als je toch een systeem-plafond hebt waarom zou je dan moeilijk doen.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 3, 2019, 20:53:58
Ik heb gebeld met de leverancier en ze doen niet moeilijk om speakers te downsizen / compenseren met kabels.
Ze zeiden wel dat ik beter 1 setje moet behouden en dan later zien of je nog behoefte hebt aan plafondspeakers.
Wat denken jullie gewoon alles veranderen naar 8000F's? Zou het weggegooid geld zijn?

Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?


Vandaag is alles goed gegaan, morgen voegen  8)

(https://tweakers.net/ext/f/ZaQZJUH1NcUUwnVYtgAxVgdN/full.jpg)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 3, 2019, 22:43:13
Heb je al eens naar die inwalls (inbouw) gekeken? Klipsch heeft die ook...
Hier heb ik zelf (nog) geen ervaring mee, maar ik zou er zeker even over lezen, als ik het nog eens zou doen zou ik daar voor gaan denk ik.

Die zuilen zijn wel ruig, maar misschien moeilijker te plaatsen achter je scherm, allemaal gepoort, dat is misschien niet nodig als je ook al twee mooie subs hebt. Met kleinere speakers heb je misschien nog wel geld voor meer subs of akoestische aanpassingen. Ik weet niet hoe anderen erover denken?

Mocht je toch voor de zuilen gaan, dan misschien die centerspeaker ook maar vervangen door een zuil, dan heb je alles hetzelfde. Ze staan toch achter het scherm. Volgens mij is zo’n horizontale speaker meer voor als die onder je tv moet o.i.d.

Qua kabels heb ik hier een paar Canare 4s8, maar ook de goedkopere kabels van H&C Hifi, eerlijk gezegd hoor ik geen verschil met onze Klipschen. Misschien als je hele lange kabels moet leggen, maar dat valt bij jou ook wel mee denk ik.

Je gaat wel rap, heb je alles goed doordacht? ;)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: sprins on December 4, 2019, 00:55:07
Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?

2,5mm2 lijkt me prima, zolang het 100% koper is, dus geen CCA of zo. Voor de speakers die het meeste vermogen trekken (LCR subs) kun je evt 4mm2 nemen, zolang het maar 100% koper is.

Zo heb ik het althans gedaan.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 4, 2019, 21:35:47
Ik zit een beetje in dubio.
Net heb ik met de projector nogmaals getest hoe groot het 150" scherm zal zijn als ik op de ideale positie zit.
Ook heb ik daarbij rekening gehouden met 50cm afstand van de muur vanwege het transparante scherm. Voor mijn gevoel is de afmeting goed. En ik zal er geen spijt van krijgen zeker met het oog op de toekomst, korte termijn 4k en lange termijn 8k.

Ik zit daarbij dan wel met de plaatsing van de speakers. Ik kan er ook voor kiezen om alleen de center achter het scherm te plaatsen, en de fronts in het zicht. Je zit dan alleen wel met de weerkaatsing van het licht te rotzooien. De zuilen zijn best diep 48,5 cm om ze achter het scherm te plaatsen, en dan moeten ze ook nog van de muur worden gezet. En direct tegen het scherm aan lijkt me ook niet tactisch. Dus dan hangt het scherm dadelijk wellicht 65cm van de muur af. Dat is best zonde van de ruimte.

Keuzes keuzes.

Alles wat ik tot nu toe heb gedaan is nog steeds goed. Maar de komende dagen (speaker config), en weken (overige ruwbouw HT) zijn cruciaal.
Ik wil mijn twee vrije weken maximaal benutten en flink resultaat boeken. De timmerman heeft tijd en staat ingepland, maar hij moet wel weten wat hij moet maken  ;D

In wall speakers heb ik ook van Klipsch gezien, het zal inderdaad ook schelen. Zeker qua inbouw diepte.
Dan moet ik daarvoor een luister afspraak maken om te zien of je het verschil hoort in kwaliteit.

Update: De vloer is klaar :)
(https://tweakers.net/ext/f/eR4nIv8hVCbAN7R38KXDLKbd/full.jpg)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: RalphH on December 4, 2019, 21:47:59
65cm geeft je wel mooi de ruimte voor een deftige basstrap en die moet je willen hebben. Of 4 subs, kom je ook een eind mee.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 5, 2019, 23:56:32
En als je het scherm iets terug laat komen en beide kanten schuin laat aflopen?
hierdoor zullen de zuilen in de juiste luister positie staan.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 6, 2019, 01:27:18
Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter. :P
Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper. ;)

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.
:)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MichelDW on December 6, 2019, 06:17:09
Compactere luidsprekers lijken me zowel qua kosten, afmetingen als integratie met de subs de betere keuze.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 6, 2019, 20:40:51
Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter. :P
Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper. ;)

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.
:)

Dit bedoel ik. Alleen dan staan de fronts te ver uit elkaar, maar wel dan goed op de luisteraar gericht.
(https://tweakers.net/ext/f/4JjwWty1mm5nlNKpeOyC4JRL/full.png)

De subs moet ik tzt bepalen. Allebei voor, of 1 linksvoor, en 1 linksachter.

Qua speakerset blijft het een lastige keuze. De leverancier heeft de on wall speakers ook niet op voorraad om ze te beluisteren..


Dit is de Klipsch set met on wall speakers https://doublepoint.nl/klipsch-rp-640d-designer-on-wall-5-1-pack-zwart
Het scheelt zeker geld, Maar hoop dat het even zuiver is zodra het volume lekker hard gaat.
De reviews over de RP-640 zijn wel positief. Het laag zou dan door de subs worden aangevuld.. lastig om hier je keuze op te baseren.

Het mooie is dan wel weer dat ik ze alle drie rechtop achter het scherm kan plaatsen.
Zou het dan ook beter tot zijn recht komen om de rears ook in RP-640 uit te voeren? Dus 5x?
En dan 2x RP-240D als back. Dan hou ik nog geld over voor plafond speakers en kabels. Of om mijn receiver direct te upgraden.
Hoe kan je nu inschatten of je straks niet tekort komt.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 7, 2019, 01:29:03
Ziet er toch netjes uit met die schuine randen.

Ik bedoelde ook niet on-wall maar in-wall en er is misschien wel meer dan alleen Klipsch, of zit je daar al aan vast?

Zojuist nog een filmpje gekeken op Youtube van ‘Home Theatre Gurus’, zoek maar eens op, hij legt heel duidelijk uit hoe alles werkt en waar je rekening mee moet houden. Hij heeft ook een stukje over vloerstaanders vs bookshelf en praat ook over inbouw en subwoofer plaatsing etc. Zeer interessant, Acoustic Fields filmpjes trouwens ook.

Geen idee in welke omgeving je woont, anders moet je eens gaan buurten bij iemand in de buurt die een HT heeft of iemand uitnodigen die er al ervaring mee heeft. Het geluid en de akoestiek heb ik behoorlijk onderschat, het is meer dan alleen een vette set kopen en opstellen. ;)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MichelDW on December 7, 2019, 07:17:50
De AVS referentie set bestaat uit 'compacte' M&K Sound S300 speakers met sub(s).
Natuurlijk kom je niets tekort als je voldoende dynamische speakers kiest.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 7, 2019, 12:07:08
De AVS referentie set bestaat uit 'compacte' M&K Sound S300 speakers met sub(s).
Natuurlijk kom je niets tekort als je voldoende dynamische speakers kiest.

Wat moet zoiets kosten als ik het vragen mag?
Klipsch geeft behoorlijk veel 'bang for buck', M&K ken ik niet zo goed.
Binnenkort toch eens bij Pascal gaan luisteren, hij heeft een M&K set van jou toch? :)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: MichelDW on December 7, 2019, 12:31:23
PascalP heeft er eentje ja.
De S300 kost €3.000 ... per stuk.
Maar ik heb een mooie deal voor een 3.1 setje in de marktsectie. Is amper duurder dan 1 stuk. 😇
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: skyfox on December 7, 2019, 18:17:08
Toevallig ben ik vandaag bij Pascal op bezoek geweest. Ik ben erg onder de indruk van m&k! Het was een korte demo, maar genoeg om te weten dat dit voor een surround set uitstekende speakers zijn. Doe je geen miskoop aan, zeker niet met advies van MichelDW.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 7, 2019, 20:14:58
Toevallig ben ik vandaag bij Pascal op bezoek geweest. Ik ben erg onder de indruk van m&k! Het was een korte demo, maar genoeg om te weten dat dit voor een surround set uitstekende speakers zijn. Doe je geen miskoop aan, zeker niet met advies van MichelDW.

Volgende week ga ik op bezoek bij MichelDW. Komt goed :)

En btw @ Sjaak_Banaan. Die Home Theatre Gurus video's @ youtube zijn over de top goed en informatief. Wow, ben nu bij ep 8 maar wow... alles valt op zijn plek.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: skyfox on December 16, 2019, 11:38:42
Hoe was het bij MichelDW? Of ben je nog niet geweest?
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: morca on December 16, 2019, 11:54:02
Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter. :P
Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper. ;)

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.
:)
Grote speakers geven de bass boven 80 hz vaak veel krachtiger weer.
Waardoor het beter intregeerd bij 1 of meerdere forse subs
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 21, 2019, 15:42:57
Tijd voor een korte update.

Ik ben vorige week bij MichelDW geweest voor een luister sessie. Het was een zeer informatieve avond. Ik ben overtuigd geraakt door de mate van flexibiliteit die je krijgt met zelfbouw speakers, en de kwaliteit!
Ik heb veel advies gekregen en als fronts en center heb ik gekozen voor de Cine18 actieve speakers. Alles wordt zo aangepast, zodat ze goed zijn weg te werken. De center wordt bv aangepast zodat deze kan worden opgehangen aan de muur achter het scherm, de aansluitingen verhuizen naar de zijkant. Ook worden de versterkers van de speakers op een centrale plek geplaatst zodat ik daar een goede airflow kan creëren.

Als rears komen er twee MK IW950's. Ook komen er twee subs, en mijn eigen BK XXLS400 hou ik nog achter de hand mocht het nodig zijn.

De backs worden nu nog tijdelijk door mijn oude Klipsch rears ingevuld.
Als receiver neem ik de Arcam AVR10.

Een paar dagen terug is ook het scherm bezorgd. Een AT scherm van Elite screens. Ik heb al proef gedraaid, en na 8 jaar komt mijn oude Epson eindelijk tot zijn recht. Dat is toch wel een behoorlijk verschil.
Dit komt ook goed uit, want ik ga mijn projector pas vervangen zodra de native 4K beamers in de 2500-3000 price range komen :)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on December 21, 2019, 15:52:07
Wat, geen foto's? Wij zijn dol op plaatjes! :P

Welk scherm heb je precies en welke maat heb je nu gekozen? Ben zelf nog zoekende naar een groot AT scherm, dus ben benieuwd.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: CineMagic on December 22, 2019, 17:23:50
Wat, geen foto's? Wij zijn dol op plaatjes! :P

Welk scherm heb je precies en welke maat heb je nu gekozen? Ben zelf nog zoekende naar een groot AT scherm, dus ben benieuwd.

Daar ben ik ook wel benieuwd naar  ;) Zelf ook in de markt voor een nieuw AT scherm.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 31, 2019, 16:15:20
UPDATE 31-12-2019!  :pompom:

De hushbox begint erop te lijken:

Start werkzaamheden
(https://tweakers.net/ext/f/5SLrtm9g4wmSxOvyya8QlQ6P/full.jpg)

Het gat zit erin. Einde stofzooi
(https://tweakers.net/ext/f/XO0ahjFQ2lhuxEil4vxQ3xwu/full.jpg)
Irritante tussenmuur zat in de weg.
(https://tweakers.net/ext/f/6SJ5tGzs5HO5Eo8Dg9wBJGsO/full.jpg)

Vanmorgen afgepured en aangesmeerd met cement.

(https://tweakers.net/ext/f/TvE8mwH0qPJqQ9FEa2YgGPSX/full.jpg)

De kist is zo gemaakt dat hij ook mijn legacy TW3500 kan herbergen. Er komt nog een plaat voor met een gat voor de lens. Deze wil ik dan geluidsdicht maken zodat je de technische ruimte ook niet meer hoort. De HDMI pijp zie je ook al :)

(https://tweakers.net/ext/f/nld9bGdh5wSiNNFCKywpZ1bS/full.jpg)


Ook gestart met de koof rondom. Hierin worden de speakerkabels weggewerkt. En komt er een randje voor een led strip.

(https://tweakers.net/ext/f/YzWMFq1DKBxcqQeXVjroAAvC/full.jpg)

Zelf een goedkope HDMI kabel zal premium zijn  :laugh:, ik haat het als die los ligt op het verlaagd plafond straks.

(https://tweakers.net/ext/f/TC2gogx5wFi2OON5YjsopaL9/full.jpg)

Het scherm is ook gemonteerd van EliteScreens type AR150H2-AUHD. Dit is een akoestisch transparant scherm zodat de center speaker erachter kan worden geplaatst. Ook is het UHD proof.
(https://tweakers.net/ext/f/XsHlgt8oW31wNIftBTf84Dd9/full.jpg)

De eerste rij zal 3,5 meter afstand hebben van het 150" scherm. De tweede 4,75cm.

Op naar 8K resolutie  :clapping:

(http://www.simpleer.com/wp-content/uploads/2019/03/TV-viewing-distances-768x295.png)

Volgend jaar verder   8)


Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Dirk on December 31, 2019, 16:21:51
Had je voor het bochtenwerk bij die kabelbuizen niet beter telkens 2 bochten van 45° gebruikt ipv de 90° exemplaren die je nu hebt zitten?  :unsure:
Volgens mij wordt het straks een crime om daar enigszins stugge kabels (zoals bvb een koperen HDMI) vlot door te krijgen.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on December 31, 2019, 16:27:23
Had je voor het bochtenwerk bij die kabelbuizen niet beter telkens 2 bochten van 45° gebruikt ipv de 90° exemplaren die je nu hebt zitten?  :unsure:
Volgens mij wordt het straks een crime om daar enigszins stugge kabels (zoals bvb een koperen HDMI) vlot door te krijgen.

Dat was lastig ivm de koof. En ik moest wel dit trace nemen ivm 10 meter lengte van de HDMI. Dreft en geduld  :angel:
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: RalphH on December 31, 2019, 16:28:34

Vond het hier zelfs met 2x45 en een coax al een uitdaging, bleef nog steken.
Stevig touwtje er doorheen zuigen (stofzuiger), en daaraan de kabel er doorheen trekken ging redelijk.

Dreft wordt een troep denk ik.
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: PascalP on December 31, 2019, 19:59:55
Gewoon de vaseline even van het nachtkastje pakken, dan gaat alles gesmeerd :D

Maar mooie progressie weer!
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: denoontje on January 1, 2020, 17:41:50
Voor 4k zowieso geen koper nemen maar optisch. kans dat ie het anders  niet gaat doen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: jahtari on January 1, 2020, 17:56:45
Wat een lachwekkende tabel:

(http://www.simpleer.com/wp-content/uploads/2019/03/TV-viewing-distances-768x295.png)

“Optimal viewing distances”. Alsof je bij een 150 inch scherm op 1.40m afstand gaat zitten. Dan zie je telkens maar een klein deel.

Ik denk persoonlijk dat 150 inch op 3,5 meter al te dichtbij is om het geheel goed te kunnen zien.

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: LS2 on January 1, 2020, 19:53:25
Die tabel lijkt me correct voor de details. En de tabel is niet lachwekkend maar de mensen die 8k (gaan) kopen en met 150" op meer dan 3m afstand gaan zitten...
Waarbij dus de >3m niet lachwekkend is maar de 8k..
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on January 12, 2020, 21:22:35
De tabel heb ik vooral gepost om aan te geven dat met een 4K resolutie de kijkafstand i.c.m. de schermgrootte voldoende is.

Weer een korte update. De koof is al ver af:
(https://tweakers.net/ext/f/bJXgA0K4KTXLbIJb3ayoKQsV/full.jpg)

Ook maak ik een verlaging in de onderste plank voor een led strip:

(https://tweakers.net/ext/f/FGa7MO2IUKMbx7kQ0jg88OCf/full.jpg)

Eerst dacht ik om voor een gewone ledstrip te gaan. Maar het e.e.a. is veranderd na het lezen van deze post in de kerstvakantie  O0
https://tweakers.net/geek/161698/hobbyist-draait-pac-man-met-esp32-op-wandvullend-scherm-van-123x48-leds.html

Man man... wat een vette dingen kan je met ledstrips.
Een extreem geval:
https://www.youtube.com/watch?v=dukzqFsgoac&feature=youtu.be
De ledstrip rondom a 20 meter zal voorzien kunnen worden van effecten. Leuk tijdens een feestje
https://www.youtube.com/watch?v=dCF4n2oatvM

De akoestische panelen die er komen 8x8 tegels worden misschien nog voorzien van 7x7 digitale leds. Zo krijgt het plafond een scherm resolutie van 49x49.
Maar dat is een project opzich en mooi voor later in het jaar. Eerst het grove werk afmaken.

Next het frame maken van het scherm en houten frames maken waar de speakers komen.


Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on February 16, 2020, 10:06:53
Enige stilstand geweest, maar we gaan gewoon weer verder :) . Eind april is het eerste feestje gepland, dus we hebben een deadline  :pompom:

We zijn begonnen met de zuilen voor de rear speakers.
(https://tweakers.net/ext/f/slR8uQmQUy7k4Nvm8qRLMDW4/full.jpg)
Deze worden gekleed met zwart vilt, en dan komt er vervolgens een frame op met speakerdoek en magneetjes. Het onderste deel wordt gebruikt voor de M&K IW950, de ruimte daarboven 22x72 cm ga ik gebruiken voor een LED matrix.
Tijdens feestjes komen daar effecten op te zien. En als papa en mama in de kelder film kijken dan komt er informatie op te staan als de lichtsensoren beweging zien in het trappengat  :)


Ook is het verlaagd plafond erin gezet. Dat maakt het al een wezenlijk verschil qua geluid. De holle bak is niet meer.
(https://tweakers.net/ext/f/Np2TerUEf2rcjd7quF7eFids/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/kyOJFcOx4SzKxx2rPgFT1Vw5/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/3osCvFWLnvRSeaJPGTI71Ndh/full.jpg)
Door de deadline wordt de planning steeds belangrijker. Eind volgende week zijn de zuilen klaar, en de week daarop de riser.
De week daarop de wanden bekleden met ik denk een plaatje MDF met daarop donkerblauw vilt.

Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: FireStarter on February 16, 2020, 10:43:57
Ook zijn we al bezig met het orienteren van functionele meubels waarbij we flexibel zijn. Op het podium/riser komen drie van deze te staan van Leenbakker:
(https://static.leenbakker.nl/products/960x960/10205445.jpg)
Tijdens een feestje kunnen we ze dan verplaatsen.

En op de ideale luisterplek komen twee van deze luie jongens :)

(https://res.cloudinary.com/made-com/image/upload/c_pad,d_made.svg,f_auto,w_1055,dpr_2.0,q_auto:best/v4/catalog/product/asset/6/6/6/c/666ccb91cc6d807c563b29faeb2918350c708cc2_SOFHAR019ORA_UK_HARU_Small_Sofa_Bed_Velvet_Flame_Orange_LB02.jpg)
Een HARU slaapbank van Made in flueel donker oranje, voor de WAF  :dozingoff: . Ook handig als er slapers zijn


Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: denoontje on February 16, 2020, 10:54:04
Die laatste is leuk, en handig idd als extra slaapplek.



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: MichelDW on February 16, 2020, 11:00:11
Wow. Mooie vorderingen!
Ik heb ondertussen was bracing-opties bekeken voor de in-wall Cine18 'Firestarter'. Ik hoop begin van volgende week ermee te kunnen testdriven.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 16, 2020, 11:12:53
Wow. Mooie vorderingen!
Ik heb ondertussen was bracing-opties bekeken voor de in-wall Cine18. Ik hoop begin van volgende week ermee te kunnen testdriven.

Dankje! , zoals je ziet hebben we nog ff. Eind maart moet alle timmerwerken 100% klaar zijn, ook het bar gedeelte zodat ik kan beginnen met de afwerking. Hier hoop ik al eerder mee te beginnen.

Die laatste is leuk, en handig idd als extra slaapplek.
Precies, en met 3 jonge dochters ook ideaal om met z'n alle op de eerste rij te zitten.

De mannen (ik en mijn hond) zijn in de minderheid, dus in de trappengat komt ook deze:

(https://www.cavetown.nl/wp-content/uploads/2020/01/Rules-in-the-mancave-metalen-bord.jpg)

Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: PascalP on February 16, 2020, 18:40:36
ziet er keurig uit, en weer een lid met MK speakers  :angel:
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 16, 2020, 20:47:02
Ik vind dat ik er zelf ook nog keurig om ben. Ik wil testen, ben zo dichtbij maar voor m’n gevoel nog zover weg  :clapping:

Nog ff doorbijten..
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: skyfox on February 17, 2020, 10:18:49
Lekker bezig weer! Ik kan me voorstellen dat het systeemplafond echt een berg echo scheelt. Komend weekend ga in ook daarmee aan de slag. Heb je wellicht nog tips voor het monteren?
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on February 17, 2020, 13:13:06
Met een laserwaterpas en een zware tacker gaat het supersnel.
Bij ons kwam het bedrijf waar ik besteld had het installeren, 1 persoon had het in 2,5 uur klaar en dat incl. pauze.  :clapping:
Hij heeft de latten aan de randen niet gebruikt, maar rechtstreeks op de koof getackt.

Eventueel oplage toevoegen (een laag mineralewol bovenop het plafond) kan voor extra laagabsorptie zorgen.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: skyfox on February 17, 2020, 15:53:35
Wow, das best vlot, 2,5 uur. Gaat mij niet lukken, haha! Die laserwaterpas ga ik zeker regelen. Qua bevestiging, ik heb betonankers meebesteld. Dan is een tracker denk ik niet heel nuttig. Ook de oplage ga ik wat mee doen, in de vorm van Isover sonepanel 6cm glaswol. Ik ben erg benieuwd hoe de akoestiek gaat zijn. En hoe die nu is bij Firestarter :)
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 17, 2020, 22:37:39
Hier was het ook binnen 2,5/3 uur gepiept. Met een laser werd de hoogte uitgezet. Daarna met een pistool de latjes vastgeschoten. En daarna was het simpel, leek het dan  :D Bijna niets hoefde ook gesneden te worden.

Het juiste gereedschap en ervaring. Hij kwam zelfs op van die open rubberen werkschoenen fluitend.
Hij blij ik blij :)

De Arcam AVR heeft ook eindelijk een productie versie gekregen met Dirac.
Nog ff geduld  :popcorn:
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: MichelDW on February 17, 2020, 22:48:16
De Arcam AVR heeft ook eindelijk een productie versie gekregen met Dirac.
Nog ff geduld  :popcorn:
Ja. leuk hé! 👌
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 19, 2020, 21:12:28
Poeh, valt toch niet mee..
(https://tweakers.net/ext/f/wE1tpAd4tkQvm1nEhihujd9r/full.jpg)

De OSB platen liggen nog buiten want ze passen niet door het trappengat   :clapping:

Morgen een begin maken aan het podium. Hopelijk rond het weekend wat resultaat.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 22, 2020, 20:41:26
Zo, het begin van het podium is gemaakt

(https://tweakers.net/ext/f/w1Jl4ugK7uRR06pDslB72rPG/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/iKjpHFF0rsI0JBMhquKXCJM7/full.jpg)

Eerst een strook bitumen (met de steenjes naar boven), dan de balken erop 69x169mm. In de hoek komt een kromming.
Straks weer stroken bitumen erop, een plaat OSB, 1 volledige laag bitumen en weer een plaat OSB. In totaal wordt ie 22cm hoog, en dan nog vloerbedekking erop.
Aan twee kanten komt nog een enkele trede. De rand krijgt een overstek zodat daar nog een led strip in komt.

Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: denoontje on February 23, 2020, 12:32:51
Flink aan het werk. Ga je het podium nog  vullen met akoestisch materiaal?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: skyfox on February 23, 2020, 12:54:26
Lekker bezig zo met het podium. De osb platen moet je nu buiten verzagen om ze naar de kelder te krijgen?
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 23, 2020, 18:48:39
Flink aan het werk. Ga je het podium nog  vullen met akoestisch materiaal?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Met steenwol inderdaad, ook komen er gaten in de zijbalk. Hieroverheen komt nog tapijt.

Lekker bezig zo met het podium. De osb platen moet je nu buiten verzagen om ze naar de kelder te krijgen?

De platen zijn doormidden gezaagd zodat je twee vierkante platen uit 1 plaat haalt.

Ben nog last minute aan het oriënteren hoe ik het podium BOSS proof maak. Leuke upgrade voor later.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 29, 2020, 19:27:00
Mijlpaal!  :pompom:

Het podium is af!

3,85 x 1,62m , 22 cm hoog.
Binnenkort stofferen en de ledverlichting erin, en dan issie helemaal af.

(https://tweakers.net/ext/f/AQrElkaD5JUHS1upP3h0geKR/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/kBMNll7zVer2sA7qkI9q0AmJ/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/QJ6r5JkDcw4GEZgQPufRqMDo/full.jpg)
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: RalphH on February 29, 2020, 19:36:31
Vakwerk :thumbs-up:
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 29, 2020, 20:26:01
Vakwerk :thumbs-up:

Thx!

En nog een foto van de binnenkant

(https://tweakers.net/ext/f/FP847tp6BYTJEqV0f1LCj7US/full.jpg)

Ben blij dat het dicht is.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: RalphH on February 29, 2020, 20:41:19
Nice.
Tip van flip voor als je nog eens isolatie moet verwerken, pak een isolatiemes, dat werkt erg fijn. Of heb je t niet met de zaag die daar ligt gedaan? ;D
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 29, 2020, 20:54:15
Nice.
Tip van flip voor als je nog eens isolatie moet verwerken, pak een isolatiemes, dat werkt erg fijn. Of heb je t niet met de zaag die daar ligt gedaan? ;D

De tip zal ik gebruiken voor de projectiewand. Kijkt verschrikt... de zaag ligt op zijn plek ... gelukkig  :clapping:
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: RalphH on February 29, 2020, 20:55:59
Haha, operatie geslaagd, gereedschap in patient achtergebleven :D
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: jahtari on February 29, 2020, 21:02:29
Wow, ziet er goed uit!

 :worship:

Waarom is het podium eigenlijk gevuld met steenwol? Om het geen klankkast te laten worden? Om geluiden op het podium (bewegen) te dempen?
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on February 29, 2020, 21:25:17
De steenwol is vooral voor het dempen van geluid in de ruimte. Ik merk op dat met iedere stap het geluid beter wordt in de ruimte.
Eerst was het een totale galmbak. Nadat de koof klaar was merkte je al dat er meer balans was, i.p.v. galm tot een irritant level.
Het verlaagd plafond zorgde voor een groot verschil. En nu het podium, (bestaat uit heel veel hout en isolatie), in de ruimte staat is het nog beter geworden.
Het is gewoon stil, je merkt het.

Proef op de som:
Ik heb een bluetooth Bose box deze zie je ook in de hushbox staan. Leuk ding, maar het laag is soms (75% van de tijd) te overkill. Het er zoveel 'kunstmatige' bass uit zo'n box kan komen..
Ik heb hem vanmiddag bij 1 van die uitsparingen van het podium geplaatst, op de tegelvoer, en de overkill bass is weg  :worship:.

Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: Kamdioblitz on February 29, 2020, 21:26:49
Ziet er heel fraai uit dat podium zo met die ronde hoeken. Erg fraai! Met een mooi stuk tapijt en de ledstrip eronder is het helemaal af.

Je ruimte doet mij qua bouw denken aan de ht’s die je tegenkomt op AVS. Mede ook door de deur die erin zit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: jvanhambelgium on February 29, 2020, 22:36:44
Mooi werk, maar het nut van die ronde gaten in je podium zie ik niet direct. Mijn inziens gaat dit niet echt bijdragen aan extra demping hoor.
De hoeveelheid geluid die via deze gaten (waar ongetwijfeld nog een tapijtje over komt) de rotswol raakt is miniem. Het zou me verwonderen dat dit podium als een afgestemde resonator werkt die lage freq's zou gaan opzuigen en als een paneel-absorber zo laag bij de grond zie ik die ook niet veel doen.

Het opvullen van je podium uiteraard is wel een verstandige keuze!

Spijtig dat niet geen metingen doet tussen de verschillende stappen. Je zal zien dat het toevoegen van je plafond denkelijk de grootste bijdrage is in het meer beheersen van galm in de ruimte. Ik betwijfel of je na de toevoegen van je podium meetbare verbeteringen zou hebben.
Maar ik kan me voorstellen dat het geheel al dag & nacht verschil geeft met een onbehandelde kale kelder...
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: skyfox on February 29, 2020, 22:51:55
Lekker bezig geweest met het podium! De rondingen vind ik heel erg sjiek. Sowieso mooi om ook in een HT wat meer organische vormen te kiezen.

Op naar het bekleden van dat mooie podium!
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on March 1, 2020, 12:14:55
Mooi werk, maar het nut van die ronde gaten in je podium zie ik niet direct. Mijn inziens gaat dit niet echt bijdragen aan extra demping hoor.
De hoeveelheid geluid die via deze gaten (waar ongetwijfeld nog een tapijtje over komt) de rotswol raakt is miniem. Het zou me verwonderen dat dit podium als een afgestemde resonator werkt die lage freq's zou gaan opzuigen en als een paneel-absorber zo laag bij de grond zie ik die ook niet veel doen.

Het opvullen van je podium uiteraard is wel een verstandige keuze!

Spijtig dat niet geen metingen doet tussen de verschillende stappen. Je zal zien dat het toevoegen van je plafond denkelijk de grootste bijdrage is in het meer beheersen van galm in de ruimte. Ik betwijfel of je na de toevoegen van je podium meetbare verbeteringen zou hebben.
Maar ik kan me voorstellen dat het geheel al dag & nacht verschil geeft met een onbehandelde kale kelder...

Ja het is echt dag en nacht verschil. Als het podium straks gestoffeerd is, en de meubels er staan met een vloerkleed erbij dan zal het nog beter zijn.

Het is idd jammer dat ik geen eerdere meting heb gedaan. De Umik 1 is wel al binnen.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: jvanhambelgium on March 1, 2020, 12:28:18
Ja het is echt dag en nacht verschil. Als het podium straks gestoffeerd is, en de meubels er staan met een vloerkleed erbij dan zal het nog beter zijn.
Yep, daar ga je nog een paar % halen, wat zetels en de nodige m² vloerbekleding. Verder blijven je wanden gewoon "kaal" ? Of kwamen daar ook nog wat (zwevende) paneeltjes om 1e reflectie-punten aan te pakken ?

Gaat een mooie & goed-klinkende ruimte worden eens afgewerkt en goed ingeregeld.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on March 1, 2020, 12:34:35
De achterwand krijgt waarschijnlijk tapijt, donkergrijs. De zijkanten MDF platen met vilt. De ruimte zal dan behoorlijk donker zijn. Mocht het te donker worden dan wellicht een gordijn ervoor. Dat is in ieder geval voor nu de planning.
Om het scherm te beschermen voor de kinderen en met feestjes komen hier nog gordijnen te hangen die open kunnen als we projecteren. Ja ik had misschien toch iets anders moeten nemen qua scherm, to late.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: logix on March 1, 2020, 13:50:10
Mooi hoor!! Ik wil bij mijn ruimte evt ook de achterwand met tapijt doortrekken vanaf de vloer, ik vraag me alleen af of die akoestisch verantwoord is? De zijkante met vilt zeg je, welk vilt ga je gebruiken en hoe ga je die bevestigen? Vilt is mooi, heb er ook aan zitten denken, alleen ontzettend duur als je daar complete wanden mee wilt bedekken. Ik volg je op de voet  8)
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on March 1, 2020, 17:54:21
Dat tapijt kun je volgens mij prima doortrekken tegen de achterwand hoor, HTip heeft dit ook gedaan.
Mocht het teveel dempen, dan voeg je gewoon een aantal harde elementen toe om reflectie terug te krijgen.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: jahtari on March 1, 2020, 18:18:14
Dat tapijt kun je volgens mij prima doortrekken tegen de achterwand hoor, HTip heeft dit ook gedaan.
Mocht het teveel dempen, dan voeg je gewoon een aantal harde elementen toe om reflectie terug te krijgen.
Een HT ruimte kan toch maximaal gedempt worden? Al het ruimtelijke geluid komt toch uit de speakers rondom.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on March 1, 2020, 18:53:03
Volgens mij kun je voor puur HT redelijk ver gaan ja, maar kan me voorstellen als je er ook muziek zou luisteren, wij kijken bijvoorbeeld nog wel eens een concert (stereo) op groot scherm, dat je het wel een beetje 'levendig' wilt hebben, i.i.g. niet compleet dood.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on March 1, 2020, 19:36:03
Volgens mij kun je voor puur HT redelijk ver gaan ja, maar kan me voorstellen als je er ook muziek zou luisteren, wij kijken bijvoorbeeld nog wel eens een concert (stereo) op groot scherm, dat je het wel een beetje 'levendig' wilt hebben, i.i.g. niet compleet dood.

Zou het volgende werken voor beide scenario's?
Beide zijkanten zijn nu schilderklaar gestuct. Als ik deze nu tegen het donkere aan verf, en aan beide kanten hang ik ook donkere gordijnen.
Als je levendig geluid wil dan schuif je de gordijnen in, bij een film schuif je ze uit?


 
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: sprins on March 1, 2020, 20:52:11
Volgens mij kun je voor puur HT redelijk ver gaan ja, maar kan me voorstellen als je er ook muziek zou luisteren, wij kijken bijvoorbeeld nog wel eens een concert (stereo) op groot scherm, dat je het wel een beetje 'levendig' wilt hebben, i.i.g. niet compleet dood.

Hier zit wat in. Mijn thuisbios is helemaal dood. Denk geluidsstudio dood. Dat is prima als je met je snufferd richting het scherm zit (ook met een 2.0 concert, die ik toch meestal een DSU’tje geef), maar op de bank liggen en chillen geeft een heel andere ervaring. “Gewoon muziek” klinkt in mijn onbehandelde woonkamer om die reden veel beter als ik erin rondscharrel.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: Sjaak_Banaan on March 1, 2020, 22:08:15
Zou het volgende werken voor beide scenario's?
Beide zijkanten zijn nu schilderklaar gestuct. Als ik deze nu tegen het donkere aan verf, en aan beide kanten hang ik ook donkere gordijnen.
Als je levendig geluid wil dan schuif je de gordijnen in, bij een film schuif je ze uit?

Dan zou ik liever voor een middenweg gaan denk ik, een aantal dempende panelen op de eerste twee reflectiepunten o.i.d. en de rest misschien wel onbehandeld laten om mee te beginnen. Lijkt mij niet zo mooi met gordijnen en ik vraag me af hoeveel invloed dat heeft. Ik ben geen expert hierin, dus misschien beter iemand uitnodigen die hier echt in is gespecialiseerd en gericht kan adviseren.

Er schijnen tegenwoordig ook combo-panelen te zijn die zijn die zowel dempen als zorgen voor diffusie, mogelijk dat dat iets voor je is.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on March 3, 2020, 22:58:41
Ik zit dan te denken om de wanden met dit behang te bekleden. Zo hou ik het allemaal een beetje levendig. En ik denk dat het een mooi eindresultaat geeft.
(https://cdn.myonlinestore.eu/93c27483-6be1-11e9-a722-44a8421b9960/image/cache/full/14b8c4e1a19af3d277ab054d3ee311c68423ab6a.jpg)

https://www.behangexpert.nl/a-27287023/steen-behang-industrieel-behang/a-s-creation-wood-n-stone-7071-23-steenbehang/#description

Gewoon zo op het stucwerk, of 6mm mdf op de muur en dan daarop behangen? Waarschijnlijk krijg ik last van het strijklicht. Fantastisch stucwerk :)



De speakers en meubels ga ik met vilt bekleden. Misschien ook het zwarte raster van het verlaagd plafond. Ik weet nu al dat ik me aan het raster ga storen.
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on March 15, 2020, 08:59:48
Ondanks alles gewoon doorgaan :)

Ik heb het volgende behang uitgekozen:

(https://www.behangwebshop.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/7/17328_2.jpg)

Zal wel een mooi sfeertje geven.

Het tapijt voor op het podium en de wand daarachter is ook besteld, saffier blauw
(https://www.tapijtcentrum.nl/images/products/5583461_product_overview.png)
De deur die je ziet ligt nu nog verdiept, het idee is om deze 8 cm dikker te maken met wat steenwol erin. Vervolgens tapijt erop, en op de hushbox komt ook tapijt.

(https://tweakers.net/i/s4aVVQCwjJjyzoyVU0lbXFUMq9s=/f/image/mIzTyL25GmBzJZ459MZw6pYu.jpg)

(https://tweakers.net/i/4YqHmem4ToME9T-QR26E0Xio22Y=/f/image/xmgGLqZpjqY6xhbcCGy6MHIT.jpg)

(https://tweakers.net/i/wObYyLL_hNN_CtUXuMvmNHGyVv8=/f/image/cjV41NdTd0O1msLCwIzqSemc.jpg)

De tegels lijken steeds lichter te worden, dat is een goed teken :)
Title: Re: Toekomstig project: HT kelder
Post by: Martijn90 on March 31, 2020, 11:08:02
Wat een gaaf project is dit zeg, net alle pagina's aandachtig doorgelezen! 8) Kan me voorstellen dat je niet kan wachten tot het af is. Zijn er al weer meer vorderingen ondanks alles? :D

Ik wil in oktober een slaapkamer van 2.95m x 3.90m gaan gebruiken als HT en zo'n verlaagd plafond lijkt me heel een goed plan! Voor welk plafond heb jij uiteindelijk gekozen en door welk bedrijf heb je dit laten plaatsen? Ben stiekem ook wel benieuwd naar wat dat heeft gekost, ook al is jouw ruimte zeker 2 keer zo groot :P
Title: Re: FireStarter's HT kelder
Post by: FireStarter on April 13, 2020, 21:11:22
Deze update heeft even op zich laten wachten, mijn excuses   >:(
Maar ik heb veel pics gemaakt  :baaa:
In de tussentijd is er veel gebeurd. Waar zal ik beginnen..  :o

-   Speakers geleverd en de eerste testritjes gemaakt
-   Meubilair geleverd
-   Podium en achterwand voorzien van tapijt.

Een paar weken geleden was het dan zover. De speakers van CinéHome werden door Stephan geleverd en aangesloten. Om het zelf nog helemaal te volgen heb ik er een schema van gemaakt:
(https://tweakers.net/i/WUbZZVDdOCieTNSsSN_CEo88OEw=/f/image/G267WtCB8OFbCHHqMhF4ACVe.jpg)

De set bestaat uit:

Arcam AVR10 versterker
5x Hypex versterkers voor FL,FR,C, 2x Front sub, main sub.
3x Cine18 Firestarter (FS) edition  :pompom: (FL + RL + Center) active speakers gevoed door Hypex versterkers.
Onder iedere front is ook nog een BSW12 passieve sub geplaatst met een Earthquake driver. Deze subs worden gevoerd door LFE + de front kanalen. De fronts zijn dus large, en het laag wordt ook nog gevoed met LFE d.m.v. splitters.
Als main sub heb ik de EQ12 van CinéHome, deze is voorzien van twee Earthquake drivers.
Als rears heb ik de MK IW950, en als backs heb ik mijn oude Klipsch.
De Atmos speakers komen later, momenteel is het dus een 7.1/7.3 systeem.
Met Dirac heb ik alles ingemeten met een UMIK mic.
En wat klinkt het!! Loepzuiver en tijdens extreme scenes zoals in Tron voel je je broekspijpen trillen.

Fronts + sub eronder:
(https://tweakers.net/i/WpYeL5UStQYLQaBgb_zM9_raa9M=/f/image/j4Gpbft1HmRPSqk3TCmbI7YI.jpg)

Andere front, en hiernaast zie je ook de inbouwkast van Ikea :)
(https://tweakers.net/i/0GZwO8bfVTtSbkObFvvJO1aFAPM=/f/image/CrGO0oyJrUvUCi3rWjBiL03J.jpg)

De center speaker heb ik tijdelijk op een kratje bier gezet zodat deze achter het scherm valt :)
(https://tweakers.net/i/JenJqYXeRn8wTgvgTK4-A1SL1pY=/f/image/jljtxBtjV8CFU85tY2F19LL7.jpg)

De MK IW950's zien er al goed uit
(https://tweakers.net/i/5U9KToAt_2XbgHJV5ykKnbWa6JE=/f/image/Oh7eOiNkkTIIEIzisfVnMlqa.jpg)



Afgelopen vrijdag is het tapijt aangebracht op het podium en de achterwand. Mooi blauw :)
(https://tweakers.net/i/rLzOnzj9tnjml7exBTtB6BAv1DE=/f/image/Xv8AnyfGXdQdaXkvWXT57i06.jpg)
De rommel links is inmiddels weg, vandaag poetsdag gehad. Het meeste stof is nu eindelijk weg  :-X

De hushbox en de deur vallen mooi weg. Ik merk dat er een behoorlijke trek zit bij het gat van de hushbox ( onderdruk van het WTW systeem) Dat komt dus goed uit want de beamer wordt dan niet al te heet. En de deur van 16CM dik en de hushbox doen zijn werk. Het is helemaal stil. Je hoort de WTW in de technische ruimte ook niet meer  :pompom:

(https://tweakers.net/i/-b1j-OkagWDnBruE01TdQlSm-Ig=/f/image/RUaw4frwn3rDjEh8oswzak9A.jpg)
(https://tweakers.net/i/OjN9s2qbIbJD0FCXTr3nlVhdxJM=/f/image/mgtqrt66v9A3DTyTlJtscNzD.jpg)

We moeten ook lekker kunnen zitten of liggen  8)

(https://tweakers.net/i/xv_W0VJyQvoGsen3MfcFGNXlJnM=/f/image/RmIvDTF956ZT8Gdp2v2zNu0l.jpg)
(https://tweakers.net/i/aYR15lFgVpdlIKEVs_iNyP9xw9k=/f/image/4zTobeAlWnkQqQTj00Ryq5th.jpg)

En de ligstand, zeer ideaal
(https://tweakers.net/i/Oq9u3lsUhuCCkTejJPzgJlMx7wM=/f/image/k75EXsrKSNvHUfXrzmgmSo36.jpg)


Overall... Volgens mij weet ik wat het volgende is op de planning.. een geregeld zooitje is het nu  :coffee::
(https://tweakers.net/i/HdLN03oanu-UNdNHDRxh_Kki7N0=/f/image/gK98Y2p7H4tzbID4Iye7kObY.jpg)
(https://tweakers.net/i/gKl8o0S3NYI0K1t471ollSp4IYA=/f/image/8lsQgFDnUU2zurn1mNPiYwPF.jpg)


Wat een gaaf project is dit zeg, net alle pagina's aandachtig doorgelezen! 8) Kan me voorstellen dat je niet kan wachten tot het af is. Zijn er al weer meer vorderingen ondanks alles? :D

Ik wil in oktober een slaapkamer van 2.95m x 3.90m gaan gebruiken als HT en zo'n verlaagd plafond lijkt me heel een goed plan! Voor welk plafond heb jij uiteindelijk gekozen en door welk bedrijf heb je dit laten plaatsen? Ben stiekem ook wel benieuwd naar wat dat heeft gekost, ook al is jouw ruimte zeker 2 keer zo groot :P

Ja ik kon niet wachten, gelukkig kan ik de ruimte nu alvast gebruiken en steeds perfectioneren.
Ik heb gekozen voor Rockfon charcoal 09. Het adres heb ik via via, als je wilt dan kan ik zijn 06 via DM sturen.

Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: PascalP on April 13, 2020, 21:38:15
wow, puik werk hoor!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on April 13, 2020, 21:53:07
Dat wordt een prachtig HT. :pompom:
Jammer dat je geplande eerste feestje niet kan doorgaan. :nopompom:
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: skyfox on April 13, 2020, 22:39:02
Wat een mooie progressie! En wat een gave speakers! Dit moet echt een huzarenstukje op HT gebied worden :) mooi zeg! Op naar de volgende stappen :)
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: Martijn90 on April 14, 2020, 09:09:28
Wauw, mooie update zeg!  8) Aan laag zal er in ieder geval geen tekort zijn als ik de fronts en sub zo zie! :D Knap om het allemaal zo goed en doordacht aan te pakken  O0 En ik stuur je even een PM!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: Marco66 on April 14, 2020, 09:40:16
Wat een prachtige ruimte wordt dit!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on April 14, 2020, 09:45:08
Als je nog tapijt over hebt, kan je dat misschien op de sub kleven... tenzij je nog voor de 15inch upgrade wil gaan. 😉
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: FireStarter on April 14, 2020, 09:47:25
Als je nog tapijt over hebt, kan je dat misschien op de sub kleven... tenzij je nog voor de 15inch upgrade wil gaan. 😉
Ik heb nog over idd, ik dacht nog gister tijdens het opruimen ik zal het maar bewaren maar heb geen idee waarvoor  :clapping:

Die upgrade klinkt aantrekkelijk...  8)
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on April 14, 2020, 09:53:10
:Die upgrade klinkt aantrekkelijk...  8)
Zeker aan de absurde prijs die ik noemde.😣
Maar dan heb ik de 12inch wel liever terug ZONDER tapijtje er rond. 😅
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: JeroenGRT on April 15, 2020, 15:38:13
Wauw wat mooi!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: skyfox on April 15, 2020, 16:11:00
Zeker aan de absurde prijs die ik noemde.
Maar dan heb ik de 12inch wel liever terug ZONDER tapijtje er rond.
Die ruimte verdient gewoon een 15 inch sub. Of 2, om het laag mooier door de ruimte te verdelen. Smullen!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: Sjaak_Banaan on April 15, 2020, 16:30:49
Nice, moest wel even de adblocker uitschakelen om alles te zien, maar ziet er wel kicken uit nu!  :headbanging:
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: FireStarter on April 16, 2020, 10:36:08
Nice, moest wel even de adblocker uitschakelen om alles te zien, maar ziet er wel kicken uit nu!  :headbanging:

Dat is vreemd? Alle pics zijn op tweakers gepost. Had je hier eerst ook last van?
Kreeg laatst wel een bericht dat ze iets hadden aangepast.
Bedankt voor alle reacties. Nu komt het moeilijke en ik zie veel ver gelijkenissen toen het huis klaar was.
Als je er eenmaal inzit duurt alles veel langer haha  :nopompom:

Gister Hans Zimmer gekeken met de Atmos track. Man man. Leek wel alsof de sub zo van het podium af wilde lopen. Wat een geweldige opname is dat! Echt genieten.
@MichelDW, deze disk is beter dan Tron  :clapping:
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on April 16, 2020, 10:57:33
Gister Hans Zimmer gekeken met de Atmos track. Man man. Leek wel alsof de sub zo van het podium af wilde lopen. Wat een geweldige opname is dat! Echt genieten.
@MichelDW, deze disk is beter dan Tron  :clapping:
Mja. Heel veel mensen vinden die top inderdaad. Zelf hou ik erg van het 'life' effect van een concertopname. En bij Hans Zimmer klinkt het heel 'geproduced'. Spectaculair, dat zeker wel. En ik kan het ook waarderen hoor.
Maar het effect als staan de artiesten echt op 2m van je te spelen vind ik persoonlijk indrukwekkender. En 'horen' hoe de beweging van de zanger invloed heeft op de weergave van zijn stem.
Maar hé... goed dat het zo goed klonk!
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: denoontje on April 16, 2020, 11:10:02
Mja. Heel veel mensen vinden die top inderdaad. Zelf hou ik erg van het 'life' effect van een concertopname. En bij Hans Zimmer klinkt het heel 'geproduced'. Spectaculair, dat zeker wel. En ik kan het ook waarderen hoor.


Wat mij altijd opvalt is dat je bijna in het orkest staat ipv ervoor. Dat blijf ik vreemd vinden. Instrumenten achter je etc.
Maar wel indrukwekkende disk.
De wall van Roger waters is ook nice, alleen jammer dat die stukjes van het verhaal ertussen zitten en het niet 1 compleet concert is.
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: Sjaak_Banaan on April 16, 2020, 11:41:46
De wall van Roger waters is ook nice, alleen jammer dat die stukjes van het verhaal ertussen zitten en het niet 1 compleet concert is.

Check ‘David Gilmour - Live in Pompeii’ ook maar eens dan, klinkt geweldig! ;)

@FireStarter, alleen de laatste posts met foto’s deed vreemd. Het kan trouwens ook nog Privacy Badger zijn geweest die ze tegenhield.

Misschien nu eerst wat meer bier drinken zodat je wat extra kratjes hebt om die center op de juiste hoogte te zetten. Staat nog een beetje laag nu. ;)
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: jvanhambelgium on April 16, 2020, 15:56:43
Gister Hans Zimmer gekeken met de Atmos track. Man man. Leek wel alsof de sub zo van het podium af wilde lopen. Wat een geweldige opname is dat! Echt genieten.

Dan is het tijd voor betere sub(s) ;-) Een goede sub geeft geen kick zelfs onder een goede work-out.
Trouwens, voel je iets van trillingen in je podium terwijl je hard aan het spelen bent ?
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on April 16, 2020, 18:56:19
De sub zou nog verankerd worden aan het plafond...
...maar er komt een zwaardere.
Letterlijk én figuurlijk. 😉
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on May 9, 2020, 12:17:06
De vervangende 15inch met dual 12inch PR staat hier nu te spelen. :D
Eerst wat testjes doen en dan kan ik hem komen wisselen.
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: FireStarter on May 9, 2020, 15:14:38
 O0 Ziet er goed uit.  :clapping:
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on August 9, 2020, 14:02:12
O0 Ziet er goed uit.  :clapping:
En klinkt het ook zo?
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: buckler on August 9, 2020, 14:21:26
De vervangende 15inch met dual 12inch PR staat hier nu te spelen. :D
Eerst wat testjes doen en dan kan ik hem komen wisselen.

Wat voor 'tegel' ligt er onder die sub als ik vragen mag? Dat is geen subdude lijkt mij maar wel zo iets dergelijks?
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: Martijn90 on August 9, 2020, 14:37:18
Wat voor 'tegel' ligt er onder die sub als ik vragen mag? Dat is geen subdude lijkt mij maar wel zo iets dergelijks?
Lijkt op zo’n was machine dempingsplaat.
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: MichelDW on August 9, 2020, 14:41:48
is een rubber tuintegel. Veel goedkoper dan een subdude. :D
1 zijde is egaal, aan de andere kant zitten afgeplatte piramides.
Heel effecfief op mijn +100 jaar oude plankenvloer (HT ruimte is op de 1e etage).
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3
Post by: buckler on August 12, 2020, 12:53:09
is een rubber tuintegel. Veel goedkoper dan een subdude. :D
1 zijde is egaal, aan de andere kant zitten afgeplatte piramides.
Heel effecfief op mijn +100 jaar oude plankenvloer (HT ruimte is op de 1e etage).


Hahah lol, best een goed idee zo'n tuin tegel moet ik zeggen  :clapping:
Thanks.
Title: Re: FireStarter's HT kelder - Sub upgrade
Post by: FireStarter on October 19, 2020, 19:51:49
De openingspost gaat nog op de schop

10 jaar geleden raakte ik verslaafd aan projectie, en kocht ik mijn eerste projector de Epson TW3500. Deze hangt nog steeds in de woonkamer met inmiddels de tweede lamp.
Na de bouwvak gaat de bouw beginnen van mijn nieuwe huis. Het huis wordt volledig onderkelderd  :pompom: , 3x raden waarom :P hobby's zijn duur blijkt.
In de kelder wil ik een ht ruimte maken. Momenteel zijn de afmetingen 5,30 x 5,30m genoeg waarschijnlijk om iets moois te maken.

Waar moet ik allemaal aan denken? In deze fase kan het namelijk nog.

Buizen voor speakers, projector (HDMI en power). Eventueel meer?

Voor de akoestiek wil ik het volgende doen:
Zwarte tapijttegels voor de vloer.
Aan beide kanten wil ik zwarte gordijnen hangen die uitgeschoven kunnen worden.
Ik wil het plafond grijs of toch matzwart schilderen om de kamer zo duister mogelijk te maken. Of wellicht is een gedeelte ook al voldoende.

Zou het nodig zijn om de HT ruimte te isoleren zodat het geluid zoveel mogelijk binnen de ruimte blijft?
Heeft iemand hier ervaring mee, mijn gevoel zegt dat het niet nodig is omdat de ruimte zich onder de grond bevindt.

Hoe groot mag het scherm worden met 4K en HDR/3D? Is 158" te doen. Zit te denken aan een Projecta Homecinema Deluxe met gain 0.9.
Met het oog op de toekomst met 4/8/16k projectors. Kunnen schermen 10-20 jaar mee?
Het HomeCinema scherm is een vast scherm, is dat verstandig in kelders? De kelder zal wel goed worden geventileerd. Dus het vocht niveau zal niet te hoog worden.
Ook hier moet ik nu al een keuze in maken anders moet er nog een stopcontact bij voor het scherm  :colgate:.

Alle tips zijn welkom.
---

Update 1 | 02-12-2019 -- Voorbereiding voor de tegelvloer

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(https://tweakers.net/ext/f/e4tUdRsiAEvgLvLbuW3w0NNe/full.jpg)

(https://tweakers.net/ext/f/t60IPEqvhmM0HkKUuDW6VKdj/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/ohCfYrDdkC0vLb3usoqmADdD/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/txrVPdrTUrFjUp5EHffHEX6F/full.jpg)
(https://tweakers.net/ext/f/P9vU79rhl6SpFLttATRIz7Uh/full.jpg)


UPDATE 2 | 31-12-2019!  :pompom: Hush box in the making en koven etc.

De hushbox begint erop te lijken:

Start werkzaamheden
(https://tweakers.net/ext/f/5SLrtm9g4wmSxOvyya8QlQ6P/full.jpg)

Het gat zit erin. Einde stofzooi
(https://tweakers.net/ext/f/XO0ahjFQ2lhuxEil4vxQ3xwu/full.jpg)
Irritante tussenmuur zat in de weg.
(https://tweakers.net/ext/f/6SJ5tGzs5HO5Eo8Dg9wBJGsO/full.jpg)

Vanmorgen afgepured en aangesmeerd met cement.

(https://tweakers.net/ext/f/TvE8mwH0qPJqQ9FEa2YgGPSX/full.jpg)

De kist is zo gemaakt dat hij ook mijn legacy TW3500 kan herbergen. Er komt nog een plaat voor met een gat voor de lens. Deze wil ik dan geluidsdicht maken zodat je de technische ruimte ook niet meer hoort. De HDMI pijp zie je ook al :)

(https://tweakers.net/ext/f/nld9bGdh5wSiNNFCKywpZ1bS/full.jpg)


Ook gestart met de koof rondom. Hierin worden de speakerkabels weggewerkt. En komt er een randje voor een led strip.

(https://tweakers.net/ext/f/YzWMFq1DKBxcqQeXVjroAAvC/full.jpg)

Zelf een goedkope HDMI kabel zal premium zijn  :laugh:, ik haat het als die los ligt op het verlaagd plafond straks.

(https://tweakers.net/ext/f/TC2gogx5wFi2OON5YjsopaL9/full.jpg)
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on October 19, 2020, 21:29:12
Oef... ik moest even kijken naar de laatste foto's. Ik ben jullie zeer veel foto's verschuldigd.

En ik had al veel eerder moeten updaten over de nieuwe nieuwe aanwinst... de sub-upgrade van MichelDW!
Maar ik kan jullie nu wel de ervaring delen  :clapping: .

Wat is er in de tussentijd gebeurd...
 
Ik heb leren behangen  :-X  :clapping:
Ik heb de muren voorzien van zwart behang met een steenprofiel. Wat knapt de kamer daarvan op zeg! Het beeld van mijn oude Epson TW3500 ziet er weer een beetje beter uit.
Wat jullie nu niet extreem zien op de foto's, zijn de witte lijnen tussen de behang stroken. Misschien een beetje op de foto met het mancave bordje hieronder. Ik had het keurig strak tegen elkaar aan geplaatst, maar als de zijkant van het behang wit is dan zie je de witte naad alsnog. Eerst was het niet zo storend, maar later wilde ik er toch iets aan doen. Dit heb ik redelijk opgelost door zwarte muurverf in te masseren in de witte naad, en het daarna vervolgens af te doen met een doek. Een tip mocht iemand hetzelfde ervaren :)

Entree kelder
Maar eerst de entree van de kelder. De verhouding m/v hier in huis is 2:4 als je de hond ook meerekend. En kelder heeft ondertussen zeker iets weg van een mancave.
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/L9rfw2jvlrpgLv8HpW4lNaBr.png)
Zwart behang, ruige look, en om ze tegemoet te komen heeft de keldertrap een upgrade gekregen.
8 rollen glitterbehang en 3 hue lampen zorgen voor dit resultaat  O0:
Met normale verlichting:
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/kbToR0J40M9rHNMsFOIFbqEs.jpg)

En met de normale scene actief zoals we die nu kennen  :clapping:
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/QC28UafJLZoPD1SiAVrXigGg.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/z84dF9DlDIND9tWtcYPujBqt.jpg)

Ik vind het stiekem ook wel mooi, het geeft je keer op keer het gevoel dat je naar een speciale verdieping toegaat  :pompom:

Qelder update
We hebben tijdens de zomer al wat (kleine)feestjes gehad, met afstand houden enzo, en daaruit kwam de toepasselijke naam voor de HT ruimte. Qelder met de Q van Quality  :wub: . Geïnspireerd ook door Q-Dance, een organisator van dancefeesten.

In de laatste maanden zijn dit de grote updates:
- de muren zijn voorzien van behang,
- plinten gezet en geverfd,
- Hue verlichting aangebracht
- Het 'bar' hoekje afgemaakt (afgelopen weekend).

Zie hier het resultaat:

(https://tweakers.net/fotoalbum/image/ZEHt51Z3Aa1M5m0NjkJf3h3L.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/Fyd4ATkgmYiUAhRWiHLRD6td.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/4OPmABsF3cjDtPntmXsbvzhQ.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/yZKzHaHSbHHKrQIhEaOcgn5F.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/z2qUiIOSEBrLNEsTVKaMawB8.jpg)

Plinten ook aangebracht
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/1JYxRyGKI6gbfwYH0adfBUMR.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/3WChCFP4khyyXkPjxrZQpYme.jpg)

Bar hoekje

(https://tweakers.net/fotoalbum/image/iTk4eZmHhdIp3vmO67U4Q6dN.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/bOYihekHGzu7OjBU5GrNptNA.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/KUnvzcggBLXu4dG1G9pG1NYb.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/olx2txMJehbA6K9xL7jnavOd.jpg)



Sub upgrade

Alweer rond de zomer heeft MichelDW de nieuwe sub afgeleverd. En wat een geweld geeft deze :worship: .
Het is een sub met een 15 inch woofer aan de ene kant, en aan de andere kant de sleuf met 2x12 inch passieve woofers.
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/quhUOzpcUukbTQVNwjr805T0.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/rQ7Ftuor9WqwpSBx9VyrbNOR.jpg)
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/zHkaNoB4OxRQmFVmpXf2MmZw.jpg)

Tijdens extreme scenes zoals in TRON bleek de Hypex versterker, die de oude sub deed aansturen, soms met rode ledjes aan te geven dat het over de limieten ging. Om wat ruimer in het jasje te zitten, wordt de nieuwe sub nu aangedreven door een EarthQuake BA-550.

Wat is het genieten met deze sub. Het maakt de hele setup nu helemaal af!  :worship: Heel erg bedankt voor het eind resultaat MichelDW!!
Het maakt niet uit wat ik afspeel, of het nu muziek is of een film, het laag blijft zeer gecontroleerd en gedetailleerd.

De DJ Booth is er nog niet, maar je kan er wel 1 maken in een minuut
(https://tweakers.net/fotoalbum/image/FggNc7Xh3XBKw0q4oFUirq1u.jpg)
De ruimte is in no-time omgebouwd tot club ruimte met bij behorende sound.

Ben er helemaal verliefd op  :pompom:


Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: MichelDW on October 19, 2020, 21:34:46
Top afwerking. En fijn dat het geluid zo goed bevalt.
Dat worden leuke film- en feestavonden!  :pompom:
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on October 19, 2020, 21:46:06
Top afwerking. En fijn dat het geluid zo goed bevalt.
Dat worden leuke film- en feestavonden!  :pompom:

En dan te bedenken dat ik eerder mijn keuze had gemaakt voor een Klipsch systeem  :angel: .
Ik ben blij dat ik de keuze heb gemaakt, geen moment spijt van  :clapping:

Happy  :pompom:
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: Martijn90 on October 20, 2020, 08:46:21
Ontzettend gaaf zo zeg!  O0 Die subwoofer is een zelfbouw van Michel? Ziet er wel stoer uit zo  :headbanging:
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: MichelDW on October 20, 2020, 08:49:22
Om precies te zijn: het is een custom ontwerp van A*BNB (A*Brand NewBox)...  8)
Maar... ging jij niet voor het likje verf zorgen Firestarter?  ;)
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: PascalP on October 20, 2020, 08:53:33
mooie updates weer, barhoekje ook echt gaaf!

Weet alleen niet welk behang ik mooier vind, dat steenstrip behang of het glitter behang :P
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: Valkyrie on October 20, 2020, 09:52:35
Erg gaaf zo'n kelder! :thumbs-up:
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on October 20, 2020, 10:05:41
mooie updates weer, barhoekje ook echt gaaf!

Weet alleen niet welk behang ik mooier vind, dat steenstrip behang of het glitter behang :P

 :D , ik heb de silver variant gekozen. Mocht je interesse hebben voor een bepaalde muur in huis: https://www.wallpaperdirect.com/search?keyword=sequin+sparkle
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: PascalP on October 20, 2020, 10:08:39
 :tongue2:  ^^
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: Nelis6 on October 20, 2020, 13:40:56
Even een geheel andere vraag  ;D

Hoe bevalt deze:
HARU slaapbank van Made

Ik zoek nog zoiets voor mijn dochter. Zit en ligt  hij een beetje lekker of is het aan de harde stugge kant?
Bedankt...
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: Marco66 on October 20, 2020, 17:42:30
Hele fraaie ruimte, mooi gedaan!
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on October 20, 2020, 19:25:52
Even een geheel andere vraag  ;D

Hoe bevalt deze:
HARU slaapbank van Made

Ik zoek nog zoiets voor mijn dochter. Zit en ligt  hij een beetje lekker of is het aan de harde stugge kant?
Bedankt...
Of de bank helemaal perfect is nee.
Ik en mn vrouw zitten eigenlijk vooral op deze fauteuil https://www.leenbakker.nl/banken-en-stoelen/fauteuils/relaxfauteuils/relaxfauteuil-dakota-kunstleder-zwart . Daar hebben we er 3 van.
Als de kinderen kijken dan willen ze altijd op de HARU bank zitten/liggen.
Voor een volwassene is het niet echt comfortabel om in de ligstand erop te zitten. De kussen heb je dan wel nodig. En we leggen er vaak dan ook nog een dun Ikea matras op als we er ook op zitten.
Ik heb ook al slapers gehad en die vonden het fijn slapen.
Film kijken met de bank in zit stand dus ingeklapt zit wel weer lekker. Maar dan missen we de steun.



Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: pvd_66 on October 20, 2020, 19:42:23
Waanzinnig mooie ruimte  :clapping:
Nu de festivals op slot zijn zal het jou aan een Q-dance stage niet ontbreken  ;D ;D
Zal je veel plezier in beleven.
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: denoontje on October 24, 2020, 09:07:57
Hele mooie ruimte met een dolby achtige entree zo met de hue lampen.
Kun je zo ook aansturen dat je al een trailer start en je naar beneden wandelt en de kleur van de  film weergegeven wordt (via hue entertainment)??

Dat zou helemaal gaaf zijn
Title: Re: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking
Post by: FireStarter on October 26, 2020, 21:16:38
Thx allemaal!
Goed en wel ben ik nu een klein jaartje onderweg ben blij met het resultaat tot nu toe  :thumbs-up:.

Hele mooie ruimte met een dolby achtige entree zo met de hue lampen.
Kun je zo ook aansturen dat je al een trailer start en je naar beneden wandelt en de kleur van de  film weergegeven wordt (via hue entertainment)??

Dat zou helemaal gaaf zijn
Daarvoor moet die hue sync tussen de in en output geplaatst moeten worden. Volgens mij waren ze daar nog niet al te enthusiast over :) . Maar die koppeling is wel een leuk idee.

Het maken van de APA102 LEDstrips is nog een project op zich. Ik moet nog wat onderzoek doen voordat ik daarmee ga beginnen.
Met name de brandveiligheid is een issue.
1200 LED's ieder trekt 60mA op 5 Volt, dus in totaal zou het gaan om 72 Ampere. In totaal zou die strip max 360watt trekken, maar toch die hoge Ampere zorgt ervoor dat de draden dik moeten zijn, en de solderingen netjes.
Zoiets gaat het dan worden:
https://www.youtube.com/watch?v=8E11_3layzA
I.c.m. een DMX controller en eigen scripts zou de lightstrip op de beats per minute in sync moeten lopen :D
In de rear speakers zuilen komen ook nog 2 LED displays die relevante info kunnen tonen en ook tijdens muziek animaties laten zien. Zoiets als in de tafel te zien is op het filmpje.
Ik denk dat de kerstboom het eerste probeersel gaat zijn  :smile:
Up next:
Speakerfrontjes maken en de holle ruimtes achter de speakers opvullen met rockwol.
Zwarte stof gebruiken om het ht-meubel te bekleden en de koof.