Text only | Text with Images

Htforum.nl

The HT forum Community => Showcase => Topic started by: HuubF on January 14, 2018, 15:55:52

Title: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2018, 15:55:52
Omdat ik in het Naim topic merkte dat ik het stiekum wel leuk vind om af en toe wat te schrijven vanaf nu maar weer live. Voor mezelf is het wel handig, het is ook een beetje een logboek. Vooral de laatste weken had ik soms sterk het gevoel dat ik een bepaalde situatie al eerder had meegemaakt. Dat kan een beginnend defect in de hersenen zijn maar als je even kunt terugbladeren is dat wel zo handig. ;D

En ik vind het ook wel gezellig, een beetje hifi-aanspraak. In mijn omgeving word ik wat dat betreft niet echt begrepen. Hoewel ik wel enige faam heb verworven met het aanbevelen van het allergoedkoopste setje dat nog een beetje goed klinkt: een Chromecast Audio met een setje 2e hands ADAM monitors. Veel handiger, beter en/of goedkoper kan het niet.

Uiteraard is alles wat ik schrijf zo subjectief als de pest. Testen en vergelijken doe ik puur op gevoel. Het staat nu zelfs in de titel.

Waar we staan: de basis is de Naim Atom all-in-one die geweldig klinkt. Jammer genoeg begon ik na de aanschaf te zoeken naar nieuwe monitors om de Guru QM10 te vervangen en die waren allemaal te ongevoelig voor het mini-versterkertje. Je kreeg dan netjes een foutmelding op het schermpje. Ik heb toen eerst gezocht naar speakers met hoge gevoeligheid maar uiteindelijk heb ik toch maar een aparte eindversterker gekocht, de Naim NAP200. Dat is een geweldige versterker.

Ja ik ben Naimee geworden. Jarenlang heb ik het ontkend maar elke keer als ik iets van Naim in huis had, zoals de V1 dac, was ik eigenlijk erg onder de indruk van het geluid. Het stuitte me alleen tegen de borst dat het bij Naim altijd weer beter kan. Mijzelf kennende had ik dan na een paar jaar een complete Naim set up gehad in een caravan. In mijn eentje. Nu ik 63 ben kan ik mijn lusten redelijk bedwingen.

Een tijdje geleden hebben de Guru QM10's eindelijk plaats moeten maken voor wat anders: de ATC SCM11. Een impulsaankoop die goed uitpakte. Ze staan netjes op het meubel, na veel onderhandelen hoeven de speakers niet meer in de kast. Plaatsing op stands leverde niets op dus die konden weer naar de zolder. De ATC's klinken geweldig maar erg laag kunnen ze niet dus een mini-subwoofertje (Rel T5i) helpt ze een beetje.

Wat betreft toekomstplannen: dat weet ik nog niet. Misschien een keer een wat grotere ATC als ik er tegenaan loop. Het geluid van dat merk bevalt me prima en ze zijn gesloten, daar hou ik wel van. Wat hoger in de Naim ladder misschien, hoewel dit al best klinkt. Een NAP250 schijnt wat meer autoriteit te hebben.

En hoe klinkt dat nou, zo'n poor man's (nou ja) Naim set up? Dat is slecht te beschrijven met zijdezacht hoog, mooi midden en fraai laag. Het klinkt gewoon lekker. Daar staat het natuurlijk wel om bekend maar het kostte mij best veel tijd om het te herkennen. En daar ben ik nu al 2 weken heel erg tevreden mee.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 14, 2018, 16:18:37
Succes met de reis en vaak onbekende eindbestemming maar vooral genieten van je mooie spullen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on January 14, 2018, 16:27:59
Quote from: Marco66 on January 14, 2018, 16:18:37
Succes met de reis en vaak onbekende eindbestemming maar vooral genieten van je mooie spullen!
. . . maar bovenal van mooie muziek zou ik daar aan toe willen voegen!  ;)
Leuk om dit reisverslag weer te volgen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 14, 2018, 17:05:03
nog nooit had a poor man een dusdanig mooie setup dan ...

ATC SCM11 op Naim NAP200 ! en een gevierde Atom
de rest is ook niet echt electronica-dump ...

:clapping:




soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2018, 17:22:33
Quote from: solitaire on January 14, 2018, 17:05:03
nog nooit had a poor man een dusdanig mooie setup dan ...

ATC SCM11 op Naim NAP200 ! en een gevierde Atom...

Alles is relatief. Het goedkoopste Naim streamertje, de één na goedkoopste ATC en een tweedehands eindversterker.

Maar je kunt er een voedselbank een flinke tijd mee laten draaien ja.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 14, 2018, 18:56:16
Quote from: HuubF on January 14, 2018, 15:55:52
Vooral de laatste weken had ik soms sterk het gevoel dat ik een bepaalde situatie al eerder had meegemaakt.

:D :D :D

Top dat je weer gaat schrijven...misschien de Karavaan nog eens terug gaan lezen ? Kan je nog iets van leren.  :D

Als eerste...zou het helpen als je je speakers zou ontkoppelen van de kast ? Gewoon wat foam eronder.

En al twee weken tevreden is niet heel lang Huub...succes. Nogmaals top dat je weer gaat schrijven over je reis.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2018, 19:12:39
Quote from: chansig on January 14, 2018, 18:56:16
:D :D :D

Top dat je weer gaat schrijven...misschien de Karavaan nog eens terug gaan lezen ? Kan je nog iets van leren.  :D

Als eerste...zou het helpen als je je speakers zou ontkoppelen van de kast ? Gewoon wat foam eronder.

En al twee weken tevreden is niet heel lang Huub...succes. Nogmaals top dat je weer gaat schrijven over je reis.

Gr. Hans

Hey Hans! Foam onder de speakers kan ik wel eens proberen ja. Zachte dingen zat hier. Dan wel het risico dat ze eraf donderen. :ohmy:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 14, 2018, 19:14:22
Gewoon onder iedere hoek een stukje foam. Gaat niet omdonderen. Kleinkinderen of vriendin gewoon uit de buurt houden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2018, 19:33:33
Quote from: chansig on January 14, 2018, 19:14:22
Gewoon onder iedere hoek een stukje foam. Gaat niet omdonderen. Kleinkinderen of vriendin gewoon uit de buurt houden.

Het laag wordt daardoor wat gedempt waardoor het totaalgeluid wat ijler wordt. Klinkt in eerste instantie mooi maar gaat ten koste van natuurlijkheid. In ieder geval leuk om er mee te spelen.

Pardon vorige post op deze plek om zeep geholpen.  :blush:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 14, 2018, 19:34:30
Niet te veel klooien Huub, maar luisteren en genieten  ;).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 14, 2018, 19:54:30
Is de karavaan gestopt? waarom nog een topic met voortzetting van dezelfde zoektocht?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on January 14, 2018, 20:03:58
Ha Huub, goed je weer terug te zien! Ben benieuwd wat deze reis brengen gaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2018, 21:26:47
Quote from: CyrusOne on January 14, 2018, 20:03:58
Ha Huub, goed je weer terug te zien! Ben benieuwd wat deze reis brengen gaat.

Hey ja vraag ik me ook af.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on January 14, 2018, 21:44:21
Leuk Huub, vond het toen al jammer je afhaakte, las graag mee, dus welcome back!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 15, 2018, 09:40:07
Hoi Huub. Leuk dat je weer terug bent.  :pompom:

Hoe bevalt die Naim Uniti Atom? Ik heb wel eens met een schuin oog naar de Naim Uniti Nova gekeken maar die vind ik vooralsnog (veel) te duur en de Atom heeft niet genoeg analoge ingangen voor mij.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 15, 2018, 10:20:08
Quote from: Raphie on January 14, 2018, 19:54:30
Is de karavaan gestopt? waarom nog een topic met voortzetting van dezelfde zoektocht?

Volgens mij stopt Huub zijn reis nog niet hoor. Hij is net als zo veel hier besmet met een virus  ;)

Maar leuk dat je weer schrijft Huub. Ik vond het altijd wel leuk om te lezen waar je weer mee bezig was en de bijzondere blik / wijze jij met deze hobby bezig bent.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 11:20:41
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2018, 09:40:07
Hoi Huub. Leuk dat je weer terug bent.  :pompom:

Hoe bevalt die Naim Uniti Atom? Ik heb wel eens met een schuin oog naar de Naim Uniti Nova gekeken maar die vind ik vooralsnog (veel) te duur en de Atom heeft niet genoeg analoge ingangen voor mij.

Groeten...

De Atom vind ik een geweldig apparaat dat bijna alles doet. Mijn vriendin begrijpt de app en dat zegt heel veel. De TV tuner is via toslink aangesloten en de Mac Mini via het netwerk (Roon). Het enige analoge zou een platenspeler zijn maar die heb ik niet.

Het versterkertje kun je beperkt inzetten door het lage vermogen maar klinkt wel goed. De toevoeging van een stevige eindversterker geeft het geluid meer body en is goedkoper dan de Nova. Dan wel een Naim ev nemen, ik heb ook andere geprobeerd en dan mis je de Naim touch.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 15, 2018, 11:31:28
Twee keer veertig watt zou meer dan genoeg moeten zijn bij mij. Maar ik heb twee analoge ingangen nodig: één voor de platendraaier en één voor de HT toestanden.

Misschien dat die laatste via de optionele HDMI aansluiting kan maar daar wordt ik nog niet echt wijs uit op het internet. Misschien weet jij dat? Is dat een ingang, een uitgang of beide en wat kun je er precies mee?
Of misschien kan dat via SP-DIF? Daar moet ik mij nog in verdiepen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 15, 2018, 11:58:38
Fraaie set heb je staan Huub :headbanging: daar is niks 'poor man's...' aan. En vooral goed om te zien dat je nu  losse eindversterking hebt.

Zetten de ATC's een mooi 3d plaatje neer?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 15, 2018, 12:22:27
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2018, 11:31:28
Twee keer veertig watt zou meer dan genoeg moeten zijn bij mij.
...

Dat verbaasde mij ook een beetje, die opmerking van Huub. Een reviewer (...) schreef "Naim claims 40 watts per channel into 8 ohms. If that means little to you, then suffice to say it powers our ATC SCM50 reference speakers with headroom to spare." (https://www.whathifi.com/naim/uniti-atom/review)...



soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 15, 2018, 14:12:42
Lijkt mij ook wel voldoende in dit geval maar ben altijd wel wat sceptisch over de reviews van whathifi betreffende engelse produkten.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 15, 2018, 14:19:42
Mee eens, maar 40W kan 'normaal'gesproken ook naar mijn ervaring toch heel wat in beweging krijgen. En de ATCs zijn niet erg gevoelig maar wel met een redelijk vlak imp/fase karakter. Daarnaast heeft de luisterruimte van Huub geen afwijkende  (grote) maten.

Volgens mij is 'ie nu gewoonweg door de mand gevallen als enorme head-banger :headbanging:




soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 15:20:09
Quote from: Sirius666 on January 15, 2018, 11:58:38
Fraaie set heb je staan Huub :headbanging: daar is niks 'poor man's...' aan. En vooral goed om te zien dat je nu  losse eindversterking hebt.

Zetten de ATC's een mooi 3d plaatje neer?

Mwah 3d... ik let vrijwel alleen op een (voor mijn oren) realistisch geluid en meeslependheid. Je kunt wel horen waar de muzikant staat ja.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: evilniek on January 15, 2018, 15:27:41
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2018, 11:31:28
Twee keer veertig watt zou meer dan genoeg moeten zijn bij mij. Maar ik heb twee analoge ingangen nodig: één voor de platendraaier en één voor de HT toestanden.

Misschien dat die laatste via de optionele HDMI aansluiting kan maar daar wordt ik nog niet echt wijs uit op het internet. Misschien weet jij dat? Is dat een ingang, een uitgang of beide en wat kun je er precies mee?
Of misschien kan dat via SP-DIF? Daar moet ik mij nog in verdiepen.

Groeten...

Staat op de site van Naim, HDMI input met ARC.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 15:39:49
Quote from: solitaire on January 15, 2018, 12:22:27
Dat verbaasde mij ook een beetje, die opmerking van Huub. Een reviewer (...) schreef "Naim claims 40 watts per channel into 8 ohms. If that means little to you, then suffice to say it powers our ATC SCM50 reference speakers with headroom to spare." (https://www.whathifi.com/naim/uniti-atom/review)...



soli

Dat klopt iig niet. De Atom geeft 2 verschillende foutmeldingen als je te lang te hard draait bij veeleisende speakers.

Dat geldt voor ATC SCM11 en Dynaudio Special 40.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on January 15, 2018, 15:51:28
Quote from: HuubF on January 15, 2018, 15:20:09
Mwah 3d... ik let vrijwel alleen op een (voor mijn oren) realistisch geluid en meeslependheid. Je kunt wel horen waar de muzikant staat ja.

Staat een 3D geluid, waarin de echo in een opname (van de ruimte waar de opname plaats vond, een kerk, kapel enzo) soms rondom je te horen is, voor jou op gespannen voet met realisme en meeslependheid? Of vind je dat aspect van weergave niet belangrijk voor een realistisch geluid?



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 17:42:36
Quote from: doorofnight on January 15, 2018, 15:51:28
Staat een 3D geluid, waarin de echo in een opname (van de ruimte waar de opname plaats vond, een kerk, kapel enzo) soms rondom je te horen is, voor jou op gespannen voet met realisme en meeslependheid? Of vind je dat aspect van weergave niet belangrijk voor een realistisch geluid?

Je raakt een interessant punt. Juist die ambiance is iets wat ik graag overlaat aan de nog steeds aanwezige tegels en de audiolamp.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 15, 2018, 17:46:36
Ik aan de DSP.... :D

Gisteren zat ik een stream van de Cowboy Junkies te luisteren. Nu kende ik die groep niet, toen ik nog geen dsp of meerdere subs gebruikte. Maar ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig of die setup de ruimtelijkheid, realisme had laten horen die ik nu ervaar met mijn huidige setup.

Jammer dat ik geen tijdmachine heb.... :bigsmile:

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 18:04:11
Quote from: chansig on January 15, 2018, 17:46:36
...
Jammer dat ik geen tijdmachine heb.... :bigsmile...

Zal toch wel een optie van die dsp zijn?   :headbanging:

Dalek ook eens naar luisteren...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 15, 2018, 18:17:03
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 18:19:17
Quote from: chansig on January 15, 2018, 18:17:03
:D

Gr. Hans

Mooie review van de Dutch&Dutch 8C op 6Moons trouwens!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 15, 2018, 20:48:13
Leuk Huub.

Ik beloof je dat als je straks weer helemaal subjectief los gaat, ik mij objectief helemaal aan de oppervlakte zal houden.

Go!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 15, 2018, 20:55:34
Mooi spul wel dat ATC. Zit of gaat er nog kurk in? Vind je ze niet mooier zonder frontjes? Heb je de Dynaudio special forty ook al thuis gehad?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 21:28:04
Quote from: Baardmannetje on January 15, 2018, 20:48:13
Leuk Huub.

Ik beloof je dat als je straks weer helemaal subjectief los gaat, ik mij objectief helemaal aan de oppervlakte zal houden.

Go!

;D

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 21:34:12
Quote from: cccp on January 15, 2018, 20:55:34
Mooi spul wel dat ATC. Zit of gaat er nog kurk in? Vind je ze niet mooier zonder frontjes? Heb je de Dynaudio special forty ook al thuis gehad?

Ligt een tegel onder. Zonder frontjes wel mooier maar zo veiliger.

De Special 40 heb ik inderdaad één week in huis gehad. Prachtig geluid maar de Atom schoot steeds in de beveiliging. Op goed geluk de ATC's besteld (wel na vrij veel ATC's te hebben gehoord) en dat ging maar ietsjes beter. Toen maar die eindversterker gekocht en dat pakt goed uit.

Ik moet zeggen dat ik erg benieuwd ben hoe de Special 40 nu zou klinken...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on January 15, 2018, 21:42:01
Quote from: HuubF on January 15, 2018, 17:42:36
Je raakt een interessant punt. Juist die ambiance is iets wat ik graag overlaat aan de nog steeds aanwezige tegels en de audiolamp.  ;)

Ik kan hier geen chocola van maken :) Wat bedoel je? Wat is ambiance?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 21:43:50
Quote from: doorofnight on January 15, 2018, 21:42:01
Ik kan hier geen chocola van maken :) Wat bedoel je? Wat is ambiance?

Indrukken van de ruimte waarin de opname heeft plaatsgevonden.  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on January 15, 2018, 21:54:35
Ok, zo, dank je.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 15, 2018, 22:02:53
Quote from: HuubF on January 15, 2018, 21:34:12
Ligt een tegel onder. Zonder frontjes wel mooier maar zo veiliger.

De Special 40 heb ik inderdaad één week in huis gehad. Prachtig geluid maar de Atom schoot steeds in de beveiliging. Op goed geluk de ATC's besteld (wel na vrij veel ATC's te hebben gehoord) en dat ging maar ietsjes beter. Toen maar die eindversterker gekocht en dat pakt goed uit.

Ik moet zeggen dat ik erg benieuwd ben hoe de Special 40 nu zou klinken...

Is het niet de speaker kabel waar de Atom zich in verslikt, en die de NAP200 wel trekt ? (arbitrair nu je de losse eindtrap gebruikt, I know ...)


soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2018, 22:07:53
Quote from: solitaire on January 15, 2018, 22:02:53
Is het niet de speaker kabel waar de Atom zich in verslikt, en die de NAP200 wel trekt ? (arbitrair nu je de losse eindtrap gebruikt, I know ...)


soli

Ik heb ook de NACA5; de NAP200 is er extreem gevoelig voor voor, de Atom niet zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 15, 2018, 22:59:36
Dat de Atom het zo snel opgeeft, daar kan ik niet bij ... maar ik geef de moed op ... doelloos zoeken ...


Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben zijn je esoterische hulpmiddelen ... daar moet ik me maar eens in verdiepen.


luisterse




soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 15, 2018, 23:07:33
Quote from: doorofnight on January 15, 2018, 21:42:01
Ik kan hier geen chocola van maken :) Wat bedoel je? Wat is ambiance?
Lol , abel. Dat krijg je dus als je je signaal door die dsp haalt. Dan ga je die dingen niet snappen. Lol  ;).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 15, 2018, 23:11:44
@Huub.... 

Have fun met je set., leuk te zien dat je plezier maakt met je Hybride setup. :).

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on January 15, 2018, 23:16:44
Quote from: maz on January 15, 2018, 23:07:33
Lol , abel. Dat krijg je dus als je je signaal door die dsp haalt. Dan ga je die dingen niet snappen. Lol  ;).

Niet grappig :<

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 15, 2018, 23:59:39
Quote from: doorofnight on January 15, 2018, 23:16:44
Niet grappig :<

Was grappig bedoelt Abel ;) .. je kent me langer dan vandaag. ;).

Was een inkoppertje dit . Moest je even pesten ermee , jij kan het ook! Lol vraag maar aan huub. Lol....

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 16, 2018, 00:29:29
Quote from: solitaire on January 15, 2018, 22:59:36
Dat de Atom het zo snel opgeeft, daar kan ik niet bij ... maar ik geef de moed op ... doelloos zoeken ...

Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben zijn je esoterische hulpmiddelen ... daar moet ik me maar eens in verdiepen.

luisterse

soli

Het aanbevolen versterkervermogen bedraagt max 300 Watt. Dat de NAP200 het beter doet is m.i. dan ook logisch. Een forse stap hoger zou nog leuker zijn maar eigenlijk totaal overbodig aangezien Huub toch op bescheiden volume luistert. Vanuit die optiek is het overigens wel jammer dat de Atom het sowieso niet doet. Hij springt dus gewoon in een soort beveiliging (?). Wel apart want er zou natuurlijk sowieso geluid uit de ATC's moeten komen...

@Huub:

Als je hoort waar de muzikant staat dan praat je over een 3d/stereobeeld ;) Jammer van de Special 40's, die had de NAP200 natuurlijk wel aan het zingen gekregen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 07:32:52
Quote from: solitaire on January 15, 2018, 22:59:36
Dat de Atom het zo snel opgeeft, daar kan ik niet bij ... maar ik geef de moed op ... doelloos zoeken ...

Ach doelloos... zolang ik het gevoel heb dat elke combinatie van bron, kabels, speakers en versterking in combinatie met esoterica verschillend klinkt is het wel lastig ja. Maar ik vind het ook leuk.

De Atom geeft zelf alarmerende foutmeldingen (te heet, overbelast) op het fraaie kleurenschermpje en sluit zichzelf dan af.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 07:37:05
Quote from: Sirius666 on January 16, 2018, 00:29:29
...
Als je hoort waar de muzikant staat dan praat je over een 3d/stereobeeld ;) Jammer van de Special 40's, die had de NAP200 natuurlijk wel aan het zingen gekregen!

Klopt, was alleen net te duur. De ATC's zijn in vergelijking erg goedkoop.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 16, 2018, 07:40:57
Quote from: HuubF on January 16, 2018, 07:32:52
De Atom geeft zelf alarmerende foutmeldingen (te heet, overbelast) op het fraaie kleurenschermpje en sluit zichzelf dan af.

Kan hij ook nog kapot zijn ? De ATC speakers gaan ook nog niet eens heel erg laag, dus vragen daar ook niet veel energie. Blijft inderdaad bijzonder dat een 40 watt versterker op deze speakers in de protect springt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 16, 2018, 07:44:52
Quote from: chansig on January 16, 2018, 07:40:57
Kan hij ook nog kapot zijn ? De ATC speakers gaan ook nog niet eens heel erg laag, dus vragen daar ook niet veel energie. Blijft inderdaad bijzonder dat een 40 watt versterker op deze speakers in de protect springt.

Gr. Hans

Dat hoort ook niet.

Mijn Qute is 2x30 watt en daar hebben al échte hufters van speakers aangehangen. 

Niets aan de hand...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 07:57:30
Quote from: chansig on January 16, 2018, 07:40:57
Kan hij ook nog kapot zijn ? De ATC speakers gaan ook nog niet eens heel erg laag, dus vragen daar ook niet veel energie. Blijft inderdaad bijzonder dat een 40 watt versterker op deze speakers in de protect springt.

Gr. Hans

Zou kunnen, ik heb het gemeld bij de leverancier maar die vond niet dat er wat aan de hand was en ik NACA5 moest gaan gebruiken. Wat iemand al eerder opperde is die gevoeligheid voor de speakerkabel. De NAP200 gaat bij de Vertere, als de subwoofer high level aangesloten Is, zelfs duidelijk vervormen. Bij de Atom niet maar daar uit het zich misschien in die foutmeldingen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 16, 2018, 08:37:28
Misschien gaat de impedantie van de ATC luidsprekers wel te laag voor de Naim Atom.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on January 16, 2018, 08:42:31
Quote from: maz on January 15, 2018, 23:59:39
Was grappig bedoelt Abel ;) .. je kent me langer dan vandaag. ;).

Was een inkoppertje dit . Moest je even pesten ermee , jij kan het ook! Lol vraag maar aan huub. Lol....

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Ik ken je en ik vind het niet vervelend, maar daarom hoef ik het nog niet grappig te vinden.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 08:56:05
Quote from: Rowdy on January 16, 2018, 08:37:28
Misschien gaat de impedantie van de ATC luidsprekers wel te laag voor de Naim Atom.

Het is denk ik een Naim onhebbelijkheid. In het begin hebben de Guru QM10's op de Atom gestaan en dat ging prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 09:26:23
Even wat anders: een paar maanden geleden kreeg de Naim software een upgrade en kon de Atom als Roon end point worden ingezet. Omdat ik mijn Mac Mini (met Roon licentie) nog in het netwerk had staan heb ik het even geprobeerd en sindsdien gebruik ik alleen Roon icm Tidal. Dat werkt intuïtief en is heel leuk met al die features.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 16, 2018, 11:09:08
Quote from: HuubF on January 16, 2018, 08:56:05
Het is denk ik een Naim onhebbelijkheid. In het begin hebben de Guru QM10's op de Atom gestaan en dat ging prima.
Bedoelde eigenlijk de minimale impedantie dat deze te laag is en daardoor in beveiliging schiet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2018, 11:10:55
Quote from: Rowdy on January 16, 2018, 11:09:08
Bedoelde eigenlijk de minimale impedantie dat deze te laag is en daardoor in beveiliging schiet.

Ok, maar dan zou de ATC dat ook moeten hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 16, 2018, 11:38:10
Recommended Power Amplifier:  75 to 300 Watts

Tsja...als ATC dit zelf al aangeeft...trouwens een gevoeligheid van 85 dB en -6 dB op 56 Hz.

This was probably owing to the fact that the SCM 11's impedance remains above 8 ohms for most of the audioband, with a dip to 6 ohms between 100 and 300Hz, and to 4.8 ohms in the mid-treble (fig.1). Though there is a rather demanding combination of 5.5 ohms magnitude and –42° electrical phase angle at 3.3kHz, this shouldn't overtax well-designed amplifiers.
Read more at https://www.stereophile.com/content/atc-scm-11-loudspeaker-measurements#yVCmVjpjzCw3CrAt.99

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 16, 2018, 11:45:33
daar ging ik ook al van uit

Quote from: solitaire on January 15, 2018, 14:19:42
... En de ATCs zijn niet erg gevoelig maar wel met een redelijk vlak imp/fase karakter. Daarnaast heeft de luisterruimte van Huub geen afwijkende  (grote) maten.
...

en vandaar mijn verbazing ...

Maar goed, Huub geeft aan dat 'ie in de beveiliging ging, hij daarop een NAP heeft aangeschaft om het probleem te verhelpen, en verder dit niet meer als probleem te zien. Vandaar dat ik maar gestopt ben met verder zoeken / speculeren :coffee:

Tijd voor een muziekje !?



soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2018, 07:12:16
Quote from: chansig on January 16, 2018, 11:38:10
Recommended Power Amplifier:  75 to 300 Watts

Tsja...als ATC dit zelf al aangeeft...trouwens een gevoeligheid van 85 dB en -6 dB op 56 Hz.

This was probably owing to the fact that the SCM 11's impedance remains above 8 ohms for most of the audioband, with a dip to 6 ohms between 100 and 300Hz, and to 4.8 ohms in the mid-treble (fig.1). Though there is a rather demanding combination of 5.5 ohms magnitude and –42° electrical phase angle at 3.3kHz, this shouldn't overtax well-designed amplifiers.
Read more at https://www.stereophile.com/content/atc-scm-11-loudspeaker-measurements#yVCmVjpjzCw3CrAt.99

Gr. Hans

Dit gaat over de SCM11 van 2009, dat is minimaal 1 versie terug. :bigsmile:

Met de Atom klonken ze overigens (zo lang de versterker niet protesteerde) prima. Het zal de luidsprekerkabel zijn geweest. Ik had de Naim NACA5 kabel al maar die klonk op de Atom zó suf dat ik niet serieus heb overwogen om die bij de Atom te gaan gebruiken.

Het is goed zo.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2018, 07:31:41
De luidsprekerkabel die de versterker in de protect deed schieten ? Subjectief gezien dan toch ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2018, 07:43:50
Quote from: chansig on January 18, 2018, 07:31:41
De luidsprekerkabel die de versterker in de protect deed schieten ? Subjectief gezien dan toch ?  :D

Gr. Hans

Makkelijk te constateren door waarschuwingen op een schermpje of duidelijke vervorming. Aanvankelijk geloofde ik al die raad om NACA5 te gebruiken, een lastig te hanteren kabel van minimaal 3,5 meter, ook niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2018, 07:46:24
Gadvr...een objectieve vaststelling...bah. Het komt op mij allemaal wat raar over maar het zal zo zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2018, 08:33:23
Quote from: chansig on January 18, 2018, 07:46:24
Gadvr...een objectieve vaststelling...bah. Het komt op mij allemaal wat raar over maar het zal zo zijn.

Gr. Hans

Hifi is raar.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on January 18, 2018, 10:24:41
Quote from: chansig on January 18, 2018, 07:46:24
Gadvr...een objectieve vaststelling...bah. Het komt op mij allemaal wat raar over maar het zal zo zijn.

Gr. Hans

Naim schrijft daarover:

"Naim amplifiers do not have extra inductance networks in the output, Naim prefer to use the speaker cable to provide the correct inductance and capacitance."

"NACA5 specifications are as follows:
Capacitance:         16pF per metre
Resistance:          9 milliohms per metre
Inductance:          1uH per metre"

"... you should ensure that the cable is low capacitance and of moderate inductance.  High capacitance cables are to be avoided at all costs and may result in damage to your amplifier."

En daarvoor waarschuwt de Atom waarschijnlijk als je de X-Pulse gebruikt. Toch behoorlijk objectief ;) (al levert Vertere geen electrische data bij zijn kabels en blijft het toch wat gissen)


soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 18, 2018, 10:39:30
Dat is interessant, geen Zobel netwerk in de uitgang en dan de oplossing in de speakerkabel leggen.

Ik wist dat Naim iets aparts was maar deze had ik nog niet gehoord. Kunnen de heren van BB&G hier nog een duit in het zakje doen?

Leuk om te horen dat je tevreden bent Huub, keep us posted.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 18, 2018, 10:39:58
Alle reviews die ik over ATC gelezen heb (vond het naast Harbeth het meest interessante merk toen ik op zoek was naar nieuwe speakers) geven aan dat die speakers echt serieus krachtige versterking nodig hebben, dus ik snap dat verhaal over de Atom wel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 18, 2018, 13:05:52
Quote from: Dura on January 18, 2018, 10:39:58
Alle reviews die ik over ATC gelezen heb (vond het naast Harbeth het meest interessante merk toen ik op zoek was naar nieuwe speakers) geven aan dat die speakers echt serieus krachtige versterking nodig hebben, dus ik snap dat verhaal over de Atom wel.

Oh jee. Laat dat de mensen maar niet lezen die denken dat je met een 30-50 Watt versterker alles wel even aan kan sturen :D

Quote from: kermy on January 18, 2018, 10:39:30
Dat is interessant, geen Zobel netwerk in de uitgang en dan de oplossing in de speakerkabel leggen.

Ik wist dat Naim iets aparts was maar deze had ik nog niet gehoord. Kunnen de heren van BB&G hier nog een duit in het zakje doen?

Leuk om te horen dat je tevreden bent Huub, keep us posted.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Verplichte koppelverkoop. Anders doen je dure Naim spulletjes het misschien minder goed. Zéér apart.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2018, 14:00:22
Ook wel eens gelezen dat het tegenwoordig geen issue meer zou zijn. Vanochtend nog op een Naim forum... ;D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2018, 17:19:47
Quote from: chansig on January 18, 2018, 14:00:22
Ook wel eens gelezen dat het tegenwoordig geen issue meer zou zijn. Vanochtend nog op een Naim forum... ;D

Gr. Hans

Dat helpt dan niet veel bij een ouwe 2e hands eindversterker.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 07:38:10
Quote from: HuubF on January 18, 2018, 17:19:47
Dat helpt dan niet veel bij een ouwe 2e hands eindversterker.

Quote from: HuubF on January 18, 2018, 17:19:47
Dat helpt dan niet veel bij een ouwe 2e hands eindversterker.
Ow...oke...ik dacht de Atom in de protect schoot.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 08:54:28
Quote from: chansig on January 19, 2018, 07:38:10
Ow...oke...ik dacht de Atom in de protect schoot.

Gr. Hans

Het gedrag van de eindversterker is hoorbaar en dat ligt zeker aan de kabel. De Atom blijft goed klinken totdat hij in de beveiliging schiet. Dat doet hij bij Dynaudio Special 40 en ATC. Kan liggen aan kabel, lastige speakers of hij is kapot. Dat laatste is niet zo erg want de leverancier zegt van niet en ik ruil hem later toch bij hem in voor zijn opvolger.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 11:21:07
Huub, ik snap er niet heel veel meer van....aangezien ik dingen wel goed wil begrijp even mijn verstrooide gedachten:

- Atom schiet in de protect met de speakers.
- Atom icm eindbak schiet in de protect met de speakers.
- Atom icm met eindbak schiet ook in de protect met "juiste" Naim bekabeling.

Please help, anders heb ik weer een k*tweekend. :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 13:24:34
Quote from: chansig on January 19, 2018, 11:21:07
Huub, ik snap er niet heel veel meer van....aangezien ik dingen wel goed wil begrijp even mijn verstrooide gedachten:

- Atom schiet in de protect met de speakers.
- Atom icm eindbak schiet in de protect met de speakers.
- Atom icm met eindbak schiet ook in de protect met "juiste" Naim bekabeling.

Please help, anders heb ik weer een k*tweekend. :D

Gr. Hans

Als ik het heb over 'Atom' dan bedoel ik het apparaat zelf, met ingebouwde versterker. Lees het verslag anders in het weekend op je gemakje nog even na!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2018, 13:50:17
Is toch wel weer apart te noemen dat, ondanks je de discussie in je vorige topic aan de boom hebt gehangen en nu met aangepaste, duidelijke titel je showcase vervolgd, je toch weer subtiel ondermijnd raakt ......  ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 13:54:20
Quote from: HuubF on January 19, 2018, 13:24:34
Als ik het heb over 'Atom' dan bedoel ik het apparaat zelf, met ingebouwde versterker. Lees het verslag anders in het weekend op je gemakje nog even na!

Gedaan...ik kom er gewoon niet uit.  :D

Maar verders niet boeiend, ik drink gewoon een extra biertje om het te vergeten. Daarnaast Ajax-Feyenoord, sporten, muziek, uit eten...plan mijn weekend vol zodat ik er niet over na kan denken.

@Scrut: Huub kiest er uiteindelijk zelf voor om zich wel/niet subtiel te laten ondermijnen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 19, 2018, 13:56:01
Quote from: HuubF on January 19, 2018, 13:24:34
Als ik het heb over 'Atom' dan bedoel ik het apparaat zelf, met ingebouwde versterker. Lees het verslag anders in het weekend op je gemakje nog even na!

Je hebt alles keurig en duidelijk uitgelegd hoor. Begrijpend lezen is een vak apart ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 13:58:54
Quote from: scrutinizer on January 19, 2018, 13:50:17
Is toch wel weer apart te noemen dat, ondanks je de discussie in je vorige topic aan de boom hebt gehangen en nu met aangepaste, duidelijke titel je showcase vervolgd, je toch weer subtiel ondermijnd raakt ......  ::)

Mwah, ze vinden dat leuk. Ik toen niet, nu doet het me niets. Het lukt me nu ook om rel-vragen niet te beantwoorden. Hans antwoord ik altijd wel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 14:01:39
Voor mijn idee heb ik nog niemand gelezen die op een rel uit zou zijn. Maar mijn streven voor 2018 is om minder empathisch te zijn cq doen, want ik ben het natuurlijk wel.

Volgens mij is iedereen onverdeeld blij dat je weer post.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2018, 14:04:12
Quote from: HuubF on January 19, 2018, 13:58:54
Mwah, ze vinden dat leuk. Ik toen niet, nu doet het me niets. Het lukt me nu ook om rel-vragen niet te beantwoorden. Hans antwoord ik altijd wel.

Good for you.... :)
Goed gekozen topic titel ......
....Scheelt weer een hoop gezever...;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 14:14:06
Quote from: chansig on January 19, 2018, 14:01:39
Voor mijn idee heb ik nog niemand gelezen die op een rel uit zou zijn....

Is inderdaad vrij rustig, alleen Raphie stelde even een weinig inlevende vraag. Daar moet ik dan gewoon even overheen lezen. Lukt bij hem omdat hij in het echt een heerlijke, leuke frisse knul is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 14:18:35
Zijn we in het echt bijna allemaal.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2018, 14:21:11
Valt me gewoon op dat, bij sommige personen die zich willen kunnen uiten in eigen topic, dit uitwerkt als vliegen op stront ......
Inleving, inlezen of kennis omtrent daar gelaten....... 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 14:21:28
Quote from: chansig on January 19, 2018, 14:18:35
Zijn we in het echt bijna allemaal.

Gr. Hans

Er is inderdaad 1 uitzondering.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 14:22:43
Spannend...ik denk dat ik weet wie jij bedoelt...begint met een R. ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 19, 2018, 14:23:40
Quote from: HuubF on January 19, 2018, 14:21:28
Er is inderdaad 1 uitzondering.
Ik natuurlijk. Leuk om te zien dat Huub er weer is. Lol.

Misschien leuk voor de volgende M&G Huub , dan is de clan echt compleet... neem je Lampje mee zou ik zeggen kunnen we een paar weer gek maken. ;)

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 14:26:48
Quote from: maz on January 19, 2018, 14:23:40
Ik natuurlijk. Leuk om te zien dat Huub er weer is. Lol.

Misschien leuk voor de volgende M&G Huub , dan is de clan echt compleet... neem je Lampje mee zou ik zeggen kunnen we een paar weer gek maken. ;)

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Die ene kan ik ook zijn. Ruud13 is trouwens ook een aardige kerel.

Ja Maz nodig me maar uit hoor, dan neem ik 2 tegels en een lamp mee.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 14:30:52
Lekker transparant... :D

Jij bent nog steeds een vrolijke, frisse knul. Ook niet veranderd in de afgelopen .. jaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 15:16:22
Quote from: chansig on January 19, 2018, 14:30:52
Lekker transparant... :D

Jij bent nog steeds een vrolijke, frisse knul. Ook niet veranderd in de afgelopen .. jaar.

Gr. Hans

Bijna 64.... :nopompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 16:38:54
Dan ben je ws wel veranderd...bedoelde het aantal jaar dat we elkaar kennen. Maar goed compliment verliest nu wel aan kracht.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 17:13:54
Quote from: chansig on January 19, 2018, 16:38:54
Dan ben je ws wel veranderd...bedoelde het aantal jaar dat we elkaar kennen. Maar goed compliment verliest nu wel aan kracht.

Gr. Hans

Jaartje of 15?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 17:17:59
Zal zoiets zijn, toch even gaan zoeken..april 2005 hebben we elkaar voor het eerst gezien. Handig al die fora.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2018, 17:28:30
Nadat ik voorgesteld was aan de aanwezige kinder/jongerenschaar in huize Huub, de eerste cd in de Tjoeb 4000 gedaan. Al bij de eerste noot schrok ik me helemaal kapot. Wat een bagger, wat een troep, wat is dit, hoe kan dit, hoelang moet ik hier blijven..... etc, etc. Maar meest belangrijk wat moest ik tegen Huub zeggen, want na al zijn omzwervingen was dit de set waar hij tevreden over was en met veel passie en geloof over heeft bericht op het forum. Maar dit leek echt nergens naar. Het laag zwabberde alle kanten op, men stond in een bunker te spelen, het hoog was wel goed te volgen maar je werd volledig afgeleid door de totale onrust.

Toen kwam de vraag waar ik zo bang voor was: En Hans hoe vind je het.......????? (Stel hierbij een hoopvolle blik van Huub voor). Mijn antwoord: Ik snap dat je zo aan het zoeken bent, ... Huub. Geprobeerd uit te leggen wat ik hoorde en Huub kon het beamen. Waar het door kwam wist ik ook niet maar ik vermoedde de acoustiek. Hier kon Huub zich gelukkig iets bij voorstellen en had dat idee zelf ook al wel. Hier hebben we het een tijdje over gehad, en vervolgens zijn we maar even wat gaan drinken in de keuken.

Wilde ik jullie niet onthouden...en toch hebben we elkaar in die 13 jaar zeer regelmatig gezien en gesproken. Eerlijkheid duurt het langst. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on January 19, 2018, 17:52:36
 :D.   Leuk topic. Ken niemand hier en das vast niet voor niets.

Huub. Elke dag opnieuw kan ik alle nietszeggende dingen makkelijker naast me neerleggen met items die ik van je heb over kunnen nemen.  De set klinkt als nooit te voren! Tnx
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 19, 2018, 18:29:39
Quote from: HuubF on January 19, 2018, 14:26:48
Die ene kan ik ook zijn. Ruud13 is trouwens ook een aardige kerel.

Ja Maz nodig me maar uit hoor, dan neem ik 2 tegels en een lamp mee.
Bij de volgende M&R meet and Roddel ben je hierbij uitgenodigd.

Het is een divers combi deze groep...lol.


Een combi van  "puristen" , "zwevers", "meters", "betWETERS", "niets weters" en koopgeilen..

Dit beloofd was....

@ speciaal voor Hans.... "zeikerds".


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 21:59:10
Quote from: notoxus on January 19, 2018, 17:52:36
:D.   Leuk topic. Ken niemand hier en das vast niet voor niets.

Huub. Elke dag opnieuw kan ik alle nietszeggende dingen makkelijker naast me neerleggen met items die ik van je heb over kunnen nemen.  De set klinkt als nooit te voren! Tnx

Hey ja jij hebt zowat heel mijn vorige set overgenomen. ;)

Dat klonk inderdaad erg goed. Als ik toen ATC had ontdekt...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2018, 23:51:01
Quote from: maz on January 19, 2018, 18:29:39
Bij de volgende M&R meet and Roddel ben je hierbij uitgenodigd.

Het is een divers combi deze groep...lol.


Een combi van  "puristen" , "zwevers", "meters", "betWETERS", "niets weters" en koopgeilen..

Dit beloofd was....

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

:pompom: :clapping: :headbanging: :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 20, 2018, 09:54:23
Mmmm...."zeikers" staat er niet bij. Jammer misschien een volgende keer weer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 20, 2018, 10:32:56
Ach Hans, ik zie nog wel andere categoriën waar jij ook wel in past. ::) :P :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 20, 2018, 10:43:32
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 20, 2018, 11:20:32


Quote from: chansig on January 20, 2018, 09:54:23
Mmmm...."zeikers" staat er niet bij. Jammer misschien een volgende keer weer.

Gr. Hans


Iedereen die bij mij komt weet een beetje in welke cat... die past. Dus ik hoef geen namen meer te noemen. Lol

ik was jouw idd helemaal vergeten hans.... MY BAD...

Hierbij de aanpassing op de uitnodiging.... jij bent ook weer  van harte welkom Hans..


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 20, 2018, 11:21:44
 :D

Thanks....laat maar weten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2018, 13:21:39
Voor 1 dagje een Audioquest Castle Rock luidsprekerkabel geprobeerd. Een rare ervaring toch weer, zo'n 1850 euro-kabel. Veel meer 3d, veel meer resolutie. Zeker in verhouding tot de in veel opzichten matige NACA5.

Toch uiteindelijk niet mooi. De coherentie wordt ingeruild voor spektakel, en ik weet waar dat eindigt. Wel weet je weer even dat je in feite aan het luisteren bent naar iets middelmatigs.

En ineens herinner je je dan waarom je jarenlang naar actieve speakers hebt geluisterd...

Nee we zijn er nog niet. Ik probeer maar weer even te wennen aan mijn lekker klinkende maar sub-optimale setje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 26, 2018, 13:34:45
Staat een setje te koop marktplaats, kost maar 525,00  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2018, 14:27:42
Quote from: Marco66 on January 26, 2018, 13:34:45
Staat een setje te koop marktplaats, kost maar 525,00  ;D

Al gezien, wel vorige versie. Zo'n kabel doet het misschien goed in een wat steviger set met mooie vloerstaanders. In mijn set vind ik het niet werken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2018, 22:07:23
Als bijna 64-jarige midden in de zorg-sandwich én bezig aan het 47ste werkjaar vind ik toch nog tijd om lekker naar muziek te luisteren. En ook een beetje te klooien met mijn setje natuurlijk.

Bij de versterking heeft de AVI S21 eindversterker uiteindelijk toch gewonnen van de Naim NAP200. Dat komt voornamelijk door mijn ergernis over het slechte reageren op kabels; ik heb prachtige Vertere's die ik helemaal niet kwijt wil. De AVI geeft natuurlijk geen krimp en klinkt mooi helder met meer autoriteit dan de NAP200. Voordeel is ook dat de AVI het laag wat strakker in de hand heeft, dat verhaaltje dat ATC watts nodig heeft lijkt te kloppen. Beide versterkers gaan (waarschijnlijk) de deur trouwens uit want er komt een heuse Bryston lastransformator in da house. Leek me wel weer eens leuk en ik denk/hoop dat de ATC dat nog veel leuker vindt.

Wat betreft de Naim Atom: inmiddels ben ik zo gewend geraakt aan Roon met de Atom als end point dat ik me afvraag of ik er niet beter een goede dac tussen Mac Mini en eindversterker kan zetten...

Maar als ik dat dan zo teruglees bedenk ik me dat de aanschaf van de Atom juist een tegenreactie was op al die aan elkaar geknoopte apparaatjes. En de WAF is juist gewend aan de NAIM app.

Op dit moment ligt heel Ziggo er uit zodat we geen tv of muziek hebben. Morgen pas komt er pas iemand langs. Lekker rustig eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 5, 2018, 07:47:21
De PRAT-kick is wat weggeëbd en je mist nu de high-end sound eigenlijk wel?

:smile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 08:00:46
Quote from: Baardmannetje on February  5, 2018, 07:47:21
De PRAT-kick is wat weggeëbd en je mist nu de high-end sound eigenlijk wel?

:smile:

Daar worstel ik al een tijd mee. Naim klinkt lekker omdat er een soort vaart in zit die op zich verslavend is. Maar je moet dan niet teveel willen letten op details. Misschien dat een beetje Naim en een beetje geciviliseerde power werkt. De AVI klinkt in ieder geval goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 5, 2018, 08:41:13
Hey HuubF,zie net dat je weer actief bent nu richting het audio walhalla,leuk man,blijf je weer lekker volgen in deze virtuele audio wereld; :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 08:51:27
Quote from: Carrol on February  5, 2018, 08:41:13
Hey HuubF,zie net dat je weer actief bent nu richting het audio walhalla,leuk man,blijf je weer lekker volgen in deze virtuele audio wereld; :clapping:

Hoi ja het blijft toch kriebelen. Mijn (daarvoor doorgeleerde) vriendin heeft al een tijdje geleden geamuseerd geconstateerd dat er een lichte persoonlijkheidsstoornis in mijn hoofd waart. Iets compulsiefs of zo. Maar het openbaart zich alleen bij hifi (vind ik).

Sinds ik dat heb toegegeven is ze een stuk inschikkelijker bij WAF zaken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 5, 2018, 09:13:41
Quote from: HuubF on February  5, 2018, 08:00:46
Daar worstel ik al een tijd mee. Naim klinkt lekker omdat er een soort vaart in zit die op zich verslavend is. Maar je moet dan niet teveel willen letten op details. Misschien dat een beetje Naim en een beetje geciviliseerde power werkt. De AVI klinkt in ieder geval goed.

Wat voor Bristol heb je jezelf cadeau gedaan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 09:50:30
Quote from: Baardmannetje on February  5, 2018, 09:13:41
Wat voor Bristol heb je jezelf cadeau gedaan?

Een 2B SST2 eindversterker. Als hij bevalt uiteraard.  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 5, 2018, 09:54:32
Ik zie dat Whathifi er in ieder geval wel over te spreken is.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 11:42:29
Quote from: Baardmannetje on February  5, 2018, 09:54:32
Ik zie dat Whathifi er in ieder geval wel over te spreken is.

;D

Ook over de AVI. Ooit heb ik dezelfde AVI in huis gehad samen met een eerder model Bryston en kon toen geen verschil horen. Ik heb toen de Bryston weggedaan (later ben ik overgegaan op actieve speakers). Dus ik ben benieuwd of een actuele Bryston de AVI nu wel kan verslaan.

Het punt zit hem in de ATC speakers. Die vind ik beter dan de Guru's maar ze blijken enorm veel power nodig te hebben om echt lekker te klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 5, 2018, 14:04:41
Goed bezig Huub, je reis laat mooi zien wat je met een traditionele set kan doen, goede speakers, dikke eindbak, goede kabels, zo'n alles in 1 (met of zonder dsp) oplossing krijgt het dan lastig om bij te benen.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 5, 2018, 14:43:43
Ik zeg........buizen ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 5, 2018, 15:02:15
Quote from: Contour on February  5, 2018, 14:04:41
....met of zonder dsp...

Met is altijd beter!

:headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 17:01:50
Quote from: Contour on February  5, 2018, 14:04:41
Goed bezig Huub, je reis laat mooi zien wat je met een traditionele set kan doen, goede speakers, dikke eindbak, goede kabels, zo'n alles in 1 (met of zonder dsp) oplossing krijgt het dan lastig om bij te benen.

Niet wat betreft precisie, wel wat betreft muzikaliteit vind ik. De gedachte dat in 1 actieve speaker een dac met de kwaliteit van een Chord Dave en een versterker met de kwaliteit van een mooie Bryston of Classé is gehuisvest geloof ik niet zo. Allemaal subjectief hoor!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 5, 2018, 17:33:30
Het is jammer dat je zo'n traditionele set niet even simpel naast zo'n alles in 1 set kan zetten. Bv naast die mij. Kan natuurlijk wel simpel, maar de kans is groot dat dit niet direct lekker gaat klinken. Wat niet geheel of eigenlijk geheel niet bijzonder te noemen is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 5, 2018, 17:38:12
Quote from: HuubF on February  5, 2018, 17:01:50
Niet wat betreft precisie, wel wat betreft muzikaliteit vind ik. De gedachte dat in 1 actieve speaker een dac met de kwaliteit van een Chord Dave en een versterker met de kwaliteit van een mooie Bryston of Classé is gehuisvest geloof ik niet zo. Allemaal subjectief hoor!

Actieve versterking heeft juist een zogeheten optimale technische match met de speaker zelf. Ook hebben speakers dan intern minder componenten nodig wat de weergave ook ten goede komt.

Vanuit die optiek denk ik dan ook dat bijvoorbeeld een set actieve KEF LS50 wel eens erg goed kan bevallen bij jou.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2018, 19:09:57
Quote from: Sirius666 on February  5, 2018, 17:38:12
Actieve versterking heeft juist een zogeheten optimale technische match met de speaker zelf. Ook hebben speakers dan intern minder componenten nodig wat de weergave ook ten goede komt.

Vanuit die optiek denk ik dan ook dat bijvoorbeeld een set actieve KEF LS50 wel eens erg goed kan bevallen bij jou.

Geloof ik ook, hoor! Al met al heb ik best veel actieve speakers in huis gehad: veel Adams en een K&H 300. Maar daar zat dan een goede dac/voorversterker voor. Ook heb ik een jaartje geleden wat van die all in ones gehoord waaronder wat Dynaudio's en de Devialet Phantom Gold. Allemaal indrukwekkend maar toch...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2018, 08:54:42
De Bryston gaat waarschijnlijk niet door, ik kan geen kontakt meer krijgen met de verkoper.

Misschien niet erg, na weer een weekje luisteren en nadenken ben ik een stapje terug gegaan en heb de Naim Atom weer eens direct op de ATC SCM11's gezet. Eigenlijk is dat een mooi, lekker en natuurlijk geluid (geweldige gitaren en stemmen) met niet al teveel resolutie en maar 1 echt probleem: het laag is met de ATC's duidelijk iets te veel voor het ingebouwde versterkertje. Er is weinig autoriteit en het is minder gecontroleerd dan met de AVI of NAP200 eindversterker. En als je wat harder wil (wat ik bijna nooit doe) trekt de versterker de stekker er uit.

Vandaag ga ik toch maar eens informeren wat het kost om de Naim Atom in te ruilen voor de Nova. Als ik daarmee het geluid van de Atom krijg plus de autoriteit die ik nu mis plus minder gedoe met het aansluiten van de subwoofer plus niet gelimiteerde luidspreker/kabelkeuze zou ik het de meerprijs wel waard vinden. Ik kan 'm ongetwijfeld een weekje op proef krijgen, het voordeel van een hifi-winkel die jou als klant beschouwt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on February 8, 2018, 09:00:18
Dan zou ik idd. zeker ergens een luistersessie regelen met de Nova en jouw ATCs, om een herhaling van de klachten zoals jij die in de praktijk hebt met de Atom te voorkomen.




soli
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 8, 2018, 09:20:19
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 08:54:42
De Bryston gaat waarschijnlijk niet door, ik kan geen kontakt meer krijgen met de verkoper.

Misschien niet erg, na weer een weekje luisteren en nadenken ben ik een stapje terug gegaan en heb de Naim Atom weer eens direct op de ATC SCM11's gezet. Eigenlijk is dat een mooi, lekker en natuurlijk geluid (geweldige gitaren en stemmen) met niet al teveel resolutie en maar 1 echt probleem: het laag is met de ATC's duidelijk iets te veel voor het ingebouwde versterkertje. Er is weinig autoriteit en het is minder gecontroleerd dan met de AVI of NAP200 eindversterker. En als je wat harder wil (wat ik bijna nooit doe) trekt de versterker de stekker er uit.

Vandaag ga ik toch maar eens informeren wat het kost om de Naim Atom in te ruilen voor de Nova. Als ik daarmee het geluid van de Atom krijg plus de autoriteit die ik nu mis plus minder gedoe met het aansluiten van de subwoofer plus niet gelimiteerde luidspreker/kabelkeuze zou ik het de meerprijs wel waard vinden. Ik kan 'm ongetwijfeld een weekje op proef krijgen, het voordeel van een hifi-winkel die jou als klant beschouwt.

Goed pad! Blijf het persoonlijk wel echt bizar vinden dat Naim zo gevoelig is.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2018, 09:29:11
Quote from: Mitch-- on February  8, 2018, 09:20:19
... Blijf het persoonlijk wel echt bizar vinden dat Naim zo gevoelig is...

Vind ik ook. Gebruik van de NACA5 luidsprekerkabel helpt maar die is in vergelijking met de Vertere Pulse X inferieur op alle andere vlakken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 8, 2018, 09:34:57
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 09:29:11
Vind ik ook. Gebruik van de NACA5 luidsprekerkabel helpt maar die is in vergelijking met de Vertere Pulse X inferieur op alle andere vlakken.

Me mond van iedere keer open van verbazing als ik zoiets lees over Naim  :( , en dan apparatuur voor zoveel geld durven te verkopen..... terwijl het mij lijkt dat het gewoon, wil niet zeggen slecht, maar in ieder geval niet naar de huidige moderne maatstaven in elkaar is gezet.... ken geen ander merk waar je toch altijd dit soort 'gezeur' mee hebt....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 8, 2018, 09:49:55
Onzin, er zijn zoveel naim-gebruikers die zonder gezeur spelen. Ik heb het al vaker gezegd, maar het naim-topic op dit forum is absoluut geen referentie en straalt louter negatief af op het merk en dat komt maar door amper een handvol gebruikers...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on February 8, 2018, 11:26:31
Ja dat is ook hoe ik het ervaar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2018, 14:22:32
Quote from: Jumping Jack on February  8, 2018, 09:49:55
Onzin, er zijn zoveel naim-gebruikers die zonder gezeur spelen. Ik heb het al vaker gezegd, maar het naim-topic op dit forum is absoluut geen referentie en straalt louter negatief af op het merk en dat komt maar door amper een handvol gebruikers...

Ik heb een soort haat-liefde verhouding met Naim. Het liefst zou ik apparatuur in huis willen hebben die zo geweldig klinkt als Naim maar ook voldoet aan wat meer high endige standaards als veel resolutie en wat strakheid van laag tot hoog. En het moet een beetje flexibel inzetbaar zijn. Dan hoef je het niet bij de goedkopere Naim apparaten te zoeken, zeker niet de wat oudere apparatuur als de NDX-5 streamer die ik in huis heb gehad (en weer verkocht). Ja, als je er een prijzige voeding bijkoopt. Of het hogere model. Waarna je weer niet onder de losse prijzige voeding dáárvan uitkan. :blink:

De min of meer verplichte (tot mijn afgrijzen blijkt dat in de praktijk ook) NACA5 kabel is vreselijk (in vergelijking met een Vertere Pulse X en een Audioquest Castle Rock) maar gelukkig is daarvan ook een hoger, prijzig model: de Super Lumina. Ongetwijfeld heeft die wél de mooie eigenschappen van een goede kabel, wordt 2e hands nauwelijks aangeboden en kost 2800 euro. En moet dan ongetwijfeld weer weken inspelen.  :nopompom:

Nu heb ik voor de zoveelste keer weer een Naim dilemma. Naim weer verlaten, een losse eindversterker voor de Atom of de Atom inruilen voor een Nova. Ik neig naar het eerste of het laatste.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 8, 2018, 18:34:13
Voor hetzelfde geld zijn er zoveel mooiere dingen dan Naim, denk/ vindt ik ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2018, 20:10:31
Quote from: addesmo on February  8, 2018, 18:34:13
Voor hetzelfde geld zijn er zoveel mooiere dingen dan Naim, denk/ vindt ik ;)

Vertel!  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 8, 2018, 22:30:13
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 20:10:31
Vertel!  :bigsmile:

Ga deze kant maar eens op en bedank mij later :D

Densen (http://link.marktplaats.nl/m1238767649?utm_source=android_social&utm_medium=android_social&utm_content=vip&utm_campaign=socialbutton). Geweldige opbouw en zeer korte signaalwegen. Opslagcapaciteit elco's:100.000uF. Enorme reserve dus. Heeft qua sound een heerlijke drive/dynamiek. Oh en je kan daar ook ls kabel van bijv de Gamma aanhangen ;)




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 8, 2018, 22:37:26
Ok. Geef toe beetje kort door de bocht van mij. Maar gezien de bedragen die er voor Naim gevraagd worden, zou ik toch zeker ook wat andere wegen bewandelen. Zoals ik al eerder suggereerde, buizen.
Naim wordt vaak geroemd om zijn zgn. pratt, whatever dat ook is. Bij mijn ervaring met Naim heb ik niet iets unieks ervaren, wat een goede buizenversterker wel bij mij kan opwekken. Maar ik geef toe, dit is persoonlijk. Desalniettemin het proberen waard.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2018, 23:20:14
Quote from: addesmo on February  8, 2018, 22:37:26
Ok. Geef toe beetje kort door de bocht van mij. Maar gezien de bedragen die er voor Naim gevraagd worden, zou ik toch zeker ook wat andere wegen bewandelen. Zoals ik al eerder suggereerde, buizen.
Naim wordt vaak geroemd om zijn zgn. pratt, whatever dat ook is. Bij mijn ervaring met Naim heb ik niet iets unieks ervaren, wat een goede buizenversterker wel bij mij kan opwekken. Maar ik geef toe, dit is persoonlijk. Desalniettemin het proberen waard.

Als je de prat van Naim niet hoort dan hebben we een probleem: dat denk ik wel te horen en dat klinkt erg prettig, zeker nu Naim  de klankkleur van de apparatuur iets frisser heeft gemaakt. Ik luister al weer een paar dagen naar de Atom en ATC's en dat is toch best goed. Wat meer controle en wat dieper laag en ik ben tevreden.

Buizen op ATC's zijn kansloos. Ik ben nog wel benieuwd wat gevoelige speakers met een buizenversterker met me doen. Misschien over een tijdje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 9, 2018, 08:42:22
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 23:20:14
Als je de prat van Naim niet hoort dan hebben we een probleem: dat denk ik wel te horen en dat klinkt erg prettig, zeker nu Naim  de klankkleur van de apparatuur iets frisser heeft gemaakt. Ik luister al weer een paar dagen naar de Atom en ATC's en dat is toch best goed. Wat meer controle en wat dieper laag en ik ben tevreden.

Buizen op ATC's zijn kansloos. Ik ben nog wel benieuwd wat gevoelige speakers met een buizenversterker met me doen. Misschien over een tijdje.

Zijn de atc's niet te "klein" om dieper laag te gaan? Of hebben ze gewoon meer sap nodig??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 9, 2018, 08:51:15
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 23:20:14

Buizen op ATC's zijn kansloos. Ik ben nog wel benieuwd wat gevoelige speakers met een buizenversterker met me doen. Misschien over een tijdje.

Dat zou ik niet zo snel zeggen hoor. Hang er eens een potente lampenbak aan met bv KT120 buizen, als je geen discotheek ambities koestert, kan het volgens mij best...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 9, 2018, 09:10:53
Quote from: HuubF on February  8, 2018, 23:20:14
Als je de prat van Naim niet hoort dan hebben we een probleem: dat denk ik wel te horen en dat klinkt erg prettig, zeker nu Naim  de klankkleur van de apparatuur iets frisser heeft gemaakt. Ik luister al weer een paar dagen naar de Atom en ATC's en dat is toch best goed. Wat meer controle en wat dieper laag en ik ben tevreden.

Buizen op ATC's zijn kansloos. Ik ben nog wel benieuwd wat gevoelige speakers met een buizenversterker met me doen. Misschien over een tijdje.

Weet niet welke ATC je hebt, maar zie op hun website dat ze een gevoeligheid hebben van 85 db. Zelf heb ik Rossofiorentina Volterra met volgens mij 87 db gevoeligheid. Dit kan echt heel goed met mijn Unison S6 van 35 watt. Buizen watts zijn toch vaak anders he :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 9, 2018, 09:24:58
Echt?

:clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 9, 2018, 09:33:12
 ;D

Dat wordt wel eens gezegd, maar is op zich natuurlijk onzin: Watt is een natuurkundige eenheid en niet variabel. Net zoals 1kg veren even zwaar is als 1kg lood. Als je ze tegen jouw hoofd krijgt, voel je echter wel verschil  ;D.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on February 9, 2018, 09:53:23
dat hangt dan weer af van de dikte van die plaat  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 9, 2018, 09:56:25
Minimaal 180 gram!

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 9, 2018, 12:06:30
Ja he, in de natuurkunde is echt alles bekend en ook alles ligt voor 100% vast. Nooit zal hier meer iets nieuws bekend worden of kan er ook maar iets veranderen.
We weten dan ook precies waar alles in het helal en op aarde vandaan komt en hoe alles in elkaar zit.
Poeh, moest ik even kwijt...... :dozingoff:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 9, 2018, 12:22:18
Ah leuk! We gooien er maar gelijk even een dooddoener in!

:clapping:

Maar jij denkt serieus dat er nog onbekende nieuwe buizenWatt wetten worden gevonden?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 9, 2018, 13:11:45
Bij mijn weten bepalen watts hoe hard het kan en de voeding hoe stabiel het is ?
Buizenamps hebben een verhoudingsgewijs grote voeding.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 9, 2018, 13:21:13
In een 2cv lijkt 130 km/u ook heel hard..?

;D

Volgens mij wordt de eenheid Watt gebruikt om te weten hoeveel een versterker er daar van kan wegzetten. Als het een goed ontworpen apparaat is dan zal hij tot de opgegeven max gewoon stabiel zijn. Dikke of dunne voeding.

Bij een buizenversterker wordt er natuurlijk wel heel veel vermogen (echt) weggestookt...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 9, 2018, 13:24:50
Daar heb je ook weer gelike in. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Edliver on February 9, 2018, 14:31:08
Heeft miz heel veel te maken hoe efficient er wordt omgesprongen met deze Watjes
M'n vorige versterker "was"  350 Watt,m"n huidige 600 Watt.
De nieuwe word zo goed als niet warm en geeft bij vrij luid en 7.1 gebruik 55 Watt verbruik aan,dus concludeer ik dat er veel efficiënter word omgesprongen.
Voor de verwarming gebruik ik verder aardgas  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2018, 09:37:01
De Bryston gaat niet door omdat ik twijfels heb over de verkoper en de AVI is verkocht. Op dit moment probeer ik de Atom+NAP200 in te ruilen voor een Nova. Die is nauwelijks leverbaar dus tijd zat om te sparen.

De Atom doet zijn werk nu weer alleen mét Vertere kabels en subwoofer. Dus niet te hard draaien en met de balans een iets zachter linkerkanaal (veroorzaakt door de subwoofer) corrigeren. Daar hou ik het wel een paar maanden mee uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 12, 2018, 12:29:45
Is een tweedehands superuniti geen optie? Is de voorloper van de Nova.

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1234475403-naim-superuniti.html 2250 euro
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2018, 16:37:43
Quote from: JeroenGRT on February 12, 2018, 12:29:45
Is een tweedehands superuniti geen optie? Is de voorloper van de Nova.

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1234475403-naim-superuniti.html 2250 euro

Is wel stuk goedkoper idd. Hoe schat je de kwaliteit van dit apparaat in?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 12, 2018, 16:41:25
Quote from: HuubF on February 12, 2018, 16:37:43
Is wel stuk goedkoper idd. Hoe schat je de kwaliteit van dit apparaat in?

In ieder geval een bak krachtiger dan de Atom, dus ik zou de gok nemen, helemaal omdat de Nova niet leverbaar is....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 12, 2018, 21:17:30
Een gokje van 2250 euro? :D Lekker hoor!

Als je een dergelijke gok al zou nemen dan zal ik er eerst zeker van zijn of de dac en netwerkspeler bevallen, anders zijn dat nutteloze bestede euro's...

Quote from: HuubF on February 12, 2018, 09:37:01
De Bryston gaat niet door omdat ik twijfels heb over de verkoper en de AVI is verkocht. Op dit moment probeer ik de Atom+NAP200 in te ruilen voor een Nova. Die is nauwelijks leverbaar dus tijd zat om te sparen.

De Atom doet zijn werk nu weer alleen mét Vertere kabels en subwoofer. Dus niet te hard draaien en met de balans een iets zachter linkerkanaal (veroorzaakt door de subwoofer) corrigeren. Daar hou ik het wel een paar maanden mee uit.

Een subwoofer die ervoor zorgt dat de output van het linkerkanaal zachter wordt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2018, 23:15:43
Quote from: Sirius666 on February 12, 2018, 21:17:30
Een gokje van 2250 euro? :D Lekker hoor!

Als je een dergelijke gok al zou nemen dan zal ik er eerst zeker van zijn of de dac en netwerkspeler bevallen, anders zijn dat nutteloze bestede euro's...

Is een gok inderdaad. Wel Naim sound, wel subwooferaansluiting, wel veel power, geen Roon end point.

Quote from: Sirius666 on February 12, 2018, 21:17:30
Een subwoofer die ervoor zorgt dat de output van het linkerkanaal zachter wordt?

Yep. Bij high-level aansluiten. Het spul is ontzettend gevoelig voor kabels.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on February 12, 2018, 23:37:23
Quote from: HuubF on February 12, 2018, 23:15:43
...Bij high-level aansluiten. Het spul is ontzettend gevoelig voor kabels.

Betekent dat dan dat je de subwoofer alleen op het linkerkanaal (highlevel) hebt aangesloten,
...dus a.d. linkerLS versterkerklemmen of a.d. linkerLS speakerklemmen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 00:01:44
Quote from: Cyreg on February 12, 2018, 23:37:23
Betekent dat dan dat je de subwoofer alleen op het linkerkanaal (highlevel) hebt aangesloten,
...dus a.d. linkerLS versterkerklemmen of a.d. linkerLS speakerklemmen?

Rood en zwart rechts, geel aan rode aansluiting links.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 13, 2018, 06:25:39
Hij is in ieder geval een stuk krachtiger dan de atom, en ik denk dat het voorversterker gedeelte ook op een hoger niveau ligt. Dit was nog niet zo lang geleden het topmodel uit de uniti serie. Nu is dat de Nova en die zal zeker nog een stap verder gaan, maar is ook een stuk prijziger.

Het is een erg mooi alles in 1 apparaat, toen ik een aparte h.a.t. buizenvoorversterker had, samen met een usher reference 1.5 eindversterker toen klonk het allemaal wat ruimtelijker, meer gespreid, wat grootser (ik ben slecht in het omschrijven van de verschillen) . Misschien zijn dat de hifi eigenschappen die je bedoeld, maar ik mis dat zelf nu niet meer. Ik kan nu veel meer genieten van de muziek omdat alles gewoon lekker klinkt, en dat was eerder nog wel eens een issue...je hebt anders zoveel variabelen, vv, ev, dac, streamer, kabels...en met zo'n alles in een apparaat klinkt het al snel goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 13, 2018, 09:37:19
Quote from: JeroenGRT on February 13, 2018, 06:25:39
Hij is in ieder geval een stuk krachtiger dan de atom, en ik denk dat het voorversterker gedeelte ook op een hoger niveau ligt. Dit was nog niet zo lang geleden het topmodel uit de uniti serie. Nu is dat de Nova en die zal zeker nog een stap verder gaan, maar is ook een stuk prijziger.

Het is een erg mooi alles in 1 apparaat, toen ik een aparte h.a.t. buizenvoorversterker had, samen met een usher reference 1.5 eindversterker toen klonk het allemaal wat ruimtelijker, meer gespreid, wat grootser (ik ben slecht in het omschrijven van de verschillen) . Misschien zijn dat de hifi eigenschappen die je bedoeld, maar ik mis dat zelf nu niet meer. Ik kan nu veel meer genieten van de muziek omdat alles gewoon lekker klinkt, en dat was eerder nog wel eens een issue...je hebt anders zoveel variabelen, vv, ev, dac, streamer, kabels...en met zo'n alles in een apparaat klinkt het al snel goed.

^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 13, 2018, 10:22:16
Quote from: Sirius666 on February 12, 2018, 21:17:30
Een gokje van 2250 euro? :D Lekker hoor!

Als je een dergelijke gok al zou nemen dan zal ik er eerst zeker van zijn of de dac en netwerkspeler bevallen, anders zijn dat nutteloze bestede euro's...

Een subwoofer die ervoor zorgt dat de output van het linkerkanaal zachter wordt?

Tsja een gok van 2250 euro, OF je houdt even 3000 euro in je zak door geen Nova, a 5249 euro, te kopen die misschien ook niet het gewenste resultaat gaat geven..... :)

Al zou de Superuniti op 90% van het kunnen van de Nova spelen maar op 150% van het kunnen van de Atom, zou ik het wel weten en de gok blind nemen als je bij Naim wilt blijven..... misschien kan het zelfs met een nagenoeg dichte knip als je de Atom verkoopt......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 13, 2018, 10:30:26
Als antwoord op Jeroen GRT.
Op deze manier is het gelijk afgelopen met een deel van de hobby!  ;)
Is toch juist zo leuk om af en toe een kabeltje, apparaat of wat dan ook te wisselen.
Is voor mij in ieder geval iets wat de hobby verrijkt, net als af en toe nieuwe motor of zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 13, 2018, 10:37:25
Quote from: addesmo on February 13, 2018, 10:30:26
Het is een erg mooi alles in 1 apparaat, toen ik een aparte h.a.t. buizenvoorversterker had, samen met een usher reference 1.5 eindversterker toen klonk het allemaal wat ruimtelijker, meer gespreid, wat grootser (ik ben slecht in het omschrijven van de verschillen) . Misschien zijn dat de hifi eigenschappen die je bedoeld, maar ik mis dat zelf nu niet meer. Ik kan nu veel meer genieten van de muziek omdat alles gewoon lekker klinkt, en dat was eerder nog wel eens een issue...je hebt anders zoveel variabelen, vv, ev, dac, streamer, kabels...en met zo'n alles in een apparaat klinkt het al snel goed.

Op deze manier is het gelijk afgelopen met een deel van de hobby!  ;)
Is toch juist zo leuk om af en toe een kabeltje, apparaat of wat dan ook te wisselen.
Is voor mij in ieder geval iets wat de hobby verrijkt, net als af en toe nieuwe motor of zo.

Is ook leuk en het geknutsel is een heerlijk deel van de hobby! Ik heb hetzelfde gedaan alweer in 2012, niet naar Naim maar naar Linn, en het is in audio land mijn beste beslissing geweest, nog geen seconde spijt van gehad terwijl ik ook het knutselen en proberen heel leuk vond/vind!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 13, 2018, 13:56:32
Quote from: Mitch-- on February 13, 2018, 10:22:16
Tsja een gok van 2250 euro, OF je houdt even 3000 euro in je zak door geen Nova, a 5249 euro, te kopen die misschien ook niet het gewenste resultaat gaat geven..... :)

Al zou de Superuniti op 90% van het kunnen van de Nova spelen maar op 150% van het kunnen van de Atom, zou ik het wel weten en de gok blind nemen als je bij Naim wilt blijven..... misschien kan het zelfs met een nagenoeg dichte knip als je de Atom verkoopt......

Ah de insteek is om Huub juist die 3k te gunnen, lief :D Niets wijst er echter op dat hij de kant van een all-in-one op wil gaan.

Ik raad Densen nog steeds aan. Staat ook een DM10 op MP. Hou je 1300 euro over voor een deftige dac. MacMini voldoet prima als netwerkspeler.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2018, 14:05:11
Waarom Densen?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 14:43:36
Besloten om het voorlopig bij Naim te houden. Ik weet nog niet hoe precies.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 13, 2018, 14:50:16
Heb je wel (voor jezelf iig) helder waar het audio-walhalla is?
Ik vind het leuk om je beslommeringen te lezen, dus voor mij zou 'nee' een goed antwoord zijn :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 14:58:26
Quote from: squadra on February 13, 2018, 14:50:16
Heb je wel (voor jezelf iig) helder waar het audio-walhalla is?
Ik vind het leuk om je beslommeringen te lezen, dus voor mij zou 'nee' een goed antwoord zijn :)

Ik denk van wel. Natuurlijk, precies en meeslepend moet het klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on February 13, 2018, 15:05:34
Quote from: HuubF on February 13, 2018, 14:43:36
Besloten om het voorlopig bij Naim te houden. Ik weet nog niet hoe precies.


las een stuk over de Alluxity Integrated One (http://www.alluxity.dk/products/int-one.aspx / http://www.alluxity.dk/history-and-development.aspx) en moest aan jou denken :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 13, 2018, 15:21:37
Ik las in een eerdere post van Hans, dat hij je aanraadde de speakers via schuim te ontkoppelen.
Heb je dat al geprobeerd?
Dat kan vrij goedkoop, voor mijn DynAudio's heb ik een set MoPAD's van Auralex (https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-isolatie/auralex).
Er is ook een XL variant

Edit: de "Devine Mon pad" is zelfs nog iets goedkoper EN je kunt verschillende hellingshoeken maken met de losse pad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 16:27:38
Quote from: squadra on February 13, 2018, 15:21:37
Ik las in een eerdere post van Hans, dat hij je aanraadde de speakers via schuim te ontkoppelen.
Heb je dat al geprobeerd?
Dat kan vrij goedkoop, voor mijn DynAudio's heb ik een set MoPAD's van Auralex (https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-isolatie/auralex).
Er is ook een XL variant

Edit: de "Devine Mon pad" is zelfs nog iets goedkoper EN je kunt verschillende hellingshoeken maken met de losse pad.

Dat heb ik inderdaad geprobeerd. Ik vond het te ijl klinken. Wel ruimtelijker maar dat vind ik minder belangrijk dan de klank.

Ik heb geen akoestisch probleem. Wel is de Atom versterker niet krachtig genoeg, leiden de kabels tot rare problemen (vervorming, onbalans) en laat daardoor ook de subwoofer zich niet gemakkelijk aansluiten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 13, 2018, 16:28:14
Quote from: Sirius666 on February 13, 2018, 13:56:32
Ah de insteek is om Huub juist die 3k te gunnen, lief :D Niets wijst er echter op dat hij de kant van een all-in-one op wil gaan.

Ik raad Densen nog steeds aan. Staat ook een DM10 op MP. Hou je 1300 euro over voor een deftige dac. MacMini voldoet prima als netwerkspeler.

Niet een all-in-one?  :blink:

Heb ik iets gemist met de Atom en de mogelijk switch naar de Nova.........?? Dat zijn naar mijn laatste check toch All-In-One spelers.....?  ???
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2018, 16:52:38
Quote from: HuubF on February 13, 2018, 16:27:38
....Ik heb geen akoestisch probleem....

Iedereen heeft akoestische problemen.

Jij ook.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 13, 2018, 17:11:30
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2018, 16:52:38
Iedereen heeft akoestische problemen.

Jij ook.

;)

Bijna niemand heeft perfecte akoestiek, niet iedereen heeft daar een probleem mee 😄
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 13, 2018, 17:12:33
Quote from: HuubF on February 13, 2018, 16:27:38...
Wel is de Atom versterker niet krachtig genoeg, leiden de kabels tot rare problemen (vervorming, onbalans) en laat daardoor ook de subwoofer zich niet gemakkelijk aansluiten.
Ik zie dat de atom en nova resp 40 en 80 Watt zijn. Dat is maar 3dB verschil.
Je mag aannemen dat de versterkers in beide apparaten op dezelfde manier zijn gebouwd.
(Zeker als ze beide de Naim signatuur hebben.)
Dus, er is een redelijke kans dat de problemen in jouw situatie niet worden opgelost met deze upgrade.
Als ik jou was, dan zou ik de nova eerst testen en niet blind kopen.

Gebruik je vreemde ("high-end") speakerkabels?
Het klinkt alsof de combinatie onstabiel is.
Je zou eens kunnen proberen om eenvoudige kabels te gebruiken, simpel 2.5 of 4mm2.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 17:36:11
Quote from: squadra on February 13, 2018, 17:12:33
Ik zie dat de atom en nova resp 40 en 80 Watt zijn. Dat is maar 3dB verschil.
Je mag aannemen dat de versterkers in beide apparaten op dezelfde manier zijn gebouwd.
(Zeker als ze beide de Naim signatuur hebben.)
Dus, er is een redelijke kans dat de problemen in jouw situatie niet worden opgelost met deze upgrade.
Als ik jou was, dan zou ik de nova eerst testen en niet blind kopen.

Gebruik je vreemde ("high-end") speakerkabels?
Het klinkt alsof de combinatie onstabiel is.
Je zou eens kunnen proberen om eenvoudige kabels te gebruiken, simpel 2.5 of 4mm2.

Ik heb de afgelopen tijd voldoende spullen in huis gehad om gehoormatig te kunnen vaststellen dat prat geen hoax is, ATC inderdaad power nodig heeft om vooral in het laag goed te klinken en dat kabels icm Naim lastig zijn.

Allemaal voorspeld, weinig zinvol om daar nog tegenin te gaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 13, 2018, 19:06:52
@Huub: Als je hard draait loopt het geluid niet meer dicht ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 13, 2018, 21:40:02
Quote from: Mitch-- on February 13, 2018, 16:28:14
Niet een all-in-one?  :blink:

Heb ik iets gemist met de Atom en de mogelijk switch naar de Nova.........?? Dat zijn naar mijn laatste check toch All-In-One spelers.....?  ???

Huub houdt van wisselen ;) Tenzij de insteek is dat de weg binnenkort ophoudt. Maar dat denk ik niet.

Quote from: squadra on February 13, 2018, 17:12:33
Ik zie dat de atom en nova resp 40 en 80 Watt zijn. Dat is maar 3dB verschil.
Je mag aannemen dat de versterkers in beide apparaten op dezelfde manier zijn gebouwd.
(Zeker als ze beide de Naim signatuur hebben.)
Dus, er is een redelijke kans dat de problemen in jouw situatie niet worden opgelost met deze upgrade.
Als ik jou was, dan zou ik de nova eerst testen en niet blind kopen.

Gebruik je vreemde ("high-end") speakerkabels?
Het klinkt alsof de combinatie onstabiel is.
Je zou eens kunnen proberen om eenvoudige kabels te gebruiken, simpel 2.5 of 4mm2.

De Nova heeft iets andere verhoudingen. Het binnenwerk scheelt ook iets. Voeg dat maar alvast toe aan je aanname :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 21:56:46
Quote from: chansig on February 13, 2018, 19:06:52
@Huub: Als je hard draait loopt het geluid niet meer dicht ?

Gr. Hans

Zou ik weer eens moeten proberen, ik draai nooit zo hard want daar heb ik een hekel aan. Nogmaals, ik heb geen probleem. Als je bedoelt dat de akoestische omstandigheden hier niet optimaal zijn: dat klopt. Net zoals overal. Behalve bij Jerry.  ;D

Sommigen hangen slaapzakken of dekens op, net als ik in mijn vorige huis, maar dat hoeft gelukkig niet meer.

Mijn huidige woning is heel wat beter dan ik ooit heb gehad: asymmetrisch en steeds voller met dempende WAF-tierelantijnen. Een muur beplakt met reepjes hout. En er komt weer een hoogpolig kleed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 13, 2018, 21:57:27
Je zou ook de Nap200 kunnen houden en zoeken naar een 2dehands Naim 272. Bijna alles in 1 maar dan veel beter plus probleemloos je sub aansluiten via afzonderlijke pre-outs. Wel een ander prijskaartje uiteraard, maar gezien de nieuwprijs van de Nova wellicht toch binnen bereik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2018, 22:40:25
Quote from: MarkD on February 13, 2018, 21:57:27
Je zou ook de Nap200 kunnen houden en zoeken naar een 2dehands Naim 272. Bijna alles in 1 maar dan veel beter plus probleemloos je sub aansluiten via afzonderlijke pre-outs. Wel een ander prijskaartje uiteraard, maar gezien de nieuwprijs van de Nova wellicht toch binnen bereik.

Dat is ook een optie. Het lijkt erop dat de Nova voorlopig niet leverbaar is, erg vervelend. Ik stel me dan wel helemaal bloot aan Naim verleidingen, zoals een losse voeding die net zoveel kost als de 272 zélf, upgrade van de eindversterker naar 200DR en later 250DR en de Naim Lumina luidsprekerkabel van 2800 euro.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 13, 2018, 22:50:34
Quote from: HuubF on February 13, 2018, 21:56:46
Zou ik weer eens moeten proberen, ik draai nooit zo hard want daar heb ik een hekel aan. Nogmaals, ik heb geen probleem. Als je bedoelt dat de akoestische omstandigheden hier niet optimaal zijn: dat klopt. Net zoals overal. Behalve bij Jerry.  ;D

Sommigen hangen slaapzakken of dekens op, net als ik in mijn vorige huis, maar dat hoeft gelukkig niet meer.

Mijn huidige woning is heel wat beter dan ik ooit heb gehad: asymmetrisch en steeds voller met dempende WAF-tierelantijnen. Een muur beplakt met reepjes hout. En er komt weer een hoogpolig kleed.

Bij Jerry was het niet ideaal, maar overgedempt. Mooi direct geluidje!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 07:44:08
Quote from: Knor on February 13, 2018, 22:50:34
Bij Jerry was het niet ideaal, maar overgedempt. Mooi direct geluidje!

En waarom niet ideaal ? Is er overigens een standaard als het gaat om ideaal en akoestiek ?

@Huub: Mooi dat jij geen problemen ervaart.....het blijft het topic met de alles zeggende titel toch ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2018, 08:06:19
Quote from: chansig on February 14, 2018, 07:44:08
....Is er overigens een standaard als het gaat om ideaal en akoestiek ?

Volgens mij niet iets als een ISO normering ofzo...?

Je kan natuurlijk wel zeggen dat alle staande golven sowieso ongewenst zijn. En wat betreft galm, daar heeft Koen destijds een alleraardigst stuk over gepubliceerd op het audiofreaksforum.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 14, 2018, 08:49:59
Quote from: HuubF on February 13, 2018, 22:40:25
Dat is ook een optie. Het lijkt erop dat de Nova voorlopig niet leverbaar is, erg vervelend. Ik stel me dan wel helemaal bloot aan Naim verleidingen, zoals een losse voeding die net zoveel kost als de 272 zélf, upgrade van de eindversterker naar 200DR en later 250DR en de Naim Lumina luidsprekerkabel van 2800 euro.

Die verleidingen zijn groot kan ik je zeggen! ;) Maar ook de "kale" 272 klinkt al erg goed hoor, dus die upgrades zijn geen must. Upgrade van 200 naar 200DR heeft niet veel zin met de 272 als voorversterker. Een losse voeding wel en een 250DR ook. Lumina moet ik nog achterkomen. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 08:52:26
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2018, 08:06:19
Volgens mij niet iets als een ISO normering ofzo...?

Je kan natuurlijk wel zeggen dat alle staande golven sowieso ongewenst zijn. En wat betreft galm, daar heeft Koen destijds een alleraardigst stuk over gepubliceerd op het audiofreaksforum.
Klopt...heb ik pas nog gelezen. Reflecties zorgen voor ruimtelijkheid...vraag me dus af wanneer je gaat overdempen, zoals Knor aangeeft dat bij Jerry het geval was (en hij daar ook bewust voor kiest), of dat dan een smaak dingetje is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2018, 09:34:23
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2018, 08:06:19
Volgens mij niet iets als een ISO normering ofzo...

Zal best zijn, maar voor mij is er geen normering die ik zou accepteren als maatstaf voor wat ik hoor, hoor.

De mate van blijheid die je ervaart als je muziek hoort laat zich niet normeren. Een paar maanden geleden ben ik geweest bij een concert van Queens of the Stone Age. Een enorme bak herrie maar gaaf! Daarom vind ik het bij pop helemaal niet zo erg als, wanneer ik dan eens hard draai, het laag hier en daar een beetje uit de hand loopt. Bij de voor mij normale luisterniveau's moet het wel correct zijn natuurlijk.

Klassiek, waar ik toch meestal naar luister, is weer een beetje anders. Er zijn geen constante baslijnen waardoor je niet gedurende het hele stuk herinnerd wordt aan een matige weergave hiervan. Hier luister ik vooral of individuele instrumenten en stemmen levensecht zijn. Dat hangt van ongelofelijk veel factoren af. 

Dan zou het helpen als je alle apparatuur op één hoop zou kunnen gooien omdat ze toch allemaal hetzelfde klinken. Je kunt je in je zoektocht dan beperken tot factoren als stemming (zorg ervoor dat je altijd vrolijk bent als je luistert!) en akoestiek. En daar zit bij mij (en sommige anderen) een probleem: ik ervaar die verschillen helaas wel.

Dus ik ben benieuwd hoe de nieuwste generatie Chord dacs klinkt, vraag me af of Linn me zou bevallen, probeer informatie in te winnen over betere luidsprekerkabels die ik met Naim kan gebruiken en ben aan het sparen voor een mogelijk hoger Naim niveau. Met dat laatste introduceer ik dan wel het dilemma of en wanneer ik daarbij een betere voeding moet gaan aanschaffen.

Ach, je moet wat met je leven. De kinderen zijn de deur uit en mijn vriendin weet onderdehand wel dat Hifi een puntje van aandacht is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 10:45:23
Quote from: chansig on February 14, 2018, 07:44:08
En waarom niet ideaal ? Is er overigens een standaard als het gaat om ideaal en akoestiek ?

Gr. Hans

Overdemping is niet ideaal omdat het de nadruk legt op het directe geluidsveld en het indirecte geluidsveld tegelijkertijd elimineert. Dat is simpelweg niet de realiteit bij levende muziek en ik meen dat we die realiteit juist trachten te benaderen. Overdemping is een verstoorde balans die makkelijk te realiseren is en niet verkeerd klinkt, maar het is de helft van de medaille.

Er is geen echte standaard - "ideaal" is o.a. inhoudsafhankelijk, alsmede gekoppeld aan het gebruiksdoel van een ruimte. Er is echter wel consensus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 11:01:07
Quote from: Knor on February 14, 2018, 10:45:23
Overdemping is niet ideaal omdat het de nadruk legt op het directe geluidsveld en het indirecte geluidsveld tegelijkertijd elimineert. Dat is simpelweg niet de realiteit bij levende muziek en ik meen dat we die realiteit juist trachten te benaderen. Overdemping is een verstoorde balans die makkelijk te realiseren is en niet verkeerd klinkt, maar het is de helft van de medaille.

Er is geen echte standaard - "ideaal" is o.a. inhoudsafhankelijk, alsmede gekoppeld aan het gebruiksdoel van een ruimte. Er is echter wel consensus.

Helder. Zal het eens bij Jerry checken wat zijn kijk hierop is. Moet zeggen dat hetgeen ik bij Jerry hoorde, ik heel erg kan waarderen.

Quote from: HuubF on February 14, 2018, 09:34:23
Zal best zijn, maar voor mij is er geen normering die ik zou accepteren als maatstaf voor wat ik hoor, hoor.

De mate van blijheid die je ervaart als je muziek hoort laat zich niet normeren. Een paar maanden geleden ben ik geweest bij een concert van Queens of the Stone Age. Een enorme bak herrie maar gaaf! Daarom vind ik het bij pop helemaal niet zo erg als, wanneer ik dan eens hard draai, het laag hier en daar een beetje uit de hand loopt. Bij de voor mij normale luisterniveau's moet het wel correct zijn natuurlijk.


Smaak is inderdaad niet te normeren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 11:04:17
Quote from: Knor on February 14, 2018, 10:45:23
Overdemping is niet ideaal omdat het de nadruk legt op het directe geluidsveld en het indirecte geluidsveld tegelijkertijd elimineert. Dat is simpelweg niet de realiteit bij levende muziek en ik meen dat we die realiteit juist trachten te benaderen. Overdemping is een verstoorde balans die makkelijk te realiseren is en niet verkeerd klinkt, maar het is de helft van de medaille.

Er is geen echte standaard - "ideaal" is o.a. inhoudsafhankelijk, alsmede gekoppeld aan het gebruiksdoel van een ruimte. Er is echter wel consensus.


Levende muziek? Vallen daar studio-opnames onder? En welke realiteit?

Ik moet hier altijd denken aan de  audio circle of confusion van Toole. Ik stel mij op het standpunt dat ik zoveel mogelijk naar de opname wil luisteren, en zo min mogelijk naar de kamerinvloed: bij voorkeur vooral direct geluid. En dat mijn luidsprekers goed meten en neutraal zijn (zover mogelijk). Daarmee elimineer ik al een hoop onduidelijkheid uit deze circle of confusion, maar nooit alle. Een beetje levendigheid door de luisterruimte, zoals ook Koen eens uitlegde, vind ik zelf ook prettiger klinken.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2018, 12:58:18
Quote from: HuubF on February 14, 2018, 09:34:23
Zal best zijn, maar voor mij is er geen normering die ik zou accepteren als maatstaf voor wat ik hoor, hoor.

....


Weet ik. En dat is waar we ook enorm verschillen. Ik zou het een geschenk vinden als er een normering zou komen voor de weergave van geluid, ik probeer zo dicht als mogelijk te komen tot een weergave zoals deze op de drager staat. Pop mag niet uit de bocht gieren. Net zo min als klassiek, jazz, metal en al die andere stromingen. Gelukkig doet dat het hier nu ook niet, in mijn nieuwe situatie. Eindelijk!

Smaak is voor proeven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 14, 2018, 13:03:06
Smaak is voor proeven? Dus jij luistert net zo graag naar K3 als naar Radiohead (om er maar een te noemen)?

Raar...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2018, 13:11:23
Het gaat hier toch over weergave?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 14, 2018, 13:26:05
Quote from: Kwabbernoot on February 14, 2018, 13:03:06
Smaak is voor proeven? Dus jij luistert net zo graag naar K3 als naar Radiohead (om er maar een te noemen)?

Raar...

Ik vind het raar dat je een post totaal verkeerd interpreteert waardoor een ander dit weer recht moet breien. Typisch htforum.

Verder zie ik niet in waarom iemand niet van 2 uiteenlopende genres/bands enz kan houden? Lekker belangrijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 14:04:53
Quote from: chansig on February 14, 2018, 11:01:07
Helder. Zal het eens bij Jerry checken wat zijn kijk hierop is. Moet zeggen dat hetgeen ik bij Jerry hoorde, ik heel erg kan waarderen.

Smaak is inderdaad niet te normeren.

Gr. Hans

Ja, ik vond het ook altijd heel fraai klinken. Zeer bovengemiddeld bovendien, maar dat is aan heel wat meer zaken toe te schrijven dan aan zijn overgedempt akoestische omgeving. Toen ik nog in een hifi winkel werkte kwam Jerry daar altijd op de koffie (1987-1990) en toen bleek voor mij al dat hij een nogal zeldzaam holistische kijk op de dingen had. Geen verrassing zodoende, dat die persoonlijke evolutie in de tussenliggende jaren voortging en nog grotere hoogten kon bereiken. Jerry is daarin vrij uniek en authentiek, voor zover ik het kan beoordelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 14:11:31
Quote from: doorofnight on February 14, 2018, 11:04:17

Levende muziek? Vallen daar studio-opnames onder? En welke realiteit?

Ik moet hier altijd denken aan de  audio circle of confusion van Toole. Ik stel mij op het standpunt dat ik zoveel mogelijk naar de opname wil luisteren, en zo min mogelijk naar de kamerinvloed: bij voorkeur vooral direct geluid. En dat mijn luidsprekers goed meten en neutraal zijn (zover mogelijk). Daarmee elimineer ik al een hoop onduidelijkheid uit deze circle of confusion, maar nooit alle. Een beetje levendigheid door de luisterruimte, zoals ook Koen eens uitlegde, vind ik zelf ook prettiger klinken.

Nee, het is de realiteit van alledag: alles waarmee je sonisch omringt wordt kent een direct en een indirect geluidsveld. Dat is onze vanzelfsprekende realiteit en de gehoor-brein combinatie ontleent er zaken als realisme, richtinggeving, afstand en herkenbaarheid aan.
Alleen in een Laboratoriumomgeving, zoals een reflectiearme ruimte, wordt gestreefd naar het elimineren van het indirecte geluidsveld, maar dat is om redenen die met ontwerpen en metingen te maken hebben en dan nog alleen aan het directe geluidsveld. Zo'n n ruimte is geen referentie voor de sonisch werkelijkheid die ons gewoonlijk omgeeft, terwijl de levende muziek die we waarnemen wel in zo'n omgeving wordt opgenomen en weergegeven.
Studio opnames pogen een willekeurige realiteit na te bootsen. Sommige slagen daarin, andere minder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 14:34:01
Quote from: Knor on February 14, 2018, 14:04:53
Ja, ik vond het ook altijd heel fraai klinken. Zeer bovengemiddeld bovendien, maar dat is aan heel wat meer zaken toe te schrijven dan aan zijn overgedempt akoestische omgeving. Toen ik nog in een hifi winkel werkte kwam Jerry daar altijd op de koffie (1987-1990) en toen bleek voor mij al dat hij een nogal zeldzaam holistische kijk op de dingen had. Geen verrassing zodoende, dat die persoonlijke evolutie in de tussenliggende jaren voortging en nog grotere hoogten kon bereiken. Jerry is daarin vrij uniek en authentiek, voor zover ik het kan beoordelen.

Op welke andere zaken doel je dan ?

En Jerry heeft inderdaad geen last van tunnelvisie...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 14:38:09
Quote from: Knor on February 14, 2018, 14:11:31
Nee, het is de realiteit van alledag: alles waarmee je sonisch omringt wordt kent een direct en een indirect geluidsveld. Dat is onze vanzelfsprekende realiteit en de gehoor-brein combinatie ontleent er zaken als realisme, richtinggeving, afstand en herkenbaarheid aan.
Studio opnames pogen een willekeurige realiteit na te bootsen. Sommige slagen daarin, andere minder.

Tsja en toch kan ik me voorstellen dat wanneer je de opname wilt horen zoals deze is, je er dan dus voor kiest om zoveel als mogelijk invloeden weg te halen. Omdat je dan dus de realiteit hoort. Namelijk de opname zoals gemaakt.

Dat dit een utopie is voor de meeste onder ons, dat geloof ik ook wel. Ik hoop dat wanneer mijn kinderen de deur uit zijn ik een slaapkamer kan gebruiken.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 14, 2018, 15:03:58
Teruste! :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 14, 2018, 15:14:06
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2018, 13:11:23
Het gaat hier toch over weergave?

Je hebt gelijk. My bad.

Quote from: Sirius666 on February 14, 2018, 13:26:05
Ik vind het raar dat je een post totaal verkeerd interpreteert waardoor een ander dit weer recht moet breien. Typisch htforum.

Verder zie ik niet in waarom iemand niet van 2 uiteenlopende genres/bands enz kan houden? Lekker belangrijk.

Hmmm. Ik heb de post inderdaad verkeerd geinterpreteerd. Verder ga ik er maar niet op in.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 15:16:10
Jammer.... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on February 14, 2018, 15:22:20
Never mind.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 16:22:45
Quote from: Knor on February 14, 2018, 14:11:31
Nee, het is de realiteit van alledag: alles waarmee je sonisch omringt wordt kent een direct en een indirect geluidsveld. Dat is onze vanzelfsprekende realiteit en de gehoor-brein combinatie ontleent er zaken als realisme, richtinggeving, afstand en herkenbaarheid aan.
Alleen in een Laboratoriumomgeving, zoals een reflectiearme ruimte, wordt gestreefd naar het elimineren van het indirecte geluidsveld, maar dat is om redenen die met ontwerpen en metingen te maken hebben en dan nog alleen aan het directe geluidsveld. Zo'n n ruimte is geen referentie voor de sonisch werkelijkheid die ons gewoonlijk omgeeft, terwijl de levende muziek die we waarnemen wel in zo'n omgeving wordt opgenomen en weergegeven.
Studio opnames pogen een willekeurige realiteit na te bootsen. Sommige slagen daarin, andere minder.

Hoe verhoudt zich dit tot muziekweergave met een koptelefoon op je oren? De zaken als realisme, richtinggeving, afstand en herkenbaarheid zitten al in de opname. Dan heb je toch ook enkel direct geluid zoals het op de opname staat? Is over het algemeen niets mis mee.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 16:24:38
Quote from: chansig on February 14, 2018, 14:34:01
Op welke andere zaken doel je dan ?

En Jerry heeft inderdaad geen last van tunnelvisie...

Gr. Hans

Allereerst: opstelling, opstelling en opstelling. Ik ken er  weinig die daar zoveel uit weten te halen, en het is volkomen doorslaggevend.
Dan: de elektronische match. Je weet misschien hoezeer hij in staat is om het muzieksignaal op zijn lange weg te verwennen. Volkomen doorslaggevend voor het succes daar.
En ook: persoonlijk referentiekader. Jerry heeft veel systemen gehoord en kent alle variaties en nuances van thuisgeluid. Hij weet hoe hoog de lat moet liggen om ver boven het maaiveld uit te kunnen steken.
Tenslotte: doorzettingsvermogen en geduld. Een hoog liggende lat is één, maar er is persoonlijke inzet nodig om 'm te realiseren, en niet zozeer een dikke portemonnee of recht metende settings. Ook op dit punt gaat hij mijlen verder dan veruit de meesten die ik zelf tegenkwam in deze hobby.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 16:28:50
Quote from: doorofnight on February 14, 2018, 16:22:45
Hoe verhoudt zich dit tot muziekweergave met een koptelefoon op je oren? De zaken als realisme, richtinggeving, afstand en herkenbaarheid zitten al in de opname. Dan heb je toch ook enkel direct geluid zoals het op de opname staat? Is over het algemeen niets mis mee.

Als dat inderdaad alles was hadden we allemaal een Stax en waren volkomen gelukkig met dat resultaat. Stel je voor: geen akoestische belemmeringen meer!
Helaas is de realiteit evident anders, al is het alleen maar vanwege het geinternaliseerde geluid dat hiermee samenhangt en meteen alle realiteit om zeep helpt...

Je bijt je te vast op hoe het klinkt. Realisme omvat zoveel meer, en dat bewijst hoofdtelefoonweergave nu bij uitstek!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 17:00:53
Mensen hebben graag invloed en mensen menen dat ze invloed hebben. Beide zaken komen in de audio op verschillende manieren tot uiting.

Daarmee is het eerste wat je zegt al uitgesloten, met een hoofdtelefoon wordt je invloed vele malen minder.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 17:03:00
Ik probeer je te snappen (en ervan te leren), ik weet dat je geen onzin verkondigt als het om akoestiek gaat. Voor mij is realisme in de weergave onderdeel van hoe het klikt. Niet iets wat ernaast staat.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 14, 2018, 17:33:02
Niet vergeten dat menselijk gehoord binauraal is, en opnames bijna nooit gemixed zijn met het doel om die weergave door een hoofdtelefoon weer te geven. Vele zaken in de opname inzake 3-dimensionaliteit of fantoomcenter (mono) gaan dan gewoon verloren of worden vervormd. Niet dat het niet aangenaam kan klinken natuurlijk .. Er bestaan ook binaurale opnames welke wel klinken zoals bedoeld door een hoofdtelefoon, probeer alleen je hoofd wat stil te houden om de illusie in stand te houden :-)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 18:47:24
Quote from: Knor on February 14, 2018, 16:24:38
Allereerst: opstelling, opstelling en opstelling. Ik ken er  weinig die daar zoveel uit weten te halen, en het is volkomen doorslaggevend.
Dan: de elektronische match. Je weet misschien hoezeer hij in staat is om het muzieksignaal op zijn lange weg te verwennen. Volkomen doorslaggevend voor het succes daar.
En ook: persoonlijk referentiekader. Jerry heeft veel systemen gehoord en kent alle variaties en nuances van thuisgeluid. Hij weet hoe hoog de lat moet liggen om ver boven het maaiveld uit te kunnen steken.
Tenslotte: doorzettingsvermogen en geduld. Een hoog liggende lat is één, maar er is persoonlijke inzet nodig om 'm te realiseren, en niet zozeer een dikke portemonnee of recht metende settings. Ook op dit punt gaat hij mijlen verder dan veruit de meesten die ik zelf tegenkwam in deze hobby.

Ik was erbij toen hij een laptop wilde regelen en REW en een microfoon om het laag recht te trekken... Of hij dat ooit gedaan heeft, weet ik niet. Hij was er toen iig een groot voorstander van.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 18:50:17
Quote from: doorofnight on February 14, 2018, 17:03:00
Ik probeer je te snappen (en ervan te leren), ik weet dat je geen onzin verkondigt als het om akoestiek gaat. Voor mij is realisme in de weergave onderdeel van hoe het klikt. Niet iets wat ernaast staat.

Precies, het is "onderdeel van hoe het klinkt". Daarmee zeg je zelf ook dat realistische weergave verder gaat dan muziek die gewoon goed klinkt.  Zoals iemand het op een ander forum treffend stelt: "het gaat er niet alleen om hoe het klinkt, maar ook waar het klinkt."
Geluid dat IN je hoofd klinkt, zoals bij hoofdtelefoon, is niet realistisch qua ruimtelijkheid, maar kan enorm goed klinken. Een extreem maar treffend voorbeeld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 18:55:32
Quote from: Knor on February 14, 2018, 18:50:17
Precies, het is "onderdeel van hoe het klinkt". Daarmee zeg je zelf ook dat realistische weergave verder gaat dan muziek die gewoon goed klinkt.  Zoals iemand het op een ander forum treffend stelt: "het gaat er niet alleen om hoe het klinkt, maar ook waar het klinkt."
Geluid dat IN je hoofd klinkt, zoals bij hoofdtelefoon, is niet realistisch qua ruimtelijkheid, maar kan enorm goed klinken. Een extreem maar treffend voorbeeld.

Ruimtelijkheid komt toch voort uit indirecte reflecties ? En daarnaast is de ruimtelijkheid die die persoon voorstelt ook maar een idee van hoe het hoort te klinken.

Nooit een reactie op gekregen, maar er zijn mensen die het geluid bij mij voor de speaker horen, tussen en achter. Schiet mij maar lek.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 18:57:12
Quote from: Knor on February 14, 2018, 18:50:17
Precies, het is "onderdeel van hoe het klinkt". Daarmee zeg je zelf ook dat realistische weergave verder gaat dan muziek die gewoon goed klinkt.  Zoals iemand het op een ander forum treffend stelt: "het gaat er niet alleen om hoe het klinkt, maar ook waar het klinkt."
Geluid dat IN je hoofd klinkt, zoals bij hoofdtelefoon, is niet realistisch qua ruimtelijkheid, maar kan enorm goed klinken. Een extreem maar treffend voorbeeld.

Ik vind 't realistisch wat je schrijft.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2018, 18:58:19
Quote from: chansig on February 14, 2018, 18:55:32
Ruimtelijkheid komt toch voort uit indirecte reflecties ? En daarnaast is de ruimtelijkheid die die persoon voorstelt ook maar een idee van hoe het hoort te klinken.

Nooit een reactie op gekregen, maar er zijn mensen die het geluid bij mij voor de speaker horen, tussen en achter. Schiet mij maar lek.

Gr. Hans

Ik gebruik die situatie bij jou thuis weleens om aan te geven dat het lastige materie is :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 14, 2018, 19:06:13
Voor mij zit ruimtelijkheid/ruimtelijke afbeelding in de opname (of niet) .. reflecties maken het geheel wel wat diffuser en dat kan je ook omschrijven als ruimtelijkheid, maar het zijn twee verschillende zaken.
Ik denk dat we met een vertaalprobleem zitten inzake het Engelse spaciousness..
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 19:12:21
Klopt natuurlijk maar reflecties, naar ik heb begrepen, helpen mee als het gaat om ervaren meer/minder ruimtelijkheid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 14, 2018, 19:34:54
Dat klopt - maar in elk geval voegt het dan opnieuw iets toe dat in principe geen onderdeel is van het origineel. Sommigen (lees de meesten) vinden het aangenaam in een effectieve luistersituatie. Maar, vandaar dat het effectieve mixen van een opname ook nearfield werk is - om zoveel mogelijk de opname te horen en zo weinig mogelijk de ruimte. Ik heb verschillende sets dus ik kan af en toe eens switchen, ik geniet van alle soorten  :turn:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2018, 19:36:03
Precies....dan begrijpen we elkaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 14, 2018, 21:19:01
Quote from: chansig on February 14, 2018, 19:12:21
Klopt natuurlijk maar reflecties, naar ik heb begrepen, helpen mee als het gaat om ervaren meer/minder ruimtelijkheid.

Gr. Hans

Zoals beheersing van het nagalmkarakter is er ook beheersing van reflecties. Beide disciplines werken samen om het indirecte geluidsveld te manipuleren.
Bij reflecties is het belangrijk dat de vroege exemplaren (eerste en vroege reflecties) incoherent gemaakt kunnen worden. In die hoedanigheid vormen ze geen signatuur voor de ruimtelijkheid die in de opname besloten zit en deze kan dan, net zoals het klankdeel, prima 'neergezet' worden op een manier die de illusie van de opgenomen ruimte versterkt. Mits die succesvol in de opname zit natuurlijk.

Voor mij is het tamelijk simpel: echtheid blijft weliswaar een illusie, maar wel een die ik ook herken van akoestische uitvoeringen. Het 'klopt' dan met het referentiekader. Perfectie is helaas niet haalbaar, maar de illusie kan toch een eind in de goede richting gaan. Dat merk je als je geen moeite hoeft te doen voor het gevoel van echtheid dat opgeroepen wordt. Dit geldt zowel voor klankmatige als voor ruimtelijke kenmerken op identieke wijze.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2018, 07:41:29
Dat is dan toch invloed willen hebben ? Waarom versterken ? Het staat niet op de opname in versterkte vorm. Hoef ik het ook niet zo te horen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 15, 2018, 08:00:33
Huub, is Devialet niks voor je?? Kracht genoeg en Roon endpoint..?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2018, 12:56:31
Quote from: Mitch-- on February 15, 2018, 08:00:33
Huub, is Devialet niks voor je?? Kracht genoeg en Roon endpoint..?

Best wel duur, dat spul van Devialet. Ooit wilde ik graag de Phantoms hebben, ik had daar zelfs mijn set zo minimaal mogelijk voor gemaakt om het geld klaar te hebben liggen. Maar na een half uurtje luisteren vielen ze me enorm tegen.

Ik luister alweer een paar dagen naar de Atom, met Vertere luidsprekerkabels en de Rel T5i aangesloten op de speakers. Als ik niet te hard draai (want dan geeft de versterker het op) en de balans links op +2 zet dan klinkt het opvallend goed.

De kans is dus het grootst dat ik bij Naim blijf. De vraag is nog of het een Nova wordt of bijvoorbeeld een NAC272 (icm de NAP200).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 15, 2018, 13:38:25
Quote from: HuubF on February 15, 2018, 12:56:31
Best wel duur, dat spul van Devialet. Ooit wilde ik graag de Phantoms hebben, ik had daar zelfs mijn set zo minimaal mogelijk voor gemaakt om het geld klaar te hebben liggen. Maar na een half uurtje luisteren vielen ze me enorm tegen.

Ik luister alweer een paar dagen naar de Atom, met Vertere luidsprekerkabels en de Rel T5i aangesloten op de speakers. Als ik niet te hard draai (want dan geeft de versterker het op) en de balans links op +2 zet dan klinkt het opvallend goed.

De kans is dus het grootst dat ik bij Naim blijf. De vraag is nog of het een Nova wordt of bijvoorbeeld een NAC272 (icm de NAP200).

Clear!  :thumbs-up:

NAC272 is erg mooi! En lekker de kracht van de NAP200, was het daarmee wel ok eigenlijk? Of hetzelfde euvel met de kabels etc?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2018, 13:58:44
Quote from: Mitch-- on February 15, 2018, 13:38:25
Clear!  :thumbs-up:

NAC272 is erg mooi! En lekker de kracht van de NAP200, was het daarmee wel ok eigenlijk? Of hetzelfde euvel met de kabels etc?

De Vertere kabels kon ik alleen zonder subwoofer gebruiken, anders vervormde het. En die subwoofer heb ik echt wel nodig met de ATC's.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 15, 2018, 14:03:59
Quote from: HuubF on February 15, 2018, 13:58:44
De Vertere kabels kon ik alleen zonder subwoofer gebruiken, anders vervormde het. En die subwoofer heb ik echt wel nodig met de ATC's.

Hmm klinkt ook nog niet echt perfect dus..... heeft de NAC272 een sub-out?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on February 15, 2018, 14:16:42
Quote from: chansig on February 15, 2018, 07:41:29
Dat is dan toch invloed willen hebben ? Waarom versterken ? Het staat niet op de opname in versterkte vorm. Hoef ik het ook niet zo te horen.

Gr. Hans

Het zit 'm in het begrip "incoherent maken".
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 15, 2018, 14:39:51
Is het wellicht een idee om naar speakers te kijken die wat makkelijker aanstuurbaar zijn?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 15, 2018, 15:11:26
Quote from: Mitch-- on February 15, 2018, 14:03:59
Hmm klinkt ook nog niet echt perfect dus..... heeft de NAC272 een sub-out?

Heeft een dubbele set pre-outs. 1 voor bijv. de NAP200, de andere voor bijv. 1 of 2 subwoofers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2018, 16:04:18
Quote from: Marco66 on February 15, 2018, 14:39:51
Is het wellicht een idee om naar speakers te kijken die wat makkelijker aanstuurbaar zijn?

Wat speakers betreft ben ik erg kritisch. Ik heb best wel veel speakers naast de vorige gehad (Guru QM10) en die vond ik allemaal niks. Pas met de ATC's had ik een volwaardige vervanger die het geluid weergaf zoals ik wilde, alleen een stuk volwassener dan de Guru's. Behalve het laag, waarin de Guru's juist goed waren. Daarom een subwoofer. Zowel ATC's als subwoofer zijn gesloten, voor mij erg prettig omdat ik vind dat dat strakker klinkt (Eelco, kom er maar in ;)). En ze passen prima bij elkaar omdat ze beide wit zijn ze elkaar perfect aanvullen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on February 15, 2018, 17:01:47
https://www.alpha-audio.nl/2015/04/review-atc-scm11-bookshelf-luidspreker/
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2018, 17:52:02
Quote from: HuubF on February 15, 2018, 16:04:18
...Eelco, kom er maar in....

Iedereen mag (van) alles vinden.

:closedeyes:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2018, 18:20:44
Van gesloten sub wordt inderdaad gezegd dat deze.beter is voor stereo. Open juist beter voor ht gebruik.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 15, 2018, 18:33:53
Quote from: chansig on February 15, 2018, 18:20:44
Van gesloten sub wordt inderdaad gezegd dat deze.beter is voor stereo. Open juist beter voor ht gebruik.

Gr. Hans

mwah.. waarom zijn 9/10 'high-end' speakers dan met bass-reflex systeem? .. Mijn ervaring - gesloten systemen vullen in veel gevallen de ruimte natuurlijker aan.. Bass-reflex krijg dat een te 'dik' karakter .. Maar wat met DSP/correctie trek je dat zo recht en heb je veel meer reserve en minder vervorming.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 15, 2018, 18:37:11
Dsp correctie :-X
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 15, 2018, 18:51:42
In het laag een absolute must - tenzij je in een kamer op maat van muziek geniet. Boven de paar 100hz.. afblijven :-)
Maar soit, da's een ander topic.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2018, 19:49:38
Quote from: chansig on February 15, 2018, 18:20:44
Van gesloten sub wordt inderdaad gezegd dat deze.beter is voor stereo muziekweergave. Open juist beter voor ht gebruik.

Het gaat om het ontwerp. Jouw speakertjes zijn BR en spelen redelijk straks basjes, toch?

:music:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2018, 19:50:09
Quote from: Timvg on February 15, 2018, 18:51:42
In het laag een absolute must - tenzij je in een kamer op maat van muziek geniet. Boven de paar 100hz.. afblijven :-)
Maar soit, da's een ander topic.

X 387649
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2018, 20:11:29
Ik zeg alleen wat men inderdaad zegt. Of het klopt ? Geen idee.

Gr. Hans
Quote from: Baardmannetje on February 15, 2018, 19:49:38
Het gaat om het ontwerp. Jouw speakertjes zijn BR en spelen redelijk straks basjes, toch?

:music:

Quote from: Timvg on February 15, 2018, 18:33:53
mwah.. waarom zijn 9/10 'high-end' speakers dan met bass-reflex systeem? .. Mijn ervaring - gesloten systemen vullen in veel gevallen de ruimte natuurlijker aan.. Bass-reflex krijg dat een te 'dik' karakter .. Maar wat met DSP/correctie trek je dat zo recht en heb je veel meer reserve en minder vervorming.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2018, 07:00:25
Mijn vriendin is een paar daagjes de hort op, een mooi moment om eens flink te schuiven en hifi-dingen uit te proberen. Gewoon even zonder weer beschuldigd te worden van die dwangneurotische compulsieve shit. Ik ben de vaktermen die ze voor mijn gedrag gebruikt even kwijt (ze wordt altijd pissig als ik iemand een ADHD'er of Mongool noem, niet omdat het niet van toepassing zou zijn maar de diagnose klopt niet).

Welnu, de eerste actie was het vervangen van de high level Neutrik aansluiting door de low level RCA variant (en daarmee het verschuiven van de subwoofer). Op dit moment draai ik alleen met de Atom dus de voorversterker-uitgangen zijn even vrij. Ik heb de subwoofer midden tussen de speakers gezet, met 1 vrij korte RCA subwoofer-interlink die ik nog had liggen op één kanaal.

Zoals dat in hifi gaat, het lijkt even net alsof alles op zijn plek valt. Dat zal ongetwijfeld ook te maken hebben met het feit dat het volume wat verder open staat. Niet veel, maar toch. Objectief waarneembaar is in ieder geval dat de onbalans tussen de kanalen weg is. De versterker is ook nog niet in de beveiliging geschoten. Zou de high level aansluiting ook het geluid een beetje hebben beïnvloed? Maar even een dagje muziek luisteren.

Nu schijnt er volgens de hifi-shop een verloopkabeltje te bestaan van stereo naar mono om de subwoofer te voorzien van informatie van beide kanalen. Ik kan me daar niets bij voorstellen zonder circuit waarmee beide kanalen op een verantwoorde manier worden samenvoegd, maar goed. Het is in bestelling. Ik heb mijn Valentijn al via WhatsApp een fotootje gestuurd van de nieuwe plek van de subwoofer. Ze dacht dat het een grapje was. Ze komt zaterdagmiddag terug.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 16, 2018, 07:31:35
Quote from: HuubF on February 16, 2018, 07:00:25
Ze komt zaterdagmiddag terug.
Hoop je  :P

Mooi dat de set niet meer in de beveiliging schiet, dan heb je al veel gewonnen.
Ik neem aan dat het sommeren met 2 weerstandjes gebeurd, klopt dat?
Heb je een linkje naar dat kabeltje?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2018, 09:25:41
Quote from: squadra on February 16, 2018, 07:31:35
Hoop je  :P

Mooi dat de set niet meer in de beveiliging schiet, dan heb je al veel gewonnen.
Ik neem aan dat het sommeren met 2 weerstandjes gebeurd, klopt dat?
Heb je een linkje naar dat kabeltje?

Geen idee of en hoe zo'n verloopkabeltje werkt. Het wordt wel ineens interessant omdat het een beetje sukkelig is om de subwoofer op slechts 1 kanaal aan te sluiten. En de komst van een tweede subwoofer markeert tevens het eind van mijn relatie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 16, 2018, 10:22:30
Quote from: HuubF on February 16, 2018, 09:25:41
Geen idee of en hoe zo'n verloopkabeltje werkt. Het wordt wel ineens interessant omdat het een beetje sukkelig is om de subwoofer op slechts 1 kanaal aan te sluiten. En de komst van een tweede subwoofer markeert tevens het eind van mijn relatie.

Ik vraag mij eerder af in hoeverre er in jouw geval wel of niet sprake is van gebruikersfoutjes. Dat zou, met alle respect, niet voor het eerst zijn. Je mist bepaalde basisinfo. Was high level überhaupt goed aangesloten?

https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us/articles/115004486987-What-is-a-High-Level-Connection-
https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us/articles/115004487027-What-is-a-1-LFE-Connection-
http://forums.stevehoffman.tv/threads/subwoofer-input-hi-level-vs-low-level.688114/

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2018, 10:39:38
Quote from: Sirius666 on February 16, 2018, 10:22:30
Ik vraag mij eerder af in hoeverre er in jouw geval wel of niet sprake is van gebruikersfoutjes. Dat zou, met alle respect, niet voor het eerst zijn. Je mist bepaalde basisinfo. Was high level überhaupt goed aangesloten?

https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us/articles/115004486987-What-is-a-High-Level-Connection-
https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us/articles/115004487027-What-is-a-1-LFE-Connection-
http://forums.stevehoffman.tv/threads/subwoofer-input-hi-level-vs-low-level.688114/

Ja hij was correct aangesloten. Het lukt me nog prima om gebruiksaanwijzingen en aanvullende info op internet te lezen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2018, 11:40:27
Zo, een grote sociale doorbraak...

Mijn vriendin was een paar dagen weg, aanleiding om eens flink te gaan schuiven met speakers en subwoofer. Ik heb nog 2 stevige Dynaudio stands staan dus eerst maar eens de ATC's daarop gezet. Na veel schuiven had ik een soort ultieme plek waar het geluid maximaal ruimtelijk was. Daarna de subwoofer... eerst in het midden omdat het subwoofer-kabeltje maar kort is. Dat was niet zo'n succes. Wel laag maar niet met gevoel. Dus de subwoofer weer richting hoek geschoven en dat is het toch wel. Tussendoor pesterige foto'tjes naar mijn vriendin ge-apped met het desastreuze effect op de indeling van de woonkamer.

Want veel laden en deurtjes van het Hifi-meubel zouden nooit meer kunnen worden geopend.  :)

Gisteren was ze weer terug, goed gesprek gehad, ze gaat akkoord met het aanpassen van het Möbel! Het is een samenvoegtreksel van Ikea onderdelen dus met een dagje slötelen moet het gefikst kunnen zijn. Gevolg: voor de speakers ontstaat er links en rechts voldoende ruimte. Zelfs vloerstaanders zouden nu kunnen. Een stiekeme wens waarvan ik haar de gruwelijke consequenties nog niet heb uitgelegd. Dat komt in de toekomst wel een keer! Volgende week of zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on February 19, 2018, 12:43:24
Quote from: HuubF on February 19, 2018, 11:40:27
Zo, een grote sociale doorbraak...

Mijn vriendin was een paar dagen weg, aanleiding om eens flink te gaan schuiven met speakers en subwoofer. Ik heb nog 2 stevige Dynaudio stands staan dus eerst maar eens de ATC's daarop gezet. Na veel schuiven had ik een soort ultieme plek waar het geluid maximaal ruimtelijk was. Daarna de subwoofer... eerst in het midden omdat het subwoofer-kabeltje maar kort is. Dat was niet zo'n succes. Wel laag maar niet met gevoel. Dus de subwoofer weer richting hoek geschoven en dat is het toch wel. Tussendoor pesterige foto'tjes naar mijn vriendin ge-apped met het desastreuze effect op de indeling van de woonkamer.

Want veel laden en deurtjes van het Hifi-meubel zouden nooit meer kunnen worden geopend.  :)

Gisteren was ze weer terug, goed gesprek gehad, ze gaat akkoord met het aanpassen van het Möbel! Het is een samenvoegtreksel van Ikea onderdelen dus met een dagje slötelen moet het gefikst kunnen zijn. Gevolg: voor de speakers ontstaat er links en rechts voldoende ruimte. Zelfs vloerstaanders zouden nu kunnen. Een stiekeme wens waarvan ik haar de gruwelijke consequenties nog niet heb uitgelegd. Dat komt in de toekomst wel een keer! Volgende week of zo.

Vergif moet je inderdaad langzaam toedienen. ;)

We horen het wel als je weer uit het ziekenhuis ontslagen bent.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 19, 2018, 12:52:39
Als vloerstaanders mogen, ga eens luisteren naar de speakers die te koop staan van pinda13 en je hoeft niets meer, ben je meteen klaar
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 19, 2018, 13:14:05
Niet te vroeg juichen, maar toch een klein beetje!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 19, 2018, 13:18:50
Ik snap best dat ze dat møbël graag øntmånteld ziet...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2018, 21:06:54
Quote from: HuubF on February 19, 2018, 11:40:27
Zo, een grote sociale doorbraak...

Mijn vriendin was een paar dagen weg, aanleiding om eens flink te gaan schuiven met speakers en subwoofer. Ik heb nog 2 stevige Dynaudio stands staan dus eerst maar eens de ATC's daarop gezet. Na veel schuiven had ik een soort ultieme plek waar het geluid maximaal ruimtelijk was. Daarna de subwoofer... eerst in het midden omdat het subwoofer-kabeltje maar kort is. Dat was niet zo'n succes. Wel laag maar niet met gevoel. Dus de subwoofer weer richting hoek geschoven en dat is het toch wel. Tussendoor pesterige foto'tjes naar mijn vriendin ge-apped met het desastreuze effect op de indeling van de woonkamer.

Want veel laden en deurtjes van het Hifi-meubel zouden nooit meer kunnen worden geopend.  :)

Gisteren was ze weer terug, goed gesprek gehad, ze gaat akkoord met het aanpassen van het Möbel! Het is een samenvoegtreksel van Ikea onderdelen dus met een dagje slötelen moet het gefikst kunnen zijn. Gevolg: voor de speakers ontstaat er links en rechts voldoende ruimte. Zelfs vloerstaanders zouden nu kunnen. Een stiekeme wens waarvan ik haar de gruwelijke consequenties nog niet heb uitgelegd. Dat komt in de toekomst wel een keer! Volgende week of zo.

Mooie staanders die ATC's. En mooi dat je vriendin het opgegeven heeft.  ;D

Wel een vraag...wat is laag met gevoel ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 19, 2018, 22:05:04
Quote from: HuubF on February 19, 2018, 11:40:27
Zo, een grote sociale doorbraak...

Mijn vriendin was een paar dagen weg, aanleiding om eens flink te gaan schuiven met speakers en subwoofer. Ik heb nog 2 stevige Dynaudio stands staan dus eerst maar eens de ATC's daarop gezet. Na veel schuiven had ik een soort ultieme plek waar het geluid maximaal ruimtelijk was. Daarna de subwoofer... eerst in het midden omdat het subwoofer-kabeltje maar kort is. Dat was niet zo'n succes. Wel laag maar niet met gevoel. Dus de subwoofer weer richting hoek geschoven en dat is het toch wel. Tussendoor pesterige foto'tjes naar mijn vriendin ge-apped met het desastreuze effect op de indeling van de woonkamer.

Foutjes zijn zo gemaakt, ik twijfel natuurlijk niet aan jouw leescapaciteiten van gebruiksaanwijzingen :D Plaats anders eens foto's van bijv de achterkant van de Rel. Ik ben wel benieuwd hoe je de crossover en de hi/low level knop hebt staan. Stel de crossover staat op 30Hz, dan krijg je wellicht wat van het gevoel terug als je deze hoger instelt ;)

Als het meubel weggaat....haal je dan een hifi rack? Met slanke vloerstaanders erbij zal het zeker netjes staan. Mooi centreren bij de tv lukt dan alleen niet ben ik bang? De ATC vloerstaanders zijn toch overkill voor jouw gebruik?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on February 20, 2018, 07:57:36
Quote from: frank2 on February 19, 2018, 12:52:39
Als vloerstaanders mogen, ga eens luisteren naar de speakers die te koop staan van pinda13 en je hoeft niets meer, ben je meteen klaar

Is so.. kom gerust langs voor een luistermoment. Ze staan in Dronten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 20, 2018, 07:58:44
Quote from: frank2 on February 19, 2018, 12:52:39
Als vloerstaanders mogen, ga eens luisteren naar de speakers die te koop staan van pinda13 en je hoeft niets meer, ben je meteen klaar

+1
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2018, 14:07:30
Huub heeft bij mij de Reference gehoord, volgens mij ook de latere Scan Speaker (die weer verder ging dan de Reference). Was wel met ondersteuning van 4 subs en ingrijpen middels DSP (in het laag).

Het laag vond hij wat teveel van het goede. Over de rest was hij volgens mij wel te spreken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2018, 14:25:23
Quote from: chansig on February 20, 2018, 14:07:30
Huub heeft bij mij de Reference gehoord, volgens mij ook de latere Scan Speaker (die weer verder ging dan de Reference). Was wel met ondersteuning van 4 subs en ingrijpen middels DSP (in het laag).

Het laag vond hij wat teveel van het goede. Over de rest was hij volgens mij wel te spreken.

Gr. Hans

Vloerstaanders worden wel mogelijk, maar 'mogen' nog niet hoor! Op dit moment ben ik eigenlijk wel erg tevreden over het ATC geluid, een beetje (!) aangevuld met een subwoofertje. Ik wil bas in de lagere regionen wel waarnemen maar ik heb inderdaad een hekel aan teveel laag.

Ik weet niet zeker of het aan Scan Speak ligt maar alles met Scan Speaks heeft het hier niet zo lang uitgehouden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2018, 14:27:52
Dat is ook wat ik mij meen te herinneren. Dus niet aan beginnen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2018, 17:24:50
Quote from: Sirius666 on February 19, 2018, 22:05:04
Foutjes zijn zo gemaakt, ik twijfel natuurlijk niet aan jouw leescapaciteiten van gebruiksaanwijzingen :D Plaats anders eens foto's van bijv de achterkant van de Rel. Ik ben wel benieuwd hoe je de crossover en de hi/low level knop hebt staan. Stel de crossover staat op 30Hz, dan krijg je wellicht wat van het gevoel terug als je deze hoger instelt ;)

Als het meubel weggaat....haal je dan een hifi rack? Met slanke vloerstaanders erbij zal het zeker netjes staan. Mooi centreren bij de tv lukt dan alleen niet ben ik bang? De ATC vloerstaanders zijn toch overkill voor jouw gebruik?

Het is de kleinste Rel, de T5i. Die kan alleen op gevoel worden afgesteld. Hij gaat maar tot 30 hertz. Desondanks voor mij prima. Als hij uit staat erger ik me regelmatig omdat de ATC's niet zo laag gaan, met subwoofer niet. Volgens mij vullen ze elkaar ook goed aan.

Het meubel wordt alleen aangepast zodat er ruimte komt voor speakers op stands. Dan passen nette, niet al te massieve vloerstaanders ook. Dat ga ik ongetwijfeld een keer proberen.

Overkill? Dat begrijp ik niet helemaal. Ik denk dat een mooie vloerstaander completer klinkt dan een mooie monitor. Ook als de muziek niet zo hard staat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on February 20, 2018, 17:36:20
Quote from: HuubF on February 20, 2018, 17:24:50
Het is de kleinste Rel, de T5i. Die kan alleen op gevoel worden afgesteld. Hij gaat maar tot 30 hertz. Desondanks voor mij prima. Als hij uit staat erger ik me regelmatig omdat de ATC's niet zo laag gaan, met subwoofer niet. Volgens mij vullen ze elkaar ook goed aan.

Het meubel wordt alleen aangepast zodat er ruimte komt voor speakers op stands. Dan passen nette, niet al te massieve vloerstaanders ook. Dat ga ik ongetwijfeld een keer proberen.

Overkill? Dat begrijp ik niet helemaal. Ik denk dat een mooie vloerstaander completer klinkt dan een mooie monitor. Ook als de muziek niet zo hard staat.

Juist die zin komt heel dichtbij mijn scanspeaks. Natuurlijk het laag is strak en mooi aanwezig, met film voor de 1 té en de ander houdt er net weer van. Stel het is nog te gortig met laag: hup 18mm van basspoort af en het is al een wereld van verschil. Zonder dan ook maar verdere concessies te doen in midden en hoog. Nu aparte htruimte: knallen en 18mm erbij prima (serieus een groot verschil in laag). In woonkamer vond ik het in mijn vorig huis echt to much. Toen stukje er vanaf: done, klaar en precies was ik zoek. Laag mooi blended met de rest van het audiobeeld.

Die rust, dynamiek met gedetailleerd, (zonder schel en er moe van te worden!!) dat geeft letterlijk emotie met audiobeeld mee maar ook emotie bij jezelf. (sow :angel: maar dit kan je alleen ervaren door ze te beluisteren). Dit hebben naar mijn mening ook de andere ervaren die deze speakers hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 20, 2018, 17:44:14
Zo!

Of je even Pinda ze (...) speakers wilt kopen Huub, ze zijn het beste ooit!

:blink:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on February 20, 2018, 17:49:26
Quote from: Baardmannetje on February 20, 2018, 17:44:14
Zo!

Of je even Pinda ze (...) speakers wilt kopen Huub, ze zijn het beste ooit!

:blink:

Haha inderdaad! (ik beweer dit nergens dat ze beste ooit zijn, meer de beste die ik ooit gehoord heb ja. Dat is wel een ander statement).
Ze zijn gewoon écht goed. Maar je bent van harte uitgenodigd mocht je hierbij twijfels hebben.
En je moet ze niet kopen heh, staan hier verder prima. Ik ga in op de zoektocht van mensen. Daarin kunnen deze speakers misschien iets voor je zijn. Ik geef alleen mijn mening, twijfel je daaraan: prima en kom dan eens langs zou ik zeggen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2018, 18:16:24
Mijn vriendinnetje krijgt een rolberoerte als ik die enorme zwarte jongens in huis haal. Zijn ze een beetje gevoelig?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2018, 18:24:32
Een rolberoerte handelen is ingewikkeld voor een speakert.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on February 20, 2018, 18:28:42
Quote from: HuubF on February 20, 2018, 18:16:24
Mijn vriendinnetje krijgt een rolberoerte als ik die enorme zwarte jongens in huis haal. Zijn ze een beetje gevoelig?

Ik dacht zo rond de 88db. En ik doe je even een pm.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Erik1977 on February 20, 2018, 18:44:32
Quote from: HuubF on February 20, 2018, 18:16:24
Mijn vriendinnetje krijgt een rolberoerte als ik die enorme zwarte jongens in huis haal. Zijn ze een beetje gevoelig?

Als zwart een probleem is heb ik eventueel nog een setje Scan Speaks in olijf beschikbaar  :angel:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166769.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166769.0)
Mocht je interesse hebben kan ik altijd nog een keer kopje cappucino bij je komen halen, neem ik ze mee.

gr Erik
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Zweitse on February 20, 2018, 18:46:49
En op MP staan ook nog een paar in het wit, keuze genoeg dus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 20, 2018, 18:52:27
Scanspeak,.....de opel kadett onder de speakers  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Erik1977 on February 20, 2018, 19:11:35
Dan wel de GSI versie  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2018, 19:14:51
Quote from: Zweitse on February 20, 2018, 18:46:49
En op MP staan ook nog een paar in het wit, keuze genoeg dus.

Waarom doet iedereen die dingen toch steeds weg???

Ik heb slechte ervaringen met de aanschaf van zelfbouw-projecten. Iedereen prijst het de hemel in maar er is altijd wel iets wat duidelijk minder is dan een echt goede fabrieksspeaker. Dit ondanks de immer 'compromisloze bouw'. Ik wil niet zeggen dat het ook geldt voor de speakers waar jullie het nu over hebben! Die heb ik (denk ik) nog nooit gehoord. Als ze nou wit zouden zijn...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 20, 2018, 19:47:16
Quote from: Pinda13 on February 20, 2018, 17:49:26
....Ik geef alleen mijn mening, twijfel je daaraan: prima en kom dan eens langs zou ik zeggen.

Naar mijn maatstaven zit je gewoon knetterhard je te koop staande speakers te lopen te verkopen.

Ik twijfel trouwens niet aan jouw bevindingen, als dit de beste speaker is die jij ooit gehoord hebt, dan is dat toch gewoon zo? Ik zie gewoon een ScanSpeak dertien in een dozijn speaker. De behoefte om te komen luisteren is dan ook minimaal.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 20, 2018, 19:51:26
Quote from: HuubF on February 20, 2018, 19:14:51
Waarom doet iedereen die dingen toch steeds weg???

Ik doe de mijne echt niet weg.

Vind het jammer voor je...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on February 20, 2018, 19:51:38
Quote from: Baardmannetje on February 20, 2018, 19:47:16
Naar mijn maatstaven zit je gewoon knetterhard je te koop staande speakers te lopen te verkopen.

Ik twijfel trouwens niet aan jouw bevindingen, als dit de beter speaker is die je ooit gehoord hebt, dan is dat toch gewoon zo? Ik zie gewoon een ScanSpeak dertien in een dozijn speaker.

;)

Te koop/verkopen is idd hetzelfde en natuurlijk anders zei ik wel "mijn beste ooit, maar ik hou ze fijn". Knetterhard is inderdaad naar jouw maatstaven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 20, 2018, 19:52:44
Dat zei ik!

;D  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2018, 21:13:33
Quote from: HuubF on February 20, 2018, 19:14:51
Waarom doet iedereen die dingen toch steeds weg???

Waarom wissel jij zoveel van spullekes ?  Mijn inziens is dit recht niet alleen voorbehouden aan Scan Speak zelfbouwspeakers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 21, 2018, 08:56:42
Vaak is het ook zo dat voor zelfbouwers het na een tijdje weer begint te 'kriebelen' om weer een nieuw project te starten, daarin zit voor hun ook de hobby. De Scan Speak luidspreker units zijn kwalitatief erg goed, dit wil alleen niet zeggen dat elk zelfbouwontwerp met scan speak units goed klinkt. Er zijn zoveel factoren die meespelen.

De Scan Speak Reference Plus is een erg mooie luidspreker, maar bestaat uit al wat oudere units. Scan Speak heeft ook niet stilgestaan en tegenwoordig heeft deze fabrikant al veel betere units op de markt gebracht. Een vloerstaander hoeft niet completer te klinken dan een Monitor, het is maar net in wat voor een ruimte je ze plaatst.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2018, 09:18:40
Quote from: chansig on February 20, 2018, 21:13:33
Waarom wissel jij zoveel van spullekes ?  Mijn inziens is dit recht niet alleen voorbehouden aan Scan Speak zelfbouwspeakers.

De Scan Speak Supremo Ultima GT Plus Ultra V8 werd gebracht als eindpunt, vandaar mijn opmerking. Jij en ik weten dat er niet zoiets bestaat als een eindpunt omdat smaak en verveling je voort blijven drijven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 21, 2018, 09:39:30
Die speaker bestaat helemaal niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2018, 15:41:27
Quote from: Knor on February 13, 2018, 22:50:34
Bij Jerry was het niet ideaal, maar overgedempt. Mooi direct geluidje!

Dat bestaat in principe niet. Wil je eens inhoud geven aan wat je meent met "overgedempt"?

Groet, Mark  :)


Excuus; Al gelezen. :ph34r:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2018, 15:49:46
Quote from: Knor on February 14, 2018, 10:45:23
Overdemping is niet ideaal omdat het de nadruk legt op het directe geluidsveld en het indirecte geluidsveld tegelijkertijd elimineert.
Het indirecte geluidsveld van een live-registratie ligt besloten in de opname (of niet) en dàt is wat 'ik' graag horen wil. Dat moet mijn insziens niet nog eens uitvergroot of beter, vertroebeld, worden door mijn eigen akoestiek. Het gaat tenslotte om weergave van hetgeen op 't medium aanwezig en daarbij vormen toevoegingen aan het bronmateriaal, afwijkingen t.o.v. het streven van/door de opnamechef van dienst.
Quote
Dat is simpelweg niet de realiteit bij levende muziek en ik meen dat we die realiteit juist trachten te benaderen. Overdemping is een verstoorde balans die makkelijk te realiseren is en niet verkeerd klinkt, maar het is de helft van de medaille.
Daarover zijn wij het dus oneens.
Quote
Er is geen echte standaard - "ideaal" is o.a. inhoudsafhankelijk, alsmede gekoppeld aan het gebruiksdoel van een ruimte. Er is echter wel consensus.
Hoe luidt die consensus?

Groet, Mark
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2018, 16:51:09
Quote from: Knor on February 14, 2018, 16:28:50
Als dat inderdaad alles was hadden we allemaal een Stax en waren volkomen gelukkig met dat resultaat. Stel je voor: geen akoestische belemmeringen meer!
Er is iets wat de hobby maakt tot wat deze is en daarbij soreekt een hoofdtelefoon, in de regel, niet tot de verbeelding.
Quote
Helaas is de realiteit evident anders, al is het alleen maar vanwege het geinternaliseerde geluid dat hiermee samenhangt en meteen alle realiteit om zeep helpt...
Wat bedoel je met geïnternaliseerd geluid. Ik kan me er iets bij bedenken, maar zou het graag zeker weten.
Quote
Je bijt je te vast op hoe het klinkt. Realisme omvat zoveel meer, en dat bewijst hoofdtelefoonweergave nu bij uitstek!
Mijn insziens moet je de realiteit niet willen vergelijken met realiteitsweergave. Want dat slaat gewoon nergens op. Ernaar streven prima, maar ook niet haalbaar. En dan nog; Zat voer voor discussie hoe dat dan zou moeten; Tussen de muzikanten, frontrow, backend, balcony of skybox.

Groet, Mark ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2018, 16:58:00
Quote from: Knor on February 15, 2018, 14:16:42
Het zit 'm in het begrip "incoherent maken".

Maar, incoheherentie is toch een lapmiddel (met toch de kans op storende bijwerkingen) als zulks voorkomen worden kan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2018, 17:02:24
Huub,

Die grote ATC's zijn wel gaaf!

:thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2018, 07:43:04
Een beslissing richting Walhalla: er komt een NAC272 voor iets meer verfijning, de NAP200 blijft. De Naim verslaving houdt dus aan. Daarnaast blijf ik ATC geweldig vinden al heb je er wel een subwoofer bij nodig.

De verbouwing van het hifimeubel om ruimte te maken voor de speakers gaat snel beginnen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 22, 2018, 07:59:43
Mooi apparaat om te zien. Veel plezier met freubelen...o met de zweedse puntjes lukte me maar niet. ;D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 22, 2018, 08:17:58
Gaaf! 8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 22, 2018, 08:53:22
Is die NAC ook een Roon eindpunt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on February 22, 2018, 10:30:29
https://www.naimaudio.com/product/nac-n-272

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on February 22, 2018, 10:31:58
Mooie stap, Huub! Even uit nieuwsgierigheid: hoe verhoudt de a.s. combi NAC272+NAP200 zicht tot de eerder gesuggereerde Superuniti?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2018, 14:15:01
Quote from: Baardmannetje on February 22, 2018, 08:53:22
Is die NAC ook een Roon eindpunt?

Nee dat niet. Ik zal moeten wennen aan de Naim app en de Mac Mini kan de deur uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2018, 14:21:38
Quote from: CyrusOne on February 22, 2018, 10:31:58
...hoe verhoudt de a.s. combi NAC272+NAP200 zich tot de eerder gesuggereerde Superuniti?

De Superunity bevat ook een versterker, de NAC272 niet. Het schijnt overigens ook wel een goed apparaat te zijn.

In zijn algemeenheid is het bij Naim zo dat losse apparaten iets beter klinken. Ik verwacht dus iets meer verfijning ten opzichte van de Atom (kan natuurlijk tegenvallen...). En natuurlijk is het ook iets flexibeler.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 22, 2018, 14:25:50
Quote from: HuubF on February 22, 2018, 14:15:01
Nee dat niet. Ik zal moeten wennen aan de Naim app en de Mac Mini kan de deur uit.

Wel lekker compact.

En aan die app zal best te wennen zijn, me dunkt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 22, 2018, 14:33:07
De naim-app werkt echt wel goed hoor.

De NAC272 is een mooi apparaat, met een zeer goede analoge voorversterker. Hij klinkt veel verfijnder dan de superuniti.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 22, 2018, 15:38:12
Quote from: Jumping Jack on February 22, 2018, 14:33:07
De naim-app werkt echt wel goed hoor.

De NAC272 is een mooi apparaat, met een zeer goede analoge voorversterker. Hij klinkt veel verfijnder dan de superuniti.

De Naim app is echt geweldig, 100% stabiel ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on February 22, 2018, 15:43:07
Quote from: chansig on February 22, 2018, 07:59:43
.... Veel plezier met freubelen...o met de zweedse puntjes lukte me maar niet. ;D

Gr. Hans

alt 148  ??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 23, 2018, 12:50:54
Mooi hoor zo'n NAC272 , ga je vast veel plezier aan beleven!

Quote from: HuubF on February 22, 2018, 07:43:04
Een beslissing richting Walhalla: er komt een NAC272 voor iets meer verfijning, de NAP200 blijft. De Naim verslaving houdt dus aan. Daarnaast blijf ik ATC geweldig vinden al heb je er wel een subwoofer bij nodig.

De verbouwing van het hifimeubel om ruimte te maken voor de speakers gaat snel beginnen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2018, 10:27:20
Quote from: JeroenGRT on February 23, 2018, 12:50:54
Mooi hoor zo'n NAC272 , ga je vast veel plezier aan beleven!

Hij is er inmiddels. Vreemd genoeg is het geluid behoorlijk wennen. Inderdaad meer verfijning maar ik moet de juiste combinatie van alles eromheen nog even vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 24, 2018, 10:44:04
Quote from: HuubF on February 24, 2018, 10:27:20
Hij is er inmiddels. Vreemd genoeg is het geluid behoorlijk wennen. Inderdaad meer verfijning maar ik moet de juiste combinatie van alles eromheen nog even vinden.

Waarom vreemd genoeg? Zolang je blijft kopen kopen kopen zonder het eerst een weekje in jouw omgeving te beluisteren zal je op deze wijze aan blijven modderen.

En de combinatie van alles eromheen? Wat is dat in hemelsnaam? Een andere omschrijving voor tegenvallen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2018, 11:21:56
Quote from: Sirius666 on February 24, 2018, 10:44:04
Waarom vreemd genoeg? Zolang je blijft kopen kopen kopen zonder het eerst een weekje in jouw omgeving te beluisteren zal je op deze wijze aan blijven modderen.

En de combinatie van alles eromheen? Wat is dat in hemelsnaam? Een andere omschrijving voor tegenvallen?

Ah daar is onze Densen expert. ;) Als ik wil doormodderen is dat mijn keuze. Alles eromheen: kabeltjes, wennen, subwoofer opnieuw instellen, inspelen omdat alles een tijdje heeft stilgestaan.

En afwachten in hoeverre het apparaat gevoelig is voor de aanwezige esoterica.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 24, 2018, 11:58:33
Densen heb ik ook ooit gehad. De DM30 als ik me niet vergis icm een VV. Mooi spul...zeker om te zien. Toen icm met Audio Physics...vond het volgens mij toen warm klinken.

Nu zou ik ws de speakers een andere plek geven ipv een andere speaker of versterker kopen. Mooie tijden waren dat. Iedere maand wel wat anders. :D

Klooi maar lekker aan Huub. Het subjectieve spat er van af...dus ik kan er alleen maar van genieten. Anderen menen bij iedere verandering een nog beter, dieper laag te horen liefst icm met nog meer snot in de lucht van de grieperige digejieridoblazer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 24, 2018, 13:05:01
Quote from: HuubF on February 24, 2018, 11:21:56
Ah daar is onze Densen expert. ;) Als ik wil doormodderen is dat mijn keuze. Alles eromheen: kabeltjes, wennen, subwoofer opnieuw instellen, inspelen omdat alles een tijdje heeft stilgestaan.

En afwachten in hoeverre het apparaat gevoelig is voor de aanwezige esoterica.  :headbanging:

Overigens zal het schelen als je eerst een paar dagen luistert en dan pas met ervaringen komt? Ik gok alvast dat jouw mening de komende dagen behoorlijk zal wisselen

1x geopperd en dan een expert? Daar ga ik eens van profiteren  :D Overigens had je niet op die aanbeveling gereageerd dus nu erop terugkomen is irrelevant  :tounge2: Het had je natuurlijk wel veel euro's gescheeld, dat dan weer wel  :D

Je hebt toch enkel de versterking gewisseld of ben je met meer spulletjes bezig geweest? Is deze Naim nieuw of ingespeeld en wel?

En de vraag blijft nog steeds staan om eens een foto van de achterkant van de sub te uploaden. Ik ben wel benieuwd hoe je aan de knoppen hebt gedraaid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2018, 13:20:23
Quote from: Sirius666 on February 24, 2018, 13:05:01
Overigens zal het schelen als je eerst een paar dagen luistert en dan pas met ervaringen komt? Ik gok alvast dat jouw mening de komende dagen behoorlijk zal wisselen

1x geopperd en dan een expert? Daar ga ik eens van profiteren  :D Overigens had je niet op die aanbeveling gereageerd dus nu erop terugkomen is irrelevant  :tounge2: Het had je natuurlijk wel veel euro's gescheeld, dat dan weer wel  :D

Je hebt toch enkel de versterking gewisseld of ben je met meer spulletjes bezig geweest? Is deze Naim nieuw of ingespeeld en wel?

En de vraag blijft nog steeds staan om eens een foto van de achterkant van de sub te uploaden. Ik ben wel benieuwd hoe je aan de knoppen hebt gedraaid.

'Wennen' was inderdaad één van de factoren. Het subwoofertje kan niet exact worden afgesteld dus overgangsfrequentie en volume worden op gevoel bepaald. Héél erg voorzichtig, ik wil hem alleen horen als het nodig is.

Wat ik heb gewisseld: de Atom is weg, hiervoor is een NAC272 als streamer/voorversterker in de plaats gekomen. Als eindversterker dient de NAP200 die er nog stond. Kabels zijn momenteel een middenklasse Audioquest Snaic-vervanger en de NAC A5 luidsprekerkabel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 24, 2018, 13:28:19
Haal die AQ er gewoon van tussen. De standaard Naim-kabels zijn gewoon best op hun plek...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2018, 13:40:46
Quote from: Jumping Jack on February 24, 2018, 13:28:19
Haal die AQ er gewoon van tussen. De standaard Naim-kabels zijn gewoon best op hun plek...

Uiteraard met standaard Snaic begonnen. Valt vanzelf op zijn plek.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 24, 2018, 15:08:15
Ik heb de combinatie nac272/nap200 bij MarkD gehoord en dat klinkt erg fijn op de harbeth monitor 30.1. Kan zijn dat deze eerst even moet inspelen, het geluid veranderd na een tijdje. Ben benieuwd naar je ervaringen de komende tijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2018, 21:04:54
Quote from: JeroenGRT on February 24, 2018, 15:08:15
Ik heb de combinatie nac272/nap200 bij MarkD gehoord en dat klinkt erg fijn op de harbeth monitor 30.1. Kan zijn dat deze eerst even moet inspelen, het geluid veranderd na een tijdje. Ben benieuwd naar je ervaringen de komende tijd.

Gaat helemaal goedkomen. Het spul staat nu 30 uur aanéén te spelen en het begint nu echt prettig te klinken. Beide apparaten stonden al een tijdje stil.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 24, 2018, 23:44:46
De eerste dagen niet al te kritisch luisteren, het wordt echt beter! En gewoon de standaard snaic gebruiken voor het echte Naim-geluid. Misschien niet compleet audiofiel verantwoord, maar wel verdomd lekker ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 11:19:20
Quote from: MarkD on February 24, 2018, 23:44:46
De eerste dagen niet al te kritisch luisteren, het wordt echt beter! En gewoon de standaard snaic gebruiken voor het echte Naim-geluid. Misschien niet compleet audiofiel verantwoord, maar wel verdomd lekker ;)

Raar inderdaad toch weer. De 272 is 3,5 en de NAP200 5 jaar oud. En toch zit ik pas nu, na 2 dagen, lekker te luisteren naar het zondagochtendconcert op NPO 4.

Het grootste verschil zit hem in hoe de muziek bij je binnenkomt, het beklijft, ontroert. Het geluid is completer geworden en er is rust. Vage shit maar zo voelt het.

Ten opzichte van de Atom is de verbetering groot genoeg. Nog wel het lekkere meeslepende geluid maar met meer verfijning. De zwaardere versterking werkt ook goed op de ATC's.

Voordeel is verder dat de subwoofer gewoon kan worden gebruikt. Nadeel is: afscheid van Roon. Dat vind ik jammer maar de betere geluidskwaliteit is natuurlijk belangrijker.

Van de week doe ik nog een rondje kabels verwisselen. De Vertere Pulse X luidsprekerkabel wil ik toch nog een keer horen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 25, 2018, 11:25:28
Mooi dat het op zijn plaats valt Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 25, 2018, 11:43:48
Mooi dat het op zn plek begint te vallen!!  :)

Nu nog het meubel aanpassen en de speakers op stands zetten, of is dat voor later?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 11:56:22
Quote from: Mitch-- on February 25, 2018, 11:43:48
Mooi dat het op zn plek begint te vallen!!  :)

Nu nog het meubel aanpassen en de speakers op stands zetten, of is dat voor later?

Speakers staan al op stands. De komende weken pak ik het meubel aan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 25, 2018, 12:06:05
Heb je een foto van hoe de set er nu bijstaat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on February 25, 2018, 12:53:42
Goed te horen dat je vooruitgang maakt!
Een manier om roon te integreren  in je huidige setup komt op de duur vast ook wel langs.

Geniet ervan :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 13:20:57
Quote from: Contour on February 25, 2018, 12:06:05
Heb je een foto van hoe de set er nu bijstaat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 25, 2018, 13:31:51
Laat je aub nooit verleiden tot een vloerstaander.
Trubbles.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 25, 2018, 13:46:47
Quote from: Staaled on February 25, 2018, 13:31:51
Laat je aub nooit verleiden tot een vloerstaander.
Trubbles.

^^

Ondanks dat wordt er hier 9 van de 10 maar wat geroepen zonder bijv. rekening met Huub's ruimte te houden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 25, 2018, 14:10:19
Kijk. :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 25, 2018, 15:32:10
Hoe ver staan de speaker van elkaar?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 17:30:10
Quote from: Baardmannetje on February 25, 2018, 15:32:10
Hoe ver staan de speaker van elkaar?

Iets te ver, daarom ga ik het meubel verbouwen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 25, 2018, 19:06:34
Quote from: Baardmannetje on February 25, 2018, 15:32:10
Hoe ver staan de speaker van elkaar?

Ik gok, zo'n 265 à 275cm hart-op-hart afstand van de luidsprekers.

:colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 25, 2018, 19:09:19
Quote from: Staaled on February 25, 2018, 13:31:51
Laat je aub nooit verleiden tot een vloerstaander.
Trubbles.

Geldt dat ook voor een gesloten systeem?

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 25, 2018, 19:28:34
Quote from: HuubF on February 25, 2018, 17:30:10
Iets te ver, daarom ga ik het meubel verbouwen.

Deze:  ^^

Of liever een like?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 25, 2018, 21:32:48
Quote from: Markus2 on February 25, 2018, 19:09:19
Geldt dat ook voor een gesloten systeem?

;)
Want?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 21:40:52
Quote from: Markus2 on February 25, 2018, 19:06:34
Ik gok, zo'n 265 à 275cm hart-op-hart afstand van de luidsprekers.

:colgate:

Goed geschat. Een fractie meer dan de afstand tot de bank.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 25, 2018, 22:37:53
Quote from: HuubF on February 25, 2018, 21:40:52
Goed geschat. Een fractie meer dan de afstand tot de bank.

De weergave kan dus nog aanmerkelijk verbeteren als het luisterdriehoekje op orde is. Kan je nagaan wat je nog te wachten staat ;) Met het indraaien kan je ook veel spelen. Variërend van niet tot zeer scherp.

Quote from: Staaled on February 25, 2018, 21:32:48
Want?

Kijk nou uit. Markus stelt altijd vragen waar hij vervolgens zelf uitgebreid antwoord op gaat geven. Dit om zijn kennis met ons te delen. Ik ga er alvast voor zitten :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2018, 23:07:26
Quote from: Sirius666 on February 25, 2018, 22:37:53
De weergave kan dus nog aanmerkelijk verbeteren als het luisterdriehoekje op orde is. Kan je nagaan wat je nog te wachten staat...

Scheelt inderdaad 20 centimeter doordat die kast in de weg staat.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2018, 07:31:53
Na het rondje kabels ben ik blijven steken bij de Naim kabels. Andere kabels (Audioquest, Vertere) doen het wel iets beter maar dan mis ik de typische Naim kenmerken in het geluid.

De huidige setup is zoveel beter dan wat ik eerder heb gehad (o.a. V1 dac, Nap150 ev, Atom) dat het nu ook draagbaar is.

Uiteindelijk ben ik dus toch gevallen voor een volledige Naim set.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 07:33:27
Klaar ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2018, 08:06:50
Quote from: chansig on February 26, 2018, 07:33:27
Klaar ?

Gr. Hans

Ik ben bang van niet. Voedingkje, NAP300'je, SCM40'je, opvolgertje...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 08:53:35
Quote from: Sirius666 on February 25, 2018, 22:37:53
Kijk nou uit. Markus stelt altijd vragen waar hij vervolgens zelf uitgebreid antwoord op gaat geven. Dit om zijn kennis met ons te delen. Ik ga er alvast voor zitten :D
Ik hoor het nu eenmaal graag van een ander. ;) :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 08:55:39
Quote from: HuubF on February 26, 2018, 08:06:50
Ik ben bang van niet. Voedingkje, NAP300'je, SCM40'je, opvolgertje...

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 09:08:48
Quote from: chansig on February 26, 2018, 07:33:27
Klaar ?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 11:48:36
Quote from: Staaled on February 25, 2018, 21:32:48
Want?

Omdat ik nieuwgierig ben.  ;D
Misschien had ik het anders moeten stellen; Hoe kom je tot deze opmerking?
Of is elke vloerstaander per definitie een slechte keuze (in Huub's situatie)?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 11:53:37
Ah , OK.

Elke grotere speaker , open of gesloten, zal roommodes eerder aanspreken.
In Huubs situatie helemaal aangezien er één in de hoek staat.
En de linker staat ook al kort op de voorwand.

Met een sub kun je tenminste een kleine speaker nog wat aanvullen zonder dat het laag al te prominent wordt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 12:13:11
Die ATC vloerstaanders gaan niet zo heel veel dieper dan de monitoren die hij nu heeft.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 12:46:35
Quote from: Staaled on February 26, 2018, 11:53:37
Ah , OK.

Elke grotere speaker , open of gesloten, zal roommodes eerder aanspreken.
In Huubs situatie helemaal aangezien er één in de hoek staat.
En de linker staat ook al kort op de voorwand.
Zelf heb ik hier, in de woonkamer, betere ervaringen met een groter gesloten systeem (2x9") dan met een monitor volgens BR-concept (7of 8"). De frequentiespectra ken ik zo niet.
Quote
Met een sub kun je tenminste een kleine speaker nog wat aanvullen zonder dat het laag al te prominent wordt.
Effe zeveren; Ligt dat niet aan de kantelfrequentie? Zodat je eventueel voorbij de roommodes opereert (dus buiten het specifieke probleemgebied blijft)?


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 13:02:21
Quote from: Markus2 on February 26, 2018, 12:46:35
Zelf heb ik hier, in de woonkamer, betere ervaringen met een groter gesloten systeem (2x9") dan met een monitor volgens BR-concept (7of 8"). De frequentiespectra ken ik zo niet.Effe zeveren; Ligt dat niet aan de kantelfrequentie? Zodat je eventueel voorbij de roommodes opereert (dus buiten het specifieke probleemgebied blijft)?
De roll-off van jouw gesloten systeem kan wel gunstiger zijn.
Maar dan zou je idd de spectra moeten weten.

Het is niet enkel de crossover, maar ook het feit dat je het volume kunt regelen.
En dat probleemgebied is voor gemiddelde NL huilkamers ;)  redelijk constant 25-30, 50-55, 70-80.




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 13:04:28
Quote from: Markus2 on February 26, 2018, 12:46:35
Zelf heb ik hier, in de woonkamer, betere ervaringen met een groter gesloten systeem (2x9") dan met een monitor volgens BR-concept (7of 8"). De frequentiespectra ken ik zo niet.Effe zeveren; Ligt dat niet aan de kantelfrequentie? Zodat je eventueel voorbij de roommodes opereert (dus buiten het specifieke probleemgebied blijft)?

Een crossover zo instellen dat je voorbij roommodes opereert? Dat doet Huub al van nature: luisteren op laag volume en geen EDM/ hiphop :D

Quote from: Staaled on February 26, 2018, 13:02:21
De roll-off van jouw gesloten systeem kan wel gunstiger zijn.
Maar dan zou je idd de spectra moeten weten.

Het is niet enkel de crossover, maar ook het feit dat je het volume kunt regelen.
En dat probleemgebied is voor gemiddelde NL huilkamers ;)  redelijk constant 25-30, 50-55, 70-80.

Om het technisch te houden:

In hoeverre denk je dat de zijwanden (eigenlijk het ontbreken van de linker) meespelen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 13:19:50
De rechter geeft een korte reflectie vanaf de zijwand, die je het liefst zou dempen (breedbandig).
Links en rechts hebben zeker een verschillende klank.
Het probleem zit dus meer rechts en de aanwezigheid van (een luide ) eerste reflectie.

Mijn advies :stop met doosjes kopen en begin een beddenzaak aan huis.Een mooi paneel mag ook. ;) :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 13:36:43
Quote from: Staaled on February 26, 2018, 13:02:21
De roll-off van jouw gesloten systeem kan wel gunstiger zijn.
Maar dan zou je idd de spectra moeten weten.
Ik denk inderdaad dat het met de (steilere) roll-off te maken heeft.
Quote
Het is niet enkel de crossover, maar ook het feit dat je het volume kunt regelen.
En dat probleemgebied is voor gemiddelde NL huilkamers ;)  redelijk constant 25-30, 50-55, 70-80.
Ja, de volumeregeling had ik even niet bij stil gestaan. Maar is het dan nog steeds niet zo, dat het toch wat gok -en giswerk blijft (in de hoop op een geruststellende uitkomst)?

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2018, 13:43:11
Quote from: Staaled on February 26, 2018, 13:19:50
De rechter geeft een korte reflectie vanaf de zijwand, die je het liefst zou dempen (breedbandig).
Links en rechts hebben zeker een verschillende klank.
Het probleem zit dus meer rechts en de aanwezigheid van (een luide ) eerste reflectie.

Mijn advies :stop met doosjes kopen en begin een beddenzaak aan huis.Een mooi paneel mag ook. ;) :D

Als de speakers op de juiste plek staan zal er best een verschil tussen links en rechts zitten maar het stoort me niet. Er is in ieder geval geen onbalans. Rechts worden reflecties versluierd door de onregelmatige hardhouten wand.

Ik hoor prima verschil tussen doosjes en kabeltjes dus die akoestiek valt best mee. Met het ombouwen van het meubel worden maatregelen genomen om trillingen en reflecties verder te beperken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 13:44:59
Quote from: Staaled on February 26, 2018, 13:19:50
De rechter geeft een korte reflectie vanaf de zijwand, die je het liefst zou dempen (breedbandig).
Links en rechts hebben zeker een verschillende klank.
Het probleem zit dus meer rechts en de aanwezigheid van (een luide ) eerste reflectie.

Mijn advies :stop met doosjes kopen en begin een beddenzaak aan huis.Een mooi paneel mag ook. ;) :D

Volgens mij zijn de houten wandpanelen die Huub aan de rechterwand heeft er ook in een foamvariant.

😆
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2018, 14:04:03
Quote from: Markus2 on February 26, 2018, 13:44:59
Volgens mij zijn de houten wandpanelen die Huub aan de rechterwand heeft er ook in een foamvariant.

😆

Ja dat ziet er mooi uit.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 14:12:47
Quote from: HuubF on February 26, 2018, 14:04:03
Ja dat ziet er mooi uit.  :crazy:

Als je dan kiest voor memoryfoam dan drukken de reflecties een perfect akoestische verantwoord patroon in die wand. Win win :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 14:23:20
Quote from: HuubF on February 26, 2018, 14:04:03
Ja dat ziet er mooi uit.  :crazy:

Dat zeg ik niet, maar het houdt wel mooi het midden tussen wat visueel -en weergavetechnisch wenselijk is.

+

Memoryfoam

=

Win-win-win

😋
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 26, 2018, 14:38:49
Ik blijf het frappant vinden dat mensen aan de hand van 1 foto kunnen bepalen hoe de akoestiek van de kamer is. Complete lariekoek je kunt dit pas bekijken als je bij Huub thuis geweest bent. Heb het hier op het forum ook al regelmatig gelezen dat mijn akoestiek niet best was, wat dan door mensen die hier thuis zijn geweest weer wordt tegengesproken
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 14:42:08
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 14:38:49
Ik blijf het frappant vinden dat mensen aan de hand van 1 foto kunnen bepalen hoe de akoestiek van de kamer is. Complete lariekoek je kunt dit pas bekijken als je bij Huub thuis geweest bent. Heb het hier op het forum ook al regelmatig gelezen dat mijn akoestiek niet best was, wat dan door mensen die hier thuis zijn geweest weer wordt tegengesproken

Gelukkig ben ik denk ik 1 van de weinigen die dat kan zeggen :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 14:57:01
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 14:38:49
Ik blijf het frappant vinden dat mensen aan de hand van 1 foto kunnen bepalen hoe de akoestiek van de kamer is. Complete lariekoek je kunt dit pas bekijken als je bij Huub thuis geweest bent. Heb het hier op het forum ook al regelmatig gelezen dat mijn akoestiek niet best was, wat dan door mensen die hier thuis zijn geweest weer wordt tegengesproken

Nee, we kunnen mensen alleen advies geven (van afstand) als het gaat over kabels, stekkers, versterkers, etc.

Want daar speelt akoestiek geen rol in....pffff. Audiofiele logica....het is er weer een dag voor.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on February 26, 2018, 15:19:42
Quote from: HuubF on February 26, 2018, 07:31:53
Na het rondje kabels ben ik blijven steken bij de Naim kabels. Andere kabels (Audioquest, Vertere) doen het wel iets beter maar dan mis ik de typische Naim kenmerken in het geluid.

De huidige setup is zoveel beter dan wat ik eerder heb gehad (o.a. V1 dac, Nap150 ev, Atom) dat het nu ook draagbaar is.

Uiteindelijk ben ik dus toch gevallen voor een volledige Naim set.

Gelukkig dat je ook blij bent met mijn oude NACA5 kabels  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 26, 2018, 15:25:56
Flink veel cornergain met deze opstelling, vol geluid dus. Heb je geen subje bij nodig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2018, 15:42:42
Quote from: Raphie on February 26, 2018, 15:25:56
Flink veel cornergain met deze opstelling, vol geluid dus. Heb je geen subje bij nodig.

Wel als je tegen de muur aan zit. Op de luisterplek, ongeveer in het midden van de kamer, niet. Het subje staat stijf in de hoek en klinkt prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 15:52:46
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 14:38:49
Ik blijf het frappant vinden dat mensen aan de hand van 1 foto kunnen bepalen hoe de akoestiek van de kamer is. Complete lariekoek je kunt dit pas bekijken als je bij Huub thuis geweest bent. Heb het hier op het forum ook al regelmatig gelezen dat mijn akoestiek niet best was, wat dan door mensen die hier thuis zijn geweest weer wordt tegengesproken
Tuuuuuuuurlijk. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 15:53:26
Quote from: chansig on February 26, 2018, 14:57:01
Nee, we kunnen mensen alleen advies geven (van afstand) als het gaat over kabels, stekkers, versterkers, etc.

Want daar speelt akoestiek geen rol in....pffff. Audiofiele logica....het is er weer een dag voor.

Gr. Hans
Lach er maar ff om. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 16:05:22
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 14:38:49
Ik blijf het frappant vinden dat mensen aan de hand van 1 foto kunnen bepalen hoe de akoestiek van de kamer is. Complete lariekoek je kunt dit pas bekijken als je bij Huub thuis geweest bent. Heb het hier op het forum ook al regelmatig gelezen dat mijn akoestiek niet best was, wat dan door mensen die hier thuis zijn geweest weer wordt tegengesproken

Wist jij pas geleden niet te vertellen dat Hans z'n handel verkeerd stond op basis van een fotootje?


Het ligt eraan, waaraan men refereert. Een onbehandelde woonkamer is per definitie ruk. Natuurlijk zitten ertussen die in meer of juist mindere mate aan deze kwalificatie voldoen.
Dat vergelijk ik dan even aan ruimtes die enigszins voorzien zijn van akoestische maatregels, echt niet een perfecte akoestiek (los van de discussie wat dat dan is en hoe die eruit zou moeten zien).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 26, 2018, 16:15:35
Klopt bij Hans staan de speakers straal verkeerd, een reflex type speaker heeft een achterwand nodig, een gesloten systeem niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 16:17:33
Ik lach er maar om want al die kennis die jij hebt laat zich met geen pen beschrijven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 16:20:47
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 16:15:35
Klopt bij Hans staan de speakers straal verkeerd, een reflex type speaker heeft een achterwand nodig, een gesloten systeem niet.

Waarom is dat zo dan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 16:21:07
Gelijk maar ff perfecte akoestiek behandelen.
Die bestaat inderdaad dus NIET.

Je kan wel spreken over geschikte of optimale akoestiek.
Die verschilt per toepassing.
Klassiek onversterkt stelt in grote ruimtes andere eisen dan pop/rock/dance.
En hoe groot is klassiek dan ? Of wat voor? Groot orkest? Opera ?
Kamermuziek  ;) , dus quartet quintet etc, verzuipt dan weer in zo een grote galmbak.
Koor of orgel juist in een enorme galm. Preken al helemaal.  :D
Folk hoor je graag klein ipv via arrays op Pinkpop. :tounge2:

Kleine ruimtes. (Opname)studio , HT, stereo , meetruimte etc. etc .
Ze moeten om optimaal te functioneren allemaal aan andere eisen voldoen.
Prut. :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 26, 2018, 16:21:34
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 16:15:35
Klopt bij Hans staan de speakers straal verkeerd, een reflex type speaker heeft een achterwand nodig, een gesloten systeem niet.

Ik doe ook even een Markus2-tje: Maakt het daarbij nog uit aan welke kant die baspoort zich bevindt?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 16:23:02
 :D

@Staaled: Iemand schreef/zei me ooit...als je de galm van de opname ruimte hoort tijdens muziek....dan ben je lekker bezig. Nu heeft niet iedere opname die galm...maar ze zijn er wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 16:24:11
Ik hoor zelfs galm op het forum.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 16:28:50
 :D

Zit in je hoofd... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 16:37:44
Quote from: chansig on February 26, 2018, 16:28:50
:D

Zat in je hoofd... :D

Gr. Hans
:nowink:
Ik ben bijna uitgetapered. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 16:45:10
Good for you...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 16:55:00
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 16:15:35
Klopt bij Hans staan de speakers straal verkeerd, een reflex type speaker heeft een achterwand nodig, een gesloten systeem niet.

Hoe gaat het trouwens met je + 20dB rond de hoeveel Hz was het ook al weer ? Oww...nee. met je nieuwe speakers die beter, nieuwer, dieper, strakker gaan heb je er geen last van.

Laatste kan natuurlijk... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 17:00:20
Quote from: Kwabbernoot on February 26, 2018, 16:21:34
Ik doe ook even een Markus2-tje: Maakt het daarbij nog uit aan welke kant die baspoort zich bevindt?

Groeten...

Kan men met een bass reflex systeem een andere invloed van het laag ervaren bij verscheidene afstanden tot de achterwand? Zo ja, hoe komt dat?

Wat is de invloed van een achterwand bij een gesloten systeem?

BB&G:

(https://s9.postimg.org/5qzwd8een/IMG_6670.jpg)

Waarom staat deze set tegen de achterwand?


Quote from: chansig on February 26, 2018, 16:55:00
Hoe gaat het trouwens met je + 20dB rond de hoeveel Hz was het ook al weer ? Oww...nee. met je nieuwe speakers die beter, nieuwer, dieper, strakker gaan heb je er geen last van.

Laatste kan natuurlijk... :D

Gr. Hans

Getreiter op een forum......mooi man!

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 17:11:09
Dat is de Dutch & Dutch 8c......de rest zoek jezelf maar uit.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 17:17:27
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 16:15:35
Klopt bij Hans staan de speakers straal verkeerd, een reflex type speaker heeft een achterwand nodig, een gesloten systeem niet.

Hoe kom je aan deze kennis?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 26, 2018, 17:19:04
Lsd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 26, 2018, 17:26:45
Quote from: Jumping Jack on February 26, 2018, 17:19:04
Lsd.
Dat zou meer mensen hier goed doen. Verruimt de blik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 17:28:03
Quote from: Jumping Jack on February 26, 2018, 17:19:04
Lsd.

;D

Zonde van dat spul om het te verbruiken aan zulks onzin...

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 26, 2018, 17:39:19
Quote from: Baardmannetje on February 26, 2018, 17:17:27
Hoe kom je aan deze kennis?
Zie de autoriteit op audiogebied: BB &G de foto
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 17:44:46
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:39:19
Zie de autoriteit op audiogebied: BB &G de foto

Dat ken jij eraan toe, ik niet. Overigens in het geheel geen waardeoordeel.

Maar ik begrijp goed dat de door jou gebruikte woorden hierover, bij monde van hun zo gebracht wordt? Of ligt dat toch iets genuanceerder?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 17:45:12
Quote from: chansig on February 26, 2018, 17:11:09
Dat is de Dutch & Dutch 8c......de rest zoek jezelf maar uit.

Gr. Hans

Klopt. Staat er ergens dat het jouw set is?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 17:50:42
Quote from: Sirius666 on February 26, 2018, 17:00:20
Kan men met een bass reflex systeem een andere invloed van het laag ervaren bij verscheidene afstanden tot de achterwand? Zo ja, hoe komt dat?

Wat is de invloed van een achterwand bij een gesloten systeem?

Ja en bij een gesloten systeem eigenlijk identiek bij mijn weten (?), echter zonder de bijkomende problemen van een BR-poort. Het specifieke ben ik niet bij machte uitgekauwd te duiden, hooguit in open vorm te discussiëren.
Quote
BB&G:

(https://s9.postimg.org/5qzwd8een/IMG_6670.jpg)

Waarom staat deze set tegen de achterwand?
Mogelijk om te laten horen dat dit systeem dicht tegen de wand geplaatst goed weet te presteren?
Quote

Getreiter op een forum......mooi man!
Mja, ik snap je (denk ik). Maar, dat is het pas als men het zich zodanig laat aanleunen.

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 17:50:48
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:39:19
Zie de autoriteit op audiogebied: BB &G de foto

Die zijn ten eerste geen autoriteit maar een kundige winkelier. En ten tweede... zal je hen verkeerd begrepen hebben , ik kan mij niet voorstellen dat zij gezegd hebben dat wat jij beweert...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 17:52:04
Quote from: Sirius666 on February 26, 2018, 17:45:12
Klopt. Staat er ergens dat het jouw set is?

Mocht 'ie willen. Frank trouwens ook want, dan zou hij ook eens gelijk hebben...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 26, 2018, 17:55:41
Natuurlijk ligt het genuanceerder dan ik net schreef. Maar wat algemene kennis zou prettig zijn, bass reflex het woord zegt het al,  is bedoeld om in meer of mindere mate dmv Reflexpoort tegen de achterwand te reflecteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 17:56:51
Quote from: Baardmannetje on February 26, 2018, 17:52:04
Mocht 'ie willen. Frank trouwens ook want, dan zou hij ook eens gelijk hebben...

;D

Doe nog maar niet aan het begin van de week :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 17:57:30
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:55:41
Natuurlijk ligt het genuanceerder dan ik net schreef. Maar wat algemene kennis zou prettig zijn, bass reflex het woord zegt het al,  is bedoeld om in meer of mindere mate dmv Reflexpoort tegen de achterwand te reflecteren.

Ik denk, met mijn zeer beperkte kennis, dat jij de jouwe even moet verrijken op dit vlak.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 18:07:30
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:55:41
Natuurlijk ligt het genuanceerder dan ik net schreef. Maar wat algemene kennis zou prettig zijn, bass reflex het woord zegt het al,  is bedoeld om in meer of mindere mate dmv Reflexpoort tegen de achterwand te reflecteren.

Nee, Frank.

Echt niet. Je set is af, ga die overgebleven tijd nu eens spenderen aan je kennis bijspijkeren. Nu wormvormig aanhangsel je maar wat...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 26, 2018, 18:09:03
Onderstaande geldt niet voor BR systemen

[Citaat]

To determine if a "bass absorber" is capable of absorbing at its sated frequency of resonance and beyond one must look at a unit of measure termed a Sabin. A Sabin was named after a famous and well respected engineer called Walter Sabin. A Sabin is a unit of sound absorption. Think of one square foot of an open window as having a Sabin value of one. An open window regardless of size is a perfect absorber because once sound passes through it does not return. It is gone forever, unless of course you live in Manhattan where your neighbor's building is 6″ from yours.

[\Citaat]

?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2018, 18:09:12
Wormvorming aanhangsel...?

What the f*ck?

;D :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on February 26, 2018, 18:18:29
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:55:41
bass reflex het woord zegt het al,  is bedoeld om in meer of mindere mate dmv Reflexpoort tegen de achterwand te reflecteren.
Dus iedereen in het bezit van luidsprekers met een baspoort aan de voorzijde gaarne de luidsprekers omdraaien met het gezicht naar de muur ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 18:35:09
Voordat het ondersneeuwt  :D, het reflex in reflexpoort slaat op het benutten van de negatieve ( naar achter dus) uitslag van de laagunit voor extra output.

Aangezien het om lage frequenties gaat kun je enkel al niet spreken van reflecties maar resonanties in een kleine ruimte.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 18:42:35
Quote from: chansig on February 26, 2018, 16:45:10
Good for you...

Gr. Hans
Dank je.

Al die rokers die maar murmelen dat ze niet kunnen stoppen of het de industrie in de schoenen willen schuiven zijn gewoon watjes. Boehoe.
En laat ik , geheel actueel  :D, alle Olympiërs daar maar aan toevoegen. Watjes.  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 18:45:04
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:39:19
Zie de autoriteit op audiogebied: BB &G de foto

Blablablabla...ga nu maar eerst zoeken waarom de 8c tegen de wand aan het beste presteert.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 18:47:53
Quote from: frank2 on February 26, 2018, 17:55:41
Natuurlijk ligt het genuanceerder dan ik net schreef. Maar wat algemene kennis zou prettig zijn, bass reflex het woord zegt het al,  is bedoeld om in meer of mindere mate dmv Reflexpoort tegen de achterwand te reflecteren.

Blablablablabla...niets ergelijker dan dit geroeptoeter.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2018, 18:55:23
https://dutchdutch.com/assets/images/8m-manual-english.pdf

https://dutchdutch.com/assets/images/8c-manual-english.pdf

Zo...nu kan het gewauwel ook stoppen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: michel69 on February 26, 2018, 18:59:15
Quote from: Staaled on February 26, 2018, 13:19:50
De rechter geeft een korte reflectie vanaf de zijwand, die je het liefst zou dempen (breedbandig).
Links en rechts hebben zeker een verschillende klank.
Het probleem zit dus meer rechts en de aanwezigheid van (een luide ) eerste reflectie.

Mijn advies :stop met doosjes kopen en begin een beddenzaak aan huis.Een mooi paneel mag ook. ;) :D

Hoi Staaled de situatie die je nu schetst komt dichtbij mijn huiskamer, als ik je goed begrijp dan moet ik dus de rechter zijwand dempen? of rechts achter mijn stoel?

Sorry Huub voor de vervuiling.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 26, 2018, 19:01:52
Quote from: chansig on February 26, 2018, 18:55:23
https://dutchdutch.com/assets/images/8m-manual-english.pdf

Zo...nu kan het gewauwel ook stoppen.

Gr. Hans

Zo. Die kwam even goed binnen :D Een link naar een manual. Nou. Wat is het te maken punt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 19:04:34
Ja.
Spiegeltje aan de wand  :D en van af de MLP je speaker kunnen zien.
Daar gaat ie.
Achter is te laat voor een zijreflectie.

Ik heb mijn achterwand trouwens vol hangen aangezien ik dicht de muur zit.
Reflecties daar van direct geluid zijn helemaal funest.
Want heel luid tov direct en heel kort in tijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on February 26, 2018, 19:16:26
Quote from: chansig on February 26, 2018, 18:47:53
Blablablablabla...niets ergelijker dan dit geroeptoeter.

Gr. Hans

Geroeptoeter, reference.., tomayto, tomahto ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on February 26, 2018, 19:35:52
Quote from: AudioEnZo on February 26, 2018, 18:18:29
Dus iedereen in het bezit van luidsprekers met een baspoort aan de voorzijde gaarne de luidsprekers omdraaien met het gezicht naar de muur ;)
Help, mijn baspoort zit aan de onderzijde... :crazy:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on February 26, 2018, 19:58:45
Quote from: eddy135 on February 26, 2018, 19:35:52
Help, mijn baspoort zit aan de onderzijde... :crazy:
Gebruik je toch gewoon een oorthermometer.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 26, 2018, 23:41:18
Quote from: AudioEnZo on February 26, 2018, 18:18:29
Dus iedereen in het bezit van luidsprekers met een baspoort aan de voorzijde gaarne de luidsprekers omdraaien met het gezicht naar de muur ;)

Gelukkig, ik kan ze laten staan  :D. Maar ik heb ook geen basspoort.
Lekker een gesloten systeem.

Quote from: eddy135 on February 26, 2018, 19:35:52
Help, mijn baspoort zit aan de onderzijde... :crazy:

Plat leggen en met de baspoort naar de wand  :tongue2:
Keuze heb jij of je de units naar ondere of naar boven laat galmen  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on February 27, 2018, 12:52:50
Quote from: Maximus_Aurelius on February 26, 2018, 23:41:18


Plat leggen en met de baspoort naar de wand  :tongue2:
Keuze heb jij of je de units naar ondere of naar boven laat galmen  :tongue2:
Ze liggen netjes op hun zijkant, en lig er lekker tussenin!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2018, 13:17:36
Na de verkoop van wat spullen heb ik een TeddyXPS voeding in Israel besteld. In vergelijking met een echte Naim XPS een koopje eigenlijk hoewel de echte XPS veel meer aansluitingen heeft (die ik niet nodig heb). De NAC272 is nog wel wat liefde waard, want ik vind het een geweldig klinkend apparaat. Alles wat de Atom had, alleen een flink stuk verfijnder (en krachtiger door de NAP200). Het zal wel een tijdje duren voordat de TeddyXPS er is en ben, zoals altijd, benieuwd.

Andere ontwikkelingen: de verbouwing van het hifi-meubel begint een beetje vorm te krijgen. Mijn vriendin en ik zijn het eens over de vorm die, hoe toevallig, enorm veel ruimte overlaat voor speakers en apparatuur. Zondag ga ik de eerste opzet in elkaar schroeven. Dat Ikea Bestä kun je heel vaak afbreken en weer opbouwen voordat het in elkaar lazert.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 1, 2018, 13:59:50
Mooi Huub! Lekker hobbyen. Ik ben benieuwd. Heb je je oog al op grotere luidsprekers laten vallen?

;D

Succes met de klusserij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2018, 14:18:02
Quote from: Markus2 on March  1, 2018, 13:59:50

...Heb je je oog al op grotere luidsprekers laten vallen?


Tuurlijk. Maar op dit moment vind ik de SCM11's nog geweldig. De iets grotere 19's sla ik waarschijnlijk over.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2018, 22:07:35
Het hele weekend ben ik bezig geweest met klussen aan het Ikea wandmeubel! Mijn vriendin kreeg er ook zin in en zo staat er nu iets wat de WAF behaagt en tegelijk meer ruimte biedt aan speakers en apparatuur.

Tegelijk heb ik alle stroomdraden van elkaar gescheiden, de 2 Naim apparaten op berken multiplex plus Belgisch hardsteen plus extra zachte voetjes (gesneden uit rubberen Gamma deurmat) gezet, de subwoofer tussen de speakers en de metalen plaatjes van de ATC's vervangen door echt luidsprekersnoer. Ik weet niet welke verandering het veroorzaakt maar het geluid is erg goed nu. Iets meer rust in de weergave maar nog net zo meeslepend. Het Naim-Atc-Rel setje doet het goed!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 7, 2018, 06:54:45
Foto's  ;D graag
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 7, 2018, 20:14:39
Quote from: Martin!!! on March  7, 2018, 06:54:45
Foto's  ;D graag
Ja, of een open dag net als bij Hans.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 7, 2018, 20:34:47
Quote from: Lion of Judah on March  7, 2018, 20:14:39
Ja, of een open dag net als bij Hans.

Goed idee. Ik ben wel benieuwd naar de set van Huub  :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2018, 21:18:38
Voilá
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 7, 2018, 21:29:04
Zit er netjes uit Huub en het tafeltje is zelfs briljant :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 7, 2018, 21:37:31
Het ziet er mooi uit Huub. Kun je de luidsprekerkabels niet over de vloer leggen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2018, 21:47:18
Quote from: Lion of Judah on March  7, 2018, 21:29:04
Zit er netjes uit Huub en het tafeltje is zelfs briljant :worship:

Daar begint het territorium van de WAF. Is wel absorberend gelukkig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2018, 21:48:03
Quote from: Markus2 on March  7, 2018, 21:37:31
Het ziet er mooi uit Huub. Kun je de luidsprekerkabels niet over de vloer leggen?

Mocht toch juist niet? :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 7, 2018, 21:56:00
Quote from: HuubF on March  7, 2018, 21:48:03
Mocht toch juist niet? :colgate:

Oh, nee? Visueel krijg ik er altijd jeuk van. 😆
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2018, 22:18:03
Quote from: Markus2 on March  7, 2018, 21:56:00
Oh, nee? Visueel krijg ik er altijd jeuk van. 😆

Volgens mij mag het niet. Ik heb ooit hele dure ingestraalde dwarsgebakken kabel-ophouders gehad om de kabels van de vloer te houden. Sinds ik die voor veel geld heb kunnen verkopen hangen ze bij mij gewoon in de lucht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 7, 2018, 22:41:48
Haha, die heb ik ook nog gehad. Volgens mij had het verhaal met het bewapeningsstaal in het beton te maken. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 8, 2018, 00:20:51
Super! Moet wel beter klinken zo!!:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 8, 2018, 10:12:15
Quote from: HuubF on March  7, 2018, 21:18:38
Voilá

Zier er goed uit Huub, ben benieuwd hoe het klinkt  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bokkes on March 9, 2018, 08:14:17
Quote from: HuubF on March  7, 2018, 21:18:38
Voilá
Deurtjes open Virtual dolby surround !!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2018, 09:42:37
Hoewel de set weer enig niveau heeft luister ik toch nog steeds vaak NPO 4. Het in willekeurige volgorde toegediend krijgen van klassieke muziek vind ik geweldig. Dat heeft Roon ook met zijn 'radio' functie. Dan is er ook nog eens geen geouwehoer tussendoor én het is ongecomprimeerd.

De Mac Mini is aangesloten met een glasvezelkabeltje dus Roon kan nog wel. Maar dat klinkt erg matig. De USB connectie is veel beter maar daar zijn ze bij Naim geen fan van; alleen de V1 dac heeft een USB-b ingang. Dus om de Mini te kunnen aansluiten moet ik of een USB dac kopen of USB omzetten in spdif.

Hoewel de Chord Qutest lonkt (met het gevaar dat ik vervolgens de NAC272 weer slecht vind klinken, it never stops) zoek ik het eerst in een goede omzetter. Ik heb een M2tech HiFace Evo met aparte klok, beide met losse voeding, op de kop getikt die in ieder geval recht doet aan de huidige Naim set. Dat is aanmerkelijk minder comfortabel dan een Roon end point of een USB dac maar in ieder geval redelijk goedkoop.

Bovendien vind ik het interessant om te ondervinden wat een superieure USB-spdif omzetting doet voor het geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2018, 15:53:46
Ik had wat dingen verkocht dus dan mag het weer even!! Er is een nieuwe baby in huis: een Audioquest Castle Rock luidsprekerkabel. Die had ik al eerder in huis gehad... op de Naim Atom klonk hij spectaculair anders dan de arme NACA5 kabel maar niet echt mooi. Ik dacht toen dat dat kwam omdat de Naim Atom geen top-hifi is, ondanks het fantastische totaalgeluid.

Waarom dan toch zo'n ding gekocht? Allereerst omdat ik me maar niet kan neerleggen bij het feit dat de NACA5 kabel misschien elektrisch goed klopt maar verder gewoon matig klinkt. Je went er aan maar het blijft knagen.

Daarnaast natuurlijk omdat hij prima betaalbaar was. Hifi laat zich lastig verkopen en tegenwoordig betaal ik zelf ook gewoon de hoofdprijs niet meer. Het kan tenslotte zo maar dat na een paar weken de boel weer doorverkocht moet worden... Dus de Naim Atom en Rel T5i subwoofer waren de laatste nieuwe apparaten die ik ooit heb gekocht.

Met die Rel T5i ben ik trouwens supertevreden. Het is een mooi klein dingetje die precies doet wat ik van een subwoofer verwacht: bijna niets. Alleen ergens tussen 30 en 55 herz roert hij zich een beetje. Genoeg voor het gevoel dat het geluid uit de ATC's oneindig is.

Oh ja, de Castle Rock. Het is een indrukwekkend geluid met iets meer druk in het mid-laag. Onvergelijkbaar met de NACA5. Ik ben van verschillende kanten gewaarschuwd dat de meesten toch weer die NACA5 gaan gebruiken. Ben benieuwd.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 9, 2018, 17:31:48
We gaan het meemaken HuubF.
Veel plezier in je zoektocht.
Een audiofiel rust noooit...! :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 10, 2018, 10:42:04
Mooie kabel Huub die AQ Castle Rock  ik neem aan dat je voor de Naim wiring versie hebt gekozen. Dat scheelt serieus behoorlijk.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 10, 2018, 11:15:42
Quote from: Martin!!! on March 10, 2018, 10:42:04
Mooie kabel Huub die AQ Castle Rock  ik neem aan dat je voor de Naim wiring versie hebt gekozen. Dat scheelt serieus behoorlijk.....

Oh jee, wat zeg je nou :D

Voor het eerst dat ik ervan hoor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2018, 13:22:29
Quote from: Martin!!! on March 10, 2018, 10:42:04
Mooie kabel Huub die AQ Castle Rock  ik neem aan dat je voor de Naim wiring versie hebt gekozen. Dat scheelt serieus behoorlijk.....

Haha nee. ;D

Op zich vind ik dit al goed klinken. Wat zou het verschil zijn qua geluid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2018, 20:41:55
My Gawd, blijkt de M2tech Hiface Evo niet te werken vanaf Mac os El Capitan. Ik heb Sierra dus de 4 apparaatjes kunnen weer de deur uit.  >:(
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2018, 00:16:54
Maar eerst morgen nog even proberen met de Windows laptop...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 11, 2018, 12:52:01
Quote from: HuubF on March 10, 2018, 13:22:29
Haha nee. ;D

Op zich vind ik dit al goed klinken. Wat zou het verschil zijn qua geluid?

Voor mij zette het bij de AQ Comet een hele dikke punt op de i, ik was zeer tevreden met het geluid van de 'normale' testkabel en was vooraf wel wat skeptisch hoeveel beter of anders de NAIM wiring dan zou moeten klinken. Maar ik ben zo blij dat ik voor de NAIM wiring heb gekozen  :worship:  :worship: Het laat zich lastig omschrijven, voor mijn gehoor valt alles nu veel beter samen, the whole is greater than the sum of its parts  ;D  ;D .

Ik neem aan dat je dealer je op de mogelijkheid geattendeerd heeft, toch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2018, 14:14:45
Quote from: Martin!!! on March 11, 2018, 12:52:01
Voor mij zette het bij de AQ Comet een hele dikke punt op de i, ik was zeer tevreden met het geluid van de 'normale' testkabel en was vooraf wel wat skeptisch hoeveel beter of anders de NAIM wiring dan zou moeten klinken. Maar ik ben zo blij dat ik voor de NAIM wiring heb gekozen  :worship:  :worship: Het laat zich lastig omschrijven, voor mijn gehoor valt alles nu veel beter samen, the whole is greater than the sum of its parts  ;D  ;D .

Ik neem aan dat je dealer je op de mogelijkheid geattendeerd heeft, toch?

Nee het was een tweedehandsje. Die tweak zou ik dus zelf moeten uitvoeren...

Verder in het nieuws: de M2tech USB-spdif converter/clock gaat de deur uit. Geweldige apparaatjes, ze doen het prima met mijn laptop. Maar voor mij te ingewikkeld om alleen maar weer Roon (op een krakkemikkige manier) te kunnen gebruiken. Ik bezin me op vervolgstappen.

Teddy Pardo informeerde me vandaag dat de TeddyXP voeding in Israël op de post is gegaan. Dat wordt een serieuze upgrade als het goed is. Daarna heb ik mijn kicks wel weer eens gehad. De hifi-pot is ook op trouwens.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2018, 07:33:31
Na de komst van de Naim Atom in augustus is er veel gebeurd: bekering tot Naim, om leren gaan met de eigenaardigheden van dit merk, ombouw van de halve huiskamer. De ATC's zijn nog steeds geweldig en geven trouw weer wat er voor zit.

Voor wat betreft de kwaliteit zit ik ongeveer in het midden van de Naim niveaus. Waarbij ik een beetje vals speel door die matige Naim kabels niet meer te gebruiken. Het kan beter maar dan moet je serieus geld uit gaan geven. Een NAP250DR eindversterker is ongetwijfeld weer beter maar is mij te duur. Een 2e hands NAP300 stond onlangs te koop voor 5000 euro. Een koopje want nieuw zijn ze 10.000.

It stops here. De set klinkt meeslepend met een vleug audiofiliteit. Ik ervaar geen grote akoestische problemen.

Ik moet alleen nog iets zien te vinden om Roon in deze configuratie zinvol te kunnen inzetten. En daarvoor moet ik de Mac Mini kunnen aansluiten op de spdif of rca input van de NAC272. Dan mis ik de volledige controle van Roon (bronselectie en volume) maar dat trek ik wel.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 12, 2018, 09:15:26
Quote from: HuubF on March 12, 2018, 07:33:31

It stops here.

(https://ohmy.disney.com/wp-content/uploads/2017/07/GoldenGirlsDorothyNodding.gif)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2018, 09:49:50
 :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 12, 2018, 12:31:32
Quote from: HuubF on March 12, 2018, 07:33:31
Ik moet alleen nog iets zien te vinden om Roon in deze configuratie zinvol te kunnen inzetten. En daarvoor moet ik de Mac Mini kunnen aansluiten op de spdif of rca input van de NAC272. Dan mis ik de volledige controle van Roon (bronselectie en volume) maar dat trek ik wel.

Mini-TOSlink naar TOSlink is dan de meest logische keuze. Bij de Mac Mini (mits Intel-based) zit in de 3,5mm audio uitgang tevens een (mini) TOSlink uitgang. Als je al een TOSlink kabel hebt, volstaat een Mini-TOSlink naar TOSlink adapter (zoals bijvoorbeeld deze (http://www.audioquest.com/fiber-optics/3-5mm-toslink-adaptor)). Alternatief is een TOSlink naar SP/DIF omzetter maar dat is weer een kastje extra...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2018, 13:57:09
Quote from: CyrusOne on March 12, 2018, 12:31:32
Mini-TOSlink naar TOSlink is dan de meest logische keuze. Bij de Mac Mini (mits Intel-based) zit in de 3,5mm audio uitgang tevens een (mini) TOSlink uitgang. Als je al een TOSlink kabel hebt, volstaat een Mini-TOSlink naar TOSlink adapter (zoals bijvoorbeeld deze (http://www.audioquest.com/fiber-optics/3-5mm-toslink-adaptor)). Alternatief is een TOSlink naar SP/DIF omzetter maar dat is weer een kastje extra...

Hij is nu inderdaad aangesloten via de TOSlink uitgang op de Mac Mini. Maar ik wil vanaf USB want dat klinkt beter. Nu is het net alsof ik een matige cd-speler hoor. Of de AVI actieve speakers die ik een jaar of 10 geleden via TOSlink op de Mac Mini had aangesloten. Lang voordat USB dacs gemeen goed waren.

Pas toen ik een Digital Lens had werd het een beetje beter (daar ben ik nog eens bij jou mee langsgeweest). Maar met de Ayre QB9 dac, één van de eerste USB dacs, werd het echt goed.

Daarom wil ik het liefst een USB-SPDIF converter (naar coaxiaal of TOSlink), dat is het goedkoopst én levert misschien voordeel op omdat sommige van die dingen beter zijn dan de implementatie in een USB dac.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 12, 2018, 16:11:20
Duidelijk. Ben het wel met je eens dat een USB->SPDIF oplossing eleganter is.

Die Digital Lens weet ik nog, inderdaad. Was een leuke avond!

Wellicht is deze Schiit (https://www.schiit-europe.com/index.php/producten/dacs/eitr-usb-to-spdif-converter.html) een optie?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 12, 2018, 17:30:04
Ik wil best eens langskomen met mijn TeddyPardo converter als je dat op prijs stelt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2018, 17:55:37
Quote from: Lion of Judah on March 12, 2018, 17:30:04
Ik wil best eens langskomen met mijn TeddyPardo converter als je dat op prijs stelt.

Ja had 'm al gespot op hun site. Ziet er goed uit: Xmos, goede voeding natuurlijk. Jij bent er tevreden over?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2018, 18:05:45
Quote from: CyrusOne on March 12, 2018, 16:11:20
Duidelijk. Ben het wel met je eens dat een USB->SPDIF oplossing eleganter is.

Die Digital Lens weet ik nog, inderdaad. Was een leuke avond!

Wellicht is deze Schiit (https://www.schiit-europe.com/index.php/producten/dacs/eitr-usb-to-spdif-converter.html) een optie?

Ja was een leuke avond. Ik vond je speakers mooi. Nu een aantal modelletjes verder zeker?

De Schiit heeft alleen coaxiale output. Naim wil liever glasvezel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 12, 2018, 18:46:48
Quote from: HuubF on March 12, 2018, 18:05:45
Ja was een leuke avond. Ik vond je speakers mooi. Nu een aantal modelletjes verder zeker?

Nee, speakers heb ik nog steeds. De set is ondertussen compleet vernieuwd (op de Sony ES CD-speler en tuner na), maar de speakers zijn altijd de vaste waarde gebleven :)

Quote from: HuubF on March 12, 2018, 18:05:45
De Schiit heeft alleen coaxiale output. Naim wil liever glasvezel.

My bad... dat had ik niet bekeken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 12, 2018, 18:58:23
Quote from: HuubF on March 12, 2018, 17:55:37
Ja had 'm al gespot op hun site. Ziet er goed uit: Xmos, goede voeding natuurlijk. Jij bent er tevreden over?
Prima ding, klonk iets beter dan de M2 Techn Hi-Face EVO die ik daarvoor kort te leen had.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 09:09:51
Van de week heb ik een IFI iLink USB-SPDIF converter op de kop getikt om eens te proberen of ik dan de computer goedkoop en goed kan aansluiten op de NAC272. Daarmee zou ik weer, vanaf de Mac Mini via iLink en glasvezel of coax naar de NAC272, Roon kunnen gebruiken. Maar hoe ik hem ook aansluit de geluidskwaliteit van Roon valt vies tegen: platter, minder resolutie. Toch jammer, want de Android versie van de Naim app is inferieur aan Roon. Met de Naim Atom als end point klonk Roon minimaal even goed als de Atom zelf, daarom bleef ik met de Atom gewoon Roon gebruiken voor muziek en de Naim app voor bronkeuze en radio. Dat ik nu zo'n groot verschil hoor kan natuurlijk ook liggen aan de hogere kwaliteit van de NAC272/NAP200 combi t.o.v. de Atom.

Ik laat de iLink op de achtergrond maar even een tijdje spelen. Misschien moet hij wat wennen.

Deze week schijnt er een upgrade te komen voor de Naim software. Hopelijk werkt de Naim app dan wat lekkerder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 15, 2018, 12:24:12
Gebruik je wel degelijke coax/toslink bekabeling?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 13:03:22
Quote from: Sirius666 on March 15, 2018, 12:24:12
Gebruik je wel degelijke coax/toslink bekabeling?

Toslink is een Audioquest Vodka, de coax is een voor mij onbekende vd Hul. Beide klinken identiek matig.

Als het niet uit zichzelf beter gaat klinken (dat gebeurt) is het voor mij een bewijs dat de ronkende verhalen rond losse USB-SPDIF omzetters nogal overdreven zijn. Die M2tech (vanaf mijn laptop) was ook al geen openbaring. Het enige wat ik wil is dat mijn Mac Mini, met één of andere verbinding met de NAC272, dezelfde geluidskwaliteit geeft als de NAC272 alléén. Weer een losse dac kopen is erg inefficient want de ingebouwde dac in de NAC272 vind ik uitstekend klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 15, 2018, 13:04:54
Het is zéér vreemd, want bij ROON betaal je voor de user experience, de meta data, ze doen NIKS op driver niveau met het systeem. Dat het dus anders klinkt, kan alleen maar tussen de oren zitten.
Ook de vooringenomenheid dat er iets van USB in de keten moet zitten omdat we ergens gelezen hebben dat dat beter klinkt, maakt het er ook niet makkelijker op.

Mijn advies is less is more: gewoon direct streamen naar NIAM en de app op android als AB gebruiken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 13:27:44
Quote from: Raphie on March 15, 2018, 13:04:54
Het is zéér vreemd, want bij ROON betaal je voor de user experience, de meta data, ze doen NIKS op driver niveau met het systeem. Dat het dus anders klinkt, kan alleen maar tussen de oren zitten.
Ook de vooringenomenheid dat er iets van USB in de keten moet zitten omdat we ergens gelezen hebben dat dat beter klinkt, maakt het er ook niet makkelijker op.

Mijn advies is less is more: gewoon direct streamen naar NIAM en de app op android als AB gebruiken.

Ik wijt het ook niet aan Roon maar aan de verbinding.

Omdat ik het geluid van de NAC272 als referentie kan gebruiken en met de Naim app gemakkelijk kan switchen tussen de 2 situaties haal ik het grote kwaliteitsverschil er gemakkelijk uit.

'We' hebben ook niet gelezen dat USB beter klinkt. Dat weet ik al sinds ik 9 jaar geleden als vroege streamer een Ayre QB-9 op mijn Mac Mini had. Toen kon eindelijk de cd-speler de kliko in.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 15, 2018, 14:33:56
Misschien even toch ter vergelijk de MacMini als test direct, via TOSlink, aan de Naim hangen? Met een mini-TOSlink naar TOSlink verloopje kun je dat met je huidige Audioquest optische kabel testen. Zo'n verloopje (https://www.bol.com/nl/p/wentronic-3-5mm-mini-toslink/9200000024144205/) heb je voor minder dan een tientje dus de moeite van het proberen waard, lijkt mij... 

Waarmee ik overigens niet jouw bevindingen wil tegenspreken wat betreft USB vs TOSlink als uitvoer van de Mac. Zie mijn suggestie vooral in de richting van het uitsluiten van zaken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 15:45:07
Quote from: CyrusOne on March 15, 2018, 14:33:56
Misschien even toch ter vergelijk de MacMini als test direct, via TOSlink, aan de Naim hangen? Met een mini-TOSlink naar TOSlink verloopje kun je dat met je huidige Audioquest optische kabel testen. Zo'n verloopje (https://www.bol.com/nl/p/wentronic-3-5mm-mini-toslink/9200000024144205/) heb je voor minder dan een tientje dus de moeite van het proberen waard, lijkt mij... 

Waarmee ik overigens niet jouw bevindingen wil tegenspreken wat betreft USB vs TOSlink als uitvoer van de Mac. Zie mijn suggestie vooral in de richting van het uitsluiten van zaken.

Heb ik al getest. Ik heb de Mac Mini direct (zoals je schrijft), met een M2tech USB-SPDIF omzetter én met de IFI iLink geprobeerd, zowel op coax als toslink.

Het enige dat ik nog moet uitsluiten is een eventueel inspeel-effect omdat de IFI een tijdje niets heeft gedaan. Daarom staat ie nu 24x7 te stampen in zijn eentje.

Misschien zet ik al mijn eigen muziek op een USB stick en gooi de Mac Mini er uit. Dan maar geen Roon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 15, 2018, 18:56:08
Ik heb het idee dat je van de USB/SPdif converter iets teveel verwacht, als er via USB troep inkomt dan gaat die coverter daar echt niet iets moois van maken is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 15, 2018, 19:06:11
Het idee dat ergens USB in de keten iets "oplost" is verkeerd.
De "oplossing" om met ifi en m2tech prul er iets tussen te hangen is nog erger.
Of je stopt gewoon een optische kabel in de mac multi uitgang, of je stopt met de mac full stop
Beter als flash geheugen direct op de speler gaat het sowieso niet klinken.
Ik ga je topic verder niet "verstoren" maar imho ben je té gepreoccupeerd met USB
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 20:35:04
Quote from: Raphie on March 15, 2018, 19:06:11
Het idee dat ergens USB in de keten iets "oplost" is verkeerd.
De "oplossing" om met ifi en m2tech prul er iets tussen te hangen is nog erger.
Of je stopt gewoon een optische kabel in de mac multi uitgang, of je stopt met de mac full stop
Beter als flash geheugen direct op de speler gaat het sowieso niet klinken.
Ik ga je topic verder niet "verstoren" maar imho ben je té gepreoccupeerd met USB

Ik heb al 10 jaar een Mac Mini en meestal klinkt het prima met USB dacs. De enige andere mogelijkheden zijn toslink direct op de Mini (klinkt slecht) en Roon via het netwerk (klinkt uitstekend maar kan niet).

Je verstoort mijn topic niet hoor.  ;)

Ik probeer te voorkomen dat ik voor de zoveelste keer een USB dac ga halen. Een Chord Qutest bijvoorbeeld.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 15, 2018, 22:05:38
Quote from: HuubF on March 15, 2018, 20:35:04
Ik heb al 10 jaar een Mac Mini en meestal klinkt het prima met USB dacs. De enige andere mogelijkheden zijn toslink direct op de Mini (klinkt slecht) en Roon via het netwerk (klinkt uitstekend maar kan niet).

Je verstoort mijn topic niet hoor.  ;)

Ik probeer te voorkomen dat ik voor de zoveelste keer een USB dac ga halen. Een Chord Qutest bijvoorbeeld.  :inlove:

Heb je een van de streamers van SotM al gehad? USB implementatie is daar top (ik dacht dat Holco of AudioEnZo wat van SotM heeft staan). Gebruikt je de Mini nog ergens anders voor? Zo nee, waarom dan geen NAS, SotM ertussen en een usb :D dac. Chord bevalt jou sowieso  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2018, 22:46:37
Quote from: Sirius666 on March 15, 2018, 22:05:38
Heb je een van de streamers van SotM al gehad? USB implementatie is daar top (ik dacht dat Holco of AudioEnZo wat van SotM heeft staan). Gebruikt je de Mini nog ergens anders voor? Zo nee, waarom dan geen NAS, SotM ertussen en een usb :D dac. Chord bevalt jou sowieso  ;)

Over SotM ben ik de laatste tijd veel tegengekomen inderdaad.

Ik wil het eerst even proberen met de Naim dozen. Er is nog een TeddyXS voeding uit Israël onderweg.

De Mac Mini gebruik ik ook voor het kijken en beluisteren van liveconcerten, Netflix en uitzendinggemist.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2018, 19:06:03
Hehe de TeddyXP voeding is eindelijk binnen. Ben benieuwd. Moet natuurlijk weekje inspelen...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2018, 22:41:19
Jee dat was het wachten wel waard. De NAC272 gaat inderdaad in alle opzichten mooier klinken met een losse voeding. En dan moet hij nog 100 uur voordat hij optimaal klinkt.

Wij nemen er een portje op.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 07:25:16
En dan te bedenken dat hij nog een week moet/wilt/gaat/mag/kan inspelen...bofbibs.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2018, 13:22:47
Quote from: chansig on March 21, 2018, 07:25:16
En dan te bedenken dat hij nog een week moet/wilt/gaat/mag/kan inspelen...bofbibs.

Het is heerlijk om in inspelen te geloven.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 21, 2018, 14:21:49
Wat ik mij wel altijd afvraag: hoe weet je het wanneer de grens is bereikt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 15:32:42
Nooit
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on March 21, 2018, 16:51:18
Quote from: Sirius666 on March 21, 2018, 14:21:49
Wat ik mij wel altijd afvraag: hoe weet je het wanneer de grens is bereikt?

Wanneer je rust in je gat hebt en rustig kunt luisteren zonder dat je denkt: dit is het nog niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2018, 17:05:44
Quote from: Sirius666 on March 21, 2018, 14:21:49
Wat ik mij wel altijd afvraag: hoe weet je het wanneer de grens is bereikt?

Dat is een leuke vraag. Je moet in ieder geval een referentie hebben en een erg goed geheugen. Binnen de Naim lijn zitten nog minimaal 2 hogere lijnen. Beide met optionele voedingen. Ik denk dus dat ik me nog minimaal 4 keer kan laten verrassen.

Maar dat kost dan wel serieus veel geld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 21, 2018, 18:34:45
En jij denkt over zo'n goed auditief geheugen te beschikken?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 18:36:08
Met een beetje pech is Huub dat weer vergeten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 21, 2018, 18:37:53
 ;D

Ach, ik hoef geen bewijs ofzo... Ik vind het alleen wat hautain om zoiets over jezelf te lopen te zitten te verkondigen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 18:52:31
Leuk gesprek voor aankomende zaterdag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2018, 21:28:02
Quote from: Baardmannetje on March 21, 2018, 18:34:45
En jij denkt over zo'n goed auditief geheugen te beschikken?

Dat heb ik niet gezegd, dacht ik. Ik heb alleen de vraag beantwoord.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 21:49:21
Quote from: HuubF on March 21, 2018, 21:28:02
Dat heb ik niet gezegd, dacht ik. Ik heb alleen de vraag beantwoord.

Dan ben ik nu wellicht even ietwat cru; Dus het dient enkel jouw subjectiviteit?

Mm, stomme vraag.

Wat maakt dat je overtuigd raakt van zaken, zodanig dat jij ze als feitelijk genoeg beschouwd?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2018, 22:12:11
Quote from: HuubF on March 21, 2018, 17:05:44
Dat is een leuke vraag. Je moet in ieder geval een referentie hebben en een erg goed geheugen. Binnen de Naim lijn zitten nog minimaal 2 hogere lijnen. Beide met optionele voedingen. Ik denk dus dat ik me nog minimaal 4 keer kan laten verrassen.

Maar dat kost dan wel serieus veel geld.
Huub heeft zijn pad naar zijn audio-walhalla al uitgestippeld.

Verplichte onderdelen van de reis zijn:
- Tweaks
- andere voedingen
- Iets met USB ergens in de keten

Op zich is hier natuurlijk niets mis mee om dit te onderzoeken en lekker te experimenteren. Sterker nog ik denk dat voor Huub de reis net zo leuk is als de bestemming.
Maar nieuwsgierigheid moet niet doorslaan naar vooringenomenheid, waarbij al reeds de beslissing is genomen dat succes niet mogelijk is zonder 3 bovenstaande onderdelen.
Auditief geheugen geloof ik niet in, nostalgia is a hell of a drug......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2018, 22:40:42
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 21:49:21
Wat maakt dat je overtuigd raakt van zaken, zodanig dat jij ze als feitelijk genoeg beschouwd?

Gewoon door de voorlaatste set up als referentie te gebruiken voor de nieuwe.

Momenteel is de voeding van de NAC272 nieuw. Er is niet veel denkkracht voor nodig om te constateren dat het een verandering is.

Nu even een tijdje luisteren of de indruk blijft. Want een verandering is niet altijd een verbetering.

Gewoon, net zoals iedereen het hier doet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 22:50:16
Ah, oké. Dus je hebt objectiverende toetsingen geheel verworpen? Anders; Jouw hobby, jouw manier. Niets mis mee overigens. Ieder z'n ding.

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 22:51:04
Quote from: HuubF on March 21, 2018, 22:40:42
Gewoon door de voorlaatste set up als referentie te gebruiken voor de nieuwe.

Momenteel is de voeding van de NAC272 nieuw. Er is niet veel denkkracht voor nodig om te constateren dat het een verandering is.

Nu even een tijdje luisteren of de indruk blijft. Want een verandering is niet altijd een verbetering.

Gewoon, net zoals iedereen het hier doet.

Een logisch, wel overdachte redenatie....

@ Markus2

Wat maakt dat jij overtuigd raakt van zaken in deze, zodanig dat jij ze niet (meer) als feitelijk genoeg beschouwd?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 22:54:13
Ik ben ooit begonnen de verschilervaringen in twijfel te trekken en ben dat uiterst subjectief overigens, anders gaan benaderen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 22:56:28
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 22:54:13
Ik ben ooit begonnen de verschilervaringen in twijfel te trekken en ben dat uiterst subjectief overigens, anders gaan benaderen.

Als in objectieve metingen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 22:59:56
Nee, ik ben vanuit mijn persoon zelve gaan twijfelen aan de verschilervaringen. En ben in plaats van de verschilervaring te blijven hanteren, gaan luisteren of ik zaken ging missen bij de diverse wisselingen. Na enige tijd volgden wèl toetsingen met een objectief uitgangspunt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 23:01:17
Quote from: HuubF on March 21, 2018, 22:40:42
Want een verandering is niet altijd een verbetering.


Precies...wordt in eerste instantie wel altijd als zodanig beschreven wanneer er bv een nieuwe stekker aan een snoer wordt gezet, een ander apparaat in de set komt of een dsp netjes zijn werk doet.  :D

De reis van Huub is al jaren een genot om te mogen volgen....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:05:43
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 22:59:56
Nee, ik ben vanuit mijn persoon zelve gaan twijfelen aan de verschilervaringen. En ben in plaats van de verschilervaring te blijven hanteren, gaan luisteren of ik zaken ging missen bij de diverse wisselingen. Na enige tijd volgden wèl toetsingen met een objectief uitgangspunt.

Ben vooral geintereseerd in de vorm van toetsing van deze objectieve uitgangspunten.
Is het mogelijk dat je me daar wat meer duidelijkheid in kunt scheppen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:14:38
Even denken.

Eén van de toetsingen besloeg een vergelijk met een stuk of vijf versterker, verschillend in topologie en prijsklasse (van zo'n € 250 tot € 3000,- denk ik). Hierbij werd de goedkoopste als referentie geplaatst en in eerste instantie werd elke andere daarmee vergeleken, om.later anderen onderling te vergelijken.

Dit gebeurde met een "switchbox" die het mogelijk maakte zonder pauzeringen te schakelen en de marge van de onderlinge volumes te beperken tot maximaal 0.2dB.

Dat was voor mij een onverwachte eye-opener. Mijn stiekume hoop was eigenlijk verschillen bevestigd te krijgen.

Volgens mij was Huub er ook bij.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:20:05
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:14:38
Even denken.

Eén van de toetsingen besloeg een vergelijk met een stuk of vijf versterker, verschillend in topologie en prijsklasse (van zo'n € 250 tot € 3000,- denk ik). Hierbij werd de goedkoopste als referentie geplaatst en in eerste instantie werd elke andere daarmee vergeleken, om.later anderen onderling te vergelijken.

Dit gebeurde met een "switchbox" die het mogelijk maakte zonder pauzeringen te schakelen en de marge van de onderlinge volumes te beperken tot maximaal 0.2dB.

Dat was voor mij een onverwachte eye-opener. Mijn stiekume hoop was eigenlijk verschillen bevestigd te krijgen.

Volgens mij was Huub er ook bij.

Praten we hier over geintegreerd of losse voor en eind combinaties?
Daarnaast ...sluit je hier een mogelijkheid van een beperkte bron daarmee niet uit?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:24:13
Geïntegreerd en ook een v.v.+ e.v. combi.
De bron zou als een beperking gezien kunnen worden, maar waarom? De bron staat mogelijk ter discussie, maar zou die dermate slecht kunnen zijn dat alle eventuele verschillen als sneeuw voor de zon verdwijnen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 23:26:20
Zal aan het (subjectieve/objectieve) perspectief liggen van waaruit je kijkt...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 21, 2018, 23:28:21
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:24:13
Geïntegreerd en ook een v.v.+ e.v. combi.
De bron zou als een beperking gezien kunnen worden, maar waarom? De bron staat mogelijk ter discussie, maar zou die dermate slecht kunnen zijn dat alle eventuele verschillen als sneeuw voor de zon verdwijnen?

Logisch toch? De meer high end versterking zal (naar verwachting) hoger presteren gecombineerd met een hogere kwaliteit bron.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:29:44
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:24:13
Geïntegreerd en ook een v.v.+ e.v. combi.
De bron zou als een beperking gezien kunnen worden, maar waarom? De bron staat mogelijk ter discussie, maar zou die dermate slecht kunnen zijn dat alle eventuele verschillen als sneeuw voor de zon verdwijnen?

We praten over analoog met een ruime bandbreedte?
Een bron zou wel degelijk een beperkte factor kunnen zijn.

Maar als ik goed tussen de regels door heb gelezen ben je verwend gebruiker van de tools geweest. Wat was je ontgoocheling?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:32:23
Quote from: chansig on March 21, 2018, 23:26:20
Zal aan het (subjectieve/objectieve) perspectief liggen van waaruit je kijkt...

Gr. Hans

Maak me deelgenoot, Hans ....
Vertel?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:35:14
Quote from: Sirius666 on March 21, 2018, 23:28:21
Logisch toch? De meer high end versterking zal (naar verwachting) hoger presteren gecombineerd met een hogere kwaliteit bron.

Volgens mij was de bron destijds een eenvoudige cd-speler, maar dat weet ik niet zeker.
Dat lijkt logisch ja en ik volg die redenatie uiteraard. Bronvergelijkingen zijn er ook geweest.
Kortom; Ik vind de redenatie en de verwachting logisch, maar mijn ervaringen wijzen anders uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:36:27
Quote from: Sirius666 on March 21, 2018, 23:28:21
Logisch toch? De meer high end versterking zal (naar verwachting) hoger presteren gecombineerd met een hogere kwaliteit bron.

Het is logisch...dat een bronkwaliteit de versterking op flaws zou kunnen betrappen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 23:37:43
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:32:23
Maak me deelgenoot, Hans ....
Vertel?

Zie laatste reactie Markus2. Anderen kijken er weer anders tegenaan. Wie vanuit welk perspectief kijkt ? Dat mag diegene zelf bepalen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:38:15
Er is toen i.i.g. door iedereen een "flaw" waargenomen en dat was het moment waarop de referentie in de clip belandde.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2018, 23:39:51
Op sommige momenten baal ik dat mijn Engels zo slecht is. Dit is er niet 1 van.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:42:24
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:35:14
Volgens mij was de bron destijds een eenvoudige cd-speler, maar dat weet ik niet zeker.
Dat lijkt logisch ja en ik volg die redenatie uiteraard. Bronvergelijkingen zijn er ook geweest.
Kortom; Ik vind de redenatie en de verwachting logisch, maar mijn ervaringen wijzen anders uit.

Had het bijv. eens geprobeerd met een eenvoudige eigen opname van wat gitaarwerk op een tape deck op hoge snelheid........ ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:42:46
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:29:44
Wat was je ontgoocheling?
De hoop dat er toch verschil moest zijn en het wegnemen ervan. Bij herhaling en ook bij andere toetsingkjes.

Ach, het heeft de hobby een andere wending gegeven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:43:58
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:42:24
Had het bijv. eens geprobeerd met een eenvoudige eigen opname van wat gitaarwerk op een tape deck op hoge snelheid........ ::)
Waarom?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:47:03
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:42:46
De hoop dat er toch verschil moest zijn en het wegnemen ervan. Bij herhaling en ook bij andere toetsingkjes.

Ach, het heeft de hobby een andere wending gegeven.

M.a.w....het is individueel.
En dus zeer afhankelijk van "ontgoocheling" als deze gaandeweg de reis ooit optreedt...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:49:16
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:43:58
Waarom?

Omdat iets ongekunsteld, in dezelfde ruimte vastgelegd als waar het vergelijk en de beoordeling plaatsvind .....helpt. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:49:37
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:47:03
M.a.w....het is individueel.
En dus zeer afhankelijk van "ontgoocheling" als deze gaandeweg de reis ooit optreedt...
Nee, in alle gevallen waren er minimaal 2 en maximaal iets van 25 toehoorders.

De opmerking die je maakt is er één die voor iedereen geldt, dus waar wil je precies naar toe?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:52:53
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:49:16
Omdat iets ongekunsteld, in dezelfde ruimte vastgelegd als waar het vergelijk en de beoordeling plaatsvind .....helpt. ;)

Door mijn overtuiging, denk ik dat het totaal niet nodig is. Verschillen eruit horen doe je direct, als daar sprake van is.

Hoe zie je het "helpen" precies?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:53:37
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:49:37
Nee, in alle gevallen waren er minimaal 2 en maximaal iets van 25 toehoorders.

De opmerking die je maakt is er één die voor iedereen geldt, dus waar wil je precies naar toe?

Iets met ontgoocheling en gelijkgestemde?.....  ::)


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 21, 2018, 23:56:17
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:53:37
Iets met ontgoocheling en gelijkgestemde?.....  ::)

Gelijkgestemden? Soms wel, soms in het geheel niet. De mensen die willen twijfelen, en dat mag, hebben achteraf hun kanttekeningen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 21, 2018, 23:58:47
Quote from: Markus2 on March 21, 2018, 23:52:53
Door mijn overtuiging, denk ik dat het totaal niet nodig is. Verschillen eruit horen doe je direct, als daar sprake van is.

Hoe zie je het "helpen" precies?

Een goede bron is van groot belang .....Al zeker daar waar de mens het brein op meerdere fronten dient te belasten.
   
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 00:00:27
Quote from: scrutinizer on March 21, 2018, 23:58:47
Een goede bron is van groot belang .....Al zeker daar waar de mens het brein op meerdere fronten dient te belasten.


Vanwaar het tape-deck op hoge snelheid? Zo specifiek bedoel ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 00:07:22
Omdat het beluisteren en vastleggen van een instrument binnen een zelfde akoestiek betere cue's geeft.  En dit één van de betere bronnen is voor het vastleggen.

Peer pressure is a bitch ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 00:13:54
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 00:07:22
Omdat het beluisteren en vastleggen van een instrument binnen een zelfde akoestiek betere cue's geeft.  En dit één van de betere bronnen is voor het vastleggen.

Peer pressure is a bitch ;)

Betere cue's? Is dat zo. Waarom is het één van de betere bronnen, jouw insziens?
Peer pressure, tja, onderdeel van elk willekeurig vergelijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 00:19:23
De voor mij, in deze, duidelijkste ervaringen opgedaan, is bij liefhebbers binnen hun eigen bekende keten.
Iets wijzigen binnen hun set up zonder zij daar kennis van hebben....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 00:22:49
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 00:13:54
Betere cue's? Is dat zo. Waarom is het één van de betere bronnen, jouw insziens?
Peer pressure, tja, onderdeel van elk willekeurig vergelijk.
....heb het idee je nu vragen gaat stellen die je, gezien je ervaring, wel kunt inschatten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 00:22:54
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 00:19:23
De voor mij, in deze, duidelijkste ervaringen opgedaan, is bij liefhebbers binnen hun eigen bekende keten.
Iets wijzigen binnen hun set up zonder zij daar kennis van hadden....
En nu ga je me zeggen dat dit steevast geconstateerd werd en ook direct wàt? Hoe zag dat er in de praktijk uit?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 00:25:09
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 00:22:49
....heb het idee je nu vragen gaat stellen die je, gezien je ervaring, wel kunt inschatten.
Nou misschien. Ik ben benieuwd naar jouw kijk erop en wil het niet laten afhangen van mijn inschattingsvermogen.

I call it a day. Morgen weer verder. Nightynight. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 00:30:12
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 00:22:54
En nu ga je me zeggen dat dit steevast geconstateerd werd en ook direct wàt? Hoe zag dat er in de praktijk uit?

Nope!
Er werd wel vrij snel een verandering geconstateerd.......De mens kennende vraagt hij zich eerst af (omdat hij zich niet bewust van de verwisseling is} ...Het klinkt anders dan laatst/ gister.... en twijfelt in eerste instantie aan eigen fysiek/orgaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 00:30:58
Have a good night.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 22, 2018, 07:46:53
Quote from: HuubF on March 21, 2018, 21:28:02
Dat heb ik niet gezegd, dacht ik. Ik heb alleen de vraag beantwoord.

Ook goed.

Ik merk aan het verloop van dit draadje wel weer dat ik de puf niet meer heb om er over te discussiëren.

Hoeveel uur moet je nu nog inspelen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2018, 08:05:50
 :D

Geen zin en dan zo´n vraag stellen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2018, 08:07:59
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 00:30:12
Nope!
Er werd wel vrij snel een verandering geconstateerd.......De mens kennende vraagt hij zich eerst af (omdat hij zich niet bewust van de verwisseling is} ...Het klinkt anders dan laatst/ gister.... en twijfelt in eerste instantie aan eigen fysiek/orgaan.

En wanneer niemand uit zijn peer group deze denkwijze ontkracht/beinvloedt (op welke manier dan ook) zal de mens deze redenatie ook blijven vasthouden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 09:03:01
Quote from: chansig on March 22, 2018, 08:07:59
En wanneer niemand uit zijn peer group deze denkwijze ontkracht/beinvloedt (op welke manier dan ook) zal de mens deze redenatie ook blijven vasthouden.

Gr. Hans
De reden waarom ik vroeg hoe de praktische vorm was. :angel:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 22, 2018, 09:15:51
Quote from: chansig on March 22, 2018, 08:05:50
Geen zin en dan zo´n vraag stellen.  :D

Oh, maar dat is gewoon interesse.

Ga er echt geen discussie over beginnen.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 09:29:22
Quote from: chansig on March 22, 2018, 08:07:59
En wanneer niemand uit zijn peer group deze denkwijze ontkracht/beinvloedt (op welke manier dan ook) zal de mens deze redenatie ook blijven vasthouden.

Gr. Hans

::)

Sjonge, sjonge ...... De bandbreedte is weer groot :)

Diegene heeft geen voorkennis, kent zijn akoestiek/set up en is vrij van peer pressure what so ever!!

Zijn respons komt tot stand vanuit een verwarring/verandering die hij, na bij zichzelf te raden gegaan te zijn, deelt met de ander.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 09:37:41
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 09:29:22
::)

Sjonge, sjonge ...... De bandbreedte is weer groot :)

Diegene heeft geen voorkennis, kent zijn akoestiek/set up en is vrij van peer pressure what so ever!!
Je gaat er gemakshalve van uit dat de callback 100% accuraat is?
Quote
Zijn respons komt tot stand vanuit een verwarring/verandering die hij, na bij zichzelf te raden gegaan te zijn, deelt met de ander.
Nogmaals. Hoe was de vorm?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 09:54:36
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 09:37:41
Je gaat er gemakshalve van uit dat de callback 100% accuraat is?

Nope!! Er is een callback ......




Gemakshalve begin ik nergens aan.

QuoteNogmaals. Hoe was de vorm?

Nogmaals?!

Het is een andere benadering die ik hier voorleg waaruit voor mij althans gebleken is dat het slagingspercentage hoger uitvalt.
Statistisch niet relevant of van toepassing.


Maar gezien het Huub zijn draadje en beleving van dit alles is, en ik gast, ga ik zijn bespiegeling weer volgen. ;)


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 10:15:40
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 09:54:36
Nope!! Er is een callback ......
Ja, en...?
Quote
Gemakshalve begin ik nergens aan.
Hoebedoellu?
Quote
Nogmaals?!
Jawel
Quote
Het is een andere benadering die ik hier voorleg waaruit voor mij althans gebleken is dat het slagingspercentage hoger uitvalt.
Statisch niet van toepassing.
De schaalgrootte interesseert me (vooralsnog) niet, de benaderingswijze is helder, de totstandkoming uiterst vaag.
Quote
Maar gezien het Huub zijn draadje en beleving van dit alles is, en ik gast, ga ik zijn bespiegeling weer volgen. ;)
Werd je je het opeens gewaar?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 10:22:40
Mijn werkzaamheden stellen mij in staat deze systemen te kunnen benaderen.

Het was de vorm van  benadering die mij gewaar werd.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 10:24:07
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 10:22:40
Mijn werkzaamheden stellen mij in staat deze systemen te kunnen benaderen.
Wèlke systemen precies?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 10:30:20
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 10:24:07
Wèlke systemen precies?

Nogmaals niet voor statistisch onderzoek.
Het zijn systemen van liefhebbers die over jaren zijn opgebouwd.

Het was me te doen over de vorm.  ;)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 10:32:58
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 10:30:20
Nogmaals niet voor statistisch onderzoek.
Het zijn systemen van liefhebbers die over jaren zijn opgebouwd.

Het was me te doen over de vorm.  ;)

Ja, de vorm en de handelingen inherent eraan hebben juist mijn interesse.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2018, 10:36:02
Quote from: Baardmannetje on March 22, 2018, 07:46:53
Ook goed.

Ik merk aan het verloop van dit draadje wel weer dat ik de puf niet meer heb om er over te discussiëren.

Hoeveel uur moet je nu nog inspelen?

Nog 79 uur en 34 minuten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 10:39:01
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 10:32:58
Ja, de vorm en de handelingen inherent eraan hebben juist mijn interesse.

Waar ben ik dan niet duidelijk?

Het belang ik eraan hecht is het feit dat deze systemen, voor langere perioden, ongewijzigd en in zelfde setting beluisterd worden door hun eigenaren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 12:06:25
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 10:39:01
Waar ben ik dan niet duidelijk?

Het belang ik eraan hecht is het feit dat deze systemen, voor langere perioden, ongewijzigd en in zelfde setting beluisterd worden door hun eigenaren.

Nou vooruit;

Hoe ziet de ingeleide van zo'n bewust-onbewust moment eruit? En welke fysieke veranderingen in een set spreken we van?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 22, 2018, 12:09:01
Huub is back,  jaja ben ook bij de pinken  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 12:47:00
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 12:06:25
Nou vooruit;

Hoe ziet de ingeleide van zo'n bewust-onbewust moment eruit? En welke fysieke veranderingen in een set spreken we van?

Nou vooruit .... :sneaky2:

Gewoon zoals een vaker voorkomend avondje luisteren bij elkaar.
Maar dan waarbij de eigenaar zonder enige vorm van (voor)kennis luistert naar bijv. een fysiek gelijk uitziende digitale bron welke i.p.v. OS naar NOS omgebouwd is.

Markus
Ik vind het geen probleem info te delen maar had, gezien je manier van vraagstelling, meer inzicht verwacht .
 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 13:07:07
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 12:47:00
Nou vooruit .... :sneaky2:
Ach, jij gaf toch ook ergens aan 'dat de bandbreedte erg groot was'.
Mijn "nou vooruit" komt voort uit het feit dat het mijn insziens een open deur betreft en één van de zaken vereist is, om een basis voor verdere discussie aan te ontlenen.
Quote
Gewoon zoals een vaker voorkomend avondje luisteren bij elkaar.
Maar dan waarbij de eigenaar zonder enige vorm van (voor)kennis luistert naar bijv. een fysiek gelijk uitziende digitale bron welke i.p.v. OS naar NOS omgebouwd is.
Geeft dat verschil dan zolang er sprake is van correcte uitlezing en verwerking? En hoe regel je dat zonder ècht enige gewaarwording van een mogelijk, flauw vermoeden?
Quote

Markus
Ik vind het geen probleem info te delen maar had, gezien je manier van vraagstelling, meer inzicht verwacht .
Ach, wellicht wel, mogelijk niet. Dan hebben we elkaars kennis niet op essentiële wijze aangevuld, onder de streep. Ook een resultaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 13:20:44
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 13:07:07
Dan hebben we elkaars kennis niet op essentiële wijze aangevuld, onder de streep. Ook een resultaat.
Tja...
Waarin jouw inziens 'open deur' niet gedeeld is.
Beetje eenzijdige discussie. Niet?

So be it. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 14:11:46
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 13:20:44
Tja...
Waarin jouw inziens 'open deur' niet gedeeld is.
Beetje eenzijdige discussie. Niet?

So be it. ;)

Als jij dat vindt, wie ben ik dan om je het recht op die mening te willen ontnemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 14:45:56
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 14:11:46
Als jij dat vindt, wie ben ik dan om je het recht op die mening te willen ontnemen.


En als je mij mijn mening al zou willen ontnemen is onderbouwde argumentatie nodig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 22, 2018, 15:08:49
 :popcorn:

Ik deel Huub's subjectieve bespiegeling over de positieve invloed van een externe voeding op de 272. Helaas zijn die krengen erg duur (zelfs 2dehands), maar ik heb het ervoor over en nog geen moment spijt van gehad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 16:50:38
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 14:45:56

En als je mij mijn mening al zou willen ontnemen is onderbouwde argumentatie nodig.

Ah, "practice what you preach" is ook niet jouw sterkste kant, blijkens de ontsponnen conversatie.
Doe jij het op jouw manier, dan doe ik het op de mijne. Dat lijkt me het beste.

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2018, 18:01:23
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 09:29:22
::)

Sjonge, sjonge ...... De bandbreedte is weer groot :)

Diegene heeft geen voorkennis, kent zijn akoestiek/set up en is vrij van peer pressure what so ever!!

Zijn respons komt tot stand vanuit een verwarring/verandering die hij, na bij zichzelf te raden gegaan te zijn, deelt met de ander.

De beïnvloeding is er al op het moment dat er iemand meekijkt/bijzit of wat dan ook. Of heeft mogelijk al in een eerder stadium plaatsgevonden. Zonder dat de ander zich hier bewust van hoeft te zijn. De mate van beïnvloeding is dan ook nog eens afhankelijk van welke kwaliteiten/eigenschappen die persoon aan de ander toedicht. Gezien je uitspraken had ik meer inzicht van je verwacht.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2018, 18:04:46
Quote from: HuubF on March 22, 2018, 10:36:02
Nog 79 uur en 34 minuten.

Gelukkig...was even bang dat het moment van ingespeeld zijn aan je voorbij zou gaan omdat je dan hier zou zijn. Maar het valt op de zondag klein uurtje voor studiosport.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2018, 18:43:40
Quote from: chansig on March 22, 2018, 18:01:23
De beïnvloeding is er al op het moment dat er iemand meekijkt/bijzit of wat dan ook. Of heeft mogelijk al in een eerder stadium plaatsgevonden. Zonder dat de ander zich hier bewust van hoeft te zijn. De mate van beïnvloeding is dan ook nog eens afhankelijk van welke kwaliteiten/eigenschappen die persoon aan de ander toedicht. Gezien je uitspraken had ik meer inzicht van je verwacht.

Gr. Hans

+1

Tussen al dat slappe gel€l door is dit hét punt waar het om draait en een hele lastige ook nog eens. Laten we eerst eens beginnen over het wel/niet capabel zijn van de betreffende luisteraars. Als hun oordeel niet klopt (hoe wordt dat getoetst?) dan is de waarde ervan......nihil. Hiub's ervaringen worden met name op beleving gegooid. Zou hij een gedegen objectief oordeel kunnen geven? En wie bepaalt dat?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 22, 2018, 18:52:05
Huub's topictitel vat het perfect samen.
Ik gun iedereen zijn beleving, op het moment dat hij het als waarheid stelt dan moet het op een objectieve manier kunnen worden getoetst, zónder enige vorm van "bandbreedte" dus gewoon dbt of abx. Kán of wil je dat niet, hou het dan gewoon bij beleving of groepsbeleving.
En laten we a.u.b. wegblijven van softe termen als "mijn waarheid" e.d.
Waarheidsvinding doen we empirisch en niet een op één of andere casual halfwas "audiofiele" manier, dat noemen we beleving!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 19:39:31
Quote from: Sirius666 on March 22, 2018, 18:43:40
+1
Ook +
Quote
Tussen al dat slappe gel€l
Dan moet je het niet lezen.
Quote
.... is dit hét punt waar het om draait en een hele lastige ook nog eens. Laten we eerst eens beginnen over het wel/niet capabel zijn van de betreffende luisteraars.
Één van de punten. Luistercapaciteiten zijn her en der ook getoetst en blijven voer voor discussie zover ik gekeken heb. Mocht je daarover interssante informatie hebben; Gaarne.
Quote
Als hun oordeel niet klopt (hoe wordt dat getoetst?dan is de waarde ervan......nihil.
Mja. Heb je een goede suggestie?
Quote
Hiub's ervaringen worden met name op beleving gegooid. Zou hij een gedegen objectief oordeel kunnen geven? En wie bepaalt dat?
De mens kan per definitie niet objectief oordelen zodra er muziek aan te pas komt. Er worden direct verbindingen gelegd naar het rationele èn emotionele brein. Het is de toetsing die objectivering mogelijk maakt.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 22, 2018, 22:52:19
Het laatste woord willen hebben tot kunst verheven   :popcorn:   
Ik verwacht ook een reactie nu he, anders voel ik me toch tekort gedaan  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 23:10:57
Quote from: chansig on March 22, 2018, 18:01:23
De beïnvloeding is er al op het moment dat er iemand meekijkt/bijzit of wat dan ook. Of heeft mogelijk al in een eerder stadium plaatsgevonden. Zonder dat de ander zich hier bewust van hoeft te zijn. De mate van beïnvloeding is dan ook nog eens afhankelijk van welke kwaliteiten/eigenschappen die persoon aan de ander toedicht. Gezien je uitspraken had ik meer inzicht van je verwacht.

Gr. Hans

Misschien allereerst eens beter lezen om het inzichtelijk te krijgen, Hans.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2018, 23:18:04
Quote from: roeleken on March 22, 2018, 22:52:19
Het laatste woord willen hebben tot kunst verheven   :popcorn:   
Ik verwacht ook een reactie nu he, anders voel ik me toch tekort gedaan  ;D

Ik moet nog even bijkomen van Markus2's discussie met Scrutinizer :D Een Jiskefet scène op een forum  :P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 23:33:58
Quote from: Raphie on March 22, 2018, 18:52:05
Huub's topictitel vat het perfect samen.
Ik gun iedereen zijn beleving, op het moment dat hij het als waarheid stelt dan moet het op een objectieve manier kunnen worden getoetst, zónder enige vorm van "bandbreedte" dus gewoon dbt of abx. Kán of wil je dat niet, hou het dan gewoon bij beleving of groepsbeleving.
En laten we a.u.b. wegblijven van softe termen als "mijn waarheid" e.d.
Waarheidsvinding doen we empirisch en niet een op één of andere casual halfwas "audiofiele" manier, dat noemen we beleving!

Allereerst gun jij niemand behalve jezelf iets. ;D

En hebben we het over muziekbeleving. Niemand heeft het gehad over waarheden. Dat is een dwangmatigheid welke jij aanhangt.
Wel stel ik het feit dat verschil tussen bijv. bronnen een betere kans hebben, op deze zo door jou genoemde "halfwas audiofiele manier" ,waargenomen te kunnen worden.

En als je empirische onderzoek aanhangt word je wel geacht de alles omvattende materie te begrijpen/kennen, Jan Jaap.



   
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 23:34:38
Quote from: Sirius666 on March 22, 2018, 23:18:04
Ik moet nog even bijkomen van Markus2's discussie met Scrutinizer :D Een Jiskefet scène op een forum  :P
Gelukkig kun je er om lachen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2018, 23:35:32
Quote from: Sirius666 on March 22, 2018, 23:18:04
Ik moet nog even bijkomen van Markus2's discussie met Scrutinizer :D Een Jiskefet scène op een forum  :P

Dat was geen discussie .... maar een eenzijdig vraag en steekspel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 23:36:36
Quote from: roeleken on March 22, 2018, 22:52:19
Het laatste woord willen hebben tot kunst verheven   :popcorn:   
Ik verwacht ook een reactie nu he, anders voel ik me toch tekort gedaan  ;D

Oké. Dat wil ik ook weer niet. Bij deze!

:angel:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 22, 2018, 23:39:46
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 23:35:32
Dat was geen discussie .... maar een eenzijdig vraag en steekspel.

Hij is leuk.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2018, 23:47:09
Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 19:39:31
Ook +Dan moet je het niet lezen.Één van de punten. Luistercapaciteiten zijn her en der ook getoetst en blijven voer voor discussie zover ik gekeken heb. Mocht je daarover interssante informatie hebben; Gaarne.Mja. Heb je een goede suggestie?De mens kan per definitie niet objectief oordelen zodra er muziek aan te pas komt. Er worden direct verbindingen gelegd naar het rationele èn emotionele brein. Het is de toetsing die objectivering mogelijk maakt.

;)

Voor mij het startpunt dus hét punt  :D al dat geneuzel (overigens totaal niet negatief bedoeld) heeft nl. geen enkel nut als de personen die een oordeel dienen te vellen niet capabel genoeg zijn om tot een gedegen oordeel te kunnen komen. Daar dient de focus m.i. op te liggen, van daaruit verder. Ik begrijp dat dat 'geneuzel' de discussie gaande houdt maar uiteindelijk heeft dat geen praktisch nut. Praten we ook al over een aankomend praktijkvoorbeeld of is het enkel gediscussieer over een fictieve situatie?

Als de mens niet in staat is om objectief te oordelen dan kan je de uiteindelijke beoordeling, ondanks de toetsing, toch ook (enigszins) in twijfel trekken? De mens is de onbetrouwbare factor. Dus...daarom ga ik ook maar lekker verder met mijn waarheid beleving :D

Als luistercapaciteiten voer voor discussie blijven dan kan er m.i. ook geen 100% betrouwbare normering zijn.

Geen suggestie. Lastig onderwerp maar m.i. dus wel essentieel.

Quote from: Markus2 on March 22, 2018, 23:34:38
Gelukkig kun je er om lachen.


Tuurlijk, het is een forum. Soms even tot 10 tellen en daarna kan je alles weer met een korreltje zout nemen ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2018, 07:52:54
Quote from: scrutinizer on March 22, 2018, 23:10:57
Misschien allereerst eens beter lezen om het inzichtelijk te krijgen, Hans.

Scrut, wat een natte wind reactie. Maar het is mij inzichtelijk genoeg. Het rode fietsje gaat bijna weer om de hoek komen, met het op de persoon gerichte posts ben je gister al begonnen.

Dus ik laat het verder.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 23, 2018, 08:29:26
Quote from: Sirius666 on March 22, 2018, 23:47:09
Voor mij het startpunt dus hét punt  :D al dat geneuzel (overigens totaal niet negatief bedoeld)
Direct naar de basis is wel zo helder inderdaad, maar ik ben altijd wel benieuwd welke kant het op gaat en welke zaken zich achteraf laten afstrepen of juist erbij komen.
Quote
heeft nl. geen enkel nut als de personen die een oordeel dienen te vellen niet capabel genoeg zijn om tot een gedegen oordeel te kunnen komen. Daar dient de focus m.i. op te liggen, van daaruit verder. Ik begrijp dat dat 'geneuzel' de discussie gaande houdt maar uiteindelijk heeft dat geen praktisch nut. Praten we ook al over een aankomend praktijkvoorbeeld of is het enkel gediscussieer over een fictieve situatie?
Een aankomend praktijkvoorbeeld zou kunnen, maar dan moet daarover overeenkomst heersen.
Quote
Als de mens niet in staat is om objectief te oordelen dan kan je de uiteindelijke beoordeling, ondanks de toetsing, toch ook (enigszins) in twijfel trekken? De mens is de onbetrouwbare factor. Dus...daarom ga ik ook maar lekker verder met mijn waarheid beleving :D

Als luistercapaciteiten voer voor discussie blijven dan kan er m.i. ook geen 100% betrouwbare normering zijn.
100% Waterdichtheid op elk wetenschappelijk vlak zal denk ik niet haalbaar zijn. Wèl iets wat er zeer dicht tegenaan schurkt (à la DNA match of zo).
Quote
Geen suggestie. Lastig onderwerp maar m.i. dus wel essentieel.

Tuurlijk, het is een forum. Soms even tot 10 tellen en daarna kan je alles weer met een korreltje zout nemen ;)
Sowieso, het is maar hobby.  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 23, 2018, 10:25:37
Alvorens tot een objectieve synergie te komen, dient men uit fysisch oogpunt het reactionele gegeven niet te verwaarlozen. Veel voorkomende substracties zijn dat men eenvoudigweg niet  een concluderende subjectiviteit kan waarborgen mede veroorzaakt door de centrifugerende rol van de waarnemer.   Ook de metaforische synergie dient men in ogenschouw te nemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on March 23, 2018, 15:55:34
Quote from: roeleken on March 23, 2018, 10:25:37
Alvorens tot een objectieve synergie te komen, dient men uit fysisch oogpunt het reactionele gegeven niet te verwaarlozen. Veel voorkomende substracties zijn dat men eenvoudigweg niet  een concluderende subjectiviteit kan waarborgen mede veroorzaakt door de centrifugerende rol van de waarnemer.   Ook de metaforische synergie dient men in ogenschouw te nemen.

Wat zeg je hier nou eigenlijk? ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on March 23, 2018, 17:39:50
Complete flauwekul idd!  ;D  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2018, 18:17:22
Ik snap hem wel. Komt door mijn beperkte bandbreedte. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 23, 2018, 18:43:29
De bekrompenheid van opgelegde "luistervrijheid"  mensen die rancuneus ontploffen achter hun toetsenbord maar praten over informeel en ontspannen luisteren,  moet niet gekker worden  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 23, 2018, 18:46:07
Quote from: cccp on March 23, 2018, 15:55:34
Wat zeg je hier nou eigenlijk? ;D

Haha, dat vroeg ik mezelf ook af toen ik de laatste 2 pagina's op dit topic las
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 23, 2018, 19:36:04
Quote from: Raphie on March 23, 2018, 18:43:29
De bekrompenheid van opgelegde "luistervrijheid"  mensen die rancuneus ontploffen achter hun toetsenbord maar praten over informeel en ontspannen luisteren,  moet niet gekker worden  :D

Het is nog geen tijd voor de zelfreflectiesessie. :D




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 23, 2018, 19:39:04
Huub,

Welke veranderingen beleef/hoor je, zo halverwege? Content?

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2018, 23:29:45
Quote from: Markus2 on March 23, 2018, 19:39:04
Huub,

Welke veranderingen beleef/hoor je, zo halverwege? Content?

:)

Welke veranderingen zou hij, in eigen topic, mogen ervaren voor wat jou betreft?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2018, 00:28:09
Pffff...weer een natte wind. Net alsof je echt een antwoord wilt. Terwijl het gene je eigenlijk wilt zeggen probeert te verpakken in een tussenzinnetje. Daarbij is de vraag echt een hele rare...alsof Markus kan/mag/wilt bepalen wat Huub ervaart ? Maar dat zal je zelf wel in de gaten hebben...anders zou je de vraag niet stellen zoals je hem doet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 24, 2018, 07:57:29
Quote from: scrutinizer on March 23, 2018, 23:29:45
Welke veranderingen zou hij, in eigen topic, mogen ervaren voor wat jou betreft?

Zonder enige beperkingen, tot in het oneindige.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2018, 09:26:34
Quote from: Markus2 on March 23, 2018, 19:39:04
Huub,

Welke veranderingen beleef/hoor je, zo halverwege? Content?

:)

Zo uit de doos hoorde ik completere instrumenten maar het klonk nog wat weinig vloeiend, typisch als er iets moet inspelen. Nu is dat ongemakkelijke weg maar ik moet er nog even voor gaan zitten. Was nogal drukke week want vader overleden en gecremeerd en nu is een timmerman bezig 100 jaar oude deuren op te hangen in de huiskamer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on March 24, 2018, 09:38:56
Gecondoleerd, Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2018, 10:05:30
He bah....nou beetje ontspanning is dus niet verkeerd. Tot straks....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 24, 2018, 10:23:32
Getver Huub, sterkte!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 24, 2018, 10:46:39
Gecondoleerd Huub
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 24, 2018, 10:53:57
Hey Huub gecondoleerd kerel.
Veel sterkte!!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2018, 11:27:48
Dank je.

Voor wat betreft het geluid: het klinkt op dit moment mooi met veel details maar voor mij nog een beetje aan de magere kant. Ik heb de subwoofer iets harder gezet. Nog maar even afwachten, desnoods haal ik de NACA5 weer van zolder. Daarmee wordt de klankbalans gegarandeerd beter maar wel ten koste van het verfijnde geluid wat ik nu heb.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 24, 2018, 11:31:12
Zou wel leuk zijn om een kabel te vinden die beide combineert... zou zo'n kabel bestaan?

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2018, 11:34:43
Jazeker....vergt alleen wat mentale aanpassingen. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 24, 2018, 11:51:37
Raar idee, maar wat als Huub beide type kabels parallel zou zetten? Worden de eigenschappen dan gecombineerd?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 24, 2018, 12:01:17
Quote from: Contour on March 24, 2018, 11:51:37
Raar idee, maar wat als Huub beide type kabels parallel zou zetten? Worden de eigenschappen dan gecombineerd?

In de tijd dat ik met interlinks zeulde, was ik ervan overtuigd dat het zo werkte. Zo heb ik weleens een Van Den Hul MC Silver IT 65G (of zoiets) gecombineerd met een Harmonic Technology Pro Silway II (en vele anderen). Ook in negatieve zin ervaren overigens. Net zo makkelijk mee gestopt als ermee begonnen. Dus voor mij niet significant genoeg.

;)


Gecondoleerd met het verlies Huub.


Markus2, die verwacht had dat zijn vrouw kon klokkijken... ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 24, 2018, 13:02:28
Gecondoleerd Huub.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 12:16:12
Dank jullie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 12:18:18
Nou ik heb de NACA5 en de Snaic er weer aangehangen hoor. De TeddyXP kantelde het klankbeeld net buiten dat wat ik als Naim sound zie. Nu is dat weer terug.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 25, 2018, 12:23:07
Maar de TP is toch nog steeds niet helemaal ingespeeld, of wel?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 12:37:12
Quote from: Markus2 on March 25, 2018, 12:23:07
Maar de TP is toch nog steeds niet helemaal ingespeeld, of wel?

Waarschijnlijk niet. Maar ik wik ook nog muziek luisteren. De Castle Rock is er nog gewoon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 25, 2018, 12:40:18
Ah. De TP gaat vannacht gewoon weer in "inspeelmodus", begrijp ik?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 12:54:17
Quote from: Markus2 on March 25, 2018, 12:40:18
Ah. De TP gaat vannacht gewoon weer in "inspeelmodus", begrijp ik?

Psies
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 25, 2018, 13:06:22
Gecondoleerd Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 16:40:24
Vandaag de mooiste Matthaus Passion van de laatste jaren gehoord, behalve natuurlijk de live uitvoeringen die ik heb meegemaakt.

Via NPO 4 internet radio...

Ik word dus weer een beetje verliefd op de 'gewone' Naim kabeltjes. Alleen dan krijg je het volledige Naim geluid. Misschien zijn ze nu wat beter te pruimen omdat de TeddyXP het niveau wat hoger heeft gemaakt.

Hoewel ik na het bezoek aan Hans nu wel besef dat ik nog een stapje verder moet gaan qua akoestiek. Ik hoor gelukkig geen rare bulten maar het galmt nog teveel. Dus dat vloerkleed moet er nu gauw komen en ik wil even wat experimenteren met iets absorberends achter de speakers.

Mijn vriendin wordt helemaal gek...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 25, 2018, 16:52:37
En een paneel aan je plafond...kan je vriendin ook wel waarderen. Overigens neem wel een dik kleed. Zo'n dunne heeft niet heel veel zin.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on March 25, 2018, 17:11:43
mijn mooiste is Mengelberg 1939.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 17:38:01
Quote from: smacdab on March 25, 2018, 17:11:43
mijn mooiste is Mengelberg 1939.

Dat is het voordeel van een cd-verzameling... Zoiets vind je niet op Tidal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 17:40:46
Quote from: chansig on March 25, 2018, 16:52:37
En een paneel aan je plafond...kan je vriendin ook wel waarderen. Overigens neem wel een dik kleed. Zo'n dunne heeft niet heel veel zin...

Wat zou een WAF als voordeel ervaren bij een plafondpaneel???
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 25, 2018, 17:44:06
Kan erg mooi zijn..

https://akoestiek-direct.nl/akoestisch-plafondpaneel-rechte-rand

Verlichting doet dan ook nog een mooie duit in het zakje.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 25, 2018, 17:45:51
Maar denk er eerst even goed over na...want dit soort ingrijpen gaat je brengen naar het geluid wat je bij mij niet mooi vindt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 18:49:01
Quote from: chansig on March 25, 2018, 17:45:51
Maar denk er eerst even goed over na...want dit soort ingrijpen gaat je brengen naar het geluid wat je bij mij niet mooi vindt.

Gr. Hans

Dan heb je me nog steeds niet niet begrepen.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 25, 2018, 19:08:13
Lijkt mij een prima conclusie.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 25, 2018, 19:44:06
Quote from: HuubF on March 25, 2018, 17:40:46
Wat zou een WAF als voordeel ervaren bij een plafondpaneel???

Niet, maar het hoeft niet eens (zo) opvallend te zijn (als in nadelig volgens de WAF standaard). En als je zo'n paneel ook nog op enige centimers afstand van het plafond weet te houden, kan de werking weleens heel gunstig uitpakken.

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 25, 2018, 19:48:47
Quote from: HuubF on March 25, 2018, 18:49:01
Dan heb je me nog steeds niet niet begrepen.  ;D

Uh, tot zover kon ik je begrijpen (de klank c.q. weergavewens), maar nu raak je me kwijt.
Wat begrijpen we niet (meer)?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on March 25, 2018, 19:51:17
Zo een plafond eiland kan wellicht heel mooi zijn, zeker in een modern ingericht huis. Mooie spot lights erin, bijv. HUE en gaan!

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 21:49:03
Quote from: Markus2 on March 25, 2018, 19:48:47
Uh, tot zover kon ik je begrijpen (de klank c.q. weergavewens), maar nu raak je me kwijt.
Wat begrijpen we niet (meer)?

Hans waarschuwt me ervoor dat het bij mij hetzelfde gaat klinken als bij hem als ik mijn akoestiek aanpak.

Ik geloof daar niets van. Ik denk dat mijn apparatuur alleen maar een beetje beter gaat klinken en dat de Naim signatuur gewoon blijft.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 25, 2018, 21:52:28
Dan gewoon doen....het kan alleen maar beter worden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 25, 2018, 21:59:57
Quote from: HuubF on March 25, 2018, 21:49:03
Hans waarschuwt me ervoor dat het bij mij hetzelfde gaat klinken als bij hem als ik mijn akoestiek aanpak.

Ik geloof daar niets van. Ik denk dat mijn apparatuur alleen maar een beetje beter gaat klinken en dat de Naim signatuur gewoon blijft.

Ah, nu ben ik er weer. ;)

Omschrijf je de NAIM signatuur nog eens, als je wil?
Als je Hans' zijn set een weergave of zo je wil, signatuur zou toedichten, hoe zou je deze dan omschrijven?
En; Wat zijn de verschillen van die twee?

Geen verplichting overigens, het mag.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2018, 22:56:29
Quote from: Markus2 on March 25, 2018, 21:59:57
Ah, nu ben ik er weer. ;)

Omschrijf je de NAIM signatuur nog eens, als je wil?
Als je Hans' zijn set een weergave of zo je wil, signatuur zou toedichten, hoe zou je deze dan omschrijven?
En; Wat zijn de verschillen van die twee?

Geen verplichting overigens, het mag.  ;)

Alle spullen van Naim zorgen ervoor dat de muziek pakkend, natuurlijk en met vaart wordt weergegeven. Goedkopere apparatuur vrij grof, met niet al te beste hifi eigenschappen als plaatsing en resolutie. Hoe meer je investeert, hoe dichter je bij high end komt. De goedkoopste componenten kosten zo'n 1000 euro, de duurste 50.000 euro. Maar dat klinkt dan ook fantastisch: high end met vaart.

De speakers van Hans zijn in bepaalde opzichten high end, we hebben allemaal de geweldige plaatsing gehoord. Wat ik mis is nou net wat ik al jaren zoek in de weergave: de natuurlijkheid en vaart die ik nu bij Naim ervaar plus iets meer vlees op de botten van stemmen en instrumenten. Is misschien een 'smaak dingetje'.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 26, 2018, 06:40:50
... meer kleur, meer "vlees op de botten", m.i. zal je dat juist kunnen beïnvloeden met de keuze van de speakers, welke voorts moeten matchen met de ruimte en mogelijkheden aangaande de opstelling.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2018, 07:04:45
Quote from: Xander32 on March 26, 2018, 06:40:50
... meer kleur, meer "vlees op de botten", m.i. zal je dat juist kunnen beïnvloeden met de keuze van de speakers, welke voorts moeten matchen met de ruimte en mogelijkheden aangaande de opstelling.

Dat zal allemaal een rol spelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on March 26, 2018, 16:57:54
Vergeet het zwart tussen de noten niet!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2018, 20:33:26
Quote from: eddy135 on March 26, 2018, 16:57:54
Vergeet het zwart tussen de noten niet!  ;D

Leuke reactie hoor!  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 26, 2018, 21:26:29
Niet lullen maar liken!

:pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on March 26, 2018, 22:09:15
niet lullen maar likken is het ook vaak hoor ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 11:04:53
Quote from: HuubF on March 25, 2018, 22:56:29
Alle spullen van Naim zorgen ervoor dat de muziek pakkend, natuurlijk en met vaart wordt weergegeven. Goedkopere apparatuur vrij grof, met niet al te beste hifi eigenschappen als plaatsing en resolutie. Hoe meer je investeert, hoe dichter je bij high end komt. De goedkoopste componenten kosten zo'n 1000 euro, de duurste 50.000 euro. Maar dat klinkt dan ook fantastisch: high end met vaart.
Tja, ik kan je beleving enkel pareren met de mijne en de eventuele achterliggende feitelijkheden, waarbij jij de laatste dan weer in twijfel trekt. En er per definitie, in welke richting zich de discussie ook bewegen zal, meer vragen worden opgeworpen dan dat er voor beide partijen bevredigende antwoorden vallen.
Quote
De speakers van Hans zijn in bepaalde opzichten high end, we hebben allemaal de geweldige plaatsing gehoord. Wat ik mis is nou net wat ik al jaren zoek in de weergave: de natuurlijkheid en vaart die ik nu bij Naim ervaar plus iets meer vlees op de botten van stemmen en instrumenten. Is misschien een 'smaak dingetje'.
Je mag van mij best stellen dat een zo recht/neutraal/ongekleurde/minst bron-vervormende weergave óók een kwestie van smaak is (want dat is het vanuit jouw visie op de zaken).

:)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 11:10:32
Ergens wel bijzonder dat Huub de messcherpe plaatsing zo weet te waarderen icm refereren aan concert bezoek waar een wal van geluid op je afkomt. Dat laatste ervoer ik ook bij Depeche Mode, Falls, Nick Cave etc.

Dat wil je niet in je huiskamer. Een live opname daarentegen is dan toch wel een stuk milder als het gaat om de wal van geluid. Komt niet overeen met de real live uitvoering....maar ach het staat op de opname, dus ik heb het ermee te doen.

Vandaar dat live voor mij dan ook geen referentie is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 13:02:46
Quote from: chansig on March 27, 2018, 11:10:32
Ergens wel bijzonder dat Huub de messcherpe plaatsing zo weet te waarderen
Ik verwacht, dat als we de set naar Huub's voorkeurklank zouden laten weergeven, de afbeelding daaronder te lijden heeft.
Quote
icm refereren aan concert bezoek waar een wal van geluid op je afkomt. Dat laatste ervoer ik ook bij Depeche Mode, Falls, Nick Cave etc.
Bij klassieke concerten heb ik dat nooit ervaren (aan de andere kant).
Quote
Dat wil je niet in je huiskamer. Een live opname daarentegen is dan toch wel een stuk milder als het gaat om de wal van geluid. Komt niet overeen met de real live uitvoering....maar ach het staat op de opname, dus ik heb het ermee te doen.

Vandaar dat live voor mij dan ook geen referentie is.

Gr. Hans
Je zou kleine, onversterkte optredens kunnen gebruiken als referentie. Maar goed, da's weer benevens deze -en dus een andere discussie.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 13:43:28
Klopt...als het gaat om type concerten. Maar zoals Scrut elders aangaf is er ook tijdens klassieke concerten geen sprake van een messcherpe afbeelding. Mogelijk is dat bij kleine bezettingen anders ? Geen ervaring met dit type concerten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 14:19:57
Quote from: Markus2 on March 27, 2018, 11:04:53
Tja, ik kan je beleving enkel pareren met de mijne en de eventuele achterliggende feitelijkheden, waarbij jij de laatste dan weer in twijfel trekt...

Ik leg het nog 1 keer uit.  ;D

Veel aandacht aan je akoestiek besteden is prima. Bij mij houdt dat helaas op bij een kleedje, de aankoop van een huis met asymmetrische woonkamer en zeuren om een muur met onregelmatige houtjes. Gelukkig heb ik een WAF die het huis steeds voller zet met allerlei rotzooi.  :-X

Als je all the way wil gaan omdat je geen partner hebt, de partner allang gevlucht is, je Jerry heet of je op een zolderkamertje van 3 bij 3 gaat zitten helemaal okee.

Maarrrrrrrr... Als je dan vervolgens denkt dat je er bent begin ik inderdaad te sputteren. Ik vind namelijk dat apparatuur ook een belangrijke rol speelt.

Kortom: als je denkt dat jouw set de waarheid weergeeft alleen omdat je akoestiek goed is, gestaafd door metingen, denk ik dat je veel mist. Aan de andere kant is het ook bezopen om je suf te kopen aan apparatuur terwijl je akoestiek niet deugt. Die kritiek is ook terecht.

De oprechte verbazing van Hans toen ik liet doorschemeren dat zijn set niet mijn smaak was wordt hiermee ook verklaard. Jullie denken dat een dergelijke set de waarheid zo goed mogelijk benadert dus wat raar dat ik dat niet mooi vind! Dus als ik met apparatuur in de weer ben wil ik kleuring!!

Daar zit het verschil: jij vindt dat het goed genoeg is, ik vind dat het een prima start is om eens lekker te gaan experimenteren. Voor mij zou dat zelfs voorwaardelijk zijn want ik weet hoe het geluid van bijvoorbeeld Chord en Naim klinkt. Een tamelijk verschillend geluid maar behoorlijk muzikaler (daar heb je 'm weer...) dan alle speakers-met-dac-en-versterking die ik tot nu toe heb gehoord.

En dan de crux... daarom kan ik niet geloven dat zo'n set in optimale akoestiek maar, in mijn oren, met weinig meeslepend geluid de waarheid weergeeft. Want dan zou mijn muziekhobby snel afgelopen zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 15:16:34
Mijn verbazing zit hem erin dat je niet wilt horen wat er op de opname staat. Elders schreef ik ook dat dit een houding vraagt van: Ik heb het er maar mee te doen.

Dit staat voor mij het genieten van muziek op geen enkele manier in de weg. Daarbij realiseer ik me heel goed dat ook mijn set de waarheid niet weergeeft. Mogelijk wel een stapje verder als ik op de zolder zit.

De mens heeft nu eenmaal graag invloed, ook op plekken/zaken/dingen waarin dat eigenlijk helemaal niet "normaal" is. Dan ga je bv de toren van Pisa rechtzetten, of de Eifeltoren in Londen neerzetten omdat dat aan je smaak voldoet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 15:20:20
Quote from: chansig on March 27, 2018, 15:16:34
Mijn verbazing zit hem erin dat je niet wilt horen wat er op de opname staat. Elders schreef ik ook dat dit een houding vraagt van: Ik heb het er maar mee te doen...

De houding 'ik heb het er maar mee te doen' is prima, toch? Scheelt je een hoop gedoe.  ;D

Maar lees je eerste zin nog eens:

Mijn verbazing zit hem erin dat je niet wilt horen wat er op de opname staat.

Dit zegt toch alles? Jij denkt dat wat jij hoort (en wat ik dus zou moeten horen) de waarheid is. Ik denk van niet. Dat verschil in inzicht valt niet weg te discussieren. Niet erg, want we vinden elkaar desondanks aardig.  :inlove:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 15:39:19
Ik denk het niet ik weet het.  :D

Met daarbij natuurlijk nog steeds de beperkingen van de ruimte en de speakers. Dus nogmaals: Ik hoor nu niet de waarheid, maar zeker wel de overtuiging dat ik daar aardig mee op weg ben. En het klopt...in een gesprek gaat dat die overtuiging niet verdwijnen. En dat is dan maar zo.

Daarom vroeg ik gisteren aan Scrut of hij de vraag (hoor je alles wat er op de opname staat) zou stellen als hij zeker wist dat akoestiek/set geen beperkende factor meer zouden zijn. Daarmee vroeg ik teveel...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 15:58:17
Quote from: chansig on March 27, 2018, 15:39:19
Ik denk het niet ik weet het.  :D

Met daarbij natuurlijk nog steeds de beperkingen van de ruimte en de speakers. Dus nogmaals: Ik hoor nu niet de waarheid, maar zeker wel de overtuiging dat ik daar aardig mee op weg ben. En het klopt...in een gesprek gaat dat die overtuiging niet verdwijnen. En dat is dan maar zo.

Daarom vroeg ik gisteren aan Scrut of hij de vraag (hoor je alles wat er op de opname staat) zou stellen als hij zeker wist dat akoestiek/set geen beperkende factor meer zouden zijn. Daarmee vroeg ik teveel...

Gr. Hans

'Alles horen wat er op de opname staat' kan nog steeds absoluut verschrikkelijk klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 16:50:40
Klopt, dat zij dan maar zo. Toch ? Of wil je die toren dan recht gaan zetten en vervolgens zeggen dat het zo lekker natuurlijk en realistisch klinkt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 17:03:43
Quote from: chansig on March 27, 2018, 16:50:40
Klopt, dat zij dan maar zo. Toch ? Of wil je die toren dan recht gaan zetten en vervolgens zeggen dat het zo lekker natuurlijk en realistisch klinkt ?

Gr. Hans

Ik denk dat een set die jazz, hardrock, klassiek, blues en pop meeslepend kan weergeven met voldoende en enigszins gecontroleerd hoog, laag, plaatsing en resolutie al aardig realistisch klinkt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 17:08:57
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 14:19:57
Ik leg het nog 1 keer uit.  ;D

Veel aandacht aan je akoestiek besteden is prima. Bij mij houdt dat helaas op bij een kleedje, de aankoop van een huis met asymmetrische woonkamer en zeuren om een muur met onregelmatige houtjes. Gelukkig heb ik een WAF die het huis steeds voller zet met allerlei rotzooi.  :-X

Als je all the way wil gaan omdat je geen partner hebt, de partner allang gevlucht is, je Jerry heet of je op een zolderkamertje van 3 bij 3 gaat zitten helemaal okee.

Maarrrrrrrr... Als je dan vervolgens denkt dat je er bent begin ik inderdaad te sputteren. Ik vind namelijk dat apparatuur ook een belangrijke rol speelt.

Kortom: als je denkt dat jouw set de waarheid weergeeft alleen omdat je akoestiek goed is, gestaafd door metingen, denk ik dat je veel mist. Aan de andere kant is het ook bezopen om je suf te kopen aan apparatuur terwijl je akoestiek niet deugt. Die kritiek is ook terecht.

De oprechte verbazing van Hans toen ik liet doorschemeren dat zijn set niet mijn smaak was wordt hiermee ook verklaard. Jullie denken dat een dergelijke set de waarheid zo goed mogelijk benadert dus wat raar dat ik dat niet mooi vind! Dus als ik met apparatuur in de weer ben wil ik kleuring!!

Daar zit het verschil: jij vindt dat het goed genoeg is, ik vind dat het een prima start is om eens lekker te gaan experimenteren. Voor mij zou dat zelfs voorwaardelijk zijn want ik weet hoe het geluid van bijvoorbeeld Chord en Naim klinkt. Een tamelijk verschillend geluid maar behoorlijk muzikaler (daar heb je 'm weer...) dan alle speakers-met-dac-en-versterking die ik tot nu toe heb gehoord.

En dan de crux... daarom kan ik niet geloven dat zo'n set in optimale akoestiek maar, in mijn oren, met weinig meeslepend geluid de waarheid weergeeft. Want dan zou mijn muziekhobby snel afgelopen zijn.

Ergo; We begrijpen elkaar   :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 17:11:26
Quote from: chansig on March 27, 2018, 13:43:28
Klopt...als het gaat om type concerten. Maar zoals Scrut elders aangaf is er ook tijdens klassieke concerten geen sprake van een messcherpe afbeelding. Mogelijk is dat bij kleine bezettingen anders ? Geen ervaring met dit type concerten.

Gr. Hans

Messcherp heb ik nog niet meegemaakt, een zachtere omgeving verbetert wel de "aanwijsbaarheid" van de musici en diens instrumentarium t.o.v. een hardere omgeving.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 17:13:21
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 15:58:17
'Alles horen wat er op de opname staat' kan nog steeds absoluut verschrikkelijk klinken.

Kan zeker, maar daar waar een onbehandelde akoestiek die omstandigheden verzacht is als een kansberekening maken op de jackpot. IMHO dan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 17:15:22
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 17:03:43
Ik denk dat een set die jazz, hardrock, klassiek, blues en pop meeslepend kan weergeven met voldoende en enigszins gecontroleerd hoog, laag, plaatsing en resolutie al aardig realistisch klinkt.

Welke (rand)voorwaarden stel je aan zulks en heb je mogelijk expliciete voorbeelden, vrij naar je eigen inzicht?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 27, 2018, 17:59:53
Quote from: Markus2 on March 27, 2018, 13:02:46
Ik verwacht, dat als we de set naar Huub's voorkeurklank zouden laten weergeven, de afbeelding daaronder te lijden heeft.

Waarom?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2018, 18:10:55
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 17:03:43
Ik denk dat een set die jazz, hardrock, klassiek, blues en pop meeslepend kan weergeven met voldoende en enigszins gecontroleerd hoog, laag, plaatsing en resolutie al aardig realistisch klinkt.

Het woordje meeslepend is hier alles bepalend. Zit sowieso niet in de set of in de opname. Hoe graag men dat ook wil geloven.

Daarbij: enigszins gecontroleerd hoog, laag, plaatsing en resolutie. Als het allemaal enigszins is dan weet ik voldoende. Not my cup of thee.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on March 27, 2018, 18:54:23
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 14:19:57
Dus als ik met apparatuur in de weer ben wil ik kleuring!!
Dan kun je beter een equalizer aanschaffen. Dat is goedkoper en je kunt dan gericht kleuren. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat apparaten (versterkers, dacs, cd-spelers) wel kleuren. Integendeel zelfs.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 27, 2018, 19:37:45
Equalizer is de dsp van de seventies! Nooit aan begonnen en ook niet aan de dsp. Equalizer was nog gericht op menselijke besluit terwijl dsp van de computer uitgaat. Wat de cijfers zeggen telt!
Niet voor mij ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 27, 2018, 20:16:16
Quote from: cccp on March 27, 2018, 18:54:23
... Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat apparaten (versterkers, dacs, cd-spelers) wel kleuren. Integendeel zelfs.

Wat doen die dan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on March 27, 2018, 20:31:42
Quote from: Baardmannetje on March 27, 2018, 20:16:16
Wat doen die dan?
Bleken?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 20:53:24
Quote from: doorofnight on March 27, 2018, 17:59:53
Waarom?

Omdat ik geneigd ben te vermoeden, dat zijn voorkeuren enigszins van doen hebben met een aanzet (of aanzetten) ergens in de frequentieband en óók een mate van reflecties/verstrooiing.
Beide zaken doen naar mijn idee afbreuk aan "beeldvorming" (uitgaande van een optimum).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 27, 2018, 20:56:31
Quote from: addesmo on March 27, 2018, 19:37:45
Equalizer is de dsp van de seventies! Nooit aan begonnen en ook niet aan de dsp. Equalizer was nog gericht op menselijke besluit terwijl dsp van de computer uitgaat. Wat de cijfers zeggen telt!
Niet voor mij ;D

Een DSP laat zich wel overrulen als men dat nodig acht. Althans die ik zag boden daar oneindig veel mogelijkheden in.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 22:04:58
Quote from: cccp on March 27, 2018, 18:54:23
Dan kun je beter een equalizer aanschaffen. Dat is goedkoper en je kunt dan gericht kleuren. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat apparaten (versterkers, dacs, cd-spelers) wel kleuren. Integendeel zelfs.

Zeau die zin is ff maximaal uit zijn context gehaald zeg!  :clapping: 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2018, 22:06:16
Quote from: Baardmannetje on March 27, 2018, 20:16:16
Wat doen die dan?

Klinken allemaal hetzelfde vermoed ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 28, 2018, 01:45:59
Quote from: chansig on March 27, 2018, 15:39:19
Ik denk het niet ik weet het.  :D

Met daarbij natuurlijk nog steeds de beperkingen van de ruimte en de speakers. Dus nogmaals: Ik hoor nu niet de waarheid, maar zeker wel de overtuiging dat ik daar aardig mee op weg ben. En het klopt...in een gesprek gaat dat die overtuiging niet verdwijnen. En dat is dan maar zo.

Daarom vroeg ik gisteren aan Scrut of hij de vraag (hoor je alles wat er op de opname staat) zou stellen als hij zeker wist dat akoestiek/set geen beperkende factor meer zouden zijn. Daarmee vroeg ik teveel...

Gr. Hans

"De processen vanaf het kapsel tot aan het beluisteren vanaf d(je)e sweetspot is een glijdende schaal........
En die zit hem niet 'alleen' in het staartje. ;)"
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2018, 07:12:49
Ik zie niet hoe dat een antwoord is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 28, 2018, 08:32:35
Quote from: HuubF on March 27, 2018, 22:06:16
Klinken allemaal hetzelfde vermoed ik.

Ah, gelukkig!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 28, 2018, 09:28:54
Quote from: addesmo on March 27, 2018, 19:37:45
Equalizer is de dsp van de seventies! Nooit aan begonnen en ook niet aan de dsp. Equalizer was nog gericht op menselijke besluit terwijl dsp van de computer uitgaat. Wat de cijfers zeggen telt!
Niet voor mij ;D
Ik heb redelijk wat ervaring met auto-DSP maar ik moet de eerste nog tegenkomen die feilloos werkt en geen menselijke interventie benodigd om tot een optimaal resultaat te komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 28, 2018, 09:40:18
Hmmmm...

Ik laat ARC gewoon zijn ding doen. Zou niet weten wat er beter kan..?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 28, 2018, 09:58:35
Quote from: Markus2 on March 27, 2018, 20:53:24
Omdat ik geneigd ben te vermoeden, dat zijn voorkeuren enigszins van doen hebben met een aanzet (of aanzetten) ergens in de frequentieband en óók een mate van reflecties/verstrooiing.
Beide zaken doen naar mijn idee afbreuk aan "beeldvorming" (uitgaande van een optimum).

Ja inderdaad, ik denk eigenlijk ook wel dat het zo zou kunnen gaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 28, 2018, 10:00:20
Quote from: Baardmannetje on March 28, 2018, 09:40:18
Hmmmm...

Ik laat ARC gewoon zijn ding doen. Zou niet weten wat er beter kan..?


ARC heb ik nu juist geen ervaring mee. :D

Maar denk enkel maar aan de keuze voor het te corrigeren gebied of de targetcurve.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 28, 2018, 10:02:20
Ah zo!

Dan doe ik inderdaad ook wel handmatig ingrijpen.

:smile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 28, 2018, 10:07:21
En voor die tijd heb je natuurlijk al je weergevers een mooi plekje toebedeeld...........en niet te vergeten jezelf. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2018, 16:50:45
Zo, weer even bij de les graag! Het feit dat ik Roon niet meer kan gebruiken vind ik erg vervelend. USB naar Spdif omzetters leveren tussen Mac Mini en NAC272 geen goed geluid op. Dus maar weer de Audiophilia Nervosa aangegrepen om een Chord Qutest te bestellen. Dat kan op den duur de hele zaak weer overhoop halen maar je leeft maar 1 keer. Het is WAF-technisch ook een onzichtbaar doosje. No guts no glory!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2018, 17:07:16
Ik heb zojuist mijn dekbed maar snel neergelegd.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on March 28, 2018, 18:58:26
Quote from: HuubF on March 28, 2018, 16:50:45
Zo, weer even bij de les graag! Het feit dat ik Roon niet meer kan gebruiken vind ik erg vervelend. USB naar Spdif omzetters leveren tussen Mac Mini en NAC272 geen goed geluid op. Dus maar weer de Audiophilia Nervosa aangegrepen om een Chord Qutest te bestellen. Dat kan op den duur de hele zaak weer overhoop halen maar je leeft maar 1 keer. Het is WAF-technisch ook een onzichtbaar doosje. No guts no glory!

Ken je de Mutec MC-3+ USB ? Daar heb  ik een tijdje geleden naar zitten luisteren terwijl het in alle mogelijke combinaties werd ingezet ... en eigenlijk in iedere toepassing was het een succes ! Voor mij absoluut een verrassing dit apparaatje. Niet mooi, niet goedkoop, maar wel zeer funktioneel ... echter dit alles is natuurlijk weer subjectief ... dus ...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2018, 21:49:30
Quote from: solitaire on March 28, 2018, 18:58:26
Ken je de Mutec MC-3+ USB ? Daar heb  ik een tijdje geleden naar zitten luisteren terwijl het in alle mogelijke combinaties werd ingezet ... en eigenlijk in iedere toepassing was het een succes ! Voor mij absoluut een verrassing dit apparaatje. Niet mooi, niet goedkoop, maar wel zeer funktioneel ... echter dit alles is natuurlijk weer subjectief ... dus ...

Inderdaad interessant apparaat om nog eens te proberen. Heeft zo te zien spdif uitgang dus kan tussen Mac Mini en NAC272.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on March 28, 2018, 22:11:20
Quote from: solitaire on March 28, 2018, 18:58:26
Ken je de Mutec MC-3+ USB ? Daar heb  ik een tijdje geleden naar zitten luisteren terwijl het in alle mogelijke combinaties werd ingezet ... en eigenlijk in iedere toepassing was het een succes ! Voor mij absoluut een verrassing dit apparaatje. Niet mooi, niet goedkoop, maar wel zeer funktioneel ... echter dit alles is natuurlijk weer subjectief ... dus ...
hangt hier al 2 jaar in m'n set en is één van die componenten die ik niet gauw weg zal doen ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2018, 07:47:34
Goeje tip, bedankt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2018, 15:31:22
Quote from: HuubF on March 29, 2018, 07:47:34
Goeje tip, bedankt.

Na weer even de Audioquest Castle Rock als luidsprekerkabel te hebben gebruikt heb ik me er definitief bij neergelegd: de NACA5 van Naim laat het Naim geluid het best horen. Dus een coherenter, lekkerder geluid met wat minder resolutie.

Ik zou de Castle Rock kunnen laten aanpassen zodat hij beter past bij de Naim doctrine. Maar ik kan ook in Engeland shoppen voor een kabel die beter is dan de NACA5.

Eerst maar even de Chord Qutest afwachten. Hij is in bestelling.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 31, 2018, 16:51:17
Fraaie dac  :thumbs-up: Chord Qutest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 31, 2018, 20:38:13
Huub,

Dit als probeersel niet eens iets?


https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1270560185-naim-luidsprekers.html?c=9b26ed2a557deff636f4f8b9c5b7a618&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=android_social&utm_source=facebook&utm_content=vip
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2018, 22:06:19
Quote from: Markus2 on March 31, 2018, 20:38:13
Huub,

Dit als probeersel niet eens iets?


https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1270560185-naim-luidsprekers.html?c=9b26ed2a557deff636f4f8b9c5b7a618&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=android_social&utm_source=facebook&utm_content=vip

Haha, ja kan zeker een optie zijn. Over een half jaartje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2018, 14:07:07
Maar weer eens wat te koop gezet om de financiele klap met de komst van de Chord Qutest een beetje te verzachten. Op dit moment heb ik me neergelegd bij het geluid van Naim-met-standaardkabels en dat bevalt goed. Pasen dus lekker klassiek luisteren met Mattheus Passion en NPO 4. Dat wordt piekfijn en vol emotie overgedragen door de anoniem ogende maar oh zo karaktervolle Naim componenten.

Volgende micro-wens is een iPad Mini. De Naim app schijnt daar beter op te werken dan op Android.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on April 1, 2018, 16:07:59
Ik vind het lekker om de extra info beschikbaar binnen Roon te lezen en daarom vraag ik me af of je een 10inch aparatus niet prettiger zal vinden.   

Groet
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2018, 16:22:53
Quote from: notoxus on April  1, 2018, 16:07:59
Ik vind het lekker om de extra info beschikbaar binnen Roon te lezen en daarom vraag ik me af of je een 10inch aparatus niet prettiger zal vinden.   

Groet

Goeie suggestie. Ondanks mijn leeftijd kan ik nog erg goed kleine lettertjes lezen. Hiervoor deed ik Roon op mijn smartphone en dat ging goed. Ik doe het alleen maar omdat die @#$%&-apps minder goed op Android draaien.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Siddartha on April 1, 2018, 20:33:01
Moet zeggen dat de Naim app op zowel iPad als iPhone altijd superstabiel heeft gedraaid. Geen ervaring met Android overigens
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2018, 18:15:48
Er is een grote wens in vervulling gegaan: er ligt nu een lekker dik karpet van 2.30 x 1.60 tussen speakers en luisterpositie. Hiervoor de hele dag op woonboulevards gezworven maar het staat prima.

De echo is iets minder geworden en de plaatsing is inderdaad iets scherper. Geen grote veranderingen maar dat verwachtte ik ook niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 2, 2018, 18:18:29
Alle beetje helpen!

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2018, 18:24:35
Plaatje erbij:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on April 2, 2018, 18:31:30
Dat ziet er mooi uit 👍🏻👍🏻.
En een karpet is een akoestische aanpassing ;).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 2, 2018, 19:27:26
Nu die leuke keukenkastjes nog naar daar waar zij horen...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2018, 19:37:50
Quote from: Maximus_Aurelius on April  2, 2018, 18:31:30
Dat ziet er mooi uit 👍🏻👍🏻.
En een karpet is een akoestische aanpassing ;).

Ik ben ook niet tegen akoestische aanpassingen! Ik ben tegen de rare gedachte dat een perfecte akoestiek experimenteren met apparatuur overbodig maakt.

Om te beginnen kun je de akoestiek in een woonkamer überhaupt nooit perfect krijgen.

Ten tweede hoeft akoestiek niet perfect te zijn, want een dode kamer klinkt nergens naar.

Ten derde kan de mens enigszins om milde akoestische problemen héénluisteren.

Ten vierde worden akoestische problemen hanteerbaarder als je een set hebt die het geluid in ieder geval strak weergeeft. Als je set al een zwabberbas heeft kun je steenwol in je woonkamer pleuren tot je een ons weegt maar dan wordt het nooit wat.

Ten vijfde heb ik nog nooit een set gehoord die IK probleemloos vond klinken bij mensen die hoog opgeven over hun akoestiek. Dat zat hem vooral in een voor mij (on-)geloofwaardige weergave van instrumenten en stemmen. En een gebrek aan muzikaliteit in de weergave maar leg dat maar eens uit.

Ten zesde hebben mijn vriendin en ik een verschrikkelijke hekel aan harde muziek. En niet omdat de akoestiek dan in elkaar lazert.

Het heeft natuurlijk zin om bij bulten die je waarneemt in te grijpen. Het kan ook zin hebben om eens een meet-goeroe uit te nodigen om de eigenaardigheden van je huiskamer te onderzoeken. Maar als je dan weer eens nieuwe speakers hebt kun je weer helemaal overnieuw beginnen.  :bigsmile:

Ach, het is een beetje van beiden. Zorg ervoor dat je akoestiek een beetje on par is en experimenteer met je smaak en de invulling daarvan met je apparaten. De werkelijkheid weergeven gaat ons toch niet lukken.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2018, 19:39:59
Quote from: Baardmannetje on April  2, 2018, 19:27:26
Nu die leuke keukenkastjes nog naar daar waar zij horen...

;D

Is Besta van Ikea. Er zit een mooi reliëfpatroon op de deurtjes maar dat zie je niet op de foto. Compromis van een compromis en daartussen weer een compromis. Maar nu wel met wat ruimte voor de speakerz.  O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 2, 2018, 19:50:52
Je vergeet de kabels nog Huub...ik lees her en der dat deze ook zo lekker veel met je laag kunnen doen.

Je vierde punt geeft goed ons verschil van inzicht weer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 2, 2018, 19:52:44
Quote from: HuubF on April  2, 2018, 19:37:50
Ik ben ook niet tegen akoestische aanpassingen! Ik ben tegen de rare gedachte dat een perfecte akoestiek experimenteren met apparatuur overbodig maakt.

Wacht even!

Dit is toch een tikkie te kort de de bocht. Het is niet zo dat een perfecte akoestiek het experimenteren met apparatuur overbodig maakt. Experimenteren met apparatuur is sowieso al nutteloos, wegens geen significante hoorbare verschillen. Akoestiek daarentegen maakt voor het grootste deel dat wat wij horen. Daar zijn dan ook wél daadwerkelijk behoorlijke verschillen waar te nemen en loont investeren wel. In tegenstelling tot snoertjes, of dac's, of versterkers. Even van hedendaags en serieus spul uitgaande.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 2, 2018, 19:54:34
Quote from: HuubF on April  2, 2018, 19:39:59
Is Besta van Ikea ... Maar nu wel met wat ruimte voor de speakerz.  O0

Ik ken ze, de leuke deurtjes ook. Vandaar mijn opmerking.

Maar ik vind ze daar niet op hun plek. Oftewel, dat kan beter.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2018, 20:09:59
Quote from: Baardmannetje on April  2, 2018, 19:54:34
Ik ken ze, de leuke deurtjes ook. Vandaar mijn opmerking.

Maar ik vind ze daar niet op hun plek. Oftewel, dat kan beter.

;D

Het is een kwestie van het veroveren van mijn natuurlijke territorium. De onderkastjes staan nu vol met apparaten. Dus de volgende stap is een mooi audiorack.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on April 2, 2018, 20:20:43
Quote from: HuubF on April  2, 2018, 19:37:50
Ten tweede hoeft akoestiek niet perfect te zijn, want een dode kamer klinkt nergens naar.
'k kan me niet herinneren dat iemand beweerde dat een dode kamer een goede (laat staan perfecte) akoestiek heeft, dat zie ik enkel (meermaals) door jou zo gesteld worden ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 2, 2018, 20:34:12
Quote from: HuubF on April  2, 2018, 19:37:50
Ten tweede hoeft akoestiek niet perfect te zijn, want een dode kamer klinkt nergens naar.
Wat is je kritiek nu precies?
Quote
Ten derde kan de mens enigszins om milde akoestische problemen héénluisteren.
Ermee kunnen leven of aan wennen zou eerder mijn woordkeuze zijn. Doel je er wellicht op dat het brein sommige reflecties aan het hoofdsignaal toevoegt, zonder dat het daaraan afbreuk doet?
Quote
Ten vierde worden akoestische problemen hanteerbaarder als je een set hebt die het geluid in ieder geval strak weergeeft. Als je set al een zwabberbas heeft kun je steenwol in je woonkamer pleuren tot je een ons weegt maar dan wordt het nooit wat.
Bij genoeg volume klopt je bewering niet. Dat volume kan deels een luchtkolom zijn.
Quote
Ten vijfde heb ik nog nooit een set gehoord die IK probleemloos vond klinken bij mensen die hoog opgeven over hun akoestiek. Dat zat hem vooral in een voor mij (on-)geloofwaardige weergave van instrumenten en stemmen. En een gebrek aan muzikaliteit in de weergave maar leg dat maar eens uit.
En bij mensen die niet hoog opgaven over de akoestiek? Waren die ervaringen overwegend beter?
Je kwalificaties kan ik, zoals je weet, sec niets mee.
Quote
Ten zesde hebben mijn vriendin en ik een verschrikkelijke hekel aan harde muziek. En niet omdat de akoestiek dan in elkaar lazert.
Een galmbak draagt niet bij in ieder geval.
Quote
Het heeft natuurlijk zin om bij bulten die je waarneemt in te grijpen. Het kan ook zin hebben om eens een meet-goeroe uit te nodigen om de eigenaardigheden van je huiskamer te onderzoeken. Maar als je dan weer eens nieuwe speakers hebt kun je weer helemaal overnieuw beginnen.  :bigsmile:
Als de luidsprekers enigszins uniform zijn v.w.b. metingen ( ;D), dan wordt die kans erg klein.
Quote
Ach, het is een beetje van beiden. Zorg ervoor dat je akoestiek een beetje on par is en experimenteer met je smaak en de invulling daarvan met je apparaten. De werkelijkheid weergeven gaat ons toch niet lukken.
;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 2, 2018, 21:03:10
Quote from: chansig on April  2, 2018, 19:50:52
Je vergeet de kabels nog Huub...ik lees her en der dat deze ook zo lekker veel met je laag kunnen doen.

Je vierde punt geeft goed ons verschil van inzicht weer.

Gr. Hans

Als de zwabberbas het gevolg is van slechte luidsprekers, dan zou ik eerst beginnen met goede LS. Want ook in een goede akoestiek blijft een zwabberbas zwabberbas. :) Leuk woord, zwabberbas. Maar eigenlijk moeten goede LS hand in hand gaan met akoestiek.

Maar dat weten we inmiddels wel.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on April 2, 2018, 21:42:40
Quote from: HuubF on April  2, 2018, 19:37:50
Ik ben ook niet tegen akoestische aanpassingen! Ik ben tegen de rare gedachte dat een perfecte akoestiek experimenteren met apparatuur overbodig maakt.

Om te beginnen kun je de akoestiek in een woonkamer überhaupt nooit perfect krijgen.

Ten tweede hoeft akoestiek niet perfect te zijn, want een dode kamer klinkt nergens naar.

Ten derde kan de mens enigszins om milde akoestische problemen héénluisteren.

Ten vierde worden akoestische problemen hanteerbaarder als je een set hebt die het geluid in ieder geval strak weergeeft. Als je set al een zwabberbas heeft kun je steenwol in je woonkamer pleuren tot je een ons weegt maar dan wordt het nooit wat.

Ten vijfde heb ik nog nooit een set gehoord die IK probleemloos vond klinken bij mensen die hoog opgeven over hun akoestiek. Dat zat hem vooral in een voor mij (on-)geloofwaardige weergave van instrumenten en stemmen. En een gebrek aan muzikaliteit in de weergave maar leg dat maar eens uit.

Ten zesde hebben mijn vriendin en ik een verschrikkelijke hekel aan harde muziek. En niet omdat de akoestiek dan in elkaar lazert.

Het heeft natuurlijk zin om bij bulten die je waarneemt in te grijpen. Het kan ook zin hebben om eens een meet-goeroe uit te nodigen om de eigenaardigheden van je huiskamer te onderzoeken. Maar als je dan weer eens nieuwe speakers hebt kun je weer helemaal overnieuw beginnen.  :bigsmile:

Ach, het is een beetje van beiden. Zorg ervoor dat je akoestiek een beetje on par is en experimenteer met je smaak en de invulling daarvan met je apparaten. De werkelijkheid weergeven gaat ons toch niet lukken.

Huub ik bedoelde met een karpet is ook een akoestische aanpassing niets verkeerd ;). Een karpet is een hele kleine simpele toepassing die het geluid al verbeterd. Misschien had ik het zo moeten schrijven.
Jij hoeft je tegen mij niet te verantwoorden ;).
Ik ben heel eenvoudig.
Iedereen moet zelf weten of hij iets wilt aanpassen in de akoestiek. Het gaat erom dat diegene die luistert en geniet van de muziek dat die tevreden is. Hoe de rest over denkt maakt niets uit.

Ikzelf heb mijn ruimte akoestisch aangepast en ga ik ook in de nieuwe ruimte doen. Ik ga er zorgvuldig mee aan de slag en kijk ook dat het ethisch mooi is en wordt.

Genieten doet iedereen op zijn eigen manier wel of niet akoestisch aangepast. En daar draait het om  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 08:22:20
Quote from: Maximus_Aurelius on April  2, 2018, 21:42:40
Huub ik bedoelde met een karpet is ook een akoestische aanpassing niets verkeerd ;). Een karpet is een hele kleine simpele toepassing die het geluid al verbeterd. Misschien had ik het zo moeten schrijven.
Jij hoeft je tegen mij niet te verantwoorden ;).
Ik ben heel eenvoudig.
Iedereen moet zelf weten of hij iets wilt aanpassen in de akoestiek. Het gaat erom dat diegene die luistert en geniet van de muziek dat die tevreden is. Hoe de rest over denkt maakt niets uit.

Ikzelf heb mijn ruimte akoestisch aangepast en ga ik ook in de nieuwe ruimte doen. Ik ga er zorgvuldig mee aan de slag en kijk ook dat het ethisch mooi is en wordt.

Genieten doet iedereen op zijn eigen manier wel of niet akoestisch aangepast. En daar draait het om  :thumbs-up:

Was tegen niemand bedoeld (en al helemaal niet tegen jou), gewoon een subtiel statementje van mijn kant.  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 08:38:00
Over akoestische aanpassingen gesproken... Tot nu toe gebruikte ik een setje Dynaudio stands, niets mis mee zou je zeggen.

Om mijn vriendin te plezieren (en om haar te primen voor de wat massievere aanblik van vloerstaanders) heb ik een set Norstone stands op de kop getikt. Mooi wit en een beetje designerig. Ze staan mooi en ze zijn vooral veel steviger dan de wat wiebelige Dynaudio's.

Het effect op het geluid is schokkend. Eindelijk de scherpere plaatsing die ik wilde met een veel gecontroleerder geluid. Anders dan toen de speakers nog op het meubel stonden. Maar de sound is ook slanker geworden en dat vind ik minder mooi. Dus aan het schuiven geslagen en me gestort op de instelling van de subwoofer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 5, 2018, 09:21:31
Quote from: HuubF on April  5, 2018, 08:38:00
Over akoestische aanpassingen gesproken... Tot nu toe gebruikte ik een setje Dynaudio stands, niets mis mee zou je zeggen.

Om mijn vriendin te plezieren (en om haar te primen voor de wat massievere aanblik van vloerstaanders) heb ik een set Norstone stands op de kop getikt. Mooi wit en een beetje designerig. Ze staan mooi en ze zijn vooral veel steviger dan de wat wiebelige Dynaudio's.

Het effect op het geluid is schokkend. Eindelijk de scherpere plaatsing die ik wilde met een veel gecontroleerder geluid. Anders dan toen de speakers nog op het meubel stonden. Maar de sound is ook slanker geworden en dat vind ik minder mooi. Dus aan het schuiven geslagen en me gestort op de instelling van de subwoofer.
Wiebelen , al is het weinig, is funest voor een weergever.

Maar waarom direct schuiven en de sub veranderen ?
Ik laat dat soort veranderingen in weergave altijd wat bezinken.
Vaak is het wennen en als je twee of meer dingen tegelijk doet weet je ook niet meer wat wat geeft en verschuift je referentie continu.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 5, 2018, 09:25:47
Quote from: HuubF on April  5, 2018, 08:38:00
Over akoestische aanpassingen gesproken... Tot nu toe gebruikte ik een setje Dynaudio stands, niets mis mee zou je zeggen.

Om mijn vriendin te plezieren (en om haar te primen voor de wat massievere aanblik van vloerstaanders) heb ik een set Norstone stands op de kop getikt. Mooi wit en een beetje designerig. Ze staan mooi en ze zijn vooral veel steviger dan de wat wiebelige Dynaudio's.
Mooie stands, zeker!
Quote
Het effect op het geluid is schokkend. Eindelijk de scherpere plaatsing die ik wilde met een veel gecontroleerder geluid. Anders dan toen de speakers nog op het meubel stonden. Maar de sound is ook slanker geworden en dat vind ik minder mooi. Dus aan het schuiven geslagen en me gestort op de instelling van de subwoofer.
Het 'slanker', kan dat minder kleuring zijn of zie je het anders?

Wel nog even een fotooke hè.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 11:13:07
Quote from: Staaled on April  5, 2018, 09:21:31
Wiebelen , al is het weinig, is funest voor een weergever.

Maar waarom direct schuiven en de sub veranderen ?
Ik laat dat soort veranderingen in weergave altijd wat bezinken.
Vaak is het wennen en als je twee of meer dingen tegelijk doet weet je ook niet meer wat wat geeft en verschuift je referentie continu.

Ik heb nog nooit fabrieks-stands gehad waar niet een beetje beweging in zat, zelfs de bewierookte Partington Dreadnoughts zijn niet onwrikbaar. Een aantal keren heb ik stenen tuin-elementen bij de Gamma gebruikt als stand, die waren natuurlijk wel keihard maar toch met het uiterlijk van een stand, en dat beviel toch ook niet. Stands zijn kennelijk belangrijk en worden misschien wel door de luidsprekerbouwer meegenomen in het ontwerp.

Maar je hebt gelijk voor wat betreft het doen van teveel dingen. Er komt nog een nieuwe dac aan ook...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 11:19:41
Quote from: Markus2 on April  5, 2018, 09:25:47
...kan dat minder kleuring zijn of zie je het anders?

Ja zeker minder kleuring want in veel opzichten klinkt het beter. Ik denk alleen dat de luidsprekerfabrikant rekening heeft gehouden met enig méédoen van de stands en/of een bepaalde ontkoppeling via de flexibiliteit van de, meestal metalen, stands. Testen doen ze toch ook met stands neem ik aan.

Of het té slank is moet ik nog uitvinden. Het is wel leuk al die ruimtelijkheid en die correct klinkende weergave maar of ik het mooi vind weet ik nog niet. Het ideaal zit ergens in het midden ben ik bang. Maar er valt nog van alles uit te proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 5, 2018, 12:44:56
Quote from: HuubF on April  5, 2018, 11:13:07
Ik heb nog nooit fabrieks-stands gehad waar niet een beetje beweging in zat, zelfs de bewierookte Partington Dreadnoughts zijn niet onwrikbaar. Een aantal keren heb ik stenen tuin-elementen bij de Gamma gebruikt als stand, die waren natuurlijk wel keihard maar toch met het uiterlijk van een stand, en dat beviel toch ook niet. Stands zijn kennelijk belangrijk en worden misschien wel door de luidsprekerbouwer meegenomen in het ontwerp.

Maar je hebt gelijk voor wat betreft het doen van teveel dingen. Er komt nog een nieuwe dac aan ook...

Wiebelen is toch het gevolg van eigen onkunde? Als er spikes onder zitten dan ben je zelf verantwoordelijk voor de afstelling ervan en dat luistert soms heel nauw. Heeft de stand een vlakke ondergrond dan is het kwestie van 3 viltjes eronder plakken. Met 3st (spikes natuurlijk ook) staat het nl sowieso stabiel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 14:20:19
Quote from: Sirius666 on April  5, 2018, 12:44:56
Wiebelen is toch het gevolg van eigen onkunde? Als er spikes onder zitten dan ben je zelf verantwoordelijk voor de afstelling ervan en dat luistert soms heel nauw. Heeft de stand een vlakke ondergrond dan is het kwestie van 3 viltjes eronder plakken. Met 3st (spikes natuurlijk ook) staat het nl sowieso stabiel.

In elke metalen stand zit beweging, leg je hand maar op de speaker en oefen wat kracht uit. Uiteraard met goede afstelling van de spikes (dat voel je direct).

En nou denk ik dat dit de bedoeling is én dat luidsprekerfabrikanten daar misschien zelfs wel rekening mee houden. Want met een stand van steen is het geluid vaak veel te droog.

Dus kunnen we de luidsprekerstand toevoegen aan het rijtje factoren die er bij de weergave van geluid toe doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 5, 2018, 15:15:11
Mogelijk zouden de fabrikanten dan ook wel een advies meegeven in bv de brochure over de mate van beweegbaarheid welke een stand moet/mag hebben waardoor de speaker optimaal presteert. Of zouden ze dat nu net weer vergeten zijn ? Dan zijn het toch prutsers ?

Uit de ATC websitebrochureplaatsingsadvieshoofdstuk:

The subjective performance of any monitor loudspeaker will be
fundamentally influenced by the acoustic character of the room
in which it is used, and its position within the room. Most often
monitors are installed in rooms which are comfortable to sit and
talk in. A mixture of carpets, curtains and soft furnishings will
help ensure that middle and high frequencies are reasonably well
controlled. There may however, be low frequency problems;
either too much or too little bass.To minimize lower frequency
problems the monitors should be kept away from corners or
walls. Start with them positioned around 1 metre from the side
walls and 2 metres from the back. If the balance is bass-light, the
monitors can be moved towards the back walls.
For stereo listening, loudspeakers should be positioned so
they form an equilateral triangle with the listening position
(See Fig. 1). For surround sound listening, position
loudspeakers according to Fig. 2. Loudspeaker
stand height should be chosen to position the loudspeaker
acoustic axis at, or close to ear level. (See Fig. 3).
All rooms vary and it is a good idea to experiment with both
the listening and speaker position until a good compromise is
reached. For professional installations the requirements are often
very specific. Please consult with an experienced professional
acoustician if necessary.


Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 16:58:29
Tsja ze zetten er ook niet in de specs dat speakers minimaal 100 uur moeten draaien voordat ze lekker gaan klinken.

En, wat meer voor jou, wat ook niet in manuals van dac- en versterkerfabrikanten staat is dat het eigenlijk niet uitmaakt of je het goedkoopste of het duurste apparaat uit hun serie koopt. Je hoort het verschil toch niet!

Die manuals ook...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 5, 2018, 17:21:02
Ze zijn dan wel weer heel duidelijk over de plaatsing en de invloed van de akoestiek.  :D

En dat ze (in de manuals) die verschillen tussen apparaten niet benoemen is voor jou een bevestiging dat ze er wel degelijk zijn....mmmmm...die logica ook.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 20:53:39
 :angel:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 5, 2018, 22:29:34
Staat er nou echt dat je met 2m van de achtermuur af moet beginnen? Dat is wel heel royaal  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 5, 2018, 22:54:48
Huub, wanneer verwacht je de Chord?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2018, 22:58:10
Quote from: Richi on April  5, 2018, 22:54:48
Huub, wanneer verwacht je de Chord?

Geen idee, ze zijn steeds uitverkocht. Wel ergens in april las ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 6, 2018, 07:50:46
De Chinese container verkeert nog ergens op zee, dan klinkt 'uitverkocht' toch echt veel lekkerder.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2018, 09:01:39
Na een paar dagen ben ik een beetje gewend aan het nogal andere geluid. Die stands doen wonderen, misschien door de afwijkende vorm maar zeker omdat de ATC's nu erg stevig staan.

Het grootste verschil zit in de toegenomen ruimtelijkheid. Maar wat toch ook is verbeterd bij sommige opnames is het gebrek aan rommeligheid. Wat ik een beetje mis is wat drama maar dat geldt ook weer niet altijd. De Naim signatuur van het geluid is er nog, gelukkig.

Prima uitgangspunt om verder te gaan. De Chord gaat ook weer iets doen. Mijn verwachtingen zijn tamelijk hoog.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 6, 2018, 14:54:15
Als je nieuwe stands zo'n verschil maken, dan had je daarvoor echt "iets" heel slecht voor elkaar.

:P

Ongein. Ik vind het leuk dat je enthousiast bent.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2018, 15:16:44
Quote from: Markus2 on April  6, 2018, 14:54:15
Als je nieuwe stands zo'n verschil maken, dan had je daarvoor echt "iets" heel slecht voor elkaar.

:P

Ongein. Ik vind het leuk dat je enthousiast bent.

;)

Het zijn redelijk stevige Dynaudio stands zonder mankementen. Daarvoor stonden ze stevig op een audiomeubel.

Ik kan natuurlijk niet ontkennen dat het nu beter klopt dan eerst. Maar het is wel weer leerzaam.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 6, 2018, 18:18:17
Mooie stands. Zijn ze wel exact even hoog als je vorige paartje?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2018, 19:40:01
Quote from: RalphH on April  6, 2018, 18:18:17
Mooie stands. Zijn ze wel exact even hoog als je vorige paartje?

Scheelt hoogstens een centimeter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on April 6, 2018, 20:02:38
 :satisfied:
Leuke ontdekking! Geeft me te denken wat het zou maken wanneer ik de bank inruil voor een stoel.
Enjoy  the ride!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2018, 22:59:48
Inmiddels is het ietwat veranderde geluid een beetje ingedaald. Het wat frissige lijkt iets te zijn verminderd, gewenning waarschijnlijk. Lekker geluid zo. In vergelijking met vorige week betere plaatsing en precisie zonder de Naim drive te verliezen.

De onmogelijke (maar nog steeds aanwezige) NACA5 luidsprekerkabel heb ik aan de luidsprekerkant 10 cm gestript zodat deze nu door beide terminals gaat. Dat lijkt een wat coherenter geluid op te leveren. Het vervangen van de metalen bruggetjes is altijd al goed voor het geluid en zo is het optimaal. Je moet niet aan de achterkant kijken maar het zit stevig en het werkt.

De Qutest komt volgende week. Benieuwd of mijn verwachting dat die samen met de Naim voor- en eindversterker voor een verrassing gaat zorgen uitkomt.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Siddartha on April 7, 2018, 23:17:55
Heb je dan niet een stuk draad blank? Geen idee of dat kwaad kan overigens hoor
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2018, 04:36:22
Quote from: Siddartha on April  7, 2018, 23:17:55
Heb je dan niet een stuk draad blank? Geen idee of dat kwaad kan overigens hoor

Ja centimeter of 10.Alternatief is een 'f-connector' maar daarvoor heb je 8 banaanstekkers nodig met 8 soldeerverbindingen. Lijkt me niet per se beter. Die NACA5 is onhandelbaar dus het is even een klusje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 8, 2018, 10:04:40
Of je nu de laatste 2cm stript, of 10cm, lijkt mij geen technisch verschil, wel een slimme oplossing zo!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 8, 2018, 11:06:04
Quote from: Contour on April  8, 2018, 10:04:40
Of je nu de laatste 2cm stript, of 10cm, lijkt mij geen technisch verschil, wel een slimme oplossing zo!

Volgens mij heeft Huub geen losse jumper maar heeft hij de kabel doorgetrokken zodat ie door beide connectoren heen gaat. Dan heeft 2cm strippen geen nut ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 8, 2018, 11:24:20
Maar wát geeft je het idee dat strippen en door beide terminals halen een betere oplossing is dan een originele brug volgens fabrieksspecs?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 8, 2018, 11:28:59
Minder contact overgangen, het koper van de kabel zit nu direct in de klem, beter kan het niet lijkt me?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 8, 2018, 11:36:06
Marketing ;) Ach, de 1 hoort gigantische verschillen en de ander 0,0. Voor de gemoedsrust dan maar. Het enige wat je hebt zijn toch verschillen in weerstand door het gebruikte materiaal? Kan dat überhaupt gehoormatige verschillen opleveren?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 9, 2018, 07:57:03
Wat mij betreft is de strip-actie (bare-wired door 2 terminals) geslaagd. Een fraai afgewerkt geheel met gedegen banaanstekkers oogt natuurlijk mooier maar dit is goedkoop en werkt perfect.

Het geluid is nu toch wel erg goed aan het worden. Benieuwd of de Chord nog wat doet.

En er komt ooit een SCM40 voor iets meer volwassenheid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 9, 2018, 08:25:51
SCM40, fraai, maar je kan dan waarschijnlijk weer geheel opnieuw beginnen met de tuning van de set.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 9, 2018, 10:50:01
Quote from: Sirius666 on April  8, 2018, 11:36:06
Marketing ;) Ach, de 1 hoort gigantische verschillen en de ander 0,0. Voor de gemoedsrust dan maar. Het enige wat je hebt zijn toch verschillen in weerstand door het gebruikte materiaal? Kan dat überhaupt gehoormatige verschillen opleveren?
Zeker. Met name het hoog is hier gevoelig voor.
Bruggetjes zijn vaak vernikkelde troep.
Maar als men dan toch bruggetjes gebruikt raad ik dan ook aan de terminals van het hoog te gebruiken.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 9, 2018, 11:15:25
Quote from: Staaled on April  9, 2018, 10:50:01
Zeker. Met name het hoog is hier gevoelig voor.
Bruggetjes zijn vaak vernikkelde troep.
Maar als men dan toch bruggetjes gebruikt raad ik dan ook aan de terminals van het hoog te gebruiken.

Aansluiten van de speakerkabel zelf kan op zowel het laag en hoog. Laag is redelijk standaard, wat voor verschil kan het opleveren als je hoog pakt? Heb ikzelf ook hoor maar ik ben er inmiddels achter dat evt kleine verschillen (voor mij) niet hoorbaar zijn :D Thuis luisteren we dermate veel genres dat ik mij daar simpelweg niet meer druk om maak.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 9, 2018, 11:55:19
Ik zou niet weten waarom de bruggetjes een probleem vormen. Zolang het contact goed is en niet onderhevig aan oxidatie. De vernikkelde troep volstaat blijkbaar volgens veel fabrikanten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on April 9, 2018, 12:27:13
Of de vernikkelde troep is een bezuinigingsfactor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 9, 2018, 12:29:37
Wat denk je zelf?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 9, 2018, 13:00:03
Quote from: Raphie on April  9, 2018, 12:29:37
Wat denk je zelf?

Toen ik vorige maand de plaatjes verving door draadjes hoorde ik een duidelijk verschil. Kan natuurlijk inbeelding zijn.

Afgelopen week ben ik constant bezig geweest met kabels omdat de Audioquest Castle Rock de deur uit dreigde te gaan; ik wilde zeker weten dat ik hem niet voor niets wegdeed. Ik heb toen alle combinaties meerdere keren geprobeerd. De metalen plaatjes liggen nu ergens in een la te vloeken. En de constructie van NACA5 met gestripte einden bevalt het best.

Kijk, alles kan inbeelding zijn dat besef ik. Maar het niet horen van verschillen kan ook gemakkelijk pre-occupatie zijn. Daarom neem ik dat dan weer niet zo serieus.  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 9, 2018, 13:04:12
En dat is prima  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 9, 2018, 13:04:40
Quote from: Rowdy on April  9, 2018, 12:27:13
Of de vernikkelde troep is een bezuinigingsfactor.

Ik denk dat die vernikkelde bruggetjes nog weleens duurder kunnen zijn dan een stukje geïsoleerd koperdraad.

Anyway, laat het een bezuinigingsfactor zijn; Wie zegt dat het er één is die de weergave negatief beïnvloedt? Ik maak me er in ieder geval niet druk om.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on April 9, 2018, 13:10:01
Quote from: Rowdy on April  9, 2018, 12:27:13
Of de vernikkelde troep is een bezuinigingsfactor.
Da's nodig voor de verpakking van Chinees zijde met gouden belettering...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 9, 2018, 13:20:52
Quote from: HuubF on April  9, 2018, 13:00:03.
Kijk, alles kan inbeelding zijn dat besef ik. Maar het niet horen van verschillen kan ook gemakkelijk pre-occupatie zijn. Daarom neem ik dat dan weer niet zo serieus.  :)

Het preoccupatie-mes snijd tweezijdig, dus; Je neemt het aan beide kanten 'dan weer niet zo serieus'?

:P  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 9, 2018, 15:01:35
Quote from: Markus2 on April  9, 2018, 13:20:52
Het preoccupatie-mes snijd tweezijdig, dus; Je neemt het aan beide kanten 'dan weer niet zo serieus'?

:P  ;)

Beide kanten nemen zichzelf natuurlijk wel serieus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 9, 2018, 15:03:05
Ik neem sowieso graag serieus. Met frons.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 07:04:08
Ha leuk, er is een firmware upgrade van Naim voor o.a. de NAC272 uitgebracht die het geluid van het streamer/dac gedeelte beter maakt. Op het Naim forum zijn ze euforisch met kwalificaties als meer verfijning, natuurlijker. Me like! Precies op tijd want hij moet het volgende week opnemen tegen de Mac Mini/Chord Qutest combi.

En dat terwijl het geluid voor mij eigenlijk al vrijwel perfect is.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 10, 2018, 08:47:04
perfectie geperfectioneerd

zou de slogan voor onze hobby kunnen zijn :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 09:17:53
Quote from: solitaire on April 10, 2018, 08:47:04
perfectie geperfectioneerd

zou de slogan voor onze hobby kunnen zijn :coffee:

Klopt. Het kan altijd beter.


Altijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 10, 2018, 13:59:55
Quote from: HuubF on April 10, 2018, 07:04:08
Ha leuk, er is een firmware upgrade van Naim voor o.a. de NAC272 uitgebracht die het geluid van het streamer/dac gedeelte beter maakt. Op het Naim forum zijn ze euforisch met kwalificaties als meer verfijning, natuurlijker. Me like! Precies op tijd want hij moet het volgende week opnemen tegen de Mac Mini/Chord Qutest combi.

En dat terwijl het geluid voor mij eigenlijk al vrijwel perfect is.  :worship:
Wat ik niet begrijp waarom men steeds als er een firmware upgrade uitkomt, gebruikers steeds melden dat dit een invloed heeft op het geluid. Toen ik nog Linn DS gebruikte was dit ook altijd het eerste wat men ging melden op het forum, terwijl de fabrikant hier nooit melding van maakt.
Zelfde nu ook met deze update van Naim, als je leest wat er is aangepast zijn dit toevoeging van nieuwe functionaliteit/ondersteuning en bug fix in de weergave op de display.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 10, 2018, 14:19:20
Ach ja, we lezen hier wel gekkere dingen toch?
Het kan wel. Wanneer ze bijv het lpf iets aanpassen, maar dan heb je het over een dac met DSP waarin een preset wordt aangepast. Maar menu aanpassingen hebben idd géén gevolg voor het geluid.
Wat men buiten de changelog om ervaart zit idd tussn de oren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 14:52:58
Quote from: katwax on April 10, 2018, 13:59:55
Wat ik niet begrijp waarom men steeds als er een firmware upgrade uitkomt, gebruikers steeds melden dat dit een invloed heeft op het geluid. Toen ik nog Linn DS gebruikte was dit ook altijd het eerste wat men ging melden op het forum, terwijl de fabrikant hier nooit melding van maakt.
Zelfde nu ook met deze update van Naim, als je leest wat er is aangepast zijn dit toevoeging van nieuwe functionaliteit/ondersteuning en bug fix in de weergave op de display.

Ik heb jaren een PS Audio PerfectWave dac gehad waar bij elke firmware upgrade, en dat waren er nogal wat, het geluid veranderde. Inderdaad ook als er aan het geluid zélf niets werd gedaan. Het user-forum werd helemaal gek. Sommigen gingen terug naar oudere versies en namen het gemis aan nieuwe opties voor lief.

Paul McGowan himself moest uiteindelijk toegeven dat het geluid inderdaad verschilde maar dat hij het ook verder niet wist. Toen heb ik de PS Audio dac, die toch erg goed was, verkocht.

Inbeelding? Misschien, zoals altijd. Maar de eerste keer dat ik nieuwe software installeerde dacht ik dat ik gek werd. Het geluid was veranderd terwijl er alleen maar wat bugs zouden zijn opgelost. Daarna ben ik pas gaan zoeken naar een forum.

Inmiddels staat firmware versie 4.6 op de NAC272. Best nog wel een werkje. Veranderingen in het geluid? Lijkt me wel; meer details, minder het gevoel dat het nog wel beter zou kunnen, nog wat strakker laag. Mooi? Weet ik nog niet. Het is wel érg preciezig zo.

Misschien moet de nieuwe software nog even inspelen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 10, 2018, 14:55:21
Quote from: Raphie on April 10, 2018, 14:19:20
Ach ja, we lezen hier wel gekkere dingen toch?
Het kan wel. Wanneer ze bijv het lpf iets aanpassen, maar dan heb je het over een dac met DSP waarin een preset wordt aangepast. Maar menu aanpassingen hebben idd géén gevolg voor het geluid.
Wat men buiten de changelog om ervaart zit idd tussn de oren.

Dat blijkt ook wel uit wat Huub over het NAIM forum zegt. De sound blijft intact maar is weer net wat verbeterd met dit en dat. Onmogelijk en eigenlijk best jammer als mensen zich hierdoor af laten leiden.

Denk je klaar te zijn met een set, kan je weer gaan finetunen bij een update van je favoriete mediasoftware of bij een willekeurige firmwareupgrade. En dat kan je tot in het debiele (firmwareupgrade router? :D) doortrekken.

Quote from: HuubF on April 10, 2018, 14:52:58
Ik heb jaren een PS Audio PerfectWave dac gehad waar bij elke firmware upgrade, en dat waren er nogal wat, het geluid veranderde. Inderdaad ook als er aan het geluid zélf niets werd gedaan. Het user-forum werd helemaal gek. Sommigen gingen terug naar oudere versies en namen het gemis aan nieuwe opties voor lief.

Paul McGowan himself moest uiteindelijk toegeven dat het geluid inderdaad verschilde maar dat hij het ook verder niet wist. Toen heb ik de PS Audio dac, die toch erg goed was, verkocht.

Inbeelding? Misschien, zoals altijd. Maar de eerste keer dat ik nieuwe software installeerde dacht ik dat ik gek werd. Het geluid was veranderd terwijl er alleen maar wat bugs zouden zijn opgelost. Daarna ben ik pas gaan zoeken naar een forum.

Inmiddels staat firmware versie 4.6 op de NAC272. Best nog wel een werkje. Veranderingen in het geluid? Lijkt me wel; meer details, minder het gevoel dat het nog wel beter zou kunnen, nog wat strakker laag. Mooi? Weet ik nog niet. Het is wel érg preciezig zo.

Misschien moet de nieuwe software nog even inspelen!


Dit is niet voor het eerst dat je dit aanhaalt en dit is voor zover ik weet ook jouw enige ervaring op dit vlak. Misschien is het handiger als je deze ervaring eens laat varen en vooruit durft te denken want je beperkt jezelf teveel. Die ervaring is natuurlijk ook niet representatief voor alle updates....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 15:08:49
Quote from: Sirius666 on April 10, 2018, 14:55:21
...
Dit is niet voor het eerst dat je dit aanhaalt en dit is voor zover ik weet ook jouw enige ervaring op dit vlak. Misschien is het handiger als je deze ervaring eens laat varen en vooruit durft te denken want je beperkt jezelf teveel.

Grappig, ik ben één van de weinigen die probeert tekstjes te maken die een beetje gemakkelijk weglezen en nou word ik daarop aangesproken. ;D

Het is inderdaad mijn enige ervaring. Wel één die een paar jaar duurde. En als iemand het nog niet weet vertel ik het gewoon nog een keer. Dan mag jij de post gewoon overslaan hoor!

Hmmm... beperken, beperken... Dat vind ik nou juist van al die gasten die overal maar tegen zijn! Ik heb nota bene volgende week 2 compleet verschillende streaming-opties naast elkaar staan. Ik voel mezelf juist helemaal vrij! De kinderen kosten eindelijk niets meer dus ik leef maximaal!!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 10, 2018, 15:15:22
Quote from: HuubF on April 10, 2018, 14:52:58
Ik heb jaren een PS Audio PerfectWave dac gehad waar bij elke firmware upgrade, en dat waren er nogal wat, het geluid veranderde. Inderdaad ook als er aan het geluid zélf niets werd gedaan. Het user-forum werd helemaal gek. Sommigen gingen terug naar oudere versies en namen het gemis aan nieuwe opties voor lief.

Paul McGowan himself moest uiteindelijk toegeven dat het geluid inderdaad verschilde maar dat hij het ook verder niet wist. Toen heb ik de PS Audio dac, die toch erg goed was, verkocht.

Inbeelding? Misschien, zoals altijd. Maar de eerste keer dat ik nieuwe software installeerde dacht ik dat ik gek werd. Het geluid was veranderd terwijl er alleen maar wat bugs zouden zijn opgelost. Daarna ben ik pas gaan zoeken naar een forum.

Inmiddels staat firmware versie 4.6 op de NAC272. Best nog wel een werkje. Veranderingen in het geluid? Lijkt me wel; meer details, minder het gevoel dat het nog wel beter zou kunnen, nog wat strakker laag. Mooi? Weet ik nog niet. Het is wel érg preciezig zo.

Misschien moet de nieuwe software nog even inspelen!
Ok, maar die bugs kunnen ook aanwezig zijn geweest in het gedeelte van de software dat zorgt voor het geluid, het is gewoon typisch dat het eerste wat er gepost wordt over een firmware update te maken heeft met beter geluid. Daarna komt dan vaak ook dat er mensen beweren dat het beter was met de vorige firmware.
Ik zeg dus niet dat het niet kan, echter zijn de aanpassingen/nieuwigheden die vermeld worden door Naim niet van invloed op het geluid.

Inspelen van nieuwe software zal inderdaad wel belangrijk zijn, want dat neemt het scherpe randje weg dat ontstaat door het nieuwe  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 15:16:57
Correctie... Ik heb nu 2 ervaringen. NPO 4 klonk nog nooit zo geweldig op 192 kb/s.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 15:27:16
Quote from: katwax on April 10, 2018, 15:15:22
Ok, maar die bugs kunnen ook aanwezig zijn geweest in het gedeelte van de software dat zorgt voor het geluid, het is gewoon typisch dat het eerste wat er gepost wordt over een firmware update te maken heeft met beter geluid. Daarna komt dan vaak ook dat er mensen beweren dat het beter was met de vorige firmware.
Ik zeg dus niet dat het niet kan, echter zijn de aanpassingen/nieuwigheden die vermeld worden door Naim niet van invloed op het geluid.

Inspelen van nieuwe software zal inderdaad wel belangrijk zijn, want dat neemt het scherpe randje weg dat ontstaat door het nieuwe  ;)

De vorige firmware upgrade van NAC272 is al van jaren geleden. In die tijd hebben ze veel nieuwe apparaten ontwikkeld waarbij ongetwijfeld ook andere teams bezig zijn geweest en de softwarematige aansturing van de chips beter is doorgrond. Uiteraard vonden ze ook wat bugs en hadden ze even de tijd om de quick-and-dirty delen van de coding te herzien. Bij de upgrade wordt aangegeven welk onderdeel wordt geüpload. Daar zaten ook 2000 regels code voor de dac tussen.

Afgezien van die 2000 regels code voor de dac pure speculatie, een beetje ingefluisterd door 46 jaar ICT ervaring. Maar niet onwaarschijnlijk want je hoort het gewoon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 10, 2018, 15:36:00
Quote from: HuubF on April 10, 2018, 15:08:49
Grappig, ik ben één van de weinigen die probeert tekstjes te maken die een beetje gemakkelijk weglezen en nou word ik daarop aangesproken. ;D

Het is inderdaad mijn enige ervaring. Wel één die een paar jaar duurde. En als iemand het nog niet weet vertel ik het gewoon nog een keer. Dan mag jij de post gewoon overslaan hoor!

Hmmm... beperken, beperken... Dat vind ik nou juist van al die gasten die overal maar tegen zijn! Ik heb nota bene volgende week 2 compleet verschillende streaming-opties naast elkaar staan. Ik voel mezelf juist helemaal vrij! De kinderen kosten eindelijk niets meer dus ik leef maximaal!!

Waar word je aangesproken op het makkelijk leesbare tekstje?

Jij bent toch tegen firmwareupdates? :tounge2:  :D

Het gaat erom dat je jezelf beperkt door slechts 1(!) ervaring van 1(!) fabrikant.

Andere fabrikanten hebben niks met PS Audio te maken. Wellicht zijn de knappe softwarekoppen elders wel meer capabel dan bij PS Audio. Kortom: waarom dan toch die onzekerheid, durf te leven/luisteren! ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 15:57:51
Quote from: Sirius666 on April 10, 2018, 15:36:00
Waar word je aangesproken op het makkelijk leesbare tekstje?

Jij bent toch tegen firmwareupdates? :tounge2:  :D

Het gaat erom dat je jezelf beperkt door slechts 1(!) ervaring van 1(!) fabrikant.

Andere fabrikanten hebben niks met PS Audio te maken. Wellicht zijn de knappe softwarekoppen elders wel meer capabel dan bij PS Audio. Kortom: waarom dan toch die onzekerheid, durf te leven/luisteren! ;)

Dan heb je even niet begrepen waar de discussie over gaat. We hadden het over de vraag of firmwareupgrades met een verbeteringenlijst waarin niet wordt gerept over verbeteringen in het geluid, het geluid toch kunnen veranderen. Dan is 1 voorbeeld genoeg. Het beperkt mij verder niet, want nu gebeurt het me weer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 10, 2018, 16:07:02
Persoonlijk houd ik er niet van dat als er een update is het geluid veranderd, het is altijd maar de vraag of het beter mooier is dan voorheen donker, terug kun je niet. Vind ook dat een fabrikant op deze manier niet nooit het geluid mag veranderen, betekend gewoon dat de fabrikant apparatuur verkoopt die nog niet klaar is. Devialet heeft dat ook, moet niet kunnen. Heb hier een moon heeft ook wel eens een firmware update maar het geluid sound veranderd niet. En zo hoort het.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: evilniek on April 10, 2018, 16:27:13
Quote from: frank2 on April 10, 2018, 16:07:02
Persoonlijk houd ik er niet van dat als er een update is het geluid veranderd, het is altijd maar de vraag of het beter mooier is dan voorheen donker, terug kun je niet. Vind ook dat een fabrikant op deze manier niet nooit het geluid mag veranderen, betekend gewoon dat de fabrikant apparatuur verkoopt die nog niet klaar is. Devialet heeft dat ook, moet niet kunnen. Heb hier een moon heeft ook wel eens een firmware update maar het geluid sound veranderd niet. En zo hoort het.

Als het nou wel 'beter' klinkt wat is het probleem dan eigenlijk, maar aan de andere kant misschien vind je het prima zoals het nu is. Updates horen er tegenwoordig bij, en het hoeft niet verkeerd uit te pakken denk ik, en zo af en toe worden er nieuwe features toegevoegd wat ik persoonlijk een mooie ontwikkeling vind.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 10, 2018, 16:29:44
Ik had Linn en idd was firmware vaak afwachten.
Nu Marantz Heos. Meerdere updates, maar nog nooit iets bemerkt.
Blij toe. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 17:01:09
Quote from: evilniek on April 10, 2018, 16:27:13
Als het nou wel 'beter' klinkt wat is het probleem dan eigenlijk...

Het probleem is dat het vaak geen verbetering is maar alleen een, soms onbedoelde, verandering. En dan ervaart de één het als een verbetering en de ander het als een verslechtering. Ik vind dat ook erg irritant.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 10, 2018, 17:34:46
Quote from: katwax on April 10, 2018, 13:59:55
Wat ik niet begrijp waarom men steeds als er een firmware upgrade uitkomt, gebruikers steeds melden dat dit een invloed heeft op het geluid. Toen ik nog Linn DS gebruikte was dit ook altijd het eerste wat men ging melden op het forum, terwijl de fabrikant hier nooit melding van maakt.
Zelfde nu ook met deze update van Naim, als je leest wat er is aangepast zijn dit toevoeging van nieuwe functionaliteit/ondersteuning en bug fix in de weergave op de display.

Ik weet ook niet of je daar altijd blij mee moet zijn. het zal maar net een verandering zijn die je niet bevalt....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 10, 2018, 19:30:33
Quote from: Roksan on April 10, 2018, 17:34:46
Ik weet ook niet of je daar altijd blij mee moet zijn. het zal maar net een verandering zijn die je niet bevalt....
Eerlijk is eerlijk, ik ben in al die tijd nooit overtuigd geweest of er wel verandering was in het geluid. Als er iets was, dan toch niet zo schokkend als sommige beweerde.
Nu als ik fabrikant zou zijn, zou ik net proberen het geluid niet aan te passen, je klanten houden normaal reeds van het geluid en je wil niet dat ze het plots niet meer goed vinden.

Ik denk dat het in de meeste gevallen om fantoom veranderingen gaat :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 10, 2018, 21:44:26
Quote from: HuubF on April 10, 2018, 15:57:51
Dan heb je even niet begrepen waar de discussie over gaat. We hadden het over de vraag of firmwareupgrades met een verbeteringenlijst waarin niet wordt gerept over verbeteringen in het geluid, het geluid toch kunnen veranderen. Dan is 1 voorbeeld genoeg. Het beperkt mij verder niet, want nu gebeurt het me weer.

Mijn post staat daar los van want de discussie an sich interesseert mij niet (het is tenslotte jouw specifieke beleving).

Als je huiverig voor aanpassingen in firmware bent dan zou ik daar sowieso lekker vanaf blijven. Het doet meer kwaad dan goed. Zonde van de tijd!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2018, 23:40:46
Na weer een paar uurtjes luisteren moet ik zeggen dat de nieuwe firmware een succes is. Inmiddels weet ik dat het in samenwerking met veel betatesters tot stand is gekomen, dus het is geen toeval dat deze nieuwe versie beter klinkt. Dus toch maar blij met dit onverwachte kadootje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on April 11, 2018, 01:00:44
Het zijn de kleine dingen die het doen, Huub. Enjoy!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 11, 2018, 07:52:42
Zijn die veranderingen van/in/met /door software te vergelijken met een verandering welke tot stand komt door een verandering van kabel, stekker, zekering, stekker, stekkerblok oid ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2018, 10:17:28
Quote from: chansig on April 11, 2018, 07:52:42
Zijn die veranderingen van/in/met /door software te vergelijken met een verandering welke tot stand komt door een verandering van kabel, stekker, zekering, stekker, stekkerblok oid ?

Gr. Hans

Volgens mij niet. Ze hebben zo te horen gesleuteld aan de motor van het apparaat. Het is meer te vergelijken met een klasse hoger binnen de Naim lijn: iets meer resolutie, iets meer verfijning maar daarnaast behoud van natuurlijkheid en Naim signatuur. Vooral dat laatste wordt al gauw om zeep geholpen als je zelf gaat experimenteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 11, 2018, 10:24:14
Oke...dus niet meer laag, strakker laag, meer hoog etc ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 11, 2018, 10:25:33
En wat maakt grotere verschillen, zo in de regel? De hardware -of de software variaties?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 11, 2018, 10:31:22
Als je de vragen kunt formuleren is het dan ook zo dat je het antwoord kent? ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 11, 2018, 10:34:21
Quote from: scrutinizer on April 11, 2018, 10:31:22
Als je de vragen kunt formuleren is het dan ook zo dat je het antwoord kent? ::)

Het antwoord hierop ken je.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2018, 10:53:21
De afgelopen uren ben ik eens door al het commentaar op het Naim forum heengegaan. Dit gaat vrijwel uitsluitend over de voor de meesten onverwachte verschillen in 'sound quality'.

Alle streamers hebben die upgrade gekregen voor de verbeterde multiroom functionaliteit (nog steeds geen idee waarom je dit zou willen): de nieuwe apparaten (Atom, Star, Nova) maar ook de niet meer geleverde. Mijn NAC272 zit daar een beetje tussenin.

Uit het commentaar blijkt dat de NAC272 eigenaren vrijwel unaniem een verbetering horen maar voor eigenaren van nieuwere apparaten is het precies andersom. Die missen vaak beleving. Kan ik begrijpen want mijn Atom had ook iets verslavends.

En dan ben je de sjaak. Bij de oude apparaten kun je gewoon elke softwareversie kiezen via een procedure die maar iets moderner is dan het inlezen van een stapeltje ponskaarten. De nieuwe apparaten doen alles automatisch zelf.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 09:31:16
Wat is hifi toch leuk. Na voor de zoveelste keer een half jaar aan één stuk door te hebben geexperimenteerd lijkt het lek boven. Met wat akoestische aanpassingen, het volgen van wat raad, wat vervangen van apparaatjes en wat esoterica is het geluid nu op een voor mij ongekend niveau:

1. De natuurlijkheid en aanwezigheid waar ik zo naar heb gezocht zijn er
2. High-end dingetjes als plaatsing, resolutie en correcte weergave van laag zijn er
3. Alle soorten muziek zijn nu leuk om te beluisteren. Je wordt er ingezogen en komt er niet meer uit.
4. Klankkasten, ambiance, uitklinken: no problem
5. Het blijft ook nog eens lekker klinken (de Naim bonus)
6. De emotieoverdracht is maximaal met die prachtige complete stemmen en piano- en gitaarklanken.

Natuurlijk allemaal eigen smaak en beoordelingsvermogen in aanmerking genomen. ;)

Hoe het zo gekomen is? Gewoon blijven proberen en proberen. En een beetje luisteren naar en bij anderen. Grappig is dat iemand die hier vorige week was om te luisteren het zichtbaar niets vond. Het is dus niet een universele waarheid maar die van mij.

Met het bekeren tot Naim apparaten en -kabels werd het al heel goed maar daarna is er toch nog een flinke reeks veranderingen ingevoerd de afgelopen maand:

1. Aanschaf goed aangeschreven (niet-Naim) voeding voor de NAC272 (scheelt veel maar inspelen duurde weken)
2. Nieuwe stands voor de ATC SCM11's (lucky shot maar eye-opener)
3. Gestripte LS-kabel waardoor nu beide terminals van de ATC's met de NACA5 kabels zijn verbonden (scheelde meer dan ik kon vermoeden)
4. Lekker wollig kleed in de huiskamer (reflecties nu onder controle)
5. Eindeloos schuiven met de speakers (eindelijk zinvol nu de plaatsing een stuk beter is)
6. Trillingsvrij plaatsen van NAC272 en NAP200 (geen idee of het werkt maar toch...)
7. De firmware upgrade van de NAC272 (onverwacht kadootje)
8. Aanschaf goed aangeschreven subwoofer kabel voor de Rel T5i.

Erg tevreden dus. Is er nog wat te wensen? Voor het eerst in jaren zou ik het zo gauw niet weten. Maar voor de bediening MOET ik weer naar Roon dus ik wacht bijzonder ongeduldig op de Chord Qutest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 12, 2018, 10:34:37
Heb jij alle esoterie er nog bij?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 12, 2018, 10:49:46
En nu eerst een periode  HANDEN  ER  VAN  AF  :D Lekker genieten.

Ja, er is 'goed beter best', echter de kans is groot dat voor iedere wijziging die je aanbrengt in de bestaande setup je weer door een periode experimenteren moet ... De weg er naar toe kan erg leuk zijn, maar we moeten denk ik niet vergeten lekker te genieten van muziek als we eenmaal een audio-G-spot gevonden hebben ...

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 11:35:03
Quote from: Baardmannetje on April 12, 2018, 10:34:37
Heb jij alle esoterie er nog bij?

Ja! Onder elke stapel apparatuur ligt een tegel en De Lamp staat keurig netjes op zijn plekje. Hij is nu zelfs door mijn vriendin geaccepteerd als design-lamp. Ik zou niet meer weten of het iets 'doet', hoor. Maar in zijn totaliteit klinkt het OK dus ik laat het maar zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 11:51:12
Quote from: solitaire on April 12, 2018, 10:49:46
En nu eerst een periode  HANDEN  ER  VAN  AF  :D Lekker genieten.

Ja, er is 'goed beter best', echter de kans is groot dat voor iedere wijziging die je aanbrengt in de bestaande setup je weer door een periode experimenteren moet ... De weg er naar toe kan erg leuk zijn, maar we moeten denk ik niet vergeten lekker te genieten van muziek als we eenmaal een audio-G-spot gevonden hebben ...

Mooie term, een audio-G-spot. Eindelijk een vakterm die de WAF ook begrijpt. Maar zo is het precies. De kunst is om, áls er verbeteringen te halen zijn, dat nu met voorzichtige stapjes te doen die kunnen worden teruggedraaid.

Het pakt nu zo uit maar vanaf de Naim Atom heb ik verschillende keren veel risico genomen met de aan- en verkopen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 13:41:45
De Chord Qutest komt morgen. Mijn vriendin is het hele weekend weg dus dat wordt leuk.  :pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 13:42:05
 ^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 13:42:43
Nog beterderderder!  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 12, 2018, 14:12:55
Quote from: HuubF on April 12, 2018, 13:42:43
Nog beterderderder!  8)

Of tòch minderder. Dat het een verbetering zal geven ligt toch nog niet vast?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 12, 2018, 14:13:57
Quote from: HuubF on April 12, 2018, 11:35:03
Ja! Onder elke stapel apparatuur ligt een tegel en De Lamp staat keurig netjes op zijn plekje. Hij is nu zelfs door mijn vriendin geaccepteerd als design-lamp. Ik zou niet meer weten of het iets 'doet', hoor. Maar in zijn totaliteit klinkt het OK dus ik laat het maar zo.

Was niet om een discussie te starten, ik hoor je er nooit meer over. Vandaar.

:smile:

Ik kom binnenkort wel eens buurten met Hansig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 14:42:57
Quote from: Baardmannetje on April 12, 2018, 14:13:57
Was niet om een discussie te starten, ik hoor je er nooit meer over. Vandaar.

Ik kom binnenkort wel eens buurten met Hansig.

Een discussie is prima, daar ben ik voor behandeld. Het is alleen niet zo dat ik nog het verschil met of zonder tegels of lamp kan duiden omdat het er al zo lang staat. Als ik ergens anders ben denk ik wel dat ik iets mis natuurlijk.  :)

Jullie zijn zoals altijd welkom! Op dit moment gaat het even goed met mij en mijn hifi dus prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 12, 2018, 14:57:33
Quote from: Markus2 on April 12, 2018, 14:12:55
Of tòch minderder. Dat het een verbetering zal geven ligt toch nog niet vast?
Ja, daar ben ik ook heel benieuwd naar. Het zal zeker wel anders klinken, maar het is de vraag of het beter wordt of slechter. En dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van jouw smaak en hoe jij het beleeft. Dus hou ons op de hoogte aub! En foto's van de Chord worden zeer op prijs gesteld.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2018, 14:58:19
Quote from: Markus2 on April 12, 2018, 14:12:55
Of tòch minderder. Dat het een verbetering zal geven ligt toch nog niet vast?

Ik moet zeggen dat mijn verwachting erg hoog is. Een jaartje geleden heb ik geexperimenteerd met een Chord Hugo naast een Naim NDX5 en dat was een zware strijd. De puurheid van de Hugo tegen de wat rommelige Naim sound van de NDX5. Ik had toen nog de Roksan Caspian M2 als versterker. Ik heb toen voor de Hugo gekozen en de NDX5 ging er uit want ik moest kiezen; beide apparaten werden ingezet voor streaming.

De NAC272 is stukken beter dan de NDX5, zeker nu er een losse voeding op zit. De Chord Qutest is waarschijnlijk ook beter dan de 1e Hugo versie. Mijn natte droom is dat de superieure omzetting en de geweldige versterking elkaar aan gaan vullen. Kiezen is niet aan de orde want de Qutest heeft geen voorversterker; dat mag de NAC272 dan blijven doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 09:54:35
Op het Engelse Naim forum stabiliseren de reacties op de geluidsverandering agv firmwareupgrade 4.6: de NAC272 bezitters zijn unaniem tevreden, de NDX bezitters niet allemaal, de Atom/Nova/Star bezitters bijna allemaal niet.

Een prachtig bewijs dat niet iedereen elkaar napraat én dat het inderdaad mogelijk is met software geluidsveranderingen voor elkaar te krijgen.

Overigens weet ik nu ook wat beter hoe het gegaan is... toen de softwareontwikkelaars de noodzakelijke functionele veranderingen hadden aangebracht bleek het geluid anders te zijn geworden. Met aanpassingen in de software van de dac hebben ze geprobeerd dat te corrigeren. Kennelijk niet met onverdeeld succes. Alleen bij de NAC272 hebben ze, bedoeld of onbedoeld, iets recht geschopt wat scheef zat.

Het geluid van de Atom staat me nog goed bij; er zat iets in wat verslavend was, een rauw randje zoals Ilse Delange zou zeggen. Ik vond het dan ook jammer dat ik hem, omdat hij de ATC's niet helemaal aan kon, moest vervangen voor wat zwaarders. Als je zo de reacties leest is nou juist dat verslavende er uit. Daarom ben ik blij dat ik niet voor een upgrade naar Star of Nova heb gekozen. Daar is 'the mojo' zoals sommigen het noemen, ook uit. En bij die modernere apparaten kun je niet terug naar een vorige softwareversie...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 10:00:19
Huub, jij hebt kennis van software. Maar hoe is het mogelijk als men de functionele context van een programma bewerkt, dit de weergavecontext beïnvloedr?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 13, 2018, 10:33:16
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 10:00:19
Huub, jij hebt kennis van software. Maar hoe is het mogelijk als men de functionele context van een programma bewerkt, dit de weergavecontext beïnvloedr?

Ben ook wel benieuwd, iig niet als programmeur/softwareschrijver gok ik gezien de 'angst' voor software.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 10:47:22
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 10:00:19
Huub, jij hebt kennis van software. Maar hoe is het mogelijk als men de functionele context van een programma bewerkt, dit de weergavecontext beïnvloedt?

Ik weet veel van wat er kan gebeuren als je software ontwikkelt, ja. Dat is een lang verhaal over druk omdat dead lines gehaald moeten worden, ontwerpfouten omdat een inhuurkracht heeft zitten blunderen, opties van chips die niet goed worden gebruikt, ideeen die je pas krijgt na die deadline, bugs waardoor features net niet lekker werken, enzovoort.

Maar als je helemaal niets aan het geluids-bepalende gedeelte van de software wijzigt dan verandert er ook niets in het geluid, right? Dat zou inderdaad moeten kloppen. Behalve bij de PS Audio Perfectwave dac waar ze jaren hebben geprobeerd om gapless weergave in de software te bakken en het geluid bij elke versie veranderde. En in het huidige geval van versie 4.6 van de Naim streamer firmware, waar Naim heeft moeten rootzooien in de dac software om het originele geluid weer een beetje te reconstrueren (waarbij ze ook wat foutjes konden oplossen).

Waar het door zou kunnen komen? Tsja, op het PS Audio forum vroegen we op een gegeven moment rellerig om 10 verschillende compiles/builds (met steeds andere opties) van de laatste, slecht klinkende, software zodat iedereen de beste versie er uit kon pikken.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 10:54:25
Quote from: Sirius666 on April 13, 2018, 10:33:16
Ben ook wel benieuwd, iig niet als programmeur/softwareschrijver gok ik gezien de 'angst' voor software.

Ik begrijp niet waar je het vandaan haalt dat ik 'angst' voor software heb. Ik heb een jaar of 40 software gemaakt. In latere jaren voor de systemen die ik zelf bedacht want dan schoot het tenminste een beetje op.

Daardoor kan ik wél inschatten wat er allemaal fout kan gaan maar dat betekent nog niet dat ik kan verklaren waarom software anders 'klinkt' terwijl de fabrikant beweert dat hij daar niets aan veranderd heeft. Wel weet ik dat de gegenereerde machinetaal kan veranderen (geheugenadressen...) als je ook maar iets wijzigt in de broncode. En dat een compiler optimalisatieacties zou kunnen uitvoeren die je misschien niet helemaal in de hand hebt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 10:57:02
De broncode van b.v. de d-a conversie staat toch zeker los van die van de functionaliteiten? Dat zijn toch twee verschillende zaken die apart bewerkt dienen te worden?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 11:01:57
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 10:57:02
De broncode van b.v. de d-a conversie staat toch zeker los van die van de functionaliteiten? Dat zijn toch twee verschillende zaken die apart bewerkt dienen te worden?

Ligt er aan hoe ze de code hebben opgebouwd. Ik mag aannemen dat ze maar één chip gebruiken voor de het vastleggen van alle firmware. Dat betekent dat elke wijziging de organisatie op die chip verandert. Dat zegt nog niets over veranderingen in de geluidskwaliteit, I know. Dat blijft raar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on April 13, 2018, 11:09:12
Alle genoemde series zijn 'digitale audio streamers'.
Ik begrijp niet waarom het zo onwaarschijnlijk zou zijn, dat aanpassen van firmware impact zou hebben op de audio stream.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 11:35:03
Quote from: squadra on April 13, 2018, 11:09:12
Alle genoemde series zijn 'digitale audio streamers'.
Ik begrijp niet waarom het zo onwaarschijnlijk zou zijn, dat aanpassen van firmware impact zou hebben op de audio stream.

Het is natuurlijk wel opmerkelijk als er niets veranderd is in de software maar het geluid toch als anders wordt ervaren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on April 13, 2018, 11:38:17
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 11:35:03
Het is natuurlijk wel opmerkelijk als er niets veranderd is in de software maar het geluid toch als anders wordt ervaren.
Dat zou om meerdere redenen opmerkelijk zijn, niet in het minst omdat men dan een update inzet die 100% identiek is aan de vorige versie  :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on April 13, 2018, 11:41:05
Ik ben nog niet 100% overtuigd van de nieuwe firmware. Er is zeker wat ten goede veranderd: vooral meer verfijning en beter te volgen individuele muzikale lijnen. Het diepere laag waarover op het Naimforum wordt gesproken hoor ik zelf niet. Het klinkt m.i. wat cleaner en ongekleurder zo. De lekkere Naim-sound met de nadruk op het ritmische aspect vind ik nu echter iets minder terug. Let wel, het is nog lang geen Linn, maar het begint verdorie bijna naar hifi te klinken! ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 13, 2018, 12:17:28
Firmware updates zijn er steevast om bugs weg te werken en/of aanpassingen betreffende de functionaliteit. Dat deze de tonaliteit en of andere karakteristieken van het geluid gaan beïnvloeden, lijkt mij doorgaans onwenselijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 13, 2018, 12:39:14
The Ghost in the Machine
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 12:42:23
Quote from: MarkD on April 13, 2018, 11:41:05
Ik ben nog niet 100% overtuigd van de nieuwe firmware. Er is zeker wat ten goede veranderd: vooral meer verfijning en beter te volgen individuele muzikale lijnen. Het diepere laag waarover op het Naimforum wordt gesproken hoor ik zelf niet. Het klinkt m.i. wat cleaner en ongekleurder zo. De lekkere Naim-sound met de nadruk op het ritmische aspect vind ik nu echter iets minder terug. Let wel, het is nog lang geen Linn, maar het begint verdorie bijna naar hifi te klinken! ;D

Leuk, je hebt het ook gedaan! Je kunt op de NAC272 altijd weer terug naar 4.4.

Lees je inderdaad wel meer op het Naim forum... we hebben onze set gefine-tuned op de sound van de aanwezige apparaten en nu gaat één daarvan ineens anders klinken. Niet iedereen vindt dat leuk.

Het verschil tussen jouw en mijn beleving zou hem wel eens kunnen zitten in de versterker. Jij hebt een NAP250DR die verfijnder klinkt dan mijn NAP200 (hoger én nieuwer type). Ik ervaar daardoor misschien de verandering gemakkelijker als een verbetering omdat de NAP200 nog voor voldoende Naim DNA zorgt. Bij sommige cd's vond ik namelijk het geluid wel érg gruizig en daar heb ik nu geen last meer van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on April 13, 2018, 12:50:27
Zit misschien wat in. Zit hem waarschijnlijk vooral in de DR. Er zijn Naimees die de DR-upgrades niet naar hun smaak vinden en zeggen vooral het sausje missen... Voorlopig geef ik het nog even de tijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 13:25:20
Quote from: MarkD on April 13, 2018, 12:50:27
Zit misschien wat in. Zit hem waarschijnlijk vooral in de DR. Er zijn Naimees die de DR-upgrades niet naar hun smaak vinden en zeggen vooral het sausje missen... Voorlopig geef ik het nog even de tijd.

Heb je met wel meer merken. De goedkopere Classe versterkers klinken veel extremer dan de hogere modellen. De gedachte erachter zal wel zijn dat een company-sound belangrijk is voor instappers maar minder prominent moet worden naarmate ook je speakers duurder dus groter dus realistischer worden. Die company-sound blijft wel maar veel subtieler. En dat hoor je met onze nederige mini-speakertjes niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 13, 2018, 13:42:32
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 09:54:35
Op het Engelse Naim forum stabiliseren de reacties op de geluidsverandering agv firmwareupgrade 4.6: de NAC272 bezitters zijn unaniem tevreden, de NDX bezitters niet allemaal, de Atom/Nova/Star bezitters bijna allemaal niet.

Een prachtig bewijs dat niet iedereen elkaar napraat én dat het inderdaad mogelijk is met software geluidsveranderingen voor elkaar te krijgen.

Omdat de meningen zich stabiliseren binnen de groepen, kan evengoed gesteld worden dat iedereen elkaar binnen de groep napraat. Ik zie daarom geen bewijs dat mensen elkaar niet napraten. Ook geen bewijs dat ze het wel doen. Er is gewoon geen bewijs :)

En software is heel geschikt voor het aanbrengen van klankveranderingen. Wie zou dan zeggen dat dit niet kan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 13:59:51
Quote from: doorofnight on April 13, 2018, 13:42:32
Omdat de meningen zich stabiliseren binnen de groepen, kan evengoed gesteld worden dat iedereen elkaar binnen de groep napraat. Ik zie daarom geen bewijs dat mensen elkaar niet napraten. Ook geen bewijs dat ze het wel doen. Er is gewoon geen bewijs :)

En software is heel geschikt voor het aanbrengen van klankveranderingen. Wie zou dan zeggen dat dit niet kan?

Gevoel voor wat meer of minder waarschijnlijk is bepaalde vroeger of je het kon redden in rimboes of op steppes.  :)

Het gaat hier om wijzigingen in delen van software die niet het geluid zouden moeten bepalen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 14:07:46
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 13:59:51
Gevoel voor wat meer of minder waarschijnlijk is bepaalde vroeger of je het kon redden in rimboes of op steppes.  :)
:D Ja, het belang was echter anders.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 14:09:46
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 13:25:20
Heb je met wel meer merken. De goedkopere Classe versterkers klinken veel extremer dan de hogere modellen. De gedachte erachter zal wel zijn dat een company-sound belangrijk is voor instappers maar minder prominent moet worden naarmate ook je speakers duurder dus groter dus realistischer worden. Die company-sound blijft wel maar veel subtieler. En dat hoor je met onze nederige mini-speakertjes niet.

Waarom zou je dat niet op "onze" nederige kloete spiekers kunnen waarnemen (of slechter)?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 14:50:07
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 14:09:46
Waarom zou je dat niet op "onze" nederige kloete spiekers kunnen waarnemen (of slechter)?

Hoe beter de speaker, hoe meer resolutie. Van een goedkoop versterkertje laat een excellent luidsprekersysteem alle fouten horen. Van een hele goede versterker laat een eenvoudige speaker niet de nuances horen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 15:25:19
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 14:50:07
Hoe beter de speaker, hoe meer resolutie.
Dat is eindig, is het niet voor de luidspreker, dan geldt het voor de menselijke waarneming. Even los van het feit dat ze ook nog eens makkelijk gefopt worden kan.
Quote
Van een goedkoop versterkertje laat een excellent luidsprekersysteem alle fouten horen.
Welke fouten zouden dat moeten zijn, afgezien van gemis aan resolutie?
Quote
Van een hele goede versterker laat een eenvoudige speaker niet de nuances horen.
Een eenvoudige luidspreker zoals die van jou en mij?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 15:38:40
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 15:25:19
Dat is eindig, is het niet voor de luidspreker, dan geldt het voor de menselijke waarneming. Even los van het feit dat ze ook nog eens makkelijk gefopt worden kan. Welke fouten zouden dat moeten zijn, afgezien van gemis aan resolutie? Een eenvoudige luidspreker zoals die van jou en mij?

Ik begrijp niet dat je dit vraagt. Je hebt zelf toch enige ervaring met hifi?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 13, 2018, 15:42:42
Hey Huubf,dac al aanwezig? Zou vandaag toch komen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 15:44:53
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 15:38:40
Ik begrijp niet dat je dit vraagt. Je hebt zelf toch enige ervaring met hifi?

Ja, ik ben gewoon benieuwd of je wellicht tegen bepaalde zaken tòch iets anders aankijkt.
Zo te zien niet, overigens geen must en enkel nieuwsgierigheid mijnerzijds.

;)

Je weerspiegelt voor mij, onbedoeld en anders geduid, exact de gemene deler van de high-end goegemeente met; "Je hebt zelf toch enige ervaring met hifi?"

No offense hè!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 13, 2018, 15:54:13
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 14:50:07
Hoe beter de speaker, hoe meer resolutie. Van een goedkoop versterkertje laat een excellent luidsprekersysteem alle fouten horen. Van een hele goede versterker laat een eenvoudige speaker niet de nuances horen.

Meer resolutie?

Nee, laat maar!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 13, 2018, 15:58:13
Gaaaaaaan we weer :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 16:14:39
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 15:44:53
Ja, ik ben gewoon benieuwd of je wellicht tegen bepaalde zaken tòch iets anders aankijkt.
Zo te zien niet, overigens geen must en enkel nieuwsgierigheid mijnerzijds.

;)

Je weerspiegelt voor mij, onbedoeld en anders geduid, exact de gemene deler van de high-end goegemeente met; "Je hebt zelf toch enige ervaring met hifi?"

No offense hè!

Ik weet hoe jij er over denkt, no offence too. Maar als je dat weet heeft het niet zo veel zin om door te vragen. Jullie willen graag uniek zijn, prima. Ik doe gewoon mee met de grootste groep: als je wat hoort is het interessant; als je het blijft horen is het zo.

Jij bent een vertegenwoordiger van een groepje dat vindt dat akoestiek alles is, waarbij apparatuur er vervolgens niet toe doet zolang het correct gebouwd is. Op zich was de zienswijze van Ruud13 al strak in de leer, jullie doen er een flinke duit bovenop. Zit mij niet in de weg hoewel ik het wel grappig vind. Jullie zijn ook allemaal lieve mensen, dat maakt veel goed.  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 16:18:36
Quote from: Carrol on April 13, 2018, 15:42:42
Hey Huubf,dac al aanwezig? Zou vandaag toch komen?

Ben speciaal eerder naar huis gekomen maar nog geen belletje gehad.  :(
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 13, 2018, 16:25:26
Ruud13 komt dan ook uit een era dat er nog wel verschillen konden worden gehoord...

Dat zijn we inmiddels wel gepasseerd...

:P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 16:28:26
Quote from: Baardmannetje on April 13, 2018, 16:25:26
Ruud13 komt dan ook uit een era dat er nog wel verschillen konden worden gehoord...

Dat zijn we inmiddels wel gepasseerd...

:P

Tsja zoals Cruijff had kunnen zeggen: als je het niet in huis hebt kun je 't ook niet horen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 13, 2018, 16:34:11
Ah!

De doof en slechte set!

:clapping:

Mijn opa zei altijd "wie horen wil, moet eerst voelen"....

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 16:49:01
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 16:14:39
Ik weet hoe jij er over denkt, no offence too. Maar als je dat weet heeft het niet zo veel zin om door te vragen. Jullie willen graag uniek zijn, prima.
Uniek willen zijn? Welnee.
Quote
Ik doe gewoon mee met de grootste groep: als je wat hoort is het interessant; als je het blijft horen is het zo.
Ik geloof wèl in de verschilbeleving, dat is het punt helemaal niet. Het vormt voor mij ook geen punt meer zo snel ik de verschillen in een test niet langer weet te beschrijven of ze niet langer aan het specifieke apparaat weet toe te kennen (waarbij dat voorheen wèl leek).

Wat ik dan weer interessant vind, is dat de geneeskundige wetenschap zich sinds enkele jaren bezighoudt met de (meer) psychische kant van placebotoetsingen en die hebben toch wel enigszins verrassende uitkomsten (zover ik gekeken heb).
Jouw standpunt kennende, vind jij dàt niet interessant.
Quote
Jij bent een vertegenwoordiger van een groepje dat vindt dat akoestiek alles is, waarbij apparatuur er vervolgens niet toe doet zolang het correct gebouwd is. Op zich was de zienswijze van Ruud13 al strak in de leer, jullie doen er een flinke duit bovenop. Zit mij niet in de weg hoewel ik het wel grappig vind. Jullie zijn ook allemaal lieve mensen, dat maakt veel goed.  :)
Als je het sec over weergave hebt, is akoestiek ook (bijna) alles. Zodra daar echter visie en al wat daaraan gekoppeld is, bij kijken, dan liggen de kaarten simpelweg anders. Zo zie ik het, maar dat weet je.

En voor wat het waard is; Een Accuphase spreekt me nog altijd meer aan dan een JVC, maar lang niet meer zoveel als een tijd terug.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 16:51:56
Quote from: Baardmannetje on April 13, 2018, 16:34:11
... Mijn opa zei altijd "wie horen wil, moet eerst voelen"...

Jouw opa is een wijze man! De muzikaliteit moet je meevoeren, de emotie moet je raken, je moet in de muziek worden gezogen en daar ook blijven. Dan heb je een goede set, of je nou met piepschuim omwikkeld op een doodgedempte zolderkamer zit of in een holle huiskamer om je WAF heen luistert.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 16:55:18
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 16:18:36
Ben speciaal eerder naar huis gekomen maar nog geen belletje gehad.  :(

Ik hoop voor je, dat je 'm vandaag nog in de armen sluiten mag. Altijd leuk, iets nieuws!

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 16:57:42
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 16:51:56
Jouw opa is een wijze man! De muzikaliteit moet je meevoeren, de emotie moet je raken, je moet in de muziek worden gezogen en daar ook blijven. Dan heb je een goede set, of je nou met piepschuim omwikkeld op een doodgedempte zolderkamer zit of in een holle huiskamer om je WAF heen luistert.

Mijn oma zei altijd: Emotie zit in jezelf en niet in iets anders, als je wilt kan je zelfs verliefd worden op een boom.

Mijn opa was een Eikenboom.... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 13, 2018, 17:00:48
Quote from: chansig on April 13, 2018, 16:57:42
Mijn oma zei altijd: Emotie zit in jezelf en niet in iets anders, als je wilt kan je zelfs verliefd worden op een boom.

Mijn opa was een Eikenboom.... :D

Gr. Hans

En wat vind jij zelf, Hans........
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 17:06:05
De vraag stellen is het antwoord toch weten, Anton ?

Maar ik ben een ding (hier staat duseikel) dat aan een boom hangt dus besmet met DNA van overgrootouders. En mijn opa was inderdaad een boom van een kerel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 17:08:06
Huub, veel plezier met de Hugo, wanneer die ook komt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 17:20:57
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 16:49:01
Uniek willen zijn? Welnee.Ik geloof wèl in de verschilbeleving, dat is het punt helemaal niet. Het vormt voor mij ook geen punt meer zo snel ik de verschillen in een test niet langer weet te beschrijven of ze niet langer aan het specifieke apparaat weet toe te kennen (waarbij dat voorheen wèl leek).

Wat ik dan weer interessant vind, is dat de geneeskundige wetenschap zich sinds enkele jaren bezighoudt met de (meer) psychische kant van placebotoetsingen en die hebben toch wel enigszins verrassende uitkomsten (zover ik gekeken heb).
Jouw standpunt kennende, vind jij dàt niet interessant. Als je het sec over weergave hebt, is akoestiek ook (bijna) alles. Zodra daar echter visie en al wat daaraan gekoppeld is, bij kijken, dan liggen de kaarten simpelweg anders. Zo zie ik het, maar dat weet je.

En voor wat het waard is; Een Accuphase spreekt me nog altijd meer aan dan een JVC, maar lang niet meer zoveel als een tijd terug.

;)

Jij hebt een wat ontregelende manier van schrijven. Ik neem aan dat dat de bedoeling is. Even kijken...

1. Uniek zijn...
Jullie willen het misschien niet maar zijn het wel.

2. Ik geloof wel in de verschilbeleving...
Ik geloof in verschillen, period. But I'm no idiot. Dus als na een tijdje blijkt dat de waarneming niet klopt grijp ik gewoon in.

3. Een test??
Ik test niet, ik luister gewoon. In de lijn van Naim apparaten zitten verschillende klassen. Ik kan niet uitsluiten dat ze het onderscheid expres aanbrengen maar dat verschil hoor je heus wel hoor! Het helpt als je af en toe eens iets in huis haalt. Heb je dat vroeger ook gedaan en weet je nu beter (daar lopen er hier veel van rond)? Good for you maar laat mij dan met rust want ik vind het nog steeds leuk. :)

4. Placebo's...
Ik weet niet wat jij leest maar ik weet dan weer dat placebo's stoffen kunnen vrijmaken in je lichaam die daadwerkelijk iets doen. Dat is een beetje anders dan de suggestie dat het 'iets psychisch' doet. Ik vind dat juist bijzonder interessant.

5. Akoestiek is bijna alles...
Belangrijk, zeker waar. Toen ik een kleedje had neergelegd werd het geluid rustiger. Je zit alleen in een merkwaardige gemoedstoestand: jij moet veel dingen die je ziet, leest en hoort wel heel erg wantrouwen. Ik ben niet zo wantrouwig. Maar ook niet goedgelovig. Dat kan!

Kun je de volgende zin even uitleggen: 'Zodra daar echter visie en al wat daaraan gekoppeld is, bij kijken, dan liggen de kaarten simpelweg anders. Zo zie ik het, maar dat weet je.'.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 17:23:30
Quote from: chansig on April 13, 2018, 17:08:06
Huub, veel plezier met de Hugo...

Dank je.. het is de Chord Qutest, de Hugo heb ik vorig jaar al gehad.  8)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 18:46:13
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 17:20:57
Jij hebt een wat ontregelende manier van schrijven. Ik neem aan dat dat de bedoeling is. Even kijken...
;)
Quote
1. Uniek zijn...
Jullie willen het misschien niet maar zijn het wel.
Het maakt me dus niet uit.
Quote
2. Ik geloof wel in de verschilbeleving...
Ik geloof in verschillen, period. But I'm no idiot. Dus als na een tijdje blijkt dat de waarneming niet klopt grijp ik gewoon in.
Maar hoe constateer je dan dat hetgeen je er enige tijd geleden bij kreeg, er nog altijd is?
Quote
3. Een test??
Ik test niet, ik luister gewoon. In de lijn van Naim apparaten zitten verschillende klassen. Ik kan niet uitsluiten dat ze het onderscheid expres aanbrengen maar dat verschil hoor je heus wel hoor! Het helpt als je af en toe eens iets in huis haalt. Heb je dat vroeger ook gedaan en weet je nu beter (daar lopen er hier veel van rond)? Good for you maar laat mij dan met rust want ik vind het nog steeds leuk. :)
Luisteren, testen, what's in a name?! Ik zeg ook niet dat Naim zoiets niet pleegt te doen, kan me er echter niets bij voorstellen.
Dat jij het nog steeds leuk vindt, kan ik enkel waarderen.
Quote
4. Placebo's...
Ik weet niet wat jij leest maar ik weet dan weer dat placebo's stoffen kunnen vrijmaken in je lichaam die daadwerkelijk iets doen. Dat is een beetje anders dan de suggestie dat het 'iets psychisch' doet. Ik vind dat juist bijzonder interessant.
Het begint juist bij de psyche, het zijn namelijk de hersenen die ervoor zorgen dat de werkzame stoffen binnen het lichaam aangemaakt worden en vrijkomen.
Quote
5. Akoestiek is bijna alles...
Belangrijk, zeker waar. Toen ik een kleedje had neergelegd werd het geluid rustiger. Je zit alleen in een merkwaardige gemoedstoestand: jij moet veel dingen die je ziet, leest en hoort wel heel erg wantrouwen. Ik ben niet zo wantrouwig. Maar ook niet goedgelovig. Dat kan!
Toegegeven. Ik ben nogal een skepticus van nature.
Quote
Kun je de volgende zin even uitleggen: 'Zodra daar echter visie en al wat daaraan gekoppeld is, bij kijken, dan liggen de kaarten simpelweg anders. Zo zie ik het, maar dat weet je.'.
Dat een oordeel enkel op basis van weergave weleens anders kan worden op het moment dat men daadwerkelijk weet èn kan zien waarmee de weergave tot stand komt.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 19:06:56
Ok fair, nog een reactie:

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 18:46:13
;)Het maakt me dus niet uit.

Mij ook niet. Prima als mensen ergens compleet verschillend over denken.

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 18:46:13
Maar hoe constateer je dan dat hetgeen je er enige tijd geleden bij kreeg, er nog altijd is? Luisteren, testen, what's in a name?! Ik zeg ook niet dat Naim zoiets niet pleegt te doen, kan me er echter niets bij voorstellen.

Ik weet niet beter dan dat ik dat gewoon onthou. Herinner je je dat ik mij het geluid van de Audio Note set die Hans 15 jaar geleden had nog voor de geest kan halen? Die set is zelfs voor mij een belangrijke referentie voor het aspect breekbaarheid in mijn ideaalgeluid. Dat mensen zich afvragen of dat werkelijk zo is (dat ik me dat geluid dus juist niet kan herinneren) kan ik me weer niet voorstellen. En Naim is gewoon cool stuff. Maar wel duur helaas.

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 18:46:13
Dat jij het nog steeds leuk vindt, kan ik enkel waarderen. Het begint juist bij de psyche, het zijn namelijk de hersenen die ervoor zorgen dat de werkzame stoffen binnen het lichaam aangemaakt worden en vrijkomen.

Geen probleem, als die werkzame stoffen maar blijven worden aangemaakt. En dan een krachtig en toch muzikaal geluid graag.

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 18:46:13
Toegegeven. Ik ben nogal een skepticus van nature. Dat een oordeel enkel op basis van weergave weleens anders kan worden op het moment dat men daadwerkelijk weet èn kan zien waarmee de weergave tot stand komt.

Dat is niet zo. Toen in een ABX mijn Sony TA370 net zo goed bleek als een hele dure versterker bleef ik het een verschrikkelijk ding vinden. Daarom vraag ik mij af in welke toestand jullie verkeren. Hoe matig het geluid ook is, als je vindt dat het de werkelijkheid is omdat je je akoestiek voor elkaar hebt is het OK. Daar heb je meer geluksbevorderende stoffen bij nodig dan in de wereld waar ik verblijf.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 19:25:21
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 19:06:56
Ok fair, nog een reactie:

Mij ook niet. Prima als mensen ergens compleet verschillend over denken.

Ik weet niet beter dan dat ik dat gewoon onthou. Herinner je je dat ik mij het geluid van de Audio Note set die Hans 15 jaar geleden had nog voor de geest kan halen? Die set is zelfs voor mij een belangrijke referentie voor het aspect breekbaarheid in mijn ideaalgeluid. Dat mensen zich afvragen of dat werkelijk zo is (dat ik me dat geluid dus juist niet kan herinneren) kan ik me weer niet voorstellen.
Ik ben van mening dat je hier het menselijk brein (niet persé het jouwe) teveel krediet toekent.
Als je het hebt over gevoelens bij de weergave van destijds, kan ik je nog volgen, maar de exacte weergave van toen reproduceren èn langs de meetlat van een luistermoment in het heden leggen lijkt mij toch echt teveel gevraagd.

Daarover verschillen wij dus van mening.
Quote
En Naim is gewoon cool stuff. Maar wel duur helaas.
Zeker fraai spul.
Quote
Geen probleem, als die werkzame stoffen maar blijven worden aangemaakt. En dan een krachtig en toch muzikaal geluid graag.
De uitkomsten waren interessant, maar om kort te gaan; Ze konden enkele weken aanhouden, maar uiteindelijk hield het bij niet één van de personen aan.
Quote
Dat is niet zo. Toen in een ABX mijn Sony TA370 net zo goed bleek als een hele dure versterker bleef ik het een verschrikkelijk ding vinden.
Waarom dan, denk of meen jijzelf?
Quote
Daarom vraag ik mij af in welke toestand jullie verkeren. Hoe matig het geluid ook is, als je vindt dat het de werkelijkheid is omdat je je akoestiek voor elkaar hebt is het OK. Daar heb je meer geluksbevorderende stoffen bij nodig dan in de wereld waar ik verblijf.
Iedereen mag de eigen werkelijkheid bepalen. Ik geef alleen het belang van de akoestiek, in mijn optiek, aan (en hoe ik daarover denk).
De geluksbevorderende stoffen hoef ik in mijn geval beduidend minder aan te spreken dan vroeger. Ach, worlds apart.

Lekker frøbelen, dat doen we uiteindelijk allemaal. Op eigen wijze welteverstaan.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 19:49:26
Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 19:25:21
Ik ben van mening dat je hier het menselijk brein (niet persé het jouwe) teveel krediet toekent.
Als je het hebt over gevoelens bij de weergave van destijds, kan ik je nog volgen, maar de exacte weergave van toen reproduceren èn langs de meetlat van een luistermoment in het heden leggen lijkt mij toch echt teveel gevraagd.

Ken wel wezen maar als ik het nu nog in mijn hoofd terug kan halen én het herken is het voor mij toch echt zo.

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 19:25:21
De uitkomsten waren interessant, maar om kort te gaan; Ze konden enkele weken aanhouden, maar uiteindelijk hield het bij niet één van de personen aan.

Dat zijn zo van die dingen die ik niet begrijp. Ik zeg al jaren dat autosuggestie en andere illusies maar beperkt aanhouden. Dat zeg jij nu ook. Hoe kun je dan een leven lang het geluid van Chord, Classe, Krell, Audioquest, Naim en al die andere fabrikanten mooi blijven vinden? Kennelijk niet door die stofjes van jou.

Wat probeer je nou te bewijzen vraag ik me af.

Quote from: Markus2 on April 13, 2018, 19:25:21
Iedereen mag de eigen werkelijkheid bepalen. Ik geef alleen het belang van de akoestiek, in mijn optiek, aan (en hoe ik daarover denk).
De geluksbevorderende stoffen hoef ik in mijn geval beduidend minder aan te spreken dan vroeger. Ach, worlds apart.
Lekker frøbelen, dat doen we uiteindelijk allemaal. Op eigen wijze welteverstaan.  ;)

Psies.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 13, 2018, 19:51:08
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 16:51:56
Jouw opa is een wijze man! De muzikaliteit moet je meevoeren, de emotie moet je raken, je moet in de muziek worden gezogen en daar ook blijven. Dan heb je een goede set, of je nou met piepschuim omwikkeld op een doodgedempte zolderkamer zit of in een holle huiskamer om je WAF heen luistert.

Een geile bok was het, maar wellicht een andere keer meer daarover...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 19:59:28
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 19:49:26
Ken wel wezen maar als ik het nu nog in mijn hoofd terug kan halen én het herken is het voor mij toch echt zo.

Ze noemen dat ook wel een psychose... :D :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 20:03:15
Ah de hulptroepen zijn gearriveerd.  :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 13, 2018, 20:03:58
Quote from: chansig on April 13, 2018, 19:59:28
Ze noemen dat ook wel een psychose... :D :D :D

Ga jij jou lopen te zitten te twijfelen aan Huub zijn geestelijke kwaliteiten?!

:blink:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 13, 2018, 20:09:54
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 19:49:26
Ken wel wezen maar als ik het nu nog in mijn hoofd terug kan halen én het herken is het voor mij toch echt zo.
Dat kan ik niet weerleggen en je kan het mij niet "bewijzen". Want dat laatste zou ik wel erg interessant vinden!
Quote
Dat zijn zo van die dingen die ik niet begrijp. Ik zeg al jaren dat autosuggestie en andere illusies maar beperkt aanhouden. Dat zeg jij nu ook. Hoe kun je dan een leven lang het geluid van Chord, Classe, Krell, Audioquest, Naim en al die andere fabrikanten mooi blijven vinden? Kennelijk niet door die stofjes van jou.
Suggestie omvat meer dan één proces, daarnaast kunnen er meerdere suggestieve processen parallel aan elkaar plaatsvinden. Jij zoekt die verklaring in de apparatuur, ik in de psyche.
Dat is wat m.i. een eventuele ABX ook helder maakt; Het zit niet in de techniek en wel in de mens.
Ik weet hoe jij daarover denkt, maar ik heb naar mijn idee te vaak meegemaakt dat ik het wel even zou gaan vertellen.

De bewuste test is interessant omdat zowel proefpersonen als voorschrijvers wisten dat de medicatie, werkloze inhoudsstoffen bevatte.
Quote
Wat probeer je nou te bewijzen vraag ik me af.
Ik tracht niets te bewijzen en geef slechts aan hoe ik tegen de zaken aankijk; Waarom naar mijn eigen idee, bepaalde argumenten van anderen, voor mij geen of voldoende hout snijden.

Jij kiest ervoor, door overtuiging, op het audiofiele pad te blijven. Ik juist niet meer. Achteraf zou je misschien ook wel kunnen stellen dat er bij mij nooit echte overtuiging is geweest en wel altijd twijfel, want het laatste was er altijd. Ik vond dat ervoeren verschillen door een nieuw "iets" altijd duidelijk waarneembaar moesten blijven, dat bleven ze nooit.
En juist dat genot is er sinds de akoestische aanpasserijen wel, dat blijft, duidelijk.

Ach, als we allemaal hetzelfde zouden zijn.... ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 20:13:33
Quote from: HuubF on April 13, 2018, 20:03:15
Ah de hulptroepen zijn gearriveerd.  :devil:

Ach nee Huub, zie de post zoals die is...een grote slechte grap. Welke voortkomt uit een werkervaring in de afgelopen week.

Ik heb vandaag sowieso niet de energie om mezelf te vermoeien met type discussies zoals deze.

Probeer me de afgelopen dagen voor te nemen alleen in het fiets topic, jouw topic en mijn topic te posten. Lukt niet altijd...maar gaat me redelijk af.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2018, 20:14:27
Quote from: chansig on April 13, 2018, 20:13:33
Ach nee Huub, zie de post zoals die is...een grote slechte grap. Welke voortkomt uit een werkervaring in de afgelopen week.

Ik heb vandaag sowieso niet de energie om mezelf te vermoeien met type discussies zoals deze.

Probeer me de afgelopen dagen voor te nemen alleen in het fiets topic, jouw topic en mijn topic te posten. Lukt niet altijd...maar gaat me redelijk af.

Gr. Hans

Fiets topic???
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 13, 2018, 20:15:32
 :D

Ja hij/het bestaat....is Tjeb ook nog wel eens te vinden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 11:47:11
Omdat de Chord Qutest er waarschijnlijk dit weekend niet zal komen besteed ik de vrijgevallen tijd met luisteren naar muziek en, natuurlijk, experimenten. Ik kan niet lang luisteren zonder weer even iets te veranderen of te proberen. Foutje misschien, door WAF gediagnosticeerd als... nou ja die is er dit weekend niet. Dus een paar dagen lekker knallen.

Gisteren toog ik naar de Gamma voor droog zand om de stands iets stabieler te maken. Dat hadden ze niet maar ik vond wel relatief mooie en dikke isolatieplaten. Best duur nog maar inmiddels staan ze in de huiskamer. Na heel veel schuiven staan ze nu tamelijk optimaal.

De invloed op het geluid is er. Als je minder reflecties hebt wordt het geluid droger, rustiger en je hoort daardoor wat meer details, instrumenten klinken rijker, het stereobeeld verbetert, je kunt ongestraft harder draaien. Mooi! Op de vraag of het eenzelfde effect geeft als je een ander apparaat neerzet: wat betreft de mate van verandering wel maar de aard van de verandering is wel anders. Als je akoestiek niet optimaal is hoor je prima relatieve verschillen, alleen op een lager niveau. Net zoals een akoestiek-freak een enorme verbetering kan bereiken door eens een echte dac te kopen.

Mijn conclusie: akoestiek, techniek/apparaatjes en esoterie/suggestie zijn allemaal even belangrijk. Mijn weg naar het audio-walhalla wordt nog iets breder.

Vraag is nu of het zóveel uitmaakt dat ik snel een man's cave of ruzie met mijn vriendin moet gaan maken. Allemaal erg ongezellig dus: nee. Ik troost me met het feit dat het harde draaien zondagmiddag weer voorbij is. Want hoe zachter je draait, hoe minder problemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 14, 2018, 11:58:55
Bestel eens wat Akotherm D40 platen, 50mm dikte, veel beter dan die bouwmarkt platen. En gewoon netjes wit, kan zo op de muur.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 12:02:02
Quote from: Contour on April 14, 2018, 11:58:55
Bestel eens wat Akotherm D40 platen, 50mm dikte, veel beter dan die bouwmarkt platen. En gewoon netjes wit, kan zo op de muur.

Thanks ik ga eens kijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 14, 2018, 13:50:51
Hoe schuin zijn de ATC's wel niet gericht op jou?

Waarom haal je eigenlijk van die platen terwijl dat toch niet mag blijven staan van jouw vriendin? Er is heel wat mooier spul te verkrijgen, probeer dat er dan door te krijgen. Overigens ontbreekt de ruimte achter de speakers dus ik vraag mij af hoeveel nut het daar heeft.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 14:38:04
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 13:50:51
Hoe schuin zijn de ATC's wel niet gericht op jou?

Waarom haal je eigenlijk van die platen terwijl dat toch niet mag blijven staan van jouw vriendin? Er is heel wat mooier spul te verkrijgen, probeer dat er dan door te krijgen. Overigens ontbreekt de ruimte achter de speakers dus ik vraag mij af hoeveel nut het daar heeft.

De richting van de speakers is gewoon richting luisterplek. Ik heb de platen meegenomen om nu 3 dagen te kunnen experimenteren. Het heeft nut kan ik je zeggen. Hoewel ik liever mijn vriendin hier heb dan die platen. Dus morgen is het voorbij. Hiermee kan ik misschien wel richting een oplossing die wel mag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 14, 2018, 15:00:02
Quote from: HuubF on April 14, 2018, 14:38:04
De richting van de speakers is gewoon richting luisterplek. Ik heb de platen meegenomen om nu 3 dagen te kunnen experimenteren. Het heeft nut kan ik je zeggen. Hoewel ik liever mijn vriendin hier heb dan die platen. Dus morgen is het voorbij. Hiermee kan ik misschien wel richting een oplossing die wel mag.

Een paar graden meer/minder indraaien kan, afhankelijk van de speaker, al effect hebben. Normaal begin ik kaarsrecht en van daaruit experimenteren maar. Teveel indraaien zou een smaller stereobeeld (en geen goede balans) als gevolg kunnen hebben.

Misschien dat Timvg in Hans' topic je kan helpen met wat er bij jou qua akoestiek mogelijk is?

Tevreden met je Pardo voeding?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 14, 2018, 15:12:04
Quote from: Contour on April 14, 2018, 11:58:55
Bestel eens wat Akotherm D40 platen, 50mm dikte, veel beter dan die bouwmarkt platen. En gewoon netjes wit, kan zo op de muur.

Ik betwijfel of Akothern zoveel beter is dan 50mn Isover of Rockwool van een bepaalde densiteit.
Wel fraai dat je er niets meer aan hoeft te vogelen om het toonbaar te maken.

@Huub, volgende keer het andere product meenemen. 😉
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 15:12:14
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 13:50:51
...Overigens ontbreekt de ruimte achter de speakers dus ik vraag mij af hoeveel nut het daar heeft.

Want?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 15:14:24
Trouwens Huub, het spul wat je nu in huis hebt gehaald doet erg weinig in het laag.

Heb je een merknaam en type?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 15:15:00
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 15:00:02
Een paar graden meer/minder indraaien kan, afhankelijk van de speaker, al effect hebben. Normaal begin ik kaarsrecht en van daaruit experimenteren maar. Teveel indraaien zou een smaller stereobeeld (en geen goede balans) als gevolg kunnen hebben.

Misschien dat Timvg in Hans' topic je kan helpen met wat er bij jou qua akoestiek mogelijk is?

Tevreden met je Pardo voeding?

De afgelopen weken ben ik heel erg bezig geweest met allerlei kleine dingetjes, ook de stand van de speakers tov de luisterplek. Ze richten een heel klein beetje naar beneden, de MDF stands zullen wel niet recht zijn. Maar dat lijkt goed uit te pakken want het stereobeeld verbeterde flink met de komst van de Norstones.

Wat ik zo leuk vind aan hifi is dat ik het helemaal zelf kan doen, puur op gehoor. Het klinkt in mijn optiek al erg goed en ik weet hoe het nog beter kan. Ik experimenteer liever dan dat ik een expert uitnodig.

De TeddyXP is één van de dingen die ik de afgelopen maand heb veranderd. Nu ben ik erg tevreden dus hij doet het goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 15:18:36
Quote from: Baardmannetje on April 14, 2018, 15:14:24
Trouwens Huub, het spul wat je nu in huis hebt gehaald doet erg weinig in het laag.

Heb je een merknaam en type?

Staat geen merknaam op. Wel duur, 40 euro voor 4. Met het laag heb ik eigenlijk geen problemen op dit moment.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 15:20:29
Okidoki.

Lekker genieten dan maar.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 14, 2018, 15:20:53
In het mid/hoog toch ook niet ? Was allemaal best wel oké. Tenminste dat is wat je paar weken terug aangaf.

Wel tof om te zien dat je er mee bezig bent. Je conclusies deel ik verder allemaal niet, maar ik hou ook niet van delen, dus komt goed uit.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 15:23:03
De eerste vraag is dan natuurlijk, héb je iets te delen..?

:eh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 15:39:11
Quote from: chansig on April 14, 2018, 15:20:53
In het mid/hoog toch ook niet ? Was allemaal best wel oké. Tenminste dat is wat je paar weken terug aangaf.

Wel tof om te zien dat je er mee bezig bent. Je conclusies deel ik verder allemaal niet, maar ik hou ook niet van delen, dus komt goed uit.

Hoe het werkt: je kunt op een gegeven moment best tevreden zijn met het geluid. Maar met de beperkte middelen die wij hebben kan het helaas altijd beter.

Het geluid dat ik nastreef lijkt aardig bereikt: stevig, breekbaar, aanwezig, gedetailleerd en geloofwaardig in juiste dosering voor alle soorten muziek. Het kan best zijn dat de muzikant dat zo bedoeld heeft.

Maar ook nu kan het nog steeds beter. Dan zal ik wel eerst moeten verhuizen ben ik bang. Mijn vriendin verjagen kan helaas niet want dan heb ik niet genoeg zakgeld over. En ik vind haar erg lief.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 14, 2018, 16:07:32
Quote from: HuubF on April 14, 2018, 15:18:36
Staat geen merknaam op. Wel duur, 40 euro voor 4. Met het laag heb ik eigenlijk geen problemen op dit moment.

Volgens mij is het Isofix wat je daar hebt Huub.

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 14, 2018, 16:10:07
Quote from: Baardmannetje on April 14, 2018, 15:12:14
Want?

Waar de panelen nu staan doel ik dus op. Wel nuttig omdat Huub het effect hoort maar: geen plek -> optisch niet mooi -> WAF niet blij -> geen nut ;)

Quote from: HuubF on April 14, 2018, 15:15:00
De afgelopen weken ben ik heel erg bezig geweest met allerlei kleine dingetjes, ook de stand van de speakers tov de luisterplek. Ze richten een heel klein beetje naar beneden, de MDF stands zullen wel niet recht zijn. Maar dat lijkt goed uit te pakken want het stereobeeld verbeterde flink met de komst van de Norstones.

Wat ik zo leuk vind aan hifi is dat ik het helemaal zelf kan doen, puur op gehoor. Het klinkt in mijn optiek al erg goed en ik weet hoe het nog beter kan. Ik experimenteer liever dan dat ik een expert uitnodig.

De TeddyXP is één van de dingen die ik de afgelopen maand heb veranderd. Nu ben ik erg tevreden dus hij doet het goed.

Precies, stukje bij beetje kom je er wel. Iemand naar je akoestiek laten kijken kan altijd he. Met apparatuur kan je altijd blijven wisselen, ook als de akoestiek meer op orde is.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 14, 2018, 16:13:31
Quote from: Baardmannetje on April 14, 2018, 15:23:03
De eerste vraag is dan natuurlijk, héb je iets te delen..?

:eh:

Zei mijn vrouw vannacht ook...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 14, 2018, 16:35:43
Quote from: chansig on April 14, 2018, 16:13:31
Zei mijn vrouw vannacht ook...

Gr. Hans

Geen gekke vraag imo. als ze je bezig ziet je ballen te meten ...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 14, 2018, 18:18:41
De Chord heeft het niet gered om voor het weekend bij je te zijn? Dat is balen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 20:08:20
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 16:10:07
Waar de panelen nu staan doel ik dus op. Wel nuttig omdat Huub het effect hoort maar: geen plek -> optisch niet mooi -> WAF niet blij -> geen nut ;)

Ah okay. Ik dacht dat je iets bedoelde met de speakers, de afstand tot de achterwand in het geen nut hebben van gebruikmaken van akoestische panelen bij weinig afstand tussen beide.

Het tegenovergestelde is namelijk waar.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 14, 2018, 20:12:45
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 13:50:51
Overigens ontbreekt de ruimte achter de speakers dus ik vraag mij af hoeveel nut het daar heeft.

Quote from: Baardmannetje on April 14, 2018, 20:08:20
Ah okay. Ik dacht dat je iets bedoelde met de speakers, de afstand tot de achterwand in het geen nut hebben van gebruikmaken van akoestische panelen bij weinig afstand tussen beide.


Bedoelde die ook...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 14, 2018, 20:14:30
Maak me gek!

:wacko:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 14, 2018, 21:27:38
Quote from: Baardmannetje on April 14, 2018, 20:08:20
Ah okay. Ik dacht dat je iets bedoelde met de speakers, de afstand tot de achterwand in het geen nut hebben van gebruikmaken van akoestische panelen bij weinig afstand tussen beide.

Het tegenovergestelde is namelijk waar.

;)

Idd niet de afstand speaker -> achterwand. Maakt het type isolatie eigenlijk uit bij wisselende afstanden tussen muur -> speakers?

Quote from: chansig on April 14, 2018, 20:12:45
Bedoelde die ook...

Gr. Hans

We waren alweer wat uurtjes verder qua posts :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 14, 2018, 21:53:43
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 21:27:38
Idd niet de afstand speaker -> achterwand. Maakt het type isolatie eigenlijk uit bij wisselende afstanden tussen muur -> speakers?
Ja

Velen kennen deze. Staan wat getallen in met èn zonder airgap. Heeft overigens èn met afatand èn met materiaal van doen. ;)

https://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 14, 2018, 22:11:06
Mooie stands, Huub.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2018, 22:56:43
Quote from: doorofnight on April 14, 2018, 22:11:06
Mooie stands, Huub.

Dank je.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2018, 00:29:51
Quote from: Richi on April 14, 2018, 18:18:41
De Chord heeft het niet gered om voor het weekend bij je te zijn? Dat is balen.

De Chord heeft het niet gehaald. Iets met een wat slordige leverancier die 'de doos' niet goed heeft gevuld. Wordt nu heel misschien dinsdag. Wel even kunnen experimenteren met akoestiek. Ook leerzaam.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 15, 2018, 07:14:59
Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 13:50:51
...Overigens ontbreekt de ruimte achter de speakers dus ik vraag mij af hoeveel nut het daar heeft.

Quote from: Sirius666 on April 14, 2018, 21:27:38
Idd niet de afstand speaker -> achterwand....

Ah. Okay. Dus...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 15, 2018, 11:45:14
Quote from: Baardmannetje on April 15, 2018, 07:14:59
Ah. Okay. Dus...

Je wilt graag onnozel overkomen begrijp ik? Missie geslaagd. Je hebt notabene zelf om uitleg gevraagd en dan nóg dit :D

Misschien even teruglezen ipv Hans te kopiëren. Dank je.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 15, 2018, 12:27:14
Jezus, lees je berichten nog eens door, je spreekt jezelf tegen.

Maar, het is goed. Zoveel onbenul trek ik zelfs niet... Ik zal je verder negeren.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2018, 14:37:16
Na een wild feest in de sportschool van zoon Paul in Tilburg weer een beetje traag aan het luisteren geslagen op mijn favoriete manier: met eredivisie live zonder geluid en een beetje internetten op de phone. Prikkelrijk dus lekker.

Natuurlijk ook een experimentje gedaan. Zou versie 4.6 van de firmware ook de spdif ingangen van de NAC272 hebben verbeterd? Gauw de Mac Mini via glasvezel aangesloten, Roon gestart (heerlijk!) en een nummertje uit de geschiedenis gevist.

Het klinkt geweldig! Je kunt horen dat de hifi kwaliteiten minder zijn, zo boemst de bas wat en zijn instrumenten net wat minder goed van elkaar te onderscheiden. Ik vermoed ook iets digitaligs. Maar alles wat Naim zo goed maakt zit er in: vaart, balans, ritme. De Chord Qutest krijgt het nog moeilijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on April 15, 2018, 19:54:45
Inmiddels toch wel overtuigd van de nieuwe firmware... Reden: door de reset naar de standaardinstellingen was enkel de din-uitgang van de 272 geactiveerd en de rca-uitgang niet meer. Resultaat: de sub deed niet meer mee, waardoor het fundament onder de muziek was weggeslagen en ik dus appels met peren aan het vergelijken was. :-X

Wat ontzettend suf dat ik daar nu pas achter kom. :shaun: :hehe: De sub speelt pas vanaf iets meer dan 50Hz mee, maar blijkt eens te meer ontzettend belangrijk voor het 'lekkere' geluid! Nu klinkt het gelukkig super! 8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2018, 21:24:23
Quote from: MarkD on April 15, 2018, 19:54:45
Inmiddels toch wel overtuigd van de nieuwe firmware... Reden: door de reset naar de standaardinstellingen was enkel de din-uitgang van de 272 geactiveerd en de rca-uitgang niet meer. Resultaat: de sub deed niet meer mee, waardoor het fundament onder de muziek was weggeslagen en ik dus appels met peren aan het vergelijken was. :-X

Wat ontzettend suf dat ik daar nu pas achter kom. :shaun: :hehe: De sub speelt pas vanaf iets meer dan 50Hz mee, maar blijkt eens te meer ontzettend belangrijk voor het 'lekkere' geluid! Nu klinkt het gelukkig super! 8)

Ja daar ben ik ook ingetrapt. ;D Ik zag het aan het ledje op de Rel, die bleef rood ipv wit.

Ik word steeds enthousiaster over de verbetering. Zelfs de toslink uitgang van de Mac Mini klinkt super. Nou dat was een paar weken geleden niet zo.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 15, 2018, 21:36:11
Quote from: Baardmannetje on April 15, 2018, 12:27:14
Jezus, lees je berichten nog eens door, je spreekt jezelf tegen.

Maar, het is goed. Zoveel onbenul trek ik zelfs niet... Ik zal je verder negeren.

;)

Ik vroeg me al af hoe lang het nog ging duren. Ik negeer hem al een tijdje om dezelfde reden.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 15, 2018, 21:41:26
Hallo Huub,

Is dit iets voor jou?

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/kabels/m1275917870-naim-audio-power-line-reference-2-00-meter-ex-demo.html?c=a2384ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr

Gr. Walter

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on April 15, 2018, 21:46:29
Quote from: HuubF on April 15, 2018, 21:24:23
Ja daar ben ik ook ingetrapt. ;D Ik zag het aan het ledje op de Rel, die bleef rood ipv wit.

Ik word steeds enthousiaster over de verbetering. Zelfs de toslink uitgang van de Mac Mini klinkt super. Nou dat was een paar weken geleden niet zo.

Had ik maar zo'n ledje ;D Ik kan je enthousiasme nu delen! :thumbs-up:

En voor wat betreft de sub: die speelt mee tot iets meer dan 50 Hz en natuurlijk niet vanaf...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 06:51:32
Quote from: doorofnight on April 15, 2018, 21:36:11
Ik vroeg me al af hoe lang het nog ging duren. Ik negeer hem al een tijdje om dezelfde reden.

Ik krijg van meerdere kanten dezelfde signalen...

Je vraagt je af of hij dit express doet..?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:02:24
Quote from: Contour on April 15, 2018, 21:41:26
Hallo Huub,

Is...

Ik heb ooit een degelijke set blokken en kabels van Belden bij Erik gekocht en ik heb een aparte stroomgroep. Dat kan misschien nog beter maar daar begin ik voorlopig niet aan. Alle verschillen zijn relatief.

De absorberende platen zijn naar de schuur verhuisd en dat is wennen. Ik moet echt hard aan het werk om de galm verder terug te dringen maar relatief zachtjes draaiend hoor ik nog prima de andere kwaliteiten. Ik ben ervan overtuigd dat je om milde akoestische problemen kunt heenluisteren. Maar nu ik weet dat het beter kan lukt dat niet meer zo.

Het laag is geen probleem, het is voldoende als er nog wat meer gedempt wordt dus zacht materiaal op muur en/of plafond. Dat kan zichtbaar en onzichtbaar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:04:55
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 06:51:32
Ik krijg van meerdere kanten dezelfde signalen...

Je vraagt je af of hij dit express doet..?

C'mon guys, als er één groepje overtuigd is van het eigen gelijk zijn jullie dat wel.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 07:08:25
Is toch niets mis mee? Ik begrijp, van de andere "we",  dat "we" er ons alleen zelf mee te kort doen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 07:17:58
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 07:04:55
C'mon guys, als er één groepje overtuigd is van het eigen gelijk zijn jullie dat wel.  :clapping:

Dit gaat niet om gelijk hebben. Of niet.

Dit gaat om peop praten en dan proberen een/de ander daarmee een hak te zetten. Ofzo. Doodvermoeid wat mij betreft. En daarmee nu klaar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:34:51
Quote from: chansig on April 16, 2018, 07:08:25
Is toch niets mis mee? Ik begrijp, van de andere "we",  dat "we" er ons alleen zelf mee te kort doen.

Gr. Hans

Een open mind zou jullie wel helpen inderdaad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 07:38:04
Omdat ik door ervaring erachter ben gekomen dat een tegel, DAC, stekker, lamp etc voor mij niet brengt wat ik zoek (dus geen verschil) heb ik geen open mind ????

Oke...dan ben ik wel een beetje uitgepoept. Tegen audiefielen logica wil/kan ik niet meer op. Geen zin meer in. Maar goed dat je bezig bent met akoestiek, kan je in ieder geval zeggen dat jij wel een open mind hebt.  :clapping:

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:49:11
Quote from: chansig on April 16, 2018, 07:38:04
Omdat ik door ervaring erachter ben gekomen dat een tegel, DAC, stekker, lamp etc voor mij niet brengt wat ik zoek (dus geen verschil) heb ik geen open mind ????

Oke...dan ben ik wel een beetje uitgepoept. Tegen audiefielen logica wil/kan ik niet meer op. Geen zin meer in. Maar goed dat je bezig bent met akoestiek, kan je in ieder geval zeggen dat jij wel een open mind hebt.  :clapping:

Jij hebt veel fases gehad in je hifi-leven. Ooit had je een prachtige set die mij ervan overtuigde dat de gehakt-tweak gewoon werkt. En als ik dat hoor (en het wordt bevestigd) dan blijft het voor mij zo.

Dus inderdaad, mijn hifi-leven is een stuk ingewikkelder. Ik moet aandacht besteden aan apparaten, kabels, stroomvoorziening, tweaks en nu ook nog akoestiek. Waarbij mijn geliefde, die voor haar gevoel al 13 jaar naar dezelfde kwaliteit luistert, binnenboord moet blijven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 07:50:29
Tjeumig Huub...

Tikkie chagrijnig nu je je weer moet storten op verschillen tussen DAC's, snoertjes en anderzijds, nu de akoestiek weer thuis is?

:P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 07:55:15
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 07:49:11
Jij hebt veel fases gehad in je hifi-leven. Ooit had je een prachtige set die mij ervan overtuigde dat de gehakt-tweak gewoon werkt. En als ik dat hoor (en het wordt bevestigd) dan blijft het voor mij zo.

Dus inderdaad, mijn hifi-leven is een stuk ingewikkelder. Ik moet aandacht besteden aan apparaten, kabels, stroomvoorziening, tweaks en nu ook nog akoestiek. Waarbij mijn geliefde, die voor haar gevoel al 13 jaar naar dezelfde kwaliteit luistert, binnenboord moet blijven.

Dus omdat jij jouw audio-leven ingewikkelder maakt, heb ik geen open mind ?

Beetje gek toch omdat te zeggen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:55:19
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 07:50:29
Tjeumig Huub...

Tikkie chagrijnig nu je je weer moet storten op verschillen tussen DAC's, snoertjes en anderzijds, nu de akoestiek weer thuis is?

:P

Nee hoor, het gevoel is goed! Lekker in de trein op weg naar mijn werk, over 2 jaar met pensioen en weer van alles geleerd over het geluid in huis. Dank zij jullie.

Bij mij is het alleen niet of, maar en.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 07:56:51
Quote from: chansig on April 16, 2018, 07:55:15
Dus omdat jij jouw audio-leven ingewikkelder maakt, heb ik geen open mind ?

Beetje gek toch omdat te zeggen.

Gr. Hans

Jullie zijn een heel klein beetje binair, ook in deze discussie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 08:01:10
Tuurlijk Huub...je roept dat iemand geen open mind heeft en als je daar dan iets over zegt/vraagt is de ander binair.

Veel plezier met je DAC.

Ik ga proberen het bij bovenstaande berichten te houden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 08:03:57
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 07:55:19
Nee hoor, het gevoel is goed!

Bij mij is het alleen niet of, maar en.

Fijn! Hier ook, vandaag wat rommelen en dan de rest van de week lekker vrij.

8)

Bij mij is het ook geen of. Ik hoor alleen geen verschillen tussen en. Dan is het niet relevant en dus niet interessant.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 16, 2018, 08:18:42
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 07:49:11
Jij hebt veel fases gehad in je hifi-leven. Ooit had je een prachtige set die mij ervan overtuigde dat de gehakt-tweak gewoon werkt. En als ik dat hoor (en het wordt bevestigd) dan blijft het voor mij zo.

Dus inderdaad, mijn hifi-leven is een stuk ingewikkelder. Ik moet aandacht besteden aan apparaten, kabels, stroomvoorziening, tweaks en nu ook nog akoestiek. Waarbij mijn geliefde, die voor haar gevoel al 13 jaar naar dezelfde kwaliteit luistert, binnenboord moet blijven.
het kan helpen in je hoofd om deze op basis van impact te rangschikken.

Wat ook kan helpen is om 2 assen te tekenen één horizontaal, één verticaal, sanen als een kruis.
De horizontale as is de impact, zoals jij die meent te ervaren, van groot naar klein.
De verticale van abstract naar concreet. Of meetbaarheid, of hoe je het noemen wilt.
Je hebt dan vier kwadranten, waarbij je je prioriteiten duidelijk hebt.
Akoestiek valt bijv in groot en concreet. Een lamp kan voor jou in groot vallen, maar is heel abstract.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 08:48:12
Quote from: Raphie on April 16, 2018, 08:18:42
het kan helpen in je hoofd om deze op basis van impact te rangschikken.

Wat ook kan helpen is om 2 assen te tekenen één horizontaal, één verticaal, sanen als een kruis.
De horizontale as is de impact, zoals jij die meent te ervaren, van groot naar klein.
De verticale van abstract naar concreet. Of meetbaarheid, of hoe je het noemen wilt.
Je hebt dan vier kwadranten, waarbij je je prioriteiten duidelijk hebt.
Akoestiek valt bijv in groot en concreet. Een lamp kan voor jou in groot vallen, maar is heel abstract.

Ik denk dat een dergelijk proces zich wel in mijn hoofd afspeelt als beta-man en Informaticus. Hoewel een vergelijking met veel onbekenden lastig blijft. Sommigen lossen dat gewoon op door onbekenden eruit te flikkeren. Daar zit het probleem een beetje in de discussie hierboven.

Meetbaarheid telt voor mij zowiezo niet. Die factor heb ik uitgeschakeld toen ik merkte dat apparaten behoorlijk verschillend kunnen klinken terwijl de meetwaarden prima zijn. Ik koop toch alleen gangbare apparaten die goed meten. Neem nou die software upgrade van de NAC272. Die klinkt nu heel anders terwijl  je dat ongetwijfeld aan de meetwaarden niet ziet.

Het afwegen van Akoestiek en Esoterica is lastig voor mij. De esoterische spullen die ik heb zorgen voor een soort beleving die, als je het op je in laat werken en ervoor open staat, de akoestiek als factor een beetje op de achtergrond dringt. Ik moet zeggen dat ik daar al een jaar nauwelijks aandacht aan besteed maar als ik bij een ander luister mis ik het wel.

Maar inderdaad, akoestiek staat nu even bovenaan de dingen die ik wil doen. Naast de dac die onderweg is. Maar dan meer omdat ik het bij mijn vriendin op de agenda moet zien te krijgen. Kennelijk hebben anderen daar minder problemen mee. Misschien is de beste upgrade nog wel een vriendin die ook van goede hifi houdt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 09:03:00
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 08:03:57
Fijn! Hier ook, vandaag wat rommelen en dan de rest van de week lekker vrij.

8)

Bij mij is het ook geen of. Ik hoor alleen geen verschillen tussen en. Dan is het niet relevant en dus niet interessant.

Prima toch? Scheelt een hoop geld en gedoe.  :)

Ik sputterde alleen omdat ik even dacht dat andersdenkenden zoals Sirius een beetje geex-communiceerd werden. In mijn optiek is hij gewoon één van de vele types die hier rondhangt met zijn eigen dogma's, dooddoeners en principetjes. Net als jij en ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 09:03:25
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 08:48:12
Sommigen lossen dat gewoon op door onbekenden eruit te flikkeren.

Die (want ik best wel wat geprobeerd) zaten, naar verloop van het proces, aan de rechterkant van de horizontale as en onderin de verticale as (dus niet meetbaar).

Je doet net alsof ik, of anderen, het zomaar over boord hebben gegooid zonder enige vorm van proberen en experimenteren. En volgens mij weet jij dat dit niet het geval is. Het is begonnen met de tweakjes dag inmiddels al 100 jaar terug.

En heel soms heb ik het nog wel eens geprobeerd, zoals de tegel, een andere kabel, andere versterker, etc. Ik ben er mee gestopt.

Dit is gewoon een proces geweest en heeft er vervolgens voor gezorgd dat ik nu sta waar ik sta.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 16, 2018, 09:06:38
Hallo Hans, Huub,

Jullie zouden eens 1 maand moeten wisselen qua set, ben wel benieuwd of de oordelen dan minder sterk worden.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 09:13:48
En dan de set van Huub op zolder ? Of bedoel je dat Huub hier een maand komt wonen ? En ik bij Huub ?

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 16, 2018, 09:14:58
De details laat ik graag aan jullie over...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 09:17:19
Quote from: chansig on April 16, 2018, 09:03:25
Die (want ik best wel wat geprobeerd) zaten, naar verloop van het proces, aan de rechterkant van de horizontale as en onderin de verticale as (dus niet meetbaar).

Je doet net alsof ik, of anderen, het zomaar over boord hebben gegooid zonder enige vorm van proberen en experimenteren. En volgens mij weet jij dat dit niet het geval is. Het is begonnen met de tweakjes dag inmiddels al 100 jaar terug.

En heel soms heb ik het nog wel eens geprobeerd, zoals de tegel, een andere kabel, andere versterker, etc. Ik ben er mee gestopt.

Dit is gewoon een proces geweest en heeft er vervolgens voor gezorgd dat ik nu sta waar ik sta.

Gr. Hans

Daar is helemaal niets mis mee, gewoon jouw persoonlijke beleving. Een deel van die weg heb ik meegemaakt en hebben mij dingen geleerd: Audio Note is prachtig, apparaten kunnen verschillend klinken, Gehakt werkt prima maar vooral: experimenteren loont. Bij mij heeft dat het gevoel gegeven dat werkelijk álles uitmaakt, bij jou het gevoel dat het allemaal weinig uitmaakt en dat akoestiek vrijwel de enige factor is. Als ik wel eens een mooie dac meenam hoorden jullie het verschil inderdaad bijna nooit.

Daarom denken jullie dat ik met zinloze dingen bezig ben en denk ik dat jullie een paar factoren missen. Maar ja, als je het toch niet hoort heb je helemaal gelijk. Gelukkig komen we elkaar ook weleens tegen want ik ben zowaar bezig met de akoestiek. Maar ook met een nieuwe dac, een NAP250 als vervanger voor de NAP200 (want meer autoriteit), altijd de kabeltjes, het trillingsvrij opstellen van apparaten en stroomblok en alle andere dingen die er volgens mij toe doen.

We hebben het er maar druk mee.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 16, 2018, 09:25:46
Heel druk,

Volgens mij zijn jullie beide meer tijd kwijt aan discussieren op het forum, dan dat jullie naar je set luisteren!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 09:34:26
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 09:17:19
Daar is helemaal niets mis mee, gewoon jouw persoonlijke beleving. Een deel van die weg heb ik meegemaakt en hebben mij dingen geleerd: Audio Note is prachtig, apparaten kunnen verschillend klinken, Gehakt werkt prima maar vooral: experimenteren loont. Bij mij heeft dat het gevoel gegeven dat werkelijk álles uitmaakt, bij jou het gevoel dat het allemaal weinig uitmaakt en dat akoestiek vrijwel de enige factor is. Als ik wel eens een mooie dac meenam hoorden jullie het verschil inderdaad bijna nooit.

Daarom denken jullie dat ik met zinloze dingen bezig ben en denk ik dat jullie een paar factoren missen. Maar ja, als je het toch niet hoort heb je helemaal gelijk. Gelukkig komen we elkaar ook weleens tegen want ik ben zowaar bezig met de akoestiek. Maar ook met een nieuwe dac, een NAP250 als vervanger voor de NAP200 (want meer autoriteit), altijd de kabeltjes, het trillingsvrij opstellen van apparaten en stroomblok en alle andere dingen die er volgens mij toe doen.

We hebben het er maar druk mee.

Dat we botsen met de verschillende benaderingswijze's is wel helder. Ik wil alleen voorkomen dat ik jou persoonlijke eigenschappen ga toedichten zodat ik mezelf beter ga begrijpen/voelen.

Ik vind het mooi om te zien dat je de akoestische handschoen opgepakt hebt en zelfs even gedacht hebt om een Paradigm aan te schaffen.

Dat ik geen andere DAC meer ga proberen en jij wel met akoestiek aan de slag gaat vind ik overigens logisch. Akoestiek doet namelijk echt iets, vanuit mijn perspectief een DAC dus niet. Beetje zinloos als ik dan een andere DAC ga proberen.

@Contour: De set van Huub op mijn zolder.....lijkt mij geen enkel probleem. Met een beetje mazzel vind Huub de Dutch&Dutch in zijn ruimte ook wel mooi. Zou zomaar kunnen en daarmee tegelijkertijd een beetje een zinloos experiment.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 09:39:26
Quote from: chansig on April 16, 2018, 08:01:10
Ik ga proberen het bij bovenstaande berichten te houden.

Gr. Hans

^^ :D

Bijna gelukt...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 09:51:02
Quote from: Contour on April 16, 2018, 09:25:46
Heel druk,

Volgens mij zijn jullie beide meer tijd kwijt aan discussieren op het forum, dan dat jullie naar je set luisteren!

;D

Nee! Bij het luisteren doe ik ook andere dingen: voetbal kijken, lezen, forummen...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 10:15:58
Quote from: chansig on April 16, 2018, 09:34:26
... en zelfs even gedacht hebt om een Paradigm aan te schaffen.

Dat ik geen andere DAC meer ga proberen en jij wel met akoestiek aan de slag gaat vind ik overigens logisch. Akoestiek doet namelijk echt iets, vanuit mijn perspectief een DAC dus niet. Beetje zinloos als ik dan een andere DAC ga proberen...

Ik heb inderdaad even gekeken maar in Roon zitten ook wat mogelijkheden als ik dat zou willen.

En... ik begrijp volkomen dat jij geen andere dac wil proberen. We hebben een compleet verschillend beeld van de weg die we moeten/mogen gaan:

Jij vindt dat als de akoestiek perfect is en de apparatuur aan bepaalde eisen voldoet (niet stuk, correct metend) de weergave is zoals het bedoeld is bij de opnametechnicus en door de artiest. Daar leg je je vervolgens bij neer.

Ik wil alleen maar dat het goed klinkt en hanteer daarbij persoonlijke eisen die ik aan de weergave sec stel: meeslepend, muzikaal, dramatisch, stevig, veel resolutie en toch verantwoord. Het interesseert me eigenlijk niets hoe het ooit is bedoeld, als alle muzieksoorten waar ik van hou (klassiek, jazz, britpop, rock) me maar op het puntje van mijn stoel houden. Dan hoeft de akoestiek niet eens perfect te zijn want dat is het in een concertzaal of op een festival ook niet. Het kan natuurlijk wél zo zijn dat de akoestiek van de ruimte echt in de weg gaat zitten omdat het daardoor niet realistisch meer klinkt. Voor mij is akoestiek dus slechts één van de factoren. Maar dankzij jullie staat het nu wel bovenaan de agenda.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 10:23:00
Ik zit niet in een concertzaal als ik thuis ben. Ook in de zaal zal ik het moeten doen met wat de geluidsman ervan maakt. En ook ik zit een soort van op het puntje van mijn stoel en ook ik wil horen en ervaren. Dat verdwijnt niet als je het vooral in de akoestiek zoekt. Misschien is bij mij de beleving nog wel meer geworden in de afgelopen maanden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 16, 2018, 10:40:05
Wat doen jullie verkeerd,je eigen beleving opleggen aan n ander,niet doen!!
Elk individu ervaart beleving van muziek, een schilderij weer totaal anders.
Een muziek stuk waar ik kippenvel van krijg kan bij een ánder persoon totaal niet werken.
Audio is een gevoel,en dat kun je niet overdragen op een ander,gewoon jullie eigen gang gaan!!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 16, 2018, 11:12:48
dit klinkt allemaal nogal vaag en bombastisch
Quotemeeslepend, muzikaal, dramatisch, stevig, veel resolutie en toch verantwoord
meer smaak dan iets wat je gericht kan verbeteren of kan toewijzen aan een apparaat als eigenschap.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 11:32:21
Quote from: Raphie on April 16, 2018, 11:12:48
dit klinkt allemaal nogal vaag en bombastisch meer smaak dan iets wat je gericht kan verbeteren of kan toewijzen aan een apparaat als eigenschap.

Dat ben ik niet met je eens. Naim heeft al heel veel van dit alles hoewel resolutie pas bij de hogere modellen echt goed wordt. Dus de Atom voor een hoger model ingeruild en dit blijkt te kloppen. De keuze van de speaker is toevallig tot stand gekomen maar ATC blijkt power en subtiliteit in zich te verenigen, perfect passend bij de Naim setup. Voor de kabels heb ik van alles geprobeerd maar de Naim kabels zélf klinken het meest coherent.

Vreemd genoeg komen de door mij gewenste eigenschappen op dit moment het best tot uiting als ik de Mac Mini aansluit aan de NAC272 via toslink. Maar dat is pas na de software-upgrade. Dan lever ik iets in aan hifi-kwaliteit maar de beleving is maximaal. Ik heb dan ook high hopes bij de Chord Qutest die het gewoon via USB doet.

Nee, die apparaatjes en de manier waarop je ze aan elkaar knoopt zijn voor mij erg belangrijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 11:34:47
Quote from: Carrol on April 16, 2018, 10:40:05
Wat doen jullie verkeerd,je eigen beleving opleggen aan n ander,niet doen!!
Elk individu ervaart beleving van muziek, een schilderij weer totaal anders.
Een muziek stuk waar ik kippenvel van krijg kan bij een ánder persoon totaal niet werken.
Audio is een gevoel,en dat kun je niet overdragen op een ander,gewoon jullie eigen gang gaan!!

Je hebt natuurlijk gelijk. Ik heb ook een beetje het gevoel dat we elkaar keer op keer weer hetzelfde uitleggen. Geeft niet, dan begrijpen we onszelf ook beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 12:08:39
Even voor de hele goede orde: Ik leg niemand iets op.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on April 16, 2018, 12:59:42
@Huub: heb je een tegel onder je Naim spulletjes liggen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 13:38:58
Quote from: Lion of Judah on April 16, 2018, 12:59:42
@Huub: heb je een tegel onder je Naim spulletjes liggen?

Ja ik heb 2 stapels apparaten dus 2 tegels van het nieuwste model. En een lamp.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 13:50:02
Quote from: Carrol on April 16, 2018, 10:40:05
Wat doen jullie verkeerd,je eigen beleving opleggen aan n ander,niet doen!!
Elk individu ervaart beleving van muziek, een schilderij weer totaal anders.
Een muziek stuk waar ik kippenvel van krijg kan bij een ánder persoon totaal niet werken.
Audio is een gevoel,en dat kun je niet overdragen op een ander,gewoon jullie eigen gang gaan!!

Wie legt beleving op aan een ander? Voorbeeldje?
Wie zegt dat individuen allemaal hetzelfde beleven als het aankomt op muziek of een schilderij?
Wie zegt dat als jij er kippenvel van krijgt, dat moet werken bij een ander persoon?
Wie zegt dat gevoel kan worden overgedragen? Voorbeeldje?

Tegen wie heb je het als je "jullie" zegt?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 16, 2018, 14:04:56
Wij met elkaar,heb soms sterk de indruk dat wat de één doet,zegt,schrijft, het enige juiste is,het nog net niet zou zeggen jij moet het ook zo doen.Althans zo lees ik dat.
Muziek wordt door iedereen anders ervaren en dat is met de audio beleving net zo is mn stellige mening.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 14:10:26
Een indruk is prima, maar dat baseer je toch ergens op? Het lijkt wel alsof je iets wil uitleggen aan mensen die überhaupt zulke dingen niet schrijven. Wat is daar dan het nut van?

En een mening is prima, maar wie wil je overtuigen? Ken je iemand die beweerd heeft dat muziek door iedereen identiek wordt ervaren?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 16, 2018, 14:29:36
We hebben allemaal onze eigen meninkjes,ook   als het gaat audio beleving,toch?
En dat wil ik ook proberen duidelijk te maken,en eigen ervaring te vertellen is prima,maar soms proef ik de wil om een ander iets duidelijk te maken van hoe hij of zij het één en ander ervaart dat een ander dat ook moet ervaren.
Er is ook niemand die tegen mij zegt dat muziek door iedereen hetzelfde wordt ervaren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 15:25:11
Dat het maar weer helder is. Je zat gezellig op je praatstoel en murmelde wat tegen jezelf? En die "jullie" bestaan niet?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 15:27:21
Rustig maar. Carrol hoort kennelijk in het rijtje minder gewaardeerde forumgenoten?  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 15:32:21
Als het maar duidelijk is dat ik niemand iets wil opleggen.

Wat Carrol schrijft klopt wel als het gaat om een ieders eigen manier van beleven. Maar ik zie ook niemand die dat in twijfel trekt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 15:33:10
Geenszins, Huub.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 15:34:54
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 15:27:21
Rustig maar. Carrol hoort kennelijk in het rijtje minder gewaardeerde forumgenoten?  :)

Staat hij bij jou in een rijtje ? Bij mij niet in ieder geval.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 15:35:18
Quote from: doorofnight on April 16, 2018, 15:33:10
Geenszins, Huub.

Mooi!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 15:36:13
Al zicht of de dac er morgen is ?

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 15:36:38
Quote from: Carrol on April 16, 2018, 14:29:36
We hebben allemaal onze eigen meninkjes,ook   als het gaat audio beleving,toch?
En dat wil ik ook proberen duidelijk te maken,en eigen ervaring te vertellen is prima,maar soms proef ik de wil om een ander iets duidelijk te maken van hoe hij of zij het één en ander ervaart dat een ander dat ook moet ervaren.
Er is ook niemand die tegen mij zegt dat muziek door iedereen hetzelfde wordt ervaren.

^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 15:38:42
Quote from: chansig on April 16, 2018, 15:34:54
Staat hij bij jou in een rijtje ? Bij mij niet in ieder geval.

Gr. Hans

Grappig jij beantwoordt een vraag van mij aan Doorofnight over Carrol door zelf iets te ontkennen en vervolgens de vraag naar mij te kaatsen.

Zo kom je aan veel posts, mensen!  :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 15:39:43
Quote from: chansig on April 16, 2018, 15:36:13
Al zicht of de dac er morgen is ?

Gr. Hans

Nee nog niet. Kan hem ook morgen niet ophalen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 15:41:44
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 15:38:42
Grappig jij beantwoordt een vraag van mij aan Doorofnight over Carrol door zelf iets te ontkennen en vervolgens de vraag naar mij te kaatsen.

Zo kom je aan veel posts, mensen!  :devil:

Sorry....ik las je opmerking als te algemeen. My bad.

Weer een post erbij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 15:56:08
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 15:27:21
Rustig maar. Carrol hoort kennelijk in het rijtje minder gewaardeerde forumgenoten?  :)

Nee, Huub.
Carrol heeft een 'eigen' mening, zoals ook jij samen met velen, en blaat niet mee met de kudde.

Jammer....maar daarnaast ook vermakelijk om dan te lezen dat sommige plots posten vanuit een selectief geheugen. ::)


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 16:15:47
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 15:56:08
Nee, Huub.
Carrol heeft een 'eigen' mening, zoals ook jij samen met velen, en blaat niet mee met de kudde.

Jammer....maar daarnaast ook vermakelijk om dan te lezen dat sommige plots posten vanuit een selectief geheugen. ::)


Dus Huub en Carrol (en vele anderen) hebben een individuele mening en diegene die hiervan afwijkt blaat mee met de kudde ? En die kudde doet dit dan vanuit een selectief geheugen ?

Laten we het ajb weer gaan hebben over de, voor mij, vermeende invloed van de aankomende DAC. Dat trek ik echt vele malen beter dan bovenstaand geciteerd geblaat.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 16:16:25
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 15:56:08
Nee, Huub.
Carrol heeft een 'eigen' mening, zoals ook jij samen met velen, en blaat niet mee met de kudde...

Nou zo groot is deze kudde niet hoor! Man of 4, 5. Ze posten wel veel.

En ik heb afgelopen weekend wat akoestiek-trucjes van de heren geleerd, eerlijk is eerlijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 16:19:54
Quote from: chansig on April 16, 2018, 16:15:47
Dus Huub...

Laten we het ajb weer gaan hebben over de, voor mij, vermeende invloed van de aankomende DAC...

Nou volgens mij ben ik de enige die in apparaten, kabels en esoterie gelooft. Oh ja en akoestiek.

Wat de dac betreft: What Hi*fi? heeft een extra lyrische recensie geschreven. Zin an!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 16, 2018, 16:26:07
Lyrisch is goed! Alvast voor de muzikaliteit. :D

Misschien voor de oma van Hans een nadere duiding...
Je moet lezen: "Althans voor de door de luisteraar geheel subjectieve beleving van de door het toestel weergegeven muziek als zijnde meer lyrisch".
;)
En als je denkt dat die zin niet klopt ... klopt!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 16:35:49
Quote from: chansig on April 16, 2018, 16:15:47
Dus Huub en Carrol (en vele anderen) hebben een individuele mening en diegene die hiervan afwijkt blaat mee met de kudde ? En die kudde doet dit dan vanuit een selectief geheugen ?

Laten we het ajb weer gaan hebben over de, voor mij, vermeende invloed van de aankomende DAC. Dat trek ik echt vele malen beter dan bovenstaand geciteerd geblaat.

Gr. Hans

Je kunt het, voor jezelf, ook omdraaien......
Daar je het anders niet trekt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 16:43:26
 :coffee: :popcorn:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 16, 2018, 16:59:48
Quote from: chansig on April 16, 2018, 15:34:54
Staat hij bij jou in een rijtje ? Bij mij niet in ieder geval.

Gr. Hans
[/quote
Dank je wel Hans,heb ook geen lijstje.
Terug naar Huubf zn DAC
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 16, 2018, 18:01:20
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 16:19:54
Nou volgens mij ben ik de enige die in apparaten, kabels en esoterie gelooft. Oh ja en akoestiek.

Wat de dac betreft: What Hi*fi? heeft een extra lyrische recensie geschreven. Zin an!

Wees gerust ik weet 1000% dat dit echt de verschillen maakt en ja akoestiek is daar net als de apparaten een deel van..
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on April 16, 2018, 18:24:38
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 13:38:58
Ja ik heb 2 stapels apparaten dus 2 tegels van het nieuwste model. En een lamp.
Ik vroeg het omdat ik ooit eens een tegeltje te leen heb gehad maar die deed niets bij mijn oren. De uitleg die ik kreeg was dat dit best logisch kon zijn omdat de behuizing van de Naïm SN aluminium is en dat er bij een andere Naim gebruiker ook geen effecten werden waargenomen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 19:01:40
Quote from: Lion of Judah on April 16, 2018, 18:24:38
Ik vroeg het omdat ik ooit eens een tegeltje te leen heb gehad maar die deed niets bij mijn oren. De uitleg die ik kreeg was dat dit best logisch kon zijn omdat de behuizing van de Naïm SN aluminium is en dat er bij een andere Naim gebruiker ook geen effecten werden waargenomen.

Ja aluminium schijnt wat minder te reageren. Dan is er altijd nog de lamp!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 19:43:00
Quote from: frank2 on April 16, 2018, 18:01:20
Wees gerust ik weet 1000% dat dit echt de verschillen maakt en ja akoestiek is daar net als de apparaten een deel van..

Geloof jij ook in voodoo? Tegels, lampen en zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 19:58:20
Quote from: frank2 on April 16, 2018, 18:01:20
Wees gerust ik weet 1000% dat dit echt de verschillen maakt en ja akoestiek is daar net als de apparaten een deel van..

Huub heeft deze geruststelling helemaal niet nodig. Dat doet'tie zelf wel.

Stel je met je uitspraak de akoestiek tevens gelijk aan een apparatenwissel of waardeer je het met een cijfer of percentage voor jezelf?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 20:12:56
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 15:56:08
Nee, Huub.
Carrol heeft een 'eigen' mening, zoals ook jij samen met velen, en blaat niet mee met de kudde.


;D

Overal maar verschillen in beleven: een eigen mening. Bij alle beleving vraagtekens plaatsen: onderdeel van de kudde...

Aan welke kant zit jouw linkerhand eigen, Scrut?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 20:49:47
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 20:12:56

;D

Overal maar verschillen in beleven: een eigen mening. Bij alle beleving vraagtekens plaatsen: onderdeel van de kudde...

Aan welke kant zit jouw linkerhand eigen, Scrut?

Waar mijn duim rechts zit.

Wat is het nou wat je wil, Beardy .....

Je komt me wat dolende over....En vind het nogal van belang te reageren op mijn posts ..... zonder 'inhoudelijk' te zijn.

Verder stel ik geen vragen bij de beleving van de ander.......Die laat ik over aan het theekransje 'jullie' onderhouden. ;D 


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 20:52:20
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 19:43:00
Geloof jij ook in voodoo? Tegels, lampen en zo.

Waarom neem je de voorzichtigheid, in je eigen showcase, deze voodoo te noemen, Huub?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 20:53:31
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 20:12:56

;D

Overal maar verschillen in beleven: een eigen mening. Bij alle beleving vraagtekens plaatsen: onderdeel van de kudde...

Aan welke kant zit jouw linkerhand eigen, Scrut?

De 'kudde' wordt gekenmerkt door de stellige mening dat met voldoende akoestische aanpassing een realistisch geluid kan worden gerealiseerd. Hiermee uitsluitend dat er kwaliteitsverschillen tussen apparaten en kabels bestaan. Mits correct gebouwd, deugdelijk aangesloten en niet kapot.

Daarbij moet worden aangetekend dat voornoemde 'kudde' zelf ook geen verschillen tussen dacs, kabels en versterkers kan waarnemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 20:55:10
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 20:52:20
Waarom neem je de voorzichtigheid, in je eigen showcase, deze voodoo te noemen, Huub?

De term voodoo vind ik een soort geuzennaam. Het werkt verder prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 20:57:58
Ik zou het volgende wel eens willen proberen als de zolder compleet naar wens is: Een extreem dure streamert met een (helaas wel) dsp functie. Kan me op dit moment geen voorstelling maken dat ik dan op mijn woorden moet terugkomen. Of extreem dure netkabels achter de speakers, of extreem dure kabels tussen streamert en speakers.

Nou ja je (Huub) snapt wel wat ik bedoel....

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 21:04:23
Welke streamer denk je aan, Hans?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 21:04:50
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 20:55:10
De term voodoo vind ik een soort geuzennaam. Het werkt verder prima.

Ah, ok.

Gezien het jouw showcase is, met een wel zeer duidelijke topic titel, begrijp ik al de verbuigingen en verdekte opstellingen tot het zgn 'niet op leggen van' van sommige hier niet goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 21:07:25
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 20:53:31
De 'kudde' wordt gekenmerkt door de stellige mening dat met voldoende akoestische aanpassing een realistisch geluid kan worden gerealiseerd. Hiermee uitsluitend dat er kwaliteitsverschillen tussen apparaten en kabels bestaan. Mits correct gebouwd, deugdelijk aangesloten en niet kapot.

Daarbij moet worden aangetekend dat voornoemde 'kudde' zelf ook geen verschillen tussen dacs, kabels en versterkers kan waarnemen.

Kom eens luisteren. Ik ben eigenlijk nu wel benieuwd wat je van mijn setje vind nu ik tevreden ben over de weergave ervan.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 16, 2018, 21:09:01
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 20:49:47
Wat is het nou wat je wil, Beardy .....

Goeie vraag. Ga ik eens over nadenken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 21:10:58
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 20:53:31
De 'kudde' wordt gekenmerkt door de stellige mening dat met voldoende akoestische aanpassing een realistisch geluid kan worden gerealiseerd.


Weet je zeker dat 'realistisch' het juiste woord is? Ik dacht dat dit meer jouw ding was?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 16, 2018, 21:15:04
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 21:04:23
Welke streamer denk je aan, Hans?

Geen idee....als die maar duur is en positief ontvangen wordt in de audiobladen. Iets van Linn ofzo ? Die hebben toch room optimisation...soort van dsp. Misschien heeft Naim ook wel zoiets. Stroomkabels gaat niet werken want ik heb geen aparte groep.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 21:24:11
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 20:53:31
De 'kudde' wordt gekenmerkt door de stellige mening dat met voldoende akoestische aanpassing een realistisch geluid kan worden gerealiseerd. Hiermee uitsluitend dat er kwaliteitsverschillen tussen apparaten en kabels bestaan. Mits correct gebouwd, deugdelijk aangesloten en niet kapot.

Daarbij moet worden aangetekend dat voornoemde 'kudde' zelf ook geen verschillen tussen dacs, kabels en versterkers kan waarnemen.

...waar het merendeel het vroeger wel kon waarnemen. En misschien nòg wel, maar dan niet de verschillen toekennende aan de hardware en wel aan de consistentie van de eigen waarneming.
Dat laatste op haar/zijn beurt dan weer door het pad van de "open mind" ruimschoots bewandeld te hebben, waarschijnlijk niet ruimschoots genoeg volgens de inzichten die jij aanhangt.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 21:28:13
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 21:04:50
Ah, ok.

Gezien het jouw showcase is, met een wel zeer duidelijke topic titel, begrijp ik al de verbuigingen en verdekte opstellingen tot het zgn 'niet op leggen van' van sommige hier niet goed.

Ik volg je, ik snap je ook niet meer.

:D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 21:31:51
Quote from: doorofnight on April 16, 2018, 21:10:58
Weet je zeker dat 'realistisch' het juiste woord is? Ik dacht dat dit meer jouw ding was?

Met realistisch bedoel ik in dit geval: zoals de makers het hebben bedoeld.

Ik zoek meer naar een voor mijzelf aanvaardbaar geluid. Of de makers het zo hebben bedoeld interesseert me niets.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 21:31:55
Quote from: doorofnight on April 16, 2018, 21:10:58
Weet je zeker dat 'realistisch' het juiste woord is? Ik dacht dat dit meer jouw ding was?

Als willen horen wat er op het bronmateriaal staat, zonder invloed van externe verbuigingen gelijk staat aan Huub's 'realistisch', dan heeft hij gelijk. Mits, dat het uitgangspunt was van de productie.

Edit; Huub was 4 seconden eerder
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 16, 2018, 21:34:47
Dat is dan helder zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 21:59:37
Quote from: Baardmannetje on April 16, 2018, 21:07:25
Kom eens luisteren. Ik ben eigenlijk nu wel benieuwd wat je van mijn setje vind nu ik tevreden ben over de weergave ervan.

Leuk! Stuur ff een paar datums.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2018, 22:08:52
Na een paar dagen experimenteren denk ik dat ik er ben als de wand achter de speakers wordt gedempt. Ik heb verschillende soorten akoestisch behang gevonden, dat zou gemakkelijk zijn. Heeft dat zin?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 22:25:03
Daar zou ik me niet al te veel van voorstellen, maar heb er zelf geen ervaring mee.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 22:37:52
Quote from: Markus2 on April 16, 2018, 21:28:13
Ik volg je, ik snap je ook niet meer.

:D

Dat boeit ook niet.

Ik lees hier veel op en aanmerkingen aan de wijze en toepassing waarop Huub zijn muziek en hobby beleeft, dat ook wat jou betreft, en deze iedere keer moet verantwoorden.
For what!?

Kan nou niet zeggen, dat je buiten vele vragen te stellen, veel info aanbrengt.
Daarnaast is de info aangeleverd vaak verkregen van internet welke, zonder een eigen onderbouwde praktijk ervaring of studie, als zoete koek verorberd word. ;)




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 22:39:19
Quote from: Markus2 on April 16, 2018, 22:25:03
Daar zou ik me niet al te veel van voorstellen, maar heb er zelf geen ervaring mee.

::)

Dat zeg ik. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 23:03:37
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 22:37:52
Dat boeit ook niet.

Ik lees hier veel op en aanmerkingen aan de wijze en toepassing waarop Huub zijn muziek en hobby beleeft, dat ook wat jou betreft, en deze iedere keer moet verantwoorden.
For what!?
Hij moet helemaal niets, dat maak jij ervan.
Quote
Kan nou niet zeggen, dat je buiten vele vragen te stellen, veel info aanbrengt.
Gelukkig blijk jij van waarde, kan ik lekker zinloos aankloten.
Quote
Daarnaast is de info aangeleverd vaak verkregen van internet welke, zonder een eigen onderbouwde praktijk ervaring of studie, als zoete koek verorberd word. ;)

De laatste alinea geeft goed aan dat ook jij stom kan l@llen.

Knipoog terug ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 23:07:08
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 22:39:19
::)

Dat zeg ik. ;)

Soms kan je gewoon een uitspraak baseren op een verwachting. Als in; Ik ga me laten vallen zonder opvangen, zal dat pijn doen? Nou, ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk van wel.

:D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 16, 2018, 23:10:41
Het word laat, he ;)

Quote from: Markus2 on April 16, 2018, 22:25:03
Daar zou ik me niet al te veel van voorstellen, maar heb er zelf geen ervaring mee.



...of gewoon iets te zeggen vanuit een geldingsdrang? ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 16, 2018, 23:14:04
Quote from: scrutinizer on April 16, 2018, 23:10:41
Het word laat, he ;)

...of gewoon iets te zeggen vanuit een geldingsdrang? ::)

Wat mij betreft jouw feestje.

:popcorn:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on April 16, 2018, 23:18:00
Quote from: Markus2 on April 16, 2018, 23:07:08
Soms kan je gewoon een uitspraak baseren op een verwachting. Als in; Ik ga me laten vallen zonder opvangen, zal dat pijn doen? Nou, ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk van wel.

:D
Misschien val je wel op een matras...of een akoestisch paneel; 2 vliegen in 1 klap!   :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 17, 2018, 07:53:35
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 22:08:52
Na een paar dagen experimenteren denk ik dat ik er ben als de wand achter de speakers wordt gedempt. Ik heb verschillende soorten akoestisch behang gevonden, dat zou gemakkelijk zijn. Heeft dat zin?

Nope. Je zal toch, althans voor resultaat, iets moeten doen met minimaal 5 cm isolatie en een spouw. Bij 10 cm isolatie en dezelfde spouwdiepte ben je echt lekker bezig.

Er staan wel grafiekjes op den interwebz waarop mooi te zien is welke dikte isolatie en de diepte van de eventuele spouw vanaf waar gaan werken. Even uit het hoofd, 10 cm isolatie en 10 spouw gaat vanaf 120Hz werken. Als je daaronder dan een DSP gebruikt...

Kun je zo maar tot een alleraardigst resultaat geraken!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 17, 2018, 07:54:34
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 21:59:37
Leuk! Stuur ff een paar datums.  ;)

Wil je me helemaal voor jezelf?

:wub:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 07:59:06
Inmiddels weer een stapje verder... 2 Gamma absorbers, achter elke speaker één, zijn voldoende om de galm terug te dringen. Deze ga ik een beetje bijsnijden, omwikkelen met een laken (aan de achterkant vastgeniet) en met klittenband ophangen aan de muur.

Overigens levert dat een opmerkelijke verbetering op die ik in deze mate niet had verwacht. Vooral wat betreft 3d-beeld scheelt het veel met daaraan verbonden een mooiere, vollere, rustiger afbeelding van instrumenten en stemmen.

Verder kan en wil ik niet gaan anders is een man's cave met een wife's hangslot aan de buitenzijde mijn deel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Gemineye on April 17, 2018, 08:06:41
Quote from: HuubF on April 17, 2018, 07:59:06
Verder kan en wil ik niet gaan anders is een man's cave met een wife's hangslot aan de buitenzijde mijn deel.

*gniffel*
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 08:09:54
Quote from: Baardmannetje on April 17, 2018, 07:53:35
Nope. Je zal toch, althans voor resultaat, iets moeten doen met minimaal 5 cm isolatie en een spouw. Bij 10 cm isolatie en dezelfde spouwdiepte ben je echt lekker bezig.

Er staan wel grafiekjes op den interwebz waarop mooi te zien is welke dikte isolatie en de diepte van de eventuele spouw vanaf waar gaan werken. Even uit het hoofd, 10 cm isolatie en 10 spouw gaat vanaf 120Hz werken. Als je daaronder dan een DSP gebruikt...

Kun je zo maar tot een alleraardigst resultaat geraken!

;D

Zag jouw post net pas... vanochtend vroeg heb ik nog even wat met die Gamma panelen (stevig, gespikkeld gerecycled iets, 5 cm) geschoven en er is 1 standje waarin het effect zo goed mogelijk is maar de WAF impact zo klein mogelijk. Dat gaat hem voorlopig worden.

Volgens mij gaat het in mijn geval alleen om galmbestrijding. Het laag vind ik prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 17, 2018, 08:17:06
Hallo Huub,

Optisch erg fraai zijn RTFS Carreau panelen, 40x40cm dus compact, maar wel 10cm dik dus erg effectief.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 08:26:33
Quote from: Contour on April 17, 2018, 08:17:06
Hallo Huub,

Optisch erg fraai zijn RTFS Carreau panelen, 40x40cm dus compact, maar wel 10cm dik dus erg effectief.

Gr. Walter

Dank voor de tip. Ik probeer het eerst even met de prima werkende Gamma's.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 17, 2018, 08:36:21
Hallo Huub,

Deze RTFS panelen zien er erg strak uit, hoge WAF factor!

Wat ook echt handig is van die RTFS panelen, is de montage. Per paneel zit er een zelfklevend vierkantje van circa 15x15 cm bij. Deze plak  je op de muur. Het vierkantje is magnetisch en het paneel ook, waardoor je het paneel zo op de wand kleeft. Tevens kun je het dan makkelijk precies rechthangen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 17, 2018, 08:37:52
Ze zijn trouwens 48x48cm dus iets groter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 09:01:09
Quote from: Contour on April 17, 2018, 08:37:52
Ze zijn trouwens 48x48cm dus iets groter.

Dan moet ik ze bijsnijden aan 1 kant.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 09:59:08
Huub,

De Isover isolatieplaten 45 en 140mm dikte zijn in de aktie bij de Gamma.  Mocht je nog iets erbij willen kopen ter experiment.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 17, 2018, 10:02:34
Quote from: HuubF on April 16, 2018, 22:08:52
Na een paar dagen experimenteren denk ik dat ik er ben als de wand achter de speakers wordt gedempt. Ik heb verschillende soorten akoestisch behang gevonden, dat zou gemakkelijk zijn. Heeft dat zin?
Dempen gaat bij voorkeur breedbandig, tenzij er een specifiek probleem is.
Iha geldt des te dikker des te breedbandiger.
Behang is dun en zal enkel hoog dempen. (specs mag je evt posten)
Zeker achter weergevers doet dat niets aangezien het hoog daar niet (significant) reflecteert.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 10:37:18
Quote from: Markus2 on April 17, 2018, 09:59:08
Huub,

De Isover isolatieplaten 45 en 140mm dikte zijn in de aktie bij de Gamma.  Mocht je nog iets erbij willen kopen ter experiment.

Hoi nee de experimenten hebben al geleid tot een conclusie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 11:19:35
Nou, ik ben benieuwd wat je gaat fabrieken. Komt je nieuwe speeltje nog deze week?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 12:06:14
Quote from: Markus2 on April 17, 2018, 11:19:35
Nou, ik ben benieuwd wat je gaat fabrieken. Komt je nieuwe speeltje nog deze week?

Gewoon: bijsnijden, vers gestreken stuk laken er netjes omheen knippen, straktrekken met duck tape aan de achterkant, klittenband plakken en ophangen.

Het nieuwe speeltje zou vandaag moeten komen...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 12:45:39
Benieuwd of het een beetje wil gaan lukken. Ik heb voor het dempingsmateriaal mdf frames gemaakt.

Ziet er alsvolgt uit met één van de frøbelsetjes (niets waar jouw hart sneller van gaat kloppen in ieder geval).

(https://preview.ibb.co/foMMP7/20180417_123224.jpg) (https://ibb.co/gDExxS)

De bewust betrokken hobbyhut en "in progress". Nog niet naar mijnzin dus.
En ja, aan de zijwanden hangen ook panelen, die zijn echter wat slecht te zien.

Ik ga van de week wèl naar de bekende bouwmarkt. In die zin blijf ook ik "tweaken". Da's best een behoorlijk raakvlak binnen de hobby. ;D



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 13:56:24
Mooi! Welke speakers zijn dat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 14:18:22
Quote from: HuubF on April 17, 2018, 13:56:24
Mooi! Welke speakers zijn dat?

Adam compact classic.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 14:27:59
Quote from: Markus2 on April 17, 2018, 14:18:22
Adam compact classic.

Fck die heb ik ook gehad, de laatste actieve versie. Erg goed. Één van de weinige speakers waar ik nog wel eens aan terugdenk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 14:34:07
Quote from: HuubF on April 17, 2018, 14:27:59
Fck die heb ik ook gehad, de laatste actieve versie. Erg goed. Één van de weinige speakers waar ik nog wel eens aan terugdenk.

Een keer her-kopen in de passieve versie, dan kan je naar liefde blijven fröbelen.

:music:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 16:31:56
Quote from: Markus2 on April 17, 2018, 14:34:07
Een keer her-kopen in de passieve versie, dan kan je naar liefde blijven fröbelen.

:music:

Ik dénk dat de ATC lijn op dit moment beter past. Maar als ik ooit nog eens een mooie Adam op de kop kan tikken...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 16:51:03
Houdt het dan nooit op??? De Chord is er nog steeds niet dus de testosteron vindt dan weer nieuwe wegen. Vanavond ga ik de panelen netjes en WAF vriendelijk maken.

En het zat me niet lekker dat de subwoofer maar op 1 kanaal staat aangesloten. De hifi-zaak heeft me een verloopje van 2 naar 1 tulp gegeven maar die durf ik niet te gebruiken. Vandaag zag ik een DSP Anti-Mode 8033s-II te koop staan die een stereo input heeft en met 1 kabel naar de subwoofer gaat. Hoppa! DSP in da house, maar alleen op de sub. Ik word oud.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 17, 2018, 16:56:19
Let wel op dat de AM een delay veroorzaakt en je dus ook de fase van de sub moet aanpassen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 17, 2018, 17:01:12
Je kan subwoofers niet versnellen door aan de fase te draaien, dus moet je je fronts een delay time geven. En actieve subs zijn altijd trager vanwege de interne versterker.
Als ik het goed begrepen heb van the Sounddoctor :)




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 17:02:16
Quote from: Staaled on April 17, 2018, 16:56:19
Let wel op dat de AM een delay veroorzaakt en je dus ook de fase van de sub moet aanpassen.

Gaat dat dan wel? Wordt het laag daar niet trager van?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 17:03:40
Quote from: doorofnight on April 17, 2018, 17:01:12
Je kan subwoofers niet versnellen door aan de fase te draaien, dus moet je je fronts een delay time geven. En actieve subs zijn altijd trager vanwege de interne versterker.
Als ik het goed begrepen heb van the Sounddoctor :)

Shit bedankt. Dan lijkt de Antimode niet zo'n goed idee...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 17, 2018, 17:03:47
Quote from: doorofnight on April 17, 2018, 17:01:12
...the Sounddoctor :)

Klinkt verschrikkelijk... Wie zijn pseudoniem is dat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 17, 2018, 17:10:52
Het is een raar vogeltje maar hij kan ook feitelijk zijn hier en daar in onderstaande "white-paper":

http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 17, 2018, 17:26:42
Quote from: doorofnight on April 17, 2018, 17:01:12
Je kan subwoofers niet versnellen door aan de fase te draaien, dus moet je je fronts een delay time geven. En actieve subs zijn altijd trager vanwege de interne versterker.
Als ik het goed begrepen heb van the Sounddoctor :)
Je kan en hoeft ze in de huidige setup niet te versnellen oftewel de fronts een delay geven.
Dus moet je of gaan schuiven, geen optie, of tenminste in de crossover zorgen dat er geen uitdoving plaatsvindt.
Fase is daar de enige optie, zo lijkt mij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 17, 2018, 17:29:50
Quote from: HuubF on April 17, 2018, 17:03:40
Shit bedankt. Dan lijkt de Antimode niet zo'n goed idee...
Die past het best in een set waar delay mogelijk is . Meestal HT dus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on April 17, 2018, 17:35:45
 What kind of delay does 8033 introduce and how do I compensate it?
The 8033 has insignificant delay of 2.7ms which is inaudible at low frequencies. For comparison, the additional delay of room modes can be more than 500ms, which is eliminated by Anti-Mode correction.

Dus ja, proberen zou ik zeggen.. Anders toch zo maar een Paradigm streamertje met ARC kopen, Huub  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on April 17, 2018, 17:49:02
Quote from: Staaled on April 17, 2018, 17:26:42
Je kan en hoeft ze in de huidige setup niet te versnellen oftewel de fronts een delay geven.
Dus moet je of gaan schuiven, geen optie, of tenminste in de crossover zorgen dat er geen uitdoving plaatsvindt.
Fase is daar de enige optie, zo lijkt mij.

Waarom niet?

Edit:

Ah, ik zie het al. Proberen kan altijd idd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 18:05:11
Quote from: Timvg on April 17, 2018, 17:35:45
What kind of delay does 8033 introduce and how do I compensate it?
The 8033 has insignificant delay of 2.7ms which is inaudible at low frequencies. For comparison, the additional delay of room modes can be more than 500ms, which is eliminated by Anti-Mode correction.

Dus ja, proberen zou ik zeggen.. Anders toch zo maar een Paradigm streamertje met ARC kopen, Huub  ;)

Duidelijk bedankt. Nee dit ding is interessant omdat ik hiermee de subwoofer stereo kan aansluiten. En ik kan ook veilig met DSP experimenteren omdat hij verder overal afblijft. Voor alleen 30 tot 58 Hz moet het kunnen lijkt me.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 17, 2018, 18:19:15
De ATC valt toch al eerder af ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 17, 2018, 18:35:59
Quote from: chansig on April 17, 2018, 18:19:15
De ATC valt toch al eerder af ?

Gr. Hans

56 Hz bij -6dB zie ik zonet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 17, 2018, 20:13:01
Quote from: doorofnight on April 17, 2018, 17:10:52
Het is een raar vogeltje maar hij kan ook feitelijk zijn hier en daar in onderstaande "white-paper":

http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm

Leuk, zal zijn site eens doornemen een dezer dagen.

:smile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 17, 2018, 20:20:39
Quote from: Markus2 on April 17, 2018, 18:35:59
56 Hz bij -6dB zie ik zonet.
Wow. Een heuse sub/sat opstelling dus. Ik hoop dat de Rel 'mee' kan met de ATCs.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 17, 2018, 20:27:26
DSP, akoestische aanpassingen...man, man, man. Whats next, Hans aan de dure kabels ?  :o :o

Lekker bezig Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on April 17, 2018, 20:38:05
Natuurlijk, iemand die serieus met geluid in huis bezig is moet dit plaatje ten harte nemen.

(http://images.slideplayer.com/35/10324415/slides/slide_8.jpg)

In een gemiddelde woonkamer mag je gerust tot een 250-350hz met DSP spelen zonder dat er afbreuk is aan het directe (overheersende) timbre van de speaker, integendeel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2018, 22:08:40
Quote from: MichelDW on April 17, 2018, 20:20:39
Wow. Een heuse sub/sat opstelling dus. Ik hoop dat de Rel 'mee' kan met de ATCs.

De mini-Rel staat er al een tijdje. Tot nu toe gaat het goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2018, 09:40:41
Gisteravond heb ik Het Plan uitgevoerd. De bijgesneden absorbers zien er met hun op maat geknipte en aan de achterkant strakgeduck-tapete voormalig-hoeslakenjasjes best strak en netjes uit maar mijn vriendin heeft de 'wordt er eigenlijk wel naar mij geluisterd' kaart getrokken.

Vanavond maar even informeren hoe de vlag er voor staat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2018, 19:55:34
Een belangrijke nieuwsflits voor de trouwe lezertjes: de Chord Qutest is beschikbaar. Morgen halen want nu bij Willem II - Feijenoord.  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 18, 2018, 20:23:43
Quote from: HuubF on April 18, 2018, 19:55:34
Een belangrijke nieuwsflits voor de trouwe lezertjes: de Chord Qutest is beschikbaar. Morgen halen want nu bij Willem II - Feijenoord.  8)

Leuk, heerlijk weer in ieder geval. Veel plezier.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 19, 2018, 20:49:16
De Chord Qutest staat er. De eerste indruk is: potentieel geweldig. Er is van alles te horen maar het komt er nog niet soepeltjes uit. Maar even een paar dagen aan laten staan om te wennen. Sommigen zeggen dat het inspelen een week kan duren...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 19, 2018, 21:00:05
Veel plezier de komende week...eigenlijk ging ook het leveringsproces ging niet soepeltjes. Dus ws heeft de DAC zich aangepast.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 19, 2018, 21:31:50
Quote from: chansig on April 19, 2018, 21:00:05
Veel plezier de komende week...eigenlijk ging ook het leveringsproces ging niet soepeltjes. Dus ws heeft de DAC zich aangepast.

Gr. Hans

Daar heb je wel een punt!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2018, 10:13:05
Na 1 nachtje inbranden kun je al horen hoe geweldig de Qutest is. Ongelofelijk hoeveel meer informatie er uit elke klap, uithaal, tingel of aanslag te halen valt. Er zit nog iets ondefinieerbaar geforceerds in het middengebied maar dat komt de komende dagen hopelijk goed.

En... ik kan eindelijk Roon weer gewoon gebruiken. De Naim app blijft gewoon bruikbaar en is leidend, zodat mijn vriendin niet voor verrassingen kan komen te staan. En als er dan écht geluisterd gaat worden kies ik de analoge ingang en kan ik los.

De minidsp wordt vanmiddag bezorgd. Dat wordt nog even leuk spelen en dan moet het maar eens afgelopen zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 20, 2018, 10:42:54
MiniDSP?

:blink:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2018, 10:48:08
Quote from: Baardmannetje on April 20, 2018, 10:42:54
MiniDSP?

:blink:

Pardon Antimode.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 20, 2018, 10:58:53
Ah, okay....

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 20, 2018, 16:11:28
Quote from: HuubF on April 20, 2018, 10:48:08
Pardon Antimode.  ;D
Jammer, je had de mijne over kunnen nemen. Toch maar eens in de markt zetten dat ding.

Ik ben wel benieuwd wat je er thuis van gaat vinden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 20, 2018, 18:55:22
Quote from: HuubF on April 20, 2018, 10:13:05
...
De minidsp wordt vanmiddag bezorgd. Dat wordt nog even leuk spelen en dan moet het maar eens afgelopen zijn.

De fout die ik maakte met de inregeling van de AntiMode was dat het volume tijdens de calibratie te laag (op een kwart ongeveer) stond: toen dit later professioneel werd over gedaan ging het luistervolume omhoog (ongeveer tot de helft). Dit zou de calibratie beter doen verlopen. Niet te voorzichtig zijn dus ;)

Gefeliciteerd met de Chord trouwens :pompom: Mooi apparaat !
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2018, 19:04:21
Quote from: solitaire on April 20, 2018, 18:55:22
De fout die ik maakte met de inregeling van de AntiMode was dat het volume tijdens de calibratie te laag (op een kwart ongeveer) stond: toen dit later professioneel werd over gedaan ging het luistervolume omhoog (ongeveer tot de helft). Dit zou de calibratie beter doen verlopen. Niet te voorzichtig zijn dus ;)

Gefeliciteerd met de Chord trouwens :pompom: Mooi apparaat !

Ja dat lijkt me ook: niet te zacht en de overgangsfrequentie hoog. Het apparaatje heeft dan alle ruimte.

Ja die Qutest is absoluut geweldig. Koud uit de doos hoor je de klasse al.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 20, 2018, 19:10:23
Naar mijn ervaring en smaak is Chord DAC op Chord versterking wat steriel / chirurgies uber-strak, maar Chord DAC + Naim versterking zal idd. best eens heel mooi kunnen zijn  8)

luisterse
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on April 20, 2018, 20:01:56
Quote from: solitaire on April 20, 2018, 19:10:23
Naar mijn ervaring en smaak is Chord DAC op Chord versterking wat steriel / chirurgies uber-strak, maar Chord DAC + Naim versterking zal idd. best eens heel mooi kunnen zijn  8)

luisterse
Over welke Chord dac en versterking heb je het dan? Mijn ervaring is tegengesteld, maar met Naim verder geen ervaring.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on April 20, 2018, 23:05:49
Quote from: HuubF on April 20, 2018, 10:13:05
...Dat wordt nog even leuk spelen en dan moet het maar eens afgelopen zijn.

Hahaha, geloof je het zelf??  :crazy:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2018, 09:55:31
Quote from: solitaire on April 20, 2018, 19:10:23
Naar mijn ervaring en smaak is Chord DAC op Chord versterking wat steriel / chirurgies uber-strak, maar Chord DAC + Naim versterking zal idd. best eens heel mooi kunnen zijn  8)

luisterse

De Chord - Naim synergie lijkt er inderdaad wel te zijn. De Qutest geeft duidelijk een completer beeld dan de ingebouwde dac van de NAC272 maar de meeslependheid van de Naim is er ook.

Ik heb al eerder Chord en Naim in huis gehad (Hugo en NDX5) maar toen moest ik kiezen. Nu vullen ze elkaar hopelijk aan.

Maar voor een definitieve conclusie wacht ik nog even. Als de Qutest stabiel is ga ik natuurlijk nog eens uitgebreid met de NAC272 vergelijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2018, 14:07:02
Quote from: Kwabbernoot on April 20, 2018, 16:11:28
Jammer, je had de mijne over kunnen nemen. Toch maar eens in de markt zetten dat ding.

Ik ben wel benieuwd wat je er thuis van gaat vinden.

Groeten...

Shit happens... wat waren je ervaringen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 21, 2018, 15:27:58
Mêh.
Ik heb de 2.0. Die stoorde minder dan de Behringer die ik daarvoor had, alleen kon ik veel minder zelf bij regelen. Minder flexwiebel dus waardoor ik vast zat aan een gecorrigeerd geluid dat mij niet echt beviel. Niet mijn ding dus. Ik heb nog een miniDSP waar ik het nog een laatste keer mee wil proberen maar die ligt hier ook al een jaar of twee. Afgezien van wat inleidende beschietingen heb ik er nog nooit echt tijd in gestoken. Ik heb alles thuis om het te doen (subs, een potige versterker en alle kabels) maar, tja... Dat zegt eigenlijk ook wel genoeg.

Ik ben wel benieuwd wat jij er van gaat vinden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 09:26:58
Quote from: Kwabbernoot on April 21, 2018, 15:27:58
... Afgezien van wat inleidende beschietingen heb ik er nog nooit echt tijd in gestoken. Ik heb alles thuis om het te doen (subs, een potige versterker en alle kabels) maar, tja... Dat zegt eigenlijk ook wel genoeg.

Ik ben wel benieuwd wat jij er van gaat vinden...

Ik doe het ook meer omdat het leuk is om er even mee te experimenteren. Op zich vind ik het laag al goed genoeg en ik ben niet zo'n bass-head.

Als ik echt zit te luisteren hoor ik die onvolkomenheden ook niet meer zo. Ik vind een perfecte da omzetting veel belangrijker want daar begint het toch mee. That's where the Qutest comes in. Een geweldig apparaatje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 22, 2018, 10:51:16
Quote from: HuubF on April 22, 2018, 09:26:58
Ik doe het ook meer omdat het leuk is om er even mee te experimenteren. Op zich vind ik het laag al goed genoeg en ik ben niet zo'n bass-head.
Ook niet als je weet wat ervan/door opknapt?
Quote
Als ik echt zit te luisteren hoor ik die onvolkomenheden ook niet meer zo. Ik vind een perfecte da omzetting veel belangrijker want daar begint het toch mee. That's where the Qutest comes in. Een geweldig apparaatje.
Zou je de onvolkomenheden van d/a omzetting ook kunnen negeren bij echt luisteren?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 11:58:29
Quote from: Markus2 on April 22, 2018, 10:51:16
Ook niet als je weet wat ervan/door opknapt?Zou je de onvolkomenheden van d/a omzetting ook kunnen negeren bij echt luisteren?

Ik heb juist zo'n ding gekocht om dat te onderzoeken...

Nee de kwaliteit van de da omzetting is voor mij het meest belangrijk. En inmiddels heb ik al zó veel dacs in huis gehad dat ik denk dat feilloos te kunnen beoordelen voor mezelf.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 22, 2018, 14:05:03
Geen last van scherpe s-klanken met de chord qutest Huub? https://www.alpha-audio.nl/2018/01/chord-electronics-onthult-qutest-dac/
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 14:19:04
Quote from: B-art on April 22, 2018, 14:05:03
Geen last van scherpe s-klanken met de chord qutest Huub? https://www.alpha-audio.nl/2018/01/chord-electronics-onthult-qutest-dac/

Nee totaal niet. Gewoon het fraaie evenwichtige geluid dat ik al van Chord kende maar dan aan alle kanten net weer ietsje beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 22, 2018, 14:32:46
Degene die daar over klaagt op het alpha audio forum heeft dan waarschijnlijk een mismatch met de speakers. Toen ik zelf nog B&W speakers had, had ik ook last van een scherpe s-klank.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 22, 2018, 14:34:47
Of de akoestiek...lijkt mij meer waarschijnlijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 22, 2018, 14:59:21
En de Neodymium soft dome tweeter zal wel helpen denk ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 22, 2018, 17:31:19
Quote from: HuubF on April 22, 2018, 11:58:29
Ik heb juist zo'n ding gekocht om dat te onderzoeken...
Dat snap ik, maar vond je opmerking daarom ook zo typisch. ;)
Quote
Nee de kwaliteit van de da omzetting is voor mij het meest belangrijk. En inmiddels heb ik al zó veel dacs in huis gehad dat ik denk dat feilloos te kunnen beoordelen voor mezelf.
Oké. Dan gaan we het daar niet over hebben.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Gemineye on April 22, 2018, 17:31:40
Quote from: chansig on April 22, 2018, 14:34:47
Of de akoestiek...lijkt mij meer waarschijnlijk.

Gr. Hans

Word jij nu een akoestiek getuige? Op ongepaste momenten bij iedereen aanbellen om het over hun akoestiek te gaan hebben? [emoji51]

[emoji6][emoji6]
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 22, 2018, 17:33:26
Quote from: B-art on April 22, 2018, 14:59:21
En de Neodymium soft dome tweeter zal wel helpen denk ik.
Wat doet deze anders dan een soft dome tweeter welke voorzien van een meer reguliere magneet (hoewel Neodymium welhaast meer regulier is)?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 22, 2018, 17:44:20
Quote from: Gemineye on April 22, 2018, 17:31:40
Word jij nu een akoestiek getuige? Op ongepaste momenten bij iedereen aanbellen om het over hun akoestiek te gaan hebben? [emoji51]

[emoji6][emoji6]
'

Als het al het geval zou zijn, dan is het dus erger dan een DAC invloed getuige of een versterker getuige, bron getuige, een elektrische groep getuige, een kabel getuige etc, etc ?

Ik bepaal overigens niet het ongepaste moment, dat doet meestal de ander. Om welke reden dan ook.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Gemineye on April 22, 2018, 17:46:25
Quote from: chansig on April 22, 2018, 17:44:20
'

Als het al het geval zou zijn, dan is het dus erger dan een DAC invloed getuige of een versterker getuige, bron getuige, een elektrische groep getuige, een kabel getuige etc, etc ?

Ik bepaal overigens niet het ongepaste moment, dat doet meestal de ander. Om welke reden dan ook.

Gr. Hans

Haha, was geintje hoor. Zag nu toevallig een hele serie replies van je over akoestiek Haha
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 22, 2018, 17:52:31
Ah oke...dus gewoon een grapje zonder serieuze ondertoon. Prima....altijd leuk. Doe dit zelf zo vaak.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 22, 2018, 19:21:50
Quote from: Markus2 on April 22, 2018, 17:33:26
Wat doet deze anders dan een soft dome tweeter welke voorzien van een meer reguliere magneet (hoewel Neodymium welhaast meer regulier is)?

Ik doelde op de soft dome tweeter in het algemeen t.o.v. de metal dome van B&W
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on April 22, 2018, 20:26:26
B&W's worden weleens 'gevoiced' met gehyped hoog (en midbas)

805D3

(https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg)

802D3

(https://www.stereophile.com/images/616BW802fig3.jpg)

802D

(https://www.stereophile.com/images/archivesart/1205802fig4.jpg)

804D

(https://www.stereophile.com/images/913B804fig4.jpg)

etc.. zijn er ook neutralere bij.. maar te scherpe 's' klanken en B&W in één zin en je hoeft niet erg ver te zoeken. Heeft iets te maken met hun voicing en tweeter, maar niet met alu/ti/.. tweeters in 't algemeen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 21:03:59
Daarom klinken veel B&W's (in ieder geval die ik heb gehad) vreselijk krasserig als ze net uit de doos komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 22, 2018, 22:45:36
Quote from: Timvg on April 22, 2018, 20:26:26
B&W's worden weleens 'gevoiced' met gehyped hoog (en midbas)

805D3

(https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg)

802D3

(https://www.stereophile.com/images/616BW802fig3.jpg)

802D

(https://www.stereophile.com/images/archivesart/1205802fig4.jpg)

804D

(https://www.stereophile.com/images/913B804fig4.jpg)

etc.. zijn er ook neutralere bij.. maar te scherpe 's' klanken en B&W in één zin en je hoeft niet erg ver te zoeken. Heeft iets te maken met hun voicing en tweeter, maar niet met alu/ti/.. tweeters in 't algemeen.

Naar mijn idee liggen de bulten in de grafieken te hoog in de bandbreedte om verantwoordelijk gehouden te worden voor de scherpe , overgeprononceerde s'-klanken van stemmen (die zich in een ander gebied begeven)?

:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 22:50:41
De Chord Qutest begint een beetje te landen hier. Het is een fraai geluid moet ik zeggen. Kostte weer wat maar ik vind het relatief een koopje. Klassiek op NPO 4 (128 kbs) klinkt geweldiger dan ooit.

Leuk klein apparaatje om weer eens mee te nemen bij luisterbezoekjes.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2018, 22:56:41
Quote from: Markus2 on April 22, 2018, 22:45:36
Naar mijn idee liggen de bulten in de grafieken te hoog in de bandbreedte om verantwoordelijk gehouden te worden voor de scherpe , overgeprononceerde s'-klanken van stemmen (die zich in een ander gebied begeven)?

:)

Dan mag je over het woordje 'Daarom' heenlezen.  ;D

Gehoormatig hadden alle B&W's die ik nieuw heb gekocht (704, 705, 685) of nieuw heb gehoord (703, 804) iets specifieks wat andere nieuwe speakers minder hadden: een afschuwelijk krasserig hoog. Dat verdween na een paar weken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on April 23, 2018, 09:37:59
Quote from: Markus2 on April 22, 2018, 22:45:36
Naar mijn idee liggen de bulten in de grafieken te hoog in de bandbreedte om verantwoordelijk gehouden te worden voor de scherpe , overgeprononceerde s'-klanken van stemmen (die zich in een ander gebied begeven)?

:)

Het begint toch aardig te stijgen rond de 6-8khz.. afhankelijk van de opname kan het zich ook hogerop bevinden.
Ik heb geen ervaring buiten wat korte luistersessies met B&W's. Ik lees enkel een aantal eigenschappen die mensen toewijzen aan dit merk, en ga dan even naar de metingen kijken.. en ja, er zit toch wel een lijn in.
Mijn punt was enkel om dit niet te veralgemenen naar alle Alu of Ti dome tweeters - toevallig omdat B&W ervoor kiest om ze zo te implementeren (hun Diamond tweeters zijn net hetzelfde zoals je kan zien).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 23, 2018, 09:42:11
Als ik de grafieken zo mag geloven, is er inderdaad sprake van "company -of serial-voicing".
Je punt was me helder.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2018, 07:20:17
Een avondje en ochtendje geëxperimenteerd met de DSPeaker Antimode 8033 II... maar dat valt niet mee. Het werkt, het nut is duidelijk, het punt gemaakt.

Maar toch heb ik hem weer uitgezet, geen idee waarom. De kwaliteit van het laag is verrassend lastig te beoordelen. En al helemaal of het lekker klinkt. Is het de DSP? Is het té strak? Zit er inderdaad een fractie vertraging in waardoor de vaart er een beetje uit is? Is de subwoofer niet geschikt voor dit soort experimenten?

Later nog maar eens proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 24, 2018, 07:34:06
Te strak laag bestaat mijn inziens niet. Voor de rest geen idee wat je gehoord hebt. Een goed weergegeven laag is mijn inziens niet moeilijk te beoordelen. Een smaak gerelateerd laag is ws lastiger om te beoordelen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2018, 09:17:13
Quote from: chansig on April 24, 2018, 07:34:06
Te strak laag bestaat mijn inziens niet. Voor de rest geen idee wat je gehoord hebt. Een goed weergegeven laag is mijn inziens niet moeilijk te beoordelen. Een smaak gerelateerd laag is ws lastiger om te beoordelen.

Gr. Hans

Echt goed laag gaat sowieso niet lukken met de één na goedkoopste ATC en de kleinste REL. Nieuwe/grotere speakers zitten er voorlopig niet in. Ik moet dus een compromis beoordelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 24, 2018, 09:42:32
Ik denk dat je ook met dit spul een goed laag kan krijgen...maar dan zal je ws meer moeten.met plaatsing en bv akoestiek. Gezien de situatie niet echt mogelijk dus inderdaad zoeken naar het beste gezien de beperkingen.

En je bent al best tevreden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on April 24, 2018, 09:55:12
 ^^
Quote from: HuubF on April 24, 2018, 09:17:13
Echt goed laag gaat sowieso niet lukken met de één na goedkoopste ATC en de kleinste REL. Nieuwe/grotere speakers zitten er voorlopig niet in. Ik moet dus een compromis beoordelen.

Ik ben het met Hans eens. Daarnaast luister jij, vanwege je eigen inzichten, altijd naar een compromis (dat vind ik dus niet).
En inderdaad; Je was al behoorlijk tevreden, dus alles méér kan in dat opzicht toch geen compromis genoemd worden?!

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2018, 10:28:57
Quote from: Markus2 on April 24, 2018, 09:55:12
^^
Ik ben het met Hans eens. Daarnaast luister jij, vanwege je eigen inzichten, altijd naar een compromis (dat vind ik dus niet).
En inderdaad; Je was al behoorlijk tevreden, dus alles méér kan in dat opzicht toch geen compromis genoemd worden?!

;)

Voor mij is het pas klaar als akoestiek, apparatuur en luisteraar perfect zijn. Dus ben ik gedoemd altijd met een deel van de werkelijkheid te stoeien.

Maar inderdaad, op dit moment vind ik het erg naar mijn smaak: (voor mij) realistisch, niet kil/analytisch, veel vaart en uitnodigend. Past prima bij een wijntje met eikenhout, zwarte bessen, niet te veel tanninen, soepel en met een niet onaangenaam bittertje in de afdronk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2018, 10:05:32
De demping achter de speakers heeft het veld moeten ruimen. Ik had ze mooi op maat gemaakt en een hoeslaken geofferd om het netjes te bespannen maar helaas.

Dat wordt dan toch een dempende wandbedekking. Een soort spanplafond voor de muur, als het maar oogt als een net geheel. Dat mag wel van La WAF.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 26, 2018, 10:16:07
Dat biedt mogelijkheden!

Nice.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on April 26, 2018, 11:24:27
Huub, al eens aan het plafond gedacht?
Zie Erik's oplossing: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=13988 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=13988)
Nadeel is dat het vrij permanent is.
Ik had zelf eerder een frame met 9 plafondplaten gemonteerd en dat hielp ook al.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on April 26, 2018, 11:29:13
Quote from: HuubF on April 26, 2018, 10:05:32
De demping achter de speakers heeft het veld moeten ruimen. Ik had ze mooi op maat gemaakt en een hoeslaken geofferd om het netjes te bespannen maar helaas.

Dat wordt dan toch een dempende wandbedekking. Een soort spanplafond voor de muur, als het maar oogt als een net geheel. Dat mag wel van La WAF.

Texaa wandtextiel...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 26, 2018, 17:17:54
Huub, heb je een recente foto van de opstelling met de achterwand duidelijk in beeld, dan kunnen we even meedenken?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 26, 2018, 18:01:30
Quote from: Knor on April 26, 2018, 11:29:13
Texaa wandtextiel...

Ken ik niet...even googelen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2018, 10:44:20
Na een week inspelen van de Chord ben ik eens hevig aan het vergelijken geslagen. De Chord klinkt verfijnder dan de NAC272 maar de Naim klinkt lekkerder. The same as it ever was. Appels en peren. Ik denk dat ik mezelf eens ga verwennen met een aantal verkopen.

De Chord is ongetwijfeld nog te verbeteren met een voeding, betere kabels etc. Maar daar heb ik de puf niet voor.

Het lijkt erop dat de firmware-upgrade van de NAC272 net op tijd was.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on April 27, 2018, 11:10:38
X klinkt verfijnder maar de Naim klinkt lekkerder.

Herkenbaar samengevat :clapping:  (je ad is trouwens wel eeeeerrrg samengevat, en zal waarschijnlijk daardoor wel wat strafpunten gaan scoren ;) ...)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2018, 11:36:56
Je hebt gelijk, iets opgeleukt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2018, 11:44:26
Na nog wat denkwerk: de Chord Hugo won het bij mij een jaar geleden hands down van de Naim Ndx5, dus toen ging de Naim er uit. De NAC272 zit 1 Naim-klasse hoger, er zit een aparte XP voeding aan én softwareversie 4.6 leverde een onverwachte verbetering op. Het is niet zo gek dat die Chord deze keer aan het kortste eind trekt. Overigens niet omdat hij slechter is maar meer om de overall klank. Het doet toch een beetje afbreuk aan de Naim sound. Dus de synergie waarop ik hoopte is er niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 28, 2018, 08:39:27
Nou, Chord advertentie is nu al verwijderd. Was ook moeilijk aan te passen vanaf een terras in hartje Leiden. :wacko:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 28, 2018, 09:25:07
 :D

Maak je gewoon een mooie nieuwe aan. Misschien krijg je wel een complimentje voor de mooie foto's.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 28, 2018, 10:05:58
Hallo Huub,

De moderators hebben hem verplaatst naar afgehandeld omdat de advertentie niet voldeet aan de forum regels, zie de uitleg die ze erbij hebben gezet.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 28, 2018, 10:47:51
Quote from: Contour on April 28, 2018, 10:05:58
Hallo Huub,

De moderators hebben hem verplaatst naar afgehandeld omdat de advertentie niet voldeet aan de forum regels, zie de uitleg die ze erbij hebben gezet.

Groetjes Walter

Dat begrijp ik. Het is alleen wel erg cru want die foto kon ik zo snel niet geregeld krijgen vanaf een terrasje. Ik voel me een beetje verongelijkt omdat ik al 50 jaar een behoorlijke bijdrage lever aan het draaiend houden van de hifi-industrie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 28, 2018, 11:04:52
Niet te druk om maken, volgende keer gewoon eerst de foto klaar zetten, en dan pas het verkoop topic openen.

Groetjes Waltet
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on April 28, 2018, 12:25:56
Gewoon een nieuwe aanmaken, maar ik vond het ook wel wat snel gaan. Je ziet vaak genoeg advertenties met'eigen foto's volgen nog' die wel blijven staan.

Zeker ook andere verkoopkanalen gebruiken, want hier schuift het niet al te goed imo (marktplaats, audio-markt.de, hifi.nl).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2018, 17:16:13
De Chord Qutest staat maar weer te koop. Prima dac eigenlijk want als hij tegen een pas geüpgrade set van bijna 6000 euro op kan... Het is alleen geen Naim. Het wordt voor mij steeds duidelijker waar dat voor staat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 30, 2018, 18:21:01
Er schijnt ook een upgrade voor de lamp te zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2018, 19:02:30
Quote from: chansig on April 30, 2018, 18:21:01
Er schijnt ook een upgrade voor de lamp te zijn.

Gr. Hans

Cool!  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2018, 19:23:14
Quote from: chansig on April 30, 2018, 18:21:01
Er schijnt ook een upgrade voor de lamp te zijn.

Gezien, lekker vaag verhaal weer dus goed! Zo te zien duurt het nog wel even voordat je kunt bestellen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 3, 2018, 20:58:19
Zoals dat gaat: na een Jitterbug en een redelijk usb-kabeltje op de kop getikt te hebben, het gevoel dat het nog niet klaar is, het besef dat het na 2 weken verkopen van een nieuw apparaat niet handig is en de raad van iemand dat de Qutest nog meer inspeeltijd nodig heeft, maar weer de Qutest aangesloten. Toch wel heel goed, alleen anders. Maar eens kijken of het nu wel lukt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2018, 10:11:13
De Chord Qutest staat definitief te koop. De toevoeging van zo'n prima dac aan een set die het toch al goed doet heeft gewoon geen zin.

Maar wat de doorslag gaf is een minuscuul verschil in beleving. De Chord is nét iets te correct voor mij. Een pure Naim lijn geeft een fractie warmte en schwung waar je van houdt of niet, maar in ieder geval niet kan worden gekopieerd door andere dingen die ik in huis heb.

Als ik bijvoorbeeld de nog in huis zijnde iFi USB-spdif converter gebruik om computer met NAC-272 te verbinden ervaar ik hetzelfde effect. Hifi-technisch natuurlijk iets minder dan als ik de Chord gebruik, maar ook nu een iets minder gevoel. Ondanks dat ik via een Audioquest Vodka gewoon de dac van de NAC272 gebruik.

Lastig, want eigenlijk wil ik gewoon Roon kunnen gebruiken. Maar alle pogingen zijn tot nu toe mislukt omdat ik dan de 'mojo' van de NAC272 kwijt ben. Misschien moet ik weer aan de Naim V1 dac, dan is het in ieder geval allemaal Naim. Een andere optie is één van de nieuwe Naim streamers, die kunnen wel Roon hebben. Maar dat gaat me dan weer duizenden euro's kosten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 5, 2018, 10:35:34
Dat is inherent aan de hifi hobby toch? Duizenden euro's uitgeven, ik zie het probleem niet, mits je het geld kan vrijmaken natuurlijk...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 13:44:47
De Chord Qutest is alweer verkocht. Ik moet echt ophouden met het kopen van nieuwe apparaten die me dan weer teleurstellen dat kost me veel te veel geld.

Afijn, wel veel geleerd. De Naim sound blijft staan als een huis, de dac in de NAC272 klinkt geweldig, ik probeer voorlopig niets meer van een ander merk.

Maar ik wil wel Roon gebruiken en de USB naar spdif omzetting via de iFi vind ik niet goed genoeg. Er is een klein maar hoorbaar verschil met de NAC272 via de ingebouwde streamingmogelijkheden.

Een Naim V1 is inmiddels afgevallen. Mooi apparaat maar een lagere Naim-klasse dan die waar ik nu in zit en dat hoor ik gegarandeerd. Dus misschien komt er een betere USB-spdif omzetter. De TeddyU2S is de meest logische kandidaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 14:31:43
Ben je afhankelijk van spdif optisch, Huub?
Anders zou de Singxer SU1 wel wat zijn:
https://www.magnahifi.com/nl/webshop/product/singxer-su1-black
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 15:47:51
Quote from: AudioEnZo on May  6, 2018, 14:31:43
Ben je afhankelijk van spdif optisch, Huub?
Anders zou de Singxer SU1 wel wat zijn:
https://www.magnahifi.com/nl/webshop/product/singxer-su1-black

Mag ook coax zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 15:57:35
Dan is de Singxer SU1 wel een serieuze kandidaat. Ik gebruik 'm hier ook maar dan voor de I2S uitgang. Via de Singxer klinkt het zelfs beter dan USB rechtstreeks de DAC in.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 15:58:29
Quote from: AudioEnZo on May  6, 2018, 15:57:35
Dan is de Singxer SU1 wel een serieuze kandidaat. Ik gebruik 'm hier ook maar dan voor de I2S uitgang. Via de Singxer klinkt het zelfs beter dan USB rechtstreeks de DAC in.

Klinkt goed. Waar verkrijgbaar?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 15:59:31
Ik had er al een link in het vorige bericht geplaatst, maar hier is ie nog een keer  ;D

https://www.magnahifi.com/nl/webshop/product/singxer-su1-black
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 16:04:27
Quote from: AudioEnZo on May  6, 2018, 15:59:31
Ik had er al een link in het vorige bericht geplaatst, maar hier is ie nog een keer  ;D

https://www.magnahifi.com/nl/webshop/product/singxer-su1-black

Sorry liep een beetje achter met inlezen. Nogmaals, ziet er goed uit maar de verhalen over verbeteringen in de voeding vind ik minder. De TeddyU2S heeft al een goede voeding ingebouwd én TeddyPardo is een Naim concurrent.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 16:16:33
De "standaard" voeding in de SU1 is ook vast goed hoor en aan de voeding in de Teddy zal wellicht ook wel wat verbetert kunnen worden  :P

Je kiest gewoon wat je het best past natuurlijk, maar je hebt in ieder geval een keuze, that's all.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 17:30:27
Quote from: AudioEnZo on May  6, 2018, 16:16:33
De "standaard" voeding in de SU1 is ook vast goed hoor en aan de voeding in de Teddy zal wellicht ook wel wat verbetert kunnen worden  :P

Je kiest gewoon wat je het best past natuurlijk, maar je hebt in ieder geval een keuze, that's all.

Ik ben heus wel dankbaar hoor!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 17:34:08
Ha ha, daar twijfel ik geen seconde aan  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 18:12:06
Een simpelere en goedkopere manier is met een Singxer F1 module. Die heeft alleen een USB ingang en een SPDIF coaxiaal uitgang. Wordt als ik me niet vergis vanuit de USB ingang gevoed. Ik heb er zelf geen ervaring meer maar wat ik zo hoor en lees werkt en klinkt dat uitstekend.

Is als los module te verkrijgen maar er is ook een doosje voor eromheen beschikbaar.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 19:27:59
Ga ik ff naar kijken!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2018, 21:25:13
Quote from: AudioEnZo on May  6, 2018, 18:12:06
Een simpelere en goedkopere manier is met een Singxer F1 module. Die heeft alleen een USB ingang en een SPDIF coaxiaal uitgang. Wordt als ik me niet vergis vanuit de USB ingang gevoed. Ik heb er zelf geen ervaring meer maar wat ik zo hoor en lees werkt en klinkt dat uitstekend.

Is als los module te verkrijgen maar er is ook een doosje voor eromheen beschikbaar.

Heb 'm met aluminium hoesje besteld. Ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 6, 2018, 21:27:01
Doe je goed, Huub, ik ben zeer benieuwd naar je ervaringen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on May 7, 2018, 20:21:48
Aha. Gaaf man! Ben ook erg nieuwsgierig wat het gaat brengen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on May 7, 2018, 23:07:58
Quote from: HuubF on May  6, 2018, 13:44:47
De Chord Qutest is alweer verkocht. Ik moet echt ophouden met het kopen van nieuwe apparaten die me dan weer teleurstellen dat kost me veel te veel geld.

Afijn, wel veel geleerd. De Naim sound blijft staan als een huis, de dac in de NAC272 klinkt geweldig, ik probeer voorlopig niets meer van een ander merk.

Maar ik wil wel Roon gebruiken en de USB naar spdif omzetting via de iFi vind ik niet goed genoeg. Er is een klein maar hoorbaar verschil met de NAC272 via de ingebouwde streamingmogelijkheden.

Een Naim V1 is inmiddels afgevallen. Mooi apparaat maar een lagere Naim-klasse dan die waar ik nu in zit en dat hoor ik gegarandeerd. Dus misschien komt er een betere USB-spdif omzetter. De TeddyU2S is de meest logische kandidaat.

Waarom dan niet de NAC272 verkopen en een Naim Uniti Atom in de plaats want deze heeft gewoon direct Roon Ready ondersteuning. Kan je NAP200 gewoon houden als eindtrap. Gewoon een stuk eenvoudiger lijkt mij zonder allerlei bijkomende componenten etc. Of Naim Uniti Star ipv voor en eindtrap apart.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2018, 06:22:47
Quote from: scoc on May  7, 2018, 23:07:58
Waarom dan niet de NAC272 verkopen en een Naim Uniti Atom in de plaats want deze heeft gewoon direct Roon Ready ondersteuning. Kan je NAP200 gewoon houden als eindtrap. Gewoon een stuk eenvoudiger lijkt mij zonder allerlei bijkomende componenten etc. Of Naim Uniti Star ipv voor en eindtrap apart.

Daar kom ik vandaan. ;D Ik wilde een hoger model en de Nova/Star was niet leverbaar. De aanschaf van de NAC272 was een gok maar hij is veel beter dan de Atom. En toen begon ik Roon te missen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2018, 16:53:45
Ik zit al een week met veel plezier te luisteren. Zelfs de iFi USB-SPDIF converter doet het eigenlijk prima. Ik ben er nu wel achter wat het verschil tussen computer+ifi en alleen NAC272 precies is: de NAC272 klinkt een fractie warmer waardoor bijvoorbeeld een viool net wat meer laat horen dat hij een klankkast heeft. Subtiel maar als je er eenmaal achter bent toch belangrijk. Zo dadelijk heb ik een veel-te-duur USB-kabeltje, misschien maakt dat nog wat uit.

De Singxer F1 komt pas volgende week, die was niet in voorraad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 8, 2018, 21:42:45
Recensie:

https://www.alpha-audio.nl/2018/05/review-chord-qutest-converter/
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2018, 23:05:03
Quote from: Sirius666 on May  8, 2018, 21:42:45
Recensie:

https://www.alpha-audio.nl/2018/05/review-chord-qutest-converter/

Kan ik onderschrijven. Maar mijn Naim setje doet er niet voor onder. En ik heb alles geprobeerd zoals de filter-settings.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2018, 23:25:44
De prijzige Audioquest USB kabel (een Coffee) doet het ondertussen, samen met een Jitterbugje, voortreffelijk. Het nadeel van een relatief eenvoudige USB-spdif omzetter wordt zowaar weggepoetst. Het lijkt erop dat ik nu gewoon Roon kan gebruiken. En de vervanger van de IFi is onderweg.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 9, 2018, 07:58:07
Hey Huub, hoe ziet jou luisteravond eruit,zie dat je om half twaalf nog een post zet.
Ik heb eigenlijk alleen de donderdagavond tot mijn beschikking,daar mn vrouw dan aan t spinnen is.
Kun jij elke avond je hobby uitoefenen??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2018, 09:35:29
Quote from: Carrol on May  9, 2018, 07:58:07
Hey Huub, hoe ziet jou luisteravond eruit,zie dat je om half twaalf nog een post zet.
Ik hen eigenlijk alleen de donderdagavond tot mijn beschikking,daar mn vrouw dan aan t spinnen is.
Kun jij elke avond je hobby uitoefenen??

Mijn vriendin is een weekje weg dus nu alle vrijheid. Maar normaal: 's ochtends een half uurtje en 's avonds van 10 tot 11 op zacht volume. In het weekend als La Waf de hort op is.  En samen luisteren we ook best vaak naar muziek die we beiden leuk vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 9, 2018, 11:58:54
Gezellig...glaasje wijn, dekentje, haart vuurtje aan...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2018, 15:59:37
Quote from: chansig on May  9, 2018, 11:58:54
Gezellig...glaasje wijn, dekentje, haart vuurtje aan...

Gr. Hans

Vooral dat kleedje maakt me vrolijk!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 9, 2018, 16:34:42
Wel hoogpolig...doet het ook nog wat met het geluid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2018, 11:40:43
Leuk, de Singxer F1 wordt vanmiddag bezorgd. Ik ben benieuwd, als hij beter is dan de iFi dan wordt het geluid via de computer erg goed.

Op dit moment hoor ik nauwelijks verschil tussen computer/ifi met Roon/Tidal en NAC272 met alleen Tidal. De laatste is nog maar een fractie warmer. Dat komt door de inzet van een Jitterbug en een goede USB kabel. Daarvoor vond ik Roon nog duidelijk minder klinken. Ik ben er bijna...

Alternarieven voor de Singxer F1 zijn nog de Schitt Eitr en de TeddyU2S.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 12, 2018, 12:24:14
Hallo Huub,

Zou jij zo'n jitterbug aan een ander aanraden? Ik ben wel benieuwd, maar ze zijn best goedkoop, werkt zoiets dan wel?

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 12, 2018, 12:42:28
Dus "goedkoop" maakt dat je twijfelt of het werkt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2018, 13:05:45
Quote from: Contour on May 12, 2018, 12:24:14
Hallo Huub,

Zou jij zo'n jitterbug aan een ander aanraden? Ik ben wel benieuwd, maar ze zijn best goedkoop, werkt zoiets dan wel?

Gr. Walter

Als je vermoedt dat de connectie tussen computer en een USB apparaat voor een ondefinieerbare onrust zorgt in het geluid dan kan het een goedkope oplossing zijn ja.

Met dit soort dingen is het een beetje gokken ben ik bang. De rest van de wereld is er lyrisch over, dat helpt ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2018, 13:49:01
De Singxer F1 is er en speelt. Zo op het eerste gehoor valt me niets op. Maar dit soort vergelijkingen kost tijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 12, 2018, 15:18:11
Wat voor vaste nummers draai jij eigenlijk om tot een vergelijk te komen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 12, 2018, 15:22:35
Quote from: Contour on May 12, 2018, 12:24:14
Hallo Huub,

Zou jij zo'n jitterbug aan een ander aanraden? Ik ben wel benieuwd, maar ze zijn best goedkoop, werkt zoiets dan wel?

Gr. Walter
Bij mij bracht het meer rust in het geluid, het klinkt met de jitterbugs allemaal wat minder 'digitaal'. Of jij dat ook mooier vindt, blijft natuurlijk een kwestie van smaak.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on May 12, 2018, 16:05:14
Ik heb wel zo'n 'vermoeden' wat je bevindingen gaan zijn:

Apparaat moet eerst inspelen natuurlijk, dus is nog niet helemaal wat je verwacht, dan volgt een stijle curve waarin het resultaat steeds beter wordt, tot nagenoeg perfectie wordt bereikt...met de nadruk op nagenoeg, want vrij snel blijkt er ergens 'iets' niet te kloppen, en vervolgens staat het weer te koop!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2018, 16:46:09
Quote from: eddy135 on May 12, 2018, 16:05:14
Ik heb wel zo'n 'vermoeden' wat je bevindingen gaan zijn:

Apparaat moet eerst inspelen natuurlijk, dus is nog niet helemaal wat je verwacht, dan volgt een stijle curve waarin het resultaat steeds beter wordt, tot nagenoeg perfectie wordt bereikt...met de nadruk op nagenoeg, want vrij snel blijkt er ergens 'iets' niet te kloppen, en vervolgens staat het weer te koop!  ;D

Zou zo maar kunnen. Geluid beoordelen is ook erg lastig. Je moet wennen, het moet inspelen, je experimenteert nog eens wat en dan volgt de Grote Afrekening.

Maar toch is het opschrijven van het proces nuttig voor sommigen. Ik lees ook graag de bevindingen van andere mensen, waar ook ter wereld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 12, 2018, 18:03:52
 De rest van de wereld is er lyrisch over, dat helpt ook.
[/quote]
^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2018, 22:21:43
Pech... de Singxter heeft een soort digitaal infarct gehad en is kapot. Hij gaat weer terug.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 08:45:08
Singxter niet kapot... instabiliteit van de Mac Mini. Nog nooit gehad. Updates gedaan... blijft. Bij het verslepen van een window hoor je al kraakjes. Maar eens het net op, zal iemand ongetwijfeld al eerder hebben gehad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 13, 2018, 08:59:06
Draai je via Roon? Heb je wel genoeg processing power? Dat kun je zien in Roon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 09:50:07
Quote from: Contour on May 13, 2018, 08:59:06
Draai je via Roon? Heb je wel genoeg processing power? Dat kun je zien in Roon.

Gebeurt ook als je een Youtube filmpje draait. Zijn kraakjes, zal wel jitter zijn. Het wordt erger als je een window versleept dus lijkt inderdaad processing. Misschien is er een achtergrondproces/virus het systeem binnengeslopen, ga ik nu naar kijken. Gisteren leek de Stingxer kapot maar de kraakte ook. Na de High Sierra upgrade die nog stond te wachten doet alleen de Stingxer nog raar, zal er wel iets gevoeliger voor zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 13, 2018, 09:52:39
Ik stream nu ook met Roon, maar ik ben lang huiverig geweest precies wegens dit soort ellende. Dan is een cd speler veel meer bulletproof. Hopelijk kan je het probleem makkelijk oplossen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 10:26:30
Quote from: Contour on May 13, 2018, 09:52:39
Ik stream nu ook met Roon, maar ik ben lang huiverig geweest precies wegens dit soort ellende. Dan is een cd speler veel meer bulletproof. Hopelijk kan je het probleem makkelijk oplossen.

Gr. Walter

Ik gebruik al een jaar of 10 Mac Mini's om te streamen maar hiervan nog nooit last gehad.

Het enige irritante achtergrondproces was Dropbox, die heb ik er uit geflikkerd. In Roon nu ook aangegeven dat het apparaat direct moet worden aangestuurd, dat was ik vergeten in te stellen. Met de iFi gaat het nu goed, de Stingxer kraakt nog af en toe. Raar want ik heb gisteren de hele dag gewoon met de Stingxer gedraaid zonder probleem. Het deed zich ineens voor: binnen een paar minuten steeds meer kraken totdat het geluid wegviel. Daarom dacht ik dat de Stingxer kapot was. Daarna bleek de iFi het ook (een beetje) te hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 12:22:26
Real time opgeschreven gedachtengang en oplossing:

Het kraken komt ook bij de iFi nog af en toe voor.

Met alleen de NAC272 gaat het goed.

Dus het komt ergens vanuit de richting van de computer.

Zowel de Singxter als de iFi kraken (de laatste in mindere mate).

Met Roon (zowel losless als mp3/Radio 4), maar ook als ik direct een Youtube concertje draai.

Dus het moet de computer zélf zijn.

Het trad gisteren ineens op, daarvoor geen last van gehad. Nu is de Singxer onbruikbaar en de iFi sputtert af en toe.

Wacht... de Singxer komt binnen via Coax, daarna ben ik de iFi ook via coax gaan gebruiken. In het menu van de NAC272 gesnuffeld en er blijkt een optie te zijn voor instabiele digitale bronnen: 'Unstable Source: Yes / No (Select No unless the preamplifier has problems locking to a digital signal. Selecting Yes will enable the unit to play unstable digital signals, however sound quality will be slightly degraded)'.

Het werkt inderdaad maar de kwaliteit is nu 'slightly degraded'. Kortom, de coax aansluiting is niet te gebruiken als de digitale bron niet perfect is. Dat betekent exit Singxer omdat die alleen een coax uitgang heeft.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 13, 2018, 12:30:25
Wat dacht je ervan om eerst eens een andere bron (Windows pc/laptop?) te proberen zodat de Singxer wellicht kan blijven en je de Mac mini (is geen recent model toch?) kan vervangen mocht dit de boosdoener zijn.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 12:49:45
Quote from: Sirius666 on May 13, 2018, 12:30:25
Wat dacht je ervan om eerst eens een andere bron (Windows pc/laptop?) te proberen zodat de Singxer wellicht kan blijven en je de Mac mini (is geen recent model toch?) kan vervangen mocht dit de boosdoener zijn.....

De Mini is een i5 uit 2014 met veel geheugen en een 1 Tb ssd, die is nog niet aan vervanging toe. Het probleem zit hem meer in de strengheid  waarmee de NAC272 met zijn coax input omgaat. Daar hebben beide USB-spdif omzetters last van. Toslink gaat wel goed vreemd genoeg. Het goedkoopst is de Singxer terugsturen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on May 13, 2018, 12:57:01
Klinkt een beetje als een aardingsprobleem. CPU activiteit hoor je door de speakers, zo lijkt het tenminste omdat je aangeeft bij het slepen van vensters kraakjes te horen.
Had het hier ook, muis activiteit resulteerde in irritante piepjes/kraakjes door de speaker.
Oorzaak zat m grotendeels in de eindbak icm de rest van de apparatuur. Galvanische scheider ertussen en het probleem was verholpen:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166967.msg3125305#msg3125305 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166967.msg3125305#msg3125305)

Wellicht heb je er wat aan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 13:11:17
Quote from: RalphH on May 13, 2018, 12:57:01
Klinkt een beetje als een aardingsprobleem. CPU activiteit hoor je door de speakers, zo lijkt het tenminste omdat je aangeeft bij het slepen van vensters kraakjes te horen.
Had het hier ook, muis activiteit resulteerde in irritante piepjes/kraakjes door de speaker.
Oorzaak zat m grotendeels in de eindbak icm de rest van de apparatuur. Galvanische scheider ertussen en het probleem was verholpen:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166967.msg3125305#msg3125305 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166967.msg3125305#msg3125305)

Wellicht heb je er wat aan.

Bedankt voor je reactie. Klinkt aannemelijk maar als ik een optie voor de specifieke ingang op 'yes' zet is het weg. Lijkt me dus een digitale aangelegenheid.

Wat raar blijft dat ik er pas sinds gisteravond last van heb.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on May 13, 2018, 13:11:43
Gooit de Jitterbug geen roet in het eten Huub?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 13:14:27
Quote from: Martin!!! on May 13, 2018, 13:11:43
Gooit de Jitterbug geen roet in het eten Huub?

Nee ik heb alle combinaties geprobeerd (usb-kabels, coax kabels, Jitterbug, software).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 13:20:16
Pfff, blij dat mijn vriendin er morgen weer is. Als ik alleen thuis ben word ik he-le-maal gek van die kudthifi.

Wel mooie muziek gehoord, klassiek vooral. Maar ook Radio Paradise gaan waarderen. En nét die paar klusjes in huis gedaan waardoor ze vast tevreden met gaat zijn.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on May 13, 2018, 13:21:02
Hmm, wat doet die optie exact, weet je dat toevallig?
Als t iets electrisch is, toevallig elders in huis/op de groep een ander apparaat aangesloten?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2018, 13:22:50
Quote from: RalphH on May 13, 2018, 13:21:02
Hmm, wat doet die optie exact, weet je dat toevallig...

'Unstable Source: Yes / No (Select No unless the preamplifier has problems locking to a digital signal. Selecting Yes will enable the unit to play unstable digital signals, however sound quality will be slightly degraded)'.

Lijkt me een digitaal trucje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2018, 07:48:12
Na een week van alles te hebben geprobeerd, vlak voor de terugkeer van mijn geliefde, ben ik tot de conclusie gekomen dat de kale NAC272 precies de muziek weergeeft zoals ik dat wil: sfeervol, meeslepend, waarschijnlijk correct en af en toe verrassend audiofiel.

Roon + computer werken ook wel maar het is mij teveel gedoe en van dat constante vergelijken word ik onderdehand doodmoe. Het blijft wel staan voor YouTube, dat is wel makkelijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 14, 2018, 09:22:58
Dit topic kan worden gesloten, of ...  ::)

Quote from: HuubF on May 14, 2018, 07:48:12
Na een week van alles te hebben geprobeerd, vlak voor de terugkeer van mijn geliefde, ben ik tot de conclusie gekomen dat de kale NAC272 precies de muziek weergeeft zoals ik dat wil: sfeervol, meeslepend, waarschijnlijk correct en af en toe verrassend audiofiel.

Roon + computer werken ook wel maar het is mij teveel gedoe en van dat constante vergelijken word ik onderdehand doodmoe. Het blijft wel staan voor YouTube, dat is wel makkelijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on May 14, 2018, 09:35:15
Nou, ik zou bv. nog wel eens een verslagje willen lezen over de exacte uitwerking van de aanwezige esoterica op de huidige set ...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2018, 10:07:07
Quote from: Xander32 on May 14, 2018, 09:22:58
Dit topic kan worden gesloten, of ...  ::)

Neuh... het topic blijft gewoon open.  :o

Ik dacht alleen dat ik met Roon en een goede dac wel even de Naim NAC272 te lijf zou kunnen gaan. Of de Naim kabeltjes wel even kon vervangen door 'betere'. Maar dat is allemaal mislukt. Het Naim geluid is zó specifiek dat al het andere alleen op het eerste gehoor misschien beter klinkt.

Misschien dat de 4.6 firmwarerelease het geluid net die boost heeft gegeven dat zelfs een Chord Qutest in het stof bijt.

Wat een beetje raar blijft is de matige behandeling van het digitale signaal bij coax, zowel via de Singxer als de IfI USB-spdif omzetter. Terwijl toslink via de iFi wel goed gaat. De leverancier van de Singxer heeft me aangeraden eens de BNC aansluiting van de NAC272 te proberen. Geen idee wat het verschil zou kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2018, 22:43:26
Nou nog één poging dan: de Schiit Eitr. Goedkoop en naar verluidt een geweldig apparaat.

(http://www.schiit.com/public/upload/general/eitr_front_1920(1).jpg)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2018, 07:39:37
Na mijn wekenlange pogingen om Roon op de Mac Mini te kunnen gebruiken, waarbij de Naim NAC272 streamer alleen als voorversterker dienst doet, luister ik met steeds meer plezier naar de all-Naim setup.

Geweldig toch hoe dat merk het voor elkaar krijgt om muziek niet als hifi te laten klinken, terwijl het dat toch wel is. Als je er op gaat letten mis je namelijk niets.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 16, 2018, 08:15:12
Blijf je volgen Huub :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 16, 2018, 08:19:32
... hoe ver ben je nu op weg naar het audio walhalla?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 16, 2018, 08:19:59
Quote from: HuubF on May 16, 2018, 07:39:37
Geweldig toch hoe dat merk het voor elkaar krijgt om muziek niet als hifi te laten klinken, terwijl het dat toch wel is. Als je wr op gaat letten mis je namelijk niets.
Weliswaar met een ander merk maar wel herkenbaar...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2018, 10:34:11
Quote from: Xander32 on May 16, 2018, 08:19:32
... hoe ver ben je nu op weg naar het audio walhalla?

Aardig ver! De bedoeling van Naim begrijp ik steeds beter en ATC speakers vind ik geweldig.

Dus voor Roon probeer ik nog 1 USB-spdif converter (Schiit Eitr), ik zal nog wel eens voor zo'n nieuwe Naim streamer (met Roon) vallen, als eindversterker wil ik nog wel eens een 250DR proberen en de ATC SCM40's komen er ooit ook.

That's all!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 16, 2018, 12:13:25
Quote from: HuubF on May 16, 2018, 10:34:11
Aardig ver! De bedoeling van Naim begrijp ik steeds beter en ATC speakers vind ik geweldig.

Dus voor Roon probeer ik nog 1 USB-spdif converter (Schiit Eitr), ik zal nog wel eens voor zo'n nieuwe Naim streamer (met Roon) vallen, als eindversterker wil ik nog wel eens een 250DR proberen en de ATC SCM40's komen er ooit ook.

That's all!

Zeker fraaie speakers van ACT! Hoe zou je de klanksignatuur tov de Guru's omschrijven nu je ze al een tijdje hebt?

Ben je geheel up to date met het OS van je Mac Mini? Heb je vergelijkbare (negatieve) ervaringen gevonden met de Singxer en iFi?  En dus ook positieve mbt de Schiit of is het trial & error? Je kan retourneren mocht het niet bevallen neem ik aan? Dan maakt het al helemaal niet uit ;) Leuk dat uitproberen hè of word je het zat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 16, 2018, 12:20:37
Dat is een duidelijk te bewandelen pad  :thumbs-up:.

Quote from: HuubF on May 16, 2018, 10:34:11
Aardig ver! De bedoeling van Naim begrijp ik steeds beter en ATC speakers vind ik geweldig.

Dus voor Roon probeer ik nog 1 USB-spdif converter (Schiit Eitr), ik zal nog wel eens voor zo'n nieuwe Naim streamer (met Roon) vallen, als eindversterker wil ik nog wel eens een 250DR proberen en de ATC SCM40's komen er ooit ook.

That's all!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2018, 13:28:29
Quote from: Sirius666 on May 16, 2018, 12:13:25
Zeker fraaie speakers van ATC! Hoe zou je de klanksignatuur tov de Guru's omschrijven nu je ze al een tijdje hebt?

Ben je geheel up to date met het OS van je Mac Mini? Heb je vergelijkbare (negatieve) ervaringen gevonden met de Singxer en iFi?  En dus ook positieve mbt de Schiit of is het trial & error? Je kan retourneren mocht het niet bevallen neem ik aan? Dan maakt het al helemaal niet uit ;) Leuk dat uitproberen hè of word je het zat?

De Guru's waren voor mij erg natuurlijk, ik denk omdat ze vrij warm klonken. Ze waren ook door de bouwer 'getuned op het gehoor'. Ze gingen behoorlijk veel lager dan de ATC's, vandaar een subwoofertje erbij. Maar de ATC's laten veel meer horen en klinken veel uitgesprokener. Ze hebben even naast de Guru's gestaan dus ik heb ze goed kunnen vergelijken.

Het OS van de Mac Mini is up to date. De negatieve ervaring zijn de tikjes die ik steeds hoor als ik coax gebruik. Dit verdwijnt door een optie van de NAC272 aan te zetten maar dat vermindert de kwaliteit. Toslink met de iFi werkt prima. Raar is dat ik een dag lang zonder probleem naar de Singxer heb geluisterd. Bij het zoeken naar oplossingen liep ik tegen juichende recensies van de Schiit Eitr aan dus die probeer ik voor de zekerheid nog even. Tsja trial&error... eigenlijk wel want alle instellingen kloppen nu maar ik heb geen idee waar dat tikken vandaan komt. Het is iets digitaals, steekt af en toe de kop op, geldt alleen voor coax en het ligt niet aan de USB-spdif omzetters. Ik krijg vandaag een verloopstekkertje om de BNC aansluiting maar eens te proberen.

Experimenteren vind ik op zich leuk maar ik moet zeggen dat de rek er een beetje uit is. Vanaf de komst van de NAC272 waren alle veranderingen uiteindelijk geen verbeteringen, ook als het in het begin veelbelovend leek. Oorzaak is denk ik die Naim sound die er alleen helemaal goed uitkomt als elk apparaat en kabeltje van Naim is. Zelfs het verbindingskabeltje tussen voorversterker en eindversterker (4-pins snaic) moet je vooral NIET vervangen door een mooie Audioquest. In het begin hoor je dan ontzettend veel verbeteringetjes in details, helderheid en laag, maar uiteindelijk blijkt het originele Naim kabeltje dan toch lekkerder te klinken. Met minder duidelijke details, minder helderheid en laag dat de muziek alleen maar ondersteunt. Maar dat zorgt er wel voor dat ik 's ochtends een half uurtje eerder opsta om even naar Radio Paradise te luisteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 16, 2018, 15:38:25
Heb nog wel een goede radio tip voor je. Fip ;D!!!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2018, 06:43:57
Quote from: addesmo on May 16, 2018, 15:38:25
Heb nog wel een goede radio tip voor je. Fip ;D!!!

Dank je, ga ik proberen. Er gaat niets boven door mensen uitgezochte muziek.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2018, 06:57:10
Het BNC verloopstekkertje kwam gisteren binnen dus ik kon de Stingxer F1 op de 1e digitale aansluiting proberen.

Dit verrast me dan toch weer. Inmiddels heb ik natuurlijk enige handigheid gekregen in het vergelijken van het Naim geluid met allerlei varianten daarop dmv andere kabeltjes en apparaatjes dus ik hoor redelijk snel of het kansloos is. Dit is zeker niet kansloos maar wel duidelijk anders.

Het klinkt nu breekbaarder, preciezer maar nog wel met schwung. Meer als een ander geluid dan als een potentieel onaangename variant. Voor het draaien van muziek vanaf de computer hoopvol; de Singxer is niet eens ingespeeld.

Het tikken is trouwens ook weg gelukkig. Nu maar even 24x7 aan laten staan en de Schiit Eitr afwachten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2018, 10:21:56
Hehe, ik kan eindelijk zeggen dat er sprake is van een verbetering met Roon. De computer via Jitterbug, Audioquest Coffee en Singxer F1 klinkt nu rustiger, meer gedetailleerd maar niet minder meeslepend dan de NAC272 in zijn eentje.

Het enige verschil is dat ik nu de 1e digitale aansluiting (=BNC) gebruik. Zou niet mogen uitmaken maar zoals altijd loont experimenteren, ook als iets niet logisch lijkt.

En dan heb ik ook nog een Schiit Eitr (Shit Eater) besteld die hopelijk vandaag aankomt. In diverse reviews wordt die nog boven de Singxers geplaatst. Wij zijn andermaal benieuwd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 19, 2018, 10:27:11
Hallo Huub,

Ik heb gisteren mijn Supra stekkerblok vervangen waar mijn 4 kemp pluggen (SNS, SR, 2xSA) en de router inzitten door een kemp powerstrip. De invloed is enorm, mijns inziens totaal onverklaarbaar, maar het is wel zo. Dus inderdaad, kleine dingen kunnen veel invloed hebben.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on May 19, 2018, 10:30:51
Quote from: HuubF on May 19, 2018, 10:21:56
Hehe, ik kan eindelijk zeggen dat er sprake is van een verbetering met Roon. De computer via Jitterbug, Audioquest Coffee en Singxer F1 klinkt nu rustiger, meer gedetailleerd maar niet minder meeslepend dan de NAC272 in zijn eentje.

Het enige verschil is dat ik nu de 1e digitale aansluiting (=BNC) gebruik. Zou niet mogen uitmaken maar zoals altijd loont experimenteren, ook als iets niet logisch lijkt.

En dan heb ik ook nog een Schiit Eitr (Shit Eater) besteld die hopelijk vandaag aankomt. In diverse reviews wordt die nog boven de Singxers geplaatst. Wij zijn andermaal benieuwd.

Oja, dat is een leuk ding, die Shit Eitr. Ik heb de voorganger daarvan bij mijn ouders in de keten gezet. Werkt prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2018, 11:01:20
Quote from: doorofnight on May 19, 2018, 10:30:51
Oja, dat is een leuk ding, die Shit Eitr. Ik heb de voorganger daarvan bij mijn ouders in de keten gezet. Werkt prima.

Goed om te horen. ;D Omdat dit de 5e generatie is verwacht ik toch ook wel een verbetering van het geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on May 19, 2018, 11:03:28
:) Die van mijn ouders is onverwoestbaar en werkt feilloos. Veel plezier ermee.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 19, 2018, 12:52:41
BNC is een connector met een impedantie van 75 ohm.
RCA is een connector welke geen echte 75 ohm impedantie heeft.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2018, 14:30:55
Quote from: Rowdy on May 19, 2018, 12:52:41
BNC is een connector met een impedantie van 75 ohm.
RCA is een connector welke geen echte 75 ohm impedantie heeft.

Dan zou je verwachten dat RCA vergevingsgezinder was.

Heb ik nog wel een vraagje over... er zit nu een BNC-RCA verloopstekkertje op van 75 ohm plus een RCA kabeltje. Mijn boerenverstand zegt dat dit géén 75 ohms kabeltje moet zijn omdat de gezamenlijke weerstand dan 150 ohm is. Klopt dat? 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 19, 2018, 14:46:32
Impedantie (Z) is een wisselspannings weerstand en bestaat uit spoel (L), condensator (C) en weerstand (R). Ongeacht de lengte van de kabel blijft de impedantie hetzelfde. Bij een BNC connector blijft het 75 ohm.
Bij een RCA connector heb je last van misaanpassing, maar op ontvang niveau is het niet schadelijk, wel op zend niveau (radiozender). Dan kan een deel van het zendvermogen terugkeren naar de zender, met als gevolg schade aan de eindtrap.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2018, 15:05:15
Quote from: Rowdy on May 19, 2018, 14:46:32
Impedantie (Z) is een wisselspannings weerstand en bestaat uit spoel (L), condensator (C) en weerstand (R). Ongeacht de lengte van de kabel blijft de impedantie hetzelfde. Bij een BNC connector blijft het 75 ohm.
Bij een RCA connector heb je last van misaanpassing, maar op ontvang niveau is het niet schadelijk, wel op zend niveau (radiozender). Dan kan een deel van het zendvermogen terugkeren naar de zender, met als gevolg schade aan de eindtrap.

Thanks!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2018, 12:44:12
Het gaat al dagen goed met Roon via de Singxer F1. Er zit een minimaal verschil tussen de combi Roon-Mac-Singxer-NAC272 en Naim app-NAC272, waarbij de NAC272 nog maar een fractie 'lekkerder' klinkt en de Singxer iets meer sprankelt. Dat laatste uit zich bijvoorbeeld bij pianomuziek.

Dus nu ben ik wel érg benieuwd wat de Schiit Eitr nog doet. Nu het zo close is zou je verwachten dat die net het laatste zetje geeft richting Walhalla: een goed klinkende Roon implementatie. Hij komt als het goed is vanmiddag of morgen.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 22, 2018, 18:50:31
Heeft Roon niet een ook nog eens een fiks aantal instellingen? Daar heb ik je nog niks over zien posten?

In hifi wil je extra weerstanden voorkomen en het signaal zo kort mogelijk houden. Met Roon, Mini, Singer en bekabeling heb je jouw extra weerstanden te pakken. M.i. niet geheel onlogisch dat dit de weergave tov enkel de NAC272 enigszins beïnvloedt. Ik zou mij er niet zo druk om maken. Gelukkig is jouw vriendin weer thuis om het eea in toom te houden :tounge: :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2018, 19:51:22
Quote from: Sirius666 on May 22, 2018, 18:50:31
Heeft Roon niet een ook nog eens een fiks aantal instellingen? Daar heb ik je nog niks over zien posten?

In hifi wil je extra weerstanden voorkomen en het signaal zo kort mogelijk houden. Met Roon, Mini, Singer en bekabeling heb je jouw extra weerstanden te pakken. M.i. niet geheel onlogisch dat dit de weergave tov enkel de NAC272 enigszins beïnvloedt. Ik zou mij er niet zo druk om maken. Gelukkig is jouw vriendin weer thuis om het eea in toom te houden :tounge: :D

Haha ja inderdaad.  ;D

De Schiit heb ik er nog even door kunnen drukken. Wow wat een geluid!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 22, 2018, 22:14:08
Quote from: HuubF on May 22, 2018, 19:51:22
Haha ja inderdaad.  ;D

De Schiit heb ik er nog even door kunnen drukken. Wow wat een geluid!

De Schiit is een groot verschil met de vorige usb/spdif converters?
Heb nu een musicl fidelity v-dac 192 die op zich wel bevalt maar de Schiit krijgt veel lovende reviews.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2018, 22:20:24
Quote from: Marco66 on May 22, 2018, 22:14:08
De Schiit is een groot verschil met de vorige usb/spdif converters?
Heb nu een musicl fidelity v-dac 192 die op zich wel bevalt maar de Schiit krijgt veel lovende reviews.

Ik heb er 4 gehad en ze klinken allemaal verschillend. Schiit vindt zelf dat ze de ultieme oplossing hebben. Tot nu toe geloof ik dat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 22, 2018, 22:22:33
Ik hoop dat je naast geloof ook hoort ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2018, 22:52:30
Is altijd even afwachten. Maar de vooruitzichten zijn goed.

De Schiit klinkt erg geloofwaardig. De Singxer zat er tegenaan maar deze gaat er overheen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 22, 2018, 22:58:19
Het ziet er goed uit die Schiit voor niet al te veel geld. Kan zomaar een winnaar zijn...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 07:55:33
Quote from: AudioEnZo on May 22, 2018, 22:58:19
Het ziet er goed uit die Schiit voor niet al te veel geld. Kan zomaar een winnaar zijn...

Nou de Schiit is het. Totale rust, maximale details, zit Naim niet in de weg. Het klinkt nu alsof ik een hogere Naim klasse in huis heb gehaald. Voor nog geen 200 euro.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 23, 2018, 08:16:58
Bestemming bereikt? Of gaat het tegen het weekend toch weer knagen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 09:00:25
Quote from: Raphie on May 23, 2018, 08:16:58
Bestemming bereikt? Of gaat het tegen het weekend toch weer knagen?

Voor wat betreft de USB-spdif omzetting in ieder geval niet. Daar heb ik me de afgelopen weken zo ingevreten dat ik daar wel zeker van ben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 23, 2018, 09:10:50
Quote from: HuubF on May 23, 2018, 09:00:25
Voor wat betreft de USB-spdif omzetting in ieder geval niet. Daar heb ik me de afgelopen weken zo ingevreten dat ik daar wel zeker van ben.

Waar heb je deze besteld?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 23, 2018, 09:28:37
Quote from: HuubF on May 22, 2018, 22:20:24
Ik heb er 4 gehad en ze klinken allemaal verschillend. Schiit vindt zelf dat ze de ultieme oplossing hebben. Tot nu toe geloof ik dat.

Schiit is een geweldig no-nonsense merk met heerlijke humor!

Welke spdif kabel heb je achter de Eitr hangen?

Quote from: Marco66 on May 23, 2018, 09:10:50
Waar heb je deze besteld?

Google Schiit Europa en je bent er al ;)



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 23, 2018, 10:27:29
Quote from: Sirius666 on May 23, 2018, 09:28:37
Schiit is een geweldig no-nonsense merk met heerlijke humor!

Welke spdif kabel heb je achter de Eitr hangen?

Google Schiit Europa en je bent er al ;)

Check 😀
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 23, 2018, 11:13:30
Is subjectief gezien de voeding ruk ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 23, 2018, 11:14:39
Ow....en uiteraard mooi dat je zo tevreden bent. Ooit een Shiitt hoofdtelefoonversterker gehad, geinig voor weinig. Maar niet mijn ding.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 12:13:23
Quote from: chansig on May 23, 2018, 11:13:30
Is subjectief gezien de voeding ruk ?

Gr. Hans

Nee volgens Schiit gebeuren er 'vreselijke dingen' als je de bijgeleverde voeding vervangt.

@Sirius: aan de USB kant zit een Jitterbug en een Audioquest Coffee, aan de spdif kant een 75 ohm kabeltje dat ik nog had liggen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 23, 2018, 13:08:23
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 23, 2018, 13:53:54
Quote from: HuubF on May 23, 2018, 12:13:23
Nee volgens Schiit gebeuren er 'vreselijke dingen' als je de bijgeleverde voeding vervangt.

@Sirius: aan de USB kant zit een Jitterbug en een Audioquest Coffee, aan de spdif kant een 75 ohm kabeltje dat ik nog had liggen.
Ik heb ook een Schiit Eitr besteld om te bekijken wat het in mijn set doet. Mijn DAC doet via USB maximaal 96Khz en zou via RCA Coax beter klinken met maximaal 192Khz, dus met de Schiit zou ik twee vliegen in één klap moeten kunnen slaan.

Ik speel ook met Jitterbugs en een AQ Coffee USB kabel, dus ik ben benieuwd of mijn ervaringen vergelijkbaar zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 23, 2018, 14:10:05
Quote from: Richi on May 23, 2018, 13:53:54
Ik heb ook een Schiit Eitr besteld om te bekijken wat het in mijn set doet. Mijn DAC doet via USB maximaal 96Khz en zou via RCA Coax beter klinken met maximaal 192Khz, dus met de Schiit zou ik twee vliegen in één klap moeten kunnen slaan.

Ik speel ook met Jitterbugs en een AQ Coffee USB kabel, dus ik ben benieuwd of mijn ervaringen vergelijkbaar zijn.

Allemaal aan de Schiit door Huub haha, ga er ook 1 bestellen.
Heb ook een Audioquest usb kabel, de Carbon. De digitale coax moet ik nog over nadenken welke.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 23, 2018, 14:27:28
Quote from: Marco66 on May 23, 2018, 14:10:05
Allemaal aan de Schiit door Huub haha, ga er ook 1 bestellen.
Daar lijkt het wel op ja. Maar in mijn geval ligt het iets genuanceerder, omdat ik in enkele reviews van mijn Esoteric DAC heb gelezen dat de RCA ingang klankmatig beter presteert dan de USB ingang. Daarbij kan de RCA 192Khz aan versus 96Khz voor USB wat een leuke plus zou moeten zijn, zeker bij het afspelen van DSD bestanden waar ik er nogal een paar van heb.

Ach, en het is ook gewoon leuk om mee te hobbyen.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 23, 2018, 14:39:35
Quote from: Richi on May 23, 2018, 14:27:28
Daar lijkt het wel op ja. Maar in mijn geval ligt het iets genuanceerder, omdat ik in enkele reviews van mijn Esoteric DAC heb gelezen dat de RCA ingang klankmatig beter presteert dan de USB ingang. Daarbij kan de RCA 192Khz aan versus 96Khz voor USB wat een leuke plus zou moeten zijn, zeker bij het afspelen van DSD bestanden waar ik er nogal een paar van heb.

Ach, en het is ook gewoon leuk om mee te hobbyen.  :D

Bij mij ook hoor, mijn metrum heeft alleen optisch/spdif ingang en moet dus een usb/spdif converter gebruiken. Deze lijkt ieg een mooie optie. Inmiddels besteld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 17:01:46
Leuk! Ik ben benieuwd wat jullie van de Eitr vinden!
Title: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on May 23, 2018, 17:13:23
Ik heb ook al een tijdje zo'n Schiit Eitr. Ik ben er echt tevreden over. Ik heb m aangesloten op een Nuc met Roon Rock klinkt en werkt perfect.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 18:15:47
Quote from: naish123 on May 23, 2018, 17:13:23
Ik heb ook al een tijdje zo'n Schiit Eitr. Ik ben er echt tevreden over. Ik heb m aangesloten op een Nuc met Roon Rock klinkt en werkt perfect.

Wat zit er verder achter?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on May 23, 2018, 20:48:59
Nuc met Roon Rock ->Eitr->Dac van Hegel H60 en Kef ls50. Alles lekker nieuw. Ik ben tevreden en het neemt weinig ruimte in.
Nog een betere voeding voor Nuc en wat andere stroom tweaks.
Daar zit veel winst heb ik gemerkt. Ook bijvoorbeeld een goede voeding op je switch scheelt veel en kost relatief weinig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2018, 22:53:15
Ik heb een tijdje serieus vergeleken tussen de Roon/Eitr en de NAC272 en ik kan nu zeggen dat ik Roon beter vind klinken. Het grootste verschil is de grotere rijkdom van de klanken, de Schiit Eitr haalt meer uit het digitale signaal dan de Naim. Het grote voordeel van Naim, de meeslepende sound, blijft behouden omdat alleen het streaming gedeelte van de Naim wordt gebypassed.

De Chord Qutest die ik een paar weken heb gehad haalde ook wel meer uit het signaal maar die liet de lekkere Naim sound juist niet in tact.

Dus tevreden? Mwwwwja, heel erg.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2018, 07:42:51
Vannacht slecht geslapen door warmte en mug. Om de insectenpopulatie te sparen heel vroeg naar beneden gegaan. Daar staat ook mijn hifi setje dus daar is altijd wat te doen.

Tijd zat dus om met liters koffie de volledige 9e van Shostakovich te beleven. Die ken ik erg goed want die heeft alle set-samenstellingen wel meegemaakt. Het oordeel blijft: heerlijk veel aangename details die het luisteren, ook als je heel zachtjes draait, tot een belevenis maken.

Beetje moe maar tevreden vanuit de trein naar Duivendrecht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 24, 2018, 07:49:35
Goed te lezen dat het weer genieten is, je zoektocht betaald uit nu!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 24, 2018, 09:12:26
Mooi om te horen Huub!
Krijg dinsdag de Schiit in huis dus erg benieuwd.

Marco
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2018, 10:47:36
Quote from: Marco66 on May 24, 2018, 09:12:26
Mooi om te horen Huub!
Krijg dinsdag de Schiit in huis dus erg benieuwd.

Ja ik ben ook benieuwd wat je ervan vindt. Het vervangt uitsluitend de USB-spdif omzetting dus het succes hangt af van de kwaliteit van dat gedeelte in je DAC. Bij mij pakt dat goed uit omdat dat kennelijk een zwak punt van de Naim NAC272 is (het is ook een voorversterker met streamer-functie, geen streamer met voorversterker-functie) maar dat zegt natuurlijk niets over jouw situatie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 24, 2018, 10:57:12
Quote from: HuubF on May 24, 2018, 10:47:36
Ja ik ben ook benieuwd wat je ervan vindt. Het vervangt uitsluitend de USB-spdif omzetting dus het succes hangt af van de kwaliteit van dat gedeelte in je DAC. Bij mij pakt dat goed uit omdat dat kennelijk een zwak punt van de Naim NAC272 is (het is ook een voorversterker met streamer-functie, geen streamer met voorversterker-functie) maar dat zegt natuurlijk niets over jouw situatie.

Komt een Nuc met Roon via audioquest carbon usb op de ingang vd Schiit, een Mit Terminator 3 coax naar mijn Metrum Quad Dac waar ik echt heel erg tevreden over ben!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2018, 11:35:29
Quote from: Marco66 on May 24, 2018, 10:57:12
Komt een Nuc met Roon via audioquest carbon usb op de ingang vd Schiit, een Mit Terminator 3 coax naar mijn Metrum Quad Dac waar ik echt heel erg tevreden over ben!

Staat de Metrum nu direct op de Nuc? Met USB of spdif?

Edit: oh nee zie het al, MF V1. Nou dat zou veel moeten schelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 24, 2018, 13:36:55
Een andere m.i. zeer interessante van Schiit is de Loki mini. Die komt volgende week binnen, heb ik meer aan dan een dikke dac :D

Ga je nog 'spelen' met kabels Huub of laat je het zo?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2018, 14:52:54
Quote from: Sirius666 on May 24, 2018, 13:36:55
Een andere m.i. zeer interessante van Schiit is de Loki mini. Die komt volgende week binnen, heb ik meer aan dan een dikke dac :D

Ga je nog 'spelen' met kabels Huub of laat je het zo?

Yikes een toonregelaar. ;D Neem dan de Schiit Gadget, dáár heb je wat aan.

Er moet wel een beter coax kabeltje komen ja. Nu zit er voor 350 euro aan Jitterbug en Coffee vóór terwijl dat volgens Schiit niet eens nodig is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 24, 2018, 19:14:44
Quote from: HuubF on May 24, 2018, 14:52:54
Yikes een toonregelaar. ;D Neem dan de Schiit Gadget, dáár heb je wat aan.

Er moet wel een beter coax kabeltje komen ja. Nu zit er voor 350 euro aan Jitterbug en Coffee vóór terwijl dat volgens Schiit niet eens nodig is.

He daar wist ik nog niks vanaf, is er nog niet zag ik. Met die Gadget word je echt niet uit een slechte opname getrokken ;) Neemt niet weg dat Schiit erg leuk bezig is én in een prima prijsklasse opereert met dit soort apparaatjes.

Met een (goede) toonregelaar is natuurlijk niets mis.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2018, 20:59:45
Quote from: Sirius666 on May 24, 2018, 19:14:44
He daar wist ik nog niks vanaf, is er nog niet zag ik. Met die Gadget word je echt niet uit een slechte opname getrokken ;) Neemt niet weg dat Schiit erg leuk bezig is én in een prima prijsklasse opereert met dit soort apparaatjes.

Met een (goede) toonregelaar is natuurlijk niets mis.

Ja klopt sympathiek merk. Nadeel van een toonregeling is dat je een 2e set interlinks nodig hebt en die zijn net zo duur als de 1e set.

Je kunt de toon ook regelen met Roon... Hoe stream jij?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 25, 2018, 20:03:35
Quote from: HuubF on May 24, 2018, 20:59:45
Ja klopt sympathiek merk. Nadeel van een toonregeling is dat je een 2e set interlinks nodig hebt en die zijn net zo duur als de 1e set.

Je kunt de toon ook regelen met Roon... Hoe stream jij?

Absoluut!  Klopt, maar die kosten heb je zelf in de hand. Aliexpress, daar is genoeg leuks op kabelgebied te halen :D

PC (Win 7) -> Foobar -> USB filter -> dac/pre -> eindversterking.

Ik draai hak op de tak. Het vliegt werkelijk alle kanten op: YouTube, 128kbps->24/96 flac's en tig genres. Vandaar de voorkeur voor een Schiit Loki. De pc staat in de woonkamer en daar staat de dac/pre ook bij. Perfect om in mijn situatie dus on the fly wat te eq-en als de Loki daarbij komt te staan.

Roon zou te omslachtig zijn. Hardware werkt voor mij lekkerder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2018, 22:54:47
Quote from: Sirius666 on May 25, 2018, 20:03:35
Absoluut!  Klopt, maar die kosten heb je zelf in de hand. Aliexpress, daar is genoeg leuks op kabelgebied te halen :D

PC (Win 7) -> Foobar -> USB filter -> dac/pre -> eindversterking.

Ik draai hak op de tak. Het vliegt werkelijk alle kanten op: YouTube, 128kbps->24/96 flac's en tig genres. Vandaar de voorkeur voor een Schiit Loki. De pc staat in de woonkamer en daar staat de dac/pre ook bij. Perfect om in mijn situatie dus on the fly wat te eq-en als de Loki daarbij komt te staan.

Roon zou te omslachtig zijn. Hardware werkt voor mij lekkerder.

Welke dac/pre?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2018, 07:41:13
Voor alle mensen die morgen hun Schiit Eitr binnen krijgen: het duurt een paar dagen voordat hij helemaal ingedaald is. Of het wennen (idioot) of inspelen (belachelijk) is interesseert me geen bal; het geluid is iets gemakkelijker geworden (typisch).

Roon via de Mac Mini klinkt nu geweldig. Dus dat probleem is definitief opgelost. Wel ga ik me afvragen of de NAC272 nu op zijn plaats is. Een losse dac en voorversterker van Naim zou in de Naim kwaliteitsrangorde beter zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 28, 2018, 07:54:52
Quote from: HuubF on May 28, 2018, 07:41:13
Voor alle mensen die morgen hun Schiit Eitr binnen krijgen: het duurt een paar dagen voordat hij helemaal ingedaald is. Of het wennen (idioot) of inspelen (belachelijk) is interesseert me geen bal; het geluid is iets gemakkelijker geworden (typisch).

Roon via de Mac Mini klinkt nu geweldig. Dus dat probleem is definitief opgelost. Wel ga ik me afvragen of de NAC272 nu op zijn plaats is. Een losse dac en voorversterker van Naim zou in de Naim kwaliteitsrangorde beter zijn.

We gaan het meemaken, morgen als het goed is binnen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 28, 2018, 13:17:46
Ik heb nog geen verzendbevestiging ontvangen...  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2018, 17:07:27
Quote from: Richi on May 28, 2018, 13:17:46
Ik heb nog geen verzendbevestiging ontvangen...  :nopompom:

Ze versturen geloof ik alleen op donderdag. Wel voor die tijd besteld?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 28, 2018, 17:50:50
Quote from: Richi on May 28, 2018, 13:17:46
Ik heb nog geen verzendbevestiging ontvangen...  :nopompom:

Ik ook niet maar tijdens bestellen gaf hij aan dat hij dinsdag zou arriveren.
Maar even mail gestuurd, op 23 mei besteld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 28, 2018, 20:03:47
Quote from: Marco66 on May 28, 2018, 17:50:50
Ik ook niet maar tijdens bestellen gaf hij aan dat hij dinsdag zou arriveren.
Maar even mail gestuurd, op 23 mei besteld.
Hier hetzelfde: 23 mei om 9.30 besteld. De site gaf aan binnen ... uur bestellen voor verzending op vrijdag. Dus ging er vanuit dat ik hem snel binnen zou krijgen. Zit deze week in Denemarken, dus hoop dat hij er vrijdag wel is. De nieuwe COAX kabel die ik heb besteld, is vandaag in ieder geval verzonden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 28, 2018, 20:06:06
Quote from: Richi on May 28, 2018, 20:03:47
Hier hetzelfde: 23 mei om 9.30 besteld. De site gaf aan binnen ... uur bestellen voor verzending op vrijdag. Dus ging er vanuit dat ik hem snel binnen zou krijgen. Zit deze week in Denemarken, dus hoop dat hij er vrijdag wel is. De nieuwe COAX kabel die ik heb besteld, is vandaag in ieder geval verzonden.

Net mailtje terug van Sonority Audio. Is net opgehaald door GLS, dus ga er van uit dat ie morgen komt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 28, 2018, 20:47:54
Quote from: Marco66 on May 28, 2018, 20:06:06
Net mailtje terug van Sonority Audio. Is net opgehaald door GLS, dus ga er van uit dat ie morgen komt.
Vaag verhaal hoor. Ik heb nog geen mailtje ontvangen. Hopelijk heb je hem morgen in huis!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 28, 2018, 22:37:36
Quote from: Richi on May 28, 2018, 20:47:54
Vaag verhaal hoor. Ik heb nog geen mailtje ontvangen. Hopelijk heb je hem morgen in huis!

Ff afwachten id, zouden sowieso zelf een mail moeten sturen met verzend gegevens!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 29, 2018, 16:47:31
De Schiit Eitr is binnen, wat een klein apparaatje maar erg fraai afgewerkt!
Eerste snelle indruk is veelbelovend, wat bekende nummers opgezet en klinkt erg goed!
Geluid is wat opener/luchtiger dan met de MF.

Ff wat tijd geven om los te komen maar nu al enthousiast met de aankoop.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 29, 2018, 16:50:47
Leuk en goed om te horen. Kan ook niet wachten, maar kreeg gisterenavond laat een e-mail ter bevestiging van de verzending, dus komt hopelijk goed.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 29, 2018, 16:55:24
Mooi zo 👍🏻
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2018, 17:26:40
Quote from: Marco66 on May 29, 2018, 16:47:31
De Schiit Eitr is binnen, wat een klein apparaatje maar erg fraai afgewerkt!
Eerste snelle indruk is veelbelovend, wat bekende nummers opgezet en klinkt erg goed!
Geluid is wat opener/luchtiger dan met de MF.

Ff wat tijd geven om los te komen maar nu al enthousiast met de aankoop.

Leuk! Duurt een paar dagen voordat hij op aarde is. Wel lekker 24x7 laten draaien!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 29, 2018, 19:07:06
Quote from: HuubF on May 29, 2018, 17:26:40
Leuk! Duurt een paar dagen voordat hij op aarde is. Wel lekker 24x7 laten draaien!

Gooi hem wel in de wasmachine 😂
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on May 30, 2018, 13:10:56
Quote from: HuubF on May 28, 2018, 07:41:13
Roon via de Mac Mini klinkt nu geweldig. Dus dat probleem is definitief opgelost. Wel ga ik me afvragen of de NAC272 nu op zijn plaats is. Een losse dac en voorversterker van Naim zou in de Naim kwaliteitsrangorde beter zijn.

Daar heb je een punt. Dan moet je echter minimaal naar een 282 of 252 (uiteraard met een mooie losse voeding). Die hebben geen ingebouwde DAC, dus die moet er dan nog bij. Daarna krijg je het vraagstuk of een NDX of NDS toch niet beter klinkt dan Roon. Voor die streamers kun je ook weer losse voedingen zetten. Kortom, het is nog een lange weg richting audio-walhalla ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 30, 2018, 17:34:48
Quote from: MarkD on May 30, 2018, 13:10:56
Daar heb je een punt. Dan moet je echter minimaal naar een 282 of 252 (uiteraard met een mooie losse voeding). Die hebben geen ingebouwde DAC, dus die moet er dan nog bij. Daarna krijg je het vraagstuk of een NDX of NDS toch niet beter klinkt dan Roon. Voor die streamers kun je ook weer losse voedingen zetten. Kortom, het is nog een lange weg richting audio-walhalla ;)

:o

Je hebt gelijk, niets meer aan doen. Is de 202 vv minder dan de 272 dan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on May 30, 2018, 18:49:42
Ja, de 272 schijnt als voorversterker tussen de 202 en 282 in te zitten. Dat zegt Naim zelf en wordt op het Naimforum bevestigd. Sommigen zeggen zelfs dat de 272 de 282 evenaart. Maar dat hoor je alleen uit de mond van 272-eigenaren. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 30, 2018, 19:14:31
Quote from: MarkD on May 30, 2018, 18:49:42
Ja, de 272 schijnt als voorversterker tussen de 202 en 282 in te zitten. Dat zegt Naim zelf en wordt op het Naimforum bevestigd. Sommigen zeggen zelfs dat de 272 de 282 evenaart. Maar dat hoor je alleen uit de mond van 272-eigenaren. ;)

Bij het teruglezen van posts zag ik dat jij me die 272 hebt aangeraden. Ook het gebruiken van de standaard Naim kabels waar ik uiteindelijk ook op ben uitgekomen.  ;)

Ik denk inderdaad dat de 272 goed is, hoewel ik geen vergelijking kan doen. Overigens gebruik ik het streamergedeelte nu dus niet meer. Jij nog wel?

En... is een 250 ipv een 200 een verstandige upgrade?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on May 30, 2018, 20:48:10
Quote from: HuubF on May 30, 2018, 19:14:31
Bij het teruglezen van posts zag ik dat jij me die 272 hebt aangeraden. Ook het gebruiken van de standaard Naim kabels waar ik uiteindelijk ook op ben uitgekomen.  ;)

Ik denk inderdaad dat de 272 goed is, hoewel ik geen vergelijking kan doen. Overigens gebruik ik het streamergedeelte nu dus niet meer. Jij nog wel?

En... is een 250 ipv een 200 een verstandige upgrade?

Nou aangeraden, eerder in overweging gegeven. ;)

Ik gebruik het streamergedeelte nog wel. Jouw bevindingen lees ik met interesse, maar Roon trekt me niet zo en ik wil zo min mogelijk kastjes met een zo goed mogelijke geluidskwaliteit voor mijn budget en smaak.

Naar mijn idee heb ik dat optimum nu aardig gevonden, waarbij ook de 250DR een aardige duit in het zakje doet. Vooral meer smooth, meer grip in het laag en wat voller klinkend. De 200 vind ik in vergelijking wat rauwer en kaler klinken. Geen wereld van verschil, maar toch een net wat volwassener geluid. Het zal ook aan de combinatie met je speakers liggen of het een verstandige upgrade is.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2018, 07:55:58
Quote from: MarkD on May 30, 2018, 20:48:10
... Het zal ook aan de combinatie met je speakers liggen of het een verstandige upgrade is.

Daar heb je een punt. Een upgrade naar 250 is alleen verantwoord als het een DR is. Maar dat kost me zeker 4000 euro. En voor dat geld heb je ook erg fraaie speakers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on May 31, 2018, 08:41:36
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 07:55:58
Daar heb je een punt. Een upgrade naar 250 is alleen verantwoord als het een DR is. Maar dat kost me zeker 4000 euro. En voor dat geld heb je ook erg fraaie speakers.

"Preloved" exemplaren moet je rond de 3000 euro kunnen krijgen, maar dan nog is het inderdaad de vraag of je dat geld niet beter aan andere speakers kunt besteden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 31, 2018, 12:21:19
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 07:55:58
Daar heb je een punt. Een upgrade naar 250 is alleen verantwoord als het een DR is. Maar dat kost me zeker 4000 euro. En voor dat geld heb je ook erg fraaie speakers.

Jij hebt toch een subwoofer.....die vult het geluid al aan. Dat zal MarkD niet hebben gok ik zo....

Verder vraag ik mij af of dergelijke investeringen überhaupt wel nut hebben gezien de lage volumes waarop je doorgaans luistert.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on May 31, 2018, 13:04:33
Quote from: Sirius666 on May 31, 2018, 12:21:19
Jij hebt toch een subwoofer.....die vult het geluid al aan. Dat zal MarkD niet hebben gok ik zo....

Jawel, ook ik heb een subwoofer. Dat maakt een betere eindversterker echter niet overbodig. De subwoofer vult alleen het laagste laag aan, de rest is ook belangrijk. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2018, 13:06:04
Quote from: Sirius666 on May 31, 2018, 12:21:19
Jij hebt toch een subwoofer.....die vult het geluid al aan. Dat zal MarkD niet hebben gok ik zo....

Verder vraag ik mij af of dergelijke investeringen überhaupt wel nut hebben gezien de lage volumes waarop je doorgaans luistert.

Iets meer autoriteit in de weergave is altijd welkom. Dat is wat een iets betere Naim eindversterker levert.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 31, 2018, 15:06:08
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 13:06:04
Iets meer autoriteit in de weergave is altijd welkom. Dat is wat een iets betere Naim eindversterker levert.

250DR zou toch niet 'iets meer' zijn tov wat je nu hebt? Wellicht hebben meerdere forumleden er 1 staan, eerst eens thuis proberen zou dan wel handig zijn  ;)

Quote from: MarkD on May 31, 2018, 13:04:33
Jawel, ook ik heb een subwoofer. Dat maakt een betere eindversterker echter niet overbodig. De subwoofer vult alleen het laagste laag aan, de rest is ook belangrijk. ;)

Oeps, zal je net zien  :D

En klopt natuurlijk. Maar Huub heeft meerdere malen aangegeven op laag volume te luisteren. Dan praten we wellicht zelfs over gerommel in de marge...zeker met dergelijke prijskaartjes.

Zou trouwens een leuke test zijn: meerdere eindversterkers (van goedkoop tot high end) op laag volume testen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2018, 15:22:59
Autoriteit is juist lekker bij lage volumes. Ik neem aan dat je begrijpt wat ik ermee bedoel?  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 31, 2018, 21:56:43
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 15:22:59
Autoriteit is juist lekker bij lage volumes. Ik neem aan dat je begrijpt wat ik ermee bedoel?  ;)

Uiteraard. Ik denk alleen dat het gerommel in de marge is. Veel euro's voor die paar % extra. Als het al hoorbaar is, want laag volume. En dan heb je nog een optionele voeding begrijp ik? Dat zal dan snel gaan kriebelen :D

Als je nu wat meer autoriteit wilt dan draai je maar iets aan de knoppen van je sub. Met een (parametrische) eq kan je ook aan de slag. Mogelijkheden genoeg om je sound te tweaken. Hell, met een ouderwetse loudness knop was je er nu ook al geweest :tounge2:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2018, 22:43:21
Quote from: Sirius666 on May 31, 2018, 21:56:43
Uiteraard. Ik denk alleen dat het gerommel in de marge is. Veel euro's voor die paar % extra. Als het al hoorbaar is, want laag volume. En dan heb je nog een optionele voeding begrijp ik? Dat zal dan snel gaan kriebelen :D

Als je nu wat meer autoriteit wilt dan draai je maar iets aan de knoppen van je sub. Met een (parametrische) eq kan je ook aan de slag. Mogelijkheden genoeg om je sound te tweaken. Hell, met een ouderwetse loudness knop was je er nu ook al geweest :tounge2:

Ik denk eerlijk gezegd niet dat je begrijpt wat ik bedoel met 'autoriteit'. Heb je het wel eens ervaren? Mijn heftigste ervaring was een dikke Perreaux die iemand een keer meenam. Krell en Bryston kunnen het ook. Maar de NAP250 van Naim die maar 10 watt per kanaal méér heeft dan mijn 200 is ook een beest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 1, 2018, 01:48:31
Zo, met dank aan het onstuimige weer boven noord Nederland was mijn vlucht vanuit Kopenhagen geannuleerd. Maar gelukkig net thuis gekomen na een omzwerving via Brussel en Schiphol (waar de auto nog stond). Dus even chillen en de Schiit Eitr aangesloten. Ondanks dat ik niet veel slaap heb gehad de afgelopen dagen, kan ik toch wel vaststellen dat dit erg fijn klinkt zo uit de doos.

Nu maar eens even goed laten inspelen en kijken waar we op uit komen. En hopen dat het technisch allememaal goed uitpakt. Ik zie in ieder geval dat de Schitt netjes alles samplefrequenties doorgeeft (zag net al 176.4Khz voorbij komen bij door Roon gedownsamplede DSD bestanden). Maar merkte net ook dat de Mac Mini ineens uitging tijdens het afspelen, wat een indicatie kan zijn dat de Mac Mini de Schiit niet opmerkt tijdens het afspelen en dan maar in de slaapstand gaat. Even uitproberen dus en misschien de Mac Mini even herstarten. Maar dat komt allemaal dit weekend wel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2018, 06:52:52
Leuk dat je 'm hebt! Ik hoorde pas na een week geen veranderingen meer, vooral de wat toenemende natuurlijkheid viel me op. Allemaal subtiel natuurlijk maar voor iets volkomen onverwachts veel.

De Naim streamer heb ik alleen nog een paar keer gebruikt om te vergelijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 1, 2018, 08:56:47
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 22:43:21
Ik denk eerlijk gezegd niet dat je begrijpt wat ik bedoel met 'autoriteit'. Heb je het wel eens ervaren? Mijn heftigste ervaring was een dikke Perreaux die iemand een keer meenam. Krell en Bryston kunnen het ook. Maar de NAP250 van Naim die maar 10 watt per kanaal méér heeft dan mijn 200 is ook een beest.

Ik heb al meerdere malen (eind)versterking aangehaald en hierin was jij juist de scepticus. Watt's zijn niet heel superspannend, de kwaliteit van de voeding, damping factor (Hegel heeft hier een leuke kijk op) en capaciteit van de elco's des te meer.

De 10 extra watt's brengen alvast geen dB's extra in volume. Het enige noemenswaardige verschil is volgens mij de 400VA (250DR) tegenover de 300VA van de ringkerntrafo van de 200. Ik vind het op papier iig totaal geen spannende upgrade....marketingtechnisch erg slim want voor dat kleine beetje meer betaal je fors meer eurootjes. Jij bent gezien de aanhoudende onrust een perfect Naim 'slachtoffer'  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2018, 12:44:02
Quote from: Sirius666 on June  1, 2018, 08:56:47


Ik heb al meerdere malen (eind)versterking aangehaald en hierin was jij juist de scepticus. Watt's zijn niet heel superspannend, de kwaliteit van de voeding, damping factor (Hegel heeft hier een leuke kijk op) en capaciteit van de elco's des te meer.

De 10 extra watt's brengen alvast geen dB's extra in volume. Het enige noemenswaardige verschil is volgens mij de 400VA (250DR) tegenover de 300VA van de ringkerntrafo van de 200. Ik vind het op papier iig totaal geen spannende upgrade....marketingtechnisch erg slim want voor dat kleine beetje meer betaal je fors meer eurootjes. Jij bent gezien de aanhoudende onrust een perfect Naim 'slachtoffer'  ;)

Omdat ik die Densen niet wilde proberen? Mijn dilemma is juist dat ik gericht op zoek ben naar een bepaald geluid en er huiverig voor ben iets heel anders te introduceren. De Chord Qutest verdween al na een paar weken omdat het klankkarakter me niet beviel.

Dus een slachtoffer van Naim? Ik vind het gewoon mooi klinken. En vanaf nu moet ik met kleine stapjes het geluid aan alle kanten een beetje oprekken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 1, 2018, 13:46:16
Quote from: HuubF on June  1, 2018, 12:44:02
Omdat ik die Densen niet wilde proberen? Mijn dilemma is juist dat ik gericht op zoek ben naar een bepaald geluid en er huiverig voor ben iets heel anders te introduceren. De Chord Qutest verdween al na een paar weken omdat het klankkarakter me niet beviel.

Dus een slachtoffer van Naim? Ik vind het gewoon mooi klinken. En vanaf nu moet ik met kleine stapjes het geluid aan alle kanten een beetje oprekken.

Probleem is alleen dat die kleine stapjes bij naim redelijk in de papieren kan lopen 😏
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 1, 2018, 14:22:04
Quote from: HuubF on June  1, 2018, 12:44:02
Omdat ik die Densen niet wilde proberen? Mijn dilemma is juist dat ik gericht op zoek ben naar een bepaald geluid en er huiverig voor ben iets heel anders te introduceren. De Chord Qutest verdween al na een paar weken omdat het klankkarakter me niet beviel.

Dus een slachtoffer van Naim? Ik vind het gewoon mooi klinken. En vanaf nu moet ik met kleine stapjes het geluid aan alle kanten een beetje oprekken.

Nee joh. Niet vanwege het noemen van 1 merk. Zou wat zijn haha. Densen noemde ik toen vanwege de forse voedingen en zeer ruime capaciteit van elco's. Bijv de B320 eindversterker die nu op MP staat. Een Hegel maakt weer gebruik van zeer hoge demping factor (1000 uit mijn hoofd).

'Slachtoffer' omdat mij bij staat dat je bang was in het upgrade traject van Naim te trappen. Totaal niet negatief bedoeld of zo. Ik heb Naim nog nooit gehoord. Zeker een mooi merk met een fraaie productlijn!



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on June 1, 2018, 15:02:22
Quote from: Sirius666 on June  1, 2018, 14:22:04
... Ik heb Naim nog nooit gehoord. ...


opvallende uitspraken doe je dan, dit wetende :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2018, 15:15:39
Quote from: Sirius666 on June  1, 2018, 14:22:04
... 'Slachtoffer' omdat mij bij staat dat je bang was in het upgrade traject van Naim te trappen. Totaal niet negatief bedoeld of zo. Ik heb Naim nog nooit gehoord. Zeker een mooi merk met een fraaie productlijn!

Oh bedoel je dat... ja dan ben ik er uiteindelijk toch nog ingetuind.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 1, 2018, 15:59:01
Quote from: solitaire on June  1, 2018, 15:02:22

opvallende uitspraken doe je dan, dit wetende :D

Ha! Quote ze maar dan :tounge:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on June 1, 2018, 17:26:34
Ha ha, en dan al jouw posts nog eens moeten lezen ... dat zou pas ironie zijn :angel: ... en dan de massieve vervuiling van Huubs thread van zo'n verzamel-quote ...

neh :-*

Wellicht kan ik je verleiden voor jezelf je eigen teksten nog eens de revue te laten passeren ?  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2018, 23:20:14
Leuk dat bij 2 anderen de Schiit Eitr voor een vergelijkbare ervaring zorgt als bij mij.

Geruststellend. Dat betekent dat het met onze oren lang niet zo slecht is gesteld als sommigen denken. Het bewijst ook het voordeel van forums. Dat die Schitt wel eens goed zou kunnen zijn heb ik natuurlijk ook van een ander.

Ik heb 4 USB-spdif omzetters in huis gehad. Ten opzichte van mijn referentie was er één die bijna net zo goed klonk en één die excelleerde.

Ervaringen lezen van anderen en experimenteren loont!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on June 2, 2018, 00:03:30
Quote from: HuubF on May 23, 2018, 22:53:15
Ik heb een tijdje serieus vergeleken tussen de Roon/Eitr en de NAC272 en ik kan nu zeggen dat ik Roon beter vind klinken. Het grootste verschil is de grotere rijkdom van de klanken, de Schiit Eitr haalt meer uit het digitale signaal dan de Naim. Het grote voordeel van Naim, de meeslepende sound, blijft behouden omdat alleen het streaming gedeelte van de Naim wordt gebypassed.

De Chord Qutest die ik een paar weken heb gehad haalde ook wel meer uit het signaal maar die liet de lekkere Naim sound juist niet in tact.

Dus tevreden? Mwwwwja, heel erg.

maar Roon klinkt toch niet? Het verzorgt de metadata (soms ook voor klassiek :-( ) . het andere geluid zou dan van Tidal moeten komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 2, 2018, 06:39:59
Quote from: solitaire on June  1, 2018, 17:26:34
Ha ha, en dan al jouw posts nog eens moeten lezen ... dat zou pas ironie zijn :angel: ... en dan de massieve vervuiling van Huubs thread van zo'n verzamel-quote ...

neh :-*

Wellicht kan ik je verleiden voor jezelf je eigen teksten nog eens de revue te laten passeren ?  ;)

Kortom: er is geen quote die aan kan worden gehaald. Dat dacht en wist ik natuurlijk al :D

Quote from: HuubF on June  1, 2018, 23:20:14
Leuk dat bij 2 anderen de Schiit Eitr voor een vergelijkbare ervaring zorgt als bij mij.

Geruststellend. Dat betekent dat het met onze oren lang niet zo slecht is gesteld als sommigen denken. Het bewijst ook het voordeel van forums. Dat die Schitt wel eens goed zou kunnen zijn heb ik natuurlijk ook van een ander.

Ik heb 4 USB-spdif omzetters in huis gehad. Ten opzichte van mijn referentie was er één die bijna net zo goed klonk en één die excelleerde.

Ervaringen lezen van anderen en experimenteren loont!

Hoe zou je die 4 omzetters rangschikken?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 2, 2018, 08:57:13
Quote from: HuubF on June  1, 2018, 23:20:14
Geruststellend. Dat betekent dat het met onze oren lang niet zo slecht is gesteld als sommigen denken. Het bewijst ook het voordeel van forums. Dat die Schitt wel eens goed zou kunnen zijn heb ik natuurlijk ook van een ander.

Jouw oren worden alleen maar beter naarmate je ouder wordt. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2018, 10:41:59
Quote from: smacdab on June  2, 2018, 00:03:30
maar Roon klinkt toch niet? Het verzorgt de metadata (soms ook voor klassiek :-( ) . het andere geluid zou dan van Tidal moeten komen.

Dat ik 'Roon beter vind klinken'  is een samenvatting voor Roon(Tidal/internetradio)+Mac Mini+Jitterbug+Audioquest Coffee+USB-spdif omzetter+Coax kabel klinkt beter dan het streamergedeelte van Naim NAC272.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2018, 10:48:41
Quote from: Sirius666 on June  2, 2018, 06:39:59
... Hoe zou je die 4 omzetters rangschikken?

Vergeleken met mijn referentie:
4. Ifi matig, digitalig. Veel upgrademogelijkheden maar dan erg duur.
3. Stapel M2Tech doosjes: iets beter maar werkt niet met Apple
2. Singxer F1: zou ik mee kunnen leven. Grotere model wellicht wel heel goed.
1. Schiit Eitr: geweldig, waardoor NAC272 nu alleen nog dac/voorversterker is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 2, 2018, 14:38:57
Quote from: HuubF on June  2, 2018, 10:48:41
Vergeleken met mijn referentie:
4. Ifi matig, digitalig. Veel upgrademogelijkheden maar dan erg duur.
3. Stapel M2Tech doosjes: iets beter maar werkt niet met Apple
2. Singxer F1: zou ik mee kunnen leven. Grotere model wellicht wel heel goed.
1. Schiit Eitr: geweldig, waardoor NAC272 nu alleen nog dac/voorversterker is.

Thnx!

Naar m'n voorversterking vroeg je. Over een paar dagen :D een Roland Super UA. Bediening van volume en een hoofdtelefoonoutput zijn de enige 2 dingen die ik nodig heb. Ik zit/werk vanaf m'n pc, staat in de woonkamer. Niet handig qua locatie want er moet 10m aan kabel worden afgelegd. Ik wilde dus sowieso xlr na eigenlijk alleen maar RCA en optisch te hebben gebruikt. Of er een hoorbare aantasting van de weergave door 10m (afgeschermd) rca in de oude situatie is geweest weet ik niet. Dat hoor ik volgende week wellicht ;)

In de pc heb ik een USB filter (Efidelity) en een leuke USB kabel van... AliExpress. Misschien is een Schiit Wyrd dan leuk om te proberen...

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 07:00:59
Omdat degenen die het hier thuis voor het zeggen hebben vinden dat ik te weinig slaap ga ik tegenwoordig op tijd naar bed. Met als resultaat dat ik vóór vijven klaar wakker ben.

Geen probleem, dan luister ik 's ochtends wat langer muziek.

Nu maar weer eens Testament van de Turtle Creek Chorale opgezet. Altijd geweldig, waarbij het wat beklemmende America First gehalte van de teksten wordt goedgemaakt door de wetenschap dat het koor in de basis gay is. Dus het aandeel aan boze-witte-mannen lijkt me klein.

Het klinkt erg goed. Het zwakste punt in de keten is nu natuurlijk de arme ATC SCM11. Daar ga ik eens op broeden. De geldbronnen zijn een beetje krap want er moet een auto komen en we willen volgend jaar trouwen. ATC bevalt me erg goed dus dat zou dan een SCM40 moeten worden. Of tijdelijk een tweedehands vloerstaander van Spendor of zo. Moet Engels zijn. Geen haast.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on June 3, 2018, 09:39:27
"We willen volgend jaar trouwen"

Zijn dat je eigen woorden, of krijg je dat te horen als je naar je bed gestuurd wordt?

Je bent nog niet eens getrouwd en zit nu al zwaar onder de plak! :crazy:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 3, 2018, 09:57:44
Schizo?

;D

Quote from: HuubF on June  3, 2018, 07:00:59
Omdat degenen die het hier thuis voor het zeggen hebben vinden dat ik te weinig slaap ga ik tegenwoordig op tijd naar bed. Met als resultaat dat ik vóór vijven klaar wakker ben.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 10:14:46
Ze zijn bezorgd omdat ik maar 5 uur slaap nodig heb.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on June 3, 2018, 11:00:29
Quote from: HuubF on May 31, 2018, 22:43:21
Ik denk eerlijk gezegd niet dat je begrijpt wat ik bedoel met 'autoriteit'. Heb je het wel eens ervaren? Mijn heftigste ervaring was een dikke Perreaux die iemand een keer meenam. Krell en Bryston kunnen het ook. Maar de NAP250 van Naim die maar 10 watt per kanaal méér heeft dan mijn 200 is ook een beest.

Dat was ik. :D
Al heel wat jaartjes terug trouwens!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on June 3, 2018, 13:00:27
Quote from: HuubF on June  3, 2018, 10:14:46
Ze zijn bezorgd omdat ik maar 5 uur slaap nodig heb.

Dan ben je niet de enige die maar circa 5 uurtjes slaap nodig heeft. Ik heb ook maar weinig slaap nodig, circa 5 uurtjes. Maar ik ik ga zelf naar bed en bepaal absoluut zelf wanneer ik ga slapen. ;).
Dat wordt niet bepaald door iemand anders.
Ik ga gemiddeld rond 1:00 uur naar bed en dan tussen 5:00-6:00 uur sta ik op voor naar school of gaan te werken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 14:37:53
Quote from: dre73 on June  3, 2018, 11:00:29
Dat was ik. :D
Al heel wat jaartjes terug trouwens!

Hey ja klopt. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on June 3, 2018, 16:17:20
Dat was een geweldige combinatie trouwens!
De Mark Levinson voorversterker,Perreaux 3400 eindbak.
Welke speakers waren het ook al weer?
Er zat een tweeter in met een koperen rand er omheen.(Seas)

Dat speelde echt heel erg fraai!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 3, 2018, 16:19:56
Monitor Audio ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 3, 2018, 16:25:29
Er is wel eens een lijstje met sets voorbij gekomen die jij (Huub) hebt gehad en daar zat toch wel erg fraai spul tussen staat mij bij. Zouden dat dan net niet lekkere combinaties met versterking/bekabeling zijn geweest of is de huidige sound totaal niet vergelijkbaar?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 18:44:13
Quote from: Sirius666 on June  3, 2018, 16:25:29
Er is wel eens een lijstje met sets voorbij gekomen die jij (Huub) hebt gehad en daar zat toch wel erg fraai spul tussen staat mij bij. Zouden dat dan net niet lekkere combinaties met versterking/bekabeling zijn geweest of is de huidige sound totaal niet vergelijkbaar?

Dat was allemaal sloom spul in vergelijking met een middle-class Naim setje.

Die sound heb ik nog niet eerder in huis gehad. Wel dure hobby als je Naim mooi vindt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on June 3, 2018, 21:30:22
Back to Harbeth  :thumbs-up:l
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 21:46:03
Quote from: Martin!!! on June  3, 2018, 21:30:22
Back to Harbeth  :thumbs-up:l

Ik wil wel weer eens mooie vloerstaanders.  :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 3, 2018, 22:35:29
Quote from: HuubF on June  3, 2018, 21:46:03
Ik wil wel weer eens mooie vloerstaanders.  :wub:

ATC (19a)? De synergie is er blijkbaar  ;)

Bereid je de waf alvast voor? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2018, 22:57:31
Quote from: Sirius666 on June  3, 2018, 22:35:29
ATC (19a)? De synergie is er blijkbaar  ;)

Bereid je de waf alvast voor? :D

Ja ATC is nog niet uitgespeeld. De 19 is maar een beperkte stap. De 19a of 40 zijn logische vervolgstappen.of PMC, Spendor of Focal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 4, 2018, 08:23:59
De S5 heb je toch al eens bezeten (...)?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 4, 2018, 09:05:31
Quote from: Baardmannetje on June  4, 2018, 08:23:59
De S5 heb je toch al eens bezeten (...)?

Ja ik heb wel eens een Spendor(tje) in huis gehad. Daarna kwamen een paar B&W's geloof ik (705, 704). Wat ik me herinner: lekker echt Engels geluid, geweldige gitaren. Geen idee waarom ze weggingen. Misschien omdat ik steeds meer klassiek ging luisteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 4, 2018, 09:20:35
Wel beide licht besnaarde instrumenten.

Ik ga weer in de volgmodus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 4, 2018, 09:53:48
Quote from: HuubF on June  3, 2018, 22:57:31
Ja ATC is nog niet uitgespeeld. De 19 is maar een beperkte stap. De 19a of 40 zijn logische vervolgstappen.of PMC, Spendor of Focal.

De karavaan trekt de komende jaartjes dus nog wel even voort ;)

Met je nieuwe slaapritme :tounge: is het vroeg in de ochtend met die stilte om je heen ook geen straf om te luisteren gok ik?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 4, 2018, 12:57:51
Quote from: Sirius666 on June  4, 2018, 09:53:48
De karavaan trekt de komende jaartjes dus nog wel even voort ;)

Met je nieuwe slaapritme :tounge: is het vroeg in de ochtend met die stilte om je heen ook geen straf om te luisteren gok ik?

Ja hoewel het voorlopig niks mag kosten.

Dat vroege opstaan is wel lekker ja.

Wat me vanochtend opviel was hoe groot de bijdrage van de Schiit Eitr is aan de natuurlijkheid van de weergave. Dat is echt een groot verschil met vroeger. Zelfs de 128 kbs NPO 4 stream klinkt daardoor beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 07:13:36
Na nog een paar heerlijke ochtenden klassiek luisteren lijkt het allemaal toch nog goedgekomen. De weergave heeft nu voor mij de juiste mix van alles wat ik zoek.

De Schiit Eitr was daarin het laatste stukje van de puzzel. Die zorgt voor het gevoel dat de omzetting van digitaal naar analoog nu perfect is. Hij zit de Naim sound niet in de weg. En het is heerlijk dat ik Roon weer kan gebruiken.

Alle onderdelen van de keten zijn belangrijk gebleken, de ATC SCM11's natuurlijk ook. Maar alle wijzigingen van de laatste tijd (de oorzaak dat ik nu tevreden ben) zaten in de electronica. Ook weer een wijze les.

Desondanks vind ik de bijdrage van ATC aan het totaalgeluid te belangrijk om weer naar een ander merk over te stappen.

De volgende stap zal dus een SCM40 zijn. Maar daarvoor moet eerst even worden gespaard.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 7, 2018, 07:51:13
Mooi man, ik vind de Schiit ook een verrassend apparaatje.
Geniet er van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 7, 2018, 08:02:46
Niet bang dat andere speakers de reis toch weer..etc ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 08:18:29
Quote from: chansig on June  7, 2018, 08:02:46
Niet bang dat andere speakers de reis toch weer..etc ?

Gr. Hans

Dat kan natuurlijk altijd gebeuren. Maar ik vind het geluid nu zó goed dat ik het risicovol vind om naar een ander merk over te stappen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 18:34:45
Er wordt een demo ATC SCM19A voor me geregeld. En dan hevig sparen ondanks dat de SCM11, Rel T5i en NAP200 er dan uitkunnen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 7, 2018, 18:51:45
Quote from: HuubF on June  7, 2018, 18:34:45
Er wordt een demo ATC SCM19A voor me geregeld. En dan hevig sparen ondanks dat de SCM11, Rel T5i en NAP200 er dan uitkunnen.

Sub niet denk, de ATC SCM19A gaan maar tot 54hz laag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 19:55:15
Quote from: Marco66 on June  7, 2018, 18:51:45
Sub niet denk, de ATC SCM19A gaan maar tot 54hz laag.

Haha zit wel in de berekening. Ik denk ook dat de nogal kleine T5i ten onder zal gaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 7, 2018, 20:17:38
Er is altijd wel roomgain waardoor zo'n speaker zomaar tot 40 Hz kan doorlopen.

Subwoofers is meer een HT dingetje, voor hifi niet echt nodig.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 7, 2018, 20:34:33
Quote from: Contour on June  7, 2018, 20:17:38
Er is altijd wel roomgain waardoor zo'n speaker zomaar tot 40 Hz kan doorlopen.

Subwoofers is meer een HT dingetje, voor hifi niet echt nodig.

Groetjes Walter
Zou hem ook! voor de hifi niet graag willen missen!!
De sub brengt zoveel extra's,daar kan een speaker echt niet tegenop
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 7, 2018, 20:35:15
Quote from: Contour on June  7, 2018, 20:17:38

Subwoofers is meer een HT dingetje, voor hifi niet echt nodig.

Groetjes Walter

Mwahhhh.... :D

En een speaker gaat echt niet dieper door roomgain....de speaker blijft even diep gaan alleen gaat de ruimte aan de haal met het laag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 20:37:01
Quote from: Carrol on June  7, 2018, 20:34:33
Zou hem ook! voor de hifi niet graag willen missen!!
De sub brengt zoveel extra's,daar kan een speaker echt niet tegenop

Ja ik vind het ook wel lekker. Ik zet hem altijd heel zacht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 7, 2018, 20:52:45
Bijna een kekke 'alles in één oplossing!'...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 7, 2018, 21:16:00
Quote from: HuubF on June  7, 2018, 20:37:01
Ja ik vind het ook wel lekker. Ik zet hem altijd heel zacht.
Als ik op ongeveer 70 db luister doe ik hem ook zachtjes,als ik avonds luister doe ik hem iets harder,ik wil hem dan ook wel " voelen"
Heb daar vaste volume standen voor ,die ik zelf een beetje uitgevogeld heb.
Bevalt prima
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2018, 22:51:22
Quote from: Baardmannetje on June  7, 2018, 20:52:45
Bijna een kekke 'alles in één oplossing!'...

;D

Versterkers in speakers vind ik wel ok. Misschien zouden die wel beter kunnen maar er staat veel tegenover. Maar in dacs in speakers geloof ik niet.

Overigens zouden jij en Hans misschien baat kunnen hebben met die Schiit Eitr. Jullie speakers hebben tenslotte een spdif aansluiting.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 8, 2018, 20:20:37
Ik zou ook met USB kunnen spelen. Maar mijn streamertie heeft die optie niet.

Zet dat ding ook spdif naar USB om?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2018, 23:12:34
Quote from: Baardmannetje on June  8, 2018, 20:20:37
Ik zou ook met USB kunnen spelen. Maar mijn streamertie heeft die optie niet.

Zet dat ding ook spdif naar USB om?

Tsja dat zou kunnen. Dan moeten we het apparaatje omdraaien!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 8, 2018, 23:48:13
Quote from: Baardmannetje on June  8, 2018, 20:20:37
Ik zou ook met USB kunnen spelen. Maar mijn streamertie heeft die optie niet.

Zet dat ding ook spdif naar USB om?
Niet voor zover ik weet, de USB is alleen een ingang en de SPDIF is alleen een uitgang.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 9, 2018, 08:14:33
Dat is volgens mij inderdaad het geval...

Daarbij 'less is more'!

:hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 09:13:12
Quote from: Baardmannetje on June  9, 2018, 08:14:33
Dat is volgens mij inderdaad het geval...

Daarbij 'less is more'!

:hehe:

De kreet 'less = more' is grappig in een wereld waarin het digitale signaal door meerdere computers wordt gesleurd. Doet me denken aan de minimalistische 47Labs versterker waarin 'alleen maar' een high tech versterkerchip zit.

Ik geloof meer in het zorgvuldig op elkaar afstemmen van componenten waarnaast, jawel, akoestiek ook heus belangrijk is.

Mijn merkwaardige zoektocht naar een USB-spdif omzetter is daar een voorbeeld van. Ik zou iedereen aanraden zo'n relatief goedkoop ding (en dan natuurlijk de Eitr) in de keten op te nemen. Of het op zijn minst te proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 9, 2018, 09:35:27
Was een grapje... Een kastje meer of minder maakt mij ook echt niet uit. Dat zorgvuldig afstemmen doe ik dan weer liever met een radio...

En, echt, als er een leuk kastje zou bestaan die een Toslink signaal om zou zetten in USB zou ik die met alle liefde willen proberen.

Maar ja, als het niet bestaat....

:(
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 09:39:27
Quote from: Baardmannetje on June  9, 2018, 09:35:27
Was een grapje... Een kastje meer of minder maakt mij ook echt niet uit. Dat zorgvuldig afstemmen doe ik dan weer liever met een radio...

En, echt, als er een leuk kastje zou bestaan die een Toslink signaal om zou zetten in USB zou ik die met alle liefde willen proberen.

Maar ja, als het niet bestaat....

:(

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2018, 10:09:07
In mijn speakers zit ook een dac...dus wat voor een zin heeft het om er een dac voor te zetten ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 9, 2018, 10:38:20
Geen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on June 9, 2018, 10:59:28
waanzin  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 12:06:30
Quote from: chansig on June  9, 2018, 10:09:07
In mijn speakers zit ook een dac...dus wat voor een zin heeft het om er een dac voor te zetten ?

Gr. Hans

Wie heeft het over een dac??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2018, 12:07:32
Ik...maar ik ben helemaal abuis begrijp ik ? Wat doet die Schitt dan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 12:11:57
Quote from: chansig on June  9, 2018, 12:07:32
Ik...maar ik ben helemaal abuis begrijp ik ? Wat doet die Schitt dan ?

Gr. Hans

Die zet USB om in spdif. En omdat hij dat erg goed doet zou je hem eens tussen je computer en speaker kunnen zetten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on June 9, 2018, 12:24:02
Maar de streamer van Hans heeft een optisch out en voor zover ik weet geen USB uit? Dan heeft het toch geen meerwaarde?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2018, 12:30:14
Quote from: HuubF on June  9, 2018, 12:11:57
Die zet USB om in spdif. En omdat hij dat erg goed doet zou je hem eens tussen je computer en speaker kunnen zetten.

Mijn signaal wordt al omgezet. Van spdif naar een 110 digitaal signaal. Doet het volgens mij ook erg goed.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 12:32:01
Quote from: Roksan on June  9, 2018, 12:24:02
Maar de streamer van Hans heeft een optisch out en voor zover ik weet geen USB uit? Dan heeft het toch geen meerwaarde?

Het kan nooit kwaad om de kwaliteit van dat ding eens te challengen. En een laptop heeft tegenwoordig iedereen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on June 9, 2018, 12:45:35
Quote from: HuubF on June  9, 2018, 12:32:01
Het kan nooit kwaad om de kwaliteit van dat ding eens te challengen. En een laptop heeft tegenwoordig iedereen.

Dan ben ik niet iedereen....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 13:06:21
Quote from: Roksan on June  9, 2018, 12:45:35
Dan ben ik niet iedereen....

Jeetje. :nopompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on June 9, 2018, 13:44:38
Quote from: HuubF on June  9, 2018, 12:32:01
Het kan nooit kwaad om de kwaliteit van dat ding eens te challengen.
Ik ben benieuwd hoe goed die meet. Iets wat bij andere Schiit dacs nog wel eens te wensen overlaat (hoge vervorming).

Schiit Modi: https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-schiit-modi-2-99.1649/
Schiit Yggdrasil: https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurements-and-review-of-schiit-yggdrasil-dac.2358/
Schiit Bifrost: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurement-and-review-of-schiit-bifrost-multibit-dac.2319/
Schiit Fulla: https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-schiit-fulla-v1-dac-and-headphone-amplifier.2641/#post-75458

Hoe hoorbaar dit is weet ik dan weer niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 9, 2018, 14:13:02
Quote from: HuubF on June  9, 2018, 12:32:01
Het kan nooit kwaad om de kwaliteit van dat ding eens te challengen. En een laptop heeft tegenwoordig iedereen.

Punt is natuurlijk wel dat wanneer ik een laptop gebruik als bron ik geen DSP in mijn keten heb... En dan word ik ongelukkig... Echt erg.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 9, 2018, 14:18:25
Quote from: cccp on June  9, 2018, 13:44:38
Ik ben benieuwd hoe goed die meet. Iets wat bij andere Schiit dacs nog wel eens te wensen overlaat (hoge vervorming).

Hoe hoorbaar dit is weet ik dan weer niet.

De Schiit Eitr is nog steeds geen dac  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2018, 14:19:40
Quote from: Baardmannetje on June  9, 2018, 14:13:02
Punt is natuurlijk wel dat wanneer ik een laptop gebruik als bron ik geen DSP in mijn keten heb... En dan word ik ongelukkig... Echt erg.

Hier idem....beetje hetzelfde als ik alle panelen weg zou halen. Dan spring ik uit het raam.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 9, 2018, 14:23:35
Precies.

Met liefde zelfs!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 9, 2018, 14:44:13
Quote from: Roksan on June  9, 2018, 12:24:02
Maar de streamer van Hans heeft een optisch out en voor zover ik weet geen USB uit? Dan heeft het toch geen meerwaarde?

Sterker nog, dan kun je hem niet eens aansluiten 😀
Ik ben erg tevreden over deze Schiit ieg!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 9, 2018, 19:21:38
Ik ben ook tevreden met de toevoeging van de Eitr. Het is wel heel situatie afhankelijk of het 'voor je werkt' volgens mij. De USB ingang van mijn DAC is minder dan de RCA ingang (het loopwerk klonk al beter dan de Mac Mini over USB). Dus in mijn situatie werkt de Eitr erg goed omdat die mij in staat stelt de Mac Mini via de Eitr over RCA aan te sluiten op mijn DAC. Een ander bijkomend voordeel is dat de Eitr via USB alle sample rates tot 192 KHz accepteert en doorstuurt, terwijl mijn DAC via USB geen 88.2 KHz en 176.4 KHz accepteert. Voorheen zette Roon DSD dus om naar PCM 96 KHz en nu naar PCM 176.4 KHz, wat aanmerkelijk beter klinkt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on June 9, 2018, 22:17:30
Quote from: Timvg on April 22, 2018, 20:26:26

802D3

(https://www.stereophile.com/images/616BW802fig3.jpg)

He Tim, weet jij waar deze metingen vandaan komen en in welke omgeving ze gedaan zijn? was dat in een normale luisterruimte of in een dode meetcabine?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2018, 23:05:01
Quote from: myself on June  9, 2018, 22:17:30
He Tim, weet jij waar deze metingen vandaan komen en in welke omgeving ze gedaan zijn? was dat in een normale luisterruimte of in een dode meetcabine?

Hmmm geen idee. Ik heet trouwens Huub.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on June 9, 2018, 23:29:33
Quote from: myself on June  9, 2018, 22:17:30
He Tim, weet jij waar deze metingen vandaan komen en in welke omgeving ze gedaan zijn? was dat in een normale luisterruimte of in een dode meetcabine?

Gemeten door John Atkinson van Stereophile. Anechoisch gemeten - voor z'n exacte methode moet je even googelen. Zijn metingen komen doorgaans netjes overeen met anechoische metingen, al kan er in het laag wel eens een paar dB afwijking zijn. Over 't algemeen betrouwbaar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on June 10, 2018, 03:13:07
Quote from: Timvg on June  9, 2018, 23:29:33
Gemeten door John Atkinson van Stereophile. Anechoisch gemeten - voor z'n exacte methode moet je even googelen. Zijn metingen komen doorgaans netjes overeen met anechoische metingen, al kan er in het laag wel eens een paar dB afwijking zijn. Over 't algemeen betrouwbaar.
ah, een combinatie van nearfield en gemiddelde farfield. Lijkt erop dat het in een 'normale' luisterruimte gemeten is en er gecompenseerd wordt vanwege 'the slight boost in the mid- and upper bass is entirely an artifact of the nearfield measurement technique'. Als er farfield metingen gedaan worden, zou je voor een deel ook de kamer in de meeting terugvinden?

Ik zat toevallig een test van dezelfde 802D3 te lezen in het australische hi-fi blad (gratis download: https://i.nextmedia.com.au/Assets/bw_802_d3_loudspeakers_review_test.pdf ) en had dezelfde meting maar dan in een lab laten doen (dus een dode kamer? die je niet mee-meet). En die komt er een heel stuk vlakker uit.

Ik ben geneigd de australische meting iets betrouwbaarder te vinden
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on June 10, 2018, 10:51:13
Quote from: myself on June 10, 2018, 03:13:07
ah, een combinatie van nearfield en gemiddelde farfield. Lijkt erop dat het in een 'normale' luisterruimte gemeten is en er gecompenseerd wordt vanwege 'the slight boost in the mid- and upper bass is entirely an artifact of the nearfield measurement technique'. Als er farfield metingen gedaan worden, zou je voor een deel ook de kamer in de meeting terugvinden?

Ik zat toevallig een test van dezelfde 802D3 te lezen in het australische hi-fi blad (gratis download: https://i.nextmedia.com.au/Assets/bw_802_d3_loudspeakers_review_test.pdf ) en had dezelfde meting maar dan in een lab laten doen (dus een dode kamer? die je niet mee-meet). En die komt er een heel stuk vlakker uit.

Ik ben geneigd de australische meting iets betrouwbaarder te vinden

Het is wel degelijk ook anechoisch gemeten, behalve on de paar 100hz.
Maar je moet voornamelijk de methodiek vergelijken.

QuoteAUS website stelt: Graph 1.Averaged frequency response using pink noise test stimulus with capture
smoothed to one-third octave. Trace is the averaged results of nine individual frequency
sweeps measured at three metres, with the central grid point on-axis with the tweeter.

Met 1/3rd octave smoothing trek je veel vlak... 1/20 is bv de norm bij Harman. Zij hebben meerdere van de betere anechoische kamers ter beschikking waar ze ook hun eigen modellen ontwikkelen. Daar meten ze natuurlijk ook de concurrentie op na.. Daar kwam B&W(o.a. oudere 800D) nu niet bepaald beter uit dan bij JA.

Er wordt trouwens onder de paar 100hz ook met nearfield metingen gewerkt
Quote"Low-frequency response is shown in Graph 3, acquired using a near-field technique that simulates what would be measured in an anechoic chamber"

Over 't algemeen komen JA z'n metingen goed overeen met wat er in anechoische kamers gemeten wordt. Hij meet ook andere belangrijke zaken zoals afstraalgedrag, compressie..  Er zijn genoeg luidsprekers die uitstekend meten, ook in JA z'n tests. De B&W is er niet één van.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on June 17, 2018, 18:22:54
ondertussen een erg goede video van JA gevonden over zijn meet aanpak en hoe die te interpreteren: https://www.youtube.com/watch?v=j77VKw9Kx6U
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 18, 2018, 13:41:19
In huize HuubF is een merkwaardige rust neergedaald. Ik luister weer gewoon naar muziek en maak me een stuk minder druk over wat er moet worden veranderd.

De opties van ATC kosten erg veel geld dus dat duurt nog even. Upgraden van de eindversterker is zinloos want dat is net zo duur als een actieve SCM19. De D-A omzetting vind ik erg goed.

Dus staan voorlopig alleen akoestische maatregelen op het programma zoals een achterwand en wat strategisch geplaatste panelen.

De WAF weet dat het eraan komt...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 18, 2018, 17:29:26
Dat zijn de goede berichten! Mooi dat je zo tevreden bent.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 14:57:22
De rust heeft 3 weken aangehouden. Ik ben een zoektocht begonnen naar goede kleine vloerstaanders. Ik ben er aan toe na 6 jaar monitors te hebben gehad. ATC upgrades (minimaal 5000 euro) vind ik te duur.

De eerste poging is gelijk veelbelovend: een setje Totem Sttaf. In vergelijking met ATC-met-stand opvallend klein maar de subwoofer kan eruit. De ATC's zijn veel directer en laten veel meer horen maar man... wat heerlijk zo'n full range geluid.

De Sttaf's mogen blijven en worden over een tijdje ongetwijfeld afgelost voor iets mooiers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on June 28, 2018, 15:23:57
Wat zegt de WAF hier over?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Zweitse on June 28, 2018, 15:24:10
Is Scansonic wellicht iets voor je, lees veel goede berichten over dit merk speakers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 28, 2018, 15:34:28
Quote from: HuubF on June 28, 2018, 14:57:22
De rust heeft 3 weken aangehouden. Ik ben een zoektocht begonnen naar goede kleine vloerstaanders. Ik ben er aan toe na 6 jaar monitors te hebben gehad. ATC upgrades (minimaal 5000 euro) vind ik te duur.

De eerste poging is gelijk veelbelovend: een setje Totem Sttaf. In vergelijking met ATC-met-stand opvallend klein maar de subwoofer kan eruit. De ATC's zijn veel directer en laten veel meer horen maar man... wat heerlijk zo'n full range geluid.

De Sttaf's mogen blijven en worden over een tijdje ongetwijfeld afgelost voor iets mooiers.

Als ik jouw smaak en feit dat ze klein moet zijn in acht neem zou ik zeker naar de Naim Neat Motive kijken.
Erg klein maar wat een volwassen geluid!
Heb ze zelf mogen ervaren en vond ze echt heel erg goed voor het formaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on June 28, 2018, 15:53:34
Quote from: Marco66 on June 28, 2018, 15:34:28
Als ik jouw smaak en feit dat ze klein moet zijn in acht neem zou ik zeker naar de Naim Neat Motive kijken.
Erg klein maar wat een volwassen geluid!
Heb ze zelf mogen ervaren en vond ze echt heel erg goed voor het formaat.

Goede tip! Lang geleden gehoord en onthouden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on June 28, 2018, 17:16:30
Quote from: HuubF on June 28, 2018, 14:57:22
De rust heeft 3 weken aangehouden. Ik ben een zoektocht begonnen naar goede kleine vloerstaanders. Ik ben er aan toe na 6 jaar monitors te hebben gehad. ATC upgrades (minimaal 5000 euro) vind ik te duur.

De eerste poging is gelijk veelbelovend: een setje Totem Sttaf. In vergelijking met ATC-met-stand opvallend klein maar de subwoofer kan eruit. De ATC's zijn veel directer en laten veel meer horen maar man... wat heerlijk zo'n full range geluid.

De Sttaf's mogen blijven en worden over een tijdje ongetwijfeld afgelost voor iets mooiers.

mooie aanschaf, en ik denk icm de versterkers waarmee jij graag werkt een merk-keuze met toekomstperspectief

oh, en ik heb hier een setje Beaks liggen ... die horen er toch eigenlijk bij :coffee:

'Totem Beaks are tuning pods that control resonances and allow for better driver integration, resulting in even better imaging and dynamic improvement.'
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 28, 2018, 18:47:24
Huubf,één tip....
Doe de subwoofer niet weg, die ga je missen...!
Vraag het aan Hans die had ze ook weg gedaan.
Al helemaal op jou luisterniveau.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 20:39:50
Quote from: i2Paq on June 28, 2018, 15:23:57
Wat zegt de WAF hier over?

Niets, een WAF kan niet praten aangezien WAF staat voor Wife Acceptance Factor. Je kan "vrouw" (oid) niet rücksichtslos vervangen door "WAF".  Een factor kan niet praten. Misschien gebruiken jullie WAF consequent fout voor de grap oid, en snap ik de grap niet? In dat geval excuses voor een overbodige uitleg.




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on June 28, 2018, 20:53:00
Quote from: HuubF on June 28, 2018, 14:57:22
De rust heeft 3 weken aangehouden. Ik ben een zoektocht begonnen naar goede kleine vloerstaanders. Ik ben er aan toe na 6 jaar monitors te hebben gehad. ATC upgrades (minimaal 5000 euro) vind ik te duur.

De eerste poging is gelijk veelbelovend: een setje Totem Sttaf. In vergelijking met ATC-met-stand opvallend klein maar de subwoofer kan eruit. De ATC's zijn veel directer en laten veel meer horen maar man... wat heerlijk zo'n full range geluid.

De Sttaf's mogen blijven en worden over een tijdje ongetwijfeld afgelost voor iets mooiers.

Kijk/hoor ook eens naar Proac een D20R of D18 2de hands. Of uit hun Studio reeks (130 dacht ik).
Een beetje onbekend maar o zo mooi middengebied en combineert erg goed met Naim.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 20:58:58
Quote from: doorofnight on June 28, 2018, 20:39:50
Niets, een WAF kan niet praten aangezien WAF staat voor Wife Acceptance Factor. Je kan "vrouw" (oid) niet rücksichtslos vervangen door "WAF".  Een factor kan niet praten. Misschien gebruiken jullie WAF consequent fout voor de grap oid, en snap ik de grap niet? In dat geval excuses voor een overbodige uitleg.

Ja dat doen we expres. Want ze kunnen ook blaffen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 20:59:42
Waarom?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 28, 2018, 21:01:10
En je was zo,zo,zo,zo enorm tevreden...iedere keer trap ik er weer in.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 21:01:30
Quote from: doorofnight on June 28, 2018, 20:59:42
Waarom?

Zoals gisteren, toen ik weer met iets nieuws begon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 21:02:14
O, zie nu een edit. Omdat vrouwen ook blaffen. Goed bedacht.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 21:02:53
Quote from: chansig on June 28, 2018, 21:01:10
En je was zo,zo,zo,zo enorm tevreden...iedere keer trap ik er weer in.  :D

Gr. Hans

Het is ook zo leuk! Gelukkig zijn kleine vloerstaanders redelijk geprijsd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 21:03:53
Quote from: doorofnight on June 28, 2018, 21:02:14
O, zie nu een edit. Omdat vrouwen ook blaffen. Goed bedacht.

Ja jongen qua humor is het genieten hier!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 21:05:06
Quote from: chansig on June 28, 2018, 21:01:10
En je was zo,zo,zo,zo enorm tevreden...iedere keer trap ik er weer in.  :D

Gr. Hans

Mooi is dat.

Ik ben zo naïef te denken dat mensen onbewust taalkundig in gebreke blijven; jij denkt dat Huub ooit tevreden genoeg is :)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 28, 2018, 21:05:46
Quote from: HuubF on June 28, 2018, 21:02:53
Het is ook zo leuk! Gelukkig zijn kleine vloerstaanders redelijk geprijsd.

Ja eigenlijk is het gewoon een monitor met een stuk hout eronder.  :D

Ooit de Arro in huis gehad. Erg fijne speaker als ik het me nog goed kan herinneren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 21:06:05
Quote from: HuubF on June 28, 2018, 21:03:53
Ja jongen qua humor is het genieten hier!

Ik was er niet opgekomen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 28, 2018, 21:06:56
Quote from: doorofnight on June 28, 2018, 21:05:06
Mooi is dat.

Ik ben zo naïef te denken dat mensen onbewust taalkundig in gebreke blijven; jij denkt dat Huub ooit tevreden genoeg is :)

Ik denk van niet...maar de posts van Huub zijn op momenten zo overtuigend dat ik dat dan weer vergeet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 28, 2018, 21:07:59
Mooie nuance. Je denkt niet, je vergeet :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 28, 2018, 21:10:11
En die past dan wel weer op een mooie tegel.

Hoe dan ook: Huub, geniet ervan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 28, 2018, 22:02:06
Quote from: scoc on June 28, 2018, 20:53:00
Kijk/hoor ook eens naar Proac een D20R of D18 2de hands. Of uit hun Studio reeks (130 dacht ik).
Een beetje onbekend maar o zo mooi middengebied en combineert erg goed met Naim.

Thanks!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on June 29, 2018, 08:18:46
Quote from: doorofnight on June 28, 2018, 20:39:50
Niets, een WAF kan niet praten aangezien WAF staat voor Wife Acceptance Factor. Je kan "vrouw" (oid) niet rücksichtslos vervangen door "WAF".  Een factor kan niet praten. Misschien gebruiken jullie WAF consequent fout voor de grap oid, en snap ik de grap niet? In dat geval excuses voor een overbodige uitleg.

Omdat WAF synoniem is voor "De vrouw in huis".  ;)

Meestal bepaald de vrouw dat wat er in huis komt en is vaak van grote invloed op het audio gebeuren.

Kabels, voetjes, kurkjes, snotjes en lampen ten spijt, "de vrouw in huis" heeft de meeste invloed op de weergave als het de keuze voor luidsprekers betreft.

Ik prijs mij gelukkig dat in ons huis ik alles bepaal op het gebied van audio en dus staan er bij mij luidsprekers die er toe doen  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 29, 2018, 08:54:44
WAF is geen synoniem voor "de vrouw in huis".
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 09:38:58
Quote from: doorofnight on June 29, 2018, 08:54:44
WAF is geen synoniem voor "de vrouw in huis".

Wacht maar tot je er één rond hebt lopen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 29, 2018, 09:40:04
Onverbeterlijk :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on June 29, 2018, 10:06:54
Zou dit ook niet wat voor je kunnen zijn Huub: https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1296341726-dynaudio-xeo-6-satin-black-nieuw-incl-connect-module.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr

Kleine zuil, actief, dsp, wifi, scherpe prijs.  :satisfied:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 10:48:20
Quote from: cccp on June 29, 2018, 10:06:54
Zou dit ook niet wat voor je kunnen zijn Huub: https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1296341726-dynaudio-xeo-6-satin-black-nieuw-incl-connect-module.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr

Kleine zuil, actief, dsp, wifi, scherpe prijs.  :satisfied:

Ik heb wat actieve Dynaudio's gehoord afgelopen tijd maar was daar niet van onder de indruk. Actieve speakers is tot daar aan toe maar meer moet er niet inzitten.

De Special 40's heb ik hier een paar weken op proef gehad en die vond ik wel mooi. En had ik ook bijna gekocht.

Maar eigenlijk wil ik al een tijdje vloerstaanders. Daarvoor heb ik eerst het hifimeubel verbouwd om ruimte te maken en massieve stands voor de ATC's gekocht. Mijn vriendin (DON heeft gelijk als hij bedoelt dat WAF erg denigrerend is) vindt inderdaad de veel minder massieve Sttafjes voor het zicht beter. Plan geslaagd dus.

Maar ATC te duur, nog steeds hekel aan too-much-in-ones, heilig gelovend in dingetjes waar anderen van gruwen (Schiit, kabels, lamp, tegels) hou ik het bij het masterplan: kleine vloerstaanders met mijn Naim setup waar ik erg tevreden mee ben.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 29, 2018, 11:19:55
Staat een kek paartje PMC LB1 op MP.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 14:06:21
Quote from: Baardmannetje on June 29, 2018, 11:19:55
Staat een kek paartje PMC's op MP.

Thanks!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: take5 on June 29, 2018, 16:55:59
Mooie speakers, gefeliciteerd met de aanschaf!
En mocht je ooit toch nog willen upgraden, dan zijn er de Hawk en Forest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 17:36:52
Quote from: Baardmannetje on June 29, 2018, 11:19:55
Staat een kek paartje PMC LB1 op MP.

Lijkt me mooi, maar ze zijn nog behoorlijk groot.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on June 29, 2018, 18:27:03
Huub YG Carmel serie zijn mooie, niet al te grote luidsprekers ;).  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on June 29, 2018, 19:05:30
Quote from: HuubF on June 29, 2018, 17:36:52
Lijkt me mooi, maar ze zijn nog behoorlijk groot.

Te groot?

Die Forest heeft alvast een heel aardige driversetting...

:music:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 29, 2018, 22:45:25
Quote from: HuubF on June 29, 2018, 17:36:52
Lijkt me mooi, maar ze zijn nog behoorlijk groot.

Heb je wel eens voor de gein naar de afmetingen van ATC vloerstaanders gekeken? Die zijn breder dan 2x Totem Staff naast elkaar  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 23:06:41
Quote from: Baardmannetje on June 29, 2018, 19:05:30
Te groot?

Die Forest heeft alvast een heel aardige driversetting...

:music:

Ik heb de Sttaf, een lief klein vloerstaandertje waar net voldoende laag in zit om het geluid compleet te maken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2018, 23:09:39
Quote from: Sirius666 on June 29, 2018, 22:45:25
Heb je wel eens voor de gein naar de afmetingen van ATC vloerstaanders gekeken? Die zijn breder dan 2x Totem Staff naast elkaar  :D

Klopt maar lijkt voldoende op de SCM11 om mijn vriendin om de tuin te leiden. Maar dus bij nader inzien veel te duur voor mij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: daffy on June 29, 2018, 23:52:07
Na jaren waf problemen gehad te hebben klinkt er nu koningklijke goedkeurig in huize daffy door een paartje witte relatief compacte Monitor Audio Gold 200 luidsprekers.
gezien de prestaties in vergelijk met een hoop andere luidsprekers zeker het beluisteren waard. 

daffy ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 30, 2018, 00:00:10
Quote from: daffy on June 29, 2018, 23:52:07
Na jaren waf problemen gehad te hebben klinkt er nu koningklijke goedkeurig in huize daffy door een paartje witte relatief compacte Monitor Audio Gold 200 luidsprekers.
gezien de prestaties in vergelijk met een hoop andere luidsprekers zeker het beluisteren waard. 

daffy ;)

Haha bedankt voor de inlevende reactie. De MA Gold 200 heb ik inderdaad ooit ergens gehoord en die waren geweldig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 30, 2018, 00:09:39
Zijn er nog grote klankmatige verschillen tussen de Staff en ATC?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 30, 2018, 01:20:35
Quote from: Sirius666 on June 30, 2018, 00:09:39
Zijn er nog grote klankmatige verschillen tussen de Staff en ATC?

Ja enorm. De ATC is geweldig (natuurlijk, meeslepend) maar is niet full range. De Sttaf is full range maar verder niet geweldig. Hij is in het hoog en qua resolutie stukken minder. Ruimtelijkheid doet de Sttaf weer beter. Op dit moment compenseren de voordelen de nadelen. Dus de volgende speaker wordt weer een vloerstaander met wat meer klasse dan de Sttaf's. Relatief goedkoop.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 30, 2018, 15:21:33
https://link.marktplaats.nl/m1299603965

Heb ze nooit gehoord, maar volgens mij zijn dit fijne speakers. Staat wel wat kul in de ad...maar mogelijk weet jij die juist wel te waarderen. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on June 30, 2018, 15:46:40
Quote from: HuubF on June 30, 2018, 01:20:35
Ja enorm. De ATC is geweldig (natuurlijk, meeslepend) maar is niet full range. De Sttaf is full range maar verder niet geweldig. Hij is in het hoog en qua resolutie stukken minder. Ruimtelijkheid doet de Sttaf weer beter. Op dit moment compenseeren de voordelen de nadelen. Dus de volgende speaker wordt weer een vloerstaander met wat meer klasse dan de Sttaf's. Relatief goedkoop.

Als je de term full range al vindt passen dan zijn de ATC's + REL meer full range dan de Staff's hè ;)

Wat is eigenlijk het max budget? Als ik jou was dan zou ik het eerder in de hoek van een PMC 5.23 zoeken...qua formaat zal dit ook geen ruzie met vrouwlief veroorzaken :tounge:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on June 30, 2018, 17:40:07
Quote from: chansig on June 30, 2018, 15:21:33
https://link.marktplaats.nl/m1299603965

Heb ze nooit gehoord, maar volgens mij zijn dit fijne speakers. Staat wel wat kul in de ad...maar mogelijk weet jij die juist wel te waarderen. :D

Gr. Hans

"Kunnen prima in kleinere luisterruimte doch de speaker groeit met de ruimte mee". Dus naargelang de ruimte rekken ze zich iets uit, of worden ze iets breder. Gelukkig zullen ze dit volledig symmetrisch doen, anders matchen ze niet meer 100% zoals ze dat nu wel doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 30, 2018, 21:05:43
... al eens net over de grens gekeken, bij Nubert?

(https://www.nubert.de/images/products/nuline/nuline-264-standlautsprecher-weiss.jpg)


::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on June 30, 2018, 22:16:07
Quote from: Xander32 on June 30, 2018, 21:05:43
... al eens net over de grens gekeken, bij Nubert?

(https://www.nubert.de/images/products/nuline/nuline-264-standlautsprecher-weiss.jpg)


::)

Ik verwacht niet dat deze Huub zijn smaak zijn. Spelen zeer neutraal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 1, 2018, 10:58:12
Quote from: Sirius666 on June 30, 2018, 15:46:40
Als je de term full range al vindt passen dan zijn de ATC's + REL meer full range dan de Staff's hè ;)

Wat is eigenlijk het max budget? Als ik jou was dan zou ik het eerder in de hoek van een PMC 5.23 zoeken...qua formaat zal dit ook geen ruzie met vrouwlief veroorzaken :tounge:

Met 'full range' bedoel ik: mooi geïntegreerd laag, geen subwoofer nodig.

Het budget is 2000 euro. Het formaat mag niet teveel afwijken van de Sttaf's anders krijgt ze een rolberoerte.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 1, 2018, 11:18:29
Dat echt ik al. Een sub lijkt mij overigens altijd een aanvulling, vult niet enkel het laagste laag aan.

Hetzelfde kleine formaat maakt de keuze wel makkelijk lijkt mij. Neat is eerder genoemd en naast de 5.23 heb je dan nog de goedkopere PMC Twente.23 (H 918mm 36.14" (+25mm spikes) W 152mm 6.0" D 330mm 13.0" (+6mm grille)). Zoveel keuze in een 'Engelse' sound heb je denk ik ook weer niet.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 11:24:04
Een goed opgestelde fullrange hifi speaker heeft echt geen sub nodig. Ik snap niet zo dat subs zo gepushed worden hier, wellicht dat veel leden ook films kijken via hun set?

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 1, 2018, 11:28:29
HTforum en zo.... ;) ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 1, 2018, 11:36:16
Zoiets, of is het te groot?
http://www.triangle-fr.com/esprit-ez-gaia-en
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on July 1, 2018, 11:48:04
Ik zit dan weer aan een Xanadu AW14 (http://xanaduspeakers.nl/xanadu-aw14hrs14/) te denken....  :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on July 1, 2018, 12:09:02
Quote from: AudioEnZo on July  1, 2018, 11:48:04
Ik zit dan weer aan een Xanadu AW14 (http://xanaduspeakers.nl/xanadu-aw14hrs14/) te denken....  :wub:

Absoluut mooie speaker, heb zelf lang met de AW11 Reference gespeeld, maar ik denk dat deze in vergelijking met ATC, en eerdere modellen van Harbeth die Huub heeft gehad, wat midden gebied tekort komt....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 1, 2018, 12:15:29
De Totem Hawk, precies €2000

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1299678800-totem-hawk-luidsprekers.html?c=a2384ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 12:21:02
Mooie speakers! Zitten Scanspeak Revelator units in, topkwaliteit. Deze moet je proberen Huub.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 1, 2018, 13:20:50
Quote from: HuubF on July  1, 2018, 10:58:12
Met 'full range' bedoel ik: mooi geïntegreerd laag, geen subwoofer nodig.

Het budget is 2000 euro. Het formaat mag niet teveel afwijken van de Sttaf's anders krijgt ze een rolberoerte.

Zoals ik eerder al zei, Neat Motive 2.
Kleiner dan de staff en groots geluid en voor 1800,- nieuw in huis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 13:23:15
Speakers moet je niet nieuw kopen, tweedehands krijg je veel meer waar voor je geld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on July 1, 2018, 13:23:40
Quote from: Marco66 on July  1, 2018, 13:20:50
Zoals ik eerder al zei, Neat Motive 2.
Kleiner dan de staff en groots geluid en voor 1800,- nieuw in huis.

Absoluut geweldige speaker, bizar wat voor totaalbeeld deze 'mini' speakers kunnen neerzetten! En ook nog eens een top combi met Naim!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 1, 2018, 13:36:42
https://www.hifi.nl/artikel/26867/Review-Neat-Iota-Xplorer-All-you-Neat-is-Music.html

Dit niks voor jou huub?
De prijs  valt mee,rond de 4500 euries.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 1, 2018, 13:55:12
Quote from: Contour on July  1, 2018, 13:23:15
Speakers moet je niet nieuw kopen, tweedehands krijg je veel meer waar voor je geld.

Ligt er aan wat je tweedehands koopt 😁
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 1, 2018, 14:32:40
Quote from: HuubF on July  1, 2018, 10:58:12
Met 'full range' bedoel ik: mooi geïntegreerd laag, geen subwoofer nodig.

Het budget is 2000 euro. Het formaat mag niet teveel afwijken van de Sttaf's anders krijgt ze een rolberoerte.

Zelfs met full range luidsprekers blijven subwoofers heel hard nodig voor een echt goed laag. Althans, mijn ervaring (die ook wel ondersteund wordt door theorie).

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 1, 2018, 15:55:59
Bovenstaande is mijn inziens niet waar, echt full range hebben geen extra subwoofer nodig, geeft wel meer problemen met integratie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 15:58:41
Vraag is eigenlijk waarom het volgens jou niet waar is ?

Met meerdere subs kan je eventuele laagprobleem (bv een + dB van 20 ofzo) aanpakken. Is niet noodzakelijk voor meer laag, maar wel voor een beter laag. Integratie problemen ontstaan doordat men niet weet wat men doet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 16:08:37
Volgens mij hebben de mensen die continu over subwoofers blijven doorjammeren, nog nooit een goed fullrange laag in huis gehad. Voor mij ging er een wereld van besef open toen ik jaren geleden een setje 3-weg Accuton + Eton 11-581 hexacone woofers in huis had gehaald. De truc is natuurlijk wel om je speakers goed neer te zetten. Maar dan heb je dus eigenlijk al twee 'subs' staan.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 1, 2018, 16:16:47
Dat zal het zijn. Die lui zijn half blind, doof en stom, luisteren nooit naar full range systemen en hebben de kracht niet om luidsprekers goed neer te zetten.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 16:17:52
Quote from: Contour on July  1, 2018, 16:08:37
Volgens mij hebben de mensen die continu over subwoofers blijven doorjammeren, nog nooit een goed fullrange laag in huis gehad. Voor mij ging er een wereld van besef open toen ik jaren geleden een setje 3-weg Accuton + Eton 11-581 hexacone woofers in huis had gehaald. De truc is natuurlijk wel om je speakers goed neer te zetten. Maar dan heb je dus eigenlijk al twee 'subs' staan.

Gr. Walter

Volgens hebben de mensen die continue doorjammeren over dat subs niets toevoegen blablablabla.

Totaal ruk argument.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 16:30:38
Kijk eens rond op audioshows, subwoofers kom je maar zelden tegen in een high-end stereo setup.

Als je speakers uit zichzelf inderdaad niet tot 35-40Hz doorlopen, is het leuk, maar een echte fullranger heeft zulke hulp niet nodig, sterker nog, zoals Frank terecht aangeeft, intregratie kan een probleem worden. 

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 16:39:21
Gaan we een audioshow als referentie nemen in een discussie ???  :D

Velen hebben voldoende laag, of het goed is waag ik te betwijfelen.

Maar het is goed...ieder zijn ding zullen we maar zeggen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 1, 2018, 16:42:15
Wil eigenlijk hetzelfde zeggen.

Op de meeste audioshows is het geluid niet echt een referentie.

De hotelkamer die niet echt ideaal is voor audio bijvoorbeeld.

Walter heeft weer zo'n dag  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 1, 2018, 16:42:45
Wat een argument Contour. Beetje jammer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 16:43:18
Quote from: Ralf67 on July  1, 2018, 16:42:15
Walter heeft weer zo'n dag  :D

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 1, 2018, 16:45:06
En, nog ff.. Huub begon zelf over subwoofers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Michel205 on July 1, 2018, 16:45:40
Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 1, 2018, 16:47:29
Hij heeft zelf vroeger 2 x een Bk xls200 uit elkaar gesloopt om zijn eerste dipool laag te bouwen.

Dus dat van geen subwoofers gebruiken is een beetje onzin  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 16:48:46
Quote from: Michel205 on July  1, 2018, 16:45:40
Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.

Geen idee hoe lang men bezig is met een ontwerp en finetuning. Zit er bij heel veel speakers (zeg maar allemaal) nooit bij.

Verder is het: proberen is leren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 1, 2018, 16:53:52
Klopt ja, die BK xls200 had ik toen als aanvulling op 2 monitor speakers met 18cm woofer. De XLS10 woofers uit die BK subs klonken echter veel natuurlijk als deel van de latere 3-weg fullrange dipool.

Ik zie het nut van subwoofers met name als aanvulling bij compacte monitors. Of als je echt perse laag tot 20Hz wilt ervaren. Voor de meeste muziek is weergave tot 35Hz voldoende, wat prima lukt met een fullrange hifi speaker.

In Huub zijn geval zou ik de sub verkopen, en alle fondsen bundelen om zo goed mogelijke fullrange fronts te kopen. Als de basis in orde is, kan een sub altijd later nog.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 16:56:49
Je focust alleen maar op het meer/minder laag. Mag, moet jezelf weten. Dan begrijp ik je standpunt compleet en ondersteun ik het zelfs. Als je speakers tot 35 Hz gaan, zal het met muziek over het algemeen weinig uitmaken als je een sub erbij plaatst die tot 25 Hz gaat.

Maar goed...ik bekijk het iets breder....en andere subwooferjammerraars ws ook.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 1, 2018, 17:05:39
Quote from: Michel205 on July  1, 2018, 16:45:40
Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.

Is 2 minuten echt een noodzakelijke eis voor een goed geluid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on July 1, 2018, 17:10:28
10 seconden was het toch?  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 1, 2018, 17:11:35
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 1, 2018, 17:46:35
Ga lekker zelf in je eigen ruimte experimenteren, en beoordeel zelf of een subwoofer iets toevoegt.

Bij een ander, of op een hifishow klinkt het toch altijd anders.

Ik geloof meestal allleen mijn eigen oren, maar leg deze ook regelmatig te luister  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on July 1, 2018, 20:18:23
Met een degelijke grote staander heb je m.i. geen sub nodig met alle mogelijke aanpassingsproblemen van dien.
Maar de WAF van grote staanders is in vele huishoudens een probleem.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on July 1, 2018, 20:30:42
Roommodes, dips, pieken zijn in de meeste huishoudens (huiskamers) een groot probleem bij gebruik van enkel 2 luidsprekers  ;). Naar mijn mening natuurlijk ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Michel205 on July 1, 2018, 20:35:42
Quote from: doorofnight on July  1, 2018, 17:05:39
Is 2 minuten echt een noodzakelijke eis voor een goed geluid?
Had ik ergens een quantiteit aangegeven? Kan op 10 seconden, maar dan moet je 1 snel zijn met aansluiten, geluk hebben dat hij direct juist staat en snelle afregeling hebben.
Geen idee hoe lang ze erover gedaan hadden op andere plaatsen, maar niet lang genoeg volgens mijn oren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 1, 2018, 21:07:35
Quote from: Contour on July  1, 2018, 16:53:52
...In Huub zijn geval zou ik de sub verkopen, en alle fondsen bundelen om zo goed mogelijke fullrange fronts te kopen...

Dat is inderdaad het plan. De subwoofer staat volgens mijn vriendin in de weg en is volgens mij in zijn algemeenheid een onding. Meer voor HT. Overtuigend laag is voor mij meer het kunnen volgen van de baslijn; de aandacht voor het middengebied mag niet worden geofferd. Ik hoef geen afgronddiep laag en zeker geen dsp. Bij de ATC miste ik wel iets teveel dus was een subwoofer nuttig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 1, 2018, 21:14:04
Hét probleem met een beetje echte sub is dat deze in een niet zeer kleine ruimte ( pak hem beet vanaf 6 meter lang) de eerste axiale roommode ( 1,0,0) stevig aanslaat.
Die ligt dan 20-30 Hz.
Zelfs een grote vloerstaander valt in dat gebied al sterk af. Alle specs op papier ten spijt. :P
Tenzij je die mode aanpakt hoor je dat dus goed.
En ja ook veel 'normale' muziek heeft daar info zitten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 2, 2018, 00:07:18
Quote from: HuubF on July  1, 2018, 21:07:35
Dat is inderdaad het plan. De subwoofer staat volgens mijn vriendin in de weg en is volgens mij in zijn algemeenheid een onding. Meer voor HT. Overtuigend laag is voor mij meer het kunnen volgen van de baslijn; de aandacht voor het middengebied mag niet worden geofferd. Ik hoef geen afgronddiep laag en zeker geen dsp. Bij de ATC miste ik wel iets teveel dus was een subwoofer nuttig.

Omdat het niet mag van je vriendin en jij er niet mee om kan gaan is het een onding en meer voor HT? Een sub voegt toe, neemt geen aandacht van het middengebied weg. Vervolgens vind je een sub wél nuttig bij de ATC's. Begrijp jij jezelf nog? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 2, 2018, 05:57:46
Quote from: Sirius666 on July  2, 2018, 00:07:18
Omdat het niet mag van je vriendin en jij er niet mee om kan gaan is het een onding en meer voor HT? Een sub voegt toe, neemt geen aandacht van het middengebied weg. Vervolgens vind je een sub wél nuttig bij de ATC's. Begrijp jij jezelf nog? :D

De ATC's komen nauwelijks onder de 60Hz dus ik miste nogal wat laag. De Rel T5i vulde wat aan maar werkt vanaf 30 Hz. Met speakers die flink lager kunnen dan 60 Hz vind ik een SW niet nodig. Hij staat nu ook uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 2, 2018, 13:23:25
Quote from: HuubF on July  2, 2018, 05:57:46
De ATC's komen nauwelijks onder de 60Hz dus ik miste nogal wat laag. De Rel T5i vulde wat aan maar werkt vanaf 30 Hz. Met speakers die flink lager kunnen dan 60 Hz vind ik een SW niet nodig. Hij staat nu ook uit.
De bass moet je ook af en toe "voelen",helemaal op jou luisterniveau,doe je de sub uit dan mis echt wel het één en ander.
En het is absoluut niet alleen een ht ding,ook voor stereo een must,wil je alles horen.
Luister eens met en zonder subwoofer naar het nummer van
Jennifer Warnes- if it Be Your Will,
echt een wereld van verschil.Daar staat zoveel informatie op die je met een monitor nooit zult horen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 2, 2018, 16:18:03
 :clapping:
Quote from: Carrol on July  2, 2018, 13:23:25
De bass moet je ook af en toe "voelen",helemaal op jou luisterniveau,doe je de sub uit dan mis echt wel het één en ander.
En het is absoluut niet alleen een ht ding,ook voor stereo een must,wil je alles horen.
Luister eens met en zonder subwoofer naar het nummer van
Jennifer Warnes- if it Be Your Will,
echt een wereld van verschil.Daar staat zoveel informatie op die je met een monitor nooit zult horen.

En dat alleen omdat je het onderste halve oktaaf mist?
Ik geloof niks van dit argument. Kwantiteit is simlelweg niet hetzelfde als kwaliteit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 2, 2018, 18:45:29
Deze al gezien ?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168917.msg3160786#msg3160786
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 2, 2018, 19:07:35
Quote from: Ralf67 on July  2, 2018, 18:45:29
Deze al gezien ?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168917.msg3160786#msg3160786

^^ Dat zijn tips waar je wat aan hebt.

Quote from: Knor on July  2, 2018, 16:18:03
:clapping:
En dat alleen omdat je het onderste halve oktaaf mist?
Ik geloof niks van dit argument. Kwantiteit is simlelweg niet hetzelfde als kwaliteit.

Dus jij gaat er vanuit dat subs kwalitatief ondermaats zijn?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 2, 2018, 19:43:58
Laat ze maar drammen Huub, de echte audiofiel weet wel hoe het zit!

:colgate: :colgate: :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 2, 2018, 20:39:00
Wie van de drie.. Wil de echte audiofiel zijn vinger opsteken?

(https://1.bp.blogspot.com/-1Ers5fS4Fw0/WR-u_2h6VAI/AAAAAAAAa0g/gIEx6-pXHUcwKSkuCKHnoWNCemtK-fZCgCLcB/s400/3%2Bstooges.jpg)


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 2, 2018, 20:46:57
Quote from: Contour on July  2, 2018, 19:43:58
Laat ze maar drammen Huub, de echte audiofiel weet wel hoe het zit!

:colgate: :colgate: :colgate:

De smiley's verhullen niet dat je dit ook nog meent.

Maar die Xavians zijn mooi. Volgens mij heeft Huub deze al ooit gehad...lang geleden toen de karavaan weet ik niet waar was.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on July 2, 2018, 22:34:53
https://www.hifi.nl/artikel/26867/Review-Neat-Iota-Xplorer-All-you-Neat-is-Music.html (https://www.hifi.nl/artikel/26867/Review-Neat-Iota-Xplorer-All-you-Neat-is-Music.html)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 3, 2018, 12:23:28
Quote from: Sirius666 on July  2, 2018, 19:07:35

Dus jij gaat er vanuit dat subs kwalitatief ondermaats zijn?
Nee, daar ga ik niet van uit en beweer dat ook niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 12:55:33
Quote from: Carrol on July  2, 2018, 13:23:25
... Jennifer Warnes- if it Be Your Will...
echt een wereld van verschil. Daar staat zoveel informatie op die je met een monitor nooit zult horen.

Daarom wil ik ook geen monitor meer.  Met de huidige vloerstaander komt het laag van dat nummer er behoorlijk uit. Ik ben meer geïnteresseerd in de stem en andere instrumenten dan het laag. Het laag moet er wel zijn en het geluid niet in de weg zitten door teveel aandacht op te eisen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 3, 2018, 13:16:51
Oké,dat is duidelijk,ik ben ook meer een man van de bass :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 3, 2018, 13:45:06
Quote from: Knor on July  3, 2018, 12:23:28
Nee, daar ga ik niet van uit en beweer dat ook niet.

Waar doelde je dan op met het kwantitatieve en kwalitatieve?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 15:46:08
Mijn probleem is (althans, dat beweert mijn vriendin) dat áls ik dan een keer iets wil, het snel moet gaan.

Dus staat er weer een nieuwe vloerstaander te spelen: een Naim Allae. Ik zoek het voorlopig bij oud en een beetje betaalbaar, dan kun je er ook zonder te veel gedoe vanaf. Bij mijn hifi-boer zag ik vandaag een fraai setje PMC's die ik ook wel zou willen proberen maar dat is dan weer 4000 euro. Daar zit je wel aan als het Engels, nieuw en goed moet.

Zie de foto met een test-opstelling. De Allae's zien er nog bijzonder mooi uit en hebben een paar constructieve eigenaardigheden. Zo zit de woofer boven de tweeter in een aparte kast die door openingen toch losjes met de onderste kast is verbonden. Alles is losjes, ook de tweeter en het onderstel is beweeglijk. Naim probeert altijd fanatiek trillingen te onderdrukken.

Na een paar uur schuiven en tweaken, met hulp van verkoper Robiwan (hij wees me er net op dat ze niet ingedraaid mogen staan), moet ik zeggen dat het geweldig klinkt. Niet zo verfijnd als de ATC SCM11 maar meeslepend zoals het hoort bij Naim. Het laag is zoals ik het wil en past aardig in de akoestiek. Al met al erg hoopvol.

Met de Allae's heb ik opmerkelijk snel de 'kleine vloerstaander' achter me gelaten. Dat komt omdat deze tegen de muur mogen. Toen ik mijn teerbeminde daar, met gebruikmaking van al mijn charmes, op wees zag ze het voordeel daarvan in. :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on July 3, 2018, 16:28:56
Quote from: HuubF on July  3, 2018, 15:46:08
... Toen ik mijn teerbeminde daar, met gebruikmaking van al mijn charmes, op wees zag ze het voordeel daarvan in. :devil:

sluwe vos :-* 

die 'oude' Naim speakers hadden altijd wel wat ... 'rust'/timing, en 'autoriteit' (meer bij de wat grotere modellen) (?)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 3, 2018, 17:23:57
Quote from: Sirius666 on July  3, 2018, 13:45:06
Waar doelde je dan op met het kwantitatieve en kwalitatieve?

Ik doelde er simpelweg op dat je niet persé een subwoofer nodig hebt om de in de opname besloten laagfrequente informatie goed te kunnen waarnemen en duiden.
Dat komt omdat die informatie in het geheel niet afhankelijk is van de kwantiteit maar van de kwaliteit van de basweergave.
Onbelangrijk is of dat een monitor is of een groot systeem. Ergo: de aanwezigheid van een sub garandeert niet wat er werd beweert, nl. dat je dan ineens wel alle laaginfo hoorbaar krijgt.
Het gaat in de praktijk immers om niet meer dan een half oktaaf en daar zit wel info, maar ook weer niet zoveel als hier werd gesteld.

Het is daarnaast mijn ervaring - en die kun je er niet los van zien - dat de problemen en uitdagingen om sublaag correct weer te geven exponentioneel toenemen met elke Herz onder 35 die je nog lager wilt gaan.

Dit zal dan op een of andere manier resulteren in een min of meer afschrikwekkend slechte bas, die wel uitblinkt in selectieve kwantiteit, maar verder geen inzicht van betekenis levert in de nuances van het laag. Een goed opgestelde monitor in een ruimte die zelf ook meewerkt zou jou echter een inkijk kunnen leveren in het laag waar je U tegen zegt.

Het is gewoon niet zo makkelijk om echt laag echt goed neer te zetten, zeker niet in het soort onbehandelde en voor audio vijandige woonruimtes waarvan er nogal veel voorkomen.
Tenslotte maak ik weleens mee dat kwantiteit bij subs voor kwaliteit wordt aangezien, dus zo gek is het niet om die heiligverklaringen even tegen het licht te houden, toch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 3, 2018, 17:30:57
Ik denk dat je de grootste verbetering beleeft als je je speakers buiten zet. Het is met name de akoestiek die problemen opleverd. Goed afstellen is in een lastige ruimte of opstelling sowieso erg lastig. Maar iedereen moet ook roeien met de ruimtes die men heeft.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 3, 2018, 18:02:59
De akoestiek ja..lastig verhaal.  Aan de ene kant heel duidelijk en met de juiste kennis goed te behandelen. Met de aanpassing is ook de parameter smaak te beïnvloeden en handig om achter de hand te hebben wanneer men je installatie niet lekker vind klinken. Andere kant is dat het veel invloed heeft op de sfeer binnen de luisterkamer wat voor velen een gedeelde ruimte is. Akoestische schilderijen, spanplafond, zeulen met absorberen ophangen van doeken..wanneer je hiermee weg kan komen is het heerlijk om van deze mogelijkheden gebruik te maken. Een aparte kamer zorgt voor minder gedoe en geeft de ruimte om met alle ontbrekende kennis toch een goed meetbaar resultaat te halen.  Ik heb hier ook veel geëxperimenteerd en mijn vrienden wezen me erop dat het doorschuiven van componenten niet het resultaat zouden geven wat ik voor ogen had.  Koppig als ik ben bleef ik schuiven en wisselen en leerde hierdoor mijn smaak goed kennen en met welke tekortkomingen ik prima kon leven.
Na een kleine verbouwing van de achterwand in de woonkamer en een lage kast aan de zijkant van de luister positie en het vinden van een luidspreker die werkt in mijn ruimte ben ik zo happy als maar kan. Af en toe nog wat pielen met  absorbers  en het schuiven van de luidsprekers omdat het kan.  Achteraf gezien heb ik nog steeds geen idee of de volgorde van de ontdekkingsreis anders zou moeten. Elke verandering en aanpassing gaf me nieuwe inzichten en wat ik eigenlijk wil.vertellen is dat er vast een leuke speaker te vinden is die prima werkt in je ruimte en misschien is er een optie om je achterwand achter in te gaan richten.
Groeten
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 18:53:50
Haha zo'n houtjes-wand heb ik er ook ingekregen. Hij zit alleen helaas op de zijmuur geplakt. Maar samen met grote hoekbank, kleedje en de aanhoudende stroom van aankleed-spulletjes wordt er nu redelijk gedempt. Het akoestische behang komt er helaas niet maar wel gordijnen. Zij wil meer iets vitrage-achtigs maar ik wil natuurlijk zwaar velours.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 3, 2018, 19:37:41
Mooi om te zien dat je van extreem tevreden naar weer lekker aan wisselen bent geslagen.

Mijn focus zou overigens zijn om dat meubel er tussen uit te krijgen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 19:50:40
Quote from: chansig on July  3, 2018, 19:37:41
Mooi om te zien dat je van extreem tevreden naar weer lekker aan wisselen bent geslagen.

Mijn focus zou overigens zijn om dat meubel er tussen uit te krijgen.  :D

Gr. Hans

Ik vind die ATC's nog steeds de beste speaker in huis maar ik begon me te ergeren aan het gekunstelde laag. En dan gaat het hier altijd snel.

Met de Naim Allae kan ik waarschijnlijk wel een tijdje vooruit. Eindelijk een bas die past in het geheel en mooie klappen bij klassiek. En nog mogelijkheden om te verbeteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 3, 2018, 19:58:42
Op welke wijze had je die sub eigenlijk ingesteld ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 3, 2018, 20:12:17
Helemaal fout natuurlijk... Huub had natuurlijk eerst 6x moeten meten, dan 3x een DSP eroverheen, dan was hij vergeten de Dirac transformatie toe te passen en tot overmaat van ramp was meneer Linkwitz niet uitgenodigd...

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 3, 2018, 20:15:38
Edit, bovenstaande is wel voldoende duidelijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 20:32:59
Quote from: chansig on July  3, 2018, 19:58:42
Op welke wijze had je die sub eigenlijk ingesteld ?

Gr. Hans

Op gevoel. Maar ik heb ook een tijdje een DSPeaker in huis gehad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 3, 2018, 20:54:59
Oke...thanks. Voor de rest laat ik het maar even want Contour heeft vandaag ook weer zo'n dag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 3, 2018, 21:06:10
Quote from: HuubF on July  3, 2018, 20:32:59
Op gevoel. Maar ik heb ook een tijdje een DSPeaker in huis gehad.

Ja, die staat nu hier. Ik ben trouwens erg blij met de DSPeaker. Deze heeft de geluidskwaliteit hier naar een hoger niveau getild.
De NAD filtert de lage tonen van de vloerstaanders eruit en de DSP zorgt ervoor dat de lage tonen van de subwoofers recht worden getrokken. Het heeft hier nooit zo goed geklonken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 22:24:34
Altijd fijn een tevreden klant!  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2018, 23:31:45
Merkwaardig: de Allae klinkt alleen goed als je een andere LS-kabel dan de NACA5 gebruikt. Ik kon het niet geloven want je zou toch verwachten dat een Naim kabel tussen Naim apparaten het beste resultaat geeft. En tot nu toe was de NACA5 ook steeds de beste oplossing, ook in vergelijking met een Audioquest Castle Rock.

Nu niet meer. Misschien komt het omdat hij iets te kort is. Hij is 3 meter maar moet minimaal 3,5 zijn. Geen idee.

Ik had nog een paar metertjes goedkope Audioquest liggen en die doen het al de hele middag erg goed. De NACA5 klinkt magertjes en oninteressant.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 09:26:21
Volgens mij is Contour weer met andere dingen bezig dus...

Even nog over die sub. Waarom heb je er niet voor gekozen om een Umik aan te schaffen of desnoods bij mij te lenen om van daaruit verder te gaan afstellen ?

Gevoel is een mooi iets hoor, maar als jij het een onnatuurlijke toevoeging heb gevonden dan is er iets niet helemaal goed gegaan. Of de sub is een prul ding.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 4, 2018, 09:43:27
Ik snap Huub wel, mbt een sub. Andere woofer geeft een andere bass tov zijn eigen speakers en dat kan irritatie veroorzaken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 4, 2018, 09:55:30
Ik lees enkel maar jeuk.
Dan kan zo'n woofer er ook nog wel bij. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on July 4, 2018, 09:58:14
Ik krijg dan weer alleen maar jeuk van het lezen....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 10:46:57
En Noot87 vind je bericht leuk. Wat ik dan weer grappig vind gezien het thema jeuken.

Binnenkort ga ik naar Huub, voor de gezelligheid en om hem te indoctrineren als het gaat om het gebruik van een sub of 2. Je bent een subwooferdrammer of je bent het niet.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 4, 2018, 11:37:11
Ik weet niet of er ook jeuk door mijn post is gecreëerd.

Ik ben zelf ook een grote voorstander van subwoofers. Alleen is het nog niet zo gemakkelijk om ze juist in te stellen. Zeker niet in lastige ruimtes.
Als ik de foto van Huub zie, dan lijkt het mij niet de meest ideale opstelling. Ik denk dat de opstelling (+ akoestiek) het meeste negatieve invloed op het geluid, waardoor je blijft switchen en gekke dingen proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 11:53:20
Jeuk, noot87, noten, jeuk aan m'n noten.

In mijn hoofd was hij heel leuk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: luuk123456 on July 4, 2018, 12:06:58
Quote from: chansig on July  4, 2018, 11:53:20
Jeuk, noot87, noten, jeuk aan m'n noten.

In mijn hoofd was hij heel leuk.

Gr. Hans

Niet alleen in je hoofd ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on July 4, 2018, 14:00:36
Quote from: HuubF on July  3, 2018, 23:31:45
Merkwaardig: de Allae klinkt alleen goed als je een andere LS-kabel dan de NACA5 gebruikt. Ik kon het niet geloven want je zou toch verwachten dat een Naim kabel tussen Naim apparaten het beste resultaat geeft. En tot nu toe was de NACA5 ook steeds de beste oplossing, ook in vergelijking met een Audioquest Castle Rock.

Nu niet meer. Misschien komt het omdat hij iets te kort is. Hij is 3 meter maar moet minimaal 3,5 zijn. Geen idee.

Ik had nog een paar metertjes goedkope Audioquest liggen en die doen het al de hele middag erg goed. De NACA5 klinkt magertjes en oninteressant.

Waar is de resterende halve meter gebleven dan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:28:37
Quote from: Martin!!! on July  4, 2018, 14:00:36
Waar is de resterende halve meter gebleven dan?

Haha correctie: 3,5 meter jij kan het weten. Vraag blijft: is de link tussen NAP200 en Allae zo gevoelig dat er een langer stuk tussen moet? Ik kan het enorme klankverschil met el cheapo Audioquests anders niet verklaren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:29:33
Ik
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:30:01
wil
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:30:21
geen
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:30:40
$#@%&-
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 14:31:04
subwoofer!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 4, 2018, 14:51:12
Je moet ook echt de AudioQuest WEL Signature hebben wil je iets uit je luidsprekers halen, anders kun je wel blijven zoeken en zul je nooit tevreden zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 4, 2018, 14:58:46
De lengte van ls kabel maakt klanktechnisch geen verschil, heb het nooit kunnen horen. Verschillende​ merken type kabel natuurlijk wel. Proberen is het enige wat je kunt doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on July 4, 2018, 15:04:39
Quote from: HuubF on July  4, 2018, 14:31:04
subwoofer!

Jij zit gewoon nog in de ontkennende fase.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 4, 2018, 15:10:34
Quote from: HuubF on July  4, 2018, 14:31:04
subwoofer!
Dat was al duidelijk. :)
Het valt nu onder een algemene discussie. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 4, 2018, 15:13:46
Quote from: Knor on July  3, 2018, 17:23:57
Ik doelde er simpelweg op dat je niet persé een subwoofer nodig hebt om de in de opname besloten laagfrequente informatie goed te kunnen waarnemen en duiden.
Dat komt omdat die informatie in het geheel niet afhankelijk is van de kwantiteit maar van de kwaliteit van de basweergave.
Onbelangrijk is of dat een monitor is of een groot systeem. Ergo: de aanwezigheid van een sub garandeert niet wat er werd beweert, nl. dat je dan ineens wel alle laaginfo hoorbaar krijgt.
Het gaat in de praktijk immers om niet meer dan een half oktaaf en daar zit wel info, maar ook weer niet zoveel als hier werd gesteld.

Het is daarnaast mijn ervaring - en die kun je er niet los van zien - dat de problemen en uitdagingen om sublaag correct weer te geven exponentioneel toenemen met elke Herz onder 35 die je nog lager wilt gaan.

Dit zal dan op een of andere manier resulteren in een min of meer afschrikwekkend slechte bas, die wel uitblinkt in selectieve kwantiteit, maar verder geen inzicht van betekenis levert in de nuances van het laag. Een goed opgestelde monitor in een ruimte die zelf ook meewerkt zou jou echter een inkijk kunnen leveren in het laag waar je U tegen zegt.

Het is gewoon niet zo makkelijk om echt laag echt goed neer te zetten, zeker niet in het soort onbehandelde en voor audio vijandige woonruimtes waarvan er nogal veel voorkomen.
Tenslotte maak ik weleens mee dat kwantiteit bij subs voor kwaliteit wordt aangezien, dus zo gek is het niet om die heiligverklaringen even tegen het licht te houden, toch?
Een subwoofer onderschuiven in de weergave is een beperkt en inferieur gebruik van subcapaciteit.
Dan doet het wel wat mee , maar de mains blijven uiteraard het meeste dragen.
Crossover met subs is waar de winst ligt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 4, 2018, 15:18:27
Precies, maar straks wordt Huub helemaal wild.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 4, 2018, 15:33:08
Een goede vloerstaander die wil Huub, heeft geen sub nodig. Ik heb hier goede vloerstaanders staan, die gaan zeer laag, sub is overbodig. Snap niet dat jullie over subs blijven doorgaan. Een sub is alleen noodzakelijk bij een monitor of slecht ontworpen of goedkope kleine vloerstaanders en je hebt dan dsp nodig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on July 4, 2018, 15:39:06
Of als je akoestiek brak is. Maar daar moet je voor durven meten ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 4, 2018, 15:43:41
Dat probleem heb ik niet maar kan zeer vervelend zijn. Maar ook dan is een sub niet meteen nodig. Dsp kan dan handig zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 4, 2018, 15:49:59
Subs..haat liefde verhouding mee. 4 of 5 gehad. Soms ontzettend gaaf. Meestal afleiding.. krijg het nooit goed voor elkaar. MiniDSP, meet mic en een Dualcore gehad maar geen bevredigende resultaten. Misschien dat Hans het voor elkaar krijgt om de stelling "meer subs" overtuigend weet neer te zetten voor Huub.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 16:18:38
Of je vind je geluid gewoon goed zoals het is en je denkt dat je waarneemt aan laag normaal/ het maximale is.

Waarom wordt er zo ongenuanceerd naar subs gekeken ?

Bijna alle woonkamers hebben een issue. Zeker in het laag icm hoe mannen hun speakers neer mogen zetten (mooi meubel er tussen, liefst ook een tv, zo dicht mogelijk tegen de muur, speakers waarvan er minimaal 1 in een hoek moeten staan) en het beste geluid ervaren wat je ooit hebt gehad als er weer een andere stekker op een nieuwe kabel zit.

Moedeloos wordt ik ervan...beetje verdrietig ook wel. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 4, 2018, 16:49:06
Niet iedereen kan (wil) zich terug trekken op zolder en in een soort iglo gaan wonen  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 4, 2018, 16:53:45
Moedeloos Hans,we landen weer in dezelfde discussie,het gaat erom dat jij!! Tevreden bent,en wat een ander er van vind dat is toch klets.
Wat ieder van een sub vindt moeten ze zelf weten,ik...wil er niet meer zónder,ik denk er zelfs aan om er nog 1 te kopen.
Niet iedereen zn gelijk willen halen,a.u.b.
Huub wil hem niet,KLAAR!!!


,ik
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 16:59:23
Quote from: Ralf67 on July  4, 2018, 16:49:06
Niet iedereen kan (wil) zich terug trekken op zolder en in een soort iglo gaan wonen  :D

Eerder de Sahara....te warm. Dus van de week een klein JBL BT speaker dingetje gekocht. Ga ik nog een sub bij kopen en panelen omheen zetten... :D

Quote from: Carrol on July  4, 2018, 16:53:45
Moedeloos Hans,we landen weer in dezelfde discussie,het gaat erom dat jij!! Tevreden bent,en wat een ander er van vind dat is toch klets.
Wat ieder van een sub vindt moeten ze zelf weten,ik...wil er niet meer zónder,ik denk er zelfs aan om er nog 1 te kopen.
Niet iedereen zn gelijk willen halen,a.u.b.
Huub wil hem niet,KLAAR!!!
,ik

NEEE!!!! IK BEPAAL ZELF WEL WANNEER IK KLAAR BEN MET IETS....dusss.  :D

Maar goed, Huub weet het prima en zal zich door mij of wie dan ook niet om laten praten. Ik ga dat zeker ook niet proberen en gelijk hebben hoef ik al helemaal niet. Zeker niet van bepaalde mensen zoals een Frank2 of een Contour. Als die mijn (inhoudelijke) berichten gaan liken, dan heb ik een probleem.

Als Huub mij gelijk geeft dan is mijn dag weer goed. Overigens ik heb gewoon gelijk...dus er is helegaar geen probleem.

Zo dikke korrel zout erop....en door met leuke dingen doen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 4, 2018, 17:28:56
Quote from: chansig on July  4, 2018, 16:59:23
Eerder de Sahara....te warm. Dus van de week een klein JBL BT speaker dingetje gekocht. Ga ik nog een sub bij kopen en panelen omheen zetten... :D

NEEE!!!! IK BEPAAL ZELF WEL WANNEER IK KLAAR BEN MET IETS....dusss.  :D

Maar goed, Huub weet het prima en zal zich door mij of wie dan ook niet om laten praten. Ik ga dat zeker ook niet proberen en gelijk hebben hoef ik al helemaal niet. Zeker niet van bepaalde mensen zoals een Frank2 of een Contour. Als die mijn (inhoudelijke) berichten gaan liken, dan heb ik een probleem.

Als Huub mij gelijk geeft dan is mijn dag weer goed. Overigens ik heb gewoon gelijk...dus er is helegaar geen probleem.

Zo dikke korrel zout erop....en door met leuke dingen doen.

Gr. Hans
Haha,dan ben "JIJ" het probleem.idd nu leuke dingen doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 4, 2018, 17:36:05
Wat is het voordeel van een subwoofer als de laagste frequenties van de luidsprekers al lager gaan dan wat de luisterruimte aankan? Dit in verband met buiken en knopen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 18:46:54
https://link.marktplaats.nl/m1293627551

Huub....Toppertjes. Of vond je ze bij mij niet oké klinken ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 18:54:06
Quote from: chansig on July  4, 2018, 18:46:54
https://link.marktplaats.nl/m1293627551

Huub....Toppertjes. Of vond je ze bij mij niet oké klinken ?

Gr. Hans

Die Naim Allae's dreigen een blijvertje te worden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 18:56:29
En je hebt ook al een periode in je hoofd voor hoelang dat dan zal zijn ? :D

Nooit een Naim speaker gehoord...dus ik hoop dat ik op tijd ben.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 21:01:02
Quote from: chansig on July  4, 2018, 18:56:29
En je hebt ook al een periode in je hoofd voor hoelang dat dan zal zijn ? :D

Vraagt mijn vriendin zich ook af.

Op dit moment ben ik erg onder de indruk. Lekker groot dus klassiek komt er fraai uit. Kunnen strak tegen de muur. Volop verbetermogelijkheden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 4, 2018, 21:16:06
Zouden de contrabassen niet nog beter uit de verf komen met een subwoofer erbij?

:laugh:

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 4, 2018, 21:40:24
Quote from: Contour on July  4, 2018, 21:16:06
Zouden de contrabassen niet nog beter uit de verf komen met een subwoofer erbij?

:laugh:

Groetjes Walter
Zeker weten :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 21:43:37
Quote from: HuubF on July  4, 2018, 21:01:02
Volop verbetermogelijkheden.

?????

Dat zijn inderdaad de betere wisselingen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 22:18:49
Quote from: chansig on July  4, 2018, 21:43:37
?????

Dat zijn inderdaad de betere wisselingen.

Gr. Hans

Soms zit je een héél klein beetje op de verkeerde planeet.

1. In de LS-kabel zit wel wat ruimte
2. Tweaks (zoals het losschroeven van het filter)
3. NAP250 ipv NAP200
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 4, 2018, 22:21:00
Quote from: chansig on July  4, 2018, 18:46:54
https://link.marktplaats.nl/m1293627551

Huub....Toppertjes. Of vond je ze bij mij niet oké klinken ?

Gr. Hans

Prachtige speakers id!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 4, 2018, 22:24:30
Quote from: HuubF on July  4, 2018, 22:18:49
Soms zit je een héél klein beetje op de verkeerde planeet.

1. In de LS-kabel zit wel wat ruimte
2. Tweaks (zoals het losschroeven van het filter)
3. NAP250 ipv NAP200

Je in het algemeen of ik in het bijzonder ?  :D

Maar ik snap het zeker niet meer. Je was tevreden met de ATC, alleen het laag was een issue. Zoals ik het nu een beetje inschat met de wat karige info, heb je een sub neergezet en wat ingesteld op gehoor. Dat schiet je af, koop je vloerstaanders en begin je weer een soort van opnieuw. Weer op zoek naar de juiste kabel, een filter losschroeven ??? en uiteraard een andere versterking. Gelukkig heeft NAIM genoeg upgrade mogelijkheden.

Mijn probleem niet hoor. Snap het alleen niet zo goed en dat is dan weer niet jouw probleem. Wil het ook zeker niet het jouwe maken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2018, 23:01:03
Quote from: chansig on July  4, 2018, 22:24:30
Je in het algemeen of ik in het bijzonder ?  :D

Maar ik snap het zeker niet meer. Je was tevreden met de ATC, alleen het laag was een issue. Zoals ik het nu een beetje inschat met de wat karige info, heb je een sub neergezet en wat ingesteld op gehoor. Dat schiet je af, koop je vloerstaanders en begin je weer een soort van opnieuw. Weer op zoek naar de juiste kabel, een filter losschroeven ??? en uiteraard een andere versterking. Gelukkig heeft NAIM genoeg upgrade mogelijkheden.

Mijn probleem niet hoor. Snap het alleen niet zo goed en dat is dan weer niet jouw probleem. Wil het ook zeker niet het jouwe maken.

Gr. Hans

Ik heb een tijdje geleden aangekondigd dat de volgende upgrade vloerstaanders zou zijn. Van ATC vond ik die te duur worden. Dus kon ik nét zo goed gelijk gaan experimenteren, er staan zat vloerstaanders te koop. Het moest wel matchen met Naim dus merken als Totem, Neat en Focal. Dan is een speaker van Naim zelf een logisch stap. En dat lijkt goed uit te pakken.

Ik heb die subwoofer heus wel aan de praat gekregen maar ik verlangde terug naar het mooie rijke grote ongekunsteld geintegreerde geluid van een fatsoenlijke vloerstaander.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 5, 2018, 01:03:07
Quote from: Rowdy on July  4, 2018, 17:36:05
Wat is het voordeel van een subwoofer als de laagste frequenties van de luidsprekers al lager gaan dan wat de luisterruimte aankan? Dit in verband met buiken en knopen.

Goeie vraag trouwens! :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 07:00:45
Quote from: Knor on July  5, 2018, 01:03:07
Goeie vraag trouwens! :)

Mijn ervaring is dat een subwoofer het geluid behoorlijk kan beïnvloeden als je hem heel zachtjes zet. Maar dan moet hij ook echt laag kunnen. Om een paar van die dingen in te zetten in een meten=weten setting zie ik niet zitten want ik vond dat (tot nu toe) nooit mooi klinken. Het laag leek overal vandaan te komen; ik vind ik het middengebied het meest belangrijk. Op de één of andere manier wordt door al die goedkope dsp's het geluid in mijn oren ook doodgeslagen. Kan vooringenomenheid zijn (maar denk ik niet). Pas nog uitgebreid geëxperimenteerd met een DSPeaker op de subwoofer maar ik vond het niks. Als je serieus geld gaat uitgeven zal het ongetwijfeld beter worden maar dat willen we niet omdat we het niet hebben en/of het onzin vinden. Degenen die hun zaakjes gewoon voor elkaar hebben door er wat geld tegenaan te smijten vind je hier niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 5, 2018, 07:21:07
Quote from: Knor on July  5, 2018, 01:03:07
Goeie vraag trouwens! :)


https://www.kenrockwell.com/audio/stereo-subwoofers.htm

Over de implementatie van subwoofers valt nog wel meer te vertellen, zoals de voorkeur van de auteur over de crossover, en zijn verhaal over fases. Desalniettemin, het is best een aardig stukje.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 07:36:57
Quote from: HuubF on July  5, 2018, 07:00:45
Pas nog uitgebreid geëxperimenteerd met een DSPeaker op de subwoofer maar ik vond het niks.

Daarvoor heb je toch moeten meten om vervolgens de aanpassingen te kunnen doen ?

Of werkte die anders ? Wacht dit is de DSPeaker. Ik dacht even dat je een minidsp had. Gevonden. Beetje hetzelfde als de AM. Mic erin, meten en (bijna) klaar.

Quote from: HuubF on July  5, 2018, 07:00:45
Degenen die hun zaakjes gewoon voor elkaar hebben door er wat geld tegenaan te smijten vind je hier niet.

En beter worden door meer geld ? Ligt eraan waar je dat geld in gaat stoppen. Ik denk dat er weinig zijn die hun zaakjes voor elkaar hebben. Ongeacht hoeveel geld ze erin gestopt hebben.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 07:38:20
Quote from: doorofnight on July  5, 2018, 07:21:07

https://www.kenrockwell.com/audio/stereo-subwoofers.htm

Over de implementatie van subwoofers valt nog wel meer te vertellen, zoals de voorkeur van de auteur over de crossover, en zijn verhaal over fases. Desalniettemin, het is best een aardig stukje.

Timvg post altijd wel leuke linkjes. Sla ze altijd op.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 5, 2018, 07:46:01
Ja dat moet ik ook eens doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 08:03:03
https://www.harman.com/sites/default/files/multsubs_0.pdf

Dit is er 1 van...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 5, 2018, 09:13:40
Wow  :clapping:  de poorten naar nirvana gaan open bij twee of meer subs.  Iemand hou me tegen  :D    klinkt als een gaaf experiment!
Oh Huub.. had een tijdje terug de roksan van je overgenomen.
Beetje spelen samen met een mf a5, de croft, de electrocompaniet en de roksan maar besloten dat hij een andere eigenaar mocht krijgen.  Mooie tijden mee gehad hoor.
Kreeg zojuist een bericht terug.

Roksan is amazing! My Audio Physic now finally started to play music :)! I am very happy with the purchase. Could you write me what elements do you have in the source section? I didn't remember the names. Thanks!

Altijd leuk een tevreden klant  :pompom:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 10:34:25
Haha ja alleen zijn al die klanten maar een tijdje tevreden.

Welke van die versterkers is beter dan de Roksan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 5, 2018, 10:48:49
Quote from: Rowdy on July  4, 2018, 17:36:05
Wat is het voordeel van een subwoofer als de laagste frequenties van de luidsprekers al lager gaan dan wat de luisterruimte aankan? Dit in verband met buiken en knopen.

Crossover van bijv DBX (223XS, €150), de vloerstaanders vervolgens onder bijv 40Hz ontlasten en een sub laten doen waar ie goed in dient te zijn. Het stereobeeld wordt ook vergroot en alleen dat is al geweldig om te horen. Net als bij speakers is er kwaliteitsverschil. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er mensen zijn die verwachten een sub simpelweg neer te kunnen zetten en klaar te zijn. Die van mij ben ik alweer ff kwijt (Rythmik F12) maar die staat volgens mij nog steeds  naar volle tevredenheid bij noot87 wat geweld te maken :)

Bij Huub stond de REL sub rechtsvoor in de hoek weggestopt. Kamer is een soort omgekeerde L-vorm met linksachter het lange deel. Ik kan mij zo voorstellen dat de energie van de sub in het luisterdeel bleef hangen en er een overschot aan laag was te waarnemen. Daarbij heb ik niet gelezen dat er is gegeëxperimenteerd met de plaatsing. Wellicht door de invloed van het grote risico van een lage WAF.....zoals de REL was weggestopt had zij er iig geen last van :D

Quote from: HuubF on July  4, 2018, 22:18:49
Soms zit je een héél klein beetje op de verkeerde planeet.

1. In de LS-kabel zit wel wat ruimte
2. Tweaks (zoals het losschroeven van het filter)
3. NAP250 ipv NAP200

Ik vind het apart om te lezen dat je het ongelooflijk vind dat de AQ kabels zo goed presteren. Een gerespecteerde kabelfabrikant geeft echt wel meer waar voor je geld dan een Naim die van hun kabels een haast verplichte aanschaf maakt en simpelweg (zo goed als) geen concurrentie heeft. Kassa qua prijs dus. Kortom: dat (prijs)verschil zegt m.i. niks.

Dat soort tweaks lijken mij zeker leuk!

Een NAP250 zal enkel nuanceverschillen brengen. Een fabrikant met een dergelijk upgradepath brengt natuurlijk nooit grote verbeteringen aan. Het zal een mens echter ongetwijfeld verlekkeren, daar zorgt alle verkapte marketing van gebruikers ook wel voor :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 5, 2018, 13:20:27
Quote from: HuubF on July  5, 2018, 10:34:25
Haha ja alleen zijn al die klanten maar een tijdje tevreden.

Welke van die versterkers is beter dan de Roksan?

Ik speel de stereo over het algemeen met de electrocompaniet.
Vanaf de start bevalt het :clapping:
De croft neemt soms zijn plek in. Meer high end sound wat er  voor zorgt dat mijn mond open valt bij bijzondere opnames alleen als ik als een malle aan het rondklikken ben in de verzameling werkt het voor me niet. Ik kan er nog geen afscheid van nemen en langzaam vult er een playlist voor de croft.
Van het weekend zijn er twee telefunken buisjes binnen gekomen en wanneer iedereen hier uit huis is gaan we aan de slag.
Great fun O0
De roksan is lekker levendig en luisterde eenvoudig weg over een groot assortiment aan muziek. De soundstage kreeg ik er niet mooi uit.  De mf is goed maar die wil ik niet  :yin-yang:

Groeten

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 5, 2018, 13:37:10
Quote from: Rowdy on July  4, 2018, 17:36:05
Wat is het voordeel van een subwoofer als de laagste frequenties van de luidsprekers al lager gaan dan wat de luisterruimte aankan? Dit in verband met buiken en knopen.
Een luisterruimte kan bij mijn weten gewoon alles aan.
Er is niet zoiets als een golflengte die niet past. Anders zou je ook geen laag uit een hoofdtelefoon horen. ;)

Zodra de golflengte langer wordt dan maximale dimensie van de ruimte gedraagt de ruimte zich wel anders.
(als een drukkamer naar ik weet)

Nut zit hem in :evt. DSP los van de mains, kastresonanties/vervorming van de mains wegnemen en headroom indien met crossover en plaatsingsopties.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 13:47:09
Quote from: notoxus on July  5, 2018, 09:13:40
Wow  :clapping:  de poorten naar nirvana gaan open bij twee of meer subs.  Iemand hou me tegen  :D    klinkt als een gaaf experiment!


Dezelfde ervaring kan je ook krijgen met een andere kabel, stekker of zekering. Wel goed plaatsen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 5, 2018, 14:08:33
Quote from: doorofnight on July  5, 2018, 07:21:07
https://www.kenrockwell.com/audio/stereo-subwoofers.htm
Over de implementatie van subwoofers valt nog wel meer te vertellen, zoals de voorkeur van de auteur over de crossover, en zijn verhaal over fases. Desalniettemin, het is best een aardig stukje.

Als ik goed lees is dit een regelrecht pleidooi voor twee hoofdluidsprekers tbv stereo. And rightly so...
Ofwel: wie wijs is kiest een systeem van twee hoofdspeakers die van zichzelf zo laag gaan als gewenst en mogelijk is in een gegeven ruimte.

Hij stelt feitelijk dat wie onwijs is eerst een klein systeem koopt dat niet zo laag kan als gewenst, om vervolgens het paard achter de wagen te spannen door er (tenminste) twee subs bij te zetten, waardoor alsnog en achteraf een fors systeem met twee hoofdluidsprekers ontstaat, alleen dan met alle afregel- en integratie-ellende die, zoals bekend, verbonden is met het opnemen van subwoofers in een stereo keten.

Voor HT gelden deze argumenten niet, maar dit betreft dan ook een stereo topic.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 14:13:13
Waarom focust bijna iedereen zich alleen maar op het ene wat een SW kan doen en dat is meer laag produceren ? In een eerdere setup had ik vier woofers (subs mocht ik ze niet noemen van Ralf.. :D). Had ik die voor meer laag of voor beter laag ?

Antwoord heb ik al heel vaak gegeven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 5, 2018, 14:17:00
Afregel en integratie ellende is zo lastig niet. Je hebt juist bij het toepassen van subwoofers meer mogelijkheden. Die vloerstaanders moeten toch links en rechts van elkaar staan. Wie wijs is doet wat hij zelf wilt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 5, 2018, 14:20:40
Quote from: chansig on July  5, 2018, 14:13:13
Waarom focust bijna iedereen zich alleen maar op het ene wat een SW kan doen en dat is meer laag produceren ? In een eerdere setup had ik vier woofers (subs mocht ik ze niet noemen van Ralf.. :D). Had ik die voor meer laag of voor beter laag ?

Antwoord heb ik al heel vaak gegeven.

Gr. Hans

Eens.
Voor stereo zouden de inspanningen zich primair moeten toespitsen op de integratie van dat toegevoegde laag met het reeds bestaande geluidsveld van het hoofdsysteem.
Inderdaad niet op de hoeveelheid laag die erdoor kan worden gegenereerd, want als die integratie slaagt zullen zowel kwaliteit als kwantiteit van het toegevoegde laag automatisch uitstekend blijken te zijn.
Maar wat een uitdaging is dat...  :)

Mij is het in elk geval niet gelukt hier, terwijl de omstandigheden voor opstelling en afregeling in alle opzichten ideaal waren.
Het bleef bij mij gewoon bij toegevoegd laag, apart, zoals een dikke laag room die op rauwe melk drijft. Geen mooi geïntegreerd laag, wat ik ook probeerde.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on July 5, 2018, 14:24:18
Quote from: chansig on July  5, 2018, 14:13:13
Waarom focust bijna iedereen zich alleen maar op het ene wat een SW kan doen en dat is meer laag produceren ? In een eerdere setup had ik vier woofers (subs mocht ik ze niet noemen van Ralf.. :D). Had ik die voor meer laag of voor beter laag ?

Antwoord heb ik al heel vaak gegeven.

Gr. Hans

Ik neem trouwens aan dat je ze had voor beter laag...
Maar het is blijkbaar ook verleden tijd. Had.
Inmiddels doe je het dus blijkbaar anders, of zijn er nog altijd 4 subs?

Het gaat er inderdaad niet om hoe laag het gaat, maar hoe het laag gaat.
Als je dat met subs weet te bereiken, mooi! Het is alsof je moeilijkheden, perikelen en uitdagingen rondom opstelling, afregeling en integratie van een subwoofer niet aan de orde mag stellen. Alsof het kritiek zou zijn op het totale principe van gescheiden laagunits.
Dat is wat mij betreft niet zo. Het is meer zo dat subintegratie een geheel eigen scala aan problematiek oproept waar je wel mee om moet gaan. Het is niet een vanzelfsprekende of passende oplossing in alle gevallen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 14:47:12
Quote from: Sirius666 on July  5, 2018, 10:48:49
... Bij Huub stond de REL sub rechtsvoor in de hoek weggestopt. Kamer is een soort omgekeerde L-vorm met linksachter het lange deel. Ik kan mij zo voorstellen dat de energie van de sub in het luisterdeel bleef hangen en er een overschot aan laag was te waarnemen. Daarbij heb ik niet gelezen dat er is gegeëxperimenteerd met de plaatsing. Wellicht door de invloed van het grote risico van een lage WAF.....zoals de REL was weggestopt had zij er iig geen last van :D

Ik heb de Rel aangeschaft vlak voordat La WAF een weekje met vakantie ging. In die week heb ik me suf geexperimenteerd maar uiteindelijk bleek de door Rel aanbevolen plek: in de hoek ('weggestopt') het best. De subwoofer wilde ik alleen gebruiken voor wat gevoel onder de 58 Hz omdat ik dat miste. Tijdens de weken experimenteren met de DSPeaker (die zichzelf instelt) ben ik erachter gekomen dat deze subwoofer in ieder geval niet geschikt is voor een mooi aansluitend laag van 30 tot 57 Hz.

Quote from: Sirius666 on July  5, 2018, 10:48:49
Ik vind het apart om te lezen dat je het ongelooflijk vind dat de AQ kabels zo goed presteren. Een gerespecteerde kabelfabrikant geeft echt wel meer waar voor je geld dan een Naim die van hun kabels een haast verplichte aanschaf maakt en simpelweg (zo goed als) geen concurrentie heeft. Kassa qua prijs dus. Kortom: dat (prijs)verschil zegt m.i. niks.

Ik heb best veel van Audioquest in huis gehad (meestal demo's, de Castle Rock heb ik gekocht) omdat ik de NACA5 kabel niet goed genoeg vond. Steeds kwam ik toch weer uit op de NACA5 omdat die misschien minder audiofiel maar wel lekkerder klonk. Nu zorgt de NACA5 ineens voor een benepen kaal geluid en is een goedkope Audioquest die ik nog had liggen veel beter. Dat verbaast me. En opent mogelijkheden; hoe zou dan een Castle Rock wel niet klinken? Overigens heb ik wat speciale Naim pluggen gekocht voor de speaker-kant omdat mij werd verteld dat die belangrijk zijn. Misschien maakt dat nog uit want liever ga ik niet weer aan die dure kabels.

Quote from: Sirius666 on July  5, 2018, 10:48:49
Een NAP250 zal enkel nuanceverschillen brengen. Een fabrikant met een dergelijk upgradepath brengt natuurlijk nooit grote verbeteringen aan. Het zal een mens echter ongetwijfeld verlekkeren, daar zorgt alle verkapte marketing van gebruikers ook wel voor :D

De NAP250 wordt omschreven als een beetje bruut in vergelijking met de NAP200. Dat uit zich in meer autoriteit en mogelijk wat minder finesse (sommigen prefereren de NAP200 daarom). Omdat tot nu toe alles wat ik aan lezersreviews over Naim heb gelezen gemiddeld prima blijkt te kloppen geloof ik dat wel. Ik wacht dus op een betaalbaar 2e-handsje om dat eens uit te proberen want nieuw zijn ze erg duur.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 15:21:22
Quote from: Knor on July  5, 2018, 14:24:18
Ik neem trouwens aan dat je ze had voor beter laag...
Maar het is blijkbaar ook verleden tijd. Had.
Inmiddels doe je het dus blijkbaar anders, of zijn er nog altijd 4 subs?

Het gaat er inderdaad niet om hoe laag het gaat, maar hoe het laag gaat.
Als je dat met subs weet te bereiken, mooi! Het is alsof je moeilijkheden, perikelen en uitdagingen rondom opstelling, afregeling en integratie van een subwoofer niet aan de orde mag stellen. Alsof het kritiek zou zijn op het totale principe van gescheiden laagunits.
Dat is wat mij betreft niet zo. Het is meer zo dat subintegratie een geheel eigen scala aan problematiek oproept waar je wel mee om moet gaan. Het is niet een vanzelfsprekende of passende oplossing in alle gevallen.

Op dit moment 2 subs. Ik zit in een kleine ruimte. De een staat tussen de speakers en de ander naast de luisterplek aan de rechterkant. Hoe hard ik ook mijn best ook doe. Voor mij zijn ze niet lokaliseerbaar. Dat was met de 4 woofers idem. Zal ze eens uit gaan zetten en zien wat ik er dan van vind.

En kritiek op een sub prima. Moet een ieder lekker zelf weten. Alleen mensen stellen niets aan de orde. Ze zeggen alleen dat het niet goed werkt. En dat is het dan. Maar dat is over het algemeen wel typerend voor een audio discussie.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 16:50:55
Zo de eerste tweak is een onverwacht succes. Er werd op het Naim forum op veel plekken gemeld dat het losschroeven van het filter (dat op de achterkant van de speaker zit) het geluid zou verbeteren. Dat klopt inderdaad.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on July 5, 2018, 17:05:12
Quote from: Knor on July  5, 2018, 14:08:33
Als ik goed lees
afgaand op je "conclusie" is dat dus niet gelukt
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 17:09:22
Quote from: HuubF on July  5, 2018, 16:50:55
Zo de eerste tweak is een onverwacht succes. Er werd op het Naim forum op veel plekken gemeld dat het losschroeven van het filter (dat op de achterkant van de speaker zit) het geluid zou verbeteren. Dat klopt inderdaad.  :worship:

Mooi en simpel.

Zit er toevallig ook nog een uitleg bij van waarom ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on July 5, 2018, 17:15:27
Quote from: HuubF on July  5, 2018, 16:50:55
Zo de eerste tweak is een onverwacht succes. Er werd op het Naim forum op veel plekken gemeld dat het losschroeven van het filter (dat op de achterkant van de speaker zit) het geluid zou verbeteren. Dat klopt inderdaad.  :worship:

helemaal los en vrij hangend/liggend ?
of helemaal los maar nog op locatie
of misschien 'vinger vast' zoals dat geloof ik heet ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 17:19:57
Quote from: chansig on July  5, 2018, 17:09:22
Mooi en simpel.

Zit er toevallig ook nog een uitleg bij van waarom ?

Gr. Hans

Trillingen. Het is een doosje dat al met rubberen afstandshoudertjes iets ontkoppeld is maar als je 'm helemaal ophaalt is het nog verder gescheiden. Het geluid is ruimtelijker en preciezer. Ik heb nu de neiging om nog fanatieker trillingen te voorkomen. Naim raadt bijvoorbeeld aan de hifi set aan de zijkant te plaatsen, niet tussen de speakers. Klinkt ineens logisch.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 17:21:51
Quote from: solitaire on July  5, 2018, 17:15:27
helemaal los en vrij hangend/liggend ?
of helemaal los maar nog op locatie
of misschien 'vinger vast' zoals dat geloof ik heet ?

Omdat het een snel experimentje is vrijhangend. Ik moet nog even kijken hoe ik dat definitief kan oplossen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 17:22:52
Voelde je het kastje al trillen voordat je het losmaakte ? En wat veroorzaakt die trillingen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 17:24:57
Quote from: chansig on July  5, 2018, 17:22:52
Voelde je het kastje al trillen voordat je het losmaakte ? En wat veroorzaakt die trillingen ?

Gr. Hans

Hij zit achterop de speakerkast geschroefd dus een trilling is nooit ver weg.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 17:26:16
Maar voelde je het een en ander al trillen ? En waar komen de trillingen vandaan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 17:30:41
Quote from: chansig on July  5, 2018, 17:26:16
Maar voelde je het een en ander al trillen ? En waar komen de trillingen vandaan ?

Gr. Hans

Naim kennende gaat het om kleine trillinkjes die je niet eens voelt. Ze doen er alles aan om dat tegen te gaan, zo zitten de stroomaansluitingen op de achterkant van hun apparaten los, worden componenten op prints verend gemonteerd enzovoort. Kennelijk zit daar wat in.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 17:33:12
Kennelijk. Je zou iemand kunnen vragen heel hard met het blok te gaan schudden om te horen wat er met het geluid gebeurt. Impact (negatief) zou gigantisch moeten zijn als ik je ervaring met het losmaken zo lees.

Maar de trillingen zijn niet te voelen en geen idee waar ze vandaan komen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 17:34:41
Quote from: chansig on July  5, 2018, 17:33:12
Kennelijk. Je zou iemand kunnen vragen heel hard met het blok te gaan schudden om te horen wat er met het geluid gebeurt. Impact (negatief) zou gigantisch moeten zijn als ik je ervaring met het losmaken zo lees.

Gr. Hans

Ik denk dat het om heel veel kleine trillinkjes gaat Hans.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 17:40:04
Ja dat zal het zijn. Ach je bent weer lekker bezig. Schijnbaar was het rubber uitgedroogd wat tussen het kastje en de speaker zat. Of ze werden via de schroeven doorgegeven naar de kabels richting de units.

Beetje flauw....maar de trillingen zijn natuurlijk niet weg. Of ze nu uit het kastje komen of uit de speaker....die heb je niet weten te stoppen. Al denk je van wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 18:05:49
Quote from: chansig on July  5, 2018, 17:40:04
Ja dat zal het zijn. Ach je bent weer lekker bezig. Schijnbaar was het rubber uitgedroogd wat tussen het kastje en de speaker zat. Of ze werden via de schroeven doorgegeven naar de kabels richting de units.

Beetje flauw....maar de trillingen zijn natuurlijk niet weg. Of ze nu uit het kastje komen of uit de speaker....die heb je niet weten te stoppen. Al denk je van wel.

Gr. Hans

You're the Chosen One... The One that Knows.  :worship:

Maar het klinkt wel beterder. Hadden we daar ook nog een verklaring voor?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 18:08:19
Ach kom op Huub....even je denkertje aan gaan zetten. Het maakt echt geen sense.

Nee en ik ga daar verder ook niet op reageren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 5, 2018, 18:09:58
Ik denk dat ik nooit wat van Naim ga kopen
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 5, 2018, 18:28:28
Om idee te geven van de filters op de Naïm luidsprekers.

Zit wel iets in van het loshalen ervan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 18:34:28
Als de trillingen uit het kastje komen zitten deze er nog steeds in. Schijnbaar zijn de trillingen hoorbaar in het geluid, wat betekent dat de trillingen door de kabels gaan. Dus gaan ze nu vrolijk via de kabels de kast in.

In het andere geval komen de trillingen uit de kast zelf. En zitten ze er dus ook nog in. En gaan ze dus schijnbaar via de speakerkast naar het zwarte kastje in het filter waar het weer zijn weg volgt via de kabels naar de speakers etc. Of via het zwarte kastje terug naar de speaker waar het weer in de kabels naar de unit komt.

Als je dat logisch vindt.....dan heb ik wat mij betreft een ander begrip van logisch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 5, 2018, 18:50:07
Quote from: Staaled on July  5, 2018, 13:37:10
Een luisterruimte kan bij mijn weten gewoon alles aan.
Er is niet zoiets als een golflengte die niet past. Anders zou je ook geen laag uit een hoofdtelefoon horen. ;)

Zodra de golflengte langer wordt dan maximale dimensie van de ruimte gedraagt de ruimte zich wel anders.
(als een drukkamer naar ik weet)

Nut zit hem in :evt. DSP los van de mains, kastresonanties/vervorming van de mains wegnemen en headroom indien met crossover en plaatsingsopties.


Quote from: HuubF on July  5, 2018, 17:19:57
Trillingen. Het is een doosje dat al met rubberen afstandshoudertjes iets ontkoppeld is maar als je 'm helemaal ophaalt is het nog verder gescheiden. Het geluid is ruimtelijker en preciezer. Ik heb nu de neiging om nog fanatieker trillingen te voorkomen. Naim raadt bijvoorbeeld aan de hifi set aan de zijkant te plaatsen, niet tussen de speakers. Klinkt ineens logisch.

Ik laat jou er even buiten Huub  ;), maar dat is idd echt een nadelige factor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 18:56:38
Quote from: chansig on July  5, 2018, 18:34:28
Als de trillingen uit het kastje komen zitten deze er nog steeds in. Schijnbaar zijn de trillingen hoorbaar in het geluid, wat betekent dat de trillingen door de kabels gaan. Dus gaan ze nu vrolijk via de kabels de kast in.

In het andere geval komen de trillingen uit de kast zelf. En zitten ze er dus ook nog in. En gaan ze dus schijnbaar via de speakerkast naar het zwarte kastje in het filter waar het weer zijn weg volgt via de kabels naar de speakers etc. Of via het zwarte kastje terug naar de speaker waar het weer in de kabels naar de unit komt.

Als je dat logisch vindt.....dan heb ik wat mij betreft een ander begrip van logisch.

Gr. Hans

My gawd wat een redenering. Zeker even een kwartiertje boven muziek geluisterd in de Man's Cave?

Het lijkt me duidelijk om wat voor trillingen het gaat en dat het een heel stuk minder wordt als je het trillingsarm te maken object losschroeft van een notoire trillerd als een speaker die ontworpen is om méé te trillen.

Je mag best zeggen dat je niet gelooft dat ik het hoor, hoor. Dat is wel zo transparant.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 19:03:46
Ik geloof wel in trillingen hoor. Maar de trillingen hebben dus een negatief effect op de het filter ? En de trillingen komen dus van/uit de kast. Die zijn dus niet weg. Maar omdat ze het filter niet bereiken is de negatieve invloed weg ?

Dus oh my god....maak er iets logisch van.

De trillingen waar Staaled het over heeft zijn logisch.

Of jij het wel/niet hoort....daar ga ik echt niet over. Je hoort de lamp ook.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 19:08:41
Quote from: chansig on July  5, 2018, 19:03:46
Ik geloof wel in trillingen hoor. Maar de trillingen hebben dus een negatief effect op de het filter ? En de trillingen komen dus van/uit de kast. Die zijn dus niet weg. Maar omdat ze het filter niet bereiken is de negatieve invloed weg ?

Dus oh my god....maak er iets logisch van.

De trillingen waar Staaled het over heeft zijn logisch.

Of jij het wel/niet hoort....daar ga ik echt niet over. Je hoort de lamp ook.

Gr. Hans

Klopt sommige speakers worden bewust niet trillingsvrij gemaakt. Maar ook als ze trillingsvrij zijn trillen ze als een gek. En nu is de theorie van Naim c.s. dat die trillingen slecht zijn voor schakelingen. Ik heb dat nooit zo serieus genomen maar vanaf vandaag hebben ze voor mij een punt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 19:11:07
En over welke schakelingen hebben ze het dan ? De soldeer schakelingen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 5, 2018, 19:20:28
Intern is ook winst te behalen, dus kop eraf en loodbitumen aan debinnenkant aanbrengen  ^^

Dat werkte bij mijn ahummm. cd speler van Marantz heel goed.

En nu is Naïm niet een audiomerk wat niet over dit soort tweaks zou nadenken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 19:28:08
Quote from: Ralf67 on July  5, 2018, 19:20:28
Intern is ook winst te behalen, dus kop eraf en loodbitumen aan debinnenkant aanbrengen  ^^

Dat werkte bij mijn ahummm. cd speler van Marantz heel goed.

En nu is Naïm niet een audiomerk wat niet over dit soort tweaks zou nadenken.

Dank voor de bijval. We hebben te maken met een alpha-man die trillingen niet begrijpt maar akoestiek dan weer wel.

Alles trilt op quantumniveau!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 5, 2018, 19:31:41
Dus het verschil zit hem in de trillingen die het filter maakte t.o.v. de trillingen die de filter nu niet maakt, omdat deze loshangt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 19:33:52
Quote from: HuubF on July  5, 2018, 19:28:08
Dank voor de bijval. We hebben te maken met een alpha-man die trillingen niet begrijpt maar akoestiek dan weer wel.

Alles trilt op quantumniveau!

Oke....klaar dan maar.

Snap werkelijk niet waarom je keer op keer een soort van persoonlijke flauwe/rare opmerkingen moet maken.

Van mij alleen nog maar thumbs up: Lekker bezig man.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 19:59:14
Quote from: chansig on July  5, 2018, 19:33:52
Oke....klaar dan maar.

Snap werkelijk niet waarom je keer op keer een soort van persoonlijke flauwe/rare opmerkingen moet maken.

Van mij alleen nog maar thumbs up: Lekker bezig man.

Gr. Hans

Je meet met 2 maten Hans.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 5, 2018, 20:06:53
Altijd....weet je toch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 5, 2018, 22:28:32
Hallo Huub,

Handig dat de filters extern zitten. Ik verwacht dat je flinke sprongen in geluid kan maken door hier betere condensators in te zetten, en bybees.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 23:01:37
Quote from: chansig on July  5, 2018, 20:06:53
Altijd....weet je toch.

Gr. Hans

:inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2018, 23:39:50
Quote from: Contour on July  5, 2018, 22:28:32
Hallo Huub,

Handig dat de filters extern zitten. Ik verwacht dat je flinke sprongen in geluid kan maken door hier betere condensators in te zetten, en bybees.

Gr. Walter

Haha Bybees. Geloof ik ook wel maar ik heb een half jaar geleden de laatste verkocht. Ik wen nu eerst even aan het nogal veranderde geluid nu de filters los hangen. Ja mensen this is rally happening.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 6, 2018, 09:41:49
Ik zou het wel weten voor het geld Huub!

http://link.marktplaats.nl/m1301331353?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet (http://link.marktplaats.nl/m1301331353?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on July 6, 2018, 10:16:04
Quote from: noot87 on July  5, 2018, 18:09:58
Ik denk dat ik nooit wat van Naim ga kopen

Inderdaad, als je toch je filters moet losschroeven om beter geluid uit je luidsprekers te krijgen is er constructief iets goed mis met deze luidsprekers.

Ik vraag mij af wat het doet als je de drivers los schroeft, of in de versterker de hele zaak in rubbers hangt  :D

Sorry dat ik het zeg maar soms vraag ik mij af wat audio doet met het logisch denkvermogen van den mensch  :blink:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 10:18:04
Quote from: Marco66 on July  6, 2018, 09:41:49
Ik zou het wel weten voor het geld Huub!

http://link.marktplaats.nl/m1301331353?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet (http://link.marktplaats.nl/m1301331353?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet)

Ik heb inderdaad een bod gedaan maar de Allae's kwamen er tussen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 10:27:15
Quote from: i2Paq on July  6, 2018, 10:16:04
Inderdaad, als je toch je filters moet losschroeven om beter geluid uit je luidsprekers te krijgen is er constructief iets goed mis met deze luidsprekers.

Ik vraag mij af wat het doet als je de drivers los schroeft, of in de versterker de hele zaak in rubbers hangt  :D

Sorry dat ik het zeg maar soms vraag ik mij af wat audio doet met het logisch denkvermogen van den mensch  :blink:

Zelf heeft Naim het filter al met rubbertjes rond de schroeven enigszins beweegbaar vastgezet. Op het Naim forum zijn er veel discussies hier over en de conclusie is dat ze met loshangende filters niet verkoopbaar zijn. Dealers hadden in de tijd dat de speaker werd verkocht de filters wel vaak losgeschroefd in de demo-ruimte.

De vorige eigenaars van mijn Allae hebben het me overigens afgeraden omdat het onzin zou zijn ('lekker laten zitten joh').

Naim besteedt ontzettend veel aandacht aan het voorkomen van trillingen. Wat na mijn ervaring in me opkomt is dat ze daar nog wel eens gelijk in zouden kunnen hebben.

Logisch toch?

Het enige dat hier fout zou kunnen zijn gegaan is dat ik misschien een verandering in het geluid heb waargenomen die er helemaal niet is. Time will tell...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 6, 2018, 10:57:04
Alles in een ruimte trilt in meerdere of mindere mate mee. Soms hoor je dat inderdaad duidelijk. Ik heb hier zelf een fotolijstje wat behoorlijk geluid begint te maken als ik het geluid wat harder zet.

Dat zaken gaan trillen lijkt mij duidelijk ongewenst. Maar zolang je dit niet hoort, is er ook geen probleem. Je zou de filter dan ook moeten horen trillen als hij vast zit.

Maar dat hierdoor het geluidsbeeld van een speaker verandert, daar kan ik met mijn hersenpan niet bij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 6, 2018, 10:58:21
Quote from: chansig on July  5, 2018, 15:21:22
Zal ze eens uit gaan zetten en zien wat ik er dan van vind.

Gr. Hans

Zojuist gedaan. Subs uit, even opnieuw inmeten. Leftfield gedraaid. Klinkt wel ok. Beetje kaal. Subs weer aan. Tsja....voor mij is het simpel. Subs aan. Gebeurt veel meer, meer ruimte te horen (uit de opname). Het iets meer druk in het laag is ook wel positief.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 11:09:24
Quote from: noot87 on July  6, 2018, 10:57:04
Alles in een ruimte trilt in meerdere of mindere mate mee. Soms hoor je dat inderdaad duidelijk. Ik heb hier zelf een fotolijstje wat behoorlijk geluid begint te maken als ik het geluid wat harder zet.

Dat zaken gaan trillen lijkt mij duidelijk ongewenst. Maar zolang je dit niet hoort, is er ook geen probleem. Je zou de filter dan ook moeten horen trillen als hij vast zit.

Maar dat hierdoor het geluidsbeeld van een speaker verandert, daar kan ik met mijn hersenpan niet bij.

Tsja, kennelijk zijn electronische schakelingen gevoelig voor trillingen. Het gaat natuurlijk niet om het geluid dat de trilling zelf maakt, maar echt om beinvloeding.

Dat strookt in ieder geval met de maniakale aandacht voor hifi-racks, de vele ontkoppelende voetjes op de markt en met wat Naim zelf hieraan doet. Zij solderen bijvoorbeeld kritische componenten in de duurdere apparaten vast met een knikje in de pootjes.

Noem het vreemd, prima. Maar als je er een keer tegenaan loopt, zoals ik gisteren, kijk je er wel anders naar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 11:24:15
Quote from: HuubF on July  6, 2018, 11:09:24
Tsja, kennelijk zijn electronische schakelingen gevoelig voor trillingen. Het gaat natuurlijk niet om het geluid dat de trilling zelf maakt, maar echt om beinvloeding.


Het is af en toe bijna fascinerend hoe snel je tot conclusies komt op basis van een minimale hoeveelheid informatie :)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 11:37:54
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 11:24:15
Het is af en toe bijna fasciner5end hoe snel je tot conclusies komt op basis van een minimale hoeveelheid informatie :)

Ik weet niet wat jouw informatiebronnen zijn maar ik lees al jaren over de invloed van trillingen op elektronische circuits. Daarom staan mijn apparaten op berken multiplex en extra voetjes.

Naim doet heel veel aan het voorkomen van trillingen. Zoek het maar eens op.

En als ik dan, na wat inlezen op het Naim forum, een eenvoudige tweaks uitvoer wordt het bevestigd.

Er zijn 2 puntjes die tot een andere conclusie kunnen leiden:
1. Ik hoor het niet goed
2. De speaker zelf gaat anders klinken omdat de kastresonantie is veranderd
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 6, 2018, 11:52:24
De trillingen hadden toch invloed op de schakelingen ? Door het filter weg te houden van de kast is die invloed dus verdwenen.

Trillingen bestaan hoor, simpel. In verschillende soorten en maten. Van heel erg tot heel weinig. Van heel langzaam tot heel snel.

Vraag is of ze van hoorbare invloed zijn op het geen je uiteindelijk hoort.

Lees net ergens dat een mechanische trilling waardes van condensatoren/spoel kan veranderen. Dit betekent dan een slecht ontwerp of gebruik van slechte spulletjes. Lijkt erop dat Naim zijn werk dus niet echt serieus heeft genomen als het gaat om deze speaker. Maar mooi dat je door een simpele ingreep de boel weer in orde kan maken.

Op het Naim forum mooie constructies gezien als het gaat om het loshangende filter. Je weet wat je te doen staat. Wel even bedenken dat wanneer je een poot onder je speaker gaat plaatsen met zand. Het verschil in hoogte ook iets doet met het geluid. Ws minder dan het losmaken van het filter maar toch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 6, 2018, 12:00:35
Quote from: chansig on July  6, 2018, 11:52:24
Vraag is of ze van hoorbare invloed zijn op het geen je uiteindelijk hoort.

Op het Naim forum mooie constructies gezien als het gaat om het loshangende filter. Je weet wat je te doen staat. Wel even bedenken dat wanneer je een poot onder je speaker gaat plaatsen met zand. Het verschil in hoogte ook iets doet met het geluid. Ws minder dan het losmaken van het filter maar toch.

Gr. Hans

En op Huub's lage luisterniveau. Niet onbelangrijk bij deze fascinerende materie :D Het lijkt mij dat het vervangen van de rubberen voetjes afdoende zal zijn. Het is toch al een speaker op leeftijd...

Wat ik mij dan weer afvraag.....een tweeter 'moet zo'n beetje rond ooghoogte zitten. Hoe zit dat dan bij de Allea's waar de tweeter onder zit?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 12:02:51
Ik lees al jaren dat dit onzin is, en dat nog nooit aangetoond is, ook niet door NAIM, dat de weergave door dergelijke tweaks hoorbaar voor mensen positief verandert. Zolang er geen bewijs, of op zijn minst een logische verklaring, is mijn conclusie dat de tweak werkt op zijn minst gebaseerd op een minimale hoeveelheid aan informatie.

Dat jij en een handvol NAIM eigenaren verschillen waarnemen geloof ik best maar valt m.i. onder de categorie: minimale informatie. Dat jij (en je bent niet de enige) die minimale informatie uiterst serieus neemt en hier conclusies aan verbindt (kennelijk werkt het), vind ik fascinerend (en verbijsterend).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 12:04:23
Quote from: chansig on July  6, 2018, 11:52:24
De trillingen hadden toch invloed op de schakelingen ? Door het filter weg te houden van de kast is die invloed dus verdwenen.

Trillingen bestaan hoor, simpel. In verschillende soorten en maten. Van heel erg tot heel weinig. Van heel langzaam tot heel snel.

Vraag is of ze van hoorbare invloed zijn op het geen je uiteindelijk hoort.

Lees net ergens dat een mechanische trilling waardes van condensatoren/spoel kan veranderen. Dit betekent dan een slecht ontwerp of gebruik van slechte spulletjes. Lijkt erop dat Naim zijn werk dus niet echt serieus heeft genomen als het gaat om deze speaker. Maar mooi dat je door een simpele ingreep de boel weer in orde kan maken.

Op het Naim forum mooie constructies gezien als het gaat om het loshangende filter. Je weet wat je te doen staat. Wel even bedenken dat wanneer je een poot onder je speaker gaat plaatsen met zand. Het verschil in hoogte ook iets doet met het geluid. Ws minder dan het losmaken van het filter maar toch.

Gr. Hans

De vraag van DON had betrekking op mijn misschien wat al te gemakkelijke conclusie.

Ik denk inderdaad dat het aannemelijk is dat trilling van elektronica een probleem zou kunnen zijn. Je leest er net teveel over om het te negeren en de tweak van gisteren bevestigt het (met 2 kanttekeningen).

Je gaat dan wel bedenken waar nog meer verbetering te halen valt. Naim raadt aan de set niet tussen de speakers te zetten maar aan de zijkant. Gaat gemakkelijk want ze raden ook aan de NACA5 luidsprekerkabel langer dan 3,5 meter te maken.

En het krankzinnig dure Naim audiorack (NaimFrame) krijgt ook ineens zin.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 12:06:55
Voor racks geldt ook dat er geen sluitende theoretische onderbouwing is, noch bewijs, dat de kwaliteit van de weergave hoorbaar toeneemt naarmate de prijs van het rack toeneemt  8)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 6, 2018, 12:08:49
Quote from: HuubF on July  6, 2018, 12:04:23
De vraag van DON had betrekking op mijn misschien wat al te gemakkelijke conclusie.

Ik denk inderdaad dat het aannemelijk is dat trilling van elektronica een probleem zou kunnen zijn. Je leest er net teveel over om het te negeren en de tweak van gisteren bevestigt het (met 2 kanttekeningen).

Je gaat dan wel bedenken waar nog meer verbetering te halen valt. Naim raadt aan de set niet tussen de speakers te zetten maar aan de zijkant. Gaat gemakkelijk want ze raden ook aan de NACA5 luidsprekerkabel langer dan 3,5 meter te maken.

En het krankzinnig dure Naim audiorack (NaimFrame) krijgt ook ineens zin.
Precies....dan gelijk de kastjes er tussen uit (kost gelukkig geen geld). Zal wel minder effect hebben dat het verplaatsen van de componenten naar de zijkant. Maar alle kleine beetjes helpen. Mooi rack, spikes eronder, rack op een Belgische hardstenentegel. Komt helemaal goed.

Beetje zonde om binnen nu en bv een week langs te gaan komen. Geluid is over paar maanden compleet anders. Misschien beter even wachten totdat je het allemaal naar je zin hebt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 12:10:21
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 12:02:51
Ik lees al jaren dat dit onzin is, en dat nog nooit aangetoond is, ook niet door NAIM, dat de weergave door dergelijke tweaks hoorbaar voor mensen positief verandert. Zolang er geen bewijs, of op zijn minst een logische verklaring, is de conclusie dat een die tweak werkt op zijn minst gebaseerd op een minimale hoeveelheid aan informatie.

Dat jij en een handvol NAIM eigenaren verschillen waarnemen geloof ik best maar valt m.i. onder de categorie: minimale informatie. Dat jij (en je bent niet de enige) die minimale informatie uiterst serieus neemt en hier conclusies aan verbindt (kennelijk werkt het), vind ik fascinerend (en verbijsterend).

Je suggereert daarmee ook een beetje dat we de neiging hebben het verkeerd te zien.

Laat ik het zo stellen: als ik een ICT systeem moet maken, over moet steken op een kruising of in een wildpark een leuke foto wil maken hanteer ik strengere regels. Maar als je nou leuk bezig wil zijn met je hifi-setje mag je toch wel af en toe een snel conclusietje trekken op basis van wat je hoort?

We zijn natuurlijk niet geheel achterlijk. Als blijkt dat een conclusie niet klopt lopen we daar vanzelf weer tegenaan.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 12:14:16
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 12:06:55
Voor racks geldt ook dat er geen sluitende theoretische onderbouwing is, noch bewijs, dat de kwaliteit van de weergave hoorbaar toeneemt naarmate de prijs van het rack toeneemt  8)

Als je bijna alleen op het gehoor afgaat is het natuurlijk heel anders. Verwarrend, soms te duur maar uiterst onderhoudend. Zo ben ik ook tegen De Lamp (aan)gelopen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 12:21:47
Ik sluit niet uit dat je met een andere mindset over een jaar opeens geen verschillen waarneemt tussen kabels, racks en tweaks mbt electronische schakelingen. En ook niet dat het zo blijft. Het is misschien wel een keuze? En dat sluit aan bij je vraag. Uiteraard mag je snelle conclusies trekken: jouw keuze. Ik had alleen niet zo goed door dat het een snelle conclusie is. Wat dat ook maar precies moge betekenen :)








Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 12:23:00
Quote from: HuubF on July  6, 2018, 12:14:16
Als je bijna alleen op het gehoor afgaat is het natuurlijk heel anders. Verwarrend, soms te duur maar uiterst onderhoudend. Zo ben ik ook tegen De Lamp (aan)gelopen.

Breek me de bek niet open over de informatie ordenende koolstof lamp :)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 12:26:24
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 12:21:47
Ik sluit niet uit dat je met een andere mindset over een jaar opeens geen verschillen waarneemt tussen kabels, racks en tweaks mbt electronische schakelingen. En ook niet dat het zo blijft. Het is misschien wel een keuze? En dat sluit aan bij je vraag. Uiteraard mag je snelle conclusies trekken: jouw keuze. Ik had alleen niet zo goed door dat het een snelle conclusie is. Wat dat ook maar precies moge betekenen :)

Nou die andere mindset gaat niet meer komen ben ik bang.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 12:33:09
Ik blijf voor je bidden Huub  ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 6, 2018, 12:47:10
Gelukkig heeft Huub geen bewijs nodig of iets waar is of niet, je luistert en dat is voldoende, je hoort verschillen die heel verklaarbaar zijn, dus is het de moeite waard om dit verder uit te diepen. En ja die verschillen zijn er, er worden niet voor niets zoveel voetjes verkocht voor onder speakers apparaten
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 12:54:46
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 12:33:09
Ik blijf voor je bidden Huub  ::)

Dat is lief van je.  :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 6, 2018, 12:59:40
Quote from: frank2 on July  4, 2018, 14:58:46
De lengte van ls kabel maakt klanktechnisch geen verschil, heb het nooit kunnen horen.

Anderen horen het wel. Dus is het zo.

Quote from: frank2 on July  6, 2018, 12:47:10
je luistert en dat is voldoende, je hoort verschillen die heel verklaarbaar zijn, dus is het de moeite waard om dit verder uit te diepen. En ja die verschillen zijn er...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on July 6, 2018, 13:18:47
Quote from: frank2 on July  6, 2018, 12:47:10
je hoort verschillen die heel verklaarbaar zijn

Verklaar ze dan eens? Want ik vindt het onverklaarbaar dat men verschil in weergave hoort als men een filter los schroeft of een lamp aanzet.


QuoteEn ja die verschillen zijn er, er worden niet voor niets zoveel voetjes verkocht voor onder speakers apparaten

Ik heb deurstoppers onder mijn apparaten gezet zodat ik er makkelijker onder kan stoffen.

Naast dat het heel audiofiel staat neem ik geen enkel verschil waar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 13:25:48
Quote from: i2Paq on July  6, 2018, 13:18:47
Verklaar ze dan eens? Want ik vindt het onverklaarbaar dat men verschil in weergave hoort als men een filter los schroeft of een lamp aanzet.


Ik heb deurstoppers onder mijn apparaten gezet zodat ik er makkelijker onder kan stoffen.

Naast dat het heel audiofiel staat neem ik geen enkel verschil waar.

Bijzonder interessante informatie voor mensen die wel verschillen horen!  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on July 6, 2018, 13:56:59
Quote from: HuubF on July  6, 2018, 13:25:48
Bijzonder interessante informatie voor mensen die wel verschillen horen!  :worship:

Leef je uit:

(https://www.hornbach.nl/data/shop/D04/001/780/491/111/88/DV_8_8450409_01_4c_NL_20120712092450.jpg)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 14:11:14
Cool, een ontkoppelaar in de vorm van een reusachtige penis! Dat moet wel werken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on July 6, 2018, 14:29:54
Quote from: HuubF on July  6, 2018, 14:11:14
Cool, een ontkoppelaar in de vorm van een reusachtige penis! Dat moet wel werken.

Het werkt iig. voor de interieurverzorgster, zij kan eindelijk stoffen onder de audio  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 14:44:44
Quote from: i2Paq on July  6, 2018, 14:29:54
Het werkt iig. voor de interieurverzorgster, zij kan eindelijk stoffen onder de audio  :D

Kijk uit... als ze de kabels beweegt moeten ze weer dagen inspelen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on July 6, 2018, 15:53:19
Quote from: frank2 on July  6, 2018, 12:47:10
Gelukkig heeft Huub geen bewijs nodig of iets waar is of niet, je luistert en dat is voldoende, je hoort verschillen die heel verklaarbaar zijn, dus is het de moeite waard om dit verder uit te diepen. En ja die verschillen zijn er, er worden niet voor niets zoveel voetjes verkocht voor onder speakers apparaten

Ik lees woorden die afzonderlijk iets betekenen maar in deze volgorde net zoveel betekenis hebben als de spreekwoordelijke diarree.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2018, 16:13:30
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 15:53:19
Ik lees woorden die afzonderlijk iets betekenen maar in deze volgorde net zoveel betekenis hebben als de spreekwoordelijke diarree.

Hoho mijn naam staat er ook tussen hoor!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 7, 2018, 11:53:05
Zo de ATC's en de Rel staan te koop. Nog steeds vind ik de Allae's opvallend mooi klinken. Nu is het nog een beetje zoeken naar de juiste luidsprekerkabel. Ondanks dat ik de NACA5 kabel nu correct heb geconfigureerd klink hij om de één of andere reden toch nog wat ieler dan de Audioquest-van-de-rol die ik nog had liggen. Nah ja, er moet iets te onderzoeken overblijven denk ik dan maar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bas Akkerman on July 8, 2018, 12:01:59
Quote from: doorofnight on July  6, 2018, 15:53:19
Ik lees woorden die afzonderlijk iets betekenen maar in deze volgorde net zoveel betekenis hebben als de spreekwoordelijke diarree.
Dan zou ik er gewoon schijt aan hebben in plaats van een steek onder water geven. Overigens heeft diarree voor mij wel degelijk betekenis, toch een teken dat er iets mis is met mijn lijf. Naast de gebruikelijke gebreken. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 9, 2018, 08:52:56
De speakers staan na een paar uurtjes schuiven zó dat ruimtelijkheid en klank zo goed mogelijk zijn. De Audioquest speakerkabels heb ik voorzien van de Naim pluggen van de NACA5. Morgen krijg ik een witte NACA5 (om mijn vriendin te plezieren) maar dat zal wel weggegooid geld zijn. Ik heb nog even de Snaic tussen VV en EV vervangen door een Audioquest variant maar dat gaat teveel ten koste van de Naim sound.

De hele week mochten er absorberende Gamma-platen achter de speakers staan maar die tijd is voorbij. Daar moet ik snel wat anders op vinden.

Het hifi-meubel heb ik ter discussie gesteld. Nu is het een Ikea compromisgedrocht na 3 keer omsleutelen maar dat moet anders. De apparaten gaan naar de zijkant op een fatsoenlijk rack en het meubel wordt weer meubel. Ik mag een tekening inleveren. Mijn vriendin kennende gaat mij dat veel overtuigingskracht kosten maar is het uiteindelijk een hamerstuk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: phy on July 9, 2018, 12:28:29
Nondejuu Huub wat een gedraai verman je eens  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on July 9, 2018, 13:53:51
Quote from: phy on July  9, 2018, 12:28:29
Nondejuu Huub wat een gedraai verman je eens  ;D
Krijgt ie geen toestemming voor!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on July 9, 2018, 15:53:07
Quote from: HuubF on July  9, 2018, 08:52:56
De speakers staan na een paar uurtjes schuiven zó dat ruimtelijkheid en klank zo goed mogelijk zijn. De Audioquest speakerkabels heb ik voorzien van de Naim pluggen van de NACA5. Morgen krijg ik een witte NACA5 (om mijn vriendin te plezieren) maar dat zal wel weggegooid geld zijn. Ik heb nog even de Snaic tussen VV en EV vervangen door een Audioquest variant maar dat gaat teveel ten koste van de Naim sound.

De hele week mochten er absorberende Gamma-platen achter de speakers staan maar die tijd is voorbij. Daar moet ik snel wat anders op vinden.

Het hifi-meubel heb ik ter discussie gesteld. Nu is het een Ikea compromisgedrocht na 3 keer omsleutelen maar dat moet anders. De apparaten gaan naar de zijkant op een fatsoenlijk rack en het meubel wordt weer meubel. Ik mag een tekening inleveren. Mijn vriendin kennende gaat mij dat veel overtuigingskracht kosten maar is het uiteindelijk een hamerstuk.

Goeie genade......... :ph34r:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 9, 2018, 16:02:41
Jullie kennen het woordje 'hamerstuk'?

Dat betekent niet dat mijn kop eraf geramd wordt (met een hamer) maar dat mijn voorstel zonder gemor geaccepteerd wordt!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 9, 2018, 16:16:52
Wat ben ik dan gezegend met mijn vriendin die zelfs geen kleinere speakers wilde.
" ik vind die grotere veel mooier, je mag ze toch zien en klinken beter toch? "  :worship:

Sterkte in de strijd Huub 😀
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 9, 2018, 16:43:56
Aha een kleine verbouwing. Dat bied mogelijkheden ja.
De luidspreker kabels zullen wat langer moeten gaan worden wanneer de set aan de zijkant komt te staan.
Een rack zal minder makkelijk integreren in de woonkamer en misschien is er iets te verzinnen om de kasten aan de zijkant op niveau te krijgen. Ik heb ervoor gekozen om enkel de versterker bovenop te hebben staan.  Leuke oplossing gevonden zodat de snoertjes niet te veel opvallen.  Active maar stille koeling in de kast voor de overige apparatuur.
De achterwand met het raam uit het midden is een uitdaging.
Misschien iets van een smalle rand waar de tv op kan staan op de hoogte van de kasten aan de zijkant. In deze rand dan iets fabriceren van een absorber naar je wensen.
Een complete voorzetwand is wel een hoop werk maar daar kun je een hoop ideeën in kwijt.
Succes  :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 9, 2018, 16:53:08
Ik denk erover om het rack zelf te maken van berken multiplex en die dan vast te schroeven tegen de muur. Dat lijkt me beter dan op de grond.

Of is dat onzin?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 9, 2018, 17:38:59
Zwevende meubels staan wel gaaf vind ik. Heb het af ook eens gemaakt. Was best lastig om stevig te krijgen. Had toen een Parasound monster apparaat. Ook de aanvoer van kabels naar de geheel zwevende kast was niet naar wens in mijn geval.
Qua sound probeer ik een balans te vinden in wat handig haalbaar is en geef ik de voorkeur aan hoe het staat in de woonkamer.  Als die balans goed is ben ik minder afgeleid door randzaken en is het makkelijker genieten.
Groeten
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on July 9, 2018, 19:56:41
Quote from: Marco66 on July  9, 2018, 16:16:52
Wat ben ik dan gezegend met mijn vriendin die zelfs geen kleinere speakers wilde.
" ik vind die grotere veel mooier, je mag ze toch zien en klinken beter toch? "  :worship:

Sterkte in de strijd Huub [emoji3]

Ik heb er ook zo een, maakt haar niet uit, zolang t maar goed klinkt [emoji1303][emoji1303]
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 9, 2018, 21:16:48
Quote from: Marco66 on July  9, 2018, 16:16:52
Wat ben ik dan gezegend met mijn vriendin die zelfs geen kleinere speakers wilde.
" ik vind die grotere veel mooier, je mag ze toch zien en klinken beter toch? "  :worship:

Sterkte in de strijd Huub 😀

Dat is dan toch ook een soort keurslijf? Jij wil kleinere speakers maar dat mag jij dan weer niet!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on July 9, 2018, 21:47:39
Quote from: HuubF on July  9, 2018, 21:16:48
Dat is dan toch ook een soort keurslijf? Jij wil kleinere speakers maar dat mag jij dan weer niet!
Leuk geprobeerd!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: phy on July 9, 2018, 22:03:54
https://m.youtube.com/watch?v=CpcuHNWBPh4
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 9, 2018, 22:43:56
 :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 07:31:30
Quote from: HuubF on July  9, 2018, 16:53:08
Ik denk erover om het rack zelf te maken van berken multiplex en die dan vast te schroeven tegen de muur. Dat lijkt me beter dan op de grond.

Of is dat onzin?

Dit ivm trillingen etc ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 08:55:25
Quote from: chansig on July 10, 2018, 07:31:30
Dit ivm trillingen etc ?

Gr. Hans

Ja precies. Even afgezien van de vraag of het nou zo relevant is (Ik denk natuurlijk van wel). In ieder geval niet midden tussen de speakers dus aan de zijkant. Bij mij staat daar een dikke betonnen scheidengsmuur (de voor- en achtermuur is houtskelet). Als ik zelf een stevige constructie maak en deze onwrikbaar vastschroef tegen de muur dan trilt dat alvast niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on July 10, 2018, 09:44:16
Quote from: HuubF on July  9, 2018, 21:16:48
Dat is dan toch ook een soort keurslijf? Jij wil kleinere speakers maar dat mag jij dan weer niet!

:clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 10, 2018, 10:10:35
Met een rek is het wel makkelijker wisselen van apparaten of kabels.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 10, 2018, 10:18:55
Ook kun je het verplaatsen, want in de hoek zal zeer waarschijnlijk het laag versterkt worden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 10:46:47
Quote from: Staaled on July 10, 2018, 10:18:55
Ook kun je het verplaatsen, want in de hoek zal zeer waarschijnlijk het laag versterkt worden.

Daar heb je een punt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 10:48:45
Plus dat het dan door de lage frequenties alle kanten, in de apparatuur bedoel ik dan, op gaat stuiteren.

Nu lijkt bovenstaande een grap. Vanuit mijn perspectief is dat ook zo, maar vanuit het perspectief van Naim dus niet. De lage frequenties doen alles trillen. Eigenlijk zou je de set in een andere ruimte moeten kunnen setten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 11:29:16
Zorg ook dat je niet te veel knikken in de kabels krijgt, maar zorg dat er maximaal een kromming van 25 graden in de kabels ligt anders ga je dit merken. Schijnt erg veel invloed te hebben op de weerstand van de kabel. Het geluid wordt geslotener en minder en krijgt minder dynamiek.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 11:55:34
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 11:29:16
Zorg ook dat je niet te veel knikken in de kabels krijgt, maar zorg dat er maximaal een kromming van 25 graden in de kabels ligt anders ga je dit merken. Schijnt erg veel invloed te hebben op de weerstand van de kabel. Het geluid wordt geslotener en minder en krijgt minder dynamiek.

Is dit een ingewikkelde manier om duidelijk te maken dat je dat gezever over trillingen maar onzin vindt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 12:11:37
Ja, excuses hoor, maar ben benieuwd of je enig verschil gaat horen.
Het zou compleet nergens op slaan volgens mij, maar je kunt het altijd proberen als je daar zin in hebt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 10, 2018, 12:34:36
Trillingen hebben ook naar mijn ervaring invloed op apparaten.
Het is mijns inziens zeker geen speerpunt voor het bereiken van een goede weergave, maar ik ben toch meermaals verrast.

Zo staat een voeding op één van mijn subs.
Auralex Mopads eronder klinkt hier gewoon beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 12:53:16
Dan vraag ik me meteen af waarom bij ongeveer alle subwoofers de versterker in de subwoofer is ingebouwd.
Als dit een nadelige invloed zou hebben dan zouden de betere producenten de versterker wel los van de subwooferbehuizing laten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 12:53:38
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 12:11:37
Ja, excuses hoor, maar ben benieuwd of je enig verschil gaat horen.
Het zou compleet nergens op slaan volgens mij, maar je kunt het altijd proberen als je daar zin in hebt.

Dat het tegengaan van trillingen belangrijk is lijkt mij algemeen bekend. Waarom zouden hifi-racks op spikes staan denk je? Ik nam het tot nu toe ook niet al te serieus maar ja, als een tweak die met trillingen heeft te maken bij mij prima werkt wat moet je dan?

Naim gelooft ook in reusachtige voedingen, daarvan heb ik ook kunnen vaststellen dat het werkt.

Neen jongeman, zo eenvoudig is het allemaal niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 12:55:43
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 12:53:16
Dan vraag ik me meteen af waarom bij ongeveer alle subwoofers de versterker in de subwoofer is ingebouwd.
Als dit een nadelige invloed zou hebben dan zouden de betere producenten de versterker wel los van de subwooferbehuizing laten.

Omdat het laagfrequente trillingen zijn misschien?  :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 12:58:45
Er zijn gewoon een heleboel producenten in audioland die men van alles laat geloven en hun zakken daar mee vult.
Producten die er mooi uit zien en minimaal nut hebben.

Audio is een hobby, veel mensen slaan door in hobby's. Dus gemakkelijk geld verdienen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 10, 2018, 13:00:18
Had mijn setje ook altijd op een zelfgemaakte gammele kastje staan,die toen weggedaan en een zwaar eiken meubel neer gezet,dat klonk toch wel ff anders,kan suggestie zijn geweest,maar toch. :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 10, 2018, 13:01:40
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 11:29:16
Zorg ook dat je niet te veel knikken in de kabels krijgt, maar zorg dat er maximaal een kromming van 25 graden in de kabels ligt anders ga je dit merken. Schijnt erg veel invloed te hebben op de weerstand van de kabel. Het geluid wordt geslotener en minder en krijgt minder dynamiek.
Je bedoelt zeker capaciteit?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 13:03:52
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 12:58:45
Er zijn gewoon een heleboel producenten in audioland die men van alles laat geloven en hun zakken daar mee vult.
Producten die er mooi uit zien en minimaal nut hebben.

Audio is een hobby, veel mensen slaan door in hobby's. Dus gemakkelijk geld verdienen.

En als je daar kritisch naar kijkt, controleert op gehoor, leert wat wel en niet te vertrouwen is en weet waar je serieuze informatie kunt krijgen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 13:04:39
Quote from: Rowdy on July 10, 2018, 13:01:40
Je bedoelt zeker capaciteit?

Was een grapje van hem...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Michel205 on July 10, 2018, 13:10:23
Quote from: HuubF on July 10, 2018, 12:55:43
Omdat het laagfrequente trillingen zijn misschien?  :colgate:
Die zijn nog erger. Vroeger in car audio genoeg solderingen kapot gezien in versterkers door de trillingen. Mijn inziens enkel vanuit praktisch en economisch punt zo uitgevoerd bij subwoofers  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 13:26:36
Quote from: Michel205 on July 10, 2018, 13:10:23
Die zijn nog erger. Vroeger in car audio genoeg solderingen kapot gezien in versterkers door de trillingen. Mijn inziens enkel vanuit praktisch en economisch punt zo uitgevoerd bij subwoofers  ;)

Het gaat hier over het invloed van de trillingen op het geluid wat uiteindelijk weergegeven wordt.
Dan zou er sowieso wat mis zijn met actieve speakers. Economisch lijkt me niet, als het vermijden van trillingen bij een versterker echt wat verbeterd zouden de betere producenten hier wel rekening mee houden.

Dit klinkt net zo betrouwbaar als homeopathische geneesmiddelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 13:57:19
Quote from: Michel205 on July 10, 2018, 13:10:23
Die zijn nog erger. Vroeger in car audio genoeg solderingen kapot gezien in versterkers door de trillingen. Mijn inziens enkel vanuit praktisch en economisch punt zo uitgevoerd bij subwoofers  ;)

Het gaat om beïnvloeding van de elektronica zélf, niet om lostriillende verbindingen of bloemstukjes die van de speaker afvallen.

Edit: bijna hetzelfde als vorige post...  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 14:00:42
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 13:26:36
Het gaat hier over het invloed van de trillingen op het geluid wat uiteindelijk weergegeven wordt.
Dan zou er sowieso wat mis zijn met actieve speakers. Economisch lijkt me niet, als het vermijden van trillingen bij een versterker echt wat verbeterd zouden de betere producenten hier wel rekening mee houden.

Dit klinkt net zo betrouwbaar als homeopathische geneesmiddelen.

Ook met niet-actieve speakers. Ik heb een paar dagen geleden een wisselfilter losgekoppeld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 10, 2018, 14:04:31
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 13:26:36
Het gaat hier over het invloed van de trillingen op het geluid wat uiteindelijk weergegeven wordt.
Dan zou er sowieso wat mis zijn met actieve speakers. Economisch lijkt me niet, als het vermijden van trillingen bij een versterker echt wat verbeterd zouden de betere producenten hier wel rekening mee houden.

Dit klinkt net zo betrouwbaar als homeopathische geneesmiddelen.
Je vergelijkt appels met peren.
Actieve weergevers hebben als groot voordeel dat versterking en driver optimaal op elkaar afgestemd zijn.
Dat overstijgt een evt. negatieve invloed van resonanties of trillingen altijd.
Bovendien is het idd praktisch.

Het is geen uitgemaakte zaak, maar er zijn ook genoeg serieuze fabrikanten die er op letten en er werk van maken.
(En dan laat ik mechanische apparatuur (alle spinners) nog even buiten beschouwing.
Juist daar is een goede opstelling van belang).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 10, 2018, 14:16:37
In die peren zit de versterker ingebouwd. Hoeveel actieve speakers hebben een externe versterker ten opzichte van alle actieve speakers? Het heeft gewoon geen hoorbare invloed. Anders zouden producenten het wel anders maken.
Het eventuele verschil, als dat er al zou zijn, is zo klein, dat het nergens over gaat. Daarom zou je het een nog niet uitgemaakte zaak kunnen noemen. Wat in mijn optiek deze zaak wel uitgemaakt maakt.

Die serieuze fabrikanten maken accessoires die er leuk uit zien. Gewoon geldklopperij. Meer producten te verkopen. Of je deze aanschaft mag je natuurlijk zelf weten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 14:45:33
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 14:16:37
In die peren zit de versterker ingebouwd. Hoeveel actieve speakers hebben een externe versterker ten opzichte van alle actieve speakers? Het heeft gewoon geen hoorbare invloed. Anders zouden producenten het wel anders maken.
Het eventuele verschil, als dat er al zou zijn, is zo klein, dat het nergens over gaat. Daarom zou je het een nog niet uitgemaakte zaak kunnen noemen. Wat in mijn optiek deze zaak wel uitgemaakt maakt.

Die serieuze fabrikanten maken accessoires die er leuk uit zien. Gewoon geldklopperij. Meer producten te verkopen. Of je deze aanschaft mag je natuurlijk zelf weten.

Het verschil is inderdaad niet zo groot. Ook het verschil tussen kabeltjes is niet zo groot. Het verschil tussen versterkers, dacs en platenspelers is ook al niet zo groot. Zelfs het verschil tussen speakers, als je ze blind vergelijkt, Is opvallend klein.

Maar als het je hobby is...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on July 10, 2018, 15:31:40
Quote from: HuubF on July 10, 2018, 13:03:52
...en weet waar je serieuze informatie kunt krijgen?

Waar is dat dan volgens joe?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on July 10, 2018, 15:37:32
Quote from: HuubF on July 10, 2018, 11:55:34
Is dit een ingewikkelde manier om duidelijk te maken dat je dat gezever over trillingen maar onzin vindt?

Je hebt toch 2x3.5m Naim ls kabel liggen? Met een rack in de hoek wordt dat een stuk prijziger....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on July 10, 2018, 16:18:52
Quote from: noot87 on July 10, 2018, 14:16:37
In die peren zit de versterker ingebouwd. Hoeveel actieve speakers hebben een externe versterker ten opzichte van alle actieve speakers? Het heeft gewoon geen hoorbare invloed. Anders zouden producenten het wel anders maken.
Het eventuele verschil, als dat er al zou zijn, is zo klein, dat het nergens over gaat. Daarom zou je het een nog niet uitgemaakte zaak kunnen noemen. Wat in mijn optiek deze zaak wel uitgemaakt maakt.

Die serieuze fabrikanten maken accessoires die er leuk uit zien. Gewoon geldklopperij. Meer producten te verkopen. Of je deze aanschaft mag je natuurlijk zelf weten.

Geen idee hoeveel actieve luidsprekers een externe versterker hebben.   Of het geen hoorbare invloed heeft betwijfel ik echter vermoed ik dat de fabrikant bewust voor een interne versterker gekozen heeft of zo aan een bepaalde wens in de markt te voldoen. Wanneer zijn verschillen zo klein zijn dat ze nergens  meer over gaan kan ik ook geen antwoord op geven.  Lastige point of view of is het juist wel lekker om de overtuiging gevonden te hebben.   Groeten
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on July 10, 2018, 16:54:43
Ik hecht er iig geen grote waarde aan.

Verplaatsen van het meubel daarentegen weer wel.
Dat zal direct invloed op de akoestiek hebben.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 17:52:25
Quote from: Baardmannetje on July 10, 2018, 15:31:40
Waar is dat dan volgens joe?

Vooral forums. De laatste tijd natuurlijk het Engelse Naim forum. Voor computer-gerelateerde dingen computeraudiophile. En dan gewoon doorlezen dan kom je ook andere meningen tegen.

De Schiit Eitr usb-spdif omzetter heb ik gevonden door wat threads te lezen. Erg leuke uitbreiding van de hobby, dat lezen. En je hoeft niet elk wiel uit te vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 10, 2018, 18:53:30
Gewoon zelf proberen en kijken wat het brengt.

In een simpel stereo setje boven heeft het aanbrengen van loodbitumen op de deksel van de Marantz cd speler een behoorlijke verbetering gebracht.

Volgende stap is de versterker.

Verder dempers eronder en bekabeling goed wegwerken.

Dit tweaken is misschien old school maar zeker leuk om te doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on July 10, 2018, 19:18:29
Quote from: HuubF on July 10, 2018, 17:52:25
Vooral forums.

Ah natuurlijk! Gewoon het standaard subjectieve geleuter.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 20:01:39
Quote from: Baardmannetje on July 10, 2018, 19:18:29
Ah natuurlijk! Gewoon het standaard subjectieve geleuter.

;D

Soms geleuter, vaak ook niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on July 10, 2018, 20:09:03
Maar altijd subjectief!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 20:26:40
Quote from: eddy135 on July 10, 2018, 20:09:03
Maar altijd subjectief!  ;D

Klopt. Alles is subjectief in onze hobby. Ook of je een cd mooi vind of niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 10, 2018, 20:36:32
Behalve een subwoofer, dat is objectief altijd beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 20:38:28
Quote from: Contour on July 10, 2018, 20:36:32
Behalve een subwoofer, dat is objectief altijd beter.

Als hij héél zachtjes staat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 21:01:24
Iets wat objectief beter is, is gewoon beter. Of je het mooi vind mag je gelukkig helemaal zelf bepalen.

Vanmiddag weer eens naar een set geluisterd waarvan de eigenaar overtuigd was dat andere aanwezigen en ikzelf "de lamp" zouden horen. Niet gelukt. Maar voor de eigenaar is de lamp zo objectief als het maar zijn kan.

Quote from: Contour on July 10, 2018, 20:36:32
Behalve een subwoofer, dat is objectief altijd beter.

Ligt eraan hoe en wat je ermee doet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 21:34:27
Hoe kan iets dat objectief goed is nou niet mooi klinken.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 21:41:58
Andersom is erger....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 22:51:49
Quote from: chansig on July 10, 2018, 21:41:58
Andersom is erger....

Gr. Hans

Klinkt krachtig maar wat bedoel je er precies mee?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 22:53:51
Dat mensen iets wat objectief slechter is mooi vinden klinken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 23:05:03
Quote from: chansig on July 10, 2018, 22:53:51
Dat mensen iets wat objectief slechter is mooi vinden klinken.

Gr. Hans

Hoe bepaal je de mate van objectiviteit? En waarom is het erg dat iemand iets mooi vindt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 10, 2018, 23:11:20
Ik vind het erger...sorry...het is inderdaad niet zo.

Een objectief beter metende speaker is volgens mij redelijk tot vrij simpel inzichtelijk te maken ook voor een leek. Een ruimte die minder akoestische roet in muziekale eten gooit is ook inzichtelijk te maken. Combineer die 2 met elkaar en je hebt dan dus een objectief beter geluid. Niet zo heel erg ingewikkeld toch ? En dat mag jij dan weer niet mooi vinden.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 10, 2018, 23:27:29
Quote from: chansig on July 10, 2018, 23:11:20
Ik vind het erger...sorry...het is inderdaad niet zo.

Een objectief beter metende speaker is volgens mij redelijk tot vrij simpel inzichtelijk te maken ook voor een leek. Een ruimte die minder akoestische roet in muziekale eten gooit is ook inzichtelijk te maken. Combineer die 2 met elkaar en je hebt dan dus een objectief beter geluid. Niet zo heel erg ingewikkeld toch ? En dat mag jij dan weer niet mooi vinden.

Gr. Hans

Ik heb in de afgelopen 40 jaar heus wel eens sets gehoord die aan werkelijkheidsweergave deden. Soms heel duur, soms met tweaks, en die vond ik allemaal mooi. Ik geloof gewoon niet dat ik een objectief correcte set niet mooi zou kunnen vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 11, 2018, 07:06:16
Zou het kunnen dat mijn speakers en ruimte beter zijn dan die van jouw ? Ik zou enorm verbaasd zijn als.jij het ook mooi vindt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2018, 09:06:09
Quote from: chansig on July 11, 2018, 07:06:16
Zou het kunnen dat mijn speakers en ruimte beter zijn dan die van jouw ? Ik zou enorm verbaasd zijn als.jij het ook mooi vindt.

Gr. Hans

Die zijn zeker beter dan die van mij. Daar heb je ook meer aandacht in gestoken dan ik. Jouw setting is voor mij de referentie voor wat betreft ruimtelijlheid, plaatsing, 3d en dergelijke.

Misschien is jouw man's cave nu ook de referentie voor waar ik naar op zoek ben: boeiende weergave, rijkheid van tonen, prat, realisme, warmte, indringendheid en muzikaliteit. Ik ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 11, 2018, 09:57:08
Al die termen zijn natuurlijk weer lekker subjectief.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2018, 11:08:10
Quote from: chansig on July 11, 2018, 09:57:08
Al die termen zijn natuurlijk weer lekker subjectief.  :D

Gr. Hans

Lastig inderdaad. Want dat is wel precies wat ik vaak een beetje mis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 11, 2018, 11:12:33
Daarom heet het ook smaak. En daarom ben ik "bang" dat je het ook nu bij mij niet helemaal oké gaat vinden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 11, 2018, 11:16:00
Alles valt of staat bij akoestiek.
Misschien overstappen op een koptelefoon, dan heb je dat probleem niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Edliver on July 11, 2018, 11:19:15
Quote from: Ralf67 on July 10, 2018, 18:53:30

aanbrengen van loodbitumen op de deksel van de Marantz cd speler een behoorlijke verbetering gebracht.

Is dit speciaal voor HiFi componenten of te vinden in elke DIY shop bij de "loodgieter" spullen,ik ken een zelfklevend iets maar is dit het ??
Edd
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2018, 12:31:28
Quote from: chansig on July 11, 2018, 11:12:33
Daarom heet het ook smaak. En daarom ben ik "bang" dat je het ook nu bij mij niet helemaal oké gaat vinden.

Gr. Hans

Smaak is alleen belangrijk als je de centen niet hebt om een kamer en set de werkelijkheid te laten weergeven. Maar als je de heilige graal hebt gevonden moet het toch goed zijn?

Ik loop ook nooit weg bij een concert omdat ik het niet eens ben met de weergave.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 11, 2018, 12:39:50
Ik loop ook niet snel weg bij een concert waar ik een kaartje voor gekocht heb. Maar regelmatig maak ik mee dat ik op een verkeerde plek zit waarbij ik allerlei echo's hoor en een heleboel staande golven. Iedere keer denk ik dan, volgende keer moet ik een kaartje hebben in het midden van de zaal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on July 11, 2018, 18:55:09
Soms klinkt het thuis gewoon beter/ lekkerder dan bij het life concert.
Dat kan als oorzaak vele factoren hebben, dus life is zeker niet altijd de maatstaf voor kwalitatief hoogwaardig geluid. De beleving is weer een ander verhaal......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 11, 2018, 19:55:38
Quote from: HuubF on July 11, 2018, 12:31:28
Smaak is alleen belangrijk als je de centen niet hebt om een kamer en set de werkelijkheid te laten weergeven. Maar als je de heilige graal hebt gevonden moet het toch goed zijn?

Ik loop ook nooit weg bij een concert omdat ik het niet eens ben met de weergave.


Ook de Heilige Graal kan nog steeds een smaak ding zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2018, 07:50:13
De Naim Allae vloerstaanders doen het al een paar weken prima hier. Afgelopen weekend heb ik de ATC's er nog even aangehad voor een demo maar ik ben definitief aan de Grote Speaker. Heerlijk dat gemak in de weergave. Ooit heb ik reusachtige speakers in huis gehad toen er tijdelijk geen WAF was (althans geen vaste). Daar doet het me een beetje aan denken.

Ik draai nu bijna volledig met Naim (ook de meeste kabels) met de Mac Mini en Schitt Eitr als bron. Voor deze incarnatie van mijn hifi-setje heb ik alleen nog wat absorberende materialen voor achter de speakers nodig en, als ik daar ooit geld voor wil uittrekken, een NAP250DR eindversterker. Die zou de subtiliteit van de 200 en kracht van de oude 250 in zich moeten verenigen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on July 17, 2018, 08:51:06
Dus het audio-walhalla is bijna bereikt.  :clapping:  :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2018, 10:57:47
Quote from: cccp on July 17, 2018, 08:51:06
Dus het audio-walhalla is bijna bereikt.  :clapping:  :pompom:

Ik moet zeggen dat ik erg tevreden ben. Een symfonieorkest heeft nu meer body en individuele stemmen en instrumenten klinken compleet. Het laag is gelukkig niet zo overweldigend dat het de rest ondersneeuwt. De plaatsing is ook verbeterd. En... mijn vriendin vindt het mooi.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jeepee on July 22, 2018, 19:27:25
Quote from: HuubF on July 17, 2018, 10:57:47
Ik moet zeggen dat ik erg tevreden ben. Een symfonieorkest heeft nu meer body en individuele stemmen en instrumenten klinken compleet. Het laag is gelukkig niet zo overweldigend dat het de rest ondersneeuwt. De plaatsing is ook verbeterd. En... mijn vriendin vindt het mooi.
Dan hoop ik voor jou dat dit nu een heel saai topic gaat worden. En dat je gewoon met genot kan luisteren zonder gevoel van ''wat kan ik nog verbeteren''.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: take5 on July 23, 2018, 21:16:47
Quote from: jeepee on July 22, 2018, 19:27:25
Dan hoop ik voor jou dat dit nu een heel saai topic gaat worden. En dat je gewoon met genot kan luisteren zonder gevoel van ''wat kan ik nog verbeteren''.

Ik hoop het ook. Maar ik denk het niet. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 23, 2018, 21:58:10
Quote from: jeepee on July 22, 2018, 19:27:25
Dan hoop ik voor jou dat dit nu een heel saai topic gaat worden. En dat je gewoon met genot kan luisteren zonder gevoel van ''wat kan ik nog verbeteren''.

Je hebt gelijk. Tot nu toe gaat het goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 16, 2018, 07:54:29
En zo ben ik al een hele maand lekker aan het luisteren naar de volledige Naim set. De Allae speakers klinken tot mijn verbazing erg verfijnd. Het zijn niet bepaald party-speakers. Maar voor klassiek is dat perfect.

Om die verfijning te combineren met wat meer autoriteit hou ik de 2e-hands sites in de gaten voor een NAP250 of -300. Dat betekent ook dat ik me suf moet sparen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 16, 2018, 08:07:25
Er is ook nog een DR versie. Die is bv 30 keer stiller dan de normale 250... :D

Kan je nog meer sparen. Ik zou niet op vakantie gaan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on August 16, 2018, 08:17:21
Ja Hans heeft wel een "beetje" gelijk.
Waar gaat de reis heen Huub?
Over een paar weken 17 dagen naar Noorwegen,hebben er zin,maar voor dat geld kun je heel wat moois kopen. :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 16, 2018, 11:18:48
Quote from: Carrol on August 16, 2018, 08:17:21
Ja Hans heeft wel een "beetje" gelijk.
Waar gaat de reis heen Huub?
Over een paar weken 17 dagen naar Noorwegen,hebben er zin,maar voor dat geld kun je heel wat moois kopen. :headbanging:

Ik ken het Naim assortiment, dus ook de DR versies.

De versterkers hebben allemaal rond de 80 watt maar de voeding verschilt. Dat heeft tot gevolg dat de 250 en al helemaal de 300 dwingender klinken (= autoriteit) dan de 200. De DR's voegen daar ook wat meer subtiliteit aan toe. De oude 250 klinkt bijvoorbeeld tamelijk bruut in vergelijking met een 200.

Waarom zou je ook anders zoveel geld moeten steken in een versterker?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Siddartha on August 16, 2018, 11:26:21
Quote from: Carrol on August 16, 2018, 08:17:21

Waar gaat de reis heen Huub?


ik gok naar het audio walhalla... ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on August 16, 2018, 11:36:43
Quote from: Siddartha on August 16, 2018, 11:26:21
ik gok naar het audio walhalla... ;)
^^ :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 16, 2018, 12:36:47
Quote from: Siddartha on August 16, 2018, 11:26:21
ik gok naar het audio walhalla... ;)

Psies.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 6, 2018, 17:17:53
Het audiowalhalla beleeft even een side step....

Streamen doe ik al een tijdje met Roon en Mac Mini via een Schitt Eitr USB-spdif omzetter (plus 2 Audioquest Coffee kabeltjes). De 272 wordt niet meer als streamer gebruikt omdat die gewoon minder goed klinkt. Omdat ik al eerder een Naim V1 dac heb gehad, geweldig maar moest er uit om geld voor dure speakers te genereren, heb ik weer een V1 gescoord voor een prikkie. Waarschijnlijk iets betere dac dan de 272 maar iets minder als voorversterker. Maar wel een heerlijk robuust en wat ongepolijst Naim geluid. En wie weet klinkt USB goed genoeg om de Schitt en Coffee's weer te verkopen. Tweedehands toch voor 500 euro handel.

Het geld dat overblijft kan dan weer worden gestoken in een mooie 250dr.

De TeddyPardo XP voeding had ik al verkocht. Zonder die voeding klinkt het systeem minder verfijnd maar wel lekkerder op de Naim Allae's. Les: een losse 'betere' voeding klinkt absoluut anders maar niet per se beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 10, 2018, 06:46:24
De 272 streamer/dac/voorversterker is vervangen voor een V1 dac/voorversterker. Dat is wennen, duidelijk een stapje terug. Wel nog de beleving maar het verfijnde van de 272 mis ik. Ik hou wel een bak geld over.

Maar ja, ik moet wel. Ik heb de hoop dat een NAP250dr het geluid wat meer autoriteit geeft (de combi 272, 200 en Allae vond ik te iel klinken) en ik wil niet veel méér geld in de hifi stoppen dan er nu inzit; het pensioen nadert. Ik kan later altijd nog een (goede) losse Naim voorversterker op de kop tikken. Aangenomen dat de V1 als dac goed genoeg is keert de verfijning dan vanzelf weer terug.

Ik heb al het USB gedeelte van de V1 vergeleken met de Schitt Eitr USB-spdif omzetter op de coax input van de V1 maar ook nu klinkt de coax oplossing beter. Goed ding die Schitt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on September 10, 2018, 11:54:36
Mij bekruipt het gevoel dat het overnemen van de Supernait van Robin een betere zet was geweest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 11, 2018, 00:13:02
Quote from: Lion of Judah on September 10, 2018, 11:54:36
Mij bekruipt het gevoel dat het overnemen van de Supernait van Robin een betere zet was geweest.

Misschien maar ik wil een keer een super-eindversterker proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on September 11, 2018, 19:20:34
Quote from: HuubF on September 11, 2018, 00:13:02
Misschien maar ik wil een keer een super-eindversterker proberen.
Is het juist niet zo dat de voorversterker veruit de meeste invloed heeft? Ik hoor dat van jongens die zelf voorversterkers bouwen voor soundsystems. Hun eindversterkers zijn altijd standaard PA spul met een hoop vermogen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 11, 2018, 22:14:39
Quote from: Lion of Judah on September 11, 2018, 19:20:34
Is het juist niet zo dat de voorversterker veruit de meeste invloed heeft? Ik hoor dat van jongens die zelf voorversterkers bouwen voor soundsystems. Hun eindversterkers zijn altijd standaard PA spul met een hoop vermogen.

Alles heeft invloed, ook de dac. De Naim V1 heeft precies het karakter dat ik wil horen, hoewel het wel verfijnder kan. De grip op de speakers moet van de versterker komen. Ik verwacht dat de NAP250dr dat kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on September 11, 2018, 23:00:10
Quote from: HuubF on September 11, 2018, 22:14:39
Alles heeft invloed, ook de dac. De Naim V1 heeft precies het karakter dat ik wil horen, hoewel het wel verfijnder kan. De grip op de speakers moet van de versterker komen. Ik verwacht dat de NAP250dr dat kan.
Ik hoop het ook Huub. Ben weer benieuwd naar je ervaringen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 12, 2018, 00:06:21
"Me Too"
Ga weer in de volgmodus :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 12, 2018, 11:12:05
Is een keuze tussen superieure voorversterking of eindversterking. Beide kan even niet ivm de financiën; ik ben nu bezig met een Naim klasse waarbij je al snel hogere hypotheeklasten oploopt.

Ik ben echt benieuwd wat de bewierookte 250dr gaat doen op de in mijn oren perfect in de ruimte passende Allae's.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 12, 2018, 15:51:11
Het is de vraag of de 250DR uit de verf gaat komen met deze bron... Je komt er vanzelf achter, maar ik denk dat je er zomaar op achteruit zou kunnen gaan t.o.v. van de 272/200-combi. Source first of zoiets... Ik weet niet meer of dat nu de slogan van Naim of van Linn is. ;) Voor wat betreft de voeding: je hebt niet de voedingen van Naim zelf gebruikt (die ook echt wel heel erg veel geld moeten kosten) en dat zou zomaar de reden kunnen zijn voor de conclusie die je nu trekt m.b.t. een voeding op de 272. Uiteraard weer benieuwd naar je ervaringen straks! :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 13, 2018, 07:10:02
De oorzaak is eigenlijk omdat ik streamen met Roon prettig vind en daar is de 272 wat minder flexibel. De USB-spdif omzetting buiten Naim om doet het ook opmerkelijk goed. De Naim Allae speakers vind ik erg mooi klinken maar het mag wel wat minder lievig. De V1 is duidelijk minder van kwaliteit dan de 272 maar dat zal vooral in het voorversterkergedeelte zitten.

Dus eerst de 250dr om te kijken of de Allae's dan wat meer ballen krijgen, dan een mooiere voorversterker en tenslotte kijken of de duurdere Naim dac nog wat verbetert.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 13, 2018, 08:19:00
Weer een mooie reis in het vooruitzicht! :) Ik snap dan wel dat je op termijn voor een andere voorversterker dan de 272 wilt gaan. Je kunt op de langere termijn ipv de Naim dac ook nog uitkomen op de nieuwe generatie "Roon ready" Naim streamers, zoals de NDX2, maar idd oppassen voor hoge hypotheeklasten! ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2018, 17:29:32
Even een paar heftige weken gehad, zo maar aan het revalideren na een bypass operatie. Stapje voor stapje moet alles weer gaan functioneren. Het gaat gelukkig volgens het boekje en er is geen blijvende schade.

Dus op de 3e dag dat ik thuis was begon het hifi-virus al weer te kriebelen. En vanavond wordt een Naim NAP250dr bezorgd zodat ik de zeeën van tijd kan vullen met lekker luisteren.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 25, 2018, 17:31:40
Lekker bezig? :o
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on September 25, 2018, 17:35:43
creepz, wat een zegen dat je er zo vanaf komt :wow:

sterkte Huub, en take it easy (maar daar helpt de NAP vast wel een handje: goed geregeld !)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 25, 2018, 17:37:10
Jochie toch!

Watskebeurt?

:blink:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on September 25, 2018, 17:37:27
Pfoeh !
Gelukkig gaat ie zo te lezen weer goed. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2018, 17:45:31
Quote from: Baardmannetje on September 25, 2018, 17:37:10
Jochie toch!

Watskebeurt?

:blink:

2 dichtgeslibte aderen. Waren 15 jaar geleden al gedotterd maar nu moest er echt gesleuteld worden. Kwam aan het licht door een hartaanvalletje op mijn werkplek.

Van alle erge dingen die je als oudere jongere kan gebeuren valt dit wel mee... je bent gelijk van een hoop vage klachten af. Na 3 maanden herstel...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on September 25, 2018, 18:15:38
Jeetje Huub!  :blink:

Sterkte en beterschap, en lekker genieten van je muziek  :smile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on September 25, 2018, 18:17:58
Beterschap Huub, enjoy the music.........
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on September 25, 2018, 18:26:31
Man man, wat een verhaal! Lekker aansterken, revalideren en geniet van de mooie muziek :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2018, 18:59:46
Quote from: HuubF on September 25, 2018, 17:29:32
Even een paar heftige weken gehad, zo maar aan het revalideren na een bypass operatie. Stapje voor stapje moet alles weer gaan functioneren. Het gaat gelukkig volgens het boekje en er is geen blijvende schade.

Dus op de 3e dag dat ik thuis was begon het hifi-virus al weer te kriebelen. En vanavond wordt een Naim NAP250dr bezorgd zodat ik de zeeën van tijd kan vullen met lekker luisteren.  :worship:

Wtf.....sterkte dan maar. En fijn dat er geen blijvende schade is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on September 25, 2018, 19:09:28
Beterschap man!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 25, 2018, 19:18:07
Quote from: HuubF on September 25, 2018, 17:45:31
2 dichtgeslibte aderen...

Je weet zeker dat het je oren niet waren?

:hehe:

Heb je zin in bezoek?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2018, 19:48:17
Quote from: Baardmannetje on September 25, 2018, 19:18:07
Je weet zeker dat het je oren niet waren?

:hehe:

Heb je zin in bezoek?

Haha nee voorlopig geen bezoek, ik moet nog overal bij worden geholpen en lange zinnen komen er nog niet uit. Pas volgende week komen de eerste kids langs.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 25, 2018, 19:57:52
Laat maar weten als je een moment verveeld wil worden door een bezoekje van mij (en Hans?).

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 25, 2018, 20:16:34
Hey HuubF,sterkte kerel met het herstel.
Doe vooral rustig aan,dan toch maar éxtra genieten van de Muziek,en je Naim-set
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2018, 20:29:55
Quote from: Baardmannetje on September 25, 2018, 19:57:52
Laat maar weten als je een moment verveeld wil worden door een bezoekje van mij (en Hans?).

;)

Zal ik doen.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2018, 20:30:43
Tuurlijk komt ik graag (mee) op bezoek....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on September 26, 2018, 00:15:47
Beterschap Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on September 26, 2018, 09:14:46
Beterschap gewenst Huub, nu gewoon lekker van muziek genieten!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on September 26, 2018, 09:45:56
Beterschap Huub.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 26, 2018, 11:22:50
Beterschap! Je relativeert alles na zo'n gebeurtenis wel goed... door direct een 250DR te kopen! 8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on September 26, 2018, 13:07:50
Beterschap!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on September 26, 2018, 13:53:54
Huub, sterkte met je herstel. Neem er vooral de tijd voor!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on September 26, 2018, 14:09:36
Beterschap Huub en geniet lekker van de muziek is een goed medicijn .[emoji443][emoji443]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 26, 2018, 16:18:04
Quote from: MarkD on September 26, 2018, 11:22:50
Beterschap! Je relativeert alles na zo'n gebeurtenis wel goed... door direct een 250DR te kopen! 8)

Is een demo hoor. En hij mag weer worden opgehaald. Duidelijk een betere versterker dan de 200 maar past niet helemaal in het plaatje. De Naim Allae's klinken wat heldhaftiger maar voor dit geld kan ik beter de speakers vervangen.

Dus weer lekker aan het luisteren naar de Allae's via de 200. Met klassiek mooi verfijnd geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 26, 2018, 16:21:33
Ik zou hem even wat langer aan laten staan en nog een testen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 26, 2018, 16:37:36
Ik dan weer niet...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 26, 2018, 17:03:08
Quote from: dre73 on September 26, 2018, 16:21:33
Ik zou hem even wat langer aan laten staan en nog een testen.

Nee ik hoopte dat de 250dr klankmatig precies zou passen maar dat is niet helemaal zo. Voor dat geld opties zat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 26, 2018, 18:51:14
Het duurt bij Naim zoals je weet meerdere dagen voor het "op klank" is, maar desondanks waarschijnlijk wel een goede beslissing om geen 250dr in te zetten in deze set en je prioriteiten elders te leggen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on September 26, 2018, 21:47:36
Quote from: MarkD on September 26, 2018, 18:51:14
Het duurt bij Naim zoals je weet meerdere dagen voor het "op klank" is, maar desondanks waarschijnlijk wel een goede beslissing om geen 250dr in te zetten in deze set en je prioriteiten elders te leggen.

Het is een demo. De koper moet een paar dagen wennen, het apparaat in dit geval niet ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 27, 2018, 06:26:04
He getverr Huub ik lees het nu pas, gelukkig is het enigzins meegevallen.
Sterkte met het herstel!!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 27, 2018, 08:21:09
Quote from: Sirius666 on September 26, 2018, 21:47:36
Het is een demo. De koper moet een paar dagen wennen, het apparaat in dit geval niet ;)

Toch wel. Na een tijdje van de stroom af te zijn geweest moet de Naim zich weer opladen voor zijn werk. ;) Mijn ervaring is dat het een paar dagen duurt voor het een beetje klinkt en een dag of 5 voor het optimaal klinkt. Ik heb daar ooit wel eens een logische verklaring voor gelezen, maar ben het ff kwijt. Maakt verder ook niet uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on September 27, 2018, 09:31:00
Quote from: MarkD on September 27, 2018, 08:21:09
Toch wel. Na een tijdje van de stroom af te zijn geweest moet de Naim zich weer opladen voor zijn werk. ;) Mijn ervaring is dat het een paar dagen duurt voor het een beetje klinkt en een dag of 5 voor het optimaal klinkt. Ik heb daar ooit wel eens een logische verklaring voor gelezen, maar ben het ff kwijt. Maakt verder ook niet uit.

Ik vind technische verklaringen altijd wel interessant dus mocht iemand meer over bovenstaande weten....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 10:56:19
Quote from: MarkD on September 27, 2018, 08:21:09
Toch wel. Na een tijdje van de stroom af te zijn geweest moet de Naim zich weer opladen voor zijn werk. ;) Mijn ervaring is dat het een paar dagen duurt voor het een beetje klinkt en een dag of 5 voor het optimaal klinkt. Ik heb daar ooit wel eens een logische verklaring voor gelezen, maar ben het ff kwijt. Maakt verder ook niet uit.

Is ook mijn ervaring met Naim spullen.

Inmiddels mag, op aandringen van mijn vriendin, de 250dr gewoon blijven. De Naim Allae's worden op korte termijn vervangen door Ovators.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 27, 2018, 10:57:29
Hoe heb je dat voor elkaar gekregen? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on September 27, 2018, 10:58:55
Quote from: HuubF on September 27, 2018, 10:56:19
Is ook mijn ervaring met Naim spullen.

Inmiddels mag, op aandringen van mijn vriendin, de 250dr gewoon blijven. De Naim Allae's worden op korte termijn vervangen door Ovators.

Holy moly.... is zij even makkelijk geworden..;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 10:59:08
Quote from: dre73 on September 27, 2018, 10:57:29
Hoe heb je dat voor elkaar gekregen? :D

Ze is blij dat ik er nog ben denk ik. :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 27, 2018, 10:59:53
Wij ook wel Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 27, 2018, 11:09:04
 :crazy:  sterkte met je herstel, en vooral rustig aan doen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on September 27, 2018, 11:20:06
De 400 of de 800 Huub?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 11:28:41
Quote from: Martin!!! on September 27, 2018, 11:20:06
De 400 of de 800 Huub?

Zal wel de 400 worden want die is niet zo groot. Ik blijf voorlopig wel vasthouden aan een volledige Naim setup.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on September 27, 2018, 11:32:20
Quote from: HuubF on September 27, 2018, 11:28:41
Zal wel de 400 worden want die is niet zo groot. Ik blijf voorlopig wel vasthouden aan een volledige Naim setup.

De 800 zijn wel joekels ja. Ik heb ooit ook met gedachte gespeeld om de 400 aan te schaffen, uiteindelijk toch voor monitoren gekozen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 11:48:14
Quote from: Martin!!! on September 27, 2018, 11:32:20
De 800 zijn wel joekels ja. Ik heb ooit ook met gedachte gespeeld om de 400 aan te schaffen, uiteindelijk toch voor monitoren gekozen.

Maar dan wel mooie monitoren.  :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on September 27, 2018, 12:06:03
Ik lees dit topic door en ik schrik mij rot. Gelukkig dat jij er nog bent en nu rustig revalideren.
Maar ook genieten en ik lees dat dit gebeurd met een fijne 250dr.

Veel sterkte  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on September 27, 2018, 12:10:33
Nog 1 keer proberen ... Proac combineert echt goed met Naim. Vooral dat Proac middengebied ... Een Proac DT8 of een oudere D18 ...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on September 27, 2018, 13:53:21
Quote from: scoc on September 27, 2018, 12:10:33
Nog 1 keer proberen ... Proac combineert echt goed met Naim. Vooral dat Proac middengebied ... Een Proac DT8 of een oudere D18 ...

Idem voor een Harbeth dan? Dat Huub de hele keten op Naim houdt lijkt mij ook niet onverstandig. Ik lees best veel positiefs over Naim speakers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on September 27, 2018, 14:33:41
Quote from: Sirius666 on September 27, 2018, 13:53:21
Idem voor een Harbeth dan? Dat Huub de hele keten op Naim houdt lijkt mij ook niet onverstandig. Ik lees best veel positiefs over Naim speakers.
Harbeth heb ik nooit gehoord dus kan daar geen oordeel over vellen. Heb een aantal Proac's gehad en eigenlijk de enige reden dat ik ze niet meer gebruik is omdat deze niet ideaal integreerde met dual subs. Maar als full range echt mooi. Geen neutraal geluid trouwens maar aangenaam Engels gekleurd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on September 27, 2018, 14:36:00
Spoedig herstel Huub!

De ovator's hebben mij nooit echt kunnen bekoren, hopelijk bevallen ze jou wel...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 15:04:33
Quote from: Jumping Jack on September 27, 2018, 14:36:00
Spoedig herstel Huub!

De ovator's hebben mij nooit echt kunnen bekoren, hopelijk bevallen ze jou wel...

Dank. Wat vond je niet mooi aan de Ovators?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on September 27, 2018, 15:11:49
De keren dat ik ze gehoord heb vond ik ze te donker en weinig levend, wat ingesloten klinken maar mss dat een 250dr er wel wat pit in krijgt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 27, 2018, 17:56:43
Quote from: MarkD on September 27, 2018, 08:21:09
Toch wel. Na een tijdje van de stroom af te zijn geweest moet de Naim zich weer opladen voor zijn werk. ;) Mijn ervaring is dat het een paar dagen duurt voor het een beetje klinkt en een dag of 5 voor het optimaal klinkt. Ik heb daar ooit wel eens een logische verklaring voor gelezen, maar ben het ff kwijt. Maakt verder ook niet uit.

Ik zet mijn Naim via de schakelaar aan de achterzijde iedere avond "hard"  uit.

Nergens last van. Klinkt minuut 1 exact hetzelfde als na een hele dag fikken....   

Hoe komen deze verhalen toch de wereld in vraag je je weleens af.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2018, 21:34:18
Quote from: twani on September 27, 2018, 17:56:43
Ik zet mijn Naim via de schakelaar aan de achterzijde iedere avond "hard"  uit.

Nergens last van. Klinkt minuut 1 exact hetzelfde als na een hele dag fikken....   

Hoe komen deze verhalen toch de wereld in vraag je je weleens af.

En als tie dan weer aanstaat.... knalluh!  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on September 27, 2018, 21:47:53
Quote from: twani on September 27, 2018, 17:56:43
Ik zet mijn Naim via de schakelaar aan de achterzijde iedere avond "hard"  uit.

Nergens last van. Klinkt minuut 1 exact hetzelfde als na een hele dag fikken....   

Hoe komen deze verhalen toch de wereld in vraag je je weleens af.

Door mensen die het geduld hebben om hun Naim langer dan 1 dag aan te laten staan. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on September 27, 2018, 22:46:04
Quote from: HuubF on September 27, 2018, 21:34:18
En als tie dan weer aanstaat.... knalluh!  :headbanging:

Wordt lastig met de muziekvoorkeur van twani :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 28, 2018, 10:24:00
Inmiddels is de NAP250dr 'volgezogen met stroom' en ook betaald. Ik kreeg nog een aardige korting. Omdat ik ongelofelijk veel tijd heb kan ik lekker veel luisteren.

Aanvankelijk durfde ik de aanschaf niet aan, maar nu hij er toch staat moet ik zeggen dat het een geweldige versterker is. Ik vraag me zelfs af of ik niet even moet wachten met de aanschaf van nieuwe speakers. De Allae's staan ook zo mooi tegen de muur aan, er zullen niet veel speakers zijn die dat ook kunnen (de Ovator's misschien).

Wat gaat er dan zo goed? Nou ik hoor gewoon muziek. Eigenlijk zegt dat allles.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on September 28, 2018, 10:59:00
Quote from: HuubF on September 28, 2018, 10:24:00
Inmiddels is de NAP250dr 'volgezogen met stroom' en ook betaald. Ik kreeg nog een aardige korting. Omdat ik ongelofelijk veel tijd heb kan ik lekker veel luisteren.

Aanvankelijk durfde ik de aanschaf niet aan, maar nu hij er toch staat moet ik zeggen dat het een geweldige versterker is. Ik vraag me zelfs af of ik niet even moet wachten met de aanschaf van nieuwe speakers. De Allae's staan ook zo mooi tegen de muur aan, er zullen niet veel speakers zijn die dat ook kunnen (de Ovator's misschien).

Wat gaat er dan zo goed? Nou ik hoor gewoon muziek. Eigenlijk zegt dat allles.

Setje Harbeth Compact 7ES-3 40th Anniversary Edition misschien......? ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 28, 2018, 11:11:03
Quote from: Mitch-- on September 28, 2018, 10:59:00
Setje Harbeth Compact 7ES-3 40th Anniversary Edition misschien......? ;)

Nee moeten vloerstaanders zijn. Overigens heb ik al 2 Harbeths in huis gehad: de P3ESR en de 30. Op de 30 was ik na een jaar wel uitgekeken. Dat kleintje klonk spektaculair goed maar ja, dat laag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 28, 2018, 14:57:07
Eerst maar eens en tijdje genieten toch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 28, 2018, 15:11:30
Ik zie de zoektocht toch een beetje op z'n einde komen!? Dan echt genieten huubF!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on September 28, 2018, 18:30:27
😱 😭

Quote from: Carrol on September 28, 2018, 15:11:30
Ik zie de zoektocht toch een beetje op z'n einde komen!? Dan echt genieten huubF!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on September 28, 2018, 18:36:31
Quote from: Carrol on September 28, 2018, 15:11:30
Ik zie de zoektocht toch een beetje op z'n einde komen!? Dan echt genieten huubF!
Zoeken is ook genieten ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 29, 2018, 16:00:28
Quote from: scoc on September 27, 2018, 12:10:33
Nog 1 keer proberen ... Proac combineert echt goed met Naim. Vooral dat Proac middengebied ... Een Proac DT8 of een oudere D18 ...

Hmm, er tekent zich een lijstje af:

Naim Ovator 400
Proac (nntb)
PMC (twenty 23)
Focal (Kanta, nog veels te duur)

Geen Harbeth, Neat, Spendor (al gehad of geen zin in).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bmateijsen on September 29, 2018, 16:18:11
Manger P1?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 29, 2018, 16:18:39
Quote from: HuubF on September 29, 2018, 16:00:28
Hmm, er tekent zich een lijstje af:

Naim Ovator 400
Proac (nntb)
PMC (twenty 23)
Focal (Kanta, nog veels te duur)
Oh heb mij vergist,nog lang geen einde!!
Dit is pas het begin vrees ik :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on September 29, 2018, 16:34:12
Quote from: bmateijsen on September 29, 2018, 16:18:11
Manger P1?

ooooo boy.... :inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 29, 2018, 17:30:51
Quote from: bmateijsen on September 29, 2018, 16:18:11
Manger P1?

Hoe duur zijn die en wie levert ze?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 29, 2018, 17:39:54
In 2016 8500 euro...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 29, 2018, 18:16:06
Geen geld voor een slecht metend passief speakertje...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 29, 2018, 18:44:27
Quote from: chansig on September 29, 2018, 17:39:54
In 2016 8500 euro...

Gr. Hans

Dzjiezes, veel te veel geld. Moet ik ook niet over die Focal Kanta 2 beginnen. Maar die zijn zo mooi....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 29, 2018, 18:46:16
In mijn herinnering heb ik ze een keer op de VAD show gehoord. Weet alleen niet meer hoe ik ze vond klinken.

En je hebt ooit toch Focals gehad ? Was je volgens mij niet helemaal kapot van.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 29, 2018, 19:15:09
Quote from: chansig on September 29, 2018, 18:46:16
In mijn herinnering heb ik ze een keer op de VAD show gehoord. Weet alleen niet meer hoe ik ze vond klinken.

En je hebt ooit toch Focals gehad ? Was je volgens mij niet helemaal kapot van.

Gr. Hans

Klopt, ik heb ooit Focals gehad en dat beviel matig. Een half jaartje geleden heb ik de Kanta's in een volledige Naim setup gehoord en dat klonk geweldig (en zag er mooi uit). Maar te duur.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on September 29, 2018, 20:27:36
Quote from: HuubF on September 29, 2018, 19:15:09
Klopt, ik heb ooit Focals gehad en dat beviel matig. Een half jaartje geleden heb ik de Kanta's in een volledige Naim setup gehoord en dat klonk geweldig (en zag er mooi uit). Maar te duur.

Het formaat doet er inmiddels niet meer toe in huize Huub?  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 30, 2018, 05:48:24
Quote from: Sirius666 on September 29, 2018, 20:27:36
Het formaat doet er inmiddels niet meer toe in huize Huub?  :D

Goeje vraag. De huidige speakers zijn vrij groot maar staan redelijk dicht tegen de muur. De meeste speakers hebben veel meer ruimte nodig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 5, 2018, 16:28:17
Weer een paar dagen verder in een bizar herstelproces waarbij ik gewoon weer even opnieuw moet beginnen. Ik kan nu 20 minuten rustig wandelen en alle basishandelingen (aankleden, douchen, in en uit het bed etc.) gaan nu prima. Nog 4 weken herstellen (= niets doen) en dan begint het revalidatieprogramma.

Muziek luisteren vind ik gelukkig al leuk dus dat komt goed uit. Andere speakers komen er voorlopig maar niet want ik mag niks tillen en schuiven. De NAP250dr doet het erg goed met net wat meer van alles. Hij geeft me vooral het gevoel dat de muziek wat meer fundament heeft. Een deel van de autoriteit waarnaar ik zocht. Dat kan vast nog beter maar dan moeten er toch andere speakers komen. De Allae's doen het prima. Klassiek klinkt heerlijk speels en luchtig met wat ballen als het moet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 5, 2018, 16:46:15
Goed nieuws!

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 5, 2018, 18:34:56
Mooi dat muziek luisteren een passieve hobby is  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 5, 2018, 19:54:57
HuubF, als ik dit zo lees moet je bijna helemaal opnieuw beginnen.Luisteren naar je lichaam is volgens mij het allerbelangrijkste.Zal vallen en opstaan worden!
Veel sterkte in dit proces en toch maar zoveel mogelijk van de Muziek genieten :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 12, 2018, 18:52:45
De Naim Ovator is afgevallen als alternatief voor de Allae's. Ik ben fysiek gewoon nog niet klaar voor andere speakers; ik mag ze nog niet eens verschuiven. Het herstel gaat veel langzamer dan ik dacht. Maar de hersenpan is wel weer actief. Over een tijdje zal ik het gaan zoeken in iets moderns. De PMC twenty.5 23 en de ATC SCM40 zijn de meest voor de hand liggende kandidaten omdat de local hifi shop beide heeft staan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on October 12, 2018, 19:06:04
Quote from: HuubF on October 12, 2018, 18:52:45
De Naim Ovator is afgevallen als alternatief voor de Allae's. Ik ben fysiek gewoon nog niet klaar voor andere speakers; ik mag ze nog niet eens verschuiven. Het herstel gaat veel langzamer dan ik dacht. Maar de hersenpan is wel weer actief. Over een tijdje zal ik het gaan zoeken in iets moderns. De PMC twenty.5 23 en de ATC SCM40 zijn de meest voor de hand liggende kandidaten omdat de local hifi shop beide heeft staan.

Rustig aan Huub, snap je frustratie.
Mag komende 8 maanden nog niks zwaars doen of tillen, kost tijd maar soms lastig te accepteren en mee om te gaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 12, 2018, 19:12:06
Quote from: HuubF on October 12, 2018, 18:52:45
De Naim Ovator is afgevallen als alternatief voor de Allae's. Ik ben fysiek gewoon nog niet klaar voor andere speakers; ik mag ze nog niet eens verschuiven. Het herstel gaat veel langzamer dan ik dacht. Maar de hersenpan is wel weer actief. Over een tijdje zal ik het gaan zoeken in iets moderns. De PMC twenty.5 23 en de ATC SCM40 zijn de meest voor de hand liggende kandidaten omdat de local hifi shop beide heeft staan.
Waarom morgen niet ff een indruk van beide speakers?
Dan later een afspraak voor thuis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 12, 2018, 20:10:53
Al toe aan afleiding?

;D  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 13, 2018, 09:23:37
Quote from: Baardmannetje on October 12, 2018, 20:10:53
Al toe aan afleiding?

;D  ;)

Als jullie langs willen komen: leuk! Dan het liefst vanaf een uur of 3, paar uurtjes, niet meer dan 2 man, dag maakt niet uit (wel ff melden natuurlijk).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 13, 2018, 12:52:02
Ik ga even met de Hans in gesprek.

U hoort van ons!

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 13, 2018, 17:27:48
Met Baard al een datum afgestemd. Even afwachten of die jouw ook past. Maar moeten we bepaalde onderwerpen uit de weg gaan..en zo ja welke ? Dit om opwinden ed te voorkomen. Of mag dat inmiddels weer ? ;)

Schuiven met de speakers kunnen Baard en ik wel doen...geen enkel probleem.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 14, 2018, 13:00:47
Quote from: chansig on October 13, 2018, 17:27:48
Met Baard al een datum afgestemd. Even afwachten of die jouw ook past. Maar moeten we bepaalde onderwerpen uit de weg gaan..en zo ja welke ? Dit om opwinden ed te voorkomen. Of mag dat inmiddels weer ? ;)

Schuiven met de speakers kunnen Baard en ik wel doen...geen enkel probleem.

Gr. Hans

Datum is ok, bedenk nog even hoe laat. Alle onderwerpen zijn bespreekbaar hoor!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 14, 2018, 13:09:10
Quote from: HuubF on October 14, 2018, 13:00:47
Datum is ok, bedenk nog even hoe laat. Alle onderwerpen zijn bespreekbaar hoor!
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen?
Voor de zekerheid toch maar ff een uitsmijtertje erbij Huub 8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 14, 2018, 14:25:56
Quote from: HuubF on October 14, 2018, 13:00:47
Datum is ok, bedenk nog even hoe laat. Alle onderwerpen zijn bespreekbaar hoor!

Mooi....tijd inmiddels ook. Kunnen we je nog verblijden met iets lekkers ? Of is onze aanwezigheid al genoeg ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 14, 2018, 14:31:50
Een subwoofers als lunch, een bybee voor bij de thee!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 14, 2018, 16:08:43
Quote from: chansig on October 14, 2018, 14:25:56
Mooi....tijd inmiddels ook. Kunnen we je nog verblijden met iets lekkers ? Of is onze aanwezigheid al genoeg ?  :D

Gr. Hans

Lekkers moet ik nog niet aan denken... er zijn chocoladeflikken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 14, 2018, 16:15:57
Oke...komt helemaal goed. Klinkt allemaal wel heftiger dan dat ik in eerste instantie dacht. Bij navraag: Mijn schoonpa heeft het een jaar of wat terug ook gehad. Knapte ook direct op (vage klachten die plots verdwenen waren) maar daadwerkelijk herstel duurde wel lang.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2018, 16:34:15
Inmiddels bezoek gehad van Eelco en Hans. Was als altijd heel gezellig, heel anders dan hoe we ons op het forum manifesteren. Iets verder gekomen in de discussie meten versus ervaren? Neen.  :colgate:

Vandaag heb ik een belangrijke beslissing genomen: er komt een jong gebruikt setje ATC SCM40's. Nieuw eigenlijk een beetje te duur maar gebruikt net te doen. En ze zijn dan al ingespeeld dus dat scheelt veel frustratie. Ben benieuwd want het geluid van de SCM11's vond ik al geweldig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 26, 2018, 16:48:04
Leuk Huub. Was goed om je even te zien en te spreken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 26, 2018, 17:38:59
Leuk Huubf mooi vooruitzicht.
Hóe is het met de gezondheid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on October 26, 2018, 18:02:34
SCM40's, mooie luidsprekers lijken mij. Nog nooit gehoord, maar wel heel veel goeds over gelezen.

Veel plezier er mee Huub, nu kun je weer lekker genieten tijdens je herstel. Hopelijk gaat dat ook goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2018, 18:20:09
Quote from: Carrol on October 26, 2018, 17:38:59
Leuk Huubf mooi vooruitzicht.
Hóe is het met de gezondheid?

Het herstel na de operatie ligt op schema. Vanaf a.s. maandag 2x per week revalidatie. Op 20 november naar de bedrijfsarts om re-integratie te bespreken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 26, 2018, 19:22:03
Goed bezig, ook met de hobby.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on October 26, 2018, 19:40:46
Fraaie speakers Huub, ik hoorde ze in Alkmaar en vond het jammer toen de demo afgelopen was...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 26, 2018, 19:46:52
Quote from: HuubF on October 26, 2018, 16:34:15
Inmiddels bezoek gehad van Eelco en Hans. Was als altijd heel gezellig, heel anders dan hoe we ons op het forum manifesteren....Vandaag heb ik een belangrijke beslissing genomen....

Ik dacht godverdomme toch bijna dat je een DSP had gekocht!

;D

Sterkte daar met je herstel en altijd welkom om hier te komen luisteren.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2018, 13:21:56
Quote from: Baardmannetje on October 26, 2018, 19:46:52
Ik dacht *best wel lelijk woord* toch bijna dat je een DSP had gekocht!

Ik een DSP? Op het niveau waarop wij muziek trachten weer te geven levert dat alleen maar teleurstellingen op. Wij moeten het hebben van muzikaliteit (niet iedereen begrijpt dat). Zodra een Devialet Phantom of Ki III de werkelijkheid probeert weer te geven gaat het mis: prachtig ruimtelijk maar je mist iets. In mijn optiek heeft dat te maken met het veronachtzamen van de voordelen van echt goede dacs en versterkers.

Maar ach, dat weet je. :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2018, 13:44:03
Wij als in Wij de Koning ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2018, 15:23:32
Quote from: chansig on October 27, 2018, 13:44:03
Wij als in Wij de Koning ?

Gr. Hans

Nee zoals in jij en ik; gedoemd het te moeten doen met niet-optimale apparatuur, een weinig op hifi afgestemd huis en een omgeving die ons maar vreemd vindt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2018, 15:42:37
Ah gelukkig...was gelukkig ook een grapje van moi.

Wanneer komen de ATC's ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2018, 18:10:28
Quote from: chansig on October 27, 2018, 15:42:37
Ah gelukkig...was gelukkig ook een grapje van moi.

Wanneer komen de ATC's ?

Gr. Hans

Dinsdag waarschijnlijk. Per post.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on October 27, 2018, 19:53:06
Quote from: HuubF on October 27, 2018, 18:10:28
Dinsdag waarschijnlijk. Per post.

Mooi vooruitzicht Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 27, 2018, 20:29:55
Heb ze gezien Huubf,komen uit Groningen.
Idd mooie speakers, reuze benieuwd hoe ze jou bevallen :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dolby on October 28, 2018, 09:04:56
Quote from: HuubF on October 27, 2018, 18:10:28
Dinsdag waarschijnlijk. Per post.

Arme postbode ;D 31 kilo per stuk. Zijn wel hele mooie speakers.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2018, 10:14:38
Quote from: Carrol on October 27, 2018, 20:29:55
Heb ze gezien Huubf,komen uit Groningen.
Idd mooie speakers, reuze benieuwd hoe ze jou bevallen :colgate:

Ja ik ben ook benieuwd. Ze zijn tweedehands nauwelijks te krijgen dus het is een (relatief) koopje. En... ze hoeven niet zo lang in te spelen. Daar word je namelijk helemaal mesjogge van. Vorig jaar heb ik de ATC's tegelijk met een forumgenoot nieuw gekocht. We wisten dat ze moesten inspelen maar na een paar weken klonk het laag nog steeds matig. Die van mij begonnen als eerste te zingen omdat ik ze 24x7 aan had staan. Daarna wilde ik niet anders meer. Toen ik van die verschrikkelijke subwoofer afwilde moest ik een maatje groter. Ik vond toen alleen de ATC vloerstaanders veel te duur.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 30, 2018, 17:13:57
De ATC SCM40's zijn binnen en staan te draaien. Het zijn best intimiderende speakers, zowel qua uiterlijk als klank. Heel veel details, ook heel coherent. Valt me tot op heden niet tegen. In ieder geval behoorlijk completer dan de Allae's, vooral het midden lijkt terug van weggeweest. Mooi vol geluid ook in vergelijking met de SCM11's, wat natuurlijk ook de bedoeling was.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on October 30, 2018, 17:41:58
Erg benieuwd, geniet er van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 30, 2018, 17:46:33
Heb je een foto van je opstelling?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 30, 2018, 18:19:02
Moeten nog op spikes en een stuk dichter bij de muur. Beetje vertekende foto, ze staan netjes in een driehoek.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on October 30, 2018, 18:22:05
Ziet er goed uit [emoji106] veel luisterplezier


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on October 30, 2018, 18:31:28
Quote from: HuubF on October 30, 2018, 18:19:02
Moeten nog op spikes en een stuk dichter bij de muur. Beetje vertekende foto, ze staan netjes in een driehoek.

Zonde van die kast(en) er tussen in.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 30, 2018, 18:32:55
Leuk Huub!

Geniet er heerlijk van.

:music:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 30, 2018, 18:44:59
Quote from: i2Paq on October 30, 2018, 18:31:28
Zonde van die kast(en) er tussen in.

Ja de onderkasten gaan er tussenuit of worden ondieper. Nu staat de hifi er in maar die gaat naar de zijkant (rechts).

In de bovenkastjes zit de tv...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 30, 2018, 18:51:34
Nice...enjoy.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 4, 2018, 11:28:26
Met de ATC SCM40's gaat het goed hier. Het geluid is anders dan ik de laatste jaren gewend ben. Natuurlijk door de warmte van een flinke vloerstaander maar ook door het middengebied dat meer aandacht opeist dan bij al die monitors die ik de afgelopen jaren heb gehad. Dat was even wennen want daardoor wordt de klankbalans anders. Het hoog is nu minder prominent waardoor het lijkt of je openheid inlevert.

Ze staan na veel gedoe (ik kan nog niet veel tillen) op hun spikes. Omdat er aan de achterkant 3 luidsprekeraansluitingen zitten ben ik bezig met NACA5 bruggetjes om de blikken plaatjes te kunnen vervangen.

De combinatie NAP250dr-SCM40 lijkt goed te gaan. Het zwakke punt is nu de V1 dac/vv ben ik bang. Het was me al eerder opgevallen dat ik met het verwisselen van NAC272/XPS naar V1 inleverde op kwaliteit. Voor de toekomst iets om aan te werken (de omruilactie was bedoeld om geld vrij te maken voor een versterker-upgrade). Een logische verbetering zou de duurdere Naim dac zijn met een losse voorversterker. Met een handvol voedingen natuurlijk...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on November 4, 2018, 20:54:13
Afijn, zo ziet het er uit bij Huub binnenkort haha.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2018, 14:46:36
Haha en dat wilde ik altijd voorkomen door niet aan Naim te beginnen...

Na wat tweaken (ground-schakelaar omzetten, wat schuiven, USB gebruiken i.p.v. spdif) lijkt het geluid net voldoende veranderd (iets beter hoorbaar hoog, directer) om een paar uur opmerkelijk  tevreden te zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2018, 11:10:17
Stapje voor stapje en met veel oefeningen begin ik weer fitter te worden. Voor mijn gevoel zit ik nu op het oude niveau, van voor de noodzakelijke ingreep dus. Spannend want vanaf nu ga ik me misschien wel fitter voelen dan een paar maanden geleden.

Wat betreft de hifi... alles rond de ATC SCM40's is nu uitgekristalliseerd. Ze hebben hun plekje in de kamer gevonden en de blikken bruggetjes heb ik vervangen door NAC A5. Ze klinken geweldig met een strak laag, een warme overall klank en veel detail. Op dit moment geen neiging om dingen te willen veranderen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 15, 2018, 21:43:53
Suc6 en sterkte Huubf met jou revalidatie.
Zal vast goéd komen,vallen en weer opstaan he.
Die blikken bruggen vervangen huubf,maakt dat echt zon verschil??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 15, 2018, 21:52:32
Dat is algemeen bekend, die standaard bruggen verpesten je geluid ernorm, direct vervangen, bij elk merk overigens.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on November 15, 2018, 22:57:33
Goed te horen dat je vooruit gaat.
Groeten van een koper tijdens een concert slayet
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on November 16, 2018, 07:05:19
Jij bent gewoon bij t afscheid geweest, nice :headbanging:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jinsu on November 16, 2018, 21:13:25
Quote from: Contour on November 15, 2018, 21:52:32
Dat is algemeen bekend, die standaard bruggen verpesten je geluid ernorm, direct vervangen, bij elk merk overigens.

Gr. Walter

Graag onderbouwen :) .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 17, 2018, 09:33:32
Het hele internet staat daar vol over, dat is nou 1 van de weinige zaken in audioland waar iedereen het wel met elkaar eens is...  :laugh:

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 17, 2018, 09:44:58
Quote from: Jinsu on November 16, 2018, 21:13:25
Graag onderbouwen :) .

In dit topic wil ik graag bevindingen lezen, liever geen onderbouwingen. Ik beschouw hifi meer als een beleving dan wetenschap.

Als je zelf de ervaring hebt dat het vervangen van blikken bruggetjes niets uitmaakt mag je dat best zeggen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 18, 2018, 11:10:24
Quote from: HuubF on November 17, 2018, 09:44:58
In dit topic wil ik graag bevindingen lezen, liever geen onderbouwingen. Ik beschouw hifi meer als een beleving dan wetenschap.

Als je zelf de ervaring hebt dat het vervangen van blikken bruggetjes niets uitmaakt mag je dat best zeggen.

Bij de Harbeths die ik voorheen had waren de "blikke" bruggen echt suprieur tov andere exotische bruggen... dus die heb ik lekker laten zitten toen:)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 18, 2018, 11:22:37
Quote from: HuubF on November 17, 2018, 09:44:58
In dit topic wil ik graag bevindingen lezen, liever geen onderbouwingen. Ik beschouw hifi meer als een beleving dan wetenschap.

Als je zelf de ervaring hebt dat het vervangen van blikken bruggetjes niets uitmaakt mag je dat best zeggen.

En wanneer mogelijk is een onderbouwing niet verboden toch ?

Geen ervaring met brugjes overigens. Goed om te lezen dat het fysiek steeds beter gaat. Als je zin/tijd/ in staat bent, ben je welkom in de rukwoolbunker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 18, 2018, 11:38:13
Quote from: chansig on November 18, 2018, 11:22:37
En wanneer mogelijk is een onderbouwing niet verboden toch ?

Geen ervaring met brugjes overigens. Goed om te lezen dat het fysiek steeds beter gaat. Als je zin/tijd/ in staat bent, ben je welkom in de rukwoolbunker.

Gr. Hans

Natuurlijk mag er worden onderbouwd. Zolang het maar niet weer een of andere maffe voorwaarde wordt waardoor de communicatie stagneert.  Ik gebruik al jaren met veel plezier tegels en een koolstoflamp. Dat valt aan sommigen niet uit te leggen en weer anderen hebben geen uitleg nodig. Allemaal prima kerels maar op een forum komt dat nooit goed.

Ik werd getriggerd door iemand die om een onderbouwing vroeg zonder de eigen ervaring te melden. Dan krijg ik overal blauwe vlekken.

Onderdehand ben ik wel benieuwd naar je luisterplekje. Nog een weekje en ik ben klaar voor een afspraak. Kan nog doordeweeks.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 18, 2018, 11:44:29
Leuk...ik kan mn op de woensdag of in de weekenden. Kom op de woensdag tussen de middag, dan eten we direct een lekker visje. Vragen we de Baard ook. Kunnen we daarna misschien nog even naar de Baard.

Onderbouwingen roepen volgens mij ook vlekken op bij mensen. Dan wordt er gereageerd met dat iets niet natuurlijk kan klinken, je set niet goed genoeg is, je doof bent, je de stroom niet hebt aangepakt dus etc.

Heb ik geen invloed op. Zo schreef iemand (Frank2) van de week dat als je een dsp nodig hebt om een opname goed te laten klinken er iets niet in orde is met je speakers. Dan heb je mijn inziens geen idee...zeker niet als je dat een jaar of wat schrijft.

Always a two way stream....always.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 18, 2018, 11:50:08
De Baard vinnet gezellig hoor.

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2018, 13:37:47
Alweer half dagje gewerkt en een heel uur getennist. Beide niet al te intensief natuurlijk maar het begin is er. Ik voel me nog elke week beterder worden. Waar moet dat eindigen?

Wat mij betreft a.s. woensdag het middagje Chansig und Baardmannetje.

Verder is de hifi volledig onder controle: de ATC's vind ik geweldig klinken. Maar meestal luister ik NPO 4 via internetradio en dat is MP3. Ik heb me voorgenomen eens wat 'high res' materiaal op te duikelen. Dan moet ik eerst uitzoeken hoe ik dat moet doen. Ben benieuwd.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 25, 2018, 13:41:46
Wat mij betreft, onder voorbehoud van aanhoudende ziekte mijnerzijds, oke. Laat dat uiterlijk dinsdag wel even weten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2018, 13:43:15
Quote from: chansig on November 25, 2018, 13:41:46
Wat mij betreft, onder voorbehoud van aanhoudende ziekte mijnerzijds, oke. Laat dat uiterlijk dinsdag wel even weten.

Gr. Hans

Jeetje nog steeds ziek??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 25, 2018, 14:02:35
Ws te snel begonnen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 25, 2018, 18:48:37
Leuk!

Ik kan, moet alleen wel om 1530 thuis zijn ivm afspraak. Maar het is geen probleem als er dan wat bezoek rondhangt....

Week erna kan ik ook trouwens.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2018, 09:28:20
Na de behoorlijk intensieve luistersessie bij Chansig moest ik weer wennen aan het compleet andere geluid van mijn eigen set. Het verschil in demping van de luisterruimte en de afstand tot de speakers gaven me het gevoel dat ik thuis op de achterste rij van een enorme zaal zat met een te zacht spelend bandje. Na een uurtje wende dat gelukkig weer en nu kan ik er wel weer van genieten.

Hans zou waarschijnlijk nooit meer aan een set zoals van mij kunnen wennen. De directheid van zo'n koptelefoon-opstelling is verslavend. Voor mij is de prijs echter te hoog; gezellig samen naar muziek luisteren is er dan niet meer bij. Dus voor mij geen man's cave die maar geschikt is voor 1 persoon.

Leerpunt is wel dat ik echt door moet gaan met dempen van de woonkamer. Volgende week komen er redelijk stevige gordijnen die geopend precies achter de speakers hangen (een knap staaltje onderhandelen). En het hifimeubel wordt grondig verbouwd (waarvoor ik even moed aan het verzamelen ben).

Wat ikzelf blijf vinden is dat, behalve meetwaarden, er ook zoiets is als pure kwaliteit. En hoe beter je opstelling en akoestiek zijn hoe beter je dat hoort. Dus ik blijf lekker vasthouden aan superdacs en mooie versterkers. Niet voor het uiterlijk maar omdat ik vind dat er klank- en kwaliteitsverschillen zijn. En mijn esoterie mag ook blijven.

Maar om dat ook echt goed hoorbaar te maken is er nog wel een weg te gaan voor mij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 29, 2018, 10:20:16
Ik meen te herinneren dat je tegen een muur aan zit.
Quick fix : 1 paneel op de rugleuning van de bank plaatsen tijdens een luistersessie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2018, 11:06:44
Quote from: Staaled on November 29, 2018, 10:20:16
Ik meen te herinneren dat je tegen een muur aan zit.
Quick fix : 1 paneel op de rugleuning van de bank plaatsen tijdens een luistersessie.

De luisterplek is vrij, rechts zit wel de muur van een trapkast van een meter diep.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 29, 2018, 11:58:27
Quote from: HuubF on November 29, 2018, 09:28:20
....Voor mij is de prijs echter te hoog; gezellig samen naar muziek luisteren is er dan niet meer bij...

Samen naar muziek luisteren of gezellig een muziekje op de achtergrond?

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten...

Volgend weekend bij mij?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 29, 2018, 20:43:20
Jouw ex NAP200 speelt hier de sterren van de hemel Huub! Ben er nog steeds erg content mee. Zeker nu ik er ook NACA5 snoeren bij heb.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2018, 22:08:28
Quote from: Richi on November 29, 2018, 20:43:20
Jouw ex NAP200 speelt hier de sterren van de hemel Huub! Ben er nog steeds erg content mee. Zeker nu ik er ook NACA5 snoeren bij heb.

Fijn om te horen! Ja die NAP200 is al erg goed en gaat voor onbegrijpelijk lage bedragen van de hand.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 10:11:40
De bottleneck alhier is volgens mij de kwaliteit van de streaming. Die heb ik wel verfijnder gehoord, bijvoorbeeld met de NAC272. Om de kwaliteit wat te verbeteren heb ik wat alternatieven tegenover elkaar gezet. Allemaal te duur, zeker als het van Naim moet zijn plus Roon.

Een eerste poging is een MicroRendu met Uptone voeding. Relatief goedkoop en passend in de huidige setup. De MR heb ik al eerder gehad en die beviel eigenlijk prima. Hij moest het veld ruimen omdat ik een all-in-one oplossing wilde hebben, de Naim Atom. Waardoor ik aan Naim verslingerd raakte...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2018, 10:14:26
De grote vraag is natuurlijk: Kan/wil je aankomend weekend bij Baard op bezoek ?

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 10:46:37
Quote from: chansig on December  5, 2018, 10:14:26
De grote vraag is natuurlijk: Kan/wil je aankomend weekend bij Baard op bezoek ?

:D

Gr. Hans

Ja heb hem net gevraagd of er al iets was gepland. Zaterdag mot ik naar een jarig kleinkind.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 5, 2018, 11:07:47
Zondag is okay hoor.

Osama slaapt tot een uur of 1400, daarna kan het feest losbarsten!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2018, 11:10:45
Hier zondag ook oke.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 5, 2018, 11:14:05
Nou, tot zondag dan...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 11:19:46
Quote from: Baardmannetje on December  5, 2018, 11:14:05
Nou, tot zondag dan...

Leuk! Mail me nog ff je adres voor La TomTom.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2018, 11:21:12
Nice...is een nieuwe wijk. Dus mogelijk nog niet bij TomTom ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 5, 2018, 11:30:46
Durf ik niet te zeggen, ik zie wel redelijk vaak bestuurders verwilderd op hun TomTom rammen... Google Maps doet het wel.

Leuk ende gezellig!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 5, 2018, 11:36:19
Trouwens Hans, wat zit jij met een 8C te shinen in je avatar?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2018, 12:27:07
Promotie...in de hoop dat ik ze dan krijg.

Trouwens Huub...als experiment wil ik best een keer de Paradigm naar je meenemen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 14:00:31
Quote from: chansig on December  5, 2018, 12:27:07
Promotie...in de hoop dat ik ze dan krijg.

Trouwens Huub...als experiment wil ik best een keer de Paradigm naar je meenemen.

Gr. Hans

Dat is wel heeeel erg lief... :inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2018, 14:33:21
 :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:

Dank je.....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 5, 2018, 16:12:50
Huub, heb je bij keuze voor de ATC SCM40 ook de SCM19 overwogen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 18:14:47
Quote from: Mitch-- on December  5, 2018, 16:12:50
Huub, heb je bij keuze voor de ATC SCM40 ook de SCM19 overwogen?

Ik heb de 19 een paar keer gehoord maar ik vond ze niet spectaculair beter dan mijn 11's. De 40 klinkt ook echt wel anders: meer full range en het monitoreffect (veel ruimtelijkheid, wat frisser) ontbreekt. Daarentegen is het middengebied erg mooi en het laag is veel meer balans terwijl hij maar een paar hertz lager gaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 5, 2018, 18:43:44
Quote from: HuubF on December  5, 2018, 18:14:47
Ik heb de 19 een paar keer gehoord maar ik vond ze niet spectaculair beter dan mijn 11's. De 40 klinkt ook echt wel anders: meer full range en het monitoreffect (veel ruimtelijkheid, wat frisser) ontbreekt. Daarentegen is het middengebied erg mooi en het laag is veel meer balans terwijl hij maar een paar hertz lager gaat.

Sorry, ik bedoel de scm19a, dat is de actieve zuil variant van de scm19 monitor.. heb atc gehoord en vond het erg mooi! Vandaar...;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2018, 21:18:00
Quote from: Mitch-- on December  5, 2018, 18:43:44
Sorry, ik bedoel de scm19a, dat is de actieve zuil variant van de scm19 monitor.. heb atc gehoord en vond het erg mooi! Vandaar...;)

Oh pardon. Ik had net de mega-dure Naim NAP250dr aangeschaft dus actieve speakers waren geen optie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 15:12:00
Gisteren voor het eerst eens intensief geluisterd naar high definiton materiaal. Onder Tidal is dat gemakkelijk te vinden onder 'master'. De dac geeft in ieder geval een hoge samplefrequentie aan (96) dus er gebeurt wel wat. Er lijken wat meer details hoorbaar te zijn maar dat kan nog tussen de oren zitten. In ieder geval leuk om te proberen.

En de microRendu met voeding is binnen. Dadelijk lekker experimenteren... Leuk!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 16:27:26
Wow de microRendu plus super-voeding zitten nu tussen de Mac Mini en de Naim V1 dac in het netwerk... wat een vette sound. Klinkt een beetje dommig maar het is het eerste dat me te binnen schiet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on December 6, 2018, 19:22:59
Super, gefeliciteerd! Veel luisterplezier  :thumbs-up:
Voor welke voeding ben je gegaan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 6, 2018, 19:34:45
Dommig? Jeetje...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 19:38:12
Quote from: Fred Mulder on December  6, 2018, 19:22:59
Super, gefeliciteerd! Veel luisterplezier  :thumbs-up:
Voor welke voeding ben je gegaan?

De Uptone LPS-1. Ik weet natuurlijk niet hoe hij zich verhoudt tot andere voedingen, maar de microRendu+Uptone als Roon endpoint tussen Mini en V1 levert een behoorlijk ander (en ik denk beter) geluid op.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on December 6, 2018, 19:47:25
Mooi Huub, het lijkt me een fijne combinatie samen met de mRendu
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on December 6, 2018, 20:30:01
Quote from: HuubF on December  6, 2018, 19:38:12
De Uptone LPS-1. Ik weet natuurlijk niet hoe hij zich verhoudt tot andere voedingen, maar de microRendu+Uptone als Roon endpoint tussen Mini en V1 levert een behoorlijk ander (en ik denk beter) geluid op.

Heb een zelfde ervaring met de sotm als endpoint en nuc alleen als server, echt top icm de sbooster ultra.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 21:01:17
Quote from: Marco66 on December  6, 2018, 20:30:01
Heb een zelfde ervaring met de sotm als endpoint en nuc alleen als server, echt top icm de sbooster ultra.

Die sotm had ik ook zien staan, uiteindelijk de MicroRendu genomen omdat die het bij mij in een eerdere set ook al goed deed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jinsu on December 6, 2018, 21:01:32
Quote from: HuubF on November 17, 2018, 09:44:58
In dit topic wil ik graag bevindingen lezen, liever geen onderbouwingen. Ik beschouw hifi meer als een beleving dan wetenschap.

Als je zelf de ervaring hebt dat het vervangen van blikken bruggetjes niets uitmaakt mag je dat best zeggen.

I am not narrow minded, maar ik geloof niet alles in audioland. Dit beperkt zich niet enkel tot accessoires, maar ook tot bepaalde modifications waarvoor je duizenden euro's betaalt, die dan keihard onderuit gaan in blinde tests.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 21:07:30
Quote from: Jinsu on December  6, 2018, 21:01:32
I am not narrow minded, maar ik geloof niet alles in audioland. Dit beperkt zich niet enkel tot accessoires, maar ook tot bepaalde modifications waarvoor je duizenden euro's betaalt, die dan keihard onderuit gaan in blinde tests.

Ik geloof ook niet alles maar ik probeer wel heel veel. En als het niet werkt gaat het gewoon de deur weer uit. Dat wordt hier al jaren netjes gemeld.

Daardoor kun je er zomaar achter komen dat voedingen er toe doen. En, zoals deze keer, dat een apparaat als een renderer (met goede voeding) niet zinloos is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: simsatit on December 6, 2018, 21:32:48
Als jij het hoort dan lijkt mij dat het belangrijkst!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2018, 21:57:01
Quote from: simsatit on December  6, 2018, 21:32:48
Als jij het hoort dan lijkt mij dat het belangrijkst!

Precies, maar ik vind bevindingen van anderen ook erg belangrijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on December 6, 2018, 22:01:35
Quote from: Jinsu on December  6, 2018, 21:01:32
I am not narrow minded, maar ik geloof niet alles in audioland.
Inderdaad, ieder zijn voorkeur en aanpak. Over smaak valt niet te twisten, welke ook afhangt van akoestiek, gehoor, persoonlijke voorkeur Hiernaast heeft iedereen zijn eigen aanpak in deze hobby. Sommigen willen eerst ABX testen terwijl anderen varen op reviews, merktrouw zijn of gewoon iets proberen. Er is mi geen goed of fout. Iedereen maakt zijn eigen keuzes, allemaal goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: simsatit on December 6, 2018, 23:13:58
 ^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on December 7, 2018, 07:45:45
Had de Microrendu ook zien staan op MP. Een Roon end point schijnt echt een verbetering te geven, lees ik overal en jij bevestigd het.
Ik ga een Allo Digione signature aanschaffen als Roon endpoint.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2018, 09:04:12
Quote from: naish123 on December  7, 2018, 07:45:45
Had de Microrendu ook zien staan op MP. Een Roon end point schijnt echt een verbetering te geven, lees ik overal en jij bevestigt het.
Ik ga een Allo Digione signature aanschaffen als Roon endpoint.

Cool ding! Ja bij mij is het een behoorlijke verbetering. De voeding doet ook een duit in het zakje vermoed ik.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bas Akkerman on December 10, 2018, 09:45:16
Ik vond de Microrendu ook een verbetering. Even kijken welke voeding ik er nou bij heb... Kingpin PSU.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2018, 14:22:13
Quote from: Bas Akkerman on December 10, 2018, 09:45:16
Ik vond de Microrendu ook een verbetering. Even kijken welke voeding ik er nou bij heb... Kingpin PSU.

De vorige keer dat ik een microRendu had heb ik de voeding ook ge-upgrade: van iFi naar Kingpin. Daar zat wel wat verschil tussen kan ik me herinneren. Ik kan natuurlijk niet beoordelen hoe de huidige Uptone LPS-1 zich verhoudt tot de Kingpin voeding.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on December 10, 2018, 21:22:25
Quote from: HuubF on December  6, 2018, 21:57:01
Precies, maar ik vind bevindingen van anderen ook erg belangrijk.

Ook die van mij?  ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 10, 2018, 22:09:42
Quote from: HuubF on December 10, 2018, 14:22:13
...Ik kan natuurlijk niet beoordelen hoe de huidige Uptone LPS-1 zich verhoudt tot de Kingpin voeding.
Ik wel ...
Heb de LPS1 hier op de testbank gehad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2018, 23:00:33
Quote from: doorofnight on December 10, 2018, 21:22:25
Ook die van mij?  ::)

Als het voor mij zinvol is: altijd!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2018, 12:58:11
Quote from: Kingpin on December 10, 2018, 22:09:42
Ik wel ...
Heb de LPS1 hier op de testbank gehad.

Heb ik ergens gelezen ja. Als audiofiel geloof ik echter eerder mijn oren dan meetresultaten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 11, 2018, 19:23:23
Quote from: HuubF on December 11, 2018, 12:58:11
Heb ik ergens gelezen ja. Als audiofiel geloof ik echter eerder mijn oren dan meetresultaten.
In mijn geval gedeeltelijk waar.
Mijn buis presteert idd ook beter dan mijn Naim ondanks de cijfers, maar dan praat je over signaalweg en vervorming in harmonischen veroorzaakt door de gebruikte techniek.
Aansturing alszijnde spanningsbronnen is een ander verhaal, dat heeft alles te maken met meetresultaten die mede bepalen hoe 'zuiver' het signaal getransporteerd wordt.
Een voeding is zo'n beetje het hart van het apparaat, erg onderschat, tevens ook zo'n beetje het duurste circuit mits goed uitgedacht en opgebouwd.

Je kan je ook afvragen waarom die fabrikanten nagenoeg nooit een echt fft rapport erbij doen, of zeggen "hoe" ze gemeten hebben.
De LPS1 bijvoorbeeld laat het volledige 50Hz signaal door naar de uitgang, dat koppel je dus zo de dac in als het dc snoer dit oppikt (en dat doet ie).
Ook het switchen tussen de supercapacitors is duidelijk als repeterende ripple te meten.
Nu zegt dit niets mits deze ripple onder de gehoorgrens ligt.
Niet om nu de lps1 af te kraken want het is zeer zeker een goede voeding, maar je kan je ook afvragen waarom er steeds meer lineare voedingen op de markt aangeboden worden als vervanging van de huidige 'switching' principes (eigenlijk weer terug bij af, want vroeger kenden we niet anders).
Precies .. lagere vervormingscijfers die uiteindelijk in bepaalde mate iets bijdragen aan het uiteindelijke geluid.
Of zoals ik het interpreteer in betere scheiding tussen instrumenten, zeker bij drukke passages in muziek en beter laag controle. Dus niet zozeer in 'klank' eigenschappen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2019, 20:28:32
Weer een flink stukje verder in de tijd... het revalideren na mijn operatie gaat voorspoedig, ik fitness 2 keer per week naast 1 of 2 keer een uur tennissen. Ik werk inmiddels 50% en dat gaat net.

Ondanks dat ik veel tijd over heb is het gevoelsmatig erg druk. Om stress te voorkomen luister ik dus maar lekker veel muziek, voornamelijk klassiek en Engelse pop.

De set houdt zich gelukkig staande. De ATC SCM 40's geven alle soorten muziek geweldig weer. Als ik bij iemand luister die geen vloerstaanders heeft mis ik onmiddellijk het lekkere volle geluid en vind ik stemmen maar magertjes klinken. De ATC's zijn de eerste speakers hier in huis zonder problemen, waarbij moet worden aangetekend dat de demping ook nog nooit zo goed is geweest. Die nieuwe gordijnen doen wonderen.

De Naim setup doet het ook nog goed genoeg. De NAP250DR  is natuurlijk boven elke twijfel verheven. De V1 dac kan waarschijnlijk wel beter maar dan moet er flink worden geïnvesteerd. Ik kan dan het best wachten op een mooie vervanger van de NAC272, een streaming voorversterker die dan wél Roon aankan.

Omdat de NAC272 een beetje verouderd is zit die vervanger gegarandeerd in de pijplijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 24, 2019, 21:05:51
Het doet me goed Huubf dat het met jou gezondheid de goede kant op gaat,laat jou hobby je daarbij vooral helpen,vooral genieten van idd mooie muziek ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 24, 2019, 22:07:28
Goed om te lezen dat het steeds weer een beetje beterder gaat. Genieten...lekker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 25, 2019, 06:38:23
Fijn Huub!

En laat het genieten maar lekker boven het werken staan!

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bas Akkerman on January 25, 2019, 07:36:00
Fijn dat het beter gaat! :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 25, 2019, 08:06:41
Klinkt goed Huub!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 25, 2019, 08:57:13
Fijn om te lezen Huub.
Ook ik ervaar dat mijn lange periode van pijn en herstel veel stress geeft en onzekerheid maar dat onze audio hobby ontzettend fijn is om dit even allemaal op de achtergrond te kunnen zetten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2019, 19:08:44
Hifi staat weer bovenaan de agenda. Vorige week ben ik even bij Sultankat geweest om een setje luidsprekerkabels op te halen. Apart want we lezen elkaar al jaren op het forum. Zoals ik al vermoedde is Rogier een ontzettend aardige man met een prachtig huis, een man's cave ter grootte van mijn begane grond en een prachtig klinkende set met Musical Fidelity M6 gear en voor mij onbekende speakers van Focus Audio. Het geluid met wat jazz en de cd Chante! van Wende Snijders klonk spetterend en levensecht. Nu is die cd zowiezo fraai van klank en ook bij mij klinkt die schitterend maar hier mis ik toch wat openheid, ruimtelijkheid.

Dus moet er weer worden geëxperimenteerd. Aangenomen dat de ATC SCM40's niet de bottleneck zijn (althans dat hoop ik) ga ik eerst uitzoeken of de versterking wel krachtig/goed genoeg is. Daarna stort ik me op de streaming en dac.

Morgen mag een Bryston 2BSST2 een tijdje zijn kunsten vertonen naast de Naim NAP250dr. De poor man's Bryston is nog actueel en volgens de reviews die ik heb gelezen kan hij zelfs de SCM50 prima aan. Dan moet mijn SCM40 ook lukken. Ik weet dan of de kracht van een versterker invloed heeft op mijn speakers. Ik had ook een ATC versterker in gedachten maar dit is goedkoper. Even geen Naim dus, eerst een versterker die de speakers zeker aan kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2019, 19:15:23
Een Bryston ? Dacht dat je daar wel klaar mee was. Maar dat is al jaren en jaren terug. Wie weet. Veel plezier maar weer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2019, 19:30:47
Quote from: chansig on February  9, 2019, 19:15:23
Een Bryston ? Dacht dat je daar wel klaar mee was. Maar dat is al jaren en jaren terug. Wie weet. Veel plezier maar weer.

Gr. Hans

Ik heb inderdaad ooit best veel Brystons gehad. De laatste en beste was een 4B ST. Toen een goedkopere AVI eindversterker precies hetzelfde bleek te klinken kon de 4B ST er uit.

Maar dat is 10 jaar geleden dus ik verwacht dat een up to date model beter klinkt. Er staat overigens een setje AVI eindversterkers te koop. Nog steeds mooi spul.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 9, 2019, 20:02:01
Ik heb een sterk vermoeden dat het gewoon een beperking van jouw ruimte/opstelling is. Apparatuur gaat daar weinig aan verhelpen.
Ruimtelijkheid, afgezien van de opname uiteraard, wordt vooral bepaald door de vroege reflecties, en dan voornamelijk de horizontale. In praktijk: een muur (reflectiepunt) links en rechts op ongeveer de helft van de lengte van de luisterafstand (rekening houdende met een gelijkzijdige driehoek) kan wonderen doen voor de ruimtelijkheid. Zit je dus 2m van de speakers - 1 metertje vij links/rechts. Diepte kan je dan weer krijgen door de speakers naar voor te halen en met de afstand tot de voorwand te spelen (weer een reflectie). Hoe neutraler de afstraling van de luidspreker, hoe beter dit natuurlijk klinkt.

In praktijk blijft het voor velen van ons natuurlijk een compromis, zeker in woonkamers..
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2019, 20:31:58
Quote from: Timvg on February  9, 2019, 20:02:01
Ik heb een sterk vermoeden dat het gewoon een beperking van jouw ruimte/opstelling is. Apparatuur gaat daar weinig aan verhelpen.
Ruimtelijkheid, afgezien van de opname uiteraard, wordt vooral bepaald door de vroege reflecties, en dan voornamelijk de horizontale. In praktijk: een muur (reflectiepunt) links en rechts op ongeveer de helft van de lengte van de luisterafstand (rekening houdende met een gelijkzijdige driehoek) kan wonderen doen voor de ruimtelijkheid. Zit je dus 2m van de speakers - 1 metertje vij links/rechts. Diepte kan je dan weer krijgen door de speakers naar voor te halen en met de afstand tot de voorwand te spelen (weer een reflectie). Hoe neutraler de afstraling van de luidspreker, hoe beter dit natuurlijk klinkt.

In praktijk blijft het voor velen van ons natuurlijk een compromis, zeker in woonkamers..

Best mogelijk. Als de Bryston geen extra leven in de ATC's weet te pompen moet ik wat anders. Wat ik verwacht is iets meer controle en wat meer sprankeling in het hoog. Maar of het specifieke Naim geluid dat weet te compenseren... ben benieuwd.

Ik ben heel tevreden met het geluid. Maar ik moet weten of het nog beter kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on February 9, 2019, 22:44:43
Bekijk en leen ook eens een Lyngdorf Tdai3400 met Roomperfect. Als ik zo kijk naar de prijzen van je Naim apparatuur is de eventuele opleg nog "redelijk" en ook je Roon streamer zou er uit kunnen omdat de Lyngdorf Roon Ready is. En de versterker zijde van de Lyngdorf kan de ATC's perfect aan. En met de Roomperfect dsp kan je de negatieve kamer impact beperken.
Ook veel minder doosjes.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2019, 22:48:45
Quote from: HuubF on February  9, 2019, 19:30:47
Ik heb inderdaad ooit best veel Brystons gehad. De laatste en beste was een 4B ST. Toen een goedkopere AVI eindversterker precies hetzelfde bleek te klinken kon de 4B ST er uit.

Maar dat is 10 jaar geleden dus ik verwacht dat een up to date model beter klinkt. Er staat overigens een setje AVI eindversterkers te koop. Nog steeds mooi spul.

Vind het ook wel mooi spul. Maar is de voeding van de Naim dan niet zo goed ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2019, 23:08:57
Quote from: chansig on February  9, 2019, 22:48:45
Vind het ook wel mooi spul. Maar is de voeding van de Naim dan niet zo goed ?


Geen idee. De klank zal waarschijnlijk wel verschillen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 08:53:35
Omdat je het hebt over controle over het laag. Is toch voornamelijk een voedings dingetje. Dat zit bij Bryston wel goed. De Naim sound zal er niet inzitten. Die, als ik het zo lees, is wat donker/natuurlijk/levendig ? Bryston is mijn inziens neutraal, geen klank....gewoon power.

Voor de rest deel ik Tim's mening wel. 

Maar ik volg je op de voet. Moet nog eens met de Paradigm langskomen. Eind februari vakantie. Drie dagen (ma, di, woe) naar Zweden. Maar do (28e), vrij (1e), zat (2e) kan ik dan wel. Let me know....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2019, 09:36:20
Huub denk dat de stroomvoorziening een mogelijke bottleneck kan zijn, stroom doet zo ontzettend veel en wordt vaak nauwelijks aandacht aan besteed. Heb jij een aparte audiogroep? Een juiste goed aangelegde groep zorgt voor levendigheid is de sound. En dan bedoel ik geen beldensnoer. Als ik dat al beter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 09:44:41
Quote from: chansig on February 10, 2019, 08:53:35
Omdat je het hebt over controle over het laag. Is toch voornamelijk een voedings dingetje. Dat zit bij Bryston wel goed. De Naim sound zal er niet inzitten. Die, als ik het zo lees, is wat donker/natuurlijk/levendig ? Bryston is mijn inziens neutraal, geen klank....gewoon power.

Voor de rest deel ik Tim's mening wel. 

Maar ik volg je op de voet. Moet nog eens met de Paradigm langskomen. Eind februari vakantie. Drie dagen (ma, di, woe) naar Zweden. Maar do (28e), vrij (1e), zat (2e) kan ik dan wel. Let me know....

Gr. Hans

Ja je omschrijft de Naim sound goed. En hoe meer geld je uitgeeft hoe meer het geluid toekruipt naar iets dat wat meer op een merk als Bryston lijkt. Het voor mij eerstvolgende Naim model kost 10.000 euro.

Dat maakt een niet te oude Bryston een koopje. En die zal de ATC's zeker aankunnen. Maar het zou best kunnen dat de Naim ze ook al aankan.

Voor een afspraakje meld ik me. Ik moet ook nog langs Eelco.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 09:47:29
Quote from: frank2 on February 10, 2019, 09:36:20
Huub denk dat de stroomvoorziening een mogelijke bottleneck kan zijn, stroom doet zo ontzettend veel en wordt vaak nauwelijks aandacht aan besteed. Heb jij een aparte audiogroep? Een juiste goed aangelegde groep zorgt voor levendigheid is de sound. En dan bedoel ik geen beldensnoer. Als ik dat al beter.

Ik heb een aparte stroomgroep en degelijke snoeren en stekkers (belden idd). Beter zal best helpen maar eerst het laaghangende fruit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 10, 2019, 09:47:37
Quote from: frank2 on February 10, 2019, 09:36:20
Huub denk dat de stroomvoorziening een mogelijke bottleneck kan zijn, stroom doet zo ontzettend veel en wordt vaak nauwelijks aandacht aan besteed. Heb jij een aparte audiogroep? Een juiste goed aangelegde groep zorgt voor levendigheid is de sound. En dan bedoel ik geen beldensnoer. Als ik dat al beter.


Een rot startrelais van de koelkast op dezelfde groep zetten kan ook voor levendigheid in het geluid zorgen.

Neem me niet kwalijk, maar als je levendigheid met je voeding moet verzorgen dan is er in basis met je set iets mis. Het moet wel heel droevig zijn met de bekabeling vanuit de meterkast als je geluidsverandering ervaart. Gewoon een goede kabel, voor de gemoedsrust afgeschermd en klaar is Klara. Als dit niet goed genoeg is dan zou ik meteen een upgrade bij het nutsbedrijf aanvragen van de bekabeling vanuit de verdeelkast in de straat naar je huis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 09:54:52
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 09:44:41
Ja je omschrijft de Naim sound goed. En hoe meer geld je uitgeeft hoe meer het geluid toekruipt naar iets dat wat meer op een merk als Bryston lijkt. Het voor mij eerstvolgende Naim model kost 10.000 euro.

Dat maakt een niet te oude Bryston een koopje. En die zal de ATC's zeker aankunnen. Maar het zou best kunnen dat de Naim ze ook al aankan.

Voor een afspraakje meld ik me. Ik moet ook nog langs Eelco.

Volgens mij staat Bryston bekend als neutraal, dynamisch en misschien zelfs saai. Dus ik begrijp dan niet zo goed dat je die gaat proberen. Staat aan de andere kant van Naim ?

De controle over het laag, door de Naim, van de ATC is toch niet zo slecht ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 09:56:25
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 09:47:29
.... maar eerst het laaghangende fruit.

:D
Ik ben zo slecht met metaforen en het zou zo helpend zijn in mijn werk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 10, 2019, 10:02:55
En de karavaan trekt weer voort. Veel plezier met de zoektocht, bij Naimh noemen ze het een fools errand  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2019, 10:17:17
Belden kabels zijn enigzins donker. Ollflex is al beter, hoewel deze ook rommelig in t laag is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:17:52
Quote from: chansig on February 10, 2019, 09:54:52
Volgens mij staat Bryston bekend als neutraal, dynamisch en misschien zelfs saai. Dus ik begrijp dan niet zo goed dat je die gaat proberen. Staat aan de andere kant van Naim ?

De controle over het laag, door de Naim, van de ATC is toch niet zo slecht ?

Gr. Hans

Nee het laag is prima met de Naim. Die ATC speakers staan er bekend om lastig aan te sturen te zijn, ondanks tamelijk redelijke parameters. Dat komt overigens deels door de vorige versie. Wat dan op het net vaak wordt geschreven is dat de ene versterker duf klinkt in vergelijking met een andere.

Dus een goede test. Als de Naim overwint is dat fijn om te weten. Als de Bryston overwint hou ik veel geld over. Als het niets uitmaakt weet ik weer wat meer over de klankeigenschappen van versterkers. Ook interessant voor andere eigenaren van ATC en/of Naim en/of Bryston.

Waarom Bryston? Ik ga geen merk meer proberen wat ik niet eerder heb gehad. En van Bryston weet ik wat ik kan verwachten én ik kan het gemakkelijk weer kwijt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:21:05
Quote from: Raphie on February 10, 2019, 10:02:55
En de karavaan trekt weer voort. Veel plezier met de zoektocht, bij Naimh noemen ze het een fools errand  ;)

Naim heeft een bepaalde signatuur waar je je nauwelijks aan kunt ontworstelen. En als het met Naim beter moet ben ik 15.000 euro verder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 10:23:49
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 10:17:52
Nee het laag is prima met de Naim. Die ATC speakers staan er bekend om lastig aan te sturen te zijn, ondanks tamelijk redelijke parameters. Dat komt overigens deels door de vorige versie. Wat dan op het net vaak wordt geschreven is dat de ene versterker duf klinkt in vergelijking met een andere.

Dus een goede test. Als de Naim overwint is dat fijn om te weten. Als de Bryston overwint hou ik veel geld over. Als het niets uitmaakt weet ik weer wat meer over de klankeigenschappen van versterkers. Ook interessant voor andere eigenaren van ATC en/of Naim en/of Bryston.

Waarom Bryston? Ik ga geen merk meer proberen wat ik niet eerder heb gehad. En van Bryston weet ik wat ik kan verwachten én ik kan het gemakkelijk weer kwijt.

Maar dan raak ik de weg een beetje kwijt. Als het prima is wat mis je dan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2019, 10:30:21
Je kunt wel apparaten blijven kopen, je zal nooit bereiken wat je wenst. Eerst je stroom op orde dan pas verder.
Even een tip probeer eens een andere zekering in de meterkast van de audiogroep, dat kan al behoorlijk verschil geven, hen hier diverse zekeringen geprobeerd, ahp te warm, hifi tuning niet ok, heb nu een keramische zekering van 10€ en die is wel goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:34:14
Quote from: frank2 on February 10, 2019, 10:30:21
Je kunt wel apparaten blijven kopen, je zal nooit bereiken wat je wenst...

Dat vind ik dan wel weer grappig. :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 10, 2019, 10:41:36
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 09:44:41
....Ik moet ook nog langs Eelco.

Moet niet hoor.

:P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:42:06
Quote from: chansig on February 10, 2019, 10:23:49
Maar dan raak ik de weg een beetje kwijt. Als het prima is wat mis je dan ?

Gr. Hans

Wat openheid, zoals omschreven in mijn mini-verslag van mijn bezoek aan Sultankat.

Dat kan ook aan andere dingen liggen (bron, ruimte, stroom) maar als apparaten-fetisjist begin ik met de versterker. Ik ga er van uit dat het niet aan de speakers ligt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2019, 10:43:45
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 10:34:14
Dat vind ik dan wel weer grappig. :colgate:

Proef ondervindelijk vastgesteld, nu is stroom hier wel op orde en wordt alles hier steeds eenvoudiger en goedkoper qua apparatuur. En zoals bekend dr is hier best wel veel geweest.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:43:59
Quote from: Baardmannetje on February 10, 2019, 10:41:36
Moet niet hoor.

:P

Jawel. Ik kom op dit moment alleen om in verjaardagen, werk en 100.000 andere dingetjes.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2019, 10:45:06
Gebruik andere stroomsnoeren dan belden en je hebt je openheid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 10, 2019, 10:46:27
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 10:43:59
Jawel. Ik kom op dit moment alleen om in verjaardagen, werk en 100.000 andere dingetjes.

Je weet, de deur staat hier open voor je.

Figuurlijk dan...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:49:44
Quote from: frank2 on February 10, 2019, 10:43:45
Proef ondervindelijk vastgesteld, nu is stroom hier wel op orde en wordt alles hier steeds eenvoudiger en goedkoper qua apparatuur. En zoals bekend dr is hier best wel veel geweest.

De stroom is hier al 6 jaar op orde met een aparte groep en degelijke snoeren, stekkers en blok. Van mooiere snoeren heb ik hier weinig verbetering gehoord dus die heb ik allemaal weer verkocht. Naim raadt te veel getweak op dat gebied ook af. Mijn tegels en audiolamp strijken ook vast wel wat glad (hoewel ik niet weet wat Naim hier van vindt).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 10, 2019, 10:51:20
Ik heb ook jaren Belden gehad, dacht toen wat dit wel OK was, maar na overstap op Furutech en Oyaide bleek dat dit toch een grote verbetering gaf. Ook de connectors zijn van grote invloed, ik speel nu met Iego, vind dit mooier dan Furutech en Oyaide.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 10, 2019, 10:53:36
Misschien wordt het nog wel beterderderder als je er een sticker opplakt!

:shaun:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 10:57:24
Quote from: Contour on February 10, 2019, 10:51:20
Ik heb ook jaren Belden gehad, dacht toen wat dit wel OK was, maar na overstap op Furutech en Oyaide bleek dat dit toch een grote verbetering gaf. Ook de connectors zijn van grote invloed, ik speel nu met Iego, vind dit mooier dan Furutech en Oyaide.

Groetjes Walter

Geloof ik graag. Maar in het Naim Universum gelden andere wetten. Zo ben ik al tijden op zoek naar een luidsprekerkabel die opener klinkt dan de NAC A5 maar niet de Naim signatuur aantast. Elke goede kabel klinkt opener maar na een paar dagen ben ik het al zat omdat de mojo weg is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on February 10, 2019, 10:58:44
Heb je met Naim al geprobeerd zonder de tegel en lamp?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 10:59:49
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 10:42:06
Wat openheid, zoals omschreven in mijn mini-verslag van mijn bezoek aan Sultankat.

Dat kan ook aan andere dingen liggen (bron, ruimte, stroom) maar als apparaten-fetisjist begin ik met de versterker. Ik ga er van uit dat het niet aan de speakers ligt.

Ach so...wat dacht van je de invloed van de mancave van Sultan ? Klinkt alsof die de boel optimaal kan neerzetten. Dat is bij jou simpelweg een beperking. Is nie anders.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 11:03:34
Quote from: Rowdy on February 10, 2019, 10:58:44
Heb je met Naim al geprobeerd zonder de tegel en lamp?

Haha dat is wel een goeje. Nee inderdaad. Mijn vriendin zet de lamp wel af en toe per ongeluk uit (dan heeft ze de dimmer uitgestoft). Dan ontstaat er bij mij wat onrust die verdwijnt als ik het heb ontdekt en hem weer heb aangedaan (heel zachtjes, nauwelijks zichtbaar).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 11:06:11
Quote from: chansig on February 10, 2019, 10:59:49
Ach so...wat dacht van je de invloed van de mancave van Sultan ? Klinkt alsof die de boel optimaal kan neerzetten. Dat is bij jou simpelweg een beperking. Is nie anders.

Gr. Hans

Heb ik netjes als mogelijkheid genoemd. Maar iets meer openheid krijg je hier al met een Audioquest 88 of Castle Rock. Alleen is dan het Naim effect weg. Dubbele kip-eisituatie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 11:15:41
Wanneer komt de Bryston ? En mag die al tillen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 11:21:55
Quote from: chansig on February 10, 2019, 11:15:41
Wanneer komt de Bryston ? En mag die al tillen ?

Gr. Hans

Vanmiddag. Ja tillen gaat prima. Is ook maar een instapmodelletje van nauwelijks 12 kilo. Lassen kan je er slechts beperkt mee, alleen draadmandjes en brilmonturen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 11:26:07
Leuk...ik ben benieuwd.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 10, 2019, 12:22:10
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 10:57:24
Geloof ik graag. Maar in het Naim Universum gelden andere wetten. Zo ben ik al tijden op zoek naar een luidsprekerkabel die opener klinkt dan de NAC A5 maar niet de Naim signatuur aantast. Elke goede kabel klinkt opener maar na een paar dagen ben ik het al zat omdat de mojo weg is.

Naim doet het ook 'beter' met zn standaard kabels....vooral de stroomkabels, heb je ook al gemerkt met de luidsprekerkabels ala NAC5. Heb het zelfde effect ook ervaren met Linn, heb Oyaide, Furutech etc geprobeerd maar allen op een bepaalde manier vooral 'anders' en wat je zegt onrustig en in het begin 'beter' maar naar verloop van tijd ergerde ik me eraan, die stomme standaard kabels eraan en de sound is terug, zou dat eens proberen op jouw set..... misschien verrast het, misschien niet en dan verander je alles weer terug  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 12:36:27
Quote from: Mitch-- on February 10, 2019, 12:22:10
Naim doet het ook 'beter' met zn standaard kabels....vooral de stroomkabels, heb je ook al gemerkt met de luidsprekerkabels ala NAC5. Heb het zelfde effect ook ervaren met Linn, heb Oyaide, Furutech etc geprobeerd maar allen op een bepaalde manier vooral 'anders' en wat je zegt onrustig en in het begin 'beter' maar naar verloop van tijd ergerde ik me eraan, die stomme standaard kabels eraan en de sound is terug, zou dat eens proberen op jouw set..... misschien verrast het, misschien niet en dan verander je alles weer terug  :)

Ik gebruik alleen maar standaard Naim kabels. Lekker goedkoop ook. Het Naim alternatief is de Super Lumina. Helaas niet te betalen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 10, 2019, 13:28:53
Een dealer bij mij in de buurt waar ik veel even ga buurten is dealer van Naim.
Hij gebruikt ook Chord Cable tussen de Naim. NordOst Heimdall 2 zit er ook wel eens tussen.
En moet zeggen dat ik beiden merken niet verkeerd vind klinken en de signature van Naim blijft intact.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 10, 2019, 13:59:41
Is het geen optie om eens een Audio-GD Master-3 of Master-10 (geïntegreerd) te proberen? deze zijn 1ohm stabiel bij 1000W en hebben ook nog eens een zeer aantrekkelijk prijskaartje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 10, 2019, 15:40:52
Quote from: chansig on February 10, 2019, 09:54:52
Volgens mij staat Bryston bekend als neutraal, dynamisch en misschien zelfs saai. Dus ik begrijp dan niet zo goed dat je die gaat proberen. Staat aan de andere kant van Naim ?

De controle over het laag, door de Naim, van de ATC is toch niet zo slecht ?

Gr. Hans

Dynamisch en saai tegelijk? Leg eens uit?

Quote from: holco on February 10, 2019, 13:59:41
Is het geen optie om eens een Audio-GD Master-3 of Master-10 (geïntegreerd) te proberen? deze zijn 1ohm stabiel bij 1000W en hebben ook nog eens een zeer aantrekkelijk prijskaartje.

+1. Waarom jezelf beperken tot 1 merk en ook nog eens denken dat je meer dan 15k uit moet geven om een verbetering binnen het eigen merk te kunnen bewerkstelligen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 15:43:03
Bryston staat volgens mij bekend om zijn neutraliteit. Dat vinden vele audiofielen saai. En de versterker kan dan ook nog eens dynamisch zijn....of in ieder geval een ruime voeding hebben die een speaker aankan die nog wel eens wilt dippen.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 10, 2019, 16:14:44
Quote from: chansig on February 10, 2019, 15:43:03
Bryston staat volgens mij bekend om zijn neutraliteit. Dat vinden vele audiofielen saai. En de versterker kan dan ook nog eens dynamisch zijn....of in ieder geval een ruime voeding hebben die een speaker aankan die nog wel eens wilt dippen.

Gr. Hans

Ah qua neutraliteit, duidelijk. Dikt Naim het laag iets aan dan? Als Huub die (Bryston) kant op gaat dan krijg je weer dt geklooi met kabels ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 10, 2019, 17:17:33
Huub wil gewoon lekker blijven hobbyen. Het switchen en de overtuiging dat het in de "match" zit en zijn eigen wetmatigheden over wat wel "mag" en niet "mag" zijn voor hem onderdeel van de hobby. Gewoon laten gaan en lekker laten ontdekken en beleven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on February 10, 2019, 18:17:02
https://www.whathifi.com/atc/sia-2-150/review (https://www.whathifi.com/atc/sia-2-150/review)

Is deze misschien wat?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on February 10, 2019, 18:19:37
http://link.marktplaats.nl/m1365348069?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet (http://link.marktplaats.nl/m1365348069?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet)

Zo waar eentje op MP, helaas wel al gereserveerd
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 18:52:17
Quote from: Roksan on February 10, 2019, 18:17:02
https://www.whathifi.com/atc/sia-2-150/review (https://www.whathifi.com/atc/sia-2-150/review)

Is deze misschien wat?

Jawel maar was te laat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 19:00:08
Quote from: Sirius666 on February 10, 2019, 15:40:52
+1. Waarom jezelf beperken tot 1 merk en ook nog eens denken dat je meer dan 15k uit moet geven om een verbetering binnen het eigen merk te kunnen bewerkstelligen.

Ik beperk me tot merken die ik de afgelopen 40 jaar heb gehad. Gelukkig zijn dat er nogal veel.

Die 15k is de uitkomst van een eenvoudige rekensom: wat ik denk nodig te hebben minus de 2e hands prijs van de huidige componenten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 10, 2019, 19:04:41
Voor 15 mille kun je best een kekke uitbouw bouwen...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 19:09:35
De Bryston heeft tijdelijk(?) de NAP250dr vervangen. Het moet zich allemaal nog een beetje zetten maar hij klinkt in ieder geval een beetje zoals ik verwachtte: erg strak in het laag en er gebeurt duidelijk meer in het hoog.

Of het een goede vervanger is moet ik nog bepalen. Hij ziet er gelukkig als nieuw uit en lijkt me wat lichter dan de looiige Naim. Zo te horen geen fouten maar dus wel een compleet ander geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 19:11:05
Quote from: Baardmannetje on February 10, 2019, 19:04:41
Voor 15 mille kun je best een kekke uitbouw bouwen...

;D

Psies, daarom komt er bijvoorbeeld geen 300dr eindversterker.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 19:19:03
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 19:09:35
De Bryston heeft tijdelijk(?) de NAP250dr vervangen. Het moet zich allemaal nog een beetje zetten maar hij klinkt in ieder geval een beetje zoals ik verwachtte: erg strak in het laag en er gebeurt duidelijk meer in het hoog.

Of het een goede vervanger is moet ik nog bepalen. Hij ziet er gelukkig als nieuw uit en lijkt me wat lichter dan de looiige Naim. Zo te horen geen fouten maar dus wel een compleet ander geluid.

Geen vouten is saai...toch ?

Succes met de keus die je moet gaan maken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 19:28:12
Quote from: chansig on February 10, 2019, 19:19:03
Geen vouten is saai...toch ? ...

Beide versterkers kosten tegen de 5000 euro nieuw dus ik mag aannemen dat ze hun versterking-klusje beide foutloos doen. Wel is er een groot klankverschil. Dat wordt kiezen inderdaad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 10, 2019, 19:37:20
Qua klankkleur zijn ze elkaars tegenpolen toch ?

Je wilde de Naim sound niet kwijt, nu ga je naar de tegenpool luisteren. Als je het zelf maar begrijpt. Dat is het belangrijkste.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2019, 20:11:57
Quote from: chansig on February 10, 2019, 19:37:20
Qua klankkleur zijn ze elkaars tegenpolen toch ?

Je wilde de Naim sound niet kwijt, nu ga je naar de tegenpool luisteren. Als je het zelf maar begrijpt. Dat is het belangrijkste.

Gr. Hans

De Naim sound is erg prettig maar ik wilde, na een luisterbezoekje, onderzoeken of ik iets mis in het hoog. En zoals ik dat altijd al deed: dan zet ik er een apparaat naast. De apparaten alhier worden echter steeds kostbaarder dus het moest goedkoop. De Bryston is al een paar jaar oud maar 2 jaar geleden geserviced bij Mafico en in nieuwstaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 11, 2019, 10:29:51
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 19:00:08
Ik beperk me tot merken die ik de afgelopen 40 jaar heb gehad. Gelukkig zijn dat er nogal veel.

Die 15k is de uitkomst van een eenvoudige rekensom: wat ik denk nodig te hebben minus de 2e hands prijs van de huidige componenten.

Ik refereer nu naar Naim. Voordat je dat merk in overweging nam sprak je je 'angst' al uit mbt het upgrade path en dat is redelijk uitgekomen getuige de aanhoudende onrust ;)

Qua 3d plaatje heb je nou eenmaal een beperkte luisterafstand en dacht ik een meter of 2 lege ruimte achter de bank toch? Ik weet niet wat daar de invloed van is tov een bank met <50cm tot de achtermuur.

Hoe ver heb je de ATC's nu van de muur staan? Ruimtelijke afbeelding wijzig je eerder met plaatsing/indraaien enz. dan met het wisselen van de ene naar de andere competente eindversterking. Hoeveel groter dan de Naim is die afbeelding nu eigenlijk met de Bryston?

Wat denk je nodig te hebben om een echte vooruitgang te boeken? Dan heb je vast al wat op het oog ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 11:18:24
Quote from: Sirius666 on February 11, 2019, 10:29:51
Ik refereer nu naar Naim. Voordat je dat merk in overweging nam sprak je je 'angst' al uit mbt het upgrade path en dat is redelijk uitgekomen getuige de aanhoudende onrust ;)

Qua 3d plaatje heb je nou eenmaal een beperkte luisterafstand en dacht ik een meter of 2 lege ruimte achter de bank toch? Ik weet niet wat daar de invloed van is tov een bank met <50cm tot de achtermuur.

Hoe ver heb je de ATC's nu van de muur staan? Ruimtelijke afbeelding wijzig je eerder met plaatsing/indraaien enz. dan met het wisselen van de ene naar de andere competente eindversterking. Hoeveel groter dan de Naim is die afbeelding nu eigenlijk met de Bryston?

Wat denk je nodig te hebben om een echte vooruitgang te boeken? Dan heb je vast al wat op het oog ;)

Werd vanochtend wakker met griep. Aanvankelijk had ik geen zin in die @#€&-hifi maar toch maar aan het experimenteren geslagen.

Waar ik naar op zoek was is precies dat waar Naim niet zo goed in is: openheid, details, ruimtelijkheid. Die Naim spullen klinken lekker maar pas in de 10.000 klasse (per component) klinkt het nog steeds lekker en het gaat een beetje op hifi lijken. Bij een bezoekje aan een forumgenoot hoorde ik weer even hoe het ook kan.

De Bryston eindversterker klinkt min of meer zoals ik verwachtte en laat veel meer in het hoog horen en dikt het laag minder aan. Dat kan komen omdat de Bryston de speaker beter 'aan kan' maar ook gewoon omdat Naim het laag ook echt aandikt. Alles voor de Naim sound. Ik heb niet zoveel kabels meer liggen maar van wat er ligt klinkt de Naim NAC A5 het meest evenwichtig. Maar dan hoor je weer minder details in het hoog.  :-X

Of ik het mooi vind? Mijn hoofdpijn gaat er niet van weg.

Wat me verder opvalt: wat minder dynamiek, internetradio klinkt soms minder door al dat hoog, goed opgenomen klassiek klinkt daardoor juist verfijnder. Pop hoor ik liever met de Naim.

Maar inderdaad: mijn meest boze droom lijkt uit te komen. Doorgaan met Naim upgrades waarbij ik uiteindelijk weer bij mijn moeder inwoon met een erg mooi setje.

Voorlopig eerst maar even doorluisteren. Vandaag is niet de dag om beslissingen te nemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 11, 2019, 11:51:42
Is je naim v1 dac nu niet de zwakke schakel in je keten die dit "veroorzaakt"?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 11, 2019, 11:54:53
Wat Hans al zei: neutraal. Mindere opnames klinken dan ook echt zo en dat is ongelooflijk wennen. Zeker omdat radio luisteren zo relevant is bij jou. De positieve keerzijde weet je ook al. Doordat het laag in balans is zullen bepaalde frequentiegebieden pas echt tot bloei komen: meer openheid en dus ook details enz.

Denk je dat de ATC's mee zouden kunnen in dat 10k geweld?

Vloeken in de kerk: misschien is een buizenbuffer wel leuk om mee te experimenteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 12:07:11
Quote from: Mitch-- on February 11, 2019, 11:51:42
Is je naim v1 dac nu niet de zwakke schakel in je keten die dit "veroorzaakt"?

Kan, maar een alternatief kost veel geld. Ik hoop dat Naim een keer een relatief goedkope streamer/voorversterker uitbrengt. Met een echte voorversterker, geen digitaal gefoefel.

Maar na wat schuiven en gewoon wachten ben ik op dit moment best tevreden met het geluid.

De microRendu zit er trouwens weer tussen. Met de Bryston lijkt het toch een verbetering, vooral in het hoog.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 12:12:45
Quote from: Sirius666 on February 11, 2019, 11:54:53
Wat Hans al zei: neutraal. Mindere opnames klinken dan ook echt zo en dat is ongelooflijk wennen. Zeker omdat radio luisteren zo relevant is bij jou. De positieve keerzijde weet je ook al. Doordat het laag in balans is zullen bepaalde frequentiegebieden pas echt tot bloei komen: meer openheid en dus ook details enz.

Denk je dat de ATC's mee zouden kunnen in dat 10k geweld?

Vloeken in de kerk: misschien is een buizenbuffer wel leuk om mee te experimenteren.

Dat neutrale klopt denk ik wel ja. Tot mijn verbazing begin ik aan het geluid te wennen. Jouw aansporing om eens te gaan schuiven werkt ook, de balans tussen laag en hoog is wat beter.

Joh ik ga over 2 jaar met pensioen dus nu nog veel geld uitgeven aan hifi is niet zo verstandig.  ;) Uiteraard hou ik de verkoopsites in de gaten... ooit komt er voor een redelijk bedrag een 300dr te koop.  :worship:

Hmm de ATC's vind ik nog steeds goed en het lijkt dat de Bryston ze in de klauw heeft. Heftige stukken met veel laag klinken nu strak. De eerstvolgende ATC kost ook een vermogen.

Hmm buizen... ben er niet tegen. Misschien een keer een buizenvoorversterker proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 16:39:20
Na de hele dag schuiven, tweaken met kabeltjes leek het best goed te gaan. Maar toen ik net mijn Naim NAP250DR weer op zijn plekje zette besloot ik het experiment te staken.

Leve de meeslepende pompende heerlijke weergave van Naim. Gaat in deze Naim klasse niet tot het gaatje met details (de Bryston doet dat met dezelfde bron veel beter) maar het is wel gewoon altijd muziek.

De Bryston lijkt inderdaad 'neutraal' te zijn. Dat betekent dat geweldig opgenomen muziek ook geweldig klinkt. Maar oudere opnames zoals van Steve Hackett  of Mahavishnu Orchestra klinken teleurstellend mager. Terry's Song van Bruce Springsteen is spannend via de Naim, bij de Bryston zoek je gauw wat anders op. Klassiek doet de Bryston weer wel mooi. Mijn vermoeden is dat een neutrale versterker ook een uitnemende neutrale bron en geweldige neutrale speaker nodig heeft. Dan klinkt het zoals het is opgenomen. Kost erg veel geld en ik vraag me af of ik dat zou willen. Dan moet je dus altijd de beste opnames draaien.

Natuurlijk kan ik de Bryston als uitgangspunt nemen voor een nieuwe set, maar dan moet heel de rest vervangen worden. Geen zin in.

Experiment geslaagd want nu ineens weer overtuigd Naimee. Geen idee wat ik hierna ga doen, misschien wel helemaal niets.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 11, 2019, 17:03:21
Of accepteren dat bepaalde opnames niet helemaal je van het zijn. Werkt bij mij in ieder geval prima. Kwestie van kunnen en willen verdagen. Maar dat zal voor jou anders werken.

Wel een wel besteed dagje als het zo lees.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 17:54:20
Quote from: chansig on February 11, 2019, 17:03:21
Of accepteren dat bepaalde opnames niet helemaal je van het zijn. Werkt bij mij in ieder geval prima. Kwestie van kunnen en willen verdagen. Maar dat zal voor jou anders werken.

Wel een wel besteed dagje als het zo lees.

Gr. Hans

Ja van een matige opname van iets wat ik mooi vind word ik helemaal gek. Naim maakt er altijd wel wat van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 11, 2019, 18:10:44
Quote from: HuubF on February 11, 2019, 17:54:20
Ja van een matige opname van iets wat ik mooi vind word ik helemaal gek. Naim maakt er altijd wel wat van.
Van iets dat je weet dat het erop staat,en niet hoord....pfff..ja,zou er een raar smaakje aan over houden
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on February 11, 2019, 19:04:12
Wel mooi dat je nu weet dat je Naim het beste vindt. Zou wel jammer zijn als de zoektocht nu ophoudt. De betekent minder leesvoer. ;-)
De Bryston gaat de verkoop weer in?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 11, 2019, 19:20:23
Er zullen toch ook wel versterkers zijn die het midden houden tussen de kleurende Naim en de kille Bryston ?
Of speakers die wel veel laten horen maar niet alles tot het laatste graatje afkluiven ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2019, 19:58:58
Quote from: hrcc on February 11, 2019, 19:20:23
Er zullen toch ook wel versterkers zijn die het midden houden tussen de kleurende Naim en de kille Bryston ?
Of speakers die wel veel laten horen maar niet alles tot het laatste graatje afkluiven ?

Ongetwijfeld. Maar dat wordt een lange zoektocht. Ik vind het goed zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 11, 2019, 20:06:23
Die zoektocht heb ik je al bespaard  ;)


Quote from: HuubF on February 11, 2019, 19:58:58
Ongetwijfeld. Maar dat wordt een lange zoektocht. Ik vind het goed zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 11, 2019, 21:30:33
Quote from: HuubF on February 11, 2019, 12:12:45
Dat neutrale klopt denk ik wel ja. Tot mijn verbazing begin ik aan het geluid te wennen. Jouw aansporing om eens te gaan schuiven werkt ook, de balans tussen laag en hoog is wat beter.

Joh ik ga over 2 jaar met pensioen dus nu nog veel geld uitgeven aan hifi is niet zo verstandig.  ;) Uiteraard hou ik de verkoopsites in de gaten... ooit komt er voor een redelijk bedrag een 300dr te koop.  :worship:

Hmm de ATC's vind ik nog steeds goed en het lijkt dat de Bryston ze in de klauw heeft. Heftige stukken met veel laag klinken nu strak. De eerstvolgende ATC kost ook een vermogen.

Hmm buizen... ben er niet tegen. Misschien een keer een buizenvoorversterker proberen.

He gaaf dat je aan het schuiven bent gegaan! Ook top dat je 2 totaal verschillende sounds hebt, perfect om te vergelijken en het is dus buitengewoon nuttig geweest. Wat anders dan Naim zit er zeker niet meer in?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on February 11, 2019, 22:07:07
ff tussendoor zaak van 'n andere orde: stekkerdoos?
Heb er heel wat geprobeerd voor korte en langere tijd > met klankbalans en -kwaliteits verschil !!

Je kan (weinig moeite en kosten) de Supra MD06EU MKIII 'ns proberen (all Naim netkabels)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 11, 2019, 22:42:36
Huub, als je een keer in de buurt van Arnhem komt, dan ben je van harte welkom om bij ons te komen luisteren. Een relatief bescheiden Naim set met Dynaudio luidsprekers en het klinkt als een klok. Open, dynamisch, vol, kortom heerlijk. Ik heb heel wat apparatuur gehad door de jaren heen, maar de Naim heeft het allemaal. Mogelijk dat het toch de match van componenten is of de beperkingen van je luisterruimte.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2019, 12:27:02
Quote from: Sirius666 on February 11, 2019, 21:30:33
He gaaf dat je aan het schuiven bent gegaan! Ook top dat je 2 totaal verschillende sounds hebt, perfect om te vergelijken en het is dus buitengewoon nuttig geweest. Wat anders dan Naim zit er zeker niet meer in?

De Bryston is een geweldige no-nonsens versterker die het in zijn eentje moest opnemen tegen Naim. Ik denk dat bij een neutrale bron en versterking absoluut geweldige speakers horen. En dat zijn die van mij niet; de ATC SCM40 is slechts de grootste van de goedkoopste ATC lijn.

Vorig jaar heb ik even een setje Hypex Ncore monoblokken in huis gehad op mijn SCM11's. In vergelijking met de Naim Atom klonken die ongelofelijk iel. Bizar want ik verwachtte spektakel. Ook weer van dat neutrale spul.

Waar de Bryston erg goed in is: de absolute grip op de speakers en laat veel details horen. In mijn setting leverde dat erg mooi klassiek op maar pop en jazz waren voor mij soms onbeluisterbaar. Erg goede opnames waren heus wel spetterend maar ook dan miste ik uiteindelijk toch de intensiteit van de Naim sound.

Dus ja, het blijft Naim. Nog iets doen aan de bronkant en dan kan ik met pensioen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2019, 12:41:50
Quote from: Richi on February 11, 2019, 22:42:36
Huub, als je een keer in de buurt van Arnhem komt, dan ben je van harte welkom om bij ons te komen luisteren. Een relatief bescheiden Naim set met Dynaudio luidsprekers en het klinkt als een klok. Open, dynamisch, vol, kortom heerlijk. Ik heb heel wat apparatuur gehad door de jaren heen, maar de Naim heeft het allemaal. Mogelijk dat het toch de match van componenten is of de beperkingen van je luisterruimte.

Nou een Atom met een NAP200 is geen lullig systeem hoor! Dynaudio ken ik niet zo. Maar inderdaad, Naim heeft iets wat de anderen niet hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2019, 12:48:53
Quote from: Cyreg on February 11, 2019, 22:07:07
ff tussendoor zaak van 'n andere orde: stekkerdoos?
Heb er heel wat geprobeerd voor korte en langere tijd > met klankbalans en -kwaliteits verschil !!

Je kan (weinig moeite en kosten) de Supra MD06EU MKIII 'ns proberen (all Naim netkabels)

Ik heb een aparte stroomgroep en degelijke stekkers, kabels en stekkerdoos. Maar Naim heeft ook tamelijk goedkope (!) stroomprodukten. Als ik de hifi van het midden naar de zijkant ga verplaatsen (ook zo'n Naim dingetje) ga ik daar eens naar kijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 12, 2019, 19:36:43
Hallo Huub

Ik lees toevallig in het gerenommeerde duitse blad Audio,  een test van een versterker Exposure 3010 S2D.
Er wordt in deze test ook gesproken over "Geheimtipp" en dat Exposure het beste alternatief is,
voor mensen die van een "NAIM-sound" houden.

Wat m.b.t. voor wat het waard is en ondergetekende hoor dit soort verschillen toch zelf niet
maar wellicht iets voor jou, om in je achterhoofd te houden.
Qua prijs is Exposure wel een stuk vriendelijker als Naim en Bryston

De Exposure 3010 S2D is een integrated versterker met 2 x110 Watt aan 8Ohm en kost nieuw 2.300 euro.
Je kunt nog een extra DAC-board in laten bouwen  plus 400 euro extra.
Ze hebben ook de 3010 S2, dit is een pure eindversterker = 1.600 euro nieuw.

Mocht je de duitse taal machtig zijn, dan kan ik deze test inscannen en naar je toe mailen.




Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 12, 2019, 19:43:10
Quote from: HuubF on February 10, 2019, 11:03:34
Haha dat is wel een goeje. Nee inderdaad. Mijn vriendin zet de lamp wel af en toe per ongeluk uit (dan heeft ze de dimmer uitgestoft). Dan ontstaat er bij mij wat onrust die verdwijnt als ik het heb ontdekt en hem weer heb aangedaan (heel zachtjes, nauwelijks zichtbaar).

Heb je ook wel eens dat je onrust voelt en dan even checkt of de lamp aan staat, en als die aanstaat, je onrust weer verdwijnt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on February 12, 2019, 22:07:37
Quote from: VANZOMERENG on February 12, 2019, 19:36:43
Hallo Huub

Ik lees toevallig in het gerenommeerde duitse blad Audio,  een test van een versterker Exposure 3010 S2D.
Er wordt in deze test ook gesproken over "Geheimtipp" en dat Exposure het beste alternatief is,
voor mensen die van een "NAIM-sound" houden.

Wat m.b.t. voor wat het waard is en ondergetekende hoor dit soort verschillen toch zelf niet
maar wellicht iets voor jou, om in je achterhoofd te houden.
Qua prijs is Exposure wel een stuk vriendelijker als Naim en Bryston

De Exposure 3010 S2D is een integrated versterker met 2 x110 Watt aan 8Ohm en kost nieuw 2.300 euro.
Je kunt nog een extra DAC-board in laten bouwen  plus 400 euro extra.
Ze hebben ook de 3010 S2, dit is een pure eindversterker = 1.600 euro nieuw.

Mocht je de duitse taal machtig zijn, dan kan ik deze test inscannen en naar je toe mailen.

Op de site van Lexicom is er over de Exposure 3010 S2D ook een recensie te vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2019, 22:44:56
Quote from: doorofnight on February 12, 2019, 19:43:10
Heb je ook wel eens dat je onrust voelt en dan even checkt of de lamp aan staat, en als die aanstaat, je onrust weer verdwijnt?

Dat zal ik zeker eens proberen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2019, 09:50:19
Quote from: VANZOMERENG on February 12, 2019, 19:36:43
Hallo Huub

Ik lees toevallig in het gerenommeerde duitse blad Audio,  een test van een versterker Exposure 3010 S2D.
Er wordt in deze test ook gesproken over "Geheimtipp" en dat Exposure het beste alternatief is,
voor mensen die van een "NAIM-sound" houden.

Wat m.b.t. voor wat het waard is en ondergetekende hoor dit soort verschillen toch zelf niet
maar wellicht iets voor jou, om in je achterhoofd te houden.
Qua prijs is Exposure wel een stuk vriendelijker als Naim en Bryston

De Exposure 3010 S2D is een integrated versterker met 2 x110 Watt aan 8Ohm en kost nieuw 2.300 euro.
Je kunt nog een extra DAC-board in laten bouwen  plus 400 euro extra.
Ze hebben ook de 3010 S2, dit is een pure eindversterker = 1.600 euro nieuw.

Mocht je de duitse taal machtig zijn, dan kan ik deze test inscannen en naar je toe mailen.

Interessant, ja stuur maar op!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 13, 2019, 11:11:58
Volgens mij heb ik nog een Homestudio liggen met een test van een Exposure versterker. Is van 2003. Weet nog wel dat men behoorlijk lyrisch was over het merk: prijs/kwaliteit verhouding was erg goed. Beetje no nonsense als ik het goed heb onthouden.

Zal vanmiddag eens kijken, foto maken van het artikel en dan posten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2019, 11:28:48
Uit 2003...

Je hebt geen idee wat er allemaal veranderd is in het ontwerpen van versterkers hè?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on February 13, 2019, 11:40:17
in ieder geval is de hoofdontwerper/oprichter van Exposure John Farlowe rond 2006 vervangen door Tony Brady en waren de pre/power XXIII/ XXVIII en Integrated XXXV overgangsontwerpen, waaraan ze beiden hebben gewerkt; ook de tijd waarin de 1e 3010 versie op de markt kwam  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2019, 12:32:55
Quote from: chansig on February 13, 2019, 11:11:58
Volgens mij heb ik nog een Homestudio liggen met een test van een Exposure versterker. Is van 2003. Weet nog wel dat men behoorlijk lyrisch was over het merk: prijs/kwaliteit verhouding was erg goed. Beetje no nonsense als ik het goed heb onthouden.

Zal vanmiddag eens kijken, foto maken van het artikel en dan posten.

Gr. Hans

Ik heb ooit nog een Exposure in huis gehad. Was er toen niet zo van onder de indruk (waarschijnlijk neutraal). Maar inderdaad, zoals Eelco zegt (maar niet bedoelt): merken komen niet voor niets met steeds nieuwe modellen. En sommige reviews reppen over een flinke klankverbetering in de laatste versie van de 3010. In 1 van die reviews wordt trouwens ook gemeld dat de 3010s2d moeite heeft met een ATC SCM20. Reviews zijn uiterst nuttig als ze iets negatiefs melden.

Het hoofdstuk versterking heb ik trouwens wel gehad. De waarde van de huidige bron plus andere spullen die ik nog heb liggen is voldoende om me richten op mogelijkheden om de streaming en dac te verbeteren.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 13, 2019, 12:33:56
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2019, 11:28:48
Uit 2003...

Je hebt geen idee wat er allemaal veranderd is in het ontwerpen van versterkers hè?

;D
Wat geen garantie is op verbeteringen ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 13, 2019, 16:37:25
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2019, 11:28:48
Uit 2003...

Je hebt geen idee wat er allemaal veranderd is in het ontwerpen van versterkers hè?

;D

Wat is er allemaal veranderd in het ontwerpen van versterkers? Je hebt vast een lijstje paraat.

Zijn al deze veranderingen ten goede geweest?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2019, 17:20:42
Quote from: Kingpin on February 13, 2019, 12:33:56
Wat geen garantie is op verbeteringen ::)

Precies wat ik bedoel.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 13, 2019, 18:05:15
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2019, 17:20:42
Precies wat ik bedoel.

;D

Godzijdank. Nou, dat zal dan vast wel weer een mooie discussie opleveren lol.

@Huub: de reden dat er steeds nieuwe modellen uit worden gebracht is enkel commercieel: geld verdienen aan een makkelijk verdienmodel. Dus dat betekent af en toe wat nieuws toevoegen en daar mooie marketingtermen voor te gebruiken. Als de consument daardoor begint te geloven dat hij er echt op vooruit gaat dan volgt de aanschaf vanzelf -> missie geslaagd van de fabrikant.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2019, 19:03:14
Quote from: Sirius666 on February 13, 2019, 18:05:15
Godzijdank. Nou, dat zal dan vast wel weer een mooie discussie opleveren lol.

Nee joh, als mensen allemaal enorme verschillen horen tussen versterkers vind ik dat alleen maar heel leuk voor hen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2019, 20:24:06
Quote from: Sirius666 on February 13, 2019, 18:05:15
Godzijdank. Nou, dat zal dan vast wel weer een mooie discussie opleveren lol.

@Huub: de reden dat er steeds nieuwe modellen uit worden gebracht is enkel commercieel: geld verdienen aan een makkelijk verdienmodel. Dus dat betekent af en toe wat nieuws toevoegen en daar mooie marketingtermen voor te gebruiken. Als de consument daardoor begint te geloven dat hij er echt op vooruit gaat dan volgt de aanschaf vanzelf -> missie geslaagd van de fabrikant.

Dat is zeker een factor, alleen kan ik me niet voorstellen dat het zo simpel is. Er wordt wel degelijk aan ontwikkeling gedaan en dat levert soms fraaie producten op. Denk je dat een complete bedrijfstak hier 50 jaar ongestraft mee weg komt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 13, 2019, 20:49:14
Hetzelfde met hengels. En koffiezetapparaten. En....

:hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 13, 2019, 20:55:48
Quote from: HuubF on February 13, 2019, 20:24:06
Dat is zeker een factor, alleen kan ik me niet voorstellen dat het zo simpel is. Er wordt wel degelijk aan ontwikkeling gedaan en dat levert soms fraaie producten op. Denk je dat een complete bedrijfstak hier 50 jaar ongestraft mee weg komt?

Ja. Alhoewel het niet echt ermee wegkomen is hoor, die benaming is m.i. niet van toepassing. De consument is simpel en wil altijd wat anders/nieuws/beters. Marketing zorgt voor de prikkels. Dit kan je daarna prima doortrekken naar gebruikerservaringen die anderen weer lekker maken enz.

Ik denk dat verschillen tussen 2 opeenvolgende modellen praktisch niet hoorbaar zijn. Het wordt wellicht pas interessanter om de 1e met een 3e versie te vergelijken. Als mensen is nieuws hebben gekocht dan is teleurgesteld zijn bijna geen optie want mensen houden niet van falen. Dus volgt de evt verkoop uiteraard incl schitterende verkooppraatjes. Idem voor bekabeling. Ik gok dat als men anoniem hun mening mag geven niet minder dan 9 op de 10 teleurgesteld zal zijn. Kortom: op die manier blijft de complete bedrijfstak er ongestraft mee wegkomen :D

Als laatste zullen fabrikanten nooit écht grote stappen zetten. Waarom met 1 model komen als je dit met 3 updates over zo'n  6 jaar kan uitspreiden?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2019, 21:39:26
Quote from: Sirius666 on February 13, 2019, 20:55:48
Ja. Alhoewel het niet echt ermee wegkomen is hoor, die benaming is m.i. niet van toepassing. De consument is simpel en wil altijd wat anders/nieuws/beters. Marketing zorgt voor de prikkels. Dit kan je daarna prima doortrekken naar gebruikerservaringen die anderen weer lekker maken enz.

Ik denk dat verschillen tussen 2 opeenvolgende modellen praktisch niet hoorbaar zijn. Het wordt wellicht pas interessanter om de 1e met een 3e versie te vergelijken. Als mensen is nieuws hebben gekocht dan is teleurgesteld zijn bijna geen optie want mensen houden niet van falen. Dus volgt de evt verkoop uiteraard incl schitterende verkooppraatjes. Idem voor bekabeling. Ik gok dat als men anoniem hun mening mag geven niet minder dan 9 op de 10 teleurgesteld zal zijn. Kortom: op die manier blijft de complete bedrijfstak er ongestraft mee wegkomen :D

Als laatste zullen fabrikanten nooit écht grote stappen zetten. Waarom met 1 model komen als je dit met 3 updates over zo'n  6 jaar kan uitspreiden?

Oh maar als je stelt dat opeenvolgende modellen nauwelijks van elkaar verschillen ben ik het gewoon met je eens hoor. Met af en toe een sprongetje, soms door een nieuwkomer, waardoor de rest moet aansluiten.

Daarnaast geloof ik er heilig in dat fabrikanten vaak extra moeite moeten doen om hun company-sound in stand te houden. Ten opzichte van andere merken en in de lijnen die ze zelf voeren.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 14, 2019, 02:30:18
Dag Huub,

Het is leuk om te kunnen vernemen dat je een tevredenheidssituatie nadert.
Lekker genieten!

Groet, Mark :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2019, 07:13:17
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2019, 19:03:14
Nee joh, als mensen allemaal enorme verschillen horen tussen versterkers vind ik dat alleen maar heel leuk voor hen.

Lagere ruisvloer?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 09:20:46
Ja tof.

Lager is leuker maar volgens mij ook al heel snel weer onzin...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2019, 09:42:11
Het is meetbaar :)

Een lagere ruisvloer hoor je bijvoorbeeld wel in de ruis in je tweeters, als je je oor er tegenaan houdt. Op je luisterplek is dat een ander verhaal.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 09:53:25
En wat meetbaar is hoeft niet hoorbaar te zijn...

Kijk, bijvoorbeeld dat PA systeem van D&D, dat was dermate gevoelig en kon dermate luid spelen dat je daar met slechte versterking inderdaad wat zou kunnen horen ruisen wanneer het vol open aan stond maar niet speelde.

Dat is ten eerste geen huiskamer realiteit en ten tweede moet er zoveel (akoestiek!) al in orde zijn wil je eventueel een verschil kunnen horen...

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 14, 2019, 09:59:26
Ik kan me vinden in je relativering van het belang van de lage ruisvloer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2019, 11:48:43
Quote from: Baardmannetje on February 13, 2019, 20:49:14
Hetzelfde met hengels. En koffiezetapparaten. En....

:hehe:

Natuurlijk! Neem nou auto's. Die zijn al 50 jaar uitontwikkeld: vooruit, achteruit, links, rechts: geen probleem!

Alleen de absolute fijnproevers, de elite, merken dat er toch noch iets kon worden verbeterd aan de wegligging en de motorloop.

Mijn vriendin onderscheidt auto's vooral door de kleur. Merk maakt niet uit. Ik begrijp het.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 11:58:16
Fijnproevers, elite?

Wat wil je daarmee impliceren?

Ik weet 100% zeker dat het geluid zoals ik dat nu thuis heb wordt geprefereerd boven dat van jou thuis. Blind, wanneer het dus sec om het geluid gaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2019, 12:08:38
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 11:58:16
Fijnproevers, elite?

Wat wil je daarmee impliceren?

Ik weet 100% zeker dat het geluid zoals ik dat nu thuis heb wordt geprefereerd boven dat van jou thuis. Blind, wanneer het dus sec om het geluid gaat.

Ben je vanmiddag of morgen thuis? Kom ik niet-blind gezellig luisteren. PM dan ff.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 12:20:10
Hahaha!

Ik ben zowel vanmiddag thuis als morgen. Vandaag wel alleen met Osama.

Welkom hoor!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2019, 12:25:52
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 12:20:10
Hahaha!

Ik ben zowel vanmiddag thuis als morgen. Vandaag wel alleen met Osama.

Welkom hoor!

PM onderweg!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 16:49:41
Was gezellig Huub!

Het grote verschil is of we de hobby HiFi of MyFi benaderen. Is het één minder dan de ander? In mijn ogen wel... maar het voordeel is dat ik naar mijn eigen setje mag luisteren en Huub naar de zijne.

;D

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2019, 17:04:36
Grrr....had wel even door kunnen rijden. Zat vanmiddag in Driebergen en was daarna vrij.

Mooie conclusie... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 17:09:37
Je had welkom geweest.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2019, 17:34:21
Weet ik...het is goed dat ik niet gekomen ben. Een van de honden had namelijk een aanval van spuitpoep gehad....drie keer. Dus bij thuiskomst moest er eerst even opgeruimd worden.  Vrouwlief was blij dat ik vroeger thuis was. Ikke niet. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 14, 2019, 17:41:38
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 16:49:41
Was gezellig Huub!

Het grote verschil is of we de hobby HiFi of MyFi benaderen. Is het één minder dan de ander? In mijn ogen wel... maar het voordeel is dat ik naar mijn eigen setje mag luisteren en Huub naar de zijne.

;D

Minder ?
HuubF zoekt een sound en jij het meest 'echte' geluid of begrijp ik het verkeerd ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 18:24:11
Quote from: chansig on February 14, 2019, 17:34:21
Weet ik...het is goed dat ik niet gekomen ben...

Dat sowieso natuurlijk.

::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 18:34:18
Quote from: hrcc on February 14, 2019, 17:41:38
Minder ?
HuubF zoekt een sound en jij het meest 'echte' geluid of begrijp ik het verkeerd ?

Minder, sowieso!

;D

Ik tracht zoveel als mogelijk een rechte frequentiekarakteristiek op mijn luisterplek te bewerkstelligen. En met een gezonde galmtijd. Dit omdat ik zoveel als mogelijk wil horen wat er op de drager staat. Klinkt dan een bepaaldenopname vagijn, dan is dat maar zo. Ik gruwel van een set die 'alles' hetzelfde laat klinken. Of slechte opnames ook wel pruimbaar...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on February 14, 2019, 18:44:34
Quote from: Sirius666 on February 13, 2019, 18:05:15
Godzijdank. Nou, dat zal dan vast wel weer een mooie discussie opleveren lol.

@Huub: de reden dat er steeds nieuwe modellen uit worden gebracht is enkel commercieel: geld verdienen aan een makkelijk verdienmodel. Dus dat betekent af en toe wat nieuws toevoegen en daar mooie marketingtermen voor te gebruiken. Als de consument daardoor begint te geloven dat hij er echt op vooruit gaat dan volgt de aanschaf vanzelf -> missie geslaagd van de fabrikant.

helemaal juist! Niet voor niets zijn er nog vele niet meer zo jonge types van merken die nog steeds zeer gewild zijn. Vintage noemt men dat met een mooi woord.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 14, 2019, 19:40:21
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 18:34:18
Minder, sowieso!

;D

Ik tracht zoveel als mogelijk een rechte frequentiekarakteristiek op mijn luisterplek te bewerkstelligen. En met een gezonde galmtijd. Dit omdat ik zoveel als mogelijk wil horen wat er op de drager staat. Klinkt dan een bepaaldenopname vagijn, dan is dat maar zo. Ik gruwel van een set die 'alles' hetzelfde laat klinken. Of slechte opnames ook wel pruimbaar...

Ikke begrijpe, luidsprekers die slechte opnames vagijnbaar laten klinken hebben wel hun charme naar mijn mening.
Alles hetzelfde is mij ook wat veel van het goede/slechte.
Terug naar Huub.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2019, 19:41:11
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 16:49:41
Was gezellig Huub!

Het grote verschil is of we de hobby HiFi of MyFi benaderen. Is het één minder dan de ander? In mijn ogen wel... maar het voordeel is dat ik naar mijn eigen setje mag luisteren en Huub naar de zijne.

Ja was zeker gezellig! Leuk om die kleine in full action te zien.

Ik begrijp waar Eelco mee bezig is en respecteer dat ook. Zorg voor een goede akoestiek, haal de pieken en dalen uit de frequentiekarakteristiek en vertrouw er op dat dit het geluid is wat de maker heeft bedoeld. Logisch. Als het even niet goed klinkt dan ligt het dus aan de opname. Daar leg je je dan bij neer en dat geeft rust. De kwaliteit van de apparatuur is minder relevant want rechte karakteristiek, toch?

Waar ik mee bezig ben... akoestiek en apparaten zijn allemaal belangrijk maar het allerbelangrijkst is een geluid dat me boeit. Klassiek, jazz en pop. Omdat niemand me kan voorschrijven wat mij boeit kies ik apparatuur puur op het gehoor. Dus voor mij is apparatuur juist het uitgangspunt.

Wat is beter? Daar denken Eelco en ik natuurlijk verschillend over.  ;)

De sets van Hans en Eelco gehoord hebbende vind ik in ieder geval dat het geluid in veel opzichten gewoon klopt: de plaatsing, de balans. Het is daarom prima beluisterbaar en soms spektaculair in zijn correctheid.

Let op hier komt een subjectieve, persoonlijke mening... hoewel het mij veel geld zou kunnen besparen ben ik niet om. Ik zou die zekerheid dat het goed zit ook wel willen voelen maar ik vind het geluid bij Hans en Eelco, ondanks de verfijning, te steriel. Ik blijf dus doorgaan op mijn langdurige, onzekere weg naar een pompende, meeslepende, lekkere en soms desnoods een beetje foute sound.

Edit: wat verduidelijkt



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 14, 2019, 20:00:06
Quote from: HuubF on February 14, 2019, 19:41:11
...Let op hier komt een subjectieve, persoonlijke mening... hoewel het mij veel geld zou kunnen besparen ben ik nog steeds niet om...


Gelukkig niet, één zo'n figuur die hier plotjes spamt is wel voldoende. Daarbij kun je, volgens mij, in zaken als deze toch niet spreken over gelijk hebben of niet? Zoals ik reeds schreef, jij moet het doen met jouw setje en ikke met de mijnesse.

Maar toch, een sausje hoort bij de frites.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 15, 2019, 07:01:10
Quote from: Baardmannetje on February 14, 2019, 12:20:10
Hahaha!

Ik ben zowel vanmiddag thuis als morgen. Vandaag wel alleen met Osama.

Welkom hoor!
Osama?!?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 07:04:08
Onze zoon.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 15, 2019, 10:25:03
Daar krijgt die de komende jaren nog veel over te horen, heeft toch wel een bepaalde associatie bij velen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 10:29:08
Ach... Wij wonen in een kraakpand, rijden een bakbrommer, hebben 5 honden en hebben alleen maar extreem linkse anti facistische anti kapitalisten om ons heen. Die waarderen het wel...

Je snapt dat Osama niet zijn echte naam is?

Oftewel koosnaampje!

;D  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 15, 2019, 10:33:04
Quote from: Baardmannetje on February 15, 2019, 10:29:08
Ach... Wij wonen in een kraakpand, rijden een bakbrommer, hebben 5 honden en hebben alleen maar extreem linkse anti facistische anti kapitalisten om ons heen. Die waarderen het wel...

Je snapt dat Osama niet zijn echte naam is?

Oftewel koosnaampje!

;D  ;)
nee dat snapte ik niet, hoopte ik wel. Je kind zou voorgoed beschadigd zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 10:50:54
Hoop doet leven.

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2019, 19:32:05
Binnen mijn werk heb ik te maken gehad met twee broers en een zus die allen vernoemd waren naar Nazi kopstukken. Best eng.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 19:34:53
Maar je werd wel gezellig uitgezwaaid na ieder bezoek..?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 15, 2019, 19:36:49
Mijn vader heette Adolf Theodorus.....   

Kreeg de naam al wel vóór de oorlog dus ben (in ieder geval daarom) nooit boos op m geweest :D

Zijn roepnaam ná de oorlog was overigens Theo, was toch gemakkelijker :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 19:40:31
Voor de oorlog was kleine Adolf anders ook al best al een beertje hoor...

:butbut:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 15, 2019, 19:41:45
Quote from: Baardmannetje on February 15, 2019, 19:40:31
Voor de oorlog was kleine Adolf anders ook al best al een beertje hoor...

:butbut:  ;D

Mijn vader was van 31...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on February 15, 2019, 20:07:17
Nog bedankt voor de koffie Huub, was gezellig!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2019, 20:08:22
Quote from: Baardmannetje on February 15, 2019, 19:34:53
Maar je werd wel gezellig uitgezwaaid na ieder bezoek..?

;D

Yep....klak met de hakken tegen elkaar. Zag er strak uit.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 15, 2019, 20:13:51
Quote from: chansig on February 15, 2019, 20:08:22
Yep....klak met de hakken tegen elkaar. Zag er strak uit.

Gr. Hans

Kwam een beetje ingestudeerd over zelfs :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 20:58:05
Quote from: twani on February 15, 2019, 19:41:45
Mijn vader was van 31...

Tja...

In 1921 werd hij de leider van de NSDAP en daarvoor had 'ie ook al wel een beetje naam gemaakt.

Ik ben nog niet overtuigd dus...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 15, 2019, 21:02:05
Quote from: Baardmannetje on February 15, 2019, 20:58:05
Tja...

In 1921 werd hij de leider van de NSDAP en daarvoor had 'ie ook al wel een beetje naam gemaakt.

Ik ben nog niet overtuigd dus...

;D

Op wat massa-executies na nochtans toch echt een prima vader hoor :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 15, 2019, 21:16:24
Ik heb altijd begrepen dat 'ie hartstikke leuk was met kinderen.

En honden.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 15, 2019, 22:45:55
Quote from: HuubF on February 14, 2019, 19:41:11
De kwaliteit van de apparatuur is minder relevant want rechte karakteristiek, toch?

Ik vind de kwaliteit van apparatuur wel belangrijk, ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 15, 2019, 22:51:07
Sterker nog, ik vind vrijwel alle luidsprekers te min, al zijn ze superduur. En ik lach om de meeste versterkers :)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 16, 2019, 05:46:51
Quote from: doorofnight on February 15, 2019, 22:45:55
Ik vind de kwaliteit van apparatuur wel belangrijk, ook.

Ja, ik ook.

Alleen wat is kwaliteit? Ik vind het wel fijn als mijn spullen degelijk zijn. Ik vind het ook fijn als de specs iets over bemeten zijn. Of dat een apparatski een beetje future proof is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 16, 2019, 10:47:06
Wat ik mij afvraag:

Naim heeft blijkbaar een bepaalde signatuur. Als je gaat meten dan zal daar vast iets uitkomen dat dat zal bevestigen. Als je er dsp op los zou laten en de curve zo vlak als mogelijk maakt, in hoeverre blijft de Naim sound dan intact?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 16, 2019, 11:24:42
Leuke vraag.

Nu trekt een DSP sowieso ieder spoor van leven uit een set natuurlijk...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 16, 2019, 12:13:29
Quote from: Baardmannetje on February 16, 2019, 11:24:42
Leuke vraag.

Nu trekt een DSP sowieso ieder spoor van leven uit een set natuurlijk...

Naim gaat er prat op PRaT als 'dna' te hebben. Ik ben wel eens benieuwd hoeveel en of dat überhaupt wordt aangetast.

Een verdere insteek is wat de meerwaarde van de meer high end apparatuur tov <€1000 versterking als DSP wordt toegepast en je in beide gevallen dezelfde curve erop los laat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on February 16, 2019, 13:04:20
Aint that a question...... ;D

:popcorn:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 13:15:37
Quote from: Baardmannetje on February 16, 2019, 11:24:42
Leuke vraag.

Nu trekt een DSP sowieso ieder spoor van leven uit een set natuurlijk...

Het geluid uit mijn set is te vergelijken met de Sahara...levenloos. Maar als je goed gaat kijken is er erg veel leven en wordt zelfs de Sahara een wonderschoon gebied.

Ik vind apparaten soms mooi om te zien. Meer heb ik er niet mee. En de meerwaarde van een 50.000 euro dure versterker ? Geluidstechnisch ? Geen. Ego vergrotend ? Gigantisch. Daarnaast verhoogt het enorm je beleving.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2019, 14:35:53
Quote from: Lion of Judah on February 15, 2019, 20:07:17
Nog bedankt voor de koffie Huub, was gezellig!

Hoi ja was gezellig. En jij bedankt voor de bemiddeling!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 16, 2019, 14:37:23
Sommige vintage spullen zijn inderdaad wel mooi om te zien. Het hedendaagse spul heb ik erg weinig mee. Spul uit de jaren 80 en 90 kan mij ook wel bekoren omdat dat het spul was dat in de winkels stond toen ik de leeftijd had dat je kriebel aan je plasser kreeg van zo'n prachtige Technics stereoset met oneindig veel knopjes en metertjes. High-End vind ik misbruik van grondstoffen...

;D

Maar dit vind ik echt wel mooi:

(http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/01/04/53/luxman_55a_01_1294130622.jpg)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 14:40:16
Quote from: HuubF on February 16, 2019, 14:35:53
Hoi ja was gezellig. En jij bedankt voor de bemiddeling!

Ga je scheiden ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2019, 14:44:55
Quote from: chansig on February 16, 2019, 13:15:37
Het geluid uit mijn set is te vergelijken met de Sahara...levenloos. Maar als je goed gaat kijken is er erg veel leven en wordt zelfs de Sahara een wonderschoon gebied.

Ik vind apparaten soms mooi om te zien. Meer heb ik er niet mee. En de meerwaarde van een 50.000 euro dure versterker ? Geluidstechnisch ? Geen. Ego vergrotend ? Gigantisch. Daarnaast verhoogt het enorm je beleving.

Gr. Hans

Er zijn wel meer aspecten van jouw geluidsbeleving die zich laten vergelijken met de Sahara.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 14:48:30
Droge humor....veel verder kom ik niet. Maar kom maar op.... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on February 16, 2019, 14:57:44
Quote from: chansig on February 16, 2019, 14:40:16
Ga je scheiden ?  :D

Gr. Hans
Hoezo? Ook hulp nodig? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 14:58:42
Ik niet, maar mogelijk denkt mijn vrouw daar anders over. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2019, 15:01:18
Quote from: chansig on February 16, 2019, 14:48:30
Droge humor....veel verder kom ik niet. Maar kom maar op.... :D

Gr. Hans

De hitte als het zonnetje week in, week uit op het dak schijnt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 15:09:21
Lekker in je onderbroek en koud pilsje gaan zitten...heerlijk. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 16, 2019, 15:43:28
Vanwaar die onderbroek?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 15:45:58
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 16, 2019, 15:50:29
Dat krabt makkelijker toch?  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 16, 2019, 15:57:31
Quote from: doorofnight on February 15, 2019, 22:51:07
....... En ik lach om de meeste versterkers :)

Gelukkig!! Dan zie je nog ergens de humor van in... :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2019, 16:21:34
Quote from: Tjeb on February 16, 2019, 15:57:31
Gelukkig!! Dan zie je nog ergens de humor van in... :bigsmile:

Ja, en geweldig om te zien als iemand mijlenver boven de materie staat!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 16:24:32
Humor is volgens mij net als audio smaak. Iemand ergens boven plaatsen is natuurlijk geheel aan jezelf. Mensen doen het met mij ook....moeten ze lekker zelf weten.

Maar altijd wel weer leuk om elkaar een beetje te sarren.... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 16, 2019, 16:32:54
Quote from: HuubF on February 16, 2019, 16:21:34
Ja, en geweldig om te zien als iemand mijlenver boven de materie staat!

:) Is toch leuk elkaar af en toe beetje plagen en niet te serieus nemen. Kan Tjeb nog wat van leren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 16, 2019, 16:36:31
Quote from: chansig on February 16, 2019, 16:24:32
Humor is volgens mij net als audio smaak.
Ja en wansmaak is ook smaak... :)

Quote from: chansig on February 16, 2019, 16:24:32
Iemand ergens boven plaatsen is natuurlijk geheel aan jezelf.
Als je jezelf ergens boven plaatst door een opmerking dat je om de meeste versterkers lacht is ook geheel aan jezelf, het is weer aan iemand anders om daar iets van/over te vinden.

Quote from: chansig on February 16, 2019, 16:24:32
Maar altijd wel weer leuk om elkaar een beetje te sarren.... :D
Tuurlijk, er moet meer gesart worden in het leven.. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 16, 2019, 16:41:01
Tjebbemans....als iemand iets vindt wilt dat niet zeggen dat hij zich ergens boven plaats, net zoals het ook wel het geval kan zijn. Zolang daar geen duidelijkheid over is, is het aan de ander.

Sarren is leuk....zeker met mensen die het kunnen verdragen. Zijn er niet heel veel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 16, 2019, 16:44:26
Nee dat klopt, ik ook niet.. :crazy:
Dus sub mij niet sarren oke?!

Maar ik mag graag anderen sarren, dat geeft een doel in het leven..
En sommige reageren er zo heerlijk op.. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 07:35:48
Na de afgelopen weken meerdere sets te hebben gehoord en veel geëxperimenteerd te hebben is mijn set voor wat betreft speakers, bekabeling en versterking goed bevonden en is er rust in mijn hoofd.

Dus de combi ATC SCM40, NAC A5 kabels en Naim NAP250dr blijft voorlopig staan. Binnen ATC is er geen betaalbare verbetering te vinden, betere kabels zijn er niet en volgens Naim kenners voegt de veel duurdere 300dr niet veel toe.

Dus richt ik me maar op de bron. Daar moet ooit een Naim streamer komen maar de Mac Mini met daarop de Naim V1 dac/voorversterker voldoet nu ook prima. De microRendu is er op dit moment tussenuit. Met mR is het geluid iets schoner maar ik vind ook dat het Naim karakter daardoor iets wordt aantast.

Al sparend voor een streamer ga ik de komende weken eens experimenteren met glasvezel voor het netwerkgedeelte naar de Mac Mini. Volgens Alpha Audio is dat een relatief goedkope tweak. Daarvoor zijn 2 omzetters nodig, 2 SFP modules en een stukje kabel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on February 17, 2019, 09:24:21
Die glasvezel tweak ben ik ook wel in geïnteresseerd dus ga even volgen hoe jouw ervaringen zijn.

Heb je eigenlijk een lijst bijgehouden met alle apparatuur die er ooit de revue gepasseerd zijn? 

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 09:42:45
Ik heb dat in het begin ook gedaan zoveel wisselen van apparatuur. Werd er niet gelukkig van. Wat ik nu heb blijft nog wel een poosje staan. Ik tweak alleen nog met wat kabels en headphones.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 10:15:22
Quote from: naish123 on February 17, 2019, 09:24:21
Heb je eigenlijk een lijst bijgehouden met alle apparatuur die er ooit de revue gepasseerd zijn? 

Haha nee maar dat weet ik nog wel uit mijn hoofd hoor. Is tamelijk veel. Het leert je wel waar de grenzen liggen en wat je mooi vindt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 17, 2019, 10:48:48
Quote from: HuubF on February 17, 2019, 10:15:22
Haha nee maar dat weet ik nog wel uit mijn hoofd hoor. Is tamelijk veel. Het leert je wel waar de grenzen liggen en wat je mooi vindt.

Ha, dat doe je beter dan ik! Ik weet ze allemaal nog wel, maar aan sommige moet ik wel herinnerd worden. Als excuus gebruik ik dan maar, dat ik een enkele "wildere jaren" had met soms heul korte periodes van bezit.

:angel:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on February 17, 2019, 12:59:30
Quote from: HuubF on February 17, 2019, 10:15:22
Haha nee maar dat weet ik nog wel uit mijn hoofd hoor. Is tamelijk veel. Het leert je wel waar de grenzen liggen en wat je mooi vindt.
Jij hebt toch ook actieve speaker periode gehad met Adams?
Dat was toen ik die Xindak van je kocht.
Ik ben bezig om op zolder een 2e setje te creëeren en actief is ook een mooie optie.

Weet je nog welke Adams goed bevielen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on February 17, 2019, 13:06:13
Quote from: Baardmannetje on February 16, 2019, 14:37:23
Sommige vintage spullen zijn inderdaad wel mooi om te zien. Het hedendaagse spul heb ik erg weinig mee. Spul uit de jaren 80 en 90 kan mij ook wel bekoren omdat dat het spul was dat in de winkels stond toen ik de leeftijd had dat je kriebel aan je plasser kreeg van zo'n prachtige Technics stereoset met oneindig veel knopjes en metertjes. High-End vind ik misbruik van grondstoffen...

;D

Maar dit vind ik echt wel mooi:

(http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/01/04/53/luxman_55a_01_1294130622.jpg)

kippenvel!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on February 17, 2019, 13:08:17
Quote from: sultankat on February 17, 2019, 13:06:13

Die Luxman dus.......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on February 17, 2019, 13:30:11
Quote from: Baardmannetje on February 16, 2019, 14:37:23
Sommige vintage spullen zijn inderdaad wel mooi om te zien. Het hedendaagse spul heb ik erg weinig mee. Spul uit de jaren 80 en 90 kan mij ook wel bekoren omdat dat het spul was dat in de winkels stond toen ik de leeftijd had dat je kriebel aan je plasser kreeg van zo'n prachtige Technics stereoset met oneindig veel knopjes en metertjes. High-End vind ik misbruik van grondstoffen...

;D

Maar dit vind ik echt wel mooi:

(http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/01/04/53/luxman_55a_01_1294130622.jpg)

Luxman L55a

Daar heb ik er ooit 1 van gehad en van zijn grotere broer, de L58a, zelfs 2.

Prachtige versterkers en dan niet alleen de looks.

Helaas kun je niet alles bewaren  :blush:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 15:24:35
Quote from: naish123 on February 17, 2019, 12:59:30
Jij hebt toch ook actieve speaker periode gehad met Adams?
Dat was toen ik die Xindak van je kocht.
Ik ben bezig om op zolder een 2e setje te creëeren en actief is ook een mooie optie.

Weet je nog welke Adams goed bevielen?

Ja klopt. Ik heb er verschillende gehad: S2.5, A3x, A7x, en Classic Compact 3. Allemaal voor hun geld geweldig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 17, 2019, 15:27:05
En ook nog de AVI. Die waren toch ook actief ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 15:43:04
Quote from: chansig on February 17, 2019, 15:27:05
En ook nog de AVI. Die waren toch ook actief ?

Gr. Hans

Ja inderdaad, alleen vond ik daar niet zoveel aan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 17, 2019, 15:45:31
Had je daar ook de sub bij ? In mijn herinnering niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 16:01:56
Wat voor soort muziek draai je eigenlijk Huub?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 17, 2019, 16:05:49
Quote from: Baardmannetje on February 16, 2019, 14:37:23
Sommige vintage spullen zijn inderdaad wel mooi om te zien. Het hedendaagse spul heb ik erg weinig mee. Spul uit de jaren 80 en 90 kan mij ook wel bekoren omdat dat het spul was dat in de winkels stond toen ik de leeftijd had dat je kriebel aan je plasser kreeg van zo'n prachtige Technics stereoset met oneindig veel knopjes en metertjes. High-End vind ik misbruik van grondstoffen...

;D

Maar dit vind ik echt wel mooi:

(http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/01/04/53/luxman_55a_01_1294130622.jpg)
Idd mooi spul.
Als ik zie wat m'n oude Luxman (C-05 / M-05) set hedentendage nog opbrengt ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 17, 2019, 16:52:41
Quote from: HuubF on February 17, 2019, 07:35:48
Al sparend voor een streamer ga ik de komende weken eens experimenteren met glasvezel voor het netwerkgedeelte naar de Mac Mini. Volgens Alpha Audio is dat een relatief goedkope tweak. Daarvoor zijn 2 omzetters nodig, 2 SFP modules en een stukje kabel.

Dat artikel ken ik ja. Lijkt mij ook wel interessant. Je hebt achter beide omzetters natuurlijk wel weer gewone utp kabels zitten. Krijg je dat geklooi weer met andere bekabeling.

Hoeveel meter dien je te overbruggen van het modem naar de bron?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 17:08:13
Quote from: chansig on February 17, 2019, 15:45:31
Had je daar ook de sub bij ? In mijn herinnering niet.

Gr. Hans

Uiteraard.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 17:12:50
Quote from: B-art on February 17, 2019, 16:01:56
Wat voor soort muziek draai je eigenlijk Huub?

Meestal klassiek. Vaak pop (waarvan het meeste Brits). Soms (moderne) jazz. Tegenwoordig verslingerd aan de ongecomprimeerde volledige klassieke werken van internet-radiostation Rondo Classic Klasu Pro.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 17:14:42
Quote from: Sirius666 on February 17, 2019, 16:52:41
Dat artikel ken ik ja. Lijkt mij ook wel interessant. Je hebt achter beide omzetters natuurlijk wel weer gewone utp kabels zitten. Krijg je dat geklooi weer met andere bekabeling.

Hoeveel meter dien je te overbruggen van het modem naar de bron?

Kan het altijd proberen. Als het werkt gaat het m.i. voornamelijk om de onderbreking.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 17:24:28
http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro.flac

Linkje werkt niet in Roon. Heb je een andere?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 17:40:24
Quote from: B-art on February 17, 2019, 17:24:28
http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro.flac

Linkje werkt niet in Roon. Heb je een andere?

http://www.rondolehti.fi
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 17:49:56
Dat is de website. In Roon moet je een url invoeren. Deze werkt wel maar is helaas geen flac maar 320 kbps: http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro-hi.mp3 . Ga er eens voor zitten
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 18:54:32
Quote from: B-art on February 17, 2019, 17:49:56
Dat is de website. In Roon moet je een url invoeren. Deze werkt wel maar is helaas geen flac maar 320 kbps: http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro-hi.mp3 . Ga er eens voor zitten

Haha dan zit ik dus helemaal niet naar ongecomprimeerde muziek te luisteren. Klinkt wel al goed. Als je het weet hoor ik het graag!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 18:57:46
Gewoon dat linkje met flac er in zo af en toe opnieuw proberen. Is waarschijnlijk net een nieuwe optie
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 20:08:19
Quote from: B-art on February 17, 2019, 18:57:46
Gewoon dat linkje met flac er in zo af en toe opnieuw proberen. Is waarschijnlijk net een nieuwe optie

http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro.flac noemen ze zelf op https://rondolehti.fi/klasu-pro/
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 17, 2019, 20:18:46
Klopt, alleen pakt Roon die (nog) niet als internetradio zender
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2019, 20:20:58
Quote from: B-art on February 17, 2019, 20:18:46
Klopt, alleen pakt Roon die (nog) niet als internetradio zender

Bij mij werkte mijn oude link net ook niet meer. Misschien zitten ze vol.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2019, 14:44:01
Waar ik geëindigd was: tevreden met speakers, versterker en kabels. Moet misschien iets verbeteren aan de bronkant.

Een optie is het vervangen van de netwerkkabel door glasvezel. Aan begin en eind komt dan een omzetter met daartussen de kabel. Alpha Audio meldt wonderen. Na gisteren 2 omzetters en een glasvezelkabel te hebben besteld ging het licht aan en heb ik WiFi op de Mac Mini eens aangezet. De ultieme manier om het signaal elektrisch te ontkoppelen. Wel natuurlijk met de kans dat WiFi te traag is of dat er weer andere storingen optreden.

Welnu, vanaf het moment dat ik vanmiddag thuis kwam zit ik naar waanzinnig klinkend klassiek te luisteren (via mijn Finse 320kbps internetradiolink) en vraag ik me af wat er in 's hemelsnaam nog beter zou kunnen. Geen idee of dat komt omdat WiFi beter klinkt, dat zal ik nog eens uitproberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 18, 2019, 14:56:24
Het lijkt mij stug dat wifi te traag zal zijn voor streams. Wel top dat je nu een betere weergave hebt!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 18, 2019, 18:38:14
Yup, same here.
Geen gekloot met netwerkkabels die teveel invloed kunnen uitoefenen.
En idd je verbinding moet wel goed zijn.
Heb de test ook wel eens uitgebreid gedaan, volgens mij kwam daar ook uit dat de wifi verbinding in mijn gehoor 'schoner' leek, wat voor een ander ook als 'kaal' kan worden opgevat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2019, 19:28:55
Het is geweldig. Ik luister al 6 uur non-stop muziek. Ik had nooit gedacht dat het overgaan op Wi-Fi zo'n impact zou kunnen hebben.

Het geluid heeft meer definitie en de Naim apparatuur vindt het duidelijk prettiger. Klassiek klinkt extremer en pop swingt als een gek.

Ik kan het goed horen aan Terry's Song van Bruce Springsteen. Dat nummer is best lastig om goed weer te geven maar nu klopt alles: zijn stem, het understated samenspel tussen de instrumenten, de diepte van de piano en zelfs de mondharmonica. Het is tegelijk ontroerend en meeslepend.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2019, 21:58:26
Weer een paar uurtjes verder... het plan om een aparte streamer te nemen kan in de prullenbak; dit klinkt eigenlijk te goed om weer te gaan vervangen. Een Naim streamer gaat me minimaal 2850 euro kosten en dan heb je ook nog een voorversterker nodig plus voeding. En die streamer moet dan weer bedraad aan het netwerk.

Bizarre situatie dit. WiFi gaat foutloos terwijl er toch ook volop geïnternet is. Ik hoef dus niet bang te zijn dat het fout gaat. Ik kan WiFi desnoods nog wel flink versnellen met een iets duurder contract.

Deze truc is eigenlijk niet eens een truc maar als je streamt met de computer: probeer eens hoe het geheel met WiFi draait. Dan niet vergeten de netwerkkabel uit de computer te halen.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 19, 2019, 05:44:42
Als het onbesnoert gaat waarom dan toch een snoertje in eerste beginsel?

Ik kwak zo'n apparatski op zijn plek en pas als het echt niet werkt via WiFi dan pas frot ik er snoertje in...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2019, 05:57:28
Quote from: Baardmannetje on February 19, 2019, 05:44:42
Als het onbesnoert gaat waarom dan toch een snoertje in eerste beginsel?

Ik kwak zo'n apparatski op zijn plek en pas als het echt niet werkt via WiFi dan pas frot ik er snoertje in...

Omdat er rotsvast in mijn hoofd zit dat een bedraad netwerk stabieler en sneller is. Dus heb ik bij de bouw van het huis een netwerk laten aanleggen.

En ondanks audiofiele switches en Audioquest netwerkkabels en jitterbugs wordt er kennelijk een hoop rotzooi in het systeem geïmporteerd. Dat artikeltje van Alpha Audio (kabel vervangen door glasvezel) triggerde me.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 19, 2019, 06:42:18
... middels wifi is het probleemloos audio streamen, zelfs 4k Netflix gaat hier zonder haperingen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2019, 07:12:40
Mooie resultaten. Wat is de algemene gedachte dat het onbedraad beter kan klinken ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2019, 07:56:55
Quote from: chansig on February 19, 2019, 07:12:40
Mooie resultaten. Wat is de algemene gedachte dat het onbedraad beter kan klinken ?

Gr. Hans

Elektrische rommel in de aarding. Geen voodoo rond jitter of zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 19, 2019, 08:31:23
Tof dat het lekker klinkt.
Nog bedankt voor je rondo classic tip, leuke zender !
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on February 19, 2019, 08:56:42
Quote from: HuubF on February 19, 2019, 07:56:55
Elektrische rommel in de aarding. Geen voodoo rond jitter of zo.

Eerstgenoemde kan ik volgen, echter zal jitter -bedraad of niet - vanuit de streamer zelf komen.
De adaptertjes van switches zijn vaak boosdoener nr1 en niet te vergeten HF vanuit PC's.

Kennelijk zijn er ook kampen die beweren dat WiFi juist voor interferenties e.d. zorgt... interessante materie  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2019, 09:10:28
Quote from: xlr8 on February 19, 2019, 08:56:42
Eerstgenoemde kan ik volgen, echter zal jitter -bedraad of niet - vanuit de streamer zelf komen.
De adaptertjes van switches zijn vaak boosdoener nr1 en niet te vergeten HF vanuit PC's.

Kennelijk zijn er ook kampen die beweren dat WiFi juist voor interferenties e.d. zorgt... interessante materie  :)

Tsja die kampen. Je kunt het maar het best zelf eens proberen.  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on February 19, 2019, 09:45:18
Quote from: HuubF on February 19, 2019, 07:56:55
Elektrische rommel in de aarding. Geen voodoo rond jitter of zo.

Wijs besluit, Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 19, 2019, 12:29:58
Jitter zal in het digitale domein geen probleem zijn  ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on February 19, 2019, 16:51:19
Quote from: Kingpin on February 19, 2019, 12:29:58
Jitter zal in het digitale domein geen probleem zijn  ::)

Zo is dat!! Maar tijdens de omzetting zoekt deze zijn weg .......

Quote from: scrutinizer on February 19, 2019, 09:45:18
Wijs besluit, Huub. ;)

Optisch is 'volledig' galvanisch gescheiden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2019, 12:41:41
Gisteren is mijn pakketje met 2 koper-glasvezel omzetters en 1 glasvezelkabel binnengekomen. Dat was nog het oorspronkelijke plan (van de site van Alpha Audio). Wel, vanochtend had ik een korte vlaag van experimenteerlust dus ik zette in de settings van de Mac Mini WiFi uit en sloot de netwerkkabel weer aan. Na de paniekmelding van Roon dat het netwerk op z'n gat lag weer op play geklikt en tjezes, wat een verschil. Mijn mooie geluidje kreeg ineens een ondefinieerbare deken over zich heen waardoor details en brille plots verminderden.

Ik heb de boel niet eens meer aangesloten. Waarschijnlijk zou er wel een verbetering zijn door de galvanische scheiding maar er zou toch 1 dubieuze voeding aan de verkeerde kant van de glasvezelkabel zitten. Met oneindig vergelijken tot gevolg. En daar hoop ik voor langere tijd vanaf te zijn.

Het setje blijft liggen tot ik in de verleiding kom toch een streamer aan te schaffen. Die hebben misschien niet allemaal WiFi.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 20, 2019, 13:12:40
Ik zou het toch echt aansluiten om het te ervaren ipv preventief denken dat een evt dubieuze voeding roet in het eten gaat gooien. Met een iFi is dat trouwens prima op te lossen zonder al teveel euro's eraan uit te geven.

Nu blijkt denk ik eerder dat jouw Mac de bottleneck is...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2019, 13:33:38
Quote from: Sirius666 on February 20, 2019, 13:12:40
Ik zou het toch echt aansluiten om het te ervaren ipv preventief denken dat een evt dubieuze voeding roet in het eten gaat gooien. Met een iFi is dat trouwens prima op te lossen zonder al teveel euro's eraan uit te geven.

Nu blijkt denk ik eerder dat jouw Mac de bottleneck is...

Wat ik in ieder geval heb ervaren is dat een harde netwerkverbinding inferieur is aan WiFi. Inderdaad in deze setting, waarbij de Mac Mini dus ook de boosdoener kan zijn. Er is geen dwingende reden om het netwerk via de kabel aan te sluiten want WiFi voldoet al dagen prima en ik kan als het moet de snelheid nog verdubbelen.

Waarom zou die kabelverbinding inferieur kunnen zijn? De horror in de meterkast, een foutje in een achter beton verstopte 10 meter lange kabel, een switch met voeding. Als ik de galvanische scheiding aanbreng en het werkt (wat ik vermoed) zit nog steeds 1 mogelijke versjacheraar, een voeding, aan de verkeerde kant. En dat zou dan hoorbaar voor een verslechtering zorgen of niet. Dat zou ik dan onmiddellijk gaan onderzoeken.

Ik verwacht niet dat met de glasvezelkabel het geluid beter wordt dan met WiFi. WiFi is dus m.i. de bovengrens. Dus verder experimenteren heeft alleen zin als ik benieuwd zou zijn. En dat ben ik in dit geval niet.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 20, 2019, 14:26:50
Ben je niet extreem verbaasd dat wifi zo lekker klinkt? Ik draai eigenlijk enkel bedraad en had voor de gein m'n Chromecast, gebruik ik verder nooit, rechstreeks op de EV aangesloten. Spotify luisterde opvallend heerlijk 'vloeiend' weg. 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2019, 14:37:29
Quote from: Sirius666 on February 20, 2019, 14:26:50
Ben je niet extreem verbaasd dat wifi zo lekker klinkt? Ik draai eigenlijk enkel bedraad en had voor de gein m'n Chromecast, gebruik ik verder nooit, rechstreeks op de EV aangesloten. Spotify luisterde opvallend heerlijk 'vloeiend' weg.

Ja had ik nooit verwacht. Deed het alleen omdat ik ongeduldig was toen ik mijn glasvezel-setje had besteld.

Maarrrrrrre... waarom ga jij dan niet als de wiede weerga experimenteren??  >:D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2019, 16:07:17
Jeetje al een week helemaal tevreden, waar moet dat heen??

De afgelopen maanden is er veel veranderd: de grote ATC SCM40's losten de kleine SCM11's af, de grote Naim NAP250dr loste de kleine 200 af, de kleine Naim V1 loste de grote NAC272 af. De bekabeling bleef hetzelfde (hoewel ik veel heb geprobeerd). Daarnaast veel extra demping zoals een vloerkleed en gordijnen. En er is ook wat subtiels veranderd aan de esoterica (maar dat doet er natuurlijk niet toe).

Met als laatste handeling het overgaan op WiFi.

Het klinkt nu erg meeslepend. Een ultieme Naim beleving. Met audiofiele aspiraties, want ik kan niet echt een fout ontdekken. Hier en daar wint het enthousiasme het misschien een beetje van de precisie maar dat vind ik helemaal niet erg.

Ooit komt er nog een wat betere streamer, van Naim natuurlijk. Maar alleen als dat beter klinkt dan de Mac Mini/Roon/V1 oplossing.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 25, 2019, 18:45:08
Saai!  :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 25, 2019, 19:13:07
Ondanks dat ik er weinig tot niets mee heb ben ik toch wel benieuwd wat die subtiele verandering in de esoterica behelst?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2019, 21:07:57
Quote from: Baardmannetje on February 25, 2019, 19:13:07
Ondanks dat ik er weinig tot niets mee heb ben ik toch wel benieuwd wat die subtiele verandering in de esoterica behelst?

Na het vergelijken van de versterkers (Bryston vs Naim) heb ik de Naim direct op een audiotegel gezet. Daarvoor stond hij op een marmeren tegel met de audiotegel een centimeter of 10 lager.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 25, 2019, 21:17:55
Er zijn ook wat nieuwe zaken waarover op AF geschreven wordt.

Gr. Hand
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 25, 2019, 21:22:29
Quote from: chansig on February 25, 2019, 21:17:55
Er zijn ook wat nieuwe zaken waarover op AF geschreven wordt.

Gr. Hand


Ja behoorlijk veel. Maar ik vind 2 tegels en een lamp wel voldoende.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2019, 06:41:12
Quote from: HuubF on February 25, 2019, 21:07:57
Na het vergelijken van de versterkers (Bryston vs Naim) heb ik de Naim direct op een audiotegel gezet. Daarvoor stond hij op een marmeren tegel met de audiotegel een centimeter of 10 lager.

Leuk, dat zoiets toch weer uitmaakt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2019, 08:53:00
Quote from: Baardmannetje on February 26, 2019, 06:41:12
Leuk, dat zoiets toch weer uitmaakt.

Ik weet niet of en wat dit uitmaakt hoor... er gebeurde binnen een paar dagen een hoop: op WiFi overgegaan, een iets netter geconfigureerde NAC A5 luidsprekerkabel en de verbinding tussen Mac Mini en V1 dac gewijzigd (microRendu ertussenuit, beste van 4 USB poorten gekozen, andere plek Jitterbug).

Het overgaan op WiFi had het sterkste effect. Dat was gemakkelijk te controleren door weer even de netwerkkabel aan te sluiten en WiFi uit te zetten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 26, 2019, 09:15:18
Dat wifi ding ook nog geprobeerd. Ik hoorde geen verschil. Dat switchen duurt sowieso te lang.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on February 26, 2019, 09:52:42
Quote from: HuubF on February 25, 2019, 16:07:17
De afgelopen maanden is er veel veranderd: de grote ATC SCM40's losten de kleine SCM11's af

Ow nice. ATC is een van de merken waar ik echt enthousiast over ben.
De SCM40 ken ik niet, maar natuurlijk wel vaker op het internet gezien. Heb je de actieve of de passieve variant?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2019, 15:55:25
Quote from: MAW on February 26, 2019, 09:52:42
Ow nice. ATC is een van de merken waar ik echt enthousiast over ben.
De SCM40 ken ik niet, maar natuurlijk wel vaker op het internet gezien. Heb je de actieve of de passieve variant?

Hey  ;).

De passieve omdat ik er graag een Naim eindversterker vóór wilde hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 26, 2019, 17:34:20
De actieve ATC's hebben trouwens nog steeds hetzelfde passieve filter erachter zitten (als ik me niet vergis).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on February 26, 2019, 19:05:57
Huh?

Dus niet actief gefilterd maar alleen een versterker ingebouwd..?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on February 26, 2019, 20:49:47
Nee hij is actief gefilterd hoor

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/entry-series/scm40a/

Ik denk dat je in de war bent met pmc? Bepaalde pmc modellen hebben zon bryston amp package met daarachter gewoon een passief filter.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 26, 2019, 21:33:59
Quote from: MAW on February 26, 2019, 20:49:47
Nee hij is actief gefilterd hoor

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/entry-series/scm40a/

Ik denk dat je in de war bent met pmc? Bepaalde pmc modellen hebben zon bryston amp package met daarachter gewoon een passief filter.

Dat zou wel eens kunnen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2019, 08:21:24
Anyway... voor het geld wat ik nu heb uitgegeven voor de versterker+speakers had ik ook de actieve 40 kunnen kopen. Ik vermoed dat ik dan een mooi, helder, groots en schoon geluid zou hebben gehad. Een beetje zoals met de Bryston die hier een weekje heeft gestaan.

Maar dat wil ik niet. Ik wil entertainment, spektakel, ontroering.

Niet het zielloze net-niet geluid dat je nu eenmaal krijgt als je met een beperkt budget in een gewone huiskamer alleen maar 'neutrale', karakterloze apparaten hebt staan.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 27, 2019, 09:08:01
En het hebben van karakter kost geld.... :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 27, 2019, 09:14:06
Quote from: HuubF on February 27, 2019, 08:21:24
Anyway... voor het geld wat ik nu heb uitgegeven voor de versterker+speakers had ik ook de actieve 40 kunnen kopen. Ik vermoed dat ik dan een mooi, helder, groots en schoon geluid zou hebben gehad. Een beetje zoals met de Bryston die hier een weekje heeft gestaan.

Maar dat wil ik niet. Ik wil entertainment, spektakel, ontroering.

Niet het zielloze net-niet geluid dat je nu eenmaal krijgt als je met een beperkt budget in een gewone huiskamer alleen maar 'neutrale', karakterloze apparaten hebt staan.

Met neutraal heb je niets en dat af blijven doen als inferieur is eigenlijk niet relevant ;)

Ik ben stiekem wel eens benieuwd hoeveel je van de NAIM sound zou krijgen als je actieve ATC's combineert met de dikste NAIM dac (+ voeding).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2019, 10:13:20
Quote from: chansig on February 27, 2019, 09:08:01
En het hebben van karakter kost geld.... :D

Gr. Hans

Niet per se. Maar een levensecht geluid, waarbij die neutraliteit zin heeft, wel. Het geld gaat dan zitten in apparatuur en een aangepaste ruimte van enig formaat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2019, 10:27:49
Quote from: Sirius666 on February 27, 2019, 09:14:06
Met neutraal heb je niets en dat af blijven doen als inferieur is eigenlijk niet relevant ;)

Ik ben stiekem wel eens benieuwd hoeveel je van de NAIM sound zou krijgen als je actieve ATC's combineert met de dikste NAIM dac (+ voeding).

Neutrale apparatuur is geweldig als je de centen hebt om het dan ook goed aan te pakken. Voor mij erg relevant want met mijn 65 jaar zijn de mogelijkheden niet zo groot meer.

De nDac van Naim is al een tijdje op de markt en is wel te krijgen voor 1500 euro. Die heeft alleen geen USB dus daar moet een Naim streamer voor. Alleen de laatste modellen kunnen Roon aan waarvan de goedkoopste 2850 euro kost. Ik heb dan alleen nog een voorversterker nodig. De 252 of 282 wordt aanbevolen voor de 250dr dus met voedingen komt daar nog heel wat bij; ik red dat misschien net met 8000 euro.

Dus ik hou het voorlopig bij de verrassend enthousiast klinkende V1 die ik voor 750 euro op de kop heb getikt.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on February 28, 2019, 19:01:12
Quote from: HuubF on February 27, 2019, 08:21:24
Anyway... voor het geld wat ik nu heb uitgegeven voor de versterker+speakers had ik ook de actieve 40 kunnen kopen. Ik vermoed dat ik dan een mooi, helder, groots en schoon geluid zou hebben gehad. Een beetje zoals met de Bryston die hier een weekje heeft gestaan.

Maar dat wil ik niet. Ik wil entertainment, spektakel, ontroering.

Niet het zielloze net-niet geluid dat je nu eenmaal krijgt als je met een beperkt budget in een gewone huiskamer alleen maar 'neutrale', karakterloze apparaten hebt staan.

Dat zijn nogal wat aannames en overtuigingen.

Voor hetzelfde geld zou ik persoonlijk liever de actieve versie hebben. Ik heb alleen maar actieve speakers en vind het sindsdien een stuk opgeruimder. Ik denk dat Conceptueel gezien actief ook beter is maar in de praktijk maakt dat allemaal niet zoveel uit denk ik. Minder losse dozen en kabels is voor mij eerder doorslaggevend. Maar de passieven lijken me ook zeer fijne speakers.

Wat vind je van de mid dome? 😎
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 28, 2019, 19:50:32
Quote from: MAW on February 28, 2019, 19:01:12
Dat zijn nogal wat aannames en overtuigingen.

Voor hetzelfde geld zou ik persoonlijk liever de actieve versie hebben. Ik heb alleen maar actieve speakers en vind het sindsdien een stuk opgeruimder. Ik denk dat Conceptueel gezien actief ook beter is maar in de praktijk maakt dat allemaal niet zoveel uit denk ik. Minder losse dozen en kabels is voor mij eerder doorslaggevend. Maar de passieven lijken me ook zeer fijne speakers.

Wat vind je van de mid dome? 😎

Inderdaad heel wat overtuigingen. Zouden er meer moeten doen. Ik lees tegenwoordig veel prietpraat die je net zo goed niet kunt opschrijven. En vele meningen en overtuigingen schetsen toch een beeld. We zitten hier op internet.

Ik ben zo iemand die vindt dat versterkers nogal verschillend kunnen klinken. Vaak ook niet hoor, ooit kon ik met de beste wil ter wereld geen verschil horen tussen een Bryston en een AVI eindversterker. Naim is echter andere koek. En die koek wil ik niet kwijt.

De mid-dome maakt dat het geluid nogal verschilt met de monitor-modellen. Het fraaie ruimtelijke (maar beperkte) geluid van de 11 wordt ingeruild voor een op het eerste gehoor veel drukker geluid waarmee het hoog wat aan kracht inboet. Maar na een tijdje luisteren is zo'n full range speaker zonder subwoofer toch wel kicken. Het laag is zó moeiteloos aanwezig dat ik niet anders meer zou willen. En op een gegeven moment begin je ook door te krijgen wat die mid-range dome aan rijkdom toevoegt. Met wat preciezer indraaien is het hoog nu ook beter in balans. Maar... de monitors (SCM 11/19) hebben een eigen kwaliteit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on February 28, 2019, 21:22:14
Ok. Ik vind die mid heel goed. Maar in sommige ruimtes/situaties kan hij wel schel zijn maar de driver is top. Het bereik is heel groot daarom heeft doet hij ook een heel groot gebied (ik dacht van 350 tot 3500hz in de meeste modellen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 28, 2019, 21:29:56
Quote from: HuubF on February 28, 2019, 19:50:32
Ik lees tegenwoordig veel prietpraat die je net zo goed niet kunt opschrijven.

Niet lezen dan....

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 28, 2019, 22:07:23
Quote from: chansig on February 28, 2019, 21:29:56
Niet lezen dan....

Gr. Hans

Beetje gemakkelijk. Men kan ook iets kritischer zijn op wat men schrijft.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 28, 2019, 22:34:37
Evengoed makkelijk....men kan ook kritischer over zichzelf zijn als je iets leest wat je dan vervolgens prietpraat vindt. Dan wordt het pas echt leuk.

Jouw schrijfsels vind ik vermakelijk/leuk/boeiend op een bepaald niveau. Op een ander niveau vind ik het prietpraat. Zegt dus alles over mij als lezer en weinig over jou als schrijver.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 10:05:58
Quote from: chansig on February 28, 2019, 22:34:37
Evengoed makkelijk....men kan ook kritischer over zichzelf zijn als je iets leest wat je dan vervolgens prietpraat vindt. Dan wordt het pas echt leuk.

Jouw schrijfsels vind ik vermakelijk/leuk/boeiend op een bepaald niveau. Op een ander niveau vind ik het prietpraat. Zegt dus alles over mij als lezer en weinig over jou als schrijver.

Gr. Hans

Mijn schrijfsels kunnen onmogelijk prietpraat zijn omdat ik me voornamelijk in mijn eigen topic ophou. Ik ben dus 100% inhoudelijk. Het overslaan van mijn schrijfsels maak ik ook daarmee erg gemakkelijk, een service aan de vermoeide lezer.

Op een hififorum moet het over ehhhh... hifi gaan. Andere posts zijn alleen interessant als ze bijvoorbeeld grappig zijn of de edele delen van het andere geslacht beschouwen. Als ze niet inhoudelijk zijn, niet grappig en bovendien niet over edele delen gaan vind ik het prietpraat.

Als posts binnen de context inhoudelijk zijn vind ik het overigens nooit prietpraat, zelfs als ik het er helemaal niet mee eens ben. Dat komt nogal eens voor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 10:27:22
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 10:05:58
Mijn schrijfsels kunnen onmogelijk prietpraat zijn omdat ik me voornamelijk in mijn eigen topic ophou.

Jij bepaalt gelukkig voor mij niet wat ik wel/geen prietpraat vind. :D

Prietpraat is bij mij overigens nog wat ruimer. Bv incl. audiofiele ervaringen die kant nog wal raken en iedere logica ontberen. Ik gebruik er ook de woorden: Larie, geleuter, gezwam voor.

Zo zie je maar....maar ik geniet al jaren van je verhalen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 11:08:50
Quote from: chansig on March  1, 2019, 10:27:22
Jij bepaalt gelukkig voor mij niet wat ik wel/geen prietpraat vind. :D

Prietpraat is bij mij overigens nog wat ruimer. Bv incl. audiofiele ervaringen die kant nog wal raken en iedere logica ontberen. Ik gebruik er ook de woorden: Larie, geleuter, gezwam voor.

Zo zie je maar....maar ik geniet al jaren van je verhalen.

Gr. Hans

Tsja, als je bekijkt hoe jouw rijpingsproces is verlopen begrijp ik heus wel dat je veel dingen maar onzin vindt.  ;)

Logica ligt net een beetje anders. Dat kun je alleen als criterium hanteren als je echt alles van alle aspecten van de materie weet. En dat zijn er niet zoveel, wij in ieder geval niet.

Ik moet het juist wel hebben van de leuke, interessante verhalen op sites over de hele wereld. Alleen Russisch, Grieks en Scandinavisch trek ik niet. Dan kun je bijvoorbeeld een shortlist maken voor spullen die je wel eens zou willen proberen. Of een oplossing vinden voor een probleem. En als er dan weer midden in een interessante discussie iemand post dat hij vindt dat versterkers identiek klinken als je de uitgangsniveaus gelijk maakt denk ik: rot toch op naar je eigen hok. Opvallend is dat, vooral in Amerika en Engeland, daar helemaal niemand meer op reageert. Dat is wel verfrissend.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 1, 2019, 11:16:42
Quote from: chansig on March  1, 2019, 10:27:22
Jij bepaalt gelukkig voor mij niet wat ik wel/geen prietpraat vind. :D

Prietpraat is bij mij overigens nog wat ruimer. Bv incl. audiofiele ervaringen die kant nog wal raken en iedere logica ontberen. Ik gebruik er ook de woorden: Larie, geleuter, gezwam voor.

Zo zie je maar....maar ik geniet al jaren van je verhalen.

Gr. Hans

Logica welke jij ontbeert ..... ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 11:19:06
Quote from: scrutinizer on March  1, 2019, 11:16:42
Logica welke jij ontbeert ..... ;)

Voor mensen die onvoldoende afweten van de materie is logica gewoon een middel om tot een mening te komen.

Echte logica is bedoeld om ergens een objectieve uitspraak over te kunnen doen. Dat gaat met hifi niet lukken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 11:26:39
Ik moet sommige pragmatische statements van Hans ook 2-3 keer lezen en snap dan uiteindelijk wel wat ie bedoeld maaruh... als Hans een indiaan zou zijn was zijn naam 'hij die in raadselen spreekt'   :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 11:33:05
Fan van Cruijff.

Voor de rest Huub: Ik snap prima hoe jij dingen leest. Maar jouw maatstaf om iets tot prietpraat te maken is niet de mijne. Dat is het enige wat ik zeg. Daarnaast denk ik dat "we" een redelijke balans hebben gevonden op dit forum.

Maar goed de Zeester komt er weer aan zweven...dus ik zeg: Ieder voordeel heb zijn nadeel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 11:38:15
Quote from: chansig on March  1, 2019, 11:33:05
Fan van Cruijff.

Voor de rest Huub: Ik snap prima hoe jij dingen leest. Maar jouw maatstaf om iets tot prietpraat te maken is niet de mijne. Dat is het enige wat ik zeg. Daarnaast denk ik dat "we" een redelijke balans hebben gevonden op dit forum.

Maar goed de Zeester komt er weer aan zweven...dus ik zeg: Ieder voordeel heb zijn nadeel.

Gr. Hans

Jammer, een slotwoord. Zeester als in Scrutinizer?  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 11:49:21
Klopt...met een beetje mazzel komt de ander ook nog.

Mijn rijpingsproces is een mooi proces geweest. Heeft me het geluid gebracht zoals ik het nu boven op zolder hoor. Wil er best verder over dimdammen. Alleen geen idee waar dan verder over. Mogelijk heb jij nog een richting ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 12:00:13
Quote from: chansig on March  1, 2019, 11:49:21
Klopt...met een beetje mazzel komt de ander ook nog.

Mijn rijpingsproces is een mooi proces geweest. Heeft me het geluid gebracht zoals ik het nu boven op zolder hoor. Wil er best verder over dimdammen. Alleen geen idee waar dan verder over. Mogelijk heb jij nog een richting ?

Gr. Hans

Prima toch... het heeft een mooi geluid opgeleverd met veel leerpunten voor mij. Het einddoel van onze zoektocht is nogal verschillend. Jij wil een soort waarheid creëren en ik zoek een geluid dat me blijft boeien, of het nou de waarheid is of niet. Ik stel me daardoor bloot aan van alles, jij bent daar minder gevoelig voor omdat het grootste deel van jouw waarheid zit in meetwaarden. En dan doet een mogelijk verschilletje tussen apparaten er minder toe.

Komen we tijdens ons leven niet meer uit want ik ben al 65 en uitontwikkeld. En ik vind het gezelliger om in de huiskamer te luisteren. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 12:12:04
Met 65 jaar ben je bij lange nog niet uitontwikkeld, doorgaans meer rust en vrije tijd waardoor de audio hobby meer attentiewaarde krijgt ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 12:15:52
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 12:00:13
Prima toch... het heeft een mooi geluid opgeleverd met veel leerpunten voor mij. Het einddoel van onze zoektocht is nogal verschillend. Jij wil een soort waarheid creëren en ik zoek een geluid dat me blijft boeien, of het nou de waarheid is of niet. Ik stel me daardoor bloot aan van alles, jij bent daar minder gevoelig voor omdat het grootste deel van jouw waarheid zit in meetwaarden. En dan doet een mogelijk verschilletje tussen apparaten er minder toe.

Komen we tijdens ons leven niet meer uit want ik ben al 65 en uitontwikkeld. En ik vind het gezelliger om in de huiskamer te luisteren. ;D

De vergelijking met het eten in een 3 sterren restaurant komt in me op. De Chef die zijn stinkende best doet en dan komt Huub die graag Appelmoes over zijn gerecht wil gieten. Met daarbij een rode Kers. Overigens bevalt het geluid met die prima metende apparaten me uitstekend. Ook ruk opgenomen muziek is prima te verdragen....is ook een mindset.

En je bent toch niet uitontwikkeld ? Met een beetje mazzel staat er volgend jaar een andere set.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 13:02:05
Quote from: chansig on March  1, 2019, 12:15:52
De vergelijking met het eten in een 3 sterren restaurant komt in me op. De Chef die zijn stinkende best doet en dan komt Huub die graag Appelmoes over zijn gerecht wil gieten. Met daarbij een rode Kers. Overigens bevalt het geluid met die prima metende apparaten me uitstekend. Ook ruk opgenomen muziek is prima te verdragen....is ook een mindset.

En je bent toch niet uitontwikkeld ? Met een beetje mazzel staat er volgend jaar een andere set.

Gr. Hans

Haha oh leuk we gaan toch door!  :pompom: :headbanging: :clapping: :worship:

Ik zie jou en Eelco dan weer in een cafetaria zitten, smikkelend van een bord patat met frikandel en saus naar keuze. Biertje erbij. Met de patat precies goed klaargemaakt en de frikandel exact op smaak. Genietend alsof het een sterrenrestaurant betrof. Terwijl ik dit opschrijf loopt het water me overigens in de mond want ik moet nog lunchen.

We komen hier toch nooit uit. Jij mist bij mij de precisie en ik mis bij jou de beleving. Hoe zou een set die er volgens mijn maatstaven mee door kan bij jou op zolder klinken, denk ik dan. Aan de speakers ligt het zeker niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 13:08:46
Het gaat erom dat de Chef zijn stinkende best heeft gedaan op het gerecht en jij dan besluit je eigen smaak er over heen te gieten. Ik zou als Chef gek worden. Maar jij vindt het lekker dus wie kan er dan eigenlijk wat van zeggen ?

Mogelijk zet een Chef je buiten de deur..maar in de audio wordt je bedient op je fratsen/gedachten in welke soort dan ook. U gelooft erin dat een doekje naast de speakers een dieper laag geeft ? Prima hier hebben we werkelijk een heel schoon doekje....300 euro. Geen geld. Maar dan ben je mijn inziens met sausjes bezig...en ja dat mag allemaal.

Bij een Frikandel zou dat ws minder weerstand opleveren.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 1, 2019, 13:11:00
Quote from: chansig on March  1, 2019, 11:33:05
Fan van Cruijff.

Voor de rest Huub: Ik snap prima hoe jij dingen leest. Maar jouw maatstaf om iets tot prietpraat te maken is niet de mijne. Dat is het enige wat ik zeg. Daarnaast denk ik dat "we" een redelijke balans hebben gevonden op dit forum.

Maar goed de Zeester komt er weer aan zweven...dus ik zeg: Ieder voordeel heb zijn nadeel.

Gr. Hans

Dus ik ben door geevalueerd......Dank je man. Teveel credit but taken ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 13:12:58
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 13:02:05
We komen hier toch nooit uit. Jij mist bij mij de precisie en ik mis bij jou de beleving. Hoe zou een set die er volgens mijn maatstaven mee door kan bij jou op zolder klinken, denk ik dan. Aan de speakers ligt het zeker niet.

Neem je speakers mee...en de rest dan ook maar. Zou wel leuk zijn.

Maar de beleving zit niet in de set of de muziek. Die kan je gewoon zelf bepalen....ik hoor hem wel. Bij jou set hoor ik hem ook alleen wordt ik afgeleid door de zaken die er in mijn ogen niet goed gaan. Om de beleving bij mij te kunnen horen moet je goed kunnen luisteren.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 1, 2019, 13:15:45
Quote from: chansig on March  1, 2019, 13:08:46
Het gaat erom dat de Chef zijn stinkende best heeft gedaan op het gerecht en jij dan besluit je eigen smaak er over heen te gieten. Ik zou als Chef gek worden. Maar jij vindt het lekker dus wie kan er dan eigenlijk wat van zeggen ?

Mogelijk zet een Chef je buiten de deur..maar in de audio wordt je bedient op je fratsen/gedachten in welke soort dan ook. U gelooft erin dat een doekje naast de speakers een dieper laag geeft ? Prima hier hebben we werkelijk een heel schoon doekje....300 euro. Geen geld. Maar dan ben je mijn inziens met sausjes bezig...en ja dat mag allemaal.

Bij een Frikandel zou dat ws minder weerstand opleveren.  :D

Gr. Hans

Wat er bij jou rond je bol bespannen zit tijdens het luisteren is niet veel anders en vind je er toe doen.
Soms raak ik je een beetje kwijt ...in je zweve(n)righeid. ;)

Jammer dat je altijd weer zo je best doet om mensen te vertellen hoe en wat ze moeten uhhh eten.
Zou je sieren bij jezelf te blijven en een ander zijn hobby en zienswijze te respekteren, Hans.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 13:21:52
Quote from: chansig on March  1, 2019, 13:08:46
Het gaat erom dat de Chef zijn stinkende best heeft gedaan op het gerecht en jij dan besluit je eigen smaak er over heen te gieten. Ik zou als Chef gek worden. Maar jij vindt het lekker dus wie kan er dan eigenlijk wat van zeggen ?

Mogelijk zet een Chef je buiten de deur..maar in de audio wordt je bedient op je fratsen/gedachten in welke soort dan ook. U gelooft erin dat een doekje naast de speakers een dieper laag geeft ? Prima hier hebben we werkelijk een heel schoon doekje....300 euro. Geen geld. Maar dan ben je mijn inziens met sausjes bezig...en ja dat mag allemaal.

Bij een Frikandel zou dat ws minder weerstand opleveren.  :D

Gr. Hans

Je bedoelt dan zeker de Opperchef, Hij die dit alles heeft gemaakt.

Want op dit moment doe ik precies wat Naim wil. De enige vrijheid die ik heb genomen is dat ik er ATC speakers aan heb geknoopt. Dus eten in een 3-sterrenrestaurant en daarna stiekum nog een hamburgertje om de hoek.

Wat betreft esoterica: jij was daar eerder mee dan ik.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 13:27:20
Nee...ik bedoel de gewone chef. Was een bewuste om aan te geven hoe belangrijk ik zo'n man/vrouw dan vindt. Maar je hebt de set in je kamer gezet.....is weliswaar geen bewuste keuze...maar toch.  ;)

Klopt...de tegel. Ben er van overtuigd dat wat ik toen hoorde dit ook meende te horen. Laatste keer dat ik een set met lamp/tegel heb beluisterd was het voor mij geen bijzondere ervaring.

Wat ik op zicht dan wel weer een bijzondere ontwikkeling (van ervaren naar niet ervaren) vind. Maar ik vraag me af of ik daar ooit een antwoord op ga vinden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 13:47:20
Quote from: chansig on March  1, 2019, 13:27:20
...
Klopt...de tegel. Ben er van overtuigd dat wat ik toen hoorde dit ook meende te horen. Laatste keer dat ik een set met lamp/tegel heb beluisterd was het voor mij geen bijzondere ervaring.


Nou het begon met door KT88 aangepaste spullen. Dat leverde bij sommige sets een geweldig, levensecht geluid op. Ook bij jou trouwens, jouw set was een van de 5 die ik toen heb beluisterd en was toen overtuigd. Die bij Paul was het mooist.

We weten hoe het verder liep: KT hield ermee op, eerste veel te dure tegels op de markt, daardoor ruzie in de tent, Corks op de markt die nauwelijks werkzaam waren omdat 1 ingredient ontbrak en uiteindelijk werkende tegels (met magic potion) die een stuk goedkoper waren, de lamp. En het gaat nog steeds door maar ik ben tevreden met 2 werkende tegels en 1 lamp van 1 of 2 generaties terug.

En of het nou ingebeeld is of niet: het werkt voor mij nog steeds. Ik heb het geluid nooit zo mooi gekregen als bij de beste aangepaste sets die ik heb gehoord maar het is net voldoende. Met het beter worden van de set weet ik eerlijk gezegd niet zeker meer wat waar door wordt veroorzaakt. Maar een herschikking van de tegels leverde toch weer even een herkenning op. Omdat het effect iets sterker werd of door een opleving van de illusie, wie weet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 13:55:05
De geschiedenis ken ik. De ontwikkeling gaat ook gewoon door, nu komt het ook al in kabels te zitten en zijn er zaken die je op je speakerklemmen kan plaatsen. Iedere keer neemt de beleving/natuurlijkheid/ruimtelijkheid toe.

Mooi om te lezen dat het jou nog steeds raakt.

Mij doet het niets meer...geen idee waarom dat zo gaat. Zou ik het niet meer willen horen omdat ik nu anders tegen weergave van muziek aankijk ? Wil voor die gedachte best wel de deur op een kier houden. Maar inmiddels meen ik dat "het" er gewoon niet is. Maar een deur hoeft niet perse helemaal dicht.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 14:04:15
Quote from: chansig on March  1, 2019, 13:55:05
De geschiedenis ken ik. De ontwikkeling gaat ook gewoon door, nu komt het ook al in kabels te zitten en zijn er zaken die je op je speakerklemmen kan plaatsen. Iedere keer neemt de beleving/natuurlijkheid/ruimtelijkheid toe.

Mooi om te lezen dat het jou nog steeds raakt.

Mij doet het niets meer...geen idee waarom dat zo gaat. Zou ik het niet meer willen horen omdat ik nu anders tegen weergave van muziek aankijk ? Wil voor die gedachte best wel de deur op een kier houden. Maar inmiddels meen ik dat "het" er gewoon niet is. Maar een deur hoeft niet perse helemaal dicht.  :D

Gr. Hans

Er is heus ook nog wel wat anders aan de hand. Een jaar of zo geleden, toen je D&D's nog beneden stonden, hebben we halverwege de luistersessie mijn audiolamp voor de speakers gezet. Ik zag tot mijn stomme verbazing ineens Fink gewoon staan zingen, het geluid kwam voor mij letterlijk tot leven en alle scepsis die ik had verdampte. Jou leek het niets te doen. Dat verblufte me net zoveel als de verbetering van het geluid die ik meende waar te nemen.

Dus hoe dan ook, er gebeurt wat met die zooi. Maar of het nou illusie is of echt kan ik onmogelijk zeggen. Voorlopig ben ik blij dat het voor mij kennelijk nog steeds werkt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 1, 2019, 14:11:18
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 13:02:05
Haha oh leuk we gaan toch door!  :pompom: :headbanging: :clapping: :worship:

Ik zie jou en Eelco dan weer in een cafetaria zitten, smikkelend van een bord patat met frikandel en saus naar keuze. Biertje erbij. Met de patat precies goed klaargemaakt en de frikandel exact op smaak. Genietend alsof het een sterrenrestaurant betrof. Terwijl ik dit opschrijf loopt het water me overigens in de mond want ik moet nog lunchen.

We komen hier toch nooit uit. Jij mist bij mij de precisie en ik mis bij jou de beleving. Hoe zou een set die er volgens mijn maatstaven mee door kan bij jou op zolder klinken, denk ik dan. Aan de speakers ligt het zeker niet.

Heb je bij Hans z'n set jouw internetzenders eigenlijk nog geluisterd? Wie weet hoe de D&D's bij jou thuis klinken, dan weet je gelijk in welke mate jouw akoestiek meespeelt :)

Een sausje is geen probleem. Misschien heeft de bouwer/chefkok dan geen eer van zijn werk maar volgens mij betaalt en bepaalt de klant. Er is m.i. ook geen discussie mogelijk bij my-fi. Totaal nutteloos.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 14:14:57
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 14:04:15
Er is heus ook nog wel wat anders aan de hand. Een jaar of zo geleden, toen je D&D's nog beneden stonden, hebben we halverwege de luistersessie mijn audiolamp voor de speakers gezet. Ik zag tot mijn stomme verbazing ineens Fink gewoon staan zingen, het geluid kwam voor mij letterlijk tot leven en alle scepsis die ik had verdampte. Jou leek het niets te doen. Dat verblufte me net zoveel als de verbetering van het geluid die ik meende waar te nemen.

Dus hoe dan ook, er gebeurt wat met die zooi. Maar of het nou illusie is of echt kan ik onmogelijk zeggen. Voorlopig ben ik blij dat het voor mij kennelijk nog steeds werkt.

Ik vind Fink sowieso erg levendig en natuurlijk. Ervaar met hem meestal een enorm groot gevoel van natuurlijkheid. Dat werd met de lamp zeker niet meer. Toen de set naar boven ging nam het (natuurlijkheid en mn de stem weergave) wat mij betreft nog wel enorm toe. Ik leef met de veronderstelling dat Fink zichzelf hier ook weet te herkennen... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 14:19:03
Quote from: Sirius666 on March  1, 2019, 14:11:18
Heb je bij Hans z'n set jouw internetzenders eigenlijk nog geluisterd? Wie weet hoe de D&D's bij jou thuis klinken, dan weet je gelijk in welke mate jouw akoestiek meespeelt :)

Een sausje is geen probleem. Misschien heeft de bouwer/chefkok dan geen eer van zijn werk maar volgens mij betaalt en bepaalt de klant. Er is m.i. ook geen discussie mogelijk bij my-fi. Totaal nutteloos.

Het verschil tussen de visie van Hans en mij is dat hij vindt dat hij juist niet naar my-fi luistert.  ;D

Er is zeker wel eens sprake van geweest om bij mij ook D&D's neer te zetten. Ik ben nu alleen verslaafd aan vloerstaanders dus dat gaat waarschijnlijk niet meer gebeuren. Ik vind het ook lastig dat er al versterkers en een dac inzitten. Terwijl ik zoveel moeite heb gedaan om een mooie dac en versterker uit te zoeken.

Dat mijn akoestiek niet optimaal is weet ik. Maar er is van alles aan gedaan: het huis komt steeds voller te staan, vloerkleed, gordijnen. Dus ik moet het er mee doen en dat gaat prima.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 14:21:07
Quote from: chansig on March  1, 2019, 14:14:57
Ik vind Fink sowieso erg levendig en natuurlijk. Ervaar met hem meestal een enorm groot gevoel van natuurlijkheid. Dat werd met de lamp zeker niet meer. Toen de set naar boven ging nam het (natuurlijkheid en mn de stem weergave) wat mij betreft nog wel enorm toe. Ik leef met de veronderstelling dat Fink zichzelf hier ook weet te herkennen... :D

Hou dat gevoel vooral vast. Het scheelt je veel geld, tijd en onzekerheid.  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 14:26:31
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 14:19:03
Het verschil tussen de visie van Hans en mij is dat hij vindt dat hij juist niet naar my-fi luistert.  ;D

Er is zeker wel eens sprake van geweest om bij mij ook D&D's neer te zetten. Ik ben nu alleen verslaafd aan vloerstaanders dus dat gaat waarschijnlijk niet meer gebeuren. Ik vind het ook lastig dat er al versterkers en een dac inzitten. Terwijl ik zoveel moeite heb gedaan om een mooie dac en versterker uit te zoeken.

Dat mijn akoestiek niet optimaal is weet ik. Maar er is van alles aan gedaan: het huis komt steeds voller te staan, vloerkleed, gordijnen. Dus ik moet het er mee doen en dat gaat prima.

Ik doe een poging om zo min mogelijk naar My-Fi te luisteren.

Afgelopen zondag nog even naar de Baard geweest. Opvallend hoe zijn en mijn set met elkaar overeenkomen. Qua geld ligt het redelijk ver uit elkaar. Maar qua weergave komt het erg met elkaar overeen.

Dat sterkt me wel in de gedachte dat ik op een goede weg zit als het gaat om mijn visie: Zo min mogelijk de invloeden van invloed laten zijn. Wat mij betreft is er enorm veel winst te behalen in de akoestiek.

Is ook my-fi....toch ? Tenminste de panelen, gordijnen heb ik allemaal zelf gemaakt en opgehangen. :D

Quote from: HuubF on March  1, 2019, 14:21:07
Hou dat gevoel vooral vast. Het scheelt je veel geld, tijd en onzekerheid.  :tongue2:

Doe ik zeker, onzekerheid is een gevoel waar ik in deze hobby weinig last van heb.  ;D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 14:34:55
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 14:04:15
...hebben we halverwege de luistersessie mijn audiolamp voor de speakers gezet. Ik zag tot mijn stomme verbazing ineens Fink gewoon staan zingen, het geluid kwam voor mij letterlijk tot leven en alle scepsis die ik had verdampte...

Een audiolamp ??  wat is dat dan  :huh2:   


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 14:49:30
Feauteau...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 14:53:53
Haha als je op de foto klikt dan staat ie (met iPad, niet met Android telefoon). Geen idee hoe dat komt, zit tenslotte nog maar 47 jaar in de ICT.

De Audiolamp is een koolstoflamp met wat elektronica, een dimmer en wat gedachtengoed van vd Heiden (je weet wel) erin.

De werking is hetzelfde als de andere waar: meer echtheid, meer directheid. Niet iedereen hoort het maar als je het hoort wil je niets anders meer. Het vult een goede set aan, het kan een bagger-set geen high end maken.

Waar hij nu staat (schuin voor de speaker) is de ideale plaats. Mijn vriendin zet hem vaak ergens anders, ik zet hem dan weer terug. Na dit 150 keer te hebben gedaan lijkt hij zijn plekje te hebben veroverd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 1, 2019, 15:57:19
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 14:53:53
Haha als je op de foto klikt dan staat ie (met iPad, niet met Android telefoon). Geen idee hoe dat komt, zit tenslotte nog maar 47 jaar in de ICT.

De Audiolamp is een koolstoflamp met wat elektronica, een dimmer en wat gedachtengoed van vd Heiden (je weet wel) erin.

De werking is hetzelfde als de andere waar: meer echtheid, meer directheid. Niet iedereen hoort het maar als je het hoort wil je niets anders meer. Het vult een goede set aan, het kan een bagger-set geen high end maken.

Waar hij nu staat (schuin voor de speaker) is de ideale plaats. Mijn vriendin zet hem vaak ergens anders, ik zet hem dan weer terug. Na dit 150 keer te hebben gedaan lijkt hij zijn plekje te hebben veroverd.

:D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 16:45:31
Echt ?!  Ik had er eerlijk gezegd nog nóóit van gehoord... heb het even moeten laten bezinken (lees verwerken) maar goed.

Ik begrijp dat de electronica iets doet mbt elimineren van EMI of RFI ? 
Is die vd Heiden de ontwerper / filosoof van de materie ?
Staat de lamp op pyramide en poef niet te hoog blokerend binnen je ideale luister driehoek ?
Wat doet die dimmer, is het de intensiteit van de werking of puur voor het licht ?

Tip: als de plaatsing idd perfect is doe onder de poef een flinke klots 2 componenten kit, dat weerhoud meestal een vriendinlief om ermee aan de haal te gaan  ;)
Ondertussen ga ik es ff een rondje googlen  :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 16:48:20
Zoeken op Audiofreaks.nl

Meer dan voldoende te lezen, ben je wel een weekje verder als je alles hebt gelezen. Gehakt is ook een term waarop je kan zoeken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 16:50:27
Of zoek de 2-delige radiodocumentaire 'Het geluid dat niet mag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 16:52:02
Audiofreaks. Ok, ben daar al jáááren niet meer op geweest maar zal het meenemen  :)

Uh, gehakt ?  Alsin gehakte tegel ...Suzi Wong (staat me nig iets van bij)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 16:53:14
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 16:50:27
Of zoek de 2-delige radiodocumentaire 'Het geluid dat niet mag.

:thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on March 1, 2019, 17:18:44
als je er één wil proberen (een audiolamp), de mijne is te koop  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 1, 2019, 17:30:08
Ik ben nieuwsgierig naar de techniek aanhangend de filosofie achter het product maar zal zelf geen plek hebben om dat fysiek zo te laten staan zoals Huub dat heeft gepositioneerd...

Ook geen idee wat zoiets kost etc..
Ga me eerst eens goed inlezen, wie weet  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 1, 2019, 17:43:04
Is meer een gedachte/overtuiging. De lamp is bv niet verbonden met de set. De lamp zelf heeft eigenlijk ook geen functie.

Tegel leg je onder de set...straalt recht naar boven. Wat hij straalt is door mij niet uit te leggen. Heeft effect op de ordening van de weergave. Ook die ordening kan ik je niet uitleggen.

Toen ik het meende te ervaren waren de woorden die ik gebruikte toename in realiteit, meer natuurlijke klank en bv een toename in het laag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 1, 2019, 18:24:41
Ik wil ook wel zo' n lamp!

Kurkjes heb ik wel gehad die je in speakers en versterker moest plakken. Dat effect was voor mij nul.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 1, 2019, 18:26:53
Die kurkjes doen hier ook niet veel...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 18:29:24
Quote from: naish123 on March  1, 2019, 18:24:41
Ik wil ook wel zo' n lamp!

Kurkjes heb ik wel gehad die je in speakers en versterker moest plakken. Dat effect is was voor mij nul.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Dat die kurkjes nauwelijks een effect hadden klopt. De werking  zoals bedacht door vd Heiden en verder doorontwikkeld door 'Berret' zit in alle varianten van de tegels en de lamp.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 1, 2019, 19:51:59
Werden die kurkjes initieel dan wel verkocht alszijnde iets wat effect had? Of was het het meer een algemeen idee om kurk ergens op te plakken en bleek dat na doorontwikkeling, z'n vruchten af te werpen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2019, 21:00:06
Quote from: RalphH on March  1, 2019, 19:51:59
Werden die kurkjes initieel dan wel verkocht alszijnde iets wat effect had? Of was het het meer een algemeen idee om kurk ergens op te plakken en bleek dat na doorontwikkeling, z'n vruchten af te werpen?

De kurkjes bevatten 1 belangrijk ingrediënt niet. Daardoor waren ze niet zo effectief.

Ik heb ze zelf ook gehad, samen met tegels en was er ook niet zo enthousiast over.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 2, 2019, 02:02:34
Quote from: chansig on March  1, 2019, 16:48:20
Zoeken op Audiofreaks.nl

Meer dan voldoende te lezen, ben je wel een weekje verder als je alles hebt gelezen. Gehakt is ook een term waarop je kan zoeken.


Kan je wel zeggen ja  :bigsmile:  alleen al het topic "de ontrafeling van de audiolamp"  bevat al 44 pagina's.  :wacko:
Er is me wel veel (meer) duidelijk...

Je noemt, toename in realiteit, meer natuurlijke klank en bv een toename in het laag.
Ondanks je positieve bevindingen toch weggedaan ?


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 07:03:13
De ervaringen zijn sterk persoonsgebonden. Ik heb ooit 2 Suzy Wong tegels verkocht aan iemand die al jaren aan het rommelen was met zijn set. Een vriend tipte hem dat mijn tegels te koop stonden. Toen hij ze kwam ophalen begreep hij nog steeds niet waar hij mee bezig was.

Maar na een week mailde hij me dat alles op zijn plaats was gevallen. Zó levensecht had hij het geluid nog nooit gehoord.

Echte verklaringen voor het fenomeen zul je niet vinden. Het woord 'structuurinformatie' valt regelmatig. Maar wat is dat dan? Degene die de kennis heeft laat ook niet het achterste van zijn tong zien.

Ze hebben geprobeerd iets commercieels van de grond te krijgen maar dat is niet echt gelukt (vd Hul heeft een soort licensie op de werking en die maakt ook wel eens wat). Nu zijn de tegels en lamp voor een paar honderd euro per stuk te krijgen. Voor mensen die in staat zijn de werking te ervaren een koopje, voor de rest uiteraard belachelijk duur. Er zal wel een wachtlijst zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 2, 2019, 07:03:27
Quote from: xlr8 on March  2, 2019, 02:02:34
Je noemt, toename in realiteit, meer natuurlijke klank en bv een toename in het laag.
Ondanks je positieve bevindingen toch weggedaan ?
Misschien een geval van "Trop is teveel en teveel is trop", zoals ze in Brussel plegen te zeggen?  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 2, 2019, 08:29:36
Citaat van de ontwikkelaar van de Audiolamp , ene Theo

Waarom is dat nu nog steeds oud zeer ?
We hebben het er inderdaad al vaker over gehad, maar het is erg simpel.
Alle tegels en alle lampen hebben een indicatie die vanuit de luisterpositie bezien aan de linker achterzijde geplaatst
dient te worden.

Hier klopt de plaatsing op rechts dus totaal niet.

Of zie ik het verkeerd ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 2, 2019, 08:43:13
Het gaat om de orientatie van dat object.
Niet om de positie in de ruimte.
Dat maak ik er uit op.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 2, 2019, 08:52:39
Het is complete onzin/oplichting, dat maak ik eruit op.....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 2, 2019, 08:55:56
Eens met de punt naar voren spelen en we weten het direct. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 09:41:28
Quote from: xlr8 on March  2, 2019, 02:02:34
Kan je wel zeggen ja  :bigsmile:  alleen al het topic "de ontrafeling van de audiolamp"  bevat al 44 pagina's.  :wacko:
Er is me wel veel (meer) duidelijk...

Je noemt, toename in realiteit, meer natuurlijke klank en bv een toename in het laag.
Ondanks je positieve bevindingen toch weggedaan ?

En in dat topic zijn mn mensen aan het woord die geen idee hebben van wat er speelt.

Dat was zoals ik het toen ervoer. Inmiddels is die wijze van ervaren helemaal weg. Ik was ook echt overtuigd dat ik het hoorde. Op de een of andere manier is er bij mij een knak in mijn geloof/ervaren gekomen toen ze commercieel gingen. Toen werd er plots 800 euro voor een tegel gevraagd. Daar kon ik helemaal niets mee, mede omdat de ontwikkelaars geen winstoogmerk hadden en nog meer nobele gedachten. Voor mij viel de basis weg en daarmee het geloof ? Heb ooit nog 1 van die commerciële tegels gehad en toen was het klaar. Lampen ed heb ik niet gehad.

En waarom doen mensen kabels, dac's, versterkers etc, weg die maanden ervoor nog een gordijn wegtrokken, meer laag gaven, enorm veel natuurlijkheid brachten in het geluid etc ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 2, 2019, 09:42:47
Als je de lamp plaats voor je luidspreker dan staat die toch direct in de baan van het geluid, dus zal dit invloed hebben. Dit zal tevens zo zijn met een plant of eerder welk object je in het traject van het geluid plaatst. Eigenlijk pas je dus de akoestiek aan en die is zoals je zelf aangeeft niet optimaal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 09:58:46
Quote from: Raphie on March  2, 2019, 08:52:39
Het is complete onzin/oplichting, dat maak ik eruit op.....

De meeste mensen die zo redeneren hebben nooit enige poging gedaan om het zelf te ervaren.

Een jaar of 8 geleden was ik één van de grootste sceptici. Daartoe uitgedaagd ben ik toen op 5 plekken gaan luisteren. Niet overal was het effect even sterk maar de overeenkomst was gemakkelijk waarneembaar: overal had het geluid een bepaalde echtheid. Bij de beste set was het effect zelfs overdonderend en een beetje occult.

Daarna wilde ik dat natuurlijk ook. Alleen viste ik steeds achter het net omdat ik iets te laat aanhaakte. Toen een jaar of 5 geleden de Suzy Wong tegels uitkwamen dook ik daar gelijk bovenop. Ik had er 4, die heb ik later verkocht omdat de corks uitkwamen, daarna heb ik 2 nieuwe tegels gekocht voor een veel lager bedrag.

Wat opvalt is dat de aanhangers van het eerste uur, waar ik mezelf ook bijreken, er nog steeds in geloven. Natuurlijk met uitzonderingen als Chansig. Zoals met alles wen je eraan. Ik hoor het voornamelijk als ik ergens anders ga luisteren. Dan mis ik het.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 10:07:20
De 625 was de korting prijs...800 was de initiële prijs. Volgens mij ben ik ook de enige die eruit heeft weten te stappen.  :D

Voor de rest ieder zijn ding. Daarnaast denk ik nu dat Berret op de oude koers is en in ieder geval zelf overtuigd is dat hij iets te pakken heeft. Ik twijfel dus ook niet aan zijn oprechtheid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 10:11:11
Quote from: HuubF on March  2, 2019, 09:58:46
Wat opvalt is dat de aanhangers van het eerste uur, waar ik mezelf ook bijreken, er nog steeds in geloven. Natuurlijk met uitzonderingen als Chansig. Zoals met alles wen je eraan. Ik hoor het voornamelijk als ik ergens anders ga luisteren. Dan mis ik het.

Wat mij opvalt is dat er geen einde komt aan de toename van de natuurlijkheid, ruimtelijkheid, bubble etc bij ieder nieuw/andere toepassing.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 10:22:23
Quote from: chansig on March  2, 2019, 10:11:11
Wat mij opvalt is dat er geen einde komt aan de toename van de natuurlijkheid, ruimtelijkheid, bubble etc bij ieder nieuw/andere toepassing.

Gr. Hans

Dat is vrij algemeen bij de hifi-beleving. Ik ben al bijna 50 jaar bezig en denk nog steeds dat het beter kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 10:27:53
Das stimmt. Dat denk ik inderdaad ook.

Ik word 50 dit jaar... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 10:28:58
Quote from: chansig on March  2, 2019, 10:07:20
...
Voor de rest ieder zijn ding. Daarnaast denk ik nu dat Berret op de oude koers is en in ieder geval zelf overtuigd is dat hij iets te pakken heeft. Ik twijfel dus ook niet aan zijn oprechtheid.

Ja een ontzettend leuke vent vol met mooie verhalen en een erg sterke overtuiging. Ik ben een keer bij hem geweest toen hij een recital voor Max opnam in het concertgebouw. Hij heeft dan zijn eigen spullen bij zich. Een geweldige ervaring.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 10:31:11
Zeker een aardige kerel. Twee jaar terug nog hier geweest op de AF BBQ. Was gezellig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 2, 2019, 14:00:57
Quote from: chansig on March  2, 2019, 09:41:28
En in dat topic zijn mn mensen aan het woord die geen idee hebben van wat er speelt.

Dat was zoals ik het toen ervoer. Inmiddels is die wijze van ervaren helemaal weg. Ik was ook echt overtuigd dat ik het hoorde. Op de een of andere manier is er bij mij een knak in mijn geloof/ervaren gekomen toen ze commercieel gingen. Toen werd er plots 800 euro voor een tegel gevraagd. Daar kon ik helemaal niets mee, mede omdat de ontwikkelaars geen winstoogmerk hadden en nog meer nobele gedachten. Voor mij viel de basis weg en daarmee het geloof ? Heb ooit nog 1 van die commerciële tegels gehad en toen was het klaar. Lampen ed heb ik niet gehad.

En waarom doen mensen kabels, dac's, versterkers etc, weg die maanden ervoor nog een gordijn wegtrokken, meer laag gaven, enorm veel natuurlijkheid brachten in het geluid etc ?

Gr. Hans

Duidelijke onderbouwing, met name de laatste zin... uh, ja.. weinig aan toe te voegen behalve dat deze 'wisselaars' nog meer honger naar beter
hebben, of door die trigger krijgen.

Quote from: HuubF on March  2, 2019, 09:58:46

Een jaar of 8 geleden was ik één van de grootste sceptici. Daartoe uitgedaagd ben ik toen op 5 plekken gaan luisteren. Niet overal was het effect even sterk maar de overeenkomst was gemakkelijk waarneembaar: overal had het geluid een bepaalde echtheid. Bij de beste set was het effect zelfs overdonderend en een beetje occult.


Is dat dan niet eerder een bepaald  positief verwachtingspatroon wat wordt bevestigd ?
Ik bedoel hiermee dat als je geconditioneerd bent door een verwachting van iets en je gaat er écht voor zitten met de oortjes gespitst, alle stoorzenders uit zodat alle ander voelsprieten zijn uitgeschakeld je opeens meer dingen hoort / ervaart ?

Ik denk dat zo'n wondermiddel op dat moment dan juist de focus legt waardoor je snel zegt WOW ! dat komt door die kabel, lamp, tegel of whatever.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 14:22:49
Quote from: xlr8 on March  2, 2019, 14:00:57
...
Is dat dan niet eerder een bepaald  positief verwachtingspatroon wat wordt bevestigd ?
Ik bedoel hiermee dat als je geconditioneerd bent door een verwachting van iets en je gaat er écht voor zitten met de oortjes gespitst, alle stoorzenders uit zodat alle ander voelsprieten zijn uitgeschakeld je opeens meer dingen hoort / ervaart ?

Ik denk dat zo'n wondermiddel op dat moment dan juist de focus legt waardoor je snel zegt WOW ! dat komt door die kabel, lamp, tegel of whatever.

Wie weet. Overigens was ik juist sceptisch en ben ik na 8 jaar nog steeds overtuigd van de werking. De meeste hypes houden hoogstens een paar jaar.

Maar ik kan niets uitsluiten. Voorlopig ben ik blij dat de illusie bij mij zo mooi blijvend is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 2, 2019, 14:24:43
Heel goed opgemerkt, dat heeft zeker zijn invloed. Tegenwoordig neem ik zelf daarom weken tot maanden de tijd om de meerwaarde van een tweak of andere component te beoordelen. Voordeel is ook dat het geld dan minder snel de deur uit vliegt...  :laugh:

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 2, 2019, 15:45:45
Quote from: HuubF on March  1, 2019, 13:02:05
Ik zie jou en Eelco dan weer in een cafetaria zitten...

Onverlet dat ik graag met Hans in een cafetaria zit snijdt je vergelijking in mijn ogen geen hout.

Wat ik beoog, en Hans ook volgens mij, is dat een frikandel, als deze wordt opgediend, niet smaakt naar haring.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 15:49:48
Quote from: Baardmannetje on March  2, 2019, 15:45:45
Onverlet dat ik graag met Hans in een cafetaria zit snijdt je vergelijking in mijn ogen geen hout.

Wat ik beoog, en Hans ook volgens mij, is dat een frikandel, als deze wordt opgediend, niet smaakt naar haring.

Gadver, haring.  :crazy:

Ik neem aan dat je niet bedoelt dat het schort aan het beoordelingsvermogen van iedereen behalve Hans en jij?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 2, 2019, 15:57:16
Quote from: HuubF on March  2, 2019, 09:58:46
De meeste mensen die zo redeneren hebben nooit enige poging gedaan om het zelf te ervaren.

(..)
Wat opvalt is dat de aanhangers van het eerste uur, waar ik mezelf ook bijreken, er nog steeds in geloven. Natuurlijk met uitzonderingen als Chansig. Zoals met alles wen je eraan. Ik hoor het voornamelijk als ik ergens anders ga luisteren. Dan mis ik het.

Je vergeet misschien dat heel veel mensen er ook naar geluisterd hebben en niets opmerkelijks waarnamen. En dat is de grootste groep, als ik zo even om me heen kijk op het Audiofreaks forum. En ook op dit forum is het aantal adepten ook op 1 hand te tellen. Goed beschouwd is er maar een heel klein en heel select groepje dat daadwerkelijk gelooft in het Gehakt-fenomeen. Dat er adepten van het eerste uur zijn die stevig vasthouden aan hun overtuiging zegt natuurlijk helemaal niets over de feitelijke werking ervan. Hier is nul verband.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 2, 2019, 16:01:58
Quote from: HuubF on March  2, 2019, 15:49:48
Ik neem aan dat je niet bedoelt dat het schort aan het beoordelingsvermogen van iedereen behalve Hans en jij?

Schorten is ook weer zoiets, twijfelen zeker.

;D

Maar er zijn er nog een heel aantal hoor die ongeveer dezelfde ideeën als ik (en Hans) aanhangen.

Als je nog eens hier of bij Hans komt is het misschien leuk om je esoterica Mee te brengen. Eens zien wat dat brengt met ons geluid en jouw beleving.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 16:07:25
Quote from: doorofnight on March  2, 2019, 15:57:16
Je vergeet misschien dat heel veel mensen er ook naar geluisterd hebben en niets opmerkelijks waarnamen. En dat is de grootste groep, als ik zo even om me heen kijk op het Audiofreaks forum. En ook op dit forum is het aantal adepten ook op 1 hand te tellen. Goed beschouwd is er maar een heel klein en heel select groepje dat daadwerkelijk gelooft in het Gehakt-fenomeen. Dat er adepten van het eerste uur zijn die stevig vasthouden aan hun overtuiging zegt natuurlijk helemaal niets over de feitelijke werking ervan. Hier is nul verband.

Ik probeer niets te bewijzen hoor. Slechts vragen aan het beantwoorden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 2, 2019, 16:10:43
Ik weet dat je niets probeert te bewijzen. Je postte een berichtje. Ik reageerde. Het gewone forumwerk.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 16:12:30
Quote from: Baardmannetje on March  2, 2019, 16:01:58
Schorten is ook weer zoiets, twijfelen zeker.

;D

Maar er zijn er nog een heel aantal hoor die ongeveer dezelfde ideeën als ik (en Hans) aanhangen.

Als je nog eens hier of bij Hans komt is het misschien leuk om je esoterica Mee te brengen. Eens zien wat dat brengt met ons geluid en jouw beleving.

Haha ja jullie zijn met een heel grote groep. Qua aantal posts zeker.

Ik ga niet meer met mijn esoterica langs de deuren. Je hebt zelf al volop geëxperimenteerd en ik ben een tijdje geleden met mijn lamp bij Hans langs geweest. Ik hoorde ineens wat ik miste maar Hans hoorde geen verschil.

Jullie blij, ik blij.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 16:14:23
Quote from: doorofnight on March  2, 2019, 16:10:43
Ik weet dat je niets probeert te bewijzen. Je postte een berichtje. Ik reageerde. Het gewone forumwerk.

Ik weet wat je als 'forumwerk' beschouwt.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 2, 2019, 16:17:04
Echt? :) Ik weet soms echt niet wat ik hier doe.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 16:20:16
Quote from: doorofnight on March  2, 2019, 16:17:04
Echt? :) Ik weet soms echt niet wat ik hier doe.

Kun je gewoon aan mij vragen hoor.

Ik ben even een paar uur tennissen kijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 16:20:25
Quote from: Baardmannetje on March  2, 2019, 15:45:45
Onverlet dat ik graag met Hans in een cafetaria zit snijdt je vergelijking in mijn ogen geen hout.

Wat ik beoog, en Hans ook volgens mij, is dat een frikandel, als deze wordt opgediend, niet smaakt naar haring.

Mwah....gaat er dan meer om dat iemand er voor kiest om Haring in de Frikandel te duwen en het vervolgens wel een Frikandel noemt. Terwijl het dan eigenlijk een Haringdel is. :D

En het kan in een drie sterren restaurant maar zeker ook in de cafetaria op de hoek. Of gewoon lekker thuis.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 16:22:21
Quote from: HuubF on March  2, 2019, 16:20:16
Kun je gewoon aan mij vragen hoor.

Ik ben even een paar uur tennissen kijken.

Zit nu lekker wielrennen te kijken. Vanochtend zelf ook bijna drie uur gedaan. Het is me in de rug geschoten toen ik bij een klim wilde aanzetten. Waarom ik dat deed ? Nou er fietste een mooie dame voor me... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 2, 2019, 16:54:37
Quote from: HuubF on March  2, 2019, 16:12:30
Jullie blij, ik blij.

Ik ben zeker blij... Althans met mijn setje wel.

;D

Mijn voorstel was meer ten faveure van jou nog eens dat correcte geluid te laten horen maar dan met die door jouw zo belangrijke geachte esoterica. Niet om iemand te overtuigen ofzo... Mij zeker niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2019, 17:27:57
Quote from: Baardmannetje on March  2, 2019, 16:54:37
Ik ben zeker blij... Althans met mijn setje wel.

;D

Mijn voorstel was meer ten faveure van jou nog eens dat correcte geluid te laten horen maar dan met die door jouw zo belangrijke geachte esoterica. Niet om iemand te overtuigen ofzo... Mij zeker niet.

Federer heeft Tsitsipas alweer opgerold...

We kunnen best experimenteren maar ik denk dat het gesleep met spullen weinig op gaat leveren. Met de lamp wil ik best eens langskomen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 2, 2019, 17:33:30
100 overwinningen.....nog 10 en dan is hij Connors voorbij. Allemaal parate kennis... :D

Stybar wint de Omloop. Volgens mij alweer de 50e overwinning van Quickstep dit seizoen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 07:11:15
Quote from: xlr8 on March  1, 2019, 12:12:04
Met 65 jaar ben je bij lange nog niet uitontwikkeld, doorgaans meer rust en vrije tijd waardoor de audio hobby meer attentiewaarde krijgt ?

Ik begin inderdaad steeds meer muziek te luisteren, dat wel.

De meesten hier hebben ook een zoektocht achter de rug. Voor sommigen eindigt die zoektocht om de een of andere reden in een soort ontkenningstoestand. Waarbij ze dan anderen proberen te redden door ze steeds weer uit te leggen dat het allemaal toch niets uitmaakt. Bij mij werkt het compleet anders.

Er zijn heus wel eens momenten geweest dat ik ze stiekum gelijk moest geven. Zoals bij de aandacht voor akoestiek. Maar door de bank genomen herinner ik mij prima wat voor sounds, geluidjes en verschilletjes ik de afgelopen, zeg, 25 jaar heb gehoord. Bij welke apparaten dat was, in welke situatie. Of dat klopt kan ik natuurlijk onmogelijk bewijzen.

In de loop der tijd heeft me dat langzaam maar zeker toegedreven naar een smaak en spullen die daar bij passen. Die is overigens totaal niet exclusief of zo. Het lijkt soms alsof ik een soort niche terecht ben gekomen, een uitzondering ben. Onzin. De Naim setup die ik heb is volkomen normaal, de keuze om daar een ATC SCM40 aan te hangen komt ook wel vaker voor. De set is niet extreem duur, het huis is niet extreem, ik ben niet extreem.

Alleen de keuze om mijn tegels en lamp niet weg te doen is misschien voor sommigen een beetje apart. Maar ja, ik hoor het nou eenmaal en het staat er toch. En ook hierin sta ik niet alleen. Waarom zou je, als je het effect eenmaal hebt ervaren, later besluiten dat je het niet meer hoort? Ik zou dan denken: er is wat aan de hand. Maar je kunt kennelijk ook in een soort toestand terechtkomen waarbij je kunt denken dat je hallucineerde toen je het wel hoorde. Serieus, ik begrijp daar geen bal van.

Maar goed, mijn zoektocht. Het afgelopen jaar heb ik wat spullen aangeschaft die het geluid dat ik mooi vond nog wat oprekten: de NAP250dr en SCM40. Voor iemand die bijna met pensioen gaat best duur maar het geld meer dan waard want ik erger me niet meer aan dingetjes in het geluid. Dat was de afgelopen 25 jaar het grootste probleem: na een paar weken was er altijd wel wat. Nu niet meer. Ik hang lekker op de bank, internet erbij, krantje, kopje koffie en lekker luisteren zonder probleem.

En de flac van Rondo Classic Klasu Pro klassieke internetradio doet het nu ook. Roon geeft ook netjes aan dat het losless is. Heerlijk!

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on March 3, 2019, 08:13:17
Finse zender in flac nu inderdaad, bij mij ook gelukt. Ben aan het luisteren
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 3, 2019, 08:15:27
Je vergeet 1 ding, je bent over de 60 je gehoor is niet meer zoals het 25 jaar geleden was.
Maar je bent lekker bezig, het geeft je een harslag en het is een bron van endomorfine. Dat is het belangrijkste. Of je dan wél of géén gelijkt hebt maakt dan niet meer uit, als je maar gelukkig bent.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 3, 2019, 09:11:46
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 07:11:15
Waarom zou je, als je het effect eenmaal hebt ervaren, later besluiten dat je het niet meer hoort? Ik zou dan denken: er is wat aan de hand. Maar je kunt kennelijk ook in een soort toestand terechtkomen waarbij je kunt denken dat je hallucineerde toen je het wel hoorde. Serieus, ik begrijp daar geen bal van.

Als je eenmaal weet en ervaren hebt hoe groot de kracht van inbeelding kan zijn, is dat niet zo moeilijk te snappen. Mensen nemen hun waarnemingen over het algemeen veel te serieus. Vooral als het om audio gaat. Uit getuigenonderzoek bijvoorbeeld is gebleken dat mensen vaak foute en tegenstrijdige herinneringen hebben aan een voorval. Inbeelding is krachtig en ook heel mooi. Het kan de wereld een stuk leuker en spannender maken. Of de muziekervaring grootser/mooier.

Over oudere mannen en hun muziekhobby gesproken. Ik was laatst op bezoek bij iemand die de dag ervoor nog luisteraars over de vloer had gehad. Allemaal al wat oudere mannen. Ik hoorde meteen dat een tweeter stuk was. Dat is niet knap, ik ben gewoon 20 jaar jonger en dan hoor je dat nog. Zij hebben niets gehoord.. En ze waren erg te spreken over de set. Er is zelfs een verslagje van verschenen dat het allemaal zo goed klonk, beter dan ze gewend waren enz. Kracht van de inbeelding? Vullen de hersenen geluid aan wat niet meer gehoord wordt omdat de hersenen weten dat het geluid er kan zijn? Hersenen doen dat, heb ik weleens gelezen. Wat al niet mogelijk is, en wat al niet gebeurt in het hoofd.

@edit taalfoutje.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 3, 2019, 09:19:24
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 07:11:15
Ik begin inderdaad steeds meer muziek te luisteren, dat wel.

De meesten hier hebben ook een zoektocht achter de rug. Voor sommigen eindigt die zoektocht om de een of andere reden in een soort ontkenningstoestand. Waarbij ze dan anderen proberen te redden door ze steeds weer uit te leggen dat het allemaal toch niets uitmaakt. Bij mij werkt het compleet anders.
Daar is niets mis mee, een ieder bepleit de eigen ideeën.
Quote
Er zijn heus wel eens momenten geweest dat ik ze stiekum gelijk moest geven. Zoals bij de aandacht voor akoestiek. Maar door de bank genomen herinner ik mij prima wat voor sounds, geluidjes en verschilletjes ik de afgelopen, zeg, 25 jaar heb gehoord. Bij welke apparaten dat was, in welke situatie. Of dat klopt kan ik natuurlijk onmogelijk bewijzen.
Ik denk niet dat ik me daadwerkelijk "de sounds" van de gloriemomenten weet te herinneren, de momenten zelve en het eventuele gevoel erbij wèl.
Quote
In de loop der tijd heeft me dat langzaam maar zeker toegedreven naar een smaak en spullen die daar bij passen. Die is overigens totaal niet exclusief of zo. Het lijkt soms alsof ik een soort niche terecht ben gekomen, een uitzondering ben. Onzin. De Naim setup die ik heb is volkomen normaal, de keuze om daar een ATC SCM40 aan te hangen komt ook wel vaker voor. De set is niet extreem duur, het huis is niet extreem, ik ben niet extreem.

Alleen de keuze om mijn tegels en lamp niet weg te doen is misschien voor sommigen een beetje apart. Maar ja, ik hoor het nou eenmaal en het staat er toch. En ook hierin sta ik niet alleen. Waarom zou je, als je het effect eenmaal hebt ervaren, later besluiten dat je het niet meer hoort? Ik zou dan denken: er is wat aan de hand. Maar je kunt kennelijk ook in een soort toestand terechtkomen waarbij je kunt denken dat je hallucineerde toen je het wel hoorde. Serieus, ik begrijp daar geen bal van.
Dat is geloof ik niet om simpele wijze te testen daar het effect van de lamp tijd nodig heeft om tot (volle) werking te geraken en nà verwijdering het effect ervan nog enige tijd aanwezig zal blijven (volgens de overlevering).

Ik heb overigens ooit eens, heel vriendelijk, wat van dat (magische) snot toegestuurd gekregen. Mijn ervaringen daarmee waren neutraal; In de zin van geen negatieve -en geen positieve invloeden.
Quote
Maar goed, mijn zoektocht. Het afgelopen jaar heb ik wat spullen aangeschaft die het geluid dat ik mooi vond nog wat oprekten: de NAP250dr en SCM40. Voor iemand die bijna met pensioen gaat best duur maar het geld meer dan waard want ik erger me niet meer aan dingetjes in het geluid. Dat was de afgelopen 25 jaar het grootste probleem: na een paar weken was er altijd wel wat. Nu niet meer. Ik hang lekker op de bank, internet erbij, krantje, kopje koffie en lekker luisteren zonder probleem.

En de flac van Rondo Classic Klasu Pro klassieke internetradio doet het nu ook. Roon geeft ook netjes aan dat het losless is. Heerlijk!
Terreuroudere in de dop, jij!

;D

Groet, Mark
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 3, 2019, 09:23:57
Exact, niks meer aan toe te voegen.

Quote from: doorofnight on March  3, 2019, 09:11:46
Als je eenmaal weet en ervaren hebt hoe groot de kracht van inbeelding kan zijn, is dat niet zo moeilijk te snappen. Mensen nemen hun waarnemingen over het algemeen veel te serieus. Vooral als het om audio gaat. Uit getuigenonderzoek bijvoorbeeld is gebleken dat mensen vaak foute en tegenstrijdige herinneringen hebben aan een voorval. Inbeelding is krachtig en ook heel mooi. Het kan de wereld een stuk leuker en spannender maken. Of de muziekervaring grootser/mooier.

Over oudere mannen en hun muziekhobby gesproken. Ik was laatst op bezoek bij iemand die de dag ervoor nog luisteraars over de vloer had gehad. Allemaal al wat oudere mannen. Ik hoorde meteen dat een tweeter stuk was. Dat is niet knap, ik ben gewoon 20 jaar jonger en dan hoor je dat nog. Zij hebben niets gehoord.. En ze waren erg te spreken over de set. Er is zelfs een verslagje van verschenen dat het allemaal zo goed klonk, beter dan ze gewend waren enz. Kracht van de inbeelding? Vullen de hersenen geluid aan wat niet meer gehoord wordt omdat de hersenen weten dat het geluid er kan zijn? Hersenen doen dat, heb ik weleens gelezen. Wat al niet mogelijk is, en wat al niet gebeurd in het hoofd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 3, 2019, 09:29:22
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 07:11:15
Ik begin inderdaad steeds meer muziek te luisteren, dat wel.

De meesten hier hebben ook een zoektocht achter de rug. Voor sommigen eindigt die zoektocht om de een of andere reden in een soort ontkenningstoestand. Waarbij ze dan anderen proberen te redden door ze steeds weer uit te leggen dat het allemaal toch niets uitmaakt. Bij mij werkt het compleet anders.

Er zijn heus wel eens momenten geweest dat ik ze stiekum gelijk moest geven. Zoals bij de aandacht voor akoestiek. Maar door de bank genomen herinner ik mij prima wat voor sounds, geluidjes en verschilletjes ik de afgelopen, zeg, 25 jaar heb gehoord. Bij welke apparaten dat was, in welke situatie. Of dat klopt kan ik natuurlijk onmogelijk bewijzen.

In de loop der tijd heeft me dat langzaam maar zeker toegedreven naar een smaak en spullen die daar bij passen. Die is overigens totaal niet exclusief of zo. Het lijkt soms alsof ik een soort niche terecht ben gekomen, een uitzondering ben. Onzin. De Naim setup die ik heb is volkomen normaal, de keuze om daar een ATC SCM40 aan te hangen komt ook wel vaker voor. De set is niet extreem duur, het huis is niet extreem, ik ben niet extreem.

Alleen de keuze om mijn tegels en lamp niet weg te doen is misschien voor sommigen een beetje apart. Maar ja, ik hoor het nou eenmaal en het staat er toch. En ook hierin sta ik niet alleen. Waarom zou je, als je het effect eenmaal hebt ervaren, later besluiten dat je het niet meer hoort? Ik zou dan denken: er is wat aan de hand. Maar je kunt kennelijk ook in een soort toestand terechtkomen waarbij je kunt denken dat je hallucineerde toen je het wel hoorde. Serieus, ik begrijp daar geen bal van.

Maar goed, mijn zoektocht. Het afgelopen jaar heb ik wat spullen aangeschaft die het geluid dat ik mooi vond nog wat oprekten: de NAP250dr en SCM40. Voor iemand die bijna met pensioen gaat best duur maar het geld meer dan waard want ik erger me niet meer aan dingetjes in het geluid. Dat was de afgelopen 25 jaar het grootste probleem: na een paar weken was er altijd wel wat. Nu niet meer. Ik hang lekker op de bank, internet erbij, krantje, kopje koffie en lekker luisteren zonder probleem.

En de flac van Rondo Classic Klasu Pro klassieke internetradio doet het nu ook. Roon geeft ook netjes aan dat het losless is. Heerlijk!

Netjes omschreven en voor zover duidelijkheid gegeven aan jouw beleving van dit alles.. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 09:34:55
Goed verhaal. Ben het alleen niet eens met hoe je degeen omschrijft die een ander pad kiezen. Maar dat is jou beleving...evenals de rest.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 3, 2019, 09:39:42
Heb je alle esoterica wel eens een weekje weggezet en later weer toegevoegd?

Ik wel en de magie was weg... Niet doen dus! Maar dat is wel hoe ik tot het verwijderen van de tegels uit mijn setje ben gekomen destijds.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 09:58:32
Quote from: Baardmannetje on March  3, 2019, 09:39:42
Heb je alle esoterica wel eens een weekje weggezet en later weer toegevoegd?

Ik wel en de magie was weg... Niet doen dus! Maar dat is wel hoe ik tot het verwijderen van de tegels uit mijn setje ben gekomen destijds.

Ik heb ooit de tegels verkocht en vervangen door corks omdat die veel goedkoper waren. Het effect viel mij op den duur tegen dus al gauw had ik weer tegels in huis (nadat ik die tegel van jou had geleend). Later kwam ik er achter dat die corks niet het goedje van Berret bevatten wat waarschijnlijk de reden was van de matige werking.

Dus ik heb voor mezelf wel wat bewijs. Ik kan ook precies omschrijven wat het effect is op het geluid. Maar ze een weekje weghalen... nope.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 10:06:01
Quote from: Raphie on March  3, 2019, 08:15:27
Je vergeet 1 ding, je bent over de 60 je gehoor is niet meer zoals het 25 jaar geleden was.
Maar je bent lekker bezig, het geeft je een harslag en het is een bron van endomorfine. Dat is het belangrijkste. Of je dan wél of géén gelijk hebt maakt dan niet meer uit, als je maar gelukkig bent.

Precies. Endorfine toch? Komt ook vrij bij hardlopen maar op de bank is het wel zo comfortabel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 10:09:02
Quote from: chansig on March  3, 2019, 09:34:55
Goed verhaal. Ben het alleen niet eens met hoe je degeen omschrijft die een ander pad kiezen. Maar dat is jou beleving...evenals de rest.

Klopt, strikt mijn beleving, jaren van ploeteren en strijd in een notendop. Ik ben ook benieuwd naar de beleving van anderen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ejorne on March 3, 2019, 10:12:06
Quote from: doorofnight on March  3, 2019, 09:11:46
Vullen de hersenen geluid aan wat niet meer gehoord wordt omdat de hersenen weten dat het geluid er kan zijn? Hersenen doen dat, heb ik weleens gelezen. Wat al niet mogelijk is, en wat al niet gebeurt in het hoofd.

Waarmee te concluderen valt dat luistertesten, al dan niet dubbel blind, niet onze grenzen van waarneming in kaart brengt maar de mate van verbeelding of het gebrek daarvan in bepaalde omstandigheden. Ik denk dat de enige juiste methode om de grenzen van onze waarneming in kaart te brengen is dmv medische scans zoals mri of zo.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 10:16:27
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 10:09:02
Klopt, strikt mijn beleving, jaren van ploeteren en strijd in een notendop. Ik ben ook benieuwd naar de beleving van anderen.

Ik ook...maar kijk uit anders wordt je verweten dat je anderen iets opdringt of probeert te redden. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 10:22:17
Quote from: Ejorne on March  3, 2019, 10:12:06
Waarmee te concluderen valt dat luistertesten, al dan niet dubbel blind, niet onze grenzen van waarneming in kaart brengt maar de mate van verbeelding of het gebrek daarvan in bepaalde omstandigheden. Ik denk dat de enige juiste methode om de grenzen van onze waarneming in kaart te brengen is dmv medische scans zoals mri of zo.  :hehe:

Geen idee waarom dat de conclusie zou zijn. Eerder dat hetgeen je ziet je auditieve waarneming beïnvloedt en daarmee je dus ook iets zegt over waarneming. Evenzo ook iets over de inbeelding/verbeelding.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ejorne on March 3, 2019, 10:43:53
Quote from: chansig on March  3, 2019, 10:22:17
Geen idee waarom dat de conclusie zou zijn. Eerder dat hetgeen je ziet je auditieve waarneming beïnvloedt en daarmee je dus ook iets zegt over waarneming. Evenzo ook iets over de inbeelding/verbeelding.

Gr. Hans

Uiteraard, dus daarmee dan ook datgene dat vooral uit de test naar boven komt.
Zo is er ooit eens een meting gedaan met, ik meen, mri waaruit bleek dat er verschil in hersenactiviteit aanwezig was bij hoogfrequente informatie in muziek terwijl de dbt dat niet deed aantonen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 10:45:47
Zou kunnen maar dat maakt jouw conclusie toch niet waar ? Of horen we alleen hoogfrequent als we zien dat het er is (in de vorm van bv een kastje) ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 3, 2019, 11:10:31
Quote from: Ejorne on March  3, 2019, 10:43:53
Uiteraard, dus daarmee dan ook datgene dat vooral uit de test naar boven komt.
Zo is er ooit eens een meting gedaan met, ik meen, mri waaruit bleek dat er verschil in hersenactiviteit aanwezig was bij hoogfrequente informatie in muziek terwijl de dbt dat niet deed aantonen.

Dat waren PET scans die klinisch aantoonde dat wij hogere frequenties vaststellen.....

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 3, 2019, 11:10:38
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 09:58:32
Dus ik heb voor mezelf wel wat bewijs. Ik kan ook precies omschrijven wat het effect is op het geluid. Maar ze een weekje weghalen... nope.  ;)

Als die bewijslast voor jou voldoende is, helemaal prima toch.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ejorne on March 3, 2019, 11:28:26
Quote from: chansig on March  3, 2019, 10:45:47
Zou kunnen maar dat maakt jouw conclusie toch niet waar ? Of horen we alleen hoogfrequent als we zien dat het er is (in de vorm van bv een kastje) ?

Gr. Hans

Nee, de mensen die de PET (ipv MRI, met dank aan scrutinizer) wisten niet waarnaar ze luisterde. Een blinde test dus.
Maar ik denk niet dat we het hier weer inhoudelijk over dbt testen hoeven te hebben, ik wilde alleen wat tegengas bieden aan verschillende oogkleppen reacties hier...  :P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 11:33:20
Tsja oke, fijn die poging tot balans. Volgens mij was er niet eens een discussie.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 12:10:41
Quote from: Baardmannetje on March  3, 2019, 11:10:38
Als die bewijslast voor jou voldoende is, helemaal prima toch.

Voor mij is het voldoende als ik iets blijf horen. Als ik een waarneming niet voor mezelf kan reproduceren valt het af.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 3, 2019, 12:56:58
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 12:10:41
Voor mij is het voldoende als ik iets blijf horen. Als ik een waarneming niet voor mezelf kan reproduceren valt het af.

Zo is dat, Huub.

Quote from: Baardmannetje on March  2, 2019, 16:54:37
Ik ben zeker blij... Althans met mijn setje wel.

;D

Mijn voorstel was meer ten faveure van jou nog eens dat correcte geluid te laten horen maar dan met die door jouw zo belangrijke geachte esoterica. Niet om iemand te overtuigen ofzo... Mij zeker niet.

Maar wie dan wel....Huub? :sneaky2:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 3, 2019, 12:58:56
Koester dat Huub, dat je op je eigen oren durft te vertrouwen, heren als Chansig durven dat niet meer en zoeken constant de bevestiging door metingen. Helaas voor hun vertelt een vlak grafiekje slechts een fractie van het verhaal. Dus dan blijf je logischer wijze steken op een suboptimaal resultaat, maar dat meet wel goed...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 3, 2019, 14:01:30
Ik zie een gat in de markt. De boer op naar alle opnamestudio's en kabels, lampen, kurkjes en tegels aanprijzen. Er is nog veel te verbeteren aan de bron, die is nu suboptimaal. :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 3, 2019, 14:05:31
Quote from: RalphH on March  3, 2019, 14:01:30
Ik zie een gat in de markt. De boer op naar alle opnamestudio's en kabels, lampen, kurkjes en tegels aanprijzen. Er is nog veel te verbeteren aan de bron, die is nu suboptimaal. :laugh:

Die is in veel gevallen nog suboptimaal, ja ..... Even los van lampen, kurkjes en tegels.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 14:09:09
Quote from: RalphH on March  3, 2019, 14:01:30
Ik zie een gat in de markt. De boer op naar alle opnamestudio's en kabels, lampen, kurkjes en tegels aanprijzen. Er is nog veel te verbeteren aan de bron, die is nu suboptimaal. :laugh:

Daar komt de oorspronkelijke 'technologie' ook vandaan. Vd Heiden was een opnametechnicus bij de omroep (NOS geloof ik). Degene die het stokje heeft overgenomen was een collega van hem en nog steeds opnametechnicus.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 3, 2019, 14:10:40
Quote from: Contour on March  3, 2019, 12:58:56
Koester dat Huub, dat je op je eigen oren durft te vertrouwen, heren als Chansig durven dat niet meer en zoeken constant de bevestiging door metingen. Helaas voor hun vertelt een vlak grafiekje slechts een fractie van het verhaal. Dus dan blijf je logischer wijze steken op een suboptimaal resultaat, maar dat meet wel goed...  :laugh:

Heb jij Hans' en Baardmannetje's sets ooit gehoord om tot een dergelijke conclusie te komen?

Quote Berret:

QuoteDe bijdrage van de lamp bestaat uit het verspreiden/ omzetten van de verticale werking van de tegel naar een meer diffuse spreiding in de ruimte. Die verspreiding is maximaal( voor zover we nu weten) met infrarood als drager. De kwaliteit van de verspreider van dat infrarood is daarbij van belang. Infrarood leds bijvoorbeeld doen het beduidend slechter. Wolfraamlampen al een stuk beter en kooldraadlampen zijn tot nu toe het meest geschikt. Maar op de volledige netspanning geven die in verhouding teveel normaal licht af, dus daarom gedimd of een trafo ertussen. Theo heeft daar een prima oplossing voor bedacht door wat slimme combinaties van wat onalledaagse technieken er in toe te passen. En voila....

Een lamp op een tegel is schijnbaar het summum?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 14:22:01
Quote from: Sirius666 on March  3, 2019, 14:10:40
...
Een lamp op een tegel is schijnbaar het summum?

In die van mij zit inderdaad een tegel ingebouwd. Mijn 2 tegels en de lamp (met ingebouwde tegel) moeten ten opzichte van elkaar in dezelfde richting staan. Daartoe is er op alle producten rechts-voor een merkteken aangebracht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 3, 2019, 14:54:31
Quote from: scrutinizer on March  3, 2019, 12:56:58
Maar wie dan wel....Huub? :sneaky2:

Wat denk je zelf?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 3, 2019, 14:57:31
Quote from: Sirius666 on March  3, 2019, 14:10:40
Heb jij Hans' en Baardmannetje's sets ooit gehoord om tot een dergelijke conclusie te komen?

Jij denkt dat ik zulks persoon over de vloer wil hebben..? Hans misschien?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 15:08:31
Gna...je hebt de naamspeling (welke overigens wel toepasselijk was) eruit gehaald.

Grappig dat de postwisseling tussen Huub en mij zonder enig probleem verloopt. Grapje over en weer, steekjes onder water. Maar de Zeesterren zitten te zoeken en te poken waar ze maar kunnen. Sneu. Hoop dat de stroom weer anders gaat zijn...zweven ze ergens anders heen.

En tuurlijk heeft Contour nooit mijn set beluisterd. Hij gaat alleen maar af op zijn overtuiging dat wanneer een iemand meet het nooit wat kan zijn.

Ralph, KoenK, Baard, Doorofnight, Huub, Xander, Markus zijn volgens mij de enige die de set boven hebben gehoord. Baard is de enige die de set heeft gehoord zoals hij nu staat en is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 3, 2019, 15:16:44
Quote from: Contour on March  3, 2019, 12:58:56
Koester dat Huub, dat je op je eigen oren durft te vertrouwen, heren als Chansig durven dat niet meer en zoeken constant de bevestiging door metingen. Helaas voor hun vertelt een vlak grafiekje slechts een fractie van het verhaal. Dus dan blijf je logischer wijze steken op een suboptimaal resultaat, maar dat meet wel goed...  :laugh:

In die zin blijven beide kampen steken in een suboptimaal, dus wat is het punt?

Groet, Mark ;)

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 3, 2019, 15:49:11
Quote from: HuubF on March  3, 2019, 14:22:01
In die van mij zit inderdaad een tegel ingebouwd. Mijn 2 tegels en de lamp (met ingebouwde tegel) moeten ten opzichte van elkaar in dezelfde richting staan. Daartoe is er op alle producten rechts-voor een merkteken aangebracht.

Oh je hebt er 2 staan, symmetrisch tov elkaar? Ik kan mij zeker wat bij jouw ervaring voorstellen ondanks dat ik het met de nodige scepsis benader. Niet dat dat wat zegt want dat doe ik sowieso met meer zaken :D Vergelijken met en zonder audiolamp schijnt dan weer lastig te zijn omdat het effect nog na schijnt te ijlen. Heb jij daar ervaring mee?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 16:24:49
Quote from: Sirius666 on March  3, 2019, 15:49:11
Oh je hebt er 2 staan, symmetrisch tov elkaar? Ik kan mij zeker wat bij jouw ervaring voorstellen ondanks dat ik het met de nodige scepsis benader. Niet dat dat wat zegt want dat doe ik sowieso met meer zaken :D Vergelijken met en zonder audiolamp schijnt dan weer lastig te zijn omdat het effect nog na schijnt te ijlen. Heb jij daar ervaring mee?

Nee 2 tegels en 1 lamp. Het is zowiezo vage shit. Als je het hebt duurt het even voordat het werkt, het is soms weg, aluminium behuizingen duren wat langer, het 'zwabbert' soms en als je de boel weghaalt verdwijnt het niet direct. Ik haal het alleen nooit meer weg.

Want als je ergens anders gaat luisteren mis je het.

Scepsis is prima hoor. Ik zag net al dat er een enorme wachtlijst is. ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 16:27:32
Ga je die nieuwe ontwikkelingen ook nog proberen ?

Overigens: Even sprinten op de baan....nice.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2019, 16:29:25
Quote from: chansig on March  3, 2019, 16:27:32
Ga je die nieuwe ontwikkelingen ook nog proberen?

Nee joh, dan moet ik me er op audiofreaks weer helemaal inlikken. Het lijkt me heel leuk om Bert weer eens te zien maar hij heeft het daar volgens mij veel te druk voor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 3, 2019, 16:32:56
Van wat ik gelezen heb is wordt het nog beter...beetje inlikken kan dan toch geen kwaad ? Kwestie van baten en kosten... :D

Mooie sprint overigens. Ik wil ook zo'n lijf... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: genesis on March 3, 2019, 22:19:32
Quote from: scrutinizer on March  1, 2019, 13:15:45
Wat er bij jou rond je bol bespannen zit tijdens het luisteren is niet veel anders en vind je er toe doen.
Soms raak ik je een beetje kwijt ...in je zweve(n)righeid. ;)

Jammer dat je altijd weer zo je best doet om mensen te vertellen hoe en wat ze moeten uhhh eten.
Zou je sieren bij jezelf te blijven en een ander zijn hobby en zienswijze te respekteren, Hans.

:D

Genesis
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 06:33:11
Quote from: doorofnight on March  3, 2019, 09:11:46
Als je eenmaal weet en ervaren hebt hoe groot de kracht van inbeelding kan zijn, is dat niet zo moeilijk te snappen. Mensen nemen hun waarnemingen over het algemeen veel te serieus. Vooral als het om audio gaat. Uit getuigenonderzoek bijvoorbeeld is gebleken dat mensen vaak foute en tegenstrijdige herinneringen hebben aan een voorval. Inbeelding is krachtig en ook heel mooi. Het kan de wereld een stuk leuker en spannender maken. Of de muziekervaring grootser/mooier.

...

Als je een tijdje bezig bent met hifi, en het leven in het algemeen, dan begrijp je geheel automatisch wat je als echt kunt beschouwen en wat niet. Als je maar de tijd neemt. En een geheugen hebt. En steeds weer geconfronteerd wordt met alternatieven.

Want als iets echt is, verandert het niet. Ook niet na een jaar. Of 5 jaar.

Neem nou verliefdheid. Je kunt best wel eens abusievelijk denken dat je dat bent. Maar je blijft niet 5 jaar aan een suboptimale partner plakken, denkend dat je nog steeds verliefd bent terwijl dat helemaal niet zo is.

Of leven we allemaal in een eigen bubbel vol met onwaarheden? Mwah, er zijn mensen die vaccinaties gevaarlijk vinden of steeds maar weer bewijzen vinden dat de wereld plat is. Of nog prima contacten onderhouden met Elvis. En 17 graden in februari is volkomen normaal. Dat mogen ze best denken maar de evolutie ligt altijd op de loer.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 4, 2019, 08:22:48
Quote from: HuubF on March  4, 2019, 06:33:11
Als je een tijdje bezig bent met hifi, en het leven in het algemeen, dan begrijp je geheel automatisch wat je als echt kunt beschouwen en wat niet. Als je maar de tijd neemt. En een geheugen hebt. En steeds weer geconfronteerd wordt met alternatieven.

Want als iets echt is, verandert het niet. Ook niet na een jaar. Of 5 jaar.

Neem nou verliefdheid. Je kunt best wel eens denken dat je dat bent. Maar je blijft niet 5 jaar aan een suboptimale partner plakken, denkend dat je nog steeds verliefd bent terwijl dat helemaal niet zo is.

Of leven we allemaal in een eigen bubbel vol met onwaarheden? Mwah, er zijn mensen die vaccinaties gevaarlijk vinden of steeds maar weer bewijzen vinden dat de wereld plat is. Of nog prima contacten onderhouden met Elvis. En 17 graden in februari is volkomen normaal. Dat mogen ze best denken maar de evolutie ligt altijd op de loer.

^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on March 4, 2019, 16:32:24
Verliefdheid lijkt mij nou juist niet een goede vergelijking. Als je verlieft bent, ben je juist niet in staat objectief te oordelen.
Bij audio zou je, als je objectief probeert te luisteren, toch moeten kunnen beoordelen of iets nut heeft of juist niet.

Dat veel mensen niet nadenken of zich niet (willen) laten informeren en zichzelf graag voor de gek willen houden, moeten dat zelf weten. Van evolutie is in de mensheid maar weinig sprake. Juist diegene die langer nadenken of bewust een keuze maken planten zich minder vaak voort.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 17:14:56
Quote from: noot87 on March  4, 2019, 16:32:24
Verliefdheid lijkt mij nou juist niet een goede vergelijking. Als je verlieft bent, ben je juist niet in staat objectief te oordelen.
Bij audio zou je, als je objectief probeert te luisteren, toch moeten kunnen beoordelen of iets nut heeft of juist niet.
...

Je mist het punt een beetje. Als je net een peperduur apparaat in huis hebt gehaald kan de pride of ownership best het beoordelingsvermogen beïnvloeden. Maar als je oude onooglijke apparaatje bij nader inzien toch best goed bleek te zijn, of het nieuwe apparaat na een paar weken nauwelijks meer opvalt, of na een luisterbezoek aan jou of van jou aan een ander de mist optrekt sta je weer met beide benen op aarde.

Je kunt alleen blijven geloven in een foutieve waarneming als je de deur dichtmetselt, de telefoon afsluit en internet afkoppelt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 4, 2019, 17:17:55
Quote from: HuubF on March  4, 2019, 06:33:11
Als je een tijdje bezig bent met hifi, en het leven in het algemeen, dan begrijp je geheel automatisch wat je als echt kunt beschouwen en wat niet. Als je maar de tijd neemt. En een geheugen hebt. En steeds weer geconfronteerd wordt met alternatieven.

Want als iets echt is, verandert het niet. Ook niet na een jaar. Of 5 jaar.

Neem nou verliefdheid. Je kunt best wel eens abusievelijk denken dat je dat bent. Maar je blijft niet 5 jaar aan een suboptimale partner plakken, denkend dat je nog steeds verliefd bent terwijl dat helemaal niet zo is.

Of leven we allemaal in een eigen bubbel vol met onwaarheden? Mwah, er zijn mensen die vaccinaties gevaarlijk vinden of steeds maar weer bewijzen vinden dat de wereld plat is. Of nog prima contacten onderhouden met Elvis. En 17 graden in februari is volkomen normaal. Dat mogen ze best denken maar de evolutie ligt altijd op de loer.

Ik weet dat meer is dan logica en kennis.  Ik denk dat je iets wil uitleggen in relatie tot mijn berichtje, maar ik snap niet wat je bedoelt. Wat heeft tijd te maken met echtheid, wat heeft leeftijd te maken met een besef van echtheid? Wat heeft de keuze voor een partner te maken met je beeld van de werkelijkheid? Ik snap je vergelijkingen niet. Wat heeft echtheid te maken met onveranderlijkheid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 19:11:28
Quote from: doorofnight on March  4, 2019, 17:17:55
Ik weet dat meer is dan logica en kennis.  Ik denk dat je iets wil uitleggen in relatie tot mijn berichtje, maar ik snap niet wat je bedoelt. Wat heeft tijd te maken met echtheid, wat heeft leeftijd te maken met een besef van echtheid? Wat heeft de keuze voor een partner te maken met je beeld van de werkelijkheid? Ik snap je vergelijkingen niet. Wat heeft echtheid te maken met onveranderlijkheid?

Ik zou zeggen: lees het nog een keertje door of laat het gaan.

Edit... een korte toevoeging...

Kijk DON, je weet dat Chansig en Baardmannetje een enorme pokkehekel hebben aan Scrutinizer. Ik heb overigens totaal geen problemen met Scrutinizer, maar ook niet met Chansig en Baardmannetje hoewel we compleet anders denken... als het om HiFi gaat. Voor de rest kunnen we al jaren prima door 1 deur.

Waarom hebben ze een beetje een hekel aan hem? Omdat hij ze lijkt te achtervolgen. De zeesterren worden ze genoemd.

Welnu, jij bent mijn 'Zeester'.  ;D

Normaal trek ik dat (soms) redelijk, maar nu moet ik naar een afronding tot omdat ik na 6 maanden lanterfanten weer 100% ga werken. Nog 1 jaar en 8 maanden. Dus een discussie als die jij initieert kan niet meer. Te vaag en te tendentieus.

Naar mijn smaak ben ik duidelijk genoeg in de dingen die ik schrijf. Als er een ondertoon van betweterigheid inzit: je hebt gelijk. Misschien om een beetje een tegenwicht te vormen tegen de input van de anderen.

Ik stel je voor om eens bij elkaar te luisteren. Als persoon vind ik je ongetwijfeld aardig.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 4, 2019, 19:31:07
Quote from: doorofnight on March  4, 2019, 17:17:55
Ik weet dat meer is dan logica en kennis.  Ik denk dat je iets wil uitleggen in relatie tot mijn berichtje, maar ik snap niet wat je bedoelt. Wat heeft tijd te maken met echtheid, wat heeft leeftijd te maken met een besef van echtheid? Wat heeft de keuze voor een partner te maken met je beeld van de werkelijkheid? Ik snap je vergelijkingen niet. Wat heeft echtheid te maken met onveranderlijkheid?

+1

Quote from: HuubF on March  4, 2019, 19:11:28
Ik zou zeggen: lees het nog een keertje door of laat het gaan.

Jouw post is anders erg warrig. Heb je 'em zelf wel teruggelezen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 19:43:31
Quote from: Sirius666 on March  4, 2019, 19:31:07
+1

Jouw post is anders erg warrig. Heb je 'em zelf wel teruggelezen?

Komaan doe je best dan, je kunt het.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 4, 2019, 21:09:00
Quote from: HuubF on March  4, 2019, 19:11:28
Ik zou zeggen: lees het nog een keertje door of laat het gaan.

Edit... een korte toevoeging...

Kijk DON, je weet dat Chansig en Baardmannetje een enorme pokkehekel hebben aan Scrutinizer. Ik heb overigens totaal geen problemen met Scrutinizer, maar ook niet met Chansig en Baardmannetje hoewel we compleet anders denken... als het om HiFi gaat. Voor de rest kunnen we al jaren prima door 1 deur.

Waarom hebben ze een beetje een hekel aan hem? Omdat hij ze lijkt te achtervolgen. De zeesterren worden ze genoemd.

Welnu, jij bent mijn 'Zeester'.  ;D

Normaal trek ik dat (soms) redelijk, maar nu moet ik naar een afronding tot omdat ik na 6 maanden lanterfanten weer 100% ga werken. Nog 1 jaar en 8 maanden. Dus een discussie als die jij initieert kan niet meer. Te vaag en te tendentieus.

Naar mijn smaak ben ik duidelijk genoeg in de dingen die ik schrijf. Als er een ondertoon van betweterigheid inzit: je hebt gelijk. Misschien om een beetje een tegenwicht te vormen tegen de input van de anderen.

Ik stel je voor om eens bij elkaar te luisteren. Als persoon vind ik je ongetwijfeld aardig.  ;)

Ik wens niemands zeester te zijn en de vergelijking met Scrut is al zo ernstig dat je me haast niet dieper kunt beledigen :) Ergens had ik het idee dat je kritische vragen wel leuk vindt, maar nu blijkt dat je daar niet tegen kan zal ik geen vragen meer stellen, alleen af en toe beleefd applaudisseren als je iets leuks post. Als je daar ook geen last van hebt?

Ik heb de laatste tijd weinig trek in luisterbezoekjes dus dat hou ik nog even af.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 4, 2019, 21:22:44
Quote from: HuubF on March  4, 2019, 19:43:31
Komaan doe je best dan, je kunt het.  :hehe:

Ja, blijft warrig :D Het lijkt mij dat je je punt makkelijk kan maken als je het enkel hifi-technisch houdt want je verzandt in iets teveel zijweggetjes ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 4, 2019, 21:23:28
Even een nuancering/toevoeging: Ik heb een pokkehekel aan het postgedrag van Scrutinizer. Idem aan dat van Contour. Heb hen gevraagd niet meer op mij te reageren in welk topic dan ook. Daarnaast  reageer ik ook niet meer direct op hen. Ook niet als ze wat vragen of ter discussie willen stellen.

Moet zeggen dat het me wel bevalt.

En dat wij door een deur kunnen ligt aan mijn vermogen om om te gaan met mensen die een afwijkende mening hebben. :D

Daarnaast vind ik je gewoon een aardige kerel....dan maakt het mij niet uit dat je anders denkt. Mijn vrouw is het al 25 jaar niet met me eens en we kunnen prima door een deur... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 22:18:56
Quote from: doorofnight on March  4, 2019, 21:09:00
Ik wens niemands zeester te zijn en de vergelijking met Scrut is al zo ernstig dat je me haast niet dieper kunt beledigen :) Ergens had ik het idee dat je kritische vragen wel leuk vindt, maar nu blijkt dat je daar niet tegen kan zal ik geen vragen meer stellen, alleen af en toe beleefd applaudisseren als je iets leuks post. Als je daar ook geen last van hebt?

Ik heb de laatste tijd weinig trek in luisterbezoekjes dus dat hou ik nog even af.

En als we voortaan oprecht ons forumwerk doen? Is dat een idee? Ik kan prima tegen kritiek, maar dat gezuig vind ik minder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 22:21:39
Quote from: Sirius666 on March  4, 2019, 21:22:44
Ja, blijft warrig :D Het lijkt mij dat je je punt makkelijk kan maken als je het enkel hifi-technisch houdt want je verzandt in iets teveel zijweggetjes ;)

Tsja het is mijn topic vriend. Als ik mij aan een, misschien matige, literaire uitspatting bezondig mot ik dat zelf weten. Scrutinizer begreep het wel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2019, 22:29:19
Quote from: chansig on March  4, 2019, 21:23:28
Even een nuancering/toevoeging: Ik heb een pokkehekel aan het postgedrag van Scrutinizer. Idem aan dat van Contour. Heb hen gevraagd niet meer op mij te reageren in welk topic dan ook. Daarnaast  reageer ik ook niet meer direct op hen. Ook niet als ze wat vragen of ter discussie willen stellen.

Moet zeggen dat het me wel bevalt.

...

Ik heb ooit in wanhoop mijn topic gesloten maar kreeg daar al gauw spijt van.  ;D

Dat gevoel achtervolgd te worden is inderdaad vervelend. Ik post tegenwoordig nauwelijks buiten dit topic dus je voelt je bijna onveilig in je eigen huis.

Als het oprecht bedoeld is dan kan iedereen alles tegen me zeggen. En als het ook nog een beetje grappig is dan is het helemaal goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 4, 2019, 22:35:32
Scrutinizer kwam alleen maar met een ^^ smilie, daar hecht ik voor het gemak 0 waarde aan. Als je niet helder communiceert dan vertroebelt je boodschap. Wel zo handig in een discussie, toch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 5, 2019, 00:52:02
Quote from: Sirius666 on March  4, 2019, 22:35:32
Scrutinizer kwam alleen maar met een ^^ smilie, daar hecht ik voor het gemak 0 waarde aan. Als je niet helder communiceert dan vertroebelt je boodschap. Wel zo handig in een discussie, toch?

Daarmee geef ik aan dat ik het grotendeels met Huub zijn uiteenzetting eens ben....Hoe helder wil je het hebben tripple6 ;)

En discussies heb ik al zoveel gevoerd hier op dat forum ....... Mss  wel TE veel. ;)

En dat er mensen zijn die moeite hebben met tegenspraak voor wat hun eenzijdige wachtoren acties betreft, is hun probleem.  :D
   
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 05:25:27
Quote from: Sirius666 on March  4, 2019, 22:35:32
Scrutinizer kwam alleen maar met een ^^ smilie, daar hecht ik voor het gemak 0 waarde aan. Als je niet helder communiceert dan vertroebelt je boodschap. Wel zo handig in een discussie, toch?

Ik heb mijn verhaaltje ook nog eens doorgelezen en denk dat de meesten het zouden moeten kunnen begrijpen.

Eerlijk gezegd denk ik dat de weerstand ergens anders vandaan komt. Misschien geldt dat overigens niet voor jou, jij zou het wel eens echt niet kunnen begrijpen.

Het is een reactie op de 'slechte audiogeheugen' blabla, waarbij DON en anderen deze keer alles uit de kast lijkt te trekken. Ik vind het argument dat het menselijke geheugen gebeurtenissen uit het verleden vervormt, als verklaring voor foutieve hifi-waarnemingen, baarlijke onzin. Waarom? Omdat de voorbeelden gaan over eenmalige gebeurtenissen die jaren later in de rechtszaal vervormd blijken. De meeste mensen die proberen hifi-kaf en hifi-koren te scheiden zijn permanent met hun setje bezig dus het geheugen krijgt niet eens de kans om dingen te vervormen. Dat je je daarbij blootstelt aan allerlei andere beoordelingsfuiken, waardoor je pad toch nog slingert, is ook duidelijk. Genoeg trucjes om daar mee om te gaan. Wij zijn hier geen van allen achterlijk.

En zo kwam ik er bijvoorbeeld achter dat Naim helemaal mijn ding is (ondanks jaren verzet). Dat om de kosten niet al te hoog op te laten lopen de combinatie van relatief goedkope V1 dac met behoorlijk dure eindversterker prima werkt. Dat de standaard Naim bekabeling het beste klinkt, ondanks dat hele dure Audioquests in een aantal opzichten veel beter zijn. Dat in mijn geval wifi beter klinkt dan een bedraad netwerk. Enzovoort.

Ik zeg: blijf experimenteren. Pleur die 23-euro dac de deur uit en probeer eens wat anders. Hecht iets meer geloof aan waarnemingen van anderen, dat helpt je enorm. Vele waarnemingen, ook als daar foute tussen zitten, scheppen een prima beeld. Iedereen die dat maar onzin vindt moet beseffen dat zij zich bloot stellen aan precies hetzelfde als waarvoor zij zelf waarschuwen. Je kunt je niet beschermen door je beoordelings-wereldje klein te maken.

Mijn ervaring is dat alleen mensen die alle aspecten in aanmerking nemen een set kunnen hebben die werkelijk verrast. Zoals de set van Sultankat. Ik weet dat hij al eeuwen heel zorgvuldig zijn spullen uitkiest. Toen ik een paar weken geleden zijn set eindelijk een keer hoorde werd ik volledig weggeblazen. Gewoon, met spullen die niet extreem duur zijn en laag dat af en toe uit de bocht vloog. Maar de liefde en aandacht spatte eraf. Een geweldige set.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 5, 2019, 05:48:59
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 05:25:27
.... en anderen deze keer...

Van deze andere zal je alvast geen last hebben. Ik ben het stadium voorbij dat ik anderen wil wijzen op hun wanen. Ik heb wel wat beters te doen.

Waan maar lekker weg.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 05:55:34
Quote from: Baardmannetje on March  5, 2019, 05:48:59
Van deze andere zal je alvast geen last hebben. Ik ben het stadium voorbij dat ik anderen wil wijzen op hun wanen. Ik heb wel wat beters te doen.

Waan maar lekker weg.


In jouw visie hebben zoveel mensen wanen dat je je afvraagt hoe de mens ooit heeft kunnen overleven. :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 5, 2019, 06:03:48
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 05:55:34
In jouw visie hebben zoveel mensen wanen dat je je afvraagt hoe de mens ooit heeft kunnen overleven. :pompom:

Visie? Als in televisie?

Wanen manifesteren zich vooral wanneer het juist niét op overleven aankomt... is mijn ervaring. Oude steeds slechter horende mannen die tegen een doofheid vechten middels vermeende klankverschillen tussen apparatski's bijvoorbeeld.

:P  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 06:49:29
Quote from: Baardmannetje on March  5, 2019, 06:03:48
Visie? Als in televisie?

Wanen manifesteren zich vooral wanneer het juist niét op overleven aankomt... is mijn ervaring. Oude steeds slechter horende mannen die tegen een doofheid vechten middels vermeende klankverschillen tussen apparatski's bijvoorbeeld.

:P  ;D

De (enige) voordelen van ouderdom zijn wijsheid en levenservaring...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 5, 2019, 07:07:40
Twee zeer subjectieve zaken... misschien wel wanen?

In ieder geval zaken die men zichzelf graag toe-eigent om die haren op plekken waar ze niet horen, dat gekloot met plassen en anderzijds zaakje gerelateerd gedoe, dat gehannes met die krant op een meter afstand houden, dat 8 uur journaal op oorlogssterkte zodat het lijkt dat de oorlog zich verplaatst heeft tot de buurt en zulks wat troost te bieden...

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 5, 2019, 07:17:37
Quote from: HuubF on March  4, 2019, 22:18:56
En als we voortaan oprecht ons forumwerk doen? Is dat een idee? Ik kan prima tegen kritiek, maar dat gezuig vind ik minder.

Jammer dat je mijn berichtjes leest als zuigen, want dat is niet wat ik doe. Ik snap wel dat je het niet met me eens bent, maar dat vind ik zelf vaak juist interessant. Ik vind het boeiend hoe een intelligent mens als jij, die zich beroept op zijn IT-beroep, dingen kan schrijven die bij mij iedere keer opnieuw de plank helemaal misslaan. Mijn nieuwsgierigheid in jou zou je ook als leuk kunnen ervaren. Maar dat lukt niet zolang je denkt dat ik je wil ergeren. Dus, doe een beroep op jezelf als je weer in gesprek wil. Niet op mij.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 07:44:14
Quote from: doorofnight on March  5, 2019, 07:17:37
Jammer dat je mijn berichtjes leest als zuigen, want dat is niet wat ik doe. Ik snap wel dat je het niet met me eens bent, maar dat vind ik zelf vaak juist interessant. Ik vind het boeiend hoe een intelligent mens als jij, die zich beroept op zijn IT-beroep, dingen kan schrijven die bij mij iedere keer opnieuw de plank helemaal misslaan. Mijn nieuwsgierigheid in jou zou je ook als leuk kunnen ervaren. Maar dat lukt niet zolang je denkt dat ik je wil ergeren. Dus, doe een beroep op jezelf als je weer in gesprek wil. Niet op mij.

Wij hebben wel eens eerder zo'n discussie gehad. Kijk, ik post alleen hier. Er moet wel heel veel gebeuren wil ik elders op iemand anders reageren.

Wat betreft hifi weet ik exact hoe je denkt en waarom je dingen doet (of niet doet). Dat is niet zo moeilijk en geldt uiteraard ook voor Chansig, Baardmannetje en zelfs deels voor de mannen van D&D.

Dus de bandbreedte waarbinnen meningen uit die hoek voor mij interessant zijn is erg smal. Dan helpt het als je elkaar kent of zelfs respect hebt voor de aanpak. Of af en toe wat dolt. Of een grapje maakt. Of gewoon aardig bent. Iets.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 5, 2019, 10:04:12
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 07:44:14
Wij hebben wel eens eerder zo'n discussie gehad. Kijk, ik post alleen hier. Er moet wel heel veel gebeuren wil ik elders op iemand anders reageren.

Wat betreft hifi weet ik exact hoe je denkt en waarom je dingen doet (of niet doet). Dat is niet zo moeilijk en geldt uiteraard ook voor Chansig, Baardmannetje en zelfs deels voor de mannen van D&D.

Dus de bandbreedte waarbinnen meningen uit die hoek voor mij interessant zijn is erg smal. Dan helpt het als je elkaar kent of zelfs respect hebt voor de aanpak. Of af en toe wat dolt. Of een grapje maakt. Of gewoon aardig bent. Iets.

Spijker op de kop, Huub.
Ik denk dat je voor deze visie in leeftijd wat meer geëvalueerd moet zijn. ::)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 10:17:31
Quote from: doorofnight on March  5, 2019, 07:17:37
Jammer dat je mijn berichtjes leest als zuigen, want dat is niet wat ik doe. Ik snap wel dat je het niet met me eens bent, maar dat vind ik zelf vaak juist interessant. Ik vind het boeiend hoe een intelligent mens als jij, die zich beroept op zijn IT-beroep, dingen kan schrijven die bij mij iedere keer opnieuw de plank helemaal misslaan. Mijn nieuwsgierigheid in jou zou je ook als leuk kunnen ervaren. Maar dat lukt niet zolang je denkt dat ik je wil ergeren. Dus, doe een beroep op jezelf als je weer in gesprek wil. Niet op mij.

Waar ik pas later aan dacht: het gewoonlijke gebrek aan voor mij zinvolle info van jouw kant en jouw interesse in mijn (weliswaar de plank misslaande) gedachtengang kan ook bijna niet anders dan een zuig-indruk wekken. Dat leidt tenslotte tot een wat merkwaardig één-richtingverkeer.

Als je een beetje onder druk wordt gezet komen overigens precies de kleine dingetjes naar boven die mij bevestigen dat je het er een beetje om doet. Normaal geen probleem maar af en toe word ik dan kennelijk ongelofelijk pissig. In het dagelijks leven ben ik nooit kwaad dus eigenlijk wel knap. En voor mij leerzaam; word ik ook eens een keer boos. Het geeft me wel een slecht gevoel. Dus excuus daarvoor.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 5, 2019, 10:56:18
Quote from: scrutinizer on March  5, 2019, 00:52:02
Daarmee geef ik aan dat ik het grotendeels met Huub zijn uiteenzetting eens ben....Hoe helder wil je het hebben tripple6 ;)

...


Een smilie is daar iets te kort voor  ;) Ook zeg je 'grotendeels'.....met wat ben je het evt niet eens?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 5, 2019, 11:10:26
Quote from: Sirius666 on March  5, 2019, 10:56:18
Een smilie is daar iets te kort voor  ;) Ook zeg je 'grotendeels'.....met wat ben je het evt niet eens?

Dat ik me kan vinden in zijn beleving en ervaring zoals hij omschrijft.
Maar verder onderbouwing voor mezelf mis, gezien ik zijn systeem niet beluisterd heb, deze in essentie te kunnen beoordelen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 5, 2019, 11:22:33
Wat ik wel vanuit zijn quest lees ... Is dat Huub een gepassioneerd muziekliefhebber is die zich laat leiden door zijn persoonlijk aangelegd pallet van live muziek en set ups beoordeeld in het verleden.
Waar ik mezelf in kan vinden .. ;)


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 5, 2019, 12:05:32
Grappig.

Huub was laatst hier en toen werd nog eens duidelijk dat Huub juist veel meer met de doosjes en aanverwante prullaria bezig was en ik veel meer met muziek... Daar waar het lekker meet is het gewoon goed, het klinkt zoals het klinkt. Daar waar er een klank wordt nagestreefd heerst immer de audiofilia nervosa... En dit is geen uitzondering maar eerder een tendens.

Wanneer wij muziek luisteren en tegelijkertijd internetten, leest Huub over apparaten en ik over muziek...

Zo zien je maar weer dat je niet voor anderen moet invullen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 5, 2019, 12:38:48
Quote from: scrutinizer on March  5, 2019, 11:10:26
Dat ik me kan vinden in zijn beleving en ervaring zoals hij omschrijft.
Maar verder onderbouwing voor mezelf mis, gezien ik zijn systeem niet beluisterd heb, deze in essentie te kunnen beoordelen.

Duidelijk. Ik vraag liever even door ipv te reageren vanuit eigen interpretatie.

Quote from: scrutinizer on March  5, 2019, 11:22:33
Wat ik wel vanuit zijn quest lees ... Is dat Huub een gepassioneerd muziekliefhebber is die zich laat leiden door zijn persoonlijk aangelegd pallet van live muziek en set ups beoordeeld in het verleden.
Waar ik mezelf in kan vinden .. ;)

Gepassioneerd zeker, het is juist erg leuk om te lezen dat er nu met name....muziek wordt geluisterd. Dat schiet er soms een beetje in :)

Quote from: HuubF on March  5, 2019, 05:25:27
Ik heb mijn verhaaltje ook nog eens doorgelezen en denk dat de meesten het zouden moeten kunnen begrijpen.

Eerlijk gezegd denk ik dat de weerstand ergens anders vandaan komt. Misschien geldt dat overigens niet voor jou, jij zou het wel eens echt niet kunnen begrijpen.

Het is een reactie op de 'slechte audiogeheugen' blabla, waarbij DON en anderen deze keer alles uit de kast lijkt te trekken. Ik vind het argument dat het menselijke geheugen gebeurtenissen uit het verleden vervormt, als verklaring voor foutieve hifi-waarnemingen, baarlijke onzin. Waarom? Omdat de voorbeelden gaan over eenmalige gebeurtenissen die jaren later in de rechtszaal vervormd blijken. De meeste mensen die proberen hifi-kaf en hifi-koren te scheiden zijn permanent met hun setje bezig dus het geheugen krijgt niet eens de kans om dingen te vervormen. Dat je je daarbij blootstelt aan allerlei andere beoordelingsfuiken, waardoor je pad toch nog slingert, is ook duidelijk. Genoeg trucjes om daar mee om te gaan. Wij zijn hier geen van allen achterlijk.

En zo kwam ik er bijvoorbeeld achter dat Naim helemaal mijn ding is (ondanks jaren verzet). Dat om de kosten niet al te hoog op te laten lopen de combinatie van relatief goedkope V1 dac met behoorlijk dure eindversterker prima werkt. Dat de standaard Naim bekabeling het beste klinkt, ondanks dat hele dure Audioquests in een aantal opzichten veel beter zijn. Dat in mijn geval wifi beter klinkt dan een bedraad netwerk. Enzovoort.

Ik zeg: blijf experimenteren. Pleur die 23-euro dac de deur uit en probeer eens wat anders. Hecht iets meer geloof aan waarnemingen van anderen, dat helpt je enorm. Vele waarnemingen, ook als daar foute tussen zitten, scheppen een prima beeld. Iedereen die dat maar onzin vindt moet beseffen dat zij zich bloot stellen aan precies hetzelfde als waarvoor zij zelf waarschuwen. Je kunt je niet beschermen door je beoordelings-wereldje klein te maken.

Mijn ervaring is dat alleen mensen die alle aspecten in aanmerking nemen een set kunnen hebben die werkelijk verrast. Zoals de set van Sultankat. Ik weet dat hij al eeuwen heel zorgvuldig zijn spullen uitkiest. Toen ik een paar weken geleden zijn set eindelijk een keer hoorde werd ik volledig weggeblazen. Gewoon, met spullen die niet extreem duur zijn en laag dat af en toe uit de bocht vloog. Maar de liefde en aandacht spatte eraf. Een geweldige set.

^^ (Audio)geheugen is m.i. per definitie niet betrouwbaar.

Offtopic: er wordt wel eens aardig gezogen hier maar de insteek van DoN's post kwam op mij zeker niet zo over...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 13:02:23
Quote from: Baardmannetje on March  5, 2019, 12:05:32
Grappig.

Huub was laatst hier en toen werd nog eens duidelijk dat Huub juist veel meer met de doosjes en aanverwante prullaria bezig was en ik veel meer met muziek... Daar waar het lekker meet is het gewoon goed, het klinkt zoals het klinkt. Daar waar er een klank wordt nagestreefd heerst immer de audiofilia nervosa... En dit is geen uitzondering maar eerder een tendens.

Wanneer wij muziek luisteren en tegelijkertijd internetten, leest Huub over apparaten en ik over muziek...

Zo zien je maar weer dat je niet voor anderen moet invullen.

Kennelijk weer tijd om wat gas te geven. Gaat mij weer tijd kosten die ik niet meer heb...

Onzin dat je een scheiding aanbrengt tussen mensen zoals jij en ik voor wat betreft de muziek zelf. De laatste jaren zijn jullie constant bezig geweest met dempend materiaal, verplaatsen van de set, verbouwingen, vergelijken van grafiekjes, subwoofers en het posten van dooddoeners.

Ik luister overigens al jaren bijna alleen klassiek.

Bovendien: je kunt niet tegelijkertijd internetten en zoeken naar apparaatjes. Dat laatste doe ik wel, maar dan tijdens het muziek luisteren. En dan tussendoor even gauw iemand afzeiken op het forum!  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 13:22:24
Quote from: Sirius666 on March  5, 2019, 12:38:48
...
^^ (Audio)geheugen is m.i. per definitie niet betrouwbaar.

Offtopic: er wordt wel eens aardig gezogen hier maar de insteek van DoN's post kwam op mij zeker niet zo over...

De mantra '(Audio) geheugen is per definitie niet betrouwbaar' is zowel waar als zinloos.

Het zal zeker kloppen dat het niet betrouwbaar is maar aan de andere kant is er geen alternatief. Je moet dus een beetje je best doen om waarnemingen voor jezelf een beetje betrouwbaar te krijgen.

Voor mij werkt het '(Audio) gevoel' beter. Dat is best betrouwbaar te krijgen door een dagje naar een nieuwe set up te luisteren, en dan weer eens een dagje naar de vorige. Het gevoel dat je hebt als je het vorige apparaatje of kabeltje weer aansluit is belangrijk. Want dan weet je of de vermeende verbetering er écht een was.

Voor wat betreft DON: je verdedigt hem en dat is best lief. Maar ik zie een patroon en daar heb ik niet zo'n trek in. Eelco is nu ook al gas aan het geven, het lijkt wel één organisme. En nogmaals, ik heb er niets aan want ik heb al genoeg sets gehoord om een oordeel voor mezelf te vormen. Teksten doen er niet zoveel meer toe.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 5, 2019, 13:25:29
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 13:02:23
Kennelijk weer tijd om wat gas te geven. Gaat mij weer tijd kosten die ik niet meer heb...

Onzin dat je een scheiding aanbrengt tussen mensen zoals jij en ik voor wat betreft de muziek zelf. De laatste jaren zijn jullie constant bezig geweest met dempend materiaal, verplaatsen van de set, verbouwingen, vergelijken van grafiekjes, subwoofers en het posten van dooddoeners.

Ik luister overigens al jaren bijna alleen klassiek.


Kennelijk weer tijd om wat gas te geven. Gaat mij weer tijd kosten die ik niet meer heb...

Onzin dat je een scheiding aanbrengt tussen mensen zoals jij en ik voor wat betreft de muziek zelf. De laatste jaren zijn jullie constant bezig geweest met wisselen van: dacs, speakers, kabels, lampen, versterkers, bronnen en het posten van dooddoeners.

Ik luister overigens al jaren bijna alleen van alles behalve klassiek.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 5, 2019, 13:26:39
We houden elkaar in ieder geval bezig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 13:30:17
Quote from: chansig on March  5, 2019, 13:26:39
We houden elkaar in ieder geval bezig.

Gr. Hans

Voor wat betreft die dooddoeners ben ik het niet met je eens. Vanuit een monocultuur valt niet veel nieuws te verwachten, mensen zoals ik willen het juist hebben over van alles. Maar daarvoor krijgen we de kans niet echt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 5, 2019, 13:47:26
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 13:02:23
Kennelijk weer tijd om wat gas te geven. Gaat mij weer tijd kosten die ik niet meer heb...

Onzin dat je een scheiding aanbrengt tussen mensen zoals jij en ik voor wat betreft de muziek zelf....En dan tussendoor even gauw iemand afzeiken op het forum!  :worship:

Ik reageerde op tosti-ijzer....

Die scheiding, daar begon jij volgens mij zelf over verleden keer...

Maar het is goed, ik merk dat je op oorlogspad bent, en waar ik dat in het verleden nog wel leuk vond daar heb ik er nu even geen goesting meer aan...

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 14:20:41
Quote from: Baardmannetje on March  5, 2019, 13:47:26
Ik reageerde op tosti-ijzer....

Die scheiding, daar begon jij volgens mij zelf over verleden keer...

Maar het is goed, ik merk dat je op oorlogspad bent, en waar ik dat in het verleden nog wel leuk vond daar heb ik er nu even geen goesting meer aan...

;)

Goed idee, ik ben er ook even een paar dagen niet.  ;)

Er is ook hifi--apparaatjes-nieuws. Zondag wordt er een cd-transport langsgebracht. Een echte Audio Note. We hebben hier nog heel wat cd's liggen die vaak niet op Tidal te vinden zijn vandaar.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 5, 2019, 14:48:16
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 13:30:17
Voor wat betreft die dooddoeners ben ik het niet met je eens. Vanuit een monocultuur valt niet veel nieuws te verwachten, mensen zoals ik willen het juist hebben over van alles. Maar daarvoor krijgen we de kans niet echt.

Prima Huub. En dan zeggen dat je het niet eens bent met dooddoeners..... :D

Ik praat liever over en jou en ik...ipv jullie en wij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 14:57:09
Quote from: chansig on March  5, 2019, 14:48:16
Prima Huub. En dan zeggen dat je het niet eens bent met dooddoeners..... :D

Ik praat liever over en jou en ik...ipv jullie en wij.

Gr. Hans

Helemaal mee eens, no offence, love y'all. Maar nu even een paar dagen hard werken. Is al lastig zat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 16:13:54
Ben klaar met discussies. Iedereen weet weer even van elkaar wat hij denkt en vindt. Ook deze keer heeft niemand elkaar overtuigd.

Geen idee waar het begon, ga ik ook niet nazoeken. Als ik iemand heb beledigd excuus.

Inmiddels thuis, lekker aan het klassiek.  :worship:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on March 5, 2019, 17:57:30
Gewoon lekker luisteren , genieten en doorhobbyen op jouw manier Huub, doe ik ook zoals je weet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 18:34:51
Quote from: maz on March  5, 2019, 17:57:30
Gewoon lekker luisteren , genieten en doorhobbyen op jouw manier Huub, doe ik ook zoals je weet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Hey Maz, helemaal hier?  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 5, 2019, 18:36:01
Volgens mij doen we dat allemaal.

Quote from: HuubF on March  5, 2019, 14:57:09
Helemaal mee eens, no offence, love y'all. Maar nu even een paar dagen hard werken. Is al lastig zat.

Hier ook geen offence...zeker niet richting you. Werken sucks sowieso. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2019, 18:42:03
Quote from: chansig on March  5, 2019, 18:36:01
Volgens mij doen we dat allemaal.

Hier ook geen offence...zeker niet richting you. Werken sucks sowieso. :D

Gr. Hans

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on March 5, 2019, 21:37:51
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 18:34:51
Hey Maz, helemaal hier?  :worship:
Ja ik volg af en toe Inkognito nog wel een en ander maar zeg lekker niets want men weet toch altijd beter, lijkt of ze alles kunnen horen wat in je ruimte gebeurt door de telefoon of pc scherm . Lol.

Ik ga maar weer aan een MPINGO draaien want me beeld trekt iets naar links. ;).

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 6, 2019, 18:55:58
Quote from: HuubF on March  5, 2019, 13:22:24
De mantra '(Audio) geheugen is per definitie niet betrouwbaar' is zowel waar als zinloos.
Nou ja, de wetenschap denkt zulks tot dus ver bewezen te hebben.
Quote
Het zal zeker kloppen dat het niet betrouwbaar is maar aan de andere kant is er geen alternatief.
Jawel, maar blijkt dus vooral een individuele beleving of keuze.
Quote
Je moet dus een beetje je best doen om waarnemingen voor jezelf een beetje betrouwbaar te krijgen.
En dat doen mensen die zich wentelen in grafiekjes, akoestische maatregelen, dsp's etcetera niet, naar jouw idee?


Quote
Voor mij werkt het '(Audio) gevoel' beter. Dat is best betrouwbaar te krijgen door een dagje naar een nieuwe set up te luisteren, en dan weer eens een dagje naar de vorige. Het gevoel dat je hebt als je het vorige apparaatje of kabeltje weer aansluit is belangrijk. Want dan weet je of de vermeende verbetering er écht een was.
Het gevoel begrijp ik volledig, als ex-fiel. Maar, puur persoonlijk, mis ik niet één van de in het verleden door mij gedane verbeteringen.
Het kan zijn dat ik het verkeerde pad bewandelde en de zaken niet voldoende uitgedoktert heb.
Gezien mijn genot onovertroffen groot is voel ik geen enkele behoefte of reden om de zaken zoals ze er voor mij nu bij liggen, te bevragen of betwijfelen. Wellicht ben ik tot berusting geraakt.
Quote
Voor wat betreft DON: je verdedigt hem en dat is best lief. Maar ik zie een patroon en daar heb ik niet zo'n trek in. Eelco is nu ook al gas aan het geven, het lijkt wel één organisme. En nogmaals, ik heb er niets aan want ik heb al genoeg sets gehoord om een oordeel voor mezelf te vormen. Teksten doen er niet zoveel meer toe.
Gewoon je eigen pad bewandelen Huub. Er zijn er zat die mij voor gek verklaren omdat ik de zaken die jij benoemt als geneuzel af doe. En van mij mogen ze.

Groet,  Mark ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2019, 19:08:35
Quote from: Markus2 on March  6, 2019, 18:55:58
...
Het gevoel begrijp ik volledig, als ex-fiel. Maar, puur persoonlijk, mis ik niet één van de in het verleden door mij gedane verbeteringen.
Het kan zijn dat ik het verkeerde pad bewandelde en de zaken niet voldoende uitgedoktert heb.
Gezien mijn genot onovertroffen groot is voel ik geen enkele behoefte of reden om de zaken zoals ze er voor mij nu bij liggen, te bevragen of betwijfelen...

Wat ik graag wil begrijpen: wat heeft je doen besluiten dat het klaar was? Je ziet dat bij best veel mensen en ik heb geen idee waar die knop zit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 6, 2019, 21:51:40
Quote from: HuubF on March  6, 2019, 19:08:35
Wat ik graag wil begrijpen: wat heeft je doen besluiten dat het klaar was? Je ziet dat bij best veel mensen en ik heb geen idee waar die knop zit.

Betreffende DoN: mijn reactie had enkel betrekking op dit geval. Jouw emmer was natuurlijk al behoorlijk volgelopen ;)

Het "probleem" bij jou is dat je Naim nooit wilde ivm het upgrade path. Je bent dus simpelweg een Naim newbie, ondanks je 25 jaar hifi-ervaring, en hebt in de tussentijd al wat upgrades uitgevoerd. Vanuit die optiek is het toch niet raar waar je nu mee bezig bent? Het wisselen van componenten maakt in jouw geval en dat van veel anderen simpelweg onderdeel uit van de hobby. Niks mis mee en waarom zou je je dan bezig houden met evt rust bij anderen enz.

Aangezien je van vergelijkingen houdt: anderen zijn na wat wilde jaren getrouwd met een set en jij bent een verstokte vrijgezel die af en toe van dame wisselt ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2019, 22:13:58
Quote from: Sirius666 on March  6, 2019, 21:51:40
... Niks mis mee en waarom zou je je dan bezig houden met evt rust bij anderen...

Omdat die anderen zich soms wel bezighouden met mij. Ik ben gewoon benieuwd waarom mensen stoppen met experimenteren en dan hun eigen forumgeschiedenis het liefst vergeten. En al helemaal waarom sommigen dan toch opmerkelijk actief blijven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 6, 2019, 22:40:06
Het actieve is makkelijk: beetje ouwehoeren als gevolg van verveling.

Het aanwezige Audiofreaks verleden hier ken ik niet dus ik weet niet wie wat 'vroeger' allemaal heeft gedaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 6, 2019, 22:40:44
Mijn verhaal heb ik al verschillende keren verteld. Linn Ekimi Cd speler in mijn set vergeleken met een Philips Cd brander. Dat was mijn kantelpunt. Eerst de Cd speler, toen de kabels etc.

Waarom nog rondhangen op een forum ? Anderen hebben daar hun mening al over gegeven. Voel ook heen behoefte om daar uitleg aan te gaan geven.  Werkeloos en niets beters te doen vind ik het meest passend.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2019, 05:10:41
Quote from: chansig on March  6, 2019, 22:40:44
Mijn verhaal heb ik al verschillende keren verteld. Linn Ekimi Cd speler in mijn set vergeleken met een Philips Cd brander. Dat was mijn kantelpunt. Eerst de Cd speler, toen de kabels etc.

Waarom nog rondhangen op een forum ? Anderen hebben daar hun mening al over gegeven. Voel ook heen behoefte om daar uitleg aan te gaan geven.  Werkeloos en niets beters te doen vind ik het meest passend.

Gr. Hans

Waar ik in geinteressseerd ben is moment van de omslag, voor jou het Linn Ekimi moment dus. Begon je dan anders te luisteren? Was je het gemiezemuis zat? Je was niet minder nieuwsgierig geworden want er kwam nog heel wat achteraan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 7, 2019, 06:29:26
Diverse momenten. Bijvoorbeeld het Hififorum versterker vergelijk. Ook thuis met snoertjes diverse aanvaringen gehad. Zo ook met de gehakt spullen. En DAC's. En veel versterkers. En tweaks. En... Afijn.

Soms ook wel verschillen hoor. Een buizenhok klonk toch best wel anders dan zijn ICE-power opvolger. En met het vinyl gedoe waren er ook altijd wel weer verschillen, niet zo lastig ook... En een MIT snoertje klonk ooit op mijn Magnepan's lekkerder dan een standaard snoertje. Moet je nagaan!

Maar meestal waren de verschillen ook wel vanuit logisch beredeneren te onderbouwen. En dus die niet gehoorde verschillen ook...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 7, 2019, 07:37:23
Quote from: HuubF on March  7, 2019, 05:10:41
Waar ik in geinteressseerd ben is moment van de omslag, voor jou het Linn Ekimi moment dus. Begon je dan anders te luisteren? Was je het gemiezemuis zat? Je was niet minder nieuwsgierig geworden want er kwam nog heel wat achteraan.

Minder nieuwsgierig naar de invloed van apparaten. We hebben het daar al vaker over gehad. Ik kocht op een bepaald moment apparaten omdat ik het leuk vond om weer eens wat nieuws in huis te hebben. Niet zozeer om op zoek te zijn naar een ander/verbetering in het geluid. Dat was voor het Ikemi moment anders.

Akoestiek, dsp, subs is pas veel later gekomen. Wist een soort niet eens van het bestaan af, totdat Martijn me erover informeerde. Dat is een jaar of 4 terug geweest....

Anders luisteren naar muziek ? Zeker...minder gespannen en zoekend naar verschillen.

Dit is toch een audio forum, dus muziek is dan de gedeelde factor. Zo zal een ieder zijn reden hebben om hier te hangen. Apparaten vind ik nog steeds leuk/mooi om te zien.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 8, 2019, 16:49:34
Quote from: chansig on March  7, 2019, 07:37:23
Minder nieuwsgierig naar de invloed van apparaten. We hebben het daar al vaker over gehad. Ik kocht op een bepaald moment apparaten omdat ik het leuk vond om weer eens wat nieuws in huis te hebben. Niet zozeer om op zoek te zijn naar een ander/verbetering in het geluid. Dat was voor het Ikemi moment anders.

Akoestiek, dsp, subs is pas veel later gekomen. Wist een soort niet eens van het bestaan af, totdat Martijn me erover informeerde. Dat is een jaar of 4 terug geweest....

Anders luisteren naar muziek ? Zeker...minder gespannen en zoekend naar verschillen.

Dit is toch een audio forum, dus muziek is dan de gedeelde factor. Zo zal een ieder zijn reden hebben om hier te hangen. Apparaten vind ik nog steeds leuk/mooi om te zien.

Gr. Hans

Oke....Dus je bent maanden bezig geweest met je luisteromgeving van verschillend textiel te voorzien alleen voor abstract visuele stimuli?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on March 8, 2019, 17:43:04
Quote from: HuubF on March  6, 2019, 19:08:35
Wat ik graag wil begrijpen: wat heeft je doen besluiten dat het klaar was? Je ziet dat bij best veel mensen en ik heb geen idee waar die knop zit.

In wanorde! :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2019, 17:46:32
Quote from: Knor on March  8, 2019, 17:43:04
In wanorde! :)

In wanorde wat ? In wanorde zit de knop ? In wanorde zit het besluit ? In wanorde geen begrip ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 8, 2019, 18:17:12
QuoteAls laatste nog: Huub en ik kennen elkaar al langer dan dat sommige uit de luiers zijn (om maar even een onzin uitdrukking te gebruiken), maar Huub en ik vinden elkaar prima kerels. Ondanks wat anderen mogelijk hopen, verwachten, menen te zien etc.

Als dat zo is ..Waarom lees ik er geen agree to disagree in dan? ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on March 8, 2019, 18:53:29
Die lees ik wel.

Groeten  :yinyang:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 8, 2019, 22:51:32
Quote from: notoxus on March  8, 2019, 18:53:29
Die lees ik wel.

Groeten  :yinyang:

Dat kan, notoxus.
Dan lees ik het anders? ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 08:32:11
Huub...heb je nu een AN cd speler/loopwerk gekocht of trap ik er dan in ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 09:59:18
Quote from: chansig on March  9, 2019, 08:32:11
Huub...heb je nu een AN cd speler/loopwerk gekocht of trap ik er dan in ?

Gr. Hans

Jawel, wordt morgenmiddag afgeleverd. Vriendin is naar de demonstratie tegen het klimaat in 020 dus lekker de tijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 11:39:38
Oké...mooi spul om te zien.  Veel plezier ermee.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 15:34:49
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 09:59:18
Jawel, wordt morgenmiddag afgeleverd. Vriendin is naar de demonstratie tegen het klimaat in 020 dus lekker de tijd.

Tegen het klimaat?

;D

En die mars is trouwens morgen, volgens mij....

:devil:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 9, 2019, 15:56:39
Lekker opstoken die amps, nu het nog mag  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 9, 2019, 16:08:29
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 15:34:49

En die mars is trouwens morgen, volgens mij....


Kan je nagaan wat ze dan niet allemaal verzint om Huub zijn rust te gunnen  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 9, 2019, 16:15:44
Die zijn zeldzaam, moet je zuinig op zijn  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 16:20:10
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 15:34:49
Tegen het klimaat?

;D

En die mars is trouwens morgen, volgens mij....

:devil:

Het 1e gedeelte van de zin bevat het woordje 'morgen'. De lezer wordt dan verondersteld te begrijpen dat de 2e zin, mits daarin geen nieuw onderwerp wordt aangesneden, ook slaat op 'morgen'. Maar er is meer... het zou de oplettende lezer toch ook niet mogen ontgaan dat het 'de tijd' hebben voor iets dat pas een dag later wordt geleverd onmogelijk is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 16:31:34
Zo kun je je eigen kromme taalgebruik ook goedpraten.

Veel plezier morgen niettemin.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 16:38:55
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 16:31:34
Zo kun je je eigen kromme taalgebruik ook goedpraten.

Veel plezier morgen niettemin.

Nee vandaag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 16:40:34
Even een uurtje of wat wachten dan wordt het vanzelf gisteren. Maar goed. Draai je nog vaak cd's of ga je ze dan weer draaien ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 16:44:21
Krijgen we straks weer dat ceedee's toch beter blijken te klinken...

:crazy:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 9, 2019, 16:46:42
Toch is het zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 16:50:06
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 16:44:21
Krijgen we straks weer dat ceedee's toch beter blijken te klinken...

:crazy:  ;D

Ik hoop van niet. Maar ik moet het natuurlijk wel proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 16:52:40
Snap ik.

Het jeukt als de neten die audiofilia nervosa.

:P
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 9, 2019, 16:55:52
Quote from: Ralf67 on March  9, 2019, 16:46:42
Toch is het zo.

beetje wel, heb al dik 15 jaar de CDT2 en luister er (soms) nog altijd met plezier naar  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 16:57:09
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 16:52:40
Snap ik.

Het jeukt als de neten die audiofilia nervosa.

:P

Psies. Hoort er allemaal bij. Stilstand is achteruitgang.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 17:00:41
In de beleving gaan we allemaal vooruit...maar ook dan kunnen we stilstaan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 17:01:57
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 16:57:09
Psies. Hoort er allemaal bij. Stilstand is achteruitgang.

Je volgende stap wordt een DT...schijnt pas echt de emotie bij je los te trekken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 17:03:57
Quote from: xlr8 on March  9, 2019, 16:55:52
beetje wel, heb al dik 15 jaar de CDT2 en luister er (soms) nog altijd met plezier naar  :worship:

Cool ding hè? Ik heb best nog wat cd's én ik wil een referentie hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 17:05:09
Quote from: chansig on March  9, 2019, 17:01:57
Je volgende stap wordt een DT...schijnt pas echt de emotie bij je los te trekken.

Gr. Hans

Nee dat vind ik teveel gedoe. Bovendien ervaar ik op dit moment emoties zat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 17:05:25
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 16:57:09
Psies. Hoort er allemaal bij. Stilstand is achteruitgang.

In jouw geval zeker.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 17:06:54
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 17:05:09
... Bovendien ervaar ik op dit moment emoties zat.

Zenuwachtig voor morgen?

:P  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 17:08:29
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 17:05:09
Nee dat vind ik teveel gedoe. Bovendien ervaar ik op dit moment emoties zat.

Ik hoop mooie.....

Ik zit naar de nieuwste van David Gray te luister, Whiksey erbij, buiten een zonnetje, vandaag plezierige mensen om me heen gehad, vanavond Salt Lake, over een klein uurtje een vette hap...op tijd naar bed want ik ben erg moe. Morgen hoop ik wederom op een mooie dag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 17:09:08
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 17:06:54
Zenuwachtig voor morgen?

:P  ;D

Beetje spannend ja. Baal er wel van dat ik net mijn high end digitale coaxkabeltje heb verkocht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 17:11:41
 :D

Zenuwachtig, balen....top dag dus.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 9, 2019, 18:01:42
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 17:03:57
Cool ding hè? Ik heb best nog wat cd's én ik wil een referentie hebben.

Apart ding ja, was destijds de vervanger voor mijn Pioneer DV717 welke ik als CD transport gebruikte .
Je moet wel ff wennen aan doosje open, puckje eraf, cd erin, puckje erop, en doosje dicht maar als het dan speelt...   8)

Denk wel dat je DAC een meer bepalende factor is dan het spinnertje, ondanks in de puurste vorm zonder anti-jitter of processing etc... was het niet dat ik t.o.v. de Pioneer opeens de tram rondom het concertgebouw hoorde rijden  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 19:21:23
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 17:09:08
Beetje spannend ja. Baal er wel van dat ik net mijn high end digitale coaxkabeltje heb verkocht.

Gatver!

En nu?

:crazy:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 20:12:10
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 19:21:23
Gatver!

En nu?

:crazy:  ;D

Ach, een dropvetertje werkt ook goed genoeg. In het begin dan hè?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2019, 20:18:35
Geloof eens mij heb ik nog een digitale van vd Hul.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ejorne on March 9, 2019, 20:20:11
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 20:12:10
Ach, een dropvetertje werkt ook goed genoeg. In het begin dan hè?

Ja, als die dropveters ingespeeld raken dan zijn ze niet meer te vreten...  :hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 9, 2019, 21:00:45
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 20:12:10
Ach, een dropvetertje werkt ook goed genoeg. In het begin dan hè?

Hmmmm....

Bij mij niet: onfatsoenlijk snoertje, dito geluidje.

Brrrr.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2019, 22:06:03
Quote from: Baardmannetje on March  9, 2019, 21:00:45
Hmmmm....

Bij mij niet: onfatsoenlijk snoertje, dito geluidje.

Brrrr.

Als het maar deugdelijk is gemaakt en niet kapot.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 10, 2019, 00:58:01
Heel mooi transport heb je gekocht.

Ben ook aan het snuffelen voor een transport maar geen cd loopwerk maar een SACD loopwerk. Heb een cd loopwerk gehad van AVM en die kwam klankmatig niet tegen streaming op. Een SACD loopwerk voor mijn SACD'S die ik bezit(Analogue Audio) af te spelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 10, 2019, 05:50:58
Quote from: HuubF on March  9, 2019, 22:06:03
Als het maar deugdelijk is gemaakt en niet kapot.

;D

Nou is deugdelijk natuurlijk behoorlijk subjectief.

Ik vind een dropveter niet deugdelijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 10, 2019, 05:59:20
Ohja!

Waar ik echt geen drol van begrijp is dat je een AN loopwerk hebt gekocht en geen Naim speler...?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 10, 2019, 08:57:04
Ga maar sparen Huub:

https://www.hifi.nl/artikel/27664/Review-Naim-CD-555-cd-speler-versus-ND-555-netwerkspeler.html

:laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2019, 09:04:11
Op AF staat een Meridian 596 van toen 4200 dollar te koop, voor nu 350 euro.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 10:23:25
Quote from: Baardmannetje on March 10, 2019, 05:59:20
Ohja!

Waar ik echt geen drol van begrijp is dat je een AN loopwerk hebt gekocht en geen Naim speler...?

De betaalbare Naim spelers hebben geen digitale uitgang.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 10:41:42
Quote from: Contour on March 10, 2019, 08:57:04
Ga maar sparen Huub:

https://www.hifi.nl/artikel/27664/Review-Naim-CD-555-cd-speler-versus-ND-555-netwerkspeler.html

:laugh:

Jeetje wat een verhaal! Voor die streamer zou ik nog wel willen sparen. Voor over een jaar of 5, tweedehands als er alweer een nieuwe versie uit is. Dan ben ik 70.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 10:45:21
Quote from: chansig on March 10, 2019, 09:04:11
Op AF staat een Meridian 596 van toen 4200 dollar te koop, voor nu 350 euro.

Gr. Hans

Mwah, doet ook dvd's en wat probleempjes. Nee ik vind het juist wel cool, eindelijk iets van Audio Note in huis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 10, 2019, 10:48:14
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 10:23:25
De betaalbare Naim spelers hebben geen digitale uitgang.

Heb je dat dan nodig?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 10, 2019, 10:52:03
Quote from: HuubF on March  6, 2019, 19:08:35
Wat ik graag wil begrijpen: wat heeft je doen besluiten dat het klaar was? Je ziet dat bij best veel mensen en ik heb geen idee waar die knop zit.

Ik ben de zaken gewoon anders gaan benaderen. Thuis wat über-subjectieve tests gedaan met kabels, versterkers, cd-spelers en filters met als eerste hoofdcriterium "mis ik zaken?"
Dat bleek niet het geval of in ieder geval niet van betwijfelbaarwaardige relevantie.

Vervolgens ben ik toen gaan bekijken/beluisteren of er muzikale artefacten waren die beduidend anders werden weergegeven bij toepassing van één der apparaten.
Uiteraard wel met de eis van reproduceerbaarheid.
Daar faalden apparatuur of ik.

Uiteindelijk ben ik me toe gaan spitsen op ruimte-informatie welke besloten lag in de opnames.
Ook hierbij bleek reproduceerbaarheid als constante nogal problematisch.

Uiteindelijk zoveel gewisseld dat ik soms in de waan verkeerde naar de Krell te luisteren, waar het Nuforce of Vincent betrof of juist andersom.
Dat duwde mij al enigszins richting de gedachte van "de mens als grote variabele".

Uiteindelijk volgde het vaker genoemde "HiFi-forum" versterkervergelijk waarbij de zaken voor -en naar mijn idee heel helder werden; Ik zag/hoorde mijn ervaringen gestaafd.

Daarna nog wat klein(er)schalige vergelijkingkjes bijgewoond en bijvoorbeeld mezelf in de tang genomen door het idee te hebben naar een groot Wilson (Maxx 3 meen ik) systeem te hebben zitten luisteren, waar het slanke zuiltjes van Gamut betrof.

Nadien toch nog weleens wat kabelarij en zo geprobeerd, maar voor mij is het een gelopen race; Die fase van de hobby is voor mij ter ziele, de mistiek is ervan af.


Dat de mens de variabele factor is, staat voor mij vast. Totdat het tegendeel ècht eens bewezen wordt (voor mij).

Groet, Mark ;)



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 10:53:03
Quote from: Baardmannetje on March 10, 2019, 10:48:14
Heb je dat dan nodig?

Ja want de dac/vv heeft geen analoge ingang.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 10, 2019, 10:54:37
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 10:53:03
Ja want de dac/vv heeft geen analoge ingang.

Getver, wat een gemis...

;D

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 10:56:16
Quote from: Markus2 on March 10, 2019, 10:52:03
Ik ben de zaken gewoon anders gaan benaderen. Thuis wat über-subjectieve tests gedaan met kabels, versterkers, cd-spelers en filters met als eerste hoofdcriterium "mis ik zaken?"
Dat bleek niet het geval of in ieder geval niet van betwijfelbaarwaardige relevantie.

Vervolgens ben ik toen gaan bekijken/beluisteren of er muzikale artefacten waren die beduidend anders werden weergegeven bij toepassing van één der apparaten.
Uiteraard wel met de eis van reproduceerbaarheid.
Daar faalden apparatuur of ik.

Uiteindelijk ben ik me toe gaan spitsen op ruimte-informatie welke besloten lag in de opnames.
Ook hierbij bleek reproduceerbaarheid als constante nogal problematisch.

Uiteindelijk zoveel gewisseld dat ik soms in de waan verkeerde naar de Krell te luisteren, waar het Nuforce of Vincent betrof of juist andersom.
Dat duwde mij al enigszins richting de gedachte van "de mens als grote variabele".

Uiteindelijk volgde het vaker genoemde "HiFi-forum" versterkervergelijk waarbij de zaken voor -en naar mijn idee heel helder werden; Ik zag/hoorde mijn ervaringen gestaafd.

Daarna nog wat klein(er)schalige vergelijkingkjes bijgewoond en bijvoorbeeld mezelf in de tang genomen door het idee te hebben naar een groot Wilson (Maxx 3 meen ik) systeem te hebben zitten luisteren, waar het slanke zuiltjes van Gamut betrof.

Nadien toch nog weleens wat kabelarij en zo geprobeerd, maar voor mij is het een gelopen race; Die fase van de hobby is voor mij ter ziele, de mistiek is ervan af.


Dat de mens de variabele factor is, staat voor mij vast. Totdat het tegendeel ècht eens bewezen wordt (voor mij).

Groet, Mark ;)

Mooi, duidelijk verhaal.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 10, 2019, 12:36:51
Hallo Huub,

Dit is wel de eerste keer dat ik lees dat een streamer een cd-speler wegspeelt... mooi ding dus.

Wat je zegt, over 5 jaar mogelijk als tweedehands net betaalbaar.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 13:11:08
De Audio Note CDT two is gearriveerd en staat op zijn plek. Best wel een groot ding. Het geluid valt me nog niet echt mee maar hij heeft ook jaren stilgestaan. Het is nog allemaal een beetje ongemakkelijk. Wel veel details maar nog niet een soort Audio Note touch of zo. Zit er misschien ook helemaal niet in met al die Naim apparaten erachter.

Maar eens even een paar dagen laten opwarmen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 10, 2019, 14:16:52
Of een Musical Fidelity x10d erbij  8)

Wel mooi stukje techniek die AN.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 14:43:23
Quote from: Ralf67 on March 10, 2019, 14:16:52
Of een Musical Fidelity x10d erbij  8)

Wel mooi stukje techniek die AN.

Beetje platenspeler-gevoel met al die handelingen: deksel, puk, veel lopen. :wub:

Maar hij moet echt zijn best gaan doen wil ik hem houden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2019, 14:46:18
Naar de kast lopen, half voorover gebogen, half op je knieën zoeken naar een leuke cd, doosje open, cd eruit halen, lade open, puck eruit, cd erin, puck erop, inlezen, drukken op play...naar de bank lopen. Zitten eerste klanken...shit...verkeerde cd.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 14:48:23
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 14:43:23
Beetje platenspeler-gevoel met al die handelingen: deksel, puk, veel lopen. :wub:

Maar hij moet echt zijn best gaan doen wil ik hem houden.

Wat heb je tot aan nu in het speelveld gebracht om hem zijn best te laten doen, Huub?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 14:52:30
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 14:48:23
Wat heb je tot aan nu in het speelveld gebracht om hem zijn best te laten doen, Huub?

Hij staat stevig, goed netsnoer, tamelijk gewoon digitaal kabeltje (QED) dat ik nog had liggen en dat gaat de Naim V1 in op de hoofd-ingang (#1).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 14:55:26
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 14:52:30
Hij staat stevig, goed netsnoer, tamelijk gewoon digitaal kabeltje (QED) dat ik nog had liggen en dat gaat de Naim V1 in op de hoofd-ingang (#1).

Zijn het nuance verschillen of voor je gevoel way off?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on March 10, 2019, 14:59:41
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 13:11:08
De Audio Note CDT two is gearriveerd en staat op zijn plek. Best wel een groot ding. Het geluid valt me nog niet echt mee maar hij heeft ook jaren stilgestaan. Het is nog allemaal een beetje ongemakkelijk. Wel veel details maar nog niet een soort Audio Note touch of zo. Zit er misschien ook helemaal niet in met al die Naim apparaten erachter.

Maar eens even een paar dagen laten opwarmen.
Ik denk/vrees vanwege al die Naim's erachter.......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 14:59:58
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 14:55:26
Zijn het nuance verschillen of voor je gevoel way off?

Nuance-verschillen denk ik. Misschien moet ik hem even de tijd geven. Hij heeft lang stilgestaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 15:02:55
Als ik je goed begrijpt gebruik je nu een BNC verbinding ....QED met adaptor?


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 15:08:04
Naim wijkt iets af van de norm. Zo ook zijn digitale interface.....
CDT 2 niets mis mee....Goed loopwerk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 15:10:08
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 15:02:55
Als ik je goed begrijpt gebruik je nu een BNC verbinding ....QED met adaptor?

Ja klopt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 15:15:00
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 15:10:08
Ja klopt.

Heb je RCA geprobeerd?
De V1's Ground switch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 17:22:43
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 15:15:00
Heb je RCA geprobeerd?
De V1's Ground switch?

Ja en ja.  ;)

k denk dat hij even moet wennen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 17:23:52
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 15:08:04
CDT 2 niets mis mee....Goed loopwerk.

Mwah, 'tis gewoon een Philips CDM12 wat je ook terug vond in de CD17 van Marantz en varianten.
Naim had destijds het CDM9 pro loopwerk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 17:25:27
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 17:22:43
Ja en ja.  ;)

k denk dat hij even moet wennen.

Het ding is kennelijk gevoelig voor fase naar verluidt)  wellicht daar ook eens naar kijken als het niet naar tevredenheid is ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:00:33
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 17:23:52
Mwah, 'tis gewoon een Philips CDM12 wat je ook terug vond in de CD17 van Marantz en varianten.
Naim had destijds het CDM9 pro loopwerk.

Mmm...Custom modified Philips CD Pro2LF CD mechanism ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:02:45
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 17:25:27
Het ding is kennelijk gevoelig voor fase naar verluidt)  wellicht daar ook eens naar kijken als het niet naar tevredenheid is ;)
Denk dat als Huub zo kort en duidelijk is :
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 17:22:43
Ja en ja.  ;)

k denk dat hij even moet wennen.
Hij de fase op zijn minst gecheckt zal hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 18:05:11
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 17:25:27
Het ding is kennelijk gevoelig voor fase naar verluidt)  wellicht daar ook eens naar kijken als het niet naar tevredenheid is ;)

Fase niet gecheckt. Doe ik zo nog even.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:06:49
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 18:05:11
Fase niet gecheckt. Doe ik zo nog even.

:whatsthat:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 18:12:42
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 18:06:49
:whatsthat:

Fase klopt omdat stekkers al 5 jaar correct in het blok zitten (wel gecheckt).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 18:15:02
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 18:00:33
Mmm...Custom modified Philips CD Pro2LF CD mechanism ;)

Persbericht van HiFi.nl:

Hoewel voor de meeste mensen een onbekend feit, is een goed CD loopwerk een voorwaarde om het maximale uit uw DA-converter en dus uw systeem te halen. Ook op het gebied van CD loopwerken heeft Audio Note veel onderzoek gedaan wat leidde tot interessante conclusies. Het CDT 2 (€ 3.475,-) loopwerk is gebaseerd op de alom geroemde Philips CD12 Pro, en heeft een Sony sturing. Een ongewone combinatie, maar luistertesten wijzen uit dat deze combinatie het beste werkt.

Hier houdt echter de vergelijking met andere CD loopwerken op. De CDT 2 maakt geen gebruik van de-jittering circuits of digitale processing. Wel maakt Audio Note gebruik van een zeer ruisvrije voeding, met o.a. black-gate condensatoren, en van speciale uitgangstransformatoren.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2019, 18:15:52
Ahhh Google...tsja.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:18:49
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 18:15:02
Persbericht van HiFi.nl:

Hoewel voor de meeste mensen een onbekend feit, is een goed CD loopwerk een voorwaarde om het maximale uit uw DA-converter en dus uw systeem te halen. Ook op het gebied van CD loopwerken heeft Audio Note veel onderzoek gedaan wat leidde tot interessante conclusies. Het CDT 2 (€ 3.475,-) loopwerk is gebaseerd op de alom geroemde Philips CD12 Pro, en heeft een Sony sturing. Een ongewone combinatie, maar luistertesten wijzen uit dat deze combinatie het beste werkt.

Hier houdt echter de vergelijking met andere CD loopwerken op. De CDT 2 maakt geen gebruik van de-jittering circuits of digitale processing. Wel maakt Audio Note gebruik van een zeer ruisvrije voeding, met o.a. black-gate condensatoren, en van speciale uitgangstransformatoren.

Vande AudioNote site

Details
The original CDT-Two was an instant success on its launch, and its direct descendent, the current CDT-Two/II, builds and improves upon the original model's performance.

​

Whilst the rest of the audiophile world continues it delusional and ultimately doomed love affair with the currently fashionable crop of what are claimed to be 'high resolution' computer sources, we at Audio Note (UK) continue to extract even greater degrees of information and quality from Red Book CD, which is still the best, currently available digital music format. ​


It has been specifically engineered for sonic performance rather than technical specification, and fulfils all Audio Note (UK) Level 2 criteria.

​

Digital Done Right

​

Custom modified Philips CD Pro2LF CD mechanism, power supply with 3 separate mains transformers, Audio Note (UK) AN-Vx silver cable for internal digital signal transfer, silver wired digital output transformer using thin laminated core, Audio Note (UK) Tantalum resistors and Cerafine electrolytic capacitors.

​

Make the Connection

​

The CDT-Two/II is equipped with both single ended / RCA 75 Ohm SPDif and balanced / XLR 110 Ohm AES / EBU, transformer coupled, digital outputs.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 18:21:40
Tsja... dilemma  :D 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 10, 2019, 18:22:45
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 18:12:42
Fase klopt omdat stekkers al 5 jaar correct in het blok zitten (wel gecheckt).
Dat zegt nog niets of het correct is uitgevoerd ;)
Meten is weten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:25:21
Quote from: Kingpin on March 10, 2019, 18:22:45
Dat zegt nog niets of het correct is uitgevoerd ;)
Meten is weten.

Daar gaat idd nog wel eens wat mis. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 18:28:28
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 18:21:40
Tsja... dilemma  :D

Ik heb het aan de vorige eigenaar gevraagd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 18:30:54

Welke versie heb je Huub ?

Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 18:25:21
Daar gaat idd nog wel eens wat mis. ;)

Idd, net zoals ik het heb over de v1 en jij de v2.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 18:33:46
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 18:30:54
Welke versie heb je Huub ?

Idd, net zoals ik het heb over de v1 en jij de v2.

Ah...de oude doos. ;D

Anyways..De 9 Pro hadden ze nooit uit productie moeten nemen. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 10, 2019, 18:43:45
Ja de aller 1e,  dik 15 jaar geleden gekocht. 2e versie zal best een ander loopwerk hebben, geen idee welke Huub heeft.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 10, 2019, 18:47:40
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 18:33:46
Ah...de oude doos. ;D

Anyways..De 9 Pro hadden ze nooit uit productie moeten nemen. ;)

De cdm 9 is volgens mij een redelijk twijfelachtig loopwerk v.w.b. betrouwbaarheid. Is dat met de PRO anders?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 19:26:28
Quote from: xlr8 on March 10, 2019, 18:30:54
Welke versie heb je Huub ?

Idd, net zoals ik het heb over de v1 en jij de v2.

Volgens de vorige eigenaar zit er een CMDpro2 LF in. Dat moet wel kloppen omdat hij het loopwerk heeft moeten vervangen.

De CDT is de eerste versie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 10, 2019, 19:42:14
Quote from: Markus2 on March 10, 2019, 18:47:40
De cdm 9 is volgens mij een redelijk twijfelachtig loopwerk v.w.b. betrouwbaarheid. Is dat met de PRO anders?

Heb verschillende spelers gehad waar dit loopwerk in gebruikt werd, Rotel RCD990, PS audio Lambda, KPS20i, Forsell Air Force.....,en heb daar destijds relatief weinig problemen mee gehad.
Maar doordat er, nog steeds, veel interesse voor bepaalde machines en restoratie was, is er veel sjizzel op de markt gekomen.......
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on March 10, 2019, 19:54:55
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 14:43:23
Beetje platenspeler-gevoel met al die handelingen: deksel, puk, veel lopen. :wub:

Maar hij moet echt zijn best gaan doen wil ik hem houden.

Netstekker goed geplaatst?
Zo'n ding kan daar nogal eens uitgesproken op reageren!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Knor on March 10, 2019, 19:57:02
Quote from: HuubF on March 10, 2019, 18:12:42
Fase klopt omdat stekkers al 5 jaar correct in het blok zitten (wel gecheckt).

Er is geen vooraf juiste fase.
Altijd gehoormatig al of niet vaststellen voor een nieuw apparaat in de set...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 20:07:37
Quote from: Knor on March 10, 2019, 19:57:02
Er is geen vooraf juiste fase.
Altijd gehoormatig al of niet vaststellen voor een nieuw apparaat in de set...

Ok ik ga dadelijk weer experimenteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 20:46:33
Bij een vergelijking tussen de CDT en streaming hoor ik op dit moment totaal geen verschil. Wel beide via dezelfde dac natuurlijk. Op zich goed, de streaming oplossing via de computer gaat (nog) niet onderuit.

Maar ik wil de extra klasse die de CDT zou moeten hebben er toch nog wel uit proberen te krijgen. Dus een paar dagen laten draaien, een ander kabeltje proberen en nog eens kijken naar de aarde.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2019, 21:09:54
Quote from: Knor on March 10, 2019, 19:57:02
Er is geen vooraf juiste fase.
Altijd gehoormatig al of niet vaststellen voor een nieuw apparaat in de set...

Omdraaien van de fase maakt gehoormatig niets uit. Ik heb hem op repeat gezet en luister morgen weer verder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 06:52:25
Het AN CDT transport heeft de hele nacht op repeat gestaan dus zal nu wel een beetje opgewarmd zijn. Hij doet het na 6 uur draaien nog, bemoedigend.

Het is niet zo dat het licht ineens is aangegaan of er nu ineens grote verschillen zijn met de streamer. Al luisterend klinkt het prima maar ik ervaar niets speciaals of zo. Bij direct vergelijken vallen me geen verschillen op maar ik heb het gevoel dat de AN een fractie frisser klinkt.

Het enige waar ik nog geen aandacht heb besteed is het digitale kabeltje. Maar ik denk dat ik hoogstens een interlinkje ga proberen om te kijken of dat iets uitmaakt, ik ga niet weer zo'n duur ding kopen.

Dus... experiment deels gelukt want ik kan tevreden zijn met mijn Mac Mini als centrum van de streaming. En als hij inderdaad iets minder fris klinkt dan de AN (wat ik op dit moment dus alleen maar vermoed) dan klinkt het zelfs beter want ik hou niet van fris.

De kans is groot dat hij er weer uit gaat. Als hij niet duidelijk beter klinkt dan de PC kan ik net zo goed de laatste cd's die er nog liggen rippen. Dus waarschijnlijk geen old skool platenspelerachtige dinosaurusmystiek alhier.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 11, 2019, 07:24:06
Wat uitermate goed duidelijk maakt dat jij fantastisch objectief kan zijn in deze hobby..!

;D  :hehe:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 11, 2019, 07:44:20
Quote from: HuubF on March 11, 2019, 06:52:25
.....maar ik ervaar niets speciaals of zo. Bij direct vergelijken vallen me geen verschillen op.....

Ik begrijp hieruit dat je niet op zoek bent naar iets wat cd's kon afspelen op je huidige stream niveau maar juist een stapje hoger/anders ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 08:12:32
Quote from: chansig on March 11, 2019, 07:44:20
Ik begrijp hieruit dat je niet op zoek bent naar iets wat cd's kon afspelen op je huidige stream niveau maar juist een stapje hoger/anders ?

Gr. Hans

Ik was nieuwsgierig naar Audio Note, wilde eens controleren of de Mac Mini als streamingoplossing goed genoeg was en had nog een hoop speciale cd's liggen die ik niet meer kon draaien.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 11, 2019, 10:12:49
Quote from: scrutinizer on March 10, 2019, 18:18:49
Vande AudioNote site

Details
The original CDT-Two was an instant success on its launch, and its direct descendent, the current CDT-Two/II, builds and improves upon the original model's performance.

​

Whilst the rest of the audiophile world continues it delusional and ultimately doomed love affair with the currently fashionable crop of what are claimed to be 'high resolution' computer sources, we at Audio Note (UK) continue to extract even greater degrees of information and quality from Red Book CD, which is still the best, currently available digital music format. ​


It has been specifically engineered for sonic performance rather than technical specification, and fulfils all Audio Note (UK) Level 2 criteria.

​

Digital Done Right

​

Custom modified Philips CD Pro2LF CD mechanism, power supply with 3 separate mains transformers, Audio Note (UK) AN-Vx silver cable for internal digital signal transfer, silver wired digital output transformer using thin laminated core, Audio Note (UK) Tantalum resistors and Cerafine electrolytic capacitors.

​

Make the Connection

​

The CDT-Two/II is equipped with both single ended / RCA 75 Ohm SPDif and balanced / XLR 110 Ohm AES / EBU, transformer coupled, digital outputs.
Hoe kun je meer info uit een CD halen dan een bitperfecte kopie ?  ::)
Die je vervolgens gebruikt om te streamen.

Dat er verschil tussen streamers bestaat lijkt mij helder, maar dat ligt niet aan de originele data.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 11, 2019, 10:17:44
De apparatuur die het moet lezen in dit geval zal ook een kleur meegeven wat velen analoog noemen, streamers willen vaak koud klinken.... Dus dat zou het verschil kunnen zijn. Dat zullen ze met de marketing tekst bedoelen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 11:03:25
Quote from: Staaled on March 11, 2019, 10:12:49
Hoe kun je meer info uit een CD halen dan een bitperfecte kopie ?  ::)
Die je vervolgens gebruikt om te streamen.

Dat er verschil tussen streamers bestaat lijkt mij helder, maar dat ligt niet aan de originele data.

Het verschil tussen apparaten in het digitale domein vóór de dac is soms hoorbaar maar dat ligt waarschijnlijk niet aan de bitstream zelf; die komt netjes en op tijd aan.

Als er dus kwaliteitsverschillen zijn is dat eigenlijk niet uit te leggen, daarom schrijven ze m.i. maar wat. En dat wordt door de skeptici weer uitgelegd als bewijs dat ze de kluit belazeren.

Audio Note maakt verschillende klassen CD-transporten. Die ik nu heb is (geloof ik) de één na goedkoopste en 15 jaar oud. In die transporten zitten componenten waarmee oneindig is getweakt en getest. Onzin? In de loop der jaren heb ik regelmatig sets van Audio Note gehoord. Soms verbluffend duur maar altijd opvallend mooi. Dus ik denk dat zij een punt hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 11, 2019, 11:28:31
Mooi?

:blink:

Peter zijn dochter inderdaad maar de klank van AN mooi noemen? Bruut en en flink uit de bocht vliegend, ja inderdaad. Maar mooi..? Ik kan me ook niet heugen dat jij dit merk ooit deze eigenschappen hebt toebedeeld....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 11:34:20
De uitkomst van je probeersel had ik al kunnen voorspellen, niet oneerbaar bedoeld maar je schiet er dus gene ene f*ck mee op.
Ander kabeltje ;  gerommel in de marge, doe geen moeite.

Leuk is het proberen wel en als de AN zonder verlies weer door kan gaan weer een ervaring rijker.
Ik hoor zelf ook totaal geen verschil met mijn eigen geripte CD's t.o.v. spinning. Zelfs als de 16 bit 44.1 dig. data van een Sonos Connect afkomt. Vandaar dat de AN ook maar sporadisch wordt gebruikt.
Verschillen in drives,;  mijn bejaarde AN CDT2 tegenover een Theta (type is me ontgaan) van over de 10k. (!)  resultaat:  geen verschil.

Tsja... soms kan een desillusie zo heerlijk voor de gemoedsrust zijn  :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 11, 2019, 11:43:48
Quote from: HuubF on March 11, 2019, 08:12:32
Ik was nieuwsgierig naar Audio Note, wilde eens controleren of de Mac Mini als streamingoplossing goed genoeg was en had nog een hoop speciale cd's liggen die ik niet meer kon draaien.

Heb je de cd's vergeleken met zelf gemaakte gerips daarvan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 11:58:55
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 11:34:20
De uitkomst van je probeersel had ik al kunnen voorspellen, niet oneerbaar bedoeld maar je schiet er dus gene ene f*ck mee op.
Ander kabeltje ;  gerommel in de marge, doe geen moeite.

Leuk is het proberen wel en als de AN zonder verlies weer door kan gaan weer een ervaring rijker.
Ik hoor zelf ook totaal geen verschil met mijn eigen geripte CD's t.o.v. spinning. Zelfs als de 16 bit 44.1 dig. data van een Sonos Connect afkomt. Vandaar dat de AN ook maar sporadisch wordt gebruikt.
Verschillen in drives,;  mijn bejaarde AN CDT2 tegenover een Theta (type is me ontgaan) van over de 10k. (!)  resultaat:  geen verschil.

Tsja... soms kan een desillusie zo heerlijk voor de gemoedsrust zijn  :coffee:

Of de dominantie van de DAC's receiver zijde speelt je parten natuurlijk ;)
Heeft weinig met een desillusie van doen...Mits zo de ervaring dat toelaat.



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 12:07:31
Quote from: Baardmannetje on March 11, 2019, 11:28:31
Mooi?

:blink:

Peter zijn dochter inderdaad maar de klank van AN mooi noemen? Bruut en en flink uit de bocht vliegend, ja inderdaad. Maar mooi..? Ik kan me ook niet heugen dat jij dit merk ooit deze eigenschappen hebt toebedeeld....

Het kan ook geen kwaad wat circuit kennis op te doen....... :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 13:19:39
Quote from: scrutinizer on March 11, 2019, 11:58:55
Of de dominantie van de DAC's receiver zijde speelt je parten natuurlijk ;)
Heeft weinig met een desillusie van doen...Mits zo de ervaring dat toelaat.

Ik prik die doosjes gewoon in de Hegel H360, lijkt me dat de interne DAC niet de bottleneck kan zijn.
Anderzijds hebben we dezelfde test ook gedaan bij de eigenaar van die Theta, zijn set is van kaliber '2e hypotheek voor afgesloten'. Toffe gast maar volledig de weg kwijt in audio, het beheerst alles.
Heeft bijvoorbeeld 8 kabellifters van tropisch hout waar -kennelijk- magische krachten in huizen. 8 stuks opgeteld is de prijs waarvoor ik mijn versterker heb aangeschaft  :wacko:
Kan je nagaan wat de rest van zijn hardware is welke vrijwel elke 2 maanden wisselt omdat er weer wat nieuws is waardoor hij achter dezelfde 2 maanden weer dood ongelukkig van is  ;)

Maar goed, op die set;  ook geen verschil.

Volgens hem lag het aan de standaard zekering wat ergens foutief in de stroomvoorziening zat en was wachtende op een bestelde High - End zekering.
Ontwerpfout van de fabrikant was het betoog...  :lookaround:

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 13:30:41
Quote from: Baardmannetje on March 11, 2019, 11:28:31
Mooi?

:blink:

Peter zijn dochter inderdaad maar de klank van AN mooi noemen? Bruut en en flink uit de bocht vliegend, ja inderdaad. Maar mooi..? Ik kan me ook niet heugen dat jij dit merk ooit deze eigenschappen hebt toebedeeld....

Ja bij die dochter was het een zooitje want dat stond veel te hard. Maar ik heb wel wat meer geciviliseerde sets gehoord, onder andere bij Hans.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 13:36:24
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 11:34:20
'...
Tsja... soms kan een desillusie zo heerlijk voor de gemoedsrust zijn  :coffee:

Ach desillusie... ik verveelde me een beetje want de set is eigenlijk af en de volgende upgrade kost een vermogen.  :)

Er zijn zat dingen die wél uitmaken. Soms maken die het geluid slechter, soms beter. Hele goede/dure Audioquest speakerkabels lijken bijvoorbeeld in eerste instantie een enorme verbetering ten opzichte van de Naim NAC A5 kabels. Totdat je de specifieke Naim touch gaat missen. En dan wissel je de boel weer zuchtend om. Met een lekkerder maar minder verfijnd geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 13:37:39
Quote from: Sirius666 on March 11, 2019, 11:43:48
Heb je de cd's vergeleken met zelf gemaakte gerips daarvan?

Nee de versie van Tidal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 14:06:35
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 13:19:39
Ik prik die doosjes gewoon in de Hegel H360, lijkt me dat de interne DAC niet de bottleneck kan zijn.
Anderzijds hebben we dezelfde test ook gedaan bij de eigenaar van die Theta, zijn set is van kaliber '2e hypotheek voor afgesloten'. Toffe gast maar volledig de weg kwijt in audio, het beheerst alles.
Heeft bijvoorbeeld 8 kabellifters van tropisch hout waar -kennelijk- magische krachten in huizen. 8 stuks opgeteld is de prijs waarvoor ik mijn versterker heb aangeschaft  :wacko:
Kan je nagaan wat de rest van zijn hardware is welke vrijwel elke 2 maanden wisselt omdat er weer wat nieuws is waardoor hij achter dezelfde 2 maanden weer dood ongelukkig van is  ;)

Maar goed, op die set;  ook geen verschil.

Volgens hem lag het aan de standaard zekering wat ergens foutief in de stroomvoorziening zat en was wachtende op een bestelde High - End zekering.
Ontwerpfout van de fabrikant was het betoog...  :lookaround:

Ik had het over receiver zijde USB, S/PDif, netwerk ........
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 14:10:05
Beste is om zoiets 1 op 1 te verglijken met een CD die je fysiek zelf ook hebt geript, bijvoorbeeld via DB poweramp o.i.d.
Als ik mijn rips verglijk met een 1411 kbps stream van Tidal, Quobuz etc.. hoor ik wél verschil.

Quote from: HuubF on March 11, 2019, 13:36:24
Ach desillusie... ik verveelde me een beetje want de set is eigenlijk af en de volgende upgrade kost een vermogen.  :)

Er zijn zat dingen die wél uitmaken. Soms maken die het geluid slechter, soms beter.

Dat klopt ook, zoals je het doet is het nog leuk. Verglijken/uitproberen is juist een onderdeel van de audio liefhebberij.
Bedoelde met desillusie meer het feit dat er (tenminste bij mij) na een hoogverwachte upgrade het tegendeel kan zijn en je juist weer een happy bunny voelt met de bestaande gear.
Geeft altijd zo'n bepaald stukje gemoedsrust  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 14:11:47
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 14:10:05


Dat klopt ook, zoals je het doet is het nog leuk. Verglijken/uitproberen is juist een onderdeel van de audio liefhebberij.
Bedoelde met desillusie meer het feit dat er (tenminste bij mij) na een hoogverwachte upgrade het tegendeel kan zijn en je juist weer een happy bunny voelt met de bestaande gear.
Geeft altijd zo'n bepaald stukje gemoedsrust  :)

:thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 14:21:18
Quote from: scrutinizer on March 11, 2019, 14:06:35
Ik had het over receiver zijde USB, S/PDif, netwerk ........

Echt ? 
Nou vooruit, de ontvangende kant:
Vanuit NAS 1 op 1 zonder switch bedraad naar Connect, vanuit de Connect dig. coax uit middels hetzelfde AQ kabeltje wat ook indezelfde lengte aan de AN spinner hangt.
Beiden doosje ingeprikt voor sap op het SEEC netfilter én de juiste fase.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 14:55:27
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 14:10:05
...
Bedoelde met desillusie meer het feit dat er (tenminste bij mij) na een hoogverwachte upgrade het tegendeel kan zijn en je juist weer een happy bunny voelt met de bestaande gear.
Geeft altijd zo'n bepaald stukje gemoedsrust  :)

Mijn verwachting was dat de AN iets meer verfijning zou brengen. Nu dat lijkt tegen te vallen is het inderdaad ook zo dat de huidige opstelling met Mac Mini kennelijk niet al te rot is.

Vergeleken met een tamelijk oud AN loopwerk uit de goedkopere lijn dan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 15:15:47
Nou vooruit, Interface......

Ik bedoelde in algemeen zin. :notify:

Wat er bij jou plaatsvond, en reden was voor het geen verschil waarnemen, weet ik niet. Was er ook niet bij.  ;)

Maar om dit nu als wet van Meden en Perzen te poneren......

Zijn verschillende protocollen....

En qua waarneming, afhankelijk van inzicht, geen mens hetzelfde. Toch?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 11, 2019, 15:25:44
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 14:10:05
Beste is om zoiets 1 op 1 te verglijken met een CD die je fysiek zelf ook hebt geript, bijvoorbeeld via DB poweramp o.i.d.
Als ik mijn rips verglijk met een 1411 kbps stream van Tidal, Quobuz etc.. hoor ik wél verschil.
Dat os cd kwaliteit. Naar mijn idee, uitgaande van identieke opnames en gelijkende volumes, zou er geen verschil moeten zijn.
Quote
Dat klopt ook, zoals je het doet is het nog leuk. Verglijken/uitproberen is juist een onderdeel van de audio liefhebberij.
Bedoelde met desillusie meer het feit dat er (tenminste bij mij) na een hoogverwachte upgrade het tegendeel kan zijn en je juist weer een happy bunny voelt met de bestaande gear.
Geeft altijd zo'n bepaald stukje gemoedsrust  :)
Da's altijd fijn.

Groet, Mark ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 15:42:58
Moet idd CD kwaliteit zijn,  toch kan het verschillen met je eigen rip.


Quote from: scrutinizer on March 11, 2019, 15:15:47
Nou vooruit, Interface......

Ik bedoelde in algemeen zin. :notify:

Wat er bij jou plaatsvond, en reden was voor het geen verschil waarnemen, weet ik niet. Was er ook niet bij.  ;)

Maar om dit nu als wet van Meden en Perzen te poneren......

Zijn verschillende protocollen....

En qua waarneming, afhankelijk van inzicht, geen mens hetzelfde. Toch?

Volledig mee eens, het was immers geen geschreven wet hoor maar puur een eigen ervaring waar ik echt niet de enige in was (en ben).

Wind er geen (kaas)doekjes om en ben vrij nuchter in esoterie. Koffie ?    :coffee:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 11, 2019, 15:48:22
Is je Macmini voor Roon core en endpoint? Anders valt daar makkelijk winst te behalen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 16:08:27
Quote from: naish123 on March 11, 2019, 15:48:22
Is je Macmini voor Roon core en endpoint? Anders valt daar makkelijk winst te behalen.

Hoi ja op dit moment wel. Ik had een microRendu met goede voeding maar die heb ik weggedaan omdat deze te netjes klonk. Toen die weg was probeerde ik eens WiFi ipv netwerkkabels en dat was wel een enorme verbetering.

Wat voor verbeteringen zijn er mogelijk? Een NAS heb ik niet zo nodig want ik beluister vrijwel alleen klassiek, vaak via internetradio (flac).
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 11, 2019, 16:15:40
Ik heb een Nuc met Roon Rock als Roon server en een Raspberry PI met een Allo Digione signature gevoed door een sBooster. Echt goed. En, kost niet heel de wereld.

https://youtu.be/tJIj0Acq99o
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 11, 2019, 16:52:26
Quote from: xlr8 on March 11, 2019, 15:42:58
Moet idd CD kwaliteit zijn,  toch kan het verschillen met je eigen rip.


Volledig mee eens, het was immers geen geschreven wet hoor maar puur een eigen ervaring waar ik echt niet de enige in was (en ben).

Wind er geen (kaas)doekjes om en ben vrij nuchter in esoterie. Koffie ?    :coffee:

:coffee:

Ik vertel ook nooit iemand wat hij moet doen of geloven ;)
Maar blijf me bewust van wetmatigheden aan de ene zijde en de fysiologie van de mens aan de andere.

Dit meenemend in alle kennis en aannames die op een forum als dit geponeerd worden.........
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: daffy on March 11, 2019, 17:01:02
Hoi Huub,

ik las dat je een Qed digi coax gebruikt, ik heb hier ook 2 Qed's de sr75 en de nieuwste ref.digital audio 40 met zogenaamde low eddycurrent dichter bij de 75 Ohm dan standaard rca pluggen en deze bevallen mij beiden niet.

De Canare lv-77s coax met Canare krimppluggen (digiflex gold II) klinkt echt een stuk beter maar een Belden 1695a coax bevalt mij nog beter en dat voor nog geen 20 euro per stuk.
Ik denk dat Qed coax dus zeker een beperkende factor kan zijn in je luister ervaring.
ik zou dat dus niet wegzetten als gerommel in de marge, sterker ik verbaas me over de verschillen tussen div. s/pdif kabels.

de Belden klinkt het meest natuurlijk en vloeiend met het meeste detail zonder scherpte.

daffy ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 11, 2019, 17:02:28
Quote from: scrutinizer on March 11, 2019, 16:52:26
:coffee:

Ik vertel ook nooit iemand wat hij moet doen of geloven ;)
Maar blijf me bewust van wetmatigheden aan de ene zijde en de fysiologie van de mens aan de andere.

Dit meenemend in alle kennis en aannames die op een forum als dit geponeerd worden.........

Ow no worries, dat pretendeer ik ook niet hoor.

Voor mij is het belangrijkste waarbij ik me goed bij voel, ongeacht wetmatigheden. Fysiologie is idd wel een dingetje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 11, 2019, 18:15:36
Quote from: HuubF on March 11, 2019, 14:55:27
Mijn verwachting was dat de AN iets meer verfijning zou brengen. Nu dat lijkt tegen te vallen is het inderdaad ook zo dat de huidige opstelling met Mac Mini kennelijk niet al te rot is.

Vergeleken met een tamelijk oud AN loopwerk uit de goedkopere lijn dan.

Bagatelliseren van de Audio Note hoeft toch niet aangezien je wist wat je kocht? Ik zou er eerder van opkijken als een transport een bepaalde 'sound' zou hebben. De losse dac die je erachter gooit zorgt toch voor het sausje?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 19:19:12
Quote from: Sirius666 on March 11, 2019, 18:15:36
Bagatelliseren van de Audio Note hoeft toch niet aangezien je wist wat je kocht? Ik zou er eerder van opkijken als een transport een bepaalde 'sound' zou hebben. De losse dac die je erachter gooit zorgt toch voor het sausje?

Ik ben al een tijdje aan het rommelen met de digitale aanvoer naar de dac. Er wordt door anderen ook volop geëxperimenteerd.

Mijn ervaring is dat het wel uitmaakt. Het zou toch ook een beetje mal zijn als een high end merk 4 verschillende cd-transporten levert met oneindige tweakmogelijkheden terwijl alles gewoon hetzelfde klinkt.

Of denk jij van wel?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 11, 2019, 19:42:39
Quote from: HuubF on March 11, 2019, 19:19:12
Ik ben al een tijdje aan het rommelen met de digitale aanvoer naar de dac. Er wordt door anderen ook volop geëxperimenteerd.

Mijn ervaring is dat het wel uitmaakt. Het zou toch ook een beetje mal zijn als een high end merk 4 verschillende cd-transporten levert met oneindige tweakmogelijkheden terwijl alles gewoon hetzelfde klinkt.

Of denk jij van wel?

Wellicht eens met een meer neutrale dac proberen dan?

Ik denk dat verschillen behoorlijk worden overschat en high-end prijzen bevatten m.i. aardig wat euro's als gebakken lucht.

Een eerlijker vergelijk zou toch wel het testen met zelf gemaakte rips zijn...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2019, 21:34:00
Vanavond heb ik 2 andere kabeltjes geprobeerd. Gewone interlinkjes die ik al heel lang had liggen. Mag misschien niet, gewoon om even te kijken of het wat uitmaakt. Een zilveren die ooit nog van Martijn van D&D is geweest en een Xindak, de laatste (van 3 setjes...) die het nog doet.

Als interlink was die zilveren altijd heel gedetailleerd maar wel een beetje slank. De Xindak was altijd mijn lievelings-interlink omdat hij een beetje bruut klinkt, door mij ooit beschouwd als muzikaal.

Om een lang verhaal kort te maken: het maakt inderdaad wat uit. :-X In ieder geval moet ik voor de vorm nog wel even een echt goede coax kabel proberen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 12, 2019, 09:44:26
Huub, ik heb hier nog een Apogee Wyde Eye met RCA pluggen liggen. Dat is de coaxiale interlink waar ik de beste resultaten mee heb behaald in mijn sets. Wil hem best eens naar je opsturen zodat je hem kan proberen.

https://www.hifi.nl/recensie/1480/Apogee-Wyde-Eye.html
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 12, 2019, 09:46:18
top kabeltje !!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2019, 10:44:34
Quote from: Richi on March 12, 2019, 09:44:26
Huub, ik heb hier nog een Apogee Wyde Eye met RCA pluggen liggen. Dat is de coaxiale interlink waar ik de beste resultaten mee heb behaald in mijn sets. Wil hem best eens naar je opsturen zodat je hem kan proberen.

https://www.hifi.nl/recensie/1480/Apogee-Wyde-Eye.html

Dat is goed. Stuur me ff een PM met je rekening nr voor de verzendkosten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on March 12, 2019, 13:57:50
Quote from: mijkie on March 12, 2019, 09:46:18
top kabeltje !!
Vond ik tot mijn verbazing niet: de Van den Hul Digi Coupler bleek veel natuurlijker, minder kil en analytisch. Kwestie van smaak.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 12, 2019, 14:49:38
Quote from: sultankat on March 12, 2019, 13:57:50
Vond ik tot mijn verbazing niet: de Van den Hul Digi Coupler bleek veel natuurlijker, minder kil en analytisch. Kwestie van smaak.

dat zal idd een smaakdingetje zijn
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 12, 2019, 14:56:55
Hele fijne kabel de Apogee Wyde Eye.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2019, 15:16:19
Quote from: mijkie on March 12, 2019, 14:49:38
dat zal idd een smaakdingetje zijn

Alle 3 de kabeltjes die ik heb geprobeerd klinken verschillend: gewoontjes (want vrijwel hetzelfde als de streaming), mooi maar ijl en lekker maar wat grovvig (vreemd genoeg dezelfde signatuur indien gebruikt als interlink). Er is een 2e hands Audioquest uit de duurste lijn onderweg en het Apogee kabeltje dat ik mag lenen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2019, 20:16:47
Inmiddels is er een Audioquest Hawk-eye coax kabel binnen. Helaas even Ajax zien en dan kan ik horen wat hij doet. De eerste maar korte indruk is erg goed.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2019, 06:56:28
Na even een nachtje te hebben gedraaid geeft een a-b vergelijking duidelijkheid. De Audio Note geeft details beter weer. Door de aandacht die dat trekt lijkt de klank daardoor voor mij wat slanker. Voor pop hoeft dat niet zo, voor klassiek juist prachtig.

Met de QED kabel vermoedde ik dat wel maar was het minder duidelijk. Met het Audioquest kabeltje is het gemakkelijker te horen. Of ik ben er inmiddels wat handiger in geworden, dat is uit te sluiten door de QED er nog eens tussen te hangen. Als het goed is komt er nog een Apogee, ik ben benieuwd wat die weer doet.

Dus uiteindelijk zorgt het cd-loopwerk toch wel voor wat meer high end beleving.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2019, 14:31:07
Vanmiddag eerder naar huis gegaan om thuis te werken. Mijn vriendin is een dagje shoppen dus de hifi kan op 11.

Tsja, jee, poe zeg. De streamer moet het toch wel afleggen tegen het cd-transport voor wat betreft precisie en detailweergave. Aan de andere kant moet ik toch ook wel wennen aan dat preciezige. De Naim NAC272 die ik ooit had gaf ook meer details weer, maar dan op de Naim manier, dus zonder aantasting van de Naim sound. Nu klinkt het wel indrukwekkend maar overtuigt het nog niet.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 14, 2019, 22:48:55
Quote from: HuubF on March 14, 2019, 14:31:07
Vanmiddag eerder naar huis gegaan om thuis te werken. Mijn vriendin is een dagje shoppen dus de hifi kan op 11.

Tsja, jee, poe zeg. De streamer moet het toch wel afleggen tegen het cd-transport voor wat betreft precisie en detailweergave. Aan de andere kant moet ik toch ook wel wennen aan dat preciezige. De Naim NAC272 die ik ooit had gaf ook meer details weer, maar dan op de Naim manier, dus zonder aantasting van de Naim sound. Nu klinkt het wel indrukwekkend maar overtuigt het nog niet.

Analytisch tegenover muzikaal. Dan is de AN perfect voor jouw klassieke cd's ;) Morgen de Apogee in huis?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2019, 22:52:29
Quote from: Sirius666 on March 14, 2019, 22:48:55
Analytisch tegenover muzikaal. Dan is de AN perfect voor jouw klassieke cd's ;) Morgen de Apogee in huis?

Ja klassiek klinkt geweldig. Ik ben al aan het zoeken naar mooie klassieke verzamelingen. Vaak voor een prikkie over te nemen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 15, 2019, 09:27:15
Huub, ik probeer het kabeltje vanmiddag te versturen zodat je hem morgen in huis hebt om dit weekend mee te spelen.

De Van den Hul Digicoupler vond ik ook een hele fijne kabel, maar iets 'warmer' dan de Apogee inderdaad.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 15, 2019, 09:38:41
Ik heb ook nog een van de hul liggen. Geen idee welke. Interesse ? Stuur maar een om met adres etc.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: solitaire on March 15, 2019, 11:44:47
heb hier nog een mooie DH Labs Silver Sonic D-75 liggen (50cm. incl. pluggen, vrij stugge kabel); 'center conductor is solid silver-coated copper insulated with foam Teflon dielectric, the return/shield is a two layer design with 100% aluminum/Mylar and a heavy braid to keep ground resistance low, the braid is wound in such a way as to minimize signal reflections and timing errors.'

Interesse ? Stuur even een PM'tje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2019, 12:46:07
Quote from: Richi on March 15, 2019, 09:27:15
Huub, ik probeer het kabeltje vanmiddag te versturen zodat je hem morgen in huis hebt om dit weekend mee te spelen.

De Van den Hul Digicoupler vond ik ook een hele fijne kabel, maar iets 'warmer' dan de Apogee inderdaad.

Ok dank je!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 15, 2019, 15:47:09
Ik, ik, ik!

Heb ook nog wel een snoertje voor je liggen hoor, Huub....

:sigh:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2019, 16:09:48
Quote from: Baardmannetje on March 15, 2019, 15:47:09
Ik, ik, ik!

Heb ook nog wel een snoertje voor je liggen hoor, Huub....

:sigh:  ;D

Cool! Heeft hij een naam?  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 15, 2019, 17:19:10
Euhhh....

Daar vraag je me wat...?

Bij serieuze interesse, de kenner weet genoeg, wil ik wel even kijken voor je.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2019, 17:40:08
Quote from: Baardmannetje on March 15, 2019, 17:19:10
Euhhh....

Daar vraag je me wat...?

Bij serieuze interesse, de kenner weet genoeg, wil ik wel even kijken voor je.

Natuurlijk interesse! Tot nu toe hoor ik steeds een subtiel verschil tussen de kabeltjes.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2019, 17:41:11
Quote from: chansig on March 15, 2019, 09:38:41
Ik heb ook nog een van de hul liggen. Geen idee welke. Interesse ? Stuur maar een om met adres etc.

Gr. Hans

Leuk bedankt! Pm gestuurd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 15, 2019, 18:20:25
Quote from: HuubF on March 15, 2019, 17:40:08
Natuurlijk interesse! Tot nu toe hoor ik steeds een subtiel verschil tussen de kabeltjes.

Ik zal er van het weekend eens naar op zoek...

:crazy:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on March 15, 2019, 18:52:35
Quote from: HuubF on March 14, 2019, 22:52:29
Ja klassiek klinkt geweldig. Ik ben al aan het zoeken naar mooie klassieke verzamelingen. Vaak voor een prikkie over te nemen.
Ik heb plm. anderhalf jaar geleden een 100+ klassieke cd's van een forumgenoot over genomen; mocht je daarin interesse hebben dan lees ik het wel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on March 15, 2019, 19:06:09
Heel misschien heb ik er nog een liggen voor je. Ik zal van het weekend even kijken.
Merk weet ik niet meer, wel met een mooi kousje eromheen.

Groet, Mark
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: evilniek on March 15, 2019, 19:06:42
Quote from: HuubF on March 14, 2019, 14:31:07
Vanmiddag eerder naar huis gegaan om thuis te werken. Mijn vriendin is een dagje shoppen dus de hifi kan op 11.

Tsja, jee, poe zeg. De streamer moet het toch wel afleggen tegen het cd-transport voor wat betreft precisie en detailweergave. Aan de andere kant moet ik toch ook wel wennen aan dat preciezige. De Naim NAC272 die ik ooit had gaf ook meer details weer, maar dan op de Naim manier, dus zonder aantasting van de Naim sound. Nu klinkt het wel indrukwekkend maar overtuigt het nog niet.



Wat gebruik je als streamer dan? een macmini?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2019, 22:40:46
Quote from: evilniek on March 15, 2019, 19:06:42
Wat gebruik je als streamer dan? een macmini?

Ja een Mac Mini met Roon. Ik heb best wel al wat in huis gehad hoor! Los end point, Naim Atom, ND5x, NAC272. De NAC272 was wel beter dan wat ik nu heb staan maar die had geen Roon. En toen ik liever een dikke eindversterker wilde moest ie er uit om geld vrij te maken. Ik wacht op een nieuwe Naim streamer met voorversterker maar dat kan nog een jaar duren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on March 16, 2019, 10:25:09
Quote from: Richi on March 15, 2019, 09:27:15


De Van den Hul Digicoupler vond ik ook een hele fijne kabel, maar iets 'warmer' dan de Apogee inderdaad.

Klopt! De Apogee vind ik iets te analytisch: niet muzikaal
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2019, 14:27:55
Bedankt mannen, de Apogee en de DH Labs Silver Sonic D-75 zijn binnen. De laatste zit nu tussen CDT en Dac en klinkt eigenlijk prima.

Er tekent zich ook een beetje luister/vergelijk-moeheid op. Met pop is de Mac Mini beter, met klassiek de CDT omdat de grotere verfijning dan zin heeft en je de wat minder pompende bas niet mist. Dat is met de Audioquest en DH Labs in ieder geval zo.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 16, 2019, 14:37:41
Had ik ook. Na een uurtje meten etc. Dus ik ben er mee gestopt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2019, 16:15:57
Vandaag dramatische beslissing genomen: over 11 maanden ga ik met pensioen ipv over 20 maanden. Voelt goed. Gaat ook consequenties hebben voor de hifi componenten alhier omdat daar veel spaargeld inzit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 19, 2019, 16:23:44
Lekker hoor! Genoeg gewerkt ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on March 19, 2019, 16:24:11
Ik stopte al op mijn 60ste....nooit spijt van gehad al dacht iedereen dat ik de gordijnen zou opvreten. Wel zorgen dat je TEVORENal hobby's hebt. En vergeet niet: jouw bestedingspatroon wordt echt anders nadien dus niet te snel denken: de hele boel maar verkopen (qua audio). Je moet toch iets te doen hebben, zeker op dit forum, ipv weemoedig terug in de ijd te kijken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 19, 2019, 16:51:56
Top! Gefeliciteerd!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 19, 2019, 18:26:05
Lekker Huub....ik mag nog 17 jaar.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2019, 19:05:58
De beslismachine dendert voort: als, misschien tijdelijke, bezuiniging gaan de dure ATC SCM 40's en Naim eindversterker eruit en daar komt een setje actieve monitors voor in de plaats. Levert een hoop ca$h op. Er is wat unfinished business waar we het geld goed voor kunnen gebruiken.

De vervanger wordt waarschijnlijk zo'n nieuwerwetse Elac Navis ARB51.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 19, 2019, 19:25:07
Is dat niet een blinde gok in het diepe, die mogelijk een geluid oplevert waar je niet tevreden mee gaat zijn?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2019, 19:26:30
Quote from: Contour on March 19, 2019, 19:25:07
Is dat niet een blinde gok in het diepe, die mogelijk een geluid oplevert waar je niet tevreden mee gaat zijn?

Ja.

Maar ik kon er goedkoop aankomen, de maker is beroemd en het bevalt me dat ze alleen analoog zijn. Ik ben benieuwd hoewel het inderdaad kan tegenvallen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on March 19, 2019, 20:09:17
Quote from: HuubF on March 19, 2019, 19:26:30
Ja.

Maar ik kon er goedkoop aankomen, de maker is beroemd en het bevalt me dat ze alleen analoog zijn. Ik ben benieuwd hoewel het inderdaad kan tegenvallen.

Ik ben benieuwd wat je er van gaat vinden!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 19, 2019, 20:13:30
Quote from: HuubF on March 19, 2019, 19:05:58
De beslismachine dendert voort: als, misschien tijdelijke, bezuiniging gaan de dure ATC SCM 40's en Naim eindversterker eruit en daar komt een setje actieve monitors voor in de plaats. Levert een hoop ca$h op. Er is wat unfinished business waar we het geld goed voor kunnen gebruiken.

De vervanger wordt waarschijnlijk zo'n nieuwerwetse Elac Navis ARB51.
Huh?
Complete gedaanteverwisseling??
Dat meen je toch niet huub??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on March 19, 2019, 20:24:57
Quote from: HuubF on March 19, 2019, 19:26:30
Ja.

Maar ik kon er goedkoop aankomen, de maker is beroemd en het bevalt me dat ze alleen analoog zijn. Ik ben benieuwd hoewel het inderdaad kan tegenvallen.
ze weten duidelijk waarover ze praten daar bij Elec..."While most powered speakers rely on Class D digital designs, ELAC engineers build in 300 watts of pure analog amplification"
misschien moeten die engineers van ze dan meteen ff uitleggen wat er digitaal is aan een klasse D amp ;D

ik heb het nooit zo met fabrikanten die hun eigen product de hemel in praten met in hoofdzaak het negatief wegzetten van de competitie...en al helemaal niet als dat dan ook nog op zuivere BS gebaseerd is.

imo is het zo dat een fabrikant die écht wat goeds bedenkt zich niet hoeft te "vergelijken" met de rest vh speelveld, dat doet de klant heus wel zelf
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 19, 2019, 20:44:21
Niet echt vergelijken maar ik heb sinds kort een setje Elac's debut B6 2.0 en die zijn serieus goed. Zeker als je weet wat ze kosten. Dus, het kan zomaar goed uitpakken zo'n set actieve Elac's.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2019, 22:56:16
Quote from: Carrol on March 19, 2019, 20:13:30
Huh?
Complete gedaanteverwisseling??
Dat meen je toch niet huub??

Even andere prioriteiten. Maar een recent ontwerp van Andrew Jones lijkt me geen straf.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 20, 2019, 06:44:29
Verstand komt met de jaren.

:shaun:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 20, 2019, 07:57:10
Quote from: Dynky on March 19, 2019, 20:24:57
ze weten duidelijk waarover ze praten daar bij Elec..."While most powered speakers rely on Class D digital designs, ELAC engineers build in 300 watts of pure analog amplification"
misschien moeten die engineers van ze dan meteen ff uitleggen wat er digitaal is aan een klasse D amp ;D

ik heb het nooit zo met fabrikanten die hun eigen product de hemel in praten met in hoofdzaak het negatief wegzetten van de competitie...en al helemaal niet als dat dan ook nog op zuivere BS gebaseerd is.

imo is het zo dat een fabrikant die écht wat goeds bedenkt zich niet hoeft te "vergelijken" met de rest vh speelveld, dat doet de klant heus wel zelf
Misschien bedoelen ze hiermee dat elk signaal dat deze andere actieve luidsprekers binnenkomt, onmiddellijk wordt gedigitaliseerd alvorens dan via dsp te worden uitgesplitst en bewerkt.
Hier zal het dus via klassieke analoge filters gebeuren.
En dat ze de "schrik voor het digitale" van de klassieke audiofiel wat voeden, dat doen ze uiteraard voor marketingredenen. Maar anderzijds kan je je de vraag stellen waarom ze niet doen zoals de gangbare markt dicteert. Misschien omdat ze zo rechtenvrij een eigen technologie kunnen gebruiken ... misschien ook omdat ze geloven in het potentieel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 20, 2019, 07:59:56
Quote from: HuubF on March 19, 2019, 22:56:16
Even andere prioriteiten. Maar een recent ontwerp van Andrew Jones lijkt me geen straf.

Huub met alle respect,jij was er bijna,in het audio walhalla,en dan gooi jij alles overboord,hoe geloofwaardig kun je dan nog zijn?
Ja...er zijn belangrijkere dingen in het leven dan het audio gebeuren,maar ik volg jou al bijna 100 pagina's lang,dit kan toch niet zo zijn,dat je radicaal veranderd.Of is het toch weer de drang tot iets anders en gaan we helemaal opnieuw beginnen richting......?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 20, 2019, 08:58:52
Erg leuke speakers trouwens, die Elac's, ik wil ze hier wel eens horen...

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2019, 09:07:09
Quote from: Carrol on March 20, 2019, 07:59:56
Huub met alle respect,jij was er bijna,in het audio walhalla,en dan gooi jij alles overboord,hoe geloofwaardig kun je dan nog zijn?
Ja...er zijn belangrijkere dingen in het leven dan het audio gebeuren,maar ik volg jou al bijna 100 pagina's lang,dit kan toch niet zo zijn,dat je radicaal veranderd.Of is het toch weer de drang tot iets anders en gaan we helemaal opnieuw beginnen richting......?

Gisteren was een beetje een emotionele dag. Misschien lastig invoelbaar als je nog lang niet aan je pensioen zit: nu moet ik nog 11 maanden in plaats van 20. Dat betekent wel 9 maanden een behoorlijk lager inkomen. Dus was de prikkel: bezuinigen.

Na een nachtje slapen denk ik er iets genuanceerder over. Ik ga wel onderzoeken of het goedkoper kan maar als ik er te veel voor moet inleveren zoek ik weer wat anders. Iets inleveren is geen probleem want ik luister nu alleen nog maar klassiek. En in de afgelopen weken is mij gebleken dat het uiterste halen uit je set er voor mij dan iets minder toe doet.

De eerste kandidaat die voor 1300 euro een set met een tweedehandswaarde van zo'n 6000 euro mag uitdagen is de Elac.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 20, 2019, 17:07:49
Quote from: HuubF on March 20, 2019, 09:07:09
Gisteren was een beetje een emotionele dag. Misschien lastig invoelbaar als je nog lang niet aan je pensioen zit: nu moet ik nog 11 maanden in plaats van 20. Dat betekent wel 9 maanden een behoorlijk lager inkomen. Dus was de prikkel: bezuinigen.

Na een nachtje slapen denk ik er iets genuanceerder over. Ik ga wel onderzoeken of het goedkoper kan maar als ik er te veel voor moet inleveren zoek ik weer wat anders. Iets inleveren is geen probleem want ik luister nu alleen nog maar klassiek. En in de afgelopen weken is mij gebleken dat het uiterste halen uit je set er voor mij dan iets minder toe doet.

De eerste kandidaat die voor 1300 euro een set met een tweedehandswaarde van zo'n 6000 euro mag uitdagen is de Elac.
Oké? Duidelijk,maar doe vooral geen dingen waar je later spijt van krijg.Je hebt nu een set waar je behoorlijk tevreden over bent,maar kan niet in jou portemonnee kijken.
Gewoon nog een paar nachten slapen,misschien ga je dan toch anders over denken,je weet nu wat je hebt,je weet niet wat je krijgt.
Ben net 60 geworden dus mijn pensioen duurt nog ff.
Ben ondertussen behoorlijk tevreden met mijn huidige set,hier stopt het voor mij.Ga nu echt van de muziek genieten
Maar...blijf je volgen
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 08:16:11
Na 2 nachtjes slapen en vanochtend een uurtje heerlijk lossless internetradio-klassiek blijft de wil om met zo min mogelijk kwaliteitsverlies te downgraden. De Elac hoeft niet het eindstation te zijn dus ik kan volop experimenteren.

Waar ik in de afgelopen maanden achter ben gekomen is dat de kwaliteit van de bron even belangrijk is als versterking en speakers. Dus áls ik val voor een analoge actieve speaker ga ik verder met het optimaliseren daarvan.

De huidige versterking en speakers zijn op dit moment het optimaal bereikbare voor mij. Maar het verbeteren van streaming kan erg kostbaar worden. Dus als ik de kwaliteit van beide nu stel op 100% respectievelijk 50%, ben ik misschien beter af met 80%/80%.

Maar zo'n goedkopere vervanging moet dan dus wel serieus goed klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 21, 2019, 11:42:33
Waarom niet testen met dat glasvezel gedoe wat je toch hebt liggen? Met kopen en verkopen verlies je waarschijnlijk ook steeds geld.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 12:29:28
Quote from: Sirius666 on March 21, 2019, 11:42:33
Waarom niet testen met dat glasvezel gedoe wat je toch hebt liggen? Met kopen en verkopen verlies je waarschijnlijk ook steeds geld.

Het verlies valt wel mee hoor, het meeste is 2e hands of met korting gekocht. Die glasvezel netwerkverbinding kan ik gebruiken als er een keer een streamer komt zonder WiFi.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 13:42:31
De Elac's zijn binnen. Vandaag wat eerder naar huis... Ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 21, 2019, 15:34:30
Mooi man. Hoe is de afwerking? Kende dit type van Elac niet. Fraaie vloerstaander hebben ze ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 15:49:34
Quote from: Sirius666 on March 21, 2019, 15:34:30
Mooi man. Hoe is de afwerking? Kende dit type van Elac niet. Fraaie vloerstaander hebben ze ook.

Afwerking is prima, mooi wit met subtiele rondingen.  ;D

Ze klinken erg mooi hoor, evenwichtig vol geluid met een lekker laag. Ze staan nog wat onvoordelig op het hifi-meubel met 2 coax-kabeltjes als interlinks. Ik denk dat ze een beetje geknepen zijn in het hoog (zoals de Guru QM10 die ik ooit had) en ze gaan niet minder diep dan de SCM40's. Wat ik wel hoor is een wat minder verfijnd geluid dan de Naim-ATC combi maar ruimtelijkheid lijkt weer wat beter. Met echte interlinks en op de juiste plek denk ik op dit moment dat ik er wel aan zou kunnen wennen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 21, 2019, 16:48:33
Klinkt goed! Leuk :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 21, 2019, 17:31:48
Atc al in de verkoop??
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 18:53:31
Quote from: Carrol on March 21, 2019, 17:31:48
Atc al in de verkoop??

Nee ik wacht even een weekje. Net weer even de ATC's laten spelen en dat is wel even schrikken.

Morgen ga ik de Elac's op een mooi plekje zetten. De klank is in ieder geval mijn smaak, heel anders dan de, toch erg goede, Elac monitors die hier vorig jaar even stonden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on March 21, 2019, 19:04:37
Schrikken in de zin van? Succes met de Elac's; zijn ze nieuw (en moeten ze nog inspelen) of gebruikt?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2019, 19:27:30
Quote from: eMVe on March 21, 2019, 19:04:37
Schrikken in de zin van? Succes met de Elac's; zijn ze nieuw (en moeten ze nog inspelen) of gebruikt?

Gemak, schaal, details, laag. Maar de Elac's klinken goed genoeg om nog een paar dagen te experimenteren. Dit weekend gaat mijn vriendin naar Noorwegen dus ik kan me helemaal uitleven.

Het zijn demomodellen dus erg lang inspelen is niet nodig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on March 21, 2019, 23:08:36
Ok, meer gemak, meer schaal, meer details en meer laag bij de ATC's als ik het goed begrijp; dat gaan de Elac's dan hoogstwaarschijnlijk niet inhalen de komende dagen. . . (leek me ook onwaarschijnlijk gezien het verschil in prijs). . . succes met de keuze!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 04:14:43
Quote from: eMVe on March 21, 2019, 23:08:36
Ok, meer gemak, meer schaal, meer details en meer laag bij de ATC's als ik het goed begrijp; dat gaan de Elac's dan hoogstwaarschijnlijk niet inhalen de komende dagen. . . (leek me ook onwaarschijnlijk gezien het verschil in prijs). . . succes met de keuze!

Klopt allemaal. Mijn hoop is dat een fatsoenlijke plaats van de speakers en een betere interlink de zaak nog gaan redden. Met de klank van de speakers is niets mis, dat is voor mij al opvalllend. Een beetje Guru QM10-achting, speakers waar ik erg lang plezier van heb gehad. Maar dan aan alle kanten een stukje beter.

De bedoeling van Andrew Jones begrijp ik. Ik sluit nog niet uit dat ze na een paar dagen rommelen aan de gewenste 80% komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 22, 2019, 07:53:00
Huub,
Dit ga je echt niet redden,kan ook niet gezien de grote en prijsverschil.
Hier ga je echt spijt van krijgen.
Maar ben echt benieuwd naar jou ervaring
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 22, 2019, 07:57:10
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 04:14:43
De bedoeling van Andrew Jones begrijp ik...

Wat bedoeld hij dan?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 07:59:44
Mijn vriendin moest heel vroeg vliegen naar Bergen dus ik ben ook al héél lang op. Na vertrek van La WAF natuurlijk gauw aan het experimenteren geslagen.

Nu moet ik zeggen dat de lange interlinks die ik had besteld pas woensdag binnenkomen. De speakers staan dus nu nog steeds een beetje ongelukkig, vlak voor het hifi-meubel. Het geluid was wel beter dan in de eerste opstelling maar het laag boemst een beetje en een klavecimbel (altijd lastig) is niet om aan te horen. Pop klinkt erg lekker. Klassiek ook wel maar daar gaan de Elacs de mist in bij de weergave van fluitjes en strijkjes die nou juist met de ATC's zo natuurgetrouw klinken.

De lange interlinks (mijn geliefde Xindak, 2 meter) komen pas woensdag. Ik wacht dus maar even met verder experimenteren tot die er zijn. Ondertussen ben ik eigenlijk zielsgelukkig met mijn setje en de pas ontdekte Rondo Classic Klasu Pro internetradio in flac kwaliteit. Een snoepje uit Finland. :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 08:16:30
Quote from: Baardmannetje on March 22, 2019, 07:57:10
Wat bedoeld hij dan?

Het ontwerpen van fraai uitziende, gemakkelijk in het gehoor liggende speakers met niet te dure materialen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2019, 08:50:35
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 07:59:44
Mijn vriendin moest heel vroeg vliegen naar Bergen dus ik ben ook al héél lang op. Na vertrek van La WAF natuurlijk gauw aan het experimenteren geslagen.

Nu moet ik zeggen dat de lange interlinks die ik had besteld pas woensdag binnenkomen. De speakers staan dus nu nog steeds een beetje ongelukkig, vlak voor het hifi-meubel. Het geluid was wel beter dan in de eerste opstelling maar het laag boemst een beetje en een klavecimbel (altijd lastig) is niet om aan te horen. Pop klinkt erg lekker. Klassiek ook wel maar daar gaan de Elacs de mist in bij de weergave van fluitjes en strijkjes die nou juist met de ATC's zo natuurgetrouw klinken.

De lange interlinks (mijn geliefde Xindak, 2 meter) komen pas woensdag. Ik wacht dus maar even met verder experimenteren tot die er zijn. Ondertussen ben ik eigenlijk zielsgelukkig met mijn setje en de pas ontdekte Rondo Classic Klasu Pro internetradio in flac kwaliteit. Een snoepje uit Finland. :worship:

Ik kan niet in je portemonee kijken natuurlijk en dat hoeft ook niet, maar als je zo zielsgelukkig word van je huidige set ga je volgens mij altijd inboeten op de fun die je gaat hebben met de andere set, en is dat het geld waard wat je met de verkoop gaan genereren van je geliefde spullen..... zo zou ik het bekijken. Ik zelf ga nog lang niet met pensioen, dus kan er weining zinnigs over zeggen, maar als je meer thuis bent straks lijkt mij met meer kunnen luisteren een enorme ontspanning en die ik ook heel veel waard zou vinden...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 09:14:21
Quote from: Mitch-- on March 22, 2019, 08:50:35
Ik kan niet in je portemonee kijken natuurlijk en dat hoeft ook niet, maar als je zo zielsgelukkig word van je huidige set ga je volgens mij altijd inboeten op de fun die je gaat hebben met de andere set, en is dat het geld waard wat je met de verkoop gaan genereren van je geliefde spullen..... zo zou ik het bekijken. Ik zelf ga nog lang niet met pensioen, dus kan er weining zinnigs over zeggen, maar als je meer thuis bent straks lijkt mij met meer kunnen luisteren een enorme ontspanning en die ik ook heel veel waard zou vinden...

Het zit voornamelijk tussen mijn oren. Mijn vriendin heeft 46 jaar full time als BMW'er gewerkt dus die krijgt nu al een redelijk pensioen. Als ICT'er heb ik een hoop pensioenbreukjes maar kom toch ook redelijk uit dankzij de bijna afgelopen 18 jaren bij de bank. Samen natuurlijk meer dan genoeg, mede omdat ik, nadat de kinderen eindelijk uitgestudeerd waren, de laatste jaren alles in het werk heb gesteld om de vaste lasten zo laag mogelijk te krijgen.

Maar we moeten nog op dure vakanties, er komt een duur feest aan, er moet een keer een elektrische auto komen enzovoort. De winst van het verwisselen van een (voor mij) erg goede hifi-set naar een gewoon goede had ik al ingeboekt.

Mijn vriendin verklaart me overigens voor gek, volgens haar is er geld genoeg. Misschien moet ik haar voor één keertje gelijk geven.  :-X
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 22, 2019, 09:36:35
Ik zou gek zijn om een set waar ik ontzettend tevreden mee ben en jarenlang stukje bij beetje individueel heb afgestemd financieel te moeten afbreken voor een -relatief gezien- klein centen buffertje.

Die zo voor ogen gehouden 'muntjes winst' met de downgrade verdampt vrij snel in andere zaken hoor ;)
Een hobby of hoe je wil lifestyle in audio bestrijkt mischien dik 60% van je vrije tijd welke straks nog meer gaat worden en ik zou daar geen genoegen mee kunnen nemen met het idee dat het eerder altijd veel mooier/beter klonk maar dat helaas maar weg is voor een paar rotte centen opzij te houden. 'Kneem aan dat het echt niet om tienduizenden euro's gaat.

Neem je de stap gaat het gegarandeerd aan je gemoedsrust knagen, binnen de kortste keren gaat er toch weer wat geld aan verbeteringen uitgegeven worden met de goal zo dicht mogelijk naar het ideaal te komen wat je reeds had en ondertussen is je buffertje alweer gehalveerd...

No offence maar imo volstrekt zinloos.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 09:38:58
Quote from: xlr8 on March 22, 2019, 09:36:35
Ik zou gek zijn om een set waar ik ontzettend tevreden mee ben en jarenlang stukje bij beetje individueel heb afgestemd financieel te moeten afbreken voor een -relatief gezien- klein centen buffertje.

Die zo voor ogen gehouden 'muntjes winst' met de downgrade verdampt vrij snel in andere zaken hoor ;)
Een hobby of hoe je wil lifestyle in audio bestrijkt mischien dik 60% van je vrije tijd welke straks nog meer gaat worden en ik zou daar geen genoegen mee kunnen nemen met het idee dat het eerder altijd veel mooier/beter klonk maar dat helaas maar weg is voor een paar rotte centen opzij te houden. 'Kneem aan dat het echt niet om tienduizenden euro's gaat.

Neem je de stap gaat het gegarandeerd aan je gemoedsrust knagen, binnen de kortste keren gaat er toch weer wat geld aan verbeteringen uitgegeven worden met de goal zo dicht mogelijk naar het ideaal te komen wat je reeds had en ondertussen is je buffertje alweer gehalveerd...

No offence maar imo volstrekt zinloos.

Tsja dat klinkt als een betrouwbare voorspelling.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 22, 2019, 09:50:30
Beste Huub,


Ik volg je nu al jaren, en in de laatste pagina's kan ik je echt niet meer volgen. Dat spul verkopen genereert niet eens zo veel geld, zeker niet voor de door jou gestelde doelen.

Ik maak me stug dat met de onrust die blijft, in combinatie met de tijd die je krijgt om die onrust te ervaren dit alleen maar gaat leiden tot hogere uitgaven. En zeker niet tot besparing en geld vrijmaken.

Ik zou me maar eens goed op het hoofd krabben, ik geef je vriendin hierin gelijk, ga geen zaken wegdoen omdat je onrustig word van je liquide middelen. Als zij zegt dat het nergens voor nodig is, dan is dat in dit geval ook zo.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 10:02:45
Quote from: kermy on March 22, 2019, 09:50:30
Beste Huub,


Ik volg je nu al jaren, en in de laatste pagina's kan ik je echt niet meer volgen. Dat spul verkopen genereert niet eens zo veel geld, zeker niet voor de door jou gestelde doelen.

Ik maak me stug dat met de onrust die blijft, in combinatie met de tijd die je krijgt om die onrust te ervaren dit alleen maar gaat leiden tot hogere uitgaven. En zeker niet tot besparing en geld vrijmaken.

Ik zou me maar eens goed op het hoofd krabben, ik geef je vriendin hierin gelijk, ga geen zaken wegdoen omdat je onrustig word van je liquide middelen. Als zij zegt dat het nergens voor nodig is, dan is dat in dit geval ook zo.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Jullie hebben gelijk. Als het pensioen ineens érg dichtbij komt geeft dat kennelijk wat onrust. Het is natuurlijk wel zo dat ik de set niet weg doe als er geen redelijk alternatief is. En op dit moment is dat er niet.

Een onbedoeld bij-effect is wel dat ik weer even weet hoe ver de Naim-ATC combi richting mijn ideaal gaat. Woensdag probeer ik nog even een betere en langere interlink en dan zal het doek wel vallen voor de Elac. Beetje verwacht misschien maar aan de andere kant had ik nooit gedacht dat het verschil zó groot zou zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 22, 2019, 10:03:23
Ik sluit mij aan bij Kermy en XLR8.

Blijf nou gewoon eens lekker op je handen zitten. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 22, 2019, 10:16:08
Amen  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 22, 2019, 10:24:28
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 07:59:44Ondertussen ben ik eigenlijk zielsgelukkig met mijn setje en de pas ontdekte Rondo Classic Klasu Pro internetradio in flac kwaliteit. Een snoepje uit Finland. :worship:

Bedankt voor de tip, mooie kwaliteit id!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert de melker on March 22, 2019, 10:28:40
Huub,
Maar waarom zou je het wegdoen het is al betaald je krijg er weinig voor terug en het ergste het blijft knagen .
Dus als je happy bent gewoon lekker houden en er elke dag van genieten.
Uiteindelijk ben je dadelijk weer duurder uit .
Gr Bert


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2019, 10:33:39
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 10:02:45
Jullie hebben gelijk. Als het pensioen ineens érg dichtbij komt geeft dat kennelijk wat onrust. Het is natuurlijk wel zo dat ik de set niet weg doe als er geen redelijk alternatief is. En op dit moment is dat er niet.

Een onbedoeld bij-effect is wel dat ik weer even weet hoe ver de Naim-ATC combi richting mijn ideaal gaat. Woensdag probeer ik nog even een betere en langere interlink en dan zal het doek wel vallen voor de Elac. Beetje verwacht misschien maar aan de andere kant had ik nooit gedacht dat het verschil zó groot zou zijn.

Richting jouw ideaal? Oh jee :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 10:56:23
Quote from: Sirius666 on March 22, 2019, 10:33:39
Richting jouw ideaal? Oh jee :D

Mijn ideaal is knallen met subtiliteit. Goed voor live concerten en het meest delicate klassiek. Op mijn set kun je keihard Au Suivant van Wende (Chante!) of iets van Nine Inch Nails draaien en dan een live ervaring hebben maar ook zachtjes klassiek met al zijn nuances beleven. Tot op zekere hoogte natuurlijk én strikt subjectief door mijzelf waargenomen en verwoord. Anderen ergeren zich misschien aan bepaalde aspecten, zoals ik dat doe bij sets van anderen (behalve die van Sultankat).

Maar ik heb slechts een middenklasse-setje. Ik weet zeker dat een Naim NAP300dr en een ATC SCM-50 dat aan alle kanten oprekken. Maar dat kost me dan minimaal 15.000 euro...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 22, 2019, 11:03:32
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 08:16:30
Het ontwerpen van fraai uitziende, gemakkelijk in het gehoor liggende speakers met niet te dure materialen.

Als je het bij mij ook als gemakkelijk in het gehoor bestempeld, dan lijken het me uitstekende speakers...

:music:.  ;D

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 11:06:20
Quote from: Baardmannetje on March 22, 2019, 11:03:32
Als je het bij mij ook als gemakkelijk in het gehoor bestempeld, dan lijken het me uitstekende speakers...

:music:.  ;D

Inderdaad, een koe is een dier, een kat is een dier dus een kat moet wel een koe zijn. :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 22, 2019, 11:38:15
Hallo Huub,

Zonder direct smakken met geld uit te geven, denk ik dat betere componenten in je luidsprekerfilters nog een flinke verbetering kunnen brengen, denk aan een Mundorf SGO of Duelund RS als condensator voor de tweeter. Zoals te lezen in Holco zijn topic kan je op die manier een reeds uitstekende fabrieksspeaker 1 of 2 klasses hoger laten spelen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 11:41:48
Quote from: Contour on March 22, 2019, 11:38:15
Hallo Huub,

Zonder direct smakken met geld uit te geven, denk ik dat betere componenten in je luidsprekerfilters nog een flinke verbetering kunnen brengen, denk aan een Mundorf SGO of Duelund RS als condensator voor de tweeter. Zoals te lezen in Holco zijn topic kan je op die manier een reeds uitstekende fabrieksspeaker 1 of 2 klasses hoger laten spelen.

Gr. Walter

Haha nee daar begin ik niet aan. Ik wil ze gegarandeerd een keer verkopen en dan wordt dat een nadeel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 11:42:21
Zuiltje.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 11:47:00
Ik heb eventjes bij EchtAlleKabeltjesHoor om de hoek een 10-euro interlink van 2 meter gekocht zodat de Elacs op een betere plek kunnen staan. De beste plek is die van de ATC's dus ze er maar op gezet. Goeje stand! Maakt zowaar uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 22, 2019, 12:04:04
Wel een dure :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 12:38:05
Weer een wat beter plekje gevonden, niet meer op de ATC's maar ervoor (op 2 pouffen). Het laag is nu bijna geen probleem meer. Het klinkt erg enthousiast, prima beluisterbaar maar de verfijning is nog ver te zoeken. Nu is het wachten op een betere interlink. Die komt woensdag.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2019, 12:51:35
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 12:38:05
Weer een wat beter plekje gevonden, niet meer op de ATC's maar ervoor (op 2 pouffen). Het laag is nu bijna geen probleem meer. Het klinkt erg enthousiast, prima beluisterbaar maar de verfijning is nog ver te zoeken. Nu is het wachten op een betere interlink. Die komt woensdag.

Als de plaatsing nog niet correct is dan zal de weergave ook niet optimaal zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 15:02:16
Even gauw bij mijn favoriete hifi-zaak een lang interlinkje geleend, een Audioquest in de 100 euro klasse. Alles is nu dus aanwezig om het volle potentieel te laten horen: redelijk plekje, redelijk kabeltje, tijdje aangestaan...

Ik moet zeggen: het valt niet tegen. De Elacs klinken lekker, het geluid is homogeen, beetje geknepen hoog maar dat kan ook aan mij liggen, het laag is nu onder controle. De kabeltjes zijn nieuw dus ze moeten even op gang komen. Een beetje finesse is er misschien nog uit te knijpen door een beter kabeltje. Woensdag komt er een Xindak binnen.

Natuurlijk schrik ik vast weer als ik de Naim/ATC aansluit. Een vervanging zit er nog steeds niet in. Maar de boel is nu in ieder geval een beetje op orde.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 22, 2019, 16:03:33
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 07:59:44
... en een klavecimbel (altijd lastig) is niet om aan te horen.
Is dat van Tori Amps een goede referentie op "Boys for Pele"? Dat ben ik hier net aan het beluisteren/testen zie je. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 22, 2019, 16:15:05
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 15:02:16
De Elacs klinken lekker, het geluid is homogeen, beetje geknepen hoog maar dat kan ook aan mij liggen.

Nee dat ligt niet aan jou  :)

Ook de passieve AJ ontwerpen van de Elac Uni-Fi series bijvoorbeeld klinken wat afgetopt en mat in het hoog.  Voor de mooie sparkle moet je de Elac JET tweeter hebben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 16:31:48
Quote from: xlr8 on March 22, 2019, 16:15:05
Nee dat ligt niet aan jou  :)

Ook de passieve AJ ontwerpen van de Elac Uni-Fi series bijvoorbeeld klinken wat afgetopt en mat in het hoog.  Voor de mooie sparkle moet je de Elac JET tweeter hebben.

Is volgens mij gewoon een kwestie van afstemming. Ik heb zat speakers gehad met een gewone tweeter die het hoog wel gewoon lieten horen.

Er zit trouwens een eenvoudige toonregeling op de achterkant. Met de hoge tonen iets harder wordt het geluid iets frisser.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on March 22, 2019, 16:34:47
Je kiest weer een bijzondere weg Huub. Je wilt downgraden omdat je eerder met pensioen gaat om zo wat extra geld vrij te maken. Vervolgens koop je een nieuw speeltje, wat waarschijnlijk toch niet is wat je zoekt en je zoektocht gaat weer lekker verder.

Leuk om dit topic zo te blijven volgen! Het leek er even op dat je al klaar was, maar gelukkig had je ons beet  ;) ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 16:50:30
Quote from: Roksan on March 22, 2019, 16:34:47
Je kiest weer een bijzondere weg Huub. Je wilt downgraden omdat je eerder met pensioen gaat om zo wat extra geld vrij te maken. Vervolgens koop je een nieuw speeltje, wat waarschijnlijk toch niet is wat je zoekt en je zoektocht gaat weer lekker verder.

Leuk om dit topic zo te blijven volgen! Het leek er even op dat je al klaar was, maar gelukkig had je ons beet  ;) ;D

Haha je moet toch wat?  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 22, 2019, 18:11:00
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 16:31:48
Is volgens mij gewoon een kwestie van afstemming. Ik heb zat speakers gehad met een gewone tweeter die het hoog wel gewoon lieten horen.

Er zit trouwens een eenvoudige toonregeling op de achterkant. Met de hoge tonen iets harder wordt het geluid iets frisser.

De filtering, gebruikte tweeter, of gekozen materiaal daarvan is een ontwerpkeuze. Een bepaalde afstemming is dus meegenomen in de gedachtegang van het ontwerp.

Het moment als je al met een toonregeling moet gaan frunniken lijkt dat niet een goede basis om zo'n produkt  binnen je 4 muren te laten nestelen.
Maar goed, het blijft wel leuk om alles te proberen en ik denk dat meer de kriebel  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2019, 18:16:20
De eenvoudige toonregeling is ook meegenomen in het ontwerp.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 22, 2019, 18:19:20
Quote from: xlr8 on March 22, 2019, 18:11:00
De filtering, gebruikte tweeter, of gekozen materiaal daarvan is een ontwerpkeuze. Een bepaalde afstemming is dus meegenomen in de gedachtegang van het ontwerp.

Het moment als je al met een toonregeling moet gaan frunniken lijkt dat niet een goede basis om zo'n produkt  binnen je 4 muren te laten nestelen.
Maar goed, het blijft wel leuk om alles te proberen en ik denk dat meer de kriebel  :D

dit is juist de reden waarom ik actieve luidsprekers heb, je kunt ze per speaker in je ruimte tunen, naar meting of naar smaak

ik heb hier een hoog wat erg snel afvalt en aan de rechterkant, het laag wat opspeelt, dit heb ik aardig weg kunnen poetsen, dmv REW, meten, schuiven, tunen .....

Mooie luidsprekers Huub !
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 18:33:36
Ik was bang om weer terug te gaan naar de Naim/ATC combi. Dat doe ik niet vaak omdat bij het aanzetten van de Naim steeds de stoppen doorspringen. Erg irritant maar een bekend fenomeen. Ik vraag me af hoe je een NAP300 aankrijgt. Maar goed.

De zaak schuift... Het is nog steeds zo dat de Elac gewoon wat klasse mist. Je hoort dat als je let op de weergave van instrumenten, de Naim/ATC combi is daarin superieur. Maar dat valt nu minder op omdat de kleine boost in het hoog de Elacs wat completer doen klinken. Het is wel lekker eigenlijk voor iemand die boven de 12000 Hz waarschijnlijk niet veel hoort. De NAIM/ATC combi klinkt nu in vergelijking wat ingesloten in vergelijking want daar zit het afgeknepen hoog nog wel. Daar is niets aan te veranderen.

De Elacs klinken daarnaast erg enthousiast, nog meer dan de ATC's. Daar hou ik wel van. Je hoort de luidsprekers ook niet, ze verdwijnen. Dat maak ik niet veel mee dus dat is welkom. Wat betreft muzikaliteit lever ik niets in. Het laag heeft de neiging een beetje uit de bocht te vliegen. Zachter zetten klinkt kaal, niet mooi. Met klassiek geen probleem, bij pop soms.

Het heeft zin om nog even te wachten. Niets is zo veranderlijk als mijzelf.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 22, 2019, 18:39:00
Ik bedoelde meer dat Huub moet terugrijpen op een toonregeling (in tegenstelling tot zijn bestaande set) dat dit imo geen goede basis is.
Nu heb ik niets tegen correctie in welke vorm dan ook maar begreep dat het met de ATC/Naim combi niet nodig was.

Quote from: chansig on March 22, 2019, 18:16:20
De eenvoudige toonregeling is ook meegenomen in het ontwerp.

Gr. Hans

Dat lijkt me ook anders zat het er niet op   :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 18:58:25
Quote from: xlr8 on March 22, 2019, 18:39:00
Ik bedoelde meer dat Huub moet terugrijpen op een toonregeling (in tegenstelling tot zijn bestaande set) dat dit imo geen goede basis is.
Nu heb ik niets tegen correctie in welke vorm dan ook maar begreep dat het met de ATC/Naim combi niet nodig was.

Dat lijkt me ook anders zat het er niet op   :)

Ik heb nog nooit een toonregeling gebruikt maar ben nu 65, misschien is die boost in het hoog gewoon lekker omdat de dip bij mij zit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 22, 2019, 18:59:24
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 18:33:36
Ik was bang om weer terug te gaan naar de Naim/ATC combi. Dat doe ik niet vaak omdat bij het aanzetten van de Naim steeds de stoppen doorspringen. Erg irritant maar een bekend fenomeen. Ik vraag me af hoe je een NAP300 aankrijgt. Maar goed.

De zaak schuift... Het is nog steeds zo dat de Elac gewoon wat klasse mist. Je hoort dat als je let op de weergave van instrumenten, de Naim/ATC combi is daarin superieur. Maar dat valt nu minder op omdat de kleine boost in het hoog de Elacs wat completer doen klinken. Het is wel lekker eigenlijk voor iemand die boven de 12000 Hz waarschijnlijk niet veel hoort. De NAIM/ATC combi klinkt nu in vergelijking wat ingesloten in vergelijking want daar zit het afgeknepen hoog nog wel. Daar is niets aan te veranderen.

De Elacs klinken daarnaast erg enthousiast, nog meer dan de ATC's. Daar hou ik wel van. Je hoort de luidsprekers ook niet, ze verdwijnen. Dat maak ik niet veel mee dus dat is welkom. Wat betreft muzikaliteit lever ik niets in. Het laag heeft de neiging een beetje uit de bocht te vliegen. Zachter zetten klinkt kaal, niet mooi. Met klassiek geen probleem, bij pop soms.

Het heeft zin om nog even te wachten. Niets is zo veranderlijk als mijzelf.

Het laag kan je pas goed beoordelen als de Elacs netjes op stands staan en goed geplaatst zijn, dus ook zonder de ATC's ernaast. Afstand tot de achterwand is van belang enz. Wellicht dat gebalanceerd het laag beter onder controle heeft maar dat is bij jouw set niet van toepassing.

Een sub zal het ielige direct oplossen. Oh jee :D

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2019, 20:36:16
Quote from: xlr8 on March 22, 2019, 18:39:00
Ik bedoelde meer dat Huub moet terugrijpen op een toonregeling (in tegenstelling tot zijn bestaande set) dat dit imo geen goede basis is.
Nu heb ik niets tegen correctie in welke vorm dan ook maar begreep dat het met de ATC/Naim combi niet nodig was.

Dat lijkt me ook anders zat het er niet op   :)

Wat zei Huub ook alweer over een koe is een dier, een kat is een dier dus een kat is een koe.  :D

Geen idee of dit hetzelfde is, maar ik vind het gewoon wel leuk.

Maar even dan wat ik bedoel: Dat Huub geen vorm van toonregeling gebruikt met de ATC speakers wil voor mij in ieder geval niet zeggen dat het daarom dan ook niet nodig was.

Geen idee of de ELAC op een andere manier het hoog weergeeft dan de ATC of de beperking op dit moment meer in de nog gebrekkige plaatsing zit/zat.

Evengoed leuk om allemaal weer te volgen.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 20:49:06
Quote from: Sirius666 on March 22, 2019, 18:59:24
Het laag kan je pas goed beoordelen als de Elacs netjes op stands staan en goed geplaatst zijn, dus ook zonder de ATC's ernaast. Afstand tot de achterwand is van belang enz. Wellicht dat gebalanceerd het laag beter onder controle heeft maar dat is bij jouw set niet van toepassing.

Een sub zal het ielige direct oplossen. Oh jee :D

Die ATC's zijn niet te tillen dus die staan er nog wel even.  ;)

Met dat ielige bedoelde ik: als je het laag 1 tandje minder maakt (er is alleen maar neutraal, tandje minder, tandje meer voor laag, midden en hoog). Laag dat af en toe een beetje uit de bocht vliegt vind ik niet zo'n probleem. Want waar het niet uit de bocht vliegt klinkt het dan juist lekker.

Ik neem geen sub meer. De Elacs klinken lekker vol, het lijken wel vloerstaanders.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on March 22, 2019, 21:16:34
Quote from: chansig on March 22, 2019, 20:36:16
Maar even dan wat ik bedoel: Dat Huub geen vorm van toonregeling gebruikt met de ATC speakers wil voor mij in ieder geval niet zeggen dat het daarom dan ook niet nodig was

Ok helder, snap wat je bedoeld.
Mischien vind ik dat dan wel een vreemde stelling maar goed, Huub moet er naar luisteren en mee leven,  dat is leading  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2019, 22:19:02
De toonregeling op de Elacs staat weer gewoon vlak. Het iets aanweziger hoog leek even mooi maar bij pop vind ik het heel irritant. Het trekt de aandacht te veel weg van de rest.

Dat betekent dat de Elacs het waarschijnlijk toch niet gaan redden. Nog een nachtje draaien voor de nieuwe leen-interlinks. Morgenochtend nog een keer checken. Woensdag komt er nog iemand luisteren en dan gaan ze samen met het cd-transport maar weer in de verkoop. Mooie speakers maar ze kunnen niet op tegen het geweld van Naim en ATC.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 22, 2019, 22:22:45
Verstandig!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 23, 2019, 06:12:47
Hoppa en zo ben je door onrust weer een paar honderd euro afschrijving verder  :D
Had je nu niks gedaan had je die nog in de zak gehad.
Gewoon géén geld uitgeven werkt volgens mij voor jou het beste. Samen met het verkopen van alle kastjes en kabels die het niet gehaald hebben in je set. Een downgrade gaat met jouw wispelturigheid en afwijkende ratio je héél veel geld kosten, je bankrekening wordt er niet beter van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 07:32:26
Quote from: HuubF on March 22, 2019, 20:49:06
...Laag dat af en toe een beetje uit de bocht vliegt vind ik niet zo'n probleem. Want waar het niet uit de bocht vliegt klinkt het dan juist lekker.

Wanneer je het laag aanpakt met een DSP dan laat je de frequenties die goed gaan doorgaan met rust. Die lekkere frequenties klinken dus even lekker alleen die minder lekker klinkende frequenties lekkerderder...
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on March 23, 2019, 07:32:39
Hier wordt je in ieder geval niet gelukkiger van, ik zou minder technisch gaan luisteren en gewoon muziek draaien
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 07:41:18
Moet Huub eerst voor in therapie...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 07:45:42
Quote from: Baardmannetje on March 23, 2019, 07:32:26
Wanneer je het laag aanpakt met een DSP dan laat je de frequenties die goed gaan doorgaan met rust. Die lekkere frequenties klinken dus even lekker alleen die minder lekker klinkende frequenties lekkerderder...

Klinkt logisch maar met de voorbeelden die ik heb gehoord wordt dan ook voor mij te netjes. Ik heb het zelf ook verschillende keren geprobeerd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 07:46:48
Quote from: B-art on March 23, 2019, 07:32:39
Hier wordt je in ieder geval niet gelukkiger van, ik zou minder technisch gaan luisteren en gewoon muziek draaien

Ik draai in perioden als deze juist veel muziek!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 07:51:55
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 07:45:42
Klinkt logisch maar met de voorbeelden die ik heb gehoord wordt dan ook voor mij te netjes. Ik heb het zelf ook verschillende keren geprobeerd.

Je weet, ik kan niets met een begrip als te netjes.

En iets proberen wil nog niet zeggen dat het ook goed gaat/lukt. Niemands eerste keer seks was immers een succes, of wel?

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 23, 2019, 07:52:46
En als je de Audiolamp nu eens uit doet ?

Hoe klinkt het dan, serieuze graag .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 07:55:20
Donkerder. Sowieso.

:blush:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 09:09:55
Vanochtend heb ik eerst een uurtje naar de Elacs geluisterd. Klassiek en daarna een standaard riedeltje pop waarvan ik vind dat het goed moet klinken (PJ Harvey, QOTSA, Radiohead, Nine Inch Nails, Veel Zingende Meisjes). Na dat uur was ik zowaar opgewonden. Het werd niet perfect weergegeven maar het was wel meeslepend. Zouden de nieuwe Audioquest interlinks een nachtje nodig hebben gehad om in te spelen?

Toen natuurlijk datzelfde uurtje voor de Naim en ATC. De afgelopen dagen schrok ik dan en begreep ik niet waar ik mee bezig was. Deze keer was het anders. Wat blijft is het gevoel dat de combi technisch gewoon beter is. Het geluid is evenwichtiger, de grotere inhoud van de ATC's hoor je natuurlijk, stemmen en instrumenten kloppen beter, het laag vliegt nergens uit de bocht. Maar de opwinding was minder. Wel schoot door mijn hoofd dat ik nog wat te doen heb aan de bron-kant, een prijzige zaak.

Dus op dit moment is De Keuze niet meer zo voor de hand liggend. Met de Elacs zou ik een keuze maken voor minder kwaliteit maar wel lekker niet-technisch luisteren. Maar wacht... als ik de Elacs laat staan valt mijn oog vroeg of laat op de (veel duurdere) vloerstaander. Met de Elac is een dure streamer niet zo nodig want dat verschil hoor je toch niet. Met de Elac is een dure streamer niet zo'n noodzaak want dat verschil hoor je toch niet zo. Als ik anders beslis: de Naim/ATC combi is technisch hoogwaardiger dus ga ik vroeg of laat wel aan de dure (Naim-) streamer om de set af te maken. Dan heb ik wel iets audiophilia nervosa bestendigs (hoewel?).

Het is ook een beetje een soort afkicken van een verslaving voordat ik met pensioen ga.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2019, 09:20:38
Huub, vergis je niet in de invloed van de kwaliteit van je bron. Ik vind zelf de bron één van de belangrijkste onderdelen van een set.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 09:23:53
Kutspeakers als die de verschillen tussen bronnen niet kan laten horen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 09:26:14
Quote from: Richi on March 23, 2019, 09:20:38
Huub, vergis je niet in de invloed van de kwaliteit van je bron. Ik vind zelf de bron één van de belangrijkste onderdelen van een set.

Alle onderdelen zijn belangrijk. Het is opvallend hoeveel meer informatie de Naim en ATC uit dezelfde bron weten te peuren dan de Elacs.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 09:28:35
Quote from: chansig on March 23, 2019, 09:23:53
Kutspeakers als die de verschillen tussen bronnen niet kan laten horen.

Het is maar net hoe je het bekijkt. Ik denk dat de Elacs heus wel iets preciezer kunnen klinken met een betere bron. Het heeft alleen weinig zin als je bewust kiest voor speakers met een wat mindere resolutie.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 09:34:07
Ik weet dat je dit allemaal serieus meent maar op mij komt het laatste gedeelte van het proces over als "rennen als een kip zonder kop".

Hoop dat je er in ieder geval fit van blijft. Veel plezier eraan beleven doe je sowieso wel.

Mooi weekend, sporten schoonmaken, zomerbanden, muziek staan op mijn zaterdag lijst.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 09:43:36
Quote from: chansig on March 23, 2019, 09:34:07
Ik weet dat je dit allemaal serieus meent maar op mij komt het laatste gedeelte van het proces over als "rennen als een kip zonder kop".

Hoop dat je er in ieder geval fit van blijft. Veel plezier eraan beleven doe je sowieso wel.

Mooi weekend, sporten schoonmaken, zomerbanden, muziek staan op mijn zaterdag lijst.

Gr. Hans

Tsja ik ben nu eenmaal niet gezegend met De Waarheid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2019, 10:01:28
De Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord, zijn meer afgestemd op homogeniteit en rust in de weergave. Ze doen niets fout, maar ook niet alles perfect. Veel van de andere luidsprekers die ik ken, blinken uit op één of meerdere vlakken, maar laten het weer liggen op andere vlakken. Bij de AJ ontwerpen heb ik dat idee nooit. Het klinkt altijd lekker. Niet het laatste beetje detail. Niet 360 graden surround. Maar gewoon goed en lekker.

Dat is denk ik wat je vanochtend hoorde Huub. Als je 'technisch' blijft luisteren, dan ben je nooit klaar. Althans, dat is mijn ervaring.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 10:04:55
 :dozingoff:
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 09:43:36
Tsja ik ben nu eenmaal niet gezegend met De Waarheid.

Tsjemig Huub. Zeg het maar post ik hier ook niet meer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 23, 2019, 10:19:39
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 09:09:55
Vanochtend heb ik eerst een uurtje naar de Elacs geluisterd. Klassiek en daarna een standaard riedeltje pop waarvan ik vind dat het goed moet klinken (PJ Harvey, QOTSA, Radiohead, Nine Inch Nails, Veel Zingende Meisjes). Na dat uur was ik zowaar opgewonden. Het werd niet perfect weergegeven maar het was wel meeslepend. Zouden de nieuwe Audioquest interlinks een nachtje nodig hebben gehad om in te spelen?

Zouden de Elacs niet (wat meer) in moeten spelen? Dat klinkt m.i. wat logischer dan een interlink. En ik zou eerst eens goed experimenteren met plaatsing en indraaien.

Had je de Elacs nieuw gehaald? Dan kunnen ze binnen 14dgn sowieso terug ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 10:26:45
Quote from: chansig on March 23, 2019, 10:04:55
:dozingoff:
Tsjemig Huub. Zeg het maar post ik hier ook niet meer.

Gr. Hans

Ik vind je erg lief maar ik kan net zo naar doen als jij.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 10:31:11
Quote from: Sirius666 on March 23, 2019, 10:19:39
Zouden de Elacs niet (wat meer) in moeten spelen? Dat klinkt m.i. wat logischer dan een interlink. En ik zou eerst eens goed experimenteren met plaatsing en indraaien.

Had je de Elacs nieuw gehaald? Dan kunnen ze binnen 14dgn sowieso terug ;)

De Elacs waren demo-modellen dus waarschijnlijk weinig gebruikt en ze stonden al een tijdje stil. Inspelen van interlinks geloof ik ook wel in. Heb het er nooit over om gezeik te voorkomen. Het 'veranderen' van de sound zal wel een combinatie van alles zijn, inclusief gewenning. Inmiddels heb ik de ATC's aan de kant gezet dus nu heb ik ruimte om wat te gaan experimenteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 10:40:52
Quote from: chansig on March 23, 2019, 09:34:07
Ik weet dat je dit allemaal serieus meent maar op mij komt het laatste gedeelte van het proces over als "rennen als een kip zonder kop".

Hoop dat je er in ieder geval fit van blijft. Veel plezier eraan beleven doe je sowieso wel.

Mooi weekend, sporten schoonmaken, zomerbanden, muziek staan op mijn zaterdag lijst.

Het helpt misschien als je niet post alsof ik een soort knuffel-idioot ben.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 11:00:32
Quote from: Richi on March 23, 2019, 10:01:28
De Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord, zijn meer afgestemd op homogeniteit en rust in de weergave. Ze doen niets fout, maar ook niet alles perfect. Veel van de andere luidsprekers die ik ken, blinken uit op één of meerdere vlakken, maar laten het weer liggen op andere vlakken. Bij de AJ ontwerpen heb ik dat idee nooit. Het klinkt altijd lekker. Niet het laatste beetje detail. Niet 360 graden surround. Maar gewoon goed en lekker.

Dat is denk ik wat je vanochtend hoorde Huub. Als je 'technisch' blijft luisteren, dan ben je nooit klaar. Althans, dat is mijn ervaring.  ;)

Hmm in je kwalificatie van de AJ ontwerpen kan ik me wel vinden. Natuurlijk bij mij gebaseerd op slechts 1 ervaring.  ;)

Nu zijn de Elac Navis'en natuurlijk de budget-variant van de Andrew Jones filosofie. De versterkers die erin zitten kunnen nooit zo goed zijn als een losse kwaliteitsversterker maar ze hebben weer het voordeel dat ze afgestemd zijn op de 3 units. Goddank geen digitalia, althans als je ze analoog aansluit. Een nieuw ontwerp, dus ik neem aan dat dan ook zijn laatste inzichten erin zitten. Inderdaad niet het laatste woord wat betreft resolutie.

Dat technische luisteren valt overigens wel mee. Ik kan ongelofelijk genieten van random klassiek en dat doe ik dan ook meestal. Om echt te vergelijken draai ik dan even een paar standaardnummertjes die ik goed ken. Het gevoel bij klassiek is het belangrijkst.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 11:16:38
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 10:26:45
Ik vind je erg lief maar ik kan net zo naar doen als jij.  :inlove:

Das waar. Toch even een proefje:

Je rent als een kip zonder kop die denkt De Waarheid in pacht denkt te hebben.

Nu ben ik nieuwsgierig welk gedeelte van de regel je als vervelender ervaart en waarom.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 11:18:00
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 10:40:52
Het helpt misschien als je niet post alsof ik een soort knuffel-idioot ben.  :clapping:

Begin dan eerst om het niet zo te lezen.....scheelt al een heleboel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2019, 11:36:47
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 09:09:55
[.....]
Het is ook een beetje een soort afkicken van een verslaving voordat ik met pensioen ga.  :nopompom:

Komt mij over als het in stand houden ervan.
Maar he...  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 11:38:49
Quote from: chansig on March 23, 2019, 11:16:38
Das waar. Toch even een proefje:

Je rent als een kip zonder kop die denkt De Waarheid in pacht denkt te hebben.

Nu ben ik nieuwsgierig welk gedeelte van de regel je als vervelender ervaart en waarom.

Gr. Hans

Die 'kip zonder kop'. Dat vind ik oprecht niet leuk, is overduidelijk een opmerking vanuit een ander hifi-universum en, wat het belangrijkst is, helpt me niet echt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 11:46:25
Zo, de Elacs staan op mijn zelf-gemaakte stands. Die had ik ooit voor mijn Harbeth M30's gemaakt, later samen in gebruik als sidetable dus ik moest ze weer uit elkaar zien te krijgen. Was geschroefd en gelijmd dus duurde even. Als ze blijven bevallen krijgen ze een echte stand.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 12:06:14
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 11:38:49
Die 'kip zonder kop'. Dat vind ik oprecht niet leuk, is overduidelijk een opmerking vanuit een ander hifi-universum en, wat het belangrijkst is, helpt me niet echt.

Ah oke....ik heb het andersom. Vind het vervelender als mensen mijn intentie menen te kunnen duiden zonder dit na te vragen. Als men iets over mijn doen en laten zegt ervaar ik dat weinig als vervelend. Wel afhankelijk van de persoon die het zegt. Op dit forum zijn er erg weinig waar ik iets van aantrek: Baard, Dorf, Bert, Timvg, RalphH, jij schieten me zo te binnen.

Zijn er nog wel een paar....

Mijn excuses in ieder geval.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2019, 12:11:40
Hoe vertaal je deze actie naar jezelf...
2 wkn geleden probeer je nog dmv een AN transport je huidige set te upgraden?

Lijkt mij, gezien je intellect, dat deze gedachte voor het pensioen niet verleden week voor het eerst pendelde?

Ik bedoel...Het schept op zijn minst verwarring, Huub?.......Mits onvoorzien grote veranderingen op komst.
Zie dan mijn vraag en tekst als niet geschreven. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:18:16
Het lijkt erop dat de Elac Navis monitors het toch gaan redden. Nu ze wat meer ruimte hebben en netjes op een stand staan is het toch wel lekker en gemakkelijk luisteren. Het laag is geen probleem meer, de speakers verdwijnen (nog nooit zo ervaren), ze zijn niet zo groot en goed bij klassiek en pop. Het gebrek aan beschaving is ze vergeven en valt niet meer te constateren want de Naim en ATC's staan ergens anders in de kamer.

Wat er gebeurd is de afgelopen dagen kan ik niet met zekerheid zeggen. Aanvankelijk vond ik ze tegenvallen, nu vind ik ze verslavend. Met kanttekeningen. Waarschijnlijk een combinatie van inspelen van speakers en nieuwe geleende interlinks. Plus wennen. Nu benieuwd wat een betere interlink gaat doen... je moet toch een beetje bezig blijven.

Iemand had al gezegd dat The Absolute Sound de speakers op de shortlist voor beste speakers van 2019 had gezet. Net zag ik dat er een compleet review van de ARB51's op hun site staat. Herkenbaar. Vandaag en morgen ga ik maar eens wat spullen te koop zetten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:27:36
Quote from: scrutinizer on March 23, 2019, 12:11:40
Hoe vertaal je deze actie naar jezelf...
2 wkn geleden probeer je nog dmv een AN transport je huidige set te upgraden?

Lijkt mij, gezien je intellect, dat deze gedachte voor het pensioen niet verleden week voor het eerst pendelde?

Ik bedoel...Het schept op zijn minst verwarring, Huub?.......Mits onvoorzien grote veranderingen op komst.
Zie dan mijn vraag en tekst als niet geschreven. ;)

Twee weken geleden was ik vooral bezig met de bronkant omdat ik de rest van de set goed genoeg vond. Afgelopen week heb ik besloten vervroegd met pensioen te gaan. Dat was een plotselinge ingeving maar voelt nog steeds zo goed dat ik het doorzet. Dat zorgt voor een verandering in je denken waardoor hifi ineens minder belangrijk wordt. Omdat ik nu veel geld misloop viel mijn oog op de dure componenten van mijn hifi-set. Gelukkig lijkt de komst van de Elac Navis meer een verandering dan een verslechtering te zijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 23, 2019, 12:28:20
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 12:18:16
Het lijkt erop dat de Elac Navis monitors het toch gaan redden. Nu ze wat meer ruimte hebben en netjes op een stand staan is het toch wel lekker en gemakkelijk luisteren. Het laag is geen probleem meer, de speakers verdwijnen (nog nooit zo ervaren), ze zijn niet zo groot en goed bij klassiek en pop. Het gebrek aan beschaving is ze vergeven en valt niet meer te constateren want de Naim en ATC's staan ergens anders in de kamer.

Toppie! Staan de Elacs los op de stands (ziet er best netjes uit zo) zonder iets van spikes?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:31:31
Quote from: chansig on March 23, 2019, 12:06:14

Mijn excuses in ieder geval.


Niet nodig hoor. Ik kan wel tegen een stootje maar ben na 65 jaar best assertief.  8)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:33:09
Quote from: Sirius666 on March 23, 2019, 12:28:20
Toppie! Staan de Elacs los op de stands (ziet er best netjes uit zo) zonder iets van spikes?

Ja staan er los op omdat er foam onder de speakers zit. Ze kunnen eigenlijk alleen op de Speciale Elac stands staan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2019, 12:34:34
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 12:27:36
Twee weken geleden was ik vooral bezig met de bronkant omdat ik de rest van de set goed genoeg vond. Afgelopen week heb ik besloten vervroegd met pensioen te gaan. Dat was een plotselinge ingeving maar voelt nog steeds zo goed dat ik het doorzet. Dat zorgt voor een verandering in je denken waardoor hifi ineens minder belangrijk wordt. Omdat ik nu veel geld misloop viel mijn oog op de dure componenten van mijn hifi-set. Gelukkig lijkt de komst van de Elac Navis meer een verandering dan een verslechtering te zijn.

Helder, Huub.

Maak ze dan af, gezien haalbare functie winst, met een paar zeer goede stands.
Oeps cross post ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 12:37:04
Huub ik begrijp dat deze speakers mogelijk wel inspeel effecten van een kabel laten horen en geen verschillen tussen bronnen ?

Of begin je inmiddels te wennen aan het geluid ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 12:43:21
Zit de tweeter nu wel op ooghoogte?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:54:59
Quote from: chansig on March 23, 2019, 12:37:04
Huub ik begrijp dat deze speakers mogelijk wel inspeel effecten van een kabel laten horen en geen verschillen tussen bronnen ?

Of begin je inmiddels te wennen aan het geluid ?

Ik geloof niet dat ik dat ergens heb geschreven, hoor! Wat ik wel heb geschreven is dat de resolutie van de Elac minder is dan de Naim-ATC combi. Niet gek gezien het prijsverschil. En dat daarom de kwaliteit van de bron er iets minder toe doet.

Weer op een ander plekje heb ik geschreven dat ik niet weet hoe het komt dat ik de Elacs een paar dagen geleden minder goed vond dan nu. Misschien een combinatie van inspelen en wennen opperde ik. Zelf denk ik overigens dat het voornamelijk het inspelen is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:56:12
Quote from: scrutinizer on March 23, 2019, 12:34:34
Helder, Huub.

Maak ze dan af, gezien haalbare functie winst, met een paar zeer goede stands.
Oeps cross post ;)

De mail voor de bijbehorende Elac LS-80 stand is reeds de deur uit.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 12:57:07
Quote from: Baardmannetje on March 23, 2019, 12:43:21
Zit de tweeter nu wel op ooghoogte?

Nee op oorhoogte!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 23, 2019, 12:58:25
Nog beterder!

Kan het echte genieten beginnen!

Geniet!

:hehe:  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marino on March 23, 2019, 13:00:33
Ik zag in een review dat je ze ook draadloos kunt connecten met een Elac product om zo Roon te gebruiken, scheelt misschien nog meer schakels?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 13:43:10
Quote from: Marino on March 23, 2019, 13:00:33
Ik zag in een review dat je ze ook draadloos kunt connecten met een Elac product om zo Roon te gebruiken, scheelt misschien nog meer schakels?

Ja er is een apparaatje met interlinks als input en een draadloze verbinding met de speakers. Vóór dat aparaatje kun je weer een Elac Discovery zetten. Die heb ik vroeger al eens in huis gehad en daar was ik niet van onder de indruk. Met een losse dac doet ie het een stuk beter maar dan kan ik net zo goed de huidige set-up gebruiken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on March 23, 2019, 13:45:48
Ik vind de Elac's mooier om te zien (op je foto's).
Wel zou ik je aan willen raden om de rest nog niet te koop te zetten, wacht - als het kan (financieel en que relatie   :ph34r: ) b.v. een maandje daarmee.
Dan ben je echt aan de set gewend en is de kans kleiner dat het een bevlieging was.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marino on March 23, 2019, 13:49:59
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 13:43:10
Ja er is een apparaatje met interlinks als input en een draadloze verbinding met de speakers. Vóór dat aparaatje kun je weer een Elac Discovery zetten. Die heb ik vroeger al eens in huis gehad en daar was ik niet van onder de indruk. Met een losse dac doet ie het een stuk beter maar dan kan ik net zo goed de huidige set-up gebruiken.
Oh ik dacht dat een Roon eindpunt was en dan de Nuc als core.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 13:50:36
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 12:54:59
Ik geloof niet dat ik dat ergens heb geschreven, hoor! Wat ik wel heb geschreven is dat de resolutie van de Elac minder is dan de Naim-ATC combi. Niet gek gezien het prijsverschil. En dat daarom de kwaliteit van de bron er iets minder toe doet.

Weer op een ander plekje heb ik geschreven dat ik niet weet hoe het komt dat ik de Elacs een paar dagen geleden minder goed vond dan nu. Misschien een combinatie van inspelen en wennen opperde ik. Zelf denk ik overigens dat het voornamelijk het inspelen is.

Ik geloof van wel. Ga jij zoeken of ik ?  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 13:51:41
Quote from: squadra on March 23, 2019, 13:45:48
Ik vind de Elac's mooier om te zien (op je foto's).
Wel zou ik je aan willen raden om de rest nog niet te koop te zetten, wacht - als het kan (financieel en que relatie   :ph34r: ) b.v. een maandje daarmee.
Dan ben je echt aan de set gewend en is de kans kleiner dat het een bevlieging was.

Haha, iek bekrijp. Ik zit op dit moment echt met plezier naar mijn Finse flac-internetradio te luisteren terwijl ik gezellig advertenties voor hifi.nl aan het maken ben. Mijn vriendin krijgt de kriebels (en zal zich tegen mij keren) als al die spullen nog een maand in de huiskamer staan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 13:52:10
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 09:09:55
Vanochtend heb ik eerst een uurtje naar de Elacs geluisterd. Klassiek en daarna een standaard riedeltje pop waarvan ik vind dat het goed moet klinken (PJ Harvey, QOTSA, Radiohead, Nine Inch Nails, Veel Zingende Meisjes). Na dat uur was ik zowaar opgewonden. Het werd niet perfect weergegeven maar het was wel meeslepend. Zouden de nieuwe Audioquest interlinks een nachtje nodig hebben gehad om in te spelen?

Toen natuurlijk datzelfde uurtje voor de Naim en ATC. De afgelopen dagen schrok ik dan en begreep ik niet waar ik mee bezig was. Deze keer was het anders. Wat blijft is het gevoel dat de combi technisch gewoon beter is. Het geluid is evenwichtiger, de grotere inhoud van de ATC's hoor je natuurlijk, stemmen en instrumenten kloppen beter, het laag vliegt nergens uit de bocht. Maar de opwinding was minder. Wel schoot door mijn hoofd dat ik nog wat te doen heb aan de bron-kant, een prijzige zaak.

Dus op dit moment is De Keuze niet meer zo voor de hand liggend. Met de Elacs zou ik een keuze maken voor minder kwaliteit maar wel lekker niet-technisch luisteren. Maar wacht... als ik de Elacs laat staan valt mijn oog vroeg of laat op de (veel duurdere) vloerstaander. Met de Elac is een dure streamer is niet zo nodig want dat verschil hoor je toch niet. Als ik anders beslis: de Naim/ATC combi is technisch hoogwaardiger dus ga ik vroeg of laat wel aan de dure (Naim-) streamer om de set af te maken. Dan heb ik wel iets audiophilia nervosa bestendigs (hoewel?).

Het is ook een beetje een soort afkicken van een verslaving voordat ik met pensioen ga.  :nopompom:


Hier de suggestie over het inspelen van de kabel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 13:55:44
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 09:09:55
Vanochtend heb ik eerst een uurtje naar de Elacs geluisterd. Klassiek en daarna een standaard riedeltje pop waarvan ik vind dat het goed moet klinken (PJ Harvey, QOTSA, Radiohead, Nine Inch Nails, Veel Zingende Meisjes). Na dat uur was ik zowaar opgewonden. Het werd niet perfect weergegeven maar het was wel meeslepend. Zouden de nieuwe Audioquest interlinks een nachtje nodig hebben gehad om in te spelen?

Toen natuurlijk datzelfde uurtje voor de Naim en ATC. De afgelopen dagen schrok ik dan en begreep ik niet waar ik mee bezig was. Deze keer was het anders. Wat blijft is het gevoel dat de combi technisch gewoon beter is. Het geluid is evenwichtiger, de grotere inhoud van de ATC's hoor je natuurlijk, stemmen en instrumenten kloppen beter, het laag vliegt nergens uit de bocht. Maar de opwinding was minder. Wel schoot door mijn hoofd dat ik nog wat te doen heb aan de bron-kant, een prijzige zaak.

Dus op dit moment is De Keuze niet meer zo voor de hand liggend. Met de Elacs zou ik een keuze maken voor minder kwaliteit maar wel lekker niet-technisch luisteren. Maar wacht... als ik de Elacs laat staan valt mijn oog vroeg of laat op de (veel duurdere) vloerstaander. Met de Elac is een dure streamer is niet zo nodig want dat verschil hoor je toch niet. Als ik anders beslis: de Naim/ATC combi is technisch hoogwaardiger dus ga ik vroeg of laat wel aan de dure (Naim-) streamer om de set af te maken. Dan heb ik wel iets audiophilia nervosa bestendigs (hoewel?).

Het is ook een beetje een soort afkicken van een verslaving voordat ik met pensioen ga.  :nopompom:

En hier dat een duurdere bron niet uitmaakt want de speaker laat de verschillen toch niet horen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 14:01:38
Quote from: chansig on March 23, 2019, 13:55:44
En hier dat een duurdere bron niet uitmaakt want de speaker laat de verschillen toch niet horen.

Gr. Hans
Quote from: chansig on March 23, 2019, 13:52:10

Hier de suggestie over het inspelen van de kabel.

Gr. Hans

Op verzoek van een oplettende lezer: de zin 'Met de Elac is een dure streamer niet zo nodig want dat verschil hoor je toch niet.' wordt vervangen door 'Met de Elac is een dure streamer niet zo'n noodzaak want dat verschil hoor je toch niet zo.'. Want dat was wat ik bedoelde.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 14:43:10
 :D

Gelukkig is een kabel inspelen wel voldoende helpend.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 14:56:59
Quote from: chansig on March 23, 2019, 14:43:10
:D

Gelukkig is een kabel inspelen wel voldoende helpend.

Gr. Hans

In ieder geval wordt mijn beoordelingsvermogen even aan het wankelen gebracht na een verandering. Dat geldt voor meer mensen. Hoe dat komt weten we niet. Ik noem het daarom voor het gemak maar inspelen, dat begrijpt iedereen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2019, 15:01:41
Het is sowieso raar als je niet aan je beoordelingsvermogen twijfelt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 15:35:31
Quote from: chansig on March 23, 2019, 15:01:41
Het is sowieso raar als je niet aan je beoordelingsvermogen twijfelt.

Gr. Hans

Precies.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lodewijk on March 23, 2019, 17:37:27
De bespiegelingen van Hubert te lezen is op zich leuk. Maar eerlijk gezegd, ik snap er geen k#t meer van.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 17:40:56
Quote from: Lodewijk on March 23, 2019, 17:37:27
De bespiegelingen van Hubert te lezen is op zich leuk. Maar eerlijk gezegd, ik snap er geen k#t meer van.

Wat snap je niet?  :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 23, 2019, 17:57:44
Ik denk dat hij niet snapt waarom je het 'mooie spul' verkoopt en gaat spelen met zo'n zielloze aktieve speaker. ..

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 23, 2019, 17:58:30
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 17:40:56
Wat snap je niet?  :)
nou... je hebt super mooie speakers, zegt dat je geld wil vrijmaken. Koop je een klasse lagere monitoren, hoop prularia kabel, zometeen nog stands, verkoop je super mooie speakers 2 klasses hoger en ben je per saldo financieel nog niks opgeschoten.

Ik vind het ritueel geld verbranden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 18:08:46
Quote from: Contour on March 23, 2019, 17:57:44
Ik denk dat hij niet snapt waarom je het 'mooie spul' verkoopt en gaat spelen met zo'n zielloze aktieve speaker. ..

:laugh: :laugh: :laugh:

Volgens mij heb ik netjes verslag gedaan. De Elac's zijn juist niet zielloos. Wat ze missen aan finesse maken ze goed met hun enthousiasme.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 18:11:15
Quote from: Raphie on March 23, 2019, 17:58:30
nou... je hebt super mooie speakers, zegt dat je geld wil vrijmaken. Koop je een klasse lagere monitoren, hoop prularia kabel, zometeen nog stands, verkoop je super mooie speakers 2 klasses hoger en ben je per saldo financieel nog niks opgeschoten.

Ik vind het ritueel geld verbranden.

Als het geld verbranden blijkt te zijn kan ik de operatie altijd nog stoppen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lodewijk on March 23, 2019, 18:11:49
Quote from: HuubF on March 23, 2019, 17:40:56
Wat snap je niet?  :)

Het wisselen van versterkers, luidsprekers, streamers en dat al jaren Huub. Op enig moment zou je zeggen, het is ok zo. Wat ik me dan afvraag, waar komt die onrust vandaan? Hoe luister jij naar muziek? De jacht naar het ultieme geluid is een illusie, audiofiel of niet, imho :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 18:33:59
Quote from: Lodewijk on March 23, 2019, 18:11:49
Het wisselen van versterkers, luidsprekers, streamers en dat al jaren Huub. Op enig moment zou je zeggen, het is ok zo. Wat ik me dan afvraag, waar komt die onrust vandaan? Hoe luister jij naar muziek? De jacht naar het ultieme geluid is een illusie, audiofiel of niet, imho :)

Geen idee waar die onrust vandaan komt. Er zijn er meer die dat hebben.  ;D

Maar je treft me op een uniek moment. Omdat het een tijd- en geldverspillende nooit-eindigende soap is heb ik besloten om een stapje terug te doen. Dat moet wel want over 11 maanden ga ik met pensioen dus de eindeloze geldstroom moet stoppen.

Daarom heb ik iets raars gedaan: ik heb een setje net uitgekomen Elac Navis speakers gekocht, ontwikkeld door Andrew Jones en met lyrische reviews, die stomtoevallig voor weinig geld werden aangeboden. En na wat rommelen (schuiven, inspelen, kabeltje) klinken die nu opvallend goed. Ik lever natuurlijk verfijning in maar krijg daar een minder droge weergave en een betere ruimtelijkheid (de speakers 'verdwijnen') voor terug.

Hiermee hoop ik de audiophilia nervosa te doorbreken. En nu kan ik 3 apparaten voor normale 2e-hands prijzen de deur uit doen. Dat geld haal ik wel terug, ik verkoop ontzettend veel en dat lukt altijd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 23, 2019, 18:42:01
Nu nog wat akoestische panelen, een subwoofer en een Ikea stoel en De Waarheid is bereikt!  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2019, 18:53:37
Quote from: Contour on March 23, 2019, 18:42:01
Nu nog wat akoestische panelen, een subwoofer en een Ikea stoel en De Waarheid is bereikt!  ;D

Haha nee zeg. Er is hier genoeg demping, zeker als mijn vriendin weer terug is van vakantie. Gewone huiskamer hier en muziek luisteren we voor de gezelligheid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 23, 2019, 19:50:25
Quote from: Contour on March 23, 2019, 18:42:01
Nu nog wat akoestische panelen, een subwoofer en een Ikea stoel en De Waarheid is bereikt!  ;D
Wat heb jij toch een geweldig gevoel voor humor....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on March 23, 2019, 21:55:10
QuoteHaha nee zeg. Er is hier genoeg demping, zeker als mijn vriendin weer terug is van vakantie.
Jij durft wel. . . je vriendin leest ongetwijfeld hier niet mee. . .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on March 23, 2019, 22:46:46
Quote from: HuubF on March 15, 2019, 22:40:46
Ja een Mac Mini met Roon. Ik heb best wel al wat in huis gehad hoor! Los end point, Naim Atom, ND5x, NAC272. De NAC272 was wel beter dan wat ik nu heb staan maar die had geen Roon. En toen ik liever een dikke eindversterker wilde moest ie er uit om geld vrij te maken. Ik wacht op een nieuwe Naim streamer met voorversterker maar dat kan nog een jaar duren.

Roon en klassiek? Lukt hier niet zo qua metadata.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 10:13:15
De spullen staan te koop. Gelukkig veel belangstelling, ook uit het buitenland maar daar ga ik niet aan beginnen. Ik heb 1 keer een Sony Swoboda cd-speler verstuurd naar Denemarken en dat vond ik tamelijk eng.

Vanochtend weer lekker zitten luisteren. De Elacs hebben een paar dagen 24x7 aangestaan en zijn nu duidelijk ingedaald. Het klinkt anders maar ik heb niet het gevoel dat ik echt iets inlever, het geluid van de Elacs is erg muzikaal met rauwe randjes, spektakel en subtiliteit waar het moet. De Naim/ATC combi gaat weliswaar veel verder maar als je nog eens 10.000 euro uit geeft gaat dat ook weer verder. Ik ben niet van de school dat het allemaal niets uitmaakt.

Ik ben benieuwd of ik me deze keer kan inhouden. Er zijn in de Navis serie ook vloerstaanders maar die zijn 2 keer zo duur, niet in de aanbieding en klinken ongetwijfeld grootser net als de ATC's. Deze bevatten dezelfde componenten als de monitors, ze hebben er alleen 2 extra woofers ingeschroefd en natuurlijk een zwaardere versterker. Met 3 poorten aan de achterkant, in mijn huiskamer waarschijnlijk een probleem.

Daarnaast is het natuurlijk afwachten of ik over een week ook nog zo tevreden ben. Misschien gaan me dingen opvallen waar ik me dan ongelofelijk aan ga ergeren. Like it ever was.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 24, 2019, 10:19:35
Mooi bezinningsmoment zo op pagina 100 van dit topic, op naar de volgende 100 pagina's lees en luister plezier!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 24, 2019, 10:30:19
Kortom de oude set nog niet verkocht , en je vraagt ja nu al af of de nieuwe Elacs misschien toch beter zouden kunnen .

Lijkt of het bekende hifivirus  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 24, 2019, 10:35:12
Het nadeel van naim is gewoon dat je steeds weer een stapje verder kan ,wat echt weer een een vermogen kost.
Maar ja..ieder nadeel heeft óók zn voordeel.
Heb nu een Nuprime versterker met alles erop en eraan en bevalt mij uitstekend,en zou niet weten wat er nog beter kan,heb het eind station bereikt.
Huub nog lang niet denk ik
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 11:05:44
Quote from: Raphie on March 23, 2019, 17:58:30
... en ben je per saldo financieel nog niks opgeschoten.

Ik vind het ritueel geld verbranden.

Het geld verbranden zit hem in de verliezen die je af en toe hebt inderdaad. Ik beschouwde dat altijd als een noodzakelijk kwaad en dat is vanaf nu minder handig. Maar in dit geval krijg ik het grootste deel van mijn investering wel terug hoor! De spullen die te koop staan liggen goed in de markt en zijn 2e hands of met veel korting gekocht dus ik verwacht wel 5000 euro over te houden. Precies het bedrag dat ik denk te missen voor noodzakelijke dingen omdat ik 8 maanden eerder met pensioen wil.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 13:15:52
Aanvankelijk stond het Audio Note cd-transport ook te koop maar die mag blijven. Ook met de Elacs hoor je de extra kwaliteit wel. En een cd'tje draaien op zijn tijd is leuk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 24, 2019, 15:42:20
Quote from: HuubF on March 24, 2019, 13:15:52
Aanvankelijk stond het Audio Note cd-transport ook te koop maar die mag blijven. Ook met de Elacs hoor je de extra kwaliteit wel. En een cd'tje draaien op zijn tijd is leuk.

Heb je met de Elacs ook dezelfde verschillen aan bronkant (analytisch met je Audio Note, meer schwung met de Mac) te pakken als met de ATC's?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 16:12:11
Quote from: Sirius666 on March 24, 2019, 15:42:20
Heb je met de Elacs ook dezelfde verschillen aan bronkant (analytisch met je Audio Note, meer schwung met de Mac) te pakken als met de ATC's?

De Elac's hebben van zichzelf al zoveel schwung dat ik daar geen verschil hoor. De ATC's zijn gesloten en de Elac's hebben een poort, misschien dat daarom het laag wat minder droog is. Op zich wel lekker bij de soms wat mat klinkende oudere pop.

Dat iets meer analytische denk ik nog wel terug te horen.

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 17:47:03
Een van de meest geweldige cd's die ik heb is Birds of Fire van Mahavishnu Orchestra. Het draaien hiervan is voor mij altijd een belangrijke test voor weer een nieuwe setsamenstelling. Hij is bijna niet goed weer te geven, er gaat altijd wel wat fout. In het slechtste geval is het gewoon een bak teringherrie. Bij sommige sets durfde ik hem niet eens te draaien. Op de Naim/ATC combi klonk het netjes, gedetailleerd, het vloog niet uit de bocht maar luisterde toch als een ouwe opname.

Gelukkig zijn de Elacs vergevingsgezinder en maken er iets moois van. Geen schrille synthesizers maar een lekkere, volle sound met veel details en ruimtelijkheid. Test geslaagd. Het mag dan geen high end zijn maar ik zit wel al dagen te luisteren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 24, 2019, 17:54:27
Dat heb ik met mijn set, namelijk:
- Rega Brio versterker
- Steljes Audio MS2 streamer met Spotify Connect
- Triangle Comete 30th Anniversary luidsprekers
- Atlas bekabeling
Het is niet perfect, maar het maakt muziek en dat vind ik het belangrijkste.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lucky.L on March 24, 2019, 18:05:24
Quote from: HuubF on March 24, 2019, 17:47:03
Een van de meest geweldige cd's die ik heb is Birds of Fire van Mahavishnu Orchestra. Het draaien hiervan is voor mij altijd een belangrijke test voor weer een nieuwe setsamenstelling. Hij is bijna niet goed weer te geven, er gaat altijd wel wat fout. In het slechtste geval is het gewoon een bak teringherrie.


Ik heb dat nummer [kon het niet],hier getest maar het is idd een bak teringherrie!
Het kan trouwens ook aan mijn speakers gelegen hebben ::).

Gr. Michel
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 24, 2019, 19:30:41
Quote from: HuubF on March 24, 2019, 17:47:03
Een van de meest geweldige cd's die ik heb is Birds of Fire van Mahavishnu Orchestra. Het draaien hiervan is voor mij altijd een belangrijke test voor weer een nieuwe setsamenstelling. Hij is bijna niet goed weer te geven, er gaat altijd wel wat fout. In het slechtste geval is het gewoon een bak teringherrie. Bij sommige sets durfde ik hem niet eens te draaien. Op de Naim/ATC combi klonk het netjes, gedetailleerd, het vloog niet uit de bocht maar luisterde toch als een ouwe opname.



Bedankt voor de tip want met je omschrijving teringherrie ;). Heb je mij nieuwsgierig gemaakt. ;D.
Eens kijken of het op mijn eenvoudig simpele set ook uit de bocht vliegt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 24, 2019, 21:04:53
Quote from: Maximus_Aurelius on March 24, 2019, 19:30:41
Bedankt voor de tip want met je omschrijving teringherrie ;). Heb je mij nieuwsgierig gemaakt. ;D.
Eens kijken of het op mijn eenvoudig simpele set ook uit de bocht vliegt.

Simpele set :P. Ik zou die en andere nummers wel eens bij jou willen horen om te horen hoe het zou moeten klinken :clapping:. Een soort van reset voor mijn oren. Doe dat bij de X-fi altijd door eerst bij Grimm Audio te gaan luisteren :pompom:. Ga het nummer zeker luisteren als ik thuis ben!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2019, 21:43:21
Leuk dat jullie de cd ook gaan luisteren! Je hoort al bij het eerste nummer of het wat wordt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 24, 2019, 23:47:44
Toen ik thuis kwam heb de tweede helft van Nederland - Duitsland afgekeken  :nopompom:.

Dan maar luisteren. Eerste youtube-opname vinyl en niet om aan te horen door de tikken >:(. De tweede een stukje beter maar hoor de gitaren te krijsend :confused:. Op koptelefoon beluisterd :music: en klinkt al beter en snap welke richting het op moet :angel:. Youtube is zeker niet ideaal, ik weet het, maar het geeft wel een redelijk goed beeld van een nummer/CD. Zonder Dirac klinkt het beter maar dan is de bas weer fout :dry:.

Volgende week maar eens tijd maken om zowel met Dirac als REW opnieuw inmeten :wacko:. Misschien niet helemaal mijn muziek maar wel een goede reference track  :thumbs-up:.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 25, 2019, 12:05:30
Ik heb deze, 1080 60fps:

https://youtu.be/HP1M70dTU9E

Vanmiddag eens aan de tand voelen. Ff kort op m'n tablet gehoord: qua gitaarsound/opname is het dramatisch. Dit mag eigenlijk geen referentie zijn, zonde van de tijd :) Het zit te vaak tegen het schelle aan. Luistert niet prettig.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2019, 12:42:33
Quote from: Sirius666 on March 25, 2019, 12:05:30
Ik heb deze, 1080 60fps:

https://youtu.be/HP1M70dTU9E

Vanmiddag eens aan de tand voelen. Ff kort op m'n tablet gehoord: qua gitaarsound/opname is het dramatisch. Dit mag eigenlijk geen referentie zijn, zonde van de tijd :) Het zit te vaak tegen het schelle aan. Luistert niet prettig.

Dat ligt er helemaal eraan. Op dit moment klinkt het bij mij echt goed. Geen schelheid en het klinkt lekker.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 25, 2019, 20:36:41
Klinkt lekker??? :D wat een ongelooflijke grafherrie :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 25, 2019, 21:21:48
Quote from: HuubF on March 25, 2019, 12:42:33
Dat ligt er helemaal eraan. Op dit moment klinkt het bij mij echt goed. Geen schelheid en het klinkt lekker.

Ik doelde vooral op het gedateerde karakter van de opname ;) Het is bij mij overigens ook prima te volgen. Alhoewel, dat denk ik want tegelijkertijd is het ook weer totaal niet te volgen  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2019, 22:32:13
Quote from: Sirius666 on March 25, 2019, 21:21:48
Ik doelde vooral op het gedateerde karakter van de opname ;) Het is bij mij overigens ook prima te volgen. Alhoewel, dat denk ik want tegelijkertijd is het ook weer totaal niet te volgen  :D

Ja je moet wel een beetje van die muziek houden.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2019, 22:49:38
Voor wat betreft de situatie hier: de Naim NAP250dr is naar een nieuw baasje. Er was veel belangstelling. Voor de ATC's wat minder maar die raak ik ook wel kwijt. Beetje weemoedig gevoel; de NAP250dr heb ik aangeschaft vlak nadat ik uit het ziekenhuis kwam zo'n half jaar geleden.

De Elac Navissen doen het boven verwachting goed. Het stereobeeld is fantastisch en de klank ook. Dat ze aanvankelijk minder details leken weer te geven kan nu niet meer worden geconstateerd dus dat geeft rust. Geen A-B vergelijkingen meer, heerlijk.

Waarom de ATC's niet dat gestoken beeld hadden weet ik niet. De Elac's staan op precies dezelfde plaats. Wel kan ik me herinneren dat de ATC's wat ruimtelijker klonken als ze een meter van de muur stonden. Maar dat kon ik niet maken.

Voorlopig gaat het goed dus. De transitie naar een tandje minder lijkt geslaagd omdat de Elacs een kwaliteit hebben die voor mij een openbaring is en de nadelen aardig compenseert. Behoorlijk verslavend.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: FWK on March 25, 2019, 23:38:16
Belangrijkste is dat jij zelf het acceptabel en goed vindt klinken.
Er zal altijd een set blijken waarvan je denkt, goh die kan ook bij mij thuis lekker en beter weergeven.
Genieten van de muziek is voor mij nummer 1, daar gaat het tenslotte om.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 26, 2019, 09:08:13
Quote from: HuubF on March 25, 2019, 22:49:38
Voor wat betreft de situatie hier: de Naim NAP250dr is naar een nieuw baasje. Er was veel belangstelling. Voor de ATC's wat minder maar die raak ik ook wel kwijt. Beetje weemoedig gevoel; de NAP250dr heb ik aangeschaft vlak nadat ik uit het ziekenhuis kwam zo'n half jaar geleden.

De Elac Navissen doen het boven verwachting goed. Het stereobeeld is fantastisch en de klank ook. Dat ze aanvankelijk minder details leken weer te geven kan nu niet meer worden geconstateerd dus dat geeft rust. Geen A-B vergelijkingen meer, heerlijk.

Waarom de ATC's niet dat gestoken beeld hadden weet ik niet. De Elac's staan op precies dezelfde plaats. Wel kan ik me herinneren dat de ATC's wat ruimtelijker klonken als ze een meter van de muur stonden. Maar dat kon ik niet maken.

Voorlopig gaat het goed dus. De transitie naar een tandje minder lijkt geslaagd omdat de Elacs een kwaliteit hebben die voor mij een openbaring is en de nadelen aardig compenseert. Behoorlijk verslavend.

Herkenbaar. In de afgelopen jaren zijn hier vele sets de revue gepasseerd. Sterk uiteenlopende combinaties, vele euries in het kader van de hobby gespendeerd. Een jaar geleden ben ik bewust de weg ingeslagen naar eenvoud. Met minder componenten een hoogwaardige en muzikale beleving zien te bewerkstelligen. Je komt dan al snel bij de all-in-one uit. Op dit moment heb ik een Naim Uniti Atom met NEAT Motive SX2 luidsprekers staan. Compact systeem met heel veel mogelijkheden, en.......vind ik een dijk van een muzikale combinatie. De combinatie is in mijn optiek de factor. Ik ga de SX1 van NEAT ook nog proberen. Maar wat een rust, en wat een overzicht in het kabelmanagement. Maar boven alles MUZIKALITEIT wat hoogtij viert. En dan hoeft het zogenaamde downgraden helemaal geen 'straf' te zijn. 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 10:09:53
Quote from: HuubF on March 25, 2019, 22:49:38
Voor wat betreft de situatie hier: de Naim NAP250dr is naar een nieuw baasje. Er was veel belangstelling. Voor de ATC's wat minder maar die raak ik ook wel kwijt. Beetje weemoedig gevoel; de NAP250dr heb ik aangeschaft vlak nadat ik uit het ziekenhuis kwam zo'n half jaar geleden.

De Elac Navissen doen het boven verwachting goed. Het stereobeeld is fantastisch en de klank ook. Dat ze aanvankelijk minder details leken weer te geven kan nu niet meer worden geconstateerd dus dat geeft rust. Geen A-B vergelijkingen meer, heerlijk.

Waarom de ATC's niet dat gestoken beeld hadden weet ik niet. De Elac's staan op precies dezelfde plaats. Wel kan ik me herinneren dat de ATC's wat ruimtelijker klonken als ze een meter van de muur stonden. Maar dat kon ik niet maken.

Voorlopig gaat het goed dus. De transitie naar een tandje minder lijkt geslaagd omdat de Elacs een kwaliteit hebben die voor mij een openbaring is en de nadelen aardig compenseert. Behoorlijk verslavend.
Monitor vs vloerstaander in je ruimte ,met dientengevolge problemen in het laag  (en dan met name rechts).

Had ik al eens een mening over. Nu maar tot feit omkatten ? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 26, 2019, 10:12:33
DSP en subwoofer(s)
.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 10:16:00
Dat is niet ieders cup of tea. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 26, 2019, 10:24:07
Quote from: Staaled on March 26, 2019, 10:09:53
Monitor vs vloerstaander in je ruimte ,met dientengevolge problemen in het laag  (en dan met name rechts).

Had ik al eens een mening over. Nu maar tot feit omkatten ? :D
Ik heb de ATC's nog gehoord bij Huub. Welke problemen in het laag bedoel je precies?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 10:34:29
Quote from: Lion of Judah on March 26, 2019, 10:24:07
Ik heb de ATC's nog gehoord bij Huub. Welke problemen in het laag bedoel je precies?

Quote from: HuubF on March 25, 2019, 22:49:38
Waarom de ATC's niet dat gestoken beeld hadden weet ik niet. De Elac's staan op precies dezelfde plaats. Wel kan ik me herinneren dat de ATC's wat ruimtelijker klonken als ze een meter van de muur stonden. Maar dat kon ik niet maken.

Wat Huub omschrijft duidt hierop.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 10:56:00
Quote from: Staaled on March 26, 2019, 10:34:29
Wat Huub omschrijft duidt hierop.

Ik had met de ATC's geen problemen met het laag hoor! Wel ben ik er na 40 jaar speakers schuiven achter gekomen dat de beste plek van de speakers voor goed laag en perfect 3d-beeld niet altijd dezelfde is. En de ATC's zijn erg zwaar dus toen het laag goed genoeg was ben ik gestopt met schuiven.

De Elac Narvis heeft overigens geen subwoofer nodig. Ik weet wat het kan toevoegen maar het is mij teveel gedoe. En gefoefel in het digitale domein gaat hier echt niet gebeuren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 11:13:28
Quote from: Ralf67 on March 26, 2019, 10:12:33
DSP en subwoofer(s)
.

Alsjeblieft niet. Tenzij je er een hoop geld instopt (wat ik niet meer ga doen). Ik heb nog nooit een betaalbare set gehoord die mij het gevoel gaf dat ik ook die richting in moest. Het lijkt zo gemakkelijk: koop iets wat niet al te duur hoeft te zijn, demp je kamer en trek het recht met een Magic Digital Device. Voor een relatief dubbeltje op de eerste rang. Dat klinkt dan inderdaad niet slecht maar voor mij ontbreekt de mojo. Terwijl alles lijkt te kloppen.

Wel ben ik daardoor meer aandacht gaan besteden aan demping van de huiskamer. Dat lijkt nu goed genoeg te zijn.

De speakers die mij het meest teleurstelden zijn de Devialet Phantom Gold's. Ooit was ik daarvoor aan het sparen want dát moest het wel zijn. Ik heb ze nu 2 keer uitgebreid aan de tand gevoeld maar na een half uurtje stort de spanningsboog al in. Perfect geluid van laag tot hoog maar wat ontbreekt is een ziel. Anders kan ik het niet omschrijven want ik zou niet weten hoe dit komt. Je hoort niets scherps, het klopt helemaal. Ik hou het maar op teveel gegoochel, waarschijnlijk in het digitale domein.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 26, 2019, 11:40:21
Wel eens aan DSP in je bron gedacht, dus in de macmini ?

Denk aan Roon DSP/Eq, je gebruikt al Roon zie ik
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 26, 2019, 12:20:32
Quote from: Ralf67 on March 26, 2019, 11:40:21
Wel eens aan DSP in je bron gedacht, dus in de macmini ?

Denk aan Roon DSP/Eq, je gebruikt al Roon zie ik
Wil ik best bij helpen. Je kan heel snel switchen dan tussen met en zonder en zo bepalen wat het beste bevalt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 13:03:20
Quote from: Ralf67 on March 26, 2019, 11:40:21
Wel eens aan DSP in je bron gedacht, dus in de macmini ?
Denk aan Roon DSP/Eq, je gebruikt al Roon zie ik

Quote from: Lion of Judah on March 26, 2019, 12:20:32
Wil ik best bij helpen. Je kan heel snel switchen dan tussen met en zonder en zo bepalen wat het beste bevalt.

Nee nog niet aan gedacht. Kan ik best nog wel eens proberen voor de fun. Moet ik dan een microfoon hebben?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 26, 2019, 13:05:52
Quote from: HuubF on March 26, 2019, 11:13:28
Ik heb nog nooit een betaalbare set gehoord die mij het gevoel gaf dat ik ook die richting in moest. Het lijkt zo gemakkelijk: koop iets wat niet al te duur hoeft te zijn, demp je kamer en trek het recht met een Magic Digital Device. Voor een relatief dubbeltje op de eerste rang. Dat klinkt dan inderdaad niet slecht maar voor mij ontbreekt de mojo. Terwijl alles lijkt te kloppen....
Wat is 'betaalbaar'?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 26, 2019, 13:15:37
Die van mij was ongeveer €1800 bij elkaar... Maar het kan ook voor minder. Zonder sub bijvoorbeeld.


Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 13:25:08
Quote from: Kingpin on March 26, 2019, 13:05:52
Wat is 'betaalbaar'?

Ik zou zeggen: onder de 7000 euro all in. Daar valt alles onder waar ik niet enthousiast van werd: sets en all in one speakers.

Spullen van Lyngdorf en Trinnov zouden misschien best goed kunnen zijn maar dan ga je er overheen. Ooit werd ik weggeblazen bij een demo van een dure surround set met een Trinnov processor. Het kan vast wel maar dat kost dan m.i. pegels. Maar als je er dan zoveel voor over hebt zorg er dan voor dat je het niet nodig hebt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 13:39:41
Quote from: HuubF on March 26, 2019, 10:56:00
Ik had met de ATC's geen problemen met het laag hoor! Wel ben ik er na 40 jaar speakers schuiven achter gekomen dat de beste plek van de speakers voor goed laag en perfect 3d-beeld niet altijd dezelfde is. En de ATC's zijn erg zwaar dus toen het laag goed genoeg was ben ik gestopt met schuiven.

De Elac Narvis heeft overigens geen subwoofer nodig. Ik weet wat het kan toevoegen maar het is mij teveel gedoe. En gefoefel in het digitale domein gaat hier echt niet gebeuren.

Ruimtelijkheid tgv reflecties zijn meer afhankelijk van naar binnen of buiten schuiven.
Neemt de ruimtelijkheid toe door van voor naar achter of omgekeerd te schuiven zijn resonanties de eerste verdachte.
Immers bij hogere frequenties doet de voorwand telkens minder mee als reflector.



Het hoeft niet (altijd) problematisch te zijn. :)
Dat is ook een subjectief oordeel.
Echter een paar dB her en der te veel neem je nauwelijks waar in het betreffend gebied, het laag.
De rest komt echter wat minder tot zijn/haar recht.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 26, 2019, 13:47:04
Ik ben ook wel benieuwd naar de mogelijkheden van Roon als het aankomt op room correction. Dit artikel lijkt een goede eerste inleiding te zijn hoe je e.e.a. kan aanpakken: https://blog.roonlabs.com/digital-room-correction/
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 26, 2019, 14:08:56
Quote from: HuubF on March 26, 2019, 13:03:20
Nee nog niet aan gedacht. Kan ik best nog wel eens proberen voor de fun. Moet ik dan een microfoon hebben?
Neem ik mee!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 26, 2019, 14:17:58
Mooi aanbod, dus ik zou zeggen :

Aan de slag met Roon DSP/Eq en kijken wat het brengt

Ga ook eens een proefabbonament nemen met Roon en meten .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 26, 2019, 14:34:04
Quote from: HuubF on March 26, 2019, 13:25:08
Ik zou zeggen: onder de 7000 euro all in. Daar valt alles onder waar ik niet enthousiast van werd: sets en all in one speakers.
2ehands red ik het wel onder dit bedrag. Je mag rustig eens komen luisteren (buis met Dirac dsp), daar ga je geheid versteld van staan.
Al is het niet geheel eerlijk dat ik alles qua aarde en power supplies heb geoptimaliseerd.

Gezien je voorkeur voor klassiek meen ik zou een buis in jou situatie heel goed werken, ben alleen bang dat daar ook erg veel aan te tweaken valt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 26, 2019, 14:46:29
Ik denk, Huub, dat jij ook echt een DSP kandidaat bent. Je kan tweaken en luisteren tot je een ons weegt. Ik ga met Roon er ook mee aan de slag. Alleen nog een microfoon bestellen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 26, 2019, 15:15:15
Quote from: naish123 on March 26, 2019, 14:46:29
Ik denk, Huub, dat jij ook echt een DSP kandidaat bent. Je kan tweaken en luisteren tot je een ons weegt. Ik ga met Roon er ook mee aan de slag. Alleen nog een microfoon bestellen.
Een goede dsp doet meer dan welke kabel tweak ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 15:58:03
Quote from: Kingpin on March 26, 2019, 14:34:04
2ehands red ik het wel onder dit bedrag. Je mag rustig eens komen luisteren (buis met Dirac dsp), daar ga je geheid versteld van staan.
Al is het niet geheel eerlijk dat ik alles qua aarde en power supplies heb geoptimaliseerd.

Gezien je voorkeur voor klassiek meen ik zou een buis in jou situatie heel goed werken, ben alleen bang dat daar ook erg veel aan te tweaken valt.

Jij bent van de tweaks inderdaad. Ik geloof best dat in een verder perfect op elkaar afgestemd systeem het minder opvalt dat er iets in het digitale domein wordt rechtgetrokken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 16:29:04
Mijn post was niet zozeer bedoeld om verdere onrust of aanschaf aan te wakkeren.
Slechts om eea inzichtelijk te maken. :)

De Elacs zijn naar wens lees ik terug.
Mooi. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2019, 17:17:29
Quote from: Staaled on March 26, 2019, 16:29:04
...
De Elacs zijn naar wens lees ik terug.
Mooi. :thumbs-up:

Haha ja ik weet ook niet waarom we het over dsp hebben.  :clapping:

Maar mocht ik aandrang krijgen kan ik best eens de dsp in Roon proberen inderdaad. Daar wacht ik wel even mee. Zit nog steeds ademloos te luisteren naar 3d muziek.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 26, 2019, 18:03:25
Quote from: HuubF on March 26, 2019, 17:17:29
Haha ja ik weet ook niet waarom we het over dsp hebben.  :clapping:

Maar mocht ik aandrang krijgen kan ik best eens de dsp in Roon proberen inderdaad. Daar wacht ik wel even mee. Zit nog steeds ademloos te luisteren naar 3d muziek.
:thumbs-up: :music:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2019, 06:29:33
Zucht. De Finse Rondo Classic Klasu Pro flac internetzender ligt er weer uit. Net nu ik verslaafd ben.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 28, 2019, 06:40:57
Gelukkig heb je nog een kek looprekwerk!

O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2019, 06:46:24
Quote from: Baardmannetje on March 28, 2019, 06:40:57
Gelukkig heb je nog een kek looprekwerk!

O0

Ja en gisteren zijn tot wanhoop van La Femme 2 bananendozen met 300 klassieke cd's bezorgd.  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 28, 2019, 08:02:25
Hahaha!

Laat maar een fotootje zien van een vinylofiel.

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 28, 2019, 16:46:14
Ik lees veel over de inzet van DSP in een audioketen. Heeft het gebruik van DSP voor onze audiobeleving in de thuissituatie nu eigenlijk wel zijn meerwaarde? De meeste audiofielen onder ons focussen toch op het verkrijgen van een juiste match zonder inmenging van buitenaf? Of is het geen inmenging? Ik heb het idee dat DSP de 'zuiverheid' alleen maar kan beïnvloeden. Er komt immers weer een component er bij. Is het manipulatie van het audiosignaal?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2019, 16:51:56
Wat mij betreft ja en dan op een zinvolle en positieve manier.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2019, 16:55:35
Velen beweren dat niets zo'n negatieve beïnvloeding van het 'pure' audiosignaal geeft als ... een passief filter.
Dus als actieve filtering dsp verondersteld, dan is dat een kleine opoffering.  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2019, 17:22:20
Dus tenzij je enkel analoog gemasterde vinyl en analoge tape gebruikt als bron, om dan weer te geven via een ongefilterde luidspreker, is het dan niet een beetje hypocriet om 'tegen' AD omzetting te zijn, teneinde het signaal in het digitale domein te kunnen filteren. En als we daar dan toch zitten, het 'en passant' ook te 'bewerken' zonder verdere aantasting van de kwaliteit van het signaal?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 28, 2019, 17:22:40
OK, interessant, hoewel ik een andere betekenis aan het woord manipulatie wil geven. Beïnvloeding van het audiosignaal op een positieve manier? Ik weet dat ik vroeger met een equalizer werkte. Ik weet niet of dat onder DSP valt, maar ik werd erg zenuwachtig om bijna constant daarmee bezig te zijn. Beetje hoog extra, oh ander nummer, beetje hoog eraf etc. etc. Maar goed; DSP blijkt voor velen een positief effect te geven in de muziekbeleving. En daar gaat het om. Of....ben je technisch luisteren aan het conditioneren bij jezelf......Enfin, ik volg het draadje maar weer....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2019, 17:36:03
Ik luister erg weinig technisch...steeds minder eigenlijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 28, 2019, 17:43:27
Als je geen zaken als DSP gebruikt, dan heb ik daar beeld en geluid bij. Ach; wat betekent dat eigenlijk; technisch luisteren. Ik denk dat wij dat niet doen? Het gaat immers om de muziek en de beleving/emotie hierbij....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2019, 17:49:48
Ik gebruik zeker DSP om tot genieten te komen. De nieuwe audiofiel richt zich op muziek middels: DSP, speakers, sub en akoestiek. De muziek komt dan vanzelf...evenzo als de emotie.

De oude audiofiel denkt dat de beleving en emotie in de muziek (en apparaten) zit en dat deze middels de match tussen kabels, versterkers, etc tot zijn recht komt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on March 28, 2019, 18:03:58
Klopt, ben dus van de oude stempel
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2019, 18:07:09
Met dsp blijft hifi gelukkig gewoon nog voodoo. Een actieve Kef LS50 gebruikt altijd dsp. En toch maakt het uit wat voor dac je ervoor zet. Dus van digitaal naar analoog in de externe dac, in de LS50 weer naar digitaal, wat gefoefel en hop, weer naar analoog.  ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2019, 18:19:44
Laat ik mezelf dan van 'the best of both worlds' noemen.
Mede tengevolge de akoestiek is een keuze sub/sat met dsp vaak de meest interessante ... technisch gezien.
Maar de betere kabel daartussen is haast onvermijdelijk om het geheel helemaal 'af' te maken. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2019, 18:52:55
Quote from: B-art on March 28, 2019, 18:03:58
Klopt, ben dus van de oude stempel

Ik in principe ook. Maar gisteren heb ik een sub/sat combi van MichelDW gehoord die me heeft doen geloven dat zo'n nieuwerwetse oplossing toch geweldig kan klinken. :wub:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 28, 2019, 19:10:59
Ik dsp alleen in het digitale domein. En de ene dsp is de andere niet, zit behoorlijk wat verschillen tussen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2019, 19:30:11
Quote from: HuubF on March 28, 2019, 18:52:55
Ik in principe ook. Maar gisteren heb ik een sub/sat combi van MichelDW gehoord die me heeft doen geloven dat zo'n nieuwerwetse oplossing toch geweldig kan klinken. :wub:
Dank.
Maar om deze paradigma-shift voor jou te kunnen volbrengen, zullen er nog wel enkele luistersessies moeten volgen. Dat begrijp ik volkomen.
Zodra de CineMax18 weer beschikbaar is, kan je ze een week lang aan de tand voelen. Dat lijkt me het minimum. ;)
(Haha, de naam alleen al. :D)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 28, 2019, 21:53:36
Quote from: chansig on March 28, 2019, 17:49:48
Ik gebruik zeker DSP om tot genieten te komen. De nieuwe audiofiel richt zich op muziek middels: DSP, speakers, sub en akoestiek. De muziek komt dan vanzelf...evenzo als de emotie.

De oude audiofiel denkt dat de beleving en emotie in de muziek (en apparaten) zit en dat deze middels de match tussen kabels, versterkers, etc tot zijn recht komt.

Gr. Hans

Ha Hans, 2 mooie stellingen! Natuurlijk kunnen we over deze stellingen eindeloos discussiëren, maar daar is jouw draadje niet voor bedoeld. Dit is immers jouw beleving en dat is natuurlijk meer dan prima. Wel boeiend om andere meningen over de inzet/gebruik van DSP te lezen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 28, 2019, 22:01:03
Moet je ook niet over discussieren, maar beluisteren. Daarna kun je er een onderhoudend gesprek over hebben ;)
En een goede dsp is overigens wel even wat anders dan zo'n oud schuifjes ding en ook niet echt bedoeld om bij elk liedje aan te gaan passen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2019, 22:37:04
Quote from: Rob46 on March 28, 2019, 21:53:36
Ha Hans, 2 mooie stellingen! Natuurlijk kunnen we over deze stellingen eindeloos discussiëren, maar daar is jouw draadje niet voor bedoeld. Dit is immers jouw beleving en dat is natuurlijk meer dan prima. Wel boeiend om andere meningen over de inzet/gebruik van DSP te lezen.

Is het draadje van Huub, maar evengoed geen behoefte aan een discussie. Wil eigenlijk wel iets meer lezen over de ervaring van Huub die hij heeft gehad.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: activ on March 29, 2019, 07:17:21
Quote from: HuubF on March 28, 2019, 18:52:55
Ik in principe ook. Maar gisteren heb ik een sub/sat combi van MichelDW gehoord die me heeft doen geloven dat zo'n nieuwerwetse oplossing toch geweldig kan klinken. :wub:
Leuk! Wat heb je gehoord bij hem?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 29, 2019, 09:00:54
Quote from: Rob46 on March 28, 2019, 16:46:14
Ik lees veel over de inzet van DSP in een audioketen. Heeft het gebruik van DSP voor onze audiobeleving in de thuissituatie nu eigenlijk wel zijn meerwaarde? De meeste audiofielen onder ons focussen toch op het verkrijgen van een juiste match zonder inmenging van buitenaf? Of is het geen inmenging? Ik heb het idee dat DSP de 'zuiverheid' alleen maar kan beïnvloeden. Er komt immers weer een component er bij. Is het manipulatie van het audiosignaal?
Audiofielen , pffft  :D, focussen al te vaak op doosjes en dier zuiverheid. Wat dat ook moge betekenen.
De olifant in de kamer blijft dan buiten beeld.

Olifant zijnde de onzuiverheid die een ruimte aan het zuivere signaal oplegt. Domimant type ook nog.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 09:36:01
Quote from: chansig on March 28, 2019, 22:37:04
Is het draadje van Huub, maar evengoed geen behoefte aan een discussie. Wil eigenlijk wel iets meer lezen over de ervaring van Huub die hij heeft gehad.

MichelDW heeft zelf een sub/sat systeem ontwikkeld en dat hebben we in mijn huiskamer aan de tand gevoeld. Mijn referentie is nu natuurlijk de Elac Navis. De details mag hij zelf vertellen maar ik zag een dubbele tweeter, 2 mid/laag units, Hypex Ncore en een flinke subwooferkast met dubbele woofers. Alles gesloten. Zonder ingeregeld te zijn klonk het met een Atoll 300 dac al als high end.

Ik mag ze nog eens wat langer uitproberen. Probleem is dat mijn vriendin op dit moment even vermoedt dat ik van het padje ben.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 09:38:14
Quote from: Staaled on March 29, 2019, 09:00:54
Audiofielen , pffft  :D, focussen al te vaak op doosjes en dier zuiverheid. Wat dat ook moge betekenen.
De olifant in de kamer blijft dan buiten beeld.

Olifant zijnde de onzuiverheid die een ruimte aan het zuivere signaal oplegt. Domimant type ook nog.

Je vergeet dat audiofielen vaak ook wel heeeel erg veel beluisterd hebben. Ook het 'zuivere signaal' van de zelfverklaarde niet-audiofielen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 09:56:31
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 09:36:01
MichelDW heeft zelf een sub/sat systeem ontwikkeld en dat hebben we in mijn huiskamer aan de tand gevoeld. Mijn referentie is nu natuurlijk de Elac Navis. De details mag hij zelf vertellen maar ik zag een dubbele tweeter, 2 mid/laag units, Hypex Ncore en een flinke subwooferkast met dubbele woofers. Alles gesloten. Zonder ingeregeld te zijn klonk het met een Atoll 300 dac al als high end.
"Klinken als high end" heeft voor velen ook een 'bij'klank. :D
Het klopt als je ervan uit gaat dat zowel een kamerorkest als de goorste death metal er allebei heel genietbaar op zijn.

Een beetje schoorvoetend een foto in bijlage. Het is immers nog een onafgewerkt prototype. De bedoeling is dat er nog een front voor komt dat de randen van de drivers aan het zicht onttrekt (En een laklaag uiteraard. Het massieve zijpaneel is trouwens rubberwood)
En de sub was een heel bescheiden 45x55x50cm met 2x10inch in push pull. Helemaal niet zo 'flink' naar mijn idee.  :colgate:
De A*BNB CineMax18 is gebouwd met dynamiek en 'correcte' weergave als uitgangspunt. Scanspeak componenten 2x18cm midbas en 2x ringradiator uit het topsegment.
F3 punt op 80Hz en een crossover mid/hoog op 2000Hz.
Hypex fusion plate amp met 2x125W.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on March 29, 2019, 10:11:15
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 09:36:01
MichelDW heeft zelf een sub/sat systeem ontwikkeld en dat hebben we in mijn huiskamer aan de tand gevoeld. Mijn referentie is nu natuurlijk de Elac Navis. De details mag hij zelf vertellen maar ik zag een dubbele tweeter, 2 mid/laag units, Hypex Ncore en een flinke subwooferkast met dubbele woofers. Alles gesloten. Zonder ingeregeld te zijn klonk het met een Atoll 300 dac al als high end.

Ik mag ze nog eens wat langer uitproberen. Probleem is dat mijn vriendin op dit moment even vermoedt dat ik van het padje ben.

Ah kijk daar is de Huub weer zoals we je kennen  ;)
Gewoon lekker verder gaan zoeken. Na de Elac's gaat vast nog meer moois komen. Eerder met pensioen of niet.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 29, 2019, 10:26:40
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 09:38:14
Je vergeet dat audiofielen vaak ook wel heeeel erg veel beluisterd hebben. Ook het 'zuivere signaal' van de zelfverklaarde niet-audiofielen.
Doosjeskennis en dan ? ;)

Het zuivere signaal is trouwens gemunt/geframed en heilig verklaard door de audiofiele community.
Ik erken het ook wel, maar de weging ligt maar al te vaak scheef.
Een duikje in de pro community doet dan wonderen.
Je weet wel die lui van zoals de artiest het bedoeld heeft.
Begin daar maar eens over hyper high-end.....WTF ?  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 29, 2019, 10:28:22
Ik ben heel erg benieuwd wat de ervaringen uiteindelijk zullen zijn. Hoewel ik begrijp dat er ten aanzien van het gebruik van DSP een aardige gevestigde orde bestaat. Zijn er überhaupt 'DSP' nadelen?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on March 29, 2019, 10:35:31
Absoluut.

Maar die zitten niet zozeer in manipulatie an sich.
Implementatie.
Er zijn slechte en goede systemen.

En zie het nooit als wondermiddel.
Het is gereedschap.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 10:41:17
Quote from: Staaled on March 29, 2019, 10:26:40
Doosjeskennis en dan ? ;)

Het zuivere signaal is trouwens gemunt/geframed en heilig verklaard door de audiofiele community.
Ik erken het ook wel, maar de weging ligt maar al te vaak scheef.
Een duikje in de pro community doet dan wonderen.
Je weet wel die lui van zoals de artiest het bedoeld heeft.
Begin daar maar eens over hyper high-end.....WTF ?  :D

Ik weet het allemaal. Echt. Jaren lang met pro audio gedraaid, artiesten in het gezin, homestudio. Allemaal leidend tot een zwalkend pad naar muziek en muziekweergave die blijvend boeit. En dat zit veilig verborgen in mijn eigen hoofd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 10:59:20
Quote from: Rob46 on March 29, 2019, 10:28:22
Ik ben heel erg benieuwd wat de ervaringen uiteindelijk zullen zijn. Hoewel ik begrijp dat er ten aanzien van het gebruik van DSP een aardige gevestigde orde bestaat. Zijn er überhaupt 'DSP' nadelen?
Sommigen hebben al simpelweg een afkeer van afkortingen.
Als we realist zijn, is het alternatief voor DSP simpelweg ASP of Analog Signal Processing. Dat is wat het passieve filter doet. Als je dat met goede componenten doet én met kennis van zaken, zal dat prima  werken. Net zo bij dsp. Alleen zal die laatste je veel meer flexibiliteit geven. Tot het aanpassen van de filtering bij de klant thuis.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 11:16:50
Nieuw inzicht over het wisselen van dacs vóór bijvoorbeeld een Kef LS50 active... ik denk dat het binnen 1 apparaat uitvoeren van 2 omzettingen (ad en da) nog wel onhoorbaar zou kunnen zijn want dat is een 100% controleerbaar proces. Het probleem zit misschien meer in het oppikken en correct omzetten van het digitale signaal van 'buiten'. Dat zal een goede dac beter doen.

Het aardige is dat 2 kampen dan gelijk hebben. De digitaal/analoog omzetting (en vv) kan inderdaad onhoorbaar verlopen maar alleen onder ideale omstandigheden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 29, 2019, 11:41:09
Quote from: Staaled on March 29, 2019, 10:26:40
Doosjeskennis en dan ? ;)

Het zuivere signaal is trouwens gemunt/geframed en heilig verklaard door de audiofiele community.
Ik erken het ook wel, maar de weging ligt maar al te vaak scheef.
Een duikje in de pro community doet dan wonderen.
Je weet wel die lui van zoals de artiest het bedoeld heeft.
Begin daar maar eens over hyper high-end.....WTF ?  :D
De pro community heeft vaak een heel ander doel, bv. transfer., ofwel hoe gebalanceerd gaat een edit waarschijnlijk klinken op een veelheid van systemen. Of dat in de studio dezelfde emotie oproept is dan minder interessant. Wel of ze de juiste editbeslissingen kunnen maken. Dat het goed klinkt is zeker. Wel luisteren ze op een hele andere positie, vaak near field etc.

Hetzelfde met PA systemen. Die moeten voor vele posities goed genoeg klinken, redelijk efficient zijn etc. Niet de muziek voor één of een paar posities perfect laten klinken.

Daarnaast heeft de pro-community het doel genoeg geld te verdienen. Dan valt hyper high-end af tenzij ze dan veel meer kunnen verdienen. Ze geven wel rustig 100k uit aan akoestiek dus het is niet zo dat ze het niet hebben, ze besteden het vaak anders en hoeven niet met de thuissituatie rekening te houden dus komen op andere oplossingen.

Het kan zijn dat beide samenvallen maar vaker niet dan wel. Merken als ATC, Geithan, Kii, Dutch&Dutch lijken in die laatste categorie te kunnen vallen maar het blijft smaak.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 11:53:16
In de pro wereld gebruiken ze soms speakers die als hifi absoluut ongeschikt zijn. Maar als ze er op mixen klinkt het dan op wekkerradio's, Bose en matige oordopjes lekker. Aan de andere kant wordt er heus wel geselecteerd op klankkwaliteit hoor, ze willen niet dag in dag uit met een shitgeluid zitten omdat het zo lekker mixt. Een merk als Adam vinden ze echter al gauw te veel hifi.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 29, 2019, 13:04:22
Quote from: Rob46 on March 29, 2019, 10:28:22
Ik ben heel erg benieuwd wat de ervaringen uiteindelijk zullen zijn. Hoewel ik begrijp dat er ten aanzien van het gebruik van DSP een aardige gevestigde orde bestaat. Zijn er überhaupt 'DSP' nadelen?
Grootste nadeel is dat het juist gebruikt moet worden, uiteindelijk is het wat al jaren in het analoge gebeurt dat hierdoor digitaal kan en dit geeft veel meer mogelijkheden, maar dat maakt het dan ook weer moeilijker :)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 14:32:13
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 11:16:50
Nieuw inzicht over het wisselen van dacs vóór bijvoorbeeld een Kef LS50 active... ik denk dat het binnen 1 apparaat uitvoeren van 2 omzettingen (ad en da) nog wel onhoorbaar zou kunnen zijn want dat is een 100% controleerbaar proces. Het probleem zit misschien meer in het oppikken en correct omzetten van het digitale signaal van 'buiten'. Dat zal een goede dac beter doen.

Het aardige is dat 2 kampen dan gelijk hebben. De digitaal/analoog omzetting (en vv) kan inderdaad onhoorbaar verlopen maar alleen onder ideale omstandigheden.

Ik meen me vaag nog iets te herinneren van een test waarbij een signaal 75 keer door een DAC ging en het verschil met het originele bestand toen pas meetbaar cq. hoorbaar werd.

Fijne weet ik er niet meer van.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 14:47:53
Quote from: chansig on March 29, 2019, 14:32:13
Ik meen me vaag nog iets te herinneren van een test waarbij een signaal 75 keer door een DAC ging en het verschil met het originele bestand toen pas meetbaar cq. hoorbaar werd.

Fijne weet ik er niet meer van.

Gr. Hans

Die actieve Kef LS50 neemt het klankkarakter van een losse dac over, ondanks dat er nog een ADA achteraan komt. Een merkwaardig fenomeen dat alleen kan worden verklaard uit het feit dat de ADA omzetting in de LS50 foutloos is.

Losse dacs kunnen erg verschillen qua klank.

Deze redenering heb ik nodig om te kunnen verklaren dat MichelDW's oplossing behoorlijk analoog klinkt. En dat in dezelfde setting een Naim V1 wat minder resolutie heeft dan een Atoll 300.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 14:55:02
En ik meen te hebben kunnen constateren dat de Naim V1 niet helemaal 'eerlijk' is in de weergave van midbas. Het was bijzonder om de monitoren zonder sub -dus aflopend vanaf zo'n 95Hz- bij sommige nummers toch een ietwat dreunende bas te horen produceren.
Nu kan dit uiteraard aan de kamer gelegen zijn -wat met die specs voor gesloten monitor toch uitzonderlijk zou zijn. Feit is, dat met de Atoll dac300/pre ervoor dat dreunen volledig weg was.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 16:36:08

Quote from: MichelDW on March 29, 2019, 14:55:02
En ik meen te hebben kunnen constateren dat de Naim V1 niet helemaal 'eerlijk' is in de weergave van midbas.

Analogue Outputs: 2 (RCA and DIN) Variable Pre-amp Output
Line Output Fixed: 2.1V RMS
Headphone Output: ¼ inch (6.35mm) TRS Socket
Frequency Response: 10Hz to 20kHz +0.1dB/-0.5dB
THD: <0.002%

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 16:48:06
Quote from: scrutinizer on March 29, 2019, 16:36:08


Analogue Outputs: 2 (RCA and DIN) Variable Pre-amp Output
Line Output Fixed: 2.1V RMS
Headphone Output: ¼ inch (6.35mm) TRS Socket
Frequency Response: 10Hz to 20kHz +0.1dB/-0.5dB
THD: <0.002%
Dat zal best. Maar is dat een garantie dat de DA omzetting volledig 'klankneutraal' gebeurt? Misschien wel hoor. Maar zo klonk het alvast niet. Of het zou aan de 2 verschillende interlinks moeten gelegen hebben... Supra EFFi rca bij de Naim en Supra Sword XLR bij Atoll. Maar dat kan natuurlijk al helemaal niet de oorzaak zijn. :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 16:54:31
Quote from: MichelDW on March 29, 2019, 16:48:06
Dat zal best. Maar is dat een garantie dat de DA omzetting volledig 'klankneutraal' gebeurt? Misschien wel hoor. Maar zo klonk het alvast niet. Of het zou aan de 2 verschillende interlinks moeten gelegen hebben... Supra EFFi rca bij de Naim en Supra Sword XLR bij Atoll. Maar dat kan natuurlijk al helemaal niet de oorzaak zijn. :D

Verloop binnen 0.6 db Michel. Ongeacht DA omzetting.  ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 16:56:20
Dus er is volgens jou niet zoiets als een Naim klanksignatuur?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 16:59:01
Quote from: MichelDW on March 29, 2019, 16:56:20
Dus er is volgens jou niet zoiets als een Naim klanksignatuur?

Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2019, 17:15:14
Terwijl ik toch vaak hoor en vaststel dat pre-amps voornamelijk verantwoordelijk zijn voor die klanksignatuur?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 17:19:15
Quote from: MichelDW on March 29, 2019, 17:15:14
Terwijl ik toch vaak hoor en vaststel dat pre-amps voornamelijk verantwoordelijk zijn voor die klanksignatuur?

https://www.stereophile.com/content/naim-nac-552-preamplifier-measurements

the NAC 552 gets a clean bill of health for its measured performance.—John Atkinson
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 17:23:35
Quote from: scrutinizer on March 29, 2019, 16:59:01
Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker

De Naim V1 wordt in alle reviews een enthousiast klinkende dac/vv genoemd en ik ervaar hem al een jaar of 4 ook zo. Ooit heb ik hem vergeleken met een Nad M51. Dat was een reuzengroot verschil: de Nad heel gedetailleerd en wat kil, de V1 gewoon een lekker Naim geluid.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 17:26:25
Quote from: scrutinizer on March 29, 2019, 17:19:15
https://www.stereophile.com/content/naim-nac-552-preamplifier-measurements

the NAC 552 gets a clean bill of health for its measured performance.—John Atkinson

Grappig, je discussieert met grafiekjes. :clapping:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 17:28:43
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 17:26:25
Grappig, je discussieert met grafiekjes. Jij bent er zo een die vindt dat dat voldoende is?  :clapping:

Duidelijke taal, Huub ;)

En geef hier mijn mening aan waardoor deze signatuur mogelijkerwijs ontstaat.

Quote from: scrutinizer on March 29, 2019, 16:59:01
Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 17:34:19
Quote from: scrutinizer on March 29, 2019, 17:28:43
Duidelijke taal, Huub ;)

En geef hier aan waardoor deze signatuur mogelijkerwijs ontstaat.

Net te laat aangepast.  :blush:

Ik heb geen idee waardoor die signatuur ontstaat. Het is in ieder geval mijn ervaring dat grafiekjes geen bal zeggen over de klank van een apparaat. Het meet allemaal te recht om verschil te kunnen horen.

Tuurlijk.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 29, 2019, 17:36:05
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 17:23:35
De Naim V1 wordt in alle reviews een enthousiast klinkende dac/vv genoemd en ik ervaar hem al een jaar of 4 ook zo. Ooit heb ik hem vergeleken met een Nad M51. Dat was een reuzengroot verschil: de Nad heel gedetailleerd en wat kil, de V1 gewoon een lekker Naim geluid.
Wat is dat dan,een typisch "naim" geluid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 17:42:36
Quote from: Carrol on March 29, 2019, 17:36:05
Wat is dat dan,een typisch "naim" geluid?

Eerst en vooral klinkt het lekker. Veel vaart bij pop en jazz. Klassiek begint pas een beetje te klinken als het wat duurder wordt. Dan blijft de vaart maar neemt de finesse toe.

De Naim V1 is een vreemde eend in de Naim bijt. Die doet eigenlijk alles wel goed (inclusief het lekkere geluid), kost niet te veel en je kunt er gelukkig geen dure losse voeding aanhangen. De eerstvolgende optie is heel veel duurder.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 29, 2019, 17:43:08
Een concept met beperkte bandbreedte waarbinnen een aantal zaken goed geregeld zijn. Mits gebruikt als bedoeld. ;) 
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 17:59:52
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 17:42:36
Eerst en vooral klinkt het lekker. Veel vaart bij pop en jazz. Klassiek begint pas een beetje te klinken als het wat duurder wordt. Dan blijft de vaart maar neemt de finesse toe.

De Naim V1 is een vreemde eend in de Naim bijt. Die doet eigenlijk alles wel goed (inclusief het lekkere geluid), kost niet te veel en je kunt er gelukkig geen dure losse voeding aanhangen. De eerstvolgende optie is heel veel duurder.

Dus van Naim zijn de goedkopere modellen niet in staat om klassiek goed, juist weer te geven ? Stelletje prutsers dan bij Naim.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 29, 2019, 18:06:49
Tijd voor een Brexit  :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 18:59:28
Quote from: chansig on March 29, 2019, 17:59:52
Dus van Naim zijn de goedkopere modellen niet in staat om klassiek goed, juist weer te geven ? Stelletje prutsers dan bij Naim.

Gr. Hans

Je houdt niet zo van nuance hè?  :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 19:05:13
Jij stelt dat klassiek pas bij de duurdere Naims een beetje begint te klinken. Kan zijn dat je bedoelt dat dit jouw ervaring is, anders hoop ik dat Naim het in de gebruiksaanwijzing zet en winkeliers dit aan de potentiële kopers melden.

Wanneer Naim het laatste doet zijn het wat mij betreft nog steeds prutsers. Eerlijk gezegd verwacht ik dat niet, dus zal het wel jouw ervaring zijn.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 29, 2019, 19:11:32
De Uniti Atom laat alle genres voor mij perfect, lees muzikaal, horen....
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 29, 2019, 19:18:09
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 17:34:19
Net te laat aangepast.  :blush:

Ik heb geen idee waardoor die signatuur ontstaat. Het is in ieder geval mijn ervaring dat grafiekjes geen bal zeggen over de klank van een apparaat. Het meet allemaal te recht om verschil te kunnen horen.

Tuurlijk.

De grafiekjes laten wel zien wat voor fouten er kunnen zijn. Laag dat bij speakers niet aanwezig is, fasevervorming en impedantieverloop of versterkers die met veel vervorming of weinig vermogen versterken. Ik heb nog nooit een grafiekje gezien die me laat zien hoeveel detail, ruimtelijkheid of natuurlijkheid te horen is alhoewel de signaal/ruis wel iets zegt.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 19:27:21
Als een speaker goed meet zal die in ieder geval geen moeite hebben met ruimtelijkheid, detail. Bij natuurlijkheid vind ik het ingewikkeld worden....dat is volgens mij een verzamelnaam voor lekker klinken oid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 20:18:40
Quote from: chansig on March 29, 2019, 19:05:13
Jij stelt dat klassiek pas bij de duurdere Naims een beetje begint te klinken. Kan zijn dat je bedoelt dat dit jouw ervaring is, anders hoop ik dat Naim het in de gebruiksaanwijzing zet en winkeliers dit aan de potentiële kopers melden.

Wanneer Naim het laatste doet zijn het wat mij betreft nog steeds prutsers. Eerlijk gezegd verwacht ik dat niet, dus zal het wel jouw ervaring zijn.

Gr. Hans

Dat is inderdaad mijn ervaring. Bij klassiek vind ik een hoge resolutie en een verfijnd hoog veel belangrijker dan bij pop.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 20:20:29
Quote from: Rob46 on March 29, 2019, 19:11:32
De Uniti Atom laat alle genres voor mij perfect, lees muzikaal, horen....

Klopt, heb ik ook gehad. Nog steeds een beetje spijt dat ik hem heb weggedaan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 20:52:53
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 20:18:40
Dat is inderdaad mijn ervaring. Bij klassiek vind ik een hoge resolutie en een verfijnd hoog veel belangrijker dan bij pop.

En vanuit deze ervaring kijkend vind je het bij Naim geen prutsers ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 29, 2019, 21:26:21
Quote from: chansig on March 29, 2019, 19:27:21
Als een speaker goed meet zal die in ieder geval geen moeite hebben met ruimtelijkheid, detail. Bij natuurlijkheid vind ik het ingewikkeld worden....dat is volgens mij een verzamelnaam voor lekker klinken oid.

Gr. Hans

Ingewikkeld? Een trompet hoort te klinken als een trompet, schel als het zo aangezet wordt, zacht indien zacht aangezet etc. Zelfde voor cello, piano, bas, akoestische gitaar, alle akoestische instrumenten eigenlijk. Kunstmatige instrumenten tel ik niet mee voor zover ik niet bij een uitvoering was, ik weet niet hoe een synthesizer exact klinkt, net als een elektrische bas.

Om een bruggetje naar DSP te maken, vaak klinkt het gelijk onnatuurlijk als er teveel in DSP gedaan wordt. Vooral trompet en piano gaan snel onnatuurlijk klinken.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 21:45:44
Quote from: chansig on March 29, 2019, 20:52:53
En vanuit deze ervaring kijkend vind je het bij Naim geen prutsers ?

Gr. Hans

Luister jij wel eens klassiek?  :colgate:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 29, 2019, 22:16:39
Hans luistert Rage against the machine  ;) ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 22:22:16
Quote from: HuubF on March 29, 2019, 21:45:44
Luister jij wel eens klassiek?  :colgate:

Wat maakt dat überhaupt uit voor het antwoord op de vraag die ik stel ?

In ieder geval weinig tot niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 22:23:29
Quote from: TabCam on March 29, 2019, 21:26:21
Ingewikkeld? Een trompet hoort te klinken als een trompet, schel als het zo aangezet wordt, zacht indien zacht aangezet etc. Zelfde voor cello, piano, bas, akoestische gitaar, alle akoestische instrumenten eigenlijk. Kunstmatige instrumenten tel ik niet mee voor zover ik niet bij een uitvoering was, ik weet niet hoe een synthesizer exact klinkt, net als een elektrische bas.

Om een bruggetje naar DSP te maken, vaak klinkt het gelijk onnatuurlijk als er teveel in DSP gedaan wordt. Vooral trompet en piano gaan snel onnatuurlijk klinken.

Dan zal een speaker die goed meet dat ook prima kunnen weergeven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 22:25:21
Quote from: RalphH on March 29, 2019, 22:16:39
Hans luistert Rage against the machine  ;) ;D

Bombtrack is in ieder geval een klassieker...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2019, 22:51:36
Quote from: chansig on March 29, 2019, 22:22:16
Wat maakt dat überhaupt uit voor het antwoord op de vraag die ik stel ?

In ieder geval weinig tot niet.

Gr. Hans

Ik vind het niet gek als de goedkopere apparaten van een fabrikant niet in alle opzichten perfect zijn. Dat zou ook raar zijn: 4 lijnen in 4 nogal uiteenlopende prijsklassen waarvan het goedkoopste apparaat al top klinkt.

Dus prutsers? Misschien ligt de lat wel hoog.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 29, 2019, 23:04:00
Vind het een bizarre redenatie en ik durf te stellen dat Naim nooit en te nimmer zal zeggen dat hun goedkopere versterkers moeite hebben met het weergeven van klassieke muziek.

Gaan we niet uitkomen dus check.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 29, 2019, 23:36:48
Quote from: chansig on March 29, 2019, 22:25:21
Bombtrack is in ieder geval een klassieker...

Gr. Hans

Bedoelde meer: "Probeer dat maar eens lekker weer te geven"

Niets dan respect voor Rage natuurlijk
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 30, 2019, 06:46:10
Persoonlijk vind ik maar weinig sets die "(blues)rock / metal" goed weergeven.
Tingel/tangel muziek lijkt dan heel mooi totdat je wat blues of rock opzet, alles klinkt dan gelijk dun/plat en schel.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 06:49:44
Quote from: chansig on March 29, 2019, 23:04:00
Vind het een bizarre redenatie en ik durf te stellen dat Naim nooit en te nimmer zal zeggen dat hun goedkopere versterkers moeite hebben met het weergeven van klassieke muziek.

Gaan we niet uitkomen dus check.

Gr. Hans

Ik vind het dan gewoon niet goed genoeg klinken. Ik heb ooit B&W 704 speakers weggedaan omdat ze een mannenkoor niet goed weergaven. Een Naim ND5 XS streamer ging eruit omdat die in het hoog voor mij de boel verstierde. Als ik er een Chord Hugo dac aan hing was dat opgelost maar was het typische Naim geluid weer weg. Een tijdje geleden had ik hier een Bryston eindversterker die het niet redde. Zijn dat allemaal wanproducten omdat het mijn smaak niet is?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 07:02:05
Quote from: RalphH on March 29, 2019, 23:36:48
Bedoelde meer: "Probeer dat maar eens lekker weer te geven"

Niets dan respect voor Rage natuurlijk

Komt er hier ook prima uit. Met die kleine speakertjes is de energie natuurlijk veel minder dan met een groot systeem maar klankbalans en stereobeeld is goed en het klinkt geloofwaardig.

Dat begint me steeds meer op te vallen. De Elacs kunnen tot nu toe voor mij alles geloofwaardig weergeven. Ook als het zachtjes staat.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 30, 2019, 07:33:04
Naïm heeft toch ook zelf een label met cd opnames ?

Hoe komen die er dan uit ?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on March 30, 2019, 07:39:36
Dat hangt er vanaf hoeveel centjes je aan je Naim spulletjes hebt besteed...

;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 08:35:43
Quote from: Baardmannetje on March 30, 2019, 07:39:36
Dat hangt er vanaf hoeveel centjes je aan je Naim spulletjes hebt besteed...

;D

Eindelijk iemand die het begrijpt!  :worship:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 30, 2019, 08:44:41
Quote from: RalphH on March 29, 2019, 23:36:48
Bedoelde meer: "Probeer dat maar eens lekker weer te geven"

Niets dan respect voor Rage natuurlijk

RATM associeer ik nou niet echt met een lastig weer te geven (volle) sound ;)

Quote from: Kingpin on March 30, 2019, 06:46:10
Persoonlijk vind ik maar weinig sets die "(blues)rock / metal" goed weergeven.
Tingel/tangel muziek lijkt dan heel mooi totdat je wat blues of rock opzet, alles klinkt dan gelijk dun/plat en schel.

Enig idee hoe het kan (technisch gezien) als sets daar geen moeite mee hebben?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 08:49:55
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 06:49:44
Ik vind het dan gewoon niet goed genoeg klinken. Ik heb ooit B&W 704 speakers weggedaan omdat ze een mannenkoor niet goed weergaven. Een Naim ND5 XS streamer ging eruit omdat die in het hoog voor mij de boel verstierde. Als ik er een Chord Hugo dac aan hing was dat opgelost maar was het typische Naim geluid weer weg. Een tijdje geleden had ik hier een Bryston eindversterker die het niet redde. Zijn dat allemaal wanproducten omdat het mijn smaak niet is?

Ja daaaaag....het ging niet over jouw smaak. Het ging erover dat jij stelt dat de goedkopere Naim produkten klassiek niet zo goed kunnen weergeven en dat ik ze bij Naim dan prutsers vind. Jij niet....en dat vind ik bizar. Maar nu lijkt het erop dat je hiermee een smaak dingetje weet te verklaren....prima. Jouw smaak. Wil ik niets van vinden.

Gr. Hans



Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 08:50:37
Quote from: Kingpin on March 30, 2019, 06:46:10
Persoonlijk vind ik maar weinig sets die "(blues)rock / metal" goed weergeven.
Tingel/tangel muziek lijkt dan heel mooi totdat je wat blues of rock opzet, alles klinkt dan gelijk dun/plat en schel.

Een goede speaker en goede versterker hebben daar geen moeite mee.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2019, 08:56:30
Quote from: Sirius666 on March 30, 2019, 08:44:41
RATM associeer ik nou niet echt met een lastig weer te geven (volle) sound ;)

Enig idee hoe het kan (technisch gezien) als sets daar geen moeite mee hebben?
RATM - alvast Bomtrack en alles van datzelfde album- is inderdaad een goed geproduceerd album lijkt me.

Dat veel hifi luidsprekers moeite hebben met harde muziek, komt gewoon door de dynamiek. En dan is het vaak een combinatie van versterker / luidspreker. Daarom dat een kleine actieve speakers als de Elac Navis op dat vlak een voordeel heeft. Daar het een 3-weg systeem is, zal er ook minder compressie optreden in de drivers. En Huub heeft niet de gewoonte om luid te draaien... dat helpt ook enorm. :D

Mijn ontwerp van luidspreker is ook gericht op 3-weg, waarbij de aparte sub- of beter basluidspreker dus de 3e weg is. En voor middens en hoog gebruik ik telkens 2 drivers. Precies om ze nooit 'op de limiet van hun kunnen' te hoeven gebruiken. Het is daar dat de vervorming optreedt en sommige muziek niet meer aan te horen is.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 09:03:03
Quote from: MichelDW on March 30, 2019, 08:56:30
RATM - alvast Bomtrack en alles van datzelfde album- is inderdaad een goed geproduceerd album lijkt me.

Dat veel hifi luidsprekers moeite hebben met harde muziek, komt gewoon door de dynamiek. En dan is het vaak een combinatie van versterker / luidspreker. Daarom dat een kleine actieve speakers als de Elac Navis op dat vlak een voordeel heeft. Daar het een 3-weg systeem is, zal er ook minder compressie optreden in de drivers. En Huub heeft niet de gewoonte om luid te draaien... dat helpt ook enorm. :D

Mijn ontwerp van luidspreker is ook gericht op 3-weg, waarbij de aparte sub- of beter basluidspreker dus de 3e weg is. En voor middens en hoog gebruik ik telkens 2 drivers. Precies om ze nooit 'op de limiet van hun kunnen' te hoeven gebruiken. Het is daar dat de vervorming optreedt en sommige muziek niet meer aan te horen is.

Dynamiek icm de ruimte. Denk ik dan.

Huub kan ook niet luid draaien, want dan loopt alles (geluid) vol.

Een tingel en een tingal zijn niet lastig. Voor geen enkele versterker en een speaker moet het ook wel heel slecht doen om dat niet fatsoenlijk weer te kunnen geven.

Ik begrijp uit de ervaring van Huub dat jouw set in ieder geval klassiek weer kan geven.

Heb je iets speciaals met die set gedaan waardoor dat mogelijk is ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 09:24:14
Quote from: chansig on March 30, 2019, 08:49:55
Ja daaaaag....het ging niet over jouw smaak. Het ging erover dat jij stelt dat de goedkopere Naim produkten klassiek niet zo goed kunnen weergeven en dat ik ze bij Naim dan prutsers vind. Jij niet....en dat vind ik bizar. Maar nu lijkt het erop dat je hiermee een smaak dingetje weet te verklaren....prima. Jouw smaak. Wil ik niets van vinden.

Gr. Hans

Heel dit topic gaat over subjectieve waarnemingen, dus ook smaak. Daarom heet het ook zo. Als het Jou behaagt om ineens een opmerking van mij te interpreteren als een universele waarheid is het een beetje lastig discussiëren.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 30, 2019, 09:32:04
Quote from: Sirius666 on March 30, 2019, 08:44:41
RATM associeer ik nou niet echt met een lastig weer te geven (volle) sound ;)


Je hebt gelijk, is een goed album, slecht voorbeeld.
Maar wat kingpin aanhaalde ervaar ik ook wel. Heb lang geen metal meer gedraaid omdat de boel gewoon instorte op hoger volume. Combinatie van een aantal factoren, denknzelf dat de ruimte wel 1 van de grootste bepalers is.

Over klassiek en hoe dat weergeven wordt, kan ik niet meepraten, helemaal niet in thuis
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 09:34:32
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 09:24:14
Heel dit topic gaat over subjectieve waarnemingen, dus ook smaak. Daarom heet het ook zo. Als het Jou behaagt om ineens een opmerking van mij te interpreteren als een universele waarheid is het een beetje lastig discussiëren.

Serieus ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 09:42:32
Het instorten van de weergave bij hard draaien heeft meer met de akoestiek te maken. Het (blijvend) meeslepend weergeven op lagere volumes meer met de kwaliteit van de set.

Er zijn niet veel woonkamers die hogere volumes toelaten. Hoewel je met een kwalitatief goede set wel iets harder kan.

Kijk uit hoor, dit is een mening.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 09:44:57
Quote from: chansig on March 30, 2019, 09:34:32
Serieus ?

Gr. Hans

Ik moet toch iets doen om aan de 200 likes te komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2019, 09:48:58
Dat het bij Huub op hogere volumes volloopt, had ik ook gemerkt. Maar alvast niet met mijn set.  ;)

Een set waar ik verder niets bijzonders mee heb gedaan voor klassiek. Gewoon de technisch gezien best mogelijke benadering gekozen (gescheiden laag, dynamisch competent mede dankzij gesloten kasten). Dat maakt het alvast meer waarschijnlijk om in niet controleerbare omgevingen (huiskamers) een aanvaardbaar resultaat neer te zetten.

Aanvulling...
En dit niet door het laag eruit te knijpen, want dat zou al te makkelijk zijn. We hebben het niet gemeten, maar ik verwacht wel dat de 33Hz op volle sterkte werd bereikt. Weet niet wat room gain daar verder nog mee deed. Dezelfde actieve basspeaker haalt in mijn kamer 25Hz.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 30, 2019, 10:13:55
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 06:49:44
Ik vind het dan gewoon niet goed genoeg klinken. Ik heb ooit B&W 704 speakers weggedaan omdat ze een mannenkoor niet goed weergaven. Een Naim ND5 XS streamer ging eruit omdat die in het hoog voor mij de boel verstierde. Als ik er een Chord Hugo dac aan hing was dat opgelost maar was het typische Naim geluid weer weg. Een tijdje geleden had ik hier een Bryston eindversterker die het niet redde. Zijn dat allemaal wanproducten omdat het mijn smaak niet is?

Je geeft zelf het antwoord. Het is inderdaad niet jouw smaak. De klank en waar je tegenaan kijkt is en blijft een persoonlijke smaak. Punt. .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2019, 10:28:22
Quote from: Rob46 on March 30, 2019, 10:13:55
Je geeft zelf het antwoord. Het is inderdaad niet jouw smaak. De klank en waar je tegenaan kijkt is en blijft een persoonlijke smaak. Punt. .
Als je de klank van een mannenkoor live hebt ervaren, dan verwacht ik dat Huub hier bedoelde dat hij de weergave van zo'n mannenkoor niet herkende. Ik denk dan ook niet dat het om 'smaak' gaat.
Waar de 'typische Naim klank' anderzijds dan weer wel smaak suggereert.
Het meeste herken ik deze klanksignatuur nog als waarheidsgetrouw en met enthousiasme gebracht, maar met een bewust laag 'in your face'-gehalte.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 10:46:14
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 09:44:57
Ik moet toch iets doen om aan de 200 likes te komen.

Tof. Zal jou ook weer eens serieus nemen als je aangeeft dat je iets echt vervelend vind (wat ik dan niet door had).

Maar dan maar even op de inhoud:

Je ervaring is dat goedkopere Naims klassiek niet goed weergeven, je verklaring van die ervaring is dat dit komt omdat de duurdere Naims dit wel kunnen. Dus Naim maakt goedkope versterkers die klassiek niet goed kunnen weergeven.

Op het laatste vraag ik aan je of je dit logisch vind. Jij zegt van wel. Duidelijk. Voor mij compleet onbegrijpelijk maar dat is mijn probleem.

Ws de 30e juni is de BBQ. Waar we zo min mogelijk over audio gaan praten.

Ik trek me hier in ieder geval ook terug.

GR. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 30, 2019, 11:30:28
Huil reacties kun je beter aan Raymond van Barneveld over laten!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 11:34:07
Quote from: MichelDW on March 30, 2019, 09:48:58
Dat het bij Huub op hogere volumes volloopt, had ik ook gemerkt. Maar alvast niet met mijn set.  ;)

Een set waar ik verder niets bijzonders mee heb gedaan voor klassiek. Gewoon de technisch gezien best mogelijke benadering gekozen (gescheiden laag, dynamisch competent mede dankzij gesloten kasten). Dat maakt het alvast meer waarschijnlijk om in niet controleerbare omgevingen (huiskamers) een aanvaardbaar resultaat neer te zetten.

Aanvulling...
En dit niet door het laag eruit te knijpen, want dat zou al te makkelijk zijn. We hebben het niet gemeten, maar ik verwacht wel dat de 33Hz op volle sterkte werd bereikt. Weet niet wat room gain daar verder nog mee deed. Dezelfde actieve basspeaker haalt in mijn kamer 25Hz.

We hebben eerst alleen de monitors verwisseld, nog steeds op Naim V1 en mijn Audioquest leen-kabels. Ondanks dat ze niet lager dan 80 hz gaan was er toen ook een boost in het laag. Na verwisseling van dac en kabels was die boost inderdaad weg. Dit alles op een behoorlijk volumeniveau, harder dan ik normaal hebben kan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2019, 11:39:34
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 11:34:07
Na verwisseling van dac en kabels was die boost inderdaad weg. Dit alles op een behoorlijk volumeniveau, harder dan ik normaal hebben kan.
Op de toen gedraaide volumes begint de pret voor mij maar pas. :D
Of bedoel je dat je het omwille van de room response normaal niet zo hard kan hebben?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 11:49:31
Quote from: chansig on March 30, 2019, 10:46:14
Tof. Zal jou ook weer eens serieus nemen als je aangeeft dat je iets echt vervelend vind (wat ik dan niet door had).

Maar dan maar even op de inhoud:

Je ervaring is dat goedkopere Naims klassiek niet goed weergeven, je verklaring van die ervaring is dat dit komt omdat de duurdere Naims dit wel kunnen. Dus Naim maakt goedkope versterkers die klassiek niet goed kunnen weergeven.

Op het laatste vraag ik aan je of je dit logisch vind. Jij zegt van wel. Duidelijk. Voor mij compleet onbegrijpelijk maar dat is mijn probleem.

Ws de 30e juni is de BBQ. Waar we zo min mogelijk over audio gaan praten.

Ik trek me hier in ieder geval ook terug.

GR. Hans

Als een merk een nogal uitgebreide range producten levert lijkt het me logisch dat de kwaliteit beter wordt naarmate je meer geld uitgeeft.

Met de 2 goedkopere Naim lijnen die ik in huis heb gehad heb ik dat uitgebreid kunnen constateren, waarbij pop altijd wel lekker klinkt want dan doen verfijning en resolutie er wat minder toe. Maar voor klassiek gelden compleet andere normen, daar vallen bijvoorbeeld problemen in het laag veel minder op. Alle aandacht gaat naar een goede weergave van soms erg subtiele details. En dan zijn er 2 dingen die bij Naim een rol spelen: de wat nieuwere apparaten van Naim laten zowiezo al meer in het hoog horen, zoals de nieuwere Naim streamers. Maar daarnaast betalen de extra pegels die je uitgeeft zich zowiezo uit in meer kwaliteit

Mijn mening: noodzakelijk bij klassiek maar minder belangrijk bij pop.

Maken ze dan rotzooi? Ik vind: alle waar is naar zijn geld. Bovendien zijn er hele volksstammen tevreden met een ouder Naim apparaat van de goedkopere lijn.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 11:51:42
Quote from: MichelDW on March 30, 2019, 11:39:34
Op de toen gedraaide volumes begint de pret voor mij maar pas. :D
Of bedoel je dat je het omwille van de room response normaal niet zo hard kan hebben?

Nou nee de gesloten ATC's konden ook behoorlijk hard hier. Ik heb er gewoon een hekel aan.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on March 30, 2019, 12:27:07
Ik vraag me soms af, veelal in stilte, nu eens luidop: knaagt het dan nergens dat gans die subjectieve beleving zich bijna zeker enkel en alleen in je hoofd afspeelt? Als je er toch tijd, geld en energie gaat insteken, waarom dan niet louter in zaken die echt wat uitmaken?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 12:50:17
Och jemig....1 van de zeesterren voelt zich weer tof. Huub, geef hem even een like.

Gr. Hans
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 11:49:31
Als een merk een nogal uitgebreide range producten levert lijkt het me logisch dat de kwaliteit beter wordt naarmate je meer geld uitgeeft.

Met de 2 goedkopere Naim lijnen die ik in huis heb gehad heb ik dat uitgebreid kunnen constateren, waarbij pop altijd wel lekker klinkt want dan doen verfijning en resolutie er wat minder toe. Maar voor klassiek gelden compleet andere normen, daar vallen bijvoorbeeld problemen in het laag veel minder op. Alle aandacht gaat naar een goede weergave van soms erg subtiele details. En dan zijn er 2 dingen die bij Naim een rol spelen: de wat nieuwere apparaten van Naim laten zowiezo al meer in het hoog horen, zoals de nieuwere Naim streamers. Maar daarnaast betalen de extra pegels die je uitgeeft zich zowiezo uit in meer kwaliteit

Mijn mening: noodzakelijk bij klassiek maar minder belangrijk bij pop.

Maken ze dan rotzooi? Ik vind: alle waar is naar zijn geld. Bovendien zijn er hele volksstammen tevreden met een ouder Naim apparaat van de goedkopere lijn.

Huub....ik vind het gewoon raar om te stellen dat een apparaat van een bepaald merk het niet goed doet met klassiek. Klassiek vraagt mogelijk meer van een versterker maar als een versterker dat niet kan (en pop dus wel idem voor Rock) dan is er iets goed mis met het ontwerp. Tenminste dat vind ik. Jij vind het normaal/logisch dat een ontwerper/merk hiervoor kiest en dus een versterker bouwt die niet met klassiek om kan gaan.

Ben benieuwd hoe Naim over deze aanname denkt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 13:21:05
Quote from: chansig on March 30, 2019, 12:50:17
Och jemig....1 van de zeesterren voelt zich weer tof. Huub, geef hem even een like.

Gr. Hans
Huub....ik vind het gewoon raar om te stellen dat een apparaat van een bepaald merk het niet goed doet met klassiek. Klassiek vraagt mogelijk meer van een versterker maar als een versterker dat niet kan (en pop dus wel idem voor Rock) dan is er iets goed mis met het ontwerp. Tenminste dat vind ik. Jij vind het normaal/logisch dat een ontwerper/merk hiervoor kiest en dus een versterker bouwt die niet met klassiek om kan gaan.

Ben benieuwd hoe Naim over deze aanname denkt.

Gr. Hans

Je bijt je een beetje vast in het 'niet goed' vwb klassiek. Net alsof het hele apparaat dan niet goed is. Ik vind klassiek onbeluisterbaar op sommige apparaten. De brille komt er dan totaal niet uit. Misschien wel met speakers met veel resolutie, maar dan hoor je ook alle fouten.

Goedkope apparaten laten steken vallen. En soms valt dat mee. Duurdere apparaten klinken iets verfijnder. En soms valt dat tegen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 13:22:29
Quote from: Timvg on March 30, 2019, 12:27:07
Ik vraag me soms af, veelal in stilte, nu eens luidop: knaagt het dan nergens dat gans die subjectieve beleving zich bijna zeker enkel en alleen in je hoofd afspeelt? Als je er toch tijd, geld en energie gaat insteken, waarom dan niet louter in zaken die echt wat uitmaken?

Jij weet dat uiteraard het best!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on March 30, 2019, 13:32:36
Quote from: Timvg on March 30, 2019, 12:27:07
Ik vraag me soms af, veelal in stilte, nu eens luidop: knaagt het dan nergens dat gans die subjectieve beleving zich bijna zeker enkel en alleen in je hoofd afspeelt? Als je er toch tijd, geld en energie gaat insteken, waarom dan niet louter in zaken die echt wat uitmaken?
^^
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 13:47:57
Quote from: MAW on March 30, 2019, 13:32:36
^^

Iedereen vergelijkt. Of je nou de beste pro audio speaker zoekt, het beste dempende materiaal of een betere dac. Als iemand verzucht dat alle anderen zinloos bezig zijn moet ik een beetje denken aan de gele hesjes beweging of de Brexit. Ze hebben het gevoel dat ze ergens tegen moeten zijn maar waar ze voor zijn verschilt per persoon.

Niet dat ze geen gelijk kunnen hebben, maar discussies zijn kansloos.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 30, 2019, 13:50:24
Hallo Huub,

Ik zit 'Birds of Fire' nu ook te luisteren, vind het erg meevallen met die 'grafherrie' zoals sommige aangeven. Sterker nog, luistert lekker weg, best relaxte muziek.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 13:51:38
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 13:21:05
Je bijt je een beetje vast in het 'niet goed' vwb klassiek. Net alsof het hele apparaat dan niet goed is. Ik vind klassiek onbeluisterbaar op sommige apparaten.

En hoe verklaar je voor jezelf dat een apparaat schijnbaar een verschil maakt tussen klassiek en bv rock of pop ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 13:54:04
Quote from: Contour on March 30, 2019, 13:50:24
Hallo Huub,

Ik zit 'Birds of Fire' nu ook te luisteren, vind het erg meevallen met die 'grafherrie' zoals sommige aangeven. Sterker nog, luistert lekker weg, best relaxte muziek.

Groetjes Walter

Inmiddels heb ik geleerd: jouw set is geen rotzooi, de 'grafherrie'-sets wel.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on March 30, 2019, 13:59:12
Ik ga er dan ook geen discussies over voeren. Vroeg me enkel af of je daar zelf ook soms wel eens aan twijfelt (aan je subjectieve ervaring). Of ervaar jij dat écht als waarheid?
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 14:02:32
Quote from: chansig on March 30, 2019, 13:51:38
En hoe verklaar je voor jezelf dat een apparaat schijnbaar een verschil maakt tussen klassiek en bv rock of pop ?

Gr. Hans

Luister, jij en ik weten dat jij redeneert vanuit de gedachte dat een willekeurige rechtgetrokken set in een stevig gedempte ruimte gewoon weergeeft wat de maker heeft bedoeld. Daarom blijf je ook doorvragen. Ik vind dat niet per se erg maar dat getrek van vooral jou en DON gaat soms wel een beetje op mijn zenuwen werken. Eigenlijk alleen omdat er voor mij net iets teveel tussen de regels door sijpelt.

Nu ben ik gelukkig weer in control.  :colgate:

Je suggereert dat ik denk dat de set zelfstandig beoordeelt of muziek klassiek is of niet, en dan de weergave dynamisch aanpast. Ghosts in machines. Een interessante gedachte, we zitten kennelijk niet voor niets al 17 jaar op allerlei fora. Er is veel geleerd.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 14:05:55
Quote from: Timvg on March 30, 2019, 13:59:12
Ik ga er dan ook geen discussies over voeren. Vroeg me enkel af of je daar zelf ook soms wel eens aan twijfelt (aan je subjectieve ervaring). Of ervaar jij dat écht als waarheid?

Je mag best discussiëren hoor, als je maar zegt wat je echt denkt.

Ja ik twijfel daar regelmatig aan. En dan check ik nog een keertje extra, sluit het vorige apparaatje weer even aan. Soms meld ik iets op het forum als ik nog halverwege een afweging ben. Voor mij lekker want dan kan ik het nog eens teruglezen.

Verder is mijn waarneming net zo subjectief als die van jou. Dus elkaar verwijten dat we het mis hebben heeft niet zoveel zin.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 14:08:10
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 14:02:32
Luister, jij en ik weten dat jij redeneert vanuit de gedachte dat een willekeurige rechtgetrokken set in een stevig gedempte ruimte gewoon weergeeft wat de maker heeft bedoeld. Daarom blijf je ook doorvragen. Ik vind dat niet per se erg maar dat getrek van vooral jou en DON gaat soms wel een beetje op mijn zenuwen werken. Eigenlijk alleen omdat er voor mij net iets teveel tussen de regels door sijpelt.

Nu ben ik gelukkig weer in control.  :colgate:

Je suggereert dat ik denk dat de set zelfstandig beoordeelt of muziek klassiek is of niet, en dan de weergave dynamisch aanpast. Ghosts in machines. Een interessante gedachte, we zitten kennelijk niet voor niets al 17 jaar op allerlei fora. Er is veel geleerd.

Ik vraag je hoe je je ervaring voor jezelf verklaart. En als je daar niet op wilt antwoorden omdat je ervaart dat mijn intentie niet goed is of ik verkeerde bedoelingen heb. Prima....niets simpeler dan te zeggen dat je geen antwoord wilt of kan geven.

Maar als jij mij verantwoordelijk wilt maken voor jouw zenuwachtige gevoel of dingen leest die ik niet schrijf dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Daar voel ik me op geen enkele manier verantwoordelijk voor.

Mijn voorgenomen terugtrekken mag door de zeester als van Barneveld gedrag gezien worden, maar lijkt mij toch de beste oplossing.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 30, 2019, 14:08:22
Volgens mij moeten sommigen nog uit het hifi ei kruipen. Het is toch algemeen bekend dat sommige sets beter klassiek, andere jazz en weer andere rock beter weergeven?

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on March 30, 2019, 14:17:03
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 14:05:55
Je mag best discussiëren hoor, als je maar zegt wat je echt denkt.

Ja ik twijfel daar regelmatig aan. En dan check ik nog een keertje extra, sluit het vorige apparaatje weer even aan. Soms meld ik iets op het forum als ik nog halverwege een afweging ben. Voor mij lekker want dan kan ik het nog eens teruglezen.

Verder is mijn waarneming net zo subjectief als die van jou. Dus elkaar verwijten dat we het mis hebben heeft niet zoveel zin.

Ik geloof niet dat ik hier al veel verwijten heb rondgeslingerd. Ik lees het allemaal wel graag en denk het er mijne van.
Het enige waar ik soms, en niet enkel bij jou, een probleem mee heb, is de stiefmoederlijke behandeling van alles wat DSP gerelateerd is. Er is een gebied, met name onder de ~250 a 500hz afhankelijk van de ruimte, waar je naar believen resonanties kunt corrigeren, aangezien we op dat punt het indirecte geluid niet langer van het directe geluid kunnen onderscheiden wegens de lengte van de golven. Ik zou persoonlijk niet zonder kunnen en vind deze specifieke toepassing áltijd, zonder uitzondering, een meerwaarde, indien goed toegepast. Daarboven is een ander verhaal.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 14:17:29
Quote from: chansig on March 30, 2019, 14:08:10
Ik vraag je hoe je je ervaring voor jezelf verklaart. En als je daar niet op wilt antwoorden omdat je ervaart dat mijn intentie niet goed is of ik verkeerde bedoelingen heb. Prima....niets simpeler dan te zeggen dat je geen antwoord wilt of kan geven.

Maar als jij mij verantwoordelijk wilt maken voor jouw zenuwachtige gevoel of dingen leest die ik niet schrijf dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Daar voel ik me op geen enkele manier verantwoordelijk voor.

Mijn voor genomen terugtrekken mag door de zeester als van Barneveld gedrag gezien worden, maar lijkt mij toch de beste oplossing.

Gr. Hans

Je maakt het wel erg ingewikkeld zo. Als jij vragen stelt uit oprechte belangstelling is dat prima hoor. Maar als ik steeds weer iets moet uitleggen waarvan ik het vermoeden heb dat jij het antwoord wel weet word ik langzaam kriegeliger.

Je zit net zo lang op fora als ik. Het moet toch onderdehand duidelijk zijn dat kwaliteitsverschillen er zo maar voor kunnen zorgen dat iets beter klinkt of slechter.

Of op zijn minst: dat er mensen zijn die dat vinden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2019, 14:22:09
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 14:17:29
Je maakt het wel erg ingewikkeld zo. Als jij vragen stelt uit oprechte belangstelling is dat prima hoor. Maar als ik steeds weer iets moet uitleggen waarvan ik het vermoeden heb dat jij het antwoord wel weet word ik langzaam kriegeliger.

Je zit net zo lang op fora als ik. Het moet toch onderdehand duidelijk zijn dat kwaliteitsverschillen er zo maar voor kunnen zorgen dat iets beter klinkt of slechter.

Of op zijn minst: dat er mensen zijn die dat vinden.

Huub....jij voelt van alles bij je gebeuren en zegt dat dit door mij komt. Dan leg ik je dus uit dat ik me daar niet verantwoordelijk voor voel. Doe je allemaal zelf. Het is mijn schrijven wat je leest. Als jij daar andere zaken in leest moet je dat lekker zelf weten. Meer is het niet.

Overigens die brandende vogelkes aan het beluisteren. Allemaal prima te volgen etc...maar geen leuke muziek. Dus ik zet het weer uit.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 14:30:48
Quote from: Timvg on March 30, 2019, 14:17:03
Ik geloof niet dat ik hier al veel verwijten heb rondgeslingerd. Ik lees het allemaal wel graag en denk het er mijne van.
Het enige waar ik soms, en niet enkel bij jou, een probleem mee heb, is de stiefmoederlijke behandeling van alles wat DSP gerelateerd is. Er is een gebied, met name onder de ~250 a 500hz afhankelijk van de ruimte, waar je naar believen resonanties kunt corrigeren, aangezien we op dat punt het indirecte geluid niet langer van het directe geluid kunnen onderscheiden wegens de lengte van de golven. Ik zou persoonlijk niet zonder kunnen en vind deze specifieke toepassing áltijd, zonder uitzondering, een meerwaarde, indien goed toegepast. Daarboven is een ander verhaal.

Ik ben nooit te oud om te leren. Inmiddels begrijp ik dat een dsp onhoorbaar zijn werk kan doen zolang het in 1 apparaat zit en het omzettingsproces dus volledig kan worden gecontroleerd. Maar zodra een digitaal signaal van het ene apparaat naar het andere moet (of van internet geplukt moet worden) ontstaan er problemen. Omdat de techneuten niet kunnen uitleggen waarom (maar er wel een hele industrie is ontstaan voor het opschonen van digitale stromen) heb ik dat maar gewoon zelf afgeleid van wat ik hoor en lees. Ik moet wel.

Alleen dan is het te verklaren waarom de actieve Kef LS50 en de monitors van MichelDW gewoon gevoelig zijn voor de kwaliteit van de externe dac. De interne AD en DA omzetting zet foutloos het klankkarakter om.

Een inzicht waarmee ik digitaal gefoefel wat gemakkelijker zou kunnen aanvaarden.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2019, 14:33:58
Quote from: Contour on March 30, 2019, 14:08:22
Volgens mij moeten sommigen nog uit het hifi ei kruipen. Het is toch algemeen bekend dat sommige sets beter klassiek, andere jazz en weer andere rock beter weergeven?

Gr. Walter

Klopt. Het probleem is alleen dat ze allemaal al lang uit het ei gekropen zijn. En allemaal denken dat ze gelijk hebben. Ik ook.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on March 30, 2019, 16:01:03
Quote from: HuubF on March 30, 2019, 14:30:48
Maar zodra een digitaal signaal van het ene apparaat naar het andere moet (of van internet geplukt moet worden) ontstaan er problemen. Omdat de techneuten niet kunnen uitleggen waarom (maar er wel een hele industrie is ontstaan voor het opschonen van digitale stromen) heb ik dat maar gewoon zelf afgeleid van wat ik hoor en lees.

Dit is bv. een veralgemening, een opinie zoals er veel zijn. In hoeveel apparaten iets plaatsvind maakt in principe niks uit zolang er aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt. Dat er een hele industrie zit in het corrigeren of verbeteren van niet-meetbare zaken verbaast me dan ook weinig.

Gelukkig zijn er wel zaken die dit kunnen testen

https://www.youtube.com/watch?v=ZyWt3kANA3Q
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on March 30, 2019, 16:11:32
Quote from: MichelDW on March 30, 2019, 10:28:22
Als je de klank van een mannenkoor live hebt ervaren, dan verwacht ik dat Huub hier bedoelde dat hij de weergave van zo'n mannenkoor niet herkende. Ik denk dan ook niet dat het om 'smaak' gaat.
Waar de 'typische Naim klank' anderzijds dan weer wel smaak suggereert.
Het meeste herken ik deze klanksignatuur nog als waarheidsgetrouw en met enthousiasme gebracht, maar met een bewust laag 'in your face'-gehalte.

Als je hiermee de Naim klanksignatuur beschrijft, dan is dit voor mij herkenbaar. Het bewust laag is wel iets om rekening mee te houden als je dit niet fijn vindt om naar te luisteren. Een goede match met de speakers is van belang. Mijn Neat speakers hebben een goed huwelijk met Naim. Inmiddels heb ik begrepen dat deze twee vaker tot elkaar komen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on March 30, 2019, 16:22:17
Quote from: chansig on March 26, 2019, 07:31:32
Vind lekker wat je vind en val daar vooral anderen mee lastig. Eindelijk gevonden wat de definitie van een forum is. :D

Gr. Hans

Nu je mooie definitie nog omzetten in daden :tounge:

Huub komt bij je bbq-en? Dan kan zijn punt makkelijk duidelijk worden gemaakt middels een rondje pop en klassiek op de D&D's. Als klassiek niet goed wordt weergegeven dan impliceert dat wellicht dat de D&D's van middelmatige kwaliteit zijn. Vuurwerk gegarandeerd :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2019, 10:33:05
Quote from: Sirius666 on March 30, 2019, 16:22:17
Nu je mooie definitie nog omzetten in daden :tounge:

Huub komt bij je bbq-en? Dan kan zijn punt makkelijk duidelijk worden gemaakt middels een rondje pop en klassiek op de D&D's. Als klassiek niet goed wordt weergegeven dan impliceert dat wellicht dat de D&D's van middelmatige kwaliteit zijn. Vuurwerk gegarandeerd :D

Wordt interessante BBQ, waarschijnlijk zonder muziek maar met veel discussie. Kunnen DON en ik elkaar ook even besnuffelen, altijd goed om Het Forumwerk even in real life te calibreren. Met Chansig is het ook weer goed. Wat PMmetjes doen wonderen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 31, 2019, 10:54:42
Quote from: Sirius666 on March 30, 2019, 16:22:17
Nu je mooie definitie nog omzetten in daden :tounge:

Huub komt bij je bbq-en? Dan kan zijn punt makkelijk duidelijk worden gemaakt middels een rondje pop en klassiek op de D&D's. Als klassiek niet goed wordt weergegeven dan impliceert dat wellicht dat de D&D's van middelmatige kwaliteit zijn. Vuurwerk gegarandeerd :D

Ik vind wat ik vind en daar val ik andere mee lastig. Hoeveel meer daden wil je hebben ?

De rest van wat je schrijft is het zogenaamde kolen op het vuur gooien. Daar wachten we dus nog even mee. Eind juni.

@Huub: Als je wilt luisteren dan mag dat natuurlijk. Zou ook een beetje jammer zijn om het niet te doen. Inmiddels kunnen we makkelijk met z'n 4en in de kamer zitten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 31, 2019, 12:42:22
Quote from: HuubF on March 31, 2019, 10:33:05
Wordt interessante BBQ, waarschijnlijk zonder muziek maar met veel discussie. Kunnen DON en ik elkaar ook even besnuffelen, altijd goed om Het Forumwerk even in real life te calibreren. Met Chansig is het ook weer goed. Wat PMmetjes doe wonderen.

Gezellig!!

...... kooltjes op het vuur of :pompom:.....uit het vuur halen. :nopompom:

Heb je nog een plekkie, Hans? :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 31, 2019, 12:46:45
Quote from: scrutinizer on March 31, 2019, 12:42:22


Heb je nog een plekkie, Hans? :D

Bovenop de kooltjes denk ik :devil:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 31, 2019, 13:02:19
Quote from: RalphH on March 31, 2019, 12:46:45
Bovenop de kooltjes denk ik :devil:

Dat moet dan wel onderbouwd worden. ;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 31, 2019, 13:06:59
Alvorens er gegeten gaat worden, zal eerst de BBQ worden ingemeten en met DSP worden rechtgetrokken. En zeker geen saus bij het vlees, zo heeft de koe het niet bedoelt. Wat akoestische panelen om de rook bij de buren vandaan te houden en een kapotte sub die plof geluiden maakt om de BBQ aan te blazen...

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 31, 2019, 15:49:10
Quote from: Contour on March 31, 2019, 13:06:59
Alvorens er gegeten gaat worden, zal eerst de BBQ worden ingemeten en met DSP worden rechtgetrokken. En zeker geen saus bij het vlees, zo heeft de koe het niet bedoelt. Wat akoestische panelen om de rook bij de buren vandaan te houden en een kapotte sub die plof geluiden maakt om de BBQ aan te blazen...

:laugh: :laugh: :laugh:
En alleen het rooster gebruiken net als bij open-baffle speakers.
:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 31, 2019, 16:04:10
O ja, en Hans zijn kooi van kaasdoek om de vliegen van de camenbert en Boursin weg te houden...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lodewijk on March 31, 2019, 16:45:16
Quote from: Contour on March 31, 2019, 13:06:59
Alvorens er gegeten gaat worden, zal eerst de BBQ worden ingemeten en met DSP worden rechtgetrokken. En zeker geen saus bij het vlees, zo heeft de koe het niet bedoelt. Wat akoestische panelen om de rook bij de buren vandaan te houden en een kapotte sub die plof geluiden maakt om de BBQ aan te blazen...

:laugh: :laugh: :laugh:

Deze vind ik best wel grappig ;D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on March 31, 2019, 23:29:42
Quote from: MichelDW on March 30, 2019, 10:28:22
Als je de klank van een mannenkoor live hebt ervaren, dan verwacht ik dat Huub hier bedoelde dat hij de weergave van zo'n mannenkoor niet herkende. Ik denk dan ook niet dat het om 'smaak' gaat.
Waar de 'typische Naim klank' anderzijds dan weer wel smaak suggereert.
Het meeste herken ik deze klanksignatuur nog als waarheidsgetrouw en met enthousiasme gebracht, maar met een bewust laag 'in your face'-gehalte.

en sta ik in het koor....je wilt niet weten wat ik hoor. Vooral als er links alten staan en rechts tenoren.
Dat kan een speaker nooit weergeven.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 1, 2019, 06:18:41
Quote from: smacdab on March 31, 2019, 23:29:42
en sta ik in het koor....je wilt niet weten wat ik hoor. Vooral als er links alten staan en rechts tenoren.
Dat kan een speaker nooit weergeven.
Bij de bassen heb ik ook jaren gestaan, dus ik hoor je.  ;)
Maar dat is ook niet wat de toehoorder hoort en de opname/luidspreker moet weergeven. Die wil uiteraard de 'blend' laten horen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2019, 22:09:56
In een weekje alles wat ik kwijt wilde verkocht. Het pensioen-besparingsplan heeft opgeleverd wat ik wilde. :worship:

De Elac Navis ARB-51's beginnen te wennen. Je moet er geen grootse dingen van verwachten maar het klinkt natuurlijk, ruimtelijk, gedetailleerd en er is niets wat er niet goed uitkomt. Net voordat de ATC's de deur uitgingen heb ik deze nog even gehoord op een van Medevoort eindversterker en tja, dat is andere koek. Maar niet per se betere koek want een van Medevoort is geen Naim NAP250dr en de ruimtelijkheid die ik nu heb is erg verslavend.

Dus de grote verandering bevalt tot nu toe. Over een tijdje krijg ik nog een weekje het systeem van MichelDW te leen, er moet nog een betere 2 meter-interlink komen i.p.v. de Xindak, misschien moet er iets aan de streamer-kant worden gedaan, ik heb nog een setje glasvezelkabel en omzetters liggen om nog eens te kijken hoe zich dat verhoudt tot WiFi en ik heb mijn passieve voorversterker weer uit de kast gehaald. Daar moet nog wat aan gesoldeerd worden omdat ik ooit de ingebouwde Bybees los heb verkocht. Dus 1 meter 47Labs ota kabel besteld om de boel weer gangbaar te maken.

Ja, ook aan de zelfkant van de hifi-samenleving valt er nog van alles te doen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 3, 2019, 06:59:19
Wat is er mis met de Xindak, je had deze toch speciaal voor dit doel aangeschaft?

Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2019, 08:29:39
Quote from: Baardmannetje on April  3, 2019, 06:59:19
Wat is er mis met de Xindak, je had deze toch speciaal voor dit doel aangeschaft?

Klopt, Xindak vind ik altijd lekker klinken maar de kabel die MichelDW bij zich had klonk een stuk strakker.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2019, 09:11:06
Was een Supra EFFi
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 3, 2019, 09:26:00
 :threadclosed:
Quote from: HuubF on April  3, 2019, 08:29:39
Klopt, Xindak vind ik altijd lekker klinken maar de kabel die MichelDW bij zich had klonk een stuk strakker.

Ah, okay!

;)
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2019, 09:42:01
 O0
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 3, 2019, 20:29:50
Alles de deur uit, en de eerst mogelijke upgrade is al aangekondigd, ik voel een 'van de regen in de drup' aankomen..?  :-\
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2019, 20:41:56
Quote from: Mitch-- on April  3, 2019, 20:29:50
Alles de deur uit, en de eerst mogelijke upgrade is al aangekondigd, ik voel een 'van de regen in de drup' aankomen..?  :-\

Wel een andere orde van grootte. Een goed kabeltje hoeft niet meer dan 150 euro te kosten.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2019, 21:02:10
Quote from: HuubF on April  3, 2019, 20:41:56
Wel een andere orde van grootte. Een goed kabeltje hoeft niet meer dan 150 euro te kosten.
Die Supra nog niet eens.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2019, 11:49:28
Na 14.534 km te hebben gelopen naar en van het Audio Note cd-loopwerk zie ik daar de zin niet meer zo van in. Dus in de verkoop en verder op het kronkelige pad naar een budget pensionado droomset.

Die droomset bestaat uit mijn Mac Mini computer, een nieuwe Naim streamer, mijn eigen zelfbouw voorversterker en actieve speakers.

De voorversterker moet even hersteld worden na een paar jaar niet te hebben gebruikt maar vandaag wordt er een metertje 47 Labs ota kabel bezorgd.

De Naim streamer zal wel de nieuwe ND5 XS2 worden (de andere zijn veel te duur). De recensies zijn geweldig en als hij een beetje beter klinkt dan mijn Naim Atom is dat ruimschoots goed genoeg. Hij gaat dan dienen als Roon end point.

Als actieve speaker ben ik nu al tevreden met de Elac Navis. Later komt daar misschien het sub/sat systeem van MichelDW voor in de plaats. Ik schat in dat dat meer afhankelijk is van mijn vriendin dan van mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on April 5, 2019, 17:10:29
Ondanks al het heen en weer van High End naar budget High End blijf ik het een leuke zoektocht vinden.

Ik zelf sta ook op het punt weer te gaan veranderen, maar dat zal zondag pas blijken  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 5, 2019, 17:13:21
Leuke aanpassing Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 5, 2019, 17:18:49
Budget gaat dus weer op aan nieuwe niam streamer van 3k euro. De karavaan trek voort   :D
Daar gaat je pensioen gat budget. Voor dezelfde hoeveelheid duiten, had je 2 weken geleden nog een veel mooiere set staan ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 5, 2019, 17:52:15
Qobuz alleen met chromecast op deze streamer?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 5, 2019, 17:57:13
Hij heeft nu het geld liggen  :D






En dus tijd voor een upgrade, gewoon omdat het kan .
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on April 5, 2019, 18:14:39
Quote from: HuubF on April  5, 2019, 11:49:28
De Naim streamer zal wel de nieuwe ND5 XS2 worden (de andere zijn veel te duur). De recensies zijn geweldig
Deze al gelezen Huub?:
https://www.alpha-audio.nl/review/review-naim-nd5-xs2/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2019, 23:36:13
Quote from: Raphie on April  5, 2019, 17:18:49
Budget gaat dus weer op aan nieuwe niam streamer van 3k euro. De karavaan trek voort   :D
Daar gaat je pensioen gat budget. Voor dezelfde hoeveelheid duiten, had je 2 weken geleden nog een veel mooiere set staan ;)

Ik ga eerst netjes sparen!
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2019, 23:36:55
Quote from: AudioEnZo on April  5, 2019, 18:14:39
Deze al gelezen Huub?:
https://www.alpha-audio.nl/review/review-naim-nd5-xs2/

Nee had ik nog niet gezien bedankt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 6, 2019, 00:54:08
Quote from: HuubF on April  5, 2019, 23:36:13
Ik ga eerst netjes sparen!

Als je nu een toereikend 'hifi budget' hebt: lekker halen die Naim. Je geniet er nu van dus zonde van elke dag die je dan laat liggen. Bekijk het zo: als je' em nu zou halen dan kan je de komende 8 mnd een potje opbouwen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2019, 08:20:38
Quote from: Sirius666 on April  6, 2019, 00:54:08
Als je nu een toereikend 'hifi budget' hebt: lekker halen die Naim. Je geniet er nu van dus zonde van elke dag die je dan laat liggen. Bekijk het zo: als je' em nu zou halen dan kan je de komende 8 mnd een potje opbouwen ;)

Haha ja zo doe ik het al 40 jaar. Maar als je dan met pensioen gaat dan is dat niet zo verstandig meer.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 6, 2019, 08:35:55
Als je dat geld niet direct nodig hebt voor de vaste lasten het komende jaar, maakt het allemaal niet zo uit toch, dan lekker nu kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2019, 10:20:58
Quote from: Contour on April  6, 2019, 08:35:55
Als je dat geld niet direct nodig hebt voor de vaste lasten het komende jaar, maakt het allemaal niet zo uit toch, dan lekker nu kopen.

Ik ben mezelf eigenlijk aan het de-programmeren. Het is ontstellend hoeveel spullen hier de afgelopen jaren zijn binnengehaald en weer verkocht. Op zich was dat leuk maar nu moet dat stoppen. En dat kost opvallend veel moeite.

Een van de bijverschijnselen is dat ik opmerkelijk tevreden luister naar de Finse klassieke ongecomprimeerde internetradiozender Rondo Klasu. Misschien is mijn huidige geestestoestand een beetje vergelijkbaar met die van anderen die stoppen met dwangmatig veranderen. Het verschil is dat ik de verschillen nog steeds hoor en weet dat het hifi-walhalla veel geld kost.

Ik ga dus in geen geval een strijder worden tegen al die anderen die nog aan het experimenteren zijn.

Gewoon op een lager pitje dus. Die Naim streamer komt er wel maar eerst ga ik een weekje vergelijken. Als het verschil met de Mac Mini-Naim V1 combi te verwaarlozen is verandert er niets. Dat geldt ook voor mogelijke vervanging van de Elac Navis.

Overigens is de Mac Mini - Naim V1 - Elac Navis set niets om je voor te schamen. Je zou het kunnen beschouwen als een soort uitgebeende variant van alles wat ik in de afgelopen jaren heb geleerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 10, 2019, 19:16:57
Ha al een hele lange tijd niet meer gelezen. Ga je nu voor actieve speakers, had je deze al en welke?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2019, 07:24:35
Quote from: roeleken on April 10, 2019, 19:16:57
Ha al een hele lange tijd niet meer gelezen. Ga je nu voor actieve speakers, had je deze al en welke?

Hi, ja ik ben weer teruggekeerd naar actieve speakers. Meer als besparing dan dat ik niet tevreden was. Op dit moment heb ik Elac Navis ARB 51's, ontwerpen van Andrew Jones. Dit zijn geweldige monitors die vooral klassiek erg evenwichtig weergeven. Op zich tevreden maar binnenkort komt er een alternatief op proef: een sub/sat systeem met, jawel, ruimtecorrectie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2019, 08:49:40
De afgelopen week heb ik mijn passieve zelf-gesoldeerde DACT voorversterker uitgeprobeerd in plaats van de VV in de Naim V1. Dat valt helaas tegen. Klinkt prima maar als je 'm er weer tussenuit haalt hoor je gelijk meer Naim DNA.

Het plan om een VV-loze Naim streamer aan te schaffen is hiermee kansloos want veel te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on April 11, 2019, 12:31:13
je zegt dat je een vv nodig hebt, maar hoeveel bronnen heb je dan naast de MAC/streamer?
in je sig lees ik enkel een TV/kabelbox, toch?

fwiw; ik heb hier een paar maand geleden een Marantz pre/pro (AV7005) uit de keten gegooid omdat ik er welgeteld 2 bronnen op had aangesloten, zijnde m'n Mac (streamer) en de kabelbox van de TV..en dat allemaal voor een set met 2 speakers.
Die Marantz heb ik vervangen door een eenvoudig maar degelijk schakelkastje op lijn-niveau waarop ik de DAC en het tv-kastje heb zitten en de uitgang daarvan gaat nu gewoon naar de eindversterker, simple as that.
volumeregeling van de stream deed ik daarvoor ook al in Roon, dus daar is niets gewijzigd.
volumeregeling vd tv doe ik nu in de kabelbox zelf, wat ook gewoon prima werkt.

food for thought  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2019, 12:55:54
Quote from: Dynky on April 11, 2019, 12:31:13
je zegt dat je een vv nodig hebt, maar hoeveel bronnen heb je dan naast de MAC/streamer?
in je sig lees ik enkel een TV/kabelbox, toch?

fwiw; ik heb hier een paar maand geleden een Marantz pre/pro (AV7005) uit de keten gegooid omdat ik er welgeteld 2 bronnen op had aangesloten, zijnde m'n Mac (streamer) en de kabelbox van de TV..en dat allemaal voor een set met 2 speakers.
Die Marantz heb ik vervangen door een eenvoudig maar degelijk schakelkastje op lijn-niveau waarop ik de DAC en het tv-kastje heb zitten en de uitgang daarvan gaat nu gewoon naar de eindversterker, simple as that.
volumeregeling van de stream deed ik daarvoor ook al in Roon, dus daar is niets gewijzigd.
volumeregeling vd tv doe ik nu in de kabelbox zelf, wat ook gewoon prima werkt.

food for thought  ;)

Inderdaad heb ik alleen alleen 2 of 3 digitale bronnen. Schakelen hoeft niet eens. De volumeregeling heb ik liever analoog, niet digitaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 11, 2019, 13:30:02
Quote from: HuubF on April 11, 2019, 12:55:54
Inderdaad heb ik alleen alleen 2 of 3 digitale bronnen. Schakelen hoeft niet eens. De volumeregeling heb ik liever analoog, niet digitaal.
Maar hoe de frietjes gebakken werden, al of niet voorkoken in water, frituren op 180 of liever toch max 120 graden, de Naim saus wil je er altijd overheen,  toch?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2019, 13:50:28
Quote from: MichelDW on April 11, 2019, 13:30:02
Maar hoe de frietjes gebakken werden, al of niet voorkoken in water, frituren op 180 of liever toch max 120 graden, de Naim saus wil je er altijd overheen,  toch?  :D

Tot zich iets vergelijkbaars aandient wel ja. Naim klinkt in mijn oren erg muzikaal en ik ben er kennelijk aan gewend.

Dat maakt de Naim V1 een steeds groter snoepje: de Naim sound, goedkoop, niet uitbreidbaar en met analoge voorversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 11, 2019, 15:07:27
Je zou eens een buizen(pre) moeten proberen ...  al zijn daar ook veel verschillen in, maar zo te teruglezend en je smaak wbt klassiek zou dit wel eens een mooie combi met je einds kunnen zijn ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2019, 08:18:26
Wispelturigheid zit niet alleen in de manier waarop ik omga met hifi... Gisteren heb ik besloten de vervroegde pensioendatum voorlopig op te schorten.

De afgelopen week voelde ik me fantastisch. Het lijkt erop dat ik mijn oude energie terugkrijg. Niet die van 7 maanden geleden maar die van een paar jaar terug. Komt ook door de lente misschien. Maar het op de bank ploffen na een dagje halfslachtig werken is voorbij.

Daarnaast: woensdag ga ik een weekje een realistisch geprijsd sub/sat systeem proberen. De Elac Navis doet het op zich goed hoewel ik nu wel weer hoor waar het beter kan. Dat zit hem dan in resolutie waarvan ik weet dat de Naim V1 dat wel kan leveren. De klank is echter zó goed dat ik er mee zou kunnen leven.

Eerst maar weer eens een weekje endorfine tanken.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 17, 2019, 07:33:05
Viel spass...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 17, 2019, 07:50:38
En de cirkel is weer rond  :D suc6 met de zoektocht!
Het is voor jou echt de reis en niet de bestemming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2019, 08:28:44
Quote from: Raphie on April 17, 2019, 07:50:38
En de cirkel is weer rond  :D suc6 met de zoektocht!
Het is voor jou echt de reis en niet de bestemming.

Zeker. Ik heb wel een duidelijk beeld van wat ik mooi vind. En dat kun je bereiken met meer of minder verfijning, door er meer of minder geld in te steken.

Doordat ik tegen die Andrew Jones vehikels aanliep veranderde die verhouding behoorlijk. Het is echt veel waar voor je geld en het klinkt zoals ik wil.

Maar een bescheiden, niet te duur, experiment voor weer wat meer verfijning moet kunnen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 17, 2019, 09:21:46
Quote from: Raphie on April 17, 2019, 07:50:38
En de cirkel is weer rond  :D suc6 met de zoektocht!
Het is voor jou echt de reis en niet de bestemming.

Dan gaat het de kant van een zware verslaving op dus :D
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hayabusa on April 17, 2019, 09:26:22
Quote from: HuubF on April  5, 2019, 11:49:28

Die droomset bestaat uit mijn Mac Mini computer, een nieuwe Naim streamer, mijn eigen zelfbouw voorversterker en actieve speakers.


Voorversterker?
lijkt een voorverzwakker :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2019, 10:17:40
Quote from: Sirius666 on April 17, 2019, 09:21:46
Dan gaat het de kant van een zware verslaving op dus :D

Tsja daarvoor zitten we toch met z'n allen op dit forum?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 17, 2019, 10:56:29
Quote from: HuubF on April 16, 2019, 08:18:26
Wispelturigheid zit niet alleen in de manier waarop ik omga met hifi... Gisteren heb ik besloten de vervroegde pensioendatum voorlopig op te schorten.

De afgelopen week voelde ik me fantastisch. Het lijkt erop dat ik mijn oude energie terugkrijg. Niet die van 7 maanden geleden maar die van een paar jaar terug. Komt ook door de lente misschien. Maar het op de bank ploffen na een dagje halfslachtig werken is voorbij.

Daarnaast: woensdag ga ik een weekje een realistisch geprijsd sub/sat systeem proberen. De Elac Navis doet het op zich goed hoewel ik nu wel weer hoor waar het beter kan. Dat zit hem dan in resolutie waarvan ik weet dat de Naim V1 dat wel kan leveren. De klank is echter zó goed dat ik er mee zou kunnen leven.

Eerst maar weer eens een weekje endorfine tanken.  :pompom:
Huub kun je ook ff foto's maken van sub/sat systeem wat je vandaag in bruikleen krijgt
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jeepee on April 17, 2019, 16:28:08
Quote from: HuubF on April  5, 2019, 11:49:28
Ik schat in dat dat meer afhankelijk is van mijn vriendin dan van mij.
Die zal wel zo murv zijn gemaakt door al die veranderingen dat ze waarschijnlijk alleen nog verdaasd kan mompelen dat het goed is. Misschien was dit gewoon een omslachtige wijze om uiteindelijk carte blanche te verkrijgen.
Title: Re: Subjectieve bespiegelingen over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2019, 17:06:47
Quote from: jeepee on April 17, 2019, 16:28:08
Die zal wel zo murv zijn gemaakt door al die veranderingen dat ze waarschijnlijk alleen nog verdaasd kan mompelen dat het goed is. Misschien was dit gewoon een omslachtige wijze om uiteindelijk carte blanche te verkrijgen.

Dat zou best kunnen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 18, 2019, 10:10:52
Huub, als ik jouw topic lees, dan denk ik dat wij beide zeer veeleisend zijn t.a.v. de weergave in onze huiskamer. Ik heb best wel fraaie high-end spulletjes gehad die subliem klonken, maar het op het gebied van bediening lieten afweten (eerst de dac aan, dan de USB-SPDIF omzetter, dan de voorversterker en dan de eindversterkers, anders werkte het zaakje weer niet) en ook die 'high-end strakke en kille klank' hadden. Klonk allemaal super strak, maar heel gelukkig werd ik er niet van op de lange termijn. De apparaten waren prachtig, dat wel, maar als het qua klank niet 'lekker' is, dan maakt dat je ook maar een korte tijd gelukkig.

Nu met de Uniti Atom als voorversterker en jouw NAP200 als eindversterker klinkt het bij ons in de woonkamer super. Of ik nu internet radio opzet of TIDAL of een CD of Roon op de Mac Mini, het swingt, het klinkt lekker, er is PRaT en je vergeet de apparatuur maar je luistert naar muziek. Ik heb NAIM jaren lang een heel erg gek merk gevonden: rare zwarte kastjes die klein waren en met de aan/uit knop aan de verkeerde kant. :P Tot ik bij een vriendje van dit forum de Atom hoorde en zag hoe gemakkelijk dat apparaat te bedienen is. En het gemak van streamen via het netwerk t.o.v. een USB DAC met kabel gevoeligheid en handshake issues heb ik flink onderschat.

De Atom is een super goede voorversterker. Niet veel mensen weten dit, maar ik durf te zeggen dat het één van de beste voorversterkers in de markt is, zeker voor de 2500 euro die het nieuw kost. Met mijn nCores klonk het heel erg goed, maar de NAP200 bracht er nog meer PRaT in. En de upgrade van de speakerkabels naar NAC A5 (jawel, 8 meter lang zoals NAIM 'voorschrijft') was een openbaring. Bij iedere toevoeging (NAP200 en later NAC A5) klonk het nog lekkerder allemaal. Ik luister nu naar muziek. Het is niet technisch perfect volgens de 'high-end standaarden' maar man, wat klinkt dit lekker.

Ik weet niet hoe het nu bij jou klinkt, maar ondanks mijn eigen veeleisendheid, ben ik heel tevreden met hoe het hier klinkt. We genieten er elke dag van en ja ik hoor wel beperkingen, maar ik stoor me er niet aan. Misschien heeft het met onze woonkamer te maken en is dit de perfecte set voor deze ruimte of het komt doordat NAIM gewoon mijn smaak is, maar wat ik merk, is dat 'beter' mij niet altijd gelukkig maakt.

Als ik jou was, zou ik goed nagaan van welke apparatuur je in het verleden gelukkig werd en dan proberen vast te stellen waarom dat was. Was het de klank, het gebruiksgemak, de mooie kastjes, of wat dan ook. En dat zou ik zoeken in je apparatuur binnen een door jou gesteld budget. En het kan maar zo zijn dat een Atom aan de ELAC speakers wel jouw walhalla is.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2019, 13:01:10
Quote from: Richi on April 18, 2019, 10:10:52
Huub, als ik jouw topic lees, dan denk ik dat wij beide zeer veeleisend zijn t.a.v. de weergave in onze huiskamer. Ik heb best wel fraaie high-end spulletjes gehad die subliem klonken, maar het op het gebied van bediening lieten afweten (eerst de dac aan, dan de USB-SPDIF omzetter, dan de voorversterker en dan de eindversterkers, anders werkte het zaakje weer niet) en ook die 'high-end strakke en kille klank' hadden. Klonk allemaal super strak, maar heel gelukkig werd ik er niet van op de lange termijn. De apparaten waren prachtig, dat wel, maar als het qua klank niet 'lekker' is, dan maakt dat je ook maar een korte tijd gelukkig.

Nu met de Uniti Atom als voorversterker en jouw NAP200 als eindversterker klinkt het bij ons in de woonkamer super. Of ik nu internet radio opzet of TIDAL of een CD of Roon op de Mac Mini, het swingt, het klinkt lekker, er is PRaT en je vergeet de apparatuur maar je luistert naar muziek. Ik heb NAIM jaren lang een heel erg gek merk gevonden: rare zwarte kastjes die klein waren en met de aan/uit knop aan de verkeerde kant. :P Tot ik bij een vriendje van dit forum de Atom hoorde en zag hoe gemakkelijk dat apparaat te bedienen is. En het gemak van streamen via het netwerk t.o.v. een USB DAC met kabel gevoeligheid en handshake issues heb ik flink onderschat.

De Atom is een super goede voorversterker. Niet veel mensen weten dit, maar ik durf te zeggen dat het één van de beste voorversterkers in de markt is, zeker voor de 2500 euro die het nieuw kost. Met mijn nCores klonk het heel erg goed, maar de NAP200 bracht er nog meer PRaT in. En de upgrade van de speakerkabels naar NAC A5 (jawel, 8 meter lang zoals NAIM 'voorschrijft') was een openbaring. Bij iedere toevoeging (NAP200 en later NAC A5) klonk het nog lekkerder allemaal. Ik luister nu naar muziek. Het is niet technisch perfect volgens de 'high-end standaarden' maar man, wat klinkt dit lekker.

Ik weet niet hoe het nu bij jou klinkt, maar ondanks mijn eigen veeleisendheid, ben ik heel tevreden met hoe het hier klinkt. We genieten er elke dag van en ja ik hoor wel beperkingen, maar ik stoor me er niet aan. Misschien heeft het met onze woonkamer te maken en is dit de perfecte set voor deze ruimte of het komt doordat NAIM gewoon mijn smaak is, maar wat ik merk, is dat 'beter' mij niet altijd gelukkig maakt.

Als ik jou was, zou ik goed nagaan van welke apparatuur je in het verleden gelukkig werd en dan proberen vast te stellen waarom dat was. Was het de klank, het gebruiksgemak, de mooie kastjes, of wat dan ook. En dat zou ik zoeken in je apparatuur binnen een door jou gesteld budget. En het kan maar zo zijn dat een Atom aan de ELAC speakers wel jouw walhalla is.  :D

Een Atom heb ik hier al gehad, was inderdaad een geweldig ding. Totdat ik per sé ATC speakers wilde, toen kwam jouw NAP200.


Dat pad heb ik verlaten toen ik aan de streaming-kant wat meer verfijning wilde. De Atom werd ingeruild voor een NAC272. Inderdaad meer verfijning. Ik raakte een beetje de weg kwijt toen ik ziek werd. Al rap kwam er een NAP250dr en reusachige ATC vloerstaanders. De NAC272 moest daarvoor het veld ruimen. Zowel de Atom als de NAC272 zijn geweldige apparaten.


De Naim V1 dac die nu het centrum is van het systeem doet het ook prima. De dac schijnt iets beter te zijn dan die van de Atom. Ik kan gewoon Roon gebruiken en de V1 is binnen de Naim lijnen een beetje een alien: 2e hands erg goedkoop, klinkt prima, er zijn geen vergelijkbare apparaten en er kan geen voeding op. Er moet alleen een computertje vóór.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 18, 2019, 13:09:48
Quote from: HuubF on April 18, 2019, 13:01:10
Een Atom heb ik hier al gehad, was inderdaad een geweldig ding. Totdat ik per sé ATC speakers wilde, toen kwam jouw NAP200.

Dat pad heb ik verlaten toen ik aan de streaming-kant wat meer verfijning wilde. De Atom werd ingeruild voor een NAC272. Inderdaad meer verfijning. Ik raakte een beetje de weg kwijt toen ik ziek werd. Al rap kwam er een NAP250dr en reusachige ATC vloerstaanders. De NAC272 moest daarvoor het veld ruimen. Zowel de Atom als de NAC272 zijn geweldige apparaten.

De Naim V1 dac die nu het centrum is van het systeem doet het ook prima. De dac schijnt iets beter te zijn dan die van de Atom. Ik kan gewoon Roon gebruiken en de V1 is binnen de Naim lijnen een beetje een alien: 2e hands erg goedkoop, klinkt prima, er zijn geen vergelijkbare apparaten en er kan geen voeding op. Er moet alleen een computertje vóór.
Maar dan ben je toch al een heel eind op weg naar je ideale setup? Waar zit dan nog de ontevredenheid of drang om te verbeteren?

Ik zal me eens in de V1 DAC verdiepen, ik ken hem namelijk niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2019, 14:28:24
Quote from: Richi on April 18, 2019, 13:09:48
Maar dan ben je toch al een heel eind op weg naar je ideale setup? Waar zit dan nog de ontevredenheid of drang om te verbeteren?

Ik zal me eens in de V1 DAC verdiepen, ik ken hem namelijk niet.

Nou de ideale setup had ik staan met de ATC SCM40 en de NAP250dr. Ik vond alleen dat het goedkoper moest. De Elac Navis is een verrassend goede vervanger voor het geld maar is natuurlijk niet het laatste woord qua resolutie.

Ik ben nu wel zo ver dat ik de Naim V1 heb geaccepteerd als compromis. Een betere Naim setup kost tenslotte minimaal 5000 euro. De Navis'en kunnen zeker beter maar dan vind ik dat het niet teveel mag kosten. Dat zou ook een beetje raar zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on April 18, 2019, 15:16:43
Quote from: HuubF on April 18, 2019, 14:28:24
Nou de ideale setup had ik staan met de ATC SCM40 en de NAP250dr.

Jeetje.. zo blijf je bezig inderdaad..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 18, 2019, 15:35:30
Quote from: HuubF on April 18, 2019, 14:28:24
Nou de ideale setup had ik staan met de ATC SCM40 en de NAP250dr. Ik vond alleen dat het goedkoper moest. De Elac Navis is een verrassend goede vervanger voor het geld maar is natuurlijk niet het laatste woord qua resolutie.

Ik ben nu wel zo ver dat ik de Naim V1 heb geaccepteerd als compromis. Een betere Naim setup kost tenslotte minimaal 5000 euro. De Navis'en kunnen zeker beter maar dan vind ik dat het niet teveel mag kosten. Dat zou ook een beetje raar zijn.
Ik begrijp je overweging Huub. Ik had ooit een hele mooie motor, die stond fantastisch te staan in de garage. Tijd om er op te rijden had ik nauwelijks. Dus wilde ik het geld dat ik in de motor had geïnvesteerd vrij maken door hem te verkopen. Een heel rationele beslissing. Maar wat heb ik dit motor gemist na de verkoop.  ;D  Inmiddels denk ik er met warme gevoelens aan terug en is het gemis bijna verdwenen.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2019, 19:14:16
Gisteren heeft MichelDW zijn speakers en subwoofer gebracht om een weekje te beluisteren. De speakers zien er op het eerste gezicht niet uit als high end, eerder industrieel, en zijn best fors vooral de subwoofer. Aanvankelijk leek het een beetje tegen te vallen, het klonk wat steriel, maar na de interlinks naar subwoofer (Supra) en satellieten (Atlas) te hebben verwisseld viel het geluid op zijn plaats.

Hoe klinkt dat nou, een met liefde gebouwd sub/sat systeem? Veel grootser dan de arme Elacs, meer resolutie, erg strak. Meer verfijning dan de Elacs, minder verfijning dan de Naim-ATC combi. De subwoofer sluit mooi aan op de monitors en overheerst niet. De typische vaart van de Naim V1 blijft gelukkig hoorbaar. Klassiek en pop klinken even goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 18, 2019, 19:45:07
Wordt vervolgd dus.ben benieuwd Huub?!
Geen foto van de speakers?
Ben wel benieuwd hoe alles bij elkaar eruit ziet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 18, 2019, 19:47:30
Fijn te horen! En bizar hoe de symbiose van kabels zo verschillend kan uitpakken. Een geruststelling is wel, dat beide kabels alvast niet binnen de 'high end' prijsklasse vallen. ;)
Hoop dat het blijft bevallen. En de 'industrial' look is na afwerking wel aan te passen natuurlijk. Deze zijn in prototype look.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 18, 2019, 21:17:50
Foto...

Tussen de speakers komt een mooie oude kast. Van de week sloop ik Ikea weg. De monitors zijn gesloten dus kunnen, om La Femme te behagen, redelijk dicht tegen de muur. De subwoofer is onderwerp van hoon, vindt ze te groot. Het aangezicht is minder intimiderend dan van de ATC SCM40's, wat ook mijn verdedigingslijn zal zijn mochten ze blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 19, 2019, 07:02:26
Quote from: HuubF on April 18, 2019, 21:17:50
Foto...

Tussen de speakers komt een mooie oude kast. Van de week sloop ik Ikea weg. De monitors zijn gesloten dus kunnen, om La Femme te behagen, redelijk dicht tegen de muur. De subwoofer is onderwerp van hoon, vindt ze te groot. Het aangezicht is minder intimiderend dan van de ATC SCM40's, wat ook mijn verdedigingslijn zal zijn mochten ze blijven.
Mooie opstelling Huub.
Vind het wel meevallen hoor met met de grote van de sub,iid veel minder intimiderend hetgeen je hiervoor had staan.
Mijn gevoel zegt dat je hier veel plezier aan zult beleven.Blijf je volgen!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: activ on April 19, 2019, 07:02:56
Als je er nog een sub bij zet is het symmetrisch, dan is het wel mooi  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 19, 2019, 08:15:22
Hoe bedoelt je 'grote' subwoofer??? De constructie voor je audiolamp is gewoon groter! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on April 19, 2019, 09:04:46
Quote from: MichelDW on April 19, 2019, 08:15:22
Hoe bedoelt je 'grote' subwoofer??? De constructie voor je audiolamp is gewoon groter! :D

Precies, en daarvan is de vraag of dat enkel eye-bleach is?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 19, 2019, 09:07:49
Lijkt wel een beetje op de set van Hans zo, maar dan 1 subwoofer vervangen door een audiolamp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on April 19, 2019, 10:10:59
Quote from: MichelDW on April 19, 2019, 08:15:22
Hoe bedoelt je 'grote' subwoofer??? De constructie voor je audiolamp is gewoon groter! :D
Staat die lamp niet gewoon in de weg ?
Op een dergelijke positie kan deze onvloed ( =negatieve invloed, was een typo maar vind hem wel goed  :D) hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 19, 2019, 10:18:04
Quote from: Contour on April 19, 2019, 09:07:49
Lijkt wel een beetje op de set van Hans zo, maar dan 1 subwoofer vervangen door een audiolamp.

Willen we niet allemaal lijken op Hans? :wub:

Kleine verschilletjes zijn nog: dit is een gewone woonkamer dus de dempende materialen beperken zich tot huisraad en levende have, het is een geïntegreerd systeem dus ik hoef niet na te denken over de subwoofer en er wordt extreem veel aandacht besteed aan bron en kabels.

Het verschil in geluid zal zijn dat het bij mij veel heftiger maar wel rommeliger klinkt. Omdat je bij Hans thuis zowel huig en stembanden kunt aanwijzen zal Hans het voornamelijk als rommeliger ervaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 19, 2019, 10:21:17
Quote from: Staaled on April 19, 2019, 10:10:59
Staat die lamp niet gewoon in de weg ?
Op een dergelijke positie kan deze onvloed ( =negatieve invloed, was een typo maar vind hem wel goed  :D) hebben.

Lastig... de beste positie van de lamp is vóór de speakers. In het midden kan natuurlijk niet. Na maanden schuiven (en info van andere lampbezitters) leek dit de beste plek. Met de speakers wordt ook geschoven en die is nu weer achter de lamp gekropen. De pouf is van een zacht materiaal gemaakt, dat dan weer wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: xlr8 on April 19, 2019, 13:44:23
Quote from: HuubF on April 19, 2019, 10:18:04
Willen we niet allemaal lijken op Hans? :wub:

Ik hoop toch niet fysiek... in een veel te strakke wieleroutfit  :D


Merk je met deze set ook zo'n groot verschil met lamp wel of niet?
(bedoel dan ook niet uit of aan maar volledig weg uit de luisterdriehoek)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 19, 2019, 13:47:59
Quote from: xlr8 on April 19, 2019, 13:44:23
Ik hoop toch niet fysiek... in een veel te strakke wieleroutfit  :D


Merk je met deze set ook zo'n groot verschil met lamp wel of niet?
(bedoel dan ook niet uit of aan maar volledig weg uit de luisterdriehoek)


Neeee niet fysiek! :omg:

De lamp staat al zólang op dat plekkie dat ik er niet meer mee experimenteer. Ben ik niet van plan ook, het vergelijkend luisteren zuigt zo ook al 50% van mijn tijd...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 19, 2019, 14:19:06
Quote from: HuubF on April 19, 2019, 10:18:04
Willen we niet allemaal lijken op Hans? :wub:


Eindelijk erkenning voor wie ik ben en wat ik doe.

Nu nog dat iedereen wilt dat ze set hebben zoals ik heb...dan kan ik definitief afscheid gaan nemen van de fora. Doel bereikt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 19, 2019, 14:31:04
Dat zou jammer zijn
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 19, 2019, 14:45:03
Quote from: B-art on April 19, 2019, 14:31:04
Dat zou jammer zijn
Voor de fora, de audiofielen of voor Hans zelf die dan geen doel meer heeft in het leven?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 19, 2019, 14:58:12
De D&D 8M worden niet meer geproduceerd, dus Hans zijn set is uniek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 20, 2019, 13:05:58
Quote from: Carrol on April 18, 2019, 19:45:07
Geen foto van de speakers?
Hier dan even een duidelijkere foto van de actieve luidsprekers in kwestie CineMax18. Het kadertje eromheen heet -heel toepasselijk- 'onafgewerkt'. Want dat is hij uiteraard ook. Mede door toedoen van Huub en andere testers, heb ik de laatste tijd vooral de klank nog gefinetuned. Hypex heeft in haar laatste release van de filtersoftware voor de Fusion plate amps, de instellingen van de interne A/D/A omzetter, mee opgenomen. Dus daarmee heb ik nog last minute geëxperimenteerd.

De bedoeling is dat er een CNC gefreesd paneel voor de drivers komt, dat de korf met schroeven afdekt. Dit paneel wordt dan gelakt in de gewenste kleur.
Het prototype heeft massief rubberwood zijkanten.
De drivers zijn ScanSpeak 2x 18cm OEM en 2x 1 inch softringdome uit hun Illuminator topsegment.
De versterker de Hypex Fusion 122 - 2x125W. Ruim voldoende om deze dubbel uitgeruste luidspreker naar dynamische hoogten te brengen. Weliswaar pas vanaf 80Hz, wat dit is een pure 2-weg monitor in de goede THX traditie. De subwoofer maakt dus integraal deel uit van het totaalplaatje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 20, 2019, 17:19:32
Als ze maar goed klinken zal ik dan maar zeggen.

Wat is de prijs van hetgeen Huub nu bij zich heeft staan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 20, 2019, 17:41:39
Beoogde prijspunt is €1.499 per stuk en de sub €999.
Voorziene introductieprijs €2.499/paar of €2.998 met gratis sub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on April 20, 2019, 20:33:23
Waarom 2 tweeters?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 20, 2019, 20:50:10
Quote from: dre73 on April 20, 2019, 20:33:23
Waarom 2 tweeters?
Headroom.
En lagere Xover.
Huub speelt trouwens heel stil. Terwijl dit systeem echt ook bedoeld is om HT op vol vermogen te spelen maar net zo goed kamermuziek met alle verfijning.
Maar het helpt natuurlijk ook om alle details naar boven te halen op laag volume.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2019, 21:44:40
Vandaag heb ik een Mytek Brooklyn Dac+ met Sbooster voeding in huis gehaald. Reden is vooral om te kijken hoever je kunt gaan met de aanwezige speakers.

Het verschil met de Naim V1 is erg groot: meer resolutie maar ook realistischer.

De Elac's klinken met de Mytek erg goed, de MichelDW's geweldig.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 20, 2019, 21:51:52
Edit

Zijn mijn zaken niet  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 20, 2019, 22:30:44
Quote from: HuubF on April 20, 2019, 21:44:40
Vandaag heb ik een Mytek Brooklyn Dac+ met Sbooster voeding in huis gehaald. Reden is vooral om te kijken hoever je kunt gaan met de aanwezige speakers.

Het verschil met de Naim V1 is erg groot: meer resolutie maar ook realistischer.

De Elac's klinken met de Mytek erg goed, de MichelDW's geweldig.

Die Mytek is niet voor de poes.

Mis je het Naim sausje niet zonder V1?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2019, 23:48:13
Quote from: Sirius666 on April 20, 2019, 22:30:44
Die Mytek is niet voor de poes.

Mis je het Naim sausje niet zonder V1?

Nog niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2019, 11:41:07
Quote from: Sirius666 on April 20, 2019, 22:30:44
Die Mytek is niet voor de poes.
...

De Mytek is absoluut geweldig. Heel dynamisch, ongelofelijk veel details en klinkt heerlijk, zeker niet analytisch. De Naim V1 mag er uit.

Verschil tussen ware high end en een trucje om iets wat niet te duur mag zijn toch lekker te laten klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 21, 2019, 11:42:17
 :D :D :D

Heerlijk!!!!!

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 21, 2019, 13:45:21
Kun je nagaan wat dat trucje op je vorige sets had gedaan  ;D

Fijn dat je content bent huub. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on April 21, 2019, 14:19:41
Quote from: HuubF on April 20, 2019, 21:44:40
Vandaag heb ik een Mytek Brooklyn Dac+ met Sbooster voeding in huis gehaald. Reden is vooral om te kijken hoever je kunt gaan met de aanwezige speakers.

Het verschil met de Naim V1 is erg groot: meer resolutie maar ook realistischer.

De Elac's klinken met de Mytek erg goed, de MichelDW's geweldig.

Met gesloten beurs kunnen doen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 21, 2019, 14:46:47
Dan zou je nu XLR naar de monitoren en SPDIF (of is het AES/EBU?) naar de sub kunnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2019, 15:22:44
Quote from: RalphH on April 21, 2019, 13:45:21
Kun je nagaan wat dat trucje op je vorige sets had gedaan  ;D

Fijn dat je content bent huub. :thumbs-up:

Klopt, maar nu heb ik 4000 euro bespaard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2019, 15:25:51
Quote from: i2Paq on April 21, 2019, 14:19:41
Met gesloten beurs kunnen doen?

Nee daar moet wel wat bij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2019, 15:26:44
Quote from: MichelDW on April 21, 2019, 14:46:47
Dan zou je nu XLR naar de monitoren en SPDIF (of is het AES/EBU?) naar de sub kunnen.

Hmm ja ga ik proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on April 21, 2019, 16:06:58
Quote from: HuubF on April 21, 2019, 15:25:51
Nee daar moet wel wat bij.

Maar wat levert het nu onder de streep op?

Anders is het lood om oud ijzer (zo lijkt het mij nu iig.).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 21, 2019, 16:19:25
 :nowink:

Minder uitgegeven  ;).

Quote from: HuubF on April 21, 2019, 15:22:44
Klopt, maar nu heb ik 4000 euro bespaard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on April 21, 2019, 16:34:27
Quote from: HuubF on April 21, 2019, 11:41:07
De Mytek is absoluut geweldig. Heel dynamisch, ongelofelijk veel details en klinkt heerlijk, zeker niet analytisch. De Naim V1 mag er uit.

Verschil tussen ware high end en een trucje om iets wat niet te duur mag zijn toch lekker te laten klinken.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 21, 2019, 16:52:00
Het digitaal uit naar de sub is enkel een optie als deze uitgang mee gaat met het volume van de Mytek. Doorgaans is dat niet zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 21, 2019, 16:54:36
Quote from: sultankat on April 21, 2019, 16:34:27
^^
Dergelijk verschil zat er ook wel tussen V1 en Atoll DAC300.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on April 21, 2019, 17:00:59
Quote from: HuubF on April 21, 2019, 15:22:44
Klopt, maar nu heb ik 4000 euro bespaard.
Dus je kan toch eerder stoppen?  :ph34r: >:D
Ik ben blij dat de zoektocht verder gaat, leuk leesvoer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 21, 2019, 17:32:49
Quote from: HuubF on April 21, 2019, 15:22:44
Klopt, maar nu heb ik 4000 euro bespaard.

Maandje eerder stoppen met werken dan :thumbs-up: ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2019, 19:09:43
Quote from: RalphH on April 21, 2019, 17:32:49
Maandje eerder stoppen met werken dan :thumbs-up: ;D

Zal wel wat later worden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 21, 2019, 19:37:35
Ach, als je r nog een beetje lol in kunt hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2019, 09:45:38
Quote from: Xander32 on April 21, 2019, 16:19:25
:nowink:

Minder uitgegeven  ;).

Haha je lijkt mijn vriendin wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2019, 21:43:51
Quote from: i2Paq on April 21, 2019, 16:06:58
Maar wat levert het nu onder de streep op?
...

Nieuwe inzichten. De komst van de Mytek Brooklyn Dac+ met sbooster voeding maakt in 1 klap de computer-streaming veel beter dan daarvoor. De Naim NAP250dr met ATC SCM40 kun je natuurlijk niet zomaar vervangen maar de speakers van MichelDW zijn in sommige opzichten (ruimtelijkheid, laag, resolutie, realisme) zelfs beter. De Naim sound doet er niet zo veel meer toe want nu heeft het geluid ook vaart genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 22, 2019, 22:03:55
Als de Mytek zo bevalt dan roept de vokgende aankoop jouw naam al:

https://www.hifi.nl/artikel/26939/Review-Mytek-Brooklyn-AMP-veel-power-uit-compacte-set.html

Lijkt mij met klassiek de ultieme combi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 22, 2019, 22:16:05
Quote from: Sirius666 on April 22, 2019, 22:03:55
Als de Mytek zo bevalt dan roept de vokgende aankoop jouw naam al:

https://www.hifi.nl/artikel/26939/Review-Mytek-Brooklyn-AMP-veel-power-uit-compacte-set.html

Lijkt mij met klassiek de ultieme combi.

Had ik al gezien. Maar voorlopig ben ik tevreden met actieve speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on April 22, 2019, 22:50:04
Quote from: HuubF on April 22, 2019, 22:16:05
Had ik al gezien. Maar voorlopig ben ik tevreden met actieve speakers.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2019, 19:03:35
Na een week vergelijken heb ik besloten de speakerset van MichelDW aan te schaffen. Ze geven gewoon weer wat je er in stopt. De Elac Navis is geen partij. Had best gekund, zoveel goedkoper zijn ze nou ook weer niet.

Wat ik opgeschoten ben: ongelofelijke resolutie, strak van zeer laag tot hoog, configureerbaar. En het klinkt erg lekker. Dat is deels op het conto te schrijven van de geweldige Mytek Brooklyn Dac+ met SBooster.

Ik hou wat geld over van de omwisseling, er zijn geen prijzige Naim upgrades meer nodig én het geluid is aanmerkelijk beter.  :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: activ on April 24, 2019, 19:05:26
Quote from: HuubF on April 24, 2019, 19:03:35
Na een week vergelijken heb ik besloten de speakerset van MichelDW aan te schaffen. Ze geven gewoon weer wat je er in stopt. De Elac Navis is geen partij. Had best gekund, zoveel goedkoper zijn ze nou ook weer niet.

Wat ik opgeschoten ben: ongelofelijke resolutie, strak van zeer laag tot hoog, configureerbaar. En het klinkt erg lekker. Dat is deels op het conto te schrijven van de geweldige Mytek Brooklyn Dac+ met SBooster.

Ik hou wat geld over van de omwisseling, er zijn geen prijzige Naim upgrades meer nodig én het geluid is aanmerkelijk beter.  :worship:

Gefeliciteerd met de aanschaf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 24, 2019, 19:15:02
Incl. de sub ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 24, 2019, 19:19:30
Quote from: HuubF on April 24, 2019, 19:03:35
Na een week vergelijken heb ik besloten de speakerset van MichelDW aan te schaffen. Ze geven gewoon weer wat je er in stopt. De Elac Navis is geen partij. Had best gekund, zoveel goedkoper zijn ze nou ook weer niet.

Wat ik opgeschoten ben: ongelofelijke resolutie, strak van zeer laag tot hoog, configureerbaar. En het klinkt erg lekker. Dat is deels op het conto te schrijven van de geweldige Mytek Brooklyn Dac+ met SBooster.

Ik hou wat geld over van de omwisseling, er zijn geen prijzige Naim upgrades meer nodig én het geluid is aanmerkelijk beter.  :worship:

Neem aan Huub dat je nieuwe luidsprekers in huis krijgt,dit waren toch proef modellen?
Ja inclusief de sub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on April 24, 2019, 19:21:10
een sub/sat systeem zonder sub is geen systeem, dus lijkt me logisch dat 'ie erbij zit ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 24, 2019, 19:45:34
Quote from: Dynky on April 24, 2019, 19:21:10
een sub/sat systeem zonder sub is geen systeem, dus lijkt me logisch dat 'ie erbij zit ;)
Inderdaad... ze zijn voor elkaar gemaakt. :D
In de sub zit ook een Hypex Fusion amp en 2 Scanspeak 10inch basdrivers.
Zowel sub als sats hebben een gesandwiched kast van 2 platen HDF met ertussen een laag demping.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 24, 2019, 19:56:19
Trouwens, dank voor de mooie woorden Huub. Ben blij dat het geheel klinkt zoals ik het heb bedoeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 24, 2019, 20:04:56
Quote from: MichelDW on April 24, 2019, 19:45:34
Inderdaad... ze zijn voor elkaar gemaakt. :D
In de sub zit ook een Hypex Fusion amp en 2 Scanspeak 10inch basdrivers.
Zowel sub als sats hebben een gesandwiched kast van 2 platen HDF met ertussen een laag demping.
Het waren toch prototypes?
Neem aan dat huub straks de nieuwe versie krijgt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 24, 2019, 20:17:40
Best een mooie set, maar heb je de prototype set overgenomen ?

Lastiger te verkopen ivm industriële look .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 24, 2019, 20:22:45
Quote from: Carrol on April 24, 2019, 20:04:56
Het waren toch prototypes?
Neem aan dat huub straks de nieuwe versie krijgt
Huub koopt inderdaad afgewerkte producten. De sub op maat ook iets kleiner. Wat technisch kan wanneer ik de 'pull' driver in de 'push-pull' configuratie van de sub, ook laat 'pushen'. Dan kan de kast in theorie zelf 50% kleiner.
Waarom is deze dan niet kleiner?
Omdat in de push pull variant meer output mogelijk is. Dat heeft Huub in zijn kamer en voor zijn toepassing niet van doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on April 24, 2019, 20:31:56
Quote from: HuubF on April 24, 2019, 19:03:35
Na een week vergelijken heb ik besloten de speakerset van MichelDW aan te schaffen. Ze geven gewoon weer wat je er in stopt. De Elac Navis is geen partij. Had best gekund, zoveel goedkoper zijn ze nou ook weer niet.

Wat ik opgeschoten ben: ongelofelijke resolutie, strak van zeer laag tot hoog, configureerbaar. En het klinkt erg lekker. Dat is deels op het conto te schrijven van de geweldige Mytek Brooklyn Dac+ met SBooster.

Ik hou wat geld over van de omwisseling, er zijn geen prijzige Naim upgrades meer nodig én het geluid is aanmerkelijk beter.  :worship:
En de Adam Tensor Delta's dan?  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2019, 21:33:53
Quote from: cccp on April 24, 2019, 20:31:56
En de Adam Tensor Delta's dan?  ::)

Te onzeker. Hiervan weet ik wat ik kan verwachten.

Waren ooit mijn droomspeakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sailor Jan on April 24, 2019, 22:29:04
Quote from: MichelDW on April 24, 2019, 20:22:45
Huub koopt inderdaad afgewerkte producten. De sub op maat ook iets kleiner. Wat technisch kan wanneer ik de 'pull' driver in de 'push-pull' configuratie van de sub, ook laat 'pushen'. Dan kan de kast in theorie zelf 50% kleiner.
Waarom is deze dan niet kleiner?
Omdat in de push pull variant meer output mogelijk is. Dat heeft Huub in zijn kamer en voor zijn toepassing niet van doen.

Is het systeem ook met 2 subs of alleen 1?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 24, 2019, 22:41:25
2 subs kan uiteraard, maar is geen must. Onder 80Hz is het laag niet lokaliseerbaar. De voornaamste reden voor 2 stuks is betere gelijkmatige spreiding van het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 25, 2019, 00:47:48
Of 2 subs in 1 behuizing (dual mono).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 07:03:39
Quote from: Ralf67 on April 24, 2019, 20:17:40
Best een mooie set, maar heb je de prototype set overgenomen ?

Lastiger te verkopen ivm industriële look .

De gedachte is dat ik nooit meer speakers hoef te verkopen. Voor een redelijke prijs is de kwaliteit geweldig en ze zijn volledig configureerbaar. De resolutie is zo groot dat je alles wat je ervoor knoopt hoort dus ook daarmee kun je het geluid elke richting uitduwen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on April 25, 2019, 07:12:00
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 07:03:39
De gedachte is dat ik nooit meer speakers hoef te verkopen.
Dat hoef(de) je nooit...maar je gaat het zeker weer doen, mark my words  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: activ on April 25, 2019, 07:16:44
De gedachte klopt wel wat mij betreft, hoe neutraler de speaker hoe meer je kunt "tweaken" met andere delen van het signaal pad en de speaker gewoon laten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 07:30:04
Quote from: Dynky on April 25, 2019, 07:12:00
Dat hoef(de) je nooit...maar je gaat het zeker weer doen, mark my words  :)

Dat zou dan erg onverstandig zijn want de 2e hands waarde is nooit groot van niet-merk spullen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on April 25, 2019, 07:40:44
de 2dehands waarde van alles wat je nieuw koopt is (relatief gezien) laag tgv snelle & torenhoge afschrijving, daarom kan je imo best zoveel mogelijk 2dehands kopen, maar dat hoef ik jou natuurlijk niet uit te leggen.
ik bezondig me er ondanks die wetenschap toch ook wel eens aan, soms ontkom je er gewoon niet aan bij specifieke items, al is het dan meestal wel na héél lang twijfelen ;D

ik hoop natuurlijk mee met jou dat je helemaal gelijk krijgt en dat dit idd je laatste set is (omdat je niet meer aan wat anders qua speakers gaat denken)...we'll see ;) 
intussen kan je wel weer genieten van wat nieuws, daar draait het toch uiteindelijk om, dat genieten vd hobby :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2019, 07:45:33
Maar actieve speakers, met dsp en een sub ? Dat wordt je laatste systeem ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 08:19:15
Quote from: chansig on April 25, 2019, 07:45:33
Maar actieve speakers, met dsp en een sub ? Dat wordt je laatste systeem ?

Gr. Hans

Er is altijd wel weer een nieuw laatste systeem.  ;D

Inderdaad, met dsp en een microfoontje kun je alle 3 volledig aanpassen. En de sub pakt alles onder de 80 hertz. De transparantie en de fraaie klank hebben de doorslag gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on April 25, 2019, 09:14:42
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 07:30:04
Dat zou dan erg onverstandig zijn want de 2e hands waarde is nooit groot van niet-merk spullen.
^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 25, 2019, 10:24:06
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 07:30:04
Dat zou dan erg onverstandig zijn want de 2e hands waarde is nooit groot van niet-merk spullen.

Dus je hebt nu een stok achter de deur......? ;)

Het toedichten van een transparantie die zich later in onrust wreekt .......
Het is nogal van zenith in vergelijk met bv Naim of wat je altijd als voor jou belangrijk omschrijft.

Maar he...Have fun!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 11:42:31
Quote from: scrutinizer on April 25, 2019, 10:24:06
Dus je hebt nu een stok achter de deur......? ;)

Het toedichten van een transparantie die zich later in onrust wreekt .......
Het is nogal van zenith in vergelijk met bv Naim of wat je altijd als voor jou belangrijk omschrijft.

Maar he...Have fun!


Als ik je goed begrijp... 'Het toedichten van een transparantie' klinkt een beetje alsof ik alleen maar denk dat die transparantie er is. Ik heb de afgelopen weken 3 dacs/vv en minimaal 5 kabeltjes geprobeerd en dat verschil hoor je prima.

Als antwoord op 'Het is nogal van zenith in vergelijk met bv Naim of wat je altijd als voor jou belangrijk omschrijft': de Naim signatuur is fijn als je sub-optimale apparatuur hebt. Dan klinkt het niet zo gedetailleerd maar wel lekker. Met de Mytek dac (plus voeding!) en de MichelDW speakers heb ik 2 componenten die opmerkelijk veel laten horen. Mijn ervaring tot nu toe met apparaten die veel details laten horen (met goedkopere apparatuur) is dat het dan indrukwekkend maar verder weinig inspirerend klinkt. Waardoor je er na een paar uur genoeg van hebt.

Dat is nu, na een week intensief luisteren, niet het geval. Misschien een stapje van MyFi (niet waarheidsgetrouw maar door trucjes wel beluisterbaar) naar high end (waarheidsgetrouw dus zo lekker als het is bedoeld). Als dat zo zou zijn ben ik erg goedkoop uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 25, 2019, 11:52:36
En als producent/verkoper van de luidsprekers en subs, ben ik niet te beroerd om ze aan een redelijke prijs terug te nemen. Dat is ook niet onbelangrijk.
De prijs/kwaliteit zit denk ik behoorlijk goed tov het echte high end segment. Dus ja, zoals met alles zal je wel verlies pakken bij het verkopen. En dat zal zoals bij alle nieuwe spullen hoger zijn dan wanneer je 2dehands inkocht. Maar een koper zal je wel vinden. En dat 'verlies' is dan de prijs die je effectief betaalde om van het product X aantal jaar (maand) te genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 25, 2019, 12:07:03
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 11:42:31

Als ik je goed begrijp... 'Het toedichten van een transparantie' klinkt een beetje alsof ik alleen maar denk dat die transparantie er is. Ik heb de afgelopen weken 3 dacs/vv en minimaal 5 kabeltjes geprobeerd en dat verschil hoor je prima.

Als antwoord op 'Het is nogal van zenith in vergelijk met bv Naim of wat je altijd als voor jou belangrijk omschrijft': de Naim signatuur is fijn als je sub-optimale apparatuur hebt. Dan klinkt het niet zo gedetailleerd maar wel lekker. Met de Mytek dac (plus voeding!) en de MichelDW speakers heb ik 2 componenten die opmerkelijk veel laten horen. Mijn ervaring tot nu toe met apparaten die veel details laten horen (met goedkopere apparatuur) is dat het dan indrukwekkend maar verder weinig inspirerend klinkt. Waardoor je er na een paar uur genoeg van hebt.

Dat is nu, na een week intensief luisteren, niet het geval. Misschien een stapje van MyFi (niet waarheidsgetrouw maar door trucjes wel beluisterbaar) naar high end (waarheidsgetrouw dus zo lekker als het is bedoeld). Als dat zo zou zijn ben ik erg goedkoop uit.

Ik heb het nergens over wat jij 'denkt' te horen of zou moeten horen daarentegen,Huub Geef alleen aan dat het nogal schuurt in vergelijk tot het Naim geluid en andere uitspraken over een weergave zoals gewenst door jou. ;)

Maar als het jou boeit is het mij goed :)
Is beter voor de rikketik ook.... ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 12:47:57
Quote from: scrutinizer on April 25, 2019, 12:07:03
Ik heb het nergens over wat jij 'denkt' te horen of zou moeten horen daarentegen,Huub Geef alleen aan dat het nogal schuurt in vergelijk tot het Naim geluid en andere uitspraken over gewenste weergave zoals gewenst door jou. ;)

Maar als het jou boeit is het mij goed :)
Is beter voor de rikketik ook.... ;)


Mijn rikketik blijft het de komende 30 jaar wel doen. ;D

Dat de huidige move in tegenspraak is met wat ik eerder beweerde is natuurlijk correct. Wat je vindt is gebaseerd op wat je hebt ervaren. Dus voor mij gold: Naim klinkt lekker, DSP is not done en geen subwoofers.

Maar ja, als je dan min of meer toevallig iets in huis hebt wat beter klinkt dan de setup die gebaseerd was op die ervaring dan moeten je inzichten op de schop.

Dus DSP kan kennelijk toch mooi (niet-digitalerig) klinken en een subwoofer kan kennelijk toch mooi integreren. Mits goed geimplementeerd, geplaatst en ingesteld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 25, 2019, 13:38:55
Dus Hans had en heeft gelijk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 25, 2019, 13:49:23
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 12:47:57

Mijn rikketik blijft het de komende 30 jaar wel doen. ;D

Dat de huidige move in tegenspraak is met wat ik eerder beweerde is natuurlijk correct. Wat je vindt is gebaseerd op wat je hebt ervaren. Dus voor mij gold: Naim klinkt lekker, DSP is not done en geen subwoofers.

Maar ja, als je dan min of meer toevallig iets in huis hebt wat beter klinkt dan de setup die gebaseerd was op die ervaring dan moeten je inzichten op de schop.

Dus DSP kan kennelijk toch mooi (niet-digitalerig) klinken en een subwoofer kan kennelijk toch mooi integreren. Mits goed geimplementeerd, geplaatst en ingesteld.

Op de schop? ::) ....'Bijstellen' lijkt mij in deze, zowel letterlijk als figuurlijk, de betere uitdrukking daarvoor. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on April 25, 2019, 14:04:29
Welkom bij de club, Huub.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 14:54:40
Quote from: Contour on April 25, 2019, 13:38:55
Dus Hans had en heeft gelijk!

Hoho...

Hans vindt dat een recht-metende set de waarheid weergeeft en dat de kwaliteit van de apparatuur er dan minder toe doet.

Ik ben eindelijk een keer tegen een goed ontworpen sub/sat systeem aangelopen waarbij de dsp op de juiste plek zit waardoor het iets toevoegt in plaats van afbreekt. Met een resolutie die zó goed is dat je de kwaliteit van elk kabeltje en elke dac prima hoort.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 15:12:53
Quote from: Baardmannetje on April 25, 2019, 14:04:29
Welkom bij de club, Huub.

;D

Haha ja jouw H&K heeft ook zo'n Hypex dinges achterop.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 25, 2019, 18:08:06
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 14:54:40
Hoho...

Hans vindt dat een recht-metende set de waarheid weergeeft en dat de kwaliteit van de apparatuur er dan minder toe doet.

Ik ben eindelijk een keer tegen een goed ontworpen sub/sat systeem aangelopen waarbij de dsp op de juiste plek zit waardoor het iets toevoegt in plaats van afbreekt. Met een resolutie die zó goed is dat je de kwaliteit van elk kabeltje en elke dac prima hoort.  ;D

Een sub/sat die, icm dsp, eindelijk een keer goed afgesteld is bedoel je?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 18:58:36
Quote from: RalphH on April 25, 2019, 18:08:06
Een sub/sat die, icm dsp, eindelijk een keer goed afgesteld is bedoel je?

Nee dat bedoelde ik niet maar het was wel onduidelijk. Ik neem aan dat de andere settings die ik heb gehoord ook goed waren afgesteld. Ik denk dat, als het niet te duur mag zijn, je een goede dac/vv moet hebben en een analoge verbinding naar de speakers. Of een digitale correctie in de dac zit of in de speakers maakt dan minder uit hoewel ik de voorkeur zou geven aan de dac.

Dit is gebaseerd op mijn waarneming dat een digitale verbinding met de speakers altijd minder goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2019, 19:03:00
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 14:54:40
Hoho...

Hans vindt dat een recht-metende set de waarheid weergeeft en dat de kwaliteit van de apparatuur er dan minder toe doet.

Ik ben eindelijk een keer tegen een goed ontworpen sub/sat systeem aangelopen waarbij de dsp op de juiste plek zit waardoor het iets toevoegt in plaats van afbreekt. Met een resolutie die zó goed is dat je de kwaliteit van elk kabeltje en elke dac prima hoort.  ;D

Ik hoop dat het moment gaat komen en dat ik het kan beluisteren. Kans is erg groot dat ik denk: Nice.....goei gedaan en de overeenkomsten met de weergave van mijn set groot zijn.

Even nog de opmerking over "de waarheid". De enige waarheid is wat er op de bron staat. Ik voel geen behoefte om die aan te tasten middels bv een bagger speaker. Kwaliteit van de speakers is erg belangrijk. Evenals de kwaliteit van de akoestiek. Die van de speakers is in cijfers te vatten. Die van de akoestiek idem...maar ik heb het idee dat daar minder concensus over is als het gaat om het enige juiste.

Misschien heeft Michel ook wel metingen van zijn systeem liggen ?

En ik durf te stellen dat mijn meer dan prima in staat is om verschillen tussen wat dan ook weer te geven. Als ik ze niet hoor, durf ik ook nog eens te stellen dat ze er niet zijn. Maar dat is een overtuiging en zeker geen algemene waarheid.

Maar veel plezier met je gemaakte keuze. Al je Verschillende overtuigingen binnen een week overboord. Mooi toch ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 20:37:26
Ik ben al blij dat ik na het horen van heel veel speakers met digitalia (Devialet Phantom, K3, Dynaudio) iets heb gevonden wat ik wél goed vind klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 25, 2019, 21:05:35
Wat metingen betreft bij Huub, heb ik enkel links en rechts monitoren opgeslagen. Niets bijzonders gedaan trouwens, een roommode rond de 100Hz wat getemperd en in het laag ook rond de 50Hz dacht ik. Sub valt af op 30Hz.
De kamer is verre van akoestisch perfect. Maar het idee was om de extremen (Ik dacht toch pieken van rond de 15db) eruit te halen.
Verder zorgt de afwezigheid van poorten en de aanwezigheid van de 2e 'pull' driver in de sub, voor een tijdscorrecte weergave die je doorgaans niet haalt in dergelijke ruimte/opstelling met traditionele gepoorte luidsprekers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2019, 21:22:07
Je hebt toch wel metingen van je eigen speakers bv buiten gemeten of in een dode kamer ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2019, 21:23:20
Quote from: HuubF on April 25, 2019, 20:37:26
Ik ben al blij dat ik na het horen van heel veel speakers met digitalia (Devialet Phantom, K3, Dynaudio) iets heb gevonden wat ik wél goed vind klinken.

Jij hebt nu een ASP begrijp ik ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 22:36:31
Quote from: chansig on April 25, 2019, 21:23:20
Jij hebt nu een ASP begrijp ik ?  :D

Gr. Hans

Geen idee wat je met ASP bedoelt. Wat ik bedoel is dat ik deze toepassing mooi vind klinken. Toepassingen die ik eerder heb gehoord maakten geen heblust in mij los.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2019, 22:40:48
Analog....flauw grapje omdat je het niet vinden klinken van de andere systemen wijt aan het digitale.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2019, 22:44:51
Quote from: chansig on April 25, 2019, 22:40:48
Analog....flauw grapje omdat je het niet vinden klinken van de andere systemen wijt aan het digitale.

Gr. Hans

Heb ik ooit wat anders gezegd dan?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 26, 2019, 08:01:32
Vast wel, maar ik ga het niet opzoeken. :D

Geniet van je set Huub. Om de reis wordt het mogelijk minder leuk om te volgen. Want de energie gaat nu ws zitten in kabels, Dac etc. Heb ik niet zoveel mee....zoals je weet. :laugh:

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 26, 2019, 08:04:30
Quote from: chansig on April 26, 2019, 08:01:32
Vast wel, maar ik ga het niet opzoeken. :D

Geniet van je set Huub. Om de reis wordt het mogelijk minder leuk om te volgen. Want de energie gaat nu ws zitten in kabels, Dac etc. Heb ik niet zoveel mee....zoals je weet. :laugh:

Gr. Hans

Dat was mij nog helemaal niet opgevallen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 26, 2019, 08:33:55
Quote from: chansig on April 26, 2019, 08:01:32
Vast wel, maar ik ga het niet opzoeken. :D

Geniet van je set Huub. Om de reis wordt het mogelijk minder leuk om te volgen. Want de energie gaat nu ws zitten in kabels, Dac etc. Heb ik niet zoveel mee....zoals je weet. :laugh:

Gr. Hans
Het zit hem de details Hans,Hele kleine verschillen hoor ik ook niet,Huub dus wel.Dat is een reden voor mij om hem te blijven volgen!

Gr Rien
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2019, 09:17:07
Quote from: Carrol on April 26, 2019, 08:33:55
Het zit hem de details Hans,Hele kleine verschillen hoor ik ook niet,Huub dus wel.Dat is een reden voor mij om hem te blijven volgen!

Hele kleine verschillen hoor ik ook niet. Maar de Mytek dac komt van een andere planeet... die klinkt onvergelijkbaar veel gedetailleerder dan de Naim V1 dac. Ik had nooit gedacht dat dit zoveel zou schelen. De losse SBooster voeding zal hierin een rol spelen; de afgelopen jaren is een goede voeding steeds een verbetering gebleken bij streamers en voorversterkers en ook bij een dac werkt het kennelijk.

Vaak klinken apparaten die heel veel details weergeven te analytisch maar de Mytek klinkt mooi en een beetje warm.

Voor wat betreft mijn ogenschijnlijk plotselinge liefde voor digitaal gefoefel... tot nu toe vond ik het niks maar dat was gebaseerd op mijn luisterervaringen. Nu ik een set (alhier aanwezig) heb gehoord die me niet het gevoel geeft dat dsp het leven uit het geluid zuigt betekent dat nog niet dat die ervaringen niet kloppen.

Gebaseerd op wat ik hoor kom ik tot de conclusie dat een ADA omzetting in 1 apparaat goed kan gaan. Waar kennelijk de uitdaging zit is de digitale overdracht van apparaat (of internet) naar apparaat. Daarom klinken dacs zo verschillend en daarom klinken speakers die je digitaal kunt aansluiten (niet zo geavanceerd als goede dacs) vaak zo matig.

Een Kef LS50a klinkt beter als je ze niet digitaal aansluit maar analoog met een mooie dac ervoor. Dan zit de digitale filtering er nog gewoon tussen maar dat maakt dan niet uit; het karakter van de dac blijft zelfs behouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on April 26, 2019, 10:39:19
Zit de originele voeding niet bij de Mytek? Grootste verschil tov de Naim lijkt mij dat de Mytek meer in balans is en dus logischerwijs transparanter zal zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2019, 12:11:07
Quote from: Sirius666 on April 26, 2019, 10:39:19
Zit de originele voeding niet bij de Mytek? Grootste verschil tov de Naim lijkt mij dat de Mytek meer in balans is en dus logischerwijs transparanter zal zijn.

De Mytek heeft ook een 230v aansluiting dus er zit geen losse voeding bij.

Naim apparatuur heeft in de goedkopere lijnen wat minder resolutie en dat komt er nu tamelijk genadeloos uit. Ooit had ik een Nad M51 naast een Naim V1 en toen hoorde ik dat ook al. Maar toen vond ik de Nad te analytisch klinken en ging ie eruit. Nu is het anders; de Mytek laat alles horen maar klinkt zeker niet analytisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on April 26, 2019, 12:52:13
Blijf dit toch een beetje raar verhaal vinden de laatste pagina's. Set wordt gedowngrade en dan komt er iets magisch terug van soort zelfbouw actieve speakers en een dure dac wat eigenlijk minstens zo duur is?     :dozingoff:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2019, 13:04:19
Quote from: jahtari on April 26, 2019, 12:52:13
Blijf dit toch een beetje raar verhaal vinden de laatste pagina's. Set wordt gedowngrade en dan komt er iets magisch terug van soort zelfbouw actieve speakers en een dure dac wat eigenlijk minstens zo duur is?     :dozingoff:

Klopt. Paniekverkopen omdat ik met pensioen wilde, ging me wat beter voelen dus pensioen uitgesteld, toch nog 3000 euro bespaard, nu betere set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 26, 2019, 13:07:54
Quote from: jahtari on April 26, 2019, 12:52:13
Blijf dit toch een beetje raar verhaal vinden de laatste pagina's. Set wordt gedowngrade en dan komt er iets magisch terug van soort zelfbouw actieve speakers en een dure dac wat eigenlijk minstens zo duur is?     :dozingoff:

Prachtig! Zoals Tony Gee wel eens audio met koken vergelijkt: bij het juiste recept kan je een geweldig resultaat halen! Ik heb momenteel een setje zelfbouw speakers staan die slecht meten maar toch zit ik er steeds lang naar te luisteren... heel vreemd, ze hebben gewoon "iets"... stuur ze trouwens ook aan met een Brooklyn DAC+ :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lodewijk on April 26, 2019, 13:15:05
Haha, geweldig topic! Doorgaan, vooral doorgaan :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2019, 14:23:48
Quote from: Leeuwarden on April 26, 2019, 13:07:54
Prachtig! Zoals Tony Gee wel eens audio met koken vergelijkt: bij het juiste recept kan je een geweldig resultaat halen! Ik heb momenteel een setje zelfbouw speakers staan die slecht meten maar toch zit ik er steeds lang naar te luisteren... heel vreemd, ze hebben gewoon "iets"... stuur ze trouwens ook aan met een Brooklyn DAC+ :)

Dac+ met losse voeding of op het net?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 26, 2019, 16:36:07
Dac+ met losse voeding gebaseerd op een Sigma 11 van AMB gevolgd door een voeding gebaseerd op LT3045's. Ik heb ook een Sbooster geprobeerd maar dat vond ik weinig waar voor je geld. Geen idee of de nieuwe versie z'n geld wel waard is...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2019, 17:04:13
Quote from: Leeuwarden on April 26, 2019, 16:36:07
Dac+ met losse voeding gebaseerd op een Sigma 11 van AMB gevolgd door een voeding gebaseerd op LT3045's. Ik heb ook een Sbooster geprobeerd maar dat vond ik weinig waar voor je geld. Geen idee of de nieuwe versie z'n geld wel waard is...

Grappig je hoort ook nog verschil tussen voedingen. Bedoel je met 'gevolgd door' dat ze in serie staan?

Edit... zie het al.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 26, 2019, 17:57:37
Quote from: Leeuwarden on April 26, 2019, 13:07:54
Prachtig! Zoals Tony Gee wel eens audio met koken vergelijkt: bij het juiste recept kan je een geweldig resultaat halen!
Ik zou het ook met koken durven vergelijken... als je eens ècht goed wil gaan eten, ga je ook niet naar de grote namen als McDo, Pizza Hut of La Place... dan ga je bij een chef kok in zijn (thuis)restaurant. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 26, 2019, 18:32:52
Quote from: HuubF on April 26, 2019, 17:04:13
Grappig je hoort ook nog verschil tussen voedingen. Bedoel je met 'gevolgd door' dat ze in serie staan?
Hier een reactie van iemand waarvoor ik destijds een voeding heb gemaakt voor de Mytek, hij hoorde ook duidelijk verschillen.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155108.msg3082233#msg3082233
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: PorscheHD on April 27, 2019, 08:30:11
Zijn er ergens foto van de speakers die je nu hebt gekocht, ben wel benieuwd goe het eruitziet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 08:36:12
Nog niet van de nieuwe. Die zijn nog in aanbouw. :D
De sats kwamen al eens voorbij. Hier nog eens...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: PorscheHD on April 27, 2019, 08:37:01
Concept ook goed [emoji12]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 08:42:21
En voor de mogelijke afwerking, een close up van een eerder gebouwde subwoofer...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2019, 09:31:38
De afwerking blijft industrieel , om het zo maar te zeggen.

Past mooi bij de huidige interieur trends van Leen Bakker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 27, 2019, 09:35:31
Hmmm, en is dat dan een compliment of niet?  :laugh:

Waarom zou je de speakers niet gewoon fineren of laten spuiten, ik las dat Huub nog 3000 euro over had, dan kun je het mooi laten afwerken.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2019, 09:40:47
Meegaan met de huidige interieur trends ivm WAF is altijd slim .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 27, 2019, 09:53:49
En metingen ? Heb je die ook ? Voor vele niet belangrijk....ik vind ze altijd wel waardevol om te zien.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 09:55:08
Quote from: chansig on April 27, 2019, 09:53:49
En metingen ? Heb je die ook ? Voor vele niet belangrijk....ik vind ze altijd wel waardevol om te zien.
Ik open wel een specifiek topic voor de luidsprekers. Metingen die ik momenteel heb zijn close range voor het finetunen van de crossover mid/hoog.  Openluchtmetingen moet ik nog uitvoeren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2019, 10:01:41
Zo zien de prototypes eruit. Klinkt absoluut geweldig.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 10:02:38
Quote from: Ralf67 on April 27, 2019, 09:31:38
De afwerking blijft industrieel , om het zo maar te zeggen.
Past mooi bij de huidige interieur trends van Leen Bakker.
Dank. Ik probeer ook intereurtrends te volgen natuurlijk. High gloss is daarbij totaal passé trouwens.  ;) Hoewel, ik kan niet spreken over 'volgen', want ik deed dit soort afwerking (naast andere) al enkele jaren. Trendsetting dan. :D
Ik denk dat de look eerder als 'ambachtelijk' te omschrijven is. Er is immers een duidelijke trend naar natuurlijke materialen.
Al denk ik niet dat Leen Bakker 25mm massief eiken gebruikt.
En uiteraard is niets zo persoonlijk als smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 10:06:36
Quote from: HuubF on April 27, 2019, 10:01:41
Zo zien de prototypes eruit. Klinkt absoluut geweldig.  :worship:
Als de vriendin nog eens een weekendje weg is, moet je misschien eens open huis houden.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2019, 10:08:42
Quote from: MichelDW on April 27, 2019, 10:06:36
Als de vriendin nog eens een weekendje weg is, moet je misschien eens open huis houden.  ;D

De eerste week van mei zit ze in Griekenland.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 27, 2019, 10:14:21
Quote from: HuubF on April 27, 2019, 10:08:42
De eerste week van mei zit ze in Griekenland.
:pompom: Open Huis Week!  :pompom:
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 27, 2019, 10:27:49
Quote from: MichelDW on April 27, 2019, 09:55:08
Ik open wel een specifiek topic voor de luidsprekers. Metingen die ik momenteel heb zijn close range voor het finetunen van de crossover mid/hoog.  Openluchtmetingen moet ik nog uitvoeren.

Leuk...ben benieuwd.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2019, 14:46:38
Quote from: Contour on April 27, 2019, 09:35:31
... ik las dat Huub nog 3000 euro over had, dan kun je het mooi laten afwerken.

Die 3000 euro zijn voor mijn pensioen hoor! :clapping:

Inmiddels is alles lekker op elkaar ingespeeld (inclusief mezelf) en hebben we (!) vanochtend uren genoten van Radio Paradise (pop). Erg fijne zender maar zoals het nu wordt weergegeven is schitterend. Heel strak, boordevol resolutie maar het klinkt nog lekker ook. Tekenend was een nummer van Jimi Hendrix. Hartstikke oude opname natuurlijk maar wonderschoon.

Het lijkt wel alsof het steeds beter gaat klinken. Erg veel beter gaat het hier niet worden.

Dan hoeven het voor mij geen architectonische hoogstandjes te zijn.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2019, 11:45:14
De 'CineMax18' speakers zijn inmiddels besteld bij MichelDW. Samen met de Mytek Brooklyn Dac+ een geluid dat precies bij me past: je hoort alles, toch één geheel, goed voor alle muzieksoorten, vergevingsgezind.

Hiermee lukt het me wel om mijn pensioen wat minder gruwelijk te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 29, 2019, 12:32:51
Pensioen minder gruwelijk,dat "klinkt"niet best Huub :bigsmile:
Gewoon genieten kerel,bij mij duurt tot nog zeven jaren 😊
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ejorne on May 2, 2019, 15:52:26
Quote from: MichelDW on April 27, 2019, 08:36:12
Nog niet van de nieuwe. Die zijn nog in aanbouw. :D
De sats kwamen al eens voorbij. Hier nog eens...

Lijkt me een goed klinkend setje!

Welke driver zit er in de sub? En waar zit de crossover naar de sat's?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 2, 2019, 16:57:27
Quote from: Ejorne on May  2, 2019, 15:52:26
Lijkt me een goed klinkend setje!

Welke driver zit er in de sub? En waar zit de crossover naar de sat's?
Crossover 80Hz
2 x Scanspeak Discovery 26w/8534g00

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-8534g00.pdf&ved=2ahUKEwjRhfqajf3hAhUEzKQKHWzXBH0QFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw3G_L9G639g23_pDU5I4BTz
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2019, 17:26:11
Quote from: Ejorne on May  2, 2019, 15:52:26
Lijkt me een goed klinkend setje!

Welke driver zit er in de sub? En waar zit de crossover naar de sat's?

Is een behoorlijk verslavend setje met een compleet en muzikaal geluid. Ik vermoed dat er veel synergie is met de Mytek maar alles begint met die geweldige speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 2, 2019, 17:54:30
"Verslavend" is goed...
.... zolang de vriendin zich niet verwaarloosd begint te voelen.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on May 2, 2019, 18:13:15
Quote from: HuubF on May  2, 2019, 17:26:11
Is een behoorlijk verslavend setje met een compleet en muzikaal geluid. Ik vermoed dat er veel synergie is met de Mytek maar alles begint met die geweldige speakers.

Stiekem is het heerlijk ironisch: 40jr hifi ervaring en dan uiterst tevreden zijn met een 'zelfbouwset'. Het zou leuk zijn als het anderen ook enthousiast maakt. Hoe groot is de sub eigenlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 2, 2019, 18:33:46
Eender welke set ook, werd ooit door iemand zelf gebouwd. :D
Maar mij verbaasd het niet zo sterk (zonder arrogant over te willen komen). Het is gewoon een resolute keuze voor een actief systeem met gesloten behuizing, kwalitatieve onderdelen en een doorgedreven aandacht voor kastconstructie en elk klein detail eigenlijk. En gescheiden actief laag volgens push pull principe en met basdrivers en geen 'sub'basdrivers.
Ik denk niet dat er veel 'commerciële' luidsprekerbouwers te vinden zijn die zo werken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 4, 2019, 19:15:56
Vandaag heb ik een Naim ND5 XS2 streamer op bezoek gehad. Ik wilde wel eens weten wat de kwaliteit hiervan is ten opzichte van de Mac Mini + Mytek. Ik heb alle aansluitmogelijkheden geprobeerd: met voorversterker en met Mytek als dac, zonder en met Roon.

Aanvankelijk leek het vertrouwde lekkere Naim geluid weer helemaal terug. Maar al na een paar minuten besefte ik dat het geluid in verhouding toch voornamelijk gecomprimeerd en beperkt was. Ook met de Mytek als dac terwijl ik toch nog een behoorlijk goede digitale coax heb liggen.

Het antwoord zal de veel duurdere NDX2 zijn, zeker met losse voeding. Gaat me minimaal 8000 euro kosten dus veel te duur.

Dusss... nog steeds bijzonder tevreden.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 5, 2019, 12:08:13
Deze al gezien?

https://www.alpha-audio.nl/review/review-mytek-brooklyn-dac/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 5, 2019, 13:22:31
Quote from: HuubF on May  4, 2019, 19:15:56
Vandaag heb ik een Naim ND5 XS2 streamer op bezoek gehad. Ik wilde wel eens weten wat de kwaliteit hiervan is ten opzichte van de Mac Mini + Mytek. Ik heb alle aansluitmogelijkheden geprobeerd: met voorversterker en met Mytek als dac, zonder en met Roon.

Aanvankelijk leek het vertrouwde lekkere Naim geluid weer helemaal terug. Maar al na een paar minuten besefte ik dat het geluid in verhouding toch voornamelijk gecomprimeerd en beperkt was. Ook met de Mytek als dac terwijl ik toch nog een behoorlijk goede digitale coax heb liggen.

Het antwoord zal de veel duurdere NDX2 zijn, zeker met losse voeding. Gaat me minimaal 8000 euro kosten dus veel te duur.

Dusss... nog steeds bijzonder tevreden.

Als het doel financieel van aard was, om hetgeen je met enthousiasme opgebouwd en met lof omschreef, te downgraden. Vanwaar dit plasje?
Je hebt jezelf al kracht bijgezet door hetgeen je had opgebouwd ondergeschikt aan hetgeen je nu voor een derde gescoord hebt te maken.
Vanwaar deze onrust binnen je nirwana?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2019, 13:46:21
Quote from: scrutinizer on May  5, 2019, 13:22:31
Als het doel financieel van aard was, om hetgeen je met enthousiasme opgebouwd en met lof omschreef, te downgraden. Vanwaar dit plasje?

Je hebt jezelf al kracht bijgezet door hetgeen je had opgebouwd ondergeschikt aan hetgeen je nu voor een derde gescoord hebt.
Vanwaar deze onrust binnen je nirwana?

Aanvankelijk wilde ik geld besparen. Uiteindelijk was de besparing weliswaar minder maar was het wel een flinke upgrade. Zowel de Mytek als de speakers van MichelDW zijn geweldig en klinken voor mij als muzikale high end. Variabelen zijn nog de streaming, de kabeltjes en omgevingsfactoren zoals akoestiek en de keuze van goede stands.

Welnu, voor wat betreft de streaming weet ik nu dat de Mac Mini het perfect doet. Ongetwijfeld dankzij de Mytek. Daar hoef ik geen dure streamer voor te kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 5, 2019, 14:07:20
Teneinde marketingewijs de luidsprekers beter in de markt te kunnen zetten, noemen we ze vanaf nu de A*BNB CinéMax18 of voluit A*Brand NewBox CinéMax18.  :D

En voor wie het zich afvraagt, er is ook een Ciné15. CinéMax15 en Ciné18 zijn modellen op maat te bestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 5, 2019, 14:08:28
Je zou nog een topic aanmaken over deze speakers. Misschien vergeten, geen tijd, geen zin ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on May 5, 2019, 18:17:32
Quote from: chansig on May  5, 2019, 14:08:28
Je zou nog een topic aanmaken over deze speakers. Misschien vergeten, geen tijd, geen zin ?

Gr. Hans
Mee eens, de presentatie komt vooralsnog niet professioneel of doordacht over; een goed ontwerp verdiend beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2019, 18:27:12
Quote from: eMVe on May  5, 2019, 18:17:32
Mee eens, de presentatie komt vooralsnog niet professioneel of doordacht over; een goed ontwerp verdiend beter.

Ik weet dat hij deze week weinig tijd heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 5, 2019, 19:14:33
Klopt...
En na de prototypes komen finale types. Die zijn nog te bouwen. De proto's staan bij Huub, dus metingen moeten nog even wachten. Sorry als dat niet duidelijk was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 5, 2019, 19:50:27
Je zou een topic openen want je had geen metingen. Maar toe maar. Als het komt, komt het, anders niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2019, 20:11:43
Quote from: chansig on May  5, 2019, 19:50:27
Je zou een topic openen want je had geen metingen. Maar toe maar. Als het komt, komt het, anders niet.

Gr. Hans

Maar je hebt toch al speakers Hans? Maak je je zorgen om de zorgvuldigheid of zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 5, 2019, 20:15:26
Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 5, 2019, 20:19:49
... En die zien er bovendien nog superstrak uit ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2019, 20:23:20
Quote from: Contour on May  5, 2019, 20:15:26
Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter

Denk je dan dat het identiek klinkt?? De supergoede reviews betreffen de 8c. Kost 10.000 euro maar ongetwijfeld erg goed. Kan als Roon endpoint worden gebruikt maar dan wordt mijn regel overtreden dat de overdracht van bron naar speakers analoog moet. Want een perfecte speaker, perfecte versterking en ook nog eens een perfecte dac in 1 speaker lijkt mij onmogelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 5, 2019, 20:23:24
Dat is dan al +2

  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2019, 20:25:04
Quote from: Contour on May  5, 2019, 20:23:24
Dat is dan al +2

  :laugh:

Te telmethode is me niet helemaal duidelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 5, 2019, 20:29:04
Er is zelfs een forumlid die de 8C heeft verkozen boven de CinéMax18 met sub. Dus +3.
Had ze beide thuis gehad. De CineMax18 jammer genoeg slechts op een NAD T758v3 receiver. Dus niet echt eerlijk vergelijk.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 5, 2019, 21:13:57
Quote from: Contour on May  5, 2019, 20:15:26
Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter
Ze verschillen nogal, de 8c heeft twee naar achter gerichte (SBIR) woofers, ofwel ruimtebasversterking. DSP wordt gebruikt om de fases gelijk te krijgen. Dat krijg je met een passief exemplaar (en zonder die woofers) zelfs met DSP niet voor elkaar. Verder lijken actieve cross overs grote voordelen te hebben.

Je kan natuurlijk een FR platslaan/verDiraccen, maar vaak geeft het natuurlijk verloop van een luidspreker volgen een mooier geluid. Het lijkt mij veel interessanter om een passieve vs een actieve cross over van eenzelfde systeem te vergelijken.

Desalniettemin ben ik ook geïnteresseerd in een apart topic voor de nieuwe luidsprekers!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 5, 2019, 21:41:48
Wat wij horen in een kamer, boven de Schröder frequentie, is voornamelijk het directe geluid en de vroege reflecties. De afstraling van een systeem draagt dus enorm bij aan het geluid dat we horen. Een vlakke meting is enkel een referentie wanneer er géén reflecties meegemeten worden, wat om beurt niet evident is zonder verlies van resolutie (tijdsvenster metingen), in een ruimte. Vandaar dat fabrikanten ook veel geld uitgeven om anechoische metingen uit te voeren.

De vroege reflecties dienen zo sterk mogelijk te gelijken op het directe geluidsveld (vrij van kleuring, idealiter), laterale reflecties zijn belangrijker dan verticale.

Je kan, anechoisch gezien, twee luidsprekers vlaktrekken op een bepaald fysiek meetpunt. Maar de afstraling en dus het uiteindelijke geluid, zal nooit identiek zijn. Om hiervan een goed beeld te krijgen dient de luidspreker rond de volledige horizontale en verticale as gemeten te worden.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 5, 2019, 21:42:21
Quote from: HuubF on May  5, 2019, 20:11:43
Maak je je zorgen om de zorgvuldigheid of zo?

Nee hoor. Nieuwsgierigheid.....zoals eerder al benoemd.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 12:19:42
Quote from: Timvg on May  5, 2019, 21:41:48
Wat wij horen in een kamer, boven de Schröder frequentie, is voornamelijk het directe geluid en de vroege reflecties. De afstraling van een systeem draagt dus enorm bij aan het geluid dat we horen. Een vlakke meting is enkel een referentie wanneer er géén reflecties meegemeten worden, wat om beurt niet evident is zonder verlies van resolutie (tijdsvenster metingen), in een ruimte. Vandaar dat fabrikanten ook veel geld uitgeven om anechoische metingen uit te voeren.

De vroege reflecties dienen zo sterk mogelijk te gelijken op het directe geluidsveld (vrij van kleuring, idealiter), laterale reflecties zijn belangrijker dan verticale.

Je kan, anechoisch gezien, twee luidsprekers vlaktrekken op een bepaald fysiek meetpunt. Maar de afstraling en dus het uiteindelijke geluid, zal nooit identiek zijn. Om hiervan een goed beeld te krijgen dient de luidspreker rond de volledige horizontale en verticale as gemeten te worden.

Erg interessant...

Ik ben heus geïnteresseerd in de soms extreme aandacht die door anderen wordt besteed aan akoestiek en metingen. Dat heeft mij op het idee gebracht om gordijnen op te hangen, een hoogpolig kleed te regelen, een huis met asymmetrische woonkamer te kopen en uiteindelijk zelfs te kiezen voor speakers waar DSP is ingebouwd.

Maar dat heb ik niet gedaan omdat ik sets met room correction en/of sets in halfdode kamers altijd zo lekker vond klinken. Soms wordt wel eens vergeten dat de aansturing net zo belangrijk is. Ik vind een goede set in een minder goede akoestiek beter beluisterbaar dan een matige set in een goede akoestiek.

Een goede set met goede akoestiek is het best natuurlijk. Maar dat wordt lastig in een woonkamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 6, 2019, 12:51:39
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 12:19:42
Erg interessant...

Ik ben heus geïnteresseerd in de soms extreme aandacht die door anderen wordt besteed aan akoestiek en metingen. Dat heeft mij op het idee gebracht om gordijnen op te hangen, een hoogpolig kleed te regelen, een huis met asymmetrische woonkamer te kopen en uiteindelijk zelfs te kiezen voor speakers waar DSP is ingebouwd.

Maar dat heb ik niet gedaan omdat ik sets met room correction en/of sets in halfdode kamers altijd zo lekker vond klinken. Soms wordt wel eens vergeten dat de aansturing net zo belangrijk is. Ik vind een goede set in een minder goede akoestiek beter beluisterbaar dan een matige set in een goede akoestiek.

Een goede set met goede akoestiek is het best natuurlijk. Maar dat wordt lastig in een woonkamer.

Voor iemand met kennis verkregen en ervaring opgedaan over jaren maak je m.i. nogal uiteenliggende sprongen. :)

Kan me zo voorstellen dat het onder druk van de 'remora's' niet makkelijk is je eigen stem te blijven volgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:01:26
Quote from: scrutinizer on May  6, 2019, 12:51:39
Voor iemand met kennis verkregen en ervaring opgedaan over jaren maak je m.i. nogal uiteenliggende sprongen. :)

Kan me zo voorstellen dat het onder druk van de 'remora's' niet makkelijk is je eigen stem te blijven volgen.

Ik denk dat je de essentie van mijn post een beetje mist.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 6, 2019, 13:13:50
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:01:26
Ik denk dat je de essentie van mijn post een beetje mist.  :bigsmile:

Maar niet van je post over langere periode ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:16:11
Quote from: scrutinizer on May  6, 2019, 13:13:50
Maar niet van je post over langere periode ;)

Welke periode? De volle 16 jaar? ;D

Wie zijn de 'remora's'?  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 6, 2019, 13:19:37
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:16:11
Welke periode? De volle 16 jaar? ;D

Wie zijn de 'remora's'?  :coffee:

Anyways....Is jouw hobby, jouw beslissing.
Viel me gewoon op. ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:22:04
Quote from: scrutinizer on May  6, 2019, 13:19:37
Anyways....Is jou hobby, jou beslissing.
Viel me gewoon op. ;)

Nee nog niet weggaan!!!

Wat bedoel je nou? Dat ik een beetje zwalk dat klopt. Maar ik ben wel altijd op zoek naar het beste geluid. Dat is alleen lastig omdat er zoveel apparatuur is en ik denk dat ik een eigen smaak heb.

En die remora's, wat zijn dat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 6, 2019, 13:28:14
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:22:04
Nee nog niet weggaan!!!

Wat bedoel je nou? Dat ik een beetje zwalk dat klopt. Maar ik ben wel altijd op zoek naar het beste geluid. Dat is alleen lastig omdat er zoveel apparatuur is en ik denk dat ik een eigen smaak heb.

En die remora's, wat zijn dat?

Het zoeken naar goed, of zoals je zegt het beste, geluid doe je vanuit een basis die je uitwerkt.
Nu had ik bij je laatste Naim ervaring zoals je die schetste het gevoel dat dit geluid je paste.....

Vond je 'about face' nogal een Frank2 erlebnis......

ZUIGvissen!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:39:09
Quote from: scrutinizer on May  6, 2019, 13:28:14
Het zoeken naar goed, of zoals je zegt het beste, geluid doe je vanuit een basis die je uitwerkt.
Nu had ik bij je laatste Naim ervaring zoals je die schetste het gevoel dat dit geluid je paste.....

Vond je 'about face' nogal een Frank2 erlebnis......

ZUIGvissen!!

Hmm, een basis die ik uitwerk... Ik ga bijna uitsluitend op mijn intuïtie af én ik vind het leuk om af en toe eens wat anders te proberen. Met 1 einddoel: een groots, compleet en toch muzikaal geluid.

Ik denk dat een duurdere Naim set, samen met Focal Sopra speakers, precies aan die eis voldoet. Ik ga alleen binnenkort met pensioen dus die kans heb ik gemist.

Dus moest ik wat anders. Door toeval heb ik nu een set-samenstelling die het gemis aan Naim sound compenseert met veel resolutie en veel realiteit.

Voor mij erg logisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 6, 2019, 13:41:16
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:39:09
Hmm, een basis die ik uitwerk... Ik ga bijna uitsluitend op mijn intuïtie af én ik vind het leuk om af en toe eens wat anders te proberen. Met 1 einddoel: een groots, compleet en toch muzikaal geluid.

Ik denk dat een duurdere Naim set, samen met Focal Sopra speakers, precies aan die eis voldoet. Ik ga alleen binnenkort met pensioen dus die kans heb ik gemist.

Dus moest ik wat anders. Door toeval heb ik nu een set-samenstelling die het gemis aan Naim sound compenseert met veel resolutie en veel realiteit.

Voor mij erg logisch.

Have fun!! ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:43:35
Quote from: scrutinizer on May  6, 2019, 13:41:16
Have fun!! ;)

Thanks.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 13:53:16
Wat betreft Remora's en Zeesterren... ik heb de afgelopen weken voor de gein eens gekeken op Hififorum en Hififreaks en daar zie je wat er gebeurt als posts van alles-is-onzin(behalve-wat-ik-vind) mensen de overhand krijgen.

Die forums zijn dus morsdood.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on May 6, 2019, 14:05:21
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:53:16
Wat betreft Remora's en Zeesterren... ik heb de afgelopen weken voor de gein eens gekeken op Hififorum en Hififreaks en daar zie je wat er gebeurt als posts van alles-is-onzin(behalve-wat-ik-vind) mensen de overhand krijgen.

Die forums zijn dus morsdood.

Forums zijn dood, in mijn optiek, als je op alle forums hetzelfde topic (titel) ziet met dezelfde posters en onderwerp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 15:38:18
Quote from: i2Paq on May  6, 2019, 14:05:21
Forums zijn dood, in mijn optiek, als je op alle forums hetzelfde topic (titel) ziet met dezelfde posters en onderwerp.

Forums zijn pas dood als er niet meer gepost wordt. Audiofreaks en Htforum zijn nog springlevend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 6, 2019, 16:46:12
Huh?
Dat rijmt niet van hetgeen je hierboven melde,of denk ik te simpel?
Ik volg eigenlijk alleen htforum,de rest is idd niet interessant meer,veel van hetzelfde
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 6, 2019, 17:18:11
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 13:53:16
Wat betreft Remora's en Zeesterren... ik heb de afgelopen weken voor de gein eens gekeken op Hififorum en Hififreaks en daar zie je wat er gebeurt als posts van alles-is-onzin(behalve-wat-ik-vind) mensen de overhand krijgen.

Die forums zijn dus morsdood.
Vind ze meer onplezierig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 6, 2019, 17:44:24
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 12:19:42
Erg interessant...

Ik ben heus geïnteresseerd in de soms extreme aandacht die door anderen wordt besteed aan akoestiek en metingen. Dat heeft mij op het idee gebracht om gordijnen op te hangen, een hoogpolig kleed te regelen, een huis met asymmetrische woonkamer te kopen en uiteindelijk zelfs te kiezen voor speakers waar DSP is ingebouwd.

Maar dat heb ik niet gedaan omdat ik sets met room correction en/of sets in halfdode kamers altijd zo lekker vond klinken. Soms wordt wel eens vergeten dat de aansturing net zo belangrijk is. Ik vind een goede set in een minder goede akoestiek beter beluisterbaar dan een matige set in een goede akoestiek.

Een goede set met goede akoestiek is het best natuurlijk. Maar dat wordt lastig in een woonkamer.

Meer is niet altijd beter wanneer het op akoestische aanpassingen neerkomt. Het leuke aan luidsprekers die een neutraal verloop hebben (anechoisch), vrij zijn van resonanties en een egale afstraling hebben, is dat deze in veel ruimtes goed tot hun recht komen. De vergelijking die je maakt op het laatste is dus helemaal niet vreemd.

Correctie boven boven het transitiepunt van de kamer veelal nefast voor het geluid van goede luidsprekers. Ik beperk me steevast tot 200-350hz .. hoe minder hoe beter.

In dit filmpje wordt alles netjes uitgelegd: https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 6, 2019, 19:16:36
Gisteren met de ARC Genesis aan de slag geweest. Stond op corrigeren tot 5000 Hz. Mooie is dat je direct hoort. Wat hoor ik dan ? Een stem die bv kaal/helder klinkt. Ws is dit wat men ervaart als men het heeft over "weg leven". Duurde even voordat ik het doorhad wat er zou kunnen zijn want het verschil was duidelijk.

Opnieuw ARC geopend, zoeken naar de range tot waar je kan corrigeren. Deze stond inderdaad op 5000 Hz. Teruggebracht naar 350 Hz en toen was er "leven". Stem klinkt donkerder.

Overall lijkt de correctie meer te zorgen voor een nog schoner laag en aanverwante frequenties. Wat zorgt voor bv een nog duidelijker hoorbare opnameruimte of aanverwante galm. Nice dus.

Mogelijk ook iets voor mijn eigenste topic...maar vond het hier ook wel passen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 6, 2019, 19:34:01
Quote from: chansig on May  6, 2019, 19:16:36
Gisteren met de ARC Genesis aan de slag geweest. Stond op corrigeren tot 5000 Hz. Mooie is dat je direct hoort. Wat hoor ik dan ? Een stem die bv kaal/helder klinkt. Ws is dit wat men ervaart als men het heeft over "weg leven". Duurde even voordat ik het doorhad wat er zou kunnen zijn want het verschil was duidelijk.

Opnieuw ARC geopend, zoeken naar de range tot waar je kan corrigeren. Deze stond inderdaad op 5000 Hz. Teruggebracht naar 350 Hz en toen was er "leven". Stem klinkt donkerder.

Overall lijkt de correctie meer te zorgen voor een nog schoner laag en aanverwante frequenties. Wat zorgt voor bv een nog duidelijker hoorbare opnameruimte of aanverwante galm. Nice dus.

Mogelijk ook iets voor mijn eigenste topic...maar vond het hier ook wel passen.  :D

Gr. Hans

Dat is logisch. Een meting bevat het directe geluid, maar ook reflecties. Door de 'som' te gaan corrigeren, zoals de meeste meetsystemen, wordt ook het reflectievrije geluid aangepast. Laat dat nu net het meest delicate zijn voor ons. Beste is dus om een objectief goeie luidspreker te kopen, zoals jij reeds gedaan hebt, en dan enkel dat <300-400hz gebied aant te pakken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 6, 2019, 19:55:23
Ik weet niet hoe ARC Genesis wordt maar het is volgens mij niet direct een eenvoudige FR aanpassingscurve. Ook wordt bij moderne systemen als Dirac en Trinnov de reflectie anders behandeld. Trinnov meet zelfs in drie dimensies met 4 microfoons.

Bij Dirac wordt de impulsrespons duidelijk verbeterd en daarmee de reflecties en harmonischen verminderd. In ieder geval hoor ik duidelijk een mooier, groter en beter plaatsbaar beeld. Het klinkt anders, maar zeker niet alsof alle leven eruit gaat.

Het kost tijd en moeite om uit DSP het maximale te halen. Sowieso moet de opstelling al goed zijn. Net als vroeger met schuiven, kan je al snel betere resultaten behalen maar hoe weet je of het nog beter kan? Het blijft mijns inziens lekker experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 6, 2019, 20:08:46
Dat meten in drie dimensies is gewoon een gemiddelde van verschillende capsules om interferentiepatronen uit te sluiten wat kan voorkomen met een enkele microfoon capsule.
Dirac corrigeert te veel in mijn mening bij full range gebruik, afstraalgedrag van een luidspreker kán je niet reverse-engineeren. Hiervoor zijn 72 anechoische metingen nodig omheen de volledige horizontale en verticale as.  Onmogelijk om vanop de sofa te doen. Maar het vertoont zich wel in de metingen en de correcties tot zover ik kan zien. Dan is er nog de impulscorrectie welke logischerwijs enkel kan werken op één bepaald punt in een ruimte. Dit houdt steek voor het oorspronkelijke Dirac verhaal, namelijk car audio.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on May 6, 2019, 20:26:23
er wordt door de 3D microfoon bij Trinnov wel degelijk in drie dimensies gemeten, zo is de software na meting bvb perfect in staat (met verbazingwekkende nauwkeurigheid btw) te tonen waar alle gemeten speakers in de ruimte opgesteld staan.
de daaropvolgende 3D mapping is imo ook één van hun sterke punten, vooral als je Trinnov bij een surround setup toepast.

ik zit momenteel een beetje te twijfelen wat m'n volgend systeem gaat worden...toch maar eens aan de Dirac of weer Trinnov, voor allebei heb ik wel goede argumenten, dus 't zal wslk m'n gevoel zijn wat gaat beslissen icm de portemonnee  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 6, 2019, 20:32:43
Quote from: Dynky on May  6, 2019, 20:26:23
er wordt door de 3D microfoon bij Trinnov wel degelijk in drie dimensies gemeten, zo is de software na meting bvb perfect in staat (met verbazingwekkende nauwkeurigheid btw) te tonen waar alle gemeten speakers in de ruimte opgesteld staan.
de daaropvolgende 3D mapping is imo ook één van hun sterke punten, vooral als je Trinnov bij een surround setup toepast.

ik zit momenteel een beetje te twijfelen wat m'n volgend systeem gaat worden...toch maar eens aan de Dirac of weer Trinnov, voor allebei heb ik wel goede argumenten, dus 't zal wslk m'n gevoel zijn wat gaat beslissen icm de portemonnee  ;D

Dat wist ik niet, en wil ik wel eens in werking zien. Klinkt interessant, inderdaad vooral voor surround setups. Toch ben ik nog steeds van mening dat een goeie luidspreker, uitgezonderd in het laag, geen verdere correctie nodig heeft.

Dit klinkt wel veelbelovend: "Trinnov's state-of-the-art time-frequency analysis algorithms identify room modes, first reflections, and late reverberation. Every acoustic aspect is analyzed and compensated with a specific technique. All the subtlety of the Optimizer resides in knowing which defects can be corrected with acoustic transparency"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on May 6, 2019, 20:38:11
"nodig" heeft 'ie het idd misschien niet, maar toch kan een goed ingeregelde DSP volgens mij nog wat extra verfijning toevoegen aan een in de basis al zeer goede speaker & setup.
'k was trouwens al vergeten dat ik wel al met Dirac heb gedraaid in de DDRC-88 destijds, dus eigenlijk weet ik al wel welke het wordt ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 20:39:07
Ik heb ooit bij BB&G een demo bijgewoond van een surround systeem met een Trinnov processor. Dat was een tamelijk surrealistische ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 6, 2019, 20:53:55
Quote from: Timvg on May  6, 2019, 20:32:43
Dat wist ik niet, en wil ik wel eens in werking zien. Klinkt interessant, inderdaad vooral voor surround setups. Toch ben ik nog steeds van mening dat een goeie luidspreker, uitgezonderd in het laag, geen verdere correctie nodig heeft.

Dit klinkt wel veelbelovend: "Trinnov's state-of-the-art time-frequency analysis algorithms identify room modes, first reflections, and late reverberation. Every acoustic aspect is analyzed and compensated with a specific technique. All the subtlety of the Optimizer resides in knowing which defects can be corrected with acoustic transparency"

Ik ben al een tijd terug naar stereo maar ben erg blij met de Trinnov, ga hem nog wel een keer door een specialist laten afregelen. Maar anders kom je een keer kijken, een basismeeting lukt me wel, dat stelt niks voor maar ik heb geen verstand van het finetunen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 6, 2019, 21:27:55
Quote from: Timvg on May  6, 2019, 20:08:46
Dat meten in drie dimensies is gewoon een gemiddelde van verschillende capsules om interferentiepatronen uit te sluiten wat kan voorkomen met een enkele microfoon capsule.
Dirac corrigeert te veel in mijn mening bij full range gebruik, afstraalgedrag van een luidspreker kán je niet reverse-engineeren. Hiervoor zijn 72 anechoische metingen nodig omheen de volledige horizontale en verticale as.  Onmogelijk om vanop de sofa te doen. Maar het vertoont zich wel in de metingen en de correcties tot zover ik kan zien. Dan is er nog de impulscorrectie welke logischerwijs enkel kan werken op één bepaald punt in een ruimte. Dit houdt steek voor het oorspronkelijke Dirac verhaal, namelijk car audio.

Ik denk dat je mijn opmerking over minder harmonischen en verkeerd begreep. Dirac pakt de impuls aan waardoor je veel hogere impuls en minder en lagere nasleep krijgt. Dat zorgt ervoor dat je signaal zuiverder wordt waardoor je minder (last van) reflecties krijgt. Het is dus een gevolg van de betere impulsrespons.

Dat het maar in één punt werkt klopt ook niet. Het werkt het beste in het meetgebied maar sowieso zijn alle problematische basruimteversterking verdwenen, klinken de instrumenten niet minder natuurlijk (ben daar met piano en trompet best allergisch voor) en hoor ik in de gehele kamer is het een verbetering. Hiervoor moet je juist op flink veel punten meten.

Er was ooit een vergelijking van Dirac met Audyssey en de tester vond eerst vrijwel geen verschil. Echter, toen hij de aanbevolen 9 meetpunten uitvoerde hoorde hij een groot verschil. Hoe je meet maakt dus erg veel uit voor het eindresultaat. Wel kan Dirac het karakter van een speaker voor een deel ontnemen. Je kan dat voor een deel voorkomen door de natuurlijke curve te volgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 22:32:49
Is het niet een beetje zo dat je gewoon subjectief moet beoordelen welke meting je het lekkerst vindt klinken?

En zijn dan niet gewoon de bekende valkuilen van toepassing?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 6, 2019, 22:50:02
Quote from: HuubF on May  6, 2019, 22:32:49
Is het niet een beetje zo dat je gewoon subjectief moet beoordelen welke meting je het lekkerst vindt klinken?

En zijn dan niet gewoon de bekende valkuilen van toepassing?
Klopt een beetje. Het is meer dat er meerdere meetsoorten en methoden zijn, sofa en chair, en focussed t.o.v wide. Resultaten verschillen in waar en op hoeveel plekken een optimalisatie wordt bereikt etc. Voor film vind ik wide fijn, voor muziek focussed. Helaas heeft de Arcam maar één slot en is het onmogelijk ABX-en.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2019, 23:23:30
Quote from: TabCam on May  6, 2019, 22:50:02
Klopt een beetje. Het is meer dat er meerdere meetsoorten en methoden zijn, sofa en chair, en focussed t.o.v wide. Resultaten verschillen in waar en op hoeveel plekken een optimalisatie wordt bereikt etc. Voor film vind ik wide fijn, voor muziek focussed. Helaas heeft de Arcam maar één slot en is het onmogelijk ABX-en.

Ik kreeg de laatste jaren de indruk dat er volgens de meet-adepten een universele, objectieve waarheid is. Resulterend in een gecontroleerde situatie waarin het geluid klinkt zoals de artiest het heeft bedoeld. En als je dat niet doet ben je een beetje dom.

Maar gelukkig zijn ze net zo lekker subjectief bezig als ik. :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 7, 2019, 07:20:01
Alles blijft een kwestie van goed en welwillend lezen. Tot die tijd geeft
men een eigen draai aan wat men leest.

Maar ik ben blij voor je dat het nu al goed is gekomen.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 7, 2019, 08:25:12
Quote from: chansig on May  7, 2019, 07:20:01
Alles blijft een kwestie van goed en welwillend lezen. Tot die tijd geeft
men een eigen draai aan wat men leest.

Maar ik ben blij voor je dat het nu al goed is gekomen.

Gr. Hans

Ik ben heel welwillend, graag bereid om te leren. Het is alleen grappig om te zien dat Myfy een tegenhanger heeft terwijl je na jaren toch een soort end state zou verwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 7, 2019, 08:37:40
Quote from: TabCam on May  6, 2019, 21:27:55
Ik denk dat je mijn opmerking over minder harmonischen en verkeerd begreep. Dirac pakt de impuls aan waardoor je veel hogere impuls en minder en lagere nasleep krijgt. Dat zorgt ervoor dat je signaal zuiverder wordt waardoor je minder (last van) reflecties krijgt. Het is dus een gevolg van de betere impulsrespons.

Dat het maar in één punt werkt klopt ook niet. Het werkt het beste in het meetgebied maar sowieso zijn alle problematische basruimteversterking verdwenen, klinken de instrumenten niet minder natuurlijk (ben daar met piano en trompet best allergisch voor) en hoor ik in de gehele kamer is het een verbetering. Hiervoor moet je juist op flink veel punten meten.

Er was ooit een vergelijking van Dirac met Audyssey en de tester vond eerst vrijwel geen verschil. Echter, toen hij de aanbevolen 9 meetpunten uitvoerde hoorde hij een groot verschil. Hoe je meet maakt dus erg veel uit voor het eindresultaat. Wel kan Dirac het karakter van een speaker voor een deel ontnemen. Je kan dat voor een deel voorkomen door de natuurlijke curve te volgen.

Om ff Toole te citeren

Humans do not hear phase or phase shift in the final sound that emerges from loudspeakers. We do not hear waveforms, whether they are impulses, steps, square waves or any voice or instrument of music - however much it appeals to one's engineering instincts.

Gereflecteerd geluid is een eigenschap van de afstraling en dus een fysiek fenomeen, absoluut onmogelijk om dit digitaal of analoog te wijzigen.

Wanneer je corrigeert in amplitude kan dit maar op een bepaald punt of een gemiddelde van verschillende punten.. Maar de correctie is dan ook gebaseerd op een gemiddelde.. Het meest doeltreffende in het laag is om pre-correctie de variatie tussen de verschillende posities reeds te minimaliseren dmv plaatsing in combinatie met meerdere subs.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 7, 2019, 08:57:13
Hebbes. Antwoord van Toole naar mij omtrent vragen over Dirac

The original Dirac system was conceived to assist in designing car audio systems, which are distinctive in that the individual drivers are distributed all over the place and need to be coordinated to deliver intelligible sound to a few listeners, all in the wrong locations for stereo. Hence the need for time domain manipulations. It is elaborate, in situ, loudspeaker system design. When applied to home theaters such concepts need reconsideration.

Figure 12.4(f) in my book shows that the Dirac default target curve is almost exactly the steady-state room curve that results from using highly rated loudspeakers in normally reflective rooms. Some call it the "Harman" curve. At the time I wrote the new book, my old book was the only technical reference in their manual. It needs to be noted that this is not a target room curve for loudspeakers with flaws, but that is not what "room EQ" implies. In fact reading the details in some of the manuals for such systems the instructions are to try things with the suggested curves. The fact that there are sometimes several suggested curves is a clue that this is not a precision "calibration". It is an admission that the room curve is not a definitive statement of sound quality, which is a fact. If that does not sound good they provide user friendly methods to change the shape of the target until it sounds better. This is not a calibration, it is a subjectively guided equalization, with the circle of confusion included because decisions are made by listening not measurement.

As humans do not hear phase, correcting impulse response is not necessary. However, phase matters in crossovers between drivers - as in the original car audio application of Dirac, but not in home theater.

EQ at low frequencies is almost essential, and because bass performance accounts for about 30% of our overall sound quality ratings it is very important to get it right. Above the transition/Schroeder frequency, if the loudspeakers have been well chosen, nothing may need to be done except gentle tone-control adjustments and these will change with different programs.

The claim that Room EQ can turn any loudspeaker in any room into a flawless system is rubbish, but there are people who believe this. This paper, and my book explain it: Toole, F. E. (2015). "The Measurement and Calibration of Sound Reproducing Systems", J. Audio Eng. Soc., vol. 63, pp.512-541. This is an open-access paper available to non-members at www.aes.org http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17839
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 7, 2019, 18:59:51
Zo, van het eindeloze meten gaan we weer over naar het eindeloze samenstellen van een pensioen-bestendig setje...

Inmiddels is er een nieuw pensioenidee: ik wil er nog dit jaar uitstappen. Dat zal dan wel 31 december worden, nog 8 maandsalarissen. Die mogen natuurlijk niet allemaal opgaan aan hifi dus misschien meld ik me dan wel bij de meet-menschen. Ik hoef in ieder geval niet bang te zijn dat ze tegen die tijd uitgemeten zijn. In de CineMax18 zitten 3 DSP's dus genoeg te doen.

De overbodige apparatuur is weer bijna verkocht, dan is het wachten op de vervangers van MichelDW's prototype. Daar ben ik overigens zo aan gehecht geraakt dat ik ze bijna zou houden.

Op dit moment staan nog even de Elac Navissen te spelen, die worden zo opgehaald. Ook geen straf, ik begrijp weer even waarom ik toch nog getwijfeld heb. De klank is eigenlijk precies goed maar je hoort wel dat ze behoorlijk wat kleiner zijn. Met de ATC SCM40's ben ik gewend geraakt aan een wat groter systeem en daar kick je niet zo snel van af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 7, 2019, 19:53:29
Quote from: Timvg on May  7, 2019, 08:37:40
Om ff Toole te citeren ...

Gereflecteerd geluid is een eigenschap van de afstraling en dus een fysiek fenomeen, absoluut onmogelijk om dit digitaal of analoog te wijzigen.
Je mag citeren wie je wilt. Mijn boodschap is echter veel eenvoudiger. Door een andersvormig signaal
uit de versterker te laten komen, komt er een zuiverder signaal uit de luidspreker. Die krijgt hetzelfde reflectiepad maar omdat het zuiverder is met minder harmonischen, zijn er in totaal minder reflecties.

Quote from: Timvg on May  7, 2019, 08:37:40
Wanneer je corrigeert in amplitude kan dit maar op een bepaald punt of een gemiddelde van verschillende punten.. Maar de correctie is dan ook gebaseerd op een gemiddelde.. Het meest doeltreffende in het laag is om pre-correctie de variatie tussen de verschillende posities reeds te minimaliseren dmv plaatsing in combinatie met meerdere subs.
Er wordt niet alleen in amplitude gecorrigeerd, ook in tijd. Ik heb geen subs en voor muziek vind ik dat middel totnogtoe erger dan de kwaal. Zelfs kleine verschuivingen van de subs maakt verschil en in een woonkamer vind ik de optimale subposities verre van ideaal.

Ik ben er erg gecharmeerd van het werk van Floyd Toole. Er zijn meer grootheden zoals Bruno Putzeys en John Atkinson en voor mij vallen daar ook de technologieën van én Dirac Live én Trinnov onder. Ik vetrouw én op meten én op wat ik zelf hoor. Hoe vaak komt het niet voor dat we wel iets horen en niet direct wat verschillends meten. Niet alles is te objectiveren en ik denk dat dat de hobby ook leuk maakt :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on May 7, 2019, 20:07:20
Ieder 't zijne, maar voor mij is het vrij objectief. Het antwoord van Toole naar mij is dan ook veelzeggend - het is geen kalibratie, het is subjectieve EQ met vooral een mooi marketingverhaal. Full range metingen zijn nodig in een ontwerpfase (en voor QA), maar in een kamer is het enkel in het laag dat speakers zich als minimale-fase weergevers gaan gedragen, en waar we dus tijdsdomein kunnen afleiden van de amplitude.

We zullen het daar maar op houden, geen nut om Huub z'n topic te vervuilen met meer discussie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2019, 08:48:07
Quote from: Timvg on May  7, 2019, 20:07:20
Ieder 't zijne, maar voor mij is het vrij objectief. Het antwoord van Toole naar mij is dan ook veelzeggend - het is geen kalibratie, het is subjectieve EQ met vooral een mooi marketingverhaal. Full range metingen zijn nodig in een ontwerpfase (en voor QA), maar in een kamer is het enkel in het laag dat speakers zich als minimale-fase weergevers gaan gedragen, en waar we dus tijdsdomein kunnen afleiden van de amplitude.

We zullen het daar maar op houden, geen nut om Huub z'n topic te vervuilen met meer discussie.

Ik denk dat de combinatie 'objectief' en 'hifi' niet in 1 zin, 1 hoofd en 1 luisterruimte thuishoren. Het suggereren alleen al maakt elke discussie lastig, hoewel jij het nog wel vriendelijk brengt.

Goed geluid, alleen voor jou persoonlijk, krijg je door een combinatie van de juiste apparatuur, de juiste afstemming, juiste invulling van eisen en wensen, de juiste gemoedstoestand en een enorme dosis geluk.

En dan is het fijn als je elkaar een beetje helpt. De tragische ondergang van hififorum en hififreaks laat zien waar de discussie eindigt als deze wordt vernauwd tot 1 issue.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 8, 2019, 09:29:40
Op die fora hebben die mensen het daar volgens mij prima naar hun zin. Jouw invulling van een forum is schijnbaar niet die van hun.

De mix op dit forum is volgens mij redelijk in balans. Nu ik niet meer reageer op bepaalde mensen en me ook niet meer laat verleiden om te reageren op Zeester gedrag, merk ik dat ik ook minder behoefte heb om te posten. Zelfs in jouw topic.

Objectief en hifi gaan wat mij betreft prima hand in hand. Is een keuze die je kan maken om dat te willen of te zien. Net zoals subjectief en hifi een keuze is. Inderdaad een polderopmerking.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2019, 09:53:06
Quote from: chansig on May  8, 2019, 09:29:40
Op die fora hebben die mensen het daar volgens mij prima naar hun zin. Jouw invulling van een forum is schijnbaar niet die van hun.

De mix op dit forum is volgens mij redelijk in balans. Nu ik niet meer reageer op bepaalde mensen en me ook niet meer laat verleiden om te reageren op Zeester gedrag, merk ik dat ik ook minder behoefte heb om te posten. Zelfs in jouw topic.

Objectief en hifi gaan wat mij betreft prima hand in hand. Is een keuze die je kan maken om dat te willen of te zien. Net zoals subjectief en hifi een keuze is. Inderdaad een polderopmerking.

Gr. Hans

Niet als het begrip 'objectief' wordt misbruikt om de eigen argumenten kracht bij te zetten.

Hififorum en hififreaks zijn zo dood als een pier. The home of the ABX test, Ruud13, BeTweeter, Gent en Jacco. Zwarte gaten. Op sommige dagen geen posts, op hoogtijdagen 5. Met een inhoud van niets. Het leeft steeds een heel klein beetje op als een newbie een vraag stelt over een versterker of zo. De reacties zijn dan 100% voorspelbaar.

Het is ook een beetje vreemd als je het op een brei-forum niet ongestraft kan hebben over het gelukzalige gevoel dat breien op kan roepen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 8, 2019, 10:00:57
Quote from: HuubF on May  8, 2019, 09:53:06
Niet als het begrip 'objectief' wordt misbruikt om de eigen argumenten kracht bij te zetten.

Hififorum en hififreaks zijn zo dood als een pier. The home of the ABX test, Ruud13, BeTweeter, Gent en Jacco. Zwarte gaten. Op sommige dagen geen posts, op hoogtijdagen 5. Met een inhoud van niets. Het leeft steeds een heel klein beetje op als een newbie een vraag stelt over een versterker of zo. De reacties zijn dan 100% voorspelbaar.

Het is ook een beetje vreemd als je het op een brei-forum niet ongestraft kan hebben over het gelukzalige gevoel dat breien op kan roepen.

Deze houden we er ter argumentatie in, Huub. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 8, 2019, 10:11:47
Quote from: chansig on May  8, 2019, 09:29:40
Op die fora hebben die mensen het daar volgens mij prima naar hun zin. Jouw invulling van een forum is schijnbaar niet die van hun.

De mix op dit forum is volgens mij redelijk in balans. Nu ik niet meer reageer op bepaalde mensen en me ook niet meer laat verleiden om te reageren op Zeester gedrag, merk ik dat ik ook minder behoefte heb om te posten. Zelfs in jouw topic.

Objectief en hifi gaan wat mij betreft prima hand in hand. Is een keuze die je kan maken om dat te willen of te zien. Net zoals subjectief en hifi een keuze is. Inderdaad een polderopmerking.

Gr. Hans

Dat 'aan'kloten met matrassen, dekbedden, pleur die sub daar neer, doe mij maar een curve....., zonder enige kennis van om deze te kunnen vastleggen en/of interpreteren is subjectief, Hans. ;)

Om dan anderen als remora Floyd Toole  of google te quoten ....  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 8, 2019, 10:22:33
Quote from: HuubF on May  8, 2019, 09:53:06
Niet als het begrip 'objectief' wordt misbruikt om de eigen argumenten kracht bij te zetten.

Hififorum en hififreaks zijn zo dood als een pier. The home of the ABX test, Ruud13, BeTweeter, Gent en Jacco. Zwarte gaten. Op sommige dagen geen posts, op hoogtijdagen 5. Met een inhoud van niets. Het leeft steeds een heel klein beetje op als een newbie een vraag stelt over een versterker of zo. De reacties zijn dan 100% voorspelbaar.

Het is ook een beetje vreemd als je het op een brei-forum niet ongestraft kan hebben over het gelukzalige gevoel dat breien op kan roepen.

Kan allemaal zijn...maar toch is men blij met de hangplek. Dat is het enige wat ik ervan zeg. Dat jij/ik het doods vinden doet daar niets aan af. AF vind ik ook weinig meer aan. Evenzo voorspelbaar als welk forum dan ook. Zelfs dit forum is 100% voorspelbaar.  Ws ook de reden waarom je het liefst hier je ervaringen post.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 8, 2019, 10:25:55
Overigens: De eerste beesten zijn al eervol gestorven voor de BBQ. Ligt inmiddels in de vriezer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 8, 2019, 10:30:18
Quote from: Timvg on May  7, 2019, 20:07:20
Ieder 't zijne, maar voor mij is het vrij objectief. Het antwoord van Toole naar mij is dan ook veelzeggend - het is geen kalibratie, het is subjectieve EQ met vooral een mooi marketingverhaal. Full range metingen zijn nodig in een ontwerpfase (en voor QA), maar in een kamer is het enkel in het laag dat speakers zich als minimale-fase weergevers gaan gedragen, en waar we dus tijdsdomein kunnen afleiden van de amplitude.

We zullen het daar maar op houden, geen nut om Huub z'n topic te vervuilen met meer discussie.

Ik heb er een apart topic (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=172071.0) van gemaakt.

Ik denk (hoop) trouwens dat Huub ons wel aanpakt als we het te bont maken  :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2019, 10:32:34
Quote from: chansig on May  8, 2019, 10:22:33
Kan allemaal zijn...maar toch is men blij met de hangplek. Dat is het enige wat ik ervan zeg. Dat jij/ik het doods vinden doet daar niets aan af. AF vind ik ook weinig meer aan. Evenzo voorspelbaar als welk forum dan ook. Zelfs dit forum is 100% voorspelbaar.  Ws ook de reden waarom je het liefst hier je ervaringen post.

Gr. Hans

Je vergeet te lezen wat ik zeg. Een forum heeft alleen zin als er gecommuniceerd wordt. En als dan het aantal posts nihil is dan is het forum deaud.

Objectief gezien kan er geen sprake zijn van een hangplek als er niemand hangt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 8, 2019, 10:38:18
Je leest niet wat ik schrijf...he leuk....lijkt wel welles/niets.

Jij bepaalt niet voor een ander wanneer een forum zinvol is. Dat doet men zelf. Tres simple.

Is ook niet afhankelijk van hoeveel uitwisselingen dit moeten zijn en waarover. Tenminste ik heb dat nooit ergens als een feit gelezen. Jij ook niet en al had je het gelezen dan had je het ws naast je neergelegd. :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2019, 10:42:49
Quote from: chansig on May  8, 2019, 10:38:18
Je leest niet wat ik schrijf...he leuk....lijkt wel welles/niets.

Jij bepaalt niet voor een ander wanneer een forum zinvol is. Dat doet men zelf. Tres simple.

Is ook niet afhankelijk van hoeveel uitwisselingen dit moeten zijn en waarover. Tenminste ik heb dat nooit ergens als een feit gelezen. Jij ook niet en al had je het gelezen dan had je het ws naast je neergelegd. :D :D

Gr. Hans

Hans, er wordt nauwelijks meer gepost. Dat is een objectief gegeven.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 8, 2019, 10:51:06
Huub, nauwelijks....dat is zeker niet objectief. Meer minder wel....zeker icm een getal.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on May 9, 2019, 22:19:36
interessanter zijn tips over bijvoorbeeld Finse klassieke zenders.
The rest is noise.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2019, 08:57:31
Gisteravond viel mijn oog op het nog in cellofaan verpakte seizoen 6 van Game of Thrones. Ik was gestopt na 5 omdat het nogal akelig eindigde.

Ik heb in één avond 5 delen gezien, wat prachtig gemaakt is die serie toch. Vandaag even naar de MM voor seizoen 7.

Het geluid stond lekker hard en was geweldig. De CineMax18 set liet even horen waar hij voor gemaakt is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 10, 2019, 09:01:51
Quote from: HuubF on May 10, 2019, 08:57:31
Het geluid stond lekker hard en was geweldig. De CineMax18 set liet even horen waar hij voor gemaakt is.
:colgate: :colgate: :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on June 4, 2019, 21:05:18
Ik zou nog wel wat foto'tjes willen zien van die Cinemax'en.
Twijfel over een vergelijkbare aankoop ;-). Ben het zoeken naar van alles en nogwat zat en het uitgeven van kapitalen ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 4, 2019, 21:16:49
Betere plaatjes van onafgewerkte prototypes is nooit een goed idee. :D
Ergens eind volgende week zou de definitieve versie klaar moeten zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on June 4, 2019, 21:22:08
Ik verwacht een paar mooie kunstwerken  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 4, 2019, 21:31:41
Quote from: Dirc on June  4, 2019, 21:22:08
Ik verwacht een paar mooie kunstwerken  ;D
Jamaar, jamaar, ... kunstwerk inzake klank en kunstwerk inzake uitzicht ... Dan zal de prijs toch x3 moeten. :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on June 4, 2019, 21:33:26
Welnee, want dan kun je niet meer concurreren  ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 6, 2019, 15:48:38
Waar is HuubF ?  8)

Zit vast in een serie .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 6, 2019, 16:03:51
Quote from: Ralf67 on June  6, 2019, 15:48:38
Waar is HuubF ?  8)
Druk aan het werk om zijn pensioen te bekostigen.    :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 6, 2019, 16:20:18
Mis hem ook??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 6, 2019, 16:59:51
Quote from: Ralf67 on June  6, 2019, 15:48:38
Waar is HuubF ?  8)

Zit vast in een serie .
"My Personal Audio-Walhalla"
;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on June 6, 2019, 18:11:37
Ik kreeg al afkick verschijnselen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: 211 on June 6, 2019, 18:35:29
Quote from: HuubF on April 18, 2019, 14:28:24
Ik ben nu wel zo ver dat ik de Naim V1 heb geaccepteerd als compromis.

Al eens overwogen om ipv een mac-mini een Intel NUC te maken met Roon als OS en Benchmark DAC3 met ingebouwde volumeregeling ????
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 6, 2019, 19:34:14
Quote from: 211 on June  6, 2019, 18:35:29
Al eens overwogen om ipv een mac-mini een Intel NUC te maken met Roon als OS en Benchmark DAC3 met ingebouwde volumeregeling ????
Is maar 200% duurder :tongue2:. Denk dat je het verschil niet hoort met een Topping Dx3Pro :devil:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on June 6, 2019, 20:27:48
Quote from: 211 on June  6, 2019, 18:35:29
Al eens overwogen om ipv een mac-mini een Intel NUC te maken met Roon als OS en Benchmark DAC3 met ingebouwde volumeregeling ????
Roon is geen OS maar een applicatie. Wezenlijk verschil
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 6, 2019, 20:33:15
Quote from: 211 on June  6, 2019, 18:35:29
Al eens overwogen om ipv een mac-mini een Intel NUC te maken met Roon als OS en Benchmark DAC3 met ingebouwde volumeregeling ????
Naim V1 is al oud nieuws hoor. Huub gebruikt nu Roon met de Mytec Brooklyn dac+ met volumeregeling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 6, 2019, 21:50:47
Quote from: Raphie on June  6, 2019, 20:27:48
Roon is geen OS maar een applicatie. Wezenlijk verschil
Waarschijnlijk wordt Roon op ROCK bedoeld, ROCK zou je kunnen zien als Roon's eigen OS.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 6, 2019, 22:15:35
Iedereen reageert... behalve Huub🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on June 7, 2019, 09:02:39
Quote from: Ralf67 on June  6, 2019, 15:48:38
Waar is HuubF ?  8)

Zit vast in een serie .
Ik denk vakantie nemen om langer te kunnen werken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 7, 2019, 17:51:39
Ga mij zorgen maken om Huub😔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 7, 2019, 18:44:06
Hij was vandaag online, hij gluurt wel :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 7, 2019, 19:03:21
Echt???
Gelukkig 😀😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on June 7, 2019, 19:06:43
Quote from: TabCam on June  7, 2019, 18:44:06
Hij was vandaag online, hij gluurt wel :P

Last Active: Today at 10:51:21 ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on June 7, 2019, 19:43:47
HuubHuubBarbatruuuuc...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2019, 11:48:42
Quote from: Carrol on June  7, 2019, 17:51:39
Ga mij zorgen maken om Huub😔

Op trein- en bootvakantie in Noorwegen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 8, 2019, 11:54:45
Enjoy  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 8, 2019, 13:22:33
Leuk, afgelopen jaar geweest,twee weken regen gehad,maar mooi landschap,veel plezier Huub, gelukkig gaat t goed met jou :pompom:
En een heftige bootreis terug,sorry
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2019, 12:10:20
Heelhuids weer terug van boot- bus- treinvakantie in Scandinavië. Gelukkig alle dagen mooi weer gehad. De rust en schoonheid zijn overweldigend, daar gaan we zeker nog een keer heen. Met hetzelfde concept (traag reizen, minimaal 2 nachten op dezelfde plek slapen) doen we in de komende jaren ook nog de Engelanden en de leukste Oostblok-landen Estland, Letland en Litouwen.

Wat betreft hifi: na de vakantie is het altijd anders luisteren. Het was een beetje wennen maar ik begrijp nu weer waar ik geëindigd ben.

Met de Mytek Brooklyn en MichelDW prototypes mis je niets. Er is ook niet zoiets als een sausje. De Naim aanpak (lekker laten klinken met meer verfijning als je meer betaalt) zit hier totaal niet in. Het klinkt erg gedetailleerd en realistisch zonder dat het niet lekker klinkt (let op de nuance). Zeker goed en onderhoudend genoeg om mee verder te gaan.

De definitieve speakers komen over een paar weken. Die moeten dan weer inspelen waarna ze goed moeten worden ingeregeld. Ook moeten er goede stands en een fatsoenlijke 2-meter interlink komen. Dat wordt dan een kabeltje in de klasse van een Nirvana, Vertere of zo'n kabel van Rick Paap. Allemaal al gehad en weer weggedaan helaas.

Zaterdag ga ik ook de speakers van Chansig weer eens beluisteren. Altijd een mooie gelegenheid om het gehoor af te stemmen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 23, 2019, 12:12:35
Welkom terug. Nog foto's van de reis ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2019, 12:23:24
Fjord in de avond.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 23, 2019, 12:26:22
Mooi man....lijkt me een prachtige reis geweest.

Nog even nagenieten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 23, 2019, 15:30:58
Welkom terug, hoop dat je nog lekker kan nagenieten en ben benieuwd naar de luisterervaringen met de MichelDW prototypes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2019, 16:15:50
Quote from: TabCam on June 23, 2019, 15:30:58
Welkom terug, hoop dat je nog lekker kan nagenieten en ben benieuwd naar de luisterervaringen met de MichelDW prototypes.

Ik heb de prototypes al een tijdje staan, de definitieve zijn er over een paar weken. De speakers klinken in mijn oren neutraal en laten geen steken vallen. Ze geven prima door wat je ervoor zet. Op dit moment is de aansturing een Mytek Brooklyn plus met SBooster V2 voeding. Dat klinkt in ieder geval veel completer dan de Naim V1 die ik hiervoor had.

Er kan nog veel worden getweakt maar daar begin ik pas mee als de definitieve speakers er staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2019, 10:01:18
Na alle vakanties en pensioenperikelen (1 januari gaat het (niet meer) gebeuren!) richt ik me maar weer eens op iets waar ik vertrouwd mee ben: de HiFi. Inmiddels is het prototype van MichelDW vervangen door de produktieversie. Ik moet zeggen dat ze boven verwachting goed gelukt zijn. Ik wilde geen wit of zwart dus ze zijn grijs, met dezelfde mooie houten zijpanelen als het prototype. Zoals hij zelf zegt nog geen Sonus Faber maar omdat ik gewend ben aan de industriële looks van studiospeakers, het gaat tenslotte om een goede klank voor een redelijke prijs, vind ik ze er knap uitzien. Ze zouden zo uit Scandinavië kunnen komen.

Maar dat is het uiterlijk. De klank is zoals ik hoopte: vergelijkbaar met de prototypes maar er zit toch weer wat meer verfijning in. MichelDW heeft stapels kabels achtergelaten van niet-te-dure merken om mee te experimenteren. Voor de satellieten ben ik op XLR overgegaan zodat de subwoofer direct op de Mytek kan worden aangesloten met stereo tulp.

Er staat ook een NAD C 658 Streaming DAC/ voorversterker om uit te proberen. Met Dirac...

Omdat de boel nagelnieuw is moet het eerst maar eens een paar nachtjes doordraaien om een beetje te settelen. Wordt vervolgd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on August 14, 2019, 10:08:05
Leuk Huub,veel plezier ermee
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on August 14, 2019, 10:28:39
Netjes Huub, veel plezier!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on August 14, 2019, 10:29:21
Leuk om het vervolg te lezen en ze zien er goed uit! Benieuwd hoe ze klinken. Geniet ervan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on August 14, 2019, 11:04:55
Mooi!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 14, 2019, 11:24:14
Actieve speakers, sub, dirac...moet niet gekker worden.

Veel plezier Huub en geniet ervan. Kom binnenkort wel een keer luisteren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2019, 11:27:11
Matgrijs met naturel Rubberwood.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 14, 2019, 11:29:58
Zo op de foto lijkt het er wel oke uit te zien. Maar kan te weinig zien qua afwerking etc.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on August 14, 2019, 17:04:10
En er is ook een 3-weg voor de liefhebber!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2019, 17:08:17
Zal vast erg goed klinken, maar vind ze er wel behoorlijk DIY uitzien om eerlijk te zijn...

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: GOOS88 on August 14, 2019, 17:53:32
Quote from: MichelDW on August 14, 2019, 11:27:11
Matgrijs met naturel Rubberwood.

Ziet er niet verkeerd uit.

Wat kost het hele pakketje?

Sub & sat Allen uitgerust met Fusion plate amps?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on August 14, 2019, 17:58:39
Quote from: Contour on August 14, 2019, 17:08:17
Zal vast erg goed klinken, maar vind ze er wel behoorlijk DIY uitzien om eerlijk te zijn...

Gr. Walter
Vind ik eigenlijk ook,maar over smaak......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2019, 17:59:33
Normale prijs is €1.500 voor 1 CineMax18. €1.000 voor de 2x10inch push pull sub.
Tot eind september is er de introductiepromo: €2.500 voor het paar of €3.000 voor 2.1 (sub gratis dus).
Sats met FA122, sub FA251.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2019, 18:25:31
Ik denk dat als je het rubberwood netjes zou laten frezen op een CNC het er veel netter zou uitzien.

Bijv. de foto van de sub, de kopse kanten van het rubberwood aan de bovenkant van de sub zien er ruw, niet vlak en strak en onafgewerkt uit...?  :embarassed:

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2019, 18:28:23
Quote from: Contour on August 14, 2019, 18:25:31
Ik denk dat als je het rubberwood netjes zou laten frezen op een CNC het er veel netter zou uitzien.

Bijv. de foto van de sub, de kopse kanten van het rubberwood aan de bovenkant van de sub zien er ruw, niet vlak en strak en onafgewerkt uit...?  :embarassed:

Gr. Walter
Dat kan ik alvast niet opmaken van deze foto. Daarvoor is de compressie te hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2019, 18:38:50
Heb je betere foto's dan? Als de afwerking beter is dan de huidige foto's doen vermoeden is het zonde natuurlijk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2019, 18:53:18
Ik heb deze gisterenochtend genomen alvorens af te reizen. Ik was al blij dat ik deze had.  :D
Als je gaat inzoomen op de zijkanten, dan lijkt de rubberwood ook niet al te strak. Het beeld trekt gewoon dicht en aan de randen krijg je 'aliasing'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2019, 19:02:02
Ik heb er 1 van dichterbij. Let niet op het vuiltje.
De kopse kanten zijn niet gepolijst, wel gefreesd. Niet CNC, maar dat maakt voor de rechte lijn verder niet uit.
En het hout is geolied met whitewash. Dat geeft sowieso een wat ruwere aanblik.
Momenteel is gezandstraald hout of gezaagd heel erg in. Net omdat het er minder gelikt en ruwer uitziet. Ik denk dat het dan eerder een smaakdingetje is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: GOOS88 on August 14, 2019, 19:06:22
Quote from: MichelDW on August 14, 2019, 17:59:33
Normale prijs is €1.500 voor 1 CineMax18. €1.000 voor de 2x10inch push pull sub.
Tot eind september is er de introductiepromo: €2.500 voor het paar of €3.000 voor 2.1 (sub gratis dus).
Sats met FA122, sub FA251.

3k voor een fatsoenlijk 2.1 systeem icm top amps is netjes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on August 14, 2019, 20:04:31
Leuke tijden in huize Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2019, 08:21:19
Ik vind het juist leuk dat die speakers het geplengde zweet van de maker aan de luisteraar communiceren. Zeker als ik de lekkere, eerlijke en ongecompromitteerde klank, waarvan ik vermoed dat die de huiskamer-variant van de werkelijkheid vertegenwoordigt, in aanmerking neem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 15, 2019, 08:27:09
Quote from: HuubF on August 15, 2019, 08:21:19
Ik vind het juist leuk dat die speakers het geplengde zweet van de maker aan de luisteraar communiceren.
Je vergeet bloed en tranen.
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on August 15, 2019, 10:21:33
Mooie set zo, have fun!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 9, 2019, 22:03:48
En hoe klinkt de set nu bijna een maand verder ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 10, 2019, 00:50:35
Ja,ben ook benieuwd,tis een beetje stil hierzo :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 10, 2019, 09:22:07
Quote from: Carrol on September 10, 2019, 00:50:35
Ja,ben ook benieuwd,tis een beetje stil hierzo :colgate:
Te gezellig in audio walhalla.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 10, 2019, 09:53:57
leuk als Huub zelf objectief reageert, ipv de fabrikant  8)

lees liever gebruikerservaringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 10, 2019, 16:26:51
Quote from: Ralf67 on September  9, 2019, 22:03:48
En hoe klinkt de set nu bijna een maand verder ?

Set is ingespeeld en klinkt zoals ik verwachtte: gelijk aan demo-set. Hier en daar bespeur ik iets meer verfijning. Op dit moment ben ik klaar met experimenteren met stroomkabels en interlinks. Nu moet ik alleen nog een beslissing nemen over de settings van de Hypex'en. De platte setting vind ik beter klinken dan de aan de ruimte aangepaste, hoewel je dat dan wel merkt aan de laagweergave.

Al met al lekker in een permanente luister-modus (af) gegleden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 10, 2019, 18:29:33
Dus voorlopig in rustiger vaarwater.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 10, 2019, 18:53:59
Of een audio-Walhalla :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 10, 2019, 21:05:20
Tja ik ga op 1 januari a.s. met pensioen. Dus ben ik al een tijdje bezig met een kostenvriendelijke hifi-oplossing waar zoveel mogelijk van mijn wensen in is verwerkt.

Ik ben er heel tevreden mee. De speakers klinken geweldig bij alle muziek én kunnen nog een beetje worden getweakt. De Nad C658 heb ik even geprobeerd maar die klinkt niet beter dan mijn eigen kaartenhuisje (Mac en Mytek).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 12, 2019, 09:36:32
De stroom/xlr kabelset voor de Cinemax18 set is nu definitief van Supra. Niet te duur, degelijk en goed genoeg. Stroom hoor ik nooit zo maar als interlink heb ik diverse opties geprobeerd en dat maakte toch nog wel wat uit. Meer dan ik dacht. De Supra won uiteindelijk omdat deze minder informatie tegenhield dan de andere.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 12, 2019, 13:30:23
En ook wel een beetje muzikaal?

:hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 12, 2019, 15:47:18
Quote from: HuubF on September 10, 2019, 21:05:20
Tja ik ga op 1 januari a.s. met pensioen. Dus ben ik al een tijdje bezig met een kostenvriendelijke hifi-oplossing waar zoveel mogelijk van mijn wensen in is verwerkt.

Ik ben er heel tevreden mee. De speakers klinken geweldig bij alle muziek én kunnen nog een beetje worden getweakt. De Nad C658 heb ik even geprobeerd maar die klinkt niet beter dan mijn eigen kaartenhuisje (Mac en Mytek).
Had je Dirac live nog geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 12, 2019, 22:55:31
Quote from: TabCam on September 12, 2019, 15:47:18
Had je Dirac live nog geprobeerd?

Nee die Nad had dan op zijn minst een beetje veelbelovend moeten klinken maar dat was niet zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 16, 2019, 13:30:35
Hè lekker bezig. De speakers en kabels zijn onderdehand wel ingespeeld dus daar rollen geen verbeteringen meer uit. Wel valt er nog van alles te regelen met kleine dingetjes.

De software van de Mytek Brooklyn dac+ was enigszins verouderd, dus een verse nieuwe (1.25) van het net geplukt. Meestal hoor ik dan allerlei verschillen maar dat viel nu wel mee. Wel nieuwe features die handig kunnen zijn.

Nadat de firmware was vernieuwd hoorde ik uit het linkerkanaal af en toe een tikje. Kon van alles zijn maar nadat ik de digitale volumeregeling had omgezet naar de analoge was het weg. Bonus: een betere geluidskwaliteit als ik wat zachter draai. Op het net is nergens te vinden of de digitale of analoge beter is (of wordt bevonden) maar in mijn geval is analoog dus beter.

Ook wat geëxperimenteerd met de filters. Dat doe ik als volgt: ik kies een filter en luister daar een paar dagen naar en probeer het gevoel te onthouden. Op zit moment is het FRMP filter actief. Ik zit al dagen lekker te luisteren dus kennelijk gaat het goed.

Tsja en dan de interne settings van de Hypex modules. Er zijn er 2 die ik kan gebruiken: een vlakke en een iets aangepaste. Op dit moment is de aan de ruimte aangepaste setting voor zowel satellieten als subwoofer actief (ik moest even aan de achterkant kijken want ik wist het niet meer). Dat klinkt erg goed hoewel die vlakke ook spannend klinkt. Net alsof je andere speakers hebt staan. Als ik met pensioen ben zal ik de Hypex software eens downloaden (en een microfoontje kopen) zodat ik ermee kan experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 16, 2019, 15:25:41
Leuk vooruitzicht Huub,jij hoeft je niet te vervelen,nu niet, straks ook niet, heerlijk man :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 16, 2019, 17:05:15
Geweldig toch, 2 verschillende speakersets voor de prijs van 1.  ;)
En dat zelf tweaken kan ook leuk zijn. Zolang je jezelf niet gek begint te maken en aan alles gaat twijfelen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 17, 2019, 08:28:35
Vanochtend heb ik na een paar dagen ziek weer vroeg naar Finse ongecomprimeerde klassieke internetradio geluisterd. Zachtjes zoals altijd om de Geliefde, die veel meer slaap nodig heeft dan ik, niet wakker te maken.

Het lijkt erop dat alles nu op zijn plek valt. Het geluid is precies, compleet, gedetailleerd en meeslepend. En het klinkt lekker genoeg om de hang naar 10.000-euro Naim componenten te kunnen onderdrukken. Alleen in een 40-graden gecapitionneerde man's cave valt nog verbetering te verwachten. Maar dan zijn onze gezellige avonden met muziek en een wijntje voorbij. Geen keuzestress op dit punt.

Precies op tijd, zo vlak voor mijn pensioen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 17, 2019, 08:30:41
Fijn.

Kan dit draadje eindelijk echt dicht.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 17, 2019, 08:34:49
Quote from: Baardmannetje on September 17, 2019, 08:30:41
Fijn.

Kan dit draadje eindelijk echt dicht.

;D

Nee! Ik heb nog van alles te vertellen over de audiotegels en -lamp, de gebruikte kabels en natuurlijk mijn ruime ervaring met allerhande apparatuur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on September 17, 2019, 17:57:45
Wat is de naam van de Finse internetzender ook al weer?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 17, 2019, 18:10:14
Lekker bezig met de hobby
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 17, 2019, 18:10:41
Quote from: HuubF on September 17, 2019, 08:34:49
Nee! Ik heb nog van alles te vertellen over de audiotegels en -lamp, de gebruikte kabels en natuurlijk mijn ruime ervaring met allerhande apparatuur.
Ik wil nog zoveel van jou lezen Huub,zou zeggen ga gewoon door
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 17, 2019, 20:17:15
Quote from: Rowdy on September 17, 2019, 17:57:45
Wat is de naam van de Finse internetzender ook al weer?

Rondo Classic Klasu Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on September 17, 2019, 20:37:28
Dank je wel. Staat bij de favorieten op mijn streamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on September 20, 2019, 14:30:34
Quote from: HuubF on September 17, 2019, 20:17:15
Rondo Classic Klasu Pro

in het Fins? Hoe log je daar in? Betaalzender?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kaakberg on September 20, 2019, 14:33:40
klinkt wel boreaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 21, 2019, 11:46:24
Quote from: smacdab on September 20, 2019, 14:30:34
in het Fins? Hoe log je daar in? Betaalzender?

Nee gratis, het adres is: http://rondo.iradio.fi:8000/klasupro.flac
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on September 21, 2019, 18:09:53
Quote from: HuubF on September 17, 2019, 08:28:35
Vanochtend heb ik na een paar dagen ziek weer vroeg naar Finse ongecomprimeerde klassieke internetradio geluisterd. Zachtjes zoals altijd om de Geliefde, die veel meer slaap nodig heeft dan ik, niet wakker te maken.

Het lijkt erop dat alles nu op zijn plek valt. Het geluid is precies, compleet, gedetailleerd en meeslepend. En het klinkt lekker genoeg om de hang naar 10.000-euro Naim componenten te kunnen onderdrukken. Alleen in een 40-graden gecapitionneerde man's cave valt nog verbetering te verwachten. Maar dan zijn onze gezellige avonden met muziek en een wijntje voorbij. Geen keuzestress op dit punt.

Precies op tijd, zo vlak voor mijn pensioen.
En nu Peppie en Kokkie weer uitnodigen en dan kan het hele spel weer opnieuw beginnen.  :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 21, 2019, 18:21:30
Quote from: Kwabbernoot on September 21, 2019, 18:09:53

En nu Peppie en Kokkie weer uitnodigen en dan kan het hele spel weer opnieuw beginnen.  :laugh:

Groeten...

Nou nee. Ik ben vaak genoeg bij P & K langs geweest om te weten dat ik dat geluid niet wil. En zij kunnen het geluid in een matig dode huiskamer niet aan.

Ik ben echt tevreden zo. De eindeloze en dure Naim/ATC weg heb ik verlaten en ik heb toch een geluid dat altijd goed genoeg is, gewoon in de huiskamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on September 21, 2019, 19:16:06
Klinkt goed. Enjoy.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 21, 2019, 19:21:58
Dus je gaat niet 3 subs opstapelen achter de bank? Zonde hoor!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2019, 08:42:39
Quote from: Contour on September 21, 2019, 19:21:58
Dus je gaat niet 3 subs opstapelen achter de bank? Zonde hoor!  :laugh:

Nou nee. Dat gesjouw met subwoofers is niks voor mij. Ik vond het laag  bij Chansig 2 maanden geleden al opvallend strak en ruimtelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 22, 2019, 09:40:46
Er is wat voor te zeggen, met de subs zo dichtbij hoor je vooral het direct geluid, dus veel minder last van negatieve kamer invloeden. Nadeel is wel, als er twee vrienden komen luisteren heb je al 9 subwoofers nodig...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on September 22, 2019, 20:04:41
Oeps foutje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 10, 2019, 18:10:53
De laatste weken heb ik het erg druk met mijn naderende pensioen (1 januari). Natuurlijk wil ik mijn werk netjes afronden, er loopt nog een stevig project, maar het houdt je ook geestelijk behoorlijk bezig. Hoe zal mijn toekomst worden gevuld? Niet met die paar hobby's die ik nu heb... met tennissen, kwantummechanica, astronomie en muziek luisteren krijg je de dagen niet vol.

Muziek luisteren? En mijn gear dan? Tsja de set is af. Heel af en toe denk ik het wel eens wat subtieler of muzikaler te hebben gehoord maar ik ben overall heel tevreden met het huidige geluid. Alle soorten muziek worden weergegeven zonder dat ik me om de een of andere reden erger. Hoog en laag, hard of zacht. De grootste verbetering zal alleen nog te halen zijn uit akoestische maatregelen. Slaapzakken, panelen, poezen, kleden dat soort werk. Maar het is wel een huiskamer en ik heb ooit een man's cave gehad waar ik nooit kwam omdat het zo koud en ongezellig was.

Misschien ga ik aan de streamer kant ooit nog eens iets doen. Als er ooit een vervanger komt van de streaming voorversterker Naim NAC272 dan zal ik daar zeker naar kijken. Tegen die tijd heb ik genoeg bij elkaar gespaard want als pensionado geef je weinig uit aan andere dingen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 10, 2019, 18:58:02
Heb jij er zin aan Huub,jou pensioen??
Of zie je er toch een beetje tegenop, althans dat proef ik een beetje.
Nee,een hele dag muziek luisteren lukt mij ook niet,maar lekker de natuur in, wandelen, fietsen is toch ook heerlijk,en dan weer naar huis om muziek te luisteren.
Probeer nu ook gewoon te genieten,leef met de dag, "zeilen op de wind van vandaag" heb ik eens gehoord,vond het wel een leuke om aan vast te houden.
Geniet kerel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 11, 2019, 06:15:56
Quote from: Carrol on October 10, 2019, 18:58:02
Heb jij er zin aan Huub,jou pensioen??
Of zie je er toch een beetje tegenop, althans dat proef ik een beetje.
Nee,een hele dag muziek luisteren lukt mij ook niet,maar lekker de natuur in, wandelen, fietsen is toch ook heerlijk,en dan weer naar huis om muziek te luisteren.
Probeer nu ook gewoon te genieten,leef met de dag, "zeilen op de wind van vandaag" heb ik eens gehoord,vond het wel een leuke om aan vast te houden.
Geniet kerel

Mooi, 'zeilen op de wind van vandaag'. Die hou ik er in.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 11, 2019, 07:34:25
Fijn hoor Huub, niet meer werken. Kijk er al jaren naar uit, maar gaat voor mij nog wel even duren. Mogelijk als het voor mij zover is dat ik er dan anders in sta. Eerst maar eens 50 worden.

Mooi dat je muzikaal tevreden bent en aanpassingen in de akoestiek....ik zou er niet aan beginnen.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on October 11, 2019, 18:56:09
Maak je niet druk, je gaat nog steeds tijd tekort komen ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 11, 2019, 19:30:28
Gewoon leuk vrijwilligerswerk gaan doen.

:inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 11, 2019, 20:58:14
Er is nog zoveel muziek te ontdekken :wub:. En eindelijk tijd om oude hobbies op te pakken, nieuwe hobbies ontdekken, lekker "heinig an". Snap ook dat het ritme wat je nu nog hebt dan ineens weg is. Je kan ook nog ergens een bedrijfje (helpen) starten. Niet voor de winst maar voor de regelmaat.

En in het ergste geval wordt je hier op t forum moddereter :devil:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hayabusa on October 14, 2019, 06:16:24
Quote from: HuubF on October 10, 2019, 18:10:53
Hoe zal mijn toekomst worden gevuld? Niet met die paar hobby's die ik nu heb... met tennissen, kwantummechanica, astronomie en muziek luisteren krijg je de dagen niet vol.

Je eigen quantum computer gaan bouwen (en die inzetten voor het zoeken naar verre planeten met je door jezelf gemodificeerde computer gestuurde telescoop ) ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 14, 2019, 08:42:04
Quote from: hayabusa on October 14, 2019, 06:16:24
Je eigen quantum computer gaan bouwen (en die inzetten voor het zoeken naar verre planeten met je door jezelf gemodificeerde computer gestuurde telescoop ) ?

Daar zou ik de komende 50 jaar mooi mee kunnen vullen, ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 14, 2019, 11:51:55
Ben bang dat ik zelfs geen quantumverstrengeling voor elkaar kan krijgen  :nopompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 14, 2019, 13:04:33
Quote from: TabCam on October 14, 2019, 11:51:55
Ben bang dat ik zelfs geen quantumverstrengeling voor elkaar kan krijgen  :nopompom:.

Dat ben ik ook niet van plan hoor! Ik vind het al hobby genoeg om alles te lezen over de allerkleinste deeltjes met natuurwetten die niet lijken te stroken met de allergrootste objecten. Van kwantumverstrengeling naar paralelle universums. Het houdt je klein.

Een erg leuke site is bijvoorbeeld www.quantumuniverse.nl (http://www.quantumuniverse.nl).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 14, 2019, 22:50:10
Idd een leuke site Huub, zeeeeer interessant allemaal,maar toch een ver van m'n bed show.
Maar dat er meer is dat wij weten,is zeker.
Dat houdt mij ook wel bezig,hoop in mijn bestaan dat we ooit"contact"of iets dergelijks kunnen zien, krijgen met het buitenaardse.Weet daar gaat quantum universe niet alleen maar over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2019, 13:04:44
Nog netto 2 maanden werken en dan is het voorbij. Er is nog wel wat voor me te doen maar omdat de implementatiedatum van mijn laatste project verschoven is naar 1 februari is er alle tijd. Ik neem ook geen nieuwe klusjes meer aan. Wel veel geinen met collega's die het net zo raar vinden als ik dat ik er binnenkort niet meer rondloop. Ze willen graag dat ik de implementatie mee kom vieren. Ik zal 1 juli vrijhouden zeg ik dan. Ze lachen hartelijk, ik kan nu alles zeggen want ik doe er toch niet meer toe.

De geliefde is een dagje weg en ik ben vrij, dus maar weer eens aan het luisteren geslagen. Eerst wat klassiek en daarna uren Radio Paradise. Lekker hard, de hele buurt is aan het werk. Bevalt het? In het begin bespeurde ik iets scherps maar na het selecteren van een ander filter, het verzetten van de analoge volumeregeling naar digitaal (ik draai nu hard, het kan even) en het omzetten van de voorkeursetting van 1 naar 3 klinkt het geweldig. Ik kan niet helemaal uitsluiten dat ik dat over een paar weken precies andersom doe en dan weer tevreden ben.

En maar weer een beetje forummen. Tijd zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on October 23, 2019, 16:41:28
Bezig met een soort pre-pensioen lijkt het.... In ieder geval is het belangrijk onder de mensen te blijven. Daar gaat het vaak mis als mensen niet meer naar hun werk gaan.
Hobby is leuk, maar blijft niet leuk. Probeer iets te vinden wat je toch nog wat uitdaging geeft, iets van werk, al dan niet betaald..
En blijf lekker discussiëren met Hans, die is blijkbaar al met pensioen gezien zijn vele postings... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2019, 17:05:09
Quote from: Pjotr27 on October 23, 2019, 16:41:28
Bezig met een soort pre-pensioen lijkt het.... In ieder geval is het belangrijk onder de mensen te blijven. Daar gaat het vaak mis als mensen niet meer naar hun werk gaan.
Hobby is leuk, maar blijft niet leuk. Probeer iets te vinden wat je toch nog wat uitdaging geeft, iets van werk, al dan niet betaald..
En blijf lekker discussiëren met Hans, die is blijkbaar al met pensioen gezien zijn vele postings... ;)

Ik ga 5 maanden eerder. Misschien zou ik best nog verder kunnen maar ik wil nu eindelijk eens ervaren hoe het is om zonder druk, moeten, deadlines te leven. Dus ook geen wekelijks oppassen op de steeds groter wordende schare kleinkinderen. En voorlopig geen vrijwilligerswerk. Eerst even alles op me af laten komen.

Maar wel discussiëren met Hans natuurlijk.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 23, 2019, 18:14:29
Quote from: HuubF on October 23, 2019, 17:05:09
Ik ga 5 maanden eerder. Misschien zou ik best nog verder kunnen maar ik wil nu eindelijk eens ervaren hoe het is om zonder druk, moeten, deadlines te leven. Dus ook geen wekelijks oppassen op de steeds groter wordende schare kleinkinderen. En voorlopig geen vrijwilligerswerk. Eerst even alles op me af laten komen.

Maar wel discussiëren met Hans natuurlijk.  :worship:

Is ook vrijwilligerswerk hoor. Het houdt mij van de straat. :D

Dus dank....baard en moi willen overigens eind november een keer langs- en binnenkomen. Kan ook door de week want een weekje vrij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2019, 21:22:23
Quote from: chansig on October 23, 2019, 18:14:29
Is ook vrijwilligerswerk hoor. Het houdt mij van de straat. :D

Dus dank....baard en moi willen overigens eind november een keer langs- en binnenkomen. Kan ook door de week want een weekje vrij.

Gr. Hans

Je kunt beter even tot na 1 januari wachten. Dan heb ik de rest van mijn leven vrij.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on October 24, 2019, 13:15:11
Quote from: Pjotr27 on October 23, 2019, 16:41:28
Bezig met een soort pre-pensioen lijkt het.... In ieder geval is het belangrijk onder de mensen te blijven. Daar gaat het vaak mis als mensen niet meer naar hun werk gaan.
Hobby is leuk, maar blijft niet leuk. Probeer iets te vinden wat je toch nog wat uitdaging geeft, iets van werk, al dan niet betaald..
En blijf lekker discussiëren met Hans, die is blijkbaar al met pensioen gezien zijn vele postings... ;)

Absoluut waar! Als het even kan dan ook rustig afbouwen. Van de een op de andere dag stoppen is vaak niet goed. Zeker niet als je fulltime de afgelopen jaren hebt gewerkt. Daarnaast onder de mensen en als het lukt goed in beweging blijven. Nieuwe fase, nieuwe uitdagingen en maximaal aan quality time doen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 24, 2019, 13:57:17
Op veler verzoek hierbij mijn ideale set...

Streamer: Naim ND 555/555 PS DR

Superieure streamer met losse voeding. Geweldige reviews. Heeft ingebouwde dac, dat scheelt weer. Kan Roon aan dus dat kan ik gewoon blijven gebruiken.

De nieuwprijs is met 24.500 nu nog een beetje hoog maar tweedehands over een jaar of 10 misschien te betalen.

Heb ik hem al gehoord? Nee, wel de klasse eronder (NDX2) en zelf heb ik de NAC272 gehad. En dat klinkt geweldig.

Meen ik het serieus? Dat wel, maar ik wacht wel tot de NDX2 tweedehands te betalen is. Over een jaar of 2.

Voorversterker: Naim NAC 552 Met losse voeding

Naim voorversterkers zijn geweldig maar die losse voeding moet er wel bij. Ook dit apparaat kost rond de 25.000. Nog even doorsparen maar.

Heb ik hem al gehoord? Bij demo's heb ik wel de NAC252 een paar keer gehoord, geen idee wat hij in de totale geluidsbeleving deed.

Meen ik het serieus? Niet echt, Naim voorversterkers zat. De NAC282 is af en toe tweedehands te krijgen voor rond de 2000 euro met voeding. Dat is voor mij wel het maximale bedrag.

Eindversterker: Naim NAP500 dr

Superieure eindversterker met een whopping 2x140 watt. Kost 25.000 euro.

Heb ik hem al gehoord? Nee ik heb zelf wel de NAP250dr gehad en die was geweldig. Moest eruit wegens bezuinigingen. Enfin, die NAP500dr Is ongetwijfeld weer beterder.

Meen ik het serieus? Niet echt. De 250dr is goed genoeg en is over een paar jaar weer wat goedkoper tweedehands.

Bekabeling: Naim Super Lumina

Beetje een hoofdpijndossier die kabels voor Naim. Als je geen Naim kabels neemt hoor je vaak meer resolutie en de standaard Naim kabels klinken lekker maar minder gedetailleerd. Omdat dit een super-set moet worden dus toch maar aan de duurdere Naim kabels. Gaat me veel geld kosten want 2e hands niet te krijgen. Zeg 10.000 euro voor 2 interlinks en een set speakerkabels.

Heb ik dat al gehoord? Nee ik heb veel geëxperimenteerd met kabels in Naim setups en heb alleen geconstateerd dat het veel uitmaakt maar je uiteindelijk weer terugkeert naar de standaard kabeltjes. Met meer beleving maar minder resolutie dus.

Meen ik het serieus? Met pijn in het hart: ja. Het herinnert me er tevens aan dat ik opgehouden ben met Naim om me dit soort ellende te besparen.

Speakers: Focal Scala Utopia lll

Naim en Focal hebben dezelfde moeder dus dit zou moeten passen. Ik zag een prijs van 25.000 dus ook dat past mooi bij de andere apparaten.

Heb ik dat al gehoord? Zelf wel Focal in huis gehad maar was daar niet overenthousiast over. Wel vorig jaar Focal Kanta 2's gehoord in een mid-range Naim setup en dat klonk schitterend. De Utopia's zijn 2 Focal klasses beter/duurder.

Meen ik dat serieus? Nee want ze zijn veel te groot in onze huiskamer. De Kanta 2 is op het randje maar die zien er zo mooi uit dat ik eventuele problemen voor lief neem. Je kunt ze nu al voor 5000 per paar krijgen dus over een jaar of 2 kunnen ze van mij zijn. Liefst geel.

Al met al zit ik alweer aan 115.000 euro maar dan heb je ook wat. De gestripte 2de-hands variant ga ik ook niet onder de 20.000 houden, voornamelijk door de kabels.

Maar ja, het is dan ook een droomset.  :wub:


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 24, 2019, 14:43:09
... En daar dan nog de droom luisterkamer bijbouwen, anders schiet het ook niet op. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on October 24, 2019, 18:39:47
Als hobby is het misschien leuk om een Korg B1 te bouwen. Leuke start met audio-electronica. Zie diyaudio.com
En je kan de B1 meenemen naar (o.a.) Hans, om iedereen te overtuigen van de meeslependheid van vervorming  ;D
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on October 24, 2019, 18:49:26
Als je dan toch naar zulke investeringen/apparaten kijkt, zou je ook zeker een DCS streamer-d/a converter kunnen overwegen. Diverse keren gehoord en waanzinnig goed. Die ring-dac gaat verder waar andere dacs ophouden

Er staat bijv een 2e hands dcs rossini van 20K, nu voor minder dan 13K te koop.....


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on October 24, 2019, 19:03:19
Quote from: HuubF on October 24, 2019, 13:57:17
Op veler verzoek hierbij mijn ideale set...

Streamer: Naim ND 555/555 PS DR

Superieure streamer met losse voeding. Geweldige reviews. Heeft ingebouwde dac, dat scheelt weer. Kan Roon aan dus dat kan ik gewoon blijven gebruiken.

De nieuwprijs is met 24.500 nu nog een beetje hoog maar tweedehands over een jaar of 10 misschien te betalen.

Heb ik hem al gehoord? Nee, wel de klasse eronder (NDX2) en zelf heb ik de NAC272 gehad. En dat klinkt geweldig.

Meen ik het serieus? Dat wel, maar ik wacht wel tot de NDX2 tweedehands te betalen is. Over een jaar of 2.

Voorversterker: Naim NAC 552 Met losse voeding

Naim voorversterkers zijn geweldig maar die losse voeding moet er wel bij. Ook dit apparaat kost rond de 25.000. Nog even doorsparen maar.

Heb ik hem al gehoord? Bij demo's heb ik wel de NAC252 een paar keer gehoord, geen idee wat hij in de totale geluidsbeleving deed.

Meen ik het serieus? Niet echt, Naim voorversterkers zat. De NAC282 is af en toe tweedehands te krijgen voor rond de 2000 euro met voeding. Dat is voor mij wel het maximale bedrag.

Eindversterker: Naim NAP500 dr

Superieure eindversterker met een whopping 2x140 watt. Kost 25.000 euro.

Heb ik hem al gehoord? Nee ik heb zelf wel de NAP250dr gehad en die was geweldig. Moest eruit wegens bezuinigingen. Enfin, die NAP500dr Is ongetwijfeld weer beterder.

Meen ik het serieus? Niet echt. De 250dr is goed genoeg en is over een paar jaar weer wat goedkoper tweedehands.

Bekabeling: Naim Super Lumina

Beetje een hoofdpijndossier die kabels voor Naim. Als je geen Naim kabels neemt hoor je vaak meer resolutie en de standaard Naim kabels klinken lekker maar minder gedetailleerd. Omdat dit een super-set moet worden dus toch maar aan de duurdere Naim kabels. Gaat me veel geld kosten want 2e hands niet te krijgen. Zeg 10.000 euro voor 2 interlinks en een set speakerkabels.

Heb ik dat al gehoord? Nee ik heb veel geëxperimenteerd met kabels in Naim setups en heb alleen geconstateerd dat het veel uitmaakt maar je uiteindelijk weer terugkeert naar de standaard kabeltjes. Met meer beleving maar minder resolutie dus.

Meen ik het serieus? Met pijn in het hart: ja. Het herinnert me er tevens aan dat ik opgehouden ben met Naim om me dit soort ellende te besparen.

Speakers: Focal Scala Utopia lll

Naim en Focal hebben dezelfde moeder dus dit zou moeten passen. Ik zag een prijs van 25.000 dus ook dat past mooi bij de andere apparaten.

Heb ik dat al gehoord? Zelf wel Focal in huis gehad maar was daar niet overenthousiast over. Wel vorig jaar Focal Kanta 2's gehoord in een mid-range Naim setup en dat klonk schitterend. De Utopia's zijn 2 Focal klasses beter/duurder.

Meen ik dat serieus? Nee want ze zijn veel te groot in onze huiskamer. De Kanta 2 is op het randje maar die zien er zo mooi uit dat ik eventuele problemen voor lief neem. Je kunt ze nu al voor 5000 per paar krijgen dus over een jaar of 2 kunnen ze van mij zijn. Liefst geel.

Al met al zit ik alweer aan 115.000 euro maar dan heb je ook wat. De gestripte 2de-hands variant ga ik ook niet onder de 20.000 houden, voornamelijk door de kabels.

Maar ja, het is dan ook een droomset.  :wub:

Leuk om je droom set te lezen, een hele tijd geleden heb ik een volledige 500 serie van Naim mogen beluisteren icm Kharma speakers, dat klonk heel erg goed. Je zult dan de nodige ruimte nodig hebben om eea te kunnen plaatsen. Als je nu 1 onderdeel zou kunnen vervangen naar 'droom' niveau, wat zou dat zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 24, 2019, 20:45:34
Quote from: Fred Mulder on October 24, 2019, 19:03:19
Leuk om je droom set te lezen, een hele tijd geleden heb ik een volledige 500 serie van Naim mogen beluisteren icm Kharma speakers, dat klonk heel erg goed. Je zult dan de nodige ruimte nodig hebben om eea te kunnen plaatsen. Als je nu 1 onderdeel zou kunnen vervangen naar 'droom' niveau, wat zou dat zijn?

Omdat tot op heden de speakers netjes weergeven wat je er in stopt, zou ik dan eerst de streamer vervangen. Liefst met de vervanger van de Naim NAC272, wat een geweldig apparaat is maar te beperkt. Er is helaas nog niet bekend of Naim daar mee gaat komen.

Dus dan maar de NDX2 met een losse voorversterker, misschien de NAC282.

Maar eerst moet ik een tijdje met pensioen zijn. Misschien gaat al ons geld op aan verre reizen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 24, 2019, 20:54:59
En dan kan je beter investeren in een kekke head-fi set.

:music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 24, 2019, 21:15:06
Quote from: Baardmannetje on October 24, 2019, 20:54:59
En dan kan je beter investeren in een kekke head-fi set.

:music:

Vinden we niet gezellig.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 24, 2019, 21:22:01
Huub,met alle respect,jij komt ooit weer bij Naim uit.
Noem het oude liefde,maar t gaat zeker gebeuren, vraag mij nu ook echt af,ben je wel "echt"tevreden met jou huidige set?
Jazeker zal t antwoord zijn🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 24, 2019, 21:57:38
Quote from: Carrol on October 24, 2019, 21:22:01
Huub,met alle respect,jij komt ooit weer bij Naim uit.
Noem het oude liefde,maar t gaat zeker gebeuren, vraag mij nu ook echt af,ben je wel "echt"tevreden met jou huidige set?
Jazeker zal t antwoord zijn🤔

Jazeker! Bedenk dat ik hiervoor een tamelijk goede set had waarop ik wilde bezuinigen ivm mijn pensioen. Ik verkocht alles en nam daar een Naim V1 en Elac Narvis actieve speakers voor in de plaats. Dat klonk op zich goed maar toen ik een demo van de Cinehome speakers had gehad besefte ik dat het met een iets groter budget veel beter kon. De Mytek Brooklyn dac+ was weer een flinke verbetering t.o.v. De Naim V1.

Dus nu heb ik een niet-te-dure set die pensioenklaar is met alle aspecten die ik in de loop van de afgelopen 48 jaar als fijn heb ervaren: power, muzikaliteit, details, vaart. Aan alle kanten configureerbaar. Goed voor klassiek, pop en jazz. Als je het in een optimale akoestiek zou neerzetten zou het zo maar een topset kunnen zijn.

Die droomset heb ik opgepend voor mezelf om te beoordelen waar ik heen zou willen. De conclusie is echter dat het veel te veel geld zou gaan kosten. En de rode vlekken mbt de benodigde investering in kabels kwamen weer opzetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on October 25, 2019, 01:21:41
Quote from: HuubF on October 24, 2019, 20:45:34
Omdat tot op heden de speakers netjes weergeven wat je er in stopt, zou ik dan eerst de streamer vervangen. Liefst met de vervanger van de Naim NAC272, een geweldig apparaat is maar te beperkt. Er is helaas nog niet bekend of Naim daar mee gaat komen.

Dus dan maar de NDX2 met een losse voorversterker, misschien de NAC282.

Maar eerst moet ik een tijdje met pensioen zijn. Misschien gaat al ons geld op aan verre reizen...
Gelukkig is de opvolger van de NAC272 er nog niet, wel zo rustig :-) Persoonlijk vind ik Naim ook goed en pakkend klinken, al gaat wel vaak kriebelen om iets met voedingen of andere onderdelen te doen.

Als je werkt met digitale bronnen kun je evt kijken naar de nieuwe Sonnet Morpheus DAC/pre, het is een ander karakter dan Naim (zal eerder op signatuur van Metrum lijken, aangezien Cees Ruijtenberg de drijvende kracht is). Mogelijk net onder 500 serie qua niveau (ze zijn nog niet in het wild gezien, dus nog gissen*), voor no nonsense prijs (circa 3000-3500). Maar ja, dan mis je nog een streamer/endpoint.. puzzelen, het kan wellicht een interessant alternatief zijn en waarschijnlijk een klasse beter dan de Brooklyn, maar geen Naim haha!!

* de Morpheus is nu waarschijnlijk het beste te vergelijken met de Metrum Adagio DAC/pre (ook ontwerp van Cees R). Deze kost 7000 en laat zich meten met DAC's in nog hogere prijsklassen (op Youtube staat een vergelijking met 3-5 andere top DAC's, met 'OCD hifi guy' als reviewer of zoiets. De Adagio kreeg predikaat 'best analogue sound' mee dacht ik).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 25, 2019, 06:58:56
Quote from: HuubF on October 24, 2019, 21:15:06
Vinden we niet gezellig.  :wub:

Dus als jullie op reis gaan dan hebben jullie nergens een moment voor jezelf?

:blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 07:14:36
Quote from: Baardmannetje on October 25, 2019, 06:58:56
Dus als jullie op reis gaan dan hebben jullie nergens een moment voor jezelf?

:blink:

Jawel, het is alleen ongelofelijk asociaal om langdurig met een noise-en-relatie cancelling hoofdtelefoon op te zitten.

Vind ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 25, 2019, 07:41:25
Okay.

Succes dan maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 25, 2019, 07:54:05
... fluisterde vrouwlief jou in 😏

Quote from: HuubF on October 24, 2019, 21:15:06
Vinden we niet gezellig.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 08:08:08
Quote from: Xander32 on October 25, 2019, 07:54:05
... fluisterde vrouwlief jou in 😏

Nee hoor! In de loop der jaren hebben we het hifi-aspect van onze relatie zó fijngeslepen dat de muziek gewoon aan mag. Als ik maar niet teveel klassiek draai. Ik weet precies welke muziek zij mooi vindt en voor mij nog net kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 11:41:58
Na een nacht slapen heb ik bedacht dat ik NIET weer aan de losse (Naim-) componenten ga. Die @$%& kabels zijn een showstopper.

Dus... Hoe moet een droomset er dan uitzien??

Wat wel een overweging zou kunnen zijn is een Dutch & Dutch 8C of de Kii. Tot nu toe moest ik daar niet aan denken maar ALS ze Roon kunnen hebben en voldoen aan mijn ideaal van een blijvend muzikale OF waarheidsgetrouwe weergave zou dat een enorme besparing betekenen. Met de Dutch & Dutch is er bovendien geen subwoofer nodig.

De Dutch & Dutch 8C zou dan mijn sympatie hebben. Maar kan de software over een jaar of 2, als ik er aan toe ben en voldoende heb gespaard, Roon aan? Volgens de reviews die ik tot nu toe heb gezien werkt het nu in ieder geval nog niet 100%.

Als mijn grootste angst, gebrek aan muzikaliteit, op den duur bewaarheid wordt kan ik er altijd nog een Naim streamer voorzetten op de analoge inputs. Daarbij puttend uit mijn versverworven inzicht dat digitale processing prima is, zolang je het binnen 1 apparaat houdt. Oppikken van digitalia van Internet en een digitale verbinding tussen apparaten zijn kennelijk lastig te nemen hordes. Met een analoge verbinding blijft zelfs het klankkarakter van de bron behouden.

Maar nu ben ik nog lang niet uit-geëxperimenteerd met de huidige set-up. De komende week zit mijn eega op Terschelling dus dat biedt mogelijkheden. Ik heb eindelijk spikes onder de stands (klinkt toch anders, preciezer), de settings van de Mytek heb ik nog niet allemaal geprobeerd, de Cinemaxen hebben ook nog wat (zo'n 54.761.638) instelmogelijkheden en ik ga nog een rondje schuiven doen. Het kan zo maar zijn dat ik eigenlijk al mijn droomset in huis heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 25, 2019, 12:03:14
Volgens mij heb jij niet zo veel zin in die verre reisjes..?

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 12:09:22
Quote from: Baardmannetje on October 25, 2019, 12:03:14
Volgens mij heb jij niet zo veel zin in die verre reisjes..?

;D

Nee alsjeblieft. Weekje alleen is ook leuk. Pas na een dag of 3 beginnen we elkaar een beetje te missen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 25, 2019, 12:13:11
Fijn, dan is de eindbestemming van de karavaan in ieder geval nog lang niet in zicht.

:music:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 25, 2019, 12:30:00
Hallo Huub,

Naast jouw zorgen over muzikaliteit, mijn ervaringen met de D&D is ook dat er weinig tot geen diepte in het beeld zit. Mocht je daar veel waarde aan hechten, mogelijk dat niet de beste keuze.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 12:35:56
Quote from: Contour on October 25, 2019, 12:30:00
Hallo Huub,

Naast jouw zorgen over muzikaliteit, mijn ervaringen met de D&D is ook dat er weinig tot geen diepte in het beeld zit. Mocht je daar veel waarde aan hechten, mogelijk dat niet de beste keuze.

Gr. Walter

Heb jij ze in huis dan?  :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on October 25, 2019, 13:04:50
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 11:41:58
Na een nacht slapen heb ik bedacht dat ik NIET weer aan de losse (Naim-) componenten ga. Die @$%& kabels zijn een showstopper.

Dus... Hoe moet een droomset er dan uitzien??

Wat wel een overweging zou kunnen zijn is een Dutch & Dutch 8C of de Kii. Tot nu toe moest ik daar niet aan denken maar ALS ze Roon kunnen hebben en voldoen aan mijn ideaal van een blijvend muzikale OF waarheidsgetrouwe weergave zou dat een enorme besparing betekenen. Met de Dutch & Dutch is er bovendien geen subwoofer nodig.

De Dutch & Dutch 8C zou dan mijn sympatie hebben. Maar kan de software over een jaar of 2, als ik er aan toe ben en voldoende heb gespaard, Roon aan? Volgens de reviews die ik tot nu toe heb gezien werkt het nu in ieder geval nog niet 100%.

Over 2 jaar als Roon endpoint? Misschien wel.. 2 jaar geleden werd aangekondigd dat het er 'binnenkort' aankomt (Ik was ook gecharmeerd van de 8c's maar mede hierdoor niet voor gekozen).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 25, 2019, 13:14:41
Heb deze week De&D beluisterd, mooi geluid, maar een beetje gepolijst en weinig beleving, wel mooi geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on October 25, 2019, 13:15:49
Quote from: HuubF on October 24, 2019, 13:57:17
Op veler verzoek hierbij mijn ideale set...

Speakers: Focal Scala Utopia lll

Naim en Focal hebben dezelfde moeder dus dit zou moeten passen. Ik zag een prijs van 25.000 dus ook dat past mooi bij de andere apparaten.


Heb hetzelfde ervaren met de Classé Sigma 2200i versterker en de Bowers & Wilkins 804 D2.
Ze hebben dezelfde moeder en dat past! Heb dan ook gehoord dat beide prototypen bij elkaar zijn getest door de desbetreffende fabrieken. Je hebt dus wel de zekerheid dat het een match is. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 13:58:47
Quote from: frank2 on October 25, 2019, 13:14:41
Heb deze week De&D beluisterd, mooi geluid, maar een beetje gepolijst en weinig beleving, wel mooi geluid.

Hoe werden ze aangestuurd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 14:14:51
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 11:41:58
Tot nu toe moest ik daar niet aan denken maar ALS ze Roon kunnen hebben en voldoen aan mijn ideaal van een blijvend muzikale OF waarheidsgetrouwe weergave zou dat een enorme besparing betekenen.

Beiden, tegelijkertijd, is niet mogelijk in jouw beleving/ervaring ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 25, 2019, 14:34:37
 :eh:
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 13:58:47
Hoe werden ze aangestuurd?

Eerst digitaal maar ook analoog via VV van arcam 550. Qua beleving maakte dat niet veel uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on October 25, 2019, 14:36:39
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 12:35:56
Heb jij ze in huis dan?  :o

Wel of niet in huis, het is zijn ervaring dus zal dat toch niet uit zijn duim worden gezogen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 14:44:35
Quote from: chansig on October 25, 2019, 14:14:51
Beiden, tegelijkertijd, is niet mogelijk in jouw beleving/ervaring ?

Gr. Hans

In mijn beleving is 'muzikaliteit' van de weergave irrelevant als het blijvend voldoende waarheidsgetrouw lijkt. Als de set daar niet toe in staat is moet het op zijn minst op de één of andere manier lekker klinken. Meestal ben ik daar dan al snel op uitgekeken. Behalve bij Naim, helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 14:45:54
Quote from: Rob46 on October 25, 2019, 14:36:39
Wel of niet in huis, het is zijn ervaring dus zal dat toch niet uit zijn duim worden gezogen?

Zeker niet, maar het is wel interessant voor me als iemand ze heeft staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on October 25, 2019, 14:54:30
Ik zie in jouw handtekening staan dat je Roon met Tidal gebruikt. Is jouw ervaring dat de inzet van Roon een verbetering in geluidskwaliteit geeft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 14:56:20
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 14:44:35
In mijn beleving is 'muzikaliteit' van de weergave irrelevant als het blijvend voldoende waarheidsgetrouw lijkt. Als de set daar niet toe in staat is moet het op zijn minst op de één of andere manier lekker klinken. Meestal ben ik daar dan al snel op uitgekeken. Behalve bij Naim, helaas.

Ah...oke.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 25, 2019, 15:03:29
Nee, ik heb ze niet staan. Maar ik heb ze een paar keer gehoord en het beeld was steeds zo plat als het spreekwoordelijke dubbeltje. Maar wat Frank zegt wel mooi en zuiver.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 15:12:34
Quote from: Rob46 on October 25, 2019, 14:54:30
Ik zie in jouw handtekening staan dat je Roon met Tidal gebruikt. Is jouw ervaring dat de inzet van Roon een verbetering in geluidskwaliteit geeft?

Nou dat zou ik niet durven zeggen. Wel alle trucs eromheen, zoals een apart end point.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 15:29:51
Quote from: chansig on October 25, 2019, 14:56:20
Ah...oke.

Gr. Hans

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 25, 2019, 16:11:01
👍🏻

Het is fijn om samen van muziek te kunnen genieten.

Quote from: HuubF on October 25, 2019, 08:08:08
Nee hoor! In de loop der jaren hebben we het hifi-aspect van onze relatie zó fijngeslepen dat de muziek gewoon aan mag. Als ik maar niet teveel klassiek draai. Ik weet precies welke muziek zij mooi vindt en voor mij nog net kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 25, 2019, 17:29:34
Huub in Hans zijn topic melde je dat je "droomset" Kii three BXT system is met Naim, is de Dutch&Dutch 8c dan gewoon compromis puur op basis van prijs?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 17:52:58
Quote from: katwax on October 25, 2019, 17:29:34
Huub in Hans zijn topic melde je dat je "droomset" Kii three BXT system is met Naim, is de Dutch&Dutch 8c dan gewoon compromis puur op basis van prijs?

In Hans' topic heb ik verteld dat ik de Kii 3 een paar keer (3) heb gehoord en dat de sessie met BXT en Naim daarvan het beste klonk. Ik heb overigens ook geschreven dat de 8000-euro BXT uitbreiding het mij te duur maakt.

De D&D 8M en 8C heb ik ooit in een demo bij BB&G gehoord en daar klonk uitgerekend de M het best. Maar dat kwam meer door de ruimte en de opstelling heb ik begrepen.

De afgelopen jaren heb ik veel actieve speakers gehoord, ook van Dynaudio en Devialet (Phantom Gold). Ik kon daar nooit lang naar luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 19:03:33
Hemeltje wat is die nieuwe Tool toch goed. Ik denk dat sommigen wegkwijlen bij de effecten maar ik voel mezelf wegdrijven door het overweldigende rock-geluid. Altijd lastig maar hier gaat het 100% goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 19:05:19
Inderdaad het meest mooie album wat ik in de afgelopen jaren heb gehoord.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 25, 2019, 19:28:38
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 17:52:58
In Hans' topic heb ik verteld dat ik de Kii 3 een paar keer (3) heb gehoord en dat de sessie met BXT en Naim daarvan het beste klonk. Ik heb overigens ook geschreven dat de 8000-euro BXT uitbreiding het mij te duur maakt.

De D&D 8M en 8C heb ik ooit in een demo bij BB&G gehoord en daar klonk uitgerekend de M het best. Maar dat kwam meer door de ruimte en de opstelling heb ik begrepen.

De afgelopen jaren heb ik veel actieve speakers gehoord, ook van Dynaudio en Devialet (Phantom Gold). Ik kon daar nooit lang naar luisteren.
Was dat met beide analoog aangestuurd? Van Dynaudio en Phantom Gold heb ik nooit een overtuigende demo gehoord, van zowel de de Kii Three als de D&D 8c wel. Helaas nog niet met de BXT en ik verwacht dat je eigen ruimte toch nog blijft horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 20:07:03
Quote from: TabCam on October 25, 2019, 19:28:38
Was dat met beide analoog aangestuurd? Van Dynaudio en Phantom Gold heb ik nooit een overtuigende demo gehoord, van zowel de de Kii Three als de D&D 8c wel. Helaas nog niet met de BXT en ik verwacht dat je eigen ruimte toch nog blijft horen.

Over het algemeen digitaal vanuit een (dikke) streamer. Van de Kii/BXT weet ik het niet zeker. Naar mijn overtuiging moet je ze analoog willen aansturen. Ik heb veel te veel gedoe gehad met digitale verbindingen om te geloven dat zo'n speakertje het wel helemaal voor elkaar heeft. Bovendien heb je dan ook nog enige invloed op de klank.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 25, 2019, 20:31:27
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 20:07:03
Over het algemeen digitaal vanuit een (dikke) streamer. Van de Kii/BXT weet ik het niet zeker. Naar mijn overtuiging moet je ze analoog willen aansturen. Ik heb veel te veel gedoe gehad met digitale verbindingen om te geloven dat zo'n speakertje het wel helemaal voor elkaar heeft. Bovendien heb je dan ook nog enige invloed op de klank.
De D&D laat echt veel beter geluid horen indien digitaal aangestuurd. Invloed op de klank heb je met de D&D ook: digitale toonregeling; subwoofer, bas en treble, +/- 6 dB. Nee, geen magisch kabeltje of een andere voorversterker, de digitale weg is bij de D&D veruit superieur aan de analoge, waar je altijd een extra Analoog Digitasl Conversie-stap nodig hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 20:39:55
Quote from: TabCam on October 25, 2019, 20:31:27
De D&D laat echt veel beter geluid horen indien digitaal aangestuurd. Invloed op de klank heb je met de D&D ook: digitale toonregeling; subwoofer, bas en treble, +/- 6 dB. Nee, geen magisch kabeltje of een andere voorversterker, de digitale weg is bij de D&D veruit superieur aan de analoge, waar je altijd een extra Analoog Digitasl Conversie-stap nodig hebt.

Waarom denk je dat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 25, 2019, 21:07:21
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 20:07:03
Over het algemeen digitaal vanuit een (dikke) streamer. Van de Kii/BXT weet ik het niet zeker. Naar mijn overtuiging moet je ze analoog willen aansturen. Ik heb veel te veel gedoe gehad met digitale verbindingen om te geloven dat zo'n speakertje het wel helemaal voor elkaar heeft. Bovendien heb je dan ook nog enige invloed op de klank.
Beetje waste of money om de Kii analoog aan te sturen naar mijn idee, want bij Kii wordt de analoge ingang direct omgezet naar digitaal.
Je gaat volgens mij meer fout doen door ze analoog aan te sturen, want analoog gaat altijd de signature hebben van de analoge bron, digitaal ben je hier ook niet zeker van, tenzij het bitperfect gebeurt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 21:10:55
Quote from: katwax on October 25, 2019, 21:07:21
Beetje waste of money om de Kii analoog aan te sturen naar mijn idee, want bij Kii wordt de analoge ingang direct omgezet naar digitaal.
Je gaat volgens mij meer fout doen door ze analoog aan te sturen, want analoog gaat altijd de signature hebben van de analoge bron, digitaal ben je hier ook niet zeker van, tenzij het bitperfect gebeurt.

Het is juist de bedoeling dat de klank van de bron wordt overgenomen. Bovendien bakken de meeste all in speakers er gehoormatig niet veel van als ze digitaal worden aangestuurd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 25, 2019, 21:28:15
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 21:10:55
Het is juist de bedoeling dat de klank van de bron wordt overgenomen. Bovendien bakken de meeste all in speakers er gehoormatig niet veel van als ze digitaal worden aangestuurd.
Nee de bedoeling is niet om de klank van de bron over te nemen, de bron moet gewoon de 0 en 1 versturen zonder er iets aan te doen. Hier verschillen we mogelijk in mening.

Dat de meeste all in speakers er niets van bakken kan ik voorstellen, hoe dit digitaal signaal verwerkt wordt en op het einde wordt omgezet is een belangrijk onderdeel. Hierin hebben ze voordeel dat ze dicht bij het eindstation hun convertie kunnen uitvoeren (dac), maar zoals er verschil is tussen losse dacs is dit ook in de onderdelen van deze speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 21:44:33
Quote from: katwax on October 25, 2019, 21:28:15
Nee de bedoeling is niet om de klank van de bron over te nemen, de bron moet gewoon de 0 en 1 versturen zonder er iets aan te doen. Hier verschillen we mogelijk in mening.

Dat de meeste all in speakers er niets van bakken kan ik voorstellen, hoe dit digitaal signaal verwerkt wordt en op het einde wordt omgezet is een belangrijk onderdeel. Hierin hebben ze voordeel dat ze dicht bij het eindstation hun convertie kunnen uitvoeren (dac), maar zoals er verschil is tussen losse dacs is dit ook in de onderdelen van deze speakers.

Als je een luidsprekersysteem van 18.000 euro hebt kan me voorstellen dat je vindt dat hij dan maar alles moet doen ook.  ;)

Hoe ik het zie: dacs verschillen nogal in kwaliteit maar de meesten bevatten gewoon een chip van de plank. Het verschil zit dus in de elektronica eromheen. Het is onmogelijk dat een speakerfabrikant even 2 complete dacs in zijn speakers inbouwt met een kwaliteit als Chord of dCs. Ze moeten het dus hebben van de superieure speaker met perfect digitaal scheidingsfilter, versterkers per unit en de akoestische foefjes. Het perfect omzetten van een analoog signaal naar digitaal, bewerken en weer terug naar analoog kunnen ze echter wel. Het zit tenslotte allemaal in 1 apparaat.

Daarom klinken digitaal aangestuurde speakers mijns inziens zo bloedeloos. Dus koop een mooie streamer, sluit die analoog aan en laat vervolgens de speaker uitsluitend zijn speakerdingetje doen. Hier klinkt het ook niet bloedeloos en is de dac/voorversterker van dienst moeiteloos te herkennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 21:52:13
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 21:44:33
Het is onmogelijk dat een speakerfabrikant even 2 complete dacs in zijn speakers inbouwt met een kwaliteit als Chord of dCs.

Want dat is onmogelijk omdat ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 21:55:37
Quote from: chansig on October 25, 2019, 21:52:13
Want dat is onmogelijk omdat ?

Gr. Hans

Nou dat ga ik niet uitleggen hoor. Jij vindt al die apparaten zowiezo onzin dus dan is elke uitleg zinloos. Als je een topspeaker hebt hoort daar een topstreamer bij. En dan laat je de speaker niet net datgene doen wat hij het slechtst kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 22:03:00
Dan niet.

Dan hou ik het er maar bij dat je behoorlijk wat audiofielelogica aan het uitkramen bent.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 22:05:45
Quote from: chansig on October 25, 2019, 22:03:00
Dan niet.

Dan hou ik het er maar bij dat je behoorlijk wat audiofielelogica aan het uitkramen bent.

Gr. Hans

Tsja als je een goed geluid wil moet je een stapje extra doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 22:07:21
Tuurlijk....beetje dodelijk dit Huub.

Maar goed, boodschap is duidelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 22:13:25
Quote from: chansig on October 25, 2019, 22:07:21
Tuurlijk....beetje dodelijk dit Huub.

Maar goed, boodschap is duidelijk.

Gr. Hans

Wil jij dan dat ik uitleg waarom het accepteren van het digitale signaal en omzetten naar analoog van een streamer van 10.000 euro, hetzelfde bedrag als dat van de speakers, beter is dan de 2 (!) dacs die in de speakers zelf zitten??  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 25, 2019, 22:17:33
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 20:39:55
Waarom denk je dat?
Heb een demo gehad met digitaal en zonder. Die zonder was beduidend minder. Geluid bleef meer aan de luidspreker plakken, soundstage was veel vlakker. Het kan natuurlijk ook aan de digitale streamer hebben gelegen maar denk van niet. Was geen goedkope streamer :tongue2:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 22:20:54
Quote from: TabCam on October 25, 2019, 22:17:33
Heb een demo gehad met digitaal en zonder. Die zonder was beduidend minder. Geluid bleef meer aan de luidspreker plakken, soundstage was veel vlakker. Het kan natuurlijk ook aan de digitale streamer hebben gelegen maar denk van niet. Was geen goedkope streamer :tongue2:.

Nou dan is er wat aan de hand met de speaker.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 25, 2019, 22:29:19
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 22:13:25
Wil jij dan dat ik uitleg waarom het accepteren van het digitale signaal en omzetten naar analoog van een streamer van 10.000 euro, hetzelfde bedrag als dat van de speakers, beter is dan de 2 (!) dacs die in de speakers zelf zitten??  :)

Nee....je hebt al aangegeven dat je dat niet wilt. Dat is dan voor mij prima.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on October 25, 2019, 22:35:29
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 22:13:25
Wil jij dan dat ik uitleg waarom het accepteren van het digitale signaal en omzetten naar analoog van een streamer van 10.000 euro, hetzelfde bedrag als dat van de speakers, beter is dan de 2 (!) dacs die in de speakers zelf zitten??  :)
Misschien omdat bv dac, amp en driver door de ontwerper in samenhang zijn geïmplementeerd, met een korte signaalweg? (ipv zelf componenten te gaan mixen en matchen)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 25, 2019, 22:38:25
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 22:20:54
Nou dan is er wat aan de hand met de speaker.  8)
Misschien met de ADC? Ik ben zelf van mening dat het digitale signaal alleen qua formaat (bv. van 16 naar 24 bits e.d.) veranderd kan worden zonder enige vorm van verlies. Dus van een andere audiofiele gezinte, maar ik sta klaar om van audiofiel geloof te veranderen :P.

Ben wel met je eens dat er dan weinig meer te tweaken valt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 25, 2019, 22:43:45
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 22:13:25
Wil jij dan dat ik uitleg waarom het accepteren van het digitale signaal en omzetten naar analoog van een streamer van 10.000 euro, hetzelfde bedrag als dat van de speakers, beter is dan de 2 (!) dacs die in de speakers zelf zitten??  :)
In een streamer van 10K zit meestal wel iets meer dan een DAC. het is echter duidelijk dat we hierin (nog) verschillen van mening.
Er is echter nog hoop voor jouw, niet zo heel lang geleden was elke actieve luidspreker nog slecht volgens jouw   ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 23:07:32
Quote from: katwax on October 25, 2019, 22:43:45
In een streamer van 10K zit meestal wel iets meer dan een DAC. het is echter duidelijk dat we hierin (nog) verschillen van mening.
Er is echter nog hoop voor jouw, niet zo heel lang geleden was elke actieve luidspreker nog slecht volgens jouw   ;)

Ik bedoelde actieve speakers die ook een dac functie hebben. Op basis van veel demo's heb ik moeten constateren dat ze allemaal zielloos klinken. Omdat ik nu iets dergelijks in huis heb wat niet zielloos klinkt, als je het maar analoog aanstuurt, denk ik dat dit aan de ingebouwde dacs ligt.

In de loop van jaren heb ik veel gewone actieve speakers gehad en die klonken prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 25, 2019, 23:38:38
Meer specifiek heb je het dan over actieve speakers met een ingebouwde dsp die alles in het digitaal domein verwerken
ten opzichte van
actieve speakers die het signaal gewoon analoog verwerken en dan ook passieve filtercomponenten bevatten.

Als we van elkaar kunnen aannemen, dat iemand een voorkeur kan hebben voor een 'huisklank', weze het Naim, Linn, Chord, enz, dan is het toch logisch dat je de actieve dsp speakers liever die huisklank hoort weergeven  ipv hun eigen (ongekleurde??) (huis)klank.
Hierin kan ik Huub perfect volgen.

Waarom D&Ds minder presteren als ze analoog aangestuurd worden, heeft dan volgens mij toch ook alles te maken met de gebruikte voorversterker en kabel.
Dat er een technische reden kan zijn waarom digitaal in 'beter' kan klinken, lijkt me logisch. Maar het verschil zou niet mogen zijn dat het ene perfect is en het andere ondermaats. Eerder een subtiel verschil, dat door de inbreng van de favoriete 'huisklank' alsnog in het voordeel van analoge aansturing zou kunnen overhellen.

Jij hebt je CineMax18 trouwens nog nooit digitaal aangestuurd gehoord, Huub. Wie weet wat dat zou geven?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2019, 23:51:32
Quote from: MichelDW on October 25, 2019, 23:38:38
...
Jij hebt je CineMax18 trouwens nog nooit digitaal aangestuurd gehoord, Huub. Wie weet wat dat zou geven?  ;)

Ik heb net een 160 pagina's lange discussie gelezen over de Hypex FA122 plates waarin de vraag of digitaal of analoog aansturen de voorkeur heeft, regelmatig terugkeert.

Er leek aanvankelijk een lichte voorkeur te zijn voor analoog aansluiten. Dat zou wat minder gedetailleerd maar ook minder vermoeiend klinken. Totdat iemand een ABX organiseerde waarbij uiteraard geen verschil werd geconstateerd.

Nadeel van digitaal aansturen is dat je vroeg of laat je speakers opblaast. Hoe voorzichtig je ook bent.

Het argument dat je de signatuur van de prijzige bron aan je speakers wilt opdringen weegt voor mij ook zwaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fred Mulder on October 26, 2019, 00:10:32
Mooi samengevat door Michel, ieder zijn voorkeuren. 
Gelukkig hebben Naim streamers ook een digitale output. Dan kan Huub evt nog makkelijk switchen
Met de ND555 kun je ook nog spelen met de 555PS DR voeding, op juist de digitale of analoge sectie ;D   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 26, 2019, 01:32:16
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 23:07:32
Ik bedoelde actieve speakers die ook een dac functie hebben. Op basis van veel demo's heb ik moeten constateren dat ze allemaal zielloos klinken. Omdat ik nu iets dergelijks in huis heb wat niet zielloos klinkt, als je het maar analoog aanstuurt, denk ik dat dit aan de ingebouwde dacs ligt.

In de loop van jaren heb ik veel gewone actieve speakers gehad en die klonken prima.

Quote from: MichelDW on October 25, 2019, 23:38:38
......

Jij hebt je CineMax18 trouwens nog nooit digitaal aangestuurd gehoord, Huub. Wie weet wat dat zou geven?  ;)

Quote from: HuubF on October 25, 2019, 23:51:32
Ik heb net een 160 pagina's lange discussie gelezen over de Hypex FA122 plates waarin de vraag of digitaal of analoog aansturen de voorkeur heeft, regelmatig terugkeert.

Er leek aanvankelijk een lichte voorkeur te zijn voor analoog aansluiten. Dat zou wat minder gedetailleerd maar ook minder vermoeiend klinken. Totdat iemand een ABX organiseerde waarbij uiteraard geen verschil werd geconstateerd.

Nadeel van digitaal aansturen is dat je vroeg of laat je speakers opblaast. Hoe voorzichtig je ook bent.

Het argument dat je de signatuur van de prijzige bron aan je speakers wilt opdringen weegt voor mij ook zwaar.

Tja, hiermee val je fijn door de mand. Concluderen zonder de moeite te nemen zelf te testen? Ipv daarvan is het logischer om je door 160pag's heen te worstelen? Ok.....

Speakers opblazen bij digitaal aansturen? Heb je misschien iets van 5-10 linkjes (<5jr) naar dergelijke voorbeelden? Even je geloofwaardigheid testen....:tounge:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 26, 2019, 01:41:52
Huub heeft al tal van digitale setups gehoord.
Dat hij zijn eigen speakers niet digitaal gebruikt, is omdat ze zo niet zijn geconfigureerd. Het zou het aanpassen betekenen van de plate amps in speakers en sub. En dan moet je digitaal uitsturende bron ook volumeregeling doen, zoniet moet die geïmplementeerd worden in de speakers, wat bij de CineMax18 (Hypex FA122) niet standaard het geval is.
Dus niets door de mand vallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 26, 2019, 07:48:56
Ik zie dit als het niet volledig benutten van de mogelijkheden die de Hypex modules, en dus actieve luidsprekers bieden.

Kortom aan de slag ermee, je kan immers altijd terug naar de situatie zoals deze nu is.

En er is straks tijd zat hiervoor. 8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 26, 2019, 09:17:08
Dus een AD conversie is transparant maar een DA conversie heeft altijd een eigen signatuur?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 26, 2019, 09:25:07
Quote from: Sirius666 on October 26, 2019, 01:32:16
Tja, hiermee val je fijn door de mand. Concluderen zonder de moeite te nemen zelf te testen? Ipv daarvan is het logischer om je door 160pag's heen te worstelen? Ok.....

Speakers opblazen bij digitaal aansturen? Heb je misschien iets van 5-10 linkjes (<5jr) naar dergelijke voorbeelden? Even je geloofwaardigheid testen....:tounge:
Ergens raar dat ik niet dezelfde kritische vragen krijg :tongue2:. Dan val ik ook direct door de mand, ik heb ook geen ABX-test kunnen doen :tongue2:. De relaisklik is overduidelijk als de D&D van input wisselt. Je mag zelf bepalen in welke mate dat onze ervaringen voor jou waardevol of waardeloos maakt :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 09:26:28
Quote from: Sirius666 on October 26, 2019, 01:32:16
Tja, hiermee val je fijn door de mand. Concluderen zonder de moeite te nemen zelf te testen? Ipv daarvan is het logischer om je door 160pag's heen te worstelen? Ok.....

Speakers opblazen bij digitaal aansturen? Heb je misschien iets van 5-10 linkjes (<5jr) naar dergelijke voorbeelden? Even je geloofwaardigheid testen....:tounge:

Nou zo'n serieuze, goed doortimmerde klacht beantwoord ik graag!

Ik experimenteer al heel lang met streaming, Vanaf het begin met een Mac mini. Zodra de eerste usb dacs betaalbaar waren had ik er een staan (Ayre QB9). Ergens op mijn weg naar nu had ik een setup waarbij de volumeregeling digitaal was. Op een nacht werd ik wakker van een afgrijselijk geluid en na naar beneden te zijn gerend bleek dat iets in de setup had besloten dat het volume ook best midden in de nacht wel op maximaal kon. De schade viel mee, ik hoefde alleen een woofer te vervangen.

Maar ik besloot wel om nooit meer een digitale volumeregeling te gebruiken.

In de settings van dacs die je kunt configureren zit 1 optie waar je heel voorzichtig mee moet zijn: bypass van de volumeregeling of niet. Als in dat menu ook dingen als selecteerbare filters zitten en je moet af en toe dat menu toch gebruiken loop je ook het risico dat je je speakers onbedoeld opblaast.

Na jaren allerlei spullen in huis te hebben gehad en vooral de laatste jaren hoopvol te hebben gewacht op de definitieve doe-het-allemaal-maar speaker (en de meeste uitgebreid te hebben gehoord) mag je wel eens wat vinden. En ik vind dat het kennelijk nog steeds moeite kost om een digitaal signaal een beetje knap van Internet en daarna van apparaat naar apparaat te loodsen. Waarom klinken al die speakers dan zo ongelofelijk saai?

In de tijd dat ik gewone actieve speakers heb ik dat nooit op die manier gehoord. Maar dan stond er een fatsoenlijke dac en een analoge verbinding.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 09:30:24
Quote from: Ralf67 on October 26, 2019, 07:48:56
Ik zie dit als het niet volledig benutten van de mogelijkheden die de Hypex modules, en dus actieve luidsprekers bieden.

Kortom aan de slag ermee, je kan immers altijd terug naar de situatie zoals deze nu is.

En er is straks tijd zat hiervoor. 8)

Waarom? Ik heb genoeg geëxperimenteerd in mijn leven. Bovendien moet ik dan een andere dac kopen en daar heb ik geen zin in.

En als ik 160 pagina's aan gebruikerservaringen doorworstel zie ik precies wat ik verwacht: digitaal aansturen levert meer details op maar klinkt minder natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 26, 2019, 09:31:25
Hallo Huub,

Ben je nu dan meer tevreden dan toen je die drieweg ATC's had staan? Ik weet niet waarom, maar heb het idee dat jij meer een losse componenten man bent, dan alles in 1 toverdoosje type.

Groetjes Walter

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 09:36:46
Quote from: Baardmannetje on October 26, 2019, 09:17:08
Dus een AD conversie is transparant maar een DA conversie heeft altijd een eigen signatuur?

Het gaat niet zozeer om de conversie. Die gaat wel goed als dat in 1 apparaat wordt gedaan omdat dan één en dezelfde klok het proces kan sturen.

Maar van Internet naar de dac en van apparaat naar apparaat kan wel fout gaan. Althans, ik ben al jaren aan het klooien met USB dacs, twijfelen tussen WiFi of bedraad, verschillende usb-kabels, Roon end points etcetera, etcetera, etcetera.

Dat zo'n digitaal speakertje, indien digitaal aangestuurd, dan wel eens wat problemen kan hebben begrijp ik prima. En dan hoor je zo gauw geen tikjes maar het geluid wordt vlakker, digitaler.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 09:40:34
Quote from: Contour on October 26, 2019, 09:31:25
Hallo Huub,

Ben je nu dan meer tevreden dan toen je die drieweg ATC's had staan? Ik weet niet waarom, maar heb het idee dat jij meer een losse componenten man bent, dan alles in 1 toverdoosje type.

Groetjes Walter

De Naim NAP250dr met de ATC SCM40's was een perfecte combinatie. Die zijn dan ook weg gegaan wegens bezuinigingen en om mezelf te beschermen tegen verdere Naim-aanvallen op de portemonnee. Dure streamers en kabels lonkten. En tegelijk wilde ik met pensioen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 26, 2019, 10:19:15
Quote from: HuubF on October 26, 2019, 09:36:46
Het gaat niet zozeer om de conversie. Die gaat wel goed als dat in 1 apparaat wordt gedaan omdat dan één en dezelfde klok het proces kan sturen.

Maar van Internet naar de dac en van apparaat naar apparaat kan wel fout gaan. Althans, ik ben al jaren aan het klooien met USB dacs, twijfelen tussen WiFi of bedraad, verschillende usb-kabels, Roon end points etcetera, etcetera, etcetera.

Dat zo'n digitaal speakertje, indien digitaal aangestuurd, dan wel eens wat problemen kan hebben begrijp ik prima. En dan hoor je zo gauw geen tikjes maar het geluid wordt vlakker, digitaler.

Dus een (brakke?) internet-/ dataverbinding kan het geluid beïnvloeden?

Jouw ervaring bruist wel in tegen alles wat ik aan ervaring heb, en dat is dat het het beste klinkt als je het signaal zo lang als mogelijk digitaal houdt.

Vroeger zouden we dan bij elkaar komen en gaan vergelijken. Best jammer dat dat weinig meer gebeurd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 11:14:01
Quote from: Baardmannetje on October 26, 2019, 10:19:15
Dus een (brakke?) internet-/ dataverbinding kan het geluid beïnvloeden?

Jouw ervaring bruist wel in tegen alles wat ik aan ervaring heb, en dat is dat het het beste klinkt als je het signaal zo lang als mogelijk digitaal houdt.

Vroeger zouden we dan bij elkaar komen en gaan vergelijken. Best jammer dat dat weinig meer gebeurd.

Ja dat is inderdaad jammer. Vroeger ging ik regelmatig de deur uit met wat spullen onder mijn arm: een dacje, een versterker, kabeltjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 26, 2019, 11:24:02
Vergelijken leuk...maar ajb dan niet dubbel blind. Moet wel gezellig blijven. :D

Volgens mij is het relatief simpel om de Paradigm mee te nemen en deze bv op jouw speakers aan te sluiten ? Gebruik je Spotify ?

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 11:46:47
Quote from: chansig on October 26, 2019, 11:24:02
Vergelijken leuk...maar ajb dan niet dubbel blind. Moet wel gezellig blijven. :D

Volgens mij is het relatief simpel om de Paradigm mee te nemen en deze bv op jouw speakers aan te sluiten ? Gebruik je Spotify ?

Gr. Hans

Nee ik gebruik geen Spotify maar Tidal. Als het om room-correction gaat dan kan ik dat ook in Roon of met de Cinemaxen doen. Maar ik beluister de speakers al dagen zonder correctie en dat klinkt prima. Schiet af en toe uit de bocht maar daar ben ik aan gewend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 26, 2019, 12:14:45
Daar snap ik dus niets van: Een set mag uit de bocht vliegen, maar wel met de signatuur van een dure streamert. Schiet mij maar lek. :D

Maar als ik met mijn mobiel op je netwerk kan dan moet ik toch ook met mijn Spotiy via de Paradigm streamer af kunnen spelen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 12:42:22
Quote from: chansig on October 26, 2019, 12:14:45
Daar snap ik dus niets van: Een set mag uit de bocht vliegen, maar wel met de signatuur van een dure streamert. Schiet mij maar lek. :D

Maar als ik met mijn mobiel op je netwerk kan dan moet ik toch ook met mijn Spotiy via de Paradigm streamer af kunnen spelen ?

Gr. Hans

Natuurlijk heb ik Spotify, iedereen heeft dat. Maar waarom werkt jouw Paradigm dan alleen met Spotify?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 26, 2019, 12:45:20
Werkt ook met Tidal, Deezer, Amazon Music en anderen.


Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 26, 2019, 13:51:08
Quote from: chansig on October 26, 2019, 11:24:02
Volgens mij is het relatief simpel om de Paradigm mee te nemen en deze bv op jouw speakers aan te sluiten ? Gebruik je Spotify ?

Ja!

Lijkt me toch wel meer eens leuk...

:hehe:  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 20:31:29
Brekend hifi nieuws! Twee weken geleden heb ik mijn Grado SR80 koptelefoon (die ik volgens mij heel lang geleden van Baardmannetje heb overgenomen) aan kleinzoon Chris gegeven. Met een mooi verhaal over zijn eerste stapje in de high end. Ik kocht er een gesloten AKG voor in de plaats. Maar ik mis de Grado zo dat ik hem opnieuw op marktplaats heb gekocht. Want de Grado SR80e is absoluut geweldig voor zijn geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 26, 2019, 21:40:16
Quote from: HuubF on October 25, 2019, 19:03:33
Hemeltje wat is die nieuwe Tool toch goed.
Kijk, daar heb ik wat aan!  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2019, 21:48:29
Quote from: Richi on October 26, 2019, 21:40:16
Kijk, daar heb ik wat aan!  :D

Niet Toole maar Tool!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 06:12:32
Dag 3 van mijn weekje-alleen. Begint vroeg want klok uur teruggezet. Nu al jetlag?

Op de radio hoorde ik vanochtend vroeg Go Your Own Way van Fleetwood Mac. De elpee Rumours stamt al weer van 1977, toen was ik 23. Ik had nog mijn leven voor me en Stevie Nicks was nog wonderschoon. Wat een heerlijke tijdloze muziek toch die zich moeiteloos staande houdt naast de echt grote pop, zoals Radiohead en REM.

De hifi situatie alhier: ik ben nog volop bezig met tweaken en schuiven. Ik heb de componenten netter in de kast gerangschikt, de settings zijn nu wat definitiever en ik ben een beetje gewend aan het subtiel veranderde geluid door de spikes onder de stands en blue tac onder de speakers. Omdat Rumours volkomen om zeep kan worden geholpen door een hifi-set die ook maar iets niet goed doet (balans, matige gitaar, Stevie te mager, vaart) heb ik Rumours maar even helemaal gedraaid. Tijd zat, het is net 5 uur geweest en ik hoef pas om 11 uur te tennissen. Het klinkt geweldig en ik kan me volledig richten op de muziek (en dit schrijven).

Je vraagt je misschien af waarom iemand bijna 50 jaar bezig kan zijn met zijn setje. Vraag ik me ook wel eens af, ik had mijn droomset allang in huis kunnen hebben. In een huis dat op die droomset zou zijn afgestemd. Where did I go wrong?

Tijd voor bezinning. Het is pas half 6.

Na ook Tango In The Night te hebben gedraaid moet ik zeggen dat mijn ideaal van een lekker geluid met voldoende hifi values eigenlijk is bereikt. Ik weet dat er in het hoog nog veel te halen valt maar dan is de balans al gauw weg. Daarnaast heb ik niet het gevoel dat ik details mis, wat ik bij Naim wel voortdurend had. Er is niet het gevoel dat het te digitalig klinkt. Ook geen drang om snel componenten te willen wisselen.

Het lijkt er op dat de CineMax18 set zijn plek definitief heeft opgeëist. Samen met de Mytek Brooklyn dac+ een onverwacht volwassen en muzikale combinatie. Nu lijkt alleen de akoestiek nog de bottleneck. Maar daar is helaas niet veel meer te halen zonder ingewikkeld gedoe.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on October 27, 2019, 06:30:56
Hoi Huub,
Hier nog zo'n vroege vogel..
Gebruik dagelijks de streamer en dac die ik destijds van je heb overgenomen. Past prima in de huidige setup.
Goed te lezen dat je wat rust hebt gevonden.
Hoe dit en waarom zus en zo..
vind het wel gaaf als iemand zijn eigen weg gaat.
Fleetwood zal ik opzetten. Ben in dat jaar geboren..
Groet


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 27, 2019, 07:36:25
Het hoog kun je gemakkelijk verbeteren door eens andere stroomsnoeren dan Supra te gebruiken. En stekkers doen ook erg veel.... Bij peacock audio kun je gratis ingespeelde stroomkabels aanvragen, proberen en misschien is het net de kers.....?.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 07:39:31
'77...verliefd op Heidi en in de klas met meester Frank. Qua muziek ? Geen idee.

Jammer dat je qua akoestiek niet zoveel kan. Dan maar met netkabels aan de slag. Probeer ook de zekeringen (je hebt er nu wel een paar). Anders die dingen die St-even gekocht heeft....black dudes oid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 08:15:56
Quote from: chansig on October 27, 2019, 07:39:31
'77...verliefd op Heidi en in de klas met meester Frank. Qua muziek ? Geen idee.

Jammer dat je qua akoestiek niet zoveel kan. Dan maar met netkabels aan de slag. Probeer ook de zekeringen (je hebt er nu wel een paar). Anders die dingen die St-even gekocht heeft....black dudes oid.

Gr. Hans

Mwah ik heb al een aparte groep, goede stroomsnoeren en mega-goede voedingen. Meer akoestische maatregelen gaan me ook niet het knisperende hoog geven wat ik bij Adam en bij ring-radiatoren ervaren heb. Het kan ook fout gaan. Meer aandacht naar het hoog haalt de mooie afgewogen sound onderuit. Dat heeft ooit mijn Onix speakers (met ringradiator) de kop gekost.

Nee dit is een dingetje dat met geld te maken heeft. De Naim-Focal Kanta 2 set die ik heb gehoord klonk net zo evenwichtig maar met meer resolutie. Zal wel met de inverted beryllium dome te maken hebben (ooit had ik Focals die ook zo'n tweeter hadden en dat hoog klonk spektaculair, de rest was minder). Maar dat setje kostte 50.000 euro. Mijn setje kost één tiende daarvan.

De stroomvoorziening is het laatste waar ik aan denk, te duur en een ongewisse uitkomst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 08:20:28
Klinkt goed Huub.  ;)

Het hoog kun je nog verbeteren wanneer we de standaard Hypex bekabeling naar de sub aanpakken. Zoals ik intern al deed in je definitieve CineMax18 modellen. (Jawel, met de tot 80Hz! sub het hoog verbeteren).
En buiten de Supra netsnoeren, heb je toch niets bijzonders inzake netblok dacht ik. Zit er trouwens wel een Supra op de sub?
Supra brengt een vernieuwd filterblok uit voor 6 stekkers. Dit gaat intern voorzien zijn van de verzilverde bedrading zoals in de LoRad Silver netsnoeren. Daar verwacht ik ook wel wat van...
...en het mooie is, het blijft allemaal nog betaalbaar bij Supra.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 08:24:57
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 08:15:56
Mwah ik heb al een aparte groep, goede stroomsnoeren en mega-goede voedingen. Meer akoestische maatregelen gaan me ook niet het knisperende hoog geven wat ik bij Adam en bij ring-radiatoren ervaren heb. Het kan ook fout gaan. Meer aandacht naar het hoog haalt de mooie afgewogen sound onderuit. Dat heeft ooit mijn Onix speakers (met ringradiator) de kop gekost.

Nee dit is een dingetje dat met geld te maken heeft. De Naim-Focal Kanta 2 set die ik heb gehoord klonk net zo evenwichtig maar met meer resolutie. Zal wel met de inverted beryllium dome te maken hebben (ooit had ik Focals die ook zo'n tweeter hadden en dat hoog klonk spektaculair, de rest was minder). Maar dat setje kostte 50.000 euro. Mijn setje kost één tiende daarvan.

De stroomvoorziening is het laatste waar ik aan denk, te duur en een ongewisse uitkomst.

Dan is het inderdaad accepteren dat het is zoals het is.

Of....al je overtuigingen loslaten en opnieuw beginnen met een andere overtuiging. Soort van wakker worden, niet wetende wat er veranderd is maar je hoort het...maar je hebt geen idee.

Kan je je set laten staan, lekker corrigeren en genieten van vlakke/emotieloze/in de bocht blijvende muziek.

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 27, 2019, 08:25:34
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 08:20:28
Het hoog kun je nog verbeteren wanneer we de standaard Hypex bekabeling naar de sub aanpakken. Zoals ik intern al deed in je definitieve CineMax18 modellen. (Jawel, met de tot 80Hz! sub het hoog verbeteren).

Hoe dan?!

:blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 27, 2019, 08:56:48
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 08:15:56


De stroomvoorziening is het laatste waar ik aan denk, te duur en een ongewisse uitkomst.

Het hoeft zeker niet duur te zijn, max 200 euro per kabel, je kunt t van te voren proberen. En je laat hier een behoorlijke update liggen. Ik ken zeker 4 mensen die wel met stroomkabels bezig zijn geweest.... maar jou feestje....
Het is goedkoper dan peperdure apparatuur...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 08:59:52
Ik ben al vele jaren met allerhande tweaks bezig. De stroomvoorziening is erg belangrijk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 09:03:19
Quote from: Baardmannetje on October 27, 2019, 08:25:34
Hoe dan?!

:blink:
Euh ... door de bas gedetailleerder te doen klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 27, 2019, 09:24:35
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 06:12:32
Dag 3 van mijn weekje-alleen. Begint vroeg want klok uur teruggezet. Nu al jetlag?

Op de radio hoorde ik vanochtend vroeg Go Your Own Way van Fleetwood Mac. De elpee Rumours stamt al weer van 1977, toen was ik 23. Ik had nog mijn leven voor me en Stevie Nicks was nog wonderschoon. Wat een heerlijke tijdloze muziek toch die zich moeiteloos staande houdt naast de echt grote pop, zoals Radiohead en REM.

De hifi situatie alhier: ik ben nog volop bezig met tweaken en schuiven. Ik heb de componenten netter in de kast gerangschikt, de settings zijn nu wat definitiever en ik ben een beetje gewend aan het subtiel veranderde geluid door de spikes onder de stands en blue tac onder de speakers. Omdat Rumours volkomen om zeep kan worden geholpen door een hifi-set die ook maar iets niet goed doet (balans, matige gitaar, Stevie te mager, vaart) heb ik Rumours maar even helemaal gedraaid. Tijd zat, het is net 5 uur geweest en ik hoef pas om 11 uur te tennissen. Het klinkt geweldig en ik kan me volledig richten op de muziek (en dit schrijven).

Je vraagt je misschien af waarom iemand bijna 50 jaar bezig kan zijn met zijn setje. Vraag ik me ook wel eens af, ik had mijn droomset allang in huis kunnen hebben. In een huis dat op die droomset zou zijn afgestemd. Where did I go wrong?

Tijd voor bezinning. Het is pas half 6.

Na ook Tango In The Night te hebben gedraaid moet ik zeggen dat mijn ideaal van een lekker geluid met voldoende hifi values eigenlijk is bereikt. Ik weet dat er in het hoog nog veel te halen valt maar dan is de balans al gauw weg. Daarnaast heb ik niet het gevoel dat ik details mis, wat ik bij Naim wel voortdurend had. Er is niet het gevoel dat het te digitalig klinkt. Ook geen drang om snel componenten te willen wisselen.

Het lijkt er op dat de CineMax18 set zijn plek definitief heeft opgeëist. Samen met de Mytek Brooklyn dac+ een onverwacht volwassen en muzikale combinatie. Nu lijkt alleen de akoestiek nog de bottleneck. Maar daar is helaas niet veel meer te halen zonder ingewikkeld gedoe.

Wat leest dit lekker weg Huub,heerlijk man,ff lekker genieten van je set
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 09:46:45
Quote from: chansig on October 27, 2019, 08:24:57
Dan is het inderdaad accepteren dat het is zoals het is.

Of....al je overtuigingen loslaten en opnieuw beginnen met een andere overtuiging. Soort van wakker worden, niet wetende wat er veranderd is maar je hoort het...maar je hebt geen idee.

Kan je je set laten staan, lekker corrigeren en genieten van vlakke/emotieloze/in de bocht blijvende muziek.

:D

Gr. Hans

Nou ik heb het vaak genoeg bij jou gehoord, hoor. Jaloers op de akoestiek, vraagtekens bij de aansturing. Close but no cigar... yet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 09:49:17
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 08:20:28
Klinkt goed Huub.  ;)

Het hoog kun je nog verbeteren wanneer we de standaard Hypex bekabeling naar de sub aanpakken. Zoals ik intern al deed in je definitieve CineMax18 modellen. (Jawel, met de tot 80Hz! sub het hoog verbeteren).
En buiten de Supra netsnoeren, heb je toch niets bijzonders inzake netblok dacht ik. Zit er trouwens wel een Supra op de sub?
Supra brengt een vernieuwd filterblok uit voor 6 stekkers. Dit gaat intern voorzien zijn van de verzilverde bedrading zoals in de LoRad Silver netsnoeren. Daar verwacht ik ook wel wat van...
...en het mooie is, het blijft allemaal nog betaalbaar bij Supra.

Klinkt goed MDW!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 27, 2019, 09:59:04
Kijk een mogelijke upgrade komt eraan.

Het maximale uit de set halen.

Zelf in het verleden Supra Lorad 220V kabels gebruikt met goede resultaten.

Zeker een upgrade tov de standaard bijgeleverde kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 10:13:14
Ik heb ook jaren lang Supra netkabels gehad, zeker tevreden mee. Later kwam ik erachter dat het nog fors beter kan, bijvoorbeeld met Furutech of waar ik zelf nu mee speel; Oyaide Tunami met Iego connectors (zelfbouw). Mijn advies zou zijn zeker eens een duurdere kabel een kans te geven. Of gewoon weer die dikke 3-weg ATC in huis halen!

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 10:13:50
Zijn er al metingen van de speakers ? Niet door Huub gemaakt maar door de bouwer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 27, 2019, 10:18:06
Top secret  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 27, 2019, 10:27:31
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 09:03:19
Euh ... door de bas gedetailleerder te doen klinken.

Door een snoertje te veranderen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Huub-13 on October 27, 2019, 10:31:31
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 06:12:32

Je vraagt je misschien af waarom iemand bijna 50 jaar bezig kan zijn met zijn setje. Vraag ik me ook wel eens af, ik had mijn droomset allang in huis kunnen hebben. In een huis dat op die droomset zou zijn afgestemd. Where did I go wrong?


Behalve naamgenoot ben ik ook ongeveer een leeftijdsgenoot van HuubF.
In de jaren 70-80 maakte Transtec (importeur van Quad) altijd reclame met de stelling: "veel mensen geven tijdens hun leven een veelvoud uit van wat een goede Quad-set gekost zou hebben, maar ze hebben dan nog steeds geen Quad-set . . . ."

Je begrijpt, ze waren daar nogal overtuigd van wat ze verkochten . . .
Inmiddels luister ik al enkele jaren naar Quad elektrostaten en sinds die tijd nog maar weinig behoefte gevoeld om naar iets anders uit te kijken, alhoewel . . . het virus is moeilijk te temmen . . . .

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 11:21:48
Quote from: Contour on October 27, 2019, 10:13:14
Ik heb ook jaren lang Supra netkabels gehad, zeker tevreden mee. Later kwam ik erachter dat het nog fors beter kan, bijvoorbeeld met Furutech of waar ik zelf nu mee speel; Oyaide Tunami met Iego connectors (zelfbouw). Mijn advies zou zijn zeker eens een duurdere kabel een kans te geven. Of gewoon weer die dikke 3-weg ATC in huis halen!

Gr. Walter
De degelijke LoRad2 is ondertussen fel verbetert in de Lorad Silver Anniversary. En natuurlijk kan het altijd beter. Maar dan voor 3x de prijs minimaal.

En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 11:25:47
Metingen had ik. Opgeslagen op de laptop... die sinds vorige week de geest heeft gegeven.
Ik zou er nieuwe kunnen maken, maar de demoset staat ergens in Zeeland en die goede man wil ze maar niet terugbrengen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 12:57:11
De ATC's klonken bagger? Nou, dat heeft Huub dan mooi weten te verbloemen, hij was juist lyrisch hierover?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 27, 2019, 13:03:11
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 11:21:48
En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen. ;)

Dan zullen zijn huidige speakers ook wel bagger klinken aangezien de akoestiek niet veranderd is en Huub (verbeter mij gerust hoor) zonder DSP ingeschakeld speelt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on October 27, 2019, 13:12:14
niet elke speaker spreekt de ruimte en bijhorende (niet ideale) akoestiek hetzelfde aan.
ik kan me voorstellen dat een sub/sat systeem zoals hij nu heeft (ook zonder correctie voor ruimte-anomalieën) veel mooier te integreren is dan een dikke ATC vloerstaander  ;)

edit typo
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 13:26:04
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 11:21:48
...
En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen. ;)

Huh? Heb jij de ATC's gehoord dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:42:15
Toen ik de eerste keer langs kwam had je ze nog aangesloten staan dacht ik toch. En heb je daarna de Elac Navis ook laten horen.
Ik overdrijf natuurlijk als ik zeg 'bagger', maar het laag schoot toch alle kanten op in jouw ruimte en toen ...
... oeps ... ik denk inderdaad van niet :blush: omdat je Naim eindtrap al verkocht was. Maar omdat het laag van de kleine Navis al behoorlijk ongecontrolleerd klonk in je kamer, kon ik me een idee vormen wat die grote zuilen zouden doen. Maar de Naim eindtrap met voldoende power, had het misschien beter onder controle?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 13:43:47
Je schiet, begrijp ik, van de invloed van akoestiek naar invloed van een versterker op dezelfde akoestiek ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:49:02
Er is nog wel zoiets al een ontwerpprincipe dat meer of minder invloed/last heeft van de kamer.
De ATCs waren 3-weg grote kasten, passief gefilterd en -neem ik aan- gepoort?
De CineMax18 is een actief gefilterde en gesloten mid/hoog-monitor met een actief gefilterde en gesloten sub.
Dat die anders reageert op de ruimte lijkt me logisch.
En zowel monitoren als sub zijn met dsp ingeregeld... dus Huub, het is enkel de gecorrigeerde setting van de sub die je momenteel uit hebt staan of van allemaal?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 13:50:47
Ja en nu schiet je van de ene speakerset naar de andere. Het is mij prima zo.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:50:58
Quote from: chansig on October 27, 2019, 13:43:47
Je schiet, begrijp ik, van de invloed van akoestiek naar invloed van een versterker op dezelfde akoestiek ?

Gr. Hans
Een achteraan gepoorte kleine 2-weg als de Elac Navis, zal veel meer op de poort steunen om enig laag te produceren dan een 3-weg zuil. Dus het zal niet enkel de versterker geweest zijn neen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 13:51:49
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 13:42:15
Toen ik de eerste keer langs kwam had je ze nog aangesloten staan dacht ik toch. En heb je daarna de Elac Navis ook laten horen.
Ik overdrijf natuurlijk als ik zeg 'bagger', maar het laag schoot toch alle kanten op in jouw ruimte en toen ...
... oeps ... ik denk inderdaad van niet :blush: omdat je Naim eindtrap al verkocht was. Maar omdat het laag van de kleine Navis al behoorlijk ongecontrolleerd klonk in je kamer, kon ik me een idee vormen wat die grote zuilen zouden doen. Maar de Naim eindtrap met voldoende power, had het misschien beter onder controle?

Toen jij kwam waren de ATC's en de Naim NAP250dr al vervangen door de Elac Navis. De Navis klonk zeker niet slecht, wel niet helemaal strak in het laag inderdaad maar ze stonden er net. De ATC's waren gesloten en klonken zeker niet 'bagger' je kon er harder mee draaien dan met de Navis. Als je in deze ruimte te hard draait gaat elke speaker vroeg of laat de teil in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:52:38
Quote from: chansig on October 27, 2019, 13:50:47
Ja en nu schiet je van de ene speakerset naar de andere. Het is mij prima zo.

Gr. Hans
Sorry. Lukraak schieten is meer jouw ding, ik weet het. :D
Excuus. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 27, 2019, 13:53:56
Tuurlijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:57:53
Maar de ATC stond er nog wel. Links langs de muur.
Dat ze gesloten waren wist ik niet. Dat - in combinatie met de betere eindtrap - zou best wel beter gewerkt hebben dan ik aannam. Mijn excuses voor die 'aanname', maar het was ook een wat provocerende reactie op de suggestie dat die het beter zouden doen dan wat je nu hebt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 13:59:40
Ga je met hard draaien met je huidige combinatie ooit de mist in? Dat gevoel had ik niet ... alvast niet met de akoestiek gecorrigeerde settings.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 14:00:21
Puur op grond van Huub zijn eigen schrijven, had ik het idee dat Huub meer kon genieten van het Naim + ATC geluid dan zijn huidige set. Maar dus met het grote nadeel dat de upgrade drang naar nog betere Naim apparatuur niet handig was ivm naderende pensioen en afname van inkomsten.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:02:48
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 13:57:53
Maar de ATC stond er nog wel. Links langs de muur.
Dat ze gesloten waren wist ik niet. Dat - in combinatie met de betere eindtrap - zou best wel beter gewerkt hebben dan ik aannam. Mijn excuses voor die 'aanname', maar het was ook een wat provocerende reactie op de suggestie dat die het beter zouden doen dan wat je nu hebt. ;)

Volgens mij heb ik niet gesuggereerd dat die het beter deden. Als ze het beter deden is dat trouwens geen schande; de Naim plus ATC's zijn 3 keer zo duur als de Cinemax18's. En er zat niet eens een subwoofer bij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:05:52
Quote from: Contour on October 27, 2019, 14:00:21
Puur op grond van Huub zijn eigen schrijven, had ik het idee dat Huub meer kon genieten van het Naim + ATC geluid dan zijn huidige set. Maar dus met het grote nadeel dat de upgrade drang naar nog betere Naim apparatuur niet handig was ivm naderende pensioen en afname van inkomsten.

Groetjes Walter

De combinatie die er nu staat is compleet anders. De Mytek Brooklyn Dacplus met SBooster is veel beter dan de Naim V1 die ik eerst had staan. Dus een beetje appels met peren. Ik zit nu wel lekker te luisteren, dat dan weer wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 14:09:20
Wat je nu hebt staan qua speakers is technisch waarschijnlijk beter, echter je mist de voicing en de tuning die zorgen voor het kenmerkende ATC geluid.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 14:13:59
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 14:02:48
Volgens mij heb ik niet gesuggereerd dat die het beter deden. Als ze het beter deden is dat trouwens geen schande; de Naim plus ATC's zijn 3 keer zo duur als de Cinemax18's. En er zat niet eens een subwoofer bij.
Nee Huub, jij suggereerde dat niet. Contour deed dat.

Maar nu je blijkbaar toch verlangt naar een minder 'cleane' sound (wanneer ik hoor dat je de dsp correctie uitlaat), durf ik denken dat je de Naim-signatuur mist. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:16:49
Quote from: Contour on October 27, 2019, 14:09:20
Wat je nu hebt staan qua speakers is technisch waarschijnlijk beter, echter je mist de voicing en de tuning die zorgen voor het kenmerkende ATC geluid.

Gr. Walter

Het is moeilijk te vergelijken omdat de huidige situatie zo anders is. De beslissing om die dure componenten er uit te gooien was inderdaad ingegeven door dat naderende pensioen. Ik zat niet op een dood spoor maar op de snelweg naar meer reusachtige uitgaven. Terwijl je je inderdaad kunt afvragen of je in een huiskamer te veel geld moet gaan uitgeven aan hifi.

Ik kan me wel herinneren dat het ATC geluid geweldig is. Maar dan vooral de SCM11. Die SCM40 klonk behoorlijk anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 27, 2019, 14:17:11
Niet zozeer beter, meer zijn smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:22:22
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 14:13:59
Nee Huub, jij suggereerde dat niet. Contour deed dat.

Maar nu je blijkbaar toch verlangt naar een minder 'cleane' sound (wanneer ik hoor dat je de dsp correctie uitlaat), durf ik denken dat je de Naim-signatuur mist.

Ik moet zeggen dat het wel lekker klinkt zo. Beetje een live geluid. Maar in de loop van de week kan het zo maar zijn dat ik de settings weer terug zet. Leuk toch? Twee verschillende geluiden voor één prijs.

Edit... ik zie dat hij netjes op #3 staat, met correctie dus.  ;D

Die Naim signatuur komt er toch wel een keer. Als de opvolger van de NAC272 uit is. One box. Gewoon flink doorsparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 14:26:40
Quote from: Contour on October 27, 2019, 14:17:11
Niet zozeer beter, meer zijn smaak.
Ok, zou kunnen.
Maar ik denk dat niet zozeer ATC hier de doorslaggevende factor in is, dan wel NAIM.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:27:59
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 14:26:40
Ok, zou kunnen.
Maar ik denk dat niet zozeer ATC hier de beslissende factor in is, dan wel NAIM.

Die Naim NAP250dr is een beest van een versterker.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:44:35
Eens even hard gedraaid, wat ik nooit doe, en ik kan bevestigen dat de Cinemax18's met de aangepaste instellingen behoorlijk hard kan. Zonder aanpassingen iets minder hard uiteraard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 14:55:25
Quote from: Contour on October 27, 2019, 14:17:11
Niet zozeer beter, meer zijn smaak.

Het belangrijke verschil tussen de Naim/ATC set en deze Mytek/CineMax18 combi is dat de eerste een duidelijk eigen signatuur had. De nieuwe set is er één van het soort dat gewoon rechttoe rechtaan zijn best doet om het zo ongekleurd mogelijk weer te geven.

En dat heeft ook wel wat, eigenlijk. Want ze doen dat behoorlijk goed. Het afscheid van Naim en ATC had al plaatsgevonden toen ik ze verving door die Elac's. Ook een speaker met een eigen signatuur trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 15:11:13
Ik was in een vorig leven grafisch ontwerper...
... beschouw mijn signatuur liefst als ... 'de klare lijn'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 27, 2019, 17:14:01
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 14:55:25
Het belangrijke verschil tussen de Naim/ATC set en deze Mytek/CineMax18 combi is dat de eerste een duidelijk eigen signatuur had. De nieuwe set is er één van het soort dat gewoon rechttoe rechtaan zijn best doet om het zo ongekleurd mogelijk weer te geven.

En dat heeft ook wel wat, eigenlijk. Want ze doen dat behoorlijk goed. Het afscheid van Naim en ATC had al plaatsgevonden toen ik ze verving door die Elac's. Ook een speaker met een eigen signatuur trouwens.

Ik denk dat jouw vorige ATC set (monitoren) aangevuld met een crossover (bijv DBX 223XS €150), 2 subs (bijv BK XLS200, hoeft niet groot) en correct in laten regelen jou verreweg het meest plezier gaat geven. Uiteraard aangestuurd door Naim.

En dan niet 1 maar 2 dacs. Dus Naim en de Brooklyn. Waarom niet voor 2 blijkbaar geliefde weergaves tegelijk gaan? Het maar blijven denken aan het upgradepath binnen de Naim lijn is natuurlijk maar een psychisch dingetje en dus te behandelen :tounge:

Bij de ATC's was en bleef je enthousiast. Sterker, ik haakte hier in vanaf de Guru's en mij staat niet bij dat je tot nu een set lekkerder vond klinken dan met de SMC11...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 27, 2019, 17:17:45
Quote from: Dynky on October 27, 2019, 13:12:14
niet elke speaker spreekt de ruimte en bijhorende (niet ideale) akoestiek hetzelfde aan.

Daar ben ik mijn heus bewust van. Ik verwacht in dit geval echter weinig verschillen in beide systemen. Waarom? Deels omdat de huidige speakers ook behoorlijk fors zijn en de overnamefrequentie laag ligt. Deels ook omdat Huub redelijk vast zit aan de opstelling van zijn speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 27, 2019, 17:22:03
Misschien hebben we het dan over verschillende ATCs? Die welke Huub voor de Elacs had, waren ongeveer 6x het volume van de CineMax18
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 18:06:21
Quote from: Sirius666 on October 27, 2019, 17:14:01
Ik denk dat jouw vorige ATC set (monitoren) aangevuld met een crossover (bijv DBX 223XS €150), 2 subs (bijv BK XLS200, hoeft niet groot) en correct in laten regelen jou verreweg het meest plezier gaat geven. Uiteraard aangestuurd door Naim.

En dan niet 1 maar 2 dacs. Dus Naim en de Brooklyn. Waarom niet voor 2 blijkbaar geliefde weergaves tegelijk gaan? Het maar blijven denken aan het upgradepath binnen de Naim lijn is natuurlijk maar een psychisch dingetje en dus te behandelen :tounge:

Bij de ATC's was en bleef je enthousiast. Sterker, ik haakte hier in vanaf de Guru's en mij staat niet bij dat je tot nu een set lekkerder vond klinken dan met de SMC11...

De SCM11 was inderdaad uitstekend. Toen ik 14 maanden geleden door een ingreep 6 maanden aan huis gekluisterd was heb ik in die tijd de set behoorlijk geupgrade. Mijn vriendin vond het prima want zielug. Natuurlijk was alles met korting (zielug) of 2e hands, maar in korte tijd werd er voor 9000 euro aan apparatuur binnengefietst. Gewoon zakgeld en geen probleem zolang ik zou blijven werken. Maar toen ik me beter ging voelen wilde ik eigenlijk liever met pensioen. Daar wilde ik enige financiële speelruimte voor hebben, de hifi was luxe dus kon er wel uit. Dat lukte erg snel want het spul was gewild. Toen kwamen de Elac Navissen en vlak daarna, omdat dat wel kon, de CineMax18's.

Ik ben nu bijna met pensioen, heb wat persoonlijke financiële speelruimte en ik ben blij met mijn hifi-situatie. Want de CineMax18's zijn aanmerkelijk beter dan mijn 1e keuze: de stiekem ook best goede Elac Navis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 18:10:19
Quote from: MichelDW on October 27, 2019, 17:22:03
Misschien hebben we het dan over verschillende ATCs? Die welke Huub voor de Elacs had, waren ongeveer 6x het volume van de CineMax18

Klopt, de SCM11 en de SCM40.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 18:14:27
Stam haalt de volgende ochtend niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 27, 2019, 18:46:31
Tuurlijk wel, die man heeft charisma  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2019, 18:51:10
Quote from: Ralf67 on October 27, 2019, 18:46:31
Tuurlijk wel, die man heeft charisma  :D

Dat is er nou wel van af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2019, 08:06:53
Pff, Kiki, Max en Feyenoord allemaal verloren. Ik heb wel mijn tenniswedstrijd gewonnen. Hoor je niemand over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 28, 2019, 08:08:30
 :D

De hockeyers naar de os...is ook wel wat waard.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2019, 19:05:04
Quote from: HuubF on October 27, 2019, 18:14:27
Stam haalt de volgende ochtend niet.

Wel de volgende ochtend, niet de avond erna.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 28, 2019, 19:22:10
Quote from: HuubF on October 28, 2019, 08:06:53
Pff, Kiki, Max en Feyenoord allemaal verloren. Ik heb wel mijn tenniswedstrijd gewonnen. Hoor je niemand over.
Zou je op nationale TV willen dan :devil:?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2019, 20:08:26
Quote from: TabCam on October 28, 2019, 19:22:10
Zou je op nationale TV willen dan :devil:?

Op dit moment levert dat meer kijkplezier op dan een wedstrijd van Feijenoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 28, 2019, 20:13:53
Ze zoeken nog een coach .

Iemand met verstand van voetbal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 28, 2019, 20:20:16
Quote from: HuubF on October 28, 2019, 20:08:26
Op dit moment levert dat meer kijkplezier op dan een wedstrijd van Feijenoord.
Ik snap dat het een behoorlijk mindere periode voor Feijenoord is. Er zijn altijd periodes dat het slecht gaat met je club. Er komen ook weer betere tijden aan. En je kan altijd je eigen wedstrijd gaan streamen :tongue2:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2019, 20:24:20
Quote from: Ralf67 on October 28, 2019, 20:13:53
Ze zoeken nog een coach .

Iemand met verstand van voetbal.

Ik gok op Advokaat als interim.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 28, 2019, 21:54:15
Quote from: HuubF on October 28, 2019, 20:24:20
Ik gok op Advokaat als interim.

:'(

Advocaat :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2019, 07:58:11
Quote from: Sirius666 on October 28, 2019, 21:54:15
:'(

Advocaat :D

Haha ja. Hij heeft zijn rollator al in orde gebracht.

Sirius666, wat voor setje heb jij op dit moment eigenlijk staan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 29, 2019, 09:18:40
Quote from: HuubF on October 29, 2019, 07:58:11
Haha ja. Hij heeft zijn rollator al in orde gebracht.

Sirius666, wat voor setje heb jij op dit moment eigenlijk staan?

Dynaudio 400 XD. Topping D10 als usb->spdif ervoor. Binnenkort de Dynaudio Connect en dan ben ik klaar  ;) Bron: pc met 2 Elfidelity PCI filter kaartjes, Pangea usb kabel, voor de Connect waarschijnlijk een Atlas Hyper DD Integra coax. Aan de Dynaudio's 2 AliExpress stroomkabels ipv de meegeleverde onafgeschermde snoeren. Staat wat leuker :D

Hiervoor zo'n 2jr met de geweldige Classic 10 van Jamo en een klasse D PA bak erachter gedraaid. Die mogen het veld ruimen. Vanaf de Jamo's heb ik een soort rust over mij heen gekregen en die uitte zich in wat er nu staat want ik was mij al een tijdje aan het oriënteren voor een actieve set.

Striemende metal is de ultieme graadmeter en daar slagen de Dyn's met vlag en wimpel in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: INIURIA on October 29, 2019, 12:01:28
Quote from: Sirius666 on October 29, 2019, 09:18:40

Striemende metal is de ultieme graadmeter en daar slagen de Dyn's met vlag en wimpel in.

Dikke like  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 29, 2019, 12:06:23
Quote from: INIURIA on October 29, 2019, 12:01:28
Dikke like  :headbanging:

Fleshgod Apocalypse's 'the Violation' :inlove: :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: INIURIA on October 29, 2019, 12:53:04
Quote from: Sirius666 on October 29, 2019, 12:06:23
Fleshgod Apocalypse's 'the Violation' :inlove: :D

Mooie test voor luidsprekers. Kunnen ze dat geweld aan dan lukt alles  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2019, 14:05:44
Quote from: Sirius666 on October 29, 2019, 12:06:23
Fleshgod Apocalypse's 'the Violation' :inlove: :D

Dzjiezes, dit is zo'n teringherrie dat ik niet eens kan beoordelen of de weergave goed genoeg is.  :butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2019, 14:25:00
Daardoor wel een MQA versie van Deep Purple in Rock gevonden. Iets rustiger maar wel geschiedenis. Even terug naar mijn 17e levensjaar en mijn eerste setje met Wharfedale Denton 3, een Onkyo versterker en Pioneer platenspeler. Lekker knallen als pappie en mammie niet thuis waren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on October 29, 2019, 14:57:39
Quote from: HuubF on October 29, 2019, 14:05:44
Dzjiezes, dit is zo'n teringherrie dat ik niet eens kan beoordelen of de weergave goed genoeg is.  :butbut:

Vind die drummer altijd wel indrukwekkend rap. :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 29, 2019, 15:28:34
Quote from: HuubF on October 29, 2019, 14:05:44
Dzjiezes, dit is zo'n teringherrie dat ik niet eens kan beoordelen of de weergave goed genoeg is.  :butbut:

En terecht ;) Heerlijk rustig ook als het nummer afgelopen is :tounge:

Als je weet dat de productie ok is dan verwacht ik iig de blastbeats (het mitrailleur drumwerk) en andere percussie goed te kunnen volgen. Dat gaat niet altijd goed. Dit nummer is dermate druk, met name door het orkestrale, dat het een perfecte test is. Wat ervaring in het genre is alleen wel handig....anders is het denk ik een enorme geluidsbrei :D Alles valt en staat ook bij de plaatsing van je set. Is die ruk, dan is een nummer als deze al helemáál niet te volgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2019, 15:41:34
Quote from: Sirius666 on October 29, 2019, 15:28:34
En terecht ;) Heerlijk rustig ook als het nummer afgelopen is :tounge:

Als je weet dat de productie ok is dan verwacht ik iig de blastbeats (het mitrailleur drumwerk) en andere percussie goed te kunnen volgen. Dat gaat niet altijd goed. Dit nummer is dermate druk, met name door het orkestrale, dat het een perfecte test is. Wat ervaring in het genre is alleen wel handig....anders is het denk ik een enorme geluidsbrei :D Alles valt en staat ook bij de plaatsing van je set. Is die ruk, dan is een nummer als deze al helemáál niet te volgen.

Op zich is het wel goed te volgen, ik mis alleen een beetje druk in het laag. Moet aan de opname liggen want  de No One Knows (QTSA) test gaat hier prima, laag zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on October 29, 2019, 17:05:04
Klopt!

Het 1e nummer van Björk's Homogenic album is weer van een vrij aparte orde wat laag betreft. Ik word er wat ongemakkelijk van. Ja, van zoiets dan weer wel :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2019, 17:36:42
Quote from: Sirius666 on October 29, 2019, 17:05:04
Klopt!

Het 1e nummer van Björk's Homogenic album is weer van een vrij aparte orde wat laag betreft. Ik word er wat ongemakkelijk van. Ja, van zoiets dan weer wel :D

Leve Tidal, ja het laag in dat nummer maakt mij ook ongemakkelijk.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2019, 13:54:31
De laatste weken luister ik steeds vaker Radio Paradise. Ik zag vandaag dat ze ook in flac uitzenden dus vanmiddag eens proberen.

Muziekkeuze en klank zijn geweldig, zelfs in gecomprimeerd formaat. Nadeel van flac schijnt te zijn dat je dan niet kunt zien welke song het is. Dat zou jammer zijn want als iets lekker klinkt ga ik altijd wel even kijken naar de artiest in Roon.

Voor de rest gaat alles nog steeds goed met de CineMax18's. Van de week ontvang ik een paar stroomverbeterende zaken zodat alles met Supra spullen is aangesloten. Geeft in ieder geval een goed gevoel en wie weet hoor ik iets moois.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 5, 2019, 13:59:55
Als je verschil in kabels gaat horen dan zit dan gewoon tussen je oren.

Hier ook al jaren Supra kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2019, 14:06:22
Quote from: Ralf67 on November  5, 2019, 13:59:55
Als je verschil in kabels gaat horen dan zit dan gewoon tussen je oren.

Hier ook al jaren Supra kabels.

Prima toch? Als je het maar blijft horen dan geeft het helemaal niets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2019, 16:04:20
Got 'm: http://icy-8.radioparadise.com/flac
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 5, 2019, 17:39:37
Radio Paradise Mellow Mix is hier favoriet.  :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 11:00:21
Nog 6 weken werken en dan ben ik voor altijd vrij. Het zorgt voor een soort nesteldrang, de wil dat alles netjes geregeld is. Dat geldt voor het zo laag mogelijk krijgen van de vaste lasten, de noodzakelijke administratie, sociale afhecht-dingetjes maar natuurlijk ook een hifi-set die een goed uitgangspunt vormt voor een iets minder kapitaalkrachtige toekomst. Want voor mij geen 50.000 euro set. Niet omdat het niet moet maar omdat het niet kan.

In de loop der jaren is mijn belangrijkste kriterium geworden: de set moet lekker klinken. De voor mij best klinkende sets stonden altijd gewoon in een kamer met hoogstens een kleedje en wat gordijnen. En dan vloog het geluid wel eens uit de bocht inderdaad. Maar ja, dat heb je ook als Queens of the Stone Age staat te blazen in de Ziggo dome. Maar wanneer klinkt het lekker? Uiteindelijk ben ik er achter gekomen dat je je qua sound dan geen buil kan vallen met Naim en een setje speakers dat het daar goed mee doet. Maar ja, met Naim wordt bij mij, door het duizelingwekkende upgrade-pad, de Audiofilia Nervosa aangewakkerd tot grote hoogten. Dus heb ik nu voor de 2e keer alle Naim spullen de deur uitgedaan.

Bij Naim helpt een verbeterde voeding altijd, na een paar jaar komt er altijd een verbeterde versie, er is altijd een hoger model. Met eigen voeding uiteraard. Naim is mooi maar zelfs met de 500-serie ben je er niet helemaal. En dan ben je die 50.000 euro ontstellend snel kwijt. In een akoestisch niet optimale omgeving.  :crazy:

Want als er één ding is wat ik met alle bezoekjes aan Chansig en Baardmannetje heb geleerd dat je een optimaal geluid alleen kunt krijgen in een optimale akoestiek. Als je dat niet wil of kan dan moet je vooral niet té ver gaan met het perfectioneren van een set (waar we over van mening verschillen is dat ik vind dat een set geluidstechnisch geperfectioneerd kan worden). Wel, de akoestiek van mijn huiskamer is (voor een huiskamer) redelijk. Na veel diskussie heb ik gordijnen, een verstrooi-muur en een dik kleed kunnen regelen. De huiskamer is trapeziumvormig, oneindig veel beter dan de vierkante stenen ruimte in mijn vorige huis.

De CineMax18 set van MichelDW was voor mij het maximum qua grootte en prijs en verving een erg goede (maar dure en upgrade-gevoelige) Naim-ATC combi. Het gesloten Hypex powered gesloten sub/sat systeem bleek goed in de ruimte te passen en mijn lieftallige vriendin gedoogde het. De set klonk vanaf het begin goed genoeg om mijn ideaal van een lekker klinkend maar kwalitatief goed setje waar te maken. Bovendien bleek de speakerset goed in staat veranderingen in de aanvoer goed hoorbaar te maken. Een aanwijzing dat de basis goed is. De Naim V1 dac bleek al gauw te licht (te weinig resolutie) waarna de aanschaf van de Mytek Brooklyn Dac+ met SBooster voeding (van Sultankat) precies deed wat ik wilde, zonder de muzikaliteit aan te tasten.

Dankzij MichelDW die zich uiterst meedenkend opstelt is vorige week de stroomvoorziening naar een iets hoger plan getild. Kan dat dan? Ik denk inmiddels van wel. Vanaf de dedicated stroom-aansluiting loopt nu een Supra-snoer naar een Supra blok, met daarvanuit Supra-snoeren naar de componenten. Daarnaast heb ik de settop-box en TV op een gewoon stopcontact aangesloten en de netwerk-switch uitgezet. Het verschil is best groot: meer rust, een strakker laag, meer resolutie, meer verfijning. Gelukkig nog steeds zonder dat het voor mij persoonlijk 'lekkere' geluid minder lekker is geworden. PRAT zonder Naim met veel meer resolutie en beter laag dan toen ik nog op de geldverslindende Naim snelweg zat.

Vanaf 21 december ben ik gedoemd hier nog veel vaker naar te moeten luisteren. Dat gaat wel lukken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 11, 2019, 11:23:47
beetje jaloers hier .En mooie vooruitzichten.

Moet nog 15 jaar, maar ga vanaf januari lekker 4 dagen werken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 11:26:03
Quote from: Ralf67 on November 11, 2019, 11:23:47
beetje jaloers hier .En mooie vooruitzichten.

Moet nog 15 jaar, maar ga vanaf januari lekker 4 dagen werken.

Haha wil je ook 66 jaar oud zijn dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 11, 2019, 11:56:12
Leuk Huub.

Ik kom graag een keer bij je meeluisteren.

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 11, 2019, 12:13:01
nee, liever niet natuurlijk.

Maar al die vrije tijd .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 12:55:48
Quote from: Baardmannetje on November 11, 2019, 11:56:12
Leuk Huub.

Ik kom graag een keer bij je meeluisteren.

;)

Graag! Eerst naar Hans. En ik moet langs jou met mijn swiss army dac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 11, 2019, 13:20:32
Ik kom tzt wel samen met Hans joe kant op.

Je zoals altijd je bent welkom hier, leuk om weer eens wat te experimenteren.

:music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 14:03:50
Quote from: Baardmannetje on November 11, 2019, 13:20:32
Ik kom tzt wel samen met Hans joe kant op.

Je zoals altijd je bent welkom hier, leuk om weer eens wat te experimenteren.

:music:

Hebben je speakerz een analoge ingang?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 11, 2019, 15:31:32
Tuurlijk!

:wub:  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 16:14:29
Quote from: Baardmannetje on November 11, 2019, 15:31:32
Tuurlijk!

:wub:  ;D

Yess!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on November 11, 2019, 16:32:26
Leuk!

Hans vind vergelijken niet meer leuk begreep ik maar wellicht dat de belofte van een lekker pilsje hem toch doet aanschuiven..?

Maar eerst even die maffe speakers van jouw aan de tand voelen. Met en zonder Paradigm...

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2019, 19:03:09
Quote from: Baardmannetje on November 11, 2019, 16:32:26
Leuk!

Hans vind vergelijken niet meer leuk begreep ik maar wellicht dat de belofte van een lekker pilsje hem toch doet aanschuiven..?

Maar eerst even die maffe speakers van jouw aan de tand voelen. Met en zonder Paradigm...

;D


Is goed. Na 1 januari heb ik 24x7x52x30 tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 11, 2019, 20:40:21
Ach met de juiste mensen is zelfs vergelijken leuk. :D

Laatste week november een weekje vrij. De 23e gaat ws niet door wegens te weinig animo. Herstel met 4 man is natuurlijk ook gewoon gezwellig.

Doen we ook weer een BBQ in het voorjaar oid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2019, 10:50:22
Ierse folk from hell: Lankum, geweldig. Nu verslaafd, op 27 november stomtoevallig in Paradiso. Nog net niet met pensioen maar laat maar komen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2019, 11:06:31
Nog maar een maandje werken en dan nooit meer. Hoewel, ik kan webdesigner worden voor mijn oudste zoon en in de bar staan voor zoon 2. En oppassen natuurlijk, ik heb al 6 kleinkinderen en er komen er nog zeker 4 bij. Ik heb al een krachtig statement doen uitgaan dat ik dat alleen in noodgevallen ga doen. Veel pensionado's in mijn omgeving zijn gewoon 2 keer per week voor een hele dag ingeroosterd...

Omdat ik steeds vaker thuis ben kan ik lekker luisteren naar het huidige setje van CineMax18's, Mytek Brooklyn dac+, en de oude vertrouwde Mac Mini, omgeven door deugdelijke kabels van Supra en Audioquest. De speakers staan onderdehand wel op een optimale plek en aan de akoestiek kan niet veel meer worden gedaan; er loopt een verzoek om iets op het plafond te mogen plakken maar dat wordt aan alle kanten tegengewerkt.

Dus luisteren geblazen en in de gaten houden wanneer de opvolger van de streamer/voorversterker Naim NACn272 uitkomt. Kan ik op mijn gemakje voor sparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2019, 00:27:49
Vandaag op 'the Hifi Show' in Leiden geweest van Hifi Studio Number One (morgen ook nog). Leuk om weer eens in een hoop ruimtes te komen met allerlei apparatuur. Er stond veel Naim spul en dat trok bij mij toch de meeste aandacht. Mooi vond ik de Dynaudio Confidence 30 speakers. Mag ook wel voor dat geld. In alle (!) ruimtes vond ik het laag boemerig en vaag. Dat krijg je als je erg hard draait (het was druk) in de conferentie-ruimtes van Holiday Inn. Daar doorheen luisterend toch wel mooie dingen gehoord. Verrassend was de Cyrus One Cast, die met de stem (via Google of Amazon) kan worden bestuurd. Aardige niet-al-te-extreem-dure speakers vond ik de Neat Acoustics Ekstra. Prima geluid met een redelijke Naim aansturing.

Uiteindelijk was ik ondanks al het geweld weer blij toen ik mijn eigen setje hoorde.

Helemaal niets opgestoken dan? Jawel, Naim rulez en ik wil wel eens zo'n Audioquest Niagara 1200 proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 1, 2019, 07:21:17
Ik vond de Martin Logan set ook erg fraai spelen!
Dynaudio was ook niet verkeerd,Monitor audio ook weer prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2019, 13:08:56
Laatste afscheidsetentje gehad op het werk. Was hartverwarmend dus een beetje onrustig. Maar geen twijfel want ik wil geen vergaderingen meer, niet meer agile werken, me niet meer buigen over mijn persoonlijk ontwikkelingsplan, niet de 435e on-line cursus doen.

Nog 2 weken, dat zijn 8 werkdagen.  :worship:

Ik hou me niet meer zo strak aan de werktijden dus ik luister steeds meer muziek. Omdat de set pop erg goed weergeeft ook steeds meer pop. Vanochtend het oeuvre van FKA twigs gechecked. Erg goed! Omdat ook dit soort muziek zowel krachtig als subtiel wordt weergegeven valt er voor mij weinig te wensen.

Wel komt er in januari een Audioquest Niagara 1200. Om een beetje te experimenteren. Je moet toch wat met je hobby...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on December 6, 2019, 15:35:21
Je gaat zo vast en zeker enorm genieten van jouw vrije tijd 👍🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 6, 2019, 15:48:49
Quote from: HuubF on December  6, 2019, 13:08:56

Wel komt er in januari een Audioquest Niagara 1200. Om een beetje te experimenteren. Je moet toch wat met je hobby...

Net alles weggedaan om wat geld te besparen, gaat ie dit ding kopen.....;) hehe
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: evilniek on December 6, 2019, 16:46:25
We houden toch allemaal van besparen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on December 6, 2019, 17:14:09
Ik ga ook voor een Audioquest Niagara 1200 maar moet nog 15 jaar naar mijn pensioen. [emoji3]
Trainingen doe ik niet meer. Alleen product gerelateerd.
Ik snap je volledig Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2019, 17:23:01
Quote from: Mitch-- on December  6, 2019, 15:48:49
Net alles weggedaan om wat geld te besparen, gaat ie dit ding kopen.....;) hehe

Haha dat was omdat ik in een eindeloze Naim fuik zat. Nu ik gewoon kan sparen voor een apparaat kan er heus wel af en toe iets worden aangeschaft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2019, 12:43:10
The local HiFi shop vindt me lief, dus de Audioquest Niagara 1200 (ze zijn mondjesmaat leverbaar) is er al en alles staat netjes aangesloten. Dat wordt nog wel een puzzeltje met 2 high power aansluitingen terwijl ik er 3 nodig heb. Gelukkig is er ook nog een mooi Supra blok onderweg.

De eerste indruk is in ieder geval niet dat het mooie geluid om zeep wordt geholpen, zoals ik wel eens met PS Audio regenerators heb gehad. Dus die is binnen. Jammer genoeg moet ik de hele middag en avond op bezoek dus morgen luister ik eens wat serieuzer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 13:50:02
 1000 euro voor een doos met wat draadjes :unhappy:
Vind de producten van audioquest overpriced. Ik zou het bij die supra houden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hayabusa on December 7, 2019, 13:53:11
Quote from: HuubF on December  6, 2019, 13:08:56
Laatste afscheidsetentje gehad op het werk. Was hartverwarmend dus een beetje onrustig. Maar geen twijfel want ik wil geen vergaderingen meer, niet meer agile werken, me niet meer buigen over mijn persoonlijk ontwikkelingsplan, niet de 435e on-line cursus doen.

Herkenbaar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 7, 2019, 13:53:56
Quote from: B-art on December  7, 2019, 13:50:02
1000 euro voor een doos met wat draadjes :unhappy:
Vind de producten van audioquest overpriced

Dat is een auto ook.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 13:58:43
Ja ik weet het onze hele hobby eigenlijk. Maar valt me vaak tegen wat er dan eigenlijk in zit
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 7, 2019, 14:07:04
Overpriced is allerlei managers belonen met tonnen per jaar terwijl mensen in de zorg op de werkvloer het doen voor 20000 per jaar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 7, 2019, 14:09:50
En over audio gesproken: heb net een Lyngdorf gekocht. Als je ziet wat daar in zit!
Maar bedenk het maar eens...... :wacko:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 14:13:37
Welke lyngdorf heb je gekocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 7, 2019, 14:17:16
Tdai 3400
Kom van jarenlang buizen versterkers af. Lyngdorf is echt goed! ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 14:22:25
Mooie digitale versterker, mooie vormgeving en de inhoud is niet bepaald leeg zag ik op Google afbeeldingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 7, 2019, 14:25:39
Nee, je hebt gelijk, niet leeg, maar bijvoorbeeld geen trafo meer te zien. Vindt het als leek zijnde wel een geniaal ontwerp. Maar ja dat vindt ik een buizenversterker ook :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 7, 2019, 14:30:13
Quote from: B-art on December  7, 2019, 13:58:43
Ja ik weet het onze hele hobby eigenlijk. Maar valt me vaak tegen wat er dan eigenlijk in zit

Ik lees dat het in ieder geval het geluid niet slechter maakt. Dat is ook wat waard.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 7, 2019, 14:41:38
Quote from: chansig on December  7, 2019, 14:30:13
Ik lees dat het in ieder geval het geluid niet slechter maakt. Dat is ook wat waard.

Gr. Hans
Zeker! Heb ooit een Monster 1000 met wat letters erachter gehad die zgn. een geweldige job op stroomgebied zou doen. Niet dus! Alles klonk met dat ding zo plat als een dubbeltje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2019, 14:45:29
Quote from: B-art on December  7, 2019, 13:50:02
1000 euro voor een doos met wat draadjes :unhappy:
Vind de producten van audioquest overpriced. Ik zou het bij die supra houden

Alle hifi is overpriced voor het aantal componentjes, draadjes het ledje en het doosje. Neem nou 47 Labs... heel belachelijk maar het klinkt geweldig. Het gaat om het idee dat erachter zit.

En natuurlijk uiteindelijk of de prijs klopt met de mate van blijvend plezierige beleving.

Ik weet over een paar dagen hoe het zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 14:57:00
Vind supra het beter doen qua prijs kwaliteit. Benieuwd wat je daar van vind
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 7, 2019, 15:08:55
Quote from: chansig on December  7, 2019, 14:30:13
Ik lees dat het in ieder geval het geluid niet slechter maakt. Dat is ook wat waard.

;D  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 7, 2019, 17:10:50
In de 'lege' doosjes zijn de componenten qua specs vaak vele malen beter dan de gemiddelde doos ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on December 7, 2019, 18:08:06
Quote from: B-art on December  7, 2019, 13:50:02
1000 euro voor een doos met wat draadjes :unhappy:
Vind de producten van audioquest overpriced. Ik zou het bij die supra houden

Dus als die overvol met draden en componenten zou zijn dan klinkt deze beter?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 18:18:45
Ja
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2019, 19:48:28
Quote from: B-art on December  7, 2019, 18:18:45
Ja

Dat slaat écht nergens op . ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 7, 2019, 20:06:05
 ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2019, 23:35:14
Na een middag en avond levellen met mijn jongste zoon in Tilburg alweer een uurtje geluisterd naar een hoop nummers uit mijn Roon geschiedenis.

Zoals je misschien weet heb ik een Audioquest Niagara 1200 geïnstalleerd.

Nu is natuurlijk de vraag of het geluid er een beetje van opknapt.

Welnu, het antwoord hierop is 'ja'. Het geluid is zowel gedetailleerder als meeslepender geworden.

Maar dat kan ook liggen aan het feit dat we er best veel bier doorheen gedraaid hebben.

Morgenochtend het nuchtere oordeel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 7, 2019, 23:59:06
Vraag is ... was het Belgisch bier?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2019, 00:32:41
Quote from: MichelDW on December  7, 2019, 23:59:06
Vraag is ... was het Belgisch bier?

Haha, deels wel.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 8, 2019, 07:57:30
Ga je daar raar van praten dan ?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2019, 09:55:20
Na mijn roes uitgeslapen te hebben na 2 Belgische en 2 continentale biertjes al weer een paar uurtjes lekker aan het luisteren: Lankum, Tool, FKA twigs, PJ Harvey, Radiohead, wat klassiek. Wat ik constateer is dat details gemakkelijker zijn te onderscheiden en dat het laag strakker is geworden. En dat zonder veel aandacht te hebben besteed aan de manier van aansluiten. Met wat aandacht kan het vast nog wel een beetje beter. Wat ik fijn vind is dat de muzikaliteit van de weergave alleen maar groter is geworden. Er wordt dus niets aan informatie weggefilterd, het geluid is alleen maar rijker geworden.

De Niagara 1200 is een mooie aanvulling. Ik vraag me nu af of het nog beter moet. Ik kan hier nog prima een jaar of 20 van genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on December 8, 2019, 11:18:10
Quote from: HuubF on December  8, 2019, 09:55:20
Ik kan hier nog prima een jaar of 20 van genieten.

STOPPEN! Nu gelijk stoppen! Alle audio sites en forums onmiddellijk blokkeren! Alleen sites waar nieuwe muziek en beslist geen apparatuur wordt besproken is nog toegestaan... Je hebt nu het ultieme niveau bereikt waar velen alleen van vermoeden dat het bestaat... Geniet en het ga je goed...  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2019, 11:38:08
Quote from: Leeuwarden on December  8, 2019, 11:18:10
STOPPEN! Nu gelijk stoppen! Alle audio sites en forums onmiddellijk blokkeren! Alleen sites waar nieuwe muziek en beslist geen apparatuur wordt besproken is nog toegestaan... Je hebt nu het ultieme niveau bereikt waar velen alleen van vermoeden dat het bestaat... Geniet en het ga je goed...  :pompom:

Ja het was een geweldige tijd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2019, 16:52:40
Het is nog niet zo 1-2-3 aangesloten zo'n Audioquest Niagara 1200. Er zijn maar 2 high-current aansluitingen terwijl ik er 3 nodig heb. De Niagara 5000 heeft er meer maar de prijs daarvan is niet evenredig met de rest van de set.

Ik heb eerst de 2 satellieten op high current aangesloten en de subwoofer op een gewoon stopcontact. Dat klonk al erg goed maar de subwoofer profiteert dan niet van de Niagara. Daarna de subwoofer direct op de Niagara en de 2 satellieten via een blokje. Dat bevredigde op de één of andere manier niet. Na wat inlezen bleek dat je gerust mag proberen een versterker op de andere aansluitingen te zetten; als het niet klinkt merk je het vanzelf. Dus nu staan de satellieten weer direct op de high current aansluitingen en de subwoofer op een 'gewone' die eigenlijk voor voorversterkers of digitalia bedoeld is. Duidelijk is in ieder geval dat de satellieten zo beter klinken. De subwoofer klinkt nog steeds strak en lijkt niets tekort te komen maar de praktijk moet even uitwijzen of er geen irritaties gaan opspelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2019, 16:35:17
Pff eindelijk de beste manier gevonden: de satellieten op high current en de subwoofer op een gewone uitgang. Ik hoor geen verschil in het laag dus ik hou het zo.

Ik ben wel op zoek naar een high end stroom t-stukje (1 man, 2 vrouw).

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 10, 2019, 17:59:10
Zoiets dus
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2019, 19:05:19
Ja zoiets, maar dan natuurlijk high end!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on December 10, 2019, 19:53:55
Of zoiets Huub:
https://hifiproducts.nl/winkel/essential-audio-tools/stroomkabels-essential-audio-tools/current-spyder-l/(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191210/9dfaf2f26db2c8a08e326cfd0b1568a4.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2019, 20:48:54
Quote from: AudioEnZo on December 10, 2019, 19:53:55
Of zoiets Huub:
https://hifiproducts.nl/winkel/essential-audio-tools/stroomkabels-essential-audio-tools/current-spyder-l/(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191210/9dfaf2f26db2c8a08e326cfd0b1568a4.jpg)

Nee gaat niet, de satellieten hebben al een kabel van 1,5/2 meter. Dus zo kort mogelijk van 1 naar 2 aansluitingen.

Die Duple X van dat plaatje is al onderweg, er stond er stomtoevallig één te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on December 10, 2019, 21:58:01
Gaat deze door de breedte dan geen 2de uitgang belemmeren? Ik zou gewoon je Supra blok koppelen aan de high current uitgang en daarop je 3 toestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2019, 23:00:03
Quote from: scoc on December 10, 2019, 21:58:01
Gaat deze door de breedte dan geen 2de uitgang belemmeren? Ik zou gewoon je Supra blok koppelen aan de high current uitgang en daarop je 3 toestellen.

Nee je kunt hem draaien. Het blok heb ik geprobeerd. Ik vind het beter klinken als alles er direct op zit. Kan inbeelding zijn natuurlijk maar ik wil toch een poging wagen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 10, 2019, 23:12:43
Het is toch eigenlijk inbeelding.

En nog persoonlijke smaak ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2019, 08:16:26
Quote from: Ralf67 on December 10, 2019, 23:12:43
Het is toch eigenlijk inbeelding.

En nog persoonlijke smaak ook.

Ja dat maakt het zo ingewikkeld allemaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 12, 2019, 16:05:54
Het Duple X 2-weg stekkertje van Systems and Magic is binnen. Het is van een verbijsterende onverwoestbare kwaliteit. Mag ook wel, het ding kost nieuw 240 euro. Dus alles is nu aangesloten zoals het hoort.

Onderdehand vind ik dat iedereen die een serieuze set wil hebben zou moeten beginnen met een Audioquest Niagara 1200. En dan pas een streamertje, versterkertje, actief speakertje. Ik heb een aantal generaties van de PS Audio stroom-regenerator gehad maar dat viel uiteindelijk altijd een beetje tegen. En een versterker kon je er echt niet aan hangen. Met dit blok wordt voor mij alles anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 12, 2019, 16:28:02
Gelukkig ambieer ik geen serieuze set...

:P

Neem je het mee ter zijner tijd?

:bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 12, 2019, 17:03:36
Quote from: Baardmannetje on December 12, 2019, 16:28:02
Gelukkig ambieer ik geen serieuze set...

:P

Neem je het mee ter zijner tijd?

:bigsmile:

Nou die Harde & Klappers van jou zijn best beestachtig. Maar mijn stroomblokje zou ze inderdaad wat beschaving kunnen bijbrengen. Nog 1 dag en 1 week werken, daarna ben ik beschikbaar voor van alles.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on December 12, 2019, 18:54:42
Quote from: HuubF on December 12, 2019, 17:03:36
Nog 1 dag en 1 week werken, daarna ben ik beschikbaar voor van alles.
Werken zal wel veranderen in 'aanwezig zijn' [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 12, 2019, 20:12:08
Quote from: myself on December 12, 2019, 18:54:42
Werken zal wel veranderen in 'aanwezig zijn' [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Jawel, ik ben te vinden bij het afwerken van een steeds groter wordende Bucket list.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 13, 2019, 12:13:58
Quote from: HuubF on December 12, 2019, 16:05:54
Onderdehand vind ik dat iedereen die een serieuze set wil hebben zou moeten beginnen met een Audioquest Niagara 1200.

Ondanks dat ik je enthousiasme begrijp (een vriend van me kocht een Niagara 5000 bij zijn top set en die werd er nog heel veel beter door), wil ik hier een kanttekening bij plaatsen: ik heb vorig jaar de Niagara 1000 geprobeerd in mijn toenmalige set en dat was zeker geen verbetering. Het is dus ook afhankelijk van je set of het een verbetering is.

Ik wil zelf graag de 1200 een keer proberen in mijn set. Zoals gezegd gaf de 5000 een enorme verbetering bij die vriend van me: veel mooier, beter en dieper laag plus meer rust en openheid in de weergave. Als ik dat in mijn set ook zou kunnen ervaren met de 1200, dan zou het een heel mooie upgrade zijn.

Top dat het bij jou zo goed uitpakt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 13, 2019, 12:23:19
Naim sound werkt niet met netfilters is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on December 13, 2019, 12:49:27
Quote from: Richi on December 13, 2019, 12:13:58
Ondanks dat ik je enthousiasme begrijp (een vriend van me kocht een Niagara 5000 bij zijn top set en die werd er nog heel veel beter door), wil ik hier een kanttekening bij plaatsen: ik heb vorig jaar de Niagara 1000 geprobeerd in mijn toenmalige set en dat was zeker geen verbetering. Het is dus ook afhankelijk van je set of het een verbetering is.

Ik wil zelf graag de 1200 een keer proberen in mijn set. Zoals gezegd gaf de 5000 een enorme verbetering bij die vriend van me: veel mooier, beter en dieper laag plus meer rust en openheid in de weergave. Als ik dat in mijn set ook zou kunnen ervaren met de 1200, dan zou het een heel mooie upgrade zijn.

Top dat het bij jou zo goed uitpakt!
De 1200 is eigenlijk een 1000 in n ander kastje. Er is een heeeeele kleine wijziging doorgevoerd maar is dus voornamelijk cosmetisch en n extra high current output.

De 5000 en 7000 is echt n andere oplossing/niveau


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 13, 2019, 13:17:42
Quote from: MichelDW on December 13, 2019, 12:23:19
Naim sound werkt niet met netfilters is mijn ervaring.

Is mijn ervaring ook met de PS Audio's die ik heb gehad. Volgens de leverancier van de Niagara werkt juist die wel met Naim. Ik moet ook zeggen dat er geen verschil is te horen in het klankkarakter van de set. Wel meer inzicht, aanwezigheid, strakker en dieper laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 13, 2019, 13:38:25
Quote from: Richi on December 13, 2019, 12:13:58
Ondanks dat ik je enthousiasme begrijp (een vriend van me kocht een Niagara 5000 bij zijn top set en die werd er nog heel veel beter door), wil ik hier een kanttekening bij plaatsen: ik heb vorig jaar de Niagara 1000 geprobeerd in mijn toenmalige set en dat was zeker geen verbetering. Het is dus ook afhankelijk van je set of het een verbetering is.

Ik wil zelf graag de 1200 een keer proberen in mijn set. Zoals gezegd gaf de 5000 een enorme verbetering bij die vriend van me: veel mooier, beter en dieper laag plus meer rust en openheid in de weergave. Als ik dat in mijn set ook zou kunnen ervaren met de 1200, dan zou het een heel mooie upgrade zijn.

Top dat het bij jou zo goed uitpakt!

Naim foefelt een beetje met het geluid zodat het lekkerder klinkt. Ze raden andere dan hun eigen stroomsnoeren en interlinks af. Het is inderdaad dodelijk voor het geluid als je de Snaic vervangt voor een kabeltje dat op het eerste gehoor veel meer details weergeeft.

Daarom ben ik blij met de huidige strategie: mijn huidige set is van het soort dat de werkelijkheid zo goed mogelijk benadert. Dan heb je natuurlijk ook gewoon P.R.A.T. En dan helpt zo'n netfiltertje wonderwel in al dat digitale geweld.

Alle waar is naar zijn geld, zelfs in de HiFi branch, maar de set moet wat betreft investering in componenten in balans zijn. En dan is de Niagara 5000 of 7000 veels te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 13, 2019, 13:53:59
Quote from: myself on December 13, 2019, 12:49:27
De 1200 is eigenlijk een 1000 in n ander kastje. Er is een heeeeele kleine wijziging doorgevoerd maar is dus voornamelijk cosmetisch en n extra high current output.
Dat is goed om te weten. Volgens mij had ik de Esoteric en de Hypex eindversterkers nog toen ik de 1000 heb uitgeprobeerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 15, 2019, 21:14:57
Omdat ik steeds meer vrije tijd heb kan ik ineens erg veel tijd besteden aan experimenten met de set. Zo heb ik de afgelopen dagen de Mytek Brooklyn Dac+ vergeleken met en zonder Sbooster voeding.

Er is tenslotte het één en ander veranderd in de stroomvoorziening dus deed die voeding er nog toe?

Het antwoord is: ja. Het geluid wordt een beetje ingeslotener en er is wat minder resolutie als ik de Mytek direct op stroom aansluit. Met Sbooster is het geluid echt beter. Na 3 keer de vergelijking te hebben gedaan laat ik de Sbooster lekker staan.

Dat de CineMax18's van MichelDW deze verschillen moeiteloos laten horen geeft me het gevoel dat ze een betere streaming-oplossing ook wel kunnen hebben. Iets voor de komende maanden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 15, 2019, 22:15:01
Lekker door je topic heen zitten lezen Huub. Wie weet ga ik ook nog eens de AQ1200 een keer lenen om te horen of het wat brengt hier thuis. Heb je ooit vergeleken met Shunyata voordat je de 1200 probeerde?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 15, 2019, 22:42:39
Quote from: Kerkhoffd on December 15, 2019, 22:15:01
Lekker door je topic heen zitten lezen Huub. Wie weet ga ik ook nog eens de AQ1200 een keer lenen om te horen of het wat brengt hier thuis. Heb je ooit vergeleken met Shunyata voordat je de 1200 probeerde?

Nee ik heb in het verleden wel wat PS Audio stroomregenerators in huis gehad. Viel uiteindelijk altijd tegen omdat de helderheid ten koste ging van de muzikaliteit. Daar heb ik nu geen last van. De eindversterkers staan er ook gewoon op aangesloten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 15, 2019, 23:31:07
Dat klinkt veelbelovend. Dank je.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 16, 2019, 06:31:29
Zeg Huub!

Hoe komt het eigenlijk dat jij nog speelt zonder die nieuwe hype onderzetters van vandaag de dag?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 16, 2019, 06:34:20
Die passen er niet onder denk ik  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 16, 2019, 06:37:58
Kom nou!

Een beetje audiopiel vind daar een oplossing voor.

Toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2019, 08:17:24
Quote from: Baardmannetje on December 16, 2019, 06:31:29
Zeg Huub!

Hoe komt het eigenlijk dat jij nog speelt zonder die nieuwe hype onderzetters van vandaag de dag?

Onderzetters? Vertel!

Bij mij staan de apparaatjes op deurmatten van de Gamma, in stukjes gesneden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2019, 08:47:41
Oh je bedoelt de Isoacoustics Gaia? Voor onder de speakers. Anderen zijn in ieder geval enthousiast. Wel weer 500 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 16, 2019, 11:29:05
Ja, die!

Ik ben benieuwd wanneer je de eerste setjes in de tweedehands afdeling verschijnen, en vooral met welke reden.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2019, 12:00:05
Quote from: Baardmannetje on December 16, 2019, 11:29:05
Ja, die!

Ik ben benieuwd wanneer je de eerste setjes in de tweedehands afdeling verschijnen, en vooral met welke reden.

;D

Nou het is wel duidelijk dat de koppeling tussen speaker en ondergrond voor grote verschillen kan zorgen. Ik heb een aantal keer 'Aurios' ontkoppelaars gehad (van Ruud) en die deden het in sommige omstandigheden prima. Ik vond het geluid daardoor wel een beetje ijl worden en dat was meestal niet zo mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 16, 2019, 12:07:08
Oh, maar ik ben alleen maar sceptisch hoor. Ik heb namelijk ook wel verschillen bemerkt met en zonder demper-achtige 'oplossingen'. Onder meer met het kommetje, kogeltje gebeuren zoals die Auriossen inderdaad.

Of ik die verschillen ook blind zou opmerken... Denk het niet

:satisfied:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2019, 13:05:03
Quote from: Baardmannetje on December 16, 2019, 12:07:08
Oh, maar ik ben alleen maar sceptisch hoor. Ik heb namelijk ook wel verschillen bemerkt met en zonder demper-achtige 'oplossingen'. Onder meer met het kommetje, kogeltje gebeuren zoals die Auriossen inderdaad.

Of ik die verschillen ook blind zou opmerken... Denk het niet

:satisfied:

Ja dat is toch bijzonder. Iedereen ervaart dezelfde verandering maar blind kun je het verschil ineens niet meer horen.

What's wrong here?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on December 16, 2019, 13:22:17
Quote from: HuubF on December 16, 2019, 13:05:03
Ja dat is toch bijzonder. Iedereen ervaart dezelfde verandering maar blind kun je het verschil ineens niet meer horen.

What's wrong here?
Niets, het voldoet exact aan de verwachtingen (en dat zelfs in beide gevallen  ;D)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2019, 13:43:15
Quote from: squadra on December 16, 2019, 13:22:17
Niets, het voldoet exact aan de verwachtingen (en dat zelfs in beide gevallen  ;D)

Ja dat klopt inderdaad. Aan een blinde test heb je helemaal niets.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 16, 2019, 16:37:57
Quote from: HuubF on December 16, 2019, 13:05:03
Ja dat is toch bijzonder. Iedereen ervaart dezelfde verandering maar blind kun je het verschil ineens niet meer horen.

What's wrong here?

Niks, toch?

Die verschillen bestaan bij de gratie dat je ziet wat je aan het doen bent. En dan zijn die verschillen voor de één nog even evident en voor de ander helemaal niet meer.

Gewoon een verschil in opvatting. En uiteindelijk maakt het allemaal niet echt veel uit. Oftewel...

Lekker belangrijk!

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 18, 2019, 13:39:29
Wat heerlijk om oneindig veel tijd te hebben. Ik moet weliswaar nog 2 dagen werken in mijn leven maar daar hoef ik natuurlijk geen energie meer in te steken. Voor mijn gevoel ben ik dus met pensioen, alleen nog 2 keer even melden voor wat afsluitende gesprekjes. Voor die laatste weken heb ik mijn treinabo van de zaak laten upgraden naar 1e klas. Het is een bizarre ervaring om in de spits over de hoofden heen naar de 1e klas te klauteren en daar dan bijna niemand aan te treffen. Ik ben tamelijk links maar een paar weekjes tussen de elite mag. Vrijdag weer gauw terugzetten naar 2e klasse anders kost het me tot 1 januari nog meer geld. Dan moet ik het abonnement helaas inleveren, samen met pasjes en laptop.

Mijn vriendin is weer gaan werken... als vrijwilliger bij slachtofferhulp. Een geweldige organisatie. Dat betekent ook dat ze 2 dagen per week opgekrast is. Woensdag en donderdag. Dus vandaag ben ik met pensioen en heb het rijk alleen.  :worship:

Wat gaat een audiofiel doen als hij een dag helemaal voor zichzelf heeft? Muziek luisteren en rommelen met het setje. Vandaag stond in de Volkskrant een lijst met de 40 beste cd's van 2019. Ja Tool staat er ook tussen. Maar ook de verslavende Lankum, Thom Yorke, Angel Olsen en Billie Eilish. De meeste popalbums kende ik al maar er staat ook veel, door mij moeilijker te vinden, klassiek. Wat een mooie uitvinding is streamen toch, met Tidal kun je daar gewoon doorheen gaan.

En dus alle tijd om te klooien. Omdat ik even al mijn spaargeld in de Audioquest Niagara 1200 heb gestoken komt dat neer op roeien met de riemen die er liggen. Gelukkig ligt het hier vol snoertjes en tegeltjes. En schuiven is altijd gratis.

De subwoofer staat na een paar schuif-acties op de juiste plaats en ondergrond. De speakers stonden al goed. Waar opvallende resultaten mee kunnen worden geboekt is met de ondergrond van de apparaten. Met mijn Belgisch hardstenen platen onder de computer en dac werd het geluid behoorlijk strakker. Dat werkte in het verleden niet altijd, onder mijn Naim apparaten klonk het te steriel maar nu werkt het wonderwel. Door de massa wordt kennelijk toch iets van de trillingen weggenomen.

Trillingen kunnen het geluid verpesten, ook voor apparaten. Ooit had ik Naim luidsprekers waar het filter in een doos achterop de speaker was geschroefd. Toen ik na een tip die dozen losmaakte van de speakers werd het geluid schoner. Kennelijk beïnvloedden de trillingen van de speakers het filtercircuit.

Hoef je niet te geloven hoor. Je kunt er gewoon zelf mee experimenteren. Kost niets. En dan niets op het forum schrijven, slecht voor je geloofwaardigheid.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 18, 2019, 13:53:27
Van harte gefeliciteerd Huub :pompom:!

En juist het wel opschrijven is leuk, ook al zijn anderen het er (soms hartgrondig) mee oneens. Zelf professionals maken fouten en liever alle mogelijkheden benoemd dan dat ik het niet wist (dat door elven in maanlicht gesmede zilveren kabels zoveel konden doen :devil:).

[edit]
Oja, Billie EIlish :pompom: :clapping: :headbanging: :worship:, de ontdekking van het jaar voor mij!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 18, 2019, 14:06:08
Trillingen zijn inderdaad 'the final frontier' in de zoektocht naar het 'ultieme' geluid. Hetzij in componenten, speakers, kabels(!), je hoofd... ow nee, daar wil je ze net wèl hebben... als muziek natuurlijk.
Fijn dat het ook een Belg is, die voor de verbetering zorgt.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on December 18, 2019, 14:36:31
Quote from: TabCam on December 18, 2019, 13:53:27
Van harte gefeliciteerd Huub :pompom:!

En juist het wel opschrijven is leuk, ook al zijn anderen het er (soms hartgrondig) mee oneens. Zelf professionals maken fouten en liever alle mogelijkheden benoemd dan dat ik het niet wist (dat door elven in maanlicht gesmede zilveren kabels zoveel konden doen :devil:).

[edit]
Oja, Billie EIlish :pompom: :clapping: :headbanging: :worship:, de ontdekking van het jaar voor mij!

Voor mij ook. Oh wat walg ik van dat kind zeg :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 18, 2019, 15:21:10
Quote from: MichelDW on December 18, 2019, 14:06:08
Trillingen zijn inderdaad 'the final frontier' in de zoektocht naar het 'ultieme' geluid. Hetzij in componenten, speakers, kabels(!), je hoofd... ow nee, daar wil je ze net wèl hebben... als muziek natuurlijk.
Fijn dat het ook een Belg is, die voor de verbetering zorgt.😉

Ja verduiveld, de tegels zijn ook Belgen. Het gehalte aan Belgisch spul alhier begint aardig op te lopen. Net ook de voorraad La Chouffe aangevuld.  ;)

Daar zeg je wat: 'the Final frontier'. Maar samen met een goede stroomvoorziening, eventueel met een filter, zou dit eigenlijk het begin van elke hifi set moeten zijn.

Niet alle apparatuur is even gevoelig voor de stroomvoorziening en/of trillingen. Maar je weet niet welke apparatuur. Je kunt je dus mogelijk geld en tijd besparen door je omgevingsfactoren goed voor elkaar te hebben vanaf de start.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2019, 20:55:03
Het is gedaan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 20, 2019, 21:00:43
Geniet er van Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on December 20, 2019, 21:14:59
Geniet met volle teugen van alle vrije tijd Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on December 20, 2019, 21:29:55
Fijne en mooie tijd gewenst samen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 20, 2019, 21:46:37
Quote from: HuubF on December 20, 2019, 20:55:03
Het is gedaan!
Gefeliciteerd met je pensioen Huub, dat je er maar vele jaren (muzikaal) van mag genieten :pompom:. :clapping: :coffee:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 20, 2019, 21:53:03
Vele gelukkige muzikale jaren samen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 20, 2019, 22:28:06
Heerlijk, eindelijk geen werk meer dat je van je hobby afleidt.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2019, 22:29:22
 :clapping:  Thanks!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on December 21, 2019, 07:50:50
Nu echt genieten Huub.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 21, 2019, 08:38:32
Zo wat zal je een vrije tijd hebben  8)

Geniet ervan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 21, 2019, 09:10:16
Lekker hoor Huub!! Geniet! 8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 21, 2019, 09:18:59
Klaar....en verveel je je al ?

Fijne dagen alvast Huub voor jou en je naasten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on December 21, 2019, 09:24:22
Gefeliciteerd, en dat je er maar lang en in goede gezondheid van mag genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 21, 2019, 12:31:50
Klaar met werken!

Ook voor jou is de dag gekomen, en nu maar gaan genieten voor nog heel veel jaren, en niet onbelangrijk, in goede gezondheid.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 21, 2019, 13:29:05
Vooral dat laatste, geondheid gaat voor alles.
Veel (luister)plezier gewenst met je pensioen Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on December 21, 2019, 18:59:30
 Geniet ervan Huib.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2019, 19:42:02
Bedankt mannen!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2019, 17:10:55
Midden in zeeën van tijd heb ik de computer weer eens bedraad aan het netwerk gehangen. Reden: Wifi deed het de laatste weken af en toe niet lekker: wat hickups bij het streamen en stagnatie met internetten.

Aanvankelijk leek dat prima maar na een halve dag wist ik weer waarom ik op Wifi was overgegaan. Het geluid is via Wifi gewoon beter. Natuurlijk geen idee hoe dat komt.

Ik heb nog een setje omzetters en glasvezelkabel liggen, komende week ga ik eens proberen of dat de bedrade verbinding beter doet klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on December 27, 2019, 19:05:06
Bedraad middels een modem/ losse router of switch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 27, 2019, 20:18:03
Quote from: HuubF on December 27, 2019, 17:10:55
Aanvankelijk leek dat prima maar na een halve dag wist ik weer waarom ik op Wifi was overgegaan. Het geluid is via Wifi gewoon beter. Natuurlijk geen idee hoe dat komt.

Ik heb niet de illusie dat ik ooit tot in alle finesses ga begrijpen hoe netwerken en de invloed daarvan op audio werken. Dus ik vertrouw maar gewoon op mijn oren. Klinkt het beter? Prima toch. Daar hoef ik echt niet altijd een wetenschappelijk verantwoord bewijs voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2019, 20:37:15
Quote from: Sirius666 on December 27, 2019, 19:05:06
Bedraad middels een modem/ losse router of switch?

Router, 15 meter no-name kabel, switch, 3 meter Audioquest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on December 27, 2019, 23:37:15
Met wifi haal je er natuurlijk een paar extra invloeden tussenuit waaronder de inferieure no name :tounge2: Het enige dat je nog zou kunnen doen is bijv een iFi voeding aan je modem hangen. Of AC purifier (leuke namen) in het stekkerblok mochten er meer apparaten bij het modem aan zijn gesloten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on December 28, 2019, 08:45:33
Ik heb daar een HD-plex voeding staan, om mijn modem en router van betere prik te voorzien....

helpt dat, ja zeker, echt een beter geluid, meer open, meer details en het beeld gaat er ook op vooruit !

Kost wat, heb je wat  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on December 28, 2019, 09:47:17
Quote from: mijkie on December 28, 2019, 08:45:33
Ik heb daar een HD-plex voeding staan, om mijn modem en router van betere prik te voorzien....

helpt dat, ja zeker, echt een beter geluid, meer open, meer details en het beeld gaat er ook op vooruit !

Kost wat, heb je wat  ;D
Ook bij WiFi of alleen bij bedraad? Heb de standaard voeding op mijn modem/router.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on December 28, 2019, 09:49:46
dat heb ik nooit vergeleken, als ik iets zou kunnen verwachten of bespeuren, zou dat naar mijn mening in een bedraadde situatie zijn, al klinkt wifi ook echt niet slecht !!

t voordeel zou kunnen zijn, dat de ontvanger geen wifi-signaal hoeft te produceren, hoeft daar ook geen stroom heen en geen galvanische verbinding

Galvanisch ben ik al niet verbonden met buren etc door de glasvezel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2019, 12:49:08
Banden met ABN zijn bijna doorgesneden: vanochtend laptop en pasje ingeleverd. Nog even ontroerend afscheidje met veel hugs gehad met wat collega's die geen vrij hadden. Over 2 dagen ben ik ook technisch met pensioen.

Het gaat me gelukkig gemakkelijker af dan ik dacht.

Wat betreft de hifi: het gaat prima. Na de Audioquest Niagara 1200 heb ik nu de beroemde Gaia voetjes onder de stands en dat klinkt opvallend beter. De subwoofer volgt als ik het gewicht heb gemeten. Hiermee heb ik nu wel het gevoel dat het maximale uit de set gehaald is. Veel beter zal het zonder prijzige vervangingen niet worden.

Die vervangingen kunnen zijn:

1. Echte streamer als Roon end point. Dat moet dan wel met WiFi ivm de netwerkproblemen.
2. Betere dac. Ik heb op het punt gestaan een gebruikte dCS te kopen maar kon me nog net inhouden.

De CineMax18's van MichelDW vind ik nog steeds geweldig klinken en laten gemakkelijk alle verbeteringetjes horen dus die gaan het nog lang uithouden. Vervangen zou ook wel erg duur worden. Het setje kostte 3000 euro maar vervangen kost een veelvoud daarvan. En ik kan dan voor de zoveelste keer opnieuw beginnen met optimaliseren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on December 30, 2019, 13:37:37
Heb je de Gaia's onder de speakers of echt onder de stands? Eerstgenoemde is volgens mij de bedoeling bij monitoren ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2019, 13:55:05
Quote from: Sirius666 on December 30, 2019, 13:37:37
Heb je de Gaia's onder de speakers of echt onder de stands? Eerstgenoemde is volgens mij de bedoeling bij monitoren ;)

Het zou een beetje mal zijn om de Gaia's tussen monitor en stand te proppen. De speaker zit muurvast op de stand geplakt.

Misschien is het effect nog groter met vloerstaanders. Maar die heb ik niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 30, 2019, 14:03:42
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 12:49:08
Banden met ABN zijn bijna doorgesneden: vanochtend laptop en pasje ingeleverd. Nog even ontroerend afscheidje met veel hugs gehad met wat collega's die geen vrij hadden. Over 2 dagen ben ik ook technisch met pensioen.

Het gaat me gelukkig gemakkelijker af dan ik dacht.

Wat betreft de hifi: het gaat prima. Na de Audioquest Niagara 1200 heb ik nu de beroemde Gaia voetjes onder de stands en dat klinkt opvallend beter. De subwoofer volgt als ik het gewicht heb gemeten. Hiermee heb ik nu wel het gevoel dat het maximale uit de set gehaald is. Veel beter zal het zonder prijzige vervangingen niet worden.

Die vervangingen kunnen zijn:

1. Echte streamer als Roon end point. Dat moet dan wel met WiFi ivm de netwerkproblemen.
2. Betere dac. Ik heb op het punt gestaan een gebruikte dCS te kopen maar kon me nog net inhouden.

De CineMax18's van MichelDW vind ik nog steeds geweldig klinken en laten gemakkelijk alle verbeteringetjes horen dus die gaan het nog lang uithouden. Vervangen zou ook wel erg duur worden. Het setje kostte 3000 euro maar vervangen kost een veelvoud daarvan. En ik kan dan voor de zoveelste keer opnieuw beginnen met optimaliseren.
Heb je problemen met het bedrade netwerk? Of is het een esthetisch probleem?

En ik zou de balans proberen te houden en genieten van de muziek. Er is altijd iets te verbeteren en Walhalla is waarschijnlijk voor de meesten van ons onbereikbaar duur :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2019, 14:08:48
Quote from: TabCam on December 30, 2019, 14:03:42
Heb je problemen met het bedrade netwerk? Of is het een esthetisch probleem?

En ik zou de balans proberen te houden en genieten van de muziek. Er is altijd iets te verbeteren en Walhalla is waarschijnlijk voor de meesten van ons onbereikbaar duur :angel:.

Ja problemen... te lange kabel die over een meter of 10 parallel aan stroomdraad loopt. WiFi klinkt daardoor beter.

Genieten doe ik zowiezo wel hoor! Ik heb nu alleen zo veel tijd over dat ik alles kan doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on December 30, 2019, 14:31:53
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 12:49:08
...En ik kan dan voor de zoveelste keer opnieuw beginnen met optimaliseren.

Waar de hobby uiteindelijk toch een deel op draait en waarvoor je straks zeeën van tijd hebt.

Ik proef een leuke tijd aankomen!

8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on December 30, 2019, 14:36:43
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 13:55:05
Het zou een beetje mal zijn om de Gaia's tussen monitor en stand te proppen. De speaker zit muurvast op de stand geplakt.

Misschien is het effect nog groter met vloerstaanders. Maar die heb ik niet.

Ha ik was in de war, excuus. Ik had ergens in een topic foto's van de Isoacoustics Aperta gezien, die zit tussen de monitor en stand. Mijn gedachte was trouwens dat de kast ontkoppeld dient te worden, nu doet de stand mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on December 30, 2019, 14:37:06
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 14:08:48
Ja problemen... te lange kabel die over een meter of 10 parallel aan stroomdraad loopt. WiFi klinkt daardoor beter.

Genieten doe ik zowiezo wel hoor! Ik heb nu alleen zo veel tijd over dat ik alles kan doen.
Leg misschien eens een goed afgeschermde Lan cat 7 of 8 kabel. Mijn 10m lan kabel in HT ruimte loopt ook naast een Supra stroomkabel en 2 speakerkabels zonder problemen of negatieve impact op geluid. Zo'n lan kabel hoeft niet duur te zijn, ik denk dat een Supra LAN cat8 voor 10m iets van 110€ is. Maar het kan ook voor een stuk minder, ik heb deze sinds kort: https://www.amazon.de/gp/product/B07ZWD2JLY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 30, 2019, 14:53:09
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 12:49:08
De CineMax18's van MichelDW vind ik nog steeds geweldig klinken en laten gemakkelijk alle verbeteringetjes horen dus die gaan het nog lang uithouden. Vervangen zou ook wel erg duur worden. Het setje kostte 3000 euro maar vervangen kost een veelvoud daarvan. En ik kan dan voor de zoveelste keer opnieuw beginnen met optimaliseren.
Ik kan natuurlijk altijd een S.E. editie voor je bouwen met nóg betere drivers en evt zwaardere amp. Voor zeg maar €4500. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2019, 15:10:07
Quote from: MichelDW on December 30, 2019, 14:53:09
Ik kan natuurlijk altijd een S.E. editie voor je bouwen met nóg betere drivers en evt zwaardere amp. Voor zeg maar €4500. :D

Klinkt aantrekkelijk, altijd fijn zo'n hifi-goeroe aan huis. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 30, 2019, 15:45:52
😁
Voor iedere wens een geheel nieuwe luidspreker ...
... A*Brand NewBox zeg maar.  😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2019, 16:22:54
... en met een geraffineerde plaatsing van de quantum-richels kan de conusbeweging op subtiele wijze worden aangepast...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 30, 2019, 17:32:26
Quote from: HuubF on December 30, 2019, 16:22:54
... en met een geraffineerde plaatsing van de quantum-richels kan de conusbeweging op subtiele wijze worden aangepast...
Dan zal ik in de aankomende koopjesperiode toch eerst een nieuwe microscoop moeten scoren.🧐
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on January 1, 2020, 12:41:38
Gefeliciteerd Huub vanaf vandaag officieel pensionada, geniet er van  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 1, 2020, 12:57:45
Quote from: MichelDW on December 30, 2019, 14:53:09
Ik kan natuurlijk altijd een S.E. editie voor je bouwen met nóg betere drivers en evt zwaardere amp. Voor zeg maar €4500. :D

De Subjective Edition ?

Veel plezier, Huub, met alle aankomende vrij- tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2020, 12:58:18
Bedankt, ja het is nu ook technisch zo ver. Raar om wakker te worden en in de douche te staan ZONDER na te denken over de dingen op het werk: een vergadering, een powerpoint die nog niet duidelijk genoeg is, een lastige deadline. Helemaal niks.

Maar wel een wereld aan mogelijkheden want ik voel me goed en vind ontzettend veel dingen leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 1, 2020, 13:09:55
Beste wensen Huub...tijd tekort lees ik,maar vooral genieten met alles wat je doet en gaat doen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 1, 2020, 13:35:54
Misschien ook wel eens leuk om weer te gaan experimenteren met van der Heide/ gehakt tweaks?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2020, 16:06:49
Quote from: Contour on January  1, 2020, 13:35:54
Misschien ook wel eens leuk om weer te gaan experimenteren met van der Heide/ gehakt tweaks?

Haha ja, op dit moment gebruik ik 2 tegels en de Audio Lamp. Ik ben van plan om die een keer allemaal weg te halen om te kunnen beoordelen of het nou echt wat doet. Het zit al jaren in de set zonder dat ik er aandacht aan besteed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 1, 2020, 17:12:54
Geniet er van Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2020, 22:07:08
Als je uit een gewone Gamma deurmat de ribbels snijdt en in lengterichting of dwars onder je subwoofer legt, kun je het geluid traploos variëren tussen droog en uitbundig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 2, 2020, 06:54:01
Wauw!

Een tweak waarmee je kan tweaken!

Als je dit op de markt brengt hoef je nooit meer te werken...

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 2, 2020, 07:31:01
Quote from: HuubF on January  1, 2020, 22:07:08
Als je uit een gewone Gamma deurmat de ribbels snijdt en in lengterichting of dwars onder je subwoofer legt, kun je het geluid traploos variëren tussen droog en uitbundig.

Soort van stekker, zekering, kabel maar dan in een mat. Je ontdekt nog eens wat als je de tijd hebt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2020, 08:12:06
Kost uiteindelijk toch nog geld, de WAF heeft ontdekt dat er delen in de deurmat ontbreken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 2, 2020, 10:17:40
 ;D  :clapping:

Wat zei ze er van..?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 2, 2020, 10:50:46
Hoe kwam je op het idee om de deurmat te modificeren tbv je subwoofer ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2020, 12:46:51
Quote from: hrcc on January  2, 2020, 10:50:46
Hoe kwam je op het idee om de deurmat te modificeren tbv je subwoofer ?

De Gaia voetjes voor de speakers hadden een opmerkelijk effect. Onder de subwoofer zat nog niks. Daar is ook wel wat voor krijgen maar dat kost dan ook weer een hoop.

Nu weet ik in ieder geval hoe de subwoofer er op reageert: heftiger dan ik dacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 2, 2020, 13:03:01
Heftig beter, heftig slechter, heftig anders? Ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 2, 2020, 13:36:27
Orea's misschien een optie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 2, 2020, 13:42:16
Quote from: Kerkhoffd on January  2, 2020, 13:36:27
Orea's misschien een optie?
Of Oreo's?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 2, 2020, 13:54:23
LOL. Maar dan wel blind A/B testen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2020, 14:22:51
Quote from: TabCam on January  2, 2020, 13:03:01
Heftig beter, heftig slechter, heftig anders? Ben benieuwd!

Ik vind het verschil tussen de Gamma-mat voetjes in de lengterichting of dwars erg groot. Dat zal te maken hebben met het al of niet meebewegen met de conussen door die ribbels.

Of het beter of slechter klinkt dan wanneer de woofer gewoon op de grond staat weet ik nog niet. Rug moet even bekomen van het tillen.

Maar de hele ochtend al heerlijk aan het luisteren.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 2, 2020, 19:03:50
Quote from: HuubF on January  1, 2020, 22:07:08
Als je uit een gewone Gamma deurmat de ribbels snijdt en in lengterichting of dwars onder je subwoofer legt, kun je het geluid traploos variëren tussen droog en uitbundig.

Meen je dit serieus Huub,heeft het echt effect?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2020, 21:21:17
Quote from: Carrol on January  2, 2020, 19:03:50
Meen je dit serieus Huub,heeft het echt effect?

Yep. Richeltjes in lengterichting = strakker, richeltjes dwars = wolliger. Lijkt me ook wel logisch (hoewel het grote verschil me verbaast). Wel leerzaam en je begrijpt daardoor waarom de Gaia voetjes ook richtinggevoelig zijn.

En het leert je dat het zin heeft om te experimenteren met materialen onder je speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2020, 07:55:14
Wat doet een combinatie van lengte en breedte richeltjes ?

Hoelang zijn de gebuikte richeltjes ?

Maakt de lengte van het richeltje nog iets uit ?

Hoe nauw luistert de lengte van een richeltje ?

Hoeveel richeltjes gebruik je ?

Kan je te veel/ te weinig richeltjes gebruiken wat is dan het effect van te weinig/te veel richeltjes ?

Ik gebruik overigens schuim onder de subs.

Gr. Hans





Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 08:16:21
Hij maakt mij gek he..ben echt in staat om zon deurmat te kopen ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2020, 08:21:07
Met de richels dwars is het geheel flexibeler en is de demping hoger, en zoals Huub terecht opmerkt, teveel demping kan het geluid wollig maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on January 3, 2020, 08:49:45
Kan je het 'opmerkelijke effect' verder in woorden vatten?

Quote from: HuubF on January  2, 2020, 12:46:51
De Gaia voetjes voor de speakers hadden een opmerkelijk effect. Onder de subwoofer zat nog niks. Daar is ook wel wat voor krijgen maar dat kost dan ook weer een hoop.

Nu weet ik in ieder geval hoe de subwoofer er op reageert: heftiger dan ik dacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 11:14:21
Quote from: Xander32 on January  3, 2020, 08:49:45
Kan je het 'opmerkelijke effect' verder in woorden vatten?

Ja hoor. De Gaia voetjes maken het geluid schoner, preciezer. Dat effect heb ik vaker gehoord met spullen die ik onder de speakers propte, maar dan vond ik het uiteindelijk altijd te ijl klinken, niet lekker. Ik heb daarom ooit mijn, ook prijzige, Aurios voetjes de deur uitgedaan. Die waren overigens niet richtinggevoelig. Over de Gaia's is kennelijk nog iets langer nagedacht en nu werkt het wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 11:15:34
Quote from: chansig on January  3, 2020, 07:55:14
Wat doet een combinatie van lengte en breedte richeltjes ?

Hoelang zijn de gebuikte richeltjes ?

Maakt de lengte van het richeltje nog iets uit ?

Hoe nauw luistert de lengte van een richeltje ?

Hoeveel richeltjes gebruik je ?

Kan je te veel/ te weinig richeltjes gebruiken wat is dan het effect van te weinig/te veel richeltjes ?

Ik gebruik overigens schuim onder de subs.

Gr. Hans

Bedankt voor de serieuze reactie. Op naar de 1 miljoen posts!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 11:57:00
Quote from: Carrol on January  3, 2020, 08:16:21
Hij maakt mij gek he..ben echt in staat om zon deurmat te kopen ;D ;D

Kost 8 euro. Niet goedkoop maar je doet er lang mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 3, 2020, 12:02:53
Quote from: HuubF on January  3, 2020, 11:14:21
Ja hoor. De Gaia voetjes maken het geluid schoner, preciezer. Dat effect heb ik vaker gehoord met spullen die ik onder de speakers propte, maar dan vond ik het uiteindelijk altijd te ijl klinken, niet lekker. Ik heb daarom ooit mijn, ook prijzige, Aurios voetjes de deur uitgedaan. Die waren overigens niet richtinggevoelig. Over de Gaia's is kennelijk nog iets langer nagedacht en nu werkt het wel.

Herkenbaar. Ik heb het eerder ook geprobeerd met o.a. Audio Physic Vibration Control Feet. Die hadden grote voordelen, maar ook het nadeel dat je omschrijft. Demping of isolatie kan dan ook verkeerd uitpakken. De Gaia's zijn ook bij mij een schot in de roos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 12:17:08
In de enorme hoeveelheden vrije tijd heb ik me eens een beetje verdiept in Roon software, de beste manier om dit te installeren en de hardware die daarvoor nodig is.

Als eerste stap ga ik een dedicated Roon server maken of kopen. Als dat geluidsmatig goed uitpakt (als het niets uitmaakt blijf ik bij de Mac Mini) komt er een apart end point. Wel gewoon met de Mytek Brooklyn als dac. Daar ben ik erg tevreden over, waardoor het verlangen naar een (nog niet bestaande) Naim streamer/dac/voorversterker een beetje op de achtergrond begint te raken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 3, 2020, 13:01:10
Quote from: HuubF on January  3, 2020, 11:57:00
Kost 8 euro. Niet goedkoop maar je doet er lang mee.
8 euro in HiFi land is spotgoedkoop, de gaiavoetjes zijn meer dan 60x zo duur :blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2020, 14:02:19
Quote from: HuubF on January  3, 2020, 11:15:34
Bedankt voor de serieuze reactie. Op naar de 1 miljoen posts!  :pompom:

Kan ik hieruit opmaken dat een geregistreerd believer deze vragen beter had kunnen stellen om een antwoord te krijgen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 14:25:48
Quote from: chansig on January  3, 2020, 14:02:19
Kan ik hieruit opmaken dat een geregistreerd believer deze vragen beter had kunnen stellen om een antwoord te krijgen ?

Gr. Hans

Een geregistreerd believer stelt niet van die rare vragen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 14:28:58
Quote from: TabCam on January  3, 2020, 13:01:10
8 euro in HiFi land is spotgoedkoop, de gaiavoetjes zijn meer dan 60x zo duur :blink:

En misschien wel met hetzelfde effect ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 14:32:52
Quote from: Carrol on January  3, 2020, 14:28:58
En misschien wel met hetzelfde effect ;D

Nou nee dat denk ik niet. Maar met zo'n Gamma begrijp je wél hoe het werkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2020, 15:40:49
Quote from: HuubF on January  3, 2020, 14:25:48
Een geregistreerd believer stelt niet van die rare vragen.

:D :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 15:56:12
Quote from: HuubF on January  3, 2020, 14:32:52
Nou nee dat denk ik niet. Maar met zo'n Gamma begrijp je wél hoe het werkt.

Ga hem echt kopen Huub....je maakt mij echt nieuwsgierig,ach..voor die 8 euro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on January 3, 2020, 20:37:15
Vandeweek mijn wasmachinedempers onder de subs verruild voor van die rubbergranulaat plaatjes voor onder vlonders. Euh.... weg laag. Dwz, waarschijnlijk het laag ontstaan door koppeling aan de vloer. Moet er eens mee gaan experimenteren en de levels weer eens nameten. Voor film was het effect in iedergeval wat strakker, maar zeer "underwhelming".
Ik ben in iedergeval weer overtuigd dat verschillende materialen (koppelend/ontkoppelend) een verschillend effect hebben. Zwoer nogal bij die wasmachinedingen namelijk ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 20:41:51
Quote from: Carrol on January  3, 2020, 15:56:12
Ga hem echt kopen Huub....je maakt mij echt nieuwsgierig,ach..voor die 8 euro
In z'n geheel Huub of knip je ze op blokjes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2020, 20:48:11
Quote from: Carrol on January  3, 2020, 20:41:51
In z'n geheel Huub of knip je ze op blokjes

Quote from: HuubF on January  3, 2020, 14:25:48
Een geregistreerd believer stelt niet van die rare vragen.

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 21:25:23
Gek hè,ik wist dat jij dit doen Hans :clapping:... Zoo voorspelbaar jij...tuurlijk in blokjes...
Tja...ze zitten eronder...nu ff luisteren..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2020, 22:15:08
Voorspelbaar ben ik zeker. Pest is alleen dat de ander zichzelf ook goed kent. Waardoor hij zelf ook voorspelbaar wordt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2020, 22:36:05
Quote from: Carrol on January  3, 2020, 20:41:51
In z'n geheel Huub of knip je ze op blokjes

Ja ik knip ze in blokjes, ik wil alleen de richeltjes/ribbels/streepjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2020, 23:20:20
Quote from: chansig on January  3, 2020, 22:15:08
Voorspelbaar ben ik zeker. Pest is alleen dat de ander zichzelf ook goed kent. Waardoor hij zelf ook voorspelbaar wordt.

Gr. Hans

Tja... altijd heeft iemand t laatste woord
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 4, 2020, 08:58:05
Nu weet ik niet of je op jezelf doelt of op mij. :D

Maar als je iets over mij zegt lijkt het jou logisch dat ik daar niet op reageer ?

Ik heb overigens het idee dat Huub met een sociaal experiment bezig is.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 4, 2020, 09:05:34
Sociaal in de zin van ... een Hubo mat van €8 is voor élke audioliefhebbert een haalbare tweak?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 4, 2020, 10:21:14
Heb je de deurmat ook al geprobeerd onder je apparatuur? Dit om microfonie tegen te gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 4, 2020, 10:25:43
Quote from: Rowdy on January  4, 2020, 10:21:14
Heb je de deurmat ook al geprobeerd onder je apparatuur? Dit om microfonie tegen te gaan.
Idd..dat is ook n idee...heb t gevoel dat de De bass schoner..pfff..droger klinkt...geef t maar n naam,maar het klinkt anders
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 4, 2020, 12:07:17
Droger is altijd beter.
Is zoals met (schuim)wijn.

(Tenzij het minderwaardige (schuim)wijn betreft die niet te zuipen is zonder de nodige toegevoegde suikers - wat dan weer te vergelijken is met goedkope apparatuur die de overdadige vervormde bas nodig heeft om niet schel en dun te klinken)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2020, 15:05:41
Geen sociaal experiment! Gewoon veel tijd over en (nog) geen zin om weer 250 euro af te tikken voor nieuwe Gaia voetjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 4, 2020, 17:09:43
Als je er nu nog even overheen pist (die mat dus...) en ze per setje gaat verkopen dan is er een nieuwe audioguru geboren en is de 250 eckies ook geen issue meer...

:P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2020, 18:23:40
Quote from: Baardmannetje on January  4, 2020, 17:09:43
Als je er nu nog even overheen pist (die mat dus...) en ze per setje gaat verkopen dan is er een nieuwe audioguru geboren en is de 250 eckies ook geen issue meer...

:P

Ik neem aan dat je hier refereert aan vermeende mafiapraktijken van malafide hifi verkopers. Kan inderdaad gebeuren. Gelukkig hebben we ook onze oren nog als subjectief maar alles bepalend meetinstrument!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 4, 2020, 19:32:39
Neejoh, gekkie!

Je oortjes heb je niet om te meten, kunnen ze ook helemaal niet, maar om lekker muziekjes te luisteren.

:music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 4, 2020, 21:44:15
Quote from: Carrol on January  4, 2020, 10:25:43
Idd..dat is ook n idee...heb t gevoel dat de De bass schoner..pfff..droger klinkt...geef t maar n naam,maar het klinkt anders
Leest veel minder fijn, dat wetenschappelijk en feitelijk correct taalgebruik. Er zijn minder harmonischen aanwezig en de versterker dempt teveel :wacko: i.p.v. het klinkt schoner en droger :clapping:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 09:04:07
Quote from: Baardmannetje on January  4, 2020, 19:32:39
Neejoh, gekkie!

Je oortjes heb je niet om te meten, kunnen ze ook helemaal niet, maar om lekker muziekjes te luisteren.

:music:

Jij gaat hier toch niet beweren dat de Mens het oordeel van zijn oren (en bedrading) kan uitschakelen, als je setje maar strak meet??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 10:14:19
Ik zou dat zeker niet beweren. Andersom lijkt lastiger te zijn voor jou.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 5, 2020, 11:21:44
Niet teveel op ingaan Huub, deze discussie is al te vaak gevoerd. Volgens mij is het simpel, je durft op je eigen oren te vertrouwen, of niet.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on January 5, 2020, 12:13:48
Quote from: Contour on January  5, 2020, 11:21:44
Niet teveel op ingaan Huub, deze discussie is al te vaak gevoerd. Volgens mij is het simpel, je durft op je eigen oren te vertrouwen, of niet.

Leuk om te lezen dat je lekker olie op het vuur gooit terwijl je de discussie wil dempen ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 5, 2020, 12:17:01
Quote from: HuubF on January  5, 2020, 09:04:07
Jij gaat hier toch niet beweren dat de Mens het oordeel van zijn oren (en bedrading) kan uitschakelen, als je setje maar strak meet??

Nee, tuurlijk niet.

Maar oordelen enkel op de oortjes..?

Nope.

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 5, 2020, 13:51:07
Quote from: Baardmannetje on January  5, 2020, 12:17:01
Nee, tuurlijk niet.

Maar oordelen enkel op de oortjes..?

Nope.

;)
Waarom eigenlijk niet? Geniet je meer met een print van de specs en grafieken op schoot?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 13:57:13
Quote from: chansig on January  5, 2020, 10:14:19
Ik zou dat zeker niet beweren. Andersom lijkt lastiger te zijn voor jou.

Gr. Hans

Tsja die oren van mij hè? Die laten zich alleen overtuigen als ik het geluid meeslepend genoeg vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 14:04:21
Mag mijn gedachten hierover wel uitleggen neem ik aan:

Neem even die blaffende hond van Roger Waters. Die moet volgens de beschrijving aan je rechterkant staan en volgens mij iets achter je dan. Maakt verder niet zoveel uit.

Stel nu dat je erg blij bent je set en niet wist dat die hond ergens anders hoorde te blaffen er komt iemand langs en die zegt...heuh dat klopt niet hij blaft naast de rechterspeaker klopt niet.....wat dan ? Persoonlijk zou ik met deze wetenschap niet meer tevreden kunnen......en ik denk de meeste niet.

Ik zie een (goede) meting als een soortgelijk iets.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2020, 14:08:12
Ik hoor daar en tegen niet waar die hond zich bevind, maar wel dat het een Ierse setter is ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 5, 2020, 14:18:13
Het was toch een chihuahua met de baard in de keel  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 14:21:23
Quote from: chansig on January  5, 2020, 14:04:21
Mag mijn gedachten hierover wel uitleggen neem ik aan:

Neem even die blaffende hond van Roger Waters. Die moet volgens de beschrijving aan je rechterkant staan en volgens mij iets achter je dan. Maakt verder niet zoveel uit.

Stel nu dat je erg blij bent je set en niet wist dat die hond ergens anders hoorde te blaffen er komt iemand langs en die zegt...heuh dat klopt niet hij blaft naast de rechterspeaker klopt niet.....wat dan ? Persoonlijk zou ik met deze wetenschap niet meer tevreden kunnen......en ik denk de meeste niet.

Ik zie een (goede) meting als een soortgelijk iets.

Gr. Hans

Als je plaatsing erg belangrijk vindt dan kom je hier op uit, inderdaad. Als je lang genoeg spaart en tweakt is er vast wel een set die de hond muzikaal op de juiste plaats zet.

Nu is het of het een of het ander. Die hond ligt bij mij weer wat lastiger.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 5, 2020, 14:25:02
Quote from: chansig on January  5, 2020, 14:04:21
Mag mijn gedachten hierover wel uitleggen neem ik aan:

Neem even die blaffende hond van Roger Waters. Die moet volgens de beschrijving aan je rechterkant staan en volgens mij iets achter je dan. Maakt verder niet zoveel uit.

Stel nu dat je erg blij bent je set en niet wist dat die hond ergens anders hoorde te blaffen er komt iemand langs en die zegt...heuh dat klopt niet hij blaft naast de rechterspeaker klopt niet.....wat dan ? Persoonlijk zou ik met deze wetenschap niet meer tevreden kunnen......en ik denk de meeste niet.

Ik zie een (goede) meting als een soortgelijk iets.

Gr. Hans

Dan moet ik me helemaal ernstig zorgen gaan maken, ik hoor namelijk een miaauwende kat, in dit nummer  :butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 14:49:02
 ^^ :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 5, 2020, 14:54:01
Quote from: squadra on January  5, 2020, 13:51:07
Waarom eigenlijk niet? Geniet je meer met een print van de specs en grafieken op schoot?

Nee.

Ik geniet van muziek. Niet van het luisteren naar verschillen. Maar die enkele keer dat ik daar niet aan ontkom dan zie ik mijn ervaring graag getoetst middels een metingen of een ABX.

Simpelweg omdat je (ieders dus) oren behoorlijk en het auditieve geheugen enorm onbetrouwbaar zijn...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 15:02:15
Quote from: HuubF on January  5, 2020, 14:21:23
Als je plaatsing erg belangrijk vindt dan kom je hier op uit, inderdaad. Als je lang genoeg spaart en tweakt is er vast wel een set die de hond muzikaal op de juiste plaats zet.

Nu is het of het een of het ander. Die hond ligt bij mij weer wat lastiger.

Bij jou gaat het dan niet kriebelen omdat de hond lekker natuurlijk/muzikaal (wtf... :D)  blaf ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 15:29:00
Quote from: chansig on January  5, 2020, 15:02:15
Bij jou gaat het dan niet kriebelen omdat de hond lekker natuurlijk/muzikaal (wtf... :D)  blaf ?

Gr. Hans

Ik wil natuurlijk ook best graag de huig van de blaffende hond zien hangen. Maar je kunt niet alles hebben in een huiskamer en een beperkt budget.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 15:31:33
Gaat over plaatsing in dit geval. Als je dus weet dat je set niet oké plaatst dan kan je daar mee leven mits de natuurlijkheid er is ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2020, 16:02:37
Volgens mij kan Huub het horen wanneer die hond een stap opzij heeft gezet.😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 16:07:00
Quote from: chansig on January  5, 2020, 15:31:33
Gaat over plaatsing in dit geval. Als je dus weet dat je set niet oké plaatst dan kan je daar mee leven mits de natuurlijkheid er is ?

Gr. Hans

Als ik moet kiezen: ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2020, 16:08:33
Het lijkt me evident dat 'natuurlijkheid' en plaatsing recht evenredig zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 16:13:19
Quote from: HuubF on January  5, 2020, 16:07:00
Als ik moet kiezen: ja.

Oke..weet even niet zo goed wat ik hier van zou kunnen vinden of over zou kunnen vragen. Dus thanks voor je antwoord. Gelukkig heb je niet geluisterd naar anderen en reageer je gewoon op vragen, idem voor mij.

Tot nu toe prijs ik me gelukkig met een rechtsblaffendenatuurlijke hond.  Of de zingende vogeltjes bij Faithless...:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2020, 16:14:10
Quote from: MichelDW on January  5, 2020, 16:08:33
Het lijkt me evident dat 'natuurlijkheid' en plaatsing recht evenredig zijn.

Ga je wel eens naar een live concert?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2020, 16:15:48
Quote from: HuubF on January  5, 2020, 16:14:10
Ga je wel eens naar een live concert?
Ooit wel.
Maar ik heb nog nooit een opname gehoord van een concert waar ik bij was.
Het is ook zo lastig om bij een concert op de akoestisch ideale plaats te gaan zitten. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 5, 2020, 16:32:28
Het promillage maakt de akoestiek op een concert altijd prima. :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2020, 16:33:20
Quote from: MichelDW on January  5, 2020, 16:15:48
Ooit wel.
Maar ik heb nog nooit een opname gehoord van een concert waar ik bij was.
Het is ook zo lastig om bij een concert op de akoestisch ideale plaats te gaan zitten. 😁

Als je de kans hebt...dichtbij het control panel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on January 5, 2020, 20:45:31
Quote from: MichelDW on January  5, 2020, 16:15:48
Maar ik heb nog nooit een opname gehoord van een concert waar ik bij was.

Ik wel, van Mark Knopfler. Dat is een hele interessante ervaring kan ik je zeggen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 5, 2020, 21:22:23
Quote from: beunky on January  5, 2020, 20:45:31
Ik wel, van Mark Knopfler. Dat is een hele interessante ervaring kan ik je zeggen :)
Het concert, de opname of beide? Van de concerten waar ik bij was herinner ik me altijd meer het gevoel dan enige audiofiele details :tongue2:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on January 5, 2020, 21:25:31
Beide ;D

Vooral het grote contrast tussen een live beleving en de opname van exact hetzelfde concert is onthutsend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 10:28:19
In de strijd om de geluidskwaliteit aan bronkant verder op te pompen komt er woensdag een dedicated Roon server, geïnstalleerd op een tamelijk snelle 8e generatie Nuc. Deze vervangt de Mac Mini, die dan als het goed is de deur uit kan.

Volgende stap zou nog een apart Roon End point kunnen zijn. De bedrading ligt er omdat ik al eerder microRendu's heb gehad. Die gingen er echter weer uit omdat het geluid te high-enderig (= minder muzikaal) leek te worden. Naim apparaten hebben een hekel aan tweaks.

Ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on January 6, 2020, 11:27:35
Quote from: beunky on January  5, 2020, 21:25:31
Beide ;D

Vooral het grote contrast tussen een live beleving en de opname van exact hetzelfde concert is onthutsend.

Precies, midden in de zaal klinkt het misschien leuk met al die joelende mensen om je heen. Audiofiel is het ruk.

Dan maar de cd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 6, 2020, 11:59:37
Quote from: HuubF on January  6, 2020, 10:28:19
In de strijd om de geluidskwaliteit aan bronkant verder op te pompen komt er woensdag een dedicated Roon server, geïnstalleerd op een tamelijk snelle 8e generatie Nuc. Deze vervangt de Mac Mini, die dan als het goed is de deur uit kan.
Ik ben heel benieuwd wat dit aan het geluid gaat veranderen. Hou je ons op de hoogte?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 6, 2020, 12:18:37
Wat zit er nu eigenlijk tussen je Apple en je Mytek? En blijft dat met de Roon server?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 6, 2020, 12:41:44
Je kan voor weinig een Roon endpoint maken met een Raspberry pi4 en deze Silent Angel os.

http://www.thunder-data.com/vitos-for-rpi4
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 13:37:46
Quote from: MichelDW on January  6, 2020, 12:18:37
Wat zit er nu eigenlijk tussen je Apple en je Mytek? En blijft dat met de Roon server?

Een Audioquest Coffee usb kabel. In het begin kan de usb kabel gewoon op de server, als ik een end point heb gaat ie daar op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 13:39:49
Quote from: naish123 on January  6, 2020, 12:41:44
Je kan voor weinig een Roon endpoint maken met een Raspberry pi4 en deze Silent Angel os.

http://www.thunder-data.com/vitos-for-rpi4

Weet jij hoe zich dit qua kwaliteit verhoudt tot een microRendu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 6, 2020, 13:58:06
Hoi Huub,

Ben daar al een tijd mee bezig en mijn referentie was een Mac Mini 2010 High Sierra met iTunes en Bitperfect.
Heb een Nuc gekocht en Roon Rock er op gezet en vergeleken met mijn Mac helaas best een verschil in negatieve zin klankmatig.
De interface van Roon is super niets van te zeggen en niet vergelijkbaar met iets anders maar de klank laat helaas een steekje vallen.
Ook ben ik met verschillende endpoints bezig geweest zoals een Rpi USB en met spdif uit maar helaas is het dat allemaal niet t.o.v de Mac en ook de Nuc rechtstreeks was beter.
Lineaire voeding geprobeerd eigenlijk alles ook op de Mac m.u.v de Mac scheelt het wel maar bij de Mac werd het allemaal wat minder ( heb er 2 dus naast elkaar kunnen vergelijken)
Ben nu een streamer/server aan het bouwen met spullen van Jcat en dit apparaat gaat de Mac net voorbij, of het de investering waard is moet iedereen zelf bepalen +/- €3000,-
Ook was er pas iemand met een Aurender N10 of N100 weet ik niet meer maar ook hier bleef de Mac weer overeind.
Al ik advies mag geven zou ik de Mac Mini i.c.m Bitperfect gebruiken en daar Roon op installeren als je Qobus of Tidal wil gaan gebruiken.
Dus streaming van internet via Roon en serieus muziek uit je eigen bibliotheek met iTunes en Bitperfect.
Heb alle spullen nog liggen waar ik eigenlijk niks meer mee doe.
Je kunt trouwens nu al Roon testen op je Mac en vergelijken.

Succes

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 6, 2020, 14:08:21
Quote from: HuubF on January  6, 2020, 13:39:49
Weet jij hoe zich dit qua kwaliteit verhoudt tot een microRendu?
Mensen die het getest hebben in de FB steaming groep die vonden het dichtbij een Sotm streamer komen maar dan hadden ze wel een schakelende voeding er aan hangen. Ik draai sinds gisteren met een sBooster erop aangesloten en via mijn usb dac van mijn Hegel versterker en ik vind het echt goed klinken. Vol geluid, goed 3d plaatje, veel detail.
Maar, voor €60 inclusief een heatsink case is het zeker te proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 14:18:30
Hoi Rob bedankt voor je info. Roon draait bij mij nu al op de Mac Mini (2014) met Tidal als streaming-dienst. Daar staan ook mijn eigen cd's op maar die draai ik nauwelijks meer. Van Roon wil ik niet af dus ik vergelijk Roon in 2 verschillende settings.

Ik merk het vanzelf. Tussen Nuc's zit verschil, tussen Mac Mini's ook. Maar voor mijn situatie is het denk verstandig om nu eerst Roon te gaan proberen in een door Roon aanbevolen configuratie, die ook dezelfde is als de server die Roon zelf op de markt brengt (alleen goedkoper).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 14:21:23
Quote from: naish123 on January  6, 2020, 14:08:21
Mensen die het getest hebben in de FB steaming groep die vonden het dichtbij een Sotm streamer komen maar dan hadden ze wel een schakelende voeding er aan hangen. Ik draai sinds gisteren met een sBooster erop aangesloten en via mijn usb dac van mijn Hegel versterker en ik vind het echt goed klinken. Vol geluid, goed 3d plaatje, veel detail.
Maar, voor €60 inclusief een heatsink case is het zeker te proberen.

Inderdaad het proberen waard. Thanks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 6, 2020, 14:28:34
Quote from: HuubF on January  6, 2020, 14:21:23
Inderdaad het proberen waard. Thanks.

Klopt. en zo'n Raspberry PI kun je ook nog voor andere doeleinden inzetten mocht je niet tevreden zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 14:29:16
Deze uitwisseling van ervaringen is trouwens precies waarom ik een forum leuk en nuttig vind. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 6, 2020, 16:20:53
Precies. Ik ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 6, 2020, 18:22:15
Quote from: Rob_Dingen on January  6, 2020, 13:58:06
Hoi Huub,

Ben daar al een tijd mee bezig en mijn referentie was een Mac Mini 2010 High Sierra met iTunes en Bitperfect.
Heb een Nuc gekocht en Roon Rock er op gezet en vergeleken met mijn Mac helaas best een verschil in negatieve zin klankmatig.
De interface van Roon is super niets van te zeggen en niet vergelijkbaar met iets anders maar de klank laat helaas een steekje vallen.
Ook ben ik met verschillende endpoints bezig geweest zoals een Rpi USB en met spdif uit maar helaas is het dat allemaal niet t.o.v de Mac en ook de Nuc rechtstreeks was beter.
Lineaire voeding geprobeerd eigenlijk alles ook op de Mac m.u.v de Mac scheelt het wel maar bij de Mac werd het allemaal wat minder ( heb er 2 dus naast elkaar kunnen vergelijken)
Ben nu een streamer/server aan het bouwen met spullen van Jcat en dit apparaat gaat de Mac net voorbij, of het de investering waard is moet iedereen zelf bepalen +/- €3000,-
Ook was er pas iemand met een Aurender N10 of N100 weet ik niet meer maar ook hier bleef de Mac weer overeind.
Al ik advies mag geven zou ik de Mac Mini i.c.m Bitperfect gebruiken en daar Roon op installeren als je Qobus of Tidal wil gaan gebruiken.
Dus streaming van internet via Roon en serieus muziek uit je eigen bibliotheek met iTunes en Bitperfect.
Heb alle spullen nog liggen waar ik eigenlijk niks meer mee doe.
Je kunt trouwens nu al Roon testen op je Mac en vergelijken.

Succes

Rob

Mooi om te lezen. Zelf ga ik ook starten met een eigen transport bouwen. Niet volledig met Jcat spullen, maar de usb card wel.
Ik speel al jaren met een MacMini en dat ding is verdomd goed. Altijd met Amarrra gespeeld en de laatste drie jaar Roon. Zelfs toen Amarra met ITunes samen moest, nu kan het ook stand-alone. Qua lay-out is Roon superb maar klankmatig kan hij niet tippen tegen Amarra. Amarra was qua lay-out en app slecht, weet niet of dit nu verbeterd is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 19:19:08
Quote from: Maximus_Aurelius on January  6, 2020, 18:22:15
Mooi om te lezen. Zelf ga ik ook starten met een eigen transport bouwen. Niet volledig met Jcat spullen, maar de usb card wel.
Ik speel al jaren met een MacMini en dat ding is verdomd goed. Altijd met Amarrra gespeeld en de laatste drie jaar Roon. Zelfs toen Amarra met ITunes samen moest, nu kan het ook stand-alone. Qua lay-out is Roon superb maar klankmatig kan hij niet tippen tegen Amarra. Amarra was qua lay-out en app slecht, weet niet of dit nu verbeterd is.

Dan vergelijk je het 'streamen' van je eigen cd's. Ik wil alleen Tidal en dan werkt een programma als Amarra niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 6, 2020, 19:35:26
Quote from: HuubF on January  6, 2020, 19:19:08
Dan vergelijk je het 'streamen' van je eigen cd's. Ik wil alleen Tidal en dan werkt een programma als Amarra niet.

Jawel hoor. Tidal zit bij Amarra deluxe geïntrigeerd. Vanuit daar heb ik ook een proef abonnement van Tidal gehad en getest plus vergeleken.

Maar mijn reactie was ook meer naar Rob Dingen zijn reactie ;)

P.s Amarra Play moet je vanuit Tidal, oftewel the host werken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 19:43:07
Quote from: Maximus_Aurelius on January  6, 2020, 19:35:26
Jawel hoor. Tidal zit bij Amarra deluxe geïntrigeerd. Vanuit daar heb ik ook een proef abonnement van Tidal gehad en getest plus vergeleken.

Maar mijn reactie was ook meer naar Rob Dingen zijn reactie ;)

P.s Amarra Play moet je vanuit Tidal, oftewel the host werken.

Haha tuurlijk, maar het is mijn topic.  :clapping:

Wel interessant, Tidal met Amarra. Ga ik ook proberen als alternatief. Tijd zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 6, 2020, 19:51:55
Op de Mac heb ik nagenoeg alle software geprobeerd maar niets verslaat iTunes i.c.m bit perfect.
Quote from: HuubF on January  6, 2020, 19:19:08
Dan vergelijk je het 'streamen' van je eigen cd's. Ik wil alleen Tidal en dan werkt een programma als Amarra niet.
Er zijn wel meer oplossingen die Tidal of Qobuz ondersteunen.
Ik gebruik nu op mijn zelfbouw streamer Jplay Femto met BubbleUPNP en daar kun je beide ook in gebruiken.
Klinkt beter als Roon maar de interface is niet vergelijkbaar.
Maar ik snap niet dat je ten opzichte van Eigen cd van HD streamen naar Roon (stapje terug) en dan alleen Tidal nog gebruikt ( weer een stapje terug).
Dus het verschil tussen van HD streamen naar Tidal via Roon is best een verschil.
Ik gebruik het ook om naar nieuwe muziek te zoeken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 6, 2020, 20:27:02
Al ooit Daphile geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 20:38:34
Quote from: Rob_Dingen on January  6, 2020, 19:51:55
Op de Mac heb ik nagenoeg alle software geprobeerd maar niets verslaat iTunes i.c.m bit perfect.Er zijn wel meer oplossingen die Tidal of Qobuz ondersteunen.
Ik gebruik nu op mijn zelfbouw streamer Jplay Femto met BubbleUPNP en daar kun je beide ook in gebruiken.
Klinkt beter als Roon maar de interface is niet vergelijkbaar.
Maar ik snap niet dat je ten opzichte van Eigen cd van HD streamen naar Roon (stapje terug) en dan alleen Tidal nog gebruikt ( weer een stapje terug).
Dus het verschil tussen van HD streamen naar Tidal via Roon is best een verschil.
Ik gebruik het ook om naar nieuwe muziek te zoeken.

Rob

Ik gebruik nu altijd Roon met Tidal. Ik wil het liefst Roon blijven gebruiken dus HQ Player kan ik ook nog proberen. Maar als Tidal met Amarra inderdaad zo goed klinkt is dat ook een optie. Al met al genoeg hardware en software om te experimenteren.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 6, 2020, 20:44:40
Hebben jullie nog last van dat Tidal niet bereikbaar is? Bij mij vaak in het weekend :nopompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 21:30:27
Quote from: TabCam on January  6, 2020, 20:44:40
Hebben jullie nog last van dat Tidal niet bereikbaar is? Bij mij vaak in het weekend :nopompom:.

Nee nooit last van. Soms zijn bepaalde nummers niet beschikbaar maar met een reboot is dat verholpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 6, 2020, 21:31:02
En nooit Qubuz getest Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 21:57:21
Quote from: MichelDW on January  6, 2020, 21:31:02
En nooit Qubuz getest Huub?

Jawel, lang geleden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2020, 22:19:47
Tidal zonder Roon is een no-go. Ik heb het net geprobeerd maar was even vergeten hoe irritant de bediening is. Ik hoor inderdaad 'iets' in de weergave. Maar dat ga ik niet verder onderzoeken.

Dus alleen Roon met HQ-player, Roon server en een Roon end point ga ik uitproberen.

Roon is te gemakkelijk om opzij te zetten.

edit... HQ player lukt niet met Roon server. Op die server werkt WiFi trouwens ook niet want Roon heeft dat niet geïmplementeerd. Ik ben dan ook benieuwd hoe een NUC bedraad klinkt want de Mac Mini klinkt beter met WiFi. Dat gaat me nog wat werk opleveren ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 7, 2020, 08:56:23
Ik zou, als ik jou situatie kan inschatten, een Silent Bonn switch bij je set zetten, Daar de Mac mini of Nuc als Roon server op aansluiten evenals je Roon end point.
Zo'n switch kun je bij een goede Hifi zaak makkelijk even een paar dagen lenen. Althans zo heb ik het gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 7, 2020, 10:01:27
Quote from: naish123 on January  7, 2020, 08:56:23
Ik zou, als ik jou situatie kan inschatten, een Silent Bonn switch bij je set zetten, Daar de Mac mini of Nuc als Roon server op aansluiten evenals je Roon end point.
Zo'n switch kun je bij een goede Hifi zaak makkelijk even een paar dagen lenen. Althans zo heb ik het gedaan.

Ja goed idee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 7, 2020, 11:20:46
Vanochtend heb ik mij eens verdiept in de meterkast. :-X Vorig jaar deden tv en internet het niet meer en is er een monteur langsgeweest, er werd een moderner router geplaatst en alles werkte weer. WiFi bleef gewoon via de oude router lopen. Een poging om direct WiFi van de nieuwe router te trekken mislukte. Ik voelde me toen niet zo goed dus ik heb het maar zo gelaten.

Enfin, WiFi en ethernet komen nu netjes vanuit de moderne router en ik heb een tas vol spullen verwijderd. De meterkast ziet er opgeruimd uit. Ethernet klinkt ook een stukje beter denk ik. Precies op tijd want ethernet moet goed werken morgen, als de Roon server komt.

Vanmiddag even de stad in om te kijken of ik zo'n Silent Bonn switch kan lenen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 7, 2020, 11:23:58
Hoe lang is je laatste stuk ethernet kabel naar de apparatuur? 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 7, 2020, 11:27:53
Quote from: MichelDW on January  7, 2020, 11:23:58
Hoe lang is je laatste stuk ethernet kabel naar de apparatuur?

Van meterkast naar switch in de woonkamer 15 meter, van switch naar hifi 3 meter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 7, 2020, 11:39:44
Waarom doe je niks met de spullen om met glasvezel aan de gang te gaan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 7, 2020, 12:52:12
Quote from: HuubF on January  7, 2020, 11:27:53
Van meterkast naar switch in de woonkamer 15 meter, van switch naar hifi 3 meter.

ik zou voor de gein eens die switch er tussen uit halen, had bij mij een zeer positief effect!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 7, 2020, 13:02:56
Quote from: Sirius666 on January  7, 2020, 11:39:44
Waarom doe je niks met de spullen om met glasvezel aan de gang te gaan?

Daar heb ik tot nu toe niets mee gedaan omdat WiFi het prima deed. Nu moest ik echt aan de bak omdat Roon server software geen WiFi blijkt te ondersteunen.

Het vereenvoudigen van de verbindingen in de meterkast hielp iets. Zojuist heb ik ook even een Silent Bonn switch gescoord om uit te proberen en die geeft weer een zetje de goede kant op. Ik denk dat het geluid nu niet meer die vreselijke digitale hardheid heeft.

Morgen ga ik vergelijken met WiFi om te bepalen of er daadwerkelijk iets is verbeterd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 7, 2020, 14:00:15
Quote from: HuubF on January  7, 2020, 13:02:56
Daar heb ik tot nu toe niets mee gedaan omdat WiFi het prima deed. Nu moest ik echt aan de bak omdat Roon server software geen WiFi blijkt te ondersteunen.

Het vereenvoudigen van de verbindingen in de meterkast hielp iets. Zojuist heb ik ook even een Silent Bonn switch gescoord om uit te proberen en die geeft weer een zetje de goede kant op. Ik denk dat het geluid nu niet meer die vreselijke digitale hardheid heeft.

Morgen ga ik vergelijken met WiFi om te bepalen of er daadwerkelijk iets is verbeterd.

Ha snel gehaald, doe je goed. Je vermaakt je prima zo te lezen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 7, 2020, 14:52:14
Quote from: Sirius666 on January  7, 2020, 14:00:15
Ha snel gehaald, doe je goed. Je vermaakt je prima zo te lezen  ;)

Ja ben op zich met 10 dingen tegelijk bezig in en rond het huis, met een paar keer per dag lekker luisteren naar muziek. Nu ik zo veel luister vallen me ook meer dingen op. En omdat ik zoveel tijd heb kan ik er nu ook echt wat aan doen.

Het lijkt erop dat het ethernet-lek boven is. FKA twigs komt er fraai uit, wat heeft ze toch een geweldige stem. Breekbaar en krachtig tegelijk. :wub:

Mijn zakgeld is wel op. Al die 'kleine' dingetjes (kabeltjes, Niagaraatjes, Roon servertjes, switches) zijn bij elkaar toch weer een pak geld. Nu maar weer sparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 7, 2020, 15:18:17
Bijklussen. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 7, 2020, 16:13:19
 ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 06:19:28
Op de vroege woensdagochtend nog even wat schrijfsels over de verbeteringen in het netwerk van gisteren.

Er zijn gisteren 2 dingen gebeurd: ik heb de rommel in de meterkast opgeruimd en ik heb de netwerkswitch vervangen.

Als (oud-)ICT'er zit in mijn achterhoofd dat bits over een lijntje bijna niet fout kunnen gaan. De computers, tablets en telefoons zijn ook via ethernet en WiFi aangesloten en die doen het altijd. Een in de cloud opgeslagen document dat keer op keer wordt bijgewerkt blijft altijd een voorspelbare inhoud hebben. En als het niet goed werkt dan moet je even wachten, iets resetten of iets vervangen. Het is onmogelijk dat de kleuren van je tablet daardoor minder mooi worden. Of dat je document ineens rare zinnen bevat.

Daarom vond ik het eigenlijk al een beetje raar dat de hifi met een degelijk ogende ethernet kabel minder klonk dan met WiFi. Ik nam het niet serieus genoeg. Had ook geen tijd om daar in te duiken; WiFi deed het tenslotte prima.

Nu blijkt dat de kwaliteit van digitale hifi kennelijk af hangt van de hoeveelheid niet-digitale 'ruis' en de nauwkeurigheid van de klok. De ruis werd hier veroorzaakt door overbodige apparatuur in de meterkast, de klok is verbeterd door de Silent switch.

En nu klinkt Lana Del Rey betoverend, ruimtelijk, breekbaar. Voor mijn gevoel voornamelijk anders dan eergisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 8, 2020, 07:07:20
Lana klinkt nu zo omdat het doodstil buiten is. Scheelt andere ruis ;) Idem voor 's avonds laat luisteren. In hoeverre verminderd stroomverbruik in de directe omgeving van invloed is weet ik niet maar stilte om je heen doet wonderen. Afleiding is natuurlijk ook minimaal

Wat heb je opgeruimd in de meterkast?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 08:10:16
Quote from: Sirius666 on January  8, 2020, 07:07:20
Lana klinkt nu zo omdat het doodstil buiten is. Scheelt andere ruis ;) Idem voor 's avonds laat luisteren. In hoeverre verminderd stroomverbruik in de directe omgeving van invloed is weet ik niet maar stilte om je heen doet wonderen. Afleiding is natuurlijk ook minimaal

Wat heb je opgeruimd in de meterkast?

Speelt zeker een rol, hoewel ik de huidige toestand natuurlijk vergelijk met de andere vroege ochtenden.

In de meterkast was het een zooitje, ook qua internet aansluitingen. Opgeruimd: oplader van niet meer aanwezige huistelefoon, overbodige router waar wel alles op aangesloten was, ethernet kabel die nogal slordig langs van alles ging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 8, 2020, 08:24:13
Huub dus eigenlijk is je Mytek Dac+ niet in staat om de ruis buiten te houden en geeft deze mee door.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 8, 2020, 10:11:58
Quote from: HuubF on January  8, 2020, 08:10:16
Speelt zeker een rol, hoewel ik de huidige toestand natuurlijk vergelijk met de andere vroege ochtenden.

In de meterkast was het een zooitje, ook qua internet aansluitingen. Opgeruimd: oplader van niet meer aanwezige huistelefoon, overbodige router waar wel alles op aangesloten was, ethernet kabel die nogal slordig langs van alles ging.

Ah top!

Dan is het zeker nuttig geweest als ik het zo lees. Lekker bezig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 11:32:14
Vanochtend vroeg op om de Roon server te halen in Haarlem. Een Roon server is een computertje waarop software draait waar je alleen bij kan komen via een iPad of zo, geen toetsenbord of monitor. Dus ook geen overbodige processen, ongetwijfeld een gestript Linux met alleen Roon.

Het computertje is een Nuc van het kleinste type. Lekker klein dus. De bedoeling is dat hij de Mac Mini vervangt, waar nu Roon op draait als op een gewone computer. De Mac Mini wordt sporadisch gebruikt voor gemiste uitzendingen of YouTube, echte computerdingetjes doen we met Windows laptops.

Overgaan van de ene naar de andere Roon core betekent dat je je geschiedenis kwijt bent. Mijn oude cd's hoefde ik niet meer allemaal omdat die natuurlijk ook op Tidal staan. Slechts een paar exemplaren ga ik ook op de Nuc zetten.

Het uitzetten van de Mac Mini was een speciaal momentje; ik draai al 10 jaar met die dingen. NUC ervoor in de plaats,  aansluiten, aanzetten en hopen dat de Roon cliënt op de iPad hem ziet... ja, inloggen in Roon, inloggen in Tidal, hopen dat hij de Mytek ziet... ja, selecteren, laatste cd die ik had gedraaid zoeken, starten, hopen dat het beter klinkt.

Wow!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 11:53:12
Quote from: katwax on January  8, 2020, 08:24:13
Huub dus eigenlijk is je Mytek Dac+ niet in staat om de ruis buiten te houden en geeft deze mee door.

Kennelijk. Ik denk ook dat je wat apparatuur betreft wat geluk moet hebben. Nu heb ik 1400 euro uitgegeven aan maatregelen (Audioquest Niagara, Silent switch) om problemen op te lossen.

De Roon server tel ik niet mee als maatregel. Dat is een ander verhaal. :worship:

Het geluid is nu zo goed dat ik geen Naim meer nodig heb. Dus ik heb me ook 6000 euro bespaard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 8, 2020, 13:20:57
Quote from: HuubF on January  8, 2020, 11:53:12

Kennelijk. Ik denk ook dat je wat apparatuur betreft wat geluk moet hebben. Nu heb ik 1400 euro uitgegeven aan maatregelen (Audioquest Niagara, Silent switch) om problemen op te lossen.

De Roon server tel ik niet mee als maatregel. Dat is een ander verhaal. :worship:

Het geluid is nu zo goed dat ik geen Naim meer nodig heb. Dus ik heb me ook 6000 euro bespaard.
Ik vind het vreemd dat er weinig rekening wordt gehouden bij het maken van zulke toestellen om de ruis eruit te halen, maar gelukkig zijn er andere die dit dan voor de bron kunnen oplossen.
Roon kan je gebruik samen met Naim of je dan de native Naim software gebruiken? Dus meerekenen of niet :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 15:00:27
Quote from: katwax on January  8, 2020, 13:20:57
Ik vind het vreemd dat er weinig rekening wordt gehouden bij het maken van zulke toestellen om de ruis eruit te halen, maar gelukkig zijn er andere die dit dan voor de bron kunnen oplossen.
Roon kan je gebruik samen met Naim of je dan de native Naim software gebruiken? Dus meerekenen of niet :)

Met 'ruis' bedoel ik niet dat sissende geluid, maar een ondefinieerbare vertroebeling van het signaal waardoor het niet optimaal klinkt. En dat weet je dan pas als het probleem (deels) is opgelost; je kunt zo maar onterecht het gevoel hebben dat het al optimaal klinkt. Gezien het succes van mijn recente stroom- en digitaaltweaks durf ik te beweren dat dat zelden klopt.

De nieuwe Naim streamers kun je als Roon end point gebruiken. De NUC server kan dan gewoon blijven staan. Op dit moment heb ik de behoefte niet zo om dat te doen. Maar ook niet het geld. :blush: Gelukkig bestaat dit Naim apparaat helemaal nog niet omdat het de vervanger zou moeten zijn van de huidige NAC 272 (die geen Roon end point is).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 8, 2020, 21:40:01
Quote from: HuubF on January  8, 2020, 15:00:27
Gelukkig bestaat dit Naim apparaat helemaal nog niet omdat het de vervanger zou moeten zijn van de huidige NAC 272 (die geen Roon end point is).
Ik gok dat dit apparaat dit jaar wordt gelanceerd, of helemaal niet.  :sigh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2020, 22:01:32
Quote from: Richi on January  8, 2020, 21:40:01
Ik gok dat dit apparaat dit jaar wordt gelanceerd, of helemaal niet.  :sigh:

Op zich is alles er nu klaar voor. Het enige apparaat dat de kwaliteit nog verder zou kunnen oprekken is een Roon end point.

Aan de andere kant: de NUC heeft helemaal niets extra's te doen. Misschien is het goed genoeg zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 06:15:50
De Ikea audio en TV-kast wordt vervangen door een mooie oude opgeknapte kast. Op de foto is de oude kast weg en is de set provisorisch neergezet om te bepalen waar ik gaten moet boren in die kast. Dus een paar dagen geen kast tussen de speakers. Jammer genoeg is dat heel heilzaam voor het stereobeeld. Een discussie die ik niet kan winnen dus ook niet begin.  :-X

Wel een uniek kijkje op de hele set, inclusief speakers.

Over de CineMax18's van MichelDW gesproken: alle grote en kleine, al of niet vermeende, verbeteringen van de afgelopen weken waren keurig netjes hoorbaar. Hoe meer ik luister, hoe geweldiger ik ze vind. Dat heb ik in de afgelopen 20 jaar van hifi-neurose nog nooit zo meegemaakt en al helemaal niet zo betaalbaar. Ze zijn geweldig. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 9, 2020, 07:38:10
Goedemorgen Huub,al lekker op tijd bezig vandaag,wat zijn dat voor "dingetjes" op jou speakers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 07:48:29
Quote from: Carrol on January  9, 2020, 07:38:10
Goedemorgen Huub,al lekker op tijd bezig vandaag,wat zijn dat voor "dingetjes" op jou speakers?

Haha dat zijn Totem Beaks, ooit meegeleverd met Totem vloerstaanders. Naar verluidt verzamelen ze ongewenste kasttrillingen en reduceren ze tot 0 (nul). Geen idee of dat zo is, uiteraard is het een hype onder Totem bezitters. Best duur nog, je moet er eigenlijk 2 per speaker hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 9, 2020, 11:12:17
Mooi verslag weer Huub. Leuk om te lezen dat je dezelfde ervaringen hebt met de Gaia en Silent Angel switch. Een open mind houden bij dit soort tweaks is voor mij niet altijd vanzelfsprekend, maar deze zijn duidelijk te horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 12:00:54
Quote from: Kerkhoffd on January  9, 2020, 11:12:17
Mooi verslag weer Huub. Leuk om te lezen dat je dezelfde ervaringen hebt met de Gaia en Silent Angel switch. Een open mind houden bij dit soort tweaks is voor mij niet altijd vanzelfsprekend, maar deze zijn duidelijk te horen.

Ja en die Audioquest Niagara 1200 was ook een snoepje. Jammer dat ik qua akoestiek nauwelijks verdere stappen kan maken want netwerk en stroom kunnen niet zoveel beter denk ik. Er zijn natuurlijk nog weer  betere stroomfilters en netwerkswitches maar die kosten in verhouding veel meer.

Vraag is of ik nog grote verbeteringen kan bereiken met andere dac en speakers. Zal best maar is ook erg duur. En veel klankverschillen tussen apparaten komen volgens mij door maatregelen om precies datgene (stroom, digitalia) te corrigeren wat ik nu voor de hele set heb gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2020, 12:15:12
Oh je kunt nog zeker stappen maken door stuk betere stroomkabels maar dat wil je niet, heb ik al eerder aangegeven. Pas geleden bij iemand van dit forum mijn stroomkabels vergeleken met chord stroomkabels van 250€. We waren unaniem eens dat mijn stroomkabels beter klonken, en die zijn stukken goedkoper.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 9, 2020, 12:18:37
Exact mijn ervaring. Akoestiek is het belangrijkste, maar door juist de randvoorwaarden van koppeling/ontkoppeling, stroom in te vullen en storingen (vervuiling) uit de signaallijn weg te halen verrast het me telkens weer hoeveel er nog aan winst te halen is zónder de apparatuur te vervangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 9, 2020, 12:21:57
Quote from: frank2 on January  9, 2020, 12:15:12
Oh je kunt nog zeker stappen maken door stuk betere stroomkabels maar dat wil je niet, heb ik al eerder aangegeven. Pas geleden bij iemand van dit forum mijn stroomkabels vergeleken met chord stroomkabels van 250€. We waren unaniem eens dat mijn stroomkabels beter klonken, en die zijn stukken goedkoper.

Duurder is zeker niet altijd beter. Alleen zijn er ook geen universele waarheden. Ik vind het nogal afhangen van je akoestiek en setup én smaak welke producten (dus ook stroomproducten) het 'beste' passen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2020, 12:31:06
Door veel te testen heb ik ondervonden dat bepaalde eigenschappen van stroomkabels, zoals de klankkleur op elke set min of meer gelijk blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 9, 2020, 13:07:10
Dat ontken ik ook niet Frank, maar dat betekent niet dat er onder alle omstandigheden, in iedere set, in ieder akoestische omgeving, er één altijd de beste is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 9, 2020, 13:07:58
Akoestiek problemen bij mij geheel opgelost met Lyngdorf  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2020, 13:09:38
Quote from: Kerkhoffd on January  9, 2020, 13:07:10
Dat ontken ik ook niet Frank, maar dat betekent niet dat er onder alle omstandigheden, in iedere set, in ieder akoestische omgeving, er één altijd de beste is.
Klopt, soms moet je bijsturen. Afhankelijk van de set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 9, 2020, 13:15:58
Quote from: addesmo on January  9, 2020, 13:07:58
Akoestiek problemen bij mij geheel opgelost met Lyngdorf  ;D ;D
Bij Huub heb ik ze persoonlijk opgelost, door de speakers in te meten en dsp in de Hypex af te regelen in speakers en sub... maar dat wil niet zeggen dat de akoestische problemen nu niet meer bestaan. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 9, 2020, 13:16:51
Quote from: frank2 on January  9, 2020, 13:09:38
Klopt, soms moet je bijsturen. Afhankelijk van de set.

Dat is dan inderdaad ook weer een van de leuke puzzels van onze hobby.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 14:43:47
Quote from: MichelDW on January  9, 2020, 13:15:58
Bij Huub heb ik ze persoonlijk opgelost, door de speakers in te meten en dsp in de Hypex af te regelen in speakers en sub... maar dat wil niet zeggen dat de akoestische problemen nu niet meer bestaan. :D

Ik zal inderdaad weer eens checken hoe het klinkt met correctie. Nu staat alles recht en het klinkt geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 9, 2020, 14:57:50
En een heel laag meubel, evt met eenzelfde trilling-vermijdende constructie als de speakers, is dat geen optie?
Uiteraard uit hetzelfde rubberwood. :D
Dan zit er minder storends 'tussen' de speakers.
En de TV netjes aan de muur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 14:59:55
Quote from: frank2 on January  9, 2020, 12:15:12
Oh je kunt nog zeker stappen maken door stuk betere stroomkabels maar dat wil je niet, heb ik al eerder aangegeven. Pas geleden bij iemand van dit forum mijn stroomkabels vergeleken met chord stroomkabels van 250€. We waren unaniem eens dat mijn stroomkabels beter klonken, en die zijn stukken goedkoper.

Als er één ding is wat ik telkens weer leer is dat je de belangrijkste dingen eerst moet oplossen. Dus je begint met degelijk spul om grote problemen te vermijden maar dan zul je toch eerst wat grote zaken moeten aanpakken. Zonder die Audioquest Niagara had ik echt niet veel geld aan stroomsnoeren moeten uitgeven. Zonder iets aan het netwerk te hebben gedaan ook niet, want het effect van de maatregelen van de afgelopen dagen is erg groot.

Op zich ben ik nu tevreden. Van een apart Roon end point verwacht ik nog wel wat. En misschien een stel verplaatsbare akoestische panelen, dan hoef ik niet steeds met stoelen en kussens te schuiven. En misschien nog een experiment met interlinks.

En dan zal de resolutie wel groot genoeg zijn om klankverschillen van stroomkabels te kunnen horen.

Welk merk heb je eigenlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 9, 2020, 15:05:20
Quote from: addesmo on January  9, 2020, 13:07:58
Akoestiek problemen bij mij geheel opgelost met Lyngdorf  ;D ;D
Dat is onmogelijk.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 9, 2020, 15:08:02
Quote from: HuubF on January  9, 2020, 14:59:55
Welk merk heb je eigenlijk?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.

Leuk aan de hobby Huub. Erg vermakelijk om te lezen.  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2020, 15:10:40
Stroomsnoeren doen meer dan interlinks is mijn ervaring.
Ik gebruik de C&d top stroomkabels met gold connectoren. Dit zijn zijn beste stroomkabels.

Aangezien hij hier 1 km vandaan woont is het voor mij erg gemakkelijk om bij hem te lenen en te testen. Hij is erg goed in stroomkabels, connectoren en speakers. Zijn top interlinks vind ik persoonlijk niet zo mooi, zijn mij te kaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 9, 2020, 16:09:02
Quote from: frank2 on January  9, 2020, 15:10:40
Ik gebruik de C&d top stroomkabels met gold connectoren. Dit zijn zijn beste stroomkabels.
C&D als in Concept & Design Audio? De website biedt weinig informatie helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2020, 16:14:01
Quote from: Richi on January  9, 2020, 16:09:02
C&D als in Concept & Design Audio? De website biedt weinig informatie helaas.

Weet ik maar je kunt bellen en na een uur bellen, hij neemt de tijd,  weet je veel meer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 9, 2020, 17:43:26
Quote from: Rob_Dingen on January  9, 2020, 15:05:20
Dat is onmogelijk.

Rob

Want?
Geen boembas meer, mooie open en ruimtelijke sound! Kortom tevreden. Dus voor mij is het mogelijk😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 9, 2020, 17:55:33
Je kunt dips niet vullen en het is niet aanbevolen om grote correcties met DSP te doen.
Het is beter om de akoestiek aan te pakken en dat beetje wat overblijft met DSP weg te halen.
Maar dat jij tevreden bent daar draait het om.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 9, 2020, 18:09:59
Lyngdorf is Room Perfect en geen stand alone dsp. Lijkt er misschien op, maar van wat ik er van begrepen heb werkt het toch fundamenteel anders. Maar ja, ben geen techneut of grafiekjes persoon. Zit wat meer op de lijn van Huub😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 18:53:53
Quote from: addesmo on January  9, 2020, 18:09:59
Lyngdorf is Room Perfect en geen stand alone dsp. Lijkt er misschien op, maar van wat ik er van begrepen heb werkt het toch fundamenteel anders. Maar ja, ben geen techneut of grafiekjes persoon. Zit wat meer op de lijn van Huub😉

Tsja als het goed klinkt is het goed, ongeacht de meetwaarden. Als het goed meet maar het klinkt niet goed, dan is het niet goed. Metingen zijn prima maar het moet je niet in de weg zitten.

Als we uitsluitend moeten vertrouwen op techneuten dan krijg je ook veel onzin mee. Zoals bits zijn bits, stroom is stroom en goed is goed genoeg. En... alle versterkers klinken hetzelfde zolang ze correct ontworpen zijn en niet kapot.

Gelul allemaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2020, 19:13:28
Gelukkig spelen in dit topic de oren wel de hoofdrol.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on January 9, 2020, 20:50:16
Quote from: HuubF on January  9, 2020, 18:53:53
Tsja als het goed klinkt is het goed, ongeacht de meetwaarden. Als het goed meet maar het klinkt niet goed, dan is het niet goed. Metingen zijn prima maar het moet je niet in de weg zitten.

Als we uitsluitend moeten vertrouwen op techneuten dan krijg je ook veel onzin mee. Zoals bits zijn bits, stroom is stroom en goed is goed genoeg. En... alle versterkers klinken hetzelfde zolang ze correct ontworpen zijn en niet kapot.

Gelul allemaal.

Hoi Huub,

Ik begrijp dat je van je welverdiende pensioen aan het genieteren bent? Gefeliciteerd!  :pompom:

Kan het zijn, dat hetgeen goed klinkt, goed meet? Zo ja, dan behoud ik tenminste de rust.
Zo nee, heb ik overigens ook vrede mee.


Iedereen lekker laten lullen en doe waar je je goed bij voelt, maar dat deed jij altijd al.  ;)

Nogmaals; Veel pensioengenot!


Vriendelijke groet, Mark


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2020, 21:45:41
Quote from: Markus2 on January  9, 2020, 20:50:16
Hoi Huub,

Ik begrijp dat je van je welverdiende pensioen aan het genieteren bent? Gefeliciteerd!  :pompom:

Kan het zijn, dat hetgeen goed klinkt, goed meet? Zo ja, dan behoud ik tenminste de rust.
Zo nee, heb ik overigens ook vrede mee.


Iedereen lekker laten lullen en doe waar je je goed bij voelt, maar dat deed jij altijd al.  ;)

Nogmaals; Veel pensioengenot!


Vriendelijke groet, Mark

Hey Mark bedankt. Ik denk dat moderne apparaten en kabels allemaal goed meten. Alleen qua akoestiek wil het natuurlijk wel eens rommelen. Daar kun je dan wat aan doen. Of niet als je het best lekker vindt klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 9, 2020, 22:23:36
Quote from: HuubF on January  9, 2020, 18:53:53
Tsja als het goed klinkt is het goed, ongeacht de meetwaarden. Als het goed meet maar het klinkt niet goed, dan is het niet goed. Metingen zijn prima maar het moet je niet in de weg zitten.


En als het goed klinkt en het meet goed dan heb je de bingo!  :D

Of denk je dat ik naar een ruk weergave luister omdat het goed meet en mijn oren daardoor niet gebruik ? Overigens zijn er opnames die enorm ruk klink...dat dan weer wel.'

Tegelijkertijd....de kans dat je de discussie met je ega wint en er daardoor geen kast meer komt schat ik hoger in dan dat wij het met elkaar eens gaan worden. En de discussie thuis ga je al niet aan.... :D

Dus de vraag is of het zinvol is om antwoord te geven op mijn vraag. Maar je prikkelende opmerking kon ik niet zomaar laten passeren. Moet natuurlijk ook wel aan bepaalde verwachtingen voldoen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 07:26:39
Quote from: chansig on January  9, 2020, 22:23:36
En als het goed klinkt en het meet goed dan heb je de bingo!  :D

Of denk je dat ik naar een ruk weergave luister omdat het goed meet en mijn oren daardoor niet gebruik ? Overigens zijn er opnames die enorm ruk klink...dat dan weer wel.'

Tegelijkertijd....de kans dat je de discussie met je ega wint en er daardoor geen kast meer komt schat ik hoger in dan dat wij het met elkaar eens gaan worden. En de discussie thuis ga je al niet aan.... :D

Dus de vraag is of het zinvol is om antwoord te geven op mijn vraag. Maar je prikkelende opmerking kon ik niet zomaar laten passeren. Moet natuurlijk ook wel aan bepaalde verwachtingen voldoen.

Gr. Hans

En je moet toch iets doen om aan de miljoen te komen. ;)

Ik heb me voorgenomen om gewoon op te schrijven wat ik vind. Dat ik jou dan hier af en toe aantref is een hele eer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 07:34:47
Ga jij dan een verrassingsfeestje voor me organiseren ? Me al mijn forumvrinden ?

Mooi a,b,c maken: a is van akkefietje die had Hans veel, b is van ban...tsja, c is van euhhhhhhhh... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 09:09:22
Quote from: chansig on January  9, 2020, 22:23:36
...
Of denk je dat ik naar een ruk weergave luister omdat het goed meet en mijn oren daardoor niet gebruik ? Overigens zijn er opnames die enorm ruk klink...dat dan weer wel.'
...

Ik vind het bij jou erg goed klinken, maar dat is voornamelijk door de messcherpe plaatsing. Dat is wel een sensatie. Zelfs in hifi winkels met speciale luisterruimtes heb ik dat nooit zo intens meegemaakt.

Maar onbedoeld wordt daarmee voor mij wel een probleem duidelijk gemaakt: je kunt exact aanwijzen welk instrument eigenlijk een beetje sub-optimaal klinkt. Het is spektaculair maar uiteindelijk vind ik het niet lekker klinken. Ik kan me niet voorstellen dat dit de bedoeling is van de muzikanten.

Als jij hier komt luisteren word je helemaal gek door de reflecties. Als ik bij jou luister hunker ik naar een fatsoenlijke streamer oplossing, een echte dac, iets waardoor het geluid voor mij ook echt pruimbaar is.

Of... beter niet. Anders zit ik dadelijk aan de dure koptelefoons omdat ik het hier niet meer kan harden. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 12:27:46
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 09:09:22
Ik vind het bij jou erg goed klinken, maar dat is voornamelijk door de messcherpe plaatsing. Dat is wel een sensatie. Zelfs in hifi winkels met speciale luisterruimtes heb ik dat nooit zo intens meegemaakt.

Maar onbedoeld wordt daarmee voor mij wel een probleem duidelijk gemaakt: je kunt exact aanwijzen welk instrument eigenlijk een beetje sub-optimaal klinkt. Het is spektaculair maar uiteindelijk vind ik het niet lekker klinken. Ik kan me niet voorstellen dat dit de bedoeling is van de muzikanten.

Als jij hier komt luisteren word je helemaal gek door de reflecties. Als ik bij jou luister hunker ik naar een fatsoenlijke streamer oplossing, een echte dac, iets waardoor het geluid voor mij ook echt pruimbaar is.

Of... beter niet. Anders zit ik dadelijk aan de dure koptelefoons omdat ik het hier niet meer kan harden. ;)

Jij kan je niet voorstellen dat het niet de bedoeling is van de muzikanten dat jij het bij mij niet lekker vindt klinken ?  :D

Je lijkt een link te leggen tussen reflecties en een fatsoenlijke streamer, een echte DAC..weet niet of je dit ook zo bedoelt ?

Gebruik van hoofdtelefoon ben ik overigens ook niet meer van. Genoeg geprobeerd om te weten dat dit niet mijn ding is. Zit hem meer in de fysieke beperking. Qua weergave vind ik het wel goed te pruimen. Zeker als je een goede hoofdtelefoon heb.

Maar heb je nu het idee dat ik mijn oren niet gebruik en me alleen laat leiden door metingen ?

Afgelopen weekend bij Rob geweest. Daar hoorde ik best wel een mooi geluid en een fijne weergave. De 2e set sprak mij minder aan. Geen idee welke beter meet. Rob kon wel uitleggen waaraan ik me stoorde en minder prettig vond bij de weergave van de 2e set. De transparantie, detaillering etc vond ik bij de 2e mooi maar niet bijzonder (in de zin van wauw...dat heb ik nog nooit eerder zo gehoord), maar het gemis zorgde voor irritatie en moeheid. Rob weet dus waar dit vandaan komt maar maakt dan bewust een andere keuze omdat hij de positieve punten van de 2e set bepalender vindt. Qua plaatsing, diepte heb ik geen andere (betere) zaken ervaren dan in de weergave van mijn set. In beide sets niet.

En dat allemaal zonder metingen... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 14:16:07
Natuurlijk gebruik je je oren én klinkt je set in breedte, diepte en hoogte fenomenaal.

Maar jij trekt daaruit om de één of andere reden de conclusie dat het daardoor dus ook natuurlijk klinkt. Voor mij zijn ruimtelijkheid en een geloofwaardig geluid niet onwrikbaar met elkaar verankerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 14:33:41
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 14:16:07
Natuurlijk gebruik je je oren....

Thanks...toch weer wat opgeschoten.

De reden waarom ik de conclusie trek is omdat ik geen natuurlijkheid mis. Geen idee ook hoe natuurlijkheid klinkt. Heb het elders ook nog niet mogen ervaren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 14:51:49
Een mogelijke interessante tweak is de ringradiator tweeters in je CinéMax18 vervangen door de Scan Speak berilium dome tweeters. Een ingreep van zo'n €500 per speaker.
Dan kom je uit op een CinéMax18 SE. 😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2020, 14:54:49
Waarom niet de scan speak revelator? Is dat niet een van de beste hoge tonen speakers van scan speak?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 14:59:15
Quote from: chansig on January 10, 2020, 14:33:41
Thanks...toch weer wat opgeschoten.

De reden waarom ik de conclusie trek is omdat ik geen natuurlijkheid mis. Geen idee ook hoe natuurlijkheid klinkt. Heb het elders ook nog niet mogen ervaren.

Gr. Hans

Jij bent net zo lang aan het klooien met hifi als ik. Nu kom je een beetje over als iemand die alleen iets kan duiden als je het kunt aanwijzen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 15:04:52
Quote from: frank2 on January 10, 2020, 14:54:49
Waarom niet de scan speak revelator? Is dat niet een van de beste hoge tonen speakers van scan speak?
Revelator is een reeks bij Scanspeak. Deze zit net onder de Illuminator reeks waar zowel het huidige ring radiator type onder valt die in de standaard CinéMax18 zit, als het voorgestelde SE berilium model.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 10, 2020, 15:15:40
Hoe zou je het verschil in hoog tussen deze 2 types omschrijven?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 15:25:19
Quote from: Sirius666 on January 10, 2020, 15:15:40
Hoe zou je het verschil in hoog tussen deze 2 types omschrijven?
Moeilijk ...
🤔
Ultiem is het verschil tss een dure en een nog duurdere tweeter doorgaans een nog iets lagere vervorming en interne resonnanties. Maar in mijn redenering kan de kost van hetgeen je wint inzake deze 'toleranties', niet opwegen tegen het gebruik van 2 (marginaal) minder gespecificeerde tweeters. Door je last te verdelen, zakken de vervormingscijfers meer dan met 1 duurdere tweeter.
Maar hé, als het kán met 2 duurdere, waarom niet... 😎

Je hebt anderzijds ook nog het verschillend afstraalgedrag tussen dome- en ring-tweeter. Waar de eerste iets breder afstraalt en dus onder een hoek iets meer output geeft boven 12kHz.

Maar als je collega-audiofiel je fier vertelt dat hij de nieuwste speaker van merk X heeft gekocht "met berilium tweeter", kan je toch maar mooi zeggen: "Oh leuk, heb ik ook... maar dan 2 stuks per speaker".😎😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 15:51:45
Waarmee je een heerlijk versmerend kam filter maakt.

Dus onnodige vervorming introduceert. Maar dat is blijkbaar onontbeerlijk voor de ware audiofiel...

:shaun:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 16:02:27
Quote from: Baardmannetje on January 10, 2020, 15:51:45
Waarmee je een heerlijk versmerend kam filter maakt.

Dus onnodige vervorming introduceert. Maar dat is blijkbaar onontbeerlijk voor de ware audiofiel...

:shaun:
Hmm. Dat zou dan impliceren dat het geluid van de ene tweeter eerder bij je aankomt dan de andere. Als je de plaatsing in de gaten houdt, dan is er geen risico volgens mij.
En als er een heel klein risico was, dan weegt het niet op tegen de verlaagde vervorming die 2 tweeters geven bij hogere volumes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 16:19:34
Laten we het er op houden dat ik het nooit zou toepassen.

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2020, 16:24:38
Bijna geen enkele fabrikant past twee tweeters op deze manier toe, exact om de reden die jij aangeeft, tal van interferenties/kamfilter effecten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 16:30:16
Quote from: Baardmannetje on January 10, 2020, 16:19:34
Laten we het er op houden dat ik het nooit zou toepassen.

;)
Ok. Heb je het ooit wel eens getest?
De tweeter array is het duurste onderdeel van de hele luidspreker... laat ik het er dan op houden, dat wanneer ik het zou weglaten, het een mindere luidspreker zou zijn. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 16:33:03
Quote from: Contour on January 10, 2020, 16:24:38
Bijna geen enkele fabrikant past twee tweeters op deze manier toe, exact om de reden die jij aangeeft, tal van interferenties/kamfilter effecten.
Denk je echt dat fabrikanten 1 tweeter niet zouden verkiezen omwille van de kostprijs? Dan is dat redelijk naief. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2020, 16:39:09
Twee tweeters boven elkaar is klankmatig gewoon niet optimaal, 1 tweeter gaat ook voldoende luid voor huiskamer gebruik.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 16:45:00
Moeten ze dan naast elkaar?
Plots is iedereen specialist in speakerontwerp. Zonder deze te hebben gehoord. ;)

Laat ik het erop houden dat nog niemand problemen had met het hoog, wel integendeel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 16:46:22
Quote from: MichelDW on January 10, 2020, 16:30:16
Ok. Heb je het ooit wel eens getest?
De tweeter array...

Nee. Jij wel?

Twee tweeters given elkaar zou ik geen array durven noemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 16:50:41
Vanaf wanneer dan wel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2020, 17:56:17
Gewoon laten kletsen Michiel, ze hebben nooit de speakers gehoord, hebben totaal geen verstand van speakerontwerp. En velen geloven nog steeds dat een dropveter interlink net zo goed is als een exemplaar van 400€. Want kabel is kabel geen verschil.

Dus geen moeite doen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 18:35:53
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 14:59:15
Jij bent net zo lang aan het klooien met hifi als ik. Nu kom je een beetje over als iemand die alleen iets kan duiden als je het kunt aanwijzen.

Ja en dat is raar omdat ? Iets wat ik niet ervaar hoeft toch niet geduid te worden door mij ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 18:36:25
Quote from: frank2 on January 10, 2020, 17:56:17
Gewoon laten kletsen Michiel, ze hebben nooit de speakers gehoord, hebben totaal geen verstand van speakerontwerp. En velen geloven nog steeds dat een dropveter interlink net zo goed is als een exemplaar van 400€. Want kabel is kabel geen verschil.

Ohhhhhhh neeeeee!!!!!

Nu ga ik echt gekrenkt het weekend in, als ons orakel Frank schrijft dat wij (?) totaal geen verstand hebben van 'speaker ontwerp'.

Echt Frank, je kan mij geen grotere eer bezorgen dan met zulke schrijfsels.

:wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2020, 18:40:50
Waarom twee tweeters een slecht idee is:

https://youtu.be/MGSfaKWcetQ
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 18:42:08
Altijd wel mooi spul gevonden dat Scan Speak. Maar je (?) zou bijna gaan denken dat Frank, door de opmerking die hij maakt,  wel verstand heeft van speaker ontwerpen. Hoogtepunt van 2020 dan maar...nu al.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 18:42:31
Quote from: MichelDW on January 10, 2020, 16:50:41
Vanaf wanneer dan wel?

(https://positive-feedback.com/Issue61/ls/DSC_0010.jpg)

Een line array wil je om de akoestiek op een andere/betere manier aan te spreken van bij een conventioneel speakertie.

Al die twee, of drie of zelfs vijf tweetertje naast en boven elkaar is je reinste aanstellerij in mijn ogen...

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 18:55:33
:D
En ik die dacht dat zo'n array tot aan het plafond het summum van aanstellerij was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 10, 2020, 19:08:12
Quote from: MichelDW on January 10, 2020, 18:55:33
En ik die dacht dat zo'n array tot aan het plafond het summum van aanstellerij was.

Dan heb je er weinig van begrepen...

Of juist veel als je Frankorakel als leidraad neemt.

:blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on January 10, 2020, 19:12:50
Zolang je maar niet over akoestiek begint, want dan slaat het orakel dicht.
Huub niet overigens waarvoor :thumbs-up:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 20:03:46
Quote from: chansig on January 10, 2020, 18:35:53
Ja en dat is raar omdat ? Iets wat ik niet ervaar hoeft toch niet geduid te worden door mij ?

Gr. Hans

Tuurlijk niet, maar dan blijft er verduiveld weinig over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 20:51:35
Maar Huub....wat zeg je nu ?

Zit echt een beetje flabbergasted, ondertussen met een schuin oog naar de Voice kijkend, op de bank naar mijn laptop te staren.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 21:17:56
Quote from: chansig on January 10, 2020, 20:51:35
Maar Huub....wat zeg je nu ?

Zit echt een beetje flabbergasted, ondertussen met een schuin oog naar de Voice kijkend, op de bank naar mijn laptop te staren.

Gr. Hans

Wat ik zeg: als jij niet meer ervaart dan plaatsing, en er dan van uit gaat dat de rest klopt, valt er verder weinig meer te communiceren dan over elektrische auto's en Trump. Misschien iets duidelijker.

Je bent wel een ster in het oneindig oprekken van discussies. Dat is zeker een gave.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 10, 2020, 21:27:37
Je bent wel een ster in het oneindig oprekken van discussies. Dat is zeker een gave.  ;D

Ja,die gave heeft hij zeker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2020, 22:19:30
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 21:17:56
Wat ik zeg: als jij niet meer ervaart dan plaatsing, en er dan van uit gaat dat de rest klopt, valt er verder weinig meer te communiceren dan over elektrische auto's en Trump. Misschien iets duidelijker.

Je bent wel een ster in het oneindig oprekken van discussies. Dat is zeker een gave.  ;D

Tsjemig Huub....ga jij nu ook al slecht lezen en dan maar lekker zelf invullen ? Maar als het op deze manier voor je past is het mij prima.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 22:38:40
Quote from: chansig on January 10, 2020, 22:19:30
Tsjemig Huub....ga jij nu ook al slecht lezen en dan maar lekker zelf invullen ? Maar als het op deze manier voor je past is het mij prima.

Gr. Hans

Beetje vaag helaas. Laat ons overgaan tot de Orde van de Dag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2020, 22:57:41
Over de dubbele tweeter: ik hoor niks geks. Over een upgrade van de units in de CineMax18 naar een hoger/beter model: op dit moment ervaar ik de speakers niet als een bottleneck. Misschien later.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2020, 23:01:37
Lijkt me ook totaal niet nodig hoor, die upgrade. :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2020, 08:20:41
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 22:38:40
Beetje vaag helaas. Laat ons overgaan tot de Orde van de Dag.

Simpel helaas. Maar ga inderdaad verder.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2020, 10:57:13
Ook weer gehad. Gisteren heb ik bijna een 2e hands Naim NAC272 gekocht; de prijs was te laag om te laten liggen. Een van de apparaten waar ik nog steeds een warm gevoel bij heb (net als bij de Ayre QB9, de ATC SCM11, Guru QM10, Roksan, AVI, Naim NAP250dr). De verkoper ging onmiddellijk akkoord met mijn, nog lagere, bod. Hij woonde helemaal in Echt maar vandaag moest ik toch naar zoon 2 in Den Bosch. Terwijl ik nog aan het twijfelen was kreeg ik een mededeling van Marktplaats dat de verkoper onbetrouwbaar was. De advertentie was verwijderd. Oef, gered want ik was bijna ingegaan op zijn aanbod om hem gratis op te sturen.

Dat zou een leuk experiment zijn geweest, een Metrum (baby) Amber met een NAC272 voor hetzelfde bedrag wat ik nog voor de Mytek + voeding terug zou krijgen. Een goed Roon end point (zonder USB), Naim back in town en een uitstekende voorversterker. Maar ja, ik vind het nu al prima klinken dus waarschijnlijk alleen maar een ander geluid, niet per se beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 11, 2020, 12:43:40
When it sounds too good to be true...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 11, 2020, 16:27:56
Quote from: HuubF on January 11, 2020, 10:57:13
Ook weer gehad. Gisteren heb ik bijna een 2e hands Naim NAC272 gekocht; de prijs was te laag om te laten liggen. Een van de apparaten waar ik nog steeds een warm gevoel bij heb (net als bij de Ayre QB9, de ATC SCM11, Guru QM10, Roksan, AVI, Naim NAP250dr). De verkoper ging onmiddellijk akkoord met mijn, nog lagere, bod. Hij woonde helemaal in Echt maar vandaag moest ik toch naar zoon 2 in Den Bosch. Terwijl ik nog aan het twijfelen was kreeg ik een mededeling van Marktplaats dat de verkoper onbetrouwbaar was. De advertentie was verwijderd. Oef, gered want ik was bijna ingegaan op zijn aanbod om hem gratis op te sturen.

Dat zou een leuk experiment zijn geweest, een Metrum (baby) Amber met een NAC272 voor hetzelfde bedrag wat ik nog voor de Mytek + voeding terug zou krijgen. Een goed Roon end point (zonder USB), Naim back in town en een uitstekende voorversterker. Maar ja, ik vind het nu al prima klinken dus waarschijnlijk alleen maar een ander geluid, niet per se beter.
Die zag ik ook staan Huub en zag dat jij al had geboden (en inmiddels was overboden). De prijs was erg laag en dan in een uithoek van het land, liet bij mij ook al de alarmbellen afgaan. Nooit op laten sturen als je het niet vertrouwt, dat blijkt wel weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 11, 2020, 19:21:51
Quote from: HuubF on January 10, 2020, 22:57:41
Over de dubbele tweeter: ik hoor niks geks...

Euhhh...

Ik vind al die vermeende verschillen toch best wel gek.

:laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2020, 22:24:00
Quote from: Baardmannetje on January 11, 2020, 19:21:51
Euhhh...

Ik vind al die vermeende verschillen toch best wel gek.

:laugh:

Ik wil best even bij je langs komen met een dac, stroomverbeteraar, audiolamp, switch, usb-kabeltje of stroomkabels hoor! Doen we zo'n ouderwetse tweakjesdag.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 07:57:04
 ;D

Super gezellig!

Verwacht alleen niet dat ik er conclusies aan verbind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 12, 2020, 07:58:31
Just wel :devil:, maar je geen koopverplichtingen aan gaat ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 08:09:45
Natuurlijk wil ik iets verder onderzoeken als ik plots wel echt verschil hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 12, 2020, 08:57:10
Jij hoort absoluut geen verschil, kabel is kabel en anders is de versterker  kapot want die klinken allemaal hetzelfde. En wel  3x abx  testen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2020, 09:00:44
Quote from: Baardmannetje on January 12, 2020, 07:57:04
;D

Super gezellig!

Verwacht alleen niet dat ik er conclusies aan verbind.

Dat hoeft helemaal niet. Het is ook mijn eigen nieuwsgierigheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 09:05:31
Mag ik ook meedoen ? Al is het alleen maar voor de goede, rekbare gesprekken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 09:06:55
Quote from: frank2 on January 12, 2020, 08:57:10
Jij hoort absoluut geen verschil, kabel is kabel en anders is de versterker  kapot want die klinken allemaal hetzelfde. En wel  3x abx  testen...

Man, man, man, hou toch gewoon eens je toetsenbord.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 12, 2020, 09:08:13
Wat klopt er niet aan? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 09:11:56
Het woordje absoluut.

Maar goed een tweakjesdag. Leuk. Eindelijk....moet eigenlijk een jaarlijks terugkerende traditie worden. Ik wil Nietszeggende Kees er dan ook weer bij. :D

Ik zou die Gaia voetjes wel eens graag willen zien en zelf ervaren wat het effect daar nu van is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2020, 09:23:30
Quote from: chansig on January 12, 2020, 09:05:31
Mag ik ook meedoen ? Al is het alleen maar voor de goede, rekbare gesprekken.

Gr. Hans

Ging ik wel van uit ja.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 09:26:25
Leuk en gezellig. Nu moeten we, op de dag zelf, alleen wel even tot de consensus komen dat ook op de set van Eelco de verschillen hoorbaar zullen zijn.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 12, 2020, 11:41:55
Quote from: chansig on January 12, 2020, 09:26:25
Leuk en gezellig. Nu moeten we, op de dag zelf, alleen wel even tot de consensus komen dat ook op de set van Eelco de verschillen hoorbaar zullen zijn.  :D

Gr. Hans
Doof zijn, is dat een probleem of juist een voordeel voor het *waarnemen* van verschillen?  :yinyang:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 11:59:44
Zekere gezellig!

Quote from: chansig on January 12, 2020, 09:26:25
Leuk en gezellig. Nu moeten we, op de dag zelf, alleen wel even tot de consensus komen dat ook op de set van Eelco de verschillen hoorbaar zullen zijn.  :D

Geen idee...

:butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 13:35:17
Ik denk van wel...maar de anderen (tot nu toe Huub en jij) zullen dat wel "moeten" delen. Anders is het bij voorbaat een zinloze actie.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 12, 2020, 14:30:36
Quote from: HuubF on January 11, 2020, 22:24:00
Ik wil best even bij je langs komen met een dac, stroomverbeteraar, audiolamp, switch, usb-kabeltje of stroomkabels hoor! Doen we zo'n ouderwetse tweakjesdag.  :wub:
Denk dat dat niet heel veel zin heeft.
Hij heeft namelijk actieve speakers waar mijn inziens de versterker de zwakste schakel is en er zit een AD en DA conversie in.
Dus alles wat je ervoor doet gaat geen grote verandering hebben.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2020, 14:43:52
Quote from: Rob_Dingen on January 12, 2020, 14:30:36
Denk dat dat niet heel veel zin heeft.
Hij heeft namelijk actieve speakers waar mijn inziens de versterker de zwakste schakel is en er zit een AD en DA conversie in.
Dus alles wat je ervoor doet gaat geen grote verandering hebben.

Rob

Oneens. Naar mijn mening (en ervaring) hoeft een A/D/A in één apparaat geen probleem te zijn. Als het goed is geimplementeerd neemt de speaker de klank van het binnenkomende analoge signaal netjes over.

De Audioquest Niagara stroomverbeteraar kan ook zomaar voor een verbetering zorgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 12, 2020, 14:50:32
Dan zou ik, als ik Rob was, neugierig zijn naar welke versterkers Huub nu gebruikt in zijn speakers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 16:31:13
Quote from: Rob_Dingen on January 12, 2020, 14:30:36
Denk dat dat niet heel veel zin heeft.
Hij heeft namelijk actieve speakers waar mijn inziens de versterker de zwakste schakel is en er zit een AD en DA conversie in.
Dus alles wat je ervoor doet gaat geen grote verandering hebben.

De speakerties worden digitaal aangestuurd. En waarom zou je geen veranderingen kunnen horen bij een AD-DA omzetting? Martijn heeft hier op het forum ergens een keer een testje gedaan hoe vaak je een signaal moet omzetten voordat je het gaat horen.

Best heel vaak...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 12, 2020, 16:55:11
Quote from: Baardmannetje on January 12, 2020, 16:31:13
De speakerties worden digitaal aangestuurd. En waarom zou je geen veranderingen kunnen horen bij een AD-DA omzetting? Martijn heeft hier op het forum ergens een keer een testje gedaan hoe vaak je een signaal moet omzetten voordat je het gaat horen.

Best heel vaak...

Ook hier ervaring met een XO24 van TC Electronics. In eerste instantie een aantal jaren gebruikt alleen voor het laag, waarbij de Sun audio SV2A3 SE versterker de input verzorgde. Op die manier zou het karakter van de Sun behouden blijven.

Ook alweer een aantal jaren geleden de stoute schoenen aangetrokken, en de Sun en zijn halfgeleider broer die voor het laag dient beiden laten aansturen vanuit de XO24. Resultaat, mijn vrouw en ik zelf horen geen verschil, en ook enkele opgetrommelde kritische luisteraars konden niet aangeven dat de voorgaande situatie beter klonk.

En alles wat er maar in de keten word verandert vertaald zich naar een hoorbaar verandert geluidsbeeld. De vervanging van de DAC in de Grace M903 door een Hex, en recent de voeding van de Aries mini die vervangen werd door een IFI Ipower, alles met een hoorbaar resultaat.

Wat ik zie is de heiligverklaring van componenten die niet aan een netstekker vastzitten ten opzichte van bijvoorbeeld DSP. Er zijn geen ideale componenten, ook niet als bijvoorbeeld in het geval van luidspreker filters er hele dure condensatoren en spoelen gebruikt worden. Beter, ja, dat wel, maar ook deze dure componenten hebben zaken die nu eenmaal te maken hebben met de eigenschappen van spoelen en condensatoren.

Waar ik misschien voor dit experiment een groter wantrouwen had ten opzichte van een digitale XO en DSP in de keten, is dit met de ervaringen die ik nu heb wel verandert.

En natuurlijk, alles staat en valt met de implementatie van zaken zoals AD en DA conversie in dergelijke apparaten.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 17:25:12
Ik stuur zoals geschreven mijn actieve speakers digitaal aan. Gewoon omdat ik het wel sjiek vind. Nu geloof ik niet zo in enorme hoorbare verschillen in tussen hedendaagse DAC chips. Je kan nog wat frutten met de output stage en zo voor een signature sound gaan. Maar ik wil geen signature sound, ik wil dat DA en AD omzettingen vergaande transparant zijn.

En dat zijn ze ook gewoon. Als de fabrikant tenminste gewoon een beetje normaal doet.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 12, 2020, 19:46:20
Quote from: HuubF on January 12, 2020, 14:43:52
De Audioquest Niagara stroomverbeteraar kan ook zomaar voor een verbetering zorgen.
Daar heb ik geen ervaring mee.

Quote from: Baardmannetje on January 12, 2020, 16:31:13
De speakerties worden digitaal aangestuurd. En waarom zou je geen veranderingen kunnen horen bij een AD-DA omzetting? Martijn heeft hier op het forum ergens een keer een testje gedaan hoe vaak je een signaal moet omzetten voordat je het gaat horen.
Best heel vaak...
Best heel vaak ligt er aan wie je laat luisteren ;)
Dat zei ik niet dat het perse daar aan ligt, ik zei dat de digitale versterker de zwakste schakel is waardoor alles wat ervoor gebeurt minder doorkomt.
Weet dat je er niet zo in geloofd maar denk dat je met een nieuwe Hypex Plate amp best een leuke upgrade hebt en dat dan andere zaken ook beter hoorbaar worden.
Maar goed heb geen glazen bol ben benieuwd naar jullie bevindingen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 12, 2020, 20:29:09
Allereerst de D in klasse D staat niet voor digitaal. Dat geschreven hebbende, ik geloof inderdaad niet dat wanneer ik mijn oude AS100.2d versterkers ga vergelijken met de nieuwere exemplaren dat ik veel verschil ga horen.

Want hoe zou dat verschil kunnen instaan? Een nogal belangrijke parameter bij een versterker is voor mij de signaal ruis verhouding. Nu is die bij mijn versterkers 100dB. Hoog zat voor een 'normaal' en niet al te gevoelig HiFi speartie... En nu weet ik niet hoe de SNR bij de huidige generatie Hypex gevallen ligt maar ik keek net even bij de ML N°585.5 en die doet >98dB (20Hz – 20kHz, unweighted); >103dB (20Hz – 20kHz, A-weighted).

Pure High End dus die Hypex brol!

:wub:  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2020, 21:33:18
Quote from: Baardmannetje on January 12, 2020, 20:29:09
Allereerst de D in klasse D staat niet voor digitaal. Dat geschreven hebbende, ik geloof inderdaad niet dat wanneer ik mijn oude AS100.2d versterkers ga vergelijken met de nieuwere exemplaren dat ik veel verschil ga horen.

Want hoe zou dat verschil kunnen instaan? Een nogal belangrijke parameter bij een versterker is voor mij de signaal ruis verhouding. Nu is die bij mijn versterkers 100dB. Hoog zat voor een 'normaal' en niet al te gevoelig HiFi speartie... En nu weet ik niet hoe de SNR bij de huidige generatie Hypex gevallen ligt maar ik keek net even bij de ML N°585.5 en die doet >98dB (20Hz – 20kHz, unweighted); >103dB (20Hz – 20kHz, A-weighted).

Pure High End dus die Hypex brol!

:wub:  ;D

Ik heb ook Hypex plates. Welk type heb jij?

Edit 1: AS1002d

Edit 2: zijn ook met tulp of xlr aan te sturen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 12, 2020, 22:07:56
Enkel tulp op de asc2.100d. Of coax spdif.

Het grootste verschil tussen die generatie en de huidige FA modellen van Hypex, is een betere AD/DA omzetting. 96kHz tov 48kHz voordien. En nu kan je ook de filtersettings van de converter kiezen/instellen naar voorkeur.
En de nCore heeft natuurlijk ook een streepje voor op de UCD.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2020, 19:27:40
Gebeurt van alles weer. MichelDW heeft vandaag een kleine update aan de subwoofer gedaan, voortschrijdend inzicht zeg maar. Het laag lijkt iets gedefinieerder. Moet even inspelen naturellement.

Maar ook een pakje met Raspberry Pi 4b, behuizing, kaartje en voeding voor een poging een goedkoop Roon End point te maken. Ter vergelijking ligt er ook een microRendu die spotgoedkoop op mijn pad kwam. Morgen weer een drukke werkdag!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 14, 2020, 19:31:05
Quote from: HuubF on January 14, 2020, 19:27:40
voortschrijdend inzicht zeg maar
^^
😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 14, 2020, 19:34:57
Maar eerst een lezing...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 14:01:50
Dankzij Patrick (naish123) ben ik op het spoor gezet van de Raspberry Pie als Roon end point. Een end point is namelijk het enige dat nog rest om de Roon setup compleet te maken. Een server is niet zo nodig omdat ik toch geen cd's meer draai.

Een RP4 met doosje is zo gekocht, SD kaartje en voeding erbij en klaar voor iets meer dan 100 euro. Na aankomst in elkaar klikken, opzoeken van een image file voor de software (Silent Angel VITos), branden van de SD kaart op de PC, SD kaart in RP4, aansluiten van RP4 op het netwerk, starten, downloaden configuratie-app voor de iPad (VITos Manager), installeren van Roon Bridge op de RP4, dac aansluiten op de RP4 en Roon Rock vertellen dat hij naar de RP4 moet streamen.

Ik had geen idee wat ik ervan moest verwachten want ik vond het geluid eigenlijk al goed genoeg. Nu het eenmaal draait ben ik nog niet echt onder de indruk, het lijkt wat minder precies. Het laag boemst wat meer. Jammer omdat ik net zo onder de indruk was van MichelDW's verbeter-actie gisteren.

Misschien eerst maar een paar daagjes wennen/inspelen. De voeding en RP4 zijn tenslotte nagelnieuw.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 15, 2020, 14:19:24
Boomen is typisch bij een nagelnieuw hifi produkt. Zal hier ook wel het geval zijn. Na 1 dag spelen trekt het weg. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 14:27:33
Quote from: MichelDW on January 15, 2020, 14:19:24
Boomen is typisch bij een nagelnieuw hifi produkt. Zal hier ook wel het geval zijn. Na 1 dag spelen trekt het weg. :D

Haha inderdaad afwachten maar. Alle tijd van de wereld.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 15, 2020, 14:54:04
Quote from: MichelDW on January 15, 2020, 14:19:24
Boomen is typisch bij een nagelnieuw hifi produkt. Zal hier ook wel het geval zijn. Na 1 dag spelen trekt het weg. :D
Of je raakt eraan gewend ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 15:07:37
Quote from: Kingpin on January 15, 2020, 14:54:04
Of je raakt eraan gewend ;D

Natuurlijk, daarom noem ik het altijd 'wennen/inspelen'. Het is in dit geval erg gemakkelijk om weer terug te gaan naar de vorige setup dus een paar keer wisselen (over een dag of 2), geeft absolute duidelijkheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 15:37:16
Pff Roon begon moeilijk te doen omdat er 2 cores stonden ingeschreven. Nadat ik de Mac Mini had gecancelled moest ik weer helemaal overnieuw beginnen met configureren, waarbij Roon het userid/password van Tidal weigerde te herkennen (in Tidal zelf geen probleem). Dus uit frustratie maar over op Qobuz en Tidal eruit. Switchen kan altijd weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 15, 2020, 15:42:13
Quote from: HuubF on January 15, 2020, 14:01:50
...... dac aansluiten op de RP4 en Roon Rock vertellen dat hij naar de RP4 moet streamen......
Nu het eenmaal draait ben ik nog niet echt onder de indruk, het lijkt wat minder precies. Het laag boemst wat meer.

Hmm..."boemsen" zou niet mogen. Wellicht heb je de RP4 op de DAC aangesloten direct via USB?
Dat zou het wel enigzins kunnen verklaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 15, 2020, 16:19:33
Klinkt alsof je nog de voeding van de Rpi goed moet krijgen. Bij mij verschilt het ook met de bron. Lokasl het best en danrevhtstreeks gestreamtben dam via Apple airplay. Ik gebruik geen Roon, wel Tidal :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 15, 2020, 16:29:04
Ligt eraan hoe je de RaspBerry hebt aangesloten, als dat via USB is, gaat geen enkele voeding daar echt verbetering in brengen. De USB implementatie van RP is gewoon niet optimaal (jitter).
Zou een Raspberry altijd aansluiten via een aparte HAT (adapter met digitaal transport uit: optisch of id).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 15, 2020, 16:35:23
Quote from: Teleflubbie on January 15, 2020, 16:29:04
Ligt eraan hoe je de RaspBerry hebt aangesloten, als dat via USB is, gaat geen enkele voeding daar echt verbetering in brengen. De USB implementatie van RP is gewoon niet optimaal (jitter).
Zou een Raspberry altijd aansluiten via een aparte HAT (adapter met digitaal transport uit: optisch of id).
Nou, met een flinke powerbank ontkoppel je de RPi compleet van het stroomnet. Werkt prima hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 15, 2020, 16:49:15
Quote from: TabCam on January 15, 2020, 16:35:23
Nou, met een flinke powerbank ontkoppel je de RPi compleet van het stroomnet. Werkt prima hier.
Een instabiele voeding kan zeker probemen opleveren. En een powerbank is een prima oplossing voor een potentieel instabiele voeding. Aan de andere kant moet vrijwel elke goede overbemeten adapter volstaan. Het is en blijft namelijk een digitaal transport in het digitale domein.
De USB van de RP staat echter niet bekend om zijn stabiliteit. En dit staat 100% los van de voeding. Dit is de hardware implementatie in combinatie met een niet realtime OS (Raspbian).
Kortom: een goede voeding i.c.m. USB zal waarschijnlijk prima werken. Wil je 100% stabiliteit, dan is een aparte HAT aan te bevelen. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 15, 2020, 17:38:14
De usb van rpi4 is een stuk beter dan de 3. Dit omdat bij de 3 usb een bus deelde met de ethernet aansluiting. Bij een rpi4 is een hat niet nodig.
Kan inderdaad aan de voeding liggen. Een Ifi power blijft een schakelende voeding alleen goed afgeschermd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 15, 2020, 17:40:39
Quote from: Teleflubbie on January 15, 2020, 16:49:15
Een instabiele voeding kan zeker probemen opleveren. En een powerbank is een prima oplossing voor een potentieel instabiele voeding. Aan de andere kant moet vrijwel elke goede overbemeten adapter volstaan. Het is en blijft namelijk een digitaal transport in het digitale domein.
De USB van de RP staat echter niet bekend om zijn stabiliteit. En dit staat 100% los van de voeding. Dit is de hardware implementatie in combinatie met een niet realtime OS (Raspbian).
Kortom: een goede voeding i.c.m. USB zal waarschijnlijk prima werken. Wil je 100% stabiliteit, dan is een aparte HAT aan te bevelen.
Is dat ook bij de RPi4 nog steeds het geval?
Ik meen dat ze daar wat bottlenecks hebben aangepakt.
Met de ASUS tinkerboard heb ik trouwens geen USB issues, maar ik weet niet of daar een Roon image voor is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 15, 2020, 17:46:54
Quote from: TabCam on January 15, 2020, 16:35:23
Nou, met een flinke powerbank ontkoppel je de RPi compleet van het stroomnet. Werkt prima hier.
Nu nog even rechtstreeks op de gpio poorten aansluiten ;)
Edit: mits ie gereguleerd is ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 15, 2020, 19:40:01
Quote from: naish123 on January 15, 2020, 17:38:14
De usb van rpi4 is een stuk beter dan de 3. Dit omdat bij de 3 usb een bus deelde met de ethernet aansluiting. Bij een rpi4 is een hat niet nodig.
Kan inderdaad aan de voeding liggen. Een Ifi power blijft een schakelende voeding alleen goed afgeschermd.
Werk nu ook met Wi-Fi. Zou wel een verklaring kunnen zijn dat het geluid opschoont.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcelvandekamp on January 15, 2020, 19:55:01
@Teleflubbie:

Quote from: Teleflubbie on January 15, 2020, 16:49:15
Een instabiele voeding kan zeker probemen opleveren. En een powerbank is een prima oplossing voor een potentieel instabiele voeding. Aan de andere kant moet vrijwel elke goede overbemeten adapter volstaan. Het is en blijft namelijk een digitaal transport in het digitale domein.
De USB van de RP staat echter niet bekend om zijn stabiliteit. En dit staat 100% los van de voeding. Dit is de hardware implementatie in combinatie met een niet realtime OS (Raspbian).
Kortom: een goede voeding i.c.m. USB zal waarschijnlijk prima werken. Wil je 100% stabiliteit, dan is een aparte HAT aan te bevelen.

Jij gebruikt een AlloDigiOne (S/Pdif out) op je pi. Hoe voorzie jij de pi van spanning? De allo DigiOne is dan wel een hat bordje, maar de GPIO pennen worden daar niet doorgevoerd naar de buitenwereld. ben wel benieuwd hoe jij de pi van spanning voorziet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 20:04:36
Ik heb even gegoogled maar ik heb weinig vertrouwen in zo'n HAT-boardje van een paar tientjes. Hoe kan dat nou beter werken dan een USB dac die de controle heeft over de data die wordt binnengehaald?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 15, 2020, 20:18:14
Quote from: marcelvandekamp on January 15, 2020, 19:55:01
........Hoe voorzie jij de pi van spanning? De allo DigiOne is dan wel een hat bordje, maar de GPIO pennen worden daar niet doorgevoerd naar de buitenwereld. ben wel benieuwd hoe jij de pi van spanning voorziet?
Lineaire voeding gewoon via de 5v connector. Tussen de 5v connector en de GPIO 5v pen zit namelijk enkel een Riteck RT9741CGV thermal en overvolt protectie. Is niets meer dan een switch (protectie), die verder niets doet met de voedingsrail. 
Is wel prettig idee om die ertussen te houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 15, 2020, 21:05:19
Ben superblij dat ik nog in cd/ lp tijdperk ben ;D
Klinkt in ieder geval zeer fraai bij mij :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 21:27:21
Quote from: addesmo on January 15, 2020, 21:05:19
Ben superblij dat ik nog in cd/ lp tijdperk ben ;D
Klinkt in ieder geval zeer fraai bij mij :angel:

Kan ik begrijpen. Voor mij geldt dat ik het heerlijk vind om alle muziek te kunnen beluisteren die er ooit gemaakt is. Dan mag van mij de geluidskwaliteit een fractie minder zijn.

En de zoektocht naar een geluid dat je het beste past is ook erg leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 22:10:27
Ik weet nog niet helemaal wat ik bij Qobuz kan verwachten maar het begin is goed. Nog geen cd's gemist en met het duurste abo (25 p/m) zie je hogere samplefrequenties als ze beschikbaar zijn. Niet meer die malle Masters in Tidal waarvan ik me toch steeds afvroeg of dat wel echt beter klonk.

Nu the Band/the Band in een 192 kHz versie aan het luisteren, heruitgebracht in 2014, waaraan je absoluut niet hoort dat hij al 50 jaar oud is. Geweldige muziek.

Het begint in te dalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on January 15, 2020, 22:38:42
ook die LP van toen, klinkt nog steeds heel lekker op m'n relatief simpele phono setup  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 15, 2020, 22:39:59
Qobuz > Tidal wat mij betreft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 22:43:41
Quote from: Kerkhoffd on January 15, 2020, 22:39:59
Qobuz > Tidal wat mij betreft.

Waarom volgens jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 15, 2020, 22:54:54
Ik vond Qobuz wat beter klinken dan Tidal Huub, en in mijn persoonlijke muzieksmaak biedt Qobuz meer. Streams van Tidal klonken hier iets 'platter' en minder ruimtelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2020, 23:02:20
Quote from: Kerkhoffd on January 15, 2020, 22:54:54
Ik vond Qobuz wat beter klinken dan Tidal Huub, en in mijn persoonlijke muzieksmaak biedt Qobuz meer. Streams van Tidal klonken hier iets 'platter' en minder ruimtelijk.

Ok thanks. Ik moet het nog even afwachten, er is de afgelopen tijd zo veel veranderd hier...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 15, 2020, 23:04:08
Komt ook een beetje door mijn voorliefde voor klassiek en jazz muziek. Bij Qobuz vaak veel verschillenden uitvoeringen beschikbaar. Bij Tidal was dat nogal karig. Als ik een stuk al kon vinden, dan was het slechts in één uitvoering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 15, 2020, 23:05:32
Muziek direct vanaf NAS met Minimserver klinkt overigens nog net wat lekkerder. Koop ook om die reden nog steeds CD's, of downloads via Qobuz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 15, 2020, 23:24:34
Na mijn proefperiode Tidal ga ik Amazon HD proberen. Groot nadeel is dat het via hun app moet en dan via iets als Airplay naar de Raspberry Pi. Nja, wie weet laten ze in de toekomst integraties met Roon en liefst ook open source software toe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 16, 2020, 07:36:39
Ik heb ook Qobuz. Een tijdje Tidal en Qobuz naast en elkaar geprobeerd. Klankmatig scheelde het niet veel maar ik vind de aanbevelingen via Roon in Qobuz meer mijn smaak.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 16, 2020, 07:44:31
Quote from: HuubF on January 15, 2020, 22:10:27

Nu the Band/the Band in een 192 kHz versie aan het luisteren, heruitgebracht in 2014, waaraan je absoluut niet hoort dat hij al 50 jaar oud is.

Is je woofer update al wel ingespeeld ? Wie weet als dat gebeurd is hoor je het wel dat het 50 jaar oud is ?

Gaat er trouwens (of is die er al) een overtreffende trap komen van 192 kHz ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2020, 09:15:36
Quote from: chansig on January 16, 2020, 07:44:31
Is je woofer update al wel ingespeeld ? Wie weet als dat gebeurd is hoor je het wel dat het 50 jaar oud is ?

Gaat er trouwens (of is die er al) een overtreffende trap komen van 192 kHz ?

Nou ik denk dat alles nog aan het inspelen/wennen is. Maar inderdaad, een uit de bocht vliegend basje is soms heilzaam voor oude opnames. Ik denk nog wel eens terug aan die oude van Medevoort versterker van Rutger (ooit nog wel eens van gehoord?) die van elke opname een feestje maakte. Omdat hij kapot was.

Wat betreft dat High-Res gedoe: daar heb ik me nooit zo mee bezig gehouden, het kost me al moeite om een set met gewone resolutie goed te laten klinken. Maar the Band klonk gisteren geweldig.

En nu mijn favoriete bandje in High-Res ook.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 16, 2020, 09:48:12
Quote from: Kerkhoffd on January 15, 2020, 23:05:32
Muziek direct vanaf NAS met Minimserver klinkt overigens nog net wat lekkerder. Koop ook om die reden nog steeds CD's, of downloads via Qobuz.

Hier precies hetzelfde vanuit de NAS klinkt het lekkerder en beter.

Cd's koop ik nog maar alleen wanneer hij op download niet te krijgen is.
K2HD'S XRCDS en UHQCD'S koop ik gewoon fysiek omdat deze versies niet beschikbaar zijn als download. Van het label Analogue productions koop ik ook de cd's omdat via Acoustic Sounds downloaden niet mogelijk is Ivm restricties  :angel: ???

@Huub:
Jij hebt nu voor een paar euro, in de audiowereld zijn het maar een paar euro's ;) :D iets gekocht voor alleen streaming, Tidal of Qobuz. Was het dan niet handiger geweest om de MacMini of de Nuc die jij nu hebt te gebruiken. Hij staat of stond er al dus gebruiksklaar. Ook voor alleen te Streamer wat jij wilt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2020, 10:20:19
Quote from: Maximus_Aurelius on January 16, 2020, 09:48:12
...
@Huub:
Jij hebt nu voor een paar euro, in de audiowereld zijn het maar een paar euro's ;) :D iets gekocht voor alleen streaming, Tidal of Qobuz. Was het dan niet handiger geweest om de MacMini of de Nuc die jij nu hebt te gebruiken. Hij staat of stond er al dus gebruiksklaar. Ook voor alleen te Streamer wat jij wilt. ;)

Ik stream al een jaar of 8 met een Mac Mini met uiteenlopende software waaruit Roon als winnaar te voorschijn kwam. En Roon wil ik blijven gebruiken.

Maarrrr... ik wist dat de beste implementatie van Roon verdeeld is over 4 platforms: Opslag, Rock, Bridge en Bediening. En ik combineerde er 3 in 1 computer.

Ik had de Mac Mini kunnen offeren door er Roon Rock op te zetten inderdaad. Maar Rock wordt meestal op een Nuc geïnstalleerd, er zijn zelfs voorkeurs-types, en er zat in mijn achterhoofd de Mac Mini nog te gebruiken als computer voor fotobewerking.

En ik kon redelijk goedkoop aan een Nuc met Rock komen, voor een fractie van de prijs die Roon zelf voor haar server vraagt. Het enige verschil is de ventilator (die je in een kast niet hoort).

De overstap van de Mac Mini naar Rock op de Nuc was trouwens één van de grootste verbeteringen van de afgelopen tijd. Terwijl er daarmee nog steeds 3 Roon componenten op 1 computer zitten.

En nu dus het experiment met end points... Na 1 dag klinkt de RP4 met VITos en Roon Bridge in ieder geval heel erg lekker.

Goedkoop? Op zich is 700 euro voor een goed klinkende Roon implementatie met Rock en Bridge niet zo veel. Maar de investeringen in netwerk- en stroomverbeteringen waren veel groter, zo'n 2000 euro. Het kan best zijn dat het voor die verbeteringen hier helemaal niet zo goed had geklonken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on January 16, 2020, 14:07:31
Quote from: Kerkhoffd on January 15, 2020, 23:04:08
Komt ook een beetje door mijn voorliefde voor klassiek en jazz muziek. Bij Qobuz vaak veel verschillenden uitvoeringen beschikbaar. Bij Tidal was dat nogal karig. Als ik een stuk al kon vinden, dan was het slechts in één uitvoering.

Voor klassiek is Primephonic toch wel echt een aanrader.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 16, 2020, 15:32:01
Quote from: beunky on January 16, 2020, 14:07:31
Voor klassiek is Primephonic toch wel echt een aanrader.

Ga ik naar luisteren. Dank voor de tip!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 16, 2020, 15:42:57
Quote from: beunky on January 16, 2020, 14:07:31
Voor klassiek is Primephonic toch wel echt een aanrader.

Idagio is ook goed voor klassiek liefhebbers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 16, 2020, 18:37:21
Uitgerekend nu komt dit nieuws:
Naim announces native Qobuz support for its streaming hardware.
😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 16, 2020, 19:36:27
Mooi nieuws voor naim eigenaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 16, 2020, 19:36:57
Quote from: Maximus_Aurelius on January 16, 2020, 15:42:57
Idagio is ook goed voor klassiek liefhebbers.

Ga ik ook checken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2020, 19:57:44
Quote from: MichelDW on January 16, 2020, 18:37:21
Uitgerekend nu komt dit nieuws:
Naim announces native Qobuz support for its streaming hardware.
😁

Haha, nu nog een Roon ready Naim streamer/dac/voorversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2020, 11:41:32
Na het Raspberry Pie Roon end point wat tijd te hebben gegeven ben ik er vanochtend eens goed gaan vergelijken tussen:

1: Roon Rock met RP4/VITos/Roon Bridge als end point met daarop de Mytek Brooklyn dac+
2: Mytek direct op Nuc met Roon Rock

Er is toch wel een verschil. Met RP4 End Point is het laag wat minder strak maar is de beleving intenser. Wat meer resolutie ook. Dus de nieuwe referentie wordt de setup zoals hij nu is: Rock op Nuc en Bridge op RP4.

Voor de RP4 zijn er nog allerlei mogelijkheden om het geluid te beïnvloeden zoals een ander OS en een upgrade van de USB poort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2020, 12:53:34
Hoi,

Weet niet of de RP4 goed is op usb maar heb laatst in mijn setup een Pine 64 als dedicated Roon eindpoint met goede lineaire voeding beluisterd ten opzichte van mijn eigen bouw streamer en dat scheelde eigenlijk niks.
Dus Pine 64 is zeker aan te bevelen en niet duur.
Hoge resolutie heb je niets aan op jou setup alles word namelijk geconverteerd  naar 48Khz in jou versterker.
Dus de bandbreedte is net over de 20Khz.
Bij hogere resolutie heb je bij 96Khz ongeveer 40Khz nodig en bij 192Khz ongeveer 80Khz.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2020, 12:58:17
Het is echt wel 96kHz in de nieuwe Hypex modellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2020, 13:26:48
Quote from: MichelDW on January 17, 2020, 12:58:17
Het is echt wel 96kHz in de nieuwe Hypex modellen.
Maar die heeft hij volgens mij niet.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2020, 13:48:07
Toch wel. Ik heb ze er in gebouwd. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 17, 2020, 14:09:47
Huub, is dit wat voor jou?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174313.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174313.0)
Ik weet niet of het met de RPi4 werkt, maar het is erg interessant en extreem goedkoop...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2020, 14:28:21
Quote from: squadra on January 17, 2020, 14:09:47
Huub, is dit wat voor jou?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174313.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174313.0)
Ik weet niet of het met de RPi4 werkt, maar het is erg interessant en extreem goedkoop...

Nee is RP2 dus werkt allemaal niet.

Er is nog een microRendu onderweg. Omdat het kan en ook wel handig als referentie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2020, 15:36:31
Inmiddels voorkeur veranderd. Een cd die ik goed ken met erg veel ruimtelijke dingetjes (Sort of Revolution, Fink) blijkt toch beter te volgen zonder RP4 end point. Ik laat de RP4 wel aanstaan, wie weet wordt het nog beter. Tsja als je in inspelen gelooft kan er nog vanalles gebeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2020, 16:21:54
Quote from: MichelDW on January 17, 2020, 13:48:07
Toch wel. Ik heb ze er in gebouwd. 😉
Dacht ergens te lezen dat hij de sa100d had.
Dan draaien deze op 98Khz dus 192Khz heeft nog steeds geen zin.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 17, 2020, 16:44:26
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 15:36:31
Inmiddels voorkeur veranderd. Een cd die ik goed ken met erg veel ruimtelijke dingetjes (Sort of Revolution, Fink) blijkt toch beter te volgen zonder RP4 end point. Ik laat de RP4 wel aanstaan, wie weet wordt het nog beter. Tsja als je in inspelen gelooft kan er nog vanalles gebeuren.
Als je het even tijd gunt, ook voor jezelf om te wennen, en daarna weer een keer terug wisselt, dan krijg je waarschijnlijk een beter beeld bij wat je mooier vindt klinken. Te snel switchen, leidt bij mij vaak tot verkeerde conclusies. En als je blijft twijfelen na het switchen, dan zijn de verschillen simpelweg te klein.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2020, 16:57:25
Quote from: Richi on January 17, 2020, 16:44:26
Als je het even tijd gunt, ook voor jezelf om te wennen, en daarna weer een keer terug wisselt, dan krijg je waarschijnlijk een beter beeld bij wat je mooier vindt klinken. Te snel switchen, leidt bij mij vaak tot verkeerde conclusies. En als je blijft twijfelen na het switchen, dan zijn de verschillen simpelweg te klein.

Je hebt gelijk, door zeeën van tijd draaf ik een beetje door.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 17, 2020, 17:41:50
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 14:28:21
Nee is RP2 dus werkt allemaal niet.
Misschien praten we langs elkaar, ik weet iig niet zeker of jij bedoelde wat ik begreep (en/of andersom  ;D )
Waarom zou het niet werken, de 2 en de 4 zijn volledig compatibel qua GPIO.
In die streamer zit nu een RPi2,  ik vermoed dat je jouw RPi4 daarin kunt plaatsen, met een andere image.op SD.
En, anders kan je mogelijk losse componenten gebruiken.
Er zitten heel veel componenten in en Ian Canada's producten worden hoog aangeschreven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 17, 2020, 18:37:53
Quote from: Rob_Dingen on January 17, 2020, 16:21:54
Dacht ergens te lezen dat hij de sa100d had.

Die heb ik.

En, zoals je begrijpt, heb helemaal niets met hoge resolutie bij het afspelen van muziek. Wel bij het opnemen, maar dat is toch wel een andere tak van sport.

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2020, 19:40:56
Quote from: Baardmannetje on January 17, 2020, 18:37:53
Die heb ik.

En, zoals je begrijpt, heb helemaal niets met hoge resolutie bij het afspelen van muziek. Wel bij het opnemen, maar dat is toch wel een andere tak van sport.

;)

Moet beter gaan lezen;)
Voor jou inderdaad niet van toepassing, weet dat je alleen Spotify gebruikt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 17, 2020, 20:27:38
Ik weet dat Chansig Spotify gebruikt. Ik weet niet welke streaming service baardmannetje gebruikt maar kan me wel vinden in dat goede kwaliteit 44.1 kHz meer dan goed genoeg is en helemaal boven de vaak slecht gemasterde Hires MQA Masters :nopompom:.

Typo fixed
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 17, 2020, 20:55:53
Bit depth is volgens mij meer bepalend dan sample rate ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 17, 2020, 21:02:59
Quote from: Rob_Dingen on January 17, 2020, 19:40:56
Voor jou inderdaad niet van toepassing, weet dat je alleen Spotify gebruikt.

Inderdaad.

Goed genoeg en lekker te bedienen en heerlijk nieuwe muziek ontdekken.

:music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2020, 21:48:21
Oh dus ik kan mijn Qobuz Studio abonnement van 25 euri per maand opzeggen.  :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on January 17, 2020, 22:18:59
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 21:48:21
Oh dus ik kan mijn Qobuz Studio abonnement van 25 euri per maand opzeggen.  :popcorn:
Gewoon blijven gebruiken [emoji41]
Bij sommige andere mensen e/o systemen is beter dan spotify niet hoorbaar [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 17, 2020, 22:31:07
Quote from: Kingpin on January 17, 2020, 20:55:53
Bit depth is volgens mij meer bepalend dan sample rate ...
in mijn beleving is, zolang je afspeelt op dezelfde sample rate én er is (vrijwel) geen dynamische compressie gebruikt, 16 bits voldoende. Als de 24 bits versie geen dynamische compressie heeft, heeft het niks met de 24 bits te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on January 17, 2020, 22:52:24
Een goede opname klinkt op alle streaming diensten gewoon goed en met een slechte opname het zelfde verhaal. Ik heb zo'n jaar geleden Qobuz, Tidal en Spotify in de hoogste abonnement vormen gehad en kon daar geen verschil in horen, Spotify mocht blijven, niet zozeer omdat deze het voordeligst is maar meer vanwege het gebruiksgemak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2020, 23:15:19
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 21:48:21
Oh dus ik kan mijn Qobuz Studio abonnement van 25 euri per maand opzeggen.  :popcorn:

Tuurlijk...kan altijd.

Quote from: myself on January 17, 2020, 22:18:59
Bij sommige andere mensen e/o systemen is beter dan spotify niet hoorbaar [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dat zal het zijn... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 17, 2020, 23:25:27
Quote from: TabCam on January 17, 2020, 22:31:07
in mijn beleving is, zolang je afspeelt op dezelfde sample rate én er is (vrijwel) geen dynamische compressie gebruikt, 16 bits voldoende. Als de 24 bits versie geen dynamische compressie heeft, heeft het niks met de 24 bits te maken.
De opname staat of valt idd met een goede opname, als daar meer aandacht aan wordt besteed is 16bit voldoende.
Die laatste zin vat ik niet. 24 bit heeft een beduidende lagere ruisvloer en daardoor dynamischer dan 16 bits.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 17, 2020, 23:42:06
Quote from: Kingpin on January 17, 2020, 23:25:27
De opname staat of valt idd met een goede opname, als daar meer aandacht aan wordt besteed is 16bit voldoende.
Die laatste zin vat ik niet. 24 bit heeft een beduidende lagere ruisvloer en daardoor dynamischer dan 16 bits.
klopt, ik ben alleen bang dat de meeste sets de 96 dB nog niet eens halen. Met de lastste zin bedoelde ik dat de 16 bits tegenwoordig zo misbruikt worden om het maar harder te laten klinken, dat het vrijwel nooit aan 16 vs 24 bits ligt, maar meer aan de mastering en de loudness war.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 07:24:52
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 21:48:21
Oh dus ik kan mijn Qobuz Studio abonnement van 25 euri per maand opzeggen.  :popcorn:

Nee joh.

Dan gaat het knagen.

:hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 07:26:54
Quote from: myself on January 17, 2020, 22:18:59
Bij sommige andere mensen e/o systemen is beter dan spotify niet hoorbaar [emoji6]

Wat leuk, daar is 'ie weer... De 'doof en slechte set' dooddoener.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 18, 2020, 07:47:33
Quote from: Rob_Dingen on January 17, 2020, 16:21:54
Dan draaien deze op 98Khz dus 192Khz heeft nog steeds geen zin.,
Als ik het met beeldreproductie vergelijk:
Zou je je niet comfortabeler voelen wanneer je een foto met resolutie 1200 dpi kon inscannen, ook al ga je hem uiteindelijk maar aan 300 dpi reproduceren?
Beter een signaal met 192kHz sampling rate omzetten naar 96kHz dan 48kHz 'upsampelen' naar 96.
Trouwens, alles boven 44kHz wordt beschouwd als high-res. Qobuz heeft ook 96kHz muziek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 18, 2020, 08:09:15
Quote from: squadra on January 17, 2020, 17:41:50
...
Ik heb het opgegeven om Huub te overtuigen, ik heb de streamer zelf gekocht  :D
Leuk om mee te experimenteren, kijken hoe het zich verhoudt tot mijn Allo componenten (kali, piano 2.1.)
De RPi 2 ga ik vervangen door een 3A+ en als alles goed werkt ga ik mijn TPA3251 eval module ook inbouwen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 09:37:48
Quote from: squadra on January 18, 2020, 08:09:15
Ik heb het opgegeven om Huub te overtuigen, ik heb de streamer zelf gekocht  :D
Leuk om mee te experimenteren, kijken hoe het zich verhoudt tot mijn Allo componenten (kali, piano 2.1.)
De RPi 2 ga ik vervangen door een 3A+ en als alles goed werkt ga ik mijn TPA3251 eval module ook inbouwen.

Haha, ik hoor graag je bevindingen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 09:39:45
Quote from: Baardmannetje on January 18, 2020, 07:26:54
Wat leuk, daar is 'ie weer... De 'doof en slechte set' dooddoener...

Wat dan ook weer samengaat met een tergend onvermogen om de geluidskwaliteit van de eigen set te omschrijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 18, 2020, 09:44:47
Ik zou dat ook moeilijk vinden. Dan moet je al vele andere sets gehoord hebben en vrijwel niemand die het verschil tussen op zacht, 'normaal' en 'luid' omschrijft. En als ze dan 'ear bleeding levels'  omschrijven is dat vast niet letterlijk :tongue2:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 09:49:21
Quote from: HuubF on January 18, 2020, 09:39:45
Wat dan ook weer samengaat met een tergend onvermogen om de geluidskwaliteit van de eigen set te omschrijven.

Nee hoor...gewoon goed. Strak laag, mooie plaatsing, definitie is hoog, detaillering is zuiver, ruimte waarin opgenomen is is mooi hoorbaar, mooie weergave stemmen...misschien zelfs wel natuurlijk. :D

Je koppeling met onvermogen is overigens niet heel lief...je bent een smiley vergeten.

Daarnaast zijn er mensen die al 5 jaar bij iedere verandering meer laag horen, diepte nog dieper is geworden, de natuurlijkheid nog natuurlijker is geworden, de stemmen nog realistischer worden weergegeven, plaatsing nog scherper is geworden, het zwarter nog zwarter....ik weet niet wat jij dan leest en welk woord erbij past ? Mijn associatie houd ik lekker bij me.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 09:50:33
Quote from: HuubF on January 18, 2020, 09:39:45
Wat dan ook weer samengaat met een tergend onvermogen om de geluidskwaliteit van de eigen set te omschrijven.

Huh?

Ik vind het inderdaad lastig om me te bedienen van subjectieve termen als zwart, muzikaal enz... Maar ondanks dat vind ik mijn set wel neutraal klinken (wel grappig dat het ook zo meet) en met genoeg geweld op het laag. En wanneer er een hondje ergens in een opname bij de buren blaft, plaatst het ook zo.

Wel weinig bloemrijk inderdaad maar dat laat ik liever over aan de muziek...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 10:05:31
Quote from: chansig on January 18, 2020, 09:49:21
...
Daarnaast zijn er mensen die al 5 jaar bij iedere verandering meer laag horen, diepte nog dieper is geworden...

Je doelt hier op mensen die al jaren obsessief bezig zijn met subwoofers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 10:06:08
Quote from: Baardmannetje on January 18, 2020, 09:50:33
Huh?

Ik vind het inderdaad lastig om me te bedienen van subjectieve termen als zwart, muzikaal enz... Maar ondanks dat vind ik mijn set wel neutraal klinken (wel grappig dat het ook zo meet) en met genoeg geweld op het laag. En wanneer er een hondje ergens in een opname bij de buren blaft, plaatst het ook zo.

Wel weinig bloemrijk inderdaad maar dat laat ik liever over aan de muziek...

Tik em aan ouwe.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 10:08:37
Quote from: HuubF on January 18, 2020, 10:05:31
Je doelt hier op mensen die al jaren obsessief bezig zijn met subwoofers?

Ik vind het prima dat jij hebt besloten dat je alles mag zeggen in je topic. En je dan dus schijnbaar als een 7 jarige moet gaan reageren.

Maar kan het wel simpelweg een beetje in de lijn van de discussie blijven ? Was je altijd best wel sterk in. Nee ? Dan probeer ik zoveel als mogelijk af te haken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 10:14:05
Nou vooruit, even een smiley dan.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 10:16:17
Prima....tot over 2 weken. Lekker tweaken. Heb er zin. Volgende week ook een meeting. Dus al goed bezig in 2020. Nummer drie.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 10:47:41
Beetje dollen mag wel toch? Ja zin in de Tweakjesdag 2.0. De eerste leidde de ondergang in van hififorum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 11:39:25
O jawel hoor. Maar niet gaan lopen piepen als het eea dan ontspoort omdat de ene zeester naar de andere zeester zich er dan mee gaat bemoeien.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 18, 2020, 12:56:19
Quote from: HuubF on January 17, 2020, 21:48:21
Oh dus ik kan mijn Qobuz Studio abonnement van 25 euri per maand opzeggen.  :popcorn:
Zou ik niet doen dan kun je hier niet meer vertellen dat je naar 192Khz zit te luisteren ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 18, 2020, 12:57:51
Quote from: HuubF on January 18, 2020, 09:37:48
Haha, ik hoor graag je bevindingen.  ;)
Ik ben ergens in maart/april weer in het land, dus je moet even geduld hebben  ;D
En, ik moet even kijken hoe ik e.e.a. aan moet sluiten (ik blijf de piano 2.1 gebruiken ivm de dsp die daarin zit.)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 18, 2020, 12:59:19
Quote from: Rob_Dingen on January 18, 2020, 12:56:19
Zou ik niet doen dan kun je hier niet meer vertellen dat je naar 192Khz zit te luisteren ;)

Wat gebruik jij ook al weer ? Tidal toch ? Is dat in vergelijking met bv Spotify ook nog anders ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 18, 2020, 13:26:52
Ik gebruik Qobuz heb Tidal nooit geprobeerd wel Spotify.
Qobuz klinkt beter als Spotify maar minder als eigen geripte cd's.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 15:17:02
Quote from: chansig on January 18, 2020, 11:39:25
O jawel hoor. Maar niet gaan lopen piepen als het eea dan ontspoort omdat de ene zeester naar de andere zeester zich er dan mee gaat bemoeien.

Gr. Hans

Oh nee daar ben ik voor behandeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 15:19:09
Quote from: Rob_Dingen on January 18, 2020, 12:56:19
Zou ik niet doen dan kun je hier niet meer vertellen dat je naar 192Khz zit te luisteren ;)

Haha ja wordt inderdaad enigszins om zeep geholpen door de lagere interne samplefrequentie in de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 18, 2020, 16:02:13
Quote from: Rob_Dingen on January 18, 2020, 13:26:52
Ik gebruik Qobuz heb Tidal nooit geprobeerd wel Spotify.
Qobuz klinkt beter als Spotify maar minder als eigen geripte cd's.

Rob
Ik heb het nog niet vergeleken, maar wel Spotify vs cd's en hires. Soms hoorbaar, maar niet altijd, zal al veel afhangen van de "kwaliteit" van de opname en het klinkt zeker geen 50% beter.
Mijn keuze is dan ook Spotify (dit werkt bijna overal op, dochter en vrouw kunnen dit gebruiken en heb je meeste keuze) en met het geld dat ik dan niet uitgeef aan duurder abo van Qobuz of Tidal kan ik dan cd's (downloads) kopen, aangezien deze beter zijn dan het duurste abo van Tidal of Qobuz volgens wat ik lees.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 18, 2020, 16:17:17
Quote from: katwax on January 18, 2020, 16:02:13
Ik heb het nog niet vergeleken, maar wel Spotify vs cd's en hires. Soms hoorbaar, maar niet altijd, zal al veel afhangen van de "kwaliteit" van de opname en het klinkt zeker geen 50% beter.
Mijn keuze is dan ook Spotify (dit werkt bijna overal op, dochter en vrouw kunnen dit gebruiken en heb je meeste keuze) en met het geld dat ik dan niet uitgeef aan duurder abo van Qobuz of Tidal kan ik dan cd's (downloads) kopen, aangezien deze beter zijn dan het duurste abo van Tidal of Qobuz volgens wat ik lees.
Natuurlijk hangt het van de kwaliteit van de opname af.
Wat er niet inzit kun je ook niet horen.
Jij kiest ervoor om cd's of download's te kopen van het minder uitgegeven geld, Huub kiest voor Roon m.b.t bedieningsgemak prima.
Maar daarmee doe je wel consessies in kwaliteit, en hoe belangrijk vind je dat dan?
Dus ieder zijn keuze is prima.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 16:31:00
Nope.

De vraag is of je überhaupt hoorbare consessies doet met Spotify, Tidal, Qobuz dan wel een rip.

Ach, als je het blind niet hoort...

:tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 18, 2020, 16:44:53
Quote from: katwax on January 18, 2020, 16:02:13
Ik heb het nog niet vergeleken, maar wel Spotify vs cd's en hires. Soms hoorbaar, maar niet altijd, zal al veel afhangen van de "kwaliteit" van de opname en het klinkt zeker geen 50% beter.
Mijn keuze is dan ook Spotify (dit werkt bijna overal op, dochter en vrouw kunnen dit gebruiken en heb je meeste keuze) en met het geld dat ik dan niet uitgeef aan duurder abo van Qobuz of Tidal kan ik dan cd's (downloads) kopen, aangezien deze beter zijn dan het duurste abo van Tidal of Qobuz volgens wat ik lees.

Met zo'n prachtig systeem als die van jou (Kii Three BXT System + Kii Control) ga je toch geen mp3 via Spotify beluisteren lijkt mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 16:46:36
 ^^

Inmiddels voor de derde (!) keer een microRendu in huis. De eerste kostte me 600 euro en de voeding nog eens 400. De tweede de helft. Deze keer 200 euro en ik had nog een iFi voeding liggen. Ik verlies er dus niets op.  :)

De eerste indruk is nog een beetje ongewis. Strakker laag dan met de RP4 in ieder geval, beetje 'hard'. Maar net uit de doos, ook de voeding, dus weer even een nachtje doordraaien.

Gisteren had ik een paar uurtjes over en heb ik eens geverifieerd of de Sbooster voeding op de Mytek Brooklyn dac eigenlijk wel zin heeft. Had ik nog nooit geprobeerd vanwege de overbodigheid van de check. En verduiveld, als je lang vergelijkt hoor je net wat meer verfijning met Sbooster dan zonder.

De komende week ga ik de nieuwe oude kast voor tv en hifi aanpassen en neerzetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 18, 2020, 17:05:04
Quote from: Baardmannetje on January 18, 2020, 16:31:00
Nope.

De vraag is of je überhaupt hoorbare consessies doet met Spotify, Tidal, Qobuz dan wel een rip.

Ach, als je het blind niet hoort...

:tongue2:
Blind en watjes in mijn oren :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 18, 2020, 17:51:32
Klopt, een goede voeding op de Mytek doet dat best veel.
Heb er wel eens wat gemaakt, strak tot 5A en kortstondig tot 14A, schoon aan de haak.

(https://uvqamq.db.files.1drv.com/y4mTq73uszqB8eDSN2hcQfYB83sbh7allSPlhzGWB0JEvLmbUyMFa962sV8GE0pkZbfTwWhI4P1E-y8P9pDqThIyYMPoBk5j1sLQNvale354Y0c4UqsejM7dH1KOZXTO5TkctmTxITF5MZTiiq9rEbzN1IPhqFp4e1cMeBUMhhJHoP0HNHv2FzWhSM6dgTWTI6b8H_NAoVGMct_6aVD4XjqUQ?width=800&height=450&cropmode=none)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 18:31:29
Quote from: Rob_Dingen on January 18, 2020, 17:05:04
Blind en watjes in mijn oren :tongue2:

;D

Nee. Echt ABX-en. Dat is juist met deze materie erg gemakkelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on January 18, 2020, 19:32:59
Quote from: B-art on January 18, 2020, 16:44:53
Met zo'n prachtig systeem als die van jou (Kii Three BXT System + Kii Control) ga je toch geen mp3 via Spotify beluisteren lijkt mij.

Spotify biedt ook hogere resoluties aan, althans toen ik de laatste keer een beetje rondneusde. Overigens lijkt mij niets mis met een MP3 zolang de bitrate voldoende is (en afhankelijk van de compressiewijze), denk ik.

Groet, Mark :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 19:39:01
Uitgespeeld. Er komt voorlopig geen Roon end point. De Nuc met Roon Rock is op zichzelf te goed om een los end point te rechtvaardigen.

Dat maakt het wel een perfect apparaatje. Kost 560 euro. Wel abo op Roon en Qobuz/Tidal/Spotify nodig natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 18, 2020, 19:40:04
Quote from: Baardmannetje on January 18, 2020, 18:31:29
;D

Nee. Echt ABX-en. Dat is juist met deze materie erg gemakkelijk.
Das heel makkelijk en meerdere malen gedaan.
Dat kan op een apparaat en hoeft niets met volume te doen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 19:58:13
Schrijf je nu dat jij al deze streaming diensten met elkaar en een rip hebt ge-ABX'ed en een toen zo'n score had dat je ze uit elkaar kon houden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 18, 2020, 19:59:26
Het verschil is ook hoorbaar zonder ABX.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 18, 2020, 20:04:08
Ik ben benieuwd.

Ga gewoon eens op je gemakje zo'n testje doen. Met de juiste software. Dat wel...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 22:24:28
Nog niet uitgespeeld... na de euforie over Feijenoord bedacht ik me dat ik nog een batterij-pack had liggen dat ik kon gebruiken als test-voeding voor de microRendu.

En nu is de mR wel een verbetering. De hardheid is weg, de rust is daar.

Dus weer een nieuw hoofdstuk. Kennelijk moet ik me drukker maken over de voeding. Ook die van de Raspberry Pie...

Morgen 6 oplaadbare batterijen halen, die kunnen langere tijd eenzelfde hoeveelheid stroom leveren. Ik wacht even met het kopen van voedingen. Dat viel de vorige keer t.o.v. het batterij-pak een beetje tegen. Als ik zo van hifi hou dan lijkt me regelmatig opladen van batterijen geen straf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 18, 2020, 23:15:52
Quote from: Rob_Dingen on January 18, 2020, 16:17:17
Natuurlijk hangt het van de kwaliteit van de opname af.
Wat er niet inzit kun je ook niet horen.
Jij kiest ervoor om cd's of download's te kopen van het minder uitgegeven geld, Huub kiest voor Roon m.b.t bedieningsgemak prima.
Maar daarmee doe je wel consessies in kwaliteit, en hoe belangrijk vind je dat dan?
Dus ieder zijn keuze is prima.

Rob
Consessie? Je zegt zelf dat geen enkele streaming service beter klinkt dan een cd/download(flac). Dus als ik een album zeker de moeite vind koop ik het gewoon. Een album dat ik na 3 keer luisteren beu ben of wat top 50 muziek kan ik best luisteren via spotify, ook al is deze mogelijk van slechtere kwaliteit.
Hoe hoog schat jij het verschil tussen verschillende providers? Als je wisselt tusen de providers, kan je dan aantonen na 1 keer of pas na 20 keer luisteren waar het verschil zit?

Als ik is tijd heb zal ik het zelf wel eens testen, maar persoonlijk vind ik Spotify niet verkeerd of saai klinken (dit is wel in hun streaming quality very high)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 18, 2020, 23:25:41
Quote from: B-art on January 18, 2020, 16:44:53
Met zo'n prachtig systeem als die van jou (Kii Three BXT System + Kii Control) ga je toch geen mp3 via Spotify beluisteren lijkt mij.
tuurlijk luister ik Spotify, maar ook luister ik naar flac (normal en hires). Alles hangt af van hoe ik luister (bv terwijl ik werk of bezig ben in keuken) of als er "lawaai" in de woonkamer is, op die moment ga je zo goed als geen meerwaarde hebben aan "betere" kwaliteit.
Heb al meerdere malen testen gedaan tussen de "very high" quality op Spotify en flacs, moet spijtig genoeg vaststellen dat het niet zo eenvoudig is om vast te stellen wat er aan het spelen is.
Bij sommige (allemaal hires) kon ik het verschil volgens mij wel horen, echter was ik natuurlijk op zoek naar verschil en is het dus mogelijk dat het ingebeeld verschil is.
Het verschil met BXT of zonder BXT, wat je kan via Control, is in het mid veel makkelijker vast te stellen, zelfs met Spotify, dan het verschil tussen Spotify of hires :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 23:40:51
Zit toch wel met verbazing te luisteren naar de microRendu op batterijen. Om meerdere redenen trouwens. Why the hell moet ik na een paar jaar voor de tweede keer tot deze conclusie komen?? De eerste keer dacht ik dat een goede voeding de oplossing was maar eigenlijk vond en vind ik de batterijen beter klinken.

Een voeding met een grotere capaciteit dan de batterijen kan ook onmogelijk voor meer dynamiek zorgen of zo. Het gaat om bits die een beetje knap moeten worden omgezet. Hier is het echt zo dat als het werkt, het goed genoeg is. En met batterijen is het gewoon geweldig.

Dit wordt tamelijk leuk. Het zoeken is alleen naar een goede invulling hiervan. Ik zag al ergens de Kingrex Upower, een oplaadbaar batterij-pakket. Maar een eigen oplossing werkt ongetwijfeld ook gewoon en is op dit moment aangenaam goedkoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 18, 2020, 23:42:25
Goede voeding helpt enorm! Ik kan je een grote powerbank aanbevelen. Sinds kort gebruik ik een 26800 mAh powerbank van Todamay (https://www.amazon.de/gp/product/B07WQZKLN9/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1). Tot 50% gaat het probleemloos, ergens daaronder gaat de RPie stotteren, ik verwacht door spanningsval.

Ik heb ook nog een voeding op het oog, deze van Allo (https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/allo-shanti-dual-regulated-linear-power-supply-5v-3a-5v-1a-p-14009.html).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2020, 23:54:29
Quote from: TabCam on January 18, 2020, 23:42:25
Goede voeding helpt enorm! Ik kan je een grote powerbank aanbevelen. Sinds kort gebruik ik een 26800 mAh powerbank van Todamay (https://www.amazon.de/gp/product/B07WQZKLN9/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1). Tot 50% gaat het probleemloos, ergens daaronder gaat de RPie stotteren, ik verwacht door spanningsval.

Ik heb ook nog een voeding op het oog, deze van Allo (https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/allo-shanti-dual-regulated-linear-power-supply-5v-3a-5v-1a-p-14009.html).

Ja dit verandert alles weer. Ik heb inderdaad ergens een 10.000 mAh powerbank gevonden (en besteld) maar die van jou is behoorlijk groter. Hoe lang doet de RP het er op voordat hij stottert?

Ik ben bang dat die Allo het niet gaat redden tegen batterijen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 19, 2020, 08:58:24
Heb hem nu net geen week maar hij heeft het zeker drie avonden en één complete dag continue spelen met twee dagen de RPi uitzetten en één nacht aan. Heb hem op advies van de fabrikant compleet leeggemaakt en dat moet nog een paar keer.. fijne is ook dat er een display op zit alleen moet ik wennen dat hij best snel zakt na 50%. Tot 50% leek het enigzins lineair te gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 10:19:25
De halve nacht wakker gelegen, ik heb het gevoel dat het lek boven is. De constatering dat het Roon end point er wel degelijk toe doet, als je hem maar superschone stroom geeft, doe ik eigenlijk voor de 2e keer. De vorige keer trok ik daaruit de conclusie dat er 'dus' een dure lineaire voeding op moest. Die conclusie is fout. Alleen met batterijen klinkt het zo schoon en zuiver.

Die conclusie zie je hier en daar bevestigd op internet, Chord voedt ook zijn dacs op die manier.

Omdat mijn batterij-pakket geen 5 volt levert zal ik even moeten wachten tot de power bank bezorgd wordt voor een conclusie over de Raspberry Pie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 19, 2020, 12:16:04
Quote from: Baardmannetje on January 18, 2020, 19:58:13
Schrijf je nu dat jij al deze streaming diensten met elkaar en een rip hebt ge-ABX'ed en een toen zo'n score had dat je ze uit elkaar kon houden?
Nee de vergelijkingen gaan een voor een dus Rip vs Qobuz en later Qobuz vs Spotify.
Heb wel meer gedaan Roon vs Jplay Qobuz via Roon vs Qobuz via Jplay.
Maar nooit alles tegelijk.
Kleine stapjes ander zie je door de bomen het bos niet meer.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 19, 2020, 12:49:59
Kwam overigens de metingen van N-Core tegen die ik wel met jullie wil delen.
Hoge resolutie audio kun je vergeten.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 13:20:49
Quote from: Rob_Dingen on January 19, 2020, 12:49:59
Kwam overigens de metingen van N-Core tegen die ik wel met jullie wil delen.
Hoge resolutie audio kun je vergeten.

Rob

Een hoge resolutie betekent niet alleen dat je hogere frequenties zou kunnen weergeven mag ik aannemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 19, 2020, 13:57:56
Alleen batterijen is niet de juiste oplossing.
A) deze 'ruisen' ook door het chemische process, al,is het laag,
B) zonder regulator zal er spanningsval over verloop van tijd ontstaan.
C) de aangehaalde powerbanks zitten meestal ook 'switching' regulatoren in om de spanning over langere tijd op pijl te houden.

Mijn ervaring met streamers en dacs is dat een batterij met zeer lage inwendige weerstand op een uiterst nauwkeurige spanningsregelaar het mooiste evenwichtigste geluid geeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 14:51:51
Quote from: Kingpin on January 19, 2020, 13:57:56
Alleen batterijen is niet de juiste oplossing.
A) deze 'ruisen' ook door het chemische process, al,is het laag,
B) zonder regulator zal er spanningsval over verloop van tijd ontstaan.
C) de aangehaalde powerbanks zitten meestal ook 'switching' regulatoren in om de spanning over langere tijd op pijl te houden.

Mijn ervaring met streamers en dacs is dat een batterij met zeer lage inwendige weerstand op een uiterst nauwkeurige spanningsregelaar het mooiste evenwichtigste geluid geeft.

Hier ga ik graag op in omdat ik het gevoel heb dat dit essentieel is.

Na alle veranderingen van de laatste tijd ben ik ervan overtuigd geraakt dat de grootste uitdaging is om andere 'dingen' dan bits en pure stroom van de lijn te halen. Door het uit te filteren of door het niet te laten ontstaan. Lekenpraat dat weet ik.

A. Welnu, als batterijen 'ruisen' is het gehoormatig in ieder geval erg veel minder dan alle (!) voedingen die ik tot nu toe in huis heb gehad.

B. De spanningsval lijkt mij geen probleem. Gewoon om de paar dagen opladen voordat het hoorbaar wordt.

C. Over de 'switching regulatoren' kan ik nog niets zeggen. Als dat gehoormatig een probleem zou zijn merk ik dat vanzelf (en dan gaat de powerbank eruit).

Inmiddels heb ik bij de Gamma oplaadbare batterijen gescoord. Met een multimeter kan ik om de paar uur kijken of het spanningsniveau in tact blijft.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 19, 2020, 14:56:46
Quote from: Rob_Dingen on January 19, 2020, 12:49:59
Kwam overigens de metingen van N-Core tegen die ik wel met jullie wil delen.
Hoge resolutie audio kun je vergeten.

Rob

Er zijn ook andere metingen zoals deze van de Hypex NCore 400, of bedoel je boven de 20 kHz??

(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/hypex-nc400-amplifier-frequency-response-measurements-png.19468/)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2020, 14:57:35
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 14:51:51

Inmiddels heb ik bij de Gamma oplaadbare batterijen gescoord. Met een multimeter kan ik om de paar uur kijken of het spanningsniveau in tact blijft.

Ik begrijp hieruit dat er nog geen audiofielegeprijsdeoplaadbarebatterijen zijn ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mario D on January 19, 2020, 15:02:18
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 14:51:51
Hier ga ik graag op in omdat ik het gevoel heb dat dit essentieel is.

Na alle veranderingen van de laatste tijd ben ik ervan overtuigd geraakt dat de grootste uitdaging is om andere 'dingen' dan bits en pure stroom van de lijn te halen. Door het uit te filteren of door het niet te laten ontstaan. Lekenpraat dat weet ik.

A. Welnu, als batterijen 'ruisen' is het gehoormatig in ieder geval erg veel minder dan alle (!) voedingen die ik tot nu toe in huis heb gehad.

B. De spanningsval lijkt mij geen probleem. Gewoon om de paar dagen opladen voordat het hoorbaar wordt.

C. Over de 'switching regulatoren' kan ik nog niets zeggen. Als dat gehoormatig een probleem zou zijn merk ik dat vanzelf (en dan gaat de powerbank eruit).

Inmiddels heb ik bij de Gamma oplaadbare batterijen gescoord. Met een multimeter kan ik om de paar uur kijken of het spanningsniveau in tact blijft.

Met de (meeste) multimeters meet je idd de spanning maar dan weet je de capaciteit niet.
Zelf sloop ik regelmatig laptop batterijen om nog goede 18650 cellen te bekomen. (Voor DIY powerbank)
Er zijn opladers voor weinig € die ook kunnen ontladen zodanig dat je ook de capaciteit van je batterijen weet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 15:14:44
Quote from: chansig on January 19, 2020, 14:57:35
Ik begrijp hieruit dat er nog geen audiofielegeprijsdeoplaadbarebatterijen zijn ?

Geen idee, maar daar zou ik niet zo gauw intrappen. Goede oplaadbare batterijen met hoge capaciteit die lange tijd stabiel stroom leveren zijn er al een tijdje.

Er zijn wel veel audiofiele voedingen. Daarvan heb ik er al een pak gehad maar geen van allen doen ze het zo goed als een batterijtje. Je moet dan wel een apparaat hebben met een niet te hoog voltage en een niet te hoog verbruik.

Zoals een microRendu of een Raspberry Pie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2020, 15:18:15
Gaat nog wel komen. Vergeet niet de batterijen op te laden met een audiofieleoplader incl audiofiel netsnoer welke aangesloten is op een audiofiele groep. Niet aanwezig ?

Tot die tijd is het dan een beetje behelpen.

Uiteraard een  :D en de opmerking..beetje dollen kan toch wel.

Afsluitend en zeer gemeend: Veel plezier.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 19, 2020, 15:42:34
Jammer dat je m'n voorstel in de wind slaat en naast je neerlegt.
Een paar batterijtjes van de gamma met dito zeer hoge inwendige weerstanden en geen stabiele spanning is een begin, maar het kan zoveel beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 16:05:32
Quote from: Kingpin on January 19, 2020, 15:42:34
Jammer dat je m'n voorstel in de wind slaat en naast je neerlegt.
Een paar batterijtjes van de gamma met dito zeer hoge inwendige weerstanden en geen stabiele spanning is een begin, maar het kan zoveel beter.

Ik was me niet bewust dat het om een voorstel ging. Lever jij die 'batterij met zeer lage inwendige weerstand op een uiterst nauwkeurige spanningsregelaar' dan?

Kan best een optie zijn maar ik ben wat betreft stroom de meutes die de zaak of puur technisch benaderen of de zaak bagatelliseren een beetje voorbij. Ik hoor gewoon dat zo'n batterij tot nu toe het best klinkt. Gamma of niet.

Ik zou het erg interessant vinden als jij ingaat op mijn reactie op de 3 bezwaren die je tegen batterijen hebt. En wat gehoormatig het voordeel van, ik neem aan, jouw oplossing is.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2020, 16:19:28
En je hoort wat je hoort...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 19, 2020, 16:35:12
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 16:05:32
Ik was me niet bewust dat het om een voorstel ging. Lever jij die 'batterij met zeer lage inwendige weerstand op een uiterst nauwkeurige spanningsregelaar' dan?
Voorstel was idd niet de juiste woordkeuze, suggestie was beter geweest idd.
Ik lever geen batterij voedingen zoals die wie ik voor mezelf maak, dat heeft voornamelijk te maken met de veiligheid.
https://m.youtube.com/watch?v=8jbnOEmV_Qg

Quote
Kan best een optie zijn maar ik ben wat betreft stroom de meutes die de zaak of puur technisch benaderen of de zaak bagatelliseren een beetje voorbij. Ik hoor gewoon dat zo'n batterij tot nu toe het best klinkt. Gamma of niet.

Ik zou het erg interessant vinden als jij ingaat op mijn reactie op de 3 bezwaren die je tegen batterijen hebt. En wat gehoormatig het voordeel van, ik neem aan, jouw oplossing is.  ;)
Ik heb mijn bezwaren al aangegeven waarop jij ze al hebt weerlegd met jou argumentatie, wat moet ik daar dan nog aan toevoegen?
Dan wordt het een welles-nietes spelletje, heb ik geen zin in.
Enigste wat ik kan zeggen dat ik ruim gemeten en getest heb aan dit soort batterijen om mijn voeding zo te krijgen als in het filmpje.

Ik volg je eigen bevindingen met plezier. Suc6.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 19, 2020, 16:41:34
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 13:20:49
Een hoge resolutie betekent niet alleen dat je hogere frequenties zou kunnen weergeven mag ik aannemen.
Jawel je vergroot daarmee de bandbreedte en de resolutie van het signaal, de een kan niet zonder de ander.
Als je de bandbreedte niet hebt heb je ook de resolutie niet.
Hier de bandbreedte van het audio signaal bij de bij behorende sample frequentie.
44,1Khz sample = 20Khz bandbreedte 96Khz sample is 40Khz bandbreedte en 192Khz sample = 80Khz bandbreedte alles een beetje afgerond.
Als je dan naar de frequentie verloop van de N-Core kijkt blijft alleen de eerste over 96Khz zal nog iets bijdragen maar niet veel.

Quote from: TabCam on January 19, 2020, 14:56:46
Er zijn ook andere metingen zoals deze van de Hypex NCore 400, of bedoel je boven de 20 kHz??

(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/hypex-nc400-amplifier-frequency-response-measurements-png.19468/)


Is nagenoeg dezelfde grafiek als ik gepost heb m.b.t het frequentie verloop.
Hij staat ook in de white papers bij Hypex zelf.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 16:54:44
Quote from: Kingpin on January 19, 2020, 16:35:12
Voorstel was idd niet de juiste woordkeuze, suggestie was beter geweest idd.
Ik lever geen batterij voedingen zoals die wie ik voor mezelf maak, dat heeft voornamelijk te maken met de veiligheid.
https://m.youtube.com/watch?v=8jbnOEmV_Qg
Ik heb mijn bezwaren al aangegeven waarop jij ze al hebt weerlegd met jou argumentatie, wat moet ik daar dan nog aan toevoegen?
Dan wordt het een welles-nietes spelletje, heb ik geen zin in.
Enigste wat ik kan zeggen dat ik ruim gemeten en getest heb aan dit soort batterijen om mijn voeding zo te krijgen als in het filmpje.

Ik volg je eigen bevindingen met plezier. Suc6.

Filmpje ziet er gelikt uit. Maar als het problemen kan opleveren hou ik het inderdaad maar bij mijn Gamma batterijtjes.

Maar dan zie ik ook niet zo wat ik er eigenlijk mee moet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 19, 2020, 17:53:16
Het levert alleen veiligheidsproblemen op als je het automatisch oplaadt en aan het niet 100% uit gaat. Maar dat geldt in principe voor alles dat je aan het lichtnet laat hangen.

Beide zijn dus niet 100% veilig maar met batterijen neem je een iets groter risico omdat deze verouderen. Bij het opladen van een powerbank doe je dat handmatig dus zal dat veiliger zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 18:02:06
Quote from: TabCam on January 19, 2020, 17:53:16
Het levert alleen veiligheidsproblemen op als je het automatisch oplaadt en aan het niet 100% uit gaat. Maar dat geldt in principe voor alles dat je aan het lichtnet laat hangen.

Beide zijn dus niet 100% veilig maar met batterijen neem je een iets groter risico omdat deze verouderen. Bij het opladen van een powerbank doe je dat handmatig dus zal dat veiliger zijn.

Ervaar jij een mindere weergave met jouw powerbank t.o.v batterijen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 19, 2020, 18:07:55
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 18:02:06
Ervaar jij een mindere weergave met jouw powerbank t.o.v batterijen?
Ik heb een paar beroerdere voedingen gehad, nog geen SBooster o.i.d. Kingpin is langs geweest met een LiPo batterijenvoeding en die was veel beter. Verder las ik dat iemand anders dat als goede upgrade aanraadde dus heb ik de el cheapo oplossing van de powerbank besteld.

Ik heb het nog niet met gewone dan wel oplaadbare batterijen geprobeerd, de powerbank komt anders wel ergens anders van pas :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2020, 19:00:47
Quote from: TabCam on January 19, 2020, 18:07:55
Ik heb een paar beroerdere voedingen gehad, nog geen SBooster o.i.d. Kingpin is langs geweest met een LiPo batterijenvoeding en die was veel beter. Verder las ik dat iemand anders dat als goede upgrade aanraadde dus heb ik de el cheapo oplossing van de powerbank besteld.

Ik heb het nog niet met gewone dan wel oplaadbare batterijen geprobeerd, de powerbank komt anders wel ergens anders van pas :angel:.

De eerste 6 oplaadbare batterijen (6x2000) waren na 2,5 uur al leeg op de microRendu. Omdat ik vaak hele dagen thuis ben wordt dat een constant opladen. Hopelijk verstookt de RP4 minder stroom.

En dan ga ik dat alleen vervangen door een voeding die minimaal net zo goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on January 19, 2020, 22:53:59
Geen idee of het de moeite waard is om te testen, je hebt van die jump starters voor auto accu's, sommige hebben ook een usb uitgang. Misschien kan je daar mee je apertuur langere tijd van spanning voorzien.

eduard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 19, 2020, 23:45:35
Wat verbruik betreft is de RPi3B zuiniger (https://www.pidramble.com/wiki/benchmarks/power-consumption), bijna de helft. Zeker als je niks doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 09:26:42
Als ik het constant opladen van batterijen of power-packs niet meer trek zal ik weer naar voedingen moeten. De beste kandidaat lijkt me op dit moment de Farad. Goede tests, ook in vergelijking met de sBooster e.d. Daar heb ik er dan gelijk 2 van nodig: een voor de Mytek (want beterder dan sBooster) en 1 voor de microRendu of RP4 (nntb). Een betere voeding voor de Nuc is denk ik niet de hoogste prioriteit.

Maarrr, dan zit er weer zo veel geld in een heel specifieke setting dat ik wel heel zeker moet weten dat ik ermee door wil.

Wat betreft Roon: Rock en Bridge zijn sowieso nodig. Ik zou nog een dac met bridge kunnen kopen zoals die van Mytek maar dat beperkt je weer. En ik denk dat ik de grens van wat je kunt en wil horen wel heb bereikt (*zaal lacht*).

Dus kan ik de onzekerheid voor de komende maanden beperken tot de vraag of de Mytek blijft met betere voeding of dat er gewoon een betere dac komt, een tweedehands dCs bijvoorbeeld. De Mytek met voeding is nog 1400 euro waard, een voeding kost 600. Een dCs kost minimaal 3000.

En ik overweeg nog 1 laatste relatively-low-cost experiment: testen of een Metrum Baby Amber end point nog voor een verrassing zorgt. Deze heeft geen USB uitgang, interessant om te horen wat de rigoureuze galvanische scheiding van een glasvezel verbinding met de Mytek voor moois (of lelijks) brengt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 20, 2020, 12:27:06
Quote from: HuubF on January 19, 2020, 19:00:47
De eerste 6 oplaadbare batterijen (6x2000) waren na 2,5 uur al leeg op de microRendu. Omdat ik vaak hele dagen thuis ben wordt dat een constant opladen. Hopelijk verstookt de RP4 minder stroom.

En dan ga ik dat alleen vervangen door een voeding die minimaal net zo goed klinkt.

Zou een partij Eneloop Pro (lage zelfontlading) batterijen niets voor jou zijn? Koop je er een stuk of30 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 20, 2020, 12:48:43
Quote from: HuubF on January 20, 2020, 09:26:42
Als ik het constant opladen van batterijen of power-packs niet meer trek zal ik weer naar voedingen moeten. De beste kandidaat lijkt me op dit moment de Farad. Goede tests, ook in vergelijking met de sBooster e.d.
Deze voeding werkt precies zoals ik hierboven heb uitgelegd alleen ipv een batterij wordt er een supercapacitor gebruikt  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 13:01:15
Quote from: Kingpin on January 20, 2020, 12:48:43
Deze voeding werkt precies zoals ik hierboven heb uitgelegd alleen ipv een batterij wordt er een supercapacitor gebruikt  ;)

Dat is mooi!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 20, 2020, 14:07:09
Quote from: HuubF on January 20, 2020, 09:26:42
Als ik het constant opladen van batterijen of power-packs niet meer trek zal ik weer naar voedingen moeten. De beste kandidaat lijkt me op dit moment de Farad. Goede tests, ook in vergelijking met de sBooster e.d. Daar heb ik er dan gelijk 2 van nodig: een voor de Mytek (want beterder dan sBooster) en 1 voor de microRendu of RP4 (nntb). Een betere voeding voor de Nuc is denk ik niet de hoogste prioriteit.

Maarrr, dan zit er weer zo veel geld in een heel specifieke setting dat ik wel heel zeker moet weten dat ik ermee door wil.
Zeer interessante voeding! Een goede voeding raak he altijd wel kwijt!


Quote from: HuubF on January 20, 2020, 09:26:42En ik overweeg nog 1 laatste relatively-low-cost experiment: testen of een Metrum Baby Amber end point nog voor een verrassing zorgt. Deze heeft geen USB uitgang, interessant om te horen wat de rigoureuze galvanische scheiding van een glasvezel verbinding met de Mytek voor moois (of lelijks) brengt.
Je kan toch ook een spdif hat voor je RPi kopen? Heb je een vergelijkbare opzet. Denk wel dat de Ambre meer ontworpen is als keten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 16:28:07
Quote from: TabCam on January 20, 2020, 14:07:09
Zeer interessante voeding! Een goede voeding raak he altijd wel kwijt!

Je kan toch ook een spdif hat voor je RPi kopen? Heb je een vergelijkbare opzet. Denk wel dat de Ambre meer ontworpen is als keten.

Ik vertrouw die goedkope boardjes niet zo. Maar kan het vanwege de lage prijs wel proberen idd.

Hoe zou dat intern eigenlijk werken? Het omzetten van USB naar iets dat door een dac kan worden verwerkt is nog een hele klus. Ik heb ooit 5 USB-spdif omzetters vergeleken en die klinken allemaal anders en soms gewoon (relatief) slecht.

Dus als zo'n HAT board spdif levert voordat het omgezet moet worden naar USB (waarna het weer moet worden omgezet door de dac) kan het een voordeel zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhal
Post by: Tabcam on January 20, 2020, 17:24:44
Momenteel gebruik ik deze hat (https://www.audiophonics.fr/en/dac-and-interfaces-for-raspberry-pi/audiophonics-digipi-aes-toslink-tcxo-digital-interface-aes-ebu-for-raspberry-pi-p-13316.html). Kan je direct op de Raspberry Pi steken, geen USB nodig en optisch met je dac verbinden. Zo'n kaartje als Kingpin adviseert ga ik nog bestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 17:57:57
Optisch mist bandbreedte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 20, 2020, 18:13:10
Quote from: MichelDW on January 20, 2020, 17:57:57
Optisch mist bandbreedte.
Voor stereo? Volgens mij is 192/24 mogelijk maar ik heb vooral 44.1 kHz en misschien een enkel 96 kHz bestand.

Quote from: AudioPhonics
With this configuration, the interface is capable of handling sample rates up to 24bit / 192kHz with a distortion rate and minimal jitter (50ps).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 20, 2020, 18:23:31
Ik heb een Allo Digione Signature HAT die is met een prijs van €249 niet goedkoop te noemen. Maar doet wel goed zijn werk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 18:30:58
Niet die bandbreedte.
https://www.stereophile.com/content/coaxial-or-optical-1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 18:34:52
Goed punt thanks!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 18:36:58
Indeling kamer gewijzigd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 20, 2020, 18:39:09
Arghhhhhh...!

Die kast in het midden...

:crazy:  :blink:  :nervous:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 18:46:29
En de speakers van plaats gewisseld!?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 18:47:33
Quote from: Baardmannetje on January 20, 2020, 18:39:09
Arghhhhhh...!

Die kast in het midden...

:crazy:  :blink:  :nervous:

Haha ja dat is de Wereld van het Compromis. Vreemd genoeg klinkt het nu veel ruimtelijker dan eerst. De kast is vergeven van de gaatjes van reeds lang verscheiden houtworm. Dat zal het zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 18:49:52
Quote from: MichelDW on January 20, 2020, 18:46:29
En de speakers van plaats gewisseld!?

Ja een bescheiden experiment om de ruimtelijkheid wat te beïnvloeden. Maar ze staan nog steeds op standje 1 dus geen verschil tussen de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 18:52:57
Mijn metingen en aanpassingen gebeurden natuurlijk met een kast ertussen. Ik denk wel een lagere trouwens.
Dus de sub is mogelijks gecorrigeerd voor het reflecteren tegen de zijwand. Nu die zijwand terug is, klinkt die nu mogelijk correcter. Maar de luidsprekers zijn wel op de andere plek gemeten. Tenzij je het niet-ruimte-gecorrigeerde filter hebt opstaan.
Edit: dat laatste dus.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 18:55:15
Ik mis de zware tegel nog onder de stands. Al was het maar om boven de audiolamp uit te komen.😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 19:06:14
Quote from: MichelDW on January 20, 2020, 18:55:15
Ik mis de zware tegel nog onder de stands. Al was het maar om boven de audiolamp uit te komen.😂

Heeft er even ondergelegen tot mijn geliefde haar teen stootte. Was trouwens nog onvoldoende om de tweeters op ooghoogte te brengen. Worden hogere stands vrees ik.

Je speakers doen het overigens voortreffelijk.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 20, 2020, 19:14:13
Quote from: HuubF on January 20, 2020, 18:47:33
Haha ja dat is de Wereld van het Compromis. Vreemd genoeg klinkt het nu veel ruimtelijker dan eerst. De kast is vergeven van de gaatjes van reeds lang verscheiden houtworm. Dat zal het zijn.

Compromis... Bah!

;D

Ik begin steeds hardnekkiger te denken dat ruimtelijkheid eigenlijk helemaal geen eigenschap is van een opname maar van een slechte akoestiek en plaatsing...

:P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 19:17:01
Quote from: Baardmannetje on January 20, 2020, 19:14:13
Compromis... Bah!

;D

Ik begin steeds hardnekkiger te denken dat ruimtelijkheid eigenlijk helemaal geen eigenschap is van een opname maar van een slechte akoestiek en plaatsing...

:P

Nog even en je begint te geloven dat er eigenlijk helemaal geen apparaten nodig zijn!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 20, 2020, 19:17:16
Quote from: MichelDW on January 20, 2020, 18:30:58
Niet die bandbreedte.
https://www.stereophile.com/content/coaxial-or-optical-1
Heb je de bijbehorende pagina's gelezen? Ik zie de bandbreedtebeperkimg niet echt terugkomen in de metingen behalve als je een slechte, niet herklokkende dac hebt. Met de Chord Hugo heb ik dat probleem niet of zeker miet in die mate. Of doel je op wat anders?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 20, 2020, 19:29:42
Quote from: HuubF on January 20, 2020, 19:17:01
Nog even en je begint te geloven dat er eigenlijk helemaal geen apparaten nodig zijn!

Nah... Maar ik begin me langzamerhand wel af te vragen hoe slecht een set kan zijn zonder dat het de gemiddelde audiofiel opvalt

Dat lijkt me wel een leuke test.

:music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 20, 2020, 19:46:27
Ik zou de speakers omwisselen, tweeters aan de binnenzijde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 19:49:59
Quote from: Contour on January 20, 2020, 19:46:27
Ik zou de speakers omwisselen, tweeters aan de binnenzijde.

Stonden ze ook, ik wacht even af of het bevalt. Ik ervaar nu in ieder geval een grotere ruimtelijkheid maar dat kan ook door de kast komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2020, 19:51:17
Quote from: Baardmannetje on January 20, 2020, 19:29:42
Nah... Maar ik begin me langzamerhand wel af te vragen hoe slecht een set kan zijn zonder dat het de gemiddelde audiofiel opvalt

Dat lijkt me wel een leuke test.

:music:

Met de spullen die we op dit forum hebben staan klinkt het altijd wel goed. Maar het is fascinerend om steeds kleine stapjes vooruit te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2020, 20:09:17
Quote from: TabCam on January 20, 2020, 19:17:16
Heb je de bijbehorende pagina's gelezen? Ik zie de bandbreedtebeperkimg niet echt terugkomen in de metingen behalve als je een slechte, niet herklokkende dac hebt. Met de Chord Hugo heb ik dat probleem niet of zeker miet in die mate. Of doel je op wat anders?
Tja, een herklokkende dac, dat lijkt me eerder uitzondering.
Dus nee, in die opstelling heb ik het nog niet specifiek getest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 20, 2020, 20:35:30
Vrijwel alle moderne dacs herklokken het ingangssignaal. Dus iets van voor 2005, tja, en van na 2010 alleen een of ander obscure fabrikant. Je ziet bij AudioScienceReviews zo welke inputklokjitterongevoelig zijn. Moeten ze wel getest zijn en de hele dure zijn daar ook dun gezaaid
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 21, 2020, 00:12:09
asynchroon usb is gewoon de beste optie dan spdif / aes dan pas optisch.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 00:19:37
Quote from: Rob_Dingen on January 21, 2020, 00:12:09
asynchroon usb is gewoon de beste optie dan spdif / aes dan pas optisch.

Rob

Ok thanks, dan hou ik het gewoon bij USB.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 21, 2020, 07:39:31
Quote from: HuubF on January 21, 2020, 00:19:37
Ok thanks, dan hou ik het gewoon bij USB.
Dan is dit wel wat voor je:

https://www.audiophonics.fr/en/network-audio-players-allo/allo-usbridge-signature-audio-streamer-raspberry-pi-compute-3-ultra-low-noise-usb-interface-p-14122.html

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 21, 2020, 07:45:30
Quote from: Rob_Dingen on January 21, 2020, 00:12:09
asynchroon usb is gewoon de beste optie dan spdif / aes dan pas optisch.

Rob
Niet als je ruis met het signaal meestuurt. Het is niet zo absoluut als je zegt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 08:20:24
Quote from: naish123 on January 21, 2020, 07:39:31
Dan is dit wel wat voor je:

https://www.audiophonics.fr/en/network-audio-players-allo/allo-usbridge-signature-audio-streamer-raspberry-pi-compute-3-ultra-low-noise-usb-interface-p-14122.html

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Vandaag komt mijn 5volts powerbank dus kan ik de RP4 Met VITos vergelijken met de microRendu met batterijpakket. Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat de RP4 de mR weg speelt.

Dat zou dan betekenen dat ik of het RP4 avontuur beëindig of met de RP4 een stapje verder ga.

Als de mR duidelijk beter is dan ga ik op die weg verder. Dus een knappe voeding en later een ultraRendu of maar gewoon gelijk een SOTM of Naim oplossing. Bij muziek die zou moeten swingen mis ik Naim wel eens, hoewel er met klassiek, Radiohead en al die andere pop meestal weinig te swingen valt.

Die Hans Beekhuijzen video's zijn erg leuk, vooral omdat hij steeds nieuwe apparaten vergelijkt met wat hij zelf als referentie heeft staan. Techneuten zullen er wel weer wat over te zeiken hebben omdat hij niet schroomt technische informatie te geven en te interpreteren. Maar hij steekt zijn nek heerlijk uit. Love the guy.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 21, 2020, 11:22:13
Quote from: TabCam on January 21, 2020, 07:45:30
Niet als je ruis met het signaal meestuurt. Het is niet zo absoluut als je zegt.
Helemaal mee eens. De Mac Mini 2011 heeft ook een heel nette optische uitgang die bij mij op de Chord DAC erg goed klonk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 21, 2020, 13:12:56
Quote from: TabCam on January 21, 2020, 07:45:30
Niet als je ruis met het signaal meestuurt. Het is niet zo absoluut als je zegt.
Het is wel zo absoluut als ik het zeg vanuitgaande onder de zelfde omstandigheden.
Quote from: Richi on January 21, 2020, 11:22:13
Helemaal mee eens. De Mac Mini 2011 heeft ook een heel nette optische uitgang die bij mij op de Chord DAC erg goed klonk.
Draai al jaren met een Mac Mini en USB klinkt echt wel beter als optisch.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 14:38:34
Al pensionado-dingetjes doend in en rond het huis staat de muziek al van 8 uur op met 6 batterijtjes. De vervangers liggen alweer klaar als de microRendu uitvalt. Inmiddels ligt de nieuwe powerbank op te laden voor een test met de RP4.

Het geluid vind ik nu serieus goed, dus de RP4 zal uit een onverwacht vaatje moeten tappen. Als het geluid dat van de mR benadert ben ik al tevreden. Dan heeft het experimenteren met de tamelijk goedkope RP uitbreidingen zin. Als de afstand te groot is wordt RP4 gedegradeerd tot probeer-computertje voor dingen als slimme lampjes en -rollators.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 14:49:36
Of slimme rollators met lampjes.
Heb je meteen een nieuwe hobby / bijverdienste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 14:56:13
Nou dat was snel... de powerbank is voor de helft opgeladen dus ik heb de RP4 er maar weer eens aangehangen. Gauw wat nummertjes vanuit de recente Roon geschiedenis gestart... gaat hem niet meer worden.

Het geluid van de RP4 in de huidige configuratie met powerbank komt niet in de buurt van de microRendu op batterijen. Het klinkt in vergelijking op zijn hoogst correct. Het mist de verfijning van de mR volledig. Dat gaat ook niet meer goedkomen met inspelen of zo.

Ik denk dat het tijd wordt voor een periode van rust. De vorige keren dat ik een mR had hielp hij het lekkere geluid van Naim om zeep. Daar heeft hij nu geen last van (want er staat geen Naim meer) en bovendien ben ik nu meer op zoek naar een zo volledig mogelijk weergave i.p.v. een lekker geluid ten koste van compromissen. Nu is het geluid ook lekker, het swingt alleen soms wat minder dan met Naim. Maar daar viel dan wel de helft van de details weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 21, 2020, 17:15:14
Quote from: Rob_Dingen on January 21, 2020, 13:12:56
Het is wel zo absoluut als ik het zeg vanuitgaande onder de zelfde omstandigheden.Draai al jaren met een Mac Mini en USB klinkt echt wel beter als optisch.

Rob
https://www.thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/USB_SPDIF.htm
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 21, 2020, 17:30:15
Quote from: HuubF on January 21, 2020, 08:20:24
Die Hans Beekhuijzen video's zijn erg leuk, vooral omdat hij steeds nieuwe apparaten vergelijkt met wat hij zelf als referentie heeft staan. Techneuten zullen er wel weer wat over te zeiken hebben omdat hij niet schroomt technische informatie te geven en te interpreteren. Maar hij steekt zijn nek heerlijk uit. Love the guy.
Zijn Engels is niet om aan te horen maar hij heeft altijd leuke info. Ben het niet altijd eens maar het stemt in ieder geval tot nadenken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 21:59:47
Mijn hemel, de Farad Super3 kost met passend snoertje 700 euro per stuk. Ik zou dan een 7-volts voor de microRendu willen hebben en een 12-volts voor de Mytek ter vervanging van de sBooster. Daar krijg ik dan nog wel 250 euro voor, dus even 1150 euro sparen. Met de netwerkswitch, Niagara, snoeren en voedingen is er dan behoorlijk veel geinvesteerd in randzaken. Helpt allemaal een beetje natuurlijk, maar echt goedkoop wordt het hè-le-maal nooit met deze geweldige hobby.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 21, 2020, 22:08:52
Heb je geëxperimenteerd met de plaatsing? De speakers lijken relatief dicht tegen de achterwand te staan? Extreem indraaien kan je proberen enz. Nu spelen de tweeters niet op oorhoogte begrijp ik?

Dit soort zaken optimaliseren is veel leuker voor je portemonnee ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2020, 22:18:36
Quote from: Sirius666 on January 21, 2020, 22:08:52
Heb je geëxperimenteerd met de plaatsing? De speakers lijken relatief dicht tegen de achterwand te staan? Extreem indraaien kan je proberen enz. Nu spelen de tweeters niet op oorhoogte begrijp ik?

Dit soort zaken optimaliseren is veel leuker voor je portemonnee ;)

Ja speakers en subwoofer staan wel redelijk op hun plek. Indraaien, inclusief extreem, al gedaan. Speakers staan iets te laag dus er is eigenlijk een iets hogere stand nodig. Scheelt marginaal allemaal.

Speakers kunnen dicht tegen de achterwand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2020, 09:20:26
Vanochtend heb ik in een opwelling de arme RP4 maar weer aan het werk gezet, met de volledig geladen reuze-powerbank waarop hij het een dagje zou moeten kunnen doen. Dat gesleep met oplaadbare batterijen was ik even zat.

Er is een soort blokkade in mijn hoofd omdat ik huiver 1400 euro uit te geven aan 2 voedingen die misschien niet eens kunnen tippen aan batterijen.

Welnu, de RP4 klinkt prima. Niet met de brille van de microRendu maar dat was alweer gisteren. Gewoon lekker een klassiek muziekje op een mistige woensdagochtend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 22, 2020, 09:31:45
Nee. Dan zou ik ook eerder de Atoll DAC300 uittesten. Die waarmee ik op dag 1 aankwam om de speakers te demonstreren. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2020, 10:02:03
Quote from: MichelDW on January 22, 2020, 09:31:45
Nee. Dan zou ik ook eerder de Atoll DAC300 uittesten. Die waarmee ik op dag 1 aankwam om de speakers te demonstreren. :D

Dat was nog een beetje te vroeg. Jouw speakers waren een bezuinigingsmaatregel weet je nog? Daarnaast: als ik alle verbeteringetjes in netwerk en stroom toen al had gehad zou die Naim Dac het ook heel wat beter hebben gedaan.

Moraal: besteed eerst 3000 euro aan verbeter-maatregelen voordat je je eerste hifi apparaat aanschaft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2020, 19:10:43
Inmiddels alweer gewend aan het geluid van de RP4. Als ik naar de microRendu ga luisteren weet ik dat het beter wordt dus dat doe ik niet. De super-powerbank (bedankt TabCam) verstookt 5% per uur dus ik kan er gewoon de hele dag mee doen. 's Nachts opladen klaar.

Het feit dat de  RP4 op 5 volt werkt is een reusachtig voordeel, een powerbank van 3 tientjes doet nu het werk van een voeding van 700 euro. En misschien zelfs beter.

De plannen zijn een beetje naar beneden bijgesteld. Uitbreidingen voor de Raspberry Pie zijn verfrissend goedkoop, er is allerlei streamingsoftware voorhanden en ik heb geen voeding nodig. Speelplezier gegarandeerd de komende tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 22, 2020, 19:37:06
Graag gedaan :pompom:. Ben zelf wel gecharmeerd van de Farad-voedingen maar ik hou ook van de 'koopjes' zoals de Allo-voeding. Ben wel erg tevreden met hoeveel het al verbeterd van een powerbank :clapping:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 22, 2020, 21:36:00
Quote from: HuubF on January 22, 2020, 19:10:43
..... Uitbreidingen voor de Raspberry Pie zijn verfrissend goedkoop, er is allerlei streamingsoftware voorhanden en ik heb geen voeding nodig. Speelplezier gegarandeerd de komende tijd.
Inderdaad een fantastisch platform dat uitnodigt tot experimenteren. Heeft mij ook lange tijd 'van straat gehouden'  :bigsmile:
Mocht je er interesse in hebben, dan kan je ook eens gaan 'spelen' met Volumio, wat dmv een plugin ook DRC (Digital Room Correction) kan ondersteunen. De CPU van een RP4 is krachtiger dan een MiniDSP en trekt complexe filters met 2 vingers in de neus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2020, 16:03:20
Een uitstapje: vandaag even kennis mogen maken met de Limetree Bridge. Dat is een mini-doosje dat allerlei streamingfuncties kan uitvoeren, waaronder Roon Ready. Dus als end point te gebruiken.

Geen usb out, wel toslink. Ik was benieuwd omdat de recensies lovend zijn. Wel duur, 750 euro voor een wel erg licht apparaatje.

Het geluid is op zich veelbelovend en te vergelijken met de RP4 op batterijen. Maar ook nog hetzelfde digitalige waaraan je hoort dat er nog meer moet gebeuren. Dus ook nu is een losse voeding misschien de sleutel tot geluk. Op dit moment levert de microRendu op batterijen hier de beste geluidskwaliteit.

Omdat de Limetree best duur is, me niet omver blies (wat ik stiekum een beetje verwachtte) en bovendien toch weer schreeuwt om een goede voeding vind ik dit geen alternatief.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 23, 2020, 16:28:24
Laat je ook wel eens een apparaat langer (zeg een week of meer) in de set om zo te ervaren wat dat met je luister ervaring doet ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2020, 17:33:51
Quote from: hrcc on January 23, 2020, 16:28:24
Laat je ook wel eens een apparaat langer (zeg een week of meer) in de set om zo te ervaren wat dat met je luister ervaring doet ?

Als ik twijfel wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 23, 2020, 17:40:23
Ik ben juist aandachtig als ik in eerste instantie niet omvergeblazen wordt. Natuurlijk is een grote stap maken leuk maar meestal is het strakker weergeven niet direct wat aandacht hoeft te trekken.

Voeding is ook zoiets. In eerste instantie dacht ik niet veel veranderingen te horen maar stiekem merk ik nu dat alles een stapje beter klinkt, ook oude stukken waarvan ik soms dacht dat het de stem van zanger(es) was die niet kon bekoren. Nu alles beter lijkt te spelen klinken juist zulke stukken die net op de grens zaten weer lekker.

Mocht je interesse hebben, het lijkt me leuk een Raspberri Pi voedingen-shootout te doen :pompom:. Kan niet eenvoudig ABX maar lijkt me ook zonder dat leuk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2020, 17:52:43
Quote from: TabCam on January 23, 2020, 17:40:23
Ik ben juist aandachtig als ik in eerste instantie niet omvergeblazen wordt. Natuurlijk is een grote stap maken leuk maar meestal is het strakker weergeven niet direct wat aandacht hoeft te trekken.

Voeding is ook zoiets. In eerste instantie dacht ik niet veel veranderingen te horen maar stiekem merk ik nu dat alles een stapje beter klinkt, ook oude stukken waarvan ik soms dacht dat het de stem van zanger(es) was die niet kon bekoren. Nu alles beter lijkt te spelen klinken juist zulke stukken die net op de grens zaten weer lekker.

Mocht je interesse hebben, het lijkt me leuk een Raspberri Pi voedingen-shootout te doen :pompom:. Kan niet eenvoudig ABX maar lijkt me ook zonder dat leuk!

Vergeet niet dat ik hier 2 referenties heb liggen. Ik kan snel schakelen tussen 3 alternatieven. Dan ben je er snel uit.

Vergelijken is altijd leuk, hoewel ik bang ben dat de duurste de beste is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 23, 2020, 18:26:08
Ik ben daar niet zo bang voor. De powerbank was al een goedkope verbetering, de Allovoeding lijkt echter nog beter dan batterijen. Daar wordt niet de hoofdprijs voor gevraagd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 23, 2020, 18:43:56
Quote from: TabCam on January 23, 2020, 18:26:08
Ik ben daar niet zo bang voor. De powerbank was al een goedkope verbetering, de Allovoeding lijkt echter nog beter dan batterijen. Daar wordt niet de hoofdprijs voor gevraagd.
Jij bedoelt de Shanti voeding?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 23, 2020, 18:55:24
Quote from: naish123 on January 23, 2020, 18:43:56
Jij bedoelt de Shanti voeding?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Jep, de Allo-Shanti dual linear ultra low noise power supply (https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/allo-shanti-dual-regulated-linear-power-supply-5v-3a-5v-1a-p-14009.html).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 23, 2020, 19:06:19
Quote from: TabCam on January 23, 2020, 18:55:24
Jep, de Allo-Shanti dual linear ultra low noise power supply (https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/allo-shanti-dual-regulated-linear-power-supply-5v-3a-5v-1a-p-14009.html).
Doe daarbij de Bridge Reference en ik denk dat je een zeer goede streamer hebt die zich kan vergelijken met oa Microrendu etc. Zoals gezegd denk ik, want heb nog niet echt vergelijkingen gezien, maar de prijs voor beide is volgens mij aanvaardbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 23, 2020, 19:33:00
Quote from: katwax on January 23, 2020, 19:06:19
Doe daarbij de Bridge Reference en ik denk dat je een zeer goede streamer hebt die zich kan vergelijken met oa Microrendu etc. Zoals gezegd denk ik, want heb nog niet echt vergelijkingen gezien, maar de prijs voor beide is volgens mij aanvaardbaar.
wat is de Bridge Reference, die ken ik nog niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 23, 2020, 22:51:29
Quote from: TabCam on January 23, 2020, 19:33:00
wat is de Bridge Reference, die ken ik nog niet?
My bad, het is signature bridge :) https://allo.com/sparky/usbridge-signature-pcb.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 23, 2020, 23:13:41
Ah, maar ik gebruik momenteel de optische spdif. Klinkt voorlopig erg goed!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 00:13:03
Quote from: TabCam on January 23, 2020, 23:13:41
Ah, maar ik gebruik momenteel de optische spdif. Klinkt voorlopig erg goed!
Die van Allo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 00:16:55
Quote from: katwax on January 24, 2020, 00:13:03
Die van Allo?
Nee, deze DigiPi+AES van Audiophonics (https://www.audiophonics.fr/en/dac-and-interfaces-for-raspberry-pi/audiophonics-digipi-aes-toslink-tcxo-digital-interface-aes-ebu-for-raspberry-pi-p-13316.html). Wel een erg lekkere combi samen met de Allo Shanti, het begint zowaar ergens op te lijken :headbanging:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 24, 2020, 07:38:06
Quote from: katwax on January 23, 2020, 22:51:29
My bad, het is signature bridge :) https://allo.com/sparky/usbridge-signature-pcb.html
Je kan deze usb bridge signature ook combineren met een Digione signature in 1 kastje.  Dan heb je een streamer die usb en spdif uit heeft. Ik heb al een Digione signature dus deze staat nog op mijn verlanglijstje 
De shanti voeding schijnt erg goed te zijn, lees ik overal.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 08:24:59
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 00:16:55
Nee, deze DigiPi+AES van Audiophonics (https://www.audiophonics.fr/en/dac-and-interfaces-for-raspberry-pi/audiophonics-digipi-aes-toslink-tcxo-digital-interface-aes-ebu-for-raspberry-pi-p-13316.html). Wel een erg lekkere combi samen met de Allo Shanti, het begint zowaar ergens op te lijken :headbanging:.
Misschien moet ik toch die usbrigde sig + shanti nemen dan, hoewel ik weinig verwachtingen heb dat het iets zou verbeteren in mijn setup. Alles blijft digitaal en de Kii Control/Kii intern is naar mijn mening niet gevoelig voor "ruis" in het signaal, mijn vermoeden is dat de Control goed is gebouwd en dus alle rotzooi dropt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 08:39:38
Quote from: katwax on January 24, 2020, 08:24:59
Misschien moet ik toch die usbrigde sig + shanti nemen dan, hoewel ik weinig verwachtingen heb dat het iets zou verbeteren in mijn setup. Alles blijft digitaal en de Kii Control/Kii intern is naar mijn mening niet gevoelig voor "ruis" in het signaal, mijn vermoeden is dat de Control goed is gebouwd en dus alle rotzooi dropt.
Bij de Dutch&Dutch 8c had ik niet een significant verschil tussen Roon (ethernet) en de nog niet goed gevoede Raspberry Pi met AES/EBU. Dus ik verwacht geen significant verschil. Ik zou het eerder op gebruiksgemak uitzoeken dan wel hopen dat een mede-HTForummer met goed gevoede RPi oplossing in de buurt woont die wil komen om te experimenteren/demonstreren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 08:48:51
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 08:39:38
Bij de Dutch&Dutch 8c had ik niet een significant verschil tussen Roon (ethernet) en de nog niet goed gevoede Raspberry Pi met AES/EBU. Dus ik verwacht geen significant verschil. Ik zou het eerder op gebruiksgemak uitzoeken dan wel hopen dat een mede-HTForummer met goed gevoede RPi oplossing in de buurt woont die wil komen om te experimenteren/demonstreren.
Inderdaad, heb ooit Microrendu vs htpc getest -> resultaat was dat ik nog steeds htpc gebruik, niet omdat de Microrendu slechter klonk, maar ook niet beter. (was met zeer goede voeding)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 09:04:57
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 08:39:38
Bij de Dutch&Dutch 8c had ik niet een significant verschil tussen Roon (ethernet) en de nog niet goed gevoede Raspberry Pi met AES/EBU. Dus ik verwacht geen significant verschil. Ik zou het eerder op gebruiksgemak uitzoeken dan wel hopen dat een mede-HTForummer met goed gevoede RPi oplossing in de buurt woont die wil komen om te experimenteren/demonstreren.

Dat betekent dat je die D&D digitaal aanstuurde. Ik heb geen hoge pet op van de D/A omzetters in die speaker. Met de Mytek Brooklyn Dac+ (en de brille van Bruno en MichelDW) hoor ik elk verschilletje tussen de end points. En de voedingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 24, 2020, 09:18:33
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 08:39:38
Bij de Dutch&Dutch 8c had ik niet een significant verschil tussen Roon (ethernet) en de nog niet goed gevoede Raspberry Pi met AES/EBU. Dus ik verwacht geen significant verschil. Ik zou het eerder op gebruiksgemak uitzoeken dan wel hopen dat een mede-HTForummer met goed gevoede RPi oplossing in de buurt woont die wil komen om te experimenteren/demonstreren.
Wink wink  ::) ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 09:27:07
Quote from: Kingpin on January 24, 2020, 09:18:33
Wink wink  ::) ;D
Bij mij is men altijd welkom en zeker om te vergelijken/testen. Weet alleen niet wat "in de buurt" is natuurlijk. In dit geval is het zo goed als onmogelijk om bv bij jouw te komen vergelijken, een streamer in de wagen gooien en tot bij jouw rijden was geen probleem, maar het Kii BXT System vervoeren is iets anders :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 24, 2020, 09:36:28
Quote from: katwax on January 24, 2020, 09:27:07
Bij mij is men altijd welkom en zeker om te vergelijken/testen. Weet alleen niet wat "in de buurt" is natuurlijk. In dit geval is het zo goed als onmogelijk om bv bij jouw te komen vergelijken, een streamer in de wagen gooien en tot bij jouw rijden was geen probleem, maar het Kii BXT System vervoeren is iets anders :)
Tabcam woont bij mij in de buurt, vandaar de wink.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 09:53:17
Het lijkt wel of iedereen tegenwoordig in het oosten woont. Wel lekker droog over een jaartje of 150.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 09:57:47
Quote from: HuubF on January 24, 2020, 09:04:57
Dat betekent dat je die D&D digitaal aanstuurde. Ik heb geen hoge pet op van de D/A omzetters in die speaker. Met de Mytek Brooklyn Dac+ (en de brille van Bruno en MichelDW) hoor ik elk verschilletje tussen de end points. En de voedingen.
Analoog stuur je de D&D uiteindelijk ook digitaal aan, alleen met een extra AD stap erbij. Ik kan geen uitspraken doen over de Hifi18? van MichelDW. Ik weet dat de Kii Three ook de bron goed hoort en dezelfde extra AD stap heeft en digitaal lijkt de meeste resolutie te geven. Dat laatste was zeker bij de D&D 8c het geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 10:29:05
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 09:57:47
Analoog stuur je de D&D uiteindelijk ook digitaal aan, alleen met een extra AD stap erbij. Ik kan geen uitspraken doen over de Hifi18? van MichelDW. Ik weet dat de Kii Three ook de bron goed hoort en dezelfde extra AD stap heeft en digitaal lijkt de meeste resolutie te geven. Dat laatste was zeker bij de D&D 8c het geval.

In mijn optiek is er een verschil tussen digitaal aansturen en digitale bewerkingen binnen 1 apparaat. Na veel experimenteren heb ik ondervonden dat juist het transporteren van het digitale signaal veel kan verstieren. Dat heeft te maken met rommel op de lijn en timing.

Het vervelende is dat ontwerpers alleen hun eigen apparaat beschouwen als ze beweren dat alles in orde is. Als ze slim zijn bouwen ze allerlei trucs in om hun burcht tegen de boze buitenwereld te beschermen. Als ze dat onvoldoende doen moet moet je zelf aan de slag met dure switches en stroomverbeteraars. En dan nog hoor je verschillen tussen, op zich technisch correcte, implementaties.

De ontwerper is wel in staat om in 1 apparaat een analoog signaal digitaal te bewerken en weer netjes analoog af te leveren. Waarom? Geen timing-probleem want 1 klok, geen toegevoegde ruis.

Mijn overtuiging: digitale apparaten waar het meest gedaan is om problemen in de aanvoer op te lossen klinken het best.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 12:01:42
Na het experiment van gisteren kwam de microRendu zo goed uit de bus dat ik hem maar heb laten zitten. De oplaadbare batterijen gaan na een paar keer opladen langer mee zodat ik er de hele dag mee kan doen. Dat maakt het leven een stuk gemakkelijker. Dus nu nog maar 1 keer per dag verwisselen. Wel natuurlijk het stekkertje eruit als ik niet luister.

Het geluid klinkt vriendelijk, lekker en compleet met een goede resolutie en autoriteit. Vooral klassiek komt er luisterrijk uit. Je kunt je natuurlijk afvragen of dat niet al zo was. Voor mezelf weet ik dat ik de afgelopen maand behoorlijke stappen heb gemaakt; ik ben tenslotte bij iedere stap meerdere keren weer teruggegaan naar de vorige configuratie. Soms scheelt het een fractie, soms best veel. Alles bij elkaar een hoop.

Na alle kleine en grote verbeteringen is het hifi-potje schoon op. De Mac Mini is in de verkoop. Verdere verbeteringen zijn te verwachten van een ultraRendu of slimme boards voor de Raspberry Pie. Van dure streamers als een SOTM zie ik af, kost een hoop en je hebt weer een voeding nodig. Het Roon end point is in ieder geval voor deze configuratie ook letterlijk het eindpunt; de speakers, dac, server, stroom en netwerk zijn al zo goed mogelijk. Kan misschien beter maar dan wordt het erg duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 12:23:36
Meer gemak én beter geluid, dat zijn de leukste stappen :coffee:! En SOTM, wat bedoel je met de afkorting, vast wat anders dan ik weet/kan verzinnen :angel:?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 12:29:08
Quote from: TabCam on January 24, 2020, 12:23:36
Meer gemak én beter geluid, dat zijn de leukste stappen :coffee:! En SOTM, wat bedoel je met de afkorting, vast wat anders dan ik weet/kan verzinnen :angel:?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 12:30:49
Kost 1400 euro, komt uiteraard voeding nog bij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 24, 2020, 12:49:23
Tijd dat Logitech weer leven in de Touch brengt !
Al die overhypte streamers met onwerkelijke prijzen ... en dat voor alleen een 'doorgeefluik' :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 13:34:09
Quote from: Kingpin on January 24, 2020, 12:49:23
Tijd dat Logitech weer leven in de Touch brengt !
Al die overhypte streamers met onwerkelijke prijzen ... en dat voor alleen een 'doorgeefluik' :-X

Klopt. Maar voorlopig lukt het een RP4 met batterijvoeding niet om beter te klinken dan zo'n overhyped overbodig apparaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 24, 2020, 13:40:34
Quote from: Kingpin on January 24, 2020, 12:49:23
Tijd dat Logitech weer leven in de Touch brengt !
Al die overhypte streamers met onwerkelijke prijzen ... en dat voor alleen een 'doorgeefluik' :-X

Ik had het niet meer met je eens kunnen zijn. Apparaten van duizenden euro's, die alleen een doorgeefluik zijn tussen een vorm van storage en een dac.

Maar er zit geld in, kijk maar eens naar Aries, er is niets meer in hun productengamma wat aan de eerder uitgebrachte Mini doet denken. En de prijzen rijzen de pan uit.

Ik denk dat voor een handig iemand zo'n Rpi tot een hoogwaardige streamer is om te vormen, en dat kost dan ook wel wat, maar niet zoveel als diverse fabrikanten durven te vragen.

Het is telkens hetzelfde, eerst met draaitafels, armen en elementen, toen de cd spelers die ook in allerlei diverse gedaantes werden uitgebracht, met min of meer dezelfde zaken die speelden als op draaitafel gebied. En nu dan de streamers en opslag, de nieuwe melkkoe.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 14:10:27
Heb het even bekeken en wordt engizins afgestoten door de marketing prietpraat op de site.

Quote from: SOtM date=24 jan 2020
The sMS-200ultra is an upgraded network player equipped with a dedicated media player board and a high performance audio clock, born from SOtM's years of experience.

Improving upon the great reviews and user feedback on the sMS-200, the sMS-200ultra has been designed to include the sCLK-EX clock — the heart of this superior piece of digital audio equipment. This new combination brings dramatic improvement to your sound. If you've been enjoying the great performance of the sMS-200, the addition of the sCLK-EX will enhance your experience beyond the usual limitations of traditional small source devices.

Use the master clock connector option to sync the sMS-200ultra with an external master clock device such as a Rubidium clock. This feature has the potential to redefine your perception of sound from small network players.
We hebben dus een apparaat dat door de clock zo goed is en nog veel beter wordt door een externe klok :wacko:

Quote from: SOtM date=24 jan 2020
The sMS-200ultra is a digital technology device, but because it is based on SOtM's deep understanding of analog technology, it can be defined as one of the few high-performance digital audio devices that performs superior analog sound.

With cutting edge technology providing the newly adapted heart to the sMS-200, the sMS-200ultra is born. Impress yourself with truly beautiful music.
Een digitale streamer die analoog geluid maakt  :wacko: :wacko: :wacko:???

Ik draai gewoon wel goede muziek en hou het bij goed gemeten apparaten. Een kwestie van vertrouwen :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 24, 2020, 14:12:19
Quote from: HuubF on January 24, 2020, 13:34:09
Klopt. Maar voorlopig lukt het een RP4 met batterijvoeding niet om beter te klinken dan zo'n overhyped overbodig apparaat.
Bouw zo'n RP4 eens in een fatsoenlijke metalen kast met dito afschermingsmaatregelingen voor zowel clock als connectoren ....
Mezzanine Power boardje erin en zorg voor goede aarding in het apparaat, en dan nog eens kijken ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 15:20:46
Quote from: kermy on January 24, 2020, 13:40:34
Ik had het niet meer met je eens kunnen zijn. Apparaten van duizenden euro's, die alleen een doorgeefluik zijn tussen een vorm van storage en een dac.

Maar er zit geld in, kijk maar eens naar Aries, er is niets meer in hun productengamma wat aan de eerder uitgebrachte Mini doet denken. En de prijzen rijzen de pan uit.

Ik denk dat voor een handig iemand zo'n Rpi tot een hoogwaardige streamer is om te vormen, en dat kost dan ook wel wat, maar niet zoveel als diverse fabrikanten durven te vragen.

Het is telkens hetzelfde, eerst met draaitafels, armen en elementen, toen de cd spelers die ook in allerlei diverse gedaantes werden uitgebracht, met min of meer dezelfde zaken die speelden als op draaitafel gebied. En nu dan de streamers en opslag, de nieuwe melkkoe.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Op zich ben ik het met je eens; die apparaatjes zijn soms erg duur. Maar er zitten wel degelijk behoorlijke klankverschillen tussen. En degene die het best klinkt kan het meest vragen. Neem 47 Labs, met dat versterkertje met 1 chip, een schuifregelaar en een doosje. Hele volksstammen hebben zo'n ding na proberen te maken maar het lukte nooit helemaal. En 47 Labs klinkt geweldig.

Er is een bepaalde vage factor bij het reproduceren van geluid waar klank, prijs en techniek op een lastig te volgen manier slechts losjes met elkaar verbonden zijn.

De microRendu heb ik trouwens op de kop getikt voor 200 euro. Als je lang genoeg wacht zijn die te dure doosjes betaalbaar en weet je welke overhyped zijn en welke gewoon goed klinken. Nu die voedingen nog.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 16:21:42
Quote from: Kingpin on January 24, 2020, 14:12:19
Bouw zo'n RP4 eens in een fatsoenlijke metalen kast met dito afschermingsmaatregelingen voor zowel clock als connectoren ....
Mezzanine Power boardje erin en zorg voor goede aarding in het apparaat, en dan nog eens kijken ;)
Denk ik ook want uiteidelijk is een Microrendu of Sotm niet echt iets anders.
Volgens mij zijn zaken zoals van Allo nog redelijk correct in prijs, zelfs de eerste MicroRendu was nog min of meer correct van prijs, maar daarna zijn ze hun succes beginnen uitmelken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 24, 2020, 16:29:31
In veel streamers zit ook een Raspberry pi. De professionele versie en een beetje getweaked maar ik ben al meer dan een jaar tevreden met mijn Allo Digione signature. En ik heb ook al een paar streamers mogen uitproberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 24, 2020, 17:39:13
Quote from: katwax on January 24, 2020, 16:21:42
Denk ik ook want uiteidelijk is een Microrendu of Sotm niet echt iets anders.
Volgens mij zijn zaken zoals van Allo nog redelijk correct in prijs, zelfs de eerste MicroRendu was nog min of meer correct van prijs, maar daarna zijn ze hun succes beginnen uitmelken.
Bij Allo zijn ze nu ook begonnen met Signature versies, dus die hebben de weg omhoog ook gevonden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 17:51:12
Quote from: squadra on January 24, 2020, 17:39:13
Bij Allo zijn ze nu ook begonnen met Signature versies, dus die hebben de weg omhoog ook gevonden...

Haha klopt. Dat komt omdat mensen het er kennelijk voor over hebben. Maar met de suggestie dat die duurdere versies per definitie onzin zijn ben ik het absoluut oneens.

Want je hoort het toch gewoon? De Limetree bridge die ik hier van de week in huis had klonk gewoon matig. Ook klein doosje voor 750 euro. Maar dus niet goed genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 24, 2020, 18:19:46
Quote from: squadra on January 24, 2020, 17:39:13
Bij Allo zijn ze nu ook begonnen met Signature versies, dus die hebben de weg omhoog ook gevonden...
Klopt, maar zelfs dat is nog relatief goedkoop tov van bv Microrendu Ultra. Persoonlijk denk ik dat bv een Shanti voeding nog een correcte prijs heeft voor wat je krijgt. Zelfs de Usbridge sig is puur qua opbouw tov de gewone usbridge nog redelijk qua prijs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 24, 2020, 18:33:53
Quote from: katwax on January 24, 2020, 18:19:46
Persoonlijk denk ik dat bv een Shanti voeding nog een correcte prijs heeft voor wat je krijgt.
Dat denk ik ook. Ik kan het qua prijs niet voor maken. Of de meetwaarden kloppen kan ik niet over oordelen, heb hier wel vaker wat op de testbank gehad wat niet geheel overeen kwam met wat de marketing afdeling voorschoteld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 24, 2020, 18:42:55
Misschien is dit wat voor je, Huub?

https://www.lexicommultimedia.nl/review/grimm-mu1-netwerk-speler-de-roon-all-in-one/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 24, 2020, 18:54:48
Ik dacht dat Bjorn en Garmt van toenmalig BB&G daar erg enthousiast over waren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 24, 2020, 19:00:54
Quote from: naish123 on January 24, 2020, 18:42:55
Misschien is dit wat voor je, Huub?

https://www.lexicommultimedia.nl/review/grimm-mu1-netwerk-speler-de-roon-all-in-one/

Prijs gezien? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 24, 2020, 19:21:19
Quote from: addesmo on January 24, 2020, 19:00:54
Prijs gezien? ;D
Ja. Even schrikken. [emoji3]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 24, 2020, 19:50:55
Maar ja, ben je misschien in 1 x klaar!
Maar wilje dat ook? Hobby is ook zoektocht en er mee bezig zijn, toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 24, 2020, 19:55:47
10.000 euro....wat doet dat ding meer dan mijn lindemann limetree van 750
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 24, 2020, 19:59:46
Daar kom je maar op 1 manier achter. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 24, 2020, 20:03:53
Niet uit te leggen thuis vrees ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 24, 2020, 20:17:40
Quote from: B-art on January 24, 2020, 20:03:53
Niet uit te leggen thuis vrees ik

Kijk dat geoptimaliseerde zaken geld kosten dat zal iedereen wel begrijpen. Maar dat de verschillen tussen een standaard toepassing en een geoptimaliseerde een veelvoud is, dat gaat er vaak niet in.

En ja, ik ben het met Huub eens, ik heb zelf nota bene een 47Lab Shigaraki loopwerk en dac staan, is als cd speler niet snel te verslaan. Dus ja, ook ik kan zeggen dat er verschil is tussen goedkoop en duur.

Maar wat ik ook kan zeggen is dat het verschil in geluid zeker niet altijd gelijke tred vertoond met het prijsverschil.

Het is dat ik niet zit te wachten op een nieuwe hobby, maar anders ging ik ook tijd steken in zo'n raspberry pi oplossing.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 24, 2020, 20:30:08
Quote from: addesmo on January 24, 2020, 19:50:55
Maar ja, ben je misschien in 1 x klaar!
Maar wilje dat ook? Hobby is ook zoektocht en er mee bezig zijn, toch?
Precies. Dat vind ik ook. Daarom heb ik ook een Rpi als endpoint. Kan wel een dure streamer kopen maar dan ben ik klaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2020, 21:20:49
Quote from: kermy on January 24, 2020, 20:17:40
...
Maar wat ik ook kan zeggen is dat het verschil in geluid zeker niet altijd gelijke tred vertoond met het prijsverschil.

Het is dat ik niet zit te wachten op een nieuwe hobby, maar anders ging ik ook tijd steken in zo'n raspberry pi oplossing.
Het is vaker gemak en niet zelf kunnen/willen knoeien. Maar ik hou wel van de flexibiliteit van de Raspberry Pi. Voelt gelukkig als audio-hobby en geen nieuwe hobby :tongue2:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on January 24, 2020, 21:50:31
Probeer eens een tweedehands SBT te scoren,  een Kingpin voeding er aan en je bent voor altijd klaar   :inlove: :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2020, 22:51:41
Quote from: naish123 on January 24, 2020, 18:42:55
Misschien is dit wat voor je, Huub?

https://www.lexicommultimedia.nl/review/grimm-mu1-netwerk-speler-de-roon-all-in-one/

Nou, ik vind 10.000 euro op dit moment persoonlijk, gezien mijn situatie, na vandaag mijn eerste pensioen te hebben ontvangen, een eurootje of 9.000 te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 25, 2020, 08:21:21
Quote from: HuubF on January 24, 2020, 22:51:41
Nou, ik vind 10.000 euro op dit moment persoonlijk, gezien mijn situatie, na vandaag mijn eerste pensioen te hebben ontvangen, een eurootje of 9.000 te duur.
Ik vind het ook een hoge prijs. Zou het er ook niet voor uitgeven. Ik zal volgende week even bij Lexocom een bakkie gaan doen, weet zeker dat ze er al paar verkocht hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2020, 09:37:51
We hebben even een rondje verontwaardiging gedaan, mooi.  ;D

Mijn droomstreamer wordt gemaakt door Naim en kost 25.000 euro. Natuurlijk moet daar een voedinkje bij. Dat is geen Kingpin of sBooster. Een passende voorversterker kost nog eens 25.000. Zonder voeding.

Kan ik makkelijk betalen, gewoon weer een hypotheekje van een tonnetje nemen. Zogenaamd voor zorgkosten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 25, 2020, 10:14:27
Mijn Aurender N100h kost een fractie van dat en is by far de mooiste streamer die ik in huis heb gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2020, 10:47:31
Quote from: Marco66 on January 25, 2020, 10:14:27
Mijn Aurender N100h kost een fractie van dat en is by far de mooiste streamer die ik in huis heb gehad.

Ongetwijfeld. Mijn microRendu op batterijen is ook geweldig. Maar denk je echt dat het niet beter kan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on January 25, 2020, 11:23:30
Quote from: HuubF on January 25, 2020, 10:47:31
Ongetwijfeld. Mijn microRendu op batterijen is ook geweldig. Maar denk je echt dat het niet beter kan?

SBT  :pompom:  ik heb deze ergens in 2012 samen met een Botw voeding aangeschaft voor € 385 en in 2013 een NAIM NDX (€4.200) er bij gekocht, de SBT heb ik er bijgehouden voor radio (vond ik wat makkelijker qua bediening) op een gegeven moment kwam het besef dat ik voor streaming steeds meer de SBT ging gebruiken. Waarom?? Gewoon omdat het zoveel lekkerder klonk. Hup eruit die NDX. In 2015 een Kingpin voeding er aan gehangen  :wub:  :wub: en in 2016 een nette switch met een voeding van DeletedMember2 om het compleet te maken. Het hoeft inderdaad niet duur................  alhoewel voor het geld van de SBT, voedingkjes en kabeltjes koopt doorsnee NL minstens een complete set  :P :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 25, 2020, 11:30:51
Als je van zelfbouw muziek strramers houdt, misschien heb je iets aan onderstaande link:
https://www.hififorum.nl/index.php?topic=32469.0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 25, 2020, 11:38:19
Quote from: Martin!!! on January 25, 2020, 11:23:30
SBT  :pompom:  ik heb deze ergens in 2012 samen met een Botw voeding aangeschaft voor € 385 en in 2013 een NAIM NDX (€4.200) er bij gekocht, de SBT heb ik er bijgehouden voor radio (vond ik wat makkelijker qua bediening) op een gegeven moment kwam het besef dat ik voor streaming steeds meer de SBT ging gebruiken. Waarom?? Gewoon omdat het zoveel lekkerder klonk. Hup eruit die NDX. In 2015 een Kingpin voeding er aan gehangen  :wub:  :wub: en in 2016 een nette switch met een voeding van DeletedMember2 om het compleet te maken. Het hoeft inderdaad niet duur................  alhoewel voor het geld van de SBT, voedingkjes en kabeltjes koopt doorsnee NL minstens een complete set  :P :P
Wat is het verschil tussen de STB en de RPi? Heb nog nooit een STB gehad :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on January 25, 2020, 11:40:16
Quote from: TabCam on January 25, 2020, 11:38:19
Wat is het verschil tussen de STB en de RPi? Heb nog nooit een STB gehad :angel:.

Ik geen RPi  ;D , wel ooit eens eentje "gehoord" (eerste versie volgens mij) en daar was ik totaal niet van onder de indruk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 25, 2020, 11:59:40
Quote from: Marco66 on January 25, 2020, 10:14:27
Mijn Aurender N100h kost een fractie van dat en is by far de mooiste streamer die ik in huis heb gehad.
Heb hier het verschil mogen horen tussen de Aurender en een Mac Mini met BitPerfect en de Mac won.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 25, 2020, 12:09:26
En toch blijft de NDS-555 ook in mijn herinnering bijzonder. Snap Huub wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 25, 2020, 13:02:35
Quote from: TabCam on January 25, 2020, 11:38:19
Wat is het verschil tussen de STB en de RPi? Heb nog nooit een STB gehad :angel:.
Ik kan mijn combi wel een keer meenemen om te vergelijken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 25, 2020, 13:26:33
@Martin!!!: de SBT is sowieso gevoeliger w.b.t. de aangesloten voeding vanwege het ontbreken van een regulator aan de ingang.
Dat verklaart ook waarom je zoveel verschil hoort tussen voedingen op de SBT.

Een streamer die al een (meestal) switching voeding op de ingang heeft is het effect minder, maar ook daar is zeker winst te behalen met een goede voeding, dat heb ik Tabcam ook al laten beleven met zijn RPi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2020, 15:36:26
Quote from: Martin!!! on January 25, 2020, 11:23:30
SBT  :pompom:  ik heb deze ergens in 2012 samen met een Botw voeding aangeschaft voor € 385 en in 2013 een NAIM NDX (€4.200) er bij gekocht, de SBT heb ik er bijgehouden voor radio (vond ik wat makkelijker qua bediening) op een gegeven moment kwam het besef dat ik voor streaming steeds meer de SBT ging gebruiken. Waarom?? Gewoon omdat het zoveel lekkerder klonk. Hup eruit die NDX. In 2015 een Kingpin voeding er aan gehangen  :wub:  :wub: en in 2016 een nette switch met een voeding van DeletedMember2 om het compleet te maken. Het hoeft inderdaad niet duur................  alhoewel voor het geld van de SBT, voedingkjes en kabeltjes koopt doorsnee NL minstens een complete set  :P :P

Het gaat ook om smaak en hoe goed de complimenten op elkaar aansluiten. De NDX klinkt een beetje als de NAC272 en die begon bij mij pas te zingen met daarop weer een dure voeding.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2020, 19:39:15
Vandaag maar een setje 2500 mAh batterijen gekocht en een slimmere oplader. Zo kan ik een hele dag met 1 setje batterijen doen en ze 's nachts opladen. Het geluid van de Nuc met Roon Rock en de microRendu als Roon end point op batterijen is te goed.

Toch apart. De vorige keren dat ik zo'n ding bezat heb ik hem weggedaan omdat hij niet in de set paste. Komt omdat ik eerder perse de Naim sound wilde en nu gewoon een realistisch geluid met wat meer resolutie nastreef. En daarin past de microRendu perfect.

De 'klank' van de microRendu, afgezet tegen de Nuc, RP4 en andere doosjes die hier zijn geweest is warm zonder digitaligheid. Als ik audiofiel was zou ik het muzikaal en analoog noemen. Niet slecht voor een klein doosje dat maar een minuscuul taakje in het systeem voor zijn rekening neemt.

En weer een bewijsje dat alle kleine beetjes helpen. Maar ook dat 1 component in de keten de boel enorm zou kunnnen verklooien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 25, 2020, 20:43:24
Quote from: Martin!!! on January 25, 2020, 11:40:16
Ik geen RPi  ;D , wel ooit eens eentje "gehoord" (eerste versie volgens mij) en daar was ik totaal niet van onder de indruk!
Het maakt uit in welke set en hoe gevoed. Met de Ushers maakte het veel minder uit maar nu met de PAP Quintets maakt de voeding een wereld van verschil. Zowel de batterij als de Allo Shanti maken dat ik niet meer terug kan naar de andere voedingen. De Allo is misschien zelfs beter dan de powerbank en gemakkelijker in gebruik. Ben voorlopig een happy camper!

Quote from: Kingpin on January 25, 2020, 13:02:35
Ik kan mijn combi wel een keer meenemen om te vergelijken?
Ja, leuk! Kunnen we misschien combineren met de Allo Shanti doormeten ;D.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 25, 2020, 21:04:29
Quote from: HuubF on January 25, 2020, 19:39:15
...Als ik audiofiel was...

Gek genoeg maak jij dit forum met zulks als bovenstaand toch nog de moeite waard.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 25, 2020, 23:15:20
Quote from: HuubF on January 25, 2020, 19:39:15
Als ik audiofiel was zou ik het muzikaal en analoog noemen.
Grappig toch dat in de digitale wereld ieder naar het buizengeluid verlangt :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 25, 2020, 23:48:24
Hier wat leuk leesvoer en metingen over powerbanken, aangezien hier de powerbanken meermaals aangehaald worden en ik al eerder aan heb gegeven dat dit niet de juiste oplossing is.

Voor wat het waard is: https://goughlui.com/2014/06/09/exposed-power-bank-ripple-devices-at-risk/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 26, 2020, 13:17:24
Nou Huub, ;)
https://hifi.nl/tweedehands/10041040/Naim-NDS-+-XPS.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 26, 2020, 13:22:50
Zo, dan ben je gewoon 'klaar'
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 13:24:07
Zet het bij 'zorgkosten'.
Je moet wat voor een zorgeloze oude dag.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2020, 14:33:11
Quote from: addesmo on January 26, 2020, 13:17:24
Nou Huub, ;)
https://hifi.nl/tweedehands/10041040/Naim-NDS-+-XPS.html

Geen Roon dus niet geschikt.

Ik heb trouwens zijn broertje de NAC272 in huis gehad. Klonk mooi inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 26, 2020, 16:17:44
Wat zijn nu echt de voordelen van ROON ten opzichte van bijvoorbeeld mij 'standaard' NAIM app? Met mijn NAIM app kan ik ook heel veel extra informatie van een artiest/band lezen. Ga ik via Chromecast TIDAL activeren, dan krijg ik nog meer info dat dat de standaard app al laat zien. Gaat het op de op te halen informatie? Of is er bewijs dat er bij het gebruik van ROON ook nog iets positiefs met de geluidskwaliteit gebeurd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 16:49:27
Roon radio en de integratie met verschillende services zijn mijns inziens de grootste toegevoegde waardes. Verder heb je veel meer keuze in apparatuur want met de "eigen" app zit je aan dat ene merk vast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 26, 2020, 17:21:48
Quote from: HuubF on January 26, 2020, 14:33:11
Geen Roon dus niet geschikt.

Ik heb trouwens zijn broertje de NAC272 in huis gehad. Klonk mooi inderdaad.

Blijkt dus dat ik van dat hele streaming gebeuren geen snars verstand heb ;D en ik denk dat ik dat ook maar zo laat  :angel:
Roon eindpunt etc........
Lang leve de lp's!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 26, 2020, 17:57:38
Quote from: HuubF on January 25, 2020, 10:47:31
Ongetwijfeld. Mijn microRendu op batterijen is ook geweldig. Maar denk je echt dat het niet beter kan?

Ongetwijfeld maar voor heel veel meer geld denk. Is ieg mooiste die ik tot nu toe heb ervaren in huize marco.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2020, 18:20:46
Quote from: Marco66 on January 26, 2020, 17:57:38
Ongetwijfeld maar voor heel veel meer geld denk. Is ieg mooiste die ik tot nu toe heb ervaren in huize marco.

Prima toch? Je moet door gaan totdat je geen zwakke punten meer hoort, zolang je het kunt en wilt betalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 10:23:10
Pff, de afgelopen dagen lopen slepen met de subwoofer. La Femme vond hem nogal prominent in de kamer staan dus ik heb geprobeerd hem in de hoek, tegen de zijmuur of achter de bank te plaatsen. Dat is allemaal mislukt, tussen de speakers klinkt hij het best. Vanavond discussie I'm afraid, vandaag is ze oppassen.

Omdat de draadjes vaan mijn batterij-pakket losraakten een avondje met de iFi voeding op de microRendu gedraaid. Wat een verschil is dat toch, zo'n voeding. Het klinkt niet eens verkeerd. Wat ruwer en minder precies maar wel even lekker. Toch maar gauw aan het solderen geslagen. Nu weer schoon en precies. Wel beter, vooral voor klassiek. Maar als ik geld heb komt er een 'echte' voeding. Dat wordt wel lastig, het liefst zou ik een sBooster, Kingpin, Uptone en Farad hier uitproberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 28, 2020, 10:50:56
Niet alleen is de sub ingemeten op zn huidige plek, ook de speakers zijn zijn vertraagd ifv deze plaats.
Dus lopen schouwen heeft geen zin zonder meting. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 11:13:17
Quote from: MichelDW on January 28, 2020, 10:50:56
Niet alleen is de sub ingemeten op zn huidige plek, ook de speakers zijn zijn vertraagd ifv deze plaats.
Dus lopen schouwen heeft geen zin zonder meting. 😁

Daarom staan subwoofer en speakers op standje 1. Dus alleen het wisselfilter is actief, de rest is hoe het is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 28, 2020, 11:17:50
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 11:13:17
Daarom staan subwoofer en speakers op standje 1. Dus alleen het wisselfilter is actief, de rest is hoe het is.
Maar niet de timing. Tenzij je de afstand gelijk houdt aan de oude.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 28, 2020, 11:23:37
Ideetje voor nieuwe stands op maat...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174229.msg3300457;topicseen#msg3300457
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 11:43:16
Quote from: MichelDW on January 28, 2020, 11:17:50
Maar niet de timing. Tenzij je de afstand gelijk houdt aan de oude.

Oh ok, dan ga ik nog eens in de software duiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 28, 2020, 11:53:52
Nog eens? Wist niet dat je dat al had gedaan.
De timing maakt deel uit van de filtering, niet van de gewone control panel settings.
Dus als je een filter hebt gemaakt voor de sub, dan kan je daarop aanpassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 12:02:39
Quote from: MichelDW on January 28, 2020, 11:53:52
Nog eens? Wist niet dat je dat al had gedaan.
De timing maakt deel uit van de filtering, niet van de gewone control panel settings.
Dus als je een filter hebt gemaakt voor de sub, dan kan je daarop aanpassen.

Haha nee ik ben nog niet in de filtering gedoken. Geldt die specifieke timing alleen voor de subwoofer?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 28, 2020, 12:06:12
Als je hem dichterbij zet (vlak achter de bank) kan je volstaan met enkel de sub te vertragen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 14:27:33
Goed... stel een kind betaalt 750 euro terug van zijn lening waarvan je al lang geleden hebt bedacht dat afbetalingen ooit in het hifi budget wordt gestopt.  8)

Wetend dat het Roon End Point under construction is:

1. Koop een Project Stream Box S2 ultra, die schijnt goed te zijn en heeft naar verluidt geen super-voeding nodig
2. Koop een Farad Super 3 voor de microRendu en spaar door voor een ultraRendu (ook 7 volt)
3. Stop het in verbeteringen van de Raspberry Pie (en koop later alsnog een Farad voeding)

:coffee: :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 28, 2020, 14:41:00
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 14:27:33
Goed... stel een kind betaalt 750 euro terug van zijn lening waarvan je al lang geleden hebt bedacht dat afbetalingen ooit in het hifi budget wordt gestopt.  8)

Wetend dat het Roon End Point under construction is:

1. Koop een Project Stream Box S2 ultra, die schijnt goed te zijn en heeft naar verluidt geen super-voeding nodig[
2. Koop een Farad Super 3 voor de microRendu en spaar door voor een ultraRendu (ook 7 volt)
3. Stop het in verbeteringen van de Raspberry Pie (en koop later alsnog een Farad voeding)

:coffee: :popcorn:

Dat zou HuubF het liefste doen ;)

Zijn de Farad voedingen bij 2 en 3 dezelfde?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 28, 2020, 14:43:44
Koop alles en stuur alles behalve de best klinkende oplossing terug :angel:. Ik weet dat het een beetje modernistische oplossing is.

Alternatief, je kan nog even wachten tot ik met Kingpin de Allo Shanti heb doorgemeten, heb je wel een beetje geduld nodig :P.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 28, 2020, 14:47:01
Quote from: TabCam on January 28, 2020, 14:43:44
Koop alles en stuur alles behalve de best klinkende oplossing terug :angel:. Ik weet dat het een beetje modernistische oplossing is.

Alternatief, je kan nog even wachten tot ik met Kingpin de Allo Shanti heb doorgemeten, heb je wel een beetje geduld nodig :P.

En je kind onder druk zetten om binnen afzienbare tijd nog meer terug te betalen. Of maak er rente van :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 15:21:40
Quote from: Sirius666 on January 28, 2020, 14:41:00
Dat zou HuubF het liefste doen ;)

Zijn de Farad voedingen bij 2 en 3 dezelfde?

Nee een 7 en een 5 volts.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 28, 2020, 15:22:03
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 14:27:33
Goed... stel een kind betaalt 750 euro terug van zijn lening waarvan je al lang geleden hebt bedacht dat afbetalingen ooit in het hifi budget wordt gestopt.  8)

Wetend dat het Roon End Point under construction is:

1. Koop een Project Stream Box S2 ultra, die schijnt goed te zijn en heeft naar verluidt geen super-voeding nodig
2. Koop een Farad Super 3 voor de microRendu en spaar door voor een ultraRendu (ook 7 volt)
3. Stop het in verbeteringen van de Raspberry Pie (en koop later alsnog een Farad voeding)

:coffee: :popcorn:
1 niet (vanwege het woord *schijnt*)
2 of...
4. Koop voor 750 euro drank
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 28, 2020, 16:10:39
4!  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 28, 2020, 16:20:02
Optie 2 of 3.
Een goede voeding is altijd te gebruiken.
Ik denk dat optie 3 met een goede voeding het meeste mogelijkheden biedt. En het goedkoopst is.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 16:30:00
Quote from: naish123 on January 28, 2020, 16:20:02
...
Een goede voeding is altijd te gebruiken...

Dat is één van de dilemma's. Een goede voeding is maar 1 keer te gebruiken. De kans dat een volgend apparaat hetzelfde voltage heeft is bijna nul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 28, 2020, 16:33:50
Hoi Huub,

Kijk eens op deze link https://diyaudiostore.com/products/super-regulator (https://diyaudiostore.com/products/super-regulator) of google eens op Jung super regulator.
Dat is een zeer mooie voeding die makkelijk 1 amp kan leveren voor de MR.
Als je die print koopt en wat onderdelen heb je voor onder de 100,- euro een super goede voeding.
Ga zelf binnen kort ook eens wat printen laten maken voor deze voeding is altijd makkelijk.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 28, 2020, 17:16:18
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 16:30:00
Dat is één van de dilemma's. Een goede voeding is maar 1 keer te gebruiken. De kans dat een volgend apparaat hetzelfde voltage heeft is bijna nul.
Dat is het voordeel van een sBooster. Die kun je instellen op een aantal voltages.
Wellicht andere voedingen ook(?)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 28, 2020, 18:36:05
Quote from: naish123 on January 28, 2020, 17:16:18
Dat is het voordeel van een sBooster. Die kun je instellen op een aantal voltages.

Dat is maar heel beperkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 18:54:32
Quote from: Leeuwarden on January 28, 2020, 18:36:05
Dat is maar heel beperkt.

Klopt, de Sbooster alhier kan alleen 12 of 13 volt aan. En ik vraag me af of het een Sbooster moet worden. Kingpin beveelt een geregelde batterij/condensator voeding aan. Dus zijn eigen bouwsel, Uptone of Farad. De Uptone is inderdaad erg goed, die heb ik hier al eens gehad. Inmiddels is daar een nieuwe versie van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 28, 2020, 19:03:21
Je kan deze ook eens bekijken...

https://www.mpaudio.net/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 28, 2020, 21:53:34
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 18:54:32
Klopt, de Sbooster alhier kan alleen 12 of 13 volt aan. En ik vraag me af of het een Sbooster moet worden. Kingpin beveelt een geregelde batterij/condensator voeding aan. Dus zijn eigen bouwsel, Uptone of Farad. De Uptone is inderdaad erg goed, die heb ik hier al eens gehad. Inmiddels is daar een nieuwe versie van.

Kingpin maakt zijn spul erg professioneel, kwestie van gunnen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2020, 22:10:47
Quote from: Sirius666 on January 28, 2020, 21:53:34
Kingpin maakt zijn spul erg professioneel, kwestie van gunnen ;)

Zeker, ik heb er ook eentje in huis gehad op mijn 1e microRendu. Maar volgens mij hebben de standaard-voedingen van KP geen batterijen of grote condensatoren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 28, 2020, 23:02:04
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 22:10:47
Zeker, ik heb er ook eentje in huis gehad op mijn 1e microRendu. Maar volgens mij hebben de standaard-voedingen van KP geen batterijen of grote condensatoren.
Klopt (wat betreft de batterijen). Ik heb er wel 1 voor mezelf, op basis van een graphene lipo.
Ook al weet ik dat ik de veiligheidsmaatregelen in acht neem, zeker met lipo's, maar kan en wil ik het risico niet lopen dat er wat mee zal gebeuren bij een ander.

Je kan tegenwoordig vrij 'goedkoop' leuke voedingprintjes bestellen, maar wil je het goed doen en net dat verschil wil maken kan het ook nog aardig in de papieren lopen.
Op dit moment zijn de supercapacitors 'hot', ik zal me daar nog eens in verdiepen wanneer ik weer tijd heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 28, 2020, 23:28:36
Kingpin voeding printen zijn altijd goedkoop alleen de spullen die er bij horen niet.
Zoek voor de gein is op bij Linear audio daar is een uitgebreide test van veel bekende voedingen.
Een goede voeding is volgens mij een met een uitzonderlijke lage Ri over een grote bandbreedte en zo min mogelijk ruis.
Het voordeel van de voeding die ik noemde heeft 2 Sens kabels die je dus pas bij de gebruikers kant aan kunt sluiten waardoor de uitgangs impedantie daar zo laag blijft.
Iedere kabel doet bijna elke voeding verslechteren.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 28, 2020, 23:55:29
Quote from: Rob_Dingen on January 28, 2020, 23:28:36
Kingpin voeding printen zijn altijd goedkoop alleen de spullen die er bij horen niet.
Vooral de randzaken eromheen kan aardig oplopen wil je gebruik maken van top componenten.
Dat wordt vaak wel eens vergeten als men het kastje opent.

Quote
Een goede voeding is volgens mij een met een uitzonderlijke lage Ri over een grote bandbreedte en zo min mogelijk ruis.
Het voordeel van de voeding die ik noemde heeft 2 Sens kabels die je dus pas bij de gebruikers kant aan kunt sluiten waardoor de uitgangs impedantie daar zo laag blijft.
Klopt o.a. Mijn 1A voedingen 'verlopen' nagenoeg ook niet als de 'load' wijzigt.

Quote
Iedere kabel doet bijna elke voeding verslechteren.
Ja daarom lever ik ook altijd een meetrapport waarbij gemeten is aan het einde van de dc kabel !
Ook een 50Hz meting waarbij de dc kabel parallel aan een 230V netsnoer ligt.
Dat zie je de gevestigde orde niet doen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: 211 on January 29, 2020, 11:36:55
Quote from: HuubF on January 28, 2020, 14:27:33
Goed... stel een kind betaalt 750 euro terug van zijn lening waarvan je al lang geleden hebt bedacht dat afbetalingen ooit in het hifi budget wordt gestopt.  8)

Wetend dat het Roon End Point under construction is:

1. Koop een Project Stream Box S2 ultra, die schijnt goed te zijn en heeft naar verluidt geen super-voeding nodig
2. Koop een Farad Super 3 voor de microRendu en spaar door voor een ultraRendu (ook 7 volt)
3. Stop het in verbeteringen van de Raspberry Pie (en koop later alsnog een Farad voeding)

:coffee: :popcorn:

None of the above : Koop een Metrum Acoustics Ambre als ROON EndPoint
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2020, 19:32:43
In de nooit eindigende reeks van overbeterlijke stupiditeiten op hifi gebied heb ik een Pro-ject Stream Box S2 ultra op de kop getikt. Voordelen zouden zijn: specifieke audio-vriendelijke versie van Raspberry Pie, allerlei trucs op de boards om het signaal schoon te maken waardoor een betere voeding minder belangrijk is, 'schoongemaakte' USB aansluiting. John Westlake heeft zich er persoonlijk over ontfermd. Raspberry Pie on steroïds dacht ik. En geweldige reviews natuurlijk. :colgate:

Het laatste wat ik vanochtend heb beluisterd was de microRendu met batterijvoeding. In vergelijking daarmee klinkt de Pro-ject Stream Box weinig uitgesproken en zelfs een beetje gecomprimeerd. Een beetje als een failure in the making.

Is nog nieuw natuurlijk. Maar mijn ervaring met inspelen is nou ook weer niet zo dat ik denk dat hij over een week de sterren van de hemel speelt.

Overigens wel een wonderlijk veelzijdig apparaatje. Als hij nou ook nog een beetje bijtrekt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 29, 2020, 20:13:00
Bijtrekken zal hij zeker nog doen.
Morgen al.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 29, 2020, 20:57:14
Nah, heeft net als de RPi een veel betere voeding nodig >:D.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 29, 2020, 21:05:18
Quote from: HuubF on January 29, 2020, 19:32:43
In de nooit eindigende reeks van overbeterlijke stupiditeiten op hifi gebied heb ik een Pro-ject Stream Box S2 ultra op de kop getikt. Voordelen zouden zijn: specifieke audio-vriendelijke versie van Raspberry Pie, allerlei trucs op de boards om het signaal schoon te maken waardoor een betere voeding minder belangrijk is, 'schoongemaakte' USB aansluiting. John Westlake heeft zich er persoonlijk over ontfermd. Raspberry Pie on steroïds dacht ik. En geweldige reviews natuurlijk. :colgate:
...
Oh ja, je loopt al lang genoeg mee om te weten hoe het werkt, alles heeft geweldige reviews :tongue2:. Het moet wel heel erg slecht zijn om een keer een zesje of minder te krijgen :nopompom:.

En het is altijd zijn geld waard, altijd beter dan het goedkopere, punches well above it's weight en het (heel) veel duurdere is maar ietsjes beter :wacko: Herkenbaar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on January 29, 2020, 21:30:26
Quote from: TabCam on January 29, 2020, 21:05:18
Oh ja, je loopt al lang genoeg mee om te weten hoe het werkt, alles heeft geweldige reviews :tongue2:. Het moet wel heel erg slecht zijn om een keer een zesje of minder te krijgen :nopompom:.

En het is altijd zijn geld waard, altijd beter dan het goedkopere, punches well above it's weight en het (heel) veel duurdere is maar ietsjes beter :wacko: Herkenbaar?

Beetje dit (https://www.youtube.com/watch?v=8AyVh1_vWYQ) idee krijg je dan. ;D

Sorry voor de vervuiling Huub, maar ik blijf deze geniaal vinden en lekker toepasselijk op onze hobby natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2020, 21:33:35
Quote from: TabCam on January 29, 2020, 21:05:18
Oh ja, je loopt al lang genoeg mee om te weten hoe het werkt, alles heeft geweldige reviews :tongue2:. Het moet wel heel erg slecht zijn om een keer een zesje of minder te krijgen :nopompom:.

En het is altijd zijn geld waard, altijd beter dan het goedkopere, punches well above it's weight en het (heel) veel duurdere is maar ietsjes beter :wacko: Herkenbaar?

Over het algemeen vind ik de kwaliteit van hifi gear wel min of meer gelijk oplopen met de prijs. Maar als dat niet zo is meld ik dat keurig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on January 29, 2020, 22:02:16
Quote from: HuubF on January 29, 2020, 19:32:43
In de nooit eindigende reeks van overbeterlijke stupiditeiten op hifi gebied heb ik een Pro-ject Stream Box S2 ultra op de kop getikt. Voordelen zouden zijn: specifieke audio-vriendelijke versie van Raspberry Pie, allerlei trucs op de boards om het signaal schoon te maken waardoor een betere voeding minder belangrijk is, 'schoongemaakte' USB aansluiting. John Westlake heeft zich er persoonlijk over ontfermd. Raspberry Pie on steroïds dacht ik. En geweldige reviews natuurlijk. :colgate:

Het laatste wat ik vanochtend heb beluisterd was de microRendu met batterijvoeding. In vergelijking daarmee klinkt de Pro-ject Stream Box weinig uitgesproken en zelfs een beetje gecomprimeerd. Een beetje als een failure in the making.

Is nog nieuw natuurlijk. Maar mijn ervaring met inspelen is nou ook weer niet zo dat ik denk dat hij over een week de sterren van de hemel speelt.

Overigens wel een wonderlijk veelzijdig apparaatje. Als hij nou ook nog een beetje bijtrekt...

Dat was alvast 1 Farrad voeding :tounge: :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 30, 2020, 09:13:53
Vannacht heeft de Stream Box aangestaan, vanmorgen tijdens het tennissen, het lijkt iets verbeterd. Het gecomprimeerde lijkt eraf maar de betovering ontbreekt nog. Het grote moment komt natuurlijk als ik de Project ga vergelijken met de microRendu. Een paar daagjes nog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on January 30, 2020, 09:22:55
Quote from: RalphH on January 29, 2020, 21:30:26
Beetje dit (https://www.youtube.com/watch?v=8AyVh1_vWYQ) idee krijg je dan. ;D

Sorry voor de vervuiling Huub, maar ik blijf deze geniaal vinden en lekker toepasselijk op onze hobby natuurlijk.

Dat was nog de goede oude tijd van youtube......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 11:20:39
Na 48 uur aan te hebben gestaan is de Project Stream Box S2 Ultra zijn wat ongemakkelijke klank kwijt. Raar om inspeel-effecten waar te nemen in een domein waar dit helemaal niet kan, op een plek in de keten waar het onlogisch is. Het kan in dit geval niet liggen aan gewenning want ik kan de voortgang gemakkelijk verifiëren met mijn referentie: de microRendu op batterijen.

Voor een definitief oordeel nog maar even afwachten. Het geluid is op dit moment in ieder geval prima te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 31, 2020, 11:50:17
Nieuwe apparatuur inspelen is volkomen normaal, na 100 uur klinkt t meestal wel goed
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 14:37:07
Quote from: frank2 on January 31, 2020, 11:50:17
Nieuwe apparatuur inspelen is volkomen normaal, na 100 uur klinkt t meestal wel goed

Die ervaring heb ik bij nieuwe of lang niet gebruikte apparatuur ook. Maar in dit geval toch wel apart omdat kennelijk het effect ongeacht of je analoog of digitaal bezig bent altijd ongeveer hetzelfde is.

Inmiddels vermoed (!) ik dat het een soort universele ruis is die er uit moet en wordt afgevoerd in de keten. Nieuwe apparaten, nieuwe kabels, slechte stroom, slechte switch in het netwerk, altijd is het effect op het geluid hetzelfde: compressie, digitalig, ongemak, vaag laag. Dan zou het dus niets te maken met het digitale signaal zelf.

Tsja, je moet toch wat als je keer op keer dingen waarneemt die er niet zouden moeten zijn.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 15:13:57
Quote from: HuubF on January 31, 2020, 14:37:07
....... slechte switch in het netwerk,......
Wat analoge componenten in de keten betreft ga ik een heel eind met je mee.

Maar wat het digitale domein betreft, wil ik dit wat nuanceren.
Wat een netwerkswitch betreft: bits zijn bits en blijven bits.

Je foto's op je NAS/disk veranderen ook niet qua scherpte/kleurdiepte als je ze x-keer op- en neer hebt gecopieerd.
Er zijn wel enkele uitzonderingen/situaties die wel degelijk invloed kunnen hebben:

[disclaimer] Dit is mijn persoonlijke overtuiging, onderbouwt met gedegen kennis en ervaring (studie + professioneel) [/disclaimer]  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 15:15:23
Stand van zaken: de Project Stream Box klinkt wat helderder, de microRendu wat ronder, warmer en dat vind ik prettiger. Aan het wat donkerder geluid van de mR kun je wennen maar dat lekkere wil je natuurlijk niet missen. De mR wint dus nog. Maar wie weet wat er de komende dagen nog verandert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 15:26:26
Quote from: Teleflubbie on January 31, 2020, 15:13:57
Wat analoge componenten in de keten betreft ga ik een heel eind met je mee.

Maar wat het digitale domein betreft, wil ik dit wat nuanceren.
Wat een netwerkswitch betreft: bits zijn bits en blijven bits.

Je foto's op je NAS/disk veranderen ook niet qua scherpte/kleurdiepte als je ze x-keer op- en neer hebt gecopieerd.
Er zijn wel enkele uitzonderingen/situaties die wel degelijk invloed kunnen hebben:


  • Timing van digitale streams in het tijdsdomein.

    • Zoals jitter bij digitaal analoog conversie (DAC)
    • Of drops in (netwerk) connection throughput, wat niet met locale buffering meer is op te vangen.

  • Ground noise. Door onvoldoende galvanische scheiding tussen digitale en analoge componenten.
[disclaimer] Dit is mijn persoonlijke overtuiging, onderbouwt met gedegen kennis en ervaring (studie + professioneel) [/disclaimer]  :smile:

Als iemand die de bits zowat heeft uitgevonden kan ik je relaas beamen: bits zijn bits. Maar ik moet iets met mijn waarnemingen. Waarom bestaan er 'betere' USB kabels? Waarom lijkt de impact op het geluid van een interlink (die je als coax kabel misbruikt) op de verandering bij zijn rol als interlink?

Ze beïnvloeden heus het digitale signaal niet. Maar wat gebeurt er dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 31, 2020, 15:35:33
Quote from: Teleflubbie on January 31, 2020, 15:13:57
Wat analoge componenten in de keten betreft ga ik een heel eind met je mee.

Maar wat het digitale domein betreft, wil ik dit wat nuanceren.
Wat een netwerkswitch betreft: bits zijn bits en blijven bits.

Je foto's op je NAS/disk veranderen ook niet qua scherpte/kleurdiepte als je ze x-keer op- en neer hebt gecopieerd.
Er zijn wel enkele uitzonderingen/situaties die wel degelijk invloed kunnen hebben:


  • Timing van digitale streams in het tijdsdomein.

    • Zoals jitter bij digitaal analoog conversie (DAC)
    • Of drops in (netwerk) connection throughput, wat niet met locale buffering meer is op te vangen.

  • Ground noise. Door onvoldoende galvanische scheiding tussen digitale en analoge componenten.
[disclaimer] Dit is mijn persoonlijke overtuiging, onderbouwt met gedegen kennis en ervaring (studie + professioneel) [/disclaimer]  :smile:
Dat dacht ik ook, maar zolang je digitaal met een elektrische (lees analoge) verbinding aansluit, kan er ook ruis meeliften. En toch hoor ik soms ook andere verschillen dus denk dat ook in het digitale domein met transports en streamers (b.v. Roon) bits veranderd kunnen worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 15:42:27
Quote from: HuubF on January 31, 2020, 15:26:26
Waarom bestaan er 'betere' USB kabels?
Beter is meestal voor grotere lengtes en/of betere qos. (hogere doorvoersnelheid etc), maar als de bits toekomen met de juiste snelheid dan is er niets meer te verbeteren.
Dat men in de audio wereld dan allerlei "magische" krachten gaat toeschrijven aan nog duurdere kabels omdat men een ander soort geleider gebruikt ofzo, tja.

Je moet anders is kijken op Netflix naar "explained" S2 aflevering over diamanten, dat is zeer mooi verhaal hoe en waarom mensen veel te veel willen betalen voor spullen, het is het gedacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 15:46:18
Quote from: TabCam on January 31, 2020, 15:35:33
Dat dacht ik ook, maar zolang je digitaal met een elektrische (lees analoge) verbinding aansluit, kan er ook ruis meeliften. En toch hoor ik soms ook andere verschillen dus denk dat ook in het digitale domein met transports en streamers (b.v. Roon) bits veranderd kunnen worden.
Bits kunnen veranderen, maar er zijn meer 2 toestanden 0 of 1, als je het veranderd krijg je dus een andere samenstelling, bij "bitperect" mag dit dus niet, indien bits veranderen kan je het perfect vaststellen. Echter als bits veranderen door een kabel dan zou die kabel in de it wereld direct de vuilbak in gaan en als defect gezien worden, want dat is nu niet waarvoor een kabel gebruikt wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 31, 2020, 15:49:33
Het is niet of de bits al dan niet overeind blijven...
Het is of er nog wat anders mee doorgegeven wordt dat niet tot het 'pure' signaal behoort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 16:08:38
Quote from: MichelDW on January 31, 2020, 15:49:33
Het is niet of de bits al dan niet overeind blijven...
Het is of er nog wat anders mee doorgegeven wordt dat niet tot het 'pure' signaal behoort.
Dat bedoelde ik inderdaad met galvanische scheiding tussen digitale en analoge componenten (o.a. ground noise).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 16:10:02
Quote from: MichelDW on January 31, 2020, 15:49:33
Het is niet of de bits al dan niet overeind blijven...
Het is of er nog wat anders mee doorgegeven wordt dat niet tot het 'pure' signaal behoort.
True, maar mijn menig hierover is dat de ontvanger (dac, streamer, ...) in staat moet zijn om deze rotzooi eruit te filteren en enkel de bits over te houden. Timing is nog een ander punt waar ook mijn inziens de ontvanger moet zorgen dat dit correct gebeurt.
Vind het altijd zeer vreemd dat mensen duizende euro's betalen voor zo'n apparaat en dan aanvaarden dat ze nog is veel geld moeten neertellen voor een kabel omdat et apparaat niet in staat is om die rotzooi niet door te geven. Echter denk ik dat het ook vaak meer te maken heeft met "het gedacht" dat je op een dure streamer niet met een kabeltje van 5 euro kan werken en dat een dure kabel moet, om dat te verantwoorden moet dit dan ook beter klinken, maar dat is gewoon "mindfuck".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 31, 2020, 16:21:47
Quote from: Teleflubbie on January 31, 2020, 16:08:38
Dat bedoelde ik inderdaad met galvanische scheiding tussen digitale en analoge componenten (o.a. ground noise).

Leuk recent stukje van Alpha-Audio dat hier zijdelings ook over gaat:
https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/ (https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 16:36:24
Quote from: Kerkhoffd on January 31, 2020, 16:21:47
Leuk recent stukje van Alpha-Audio dat hier zijdelings ook over gaat:
https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/ (https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/)
Iets meer uitleg over het QoS zou geen kwaad kunnen, want dat is toch redelijk kort door de bocht, hoe doen ze dit die QoS op zo'n switch? L2 QoS eigenlijk (CoS) is niets bijzonders en is op bijna elke managed switch al van toepassing.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 16:38:25
Quote from: katwax on January 31, 2020, 16:10:02
True, maar mijn menig hierover is dat de ontvanger (dac, streamer, ...) in staat moet zijn om deze rotzooi eruit te filteren en enkel de bits over te houden. Timing is nog een ander punt waar ook mijn inziens de ontvanger moet zorgen dat dit correct gebeurt.
Vind het altijd zeer vreemd dat mensen duizende euro's betalen voor zo'n apparaat en dan aanvaarden dat ze nog is veel geld moeten neertellen voor een kabel omdat et apparaat niet in staat is om die rotzooi niet door te geven. Echter denk ik dat het ook vaak meer te maken heeft met "het gedacht" dat je op een dure streamer niet met een kabeltje van 5 euro kan werken en dat een dure kabel moet, om dat te verantwoorden moet dit dan ook beter klinken, maar dat is gewoon "mindfuck".

Je verwoordt precies de rare situatie waar iemand als ik in zit. Fabrikanten zouden natuurlijk overal rekening mee moeten houden maar dan wordt het duur. En als het dan weer te duur wordt is het ook niet goed. Als je de duurdere spullen koopt van een gerenommeerde fabrikant is de kans toch echt groter dat er meer know how in zit.

De echte mindfuck is dat niet algemeen wordt geaccepteerd dat je een matig klinkend apparaat of kabeltje gewoon op gehoor op waarde kunt schatten. Maar dan moet je wel bereid zijn veel te gaan luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 16:38:38
Quote from: Kerkhoffd on January 31, 2020, 16:21:47
Leuk recent stukje van Alpha-Audio dat hier zijdelings ook over gaat:
https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/ (https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/de-lezersvraag-een-speciale-switch-voor-audio/)
Inderdaad. Digitale datacommunicatie (netwerk, USB kabels) leunt zeer sterk op de error correcties in de protocol stacks (TCP/IP, etc.).
Daarmee is het op dataniveau volledig ongevoelig voor interferentie, storingen, inductie, etc. (bits blijven bits).

Maar als je door slecht afgeschermde kabels en slechte galvanische ontkoppeling, dergelijke stoorsignalen - naast je bitstream - 'meeneemt' in analoge deel van je DAC, dan geloof ik zeker dat dit hoorbaar is.

Maar.......dat zegt dan meer over de kwaliteit (of het gebrek daaraan) van je streamer en/of DAC dan de USB-kabel of netwerk switch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 16:48:50
Quote from: Teleflubbie on January 31, 2020, 16:38:38
...
Maar.......dat zegt dan meer over de kwaliteit (of het gebrek daaraan) van je streamer en/of DAC dan de USB-kabel of netwerk switch.

En nou is mijn stelling: dat 'gebrek aan kwaliteit' is meer regel dan uitzondering. Jouw argument impliceert dat iedereen zit te slapen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 31, 2020, 17:07:35
Quote from: katwax on January 31, 2020, 15:46:18
Bits kunnen veranderen, maar er zijn meer 2 toestanden 0 of 1, als je het veranderd krijg je dus een andere samenstelling, bij "bitperect" mag dit dus niet, indien bits veranderen kan je het perfect vaststellen. Echter als bits veranderen door een kabel dan zou die kabel in de it wereld direct de vuilbak in gaan en als defect gezien worden, want dat is nu niet waarvoor een kabel gebruikt wordt.
Er zijn 3 toestanden, namelijk:
- 0: spanning ligt tussen 0 volt en 0,7 volt
- 1: spanning ligt tussen 3,3 volt en 5 volt
- X oftewel don't care: spanning is groter dan 0,7 volt en kleiner dan 3,3 volt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 17:11:26
Quote from: HuubF on January 31, 2020, 16:38:25
Je verwoordt precies de rare situatie waar iemand als ik in zit. Fabrikanten zouden natuurlijk overal rekening mee moeten houden maar dan wordt het duur. En als het dan weer te duur wordt is het ook niet goed. Als je de duurdere spullen koopt van een gerenommeerde fabrikant is de kans toch echt groter dat er meer know how in zit.

De echte mindfuck is dat niet algemeen wordt geaccepteerd dat je een matig klinkend apparaat of kabeltje gewoon op gehoor op waarde kunt schatten. Maar dan moet je wel bereid zijn veel te gaan luisteren.
En daar kom je al met de eerste veronderstelling Merk + prijs is beter. Dat valt dan weer te betwisten en zijn juist de nieuwe die iets te bewijzen hebben en dus meer zorg/kwaliteit proberen te leveren en de gerenomeerde merken teren op hun naam. Mooi voorbeeld hiervan in Roon (i know Meridian zit er deels achter), maar geen enkel ander gerenomeerd merk wou/wil kosten maken aan het verzorgen van degelijk software voor hun streaming oplossing, Roon doet dit wel vooral dan UI en gebruiksgemak.

Tevens als we uitgaan van het feit dat er verschil is in de kwaliteit van het wel of niet kunnen "filteren" van bits en ruis verklaart dit tevens dat niet iedereen dezelfde ervaring deelt wat kabels betreft, zij die gekozen hebben voor een degelijk gebouwd toestel, waar hiermee rekening is gehouden gaan dan inderdaad geen verschil horen tussen kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 17:13:35
Quote from: Rowdy on January 31, 2020, 17:07:35
Er zijn 3 toestanden, namelijk:
- 0: spanning ligt tussen 0 volt en 0,7 volt
- 1: spanning ligt tussen 3,3 volt en 5 volt
- X oftewel don't care: spanning is groter dan 0,7 volt en kleiner dan 3,3 volt
bits en volt? We spreken digitaal dus 0 of 1, er is echt niets anders zolang we binair blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 17:13:53
Quote from: HuubF on January 31, 2020, 16:48:50
En nou is mijn stelling: dat 'gebrek aan kwaliteit' is meer regel dan uitzondering. Jouw argument impliceert dat iedereen zit te slapen.
Weet niet wat je bedoelt met 'slapen',
maar denk enerzijds dat er een groep is die deze nuance verschillen niet waarneemt (om allerlei redenen).
En voor degene die wel verschil waarnemen, probeer ik een valide achterliggende oorzaak te beredeneren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 17:25:45
Quote from: katwax on January 31, 2020, 17:11:26
En daar kom je al met de eerste veronderstelling Merk + prijs is beter. Dat valt dan weer te betwisten en zijn juist de nieuwe die iets te bewijzen hebben en dus meer zorg/kwaliteit proberen te leveren en de gerenomeerde merken teren op hun naam. Mooi voorbeeld hiervan in Roon (i know Meridian zit er deels achter), maar geen enkel ander gerenomeerd merk wou/wil kosten maken aan het verzorgen van degelijk software voor hun streaming oplossing, Roon doet dit wel vooral dan UI en gebruiksgemak.

Tevens als we uitgaan van het feit dat er verschil is in de kwaliteit van het wel of niet kunnen "filteren" van bits en ruis verklaart dit tevens dat niet iedereen dezelfde ervaring deelt wat kabels betreft, zij die gekozen hebben voor een degelijk gebouwd toestel, waar hiermee rekening is gehouden gaan dan inderdaad geen verschil horen tussen kabels.

Wie bepaalt wat een 'degelijk gebouwd toestel' is? Kun jij namen noemen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 31, 2020, 17:31:36
Quote from: katwax on January 31, 2020, 17:13:35
bits en volt? We spreken digitaal dus 0 of 1, er is echt niets anders zolang we binair blijven.
Hoe ziet het volgens jou de 0 en 1 uit als het geen spanningsniveau is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 17:34:02
Quote from: Rowdy on January 31, 2020, 17:31:36
Hoe ziet het volgens jou de 0 en 1 uit als het geen spanningsniveau is?
Kan ook frequentie/fase modulatie zijn (wifi)  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 20:51:24
Quote from: HuubF on January 31, 2020, 17:25:45
Wie bepaalt wat een 'degelijk gebouwd toestel' is? Kun jij namen noemen?
Dat moet je zelf ondervinden?
Er zijn ook reviews waar men technische analyse doet en niet enkel weer een toestel de hemel in prijst met woorden die weinig zeggen.

Als ik 1 moet noemen is het de ayre qb 9 DSD dac, die was niet onderhevig aan de source waarvan het vandaan kwam, die mocht je voeden vanaf htpc, laptop, ... klonk altijd zelfde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 20:54:03
Quote from: Rowdy on January 31, 2020, 17:31:36
Hoe ziet het volgens jou de 0 en 1 uit als het geen spanningsniveau is?
Die informatie wordt toch niet meegestuurd, als ik een een binaire 1 stuur vanaf pc A naar pc B dan is dat voor pc B gewoon een 1 de informatie over spanningsniveau maakt niets uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 31, 2020, 21:10:59
Bits zijn geen bits dat is onzin want het kan overal mis gaan.
Een coax interlink met clinch aansluiting is al geen 75 Ohm alleen met BNC pluggen is het 75 Ohm daar kunnen al kleine problemen ontstaan.
En waar jullie ook niet bij stil staan is het blok signaal zelf en daar bedoel ik mee hoe steil de flank van het signaal is van 0 naar 1 want ergens op de flank accepteert hij het bitje wat binnen komt.
Een mindere kabel (wat niks met prijs hoeft te maken) kan de flank van de blokgolf aantasten waardoor er timing problemen kunnen ontstaan.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 31, 2020, 21:47:00
Quote from: Rob_Dingen on January 31, 2020, 21:10:59
Bits zijn geen bits dat is onzin want het kan overal mis gaan.
Een coax interlink met clinch aansluiting is al geen 75 Ohm alleen met BNC pluggen is het 75 Ohm daar kunnen al kleine problemen ontstaan.
En waar jullie ook niet bij stil staan is het blok signaal zelf en daar bedoel ik mee hoe steil de flank van het signaal is van 0 naar 1 want ergens op de flank accepteert hij het bitje wat binnen komt.
Een mindere kabel (wat niks met prijs hoeft te maken) kan de flank van de blokgolf aantasten waardoor er timing problemen kunnen ontstaan.

Rob
Ik heb timing wel vermeld en ik ben van mening dat het correct zetten van de timing zo laat mogelijk gebeurt in de digitale ketting.
Maar een bit is wel een 0 of 1, maar als je daar als we het daar als je dat al niet kan vatten dan stopt het natuurlijk snel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2020, 22:34:24
Quote from: katwax on January 31, 2020, 20:51:24
Dat moet je zelf ondervinden?
Er zijn ook reviews waar men technische analyse doet en niet enkel weer een toestel de hemel in prijst met woorden die weinig zeggen.

Als ik 1 moet noemen is het de ayre qb 9 DSD dac, die was niet onderhevig aan de source waarvan het vandaan kwam, die mocht je voeden vanaf htpc, laptop, ... klonk altijd zelfde.

Dat klopt, dat heb ik ook zelf ondervonden. De Ayre QB9 heb ik ook ooit gehad. Waarschijnlijk de beste dac die ik heb gehad. Jammer genoeg alleen usb.

Technische info zegt me overigens weinig. Vrijwel alle apparatuur presteert technisch prima. En als ze dat niet doen klinken ze vaak opvallend lekker. Voor een tijdje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on January 31, 2020, 23:39:46
Quote from: Rob_Dingen on January 31, 2020, 21:10:59
Bits zijn geen bits dat is onzin want het kan overal mis gaan.
Een coax interlink met clinch aansluiting is al geen 75 Ohm alleen met BNC pluggen is het 75 Ohm daar kunnen al kleine problemen ontstaan.
En waar jullie ook niet bij stil staan is het blok signaal zelf en daar bedoel ik mee hoe steil de flank van het signaal is van 0 naar 1 want ergens op de flank accepteert hij het bitje wat binnen komt.
Een mindere kabel (wat niks met prijs hoeft te maken) kan de flank van de blokgolf aantasten waardoor er timing problemen kunnen ontstaan.
Dat klopt. Een kabel / of spdif ingang, die niet aan de toleranties voldoet kan dit inderdaad tot gevolg hebben.
Maar zodra aan de toleranties zijn voldaan zijn de bits weer bits en is er 0% verschil tussen de digitale audio stream.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on February 1, 2020, 08:07:23
@Huub: Hoe bevalt de AudioQuest 1200 tot nu toe? Op AlphaAudio las ik dat er mensen zijn die ze in het begin geweldig vonden, maar na 200 uur het minder vonden en het hebben weggedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 1, 2020, 08:38:58
Quote from: Rob_Dingen on January 31, 2020, 21:10:59
Bits zijn geen bits dat is onzin want het kan overal mis gaan.
Een coax interlink met clinch aansluiting is al geen 75 Ohm alleen met BNC pluggen is het 75 Ohm daar kunnen al kleine problemen ontstaan.
Er zijn gewoon 75 ohms cinch connectoren te koop (moet je ze wel met een speciale tang krimpen), o.a. de bekende Canare bijvoorbeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 1, 2020, 10:05:29
Quote from: Rowdy on February  1, 2020, 08:07:23
@Huub: Hoe bevalt de AudioQuest 1200 tot nu toe? Op AlphaAudio las ik dat er mensen zijn die ze in het begin geweldig vonden, maar na 200 uur het minder vonden en het hebben weggedaan.

Toen ik hem net had was er een behoorlijk verschil. Nu zit hij gewoon in de set en doet zijn ding. Als iets werkt dan werkt het.

Het is in ieder geval zo dat ik moeiteloos het verschil kan horen tussen een adequate maar minder spannende Project Stream Box en een wat minder precieze maar meeslepender klinkende microRendu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on February 1, 2020, 12:18:16
Quote from: Kingpin on February  1, 2020, 08:38:58
Er zijn gewoon 75 ohms cinch connectoren te koop (moet je ze wel met een speciale tang krimpen), o.a. de bekende Canare bijvoorbeeld.
Gezien het zéér korte signaalpad in de connector t.o.v. de kabel is de invloed van een afwijking verwaarloosbaar (75 ohm/m).

Wat een spdif link betreft kan een (ernstige) mismatch inderdaad tot data fouten (omvallende bits) leiden. Maar........
Dit zal dan leiden tot duidelijk hoorbare artifacts (spikes, plop, etc.). 

Waarom?

Nu wordt het wat technisch maar het is m.i. wel interessant om te kunnen doorgronden:
Kortom het werkt of het werkt niet. Nuance verschillen - die sommige waarnemen - kunnen hiermee niet verklaard worden.

(daarmee zeg ik niet dat sommige van ons geen verschillen horen.....maar dit is in ieder geval niet de oorzaak daarvan!)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 1, 2020, 18:13:07
Ik kan het ook niet verklaren maar verwacht toch dat het timing problemen zijn.
                                                    ___      ___
Zo hoort een blok er uit te zien. ___|   |___|   |___
                                                                                  __       __
Zo kan het worden door kabels en andere oorzaken  ___/   \___/   \___
Beetje knullig getekend maar wel te begrijpen onder is 0 en bovenkant is 1.
Hij accepteert de puls tussen de 3,3V en 5V laat zeggen 4V om het wat makkelijker te maken.
Er zit nu verschil in de aan en uit tijd omdat het wat tijd vergt om aan te gaan en uit te gaan.
Hoe ernstig het allemaal is weet ik niet en ook niet waneer het hoorbaar word.
Zal eens een keer gaan meten op de ingang van mijn DAC (zelfbouw) of ik wat kan zien als ik daar de tijd voor heb.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 1, 2020, 19:04:41
Is helemaal niet ernstig, je buffert immers het inkomende signaal, dat de flank niet recht is is totaal geen probleem, sterker nog ook zal er maar een helling zijn van net 4V dan wordt dit nog gezien als een logische "1".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 1, 2020, 19:12:37
De meeste signaaloverdracht is op 0-1 dan wel 1-0 overgang en dan kijken of er nog een overgang volgt of niet, ofwel Differential Manchester Encoding (https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_Manchester_encoding). Het is dus niet zo afhankelijk van de steilheid van het signaal en qua dataoverdracht erg betrouwbaar.

Het wordt anders als het signaal niet herklokt wordt, dan krijg je inderdaad last van jitter door verschillende steilheid en verschillende afstand van de opeenvolgende bits. Nu zal dat enigzins uitmiddelen over 16*2 of 24x2 bits. Maar alleen als je niet herklokt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 2, 2020, 11:24:02
Quote from: TabCam on February  1, 2020, 19:12:37
De meeste signaaloverdracht is op 0-1 dan wel 1-0 overgang en dan kijken of er nog een overgang volgt of niet, ofwel Differential Manchester Encoding (https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_Manchester_encoding). Het is dus niet zo afhankelijk van de steilheid van het signaal en qua dataoverdracht erg betrouwbaar.

Het wordt anders als het signaal niet herklokt wordt, dan krijg je inderdaad last van jitter door verschillende steilheid en verschillende afstand van de opeenvolgende bits. Nu zal dat enigzins uitmiddelen over 16*2 of 24x2 bits. Maar alleen als je niet herklokt!
Inderdaad, dus dit doe je liefst zo laat mogelijk in het digitale proces -> bij passive speakers zal dit dan vaak de DAC zijn, bij actieve kan dit nog veel later bv bij Kii gebeurt dit zeer dicht bij de woofer. Dus als je een DAC koopt die goed herklokt en die ook zorgt dat alle ruis/afval gedropt wordt dan is alles voor de DAC (kabel, transport, ...) van weinig belang zolang de bits geleverd worden aan de DAC (bitperfect is wel een vereiste natuurlijk).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 2, 2020, 11:54:57
 :headbanging:
Quote from: katwax on February  2, 2020, 11:24:02
Inderdaad, dus dit doe je liefst zo laat mogelijk in het digitale proces -> bij passive speakers zal dit dan vaak de DAC zijn, bij actieve kan dit nog veel later bv bij Kii gebeurt dit zeer dicht bij de woofer. Dus als je een DAC koopt die goed herklokt en die ook zorgt dat alle ruis/afval gedropt wordt dan is alles voor de DAC (kabel, transport, ...) van weinig belang zolang de bits geleverd worden aan de DAC (bitperfect is wel een vereiste natuurlijk).

Helaas klopt dit niet, alles voor de dac is zeker net zo belangrijk, proefondervindelijk heb ik dit al zo vaak kunnen horen in mijn set maar ook andere sets. Elke stroomkabel zelfs type merk stekker kun je verschil horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 2, 2020, 11:57:28
Voor jou klopt het niet. Dus jouw ervaring en die van Katwax zijn evenveel waar of niet waar. In ieder geval voor jullie zelf. Dat de ene ervaring iets beter te onderbouwen is dan de andere maakt natuurlijk niet uit. Mooie hobby.

Huub heeft me zojuist weer op scherp gezet. Bedankt Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jrjhoe on February 2, 2020, 13:54:34
Quote from: Teleflubbie on February  1, 2020, 12:18:16
Gezien het zéér korte signaalpad in de connector t.o.v. de kabel is de invloed van een afwijking verwaarloosbaar (75 ohm/m).

Wat een spdif link betreft kan een (ernstige) mismatch inderdaad tot data fouten (omvallende bits) leiden. Maar........
Dit zal dan leiden tot duidelijk hoorbare artifacts (spikes, plop, etc.). 

Waarom?

Nu wordt het wat technisch maar het is m.i. wel interessant om te kunnen doorgronden:

  • Een datastream bestaat uit een aaneengesloten sequence van samples (16/24 bit).
  • Elke sample wordt door de DAC apart omgezet naar een analoog signaalniveau.
  • Niet alle bits in een sample zijn even belangrijk.
  • De MSB (Most Significant Bit) heeft de grootste invloed op het een analoog signaalniveau
  • Een foutieve MSB zal - zelfs voor leken - duidelijk hoorbaar zijn (spike, plop).
  • De LSB (Least Significant Bit) is voor de absolutie laatste details in het analoge signaal. 
  • Fouten in de datastream zullen een 'uniforme verdeling' hebben. Kans op foute MSB = kans op foute LSB
  • Dus een deel van de random dataerrors zal zich 'verraden' als duidelijk waarneembare artifacts.
Kortom het werkt of het werkt niet. Nuance verschillen - die sommige waarnemen - kunnen hiermee niet verklaard worden.

(daarmee zeg ik niet dat sommige van ons geen verschillen horen.....maar dit is in ieder geval niet de oorzaak daarvan!)

Is een transmissielijn impedantie (in ohm), dus niet ohm per meter. Effect van een eventuele mismatch vindt dus ook plaats op de interface, al is de impedantie die je vanaf daar 'ziet' natuurlijk ook afhankelijk van de load aan de andere kant, frequentie etc.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 2, 2020, 17:28:04
Quote from: frank2 on February  2, 2020, 11:54:57
:headbanging:
Helaas klopt dit niet, alles voor de dac is zeker net zo belangrijk, proefondervindelijk heb ik dit al zo vaak kunnen horen in mijn set maar ook andere sets. Elke stroomkabel zelfs type merk stekker kun je verschil horen.
Helaas heb jij dan nog nooit een goede dac gekocht?  ;D
Maar zoals Hans aangeeft ieder zijn eigen waarheid, dat die jouw enkel maar kan ondersteunt worden door "geloof" en die van mij gemeten kan worden, dat is het verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 2, 2020, 17:44:47
Quote from: katwax on February  2, 2020, 17:28:04
Helaas heb jij dan nog nooit een goede dac gekocht?  ;D
Maar zoals Hans aangeeft ieder zijn eigen waarheid, dat die jouw enkel maar kan ondersteunt worden door "geloof" en die van mij gemeten kan worden, dat is het verschil.
Welke dac heb jij dan?
En wat kan er dan gemeten worden als er geen verschil in kabels is.
En zijn waarheid word niet ondersteund door geloof maar met een waarneming.
Het is schijnbaar niet normaal dat je ergens verschil in kan horen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 2, 2020, 17:48:11
Jawel..is heel normaal. Meer dan normaal...maar schijnbaar niet normaal om die ervaringen in twijfel te trekken. Sorry ???

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on February 2, 2020, 18:21:59
Ervaring? Je bedoelt waarheid ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 2, 2020, 19:08:15
Quote from: chansig on February  2, 2020, 17:48:11
Jawel..is heel normaal. Meer dan normaal...maar schijnbaar niet normaal om die ervaringen in twijfel te trekken. Sorry ???

Gr. Hans
Nee inderdaad vreemd om dat in twijfel te trekken.
Huub ervaart hier iets in zijn set en jij zegt dat hij liegt of in ieder geval dat je zijn verhaal in twijfel trekt (is eigenlijk hetzelfde maar mooier omschreven)
Waar zou Huub baat bij hebben om dit hier op het forum te delen, volgens mij helemaal nergens bij.
Hij deelt gewoon een ervaring en doe er mee wat je wil.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 2, 2020, 19:22:10
Als iedereen zijn waarheid heeft, is een eigen ervaring de absolute waarheid... toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 2, 2020, 19:39:54
Quote from: Rob_Dingen on February  2, 2020, 19:08:15
Nee inderdaad vreemd om dat in twijfel te trekken.
Huub ervaart hier iets in zijn set en jij zegt dat hij liegt of in ieder geval dat je zijn verhaal in twijfel trekt (is eigenlijk hetzelfde maar mooier omschreven)
Waar zou Huub baat bij hebben om dit hier op het forum te delen, volgens mij helemaal nergens bij.
Hij deelt gewoon een ervaring en doe er mee wat je wil.

Rob

Niet zo raar doen...met alle respect by the way. Ik zeg nergens dat Huub liegt. Dat maak jij ervan. Sorry. Helemaal niet niet nodig om jouw gevoel ervaring bij mij neer te leggen. Met alle respect trouwens.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 2, 2020, 20:05:59
Je hoeft geen sorry te zeggen Hans ik kan er goed tegen.
Had het meer in algemene zin moeten zeggen.
Waarom zou je een waarneming überhaupt in twijfel trekken?
Het word altijd persoonlijk als je zegt dat het niet zo is.
Kan het ook niet mooier maken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on February 2, 2020, 20:09:53
Quote from: Rob_Dingen on February  2, 2020, 20:05:59
Waarom zou je een waarneming überhaupt in twijfel trekken?

Een waarneming niet, maar een waarneming als feit presenteren, wat Frank hier dus doet, wel.
Dat is niet oké wat mij betreft. En dat is ook waar dit soort dingen vaak op ontsporen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 2, 2020, 20:18:47
Quote from: beunky on February  2, 2020, 20:09:53
Een waarneming niet, maar een waarneming als feit presenteren, wat Frank hier dus doet, wel.
Dat is niet oké wat mij betreft. En dat is ook waar dit soort dingen vaak op ontsporen.
Snap wat je zegt.
Ik denk dat er niet zo zwaar aan getild moet worden wat er op fora word gezegd.
Voor degene die het ervaart is het een feit als je er dan niet bij was waarom zou je dat dan tegen spreken?
Denk eerder dat daar de dingen door gaan ontsporen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 2, 2020, 20:31:22
Ik ook en het enige wat ik heb geschreven is dat zowel Katwax als Frank2 in hun beleving gelijk hebben. Lekker neutraal.

En dat het schijnbaar niet normaal is om een ervaring in twijfel te trekken. Zover zijn wel al op dit forum. Ieder zijn ervaring is een waarheid en is oké. Maar laat dat dan ook zijn. En dan bedoel ik dat deze ervaring,voor mij, niet verandert als iemand tegen mij zou zeggen dat het niet klopt wat ik ervaar.

Mijn ervaring is dat dit allemaal gezwatel is in de ruimte maar het vult wel lekker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 2, 2020, 23:28:45
Quote from: Rob_Dingen on February  2, 2020, 17:44:47
Welke dac heb jij dan?
En wat kan er dan gemeten worden als er geen verschil in kabels is.
En zijn waarheid word niet ondersteund door geloof maar met een waarneming.
Het is schijnbaar niet normaal dat je ergens verschil in kan horen.

Rob
Mijn dacs zitten lekker in de Kii ingebouwd.
Wat ik bedoel met zijn waarheid is geloof -> enkel Frank kan dit waarnemen in zijn set, dus zeggen dat ik onzin vertel is net de onzin. Ik onderbouw waarom het mogelijk is dat Frank in zijn set verschil kan horen en waarom iemand anders in zijn set geen verschil kan horen.
Dit gaat enkel over digitaal domein
Mijn stelling is, deze kan perfect gemeten worden: als de ontvanger (dac) perfect gebouwd is -> ervoor zorgt dat hij correct reclocked en alle ruis dropt (dus enkel de bits gebruikt in zijn omzetting), dan ga je geen verschil horen door iets aan te passen in de ketting ervoor (zolang het bitperfect blijft) zolang de bits maar aankomen bij de ontvanger.

Dus als Frank wel vershil hoort wil dit zeggen dat zijn DAC niet voldoet aan de eisen die ik zou stellen aan een DAC. We zouden dan de vraag kunnen neerleggen bij de fabrikant van de DAC die Frank heeft en als die zegt dat zijn DAC wel aan die eisen voldoet, dan zitten we met een dilemma.

Het is aan eenieder om mij hierin tegen te spreken als ik totale onzin vertel, maar als het kan, dan ook uitleggen waarom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 11:00:03
Een bezwaar van mij tegen mensen die ervaringen in twijfel trekken is dat diezelfde mensen soms zelf opmerkelijk weinig ervaring hebben in het serieus vergelijken van apparatuur. Want dat hoeft toch helemaal niet?

Deze week heb ik uitgebreid de gelegenheid om 3 erg goede dacs uit de middenklasse te vergelijken: de Benchmark Dac3, Atoll 300 en natuurlijk mijn eigen Mytek Brooklyn dac+. Mogelijk gemaakt door MichelDW.

Dankzij die inzet ben ik dadelijk goed in staat om weer eens even goed in beeld te krijgen wat de variatiemogelijkheden zijn. Er is niets zo interessant als het direct vergelijken van mooie apparatuur in eigen huis. En omdat alle 3 de dacs niet de absolute top zijn hoor je allerlei kwaliteiten.

Natuurlijk is het nog een beetje te vroeg voor een conclusie, maar ik kan je verzekeren dat een Benchmark Dac3 volkomen anders klinkt dan een Mytek Brooklyn dac+. Leuk, leerzaam en weer eens een bewijs voor mijzelf dat er tussen goed ontworpen hifi apparaten enorme verschillen kunnen zitten.

Het geluid van de Atoll lijkt veel meer op de Mytek trouwens. Wat voor mij dan ook weer een bewijs is dat je ook prima in staat bent om te onderscheiden dat er soms inderdaad weinig verschillen zijn.

Als je maar luistert.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 11:20:37
Statusrapport over het vermeende inspelen van de Project Stream Box S2 ehhh Ultra: inmiddels merk ik aan niets meer dat er nog iets aan mankeert of iets aan verandert. Na 4 dagen aan te hebben gestaan dus bijna 100 uur. Goed ding, veel mogelijkheden ook. En dan heeft ProJect nog een voeding voor het ding ook. Geen batterijvoeding helaas want het kreng lust 18 volt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on February 3, 2020, 11:23:31
Ik denk dat hoe je je op een bepaald moment voelt een belangrijkere factor is dan het inspelen van een apparaat. Of denk je dat je met die DACs ook minstens 100 uur gespeeld moeten hebben om een oordeel erover te hebben?
Klinkt een beetje alsof het mensen zijn die moeten wennen aan een situatie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 3, 2020, 11:27:03
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 11:00:03

Als je maar luistert.

Dat sowieso...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 11:40:33
Quote from: noot87 on February  3, 2020, 11:23:31
Ik denk dat hoe je je op een bepaald moment voelt een belangrijkere factor is dan het inspelen van een apparaat. Of denk je dat je met die DACs ook minstens 100 uur gespeeld moeten hebben om een oordeel erover te hebben?
Klinkt een beetje alsof het mensen zijn die moeten wennen aan een situatie.

Je gevoel is natuurlijk erg belangrijk, wennen ook. Maar als iets altijd maar hetzelfde klinkt hoef je ook niet te wennen, toch?

Het 'moeten wennen aan een geluid' is trouwens in tegenspraak met de veronderstelling dat een leuk nieuw speeltje natuurlijk altijd beter klinkt. Beide wordt soms ook nog eens beweerd door dezelfde mensen.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 3, 2020, 11:44:58
Quote from: noot87 on February  3, 2020, 11:23:31
Ik denk dat hoe je je op een bepaald moment voelt een belangrijkere factor is dan het inspelen van een apparaat. Of denk je dat je met die DACs ook minstens 100 uur gespeeld moeten hebben om een oordeel erover te hebben?
Klinkt een beetje alsof het mensen zijn die moeten wennen aan een situatie.

Alle nieuwe apparaten moeten inspelen, Elcos moeten vullen, nieuwigheid moet eraf. In eerste instantie zal een nieuw apparaat koud, koel helder klinken nadetrhand na 100 uur ongeveer is er body klinkt het voller. Elke serieuze audioverkoper zal je dit zeggen.

Oh nu moet ik zeggen dat is mijn waarheid en ervaring.  Bij deze dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2020, 11:47:05
De te testen dacs zijn niet nieuw en dus al ingespeeld.
De Benchmark is duidelijk een studio produkt. Geen toeters en bellen, onooglijk klein toestel, behoorlijk aan de prijs en voor de dealer geen marge :D...
... maar wel een onverbloemde klank!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 12:38:51
Quote from: MichelDW on February  3, 2020, 11:47:05
... maar wel een onverbloemde klank!

Dat kun je wel zeggen ja. Ik had nog nooit een Benchmark gehoord, inderdaad best duur en kaal; de Mytek is in vergelijking daarmee een wonder van veelzijdigheid.

Maar de klank is bijzonder. Ik heb nog nooit zo clean zoveel resolutie gehoord als uit die Dac3. Erg interessant ook dat de CineMax18's dat ook nu weer vlekkeloos hoorbaar maken. Het moet wel je ding zijn; voor mij is het vooralsnog een beetje too much. Het verschilt ook diametraal met het door mij zo gewaardeerde Naim geluid (lekker basje, niet te veel details, dus P.R.A.T.). Een voor mij lekker geluid lijkt niet te verenigen met een stortvloed aan details en resolutie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: GOOS88 on February 3, 2020, 12:40:08
Quote from: frank2 on February  3, 2020, 11:44:58
Alle nieuwe apparaten moeten inspelen, Elcos moeten vullen, nieuwigheid moet eraf. In eerste instantie zal een nieuw apparaat koud, koel helder klinken nadetrhand na 100 uur ongeveer is er body klinkt het voller. Elke serieuze audioverkoper zal je dit zeggen.

Oh nu moet ik zeggen dat is mijn waarheid en ervaring.  Bij deze dan.


Elco's moeten "vullen"?

Nou, dat vullen gaat heel erg rap kan ik je vertellen :-X

Zelfs soms zo rap dat het een beetje langzamer moet..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 3, 2020, 12:40:37
Dac's vergelijken is volgens mij een zinnige bezigheid en daar kan wel verschil in zitten, denk zelfs dat daar voeding mogelijk wel belang kan hebben (zal ook van dac tot dac afhangen hoe gevoelig die eraan is).

Inspelen kan volgens mij nodig zijn, maar lang niet voor alles en de stelling van 100 uur minstens lijkt mij ook nogal algemeen, zoals Huub aangeeft moet je oppassen dat het inspelen of gewenning is. Aan iets wennen is niet hetzelfde als iets "beter" vinden, dat is dan mogelijk dat het anders klinkt. Inspelen heeft trouwens niet die grote impact volgens mij als sommige laten uitschijnen, dat het her en der "bijtrekt" ok, maar dat na 100 uur inspelen iets inneens totaal anders klinkt als "out of the box" is dan weer overdreven volgens mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2020, 12:55:10
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 12:38:51
Dat kun je wel zeggen ja. Ik had nog nooit een Benchmark gehoord, inderdaad best duur en kaal; de Mytek is in vergelijking daarmee een wonder van veelzijdigheid.

Maar de klank is bijzonder. Ik heb nog nooit zo clean zoveel resolutie gehoord als uit die Dac3. Erg interessant ook dat de CineMax18's dat ook nu weer vlekkeloos hoorbaar maken. Het moet wel je ding zijn; voor mij is het vooralsnog een beetje too much. Het verschilt ook diametraal met het door mij zo gewaardeerde Naim geluid (lekker basje, niet te veel details, dus P.R.A.T.). Een voor mij lekker geluid lijkt niet te verenigen met een stortvloed aan details en resolutie.
Ik snap je volkomen.
Maar als je een violist bent, wil je de (soms) rauwe vioolklank horen met alle harmonischen en details die je zelf hoort wanneer je speelt. Als een violist op 3m afstand in je woonkamer een dynamisch stuk inzet op concertvolume, is het normaal dat je even met de ogen knippert.
De essentie kunnen weergeven is het doel van hi-fi. De presets in de CineMax18 kunnen je die directe klank geven, maar je ook de keuze geven voor zeg maar een Naim of B&W klank... te kiezen naar smaak, mood en muziekkeuze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 12:58:19
Quote from: katwax on February  3, 2020, 12:40:37
Dac's vergelijken is volgens mij een zinnige bezigheid en daar kan wel verschil in zitten, denk zelfs dat daar voeding mogelijk wel belang kan hebben (zal ook van dac tot dac afhangen hoe gevoelig die eraan is).

Inspelen kan volgens mij nodig zijn, maar lang niet voor alles en de stelling van 100 uur minstens lijkt mij ook nogal algemeen, zoals Huub aangeeft moet je oppassen dat het inspelen of gewenning is. Aan iets wennen is niet hetzelfde als iets "beter" vinden, dat is dan mogelijk dat het anders klinkt. Inspelen heeft trouwens niet die grote impact volgens mij als sommige laten uitschijnen, dat het her en der "bijtrekt" ok, maar dat na 100 uur inspelen iets inneens totaal anders klinkt als "out of the box" is dan weer overdreven volgens mij.

Het verschil tussen wel of niet ingespeeld zijn is absoluut gezien niet mega-groot. Maar als je een apparaat koopt in de verwachting dat het een verbetering gaat opleveren is het verschil ineens wel reusachtig als je hoort dat de klank juist minder is. Een tijdje moeten luisteren naar een harde, wat ingesloten klank met boem-bassen is niet leuk. Maar wel algemeen voor nieuwe versterkers, kabels, luidsprekers en andere apparaatjes.

Ik heb een paar keer B&W speakers in huis gehad. Man, wat klinken die verschrikkelijk zo koud uit de doos.

Als je het oude apparaat nog hebt staan kun je de voortgang prima van dag tot dag volgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2020, 12:59:13
Probeer 'Boys for Pele' eens van Tori Amos. Staat oa Clavecimbel op en piano, heel close opgenomen. "Piano in de kamer"-gevoel zeg maar. Geen 'achtergrondmuziekje'.😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 13:16:38
Quote from: MichelDW on February  3, 2020, 12:55:10
Ik snap je volkomen.
Maar als je een violist bent, wil je de (soms) rauwe vioolklank horen met alle harmonischen en details die je zelf hoort wanneer je speelt. Als een violist op 3m afstand in je woonkamer een dynamisch stuk inzet op concertvolume, is het normaal dat je even met de ogen knippert.
De essentie kunnen weergeven is het doel van hi-fi. De presets in de CineMax18 kunnen je die directe klank geven, maar je ook de keuze geven voor zeg maar een Naim of B&W klank... te kiezen naar smaak, mood en muziekkeuze.

Mee eens hoor, een violist zit niet te wachten op een mooi geluidje. Daar zijn de professionele studio apparaten voor uitgevonden. Ik vermoed dat Mytek er een beetje te veel hifi van heeft gemaakt.

Of je met DSP een Marantz, Naim, B&W of Krell geluid kunt simuleren lijkt me overigens weer wat minder voor de hand liggend. Die apparaten meten allemaal hartstikke recht dus het specifieke zit hem in iets anders. Een Krell heeft heus niet zo'n authoriteit in de bas omdat de bas gewoon wat harder staat.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2020, 13:22:26
Ik bedoel eerder dat meer realisme er niet in te mixen valt. Minder altijd.😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 13:41:12
Quote from: MichelDW on February  3, 2020, 13:22:26
Ik bedoel eerder dat meer realisme er niet in te mixen valt. Minder altijd.😁

Ja dat geloof ik. Ik ben Boys For Pele weer eens aan het draaien, geweldige CD (had ooit alles van Tori Amos op cd). Inderdaad heeft die wat valkuilen. Ben benieuwd welke weergave ik beter en/of lekkerder vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 3, 2020, 14:26:45
Stel, je krijgt morgen nog een DAC-3, zou je dan kunnen zeggen (na b.v. 20 uur) of 'ie nieuw is of al ingespeeld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 14:41:10
Quote from: squadra on February  3, 2020, 14:26:45
Stel, je krijgt morgen nog een DAC-3, zou je dan kunnen zeggen (na b.v. 20 uur) of 'ie nieuw is of al ingespeeld?

Vanwaar de vraag? Ik heb over een periode van 4 dagen het geluid van een apparaatje horen verlopen van matig naar prima voor zijn prijs, gebruikmakend van een referentie. Voor mij is dat de werkelijkheid.

Heb je zelf vaak nieuwe apparaten in huis gehad? De belangrijkste reden waarom ik liever tweedehands koop is dat #€&@ inspelen wat dan niet hoeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 3, 2020, 15:00:36
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 14:41:10
Vanwaar de vraag? Ik heb over een periode van 4 dagen het geluid van een apparaatje horen verlopen van matig naar prima voor zijn prijs, gebruikmakend van een referentie. Voor mij is dat de werkelijkheid.

Heb je zelf vaak nieuwe apparaten in huis gehad? De belangrijkste reden waarom ik liever tweedehands koop is dat #€&@ inspelen wat dan niet hoeft.
Ik heb zelf nieuwe apparaten in huis gehad, maar wat is vaak?
Bij speakers merkte ik het inspelen wel, bij electronica niet.
(Soms helaas, een Oppo 105 klonk - ook na dagen - niet acceptabel, terwijl dat ding juist hoog op mijn verlanglijst stond en de hemel in werd geprezen.)

Ik vroeg me het af, omdat je daarmee zou kunnen bepalen of het inspelen of (vooral?) gewenning is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 3, 2020, 15:22:58
Quote from: frank2 on February  3, 2020, 11:44:58
Bijna Alle nieuwe apparaten moeten inspelen, Elcos moeten vullen, nieuwigheid moet eraf. In eerste instantie zal een nieuw apparaat koud, koel helder klinken nadetrhand na 100 uur ongeveer is er body klinkt het voller. Elke serieuze audioverkoper zal je dit zeggen.

Oh nu moet ik zeggen dat is mijn waarheid en ervaring.  Bij deze dan.

Heb even wat bijgevoegd ;). Zwart gedrukte.

Het woordje bijna omdat er merken zijn die al ingespeeld zijn. Die hebben al zoveel uur gemaakt. Alleen al het testen voordat ze definitief de plaats verlaten en naar de consument gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on February 3, 2020, 15:36:33
Persoonlijk heb ik nog nooit verschil gehoord tussen bv een nieuwe versterker en een oudere, ingespeelde?, versterker. Speakers wel, maar ook niet veel. Gewenning? Het verschil tussen een goed gebouwde versterker van ca €1000 en een veeeeeel duurdere vind ik ook marginaal trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 15:36:46
Quote from: squadra on February  3, 2020, 15:00:36
...Ik vroeg me het af, omdat je daarmee zou kunnen bepalen of het inspelen of (vooral?) gewenning is.

Ah so... in principe maakt het me eigenlijk niet uit waardoor iets ontstaat. Wel hou ik er, als het kan, een referentie bij om de onderlinge verhouding in de gaten te houden.

Of iets ingebeeld is of niet... als het ontstane beeld maar blijft. Dat je niet na een paar weken ineens die verbetering niet meer hoort na een bezoekje bij iemand anders of zo.

Overigens kan het wel zo zijn dat je na een bezoekje aan een forumgenoot ineens dingen hoort in je set die je zou willen verbeteren. Een vorm van tunnelvisie is ons niet vreemd natuurlijk.

Maar een ingespeeld apparaat klinkt bij mij nooit ineens alsof het toch nog niet is ingespeeld. Wel zit ik heel af en toe weken tevergeefs te wachten tot het licht aan gaat. Daarom blijft dat inspelen me verbazen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 15:45:14
Quote from: Muziekliefhebbert on February  3, 2020, 15:36:33
Persoonlijk heb ik nog nooit verschil gehoord tussen bv een nieuwe versterker en een oudere, ingespeelde?, versterker. Speakers wel, maar ook niet veel. Gewenning? Het verschil tussen een goed gebouwde versterker van ca €1000 en een veeeeeel duurdere vind ik ook marginaal trouwens.

Dat kan. Er zijn zat mensen die alleen maar graag hun muziekjes willen horen en dan let je wat minder op kleine details. Een paar weken geleden heb ik een halve dag besteed aan het zoeken van verschillen van mijn Mytek dac met en zonder voeding. Met pensioen dus tijd zat. Het verschil zat hem in maar hele kleine dingen. Achteraf onvoldoende om er een dure losse voeding bij te nemen maar ach, hij staat er nou toch.

Maar het verschil kan ook groot zijn. Vorig jaar heb ik een tijdje een Naim NAP250dr eindversterker in huis gehad ter vervanging van een 200. Dat verschil was heel wat gemakkelijker te horen; die 250 had meer autoriteit. Alleen een beetje duur, hij was gemakkelijk te verkopen dus ging hij er weer uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 3, 2020, 17:19:51
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 11:20:37
Statusrapport over het vermeende inspelen van de Project Stream Box S2 ehhh Ultra: inmiddels merk ik aan niets meer dat er nog iets aan mankeert of iets aan verandert. Na 4 dagen aan te hebben gestaan dus bijna 100 uur. Goed ding, veel mogelijkheden ook. En dan heeft ProJect nog een voeding voor het ding ook. Geen batterijvoeding helaas want het kreng lust 18 volt.
Dus de Project Stream Box speelt op zelfde niveau als de MicroRendu?
Gebruik je trouwens de interface van de PSB (Volumio) of Roon, want bij MicroRendu was het Roon. Hoe verhouden die zich dan tov elkaar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 3, 2020, 17:23:53
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 13:41:12
Ja dat geloof ik. Ik ben Boys For Pele weer eens aan het draaien, geweldige CD (had ooit alles van Tori Amos op cd). Inderdaad heeft die wat valkuilen. Ben benieuwd welke weergave ik beter en/of lekkerder vind.
Ik nu ook :clapping:. Merk dat ik het nu weer lekker af kan spelen :pompom:. Klavecimbel is misschien nog wel lelijker dan een piano als het niet goed klinkt :nopompom:. Alhoewel een expres ontstemde piano ook onbedoeld lelijk ontspoord kan klinken :devil:.

Merk nu dat ik alles veel meer op orde moet hebben, zowel positionering als stroomvoorziening, bron, etc. Ergens ook wel leuk om het effect van vele kleine stapjes te merken. En heerlijk subjectief maar als ik moeite doe vast ook te meten :angel:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2020, 17:48:08
Quote from: katwax on February  3, 2020, 17:19:51
Dus de Project Stream Box speelt op zelfde niveau als de MicroRendu?...

Kleine correctie... de microRendu heb ik weer vergeleken met de Project Stream Box. Het is geen verschil meer van dag en nacht maar de microRendu heeft toch nog iets ondefinieerbaar muzikaligs waardoor je er toch net wat lekkerder naar luistert. De Project moet dus nog even zijn best doen.

Sorry, oorspronkelijke bericht om zeep geholpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on February 3, 2020, 18:17:48
Dit verklaart misschien waarom de Rpi4 niet zo lekker klonk. Hans heeft er een video over gemaakt:

https://youtu.be/cjqEPyMr1zI
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 3, 2020, 23:35:29
Quote from: HuubF on February  3, 2020, 17:48:08
Kleine correctie... de microRendu heb ik weer vergeleken met de Project Stream Box. Het is geen verschil meer van dag en nacht maar de microRendu heeft toch nog iets ondefinieerbaar muzikaligs waardoor je er toch net wat lekkerder naar luistert. De Project moet dus nog even zijn best doen.

Sorry, oorspronkelijke bericht om zeep geholpen.
Waarom wil je dan toch de Project Stream Box nog verder behouden? Wat zijn de voordelen tov de MicroRendu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 08:43:30
Quote from: katwax on February  3, 2020, 23:35:29
Waarom wil je dan toch de Project Stream Box nog verder behouden? Wat zijn de voordelen tov de MicroRendu?

Vooral ongeloof. De microRendu bestaat al jaren, kost relatief weinig meer (2e hands) en doet iets goed waardoor het leuk is om ernaar te luisteren. Spielfreude noemen ze dat in Duitsland. En dat is het enige dat de Project nog mist, hij klinkt verder prima. Raar is dat ik dat verschil gisteren bij het testen van de Benchmark niet hoorde. De Project heeft weer een nachtje gedraaid, hopelijk het allerlaatste inspeel-dingetje.

De Project Stream Box is een ontzettend leuk klein veelzijdig apparaatje waarmee ik mijn cd's direct via een USB stick kan draaien. En er is nog een kleine verbetering mogelijk met een opvallend goedkope Project voeding. Nog maar even afwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 4, 2020, 08:52:46
Quote from: HuubF on February  4, 2020, 08:43:30
Vooral ongeloof. De microRendu bestaat al jaren, kost relatief weinig meer (2e hands) en doet iets goed waardoor het leuk is om ernaar te luisteren. Spielfreude noemen ze dat in Duitsland. En dat is het enige dat de Project nog mist, hij klinkt verder prima. Raar is dat ik dat verschil gisteren bij het testen van de Benchmark niet hoorde. De Project heeft weer een nachtje gedraaid, hopelijk het allerlaatste inspeel-dingetje.

De Project Stream Box is een ontzettend leuk klein veelzijdig apparaatje waarmee ik mijn cd's direct via een USB stick kan draaien. En er is nog een kleine verbetering mogelijk met een opvallend goedkope Project voeding. Nog maar even afwachten.
Misschien dat de Benchmark beter de ruis eruit haalt dan de andere DAC (beter gebouwd) en dat je het daarom niet hoorde. Zoals ik reeds melde, als de DAC voldoet aan de eisen, dan maakt het transport weinig uit.

Dus de Project Steam Box heeft als extra dat je USB stick kan insteken, want voor de MicroRendu heb je al een voeding. Voor de rest zou het mij niet uitmaken dat een relatief "oud/goedkoop" toestel beter klinkt, denk dat het vooral het veelzijdige is dat de PSB een meerwaarde geeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 09:54:14
Quote from: katwax on February  4, 2020, 08:52:46
Misschien dat de Benchmark beter de ruis eruit haalt dan de andere DAC (beter gebouwd) en dat je het daarom niet hoorde. Zoals ik reeds melde, als de DAC voldoet aan de eisen, dan maakt het transport weinig uit...

Dat argument hoor ik steeds maar ik vraag me af wanneer een apparaat 'voldoet aan de eisen'. Wie doet daarin wat? Kennelijk was mijn stroomvoorziening niet op orde want anders zou de Audioquest Niagara niet zo'n groot effect hebben gehad. Om over het netwerk maar te zwijgen. Ik denk dat een correct ontworpen apparaat heus wel goed kan klinken, als de omgeving maar kraakhelder en schoon is. In de praktijk zie je in apparaten allerlei voorzieningen die stroom- en netwerkproblemen glad trekken. Voldoet een apparaat aan 'de eisen' als het zelf de stroom en bitstream optimaal maakt?

It's a jungle out there. Niemand heeft een lijstje van correct gebouwde apparatuur, voldoend aan 'de eisen', waarmee je een keten kunt samenstellen die gegarandeerd optimaal klinkt.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 4, 2020, 10:14:09
Het wegfilteren van de ruis heeft ook iets van het wegfilteren van ruis in een foto door photoshop of door je jpeg converter... het zorgt voor detailverlies en verlies aan realisme.
De interne dac filter van de Hypex kan je bvb op sound quality 1, 2 of 3 zetten. Dat geeft 1 een plat, 2 een realistischer, 3 het meest realistische geluid, maar de laatste met hoorbare ruis en zelfs andere vervuiling op 1m van de speakers waarneembaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 4, 2020, 10:54:33
Quote from: MichelDW on February  4, 2020, 10:14:09
Het wegfilteren van de ruis heeft ook iets van het wegfilteren van ruis in een foto door photoshop of door je jpeg converter... het zorgt voor detailverlies en verlies aan realisme.
De interne dac filter van de Hypex kan je bvb op sound quality 1, 2 of 3 zetten. Dat geeft 1 een plat, 2 een realistischer, 3 het meest realistische geluid, maar de laatste met hoorbare ruis en zelfs andere vervuiling op 1m van de speakers waarneembaar.
Bij de Hypex gaat dit dan over digitaal gedeelte of het analoge?

Digitaal kan je met ruis weg te halen geen details weghalen, btw ruis in foto is wat is vastgelegd in de foto zelf dit is geen digitale ruis. Wat je met photoshop doet met ruis eruit halen is effectief de foto bewerken.
De ruis die ik bedoel die je eruit filtert is ruis veroorzaakt door bv voeding, jitter, ... Iets wat geen onderdeel is van de opname zelf. Het is net om dit te verminderen/verwijderen dat men betere voedingen, netwerkswitch etc toevoegd. Nu laat jij uitschijnen dat je die ruis net nodig hebt om het realistisch te laten klinken? Zeer contradictorisch :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 4, 2020, 11:15:33
Wel als de ruis in de opnames zit.
Het kan best dat het bij Hypex in de ADC zit. Is niet zo duidelijk. Maar de dac chip geeft je ook nog keuzemogelijkheden inzake filtersettings.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 4, 2020, 11:28:31
Quote from: MichelDW on February  4, 2020, 11:15:33
Wel als de ruis in de opnames zit.
Het kan best dat het bij Hypex in de ADC zit. Is niet zo duidelijk. Maar de dac chip geeft je ook nog keuzemogelijkheden inzake filtersettings.
Ruis in de opname ga je er niet uit filteren zonder de bits te wijzigen of dit te doen na de conversie naar analoog. De opname zelf moet weergegeven worden zoals ze is opgenomen (bit perfect) dus met alle ruis/foutjes erin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 4, 2020, 12:47:44
Quote from: MichelDW on February  4, 2020, 10:14:09
Het wegfilteren van de ruis heeft ook iets van het wegfilteren van ruis in een foto door photoshop of door je jpeg converter... het zorgt voor detailverlies en verlies aan realisme.
De interne dac filter van de Hypex kan je bvb op sound quality 1, 2 of 3 zetten. Dat geeft 1 een plat, 2 een realistischer, 3 het meest realistische geluid, maar de laatste met hoorbare ruis en zelfs andere vervuiling op 1m van de speakers waarneembaar.
Je hebt verschillende soorten ruis. Ruis van voeding en ander omgevingsfactoren wil ik niet horen. Wil ik ruis in de opname horen? Ja, helaas zit die in menige opname verborgen door de ouderdom van de opname, een slechte opname en een slechte mix. Toch is dat wat er dan in de in het medium zit. Alle andere ruis graag wegfilteren!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 13:28:20
Quote from: TabCam on February  4, 2020, 12:47:44
Je hebt verschillende soorten ruis. Ruis van voeding en ander omgevingsfactoren wil ik niet horen. Wil ik ruis in de opname horen? Ja, helaas zit die in menige opname verborgen door de ouderdom van de opname, een slechte opname en een slechte mix. Toch is dat wat er dan in de in het medium zit. Alle andere ruis graag wegfilteren!

Ouderwetse ruis in de opname is ok, in de keten toegevoegde rommel op de lijn moet of niet ontstaan of er voor de speakers weer worden uitgehaald. Bij het door MichelDW aangehaalde standje 3 in de DAC chip hoor je wat voor rotzooi er nog op de lijn zit, zelfs met Audioquest Niagara, goede kabels en wonder-netwerkswitch. Je hoort bij die settings overigens wel de extra kwaliteit door de ruis heen. Goede reden om te onderzoeken of de infrastructuur nog beter kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 4, 2020, 13:39:36
Quote from: HuubF on February  4, 2020, 13:28:20
Je hoort bij die settings overigens wel de extra kwaliteit door de ruis heen. Goede reden om te onderzoeken of de infrastructuur nog beter kan.
Is er hiervoor een uitleg? Het gaat hier om de toegevoegde ruis van voedingen etc toch?
Logisch gezien zou je net door meer ruis minder detail horen of de details zijn net ruis  en niet afkomstig van de opname :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 13:44:29
Quote from: katwax on February  4, 2020, 13:39:36
Is er hiervoor een uitleg? Het gaat hier om de toegevoegde ruis van voedingen etc toch?
Logisch gezien zou je net door meer ruis minder detail horen of de details zijn net ruis  en niet afkomstig van de opname :)

De documentatie is er niet duidelijk over. De naam van de setting is 'sound quality' en met waarde 3 klinkt het het mooist maar is er duidelijk ruis hoorbaar. Omdat ik de Benchmark weer aan het testen ben heb ik de setting weer eens op 3 gezet. Misschien gaat het nu wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 4, 2020, 13:51:15
Ik zal morgen eens luisteren naar je ruis op standje 3... misschien klinkt die wel identiek aan mijn ruis hier. Dat zou betekenen dat de ruis gewoon door de Hypex zelf wordt geproduceerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 13:56:10
Quote from: MichelDW on February  4, 2020, 13:51:15
Ik zal morgen eens luisteren naar je ruis op standje 3... misschien klinkt die wel identiek aan mijn ruis hier. Dat zou betekenen dat de ruis gewoon door de Hypex zelf wordt geproduceerd.

Haha ja dat zou mooi zijn... ik heb het even met 3 geprobeerd maar gauw weer terug naar 2. De subwoofer staat nog wel op 3, daar hoor je die ruis niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 4, 2020, 13:59:23
Ik gebruik geen filter, buiten de Supra NIF. Zowel in de luisterruimte boven als beneden heb ik identieke ruis met het sporadische bliepje op de achtergrond. Als dat bij jou net zo is... met de AQ, dan komt het uit de interne onderdelen van de Hypex. Misschien dan wat gaan experimenteren met afschermingen.😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 14:51:22
De Benchmark Dac3 heeft nog een paar uur gedraaid met wat kleine aanpassingen, zo heb ik de XLR output wat verlaagd en heb ik nu de microRendu gebruikt als end point. Het verschil met de Mytek Brooklyn dac+ zit hem in de resolutie. De Benchmark gaat hierin een behoorlijk stuk verder.

Als ik vooraf de keuze zou hebben zou ik de Benchmark nemen in plaats van de Mytek. Omdat het omwisselen weer een bak geld gaat kosten mag de Mytek blijven want die is ook erg goed.

Er is ook een grens aan wat er in een huiskamer nog kan worden verbeterd. Misschien heb ik het eindpunt wel zo'n beetje bereikt. De volgende stap zou een gecapitionneerde man cave zijn. Maar daar begin ik niet aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on February 4, 2020, 18:19:33
Als je er belang bij hebt voor onderstaande link:
https://www.alpha-audio.nl/2020/02/live-stream-alpha-test-tien-d-a-converters-live/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2020, 19:01:38
Quote from: Rowdy on February  4, 2020, 18:19:33
Als je er belang bij hebt voor onderstaande link:
https://www.alpha-audio.nl/2020/02/live-stream-alpha-test-tien-d-a-converters-live/

Oh leuk live, dan kan ik gelijk zelf horen welke beter klinkt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 4, 2020, 19:15:37
Hahaha, heb je wel de beste thuis >:D!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2020, 19:54:49
Vanochtend heb ik wat cd's op een usb stick gezet om het geluid van de Stream Box nog één keertje te testen. Hij zou volgens de annalen beter klinken met USB dan als streamer.

Tot mijn verbazing is dat ook zo. Het geluid wordt gedetaillleerd en snaarstrak weergegeven, ik wist niet wat ik hoorde. Met dat streamen haal je toch lang niet alles uit je cd...

Jammer genoeg klinkt het geluid niet lekker. Hetzelfde effect als wat je ook wel eens hebt met een oude PS Audio stroomverbeteraar, bi-ampen of een Devialet speaker. Er lijkt veel meer hoorbaar maar het vloeiende is weg. Indrukwekkend voor hoogstens een kwartiertje. Het streamen via de microRendu was weer even terugwennen maar wel een opluchting.

Mensen alhier die de kwalificatie 'muzikaal' niet wensen te horen vinden het misschien wel geweldig, maar ik niet.

Dat betekent ook het einde van de Project Stream Box. Maar er is ook nieuwe hoop dat een moderne Naim streamer op den duur meer uit streaming weet te halen met behoud van muzikaliteit. Ik zou nog andere streamers zou kunnen proberen maar dat doe ik liever niet. Bovendien moet ik eerst maar eens wat spullen verkopen.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 07:09:45
Er was toch best wel wat gewijzigd in de kamer. Ook de plek van de speakers was anders. Eerder stonden ze assymetrisch en moest ik 1 speaker wel 3db harder zetten om de balans correct te hebben.
Nu staan ze beiden gelijk. Gek genoeg is het nu ook de linker die iets dieper doorloopt rond de 90Hz, waar het eerst de rechtse was. De plek rechts in de hoek is meer open geworden, mogelijk is dat de verklaring.

Voor de liefhebbers een plaatje van de CinéMax18 on-axis op 50cm afstand gemeten in-room.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on February 6, 2020, 09:06:11
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 07:09:45
Er was toch best wel wat gewijzigd in de kamer. Ook de plek van de speakers was anders. Eerder stonden ze assymetrisch en moest ik 1 speaker wel 3db harder zetten om de balans correct te hebben.
Nu staan ze beiden gelijk. Gek genoeg is het nu ook de linker die iets dieper doorloopt rond de 90Hz, waar het eerst de rechtse was. De plek rechts in de hoek is meer open geworden, mogelijk is dat de verklaring.

Voor de liefhebbers een plaatje van de CinéMax18 on-axis op 50cm afstand gemeten in-room.

Huub heeft de weergevers toch gewisseld, links naar rechts en rechts naar links ivm tweeter positie! Wellicht iets in het ontwerp van de nu linker en destijds rechter weergever?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 09:41:39
Ja, maar hij gebruikte toen een preset filter die L en R dezelfde was. Maar de tweeter delay is dan wel een dingetje. Maar wel het verschil tussen een afbeelding die staat als een huis ... of niet. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 10:50:48
Zo dat is een strak plaatje!  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on February 6, 2020, 11:05:37
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 09:41:39
Ja, maar hij gebruikte toen een preset filter die L en R dezelfde was. Maar de tweeter delay is dan wel een dingetje. Maar wel het verschil tussen een afbeelding die staat als een huis ... of niet. 😉

Dan ie er iets anders mis met de nu linker en destijds rechter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 6, 2020, 11:21:35
Huub en wat is nou de uitkomst van de verschillende dacs?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 11:22:52
Quote from: Martin!!! on February  6, 2020, 11:05:37
Dan ie er iets anders mis met de nu linker en destijds rechter.
Deze snap ik niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 11:36:06
Vanochtend heb ik wat cd's op een usb stick gezet om het geluid van de Stream Box nog één keertje te testen. Hij zou volgens de annalen beter klinken met USB dan als streamer.

Tot mijn verbazing is dat ook zo. Het geluid wordt gedetaillleerd en snaarstrak weergegeven, ik wist niet wat ik hoorde. Met dat streamen haal je toch lang niet alles uit je cd...

Jammer genoeg klinkt het geluid niet lekker. Hetzelfde effect als wat je ook wel eens hebt met een oude PS Audio stroomverbeteraar, bi-ampen of een Devialet speaker. Er lijkt veel meer hoorbaar maar het vloeiende is weg. Indrukwekkend voor hoogstens een kwartiertje. Het streamen via de microRendu was weer even terugwennen maar wel een opluchting.

Mensen alhier die de kwalificatie 'muzikaal' niet wensen te horen vinden het misschien wel geweldig, maar ik niet.

Dat betekent ook het einde van de Project Stream Box. Maar er is ook nieuwe hoop dat een moderne Naim streamer op den duur meer uit streaming weet te halen met behoud van muzikaliteit. Ik zou nog andere streamers zou kunnen proberen maar dat doe ik liever niet. Bovendien moet ik eerst maar eens wat spullen verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on February 6, 2020, 11:42:48
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 11:22:52
Dezse snap ik niet.

Hoe zou je het verschil in dieper doorlopen van de linker weergever die eerst rechtds stond dan verklaren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 11:43:19
Quote from: katwax on February  6, 2020, 11:21:35
Huub en wat is nou de uitkomst van de verschillende dacs?

De Benchmark Dac3 is beter dan de Mytek Brooklyn dac+, period. Een vergelijkbare sound, iets analytischer misschien, maar vooral meer resolutie. Dat is op zich wel lekker maar omdat ik dat meer zie als een side step hou ik de Mytek voorlopig.

De Atoll 300 klonk niet opvallend veel beter of slechter dan de Mytek.

Als ik de Mytek ga vervangen wordt het of een geïntegreerde streamer of een dac van een duidelijk hogere klasse. Nu ik dankzij de Project weet dat er nog ruimte voor verbetering is (omdat een USB stick zoveel gedetailleerder klonk dan streaming) weet ik ook waar ik op moet letten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 11:48:17
Quote from: Martin!!! on February  6, 2020, 11:42:48
Hoe zou je het verschil in dieper doorlopen van de linker weergever die eerst rechtds stond dan verklaren?

MichelDW heeft de 2 metingen gedaan met de speakers L/R op dezelfde plek. Tussendoor heb ik ze een weekje van plek verwisseld. Maar daar zijn dus geen metingen van gemaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 12:08:27
Quote from: Martin!!! on February  6, 2020, 11:42:48
Hoe zou je het verschil in dieper doorlopen van de linker weergever die eerst rechtds stond dan verklaren?
Zoals gezegd, wijzigingen in de kamer. De kast oa.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 6, 2020, 12:10:08
Huub als je de Mac nog hebt zet er eens muziek op en koop bitperfect en luister er eens naar.
Dus even geen Roon maar iTunes en Bitperfect kun je met de remote app bedienen.
In mijn beleving van best tot minst.
Mac Mini met iTunes en Bit perfect afspelen van interne opslag.
Roon Rock afspelen van interne opslag
Roon Rock streamen van Qobuz

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 12:28:13
Quote from: Rob_Dingen on February  6, 2020, 12:10:08
Huub als je de Mac nog hebt zet er eens muziek op en koop bitperfect en luister er eens naar.
Dus even geen Roon maar iTunes en Bitperfect kun je met de remote app bedienen.
In mijn beleving van best tot minst.
Mac Mini met iTunes en Bit perfect afspelen van interne opslag.
Roon Rock afspelen van interne opslag
Roon Rock streamen van Qobuz

Rob

Ja heb de Mac Mini nog, maar die staat al in de verkoop en helemaal terug naar iTunes vind ik teveel gedoe (en misschien ook een beetje gevaarlijk). Ik zoek weliswaar kwaliteit maar het gemak van streaming vind ik te groot.

Inmiddels wel de USB stick aan Roon gevoerd dus punt 2 van je aanbeveling gedaan. Dan speel ik in ieder geval nog via de microRendu die op de één of andere manier geweldig klinkt.

En dat lijkt ook wel een pietsie beter dan vanuit Qobuz. In ieder geval heb ik weer die paar ouwe cd's terug die niet op Tidal of Qobuz staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 6, 2020, 12:55:41
iTunes met remote werkt net zo goed als Roon voor eigen opgeslagen muziek voor streaming met Qobuz is Roon perfect qua bediening niet qua klank.
Omdat streamen met Qobuz toch minder klinkt als eigen opgeslagen muziek is het niet zo erg om via Roon te draaien.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 6, 2020, 13:12:59
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 11:43:19
Nu ik dankzij de Project weet dat er nog ruimte voor verbetering is (omdat een USB stick zoveel gedetailleerder klonk dan streaming) weet ik ook waar ik op moet letten.
Had je dit ook getest met de Benchmark, want als ik het goed gelezen had in 1 van je posts hoorde je met de Benchmark geen verschil tussen de MicroRendu en de Project.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 13:16:33
Quote from: Rob_Dingen on February  6, 2020, 12:55:41
iTunes met remote werkt net zo goed als Roon voor eigen opgeslagen muziek voor streaming met Qobuz is Roon perfect qua bediening niet qua klank.
Omdat streamen met Qobuz toch minder klinkt als eigen opgeslagen muziek is het niet zo erg om via Roon te draaien.

Rob

Toen de cd's nog in iTunes stonden ben ik al gauw overgestapt op een alternatief programma omdat dat beter klonk dan iTunes. De overgang naar 100% streamen leverde geen echt hartzeer op, waarschijnlijk omdat de iTunes bibliotheek direct door Roon kon worden benaderd (en voor nieuwe cd's had ik geen referentie).

Als ik voor mijn 800 cd's een alternatief pad ga gebruiken, moet ik de dac steeds omsteken van Mac Mini naar microRendu en terug. Of de microRendu steeds herconfigureren.

En ik ben al dagelijks in de weer met mijn batterijen voor de microRendu.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 13:21:03
Quote from: katwax on February  6, 2020, 13:12:59
Had je dit ook getest met de Benchmark, want als ik het goed gelezen had in 1 van je posts hoorde je met de Benchmark geen verschil tussen de MicroRendu en de Project.

Dat klopt, er leek met de Benchmark minder verschil te zijn tussen de Stream Box en microRendu. Ik moet wel zeggen dat het lastig vergelijken is, 3 verschillende dacs en 2 verschillende end points. Op de 2e testdag heb ik alleen de microRendu gebruikt en toen begon ik de specifieke kwaliteit van de Benchmark beter te begrijpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 6, 2020, 13:27:19
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 13:21:03
Dat klopt, er leek met de Benchmark minder verschil te zijn tussen de Stream Box en microRendu. Ik moet wel zeggen dat het lastig vergelijken is, 3 verschillende dacs en 2 verschillende end points. Op de 2e testdag heb ik alleen de microRendu gebruikt en toen begon ik de specifieke kwaliteit van de Benchmark beter te begrijpen.
Het zou mij toch een extra "onderzoek" waard zijn, als de Benchmark inderdaad minder(niet) gevoelig is voor al die "prutsen" die ervoor gebeuren dan moet je daar al niet meer van wakker liggen en/of geld aan uitgeven.
Dan kan je bv ook nog altijd genieten van de voordelen van de Project tov de MicroRendu, moet je niet zitten prutsen aan je streaming, ... -> Keep It Simple :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 13:38:45
Benchmark dac3 has left the building. 😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 14:45:26
Quote from: katwax on February  6, 2020, 13:27:19
Het zou mij toch een extra "onderzoek" waard zijn, als de Benchmark inderdaad minder(niet) gevoelig is voor al die "prutsen" die ervoor gebeuren dan moet je daar al niet meer van wakker liggen en/of geld aan uitgeven.
Dan kan je bv ook nog altijd genieten van de voordelen van de Project tov de MicroRendu, moet je niet zitten prutsen aan je streaming, ... -> Keep It Simple :)

Nou echt simpel gaat het hier niet worden met 2 computers, een D-A omzetting in de dac en een A-D en D-A omzetting per kanaal en voor het laag.  ;D

Ik begrijp wat je bedoelt. Maar ook nu geldt: welk apparaat doet het goed? Ik ben juist erg blij dat de Mytek de voor mij wat lekkerder klank van de microRendu wel hoorbaar maakt.

Dus houdt die Benchmark juist iets tegen? Is het geluid van de Benchmark zoals het 'hoort'? Ik denk dat je gewoon wat mazzel moet hebben met de apparaten in je keten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 15:32:12
Ik zou zeggen dat de Benchmark niets tegen houdt, tenzij 'rommel'?
De meting in je kamer wees uit dat de CineMax18s op hun huidige plek eigenlijk weinig tot geen kleuring geven. De sub na inregelen eigenlijk ook niet echt.
Toch klonk de piano van Tori bij jou meer als een kleine vleugel, waar ze bij mij eerder als een honky tonk piano klinkt - wat ze eerder is volgens mij (in dat nummer toch).
Dus de MicroRendu voegt wat 'body' toe, waar die eigenlijk niet hoort. Maar schijnbaar wordt die dan geproduceerd door de 'rommel' die hij meestuurt en haalt de Benchmark die er toch uit en de Brooklyn niet...
(My guess)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 15:45:47
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 15:32:12
Ik zou zeggen dat de Benchmark niets tegen houdt, tenzij 'rommel'?
De meting in je kamer wees uit dat de CineMax18s op hun huidige plek eigenlijk weinig tot geen kleuring geven. De sub na inregelen eigenlijk ook niet echt.
Toch klonk de piano van Tori bij jou meer als een kleine vleugel, waar ze bij mij eerder als een honky tonk piano klinkt - wat ze eerder is volgens mij (in dat nummer toch).
Dus de MicroRendu voegt wat 'body' toe, waar die eigenlijk niet hoort. Maar schijnbaar wordt die dan geproduceerd door de 'rommel' die hij meestuurt en haalt de Benchmark die er toch uit en de Brooklyn niet...
(My guess)

Dus 'rommel' kan nu zelfs zorgen voor een klank met meer body??  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 6, 2020, 16:11:41
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 15:45:47
Dus 'rommel' kan nu zelfs zorgen voor een klank met meer body??  :devil:
Wat Michel zegt is wat ik ook vermoed, dat de Benchmark de "rommel" tegenhoud (zou je kunnen meten  :P)

Zei jij niet een paar post gelden dat bij de Hypex je voorkeur ging om ruis toe te voegen en het vermoeden van Michel was dat dit "namaak" ruis is?

Dat je voorkeur hebt voor deze rommel is mogelijk een gewoonte die je niet kwijt wil. Ik denk hierbij bv als je de eerste keer naar een systeem gaat luisteren waar het laag onder controle is, dit ervaar je eerst als minder laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 16:51:44
Het laag bij Huub is best wel onder controle hoor. En de kleuring is dan ook subtiel. Een beetje een 'te weinig gedempte klankkast'-kleuring.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 17:06:44
Quote from: katwax on February  6, 2020, 16:11:41
...Zei jij niet een paar post geleden dat bij de Hypex je voorkeur ging om ruis toe te voegen en het vermoeden van Michel was dat dit "namaak" ruis is?...

Dat heb je verkeerd begrepen. Het ging om een setting van de Hypex plates. MichelDW vermoedde alleen dat het geen ruis van buiten was maar van de Hypex plate zelf.

Quote from: katwax on February  6, 2020, 16:11:41
Wat Michel zegt is wat ik ook vermoed, dat de Benchmark de "rommel" tegenhoud (zou je kunnen meten  :P)

Dat je voorkeur hebt voor deze rommel is mogelijk een gewoonte die je niet kwijt wil. Ik denk hierbij bv als je de eerste keer naar een systeem gaat luisteren waar het laag onder controle is, dit ervaar je eerst als minder laag.

Ik ben al meer dan een maand bezig om die 'rommel' weg te werken. Met een Audioquest Niagara 1200, betere kabels en een wonder-switch. Bij elk stapje werd het geluid een fractie schoner, alsof er een soort ballast verdween.

Nu hebben we het over een geluid dat met een apparaatje voor de dac wat warmer, voller klinkt. Ik geloof er helemaal niets van dat dit ook het gevolg is van die ruis. Dat zou mooi zijn, ruis die je geluid beter laat klinken. ;D

Het is digitale voodoo, eigenlijk is het onmogelijk dat die end points allemaal verschillend klinken. Daarvoor is hun taakje te (relatief) eenvoudig. Toch heeft dCS een soort ultiem end point gemaakt. Kost 3800 euro. Die klinkt heus wel anders dan die microRendu. Moet je geen dac hebben die dat weer wegpoetst.  :colgate:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 6, 2020, 17:07:09
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 16:51:44
Het laag bij Huub is best wel onder controle hoor. En de kleuring is dan ook subtiel. Een beetje een 'te weinig dempte klankkast'-kleuring.  :D
Ik veronderstel dat Huub zijn laag onder controle is en daarom dat ik dit als voorbeeld aanhaal, de eerste keer dat ik een set hoorde waar laag onder controle was dacht ik ook dat ik "bass" miste.
Nu is het ondertussen het omgekeerde en denk ik bij slechte controle van het laag wat een rommeltje :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 17:17:40
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 16:51:44
Het laag bij Huub is best wel onder controle hoor. En de kleuring is dan ook subtiel. Een beetje een 'te weinig dempte klankkast'-kleuring.  :D

Had dan zelf die klankkast wat minder gedempt!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 17:25:34
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 17:17:40
Had dan zelf die klankkast wat minder gedempt!  :clapping:
😇
Dan krijg je effecten zoals sommige Totem of Harbeth speakers. Klinkt waanzinnig realistisch met viool of cello (welja, de klankkast trilt effectief in je kamer), maar op electronische muziek en op hoge volumes niet echt ideaal.

Heb ook het vermoeden dat het gewoon een voodoo dingetje is in de MicroRendu dat er dan waarschijnlijk ook niet helemaal uit wordt gehaald door de Benchmark dac, maar dat door diens superstrakke klank toch wat naar de achtergrond verdwijnt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 6, 2020, 18:14:58
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 15:32:12
...
Toch klonk de piano van Tori bij jou meer als een kleine vleugel, waar ze bij mij eerder als een honky tonk piano klinkt - wat ze eerder is volgens mij (in dat nummer toch).
...
Welk nummer bedoel je? En dan van de originele CD of van de Deluxe uitvoering van Tidal? Btw, zowel de ruimte als volumeverschil kan ook veel doen in iets anders laten klinken!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2020, 18:48:37
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 10:50:48
Zo dat is een strak plaatje!  :wub:

Ziet er zeker veelbelovend uit.

1/24, op 50 cm van de speakers en on Axis. Ben benieuwd hoe het er op je luisterplek uitziet. Daar toevallig ook een meting van?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 6, 2020, 18:54:14
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 17:25:34
😇
Dan krijg je effecten zoals sommige Totem of Harbeth speakers. Klinkt waanzinnig realistisch met viool of cello (welja, de klankkast trilt effectief in je kamer), maar op electronische muziek en op hoge volumes niet echt ideaal.

Het kan toch nooit de bedoeling zijn dat je luidsprekerkast als klankkast meetrilt? De microfoons hebben alles al gevangen van wat er is in een viool.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 19:11:17
Quote from: jahtari on February  6, 2020, 18:54:14
Het kan toch nooit de bedoeling zijn dat je luidsprekerkast als klankkast meetrilt? De microfoons hebben alles al gevangen van wat er is in een viool.
Kan nooit de bedoeling zijn ... denk ik inderdaad ook niet.
Maar anderen denken daar anders over. Als ik zou moeten gokken welk percentage mensen graag ongekleurd geluid horen tov gekleurd, dan schat ik zo'n ... 10%?
Zoals Katwax aangeeft... je moet erin groeien.
Commercieel gezien heeft het dus wel (veel) nut. Die kleuring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 19:15:51
Quote from: TabCam on February  6, 2020, 18:14:58
Welk nummer bedoel je? En dan van de originele CD of van de Deluxe uitvoering van Tidal? Btw, zowel de ruimte als volumeverschil kan ook veel doen in iets anders laten klinken!
Ik heb het daarnet even opgezocht... denk dat het nummer 11 van CD 2 van de Deluxe 2016 versie was op Qobuz. Hungarian Wedding Song.
Zie je maar weer hoe misleidend je geheugen kan zijn. Nu ik er naar luister klinkt de piano inderdaad voller dan ik me herinner. Of ik verwarde met andere nummers waar de piano anders klinkt.

Je opmerking over volume afhankelijk deel ik niet. De set is precies gebouwd om gebalanceerd te spelen ongeacht het volume waarop je speelt. Dat geldt voor luid, maar even zeer voor stil.
Maar doorgaans is het wel een duidelijk verschil, bij gepoorte ontwerpen het vaakst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 19:19:18
Quote from: chansig on February  6, 2020, 18:48:37
Ziet er zeker veelbelovend uit.

1/24, op 50 cm van de speakers en on Axis. Ben benieuwd hoe het er op je luisterplek uitziet. Daar toevallig ook een meting van?

Gr. Hans
Huub zit op 50cm!

😜
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2020, 19:26:18
Nee... toch eerder 3m.
Ik heb Huub zn laptop gebruikt. Ik weet niet zeker of ik nog een plaatje heb gesaved. Op het eind was het wat haasten.
Het laag zag er uiteraard niet al te schitterend uit, met 1 sub op een vaste -niet zelf te kiezen- plek. Behoorlijk veel op-en-neer bulten en dalen. Wel 'maar' 10db pieken, waar ik ongeveer 1/2 van heb weggehaald. En weinig tot niets onder 30Hz. Maar al bij al -met het afvlakken van de toppen- een redelijk uitgebalanceerd laag dat mooi oploopt in db richting die 30Hz.
(Ik was trouwens 30min later weg dan voorzien ... parkeerbeleid handhaving had het goed getimed.🙄 €65? Werkelijk?😱)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 6, 2020, 20:17:52
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 19:15:51
Ik heb het daarnet even opgezocht... denk dat het nummer 11 van CD 2 van de Deluxe 2016 versie was op Qobuz. Hungarian Wedding Song.
Zie je maar weer hoe misleidend je geheugen kan zijn. Nu ik er naar luister klinkt de piano inderdaad voller dan ik me herinner. Of ik verwarde met andere nummers waar de piano anders klinkt.

Je opmerking over volume afhankelijk deel ik niet. De set is precies gebouwd om gebalanceerd te spelen ongeacht het volume waarop je speelt. Dat geldt voor luid, maar even zeer voor stil.
Maar doorgaans is het wel een duidelijk verschil, bij gepoorte ontwerpen het vaakst.
Dank je! Had nog nooit Tori met een Honky Tonk piano horen spelen dus was benieuwd. Wel met allerhande zwaar aangepaste en vervormde piano's. Vind zelf Talula ook een vet nummer.

Volume speelt echt een grotere rol door ons gehoor en zegt niks over of de set precies, of minder goed speelt. Muziek klinkt op minder volume minder omdat zowel bas als het hoog (treble) relatief als minder luid worden ervaren. Denk niet dat je het daarmee oneens kan zijn :tongue2:. Wel wat het gevolg is en minder vol is een term die dan vaker wordt gebruikt ;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 20:37:50
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 19:26:18
Nee... toch eerder 3m.
Ik heb Huub zn laptop gebruikt. Ik weet niet zeker of ik nog een plaatje heb gesaved. Op het eind was het wat haasten.
Het laag zag er uiteraard niet al te schitterend uit, met 1 sub op een vaste -niet zelf te kiezen- plek. Behoorlijk veel op-en-neer bulten en dalen. Wel 'maar' 10db pieken, waar ik ongeveer 1/2 van heb weggehaald. En weinig tot niets onder 30Hz. Maar al bij al -met het afvlakken van de toppen- een redelijk uitgebalanceerd laag dat mooi oploopt in db richting die 30Hz.
(Ik was trouwens 30min later weg dan voorzien ... parkeerbeleid handhaving had het goed getimed.🙄 €65? Werkelijk?😱)

Betaal ik wel, was tenslotte een uiterst zinvol bezoekje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 6, 2020, 20:55:04
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 19:26:18
...
(Ik was trouwens 30min later weg dan voorzien ... parkeerbeleid handhaving had het goed getimed.🙄 €65? Werkelijk?😱)
Altijd balen en zeker als je het grootste deel wel betaald hebt :nopompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2020, 21:57:32
Quote from: MichelDW on February  6, 2020, 19:19:18
Huub zit op 50cm!

😜

Dat betekent een nee?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 6, 2020, 22:01:53
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 15:45:47
Dus 'rommel' kan nu zelfs zorgen voor een klank met meer body??  :devil:

Buizenversterkers meten ruk. Klinken dat niet....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2020, 22:26:13
Quote from: Sirius666 on February  6, 2020, 22:01:53
Buizenversterkers meten ruk. Klinken dat niet....

Dat is in ieder geval nog te begrijpen. Maar hoe kan een apparaatje dat één klein dingetje in het digitale domein doet nou warmer klinken zonder dsp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 6, 2020, 22:54:48
Quote from: HuubF on February  6, 2020, 22:26:13
Dat is in ieder geval nog te begrijpen. Maar hoe kan een apparaatje dat één klein dingetje in het digitale domein doet nou warmer klinken zonder dsp?

Batterijen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 00:04:22
Quote from: Sirius666 on February  6, 2020, 22:54:48
Batterijen  :D

Hij klinkt ook warm met iFi voeding, alleen wat ruwer dan met batterijen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 7, 2020, 07:03:42
'Warmer' = wolliger laag ... ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 7, 2020, 09:29:47
Quote from: Kingpin on February  7, 2020, 07:03:42
'Warmer' = wolliger laag ... ?
Vage termen in audioland zijn we toch gewoon niet? :)
Warmer, wolliger, ... In mijn ervaring is dit wanneer de details/overgangen minder uitgesproken zijn dus  meer versmeerd of zoals sommige het ook stellen -> zorgt ervoor dat slechte opnames minder slecht klinken. Persoonlijk hou ik daar niet van, je moet juist horen wat men geproduceerd heeft zonder toeters en bellen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 7, 2020, 09:39:08
"warmer" vind ik.. dat er een sluier over het hoog komt,een soort deken dat de hoge frequenties temperen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2020, 09:51:38
Quote from: Carrol on February  7, 2020, 09:39:08
"warmer" vind ik.. dat er een sluier over het hoog komt,een soort deken dat de hoge frequenties temperen
Nee. Wat jij beschrijft is 'dof'.
'Warmte' zit in de midbas rond 70-120Hz. En daar is het meteen een akoestiek dingetje. Vaak zal er op die frequenties een dip optreden door reflecties van de wand achter de speakers en de vloer en/of zijwand.
Dus op zo'n moment is akoestiek wel bepalend of een luidspreker als schel of warm wordt beoordeeld.
Anderzijds kunnen mensen een grote piek rond 50Hz gewend zijn, welke icm een vlakke of verhoogde 70-100Hz weergave ook heel 'lekker' klinkt. Zó lekker dat ze bij het luisteren elders -waar die bult er niet is- het "toch maar nix" vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 10:08:01
Mannen we hebben het nu ineens over 'warm' als een verandering van de frequentiekarakteristiek. Dat is gewoon onmogelijk.

De microRendu kan helemaal geen boost aan de midbas geven. Er zit geen dsp in.

Er is sprake van voodoo. Al die end points, en hun voedingen, klinken verschillend maar ze leveren een ongewijzigd digitaal signaal aan de dac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2020, 10:19:08
Mijn uitleg sloeg niet op het MicroRendier maar op de gepercipieerde klank van luidsprekers in het algemeen. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2020, 10:38:23
Anderzijds intrigeert de opmerking over timing issues in digitale streams en dacs me wel.
Ik ken uit ervaring heel goed het effect van een fout getime-de bas. Mijn 2.1 systeem zoals bij Huub, staat of valt bij een perfecte timingintegratie tussen sub en sats. Vallen deze 3 componenten perfect op elkaar inzake timing en meting,  dan hoor je geen kleine speakers met laag-aanvulling,  je hoort ook geen 2 full range speakers,  je hoort ..  muziek!😱
Vertraag of versnel je de sub maar enkele cm's tov de sats, dan valt dit plaatje in elkaar..  Maar bovenal, zal de bas dreunend en rommelig worden. De sub speelt op dat moment nog steeds even strak als voordien, maar toch komt er een dreunende bas.
Misschien zorgen slecht getime-de  bits voor een gelijkaardig effect. Maar omdat het fracties van ms zijn, enkel met het voodoo PRAT effect tot gevolg. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 10:52:52
Nou ik ben weer even terug naar de basis. De Mytek staat nu weer direct op de Roon-Nuc. Even. Geen. End. Points. Meer.

Ik ben mijn ouwe vertrouwde cd's weer aan het beluisteren (via een usb stick). Veel van die cd's heb ik op tientallen systemen gehoord door de jaren heen, voordat ik helemaal over ging op streamen. Dat triggert  mijn audiogeheugen, ik kan me kennelijk nog herinneren hoe het KAN klinken. En dan valt het nu af en toe een beetje tegen. Soms qua muzikaliteit, soms qua intensiteit, soms qua resolutie. Kennelijk haalt Roon niet zomaar alles uit het signaal via een goedkoop Nucje en een budget endpointje. Zelfs als het niet van internet wordt geplukt.

Dus er moet iets fundamentelers worden gedaan dan klooien met end points en goochelen met dacs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 7, 2020, 11:47:57
Een echt goede cd speler?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 7, 2020, 11:58:30
Ja eentje met buisjes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 7, 2020, 12:03:54
Quote from: HuubF on February  7, 2020, 10:08:01
Mannen we hebben het nu ineens over 'warm' als een verandering van de frequentiekarakteristiek. Dat is gewoon onmogelijk.
De microRendu kan helemaal geen boost aan de midbas geven. Er zit geen dsp in.
Er is sprake van voodoo. Al die end points, en hun voedingen, klinken verschillend maar ze leveren een ongewijzigd digitaal signaal aan de dac.
Je kunt een speaker wat warmer (voller) laten klinken door een bultje rond 60 hz (ca. +3db) te creeren, wat veelal ook gebeurt bij low- en midprice hifi.
Hier is op zich niks mis mee en wellicht in sommige situaties zeer welkom :omg:
Vele jaren geleden is er een wetenschappelijk onderzoek gedaan door een universiteit in Duitsland i.s.m. het blad AUDIO, waarbij grote groepen luisteraars
werden onderverdeeld in 3 groepen, welke letterlijk (beetje onbenullig) vertaald neer kwam op:
1. Ondertoon versterkt (slank, helder)
2. Neutral
3. Boventoon versterkt (vol, warm)
Vervolgens werd per groep bekeken voor welke merken (versterkers/cd-spelers) ze een voorkeur hadden.
LET OP: We hebben het hier in elke groep gewoon over versterkers/cd-spelers, die qua frequentieband allemaal RECHT meten.

Resultaat leverde op, dat er toch overeenkomsten v/e bepaald merk, terug te herleiden waren naar een bepaalde groep luisteraars.
Zo werd bijvoorbeeld in de groep Boventoon versterkt (vol, warm), vaak Marantz genoemd als 1 van hun voorkeuren.

Deze test is al zeker meer als 15 jaar geleden gevoerd en m.i.z. zeggen deze resultaten niks meer over het heden.
M.i.z. zijn de verschillen nu wat kleiner geworden en bewegen zich steeds meer merken rondom (links/rechts) van het midden = neutraal.

Niettemin toont dit wel aan, dat er sprake is van een bepaalde klanksignatuur en dat in de hele keten het eindresultaat wel een optelsom
aan het worden is. (met uiteraard de luidsprekers i.c.m. ruimte de grootst bepalende factor is)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 7, 2020, 12:13:22
Quote from: B-art on February  7, 2020, 11:58:30
Ja eentje met buisjes
Als ik Huub zo z'n voorkeuren volg tip ik toch op Naim ;)
Weet wel dat als je 800 cd's hebt maar geen goede cd speler je wel wat laat liggen hoor :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 12:32:23
Quote from: addesmo on February  7, 2020, 12:13:22
Als ik Huub zo z'n voorkeuren volg tip ik toch op Naim ;)
Weet wel dat als je 800 cd's hebt maar geen goede cd speler je wel wat laat liggen hoor :)

Naim is voor mij inderdaad de enige optie waarbij ik weet wat ik kan verwachten. Het is alleen te duur.

Die fysieke cd's zijn al jaren de deur uit. Ze bestaan alleen nog als 220 Gb op een stickie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 7, 2020, 12:45:26
Ok verkeerd begrepen. Jammer van al die prachtige cd's ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 13:05:30
Quote from: addesmo on February  7, 2020, 12:45:26
Ok verkeerd begrepen. Jammer van al die prachtige cd's ;)

Het kunnen browsen in alle muziek die ooit gemaakt is, is verslavend. Zelfs met een wat mindere kwaliteit.

Maar natuurlijk wil je die kwaliteit wel zo hoog mogelijk hebben. De Naim 555 streamer klinkt beter dan hun duurste cd speler. Het kan dus wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2020, 13:23:43
Quote from: HuubF on February  7, 2020, 10:52:52
Nou ik ben weer even terug naar de basis. De Mytek staat nu weer direct op de Roon-Nuc. Even. Geen. End. Points. Meer.

Ik ben mijn ouwe vertrouwde cd's weer aan het beluisteren (via een usb stick). Veel van die cd's heb ik op tientallen systemen gehoord door de jaren heen, voordat ik helemaal over ging op streamen. Dat triggert  mijn audiogeheugen, ik kan me kennelijk nog herinneren hoe het KAN klinken. En dan valt het nu af en toe een beetje tegen. Soms qua muzikaliteit, soms qua intensiteit, soms qua resolutie. Kennelijk haalt Roon niet zomaar alles uit het signaal via een goedkoop Nucje en een budget endpointje. Zelfs als het niet van internet wordt geplukt.

Dus er moet iets fundamentelers worden gedaan dan klooien met end points en goochelen met dacs.
Ik roep dit al een tijd maar schijnbaar interesseert het niemand.
Huub wat je ook gaat investeren Roon haalt nooit het onderste uit de kan, de zwakke schakel is namelijk Roon niet de hardware.
Streamen klinkt al minder als rechtstreeks van de HD afspelen en dan klinkt Roon ook nog minder als andere software.
Je gaf al aan andere software te gebruiken als iTunes terwijl de combinatie die ik voorstel bij mij beter klinkt als Audirvana Amara Jriver en Roon allemaal geprobeerd
Ik blijf zeggen van je Mac Mini probeer dit nu eens met iTunes en Bitperfect t.o.v je Nuc Roon setup.
Die oefening kost je €10,- anders mag je die van mij ook wel even proberen dan mail ik de software.
Je hebt de spullen nog steeds.
Klank matig is Roon gewoon minder als diverse andere software aanbieders.
Het is jammer dat er zoveel Roon aanhangers zijn die het super vinden klinken ander zouden ze misschien eens wat moeite doen om dat aan te pakken.
Ik heb nu zelf een streamer gebouwd en die klinkt net iets beter als de Mac Mini maar is een forse investering.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 7, 2020, 13:48:09
Maar Roon in audio landje is voor mij zelfde als Mac, zie ook geen nood om Mac te gebruiken. In beide gevallen kost het (meer)geld voor software die je gratis kan verkrijgen.
Zelf gebruik ik met veel plezier Daphile om te streamen, maar er zijn andere bitperfect oplossingen te verkrijgen.

Roon heeft wel een mooie User Interface en in combinatie met Tidal is het zeer gebruiksvriendelijk. Qua klank, tja, Roon kan ook bit perfect ingesteld worden :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 7, 2020, 15:54:20
Quote from: HuubF on February  7, 2020, 13:05:30
Het kunnen browsen in alle muziek die ooit gemaakt is, is verslavend. Zelfs met een wat mindere kwaliteit.

Maar natuurlijk wil je die kwaliteit wel zo hoog mogelijk hebben. De Naim 555 streamer klinkt beter dan hun duurste cd speler. Het kan dus wel.

Heel mooi, alleen wel 16.500 euro
https://hifi.nl/artikel/27664/Review-Naim-CD-555-cd-speler-versus-ND-555-netwerkspeler.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 17:48:03
Quote from: Rob_Dingen on February  7, 2020, 13:23:43
Ik roep dit al een tijd maar schijnbaar interesseert het niemand.
Huub wat je ook gaat investeren Roon haalt nooit het onderste uit de kan, de zwakke schakel is namelijk Roon niet de hardware.
Streamen klinkt al minder als rechtstreeks van de HD afspelen en dan klinkt Roon ook nog minder als andere software.
Je gaf al aan andere software te gebruiken als iTunes terwijl de combinatie die ik voorstel bij mij beter klinkt als Audirvana Amara Jriver en Roon allemaal geprobeerd
Ik blijf zeggen van je Mac Mini probeer dit nu eens met iTunes en Bitperfect t.o.v je Nuc Roon setup.
Die oefening kost je €10,- anders mag je die van mij ook wel even proberen dan mail ik de software.
Je hebt de spullen nog steeds.
Klank matig is Roon gewoon minder als diverse andere software aanbieders.
Het is jammer dat er zoveel Roon aanhangers zijn die het super vinden klinken ander zouden ze misschien eens wat moeite doen om dat aan te pakken.
Ik heb nu zelf een streamer gebouwd en die klinkt net iets beter als de Mac Mini maar is een forse investering.

Rob

Ik ben zeker wel geïnteresseerd, alleen wil ik wel Qobuz of Tidal kunnen gebruiken. Met of zonder Roon. Als dat klinkt zoals mijn cd's heb ik die cd's natiurlijk niet meer nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on February 7, 2020, 18:17:49
Los van alle dingen op muziekgebied en misschien heb ik het al eens gezegd: het fijnste van met pensioen zijn is dat je kunt kiezen hoe laat je 's morgens opstaat. :smile:
Dat moet je inmiddels ook ervaren hebben.
Hoewel, je hebt ook mensen die met pensioen gaan en hun oude ritme aanhouden, op een kamer gaan zitten wat dan ook doen, om 11 uur koffie, enz. want anders zijn ze doodongelukkig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2020, 18:21:30
Quote from: katwax on February  7, 2020, 13:48:09
Maar Roon in audio landje is voor mij zelfde als Mac, zie ook geen nood om Mac te gebruiken. In beide gevallen kost het (meer)geld voor software die je gratis kan verkrijgen.
Zelf gebruik ik met veel plezier Daphile om te streamen, maar er zijn andere bitperfect oplossingen te verkrijgen.

Roon heeft wel een mooie User Interface en in combinatie met Tidal is het zeer gebruiksvriendelijk. Qua klank, tja, Roon kan ook bit perfect ingesteld worden :)
Software Bitperfect kost 9,99 voor de Mac
Roon is bitperfect.


Quote from: HuubF on February  7, 2020, 17:48:03
Ik ben zeker wel geïnteresseerd, alleen wil ik wel Qobuz of Tidal kunnen gebruiken. Met of zonder Roon. Als dat klinkt zoals mijn cd's heb ik die cd's natiurlijk niet meer nodig.
Het zal met geen een streaming service zo klinken als je geripte cd's.
Je kan Roon gewoon blijven gebruiken met Tidal of Qobuz naast iTunes en Bitperfect voor je eigen geripte cd's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 18:43:19
Quote from: Rob_Dingen on February  7, 2020, 18:21:30
Software Bitperfect kost 9,99 voor de Mac
Roon is bitperfect.

Het zal met geen een streaming service zo klinken als je geripte cd's.
Je kan Roon gewoon blijven gebruiken met Tidal of Qobuz naast iTunes en Bitperfect voor je eigen geripte cd's.

Dat is nou juist het dilemma. De weergave van mijn cd's is een referentie voor hoe ik mijn streaming wil hebben (ik ben niet per se op zoek naar de beste weergave alleen voor die cd's, ik luister allang naar heel andere muziek). Dat moet kunnen, anders zou er nooit een Naim 555 zijn die dit tot in de perfectie doet.

Er zijn streamers in het wat duurdere segment die ook goede reviews hebben. Ik zal mijn locale hifi shop eens lief aankijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2020, 19:33:32
Ik kan je een Atoll ST200 Signature proberen regelen.
Moet bijzonder mooi klinken voor z'n €1.999.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 7, 2020, 19:52:31
Mooi ding

https://www.alpha-audio.nl/review/review-atoll-st2000-signature-streamer/5/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2020, 20:10:29
Ik heb al verteld dat een Aurender N10 niet beter zelfs iets minder klinkt dan de Mac Mini.
Snap wel waar je naar toe wil Huub dat heb ik ook geprobeerd daarvoor heb ik een dure PC gebouwd om met Roon te proberen om mijn Mac mini te benaderen, helaas nooit gelukt.
PC kost ongeveer €3000,- maar klinkt met Jplay Femto wel beter als de Mac mini.
Ik zou een combinatie maken met Roon voor leuke afspeel lijsten en Streamen maar ook de mogelijkheid houden om goede muziek die echt goed van kwaliteit is op een andere manier af te spelen.
Je kunt je Roon Rock Nuc gewoon houden en de Mac als endpoint gebruiken weet niet of je dat al geprobeerd hebt en voor echt serieus werk gewoon iTunes met Bitperfect gebruiken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 7, 2020, 20:31:07
Quote from: HuubF on February  7, 2020, 18:43:19
Dat is nou juist het dilemma. De weergave van mijn cd's is een referentie voor hoe ik mijn streaming wil hebben (ik ben niet per se op zoek naar de beste weergave alleen voor die cd's, ik luister allang naar heel andere muziek). Dat moet kunnen, anders zou er nooit een Naim 555 zijn die dit tot in de perfectie doet.

Er zijn streamers in het wat duurdere segment die ook goede reviews hebben. Ik zal mijn locale hifi shop eens lief aankijken.

Je zal je de komende jaren alleen maar blijven beperken als je die 555 maar aan blijft halen. Dezelfde weergave eisen enkel gebaseerd op auditief geheugen beperkt je ook....dan had je de fysieke cd's maar moeten houden :D Heb jij ze allemaal zelf geripped? Welk bestandsformaat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 7, 2020, 20:34:28
Dat vind ik verrassend Rob. De Aurender N10 is op papier toch geen lichtgewicht. En ook nog fors aan de prijs. Wat ik interessant vind is dat deze streamer bestanden afspeelt uit cash. Dan schakel je zo'n beetje alle nadelige effecten van het transporteren van muziekbestanden via netwerkkabels uit. Heb hem hier thuis nooit gehoord, maar heb altijd wel de wens gehad hem nog een keer te lenen om zo zelf te kunnen beoordelen waar al die goede reviews vandaan komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Sirius666 on February 7, 2020, 20:38:34
Quote from: Kerkhoffd on February  7, 2020, 20:34:28
Dat vind ik verrassend Rob. De Aurender N10 is op papier toch geen lichtgewicht. En ook nog fors aan de prijs. Wat ik interessant vind is dat deze streamer bestanden afspeelt uit cash. Dan schakel je zo'n beetje alle nadelige effecten van het transporteren van muziekbestanden via netwerkkabels uit. Heb hem hier thuis nooit gehoord, maar heb altijd wel de wens gehad hem nog een keer te lenen om zo zelf te kunnen beoordelen waar al die goede reviews vandaan komen.

Cache gok ik :D

Is niet verrassend want een mening. Lekker in je eigen set proberen dus ;)

Quote from: Rob_Dingen on February  7, 2020, 20:10:29
Ik heb al verteld dat een Aurender N10 niet beter zelfs iets minder klinkt dan de Mac Mini.
Snap wel waar je naar toe wil Huub dat heb ik ook geprobeerd daarvoor heb ik een dure PC gebouwd om met Roon te proberen om mijn Mac mini te benaderen, helaas nooit gelukt.
PC kost ongeveer €3000,- maar klinkt met Jplay Femto wel beter als de Mac mini.
Ik zou een combinatie maken met Roon voor leuke afspeel lijsten en Streamen maar ook de mogelijkheid houden om goede muziek die echt goed van kwaliteit is op een andere manier af te spelen.
Je kunt je Roon Rock Nuc gewoon houden en de Mac als endpoint gebruiken weet niet of je dat al geprobeerd hebt en voor echt serieus werk gewoon iTunes met Bitperfect gebruiken.

Rob

Hoe had je die 3k pc opgebouwd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2020, 20:52:21
Na een lange dag uithuizig weer aan het luisteren geslagen. Toch maar weer de microRendu als end point genomen. Klinkt toch wel veel beter dan de dac direct op Roon Rock.

Nog geen idee wat te doen en wanneer. Die Atoll ST200 doet geen Roon dus dat is nogal wat. Omdat ik er een dag tussenuit ben geweest ben ik nu weer gewend aan het geluid van Roon. Zoals  Peerless Monster pas op dit forum schreef: verschillen zijn alleen belangrijk als je vergelijkend luistert. Als je met je set kan genieten van muziek zonder je ergens aan te ergeren is het eigenlijk goed genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 7, 2020, 21:06:19
Quote from: Sirius666 on February  7, 2020, 20:38:34
Cache gok ik :D

Is niet verrassend want een mening. Lekker in je eigen set proberen dus ;)

Juist! Cache inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2020, 23:48:05
Sorry type foutje van mij het moest de N100 zijn

Quote from: Kerkhoffd on February  7, 2020, 20:34:28
Dat vind ik verrassend Rob. De Aurender N10 is op papier toch geen lichtgewicht. En ook nog fors aan de prijs. Wat ik interessant vind is dat deze streamer bestanden afspeelt uit cash. Dan schakel je zo'n beetje alle nadelige effecten van het transporteren van muziekbestanden via netwerkkabels uit. Heb hem hier thuis nooit gehoord, maar heb altijd wel de wens gehad hem nog een keer te lenen om zo zelf te kunnen beoordelen waar al die goede reviews vandaan komen.
Bitperfect laad het nr ook eerst in het geheugen en speelt vanuit daar af.
Het verschil is ook niet groot maar het is er wel.
Problemen van reviews is dat ze vaak niet aansluiten met wat ik hoor of ervaar en dat geld ook voor fora waar van alles word geschreven.

Quote from: Sirius666 on February  7, 2020, 20:38:34
Hoe had je die 3k pc opgebouwd?

Ik heb een topic geopend op het forum zelfbouw audio, de basis zijn de spullen van Jcat usb en netwerk kaart en Jplay Femto als software.
In het begin wat zitten rommelen met instellingen maar nu klinkt het echt goed.
Hier de link http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=66&t=27745 (http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=66&t=27745)

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 8, 2020, 09:59:19
Blijft een persoonlijke smaak ding, ik heb met de Aurender N100h voor mijn gevoel een hele goede streamer in huis waar menig zelfbouw het niet bij haalt.
En de bouw en looks zijn natuurlijk ook wel op hoog niveau maar dat betaal je ook natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 8, 2020, 10:47:47
Vooral dat laatste...
Je eerste opmerking is heel persoonlijk, heb goedkope streamers gehoort (met wat aanpassingen) die zeer zeker niet onderdoen voor extreem dure streamers.
Want laten we eerlijk wezen, het is gewoonweg een doorgeefluik met een buffertje, en een implementatie om de metatags te displayen.
Maar ja audioland he, alsof het wiel opnieuw is uitgevonden, ik streamde in de jaren 90 al, op wat kleine wijzigingen na is er niets veranderd ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 8, 2020, 17:19:03
Maar effe hier. Vandaag bij de Baard weer een soort van tweakjes dag gehad. Het was een beetje houtje touwtje. Maar sowieso gezellig. Huub had een aantal mooi uitziende spullen meegenomen. Hij en Baard hebben voornamelijk de uitdaging opgepakt om te luisteren naar eventuele verschillen. Zelf zat ik simpelweg niet handig om ook maar iets zinnigs te kunnen zeggen over wat dan ook. Behalve dat het gezellig was.

Nog geprobeerd om Baard over te halen weer te gaan posten. Al was het alleen maar muziek. Maar geen haar in zijn baard die daar over na ging denken.

Nogmaals bedankt voor de gezelligheid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 8, 2020, 17:58:10
Heb ff gelachen Hans... leuke post en een beetje zelfspot.. heerlijk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 8, 2020, 18:21:06
@Huub, hoe deden jouw tweaks het in de set van baardmannetje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2020, 19:21:26
Quote from: Contour on February  8, 2020, 18:21:06
@Huub, hoe deden jouw tweaks het in de set van baardmannetje?

We hebben 2 dingen geprobeerd: de Audioquest Niagara 1200 (voor alle apparaten) en de Mytek Brooklyn dac+ (in plaats van directe digitale aansturing van de speakers). Verder was het te gezellig om nog wat anders te proberen.

Ik vond de Audioquest een verbetering. Daar kwam ik achter toen we na afloop de boel weer in de oude staat hadden hersteld. Je hoort al gauw een verbetering als je wat verwisselt maar een verslechtering is overduidelijk. Zonder Audioquest geen kippenvel bij FKA Twigs, met wel. Wat overigens ook wat zegt over de speakers. Die hebben dat kennelijk wel in zich.

Het analoog aansluiten van de Mytek viel mij tegen. Wel een wat minder digitale klank maar weinig details, erg vlak. Geen idee hoe dat kwam. We hadden het haastig aangesloten met de digitale coax kabels als interlink, misschien was het een instelling. In ieder geval was dat geen succes.

Eelco is vooral een luisteraar. Hij voorziet Hans en mij vaak van ideetjes voor lekkere muziek. Ik weet niet helemaal zeker of hij ook een verbetering hoorde. Maakt niet uit zijn set is voor hem hartstikke goed en met de Audioquest (volgens mij dan) zou ik daar ook mee kunnen leven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 8, 2020, 19:37:31
De ervaringen mbt. DAC deelde jullie. De ervaringen van de Niagara waterfall niet. Zie het ook niet gebeuren dat hij zo'n mooi "apparaat" gaat aanschaffen.

Wat heet die zingende vrouw van jouw nu ook alweer ? Ben het weer vergeten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2020, 19:53:03
Quote from: chansig on February  8, 2020, 19:37:31
De ervaringen mbt. DAC deelde jullie. De ervaringen van de Niagara waterfall niet. Zie het ook niet gebeuren dat hij zo'n mooi "apparaat" gaat aanschaffen.

Wat heet die zingende vrouw van jouw nu ook alweer ? Ben het weer vergeten.

Gr. Hans

FKA Twigs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 8, 2020, 22:35:43
Ook maar even opzetten hier thuis. En door deze laatste posts opnieuw geïnteresseerd in de Niagara 1200 of evt een Shunyata variant daarvan (ookal ontbreekt even het budget om daadwerkelijk op korte termijn weer wat nieuws te gaan aanschaffen).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2020, 22:51:00
Quote from: Kerkhoffd on February  8, 2020, 22:35:43
Ook maar even opzetten hier thuis. En door deze laatste posts opnieuw geïnteresseerd in de Niagara 1200 of evt een Shunyata variant daarvan (ookal ontbreekt even het budget om daadwerkelijk op korte termijn weer wat nieuws te gaan aanschaffen).

Die Niagara moet je op zijn minst geprobeerd hebben. Woon je ver van Leiden af?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 8, 2020, 23:07:38
Quote from: HuubF on February  8, 2020, 22:51:00
Die Niagara moet je op zijn minst geprobeerd hebben. Woon je ver van Leiden af?

Helaas wel. Tussen Arnhem en Zutphen in. Maar denk dat ik met een beetje inspanning wel ergens een exemplaar moet kunnen lenen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 8, 2020, 23:12:09
Ben ook wel een beetje bang dat het te horen verschil weer niet subtiel zal zijn, en ik dus liefst meteen over zou willen gaan tot aanschaf. Ging ook zo met de Gaia's en de switch. Eerst maar wer eens sparen dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 8, 2020, 23:14:27
Quote from: HuubF on February  8, 2020, 19:53:03
FKA Twigs.

Is er nog een specifiek nummer dat ik zou moeten opzoeken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2020, 23:20:21
Quote from: Kerkhoffd on February  8, 2020, 23:14:27
Is er nog een specifiek nummer dat ik zou moeten opzoeken?

Zijn allemaal geweldig, maar ik testte vanochtend met Cellophane. Als je set het goed doet ontstaat er kippenvel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 8, 2020, 23:25:41
Ga ik morgenochtend even opzetten. Mijn dochter van 15 ligt pal boven de set te slapen, dus dat moet ik even uitstellen. Dank voor de muziektip. Net al wel even opgezocht op Qobuz. Ze is in ieder geval te streamen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 00:20:23
Quote from: Kerkhoffd on February  8, 2020, 23:25:41
Ga ik morgenochtend even opzetten. Mijn dochter van 15 ligt pal boven de set te slapen, dus dat moet ik even uitstellen. Dank voor de muziektip. Net al wel even opgezocht op Qobuz. Ze is in ieder geval te streamen.

Kijk ook even naar de video's en optredens op YouTube. Is kunst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 00:28:19
Na een rustige periode van zo'n 36 uur is de end-point-eritis weer in volle hevigheid uitgebroken.

Even boos zijn en alles in de kliko gooien heeft zin. Gisteren end points aan de kant gegooid en begonnen met alleen Roon Core op de Nuc, toen toch maar de microRendu als end point, zojuist weer begonnen met het batterij-pakket als voeding van de mR. Toch wel duidelijke verbeteringen. Weten we dat ook weer zeker.

Ik wil alleen van die batterijen af. Dus overweeg nu als tijdelijk eind point, totdat er een Naim kandidaat is, een Auralic Aries Femto over te nemen met sBooster. Zou minimaal net zo goed moeten zijn als de microRendu en heeft interessante extra mogelijkheden.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 9, 2020, 07:58:11
In het geval van heftige aanvallen van end-point-upgraderitus kan ik maar twee medicijnen voorschijven;

Of het placebo's zijn, ik ben geen arts :tongue2:. komende week hoop ik dat de Allo Shanti voeding op de pijnbank wordt gelegd (gemeten).

Om eerlijk te zijn kijk ik met een scheef ook naar de Primare NP5, denk dat we hetzelfde virus hebben :nopompom:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2020, 08:43:35
Quote from: HuubF on February  8, 2020, 22:51:00
Die Niagara moet je op zijn minst geprobeerd hebben. Woon je ver van Leiden af?

Als je hier weer eens komt...neem maar mee.

Ga je nu ook je aansturing (digitaal in) veranderen ? Of wacht je daar nog even mee ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on February 9, 2020, 08:44:18
Misschien eens een Farad power supply proberen op de microRendu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 09:48:45
Quote from: Soundsgood on February  9, 2020, 08:44:18
Misschien eens een Farad power supply proberen op de microRendu?

Dat is precies het dilemma. Die kost me 700 euro en dan weet je niet zeker of het net zo goed klinkt als batterijen. Dat heb ik al eerder gedaan en dat liep niet goed af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 09:56:50
Quote from: chansig on February  9, 2020, 08:43:35
Als je hier weer eens komt...neem maar mee.

Ga je nu ook je aansturing (digitaal in) veranderen ? Of wacht je daar nog even mee ?

Gr. Hans

Ja ik neem hem mee.  ;)

Wat betreft die digitale aansturing: ik zal het zeker nog een keer proberen voordat ik eventueel een andere dac ga kopen. Maar het feit dat het in Eelco's setting niet goed uitpakte is voor mij geen aanleiding om hier iets te veranderen. Er was in onze opzet bij Eelco gewoon wat aan de hand, dat kan niet anders. Hier klinkt analoge aansturing van de speakers erg goed en de kleinste veranderingen in het gedeelte voor de dac (end points, voedingen) zijn hoorbaar, dus hier is de lust om de boel helemaal om te gooien niet zo groot.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2020, 10:21:50
Dat zal het zijn...er was wat aan de hand. Misschien is er in jouw set wel wat aan de hand. :D

Veel plezier met uitvinden in ieder geval. Je bent welkom.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 9, 2020, 10:27:01
De oude reeks van Hypex, heeft een A/D omzetting van mindere kwaliteit. En dan zijn er natuurlijk nog de gebruikte kabels :D (bij Huub XLR trouwens).
Zelf heb ik ze al digitaal zowel als analoog aangestuurd. Ik kan niet zeggen dat er een dramatisch verschil is... mits goede analoge input.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on February 9, 2020, 11:04:28
Quote from: HuubF on February  9, 2020, 09:48:45
Dat is precies het dilemma. Die kost me 700 euro en dan weet je niet zeker of het net zo goed klinkt als batterijen. Dat heb ik al eerder gedaan en dat liep niet goed af.

De basisuitvoering kost EUR 539. Nog steeds niet goedkoop natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 9, 2020, 11:08:26
Vlgs mij zullen batterijen het beste klinken, daar kan geen linieare voeding tegenop. Dat is dus niet de oplossing.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2020, 11:32:47
Quote from: MichelDW on February  9, 2020, 10:27:01
De oude reeks van Hypex, heeft een A/D omzetting van mindere kwaliteit. En dan zijn er natuurlijk nog de gebruikte kabels :D (bij Huub XLR trouwens).
Zelf heb ik ze al digitaal zowel als analoog aangestuurd. Ik kan niet zeggen dat er een dramatisch verschil is... mits goede analoge input.

Baard en Huub vonden het digitaal in (vanuit de streamer) beter. Maar laat het verder maar gaan. Het is Huub die aan het zoeken is, niet ik.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 9, 2020, 12:10:41
Quote from: frank2 on February  9, 2020, 11:08:26
Vlgs mij zullen batterijen het beste klinken, daar kan geen linieare voeding tegenop. Dat is dus niet de oplossing.
Jawel ... een batterij gevoede lineaire voeding...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 12:32:07
Quote from: chansig on February  9, 2020, 10:21:50
Dat zal het zijn...er was wat aan de hand. Misschien is er in jouw set wel wat aan de hand. :D...

Denk ik niet. Thuis was ik wel weer gelukkig met het geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 9, 2020, 14:15:35
Denk het ook niet. Maakt verder ook niet uit en daarbij jouw waarheid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 9, 2020, 15:03:21
Quote from: Kingpin on February  9, 2020, 12:10:41
Jawel ... een batterij gevoede lineaire voeding...  ;)

Welke is volgens jou dan de beste?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 9, 2020, 16:05:17
Quote from: HuubF on February  9, 2020, 15:03:21
Welke is volgens jou dan de beste?
Ik zou zo 123 niet weten of die ook op de markt zijn, kan alleen vergelijken met de mijne.
Eind deze week test ik de Shanti, voor de prijs en specs moet ie zeer goed zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 9, 2020, 18:00:49
Quote from: HuubF on February  9, 2020, 00:20:23
Kijk ook even naar de video's en optredens op YouTube. Is kunst.

Holy mac! Onder de indruk. Erg mooi. Paar momentjes gehad. Was voor het eerst dat ik Cellophane hoorde, en heb dus geen vergelijkingsmateriaal of een idee hoe het op andere sets klinkt, maar inmiddels wel ook de andere muziek van FKA Twigs aan het beluisteren. Gelukkig hebben we Qobuz!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on February 9, 2020, 18:53:23
Quote from: Kingpin on February  9, 2020, 12:10:41
Jawel ... een batterij gevoede lineaire voeding...  ;)

Is dat niet precies wat de Farad Super3 is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 9, 2020, 19:14:49
Quote from: Soundsgood on February  9, 2020, 18:53:23
Is dat niet precies wat de Farad Super3 is?
Zoiets .. deze werkt met supercapacitors.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 9, 2020, 19:50:14
Quote from: HuubF on February  9, 2020, 00:20:23
Kijk ook even naar de video's en optredens op YouTube. Is kunst.

Je hebt niets teveel gezegd. Erg gaaf. Dank je voor de muziektip.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 09:24:09
Ondanks de storm heb ik gisteren na lang intern beraad een Auralic Aries Femto opgehaald met sBooster voeding. Gisteravond kwam ik al gauw tot de conclusie dat het tegenviel. Wat meer details maar een wat ongemakkelijk geluid alsof hij nog moest worden ingespeeld. Volgens de verkoper bleek hij echter 24x7 aan te hebben gestaan.

Ik was behoorlijk pissig op mezelf. Hield het dan nooit op? Weer een apparaat in de verkoop. Ik liet hem tegen beter weten in een nachtje draaien en ging vroeg naar bed. Dus weer om 6 uur vanochtend klaarwakker.

En tot mijn stomme verbazing was nu dat ongemakkelijke helemaal verdwenen. Het geluid is wel een beetje anders dan dat van de microRendu op batterijen; wat meer details, wat strakker laag. Kwestie van wennen denk ik. Maar wel met de verfijning die ik ook met de mR op batterijen ervaar.

Dus loos alarm, de Auralic is wel degelijk een goed ding en een langdurig verblijf waardig. De Lightning DS app (alleen iOS!) is een beetje archaïsch dus die gaat Roon zeker niet vervangen. Verschil in geluidskwaliteit tussen Roon en Lightning DS lijkt er niet te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 10, 2020, 09:39:06
Mooi. Hoe gaat deze in de Brooklyn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 10:26:24
Quote from: MichelDW on February 10, 2020, 09:39:06
Mooi. Hoe gaat deze in de Brooklyn?

Nu via USB, maar ook andere aansluitingen aanwezig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 10, 2020, 10:56:18
Wat is dan de meerwaarde van de Aries Femto tov de MicroRendu? Waar ben je trouwens naar op zoek, tot nu toe heb je nog niets gevonden dat beter is als de MicroRendu, maar wat mis je dan aan de MicroRendu dat je toch blijft zoeken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 11:05:39
Quote from: katwax on February 10, 2020, 10:56:18
Wat is dan de meerwaarde van de Aries Femto tov de MicroRendu? Waar ben je trouwens naar op zoek, tot nu toe heb je nog niets gevonden dat beter is als de MicroRendu, maar wat mis je dan aan de MicroRendu dat je toch blijft zoeken?

De microrendu klinkt vrij donker, wat op zich wel mooi is maar je mist waarschijnlijk iets in het hoog. Hij klinkt het mooist op batterijen en dat is erg bewerkelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 10, 2020, 11:54:31
Huub je weet als 65 bent en ook eerder hoor dat je gehoor flink achteruit gaat,  met 57 jaar hoorde ik maar tot 8000 Hz, ik weet niet hoe luid je muziek afspeelt, maar om dat verlies te compenseren moet je toch al gauw op 80 db luidsterkte. Spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 12:06:07
Quote from: frank2 on February 10, 2020, 11:54:31
Huub je weet als 65 bent en ook eerder hoor dat je gehoor flink achteruit gaat,  met 57 jaar hoorde ik maar tot 8000 Hz, ik weet niet hoe luid je muziek afspeelt, maar om dat verlies te compenseren moet je toch al gauw op 80 db luidsterkte. Spelen.

De Auralic klinkt niet donker dus dat ligt niet aan mijn gehoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 10, 2020, 12:34:31
Quote from: HuubF on February 10, 2020, 11:05:39
De microrendu klinkt vrij donker, wat op zich wel mooi is maar je mist waarschijnlijk iets in het hoog. Hij klinkt het mooist op batterijen en dat is erg bewerkelijk.
En dit heeft niets met je akoestiek te maken? Of iets wat je mogelijk met de dsp kan aanpakken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 10, 2020, 12:58:26
Huub, bij al dat veranderen wordt er dan ook nog gemeten of je de hele set steeds "in fase" hebt staan ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 14:33:58
Quote from: Kingpin on February 10, 2020, 12:58:26
Huub, bij al dat veranderen wordt er dan ook nog gemeten of je de hele set steeds "in fase" hebt staan ?

Dat gaat alleen fout als een leverancier de draadjes intern heeft verwisseld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 10, 2020, 14:39:42
Quote from: HuubF on February 10, 2020, 14:33:58
Dat gaat alleen fout als een leverancier de draadjes intern heeft verwisseld.
Het zal je verbazen ...
Daarbij, bij het gebruik van een ringkerntrafo is dat nogal lastig te bepalen, daarom beter om alles te meten waarbij de lekstroom het laagst is zodat je weet hoe de stekker juistom zit.
Kost niets en in mijn geval echt wel hoorbaar. Niet veel ... maar alle kleine beetjes helpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 19:35:10
Quote from: Kingpin on February 10, 2020, 14:39:42
Het zal je verbazen ...
Daarbij, bij het gebruik van een ringkerntrafo is dat nogal lastig te bepalen, daarom beter om alles te meten waarbij de lekstroom het laagst is zodat je weet hoe de stekker juistom zit.
Kost niets en in mijn geval echt wel hoorbaar. Niet veel ... maar alle kleine beetjes helpen.

Zal ik doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 10, 2020, 20:25:14
Ik speel hier ook met batterijvoeding Witte Kat batterijen.
Draai nu de "Best of the Cats"  klinkt hemels hiero    :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 10, 2020, 20:30:21
Quote from: VANZOMERENG on February 10, 2020, 20:25:14
Ik speel hier ook met batterijvoeding Witte Kat batterijen.
Draai nu de "Best of the Cats"  klinkt hemels hiero    :inlove:
Wel de polariteit van de batterijen checken.  O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2020, 23:30:23
Toch een beetje verbaasd dat de Auralic nog steeds stand houdt tegen de microRendu. Inmiddels ben ik een beetje gewend aan het wat gedetailleerder geluid van de Auralic en dan wordt het steeds lastiger om de mooie maar een beetje donkerder klinkende microRendu aan te horen.

De Auralic Aries kun je op alle digitale manieren aansluiten via ethernet kabels of WiFi en je kunt Qobuz direct draaien of via Roon. Op dit moment prefereer ik toslink, geen WiFi en Roon. Dat levert een mooi, gedetailleerd en wat delicaat geluid op wat net zo interessant klinkt als de microRendu. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2020, 07:28:21
Dan is er nog wat (warmte)winst te halen met coax.
Mn betere Atlas coax voorraad is sinds gisteren weer op ... dringend Schotland bellen! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2020, 22:24:40
Vanmiddag een gesprekje gehad met mijn geliefde, ze is de doosjes en onrust een beetje zat. Ze vroeg zich af of al die kleine apparaatjes niet konden worden vervangen door één. Dat kon natuurlijk, sprak ik zalvend.

Er moet iets definitiefs gebeuren. Alle apparaten die hier staan doe wel wat dingen goed, maar niet alle. Er komt daarom, met goedvinden, een alles in één apparaat voor dac en streaming. Er mag zowaar worden bijgesprongen vanuit de algemene pot.

Mijn begerig oog is gevallen op de Auralic Vega G2. That bastard should do the trick.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 11, 2020, 22:33:41
Naim Uniti Nova? Kuch.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2020, 22:37:59
Quote from: Richi on February 11, 2020, 22:33:41
Naim Uniti Nova? Kuch.  ;D

Nee zit versterker in. De Auralic alhier klinkt prima dus een goeje zal wel geweldig klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 12, 2020, 05:36:38
Dat lijkt een mooie upgrade te worden!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 12, 2020, 07:35:03
Nice en een budget om iets heel moois neer te zetten!
Je zou ook de Naim NDX2 kunnen proberen. Geen NDS, maar wel Naim. Gezien je liefde voor het merk misschien ook een optie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 12, 2020, 07:59:03
Misschien even nog niets besluiten totdat de onrust wat is afgenomen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 12, 2020, 09:05:21
Je zegt cold turkey en dan hopen dat de onrust afneemt :tongue2:. Ik zou zeggen, even doorbijten, een keuze maken en dan lekker genieten van de muziek :pompom: :headbanging:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 12, 2020, 09:08:21
Huub, je bent van harte welkom om een keer mijn kant op te komen om te horen waartoe een Atom en de van jou overgenomen NAP200 toe in staat zijn. Je zal versteld staan, denk ik. Ik wil je niet de Naim kant uit duwen, maar we kunnen dan wel eens bomen over welke route je zou kunnen nemen. Veel geld uitgeven is zo gedaan - als je het hebt - maar dat is geen garantie voor tevredenheid.

De set die ik nu heb staan is één van de goedkoopste die ik ooit heb gehad en ik ben er meer tevreden mee dan wat ik daarvoor heb gehad. (nou ja, de Esoteric - Hypex - Pioneer TAD combi was ook niet te versmaden)  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 12, 2020, 09:17:11
Ik denk dat Huubs setje ook van het goedkoopste is wat hij ooit had. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2020, 09:18:38
Quote from: Kerkhoffd on February 12, 2020, 07:35:03
Nice en een budget om iets heel moois neer te zetten!
Je zou ook de Naim NDX2 kunnen proberen. Geen NDS, maar wel Naim. Gezien je liefde voor het merk misschien ook een optie?

Ik ben bang dat de onrust dan niet weg zal zijn. Er moet dan in ieder geval een voorversterker bij die je weer in allerlei kwaliteiten hebt. En die losse voedingen. En geen XLR.

Nee is een goed plan, een topmodel van een gerenommeerde fabrikant waar alles inzit. De Auralic Aries Femto klinkt hier al prima (maar weer zonder 'iets' wat de microRendu wel heeft waardoor de onrust aanhield) dus een apparaat dat een paar klassen hoger zit dan alles wat hier aan losse spullen staat moet goed genoeg zijn.

Samen met de onvolprezen speakers van MichelDW glij ik dan de komende jaren geruisloos de eeuwigheid in.

De reden waarom mijn geliefde zo welwillend was, waardoor ik eindelijk voor de hifi eens een keer uit de ruif van de gezamenlijke rekening mocht snoepen, is dat zij onze muziekavondjes zo leuk vindt. Zij roept dan iets van vroeger, ik zoek een opgepoetste versie daarvan op en we zitten gezellig samen te luisteren.

Zo zie je dat je je geliefde stiekempjes kunt lokken naar een plekje waar je ze vervolgens helemaal kaal kunt plukken. Maar... zo is de natuur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 12, 2020, 09:26:44
Quote from: HuubF on February 12, 2020, 09:18:38
Zo zie je dat je je geliefde stiekempjes kunt lokken naar een plekje waar je ze vervolgens helemaal kaal kunt plukken. Maar... zo is de natuur.
🤣🤣🤣
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2020, 09:33:59
Quote from: Richi on February 12, 2020, 09:08:21
Huub, je bent van harte welkom om een keer mijn kant op te komen om te horen waartoe een Atom en de van jou overgenomen NAP200 toe in staat zijn. Je zal versteld staan, denk ik. Ik wil je niet de Naim kant uit duwen, maar we kunnen dan wel eens bomen over welke route je zou kunnen nemen. Veel geld uitgeven is zo gedaan - als je het hebt - maar dat is geen garantie voor tevredenheid.

De set die ik nu heb staan is één van de goedkoopste die ik ooit heb gehad en ik ben er meer tevreden mee dan wat ik daarvoor heb gehad. (nou ja, de Esoteric - Hypex - Pioneer TAD combi was ook niet te versmaden)  ;D

Dat is lief. Probleem is dat ik die spullen al in huis heb gehad en exact weet wat er zo mooi aan is en waar de verbeterpunten zitten. Ik zou dan dus met een tele-tijd-transporteur worden teruggezet op een plekje in de tijd waar ik halverwege was... zonder zelf jonger te worden.

Die Atom was een snoepje, dat klopt. En als de eindversterker niet wordt gebruikt, en dus alle power voor de streamer en voorversterker is, stijgt hij boven zichzelf uit. Maar ik ben bang dat hij ten opzichte van wat hier nu staat toch een stapje terug zal zijn. MichelDW's speakers zullen dat genadeloos hoorbaar maken. De NAP200 had ik al eens vervangen voor een NAP250DR en dat is een grote stap.

Die Auralic Vega G2 is trouwens een tweedehandsje hoor. Als ik alle spullen verkoop die ik niet meer nodig heb is er maar een relatief klein gaatje. En dat wordt gedicht dankzij mijn vriendin die daarmee hoopt dat ik dan ook eens leuke dingetjes ga doen met haar. :wub:

Ik heb een Cinefiel kaart voor gratis films en een Museumkaart voor gratis museums maar ben daar tot nu toe nauwelijks aan toegekomen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 12, 2020, 09:36:05
Quote from: HuubF on February 12, 2020, 09:18:38
De reden waarom mijn geliefde zo welwillend was, waardoor ik eindelijk voor de hifi eens een keer uit de ruif van de gezamenlijke rekening mocht snoepen, is dat zij onze muziekavondjes zo leuk vindt. Zij roept dan iets van vroeger, ik zoek een opgepoetste versie daarvan op en we zitten gezellig samen te luisteren.

Hoe top is dát. Geniet er van.

Op het Naim forum lees ik ook wel eens. Daar wordt jouw voorgestelde keuze ook gelmatig omarmd ten koste van de NDX2. Snap hem helemaal, maar gezien je voorliefde voor Naim móest ik de NDX haast wel opperen. Ik ben ook van Naim weggestapt, en heb daar nooit spijt van gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2020, 09:46:16
Quote from: Kerkhoffd on February 12, 2020, 09:36:05
Hoe top is dát. Geniet er van.

Op het Naim forum lees ik ook wel eens. Daar wordt jouw voorgestelde keuze ook gelmatig omarmd ten koste van de NDX2. Snap hem helemaal, maar gezien je voorliefde voor Naim móest ik de NDX haast wel opperen. Ik ben ook van Naim weggestapt, en heb daar nooit spijt van gehad.

Het liefst zou ik hier alles van Naim hebben maar dat is erg duur en houdt nooit op. Een topmodel is wel eens lekker eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 12, 2020, 09:53:46
Quote from: HuubF on February 12, 2020, 09:46:16
Een topmodel is wel eens lekker eigenlijk.
Als het je ding is...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2020, 10:30:49
Moët & Chandon... lekker hoor!  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on February 12, 2020, 18:54:23
Je bent hier ook van harte welkom! Naim Nova met Audiovector Signature luidsprekers.....Dat is het......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2020, 21:33:22
De Auralic Vega G2 heeft de plaats ingenomen van de Mytek dac en alle end points. Met de voedingen erbij ligt de hele eettafel vol vervangen apparaten. Jammer genoeg speelt Ajax dus ik heb maar een korte indruk. En die is goed. Mooi gewicht in stemmen en instrumenten, natuurlijk, niet frissig, strak laag.

Klinkt als een apparaat waar Opa oud mee kan worden. Hopen dat Vitesse-Ajax niet verlengd wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 12, 2020, 21:49:04
Quote from: HuubF on February 12, 2020, 21:33:22
De Auralic Vega G2 heeft de plaats ingenomen van de Mytek dac en alle end points. Met de voedingen erbij ligt de hele eettafel vol vervangen apparaten. Jammer genoeg speelt Ajax dus ik heb maar een korte indruk. En die is goed. Mooi gewicht in stemmen en instrumenten, natuurlijk, niet frissig, strak laag.

Klinkt als een apparaat waar Opa oud mee kan worden. Hopen dat Vitesse-Ajax niet verlengd wordt.

Mooi gebouwd spul dat Auralic, ga je veel plezier van hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 12, 2020, 22:14:43
### WALHALLA ###

:threadclosed:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2020, 00:03:40
Quote from: MichelDW on February 12, 2020, 22:14:43
### WALHALLA ###

:threadclosed:

Haha, ja zo eenvoudig kan het zijn: koop gelijk een apparaat op referentie-niveau en kijk nooit meer om. Bij Naim ben je dan 30.000 euro kwijt maar kennelijk kan het ook goedkoper.

Die Auralic Vega G2 klinkt zoals het hoort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 13, 2020, 07:53:14
Mooi apparaat, heb je er een eigen foto van
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 13, 2020, 07:59:32
Quote from: HuubF on February 13, 2020, 00:03:40
Haha, ja zo eenvoudig kan het zijn: koop gelijk een apparaat op referentie-niveau en kijk nooit meer om. Bij Naim ben je dan 30.000 euro kwijt maar kennelijk kan het ook goedkoper.

Die Auralic Vega G2 klinkt zoals het hoort.

Mooi apparaat hoor. Mogelijk heb ik het gemist..maar heb je deze nu ook de laatste weken in je set gehad ergens een keer tussendoor oid ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2020, 09:27:51
Quote from: chansig on February 13, 2020, 07:59:32
Mooi apparaat hoor. Mogelijk heb ik het gemist..maar heb je deze nu ook de laatste weken in je set gehad ergens een keer tussendoor oid ?

Gr. Hans

Nee dat was de Auralic Aries Femto. En die klonk zo veelbelovend (maar nog niet optimaal) dat ik het gevoel kreeg dat Auralic wel eens een Naim vervanger zou kunnen zijn.

En dat is zo. Het topmodel is een geweldig apparaat dat verder niet uitbreidbaar is. Wel kan ik tzt een 2e hands Aries G2 proberen te scoren. De Vega is eigenlijk een dac met streamerfunctie en de Aries gaat op dat gebied weer een stapje verder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 13, 2020, 10:28:36
Hahaha, uurtje in huis en dan al weer denken aan een upgrade :angel:
Mooie hobby hebben we toch! ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 13, 2020, 13:52:05
Proficiat!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on February 13, 2020, 17:30:03
Quote from: HuubF on February 13, 2020, 09:27:51
En dat is zo. Het topmodel is een geweldig apparaat dat verder niet uitbreidbaar is. Wel kan ik tzt een 2e hands Aries G2 proberen te scoren. De Vega is eigenlijk een dac met streamerfunctie en de Aries gaat op dat gebied weer een stapje verder.

Er zijn gebruikers die geen verschil ervaren tussen de interne streamer van de Vega G2 en de Aries G2.

De Vega G2 is verder uitbreidbaar met de Leo GX (externe clock). Dit lijkt op de dCS upgrades.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2020, 18:42:03
Quote from: Soundsgood on February 13, 2020, 17:30:03
Er zijn gebruikers die geen verschil ervaren tussen de interne streamer van de Vega G2 en de Aries G2.

De Vega G2 is verder uitbreidbaar met de Leo GX (externe clock). Dit lijkt op de dCS upgrades.

Ja heb ik ook gelezen. Die externe klok is al helemaal nauwelijks te horen. Ik ben met dit apparaat nu in ieder geval erg tevreden. Alle goede eigenschappen van al die end points verenigd. Maal twee.

En natuurlijk de rustgevende gedachte dat dit nauwelijks beter kan. Dat luistert lekker weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 13, 2020, 18:48:46
Gefeliciteerd! Hoop dat je wel blijft posten, klinkt alsof het leven zonder upgraderitus toch stiekem (voor ons) saaier wordt ;)!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on February 13, 2020, 19:24:52
Quote from: HuubF on February 13, 2020, 18:42:03
Ja heb ik ook gelezen. Die externe klok is al helemaal nauwelijks te horen. Ik ben met dit apparaat nu in ieder geval erg tevreden. Alle goede eigenschappen van al die end points verenigd. Maal twee.

En natuurlijk de rustgevende gedachte dat dit nauwelijks beter kan. Dat luistert lekker weg.

Optisch iig een pareltje!

(http://www.sonultime.com/Content/Images/uploaded/Auralic/Vega%20G2/Auralic%20Vega%20G2%20System%20Son%20Ultime.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 14, 2020, 09:54:12
Hallo Huub

Denk maar niet nadat je de Auralic Vega 2 hebt aangeschaft, dat je klaar bent.
Je bent een audiofiele tweakert ten top en audiofielen vertonen van nature neurotisch perfectionistisch gedrag  :o

Ik zie jouw echt niet voor een langere termijn, alleen maar naar muziek luisteren en lekker achteroverleunend
comfortabel in je zetel, een Warsteiner in je linker knuistje en augurk in je rechterknuistje en met
een zak popcorn op je schoot, de weelderige klanken van de 23-delige CD-box van BZN, vol genietend
tot je te nemen, zonder enige aandrang om aan je hifi-set te friemelen.

En trouwens hoe moet je anders met een zee aan vrije tijd, de dag doorkomen.
Wellicht vrijwilligerswerk verrichten, bijvoorbeeld origami middag organiseren in het dichts bijzijnde verpleeghuis.
(origami = japanse papiervouwkunst en niet te verwarren met een orgie)

Na verloop van tijd zal jij ook weer opnieuw kleine ongewenste futiliteiten in je weergave ontdekken en
gaat het weer malen in je hoofd en futiliteiten worden problemen en ergernissen.
Dan doe je weer een bestelling de deur uit en de volgende dag staat de pakketjesbezorger van DHL voor je
deur met een nieuwe powercord met monokristallen langgerekte kopermoleculen.

Nee Huub, dit ga je niet trekken, er bestaat geen medicijn voor gepensioneerd en audiofiel te zijn  ;D

Groetjes van een ervaringsdeskundige
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 09:54:54
Quote from: B-art on February 13, 2020, 07:53:14
Mooi apparaat, heb je er een eigen foto van

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 10:00:57
Quote from: VANZOMERENG on February 14, 2020, 09:54:12
...
Nee Huub, dit ga je niet trekken, er bestaat geen medicijn voor gepensioneerd en audiofiel te zijn  ;D

Groetjes van een ervaringsdeskundige

Je hebt natuurlijk gelijk.  :worship:

Het is afwachten wat er gebeurt. Het is een interessant psychologisch experiment: wat gebeurt er als je set uit een minimaal aantal componenten bestaat waar je ook nog eens he-le-maal tevreden over bent.

Een natuurlijke barrière is in ieder geval het geld. Dat is op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 14, 2020, 10:02:40
@VANZOMERENG

Je kent nu het medicijn... 😇
en een Auralic Vega 2 natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 14, 2020, 11:03:10
Quote from: HuubF on February 14, 2020, 10:00:57
Je hebt natuurlijk gelijk.  :worship:

Het is afwachten wat er gebeurt. Het is een interessant psychologisch experiment: wat gebeurt er als je set uit een minimaal aantal componenten bestaat waar je ook nog eens he-le-maal tevreden over bent.

Een natuurlijke barrière is in ieder geval het geld. Dat is op.
De onrust blijft een beetje, maar je moet er zelf bewust van zijn dat het weinig (niets) opbrengt. Zit zelf, sinds de Kii Three al enige jaren zonder tweaks. De komst van de BXT was natuurlijk een "slechte", want die upgrade kon ik niet laten liggen.
Af en toe kijk ik wel eens om mijn transport te veranderen, maar dan maak ik mijzelf er van bewust dat bij testen met andere transport (oa MicroRendu) er geen duidelijke meerwaarde was. Ik verwacht wel dat een aanpassing in transport er wel gaat komen, alleen moet ik een goede reden vinden waarom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 14, 2020, 11:52:51
Nog even erop terugkomend:
Quote from: HuubF on February  9, 2020, 15:03:21
Welke is volgens jou dan de beste?

Quote from: Kingpin on February  9, 2020, 16:05:17
Ik zou zo 123 niet weten of die ook op de markt zijn, kan alleen vergelijken met de mijne.
Eind deze week test ik de Shanti, voor de prijs en specs moet ie zeer goed zijn.
De Allo Shanti getest en moet zeggen dat dit de eerste voeding is die ik getest heb die beloofd wat ze zeggen, tenminste, de 5V/1A uitgang dan.
De 5V/3A is .. tja hoe zal ik het netjes zeggen ... niet je van het, maar de 1A uitgang is echt TOP  :worship:.
Waardes die op de bodem van m'n analyzer liggen, geen rare spikes e.d. heel erg goed. De 3A uitgang heeft een rare blokgolf als ripple/noise, niet echt netjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 11:57:09
Na een uurtje of 24 naar de Auralic Vega G2 te hebben geluisterd kan ik wel aangeven wat de voor- en nadelen zijn.

Voordeel is dat ik het gevoel heb dat het apparaat exact weergeeft wat er in wordt gestopt. Dus genieten als de opname een beetje goed is en verbazing dat er nog zoveel meer uit het digitale signaal te halen is.

Maar als een opname wat minder is dan gaat hij er niet wat moois van maken, zoals Naim dat wel doet. In ruil daarvoor moet je bij Naim heel veel meer betalen voor een vergelijkbare resolutie. Het 5000 euro-per-apparaat niveau heeft dat zeker nog niet. Bovendien heb je er daar dan 3 van nodig: streamer, voorversterker, voeding.

Na een tijdje geen Naim meer te hebben gehoord geef ik de voorkeur aan de Auralic methode. Dan maar een tegenvallend geluid bij een matige opname.

De CineMax18's van MichelDW zijn ook nu weer meegegaan in het niveau, de betere kwaliteit van de bron is gewoon hoorbaar. Wel bevinden de speakers zich op lange termijn natuurlijk in de gevarenzone; de bron kan nauwelijks beter maar de speakers misschien wel. Maar dat gaat dan wel erg veel geld kosten. De usual suspects van D&D, Kii, Devialet en Dynaudio gaan geen verbetering geven, de meeste heb ik uitgebreid beluisterd en leverden me geen opvallend groter genot.

Wat ik misschien nog wel eens zou willen zijn Focal Kanta's. Versterkertje en subwoofertje erbij dus wel minimaal 10.000 euro sparen. Of ATC SCM 40A's. Wel subwoofertje erbij, kost ook 10 mille. Tweedehands allemaal.

Mwah, nog steeds tevreden.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 14, 2020, 12:42:04
Zonet een paar Purifi 6,5i nch units besteld (je weet wel Huub, 'drivers'😉). Zou 'the next big thing' moeten zijn.
Dus misschien is een verbetering in de nabije toekomst toch zo duur niet.😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2020, 12:48:28
Quote from: HuubF on February 14, 2020, 11:57:09
Na een uurtje of 24 naar de Auralic Vega G2 te hebben geluisterd kan ik wel aangeven wat de voor- en nadelen zijn.

Voordeel is dat ik het gevoel heb dat het apparaat exact weergeeft wat er in wordt gestopt. Dus genieten als de opname een beetje goed is en verbazing dat er nog zoveel meer uit het digitale signaal te halen is.

Maar als een opname wat minder is dan gaat hij er niet wat moois van maken, zoals Naim dat wel doet.

Mwah, nog steeds tevreden.  :worship:

Wat doet een Naim dan met een beetje goede opname ?

En mooi dat je tevreden bent.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 13:21:04
Quote from: chansig on February 14, 2020, 12:48:28
Wat doet een Naim dan met een beetje goede opname ?

En mooi dat je tevreden bent.

Gr. Hans

Maakt het niet extra goed, kan zelfs een beetje too much zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2020, 13:38:47
Maar het leest alsof de Naim over alles een sausje gooit...goed of slecht. En dat het daarmee dus ook weer minder kan worden.

Nou lekker verdragen dan maar dat er ruk opnames zijn..toch ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 14:23:52
Quote from: chansig on February 14, 2020, 13:38:47
Maar het leest alsof de Naim over alles een sausje gooit...goed of slecht. En dat het daarmee dus ook weer minder kan worden.

Nou lekker verdragen dan maar dat er ruk opnames zijn..toch ?

Gr. Hans

Sommigen noemen het een sausje inderdaad. Maar het meet allemaal kaarsrecht dus waar die saus dan vandaan komt kan niemand me zeggen. Daarom noem ik het voor het gemak Voodoo, komt goed uit want dan heeft de Audiolamp ook zijn plekje in het universum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 14, 2020, 14:42:26
Geen idee...ik heb me, in tegenstelling tot jou, niet verdiept in metingen van Naim apparatuur.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 14, 2020, 23:10:20
Quote from: HuubF on February 14, 2020, 14:23:52
Sommigen noemen het een sausje inderdaad. Maar het meet allemaal kaarsrecht dus waar die saus dan vandaan komt kan niemand me zeggen. Daarom noem ik het voor het gemak Voodoo, komt goed uit want dan heeft de Audiolamp ook zijn plekje in het universum.
Wat heb je dan gemeten?
Als iets slecht is, moet je er toch iets aan veranderen om het goed (luisterbaar) te maken? Als iets goed is dan gebeurt er niets of is het dan teveel?
Dus als je alleen maar slechte opnames wil luisteren moet je Naim kopen?  :P

Als de "artiest" er geen aandacht aan besteed, waarom zou jij er dan veel geld moeten aan spederen om het toch te luisteren  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2020, 23:21:45
Quote from: katwax on February 14, 2020, 23:10:20
Wat heb je dan gemeten?
Als iets slecht is, moet je er toch iets aan veranderen om het goed (luisterbaar) te maken? Als iets goed is dan gebeurt er niets of is het dan teveel?
Dus als je alleen maar slechte opnames wil luisteren moet je Naim kopen?  :P

Als de "artiest" er geen aandacht aan besteed, waarom zou jij er dan veel geld moeten aan spederen om het toch te luisteren  :notify:

Alle moderne audioapparatuur meet prima. Bij slechte opnames is het wel lekker als iets in de keten ervoor zorgt dat het toch genietbaar blijft. Naim is inderdaad wat meer vergevingsgezind in dat geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 08:12:06
Nee hoor...de DAC van mijn streamer schijnt ruk te meten. Maar ik begrijp dat het gewoon een algemene uitspraak was. Dacht even dat je werkelijk naar de metingen van Naim had gekeken en van daaruit een conclusie had getrokken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 09:51:19
Quote from: chansig on February 15, 2020, 08:12:06
Nee hoor...de DAC van mijn streamer schijnt ruk te meten. Maar ik begrijp dat het gewoon een algemene uitspraak was. Dacht even dat je werkelijk naar de metingen van Naim had gekeken en van daaruit een conclusie had getrokken.

Gr. Hans

Bedoel je daarmee dat jouw streamer een uitstekend geluid voortbrengt ondanks dat hij ruk meet?  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 10:18:43
Och je...je denkt me "te pakken" te hebben. Boefje.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 10:55:31
Quote from: chansig on February 15, 2020, 10:18:43
Och je...je denkt me "te pakken" te hebben. Boefje.

Gr. Hans

Beetje onverwachte reactie. Is de vraag niet duidelijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 10:57:50
 :D

Ik gebruik de DAC niet. Die gebruik ik van de speakers. En die is eg keigoei.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 11:39:14
Quote from: chansig on February 15, 2020, 10:57:50
:D

Ik gebruik de DAC niet. Die gebruik ik van de speakers. En die is eg keigoei.

Gr. Hans

Ik begrijp volkomen dat de ingebouwde dacs van jouw speakers voor jou goed klinken!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 11:42:08
Mooi...maar het was alleen maar aan te geven dat de door jouw gedane uitspraak te ontkrachten.

Ging niet om goed klinken oid. Mag je lekker zelf bepalen. Aardig toch van mij ? :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 11:45:18
Quote from: chansig on February 15, 2020, 11:42:08
Mooi...maar het was alleen maar aan te geven dat de door jouw gedane uitspraak te ontkrachten.

Kun je bovenstaande zin even uitleggen?  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 11:47:02
Neuhhh....kwestie van teruglezen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on February 15, 2020, 11:50:36
Quote from: Kingpin on February 14, 2020, 11:52:51
Nog even erop terugkomend:De Allo Shanti getest en moet zeggen dat dit de eerste voeding is die ik getest heb die beloofd wat ze zeggen, tenminste, de 5V/1A uitgang dan.
De 5V/3A is .. tja hoe zal ik het netjes zeggen ... niet je van het, maar de 1A uitgang is echt TOP  :worship:.
Waardes die op de bodem van m'n analyzer liggen, geen rare spikes e.d. heel erg goed. De 3A uitgang heeft een rare blokgolf als ripple/noise, niet echt netjes.

@kingpin even off topic
Ken je deze ook LPSU100 Linear stabilized power supply 5V 11A DAC / Docking van audiophonics. 5v 11A. Ziet er indrukwekkend uit en zou deze bij mijn lindemann limetree passen als upgrade (3A 5 v)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 15, 2020, 11:59:59
Quote from: chansig on February 14, 2020, 13:38:47
Maar het leest alsof de Naim over alles een sausje gooit...goed of slecht. En dat het daarmee dus ook weer minder kan worden.

Nou lekker verdragen dan maar dat er ruk opnames zijn..toch ?

Gr. Hans
Een andere methode is de beroerde opnames op Youtube te beluisteren. Ik heb het idee dat er een Youtubesausje is die muziek op elke combinatie te beluisteren maakt. Je verliest resolutie maar, verkeerd metende luidsprekers, Youtube, ... kapotte tweeters, Youtube, ... beroerd opgenomen, Youtube ... :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 12:14:01
Quote from: chansig on February 15, 2020, 11:47:02
Neuhhh....kwestie van teruglezen.

Gr. Hans

Hans, de zin zelf is gewoon onleesbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 13:05:10
Ik lees het...maar goed. Zo ingewikkeld is het niet als je de,inderdaad, kromme zin leest in de context van waar het over ging. Of ga je me nu echt vragen om hulp hierbij ?

Geef ik alvast een hint: om

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 13:25:58
Quote from: chansig on February 15, 2020, 13:05:10
Ik lees het...maar goed. Zo ingewikkeld is het niet als je de,inderdaad, kromme zin leest in de context van waar het over ging. Of ga je me nu echt vragen om hulp hierbij ?

Geef ik alvast een hint: om

Gr. Hans

Wat je schrijft is soms voor mij soms niet te volgen. Het vilein in je posts verdampt een beetje als de zinnen gewoon niet kloppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 13:36:36
 :In de bewust post zat gen vilein. Hij was alleen krom. Cq niet goed geschreven of te snel gepost zonder na te lezen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 13:37:14
Sorry...bedoel natuurlijk: geen.

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 14:01:57
Quote from: chansig on February 15, 2020, 13:37:14
Sorry...bedoel natuurlijk: geen.

:D

Gr. Hans

Hij was geen krom??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 14:13:53
Wat bedoel je ?

:D

Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Goed voor je aantal posts.

Ik ga dadelijk wel afhaken wegens een bioscoop bezoekje en uit eten met de jongste.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 14:20:28
Quote from: chansig on February 15, 2020, 14:13:53
Wat bedoel je ?

:D

Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Goed voor je aantal posts.

Ik ga dadelijk wel afhaken wegens een bioscoop bezoekje en uit eten met de jongste.

Gr. Hans

Haha je hebt gelijk. Veel plezier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 15, 2020, 14:22:36
Zenk joe.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 23:17:45
De verkopen gaan razendsnel, alleen de microRendu is er nog. Daarmee is de rekening rond. Omdat er zoveel apparaatjes lagen is de Auralic Vega G2 nu voor 3/4 gedekt, de rest 'krijg' ik dankzij La Femme van de gezamenlijke pot.

De Vega bevredigt in alle opzichten. Instrumenten en stemmen hebben gewicht, de klank is realistisch, genoeg te beleven hier.

Hopelijk wil iemand van het forum die microRendu nog eens uitproberen. Hij heeft zijn werk als referentie geweldig gedaan door te laten horen dat muziek ook speels en soepel kan klinken. De andere end points lieten wat meer details horen maar misten die speelsheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 15, 2020, 23:22:46
Fijn! En snel verkocht...
Kan je de speakers ook zo snel kwijt?
(Dan kunnen we een handeltje opzetten🤣🤣🤣)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 15, 2020, 23:43:48
Gefeliciteerd. Dus toch 'source first'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 23:45:36
Quote from: MichelDW on February 15, 2020, 23:22:46
Fijn! En snel verkocht...
Kan je de speakers ook zo snel kwijt?
(Dan kunnen we een handeltje opzetten🤣🤣🤣)

Neeeee, jouw speakers blijven lekker staan.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2020, 23:49:37
Quote from: Kerkhoffd on February 15, 2020, 23:43:48
Gefeliciteerd. Dus toch 'source first'.

Het is allemaal belangrijk. Gebaseerd op de afgelopen maanden zou ik eerst de stroom en het netwerk zo goed mogelijk maken voordat er ook maar 1 apparaat in huis komt. En de akoestiek natuurlijk.

Omdat de speakers toch voor het grootste gedeelte het geluid en het gezicht bepalen zou ik die dan eerst kiezen. En als je dan wat betreft klank al in de richting zit is het opvallend wat er nog kan inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 16, 2020, 00:14:51
Quote from: HuubF on February 15, 2020, 23:49:37
Het is allemaal belangrijk. Gebaseerd op de afgelopen maanden zou ik eerst de stroom en het netwerk zo goed mogelijk maken voordat er ook maar 1 apparaat in huis komt. En de akoestiek natuurlijk.

Omdat de speakers toch voor het grootste gedeelte het geluid en het gezicht bepalen zou ik die dan eerst kiezen. En als je dan wat betreft klank al in de richting zit is het opvallend wat er nog kan inderdaad.

True! Mooie hobby hebben we toch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 16, 2020, 07:34:21
Je zou nu je alles goed voor elkaar hebt nog een test kunnen doen. Sluit op de vega eens een stick of hdd aan met muziek, dan bypass je de nas. In principe heb je dan de kortste weg en zou de muziek nog mooier, beter moeten klinken. Ben benieuwd of dat bij jou ook zo is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 16, 2020, 08:11:19
Quote from: frank2 on February 16, 2020, 07:34:21
Je zou nu je alles goed voor elkaar hebt nog een test kunnen doen. Sluit op de vega eens een stick of hdd aan met muziek, dan bypass je de nas. In principe heb je dan de kortste weg en zou de muziek nog mooier, beter moeten klinken. Ben benieuwd of dat bij jou ook zo is.
Toevallig is dat precies wat ik deze week heb gedaan en het is bij mij inderdaad het geval: rechtstreeks vanaf usb klinkt beter dan via de router of via ROON.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 16, 2020, 15:03:52
Hallo Huub,

Eerder in het topic ging het over FKA Twigs, vandaag ook eens geluisterd, aparte muziek. Als ik mag vragen, welk aspect van de weergave test jij met deze muziek?

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2020, 15:26:24
Quote from: Contour on February 16, 2020, 15:03:52
Hallo Huub,

Eerder in het topic ging het over FKA Twigs, vandaag ook eens geluisterd, aparte muziek. Als ik mag vragen, welk aspect van de weergave test jij met deze muziek?

Gr. Walter

Vooral kippenvel als ik haar stem hoor. Maar verder prachtige ruimtelijke opnames.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2020, 08:34:53
Quote from: frank2 on February 16, 2020, 07:34:21
Je zou nu je alles goed voor elkaar hebt nog een test kunnen doen. Sluit op de vega eens een stick of hdd aan met muziek, dan bypass je de nas. In principe heb je dan de kortste weg en zou de muziek nog mooier, beter moeten klinken. Ben benieuwd of dat bij jou ook zo is.

Er is geen directe USB-a ingang op de Vega. Kan alleen via netwerk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2020, 16:00:00
Vlak voor de verkoop van de microRendu heb ik deze nog even, via USB, vergeleken met de interne streamer van de Vega. Ik hoorde het onmiddellijk: de mR klinkt nog steeds lekker maar de Vega ook. Het grote verschil zit in de ruimtelijkheid, de microdetails en het realisme. Daarin is de Vega G2 een paar stappen beter.

De Auralic Vega G2 klinkt zelfs zo goed dat ik me niet kan voorstellen dat dit nog veel beter kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 19, 2020, 16:32:47
Denk dat je op dit moment dan ook met de Vega G2 een topper in huis hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 19, 2020, 18:00:26
Quote from: Kerkhoffd on February 19, 2020, 16:32:47
Denk dat je op dit moment dan ook met de Vega G2 een topper in huis hebt.
Heel veel beter zal het niet worden denk ik. Anders kan natuurlijk wel.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 20, 2020, 09:12:04
Mooi hoor zo'n Auralic Vega G2  :clapping:.
Het merk timmert al jaren goed aan de weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 20, 2020, 10:01:35
En te bedenken dat het allemaal begon met een plan om te downsizen in afmetingen en  budget.
Je had nooit gedacht dat het een upgrade zou worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2020, 10:32:19
Quote from: MichelDW on February 20, 2020, 10:01:35
En te bedenken dat het allemaal begon met een plan om te downsizen in afmetingen en  budget.
Je had nooit gedacht dat het een upgrade zou worden.

Haha ja toen was ik bang dat ik niet rond zou kunnen komen met mijn pensioen maar dat valt reuze mee. Is ook een kwestie van onderhandelen met mijn Geliefde.

Zij is van het ontspullen en ik niet zo. Dus ik heb bedongen dat mijn zakgeld hetzelfde blijft. Het huis is afbetaald en we hebben een leaseauto dus er zijn geen extreme uitgaven meer te verwachten. Nu de schimpscheuten dat de man altijd zo nodig meer moet verdienen (en dat ik een materialist ben) achter de rug zijn kan zij toch ook wel genieten van het geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2020, 23:29:32
Morgen mag ik 2 types Audioquest XLR kabels uit het duurdere segment lenen van de locale hifi shop. Dit om de Supra tussen Auralic Vega G2 en CineMax18 te challengen (de Audioquests zijn aanzienlijk duurder). In mijn Naim tijd heb ik ook wel Audioquest bekabeling geprobeerd als vervanger van de vreselijke NACA5 maar dat ging altijd ten koste van de Naim sound. Maar nu liggen de kaarten anders.

Niet omdat ik het gevoel heb dat het veel uitmaakt, maar gewoon omdat het kan. En ook wel leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 22, 2020, 00:13:07
Ik denk wel dat daar nog (enige) winst te behalen is.
De Atlas Hyper DD Ultra bijvoorbeeld, die nu in RCA op de subwoofer zit.
Maar dan spreken we ook over ongeveer €1.000 voor een 2.5m set in XLR.

Benieuwd hoe de Audioquest het doet tegen de Supra Sword.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2020, 13:40:24
Quote from: MichelDW on February 22, 2020, 00:13:07
...
Benieuwd hoe de Audioquest het doet tegen de Supra Sword.

Bij het vergelijken van doosjes en kabeltjes valt het me elke keer weer op dat ik een rare smaak heb. Het geluid mag absoluut niet analytisch (in de zin van zielloos) klinken, er moet een mojo aanwezig zijn (spielfreude, speelsheid) en vooral: het gevoel dat ik bij 'gehakt' heb mag niet aangetast worden (subtiliteit, breekbaarheid). Dat laatste is natuurlijk volkomen bezopen maar ja, hifi is nu eenmaal voodoo.

De duurste (1400 euro) Audioquest is de Earth en die heb ik als eerste geprobeerd. En verdomd, het geluid bevat meer details en het totale beeld is schoner. Net alsof de Niagara 1200 is vervangen voor de 5000. Maar al het bovenstaande is weg. Na hem weer omgewisseld te hebben voor de Supra is dat allemaal weer terug. Minus een beetje extra resolutie en rust. Een goede ruil.

Experiment geslaagd, ik weet weer wat beter wat ik wil. Later vandaag probeer ik de andere AQ nog even.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 22, 2020, 17:09:33
Zijn ze nieuw, of al gebruikt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2020, 17:12:15
Quote from: addesmo on February 22, 2020, 17:09:33
Zijn ze nieuw, of al gebruikt?

Het zijn demo-kabels dus al ingespeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 22, 2020, 17:16:12
Welke supra kabels gebruik je huub.en waarvoor,Bron?..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2020, 17:28:05
Quote from: Carrol on February 22, 2020, 17:16:12
Welke supra kabels gebruik je huub.en waarvoor,Bron?..

Van de streamer/dac/vv naar de actieve speakers de Supra Sword.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 22, 2020, 22:38:27
Quote from: HuubF on February 22, 2020, 13:40:24
Bij het vergelijken van doosjes en kabeltjes valt het me elke keer weer op dat ik een rare smaak heb. Het geluid mag absoluut niet analytisch (in de zin van zielloos) klinken, er moet een mojo aanwezig zijn (spielfreude, speelsheid) en vooral: het gevoel dat ik bij 'gehakt' heb mag niet aangetast worden (subtiliteit, breekbaarheid). Dat laatste is natuurlijk volkomen bezopen maar ja, hifi is nu eenmaal voodoo.
Wat mij betreft klink dit helemaal niet bezopen Huub: de beste sets die ik ooit heb gehoord, presenteerden de muziek met veel detail, rust, inzicht, maar ook warmte in de weergave. Vooral de combinatie van detailrijke en rustige weergave (dus dat je er geen pijn in je hoofd van krijgt) is zeldzaam en dat hoor je alleen bij de best getunede sets. Dit zijn niet noodzakelijk dure sets, maar sets waar alles klopt: de apparatuur, de bekabeling, maar ook de interactie met de ruimte. Wat mij betreft is dit 'the holy grail' en is de uitdaging (hobby) dit eindresultaat te bereiken met minimale financiële middelen. Dat laatste lukt me niet altijd.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2020, 11:15:07
De afgelopen dagen heb ik een verrassingsweekendje gehad voor mijn 66e verjaardag. Met als hoogtepunt een lunch met alle kinderen, aanhang en kleinkinderen. Normaal heb ik een hekel aan verrassingen maar dit was erg leuk en lief.  :inlove:

Daardoor kon ik het beluisteren van de Audioquest Water vandaag pas doen, de kabels moet ik zo terugbrengen. Was de Earth in feite te goed voor de set, waarbij de details en het schone geluid wat analytisch aandeden, de Water is precies goed. Ten opzichte van de Supra Sword is het geluid ruimtelijker en iets (maar niet te) schoner. In vergelijking met de Earth net wat meer aansluiting met het niveau van de rest van de set. Weer terug naar de Sword is geen straf want dat klinkt, hoewel wat ruwer, ook goed, maar de herinnering aan die ruimtelijkheid blijft.

Dus toch een onverwachte verbetering te pakken. Ik moet even sparen maar de Audioquest Water heb ik in mijn oren geknoopt als de nieuwe 2.0 m XLR referentie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 26, 2020, 12:49:15
erg duur kabeltje min 500 euro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2020, 13:52:20
Quote from: frank2 on February 26, 2020, 12:49:15
erg duur kabeltje min 500 euro

Ik neem aan dat je doelt op jouw mannetje die goedkoper kabels kan leveren. Kan best wezen maar een kabel moet ook in je set passen. Zeker in mijn geval waar er maar 1 kabel nodig is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 26, 2020, 14:35:04
De Water XLR was een perfecte kabel tussen mijn Esoteric DAC/VV en nCore eindversterkers indertijd. Ik snap wel waar Huub op doelt. Niet goedkoop, maar een heerlijk klinkende interlink.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 28, 2020, 21:05:22
Mijn Leidense hifi-mannetje heeft me een aantrekkelijk aanbod gedaan om de ingespeelde Audioquest Water demo-kabel over te nemen. Dat moesten we maar even doen.

Verder druk aan het afwerken: kabeltjes in gootjes, logischer stroomaanvoer. De subwoofer staat maar weer redelijk onzichtbaar achter de bank in plaats van ergens in het midden. It's pay back time voor La Waf. Die zal dan ook in de loop der tijd weer even moeten worden ingeregeld.

Verder nog steeds heel tevreden. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 28, 2020, 21:13:03
Quote from: HuubF on February 28, 2020, 21:05:22It's pay back time voor La Waf. Die zal dan ook in de loop der tijd weer even moeten worden ingeregeld.

Toch benieuwd hoe je zoiets aanpakt.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 28, 2020, 21:25:06
Quote from: toetertje on February 28, 2020, 21:13:03
Toch benieuwd hoe je zoiets aanpakt.  :D

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 29, 2020, 09:28:38
Iets met de juiste fase, kijken wat de mogelijkheden zijn , rustig aan de juiste knoppen draaien en vooral goed
luisteren !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on February 29, 2020, 09:34:54
Hahaha lol :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2020, 14:33:52
Oef, de Audioquest Water hangt sinds gisterochtend tussen de Auralic Aries G2 en de actieve CineMax18 speakers. Aanvankelijk leek het ruimtelijker beeld precies wat ik hoopte maar de Supra XLR kabel is weer terug op zijn plekje. Minder precies maar wel een lekkerder geluid. Het is ook altijd hetzelfde.  :-[

Weer een dilemma: ik weet nu dat het beter kan maar dan moet het wel lekker blijven klinken. Bij Audioquest kabels moet ik het dan kennelijk niet zoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 1, 2020, 15:30:50
Lijkt wel of je je 'tipping point' hebt bereikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2020, 16:12:28
Quote from: MichelDW on March  1, 2020, 15:30:50
Lijkt wel of je je 'tipping point' hebt bereikt.

Je bedoelt dat nu de speakers aan vervanging toe zijn?  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 1, 2020, 16:14:02
Quote from: HuubF on March  1, 2020, 16:12:28
Je bedoelt dat nu de speakers aan vervanging toe zijn?  :devil:
Een uitdaging.😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 2, 2020, 16:59:06
In de never ending story die mijn hifi setje heet ben ik maar weer de Audioquest Water gaan gebruiken. De ruimtelijkheid en grotere zuiverheid is lastiger te missen dan de wat grotere gruizigheid (= als muzikaliteit) van de Supra. De verschillen zijn ongetwijfeld subtiel maar voor mij groot.

De subwoofer is ook begonnen aan een reis in de hoek van de kamer en lijkt nu wat beter op zijn plek. Daardoor krijgt het geluid wat meer gewicht zonder dat het laag te veel wordt.

Ik dwing mezelf om weer gewoon lekker te luisteren in plaats van fantaseren over andere kabels of iets radicaals. Het is goed genoeg zo, alleen een rökbunker met veel dempende materialen kan het geluid nog verbeteren. Maar hoewel daar ruimte voor is doe alles liever in de huiskamer met mijn meissie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 2, 2020, 18:44:28
Associatie:
The Walking Dead ;)
Maar dan  in onze hifi obsessie😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 2, 2020, 20:14:27
Nu je qua apparatuur wel zo'n beetje uit-geoptimaliseerd lijkt, is het inderdaad misschien geen gek idee om vooral op de muziek te concentreren. Probeer vooral lekker te genieten in plaats van alleen maar technisch te luisteren of je dat laatste beetje detail er misschien nog kunt uitpersen...

Quote from: HuubF on March  2, 2020, 16:59:06
Het is goed genoeg zo, alleen een rökbunker met veel dempende materialen kan het geluid nog verbeteren. Maar hoewel daar ruimte voor is doe alles liever in de huiskamer met mijn meissie.

:worship: :worship: :worship:

Mijn idee!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 3, 2020, 12:52:04
Het zou goed zijn Huub als je eens meer met muziek ging bezig zijn, heb soms het gevoel dat je onrustig blijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lodewijk on March 3, 2020, 13:49:48
Haha, dat is niet alleen Huub z´n makke ;D De jacht naar de ultieme weergave is een illusie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2020, 13:57:40
Quote from: katwax on March  3, 2020, 12:52:04
Het zou goed zijn Huub als je eens meer met muziek ging bezig zijn, heb soms het gevoel dat je onrustig blijft.

Dat vind ik zelfs een understatement.  ;D Muziek wordt er volop geluisterd hoor. En de set is nu goed genoeg om geen vervelende dingetjes meer te horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 3, 2020, 15:41:47
Quote from: HuubF on March  3, 2020, 13:57:40
Dat vind ik zelfs een understatement.  ;D Muziek wordt er volop geluisterd hoor. En de set is nu goed genoeg om geen vervelende dingetjes meer te horen.
Ik bedoel niet dat je niet veel muziek luistert, maar dat je dit vaak doet om je set te beluisteren en niet de muziek, met muziek bezig zijn is voor mij nieuwe namen ontdekken, nieuwe nummers, andere opname van nummer dat je leuk vindt, ... en dat je niet (amper) stil staat bij mogelijke aanpassingen om het "beter" te laten klinken.

Wil hiermee helemaal niets opdringen en begrijp best dat deel van de audio hobby de hardware is, maar in de core gaat het toch om de muziek :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 3, 2020, 20:16:18
Quote from: katwax on March  3, 2020, 15:41:47
Ik bedoel niet dat je niet veel muziek luistert, maar dat je dit vaak doet om je set te beluisteren en niet de muziek, met muziek bezig zijn is voor mij nieuwe namen ontdekken, nieuwe nummers, andere opname van nummer dat je leuk vindt, ... en dat je niet (amper) stil staat bij mogelijke aanpassingen om het "beter" te laten klinken.

Wil hiermee helemaal niets opdringen en begrijp best dat deel van de audio hobby de hardware is, maar in de core gaat het toch om de muziek :)

Helemaal mee eens. Maar de kwaliteit van de weergave, met name natuurlijkheid en meeslependheid, blijft een sturende factor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2020, 15:47:14
Gisteren ben ik voor het eerst weer terug geweest naar mijn oude werk. Er was een demo en aansluitende borrel ivm de implementatie van het systeem waar ik de laatste jaren aan gewerkt heb. Ik had mijn pensioendatum erop afgestemd maar het project liep uit. Ja agile/scrum zorgt niet altijd voor snellere ontwikkeling. Maar was leuk om die gassies, merendeels Indiërs, weer even te zien. Er zijn er 2 die ik echt ga missen; dat voelt wederzijds want ondanks Corona hebben we een innige hug gedaan bij het afscheid. Het is niet handig om als ouwe wormvormig aanhangsel blijvende banden met mensen van nog geen 30 aan te knopen dus hopelijk zie ik ze nog een keer bij een nieuwe borrel.

Dus vandaag een stevige kater, stevig drinken met collega's ben ik een beetje verleerd. :sleepy:

Een hifi dagje dan maar want La Femme is 's woensdags vrijwilliger bij Slachtofferhulp. De subwoofer staat inmiddels op een prima plek in de hoek en de Audioquest Water xlr kabel is helemaal ingedaald. Ik ga de Supra niet nog een keer proberen dus er is een aangename rust in het hoofd. Vanochtend lekker klassiek van Rondo Classic ongecomprimeerde internetradio en nu weer eens een rondje Fink en Radiohead, tijd niet gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 4, 2020, 16:41:36
Lekker, Fink en Radiohead :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 4, 2020, 18:18:00
Quote from: TabCam on March  4, 2020, 16:41:36
Lekker, Fink en Radiohead :pompom:
A moon shaped Pool is spontaan aan het spelen :) Vind ik persoonlijk 1 van hun beste albums.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 4, 2020, 23:29:14
Quote from: katwax on March  4, 2020, 18:18:00
A moon shaped Pool is spontaan aan het spelen :) Vind ik persoonlijk 1 van hun beste albums.

Goed idee, pak ik ook even mee.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 14:31:04
Mijn hifi set is inmiddels al weken opvallend stabiel, althans, ik vind al weken geen rare dingen meer.

De huidige samenstelling: Roon met Rock geimplementeerd op een NUC, de Auralic Vega G2 als end point/dac/voorversterker, een Audioquest Water XLR kabel en het CineMax18 satelliet/subwoofer systeem van MichelDW. Met veel aandacht voor stroom en netwerk.

Na de aanschaf van de speakerset zijn er nog erg veel dingen veranderd (eigenlijk alles). Grootste verbeteringen waren de Audioquest Niagara 1200, de upgrade van het netwerk en de aanschaf van de geweldige Auralic streamer.

Het geluid ervaar ik als verslavend. Het klinkt zowel lekker als audiofiel verantwoord. Ik heb dan ook maar besloten om nergens anders meer te gaan luisteren...

Zijn er nog upgrademogelijkheden? De Auralic kan nog worden uitgebreid met een upsampler, losse streamer en clock maar dat kost ontzettend veel geld. De speakerset kan vast beter maar dat gaat ook in de papieren lopen. Deze set kost nieuw 3000 euro, voor de kwaliteit een koopje. Een mogelijke verbetering in de vorm van ATC SCM40A's met een ATC subwoofer 3,5 keer zoveel. Met als risico dat het helemaal niet beter klinkt.

Tsja, dat was het dan. Goedenmiddag!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on March 8, 2020, 14:46:24
Ik zou wel een ander kastje kopen Huub, eeuwig zonde die mooie spullen zo onder de kast verstopt als een paar pantoffels ;)

Kijk eens op de spectral site voor wat mooie ideeen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 8, 2020, 14:54:23
Tja, upgrade mogelijkheden... klein verhaaltje dan maar... Wij, Mijn Bijzonder Charmante Echtgenote, kortweg MBCE, en ik waren op zoek naar een paar kleine speakertjes voor in de woonkamer, dat is een setje Revel M16 geworden. Misschien niet zo slim om die te beluisteren op een dikke geïntegreerde Mark Levinson en Auralic Altair te beluisteren... Maar goed, koop gesloten en toen wilde ik die Scansonic MB6 nog wel even horen. Dat kon wel even... Dus zitten we vrolijk naar een setje van dik € 20.000,- te luisteren en het is wel mooi maar ik schrik er niet van wakker tijdens mijn schoonheidsslaapje. Zegt de verkoper of ik het volgende wel eens heb ervaren... Vervolgens schakelt hij over van Qobuz op de Altair naar de ingebouwde dac van de ML en dezelfde muziek op CD vanaf een CEC loopwerk. BAM! Dag en nacht verschil ten voordeel van de CD. Dus Huub, haal die CD speler maar weer uit de kelder...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 8, 2020, 15:18:35
Tidal streamingdiensten e.d. zijn echt wel iets minder dan eigen geripte muziek op hdd. Dus de verkoper haakt een trukje uit.u
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 8, 2020, 15:21:01
Frank, dat is voor jou misschien een gegeven dat geripte muziek op HDD beter klinkt, niet iedereen zal dit beamen. Ik zou niet te stellig zijn dat de verkoper een truc uithaalt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 8, 2020, 15:27:49
Gewoon hoorbaar op een dynaudio C2 met auralic streamer VV en klasse D versterker. En totaal niet geoptimaliseerde stroom. Wij Arjan en ik hoorde het meteen bij switchen tussen hdd en hetzelfde nr op tidal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 8, 2020, 15:30:29
Quote from: frank2 on March  8, 2020, 15:18:35
Tidal streamingdiensten e.d. zijn echt wel iets minder dan eigen geripte muziek op hdd. Dus de verkoper haakt een trukje uit.u

Geen trucje hoor. Zelfde nummer van Qobuz naar CD. Dus geen eigen rip.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 8, 2020, 15:32:21
Quote from: frank2 on March  8, 2020, 15:27:49
Gewoon hoorbaar op een dynaudio C2 met auralic streamer VV en klasse D versterker. En totaal niet geoptimaliseerde stroom. Wij Arjan en ik hoorde het meteen bij switchen tussen hdd en hetzelfde nr op tidal.

Dat jullie het hoorden betekent niet dat het zo is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 15:34:07
 :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2020, 15:34:17
LP klinkt simpelweg het beste van allemaal.

@Huub: Mooi dat je zo tevreden bent. Wordt het eindelijk tijd om bij jullie langs te komen en te beluisteren hoe het eea nu daadwerkelijk klinkt. :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2020, 15:34:51
Quote from: dre73 on March  8, 2020, 15:34:07
:popcorn:

Niet doen...moet je weer voor fietsen om het kwijt te raken. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 15:35:28
Quote from: doorofnight on March  8, 2020, 15:32:21
Dat jullie het hoorden betekent niet dat het zo is.

Daarom heet dit topic ook zoals het heet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 15:38:45
 :popcorn:
Quote from: chansig on March  8, 2020, 15:34:51
Niet doen...moet je weer voor fietsen om het kwijt te raken. :D

Gr. Hans

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on March 8, 2020, 15:41:44
Quote from: Leeuwarden on March  8, 2020, 14:54:23
Tja, upgrade mogelijkheden... klein verhaaltje dan maar... Wij, Mijn Bijzonder Charmante Echtgenote, kortweg MBCE, en ik waren op zoek naar een paar kleine speakertjes voor in de woonkamer, dat is een setje Revel M16 geworden. Misschien niet zo slim om die te beluisteren op een dikke geïntegreerde Mark Levinson en Auralic Altair te beluisteren... Maar goed, koop gesloten en toen wilde ik die Scansonic MB6 nog wel even horen. Dat kon wel even... Dus zitten we vrolijk naar een setje van dik € 20.000,- te luisteren en het is wel mooi maar ik schrik er niet van wakker tijdens mijn schoonheidsslaapje. Zegt de verkoper of ik het volgende wel eens heb ervaren... Vervolgens schakelt hij over van Qobuz op de Altair naar de ingebouwde dac van de ML en dezelfde muziek op CD vanaf een CEC loopwerk. BAM! Dag en nacht verschil ten voordeel van de CD. Dus Huub, haal die CD speler maar weer uit de kelder...

Hier ben ik het helemaal mee eens, ik kan streaming nog wel waarderen als ik aan het werk ben of zo. Maar als mijn vrouw binnenkomt dan hoort ze meteen dat er streaming op staat... En niet van een onlinedienst maar zelf geript (met een Plextor die wordt beschouwd als de beste drive voor rippen).... Dus inderdaad, opzoeken die cd speler...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2020, 15:53:19
Plextor?
Er zijn ook hifi oplossingen die een CD meermaals inlezen om eventuele leesvouten te ondervangen. Iedereen die daarvan gebruik heeft gemaakt zegt dat de CD nooit beter klonk dan via deze geripte bestanden.
Dergelijke rip kan je bvb doen via een Bryston BDP met BOT1 loopwerk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 15:56:00
Dat doen de juiste rip programma's toch ook?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 15:59:41
Een goede cd-speler is vast beter dan de gemiddelde streaming kwaliteit. Het voordeel van streamen vind ik echter zo groot dat ik me daar geen zorgen om maak.

Bovendien leest de Auralic Vega G2 het signaal eerst in het geheugen en verwerkt het dan pas. Een cd-speler gaat dat niet één twee drie beter doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 8, 2020, 16:07:00
Een cdspeler heeft ook een eigen dac, als die anders of beter is dan de streamer met dac hoor je verschil. Maar als je de de speler en de streamer naar dezelfde dac stuurt met dezelfde coax kabels vraag ik mij sterk af wat beter is, en of er dan nog een verschil te horen is.
Ik heb al lang geen de speler meer maar een br speler die ook de kan afspelen..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2020, 16:08:44
Quote from: dre73 on March  8, 2020, 15:56:00
Dat doen de juiste rip programma's toch ook?
Zal best... maar daarom is de verwerking ervan nog niet zo 'zuiver' als bij een hifi oplossing.
(Je weet wel, met die elfen enzo die de signaalverwerking doen in esotherische loopwerken en rippers).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on March 8, 2020, 16:09:01
Quote from: MichelDW on March  8, 2020, 15:53:19
Plextor?
Er zijn ook hifi oplossingen die een CD meermaals inlezen om eventuele leesvouten te ondervangen. Iedereen die daarvan gebruik heeft gemaakt zegt dat de CD nooit beter klonk dan via deze geripte bestanden.
Dergelijke rip kan je bvb doen via een Bryston BDP met BOT1 loopwerk.

Yep Plextor, een computerloopwerk van minimaal 10 jaar geleden...Leest met slechts 2speed, dus je moet echt geduld hebben.
Foutcorrectie lijkt leuk, maar schijnt toch echt (iets) minder te klinken dan zo'n langzaam geripte versie.
Maar zelf heb ik het nooit getest. Ik had (voor mijn vertrek naar Indonesia) alles met de Plextor geript en het staat op een NAS.

Ik snap het gemak van streaming, dat is voor heel veel mensen de reden om alle cd's weg te doen...
Maar ook dat zal wel weer eens veranderen, net als de LP en Tape...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2020, 16:13:01
Ik ken Plextor (al was het maar van mijn tijd als grafisch ontwerper ergens tijdens de Oudheid) en ik ken hun reputatie. Maar ik betwijfel het of deze vandaag nog standhoudt nu hifi topmerken in de computers zijn gedoken en deze omgevormd hebben tot 'audiofiel verantwoorde' weergevers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on March 8, 2020, 16:15:36
Quote from: MichelDW on March  8, 2020, 16:13:01
Ik ken Plextor (al was het maar van mijn tijd als grafisch ontwerper ergens tijdens de Oudheid) en ik ken hun reputatie. Maar ik betwijfel het of deze vandaag nog standhoudt nu hifi topmerken in de computers zijn gedoken en deze omgevormd hebben tot 'audiofiel verantwoorde' weergevers.

Geen idee, het zou kunnen en het zou niet kunnen. Ik vind wel een CEC loopwerk erg lekker klinken en je moet echt een hele dure streamer hebben wil je die overtreffen (vooral de nieuwe CEC versies)...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2020, 16:31:05
Gelukkig heeft Huub een héél dure streamer. Ik denk dan ook wel dat hij met streaming 92% haalt tov een investering die hem zoveel zou kosten als de hele huidige set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 16:43:14
Dus de 1en en de 0en die je via een streamingdienst binnenhaalt zonder een storend loopwerk, klinken anders dan die van een cd inclusief speler?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 8, 2020, 16:44:33
Kennelijk...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:05:15
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 16:43:14
Dus de 1en en de 0en die je via een streamingdienst binnenhaalt zonder een storend loopwerk, klinken anders dan die van een cd inclusief speler?

Ik kan je bevestigen dat 1en en 0en op een verrassende manier verschillend kunnen klinken.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 17:07:15
Ok, maar ook die van een cd speler en een streamingdienst door dezelfde dac?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 17:22:52
Zeker weten!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:25:30
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 17:07:15
Ok, maar ook die van een cd speler en een streamingdienst door dezelfde dac?

De afgelopen maanden heb ik ondervonden dat veel apparaten die iets in het digitale domein doen verschillend kunnen klinken. Dat komt door van alles: de behandeling van het digitale signaal zelf, ruis op de lijn, timing tussen apparaten en kwaliteit van de stroomtoevoer.

Als een cd-loopwerk het digitale signaal schoon en goed getimed aanbiedt aan de dac dan zal het zo goed mogelijk klinken. Bij streamen zijn er veel meer dingen die perfect moeten zijn afgestemd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:27:12
Quote from: dre73 on March  8, 2020, 17:22:52
Zeker weten!

Met de Auralic Vega G2 zou dat niets moeten uitmaken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 17:28:02
Nee,die is perfect. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 17:29:58
Hoe dan? Het is exact dezelfde informatie die binnenkomt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2020, 17:30:28
Tuurlijk wel er is namelijk ook nog wel wat duurders en daardoor beters.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 17:33:47
 :withstupid:  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 8, 2020, 17:34:01
Quote from: dre73 on March  8, 2020, 17:28:02
Nee,die is perfect. :D

Mijn G1 ook?  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:34:42
Quote from: dre73 on March  8, 2020, 17:28:02
Nee,die is perfect. :D

Nee want je kunt hem nog voor een duizendje of 20 upgraden.

Maar het zou niet moeten uitmaken hoe je hem voedt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:35:34
Quote from: Leeuwarden on March  8, 2020, 17:34:01
Mijn G1 ook?  :pompom:

Nee anders zou er geen G2 zijn.  O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2020, 17:36:28
Quote from: HuubF on March  8, 2020, 17:34:42
Maar het zou niet moeten uitmaken hoe je hem voedt.

Zou niet moeten, maar is natuurlijk wel het geval. Voeding is alles bepalend.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:37:42
Quote from: chansig on March  8, 2020, 17:36:28
Zou niet moeten, maar is natuurlijk wel het geval. Voeding is alles bepalend.

Gr. Hans

Pfff bedankt voor de belangstelling weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 17:37:54
Quote from: HuubF on March  8, 2020, 17:35:34
Nee anders zou er geen G2 zijn.  O0

:D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2020, 17:42:27
Quote from: HuubF on March  8, 2020, 17:37:42
Pfff bedankt voor de belangstelling weer.

Ow sorry...had het idee dat ik juist steunend was in het gebeuren. Ik begrijp dat men het echt moet menen van wat men schrijft zodat het nog meer steunend is mn omdat het het precies is wat jezelf denkt.

Zal me verder onthouden van verder commentaar in welke vorm dan ook.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 8, 2020, 17:43:12
Bedankt Huub! :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:45:08
Met 'voeding' bedoel ik uiteraard: daar waar het digitale signaal vandaan komt. Als je eerst een deel inleest in het geheugen waardoor je kunt herklokken dan maakt het niets uit waar de stream vandaan komt.

Zo werkte ooit de Digital Lens ook. Geweldig apparaat. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 17:46:10
Quote from: chansig on March  8, 2020, 17:42:27
Ow sorry...had het idee dat ik juist steunend was in het gebeuren. Ik begrijp dat men het echt moet menen van wat men schrijft zodat het nog meer steunend is mn omdat het het precies is wat jezelf denkt.

Zal me verder onthouden van verder commentaar in welke vorm dan ook.

Gr. Hans

Doe wat je hartje je ingeeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 17:49:57
Quote from: HuubF on March  8, 2020, 17:25:30
Bij streamen zijn er veel meer dingen die perfect moeten zijn afgestemd.

Zoals?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 18:03:28
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 17:49:57
Zoals?

Are U kidding me? Een cd-speler heeft de volledige macht, van de drager van het signaal tot en met het analoog afleveren. Een streamer moet eerst nog maar proberen het digitale signaal ongeschonden van internet op te pikken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 19:09:55
Are you kidding me? Als ik een cd download heb ik hem voor 100% binnen. In mijn streamer zit een buffer, dus de data is gewoon binnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 19:24:52
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 19:09:55
Are you kidding me? Als ik een cd download heb ik hem voor 100% binnen. In mijn streamer zit een buffer, dus de data is gewoon binnen.

Heb je zelf wel eens geëxperimenteerd met dingen als end points, stroom en netwerk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 19:36:00
Er zijn zat filmpjes op YouTube te vinden  die het verschil tussen een stream en cd meten. Waarschijnlijk raad je het al, er is geen verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 19:52:47
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 19:36:00
Er zijn zat filmpjes op YouTube te vinden  die het verschil tussen een stream en cd meten. Waarschijnlijk raad je het al, er is geen verschil.

Met streamen bedoel ik iets anders dan jij. Bovendien heb ik al gezegd dat de Auralic dac daarin geen verschil ziet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on March 8, 2020, 19:58:49
Streamen kan toch via internet of een eigen netwerk, of een HD ? En daar is geen verschil in, althans gemeten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2020, 20:04:59
Quote from: Muziekliefhebbert on March  8, 2020, 19:58:49
Streamen kan toch via internet of een eigen netwerk, of een HD ? En daar is geen verschil in, althans gemeten.

Houen zo, scheelt je een hoop geld en tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on March 9, 2020, 11:45:32
Quote from: HuubF on March  8, 2020, 15:35:28
Daarom heet dit topic ook zoals het heet.

Ach, sorry Huub. Ik reageer nooit meer in jouw topic (althans dat probeer ik). Als het gebeurt is het een foutje. Ik dacht dat ik in een ander draadje zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2020, 14:31:17
Quote from: doorofnight on March  9, 2020, 11:45:32
Ach, sorry Huub. Ik reageer nooit meer in jouw topic (althans dat probeer ik). Als het gebeurt is het een foutje. Ik dacht dat ik in een ander draadje zat.

Heel verstandig.  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on March 9, 2020, 14:42:59
Quote from: Leeuwarden on March  8, 2020, 14:54:23
Tja, upgrade mogelijkheden... klein verhaaltje dan maar... Wij, Mijn Bijzonder Charmante Echtgenote, kortweg MBCE, en ik waren op zoek naar een paar kleine speakertjes voor in de woonkamer, dat is een setje Revel M16 geworden. Misschien niet zo slim om die te beluisteren op een dikke geïntegreerde Mark Levinson en Auralic Altair te beluisteren... Maar goed, koop gesloten en toen wilde ik die Scansonic MB6 nog wel even horen. Dat kon wel even... Dus zitten we vrolijk naar een setje van dik € 20.000,- te luisteren en het is wel mooi maar ik schrik er niet van wakker tijdens mijn schoonheidsslaapje. Zegt de verkoper of ik het volgende wel eens heb ervaren... Vervolgens schakelt hij over van Qobuz op de Altair naar de ingebouwde dac van de ML en dezelfde muziek op CD vanaf een CEC loopwerk. BAM! Dag en nacht verschil ten voordeel van de CD. Dus Huub, haal die CD speler maar weer uit de kelder...

Zou de cd-speler misschien (iets) harder hebben gespeeld ?
Ik begrijp dat dat nogal een verschil kan maken in beleefde kwaliteit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 9, 2020, 15:04:47
Nee, was min of meer gelijk. Ook al was de cd luider geweest, dan was het no een eerlijk vergelijk want ik speel bij beoordeling altijd even met de volume knop. Het was bij alle volumes een duidelijk verschil...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 9, 2020, 16:17:59
Ik heb ook nog steeds een cd speler staan die ik als loopwerk gebruik.
Klinkt echt strak en lekker vol geluid. Als ik het vergelijk met streamen via Qobuz of nas.
En, soms heb je geen zin om weer met telefoon of tablet op schoot te zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2020, 10:06:34
Quote from: naish123 on March  9, 2020, 16:17:59
Ik heb ook nog steeds een cd speler staan die ik als loopwerk gebruik.
Klinkt echt strak en lekker vol geluid. Als ik het vergelijk met streamen via Qobuz of nas.
En, soms heb je geen zin om weer met telefoon of tablet op schoot te zitten.

Ik heb vorig jaar een loopwerk van Audio Note, best een duur ding, in huis gehad als referentie. Ik hoorde weinig verschil met streamen voor de cd's die ik nog in huis had. Daarna heb ik erg veel werk gestoken in het verbeteren van het netwerk.

Het gebruiksgemak van Roon, het kunnen draaien van elk stukje muziek op aarde en de paar geweldige lossless internetradiozenders doen mij niet terugverlangen naar zo'n onhandige cd-speler waar je ook nog eens cd's in blijkt te moeten stoppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 10, 2020, 13:20:21
Ben er zelfs van overtuigt dat als je asynchroon USB gebruikt met b.v een Mac mini en dac een cd rip vanaf HDD  speelt het beter klinkt dat je cd speler.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2020, 14:51:18
Vandaag de allerlaatst mogelijke verbetering van het netwerk geïnstalleerd: tussen de (20 meter lange) ethernet kabel van meterkast naar hifi hoek en de netwerk-switch wordt nu het signaal met 2 omzetters eventjes (1 meter) omgezet in glasvezel en weer terug. Dat zorgt er in ieder geval voor dat het netwerk zo schoon mogelijk met de switch verbonden is. Nu moet voor het mooie de voeding van de 2e omzetter nog even worden vervangen door een knappe 9-volts SBooster.

De Alpha-Audio website kwam ooit met deze tip.

Ik denk overigens niet dat ik verschil hoor. Misschien als ik ooit weer een 9-volts voeding in huis heb. Dat kan even duren want ik heb er net 2 weggedaan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2020, 17:35:47
En het is er weer tussenuit... hoor nu geen verschil en mijn geliefde heeft zich beklaagd over de enorme stapel knipperende apparaatjes en opladers. Ik heb een Pink Faun Lan Isolator besteld dat werkt ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 10, 2020, 18:27:09
Als ik het goed begrijp heb je de netwerk switch, welke dichtbij de streamer is geplaatst voor een Pink Faun Lan isolator?
Op een ander forum heeft iemand het helemaal uitgewerkt met tekening en een lijst wat wel en geen invloed heeft. Als een Lan isolator het beter doet dan een switch, neem ik die in plaats van een switch in mijn toekomstige netwerk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2020, 19:16:55
Quote from: Rowdy on March 10, 2020, 18:27:09
Als ik het goed begrijp heb je de netwerk switch, welke dichtbij de streamer is geplaatst voor een Pink Faun Lan isolator?
Op een ander forum heeft iemand het helemaal uitgewerkt met tekening en een lijst wat wel en geen invloed heeft. Als een Lan isolator het beter doet dan een switch, neem ik die in plaats van een switch in mijn toekomstige netwerk.

Ik heb een Silent Angel Bonn netwerk switch met goede netwerk kabels naar streamer en computer. De kabel van de meterkast naar de hifi-hoek waar de switch staat is 20 meter lang en loopt in dezelfde goot als de elektriciteit. Daarom 'klonk' WiFi hier aanmerkelijk beter dan bedraad. Met de Silent Angel veranderde dat. Met wat extra galvanische scheiding hoop ik op nog een fractie extra rust in de weergave. Die Pink Faun komt dan voor de switch. Hier kun je lezen of het helpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 10, 2020, 19:25:07
Dus niet in plaats van de switch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 10, 2020, 19:26:23
Quote from: HuubF on March 10, 2020, 19:16:55
Ik heb een Silent Angel Bonn netwerk switch met goede netwerk kabels naar streamer en computer. De kabel van de meterkast naar de hifi-hoek waar de switch staat is 20 meter lang en loopt in dezelfde goot als de elektriciteit. Daarom 'klonk' WiFi hier aanmerkelijk beter dan bedraad. Met de Silent Angel veranderde dat. Met wat extra galvanische scheiding hoop ik op nog een fractie extra rust in de weergave. Die Pink Faun komt dan voor de switch. Hier kun je lezen of het helpt.
Ik heb ook de pink faun lan isolator op de wan ingang van de silent angel zitten. Was in mijn optiek beter dan op de streamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2020, 21:13:25
Quote from: vergeerr72 on March 10, 2020, 19:26:23
Ik heb ook de pink faun lan isolator op de wan ingang van de silent angel zitten. Was in mijn optiek beter dan op de streamer.

Oh super! Dus dat helpt inderdaad weer een beetje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 11, 2020, 07:17:10
Voorkomt bij mij rotzooi die binnenkomt. Ik luister 99% muziek van de NAS, die zit samen met de streamer aangesloten op de silent angel. Alle andere apparaten zitten op andere switches.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2020, 09:53:59
Quote from: Rowdy on March 10, 2020, 19:25:07
Dus niet in plaats van de switch?

Nee voor de switch zodat alle aangesloten apparaten ervan profiteren.

De reden: ik heb gemerkt dat stroom en netwerk zo schoon mogelijk moeten zijn en alle beetjes helpen daarbij. Mijn plannetje om er een stukje glasvezel voor te zetten levert irritatie bij geliefde op. Bovendien zou ik dan weer een 'mooie voeding' nodig hebben. Dan is zo'n Pink Faun veel effectiever.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 11, 2020, 10:37:50
Quote from: vergeerr72 on March 11, 2020, 07:17:10
Voorkomt bij mij rotzooi die binnenkomt. Ik luister 99% muziek van de NAS, die zit samen met de streamer aangesloten op de silent angel. Alle andere apparaten zitten op andere switches.
Hier idem, werkt perfect die Pink Faun LAN isolator.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 11, 2020, 10:56:35
Quote from: Richi on March 11, 2020, 10:37:50
Hier idem, werkt perfect die Pink Faun LAN isolator.
Ik vond hem voor de switch beter dan tussen de switch en streamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 11, 2020, 13:30:54
Quote from: vergeerr72 on March 11, 2020, 10:56:35
Ik vond hem voor de switch beter dan tussen de switch en streamer.
Dat ga ik dan ook maar eens proberen. Bedankt voor de tip.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2020, 10:38:59
Mijn Pink Faun stekkertje is vrijdag verstuurd maar wordt volgens t&t pas woensdag bezorgd. Brievenbuspakje.

We gaan langzaam ten onder.  :butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2020, 00:51:00
Vandaag bij mijn locale hifi mannetje (studio#1) weer eens de Kii three met BXT gehoord. Ik had niets te doen, ging een stukje fietsen en kwam als vanzelf daar terecht. Omdat ik er toch was dacht ik dat het wel handig zou zijn om ze te vergelijken met mijn set up.

Welnu, ze zijn niet te vergelijken.

Natuurlijk staan ze in een akoestisch redelijke ruimte, veel beter dan bij mij thuis. De aanvoer was digitaal dus de Kii's moesten bijna alles zelf doen; de 14 dac's (kunnen er ook meer zijn) hadden het druk met Fink, Radiohead en Shostakovich.

Wat absoluut beter was: ruimtelijkheid, dynamiek en resolutie. Zoals elke keer als ik all in one speakers beluister werd ik in het begin weggeblazen. En na een minuut of tien vraag ik me dan steeds weer af: is dat nou alles?

Dat was nu ook zo. Weer thuis mis ik die extra kwaliteit van de Kii's natuurlijk wel. Maar al gauw weet ik dan weer even wat ik mis bij speakers als de Devialet Phantom en de Kii three: gewoon een lekker geluid zonder pretenties. Beide speakers schreeuwen me toe dat ze zo geweldig zijn. En bijna alles klopt ook. Behalve een stukje warmte, een vleugje muzikaliteit. Ik raak niet betrokken bij de muziek, het blijft me niet boeien.

De vorige keer dat ik de Kii met BXT heb gehoord voelde ik overigens wel iets. Dat was met een dure Naim aansturing, ik geloof een NDS met losse voeding. Die stond er nu niet op. Zou voor mij ook veel te duur worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 15, 2020, 11:03:10
Je mist kleuring (een onnatuurlijk geluid), maar dat is nu net wat Bruno niet wil, hij wil dat de luidspreker niets zelf toevoegd, maar je alles laat horen dat er in de opname zit. Dit is dan ook wat je krijgt.
Radiohead en warmte is nu iets wat in mijn hoofd bv niet klopt en zal je dus op de Kii niet horen, maar geef je de Kii setup bv The girl in the other room van Diana Krall, dan krijg je wel dat warm en intiem gevoel omdat dat is wat de artiest wil bekomen.

Zoals je aangeeft zou je dit kunnen oplossen door een analoog input te geven aan de Kii bv door ervoor een dac te zetten die warmte toevoegd, dan krijg je het (aangepaste/toegevoegde) geluid te horen op de Kii die de dac heeft afgeleverd op de ingang van de Kii Control.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 15, 2020, 11:22:24
Ik heb vaak ook 'problemen' met de meeste luidsprekers die volledig op DSP draaien......
Ze hebben voor mij vaak iets onnatuurlijks over zich heen en het hoog vind ik vaak redelijk beperkt.

Eerdaags maar eens in mijn ruimte wat opbouwen om eens een betere/echte mening te vormen.
Volledig afschieten kan altijd nog. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on March 15, 2020, 11:41:15
 ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 15, 2020, 13:44:31
Quote from: dre73 on March 15, 2020, 11:22:24
Ik heb vaak ook 'problemen' met de meeste luidsprekers die volledig op DSP draaien......
Ze hebben voor mij vaak iets onnatuurlijks over zich heen en het hoog vind ik vaak redelijk beperkt.
Als de dsp de curve volgt van de gemeten speaker zul je dit niet ondervinden.
Dat onnatuurlijk is bijgaans het gevolg als er over een te grote freq. te grote aanpassingen worden gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 15, 2020, 14:42:00
Quote from: Kingpin on March 15, 2020, 13:44:31
Als de dsp de curve volgt van de gemeten speaker zul je dit niet ondervinden.
Dat onnatuurlijk is bijgaans het gevolg als er over een te grote freq. te grote aanpassingen worden gedaan.
Dat is het gevaar van DSP, niet enkel actieve luidsprekers, je moet zorgen dat het correct ingesteld is. Ik kan via de Kii Control met enkele aanpassingen zorgen dat het helemaal uit balans is, dit is tevens iets waar een dealer de meerwaarde (zou moeten) geven.
Zoals bij Huub bv waar Michel al enkele keren bij Huub thuis de instellingen heeft aangepast bv omdat Huub de luidsprekers verplaatst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2020, 16:02:55
De verkoper in de hifishop, overigens een aardige en kundige man, vertelde dat de Kii's ook anders kunnen worden getuned, bijvoorbeeld wat warmer. Waardoor ik ze dus mooier ga vinden.  Dat geloof ik deels.

Tussen de XLR interlinks die ik heb geprobeerd zaten verschillen: wat meer of wat minder resolutie, wat grover of wat verfijnder. Maar ook wat meer of minder warm van klank. Dit alles door mij voor het gemak samengevat tot meer of minder muzikaal.

Ik geloof er niets van dat je zoiets kunt bereiken met een veredelde toonregeling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 16, 2020, 16:08:34
Quote from: HuubF on March 16, 2020, 16:02:55
De verkoper in de hifishop, overigens een aardige en kundige man, vertelde dat de Kii's ook anders kunnen worden getuned, bijvoorbeeld wat warmer. Waardoor ik ze dus mooier ga vinden.  Dat geloof ik deels.

Tussen de XLR interlinks die ik heb geprobeerd zaten verschillen: wat meer of wat minder resolutie, wat grover of wat verfijnder. Maar ook wat meer of minder warm van klank. Dit alles door mij voor het gemak samengevat tot meer of minder muzikaal.

Ik geloof er niets van dat je zoiets kunt bereiken met een veredelde toonregeling.
Tja als je "warmer" kan behalen door bepaalde ferq wat "dikker" te maken dan zie ik nog wel hoe je dit zou doen, maar volgens mij  zou het in jouw geval het simpelste zijn om een Naim source te gebruiken die dan zijn sound kan afleveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2020, 16:50:37
Quote from: katwax on March 16, 2020, 16:08:34
Tja als je "warmer" kan behalen door bepaalde ferq wat "dikker" te maken dan zie ik nog wel hoe je dit zou doen, maar volgens mij  zou het in jouw geval het simpelste zijn om een Naim source te gebruiken die dan zijn sound kan afleveren.

Ja het liefst de 555.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 16, 2020, 17:46:50
Quote from: HuubF on March 16, 2020, 16:50:37
Ja het liefst de 555.  :inlove:
Beetje sparen en het komt in orde :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 16, 2020, 18:21:14
Quote from: HuubF on March 16, 2020, 16:50:37
Ja het liefst de 555.  :inlove:
Merk aan alles Huub,jij bent Naim nog lang niet vergeten..
Ik voorspel........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2020, 15:19:47
Zo, het allerlaatste stukje in de puzzel is binnen: de Pink Faun Lan Isolator. Dus nu is de lange ethernetkabel van meterkast naar hifi-hoek ontkoppeld, daarna komt de audiofiel verantwoorde switch met goede ethernet kabels van Audioquest. De stroom met eigen groep gaat via een Audioquest Niagara 1200 en audiofiel verantwoorde Supra kabels. De streamer/dac/vv is een prijzige Auralic Vega G2, de interlink een verantwoorde Audioquest Water en de speakers de eveneens verantwoorde CineMax18's van MichelDW.

Kan het beter? Vast wel. Maar nu eerst even met gezin, geliefde, familie en vrienden de Corona crisis uitzitten.

Met een muziekje, het klinkt hier erg mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 17, 2020, 15:29:36
Maar wat doet de lan isolator klankmatig? :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on March 17, 2020, 15:31:50
En, hoor je verschil? Of is het meer voor de zekerheid dat je met de PinkFaun LAN isolator in de keten hebt opgenomen. Ik overweeg deze ook aan te schaffen, maar nog nooit zover gekomen om er een te bestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2020, 16:15:32
Quote from: dre73 on March 17, 2020, 15:29:36
Maar wat doet de lan isolator klankmatig? :angel:

Om je de waarheid te zeggen: geen idee. Ik vond het al goed genoeg klinken en dat is nog steeds zo.

@Kerkhoffd: inderdaad, baat het niet dan schaadt het niet. Het geeft een goed gevoel, zeg maar. En ik ben ervan overtuigd dat alle beetjes helpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on March 17, 2020, 16:17:20
Quote from: HuubF on March 17, 2020, 15:19:47
Zo, het allerlaatste stukje in de puzzel is binnen: de Pink Faun Lan Isolator.
...
Met een muziekje, het klinkt hier erg mooi.
In zelf-quarantaine, *met* een Lan isolator. Veel veiliger kan het niet  ;D
Enjoy!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 17, 2020, 17:18:50
Quote from: HuubF on March 17, 2020, 15:19:47
Kan het beter? Vast wel. Maar nu eerst even met gezin, geliefde, familie en vrienden de Corona crisis uitzitten.

Met een muziekje, het klinkt hier erg mooi.
Voila. Enjoy zou ik zeggen en niet teveel wakker liggen over of het beter kan, maar gewoon genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2020, 14:58:53
De Pink Faun Lan Isolator gaat weer in de ramsj. Hij doet bij mij niet veel met de Silent Angel switch. Dus als iemand belangstelling heeft voor een relatief goedkoop experimentje...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on March 20, 2020, 16:39:07
Dat is een complimentje voor de Silent Angel switch. Schijnbaar neemt die de galvanische scheiding goed voor zijn rekening. Dank voor het testen Huub ;-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 20, 2020, 16:48:57
Mijn ervaring was wel een lichte verbetering. Maar mijn netwerk configuratie is anders. Kortere kabels en alleen maar de nad en de streamer op de silent angel. De pink faun zit op de wan ingang  van de silent angel om de rotzooi buiten te houden. Ik heb niet getest met andere bronnen buiten de nas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 20, 2020, 16:56:29
Quote from: HuubF on March 20, 2020, 14:58:53
De Pink Faun Lan Isolator gaat weer in de ramsj. Hij doet bij mij niet veel met de Silent Angel switch. Dus als iemand belangstelling heeft voor een relatief goedkoop experimentje...
Inderdaad bedankt voor het testen. Scheelt weer. [emoji3]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2020, 16:38:20
Al weken niets veranderd! Niet omdat het niet kan maar omdat het niet nodig is. Ik zit nog steeds elke dag met plezier te luisteren. Is natuurlijk ook een beetje de situatie in het land... als een paar kilometer hiervandaan mensen liggen dood te gaan aan Corona ga ik niet moeilijk doen over de strakheid van bassen, zwart tussen instrumenten of wat meer of minder microdetail.

Voorlopig heb ik 'het' overleefd ondanks man, iets te zwaar, te oud en allerlei kwaaltjes die bezworen zijn door een operatie en 8 pillen per dag. Ik moet er niet aan denken om binnen 2 jaar wéér op de IC te liggen. Het sloopt je volledig, ook als je het overleeft. Daarom kan ik me de discussie die er aan komt, waarbij wordt gekeken of de patiënt er wel iets mee opschiet, goed voorstellen.

Maar goed, nog even genieten van de hifi dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 2, 2020, 17:58:38
Quote from: HuubF on April  2, 2020, 16:38:20
Al weken niets veranderd! Niet omdat het niet kan maar omdat het niet nodig is. Ik zit nog steeds elke dag met plezier te luisteren. Is natuurlijk ook een beetje de situatie in het land... als een paar kilometer hiervandaan mensen liggen dood te gaan aan Corona ga ik niet moeilijk doen over de strakheid van bassen, zwart tussen instrumenten of wat meer of minder microdetail.

Voorlopig heb ik 'het' overleefd ondanks man, iets te zwaar, te oud en allerlei kwaaltjes die bezworen zijn door een operatie en 8 pillen per dag. Ik moet er niet aan denken om binnen 2 jaar wéér op de IC te liggen. Het sloopt je volledig, ook als je het overleeft. Daarom kan ik me de discussie die er aan komt, waarbij wordt gekeken of de patiënt er wel iets mee opschiet, goed voorstellen.

Maar goed, nog even genieten van de hifi dus.
Inderdaad genieten van de muziek (en de set), je kan er heerlijk voor gaan zitten en even alles om je heen vergeten, zalig toch :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2020, 12:29:22
Bizar. Op 24 februari, nog maar 6 weken geleden, heb ik nog een verjaardags-verrassingsfeestje gekregen in Helvoirt. Alle kids met aanhang en kleinkinderen kwamen met z'n 13-en gillend achter een muurtje vandaan. Op dat moment was het carnaval in Brabant, maar het buitengebeuren was afgelast door de harde wind. Wat een geluk hebben we gehad, als al die optochten wel waren doorgegaan zou de Corona ellende veel groter zijn geweest.

Dus moeten we nu blij zijn dat de curve afvlakt. Voor ons (66+) nog steeds tamelijk uitzichtloos want zelfs als de curve flink naar beneden gaat moeten we nog voorzichtig zijn. De sportschool, bioscoop of museums zitten er sowieso de komende maanden niet in.

Wat betreft HiFi: nog steeds lekker aan het luisteren. Niet leuk: de afgelopen jaren heb ik ontelbare pakketjes verstuurd met verkochte spullen en dat is altijd goed gegaan. Tot nu. Een brievenbuspakketje met de verkochte Pink Faun Lan Isolator is spoorloos verdwenen. Hij was niet verzekerd dus pech voor mij. Ze willen het niet eens onderzoeken. Kost me 130 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 6, 2020, 13:44:48
Poep van de Pink Faun Lan Isolator :nopompom:.

Ik hoop dat ze de Covid19-maatregels geleidelijk verminderen. Eerst bv winkels, kappers, tandartsen e.d. open. Daarna restaurents, café's en sportscholen open en uiteindelijk ook grote zaken als musea, bioscoop en evenementen. Ben ergens al lang blij dat we geen volledige lockdown hebben en dat het nu toch lijkt af te vlakken.

Het blijft natuurlijk gevaarlijk voor de risicogroepen. Als ze pech hebben zitten die twee jaar vast :nopompom:. Blij dat je wel van hifi kan genieten. Merk bij mezelf dat het per dag nogal verschilt, gemoedstoestand is niet echt relaxed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2020, 14:23:34
Hoe oud ben jij? Gezin en zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 6, 2020, 16:56:29
Ben denk ik rond de gemiddelde leeftijd hier? Ik zit (net) niet in de risicocategorie. Mijn vriendin al helemaal niet maar geen kinderen. Wel familie in risicogroepen en die geen bezoek mogen krijgen :nopompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on April 11, 2020, 09:17:33
Even een kleine maar wel essentiële nuance in mijn beleving; volgens mij zitten wij allemaal in een risico categorie.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2020, 11:30:10
Quote from: Rob46 on April 11, 2020, 09:17:33
Even een kleine maar wel essentiële nuance in mijn beleving; volgens mij zitten wij allemaal in een risico categorie.....

Klopt, iedereen zit in een categorie. ;D

Maar als oudere (nou ja) man met een BMI hoger dan 25, met wat veel voorkomende kwaaltjes waar je normaal oud mee kunt worden (maar wel met name worden genoemd als extra risicofactor) moet je net iets voorzichtiger zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 11, 2020, 11:50:25
Gelukkig is mijn BMI 19,4 dus prima, maar ja wel 59 en ik rook ook nog.... Dus toch risicogroep?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2020, 11:30:06
Haha, nou een bmi van 19,4 gaan mijn nabestaanden nog één keer meemaken. Heel kort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Muziekliefhebbert on April 13, 2020, 13:13:25
 ^^  :D  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 15:57:01
Nu de huiskamerset al een tijdje stabiel en goed draait gaat er eindelijk weer eens wat gebeuren: één van de slaapkamers wordt hobbykamer. Het is een redelijke kamer van 4 bij 5 waar je wat mee kunt. Er komt een werkblad, een schildersezel, een boekenwand en een comfortabele fauteuil waar je ongestoord kunt lezen, werken en... luisteren. Voordeel is dat we elkaar dan wat minder voor de voeten lopen. Als pensionado's werken en hobby-en we veel in huis en zo heb je 2 hangplekken.

Dus er komt een 2e hifi setje, gericht op spektakel en vuurwerk.  :clapping:

Wat zeker gaat komen is een Hypex eindversterker, daar heb ik inmiddels goede ervaringen mee. De echte klank moet dan komen van de streamer, dac en speakers. Om met dat laatste te beginnen: ik heb mijn nek uitgestoken en een setje JBL HDI1600 besteld. Puur op ervaring met eerdere JBL modellen (de sportschool van mijn zoon doet het al 5 jaar met actieve 305's) en reviews. Een van die reviews is van Amir van de no-nonsense meet-site Audiosciencereview. Daar zag ik ook lovende woorden over Hypex. Wat dac betreft is die Amir helemaal gek van Topping, een opvallend strak metend en goedkoop merk. De dac op de 1e verdieping zou dan ook wel eens een D70 kunnen worden. Dan nog een end-point en dan is het feest boven compleet.

Dus goed-metende spullen, nadruk op plezier, voldoende gedempte kamer. Kan bijna niet beter.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 10, 2020, 19:14:14
Leuk project 👍🏻
Heb je al enig idee betreft endpoint?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 10, 2020, 19:16:53
Leuk Huub. Als je nog een slaapzak/dekbed nodig hebt...laat maar weten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 19:17:25
Quote from: Xander32 on June 10, 2020, 19:14:14
Leuk project 👍🏻
Heb je al enig idee betreft endpoint?

Ik probeer maar weer een Microrendu te krijgen. De 4e alweer. Het hoeft nu niet audiofiel verantwoord te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on June 10, 2020, 19:57:32
En welke Hypex had je in gedachten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 21:05:13
Quote from: Leeuwarden on June 10, 2020, 19:57:32
En welke Hypex had je in gedachten?

Op basis van nCore 250 watt modules.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 10, 2020, 21:21:10
Quote from: HuubF on June 10, 2020, 19:17:25
Ik probeer maar weer een Microrendu te krijgen. De 4e alweer. Het hoeft nu niet audiofiel verantwoord te zijn.
Een microrendu als niet audiofiel bestempelen is gewaagd :)

Veel plezier met de set, altijd wel gevaar dat je toch net iets meer wil niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 21:28:43
Quote from: katwax on June 10, 2020, 21:21:10
Een microrendu als niet audiofiel bestempelen is gewaagd :)

Veel plezier met de set, altijd wel gevaar dat je toch net iets meer wil niet?

Nou de Auralic Vega G2 ging wel een paar stapjes verder.

Ja wie weet wil ik later meer. Maar ik kan ook helemaal los gaan op akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on June 10, 2020, 21:30:24
Quote from: HuubF on June 10, 2020, 21:28:43
Nou de Auralic Vega G2 ging wel een paar stapjes verder.

Ja wie weet wil ik later meer. Maar ik kan ook helemaal los gaan op akoestiek.
Misschien is de minidsp SHD Studio wel een leuke streamer/dsp voor je.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 10, 2020, 21:38:55
Waarom zou je met dsp gaan klooien als je de vrije hand hebt qua akoestiek. Eigenlijk alle dsp oplossingen maken het geluid op een bepaalde manier slechter. Dsp is een noodoplossing die nodig kan zijn met de tegenwoordig harde akoestiek in moderne huizen, zou niet nodig moeten zijn bij goede set, goed opgesteld met goede akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 21:43:09
Klopt, en bovendien is de JBL getuned als feestspeaker. Dat ben je met Dirac dan gelijk weer kwijt.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on June 10, 2020, 21:44:37


Quote from: Contour on June 10, 2020, 21:38:55
Waarom zou je met dsp gaan klooien als je de vrije hand hebt qua akoestiek. Eigenlijk alle dsp oplossingen maken het geluid op een bepaalde manier slechter. Dsp is een noodoplossing die nodig kan zijn met de tegenwoordig harde akoestiek in moderne huizen, zou niet nodig moeten zijn bij goede set, goed opgesteld met goede akoestiek.

Goed huis, goede set, goed opgesteld, goede akoestiek. Check. Allemaal makkelijk goed voor elkaar te krijgen [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 21:51:13
Quote from: vergeerr72 on June 10, 2020, 21:44:37

Goed huis, goede set, goed opgesteld, goede akoestiek. Check. Allemaal makkelijk goed voor elkaar te krijgen [emoji6]

Hypex meet recht, de dac gaat ook recht meten. De speaker heeft een eigen signatuur dus meet niet recht.

#neverdsp
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 10, 2020, 22:33:52
Als je akoestiek en opstelling er idealer worden, kan je hoofdset misschien ooit naar boven verhuizen...
... en misschien uitgroeien tot 4.1, 5.1, 5.2, 7.2, 7.2.4?😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2020, 23:26:44
Haha je hoopt op een turbo op je verdienmodel?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 11, 2020, 03:23:38
Quote from: HuubF on June 10, 2020, 23:26:44
Haha je hoopt op een turbo op je verdienmodel?  :clapping:
Als jullie zo een turbo zetten op de beleving, neem ik dat er graag bij. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2020, 06:54:13
Maar even een update... in deze rare tijden hebben we al 3 vakanties gecancelled en uitstapjes durven we met ons risicoprofiel niet zo. Gelukkig hebben we met z'n 2-tjes veel plezier en zolang er een beetje sport te zien is (op TV) en we een paar keer per week kunnen tennissen zijn we gelukkig. Daarnaast ben ik verslaafd aan de Amerikaanse politiek en de vraag waarom mensen in idiote theorieën geloven.

De aangekondigde hobby-kamer komt er voorlopig niet. Misschien komt er, in navolging van het huizenblok naast ons, een complete verdieping bij en dan is er ruimte zat.

Het afgelopen half jaar ben ik steeds meer gewoon muziek gaan luisteren. Je moet toch wat. Omdat ik 2 setjes had moest ik besluiten er één weg te doen. Na discussie met mijn vriendinnetje werd de actieve set weer ingeleverd vanwege de enorme subwoofer die maar op 1 plaats kon staan. Daarna heb ik met plezier geluisterd naar de meeslepende JBL HDI1600's totdat ik de finesse weer een beetje begon te missen.

Dus maar weer eens een plan gemaakt. Allereerst komt er een setje Monitor Audio Gold 200 G5's dat nog ergens op een plank stond. Na verloop van tijd ga ik richting Purifi, daar geloof ik wel in. Alleen moeten de toepassingen nog een beetje los komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on October 26, 2020, 07:14:32
Goed te lezen dat je de audio hobby nog niet verlaten hebt, Huub! Het zijn rare tijden inderdaad. Ik bedoel: wie had ooit verwacht dat jij aan de Monitor Audio zou gaan? Gefeliciteerd met je Gold speakers! Welkom bij de club [emoji2]

Ik ben benieuwd hoe ze gaan bevallen. Helemaal zodra de Purifi versterkers erop staan te spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 26, 2020, 07:33:05
Quote from: skyfox on October 26, 2020, 07:14:32
Goed te lezen dat je de audio hobby nog niet verlaten hebt, Huub! Het zijn rare tijden inderdaad. Ik bedoel: wie had ooit verwacht dat jij aan de Monitor Audio zou gaan? Gefeliciteerd met je Gold speakers! Welkom bij de club [emoji2]

Ik ben benieuwd hoe ze gaan bevallen. Helemaal zodra de Purifi versterkers erop staan te spelen.
Ik kan me vergissen maar misschien bedoeld Huub de Purifi-wooferunits want er lijken me genoeg Purifiversterkers maar nog weinig luidsprekers met Purifidrivers.
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on October 26, 2020, 07:38:47
Nu ik het even teruglees zou je daar zomaar gelijk in kunnen hebben... Als ik Purify lees dan denk ik automatisch aan versterking. Nou ja, tot die tijd MA Gold [emoji854]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2020, 08:23:05
Quote from: skyfox on October 26, 2020, 07:38:47
Nu ik het even teruglees zou je daar zomaar gelijk in kunnen hebben... Als ik Purify lees dan denk ik automatisch aan versterking. Nou ja, tot die tijd MA Gold [emoji854]

Nee vooral de units. De versterkers zijn maar een fractie beter dan de Hypex die ik nu heb staan.

Ik wil even een goede MA in huis omdat die hoorbaar maakt hoe het met de streaming, dac, kabels, stroom en versterking gesteld is. Ik denk goed want daar zit veel aandacht in.

Ooit heb ik een Gold 200 gehoord bij iemand waar ik kabels had gekocht. Toen vond ik het geluid opvallend mooi, vooral het laag. Toen ik dit vrijwel nieuwe setje voor een redelijk bedrag kon overnemen vond ik het het experiment wel waard. Voor mijn gevoel een wending naar meer high end in plaats van gewoon een lekker geluidje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 26, 2020, 08:51:27
Wie zet er nu MA Gold 200 op de plank? 😂

Ik heb Huub een mooie inruildeal aangeboden op zijn CinéMax18 2.1 set. Waar mogelijk doe ik dat altijd bij klanten, ook klanten die mijn eigen A*BNB luidsprekers of subs kopen.
Ik besef hoe belangrijk het voor sommigen is om een zekere garantie te hebben op een goede wederverkoopprijs. Met onbekende merken is dat doorgaans een pijnpunt.
Ik sta echter achter alles wat ik verkoop en er valt dus doorgaans altijd wat te regelen. Jammer dat je 2.1 set de baan moest ruimen, maar ik ben al blij dat het niet aan de kwaliteit lag.😎

MA Gold 200 is een mooie en mooi klinkende speaker. De uitdaging om er een actieve 2.0 monitor tegenover te plaatsen die het beter doet, ga ik hierbij aan. Eindelijk kan ik die 4 Purifi drivers gaan gebruiken. Wordt vervolgd. 🤗
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 26, 2020, 09:11:23
Altijd handig zo'n meedenkende hifi-man. :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 26, 2020, 10:11:34
😉

Maar ondertussen heb ik hier dus een mooie actieve 2.1 set beschikbaar voor de liefhebber. Ik open er weldra een verkooptopic voor. Aanpassing van de kleur is bespreekbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 26, 2020, 19:54:36
Quote from: MichelDW on October 26, 2020, 08:51:27
...

MA Gold 200 is een mooie en mooi klinkende speaker. De uitdaging om er een actieve 2.0 monitor tegenover te plaatsen die het beter doet, ga ik hierbij aan. Eindelijk kan ik die 4 Purifi drivers gaan gebruiken. Wordt vervolgd. 🤗
Is de echte referentie niet de Purifizelfbouwluidspreker SPK5? Ben wel benieuwd, wat ik bij het Guidotron heb gehoord, hoort naar meer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on October 26, 2020, 21:02:24
Quote from: TabCam on October 26, 2020, 07:33:05
Ik kan me vergissen maar misschien bedoeld Huub de Purifi-wooferunits want er lijken me genoeg Purifiversterkers maar nog weinig luidsprekers met Purifidrivers.

Die Gold monitoren zijn best OK. Heb ze een paar keer uitgebreid kunnen beluisteren.

Een beetje off topic, maar misschien toch interessant. Over het belang van woofers die heel lage vervormingscijfers hebben:

"Better woofers would not solve the THD problem. A little bit on if we go with something like the purify woofer which we also have tested. But it still have high THD when it moves alot. So the THD you are seeing is a result of woofers moving a lot when you push 82db at 25hz, not a result of poor woofers. One solution would be to simply pair the A500 with subs."

Geschreven door Mads Buchardt, van Buchardt luidsprekers. Interessant merk dat in een adem genoemd mag worden met Kii en Dutch & Dutch.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/buchardt-a500-subjective-review.15521/page-2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 26, 2020, 21:40:21
Quote from: TabCam on October 26, 2020, 19:54:36
Is de echte referentie niet de Purifizelfbouwluidspreker SPK5? Ben wel benieuwd, wat ik bij het Guidotron heb gehoord, hoort naar meer!
Ik heb begrepen uit een review van de door Purifi gebouwde testluidspreker, dat deze op vlak van constructie niet bepaald perfect was. Flinke kastresonanties die wel wat ... vervorming gaven. En dat met een driver die zich onderscheidt door zijn extreem lage vervorming!  :D

Ik bouw deze actief en zonder poort. Dat maakt het al een totaal andere benadering. Ik ben wel benieuwd hoe 'revolutionair' het gaat klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 26, 2020, 21:45:05
Voor Huub moet het alvast zonder subwoofer werken. Vandaar ook de optie van 2 mid/laag units per speaker. Met een 3-weg actieve aansturing zijn zodoende wel wat filter opties te bedenken.
Het voordeel van de 3 preset migelijkheden in de Hypex FA plate amps, is dat je een filter kan maken voor diverse stijlen. Eentje dat de ondergrens opzoekt (met de bijbehorende vervorming) en eentje dat iets behoudsgezinder is bvb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on October 27, 2020, 17:09:33
Quote from: doorofnight on October 26, 2020, 21:02:24
Die Gold monitoren zijn best OK. Heb ze een paar keer uitgebreid kunnen beluisteren.

Een beetje off topic, maar misschien toch interessant. Over het belang van woofers die heel lage vervormingscijfers hebben:

"Better woofers would not solve the THD problem. A little bit on if we go with something like the purify woofer which we also have tested. But it still have high THD when it moves alot. So the THD you are seeing is a result of woofers moving a lot when you push 82db at 25hz, not a result of poor woofers. One solution would be to simply pair the A500 with subs."

Geschreven door Mads Buchardt, van Buchardt luidsprekers. Interessant merk dat in een adem genoemd mag worden met Kii en Dutch & Dutch.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/buchardt-a500-subjective-review.15521/page-2
Fysica valt niet te foppen.

Wil je lage THD bij lage frequenties of hoge volumes...........GROTE drivers.
Die freewheelen terwijl kleintjes kreunen. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 27, 2020, 18:55:23
Quote from: Staaled on October 27, 2020, 17:09:33
Fysica valt niet te foppen.

Wil je lage THD bij lage frequenties of hoge volumes...........GROTE drivers.
Die freewheelen terwijl kleintjes kreunen. :)
Niet helemaal, de woofers van Purifi hebben verschillende uitvindingen om de vervorming te verminderen. Zal nog steeds meer zijn dan een 15" woofer maar wel beter dan de gewone iets grotere woofers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2020, 23:35:00
Vandaag de hele dag bezig geweest met de Monitor Audio's. Atlas Hyper kabels gaven een wat mager geluid. Ook de Audioquest AudioQuest SLIP 14/4 kabels brachten geen verbetering (omdat die 4 aders hebben dacht ik eens even te gaan bi-wiren).

Fout, toen ik alle 4 aders op de terminals voor het laag had aangesloten, met de bijgeleverde bruggetjes naar het hoog, veranderde het geluid volkomen. Nu wel een vette gitaar, een mooie piano en een lekkere sound.

Mooie speakers, die Monitor Audio Gold 200's. Kennelijk gevoelig voor kabeltjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on October 28, 2020, 00:23:48
Quote from: HuubF on October 27, 2020, 23:35:00
Vandaag de hele dag bezig geweest met de Monitor Audio's. Atlas Hyper kabels gaven een wat mager geluid. Ook de Audioquest AudioQuest SLIP 14/4 kabels brachten geen verbetering (omdat die 4 aders hebben dacht ik eens even te gaan bi-wiren).

Fout, toen ik alle 4 aders op de terminals voor het laag had aangesloten, met de bijgeleverde bruggetjes naar het hoog, veranderde het geluid volkomen. Nu wel een vette gitaar, een mooie piano en een lekkere sound.

Mooie speakers, die Monitor Audio Gold 200's. Kennelijk gevoelig voor kabeltjes.

Fijn dat ze bevallen, ik vond ze heel fel in het hoog. Nu met de 300 is dat volkomen weg. .
Moet wel zeggen dat ik niet zoveel met kabels heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 28, 2020, 00:37:15
Quote from: rdebruin on October 28, 2020, 00:23:48
Fijn dat ze bevallen, ik vond ze heel fel in het hoog. Nu met de 300 is dat volkomen weg. .
Moet wel zeggen dat ik niet zoveel met kabels heb.

Ik zal nu wel die van jou hebben dan.  :clapping:

Ja die kabels... in de ene setting maakt het weinig uit, in een andere setting juist veel. Bij die 200's kan het het geluid maken of breken. Had ik ook niet gedacht...

Nu moeite om naar bed te gaan omdat het zo lekker klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on October 28, 2020, 01:05:14
Quote from: HuubF on October 28, 2020, 00:37:15
Ik zal nu wel die van jou hebben dan.  :clapping:

Ja die kabels... in de ene setting maakt het weinig uit, in een andere setting juist veel. Bij die 200's kan het het geluid maken of breken. Had ik ook niet gedacht...

Nu moeite om naar bed te gaan omdat het zo lekker klinkt.

Ik denk het ook ;D
Jij tevreden met de 200 ik met de 300.
Vind de afwerking van deze serie en kleur wel  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on October 28, 2020, 09:53:54
Quote from: TabCam on October 27, 2020, 18:55:23
Niet helemaal, de woofers van Purifi hebben verschillende uitvindingen om de vervorming te verminderen. Zal nog steeds meer zijn dan een 15" woofer maar wel beter dan de gewone iets grotere woofers.
Het zijn zeer wel mogelijk innovatieve drivers, maar er was al een oplossing.  :)

Ben je aan omvang gebonden wordt het een ander verhaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on October 28, 2020, 12:59:46
Quote from: rdebruin on October 28, 2020, 00:23:48
Fijn dat ze bevallen, ik vond ze heel fel in het hoog. Nu met de 300 is dat volkomen weg.
Zit daar zoveel verschil tussen? Zou ik niet verwachten bij modellen uit dezelfde serie.
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on October 28, 2020, 14:47:34
Ik ben zelf uitgekomen op de vdHull Clearwater kabel voor mijn Gold 100 4G set. Veel detail en een fijne balans in het geluid. Ben dan ook wel benieuwd of er een kabel is die mij nog meer zou bekoren. Misschien de muziek net iets spannender maakt, maar zonder in te leveren op detaillering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 28, 2020, 14:57:16
Quote from: skyfox on October 28, 2020, 14:47:34
Ik ben zelf uitgekomen op de vdHull Clearwater kabel voor mijn Gold 100 4G set. Veel detail en een fijne balans in het geluid. Ben dan ook wel benieuwd of er een kabel is die mij nog meer zou bekoren. Misschien de muziek net iets spannender maakt, maar zonder in te leveren op detaillering.

Dat zijn er velen maar denk dat ze wel wat opener zijn dan vd hul
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on October 28, 2020, 15:02:59
Supra Classic 4.0 is een fijne betaalbare kabel.

Ook met Monitor Audio RX6 gehad , en gaat prima samen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on October 28, 2020, 15:29:45
Quote from: Lion of Judah on October 28, 2020, 12:59:46
Zit daar zoveel verschil tussen? Zou ik niet verwachten bij modellen uit dezelfde serie.
Ik ook niet, maar voor mijn gevoel is het nu meer in balans, kan ook aan de ruimte liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on October 28, 2020, 15:48:29
Supra heeft wel een gepolijste sound daar moet je van houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 30, 2020, 12:11:40
Na een paar dagen experimenteren met de Monitor Audio Golds ben ik erg onder de indruk van deze speakers geraakt. Het zijn zeer complete speakers die van laag tot hoog erg precies weergeven wat je er instopt. Ik heb al strakke en wat wolliger bassen gehoord, een muzikaal en een wat meer analytisch geluid en min of meer cohesie. En dat uitsluitend met de aanwezige, prima, kabeltjes.

Jammer genoeg heb ik nog niet de voor mij optimale combi gehoord. Dat wijt ik aan de Hypex, die gewoon zijn versterker-klusje perfect uitvoert maar geen greintje warmte heeft. Met de JBL HD1600's deed deze EV het juist uitstekend, omdat die speakers al warm klinken by design. De JBL's komen kwalitatief echter niet in de buurt van de MA's dus die weg is afgesloten.

Dus moet de warmte maar uit de versterking komen. Natuurlijk heb ik even gekeken naar Naim opties maar nee. Ik. Doe. Het.  (Nog). Niet.

Dus maar de poor man's Naim: een Electrokompaniet. Approved by Sirius666 en opvallend goedkoop tweedehands. Dus weer gemakkelijk te verkopen als MichelDW met de Purifi's voor de deur staat.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 30, 2020, 12:17:21
Nu snap je waarom ik de JBL HDI 3600 aan bijna dezelfde prijs, overpriced vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 31, 2020, 23:35:40
Beetje deadlock hier... de Electrokompaniet doet precies wat er van hem wordt verwacht: hij klinkt warmer dan de Hypex. Maar dat is dan ook alles, voor de rest is de Hypex in alle opzichten superieur. Hij kan alleen het wat koele karakter van de Monitor Audio's niet wegpoetsen omdat hij zich niet leent als toonregeling.

In Roon zitten allerlei equalizers. Met de parametrische kun je een 'house curve' maken zodat je het geluid kunt laten klinken zoals je wilt. Jammer genoeg verslechtert het inschakelen van de equalizer het geluid. Vermeend of niet, die weg is dus voor mij afgesloten.

Nu maar de JBL's aangesloten op de Hypex. Hoewel de speakers technisch minder zijn dan de MA's klopt het plaatje nu wel: de JBL's hebben zo'n eigen sound dat de Hypex zijn versterker-klusje nu wel perfect doet. Lekker geluid maar weinig verfijnd. Precies de reden om eens wat beters te proberen.

Dus de Monitor Audio Gold 200's zadelen me op met een dilemma. De potentie is veel groter dan die van de JBL's maar dan moet er flink geïnvesteerd worden in het zoeken van de juiste versterker. De speakers zullen die betere kwaliteit laten horen. Dat kost tijd en waarschijnlijk veel meer geld dan ik er tot nu toe voor over had.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on October 31, 2020, 23:44:04
Grappig, in de Roon heb ik wat subtiele aanpassingen in de parametrische eq gedaan (35Hz -3dB en 85Hz +3dB) wat het net even homogener laat klinken. Het verslechtert de rest absoluut niet!
Jammer dat je niet verder experimenteert met wellicht subtielere aanpassingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 06:28:32
Quote from: AudioEnZo on October 31, 2020, 23:44:04
Grappig, in de Roon heb ik wat subtiele aanpassingen in de parametrische eq gedaan (35Hz -3dB en 85Hz +3dB) wat het net even homogener laat klinken. Het verslechtert de rest absoluut niet!
Jammer dat je niet verder experimenteert met wellicht subtielere aanpassingen.

Ik geloof je, maar ik ben een enorme zeikerd als het om digitalia gaat. Daarom durf ik ook niet aan een Kii of D&D hoewel dat relatief absolute koopjes zijn.

De Electrokompaniet PI2D heb ik nu in de plaats van de Auralic streamer/dac en Hypex gezet op de JBL's. Dat kan omdat hij ook een uitgebreide dac aan boord heeft. Het Roon minicomputertje gewoon met USB er op, geen streamer meer dus.

Geen high end meer maar het klinkt als een klok.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 1, 2020, 09:35:40
Quote from: HuubF on October 31, 2020, 23:35:40
Dus de Monitor Audio Gold 200's zadelen me op met een dilemma.
Mijn indruk is, dat alle apparaten/speakers je met dilemma's hebben opgezadeld en ik heb zeer
sterk het vermoeden, dat toekomstige apparaten/speakers dit ook zullen blijven doen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 1, 2020, 09:41:23
Welnee. Als de sub het dilemma vormde, dan maak ik toch monitoren met actief laag in de voet.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 1, 2020, 10:21:25
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 06:28:32
Ik geloof je, maar ik ben een enorme zeikerd als het om digitalia gaat. Daarom durf ik ook niet aan een Kii of D&D hoewel dat relatief absolute koopjes zijn.

De Electrokompaniet PI2D heb ik nu in de plaats van de Auralic streamer/dac en Hypex gezet op de JBL's. Dat kan omdat hij ook een uitgebreide dac aan boord heeft. Het Roon minicomputertje gewoon met USB er op, geen streamer meer dus.

Geen high end meer maar het klinkt als een klok.
Kii en D&D bieden je de eq zonder kwaliteitsverlies :)
Je zou kunnen een voorversterker met DSP voor je hypex plaatsen als je wil kunnen spelen en anders een leuke buizenversterker?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 10:22:09
Quote from: VANZOMERENG on November  1, 2020, 09:35:40
Mijn indruk is, dat alle apparaten/speakers je met dilemma's hebben opgezadeld en ik heb zeer
sterk het vermoeden, dat toekomstige apparaten/speakers dit ook zullen blijven doen  ;D

Dat kan ik niet ontkennen.  ;D

Wat ik wil is high end die ook nog eens lekker klinkt. Vermoedelijk te vinden in de duurdere Naim lijn met een dikke Focal Sopra. Maar dat vind ik te duur en is waarschijnlijk te heftig voor de woonkamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 1, 2020, 10:33:44
Misschien, zou zo maar kunnen, dat deze importeur https://www.analogueaudio.nl/ wel eens apparatuur heeft die je ligt ;D
Vindt persoonlijk dat hij veel heeft dat prettig klinkt en weinig laat liggen.
In ieder geval is ook de zoektocht in onze hobby een fantastisch iets  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 1, 2020, 10:40:39
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 10:22:09
Dat kan ik niet ontkennen.  ;D

Wat ik wil is high end die ook nog eens lekker klinkt. Vermoedelijk te vinden in de duurdere Naim lijn met een dikke Focal Sopra. Maar dat vind ik te duur en is waarschijnlijk te heftig voor de woonkamer.

Gewoon minder denken in termen van, hoe CORRECT iets moet klinken.
Correct (neutraal) klinken en lekker klinken gaan blijkbaar bij velen niet altijd samen maar men streeft er wel naar
en wellicht is dit best wel uiteindelijk mogelijk maar is een lange (dure?)weg van vallen en opstaan.

Ik zelf zou zeggen/kiezen: "dan maar wat minder correct!"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on November 1, 2020, 10:41:11
Misschien zit hier iets bij:
https://www.boelszaudio.com/nederlands/producten/kinki-studio/
Las gisteren op een andere forum dat de versterker EX-M1 klasse AB heeft met Mosfet transistoren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 1, 2020, 10:43:35
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 10:22:09

Wat ik wil is high end die ook nog eens lekker klinkt. Vermoedelijk te vinden in de duurdere Naim lijn met een dikke Focal Sopra.
Hoe ver zaten jouw ATC's van dat ideaal af?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 1, 2020, 11:19:21
Quote from: jahtari on November  1, 2020, 10:43:35
Hoe ver zaten jouw ATC's van dat ideaal af?

Ik volg dit topic al een aantal jaren. Ik denk dat in die tijd Huub diverse malen op een installatie is uitgekomen, waar hij met zijn zojuist geuite "gezochte kwaliteiten" prima mee uitkwam.

Maar, dan komt er iedere keer weer wel een reden waarom een component of de hele installatie weg moet, de ATC's zijn hierboven al aangehaald. Er lijkt nooit stabiliteit in te komen. En hoewel het springen van de hak op de tak een stuk gerichter lijkt in de laatste periode, er word nogal wat gesprongen.

Als je eenmaal een goed werkende keten van apparaten hebt met dito speakers, dan is het al moeilijk als uit die keten een apparaat wegvalt. Dan moet er vervanging komen, en dat kan heel die keten op z'n kop zetten. Bin there, done that zou ik zeggen, vandaar dat ik dit ook altijd met enige verbazing aanzie en volg.

Die 2.1 set was volgens mij binnen de gezette kaders een prima set, met een uiterlijk wat ook nog eens precies volgens de opgave van Huub gemaakt was. Maar moet toch weer het veld ruimen voor een nieuwe ster aan het firmament. Een ster die nu al laat blijken andere eisen te stellen aan de rest, en daar gaat de trein weer rijden.

Het is geen kritiek, ik vind het leuk om te volgen, maar het is wel een constatering.

Maar dit topic gaat nog heel lang door, goed voor het forum en het leesplezier.

Veel succes weer Huub met de combinatie zoektocht die je weer gestart bent.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 1, 2020, 11:21:32
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 10:22:09
Dat kan ik niet ontkennen.  ;D

Wat ik wil is high end die ook nog eens lekker klinkt. Vermoedelijk te vinden in de duurdere Naim lijn met een dikke Focal Sopra. Maar dat vind ik te duur en is waarschijnlijk te heftig voor de woonkamer.

Zoals in alle sets die je hebt gehad de afgelopen jaren blijft dit de rode draad, ik gun je een prachtige, en vooral rustgevende, set maar voorzie toch een herhaling van stappen die je allemaal al meermaals hebt bewandeld, en tot nu toe zijn die allemaal op een 'teleurstelling' uit gelopen gezien het niet klinkt als de bovenstaande set....

Blijft wel een leuke hobby wat dat betreft :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 1, 2020, 11:41:42
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 10:22:09
Dat kan ik niet ontkennen.  ;D

Wat ik wil is high end die ook nog eens lekker klinkt. Vermoedelijk te vinden in de duurdere Naim lijn met een dikke Focal Sopra. Maar dat vind ik te duur en is waarschijnlijk te heftig voor de woonkamer.

Klinkt als een oude Pass (Aleph 0s ofzo) of een oude musical fidelity eindversterker (P270, die tijd).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 1, 2020, 12:26:22
Focal spectral 40th anniversary in Duitsland. Voor ongeveer 5000 euro en een tweedehands accuphase.
Sound van deze spectral komt dicht in de buurt van sopra 2.
Accuphase klinkt zeer goed op Focal Naïm ook heb ik gelezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 1, 2020, 12:35:21
Klinkt alsof ik heel snel die monitoren met Purifi drivers moet gaan bouwen.
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on November 1, 2020, 12:44:51
Quote from: Mitch-- on November  1, 2020, 11:21:32
Zoals in alle sets die je hebt gehad de afgelopen jaren blijft dit de rode draad, ik gun je een prachtige, en vooral rustgevende, set maar voorzie toch een herhaling van stappen die je allemaal al meermaals hebt bewandeld, en tot nu toe zijn die allemaal op een 'teleurstelling' uit gelopen gezien het niet klinkt als de bovenstaande set....

Blijft wel een leuke hobby wat dat betreft :)
:withstupid:

Ik herken dit wel want heb dit ook jaren gehad zo, ik had op een gegeven moment een set staan van 80k en was dan nog steeds aan het rommelen met kabeltjes en stekkerblokken, nooit rust.
En wat je niet fijn vind misschien om te horen is dat je gehoor ook gewoon minder wordt dus misschien ga je nooit meer horen wat je zoekt.
Maar ik kan me ook herinneren dat je wat duurdere spullen ging verkopen om je pensioen wat aan te vullen en daarna ben je weer gewoon begonnen.

Misschien toch een keer de Kii in huis proberen of de Dutch & Dutch. Reis een keer af naar Limburg en ga eens luisteren bij Pura audio.
Ik heb sinds februari niet meer gekeken naar een ander component of kabeltje en na heel veel jaren wisselen en maar geld blijven stuk slaan, misschien geeft het jou ook rust?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:13:28
Quote from: jahtari on November  1, 2020, 10:43:35
Hoe ver zaten jouw ATC's van dat ideaal af?

De SCM40's klonken erg goed maar daar moest dan eigenlijk weer een subwoofer bij. Vandaag de 100A's gehoord op de Alpha live stream en dat lijkt me mijn ideale speaker (maar te groot). Second best voor mij lijkt me de 40A.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:16:45
Quote from: kermy on November  1, 2020, 11:19:21
Ik volg dit topic al een aantal jaren. Ik denk dat in die tijd Huub diverse malen op een installatie is uitgekomen, waar hij met zijn zojuist geuite "gezochte kwaliteiten" prima mee uitkwam.

Maar, dan komt er iedere keer weer wel een reden waarom een component of de hele installatie weg moet, de ATC's zijn hierboven al aangehaald. Er lijkt nooit stabiliteit in te komen. En hoewel het springen van de hak op de tak een stuk gerichter lijkt in de laatste periode, er word nogal wat gesprongen.

Als je eenmaal een goed werkende keten van apparaten hebt met dito speakers, dan is het al moeilijk als uit die keten een apparaat wegvalt. Dan moet er vervanging komen, en dat kan heel die keten op z'n kop zetten. Bin there, done that zou ik zeggen, vandaar dat ik dit ook altijd met enige verbazing aanzie en volg.

Die 2.1 set was volgens mij binnen de gezette kaders een prima set, met een uiterlijk wat ook nog eens precies volgens de opgave van Huub gemaakt was. Maar moet toch weer het veld ruimen voor een nieuwe ster aan het firmament. Een ster die nu al laat blijken andere eisen te stellen aan de rest, en daar gaat de trein weer rijden.

Het is geen kritiek, ik vind het leuk om te volgen, maar het is wel een constatering.

Maar dit topic gaat nog heel lang door, goed voor het forum en het leesplezier.

Veel succes weer Huub met de combinatie zoektocht die je weer gestart bent.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Mee eens hoor, maar je leert er toch elke keer weer wat bij. En wisselen van spullen is leuk.

De 2.1 set leek inderdaad het eindstation maar dankzij mijn geliefde rijdt de trein verder.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 1, 2020, 15:18:19
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 15:13:28
De SCM40's klonken erg goed maar daar moest dan eigenlijk weer een subwoofer bij. Vandaag de 50A's gehoord op de Alpha live stream en dat lijkt me mijn ideale speaker (maar te groot). Second best lijkt me de 40A.

Je hebt gekeken/geluisterd naar het vergelijk ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on November 1, 2020, 15:21:04
Klasse A op de Ma loslaten ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:23:19
Zo, net even het eerste deel van de Alpha live test teruggekeken omdat ik dat had gemist. De D&D en ATC 100A's vind ik beide hifi op 2 volkomen verschillende manieren. De Grimm was pure high end omdat die zijn best deed om de werkelijkheid te benaderen.

Natuurlijk heb ik het liefst de Grimm's van 36.000 euro maar bij de ATC's zat ik op het puntje van mijn stoel. Apart dat je het karakter van speakers er prima uithaalt met koptelefoon op je iPad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:24:57
Quote from: chansig on November  1, 2020, 15:18:19
Je hebt gekeken/geluisterd naar het vergelijk ?

Gr. Hans

Ja gezien. Raar dat je op je koptelefoon gewoon die speakers hoort spelen. De D&D's konden zich prima staande houden maar de ATC's zijn helemaal mijn smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 1, 2020, 15:26:03
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 15:23:19
De Grimm was pure high end omdat die zijn best deed om de werkelijkheid te benaderen.




Digitaal en toch zonder verlies van emotie ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:27:27
Quote from: chansig on November  1, 2020, 15:26:03

Digitaal en toch zonder verlies van emotie ?

Gr. Hans

Voor 66.000 euro mag dat dan wel.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 1, 2020, 15:30:22
Ja zeker een speaker kan voor dit bedrag in ieder geval veinzen dat hij/zij emotie heeft.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 15:33:40
Quote from: chansig on November  1, 2020, 15:30:22
Ja zeker een speaker kan voor dit bedrag in ieder geval veinzen dat hij/zij emotie heeft.

Gr. Hans

Met daarbij nog de emotie van een lege portemonnee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 1, 2020, 15:46:58
Ja die portemonnee zal zich wel enorm slecht voelen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 1, 2020, 16:01:31
Quote from: HuubF on November  1, 2020, 15:16:45
Mee eens hoor, maar je leert er toch elke keer weer wat bij. En wisselen van spullen is leuk.

De 2.1 set leek inderdaad het eindstation maar dankzij mijn geliefde rijdt de trein verder.  :worship:

Je geliefde heeft wel een grote rol in de gang van zaken, maar die zou dan toch moeten liggen in het wel of niet aanschaffen van de zaken. En niet zoals nu, nadat de zaken aangeschaft zijn en enige tijd hebben gestaan.

Verder kan ik de hierboven geuite mening van Bama alleen maar onderschrijven, misschien niet wat betreft het door hem aangeraden systeem, maar wel de grote lijn die hij stelt in zijn reactie.

Dus een keer je l*l uit je broek laten hangen, en dan tevreden zijn is beter dan maar aanmodderen met van alles, met in het achterhoofd kosten te besparen en nog veel meer redenen die ik gelezen heb, om aan het eind veel meer geld kwijt te zijn, met minder resultaat.

Als spullen lang staan, eten ze figuurlijk en letterlijk geen brood meer, dat is iets anders dan dat je alles maar om de haverklap opruimt.

Wil je Naim, koop Naim, spaar er desnoods voor, maar dan ben je wel klaar. Of is dat misschien iets wat je vreest, dat klaar zijn met je installatie. Je laatste reacties doen vermoeden dat dit topic nog wel een aantal bladzijden langer gaat worden. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2020, 16:50:07
Ik stel mijn geliefde wel eens voor voldongen feiten, ze heeft het niet gemakkelijk.

Maar ja, als ik uitleg waarom er binnen een paar dagen ineens allerlei dingen zijn veranderd begrijpt ze het niet. Dan zegt ze dat het 'tussen mijn oren zit'.

Wel fijn hoor, een psychoanalist als eega die niets begrijp van hifi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 1, 2020, 16:52:32
Of een hifianalist die niets begrijpt van een psychoanalist. Succes in ieder geval.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 09:51:03
Quote from: Bama on November  1, 2020, 12:44:51
:withstupid:

Ik herken dit wel want heb dit ook jaren gehad zo, ik had op een gegeven moment een set staan van 80k en was dan nog steeds aan het rommelen met kabeltjes en stekkerblokken, nooit rust.
En wat je niet fijn vind misschien om te horen is dat je gehoor ook gewoon minder wordt dus misschien ga je nooit meer horen wat je zoekt.
Maar ik kan me ook herinneren dat je wat duurdere spullen ging verkopen om je pensioen wat aan te vullen en daarna ben je weer gewoon begonnen.

Misschien toch een keer de Kii in huis proberen of de Dutch & Dutch. Reis een keer af naar Limburg en ga eens luisteren bij Pura audio.
Ik heb sinds februari niet meer gekeken naar een ander component of kabeltje en na heel veel jaren wisselen en maar geld blijven stuk slaan, misschien geeft het jou ook rust?

Alles wordt minder als je wat ouder wordt.  ;D

Mijn angst om in één keer iets duurs te kopen is dat je jezelf dan vastpint. De lust om dingen te veranderen is er dan nog steeds maar je kunt niet meer zoveel zonder dat je serieus geld verliest. Met mijn relatieve gerommel in de marge valt het allemaal nog mee, zolang je maar niets nieuw koopt.

De Alpha test tussen D&D's, ATC's en Grimm maakte voor mij duidelijk dat:

1. Digitaal niet digitaal HOEFT te klinken, als je er maar veel geld in stopt (66.000 euro)
2. Dat analoog mijn voorkeur heeft als je dat geld er niet in wil/kan stoppen
3. De overgang van D&D naar ATC, en de reacties hierop, dit voor mij (zelfs hoorbaar!) bewijst
4. Dat je kwaliteitsverschillen blijft horen naarmate iets meer kost

Dat wist ik natuurlijk wel, maar het is daardoor wel lastig om een eindstation te bepalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on November 2, 2020, 10:08:12
Je zou eens kunnen overwegen om de bron aan te pakken want een Auralic Vega DAC laat wel alles horen maar klonk toch ik hem eerder hoorde kil en analytisch.

Maw wel met de Hyper's op je MA's maar met een andere bron/dac die wat 'analoger' klint.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 2, 2020, 10:11:12
Quote from: HuubF on November  2, 2020, 09:51:03
Alles wordt minder als je wat ouder wordt.  ;D

Mijn angst om in één keer iets duurs te kopen is dat je jezelf dan vastpint. De lust om dingen te veranderen is er dan nog steeds maar je kunt niet meer zoveel zonder dat je serieus geld verliest. Met mijn relatieve gerommel in de marge valt het allemaal nog mee, zolang je maar niets nieuw koopt.

De Alpha test tussen D&D's, ATC's en Grimm maakte voor mij duidelijk dat:

1. Digitaal niet digitaal HOEFT te klinken, als je er maar veel geld in stopt (66.000 euro)
2. Dat analoog mijn voorkeur heeft als je dat geld er niet in wil/kan stoppen
3. De overgang van D&D naar ATC, en de reacties hierop, dit voor mij (zelfs hoorbaar!) bewijst
4. Dat je kwaliteitsverschillen blijft horen naarmate iets meer kost

Dat wist ik natuurlijk wel, maar het is daardoor wel lastig om een eindstation te bepalen.

En toch geef je het zelf al aan, ik zie op diverse momenten relaties naar kosten gelegd worden, dus kostprijs is de bepalende factor. De tweede stap zou dan kunnen zijn om te kijken wat er met dat kostenplaatje in het achterhoofd mogelijk is.

Kan binnen dat plaatje niet geleverd worden wat je zoekt, houdt dan wat je hebt, anders kost het je geld, en je hebt nog niet wat je wilt.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 2, 2020, 10:13:44
Quote from: HuubF on November  2, 2020, 09:51:03
Alles wordt minder als je wat ouder wordt.  ;D

Mijn angst om in één keer iets duurs te kopen is dat je jezelf dan vastpint. De lust om dingen te veranderen is er dan nog steeds maar je kunt niet meer zoveel zonder dat je serieus geld verliest. Met mijn relatieve gerommel in de marge valt het allemaal nog mee, zolang je maar niets nieuw koopt.

De Alpha test tussen D&D's, ATC's en Grimm maakte voor mij duidelijk dat:

1. Digitaal niet digitaal HOEFT te klinken, als je er maar veel geld in stopt (66.000 euro)
2. Dat analoog mijn voorkeur heeft als je dat geld er niet in wil/kan stoppen
3. De overgang van D&D naar ATC, en de reacties hierop, dit voor mij (zelfs hoorbaar!) bewijst
4. Dat je kwaliteitsverschillen blijft horen naarmate iets meer kost

Dat wist ik natuurlijk wel, maar het is daardoor wel lastig om een eindstation te bepalen.
Huub ik hoop dat je beseft dat dit totaal waanzin is, dat je via een stream met een hoofdtelefoon een vergelijk kan doen tussen luidsprekers?
Wat je kan waarnemen is het verschil in de afstellingen, niet meer en niet minder.
Ten eerste hangt het al af van waar de microfoon staat opgesteld tov de set, hoe is die positie tov de kamer (staande golf, ...)
Dan is er de kwaliteit van de microfoon
Dit wordt dan digitaal doorgestuurd, met de nodige compressie/conversie (bitrate?)
Dan zijn er de instellingen van jouw ipad
Daarna de kwaliteit van je hoofdtelefoon

Wat je volgens mij kan beoordelen is verschil in volume, meer of minder aanzet in bepaalde freq (kan instellingen van de set zijn of de ruimte) en de reacties van de aanwezigen -> dus kort gezegd niets wat iets zegt over de kwaliteit van de set die aan het spelen is
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 2, 2020, 10:17:12
Ik denk dat zo'n hoofdtelefoon test wel mooi kan weergeven welk geluidsbeeld een paar speakers projecteert in een ruimte.

Lijkt me alvast een betere houvast dan een meetcurve 'horen'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 10:17:49
Quote from: kermy on November  2, 2020, 10:11:12
En toch geef je het zelf al aan, ik zie op diverse momenten relaties naar kosten gelegd worden, dus kostprijs is de bepalende factor. De tweede stap zou dan kunnen zijn om te kijken wat er met dat kostenplaatje in het achterhoofd mogelijk is.

Kan binnen dat plaatje niet geleverd worden wat je zoekt, houdt dan wat je hebt, anders kost het je geld, en je hebt nog niet wat je wilt.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Onderdehand ben ik wel zover hoor. Je kunt je geld dezer dagen toch nergens anders aan uitgeven.

Mijn droomset is een dikke Naim aansturing met actieve speakers als ATC SCM40A, Adam S3 of een Purifi constructie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 10:19:40
Quote from: katwax on November  2, 2020, 10:13:44
Huub ik hoop dat je beseft dat dit totaal waanzin is, dat je via een stream met een hoofdtelefoon een vergelijk kan doen tussen luidsprekers?
Wat je kan waarnemen is het verschil in de afstellingen, niet meer en niet minder.
Ten eerste hangt het al af van waar de microfoon staat opgesteld tov de set, hoe is die positie tov de kamer (staande golf, ...)
Dan is er de kwaliteit van de microfoon
Dit wordt dan digitaal doorgestuurd, met de nodige compressie/conversie (bitrate?)
Dan zijn er de instellingen van jouw ipad
Daarna de kwaliteit van je hoofdtelefoon

Wat je volgens mij kan beoordelen is verschil in volume, meer of minder aanzet in bepaalde freq (kan instellingen van de set zijn of de ruimte) en de reacties van de aanwezigen -> dus kort gezegd niets wat iets zegt over de kwaliteit van de set die aan het spelen is

Het klonk niet als waanzin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 10:44:03
Quote from: scoc on November  2, 2020, 10:08:12
Je zou eens kunnen overwegen om de bron aan te pakken want een Auralic Vega DAC laat wel alles horen maar klonk toch ik hem eerder hoorde kil en analytisch.

Maw wel met de Hyper's op je MA's maar met een andere bron/dac die wat 'analoger' klint.

Dit is een erg oud dilemma. Ik vind een wat warmere sound mooi maar ik geloof ook wel in meetbare kwaliteit. Behalve bij speakers. Dus je kunt beter een correct functionerende, recht metende aansturing hebben van enig niveau. En dan speakers naar smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 2, 2020, 11:05:52
Mijn ervaring is anders. Verschillen in digitale bronnen zijn erg klein en daardoor niet het eerste punt om naar te kijken. Hetzelfde gaat min of meer op voor de voorversterker. De eindversterker heeft wél significante invloed net als de speakers en akoestiek waarbij de laatste twee de meeste invloed hebben. Ik ben tot nu toe ook nog geen klasse D versterker tegengekomen die ik prettig vind. Leuk om de bas mee aan te sturen maar verder...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 2, 2020, 11:13:09
Quote from: Kwabbernoot on November  2, 2020, 11:05:52
Mijn ervaring is anders. Verschillen in digitale bronnen zijn erg klein en daardoor niet het eerste punt om naar te kijken. Hetzelfde gaat min of meer op voor de voorversterker. De eindversterker heeft wél significante invloed net als de speakers en akoestiek waarbij de laatste twee de meeste invloed hebben. Ik ben tot nu toe ook nog geen klasse D versterker tegengekomen die ik prettig vind. Leuk om de bas mee aan te sturen maar verder...

Helemaal eens!

De koppeling van de speakers aan de ruimte waarin je luistert is de meest bepalende factor in het verhaal. Waarom denk je dat Dirac zo populair is, precies om die reden.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 11:13:13
Quote from: Kwabbernoot on November  2, 2020, 11:05:52
Mijn ervaring is anders. Verschillen in digitale bronnen zijn erg klein en daardoor niet het eerste punt om naar te kijken. Hetzelfde gaat min of meer op voor de voorversterker. De eindversterker heeft wél significante invloed net als de speakers en akoestiek waarbij de laatste twee de meeste invloed hebben. Ik ben tot nu toe ook nog geen klasse D versterker tegengekomen die ik prettig vind. Leuk om de bas mee aan te sturen maar verder...

Mijn Hypex in combinatie met een speaker met eigen signatuur doet het juist prima. Een klasse D versterker zal, als je daarmee een gewone versterker vervangt, waarschijnlijk wel vaker wat kil klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 2, 2020, 11:18:13
Quote from: Kwabbernoot on November  2, 2020, 11:05:52
Mijn ervaring is anders. Verschillen in digitale bronnen zijn erg klein en daardoor niet het eerste punt om naar te kijken. Hetzelfde gaat min of meer op voor de voorversterker. De eindversterker heeft wél significante invloed net als de speakers en akoestiek waarbij de laatste twee de meeste invloed hebben. Ik ben tot nu toe ook nog geen klasse D versterker tegengekomen die ik prettig vind. Leuk om de bas mee aan te sturen maar verder...
Feit is dat dit heel subjectief en dus persoonlijke ervaringen zijn. Ik heb juist hele goede ervaringen met klasse D. Sterker nog, ik heb ook de ervaring dat men helemaal niet wist dat er klasse D stond te spelen......zo zie je maar....

Mee eens dat de eindversterker wel een verschil zou kunnen maken in de keten. Akoestiek is een inkoppertje; natuurlijk heeft dit invloed op het geheel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 2, 2020, 11:23:54
Quote from: Rob46 on November  2, 2020, 11:18:13
Feit is dat dit heel subjectief en dus persoonlijke ervaringen zijn. Ik heb juist hele goede ervaringen met klasse D. Sterker nog, ik heb ook de ervaring dat men helemaal niet wist dat er klasse D stond te spelen......zo zie je maar....

Mee eens dat de eindversterker wel een verschil zou kunnen maken in de keten. Akoestiek is een inkoppertje; natuurlijk heeft dit invloed op het geheel.

Dat is het grootste compliment wat er is, dat men dus niet door had dat er een klasse D versterker stond te spelen. En de duurste component in iedere installatie, en de meest bepalende ook, is de ruimte waarin men luistert.

De aanpak van ruimte problemen is ook de meest ingrijpende, en zeker wanneer een luisterruimte dubbelt als woonkamer niet altijd haalbaar.

Trouwens, ik zie zat mensen die een aparte ruimte hebben of hadden, die hem opgeruimd hebben vanwege het sociale aspect aan het luisteren naar muziek, en of het kijken naar film, en het gebrek aan dat sociale aspect, waardoor de kamer opgeheven werd.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 2, 2020, 12:08:52
Quote from: Rob46 on November  2, 2020, 11:18:13
Feit is dat dit heel subjectief en dus persoonlijke ervaringen zijn. Ik heb juist hele goede ervaringen met klasse D. Sterker nog, ik heb ook de ervaring dat men helemaal niet wist dat er klasse D stond te spelen......zo zie je maar....

Mee eens dat de eindversterker wel een verschil zou kunnen maken in de keten. Akoestiek is een inkoppertje; natuurlijk heeft dit invloed op het geheel.

Uiteraard is het subjectief en daarnaast ben ik ook nog enorm aan het generaliseren. 8) Maar mijn ervaring is dat het "klinische" geluid wat men altijd aan digitaal hangt (ik ook) niet tegen kunt gaan door andere luidsprekers te gebruiken of door de akoestiek aan te pakken. Je kunt dit wel inperken door een "vervorming toe te voegen" door een "goede" eindversterker (goede klasse A of single ended buis) te gebruiken.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 2, 2020, 13:14:37
Quote from: Kwabbernoot on November  2, 2020, 12:08:52
Uiteraard is het subjectief en daarnaast ben ik ook nog enorm aan het generaliseren. 8) Maar mijn ervaring is dat het "klinische" geluid wat men altijd aan digitaal hangt (ik ook) niet tegen kunt gaan door andere luidsprekers te gebruiken of door de akoestiek aan te pakken. Je kunt dit wel inperken door een "vervorming toe te voegen" door een "goede" eindversterker (goede klasse A of single ended buis) te gebruiken.

Groeten...
Ik kan je hierin volgen, maar ben het er niet mee eens, ik vind net dat een eindversterker niets mag toevoegen/vervormen. Het is een Poweramp en die moet enkel dat doen power en controle leveren en dit zo neutraal mogelijk waardoor je enkel het karakter van de luidsprekers hebt. Daarna kan je dan met de juiste voorversterker (met EQ/DSP/buizen/...) vervorming toevoegen. Tevens zit je in vele gevallen nog is met wat de ruimte doet (akoestiek), vaak verwaarloosd.

Persoonlijk denk ik dat Huub het best zou af zijn met D&D, Kii, mogelijk wat MichelDW aan het bouwen is (zal van de mogelijkheden afhangen). Daar hij in het verleden zeer tevreden was van de vorige actieve set met subwoofer, maar waar de sub eigenlijk niet paste binnen de ruimte (estetisch). Zowel Kii als D&D kunnen zeer mooi laag produceren zonder sub en zijn relatief klein, tevens kan je bij beide heel veel instellingen doen DSP en EQ waardoor ze beter kunnen aansluiten op je ruimte + je vervorming kan toevoegen die je wenst (warmer, meer laag, ....)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 2, 2020, 13:37:17
Quote from: katwax on November  2, 2020, 13:14:37
Ik kan je hierin volgen, maar ben het er niet mee eens, ik vind net dat een eindversterker niets mag toevoegen/vervormen. Het is een Poweramp en die moet enkel dat doen power en controle leveren en dit zo neutraal mogelijk waardoor je enkel het karakter van de luidsprekers hebt. Daarna kan je dan met de juiste voorversterker (met EQ/DSP/buizen/...) vervorming toevoegen. Tevens zit je in vele gevallen nog is met wat de ruimte doet (akoestiek), vaak verwaarloosd.

Persoonlijk denk ik dat Huub het best zou af zijn met D&D, Kii, mogelijk wat MichelDW aan het bouwen is (zal van de mogelijkheden afhangen). Daar hij in het verleden zeer tevreden was van de vorige actieve set met subwoofer, maar waar de sub eigenlijk niet paste binnen de ruimte (estetisch). Zowel Kii als D&D kunnen zeer mooi laag produceren zonder sub en zijn relatief klein, tevens kan je bij beide heel veel instellingen doen DSP en EQ waardoor ze beter kunnen aansluiten op je ruimte + je vervorming kan toevoegen die je wenst (warmer, meer laag, ....)
Tja, Huub en DSP. Succes daarmee.  :D

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 2, 2020, 14:03:29
Huub had al dsp in zijn CinéMax18 en sub.
Maar soms verkiest hij de ongecorrigeerde output.
En soms ging de sub op stap door de kamer (en klapte het plaatje in elkaar 😁).

😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 2, 2020, 14:48:19
Quote from: MichelDW on November  2, 2020, 14:03:29
Huub had al dsp in zijn CinéMax18 en sub.
Maar soms verkiest hij de ongecorrigeerde output.
En soms ging de sub op stap door de kamer (en klapte het plaatje in elkaar 😁).

😇

Er zit nog veel leed.  :clapping:

DSP is voor mij nog wel te dragen als oplossing voor een wisselfilter. En in Hypex (=Der Bruno) geloof ik wel. Maar verder geen digitaal gefoefel.

Gisteren stond er een dCs van 30.000 euro digitaal naar analoog om te zetten. Als je daarna gaat klooien met DADA  omzetting van een paar dubbeltjes is dat ehhhhh zonde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on November 2, 2020, 14:57:55
Ach ja, je kunt er zoveel geld aan uitgeven als je wilt. Zolang de akoestiek niet best is denk ik dat je nooit vindt wat je zoekt. Ook al staat er NAIM op
of staat er een hoog bedrag op de factuur. Zo blijf je aanrommelen. Misschien wel leuk voor de hobby, maar je doel wordt nooit bereikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 2, 2020, 15:13:15
Quote from: Kwabbernoot on November  2, 2020, 13:37:17
Tja, Huub en DSP. Succes daarmee.  :D

Groeten...
Daar raak je iets aan wat geen enkele set kan oplossen, wat er zich tussen de oren afspeeld (mind). Vooroordelen over duurder is beter, digitaal is niet goed, ... Op te lossen door geen prijzen of specs te geven, maar dan krijg je mogelijk onrust :)

Quote from: HuubF on November  2, 2020, 14:48:19
Er zit nog veel leed.  :clapping:

DSP is voor mij nog wel te dragen als oplossing voor een wisselfilter. En in Hypex (=Der Bruno) geloof ik wel. Maar verder geen digitaal gefoefel.

Gisteren stond er een dCs van 30.000 euro digitaal naar analoog om te zetten. Als je daarna gaat klooien met DADA  omzetting van een paar dubbeltjes is dat ehhhhh zonde.
Heb je in het verleden niet gezegd dat een andere DAC voor de AD beter kon klinken dan de DAC zelf te gebruiken (dacht ivm Naim op Kii)
Het is zo en zo een feit dat als je analoog iets gaat voeden dit altijd zijn karakter mee zal geven (als dat er is), dus of het dan zonde is is de vraag.
Ik zou mij eerder afvragen of die extra schakel wel nodig is
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 2, 2020, 15:51:33
Quote from: katwax on November  2, 2020, 15:13:15
Daar raak je iets aan wat geen enkele set kan oplossen, wat er zich tussen de oren afspeeld (mind). Vooroordelen over duurder is beter, digitaal is niet goed, ... Op te lossen door geen prijzen of specs te geven, maar dan krijg je mogelijk onrust :)
Als het kan helpen Huub, wil ik gerust een nulletje bijvoegen achter mijn prijs voor de Purifi speakers.
Voor goede klanten doe ik dat met plezier.
😎😘
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 2, 2020, 21:04:13
Quote from: katwax on November  2, 2020, 13:14:37
Ik kan je hierin volgen, maar ben het er niet mee eens, ik vind net dat een eindversterker niets mag toevoegen/vervormen.
Inkoppertje van jouw Katwax, eigenlijk kan je ook stellen dat alles in de keten niks mag toevoegen, m.a.w. alles neutraal.
Problematiek is dat neutraliteit, niet is te duiden.

Dit betekent ook:
- dat een bepaalde klanksignatuur NOT-DONE is en alle merken worden eenheidsworsten.
- buizenversterkers en platenspelers zijn taboe, deze vervormen meer en hebben een hogere ruisvloer en is sowieso verouderde techniek
- audiofielen kunnen hun hobby wel inpakken of anders nog jaren UITZICHTSLOOS blijven miereneuken over "neutraliteitsweergave"

Een hifi-set is per definitie altijd een beetje my-fi en hier is helemaal niks mis mee en op een paar procenten meer of minder
afwijking v/h 100%-werkelijkheidsideaal (neutraliteit) welke toch niet te duiden is, hier hoeft niemand van wakker te liggen.




Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 2, 2020, 22:51:16
Quote from: VANZOMERENG on November  2, 2020, 21:04:13
Inkoppertje van jouw Katwax, eigenlijk kan je ook stellen dat alles in de keten niks mag toevoegen, m.a.w. alles neutraal.
Problematiek is dat neutraliteit, niet is te duiden.

Dit betekent ook:
- dat een bepaalde klanksignatuur NOT-DONE is en alle merken worden eenheidsworsten.
- buizenversterkers en platenspelers zijn taboe, deze vervormen meer en hebben een hogere ruisvloer en is sowieso verouderde techniek
- audiofielen kunnen hun hobby wel inpakken of anders nog jaren UITZICHTSLOOS blijven miereneuken over "neutraliteitsweergave"

Een hifi-set is per definitie altijd een beetje my-fi en hier is helemaal niks mis mee en op een paar procenten meer of minder
afwijking v/h 100%-werkelijkheidsideaal (neutraliteit) welke toch niet te duiden is, hier hoeft niemand van wakker te liggen.
Fout lezen/slecht quoten is ook een techniek natuurlijk, er staat achter deze woorden duidelijk dat ik vind dat een power amp enkel power en controle moet leveren.
Je verwacht toch ook niet van een platenspeler dat die power gaat leveren?
En ivm buizen, steek ze in een voorversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 3, 2020, 09:34:03
Quote from: katwax on November  2, 2020, 22:51:16
Fout lezen/slecht quoten is ook een techniek natuurlijk, er staat achter deze woorden duidelijk dat ik vind dat een power amp enkel power en controle moet leveren. Je verwacht toch ook niet van een platenspeler dat die power gaat leveren? En ivm buizen, steek ze in een voorversterker.
Snap deze reactie niet, in mijn reply op jouw posting, vind ik niks waarin ik jouw tegenspreek  :omg:
M.i.z. ben ik met vele door jouw genoemde zaken, het grotendeels eens
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 09:49:54
Quote from: katwax on November  2, 2020, 15:13:15
Daar raak je iets aan wat geen enkele set kan oplossen, wat er zich tussen de oren afspeeld (mind). Vooroordelen over duurder is beter, digitaal is niet goed, ... Op te lossen door geen prijzen of specs te geven, maar dan krijg je mogelijk onrust :)

Duurder is niet per se beter, maar beter is meestal wel duurder. Het kan wel rust geven om 1 of 2 componenten in huis te hebben die niet alleen goed klinken maar het ook meettechnisch goed doen. That's where AudioScienceReview comes in. En dan te knallen met je speakers.

Quote from: katwax on November  2, 2020, 15:13:15
Heb je in het verleden niet gezegd dat een andere DAC voor de AD beter kon klinken dan de DAC zelf te gebruiken (dacht ivm Naim op Kii)
Het is zo en zo een feit dat als je analoog iets gaat voeden dit altijd zijn karakter mee zal geven (als dat er is), dus of het dan zonde is is de vraag.

Ja klopt. Ik geloof dat het karakter van een dac behouden blijft als je de dac analoog aansluit. Als een actieve speaker met correct geïmplementeerd digitaal scheidingsfilter daar dan nog een ADA omzetting overheen gooit zou dat geen hoorbare verslechtering mogen opleveren. Een digitale connectie levert m.i. meer problemen op. Daar heb je dan aan de ontvangende kant een super-dac a la dCs (of mijn Auralic Vega G2) voor nodig.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of de D&D's analoog of digitaal waren aangesloten in de Alpha test. Indien digitaal gaat mijn stelling op, indien analoog niet. Overigens vond ik de D&D's ook erg indrukwekkend klinken via iPad Pro en AKG studio koptelefoon, hoewel ik me wel kon vinden in de opmerking dat het een computer is die muziek maakt. Misschien hang ik teveel naar de analoge jaren 70 sound van mijn eerste setjes.

Quote from: katwax on November  2, 2020, 15:13:15
Ik zou mij eerder afvragen of die extra schakel wel nodig is

Tsja, dan ontken je dus de toegevoegde waarde van een 30.000 euro kostende dCs dac. Mag hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 3, 2020, 10:31:25
Quote from: VANZOMERENG on November  3, 2020, 09:34:03
Snap deze reactie niet, in mijn reply op jouw posting, vind ik niks waarin ik jouw tegenspreek  :omg:
M.i.z. ben ik met vele door jouw genoemde zaken, het grotendeels eens
Je quote alleen de eerste zin, waarbij de zin daarop volgend de uitleg is waarom ik dit vind.

Quote from: HuubF on November  3, 2020, 09:49:54

Tsja, dan ontken je dus de toegevoegde waarde van een 30.000 euro kostende dCs dac. Mag hoor.
Ik ontken niet de toegevoegde waarde, ik stel alleen in vraag of het toegevoegde waarde heeft in alle sets.

Quote from: HuubF on November  3, 2020, 09:49:54

Ja klopt. Ik geloof dat het karakter van een dac behouden blijft als je de dac analoog aansluit. Als een actieve speaker met correct geïmplementeerd digitaal scheidingsfilter daar dan nog een ADA omzetting overheen gooit zou dat geen hoorbare verslechtering mogen opleveren. Een digitale connectie levert m.i. meer problemen op. Daar heb je dan aan de ontvangende kant een super-dac a la dCs (of mijn Auralic Vega G2) voor nodig.



Als je digitaal uit gaat wat is dan de meerwaarde van de DAC, verwacht je dan dat die intern eerst DA en dan AD doet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 3, 2020, 10:33:19
Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 10:37:39
Quote from: chansig on November  3, 2020, 10:33:19
Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans

Rustig maar. Het is gewoon een mening. Ik heb de ouderwetse pavlovjes een beetje gehad.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 10:44:13
Quote from: katwax on November  3, 2020, 10:31:25
...
Ik ontken niet de toegevoegde waarde, ik stel alleen in vraag of het toegevoegde waarde heeft in alle sets.

Als je digitaal uit gaat wat is dan de meerwaarde van de DAC, verwacht je dan dat die intern eerst DA en dan AD doet?

1: Daar is een beetje lastig achter te komen. Je uitspraak is wel universeel waar.

2: Nee dat verwacht ik niet. Er moet wel een reden zijn waarom dure dac's bestaansrecht hebben. En ik denk dat dat op het moment is dat het digitale signaal wordt omgezet in analoog na transport via internet en/of een draadje. Dat er daarna in 1 apparaat nog een ADA omzetting plaats vindt doet er minder toe. Althans dat is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 3, 2020, 10:56:32
Quote from: HuubF on November  3, 2020, 10:44:13

2: Nee dat verwacht ik niet. Er moet wel een reden zijn waarom dure dac's bestaansrecht hebben. En ik denk dat dat op het moment is dat het digitale signaal wordt omgezet in analoog na transport via internet en/of een draadje. Dat er daarna in 1 apparaat nog een ADA omzetting plaats vindt doet er minder toe. Althans dat is mijn ervaring.
Afhankelijk van hoe het signaal binnenkomt kan de DAC voor het digitaal wel als Wordclock dienen en als filter om de "noise" eruit te halen, om het dan digitaal door te sturen, maar dat zijn dan secudaire functies terwijl je de primaire functie (DA) niet gebruikt.
Als de fabrikant denkt iets beter te doen dan andere is er altijd het recht om te bestaan of de prijs correct is, is aan de consument zelf om te oordelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 11:39:32
Quote from: katwax on November  3, 2020, 10:56:32
Afhankelijk van hoe het signaal binnenkomt kan de DAC voor het digitaal wel als Wordclock dienen en als filter om de "noise" eruit te halen, om het dan digitaal door te sturen, maar dat zijn dan secudaire functies terwijl je de primaire functie (DA) niet gebruikt.
Als de fabrikant denkt iets beter te doen dan andere is er altijd het recht om te bestaan of de prijs correct is, is aan de consument zelf om te oordelen.

Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 3, 2020, 11:41:43
Quote from: chansig on November  3, 2020, 10:33:19
Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans
Wees blij dat er nog muziek wordt gezegd. Het had ook geluid kunnen zijn.  ::)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 3, 2020, 12:00:33
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 3, 2020, 12:01:24
Quote from: HuubF on November  3, 2020, 10:37:39
Rustig maar. Het is gewoon een mening. Ik heb de ouderwetse pavlovjes een beetje gehad.  ;D

Ah oke.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 3, 2020, 12:08:32
Quote from: HuubF on November  3, 2020, 11:39:32
Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?

Wat is een dCs superdac? Een soort computer die muziek maakt?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 12:13:43
Quote from: Koen K on November  3, 2020, 12:08:32
Wat is een dCs superdac? Een soort computer die muziek maakt?  :D

Hey Koen!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 3, 2020, 12:27:49
Dag Huub! Ik ben blij te constateren dat je nog steeds enthousiast met de hobby bezig bent   :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 3, 2020, 12:45:18
Quote from: Koen K on November  3, 2020, 12:27:49
Dag Huub! Ik ben blij te constateren dat je nog steeds enthousiast met de hobby bezig bent   :thumbs-up:

Volgens mijn geliefde is het meer een dwang-gestuurde maniakale egotrip die uiteindelijk leidt tot de dood. Maar ja, die heeft er ook voor geleerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 3, 2020, 14:12:47
Quote from: HuubF on November  3, 2020, 12:45:18
Volgens mijn geliefde is het meer een dwang-gestuurde maniakale egotrip die uiteindelijk leidt tot de dood. Maar ja, die heeft er ook voor geleerd.
Ahum, zij bracht het balletje weer aan het rollen toch ?  Geeft te denken.......... :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 3, 2020, 22:48:26
Quote from: HuubF on November  3, 2020, 11:39:32
Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?
De test ging om de verschillende luidsprekers actief met eigen DAC(s), indien analoog aangesloten geeft die al zijn eigen karakter mee waardoor je niet kan oordelen (voor zover mogelijk) over de kwaliteit van de DAC in de speakers zelf. Digitaal aangesloten wil ik er nog wel vanuit gaan dat die de digitale data zeer zuiver uitstuurde :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 4, 2020, 11:38:41
Na dagen in spanning te hebben gezeten blijkt de U.S. nog erger dan ik dacht. Trump is maar een symptoom. Ik heb besloten om niet meer geïnteresseerd te zijn in de Amerikaanse politiek.

Dus mega-veel tijd over voor de hifi. Er staan hier nog steeds 2 sets speakers, 2 versterkers en een kostbaar stapeltje Atlas Hyper bekabeling. Op dit moment klinkt de JBL HDI1600 icm de Electrokompaniet PD2d het meest muzikaal. De JBL heeft een ingebouwde klankregeling: een rechte lijn naar beneden. De PD2d voegt daar ook nog wat muzikaliteit aan toe. Als ik ga bi-wiren, de Hypex gebruik en/of de Monitor Audio Golds aansluit vind ik het geluid technisch beter maar ook te helder.

Ik ga daarom toch maar experimenteren met de DSP in Roon om een met de JBL vergelijkbare house curve te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 4, 2020, 11:46:09
Wbt de gold is dat eigenlijk precies het zelfde wat ik ook ervaarde. Alleen noemde ik dat schel  :D
Blijf het wel vreemd vinden dat de 300 dat probleem veel minder hebben, terwijl daar toch dezelfde tweeter in zit
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 4, 2020, 11:56:33
Denk vooral niet dat het meer is dan een bewuste (domme) keuze om de 200 'frisser' te laten klinken.
Misschien gewoon om op te vallen tegenover de concurrentie in de showroom?
Iets als de TV die met veel te hoog contrast en kleurintensiteit staat te spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 4, 2020, 12:05:33
Quote from: rdebruin on November  4, 2020, 11:46:09
Wbt de gold is dat eigenlijk precies het zelfde wat ik ook ervaarde. Alleen noemde ik dat schel  :D
Blijf het wel vreemd vinden dat de 300 dat probleem veel minder hebben, terwijl daar toch dezelfde tweeter in zit

Die kwalificatie 'schel' begreep ik al niet. ;D De MA's klinken wel erg als high end maar dus in combinatie met de door AudioScienceReview goed beoordeelde (dus kaarsrecht metende) Auralic Vega en Hypex erg droog. En de Electrokompaniet voegt iets aan warmte toe maar is duidelijk te min voor deze speaker.

Ik denk dat de 300 iets warmer klinkt omdat hij gewoon wat groter is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 4, 2020, 13:44:41
Quote from: HuubF on November  4, 2020, 12:05:33
Die kwalificatie 'schel' begreep ik al niet. ;D De MA's klinken wel erg als high end maar dus in combinatie met de door AudioScienceReview goed beoordeelde (dus kaarsrecht metende) Auralic Vega en Hypex erg droog. En de Electrokompaniet voegt iets aan warmte toe maar is duidelijk te min voor deze speaker.

Ik denk dat de 300 iets warmer klinkt omdat hij gewoon wat groter is.
"Schel" is wel een van de laatste eigenschappen, die ik de G5 van de MA200 zou toedichten.
Maar wat Huub hierboven schrijft herken ik wel. Ze kunnen mogelijk wat 'vlak/droog' overkomen.
Waarschijnlijk omdat ze behoorlijk 'neutraal'/vlak zijn en dus geen dynamiek ' toevoegen'  aan een setup met een vlakke curve.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 4, 2020, 16:40:25
Quote from: Teleflubbie on November  4, 2020, 13:44:41
"Schel" is wel een van de laatste eigenschappen, die ik de G5 van de MA200 zou toedichten.
Maar wat Huub hierboven schrijft herken ik wel. Ze kunnen mogelijk wat 'vlak/droog' overkomen.
Waarschijnlijk omdat ze behoorlijk 'neutraal'/vlak zijn en dus geen dynamiek ' toevoegen'  aan een setup met een vlakke curve.

Ah jij hebt ze ook... die Gato klinkt wel wat warmer?

Edit... zit dezelfde Hypex module in als die ik heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 4, 2020, 17:09:15
Quote from: HuubF on November  4, 2020, 16:40:25
Ah jij hebt ze ook... die Gato klinkt wel wat warmer?
Edit... zit dezelfde Hypex module in als die ik heb.
In de Gato zit een Pascal U-PRO2 module.
Deze heeft voor mijn gevoel net zo'n neutrale curve/karakter als andere Class-D (zoals de Hypex).
Wel heb ik het idee dat de interne DAC, die ik gebruik, hem wat warmer maakt.
Heb hem helaas nooit 1-op-1 met een Hypex kunnen vergelijken, dus die vergelijking kan ik niet maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 4, 2020, 23:31:33
Morgen mag een NAD C298 zijn kunsten vertonen. De Purifi EV dus. Hopelijk helpt hij de MA Gold 200 uit het slop want ik wil eigenlijk wel dat hij het goed gaat doen.

DSP in Roon is echt niet te doon. Het klinkt gewoon platter, minder gedetailleerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 5, 2020, 11:26:05
Quote from: HuubF on November  4, 2020, 23:31:33
DSP in Roon is echt niet te doon. Het klinkt gewoon platter, minder gedetailleerd.

Niet mijn ervaring, maar ik heb alleen tot 200hz gecorrigeerd.

Een goed filter aanmaken is nog best een kunst en je kunt er snel je sound mee verpesten.
Heb eens met Dirac gespeeld voor de NAD M10 en ik kreeg dat gewoon ook niet fatsoenlijk aan de praat, klonk nergens naar.
Als ik dan de andere gebruikerservaringen lees denk ik dat IK toch iets verkeerd heb gedaan met het instellen vh filter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2020, 11:39:31
Quote from: brt on November  5, 2020, 11:26:05
Niet mijn ervaring, maar ik heb alleen tot 200hz gecorrigeerd.

Een goed filter aanmaken is nog best een kunst en je kunt er snel je sound mee verpesten.
Heb eens met Dirac gespeeld voor de NAD M10 en ik kreeg dat gewoon ook niet fatsoenlijk aan de praat, klonk nergens naar.
Als ik dan de andere gebruikerservaringen lees denk ik dat IK toch iets verkeerd heb gedaan met het instellen vh filter.

Zo'n house sound is erg rechttoe-rechtaan in te stellen. Dat zou toch geen probleem mogen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 5, 2020, 12:12:57
Quote from: HuubF on November  5, 2020, 11:39:31
Zo'n house sound is erg rechttoe-rechtaan in te stellen. Dat zou toch geen probleem mogen zijn.

Wat ik zeg: toen met Dirac met de M10 heb ik ws iets verkeerd gedaan.
Later in REW ben ik tot een erg lekker klinkend filter gekomen met de Purifi als EV, maar daar zaten wel wat uurtjes aan finetuning in. En die in Roon geimporteerd, was absoluut een meerwaarde en klonk ook zeker niet plat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 5, 2020, 12:19:23
Quote from: HuubF on November  5, 2020, 11:39:31
Zo'n house sound is erg rechttoe-rechtaan in te stellen. Dat zou toch geen probleem mogen zijn.
Groot misverstand om Dirac als EQ te gaan gebruiken imo.
Daar schuilt namelijk ook het gevaar dat iets totaal verkeerd uitpakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2020, 17:01:50
Soms kun je volledig omvergeblazen worden door een apparaatje. De NAD C298 is er zo een. Aangesloten op de JBL HDI1600's  zorgen ze voor een fraai vol geluid met erg veel autoriteit. Ik dacht dat het een klein doosje zou zijn maar hij is erg groot, zeker in vergelijking met de mini Hypex. Eerst even de U.S. verkiezingen volgen en dan maar weer de Monitor Audio's er bij slepen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on November 5, 2020, 17:36:14
Hoi Huub, leuk om te lezen dat je eerste ervaring met de nad c298 zo positief zijn. Deze staan ook op mijn short list voor nieuwe eindversterkers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2020, 20:30:00
Quote from: eduard on November  5, 2020, 17:36:14
Hoi Huub, leuk om te lezen dat je eerste ervaring met de nad c298 zo positief zijn. Deze staan ook op mijn short list voor nieuwe eindversterkers.

Begin maar vast te sparen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 5, 2020, 20:45:37
Heb je al een 1 op 1 gedaan met de nCore nu je een XLR kabel hebt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 5, 2020, 20:56:18
Quote from: HuubF on November  5, 2020, 20:30:00
Begin maar vast te sparen.  :worship:
Hoe doen de  MA 200 het erop?
Ben benieuwd, want heb de c298 ook op mijn verlanglijst staan
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 5, 2020, 21:06:34
Moet ik er snel een paar gaan bijbestellen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2020, 21:58:23
Quote from: MichelDW on November  5, 2020, 20:45:37
Heb je al een 1 op 1 gedaan met de nCore nu je een XLR kabel hebt?

Nee ik heb nog geen vergelijkende testjes gedaan. Gewoon aansluiten en me verbazen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 5, 2020, 21:59:25
Quote from: Teleflubbie on November  5, 2020, 20:56:18
Hoe doen de  MA 200 het erop?
Ben benieuwd, want heb de c298 ook op mijn verlanglijst staan

Ga ik morgenochtend doen, nu aan het CNN infuus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 6, 2020, 10:18:35
Quote from: Teleflubbie on November  5, 2020, 20:56:18
Hoe doen de  MA 200 het erop?
Ben benieuwd, want heb de c298 ook op mijn verlanglijst staan

Ik heb de 200's er even op gehad. Het geluid wordt zeker volwassener, de NAD weet er iets moois van te maken. Maar ondanks de grotere kwaliteit is de klankbalans voor mij te verschillend van de lekker klinkende JBL's. Dat betekent dat ik alsnog met Roon of Dirac aan de gang zou moeten om de balans aan mijn smaak aan te passen.

De combi Auralic Vega G2 en NAD Purifi is overduidelijk het punt waar ik vanaf nu van uit moet gaan. Dit klinkt in alle opzichten zoals ik zou willen en lijkt mij wel heuse high end. Daar horen dan speakers bij met een klankbalans die ik mooi vind. De MA's gaan er daarom definitief uit. De JBL HDI1600's klinken grootser dan je zou verwachten maar zijn nu natuurlijk wel de zwakke plek geworden. De sound is nu behalve meeslepend ook erg fraai maar voor het laag, hoewel strak, moet er natuurlijk een karaktervolle vloerstaander komen.

De NAD C298 klinkt geweldig. In vergelijking met de Hypex is er meer inzicht, balans en autoriteit. Het geluid wordt leuker en soms zelfs spectaculair. De speaker wordt vastgegrepen met kracht maar ook nuance. En je hoort gewoon dat de speaker wel wil maar soms gewoon niet kan. Maar dat ligt dan aan de speaker, niet aan de versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 6, 2020, 15:09:09
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 10:18:35
Daar horen dan speakers bij met een klankbalans die ik mooi vind. De MA's gaan er daarom definitief uit. De JBL HDI1600's klinken grootser dan je zou verwachten maar zijn nu natuurlijk wel de zwakke plek geworden.
HuubF,  je worstelt voortdurend tussen speakers die correct/high-endig klinken en tussen speakers die wellicht minder correct
spelen maar wel gewoon "lekker".

Puur gebaseerd op mijn eigen luisterervaring en onderbuik gevoel, denk ik aan de volgende monitoren,
welke een goed compromis zouden kunnen zijn.
1.  Triangle Magellan Duetto
2.  Triangle Signature Theta

Weet niet in hoeverre deze makkelijk 2e-hands verkrijgbaar zijn maar ik kan wel adressen waar ze ver onder de adviesprijs worden verkocht.

 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 6, 2020, 15:41:09
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 10:18:35
Ik heb de 200's er even op gehad. Het geluid wordt zeker volwassener, de NAD weet er iets moois van te maken. Maar ondanks de grotere kwaliteit is de klankbalans voor mij te verschillend van de lekker klinkende JBL's. Dat betekent dat ik alsnog met Roon of Dirac aan de gang zou moeten om de balans aan mijn smaak aan te passen.

De combi Auralic Vega G2 en NAD Purifi is overduidelijk het punt waar ik vanaf nu van uit moet gaan. Dit klinkt in alle opzichten zoals ik zou willen en lijkt mij wel heuse high end. Daar horen dan speakers bij met een klankbalans die ik mooi vind. De MA's gaan er daarom definitief uit. De JBL HDI1600's klinken grootser dan je zou verwachten maar zijn nu natuurlijk wel de zwakke plek geworden. De sound is nu behalve meeslepend ook erg fraai maar voor het laag, hoewel strak, moet er natuurlijk een karaktervolle vloerstaander komen.

De NAD C298 klinkt geweldig. In vergelijking met de Hypex is er meer inzicht, balans en autoriteit. Het geluid wordt leuker en soms zelfs spectaculair. De speaker wordt vastgegrepen met kracht maar ook nuance. En je hoort gewoon dat de speaker wel wil maar soms gewoon niet kan. Maar dat ligt dan aan de speaker, niet aan de versterker.

Waarom blijf je hier dan niet bij? Wat wil je dan? 

Ik krijg het gevoel dat je het niet aan jezelf kan 'verkopen' dat deze 'goedkope' en 'simpelere' speakers zo goed klinken, omdat je het niet verwacht, en je dus opzoek 'moet' naar een duurder equivalent met een zogezegd 'betere sound' om zo aan jezelf te kunnen 'verkopen' dat die dan echt beter zijn, om vervolgens weer een zwakke plek in je keten aan te wijzen wat dan in de huidige set-up logischerwijs de versterker zal zijn, als die is vervangen ga je weer opzoek naar een zwakke plek...... enz enz enz....dit is nogal een vicieuze cirkel als je het mij vraagt....

Je referentie is de Naim en Focal set, welke te duur is en in alle omzwervingen van de afgelopen jaren ook niet benaderbaar is kwa sound, anders had je die inmiddels wel gevonden, zo lang die set er niet staat ga je het denk ik ook nooit vinden, want het is 'die' set niet :-\
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 6, 2020, 15:58:19
Quote from: Mitch-- on November  6, 2020, 15:41:09
Waarom blijf je hier dan niet bij? Wat wil je dan? 

Ik krijg het gevoel dat je het niet aan jezelf kan 'verkopen' dat deze 'goedkope' en 'simpelere' speakers zo goed klinken, omdat je het niet verwacht, en je dus opzoek 'moet' naar een duurder equivalent met een zogezegd 'betere sound' om zo aan jezelf te kunnen 'verkopen' dat die dan echt beter zijn, om vervolgens weer een zwakke plek in je keten aan te wijzen wat dan in de huidige set-up logischerwijs de versterker zal zijn, als die is vervangen ga je weer opzoek naar een zwakke plek...... enz enz enz....dit is nogal een vicieuze cirkel als je het mij vraagt....

Je referentie is de Naim en Focal set, welke te duur is en in alle omzwervingen van de afgelopen jaren ook niet benaderbaar is kwa sound, anders had je die inmiddels wel gevonden, zo lang die set er niet staat ga je het denk ik ook nooit vinden, want het is 'die' set niet :-\

Even afgezien van je goedbedoelde maar incorrecte psycho-analyse...  :clapping:

Een zuinige audiofiel zit altijd in een vicieuze cirkel. Maar al dealend en wheelend heb ik nu toch eindelijk een duidelijk inzicht in wat bij mij op dit moment wel werkt en wat niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 6, 2020, 16:40:11
Quote from: Mitch-- on November  6, 2020, 15:41:09
Waarom blijf je hier dan niet bij? Wat wil je dan? 

Ik krijg het gevoel dat je het niet aan jezelf kan 'verkopen' dat deze 'goedkope' en 'simpelere' speakers zo goed klinken, omdat je het niet verwacht, en je dus opzoek 'moet' naar een duurder equivalent met een zogezegd 'betere sound' om zo aan jezelf te kunnen 'verkopen' dat die dan echt beter zijn, om vervolgens weer een zwakke plek in je keten aan te wijzen wat dan in de huidige set-up logischerwijs de versterker zal zijn, als die is vervangen ga je weer opzoek naar een zwakke plek...... enz enz enz....dit is nogal een vicieuze cirkel als je het mij vraagt....

Je referentie is de Naim en Focal set, welke te duur is en in alle omzwervingen van de afgelopen jaren ook niet benaderbaar is kwa sound, anders had je die inmiddels wel gevonden, zo lang die set er niet staat ga je het denk ik ook nooit vinden, want het is 'die' set niet :-\

Iets met de spijker op z'n kop slaan!

En als het dan eindelijk staat, dan moet het weer weg om een plotseling ontstane reden, en de volgende aanschaf voldoet dan vaak ook niet aan die voorwaarden.
Het is een heilige graal, die zoeken ze al meer dan 2000 jaar, en niemand heeft hem vooralsnog gevonden, en ik schat in dat Huub het ook niet gaat lukken.

Wel een lekker stukje leesvoer, dat dan weer wel. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 6, 2020, 16:48:17
Fijn dat jullie het allemaal zo met elkaar eens zijn!  ;D

De NAD C298 Purifi eindversterker mag blijven. Het is een feest om hem het uiterste te horen halen uit de relatief bescheiden JBL HDI1600's bij elke reclamebreak van CNN.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 6, 2020, 16:55:50
Quote from: kermy on November  6, 2020, 16:40:11
En als het dan eindelijk staat, dan moet het weer weg om een plotseling ontstane reden, en de volgende aanschaf voldoet dan vaak ook niet aan die voorwaarden. Het is een heilige graal, die zoeken ze al meer dan 2000 jaar, en niemand heeft hem vooralsnog gevonden, en ik schat in dat Huub het ook niet gaat lukken.

Kermy

Wellicht zoekt ie de heilige graal helemaal niet maar is HUUBF meer een type van een lang voorspel
Verder heeft HuubF als pensionado tijd zat en vind deze bezigheid wellicht veel leuker dan bijv. sigarenbandjes sparen.

By the way..... HuubF als je benieuwd bent, hoe de heilige graal nu "klinkt" , ben je altijd welkom hiero  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 6, 2020, 17:03:27
Hij heeft t audio-walhalla nog lang niet gevonden 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on November 6, 2020, 17:24:12
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 16:48:17
Fijn dat jullie het allemaal zo met elkaar eens zijn!  ;D

De NAD C298 Purifi eindversterker mag blijven. Het is een feest om hem het uiterste te horen halen uit de relatief bescheiden JBL HDI1600's bij elke reclamebreak van CNN.

;D

Da's toch wel high-end !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 6, 2020, 17:49:34
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 16:48:17
Fijn dat jullie het allemaal zo met elkaar eens zijn!  ;D

De NAD C298 Purifi eindversterker mag blijven. Het is een feest om hem het uiterste te horen halen uit de relatief bescheiden JBL HDI1600's bij elke reclamebreak van CNN.
Ik ben het alvast niet met hen eens!  :D

Ja, die reclameblokken! Super!!!  ;)
Tijd dat de beslissing nu eindelijk valt, of je komt slaap te kort Huub. 😵
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 6, 2020, 18:28:25
Quote from: VANZOMERENG on November  6, 2020, 16:55:50
Wellicht zoekt ie de heilige graal helemaal niet maar is HUUBF meer een type van een lang voorspel
Verder heeft HuubF als pensionado tijd zat en vind deze bezigheid wellicht veel leuker dan bijv. sigarenbandjes sparen.

By the way..... HuubF als je benieuwd bent, hoe de heilige graal nu "klinkt" , ben je altijd welkom hiero  :D

Op dat stukje van het pensionado zijn, daar ben ik wel jaloers op, duurt voor mij nog minimaal 10 jaar voordat ik zover ben.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 6, 2020, 19:16:01
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 10:18:35
De combi Auralic Vega G2 en NAD Purifi is overduidelijk het punt waar ik vanaf nu van uit moet gaan. Dit klinkt in alle opzichten zoals ik zou willen en lijkt mij wel heuse high end. Daar horen dan speakers bij met een klankbalans die ik mooi vind. De MA's gaan er daarom definitief uit. De JBL HDI1600's klinken grootser dan je zou verwachten maar zijn nu natuurlijk wel de zwakke plek geworden. De sound is nu behalve meeslepend ook erg fraai maar voor het laag, hoewel strak, moet er natuurlijk een karaktervolle vloerstaander komen.
Mischien toch ook eens voorzichtig gaan 'spelen' met een stukje DSP?
Dat maakt het een stuk makkelijke, flexibeler en goedkoper om helemaal de klankbalans te creeren, waar je naar op zoek bent.

Ook ik maak gebruik van DSP om een fijne 'house curve' te krijgen (samen met het elimineren van een aantal vreselijke room-nodes).
Dat heeft een enorme verbetering gegeven. Zeker bij de combi van Gato Class D en MA 200, die allebei heel 'neutraal' en 'lineair' zijn.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 6, 2020, 20:34:52
Quote from: Teleflubbie on November  6, 2020, 19:16:01
Mischien toch ook eens voorzichtig gaan 'spelen' met een stukje DSP?
Dat maakt het een stuk makkelijke, flexibeler en goedkoper om helemaal de klankbalans te creeren, waar je naar op zoek bent.

Ook ik maak gebruik van DSP om een fijne 'house curve' te krijgen (samen met het elimineren van een aantal vreselijke room-nodes).
Dat heeft een enorme verbetering gegeven. Zeker bij de combi van Gato Class D en MA 200, die allebei heel 'neutraal' en 'lineair' zijn.

Ik heb DSP met Roon geprobeerd maar dat viel me tegen. Het standaard-verhaal dat de speelsheid verdween.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 6, 2020, 20:46:32
Quote from: HuubF on November  6, 2020, 20:34:52
Ik heb DSP met Roon geprobeerd maar dat viel me tegen. Het standaard-verhaal dat de speelsheid verdween.
Kan ik me inderdaad voorstellen.  Het kan nogal een "hit-or-miss" zijn, waarbij instellingen en configuratie nauw luisteren.

Zo hoor ikzelf een enorm verschil in dynamiek, diepte en focus tussen verschillende DSP filter-lengtes en sample/bitrate (48khz, 96khz of 192khz).

Ik ken die DSP van Roon niet, dus weet niet aan welke "knoppen je daar allemaal kan draaien".
Maar met wat experimenteren heb ik hele mooie en bevredigende progressie weten te behalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 6, 2020, 20:58:31
Ik begrijp Huub (deels) wel...
Zijn streamer-preamp en bekabeling is heel sterk 'uitgepuurd'. Dus het minste verlies aan dynamiek en 'levendigheid', is heel goed merkbaar. Dat effect heeft zowat elke room eq. - de ene uiteraard wat meer dan de andere, maar dan nog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 6, 2020, 21:02:47
Quote from: MichelDW on November  6, 2020, 20:58:31
Ik begrijp Huub (deels) wel...
Zijn streamer-preamp en bekabeling is heel sterk 'uitgepuurd'. Dus het minste verlies aan dynamiek en 'levendigheid', is heel goed merkbaar. Dat effect heeft zowat elke room eq. - de ene uiteraard wat meer dan de andere, maar dan nog.
Dat is de wet van "Behoud van Ellende"  (zei m'n natuurkunde leraar vroeger altijd)  :-\
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 6, 2020, 23:18:58
Uitgepuurd?  ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 6, 2020, 23:56:14
Quote from: Kwabbernoot on November  6, 2020, 23:18:58
Uitgepuurd?  ???
uitpuren
tot in detail uitwerken van iets, verfijnen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 7, 2020, 00:11:57
Maar is het niet een "best practise" om het "uitpuren" in de volgende volgorde te doen:
Door eerst de focus te leggen op streamer/kabels, wordt het wellicht lastig om gericht te optimaliseren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 7, 2020, 00:23:12
De akoestiek is wat het is, dat heeft Huub al vaker te kennen gegeven.
En ja, als je nu eenmaal de bron/dac, kabels en versterker hebt die je als referentie beschouwd, dan is het zoeken naar de matchende luidspreker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 7, 2020, 08:39:50
Huub, je was toch zo tevreden met ATC? Overweeg je dat nog wel eens?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 7, 2020, 08:43:57
Het tweaken van een set en met regelmaat wisselen van componenten kan toch ook een wezenlijk onderdeel van de hobby zijn. Wanneer dat met als doel is om tot een ultieme set en/of een ultiem luistergenot te komen, vraag ik mij ook af of dit de meest effectieve route is. Maar zoals aangegeven, juist die route kan ook het nodige vertier geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 09:43:59
Ok mannen, het wordt na 49 jaar rommelen (mijn eerste setje had ik al met 17 jaar) tijd voor een opschoning. :worship:

Vanochtend kwam ik beneden om het kopjen koffie te zetten (filter, sterkste bonen, buisman, snuifje zout) voor de dagelijkse ochtendsessie waarbij we in bed gezellig de wereld en ons leven beschouwen, waarna we beginnen met ons dagprogramma (Volkskrant, ontbijt, ochtendgym, tennis, Trump).

Vannacht heeft uiteraard de set aangestaan, de NAD C298 is nieuw. Dus bij het openen van de kamerdeur hoorde ik Radio Paradise heel zachtjes aan staan.

Hier volgt een recensie van de NAD C298.

Pleur die stomme buizenversterkers, die would-be klasse D dozen, zogenaamd muzikale rotzooi van Naim en Audio Note de deur uit en koop een NAD C298. Als je streamer of speakers er niet bij passen vervang dat dan. De speaker hoeft niet mega-duur te zijn want dat handelt de NAD dan wel af.

Ooit hoopte ik op een doorbraak toen de Devialet Phantom werd aangekondigd. Alles wat ik had staan verkocht en toen hij eindelijk uitkwam was ik er klaar voor. Maar toen ik de Phantom voor het eerst hoorde was dat een enorme teleurstelling; na 10 minuten was ik dat geluid zat. Raar want het ding is echt wel opmerkelijk. Maar geen ziel.

Met Purifi is dat anders. De versterker alleen al tilt het geluid mijlenver omhoog. Het uiterste wordt uit de streamer/dac gehaald en hij laat de dappere JBL's schitteren.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 7, 2020, 09:49:17
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 09:43:59
Ok mannen, het wordt na 49 jaar rommelen (mijn eerste setje had ik al met 17 jaar) tijd voor een opschoning. :worship:

Vanochtend kwam ik beneden om het kopjen koffie te zetten (filter, sterkste bonen, buisman, snuifje zout) voor de dagelijkse ochtendsessie waarbij we in bed gezellig de wereld en ons leven beschouwen, waarna we beginnen met ons dagprogramma (Volkskrant, ontbijt, ochtendgym, tennis, Trump).

Vannacht heeft uiteraard de set aangestaan, de NAD C298 is nieuw. Dus bij het openen van de kamerdeur hoorde ik Radio Paradise heel zachtjes aan staan.

Hier volgt een recensie van de NAD C298.

Pleur die stomme buizenversterkers, die would-be klasse D dozen, zogenaamd muzikale rotzooi van Naim en Audio Note de deur uit en koop een NAD C298. Als je streamer of speakers er niet bij passen vervang dat dan. De speaker hoeft niet mega-duur te zijn want dat handelt de NAD dan wel af.

Ooit hoopte ik op een doorbraak toen de Devialet Phantom werd aangekondigd. Alles wat ik had staan verkocht en toen hij eindelijk uitkwam was ik er klaar voor. Maar toen ik de Phantom voor het eerst hoorde was dat een enorme teleurstelling; na 10 minuten was ik dat geluid zat. Raar want het ding is echt wel opmerkelijk. Maar geen ziel.

Met Purifi is dat anders. De versterker alleen al tilt het geluid mijlenver omhoog. Het uiterste wordt uit de streamer/dac gehaald en hij laat de dappere JBL's schitteren.

Dus, je ben klaar nu ?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 09:55:39
Quote from: rdebruin on November  7, 2020, 09:49:17
Dus, je ben klaar nu ?  :D

Nou nee want ik zit nog met die Monitor Audio's. De klinken nu ook stukken beter maar het verschil in sound met de JBL's blijft. Dat komt omdat ik ze steeds omwissel; als ik niet zou kunnen vergelijken zou ik met de MA's tevreden zijn geweest.

De JBL's hebben de 'house sound' (licht aflopende karakteristiek waardoor warm geluid) in zich zonder dat ik daarvoor DSP nodig heb. Daardoor schuif ik de MA's steeds weer aan de kant, hoewel het geluid objectief gezien ongetwijfeld beter is.

Er is een mogelijkheid om ze in te ruilen voor een setje Dynaudio Confidence 1 Platinum. De inruilprijs is onverwacht hoog. Wel bijbetalen natuurlijk maar dat wordt weer goedgemaakt als ik de JBL's verkoop. Dan is de speaker ook op niveau. Maar hier twijfel ik nog over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 7, 2020, 09:57:42
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 09:43:59

Met Purifi is dat anders. De versterker alleen al tilt het geluid mijlenver omhoog. Het uiterste wordt uit de streamer/dac gehaald en hij laat de dappere JBL's schitteren.
Hoewel ik geloof dat het een zeer goede poweramp is vind ik dit toch een rare uitspraak, hij kan enkel het uiterste halen uit je speakers. Of bedoel je dat hij zo neutraal is dat je enkel je streamer/dac hoort en er geen "toevoeging" is van de eindversterker?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 10:00:44
Quote from: katwax on November  7, 2020, 09:57:42
Hoewel ik geloof dat het een zeer goede poweramp is vind ik dit toch een rare uitspraak, hij kan enkel het uiterste halen uit je speakers. Of bedoel je dat hij zo neutraal is dat je enkel je streamer/dac hoort en er geen "toevoeging" is van de eindversterker?

Jij zit nog een beetje in de bubbel van mensen die vinden dat het allemaal weinig uitmaakt. Nee hij is niet 'nog neutraler', hij klinkt gewoon schitterend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on November 7, 2020, 10:02:39
Dat is nog eens duidelijke review.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 7, 2020, 10:20:36
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 10:00:44
Jij zit nog een beetje in de bubbel van mensen die vinden dat het allemaal weinig uitmaakt. Nee hij is niet 'nog neutraler', hij klinkt gewoon schitterend.
Ik heb zeer weinig last van het verzinnen van eigenschappen dat klopt, een poweramp levert nu eenmaal power aan de luidsprekers, de voorversterker (of rechtstreeks streamer/dac) stuurt zijn signaal naar de poweramp, dus doet de poweramp toch niets met de componenten die ervoor staan.
De Eigentakt die het grote verschil geeft in deze verterker is gemaakt om zo vlak mogelijk te zijn, Bruno is daar zeer open over, eigenlijk klink die dus "niet".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 10:27:01
Quote from: katwax on November  7, 2020, 10:20:36
Ik heb zeer weinig last van het verzinnen van eigenschappen dat klopt, een poweramp levert nu eenmaal power aan de luidsprekers, de voorversterker (of rechtstreeks streamer/dac) stuurt zijn signaal naar de poweramp, dus doet de poweramp toch niets met de componenten die ervoor staan.
De Eigentakt die het grote verschil geeft in deze verterker is gemaakt om zo vlak mogelijk te zijn, Bruno is daar zeer open over, eigenlijk klink die dus "niet".

Omdat ik, net als de meesten hier, geen idee heb waaraan het ligt beperk ik me tot wat ik waarneem.

De mensen die wel weten hoe je een versterker moet bouwen weten het trouwens ook niet. Anders hadden ze al eerder zo'n ding gebouwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 7, 2020, 10:34:33
Zowel in de NCore en de Purifi zit in de output een kernspoel met slechte vervormingscijfers. Is een compromis een luchtspoel zou groot en kostbaar worden en lastig zijn met de afscherming en europese eisen hieraan. In de purifi is met nog meer terukoppeling deze vervorming verder aangepakt. Blijft een feit dat traditionele klasse A en A/B versterkers zo'n spoel geheel niet toepassen. Ik geeft ook zeker de voorkeur aan mijn Lindemann 850 boven mijn NCore 500 voor het midhoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 7, 2020, 10:50:03
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 09:43:59
Pleur die stomme buizenversterkers, die would-be klasse D dozen, zogenaamd muzikale rotzooi van Naim en Audio Note de deur uit en koop een NAD C298. Als je streamer of speakers er niet bij passen vervang dat dan. De speaker hoeft niet mega-duur te zijn want dat handelt de NAD dan wel af.
nou nou nou nou nou nou nou , jij durft HuubF
We wachten rustig hiero met zijn alleen jouw bevinden verder af en zullen niet verbaasd zijn, dat die NAD ook een keer weer je deur uit wordt gepleurd  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 10:53:47
Quote from: VANZOMERENG on November  7, 2020, 10:50:03
nou nou nou nou nou nou nou , jij durft HuubF
We wachten rustig hiero met zijn alleen jouw bevinden verder af en zullen niet verbaast zijn, dat die NAD ook een keer weer je deur uit wordt gepleurd  :D

Als er ooit wat beters komt zeker wel.  ;D

Ik heb hier 3 versterkers staan en heb er talloze gehad. Maar dit is de echte high end.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 7, 2020, 11:08:35
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 09:55:39
Er is een mogelijkheid om ze in te ruilen voor een setje Dynaudio Confidence 1 Platinum. De inruilprijs is onverwacht hoog. Wel bijbetalen natuurlijk maar dat wordt weer goedgemaakt als ik de JBL's verkoop. Dan is de speaker ook op niveau. Maar hier twijfel ik nog over.
Hoezo twijfelen,  je kunt ze toch uitproberen thuis..... minder gokken, minder speculeren maar vooral langdurige/intensief thuis uitproberen.
Met de nadruk op langdurig/intensief.....kortom luisteruren maken, van s'morgens vroeg tot s'avonds laat, van fluisterzacht tot loeihard, Iron Maiden,
Deep Purple, Koos Alberts, Bach, Pink Floyd, BZN erdoor jassen totdat je er uitgeput bij neervalt.

Niet lullen maar poetsen  :D

By the way, ik heb zo'n voorgevoel dat de combinatie NAD/Purify + Dynaudio's best wel eens lekker kan uitpakken.
(wat m.b.t. jouw handelswijze van totaal geen betekenis hoeft te zijn)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on November 7, 2020, 11:09:14
Quote from: rdebruin on November  7, 2020, 09:49:17
Dus, je ben klaar nu ?  :D
Met nadruk op nu, ja...

Dit is hier al zo vaak voorbij gekomen, over 2 a 3 weken blijkt het toch weer niet te voldoen..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 7, 2020, 11:23:18
Quote from: eddy135 on November  7, 2020, 11:09:14
Met nadruk op nu, ja...

Dit is hier al zo vaak voorbij gekomen, over 2 a 3 weken blijkt het toch weer niet te voldoen..

Dat houd het ook leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on November 7, 2020, 11:27:29
Leuk idd, maar telkens roepen dat dit nu de heilige graal is, gaat een beetje vervelen...

De onrust zit van binnen, dit gaat niet veranderen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 11:29:20
Quote from: katwax on November  7, 2020, 10:20:36
...
De Eigentakt die het grote verschil geeft in deze verterker is gemaakt om zo vlak mogelijk te zijn, Bruno is daar zeer open over, eigenlijk klink die dus "niet".

Officieel zou de Purifi nauwelijks te onderscheiden moeten zijn van nCore, alleen maar wat minder vervorming.

Ver onder de gehoorgrens, toch?  :devil:

Maar ze hebben iets gevonden waardoor de klank nu vergelijkbaar is met de absolute high end versterkers die, pak hem beet, voor 30.000 euro over de toonbank gaan.

Je denkt toch zeker niet echt dat die hifi-bollebozen, waaronder Bruno Putzeys, een consortium zijn aangegaan voor alleen maar een klein beetje minder vervorming?

Wat er zorgt voor die doorbraak? Geen idee. Ik voel me alleen een beetje belazerd door al die sufferds die steeds hebben beweerd dat bijvoorbeeld een Sony instapper al high end is. Klopt niet. Ze weten niet wat ze missen, kennelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 7, 2020, 11:34:05
Nu komt er vast weer een heel betoog over blind testen, ABX testen etc. Maar helemaal met je eens Huub, zo zonde dat men niet op de eigen oren durft te vertrouwen bkijkbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 11:42:30
Quote from: Contour on November  7, 2020, 11:34:05
Nu komt er vast weer een heel betoog over blind testen, ABX testen etc. Maar helemaal met je eens Huub, zo zonde dat men niet op de eigen oren durft te vertrouwen bkijkbaar.

Nee joh in dit topic kunnen we lekker subjectief los gaan.  ;D

Maar inderdaad, er zullen veel mensen zijn die niet eens een paar daagjes zo'n ding in huis halen omdat ze zeker denken te weten dat het 'allemaal' onzin is.

Prima wat mij betreft. Ik ben alleen maar geïnteresseerd in het geluid in mijn huiskamer. En daar schrijf ik dan af en toe over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on November 7, 2020, 11:44:02
Quote from: Contour on November  7, 2020, 11:34:05
Nu komt er vast weer een heel betoog over blind testen, ABX testen etc. Maar helemaal met je eens Huub, zo zonde dat men niet op de eigen oren durft te vertrouwen bkijkbaar.
Het "probleem" (het is geen probleem maar een hobby) is niet de eigen oren maar wat de hersenen erna mee doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 7, 2020, 11:52:28
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 10:27:01
De mensen die wel weten hoe je een versterker moet bouwen weten het trouwens ook niet. Anders hadden ze al eerder zo'n ding gebouwd.
I did, en die klinkt trouwens beter dan de purifi die ik heb gehoord ;)
Het hele purifi verhaal wordt ook wel erg overtrokken trouwens vind ik.
Neemt niet weg dat de purifi technisch gezien heel goed is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 12:03:42
Quote from: Kingpin on November  7, 2020, 11:52:28
I did, en die klinkt trouwens beter dan de purifi die ik heb gehoord ;)
Het hele purifi verhaal wordt ook wel erg overtrokken trouwens vind ik.
Neemt niet weg dat de purifi technisch gezien heel goed is.

Vast wel, snel op de markt brengen!  ;)

Het kan ongetwijfeld beter. Maar de Purifi is een welkom, relatief betaalbaar, bewijs van hoe hoog de lat eigenlijk is voor een versterker.

Verrassend hoog eigenlijk. Ik heb hier best veel 'transparante' en 'recht metende' versterkers in huis gehad maar geen van allen vond ik ze echt goed klinken. Wel versterkers die misschien best goed waren, maar ook 'muzikaal'. Zoals de Naim NAP250DR, een geweldige eindversterker.

Maar de NAD C298 haalt het beste uit de streamer en speakers naar boven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 7, 2020, 12:14:18
Met een verklaring zoekend voor het 'waarom' doet je jezelf ,op dat moment, tekort aan beleving voorwaar het ontworpen is.......MUSICA ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 7, 2020, 12:21:09
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 12:03:42
Vast wel, snel op de markt brengen!  ;)
Heb ik helemaal geen belang bij.
For the record, ben nu een afgeleide versie aan het maken voor iemand met nog verbeterde voeding en enkele extra opties.
De uren die ik erin steek weegt totaal niet op wat je ervoor zou moeten vragen, dus nee wil er zeker geen 'handeltje' van maken.

Quote
Maar de NAD C298 haalt het beste uit de streamer en speakers naar boven.
Dat kan heel goed dat 'in jouw situatie' het goed heeft uitgepakt.
Maar kan net zo goed zijn dat bij een ander het niet goed uitpakt omdat bijvoorbeeld de kamer waar het staat te spelen van dergelijk andere afmetingen zijn.
Heb het zelf ook wel eens meegemaakt met mijn sub. Die voldoet meer dan goed in mijn situatie maar in een veel grotere kamer kwam deze totaal niet tot zijn recht.
Maar om nu gelijk alle versterkers en principes overboord gooien gaat mij iets te ver.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 7, 2020, 12:21:14
Quote from: katwax on November  7, 2020, 10:20:36
Ik heb zeer weinig last van het verzinnen van eigenschappen dat klopt, een poweramp levert nu eenmaal power aan de luidsprekers, de voorversterker (of rechtstreeks streamer/dac) stuurt zijn signaal naar de poweramp, dus doet de poweramp toch niets met de componenten die ervoor staan.
De Eigentakt die het grote verschil geeft in deze verterker is gemaakt om zo vlak mogelijk te zijn, Bruno is daar zeer open over, eigenlijk klink die dus "niet".
Het mag dan allemaal zo vlak mogelijk meten, daar zit volgens mij niet het onderscheid met andere vlak metende versterkers.
Het is eerder de mate waarin het oorsronkelijke signaal niet wordt gestript van 'werkelijkheidsgehalte' dat het verschil maakt.
Vage term, zullen velen denken. Maar eigenlijk helemaal niet vaag als je het bedenkt. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 7, 2020, 12:23:17
Quote from: MichelDW on November  7, 2020, 12:21:14
Het mag dan allemaal zo vlak mogelijk meten, daar zit volgens mij niet het onderscheid met andere vlak metende versterkers.
Het is eerder de mate waarin het oorsronkelijke signaal niet wordt gestript van 'werkelijkheidsgehalte' dat het verschil maakt.
Vage term, zullen velen denken. Maar eigenlijk helemaal niet vaag als je het bedenkt. 😉
Zoek het maar eens in het voedingsgedeelte en transienten en de snelheid om deze weer te geven ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 7, 2020, 12:41:05
....en zoek dan maar eens naar transducers welke deze mogelijk weergeven ;)

Ik denk dat deze instabiliteit om een keuze te kunnen maken eerder berust op het overgrote aanbod en de marketing..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 12:50:08
Kan allemaal wel wezen, maar ik ben afhankelijk van wat er op de markt te krijgen is.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 7, 2020, 12:52:15
Nogmaals, is ATC geen optie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 7, 2020, 12:59:17
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 12:50:08
Kan allemaal wel wezen, maar ik ben afhankelijk van wat er op de markt te krijgen is.  ;)
Je hebt nu de vrijheid ....dus kun je je lol op ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 13:12:28
Quote from: Contour on November  7, 2020, 12:52:15
Nogmaals, is ATC geen optie?

Zeker, maar dan had ik de SCM40A willen hebben. Nu ik in een permanente staat van verbluffing verkeer door die Purifi versterker is dat oude koek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 7, 2020, 13:25:49
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 13:12:28
Zeker, maar dan had ik de SCM40A willen hebben. Nu ik in een permanente staat van verbluffing verkeer door die Purifi versterker is dat oude koek.
:blink: .... Ja nu je het zo zegt ... Heeft de eigenschappen van Naim.
And now for something completely different...... :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 13:42:27
Quote from: scrutinizer on November  7, 2020, 13:25:49
:blink: .... Ja nu je het zo zegt ... Heeft de eigenschappen van Naim.
And now for something completely different...... :D

Ja ik heb het gevoel dat ik aan de deur klop van echte high end. Goed metend maar ook mooi compleet en geloofwaardig klinkend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 7, 2020, 13:52:33
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 13:42:27
Ja ik heb het gevoel dat ik aan de deur klop van echte high end. Goed metend maar ook mooi compleet en geloofwaardig klinkend.
Maar.....muzikaal gezien weer zeer afhankelijk van een gekozen inputstage/buffer,
We gaan het meemaken, Huub. Op naar het walhalla ;)   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 15:26:46
De Dynaudio C1's zijn helaas al verkocht. Jammer maar dan kan ik even een paar maandjes sparen voor de killer speakers.

Gelukkig kan ik de tijd prima doorkomen met de JBL HDI1600's. :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 7, 2020, 16:18:50
Quote from: MichelDW on November  7, 2020, 12:21:14
Het mag dan allemaal zo vlak mogelijk meten, daar zit volgens mij niet het onderscheid met andere vlak metende versterkers.
Het is eerder de mate waarin het oorsronkelijke signaal niet wordt gestript van 'werkelijkheidsgehalte' dat het verschil maakt.
Vage term, zullen velen denken. Maar eigenlijk helemaal niet vaag als je het bedenkt. 😉
Je zegt met wat meer woorden wat ik bedoel, maar dan nog altijd heeft dit geen invloed op de bron  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 7, 2020, 18:24:07
Blijft een mooie vent onze Huub.

Onnavolgbaar. Ik hou ervan :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 7, 2020, 18:26:33
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 15:26:46
De Dynaudio C1's zijn helaas al verkocht. Jammer maar dan kan ik even een paar maandjes sparen voor de killer speakers.

Gelukkig kan ik de tijd prima doorkomen met de JBL HDI1600's. :wub:

Heb je al "killer" speakers op t oog Huub?...je hebt in jou topic wel weer wat leven gebracht....hou er ook van...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 7, 2020, 22:56:46
Quote from: Carrol on November  7, 2020, 18:26:33
Heb je al "killer" speakers op t oog Huub?...je hebt in jou topic wel weer wat leven gebracht....hou er ook van...

Nee nog niet. Eerst maar even wat dingen verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 7, 2020, 23:14:03
Quote from: twani on November  7, 2020, 18:24:07
Blijft een mooie vent onze Huub.

Onnavolgbaar. Ik hou ervan :)
Onnavolgbaar zou ik het niet meer willen noemen na 10, 15 jaar dezelfde fratsen. Prima leesvoer, leuke stijl, dat wel maar als je een paar pagina's mist, mis je eigenlijk niets.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 10:00:39
Quote from: Kwabbernoot on November  7, 2020, 23:14:03
Onnavolgbaar zou ik het niet meer willen noemen na 10, 15 jaar dezelfde fratsen. Prima leesvoer, leuke stijl, dat wel maar als je een paar pagina's mist, mis je eigenlijk niets.

Groeten...

Zegt mijn vriendin ook, hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 8, 2020, 10:34:50
Nu dit draadje een tijdje gevolgd te hebben, zou ik als laatste aan HuubF denken, als ik audio-advies zou willen hebben
maar voor bruiloft en partijen, kan je hem m.i.z., er goed bij hebben  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 8, 2020, 10:40:56
Ik zou juist Huub vragen, iemand die echt luistert ipv keuze op basis van getallen en grafieken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 8, 2020, 10:42:16
Quote from: VANZOMERENG on November  8, 2020, 10:34:50
Nu dit draadje een tijdje gevolgd te hebben, zou ik als laatste aan HuubF denken, als ik audio-advies zou willen hebben
maar voor bruiloft en partijen, kan je hem m.i.z., er goed bij hebben  ;D
Zo zie je maar hoe erg je je via een forum in iemand kan vergissen.
Als IK audio advies nodig heb, is Huub nu net mijn eerste referentiepunt.🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 8, 2020, 11:33:49
Quote from: HuubF on November  7, 2020, 15:26:46
De Dynaudio C1's zijn helaas al verkocht. Jammer maar dan kan ik even een paar maandjes sparen voor de killer speakers.

HuubF niet zo snel opgeven,  heb nog 1 paartje gevonden met originele stands .... Zie PB
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 14:59:20
Quote from: VANZOMERENG on November  8, 2020, 11:33:49
HuubF niet zo snel opgeven,  heb nog 1 paartje gevonden met originele stands .... Zie PB

Hey thanks! Neem ik even mee. Is 'van klant' dus ongetwijfeld geen inruil mogelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 15:55:39
Quote from: VANZOMERENG on November  8, 2020, 10:34:50
Nu dit draadje een tijdje gevolgd te hebben, zou ik als laatste aan HuubF denken, als ik audio-advies zou willen hebben
maar voor bruiloft en partijen, kan je hem m.i.z., er goed bij hebben  ;D

Ik was een jaar of 15 geleden één van de eersten die een draadje als dit begon. Ook was ik vroeg in de weer met een goede USB dac en streamen. In die 15 jaar heb ik ontzettend veel apparaten in huis gehad, dat klopt.

Je zou daaruit kunnen afleiden dat ik een twijfelaar ben met een matig gehoor. Zelf vind ik dat natuurlijk niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 8, 2020, 16:03:46
Denk je inmiddels, afgaande op de afgelopen 15 jaar, dat hetgeen je zoekt er is ?

Binnen je budget natuurlijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 16:18:29
Quote from: chansig on November  8, 2020, 16:03:46
Denk je inmiddels, afgaande op de afgelopen 15 jaar, dat hetgeen je zoekt er is ?

Binnen je budget natuurlijk.

Gr. Hans

Ja dat budget was natuurlijk altijd de beperkende factor. Ik vermoedde altijd wel dat er een soort onbereikbaar plafond zou zijn, waaronder je eigenlijk alleen op zoek kan naar een 'muzikaal' geluid. Daarnaast heb ik altijd te maken met de beperkingen van een huiskamer.

De Auralic Vega G2 was het eerste apparaat waarvan ik dacht dat dat wel zo'n beetje het plafond was. Dankzij AudioScienceReview weet ik nu ook dat dit meettechnisch zo is. Op die site hadden ze het ook steeds over 'Purifi' dat nog iets beter zou meten dan nCore. Dankzij MichelDW mocht ik de NAD C298 wel even proberen. Met als gevolg dat ik nu ook qua versterking het gevoel heb niet veel beter te kunnen.

Let wel: ik blijf van mening dat iets weliswaar goed kan meten, maar dat het ook goed moet klinken. Het bizarre kwaliteitsverschil tussen een correcte nCore implementatie en de NAD Purifi kan onmogelijk worden verklaard met het minieme verschil in meetwaarden.

Tsja, en nu dus nog de ultieme speakers. Even sparen maar, de JBL HDI1600's klinken erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 8, 2020, 16:23:00
Je bent er dus bijna.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 16:29:53
Quote from: chansig on November  8, 2020, 16:23:00
Je bent er dus bijna.

Gr. Hans

Ja, zoals altijd.  :worship: :pompom: :clapping: :headbanging:

Ik hoop op een speaker met Purifi units. Daar geloof ik wel in na de ervaring met de Purifi versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 8, 2020, 16:35:02
Quote from: HuubF on November  8, 2020, 16:29:53
Ja, zoals altijd.  :worship: :pompom: :clapping: :headbanging:

Ik hoop op een speaker met Purifi units. Daar geloof ik wel in na de ervaring met de Purifi versterker.
Druk op Michel is bij deze hoog  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 8, 2020, 16:42:28
Tja. En zeker bij gebrek aan Purifi plate amps. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 8, 2020, 16:53:34
Mooi passief filter maken, met serieuze filtercomponenten zoals Janten Wax coils en Mundorf SGO of Duelund RS condensators!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 17:27:26
Quote from: Contour on November  8, 2020, 16:53:34
Mooi passief filter maken, met serieuze filtercomponenten zoals Janten Wax coils en Mundorf SGO of Duelund RS condensators!  :worship:

^^

En dan hoeft de speaker wat mij betreft ook niet actief te zijn. Gewoon een rechthoekige doos met de Purifi unit en de beste tweeter die je kunt krijgen. Plus voornoemd filter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 8, 2020, 17:44:55
De beste tweeter wordt nog een lastige, misschien een mooie Mundorf AMT of een fraaie Scanspeak....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 18:52:29
En geen digitaal gefoefel. Een losse Purifi eindversterker erop en gaan. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 8, 2020, 19:08:01
DSP is nu opeens digitaal gefoefel  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2020, 19:16:23
Quote from: Ralf67 on November  8, 2020, 19:08:01
DSP is nu opeens digitaal gefoefel  :D

DSP zowiezo wel ja. Als wisselfilter vertrouw ik alleen een Hypex plate. Maar voor Purifi is dat er (nog) niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 8, 2020, 19:32:25
Ben best blij met dat digitale gefoefel dan  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 01:12:28
Na een avondje heerlijk luisteren een dramatische beslissing: deze combinatie van spullen klinkt zo goed dat het blijft. Misschien totdat iemand met een mooie speaker komt met Purifi units (deze jongens hebben het begrepen). De JBL's klinken na de komst van de ongelofelijk goede NAD C298 eigenlijk te lekker en ehhhh audiofiel om ze zo maar weg te doen.

Ik heb me suf gezocht naar mooie Dynaudio's, Spendors en Focal Kanta's. Ze zijn er wel en soms niet eens zo duur maar ik durf het niet aan. Stel je voor dat ik deze beleving kwijtraak.

Dus de Monitor Audio Gold 200 G5's en de Electrokompaniet P2d gaan in de verkoop, ik ga in de wachtstand (die Purifi speakers komen er wel) en vermaak me ondertussen met een heerlijk klinkende set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 9, 2020, 07:18:53
Misschien eens het filter van de JBL's uit de kast halen, ik verwacht vrij simpele spoelen en condendatoren. Je zou de condensator en weerstanden voor het hoog eens kunnen aanpassen naar mooie exemplaren, denk dat de JBL dan gelijk een klasse hoger speelt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 9, 2020, 08:46:32
Huub, mbt budget: is jouw streamer/dac niet erg duur tov bijv. de speakers?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 9, 2020, 09:49:04
ff weer een fotootje Huub...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 10:18:52
Voila
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 10:24:21
Quote from: jahtari on November  9, 2020, 08:46:32
Huub, mbt budget: is jouw streamer/dac niet erg duur tov bijv. de speakers?

De streamer/dac is wel het duurste apparaat ja. Uiteraard 2e hands aangeschaft want nieuw meer dan 6000 euro. Zoals het nu klinkt ben ik er blij mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 9, 2020, 10:31:35
Quote from: HuubF on November  9, 2020, 01:12:28
Na een avondje heerlijk luisteren een dramatische beslissing: deze combinatie van spullen klinkt zo goed dat het blijft. Misschien totdat iemand met een mooie speaker komt met Purifi units (deze jongens hebben het begrepen). De JBL's klinken na de komst van de ongelofelijk goede NAD C298 eigenlijk te lekker en ehhhh audiofiel om ze zo maar weg te doen.

Ik heb me suf gezocht naar mooie Dynaudio's, Spendors en Focal Kanta's. Ze zijn er wel en soms niet eens zo duur maar ik durf het niet aan. Stel je voor dat ik deze beleving kwijtraak.

Dus de Monitor Audio Gold 200 G5's en de Electrokompaniet P2d gaan in de verkoop, ik ga in de wachtstand (die Purifi speakers komen er wel) en vermaak me ondertussen met een heerlijk klinkende set.

Ik voel een doorbraak aankomen, een hele goede conclusie, en een die hopelijk rust geeft.

Quote from: Contour on November  9, 2020, 07:18:53
Misschien eens het filter van de JBL's uit de kast halen, ik verwacht vrij simpele spoelen en condendatoren. Je zou de condensator en weerstanden voor het hoog eens kunnen aanpassen naar mooie exemplaren, denk dat de JBL dan gelijk een klasse hoger speelt!

Inderdaad, die filters zijn meestal met een klein budget in het achterhoofd opgezet. Aan de andere kant heb ik ook de ervaring dat niet overal betere onderdelen ook een beter geluid opleveren. Maar het experiment is het zeker waard, als je kunt solderen, en de oude onderdelen bewaard zodat bij een eventuele verkoop de zaak origineel gemaakt kan worden. Ik zeg, doen!

Wat mij verbaasde op de foto's is dat deze JBL's monitors zijn, ik had eerder het type nr opgezocht en vond een vloerstaander, vandaar.


Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 9, 2020, 10:42:27
Quote from: kermy on November  9, 2020, 10:31:35
Ik voel een doorbraak aankomen, een hele goede conclusie, en een die hopelijk rust geeft.

<knip>
:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 9, 2020, 10:59:01
Heb je die atlas hyper kabels weer weggedaan? Welke heb je nu aan je speakers hangen?

:coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 9, 2020, 11:15:16
Ziet er mooi én strak uit... Huub 👍👍😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 9, 2020, 11:36:04
Mooi strak en rustig, less is more ;) !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 9, 2020, 11:42:56
Quote from: MichelDW on November  8, 2020, 10:42:16
Zo zie je maar hoe erg je je via een forum in iemand kan vergissen.
Als IK audio advies nodig heb, is Huub nu net mijn eerste referentiepunt.🤔
Begrijp ik........ ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 12:15:14
Quote from: scrutinizer on November  9, 2020, 11:42:56
Begrijp ik........ ::)

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 9, 2020, 12:37:52
Quote from: jahtari on November  9, 2020, 10:59:01
Heb je die atlas hyper kabels weer weggedaan? Welke heb je nu aan je speakers hangen?

:coffee:
Zo te zien iets moois van QED. Type weet ik zo even niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 12:50:19
Quote from: jahtari on November  9, 2020, 10:59:01
Heb je die atlas hyper kabels weer weggedaan? Welke heb je nu aan je speakers hangen?

:coffee:

Nee de Atlas hyper 2.0 en 3.5 heb ik nog. Dit is een QED Supremus. Net iets meer body. Ook het geluid trouwens.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 9, 2020, 13:45:43
Quote from: HuubF on November  9, 2020, 12:50:19
Nee de Atlas hyper 2.0 en 3.5 heb ik nog. Dit is een QED Supremus. Net iets meer body. Ook het geluid trouwens.  ;)
Aha. Mooie set in elk geval....!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 9, 2020, 16:05:51
Quote from: HuubF on November  9, 2020, 01:12:28
Ik heb me suf gezocht naar mooie Dynaudio's, Spendors en Focal Kanta's. Ze zijn er wel en soms niet eens zo duur maar ik durf het niet aan. Stel je voor dat ik deze beleving kwijtraak.
Je bent ook niet uit de kast te lokken, met de wetenschap de een paar Focal Spectral 40th,
al voor 4.900,- euro nieuw/p paar in Dld. aangeboden wordt  :inlove:
(ik heb ze zelf al ergens voor 4.444,- euro gezien)

https://www.lowbeats.de/kauftipp-der-woche-focal-spectral-40th/ (https://www.lowbeats.de/kauftipp-der-woche-focal-spectral-40th/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 16:23:31
Quote from: VANZOMERENG on November  9, 2020, 16:05:51
Je bent ook niet uit de kast te lokken, met de wetenschap de een paar Focal Spectral 40th,
al voor 4.900,- euro nieuw/p paar in Dld. aangeboden wordt  :inlove:
(ik heb ze zelf al ergens voor 4.444,- euro gezien)

https://www.lowbeats.de/kauftipp-der-woche-focal-spectral-40th/ (https://www.lowbeats.de/kauftipp-der-woche-focal-spectral-40th/)

Als het per paar is dan is dat wel een koopje ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 9, 2020, 16:43:35
Quote from: HuubF on November  9, 2020, 16:23:31
Als het per paar is dan is dat wel een koopje ja.
Is per paar  en zo ver ik hierover gelezen heb, niet zo fel/kantig als oudere focal-types meer.
Zeer aantrekkelijk  :inlove:  maar desondanks blijft het een hoop geld en toch een gok, hoe het thuis uitpakt.

Niettemin heb ik jaren geleden een advertentie gezien van een grote duitse hifi-winkel voor 1 paar NIEUWE Dali Helicon 400MKII
voor 50%  van de nieuwprijs.    Meteen gebeld, gereserveerd, in de auto gesprongen en opgehaald die handel.
Hier een aantal jaren met plezier mee gespeeld en vervolgens voor praktisch hetzelfde geld weer verkocht. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 9, 2020, 16:46:30
Ik heb hier nog wel een paartje M&K MPS2510P voor (praktisch) de helft van de nieuwprijs!
(ik wil ze zelfs komen brengen! :D)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 9, 2020, 17:04:53
Er zijn niet echt slecht speakers en om te gaan selecteren op merk is ook vaak niet echt eerlijk omdat onderling tussen de types er vaak groot verschil is.
Je kan ten hoogste misschien andere type luidsprekers gaan proberen om uit te maken of dat iets is, ik heb bv nog een paartje electrostaten in de markt staan.

Wachten tot Michel klaar is, is ook een optie maar weet niet of je zolang kan stil zitten :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 9, 2020, 17:09:52
Totaal ander vraagje...
Hoewel je fan bent van technisch correcte weergave, ben je toch vooral een man voor de 'heart and soul' van de muziek.
Ben je dan nooit aan de slag geweest met vinyl?

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 17:12:08
Quote from: katwax on November  9, 2020, 17:04:53
Er zijn niet echt slecht speakers en om te gaan selecteren op merk is ook vaak niet echt eerlijk omdat onderling tussen de types er vaak groot verschil is.
Je kan ten hoogste misschien andere type luidsprekers gaan proberen om uit te maken of dat iets is, ik heb bv nog een paartje electrostaten in de markt staan.

Wachten tot Michel klaar is, is ook een optie maar weet niet of je zolang kan stil zitten :)

Ik wacht sowieso de Purifi bouwsels van MichelDW af. Uiteindelijk zal hier waarschijnlijk een fraaie speaker met Purifi units staan. Maar dan wel passief met de NAD C298 of actief met ingebouwde Purifi versterkers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 17:13:44
Quote from: MichelDW on November  9, 2020, 17:09:52
Totaal ander vraagje...
Hoewel je fan bent van technisch correcte weergave, ben je toch vooral een man voor de 'heart and soul' van de muziek.
Ben je dan nooit aan de slag geweest met vinyl?

:D

Jawel, maar dat heb ik bewust weggedaan. Ook mijn fysieke cd's. Ik vind streamen zo geweldig dat ik daarvoor een eventueel kwaliteitsverlies voor lief neem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 9, 2020, 17:34:44
Niet zozeer kwaliteit, dan wel het magische woord 'beleving'.
Als je met de hifi hobby bezig bent, is het financieel wel zo interessant om week na week op zoek te gaan naar vinyl pareltjes ipv high end spullen.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 9, 2020, 17:39:11
Quote from: MichelDW on November  9, 2020, 17:34:44
Niet zozeer kwaliteit, dan wel het magische woord 'beleving'.
Als je met de hifi hobby bezig bent, is het financieel wel zo interessant om week na week op zoek te gaan naar vinyl pareltjes ipv high end spullen.  :clapping:
^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on November 9, 2020, 17:45:51
Als ik het goed zie heb je de luidsprekerkabel op LF aangesloten. Hoe klinkt het als je het op HF aansluit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 9, 2020, 17:51:19
Quote from: VANZOMERENG on November  9, 2020, 16:43:35
Is per paar  en zo ver ik hierover gelezen heb, niet zo fel/kantig als oudere focal-types meer.
Zeer aantrekkelijk  :inlove:  maar desondanks blijft het een hoop geld en toch een gok, hoe het thuis uitpakt.

Niettemin heb ik jaren geleden een advertentie gezien van een grote duitse hifi-winkel voor 1 paar NIEUWE Dali Helicon 400MKII
voor 50%  van de nieuwprijs.    Meteen gebeld, gereserveerd, in de auto gesprongen en opgehaald die handel.
Hier een aantal jaren met plezier mee gespeeld en vervolgens voor praktisch hetzelfde geld weer verkocht.

Ik heb ze 2 weken geleden nieuw gekocht, ben ze aan t inspelen. Ze klinken zeer eerlijk naturel en ze klinken upfront. Breed stereogeluid en veel detail maar zeker niet klinisch, luistert lekker weg, bass is diep hoog sprankelend, mooi midden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 9, 2020, 18:18:14
Quote from: MichelDW on November  9, 2020, 17:34:44
Niet zozeer kwaliteit, dan wel het magische woord 'beleving'.
Als je met de hifi hobby bezig bent, is het financieel wel zo interessant om week na week op zoek te gaan naar vinyl pareltjes ipv high end spullen.  :clapping:
Denk dat het verzamelen van media zoals LP's en UHD discs meer kost dan regelmatig uograden.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2020, 19:01:00
Quote from: MichelDW on November  9, 2020, 17:34:44
Niet zozeer kwaliteit, dan wel het magische woord 'beleving'.
Als je met de hifi hobby bezig bent, is het financieel wel zo interessant om week na week op zoek te gaan naar vinyl pareltjes ipv high end spullen.  :clapping:

Nee alsjeblieft. Ik ben nu 25 euro per maand kwijt aan content en kan mijn hele zakgeld platslaan op apparaatjes en kabeltjes.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 13:15:37
Spullen staan te koop. Vandaag nog even de Atlas Hyper 3.5 luidsprekerkabel geprobeerd in plaats van de QED Supremus. Zou me goed uitkomen want die QED is best duur en door zijn dikte onhandelbaar. Maar nee, de QED moet blijven. Meer body, volwassener. Zonde om de Purifi versterker af te knijpen met een mindere kabel.

Als de speakers en versterker zijn verkocht komt het laatste vraagstuk: wat voor speakers gaan op den duur de JBL's vervangen? Voor het geval er geen Purifi optie komt staan nu op mijn lijstje: Dynaudio C1 Platinum en Harbeth 40.1. Beide 2e hands redelijk te krijgen. Daar zijn nieuwere versies van maar dan moet ik ze nieuw gaan kopen.

Geen vloerstaanders? Kan, maar het geluid vind ik nu al erg mooi en ik mis zeker geen laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 10, 2020, 13:31:09
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 13:15:37
Spullen staan te koop. Vandaag nog even de Atlas Hyper 3.5 luidsprekerkabel geprobeerd in plaats van de QED Supremus. Zou me goed uitkomen want die QED is best duur en door zijn dikte onhandelbaar. Maar nee, de QED moet blijven. Meer body, volwassener. Zonde om de Purifi versterker af te knijpen met een mindere kabel.

Als de speakers en versterker zijn verkocht komt het laatste vraagstuk: wat voor speakers gaan op den duur de JBL's vervangen? Voor het geval er geen Purifi optie komt staan nu op mijn lijstje: Dynaudio C1 Platinum en Harbeth 40.1. Beide 2e hands redelijk te krijgen. Daar zijn nieuwere versies van maar dan moet ik ze nieuw gaan kopen.

Geen vloerstaanders? Kan, maar het geluid vind ik nu al erg mooi en ik mis zeker geen laag.
Vanwaar je keuze voor deze  luidsprekers?  Het is nu niet dat ze een vergelijkbare vingerafdruk in weergave hebben.......
Dit ook viel mij al eerder op bij je plotselinge enthousiasme voor purifi terwijl je Naim aanhing.
Anyway ...is geen oordeel alleen een vaststelling, Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 13:44:28
Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 13:31:09
Vanwaar je keuze voor deze  luidsprekers?  Het is nu niet dat ze een vergelijkbare vingerafdruk in weergave hebben.......
Dit ook viel mij al eerder op bij je plotselinge enthousiasme voor purifi terwijl je Naim aanhing.
Anyway ...is geen oordeel alleen een vaststelling, Huub. ;)

Bij de Purifi versterker heb ik het gevoel dat hij de werkelijkheid weergeeft, het signaal van de streamer/dac correct doorgeeft en de speakers in een ijzeren greep heeft. Bij Naim heb ik altijd een goed gevoel omdat het lekker klinkt, maar dat je voor meer kwaliteit het hogere model moet hebben. En er is altijd een hoger model.

Kortom, ik zit voor een dubbeltje (nou ja, 2000 euro) op de eerste rang. I love that. En het klinkt geweldig omdat er zo ongelofelijk veel te horen is. En allemaal in evenwicht, met als enige beperking de speaker.

Hoewel de JBL HDI1600's opmerkelijk ver willen gaan blijven het natuurlijk speakers die wel een slagje beter kunnen. De Dynaudio C1's zijn dan een optie omdat dit zowat de beste monitors zijn. De Harbeth 40's omdat ik vermoed dat die nog wat eigen muzikaliteit kunnen toevoegen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 10, 2020, 13:45:08
Huub kom hier eens luisteren naar Dynaudio Confidence 20 met Accuphase E650.
Koffie staat klaar.
Gr Bert


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 13:50:28
Quote from: bert50 on November 10, 2020, 13:45:08
Huub kom hier eens luisteren naar Dynaudio Confidence 20 met Accuphase E650.
Koffie staat klaar.
Gr Bert

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja die zou ik ook wel willen hebben, maar zijn voorganger kost minder dan de helft. Woon je in de buurt van Leiden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 10, 2020, 14:08:13
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 13:44:28
Bij de Purifi versterker heb ik het gevoel dat hij de werkelijkheid weergeeft, het signaal van de streamer/dac correct doorgeeft en de speakers in een ijzeren greep heeft. Bij Naim heb ik altijd een goed gevoel omdat het lekker klinkt, maar dat je voor meer kwaliteit het hogere model moet hebben. En er is altijd een hoger model.

Kortom, ik zit voor een dubbeltje (nou ja, 2000 euro) op de eerste rang. I love that. En het klinkt geweldig omdat er zo ongelofelijk veel te horen is. En allemaal in evenwicht, met als enige beperking de speaker.

Hoewel de JBL HDI1600's opmerkelijk ver willen gaan blijven het natuurlijk speakers die wel een slagje beter kunnen. De Dynaudio C1's zijn dan een optie omdat dit zowat de beste monitors zijn. De Harbeth 40's omdat ik vermoed dat die nog wat eigen muzikaliteit kunnen toevoegen.
Als jij dat zo momenteel ervaar gun ik je dat, Huub. 
Maar een versterker, welke volgens jou de werkelijkheid beoogd weer te geven, benodigt hierin een luidsprekersysteem welke zich ideaal gedraagt binnen een gegeven akoestiek, dit vast te stellen. Afhankelijk van perfect bron(materiaal.

Geef mij dan maar dat lekker klinkende setje ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on November 10, 2020, 14:38:22
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 13:15:37
Als de speakers en versterker zijn verkocht komt het laatste vraagstuk: wat voor speakers gaan op den duur de JBL's vervangen? Voor het geval er geen Purifi optie komt staan nu op mijn lijstje: Dynaudio C1 Platinum en Harbeth 40.1. Beide 2e hands redelijk te krijgen. Daar zijn nieuwere versies van maar dan moet ik ze nieuw gaan kopen.

Met een Harbeth 40.1 haal je wel twee zeer grote jongens in huis, ik zie ze tweedehands niet zo veel voorbij komen. Ben je niet in de war met de 30.1??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 15:17:43
Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 14:08:13
Als jij dat zo momenteel ervaar gun ik je dat, Huub. 
Maar een versterker, welke volgens jou de werkelijkheid beoogd weer te geven, benodigt hierin een luidsprekersysteem welke zich ideaal gedraagt binnen een gegeven akoestiek, dit vast te stellen. Afhankelijk van perfect bron(materiaal.

Geef mij dan maar dat lekker klinkende setje ;)

Dat begrijp ik. Maar als je al heel wat in huis hebt gehad krijg je een beetje gevoel voor wat klopt of niet. Ongeacht andere apparatuur of akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 10, 2020, 15:21:37
Hellevoetsluis.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 15:22:48
Quote from: Martin!!! on November 10, 2020, 14:38:22
Met een Harbeth 40.1 haal je wel twee zeer grote jongens in huis, ik zie ze tweedehands niet zo veel voorbij komen. Ben je niet in de war met de 30.1??

Beetje bulkig inderdaad maar hoogte valt mee (75 cm).

De JBL L100 lijkt me trouwens ook gaaf. Dus lijstje wordt nu:

1. Purifi bouwsel
2. JBL L100 classic
3. Dynaudio Confidence C1 of C20
4. Harbeth 40 of HL5

Behoorlijk verschillend.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on November 10, 2020, 15:24:46
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 15:22:48
Beetje bulkig inderdaad maar hoogte valt mee (75 cm).

De JBL L100 lijkt me trouwens ook gaaf. Dus lijstje wordt nu:

1. Purifi bouwsel
2. JBL L100 classic
3. Dynaudio Confidence C1 of C20
4. Harbeth 40 of 50

Behoorlijk verschillend.  ;D
Harbeth 50?  :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 10, 2020, 15:25:08
[emoji16][emoji16][emoji16]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 15:29:10
HL5 bedoel ik. :-[ Ooit de 30 gehad en die was eigenlijk wel mooi, beetje weinig fundament. Kwam misschien ook door de Cyrus versterking.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on November 10, 2020, 15:32:36
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 15:22:48
Beetje bulkig inderdaad maar hoogte valt mee (75 cm).

De JBL L100 lijkt me trouwens ook gaaf. Dus lijstje wordt nu:

1. Purifi bouwsel
2. JBL L100 classic
3. Dynaudio Confidence C1 of C20
4. Harbeth 40 of 50

Behoorlijk verschillend.  ;D

Oké tis maar wat je mee vind vallen (moet nog een stand onder van   ;D en een Harbeth 50 ken ik niet je zal de SHL5 bedoelden. 

De 40.1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on November 10, 2020, 15:33:10
hij zet maar één paar hé  :D
en dan snel weghalen...tss  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 10, 2020, 15:38:00
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 15:17:43
Dat begrijp ik. Maar als je al heel wat in huis hebt gehad krijg je een beetje gevoel voor wat klopt of niet. Ongeacht andere apparatuur of akoestiek.
Oh okay..
Dan heb ik nog niet genoeg ervaren of in huis gehad Huub ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 15:41:45
Haha, inderdaad wel een verschrikkelijke wraak omdat mijn geliefde een hekel heeft aan een subwoofertje.

Tsja, als ik alles verkocht heb, nog een paar maanden flink spaar (geen nieuwe telefoon, laptop of elektrische fiets), ik de kids wat sneller hun schulden laat terugbetalen, de belastingteruggave klopt met mijn berekening en mijn geliefde zo ver krijg dat er ook wat uit de gezamenlijke pot wordt bijgedragen kan het in ieder geval financieel.

Een ATC SCM50 mag ook (40 al gehad).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 15:44:57
Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 15:38:00
Oh okay..
Dan heb ik nog niet genoeg ervaren of in huis gehad Huub ;)

Daar geloof ik niets van. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 10, 2020, 16:20:28
Ik lees dat er veel de revue gepaseerd heeft, Huub. Maar door de wol geverfd zijn zou m.i. inhouden dat er niet meer van deze grote sprongen tussen zwart en wit gemaakt worden.
Neemt niets weg aan het feit het gezellige praat betreft ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 10, 2020, 18:09:23
Dynaudio  20i wss niet interessant ?
Anders tip, W&W heeft n setje staan op mp
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on November 10, 2020, 18:28:58
Vergeet niet dat voor sommige het wisselen en zoeken naar apparatuur ook onderdeel is van de hobby. Is toch heerlijk om steeds weer naar wat anders te mogen luisteren ook al ben je tevreden? Ik zou alleen daarvoor al best een audio zaak willen hebben (of eigenlijk een geld boom)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 10, 2020, 18:32:10
Quote from: jellejanssen on November 10, 2020, 18:09:23
Dynaudio  20i wss niet interessant ?
Anders tip, W&W heeft n setje staan op mp
Zijn van mij geweest. Absoluut een top set luidsprekers. Net ingespeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 10, 2020, 19:14:16
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 15:22:48
Beetje bulkig inderdaad maar hoogte valt mee (75 cm).

De JBL L100 lijkt me trouwens ook gaaf. Dus lijstje wordt nu:

1. Purifi bouwsel
2. JBL L100 classic
3. Dynaudio Confidence C1 of C20
4. Harbeth 40 of HL5

Behoorlijk verschillend.  ;D

De 40.1 zijn echt, heel erg eerlijk, veel te groot voor jouw ruimte, word een drama met het laag als je die in een 'kleine' ruimte niet onder de duim gaat houden met een dsp, vooral de 40.1 heeft hier heel erg last van, de 40.2 is al liever maar met die laagunit ga je problemen krijgen als je die niet te ruimte geeft.

SHL5 zijn prachtig  :inlove:, en zeker een stuk potenter dan de 30.1 in het laag. Via de 30.1 ben ik bij Harbeth terecht gekomen en verliefd op geworden, maar ik vond en vind ze echt aan de onderkant in het laag 'tekort' komen, de SHL5 zijn prachtig met een stuk volwassener laag, heb ik lang gehad en hebben dat beetje extra tov de 30.

Nu met de C7 helemaal in mn nopjes, de SHL5 kan ik hier in de setting niet meer kwijt maar ik kom niks tekort.

Als je het leuk vind Huub ben je altijd welkom om ze eens te horen, woon in Rijswijk dus dichtbij Leiden :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 19:16:42
Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 16:20:28
Ik lees dat er veel de revue gepaseerd heeft, Huub. Maar door de wol geverfd zijn zou m.i. inhouden dat er niet meer van deze grote sprongen tussen zwart en wit gemaakt worden.
Neemt niets weg aan het feit het gezellige praat betreft ;)

Ik neem aan dat je dit schrijft naar aanleiding van mijn opmerking dat ik de NAD C298 als een eindpunt zie (hij heeft tenslotte alle goede eigenschappen van alle versterkers die ik heb gehad zonder de nadelen).

Of bedoel je dat mijn lijstje van speakers weinig samenhangend is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 19:19:25
Quote from: Rob46 on November 10, 2020, 18:32:10
Zijn van mij geweest. Absoluut een top set luidsprekers. Net ingespeeld.

Haha ik wil ook liever Confidence C1's. Kiezen voor de Contour 20i leidt gegarandeerd tot een upgrade later.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 10, 2020, 19:22:59
Dat dacht ik al, vandaar de wss niet interessant ;)

Quote from: HuubF on November 10, 2020, 19:19:25
Haha ik wil ook liever Confidence C1's. Kiezen voor de Contour 20i leidt gegarandeerd tot een upgrade later.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 19:33:20
Bedankt voor het meedenken.  ;)

Tsja dan valt de Harbeth 40.1 ook af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 10, 2020, 20:21:20
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 19:33:20
Bedankt voor het meedenken.  ;)

Tsja dan valt de Harbeth 40.1 ook af.
Op hifi.nl  staan HARBERTH SUPER HL5 35TH ANNIVERSARY te koop
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 10, 2020, 20:46:37
Ik heb al enige tijd geleden deze zeer flinke monitoren XTZ Divine delta gehoord en was hier zeer over te spreken.
Laatste tijd is het wel ff stil rondom dit merk.  M.i.z. veel speaker voor een zeer scherpe prijs.
Wellicht heeft https://www.intosurround.nl/ een demo-exemplaar te leen.

https://www.areadvd.de/tests/test-xtz-divine-divine-delta-grosser-regallautsprecher-mit-grandiosem-klang/ (https://www.areadvd.de/tests/test-xtz-divine-divine-delta-grosser-regallautsprecher-mit-grandiosem-klang/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Thanatos on November 10, 2020, 22:36:43
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 15:22:48
Beetje bulkig inderdaad maar hoogte valt mee (75 cm).

De JBL L100 lijkt me trouwens ook gaaf. Dus lijstje wordt nu:

1. Purifi bouwsel
2. JBL L100 classic
3. Dynaudio Confidence C1 of C20
4. Harbeth 40 of HL5

Behoorlijk verschillend.  ;D

Er staat ook nog een setje Adam Tensor Delta's te koop  :D Ik heb ze inmiddels gehad vol actief en dat was wel een feestje moet ik zeggen. https://link.marktplaats.nl/m1620336906 (https://link.marktplaats.nl/m1620336906)

De C1 II of Platinum staan ook nog op mijn lijstje om ooit in huis te kunnen ervaren. Erg mooi.

Ik heb de set Focal Sopra 1 gekocht die ik je per PM had gestuurd.. even wachten nu op de levering  :angel:

Harbeth heb ik de 30 en de 30.1 ook gehad en die vond ik qua dynamiek tegen vallen. De SHL5 zou hier veel sterker in zijn. Het kleintje de P3ESR vond ik de mooiste qua tonale balans. Die combineren met een goede sub zou ook geen straf zijn.

De Amphion Argon 3 is ook een speaker om misschien eens te gaan beluisteren / bekijken. Hele mooie monitor op het moment ook veel terug te vinden in studio's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 23:44:55
Quote from: Thanatos on November 10, 2020, 22:36:43
Er staat ook nog een setje Adam Tensor Delta's te koop  :D Ik heb ze inmiddels gehad vol actief en dat was wel een feestje moet ik zeggen. https://link.marktplaats.nl/m1620336906 (https://link.marktplaats.nl/m1620336906)

De C1 II of Platinum staan ook nog op mijn lijstje om ooit in huis te kunnen ervaren. Erg mooi.

Ik heb de set Focal Sopra 1 gekocht die ik je per PM had gestuurd.. even wachten nu op de levering  :angel:

Harbeth heb ik de 30 en de 30.1 ook gehad en die vond ik qua dynamiek tegen vallen. De SHL5 zou hier veel sterker in zijn. Het kleintje de P3ESR vond ik de mooiste qua tonale balans. Die combineren met een goede sub zou ook geen straf zijn.

De Amphion Argon 3 is ook een speaker om misschien eens te gaan beluisteren / bekijken. Hele mooie monitor op het moment ook veel terug te vinden in studio's.

Ja die Adam Tensor Delta's... ik heb er jaren op gewacht, nu zijn ze er maar heb ik Purifi versterking ontdekt. Actieve speakers kunnen voor mij nu alleen nog maar als ze intern ook Purifi versterkers hebben.

Met Harbeth 30's ben ik best lang tevreden geweest, totdat de gebreken me begonnen te irriteren. De P3ESR's vind ik nog steeds de leukste speakers die ik ooit in huis heb gehad. Maar toch weer veel te beperkt.

Mijn volgende stop zijn waarschijnlijk Dynaudio's. Desnoods de Confidence 20 als ik gedwongen ben de MA 200's in te ruilen.

Leuk dat je het aandurft die Sopra 1, beetje maffe kleur maar ik ben wel benieuwd. Geef even een gil als ze er zijn, dan neem ik mijn NAD C298 mee.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2020, 23:46:25
Quote from: VANZOMERENG on November 10, 2020, 20:21:20
Op hifi.nl  staan HARBERTH SUPER HL5 35TH ANNIVERSARY te koop

Thanks kijk ik naar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 11, 2020, 00:02:56
Huub, wat ik niet helemaal begrijp, je kan die Golds toch gewoon weer bij Stephan inruilen zodra die custom build purifi speakers klaar zijn? Dan is het cirkeltje toch weer rond? Of heb ik teveel gemist tussendoor?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 00:22:34
Quote from: skyfox on November 11, 2020, 00:02:56
Huub, wat ik niet helemaal begrijp, je kan die Golds toch gewoon weer bij Stephan inruilen zodra die custom build purifi speakers klaar zijn? Dan is het cirkeltje toch weer rond? Of heb ik teveel gemist tussendoor?

Nee, hij matst mij vaak en in dit geval heb ik toegezegd dat ik de MA's afhandel. Ik zadel hem ook wel eens op met een probleem. Ik dacht ook eerlijk gezegd dat dit mijn droomspeakers zouden zijn maar kennelijk heb ik een aparte smaak. Overigens raak ik ze wel kwijt, belangstelling zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 11, 2020, 08:16:26
Die belangstelling snap ik wel. Had ik de muntjes liggen om uit te geven dan stond ik ook in de rij. [emoji854]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 09:20:12
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 19:16:42
Ik neem aan dat je dit schrijft naar aanleiding van mijn opmerking dat ik de NAD C298 als een eindpunt zie (hij heeft tenslotte alle goede eigenschappen van alle versterkers die ik heb gehad zonder de nadelen).

Of bedoel je dat mijn lijstje van speakers weinig samenhangend is?
Vooral de samenhang in het lijstje weergevers.....
En is een werkelijkheidbeleving van content aan het persoon, Huub. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 10:44:43
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 09:20:12
Vooral de samenhang in het lijstje weergevers.....
En is een werkelijkheidbeleving van content aan het persoon, Huub. :)

Beetje een simpele conclusie van je.  ;)

Het lijstje bestaat uit speakers die een klasse hoger zitten dan wat ik gewend ben. Van de meeste heb ik al wat in huis gehad dus ik ken de klanksignatuur. Alleen Dynaudio is nieuw voor mij, maar de Confidence serie is onomstreden. Ik verwacht niet dat ze problemen in streaming of versterking hoorbaar maken.

Maar ze zullen wel verschillend klinken ja. Geen probleem want dat vind ik juist leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 11, 2020, 10:59:46
Wenw heeft dynaudio contour 2e hands staan, monitor
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 11:09:57
Quote from: frank2 on November 11, 2020, 10:59:46
Wenw heeft dynaudio contour 2e hands staan, monitor

I know.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 11:23:26
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 10:44:43
Beetje een simpele conclusie van je.  ;)
Quote
Simpel als in.....?

QuoteHet lijstje bestaat uit speakers die een klasse hoger zitten dan wat ik gewend ben. Van de meeste heb ik al wat in huis gehad dus ik ken de klanksignatuur. Alleen Dynaudio is nieuw voor mij, maar de Confidence serie is onomstreden. Ik verwacht niet dat ze problemen in streaming of versterking hoorbaar maken.

Maar ze zullen wel verschillend klinken ja. Geen probleem want dat vind ik juist leuk.
Dus als ik je goed begrijp zijn er meer vormen van werkelijkheid(weergave)? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 11, 2020, 11:34:41
Quote from: HuubF on November 10, 2020, 23:44:55
Ja die Adam Tensor Delta's... ik heb er jaren op gewacht, nu zijn ze er maar heb ik Purifi versterking ontdekt. Actieve speakers kunnen voor mij nu alleen nog maar als ze intern ook Purifi versterkers hebben.

Kii Three? Heb dit aan Bruno gevraagd, maar volgens hem is er geen verschil moest hij de huidige custom NCore vervangen door de Eigentakt. Zou het zelfs niet uitsluiten dat nieuwe de Purifi versterkers zouden gebruiken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 11:40:04
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 11:23:26
Dus als ik je goed begrijp zijn er meer vormen van werkelijkheid(weergave)? ;)

Zoals je misschien weet maken speakers het grote verschil in sound. Werkelijkheidsweergave in mijn huiskamer kan ik vergeten. Dus het beste wat ik kan bereiken, met de perfecte  aansturing die ik nu heb, is een verbetering met een passieve topmonitor.

De JBL's die er nu staan klinken al zoals ik het zou willen: meeslepend zonder duidelijke fouten. De lat is hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 11:50:19
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 11:40:04
Zoals je misschien weet maken speakers het grote verschil in sound. Werkelijkheidsweergave in mijn huiskamer kan ik vergeten. Dus het beste wat ik kan bereiken, met de perfecte  aansturing die ik nu heb, is een verbetering met een passieve topmonitor.

De JBL's die er nu staan klinken al zoals ik het zou willen: meeslepend zonder duidelijke fouten. De lat is hoog.
Maakt veel helder, Huub. :)
Alleen dat stukje 'perfecte aansturing' is mij wat persoonlijk. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 11, 2020, 12:22:02
How about  een mooi setje Vivid audio speakers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 11, 2020, 13:15:38
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 11:23:26
Dus als ik je goed begrijp zijn er meer vormen van werkelijkheid(weergave)? ;)

scrutinizer, zet a.u.b. onderstaande op een tegeltje, hang deze op je WC zodat je het niet meer vergeet   ;)

Nee, er is maar 1 vorm van werkelijkheidsweergave maar deze is puur theoretisch.
In de praktijk zijn er duizenden vormen van werkelijkheidsbeleving

Een fabrikant kan nimmer een claim leggen op, dat hij een 100% een werkelijkheidsweergave kan produceren met zijn componenten/speakers
omdat hij hiermee feitelijk zegt,  dat zijn componenten/speakers geen klanksignatuur kennen en dus 100% neutraal zijn.
Dit is ook uberhaupt onmogelijk om te controleren.

Een fabrikant kan wel beweren, dat zijn componenten/speakers:
- juist vanwege zijn klanksignatuur,
- of juist vanwege het zo min mogelijk aantasten v/h oorspronkelijke signaal
voor werkelijkheidsbeleving kan zorgen.

Verder staat de luisterruimte een echte werkelijkheidsweergave ook in de weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 13:22:56
Quote from: VANZOMERENG on November 11, 2020, 13:15:38
scrutinizer, zet a.u.b. onderstaande op een tegeltje, hang deze op je WC zodat je het niet meer vergeet   ;)

Nee, er is maar 1 vorm van werkelijkheidsweergave maar deze is puur theoretisch.
In de praktijk zijn er duizenden vormen van werkelijkheidsbeleving

Een fabrikant kan nimmer een claim leggen op, dat hij een 100% een werkelijkheidsweergave kan produceren met zijn componenten/speakers
omdat hij hiermee feitelijk zegt,  dat zijn componenten/speakers geen klanksignatuur kennen en dus 100% neutraal zijn.
Dit is ook uberhaupt onmogelijk om te controleren.

Een fabrikant kan wel beweren, dat zijn componenten/speakers:
- juist vanwege zijn klanksignatuur,
- of juist vanwege het zo min mogelijk aantasten v/h oorspronkelijke signaal
voor werkelijkheidsbeleving kan zorgen.

Verder staat de luisterruimte een echte werkelijkheidsweergave ook in de weg.

Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 14:08:13
Als jij dat zo momenteel ervaar gun ik je dat, Huub. 
Maar een versterker, welke volgens jou de werkelijkheid beoogd weer te geven, benodigd hierin een luidsprekersysteem welke zich ideaal gedraagt binnen een gegeven akoestiek, dit vast te stellen. Afhankelijk van perfect bron(materiaal.

Geef mij dan maar dat lekker klinkende setje ;)

Als je posts ervoor ook leest zijn deze wijzende woorden niet nodig. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 11, 2020, 13:29:28
Quote from: scrutinizer on November 10, 2020, 14:08:13
Geef mij dan maar dat lekker klinkende setje ;)

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 13:41:42
Quote from: VANZOMERENG on November 11, 2020, 13:29:28
^^

Ow ok.. Je beperkt jezelf liever tot dit 'stukje' in de tekst welke m.i. zorg draagt voor een peace of mind voor velen. ;D
Ik ga er voor het gemak maar van uit dat je zelf de hoop op 'werkelijkheid weergave' wel hebt laten vieren.

Daar waar Huub stelt dat het zijn versterking was welke verantwoordelijk voor een werkelijkheid weergave van deze verscheidenheid aan weergevers zou zijn, uitte ik mijn twijfel  :notify:

Dat er meerdere werkelijkheid belevingen/ervaringen bestaan is wat ik al eerder aangaf, en deze persoonlijk van aard zijn. 
 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 14:47:19
De Monitor Audio's ga ik vrijdag inruilen voor het hier eerder in een post genoemde setje Dynaudio Contour 20i's. En dan is het zakgeld op.

Als de Contours bevallen én ik vermoed dat er nog verbeteringen mogelijk zijn ga ik sparen voor de Confidence 20.

Leuk, mijn eerste Dynaudio's. Ik ben vreselijk benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 11, 2020, 15:01:02
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 14:47:19
De Monitor Audio's ga ik vrijdag inruilen voor het hier eerder in een post genoemde setje Dynaudio Contour 20i's. En dan is het zakgeld op.

Als de Contours bevallen én ik vermoed dat er nog verbeteringen mogelijk zijn ga ik sparen voor de Confidence 20.

Leuk, mijn eerste Dynaudio's. Ik ben vreselijk benieuwd.

Mooi Huub!

Ik ben helemaal weg van de huisklank van Dynaudio.  Veel meer mijn ding dan bijvoorbeeld die knetterharde Focals.  Kan ik echt helemaal niks mee.

Maar goed, wat kun je verwachten van een Harbeth liefhebber....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 15:06:12
Quote from: twani on November 11, 2020, 15:01:02
Mooi Huub!

Ik ben helemaal weg van de huisklank van Dynaudio.  Veel meer mijn ding dan bijvoorbeeld die knetterharde Focals.  Kan ik echt helemaal niks mee.

Maar goed, wat kun je verwachten van een Harbeth liefhebber....
De verschillen in een notendop. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 15:20:15
Quote from: twani on November 11, 2020, 15:01:02
Mooi Huub!

Ik ben helemaal weg van de huisklank van Dynaudio.  Veel meer mijn ding dan bijvoorbeeld die knetterharde Focals.  Kan ik echt helemaal niks mee.

Maar goed, wat kun je verwachten van een Harbeth liefhebber....

Ja raar dat ik nog nooit Dynaudio in huis heb gehad. Ik heb ooit wel eens van iemand heb gehoord dat ze saai klinken, misschien is dat ergens blijven hangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 15:21:47
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 15:06:12
De verschillen in een notendop. :)

Je praat wel eens een beetje in raadselen, wat bedoel je hiermee?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 15:32:08
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 15:21:47
Je praat wel eens een beetje in raadselen, wat bedoel je hiermee?  ;)

Even kort maar duidelijk. Dit gezien vanuit the worms leaving the woodwork..... ::)

Werkelijkheid niveau van een event is niet vast te leggen. Laat staan weer te geven. ;)
Dat de in house sound ofwel signatuur van de luidsprekers ism de akoestiek wel de grootste fingerprint heeft in deze werkelijkheids benadering.
Heb ik het niet over de werkelijkheidsbeleving van dit alles.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 15:34:14
Quote from: Rob46 on November 10, 2020, 18:32:10
Zijn van mij geweest. Absoluut een top set luidsprekers. Net ingespeeld.

Heb die van jou binnenkort in huis. Jij hebt inderdaad die C1's voor mijn neus weggekaapt (ik had al een afspraak met W&W gemaakt).  :clapping:

Geen probleem, mijn geld is op dus moet eerst sparen. Daarna komt de upgrade naar C20 of C30 wel een keer. Heb ik iets om naar uit te kijken.

Ik ben wel benieuwd of die Purifi versterker iets extra's uit de 20i's kan persen waardoor ze, net als de JBL's, tot het uiterste worden gedreven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 15:48:07
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 15:32:08
Even kort maar duidelijk. Dit gezien vanuit the worms leaving the woodwork..... ::)

Werkelijkheid niveau van een event is niet vast te leggen. Laat staan weer te geven. ;)
Dat de in house sound ofwel signatuur van de luidsprekers ism de akoestiek wel de grootste fingerprint heeft in deze werkelijkheids benadering.
Heb ik het niet over de werkelijkheidsbeleving van dit alles.

Ik ben het met je eens dat 'werkelijkheid' in weergave een lastig begrip is.

Maar toch denk ik dat die Purifi versterker met weergevers die goed genoeg zijn in een akoestisch goede omgeving geen steken laat vallen.

Waarom? Hij klinkt muzikaal, krachtig, subtiel, ritmisch, hij heeft PRAT, oempf, gedetailleerd, homogeen. Als een combinatie van de goede eigenschappen die ik in andere versterkers heb gehoord.

Natuurlijk heb ik dat maar via 2 weergevers kunnen controleren, waarvan 1 nog steeds niet echt goed klonk. Daarom zie ik het een beetje als die Alpha test van vorige week. Je hoort topspeakers via internet, iPad en koptelefoon. En toch kun je iets zeggen over de relatieve kwaliteit van de geteste speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 11, 2020, 15:48:26
Wél  :headbanging:, lachen!!!

Kom je dus hier in de buurt!

Zou de monitors wel eens willen horen... wil wat anders voor m'n Usher mini dancer 2's...
Maar goed, daar gaat t niet om hier

Veel plezier alvast !!



Quote from: HuubF on November 11, 2020, 14:47:19
De Monitor Audio's ga ik vrijdag inruilen voor het hier eerder in een post genoemde setje Dynaudio Contour 20i's. En dan is het zakgeld op.

Als de Contours bevallen én ik vermoed dat er nog verbeteringen mogelijk zijn ga ik sparen voor de Confidence 20.

Leuk, mijn eerste Dynaudio's. Ik ben vreselijk benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 11, 2020, 15:49:22
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 15:34:14
Heb die van jou binnenkort in huis. Jij hebt inderdaad die C1's voor mijn neus weggekaapt (ik had al een afspraak met W&W gemaakt).  :clapping:

Geen probleem, mijn geld is op dus moet eerst sparen. Daarna komt de upgrade naar C20 of C30 wel een keer. Heb ik iets om naar uit te kijken.

Ik ben wel benieuwd of die Purifi versterker iets extra's uit de 20i's kan persen waardoor ze, net als de JBL's, tot het uiterste worden gedreven.

Klasse d kan ook vies tegenvallen het is tenslotte stuk sterieler dan ab.... versterkers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 15:50:27
Quote from: frank2 on November 11, 2020, 15:49:22
Klasse d kan ook vies tegenvallen het is tenslotte stuk sterieler dan ab.... versterkers.

Dat klopt inderdaad. Maar daar heeft die Purifi geen last van hoor.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 11, 2020, 15:54:25
Deze reis blijft boeien.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 16:05:15
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 15:48:07
Ik ben het met je eens dat 'werkelijkheid' in weergave een lastig begrip is.

Maar toch denk ik dat die Purifi versterker met weergevers die goed genoeg zijn in een akoestisch goede omgeving geen steken laat vallen.

Waarom? Hij klinkt muzikaal, krachtig, subtiel, ritmisch, hij heeft PRAT, oempf, gedetailleerd, homogeen. Als een combinatie van de goede eigenschappen die ik in andere versterkers heb gehoord.

Natuurlijk heb ik dat maar via 2 weergevers kunnen controleren, waarvan 1 nog steeds niet echt goed klonk. Daarom zie ik het een beetje als die Alpha test van vorige week. Je hoort topspeakers via internet, iPad en koptelefoon. En toch kun je iets zeggen over de relatieve kwaliteit van de geteste speakers.
Zijn wel wat meer amps in omloop die aan dat predikaat voldoen, Huub. :)

Quote"Ik verwacht niet dat ze problemen in streaming of versterking hoorbaar maken."
Dus jezelf beperken in je zoektocht naar een luidsprekersysteem welke dit niet kenbaar maakt dan? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 11, 2020, 16:06:21
Quote from: twani on November 11, 2020, 15:01:02
Mooi Huub!

Ik ben helemaal weg van de huisklank van Dynaudio.  Veel meer mijn ding dan bijvoorbeeld die knetterharde Focals.  Kan ik echt helemaal niks mee.

Maar goed, wat kun je verwachten van een Harbeth liefhebber....
Hier kan ik mij ook wel in vinden. Maar houd er rekening mee dat Dynaudio wat neigt naar vette bas weergave. Ik heb boven een setje Exite 18 staan en soms moet de baspoort plug die bijgeleverd (!) is er wel in. Gewoon proberen dus.
Hier is veel te lezen http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12760-649.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 16:17:36
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 16:05:15
Zijn wel wat meer amps in omloop die aan dat predikaat voldoen, Huub. :)
Dus jezelf beperken in je zoektocht naar een luidsprekersysteem welke dit niet kenbaar maakt dan? :D

Er zullen wel meer amps zijn die dat kunnen, alleen niet voor 2000 euro. Waardoor het ineens binnen mijn bereik is gekomen.

Het aardige is dat ik nu alleen nog maar een luidspreker hoef te vinden die het in mijn huiskamer goed doet, de werkelijkheid niet teveel geweld aan lijkt te doen en ook lekker klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 16:27:40
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 16:17:36
Er zullen wel meer amps zijn die dat kunnen, alleen niet voor 2000 euro. Waardoor het ineens binnen mijn bereik is gekomen.

Het aardige is dat ik nu alleen nog maar een luidspreker hoef te vinden die het in mijn huiskamer goed doet, de werkelijkheid niet teveel geweld aan lijkt te doen en ook lekker klinkt.
Als je ruimte niet teveel afwijkingen vertoont zal dat je zeker lukken.
(tip) Hou eens vast aan frontend/amp en zoek het in luidspreker. ;)

Ontschoot me iets diep vanuit mijn grijze cellen, dat gezien eigenschappen purifi, de BBC monitor LS3/5A wel eens, op een echt goede stand, zou kunnen zingen. ;)
Plezier gewenst in je zoektocht, Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 11, 2020, 16:35:48
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 15:20:15
Ja raar dat ik nog nooit Dynaudio in huis heb gehad. Ik heb ooit wel eens van iemand heb gehoord dat ze saai klinken, misschien is dat ergens blijven hangen.
Dat was dan vast een heel saai iemand, want bij mij klinkt het allesbehalve saai.  ;D

Plaats je wel een paar foto's als je ze hebt staan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 11, 2020, 16:36:29
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 13:41:42
Ow ok.. Je beperkt jezelf liever tot dit 'stukje' in de tekst welke m.i. zorg draagt voor een peace of mind voor velen. ;D
Ik ga er voor het gemak maar van uit dat je zelf de hoop op 'werkelijkheid weergave' wel hebt laten vieren.
Daar waar Huub stelt dat het zijn versterking was welke verantwoordelijk voor een werkelijkheid weergave van deze verscheidenheid aan weergevers zou zijn, uitte ik mijn twijfel  :notify:
Dat er meerdere werkelijkheid belevingen/ervaringen bestaan is wat ik al eerder aangaf, en deze persoonlijk van aard zijn. 
Dat zal bij HuubF niet veel anders zijn als bij ons.... denk dat het m.b.t. meer een stijl van schrijven is.
Niet zoals bij vele hiero maar ook bij vele audio-recensenten, is men veelal door de voorraad van superlatieven heen,
om aan te geven hoe goed ze een apparaat vinden en dan allerlei andere krachttermen of andere onduidelijke uitdrukkingen hanteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 11, 2020, 16:45:04
Quote from: scrutinizer on November 11, 2020, 16:27:40
Als je ruimte niet teveel afwijkingen vertoont zal dat je zeker lukken.
(tip) Hou eens vast aan frontend/amp en zoek het in luidspreker. ;)

Ontschoot me iets diep vanuit mijn grijze cellen, dat gezien eigenschappen purifi, de BBC monitor LS3/5A wel eens, op een echt goede stand, zou kunnen zingen. ;)
Plezier gewenst in je zoektocht, Huub.

Dank je.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 11, 2020, 16:53:41
Tja.....HOE omschrijf je geluid, of hoe iets smaakt.
En is het dan zo dat je er vanuit mag gaan dat een ander dit, vanuit een natuurlijk aangelegd limbisch systeem, zonder enig aangeleerd gedrag, zomaar begrijpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 11, 2020, 16:57:50
Quote from: HuubF on November 11, 2020, 15:20:15
Ja raar dat ik nog nooit Dynaudio in huis heb gehad. Ik heb ooit wel eens van iemand heb gehoord dat ze saai klinken, misschien is dat ergens blijven hangen.
Ik kan niet voor alle Dynaudio's spreken maar wat ik zelf heb gehoord en zelf met veel plezier heb gehad (Dynaudio Focus 260) klinken ze niet saai.
Oke, ze zijn niet zo up-front als als bijvoorbeeld bepaalde Klipschen, JBL's, Focals etc.  maar gewoon zeer onopvallend goed en zeer geschikt
voor langdurige luistersessies zonder vermoeid te worden.
Wellicht zijn dit jouw eerste speakers, waarbij het mogelijk is jouw 12-delige CD-box van Koos Alberts, in 1 ruk af te spelen  ;D

Je moet je zelf wel ook ff wat tijd gunnen met de Dynaudio's en niet na 34 uur, ze al het raam uit te gooien (wat ik zeker niet verwacht)
Zet ze niet te dicht tegen de wand, minimaal 70 cm, liever 1 meter, speakers zeer licht indraaien en ik voorspel i.c.m. jouw Purify-amp,
dat je zeer aangenaam verrast zult zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 11, 2020, 16:59:06
Quote from: addesmo on November 11, 2020, 16:06:21
Hier kan ik mij ook wel in vinden. Maar houd er rekening mee dat Dynaudio wat neigt naar vette bas weergave. Ik heb boven een setje Exite 18 staan en soms moet de baspoort plug die bijgeleverd (!) is er wel in. Gewoon proberen dus.
Hier is veel te lezen http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12760-649.html
Dit is volgens mij een generalisatie die niet voor alles types en zeker niet in alle luisterruimtes opgaat. Mijn Contours in onze luisterruimte zou ik in ieder geval niet onder de categorie 'vette bas' scharen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 11, 2020, 16:59:42
Quote from: VANZOMERENG on November 11, 2020, 16:57:50
Je moet je zelf wel ook ff wat tijd gunnen met de Dynaudio's en niet na 34 uur, ze al het raam uit te gooien (wat ik zeker niet verwacht)
Zet ze niet te dicht tegen de wand, minimaal 70 cm, liever 1 meter, speakers zeer licht indraaien en ik voorspel i.c.m. jouw Purify-amp,
dat je zeer aangenaam verrast zult zijn.
^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 11, 2020, 19:24:56
Was ook mijn ervaring met de Contour 20i en zal met de C1's idem zijn.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2020, 09:37:28
Quote from: Rob46 on November 11, 2020, 19:24:56
Was ook mijn ervaring met de Contour 20i en zal met de C1's idem zijn.......

Kun jij al aangeven wat de verschillen tussen de C20's en C1's zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 12, 2020, 09:56:26
Quote from: HuubF on November 12, 2020, 09:37:28
Kun jij al aangeven wat de verschillen tussen de C20's en C1's zijn?

Wanneer ga je de dynaudio halen Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2020, 10:42:09
Quote from: frank2 on November 12, 2020, 09:56:26
Wanneer ga je de dynaudio halen Huub?

Morgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 12, 2020, 10:53:29
Quote from: HuubF on November 12, 2020, 10:42:09
Morgen.

Veel plezier bij Karel. Nb hij heeft ook de bbc 5a monitor staan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 12, 2020, 11:06:17
Quote from: HuubF on November 12, 2020, 10:42:09
Morgen.

Ik zwaai wel ff, woon er praktisch om de hoek :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 12, 2020, 11:14:21
#Me too ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 12, 2020, 13:14:35
Quote from: frank2 on November 12, 2020, 10:53:29
Veel plezier bij Karel. Nb hij heeft ook de bbc 5a monitor staan...
Hij heeft ook nog enkele paren nieuwe Dynaudio C2 Platinum staan 'voor weinig'.  :wub:
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 12, 2020, 13:23:10
Ook heel erg mooi Huub de  C2 heb ik ook gehad.
Maar de Confidence 20 is wel weer een andere klasse zeg.
Speelt nu weer de sterren van de hemel met Melody Gardot.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 12, 2020, 13:37:52
Mooie spullekus daar in Enschede ;D @Huub: de C1's moeten nog worden ingespeeld, dus ik kan nog niet echt gedetailleerd (be)schrijven wat de verschillen zijn.

Hieronder dan een beetje een van alles en nog wat door elkaar beeld hoe het in huize Rob is georganiseerd: een eerste indruk is dat de C1's verfijnder klinken, wat rustiger en nog strakker de instrumenten links en rechts positioneren. Een bolletje wol wat in de knup zit en uit elkaar wordt getrokken. Het verdomde schoenendoosje van een NAD M10 kan het makkelijk aan met 2x100 watt continue, ondanks de 85db van de C1's. Nu staan bij mij de luidsprekers 2 meter uit elkaar (volgens Dynaudio minimaal nodig) en zit ik op 3 meter afstand van de speakers. Volgens mij een aardige 'audiofiele driehoek', hoewel dit per ruimte zomaar kan verschillen. Wij hebben een vrij harde en akoestisch niet de meest ideale ruimte en DIRAC is dan ook voor mij de uitkomst. Overigens staat de muziek bij ons altijd op luisterniveau en dat is in mijn beleving en optiek een niveau dat je nog fatsoenlijk met elkaar kan communiceren zonder te hoeven schreeuwen.

De Contour 20i's zijn fantastische speakers Huub. Ik ben benieuwd hoe deze het bij jou zullen doen. Ik volg jouw draadje dan ook met belangstelling. Dynaudio is ook voor mij nieuw en de klankkarakteristiek past mij wel. In mijn situatie klonken de 20i's vol, groots beeld werd er gepresenteerd en mooi in detaillering.

Heel veel (luister)plezier met deze beauty's Huub!

   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2020, 14:33:00
Ja dat inspelen schijnt een eeuwigheid te duren bij Dynaudio.

Ben vreselijk benieuwd, het zou best kunnen dat mijn zoektocht allang ten einde zou zijn geweest als ik eerder dat merk in huis had gehaald. Ik haat tenslotte dat frisse, inhoudsloze van veel moderne speakers. Wel moet hij nog even opboxen tegen de JBL's. Normaal gooi ik de muziek gelijk uit als er iets nieuws komt maar nu zit ik nog steeds met plezier te luisteren.

Als de NAD C298 net zoveel macht uitoefent op de 20i's als op de JBL's wordt het erg leuk hier.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 12, 2020, 14:59:55
Nou deze 20I is lekker ingespeeld kan ik je wel vertellen Rob kennende.[emoji332][emoji332][emoji106]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2020, 15:03:46
Quote from: bert50 on November 12, 2020, 14:59:55
Nou deze 20I is lekker ingespeeld kan ik je wel vertellen Rob kennende.[emoji332][emoji332][emoji106]


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

De spanning bouwt zich behoorlijk op hier.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 12, 2020, 15:04:30
Gaat helemaal goedkomen maar geef ze wel wat tijd.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 12, 2020, 16:31:10
Quote from: HuubF on November 12, 2020, 14:33:00
Ja dat inspelen schijnt een eeuwigheid te duren bij Dynaudio.
Yep, 873 uur+43 minuten maar dit kan worden bespoedigd door AC/DC op oorlogssterkte te draaien.
Zet je luchtgitaar maar alvast klaar   :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 12, 2020, 16:40:14
Quote from: VANZOMERENG on November 12, 2020, 16:31:10
Yep, 873 uur+43 minuten maar dit kan worden bespoedigd door AC/DC op oorlogssterkte te draaien.
Zet je luchtgitaar maar alvast klaar   :headbanging:

En daarvoor is het niks  :D
Maar veel plezier met je nieuwe aanwinst Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on November 12, 2020, 16:44:30
Benieuwd wat je er van gaat vinden.
Heb kort de Contour S 1.4 in huis gehad en vond met name het mid heel erg fijn en een gortdroge strakke bas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 12, 2020, 21:26:53
Kijk eens HuubF,

Als dank voor jouw mooie proza alhier, alvast wat moois om te lezen voor de kerstdagen.
Hertog-Janneke erbij, plakkie leverworst, lekker een progressive rockmuziekje op de achtergrond.
Wat mijn inschatting is, dat deze speakers, de kerstdagen wel overleven  ;)

https://hifi.nl/artikel/28922/Review-Dynaudio-Contour-20i.html (https://hifi.nl/artikel/28922/Review-Dynaudio-Contour-20i.html)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2020, 21:50:03
Quote from: VANZOMERENG on November 12, 2020, 21:26:53
Kijk eens HuubF,

Als dank voor jouw mooie proza alhier, alvast wat moois om te lezen voor de kerstdagen.
Hertog-Janneke erbij, plakkie leverworst, lekker een progressive rockmuziekje op de achtergrond.
Wat mijn inschatting is, dat deze speakers, de kerstdagen wel overleven  ;)

https://hifi.nl/artikel/28922/Review-Dynaudio-Contour-20i.html (https://hifi.nl/artikel/28922/Review-Dynaudio-Contour-20i.html)

Nou ja nee zeg, heb ik die review helemaal over het hoofd gezien!  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 12, 2020, 22:05:55
Mooi opgebouwd deze dynaudio luidsprekers  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 13, 2020, 08:22:42
Veel plezier vandaag en veilige rit! Let op, bij Enschede staat vaak een flitser !!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on November 13, 2020, 08:25:32
En, als je dan opgewerkte speaker ziet, dan ga je denken waarom kost zo'n speaker €5.000 per stuk?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: BJF on November 13, 2020, 08:33:11
Quote from: naish123 on November 13, 2020, 08:25:32
En, als je dan opgewerkte speaker ziet, dan ga je denken waarom kost zo'n speaker €5.000 per stuk?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dat vindt Dynaudio zelf ook, daarom geven ze er 2 voor dat bedrag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on November 13, 2020, 09:14:01
Quote from: BJF on November 13, 2020, 08:33:11
Dat vindt Dynaudio zelf ook, daarom geven ze er 2 voor dat bedrag.
Dacht dat die dingen €5k per stuk kosten. Verkeerd gekeken.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 09:24:47
Quote from: naish123 on November 13, 2020, 09:14:01
Dacht dat die dingen €5k per stuk kosten. Verkeerd gekeken.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Da's de Confidence 20. Dit is de Countour 20i. Kost de helft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 13, 2020, 09:42:21
Veel plezier vandaag Huub!

Plaats je een berichtje als je ze hebt staan later vandaag?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 13, 2020, 09:51:15
ja, ben ook zeer benieuwd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 13, 2020, 10:03:07
Mooi spul Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 13, 2020, 10:11:58
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 09:24:47
Da's de Confidence 20. Dit is de Countour 20i. Kost de helft.

Vele passieve speakers in de prijsklasse van 4 tot 5 duizend euro p/paar, presteren m.i.z. op ca. 90%
wat technisch in een gemiddelde huiskamer haalbaar is,  wil je meer kwaliteit stijgen de prijzen sterk exponentieel.
Bij vele merken is het vaak ook zo, dat de op 1 na duurste lijn een zeer aantrekkelijke optie is,
omdat deze lijn veelal technieken en veelal ook (deels) drivers bevatten, die zijn overgenomen uit de toplijn.
Door slim te besparen met name op de kast/afwerking, met slechts geringe concessies op de geluidskwaliteit,
wordt vaak het verschil gemaakt t.o.v. de toplijn.

Verder is de toplijn vaak de imago-drager en uithangbord van een merk en hiervoor betaal je dan ook extra.
Het grote geld wordt meestal verdient door de lijnen daaronder, i.v.m. grotere verkoopvolumes.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Thanatos on November 13, 2020, 10:14:54
Quote from: naish123 on November 13, 2020, 08:25:32
En, als je dan opgewerkte speaker ziet, dan ga je denken waarom kost zo'n speaker €5.000 per stuk?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Er gaat een serieus stukje engineering in die Dynaudio's. Er zit ook een aangepaste versie van de Esotar2 tweeter in. Mooi spul  :thumbs-up:

(https://essentialinstall.com/wp-content/uploads/2019/07/The-Jupiter-testing-facility-is-the-largest-in-Europe.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 13, 2020, 10:16:41
Leuk Huub, hopelijk pakt het goed uit! Ben benieuwd naar je eerste indrukken straks. Heb zelf ook nog wat lopen klooien met DSP in Roon, bij direct omschakelen aan/uit hoor ik weinig tot geen verschil, toch na langere tijd luisteren lijkt de DSP toch een minime verslechtering te geven, daar staat tegenover dat de DSP het laag fors beter maakt, kiezen tussen 2 kwaden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 13, 2020, 10:43:20
Is de spanning al tot een bevlekking gekomen?

😁

Quote from: HuubF on November 12, 2020, 15:03:46
De spanning bouwt zich behoorlijk op hier.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 13, 2020, 10:59:59
Quote from: Xander32 on November 13, 2020, 10:43:20
Is de spanning al tot een bevlekking gekomen?

😁
......denk omdat Huub zich in het verleden vaker in deze situaties heeft gebracht, hij wel Tena  draagt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 13, 2020, 12:09:17
😅

Quote from: scrutinizer on November 13, 2020, 10:59:59
......denk omdat Huub zich in het verleden vaker in deze situaties heeft gebracht, hij wel Tena  draagt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 13:03:20
Zit nu op mijn beurt te wachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 13, 2020, 13:06:24
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 13:03:20
Zit nu op mijn beurt te wachten.

Neem een koffie die is daar best lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 13, 2020, 13:15:58
Waar blijft de livestream?
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 13, 2020, 13:28:54
Beluister meteen de contour 3.4 die daar ook staat.  :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 13, 2020, 13:35:17
Hij komt er met heel andere speakers weg 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 13, 2020, 13:46:34
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 13:03:20
Zit nu op mijn beurt te wachten.

Altijd spannend

Ak tijd had was ik ff langs gekomen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 16:56:48
Ze eagles have landed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 13, 2020, 16:58:43
En spelen ze al?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 13, 2020, 16:59:36
Mooie strakke monitoren zijn dat .
Als klinken zoals ze er uit zien, dan komt het helemaal goed
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 13, 2020, 17:11:40
Prachtig Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 17:16:26
Quote from: Contour on November 13, 2020, 16:58:43
En spelen ze al?

Ja ze draaien al een half uurtje. Er zaten geen spikes bij dus staan nog niet stevig, er zal ook nog flink geschoven moeten worden. Mijn eerste indruk is nog een beetje voorzichtigjes (positief). Natuurlijk een volwassener geluid, niet dat frissige van de MA 200's, maar ook niet de lekkere ingebouwde house curve van de JBL's.

Ze zien er in ieder geval mooi uit en de dozen zijn minstens net zo ingenieus als de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 13, 2020, 17:16:32
het plaatje klopt in ieder geval al meteen :)

hoe klinken ze?!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 13, 2020, 17:44:36
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 17:16:26
Ja ze draaien al een half uurtje. Er zaten geen spikes bij dus staan nog niet stevig, er zal ook nog flink geschoven moeten worden. Mijn eerste indruk is nog een beetje voorzichtigjes (positief). Natuurlijk een volwassener geluid, niet dat frissige van de MA 200's, maar ook niet de lekkere ingebouwde house curve van de JBL's.

Ze zien er in ieder geval mooi uit en de dozen zijn minstens net zo ingenieus als de speakers.

Zet er maar een klasse ab versterker achter spelen ze stukken beter. Denk dat ze nu een beetje kaal klinken? Zonder sneu of ziel? Kan t verkeerd hebben...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 17:48:59
Quote from: frank2 on November 13, 2020, 17:44:36
Zet er maar een klasse ab versterker achter spelen ze stukken beter. Denk dat ze nu een beetje kaal klinken? Zonder sneu of ziel? Kan t verkeerd hebben...

Ik begrijp waar je heen wil, nee het klinkt niet mager. Het geluid is prachtig maar ik mis nog wat fundament. Dat is deels wennen, deels misschien nog een beetje inspelen, deels schuiven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 13, 2020, 17:56:07
Mooie speakers, Huub. 8) Enjoy.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 13, 2020, 18:05:10
Mooie upgrade.

Kijk eens voor Soundcare Superspikes onder de stands.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 13, 2020, 18:05:28
Prachtig Huub....hoop voor jou dat ze bevallen 🤗
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: michel69 on November 13, 2020, 18:06:30
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 17:16:26
Ja ze draaien al een half uurtje. Er zaten geen spikes bij dus staan nog niet stevig, er zal ook nog flink geschoven moeten worden. Mijn eerste indruk is nog een beetje voorzichtigjes (positief). Natuurlijk een volwassener geluid, niet dat frissige van de MA 200's, maar ook niet de lekkere ingebouwde house curve van de JBL's.

Ze zien er in ieder geval mooi uit en de dozen zijn minstens net zo ingenieus als de speakers.

Waarom niet gelijk de Gaia gelijk onder de stands monteren? anyway veel plezier Huub met vermoed een heerlijk luisteravondje!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 13, 2020, 18:08:29
Quote from: frank2 on November 13, 2020, 17:44:36
Zet er maar een klasse ab versterker achter spelen ze stukken beter. Denk dat ze nu een beetje kaal klinken? Zonder sneu of ziel? Kan t verkeerd hebben...
Pffffffff........ ongelooflijk..... zielig
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 13, 2020, 18:23:11
Wauw, Huub, wat een mooi plaatje, die speakers! Prima keuze qua esthetiek. Als de sound na het inspelen net zo prettig is als dat het oogt, dan kan de karavaan even pauzeren. Totdat je Purifi units gebouwd zijn ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 13, 2020, 18:24:52
Quote from: Carrol on November 13, 2020, 18:08:29
Pffffffff........ ongelooflijk..... zielig
Omdat....hij daar een eigen mening over heeft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 13, 2020, 18:25:33
Vond het ook een beetje een overtrokken reactie inderdaad.
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 13, 2020, 18:50:59
Quote from: scrutinizer on November 13, 2020, 18:24:52
Omdat....hij daar een eigen mening over heeft?

Het is inderdaad zijn waarheid ...

Gaaf Huub dat ik mijn vorige 'jongens' bij jou zie staan[emoji106] Het is inderdaad experimenteren wat betreft plaatsing. Dit kan heel veel uitmaken. Ben benieuwd....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 13, 2020, 18:58:31
Baspoort vraagt wel om wat afstand van de achterwand.

Hoe ve staan ze nu ongeveer de ruimte in ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 19:11:28
Quote from: Ralf67 on November 13, 2020, 18:58:31
Baspoort vraagt wel om wat afstand van de achterwand.

Hoe ve staan ze nu ongeveer de ruimte in ?

Nu 80 cm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 13, 2020, 19:16:00
Dus je hebt ze op schoot ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 13, 2020, 19:16:21
Gewoon even lekker mee spelen en dan pas een oordeel vellen. Zowel mijn ex Pioneer TAD speakers als de Dynaudio's hebben een ietwat ingetogen lage tonen weergave. op lange termijn luistert dat wat mij betreft prettiger dan bijvoorbeeld de Tannoys die ik daarvoor had die het laag wat aandikten. Als het moet, dan is het laag er zeker wel. Helemaal met een Purifi versterker. Maar omdat het niet wordt aangedikt, kan het even wennen zijn. Speel maar eens diverse soorten muziek en dan ga je de weergave zeker waarderen. Maar geef het even tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 13, 2020, 19:20:43
JBLs waren dan ook bas tovenaars.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 13, 2020, 19:23:02
80 cm moet genoeg zijn.

Zou eerder een cm of 50 pakken, dan is je laag ook iets voller.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 13, 2020, 19:24:47
Vraag: hoe meten jullie dat? Achterkant speaker of voorkant?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 13, 2020, 19:27:00
Mooie aanwinst!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 13, 2020, 19:33:20
Mooi Huub👌🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 19:33:29
Quote from: Ralf67 on November 13, 2020, 19:23:02
80 cm moet genoeg zijn.

Zou eerder een cm of 50 pakken, dan is je laag ook iets voller.

Op 50 cm gezet, gemeten vanaf de achterkant.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 13, 2020, 19:34:31
Quote from: Richi on November 13, 2020, 19:16:21
Gewoon even lekker mee spelen en dan pas een oordeel vellen. Zowel mijn ex Pioneer TAD speakers als de Dynaudio's hebben een ietwat ingetogen lage tonen weergave. op lange termijn luistert dat wat mij betreft prettiger dan bijvoorbeeld de Tannoys die ik daarvoor had die het laag wat aandikten. Als het moet, dan is het laag er zeker wel. Helemaal met een Purifi versterker. Maar omdat het niet wordt aangedikt, kan het even wennen zijn. Speel maar eens diverse soorten muziek en dan ga je de weergave zeker waarderen. Maar geef het even tijd.

Helemaal mee eens!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 13, 2020, 19:58:04
Veel plezier ermee HuubF,
je heb echt hiermee serieuze klasse-speakers in huis gehaald, geef het ff tijd  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 13, 2020, 20:05:00
Veel plezier Huub met deze mooie luidsprekers.[emoji446][emoji446]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2020, 23:59:20
Quote from: MichelDW on November 13, 2020, 19:20:43
JBLs waren dan ook bas tovenaars.

Ja en die hebben me een beetje verziekt. De basmonsters maakten overal wel een feestje van. Als ik nu Rumours van Fleetwood Mac op zet is er niet veel aan. Dat klinkt dan echt als een oude opname.

De Dynaudio's zijn desondanks geweldige speakers. Het laag is er wel maar het wordt niet aangezet. Ik hoor nu voor het eerst Intro van Warpaint zonder donderende bas. So What klinkt gelukkig nog perfect. Nog even gauw de nCore erop gehad maar die schiet in vergelijking met de Purifi versterker aan alle kanten tekort.

Wat goed is opgenomen klinkt geweldig, beter heb ik hier nog nooit gehoord. De JBL's worden dan volledig weggevaagd. Maar een oud album van The Band wordt in verhouding vrijwel onbeluisterbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 00:09:52
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 23:59:20
Ja en die hebben me een beetje verziekt. De basmonsters maakten overal wel een feestje van. Als ik nu Rumours van Fleetwood Mac op zet is er niet veel aan. Dat klinkt dan echt als een oude opname.

De Dynaudio's zijn desondanks geweldige speakers. Het laag is er wel maar het wordt niet aangezet. Ik hoor nu voor het eerst Intro van Warpaint zonder donderende bas. So What klinkt gelukkig nog perfect. Nog even gauw de nCore erop gehad maar die schiet in vergelijking met de Purifi versterker aan alle kanten tekort.

Wat goed is opgenomen klinkt geweldig, beter heb ik hier nog nooit gehoord. De JBL's worden dan volledig weggevaagd. Maar een oud album van The Band wordt in verhouding vrijwel onbeluisterbaar.

Welkom in de wondere wereld van echt high-end  i.p.v. party-boxen  :D
HuubF,  het laag trekt best nog wel wat aan, de komende tijd,  geduld
Mijn ervaring met Dynaudio's (Focus) is, dat ze uitblinken bij goede opnames maar ook zeer
vergevingsgezind zijn, bij mindere opnames.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 00:13:37
By the way,  staan de speakers wel in fase  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 00:16:28
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 00:13:37
By the way,  staan de speakers wel in fase  ;)

Jawel.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 14, 2020, 07:15:13
Ik lees een aantal mitsen en maren, in hoeverre is dat verenigbaar met het audio-walhalla 🙄

Quote from: HuubF on November 13, 2020, 23:59:20
Ja en die hebben me een beetje verziekt. De basmonsters maakten overal wel een feestje van. Als ik nu Rumours van Fleetwood Mac op zet is er niet veel aan. Dat klinkt dan echt als een oude opname.

De Dynaudio's zijn desondanks geweldige speakers. Het laag is er wel maar het wordt niet aangezet. Ik hoor nu voor het eerst Intro van Warpaint zonder donderende bas. So What klinkt gelukkig nog perfect. Nog even gauw de nCore erop gehad maar die schiet in vergelijking met de Purifi versterker aan alle kanten tekort.

Wat goed is opgenomen klinkt geweldig, beter heb ik hier nog nooit gehoord. De JBL's worden dan volledig weggevaagd. Maar een oud album van The Band wordt in verhouding vrijwel onbeluisterbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 14, 2020, 07:49:44
Quote from: Xander32 on November 14, 2020, 07:15:13
Ik lees een aantal mitsen en maren, in hoeverre is dat verenigbaar met het audio-walhalla 🙄

Ik zie iedereen op HT geregeld voor heel flinke bedragen van apparatuur wisselen.

Die mitsen en maren horen dus kennelijk gewoon bij onze hobby.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 08:00:54
Je kan nog eens klooien met de Roon DSP die je dan bijv. alleen gebruikt om bepaalde albums het laag wat meer aan te zetten, maar wat hierboven werd gesteld klopt waarschijnlijk wel, de Dynaudio zijn technisch in het laag meer correct dan de JBL.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 14, 2020, 08:14:49
Huub je hebt de speakers bij wenw toch eerst beluisterd? Klonken ze daar dan anders? Welke versterker hing er daar aan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 08:39:26
De JBL HDI 1600 worden op ASR geprezen om hun goede meetwaarden. Maar wat deze met de bas deden, dat heb ik zelden of nooit gehoord van een compacte monitor. 2 zaken die moeilijk verenigbaar zijn trouwens - goed meten en de vette bas.
De logische conclusie mag zijn ... een subwoofer toevoegen aan de Dynaudio's.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 08:47:15
Dit is ook een manier om een sub kwijt te kunnen. Met kleine kans dat hij nog van zijn plaats komt.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on November 14, 2020, 08:57:43
Prettig om naar te kijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 14, 2020, 09:14:15
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 08:47:15
Dit is ook een manier om een sub kwijt te kunnen. Met kleine kans dat hij nog van zijn plaats komt.  :D
Wauw, fraai Stephan! Jouw eigen merk op maat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 14, 2020, 09:14:57
Ik denk dat Huub eerst maar eens de speakers lekker moet laten inspelen en zelf Experimenteren met de positionering
Benieuwd hoe de ervaringen over een tijdje zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 14, 2020, 09:15:03
Het kan een onderdeel van de hobby zijn. Anderen geven het uit aan dure fotografie spulletjes, blijven maar van body's en lenzen wisselen, aan dure fietsen en bijbehorende kleding en accessoires, een verzameling prijzige horloges, het zich een barista wanen, weer anderen steken het geld in hun auto(s) etc, etc. Ook daarvan zijn er legio voorbeelden op dit forum. En zelf doe ik daar volop aan mee 😉

Maar dat heeft m.i. weer weinig van doen met de door mij aangehaalde "mitsen en maren". Deze geven m.i. weer dat daar enige vorm van onvrede is. Dan heb je het over het wisselen van apparatuur voortkomende uit enige onvrede met het huidige.

Quote from: twani on November 14, 2020, 07:49:44
Ik zie iedereen op HT geregeld voor heel flinke bedragen van apparatuur wisselen.

Die mitsen en maren horen dus kennelijk gewoon bij onze hobby.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 14, 2020, 09:16:43
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 08:47:15
Dit is ook een manier om een sub kwijt te kunnen. Met kleine kans dat hij nog van zijn plaats komt.  :D

Horen daar eigenlijk niet een paar mooie strakke stands onder die speakers te staan  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 09:31:55
Quote from: r_flagg on November 14, 2020, 09:16:43
Horen daar eigenlijk niet een paar mooie strakke stands onder die speakers te staan  :colgate:
Maak jij dat de vrouw des huizes wijs?  :D
Klinkt verder prima, met dank aan sub/sat principe en actieve filtering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 14, 2020, 09:36:01
Volgens het Duitse Dynaudio forum is Dynaudio meer het pad op gegaan van wat strakkere weergave. Dus minder van het typische Dynaudio wat warmere geluid.
Misschien de Contour 20i ruilen voor die zonder i of andere types uit het verleden. Zullen waarschijnlijk wat meer bas genereren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 09:36:32
Zoals Huub al aangaf, de JBL hebben een behoorlijke house curve:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-hdi-1600-speaker-review.12477/

Zeker in het midlaag is de JBL gewoon best wel aangezet. Maar als dit Huub zijn smaak is, en DSP niet gewenst, dan misschien een speaker zoeken met hetzelfde gedrag maar hogere kwaliteit dan de JBL?

Myfi vs Hifi altijd lastige keuze!  :laugh:

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 14, 2020, 09:40:31
Huub ga er blanco in met de 20i het zijn echt hele mooie luidsprekers ik heb ze op 2 versterkers gehoord bij Rob.
En ik heb zelf de Confidence 20 maar ik zou ook gelukkig zijn met de 20I.
Dus ga nu lekker van de muziek genieten en je ga volgens mij hier echt blij van worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 09:41:08
Quote from: twani on November 14, 2020, 07:49:44
Ik zie iedereen op HT geregeld voor heel flinke bedragen van apparatuur wisselen.
Die mitsen en maren horen dus kennelijk gewoon bij onze hobby.....
Yep, zo is het mij ook vergaan in den beginne maar niet zo bont als vele andere hiero.
Het is ook een kwestie van je geduld bewaren, niet te veel rommelen in de marge, het liefst apparaten thuis uitproberen
en vooral NIET teveel vertrouwen op andermans oren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 14, 2020, 09:46:08
Smaken en persoonlijke ervaringen verschillen, zo zie je maar. De 20i luidsprekers gaven bij mij meer dan voldoende strak laag. Ik had de speakers zelfs iets verder van de wand geplaatst om het laag te temperen. De staging was groots, diepte was in orde en plaatsing van de instrumenten strak. En dat met als aansturing een simpel schoenendoosje van NAD; de M10.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 09:47:54
Quote from: r_flagg on November 14, 2020, 09:14:57
Ik denk dat Huub eerst maar eens de speakers lekker moet laten inspelen en zelf Experimenteren met de positionering
Benieuwd hoe de ervaringen over een tijdje zijn.

Er moet inderdaad nog heel wat geschoven worden. Op iets lagere stands (met Gaia voetjes) klinkt het weer anders. Als je lekker gaat zitten luisteren valt er genoeg te beleven. Het is alleen behoorlijk anders dan wat ik gewend ben. Al luisterend begrijp je het geluid, als je ergens mee bezig bent klinkt het soms opvallend matig.

Het lijkt er een beetje op dat ik de grens van lekker luisteren naar high end een haarbreed ben overgestoken. Te goed om terug te kunnen, nog niet zo goed dat het gedaan is.

Er wordt in een review van de 20i's vermeld dat een versterker 'with some grunt' wordt aanbevolen. Dat begrijp ik volkomen maar dan wordt de truc om iets wat recht meet lekker te laten klinken dus weer terugverwezen naar de versterking. Terwijl ik de combi streamer met versterker nu erg goed vind. Er zit ook een behoorlijke investering in.

DSP is nog steeds uit den boze, net voor de zoveelste keer geprobeerd maar met Roon vind ik het niks. De subwoofer(s) krijg ik er natuurlijk de komende tijd niet in.

Toch is dit de weg die ik moet gaan. Maar weer een dagje luisteren en experimenteren dus maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 09:52:11
Quote from: Rob46 on November 14, 2020, 09:46:08
Smaken en persoonlijke ervaringen verschillen, zo zie je maar. De 20i luidsprekers gaven bij mij meer dan voldoende strak laag. Ik had de speakers zelfs iets verder van de wand geplaatst om het laag te temperen. De staging was groots, diepte was in orde en plaatsing van de instrumenten strak. En dat met als aansturing een simpel schoenendoosje van NAD; de M10.

Met of zonder dsp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 09:54:21
Quote from: skyfox on November 14, 2020, 09:14:15
Wauw, fraai Stephan! Jouw eigen merk op maat?
Bedankt.  ;D
Eigen maatwerk ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 09:55:48
Wel bizar dat jij zoveel nadeel van de Roon DSP ervaart. Kun je je vrouw de DSP eens aan/uit laten zetten zonder dat jij weet hoe het staat, dit om uit te sluiten dat het inbeelding is.

En hoe heb je de DSP ingesteld, settings etc?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 14, 2020, 09:58:20
Huub, wat vind je van zo'n set?

https://www.dynaudio.com/professional-audio/core/core-59

Ik denk dat je dan in 1x klaar bent. Qua bedrag niet meer dan wat je nu hebt staan met de nad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 09:59:31
M.b.t. HuubF zijn huidige speakers
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 23:59:20
Ja en die hebben me een beetje verziekt. De basmonsters maakten overal wel een feestje van.

Als er 1 vroeger verziekt was door speakers, ben ik het wel   :eh:
Toen ik nog een audiobroekie was, had ik grote zwarte lijkenkasten van Infinity Kappa's 90 .....veel te dicht op de achterwand in een veel
te kleine ruimte met een beroerde opstelling maar wel veel party en zeer veel bas en ik vond het nog lekker klinken ook en wist niet beter
Ik zo nu nooit meer willen ruilen met toen, kwestie van gewenning, andere manier van luisteren en nu weliswaar minder bas maar voldoende
en realistischer en hierbij zoveel andere kwaliteiten erbij voor terug gekregen. 

Kortom HuubF, ff tanden op mekaar, doorbijten er is nog hoop voor je  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 10:12:33
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 09:47:54
Er moet inderdaad nog heel wat geschoven worden. Op iets lagere stands (met Gaia voetjes) klinkt het weer anders. Als je lekker gaat zitten luisteren valt er genoeg te beleven. Het is alleen behoorlijk anders dan wat ik gewend ben. Al luisterend begrijp je het geluid, als je ergens mee bezig bent klinkt het soms opvallend matig.

Het lijkt er een beetje op dat ik de grens van lekker luisteren naar high end een haarbreed ben overgestoken. Te goed om terug te kunnen, nog niet zo goed dat het gedaan is.

Er wordt in een review van de 20i's vermeld dat een versterker 'with some grunt' wordt aanbevolen. Dat begrijp ik volkomen maar dan wordt de truc om iets wat recht meet lekker te laten klinken dus weer terugverwezen naar de versterking. Terwijl ik de combi streamer met versterker nu erg goed vind. Er zit ook een behoorlijke investering in.

DSP is nog steeds uit den boze, net voor de zoveelste keer geprobeerd maar met Roon vind ik het niks. De subwoofer(s) krijg ik er natuurlijk de komende tijd niet in.

Toch is dit de weg die ik moet gaan. Maar weer een dagje luisteren en experimenteren dus maar.
Je aanschaf van Dynaudio verbaasd me eigenlijk, Huub. Dit gezien je ervaring opgedaan en voorkeur omschreven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 10:14:38
Quote from: Contour on November 14, 2020, 09:55:48
Wel bizar dat jij zoveel nadeel van de Roon DSP ervaart. Kun je je vrouw de DSP eens aan/uit laten zetten zonder dat jij weet hoe het staat, dit om uit te sluiten dat het inbeelding is.

En hoe heb je de DSP ingesteld, settings etc?

Ook als blijkt dat het blind niet uitmaakt ga je het daarna weer horen, ingebeeld of niet. Mensen die een blinde test aanvaarden als waarheid hebben eigenschappen die ik mis.

Ik heb 1 low shelf filter waarmee ik experimenteer. Als ik de versterking op 0db zet en het filter aan- en uitschakel hoor ik een vervlakking als hij aan staat. Daar weegt het voordeel van een warmer geluid niet tegenop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 10:17:07
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 09:47:54
Het lijkt er een beetje op dat ik de grens van lekker luisteren naar high end een haarbreed ben overgestoken. Te goed om terug te kunnen, nog niet zo goed dat het gedaan is.
Ik vind goede boxen, zoals ik ook Dynaudio's ken, gewoon onopvallend, niet aanwezig en daarom zo fraai.
Ik stel me veel audiofielen zo voor (schiet mij maar neer als dit niet klopt  :notify:) dat na een nieuwe aankoop,
bepaalde referentie-cd's/nummers uit de kast wordt getrokken en men op het puntje v/d stoel gespannen zit te luisteren,
wat men nu eigenlijk in huis heeft gehaald en steeds maar weer vergelijkingen trekt met voorgaande ervaringen.

Dit is niet de manier jongens.....
Sluit het nieuwe handeltje aan, zet die muziek op die je gewoon lekker vind, ga relax achterover op de bank zitten,
glaasje prik erbij,  desnoods met een goed boek en laat het over je heen komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 14, 2020, 10:17:38
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=166940.0;attach=315592;image)


Wow, prachtige set  :inlove:

Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 08:47:15
Dit is ook een manier om een sub kwijt te kunnen. Met kleine kans dat hij nog van zijn plaats komt.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 14, 2020, 10:21:17
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 09:52:11
Met of zonder dsp?
Inzet van een Dirac filter temperde het geheel wat in onze woonkamer een uitkomst is. Ik heb hier wel het geheel gemeten, dus full Dirac version. Maar ook zonder Dirac was het goed, niet optimaal omdat het laag hier vanwege de akoestiek strakker kon. Ik heb de 20i nog even op de NAIM NOVA gehad net voordat de M10 kwam. Ook toen een prima laaggebied, wel met een wat wollig laag, maar nogmaals; akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 10:21:55
Ik snap het Huub, zit zelf ook met dit dillema liefst geen DSP en de keten zo zuiver mogelijk, maar heb nu wel ervaren hoeveel het laag nog kan verbeteren na inmeten en correctie. Het verschil met/zonder DSP is hier echter klein, hoor het lastig bij direct omschakelen.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 10:24:50
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 10:12:33
Je aanschaf van Dynaudio verbaasd me eigenlijk, Huub. Dit gezien je ervaring opgedaan en voorkeur omschreven.

Ik had alleen met Dynaudio nog geen ervaring, dus het was inderdaad een gok.

Eigenlijk voldoen ze volledig aan mijn verwachting. Ze klinken als high end en maken opnames niet mooier dan ze zijn. Goede opnames klinken beter dan wat ik ooit hier heb gehoord.

Op de Gaia voetjes is het laag trouwens wat beter te pruimen. Er is nog hoop. Een logische stap naar wat meer gewicht in het laag zou een Contour 30i zijn maar daar heb ik voorlopig geen geld voor. Ik denk dat ik de Confidence 20 uit mijn hoofd moet zetten. De Confidence 30 wordt echt te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 10:27:42
Fraaie set MichelDW

Amai zeg.. wat valt me nu op!  :notify:
Wereld zijn duizenden geleerden bezig om audiovoetjes/dempers te maken voor onder diverse devices
Wereldwijd betalen zeer vele audiofielen  (te) veel geld om deze audiovoetjes/dempers aan te schaffen voor een beter geluid
en uitgerekend onze audio-expert, adviseur, speakerbouwer MichelDW, zet zijn versterker op een trillende subwooferkast  :D


(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=166940.0;attach=315592;image)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 14, 2020, 10:29:59
Gewoon genieten met het reeds genoemde glaasje prik. In jouw ruimte is dit nog redelijk in balans, duurdere en grotere spullen gaan weer andere nadelen aan het voetlicht brengen. Neem rustig je tijd om er aan te wennen.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 10:53:32
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 10:24:50
Ik had alleen met Dynaudio nog geen ervaring, dus het was inderdaad een gok.

Eigenlijk voldoen ze volledig aan mijn verwachting. Ze klinken als high end en maken opnames niet mooier dan ze zijn. Goede opnames klinken beter dan wat ik ooit hier heb gehoord.

Op de Gaia voetjes is het laag trouwens wat beter te pruimen. Er is nog hoop. Een logische stap naar wat meer gewicht in het laag zou een Contour 30i zijn maar daar heb ik voorlopig geen geld voor. Ik denk dat ik de Confidence 20 uit mijn hoofd moet zetten. De Confidence 30 wordt echt te duur.
Als Dynaudio het voor je doet .......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 14, 2020, 11:01:57
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 10:24:50
Ik had alleen met Dynaudio nog geen ervaring, dus het was inderdaad een gok.

Eigenlijk voldoen ze volledig aan mijn verwachting. Ze klinken als high end en maken opnames niet mooier dan ze zijn. Goede opnames klinken beter dan wat ik ooit hier heb gehoord.

Op de Gaia voetjes is het laag trouwens wat beter te pruimen. Er is nog hoop. Een logische stap naar wat meer gewicht in het laag zou een Contour 30i zijn maar daar heb ik voorlopig geen geld voor. Ik denk dat ik de Confidence 20 uit mijn hoofd moet zetten. De Confidence 30 wordt echt te duur.

Ik lees toch nog geen love affair... jammer eigenlijk...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 11:03:38
Klinkt inderdaad alsof deze niet lang zullen blijven, maar dat is niet erg toch? Snel weer terug naar het juiste spoor van de karavaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 14, 2020, 11:08:20
Quote from: Contour on November 14, 2020, 11:03:38
Klinkt inderdaad alsof deze niet lang zullen blijven, maar dat is niet erg toch? Snel weer terug naar het juiste spoor van de karavaan.

zeker niet erg, hebben we wat te lezen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 11:16:24
Quote from: Contour on November 14, 2020, 11:03:38
Klinkt inderdaad alsof deze niet lang zullen blijven, maar dat is niet erg toch? Snel weer terug naar het juiste spoor van de karavaan.

Quote from: Mitch-- on November 14, 2020, 11:08:20
zeker niet erg, hebben we wat te lezen  ;)

Normaliter als je een spannend boek wilt kopen/lezen, kost dit ons lezers geld en de schrijver v/h boek verdient hier zijn brood mee.
Hiero lezen we allemaal voor nop, gesponsord door het dure leergeld van de schrijver  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 14, 2020, 11:16:41
Huub, wat is je muzieksmaak eigenlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 14, 2020, 11:24:03
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 11:16:24
Normaliter als je een spannend boek wilt kopen/lezen, kost dit ons lezers geld en de schrijver v/h boek verdient hier zijn brood mee.
Hiero lezen we allemaal voor nop, gesponsord door het dure leergeld van de schrijver  :eh:

Moet ie maar niet zo vaak en abrupt de boel gaan veranderen, doet ie zelf he mocht het je niet zijn opgevallen   ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 14, 2020, 11:31:48
Misschien is de Wilson Audio SabrinaX iets ?

Wat een schitterende luidspreker  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 14, 2020, 11:52:51
Quote from: HuubF on November 13, 2020, 23:59:20
Ja en die hebben me een beetje verziekt. De basmonsters maakten overal wel een feestje van. Als ik nu Rumours van Fleetwood Mac op zet is er niet veel aan. Dat klinkt dan echt als een oude opname.

De Dynaudio's zijn desondanks geweldige speakers. Het laag is er wel maar het wordt niet aangezet. Ik hoor nu voor het eerst Intro van Warpaint zonder donderende bas. So What klinkt gelukkig nog perfect. Nog even gauw de nCore erop gehad maar die schiet in vergelijking met de Purifi versterker aan alle kanten tekort.

Wat goed is opgenomen klinkt geweldig, beter heb ik hier nog nooit gehoord. De JBL's worden dan volledig weggevaagd. Maar een oud album van The Band wordt in verhouding vrijwel onbeluisterbaar.
Hallo stads- en leeftijdsgenoot, hier zie je nu precies waarom ik een paar jaar geleden mijn audioreis heb beëindigd: we zoeken naar hoe de muziek zou moeten klinken, hoe we het in ons hoofd horen, en daarom krijgt je je set nooit ideaal; hifi samen met de kamer heeft een karakter, de opnames hebben een karakter, wij hebben ook onze stemmingen, en wat we eigenlijk willen, bij ieder nummer precies het geluid dat daar in ons hoofd het beste bij past is een onbereikbaar ideaal, hoeveel geld je ook uitgeeft.
Het blijft electronica, geen life artiesten die hun spullen en optreden aanpassen aan de ruimte en het publiek.
Toen ik me dat realiseerde besloot ik tevreden te zijn met wat ik heb, een bescheiden set die goed past bij wat ik het liefst luister, en die in mijn oren prettig klinkt maar waarop ik bijvoorbeeld niet kan verwachten dat er een symfonieorkest op het bijbehorende volume mee gereproduceerd wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 14, 2020, 12:00:13
Misschien de electrocompaniet even aansluiten om te proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on November 14, 2020, 12:16:21
Quote from: Dura on November 14, 2020, 11:52:51
Hallo stads- en leeftijdsgenoot, hier zie je nu precies waarom ik een paar jaar geleden mijn audioreis heb beëindigd: we zoeken naar hoe de muziek zou moeten klinken, hoe we het in ons hoofd horen, en daarom krijgt je je set nooit ideaal; hifi samen met de kamer heeft een karakter, de opnames hebben een karakter, wij hebben ook onze stemmingen, en wat we eigenlijk willen, bij ieder nummer precies het geluid dat daar in ons hoofd het beste bij past is een onbereikbaar ideaal, hoeveel geld je ook uitgeeft.
Het blijft electronica, geen life artiesten die hun spullen en optreden aanpassen aan de ruimte en het publiek.
Toen ik me dat realiseerde besloot ik tevreden te zijn met wat ik heb, een bescheiden set die goed past bij wat ik het liefst luister, en die in mijn oren prettig klinkt maar waarop ik bijvoorbeeld niet kan verwachten dat er een symfonieorkest op het bijbehorende volume mee gereproduceerd wordt.
Zeer verstandige taal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 12:22:39
Quote from: Dura on November 14, 2020, 11:52:51
Hallo stads- en leeftijdsgenoot, hier zie je nu precies waarom ik een paar jaar geleden mijn audioreis heb beëindigd: we zoeken naar hoe de muziek zou moeten klinken, hoe we het in ons hoofd horen, en daarom krijgt je je set nooit ideaal; hifi samen met de kamer heeft een karakter, de opnames hebben een karakter, wij hebben ook onze stemmingen, en wat we eigenlijk willen, bij ieder nummer precies het geluid dat daar in ons hoofd het beste bij past is een onbereikbaar ideaal, hoeveel geld je ook uitgeeft.
Het blijft electronica, geen life artiesten die hun spullen en optreden aanpassen aan de ruimte en het publiek.
Toen ik me dat realiseerde besloot ik tevreden te zijn met wat ik heb, een bescheiden set die goed past bij wat ik het liefst luister, en die in mijn oren prettig klinkt maar waarop ik bijvoorbeeld niet kan verwachten dat er een symfonieorkest op het bijbehorende volume mee gereproduceerd wordt.
Helder!!!
Maar daarmee zeg je niet dat je audioreis beeindigt is maar dat je jezelf een beperking realiseerde en deze aangepast hebt. ;)
Voorzover ik het verhaal en wens van Huub interpreteer is hij bezig met een bescheiden set naar wens samen te stellen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 12:24:40
HuubF

Ik hoop echt, dat je uiteindelijk goede vrienden kan worden met de Contours, anders wordt het toch een subje erbij of weer van de hand doen.
Ik heb de indruk, dat jouw geworstel tussen het vinden v/e sound met een dosis party-gevoel en met tevens ook de verfijning v/d betere
high-end modellen i.c.m. wat ongeduld, je parten gaan spelen en dit je alleen maar veel leergeld zal kosten.
Je zult toch echt een compromis moeten vinden maar vooralsnog nog ff geduld met je Contours.....

Mijn advies:
Als het niks wordt met die Contours, ga dan shoppen bij een grote zaak met veel keus en ga eerst uitgebreid luisteren en vergelijken
in de winkel en ga dan vervolgens met een kleine selectie, ze thuis uitproberen.

Mijn persoonlijke voorkeur:
Als ik zou moeten kiezen tussen een goed compromis tussen party + verfijning + voldoende bas + niet dat al te felle/harde hoog weergave
dan zouden er (gezien de grote v/d ruimte) naast grote monitoren, ook slanke vloerstaanders in aanmerking kunnen komen en dan denk ik aan
merken, zoals Triangle, PMC, Blumenhofer

Zo ver ik me kan herinneren, had je wel een voorliefde voor ATC-speakers, waarom niet hiermee verder op onderzoek gegaan?

Verder denk ik dat speakers zoals bijvoorbeeld een PMC Twenty5.23I zeer de moeite waard zijn, in jouw geval
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 14, 2020, 12:27:17
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 12:24:40
HuubF

Ik hoop echt, dat je uiteindelijk goede vrienden kan worden met de Contours, anders wordt het toch een subje erbij of weer van de hand doen.
Ik heb de indruk, dat jouw geworstel tussen het vinden v/e sound met een dosis party-gevoel en met tevens ook de verfijning v/d betere
high-end modellen i.c.m. wat ongeduld, je parten gaan spelen en dit je alleen maar veel leergeld zal kosten.
Je zult toch echt een compromis moeten vinden maar vooralsnog nog ff geduld met je Contours.....

Mijn advies:
Als het niks wordt met die Contours, ga dan shoppen bij een grote zaak met veel keus en ga eerst uitgebreid luisteren en vergelijken
in de winkel en ga dan met een met een kleine voorselectie, ze thuis uitproberen.

Mijn persoonlijke voorkeur:
Als ik zou moeten kiezen tussen een goed compromis tussen party + verfijning + voldoende bas + niet dat al te felle/harde hoog weergave
dan zouden er (gezien de grote v/d ruimte) naast grote monitoren, ook slanke vloerstaanders in aanmerking kunnen komen en dan denk ik aan
merken, zoals Triangle, PMC, Blumenhofer

Zo ver ik me kan herinneren, had je wel een voorliefde voor ATC-speakers, waarom niet hiermee verder op onderzoek gegaan?

Verder denk ik dat speakers zoals bijvoorbeeld een PMC Twenty5.23I zeer de moeite waard zijn, in jouw geval

Kom op!
Ze staan nog geen 24 uur binnen en nu al dit soort conclusie's
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 12:29:59
Vaak is de eerste indruk wel 1 van de belangrijkste, een dikke ATC lijkt me geen oplogische suggestie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 12:34:15
Quote from: r_flagg on November 14, 2020, 12:27:17
Kom op!
Ze staan nog geen 24 uur binnen en nu al dit soort conclusie's

^^

Klopt, hier heb je gelijk in.  Ik vind het een beetje sneu, niet meer wat van een euforische stemming  te mogen horen, na toch zo'n dure aankoop.
Beticht ik HuubF van ongeduld, doe ik zelf ongeduldig  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 14, 2020, 12:35:24
Volgens mij is een bescheiden subje er bij gewoon de oplossing voor jou sound.
Je houd volgens mij van veel detail maar ook een lekker laag. Dit gaat imo altijd lastig worden met monitors en ook met vele vloerstaanders.
Een kleine jl e112 kan volgens mij voor jou alles veranderen.
Aan de andere kant hebben we dan niets meer te lezen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 14, 2020, 12:55:10
Quote from: Dura on November 14, 2020, 11:52:51
Hallo stads- en leeftijdsgenoot, hier zie je nu precies waarom ik een paar jaar geleden mijn audioreis heb beëindigd: we zoeken naar hoe de muziek zou moeten klinken, hoe we het in ons hoofd horen, en daarom krijgt je je set nooit ideaal; hifi samen met de kamer heeft een karakter, de opnames hebben een karakter, wij hebben ook onze stemmingen, en wat we eigenlijk willen, bij ieder nummer precies het geluid dat daar in ons hoofd het beste bij past is een onbereikbaar ideaal, hoeveel geld je ook uitgeeft.
Het blijft electronica, geen life artiesten die hun spullen en optreden aanpassen aan de ruimte en het publiek.
Toen ik me dat realiseerde besloot ik tevreden te zijn met wat ik heb, een bescheiden set die goed past bij wat ik het liefst luister, en die in mijn oren prettig klinkt maar waarop ik bijvoorbeeld niet kan verwachten dat er een symfonieorkest op het bijbehorende volume mee gereproduceerd wordt.

Exact!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marino on November 14, 2020, 13:18:57
Quote from: JeroenGRT on November 14, 2020, 12:00:13
Misschien de electrocompaniet even aansluiten om te proberen?

Dat wilde ik ook voorstellen, net even iets vriendelijker qua weergave lijkt mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 13:20:26
Volgens mij is het uitgangspunt juist dat Huub zijn huidige bron en Purifi versterking wil blijven gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 14, 2020, 13:24:17
De oplossing ligt voor de hand, JBL terug, Dynaudio verkopen en gelukkig wezen, en dit dan ook beseffen.

Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 13:30:18
Quote from: Marino on November 14, 2020, 13:18:57
Dat wilde ik ook voorstellen, net even iets vriendelijker qua weergave lijkt mij.

De Electrocompaniet is net gisteren verkocht. Natuurlijk uitgebreid gedemonstreerd op de Dynaudio's. Het klonk best goed, iets meer in de richting waarin ik het zou willen, maar zonder de finesse van de NAD eindversterker.

Tsja er waarschijnlijk een keuze nodig: de aansturing van streamer en versterker als uitgangspunt nemen (dan moet de speaker het klusje doen) of de Dynaudio's als uitgangspunt nemen (dan moet de versterker het klusje doen). Waarmee ik met 'klusje' bedoel: wat warmte of wat kracht waardoor het geheel wat meeslepender klinkt. Dat zou betekenen (weer) andere speakers of andere versterker.

Tenzij er nog iets moois gebeurt natuurlijk. Ze staan er inderdaad nog maar net en ze klinken eigenlijk vaak geweldig. En als je er echt voor gaat zitten hoor je dat basje bij mindere opnames heus wel. Het rockt alleen niet.

Ik ga zo nog eens de JBL's proberen. Ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 13:30:41
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 10:27:42
Fraaie set MichelDW

Amai zeg.. wat valt me nu op!  :notify:
Wereld zijn duizenden geleerden bezig om audiovoetjes/dempers te maken voor onder diverse devices
Wereldwijd betalen zeer vele audiofielen  (te) veel geld om deze audiovoetjes/dempers aan te schaffen voor een beter geluid
en uitgerekend onze audio-expert, adviseur, speakerbouwer MichelDW, zet zijn versterker op een trillende subwooferkast  :D


(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=166940.0;attach=315592;image)
Mn kasten trillen niet. Enkel de drivers.  :D
En het betreft een NAD C658 pre amp streamer dac.
Maar geen nood... de SSC Netpoint 100 isolation feet (set of 4) zijn in bestelling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 13:33:11
De JBL zijn nog zeker 2 klasses hoger te krijgen met betere filtercomponenten!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 13:38:12
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 13:30:41
Mn kasten trillen niet. Enkel de drivers.  :D
Knap!!! :clapping:

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 13:42:37
Quote from: MichelDW on November 13, 2020, 19:20:43
JBLs waren dan ook bas tovenaars.

Moet je eens een Quadral Aurum 9 series horen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 13:48:09
Haha nee de JBL's zijn een gepasseerd station. Klinken lekker maar een klasse of 2 minder in resolutie, hoog en midden.

Ik moet voort, niet terug.

Edit... net weer even geprobeerd. There's no going back.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 14, 2020, 14:05:29
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 13:48:09
Haha nee de JBL's zijn een gepasseerd station. Klinken lekker maar een klasse of 2 minder in resolutie, hoog en midden.

Ik moet voort, niet terug.
Een klein subje geen optie? Desnoods om even te proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 14, 2020, 14:11:24
Eerst maar eens rustig inspelen de Dyns 👍🏻
Met de NAD ev er achter krijgen ze iig stroom zat, hetgeen ze vast lekker vinden.

Quote from: HuubF on November 14, 2020, 13:48:09
Haha nee de JBL's zijn een gepasseerd station. Klinken lekker maar een klasse of 2 minder in resolutie, hoog en midden.

Ik moet voort, niet terug.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 14:13:12
De JBL's zetten vooral aan in het midlaag, zover wil je een subje niet laten doorlopen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 14:18:29
Meer als een gezellige praat gaat het hier niet worden.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 14, 2020, 14:34:39
Huub, in deze review kun je sound samples horen van de 20i.
https://www.lowbeats.de/test-kompaktlautsprecher-dynaudio-contour-20i/

Ik hoor toch wel een diep en vol laag hoor...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 14:36:30
Dynaudio's komen pas echt tot hun recht met forse power er op
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 14:36:47
Ik denk dat Huub vooral wat output mist rond de 100Hz, wat extra gewicht en warmte.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 14, 2020, 14:36:54
En dat hoor je dan via streamen over je eigen luidsprekers dat laag ?

Lijkt me een perfecte testmethode  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 14:37:39
Koptelefoon neem ik aan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 14:39:26
Quote from: B-art on November 14, 2020, 14:36:30
Dynaudio's komen pas echt tot hun recht met forse power er op

Hier eenzelfde verhaal.
Ik denk dat de meeste speakers echt goed zingen met een dikke bak erachter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 14:41:06
Klopt, ik was pas tevreden met 2x 250 watt 8 ohm er op, andere versterkers bakten er niks van met die dynaudio's van mij
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 14, 2020, 14:48:15
Quote from: Contour on November 14, 2020, 14:37:39
Koptelefoon neem ik aan?

Via koptelefoon idd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 14:49:54
Quote from: B-art on November 14, 2020, 14:41:06
Klopt, ik was pas tevreden met 2x 250 watt 8 ohm er op, andere versterkers bakten er niks van met die dynaudio's van mij
"
Een jaartje of 3 geleden eens een demo gehoord met jouw MF A5 aan een B&W 802d2. Een woord "JAMMIE"!!  :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Ik had bijna de hele set mee naar huis maar had net een complete B&W HT speakers set gekocht.  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 14, 2020, 14:54:40
Quote from: Ralf67 on November 14, 2020, 14:36:54
En dat hoor je dan via streamen over je eigen luidsprekers dat laag ?

Lijkt me een perfecte testmethode  8)

Probeer maar eens via een koptelefoon te luisteren. Je krijgt een prima indruk vind ik.
Niet geschikt als testmethode maar als eerste oriëntatie niks mis mee. Alhoewel akoestiek en aansturing natuurlijk een grote invloed heeft.

Ik vind ze zeer goed - en vooral natuurlijk- klinken in deze samples; aangenaam verrast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 14, 2020, 14:55:53
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 14:18:29
Meer als een gezellige praat gaat het hier niet worden.........
En daar is in mijn optiek helemaal niets mis mee.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 14:57:35
Quote from: aktevox on November 14, 2020, 14:49:54
"
Een jaartje of 3 geleden eens een demo gehoord met jouw MF A5 aan een B&W 802d2. Een woord "JAMMIE"!!  :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Ik had bijna de hele set mee naar huis maar had net een complete B&W HT speakers set gekocht.  ;D ;D

Thanks, ik kom dan ook na al die jaren nog steeds niet toe aan het vervangen van mijn A5 set (versterker, cd en tuner). Zit wel eens rond te kijken maar kom dan toch weer bij MF uit. Lekker strakke vormgeving en forse power net als jouw Michi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 15:04:12
Quote from: B-art on November 14, 2020, 14:57:35
Thanks, ik kom dan ook na al die jaren nog steeds niet toe aan het vervangen van mijn A5 set (versterker, cd en tuner). Zit wel eens rond te kijken maar kom dan toch weer bij MF uit. Lekker strakke vormgeving en forse power net als jouw Michi.

Is die MF A5 alleen maar krachtig of zit er ook een signatuur in?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 15:07:30
Krachtig en muzikaal, geen scherpe s-klanken, houd de bas goed strak onder controle. Met de soft dome tweeters van dynaudio prachtige vrouwen stemmen, dat waren mijn selectie criteria destijds.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 15:43:20
Gewoon bi ampen met extra Purifi eindtrap. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 15:44:48
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 15:43:20
Gewoon bi ampen met extra Purifi eindtrap. 😇

Bijvoorbeeld, dan heb je ze wel onder controle. Draai dit nummer eens klinkt geweldig strak
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 15:50:17
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 15:43:20
Gewoon bi ampen met extra Purifi eindtrap. 😇

Zijn die niet "te" steriel tegenover een vette AB amp?
Heb geen ervaring met de recentste class D versterkers maar een paar jaar terug was het echt mijn ding niet .
Die dingen klonken koel en emotieloos, was prima voor PA.
Maar goed de techniek staat niet stil.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 15:51:25
Je maakt me benieuwd, straks eens de Michi aanslingeren.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 15:59:11
Quote from: Rob46 on November 14, 2020, 14:55:53
En daar is in mijn optiek helemaal niets mis mee.....
Dat is ook mede de reden nog dat ik mee lees..... ;)
Mijn objectieve vaststelling van Huub's subjectieve beleving is mij onnavolgbaar gebleken overtijd. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 16:18:29
Quote from: B-art on November 14, 2020, 15:44:48
Bijvoorbeeld, dan heb je ze wel onder controle. Draai dit nummer eens klinkt geweldig strak

Inderdaad rete strakke bass.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 14, 2020, 16:18:59
Mooi hè, al die verschillende mensen[emoji108]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:23:30
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 15:59:11
Dat is ook mede de reden nog dat ik mee lees..... ;)
Mijn objectieve vaststelling van Huub's subjectieve beleving is mij onnavolgbaar gebleken overtijd. ::)

Tsja kom dan ook eens met praktische tips. Je stelt wel steeds vragen, ik ben heus blij dat je hier post, maar de antwoorden maken je kennelijk niet blij.

Verbaas me met een oplossing. Hoe krijg ik een goede maar wat tamme set aan het swingen?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 16:24:47
Waar zijn de kabels aangesloten Huub? Op hoog of laag?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:32:22
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 16:24:47
Waar zijn de kabels aangesloten Huub? Op hoog of laag?

Dynaudio heeft maar 1 set aansluitingen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 16:34:35
Ow. Geen bi amping dus. Dat scheelt in de kosten (voor jou).  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 14, 2020, 16:35:33
Lekker opgelet weer   :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 16:39:28
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:23:30
Tsja kom dan ook eens met praktische tips. Je stelt wel steeds vragen, ik ben heus blij dat je hier post, maar de antwoorden maken je kennelijk niet blij.

Verbaas me met een oplossing. Hoe krijg ik een goede maar wat tamme set aan het swingen?  ;)
Zoals jij ook weet is dat in tekst vrijwel niet te doen........ ;)
Ondanks je met de opstelling wat in de balans kunt corrigeren .....is het een Dynaudio qua karakter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:40:09
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 16:34:35
Ow. Geen bi amping dus. Dat scheelt in de kosten (voor jou).  :D

Jawel, één versterker per kant. Ik vraag me alleen af of alleen watts ertegenaan gooien helpt. De 20i klinkt bij goede opnames prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:41:10
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 16:39:28
Zoals jij ook weet is dat in tekst vrijwel niet te doen........ ;)
Ondanks je met de opstelling wat in de balans kunt corrigeren .....is het een Dynaudio qua karakter.

Hoe zou je dat karakter omschrijven?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 16:41:36
Om het geluid verder te kunnen beinvloeden heb je wel 'knopjes' nodig om aan te kunnen draaien. Jij wil speaker, bron en versterking zo houden en perse geen DSP. Dan hou je alleen rommelen met kabels over, denk niet dat je daarmee het gezochte verschil gaat maken.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 16:49:11
Netjes, tegen zijdig aan zonder spontaniteit. Het feit je enthoisiasme af moet dwingen vertelt genoeg.. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 16:52:55
HuubF,  ff heel wat anders... mag ik inbreken in je topic,  dit is immers het kanaal met de hoogste kijkcijfers  ;D

Vanavond Nederland 3,  22:40 uur  Nacht v/d Popmuziek met Mathijs van Nieuwkerk en Leo Blokhuis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:53:00
Quote from: Contour on November 14, 2020, 16:41:36
Om het geluid verder te kunnen beinvloeden heb je wel 'knopjes' nodig om aan te kunnen draaien. Jij wil speaker, bron en versterking zo houden en perse geen DSP. Dan hou je alleen rommelen met kabels over, denk niet dat je daarmee het gezochte verschil gaat maken.

Gr. Walter

Ik hoop natuurlijk nog op een wonder met de huidige setting. Maar ik ga er al van uit dat speakers of versterker moet worden vervangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 16:54:32
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:53:00
Ik hoop natuurlijk nog op een wonder met de huidige setting. Maar ik ga er al van uit dat speakers of versterker moet worden vervangen.
Nog ff geduld, die speakers moeten nog los komen  en/of nog voor enige gewenning zorgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:54:40
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 16:49:11
Netjes, tegen zijdig aan zonder spontaniteit. Het feit je enthoisiasme af moet dwingen vertelt genoeg.. ;)

Tsja dat klopt wel. Gaat een vloerstaander nog wat blijdschap brengen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:55:53
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 16:54:32
Nog ff geduld, die speakers moeten nog los komen  en/of nog voor enige gewenning zorgen.

Jawel ik doe nog niks. Moet toch eerst sparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 16:57:01
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:53:00
Ik hoop natuurlijk nog op een wonder met de huidige setting. Maar ik ga er al van uit dat speakers of versterker moet worden vervangen.
Als het goed is heb je daar nog een klein doosje met NAD op... toch eens proberen?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:57:56
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 16:52:55
HuubF,  ff heel wat anders... mag ik inbreken in je topic,  dit is immers het kanaal met de hoogste kijkcijfers  ;D

Vanavond Nederland 3,  22:40 uur  Nacht v/d Popmuziek met Mathijs van Nieuwkerk en Leo Blokhuis.

Ik ben vannacht al bezet, mijn vriendin en ik zijn vandaag 15 jaar samen.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 16:58:46
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 16:57:01
Als het goed is heb je daar nog een klein doosje met NAD op... toch eens proberen?  :D

Als dat van jou mag...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 16:59:36
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:58:46
Als dat van jou mag...
Gefeliciteerd!  :inlove:

Ja dat mag zeker.
Met dirac kan je de house curve ook zelf toevoegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 17:01:21
Nou, dan gaan we kijken of de NAD M10 het hier net zo goed doet als bij de vorige eigenaar van de Dynaudio. Tijd zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 17:07:03
Die M10 is NCore technologie toch? Had nou net begrepen dat Purifi zoveel beter was, welke magie verwachten jullie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 17:09:12
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:54:40
Tsja dat klopt wel. Gaat een vloerstaander nog wat blijdschap brengen?
Niet in mijn beleving,.Huub,

Laatst een Confidence plaats zien maken voor een old skool Reference 3A Royal master.....
En ook in mijn beleving van dit alles, terecht ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 17:17:40
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 17:09:12
Niet in mijn beleving,.Huub,

Laatst een Confidence plaats zien maken voor een old skool Reference 3A Royal master.....
En ook in mijn beleving van dit alles, terecht ;)

Thanks.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 17:22:35
Quote from: Contour on November 14, 2020, 17:07:03
Die M10 is NCore technologie toch? Had nou net begrepen dat Purifi zoveel beter was, welke magie verwachten jullie?

Geen idee. Gewoon een compleet andere aansturing. Misschien beter streaminggedeelte, misschien betere integratie. Mij gaat het vooral om de vraag of een wat vlotter geluid überhaupt mogelijk is met die Dynaudio's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 14, 2020, 17:24:01
Ik vond de musical fidelity a5 bijzonder krachtig, kan me voorstellen dat dit goed werkt met klassiek.
Mijn speakers destijds klonken ook een beetje tam (scan speak) en dit was toen niet echt een lekkere match met de MF als je een beetje wat rock luisterde. Een Primare Pre 30 en A31.2 erop deden het veel beter, staat er toevallig een op marktplaats, zou je ook nog eens kunnen proberen? Geeft denk ik net wat meer inzicht dan de elektrocompaniet en kan wel eens wat meer leven erin blazen (denk ik) , ik zou de dynaudio niet zomaar afschrijven. Waarom is de naim eigenlijk weg gegaan?

Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:23:30
Tsja kom dan ook eens met praktische tips. Je stelt wel steeds vragen, ik ben heus blij dat je hier post, maar de antwoorden maken je kennelijk niet blij.

Verbaas me met een oplossing. Hoe krijg ik een goede maar wat tamme set aan het swingen?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 14, 2020, 17:28:23
Huub gaat gewoon ff lekker luisteren en na een weekje op zijn vroegst pas conclusies trekken. Eventueel wordt er nog wat getweakt en dat is het dan.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 14, 2020, 17:33:54
Quote from: Contour on November 14, 2020, 17:07:03
Die M10 is NCore technologie toch? Had nou net begrepen dat Purifi zoveel beter was, welke magie verwachten jullie?
De turbodrive van dirac. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 14, 2020, 17:36:47
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 16:54:40
Tsja dat klopt wel. Gaat een vloerstaander nog wat blijdschap brengen?

Ja ik heb nog scan speak speakers, party vol en ook high end... maar is zelfbouw .

Verder: heb je een aparte audiogroep? Zo ja stop daar eens een andere zekering in, ik hoor behoorlijke verschillen tussen zekeringen welke in de meterkast zitten, die staafjes 16A.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 17:37:18
Huub: meer op de muziek gaan focussen dan de hardware?. Weet niet of het steeds wisselen van aparatuur erg veel verschil gaat maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 17:39:55
Quote from: B-art on November 14, 2020, 17:37:18
Huub: meer op de muziek gaan focussen dan de hardware?. Weet niet of het steeds wisselen van aparatuur erg veel verschil gaat maken.

Ik luister wel naar muziek, hoor. Maar inderdaad, het is even een crisisperiode.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 17:40:59
Quote from: frank2 on November 14, 2020, 17:36:47
Ja ik heb nog scan speak speakers, party vol en ook high end... maar is zelfbouw .

Verder: heb je een aparte audiogroep? Zo ja stop daar eens een andere zekering in, ik hoor behoorlijke verschillen tussen zekeringen welke in de meterkast zitten, die staafjes 16A.

Dat wil ik nog wel eens proberen. Hoe doe je dat in zo'n Hager automaat in de meterkast? Waar zit dat ding eigenlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 14, 2020, 17:45:20
Quote from: B-art on November 14, 2020, 17:40:59
Dat wil ik nog wel eens proberen. Hoe doe je dat in zo'n Hager automaat in de meterkast? Waar zit dat ding eigenlijk?
Gewoon een aparte groep maken in de meterkast meestal is er wel plaats.
Bij bijv peacock audio een audiozekering bestellen en zekeringhouder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 17:47:09
Quote from: frank2 on November 14, 2020, 17:45:20
Gewoon een aparte groep maken in de meterkast meestal is er wel plaats

Ik heb een aparte audiogroep. De automaat moet er dan uit en dan zo'n de groef ding er in?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 14, 2020, 17:47:35
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 13:30:18
Ze staan er inderdaad nog maar net en ze klinken eigenlijk vaak geweldig. En als je er echt voor gaat zitten hoor je dat basje bij mindere opnames heus wel. Het rockt alleen niet.

Wat ik begreep is dat je zo af en toe wel wat van ProgRock houdt, dan heb je imo een goed en vooral 'snel' laag nodig.
Met alleen monitoren of kleine vloerstaanders 'rockt' het nooit is mijn ervaring.
Zet voor de gein eens een klein snel subje neer, leen 'm ergens, gewoon om te ervaren of het plaatje dan wel completer wordt.
Je bent zo specifiek met het uitzoeken van referentie spul maar vergeet dat er nog zoveel meer muziek zit in het laag gedeelte.
Kan er ook niet bij dat je geen echt 'fullrange' wil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 17:50:23
Ja bijvoorbeeld een tweedehands rel q150e mkII op marktplaats. Staat voor 215 euro te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 14, 2020, 17:50:34
Quote from: B-art on November 14, 2020, 17:47:09
Ik heb een aparte audiogroep. De automaat moet er dan uit en dan zo'n de groef ding er in?


http://www.peacockaudio.nl/pdf/prijslijst%20zekeringhouders%20en%20zekeringen%202019%208.pdf
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 14, 2020, 17:59:28
Zo heb ik afgelopen dagen bij mijn Span Speak TL Optimos een MJ Acoustics subje high level bijgeprikt.

Het laag rolt dan veel mooier door de kamer.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 18:05:32
Nee geen DSP en geen sub.  :nopompom:

Inmiddels lekker aan het luisteren naar Veckatimest van Grizzly Bear. Het begint me nu ook wel op te vallen dat er helemaal niets fout gaat met dit soort muziek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 14, 2020, 18:09:06
Quote from: Kingpin on November 14, 2020, 17:47:35
Wat ik begreep is dat je zo af en toe wel wat van ProgRock houdt, dan heb je imo een goed en vooral 'snel' laag nodig.
Met alleen monitoren of kleine vloerstaanders 'rockt' het nooit is mijn ervaring.
Zet voor de gein eens een klein snel subje neer, leen 'm ergens, gewoon om te ervaren of het plaatje dan wel completer wordt.
Je bent zo specifiek met het uitzoeken van referentie spul maar vergeet dat er nog zoveel meer muziek zit in het laag gedeelte.
Kan er ook niet bij dat je geen echt 'fullrange' wil.

Zoo...mee eens,een subwoofer kan,mits goed ingesteld, zoveel toevoegen.
Maar Huub wil volgens mij geen subwoofer meer,oh nee,zijn vriendin...zijn vorige set was één met een subwoofer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on November 14, 2020, 18:17:20
Sub kun je zo inregelen dat ie alleen de onderste regionen even mee ondersteund en optilt zoals de rel doet. Klinkt zo veel lekkerder. Geen boom bass dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 14, 2020, 18:20:03
Volgens mij heeft Huub geen gebrek aan dieplaag, maar gaf de JBL gewoon een in verhouding stevig midbass gebied 100-200Hz.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2020, 18:23:35
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 18:05:32
Nee geen DSP en geen sub.  :nopompom:

Inmiddels lekker aan het luisteren naar Veckatimest van Grizzly Bear. Het begint me nu ook wel op te vallen dat er helemaal niets fout gaat met dit soort muziek.
Had je trouwens gisteravond een PM gestuurd. ;)

Soms lukt het dmv poort af te sluiten een Bessel karakterestiek te verkrijgen waardoor het laag iets meer responsive is maar minder diepgang heeft....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 14, 2020, 18:27:53
Ik zie dat ze op stands staan met een gesloten bovenkant ( een plaat )
Misschien kun je eens proberen om de speakers op een standaard te zetten met een open bovenzijde. bijvoorbeeld een krukje ondersteboven plaatsen en de speakers daarop zetten.  Dit zou de bas ook ten goede kunnen komen.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 14, 2020, 18:41:11
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 18:05:32
Nee geen DSP en geen sub.  :nopompom:

Inmiddels lekker aan het luisteren naar Veckatimest van Grizzly Bear. Het begint me nu ook wel op te vallen dat er helemaal niets fout gaat met dit soort muziek.

Dan durf ik haast mijn schoenen er om te verwedden dat je het ooit zo krijgt als je zou willen.
Toch niet met monitoren.
En mocht je het ooit vinden ben ik zeer benieuwd wat dat gaat zijn dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 14, 2020, 18:55:13
In mijn tweede setje speel ik met Dynaudio en buizenversterker( unison s6)
Dat gaat echt heel fraai. Misschien proberen waard?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 18:58:10
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 18:05:32
Nee geen DSP en geen sub.  :nopompom:


Ik begrijp Huub voor 100%, voor HT vind ik een sub en roomcorrectie best o.k. maar bij stereo heeft het bij mij persoonlijk helemaal niks verloren. Hoe meer je er tussen en aanhangt des te meer de boel word vernageld, spreek uit eigen ervaring. Hier ook gewoon simpel: bron > amp(s) > speakers en het klinkt hemels.  ;)

edit:
Heb 2j terug ook een miskoop gehad met een setje B&W 702s2. Het klonk met of zonder sub voor geen meter. Of het ding stond het ene moment te hard en het andere te zacht, ik bleef maar kl*ten met die dingen. De speakers zijn na vrij korte tijd in de verkoop gegaan. Nu met de huidige Aurum's een hemels geluid en geen gebrek aan basfundament (21-65000 Hz).  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 14, 2020, 19:07:09
Quote from: aktevox on November 14, 2020, 18:58:10
Ik begrijp Huub voor 100%, voor HT vind ik een sub en roomcorrectie best o.k. maar bij stereo heeft het bij mij persoonlijk helemaal niks verloren. Hoe meer je er tussen en aanhangt des te meer de boel word vernageld, spreek uit eigen ervaring. Hier ook gewoon simpel: bron > amp(s) > speakers en het klinkt hemels.  ;)

Wel gedeeltelijk met je eens, maar jou hemel is niet dezelfde als van Huub waarschijnlijk.
Niet dat ik het idee heb dat hij aan een sub gaat, maar je kunt het toch proberen? Is het niks kun je dat stukje afvinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 19:10:28
Quote from: r_flagg on November 14, 2020, 18:27:53
Ik zie dat ze op stands staan met een gesloten bovenkant ( een plaat )
Misschien kun je eens proberen om de speakers op een standaard te zetten met een open bovenzijde. bijvoorbeeld een krukje ondersteboven plaatsen en de speakers daarop zetten.  Dit zou de bas ook ten goede kunnen komen.
M.i.z. zit de baspoort v/d Contour niet aan de onderzijde....
Kan je me de achtergrond/techniek uitleggen, waarom dit wellicht de bas ten goede komt  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 14, 2020, 19:11:53
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 19:10:28
M.i.z. zit de baspoort v/d Contour niet aan de onderzijde....
Kan je me de achtergrond/techniek uitleggen, waarom dit wellicht de bas ten goede komt  :eh:

Nope
proefondervindelijk achter gekomen  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 19:12:40
Quote from: rdebruin on November 14, 2020, 19:07:09
Wel gedeeltelijk met je eens, maar jou hemel is niet dezelfde als van Huub waarschijnlijk.
Niet dat ik het idee heb dat hij aan een sub gaat, maar je kunt het toch proberen? Is het niks kun je dat stukje afvinken.

Inderdaad je kan altijd proberen. Zoals hierboven reeds eerder beschreven kan je er eentje van iemand lenen. Wie weet gebeurt er voor Huub misschien een mirakel, alhoewel ik dat sterk betwijfel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 14, 2020, 19:18:09
Gefeliciteerd Huub en ega...maakt er een mooie dag/avond/nacht van. Al dan niet zonder Dynaudio.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 14, 2020, 19:34:31
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 18:23:35
Had je trouwens gisteravond een PM gestuurd. ;)

Soms lukt het dmv poort af te sluiten een Bessel karakterestiek te verkrijgen waardoor het laag iets meer responsive is maar minder diepgang heeft....

Shit ja bedankt, had ik niet gezien.  :worship:

Edit: prima info, thanks..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 20:00:43
Quote from: HuubF on November 14, 2020, 17:39:55
Ik luister wel naar muziek, hoor. Maar inderdaad, het is even een crisisperiode.
nou nou nou... niet zo dramatisch, noem het liever een "luxe-probleem"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 20:03:11
Quote from: aktevox on November 14, 2020, 18:58:10
Heb 2j terug ook een miskoop gehad met een setje B&W 702s2. Het klonk met of zonder sub voor geen meter.
Of het ding stond het ene moment te hard en het andere te zacht, ik bleef maar kl*ten met die dingen.
Heel vreemd aktevox, hier spelen die B&W 702s2, werkelijk de sterren van de hemel  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on November 14, 2020, 20:13:41
Quote from: VANZOMERENG on November 14, 2020, 20:03:11
Heel vreemd aktevox, hier spelen die B&W 702s2, werkelijk de sterren van de hemel  :inlove:

Mij ontbrak het "tiefbass" en dat hebben de 702s2 niet. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 14, 2020, 21:28:19
Setje van Luxman en Harbeth SHL5+, ik denk dat je er extreem gelukkig van word Huub  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 14, 2020, 22:12:39
Quote from: aktevox on November 14, 2020, 20:13:41
Mij ontbrak het "tiefbass" en dat hebben de 702s2 niet. 😉
Smaken verschillen, ik heb geen klagen m.b.t. bas-weergave, is zeer strak en voldoende.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 14, 2020, 22:39:22
Quote from: Mitch-- on November 14, 2020, 21:28:19
Setje van Luxman en Harbeth SHL5+, ik denk dat je er extreem gelukkig van word Huub  :thumbs-up:

Dat denk ik ook.

The shortcut😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 14, 2020, 23:27:17
De keuze is reuze.....

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/c6c77367dbbcb3482dd009ae3695fd4b.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 14, 2020, 23:57:23
Quote from: Mitch-- on November 14, 2020, 21:28:19
Setje van Luxman en Harbeth SHL5+, ik denk dat je er extreem gelukkig van word Huub  :thumbs-up:
Het is zo persoonlijk. Van zowel Luxman als Harbeth werd ik extreem ongelukkig. Dat was dan niet in combinatie met elkaar.  :bored:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Poe hee, ik heb de laatste dagen echt moeite moeten doen om de Dynaudio's te begrijpen. Het is echt een enorme stap van een lekker klinkende maar niet zo audiofiele set naar een paar stappen hoger. De Monitor Audio Gold's waren voor mij te steriel, de 20i's zijn dat zeker niet. Ik heb ze net even liefdevol opgepoetst.

Hoewel ik het nog steeds raar vind dat sommige opnames zo bas-loos klinken. Dat zuigt een beetje het leven uit 70-er en 80-er jaren muziek die niet opnieuw is gemixed. Goede opnames klinken daarentegen zo goed dat ik niet meer terug zou willen. Dan hoor je ook hoe diep ze kunnen.

Ik ben bang dat dit een beetje het lot is van recht-metende apparatuur. Daarom zijn zoveel mensen met subwoofers en DSP in de weer. Denk ik.

Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan? Daar ben ik nog niet achter. Hoewel ik vermoed dat een dikke Krell het laag dwingender zou kunnen maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 15, 2020, 10:00:37
Het probleem met veel jaren 70 en 80-muziek, is dat ze de bas daar nog mixten voor de 30cm woofers die toen nog in de meeste luidsprekers zaten. De bas is dan eerder richting 30-40Hz, waar ze later de bas vooral pushten in de hogere regionen, waar ook bookshelfs er nog wat mee kunnen.

Daarom dat je die oude bas (denk ik) wel nog kon horen op mijn neutraal 2.1 systeem en niet op een neutrale compact.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 15, 2020, 10:03:08
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan?

Accepteren dat sommige opnames enorm ruk zijn ? Opnames die overigens ook niet opknappen met een sub en dsp.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 15, 2020, 10:07:24
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Hoewel ik het nog steeds raar vind dat sommige opnames zo bas-loos klinken. Dat zuigt een beetje het leven uit 70-er en 80-er jaren muziek die niet opnieuw is gemixed. Goede opnames klinken daarentegen zo goed dat ik niet meer terug zou willen. Dan hoor je ook hoe diep ze kunnen.
Ik ben bang dat dit een beetje het lot is van recht-metende apparatuur. Daarom zijn zoveel mensen met subwoofers en DSP in de weer. Denk ik.
Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan? Daar ben ik nog niet achter. Hoewel ik vermoed dat een dikke Krell het laag dwingender zou kunnen maken.
HuubF, is het nu het gemis aan bas, wat je mist of betreft het de dynamiek/levendigheid, zoals je die vaak hoort bij boxen met een hoog rendement.
Als het alleen het gemis aan bas is.... zo ik zeggen, een equaliser  :D
Ik zelf ben niet zo van de grote verschillen in versterker maar ik lees hier en daar op internet/reviews, dat Atoll-versterkers nogal een levendig karakter
hebben,  wellicht kan MichelDW je hierin adviseren, hij verkoopt ook Atolls
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 15, 2020, 10:07:49
... grotere monitoren of zuil speakers? Voor voelbare kick bas en een flink fundament, heb je vaak of grote monitoren of zuilspeakers met passende bezetting nodig. Ik verwacht dat de kracht van jouw huidige monitoren op een ander vlak liggen, een strak en ruimtelijk geluidsbeeld met veel inzicht. Andere versterking kan wellicht ietwat fundament  toevoegen, maar kan voorts een "beperkte" driver diameter en/of kast volume niet vervangen.

En zeg je daarmee dat de NAD ev nu niet meer voldoet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 15, 2020, 10:22:48
Quote from: chansig on November 15, 2020, 10:03:08
Accepteren dat sommige opnames enorm ruk zijn ? Opnames die overigens ook niet opknappen met een sub en dsp.

Gr. Hans
Mee eens, Phil Collins..serious hits live is zo ruk opgenomen...daar kan ik ook niet"meer" naar luisteren, zelfs de nieuwe van Rob de Nijs klinkt voor mijn gevoel"beter" los van of je muziek mooi vindt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 10:28:41
Misschien betere techniek toegepast in de opnamestudio ?

Maar ik herken het wel een beetje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on November 15, 2020, 10:29:35
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Hoewel ik het nog steeds raar vind dat sommige opnames zo bas-loos klinken. Dat zuigt een beetje het leven uit 70-er en 80-er jaren muziek die niet opnieuw is gemixed. Goede opnames klinken daarentegen zo goed dat ik niet meer terug zou willen. Dan hoor je ook hoe diep ze kunnen.

Ik ben bang dat dit een beetje het lot is van recht-metende apparatuur. Daarom zijn zoveel mensen met subwoofers en DSP in de weer. Denk ik.

Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan? Daar ben ik nog niet achter. Hoewel ik vermoed dat een dikke Krell het laag dwingender zou kunnen maken.
Ik denk dat dit het lot is van de plek waar je zit in relatie tot de positiemogelijkheden van je speakers. Ik kan me nog goed herinneren toen ik bij je was dat het laag op de luisterplek in verhouding tot wat andere plekken (oa op de bank langs de wand) veel steviger was dan op de luisterpositie zelf. M.a.w. Die JBL's gaan daar beter mee om dan de Dyn's.
Je hebt toch wel eens een meting gedaan? Zou je die eens kunnen posten? Of had je dat al gedaan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 15, 2020, 10:46:35
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Poe hee, ik heb de laatste dagen echt moeite moeten doen om de Dynaudio's te begrijpen. Het is echt een enorme stap van een lekker klinkende maar niet zo audiofiele set naar een paar stappen hoger. De Monitor Audio Gold's waren voor mij te steriel, de 20i's zijn dat zeker niet. Ik heb ze net even liefdevol opgepoetst.

Hoewel ik het nog steeds raar vind dat sommige opnames zo bas-loos klinken. Dat zuigt een beetje het leven uit 70-er en 80-er jaren muziek die niet opnieuw is gemixed. Goede opnames klinken daarentegen zo goed dat ik niet meer terug zou willen. Dan hoor je ook hoe diep ze kunnen.

Ik ben bang dat dit een beetje het lot is van recht-metende apparatuur. Daarom zijn zoveel mensen met subwoofers en DSP in de weer. Denk ik.

Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan? Daar ben ik nog niet achter. Hoewel ik vermoed dat een dikke Krell het laag dwingender zou kunnen maken.

Setje Dutch&Dutch...? Laag kracht genoeg  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 15, 2020, 10:46:45
En de trein is weer vertrokken.

Let op, alles gaat weer op de schop, inclusief de NAD en streamer, om weer helemaal van voren af aan te beginnen. ;D

Ik ga er eens lekker voor zitten deze zondag en de komende weken om de zoektocht weer te volgen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 10:51:43
Quote from: Lion of Judah on November 15, 2020, 10:29:35
Ik denk dat dit het lot is van de plek waar je zit in relatie tot de positiemogelijkheden van je speakers. Ik kan me nog goed herinneren toen ik bij je was dat het laag op de luisterplek in verhouding tot wat andere plekken (oa op de bank langs de wand) veel steviger was dan op de luisterpositie zelf. M.a.w. Die JBL's gaan daar beter mee om dan de Dyn's.
Je hebt toch wel eens een meting gedaan? Zou je die eens kunnen posten? Of had je dat al gedaan?

Ja er is wel eens een meting gedaan, maar toen was alles in de huiskamer anders dan nu. Er is een bult op een hertz of 80 en dat is wel eens vervelend als een bassist daar het hele nummer omheen zit.

Naar aanleiding van je opmerking ben ik wel de kamer doorgelopen en wat blijkt, overal in de huiskamer klinkt het laag voller dan op de luisterpositie. Op de bank in de hoek klinkt het zelfs perfect. Normaal was daar het laag veel te heftig, nu niet. Ik was al behoorlijk aan het schuiven geweest maar daar ga ik nu maar even mee door.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 10:53:23
Quote from: Mitch-- on November 15, 2020, 10:46:35
Setje Dutch&Dutch...? Laag kracht genoeg  :headbanging:

Nope. DSP en subwooferz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 10:54:53
Quote from: kermy on November 15, 2020, 10:46:45
En de trein is weer vertrokken.

Let op, alles gaat weer op de schop, inclusief de NAD en streamer, om weer helemaal van voren af aan te beginnen. ;D

Ik ga er eens lekker voor zitten deze zondag en de komende weken om de zoektocht weer te volgen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ah mijn trouwste fan.  :worship:

Ik weet het niet... er gloort toch wel een belofte en een hint van inzicht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 15, 2020, 10:57:01
Quote from: MichelDW on November 14, 2020, 15:43:20
Gewoon bi ampen met extra Purifi eindtrap. 😇
1 set terminals. Dynaudio standaard. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 15, 2020, 10:58:27
Andere versterker, klasse D is zeer strak en koud in het midhoog. Maar daar kom je zelf nog wel een keer achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 15, 2020, 10:59:24
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 16:49:11
Netjes, tegen zijdig aan zonder spontaniteit. Het feit je enthoisiasme af moet dwingen vertelt genoeg.. ;)
Ik speel al jaren met DSP heb veel Dyns gehad en dit karakter is onveranderlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 15, 2020, 11:00:07
Quote from: frank2 on November 15, 2020, 10:58:27
Andere versterker, klasse D is zeer strak en koud in het midhoog. Maar daar kom je zelf nog wel een keer achter.

we gaan er een paartje mola mola Kaluga's aan hangen
benieuwd wat het gaat geven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 15, 2020, 11:00:35
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 10:54:53
Ah mijn trouwste fan.  :worship:

Ik weet het niet... er gloort toch wel een belofte en een hint van inzicht.

Even alle gekheid op een stokje, heb je REW tot je beschikking met een UMIK 1 microfoon, als ik zo bezig was als jou dan schafte ik die zaken aan.

Met alle verander zaken, en het huidige geschuif is het misschien leuk om inzicht te krijgen wat het dan allemaal doet. Je hebt tijd zat nu je niet meer hoeft te werken om je daar eens in te verdiepen.

En als je de kamer invloeden eens elektronisch wil aanpakken, wel eens gedacht aan Dirac of Trinnov?

Het geeft hier wel veel vermaak die zoektocht van je, maar aan de andere hand benijdt ik je niet, ik ben blij dat ik die koorts heel lang achter me gelaten heb.



Met vriendelijke groet,


Kermy

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 15, 2020, 11:01:05
HuubF  je heb PB
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 15, 2020, 11:03:28
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 10:53:23
Nope. DSP en subwooferz.

Wel mooi geïntegreerd, zijn niet echt losse subs natuurlijks
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 15, 2020, 11:10:24
Ik haak ff af, formule 1 start over 1 minuut ( = vervroegd)  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 15, 2020, 11:13:08
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 10:51:43
Ja er is wel eens een meting gedaan, maar toen was alles in de huiskamer anders dan nu. Er is een bult op een hertz of 80 en dat is wel eens vervelend als een bassist daar het hele nummer omheen zit.

Naar aanleiding van je opmerking ben ik wel de kamer doorgelopen en wat blijkt, overal in de huiskamer klinkt het laag voller dan op de luisterpositie. Op de bank in de hoek klinkt het zelfs perfect. Normaal was daar het laag veel te heftig, nu niet. Ik was al behoorlijk aan het schuiven geweest maar daar ga ik nu maar even mee door.
De combinatie van akoestiek van je woonkamer en je muzieksmaak (70-er en 80-er jaren staan niet bekend om hun fijne geluidskwaliteit) maakt volgens mij dat je hier tegenaan loopt. Het blijft ALTIJD een compromis in je woonkamer. De vraag is met welk compromis jij het beste kan leven. Ongeacht wat iedereen hier op het forum er van vindt. :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 15, 2020, 11:15:12
Quote from: frank2 on November 15, 2020, 10:58:27
Andere versterker, klasse D is zeer strak en koud in het midhoog. Maar daar kom je zelf nog wel een keer achter.
Och Frank, hou hier nu toch eens mee op joh. Het probleem zit hem niet in de versterking. Het enige dat je zou kunnen stellen is inderdaad dat Purifi versterkers in het midden wat 'kaal' kunnen klinken. Maar dat is niet het probleem waar Huub tegenaan loopt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 11:20:13
Quote from: Richi on November 15, 2020, 11:15:12
Och Frank, hou hier nu toch eens mee op joh. Het probleem zit hem niet in de versterking. Het enige dat je zou kunnen stellen is inderdaad dat Purifi versterkers in het midden wat 'kaal' kunnen klinken. Maar dat is niet het probleem waar Huub tegenaan loopt.

De Purifi is inderdaad absoluut niet levenloos, mager of kaal. Hij klinkt ook op de Dynaudio's prachtig. Ik worstel alleen met 3 componenten die recht meten. Dat betekent dat ik mijn toonregeling moet halen uit de plaatsing van de speakers, de inrichting van de woonkamer, de vorm van het huis en de ligging van de wijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 15, 2020, 11:22:51
Of Huub accepteren dat sommige muziek ruk opgenomen is in de 70e jaren Maar wel lekker genieten wat goed klinkt.
Het gaat om de muziek wat zo blijf je bezig en levert niks op behalve stres .
Dus aan die Dynaudio daar ligt het echt niet aan.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 11:24:22
Je mag mijn Umik wel een weekje lenen .

Kan je met REW inzicht krijgen in de pieken en dalen in het laag met REW.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 15, 2020, 11:26:49
Quote from: Staaled on November 15, 2020, 10:59:24
Ik speel al jaren met DSP heb veel Dyns gehad en dit karakter is onveranderlijk.
Dit karakter is overjaren wel iets veranderd, Ed. De units hebben meerdere aanpassingen ondergaan in opdracht van Dynaudio. En zijn ze wat veranderd qua filterfilosofie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 15, 2020, 11:41:02
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 09:49:47
Poe hee, ik heb de laatste dagen echt moeite moeten doen om de Dynaudio's te begrijpen. Het is echt een enorme stap van een lekker klinkende maar niet zo audiofiele set naar een paar stappen hoger. De Monitor Audio Gold's waren voor mij te steriel, de 20i's zijn dat zeker niet. Ik heb ze net even liefdevol opgepoetst.

Hoewel ik het nog steeds raar vind dat sommige opnames zo bas-loos klinken. Dat zuigt een beetje het leven uit 70-er en 80-er jaren muziek die niet opnieuw is gemixed. Goede opnames klinken daarentegen zo goed dat ik niet meer terug zou willen. Dan hoor je ook hoe diep ze kunnen.

Ik ben bang dat dit een beetje het lot is van recht-metende apparatuur. Daarom zijn zoveel mensen met subwoofers en DSP in de weer. Denk ik.

Maar als je geen subwoofers en DSP wil, wat dan? Daar ben ik nog niet achter. Hoewel ik vermoed dat een dikke Krell het laag dwingender zou kunnen maken.
Voor de gein heb ik gisteravond een sample opgenomen. Niet de beste, gewoon via de XBOX van youtube naar mijn systeem.
Deze meet trouwens binnen 8dB recht van 80Hz tot 15kHz inroom.
De sub is alleen met dsp (Dirac) tot 265Hz aangepakt om de roomode eruit te halen, niets meer dan dat.
Wat jij 'mist' is 'impact' ... dat ga je met alleen een monitor nooit redden, je mist dan het 'live' gevoel.
Hoop dat het een beetje overkomt ... rechtstreeks van mijn overjarige phone.

https://www.youtube.com/v/LbCZkrTRngU&VQ=HD720
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 15, 2020, 12:12:50
Quote from: frank2 on November 15, 2020, 10:58:27
Andere versterker, klasse D is zeer strak en koud in het midhoog. Maar daar kom je zelf nog wel een keer achter.
Zo subjectief natuurlijk. Ik ervaar dit totaal anders; het tegenovergestelde zelfs. Ik ben namelijk stellig van mening dat een goed ontworpen klasse D met de juiste luidsprekers en akoestische omgeving heel erg mooi kan spelen. ......voor mij. Maar ja; subjectief. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201115/1f07f84378b870c1acd31c66ceefe1e1.jpg)
Als ik 50 mensen hier separaat uitnodig wordt dit echt verschillend ervaren en uitgelegd. Dit is de wetenschap hoe ons brein werkt. En dat zijn feiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 15, 2020, 12:20:15
Sommigen blijven het onderscheid tussen eigen ervaringen/meningen en feitelijkheden maar lastig vinden, verkondigen die eerste als zijnde een feit. De overtreffende trap is het wanneer je dan ook nog jouw eigen set als reference gaat betittelen ...

Quote from: Rob46 on November 15, 2020, 12:12:50
Zo subjectief als wat natuurlijk. Ik ervaar dit totaal anders; het tegenovergestelde zelfs. Ik ben namelijk stellig van mening dat een goed ontworpen klasse D met de juiste luidsprekers en akoestische omgeving heel erg mooi kan spelen. ......voor mij. Maar ja; subjectief. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201115/1f07f84378b870c1acd31c66ceefe1e1.jpg)
Als ik 50 mensen hier separaat uitnodig wordt dit echt verschillend ervaren en uitgelegd. Dit is de wetenschap hoe ons brein werkt. En dat zijn feiten.

Quote from: frank2 on November 15, 2020, 10:58:27
Andere versterker, klasse D is zeer strak en koud in het midhoog. Maar daar kom je zelf nog wel een keer achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 15, 2020, 12:25:42
Er is veel vrije associatie, Rob.
Mijn ervaring daarentegen is wel dat als je met meerdere personen een goed verwerkte reproductie ervaar er consensus is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 12:41:41
Dankzij de PM-tips van Scrutinizer (plaatsing, schuiven) en de opmerking van Lion of Judah lijkt er witte rook te zijn. De speakers staan na een uur schuiven nog maar 15 centimeter van de achterwand en nu is het laag op de luisterplaats zoals ik zou willen. Zaken als ruimtelijkheid en diepte zullen daaronder wel lijden maar de klankbalans klopt nu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 15, 2020, 13:06:03
Wat gaat dat hier hard zeg...
Als ik de explosie aan posts zo zie sinds je de A*BNB CinéMax18 hebt ingeruild, zou je denken dat heel wat leden je hifi escapades hadden gemist.  :D

Jij misschien nog het meest.😉
Het idee van een 2e setje is natuurlijk ideaal, eens je het kan realiseren. Enerzijds de rust, anderzijds het experiment.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 13:09:08
Mooie stappen weer.

Plaatsing doet zoveel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 15, 2020, 13:24:45
Quote from: scrutinizer on November 15, 2020, 12:25:42
Er is veel vrije associatie, Rob.
Mijn ervaring daarentegen is wel dat als je met meerdere personen een goed verwerkte reproductie ervaar er consensus is.
Eens. Dan is er een overeenstemming tot stand gekomen, maar dat betekent niet in het kader van de geschreven stelling, dat dit een feit betreft. Interessante discussie. Echter zal ik het draadje van Huub niet 'misbruiken' om hier verder over door te filosoferen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 15, 2020, 13:28:56
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 12:41:41
Dankzij de PM-tips van Scrutinizer (plaatsing, schuiven) en de opmerking van Lion of Judah lijkt er witte rook te zijn. De speakers staan na een uur schuiven nog maar 15 centimeter van de achterwand en nu is het laag op de luisterplaats zoals ik zou willen. Zaken als ruimtelijkheid en diepte zullen daaronder wel lijden maar de klankbalans klopt nu.
Dit is ook mijn ervaring met de 20i. Centimeters kunnen echt bij deze luidsprekers in een ruimte heel erg veel positief of negatieve invloed op jouw gehoor/beleving hebben. Goed dat je hiermee experimenteert Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 13:38:54
Zo, een nieuwe situatie hier. De NAD 298 is in ere hersteld want hij kan ook een lastige speaker moeiteloos aan. De Dynaudio Contour 20i blijkt gelukkig erg goed als je hem maar wat aandacht geeft. 

Nu weer heerlijk een paar dagen luisteren en fine tunen:  experimenteren met 2 verschillende stands, Gaia voetjes versus spikes en uiteraard kabelz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 14:06:46
Met de Gaia komen de Dynaudios toch zeker een 4-5 cm hoger te staan ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 15, 2020, 14:07:14
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 13:38:54
Zo, een nieuwe situatie hier. De NAD 298 is in ere hersteld want hij kan ook een lastige speaker moeiteloos aan. De Dynaudio Contour 20i blijkt gelukkig erg goed als je hem maar wat aandacht geeft. 

Nu weer heerlijk een paar dagen luisteren en fine tunen:  experimenteren met 2 verschillende stands, Gaia voetjes versus spikes en uiteraard kabelz.

top, niet te snel opgeven  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 15, 2020, 14:11:17
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 13:38:54
Zo, een nieuwe situatie hier. De NAD 298 is in ere hersteld want hij kan ook een lastige speaker moeiteloos aan. De Dynaudio Contour 20i blijkt gelukkig erg goed als je hem maar wat aandacht geeft. 

Nu weer heerlijk een paar dagen luisteren en fine tunen:  experimenteren met 2 verschillende stands, Gaia voetjes versus spikes en uiteraard kabelz.

Mooi Huub, was al bang dat je een kat in de zak had gekocht
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 14:22:23
Quote from: Ralf67 on November 15, 2020, 14:06:46
Met de Gaia komen de Dynaudios toch zeker een 4-5 cm hoger te staan ?

Mwah 3 centimeter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 14:35:31
En dat hoor JIJ niet ? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 15:01:49
Quote from: Ralf67 on November 15, 2020, 14:35:31
En dat hoor JIJ niet ? :D

Nou het is meer het verschil tussen spikes en die Gaia voetjes wat ik dan hoor lijkt me. Ik heb ook al geëxperimenteerd met een verhoging van mijn lage stands (ik heb 2 sets) en een beetje kantelen. Maakt wel uit maar het heeft een ander effect.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 15:08:31
Het kan net zoveel uitmaken als het verplaatsen van de luidsprekers en indraaien ervan.

de Dynaudios zijn ontworpen om recht te staan.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 15:20:11
Quote from: Ralf67 on November 15, 2020, 15:08:31
Het kan net zoveel uitmaken als het verplaatsen van de luidsprekers en indraaien ervan.

de Dynaudios zijn ontworpen om recht te staan.

Ze staan nu flink ingedraaid, op iets meer dan 2 meter van elkaar, op spikes en 15 cm van de muur. Allemaal fout maar nu klinkt het erg evenwichtig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on November 15, 2020, 15:34:43
Met je streamer kun je toch ook diverse aanpassingen doen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 15, 2020, 15:53:04
Quote from: dre73 on November 15, 2020, 15:34:43
Met je streamer kun je toch ook diverse aanpassingen doen?

Vier verschillende filters, verder moet ik het doen met Roon.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 15, 2020, 16:26:49
Met recht ontworpen van de Dynaudios bedoelde ik ze dus niet iets achterover laten hellen.

Indraaien helpt juist vaak wel voor een betere soundstage .
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 15, 2020, 17:19:42
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 15:20:11
Ze staan nu flink ingedraaid, op iets meer dan 2 meter van elkaar, op spikes en 15 cm van de muur. Allemaal fout maar nu klinkt het erg evenwichtig.
Dit is absoluut niet fout Huub. Buiten het feit dat het om jouw beleving gaat ( al staan de speakers 30% ingedraaid), zegt Dynaudio ook dat het experimenteren is en er geen absolute opstelling bestaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 15, 2020, 18:56:22
Quote from: HuubF on November 15, 2020, 12:41:41
Dankzij de PM-tips van Scrutinizer (plaatsing, schuiven) en de opmerking van Lion of Judah lijkt er witte rook te zijn. De speakers staan na een uur schuiven nog maar 15 centimeter van de achterwand en nu is het laag op de luisterplaats zoals ik zou willen. Zaken als ruimtelijkheid en diepte zullen daaronder wel lijden maar de klankbalans klopt nu.
Dus dan maar gewoon voorlopig een paar weken zo laten staan en lekker genieten en dan kan je alsnog overwegen,
de speakers nog 10cm naar voren te plaatsen en dan wellicht weer na vele weken, nog eens 10cm naar voren.   
(uiteindelijk kom je zo wellicht van je "party-modus" verslaving af  :tounge2: )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 15, 2020, 19:14:38
Denk dat bijv Pass versterkers heeft met wat jij zoekt.
Vind 15cm van de muur wel heel weinig dat gaat zeker ten koste van het stereo beeld.
Maar goed als klank balans voor jou belangrijker is dan is dat een prima compromis.
Zorg ook voor open stands dus geen zuiltje dat scheelt ook in beeld.
Vind zelf dat veel klasse D versterkers wat energie te kort komen in het midlaag gebied 60hz tot 200hz waardoor alles iets dunner gaat klinken.
De enige die ik tot nu toe gehoord heb die dat niet heeft is de nCore 1200.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 11:17:19
Quote from: Rob_Dingen on November 15, 2020, 19:14:38
Denk dat bijv Pass versterkers heeft met wat jij zoekt.
Vind 15cm van de muur wel heel weinig dat gaat zeker ten koste van het stereo beeld.
Maar goed als klank balans voor jou belangrijker is dan is dat een prima compromis.
Zorg ook voor open stands dus geen zuiltje dat scheelt ook in beeld.
Vind zelf dat veel klasse D versterkers wat energie te kort komen in het midlaag gebied 60hz tot 200hz waardoor alles iets dunner gaat klinken.
De enige die ik tot nu toe gehoord heb die dat niet heeft is de nCore 1200.

Rob

Nu ik na 18 km schuiven weet dat de hoeveelheid laag op de luisterplek afhangt van akoestiek en plaatsing van de speakers denk ik dat het niet verstandig is om te gaan experimenteren met versterkers. De NAD C298 is erg goed, ik denk dat de meeste versterkers minder zullen zijn.

Die korte afstand tot de muur heeft wat consequenties voor het stereobeeld maar de balans staat bij mij inderdaad bovenaan. Het heeft voor mijn vriendin het voordeel dat ze beter bij de plantjes kan.

De Dynaudio stands heb ik nu vervangen voor de (prima) stands die ik al had. Ze zijn open en wat lager waardoor de tweeter nu meer op oorhoogte zit. De spikes heb ik vervangen door de Gaia voetjes met het vertrouwde (prettige) resultaat.

Al met al is het nu heerlijk luisteren. Het droge laag is nu in balans met het midden en hoog. Radio Paradise, prima om uit je testtrack-bubbel te komen, levert verrassend lekkere momenten op. Nog steeds met een verschil tussen oudere en nieuwere opnames maar dat wordt goed gemaakt door nieuw inzicht in die muziek. En er zit dan wel genoeg vaart in.

De prikkel om ze asap weer te vervangen is weg. Dat zou dan weer Dynaudio moeten worden en dat wordt (dus) duur. De 30i is te doen (over een paar maanden) maar ik ben wel bang dat dit ten koste gaat van het midden en hoog, wat wonderschoon is bij de 20i.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 16, 2020, 11:28:43
Njoy Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 11:32:23
Quote from: scrutinizer on November 16, 2020, 11:28:43
Njoy Huub. ;)

Thanks.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 16, 2020, 11:34:52
Je zou nog kunnen proberen een paar Dynaudio special forty te beluisteren. Veel mensen vinden die wat meer bas heavy zo gezegd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 11:52:26
Quote from: addesmo on November 16, 2020, 11:34:52
Je zou nog kunnen proberen een paar Dynaudio special forty te beluisteren. Veel mensen vinden die wat meer bas heavy zo gezegd.

Die heb ik al een keer thuis gehad als demo. Inderdaad wat vollere klank maar ik denk dat de Contour 20i in alle andere opzichten beter is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 16, 2020, 11:53:13
Quote from: HuubF on November 16, 2020, 11:32:23
Thanks.  :worship:
Herinner me nog mijn 1e gen. Wilson WATT op stand waar ik later de PUPPY aan toevoegde en niet tevreden was.
Dmv te luisteren met en zonder de Puppy aan te sluiten kwam ik al snel achter het feit er voors en tegens waren.
Deze voors en tegens door de watt's zowel op een stand alsook op de puppy (onaangesloten) te beluisteren maakte het voor mij destijd duidelijk dat ik de hoogte van de puppy overnam voor mijn stand met een mogelijkheid aan deze stand toe te voegen om de baffle te kunnen vergroten/verlengen waardoor ik icm de hoogte enige nvloed op het lagere middengebied  kon uitoefenen welke mij uiteindelijk tot een aangenaam gemiddelde bracht.

Het is jouw perceptie  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 12:06:02
OMG. Wat voor speakers heb je nu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 16, 2020, 12:11:10
Van Genesis 200  terug naar een wat aangepaste Genesis 5.
Met een verscheidenheid aan systemen voor en tussen de Watt ('88)  en nu......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 16, 2020, 12:30:03
Quote from: HuubF on November 16, 2020, 11:17:19
Al met al is het nu heerlijk luisteren. Het droge laag is nu in balans met het midden en hoog. Radio Paradise, prima om uit je testtrack-bubbel te komen, levert verrassend lekkere momenten op. Nog steeds met een verschil tussen oudere en nieuwere opnames maar dat wordt goed gemaakt door nieuw inzicht in die muziek. En er zit dan wel genoeg vaart in.

De prikkel om ze asap weer te vervangen is weg. Dat zou dan weer Dynaudio moeten worden en dat wordt (dus) duur. De 30i is te doen (over een paar maanden) maar ik ben wel bang dat dit ten koste gaat van het midden en hoog, wat wonderschoon is bij de 20i.
Dat ziet er prachtig uit Huub. Kan me voorstellen dat het lekker klinkt. Lekker genieten en blijven dromen. Doe ik ook. Maar op een gegeven moment worden de stapjes erg duur. Naim en Dynaudio zijn wat dat betreft redelijk vergelijkbaar.  :confused:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 12:34:12
Quote from: scrutinizer on November 16, 2020, 12:11:10
Van Genesis 200  terug naar een wat aangepaste Genesis 5.
Met een verscheidenheid aan systemen voor en tussen de Watt ('88)  en nu......

Ook niet verkeerd.  :omg:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 16, 2020, 12:39:15
Quote from: HuubF on November 16, 2020, 11:17:19
Nu ik na 18 km schuiven weet dat de hoeveelheid laag op de luisterplek afhangt van akoestiek en plaatsing van de speakers denk ik dat het niet verstandig is om te gaan experimenteren met versterkers. De NAD C298 is erg goed, ik denk dat de meeste versterkers minder zullen zijn.Die korte afstand tot de muur heeft wat consequenties voor het stereobeeld maar de balans staat bij mij inderdaad bovenaan. Het heeft voor mijn vriendin het voordeel dat ze beter bij de plantjes kan. De prikkel om ze asap weer te vervangen is weg. Dat zou dan weer Dynaudio moeten worden en dat wordt (dus) duur. De 30i is te doen (over een paar maanden) maar ik ben wel bang dat dit ten koste gaat van het midden en hoog, wat wonderschoon is bij de 20i.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=166940.0;attach=315913;image)

HuubF,  goed om te horen, dat het nu beter klinkt.
Nu ik ook de foto goed bekijk, is het niet de meest ideale opstelling voor een perfect geluid maar wellicht wel een opstelling, welke een
zeer goed compromis is voor alle partijen bij je thuis.  Enige voorzichtigheid (en vooral kosteloos thuis uit kunnen proberen) is zeer
belangrijk bij nog meer/duurdere investeringen in je set/speakers, want je luisterruimte/huidige opstelling zal de beperkende factor zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 16, 2020, 13:40:07
Als alles in balans is....prima toch!!
Ik lees dat je ook kijkt naar confidence 30...dat is volgens mij een heel ander klasse.....ik denk dat die mid/hoog hetzelfde is als de 20...alleen heb je wel meer laag...afhankelijk van jou ruimte...De 30 is voor mij een droomspeaker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 16, 2020, 13:54:47
Quote from: Carrol on November 16, 2020, 13:40:07
Als alles in balans is....prima toch!!
Ik lees dat je ook kijkt naar confidence 30...dat is volgens mij een heel ander klasse.....ik denk dat die mid/hoog hetzelfde is als de 20...alleen heb je wel meer laag...afhankelijk van jou ruimte...De 30 is voor mij een droomspeaker
Contour 30 volgens mij, niet de Confidence 30.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 16, 2020, 14:21:36
Meen echt dat Huub de Confidence 20 had🤭😔.. sorry
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 16, 2020, 14:43:42
Goed om te lezen dat het gelukt is Huub. Zijn flinke jongens trouwens.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 15:29:54
Hey Hans, thanks. Ja zijn best groot. Gaan ook best nog wel diep.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 16, 2020, 15:59:18
Als ze zo dicht op de achterwand staan zou je de bijgeleverde bassport plugs eens kunnen gebruiken zoals Dynaudio ook voorsteld als je de beoogde minimale afstand van 50cm niet kunt halen.
Misschien behaal je dan nog wat winst ... kost immers niets ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 16, 2020, 16:04:57
Quote from: scrutinizer on November 14, 2020, 18:23:35

Soms lukt het dmv poort af te sluiten een Bessel karakterestiek te verkrijgen waardoor het laag iets meer responsive is maar minder diepgang heeft....

Quote from: Kingpin on November 16, 2020, 15:59:18
Als ze zo dicht op de achterwand staan zou je de bijgeleverde bassport plugs eens kunnen gebruiken zoals Dynaudio ook voorsteld als je de beoogde minimale afstand van 50cm niet kunt halen.
Misschien behaal je dan nog wat winst ... kost immers niets ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 16:08:10
Ga ik proberen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 16, 2020, 18:29:09
Quote from: Kingpin on November 16, 2020, 15:59:18
Als ze zo dicht op de achterwand staan zou je de bijgeleverde bassport plugs eens kunnen gebruiken zoals Dynaudio ook voorsteld als je de beoogde minimale afstand van 50cm niet kunt halen.
Misschien behaal je dan nog wat winst ... kost immers niets ;)

Of dikke geitenwollen sokken van de Wibra !!
Ik ken iemand die zijn speakerpoorten ook heeft dichtgemaakt met geitenwollen sokken van de Wibra
en het klinkt heel erg goed bij hem  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 16, 2020, 18:30:29
Quote from: VANZOMERENG on November 16, 2020, 18:29:09
Of dikke geitenwollen sokken van de Wibra !!
Ik ken iemand die zijn speakerpoorten ook heeft dichtgemaakt met geitenwollen sokken van de Wibra
en het klinkt heel erg goed, bij hem  :D
Zo'n wollen sok geeft toch extra warmte.  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 16, 2020, 18:31:30
En die van de Zeeman? Want de Wibra's in België hebben het faillissement aangevraagd. 😬
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on November 16, 2020, 19:09:56
Quote from: MichelDW on November 16, 2020, 18:31:30
En die van de Zeeman? Want de Wibra's in België hebben het faillissement aangevraagd. 😬
Die moet je niet nemen, geven heel veel ruis.. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on November 16, 2020, 19:49:08
Huub heeft zo een losse sok liggen, het geld wat er in zat is er al lang en breed uit. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 20:12:46
Quote from: Lion of Judah on November 16, 2020, 19:49:08
Huub heeft zo een losse sok liggen, het geld wat er in zat is er al lang en breed uit. :D

Ja psies.  :clapping:

Maar het gaat wel goed hier. Ik heb voor het eerst in jaren weer eens geluisterd naar Amused to Death. Vaak is dat een frustrerende ervaring want audiofiel en dan klopt er altijd wel iets niet. Nu heb ik er van begin tot eind van genoten. Fraai geheel, goed te onderscheiden koren, stemmen en instrumenten die je raken, met niet overweldigend maar goed gedoseerd laag. Het accent ligt gewoon wat meer op midden en hoog en daar valt van alles te beleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 16, 2020, 20:21:39
Amused ...
... to Death

Zou je dat nu wel doen Huub?!?

😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 20:49:13
Quote from: MichelDW on November 16, 2020, 20:21:39
Amused ...
... to Death

Zou je dat nu wel doen Huub?!?

😉

Ouwe grapjas.  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 16, 2020, 20:50:10
Quote from: HuubF on November 16, 2020, 20:12:46
Ja psies.  :clapping:

Maar het gaat wel goed hier. Ik heb voor het eerst in jaren weer eens geluisterd naar Amused to Death. Vaak is dat een frustrerende ervaring want audiofiel en dan klopt er altijd wel iets niet. Nu heb ik er van begin tot eind van genoten. Fraai geheel, goed te onderscheiden koren, stemmen en instrumenten die je raken, met niet overweldigend maar goed gedoseerd laag. Het accent ligt gewoon wat meer op midden en hoog en daar valt van alles te beleven.
Die is in Q sound opgenomen, volgens mij is er iemand op t forum die hiermee zijn luidsprekers test..... zowel links/rechts en achter jou moet t geluid weg komen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 16, 2020, 20:57:23
Quote from: Carrol on November 16, 2020, 20:50:10
Die is in Q sound opgenomen, volgens mij is er iemand op t forum die hiermee zijn luidsprekers test..... zowel links/rechts en achter jou moet t geluid weg komen

Ja dat weten we al een jaar of 28.  :clapping:

Voor mij is nu even belangrijk dat het geweldig klinkt. De volgende stap is het zo goed mogelijk krijgen van de ruimtelijkheid. Dat is nu hoogstens redelijk, achter me gebeurt nog weinig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 16, 2020, 21:29:32
Dat heet surround sound   :D

Amused to Death is er ook in 5.1 mix
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 16, 2020, 21:36:37
Klinkt goed! Wat vind je van Pink Floyd live?

https://youtu.be/cZbns6cg4Mg

Quote from: HuubF on November 16, 2020, 20:12:46
Ja psies.  :clapping:

Maar het gaat wel goed hier. Ik heb voor het eerst in jaren weer eens geluisterd naar Amused to Death. Vaak is dat een frustrerende ervaring want audiofiel en dan klopt er altijd wel iets niet. Nu heb ik er van begin tot eind van genoten. Fraai geheel, goed te onderscheiden koren, stemmen en instrumenten die je raken, met niet overweldigend maar goed gedoseerd laag. Het accent ligt gewoon wat meer op midden en hoog en daar valt van alles te beleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 16, 2020, 21:41:22
Quote from: HuubF on November 16, 2020, 20:12:46
Ja psies.  :clapping:

Maar het gaat wel goed hier. Ik heb voor het eerst in jaren weer eens geluisterd naar Amused to Death. Vaak is dat een frustrerende ervaring want audiofiel en dan klopt er altijd wel iets niet. Nu heb ik er van begin tot eind van genoten. Fraai geheel, goed te onderscheiden koren, stemmen en instrumenten die je raken, met niet overweldigend maar goed gedoseerd laag. Het accent ligt gewoon wat meer op midden en hoog en daar valt van alles te beleven.

Het betrokken blijven van begin tot eind is mij belangrijker dan de kunstjes ......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 16, 2020, 21:52:01
[emoji106][emoji108]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 17, 2020, 09:04:20
Leuk album om te horen of je set weergeeft zoals het bedoeld is. Qua plaatsing ed. Natuurlijk niet belangrijk als je het fijn vindt klinken.

Staan hele epistels op het net over waar je wat hoort te horen...maar dat weten we ook al 28 jaar. Hondje rechts voor in het midden van je speakers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 17, 2020, 09:56:37
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 17, 2020, 10:19:22
Haha ja dat hondje... daarom heb ik die pokke-cd ook jaren niet beluisterd. Je kunt als audiofiel niet om de hond, het stadion, de ontploffing en de geest heen, terwijl het een meesterwerk is. Gisteren voor het eerst eens gewoon van kunnen genieten. Is ook een beetje de leeftijd vrees ik. Ik ben toe aan mijn laatste setje, met op zijn hoogst 1 upgrademogelijkheid.  8)

Na dagen hard werken (voor een pensionado) en wat hulp heb ik nu in ieder geval een verantwoord geheel. Goed metend, beetje high end, beetje compromis, meeslepend geluid. Ik kan me voorstellen dat een dikke Krell het laag dwingender maakt en/of een vloerstaander wat meer gewicht heeft. Maar dat kan ten koste van het geluid gaan waar ik nu toch wel erg van geniet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 17, 2020, 10:20:23
Niks meer aan doen Huub lekker genieten.[emoji106]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 17, 2020, 10:26:54
De que's die je van de inhoud afleiden.
Waters meesterwerk gezien content
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 17, 2020, 11:02:30
Quote from: scrutinizer on November 17, 2020, 10:26:54
De que's die je van de inhoud afleiden.
Waters meesterwerk gezien content
Of juist meeslepen in al dat moois...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 17, 2020, 11:08:12
Quote from: HuubF on November 17, 2020, 10:19:22
Haha ja dat hondje... daarom heb ik die pokke-cd ook jaren niet beluisterd. Je kunt als audiofiel niet om de hond, het stadion, de ontploffing en de geest heen, terwijl het een meesterwerk is. Gisteren voor het eerst eens gewoon van kunnen genieten. Is ook een beetje de leeftijd vrees ik. Ik ben toe aan mijn laatste setje, met op zijn hoogst 1 upgrademogelijkheid.  8)

Na dagen hard werken (voor een pensionado) en wat hulp heb ik nu in ieder geval een verantwoord geheel. Goed metend, beetje high end, beetje compromis, meeslepend geluid. Ik kan me voorstellen dat een dikke Krell het laag dwingender maakt en/of een vloerstaander wat meer gewicht heeft. Maar dat kan ten koste van het geluid gaan waar ik nu toch wel erg van geniet.

In lijstjes waarin Roger Waters voorbij komt is het gelukkig bij de eerste noot al duidelijk dat het om Roger Waters gaat dus kan ik hem snel doorklikken. Vind het dus helemaal niets. Pink Floyd kan ik op momenten nog wel handelen.

De ATD cd vind ik voor de effecten leuk.....verders niet. Misschien nog te jong.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 17, 2020, 12:13:59
Quote from: chansig on November 17, 2020, 11:08:12
... Misschien nog te jong...

Komt vanzelf goed.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2020, 00:02:53
Een paar onrustige dagen gehad. Schuiven, spikes versus Gaia, kabels, wisselen tussen stands. My Gawd, wat is het leven van een audiofiel toch zwaar.

Uiteindelijk een goede plek en stand met beste kabels op spikes. En een beetje gewend, vooral aan oudere opnames waarvan midden en hoog mooi worden weergegeven maar het laag wat mager blijft. Kind of Blue klinkt gelukkig wel geweldig.

Inmiddels weet ik wel dat de NAD eindversterker een wat steviger geluid wel aan kan. YouTube via Chromecast en toslink klinkt om de een of andere reden veel voller.

Dus dacht ik: misschien moet er gewoon een voorversterker tussen streamer en eindversterker. Primaluna schijnt wel goed te werken als oppepper. De NAD C298 ga ik niet vervangen want het geluid is af en toe betoverend mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 19, 2020, 08:01:14
Een buisvv zal wat warmer klinken en de bass zal wat wolliger klinken. Snap niet waarom je die weg inslaat. Kun je beter een accuphase erachter zetten. Dat klinkt gewoon beter is mijn verwachting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on November 19, 2020, 08:11:55
Zoals al eens eerder aangehaald. Test eens met een andere bron/dac dan de Auralic Vega. Ik denk dat een deel van het kille afstandelijke daar van daan komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 19, 2020, 08:37:35
Buizen eindversterkers kunnen wollig klinken in het laag maar hoeft niet perse.
Buizen voorversterkers klinken niet wollig in het laag is een fabeltje.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 19, 2020, 08:45:32
Quote from: HuubF on November 19, 2020, 00:02:53
oudere opnames waarvan midden en hoog mooi worden weergegeven maar het laag wat mager blijft. Kind of Blue klinkt gelukkig wel geweldig.
Zijn die opnames niet gewoon zo?

Veel jaren 80 muziek heeft bijvoorbeeld zo'n dunnere sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 19, 2020, 09:02:40
Quote from: jahtari on November 19, 2020, 08:45:32
Zijn die opnames niet gewoon zo?

Veel jaren 80 muziek heeft bijvoorbeeld zo'n dunnere sound.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 19, 2020, 09:04:00
Quote from: jahtari on November 19, 2020, 08:45:32
Zijn die opnames niet gewoon zo?

Veel jaren 80 muziek heeft bijvoorbeeld zo'n dunnere sound.
Luister maar eens naar Tear for Fears - Women in Chains. Dat klonk op mijn 80-er jaren Sony set geweldig en ook mijn vrouw heeft dat veel gedraaid op haar Akai midi set. Als we het nu luisteren, dan zetten we het bijna af van ellende. Wat een platte gecomprimeerde sound. Het leven van een audiofiel is inderdaad zwaar af en toe. Misschien moet je overwegen zo'n Sony of Akai setje te scoren op MP. Is ook nog eens een stuk goedkoper. Maar ja, dan klinkt Kind of Blue weer ruk.   :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 19, 2020, 09:15:20
Quote from: Richi on November 19, 2020, 09:04:00
Luister maar eens naar Tear for Fears - Women in Chains. Dat klonk op mijn 80-er jaren Sony set geweldig en ook mijn vrouw heeft dat veel gedraaid op haar Akai midi set. Als we het nu luisteren, dan zetten we het bijna af van ellende. Wat een platte gecomprimeerde sound. Het leven van een audiofiel is inderdaad zwaar af en toe. Misschien moet je overwegen zo'n Sony of Akai setje te scoren op MP. Is ook nog eens een stuk goedkoper. Maar ja, dan klinkt Kind of Blue weer ruk.   :crazy:

Vroeger ging er natuurlijk met dat soort sets een dikke lepel 'saus' over de sound heen en werd er allerlei EQ trucage uitgehaald in de versterkers van toen, denk maar aan het beroemde Loudness knopje wat in toen standaard was om de platgeslagen opnamen een beetje op te peppen en nog een beetje oempf te geven.

Met al die recht metende, alles ontrafelende, 'eerlijke' apparatuur, gecombineerd met onze complete obsessie hiermee en de totale afkeer en soms absurd aannemende vormen van 'haat' tegen 'kleurende apparatuur, tsja dan snap ik dat er soms dingen volledig ruk klinken.... best logisch als je het mij vraagt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 19, 2020, 09:26:39
Quote from: Richi on November 19, 2020, 09:04:00
Het leven van een audiofiel is inderdaad zwaar af en toe. Misschien moet je overwegen zo'n Sony of Akai setje te scoren

Ik heb wel een "Sony Setje"   ;D
Jaren 80 klinkt inderdaad fantastisch ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 19, 2020, 10:29:35
Quote from: HuubF on November 19, 2020, 00:02:53
Een paar onrustige dagen gehad. Schuiven, spikes versus Gaia, kabels, wisselen tussen stands. My Gawd, wat is het leven van een audiofiel toch zwaar.

Uiteindelijk een goede plek en stand met beste kabels op spikes. En een beetje gewend, vooral aan oudere opnames waarvan midden en hoog mooi worden weergegeven maar het laag wat mager blijft. Kind of Blue klinkt gelukkig wel geweldig.

Inmiddels weet ik wel dat de NAD eindversterker een wat steviger geluid wel aan kan. YouTube via Chromecast en toslink klinkt om de een of andere reden veel voller.

Dus dacht ik: misschien moet er gewoon een voorversterker tussen streamer en eindversterker. Primaluna schijnt wel goed te werken als oppepper. De NAD C298 ga ik niet vervangen want het geluid is af en toe betoverend mooi.

Ik kan mij niet voorstellen dat een voorversterker jou gaat geven wat jij zoekt. Tenzij het een frikandellenontwerp is (zoals Jacco het noemt  :D).
Ik zou het zoeken in twee mogelijke oplossingen waarvan jij er één in ieder geval niet wil: DSP :crazy: of een "goede" klasse A EV waarbij de laatste ook een weg is van de lange adem om de juiste match te vinden. Maar goed, die lijk jij wel te hebben.  :laugh:

Ik blijf het nog even volgen...

Edit: de beste oplossing lijkt mij om gewoon te genieten van het uitzicht in plaats van je te focussen op het kleine vlekje op de ruit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 19, 2020, 10:31:42
Quote from: Mitch-- on November 19, 2020, 09:15:20
Met al die recht metende, alles ontrafelende, 'eerlijke' apparatuur, gecombineerd met onze complete obsessie hiermee en de totale afkeer en soms absurd aannemende vormen van 'haat' tegen 'kleurende apparatuur, tsja dan snap ik dat er soms dingen volledig ruk klinken.... best logisch als je het mij vraagt.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 19, 2020, 10:38:20
Huub, wat ik niet zo goed snap is waarom je deze speakers gekocht hebt? Wat hoorde je in de winkel wat je nu niet meer hoort?

edit: foutieve quote verwijderd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 19, 2020, 10:39:16
Inderdaad best logisch :-)

Quote from: Mitch-- on November 19, 2020, 09:15:20
Vroeger ging er natuurlijk met dat soort sets een dikke lepel 'saus' over de sound heen en werd er allerlei EQ trucage uitgehaald in de versterkers van toen, denk maar aan het beroemde Loudness knopje wat in toen standaard was om de platgeslagen opnamen een beetje op te peppen en nog een beetje oempf te geven.

Met al die recht metende, alles ontrafelende, 'eerlijke' apparatuur, gecombineerd met onze complete obsessie hiermee en de totale afkeer en soms absurd aannemende vormen van 'haat' tegen 'kleurende apparatuur, tsja dan snap ik dat er soms dingen volledig ruk klinken.... best logisch als je het mij vraagt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 19, 2020, 10:40:27
De opname is dan ook met prat de eerste en meest belangrijke schakel in de setup, is deze bagger dan mag je nog de beste speakers etc hebben, maar dat helpt niet.
En zoals Kwabbernoot aangeeft DSP (digitale EQ) is volgens mij de enige goede oplossing. Je maakt een preset die de nodige warmte/boost toevoegd en dan kan je deze altijd selecteren als je naar zulke opnames wil luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 19, 2020, 10:46:28
Quote from: katwax on November 19, 2020, 10:40:27
De opname is dan ook met prat de eerste en meest belangrijke schakel in de setup, is deze bagger dan mag je nog de beste speakers etc hebben, maar dat helpt niet.
En zoals Kwabbernoot aangeeft DSP (digitale EQ) is volgens mij de enige goede oplossing. Je maakt een preset die de nodige warmte/boost toevoegd en dan kan je deze altijd selecteren als je naar zulke opnames wil luisteren.

Tsja nog een goed punt "alles wat in 1980 in een schuur is opgenomen op een setup gelijkend een walkman nu via de meest exotische 21de-eeuwse chirurgisch ontrafelende apparatuur 'HD laten klinken, of beter nog willen dat het 'HD' klinkt' is natuurlijk jezelf helemaal voor de gek houden....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 19, 2020, 11:56:53
Tja,

Wellicht een NAD C658  thuis proberen, dit is een voorversterker, Dac en BlueSound-streaming platform in 1 kastje, welke:
1. optisch past bij jouw eindversterker (eigenlijk zijn ze voor elkaar gebouwd)
2. bevat Dirac, waarmee je meerdere curves kunt maken.

Bij goede opnames staat Dirac uit en je activeer Dirac+passende curve, bij slechte/magere opgenomen opnames.

Als dit goed uitpakt, kan de Auralic, de deur uit  :ohmy:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 19, 2020, 12:12:51
Huub zou Huub niet zijn als hij de C658 al niet (tijdje geleden) had getest. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 19, 2020, 12:32:38
Heb het even opgezocht:

"De Nad C658 heb ik even geprobeerd maar die klinkt niet beter dan mijn eigen kaartenhuisje (Mac en Mytek)."

Ook had hij dirac niet geprobeerd omdat de NAD al in de basis niet goed genoeg klonk volgens huubf.

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on November 19, 2020, 13:01:55
Quote from: Richi on November 19, 2020, 09:04:00
Luister maar eens naar Tear for Fears - Women in Chains. Dat klonk op mijn 80-er jaren Sony set geweldig en ook mijn vrouw heeft dat veel gedraaid op haar Akai midi set. Als we het nu luisteren, dan zetten we het bijna af van ellende. Wat een platte gecomprimeerde sound.

Ik moet zeggen dat ik deze hier op LP prima vind klinken. En da's niet op op een Akai setje. .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 19, 2020, 13:06:14
Quote from: marcush on November 19, 2020, 13:01:55
Ik moet zeggen dat ik deze hier op LP prima vind klinken. En da's niet op op een Akai setje. .
]
Het was ook giganties afzien met de weergave apparatuur destijds .....  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 19, 2020, 14:00:05
Quote from: MichelDW on November 19, 2020, 12:12:51
Huub zou Huub niet zijn als hij de C658 al niet (tijdje geleden) had getest. :D
Dom van mij, helemaal vergeten (is de leeftijd  :D)
Maar was dit in de periode voor zijn huidige NAD-versterker + Dynaudio's ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 19, 2020, 14:06:06
Iemand geeft inzage in zijn weg richting walhalla. :notify:
Denk dat diegene minder of niet gebaat is bij het benadrukken van zijn eerdere uitspraken of uitglijders. ;)

En gezien de reacties van meerdere hier, die het schijnbaar voor elkaar hebben, moet het eerder appeltje eitje zijn Huub te informeren.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 19, 2020, 14:20:15
Quote from: HuubF on November 19, 2020, 00:02:53
Een paar onrustige dagen gehad. Schuiven, spikes versus Gaia, kabels, wisselen tussen stands. My Gawd, wat is het leven van een audiofiel toch zwaar.


Heb je nu met en zonder de Audioquest Niagara 1200 nog verschillen opgemerkt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 19, 2020, 14:25:28
Quote from: scrutinizer on November 19, 2020, 14:06:06
Iemand geeft inzage in zijn weg richting walhalla. :notify:
Denk dat iemand minder of niet gebaat is bij het benadrukken van zijn eerdere uitspraken of uitglijders. ;)
Niets vervelends mee bedoeld hoor. Laten we het niet allemaal te zwaar nemen.

Punt is dat hij de C658 al heeft getest en niet goed genoeg heeft gevonden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 19, 2020, 14:52:56
Ik hoop dat Huub het walhalla nog weet te herkennen als hij er aankomt... Hij is al een tijdje op weg, en na zo vele bochten zou een mindere navigator de richting allang uit het zicht verloren hebben. Of zou de weg het walhalla zijn?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on November 19, 2020, 14:53:33
Quote from: Koen K on November 19, 2020, 14:52:56
Ik hoop dat Huub het walhalla nog weet te herkennen als hij er aankomt... Hij is al een tijdje op weg, en na zo vele bochten zou een mindere navigator de richting allang uit het zicht verloren hebben. Of zou de weg het walhalla zijn?  ;)

Denk dat hij er nu middenin zit ... te luisteren. En gelijk heeft hij
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 19, 2020, 15:02:24
Quote from: Koen K on November 19, 2020, 14:52:56
Ik hoop dat Huub het walhalla nog weet te herkennen als hij er aankomt... Hij is al een tijdje op weg, en na zo vele bochten zou een mindere navigator de richting allang uit het zicht verloren hebben. Of zou de weg het walhalla zijn?  ;)

Deze was te verwachten en in het verlengde van wat ik al aangaf.....

Edit: mss omdat Huub geen D&D heeft aangeschaft.. ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 19, 2020, 15:26:06
"De weg zelf is de bestemming" 
Confucius
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 19, 2020, 16:04:33
Quote from: r_flagg on November 19, 2020, 15:26:06
"De weg zelf is de bestemming" 
Confucius
What's in a name.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2020, 19:20:55
Quote from: J o e p on November 19, 2020, 14:20:15
Heb je nu met en zonder de Audioquest Niagara 1200 nog verschillen opgemerkt?

Hmm niet geprobeerd. Ga ik ook nog even proberen.

Voor alle duidelijkheid: vanochtend klonk het hier opvallend goed. Ik heb alleen nog een beetje meer druk in het laag nodig. Maar ik begin al te wennen aan de verder fraaie weergave.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 19, 2020, 19:56:25
Quote from: HuubF on November 19, 2020, 19:20:55
Hmm niet geprobeerd. Ga ik ook nog even proberen.

Voor alle duidelijkheid: vanochtend klonk het hier opvallend goed. Ik heb alleen nog een beetje meer druk in het laag nodig. Maar ik begin al te wennen aan de verder fraaie weergave.
Van Discofiel naar Audiofiel  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 19, 2020, 20:44:03
En dat nog net voor pagina 200  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on November 19, 2020, 21:02:45
Quote from: Ralf67 on November 19, 2020, 20:44:03
En dat nog net voor pagina 200  :D
Nog niet op de helft gok ik :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2020, 21:32:52
Quote from: J o e p on November 19, 2020, 14:20:15
Heb je nu met en zonder de Audioquest Niagara 1200 nog verschillen opgemerkt?

Ik heb de NAD C298 van de Niagara afgehaald en aangesloten op een gewoon stopcontact.

Natuurlijk kan het tussen de oren zitten maar het klinkt tamelijk anders: wat minder subtiel maar wel wat meer body. Kan morgen weer anders zijn maar het is in ieder geval het proberen waard. Thanks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2020, 23:31:46
Het effect is toch wel belangrijk. De speakers kunnen nu een stuk verder van de wand staan waardoor de ruimtelijkheid nu normaal is. Er is nog steeds een groot verschil tussen mindere en betere opnames maar dat is nu beter te pruimen.

Bedankt Joep. Fijn forum dit.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 20, 2020, 07:19:01
En kan de QED er dan weer op?
;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 20, 2020, 07:37:11
Quote from: HuubF on November 19, 2020, 23:31:46
Het effect is toch wel belangrijk. De speakers kunnen nu een stuk verder van de wand staan waardoor de ruimtelijkheid nu normaal is. Er is nog steeds een groot verschil tussen mindere en betere opnames maar dat is nu beter te pruimen.

Bedankt Joep. Fijn forum dit.  :worship:

Had je net deze 1 plek gemist tijdens je "duizend en 1 plekje schuifdag" ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 20, 2020, 07:44:15
https://hifi.nl/artikel/29466/Dynaudio-introduceert-de-gelimiteerde-Heritage-Special.html?fbclid=IwAR37CpWwlbB5ZEiZyNPKSE8OMCos8_Mwyy29wcTZJi8om-db3JvKEwbbT1c


:inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 20, 2020, 07:49:44
Ik ben een leek hoor...maar is het nu een voordeel dat ze deze speaker door de midden hebben gezaagd om te laten zien hoe die is opgebouwd en er vervolgens een prijskaartje van 6000 euro aan te hangen ?

Is er iets bijzonder wat de mannen bij Dynaudio hebben gedaan ? Iets waar ze jarenlang over hebben nagedacht ? Revolutionair ontwerp ? In mijn vraagstelling zit zeker een cynische ondertoon maar nogmaals ik ben een leek op speakerbouw gebied.

Als het gewoon slimme marketing is en de gekheid van de markt. Dan snap ik het. Dan is verstand over bouw ed ook helemaal niet nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 20, 2020, 07:52:59
... zo net voor de feestdagen, voor de eindejaarsuitkering ...

Quote from: chansig on November 20, 2020, 07:49:44
Ik ben een leek hoor...maar is het nu een voordeel dat ze deze speaker door de midden hebben gezaagd om te laten zien hoe die is opgebouwd en er vervolgens een prijskaartje van 6000 euro aan te hangen ?

Is er iets bijzonder wat de mannen bij Dynaudio hebben gedaan ? Iets waar ze jarenlang over hebben nagedacht ? Revolutionair ontwerp ? In mijn vraagstelling zit zeker een cynische ondertoon maar nogmaals ik ben een leek op speakerbouw gebied.

Als het gewoon slimme marketing is en de gekheid van de markt. Dan snap ik het. Dan is verstand over bouw ed ook helemaal niet nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 20, 2020, 07:56:47
Zou het zomaar kunnen zijn. Acceptabel. Check.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 20, 2020, 08:32:45
Limited Edition is vaak een toverwoord onder fans van het merk.
Zo bracht Pro-Ject een gepimpte versie van zijn The Classic draaitafel uit onder de naam Ortofon Century Classic..  het was voor de viering van 100 jaar Ortofon.
Heel mooi ding en door de extra's zeker een meerprijs van €1.000 waard... maar ze vroegen er €3.000 voor, wat neerkolt (ok... deze typo wou ik rechtzetten, maar is eigenlijk een mooi toepasselijk woord voor de vraagprijs ;)) op €2.000 meerprijs.

Maar Pro-Ject had ze niet bepaald 'limited' gebouwd en verkocht ze een jaar later al met een mooie korting. Ik kan me voorstellen dat je je als koper van het eerste uur niet echt gelukkig voelt dan. >:(

Maar anderzijds wel wanneer je hem nu voor €1.999 kan hebben. 💯😁😇😁💯
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 20, 2020, 08:42:23
Ik vind het altijd wel mooi als de fabrikant de binnenkant laat zien, zo vond ik ook een foto van de binnenkant van de harbeth monitor 30.1, die hebben weer een hele andere filosofie, niet dempen maar kast mee laten resoneren. http://www.highfidelity.pl/@main-334&lang=en


Quote from: chansig on November 20, 2020, 07:49:44
Ik ben een leek hoor...maar is het nu een voordeel dat ze deze speaker door de midden hebben gezaagd om te laten zien hoe die is opgebouwd en er vervolgens een prijskaartje van 6000 euro aan te hangen ?

Is er iets bijzonder wat de mannen bij Dynaudio hebben gedaan ? Iets waar ze jarenlang over hebben nagedacht ? Revolutionair ontwerp ? In mijn vraagstelling zit zeker een cynische ondertoon maar nogmaals ik ben een leek op speakerbouw gebied.

Als het gewoon slimme marketing is en de gekheid van de markt. Dan snap ik het. Dan is verstand over bouw ed ook helemaal niet nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 20, 2020, 08:56:11
Quote from: chansig on November 20, 2020, 07:49:44
Ik ben een leek hoor...maar is het nu een voordeel dat ze deze speaker door de midden hebben gezaagd om te laten zien hoe die is opgebouwd en er vervolgens een prijskaartje van 6000 euro aan te hangen ?
Deze prijs is per paar Hans, niet per helft  :wow:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 20, 2020, 08:59:23
Op zich nette filtercomponenten gebruikt van Mundorf, maar wel gewoon de budget series. Dus ook in deze speakers zit nog een enorm verbeterpotentieel als je het echt fraaie Mundorf spul erin zou solderen.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 20, 2020, 09:23:42
Quote from: Xander32 on November 20, 2020, 07:44:15
https://hifi.nl/artikel/29466/Dynaudio-introduceert-de-gelimiteerde-Heritage-Special.html?fbclid=IwAR37CpWwlbB5ZEiZyNPKSE8OMCos8_Mwyy29wcTZJi8om-db3JvKEwbbT1c


:inlove:

QuoteHet uiterlijk is liefdevol retro, maar vergis je niet, de binnenkant is uiterst modern,"
::) sure ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 20, 2020, 09:28:56
Wat is er volgens jou niet goed dan? Enige wat mij opvalt is dat er nette maar toch relatief goedkope filtercomponenten inzitten, maar wel uit de huidige Mundorf series.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 20, 2020, 10:01:20
Niemand zal 't ontgaan zijn dat ik iets heb met Marantz, maar zij grossieren echt in speciale uitvoeringen. Zelfs in dien mate dat ze weer speciale uitvoeringen van speciale uitvoeringen hebben, iig aangaande de naamgeving 🤔

Zo hadden zijn een cdp met de toevoeging Original Special Edition, dat naast de Special Edition uitvoering 😏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 10:07:41
Ik heb ze gisteren gezien en gehoord. Ze zijn opvallend klein en hebben een reusachtige poort. De klank is als de Special 40 maar dan aan alle kanten een beetje beter door de units uit het hogere Dynaudio-segment.

De binnenkant ziet er op het plaatje erg eenvoudig uit. Aan de buitenkant te zien heeft de meubelmaker ook al een makkie gehad. De magie zit hem in de goede units en de Jupiter meetfaciliteit waarmee ze met weinig materiaal toch het uiterste uit de units hebben weten te halen.

Ik had gisteren ook bijna de 20i's ingeruild vanwege het lekkere, op de Special 40 lijkende, geluid. Mijn inruilprijs was erg hoog en niet onderhandelbaar (die k.t-hifi heeft me alweer veel te veel geld gekost) dus ze moesten er over nadenken.

Maarrrr de 20i's blijven want kennelijk beperkte de Niagara 1200 stroomverbeteraar de NAD C298 in zijn werking. Daarom heb ik Joep (J o e p) bedankt, deze ontdekking bespaart me 3000 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on November 20, 2020, 10:15:19
Fijn huub dat alles nu op z'n plaats valt, ik zou zeggen genieten maar ;D Ben zelf tevreden gebruiker van NAD c 328 ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 20, 2020, 10:16:17
Zo'n filter is vaak eerder een nadeel dan een voordeel. Ik ben voor een zwaar solide stekkerblok met dik koper erin maar geen filter geneuzel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 20, 2020, 10:45:04
Ik heb dat vaker gelezen, dat de NAD eindtrappen vaak niet gelukkig zijn met een filter ervoor. Class D schijnt daar niet van te houden, en het heeft het wellicht ook niet echt nodig?
Niet dat ik veel ervaring heb in het duurdere segment, maar ik vind filters vaak hetzelfde effect geven als hele dunne luidsprekerkabel, van die solid cores; eerst ben ik onder de indruk van hoe zijdezacht het hoog klinkt en hoe schoon het midden, en wat een rustige, gedefinieerde bas, en na een tijde realiseer ik me dat dat eigenlijk vooral komt omdat de energie, de druk in de bas is verdwenen.   

Met stroomkabels kun je dat kunstje ook uithalen trouwens, dus als je een flink veel geld wil verdienen aan al die audiofiele sukkels kun je een paar stukjes heel dun draad in een duur kastje plaatsen en dat als Tesla-Quantum/Qusar filter gaan verkopen voor 1000x zoveel als je er voor betaald hebt.  ;D
Niet dat ik zeg dat die Audioquest filters zo werken hoor, bij foto's van het interieur zie je best waar de kosten zitten en ik geloof direct dat het in sommige gevallen veel meer goed dan kwaad doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 20, 2020, 11:09:22
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 10:07:41
Maarrrr de 20i's blijven want kennelijk beperkte de Niagara 1200 stroomverbeteraar de NAD C298 in zijn werking. Daarom heb ik Joep (J o e p) bedankt, deze ontdekking bespaart me 3000 euro.
Ik stel dan voor om een gedeelte van die 3.000 euro te besteden aan een nog te houden BBQ bij jouw thuis (zodra dit weer kan),
waarbij iedereen de je hier heeft ondersteunt met goede en minder goede adviezen maar wel met de juiste bedoelingen, met harte
door jouw worden uitgenodigd.

Bij de weg.... ik zie de Niagara 1200 nog niet in de marktsectie HuubF?

Je sluit nu alle apparaten aan op een no-nonsense Supra-stekkerblok?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 11:40:18
Quote from: VANZOMERENG on November 20, 2020, 11:09:22
Ik stel dan voor om een gedeelte van die 3.000 euro te besteden aan een nog te houden BBQ bij jouw thuis (zodra dit weer kan),
waarbij iedereen de je hier heeft ondersteunt met goede en minder goede adviezen maar wel met de juiste bedoelingen, met harte
door jouw worden uitgenodigd.

Bij de weg.... ik zie de Niagara 1200 nog niet in de marktsectie HuubF?

Je sluit nu alle apparaten aan op een no-nonsense Supra-stekkerblok?

Nee de Niagara gaat niet weg. Ik heb natuurlijk ook de Auralic even van de Niagara afgehaald maar dat is een slecht idee. Voor digitalia is de Niagara wel degelijk een verbetering.

Het is ook niet zo dat de Niagara het geluid van de NAD C298 verslechtert. Het is anders. Het hoog en midden worden wel degelijk wat schoner zonder dat het kwalitatief minder wordt. Maar hij maakt het laag ook een fractie slanker. En dat is nou net wat ik miste, de Dynaudio's zijn ook al geen basmonsters.

Jammer dat ik daar nu pas achter kom. De Monitor Audio's vond ik ook al zo magertjes klinken. De JBL's hadden er juist geen enkel probleem mee omdat die al een wat opgepompt laag hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 20, 2020, 11:49:18
In de regel is het zo dat eindtrappen niet aan een filter moeten hangen.

Voorgaande is ook logisch, daar de eindtrap eigenlijk niets meer is dan een modulator van de voedingsspanning, welke weer direct gelinkt is aan de netspanning.

Alles wat je daar tussen stopt gaat "remmend" werken op de eindversterker, even al het gelul van die filterboeren ten spijt. Je inwendige weerstand kan niet lager zijn dan direct aan de netspanning.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 20, 2020, 11:53:50
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 11:40:18
Nee de Niagara gaat niet weg. Ik heb natuurlijk ook de Auralic even van de Niagara afgehaald maar dat is een slecht idee. Voor digitalia is de Niagara wel degelijk een verbetering.  Het is ook niet zo dat de Niagara het geluid van de NAD C298 verslechtert. Het is anders. Het hoog en midden worden wel degelijk wat schoner zonder dat het kwalitatief minder wordt. Maar hij maakt het laag ook een fractie slanker. En dat is nou net wat ik miste, de Dynaudio's zijn ook al geen basmonsters.  Jammer dat ik daar nu pas achter kom. De Monitor Audio's vond ik ook al zo magertjes klinken. De JBL's hadden er juist geen enkel probleem mee omdat die al een wat opgepompt laag hebben.
Mooi toch, dat zo gaandeweg met vallen en opstaan, de puzzelstukjes goed op zijn plek komen.
Je zult op de op de duur steeds meer tot inzicht komen, dat jouw Contours 20i toch wel echte pareltjes zijn  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 20, 2020, 12:12:52
Er is nog iets wat je kunt testen. In de lightning app van auralic kun je spelen met bijv -6 db output wat hier een verbetering bracht. Maar ook met upsamplen en filters. Daar zijn nog wat kleinere verschillen mee te halen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 20, 2020, 12:14:34
Quote from: kermy on November 20, 2020, 11:49:18
In de regel is het zo dat eindtrappen niet aan een filter moeten hangen.
Voorgaande is ook logisch, daar de eindtrap eigenlijk niets meer is dan een modulator van de voedingsspanning, welke weer direct gelinkt is aan de netspanning.
Alles wat je daar tussen stopt gaat "remmend" werken op de eindversterker, even al het gelul van die filterboeren ten spijt. Je inwendige weerstand kan niet lager zijn dan direct aan de netspanning.

Met vriendelijke groet,
Kermy
Op de Niagara 1200 zitten toch 2 high-output aansluitingen, speciaal bedoeld voor versterkers e.d. ?
Deze aansluitingen zijn desondanks, toch niet-aanbevelenswaardig :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 12:20:41
Quote from: frank2 on November 20, 2020, 12:12:52
Er is nog iets wat je kunt testen. In de lightning app van auralic kun je spelen met bijv -6 db output wat hier een verbetering bracht. Maar ook met upsamplen en filters. Daar zijn nog wat kleinere verschillen mee te halen.

De Auralic fungeert ook als voorversterker dus het outputlevel aanpassen heeft geen zin. Overigens is een goede voorversterker nog wel een serieuze verbetermogelijkheid.

Met de 4 filters heb ik wel geëxperimenteerd. Ondanks mijn gouden oren kon ik niet besluiten welke de beste is. Upsamplen kan ik nog wel eens proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 12:27:27
Quote from: kermy on November 20, 2020, 11:49:18
In de regel is het zo dat eindtrappen niet aan een filter moeten hangen.

Voorgaande is ook logisch, daar de eindtrap eigenlijk niets meer is dan een modulator van de voedingsspanning, welke weer direct gelinkt is aan de netspanning.

Alles wat je daar tussen stopt gaat "remmend" werken op de eindversterker, even al het gelul van die filterboeren ten spijt. Je inwendige weerstand kan niet lager zijn dan direct aan de netspanning.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ligt eraan. Alleen bij de Dynaudio's (en waarschijnlijk de Monitor Audio's) ging het hier fout. In de andere settings klonk het wat schonere geluid prima. Dan loste de DSP het op, werd de subwoofer wat harder gezet of schrok de speaker er niet van. Ik denk dat de Dynaudio Heritage Special's er ook mee om kunnen gaan omdat die warmer klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 12:29:21
Quote from: VANZOMERENG on November 20, 2020, 12:14:34
Op de Niagara 1200 zitten toch 2 high-output aansluitingen, speciaal bedoeld voor versterkers e.d. ?
Deze aansluitingen zijn desondanks, toch niet-aanbevelenswaardig :ohmy:

Bij deze speakers niet nee. Ik denk dat het geluid er niet slechter van wordt, wel anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 20, 2020, 12:41:34
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 12:20:41
De Auralic fungeert ook als voorversterker dus het outputlevel aanpassen heeft geen zin.

Juist wel, ik gebruik de auralic ook als voorversterker. Hier bleek dat indien de outputlevel op -6 db stond ipv normal, ik geen last meer had van een " soort" oversturing die ik soms iets opmerkte
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 12:46:31
Quote from: frank2 on November 20, 2020, 12:41:34
Juist wel, ik gebruik de auralic ook als voorversterker. Hier bleek dat indien de outputlevel op -6 db stond ipv normal, ik geen last meer had van een " soort" oversturing die ik soms iets opmerkte

Oh ok, ga ik proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 20, 2020, 13:21:18
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 12:46:31
Oh ok, ga ik proberen.

Volume moet wel met +6db verhoogd worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 20, 2020, 13:48:43
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 10:07:41

Maarrrr de 20i's blijven want kennelijk beperkte de Niagara 1200 stroomverbeteraar de NAD C298 in zijn werking. Daarom heb ik Joep (J o e p) bedankt, deze ontdekking bespaart me 3000 euro.

Pfffff een besparing van €3000,00 plus kan de Niagara 1200 stroomverbeteraar nu in de verkoop.

Hadden wij niet 50/50 afgesproken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 20, 2020, 14:02:15
Het idee dat je na een aantal dagen al naar andere speakers gaat luisteren zegt dat niet meer dan genoeg ?
Jij mist gewoonweg 'laag' info die je klaarblijkelijk wel had met je JBL's.
De Dyn's zijn zoals ik lees beter in het hoog en mid....
Leen eens een subje, alleen om te kijken of dit de weg is waar je naar toe wil (laag info), en ja een sub kan je perfect integreren met monitoren als het moet.
Heb zelf diverse monitoren gehad. Mijn conclusie is dat bij een slecht geintegreerde sub kan je idd beter zonder sub spelen maar als je eenmaal een echt fullrange systeem hebt wil je never nooit meer terug.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 20, 2020, 14:04:10
Quote from: Kingpin on November 20, 2020, 14:02:15
Het idee dat je na een aantal dagen al naar andere speakers gaat luisteren zegt dat niet meer dan genoeg ?
Jij mist gewoonweg 'laag' info die je klaarblijkelijk wel had met je JBL's.
De Dyn's zijn zoals ik lees beter in het hoog en mid....
Leen eens een subje, alleen om te kijken of dit de weg is waar je naar toe wil (laag info), en ja een sub kan je perfect integreren met monitoren als het moet.
Heb zelf diverse monitoren gehad. Mijn conclusie is dat bij een slecht geintegreerde sub kan je idd beter zonder sub spelen maar als je eenmaal een echt fullrange systeem hebt wil je never nooit meer terug.
Huub hàd een echt fullrange systeem ... maar de sub moest weg.😕
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 20, 2020, 14:06:46
Sub en DSP, eigenlijk heel simpel, Huub heeft het idee dat beide het geluid er niet beter op maken en dus beter weggelaten kunnen worden, ik heb zelf het vermoeden dat Huub gelijk heeft hierin, zeker qua DSP en ook voor 95% van de verkrijgbare subs. Mooie versterker, bron en speakers, moeilijker hoeft het niet voor de audiofiel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 20, 2020, 14:18:15
DSP is toch ook niet moeilijker? De juiste luidsprekers/versterker/bron vinden is veel moeilijker. Zie dit topic en de vele die hier aan vooraf zijn gegaan.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 20, 2020, 14:18:20
Quote from: Contour on November 20, 2020, 14:06:46
Sub en DSP, eigenlijk heel simpel, Huub heeft het idee dat beide het geluid er niet beter op maken en dus beter weggelaten kunnen worden, ik heb zelf het vermoeden dat Huub gelijk heeft hierin, zeker qua DSP en ook voor 95% van de verkrijgbare subs. Mooie versterker, bron en speakers, moeilijker hoeft het niet voor de audiofiel.

Allemaal mooi en goed, maar dan moet die audiofiel wel tevreden zijn, en dat is in het geval van Huub niet zo.

Dus je kan je afvragen wat er dan verstandiger is.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 20, 2020, 14:36:58
Quote from: kermy on November 20, 2020, 14:18:20
Allemaal mooi en goed, maar dan moet die audiofiel wel tevreden zijn, en dat is in het geval van Huub niet zo.

Dus je kan je afvragen wat er dan verstandiger is.


Met vriendelijke groet,

Kermy
.....en daar gaat al die andere shizzle ook geen verandering meer in brengen, Kermy.
Denk dat het ff op zijn plek laten staan van die zooi en luisteren, het forum ff laten voor wat het is, hem MISSCHIEN nog tot enig inzicht brengt........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 20, 2020, 14:55:42
Quote from: Kwabbernoot on November 20, 2020, 14:18:15
DSP is toch ook niet moeilijker? De juiste luidsprekers/versterker/bron vinden is veel moeilijker. Zie dit topic en de vele die hier aan vooraf zijn gegaan.

Groeten...
Een dsp 'goed' inregelen vergt nogal wat inzicht. De kunst is om eerst je set tot in de puntjes, zonder dsp, in te regelen tot er geen verbeteringen meer haalbaar zijn en dan pas met dsp kleine ingrepen te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 15:21:26
Quote from: frank2 on November 20, 2020, 13:21:18
Volume moet wel met +6db verhoogd worden.

Goed punt!  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 15:23:45
Quote from: J o e p on November 20, 2020, 13:48:43
Pfffff een besparing van €3000,00 plus kan de Niagara 1200 stroomverbeteraar nu in de verkoop.

Hadden wij niet 50/50 afgesproken?

De Niagara blijft zijn klusje doen voor verrassend veel digitale apparaten. ;D

Bovendien is mijn dankbaarheid niet in geld uit te drukken. Het 'probleem' lijkt echt opgelost.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 20, 2020, 15:25:50
Quote from: HuubF on November 20, 2020, 15:23:45
De Niagara blijft zijn klusje doen voor verrassend veel digitale apparaten. ;D

Bovendien is mijn dankbaarheid niet in geld uit te drukken. Het 'probleem' lijkt echt opgelost.

Mooi, nooit te oud he.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 20, 2020, 15:31:44
... maar ze kunnen ook gewoon jouw volgende stap zijn. Het hoeft niet allemaal binnen 14 dagen te veranderen, tot aan de feestdagen is er nog voldoende tijd. En dan onder de kerstboom samen met jouw naasten meebrullen met Mariah Carey terwijl zij uit de Dynaudio Heritage Specials vloeit 😏

Quote from: HuubF on November 20, 2020, 10:07:41
Ik heb ze gisteren gezien en gehoord. Ze zijn opvallend klein en hebben een reusachtige poort. De klank is als de Special 40 maar dan aan alle kanten een beetje beter door de units uit het hogere Dynaudio-segment.

De binnenkant ziet er op het plaatje erg eenvoudig uit. Aan de buitenkant te zien heeft de meubelmaker ook al een makkie gehad. De magie zit hem in de goede units en de Jupiter meetfaciliteit waarmee ze met weinig materiaal toch het uiterste uit de units hebben weten te halen.

Ik had gisteren ook bijna de 20i's ingeruild vanwege het lekkere, op de Special 40 lijkende, geluid. Mijn inruilprijs was erg hoog en niet onderhandelbaar (die k.t-hifi heeft me alweer veel te veel geld gekost) dus ze moesten er over nadenken.

Maarrrr de 20i's blijven want kennelijk beperkte de Niagara 1200 stroomverbeteraar de NAD C298 in zijn werking. Daarom heb ik Joep (J o e p) bedankt, deze ontdekking bespaart me 3000 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 16:13:09
Quote from: Xander32 on November 20, 2020, 15:31:44
... maar ze kunnen ook gewoon jouw volgende stap zijn. Het hoeft niet allemaal binnen 14 dagen te veranderen, tot aan de feestdagen is er nog voldoende tijd. En dan onder de kerstboom samen met jouw naasten meebrullen met Mariah Carey terwijl zij uit de Dynaudio Heritage Specials vloeit 😏

Nee hoor, ondanks de prima inruilprijs die ik blijk te krijgen voor de 20i's hou ik die 3000 euro in mijn zak. De versterker is ontketend dus ik ben tevreden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 20, 2020, 16:27:46
Goed om te horen en nu muziek maestro .[emoji106]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 20, 2020, 16:37:10
Quote from: MichelDW on November 20, 2020, 07:19:01
En kan de QED er dan weer op?
;)

Ja de QED zit er weer aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 20, 2020, 17:27:10
Quote from: chansig on November 20, 2020, 07:49:44
Ik ben een leek hoor...maar is het nu een voordeel dat ze deze speaker door de midden hebben gezaagd om te laten zien hoe die is opgebouwd en er vervolgens een prijskaartje van 6000 euro aan te hangen ?

Is er iets bijzonder wat de mannen bij Dynaudio hebben gedaan ? Iets waar ze jarenlang over hebben nagedacht ? Revolutionair ontwerp ? In mijn vraagstelling zit zeker een cynische ondertoon maar nogmaals ik ben een leek op speakerbouw gebied.

Als het gewoon slimme marketing is en de gekheid van de markt. Dan snap ik het. Dan is verstand over bouw ed ook helemaal niet nodig.

Gr. Hans

We gaan hier als audiofielen toch niet een potje verbaasd lopen doen dat we bij iedere aankoop van versterkers en speakers keihard in het achterwerk worden genomen Hans? :D

Jij hebt best indrukwekkende Dubbel D speakers (ben gek op DD trouwens) maar daar zit toch ook écht niet voor méér dan een paar tientjes materiaal in hoor.

De mystiek van het heel veel betalen voor heel weinig is een belangrijk deel van de hobby :D

Je weet tôch....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 20, 2020, 17:46:43
Ik hoor dat er in huizen vooral staal, zand en water zit. Toch betalen we er schaamteloos enkele ton voor.
Ik bedoel maar...
:yinyang:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 20, 2020, 17:49:50
Voor enkele tonnen heb je tegenwoordig niet veel huis meer.

Zeker niet in de randstad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 20, 2020, 17:53:46
[emoji2960]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 20, 2020, 18:44:56
Quote from: twani on November 20, 2020, 17:27:10
We gaan hier als audiofielen toch niet een potje verbaasd lopen doen dat we bij iedere aankoop van versterkers en speakers keihard in het achterwerk worden genomen Hans? :D


Zeker wel en bij voorkeur selectief.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 20, 2020, 18:58:22
Quote from: MichelDW on November 20, 2020, 17:46:43
Ik hoor dat er in huizen vooral staal, zand en water zit. Toch betalen we er schaamteloos enkele ton voor.
Ik bedoel maar...
:yinyang:

Klopt, maar die verzameling nietszeggende materialen verkoop je na een aantal jaren gebruik steevast met 10 duizenden euro's winst.

Dat is met speakers nog niemand gelukt :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 20, 2020, 19:00:50
Hans gaat misschien wel de eerste zijn met zijn limited editions. O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 20, 2020, 19:01:48
Die van mij zijn zo zeldzaam...nooit verkopen worden met de dag meer waard.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 20, 2020, 19:04:25
Quote from: chansig on November 20, 2020, 19:01:48
Die van mij zijn zo zeldzaam...nooit verkopen worden met de dag meer waard.

Gr. Hans

Je weet Hans, zo lang je niet verkoopt schrijf je niet áf😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 20, 2020, 19:16:43
En ben je straks de rijkste man op het kerkhof ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 20, 2020, 22:54:32
HuubF,  vanwege de hoge kijkcijfers hiero, misbruik ik jouw topic

Mijn Gerrit's muziekcafe is per heden geopend.
In mijn showcase/draadje, zal ik komende weken mijn passie voor mijn muziek delen
en jullie diverse nummers laten horen & laten zien en dit eventueel aanvullen met wat achtergrondinformatie (een soort Leo Blokhuis zeg maar  ;D)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 20, 2020, 23:04:18
Quote from: twani on November 20, 2020, 19:04:25
Je weet Hans, zo lang je niet verkoopt schrijf je niet áf[emoji16]
Bijzondere stelling[emoji2960]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 20, 2020, 23:09:16
Quote from: VANZOMERENG on November 20, 2020, 22:54:32
HuubF,  vanwege de hoge kijkcijfers hiero, misbruik ik jouw topic

Mijn Gerrit's muziekcafe is per heden geopend.
In mijn showcase/draadje, zal ik komende weken mijn passie voor mijn muziek delen
en jullie diverse nummers laten horen & laten zien en dit eventueel aanvullen met wat achtergrondinformatie (een soort Leo Blokhuis zeg maar  ;D)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401)

Dan stel ik hier om maar mijn vraag aangezien het vandaag misbruik Huub's topic dag is. Is het de bedoeling dat dat draadje ook discussies/input van anderen oplevert of is het puur jouw draadje waar jij jouw dingetjes voorstelt?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 21, 2020, 12:10:46
Quote from: Kwabbernoot on November 20, 2020, 23:09:16
Dan stel ik hier om maar mijn vraag aangezien het vandaag misbruik Huub's topic dag is. Is het de bedoeling dat dat draadje ook discussies/input van anderen oplevert of is het puur jouw draadje waar jij jouw dingetjes voorstelt?
Input van anderen is welkom...
Mijn voorkeur gaat dan wel uit om wel je een beetje bij het onderwerp te houden.
Wat ik gisteren heb gepost was gewoon ff de officiele opening  ;)  maar vandaag is het echt van start gegaan met als onderwerp
Covers van Ronnie James Dio.
Ik heb dan ook wel wat originele filmpjes van Dio zelf geplaatst, voor diegene die Dio zelf niet goed kennen.
Dus iedereen die goede covers weet van Dio,  graag en plaats deze als reactie in mijn draadje  :headbanging:

Opening Gerrit's Muziekcafe
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401)

Covers van R.J. Dio
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413517#msg3413517
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413517#msg3413517)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 21, 2020, 19:16:11
Huub, even prikken, zeg je nu dat met het verwijderen van de Niagara de MA Golds misschien ook wel naar wens hadden gepresteerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 21, 2020, 20:12:56
Quote from: skyfox on November 21, 2020, 19:16:11
Huub, even prikken, zeg je nu dat met het verwijderen van de Niagara de MA Golds misschien ook wel naar wens hadden gepresteerd?

Ja dat heb ik al verzucht. Hoewel ik ook heb uitgelegd dat ik de Dynaudio's mooi vond klinken, met alleen een beetje te weinig laag. Na de versterker van de Niagara af te hebben gehaald klopte het.

Ik vermoed dat het de MA's niet had gered. Maar dat weet ik natuurlijk niet zeker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 21, 2020, 21:08:27
De MA's hebben absoluut geen gebrek aan laag.
Wellicht dat ze zonder Niagara en na wat schuiven ook tot bloei waren gekomen.
Maar we gaan het nooit weten.

Ach.....er zijn gelukkig meerdere wegen naar het 'Walhalla'!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 21, 2020, 21:12:34
Gold 300 bvb.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on November 21, 2020, 23:07:37
Quote from: MichelDW on November 21, 2020, 21:12:34
Gold 300 bvb.  :D

Joh :D
Had alles gehad wat hij wilde.
Snap ook niet dat hij die niet heeft meegenomen toen hij ging luisteren naar de dyn
Ik zou zeggen , gooi versterker etc in je kofferbak en je bent welkom hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 21, 2020, 23:39:10
Topic gaat even paar dagen op zwart. Voel me niet helemaal lekker, heb niet eens kunnen genieten van Nieuwe Auto waar ik half jaar op heb gewacht. Wordt vervolgd hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 22, 2020, 00:27:11
Vervelend voor je. Snel herstel gewenst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on November 22, 2020, 00:42:46
Beterschap Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on November 22, 2020, 01:46:04
Beterschap
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on November 22, 2020, 09:41:22
Beterschap Huub.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 22, 2020, 09:49:36
Rustig aan Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 22, 2020, 09:52:44
Beterschap Huub....niet te lang hè 😔💪
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 22, 2020, 09:52:49
Beterschap HuubF

Mocht je zo ziek zijn, dat zelf luisteren niet mee mogelijk is, dan wil ik wel jouw Dynaudio's wel op komen halen
en ze hier bij mij thuis verder voor je inspelen. 
Omdat je mij wel een toffe gozer lijkt, biedt ik je dit helemaal gratis aan  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on November 22, 2020, 10:17:19
Beterschap, hoop geen Covid19 of iets anders serieus. Zijn niet de meest fijne tijden om ziek te worden/zijn :nopompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 22, 2020, 10:20:42
Beterschap Huub, gezondheid gaat voor alles.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on November 22, 2020, 11:21:05
Sterkte en beterschap!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on November 22, 2020, 12:30:49
Beterschap!!!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 22, 2020, 12:45:07
En gefeliciteerd met de nieuwe wagen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on November 22, 2020, 12:49:34
Beterschap Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: FWK on November 22, 2020, 12:54:01
Beterschap inderdaad, gezondheid is het aller belangrijkst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 22, 2020, 13:59:32
Beterschap Huub en hopelijk snel weer de oude
en genieten van al het moois wat je hebt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on November 22, 2020, 20:35:16
Heel veel beterschap, Huub! En nog gefeliciteerd met je nieuwe auto. Wat voor een is het geworden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 22, 2020, 22:57:38
Weer on duty, was kort buikgriepje denk ik. Voel me nu in ieder geval weer wat beter. Komt van kleinkind.

De auto is een Toyota Yaris Hybride Launch Edition. Het ultieme compromis tussen geen auto (vriendin) en een 6-cilinder BMW (ik).

Dus een klein autootje met extreem veel features.  :wub:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 22, 2020, 23:06:23
En ik luister zowaar weer muziek. De laatste setting is de beste: de Dynaudio's met NAD versterker niet op de Niagara. De digitalia (Streamer/dac, Roon NUC, netwerkswitch, TV, tuner, Chromecast) zitten er nog wel op.

Het is nog steeds geen disco hier maar wat goed is opgenomen vind ik geweldig klinken en de wat mindere opnames zijn acceptabel. The Band klinkt gewoon goed. Dus geen zielloos geluid meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 23, 2020, 06:01:17
Gelukkig......je bent er weer :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 23, 2020, 20:18:56
Back on track and on the road again  8)

Maar leuke auto.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 00:10:08
De JBL's zijn verkocht aan een verblufte koper. Ik moet zeggen dat ik ook verbluft was bij de demo bij hem thuis. De akoestiek van zijn woonkamer is veel beter dan die van mij. Zijn Moon 240 versterker klonk ook erg goed. De JBL's zorgden voor een live beleving.

Maar toch blijf ik op het audiofiele pad. Goede opnames zorgen nu hier voor net zoveel sensatie, alleen anders. Ik zie geen metershoge stapels pro-speakers naast de artiesten, maar verlustig me aan de fraaie weergave van stemmen en instrumenten, het inzicht.

Omdat ik nu weer even wat geld in the pocket heb ga ik nog wel even een uitstapje maken naar een alternatieve versterker. Gewoon, om te kijken of de mooie weergave nog wat meeslepender kan. Dat wordt een Primaluna Prologue Premium. Jawel, een buizenversterker. Mijn eerste.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on November 24, 2020, 01:55:21
 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Huub-13 on November 24, 2020, 09:27:25
Jammer dat die Primaluna Prologue Premium geen pre-outs heeft.
Een buizenvoorversterker met de NAD C298 als eindversterker zou wel eens het effect kunnen geven dat je zoekt.
In het verleden heb ik diverse Dynaudios gehad, maar die deden het beter met een boel (transistor)vermogen dan met een in vermogen beperkte buizenversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 24, 2020, 09:40:10
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/buizenversterkers/m1623523137-primaluna-prologue-premium.html?previousPage=lr

Ik zie dat ene huubf geboden heeft...  :D

Misschien doet deze de truc ook wel, als voorversterker:

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/buizenversterkers/m1631066153-audio-research-ls7-triodedick-versie-zeldzaam.html?previousPage=lr
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 24, 2020, 09:49:52
Quote from: HuubF on November 22, 2020, 22:57:38
Weer on duty, was kort buikgriepje denk ik. Voel me nu in ieder geval weer wat beter. Komt van kleinkind.

De auto is een Toyota Yaris Hybride Launch Edition. Het ultieme compromis tussen geen auto (vriendin) en een 6-cilinder BMW (ik).

Dus een klein autootje met extreem veel features.  :wub:

Ah, je hebt de foto vervangen.
Mooie auto. Toyota O0. Veel plezier ermee.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 24, 2020, 10:18:29
Bedenk dat een buizenversterker als die nieuw is eerst 100 uur moet inspelen voordat de buizen goed klinken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 24, 2020, 10:24:37
Quote from: frank2 on November 24, 2020, 10:18:29
Bedenk dat een buizenversterker als die nieuw is eerst 100 uur moet inspelen voordat de buizen goed klinken
Zucht.. ;)  houdt er maar rekening mee, dat hoe de grijze massa tussen de oren van HuubF functioneert,
het geluid veel meer doet "zwabberen" dan een versterker in een inspeelperiode  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 10:28:49
Quote from: Huub-13 on November 24, 2020, 09:27:25
Jammer dat die Primaluna Prologue Premium geen pre-outs heeft.
Een buizenvoorversterker met de NAD C298 als eindversterker zou wel eens het effect kunnen geven dat je zoekt.
In het verleden heb ik diverse Dynaudios gehad, maar die deden het beter met een boel (transistor)vermogen dan met een in vermogen beperkte buizenversterker.

Het is ook een gokje, maar wel gebaseerd op wat reviews (o.a. Stereophile). Als het bevalt kan ik de geïntegreerde versterker inruilen voor een voorversterker.

De Dynaudio's hebben erg veel potentie dus ik heb er wel vertrouwen in. In ieder geval moet ik het even proberen. Voor de volledigheid.

Het is gewoon lastig om 3 strak klinkende, goed metende componenten lekker te laten klinken in een huiskamer. Dan moet je wat geluk hebben met room gain, en dat geluk heb ik niet. DSP en subwoofers wil ik niet dus er moet 1 component voor de jeu zorgen. De JBL's deden dat goed maar die misten voor mij de audiofiele kwaliteiten die ik ook zoek, dus dat was de bovengrens van wat ik hier kon bereiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 10:31:20
Quote from: VANZOMERENG on November 24, 2020, 10:24:37
Zucht.. ;)  houdt er maar rekening mee, dat hoe de grijze massa tussen de oren van HuubF functioneert,
het geluid veel meer doet "zwabberen" dan een versterker in een inspeelperiode  ;D

Dat mag zo lijken maar daar denk ik natuurlijk anders over. Het verschil met de meeste anderen is dat ik mijn wederwaardigheden hier deel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 24, 2020, 10:33:20
 ;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177441.msg3403222#msg3403222
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 24, 2020, 10:34:05
Ietwat verwarrend : omdat DSP kleurt wil je het niet maar gaat vervolgens op zoek naar een kleurend component. :D

Wel onderhoudend. :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 10:37:09
Quote from: jahtari on November 24, 2020, 09:40:10
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/buizenversterkers/m1623523137-primaluna-prologue-premium.html?previousPage=lr

Ik zie dat ene huubf geboden heeft...  :D

Misschien doet deze de truc ook wel, als voorversterker:

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/buizenversterkers/m1631066153-audio-research-ls7-triodedick-versie-zeldzaam.html?previousPage=lr

Ik ga even op (relatief) zeker. Stereophile heeft, tenzij ze liegen dat ze barsten, exact dezelfde zoektocht meegemaakt als ik met de Contour 20: het gevoel hebben dat de speaker meer in zijn mars heeft. Zij eindigden met die Primaluna en konden niet stoppen met luisteren. Als er dan zo'n ding te koop staat dan kan ik mezelf niet tegenhouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on November 24, 2020, 10:41:32
Quote from: Kingpin on November 24, 2020, 10:33:20
;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177441.msg3403222#msg3403222

Dat is een hele mooie, paar keer beluisterd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 10:41:43
Quote from: Staaled on November 24, 2020, 10:34:05
Ietwat verwarrend : omdat DSP kleurt wil je het niet maar gaat vervolgens op zoek naar een kleurend component. :D

Wel onderhoudend. :thumbs-up:

DSP kleurt in mijn optiek niet, het zuigt het leven uit het digitale signaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 10:43:13
Quote from: Kingpin on November 24, 2020, 10:33:20
;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177441.msg3403222#msg3403222

Zou best een optie zijn geweest. Maar ik ga even voor de relatieve zekerheid van reviews.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 24, 2020, 10:44:56
Quote from: HuubF on November 24, 2020, 10:31:20
Dat mag zo lijken maar daar denk ik natuurlijk anders over. Het verschil met de meeste anderen is dat ik mijn wederwaardigheden hier deel.
Ja dat klopt... het zou me niet verbazen dat het met meer leden hiero, het net zo vergaat als bij jouw maar zijn ze wat minder deelzaam
in hun ervaringen.  Eerlijkheidshalve, heb ik hier ook (een beetje) last van, maar gelukkig lukt het mee steeds moeilijker,
om redenen te vinden om mijn huidige set-up steeds te wijzigen. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 24, 2020, 10:52:43
Quote from: HuubF on November 24, 2020, 10:41:43
DSP kleurt in mijn optiek niet, het zuigt het leven uit het digitale signaal.
Tijd voor een goede DSP? :)
Begrijp trouwens niet waarom je dan niet direct met een buizenvoorversterker test ipv nu met een integrated om dan later naar een voorversterker te gaan, vanuit het hobby standpunt, lekker wat testen, kan ik het wel begrpijpen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 24, 2020, 10:54:46
Jouw Dynaudio's hebben een rendement van 86db, dat is behoorlijk laag om dit met buizen te gaan aansturen. Zeker als je een beetje disco gewend was..

Ik zou als ik jou was voor een buizen voorversterker gaan met de NAD Purifi als EV. Dan heb je potentieel het beste van twee werelden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Staaled on November 24, 2020, 11:00:31
Quote from: HuubF on November 24, 2020, 10:41:43
DSP kleurt in mijn optiek niet, het zuigt het leven uit het digitale signaal.

Dat kan het ook idd........ :yinyang: :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 24, 2020, 11:03:34
Quote from: brt on November 24, 2020, 10:54:46
Jouw Dynaudio's hebben een rendement van 86db, dat is behoorlijk laag om dit met buizen te gaan aansturen. Zeker als je een beetje disco gewend was..

Ik zou als ik jou was voor een buizen voorversterker gaan met de NAD Purifi als EV. Dan heb je potentieel het beste van twee werelden.
Ik draai zelf met 86dB speakers en die hebben altijd achter mijn buizenversterker gezeten (18W), gaat prima, meer dan voldoende.
En gezien Huub toch geen sub of vloerstaanders wil is dat helemaal geen probleem.
Je zou eigenlijk eerder naar het impedantieverloop moeten kijken van zijn speakers ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 24, 2020, 11:06:52
Quote from: Kingpin on November 24, 2020, 11:03:34
Ik draai zelf met 86dB speakers en die hebben altijd achter mijn buizenversterker gezeten (18W), gaat prima, meer dan voldoende.
En gezien Huub toch geen sub of vloerstaanders wil is dat helemaal geen probleem.
Je zou eigenlijk eerder naar het impedantieverloop moeten kijken van zijn speakers ...

Ah oke, dat is goed om te weten. Impedantieverloop weet ik niet, maar daar heb je weer netwerk correctie filters voor, heb ik onlangs geleerd ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 24, 2020, 11:11:59
I estimated the Dynaudio's voltage sensitivity as 84.2dB(B)/2.83V/m, which is slightly lower than the specified 86dB. On the other hand, while the nominal impedance is specified as 4 ohms, I found that it remained above 4 ohms for most of the audioband (fig.1, solid trace), with a minimum value of 4 ohms at 285Hz. Though there is a combination of 5.2 ohms and –38° capacitive phase angle at 120Hz, the Contour 20 will work well with tube amplifiers, as Herb found.

Maar metingen heb je weinig aan...dus luisteren maar. Mooi spul dat Prima Luna...al zou ik ook zo voor die Cayin gaan. Buizen hebben overigens geen 100 uur nodig om goed werkend te zijn. Tenminste mijn ervaring..na een uurtje doen ze wel wat ze moeten doen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on November 24, 2020, 11:37:32

I estimated the Dynaudio's voltage sensitivity as 84.2dB(B)/2.83V/m, which is slightly lower than the specified 86dB. On the other hand, while the nominal impedance is specified as 4 ohms, I found that it remained above 4 ohms for most of the audioband (fig.1, solid trace), with a minimum value of 4 ohms at 285Hz. Though there is a combination of 5.2 ohms and –38° capacitive phase angle at 120Hz, the Contour 20 will work well with tube amplifiers, as Herb found.

Maar metingen heb je weinig aan...dus luisteren maar. Mooi spul dat Prima Luna...al zou ik ook zo voor die Cayin gaan. Buizen hebben overigens geen 100 uur nodig om goed werkend te zijn. Tenminste mijn ervaring..na een uurtje doen ze wel wat ze moeten doen.

Gr. Hans

Het gaat ook niet om de buizen, maar om de draadjes die er in zitten. Die hebben net zoals kabels heel lang nodig om in te spelen :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 24, 2020, 11:48:01
Quote from: Roksan on November 24, 2020, 11:37:32

Het gaat ook niet om de buizen, maar om de draadjes die er in zitten. Die hebben net zoals kabels heel lang nodig om in te spelen :-)
Is toch een 2e hans ding?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on November 24, 2020, 11:52:52
Als je toch buizen wilt lijkt mij deze een hele fraaie voor minder geld.
Ook nog eens van gerespecteerd forumlid.

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177441.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177441.0)

O, al voorgesteld zie ik haha.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 24, 2020, 13:04:08
Quote from: jahtari on November 24, 2020, 11:48:01
Is toch een 2e hans ding?

Ja 2e Hans. Dus inspelen hoeft niet. Ook met verschillende types buizen er bij. Lijkt me leuk.

Andere buizenversterkers kunnen ongetwijfeld ook goed klinken, maar de door Stereophile gemelde goede synergie van deze Primaluna met de Contour 20 wil ik graag even hier beleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on November 24, 2020, 13:08:29
Je zou ook kunnen kiezen voor echt goede speakers van JBL. Bijvoorbeeld JBL Array 800. Zijn niet vaak te krijgen, maar geven denk ik wel wat je zoekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on November 24, 2020, 13:31:43
Of een kleine component toevoegen om het gewenste effect te krijgen...
Zelf een Korg Nutube bouwen lijkt mij een zinnige tijdsbesteding en is niet duur.
Zie: https://www.diyaudio.com/forums/the-diyaudio-store/343087-korg-b1-completion-kit-pioneer-batch-feedback.html (https://www.diyaudio.com/forums/the-diyaudio-store/343087-korg-b1-completion-kit-pioneer-batch-feedback.html)

QuoteI shipped my preamp to one of my audio friends to audition it with his system. My friend, who is a an avid record collector and audiophile, remarked how natural the preamp sounded with his Conrad-Johnson MV75-A1 tube power amp and KEF Reference 101 monitors. I have to admit the sound coming through his system was tonally rich and dynamic. It got so good, my friend brought out his 6-eye Columbia pressing of Miles Davis' "Kind of Blue" and we marveled at the natural presentation in the midrange where the horns really shine. It was truly remarkable.

Next, I visited a friend whose system consists of a Texas Instruments TPA-3255EVM Class D power amplifier and Klipsch Forte II floor standing speakers. My friend is a musician and has very critical listening skills. He remarked at the smoothness and higher frequency detail along with the outstanding separation of musicians in the recordings we listened to. I was impressed with the very warm, and dynamic presentation. All of this really allowed us to hear the interplay between musicians. In this system, we really noted the timing, attack and decay of the various instruments, especially with percussion instruments.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 24, 2020, 13:35:06
Mijn mening doe er mee wat je wilt.
Het vinden van de juiste match is altijd het probleem. In het verleden vaak naar M&G gegaan en kwam zeer zelden een match tegen. Zo goed als nooit moet ik eerlijk zeggen maar dat verzweeg ik natuurlijk voor de gastvrije eigenaar.
Toen ik bijna 60 jaar geleden interesse kreeg in HiFi kocht in Quad en Kef spulletjes. Later verving ik de Kef voor de B&W 4DM. Dat matchte prima met elkaar. Later stapte ik over op Etude luidsprekers en het matchte niet meer. Als oplossing naar Marantz gegaan, dat matcht met bijna alles maar hi-end is Marantz zeker niet maar klinkt wel aangenaam in de oren. Het is jezelf voor de gek houden. Ben er toch decennia tevreden mee geweest tot ik echt zo veel beter hoorde bij vrienden en kennissen.
Nu heb ik dus een Classe en B&W boxen. Dat matcht omdat ze ontworpen zijn met elkaar in ogenschouw. Maar dat gebeurd helaas  bijna nooit. Versterker fabrikanten en luidspreker fabrikanten houden zelden rekening met elkaars producten.
Nu ik al weer wat aan het rondkijken ben (pre corona) en ook de eventuele inruilwaarde straks in de gaten hou kom ik keer op keer uit op McIntosh met Focal of B&W. Het is helaas voor velen het uiterlijk van McIntosh wat de aanschaf voorkomt. Een gemiste kans.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 24, 2020, 14:48:16
Quote from: J o e p on November 24, 2020, 13:35:06
Nu heb ik dus een Classe en B&W boxen. Dat matcht omdat ze ontworpen zijn met elkaar in ogenschouw. Maar dat gebeurd helaas  bijna nooit. Versterker fabrikanten en luidspreker fabrikanten houden zelden rekening met elkaars producten.
Oplossing ga actieve luidsprekers, daar is de versterking inneens onderdeel van het ontwerp :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on November 24, 2020, 15:08:15
Quote from: J o e p on November 24, 2020, 13:35:06
Nu heb ik dus een Classe en B&W boxen. Dat matcht omdat ze ontworpen zijn met elkaar in ogenschouw. Maar dat gebeurd helaas  bijna nooit. Versterker fabrikanten en luidspreker fabrikanten houden zelden rekening met elkaars producten.
Fijn dat ze goed matchen, maar maak jezelf ajb niet wijs dat B&W z'n speaker heeft ontworpen om perfect te matchen met een Classé front-end of vice versa, dat soort verhalen doet al de ronde sinds vorige eeuw maar los vh feit dat ze vaak worden gecombineerd is het vooral een veel gehoorde urban legend ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 24, 2020, 15:16:23
Vreemd.
Is het dan ook een urban legend dat B&W zijn luidsprekers zo had ontworpen, dat er wel een Classé moest worden aangeknoopt, wilden ze überhaupt muziek maken?
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on November 24, 2020, 15:19:40
Ik heb al meermaals B&W compleet r*k horen klinken op Classé, evenals hemels...en datzelfde geldt voor combinaties met andere front-end van uiteenlopende merken.
Het riedeltje dat ze "voor elkaar zijn ontworpen" is absoluut BS, maar 't vult lult wel lekker voor die verkopers :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 24, 2020, 15:26:39
En jullie zijn absoluut geen verkopers natuurlijk  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 24, 2020, 15:27:38
Uiteraard zullen er nog wel zijn die ermee matchen... waar al erg indien niet.
Mij ging het vooral om de eerste reeks Classé die -alvast Belgische- dealers wel moesten aankopen om de investering in de toenmalig dure nieuwe B&Ws enigzins te kunnen verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on November 24, 2020, 15:32:55
Quote from: Ralf67 on November 24, 2020, 15:26:39
En jullie zijn absoluut geen verkopers natuurlijk  8)
en wat is je punt in deze?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 24, 2020, 15:40:48
(https://i.postimg.cc/yNfRZ9FK/105d6126da072a4b6b29bc5a6d42c730.jpg)

In het verleden werkte Classe en B&W echt nauw samen. Maakten toen ook onderdeel uit van hetzelfde bedrijf. Nu trouwens na veel omzwervingen weer. Maar in het verleden keken ze zeer intens naar elkaars producten. Niet alleen bij het ontwerpen van versterkers en luidsprekers maar ook bij het samenstellen van folders werden alleen elkaars producten getoond. Tot en met het realiseren van speciale projecten werkten ze zeer nauw samen.
Kijk maar eens naar het Abbey Road project. Er kwamen 33 Classe CA-M400 monaural power amplifiers en de nodige B&W 800D's.

(https://i.postimg.cc/PqmwS9st/Abbey-Road-full.jpg)

Op dit moment zijn ze weer naar een vorm van samenwerking aan het kijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 24, 2020, 16:53:44
Quote from: HuubF on November 24, 2020, 10:41:43
DSP kleurt in mijn optiek niet, het zuigt het leven uit het digitale signaal.
Euuhh... volgens mij iets te algemeen. Het gaat erom hoe je DSP toepast in je keten.
Paar nuances:
Momenteel gebruik ik DSP enkel om een 4-tal sterke room-nodes te elimineren. (alleen onder de 500hz.)
Resultaat is een enorme verbetering met behoud van dynamiek en muzikaliteit.

Maar als de Corona crisis wat is geluwd, nodig ik je graag uit om het verschil eens te komen beluisteren. Woon volgens mij niet ver van je vandaan. Ben wel benieuwd naar je mening.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 24, 2020, 16:57:54
"Mijn ervaring met systemen als RoomPerfect en Dirac, is dat deze in de 'automatische modus', hun best doen om de frequency response mooi "glad te strijken"."

Niet mijn ervaring met Room perfect en het is ook zeker niet de manier waarop Lyngdorf werkt! Niks vlakke frequentie curves.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 24, 2020, 17:13:30
Ik heb zo de indruk dat je best zelf nog wat gaat finetunen aan DSP los van de automatische toepassingen.
Gebruik de automatische als uitgangspunt en ga er dan zelf verder mee aan de slag en vooral probeer te begrijpen welke invoeld een bepaalde setting zou moeten hebben op het geluid en dan luisteren om te weten wat het nu echt doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 24, 2020, 17:14:33
Quote from: J o e p on November 24, 2020, 13:35:06
Nu heb ik dus een Classe en B&W boxen. Dat matcht omdat ze ontworpen zijn met elkaar in ogenschouw. Maar dat gebeurd helaas  bijna nooit. Versterker fabrikanten en luidspreker fabrikanten houden zelden rekening met elkaars producten.
Joep, kan een voordeel zijn maar zo dramatisch als jij het voorstelt is het toch echt niet.
Je kunt versterkers zo ontwerpen, dat ze in meer of mindere mate ongevoelig zijn voor impedantie/faseverschuivingen
Je kunt versterkers een bepaalde hoeveelheid "power" meegeven, zodat ze met boxen met minder rendement om kunnen gaan
Je hebt speakers die moeilijk en makkelijk zijn aan te sturen m.b.t. laststabiliteit en benodigd vermogen.
en zo past op elk dekseltje wel een potje,  gewoon een kwestie van informeren, internet, vakbekwaamheid verkoper en zelf proberen.
En je hebt gewoon, erg veel keuze in potjes en dekseltjes
Verder kan je op deze wijze ook nog een beetjes spelen met hoe de klanksignatuur v/e versterker plus luidspreker samen in zijn totaliteit uitvalt.
Je kunt m.i.z. niet zeggen: merk A + merk B = Optimum, alle andere combi's zijn minder
(alhoewel ik zelf persoonlijk vind, dat verschillen door vele luisteraars en door de audiopers, overdreven worden uitvergroot)



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 24, 2020, 17:23:48
Tuurlijk, B&W en Rotel zitten nu ook bij elkaar in de zelfde holding. Daar is Classe nu bij gekomen evenals Marantz. Ik had zelf vroeger ook een holding maatschappij waar o.a, onroerend goed in zat. Nou dan zorgde ik er echt wel voor dat wanneer een ander bedrijf van mij een fabriekshal nodig had hij dat huurde bij de holding. Broekzak vestzak. En dat zal bij B&W en Classe echt niet anders zijn.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on November 24, 2020, 17:40:03
Quote from: katwax on November 24, 2020, 17:13:30
Ik heb zo de indruk dat je best zelf nog wat gaat finetunen aan DSP los van de automatische toepassingen.
Gebruik de automatische als uitgangspunt en ga er dan zelf verder mee aan de slag en vooral probeer te begrijpen welke invoeld een bepaalde setting zou moeten hebben op het geluid en dan luisteren om te weten wat het nu echt doet.
Klopt. Zo heb ik aanvankelijk ook gewerkt, met hele bevredigende resultaten. Al bieden bepaalde DSP implementaties meer flexibiliteit om in te grijpen en te finetunen (Dirac) dan de andere (RoomPerfect).
Maar het beste resultaat heb ik behaald door de benadering 'om te draaien'. D.w.z.:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on November 24, 2020, 18:27:21
Quote from: Teleflubbie on November 24, 2020, 17:40:03


  • Eerst snappen wat er thuis bij je aan de hand is (samenspel tussen ruimte, akoestiek en je apparatuur).
    Dit inzicht komt vanzelf met veel meten (Umik/REW), experimenteren, vergelijken en proberen.
  • Eerst zoveel mogelijk oplossen bij de bron (akoestiek?)
  • Daarna DSP gebruiken om heel gericht de grootste knelpunten op te lossen
  • Doe dit heel lokaal en heel beperkt. Piek nodes weghalen met grote Q. Nul nodes vanaf blijven!!

bron: goede LS.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 25, 2020, 09:51:25
Quote from: Teleflubbie on November 24, 2020, 17:40:03
Klopt. Zo heb ik aanvankelijk ook gewerkt, met hele bevredigende resultaten. Al bieden bepaalde DSP implementaties meer flexibiliteit om in te grijpen en te finetunen (Dirac) dan de andere (RoomPerfect).
Maar het beste resultaat heb ik behaald door de benadering 'om te draaien'. D.w.z.:

  • Eerst snappen wat er thuis bij je aan de hand is (samenspel tussen ruimte, akoestiek en je apparatuur).
    Dit inzicht komt vanzelf met veel meten (Umik/REW), experimenteren, vergelijken en proberen.
  • Eerst zoveel mogelijk oplossen bij de bron (akoestiek?)
  • Daarna DSP gebruiken om heel gericht de grootste knelpunten op te lossen
  • Doe dit heel lokaal en heel beperkt. Niet boven de 1khz. Piek nodes weghalen met grote Q. Nul nodes vanaf blijven!!
Dat lijkt mij een goede manier om het benaderen, maar spijtig genoeg gaat men snel trachten zaken aan te passen met andere toestellen, kabels, etc ipv akoestiek en DSP
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 25, 2020, 10:34:41
Ik blijf over het algemeen zelfs al van frequenties boven de Schröderfrequentie (± 150 tot 300 Hz, afhankelijk van formaat en akoestische eigenschappen van de kamer) af. Grof gezegd gedraagt geluid onder de Schroederfrequentie zich als discrete golven (= analystisch te benaderen) en daarboven als galm (= statistisch te benaderen).

Staande golven kun je vrij goed wegnemen door in het directe geluid aanpassingen te doen, omdat ons gehoor niet heel veel doet met tijdsinformatie bij lage frequenties. In andere woorden: luidspreker en kamer vormen min of meer één geheel. Maar naar mate de frequentie hoger wordt is wat we horen steeds meer een samenspel van direct geluid (uit de luidspreker) en indirect geluid (gereflecteerd door de kamer). Ons gehoor maakt daar in toenemende mate verschil tussen, en er is ook nog verschil tussen vroege reflecties (grofweg binnen 40 ms) en late reflecties.

Je kunt dan proberen het geheel te beïnvloeden door alleen het directe geluid te beïnvloeden, en misschien wordt het geluid daar ook minder slecht van. Maar om het goed te doen zul je de akoestiek van de ruimte of de richtwerking van de luidsprekers moeten aanpakken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 13:33:35
De Primaluna is naar zijn plek gesjouwd. Eerste indruk: de klankbalans is inderdaad volkomen anders. Wel mooi hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on November 25, 2020, 13:38:54
Quote from: J o e p on November 24, 2020, 15:40:48
(https://i.postimg.cc/yNfRZ9FK/105d6126da072a4b6b29bc5a6d42c730.jpg)

(https://i.postimg.cc/PqmwS9st/Abbey-Road-full.jpg)


Kun je die mengtafel daar niet weghalen, lijkt me nefast voor een goede weergave.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 25, 2020, 14:02:20
Het is in ieder geval een mooi apparaat, Huub. Ik ben benieuwd waar het heen gaat.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 25, 2020, 14:22:30
Ha mooi buis!
Nu kan het tube rolling beginnen :lookaround:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 15:07:07
Quote from: addesmo on November 25, 2020, 14:22:30
Ha mooi buis!
Nu kan het tube rolling beginnen :lookaround:

Haha ja, er zaten KT120 buizen in maar die heb ik gelijk vervangen door de bijgeleverde EL34's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 25, 2020, 15:16:27
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 13:33:35
De Primaluna is naar zijn plek gesjouwd. Eerste indruk: de klankbalans is inderdaad volkomen anders. Wel mooi hoor.
Ik hoor binnenkort graag meer over de verschillen tussen de versterkers. Een heel interessant experiment!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 25, 2020, 15:32:43
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 15:07:07
Haha ja, er zaten KT120 buizen in maar die heb ik gelijk vervangen door de bijgeleverde EL34's.
Dat is wel een heel verschil ...

BTW .. autobias of handmatig afstellen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 15:52:48
Quote from: Kingpin on November 25, 2020, 15:32:43
Dat is wel een heel verschil ...

BTW .. autobias of handmatig afstellen ?

Er zit een knopje aan de zijkant. Ik heb ze verwisseld omdat dit werd aangeraden in een Primaluna instructievideo. Zo te horen klonken de KT120's tamelijk grof met een vervelend laag. De EL34's klinken precies als ik hoopte: met een mooi, diep laag en veel beleving.

Ik hoorde al snel wat de reviewer van Stereophile bedoelde toen hij deze versterker probeerde op de Contour 20. Je hebt nu totaal niet meer het gevoel dat je wat mist in het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 25, 2020, 15:58:00
Das mooi om te horen Huub
Genieten !!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 25, 2020, 15:58:48
Als je akoestiek het aan kan is er niks mooier dan een goede buizen versterker.
Disclaimer: dit is geheel mijn zeer subjectieve persoonlijke mening! :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 25, 2020, 16:03:19
Mag ik vragen wat het type versterker met de akoestiek te maken heeft?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 25, 2020, 16:09:48
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 15:52:48
Er zit een knopje aan de zijkant. Ik heb ze verwisseld omdat dit werd aangeraden in een Primaluna instructievideo. Zo te horen klonken de KT120's tamelijk grof met een vervelend laag. De EL34's klinken precies als ik hoopte: met een mooi, diep laag en veel beleving.

Ik hoorde al snel wat de reviewer van Stereophile bedoelde toen hij deze versterker probeerde op de Contour 20. Je hebt nu totaal niet meer het gevoel dat je wat mist in het laag.
Mooi dat het bevalt, alleen wel vreemd dat jij met de EL34's 'meer' bass extentie heb dan met de KT120's.
De EL34's klinken wat 'ronder', ook in het laag. Een goede KT88 is wat dynamischer en heeft een veel strakker, dieper laag, klinkt ook wat minder 'ronder' of in de volksmond 'warmer' dan de EL34.
En ja je moet deze afstemmen op je speakers uiteraard je kan niet zomaar zeggen welke de betere is.
Zelf ooit eens een combootje EL34 LA Audio's op kleine Ushers gehoord wat erg mooi en aangenaam klonk, kan maar zo zijn dat deze op een andere speaker veel minder klinkt.
Suc6 met je zoektocht ... en begin nog maar niet aan tuberolling ... kan je aardig wat $$$ kosten  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 25, 2020, 16:11:51
Quote from: addesmo on November 25, 2020, 14:22:30
Ha mooi buis!
Nu kan het tube rolling beginnen :lookaround:
Veel plezier HuubF  en mocht deze buizenbak een blijvertje zijn,
laat je niet gek maken door neurotisch tube-rolling-gedrag  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 16:21:07
Quote from: Kingpin on November 25, 2020, 16:09:48
Mooi dat het bevalt, alleen wel vreemd dat jij met de EL34's 'meer' bass extentie heb dan met de KT120's.
De EL34's klinken wat 'ronder', ook in het laag. Een goede KT88 is wat dynamischer en heeft een veel strakker, dieper laag, klinkt ook wat minder 'ronder' of in de volksmond 'warmer' dan de EL34.
En ja je moet deze afstemmen op je speakers uiteraard je kan niet zomaar zeggen welke de betere is.
Zelf ooit eens een combootje EL34 LA Audio's op kleine Ushers gehoord wat erg mooi en aangenaam klonk, kan maar zo zijn dat deze op een andere speaker veel minder klinkt.
Suc6 met je zoektocht ... en begin nog maar niet aan tuberolling ... kan je aardig wat $$$ kosten  ;)

Nee niet meer bass extensie, ik vond de KT120's gewoon niet mooi klinken in het laag. Misschien te veel, in ieder geval niet wat ik hoopte te horen. De EL34's zijn voor mijn gevoel evenwichtiger met mooi, wat warm laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 25, 2020, 16:30:09
HuubF, heb je de speakers op de 4Ohm of 8Ohm uitgangen aangesloten?
Dit is ook nog een dingetje, waarmee je kun experimenteren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 25, 2020, 16:33:35
Quote from: Kwabbernoot on November 25, 2020, 16:03:19
Mag ik vragen wat het type versterker met de akoestiek te maken heeft?

Groeten...
Mijn ervaring is dat een buizenversterker net eventjes wat meer moeite heeft om het laag goed onder controle te krijgen/hebben. Dus zoals bij mij thuis kost het meer "gedoe" met kabeltjes etc. om dat goed voor elkaar te krijgen. Ik heb dan ook zeker een behoorlijk beroerde/moeilijke akoestiek hier vandaar nu een Lyngdorf.
Maar de Unison staat nog wel gewoon in tweede setje hoor. Gaat niet zomaar weg ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 25, 2020, 16:34:44
Quote from: VANZOMERENG on November 25, 2020, 16:30:09
HuubF, heb je de speakers op de 4Ohm of 8Ohm uitgangen aangesloten?
Dit is ook nog een dingetje, waarmee je kun experimenteren
Goede tip!
4 is wat strakker, 8 wat warmer/ mooie stemmen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 25, 2020, 17:36:34
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 13:33:35
De Primaluna is naar zijn plek gesjouwd. Eerste indruk: de klankbalans is inderdaad volkomen anders. Wel mooi hoor.
Voorversterker of geintegreerde?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 25, 2020, 17:55:08
Quote from: addesmo on November 25, 2020, 16:33:35
Mijn ervaring is dat een buizenversterker net eventjes wat meer moeite heeft om het laag goed onder controle te krijgen/hebben. Dus zoals bij mij thuis kost het meer "gedoe" met kabeltjes etc. om dat goed voor elkaar te krijgen. Ik heb dan ook zeker een behoorlijk beroerde/moeilijke akoestiek hier vandaar nu een Lyngdorf.
Maar de Unison staat nog wel gewoon in tweede setje hoor. Gaat niet zomaar weg ;)

Oké, op die manier. Ja, ik heb ook de ervaring dat een buizenversterker niet altijd even goed de woofer onder controle houdt. Ik heb alleen nooit het verband met de akoestiek gelegd. Maar ik snap wat je bedoelt.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 18:52:47
Quote from: Carrol on November 25, 2020, 17:36:34
Voorversterker of geintegreerde?

Geïntegreerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 19:05:26
Quote from: VANZOMERENG on November 25, 2020, 16:30:09
HuubF, heb je de speakers op de 4Ohm of 8Ohm uitgangen aangesloten?
Dit is ook nog een dingetje, waarmee je kun experimenteren

4 Ohm, goed idee ga ik proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 25, 2020, 19:20:17
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 18:52:47
Geïntegreerd.
Maar.....je gebruikt hem als voorversterker 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 25, 2020, 19:20:56
Waar is de NAD?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 19:26:35
Quote from: Rob46 on November 25, 2020, 19:20:56
Waar is de NAD?

De NAD staat even in de wacht; komt er een Primaluna voorversterker (of vergelijkbaar) of laat ik het hierbij?

Is bij mij altijd even spannend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 25, 2020, 19:44:43
Toch mooi om te zien dat 70 jaar oude buizentechniek zo'n klasse d wonderdoosje naar huis speelt...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 25, 2020, 19:46:24
Dat lijkt me nog lang niet zeker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 19:54:20
Quote from: Contour on November 25, 2020, 19:44:43
Toch mooi om te zien dat 70 jaar oude buizentechniek zo'n klasse d wonderdoosje naar huis speelt...  :laugh:

De Primaluna is gewoon een goede match. Las ik in een review van de Contour 20 op Stereophile. De reviewer kampte met hetzelfde probleem als ik met de 20i's had: de speakers klonken geweldig maar hij miste nog iets. De Primaluna levert dat.

Wat de Primaluna dan weer mist is dat beetje resolutie waardoor ik ook het gevoel had dat de NAD het goed deed. Vandaar de overweging om de geïntegreerde versterker ooit in te ruilen voor een Primaluna voorversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 25, 2020, 19:59:27
Ik denk ook dat je met een hybride oplossing best af zal zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 25, 2020, 20:22:51
Quote from: HuubF on November 25, 2020, 19:54:20
De Primaluna is gewoon een goede match. Las ik in een review van de Contour 20 op Stereophile. De reviewer kampte met hetzelfde probleem als ik met de 20i's had: de speakers klonken geweldig maar hij miste nog iets. De Primaluna levert dat.

Wat de Primaluna dan weer mist is dat beetje resolutie waardoor ik ook het gevoel had dat de NAD het goed deed. Vandaar de overweging om de geïntegreerde versterker ooit in te ruilen voor een Primaluna voorversterker.

Zomaar even voor de vuist weg, ik denk dat het karakter wat je nu hebt en wat je fijn vind je niet gaat krijgen met alleen een voorversterker. Het door jou nu waargenomen karakter komt voor een groot gedeelte door de eindversterker, zijn buizen, en vooral de UGT en de wisselwerking van de speaker op dat geheel.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 20:38:57
Quote from: kermy on November 25, 2020, 20:22:51
Zomaar even voor de vuist weg, ik denk dat het karakter wat je nu hebt en wat je fijn vind je niet gaat krijgen met alleen een voorversterker. Het door jou nu waargenomen karakter komt voor een groot gedeelte door de eindversterker, zijn buizen, en vooral de UGT en de wisselwerking van de speaker op dat geheel.



Met vriendelijke groet,

Kermy

Ja dat is zeker mogelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 25, 2020, 20:48:53
Ik heb 10 jaar geleden een Primaluna Prologue Two gehad, uiteindelijk vond ik de astin trew at2000plus iets mooier.
Nou zal de premium wel een iets ander geluid geven dan de prologue two, maar misschien herken je wel iets van onze subjectieve ervaringen destijds 😀 . Blijft mooi zo'n buizenversterker, veel plezier ermee!

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=95983.msg1763533#msg1763533

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=95983.0;attach=79256)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 25, 2020, 21:19:09
Quote from: JeroenGRT on November 25, 2020, 20:48:53
Ik heb 10 jaar geleden een Primaluna Prologue Two gehad, uiteindelijk vond ik de astin trew at2000plus iets mooier.
Nou zal de premium wel een iets ander geluid geven dan de prologue two, maar misschien herken je wel iets van onze subjectieve ervaringen destijds 😀 . Blijft mooi zo'n buizenversterker, veel plezier ermee!

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=95983.msg1763533#msg1763533

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=95983.0;attach=79256)

Nou dat harde herken ik niet. Kan dat aan de buizen liggen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on November 25, 2020, 21:36:07
Ik denk dat het eerder aan de akoestiek lag, bij mij pakte het destijds dus niet zo goed uit. De primaluna deed toen wel veel dingen erg goed, rockte lekker 😀 maar de luistervermoeidheid sloeg al snel toe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 25, 2020, 21:48:59
Quote from: Contour on November 25, 2020, 19:44:43
Toch mooi om te zien dat 70 jaar oude buizentechniek zo'n klasse d wonderdoosje naar huis speelt...  :laugh:
Denk dat het een beetje kort door de bocht is, Huub is mogelijk nu nog aan het wennen aan de buizen en gaat straks mogelijk iets missen.
Ik sluit mij tevens aan bij Michel, denk de NAD combineren met een buis op de voorversterker nog beter kan aansluiten bij wat Huub zoekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 26, 2020, 14:12:38
Quote from: katwax on November 25, 2020, 21:48:59
Denk dat het een beetje kort door de bocht is, Huub is mogelijk nu nog aan het wennen aan de buizen en gaat straks mogelijk iets missen.
Ik sluit mij tevens aan bij Michel, denk de NAD combineren met een buis op de voorversterker nog beter kan aansluiten bij wat Huub zoekt.
Heb je zelf zo'n setup gehad en op welke speaker?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 26, 2020, 14:47:50
Quote from: Rob_Dingen on November 26, 2020, 14:12:38
Heb je zelf zo'n setup gehad en op welke speaker?

Rob
Yep op Sonus Faber Cremona M
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 26, 2020, 14:49:29
Quote from: katwax on November 26, 2020, 14:47:50
Yep op Sonus Faber Cremona M
En de rest van de spullen, versterker en preamp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 26, 2020, 14:53:39
Quote from: Rob_Dingen on November 26, 2020, 14:49:29
En de rest van de spullen, versterker en preamp?
Leben voorversterker en dual mono eindversterker op basis van NCore
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 26, 2020, 15:26:06
Quote from: katwax on November 26, 2020, 14:53:39
Leben voorversterker en dual mono eindversterker op basis van NCore
Niet helemaal te vergelijken met HuubF en verder ook kwestie van smaak/voorkeuren.
Niettemin lijkt me een buizenpre + NCore/Purify-eindversterker zeker een configuratie, die het proberen waard is.

Hifi is net een gebraden kip, je kunt hem op duizenden manieren marineren/kruiden en de meeste combinaties
zijn nog verdraaid lekker ook.   Zolang je ook maar de kip blijft proeven  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 26, 2020, 15:28:07
Quote from: VANZOMERENG on November 26, 2020, 15:26:06
Niet helemaal te vergelijken met HuubF en verder ook kwestie van smaak/voorkeuren.
Niettemin lijkt me een buizenpre + NCore/Purify-eindversterker zeker een configuratie, die het proberen waard is.

Huub,
Wij moeten toch echt snel een keer die kop koffie doen bij jou  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on November 26, 2020, 15:37:14
Quote from: VANZOMERENG on November 26, 2020, 15:26:06
Niet helemaal te vergelijken met HuubF en verder ook kwestie van smaak/voorkeuren.
Niettemin lijkt me een buizenpre + NCore/Purify-eindversterker zeker een configuratie, die het proberen waard is.

Hifi is net een gebraden kip, je kunt hem op duizenden manieren marineren/kruiden en de meeste combinaties
zijn nog verdraaid lekker ook.   Zolang je ook maar de kip blijft proeven  :laugh:
Ik gaf enkel antwoord op vraag van Rob, heb niet gezegd dat het te vergelijken is, denk dat die Leben pre nog niet warm genoeg zal zijn voor Huub.
Wat ik wel lees is dat Huub de "controle" van de NAD wel mist in met de buizenversterker die hij nu heeft, vandaar mijn opmerking combinatie maken.
Mijn smaak is weinig tot geen kleuring, laat de muziek maar horen zoals deze is opgenomen en indien aanwezig alle toeters en bellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 26, 2020, 21:18:43
Inmiddels een roll back gedaan van de tubes: de KT120 zit er weer op in plaats van de EL34. Omdat de speakers een stuk naar voren zijn gehaald en een knopje verkeerd stond toch wel een serieus alternatief.

Leuk, dat tube rolling.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 26, 2020, 21:24:33
Quote from: HuubF on November 26, 2020, 21:18:43
Inmiddels een roll back gedaan van de tubes: de KT120 zit er weer op in plaats van de EL34. Omdat de speakers een stuk naar voren zijn gehaald en een knopje verkeerd stond toch wel een serieus alternatief.

Leuk, dat tube rolling.  :worship:
Yep, houd je van de straat,
bij de weg.... heb je nog wel tijd genoeg voor bezoekjes in Gerrit's Muziekcafe
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 26, 2020, 21:39:47
Quote from: HuubF on November 26, 2020, 21:18:43
Inmiddels een roll back gedaan van de tubes: de KT120 zit er weer op in plaats van de EL34. Omdat de speakers een stuk naar voren zijn gehaald en een knopje verkeerd stond toch wel een serieus alternatief.

Leuk, dat tube rolling.  :worship:

Beste, heb je het laag nog op de tubes? Of is het merkbaar minder?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 26, 2020, 22:08:31
Tuberolling is zeker leuk.

Heb het zelf een paar keer gedaan met ecc88 buisjes in mijn Musical Fidelity voorversterker.

Er zijn best duidelijke verschillen waar te nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 26, 2020, 23:22:26
Quote from: J o e p on November 26, 2020, 21:39:47
Beste, heb je het laag nog op de tubes? Of is het merkbaar minder?

De KT120 lijkt iets voller in het laag dan de EL34. Niet wollig. De KT120 lijkt ook meer details weer te geven. Ik zeg 'lijkt' omdat ik nog aan het vergelijken ben.

En alles met een buizengeluid dat me wel aanspreekt. Zal wel vervorming zijn maar het klinkt prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 26, 2020, 23:59:33
Quote from: HuubF on November 26, 2020, 23:22:26
De KT120 lijkt iets voller in het laag dan de EL34. Niet wollig. De KT120 lijkt ook meer details weer te geven. Ik zeg 'lijkt' omdat ik nog aan het vergelijken ben.  En alles met een buizengeluid dat me wel aanspreekt. Zal wel vervorming zijn maar het klinkt prima.
Op hun website staat een filmpje en wat tekst over tube-rolling en de verschillen tussen EL34 en KT120.
De EL34 zou wat ronder/warmer klinken en de KT120 wat puntiger?
Betreft niet zo zeer een kwestie van kwaliteit maar meer van dosering/smaak en dus ook afhankelijk v/d aangesloten speakers.

Vraagje, heb je al enig verschil kunnen merken tussen 4 of 8Ohm aansluiting v/d speakers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 09:40:25
Quote from: VANZOMERENG on November 26, 2020, 23:59:336
Op hun website staat een filmpje en wat tekst over tube-rolling en de verschillen tussen EL34 en KT120.
De EL34 zou wat ronder/warmer klinken en de KT120 wat puntiger?
Betreft niet zo zeer een kwestie van kwaliteit maar meer van dosering/smaak en dus ook afhankelijk v/d aangesloten speakers.

Vraagje, heb je al enig verschil kunnen merken tussen 4 of 8Ohm aansluiting v/d speakers?

Ja zojuist geprobeerd. Resultaat: knal, stilte en bij 1 buis rood lampje dus kapot.

Maar weer de EL34's er in dus. Op 4 ohm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 27, 2020, 09:48:09
Oeps. Tijd om te stoppen met experimenteren en te beginnen met luisteren dus?  :sarcasm:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 27, 2020, 09:57:11
Oei, nu maar hopen dat er geen verdere schade is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 10:24:11
Nee het werkt weer.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 27, 2020, 10:34:52
Gelukkig, wel raar dat dit problemen gaf, hebben de dynaudio zo'n afwijkende impedantie? Of gewoon domme pech immers werkte eerst wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 10:39:19
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 10:24:11
Nee het werkt weer.  :worship:

Nu hoor ik ook het verschil (weer) tussen de 2 buizen. De EL34 legt de nadruk op het midden, met heus wel hoog en laag. De KT120 is meer de hifi-buis, de loudness variant zeg maar. Beide te doen, nu is de EL34 wel weer genieten want toch een beetje anders dan ik ben gewend.

Ik gebruik er ook een andere luidsprekerkabel bij. De Atlas Hyper 3.5 past wat meer bij de EL34's (want is wat helderder), de QED wat meer bij de KT120 (want haalt het middengebied op).

Maar de KT120's kunnen dus de prullenbak in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on November 27, 2020, 10:44:33
Even een nieuw gematched quad bestellen en verder proberen maar.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 27, 2020, 11:20:09
HuubF

Volgens mij heeft jouw versterker een HT-pass through, wat m.i.z. betekent dat je PrimaLuna ook alleen als eindversterker kan fungeren  :unsure:
Weet niet zeker..... check ff,  dan heb je wellicht weer een extra optie om mee te experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 11:27:49
Quote from: VANZOMERENG on November 27, 2020, 11:20:09
HuubF

Volgens mij heeft jouw versterker een HT-pass through, wat m.i.z. betekent dat je PrimaLuna ook alleen als eindversterker kan fungeren  :unsure:
Weet niet zeker..... check ff,  dan heb je wellicht weer een extra optie om mee te experimenteren.

Weet ik, maar ik vind het wel prettig dat ik geen voorversterker meer nodig heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 27, 2020, 11:29:03
Welk type voorversterker buisjes zit erin?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 11:31:48
Quote from: Contour on November 27, 2020, 11:29:03
Welk type voorversterker buisjes zit erin?

De huidige reservebuisjes zijn de originele Primaluna 12AU7.

Even opgezocht, die Genelex buisjes kosten 50 euro per stuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on November 27, 2020, 11:46:05
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 11:31:48
De huidige reservebuisjes zijn de originele Primaluna 12AU7.

Even opgezocht, die Genelex buisjes kosten 50 euro per stuk.

Deze Gold Lions heb ik ook in mijn Unison Research S9 zitten en vind ik zelf de beste van die ik getest heb thuis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 12:10:34
Quote from: brt on November 27, 2020, 11:46:05
Deze Gold Lions heb ik ook in mijn Unison Research S9 zitten en vind ik zelf de beste van die ik getest heb thuis.

Wat zouden de beste KT88's zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 12:18:39
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 12:10:34
Wat zouden de beste KT88's zijn?
SED Winged "C"  ;)

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mLMvncm34_JuuKaowGB378GkgTCe8c3zQ6Pe81uOOUHxAwyLgB2h0evnyOWL67CEwntWnJf7eTiKzvW-zqGg7PmBbsJgW1GVdrjxEvLD6bOQ2l0b5oyoyDqIKjJwcZiqTFT1S9LJW4kGAAKW6QWOqEiRLxwBSIVnsKRvoon2Ge_tCRzXe-L9DPTLhXCRxu6wy?width=640&height=480&cropmode=none)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 12:28:58
Begreep uit je verhaal dat de purifi het beste, op versterkergebied, was wat je in huis gehaald hebt en er nu een luidsprekersysteem bij aan het zoeken was......? ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 27, 2020, 12:34:26
Je loopt achter, het klasse d wonderdoosje klinkt op deze Dynaudio minder goed dan een buizenamp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 27, 2020, 12:35:17
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 11:27:49
Weet ik, maar ik vind het wel prettig dat ik geen voorversterker meer nodig heb.
Aur
Ik dacht dat jouw streamer, de Vega een volumeregeling bezit en dat deze met zijn variabele-out dan op
op de HT-through aangesloten moet worden. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 27, 2020, 12:36:16
Quote from: scrutinizer on November 27, 2020, 12:28:58
Begreep uit je verhaal dat de purifi het beste, op versterkergebied, was wat je in huis gehaald hebt en er nu een luidsprekersysteem bij aan het zoeken was......? ::)
Hoe lang heb je onder die steen gelegen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 12:45:18
Quote from: scrutinizer on November 27, 2020, 12:28:58
Begreep uit je verhaal dat de purifi het beste, op versterkergebied, was wat je in huis gehaald hebt en er nu een luidsprekersysteem bij aan het zoeken was......? ::)

Wel even blijven opletten ja?  ;D

Op Stereophile.com werd in een review van de Dynaudio Countour 20 precies zo'n zoektocht beschreven als bij mij: het gevoel dat de Dynaudio meer in zijn mars had. Hij kwam uit bij een Primaluna buizenversterker. Precies dat type stond op marktplaats te koop en na wat slikken heb ik die gekocht. En de reviewer van Stereophile had gelijk. De speakers staan weer gewoon een half metertje van de muur en het geluid is geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 12:46:43
Quote from: VANZOMERENG on November 27, 2020, 12:35:17
Aur
Ik dacht dat jouw streamer, de Vega een volumeregeling bezit en dat deze met zijn variabele-out dan op
op de HT-through aangesloten moet worden.

Klopt. Ga ik alleen niet proberen.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 27, 2020, 12:48:36
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 12:45:18
Wel even blijven opletten ja?  ;D

Op Stereophile.com werd in een review van de Dynaudio Countour 20 precies zo'n zoektocht beschreven als bij mij: het gevoel dat de Dynaudio meer in zijn mars had. Hij kwam uit bij een Primaluna buizenversterker. Precies dat type stond op marktplaats te koop en na wat slikken heb ik die gekocht. En de reviewer van Stereophile had gelijk. De speakers staan weer gewoon een half metertje van de muur en het geluid is geweldig.
:blink:
Jij doet ook echt alles voor je hobby.  :unsure:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 13:02:39
Quote from: Kwabbernoot on November 27, 2020, 12:48:36
:blink:
Jij doet ook echt alles voor je hobby.  :unsure:

Groeten...

Nou niet alles, maar wel vaak. Mijn geliefde (bedrijfs-maatschappelijk werker in ruste, thans vrijwilliger bij slachtofferhulp) ziet het met lede ogen aan. Maar zolang het mijn zakgeld is, het zich afspeelt op de 4 m2's van mijn hifi-strook en ik af en toe de kabeltjes en overbodige apparatuur opruim vind ze het best.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 13:10:48
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 13:02:39
Mijn geliefde (bedrijfs-maatschappelijk werker in ruste, thans vrijwilliger bij slachtofferhulp) ziet het met lede ogen aan.
Weet je zeker dat het je vrouw is  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 27, 2020, 14:10:10
Wat voor eindbuizen heb je er nu in. Merk bedoel ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 14:12:33
 ::)

Het is meer het feit, ondanks zijn ervaring overjaren opgedaan ::), dat de purifi versterker zowel technisch alsook muzikale wonderen voltrok voor onze Huub.
Het nu een luidspreker is die in het keurslijf getrokken dient te worden. ;)

De R is in de maand ...t kan vriezen of dooien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 14:19:07
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 11:31:48
De huidige reservebuisjes zijn de originele Primaluna 12AU7.

Even opgezocht, die Genelex buisjes kosten 50 euro per stuk.
Ook een erg mooie 12au7 buis is de 5814A "long black plates" van Sylvania (NOS jaren 50), ongekend.

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mUSuPDrfxDHwBXXJsP3aPeoBkK1JVErbAKqwj69Bskhh7Q3cT1SYNDWJ1HRUpLdkvWtJ_GZqicQpPgyNg7ZAo74jrIo5ESiBc1k014eqTCGQD9bTpj1MSrqDaeNAnBuAQSvK7dNcii3SDQMcI2yZhjXCREFXs4ZSgobKE8-zid10gyj5uu7JObi9sS79IlC82?width=640&height=480&cropmode=none)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 14:57:58
Quote from: VANZOMERENG on November 27, 2020, 12:36:16
Hoe lang heb je onder die steen gelegen  :D
We gaan van zwart naar wit, van te duur naar goedkoop.....En dan ben ik degene die onder een steen gelegen heeft? ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 27, 2020, 15:08:54
Quote from: Kingpin on November 27, 2020, 14:19:07
Ook een erg mooie 12au7 buis is de 5814A "long black plates" van Sylvania (NOS jaren 50), ongekend.

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mUSuPDrfxDHwBXXJsP3aPeoBkK1JVErbAKqwj69Bskhh7Q3cT1SYNDWJ1HRUpLdkvWtJ_GZqicQpPgyNg7ZAo74jrIo5ESiBc1k014eqTCGQD9bTpj1MSrqDaeNAnBuAQSvK7dNcii3SDQMcI2yZhjXCREFXs4ZSgobKE8-zid10gyj5uu7JObi9sS79IlC82?width=640&height=480&cropmode=none)
Die heb ik ook. Klopt helemaal  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 15:14:46
Quote from: addesmo on November 27, 2020, 15:08:54
Die heb ik ook. Klopt helemaal  :wub:
Voor de 12ax7 heb ik de NOS ECC83 Telefunken ...

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mXsa6hhpBfyd9eUKyZFFXRH1n2MWDoX9uW-_gW7UYgD_j859OIptlrSxFNLSnh36C-D5gvVPajYZilxespyTbZCr8zZqNzRl2rRDl2paKWTp_f9jxsO7MSxTb3iIhiVucSOWcGdUpjJ20PF8h_rTfaDN-1ip3cRHUpQ2vJub_thE2qWM7bd8Redunuo8KK_BZ?width=700&height=496&cropmode=none)

Ook erg mooi.
Moet zeggen dat voor een nieuwe productie de TungSols ook niet verkeerd zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 15:30:26
Quote from: Kingpin on November 27, 2020, 14:19:07
Ook een erg mooie 12au7 buis is de 5814A "long black plates" van Sylvania (NOS jaren 50), ongekend.

...

Waar kun je die oude buizen krijgen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 15:36:51
Quote from: Kingpin on November 27, 2020, 14:19:07
Ook een erg mooie 12au7 buis is de 5814A "long black plates" van Sylvania (NOS jaren 50), ongekend.

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mUSuPDrfxDHwBXXJsP3aPeoBkK1JVErbAKqwj69Bskhh7Q3cT1SYNDWJ1HRUpLdkvWtJ_GZqicQpPgyNg7ZAo74jrIo5ESiBc1k014eqTCGQD9bTpj1MSrqDaeNAnBuAQSvK7dNcii3SDQMcI2yZhjXCREFXs4ZSgobKE8-zid10gyj5uu7JObi9sS79IlC82?width=640&height=480&cropmode=none)
Er zijn zo van die zaken die, zelfs met moois als dit, niet recht te trekken zijn, Eric. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 27, 2020, 15:45:04
Huub heeft Ecc 82 niet 83.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 15:47:25
ecc82 = 12au7 = 5814A
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 15:51:54
Wat is het nog waar je naar op zoek bent en van hoopt dat je deze d.m.v. verandering van voor en/of eindbuizen kunt verkrijgen Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 27, 2020, 15:54:52
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 15:30:26
Waar kun je die oude buizen krijgen?
Zoeken (google) .. en niet op de chinese markt vanwege de namaak ... ;)
Maar is het niet beter om eerst een tijdje de buis zoals die is aan te horen in plaats van binnen 2 dagen al met tuberolling te beginnen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 27, 2020, 16:13:29
Quote from: Kingpin on November 27, 2020, 15:54:52
Zoeken (google) .. en niet op de chinese markt vanwege de namaak ... ;)
Maar is het niet beter om eerst een tijdje de buis zoals die is aan te horen in plaats van binnen 2 dagen al met tuberolling te beginnen ?

Hoezo  ??? deze draaien al wel twee hele dagen, snel nieuwe want deze zijn versleten  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 18:06:19
Quote from: scrutinizer on November 27, 2020, 15:51:54
Wat is het nog waar je naar op zoek bent en van hoopt dat je deze d.m.v. verandering van voor en/of eindbuizen kunt verkrijgen Huub?

Ik heb vanochtend een KT120 buis opgeblazen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 27, 2020, 18:47:14
Hoe dan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 27, 2020, 19:01:32
https://www.alpha-audio.nl/2020/11/live-tube-amp-test-met-live-muziek/
Misschien interessant....heren🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 19:30:44
Quote from: chansig on November 27, 2020, 18:47:14
Hoe dan ?

Gr. Hans

Uitzetten, ls-kabel van 4 naar 8 ohm, aanzetten, boem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 27, 2020, 19:32:43
Dus geen idee of wel ? Ik niet hoor...maar je durft hem gewoon weer aan te zetten ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 27, 2020, 19:38:25
Ik vind gewoon de orginele Philips buizen het beste klinken dus ECC82 en de EL34.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Thanatos on November 27, 2020, 19:43:52
Je weet bij overname natuurlijk nooit echt wat de conditie van de buizen is. Blijkbaar goed beveiligd en zonder schade weer door.  :thumbs-up:

Ik heb goede ervaringen met buizen van Tube Amp Doctor in Duitsland en via Tonefactory.

https://www.tubeampdoctor.com/en/search?sSearch=kt88 (https://www.tubeampdoctor.com/en/search?sSearch=kt88)

Blijkbaar is er best wel wat partijhandel wat hier en daar terecht komt die niet al te degelijk lijkt te zijn. Zowel pech met nieuwe productie Tung-Sol en Electro Harmonix gehad terwijl de reputatie goed lijkt. Belangrijk is om bij een goede partij in te kopen. Bij TAD is alles wat de deur uit gaat goed getest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 21:17:04
Quote from: chansig on November 27, 2020, 19:32:43
Dus geen idee of wel ? Ik niet hoor...maar je durft hem gewoon weer aan te zetten ?

Gr. Hans

Volgens de verkoper waren de KT120's al wat ouder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 23:03:56
Quote from: Carrol on November 27, 2020, 19:01:32
https://www.alpha-audio.nl/2020/11/live-tube-amp-test-met-live-muziek/
Misschien interessant....heren🤔

Ja leuk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 23:12:13
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 18:06:19
Ik heb vanochtend een KT120 buis opgeblazen.
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 19:30:44
Uitzetten, ls-kabel van 4 naar 8 ohm, aanzetten, boem.
Opgeblazen is dan een groot woord!!

Altijd even wat tijd laten tussen het afschakelen en weer aanschakelen.

Gebruikte buizen kunnen dmv transport trauma oplopen.
Zo ook is het wijs een gebruikte buis niet op zijn kop te houden ....... en weer hergebruiken. ;)

Maar mijn vraag staat nog open....? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 27, 2020, 23:47:08
Quote from: scrutinizer on November 27, 2020, 15:51:54
Wat is het nog waar je naar op zoek bent en van hoopt dat je deze d.m.v. verandering van voor en/of eindbuizen kunt verkrijgen Huub?

De KT120 klonk, nadat ik de speakers flink naar voren had geschoven en het keuzeknopje EL34/KT88 correct had gezet, erg goed. Maar die kan ik nu niet meer gebruiken.

Vraag van mij is dus: welke buis kan ik net best ter vervanging aanschaffen? Liefst een beetje muzikaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 27, 2020, 23:51:48
Quote from: HuubF on November 27, 2020, 23:47:08
De KT120 klonk, nadat ik de speakers flink naar voren had geschoven en het keuzeknopje EL34/KT88 correct had gezet, erg goed. Maar die kan ik nu niet meer gebruiken.

Vraag van mij is dus: welke buis kan ik net best ter vervanging aanschaffen? Liefst een beetje muzikaal.
Hoe ben je zo zeker dat deze buis kapot is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 00:05:43
Quote from: scrutinizer on November 27, 2020, 23:51:48
Hoe ben je zo zeker dat deze buis kapot is?

Er brandt een rood lampje bij de buis en er komt geen geluid uit de versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 28, 2020, 00:26:19
Quote from: HuubF on November 28, 2020, 00:05:43
Er brandt een rood lampje bij de buis en er komt geen geluid uit de versterker.
Je hebt PM ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on November 28, 2020, 08:21:54
Hoe leuk het gepiel met buizen misschien ook is, helpt je dit echt huub?

Ik heb eerder het idee dat je zo blijft hangen in getweak en getwijfel.   :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 28, 2020, 09:04:03
Quote from: jahtari on November 28, 2020, 08:21:54
Hoe leuk het gepiel met buizen misschien ook is, helpt je dit echt huub?

Ik heb eerder het idee dat je zo blijft hangen in getweak en getwijfel.   :crazy:
Dat heet hobby en kan erg leuk zijn
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 28, 2020, 09:12:16
... indien het audio-walhalla het streven is, lijkt mij dit een omweggetje, maar in dit topic is er iig wel een gezellig gepraat, al is dat veelal subjectief 😏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 10:16:20
Quote from: scrutinizer on November 28, 2020, 00:26:19
Je hebt PM ;)

Thanks, ga het nog een keer proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on November 28, 2020, 10:18:16
Ben even de weg kwijt, heb je nu een buizenversterker?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 10:29:47
Quote from: scrutinizer on November 28, 2020, 00:26:19
Je hebt PM ;)

Ja verduiveld, hij doet het gewoon weer!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 10:32:19
Quote from: roeleken on November 28, 2020, 10:18:16
Ben even de weg kwijt, heb je nu een buizenversterker?

Het korte antwoord is: ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 28, 2020, 10:33:29
Quote from: HuubF on November 28, 2020, 10:29:47
Ja verduiveld, hij doet het gewoon weer!  :pompom:

Even een kusje gegeven ? Rondje mee door het huis gelopen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 28, 2020, 10:37:50
Goed nieuws Huub! Wat is de verklaring dat hij weer werkt?

Maar nu weer lekker luisteren dus!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 10:49:29
Quote from: Contour on November 28, 2020, 10:37:50
Goed nieuws Huub! Wat is de verklaring dat hij weer werkt?

Maar nu weer lekker luisteren dus!

Dat weet Anton, hij had me een PM gestuurd. Voor mij abracadabra. Transistors doen het gewoon altijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 10:51:41
Quote from: chansig on November 28, 2020, 10:33:29
Even een kusje gegeven ? Rondje mee door het huis gelopen ?

Gr. Hans

Mwah had net 4 bijna nieuwe KT120's op de kop getikt voor weinig. Dus ze worden zowiezo vervangen. Maar nu kan ik weer lekker hifi luisteren. Toch wel completer geluid dan de EL34 buizen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 28, 2020, 10:53:29
Quote from: HuubF on November 28, 2020, 10:49:29
Dat weet Anton, hij had me een PM gestuurd. Voor mij abracadabra. Transistors doen het gewoon altijd.
Ook niet altijd wat ze moeten doen, Huub.
Maak plezier ;)

Ps. De KT120 heeft mss wat meer autoriteit maar, zoals Rob ook al aangeeft, nooit de subtiliteit van de EL34.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 11:01:55
Quote from: scrutinizer on November 28, 2020, 10:53:29
Ook niet altijd wat ze moeten doen, Huub.
Maak plezier ;)

Ps. De KT120 heeft mss wat meer autoriteit maar, zoals Rob ook al aangeeft, nooit de subtiliteit van de EL34.

Is er een gemakkelijk te verkrijgen buis die beide heeft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 28, 2020, 11:12:18
Denk dat de good old GOLD LIONS KT88s  NOS (niet te vergelijken met huidige shizzle) een mooi compromis geven maar bijna niet verkrijgbaar en duur.
Daarnaast, zoals Eric aangeeft, de Svetlana SED "C" winged.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 28, 2020, 11:59:12
L'atout el (ll)34
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 12:07:30
Quote from: addesmo on November 28, 2020, 11:59:12
L'atout el (ll)34

Deze?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 28, 2020, 12:59:55
Ja, bij mij mooier dan Electro Harmony en Tungsol, die nogal in your face is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 28, 2020, 17:32:46
Quote from: HuubF on November 28, 2020, 10:51:41
Mwah had net 4 bijna nieuwe KT120's op de kop getikt voor weinig. Dus ze worden zowiezo vervangen. Maar nu kan ik weer lekker hifi luisteren. Toch wel completer geluid dan de EL34 buizen.

Misschien leuk voor anderen wat er gewerkt heeft zodat het nu weer gewoon werkt ?

Lampjes gaan niet zomaar op rood.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on November 28, 2020, 17:56:36
Quote from: chansig on November 28, 2020, 17:32:46
Misschien leuk voor anderen wat er gewerkt heeft zodat het nu weer gewoon werkt ?

Lampjes gaan niet zomaar op rood.

Gr. Hans

Ben ik ook benieuwd naar...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 18:07:13
Quote from: chansig on November 28, 2020, 17:32:46
Misschien leuk voor anderen wat er gewerkt heeft zodat het nu weer gewoon werkt ?

Lampjes gaan niet zomaar op rood.

Gr. Hans

Volgens Scrutinizer kon de buis een short hebben gemaakt na het uit en te snel aanschakelen. Dat hoeft de buis niet te beschadigen en inderdaad gaven ze geen problemen meer: het rode lampje bleef uit en het geluid was weer als vanouds.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 28, 2020, 18:10:16
Oké alleen maar fijn hoor maar wat is een short  ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 28, 2020, 18:16:10
Kortsluiting denk ik., dus in de beveiliging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 28, 2020, 18:44:01
Quote from: HuubF on November 28, 2020, 18:07:13
Volgens Scrutinizer kon de buis een short hebben gemaakt na het uit en te snel aanschakelen. Dat hoeft de buis niet te beschadigen en inderdaad gaven ze geen problemen meer: het rode lampje bleef uit en het geluid was weer als vanouds.
Nee. Het kan gebeuren dat tijdens het afkoelen en vervormen van de metalen binnen in de buis er na snel aanzetten een sluiting vormt. Dan is het meestal einde oefening buis.
Maar gezien Huub wat aan het wisselen is geslagen kan het zijn er een buis slecht contact in de voet gemaakt heeft en/of de adaptive bias schakeling even van het padje was.
Hij heeft geen buizentester. En gezien de PL een beveiliging circuit heeft heb ik hem gevraagd 2 buizen met elkaar te wisselen waardoor je 2 dingen vast kunt stellen:
1 - de buis die eerder een probleem gaf geeft wederom een led in de andere buisvoet. (einde oefening buis)
2 - de andere buis welke nu in de buisvoet is geplaatst waar eerder een probleem was geeft nu ook een rode led. (mogelijk circuit/schakeling kapot.)
3 - geen led (mss buis slecht in de voet gezeten door het wisselen, soms dikte verschil pennen) Everything hunky dory en muziek weergeven met dat apparaat. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 19:21:04
Quote from: scrutinizer on November 28, 2020, 18:44:01
... Everything hunky dory en muziek weergeven met dat apparaat. ;)

Zonder deze aanwijzing had ik die buizen in de kliko geflikkerd.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 28, 2020, 19:46:16
Ik heb nog nooit een buis gehad die een dergelijk gedrag vertoonde en het daarna weer deed.
Ook is het nooit een probleem om een gebruikte buis op z'n kop te houden, waar die mythe nu weer vandaan komt weet niet... Er wordt zo spannend gedaan over buizen dat ik af en toe in mijn broek pis van het lachen.. Je mag de buis niet bij de glaskoof pakken dat is slecht voor de buis..
De buis mag niet op zijn kop en noem het maar op...

Kom op mensen, vroeger flikkerde ze buizen eerst in een bak voor ze in het kartonnen houdertje gingen, ze werden in vliegtuigen, apparatuur van het leger wat hobbelend door het veld van a naar b ging, gitaar versterkers (op z'n kop) toegepast zonder de bledy hoera verhalen van nu en zonder een krimp te geven...
(https://images.reverb.com/image/upload/s--D3hDl-WU--/a_exif,c_limit,e_unsharp_mask:80,f_auto,fl_progressive,g_south,h_620,q_90,w_620/v1472691939/beut35p3vbkltjwplppr.jpg)
Ik lees over een superieure EL34 buis en nog meer bullshit... hou op met klooien Huub, trap er een paar betrouwbare goede buizen in en ga lekker luisteren.... ;D to
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 28, 2020, 19:52:13
Jij twijfelt/ weet zeker dat er verschillen zijn in buizen? Kwa geluidsweergave bedoel ik dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 28, 2020, 20:07:59
Mijn ervaring met tube rolling is dat het bij de stuurbuizen rommelen in de marge is. Voor eindbuizen is het afhankelijk van de kwaliteit van de ugt of er significant verschil hoorbaar is.
Er zit wel klankverschil tussen verschillende typen buizen Kt88 of kt120.
Uiteraard alles imho.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 28, 2020, 20:16:25
Quote from: addesmo on November 28, 2020, 19:52:13
Jij twijfelt/ weet zeker dat er verschillen zijn in buizen? Kwa geluidsweergave bedoel ik dus.

Dat schrijf ik niet, alleen dat domme mythische gel*l krijg ik zo nu en dan een sik van...

Ik ben het wat je vraag aangaat eens met Kwabber...

Maar als je voor het eerst met een buizenversterker aan de gang gaat moet je niet meteen gaan kijken naar andere buizen en dat soort ongein... Als je hier meteen al aan denkt dan moet je het ding snel weer verkopen want dan ben je niet tevreden en hoop je het op te kunnen lossen met andere buizen..

Zo is het niet, andere buizen geven nuanceverschillen maar niet complete gordijnen die weggeschoven worden of zo...

Ga gewoon luisteren en lekker genieten en ga je later eens verdiepen in tube rolling... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 28, 2020, 20:25:40
Zozozo, mensen die hier anders mee om gaan, zoals Huub, worden even flink in de hoek gezet.
Er is immers maar een weg die bewandeld kan worden... :police:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 28, 2020, 20:52:52
Dat mag, Tjebber..... en is jouw mening.
Verder kan het geen kwaad te lezen wat er geschreven staat....
Wanneer een buis een geruime tijd staand zijn functie heeft vervuld ( zoals dit in 99% van de audio versterkers het geval is) kunnen er deeltjes door verhitting loskomen en onderin de buis terecht komen (waar ze geen kwaad kunnen) en zo dus in omgekeerde richting tussen kwetsbare delen van de buis terecht kunnen komen.
Bij gitaarversterkers gebeurt hetzelfde en zolang ze hangen ook weinig tot geen problemen geven.

Daarnaast ....... als JIJ dat nooit meegemaakt hebt wil dat niet zeggen dat het niet voorkomt of zo is. Toch?

Have a nice one..... of een Tena aan :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2020, 21:25:11
Quote from: Tjeb on November 28, 2020, 20:16:25
Dat schrijf ik niet, alleen dat domme mythische gel*l krijg ik zo nu en dan een sik van...

Ik ben het wat je vraag aangaat eens met Kwabber...

Maar als je voor het eerst met een buizenversterker aan de gang gaat moet je niet meteen gaan kijken naar andere buizen en dat soort ongein... Als je hier meteen al aan denkt dan moet je het ding snel weer verkopen want dan ben je niet tevreden en hoop je het op te kunnen lossen met andere buizen..

Zo is het niet, andere buizen geven nuanceverschillen maar niet complete gordijnen die weggeschoven worden of zo...

Ga gewoon luisteren en lekker genieten en ga je later eens verdiepen in tube rolling... ;)

Hé Tjeb!

In dit geval dacht ik dat er een buis kapot was, de versterker deed het even niet meer.

En dat was, zeg maar, best wel een klankverschil. Vind ik dan dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 28, 2020, 22:02:41
Je hoeft je niet te verdedigen omdat je je oren gebruikt en durft te vertrouwen, zouden meer mensen moeten doen...  ;D

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on November 29, 2020, 09:46:12
Het punt met buizen is dat je toch even moet wennen aan een iets ander geluidsbeeld dan met transistorversterkers. En ook een open deur, de buizenversterker klinkt na inschakelen pas na ongeveer een kwartier zoals ie moet klinken.
Met Het vervangen van kwalitatief betere voorversterker buisjes kun je grotere stappen maken naar een nog beter geluid.  En de boel eventueel modificeren kan een wereld van verschil geven.  Allemaal open deuren, maar zou alles doen met stapjes tegelijk. Ik zou zelf eerst eens navragen bij bijvoorbeeld een Ed de Jong of het nut heeft de bestaande voorversterker buisjes te vervangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 09:47:47
Quote from: addesmo on November 28, 2020, 20:25:40
Zozozo, mensen die hier anders mee om gaan, zoals Huub, worden even flink in de hoek gezet.
Er is immers maar een weg die bewandeld kan worden... :police:

Nou het is wat.

Huub is een man met een mooie leeftijd...die laat zich niet in de hoek zetten. Gelukkig kennen Huub en Tjeb elkaar al wat langer. Huub nodigde oa hem uit om te horen wat men van zijn speakers vond. Tjeb is dan meestal duidelijk. Zo ook nu. Het zijn meestal anderen die dat heel vervelend vinden en het gebruiken om te zuigen.

Quote from: HuubF on November 28, 2020, 21:25:11
Hé Tjeb!

In dit geval dacht ik dat er een buis kapot was, de versterker deed het even niet meer.

En dat was, zeg maar, best wel een klankverschil. Vind ik dan dus.

Deel wel wat Kwabber en Tjeb aangeven. Je bent van nieuwe speakers, naar nieuwe versterker, naar andere buizen (of nog net niet) binnen 2 weken. Waarbij je volgens mij nog aan het bekomen bent van het geschuif met je speakers.

Het gaat in ieder geval als een sneltrein.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 09:53:42
Welke speakers waren het ook als weer ?

Ruud (hoe is het daarmee ? ), Rutger (en idem) , Eelco, Tjeb en ikzelf. We waren niet zuinig met hetgeen we vonden. Was nog in Woerden.

De eerste keer bij jou was met B&W speakers en loshangende speakerdraden waardoor Anouk ietwat naar rechts of links trok.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 09:55:12
Quote from: Contour on November 28, 2020, 22:02:41
Je hoeft je niet te verdedigen omdat je je oren gebruikt en durft te vertrouwen, zouden meer mensen moeten doen...  ;D

Gr. Walter

Weet ik, ik ken mijn pappenheimers inmiddels wel.  :wub:

Ondertussen ben ik eigenlijk wel erg tevreden. De Dynaudio Contour 20i heb ik aan de praat gekregen dankzij een review in Stereophile, de Primaluna Prologue Premium is een geweldig apparaat en buizen zijn leuk. Het is ook fijn dat er een buizen-community blijkt te zijn die raad weet op alles.

Klassiek klinkt erg fraai, met veel details en behoorlijk aanwezig laag. Orkestwerk wordt geloofwaardig weergegeven. Net niet de verfijning van de NAD C298 maar die paste gewoon niet bij de Dynaudio's. Ik heb de indruk dat bijna niets past bij de Dynaudio's, terwijl ze toch in staat zijn om behoorlijk massief, strak en diep laag weer te geven.

Er komen nog wat buisjes aan, 4 KT120's als reserve voor de huidige en voor de leuk 4 Genelec KT88's. Alles net ingespeeld dus niet duur. Kan ook niet want het zakgeld is nog steeds schoon op.

Dus deze generatie Audio Walhalla is stabiel nu.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 10:02:34
Quote from: chansig on November 29, 2020, 09:53:42
Welke speakers waren het ook als weer ?

Ruud (hoe is het daarmee ? ), Rutger (en idem) , Eelco, Tjeb en ikzelf. We waren niet zuinig met hetgeen we vonden. Was nog in Woerden.

De eerste keer bij jou was met B&W speakers en loshangende speakerdraden waardoor Anouk ietwat naar rechts of links trok.

Gr. Hans

Zullen wel die Focals zijn geweest want die heb ik nooit aan de praat gekregen. De akoestiek was in dat huis ook ongelofelijk slecht met die vierkante kamer met steen en glas. Ondanks de slaapzakken in de hoeken, want dat kon toen nog. Nu woon ik weer samen met iemand die dat allemaal uiterst vreemd vindt.

Ruud geen idee, van Rutger komt er nog wel eens een algemene melding binnen via Facebook. Eelco mis ik ook wel.

Edit... jullie zijn ook nog wel eens langs geweest toen ik die reusachtige TDL's had.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 10:05:12
Er waren 2 paar speakers...de Focal en een setje wat zo enorm ruk klonk dat het vroeg om compleet afgebrand te worden. Maar zeker...je akoestiek hielp ook niet mee. Wel veel gezellige avonden gehad.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 10:06:59
Quote from: chansig on November 29, 2020, 10:05:12
Er waren 2 paar speakers...de Focal en een setje wat zo enorm ruk klonk dat het vroeg om compleet afgebrand te worden. Maar zeker...je akoestiek hielp ook niet mee. Wel veel gezellige avonden gehad.

Gr. Hans

Joh als we allemaal dat vaccin hebben kunnen we desnoods hele nachten doorgaan.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on November 29, 2020, 10:07:35
Toch typisch Huub, nu heb ik m'n gemodificeerde cayin A-55T met zelfs een aparte Border Patrol buizenvoeding al tig keer aangeboden op dit forum. Koop je gewoon een vergelijkbare buizen versterker.  ;D   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 10:08:06
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:06:59
Joh als we allemaal dat vaccin hebben kunnen we desnoods hele nachten doorgaan.  :worship:

Ik moet wel gewoon werken... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 10:10:08
Quote from: roeleken on November 29, 2020, 10:07:35
Toch typisch Huub, nu heb ik m'n gemodificeerde cayin A-55T met zelfs een aparte Border Patrol buizenvoeding al tig keer aangeboden op dit forum. Koop je gewoon een vergelijkbare buizen versterker.  ;D   

Het leven is hard. Maar ik denk toch ook dat niet elke buizenversterker hetzelfde klinkt.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on November 29, 2020, 10:12:39
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:10:08
Het leven is hard. Maar ik denk toch ook dat niet elke buizenversterker hetzelfde klinkt.  :clapping:

Life's a bitch and then you die  ;D.   Afijn, mocht je je bedenken (zou zomaar kunnen ;)) hij is nog beschikbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 29, 2020, 10:12:46
Wat gaat er met de NAD gebeuren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 10:17:35
https://www.hififorum.nl/index.php?topic=1358.0

Hier lijkt de start een beetje geweest te zijn...if i could turn back time. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 29, 2020, 10:19:51
Quote from: chansig on November 29, 2020, 09:47:47
Nou het is wat.

Huub is een man met een mooie leeftijd...die laat zich niet in de hoek zetten. Gelukkig kennen Huub en Tjeb elkaar al wat langer. Huub nodigde oa hem uit om te horen wat men van zijn speakers vond. Tjeb is dan meestal duidelijk. Zo ook nu. Het zijn meestal anderen die dat heel vervelend vinden en het gebruiken om te zuigen.

Deel wel wat Kwabber en Tjeb aangeven. Je bent van nieuwe speakers, naar nieuwe versterker, naar andere buizen (of nog net niet) binnen 2 weken. Waarbij je volgens mij nog aan het bekomen bent van het geschuif met je speakers.

Het gaat in ieder geval als een sneltrein.

Gr. Hans
Op mij kwam de text over als ik weet hoe het zit met buizen en er is geen andere mogelijkheid. Uiteraard ken ik Tjeb niet en kan ik het verkeerd geïnterpreteerd hebben. Fouten maak ik ook.
Zuigen slaat hopelijk niet op mij, in ieder geval voel ik mij niet aangesproken. En wat leeftijd hier mee te maken heeft?
Verder een fijne luister zondag ;) allen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 29, 2020, 10:23:18
Wat maakt het allemaal uit.
Huub is fijn aan het neuzelen, op ontdekkingstocht. Een van de leukste onderdelen van de hobby!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 29, 2020, 10:24:53
[emoji106]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 10:29:31
Quote from: chansig on November 29, 2020, 10:17:35
https://www.hififorum.nl/index.php?topic=1358.0

Hier lijkt de start een beetje geweest te zijn...if i could turn back time. :D

Gr. Hans

Tjeez, 15 jaar geleden, toen was ik nog maar 51.

Ja die Audio Note zero.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 10:33:16
Quote from: addesmo on November 29, 2020, 10:19:51
Op mij kwam de text over als ik weet hoe het zit met buizen en er is geen andere mogelijkheid. Uiteraard ken ik Tjeb niet en kan ik het verkeerd geïnterpreteerd hebben. Fouten maak ik ook.
Zuigen slaat hopelijk niet op mij, in ieder geval voel ik mij niet aangesproken. En wat leeftijd hier mee te maken heeft?
Verder een fijne luister zondag ;) allen.

Nee hoor niet op jou. Leeftijd sloeg op het in de hoek gezet worden, doe je meestal met kleine kinderen vandaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 10:35:28
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:29:31
Tjeez, 15 jaar geleden, toen was ik nog maar 51.

Ja die Audio Note zero.  :inlove:

Ja toen was audio nog echt leuk.  :D

Veel bij elkaar op bezoek, leuke verslagen. Wat dat betreft was het begin van de Hififorumperiode wel leuk en ontspannen. Veel leuke mensen gezien en een aantal zien we (ik) nog steeds.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 29, 2020, 10:39:08
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 09:55:12
Ik heb de indruk dat bijna niets past bij de Dynaudio's, terwijl ze toch in staat zijn om behoorlijk massief, strak en diep laag weer te geven.
Hier hele goede ervaringen met Naim-Dynaudio en bij mijn buurman Classé-Dynaudio op top nivo. Het is ook maar net wat je er van verwacht en of je accepteert dat het nooit zo goed als live wordt in de woonkamer met alle beperkingen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 10:59:51
Quote from: Richi on November 29, 2020, 10:39:08
Hier hele goede ervaringen met Naim-Dynaudio en bij mijn buurman Classé-Dynaudio op top nivo. Het is ook maar net wat je er van verwacht en of je accepteert dat het nooit zo goed als live wordt in de woonkamer met alle beperkingen.  ;)

Geloof ik, als er maar wat meer power in de lagere regionen zit.

Ik zit alleen vast aan die Auralic Vega G2 die erg goed is, niet heel erg klinisch klinkt maar wel recht meet. Dat apparaat gaat/kan niet meer weg, daar ga ik te veel verlies op maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 11:04:07
Ik weet het weer: Onix

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on November 29, 2020, 11:15:40
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:59:51
Geloof ik, als er maar wat meer power in de lagere regionen zit.

Ik zit alleen vast aan die Auralic Vega G2 die erg goed is, niet heel erg klinisch klinkt maar wel recht meet. Dat apparaat gaat/kan niet meer weg, daar ga ik te veel verlies op maken.
Dat is ook een schitterend apparaat. En volgens de Source First filosofie, kan je ook niet heel veel beter vinden dan de G2.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 29, 2020, 12:09:39
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:29:31
Tjeez, 15 jaar geleden, toen was ik nog maar 51.

Ja die Audio Note zero.  :inlove:

Ja das ff een tijdje, toen konden we nog ongestoord keuvelen over cd demaginetiseer gear, luidsprekers op eierdopjes en knikkers en was er nog een Berenboot!! :P

Maar nu in het heden...
Huub, liefje..........  :inlove:

Je hebt net nieuwe luidsprekers, bent nog niet eens klaar met positioneren/indraaien hiervan, hebt een nieuwe buizenbak waarmee je nog nul ervaring hebt. Laat het eerst eens een paar weken op je inwerken. Zorg dat je de sweetspot van je luidsprekers vindt en ga daarna eens met buizen aan de gang.

Als je je nu al niet kunt vinden in de buizen die je hebt moet je je echt afvragen of buizen uberhaubt iets voor je is, de controle over het laag zoals je dit met een tor of D bak hebt zul je iig nooit voor elkaar krijgen, als je dat met een buis wil doen dan moet je naar een AR eindtrap gaan kijken met 8 stuks eindbuizen.. De "saus" waarvoor je buizen zou willen is daar alleen weer ver te zoeken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on November 29, 2020, 12:41:33
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 10:29:31
Tjeez, 15 jaar geleden, toen was ik nog maar 51.


15 jaar? Toen hadden ze alleen nog maar buisjes.

(oeps in ben ook nog maar 66 jaar)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 13:02:24
Quote from: chansig on November 29, 2020, 11:04:07
Ik weet het weer: Onix

Gr. Hans

Maar die vond jij juist goed! Stonden inderdaad een tijdje naast de Focal speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 13:04:00
Zou ook kunnen...dan zal het de Focal zijn die we niet zo best vonden. Achteraf gezien zijn we ws veel te hard voor de speaker geweest.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 13:08:38
Quote from: chansig on November 29, 2020, 13:04:00
Zou ook kunnen...dan zal het de Focal zijn die we niet zo best vonden. Achteraf gezien zijn we ws veel te hard voor de speaker geweest.  :D

Gr. Hans

Nou nee hoor, er stond een Lavardin versterker(tje) op de Focals en dat klonk erg ehhh... muzikaal. Achteraf hadden de Focals het goed gedaan met een Primaluna. Maar ja, we werden toen nog vergiftigd door malloten die vonden dat elke versterker hetzelfde klinkt. Mits goed ontworpen en deugdelijk aangesloten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 29, 2020, 13:13:42
 ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 13:15:42
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 13:08:38
Nou nee hoor, er stond een Lavardin versterker(tje) op de Focals en dat klonk erg ehhh... muzikaal. Achteraf hadden de Focals het goed gedaan met een Primaluna. Maar ja, we werden toen nog vergiftigd door malloten die vonden dat elke versterker hetzelfde klinkt. Mits goed ontworpen en deugdelijk aangesloten.

Yep...ben in retrospectief meer waardering gaan krijgen voor mensen die dit schreven/zeiden etc. Ben het zelf ook meer gaan ervaren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 29, 2020, 13:21:30
Quote from: chansig on November 29, 2020, 13:15:42
Yep...ben in retrospectief meer waardering gaan krijgen voor mensen die dit schreven/zeiden etc. Ben het zelf ook meer gaan ervaren.

Gr. Hans

Ja . daar heb je in retrospectief dan ook veel stabiliteit en gemoedsrust op audiogebied door verkregen ........ ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 13:26:07
Quote from: chansig on November 29, 2020, 13:15:42
Yep...ben in retrospectief meer waardering gaan krijgen voor mensen die dit schreven/zeiden etc. Ben het zelf ook meer gaan ervaren.

Gr. Hans

Ik geloof ook dat correct ontworpen en dus rechtmetende versterkers bijna niet van elkaar te onderscheiden zijn. Maar ook dat al die recht metende zooi een vreselijk saaie klank kan voortbrengen, tenzij je reusachtige speakers in een akoestisch perfecte omgeving hebt zodat je de werkelijkheid kunt benaderen. Veel mensen ondervangen dat dan weer met DSP. Omdat ik daar niet zo in geloof moet ik het doen met het merendeel van de versterkers die gewoon een eigen klanksignatuur hebben.

Gewoon, als bewuste keuze van de ontwerpers.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 13:28:33
Ik begrijp je ervaringen etc. Je redenatie over grote speakers in akoestische fijne ruimtes icm wel/niet verschillen van versterkers begrijp ik als argumentatie dan weer niet.

Maar wat mij betreft door met je karavaan. Bovenstaande is alleen maar voer voor mensen die er iets naars van willen gaan maken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 13:30:03
Quote from: chansig on November 29, 2020, 13:28:33
Ik begrijp je ervaringen etc. Je redenatie over grote speakers in akoestische fijne ruimtes icm wel/niet verschillen van versterkers begrijp ik als argumentatie dan weer niet.

Maar wat mij betreft door met je karavaan. Bovenstaande is alleen maar voer voor mensen die er iets naars van willen gaan maken.

Gr. Hans

De karavaan staat een beetje stil ben ik bang.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 13:31:08
Lekker toch ? Geniet ervan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 29, 2020, 14:01:15
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 13:30:03
De karavaan staat een beetje stil ben ik bang.  :nopompom:

De karavaan gewoon doorzetten op muziekgebied i.p.v. gear, Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 29, 2020, 14:09:29
Quote from: scrutinizer on November 29, 2020, 14:01:15
De karavaan gewoon doorzetten op muziekgebied i.p.v. gear, Huub. ;)

Helemaal mee eens  ^^

Ik weet nog wel een digitale hangplek waar je mooie muziek kunt ontdekken  :D
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3413401#msg3413401)

Gewoon de streamer aan en dan shuffle/randomplay en lekker achterover op de luie stoel  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 29, 2020, 14:10:26
Wat ik dan weer niet begrijp is als deze mensen vaker bij Huub over de grond komen of gekomen zijn, ze hem in zijn idee van het maakbare niet steunen en/of helpen.
In plaats daarvan duwen/dwingen ze hem een richting op waar hij gezien zijn beleving van dit alles niet heen wil. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2020, 17:17:02
Quote from: scrutinizer on November 29, 2020, 14:10:26
Wat ik dan weer niet begrijp is als deze mensen vaker bij Huub over de grond komen of gekomen zijn, ze hem in zijn idee van het maakbare niet steunen en/of helpen.
In plaats daarvan duwen/dwingen ze hem een richting op waar hij gezien zijn beleving van dit alles niet heen wil. ::)

Vroeger kwamen we best veel bij elkaar inderdaad. En dan werd er goede raad zat gegeven hoor!

Ik laat me door niemand duwen, dat wordt nog een probleem als ik ooit in een rolstoel zit.

Er zijn wel perioden geweest dat ik mensen als Ruud13 (wie kent hem nog?) net iets te serieus nam. Gear kan heel goed prima meten maar toch een bepaalde signatuur hebben. Waardoor het in een setting meer of minder op zijn plek valt. Daar kom je dan weer even achter als je een Electrocompaniet, nCore en Purifi naast elkaar hoort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 29, 2020, 17:19:54
Quote from: HuubF on November 29, 2020, 17:17:02
Vroeger kwamen we best veel bij elkaar inderdaad. En dan werd er goede raad zat gegeven hoor!

Ik laat me door niemand duwen, dat wordt nog een probleem als ik ooit in een rolstoel zit.


Precies en als de ervaringswijze/zienswijze ietwat uit elkaar gaan lopen dan wordt het ook wat lastiger.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on November 29, 2020, 19:58:58
Ik heb hier ook ooit een primaluna te leen gehad (een dialogue premium hp, of iets in die trant), toen nog met pmc fact.8 speakers. En dan Ryan Adams live at Carnegie Hall. Man, wat was dat een ervaring  :inlove:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 29, 2020, 22:37:44
Quote from: scrutinizer on November 29, 2020, 14:10:26
Wat ik dan weer niet begrijp is als deze mensen vaker bij Huub over de grond komen of gekomen zijn, ze hem in zijn idee van het maakbare niet steunen en/of helpen.
In plaats daarvan duwen/dwingen ze hem een richting op waar hij gezien zijn beleving van dit alles niet heen wil. ::)

Wie zijn "ze" en waar "duwen/dwingen" ze dan...
Heb jij überhaupt het idee dat Huub zich laat dwingen en denk je dat hij hulp van jou nodig heeft om hem te beschermen tegen die boze "ze" ??  ::)

Hij hoeft niet te doen wat anderen zeggen, hij kan er wel mee aan het denken gezet worden en misschien tot extra of andere inzichten komen.. 
Elkaar lekker naar de bek l*llen daar heb je naar mijn idee niet zo veel aan, beetje sparren met elkaar des te meer..... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 07:15:37
Quote from: Tjeb on November 29, 2020, 22:37:44
Wie zijn "ze" en waar "duwen/dwingen" ze dan...
Heb jij überhaupt het idee dat Huub zich laat dwingen en denk je dat hij hulp van jou nodig heeft om hem te beschermen tegen die boze "ze" ??  ::)

Hij hoeft niet te doen wat anderen zeggen, hij kan er wel mee aan het denken gezet worden en misschien tot extra of andere inzichten komen.. 
Elkaar lekker naar de bek l*llen daar heb je naar mijn idee niet zo veel aan, beetje sparren met elkaar des te meer..... ;)

Even voor alle duidelijkheid: Anton heeft me diverse keren geholpen via PM, daarnaast hou ik ontzettend veel van ons oude hififorum-relgroepje. Dat bijna iedereen daarvan in een permanente ontkenningstoestand terecht is gekomen vind ik helemaal niet erg.

Ik voor mij tegen mezelf: ik doe het op mijn eigen tijd- en geldverslindende manier. Dat vind ik leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 30, 2020, 07:37:20
Quote from: HuubF on November 30, 2020, 07:15:37
Dat bijna iedereen daarvan in een permanente ontkenningstoestand terecht is gekomen vind ik helemaal niet erg.


Ik ook niet. Maar dan anders.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on November 30, 2020, 08:13:33
De "hobby" hifi, die er voor mij toch vooral in bestond met apparatuur te schuiven met het vage idee ooit een niet-bestaand ideaal te bereiken, is een stuk minder interessant geworden naar mate ik er meer van begon te begrijpen, zowel in technische als in psychische zin. Zeker als je het vergelijkt met andere hobby's (iedere wijnkenner weet dat niet-blind proeven de deur wagenwijd openzet voor zelfbedrog) is het merkwaardig hoe in de audiohobby een enorme groep krampachtig vasthoudt aan stellingen die geen enkele toetsing doorstaan.

Er openbaart zich daar een behoorlijk verschil in mentaliteit: als ik bij hoog en bij laag beweer dat ik verschil hoor/proef tussen twee dingen, maar dat niet met een blinddoek op mijn hoofd blijk te kunnen herhalen, dan concludeer ik dat ik een loopje met mezelf heb genomen. De normaalste zaak van de wereld, nog het meest bij degenen die het niet (willen) inzien. Die laatsten komen dan tot de conclusie dat puur luisteren geen geschikte manier is om hoorbare verschillen te identificeren. Stel je een wijnkenner voor die beweert dat proeven zonder voorkennis geen geschikte manier van proeven is en het zou toch duidelijk moeten worden dat er daar iets niet klopt.

Mijn conclusie is dat geluidskwaliteit voor ongeveer de helft afhankelijk is van het geluid, en dat de andere helft tussen de oren zit. In feite is dat laatste verreweg de lastigste beperking van geluidskwaliteit: ben je in staat om tevreden te zijn ondanks dat iets in theorie nóg beter zou kunnen, of zit je voortdurend te zoeken naar wat er niet in orde is aan het geluid en je volgens een of andere "expert" met een rhodium zekering of porseleinen kabelvoetje zou kunnen verhelpen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 09:24:53
Quote from: Koen K on November 30, 2020, 08:13:33
De "hobby" hifi

...

Mijn conclusie is dat geluidskwaliteit voor ongeveer de helft afhankelijk is van het geluid, en dat de andere helft tussen de oren zit. In feite is dat laatste verreweg de lastigste beperking van geluidskwaliteit: ben je in staat om tevreden te zijn ondanks dat iets in theorie nóg beter zou kunnen, of zit je voortdurend te zoeken naar wat er niet in orde is aan het geluid en je volgens een of andere "expert" met een rhodium zekering of porseleinen kabelvoetje zou kunnen verhelpen?

Jouw conclusie onderschrijf ik volledig.

Waar ik echter niet meer naar luister zijn zelfbenoemde experts die vinden dat anderen het fout doen, ze hebben een wijsheid in pacht die slechts de helft van de waarheid dekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 30, 2020, 10:06:35
"We" zijn in deze allemaal onderdeel van dezelfde cirkel.

Enige wat je kan doen is uit deze cirkel stappen. Zeker op een forum, dus weg uit de discussie over wat een ander zou kunnen doen om beter geluid te gaan ervaren. Irl is het allemaal wat simpeler.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 30, 2020, 10:31:42
Quote from: Koen K on November 30, 2020, 08:13:33
Mijn conclusie is dat geluidskwaliteit voor ongeveer de helft afhankelijk is van het geluid, en dat de andere helft tussen de oren zit.

^^

Ik probeer mijn geest nu zodanig te trainen, dat 100% van mijn grijze massa, de geluidskwaliteit bepaald.
De volgende keer koop ik een installatie bij Kruidvat of de Action voor een paar tientjes en beeld me in, naar pure high-end te luisteren.
Van het geld wat ik dan overhoud, koop ik kratten Krombacher Premium Pilsener  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 10:32:32
Daarnaast kan het goed zijn je voor een bepaalde druivensoort, geoogst in een bepaald gebied kiest en daar, gezien je vele andere geprobeert en geproefd hebt, herhaaldelijk van geniet bij je favorite dish.

Er zijn ook menig chefs die geblindoekt niet kunnen aangeven wat ze toegeschoven krijgen maar f#cking goede sterren chefs zijn in hetgeen ze bereiden.

Wat vertelt het je nu eigenlijk?

@tjeb
Nee gast dat is wat jouw begrijpertje ervan maakt.
Ik blijf algemeen en zie heel veel handvatten als bv. DSP aangedragen worden. Maar als iemand daar geen goede ervaring of anderszijds wars van is hij gediskwalificeerd word en weinig tot geen aandacht meer krijgt.
Ben dit gesteggel in tekst ook al geruime tijd zat.......

Wil je iemand helpen in deze materie is het met daadkracht, niet met oeverloos gel#l.
Hoe omschrijf je wat je proeft.....? Hoe omschrijf je wat je voelt.....? Hoe omschrijf je wat je hoor.......? Maar je weet het als je het zintuigelijk beleeft.......Thats in my humble opinion.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 11:11:58
Quote from: Koen K on November 30, 2020, 08:13:33
De "hobby" hifi, die er voor mij toch vooral in bestond met apparatuur te schuiven met het vage idee ooit een niet-bestaand ideaal te bereiken, is een stuk minder interessant geworden naar mate ik er meer van begon te begrijpen, zowel in technische als in psychische zin. Zeker als je het vergelijkt met andere hobby's (iedere wijnkenner weet dat niet-blind proeven de deur wagenwijd openzet voor zelfbedrog) is het merkwaardig hoe in de audiohobby een enorme groep krampachtig vasthoudt aan stellingen die geen enkele toetsing doorstaan.

Er openbaart zich daar een behoorlijk verschil in mentaliteit: als ik bij hoog en bij laag beweer dat ik verschil hoor/proef tussen twee dingen, maar dat niet met een blinddoek op mijn hoofd blijk te kunnen herhalen, dan concludeer ik dat ik een loopje met mezelf heb genomen. De normaalste zaak van de wereld, nog het meest bij degenen die het niet (willen) inzien. Die laatsten komen dan tot de conclusie dat puur luisteren geen geschikte manier is om hoorbare verschillen te identificeren. Stel je een wijnkenner voor die beweert dat proeven zonder voorkennis geen geschikte manier van proeven is en het zou toch duidelijk moeten worden dat er daar iets niet klopt.

Mijn conclusie is dat geluidskwaliteit voor ongeveer de helft afhankelijk is van het geluid, en dat de andere helft tussen de oren zit. In feite is dat laatste verreweg de lastigste beperking van geluidskwaliteit: ben je in staat om tevreden te zijn ondanks dat iets in theorie nóg beter zou kunnen, of zit je voortdurend te zoeken naar wat er niet in orde is aan het geluid en je volgens een of andere "expert" met een rhodium zekering of porseleinen kabelvoetje zou kunnen verhelpen?
Ik begrijp wat je hier aangeeft, Koen.
Desalniettemin heb je het hier over a so called "expert" ..... die zich m.i. ook in jouw tekst in meerdere vormen laat zien. En zo kunnen we het dus eigenlijk nooit goed doen. ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 11:15:12
Mogguh Huub
Hoe is jouw beleving van muziek  weergegeven via PL en 20i momenteel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 13:02:55
Quote from: scrutinizer on November 30, 2020, 11:15:12
Mogguh Huub
Hoe is jouw beleving van muziek  weergegeven via PL en 20i momenteel?

Hoi, gaat goed hier! De speakers staan nu weer op de Gaia voetjes en op de juiste plek in de kamer. Dat is nu mogelijk omdat de Primaluna een flinke bak laag produceert. Het geluid is geweldig: meeslepend, evenwichtig, goed en niet te strak laag en een nauwelijks te omschrijven speelsheid die ik al lang niet heb gehoord. De muzieksoorten die ik beluister (klassiek, goede pop, beetje jazz en blues) komen er allemaal goed uit.

Die Primaluna deed the trick. We zullen nooit weten of hij de Monitor Audio's goed had kunnen bedienen maar ik ben nu toch wel erg blij met de Dynaudio Contour 20i's.

Grappig is dat de beste van de hier liggende interlinks een puur zilveren no-name is die ik misschien wel 12 jaar geleden van Martijn M heb overgenomen. Dus toch een heel klein beetje D&D in huis.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 30, 2020, 13:12:20
Quote from: scrutinizer on November 30, 2020, 10:32:32

@tjeb
Nee gast dat is wat jouw begrijpertje ervan maakt.
Ik blijf algemeen en zie heel veel handvatten als bv. DSP aangebracht worden. Maar als iemand daar geen goede ervaring of anderszijds wars van is hij gediskwalificeerd word en weinig tot geen aandacht meer krijgt.
Ben dit gesteggel in tekst ook al geruime tijd zat.......

Wil je iemand helpen in deze materie is het met daadkracht, niet met oeverloos gel#l.
Hoe omschrijf je wat je proeft.....? Hoe omschrijf je wat je voelt.....? Hoe omschrijf je wat je hoor.......? Maar je weet het als je het zintuigelijk beleeft.......Thats in my humble opinion.

Is een mooi verhaal maar je geeft geen antwoord op de vraag...
Mijn "denkertje" heeft er niets van gemaakt, dit staat er letterlijk:

Nogmaals jouw geschreven tekst;

Quote from: scrutinizer on November 29, 2020, 14:10:26
Wat ik dan weer niet begrijp is als deze mensen vaker bij Huub over de grond komen of gekomen zijn, ze hem in zijn idee van het maakbare niet steunen en/of helpen.
In plaats daarvan duwen/dwingen ze hem een richting op waar hij gezien zijn beleving van dit alles niet heen wil. ::)

En hier stelde ik de volgende vraag over;

1) Wie zijn "ze" en waar duwen/dwingen "ze" Huub?
2) Heb je het idee dat Huub zich ergens toe laat dwingen?

Dus misschien kan je jouw "denkertje" er even iets van laten maken??


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 30, 2020, 13:23:22
Quote from: HuubF on November 30, 2020, 13:02:55
Hoi, gaat goed hier! De speakers staan nu weer op de Gaia voetjes en op de juiste plek in de kamer. Dat is nu mogelijk omdat de Primaluna een flinke bak laag produceert. Het geluid is geweldig: meeslepend, evenwichtig, goed en niet te strak laag en een nauwelijks te omschrijven speelsheid die ik al lang niet heb gehoord. De muzieksoorten die ik beluister (klassiek, goede pop, beetje jazz en blues) komen er allemaal goed uit.

Die Primaluna deed the trick. We zullen nooit weten of hij de Monitor Audio's goed had kunnen bedienen maar ik ben nu toch wel erg blij met de Dynaudio Contour 20i's.

Grappig is dat de beste van de hier liggende interlinks een puur zilveren no-name is die ik misschien wel 12 jaar geleden van Martijn M heb overgenomen. Dus toch een heel klein beetje D&D in huis.  :wub:

En daar gaat het om.
Heerlijk kunnen genieten van wat je hebt / hoort.
Voor de een is de zoektocht en het testen net zoveel genieten als het uiteindelijke resultaat.
En welke prioriteiten stel je en welke compromissen sluit je
Geluidskwaliteit / merk , technologie / waf / financiën ....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on November 30, 2020, 13:26:28
Quote from: VANZOMERENG on November 30, 2020, 10:31:42
^^

Ik probeer mijn geest nu zodanig te trainen, dat 100% van mijn grijze massa, de geluidskwaliteit bepaald.
De volgende keer koop ik een installatie bij Kruidvat of de Action voor een paar tientjes en beeld me in, naar pure high-end te luisteren.
Van het geld wat ik dan overhoud, koop ik kratten Krombacher Premium Pilsener  :D

Die krombacher zorgt er dan mede voor dat die grijze massa de geluidskwaliteit als subliem bestempeld
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 14:00:20
Quote from: Tjeb on November 30, 2020, 13:12:20
Is een mooi verhaal maar je geeft geen antwoord op de vraag...
Mijn "denkertje" heeft er niets van gemaakt, dit staat er letterlijk:

Nogmaals jouw geschreven tekst;

En hier stelde ik de volgende vraag over;

1) Wie zijn "ze" en waar duwen/dwingen "ze" Huub?
2) Heb je het idee dat Huub zich ergens toe laat dwingen?

Dus misschien kan je jouw "denkertje" er even iets van laten maken??

'Ze ' ...de mensen die over de grond komen/kwamen bij Huub en deze hobby met hem delen/deelde. ::)
En het veelvoudig aandragen van een DSP optie, of matrassen tegen de muren en op de vloer, waar hij meerdere malen van aangaf daar naar eigen ratio niet mee te willen werken en waar zijn vriendin de akoestische aanpassing voorgedragen door de binnenaudio architect niet zo op waarde kon schatten.
Dat is m.i. een vorm van 'duwen' in een bepaalde richting.
Als jij jezelf daar niet in kunt vinden Tjeb, wringt hem de schoen misschien bij een andere 'ze'...

Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen, met respekt voor Huub en vriendin, de moeite te nemen om samen, door naar 'zijn' wens van dit alles te luisteren, een voor hem zo optimaal als mogelijk compromis te verkrijgen. (Al voldoet deze mss niet aan, of is deze niet verkregen, zo als jij dit wenst)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 15:27:51
Gelukkig dat is dan over en weer duidelijk gemaakt!

Nogmaals: ik laat me door niemand sturen. Zeker niet door mensen die er in mijn ogen iets té dogmatisch inzitten. No worries!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 30, 2020, 15:54:48
Quote from: HuubF on November 30, 2020, 15:27:51
Gelukkig dat is dan over en weer duidelijk gemaakt!

Nogmaals: ik laat me door niemand sturen. Zeker niet door mensen die er in mijn ogen iets té dogmatisch inzitten. No worries!

Volgens mij waren "we" daar na een x aantal jaar ook wel achter... :D

Nu ik er zo over nadenk heb je dat, de slaapzakken, volgens mij op eigen initiatief gedaan. Weet wel dat het er erg koddig uitzag. Niet wetende dat ik een x aantal jaar later zelf met dekbedden aan de slag zou gaan en men mij voor gek versleet.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 17:00:52
Quote from: chansig on November 30, 2020, 15:54:48
Volgens mij waren "we" daar na een x aantal jaar ook wel achter... :D

Nu ik er zo over nadenk heb je dat, de slaapzakken, volgens mij op eigen initiatief gedaan. Weet wel dat het er erg koddig uitzag. Niet wetende dat ik een x aantal jaar later zelf met dekbedden aan de slag zou gaan en men mij voor gek versleet.  :D

Gr. Hans

Haha ja, maar ik had toen een jaar of 2 geen relatie inpandig. Wel een vriendinnetje maar die was zó verliefd dat ze er niets van durfde te zeggen.

Nu is dat allemaal weer genormaliseerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on November 30, 2020, 18:07:56
Quote from: scrutinizer on November 30, 2020, 14:00:20
'Ze ' ...de mensen die over de grond komen/kwamen bij Huub en deze hobby met hem delen/deelde. ::)
En het veelvoudig aandragen van een DSP optie, of matrassen tegen de muren en op de vloer, waar hij meerdere malen van aangaf daar naar eigen ratio niet mee te willen werken en waar zijn vriendin de akoestische aanpassing voorgedragen door de binnenaudio architect niet zo op waarde kon schatten.
Dat is m.i. een vorm van 'duwen' in een bepaalde richting.
Als jij jezelf daar niet in kunt vinden Tjeb, wringt hem de schoen misschien bij een andere 'ze'...

Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen, met respekt voor Huub en vriendin, de moeite te nemen om samen, door naar 'zijn' wens van dit alles te luisteren, een voor hem zo optimaal als mogelijk compromis te verkrijgen. (Al voldoet deze mss niet aan, of is deze niet verkregen, zo als jij dit wenst)

Ja mijn schoenen zitten heerlijk en knellen zeker niet, ik kan me hier idd niet in vinden.
Volgens mij zitten jij en ik helemaal niet zo ver van elkaar wat ideeen  betreft.
Je schrijft hierboven immers zoek je geluk in de muziek en wat minder in de hardware en als je mijn tekstjes leest zie je daar een soortgelijke lijn...

Ik schreef letterlijk ga eerst even wennen/genieten..

Ik probeer duidelijk te maken dat tuberolling best wat kan brengen maar naar mijn idee kan dat pas als je even hebt kunnen wennen..

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 18:10:19
Quote from: HuubF on November 30, 2020, 13:02:55
Hoi, gaat goed hier! De speakers staan nu weer op de Gaia voetjes en op de juiste plek in de kamer. Dat is nu mogelijk omdat de Primaluna een flinke bak laag produceert. Het geluid is geweldig: meeslepend, evenwichtig, goed en niet te strak laag en een nauwelijks te omschrijven speelsheid die ik al lang niet heb gehoord. De muzieksoorten die ik beluister (klassiek, goede pop, beetje jazz en blues) komen er allemaal goed uit.

Die Primaluna deed the trick. We zullen nooit weten of hij de Monitor Audio's goed had kunnen bedienen maar ik ben nu toch wel erg blij met de Dynaudio Contour 20i's.
:)....weer een beetje rust in de koppie en muziek beleven.


QuoteGrappig is dat de beste van de hier liggende interlinks een puur zilveren no-name is die ik misschien wel 12 jaar geleden van Martijn M heb overgenomen. Dus toch een heel klein beetje D&D in huis.  :wub:
Gezien de likes vanuit het D&D kamp.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 18:11:56
Quote from: Tjeb on November 30, 2020, 18:07:56
Ja mijn schoenen zitten heerlijk en knellen zeker niet, ik kan me hier idd niet in vinden.
Volgens mij zitten jij en ik helemaal niet zo ver van elkaar wat ideeen  betreft.
Je schrijft hierboven immers zoek je geluk in de muziek en wat minder in de hardware en als je mijn tekstjes leest zie je daar een soortgelijke lijn...

Ik schreef letterlijk ga eerst even wennen/genieten..

Ik probeer duidelijk te maken dat tuberolling best wat kan brengen maar naar mijn idee kan dat pas als je even hebt kunnen wennen..
Dat denk ik ook, tjeb.
Voor zover mijn geheugen houden we van dezelfde motoren. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2020, 19:23:17
Wat een ontroerend moment weer, Tjeb en Scrutinizer zijn weer helemaal OK met elkaar.  :inlove:

Vandaag kwamen de vervangende, net ingespeelde, KT120 buizen binnen, de oude vertrouwde ik niet helemaal omdat de verkoper ook niet zo wist hoelang ze er al in zaten.

Leuk hoor, zo'n nieuw buisje op z'n tijd.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 30, 2020, 19:57:22
Quote from: HuubF on November 30, 2020, 19:23:17
Wat een ontroerend moment weer, Tjeb en Scrutinizer zijn weer helemaal OK met elkaar.  :inlove:

Vandaag kwamen de vervangende, net ingespeelde, KT120 buizen binnen, de oude vertrouwde ik niet helemaal omdat de verkoper ook niet zo wist hoelang ze er al in zaten.

Leuk hoor, zo'n nieuw buisje op z'n tijd.  :worship:
Hoe leuk de effecten van het prikken soms ook .....'t probleem kan dichtbij zijn.
Van deze andere selectie buizen weet je waarschijnlijk ook niet meer dan de verkoper je vertelt. ;)

Je had het er laatst over dat de transistor versterker het altijd doet...... Zoek de verschillen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Artevelde on November 30, 2020, 22:21:28
http://www.highfidelity.pl/@main-1052&lang=en



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2020, 09:22:02
Quote from: Artevelde on November 30, 2020, 22:21:28
http://www.highfidelity.pl/@main-1052&lang=en

Zo dat is nog eens een review! Zowel de conclusie als de gedegen manier waarop het is opgeschreven en vormgegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on December 1, 2020, 09:42:44
Quote from: HuubF on December  1, 2020, 09:22:02
Zo dat is nog eens een review! Zowel de conclusie als de gedegen manier waarop het is opgeschreven en vormgegeven.

En dan ook nog eens op de Harbeth 40.1 die je ook nog even op het netvlies had  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Artevelde on December 1, 2020, 09:54:11
Quote from: HuubF on December  1, 2020, 09:22:02
Zo dat is nog eens een review! Zowel de conclusie als de gedegen manier waarop het is opgeschreven en vormgegeven.

In dezelfde uitgave, dynaudio ...
http://www.highfidelity.pl/@main-1050&lang=en
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 2, 2020, 07:32:31
Leuk toch, dat geklooi met apparaatjes, kabeltjes, psyche en spacetime. Werkelijk alles speelt een rol en kan ervoor zorgen dat het gevoel net wel of net niet goed is. Waarna je dan soms een component vervangt wat er niet helemaal toe deed.

Ik ben nu 66 jaar, nog tamelijk gezond, gelukkig samenlevend, geen hond, nieuwe lease mini-auto, kinderen en kleinkinderen die het (op dit moment) goed doen, zeeën van tijd en ik moet vanwege pensioen helemaal niets meer.

Dus de eeuwige opbouw van mijn hifi-setje was eigenlijk het laatste waar ik nog een beetje tijd, moeite en geld in kon steken.

En dat lijkt zowaar voorbij. Ik heb nu 3 geweldige componenten die aan elkaar geknoopt zijn met de beste kabeltjes, op de juiste plek staan, van schone stroom zijn voorzien in een akoestisch redelijke ruimte. Wat ik hoor is muziek zonder dat ik ergens het gevoel krijg dat ik iets mis. Luisteren is een plezier, met in bijna elk track van klassiek of modern een moment dat me opvalt. En als iets me niet zint in het geluid pak ik een nieuw buisje en ben ik weer uren tevreden.

Is het dan helemaal gedaan? Wel, ik moet eerst weer even sparen om van de laatste manie te bekomen. Daarna valt mijn oog vast wel eens op een Dynaudio Confidence 20i en/of een Primaluna Evo 400. Dus nog een beetje meer verfijning van het geluid dat ik nu heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 2, 2020, 08:02:00
Net zoals Dick houd je nog een slag om de arm als het gaat om klaar zijn. Sparen dan maar en in de tussentijd genieten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 2, 2020, 08:32:58
Quote from: chansig on December  2, 2020, 08:02:00
Net zoals Dick houd je nog een slag om de arm als het gaat om klaar zijn. Sparen dan maar en in de tussentijd genieten.

Gr. Hans

Ik ben pas echt klaar als ik na de wedstrijd in de bus zit, de bus in een diep ravijn valt, wordt overspoelt door een modderstroom en de stoffelijke resten na crematie over een voldoende oppervlak zijn verspreid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on December 2, 2020, 08:37:59
En die grond waarover je as is verstrooid zal geheid muziek gaan maken [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2020, 09:42:03
Goed om te lezen dat je zo tevreden bent Huub, en inderdaad mooi dat je voor een te overzien bedrag nog met de buizen kunt finetunen.

Als je echt 100% zeker bent dat speakers gaan blijven, zou ik je aanraden om een specialist als Tony Gee de filters te laten upgraden voor nog meer verfijning in het geluid, zeker met de tweeter condensator kun je geluid aardig naar je hand zetten. Tony is een expert op dit gebied.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 2, 2020, 11:42:29
Quote from: HuubF on December  2, 2020, 07:32:31
Leuk toch, dat geklooi met apparaatjes, kabeltjes, psyche en spacetime. Werkelijk alles speelt een rol en kan ervoor zorgen dat het gevoel net wel of net niet goed is. Waarna je dan soms een component vervangt wat er niet helemaal toe deed.

Ik ben nu 66 jaar, nog tamelijk gezond, gelukkig samenlevend, geen hond, nieuwe lease mini-auto, kinderen en kleinkinderen die het (op dit moment) goed doen, zeeën van tijd en ik moet vanwege pensioen helemaal niets meer.

Dus de eeuwige opbouw van mijn hifi-setje was eigenlijk het laatste waar ik nog een beetje tijd, moeite en geld in kon steken.

En dat lijkt zowaar voorbij. Ik heb nu 3 geweldige componenten die aan elkaar geknoopt zijn met de beste kabeltjes, op de juiste plek staan, van schone stroom zijn voorzien in een akoestisch redelijke ruimte. Wat ik hoor is muziek zonder dat ik ergens het gevoel krijg dat ik iets mis. Luisteren is een plezier, met in bijna elk track van klassiek of modern een moment dat me opvalt. En als iets me niet zint in het geluid pak ik een nieuw buisje en ben ik weer uren tevreden.

Is het dan helemaal gedaan? Wel, ik moet eerst weer even sparen om van de laatste manie te bekomen. Daarna valt mijn oog vast wel eens op een Dynaudio Confidence 20i en/of een Primaluna Evo 400. Dus nog een beetje meer verfijning van het geluid dat ik nu heb.
....and the beat goes on!!
Denk dat, zoals ik het lees, het vervangen van de PrimaLuna dan ook wel weer noodzakelijk zal zijn...  ;D
Ennieweg vergeet er tussentijds niet van te genieten, Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 2, 2020, 11:49:33
Quote from: Contour on December  2, 2020, 09:42:03
Goed om te lezen dat je zo tevreden bent Huub, en inderdaad mooi dat je voor een te overzien bedrag nog met de buizen kunt finetunen.

Als je echt 100% zeker bent dat speakers gaan blijven, zou ik je aanraden om een specialist als Tony Gee de filters te laten upgraden voor nog meer verfijning in het geluid, zeker met de tweeter condensator kun je geluid aardig naar je hand zetten. Tony is een expert op dit gebied.

Groetjes Walter

Beste Walter, lees je post nog eens een keer, 100% zeker? ;D

Maar, helemaal eens, de filters in luidsprekers zijn meestal niet voorzien van onderdelen waar je van onder de indruk raakt als je ze eenmaal ziet. Daar zou best nog wel eens wat te halen kunnen zijn. Voorgaande in combinatie met wat finetuning op het gebied van smaak.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 2, 2020, 12:54:45
Filter van de contour 20i
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 2, 2020, 12:57:11
Quote from: kermy on December  2, 2020, 11:49:33
Beste Walter, lees je post nog eens een keer, 100% zeker? ;D

Maar, helemaal eens, de filters in luidsprekers zijn meestal niet voorzien van onderdelen waar je van onder de indruk raakt als je ze eenmaal ziet. Daar zou best nog wel eens wat te halen kunnen zijn. Voorgaande in combinatie met wat finetuning op het gebied van smaak.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Hoewel het dan eerder anders dan heel veel beter gaat klinken, met andere filtering. De kast, units, e.d. blijven immers gelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 2, 2020, 13:00:57
Het is moeilijk voorstelbaar dat Dynaudio een van hun duurdere modellen 'hamstringt' om een paar tientjes aan onderdelen uit te sparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 2, 2020, 13:02:20
Quote from: Richi on December  2, 2020, 12:57:11
Hoewel het dan eerder anders dan heel veel beter gaat klinken, met andere filtering. De kast, units, e.d. blijven immers gelijk.

Daarom gebruikte ik ook het woord "smaak" .


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 2, 2020, 13:10:56
Dynaudio staat er voor zover ik weet niet om bekend dat het matige filters zou maken, laat staan dat er op onredelijke wijze bochten afgesneden worden. Het lijkt me inderdaad sterk dat daar nog heel veel aan te verbeteren valt. Aan de andere kant wordt op dit soort producten natuurlijk ook "value engineering" toegepast. Reken maar dat ook Dynaudio dingen zeker niet duurder maakt dan strikt noodzakelijk, het zijn tenslotte geen hobbyisten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 2, 2020, 13:22:50
Quote from: Dura on December  2, 2020, 13:00:57
Het is moeilijk voorstelbaar dat Dynaudio een van hun duurdere modellen 'hamstringt' om een paar tientjes aan onderdelen uit te sparen.
Juist betere filteronderdelen zijn erg duur, denk aan bedragen boven de €200,- per stuk. Reken maar dat die er niet inzitten. Je kan echter beter eerst je akoestiek op orde hebben en dan zal de kans dat het meerwaarde heeft en de prijs waard is flink toenemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 2, 2020, 20:13:38
Hoi Huub, dat wisselen van de eindversterker buizen weten wevnu wel :).  Probeer betere voorversterker buisjes, dit geeft een grotere boost aan beter geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 2, 2020, 20:58:09
Quote from: roeleken on December  2, 2020, 20:13:38
Hoi Huub, dat wisselen van de eindversterker buizen weten wevnu wel :).  Probeer betere voorversterker buisjes, dit geeft een grotere boost aan beter geluid.

Haha ja dat kan ook nog. Wat was ook alweer de beste?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2020, 00:28:33
Quote from: HuubF on December  2, 2020, 20:58:09
Haha ja dat kan ook nog. Wat was ook alweer de beste?
....die ene...dichtbij Eustachius.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 3, 2020, 11:06:21
Quote from: HuubF on December  2, 2020, 07:32:31
Leuk toch, dat geklooi met apparaatjes, kabeltjes, psyche en spacetime. Werkelijk alles speelt een rol en kan ervoor zorgen dat het gevoel net wel of net niet goed is. Waarna je dan soms een component vervangt wat er niet helemaal toe deed.

Ik ben nu 66 jaar, nog tamelijk gezond, gelukkig samenlevend, geen hond, nieuwe lease mini-auto, kinderen en kleinkinderen die het (op dit moment) goed doen, zeeën van tijd en ik moet vanwege pensioen helemaal niets meer.

Dus de eeuwige opbouw van mijn hifi-setje was eigenlijk het laatste waar ik nog een beetje tijd, moeite en geld in kon steken.

En dat lijkt zowaar voorbij. Ik heb nu 3 geweldige componenten die aan elkaar geknoopt zijn met de beste kabeltjes, op de juiste plek staan, van schone stroom zijn voorzien in een akoestisch redelijke ruimte. Wat ik hoor is muziek zonder dat ik ergens het gevoel krijg dat ik iets mis. Luisteren is een plezier, met in bijna elk track van klassiek of modern een moment dat me opvalt. En als iets me niet zint in het geluid pak ik een nieuw buisje en ben ik weer uren tevreden.

Is het dan helemaal gedaan? Wel, ik moet eerst weer even sparen om van de laatste manie te bekomen. Daarna valt mijn oog vast wel eens op een Dynaudio Confidence 20i en/of een Primaluna Evo 400. Dus nog een beetje meer verfijning van het geluid dat ik nu heb.

Ken dat maar al te goed. Herken me er echt wel in.
Heb alleen maar één HiFi set maar woon in meerdere huizen.
En daar lossen we het dan maar op met Sonos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 3, 2020, 11:51:22
Quote from: roeleken on December  2, 2020, 20:13:38
Probeer betere voorversterker buisjes, dit geeft een grotere boost aan beter geluid.
Ook mijn ervaring. eindbuizen geven voornamelijk verschillen in 'controle' weer, prebuizen meer de dynamiek en 'kleuring'.


Quote from: HuubF on December  2, 2020, 20:58:09
Haha ja dat kan ook nog. Wat was ook alweer de beste?
Er is niet een 'beste' het gaat om het geheel of deze macthen met je speakers en je eigen voorkeur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2020, 12:38:27
Wat eindbuizen betreft is het voor Huub boffen dat de PL adaptive bias kent en deze wat minder kritisch voor matching.
Waar aan de andere zijde in vele schakelingen de input en driver stage dubbeltriode wel het belang van matching kent. Dit zowel intern als ook tesamen.
Gezien er veel geld word gevraagd/betaald voor NOS moet men genoegen nemen met de garbage 'overgebleven' die voor handen is.

Welke in mijn ervaring en beleving off it all ..... zonder buizentester russisch roulette voor de set en portemonnee is. :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 3, 2020, 12:51:27
Quote from: scrutinizer on December  3, 2020, 12:38:27
Wat eindbuizen betreft is het voor Huub boffen dat de PL adaptive bias kent en deze wat minder kritisch voor matching.
Handig zeker, niet het 'beste'  ;)
Elke autobias heeft een 'marge' in tegenstelling tot handmatig afregelen van elke buis afzonderlijk.
Kost eventjes werk maar dat heb je met buizen.

Quote
Gezien er veel geld word gevraagd/betaald voor NOS moet men genoegen nemen met de garbage 'overgebleven' die voor handen is.
idd, en de vraag of de overgebleven NOS buizen wel echte NOS zijn :)

Quote
Welke in mijn ervaring en beleving off it all ..... zonder buizentester russisch roulette voor de set en portemonnee is. :notify:
De mijne teste ik altijd bij W&W, die heeft nog een leuke buizentester liggen.
Wel eens over nagedacht om er zelf 1 te bouwen maar nog nooit van gekomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2020, 13:31:29
Ik ben ook in het bezit van enkele testers om een uitspraak zoals eerder gemaakt te rechtvaardigen, Eric! ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 3, 2020, 22:29:10
Quote from: HuubF on December  2, 2020, 20:58:09
Haha ja dat kan ook nog. Wat was ook alweer de beste?

Tsja een goed adres doet wonderen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 4, 2020, 19:49:39
Volgende week komt een Topping D50s hier zijn kunsten vertonen. Het belachelijk goedkope apparaatje meet volgens Audiosciencereview maar een fractie slechter dan de Auralic Vega G2, die 20 keer zo duur is. Op het forum van de site wordt natuurlijk lullig gedaan over die dure dacs, terwijl Topping het voor een koopje vaak beter doet.

De worst voor mij: ik verdien er een vermogen mee als de Auralic inderdaad het veld kan ruimen. Hoewel ik mijn twijfels heb moet ik het wel proberen natuurlijk. De Primaluna versterker is de smaakmaker van de set dus wie weet past het.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on December 4, 2020, 20:23:51
Ben benieuwd naar je ervaringen .
Ze meten iig beide uitstekend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 4, 2020, 20:27:56
Source first! Ben heel benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 4, 2020, 20:44:03
Nooit het bestaansrecht van extreem dure DACs begrepen; behalve wat exotische implementaties zoals buizentrappen en discrete R2R dingen is het toch vooral een off-the-shelf ingekochte DAC chip (of meerdere) en een voorversterker trap, discreet of opamp, de filters zitten in de chip. Natuurlijk kan je dat duur maken, maar beter... Misschien als je je eigen geprogrammeerde chips gebruikt ipv de standaard chips maar zelfs dan..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on December 4, 2020, 23:40:27
Naar wat ik ervan begrijp is het advies om de Toppings met een batterij te voorzien van stroom. Dit schijnt de weergave ten goede te komen. Ga je dit ook proberen, Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2020, 09:30:34
Quote from: skyfox on December  4, 2020, 23:40:27
Naar wat ik ervan begrijp is het advies om de Toppings met een batterij te voorzien van stroom. Dit schijnt de weergave ten goede te komen. Ga je dit ook proberen, Huub?

Ja ik heb hier nog een paar powerbanks liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 5, 2020, 10:03:53
De topping is toch alleen dac? Hoe ga je dan streamen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on December 5, 2020, 13:01:12
Met de Roon server gok ik....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 5, 2020, 13:47:38
Quote from: frank2 on December  5, 2020, 10:03:53
De topping is toch alleen dac? Hoe ga je dan streamen?

Inderdaad, eerst met de Roon server.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 5, 2020, 15:33:41
Leuk dat je de topping probeerd, al weet ik zeker dat de vega in verhouding mega beter is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2020, 15:37:46
Nou Huub, mega beter zelfs. Zinloze actie dus.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 5, 2020, 15:41:33
Ik ben het 100% met Frank eens, die Topping gaat totaal niet kunnen meekomen, maar leuk experiment dat dan weer wel.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on December 5, 2020, 15:42:38
Quote from: chansig on December  5, 2020, 15:37:46
Nou Huub, mega beter zelfs. Zinloze actie dus.

Gr. Hans


Mega beter maar wel in verhouding....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 5, 2020, 16:10:32
Quote from: chansig on December  5, 2020, 15:37:46
Nou Huub, mega beter zelfs. Zinloze actie dus.

Gr. Hans
Zinloos wil ik het niet noemen. Ik ben er mooi vanaf.  8)

Prima ding. Digitaal vast niet minder dan de vega. Het is de vraag of de analoge uitgang nog roet in het eten gaat gooien. Ik zie daar eerlijk gezegd geen reden toe.
Met de kleuring van de buizen versterker valt de eventuele afwezige kleuring van de DAC geheel in het niet.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2020, 16:12:26
Kan je allemaal wel zeggen...maar ik heb gelezen dat iemand het zeker weet...dus.

En mooi dat jij ervan af bent.

Huub veel plezier.....we lezen het wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 5, 2020, 16:31:23
Quote from: frank2 on December  5, 2020, 15:33:41
Leuk dat je de topping probeerd, al weet ik zeker dat de vega in verhouding mega beter is.

Vertel eens jouw ervaring dan, met deze Topping D50s die je dan gehoord hebt !
en van welke groenteboer heb jij deze Topping mogen lenen  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 5, 2020, 17:02:14
Quote from: VANZOMERENG on December  5, 2020, 16:31:23
Vertel eens jouw ervaring dan, met deze Topping D50s die je dan gehoord hebt !
en van welke groenteboer heb jij deze Topping mogen lenen  ;)

Groenteboer Ronald toch.....    Die man met een Conrad kortingscode.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 5, 2020, 17:05:56
Alie express kortings code was het toch?  :wub:

Goeie grap in ieder geval!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 5, 2020, 17:15:09
Beste Huub, ik snap echt niet meer waar je allemaal mee bezig bent.
Pak nu alleen je versterker had je geen NAD digitaal?
Pak de Vega en de Dynaudio Contour 20i.
Neem aan dat je fatsoenlijke draadjes hebt.
Toch geen slecht spul volgens mij. Meer heb je ook niet nodig.
Stream van je Laptop (Macbook o.i.d.) zet daar Qobuz of beter Spotify op.
Stream bijvoorbeeld Perfect Night In London van Lou Reed.
Het nummer Perfect Day.

Kan me niet anders voorstellen of dat moet fantastisch klinken, dat andere spul heb je allemaal niet nodig. Succes!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 5, 2020, 17:21:56
Huub wil geld vrijmaken door de Auralic te vervangen door een goedkope DAC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 5, 2020, 17:30:04
Dat heet toch downgraden ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 5, 2020, 17:33:10
Dat moet hij niet doen, dan komt het niet goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 5, 2020, 17:33:38
Quote from: VANZOMERENG on December  5, 2020, 16:31:23
Vertel eens jouw ervaring dan, met deze Topping D50s die je dan gehoord hebt !
en van welke groenteboer heb jij deze Topping mogen lenen  ;)

Ik heb van bart zijn dac met mijn oude dac kunnen vergelijken. Daar zat geen noemenswaardig verschil tussen. (Rme  dac) hij heeft de topping d70 met zijn rme dac vergeleken, die was niet beter. Mijn auralic altair g1 klonk stuk beter dan mijn oude dac. Heb ook een vega hier gehad en die klonk stukken beter dan de altair. Helaas voor mij veels  te duur. Vandaar dat ik zeker weet dat de topping totaal niet mee kan komen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2020, 17:36:52
Klinkt een beetje als: Als Ajax wint met 2-0 van Emmen en Feyenoord wint van Emmen met 5-0 dan wint Feyenoord van Ajax met 3-0.

Geeft best een goed gevoel en moet er altijd wel om lachen als ik terug denk aan de momenten dat ik zo dacht...was toen een jaar of 8.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 5, 2020, 17:46:57
Verstand komt met de jaren, of niet  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 5, 2020, 17:50:57
Was een mooie tijd...eigenlijk de mooiste. Beetje naar school gaan, beetje buiten spelen, lekker voetballen...tsja. Ooit eens de grap gezien dat het leven eigenlijk omgekeerd had moeten gaan. Van dood naar geboorte... :D

Op naar de kwalificatie van de F1.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 5, 2020, 18:00:39
Quote from: frank2 on December  5, 2020, 17:33:38
Ik heb van bart zijn dac met mijn oude dac kunnen vergelijken. Daar zat geen noemenswaardig verschil tussen. (Rme  dac) hij heeft de topping d70 met zijn rme dac vergeleken, die was niet beter. Mijn auralic altair g1 klonk stuk beter dan mijn oude dac. Heb ook een vega hier gehad en die klonk stukken beter dan de altair. Helaas voor mij veels  te duur. Vandaar dat ik zeker weet dat de topping totaal niet mee kan komen

Je hebt de Topping toch wel met allerlei verschillende stekkers geprobeerd neem ik aan?

Dat maakt enorme verschillen en zonder dat gedaan te hebben kun je natuurlijk niks over de Topping zeggen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 5, 2020, 19:44:59
Quote from: Dura on December  4, 2020, 20:44:03
Nooit het bestaansrecht van extreem dure DACs begrepen; behalve wat exotische implementaties zoals buizentrappen en discrete R2R dingen is het toch vooral een off-the-shelf ingekochte DAC chip (of meerdere) en een voorversterker trap, discreet of opamp, de filters zitten in de chip. Natuurlijk kan je dat duur maken, maar beter... Misschien als je je eigen geprogrammeerde chips gebruikt ipv de standaard chips maar zelfs dan..
Dan vergis je jezelf.
Heb een Mola Mola DAC uitvoerig beluistert met mijn eigen Buizen DAC en laatst de Topping D90 gekocht om eens te kijken hoe de AK4499 het doet, hij heeft niet heel lang aan gestaan.
Dat verschil vind ik echt wel groot.
Of je dat het prijs verschil waard vind is een andere discussie.
En ook word overal kleuring van buizen geroepen wat totaal niet hoeft te zijn mijn DAC klinkt net zo neutraal als andere DAC's en voegt niets toe.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 5, 2020, 20:07:45
Nu nog een keer meemaken dat die grote verschillen de Pepsi-test overleven...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 5, 2020, 20:34:10
Quote from: Rob_Dingen on December  5, 2020, 19:44:59
Dan vergis je jezelf.
Heb een Mola Mola DAC uitvoerig beluistert met mijn eigen Buizen DAC en laatst de Topping D90 gekocht om eens te kijken hoe de AK4499 het doet, hij heeft niet heel lang aan gestaan.
Dat verschil vind ik echt wel groot.
Of je dat het prijs verschil waard vind is een andere discussie.
En ook word overal kleuring van buizen geroepen wat totaal niet hoeft te zijn mijn DAC klinkt net zo neutraal als andere DAC's en voegt niets toe.

Rob
De kleuring van buizen valt ook erg mee en helemaal in de voortrap. De "kleuring van buizen" is vaak de kleuring van de UGT, in mijn ervaring.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on December 5, 2020, 21:17:43
Quote from: frank2 on December  5, 2020, 17:33:38
Ik heb van bart zijn dac met mijn oude dac kunnen vergelijken. Daar zat geen noemenswaardig verschil tussen. (Rme  dac) hij heeft de topping d70 met zijn rme dac vergeleken, die was niet beter. Mijn auralic altair g1 klonk stuk beter dan mijn oude dac. Heb ook een vega hier gehad en die klonk stukken beter dan de altair. Helaas voor mij veels  te duur. Vandaar dat ik zeker weet dat de topping totaal niet mee kan komen

Tja, als je zo makkelijk een oordeel kunt vellen...En dat zonder een Topping in je eigen set gehoord te hebben... Sinds enkele weken speel ik met een Topping D70 en ik ben echt onder de indruk. Totaal niet mee kunnen komen is wel een erg boute uitspraak. Ik heb al heel wat gehoord in mijn leven en natuurlijk zijn er betere dac's te koop... Maar voor het prijsverschil kan je hele leuke andere spullen kopen in je set....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on December 5, 2020, 21:44:02
Quote from: Pjotr27 on December  5, 2020, 21:17:43
Tja, als je zo makkelijk een oordeel kunt vellen...En dat zonder een Topping in je eigen set gehoord te hebben... Sinds enkele weken speel ik met een Topping D70 en ik ben echt onder de indruk. Totaal niet mee kunnen komen is wel een erg boute uitspraak. Ik heb al heel wat gehoord in mijn leven en natuurlijk zijn er betere dac's te koop... Maar voor het prijsverschil kan je hele leuke andere spullen kopen in je set....

De Topping waar Frank het hier over heeft is de D90, die ik thuis heb vergeleken met mijn RME Adi-2 dac. Ik zou ze blind niet uit elkaar kunnen houden.
Voor het geld leveren ze mooi spul, hoe het zich verhoudt tot Auralic zou ik niet weten, dat heb ik nooit met Topping A-B vergeleken.

Mooi experimentje toch van Huub! Ben wel benieuwd naar de 'uitslag'..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 6, 2020, 09:35:22
Het houdt de gemoederen wel een beetje bezig.

Iedere keer weer weet Huub mij te verrassen dat de Karavaan stiekem toch nog niet stilstaat. Maar als het oplevert dat je weer een zak met duiten hebt om dan vervolgens andere speakers te kunnen gaan kopen (denk ik).

Dat zijn dan mooie vooruitzichten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on December 6, 2020, 09:43:08
@Huub: er is tot nu toe geen enkele combi/set geweest die helemaal aan je verwachtingen voldeed toch? Welke set kwam daar het dichts bij in de buurt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 6, 2020, 09:57:48
Quote from: Lion of Judah on December  6, 2020, 09:43:08
@Huub: er is tot nu toe geen enkele combi/set geweest die helemaal aan je verwachtingen voldeed toch? Welke set kwam daar het dichts bij in de buurt?

Volgens mij de veelgenoemde Naim / Focal combi...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 6, 2020, 10:30:50
Leuk nummer om je bas weergave te testen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 6, 2020, 11:31:14
Quote from: frank2 on December  5, 2020, 17:33:38
Ik heb van bart zijn dac met mijn oude dac kunnen vergelijken. Daar zat geen noemenswaardig verschil tussen. (Rme  dac) hij heeft de topping d70 met zijn rme dac vergeleken, die was niet beter. Mijn auralic altair g1 klonk stuk beter dan mijn oude dac. Heb ook een vega hier gehad en die klonk stukken beter dan de altair. Helaas voor mij veels  te duur. Vandaar dat ik zeker weet dat de topping totaal niet mee kan komen

Tsja  ??? als jij dit zo zegt, wie ben ik om jouw bevinding en ervaring tegen te spreken.  Ik ga ervan uit dat jij in het vergelijk, je qua
testomstandigheden deze dusdanig het gecontroleerd (matching, bekabeling, geluidslevels) beide apparaten gelijke kansen zijn toebedeeld.

In mijn situatie waarin ik de stroomvoorziening en bekabeling lang niet zo geavanceerd heb uitontwikkeld als bij jouw thuis en dit
in combinatie dat ik over zilveren oortjes beschikt i.p.v. gouden oortjes, zorgen ervoor dat dergelijke grote verschillen bij mij thuis,
natuurlijk nimmer waargenomen kunnen worden.

Desondanks (of wellicht juist daarom) klinkt het hier wel heel erg rete lekker  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on December 6, 2020, 11:56:01
Wat ik zo lees over de voorkeuren van Huub geef ik die topping geen lang leven. Maar ervaringen op doen kan nooit kwijt. Heb zelf de Topping D90 op proef gehad, voor de prijs en zeer strakke dac iets te schoon voor mijn smaak, maar ik ben dan ook een myfi-er. Ik zou best  wel eens de Vega in mijn set willen horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 6, 2020, 11:59:17
Quote from: Koen K on December  5, 2020, 20:07:45
Nu nog een keer meemaken dat die grote verschillen de Pepsi-test overleven...
Zou zeggen kom langs krijg je een blikje.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on December 6, 2020, 12:17:03
Quote from: Rob_Dingen on December  6, 2020, 11:59:17
Zou zeggen kom langs krijg je een blikje.

Rob
Pepsi versus Champagne is geen vergelijk Rob [emoji23][emoji23]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 6, 2020, 12:28:46
 
Quote from: Rob_Dingen on December  6, 2020, 11:59:17
Zou zeggen kom langs krijg je een blikje.

Rob

Liever geen Pepsi dan... Het verschil met de echte cola is niet gigantisch, maar desondanks uitstekend blind vast te stellen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on December 6, 2020, 13:18:11
Deze shoot out geeft een (subjectief) beeld van hoe de Topping sound (in dit geval de D90) zich verhoudt tot o.a. de Denafrips Aries II (ladder DAC), Schiit Bifrost 2, Chord Qutest en RME ADI 2:

https://www.youtube.com/watch?v=sCP63G8MYOI

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on December 6, 2020, 13:21:46
Quote from: Soundsgood on December  6, 2020, 13:18:11
Deze shoot out geeft een (subjectief) beeld van hoe de Topping sound (in dit geval de D90) zich verhoudt tot o.a. de Denafrips Aries II (ladder DAC), Schiit Bifrost 2, Chord Qutest en RME ADI 2:

https://www.youtube.com/watch?v=sCP63G8MYOI

Vertel je ons ook even de conclusie? Scheelt weer 40 minuten filmpje kijken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on December 6, 2020, 13:59:27
Quote from: Leeuwarden on December  6, 2020, 13:21:46
Vertel je ons ook even de conclusie? Scheelt weer 40 minuten filmpje kijken...

Zijn voorkeur gaat uit naar de Qutest.

Topping heel clean en transparant maar relatief kleine soundstage en kan bij bepaalde muziek tot luister moeheid leiden. De Denafrips is het andere uiterste: warme sound maar je krijgt niet alle details mee. Qutest combineert volgens hem min of meer the best of both worlds, maar wel bij een hogere prijs en met minder features.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 6, 2020, 18:13:58
Quote from: Soundsgood on December  6, 2020, 13:59:27
Zijn voorkeur gaat uit naar de Qutest.

Topping heel clean en transparant maar relatief kleine soundstage en kan bij bepaalde muziek tot luister moeheid leiden. De Denafrips is het andere uiterste: warme sound maar je krijgt niet alle details mee. Qutest combineert volgens hem min of meer the best of both worlds, maar wel bij een hogere prijs en met minder features.

Voor de Topping nog iets speciaals aan de voeding gedaan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Soundsgood on December 6, 2020, 19:19:00
Quote from: HuubF on December  6, 2020, 18:13:58
Voor de Topping nog iets speciaals aan de voeding gedaan?

Wordt niets over vermeld. Maar de D90 heeft alleen een IEC inlet, dus zou alleen om wisseling netsnoer kunnen gaan, of ik moet iets over het hoofd zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on December 7, 2020, 10:21:07
Quote from: vergeerr72 on December  6, 2020, 11:56:01
Wat ik zo lees over de voorkeuren van Huub geef ik die topping geen lang leven. Maar ervaringen op doen kan nooit kwijt. Heb zelf de Topping D90 op proef gehad, voor de prijs en zeer strakke dac iets te schoon voor mijn smaak, maar ik ben dan ook een myfi-er. Ik zou best  wel eens de Vega in mijn set willen horen.

Belangrijk om te weten: Topping heeft verschillende filterinstellingen. Dat maakt echt wel iets uit. Op een D70 prefereer ik in mijn set filter 5: (short delay, sharp roll-off). Ook een D50 heeft een aantal filterinstellingen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2020, 10:58:42
Quote from: Pjotr27 on December  7, 2020, 10:21:07
Belangrijk om te weten: Topping heeft verschillende filterinstellingen. Dat maakt echt wel iets uit. Op een D70 prefereer ik in mijn set filter 5: (short delay, sharp roll-off). Ook een D50 heeft een aantal filterinstellingen...

Ga ik natuurlijk proberen. Vanmiddag is ie er, ben benieuwd. Hij gaat gelijk aan de batterijen, volgens een aantal reviews maakt de voeding veel uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 7, 2020, 11:03:59
Ik had hem altijd (nou ja, wel zo'n anderhalve maand) aan een telefoonoplader met een jitterbug erin. Werkte prima en ik hoorde geen verschil in vergelijk met een batterijpack. Dan is zo'n oplader toch een stuk handiger.

Hij staat waarschijnlijk ook nog op filterstand 5.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 7, 2020, 11:31:35
Quote from: HuubF on December  7, 2020, 10:58:42
Ga ik natuurlijk proberen. Vanmiddag is ie er, ben benieuwd. Hij gaat gelijk aan de batterijen, volgens een aantal reviews maakt de voeding veel uit.
Heel erg veel. De brom die ik had kwam o.a. door de voeding. Wordt het dan toch een veel duurder apparaat met de voeding waarschijnlijk veel duurder dan de dac :tongue2:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on December 7, 2020, 11:40:57
Quote from: TabCam on December  7, 2020, 11:31:35
Heel erg veel. De brom die ik had kwam o.a. door de voeding. Wordt het dan toch een veel duurder apparaat met de voeding waarschijnlijk veel duurder dan de dac :tongue2:.

Een forumgenoot bouwt hele mooie voedingen.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2020, 12:50:59
Quote from: Pjotr27 on December  7, 2020, 11:40:57
Een forumgenoot bouwt hele mooie voedingen.....

Weet ik. Heb er al eens een bij hem gekocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 7, 2020, 13:00:11
Quote from: Koen K on December  6, 2020, 12:28:46

Liever geen Pepsi dan... Het verschil met de echte cola is niet gigantisch, maar desondanks uitstekend blind vast te stellen  ;)
Pepsi ís 'de echte' cola want eerder uitgevonden recept. ( :notify: dat weet toch iedereen?)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 7, 2020, 13:06:40
So which cola came first – Coke or Pepsi? Coke came before Pepsi, although only by a few years. Dr. John S. Pemberton created Coca Cola in 1886 while Pepsi did not come about until 1893.

Bron: https://northmarketpopshop.com/which-came-first-coke-or-pepsi/#:~:text=Coke%20came%20before%20Pepsi%2C%20although,Dr.&text=Pemberton%20created%20Coca%20Cola%20in,not%20come%20about%20until%201893.

Geen idee of het klopt maar het komt wel overeen met wat ik dacht te weten.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2020, 16:35:37
Wat even over het hoofd wordt gezien: Pepsi heeft de smaak gejat van.Coca Cola.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 7, 2020, 16:58:54
Dan hadden ze beter hun best moeten doen.... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on December 7, 2020, 17:28:13
Quote from: HuubF on December  7, 2020, 16:35:37
Wat even over het hoofd wordt gezien: Pepsi heeft de smaak gejat van.Coca Cola.
Maar zijn dan wel enorm gefaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 7, 2020, 18:09:42
Quote from: Kwabbernoot on December  7, 2020, 13:06:40
So which cola came first – Coke or Pepsi? Coke came before Pepsi, although only by a few years. Dr. John S. Pemberton created Coca Cola in 1886 while Pepsi did not come about until 1893.
Bij Pepsi zouden ze zeggen dat: "... er veel verhalen de ronde doen rond het ontstaan van de eerste kola-houdende dranken." ;-)

Laat er geen twijfel over bestaan dat het weinig belang heeft wie eerst kwam. Dat de veel complexere smaak van Pepsi veruit superieur is, staat buiten kijf. Let wel dat je Pepsi koopt die zeker nog 3 maand heeft tot de vervaldatum. Vanwege de complexe samenstelling, is hij best zo vers mogelijk te drinken. Bij Pizza Hut bijvoorbeeld... recht van de tap. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 7, 2020, 18:14:17
Mental note to myself: MichelDW vanaf nu niet meer serieus nemen.  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 7, 2020, 19:25:33
Zeg, is die Topping DAC nu al binnen?  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 7, 2020, 19:32:10
Quote from: Richi on December  7, 2020, 19:25:33
Zeg, is die Topping DAC nu al binnen?  :tounge:
Goede vraag!!!
Voor je het weet ............. :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2020, 19:37:12
Quote from: Richi on December  7, 2020, 19:25:33
Zeg, is die Topping DAC nu al binnen?  :tounge:

Ja hij is binnen en staat zijn best te doen. Zo koud van de bezorger klinkt hij nog een beetje vlak en magertjes. Wel veel details en zo op het gehoor gaat er niets mis. Kan ook niet want hij meet recht. Tussen de 7 filters hoor ik zoals gewoonlijk geen belangrijk verschil.

Op de powerbank gaat er wat laag verloren dus geen batterijen. Hij staat nu gewoon op een usb poort van de Roon server. Er is geen ruis of brom te horen.

Zeer voorbarige conclusie: hij klinkt voor zo'n piepklein doosje wel indrukwekkend maar de liefde moet nog even komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 7, 2020, 19:39:21
Daar kunnen we wat mee! Kijken of hij nog lekker warm wordt, maar ik vrees met grote vrezen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 7, 2020, 20:30:30
Quote from: Richi on December  7, 2020, 19:39:21
Daar kunnen we wat mee! Kijken of hij nog lekker warm wordt, maar ik vrees met grote vrezen...

Hij reageert zo heftig op de voeding dat ik maar de Topping P50 lineaire voeding heb besteld. Weer 120 euro maar ik moet het uiteraard proberen; het geluid is zeker niet kansloos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 7, 2020, 20:31:49
Quote from: HuubF on December  7, 2020, 20:30:30
Hij reageert zo heftig op de voeding dat ik maar de Topping P50 lineaire voeding heb besteld. Weer 120 euro maar ik moet het uiteraard proberen; het geluid is zeker niet kansloos.
De voeding is natuurlijk wel heel belangrijk bij een DAC. Ik ben benieuwd wat het verschil gaat zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 7, 2020, 20:58:22
Quote from: Kwabbernoot on December  7, 2020, 18:14:17
Mental note to myself: MichelDW vanaf nu niet meer serieus nemen.  :P
Alle dingen smaakgerelateerd zijn zo persoonlijk.
(en die Coca Cola lovers zijn vermoedelijk 60+ers met nostalgie aan hun kindertijd waar het een welhaast 'verboden' lekkernij was die men enkel per hoge uitzondering mocht nuttigen. ;))
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 7, 2020, 21:08:02
Verdorie, je hebt me hier nu wel erg raak getypeerd...  :omg:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 7, 2020, 22:44:49
Quote from: HuubF on December  7, 2020, 20:30:30
Hij reageert zo heftig op de voeding dat ik maar de Topping P50 lineaire voeding heb besteld. Weer 120 euro maar ik moet het uiteraard proberen; het geluid is zeker niet kansloos.
Dat dacht de Auralic Vega G2 voor vandaag  ook..... :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2020, 08:35:31
Na een nachtje aan laten staan vanochtend om 6 uur op, even luisteren, om half 7 mocht de Auralic weer terug op zijn plekje.

De Topping doet niets verkeerd maar ook helemaal niets goed, waardoor het geluid volkomen oninteressant is voor mij. De voeding komt pas over een paar weken dus dan probeer ik het nog eens. Ik verwacht echter geen wonder.

Wijze les voor mij. Als iets slecht meet kun je er als audiofiel beter niet aan beginnen. Maar als iets goed meet blijft luisteren belangrijk.

Ondertussen super tevreden met mijn Auralic Vega G2. Die stond er al een tijdje dus was 'aan de beurt'. Ik heb al mijn excuses gemaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on December 8, 2020, 08:40:45
Quote from: Koen K on December  6, 2020, 12:28:46

Liever geen Pepsi dan... Het verschil met de echte cola is niet gigantisch, maar desondanks uitstekend blind vast te stellen  ;)

Er staat mij een legendarisch Pepsi Challange in het geheugen, met een verrassende uitkomst.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 8, 2020, 08:59:51
Bedoel je de epische Sony vs. ASR challenge? Die blijkt toch in het ene geheugen wat langer te blijven hangen dan in het andere...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2020, 09:12:51
Quote from: Koen K on December  8, 2020, 08:59:51
Bedoel je de epische Sony vs. ASR challenge? Die blijkt toch in het ene geheugen wat langer te blijven hangen dan in het andere...  ;)

Mooi bruggetje. Dat was de vorige keer dat ik objectieve beslissingen op hifi gebied serieus nam. Ik heb 2 keer zo'n Sony in huis gehad (één voor die vergelijking) maar er was echt geen muziek uit te krijgen.

Nu is het net een beetje anders: ik heb nu 2 goed-metende apparaten met elkaar vergeleken. En na de erg leuke dagelijkse metingen van Amir op Audiosciencereview een tijdje serieus te hebben genomen moet ik nu toch ook weer mijn eigen pad trekken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on December 8, 2020, 09:21:56
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 09:12:51
Mooi bruggetje. Dat was de vorige keer dat ik objectieve beslissingen op hifi gebied serieus nam. Ik heb 2 keer zo'n Sony in huis gehad (één voor die vergelijking) maar er was echt geen muziek uit te krijgen.

Nu is het net een beetje anders: ik heb nu 2 goed-metende apparaten met elkaar vergeleken. En na de erg leuke dagelijkse metingen van Amir op Audiosciencereview een tijdje serieus te hebben genomen moet ik nu toch ook weer mijn eigen pad trekken.

Hij blijft leuk die Sony battle... ik weet wel dat toen ik samen met een vriend er een had gekocht en mensen uitnodigde om te vergelijken, dat er een ander forum zo ongeveer ontplofte. En er komt inderdaad geen muziek uit die Sony, leuk voor een mini setje, maar geen vergelijk met een top-versterker....

Wat betreft meten van dac en luisteren: goed meten wil niet zeggen goed klinken... mijn 47 labs dac meet dramatisch, maar maakt wel muziek....
In ieder geval is het leuk mee te lezen met je zoektocht...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 8, 2020, 09:32:43
Quote from: Pjotr27 on December  8, 2020, 09:21:56
Hij blijft leuk die Sony battle... ik weet wel dat toen ik samen met een vriend er een had gekocht en mensen uitnodigde om te vergelijken, dat er een ander forum zo ongeveer ontplofte. En er komt inderdaad geen muziek uit die Sony, leuk voor een mini setje, maar geen vergelijk met een top-versterker....

Wat betreft meten van dac en luisteren: goed meten wil niet zeggen goed klinken... mijn 47 labs dac meet dramatisch, maar maakt wel muziek....
In ieder geval is het leuk mee te lezen met je zoektocht...

Tsja maar toch is er een soort van obsessief hardnekkig idee dat alles 'recht' moet meten want per definitie 'als het niet recht meet het dus ook niet goed klinkt', ik snap er echt de ballen niet meer van.... gaat uiteindelijk om de muziek, who the hell cares waar dat uitkomt, als het goed klinkt voor degene die het in zn kamer heeft staan, perfecto  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 8, 2020, 09:54:56
Quote from: Mitch-- on December  8, 2020, 09:32:43
Tsja maar toch is er een soort van obsessief hardnekkig idee dat alles 'recht' moet meten want per definitie 'als het niet recht meet het dus ook niet goed klinkt', ik snap er echt de ballen niet meer van.... gaat uiteindelijk om de muziek, who the hell cares waar dat uitkomt, als het goed klinkt voor degene die het in zn kamer heeft staan, perfecto  :thumbs-up:
Denk dat die conclusie wel beetje scheef is, als iets recht meet klinkt het zeker niet fout, dat is ongeveer het enige dat ik hieruit haal.
Vergeet niet dat huub nogal een bepaalde voorkeur heeft voor kleuring en dat zijn akoestiek ver van goed is. Tevens heeft Huub in het verleden meerdere malen aangegeven dat het streaming gedeelte wat hij nu aan de Topping heeft gekoppeld niet zijn smaak was. De Vega is meer dan alleen een DAC, waarmee ik niet wil zeggen dat de DAC in de Vega niet beter kan zijn dan die in de Topping, maar het vergelijk gaat niet op, zeker niet als je iemand bent die verschil hoort tussen usb kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 8, 2020, 09:55:58
Toch maar beter naar Frank luisteren volgende keer!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 8, 2020, 10:00:48
Quote from: katwax on December  8, 2020, 09:54:56
Denk dat die conclusie wel beetje scheef is, als iets recht meet klinkt het zeker niet fout, dat is ongeveer het enige dat ik hieruit haal.
Vergeet niet dat huub nogal een bepaalde voorkeur heeft voor kleuring en dat zijn akoestiek ver van goed is. Tevens heeft Huub in het verleden meerdere malen aangegeven dat het streaming gedeelte wat hij nu aan de Topping heeft gekoppeld niet zijn smaak was. De Vega is meer dan alleen een DAC, waarmee ik niet wil zeggen dat de DAC in de Vega niet beter kan zijn dan die in de Topping, maar het vergelijk gaat niet op, zeker niet als je iemand bent die verschil hoort tussen usb kabels.

Recht of niet recht meten van apparatuur is voor mij echt totaal irrelevant, het gaat om hoe het klinkt voor oren van de eigenaar/luisteraar, dat is smaak en behoorlijk subjectief en hierin is helaas geen enkele vorm van 'de gulden middeweg' mogelijk, uiteindelijk moet iemand naar een set luisteren, of ie nou 1000 of 100000 kost is ook totaal niet relevant, smaak draait het allemaal om :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on December 8, 2020, 10:03:10
Quote from: katwax on December  8, 2020, 09:54:56
Denk dat die conclusie wel beetje scheef is, als iets recht meet klinkt het zeker niet fout, dat is ongeveer het enige dat ik hieruit haal.
Vergeet niet dat huub nogal een bepaalde voorkeur heeft voor kleuring en dat zijn akoestiek ver van goed is. Tevens heeft Huub in het verleden meerdere malen aangegeven dat het streaming gedeelte wat hij nu aan de Topping heeft gekoppeld niet zijn smaak was. De Vega is meer dan alleen een DAC, waarmee ik niet wil zeggen dat de DAC in de Vega niet beter kan zijn dan die in de Topping, maar het vergelijk gaat niet op, zeker niet als je iemand bent die verschil hoort tussen usb kabels.

Is goede conclusie, de VEGA doet inderdaad ook iets... Je zou eigenlijk even een laptopje moeten pakken en dan eens luisteren.
Ik weet niet of de VEGA usb in heeft, anders kan je dan vergelijken zonder de invloed van het streaming gedeelte.
Jammer is wel dat de Topping die Huub nu heeft ES dac heeft. Persoonlijk vind ik de AKM wel wat mooier klinken..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 8, 2020, 10:14:04
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 09:12:51
Mooi bruggetje. Dat was de vorige keer dat ik objectieve beslissingen op hifi gebied serieus nam. Ik heb 2 keer zo'n Sony in huis gehad (één voor die vergelijking) maar er was echt geen muziek uit te krijgen.

De ABX zoals die destijds werd gehouden had natuurlijk wel z'n zwakke punten. Wat mij betreft is het ook wel aannemelijk dat je verschil hoort als je tijdens een normale luistersessie met een blinddoek om een paar keer het apparaat goed weet te identificeren. Helaas is zelfs dat al teveel gevraagd, en dan begin ik me af te vragen waarom er toch zo fanatiek vastgehouden wordt aan een waarneming die niet reproduceerbaar is. Dat mag natuurlijk, we leven tenslotte in een vrij land, maar op die manier wordt de hobby wel erg duur en op een bepaalde manier ook onbevredigend.

Ik vind het zelf in ieder geval wel prettig om te weten of wat ik denk te horen ook enige relatie tot de werkelijkheid heeft. Dat subjectieve geluidskwaliteit deels ongrijpbaar is kun je volgens mij beter gewoon accepteren in plaats van er iets esoterisch van te maken waar je tienduizenden euro's tegenaan smijt zonder er ook maar iets verder in te komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 10:16:14
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 08:35:31

Wijze les voor mij. Als iets slecht meet kun je er als audiofiel beter niet aan beginnen. Maar als iets goed meet blijft luisteren belangrijk.

Ondertussen super tevreden met mijn Auralic Vega G2. Die stond er al een tijdje dus was 'aan de beurt'. Ik heb al mijn excuses gemaakt.

Denk dat je te veel aan het meten bent. Denk dat luisteren hetgeen is wat je meer zal helpen om er te komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 8, 2020, 10:37:09
Wat jij "luisteren" noemt is natuurlijk in feite iets anders, namelijk: allerhande verhalen tot je nemen, aldus 'geprimed' een technisch ambivalente situatie waarnemen, en je vervolgens door je gevoel naar de conclusie laten sturen die sociaal, esthetisch, en/of volgens audiofiele "logica" voor de hand ligt.

(bovenstaande blijven herhalen terwijl je jezelf vertelt dat je steeds dichter bij het walhalla komt)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 11:04:05
Quote from: Koen K on December  8, 2020, 10:37:09
Wat jij "luisteren" noemt is natuurlijk in feite iets anders, namelijk: allerhande verhalen tot je nemen, aldus 'geprimed' een technisch ambivalente situatie waarnemen, en je vervolgens door je gevoel naar de conclusie laten sturen die sociaal, esthetisch, en/of volgens audiofiele "logica" voor de hand ligt.

(bovenstaande blijven herhalen terwijl je jezelf vertelt dat je steeds dichter bij het walhalla komt)
Waar kan ik uit concluderen dat jij dit anders aanpakt, Koen?
En dan heb ik het niet over de kosten welke dit met zich meebrengt ::)
Veel keuze..... !! Dus WAAROM word het x of y voor jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 8, 2020, 11:10:07
Quote from: Koen K on December  8, 2020, 10:14:04
De ABX zoals die destijds werd gehouden had natuurlijk wel z'n zwakke punten.

Ik was daar toen ook en vond de test goed en professioneel opgezet.
M.i.z. zou deelname aan minimaal 1 zo'n dergelijke test voor alle audiofielen, verplichte kost moeten zijn  :omg:
Niet dat iedereen aan de "Sony" moet maar meer voor een stukje bewustwording  m.b.t. tot onze waarneming.

In hoeverre in deze ABX-test, het luisteren onder "stress" in een andere ruimte, met andere speakers, met andere muziek/samples
dan jezelf gewend bent, nog van negatieve invloed kan zijn geweest in de mate waarin je verschillen kunt waarnemen,
zal voor mij altijd een raadsel blijven.  Wat mij persoonlijk wel duidelijk is geworden, is dat vele benoemde verschillen door
luisteraars, vakpers, winkeliers m.b.t. versterkers, DAC's, Streamers e.d. schromelijk worden overdreven.

Ik ben wel benieuwd naar jouw ervaren "zwakke punten" in deze ABX-test. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 8, 2020, 11:10:54
Zoals ik het zie moet je ergens de rust uit kunnen halen om het "Nirvana" te kunnen bereiken. Meten kan dat doen: het meet goed, dan zal het ook wel goed klinken. Je kunt de techniek loslaten en door met de muziek.
Het duurste van het duurste kopen kan je er ook (tijdelijk) brengen: het is duur dan zal het ook wel goed klinken. Je kunt de techniek loslaten en door met de muziek.

Gewoon ouderwets onderdompelen in muziek en je verwachtingspatroon loslaten kan je daar ook brengen.

Maar zolang je het geluid blijft analyseren totdat de kleinste details blootliggen zul je daar nooit komen. Of slechts tijdelijk. Er is altijd wel wat te vinden dat beter zou moeten kunnen. Al was het alleen maar in je gedachten. En dus wordt er van alles uit de kast getrokken: andere versterker, andere bron, andere luidsprekers en als dat allemaal niet meer werkt kabels, kabellifters, zekeringen en ga zo maar door. En als dat ook niets meer brengt beginnen we gewoon weer met andere apparatuur.

Hoe vaak lees je wel niet dat men vroeger zo genoot van muziek uit een klein simpel radiootje. Dan moet het toch ook kunnen met een set zoals Huub nu heeft staan?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 11:18:51
Quote from: Kwabbernoot on December  8, 2020, 11:10:54
Zoals ik het zie moet je ergens de rust uit kunnen halen om het "Nirvana" te kunnen bereiken. Meten kan dat doen: het meet goed, dan zal het ook wel goed klinken. Je kunt de techniek loslaten en door met de muziek.
Het duurste van het duurste kopen kan je er ook (tijdelijk) brengen: het is duur dan zal het ook wel goed klinken. Je kunt de techniek loslaten en door met de muziek.

Gewoon ouderwets onderdompelen in muziek en je verwachtingspatroon loslaten kan je daar ook brengen.

Maar zolang je het geluid blijft analyseren totdat de kleinste details blootliggen zul je daar nooit komen. Of slechts tijdelijk. Er is altijd wel wat te vinden dat beter zou moeten kunnen. Al was het alleen maar in je gedachten. En dus wordt er van alles uit de kast getrokken: andere versterker, andere bron, andere luidsprekers en als dat allemaal niet meer werkt kabels, kabellifters, zekeringen en ga zo maar door. En als dat ook niets meer brengt beginnen we gewoon weer met andere apparatuur.

Hoe vaak lees je wel niet dat men vroeger zo genoot van muziek uit een klein simpel radiootje. Dan moet het toch ook kunnen met een set als Huub nu heeft staan?

Groeten...

Je kunt dus als jong katje je eigen staart achterna blijven zitten.....of de ervaring leert.
Onafhankelijk kwaliteit voor handen en prijs betaalt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 11:22:43
Quote from: Kwabbernoot on December  8, 2020, 11:10:54

Maar zolang je het geluid blijft analyseren totdat de kleinste details blootliggen zul je daar nooit komen. Of slechts tijdelijk.


Soms denk ik dat al dat meten een vloek voor de hobby is.
Het lijkt wel hoe meer de mensen meten hoe ontevreden ze worden.
Blijf het zeggen het gaat niet om meten het gaat om luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 8, 2020, 11:25:03
Nee, het gaat om tevredenheid. Zowel met eindeloos meten als met eindeloos luisteren, vergelijken en klooien met kabels kom je daar niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 11:27:09
Quote from: J o e p on December  8, 2020, 11:22:43
Soms denk ik dat al dat meten een vloek voor de hobby is.
Het lijkt wel hoe meer de mensen meten hoe ontevreden ze worden.
Blijf het zeggen het gaat niet om meten het gaat om luisteren.
HET doel het voor gemaakt is, Joep. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on December 8, 2020, 11:28:32
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 08:35:31
Wijze les voor mij. Als iets slecht meet kun je er als audiofiel beter niet aan beginnen.

Hoe denk je dat jouw PrimaLuna meet, laat staan tov de NAD?
Dus deze stelling klopt niet..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 11:33:26
Quote from: Koen K on December  8, 2020, 11:25:03
Nee, het gaat om tevredenheid. Zowel met eindeloos meten als met eindeloos luisteren, vergelijken en klooien met kabels kom je daar niet.
Tevredenheid in deze kost inschatting en tijd.
Je bent zelf ook aan het bouwen....dus ga je niet ontkomen aan datgeen Koen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 11:42:49
Ben zo'n 45 jaar geleden met de hobby begonnen. Een Quad 34 - 405, een Philips draaitafel en een paar Bowers & Wilkins dm4. Denk dat mensen als chansig daar nu gelukkiger mee zouden zijn dat hetgeen er nu bij hen binnenstaat en waar ze bijna gefrustreerd van lijken te worden.

Het is soms bijna niet meer "ik geniet van de muziek", nee het is soms "ik erger mij aan de installatie" aan het worden. Onbegrijpelijk voor mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 8, 2020, 12:02:04
Het betere is de vijand van het goede.
Ik lees hier veel wijze uitspraken waar ik het mee eens ben; lekker genieten van muziek begint bij de acceptatie dat het nooit altijd allemaal volmaakt gaat klinken zoals dat ideaalplaatje in je hoofd; electronica is beperkt, de kamer is geen concertzaal, de opname heeft tekortkomingen.
Vind speakers binnen je budget waarvan de klankkleur je aanstaat, passende electronica erbij, optimaliseer de zooi qua opstelling en laat het los; er zullen altijd momenten zijn dat het minder klinkt, dat zal nog meestal tussen de oren zitten ook.
Maar als je het niet loslaat loop je altijd met het gevoel rond dat het ideaal één upgrade verder om de hoek ligt, en dan blijf je als een ezel achter een wortel aan een touwtje aanlopen, je bent er bijna maar komt er nooit.
Dat kost veel geld en je wordt er niet gelukkiger van, dat een periode meemaken is leerzaam, maar op een gegeven moment is ermee stoppen de enige juiste keuze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 12:22:06
Quote from: Dura on December  8, 2020, 12:02:04
Het betere is de vijand van het goede.
Ik lees hier veel wijze uitspraken waar ik het mee eens ben; lekker genieten van muziek begint bij de acceptatie dat het nooit altijd allemaal volmaakt gaat klinken zoals dat ideaalplaatje in je hoofd; electronica is beperkt, de kamer is geen concertzaal, de opname heeft tekortkomingen.
Vind speakers binnen je budget waarvan de klankkleur je aanstaat, passende electronica erbij, optimaliseer de zooi qua opstelling en laat het los; er zullen altijd momenten zijn dat het minder klinkt, dat zal nog meestal tussen de oren zitten ook.
Maar als je het niet loslaat loop je altijd met het gevoel rond dat het ideaal één upgrade verder om de hoek ligt, en dan blijf je als een ezel achter een wortel aan een touwtje aanlopen, je bent er bijna maar komt er nooit.
Dat kost veel geld en je wordt er niet gelukkiger van, dat een periode meemaken is leerzaam, maar op een gegeven moment is ermee stoppen de enige juiste keuze.
Eens! Als je bedoelt te zeggen 'stoppen' vanuit de gedachte een keuze gebaseerd te hebben op datgeen de revue over jaren aan je gepasseerd is. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 12:41:22
Zou met mijn 45 jaar oude spullen nog tevreden kunnen zijn...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2020, 12:45:49
Quote from: brt on December  8, 2020, 11:28:32
Hoe denk je dat jouw PrimaLuna meet, laat staan tov de NAD?
Dus deze stelling klopt niet..

De Primaluna heb ik gekocht na het lezen van een review op de Stereophile site. Een reviewer had zich rot gezocht naar een goede versterker voor de gereviewde Dynaudio Contour 20 en kwam daar op uit. En dat klopt ook hier.

Het is dus een beetje de missing link in een verder behoorlijk strakmetende set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on December 8, 2020, 13:08:17
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 12:45:49
De Primaluna heb ik gekocht na het lezen van een review op de Stereophile site. Een reviewer had zich rot gezocht naar een goede versterker voor de gereviewde Dynaudio Contour 20 en kwam daar op uit. En dat klopt ook hier.

Het is dus een beetje de missing link in een verder behoorlijk strakmetende set.

Dat weet ik Huub, en mooi dat het bij jou ook goed werkt.
Maar het feit dat het slecht meet wil dus niet zeggen dat het niet goed kan zijn, zoals jij beweerde. Oftewel: goed metende apparatuur is geen voorwaarde voor goed geluid.
Buizenversterkers en r2r dacs bewijzen dat, en vast nog wel meer apparatuur die niet goed meet maar wel zeer goed klinkt.

Ook ik check regelmatig Amirs reviews en ben zodoende bij een Purifi versterker en de RME dac uitgekomen, maar ik speel nu toch weer met buizen. En heb een r2r dac besteld. Niet te blind (durven) staren op die cijfertjes, kom ik zelf een beetje achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 8, 2020, 13:09:14
Quote from: J o e p on December  8, 2020, 11:42:49
Ben zo'n 45 jaar geleden met de hobby begonnen. Een Quad 34 - 405, een Philips draaitafel en een paar Bowers & Wilkins dm4. Denk dat mensen als chansig daar nu gelukkiger mee zouden zijn dat hetgeen er nu bij hen binnenstaat en waar ze bijna gefrustreerd van lijken te worden.

Het is soms bijna niet meer "ik geniet van de muziek", nee het is soms "ik erger mij aan de installatie" aan het worden. Onbegrijpelijk voor mij.

Je hebt het idee dat je weet wat er in mijn hoofd gebeurt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 13:37:08
Quote from: chansig on December  8, 2020, 13:09:14
Je hebt het idee dat je weet wat er in mijn hoofd gebeurt ?

Gr. Hans

een aardig idee denk ik wel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 8, 2020, 13:37:52
Quote from: J o e p on December  8, 2020, 11:22:43
Soms denk ik dat al dat meten een vloek voor de hobby is.
Het lijkt wel hoe meer de mensen meten hoe ontevreden ze worden.
Blijf het zeggen het gaat niet om meten het gaat om luisteren.
Ik denk dat andersom zeker ook waar is, niet meten is ook een vloek. Je kan allerlei speakers, versterkers, ... binnen slepen om een geluid de bekomen die je wil, als de echte reden de akoestiek van de ruimte is.
Wil hiermee niet zeggen dat meten heilig is, maar het kan je wel inzicht te krijgen in wat het probleem is, hierdoor kan je beter aanpakken wat er nodig is.
Je ziet vaak op dit forum dat mensen zo maar dingen wisselen etc op goed geluk en is mijn inziens (hoewel ik hier ook schuldig aan ben geweest) niet de beste aanpak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on December 8, 2020, 14:00:00
Het verschil is als je meet, dat je beter weet wat je doet en dat het zichtbaar is.

Dat je niet van een sound houdt die recht meet, dat kan.
Dat een bepaald lied, op een random geluidsinstallatie, in een bepaalde ruimte op een bepaalde manier klinkt en je vindt het perfect klinken. Dat kan ook, misschien klinkt een andere lied wel weer nergens naar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on December 8, 2020, 14:02:19
Naast dat iets recht moet meten is het veel belangrijker dat het op de juiste manier je oren bereikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on December 8, 2020, 14:10:51
Wat is meten?

In een te kleine kamer de bass eraf knippen?

Als dat zo is moet je eigenlijk de fout (ik bedoel het herstellen van de fout) ergens anders zoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 8, 2020, 14:14:04
Quote from: J o e p on December  8, 2020, 14:10:51
Wat is meten?

In een te kleine kamer de bass eraf knippen?

Als dat zo is moet je eigenlijk de fout (ik bedoel het herstellen van de fout) ergens anders zoeken.
Meten heeft op zich geen invloed op instellingen of dergelijke, in sommige gevallen kan je de metingen via software gebruiken om automatisch aanpassingen te doen in DSP ofzo, maar het meten op zich is enkel het vaststellen van iets, zonder in te grijpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2020, 14:21:13
Quote from: brt on December  8, 2020, 13:08:17
Dat weet ik Huub, en mooi dat het bij jou ook goed werkt.
Maar het feit dat het slecht meet wil dus niet zeggen dat het niet goed kan zijn, zoals jij beweerde. Oftewel: goed metende apparatuur is geen voorwaarde voor goed geluid.
Buizenversterkers en r2r dacs bewijzen dat, en vast nog wel meer apparatuur die niet goed meet maar wel zeer goed klinkt.

Ook ik check regelmatig Amirs reviews en ben zodoende bij een Purifi versterker en de RME dac uitgekomen, maar ik speel nu toch weer met buizen. En heb een r2r dac besteld. Niet te blind (durven) staren op die cijfertjes, kom ik zelf een beetje achter.

Op zich is dat meten voor mij niet heilig. Maar om het mezelf gemakkelijker te maken kijk ik er wel naar. Het vermindert eenvoudigweg het aantal apparaten waaruit ik kan kiezen. Ik sluit zeker niet uit dat sommige apparaten die beroerd meten goed kunnen klinken. Voor een tijdje, want je stuit misschien vroeg of laat op het probleem. Een uitzondering is een ingebakken house sound, zoals de JBL HDI1600's ze hadden. Ook approved by Amir trouwens.

Dus mijn huidige selectiecriteria voor een hificomponent zijn:
1. Moet de technische toets doorstaan qua bouwkwaliteit en meetwaarden
2. Daarnaast individueel goed klinkend
3. En van de componenten moet er minimaal één ballen hebben
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 8, 2020, 14:34:00
Quote from: J o e p on December  8, 2020, 13:37:08
een aardig idee denk ik wel

Ik kan je zeggen dat je idee niet klopt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 8, 2020, 14:58:19
Neemt niet weg Joep een punt heeft voor waar het destijds tevreden zijn met de weergave aangaat.
Misschien iets met digitaal in brede zin van het woord..... ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on December 8, 2020, 15:33:28
Zit eigenlijk te wachten wat huubF over de topping dac te vertellen heeft ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 8, 2020, 16:14:15
Je loopt achter, lees eens terug...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 8, 2020, 16:22:58
Quote from: brt on December  8, 2020, 11:28:32
Hoe denk je dat jouw PrimaLuna meet, laat staan tov de NAD?
Dus deze stelling klopt niet..

Heb ik al het nodige over geschreven.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on December 8, 2020, 16:25:43
Quote from: Contour on December  8, 2020, 16:14:15
Je loopt achter, lees eens terug...


Klopt mijn fout, dit topic gaat ook zo hard ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 8, 2020, 17:09:40
Quote from: HuubF on December  8, 2020, 14:21:13
Op zich is dat meten voor mij niet heilig. Maar om het mezelf gemakkelijker te maken kijk ik er wel naar. Het vermindert eenvoudigweg het aantal apparaten waaruit ik kan kiezen. [...]

Dat lijkt me een zinnige aanpak. Meten is niets meer dan een middel om eenvoudiger, sneller, en reproduceerbaar tot goede geluidskwaliteit te komen. Als dat laatste niet lukt ben je dus per definitie niet het juiste gegeven aan het meten. En als je denkt dat een handjevol cijfers alles omvat wat er over geluidskwaliteit te weten is ben je natuurlijk ook niet helemaal goed bij je hoofd.

Aan de andere kant: als je het over "goed klinken" hebt moet je wel onderscheid maken tussen wat je daadwerkelijk hoort en wat op andere manieren je brein binnentreedt zonder dat je je ervan bewust bent. Dat laatste gebeurt voortdurend, en er is niks mis mee, maar het betekent wel dat je niet alles wat je waarneemt zomaar aan het geluid zelf kunt toeschrijven. Als je daar niet secuur mee omgaat, bijvoorbeeld door af en toe blind de proef op de som te nemen, dan stuur je jezelf volledig het bos in en zit je binnen no-time aan de ge-furutechte CD's en cryogenisch behandelde kabels, als melkkoe van de vele charlatans die audioland rijk is.

Overigens, wat ook vaak over het hoofd wordt gezien is het feit dat ons brein ongelooflijk goed is in het rechtbreien van gebrekkige informatie. We zijn evolutionair dan ook helemaal niet 'gemaakt' om hinder van slechte geluidskwaliteit te ondervinden, integendeel zelfs. Dus als iets niet perfect meet hoeft dat helemaal niet meteen te betekenen dat het slecht klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 8, 2020, 18:58:39
Gewoon de nieuwe van Eels kopen en effe genieten mannen. Kwaliteit geluidsinstallatie zal niet uit maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 8, 2020, 23:00:06
Het gros hier op het forum kan niet fatsoenlijk meten en is meer bezig om een zo mooi mogelijk meting hier te presenteren met een berg smoothing er op.
Er zijn er maar een paar die weten hoe het hoort en er iets mee kunnen.
Daarbij gebruiken ze ook nog discutabele microfoons.
Dan over meten en vlak zijn.
Daar word hier van alles over geroepen en in hokjes geduwd.
Zal nog een voorbeeld aanhalen over vervorming.
De meeste zijn hier op zoek naar een versterker met zo min mogelijk vervorming en zo hoog mogelijke demping factor.
Vervorming Wise is dit het ergste wat je kunt doen voor een speaker m.b.t vervorming van de speaker zelf.
Die loopt namelijk tot een paar honderd hz in de % vervorming.
Stroomsturing help hier enorm mee en verlaagt de vervorming (word in de KI ook gebruikt) als je het interessant vind ga maar eens lezen op rmsacoustics.nl.
Wat blijkt nu dat buizen versterkers zeker zonder tegen koppeling een hogere uitgangs impedantie hebben waardoor de vervorming van de speaker daalt.
Dat helpt dus vele malen meer als het verschil tussen een versterker de 0,001% vervormd of 0,1% bij de speaker zijn grotere stappen haalbaar.
Dus wie luistert er nu naar kleuring Huub of de purifi bezitters bijv.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 00:34:33
Quote from: Koen K on December  8, 2020, 17:09:40
Dat lijkt me een zinnige aanpak. Meten is niets meer dan een middel om eenvoudiger, sneller, en reproduceerbaar tot goede geluidskwaliteit te komen. Als dat laatste niet lukt ben je dus per definitie niet het juiste gegeven aan het meten. En als je denkt dat een handjevol cijfers alles omvat wat er over geluidskwaliteit te weten is ben je natuurlijk ook niet helemaal goed bij je hoofd.

Aan de andere kant: als je het over "goed klinken" hebt moet je wel onderscheid maken tussen wat je daadwerkelijk hoort en wat op andere manieren je brein binnentreedt zonder dat je je ervan bewust bent. Dat laatste gebeurt voortdurend, en er is niks mis mee, maar het betekent wel dat je niet alles wat je waarneemt zomaar aan het geluid zelf kunt toeschrijven. Als je daar niet secuur mee omgaat, bijvoorbeeld door af en toe blind de proef op de som te nemen, dan stuur je jezelf volledig het bos in en zit je binnen no-time aan de ge-furutechte CD's en cryogenisch behandelde kabels, als melkkoe van de vele charlatans die audioland rijk is.

Overigens, wat ook vaak over het hoofd wordt gezien is het feit dat ons brein ongelooflijk goed is in het rechtbreien van gebrekkige informatie. We zijn evolutionair dan ook helemaal niet 'gemaakt' om hinder van slechte geluidskwaliteit te ondervinden, integendeel zelfs. Dus als iets niet perfect meet hoeft dat helemaal niet meteen te betekenen dat het slecht klinkt.
Er is ook nog iets als een grijsgebied........
Jij omschrijft hier vanuit 2 uiteenliggende studiegebieden ofdat je van elk de waarheid in pacht hebt.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 01:06:02
Quote from: Rob_Dingen on December  8, 2020, 23:00:06
Het gros hier op het forum kan niet fatsoenlijk meten en is meer bezig om een zo mooi mogelijk meting hier te presenteren met een berg smoothing er op.
Er zijn er maar een paar die weten hoe het hoort en er iets mee kunnen.
Daarbij gebruiken ze ook nog discutabele microfoons.
Dan over meten en vlak zijn.
Daar word hier van alles over geroepen en in hokjes geduwd.
Zal nog een voorbeeld aanhalen over vervorming.
De meeste zijn hier op zoek naar een versterker met zo min mogelijk vervorming en zo hoog mogelijke demping factor.
Vervorming Wise is dit het ergste wat je kunt doen voor een speaker m.b.t vervorming van de speaker zelf.
Die loopt namelijk tot een paar honderd hz in de % vervorming.
Stroomsturing help hier enorm mee en verlaagt de vervorming (word in de KI ook gebruikt) als je het interessant vind ga maar eens lezen op rmsacoustics.nl.
Wat blijkt nu dat buizen versterkers zeker zonder tegen koppeling een hogere uitgangs impedantie hebben waardoor de vervorming van de speaker daalt.
Dat helpt dus vele malen meer als het verschil tussen een versterker de 0,001% vervormd of 0,1% bij de speaker zijn grotere stappen haalbaar.
Dus wie luistert er nu naar kleuring Huub of de purifi bezitters bijv.

Rob
^^

We zien ook vrijwel altijd meetplaatjes gespecificeerd onder statische condities en dummyload.
Onder dynamische condities aangesloten op een luidspreker is het door reactantie en EMK een andere belasting  voor een amp die zich moeilijk in kaart laat brengen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 9, 2020, 06:08:57
Wow Rob, eye opener voor velen denk ik!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 9, 2020, 07:38:57
Quote from: Rob_Dingen on December  8, 2020, 23:00:06
Het gros hier op het forum kan niet fatsoenlijk meten en is meer bezig om een zo mooi mogelijk meting hier te presenteren met een berg smoothing er op.
Er zijn er maar een paar die weten hoe het hoort en er iets mee kunnen.
Daarbij gebruiken ze ook nog discutabele microfoons.
Dan over meten en vlak zijn.
Daar word hier van alles over geroepen en in hokjes geduwd.
Zal nog een voorbeeld aanhalen over vervorming.
De meeste zijn hier op zoek naar een versterker met zo min mogelijk vervorming en zo hoog mogelijke demping factor.
Vervorming Wise is dit het ergste wat je kunt doen voor een speaker m.b.t vervorming van de speaker zelf.
Die loopt namelijk tot een paar honderd hz in de % vervorming.
Stroomsturing help hier enorm mee en verlaagt de vervorming (word in de KI ook gebruikt) als je het interessant vind ga maar eens lezen op rmsacoustics.nl.
Wat blijkt nu dat buizen versterkers zeker zonder tegen koppeling een hogere uitgangs impedantie hebben waardoor de vervorming van de speaker daalt.
Dat helpt dus vele malen meer als het verschil tussen een versterker de 0,001% vervormd of 0,1% bij de speaker zijn grotere stappen haalbaar.
Dus wie luistert er nu naar kleuring Huub of de purifi bezitters bijv.

Rob

Geen idee.

Ik hoef overigens niet te kunnen meten aan een speaker en/of versterker. Als ik iets koop of kocht dan ga ik ervan uit dat men weet wat men gedaan heeft. Die spullen zet ik dan op, in mijn geval, mijn zolder. En daar ga ik meten. Dat ik zo graag als mogelijk mn geen hoge brede pieken of brede diepe kraters op mijn luisterplek wil hebben lijkt me een nobel streven.

Daar zit het belang voor mijn meten. En als ik er niet uitkom weet ik de juiste mensen wel te vinden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 9, 2020, 08:28:26
Rob, zonder te pretenderen dat ik verstand heb van versterkers sluit je voorbeeld over vervorming precies aan bij wat ik bedoel:

Quote from: Koen K on December  8, 2020, 17:09:40
Meten is [...] een middel om [...] tot goede geluidskwaliteit te komen. Als dat laatste niet lukt ben je dus per definitie niet het juiste gegeven aan het meten.

Hoe stel je uiteindelijk geluidskwaliteit vast? Door te luisteren natuurlijk, er is letterlijk geen andere manier. Meten is maar een proxy voor luisteren die ons in staat stelt e.e.a. sneller te analyseren. Maar als je wilt beweren dat A verschillend klinkt t.o.v. B zul je het toch echt blind moeten kunnen aantonen, anders heb je niet meer dan een vermoeden. Met zulke vermoedens worden de audiofora nu al decennialang volgeleuterd, en in al die tijd hebben bar weinig audiofielen de ballen gehad om hun overtuigingen een keer aan een test te onderwerpen, terwijl ze ondertussen overal wel de grootste praatjes afsteken over wat voor microdetail ze horen met hun nieuwe zekering. Zulke lui kun je gewoon niet serieus nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on December 9, 2020, 08:36:15
Ik weet niet welke smoothing nu gehekeld wordt, maar de veel gebruikte smoothing van 1/12 op de meting van het geluid in de kamer gebruikt men vaak omdat de weergave ervan laat zien wat oren ongeveer horen. Ook kan je zo goed aflezen hoe breedbandig pieken en dalen zijn en weet je of je afhankelijk daarvan (fysieke) maatregelen moet treffen. Ik gebruik zelf geen smoothing in de eerste stappen van het inregelproces. Ik gebruik smoothing als controle en eventueel om weer een stap terug te zetten. Ik denk dat meer mensen het zo doen, en dat je daarom die gesmoothe weergave van metingen regelmatig terugziet op het forum (en in reviews).

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 9, 2020, 09:21:56
Quote from: Koen K on December  9, 2020, 08:28:26
Rob, zonder te pretenderen dat ik verstand heb van versterkers sluit je voorbeeld over vervorming precies aan bij wat ik bedoel:

Hoe stel je uiteindelijk geluidskwaliteit vast? Door te luisteren natuurlijk, er is letterlijk geen andere manier. Meten is maar een proxy voor luisteren die ons in staat stelt e.e.a. sneller te analyseren. Maar als je wilt beweren dat A verschillend klinkt t.o.v. B zul je het toch echt blind moeten kunnen aantonen, anders heb je niet meer dan een vermoeden. Met zulke vermoedens worden de audiofora nu al decennialang volgeleuterd, en in al die tijd hebben bar weinig audiofielen de ballen gehad om hun overtuigingen een keer aan een test te onderwerpen, terwijl ze ondertussen overal wel de grootste praatjes afsteken over wat voor microdetail ze horen met hun nieuwe zekering. Zulke lui kun je gewoon niet serieus nemen.

Ten eerste neem ik iedereen serieus.
En ik hoef anderen niets aan te tonen en te bewijzen, ik hoor iets of hoor het niet punt.
Hoewel ikzelf niet van de zekeringen ben wil ik ook niet zeggen dat het niet kan en ook zaken die ik niet kan verklaren in audio, die wil ik ook niet wegwuiven.
Heb ergens een topic met een buizen voorversterker met metingen en een klank omschrijving waarin duidelijk word dat wat je meet niet altijd kunt verenigen met wat je hoort.
Heb hier op het forum ook al vaker aangegeven dat ik dat soort AB testen op mijn eigen set gerust aandurf.
Waar het mij om gaat dat er veel elkaar napraten en conclusies getrokken worden uit statische metingen uit een apparaat of speaker.
En dat word allemaal in hokjes geduwd zodat ze hun antwoord klaar hebben bij ieder probleem als oplossing.
Niemand hier praat over vervorming van speakers en er zijn nagenoeg geen fabrikanten die dit laten zien omdat het er niet zo mooi uitziet.
Maar wel hele verhalen waarom die versterker 0,0001% vervorming cijfers moet hebben wat totaal irrelevant voor de klank is zolang het maar binnen de perken blijft.

Quote from: doorofnight on December  9, 2020, 08:36:15
Ik weet niet welke smoothing nu gehekeld wordt, maar de veel gebruikte smoothing van 1/12 op de meting van het geluid in de kamer gebruikt men vaak omdat de weergave ervan laat zien wat oren ongeveer horen. Ook kan je zo goed aflezen hoe breedbandig pieken en dalen zijn en weet je of je afhankelijk daarvan (fysieke) maatregelen moet treffen. Ik gebruik zelf geen smoothing in de eerste stappen van het inregelproces. Ik gebruik smoothing als controle en eventueel om weer een stap terug te zetten. Ik denk dat meer mensen het zo doen, en dat je daarom die gesmoothe weergave van metingen regelmatig terugziet op het forum (en in reviews).


Er word niets gehekeld maar de meeste weten niet waar ze mee bezig zijn en ik heb het niet persoonlijk gemaakt dus voel je niet aangesproken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 9, 2020, 09:35:13
Quote from: Rob_Dingen on December  9, 2020, 09:21:56
En ik hoef anderen niets aan te tonen en te bewijzen, ik hoor iets of hoor het niet punt.

Met alle respect, denken dat je 100% betrouwbare waarnemingen kunt doen is zelfoverschatting. Dat kan geen mens, dus jij ook niet. De vraag is hoe je met dat feit omgaat.

Je hebt in principe geen verplichting om aan te tonen wat je beweert, maar je zult moeten aanvaarden dat niet-onderbouwde beweringen door veel mensen minder serieus genomen worden. Zeker als degene die ze doet ook nog eens niet bereid is zijn/haar eigen ongelijk überhaupt maar te overwegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 09:59:58
Je gaat voorbij aan het feit waar je zelf aangeeft het met 'tevredenheid' van doen heeft.
Sinds ABX en het meten en interpreteren voor een ieder een haalbare tool is (wat de qualiteit van deze tool en kennis verkregen ook) is er een eenzijdige mantra ontstaan.

Daar waar we destijds meer over muziek spraken is het belang van gesprek nu een (gedwongen) target curve, ergens online opgedaan, terwijl we geen van allen een zelfde gehoorkronkel van nature of door schade verkregen bezitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 9, 2020, 10:00:36
Quote from: Koen K on December  9, 2020, 09:35:13
Met alle respect, denken dat je 100% betrouwbare waarnemingen kunt doen is zelfoverschatting. Dat kan geen mens, dus jij ook niet. De vraag is hoe je met dat feit omgaat.


Je schreef eerder dat hersenen ook nog corrigeren. Zat me een leuke vraag te bedenken: Corrigeren hersenen naar ervaring en smaak ?

Wie het weet mag het zeggen...wie komt het ff uitleggen

Om maar met Extince en Brainpower te spreken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 9, 2020, 10:25:57
Quote from: chansig on December  9, 2020, 10:00:36
Je schreef eerder dat hersenen ook nog corrigeren. Zat me een leuke vraag te bedenken: Corrigeren hersenen naar ervaring en smaak ?

Wie het weet mag het zeggen...wie komt het ff uitleggen

Om maar met Extince en Brainpower te spreken.

Gr. Hans
Misschien een aardig voorbeeld: je bent naar een live concert geweest dat helemaal super was. Bijvoorbeeld Elbow in mijn geval. Dat geeft een extra dimensie (emotie) bij het luisteren naar hun muziek vanaf dat moment. Je krijgt weer kippevel en je wordt in je gedachten weer meegenomen naar dat concert wat een super leuke avond was, met vrienden, samen uit eten, etc. Dat maakt m.i. dat je 'hetzelfde geluid als voorheen' anders interpreteert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 10:32:49
Quote from: Koen K on December  9, 2020, 09:35:13
Met alle respect, denken dat je 100% betrouwbare waarnemingen kunt doen is zelfoverschatting. Dat kan geen mens, dus jij ook niet. De vraag is hoe je met dat feit omgaat.

Je hebt in principe geen verplichting om aan te tonen wat je beweert, maar je zult moeten aanvaarden dat niet-onderbouwde beweringen door veel mensen minder serieus genomen worden. Zeker als degene die ze doet ook nog eens niet bereid is zijn/haar eigen ongelijk überhaupt maar te overwegen.

Ik ben het deels met je eens maar ik vind woordjes als 'onderbouwing', 'ongelijk' en waar ik ook een hekel aan heb: 'claim' niet passen bij de vage shit waar we als hifi hobbyisten mee te maken hebben.

Mensen die graag veel meten kopen ook na een tijdje gewoon weer wat anders. En ik kreeg mijn set niet aan de praat en haalde het killer advies van de Stereophile site. Zonder abx want niemand doet dat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 9, 2020, 10:38:24
Quote from: Rob_Dingen on December  8, 2020, 23:00:06
Het gros hier op het forum kan niet fatsoenlijk meten en is meer bezig om een zo mooi mogelijk meting hier te presenteren met een berg smoothing er op.
Er zijn er maar een paar die weten hoe het hoort en er iets mee kunnen.
Daarbij gebruiken ze ook nog discutabele microfoons.
Dan over meten en vlak zijn.
Daar word hier van alles over geroepen en in hokjes geduwd.
Zal nog een voorbeeld aanhalen over vervorming.
De meeste zijn hier op zoek naar een versterker met zo min mogelijk vervorming en zo hoog mogelijke demping factor.
Vervorming Wise is dit het ergste wat je kunt doen voor een speaker m.b.t vervorming van de speaker zelf.
Die loopt namelijk tot een paar honderd hz in de % vervorming.
Stroomsturing help hier enorm mee en verlaagt de vervorming (word in de KI ook gebruikt) als je het interessant vind ga maar eens lezen op rmsacoustics.nl.
Wat blijkt nu dat buizen versterkers zeker zonder tegen koppeling een hogere uitgangs impedantie hebben waardoor de vervorming van de speaker daalt.
Dat helpt dus vele malen meer als het verschil tussen een versterker de 0,001% vervormd of 0,1% bij de speaker zijn grotere stappen haalbaar.
Dus wie luistert er nu naar kleuring Huub of de purifi bezitters bijv.

Rob
Als zowel de speaker als de versterker vervormen is het toch moeilijker om te bepalen wat de speakers bijdrage aan de sound of de versterker.
Op je laatste vraag, Huub luistert naar meer vervorming dan, want is speakers + versterker en Purifi bezitters hebben enkel de vervorming van de speakers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 9, 2020, 10:39:05
Quote from: Richi on December  9, 2020, 10:25:57
Misschien een aardig voorbeeld: je bent naar een live concert geweest dat helemaal super was. Bijvoorbeeld Elbow in mijn geval. Dat geeft een extra dimensie (emotie) bij het luisteren naar hun muziek vanaf dat moment. Je krijgt weer kippevel en je wordt in je gedachten weer meegenomen naar dat concert wat een super leuke avond was, met vrienden, samen uit eten, etc. Dat maakt m.i. dat je 'hetzelfde geluid als voorheen' anders interpreteert.

Inderdaad, ik kan me moeilijk voorstellen dat ervaring, smaak, eventuele gehoorafwijkingen en al dat soort dingen géén rol spelen in de manier waarop je brein de boel oplapt. Meer dan dat zou ik er niet echt over durven zeggen   ;D

Quote from: HuubF on December  9, 2020, 10:32:49
Ik ben het deels met je eens maar ik vind woordjes als 'onderbouwing', 'ongelijk' en waar ik ook een hekel aan heb: 'claim' niet passen bij de vage shit waar we als hifi hobbyisten mee te maken hebben.

Mensen die graag veel meten kopen ook na een tijdje gewoon weer wat anders. En ik kreeg mijn set niet aan de praat en haalde het killer advies van de Stereophile site. Zonder abx want niemand doet dat.

Daarom probeer ik die woorden ook te vermijden, wat niet altijd lukt. Het is ook niet zo dat elke uitspraak die iemand doet meteen door onafhankelijke laboratoria bevestigd moet worden, of zoiets. En inderdaad, de bezwaren tegen ABX-testen zijn reëel. Maar een blinddoekje omdoen is toch niet zo'n ramp, zou je zeggen. Het inzicht dat sommige verschillen puur tussen de oren zitten kan je een hoop geld en ellende besparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 9, 2020, 10:42:20
Gewoon even mondkapje voor je ogen doen en ABX it is   8)

Veel mensen lopen al met oogkleppen op.😜
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 9, 2020, 10:42:43
Quote from: HuubF on December  9, 2020, 10:32:49
Ik ben het deels met je eens maar ik vind woordjes als 'onderbouwing', 'ongelijk' en waar ik ook een hekel aan heb: 'claim' niet passen bij de vage shit waar we als hifi hobbyisten mee te maken hebben.

Mensen die graag veel meten kopen ook na een tijdje gewoon weer wat anders. En ik kreeg mijn set niet aan de praat en haalde het killer advies van de Stereophile site. Zonder abx want niemand doet dat.
Ik keek vroeger ook wel is naar die reviews, maar na een tijd zijn ze gewoon niet meer geloofwaardig aangezien het elke keer weer beter is. Tevens is het ook duidelijk dat vaak reviews nogal gevoelig zijn aan de sponsoring.
Ben blij dat het goed uitpakt voor jouw deze keer :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on December 9, 2020, 10:47:32
Quote from: HuubF on December  9, 2020, 10:32:49
Mensen die graag veel meten kopen ook na een tijdje gewoon weer wat anders.

Wie zijn dat trouwens? Ik vind meten persoonlijk een strontvervelende, maar bij tijd en wijlen nuttige bezigheid.  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 9, 2020, 10:48:12
Quote from: katwax on December  9, 2020, 10:42:43
Ik keek vroeger ook wel is naar die reviews, maar na een tijd zijn ze gewoon niet meer geloofwaardig aangezien het elke keer weer beter is. Tevens is het ook duidelijk dat vaak reviews nogal gevoelig zijn aan de sponsoring.
Ben blij dat het goed uitpakt voor jouw deze keer :)

Ik kan mij niet echt aan de indruk onttrekken dat het een selffulfilling prophecy is. Maakt ook niet uit als Huub er tevreden mee is.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 11:04:48
Quote from: Koen K on December  9, 2020, 10:47:32
Wie zijn dat trouwens? Ik vind meten persoonlijk een strontvervelende, maar bij tijd en wijlen nuttige bezigheid.  :laugh:

Nou dan moet je het forum wat vaker bezoeken.  ;D

In mijn huiskamer is 1 keer door Martijn een meting gedaan, toen was er een bult van 80 hz. Dat is nog steeds zo waardoor 1 of 2 nummers onbeluisterbaar zijn. Nu we audiosciencereview erbij hebben weten we van opvallend veel apparaten hoe goed ze afzonderlijk zijn.

Maar ik zoek magie, high end én een lekker geluid. Met een bewust beperkt budget. En dan wordt het iets meer dan een metinkje of een meninkje hier en daar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 11:11:22
Quote from: katwax on December  9, 2020, 10:42:43
Ik keek vroeger ook wel is naar die reviews, maar na een tijd zijn ze gewoon niet meer geloofwaardig aangezien het elke keer weer beter is. Tevens is het ook duidelijk dat vaak reviews nogal gevoelig zijn aan de sponsoring.
Ben blij dat het goed uitpakt voor jouw deze keer :)

Ik vind het een leuk onderdeel van mijn hobby, al die reviews. Als je die vaak leest kun je prima kaf van koren scheiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 11:18:55
Quote from: Kwabbernoot on December  9, 2020, 10:48:12
Ik kan mij niet echt aan de indruk onttrekken dat het een selffulfilling prophecy is. Maakt ook niet uit als Huub er tevreden mee is.

Groeten...

Daar moet ik natuurlijk ook rekening mee houden. Ik ga na een aanschaf volledig af op mijn gevoel. Maar ik probeer wel van alles om een component aan de praat te krijgen. Als het dan niet goed is voor mij dan valt het af.

Dat gevoel is merkwaardig consequent. Als ik na jaren een component opnieuw koop omdat ik hoop dat het in de nieuwe situatie wél werkt herken ik het geluid onmiddellijk. En gaat dan in de regel om dezelfde reden als jaren daarvoor weer de ramsj in. Dus mijn herinnering aan de werking van apparaten is sterker dan mijn verstand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 9, 2020, 11:24:59
Quote from: Kwabbernoot on December  9, 2020, 10:48:12
Ik kan mij niet echt aan de indruk onttrekken dat het een selffulfilling prophecy is. Maakt ook niet uit als Huub er tevreden mee is.

Groeten...
Tja, dat is het gevaar als je geen objectieve waarnemingen betrekt. Je kan wel roepen dat het de oren zijn, maar we mogen de invloed van de hersenen niet wegsteken. Zo blijkt uit testen dat als we het enkel nog maar zien we al een ander oordeel hebben over hoe het klinkt dan als we het niet zien en enkel horen. Langs de andere kant is dit niet hetgeen eenieder zoekt, iets waar onze hersenen/gevoel van zegt dit is nu wat ik zoek?

Quote from: HuubF on December  9, 2020, 11:11:22
Ik vind het een leuk onderdeel van mijn hobby, al die reviews. Als je die vaak leest kun je prima kaf van koren scheiden.
Spijtig genoeg veel kaf te vinden :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 9, 2020, 11:32:34
Quote from: Contour on December  9, 2020, 06:08:57
Wow Rob, eye opener voor velen denk ik!
^^

Voor mij in ieder geval wel. De wereld blijkt toch telkens weer anders dan ik dacht, en meestal ingewikkelder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 11:37:03
Quote from: katwax on December  9, 2020, 11:24:59
Tja, dat is het gevaar als je geen objectieve waarnemingen betrekt. Je kan wel roepen dat het de oren zijn, maar we mogen de invloed van de hersenen niet wegsteken. Zo blijkt uit testen dat als we het enkel nog maar zien we al een ander oordeel hebben over hoe het klinkt dan als we het niet zien en enkel horen. Langs de andere kant is dit niet hetgeen eenieder zoekt, iets waar onze hersenen/gevoel van zegt dit is nu wat ik zoek?
Spijtig genoeg veel kaf te vinden :)

Maar ook veel koren. Gevalletje glas half vol of half leeg.

Natuurlijk doen de hersenen hard mee. En is het goed om zoveel mogelijk objectiviteit in je set te stoppen. Ik probeer dan ook (met diezelfde hersenen) mezelf te controleren. Pas als iets herhaalbaar is en blijft is het waar. Tenzij iets ruk klinkt, dan gaat gelijk het mes er in.

Ik heb alleen de neiging om steeds maar weer overnieuw te willen beginnen. Het ideale geluid hoor ik in gedachten allang voor me dus als het niet magisch, high end en lekker genoeg is moet er weer iets gebeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 9, 2020, 11:57:16
En dat ideale geluid in gedachten is wel constant of verandert dat ook met de tijd?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 12:00:32
Quote from: Kwabbernoot on December  9, 2020, 11:57:16
En dat ideale geluid in gedachten is wel constant of verandert dat ook met de tijd?

Groeten...

Uiteraard. Als je een mooi aspect bij iemand anders hoort of iets onverwachts bij mij thuis. Mijn smaak werd breder, mijn oren slechter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 12:01:39
Quote from: HuubF on December  9, 2020, 11:37:03
Maar ook veel koren. Gevalletje glas half vol of half leeg.

Natuurlijk doen de hersenen hard mee. En is het goed om zoveel mogelijk objectiviteit in je set te stoppen. Ik probeer dan ook (met diezelfde hersenen) mezelf te controleren. Pas als iets herhaalbaar is en blijft is het waar. Tenzij iets ruk klinkt, dan gaat gelijk het mes er in.

Ik heb alleen de neiging om steeds maar weer overnieuw te willen beginnen. Het ideale geluid hoor ik in gedachten allang voor me dus als het niet magisch, high end en lekker genoeg is moet er weer iets gebeuren.
Huub? Beleef je er plezier aan.....?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 12:06:58
Quote from: katwax on December  9, 2020, 10:38:24
Als zowel de speaker als de versterker vervormen is het toch moeilijker om te bepalen wat de speakers bijdrage aan de sound of de versterker.
Op je laatste vraag, Huub luistert naar meer vervorming dan, want is speakers + versterker en Purifi bezitters hebben enkel de vervorming van de speakers
Als je een 'te' krachtige motor in een gegeven chassis plaatst zal de handeling minder zijn.
Zie het als een sympatisch, mechanische eigenschap. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 9, 2020, 12:25:42


Quote from: Rob_Dingen on December  9, 2020, 09:21:56

En ik hoef anderen niets aan te tonen en te bewijzen, ik hoor iets of hoor het niet punt.

Rob

Precies iedereen heeft gelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2020, 12:49:49
Quote from: scrutinizer on December  9, 2020, 12:01:39
Huub? Beleef je er plezier aan.....?

Jaaa! Kost soms wat maar erg leuk en verrassend. Je haalt een soort universum in huis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 9, 2020, 19:13:04
Quote from: HuubF on December  9, 2020, 12:49:49
Jaaa! Kost soms wat maar erg leuk en verrassend. Je haalt een soort universum in huis.
.... in overzichtelijke zin? ::)

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 9, 2020, 19:41:07
Quote from: katwax on December  9, 2020, 10:38:24
Als zowel de speaker als de versterker vervormen is het toch moeilijker om te bepalen wat de speakers bijdrage aan de sound of de versterker.
Op je laatste vraag, Huub luistert naar meer vervorming dan, want is speakers + versterker en Purifi bezitters hebben enkel de vervorming van de speakers
Waarom hoe kun jij horen of een versterker 0,0001% of 0,1% vervormt op een speaker die een paar % vervormd?
Je heb duidelijk mijn verhaal niet gelezen of begrepen.
De meeste buizen versterkers hebben een hoge uitgangs impedantie zeker die zonder tegenkoppeling daardoor word het gedeeltelijk stroom sturing waardoor de vervorming van een speaker zakt en dat is meer dan 0,1%.
Dus is dat ook makkelijker te horen.
In jou speaker gebruikt Bruno ook current feedback precies om die reden.
Dus hij maakt van een versterker met een zeer hoge dempingsfactor een versterker met een hoge uitgangs impedantie verwacht wel 50 tot 100 Ohm.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 9, 2020, 22:12:23
Quote from: Rob_Dingen on December  9, 2020, 19:41:07
Waarom hoe kun jij horen of een versterker 0,0001% of 0,1% vervormt op een speaker die een paar % vervormd?
Je heb duidelijk mijn verhaal niet gelezen of begrepen.
De meeste buizen versterkers hebben een hoge uitgangs impedantie zeker die zonder tegenkoppeling daardoor word het gedeeltelijk stroom sturing waardoor de vervorming van een speaker zakt en dat is meer dan 0,1%.
Dus is dat ook makkelijker te horen.
In jou speaker gebruikt Bruno ook current feedback precies om die reden.
Dus hij maakt van een versterker met een zeer hoge dempingsfactor een versterker met een hoge uitgangs impedantie verwacht wel 50 tot 100 Ohm.

Rob
Niet helemaal goed begrepen vrees ik, en nog geen tijd gehad om die site uit te pluizen.
Maar door de dempingsfactor te verlagen ga je dan vervorming van de speakers tegen met vervorming van je versterker?
Als Bruno dit kan met de Kii moet dit toch ook kunnen op een Purifi versterker? Waarom zou je dan kiezen voor een hoge dempingsfactor? (als ik gewoon die site moet lezen zeg je het maar)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2020, 09:23:12
Gisteren was ik in de gelegenheid om 2 Chord interlinks te proberen. Klasse duur en mega-duur. Niet om te kopen maar om te proberen. Ze waren al ruimschoots ingespeeld.

De uitkomst: Martijn's zilveren interlink blijft. Dat ding heb ik al ongelofelijk lang in huis en nu valt dat pure zilver op zijn plek. Meestal klonk hij te ehhh... zilverig maar nu zorgt hij voor de perfecte balans tussen de Auralic en de Primaluna. Vanochtend staat Rondo Classic Klasu Pro op met veel pianowerken. De dynamiek, detaillering en natuurlijkheid zijn erg meeslepend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 10, 2020, 09:26:49
En de muziek?  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 10, 2020, 09:40:48
Ga verder niet Huubs topic vervuilen open maar een nieuw topic als je daar over iets wil weten.
Huub is gewoon goed bezig, tijdje naar iets luisteren en een beslissing nemen.

Rob

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2020, 11:01:50
Quote from: Kwabbernoot on December 10, 2020, 09:26:49
En de muziek?  :laugh:

Vanochtend stond Rondo Classic Klasu Pro op met veel pianowerken. De dynamiek, detaillering, natuurlijkheid en muziek waren erg meeslepend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 10, 2020, 11:22:03
 :D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 10, 2020, 11:55:23
Als je de mogelijkheid hebt test eens een andere netkabel met rodium connectoren. Supra kabels klinken nogal gepolijst....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2020, 17:12:46
Quote from: frank2 on December 10, 2020, 11:55:23
Als je de mogelijkheid hebt test eens een andere netkabel met rodium connectoren. Supra kabels klinken nogal gepolijst....

Als ik financieel en mentaal klaar ben voor de volgende upgrade, waarmee de resolutie ook verfijnder wordt, ga ik weer eens kijken naar de stroomvoorziening.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 14, 2020, 12:41:58
Paar dagen op 'vakantie' geweest in een Mövenpick hotel in Den Bosch. Doen we wel vaker, dan kunnen we lopend naar zoon 2 met zijn gezin, deze keer voor de 3e verjaardag van kleinkind-boefje Isha. Schattig gezichtje met, als hij het op zijn heupen heeft, onderhoudend kattenkwaad. Na zo'n dag zijn we doodmoe en duiken we na terugkeer in het hotel het reusachtige bed in. Niet om nieuwe nakomelingen te maken maar om nog even wat nieuws te kijken, het oog te luisteren en halverwege in slaap te vallen.

Maar goed, bij terugkeer zag ik weer De Stoel die we vorige week hebben aangeschaft. Het is een luisterstoel voor mij omdat ik rugklachten kreeg van de #@$&-hoekbank. Het is een echte Leolux in dezelfde kleuren als de eetkamerstoelen. Beetje geel, beetje groen.

En als ik er dan in zit hoor ik dat het geluid goed is. De vorige week heb ik nog wat dingen geprobeerd maar daar werd het alleen maar slechter van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on December 14, 2020, 12:52:59
Mooie stoel hoor om lekker in weg te dromen luisterend naar je favoriete muziek. Die Finse klassieke muziekzender doet hier ook wonderen  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 14, 2020, 13:14:48
Wauw! Eindelijk een MLP die naam waardig. En 'de lamp' is verdwenen.  Ik kan niet wachten te testen welke positieve invloeden dat op mijn speakers zal hebben. 😆
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 14, 2020, 13:29:00
Quote from: MichelDW on December 14, 2020, 13:14:48
Wauw! Eindelijk een MLP die naam waardig. En 'de lamp' is verdwenen.  Ik kan niet wachten te testen welke positieve invloeden dat op mijn speakers zal hebben. 😆

Nou ben benieuwd. De lamp is er gewoon nog hoor, hij staat zachtjes te vloeken achter de bank, iets te ver naar achteren. Als de bank 1 segment is ingekort dan staat ie weer op de luiste plaats.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 14, 2020, 13:39:35
Lamp heb ik gemist.
Wat doet het en hoe is dat aangesloten?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 14, 2020, 13:47:06
Heb hem even op de juiste plek gezet. Hij geeft de illusie van meer diepte, inzicht, realiteit. Het is een samenstel van koolstof, wat elektronica, lijnzaadolie en magic. Of het werkt? Tsja als ik zo zit te luisteren...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 14, 2020, 13:49:12
Leuke vertyping.  :laugh:

Edit: Ah, weer weggehaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 14, 2020, 13:51:51
Quote from: Kwabbernoot on December 14, 2020, 13:49:12
Leuke vertyping.  :laugh:

Edit: Ah, weer weggehaald.
Volgende keer quoten, dan kunnen de late lezers ook meegenieten :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 14, 2020, 13:55:17
Quote from: Kwabbernoot on December 14, 2020, 13:49:12
Leuke vertyping.  :laugh:

Edit: Ah, weer weggehaald.

Ik lees het altijd gauw nog even na.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 14, 2020, 14:02:34
Hoe heet dat ding en kun je er ergens iets over lezen?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on December 14, 2020, 15:18:08
Quote from: Rob_Dingen on December 14, 2020, 14:02:34
Hoe heet dat ding en kun je er ergens iets over lezen?

Rob

Op het audiofreaks forum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 17, 2020, 22:16:51
Lampje met lijnzaadolie  ;D.   Nu had ik je hoog zitten, maar begin te twijfelen   ;).

Maarre doe de volgende upgrade nu gewoon eens hele goede voorversterker buisjes, dat heeft tenminste echt nut.     
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 17, 2020, 23:01:16
Quote from: roeleken on December 17, 2020, 22:16:51
Lampje met lijnzaadolie  ;D.   Nu had ik je hoog zitten, maar begin te twijfelen   ;).

Maarre doe de volgende upgrade nu gewoon eens hele goede voorversterker buisjes, dat heeft tenminste echt nut.   

Ach ooit hielp het, nu weet ik het niet hoor. Het staat er al jaren en is best decoratief.

Jaja die buisjes. Probleem is een beetje dat ik erg tevreden ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 17, 2020, 23:20:36
Quote from: HuubF on December 17, 2020, 23:01:16
Ach ooit hielp het, nu weet ik het niet hoor. Het staat er al jaren en is best decoratief.

Jaja die buisjes. Probleem is een beetje dat ik erg tevreden ben.
Lekker zo laten dan, blij te horen dat je tevreden bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2020, 16:12:57
Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 20, 2020, 16:22:40
Quote from: HuubF on December 20, 2020, 16:12:57
Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.

Een mooie weergave van een luisterbezoek.

Het komt op mij over dat de verschillen die Huub op de Dynaudio's hoort tussen zijn Prima Luna en de om het zo maar eens te zeggen, klasse D versterkers te vinden moet zijn in het gedrag van de UGT van de buizenversterker in samenwerking met de Dynaudio's. Ik zou me zo maar kunnen voorstellen dat het laag via die combinatie een stuk losser is dan dezelfde weergave verzorgd door welke klasse D oplossing dan ook.

Trouwens, dat zou dan ook moeten gelden voor iedere klasse A/B versterker die aangesloten word, en die halfgeleiders als "stroomversterker" elementen heeft.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2020, 16:41:03
Quote from: kermy on December 20, 2020, 16:22:40
Een mooie weergave van een luisterbezoek.

Het komt op mij over dat de verschillen die Huub op de Dynaudio's hoort tussen zijn Prima Luna en de om het zo maar eens te zeggen, klasse D versterkers te vinden moet zijn in het gedrag van de UGT van de buizenversterker in samenwerking met de Dynaudio's. Ik zou me zo maar kunnen voorstellen dat het laag via die combinatie een stuk losser is dan dezelfde weergave verzorgd door welke klasse D oplossing dan ook.

Trouwens, dat zou dan ook moeten gelden voor iedere klasse A/B versterker die aangesloten word, en die halfgeleiders als "stroomversterker" elementen heeft.

Kan, ik heb geen idee wat het al of niet aanwezig zijn van een uitgangstransformator voor gevolg heeft op de Dynaudio's. Wat daar niet mee strookt is de uitgebreide zoektocht naar de perfecte match voor deze Dynaudio's op Stereophile.com. Ze probeerden van alles, ook gewone versterkers, maar de Primaluna did the trick.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 20, 2020, 16:46:58
Alleen de primaluna of ook andere buizenversterkers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2020, 17:01:40
Quote from: addesmo on December 20, 2020, 16:46:58
Alleen de primaluna of ook andere buizenversterkers?

Schiit Audio Ragnarok integrated amp, Bel Canto Design REF500S stereo amplifier, Line Magnetic LM-518 IA tubed integrated amplifier, Pass Labs HPA-1 preamp, PrimaLuna's ProLogue Premium.

De Line Magnetic klonk beter dan de eerste 2, de Pass Labs vv verbeterde het nog wat. De Primaluna, die wat meer power heeft dan de Line Magnetic, was de beste van de 4.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on December 20, 2020, 17:07:40
Zo, ben weer thuis na een ontspannen autoritje van ruim 1,5 uur maar zo wel lekker alles nog eens de revue kunnen laten passeren. 
In kan kort zijn: huub's verslag dekt volledig de lading.  De set klinkt goed in balans; de Mola's gaven misschien iets meer controle maar het laag viel behoorlijk weg. Het leven was een beetje uit de muziek.

Voor mij persoonlijk ( let op: PERSOONLIJK!! ) mocht de set van Huub iets voller klinken. Wat voor mij betekend: iets meer ruimte voor het laag. Thuis heb ik een setjes vloerstaanders die dat meer dan voldoende weergeven. Daarentegen vecht ik thuis met een flinke dip in het midden/ hoog ( tussen 2500-6000 Hz) .... nog geen idee waar die dip trouwens vandaan komt..... en was het mooi om te horen dat Huub dat allemaal netjes voor elkaar heeft.

Ik ben weer een luister-ervaring rijker. Dat was o.a. mijn insteek. Ik merk dat mijn interesse verschuift van Ht naar stereo. En het is dan ook leuk en leerzaam om dit soort meetings te mogen doen

Huub, bedankt voor jouw ( jullie) gastvrijheid en zoals al gezegd, je bent welkom om mijn dip te komen beluisteren. Hahahah
Geniet van jouw set. Je hebt het mooi in balans en dat is te horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 20, 2020, 17:11:47
In mijn ervaring hebben de bron en voorversterker een grotere invloed op de klank en de kwaliteit van de weergave dan de voorversterker. Het is erg jammer dat je de Prima Luna niet als voorversterker kan inzetten. Nu heb je geluisterd naar twee totaal verschillende sets and de uiteinden can het spectrum (buizen vs klasse D). De Auralic doet ook een flinke duit in het zakje qua klankkleur. Om de Mola Mola's meteen 'de schuld te geven' van het gebrek aan synergie, is mij een beetje te kort door de bocht. Ik heb ze gehoord op een hifi show (uitgebreid en met mijn eigen muziek) en daar klonken ze magisch. Maar dat waren het front end en de TAD luidsprekers ook die in die set stonden.


Quote from: HuubF on December 20, 2020, 16:12:57
Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2020, 17:25:02
Quote from: Richi on December 20, 2020, 17:11:47
In mijn ervaring hebben de bron en voorversterker een grotere invloed op de klank en de kwaliteit van de weergave dan de voorversterker. Het is erg jammer dat je de Prima Luna niet als voorversterker kan inzetten. Nu heb je geluisterd naar twee totaal verschillende sets and de uiteinden can het spectrum (buizen vs klasse D). De Auralic doet ook een flinke duit in het zakje qua klankkleur. Om de Mola Mola's meteen 'de schuld te geven' van het gebrek aan synergie, is mij een beetje te kort door de bocht. Ik heb ze gehoord op een hifi show (uitgebreid en met mijn eigen muziek) en daar klonken ze magisch. Maar dat waren het front end en de TAD luidsprekers ook die in die set stonden.

Daarom heb ik de setting ook duidelijk geschetst. Ik ben natuurlijk uitsluitend op zoek naar een verbetering van het geluid in mijn eigen huiskamer zonder alles overhoop te gooien. Waren de TAD's vloerstaanders?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 20, 2020, 19:53:55
Quote from: HuubF on December 20, 2020, 17:25:02
Daarom heb ik de setting ook duidelijk geschetst. Ik ben natuurlijk uitsluitend op zoek naar een verbetering van het geluid in mijn eigen huiskamer zonder alles overhoop te gooien. Waren de TAD's vloerstaanders?
Dat is begrijpelijk Huub. Als het werkt dan werkt het! De TADs waren de Micro Evolution One.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 20, 2020, 21:33:03
Quote from: Richi on December 20, 2020, 19:53:55
Dat is begrijpelijk Huub. Als het werkt dan werkt het! De TADs waren de Micro Evolution One.

Dat zijn geen lullige speakers. Misschien zijn die wel zo goed dat ze in de buurt komen van werkelijkheidsweergave.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 20, 2020, 22:55:34
Quote from: HuubF on December 20, 2020, 21:33:03
Dat zijn geen lullige speakers. Misschien zijn die wel zo goed dat ze in de buurt komen van werkelijkheidsweergave.
Het zijn super luidsprekers, maar de weergave bevindt zich met name tussen en achter de luidsprekers. Dat moet wel je ding zijn. Diverse Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord - inclusief de Pioneer TADs die ik zelf bezat - hebben dit karakter. Ik heb wel eens gelezen dat dit de 'enige juiste weergave' is omdat het geluidsbeeld dat door de microfoons is opgenomen op die manier correct wordt weergegeven.

Persoonlijk vind ik het wel lekker dat de Dynaudios (die van mij althans) wat meer 'in your face' zijn en wat dynamischer overkomen. De (Pioneer) TADs zijn soms wel heel terughoudend in de weergave, tenzij je harder speelt. En dat vereist dan in mijn geval weer een aparte luister ruimte die voldoende groot is, dus zijn in onze woonkamer de Dynaudios een beter alternatief. Maar ik mis ze af en toe nog wel hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 21, 2020, 00:09:36
Quote from: Richi on December 20, 2020, 22:55:34
Het zijn super luidsprekers, maar de weergave bevindt zich met name tussen en achter de luidsprekers. Dat moet wel je ding zijn. Diverse Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord - inclusief de Pioneer TADs die ik zelf bezat - hebben dit karakter. Ik heb wel eens gelezen dat dit de 'enige juiste weergave' is omdat het geluidsbeeld dat door de microfoons is opgenomen op die manier correct wordt weergegeven.

Persoonlijk vind ik het wel lekker dat de Dynaudios (die van mij althans) wat meer 'in your face' zijn en wat dynamischer overkomen. De (Pioneer) TADs zijn soms wel heel terughoudend in de weergave, tenzij je harder speelt. En dat vereist dan in mijn geval weer een aparte luister ruimte die voldoende groot is, dus zijn in onze woonkamer de Dynaudios een beter alternatief. Maar ik mis ze af en toe nog wel hoor.
Zijn dat niet juist de eigenschappen van goed metende en minder efficiënte luidsprekers? Hoe efficiënter, hoe minder terughoudend/ dynamischer het gedrag en met het mid iets versterkt wordt het iets meer 'in your face'?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 21, 2020, 09:25:19
Quote from: TabCam on December 21, 2020, 00:09:36
Zijn dat niet juist de eigenschappen van goed metende en minder efficiënte luidsprekers? Hoe efficiënter, hoe minder terughoudend/ dynamischer het gedrag en met het mid iets versterkt wordt het iets meer 'in your face'?
Geen idee eigenlijk of het zo werkt. Daar heb jij meer kaas van gegeten dan ik. Ik luister alleen maar.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 21, 2020, 10:57:36
Wanneer je in de toekomst nog een beetje extra punch in het laag zou wensen, kun je er nog denken een rel ti5, ti7 of ti9 aan te schaffen. Deze sub sluit je aan via de luidsprekerklemmen van je versterker.  Heb zelf de ti9 op mijn buizenversterker aangesloten. Klinkt erg lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 21, 2020, 11:10:56
Quote from: HuubF on December 20, 2020, 17:01:40
Schiit Audio Ragnarok integrated amp, Bel Canto Design REF500S stereo amplifier, Line Magnetic LM-518 IA tubed integrated amplifier, Pass Labs HPA-1 preamp, PrimaLuna's ProLogue Premium.

De Line Magnetic klonk beter dan de eerste 2, de Pass Labs vv verbeterde het nog wat. De Primaluna, die wat meer power heeft dan de Line Magnetic, was de beste van de 4.

dat klinkt als Herb Reichert. vreemde snuiter, maar ik vertrouw zijn oren wel, hij weet altijd mooi te beschrijven wat hij subjectief waarneemt.  Mooi dat je n.a.v. zijn bevindingen de PL in huis hebt gehaald, en nog mooier dat het een schot in de roos bleek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2020, 12:47:04
Quote from: Dura on December 21, 2020, 11:10:56
dat klinkt als Herb Reichert. vreemde snuiter, maar ik vertrouw zijn oren wel, hij weet altijd mooi te beschrijven wat hij subjectief waarneemt.  Mooi dat je n.a.v. zijn bevindingen de PL in huis hebt gehaald, en nog mooier dat het een schot in de roos bleek.

Ja en een mooi bewijs dat je best iets kunt hebben aan reviews.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 21, 2020, 12:56:14
Dat geloof ik ook; het is mij te zwartwit gedacht om alle subjectiviteit bij het grofvuil te zetten; de nuance opzoeken; heeft een reviewer een overtuigend betoog? Had ie in het verleden het vaak bij het rechte eind? Is er overlap met andere reviews en gebruikerservaringen? hoe verhoudt de waarneming zich met de metingen?
Niets voor zoete koek aannemen, maar mee laten tellen naar eigen inzicht.
Uiteindelijk probeer je iets te bereiken met je set dat voor jou werkt, en dat is sowieso ook subjectief.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 21, 2020, 14:09:05
Het lastige vind ik dat ook aangetoond is dat we onszelf flink voor de gek kunnen houden door volumeverschil, focussen, gemoedstoestand, etc. Heb eveneens gemerkt dat goed meten zeker helpt maar geen garantie geeft.

Ideaalplaatje is onderhand wel duidelijk, akoestisch aangepaste ruimte, mooie recht metende luidsprekers met weinig vervorming, iets aangezette bas voor een vleugje aangename "warmte".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on December 21, 2020, 17:49:13
Quote from: TabCam on December 21, 2020, 14:09:05
Het lastige vind ik dat ook aangetoond is dat we onszelf flink voor de gek kunnen houden door volumeverschil, focussen, gemoedstoestand, etc. Heb eveneens gemerkt dat goed meten zeker helpt maar geen garantie geeft.

Ideaalplaatje is onderhand wel duidelijk, akoestisch aangepaste ruimte, mooie recht metende luidsprekers met weinig vervorming, iets aangezette bas voor een vleugje aangename "warmte".
Lang luisteren levelt de volumverschillen, focus en gemoedssstanden wel uit.

Ideaalplaatje is dan dat je lekker van de muziek aan het genieten bent en je vergeten bent dat je blijkbaar een verschil moet kunnen verklaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2020, 19:11:49
Quote from: vergeerr72 on December 21, 2020, 17:49:13
...en je vergeten bent dat je blijkbaar een verschil moet kunnen verklaren.

Nou dat vergeet ik niet, hoor!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2020, 19:33:34
Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: FWK on December 21, 2020, 19:44:18
Quote from: HuubF on December 21, 2020, 19:33:34
Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.

Ga ik even volgen ben ook zeer benieuwd hoe deze klinken :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on December 21, 2020, 19:51:26
hahaha.  je blijft bezig
Mooi
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 21, 2020, 20:36:27
Quote from: HuubF on December 21, 2020, 19:33:34
Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.
Rick lief aangekeken? 8)
Hoe verhouden deze zich tot de special 40?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2020, 20:46:06
Quote from: Dura on December 21, 2020, 20:36:27
Rick lief aangekeken? 8)
Hoe verhouden deze zich tot de special 40?

Nee Vincent lief mailtje gestuurd.

Volgens de analen een verfijnde uitvoering van de S40. Which is good...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 21, 2020, 20:52:06
Quote from: HuubF on December 21, 2020, 19:33:34
Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.

Kijk!  Nou wordt t interessant  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 21, 2020, 21:13:15
Zou nog weleens een moeilijke keuze kunnen worden, ik ken me voorstellen dat de 20s alles goed doen, als perfecte allrounders,  maar de H een snaar in je hart raken. Spannend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 21, 2020, 23:49:25
Quote from: Dura on December 21, 2020, 21:13:15
Zou nog weleens een moeilijke keuze kunnen worden, ik ken me voorstellen dat de 20s alles goed doen, als perfecte allrounders,  maar de H een snaar in je hart raken. Spannend.

Ik zie de Heritage als een in elkaar geflanste doos met absolute top-units en een niet te duur filter. Maar wel gefinetuned met de Jupiter testfaciliteit waardoor er toch iets magisch kan zijn ontstaan. Als het werkt, een iets goedkopere oplossing dan de Confidence 20.

Schoot vanmiddag ineens door mijn hoofd. Maar nu toch wel heel gelukkig Radiohead (A Moon Shaped Pool) aan het luisteren met de whiskey die bedoeld is/was voor de Irish Whiskey met kerstmis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 22, 2020, 08:58:37
Quote from: HuubF on December 21, 2020, 23:49:25
Ik zie de Heritage als een in elkaar geflanste doos met absolute top-units en een niet te duur filter. Maar wel gefinetuned met de Jupiter testfaciliteit waardoor er toch iets magisch kan zijn ontstaan. Als het werkt, een iets goedkopere oplossing dan de Confidence 20.
Ach HuubF,  we kennen je inmiddels wel wat langer hier, wellicht brengt de Heritage je nog een stukje dichterbij het Audio-Walhalla
maar je heb die Confidence 20 eenmaal in je hoofd en die gaat er voorlopig ook niet meer uit. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 22, 2020, 09:56:47
Quote from: VANZOMERENG on December 22, 2020, 08:58:37
Ach HuubF,  we kennen je inmiddels wel wat langer hier, wellicht brengt de Heritage je nog een stukje dichterbij het Audio-Walhalla
maar je heb die Confidence 20 eenmaal in je hoofd en die gaat er voorlopig ook niet meer uit. ;)

Misschien. Wat wel een punt is: de Special 40 dus waarschijnlijk ook de Heritage hebben een iets lekkerder sound. En dat zou ervoor kunnen zorgen dat mijn ideaal van lekker, wel audiofiel, wel high end maar geen extra hypotheek weer wat dichterbij komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 22, 2020, 10:02:27
Van het Duitse hifi forum in de Dynaudio treath. Gaat dus over de de Heritage

Danke fürs Beileid smilie
Also gestern geholt. Um 2200 die Stands 20 mit Sand befüllt und die Boxen hingeklatscht und vor lauter nicht warten können angemacht.
Meine Freundin - sie wusste weder von der Neuanschaffung etwas noch vom Preis - sagte sofort: "Wahnsinn, die sind ja viel besser als die anderen. Die Stimmen...so...so lebendig..."
Sie könnte fast bei lowbests anfangen smilie

Man hörte aber tatsächlich sofort eine Verbesserung zu vorher. Der HT macht die Musik. Ganz feines Teil.
Ich muss noch an meinen Kabelfundus, da etwas längere Kabel nötig sind um mit den Stands herumprobieren zu können. Und meine Skeetd aber ich seit dem Umzug noch immer nicht gefunden. Die Räumlichkeit fehlt noch etwas...wie gesagt...erstmal hingeklatscht. Müssen noch weiter von der Wand nach vor (so weit ich wegen oben erwähnter Person darf). Dann in monatelanger Kleinstarbeit in halben Zentimeterschritten immer weiter nach vor, bis diese Person sich optisch daran gewöhnt hat smilie haha

Bin erstmal sehr zufrieden. Heute abend und morgen kommt die Feinjustierung.

P.S.: Bass derzeit unproblematisch. In meiner Lautstärke hervorragend. Der Klasseunterschied ist bemerkbar.

Hoop dat je het Duits machtig bent. Hier kan je heel veel opsteken over Dynaudio, maar zelf luisteren is altijd het beste ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 22, 2020, 10:09:30
De audiofiele "Quatsch" is in Duitsland hetzelfde als hier, zie ik.  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 22, 2020, 10:48:52
Quote from: Kwabbernoot on December 22, 2020, 10:09:30
De audiofiele "Quatsch" is in Duitsland hetzelfde als hier, zie ik.  :laugh:
Ja, waarom zou dat anders zijn ;)
Alleen is het Dynaudio gebeuren daar veel groter ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 22, 2020, 15:12:05
https://www.lexicommultimedia.nl/review/dynaudio-heritage-special-monitor-luidspreker/ (https://www.lexicommultimedia.nl/review/dynaudio-heritage-special-monitor-luidspreker/)

Ik zie het net, inderdaad een speaker voor het hart dus zo te lezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on December 22, 2020, 15:45:44
Voor het geld voor een paar Heritage speakers kun je makkelijk een paar Core 59 speakers krijgen. Hou je nog geld over. Hoef je ook niet meer te prutsen met versterkers en kabels.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 22, 2020, 19:35:32
Quote from: cccp on December 22, 2020, 15:45:44
Voor het geld voor een paar Heritage speakers kun je makkelijk een paar Core 59 speakers krijgen. Hou je nog geld over. Hoef je ook niet meer te prutsen met versterkers en kabels.  8)

Had ik nog nooit van gehoord.  ;D

Weet ik niet, net nu ik klasse D een beetje vaarwel heb gezegd, de buizenversterker heb ontdekt en op het punt sta de al fraaie Contour lijn te overstijgen met de Heritage of Confidence 20.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 22, 2020, 23:04:53
Toegegeven, actieve speakers zijn technisch superieur want de versterkers zijn aangepast aan de drivers, en het filter zit voor de EVs, en kan daardoor eenvoudiger en minder vervormend zijn, theoretisch al helemaal als dat filter een DSP is ipv de gebruikelijke printplaat. En per saldo goedkoper, geen dure versterker kasten meer, en geen ls-kabels.
Maar toch, de kans op dure problemen lijkt mij bij een geïntegreerd complex apparaat met trillingen op de lange termijn groter, naar allebei je speakers moet een lichtnetkabel die bij aanzienlijk dikker is dan een ls-kabel, naar eigen smaak LS en versterker bij elkaar kiezen is er niet meer bij, net zoals gradueel je set veranderen.
Mijn ideale set zou een goeie geïntegreerd versterker met DAC en media player zijn, gekoppeld aan breedbandige realistisch belastbare eenwegsystemen. Maar die laatsten moeten dan wel bestaan, en niet in de vorm van deurgrote electrostaten.
(Die overigens wel sowieso het lichtnet nodig hebben...hier kan vast wel iemand een peperduur snel incourante systeem in elkaar zetten, dat op een of andere manier ook nog positieve reviews krijgt zo hier en daar, met als uiteindelijk resultaat dat een paar sukkels opgezadeld zitten met gemankeerde zooi die je aan de straatstenen niet kwijt raakt. Ik weet, ik schiet nu door)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 22, 2020, 23:35:15
Quote from: Dura on December 22, 2020, 23:04:53
Toegegeven, actieve speakers zijn technisch superieur want de versterkers zijn aangepast aan de drivers, en het filter zit voor de EVs, en kan daardoor eenvoudiger en minder vervormend zijn, theoretisch al helemaal als dat filter een DSP is ipv de gebruikelijke printplaat. En per saldo goedkoper, geen dure versterker kasten meer, en geen ls-kabels.
Maar toch, de kans op dure problemen lijkt mij bij een geïntegreerd complex apparaat met trillingen op de lange termijn groter, naar allebei je speakers moet een lichtnetkabel die bij aanzienlijk dikker is dan een ls-kabel, naar eigen smaak LS en versterker bij elkaar kiezen is er niet meer bij, net zoals gradueel je set veranderen.
Mijn ideale set zou een goeie geïntegreerd versterker met DAC en media player zijn, gekoppeld aan breedbandige realistisch belastbare eenwegsystemen. Maar die laatsten moeten dan wel bestaan, en niet in de vorm van deurgrote electrostaten.
(Die overigens wel sowieso het lichtnet nodig hebben...hier kan vast wel iemand een peperduur snel incourante systeem in elkaar zetten, dat op een of andere manier ook nog positieve reviews krijgt zo hier en daar, met als uiteindelijk resultaat dat een paar sukkels opgezadeld zitten met gemankeerde zooi die je aan de straatstenen niet kwijt raakt. Ik weet, ik schiet nu door)

Wat mij nog steeds weerhoudt om all-in-one oplossingen te nemen waar ook een DAC in zit is de (voor mij) opvallende variatie in kwaliteit van DACs. In 1 apparaat kunnen ze natuurlijk wel alles op elkaar afstemmen zodat je geen matchingsproblemen meer hebt. Zo op het eerste gehoor klopt het wel.

En toch vind ik ze digitalig klinken. Zoals pas in een mega-test werd gezegd: het klinkt als een computer die muziek maakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 22, 2020, 23:49:38
Quote from: HuubF on December 22, 2020, 23:35:15
Wat mij nog steeds weerhoudt om all-in-one oplossingen te nemen waar ook een DAC in zit is de (voor mij) opvallende variatie in kwaliteit van DACs. In 1 apparaat kunnen ze natuurlijk wel alles op elkaar afstemmen zodat je geen matchingsproblemen meer hebt. Zo op het eerste gehoor klopt het wel.

En toch vind ik ze digitalig klinken. Zoals pas in een mega-test werd gezegd: het klinkt als een computer die muziek maakt.

Mij spreekt het concept niet aan op de expliciet rationele gronden die  ik noemde, maar ik geef toe, ergens bij mij zit ook een gevoelsmatige weerzin, en ik moet toegeven, ik heb simpelweg nooit de moeite genomen om een goed actief systeem serieus  te beluisteren (ben wel klaar met de zoektocht naar het ideale systeem, van nu af aan worden het geen upgrades meer).
Jouw mening over DACs en hun plaats in een systeem lijkt op die van Herb Reichert.
Ik vrees dat deze ideeën van ons in dubbelblind testen weggevaagd worden, maar so what?
Ik wil een systeem waarvan het concept me aanspreekt, en dat goed is uitgewerkt. En uiteraard lekker klinkt. En bij me past, qua luisterstijl, dat eerder 16 uur non-stop is dan een half uur edge of the seat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 23, 2020, 00:01:25
Quote from: Dura on December 22, 2020, 23:49:38
Mij spreekt het concept niet aan op de expliciet rationele gronden die  ik noemde, maar ik geef toe, ergens bij mij zit ook een weerzin tegen het concept.
Zoals dat volgens mij ook een beetje uit jouw citaat blijkt. Zonder enige eerstehandservaring spreekt het concept mij niet aan.
Jouw mening over DACs en hun plaats in een systeem lijkt op die van Herb Reichert.
Ik vrees dat deze ideeën van ons in dubbelblind testen weggevaagd worden, maar so what?
Ik wil een systeem waarvan het concept me aanspreekt, en dat goed is uitgewerkt. En uiteraard lekker klinkt.
Heb ik nu.
Misschien is het wel vrees voor dbt die de gedachte bezigt.....Maar wegvagen ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 00:09:03
Quote from: Dura on December 22, 2020, 23:49:38
Mij spreekt het concept niet aan op de expliciet rationele gronden die  ik noemde, maar ik geef toe, ergens bij mij zit ook een gevoelsmatige weerzin, en ik moet toegeven, ik heb simpelweg nooit de moeite genomen om een goed actief systeem serieus  te beluisteren (ben wel klaar met de zoektocht naar het ideale systeem, van nu af aan worden het geen upgrades meer).
Jouw mening over DACs en hun plaats in een systeem lijkt op die van Herb Reichert.
Ik vrees dat deze ideeën van ons in dubbelblind testen weggevaagd worden, maar so what?
Ik wil een systeem waarvan het concept me aanspreekt, en dat goed is uitgewerkt. En uiteraard lekker klinkt. En bij me past, qua luisterstijl, dat eerder 16 uur non-stop is dan een half uur edge of the seat.

Ik heb best veel van die systemen gehoord. Mijn gevoel zegt dat er geen ziel in zit. Het allerergst zijn de Devialet Phantoms.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 23, 2020, 00:26:14
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 00:09:03
Ik heb best veel van die systemen gehoord. Mijn gevoel zegt dat er geen ziel in zit. Het allerergst zijn de Devialet Phantoms.
Dat heb ik al veel vaker gelezen en eerlijk gezegd vind ik dat dan wel weer jammer, want ze zijn wel cool, die Phantoms. Je  hoort mij niet beweren dat mijn voorkeur consistent is :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 00:36:02
Quote from: Dura on December 23, 2020, 00:26:14
Dat heb ik al veel vaker gelezen en eerlijk gezegd vind ik dat dan wel weer jammer, want ze zijn wel cool, die Phantoms. Je  hoort mij niet beweren dat mijn voorkeur consistent is :angel:

Jouw mini-Harbeths geven misschien de helft weer van die Phantoms maar ze hebben wel een ziel. Geweldige speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 23, 2020, 01:21:14
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 00:36:02
Jouw mini-Harbeths geven misschien de helft weer van die Phantoms maar ze hebben wel een ziel. Geweldige speakers.
[/Stereotype middle-aged man mode on]: Harbeth was voor mij echt een ontdekking; ik heb alles beluisterd behalve de 40, die echt te groot en te duur was, en ik vind ze allemaal geweldig. Maar mijn kamer was toen moeilijker, thuisluisteren kon niet en eerlijk gezegd gebruik ik mijn stereo heel veel voor achtergrondgeluid, het is hier vlakbij Leiden CS fijn maar niet al te stil wonen, mijn voorkeur ging uit naar de 5s maar na veel soul-searching koos ik voor de  3s.
Net zoals mijn vriendin niet perfect maar dat zijn mijn huis en ik ook niet, maar er is  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 08:19:53
Quote from: Dura on December 23, 2020, 01:21:14
[/Stereotype middle-aged man mode on]: Harbeth was voor mij echt een ontdekking; ik heb alles beluisterd behalve de 40, die echt te groot en te duur was, en ik vind ze allemaal geweldig. Maar mijn kamer was toen moeilijker, thuisluisteren kon niet en eerlijk gezegd gebruik ik mijn stereo heel veel voor achtergrondgeluid, het is hier vlakbij Leiden CS fijn maar niet al te stil wonen, mijn voorkeur ging uit naar de 5s maar na veel soul-searching koos ik voor de  3s.
Net zoals mijn vriendin niet perfect maar dat zijn mijn huis en ik ook niet, maar er is  :inlove:

Haha ik woon ook vlak bij Leiden CS. Misschien is dat het.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 23, 2020, 11:24:00
Quote from: Dura on December 23, 2020, 01:21:14
[/Stereotype middle-aged man mode on]: Harbeth was voor mij echt een ontdekking; ik heb alles beluisterd behalve de 40, die echt te groot en te duur was, en ik vind ze allemaal geweldig. Maar mijn kamer was toen moeilijker, thuisluisteren kon niet en eerlijk gezegd gebruik ik mijn stereo heel veel voor achtergrondgeluid, het is hier vlakbij Leiden CS fijn maar niet al te stil wonen, mijn voorkeur ging uit naar de 5s maar na veel soul-searching koos ik voor de  3s.
Net zoals mijn vriendin niet perfect maar dat zijn mijn huis en ik ook niet, maar er is  :inlove:

Met die opmerking over je vriendin begeef je je wel op glad ijs. ;D

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 15:07:24
Morgenochtend om 9 uur 's ochtends worden de Dynaudio Heritage Special's gebracht.

Ik heb al bedacht dat ze in één keer absoluut geweldig moeten klinken voordat ik ze aanschaf. Geen gedoe met wennen of kabels.

In 1 keer dus. Die krengen zijn ongelofelijk duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 23, 2020, 15:08:35
 :D

Volgens mij heb ik mijn mening al over deze kastjes gegeven. Maar veel plezier morgen, hoop dat ze je bevallen. Is wel weer tijd voor andere speakers. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on December 23, 2020, 15:15:11
Quote from: chansig on December 23, 2020, 15:08:35
:D

Volgens mij heb ik mijn mening al over deze kastjes gegeven. Maar veel plezier morgen, hoop dat ze je bevallen. Is wel weer tijd voor andere speakers. :D

Gr. Hans

En ook wel weer voor een mooie versterker. Special christmas edition  ;D

Maar leuk dat je verder gaat met je hobby. Weer lekker leesvoer zo. Ben benieuwd hoe deze gaan bevallen. Wat ik zo lees zijn ze best wel bijzonder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 23, 2020, 15:23:14
Quote from: Roksan on December 23, 2020, 15:15:11
En ook wel weer voor een mooie versterker. Special christmas edition  ;D

Maar leuk dat je verder gaat met je hobby. Weer lekker leesvoer zo. Ben benieuwd hoe deze gaan bevallen. Wat ik zo lees zijn ze best wel bijzonder.

o dat zeker, deze staat er alweer zeker 4 weken toch...;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 23, 2020, 15:27:47
Quote from: kermy on December 23, 2020, 11:24:00
Met die opmerking over je vriendin begeef je je wel op glad ijs. ;D

Met vriendelijke groet,

Kermy
Je hebt gelijk. Één wijntje te veel gisterenavond. Gelukkig is ze wijs genoeg om te weten dat niemand volmaakt is, en vertel ik haar dagelijks hoe geweldig ik 'r vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 23, 2020, 15:54:36
Quote from: Dura on December 23, 2020, 15:27:47
Je hebt gelijk. Één wijntje te veel gisterenavond. Gelukkig is ze wijs genoeg om te weten dat niemand volmaakt is, en vertel ik haar dagelijks hoe geweldig ik 'r vind.

Damage control. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 23, 2020, 15:57:12
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 15:07:24
Morgenochtend om 9 uur 's ochtends worden de Dynaudio Heritage Special's gebracht.

Ik heb al bedacht dat ze in één keer absoluut geweldig moeten klinken voordat ik ze aanschaf. Geen gedoe met wennen of kabels.

In 1 keer dus. Die krengen zijn ongelofelijk duur.

6000 euro is niet goedkoop, maar zijn ze ingespeeld anders kun je niet goed oordelen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 23, 2020, 16:03:22
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 15:07:24
Morgenochtend om 9 uur 's ochtends worden de Dynaudio Heritage Special's gebracht.

Ik heb al bedacht dat ze in één keer absoluut geweldig moeten klinken voordat ik ze aanschaf. Geen gedoe met wennen of kabels.

In 1 keer dus. Die krengen zijn ongelofelijk duur.
::) Self inflicted!....

Wel een 'echte' Dynaudio....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 23, 2020, 16:04:23
Quote from: scrutinizer on December 23, 2020, 16:03:22
::) Self inflicted!....

Wel een 'echte' Dynaudio....

Ze zijn zó gaaf....   Dynaudio is ook één van de weinige waardevaste Hifimerken. Als je ziet voor welke bedragen oudere Contour, Focus, SE, Heritage en Audience series nog  weggaan.

Na 20 jaar bijna de toenmalige nieuwprijzen welhaast. Goed, zit een flink stuk inflatie bij maar toch uniek in audioland waar AFSCHRIJVEN  doorgaans met hoofdletters wordt geschreven..

Geldt overigens vooral voor de wat traditionelere series. De XD actieve varianten bijvoorbeeld hebben dat een stuk minder.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 16:14:41
Quote from: frank2 on December 23, 2020, 15:57:12
6000 euro is niet goedkoop, maar zijn ze ingespeeld anders kun je niet goed oordelen

Ja staan al vanaf de introductiedag te spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 23, 2020, 16:24:59
Mooie voorzichtig weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 23, 2020, 16:45:23
Quote from: twani on December 23, 2020, 16:04:23
Ze zijn zó gaaf....   Dynaudio is ook één van de weinige waardevaste Hifimerken. Als je ziet voor welke bedragen oudere Contour, Focus, SE, Heritage en Audience series nog  weggaan.

Na 20 jaar bijna de toenmalige nieuwprijzen welhaast. Goed, zit een flink stuk inflatie bij maar toch uniek in audioland waar AFSCHRIJVEN  doorgaans met hoofdletters wordt geschreven..

Geldt overigens vooral voor de wat traditionelere series. De XD actieve varianten bijvoorbeeld hebben dat een stuk minder.....
Hebben wel een 'heritage' opgebouwd waar ze nu hun broek mee op kunnen houden....... :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 23, 2020, 16:53:07
Denk als je ze een goede stand op hoogte kunt geven ...het smullen word ;) (Esotar 3, 1 mooie C in serie..... :angel:)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 23, 2020, 17:38:27
Wat ik er zo over gelezen heb is er een gerede kans dat je deze gaat houden, om daarna toch bij de confidence uit te komen over enige tijd ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 19:11:06
Voordat ik mijn huidige vriendin ontmoette kwam ik af en toe bij een vrouw die Dynaudio Special 25's had met Audio Research buizenversterkers en een beestachtige platenspeler. Dat klonk geweldig. In de 17 jaar daarna heb ik verschillende keren op het punt gestaan een Special 25 over te nemen maar het kwam er steeds niet van.

Dit is dus wel een speciaal moment.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on December 23, 2020, 19:23:27
Leuk om te vertellen thuis dat de speakers je doen herinneren aan een andere vrouw. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 23, 2020, 19:23:55
https://www.lowbeats.de/dynaudio-se-4-kompaktboxen-im-online-vergleich/
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on December 23, 2020, 23:02:24
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 08:19:53
Haha ik woon ook vlak bij Leiden CS. Misschien is dat het.  :worship:
Mijn broer woont ook vlakbij Leiden CS, maar die draait al flink wat jaar en met Boston Acoustics... [emoji28][emoji12]

Edit: waarbij ik wel moet zeggen dat hij nog nooit van Harbeth heeft gehoord en binnenkort start met z'n eerste platenspeler.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 23, 2020, 23:24:55
Quote from: addesmo on December 23, 2020, 17:38:27
Wat ik er zo over gelezen heb is er een gerede kans dat je deze gaat houden, om daarna toch bij de confidence uit te komen over enige tijd ::)

Nou de Heritage hou ik alleen als ik volledig overrompeld word door het geweldige geluid. Ik kan eigenlijk niets vinden wat me niet bevalt aan de Contour 20i.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 24, 2020, 09:16:11
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 23:24:55
Nou de Heritage hou ik alleen als ik volledig overrompeld word door het geweldige geluid. Ik kan eigenlijk niets vinden wat me niet bevalt aan de Contour 20i.
Nu is het te hopen (voor een eerlijk vergelijk) dat die Heritage net zo goed matched met je versterker als de Contour 20i.
Volgens mij ligt het rendement v/d Heritage een tikkeltje lager.  M.b.t. het impedantieverloop is er nog niet veel te vinden m.b.t. Heritage.

Passen de LS-stands van de Contour trouwens ook goed ook op de Heritages?

 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 24, 2020, 09:33:31
Quote from: HuubF on December 23, 2020, 23:24:55
Nou de Heritage hou ik alleen als ik volledig overrompeld word door het geweldige geluid. Ik kan eigenlijk niets vinden wat me niet bevalt aan de Contour 20i.
Kan dat ook niet een minder goed teken zijn? Had ooit een thuisdemo van een Cambridge Audio versterker met een overrompeld goed geluid, althans dat leek op eerste gehoor zo. Na een twee weken merkte ik dat ik elke avond na een paar uurtjes op hield met luisteren, ofwel luistermoe.

Nu weet ik ook dat je al vele luidsprekers hebt gehad maar maakt dat het juist niet moeilijker? Elke luidspreker heeft zaken die hij goed en minder goed doet. Ook positionering, matchende electronica, demping er zijn zoveel variabelen, ik geef apparatuur altijd een aantal weken en probeer te luisteren wat er uit te halen is.

In ieder geval veel luisterplezier gewenst, thuisdemo's zijn wel het beste en vind ik altijd leuk ;D. Ben benieuwd naar je ervaringen/beschrijvingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2020, 10:00:15
Ze zijn er en staan te spelen. Eerste indruk: zoals te verwachten prachtig hoog en midden. Het laag valt wat tegen, wel aanwezig maar in de balans wat minder prominent en dat was nou net waar ik zo tevreden over was. Niet zo maar blijvertjes dus want daarvoor moet ook dat kloppen.

Ze staan er tijdens de kerst dus tijd zat om er aan te wennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 24, 2020, 10:17:20
Quote from: HuubF on December 24, 2020, 10:00:15
Ze zijn er en staan te spelen. Eerste indruk: zoals te verwachten prachtig hoog en midden. Het laag valt wat tegen, wel aanwezig maar in de balans wat minder prominent en dat was nou net waar ik zo tevreden over was. Niet zo maar blijvertjes dus want daarvoor moet ook dat kloppen.

Ze staan er tijdens de kerst dus tijd zat om er aan te wennen.

Wel mooi!  :clapping:

Stukkie richting de achterwand om het laag wat meer body te geven?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on December 24, 2020, 10:23:49
Mooie speakers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2020, 10:27:00
Quote from: Mitch-- on December 24, 2020, 10:17:20
Wel mooi!  :clapping:

Stukkie richting de achterwand om het laag wat meer body te geven?

Dan wordt het ietsjes warmer maar het laag wordt dan wel wat minder strak. Schuiven maakt wel uit dus wie weet of er een plekje voor ze is.

Boodschap aan mezelf: ik ga niet experimenteren met andere versterkers of kabels. Het gaat werken in de huidige setup, anders niet.

Een openbaring is in ieder geval wel de Esostar 3 tweeter. Dat valt onmiddellijk op. Maar die zit ook gewoon in de Confidence modellen. Wat ook fijn is: de Primaluna versterker heeft met dat hoog in ieder geval geen moeite, hij geeft het netjes door. Alleen het laag is dus een probleem; de Contours klinken voller.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 24, 2020, 10:44:37
Mooi de contours  houden dus...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2020, 10:46:58
Al bladerend door mijn Roon geschiedenis zit ik toch wel aan mijn stoel genageld door de verbluffende resolutie in de hogere regionen. Dat compenseert voorlopig de minpunten.

Ik heb mijn zorg-middag bij moeders dus voorlopig even geen mededelingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 24, 2020, 11:28:15
Op zich wel logisch dat de grotere contours dieper kunnen gaan en meer laag kunnen geven.
Ik zou het zoals je al van plan was even de tijd geven; raakt de H een hartesnaar die de C mist, dan wordt het nog moeilijk, anders gaan de Hs weer terug, toch?
Lekker een keertje ontspannen luisteren met een goed glas erbij (veruit de beste upgrade voor iedere set, dat saaie gezeur over akoestiek altijd als belangrijkste factor 8) ) en kijken wat je dan het meeste raakt, want nu zit je natuurlijk nog in je analytische modus.
gek genoeg schijnt dat ook meetbaar te zijn; bij een vergelijking zitten de hersenen over het algemeen in beta, na een minuut of 20 ontspannen luisteren gaan ze in alfa, waarbij ook het auditief onderscheidingsvermogen beter zou moeten zijn, minder 'ruis' zeg maar.
Hoe zich dat dan weer verhoud met die borrel durf ik niet te zeggen.
Enniewee, relaxed en lang luisteren is de manier om te beoordelen wat je het meeste plezier geeft, niet kort vergelijken en dan weer switchen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on December 24, 2020, 12:41:01
6000 euro voor dergelijke speakers is wel een heftig prijskaartje?  :wow:

Als je dan even vergelijkt met hun top professionele studiomonitor, de Core 59, die kost 5.200 het paar, actief ook nog.

https://www.soundonsound.com/reviews/dynaudio-core-59
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2020, 13:28:19
Quote from: jahtari on December 24, 2020, 12:41:01
6000 euro voor dergelijke speakers is wel een heftig prijskaartje?  :wow:

Als je dan even vergelijkt met hun top professionele studiomonitor, de Core 59, die kost 5.200 het paar, actief ook nog.

https://www.soundonsound.com/reviews/dynaudio-core-59

Ja 6000 euro is heftig maar als ze veel van de kwaliteit van de Confidence leveren valt dat wel mee. Aan een pro speaker zou ik zo gauw niet meer beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 24, 2020, 13:57:30
Als je het budget er voor vrij kan maken liet ik de Confidence ook op proef komen. Ben je in 1x klaar! Je hebt de kans dat als je de Heritage houdt het toch blijft knagen.  ;)
Heb zelf als tweede setje een paar x18 op een Unison s6 buizen versterker en ik begrijp 100% dat je voor de combi Dynaudio/ buizen gevallen bent! Dat gaat gewoon heel erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 24, 2020, 14:33:00
Het angeltje/vergelijk zit hem bij de Heritage juist in het old skool filter en corr. techniek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 24, 2020, 15:09:42
Als er 1 studio monitor is die ik je toch eens zou willen voorzetten, dan is dat de M&K MPS2510P. Dankzij de bi-amping in klasse A/B een zondermeer lyrisch klinkende monitor...
... jawel, ook hier hoort een sub bij, maar ik kan je er altijd 2 sokkels onder zetten met actief laag. Dan kan jij lekker zeggen dat het gewoon vloerstaanders zijn. 😇

https://www.mksoundus.com/products/mps2510p-studio-monitor
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2020, 15:24:09
Quote from: MichelDW on December 24, 2020, 15:09:42
Als er 1 studio monitor is die ik je toch eens zou willen voorzetten, dan is dat de M&K MPS2510P. Dankzij de bi-amping in klasse A/B een zondermeer lyrisch klinkende monitor...
... jawel, ook hier hoort een sub bij, maar ik kan je er altijd 2 sokkels onder zetten met actief laag. Dan kan jij lekker zeggen dat het gewoon vloerstaanders zijn. 😇

https://www.mksoundus.com/products/mps2510p-studio-monitor

En waar moeten we de meubels dan neerzetten?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 24, 2020, 15:45:45
Quote from: HuubF on December 24, 2020, 15:24:09
En waar moeten we de meubels dan neerzetten?  :clapping:
Welke meubels?
Dergelijke combinatie is niet groter dan wat je nu hebt staan hoor. 30x30x35cm. En eronder de voeten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 24, 2020, 16:57:22
Quote from: MichelDW on December 24, 2020, 15:09:42
Als er 1 studio monitor is die ik je toch eens zou willen voorzetten, dan is dat de M&K MPS2510P. Dankzij de bi-amping in klasse A/B een zondermeer lyrisch klinkende monitor...
... jawel, ook hier hoort een sub bij, maar ik kan je er altijd 2 sokkels onder zetten met actief laag. Dan kan jij lekker zeggen dat het gewoon vloerstaanders zijn. 😇

https://www.mksoundus.com/products/mps2510p-studio-monitor
Alleen de looks al :-X
Al klinken ze nog zo goed, je moet een blinddoek voor. Persoonlijke mening he
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on December 24, 2020, 17:01:29
Quote from: addesmo on December 24, 2020, 16:57:22
Alleen de looks al :-X
Al klinken ze nog zo goed, je moet een blinddoek voor. Persoonlijke mening he

Mwah, meer iets voor op de kermis.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 24, 2020, 17:03:52
Quote from: addesmo on December 24, 2020, 16:57:22
Alleen de looks al :-X
Al klinken ze nog zo goed, je moet een blinddoek voor. Persoonlijke mening he
Blinddoek hoeft niet. Als je ze niet mooi vindt, doe je er gewoon het frontje voor. Is net zoals de doorsnee speakerdoek ... zwart.
🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 24, 2020, 17:11:47
Quote from: MichelDW on December 24, 2020, 15:09:42
Als er 1 studio monitor is die ik je toch eens zou willen voorzetten, dan is dat de M&K MPS2510P. Dankzij de bi-amping in klasse A/B een zondermeer lyrisch klinkende monitor...
... jawel, ook hier hoort een sub bij, maar ik kan je er altijd 2 sokkels onder zetten met actief laag. Dan kan jij lekker zeggen dat het gewoon vloerstaanders zijn. 😇

https://www.mksoundus.com/products/mps2510p-studio-monitor
Intermodulatie!?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 24, 2020, 17:52:15
Quote from: scrutinizer on December 24, 2020, 17:11:47
Intermodulatie!?
Ik ben de ontwerper niet van deze luidspreker, maar gezien een hele schare van top-studio sound designers deze tot op de dag van vandaag als referentie beschouwen, moet dat wel onder controle zijn. 🙂
(een groot aantal films die gemixt zijn met deze monitoren kregen ook een Oscar voor sound editing)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 24, 2020, 18:06:56
Quote from: MichelDW on December 24, 2020, 17:52:15
Ik ben de ontwerper niet van deze luidspreker, maar gezien een hele schare van top-studio sound designers deze tot op de dag van vandaag als referentie beschouwen, moet dat wel onder controle zijn. 🙂
(een groot aantal films die gemixt zijn met deze monitoren kregen ook een Oscar voor sound editing)

Neemt niets weg aan het feit dat deze units, gezien hun plaatsing in de baffle, zeer kritisch gematched dienen te worden om een minimale intermodulatie vervorming te hebben. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 24, 2020, 18:15:00
Leuk voor films, maar stereo is heel iets anders.

Dynaudio heeft denk ik een goede reputatie op dat gebied. 8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 24, 2020, 18:28:46
Quote from: Ralf67 on December 24, 2020, 18:15:00
Leuk voor films, maar stereo is heel iets anders.

Dynaudio heeft denk ik een goede reputatie op dat gebied. 8)
Zoist ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 24, 2020, 19:33:56
En wat dan met filmmuziek? 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 00:09:06
Nou ik heb genoeg gehoord. Ik denk dat de Heritage geweldige speakers zijn maar om ze hier aan de praat te krijgen moet ik waarschijnlijk een andere versterker hebben. En dat ben ik voorlopig niet van plan.

Nog maar een nachtje laten draaien voor alle zekerheid en dan morgenochtend beslissen of doorgaan zin heeft.

Goed dat de Primaluna de grootsheid van de Esostar 3 tweeter aan kan. Alleen mis ik het beschaafde maar lekkere fundament van de Contours. Jammer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 25, 2020, 08:07:47
Misschien zijn ze wel te ' high-end'. En dat bedoel ik niet flauw. Een set kan ook té strak klinken. Lekker blijven bij wat je nu hebt, als je al twijfelt en ook nog eens zoveel geld uit moet geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 25, 2020, 09:56:26
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 00:09:06
Goed dat de Primaluna de grootsheid van de Esostar 3 tweeter aan kan.
Wat is er zo speciaal aan een tweeter welke een buizenbak niet aan zou kunnen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 10:00:33
Quote from: Richi on December 25, 2020, 08:07:47
Misschien zijn ze wel te ' high-end'. En dat bedoel ik niet flauw. Een set kan ook té strak klinken. Lekker blijven bij wat je nu hebt, als je al twijfelt en ook nog eens zoveel geld uit moet geven.

Ik denk dat ze een maatje te groot zijn voor de Primaluna versterker. Leerzaam, want zo maar een Confidence neerzetten kan dan ook niet. Omdat ik nog niet van plan ben er een Hegel 590 bij te kopen stopt het hier.

Geleerd: bij de wat hogere Dynaudio modellen is een goede match met een stevige maar goede versterker belangrijk. Maar dat betekent ook dat een gemiddelde buizenversterker te weinig kan zijn. De Heritage klinkt in het midden en hoog erg mooi dus de Esostar 3 tweeter doet zijn high end klusje goed. Het laag is op zich ook mooi maar niet prominent genoeg en mist autoriteit, dat is waar een zwaardere versterker wonderen kan doen. Maar dat moet dan geen bruut zijn anders wordt het weer niks met die Esostar. Even overstappen naar het Dynaudio Confidence niveau wordt dus een dure grap.

De Contours worden weer op hun plekje gezet. Hopen dat het midden en hoog niet te veel gaat tegenvallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 10:02:19
Quote from: Kingpin on December 25, 2020, 09:56:26
Wat is er zo speciaal aan een tweeter welke een buizenbak niet aan zou kunnen?

Die Esostar 3 tweeter heeft waanzinnig veel resolutie dus er hoeft maar iets fout te gaan en het klinkt verschrikkelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 10:44:17
Zijn deze speakers in de technische zin zoveel ingewikkelder dan degene die je nu hebt ?

Want het leest alsof je het niet slagen van de speakers toeschrijft aan technische aspecten. Zou prima kunnen hoor geen idee.

Maar veel zin om erover door te bomen heeft het niet want je beslissing is al gemaakt.

Fijne dagen by the way...geniet ervan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 10:51:59
Quote from: chansig on December 25, 2020, 10:44:17
Zijn deze speakers in de technische zin zoveel ingewikkelder dan degene die je nu hebt ?

Want het leest alsof je het niet slagen van de speakers toeschrijft aan technische aspecten. Zou prima kunnen hoor geen idee.

Maar veel zin om erover door te bomen heeft het niet want je beslissing is al gemaakt.

Fijne dagen by the way...geniet ervan.

Gr. Hans

Hey Hans, ja ik weet wel zeker dat het aan technische aspecten ligt. Daar valt wel wat aan te doen maar dat kost me dan weer een hoop moeite en geld.

Inmiddels staan de, in vergelijking met de Heritage, opvallend grote en fraai afgewerkte Contour 20i's weer op hun plekje. In het begin klonk het wat rommelig maar dat kwam omdat ik vergeten was de Xindak interlink weer om te wisselen voor de zilveren M&M. Nu weer mooi compleet buizengeluid met ballen. Het hoog en midden wat minder verfijnd, dat wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 10:55:19
En wat is dan het idee waardoor het technisch niet past ?

Maar als de Contours oke zijn dan is er geen man over boord. Scheelt weer een behoorlijk bom duiten.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:05:40
Quote from: chansig on December 25, 2020, 10:55:19
En wat is dan het idee waardoor het technisch niet past ?

Maar als de Contours oke zijn dan is er geen man over boord. Scheelt weer een behoorlijk bom duiten.

Gr. Hans

Het lijkt mij ondenkbaar dat een speaker van 3000 euro per stuk een klankbalans heeft met onvoldoende laag, er moest dus iets aan de hand zijn. Bij de Contour 20i was dat ook al lastig te realiseren, ik moest mijn Purifi versterker inruilen voor een Primaluna buizenversterker en dat paste precies. Het verwisselen van interlinks maakte met de Heritage wel iets uit maar de Esostar 3 tweeter geeft zoveel weer dat alleen de beste goed klonk in het midden en hoog. Ondertussen hoorde ik wel dat het aanwezige laag erg fraai was, alleen niet in balans met de rest. In andere delen van de kamer werd dat niet beter dus schuiven had niet zoveel zin.

Dus daarom kwam ik tot de conclusie: alleen een zware maar erg goede versterker krijgt hem aan de praat. En ik heb niet genoeg geld om dat samen aan te pakken. Dus ik spaar nog maar even een jaartje door. Want die mooie tweeter komt er een keer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 11:11:46
Ah sorry was even misleid en dacht dat je een technische verklaring had. My bad.

Je begin gedachte deel ik wel. Lijkt mij ook redelijk ondenkbaar...anders zijn het wel enorme prutsers bij Dynaudio. Maar lekker genieten van je speakers. Als de corona poep een beetje voorbij kom ik graag weer eens langs.

Er wordt enorm gedweept met de tweeter (vast en zeker een hele mooie) op een manier dat ik denk ja en: Hij zit in een speaker van 26.000 euro. Wat is de kracht van deze argumentatie ? Schofterig zou ik eerder denken, dit noemen we omdenken. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 25, 2020, 11:23:35
Gezien de onrust die er nog steeds lijkt te zijn, zou ik eens een paar van die pro monitoren van Dynaudio laten komen. Bij Thomann en Bax mag je zaken rijkelijk lang uitproberen voordat je definitief een keuze maakt.

En omdat je nu de geneugten van de Esotar tweeter hebt ervaren, met een conclusie dat die er eens moet gaan komen, dan zou ik zeker die monitoren van Dynaudio laten komen en ze eens goed aan de tand voelen.

Waarschijnlijk kan je huidige buizenbak even als voorversterker dienst doen, en anders kan de Auralic die diensten je wel leveren.

Risico is nul, en je bent een ervaring rijker, en mocht het gunstig uitpakken, ook nog eens een bom duiten minder kwijt. Minder doosjes in huis en toch kwaliteit.

ik zou de proef op de som nemen, na deze uitstap is die proef zeker gerechtvaardigd.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:33:28
Quote from: chansig on December 25, 2020, 11:11:46
Ah sorry was even misleid en dacht dat je een technische verklaring had. My bad.

Je begin gedachte deel ik wel. Lijkt mij ook redelijk ondenkbaar...anders zijn het wel enorme prutsers bij Dynaudio. Maar lekker genieten van je speakers. Als de corona poep een beetje voorbij kom ik graag weer eens langs.

Er wordt enorm gedweept met de tweeter (vast en zeker een hele mooie) op een manier dat ik denk ja en: Hij zit in een speaker van 26.000 euro. Wat is de kracht van deze argumentatie ? Schofterig zou ik eerder denken, dit noemen we omdenken. :D

Gr. Hans

Haha nee ik heb geen technische verklaring. Ik verdiep me graag in het heelal, kwantummechanica en de vrouw maar in mijn optiek is het volmaakt zinloos om veel af te weten van techniek om een setje speakers of de match met een versterker te beoordelen.

Erger nog, het vertroebelt je beeld.

Ik ben al een tijdje fervent volger (en donateur) van Audiosciencereview. Ik vind het namelijk wel belangrijk dat de spullen die ik in huis haal deugdelijk zijn gebouwd en goed meten. Ik heb tenslotte zelf niet de skills om dat te beoordelen. Af en toe post ik daar wat bevindingen en dan krijg je gelijk hififorum-achtige reacties.

Pas meldde ik keurig dat de vrijwel identiek metende Auralic Aries Vega G2 van 6200 euro en de Topping D50s van 300 euro in de praktijk toch niet helemaal vergelijkbaar waren. Gevalletje muzikaal versus heeeeel erg gedetailleerd maar zielloos. Daar hoef je dus bij die jongens niet mee aan te komen.

En... het apparaat dat tussen al die rechte zooi de boel aan het zingen heeft gekregen is een buizenversterker. Gevonden op basis van experimenteren en gezond analoog verstand in een Amerikaans review.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on December 25, 2020, 11:35:06
@HuubF:
- heb je de versterker op 4 ohm aansluiting aangesloten?
- welke eindtrappen gebruik je? https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications (https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:36:11
Quote from: kermy on December 25, 2020, 11:23:35
Gezien de onrust die er nog steeds lijkt te zijn, zou ik eens een paar van die pro monitoren van Dynaudio laten komen. Bij Thomann en Bax mag je zaken rijkelijk lang uitproberen voordat je definitief een keuze maakt.

En omdat je nu de geneugten van de Esotar tweeter hebt ervaren, met een conclusie dat die er eens moet gaan komen, dan zou ik zeker die monitoren van Dynaudio laten komen en ze eens goed aan de tand voelen.

Waarschijnlijk kan je huidige buizenbak even als voorversterker dienst doen, en anders kan de Auralic die diensten je wel leveren.

Risico is nul, en je bent een ervaring rijker, en mocht het gunstig uitpakken, ook nog eens een bom duiten minder kwijt. Minder doosjes in huis en toch kwaliteit.

ik zou de proef op de som nemen, na deze uitstap is die proef zeker gerechtvaardigd.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Pro monitoren heb ik vaak gehad, ook hele goede, en die zie ik nu niet meer zo zitten. De Contour heeft ook een Esostar, alleen versie 2.

Heeft die pro monitor een Esostar 3 dan?? Edit... Esostar pro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 25, 2020, 11:37:38
Quote from: kermy on December 25, 2020, 11:23:35
Gezien de onrust die er nog steeds lijkt te zijn, zou ik eens een paar van die pro monitoren van Dynaudio laten komen.

Zolang die onrust er is, zullen er doosjes blijven komen en blijven gaan.

Beste remedie is, een andere zeer intensieve bezigheid, hobby of vrijwilligerswerk erbij nemen,
zodat HuubF geen tijd en puf meer heeft om maar ook, 1 interlink te kunnen verwisselen  ;)

Prettige Kerst allemaal
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:40:09
Quote from: Rowdy on December 25, 2020, 11:35:06
@HuubF:
- heb je de versterker op 4 ohm aansluiting aangesloten?
- welke eindtrappen gebruik je? https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications (https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications)

Ja 4 ohm, ook even op 8 geprobeerd voor de vorm.

Is een Primaluna Prologue Premium. Dat kan ook beter maar op dit moment ben ik het experimenteren met de hele set even zat. Moet ook even flink sparen voor een volgende Dynaudio stap.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 11:40:30
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 11:33:28
Haha nee ik heb geen technische verklaring. Ik verdiep me graag in het heelal, kwantummechanica en de vrouw maar in mijn optiek is het volmaakt zinloos om veel af te weten van techniek om een setje speakers of de match met een versterker te beoordelen.

Erger nog, het vertroebelt je beeld.

Ik ben al een tijdje fervent volger (en donateur) van Audiosciencereview. Ik vind het namelijk wel belangrijk dat de spullen die ik in huis haal deugdelijk zijn gebouwd en goed meten. Ik heb tenslotte zelf niet de skills om dat zelf te beoordelen. Af en toe post ik daar wat bevindingen en dan krijg je gelijk hififorum-achtige reacties.

Pas meldde ik keurig dat de vrijwel identiek metende Auralic Aries Vega G2 van 6200 euro en de Topping D50s van 300 euro in de praktijk toch niet helemaal vergelijkbaar waren. Gevalletje muzikaal versus heeeeel erg gedetailleerd maar zielloos. Daar hoef je dus daar niet mee aan te komen.

En... het apparaat dat tussen al die rechte zooi de boel aan het zingen heeft gekregen is een buizenversterker. Gevonden op basis van experimenteren en gezond analoog verstand in een Amerikaans review.

Ik hoop dat je niet al te verbaasd was door de reacties die je daar kreeg de forumnaam zou al het eea weg kunnen geven. Maar zo voel ik me hier soms ook Huub....niet begrepen terwijl de intentie goed is.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:45:03
Quote from: chansig on December 25, 2020, 11:40:30
Ik hoop dat je niet al te verbaasd was door de reacties die je daar kreeg de forumnaam zou al het eea weg kunnen geven. Maar zo voel ik me hier soms ook Huub....niet begrepen terwijl de intentie goed is.  :D

Gr. Hans

Ik voel met je mee, ik heb ook een periode gehad dat ik uiterst ontdaan was over, in mijn ogen, vervelende reacties. Maar na wat kniezen en pruilen (en een dubbele bypass) kan ik er al een tijdje weer helemaal tegen. Ik durf het nu zelfs over mijn Audiolamp te hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 11:46:35
 :D

Zo erg is het nu ook weer niet dat ik er een dubbele bypass voor nodig heb.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:49:13
Quote from: chansig on December 25, 2020, 11:46:35
:D

Zo erg is het nu ook weer niet dat ik er een dubbele bypass voor nodig heb.

Gr. Hans

Nee is ook geen pretje. Ik heb 1,5 dag op de IC gelegen en heb ontzettend te doen met Corona patiënten die daar gemiddeld 17 dagen liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 25, 2020, 11:50:07
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 11:33:28
Haha nee ik heb geen technische verklaring. Ik verdiep me graag in het heelal, kwantummechanica en de vrouw maar in mijn optiek is het volmaakt zinloos om veel af te weten van techniek om een setje speakers of de match met een versterker te beoordelen.

:clapping: :clapping: :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 25, 2020, 11:58:37
Over de Audiolamp gesproken, heeft de kerstverlichting nog een negatieve invloed op het geluid ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 11:59:32
Quote from: Ralf67 on December 25, 2020, 11:58:37
Over de Audiolamp gesproken, heeft de kerstverlichting nog een negatieve invloed op het geluid ?

Kijk dat bedoel ik nou met opmerkingen waartegen je bestand moet zijn.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 25, 2020, 12:07:24
Misschien is de intentie wel goed Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 25, 2020, 12:10:42
Als je een gezondere hobby zoekt, iedere dag een rondje Singelpark is een aanrader. Afvallen en toe afgewisseld door rondje Bodman, Endegeest, Rhijngheest, Leidse Hout, Poelgeest en Heemtuin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 12:14:54
Quote from: Dura on December 25, 2020, 12:10:42
Als je een gezondere hobby zoekt, iedere dag een rondje Singelpark is een aanrader. Afvallen en toe afgewisseld door rondje Bodman, Endegeest, Rhijngheest, Leidse Hout, Poelgeest en Heemtuin.

Tot een jaar of 4 geleden deed ik ook om de dag een rondje Singelpark. Mijn snelste tijd was 38 34 minuten voor 7 kilometer. Jammer genoeg kreeg ik steeds vaker blessures. Nu tennis ik en dat gaat qua blessures beter, hoewel op dit moment mijn rechterarm er bijna aflazert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 25, 2020, 12:20:59
Ik doe het wandelend, hardlopen is niet mijn ding.
Meestal samen met mijn lief, anderhalf tot twee uur frisse neus halen.
Qua sport thuis TRX en yoga, combineert mooi met thuiswerken en corona perikelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 25, 2020, 12:26:18
Er ging hier bij mij een 💡 op

Meer niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 25, 2020, 12:51:53
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 11:36:11
Pro monitoren heb ik vaak gehad, ook hele goede, en die zie ik nu niet meer zo zitten. De Contour heeft ook een Esostar, alleen versie 2.

Heeft die pro monitor een Esostar 3 dan?? Edit... Esostar pro.

Volgens de Dynaudio site heeft de Core 59 een Esotar Pro tweeter, en wat je ook al geprobeerd hebt, deze zou ik een testje gunnen. Als ik zo kijk kun je ze ook horizontaal gebruiken, de tweeter en middentoner zitten ook samen op een ronde en schijnbaar draaibare unit.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 13:33:27
Quote from: kermy on December 25, 2020, 12:51:53
Volgens de Dynaudio site heeft de Core 59 een Esotar Pro tweeter, en wat je ook al geprobeerd hebt, deze zou ik een testje gunnen. Als ik zo kijk kun je ze ook horizontaal gebruiken, de tweeter en middentoner zitten ook samen op een ronde en schijnbaar draaibare unit.


Met vriendelijke groet,

Kermy

De klankbalans zal ongetwijfeld kloppen dus geen gezoek naar versterkers inderdaad. Maar de meeste pro speakers zijn niet echt lekker voor hifi. Althans dat is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 25, 2020, 14:02:30
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 12:14:54
Tot een jaar of 4 geleden deed ik ook om de dag een rondje Singelpark. Mijn snelste tijd was 38 34 minuten voor 7 kilometer. Jammer genoeg kreeg ik steeds vaker blessures.
Yep, ik denk met weemoed wel eens terug naar die tijden, dat ik ook veel hardliep en ook aan wegwedstrijden meedeed  ;D
De tijden, dat ik de 15KM liep in iets meer dan 53 minuten  ;D   zijn helaas vervlogen tijden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 15:26:40
Quote from: VANZOMERENG on December 25, 2020, 14:02:30
Yep, ik denk met weemoed wel eens terug naar die tijden, dat ik ook veel hardliep en ook aan wegwedstrijden meedeed  ;D
De tijden, dat ik de 15KM liep in iets meer dan 53 minuten  ;D   zijn helaas vervlogen tijden.

Zo dat is snel! Ik kwam niet lager dan 40 minuten op de 10 kilometer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 25, 2020, 15:32:01
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 11:33:28
Ik ben al een tijdje fervent volger (en donateur) van Audiosciencereview. Ik vind het namelijk wel belangrijk dat de spullen die ik in huis haal deugdelijk zijn gebouwd en goed meten. Ik heb tenslotte zelf niet de skills om dat te beoordelen. Af en toe post ik daar wat bevindingen en dan krijg je gelijk hififorum-achtige reacties.

Pas meldde ik keurig dat de vrijwel identiek metende Auralic Aries Vega G2 van 6200 euro en de Topping D50s van 300 euro in de praktijk toch niet helemaal vergelijkbaar waren. Gevalletje muzikaal versus heeeeel erg gedetailleerd maar zielloos. Daar hoef je dus bij die jongens niet mee aan te komen.

Dat is precies de reden dat ik Amir en audiosciencereview totaal niet meer serieus kan nemen. Meten is op dat forum een fetish geworden welke in hun beeld de enige en absolute waarheid vertegenwoordigt en als je die kerk niet aanhangt wordt je op een manier benadert die ik weiger te accepteren. Het lijken wel geloofsfanatici. Een audioproduct dat niet 'goed' meet met de door henzelf gekozen en juist bevonden meetmethode wordt verketterd en de product aan de schandpaal genageld. De vraag of de meting wel iets zegt over de geboden geluidskwaliteit mag niet of nauwelijks te berde worden gebracht. Dat is immers niet het doel. Weinig neutraal of genuanceerds meer aan en ik kan die manier van doen niet waarderen. Meten is wat mij betreft handig als je wilt snappen wat de akoestiek met de muziekreproductie doet in je luisterruimte. De apparatuur moet functioneren zoals bedoeld, maar dat is aan de product van het product om daarvoor te zorgen. Verder interesseert het me als ik eerlijk ben niets hoe iets meet als het luisterresultaat maar luisterplezier oplevert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on December 25, 2020, 15:35:08
Lijkt veel op sommige Nederlandse fora.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 15:43:06
Quote from: Kerkhoffd on December 25, 2020, 15:32:01
Dat is precies de reden dat ik Amir en audiosciencereview totaal niet meer serieus kan nemen. Meten is op dat forum een fetish geworden welke in hun beeld de enige en absolute waarheid vertegenwoordigt en als je die kerk niet aanhangt wordt je op een manier benadert die ik weiger te accepteren. Het lijken wel geloofsfanatici. Een audioproduct dat niet 'goed' meet met de door henzelf gekozen en juist bevonden meetmethode wordt verketterd en de product aan de schandpaal genageld. De vraag of de meting wel iets zegt over de geboden geluidskwaliteit mag niet of nauwelijks te berde worden gebracht. Dat is immers niet het doel. Weinig neutraal of genuanceerds meer aan en ik kan die manier van doen niet waarderen. Meten is wat mij betreft handig als je wilt snappen wat de akoestiek met de muziekreproductie doet in je luisterruimte. De apparatuur moet functioneren zoals bedoeld, maar dat is aan de product van het product om daarvoor te zorgen. Verder interesseert het me als ik eerlijk ben niets hoe iets meet als het luisterresultaat maar luisterplezier oplevert.

Naarmate ik ouder (en mistroostiger) wordt ga ik er ook maar een beetje gebruik van maken. Het doet me goed dat de Auralic Vega G2 ook meettechnisch goed is, dat weerhoudt me ervan om naarstig op zoek te gaan naar vervanging. Af en toe trap ik natuurlijk toch weer in de beweringen van de meet-maffia, waardoor er vroeger nog wel eens een goedkope Sony versterker in huis kwam (eventjes) en nu dan die Topping D50s. Je kunt tenslotte veel geld besparen. Ik ben dan echt benieuwd of zo'n klassebak ook goed klinkt maar elke keer valt het weer vies tegen.

Het met een schuin oog die metingen in de gaten kan desondanks teleurstellingen voorkomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on December 25, 2020, 15:56:01
Ik herken het Huub. Meet- en statistische gegevens zijn best leuk om kennis van te nemen. Altijd goed om open te staan ook voor verrassende inzichten. Die kom ik echter bij Amir niet tegen. Meetmaffia is in dit geval wel een treffende beschrijving.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 19:56:26
Nu alles weer op zijn plek staat ben ik toch weer zielsgelukkig aan het luisteren naar de Contours. Leuk om te beluisteren is Mc Cartney III. Nog steeds geen Lennon maar erg lekker voor een 78 jarige.

Verder veel top2000, ook soms leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on December 25, 2020, 20:06:32
Huub, is er misschien een mogelijkheid om de door jou gewenste Esostar 3 tweeters in de Countours te (laten) zetten? Afgaand op wat geschreven is lijkt me dat het ultieme huwelijk voor jouw oren :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on December 25, 2020, 20:08:30
 :worship:
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 19:56:26

Verder veel top2000, ook soms leuk.
Hopelijk dan niet via de digitale radio, wat een kapot gecompresste muziekbrij.  :wow:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on December 25, 2020, 20:21:06
Ik heb daarom ook nog steeds mijn analoge tuner met buisjes zolang het analoge radiosignaal door ziggo nog wordt doorgegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on December 25, 2020, 20:51:22
Quote from: skyfox on December 25, 2020, 20:06:32
Huub, is er misschien een mogelijkheid om de door jou gewenste Esostar 3 tweeters in de Countours te (laten) zetten? Afgaand op wat geschreven is lijkt me dat het ultieme huwelijk voor jouw oren :)

Dat klinkt als knutselwerk, zou ik nooit aan beginnen. Is de balans van de Contours weer weg.
Tevreden zijn met wat je hebt is een groot goed, hoewel de zoektocht zeker ook leuk is natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 25, 2020, 21:08:32
Quote from: beunky on December 25, 2020, 20:51:22
Dat klinkt als knutselwerk, zou ik nooit aan beginnen. Is de balans van de Contours weer weg.
Tevreden zijn met wat je hebt is een groot goed, hoewel de zoektocht zeker ook leuk is natuurlijk.

Als je die Esotar uit het systeem haalt waar hij moet functioneren, en hem dan in een ander systeem zet, kijk er dan inderdaad niet raar van op dat het een beetje tegen gaat vallen. Ook een Esotar kan niet alleen een systeem overeind houden.

En naar wat ik begrepen had levert Dynaudio geen losse drivers meer aan de hobbyist, dus los kopen en plaatsen eventueel met filteraanpassingen is geen optie meer die open is.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 21:28:18
Quote from: skyfox on December 25, 2020, 20:06:32
Huub, is er misschien een mogelijkheid om de door jou gewenste Esostar 3 tweeters in de Countours te (laten) zetten? Afgaand op wat geschreven is lijkt me dat het ultieme huwelijk voor jouw oren :)

Creatief idee maar dat is onmogelijk. Ik spaar wel voor een Confidence.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on December 25, 2020, 22:31:46
Hoe verhouden deze esotars zich tot zeg focal beryllium of b&w diamond?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 25, 2020, 23:19:14
Quote from: jahtari on December 25, 2020, 22:31:46
Hoe verhouden deze esotars zich tot zeg focal beryllium of b&w diamond?

De B&W diamond vond ik vroeger veel te geprononceerd, daarom heb ik nooit die weg bewandeld. Beryllium vond ik wel mooi. Dynaudio ken ik nog relatief kort, het enige dat ik kan zeggen is dat de esostars heel natuurlijk klinken met voor de 3 veel inzicht. De 2 in de Contour heeft wat minder resolutie maar is ook mooi (die staan nu hun best te doen).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 26, 2020, 10:24:18
De rook is weer opgetrokken. In de afgelopen weken is gebleken dat de Primaluna Prologue Premium versterker geweldig is (maar zijn grens kent op Dynaudio's Contour niveau), de Auralic Vega G2 streamer/dac prachtig klinkt en alle niveaus wel aankan en de Dynaudio Contour 20i op dit moment alles in zich heeft wat ik mooi vind. Een volgende stap gaat serieus geld kosten. Alleen een kabeltje kan ik nog eens proberen, hoewel ik daar ook huiverig voor ben.

Dus staat de vaak vreselijk (en soms opvallend goed) klinkende Top2000 vanuit Internet radio de hele dag op.  :blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 26, 2020, 10:34:36
Ik vind de top2000 eerlijk gezegd ook niet zo beroerd klinken als hier werd gezegd. 192 streampje.

Wel veel küt muziek, dat dan weer wel.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 26, 2020, 10:35:25
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 10:24:18
De rook is weer opgetrokken.

Daarom speciaal voor jouw HuubF   https://www.youtube.com/watch?v=XgCnUYeyeiA (https://www.youtube.com/watch?v=XgCnUYeyeiA)
(Aangeboden door Gerrit's muziekcafe)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 26, 2020, 10:50:43
Quote from: Kwabbernoot on December 26, 2020, 10:34:36
Ik vind de top2000 eerlijk gezegd ook niet zo beroerd klinken als hier werd gezegd. 192 streampje.

Wel veel küt muziek, dat dan weer wel.

Groeten...

Ik kan niet zo goed tegen dat gecomprimeerde geluid.  :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 10:56:57
Quote from: HuubF on December 25, 2020, 23:19:14
De B&W diamond vond ik vroeger veel te geprononceerd, daarom heb ik nooit die weg bewandeld. Beryllium vond ik wel mooi. Dynaudio ken ik nog relatief kort, het enige dat ik kan zeggen is dat de esostars heel natuurlijk klinken met voor de 3 veel inzicht. De 2 in de Contour heeft wat minder resolutie maar is ook mooi (die staan nu hun best te doen).
Dan zou ik ipv een kabeltje voor een hele mooie C achter de esotar 2 kiezen en niet meer ouwehoeren. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: beunky on December 26, 2020, 10:57:19
Dat zijn de goeie berichten Huub, lekker genieten van veel foute en een beetje goede muziek met de top 2000 :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 26, 2020, 11:00:28
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 10:50:43
Ik kan niet zo goed tegen dat gecomprimeerde geluid.  :(
Dat klinkt als: tijd voor nieuwe luidsprekers. :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 26, 2020, 11:14:15
Quote from: scrutinizer on December 26, 2020, 10:56:57
Dan zou ik ipv een kabeltje voor een hele mooie C achter de esotar 2 kiezen en niet meer ouwehoeren. ;)

Bedankt voor het advies. What the h.ll bedoel je met 'een hele mooie C'??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 26, 2020, 11:17:55
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 11:14:15
Bedankt voor het advies. What the h.ll bedoel je met 'een hele mooie C'??

Ik denk een hele mooie condensator in het filter van de Dynaudio, Scrutinizier zal er wel inkomen met de exotische mogelijkheden op dat gebied. Misschien een mooie pio als in combinatie met de buizenversterker.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 26, 2020, 11:26:41
Ik ben ook benieuwd wat het advies gaat worden!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 11:28:01
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 11:14:15
Bedankt voor het advies. What the h.ll bedoel je met 'een hele mooie C'??

De esotars zijn knap gemaakt en kunnen met een 1e order vrij laag ingezet worden zonder nasty's.
Hetgeen jij ervaar met de Heritage zit hem niet alleen in het verschil tussen eso 2 en 3 maar vooral in de in filtering en de gekozen condensator in serie met de tweeter.

Het wat hogere segment Mundorf of Duelund doet hier, gezien je er maar 1 per speaker benodigt, wonderen. ;)

@ Kermy  en Dre    ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 26, 2020, 11:39:37
Er zit toch al een mooie Mundorf op het hoog ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 11:44:40
Quote from: Ralf67 on December 26, 2020, 11:39:37
Er zit toch al een mooie Mundorf op het hoog ?
Ralf, ik hoef jou toch niet uit te leggen whats behind door number 2 bij Mundorf ....of dan wel bij Duelund. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 11:50:28
Het is voor velen onderons niet de gedachte in te grijpen in een product af fabriek.
Maar, en al zeker in het geval Dynaudio gezien er geen gebruik gemaakt word van 4e order filtertechniek :notify:, is het investeren in deze componenten van groter belang dat van een esoterisch gekozen kabel.
Maar he ... alles baseert op keuzes. Zo ook deze ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 26, 2020, 11:54:53
Als ik zo dat filter zie, dan is het niet te ingewikkeld, maar ook denk ik dat er wel wat te halen zou zijn door het filter met betere componenten op een apart gaatjes board te maken.

Die luchtspoel, waar zit die in het ontwerp, als die in het laag zit, dan een mooie trafo spoel bijvoorbeeld. En de vermogensweerstanden lijken zo op de foto gewone cement weerstanden van 5 en 10 Watt.

Voordeel is dan, dat je gewoon een filter hebt wat bij verkoop hersteld kan worden naar origineel op wens van de koper. Kost wat, maar gaat waarschijnlijk heel wat meer brengen dan alleen een kabeltje hier en daar, met in het achterhoofd dat die kabeltjes ook niet goedkoop zijn.

De meeste fabrieksspeakers zijn heel goed op te waarderen door het filter, wat natuurlijk uit het zicht zit, eens onder handen te nemen. Ook zag ik bij de Heritage in een exploded view van de speaker gewoon schuifstekkertjes zitten op de units. Dat zou ik solderen, en zeker in die klasse.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 26, 2020, 11:55:07
Heb je een suggestie voor de gebruikte 6,8uF van Mundorf ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 26, 2020, 12:05:04
De beste Mundorf is de SGO serie, de silver gold oil. Veel bang for the buck is ook de Duelund RS, deze geeft een heel natuurlijk rustig hoog, de Mundorf legt wat nadruk op het tophoog, je kan met deze serie condensator je speaker dus iets tunen.

Beide type spelen op een veel hoger niveau dan de huidige Mundorf, die zit in de hogere budget serie.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 12:18:19
Quote from: Ralf67 on December 26, 2020, 11:55:07
Heb je een suggestie voor de gebruikte 6,8uF van Mundorf ?
Dynaudio maakt al decenia vanaf de d28 gebruik van 6,8uF in hun 1 order filters.
Er is veel keuze te maken Ralf en deze is voorzien van een prijskaartje. Die keuze is aan het ownership ;)
Leidraad voor mezelf Mundorf silver/gold resolutie en in de oil versie met ambiance ;)
Bij Duelund ben ik een prijswise een beetje voorzichtig ;)

Deze zijn zonder het filter geweld aan te toen uit te wisselen op org. board mits afmeting dat toelaat.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 12:19:49
Quote from: Contour on December 26, 2020, 12:05:04
De beste Mundorf is de SGO serie, de silver gold oil. Veel bang for the buck is ook de Duelund RS, deze geeft een heel natuurlijk rustig hoog, de Mundorf legt wat nadruk op het tophoog, je kan met deze serie condensator je speaker dus iets tunen.

Beide type spelen op een veel hoger niveau dan de huidige Mundorf, die zit in de hogere budget serie.

Groetjes Walter

Je kijkt teveel op Tony' s site   Zelf luisteren gezien apparatuur in gebruik.
Bedoel hiermee te zeggen dat de ervaring leert dat wat de 1 als natuurlijk bestempelt, de ander als analytisch ervaart. :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 26, 2020, 12:28:31
De silver/gold versie vind ik wel de wat meer veilige keuze,de silver/gold/oil kan toch wel wat pittig over komen.
Niet in iedereen zijn straatje in ieder geval.
De silver/oil vind ik ook heel fraai trouwens,maar in mijn ervaring toch een tandje minder open.

Maar de prijzen.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 12:32:10
Quote from: dre73 on December 26, 2020, 12:28:31
De silver/gold versie vind ik wel de wat meer veilige keuze,de silver/gold/oil kan toch wel wat pittig over komen.
Niet in iedereen zijn straatje in ieder geval.
De silver/oil vind ik ook heel fraai trouwens,maar in mijn ervaring toch een tandje minder open.

Maar de prijzen.......

Eens, Dre. ;)
Hierin spreekt de unit boekdelen. De Esotar is een mooie tweeter maar zeer kritisch voor gekozen cap.
In mijn ervaring zelf tegenstrijdig aan de gevestigde orde ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 26, 2020, 12:38:23
Het blijft lastig,de balans is eerder om zeep als dat het geweldig uitpakt.

Zou een bypass cap wat kunnen zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 26, 2020, 12:46:04
Quote from: Contour on December 26, 2020, 12:05:04
De beste Mundorf is de SGO serie, de silver gold oil. Veel bang for the buck is ook de Duelund RS, deze geeft een heel natuurlijk rustig hoog, de Mundorf legt wat nadruk op het tophoog, je kan met deze serie condensator je speaker dus iets tunen.

Beide type spelen op een veel hoger niveau dan de huidige Mundorf, die zit in de hogere budget serie.

Groetjes Walter
De Duelund RS lijkt me erg lastig te Kopen tegenwoordig. Ze worden niet meer gemaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 12:48:58
Quote from: dre73 on December 26, 2020, 12:38:23
Het blijft lastig,de balans is eerder om zeep als dat het geweldig uitpakt.

Zou een bypass cap wat kunnen zijn?
Is een veilge keuze maar ook niet heel goedkoop wanneer je dit goed wil doen.

Heb vroeger de Extrema's goed beluisterd.  Deze maakte gebruik van de 1 generatie Esotar in een capless design...... :music:
Condensatoren gevoelig qua design en smaak. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 12:52:15
Quote from: TabCam on December 26, 2020, 12:46:04
De Duelund RS lijkt me erg lastig te Kopen tegenwoordig. Ze worden niet meer gemaakt.
Denk dat Jensen mooie caps maakt....ook onder eigen naam ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 26, 2020, 13:02:04
Quote from: scrutinizer on December 26, 2020, 12:52:15
Denk dat Jensen mooie caps maakt....ook onder eigen naam ;)
Dat maakten ze ze zijn helaas failliet :(. Vandaar dat ook de Duelund RS er alleen nog maar beschikbaar zijn bij degenen die een voorraad hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 26, 2020, 13:34:08
Beste scrutinezer,

Dit is mijn eigen ervaring, heb beide getest op mijn Mundorf AMT tweeters, de Duelund RS is gebleven, wel een Duelund silver bypass parallel gezet.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 26, 2020, 13:39:14
De S/G/O op domes is niet altijd de beste combi is mijn ervaring.
Op de grote Mundorf AMT's vind ik het ook heel fraai.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 13:49:21
Quote from: Contour on December 26, 2020, 13:34:08
Beste scrutinezer,

Dit is mijn eigen ervaring, heb beide getest op mijn Mundorf AMT tweeters, de Duelund RS is gebleven, wel een Duelund silver bypass parallel gezet.

Gr. Walter
Dan neem ik mijn woorden terug, Walter ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 13:55:05
Quote from: TabCam on December 26, 2020, 13:02:04
Dat maakten ze ze zijn helaas failliet :(. Vandaar dat ook de Duelund RS er alleen nog maar beschikbaar zijn bij degenen die een voorraad hebben.
Oh ok  Was ik niet van op de hoogte....
Betrok destijds rechtstreeks bij Duelund voor de zoon het van pappa overnam.
Op deze wijze waren de Cast Silver in wat grotere waarden nog te betalen.
Zag net nog een paartje gebruikt voorbij komen Cast 4,7 Uf Silver voor meer dan 3000 euries
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 26, 2020, 14:01:30
Quote from: scrutinizer on December 26, 2020, 11:28:01
De esotars zijn knap gemaakt en kunnen met een 1e order vrij laag ingezet worden zonder nasty's.
Hetgeen jij ervaar met de Heritage zit hem niet alleen in het verschil tussen eso 2 en 3 maar vooral in de in filtering en de gekozen condensator in serie met de tweeter.

Het wat hogere segment Mundorf of Duelund doet hier, gezien je er maar 1 per speaker benodigt, wonderen. ;)

@ Kermy  en Dre    ;)

Als dat zo veel uitmaakt waarom doen ze dat zelf dan niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 26, 2020, 14:10:19
goeie vraag, maar het kan altijd beter.

Denk dat het huidige filter prima voldoet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 14:10:40
Zelfs Alan Wolf (Magico) maakt geen gebruik van het hogere segment Mundorf, Huub. Voorzover mijn kennis was het Jorn Janzeck (Tidal) die op sommige plaatsen Duelund Cast Silver toepaste in Sunray en La Saluta af fabriek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 14:13:50
Quote from: Ralf67 on December 26, 2020, 14:10:19
goeie vraag, maar het kan altijd beter.

Denk dat het huidige filter prima voldoet.
Mijn voorstel x posts terug baseerde ook op het enthousiasme van Huub over de resolutie van de Heritag.
Als hij happy is met de basis en body van de 20i kan een betere cap hem daar wat meer resolutie winst geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 26, 2020, 14:17:58
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 14:01:30
Als dat zo veel uitmaakt waarom doen ze dat zelf dan niet?

De prijs uiteraard.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 26, 2020, 14:25:04
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 14:01:30
Als dat zo veel uitmaakt waarom doen ze dat zelf dan niet?

Simpel, alles wat geld kost in de productie, dat gaat zich vertalen in een veelvoud daarvan in de verkoop. En daarom is bij veel speakers winst te behalen door aandacht te besteden aan de componenten in het filter en of de bekabeling.

En ik neem aan dat je mijn commentaar op de open view van de Heritage gelezen hebt, als ik wat ik zie afzet tegen het verkooppraatje over deze weergever, dan komen de beelden niet overeen met het praatje. En daar is Dynaudio geen uitzondering in, hele verhalen over fineerkeuzes, en dan met aangeknepen schuifstekers je units aansluiten. En daarom is het verstandig om eens te kijken wat er met een relatief beperkte investering te bereiken is.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 26, 2020, 14:38:42
Er zijn merken die zweren bij 'aangeknepen schuifstekkertjes' en soldeerverbindingen verketteren...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 26, 2020, 14:48:32
Quote from: MichelDW on December 26, 2020, 14:38:42
Er zijn merken die zweren bij 'aangeknepen schuifstekkertjes' en soldeerverbindingen verketteren...

En dan is er nog een heel verschil tussen hoe dat geknepen is, maar zoek maar eens op foto's van de Heritage, dat vind je ook in de allergoedkoopste zaken terug, en dat geeft te denken.

En er zijn evenzoveel meningen als oplossingen, maar ik ga zelf nog steeds voor direct gesoldeerde bekabeling.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 26, 2020, 14:59:53
Quote from: HuubF on December 26, 2020, 14:01:30
Als dat zo veel uitmaakt waarom doen ze dat zelf dan niet?
De belangrijkste reden voor commerciële luidsprekersfabrikanten, geld. Het meet waarschijnlijk ook niet anders. Mensen die het verschil niet gehoord hebben maakt het denk ik ook niet uit.

Ergens wel grappig om te om in perspectief te zetten hoeveel er in audio wordt uitgeven aan kabels en interlinks terwijl ik verwacht dat vrijwel iedereen een andere condensator echt kan horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 26, 2020, 15:07:38
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=71713.msg1173390#msg1173390
Kwam er nog 1 tegen uit vervlogen tijd.... same ol same here 
Voor die centjes mag het wel klaar zijn....Toch? :nowink:

Jammer... ik ben door imageshack de afbeeldingen van dit filter kwijt geraakt die ik toen voor de 1.1 's ontworpen en gemaakt heb...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 26, 2020, 17:11:40
Huub, ik kan me nog herinneren dat we allebei een Roksan Kandy hadden en hier best tevreden over waren, wellicht een onderschat merk.  Beetje als een Toyota, rijdt superlekker, degelijk, gaat nooit iets aan kapot. Maar op de een of andere manier wordt dat toch als saai ervaren.

Nu heb ik al geruime tijd, net als jij recent, een buizenversterker. Niet een apparaat van meerdere duizenden euro's, maar wel een degelijk mooi apparaat.  En je bent er volgens mij stiktevreden over.

Nu stelde ik laatst als upgrade nieuwe voorversterkerbuisjes voor. Hetgeen je min of meer afwees omdat je tevreden was over de set.  Nu lees ik dat je zelfs nieuwe speakers probeert die 6k kosten! Oké, je gaat ze niet kopen, maar ga dan aub eens te rade bij bijvoorbeeld een Ed de Jong voor nieuwe voorversterker buisjes. Echt dit kan een heleboel  bijdragen aan beter geluid.  De versterker laten modificeren zal helemaal een glimlach rond je gezicht toveren.

Vat dit niet op als kritiek of druk mijnerzijds, wat je ook zeker niet zult doen jou kennende ;), maar als welgemeend advies van een htforum vriend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 26, 2020, 23:56:28
Quote from: roeleken on December 26, 2020, 17:11:40
Huub, ik kan me nog herinneren dat we allebei een Roksan Kandy hadden en hier best tevreden over waren, wellicht een onderschat merk.  Beetje als een Toyota, rijdt superlekker, degelijk, gaat nooit iets aan kapot. Maar op de een of andere manier wordt dat toch als saai ervaren.

Nu heb ik al geruime tijd, net als jij recent, een buizenversterker. Niet een apparaat van meerdere duizenden euro's, maar wel een degelijk mooi apparaat.  En je bent er volgens mij stiktevreden over.

Nu stelde ik laatst als upgrade nieuwe voorversterkerbuisjes voor. Hetgeen je min of meer afwees omdat je tevreden was over de set.  Nu lees ik dat je zelfs nieuwe speakers probeert die 6k kosten! Oké, je gaat ze niet kopen, maar ga dan aub eens te rade bij bijvoorbeeld een Ed de Jong voor nieuwe voorversterker buisjes. Echt dit kan een heleboel  bijdragen aan beter geluid.  De versterker laten modificeren zal helemaal een glimlach rond je gezicht toveren.

Vat dit niet op als kritiek of druk mijnerzijds, wat je ook zeker niet zult doen jou kennende ;), maar als welgemeend advies van een htforum vriend.

Wie kan nou zo'n verzoek weigeren.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 27, 2020, 10:15:16
Quote from: kermy on December 26, 2020, 11:54:53

Die luchtspoel, waar zit die in het ontwerp, als die in het laag zit, dan een mooie trafo spoel bijvoorbeeld.
Met vriendelijke groet,

Kermy

Dat is echt een slecht advies ten eerste klinken die trafo's voor een 2 weg een stuk minder als bijv een folie spoel en ten 2e is de inwendige weerstand van de spoel een onderdeel van de afstemming in het laag.
Als Huub jou voorstel zou volgen zou hij nog minder laag hebben door het verlagen van de Q door de lage inwendige weerstand van de trafo kern spoel.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 27, 2020, 10:22:38
Als er uberhaupt nog garantie op die speakers zitten, zou ik helemaal met je knuistjes van het wisselfilter afblijven !!!!!
Verder is het altijd nog maar ff afwachten hoe het resultaat in de oren van HUUBF klinkt  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 27, 2020, 10:41:21
Quote from: roeleken on December 26, 2020, 17:11:40
Nu stelde ik laatst als upgrade nieuwe voorversterkerbuisjes voor. Hetgeen je min of meer afwees omdat je tevreden was over de set.  Nu lees ik dat je zelfs nieuwe speakers probeert die 6k kosten! Oké, je gaat ze niet kopen, maar ga dan aub eens te rade bij bijvoorbeeld een Ed de Jong voor nieuwe voorversterker buisjes. Echt dit kan een heleboel  bijdragen aan beter geluid.  De versterker laten modificeren zal helemaal een glimlach rond je gezicht toveren.
Wat en hoe groot het effect van bovenstaande zal zijn weet ik niet en ook niet wat het zal kosten maar wat ik wel weet is,
dat ik bij Ed de Jong in het verleden thuis ben geweest en dat man, kan "toveren" met buizentechniek en vele klanten heeft over de hele wereld.
Hij heeft mij toen zijn buizen-set laten horen op een (t.o.v. een Contour 20i relatief eenvoudige) Guru Q10-speakerset en dit klonk fantastisch
en met een fraaie holografische afbeelding.

Van de andere kant denk ik, is het nog zinvol om adviezen te geven aan HUUBF die per definitie geld kosten, met de wetenschap dat het
wellicht geen lang leven beschoren is en wellicht zo weer aan de kant geschoven kan worden - WEG/FOETSIE geinvesteerde centjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 27, 2020, 11:00:52
Quote from: Rob_Dingen on December 27, 2020, 10:15:16
Dat is echt een slecht advies ten eerste klinken die trafo's voor een 2 weg een stuk minder als bijv een folie spoel en ten 2e is de inwendige weerstand van de spoel een onderdeel van de afstemming in het laag.
Als Huub jou voorstel zou volgen zou hij nog minder laag hebben door het verlagen van de Q door de lage inwendige weerstand van de trafo kern spoel.

Rob

Het was maar een idee. Dat van die afstemming, dat geldt in min of meerdere mate ook voor de andere onderdelen. Dan maar weer een andere speaker gekocht, en afwachten wat daar de plussen en minnen van zijn.
Maar het lijkt er op dat het in ieder geval heel veel geld moet kosten voordat het goed kan zijn.

Met vriendelijke groet,

Kermy


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 27, 2020, 12:23:47
Wat een drama weer...... ::)
De man heeft het over de resolutie hij hoorde in het hoog van de Heritage, is happy met de weergave in het laag/midlaag van de 20I.......Deze zich zonder schade aan of misaanpassing van filter laat bewerkstelligen door een Mundorf cap uit het hoger segment. ...and Bob' your uncle :notify:

Huub het had over mss nog een andere kabel .....Ik dacht met deze ingreep hij meer bang for the buck zou hebben. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 27, 2020, 12:29:37
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 12:23:47
Wat een drama weer...... ::)
De man heeft het over de resolutie hij hoorde in het hoog van de Heritage, is happy met de weergave in het laag/midlaag van de 20I.......Deze zich zonder schade aan of misaanpassing van filter laat bewerkstelligen door een Mundorf cap uit het hoger segment. ...and Bob' your uncle :notify:

Huub het had over mss nog een andere kabel .....Ik dacht met deze ingreep hij meer bang for the buck zou hebben. ;)

In ieder geval veel meer bang for buck dan met de aankoop van de Heritage. En eigenlijk heel simpel te proberen, zonder schade aan het originele filter, dus het enige risico is dat je met een paar dure condensatoren zit. En ook die raak je wel weer kwijt in de DIY wereld.

Als Scrutinizer vanwege zijn ervaringen met de Esotar tweeter hier zinnige uitspraken en of aanbevelingen in kan maken, dan zou ik die gewoon een keer proberen, niet omdat het moet, maar omdat het kan.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 27, 2020, 12:36:05
Hier de gewone Mundorf supreme en de Mundorf silver oil in 6.8uF te koop. Richtprijs zou 50-60% van de nieuwwaarde moeten zijn:

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1635678958-mundorf-m-cap.html?previousPage=lr

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 27, 2020, 12:59:12
Zoals jij dat ook weet, Kermy: "hetgeen dat weet deert"

Als je happy bent met een setup in deze hobby is dit een groot goed. 
Dit kun je bereiken met, een keuze geschaald op kennis ooit verworven door de wol geverfd of onrust voor een onbepaalde tijd.
En dan zeg ik hiermee niet dat het pad niet leuk is...maar wel dat deze, op ratio en logica van gelijkgestemde binnen deze hobby, tot minder frustraties of onnodige uitgaven kan leiden.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 13:26:56
Ik ga ECHT niet klooien in het filter.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 27, 2020, 13:29:28
Quote from: VANZOMERENG on December 27, 2020, 10:41:21
Wat en hoe groot het effect van bovenstaande zal zijn weet ik niet en ook niet wat het zal kosten maar wat ik wel weet is,
dat ik bij Ed de Jong in het verleden thuis ben geweest en dat man, kan "toveren" met buizentechniek en vele klanten heeft over de hele wereld.
Hij heeft mij toen zijn buizen-set laten horen op een (t.o.v. een Contour 20i relatief eenvoudige) Guru Q10-speakerset en dit klonk fantastisch
en met een fraaie holografische afbeelding.

Van de andere kant denk ik, is het nog zinvol om adviezen te geven aan HUUBF die per definitie geld kosten, met de wetenschap dat het
wellicht geen lang leven beschoren is en wellicht zo weer aan de kant geschoven kan worden - WEG/FOETSIE geinvesteerde centjes.

Ja weet het, maar het is in ieder geval goed bedoeld advies  ;).   En alleen nieuwe voorversterker buisjes hoeven niet de wereld te kosten.
Heb de mijne laten modificeren door Ed, herkende de versterker niet meer terug, in positieve zin  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 27, 2020, 13:57:48
Hallo Huub,

Kun je ook laten doen, stelt weinig voor qua ingreep. Verbetering zou fors zijn.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on December 27, 2020, 17:26:33
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 12:59:12
Zoals jij dat ook weet, Kermy: "hetgeen dat weet deert"

Als je happy bent met een setup in deze hobby is dit een groot goed. 
Dit kun je bereiken met, een keuze geschaald op kennis ooit verworven door de wol geverfd of onrust voor een onbepaalde tijd.
En dan zeg ik hiermee niet dat het pad niet leuk is...maar wel dat deze, op ratio en logica van gelijkgestemde binnen deze hobby, tot minder frustraties of onnodige uitgaven kan leiden.



Een waarheid zo groot als een koe, maar die kan je ook van achter in z'n hol bekijken. ;D

Ik kan gerust zeggen dat ik niet meer zit te wachten op allerlei opgeroepen twijfels of andere zaken die mijn rust verstoren. En soms gebeuren er zaken die de installatie en het bereikte geluid weer eens op z'n kop zetten. Maar nooit meer dat rusteloze en maar kopen zonder dat je er echt iets mee opschiet.

En als je dan zo' verhaal weer eens leest over die Dynaudio Heritage, dan lig je toch te rollen van het lachen, en dat afgezet tegen de foto's van het innerlijk, man man, die marketing afdeling werkt in ieder geval beregoed.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 17:50:50
Quote from: kermy on December 27, 2020, 17:26:33
Een waarheid zo groot als een koe, maar die kan je ook van achter in z'n hol bekijken. ;D

Ik kan gerust zeggen dat ik niet meer zit te wachten op allerlei opgeroepen twijfels of andere zaken die mijn rust verstoren. En soms gebeuren er zaken die de installatie en het bereikte geluid weer eens op z'n kop zetten. Maar nooit meer dat rusteloze en maar kopen zonder dat je er echt iets mee opschiet.

En als je dan zo' verhaal weer eens leest over die Dynaudio Heritage, dan lig je toch te rollen van het lachen, en dat afgezet tegen de foto's van het innerlijk, man man, die marketing afdeling werkt in ieder geval beregoed.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Veel marketing inderdaad. Het ontroerende verhaal waarin het vakmanschap wordt bejubeld van drie (3) dagen puur meubelmakerschap bij het maken van de kast (een onooglijk rechthoekig doosje) is tekenend. Ze hebben ook zelf verbluft uren van het gerede product genoten, terwijl ze daar maar 20 minuten voor hadden uitgetrokken.

Desondanks is het de goedkoopste weg naar de Esostar 3. De woofer is ook geweldig. Als hij wat soepeler met de Primaluna versterking was omgegaan zouden ze hier blijven staan. Je hebt er echter een Hegel 590 voor nodig om er een evenwichtig geluid uit te krijgen. Irritant maar tsja, high end hé?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 27, 2020, 18:04:10
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 17:50:50
Je hebt er echter een Hegel 590 voor nodig om er een evenwichtig geluid uit te krijgen. Irritant maar tsja, high end hé?

Denk aan de 3 "N's" HuubF !
NOU, NOU NOU   :notify:

Hoe kom je bij die wetenschap, m.b.t. de HEGEL H590  :eh:
Die HEGEL H590 zal best wel goed voldoen maar er zullen nog wel honderden andere AMP's (ook veel goedkopere) dit klusje net zo goed kunnen klaren.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on December 27, 2020, 18:06:15
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 17:50:50
Veel marketing inderdaad. Het ontroerende verhaal waarin het vakmanschap wordt bejubeld van drie (3) dagen puur meubelmakerschap bij het maken van de kast (een onooglijk rechthoekig doosje) is tekenend. Ze hebben ook zelf verbluft uren van het gerede product genoten, terwijl ze daar maar 20 minuten voor hadden uitgetrokken.

Desondanks is het de goedkoopste weg naar de Esostar 3. De woofer is ook geweldig. Als hij wat soepeler met de Primaluna versterking was omgegaan zouden ze hier blijven staan. Je hebt er echter een Hegel 590 voor nodig om er een evenwichtig geluid uit te krijgen. Irritant maar tsja, high end hé?

die hegel klinkt zo kil als de noordpool, gaat het voor jouw ook niet doen hoor
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 18:54:36
Quote from: VANZOMERENG on December 27, 2020, 18:04:10
Denk aan de 3 "N's" HuubF !
NOU, NOU NOU   :notify:

Hoe kom je bij die wetenschap, m.b.t. de HEGEL H590  :eh:
Die HEGEL H590 zal best wel goed voldoen maar er zullen nog wel honderden andere AMP's (ook veel goedkopere) dit klusje net zo goed kunnen klaren.

Geloof ik graag. De Hegel noemde ik als voorbeeld. Ik denk overigens niet dat het veel goedkoper kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on December 27, 2020, 19:08:01
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 18:54:36
Ik denk overigens niet dat het veel goedkoper kan.
Jawel hoor, gewoon tevreden zijn met wat je hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 19:23:38
Quote from: Rowdy on December 27, 2020, 19:08:01
Jawel hoor, gewoon tevreden zijn met wat je hebt.

Als je dergelijke speakers koopt moet de rest in balans zijn want je hoort elk foutje genadeloos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 19:30:32
Vorige maand heb ik 4 nieuwe Genalex Gold Lion KT88 buizen gekocht, die wilde ik toch nog wel graag proberen. Al was het alleen maar als eerbetoon aan forummer KT88.

Die krengen moeten alleen wel minimaal 100 uur inspelen. Ik luister al de hele dag naar een sub-optimaal geluid. Pas nu beginnen ze een beetje minder vlak te klinken. Wel leuk om dat proces te volgen, tijd zat. Vannacht maar even alles aan laten staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 27, 2020, 20:21:26
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 19:30:32
Vorige maand heb ik 4 nieuwe Genalex Gold Lion KT88 buizen gekocht, die wilde ik toch nog wel graag proberen. Al was het alleen maar als eerbetoon aan forummer KT88.

Die krengen moeten alleen wel minimaal 100 uur inspelen. Ik luister al de hele dag naar een sub-optimaal geluid. Pas nu beginnen ze een beetje minder vlak te klinken. Wel leuk om dat proces te volgen, tijd zat. Vannacht maar even alles aan laten staan.

Eerbetoon.... ;D

Zoals ik het zie is het onrust.....
Je set draait al geruime tijd weer stabiel. Zelfs na het vele malen wisselen van speaker en verschillende uitgang impedanties. :notify:

Maar dan toch bekruipt de hoop in gedachte dat, de Gold Lions de aangebrachte schade die de Heritage met zijn eso 3 heeft aangebracht, dit recht zet/trekt.

Vandaar mijn eerdere reactie.....Self inflicted! ;)

Ps  Die Gold Lions hebben geen verloop of houdbaarheids datum in hun doosjes :D



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 21:03:09
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 20:21:26
Eerbetoon.... ;D

Zoals ik het zie is het onrust.....
Je set draait al geruime tijd weer stabiel. Zelfs na het vele malen wisselen van speaker en verschillende uitgang impedanties. :notify:

Maar dan toch bekruipt de hoop in gedachte dat, de Gold Lions de aangebrachte schade die de Heritage met zijn eso 3 heeft aangebracht, dit recht zet/trekt.

Vandaar mijn eerdere reactie.....Self inflicted! ;)

Ps  Die Gold Lions hebben geen verloop of houdbaarheids datum in hun doosjes :D

Wat jij denkt over wat jij denkt wat ik denk mag je natuurlijk zelf weten.  ;D

Maar wat bedoel je met de laatste zin? Iets filosofisch of staat er gewoon geen datum in hun doosjes? En hoe erg is dat dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 27, 2020, 22:17:05
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 21:03:09
Wat jij denkt over wat jij denkt wat ik denk mag je natuurlijk zelf weten.  ;D

Maar wat bedoel je met de laatste zin? Iets filosofisch of staat er gewoon geen datum in hun doosjes? En hoe erg is dat dan?

Ah een Chansigje

Daar staat niets anders dan dat die buizen niet verouderen, wachtend in hun doosjes. ;)

Voor wat het waard is...Ik heb ook zat spares liggen waaronder mooier dan dat er nu in mijn versterkers zitten.
Mijn motto met buizen.... If they aint broke dont fix or chances them.
Maar je hebt een punt, Huub. Het is niet aan mij.......

Wilde alleen meegeven dat ik veel buizenversterkers op mijn werkbank gehad heb....dit door het veelvoudig, en in veel van de gevallen niet gemached of ongecontroleerde, buizen uitwisselen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 27, 2020, 22:20:55
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 22:17:05
Ah een Chansigje
Daar staat niets anders dan dat die buizen niet verouderen, wachtend in hun doosjes. ;)

:tounge:


Op zich jammer want juist oude (NOS) buisjes zijn zo gewild. 

En als de datum op het doosje ze nou eens nóg NOSSIGER zou maken.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 27, 2020, 22:27:41
Nou als het de echte Gold Lions zijn en niet de Genalex dan heb je iets om naar uit te kijken wanneer nodig of te verkopen en er een vakantie van nemen, Theo. :D

Daarnaast is er veel te koop wat niet is waar het voor verkocht word, restanten door uitselecteren zijn of door gebruik niet meer voldoen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 27, 2020, 22:56:15
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 22:17:05
Ah een Chansigje...

Tsja af en toe is het nodig.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 28, 2020, 10:09:59
Ondertussen zijn de Genalex KT88 buizen, na 24 uur, al een beetje op stoom gekomen. Het vlakke is een beetje verdwenen, hoewel dat ook gewenning kan zijn. Maar daar kom ik vanzelf achter als ik over een weekje de KT120 weer eens probeer.

Wat me bevalt is dat ze iets minder geprononceerd zijn in het hoog, waardoor het middengebied wat beter hoorbaar is. Dat vind ik eigenlijk wel mooi en associeer ik ook met buizengeluid. Wat ik daar ook mee associeer is een wat wollig laag en dat is ook hoorbaar. Hopelijk trekt dat nog wat bij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 28, 2020, 10:24:14
Quote from: HuubF on December 27, 2020, 22:56:15
Tsja af en toe is het nodig.  ;D

Zekers...al ben je nog mild met je af en toe. Men verdient het om opgevoed te worden. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 28, 2020, 10:26:49
Ben benieuwd ... een KT88 is nou niet bepaald 'wollig' in het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 11:04:10
Quote from: chansig on December 28, 2020, 10:24:14
Zekers...al ben je nog mild met je af en toe. Men verdient het om opgevoed te worden. :D

Gr. Hans
Kan ik me gezien jouw perspectief iets bij voorstellen, Hans.
Had bij Huub nog de hoop hij hetgeen geboden op waarde kon schatten en op zou pakken..... :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 11:06:36
Quote from: Kingpin on December 28, 2020, 10:26:49
Ben benieuwd ... een KT88 is nou niet bepaald 'wollig' in het laag.
Precies, Eric.
Maar de verwarring en chaos van veel moet ergens zijn uitweg in vinden......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 28, 2020, 11:19:06
Quote from: scrutinizer on December 27, 2020, 22:17:05
Ah een Chansigje

Daar staat niets anders dan dat die buizen niet verouderen, wachtend in hun doosjes. ;)

Voor wat het waard is...Ik heb ook zat spares liggen waaronder mooier dan dat er nu in mijn versterkers zitten.
Mijn motto met buizen.... If they aint broke dont fix or chances them.
Maar je hebt een punt, Huub. Het is niet aan mij.......

Wilde alleen meegeven dat ik veel buizenversterkers op mijn werkbank gehad heb door het veelvoudig, in veel van de gevallen niet gemached of ongecontroleerde, buizen uitwisselen. ;)

Buizen opgeborgen in de kast die beter zijn dan die nu in je versterker zitten, ik zou het wel weten...
En natuurlijk altijd een matched viertal kopen, daarom ook aanschaffen bij een expert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 11:49:47
Quote from: roeleken on December 28, 2020, 11:19:06
Buizen opgeborgen in de kast die beter zijn dan die nu in je versterker zitten, ik zou het wel weten...
En natuurlijk altijd een matched viertal kopen, daarom ook aanschaffen bij een expert.

Als je al gebruik maakt van het materiaal uit vervlogen tijden is hetgeen op de plank soortgelijk.
Hetgeen ik aangeef is tevreden kunnen zijn binnen marge. Wat bij vele gebeurt is dat een set buizen na een half jaar in gebruik te zijn geweest het veld ruimt of moet ruimen voor een  andere (betere) set om vervolgens nooit meer terug geplaatst worden.
Wat veel mensen niet weten is dat buizen verlopen tijdens gebruik en niet altijd gunstig tov elkaar. Daar ik in bezit ben van een mogelijkheid dit te kunnen controleren en monitoren, weet ik en kan ik waarderen wanneer een set buizen stabiel hun uurtjes maken.

Vergeet niet dat we transistoren niet uitwisselen en deze een vaste afstelling kennen binnen een gegeven circuit.
Buizen hebben hun naam en achillishiel van kwetsbaar te zijn.
Deze m.i. verkregen door levensduur van buizen en het periodiek wisselen.
Wisselen welke vaak voor een verkeerde reden (als bv. boven genoemd) of onder verkeerde condities, zij het van materiaal, zij het van kennis word toegepast en in gebruik genomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 28, 2020, 12:09:38
Quote from: scrutinizer on December 28, 2020, 11:04:10
Kan ik me gezien jouw perspectief iets bij voorstellen, Hans.
Had bij Huub nog de hoop hij hetgeen geboden op waarde kon schatten en op zou pakken..... :D

Ik schat het wel degelijk op waarde, ik maak alleen een onderscheid tussen wat me wordt aangereikt in technische zin en wat ik zelf meen te horen. Wat dat laatste betreft kan natuurlijk niemand me wat voorschrijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 12:15:47
Quote from: HuubF on December 28, 2020, 12:09:38
Ik schat het wel degelijk op waarde, ik maak alleen een onderscheid tussen wat me wordt aangereikt in technische zin en wat ik zelf meen te horen. Wat dat laatste betreft kan natuurlijk niemand me wat voorschrijven.
Precies. ;)
Vandaar ook een technisch relaas om enigzins een vertaalslag te leren/kunnen maken.

Wat het laatste je aanhaalt betreft heb ik (af)geleerd, Huub.
Is als jongeren van de ' horse ' krijgen en houden.... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 28, 2020, 14:20:53
De KT88's heb ik er weer afgehaald. Ze moeten wel ontzettend veel verbeteren willen ze in de buurt van de KT120's komen.

Dus weer lekker muziek aan het luisteren in plaats van staren naar het groeien van gras.

MichelDW heeft een setje Atlas Mavros luidsprekerkabels gebracht om eens te proberen. Altijd leuk. Omdat tegelijkertijd die K.T buizen werden verwisseld heb ik nog geen idee hoe geweldig die klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 14:40:02
The torture never stops..... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on December 28, 2020, 16:51:38
Beide brengen je naar het uiteindelijke doel. Je kan je zelfs afvragen welke het meest interessante zou kunnen zijn..........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 28, 2020, 17:13:28
Ja geef mij maar een decennia lang durende marteling!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on December 28, 2020, 17:24:39
Doe ik wel lekker van de muziek genieten met dr Confidence 20[emoji3060][emoji3060]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on December 28, 2020, 17:25:16
Dus weer lekker muziek aan het luisteren in plaats van staren naar het groeien van gras.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on December 28, 2020, 18:49:40
Huub, ik heb je een PM gestuurd.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 21:20:02
Quote from: HuubF on December 28, 2020, 17:13:28
Ja geef mij maar een decennia lang durende marteling!  :worship:
Denk niet dat deze je afgelopen 30 jaren gaan compenseren.
Maar heb nog wel wat opties voor je ... om deze geseling in stand te houden en te blijven voeden. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 21:25:02
Quote from: Rob46 on December 28, 2020, 16:51:38
Beide brengen je naar het uiteindelijke doel. Je kan je zelfs afvragen welke het meest interessante zou kunnen zijn..........
:dry: Vertel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on December 28, 2020, 21:29:30
Dat is toch echt jouw keuze[emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 28, 2020, 21:37:33
Quote from: Rob46 on December 28, 2020, 21:29:30
Dat is toch echt jouw keuze[emoji6]
Dacht dat ik soms selectief onduidelijk was.......... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 28, 2020, 22:21:11
Quote from: Kingpin on December 28, 2020, 10:26:49
Ben benieuwd ... een KT88 is nou niet bepaald 'wollig' in het laag.

Ik had ook al verhoogde wenkbrauwen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 28, 2020, 22:23:22
Quote from: roeleken on December 28, 2020, 11:19:06
Buizen opgeborgen in de kast die beter zijn dan die nu in je versterker zitten, ik zou het wel weten...
En natuurlijk altijd een matched viertal kopen, daarom ook aanschaffen bij een expert.

Een matched quad? Hoe denk je dat die onderling meten na een maand of twee spelen? Het ding is trouwens uitgevoerd met auto bias dus een matched quad is sowieso niet nodig...

Ik verbaas me wel dat er simpelweg KT120'ers ingepropt worden terwijl deze helemaal niet op hun specs draaien.. Het ding is standaard uitgerust met EL34 en er zit een schakelaar op die de voeding van de buis aanpast als er KT88'ers gebruikt worden..
Je kan er ook 6L6 in proberen te stoppen (zelfde voet) maar die leven dan niet zo lang ben ik bang.....

http://www.primaluna.nl/pdfmap/prologue_premium_integrated_EN_hr.pdf (http://www.primaluna.nl/pdfmap/prologue_premium_integrated_EN_hr.pdf)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 28, 2020, 23:15:32
Matched wil ook zeggen uit dezelfde fabriek, jaartal, kwaliteit. En wel of geen autobias maakt weinig uit, je kunt  ze zelf ook even meten om de maand or whatever.  Ook al doet de fabrikant voorkomen alsof deze reuzesprongen maakt met de autobias.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 29, 2020, 09:08:21
Het lijkt me logisch dat als er "gematched" wordt er één merk buizen geselecteerd wordt, ze worden gemeten met de buizen tester en de buizen die het dichtst bij elkaar  komen worden dan bij elkaar gehouden. Niets meer, niets minder...

Zelf even meten is helaas ook niet mogelijk zonder deze buizentester...

En kennelijk heb je geen idee wat auto bias eigenlijk doet dus hier een stukje leesvoer:

https://www.mennovanderveen.nl/cms/index.php/nl/?option=com_content&view=article&id=146:automatische-buizen-bias-regelaar-tentlabs-vanderveen&catid=10:publicaties (https://www.mennovanderveen.nl/cms/index.php/nl/?option=com_content&view=article&id=146:automatische-buizen-bias-regelaar-tentlabs-vanderveen&catid=10:publicaties)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 29, 2020, 09:41:16
De toon die je aanslaat stond me eigenlijk gelijk al tegen. Laat maar zitten deze discussie, heb hier al helemaal geen zin meer in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 29, 2020, 10:52:29
Dat mag, je kan ook zeggen "ik zat er naast" maar dat is voor sommige niet eenvoudig..  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on December 29, 2020, 13:52:23
 :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 29, 2020, 14:42:49
 :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 29, 2020, 14:44:09
Weg gezelligheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 29, 2020, 14:44:22
Nou nou, na die vervelende ban for life van gisteren kunnen we wel wat normaler met elkaar proberen om te gaan toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 29, 2020, 15:03:32
Wat mij betreft is er niets aan de hand, ik leg uit waar het niet goed gaat met links waarin ook nog eens het een en ander wordt toegelicht en dat is kennelijk niet als prettig ervaren..

Ik lees er nog steeds weinig fout in maar als dit anders wordt ervaren dan vindt ik dat vervelend voor deze persoon of personen..

Ik begrijp alleen de stelligheid niet helemaal als je niet helemaal weet waar je over praat, als ik even het voorbeeld van de auto bias neem dan is daar weinig spannends aan en een techniek die al erg oud is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 29, 2020, 15:07:21
Nee jij bent gewoon een zwart gat als het gaat om verdwijnen van de gezelligheid in een topic.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 29, 2020, 15:12:18
De toon tot daarentoe.....Content zoals het is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 29, 2020, 15:22:39
Quote from: Contour on December 29, 2020, 14:44:22
Nou nou, na die vervelende ban for life van gisteren kunnen we wel wat normaler met elkaar proberen om te gaan toch?
Maar daarin speelde jaloezie een rol .....Toch? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 29, 2020, 15:26:17
Dat sowieso ja!

Maar laten we met zijn allen niet een te grote meul opzetten...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 29, 2020, 15:33:17
Geen geluid meer van Huub. Zou hij single (ha)ended geworden zijn van al dat buizen gewissel........ :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 29, 2020, 16:03:14
Quote from: scrutinizer on December 29, 2020, 15:12:18
De toon tot daarentoe.....Content zoals het is.

Sorry was vroeger blond, deze begrijp ik even niet... :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 29, 2020, 17:13:36
Quote from: scrutinizer on December 29, 2020, 15:33:17
Geen geluid meer van Huub. Zou hij single (ha)ended geworden zijn van al dat buizen gewissel........ :D

Nee een paar dagen zoon 2 met gezin te logeren gehad. Dat is altijd heel gezellig maar ook hard werken met die 4 energiebommen. Nu hebben ze weer de Tesla naar Den Bosch genomen en kan ik weer luisteren.

Dat kunnen wisselen van buizen lijkt een voordeel maar je wordt er ook tamelijk mesjogge van. Ik kan kiezen uit 3 types eindbuizen en 2 types voorversterker buizen. Er wordt ook nog eens aangeraden meer VV-buizen te proberen.  :crazy:

En dan moet ik ook nog eens de Dynaudio Hermitage en Atlas Mavros speakerkabel beoordelen. De eerste is net weer opgehaald, de kabel is best goed zo te horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 29, 2020, 17:15:18
Ja echt vervelend, ik ga maar nooit met pensioen denk ik!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on December 29, 2020, 17:16:07
Arme collega's :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 29, 2020, 17:17:27
Quote from: HuubF on December 29, 2020, 17:13:36
Nee een paar dagen zoon 2 met gezin te logeren gehad. Dat is altijd heel gezellig maar ook hard werken met die 4 energiebommen. Nu hebben ze weer de Tesla naar Den Bosch genomen en kan ik weer luisteren.

Dat kunnen wisselen van buizen lijkt een voordeel maar je wordt er ook tamelijk mesjogge van. Ik kan kiezen uit 3 types eindbuizen en 2 types voorversterker buizen. Er wordt ook nog eens aangeraden meer VV-buizen te proberen.  :crazy:

En dan moet ik ook nog eens de Dynaudio Hermitage en Atlas Mavros speakerkabel beoordelen. De eerste is net weer opgehaald, de kabel is best goed zo te horen.

Je moet niets Huub, zeker niet van een ander. Dus misschien wel door jezelf ingegeven maar stiekem door een ander. Succes.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 29, 2020, 17:19:18
Goeie Leeuwarden!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 29, 2020, 22:23:46
Quote from: Tjeb on December 29, 2020, 16:03:14
Sorry was vroeger blond, deze begrijp ik even niet... :)
Was verre van negatief Tjeb.
Omdat er, zoals ik dat eerder in« Reply #5686 on: Yesterday at 11:49:47 » ook al aangaf, in feite geen stok tussen hetgeen je schetst te krijgen is, dwaalt men graag af op de toon of de keuze van gekozen woorden en een wat andere zinsopbouw. ::)

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on December 29, 2020, 23:16:22
Quote from: frank2 on November  1, 2020, 12:26:22
Focal spectral 40th anniversary in Duitsland. Voor ongeveer 5000 euro en een tweedehands accuphase.
Sound van deze spectral komt dicht in de buurt van sopra 2.
Accuphase klinkt zeer goed op Focal Naïm ook heb ik gelezen.

Heb je de Spectrals zelf kunnen beluisteren? Ben dan wel nieuwsgierig naar je bevindingen.
Ik heb belangstelling voor deze speakers maar niet de gelegenheid om deze in de buurt te  kunnen horen. Op internet kom ik alleen maar reviews tegen van recensenten en niet van eigenaars. Uiteindelijk zal ik toch naar het Zuiden moeten rijden om zelf te beoordelen.

EDIT: @Frank2: ik heb je bevinden van 22 november ondertussen gevonden en gelezen, dank je!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 29, 2020, 23:47:23
Quote from: scrutinizer on December 29, 2020, 22:23:46
Was verre van negatief Tjeb.
Omdat er, zoals ik dat eerder in« Reply #5686 on: Yesterday at 11:49:47 » ook al aangaf, in feite geen stok tussen hetgeen je schetst te krijgen is, dwaalt men graag af op de toon of de keuze van gekozen woorden en een wat andere zinsopbouw. ::)

;)

Ah duidelijk, bedankt voor de toelichting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 30, 2020, 11:41:04
Oude jongens, krentenbrood. 
Mij maakt het niet uit hoor, maar eerst doe je net voorkomen alsof een set van 4 matched buizen iets belachelijks is, hetgeen je later op terug komt.
Als je verder een stabiele goede buizenversterker hebt waarbij je regelmatig zelf even de bias checkt is er volgens mij ook weinig aan de hand.

Maar even goede vrienden   :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 30, 2020, 12:04:37
Ben persoonlijk geen voorstander van autobias.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 30, 2020, 13:28:10
Quote from: roeleken on December 30, 2020, 11:41:04
Oude jongens, krentenbrood. 
Mij maakt het niet uit hoor, maar eerst doe je net voorkomen alsof een set van 4 matched buizen iets belachelijks is, hetgeen je later op terug komt.
Als je verder een stabiele goede buizenversterker hebt waarbij je regelmatig zelf even de bias checkt is er volgens mij ook weinig aan de hand.

Maar even goede vrienden   :)

Het spijt me maar dan begrijp je het nog steeds niet..
Ik ben bang dat ik op gevoelige tenen stap als ik het probeer uit te leggen dus ik laat het hier verder maar bij.

En zoals jij ook al aangeeft, even goede vrienden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2020, 15:07:24
Mooi heren, iedereen weer gelukkig en blij!  :devil:

Echter, het belangrijkste onderwerp in dit topic ben ik. Althans mijn setje, de ontwikkeling daarvan en de meer of soms minder rationele beslissingen dit ik neem. Vaak gesteund door leuke forummers, soms ook met raad die me op kosten jaagt. Kritiek mag ook. Maar dat is helemaal niet erg, we zitten gedwongen binnen, kunnen niet op vakantie, de kinderen zijn allang het huis uit en het huis is afbetaald, mijn zakgeld is er om op te maken aan de enige hobby die me geld kost.

Na dagenlang diverse kinderen met gezinnen (niet tegelijk) langs te hebben gehad is het nu weer lekker luisteren hier.  :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 30, 2020, 15:53:44
Quote from: HuubF on December 29, 2020, 17:13:36
Nee een paar dagen zoon 2 met gezin te logeren gehad. Dat is altijd heel gezellig maar ook hard werken met die 4 energiebommen. Nu hebben ze weer de Tesla naar Den Bosch genomen en kan ik weer luisteren.

Dat kunnen wisselen van buizen lijkt een voordeel maar je wordt er ook tamelijk mesjogge van. Ik kan kiezen uit 3 types eindbuizen en 2 types voorversterker buizen. Er wordt ook nog eens aangeraden meer VV-buizen te proberen.  :crazy:

En dan moet ik ook nog eens de Dynaudio Hermitage en Atlas Mavros speakerkabel beoordelen. De eerste is net weer opgehaald, de kabel is best goed zo te horen.

Dus.....wat heb je liggen. KT120 , KT88, .....Merk?  En in welke staat verkeren deze quads zich meettechnisch tot elkaar?

Welke 2 type voorbuisjes heb je liggen? Merk.....? Welke positie in de PL bekleden ze en hoe verhouden triode 1 en 2 zich meettechnisch en tot elkaar?

Alleen door deze gegevens te kennen zou ik je op afstand opweg kunnen helpen...... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2020, 19:19:18
Quote from: scrutinizer on December 30, 2020, 15:53:44
Dus.....wat heb je liggen. KT120 , KT88, .....Merk?  En in welke staat verkeren deze quads zich meettechnisch tot elkaar?

Welke 2 type voorbuisjes heb je liggen? Merk.....? Welke positie in de PL bekleden ze en hoe verhouden triode 1 en 2 zich meettechnisch en tot elkaar?

Alleen  door deze gegevens te kennen zou ik je opweg kunnen helpen...... ;)

Jeetje, merk en type buizen zet ik morgen even op een rijtje. Alleen van de KT120's weet ik de bias, om te weten hoe triode 1 en 2 zich meettechnisch tot elkaar verhouden moet ik eerst even uitzoeken wat een triode is en wat je daar aan kunt meten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 30, 2020, 19:57:30
Dag Huub,

Buizen kun je helaas niet zo maar zelf meten daar heb je een buizen tester voor nodig of een hoogspanningsvoeding negatieve spanning voeding en gloeispanning voeding 6,3v.
Daarmee kun je de buizen instellen en meten.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 30, 2020, 20:09:55
Quote from: scrutinizer on December 30, 2020, 15:53:44
Dus.....wat heb je liggen. KT120 , KT88, .....Merk?  En in welke staat verkeren deze quads zich meettechnisch tot elkaar?

Welke 2 type voorbuisjes heb je liggen? Merk.....? Welke positie in de PL bekleden ze en hoe verhouden triode 1 en 2 zich meettechnisch en tot elkaar?

Alleen  door deze gegevens te kennen zou ik je opweg kunnen helpen...... ;)
Och Huub, mocht je al overwegen andere buizen aan te schaffen, pas op met telkens buizen te wisselen.  Buizenversterkers moet je ook wat met rust laten denk ik (zal denk ik erbij zetten voordat ik weer afgeschoten wordt  ;D ).  Ook beter voor je gewenning aan het buizengeluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 30, 2020, 20:16:26
Quote from: oortjes on December 29, 2020, 23:16:22
Heb je de Spectrals zelf kunnen beluisteren? Ben dan wel nieuwsgierig naar je bevindingen.
Ik heb belangstelling voor deze speakers maar niet de gelegenheid om deze in de buurt te  kunnen horen. Op internet kom ik alleen maar reviews tegen van recensenten en niet van eigenaars. Uiteindelijk zal ik toch naar het Zuiden moeten rijden om zelf te beoordelen.

EDIT: @Frank2: ik heb je bevinden van 22 november ondertussen gevonden en gelezen, dank je!

Als ik in je sig zie waar je nú mee draait zou ik ik niet naar de Focals kijken.

Of je moet echt een heel ándere sound zoeken....

Die Focals zitten nogal aan de steriele kant van het spectrum, beetje tegenover de Naïm huissound haast...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2020, 21:37:49
Quote from: roeleken on December 30, 2020, 20:09:55
Och Huub, mocht je al overwegen andere buizen aan te schaffen, pas op met telkens buizen te wisselen.  Buizenversterkers moet je ook wat met rust laten denk ik (zal denk ik erbij zetten voordat ik weer afgeschoten wordt  ;D ).  Ook beter voor je gewenning aan het buizengeluid.

Ik luister alweer een tijdje (nou ja, een dag) naar de KT120's met als voorversterkerbuisjes de Genalexen die er al inzaten. Dat klinkt erg goed en dat hou ik even zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 30, 2020, 22:54:25
Quote from: HuubF on December 30, 2020, 19:19:18
Jeetje, merk en type buizen zet ik morgen even op een rijtje. Alleen van de KT120's weet ik de bias, om te weten hoe triode 1 en 2 zich meettechnisch tot elkaar verhouden moet ik eerst even uitzoeken wat een triode is en wat je daar aan kunt meten.

De 4 kleine buisjes zijn 12AU7(A) dubbeltriode (triode1 en 2) ;)
Bruikbare equivalenten zijn 12AU7, 12AU7A ECC82, E82CC, CV4003, 5814a........

De 6550, KT 88 of KT120 hoef je niet te biasen maar zorg wel dat de schakelaar op KT88 staat.
De verschillen onderling qua vermogen zijn marginaal resp. 1 a 2 watt per buis.
Jammer dat deze amp niet in triode geschakeld kan worden en alleen UL doet.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on December 31, 2020, 00:51:11
Quote from: twani on December 30, 2020, 20:16:26
Als ik in je sig zie waar je nú mee draait zou ik ik niet naar de Focals kijken.

Of je moet echt een heel ándere sound zoeken....

Die Focals zitten nogal aan de steriele kant van het spectrum, beetje tegenover de Naïm huissound haast...

Dank je, het geluid mag wel directer/meer druk hebben maar dat zit vooral in mijn luisteromgeving denk ik. Na mijn verhuizing heb ik deze combinatie niet meer zo goed meer kunnen laten klinken als voorheen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 31, 2020, 07:50:22
Quote from: oortjes on December 31, 2020, 00:51:11
Dank je, het geluid mag wel directer/meer druk hebben maar dat zit vooral in mijn luisteromgeving denk ik. Na mijn verhuizing heb ik deze combinatie niet meer zo goed meer kunnen laten klinken als voorheen.

Men denkt dat de sound van Focal nog steeds steriel is, dat is echter niet meer de afstemming is veranderd. Ik zou ze eerder als helder met een zeker volle warme gloed omschrijven. ( zeker bepalend zijn de stroomsnoeren en stekkers). Met een warme volle maar strakke bass. Ze zijn zeker minder upfront dan scan speak en geven geen luistermoeheid, beheerst, krachtig geluid.

Ze hebben wel een stabiele versterker nodig, de ohm dipt naar 2,8. Daar moet de versterker wel tegen kunnen. (Vlgs low beats metingen)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on December 31, 2020, 08:17:16
Quote from: frank2 on December 31, 2020, 07:50:22
Men denkt dat de sound van Focal nog steeds steriel is, dat is echter niet meer de afstemming is veranderd. Ik zou ze eerder als helder met een zeker volle warme gloed omschrijven. ( zeker bepalend zijn de stroomsnoeren en stekkers). Met een warme volle maar strakke bass. Ze zijn zeker minder upfront dan scan speak en geven geen luistermoeheid, beheerst, krachtig geluid.

Ze hebben wel een stabiele versterker nodig, de ohm dipt naar 2,8. Daar moet de versterker wel tegen kunnen. (Vlgs low beats metingen)

Naim heeft wel stabiele versterkers maar ik heb geen idee over de waardes die ze aankunnen. Ik probeer op korte termijn ergens te gaan luisteren.Het klankbeeld wat je schetst zou prima bij mij passen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 31, 2020, 09:14:31
Quote from: scrutinizer on December 30, 2020, 22:54:25
Jammer dat deze amp niet in triode geschakeld kan worden en alleen UL doet.
Dat verschil ga je wel duidelijk horen met het voordeel van triode vind ik.
Als je de keuze hebt lijkt UL eerst overtuigender vanwege meer vermogen maar op den duur ook minder gedefinieerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 31, 2020, 09:45:48
Ja absoluut, ik kon ook ul of triode kiezen en mijn voorkeur ging naar triode.
Ik moet wel toegeven dat het laag wat meer onder controle was in UL op hoger volume.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 31, 2020, 09:51:24
Quote from: frank2 on December 31, 2020, 07:50:22
Men denkt dat de sound van Focal nog steeds steriel is, dat is echter niet meer de afstemming is veranderd. Ik zou ze eerder als helder met een zeker volle warme gloed omschrijven. ( zeker bepalend zijn de stroomsnoeren en stekkers). Met een warme volle maar strakke bass. Ze zijn zeker minder upfront dan scan speak en geven geen luistermoeheid, beheerst, krachtig geluid.

Ze hebben wel een stabiele versterker nodig, de ohm dipt naar 2,8. Daar moet de versterker wel tegen kunnen. (Vlgs low beats metingen)
Als jij jou exemplaren scan speaks als upfront hebt ervaren en er luistermoe van werd vind ik dat wel weer knap van Ronald.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 31, 2020, 09:58:49
Quote from: Tjeb on December 31, 2020, 09:45:48
Ja absoluut, ik kon ook ul of triode kiezen en mijn voorkeur ging naar triode.
Ik moet wel toegeven dat het laag wat meer onder controle was in UL op hoger volume.
Je verliest helft van het vermogen. Maar de mate waarin en de fijnzinnigheid je er voor terug krijgt is onmiskenbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on December 31, 2020, 10:35:15
Quote from: scrutinizer on December 31, 2020, 09:51:24
Als jij jou exemplaren scan speaks als upfront hebt ervaren en er luistermoe van werd vind ik dat wel weer knap van Ronald.  ::)
Deze Ronald ontkent alles. Ik herken het ook niet van de caldera's eerder een backstage. Stonden ze omgekeerd met de units van je af [emoji23][emoji23]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 31, 2020, 10:42:02
Quote from: scrutinizer on December 31, 2020, 09:58:49
Je verliest helft van het vermogen. Maar de mate waarin en de fijnzinnigheid je er voor terug krijgt is onmiskenbaar.

Klopt, 13 hele mooie Watt'jes hebben we gemeten.. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 31, 2020, 10:47:33
Quote from: scrutinizer on December 31, 2020, 09:58:49
Je verliest helft van het vermogen. Maar de mate waarin en de fijnzinnigheid je er voor terug krijgt is onmiskenbaar.
Bij speakers met een wat lager rendement (zoals o.a. Dynaudio Contours) lijkt mij een UL-setting, Triode niet het meest ideaal.

By the way:  weten jullie dat bij de Top-2000 stemmers die gekozen heeft voor "Smoke on the Water" van Deep Purple,
hiervan 65% zoete drop de voorkeur geeft boven zoute drop en een staafmixer van Moulinex bezitten  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on December 31, 2020, 10:58:21
Met lager rendement heb je meer vermogen nodig bij een zelfde output dan bij een hoog rendement, in UL levert de versterker meer vermogen dus juist wel ideaal lijkt me..

De 1 Watt versterkertjes draaien meestal op breedband systemen met extreem hoog rendement van 104 dB en meer...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 31, 2020, 11:27:31
Quote from: VANZOMERENG on December 31, 2020, 10:47:33
Bij speakers met een wat lager rendement (zoals o.a. Dynaudio Contours) lijkt mij een UL-setting, niet het meest ideaal.

By the way:  weten jullie dat bij de Top-2000 stemmers die gekozen heeft voor "Smoke on the Water" van Deep Purple,
hiervan 65% zoete drop de voorkeur geeft boven zoute drop en een staafmixer van Moulinex bezitten  :D
Neem aan dat je triode setting bedoeld......
En in het echie valt dit wel mee....is afhankelijk van het niveau je wenst te luisteren. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 31, 2020, 11:29:41
Quote from: scrutinizer on December 31, 2020, 11:27:31
Neem aan dat je triode setting bedoeld......
En in het echie valt dit wel mee....is afhankelijk van het niveau je wenst te luisteren. ;)

Quote from: Tjeb on December 31, 2020, 10:58:21
Met lager rendement heb je meer vermogen nodig bij een zelfde output dan bij een hoog rendement, in UL levert de versterker meer vermogen dus juist wel ideaal lijkt me..
De 1 Watt versterkertjes draaien meestal op breedband systemen met extreem hoog rendement van 104 dB en meer...

yep, heb me vergist  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on December 31, 2020, 15:38:15
Kan met mijn buizen Cayin A55T ook schakelen tussen triode en ul. Bij triode blijft er nog genoeg druk over in mijn geval, het verschil in druk/volume neemt niet schrikbarend af. Het is ook erg afhankelijk welke muziek je draait, rustige  muziek triode, wat stevigers UL. Maar tis maar wat op dat moment beste klinkt.

Ul is wat geprononceerder, wat meer  middengebied, triode laat je meer  in het geluid Verdwijnen. Begin al als een hifi-recensent te klinken  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2021, 11:14:50
Gelukkig 2021 vanuit Leiden.  :worship:

Dit jaar ben ik van plan eens goed door te pakken op hifi gebied. Daarbij ga ik het niet steeds duurder laten worden; ik ben de Dynaudio en Naim fuik, waarbij je gedwongen bent steeds een stapje verder dus duurder te gaan, een beetje beu. Ik heb nu een paar dagen een Roksan Caspian M2 geïntegreerde versterker (een zijstap) op de Contours gehad en zelfs dat lijkt nog niet genoeg voor volledige controle. Je hebt echt een beest van een versterker nodig om de Contours 100% te kunnen controleren. En die moet dan ook nog subtiel klinken. De speakers met Esostar 3 worden daardoor eigenlijk onbereikbaar; ik heb al aan de Hermitage kunnen horen waar dat op uitdraait.

Nog geen idee waar dat dan weer in uitmondt. Maar wat is er eigenlijk tegen een speaker met een hoge gevoeligheid? Die ATC en Dynaudio dozen hebben nooit genoeg dus blijf je bezig.

Ik denk dan aan bijvoorbeeld Tannoy, Cabasse en JBL. Is er een prijs die je moet betalen bij gevoelige luidsprekers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 1, 2021, 11:24:09
Een beest van een versterker? Misschien kan je deze op de proef krijgen:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178206.0

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 1, 2021, 11:36:09
In plaats van Tannoy kun je ook naar Fyne Audio kijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 11:36:53
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 11:14:50
Gelukkig 2021 vanuit Leiden.  :worship:

Dit jaar ben ik van plan eens goed door te pakken op hifi gebied. Daarbij ga ik het niet steeds duurder laten worden; ik ben de Dynaudio en Naim fuik, waarbij je gedwongen bent steeds een stapje verder dus duurder te gaan, een beetje beu. Ik heb nu een paar dagen een Roksan Caspian M2 geïntegreerde versterker (een zijstap) op de Contours gehad en zelfs dat lijkt nog niet genoeg voor volledige controle. Je hebt echt een beest van een versterker nodig om de Contours 100% te kunnen controleren. En die moet dan ook nog subtiel klinken. De speakers met Esostar 3 worden daardoor eigenlijk onbereikbaar; ik heb al aan de Hermitage kunnen horen waar dat op uitdraait.

Nog geen idee waar dat dan weer in uitmondt. Maar wat is er eigenlijk tegen een speaker met een hoge gevoeligheid? Die ATC en Dynaudio dozen hebben nooit genoeg dus blijf je bezig.

Ik denk dan aan bijvoorbeeld Tannoy, Cabasse en JBL. Is er een prijs die je moet betalen bij gevoelige luidsprekers?
::) ....2021 krijgt het moeilijk :P
Wens je sterkte en vooral (eigen)wijsheid, Huub. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 1, 2021, 11:42:40
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 11:14:50
Gelukkig 2021 vanuit Leiden.  :worship:

Dit jaar ben ik van plan eens goed door te pakken op hifi gebied. Daarbij ga ik het niet steeds duurder laten worden; ik ben de Dynaudio en Naim fuik, waarbij je gedwongen bent steeds een stapje verder dus duurder te gaan, een beetje beu. Ik heb nu een paar dagen een Roksan Caspian M2 geïntegreerde versterker (een zijstap) op de Contours gehad en zelfs dat lijkt nog niet genoeg voor volledige controle. Je hebt echt een beest van een versterker nodig om de Contours 100% te kunnen controleren. En die moet dan ook nog subtiel klinken. De speakers met Esostar 3 worden daardoor eigenlijk onbereikbaar; ik heb al aan de Hermitage kunnen horen waar dat op uitdraait.

Nog geen idee waar dat dan weer in uitmondt. Maar wat is er eigenlijk tegen een speaker met een hoge gevoeligheid? Die ATC en Dynaudio dozen hebben nooit genoeg dus blijf je bezig.

Ik denk dan aan bijvoorbeeld Tannoy, Cabasse en JBL. Is er een prijs die je moet betalen bij gevoelige luidsprekers?

HuubF,  nu haak ik af, je bent onberekenbaar onbemiddelbaar en mij lijkt het beste dat je zonder enig advies maar gewoon lekker
met doosjes moet blijven schuiven tot aan je graf,  dit is blijkbaar een bezigheid die voorziet in jouw primaire behoeften   ;)

Niettemin vanuit het mooie en heuvelachtige Groesbeek, een goed en gezond nieuw jaar toegewenst
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 1, 2021, 11:45:44
JBL ken je nu wel een beetje.
Lekker, maar volgens mij niet je einddoel inzake subtiliteit.

Ook voor jullie het allerbeste voor 2021!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 11:50:46
Mooie weg gewenst voor 2021 en de jaren die zullen volgen.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 1, 2021, 11:50:49
De beste wensen Huub.
Nu wordt je zoektocht interessanter. En denk dat je gelijk hebt dat er voor veel minder euro's hele goede luidsprekers te vinden zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 1, 2021, 11:56:41
Vraagje Huub...
Tegen een sub is een veto uitgesproken.
Je hebt nu laatst 3 paar compacts gehad/-test. Is het de bedoeling om daarbij te blijven? Of is een zuil nog steeds een optie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 12:23:55
Even voor mijn beeldvorming, wat maakt die Dynaudio's zo moeilijk om onder controle te houden? Het advies van een buizenbak op de huidige contours doet mij vermoeden dat controle niet het probleem zou moeten zijn, dat heeft een buizenbak meestal aanmerkelijk minder in het laag.

Dus Dynaudio kenners, kom er maar in.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 1, 2021, 12:44:14
Mijn Dynaudio's Confidence C1 Platinum luidsprekers (85db/4Ohm) reageren ook positief op meer jus. Zo is er een duidelijk positief verschil hoorbaar bij de inzet van 2 NAD C298 eindversterkers ipv 1. Toename met name in de plaatsing van instrumenten  links en rechts, absolute controle over de lage frequenties, dynamiek, holografisch beeld en detaillering. En dit ondanks het feit dat een C 298 al 185 watt kan leveren, op papier meer dan voldoende. Maar toch.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 13:02:16
Quote from: Rob46 on January  1, 2021, 12:44:14
Mijn Dynaudio's Confidence C1 Platinum luidsprekers (85db/4Ohm) reageren ook positief op meer jus. Zo is er een duidelijk positief verschil hoorbaar bij de inzet van 2 NAD C298 eindversterkers ipv 1. Toename met name in de plaatsing van instrumenten  links en rechts, absolute controle over de lage frequenties, dynamiek, holografisch beeld en detaillering. En dit ondanks het feit dat een C 298 al 185 watt kan leveren, op papier meer dan voldoende. Maar toch.....

Prima, dan hebben we het over een speaker met een laag rendement, die kan wel wat sap gebruiken om tot wasdom te komen. Maar dan blijft mijn vraag, hoe is de aanbeveling om er een Primaluna op te zetten dan ooit tot stand gekomen. En de controle, en het vermogen lijkt mij dan niet in lijn te liggen, voor zover de Contour van Huub over een gelijk laag rendement zou beschikken.

Ook een eventueel grillig impedantiegedrag zou de aanbeveling voor de combinatie met de Primaluna niet verklaren, blijft de vraag.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 13:07:53
https://www.stereophile.com/content/dynaudio-contour-20-loudspeaker-measurements

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 13:19:07
Uit de metingen blijkt de speaker inderdaad een wat laag rendement te hebben van 84 dB , maar wel een mooie constante impedantie die globaal 4 Ohm is en daar ook niet onder komt.

Dus, dat zou een versterker met wat meer vermogen rechtvaardigen om de zaak te laten zingen, maar de huidige Primaluna heeft zo'n 35 Watt aan vermogen tot zijn beschikking, dat is toch niet beestachtig.

En met die vlakke impedantie is er ook geen verklaring waarom deze speaker zo moeilijk onder controle te houden zou zijn.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 1, 2021, 13:24:33
https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications (https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-specifications)
Met KT88 heb je 40 Watt.
Met KT120 heb je 44 Watt.
Met KT150 heb je 48 Watt.
Volgens bovenstaande link.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 13:33:15
Heeft ook weinig met "grilligheid" van de luidsprekers vandoen......... ::)

De weg richting audio-walhalla kent gewoon heul veul zijstraten voor Huub. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 1, 2021, 13:36:16
Hoi HuubF,

Ik volg al langere tijd met veel interesse jouw onstuimige reis en moet zeggen dat ik mij daar prima mee amuseer waarvoor mijn dank.

Jouw openingspost voor dit nieuwe jaar ziet er veelbelovend uit als het gaat om nieuwe ontdekkingen.

Teruglezend door de laatste maanden viel mij vooral op het plezier dat jij aangaf te hebben met de sound van de JBL's.
Misschien dat dat een mooi begin punt is om eens wat verder te kijken voor meer luisterplezier ondanks dat het dan op papier misschien niet aan alle meet vereisten voldoet.

Je hebt een Hele goede DAC/streamer en een prima buizenversterker als basis om bijzoorbeeld de Klipsch Heresy IV op te proberen.

Onderstaande link is misschien wel interessant omdat daar een direct vergelijk tussen de Klipsch Heresy IV en de Dynaudio Special 40's wordt gemaakt waarbij de reviewer stelt dat de Klipsch het op 8/10 punten wint van de Dynaudio.

[url]https://www.stevehuffphoto.com/2020/02/17/klipsh-heresy-iv-review-klipsh-steps-into-the-audiophile-realm/[url]

Ik speel zelf met een buizenversterker op Klipschorn speakers en heb al jaren rust en geen drang om constant te wijzigen hoewel ik mijn dac/streamer graag nog eens zou upgraden.

Succes met jouw zoektocht en ik blijf jouw verslag van de onstuimige reis naar het audio Walhalla met plezier volgen.

Gr,
Max
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 1, 2021, 13:36:27
De beste wensen iedereen en dat het een wat sprankelender jaar mag worden!

Ik lees dat er een veto uitgesproken is door Huub voor een sub, dat zegt ook niks natuurlijk  ;)

Heb in het verleden geopperd voor een buizenbak, dat werd toen ook afgewezen, maar niks is zo veranderlijk als de mens zei mijn moeder altijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 1, 2021, 13:42:55
Quote from: kermy on January  1, 2021, 13:02:16
Ook een eventueel grillig impedantiegedrag zou de aanbeveling voor de combinatie met de Primaluna niet verklaren, blijft de vraag.

Hallo Kermy,
by the way, allereerst de beste wensen voor 2021

Het is niet de grilligheid v/d impedantie wat het grootste probleem is maar de grilligheid v/d luisteraar  :D

Ik vind het zeer knap en een blijk van zeer veel geduld, als je meent HUUBF nog goed te kunnen adviseren.

Zodra men meent, dat je hifi-set op alle facetten, op elk tijdstip van de dag, met alle muzieksoorten, een 10 op een rapport moet hebben
en je niet tevreden kunt zijn met allemaal "8-jes" op je rapport, wordt de zoektocht naar die zogenaamde Heilige Graal een zeer lastige en
zeer lange weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 13:55:45
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 11:14:50


Nog geen idee waar dat dan weer in uitmondt. Maar wat is er eigenlijk tegen een speaker met een hoge gevoeligheid? Die ATC en Dynaudio dozen hebben nooit genoeg dus blijf je bezig.

Ik denk dan aan bijvoorbeeld Tannoy, Cabasse en JBL. Is er een prijs die je moet betalen bij gevoelige luidsprekers?
Ja...gewoon de prijs ze ervoor vragen........

Denk dat dit een vraag is, gezien je rijping in deze hobby, waarvan jij het antwoord al kent
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 1, 2021, 13:57:25
Quote from: roeleken on January  1, 2021, 13:36:27
Ik lees dat er een veto uitgesproken is door Huub voor een sub, dat zegt ook niks natuurlijk  ;)
Helaas was het veto er vanwege de vriendin. 🤭
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 1, 2021, 13:59:48
Quote from: MichelDW on January  1, 2021, 13:57:25
Helaas was het vero er vanwege de vriendin. 🤭

Haha, ja de vriendin zal minder wispelturig zijn als onze Huub ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 1, 2021, 14:24:55
Nu kan ik het toch niet laten een advies uit te brengen (tegen beter weten in en bij HuubF is niks zeker)

HuubF,  mijn buikgevoel zegt dat je op zoek bent naar een speaker met de pret/live-gehalte van de JBL's en met de verfijning v/d Dynaudio's
en dan dit verpakt in een speaker met een gunstigere rendement dan je huidige Contours.

Deze speaker zal je niet makkelijk vinden onder de 5.000 euro,- maar ik denk wel dat de Triangle -Magelann Duetto redelijk aan je verwachtingen
zou kunnen voldoen en verder zit er een dealer in Nederland, waarbij je deze thuis op proef kunt krijgen.
Verder zijn deze nu afgeprijsd naar 2.200,- netto p/stuk.

Verder denk ik dat een Blumenhofer Tempesta 20 (vloerstander) ook goed in jouw straatje past en is deze speaker niet kritisch
m.b.t. aangesloten versterker en opstelling. (ff buurten bij buurtforum high-end forum en info aan Arden = Marco is de importeur van Blumenhofer)

https://www.trianglehifi.com/en/produit/hifi-bookshelf-speaker-duetto/

http://www.sixmoons.com/audioreviews/triangle6/duetto_4.html

https://www.fairaudio.de/test/blumenhofer-tempesta-20-lautsprecher-horn-test-1-dwt/blumenhofer-tempesta-20-lautsprecher-horn-test-4-dwt/


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on January 1, 2021, 14:29:18
Waarom geen meubel waar de subs en inbouw MK speakers mooi ingebouwd zijn. Heb op het Engelse AV forum daar al voorbeelden van gezien en geen sub te zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on January 1, 2021, 14:34:37
Zoals deze bvb: https://www.seriouslycinema.co.uk/general/home-cinema-choice-seriouslycinema-featured-dream-theatre/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 1, 2021, 14:37:51
Quote from: scoc on January  1, 2021, 14:29:18
Waarom geen meubel waar de subs en inbouw MK speakers mooi ingebouwd zijn. Heb op het Engelse AV forum daar al voorbeelden van gezien en geen sub te zien.
Hoe haal je het in je hoofd om zo slecht advies te geven  :D
Met het wispelturige gedrag van HuubF moet ie straks niet alleen weer van speakers wisselen maar ook nog eens van zijn meubels.

Bij de weg, jij ook nog de beste wensen voor 2021
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 1, 2021, 14:51:23
"Verder denk ik dat een Blumenhofer Tempesta 20 (vloerstander) ook goed in jouw straatje past en is deze speaker niet kritisch
m.b.t. aangesloten versterker en opstelling. (ff buurten bij buurtforum high-end forum en info aan Arden = Marco is de importeur van Blumenhofer)"

Blumenhofer gehoord op audioshow Alkmaar. Wat een mooi geluid en soundstage, mooiste van de hele show qua geluid, slechts 35.999 euro..... effe met je vriendin gaan praten.

BHC Accoustics Classic 1743

Nog even gekeken in mijn fotoalbum, was deze van BHC, tweede foto
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 15:19:18
Quote from: VANZOMERENG on January  1, 2021, 13:42:55
Hallo Kermy,
by the way, allereerst de beste wensen voor 2021

Het is niet de grilligheid v/d impedantie wat het grootste probleem is maar de grilligheid v/d luisteraar  :D

Ik vind het zeer knap en een blijk van zeer veel geduld, als je meent HUUBF nog goed te kunnen adviseren.

Zodra men meent, dat je hifi-set op alle facetten, op elk tijdstip van de dag, met alle muzieksoorten, een 10 op een rapport moet hebben
en je niet tevreden kunt zijn met allemaal "8-jes" op je rapport, wordt de zoektocht naar die zogenaamde Heilige Graal een zeer lastige en
zeer lange weg.

Jij ook nog de beste wensen, trouwens iedereen hier op het HT forum.

Ik wil Huub zeker geen advies geven, eigenlijk zou ik niemand weten die dat met droge ogen wel zou kunnen. ;D

Maar omdat Huub het zo nap heeft over controle issues met de huidige Dynaudio's, en omdat ik dat niet kan plaatsen, hoop ik wijzer gemaakt te worden over de eigenschappen van deze speaker die dit teweeg brengen.

En ik ben het wel met je eens dat dit nooit tot een eind komt, daar zijn de stappen te groot en te grillig voor. Als een set in balans is, en je neemt er een component uit weg, dan is het gevolg dat er meer wijzigingen gaan komen. De balans is dan verstoort, en je zoekt dan weer naar een evenwicht.

Per definitie bereik je dit nooit als je alles iedere keer overhoop gooit.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on January 1, 2021, 15:24:59
Als huub naar een totaal andere speaker wil die ook op valt dat is deze misschien iets https://www.tektondesign.com/moab.html  :) heb je vast geen sub bij nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 15:37:22
Omdat Huub stiekem toch die JBL's wel heel fijn vond swingen,

https://jblpro.com/en/products/m2#specifications

Dan is hij in een keer klaar. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 15:40:22
Komt Huub zo: Grapje... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2021, 19:06:58
Quote from: chansig on January  1, 2021, 15:40:22
Komt Huub zo: Grapje... :D

Nou nee, vanochtend dacht ik dat echt. Inmiddels ben ik weer een beetje gekalmeerd na een dag nieuwjaarsbezoek bij mijn moeder ben ik volledig gereset. Bedankt voor alle raad.  :worship:

Het was verveling denk ik. Tennissen en klussen is nu beperkt, alle kinderen doen het goed en samen kunnen we het in huis prima met elkaar vinden.

Maar even overnieuw dan.  :blush:

Wat zeker is: de Primaluna, Auralic en Dynaudio klinken samen erg mooi. Maar er zijn wat krasjes.

Om te beginnen laat de hier tijdelijk neergestreken Roksan Caspian M2 horen dat een echt goede transistorversterker ook gewoon kan. Deze heeft nog meer autoriteit dan de Primaluna (oude opnames klinken veel beter) waarmee voor mij nu ook vast staat dat klasse D versterkers op dit punt tekort schieten als de speaker zelf niet voor de ballen zorgt. Mijn aanvankelijke vermoeden dat de uitstekende Roksan de Contours niet helemaal aankan is misschien niet correct.

Wat betreft de speaker: na de Esostar 3 tweeter, verpakt in de Dynaudio Heritage Special, in huis te hebben gehad weet ik dat ik die tweeter ooit wil hebben (of in ieder geval die resolutie) maar dan moet alles op een hoger niveau worden gebracht.

Misschien komt er (een keer) een heel gevoelige speaker om daar eens mee te experimenteren. Of de definitieve versterker. Twee volkomen verschillende wegen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 1, 2021, 19:09:47
Als de meting die chansig plaatste van Huub zijn speakers zijn dan verwacht ik van daaruit dat Huub 2 problemen heeft.
De eerste is de dip in de impedantie tussen 100Hz en 1kHz daar zal de buizen versterker wat inleveren waardoor het geheel dunner zal gaan klinken.
Als ik naar de frequentie karakteristiek kijk zou hij voldoende laagweergave moeten hebben.
Dus ik verwacht dat Huub een ruimte/opstelling probleem heeft in combinatie met de impedantie dip zorgt dit ervoor dat je minder laag hebt.
Aan de speakers alleen ligt het niet.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2021, 19:44:59
Quote from: Rob_Dingen on January  1, 2021, 19:09:47
Als de meting die chansig plaatste van Huub zijn speakers zijn dan verwacht ik van daaruit dat Huub 2 problemen heeft.
De eerste is de dip in de impedantie tussen 100Hz en 1kHz daar zal de buizen versterker wat inleveren waardoor het geheel dunner zal gaan klinken.
Als ik naar de frequentie karakteristiek kijk zou hij voldoende laagweergave moeten hebben.
Dus ik verwacht dat Huub een ruimte/opstelling probleem heeft in combinatie met de impedantie dip zorgt dit ervoor dat je minder laag hebt.
Aan de speakers alleen ligt het niet.

Rob

De meting is van de Contour 20, niet de 20i.

Het feit dat de Roksan geen enkel probleem heeft wijst meer in de richting van de aansturing.

Inmiddels heeft de Roksan het begeven, hij komt niet meer uit stand by. De Primaluna is dus weer terug. Klinkt speelser dan de Roksan dus boos maar blij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 20:02:36
(https://imgv2-1-f.scribdassets.com/img/word_document/468433543/original/cropped/287x187/974fc25784/1597262915?v=1)

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 20:08:11
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/2795-dynaudio-contour-20i

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 1, 2021, 20:11:56
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 19:44:59
De meting is van de Contour 20, niet de 20i.

Het feit dat de Roksan geen enkel probleem heeft wijst meer in de richting van de aansturing.

Inmiddels heeft de Roksan het begeven, hij komt niet meer uit stand by. De Primaluna is dus weer terug. Klinkt speelser dan de Roksan dus boos maar blij.

Beetje suf van me. Maar heb jij uit dat artikel dan wel de tip voor de PL gehaald ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 1, 2021, 20:12:16
Zo'n caspian m2 heb ik ook nog gehad. Lelijk maar zeker potent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 20:50:34
Zo zie je dat theorie en praktijk niet altijd eenduidig is in de beleving van het individu. Huub's ervaring en beleving icm de PL was juist dat hij de speaker verder van de achterwand kon nemen en deze meer volwassen klonk dan in deze situatie met de Purifi waarvoor deze imp. karakteristiek a walk in the park betekent. ;)
Het is Huubs zijn beleving .....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 20:57:46
De opmerking van Huub dat oudere opnames met de Caspian beter klinken dan met de Prima Luna zouden kunnen duiden op de problematiek zoals door Rob Dingen beschreven.

Immers, de Caspian zal geen last hebben van de impedantie dip, aan de andere kant zou ook de Purifi versterker zich daar niets van aan moeten trekken. Maar daar geeft Huub van aan dat er wel problemen waren. Wie het weet mag het zeggen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 21:03:15
Quote from: kermy on January  1, 2021, 20:57:46
De opmerking van Huub dat oudere opnames met de Caspian beter klinken dan met de Prima Luna zouden kunnen duiden op de problematiek zoals door Rob Dingen beschreven.

Immers, de Caspian zal geen last hebben van de impedantie dip, aan de andere kant zou ook de Purifi versterker zich daar niets van aan moeten trekken. Maar daar geeft Huub van aan dat er wel problemen waren. Wie het weet mag het zeggen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Daar kom je alleen achter wanneer je op locatie ZELF kunt beoordelen en daarnaast er een mogelijkheid bestaat om via USB een neurale verbinding met eigenaar tot stand te brengen en deze leert ontcijferen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 1, 2021, 21:06:53
Quote from: kermy on January  1, 2021, 20:57:46
De opmerking van Huub dat oudere opnames met de Caspian beter klinken dan met de Prima Luna zouden kunnen duiden op de problematiek zoals door Rob Dingen beschreven.

Immers, de Caspian zal geen last hebben van de impedantie dip, aan de andere kant zou ook de Purifi versterker zich daar niets van aan moeten trekken. Maar daar geeft Huub van aan dat er wel problemen waren. Wie het weet mag het zeggen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Ik denk dat de Purifi geen 'problemen' gaf, dan wel de luidsprekers niet dat tikkeltje meer gevoel gaf dat Huub vindt dat ze nodig hadden.

Ik zeg dan nu ook vol overtuiging... Atoll !
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 21:08:23
Quote from: scrutinizer on January  1, 2021, 21:03:15
Daar kom je alleen achter wanneer je op locatie ZELF kunt beoordelen en daarnaast er een mogelijkheid bestaat om via USB een neurale verbinding met eigenaar tot stand te brengen en deze leert ontcijferen ;)

Dus, onmogelijk voor normale stervelingen. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2021, 21:15:25
Quote from: kermy on January  1, 2021, 20:57:46
De opmerking van Huub dat oudere opnames met de Caspian beter klinken dan met de Prima Luna zouden kunnen duiden op de problematiek zoals door Rob Dingen beschreven.

Immers, de Caspian zal geen last hebben van de impedantie dip, aan de andere kant zou ook de Purifi versterker zich daar niets van aan moeten trekken. Maar daar geeft Huub van aan dat er wel problemen waren. Wie het weet mag het zeggen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Gehoormatig was de NAD C298 Purifi versterker het fraaist in midden en hoog maar stelde het fundament teleur. De Primaluna haalde ik inderdaad uit een review van de Contour 20 maar leverde toch de beleving waar ik op hoopte.

Na het laatste (kortstondige) avontuur met de Roksan Caspian M2, een versterker die ik goed ken, blijkt dat het wat betreft autoriteit een stuk beter kan. Het laag is dwingender en oude opnames knappen enorm op. Nu ik dat heb gehoord wil ik dat natuurlijk ook wel.

De verlanglijst is dus nu: Resolutie van midden en hoog van Purifi en Esostar 3, het heerlijke buizengeluid van de Primaluna, de autoriteit van een stevige transistorversterker. Geen DSP, geen subwoofer.

Eerst maar eens kijken of ik de Roksan weer aan de praat kan krijgen.  :unhappy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 1, 2021, 21:45:07
Quote from: kermy on January  1, 2021, 21:08:23
Dus, onmogelijk voor normale stervelingen. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Jawel!
Maar niet voor enkelingen die genoeg beluisterd hebben in hun audioleven tot nu, vervolgens de lat TE hoog leggen voor weinig, en geen acceptatie kennen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 22:14:44
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 21:15:25
Gehoormatig was de NAD C298 Purifi versterker het fraaist in midden en hoog maar stelde het fundament teleur. De Primaluna haalde ik inderdaad uit een review van de Contour 20 maar leverde toch de beleving waar ik op hoopte.

Na het laatste (kortstondige) avontuur met de Roksan Caspian M2, een versterker die ik goed ken, blijkt dat het wat betreft autoriteit een stuk beter kan. Het laag is dwingender en oude opnames knappen enorm op. Nu ik dat heb gehoord wil ik dat natuurlijk ook wel.

De verlanglijst is dus nu: Resolutie van midden en hoog van Purifi en Esostar 3, het heerlijke buizengeluid van de Primaluna, de autoriteit van een stevige transistorversterker. Geen DSP, geen subwoofer.

Eerst maar eens kijken of ik de Roksan weer aan de praat kan krijgen.  :unhappy:

Als ik je wensenlijst goed bekijk, dan kom je alleen uit met een transistor op het laag, en op het midhoog een buizenbak, het geheel actief gefilterd. In zo'n geval zou ik gaan voor een drieweg systeem, dan kun je een mooiere scheiding maken tussen het laag en de rest van het spectrum.

Je kan ook passieve filters bouwen aan de ingangen van de diverse versterkers, er zijn vele wegen die naar Rome leiden.

Maar om dit eisenpakket in een kant en klare oplossing te krijgen, ik zou het niet weten hoe dat te doen.

En als je toch bij een 2 weg wilt blijven, dan een oplossing waarbij de mid/hoog weergever heel laag gefilterd kan worden, denk aan bijvoorbeeld de Oris hoorn van Bert Doppenberg met een mooie breedbander van AER er in.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on January 1, 2021, 22:24:40
De beste wensen, Huub en volgers van de karavaan!

Als je zoekt naar autoriteit en finesse, is dan die Classé Omega eindversterkers misschien een oplossing? Deze biedt voldoende controle op het laag en ik meen ook een flinke portie finesse in het hoog en mid. Dit zou dan wel eens een mooie match kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2021, 22:39:57
Quote from: kermy on January  1, 2021, 22:14:44
Als ik je wensenlijst goed bekijk, dan kom je alleen uit met een transistor op het laag, en op het midhoog een buizenbak, het geheel actief gefilterd. In zo'n geval zou ik gaan voor een drieweg systeem, dan kun je een mooiere scheiding maken tussen het laag en de rest van het spectrum.

Je kan ook passieve filters bouwen aan de ingangen van de diverse versterkers, er zijn vele wegen die naar Rome leiden.

Maar om dit eisenpakket in een kant en klare oplossing te krijgen, ik zou het niet weten hoe dat te doen.

En als je toch bij een 2 weg wilt blijven, dan een oplossing waarbij de mid/hoog weergever heel laag gefilterd kan worden, denk aan bijvoorbeeld de Oris hoorn van Bert Doppenberg met een mooie breedbander van AER er in.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Bedankt voor het meedenken. Klinkt als een lastige opgave zolang ik niet bereid ben om er echt geld in te steken. Een Dynaudio Confidence 20 met een dikke Naim aansturing zal heus wel werken. En laat dat buizengeluid dan maar zitten. Kost een aardige duit.

Misschien ben ik te kritisch en heb ik te weinig andere hobbies.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 1, 2021, 23:03:06
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 22:39:57
Bedankt voor het meedenken. Klinkt als een lastige opgave zolang ik niet bereid ben om er echt geld in te steken. Een Dynaudio Confidence 20 met een dikke Naim aansturing zal heus wel werken. En laat dat buizengeluid dan maar zitten. Kost een aardige duit.

Misschien ben ik te kritisch en heb ik te weinig andere hobbies.

Maar dan heb je er wel een hobby bij, en kun je binnen de gemaakte aanschaf gaan hobbyen, dat hoeft dan niet meer dan moeite te kosten. En omdat je gepensioneerd bent, kan tijd geen probleem zijn, en je gaat er ook een leercurve mee doormaken die je meer inzicht brengt in wat er in metingen zich nu eigenlijk hoe vertaald naar luisterevaring.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 1, 2021, 23:26:08
Quote from: chansig on January  1, 2021, 20:02:36
(https://imgv2-1-f.scribdassets.com/img/word_document/468433543/original/cropped/287x187/974fc25784/1597262915?v=1)

Gr. Hans
Meestal heb ik niet zoveel met je posts, dat is gewoonlijk één  zin die de indruk geeft dat je vind dat degene waarop je reageert niet goed snik is en dat dan zonder enige onderbouwing, maar deze is geniaal👍😜
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 08:31:44
Quote from: chansig on January  1, 2021, 20:02:36
(https://imgv2-1-f.scribdassets.com/img/word_document/468433543/original/cropped/287x187/974fc25784/1597262915?v=1)

Gr. Hans

Haha nou begrijp ik 'm ook.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 08:45:33
Quote from: kermy on January  1, 2021, 23:03:06
Maar dan heb je er wel een hobby bij, en kun je binnen de gemaakte aanschaf gaan hobbyen, dat hoeft dan niet meer dan moeite te kosten. En omdat je gepensioneerd bent, kan tijd geen probleem zijn, en je gaat er ook een leercurve mee doormaken die je meer inzicht brengt in wat er in metingen zich nu eigenlijk hoe vertaald naar luisterevaring.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Nu ik op een tamelijk mooie zaterdagochtend weer prachtig klassiek zit te luisteren met mijn buizenversterkertje denk ik dat ik me maar neerleg bij de huidige situatie. Pop kan net wat pakkender worden als het laag wat dwingender is maar dat leidt de aandacht toch ook weer af van de rest van het spectrum. En als je dan met die 4e hypotheek een 60.000 euro set hebt binnengehaald kan het echt toch nog steeds beter.

De afgelopen maanden heb ik flarden geluid gehoord die het ideale geluid in mijn hoofd verder hebben verfijnd. Wat ik nu in mijn huiskamer heb staan zit misschien op 75%. Resolutie en autoriteit kunnen beter. Maar van de speelvreugde (spielfreude), ruimtelijkheid, natuurlijkheid en muzikaliteit (oeps), alles naar mijn eigen subjectieve normen, kan ik wel oprecht genieten.

En het experimenteren kan altijd nog met een kabeltje hier en een buisje daar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 2, 2021, 08:58:21
Quote from: Dura on January  1, 2021, 23:26:08
Meestal heb ik niet zoveel met je posts, dat is gewoonlijk één  zin die de indruk geeft dat je vind dat degene waarop je reageert niet goed snik is en dat dan zonder enige onderbouwing, maar deze is geniaal👍😜

Ik ben meer een man van de beleving. Dus dan is onderbouwen ook niet echt nodig.

Mijn geniale post begrijp ik dan weer niet. Huub snapt hem ook. Mogelijk anderen ook. Dan is er vast wel iemand die hem wilt uitleggen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 2, 2021, 09:30:05
Quote from: HuubF on January  1, 2021, 22:39:57
Bedankt voor het meedenken. Klinkt als een lastige opgave zolang ik niet bereid ben om er echt geld in te steken. Een Dynaudio Confidence 20 met een dikke Naim aansturing zal heus wel werken. En laat dat buizengeluid dan maar zitten. Kost een aardige duit.

Misschien ben ik te kritisch en heb ik te weinig andere hobbies.
Huub, wat jij beschrijft komt aardig overeen met mijn set. Daarvan heb jij alle componenten al in één of andere vorm thuis gehad: de Naim Atom als bron en voorversterker brengt je de PRAT en het buizen achtige geluid tot op zekere hoogte, de Purifi eindversterker brengt neutraliteit, strakheid en drive met een ijzeren greep en de Dynaudio luidsprekers brengen natuurlijkheid en de dynamiek die je zoekt.

Als je meer vast zou houden aan de onderdelen die werken in je set (over al deze onderdelen was je in hoge mate tevreden) en de tijd had genomen om op de goede eigenschappen voort te bouwen, dan was je nu een stuk verder geweest richting jouw optimale set.

Als je een keer in de buurt van Arnhem bent, kom dan eens luisteren. Van het luisteren naar andere sets heb ik veel geleerd. Op een bepaald moment hoor je welke componenten je wel en welke niet jouw smaak zijn en met die kennis kan je je eigen set vervolmaken.

En niet onbelangrijk: je krijgt een realistisch idee wat haalbaar is binnen je budget en je woonkamer. Dat laatste is een grotere beperking dan dat eerste als het gaat om het komen tot het audio walhalla.

Mvg,
Richard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 2, 2021, 09:52:30
Quote from: chansig on January  2, 2021, 08:58:21
Ik ben meer een man van de beleving. Dus dan is onderbouwen ook niet echt nodig.

Mijn geniale post begrijp ik dan weer niet. Huub snapt hem ook. Mogelijk anderen ook. Dan is er vast wel iemand die hem wilt uitleggen.

Gr. Hans
^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:03:01
Quote from: Richi on January  2, 2021, 09:30:05
Huub, wat jij beschrijft komt aardig overeen met mijn set. Daarvan heb jij alle componenten al in één of andere vorm thuis gehad: de Naim Atom als bron en voorversterker brengt je de PRAT en het buizen achtige geluid tot op zekere hoogte, de Purifi eindversterker brengt neutraliteit, strakheid en drive met een ijzeren greep en de Dynaudio luidsprekers brengen natuurlijkheid en de dynamiek die je zoekt.

Als je meer vast zou houden aan de onderdelen die werken in je set (over al deze onderdelen was je in hoge mate tevreden) en de tijd had genomen om op de goede eigenschappen voort te bouwen, dan was je nu een stuk verder geweest richting jouw optimale set.

Als je een keer in de buurt van Arnhem bent, kom dan eens luisteren. Van het luisteren naar andere sets heb ik veel geleerd. Op een bepaald moment hoor je welke componenten je wel en welke niet jouw smaak zijn en met die kennis kan je je eigen set vervolmaken.

En niet onbelangrijk: je krijgt een realistisch idee wat haalbaar is binnen je budget en je woonkamer. Dat laatste is een grotere beperking dan dat eerste als het gaat om het komen tot het audio walhalla.

Hoi Richi, ja die Atom is heel speciaal. Hij verdient een goede, gevoelige, speaker niet de ATC SCM11 waarmee ik 'm opzadelde. Later bleken Naim NAC272 en NAP250dr een paar maatjes verfijnder maar dan ben je ook het 3-dubbele kwijt. Jouw Purifi kan zijn rechttoe-rechtaan dingetje doen omdat zowel de Atom als de 'oude' Contour een eigen signatuur hebben. De Purifi laat dat intact. De Contour 20i en Auralic Vega G2 klinken prima maar hebben veel minder een eigen signatuur waardoor juist de versterking een belangrijke stap wordt. Vandaar.

Ja dat luisteren bij anderen heb ik heel vaak gedaan. Daardoor zit er nu een soort ideaalbeeld in mijn hoofd dat ik nooit zal kunnen bereiken. Klinkt tragisch maar als ik mijn verwachtingen een beetje terugschroef kan ik prima tussen de al of niet vermeende tekortkomingen heenluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 2, 2021, 10:06:36
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 08:45:33
Nu ik op een tamelijk mooie zaterdagochtend weer prachtig klassiek zit te luisteren met mijn buizenversterkertje denk ik dat ik me maar neerleg bij de huidige situatie.
Ja dat kennen we van jouw, morgen sta je weer met andere benen op en zit de wereld er weer anders uit  :notify:

Als je huidige Contours blijven, zal de versterking steeds weer blijven knagen of het nog beter kan.
In dit geval zou ik nog met versterking dan wat meer opties blijven proberen, in jouw geval lijkt me kosteloos eerst thuis uitproberen het verstandigst.

Wellicht kan je met deze verkoper wat regelen?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178127.0

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 2, 2021, 10:09:47
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:03:01
Ja dat luisteren bij anderen heb ik heel vaak gedaan. Daardoor zit er nu een soort ideaalbeeld in mijn hoofd dat ik nooit zal kunnen bereiken. Klinkt tragisch maar als ik mijn verwachtingen een beetje terugschroef kan ik prima tussen de al of niet vermeende tekortkomingen.
Mijn huidige vrouw heeft ook haar ambities sterk naar beneden geschroefd, voordat ze me te huwelijk vroeg en volgens mij is ze nu nog steeds gelukkig  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 2, 2021, 10:12:51
Al eens een losse eindversterker gebruikt i.c.m. de volumeregeling van de Vega?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 10:14:15
Quote from: chansig on January  2, 2021, 08:58:21
Ik ben meer een man van de beleving. Dus dan is onderbouwen ook niet echt nodig.

Mijn geniale post begrijp ik dan weer niet. Huub snapt hem ook. Mogelijk anderen ook. Dan is er vast wel iemand die hem wilt uitleggen.

Gr. Hans
Dat de grilligheid binnen deze grafiek 'meer vertelt' over onze Huub dan over zijn 20I........
Maar dat is dan wat ik er in zie  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:17:00
Quote from: VANZOMERENG on January  2, 2021, 10:06:36
Ja dat kennen we van jou, morgen sta je weer met andere benen op en zit de wereld er weer anders uit  :notify:

Als je huidige Contours blijven, zal de versterking steeds weer blijven knagen of het nog beter kan.
In dit geval zou ik nog met versterking dan wat meer opties blijven proberen, in jouw geval lijkt me kosteloos eerst thuis uitproberen het verstandigst.

Wellicht kan je met deze koper wat regelen?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178127.0

Natuurlijk kan het morgen weer anders zijn.  :pompom:

Thuis uitproberen doe ik vaak, tot wanhoop van Stephan (MichelDW) en Vincent (Studio#1). Ik koop ook best vaak dingen, dat geeft ze dan weer een beetje hoop. Ontzettend leuke kerels trouwens.

Arcam hou ik niet zo van, te correct naar mijn smaak.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:18:19
Quote from: dre73 on January  2, 2021, 10:12:51
Al eens een losse eindversterker gebruikt i.c.m. de volumeregeling van de Vega?

Ja met de NAD C298 Purifi en nCore 250. Geweldig maar onbevredigend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:19:33
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 10:14:15
Dat de grilligheid binnen deze grafiek 'meer vertelt' over onze Huub dan over zijn 20I........
Maar dat is dan wat ik er in zie  :D

Ja die 20i meet heel wat rechter dan ik. Maar met alleen rechtmetende meuk kom je er niet in het leven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 2, 2021, 10:24:16
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:18:19
Ja met de NAD C298 Purifi en nCore 250. Geweldig maar onbevredigend.

Tijd voor een echte eindtrap dus...  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 10:29:47
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:19:33
Ja die 20i meet heel wat rechter dan ik. Maar met alleen rechtmetende meuk kom je er niet in het leven.
Als ik het zo eens lees zou je met de PL Evo 400 tevreden moeten kunnen zijn. Karakterwijs, vermogen genoeg en triode schakelbaar, voor de echte mooie passages, per AB. ;)

Oh ja ....dan niet gebruikmakend van big, bigger, biggest.....maar gewoon de good 'ol  6CA7/ EL34
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:31:33
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 10:29:47
Als ik het zo eens lees zou je met de PL Evo 400 tevreden moeten kunnen zijn. Karakterwijs, vermogen genoeg en triode schakelbaar, voor de echte mooie passages, per AB. ;)

Ja daar dacht ik ook aan. Zou wat meer autoriteit moeten hebben, van alles wat meer. Niet zo verschrikkelijk duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 10:35:49
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:31:33
Ja daar dacht ik ook aan. Zou wat meer autoriteit moeten hebben, van alles wat meer. Niet zo verschrikkelijk duur.
Het is vooral het triode en downsize EL34 waar je meer happy van word  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 2, 2021, 10:37:29
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:19:33
Ja die 20i meet heel wat rechter dan ik. Maar met alleen rechtmetende meuk kom je er niet in het leven.
Roel (Roeru17 geloof ik) gaat zijn Special 40s verkopen omdat hij is overgestapt op Contours. Hij vindt die laatste rustiger spelen en minder gekleurd. Die Special 40s zouden het wel eens kunnen zijn voor jou Huub.

Edit: met de Vega ga je volgens mij nooit gelukkig worden, die klinkt zeer neutraal, te neutraal voor jouw smaak m.i.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 10:56:14
Quote from: Richi on January  2, 2021, 10:37:29
Roel (Roeru17 geloof ik) gaat zijn Special 40s verkopen omdat hij is overgestapt op Contours. Hij vindt die laatste rustiger spelen en minder gekleurd. Die Special 40s zouden het wel eens kunnen zijn voor jou Huub.

Edit: met de Vega ga je volgens mij nooit gelukkig worden, die klinkt zeer neutraal, te neutraal voor jouw smaak m.i.

De Special 40's heb ik een tijd geleden hier beluisterd en die waren inderdaad erg goed, met een veel levendiger klank dan de Contour 20i's. Maar ook erg bepalend waardoor de rest van de set er niet zo bijpaste. Net als Roel vind ik de 20i minder gekleurd en hij geeft precies weer wat je ervoor zet. Hij kan dus vlak, levendig, dwingend en/of muzikaal klinken. Eigenlijk wel zo gemakkelijk. Natuurlijk een beetje frustrerend dat hij zoveel eisen stelt aan de versterker, maar dat hebben al die Dynaudio's.

Met de Auralic Vega G2 ben ik juist enorm tevreden. Hij klinkt niet analytisch, dat heeft het experiment met de Topping D50s wel aangetoond, en kan alles leveren wat ik nodig heb. Perfect stel zo, een streamer/dac die alles kan leveren en een speaker die alles kan weergeven. Met de versterker als Grote Afmaker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 2, 2021, 11:00:00
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:19:33
Ja die 20i meet heel wat rechter dan ik. Maar met alleen rechtmetende meuk kom je er niet in het leven.

Als ik goed heb is die Poolse link wel oké. Overigens is dat overslaande hart grafiekje van de impedantie. Maar of dat nu een juiste is daar twijfel ik over. Vandaar die Poolse link.

Maar inmiddels gaat het niet meer over waarom deze speakers lastig zijn. Het gaat nu om de beleving.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 11:16:24
Quote from: chansig on January  2, 2021, 11:00:00
Als ik goed heb is die Poolse link wel oké. Overigens is dat overslaande hart grafiekje van de impedantie. Maar of dat nu een juiste is daar twijfel ik over. Vandaar die Poolse link.

Maar inmiddels gaat het niet meer over waarom deze speakers lastig zijn. Het gaat nu om de beleving.

Gr. Hans

Nou nee, dat die speakers om de één of andere reden niet door elke versterker aan te sturen zijn is een gegeven. De oplossing is niet met wat grafiekjes of technische gegevens te bepalen want de wat duurdere versterkers meten allemaal hartstikke recht. Heel misschien past de Primaluna versterker precies in de gaten die de 20i laat vallen maar, zoals je al opmerkte, de Stereophile match was met de 20, niet met de 20i.

Dus gewoon voodoo hoor, zoals bijna altijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 2, 2021, 11:40:52
Je zou eens een Pathos Logos kunnen proberen. Genoeg power, buizen in de voorversterker en een lekkere ietwat warmere sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 11:45:24
Quote from: Roksan on January  2, 2021, 11:40:52
Je zou eens een Pathos Logos kunnen proberen. Genoeg power, buizen in de voorversterker en een lekkere ietwat warmere sound.

Ja heb ik een paar keer gehoord op Zingali speakers bij een ex-collega. Erg mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 12:00:31
Quote from: chansig on January  2, 2021, 11:00:00
Als ik goed heb is die Poolse link wel oké. Overigens is dat overslaande hart grafiekje van de impedantie. Maar of dat nu een juiste is daar twijfel ik over. Vandaar die Poolse link.

Maar inmiddels gaat het niet meer over waarom deze speakers lastig zijn. Het gaat nu om de beleving.

Gr. Hans
https://www.lowbeats.de/site/wp-content/uploads/2020/08/2020-07-imap-dynaudio-contour-20i-50-ohm-col.png


https://www.lowbeats.de/test-kompaktlautsprecher-dynaudio-contour-20i/

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 2, 2021, 12:09:59
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 11:16:24
Nou nee, dat die speakers om de één of andere reden niet door elke versterker aan te sturen zijn is een gegeven. De oplossing is niet met wat grafiekjes of technische gegevens te bepalen want de wat duurdere versterkers meten allemaal hartstikke recht. Heel misschien past de Primaluna versterker precies in de gaten die de 20i laat vallen maar, zoals je al opmerkte, de Stereophile match was met de 20, niet met de 20i.

Dus gewoon voodoo hoor, zoals bijna altijd.

Als het een gegeven is dan...maar deze weg ga ik in ieder geval niet meer op.  :D

De PL match hoorde jij toch ook met de i ? Sloot precies aan bij wat die meneer had geschreven. Of heb ik dat verkeerd begrepen ?

Maar lekker zoeken en beleven. Er zal vast wel iets voorbij komen wat het gaat zijn. Tenminste die hoop heb ik nog niet voor je opgegeven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 2, 2021, 12:31:27
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 10:56:14
Natuurlijk een beetje frustrerend dat hij zoveel eisen stelt aan de versterker, maar dat hebben al die Dynaudio's.
Vreemd, ik heb dit nooit ervaren ondanks dat ik toch een aantal Dynaudio speakers heb gehad (Contour 1.3 MKII, Contour 1.4, Contour 3.0, Confidence C1). Gewoon simpele een klasse A/B versterker er op met genoeg vermogen, afhankelijk op welk volume je wil luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 2, 2021, 12:39:09
Quote from: chansig on January  2, 2021, 12:09:59
Als het een gegeven is dan...maar deze weg ga ik in ieder geval niet meer op.  :D

De PL match hoorde jij toch ook met de i ? Sloot precies aan bij wat die meneer had geschreven. Of heb ik dat verkeerd begrepen ?

Maar lekker zoeken en beleven. Er zal vast wel iets voorbij komen wat het gaat zijn. Tenminste die hoop heb ik nog niet voor je opgegeven.

Gr. Hans
Ik wel. :-\

In mijn optiek gaat Huub nooit gedurende een langere periode gelukkig zijn met zijn stereo. Ik gun het hem van harte maar daar is m.i. wat anders voor nodig dan weer andere doosjes. Sorry Huub, maar zo zie ik het.
Maar het levert altijd leuke en soms tenenkrommende proza op. Dat is ook wat waard.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 13:17:29
Quote from: cccp on January  2, 2021, 12:31:27
Vreemd, ik heb dit nooit ervaren ondanks dat ik toch een aantal Dynaudio speakers heb gehad (Contour 1.3 MKII, Contour 1.4, Contour 3.0, Confidence C1). Gewoon simpele een klasse A/B versterker er op met genoeg vermogen, afhankelijk op welk volume je wil luisteren.

Wees maar blij dan. Ik heb helaas de ervaring dat elk apparaatje en kabeltje uitmaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 2, 2021, 13:22:04
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 13:17:29
Wees maar blij dan. Ik heb helaas de ervaring dat elk apparaatje en kabeltje uitmaakt.

Klopt dat heb ik ook. Kan lastig zijn maar ook prettig zodat je wat kunt tunen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 13:36:14
Quote from: Kwabbernoot on January  2, 2021, 12:39:09
Ik wel. :-\

In mijn optiek gaat Huub nooit gedurende een langere periode gelukkig zijn met zijn stereo. Ik gun het hem van harte maar daar is m.i. wat anders voor nodig dan weer andere doosjes. Sorry Huub, maar zo zie ik het.
Maar het levert altijd leuke en soms tenenkrommende proza op. Dat is ook wat waard.

Groeten...

Een psycho-helper loopt er al in huis rond gelukkig, hoewel ze zich inmiddels helaas bij mijn merkwaardige gedrag heeft neergelegd (ze vindt het leuk dat ik zo'n 'aparte man' ben). Dus zolang ik het van mijn eigen zakgeld doe (en geen subwoofer in huis haal) heb ik vrij spel.

Als je goed leest zou je toch moeten hebben opgemerkt dat ik toch heus op zoek ben naar een heel specifiek geluid. Dat geluid zie ik voor me in mijn dromen, op het toilet en af en toe deels als ik weer eens een ander apparaat in huis heb gehaald. Maar nooit in zijn volle glorie. Ook niet bij anderen trouwens.

En dat kost geduld en geld. Tijd zat, geld is nu even op.

De Röksan Caspian M2 doet het trouwens weer. Lag waarschijnlijk aan een stoffig schakelaartje.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 2, 2021, 13:42:07
Als ik goed heb gelezen is dat specifieke geluid ook aan verandering onderhevig.
Zo ben ik ooit eens opzoek geweest naar een whisky die in mijn dromen wel heel erg lekker was. Dat was best een mooie tijd maar ik heb hem nooit gevonden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 13:51:54
Quote from: Kwabbernoot on January  2, 2021, 13:42:07
Als ik goed heb gelezen is dat specifieke geluid ook aan verandering onderhevig.
Zo ben ik ooit eens opzoek geweest naar een whisky die in mijn dromen wel heel erg lekker was. Dat was best een mooie tijd maar ik heb hem nooit gevonden.

Groeten...

Dat ontwikkelt zich wel inderdaad, naarmate je meer hoort wordt de eis complexer.

Hoe heb jij uiteindelijk genoegen kunnen nemen met sub-obtimale whiskey?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 14:04:50
Waarom stort je je zoektocht niet in de muziek in plaats van hardware, daar draait het uiteindelijk om. Veel leuker en goedkoper. Maakt die ene versterker of de andere nu zo veel verschil. Top luidsprekers heb je al, niks meer aan doen. Zal wel een dooddoener zijn in dit draadje vrees ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 2, 2021, 14:08:06
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 13:51:54
Dat ontwikkelt zich wel inderdaad, naarmate je meer hoort wordt de eis complexer.

Hoe heb jij uiteindelijk genoegen kunnen nemen met sub-obtimale whiskey?

Door uiteindelijk niet stil te blijven staan bij mijn dromen maar verder te gaan in het leven.

Hmm, dat klinkt zwaarder dan ik het bedoel. Gewoon tevreden zijn met wat wel haalbaar blijkt. (Geen idee welke emoticon hier nu echt past) Uiteindelijk weet ik ook niet of die whiskey überhaupt wel bestaat.

Ook drink ik bijna geen whiskey meer.  Dat is echter een ontwikkeling van veel later. Maar dat lijkt mij bij muziek geen optie. :)

Groeten...

Die whiskeydromen gingen trouwens gepaard met klassieke muziek die ik ook nooit heb weten te vinden.
Misschien zit er in mij wel een briljant componist verscholen 8).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 14:30:31
Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:04:50
Waarom stort je je zoektocht niet in de muziek in plaats van hardware, daar draait het uiteindelijk om. Veel leuker en goedkoper. Maakt die ene versterker of de andere nu zo veel verschil. Top luidsprekers heb je al, niks meer aan doen. Zal wel een dooddoener zijn in dit draadje vrees ik.

Haha nee hoor, alle input is welkom. Ik ben nu precies 1 jaar met pensioen dus onrust en lekker lang luisteren naar muziek gaat prima samen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 14:41:44
Over jouw dynaudio's: zet er eens een een MF op met veel power. Verder: wat ik leuk vind aan de hobby is steeds nieuwe muziek ontdekken. Als ik vrienden over de vloer heb mag iedereen om beurten een muziekstuk/nummer uitzoeken via de tablet. Prachtig dat streamen. Brings back memories. Dat is pas verslavend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 14:47:13
Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:41:44
Over jouw dynaudio's: zet er eens een een MF op met veel power. Verder: wat ik leuk vind aan de hobby is steeds nieuwe muziek ontdekken. Als ik vrienden over de vloer heb mag iedereen om beurten een muziekstuk/nummer uitzoeken via de tablet. Prachtig dat streamen. Brings back memories. Dat is pas verslavend.

Een MF heb ik inderdaad nog nooit in huis gehad. Dat om beurten muziek uitkiezen en draaien doen wij ook vaak als er bezoek (max 2) is. Op oudejaarsavond hebben we als gekken rondgedanst met ieder een fles bubbeltjeswijn in de kraag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 14:52:02
Herkenbaar ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 15:03:59
Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:04:50
Waarom stort je je zoektocht niet in de muziek in plaats van hardware, daar draait het uiteindelijk om. Veel leuker en goedkoper. Maakt die ene versterker of de andere nu zo veel verschil. Top luidsprekers heb je al, niks meer aan doen. Zal wel een dooddoener zijn in dit draadje vrees ik.

Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:41:44
Over jouw dynaudio's: zet er eens een een MF op met veel power. Verder: wat ik leuk vind aan de hobby is steeds nieuwe muziek ontdekken. Als ik vrienden over de vloer heb mag iedereen om beurten een muziekstuk/nummer uitzoeken via de tablet. Prachtig dat streamen. Brings back memories. Dat is pas verslavend.

Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:52:02
Herkenbaar ;D

LOL  :D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 15:19:40
Niet helemaal consequent wil je zeggen. Klopt, tja MF dat dan weer wel als aanbeveling....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 2, 2021, 15:24:04
Quote from: Kwabbernoot on January  2, 2021, 14:08:06
Door uiteindelijk niet stil te blijven staan bij mijn dromen maar verder te gaan in het leven.

Hmm, dat klinkt zwaarder dan ik het bedoel. Gewoon tevreden zijn met wat wel haalbaar blijkt. (Geen idee welke emoticon hier nu echt past) Uiteindelijk weet ik ook niet of die whiskey überhaupt wel bestaat.

Ook drink ik bijna geen whiskey meer.  Dat is echter een ontwikkeling van veel later. Maar dat lijkt mij bij muziek geen optie. :)

Groeten...

Die whiskeydromen gingen trouwens gepaard met klassieke muziek die ik ook nooit heb weten te vinden.
Misschien zit er in mij wel een briljant componist verscholen 8).

Wellicht optie voor Huub, veel whiskey er in dan klinkt het vanzelf allemaal erg aangenaam 😃
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on January 2, 2021, 15:30:24
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 11:16:24
Nou nee, dat die speakers om de één of andere reden niet door elke versterker aan te sturen zijn is een gegeven.

Dus gewoon voodoo hoor, zoals bijna altijd.

dat valt reuze mee hoor.

Heb zelf Dynaudio Contour 1.3 MkII op een vrij basic Musical Fidelity (X-A1) gehad en dat ging heel goed. Later een Contour 3.0 op een beest van een versterker gehad (MF Nuvista M3), wat ook prima ging. Een beetje voor de lol er een Edgar buizenversterker (2x50W) bij gekocht. Na verloop van tijd bleek ik vaker met de buizenversterker dan met de MF te luisteren. 


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 15:35:24
Hier dan toch weer een opwekkend experimenteer-berichtje... ik sloot de gereanimeerde Roksan een uurtje geleden op de Niagara 1200 stroomverbeteraar aan, een actie die met eerdere versterkers niet echt heilzaam was. De Roksan lijkt er juist wel goed op te reageren. Superstrak, ook als je keihard draait. En zo te horen wordt er niets afgeknepen.

Ik moet helaas nu boodschappen halen om aan mijn klusjes-target te voldoen.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 2, 2021, 16:10:54
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 15:35:24
Hier dan toch weer een opwekkend experimenteer-berichtje... ik sloot de gereanimeerde Roksan een uurtje geleden op de Niagara 1200 stroomverbeteraar aan, een actie die met eerdere versterkers niet echt heilzaam was. De Roksan lijkt er juist wel goed op te reageren. Superstrak, ook als je keihard draait. En zo te horen wordt er niets afgeknepen.

Ik moet helaas nu boodschappen halen om aan mijn klusjes-target te voldoen.  :nopompom:

Plek zat om een subje ergens weg te steken  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on January 2, 2021, 16:54:01
Met alle respect, maar een serieus audiorack zou ook nog wel eens een verbetering kunnen brengen.

Nu een soort van DIY kastje ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 17:00:23
Quote from: B-art on January  2, 2021, 14:41:44
Over jouw dynaudio's: zet er eens een een MF op met veel power. Verder: wat ik leuk vind aan de hobby is steeds nieuwe muziek ontdekken. Als ik vrienden over de vloer heb mag iedereen om beurten een muziekstuk/nummer uitzoeken via de tablet. Prachtig dat streamen. Brings back memories. Dat is pas verslavend.

Oehhh zo'n Tri-Vista bakbeest met externe voeding.... :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 17:14:49
Oei 350 watt in 8 ohm met buisjes in de voorversterker. Mooi
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 17:16:51
Quote from: B-art on January  2, 2021, 17:14:49
Oei 350 watt in 8 ohm met buisjes in de voorversterker. Mooi

Soort steroïden voor de Dynaudio's  :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on January 2, 2021, 17:25:23
Erg mooie versterker  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 2, 2021, 17:26:53
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 12:00:31
https://www.lowbeats.de/test-kompaktlautsprecher-dynaudio-contour-20i/
Tussen alle berichten hier, is deze post een beetje verloren gegaan. Er staan wel een paar relevante zaken in deze test, zoals:

"Hieruit volgt: Deze luidsprekers zijn niet voor zeer hoge niveaus. En ze zijn geschikt voor ruimtes tot maximaal 30 vierkante meter. De praktijk leert dat de compacte Contour-geluidstransducers (zoals overigens de vloerstaande luidsprekers in de serie) graag vrij krachtige versterkers in hun rug hebben. Dankzij de voorbeeldige lineaire impedantie kunnen ze theoretisch overweg met zwakkere buizenversterkers, maar dat verlaagt de mogelijke opbrengst weer ..."
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 17:42:19
Quote from: Ralf67 on January  2, 2021, 16:54:01
Met alle respect, maar een serieus audiorack zou ook nog wel eens een verbetering kunnen brengen.

Nu een soort van DIY kastje ?

:withstupid:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 17:44:47
Quote from: Richi on January  2, 2021, 17:26:53
Tussen alle berichten hier, is deze post een beetje verloren gegaan. Er staan wel een paar relevante zaken in deze test, zoals:

"Hieruit volgt: Deze luidsprekers zijn niet voor zeer hoge niveaus. En ze zijn geschikt voor ruimtes tot maximaal 30 vierkante meter. De praktijk leert dat de compacte Contour-geluidstransducers (zoals overigens de vloerstaande luidsprekers in de serie) graag vrij krachtige versterkers in hun rug hebben. Dankzij de voorbeeldige lineaire impedantie kunnen ze theoretisch overweg met zwakkere buizenversterkers, maar dat verlaagt de mogelijke opbrengst weer ..."

Oh pardon.  :blush:

Hier kunnen ze behoorlijk hard, hoor. De grootte van de kamer klopt wel. De vraag is nu: waarom willen ze een vrij krachtige versterker? En wat gebeurt er als hij niet krachtig genoeg is?

De NAD C298 bijvoorbeeld had power zat maar klonk als een klein keffertje in vergelijking met, vooral, de Roksan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 17:46:09
Quote from: Mitch-- on January  2, 2021, 17:42:19
:withstupid:

Ja is een DIY kastje, wel berken multiplex (ies goed) en ruimte voor een audioplank.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 2, 2021, 17:47:02
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 17:44:47
Oh pardon.  :blush:

Hier kunnen ze behoorlijk hard, hoor. De grootte van de kamer klopt wel. De vraag is nu: waarom willen ze een vrij krachtige versterker? En wat gebeurt er als hij niet krachtig genoeg is?

De NAD C298 bijvoorbeeld had power zat maar klonk als een klein keffertje in vergelijking met, vooral, de Roksan.

Men bedoelt een stabiele versterker met een grote voeding, je krijgt meer kracht in t geluid t wordt losser gemakkelijker.  Bijvoorbeeld een accuphase of mijn plinius hebben dat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 2, 2021, 17:50:29
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 17:44:47
Oh pardon.  :blush:

Hier kunnen ze behoorlijk hard, hoor. De grootte van de kamer klopt wel. De vraag is nu: waarom willen ze een vrij krachtige versterker? En wat gebeurt er als hij niet krachtig genoeg is?

De NAD C298 bijvoorbeeld had power zat maar klonk als een klein keffertje in vergelijking met, vooral, de Roksan.

En dan heeft de roksan helemaal niet zoveel vermogen. Het blijven mooie versterkers  :wub:

Maar mocht je een pathos kunnen proberen, zou ik het zeker eens proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 17:52:52
Quote from: frank2 on January  2, 2021, 17:47:02
Men bedoelt een stabiele versterker met een grote voeding, je krijgt meer kracht in t geluid t wordt losser gemakkelijker.  Bijvoorbeeld een accuphase of mijn plinius hebben dat.

Waarvoor stabiel, Frank? Voor die in dit geval enorme pieken en dalen in de imp/phase karakteristiek
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 17:55:01
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 17:52:52
Waarvoor stabiel, Frank? Voor die in dit geval enorme pieken en dalen in de imp/phase karakteristiek
\

Die de Contours niet hebben, blijven boven de 2.5 ohm toch, allemaal niet zo schokkend...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 2, 2021, 17:56:47
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 17:52:52
Waarvoor stabiel, Frank? Voor die in dit geval enorme pieken en dalen in de imp/phase karakteristiek

Ga maar eens luisteren dan weet je het.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 17:59:35
Quote from: frank2 on January  2, 2021, 17:56:47
Ga maar eens luisteren dan weet je het.
Waar wil je dan dat ik nog naar luister, Frank?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 18:01:04
Quote from: Mitch-- on January  2, 2021, 17:55:01
\

Die de Contours niet hebben, blijven boven de 2.5 ohm toch, allemaal niet zo schokkend...
3.5 ohm  minimum met een relaxt phase gedrag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 18:01:49
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 18:01:04
3.5 ohm  minimum met een relaxt phase gedrag.

volgens mij voor iedere gemiddelde versterker een makkie  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 18:04:31
Quote from: Mitch-- on January  2, 2021, 18:01:49
volgens mij voor iedere gemiddelde versterker een makkie  :thumbs-up:
is ook wat er aangegeven word Mich. Neemt niet weg, gezien het relaxte karakter van Dynaudio,dat we soms 'dwang' matig meer willen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 2, 2021, 18:05:10
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 17:44:47
Oh pardon.  :blush:
Haha, hoeft niet hoor.  ;D  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 19:15:31
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 18:04:31
is ook wat er aangegeven word Mich. Neemt niet weg, gezien het relaxte karakter van Dynaudio,dat we soms 'dwang' matig meer willen. ;)

Door jou veel benoemd, zoals alle mensen die al lang met elektronica te maken hebben en met verbazing kijken naar fanatici als ik.  ;)

Het is ook niet gemakkelijk voor fanatici als ik. Je kunt eigenlijk alleen proberen zeker te stellen dat een apparaat aan minimale eisen voldoet. De rest moeten we, af en toe met een beetje heel specifieke hulp, zelf uitzoeken.

Dat ziet er uit als dwang. Dat is het natuurlijk ook maar wat is het alternatief?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 2, 2021, 19:18:27
Genoegen nemen met suboptimaal, zoals velen...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 2, 2021, 19:20:15
Zo is het! En anders die hele klere zooi eruit en andere hobby. Bijvoorbeeld.... vissen, breien ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 19:25:21
Hahaha. Die suggestie heb ik ook al eens naar mijn hoofd geslingerd gekregen in het verleden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 19:57:02
Over Dynaudio gesproken.  Mn collectie bestaat momenteel een 4-tal modellen waarvan er één bij is die op gelijke hoogte speelt met de SHL5 die ik eerder bezat.

Gedeelde eerste plaats voor de Contour 1.3 MK2.

Wat een speaker😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 19:59:17
Audience 40 en Contour 1.3 gebroederlijk naast elkaar..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:00:02
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:02:04
Ik wissel nu af de Focus 140, de Focus 220mk2 de Audience en de Contour 1.3 MK2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:05:14
Ook duurdere series hier gehad maar dat speelt niet zo lekker als deze mid priced Dynaudio series.

Te veel detail, te veel bass. Te veel info en insight.

Gaat allemaal ten koste van het totale klankbeeld dat met de introductie van méér info, bass en hoog al gauw aan homogeniteit verliest...

Niet mijn stijl. Die zooi staat er om muziek te luisteren tenslotte...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:07:10
1.3 Contour!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:07:56
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:09:42
Ik sta overigens niet alleen in mijn mening dat Dynaudio met de nieuwere modellen beetje bij beetje van zn huissound afdrijft..

Kijk maar naar het grote aantal S40's en Evokes dat al weer snel van de hand wordt gedaan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 2, 2021, 20:22:41
Wel mee eens, vind mijn s3.4 ook mooier klinken dan de 30 en 30i
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 20:26:36
Quote from: twani on January  2, 2021, 19:57:02
Over Dynaudio gesproken.  Mn collectie bestaat momenteel een 4-tal modellen waarvan er één bij is die op gelijke hoogte speelt met de SHL5 die ik eerder bezat.

Gedeelde eerste plaats voor de Contour 1.3 MK2.

Wat een speaker😎

Jij hebt dus ECHT een museum aan audio......  :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:31:24
Quote from: Mitch-- on January  2, 2021, 20:26:36
Jij hebt dus ECHT een museum aan audio......  :o

Had ik eigenlijk aan je moeten laten zien van de week🤭

Dit is echt nog geen 25% van de totale verzameling...

En dan reken ik mn vintage B&O nog niet mee...

Waarom al die zooi?   Geen idee....  door de jaren heen allemaal het huis ingeslopen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 20:40:58
Groot naar klein...

1.3, Focus 140, Audience
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 2, 2021, 20:49:20
Quote from: twani on January  2, 2021, 20:31:24
Had ik eigenlijk aan je moeten laten zien van de week🤭

Dit is echt nog geen 25% van de totale verzameling...

En dan reken ik mn vintage B&O nog niet mee...

Waarom al die zooi?   Geen idee....  door de jaren heen allemaal het huis ingeslopen...

Komt ie nou mee ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 21:09:06
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 19:15:31
Door jou veel benoemd, zoals alle mensen die al lang met elektronica te maken hebben en met verbazing kijken naar fanatici als ik.  ;)

Het is ook niet gemakkelijk voor fanatici als ik. Je kunt eigenlijk alleen proberen zeker te stellen dat een apparaat aan minimale eisen voldoet. De rest moeten we, af en toe met een beetje heel specifieke hulp, zelf uitzoeken.

Dat ziet er uit als dwang. Dat is het natuurlijk ook maar wat is het alternatief?
Ik hoor wat je zegt, Huub.
Maar ook ik ken deze onstuimigheid en het jezelf verliezen in apparaten, kabels en luidsprekers. Sterker nog mijn gekte is mijn werk geworden en mijn pad deze te kunnen repareren en manipuleren.
Waarin het gevecht tussen de wetten der electronica en mechanica nog steeds in conflict komen met mijn waarneming van de coglia en zijn auditieve verwerkingseenheid ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 21:10:14
De 1.3 is het pareltje, Theo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 21:38:54
Quote from: twani on January  2, 2021, 20:40:58
Groot naar klein...

1.3, Focus 140, Audience

:wub:
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 2, 2021, 21:42:02
Quote from: twani on January  2, 2021, 20:05:14
Ook duurdere series hier gehad maar dat speelt niet zo lekker als deze mid priced Dynaudio series.

Te veel detail, te veel bass. Te veel info en insight.

Gaat allemaal ten koste van het totale klankbeeld dat met de introductie van méér info, bass en hoog al gauw aan homogeniteit verliest...

Niet mijn stijl. Die zooi staat er om muziek te luisteren tenslotte...
Precies. Subjectief. De keuze is reuze. Voor de een te veel bas, voor de ander zelfs niet genoeg......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 21:43:28
Quote from: twani on January  2, 2021, 20:05:14
Ook duurdere series hier gehad maar dat speelt niet zo lekker als deze mid priced Dynaudio series.

Te veel detail, te veel bass. Te veel info en insight.

Gaat allemaal ten koste van het totale klankbeeld dat met de introductie van méér info, bass en hoog al gauw aan homogeniteit verliest...

Niet mijn stijl. Die zooi staat er om muziek te luisteren tenslotte...

Als je alleen maar een lekkere sound wil hebben koop dan een JBL HDI1600 en vergeet het grootste deel van je (fraaie) collectie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 22:57:23
Zo snel kan het leven van een audiofiel een andere wending nemen...

Een paar dagen geleden liep ik tegen de Roksan Caspian M2 aan, ik verveelde me en mijn pensioen was net binnen. Hij klonk verrassend, met veel autoriteit maar was niet goed genoeg om de Primaluna te vervangen.

Dus was ik een beetje in verwarring. En toen deed ie het ineens niet meer. Dus ook nog eens boos.

Vanochtend heb ik de Roksan even op de eettafel gezet en een verdacht minuscuul knopje om een ingang tussen RCA en XLR te wisselen een paar keer verzet. Ik vermoedde daar iets omdat XLR zachter en minder klonk dan RCA. Daarna deed de Roksan het gewoon weer en staat de hele dag al te draaien.

Maar ik vond hem nog steeds niet beter dan de Primaluna. Voordat ik de Roksan afsloot probeerde ik nog 1 ding: even op de Audioquest Niagara om te kijken of dat nog wat zou uitmaken. Tot mijn verbazing veranderde het geluid in een ongelofelijk zuivere zeer aanwezige meeslepende high end ervaring waarin ik nog steeds geen gat heb kunnen schieten. Beter dan de Primaluna.

Hopen dat ik dat morgen nog steeds vind. En dat de Roksan het dan nog steeds doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 23:17:35
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 22:57:23
Zo snel kan het leven van een audiofiel een andere wending nemen...

Een paar dagen geleden liep ik tegen de Roksan Caspian M2 aan, ik verveelde me en mijn pensioen was net binnen. Hij klonk verrassend, met veel autoriteit maar was niet goed genoeg om de Primaluna te vervangen.

Dus was ik een beetje in verwarring. En toen deed ie het ineens niet meer. Dus ook nog eens boos.

Vanochtend heb ik de Roksan even op de eettafel gezet en een verdacht minuscuul knopje om een ingang tussen RCA en XLR te wisselen een paar keer verzet. Ik vermoedde daar iets omdat XLR zachter en minder klonk dan RCA. Daarna deed de Roksan het gewoon weer en staat de hele dag al te draaien.

Maar ik vond hem nog steeds niet beter dan de Primaluna. Voordat ik de Roksan afsloot probeerde ik nog 1 ding: even op de Audioquest Niagara om te kijken of dat nog wat zou uitmaken. Tot mijn verbazing veranderde het geluid in een ongelofelijk zuivere zeer aanwezige meeslepende high end ervaring waarin ik nog steeds geen gat heb kunnen schieten. Beter dan de Primaluna.

Hopen dat ik dat morgen nog steeds vind. En dat de Roksan het dan nog steeds doet.
Dus de Roksan heeft buiten slechte input switches, een zo brakke voeding dat door een beetje hoogfrequent af te vangen, hij het verschil met de Pl toch ineens beslecht?  De PL waarvan de purifi al eerder met 2 vingers in de neus het veld moest ruimen.........

Heb het geprobeerd, Huub. Maar het lukt me niet mijn brein hier omheen te vouwen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 23:19:19
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 23:17:35
Dus de Roksan heeft buiten slechte input switches, een zo brakke voeding dat door een beetje hoogfrequent af te vangen, hij het verschil met de Pl toch ineens beslecht?  De PL waarvan de purifi al eerder met 2 vingers in de neus het veld moest ruimen.........

Ja er gaat toch niets boven luisterervaringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 23:25:10
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 23:19:19
Ja er gaat toch niets boven luisterervaringen.
Dacht eigenlijk dat jij genoeg luisterervaring op hebt kunnen doen :notify: Maar ik stel bij ....voor mij ga je nu van wit naar zwart zonder enigzins grijstinten. :blink:

Ergens kun je een vertaalslag leren maken tussen de ervaringen opgedaan. Een keuze in setup te maken waar het nog baseert op stuivertje wisselen en je jaren mee verder kunt om je favo's te beleven Maar dit is een vorm van russisch roulette waar je ad random, niet overdacht hoopt op  walhalla  Denk dat de vikingen hun weg toch meer overwogen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 2, 2021, 23:28:46
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 23:25:10
Dacht eigenlijk dat jij genoeg luisterervaring op hebt kunnen doen. Maar ik stel bij ....voor mij ga je nu van wit naar zwart zonder enigzins grijstinten. :blink:

Grijstinten vragen nu eenmaal veel inspanning van een man.

Moet je maar net zin in hebben. Of het juiste materiaal in de buurt.  Dat helpt ook flink.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 23:29:35
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 23:25:10
Dacht eigenlijk dat jij genoeg luisterervaring op hebt kunnen doen. Maar ik stel bij ....voor mij ga je nu van wit naar zwart zonder enigzins grijstinten. :blink:

Als je een plotselinge verbetering ervaart lijkt dat altijd geweldig. We wachten morgen even af. Ik had ook totaal niet verwacht dat die Niagara zoveel verschil zou kunnen maken.

Het is echt wel opmerkelijk. Radio Paradise is ook een feestje geworden.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 23:41:09
Quote from: HuubF on January  2, 2021, 23:29:35
Als je een plotselinge verbetering ervaart lijkt dat altijd geweldig. We wachten morgen even af. Ik had ook totaal niet verwacht dat die Niagara zoveel verschil zou kunnen maken.

Het is echt wel opmerkelijk. Radio Paradise is ook een feestje geworden.  :worship:
Gooi er maar weer eens een serieus stukje klassiek op vanaf een goede file.....
Hoor het wel of je begreep waar de esotar 3 zo in uitblinkte. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 2, 2021, 23:42:54
Quote from: twani on January  2, 2021, 23:28:46
Grijstinten vragen nu eenmaal veel inspanning van een man.

Moet je maar net zin in hebben. Of het juiste materiaal in de buurt.  Dat helpt ook flink.
Geloof niet dat ik hem in context oppak ....of je moet veel film kijken, Theo ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 23:52:49
Ik heb me maar weer vergrepen aan de whiskeyvoorraad die bedoeld is voor de Irish Whiskey (een minuscuul flesje, don't worry).

Het geluid is vrij droog, natuurlijk, zuiver, ruimtelijk, gaat dieper, is evenwichtiger. En dat zonder het zielloze dat je wel eens hebt als een versterker niet tegen een stroomverbeteraar kan. De Roksan zal wel een paar jaartjes oud zijn, misschien is er iets verouderd of zo.

De Audioquest Niagara doet het altijd goed bij digitale apparaten, bij versterkers hielp hij alleen bij de nCores. Tijdens een luistersessie bij Eelco (Baardmannetje) knapten de actieve Harde & Klappers van Koen er ook van op (hoewel ik natuurlijk weer de enige was die dat hoorde). De Purifi en Primaluna verloren meer dan dat wat het opleverde.

Dit is eigenlijk in al die jaren dat ik stroomverbeteraars, meestal van PS Audio, in huis heb gehad de opmerkelijkste verandering. Voorlopig geteld als een verbetering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 2, 2021, 23:56:08
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 23:41:09
Gooi er maar weer eens een serieus stukje klassiek op vanaf een goede file.....
Hoor het wel of je begreep waar de esotar 3 zo in uitblinkte. ;)

Denk jij dan dat ik niet begreep wat er zo mooi was aan de Esostar 3? Dat heb ik keurig omschreven hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 3, 2021, 00:01:56
Ik ben echt zo blij dat ik niet zo'n geweldig gehoor heb als jij Huub, ik zou me echt geen raad meer weten met al die gigantische verschillen tussen de diverse componenten.

Ik zit eigenlijk heel saai jaren naar dezelfde set te luisteren en ben ivm het streaming gemak overgestapt op een Marantz ipv de buizenbak...

Gelukkig zijn we niet allemaal hetzelfde want door jou en mensen met een accuraat gehoor heeft het forum sjeu en is er gelukkig voldoende leesvoer... :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 00:13:20
Quote from: Tjeb on January  3, 2021, 00:01:56
Ik ben echt zo blij dat ik niet zo'n geweldig gehoor heb als jij Huub, ik zou me echt geen raad meer weten met al die gigantische verschillen tussen de diverse componenten.

Ik zit eigenlijk heel saai jaren naar dezelfde set te luisteren en ben ivm het streaming gemak overgestapt op een Marantz ipv de buizenbak...

Gelukkig zijn we niet allemaal hetzelfde want door jou en mensen met een accuraat gehoor heeft het forum sjeu en is er gelukkig voldoende leesvoer... :)

Haha of mijn gehoor zo geweldig is weet ik niet hoor. Maar als het niet geweldig is, is het door de jaren heen wel opmerkelijk consequent. Voor mijzelf dan hé?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 3, 2021, 00:24:31
Quote from: Tjeb on January  3, 2021, 00:01:56
Ik ben echt zo blij dat ik niet zo'n geweldig gehoor heb als jij Huub, ik zou me echt geen raad meer weten met al die gigantische verschillen tussen de diverse componenten.
Ik zit eigenlijk heel saai jaren naar dezelfde set te luisteren en ben ivm het streaming gemak overgestapt op een Marantz ipv de buizenbak...
Gelukkig zijn we niet allemaal hetzelfde want door jou en mensen met een accuraat gehoor heeft het forum sjeu en is er gelukkig voldoende leesvoer... :)
Helemaal mee eens Tjeb maar behalve HuubF, ken ik er hiero en ook op andere forums nog meer van dat soort kornuiten met vleermuizenoortjes.
Gelukkig behoor ik niet tot die categorie  ::)

Gewoon meer focus op muziek en minder op hardware  :notify:

Inderdaad levert HuubF mooie verhalen hiero en trekt hij toch aardig wat volk en is inmiddels een populair baasje geworden  :ohmy:
(ik wou dit ik zoveel volk over de vloer kreeg in mijn Gerrit's Muziekcafe)   :unhappy:

M.i.z. beschikt ie gelukkig over voldoende zelfkennis en hoeven we niet al teveel zorgen om hem te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 00:58:05
Lekker hoor, whiskey.  :angel:

Het beeld blijft. Het klinkt perfect, vooral geloofwaardig, maar het blijft meeslepende muziek. Dat laatste gaat ook nog wel eens verloren met stroomverbeteraars. Nu lijkt alles beter.

Morgen verder anders wordt the Gggrrl wakker.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 3, 2021, 01:06:06
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 00:58:05
Lekker hoor, whiskey.  :angel:

Het beeld blijft. Het klinkt perfect, vooral geloofwaardig, maar het blijft meeslepende muziek. Dat laatste gaat ook nog wel eens verloren met stroomverbeteraars. Nu lijkt alles beter.

Morgen verder anders wordt the Gggrrl wakker.  :bigsmile:

Probeer eens Japanse whiskey Huub! Nika from the barrel; ik vind em fenomenaal en nog betaalbaar ook.
Maar een Bushmills 10 blijft ook altijd goed wat mij betreft.

Leuk om je ontwikkelingen zo te lezen.
Ik ervaar ook dat het per dag kan verschillen hoe je je set en apparatuur beleeft. Dat is nog wel eens een onderschat aspect van de hobby heb ik het idee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 08:44:30
Leuke ontwikkelingen weer Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 09:13:23
Quote from: brt on January  3, 2021, 01:06:06
Ik ervaar ook dat het per dag kan verschillen hoe je je set en apparatuur beleeft. Dat is nog wel eens een onderschat aspect van de hobby heb ik het idee.

Gnagana....daarom zijn er fora, audiofielen, gekke dingen zoals stekkers, stickers, zandlopers, kabels, onderzetters etc, etc.

Allemaal om tegemoet te komen aan dit onderschatte aspect.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 3, 2021, 10:16:34
Quote from: scrutinizer on January  2, 2021, 23:17:35
Dus de Roksan heeft buiten slechte input switches, een zo brakke voeding dat door een beetje hoogfrequent af te vangen, hij het verschil met de Pl toch ineens beslecht?  De PL waarvan de purifi al eerder met 2 vingers in de neus het veld moest ruimen.........

Heb het geprobeerd, Huub. Maar het lukt me niet mijn brein hier omheen te vouwen.
Is ook kansloos. Je kan namelijk alleen maar voor de kop kijken, en niet in de kop....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 10:17:20
Ben benieuwd of het dadelijk met een kop koffie nog net zo goed klinkt als vannacht en of er ook nog verschillen waarneembaar zijn bij gebruik van verschillende smaken whiskey.
Dat laatste zou wel een mooie extra tweak mogelijkheid zijn die het geheel van variabelen nog complexer maakt  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 10:34:07
In de ochtend luister ik meestal naar Rondo Klasu Classic, dan zijn er vaak stukken met kleine bezetting (piano, viool) die met veel passie worden gespeeld. De Primaluna versterker weet daar wel raad mee waardoor de emotie nog een soort turbo krijgt.

Dat is een stuk minder nu. Het lijkt erop dat de strakheid van de Roksan die emotie voor een deel om zeep helpt. Het wordt wel heel erg strak weergegeven maar precies bij die muziek mag het best een beetje op het randje zijn qua controle.

Pop is daarentegen geweldig om te beluisteren. Gisteravond heb ik mijn meissie getrakteerd op een uurtje Julian Sas op iets te hard niveau en dat was geweldig. Pompende loeistrakke bas, veel dynamiek, mooie stem en een meeslepende gitaar waar niets op aan te merken viel. Alleen maar muziek. Dat wil ik niet meer kwijt.

En de Auralic en Dynaudio's pikken het allemaal. Dat zijn blijvertjes want wat wil je nog meer dan dat ze alles kunnen leveren en alles kunnen weergeven?

Maar die versterkers... Ik ben gewend om 1 versterker alles te laten weergeven waarbij je dan altijd te maken hebt met een compromis. De allerduurste versterkers kunnen misschien alles goed doen. Maar nu heb ik 2 versterkers waar ik samen 2000 euro voor heb betaald en alletwee iets uitstekend doen. Ik denk dat ik het hifi-torentje maar uitbreid om ze alletwee neer te kunnen zetten. Ik luister toch nooit klassiek en pop door elkaar heen. Dan hoef ik alleen maar de luidsprekerkabels om te steken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 10:46:37
https://www.amazon.nl/Dynavox-AMP-S-versterker-box-schakelaar-zilver/dp/B0047N09JS/ref=asc_df_B0047N09JS/?tag=nlshogostdde-21&linkCode=df0&hvadid=446467980690&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10124039445714835725&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1010645&hvtargid=pla-561180040780&psc=1

Scheelt een hoop gedoe met kabels.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 3, 2021, 10:47:15
 
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 10:34:07
In de ochtend luister ik meestal naar Rondo Klasu Classic, dan zijn er vaak stukken met kleine bezetting (piano, viool) die met veel passie worden gespeeld. De Primaluna versterker weet daar wel raad mee waardoor de emotie nog een soort turbo krijgt.

Dat is een stuk minder nu. Het lijkt erop dat de strakheid van de Roksan die emotie voor een deel om zeep helpt. Het wordt wel heel erg strak weergegeven maar precies bij die muziek mag het best een beetje op het randje zijn qua controle.

Pop is daarentegen geweldig om te beluisteren. Gisteravond heb ik mijn meissie getrakteerd op een uurtje Julian Sas op iets te hard niveau en dat was geweldig. Pompende loeistrakke bas, veel dynamiek, mooie stem en een meeslepende gitaar waar niets op aan te merken viel. Alleen maar muziek. Dat wil ik niet meer kwijt.

En de Auralic en Dynaudio's pikken het allemaal. Dat zijn blijvertjes want wat wil je nog meer dan dat ze alles kunnen leveren en alles kunnen weergeven?

Maar die versterkers... Ik ben gewend om 1 versterker alles te laten weergeven waarbij je dan altijd te maken hebt met een compromis. De allerduurste versterkers kunnen misschien alles goed doen. Maar nu heb ik 2 versterkers waar ik samen 2000 euro voor heb betaald en alletwee iets uitstekend doen. Ik denk dat ik het hifi-torentje maar uitbreid om ze alletwee neer te kunnen zetten. Ik luister toch nooit klassiek en pop door elkaar heen. Dan hoef ik alleen maar de luidsprekerkabels om te steken.
;)

Quote from: chansig on January  3, 2021, 10:46:37
https://www.amazon.nl/Dynavox-AMP-S-versterker-box-schakelaar-zilver/dp/B0047N09JS/ref=asc_df_B0047N09JS/?tag=nlshogostdde-21&linkCode=df0&hvadid=446467980690&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10124039445714835725&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1010645&hvtargid=pla-561180040780&psc=1

Scheelt een hoop gedoe met kabels.

Gr. Hans

Is gemaakt om 2 paar luidsprekers  op 1 versterker aan te sluiten

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 10:50:59
Quote from: chansig on January  3, 2021, 10:46:37
https://www.amazon.nl/Dynavox-AMP-S-versterker-box-schakelaar-zilver/dp/B0047N09JS/ref=asc_df_B0047N09JS/?tag=nlshogostdde-21&linkCode=df0&hvadid=446467980690&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10124039445714835725&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1010645&hvtargid=pla-561180040780&psc=1

Scheelt een hoop gedoe met kabels.

Gr. Hans

Hmmm, handig inderdaad maar dan moet je wel 3 sets kabels hebben, nu slechts 1.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 10:57:11
Quote from: chansig on January  3, 2021, 10:46:37
https://www.amazon.nl/Dynavox-AMP-S-versterker-box-schakelaar-zilver/dp/B0047N09JS/ref=asc_df_B0047N09JS/?tag=nlshogostdde-21&linkCode=df0&hvadid=446467980690&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10124039445714835725&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1010645&hvtargid=pla-561180040780&psc=1

Scheelt een hoop gedoe met kabels.

Gr. Hans

Die heb ik hier gehad, is grote troep. Hele geluid was om te huilen, was stukken slechter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 10:57:41
Hallo Huub, 2 versterkers is op termijn toch wel onhandig hoor. Mogelijk 1 echt goede beul van een versterker, de combi van Wijx bijvoorbeeld!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:01:06
Quote from: NAF on January  3, 2021, 10:17:20
Ben benieuwd of het dadelijk met een kop koffie nog net zo goed klinkt als vannacht en of er ook nog verschillen waarneembaar zijn bij gebruik van verschillende smaken whiskey.
Dat laatste zou wel een mooie extra tweak mogelijkheid zijn die het geheel van variabelen nog complexer maakt  ;)

Wat is er mis met een Irish Coffee in de ochtend?  :worship:

Maar inderdaad, een verandering kan op het eerste gehoor geweldig zijn maar er komt altijd een moment van bezinning. In dit geval lijkt het er op dat ik met 2 volkomen verschillend klinkende versterkers door het leven moet.

Misschien wel gewoon een goed idee, hoewel ik het hifi-torentje nu moet gaan aanpassen en de bouwmarkten zijn dicht.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 3, 2021, 11:02:23
En iets met een 845 buis? Kracht en souplesse, best of both worlds?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 11:04:13
Koop een accuphase, plinius, pass labs, krill enz en je bent in een keer klaar. Alle eindversterkers de auralic als VV. Dat klinkt het beste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 3, 2021, 11:10:35
"Schakelaar voor iedereen die een paar boxen naar keuze wil aansturen, bijvoorbeeld door een stereoversterker of een surroundversterker.
Deze schakelaar biedt de mogelijkheid om 2 verschillende paren boxen met een versterker naar keuze aan te sturen."

Edit Oeps.....ingelezen. ::)  wat een brakke zooi....?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 3, 2021, 11:11:28
Atoll AM200 Signature.  :D

Hoe hoog schat je het aandeel van de speakerkabels in je huidige beleving?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 3, 2021, 11:12:09
Heeft de Prima Luna een voorversterker uitgang (Pre-out) en de Roksan Caspian M2 een eindversterker ingang (Main-In of AMP-In)? Interlink er tussen en luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 11:12:59
Quote from: frank2 on January  3, 2021, 10:57:11
Die heb ik hier gehad, is grote troep. Hele geluid was om te huilen, was stukken slechter

Ik heb hem ook gehad. Met een LUA en AR versterker. Klonk geweldig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on January 3, 2021, 11:17:42
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 10:50:59

Hmmm, handig inderdaad maar dan moet je wel 3 sets kabels hebben, nu slechts 1.  ;)


Als je van van je muziek wilt genieten moet je dat soort zooi gewoon laten voor wat het is......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:18:38
Quote from: MichelDW on January  3, 2021, 11:11:28
Atoll AM200 Signature.  :D

Hoe hoog schat je het aandeel van de speakerkabels in je huidige beleving?

Die Atoll moet dan wel bovenaardse eigenschappen hebben want de huidige versterkers gaan erg ver in wat ze goed doen. Ik wil het best proberen, altijd leuk. Maar ik moet eerst even bekomen.

Experimenteren met de speakerkabels heb ik in de laatste golf experimenten nog niet gedaan. Op dit moment zit de Atlas 3.5 er tussen en als interlink de M&M zilveren RCA. Mogelijk gaat XLR en de Atlas Navros nog wat veranderen maar zoals geschreven eerst even alles laten indalen anders word ik gek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 3, 2021, 11:21:31
Quote from: MichelDW on January  3, 2021, 11:11:28
Atoll AM200 Signature.  :D

Als je daar zo van overtuigd bent, dan breng je toch een demo exemplaar langs bij Huub.
Kan hij het beoordelen, en staan ze straks bij jou in de rij voor een atoll.  8)

Wel grappig om te lezen. Een vriend van mij heeft ook een roksan en een primaluna, en hij kan ook niet kiezen.  ;D


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:23:26
Quote from: chansig on January  3, 2021, 11:12:59
Ik heb hem ook gehad. Met een LUA en AR versterker. Klonk geweldig.

Gr. Hans

Als je gelooft dat kabeltjes verschil kunnen uitmaken is zo'n schakelaar wel een beetje een maf ding inderdaad.  ;D

Als je dat niet gelooft is het een geweldig ding natuurlijk, hoewel ik denk dat je dan ook geen verschil tussen versterkers zal horen, en dus ook geen schakelaar nodig hebt.

Lastig!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 3, 2021, 11:31:32
Quote from: toetertje on January  3, 2021, 11:21:31
Als je daar zo van overtuigd bent, dan breng je toch een demo exemplaar langs bij Huub.
Kan hij het beoordelen, en staan ze straks bij jou in de rij voor een atoll.  8)
Uiteraard!
Dat is ook wat ik aanbied... maar Huub moet er klaar voor zijn he. 😇
En dat aanschuiven valt reuze mee. Ik heb Huub een actieve 2.1 set gebouwd waar hij 2,5 jaar heel tevreden mee was.
Nu heeft schijnbaar niemand interesse voor deze overname.
🤔
Effe pluggen ...  :D
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177870.msg3424800#new
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 11:31:55
@Huub:Valt wel mee. Aangezien je meer op Frank zijn manier van beleven en ervaren zit als het gaat om audio...dan is de keuze reuze simpel.

Niet doen dus.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:44:17
Quote from: chansig on January  3, 2021, 11:31:55
@Huub:Valt wel mee. Aangezien je meer op Frank zijn manier van beleven en ervaren zit als het gaat om audio...dan is de keuze reuze simpel.

Niet doen dus.

Gr. Hans

Ik zit er een beetje tussenin schat ik zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 3, 2021, 11:46:26
Misschien kan Ronald wel een mooie eindversterker bouwen.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 11:46:51
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 11:44:17
Ik zit er een beetje tussenin schat ik zo.

Dat is het belangrijkste..

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 11:52:28
Quote from: Kwabbernoot on January  3, 2021, 11:46:26
Misschien kan Ronald wel een mooie eindversterker bouwen.  :D

Als je 5 jaar wilt wachten......  :devil: :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:53:17
Quote from: Kwabbernoot on January  3, 2021, 11:46:26
Misschien kan Ronald wel een mooie eindversterker bouwen.  :D

Hoe meer ik er over nadenk hoe logischer het is... twee versterkers met compleet verschillende eigenschappen is een goed idee.

Onmogelijk dat 1 versterker de soms iets ontsporende speelsheid van de Primaluna kan combineren met de controle van de Niagara + Roksan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 3, 2021, 11:55:20
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 11:53:17
Hoe meer ik er over nadenk hoe logischer het is... twee versterkers met compleet verschillende eigenschappen is een goed idee.

Onmogelijk dat 1 versterker de soms iets ontsporende speelsheid van de Primaluna kan combineren met de controle van de Niagara + Roksan.
Quote from: Rowdy on January  3, 2021, 11:12:09
Heeft de Prima Luna een voorversterker uitgang (Pre-out) en de Roksan Caspian M2 een eindversterker ingang (Main-In of AMP-In)? Interlink er tussen en luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 3, 2021, 11:57:05
Alleen wat onpraktisch, maar aangezien je hele dagen versterkers, buizen, kabels en luidsprekers wisselt is het omsteken van 2 luidsprekerkabeltjes peanuts natuurlijk  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 11:58:08
Quote from: Rowdy on January  3, 2021, 11:55:20


Nee andersom wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 3, 2021, 11:58:38
Probeer je dat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 3, 2021, 12:00:54
Is inderdaad proberen waard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 12:04:14
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 11:53:17
Hoe meer ik er over nadenk hoe logischer het is... twee versterkers met compleet verschillende eigenschappen is een goed idee.

Onmogelijk dat 1 versterker de soms iets ontsporende speelsheid van de Primaluna kan combineren met de controle van de Niagara + Roksan.

En dat is echt onzin er zijn genoeg versterkers die dat kunnen, maar meestal niet met een prijskaartje van 2000€
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 12:09:38
Quote from: Mitch-- on January  3, 2021, 11:02:23
En iets met een 845 buis? Kracht en souplesse, best of both worlds?

Dit is inderdaad ook de weg die ik naar tevredenheid ingeslagen heb komende van een 2x2 EL34 buis in PP op een Mastersound Dueventi buizen versterker met als reden wat meer fundament te krijgen.
Nu zijn mijn speakers een heel stuk gevoeliger dan de Dynaudio's van HuubF dus ik weet niet hoe het op zijn speakers zal uitpakken maar indien mogelijk wel heel interessant om te proberen omdat de PrimaLuna kennelijk weinig last heeft van de lagere impedantie van de Dynaudio's.

Andere benadering voor HuubF zou ook kunnen zijn om eens wat hoog gevoeligere speakers te proberen (vandaar dat ik de Klipsch Hernsey IV hiervoor al eens genoemd heb) zodat het potentieel van een goede buizenversterker beter tot zijn recht komt.

Zeker op normaal luister niveau vindt ik persoonlijk de combinatie van buizen met hooggevoelige speakers een groot succes.
Op festival level (wat ik eigenlijk nooit doe want daar is mij mijn gehoor te lief voor) zal een dikke paar honderd watt transistor versterker het zeker winnen op het gebied van controle.

De combinatie Onkyo M5090 met bijbehorende P5090 die ik ook heb staan heeft voor mij niet de magie om uren lang naar te luisteren en verliezen in tegenstelling tot de buizenversterkers die ik geprobeerd heb op lager luisterniveau details die met buizen wel hoorbaar blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 12:13:08
Ik ben het met Frank eens, wat hier nodig is, is een echt serieuze versterker. Kun je die van Wijx niet eens op de proef nemen...  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 3, 2021, 12:15:42
Hoi Naf, ik ben nav jouw post over de Klipsch Heresy iv erg geinteresseerd in deze  speakers. Heb jij ze al gehoord?
Denk dat ze het erg goed zullen doen met m'n gemodificeerde Cayin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 3, 2021, 12:19:31
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 11:53:17
Onmogelijk dat 1 versterker de soms iets ontsporende speelsheid van de Primaluna kan combineren met de controle van de Niagara + Roksan.
Keuze maken HUUFB !
Op de middelbare school was ik verliefd op 3 meiden maar het was not done in de westerse cultuur, er een harem op te houden,
zodat ik 2 meiden de bons heb moeten geven. (eigenlijk kreeg ik de bons)  De overgebleven meid is nu gelukkig met mij getrouwd  :wow:

Er zijn m.i.z. zeer goede voorstellen gedaan, o.a. een hybride-versterker v/h merk Pathos, om deze eens te proberen/op proef te krijgen.
Deze combineert wellicht the-best-of-two-worlds. 
Je hebt m.i.z. teveel onrust in je koppie, om een weloverwogen keuze te maken c.q. concessies te doen.

Bij de weg.... ik ben ook liefhebber van Julian Sas  :sigh:

Het nummer "Blues for J"  van de live-album "Dedication"  bevat een lekkere solo op een hammond-orgel,  ken je die Huub ?  
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 3, 2021, 12:43:48
Beste buizenversterker die ik heb gehoord is inderdaad met 845 buizen.
Mastersound compact 845 :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 3, 2021, 12:58:33
Quote from: frank2 on January  3, 2021, 11:52:28
Als je 5 jaar wilt wachten......  :devil: :devil:
Als de leveranciers meezitten doe ik het sneller  ;)

Quote from: HuubF on January  3, 2021, 11:53:17
Onmogelijk dat 1 versterker de soms iets ontsporende speelsheid van de Primaluna kan combineren met de controle van de Niagara + Roksan.
Klopt, maar toch is het mogelijk om de strakheid van een klasse D in het laag en de vloeiende mid/hoog van een buis te benaderen.
Zelf heb ik een Tripath gebouwd (eh meerdere) die aardig een compromis van beide weergeven.
Misschien een idee om het daar eens in te zoeken.
Best jammer dat je onlangs nog in het oosten was, had je zo langs kunnen komen .....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 13:01:24
https://link.marktplaats.nl/m1647139316

Bovenstaande in de categorie van beginnende serieuze versterkers.

En onderstaande is natuurlijk echt wel serieus

https://link.marktplaats.nl/m1647721588

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 13:07:12
Quote from: roeleken on January  3, 2021, 12:15:42
Hoi Naf, ik ben nav jouw post over de Klipsch Heresy iv erg geinteresseerd in deze  speakers. Heb jij ze al gehoord?
Denk dat ze het erg goed zullen doen met m'n gemodificeerde Cayin.

Beste Roeleken,

Ik persoonlijk heb de Klipsch Hernsey IV nog niet gehoord wel een oudere versie die in Belgie bij een audiozaak op een buizenversterker stond te spelen en waarvan ik de sound erg aangenaam vond.
Ik heb wel de Cornwall uitgebreider gehoord (ook ouder model) en ben mij toen ook voor de Heritage lijn van Klipsch gaan interesseren (speelde op dat moment zelf met JBL L-90).
Uiteindelijk ben ik bij de Klipschorn uitgekomen waarmee ik nu al meer dan 6 jaar speel en ook geen onrust heb om iets anders te zoeken.

Gezien de hoge gevoeligheid van de speakers in de Heritage lijn van Klipsch denk ik dat de Hernsey IV geen enkel probleem voor de Cayin zal zijn.
Mijn 845 versterker heeft ook maar 2 x 25 watt output.
Zie ook de link die ik eerder gepost heb over het vergelijk tussen de Klipsch Hernsey IV met de Dynaudio's 20 waarin de reviewer ook een buizenversterker gebruikt en de review op 8/10 punten in het voordeel van de Klipsch uitvalt.

In theorie zou ik de bankbeesten die de Klipschorns zijn zelfs met een flea versterker van maar 2-3 watt aan moeten kunnen sturen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 3, 2021, 13:07:32
Of je zet deze er op, als die dynaudio's dan nog niet willen luisteren...

Mu vista buisjes voorversterker plus oneindig vermogen eindbak


https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1647338193-musical-fidelity-kw-voorversterker-kw-750-ev-powersupply.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 13:26:20
Quote from: NAF on January  3, 2021, 13:07:12

Zie ook de link die ik eerder gepost heb over het vergelijk tussen de Klipsch Hernsey IV met de Dynaudio's 20 waarin de reviewer ook een buizenversterker gebruikt en de review op 8/10 punten in het voordeel van de Klipsch uitvalt.

My bad het vergelijk was niet met de Dynaudio Contour 20 maar met de Dynaudio Special 40's.

https://www.stevehuffphoto.com/2020/02/17/klipsh-heresy-iv-review-klipsh-steps-into-the-audiophile-realm/ (https://www.stevehuffphoto.com/2020/02/17/klipsh-heresy-iv-review-klipsh-steps-into-the-audiophile-realm/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 3, 2021, 13:29:58
Of toch deze chaos nog wat uitvergroten door nogmaals een PL Evo400 voor te stellen gevolgd door een top Mundorf of/en  Duelund cap in serie met de tweeter. ::) :notify:

Gefrutsel met kabelkastjes, inferieure schakelaars, kabelovergangen......Mot nie gekkuh worduh.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 3, 2021, 13:33:12
Komt vanzelf goed .......

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/1939c07fddb14263e443b190215c2f45.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/e74bc2234543db26e599bc83289f20b1.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 3, 2021, 13:36:45
Quote from: Rob46 on January  3, 2021, 13:33:12
Komt vanzelf goed .......

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/1939c07fddb14263e443b190215c2f45.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/e74bc2234543db26e599bc83289f20b1.jpg)

Welke leidt naar walhalla...?.

Mooi plaatje, Rob. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 13:43:34
De Klipsch Herresy is een sing and dance speaker, een beetje zoals ook de JBL, maar dan zonder het fundament wat Huub schijnbaar ook zoekt.

Maar het zijn wel speakers die "muziek" maken, en volgens mij gaat het ons toch allemaal om, of misschien niet?

We zien een eisenpakket gepresenteerd worden wat volgens mijn bescheiden mening niet in een versterker te vangen is, en als je verder denkt, dan is de combinatie van een pure tweeweg speaker iets wat verder verbeteren binnen dat eisenpakket in de weg staat.

Of je ontlast de Dynaudio van de last van het laag weergeven middels de hier al vele malen geopperde subwoofer, en je vult de rest van het spectrum dan met de Prima Luna buizenversterker. Of je gaat naar een drieweg systeem, waarbij je het laag laat doen door een dikkere transistor versterker, en gezien de eerdere ervaringen moet dat dan een klasse A of AB zijn. En de rest laat je wederom door de Prima Luna doen.

Het enige wat de speaker dan moet hebben, in het geval je dit passief wilt houden, is een mogelijkheid om het laag van het mid/hoog te scheiden middels de aansluitingen.

Of je haalt het hele passieve filter weg en gaat actief, met het voordeel dat je dan ook nog zaken die spelen in de kamer akoestiek aan zou kunnen pakken. Hoeveel, dat kun je dan naar wens invullen, tot aan Dirac aan toe.

Maar het blijven presenteren van een conflicterend eisenpakket, en daar achtereenvolgens aan de randvoorwaarden maar beperkt invulling aangeven, dat gaat nooit leiden tot iets wat zelfs maar in de buurt komt.

En de derde mogelijkheid, en die zou ik in dit geval serieus overwegen, wees een keer tevreden met wat je hebt, er is geen perfectie, er blijven altijd compromissen, het is alleen zaak dat je er mee leert te leven.

En dan als laatste, dat omprikken van luidsprekerkabels dat gaat volgens de wet van Murphy geheid een keer fout aflopen, en dan niet dat je de kabels uit de Roksan trekt, nee, maar wel als je die uit de Prima Luna trekt terwijl deze nog aanstaat. Daar kun je op wachten!

Maar we gaan wel weer lezen welke "onverwachte" richting het verhaal gaat.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 13:46:18
Quote from: Rob46 on January  3, 2021, 13:33:12
Komt vanzelf goed .......

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/1939c07fddb14263e443b190215c2f45.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/e74bc2234543db26e599bc83289f20b1.jpg)

Ik vind dat zij die advies geven ook helemaal van het padje mogen gaan.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 14:08:28
Quote from: kermy on January  3, 2021, 13:43:34
De Klipsch Herresy is een sing and dance speaker, een beetje zoals ook de JBL, maar dan zonder het fundament wat Huub schijnbaar ook zoekt.

Gaat die Dynaudio die vanaf 39hz loopt wel dat fundament geven dan tov de Klipsch die bij 40hz begint?
Ik denk ook dat je de Klipsch heritage serie tekort doet deze een "sing en dance" speaker te noemen want ik krijg dan toch een beetje het beeld van een oude Jamo of Magnat speaker die wij vroeger bij bosjes in de beveiliging bliezen tijdens feestjes.

Als Huub inderdaad een grafdiepe bas wil hebben die ook nog eens rete strak is dan zal hij waarschijnlijk op of heel andere speakers uitkomen of bij het toevoegen van een goede subwoofer.

Gezien het enthousiasme van HuubF over het relatief budget setje JBL HDI 1600's wat geen hoge ogen gooit als het op meetresultaten aankomt en waarschijnlijk ook niet "audiofiel verantwoord is" what ever that may be, denk ik dat iets minder "high-end" speakers voor Huub wel eens de rust kan terug brengen zodat muziek luisteren (zowel klassiek als pop) weer een feestje wordt ipv een constant vergelijk tegen een denkbeeldige hoge lat.
En natuurlijk kan het op papier altijd beter en natuurlijk zal er links of rechts wel wat te halen zijn wanneer je gaat veranderen maar is dat dan ook altijd een verbetering en zo ja bereik je met die verbetering op een bepaald vlak niet tegelijkertijd een verslechtering op een ander punt?

Ik lees dit topic met veel plezier maar zou als ik in Huub's schoenen zou staan er wel een beetje moedeloos van worden om iedere keer weer nieuwe onrust te hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 3, 2021, 14:36:39
En toch zou ik zo alles overziend opteren voor een REL T7i  (Of T5i of T9i).
Makkelijk weg te stoppen, aan te sluiten via de luidsprekeruitgangen, eenvoudig in te stellen, goed geprijsd en bovenal een goed stabiel gecontroleerd fundament geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 14:47:10
Quote from: NAF on January  3, 2021, 14:08:28
Gaat die Dynaudio die vanaf 39hz loopt wel dat fundament geven dan tov de Klipsch die bij 40hz begint?
Ik denk ook dat je de Klipsch heritage serie tekort doet deze een "sing en dance" speaker te noemen want ik krijg dan toch een beetje het beeld van een oude Jamo of Magnat speaker die wij vroeger bij bosjes in de beveiliging bliezen tijdens feestjes.

Als Huub inderdaad een grafdiepe bas wil hebben die ook nog eens rete strak is dan zal hij waarschijnlijk op of heel andere speakers uitkomen of bij het toevoegen van een goede subwoofer.

Gezien het enthousiasme van HuubF over het relatief budget setje JBL HDI 1600's wat geen hoge ogen gooit als het op meetresultaten aankomt en waarschijnlijk ook niet "audiofiel verantwoord is" what ever that may be, denk ik dat iets minder "high-end" speakers voor Huub wel eens de rust kan terug brengen zodat muziek luisteren (zowel klassiek als pop) weer een feestje wordt ipv een constant vergelijk tegen een denkbeeldige hoge lat.
En natuurlijk kan het op papier altijd beter en natuurlijk zal er links of rechts wel wat te halen zijn wanneer je gaat veranderen maar is dat dan ook altijd een verbetering en zo ja bereik je met die verbetering op een bepaald vlak niet tegelijkertijd een verslechtering op een ander punt?

Ik lees dit topic met veel plezier maar zou als ik in Huub's schoenen zou staan er wel een beetje moedeloos van worden om iedere keer weer nieuwe onrust te hebben.


Sing and dance was hier zeker positief bedoelt, ik speel zelf met hoorns en ken de Herresy ook wel, misschien zijn ze wel vergelijkbaar met de JBL's die ken ik niet, dus dat weet ik niet.
Maar om twee speakers nu te vergelijken op pure specs die los van de ruimte waar de zaken opgesteld zijn met elkaar te vergelijken op het gebied van laagweergave zoals in dit geval, ik zou me er niet aan wagen.

Schijnbaar vind Huub de in room respons van de Dynaudio voldoende laag geven, zo niet, dan zijn andere oplossingen voorhanden, een sub is er daar een van.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:00:17
Quote from: kermy on January  3, 2021, 14:47:10
Sing and dance was hier zeker positief bedoelt, ik speel zelf met hoorns en ken de Herresy ook wel, misschien zijn ze wel vergelijkbaar met de JBL's die ken ik niet, dus dat weet ik niet.
Maar om twee speakers nu te vergelijken op pure specs die los van de ruimte waar de zaken opgesteld zijn met elkaar te vergelijken op het gebied van laagweergave zoals in dit geval, ik zou me er niet aan wagen.

Schijnbaar vind Huub de in room respons van de Dynaudio voldoende laag geven, zo niet, dan zijn andere oplossingen voorhanden, een sub is er daar een van.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ja ik vind de Dynaudio's voldoende laag geven. Ik ken heus wel de voordelen van vloerstaanders en subwoofers maar dat leidt de aandacht ook af van midden en hoog, waar ik de laatste tijd verlekkerd naar luister. Daarom gingen de JBL's, hoe leuk ook, er uit. Klinken lekker maar er verdwijnt ook veel informatie.

De JBL HDI1600's zijn trouwens goedgekeurd door Audiosciencereview, dus meten prima. Wel met een 'house sound'.

De Dynaudio's gaan er niet uit. Verder luister ik prima naar de raad en kijk ook naar alle linkjes die jullie sturen. Je moet wel weten dat ik heel erg tevreden ben met die 2 versterkers. Het zou natuurlijk gemakkelijker zijn om er maar 1 te hebben dat klopt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 15:02:43
Beetje brutale vraag, maar wat zou een echt mooie versterker mogen kosten? Je hebt er sowieso al twee om door te verkopen dat scheelt...

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:12:08
Quote from: Contour on January  3, 2021, 15:02:43
Beetje brutale vraag, maar wat zou een echt mooie versterker mogen kosten? Je hebt er sowieso al twee om door te verkopen dat scheelt...

Groetjes Walter

Omdat ik denk dat de versterker de missing link is, de Auralic en Dynaudio's zijn goed genoeg, mag die wel wat kosten. Het hangt ervan af hoeveel geduld ik heb. Mijn persoonlijke financiële situatie is als volgt: de huidige versterkers kan ik wel voor 2500 euro kwijt, elke maand komt er netto zo'n 750 euro persoonlijk zakgeld bij, we hebben lage vaste lasten en we kunnen het nergens anders aan uitgeven. Als zich een koopje voordoet kan ik wel wat schuiven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 15:14:29
En weet je al of het dan een eindversterker kan zijn, of moet er perse een voortrap inzitten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 15:15:09
Dan zou ik minimaal 4 tot 6 mnd wachten om volgens de audiofiele standaard een serieuze, echt mooie versterker aan te kunnen schaffen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 15:15:22
En nu wil ik wel eens zien wie zich hier aan gaat "branden", laat de merken en types maar komen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 3, 2021, 15:17:24
Quote from: kermy on January  3, 2021, 15:15:22
En nu wil ik wel eens zien wie zich hier aan gaat "branden", laat de merken en types maar komen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Holton!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 15:17:49
Uiteraard eerst thuis testen alvorens tot koop over te gaan...

Denk dat 'we' iets zoeken met in ieder geval een hele dikke voeding en genoeg wattjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:21:10
Quote from: Contour on January  3, 2021, 15:14:29
En weet je al of het dan een eindversterker kan zijn, of moet er perse een voortrap inzitten?

Het voorversterkergedeelte van de Auralic is best goed maar als je serieus geld gaat uitgeven kun je hem beter als pure bron gebruiken. Dus geïntegreerde versterker of voor-eind. Ik kan natuurlijk ook de kosten spreiden door eerst een eindtrap te nemen en later een voorversterker.

Maarrrr, ik zit echt lekker te luisteren naar de huidige versterkers hoor, ik wacht dus nog even met een beslissing. Hans heeft gelijk, als ik hem neem moet er een duizendje of 3-4 liggen. Dat is dus, als ik geen laptop of elektrische fiets koop, over een half jaartje.

Edit... iets eerder, ik krijg best veel terug van de belasting.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 15:23:02
Quote from: chansig on January  3, 2021, 15:15:09
Dan zou ik minimaal 4 tot 6 mnd wachten om volgens de audiofiele standaard een serieuze, echt mooie versterker aan te kunnen schaffen.

Gr. Hans

Beste Hans, ik neem aan dat je beseft dat in dat tijdsbestek minimaal een van de nu als "vaste" onderdelen geponeerde zaken al verkocht is. Wat de opgave die nu voorligt tot een onmogelijke maakt. Tot een maand geleden was de Purify nog een gegeven, nu een gegeven uit het verleden, en dit gaat echt niet veranderen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 15:24:46
Ik ben helaas ook in het drijfzand van adviezen beland. Ik probeer me er met alle macht uit te trekken.....maar het lijkt godsonmogelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 3, 2021, 15:25:25
Beter dan dit is lastig:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178206.0

:headbanging: :headbanging: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:25:31
Quote from: kermy on January  3, 2021, 15:23:02
Beste Hans, ik neem aan dat je beseft dat in dat tijdsbestek minimaal een van de nu als "vaste" onderdelen geponeerde zaken al verkocht is. Wat de opgave die nu voorligt tot een onmogelijke maakt. Tot een maand geleden was de Purify nog een gegeven, nu een gegeven uit het verleden, en dit gaat echt niet veranderen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

De Purifi was een gegeven met de JBL's. Op de Monitor Audio en Dynaudio stelde hij teleur. Maar dat ligt ook aan die speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 15:27:09
Quote from: chansig on January  3, 2021, 15:24:46
Ik ben helaas ook in het drijfzand van adviezen beland. Ik probeer me er met alle macht uit te trekken.....maar het lijkt godsonmogelijk.

Gr. Hans

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 3, 2021, 15:31:22
De enige constante die ik op dit moment kan ontdekken, dat is de NUC met Roon Rock erop, en dat is dan alleen maar omdat deze toegang bied tot de streamingdiensten met een groot bedieningsgemak.

Dat is dan meteen een van de zaken die ik langer dan wat dan ook zie blijven, de rest is allemaal vloeibaar, bij het vervangen van het een tikt het iets anders aan, en dan gaat zoals bij domino gebruikelijk de kettingreactie beginnen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 3, 2021, 15:35:37
Quote from: Kingpin on January  3, 2021, 12:58:33
...
Zelf heb ik een Tripath gebouwd (eh meerdere) die aardig een compromis van beide weergeven.
Misschien een idee om het daar eens in te zoeken.
Best jammer dat je onlangs nog in het oosten was, had je zo langs kunnen komen .....
Dit lijkt me een goede match. En, als pensionado heb je alle tijd om met de karavaan naar het Oosten te trekken  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:38:28
Quote from: kermy on January  3, 2021, 15:31:22
De enige constante die ik op dit moment kan ontdekken, dat is de NUC met Roon Rock erop, en dat is dan alleen maar omdat deze toegang bied tot de streamingdiensten met een groot bedieningsgemak.

Dat is dan meteen een van de zaken die ik langer dan wat dan ook zie blijven, de rest is allemaal vloeibaar, bij het vervangen van het een tikt het iets anders aan, en dan gaat zoals bij domino gebruikelijk de kettingreactie beginnen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Klopt helemaal, daarom heb ik die Dynaudio Heritage niet genomen. Prachtig maar die tweeter laat zoveel horen dat alles ervoor ook zou moeten worden aangepast, en met een heel wat hoger prijskaartje.

Ik neem genoegen met een speaker die voor mij alles kan laten horen wat ik mooi en belangrijk vind, zonder de (voor mij) extreme resolutie van de hogere lijn. :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 15:39:23
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 15:21:10
Het voorversterkergedeelte van de Auralic is best goed maar als je serieus geld gaat uitgeven kun je hem beter als pure bron gebruiken. Dus geïntegreerde versterker of voor-eind. Ik kan natuurlijk ook de kosten spreiden door eerst een eindtrap te nemen en later een ....

In jouw geval is er geen aparte voorversterker nodig. De auralics VV is erg goed. Ik heb de goedkopere altair van 2400€ en ik had een plinius VV erachter staan van 4650€. Deze was ronduit slechter dan de auralic rechtstreeks op de eindversterker aansluiten. Jouw auralic is nog beter. Dus een geïntegreerde of aparte VV zorgt er alleen voor dat het geluid verslechterd en dat is niet weinig, je hoeft er geen moeite voor te doen om dat verschil te horen.
Ga dus voor een ev.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:42:31
Quote from: Kingpin on January  3, 2021, 12:58:33
Als de leveranciers meezitten doe ik het sneller  ;)
Klopt, maar toch is het mogelijk om de strakheid van een klasse D in het laag en de vloeiende mid/hoog van een buis te benaderen.
Zelf heb ik een Tripath gebouwd (eh meerdere) die aardig een compromis van beide weergeven.
Misschien een idee om het daar eens in te zoeken.
Best jammer dat je onlangs nog in het oosten was, had je zo langs kunnen komen .....

Heb je nog van die Tripaths op de plank staan dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 3, 2021, 15:52:24
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 15:42:31
Heb je nog van die Tripaths op de plank staan dan?
Helaas niet. Je zou er dan 1 moeten lenen en ik woon niet om de hoek helaas.
Maar mocht je in de gelegenheid zijn dat zich dit voordoet dan zou ik het toch eens beluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 15:53:42
Quote from: frank2 on January  3, 2021, 15:39:23
In jouw geval is er geen aparte voorversterker nodig. De auralics VV is erg goed. Ik heb de goedkopere altair van 2400€ en ik had een plinius VV erachter staan van 4650€. Deze was ronduit slechter dan de auralic rechtstreeks op de eindversterker aansluiten. Jouw auralic is nog beter. Dus een geïntegreerde of aparte VV zorgt er alleen voor dat het geluid verslechterd en dat is niet weinig, je hoeft er geen moeite voor te doen om dat verschil te horen.
Ga dus voor een ev.

Hmmm als jij dat vindt neem ik dat wel serieus. Ik kan de Primaluna wel eens als eindversterker proberen in te zetten. Nog niet gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 15:54:55
Quote from: Kingpin on January  3, 2021, 15:52:24
Helaas niet. Je zou er dan 1 moeten lenen en ik woon niet om de hoek helaas.
Maar mocht je in de gelegenheid zijn dat zich dit voordoet dan zou ik het toch eens beluisteren.


Zou ik zeker doen, maar is het ook een serieuze versterker ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 15:55:46
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 15:53:42
Hmmm als jij dat vindt neem ik dat wel serieus.

:D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 15:56:07
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 15:53:42
Hmmm als jij dat vindt neem ik dat wel serieus. Ik kan de Primaluna wel eens als eindversterker proberen in te zetten. Nog niet gedaan.
Gewoon doen kan verrassend zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 3, 2021, 15:58:18
Quote from: kermy on January  3, 2021, 13:43:34
...
En de derde mogelijkheid, en die zou ik in dit geval serieus overwegen, wees een keer tevreden met wat je hebt, er is geen perfectie, er blijven altijd compromissen, het is alleen zaak dat je er mee leert te leven.
...
Dat denk ik ook.
Zelfs de beste en duurste sets laten steken vallen, er zijn maar heeeel erg weinig sets die elke genre goed weten weer te geven. Er is 'altijd' wel wat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 3, 2021, 15:59:21
Quote from: chansig on January  3, 2021, 15:54:55
Zou ik zeker doen, maar is het ook een serieuze versterker ?

Gr. Hans

Hij komt qua detaillering op gelijkenis met mijn plinius 103, hij is alleen wat kaler dan mijn plinius al is dat niet erg groot. Maw de kingpin komt dicht in de buurt van plinius 103 in AB bedrijf. Plinius koste alleen 8500€ adviesprijs, dat kost de tripath  niet.

Ja kingpin is met zijn tripath hier geweest en wij hebben m vergeleken met mijn ev.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 3, 2021, 16:00:59
Quote from: chansig on January  3, 2021, 15:54:55
Zou ik zeker doen, maar is het ook een serieuze versterker ?

Gr. Hans
Nee natuurlijk niet ... deze kost gewoon te weinig om serieus genomen te worden :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 3, 2021, 16:04:34
Quote from: Kingpin on January  3, 2021, 16:00:59
Nee natuurlijk niet ... deze kost gewoon te weinig om serieus genomen te worden :D

Daar geloof ik niets van. Maar prijs etc heeft er geen donder mee te maken. Als jij al zo'n geweldige versterker kan maken dan moet een serieus merk dat ook wel lukken. Of andersom....ook goed. 

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 16:23:02
Mijn vriendinnetje is vanmiddag weg dus ik luister lekker hard naar mijn Sjostakovitsj symfonietjes. Gewoon beginnen bij 1 en zo verder. Dat klinkt toch wel erg goed.

Op de Roksan.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 3, 2021, 16:53:36
Quote from: addesmo on January  3, 2021, 12:43:48
Beste buizenversterker die ik heb gehoord is inderdaad met 845 buizen.
Mastersound compact 845 :wub:

Ik ook inderdaad nu je dit zo zegt, ooit gesmolten bij de New Audio Frontiers 845 SE  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 3, 2021, 17:37:43
De mooiste die ik gehoord heb was een Kron300BXL zelfbouw met zilver gewikkelde trafo's
Helaas is de bouwer hiervan veel te vroeg overleden..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 19:23:41
En ja, als de Primaluna dan weer zijn kunstje mag doen krijg ik weer iets terug wat er bij de Roksan echt niet inzit. Speels, vloeiend, ik weet het niet precies. Feels like coming home.

Laat ik maar gewoon een beslissing nemen... de Roksan aan de Niagara laat horen hoe instrumenten moeten klinken. Hij laat ook horen dat de Contour 20i daar graag in meegaat. Het laag is ook echt laag, geen subwoofer nodig. Maar toch ga ik liever op termijn voor een iets meer capabele buizenversterker dan dat er een 1000 watt transistorversterker komt.

Liever parelend pianospel dan absolute controle. Er zijn hier mogelijkheden zat genoemd. Ik heb een soort optie op een Pathos maar dat is misschien weer te weinig.

Wordt zoals altijd vervolgd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 3, 2021, 19:30:52
Quote from: kermy on January  3, 2021, 15:15:22
En nu wil ik wel eens zien wie zich hier aan gaat "branden", laat de merken en types maar komen.

Met vriendelijke groet,
Kermy

U vraagt wij draaien - hieronder 4 potige hybride versterkers 

Pathos Logos MKII  adviesprijs   4.230,- euro
https://pathosacoustics.com/product-it/amplificatori-non-inpol-2-it/amplificatori-non-inpol-12-it.html

Unison Unico 90   adviesprijs ca. 3.980 euro
http://www.unisonresearch.com/en/products/unico-series/integrated-amplifiers/unico-90.html

McInTosh  MA252  adviesprijs ca. 5.200 euro
https://www.mcintoshlabs.com/products/integrated-amplifiers/MA252

Vincent SV700 adviesprijs 3.500 euro
https://www.vincent-tac.de/produkte-nach-linien/tubeline/sv-700.html


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 3, 2021, 19:32:51
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 19:23:41
En ja, als de Primaluna dan weer zijn kunstje mag doen krijg ik weer iets terug wat er bij de Roksan echt niet inzit. Speels, vloeiend, ik weet het niet precies. Feels like coming home.

Laat ik maar gewoon een beslissing nemen... de Roksan aan de Niagara laat horen hoe instrumenten moeten klinken. Hij laat ook horen dat de Contour 20i daar graag in meegaat. Het laag is ook echt laag, geen subwoofer nodig. Maar toch ga ik liever op termijn voor een iets meer capabele buizenversterker dan dat er een 1000 watt transistorversterker komt.

Liever parelend pianospel dan absolute controle. Er zijn hier mogelijkheden zat genoemd. Ik heb een soort optie op een Pathos maar dat is misschien weer te weinig.

Wordt zoals altijd vervolgd.
Aktief filteren misschien een optie? De Roksan op het laag en de PL op het hoog?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 19:40:03
Quote from: Kwabbernoot on January  3, 2021, 19:32:51
Aktief filteren misschien een optie? De Roksan op het laag en de PL op het hoog?

Groeten...

Dynaudio heeft maar 1 set aansluitingen en de Contour 20i staat te goed zijn best te doen om eraan te gaan sleutelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 3, 2021, 20:02:41
Quote from: HuubF on January  3, 2021, 19:23:41
En ja, als de Primaluna dan weer zijn kunstje mag doen krijg ik weer iets terug wat er bij de Roksan echt niet inzit. Speels, vloeiend, ik weet het niet precies. Feels like coming home.

Laat ik maar gewoon een beslissing nemen... de Roksan aan de Niagara laat horen hoe instrumenten moeten klinken. Hij laat ook horen dat de Contour 20i daar graag in meegaat. Het laag is ook echt laag, geen subwoofer nodig. Maar toch ga ik liever op termijn voor een iets meer capabele buizenversterker dan dat er een 1000 watt transistorversterker komt.

Liever parelend pianospel dan absolute controle. Er zijn hier mogelijkheden zat genoemd. Ik heb een soort optie op een Pathos maar dat is misschien weer te weinig.

Wordt zoals altijd vervolgd.

  ^^

Succes Huub.

Ik zie weer een mooie ontdekkingstocht in het verschiet.
De karavaan staat nog lang niet stil.

Mvg,
Max
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 3, 2021, 23:15:26
Pfff en dan wil mijn geliefde net als gisteren een paar nummers van Julian Sas horen en dat valt op de Primaluna dan weer tegen. De Roksan er weer aan en dan klopt dat weer. Een gigantisch luxeprobleem want ik heb voor elk muziekje wel een versterkertje staan. Wel pijnlijk als je net een keuze dacht te hebben gemaakt. Maar ze staan er alletwee nog.

Ik heb op aanraden van Frank ook geëxperimenteerd met de Auralic als voorversterker en de Primaluna als eindversterker via de HT ingang. Dat experiment is mislukt, het geluid wordt niet beter en is dan bovendien een deel van zijn buizencharme kwijt.

Wordt vervolgd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 4, 2021, 07:31:05
Quote from: Tjeb on January  3, 2021, 17:37:43
De mooiste die ik gehoord heb was een Kron300BXL zelfbouw met zilver gewikkelde trafo's
Helaas is de bouwer hiervan veel te vroeg overleden..

Volgens mij heb ik die toen ook gehoord/gezien...met een stel Usher B10 of B20 speakers. Ben ik ook nog wel een paar keer heen gereden omdat er weer eens wat kapot was.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 09:17:49
Status 4 januari: Zoon 3 (Victor) is 29 geworden. Milieukundige dus de komende 20 jaar werk zat. Zit hoog en droog in Tilburg, maar als het water echt komt heeft hij net als zijn broertjes en zus een Australisch paspoort zodat ze desnoods in de Australische woestijn kunnen gaan zitten. Met mijn genenmateriaal zit het de komende 100 jaar wel goed.  :)

De Primaluna en Roksan zijn alletwee in verschillende, tegengestelde, opzichten uitstekend maar ik wil toch 1 doos die alles kan. Dan kan ik gelijk een stapje hoger op de high end ladder komen. Het moet een geïntegreerde versterker zijn of een voor-eind combinatie omdat ik de voorversterker van de Auralic een beetje gewoontjes vind klinken.

De kandidaten zijn:

- Primaluna EVO 400 (meer van hetzelfde 1)
- Naim Supernait 3 of NAC250dr (terug naar de Naim fuik dus)
- Een extreme transistorversterker (zoals de Gryphon...)
- Roksan Blak (meer van hetzelfde 2)
- Een andere buizenversterker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 4, 2021, 09:49:43
Gemiste kans als je geen 845 buizen versterker probeert!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 4, 2021, 10:09:12
En een buizenbuffer tussen de auralic en de roksan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 10:11:21
"De Blak serie heeft een klanksignatuur die zich eerder als analytisch dan warm laat omschrijven, met een forse portie details en daarbij minder meeslepend in de muziek dan andere merken kunnen zijn"..........(bron: Hifi.nl )

Liggen niet echt in elkaars verlengde ....... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 4, 2021, 10:15:19
Ga terug naar Naim.... komt toch iedere keer weer boven drijven bij jou..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 10:25:00
Gryphon is weg, Blak lijkt inderdaad te analytisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 4, 2021, 10:54:23
Dat was het voordeel van de actieve Hypex plates... je kon 2 presets maken voor je muzieksmaken. Wat aangezet mid/laag voor de oude meuk, neutraal voor goede opnames.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 10:58:51
Quote from: MichelDW on January  4, 2021, 10:54:23
Dat was het voordeel van de actieve Hypex plates... je kon 2 presets maken voor je muzieksmaken. Wat aangezet mid/laag voor de oude meuk, neutraal voor goede opnames.

Klopt, ben ik ook een hele tijd tevreden mee geweest.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 4, 2021, 11:56:27
HuubF,  wat is er op tegen deze Pathos Logos MKII  adviesprijs   4.230,- euro eens te proberen

https://pathosacoustics.com/product-it/amplificatori-non-inpol-2-it/amplificatori-non-inpol-12-it.html

De Primaluna EVO 400 zou ik zeker ook proberen !

Ik vroeg al eerder aan jou,  wat je van die vette hammond-orgel solo vind van Julian Sas in het nummer "Blues for J"
op het live-album "Dedication maar je bent blijkbaar zo erg druk met alleen maar hardware, dat we geen fatsoenlijk gesprek
meer over muziek kunnen hebben  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 12:02:04
Quote from: VANZOMERENG on January  4, 2021, 11:56:27
HuubF,  wat is er op tegen deze Pathos Logos MKII  adviesprijs   4.230,- euro eens te proberen

https://pathosacoustics.com/product-it/amplificatori-non-inpol-2-it/amplificatori-non-inpol-12-it.html

De Primaluna EVO 400 zou ik zeker ook proberen !

Ik vroeg al eerder aan jou,  wat je van die vette hammond-orgel solo vind van Julian Sas in het nummer "Blues for J"
op het live-album "Dedication maar je bent blijkbaar zo erg druk met alleen maar hardware, dat we geen fatsoenlijk gesprek
meer over muziek kunnen hebben  ;)

Zal 'm even draaien dan.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 4, 2021, 12:06:29
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 09:17:49
Status 4 januari: Zoon 3 (Victor) is 29 geworden. Milieukundige dus de komende 20 jaar werk zat. Zit hoog en droog in Tilburg, maar als het water echt komt heeft hij net als zijn broertjes en zus een Australisch paspoort zodat ze desnoods in de Australische woestijn kunnen gaan zitten. Met mijn genenmateriaal zit het de komende 100 jaar wel goed.  :)

De Primaluna en Roksan zijn alletwee in verschillende, tegengestelde, opzichten uitstekend maar ik wil toch 1 doos die alles kan. Dan kan ik gelijk een stapje hoger op de high end ladder komen. Het moet een geïntegreerde versterker zijn of een voor-eind combinatie omdat ik de voorversterker van de Auralic een beetje gewoontjes vind klinken.

De kandidaten zijn:

- Primaluna EVO 400 (meer van hetzelfde 1)
- Naim Supernait 3 of NAC250dr (terug naar de Naim fuik dus)
- Een extreme transistorversterker (zoals de Gryphon...)
- Roksan Blak (meer van hetzelfde 2)
- Een andere buizenversterker

En de Pathos natuurlijk. Buizen voortrap met transistor eindtrap geïntegreerd. Is het niks, heb je het in ieder geval wel een kans gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 4, 2021, 12:07:03
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 12:02:04
Zal 'm even draaien dan.  ;D

yep  2x   (eenmaal met de Roksan en eenmaal met de PrimLuna) en wel een beetje hard graag, zodat ik mee kan luisteren
en wellicht hoor ik dan ook die verschillen die jij hoor  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 12:21:28
Quote from: Kerkhoffd on January  4, 2021, 12:06:29
En de Pathos natuurlijk. Buizen voortrap met transistor eindtrap geïntegreerd. Is het niks, heb je het in ieder geval wel een kans gegeven.
Oh, dan kun je nog ff door, Huub......

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 12:27:57
Quote from: VANZOMERENG on January  4, 2021, 12:07:03
yep  2x   (eenmaal met de Roksan en eenmaal met de PrimLuna) en wel een beetje hard graag, zodat ik mee kan luisteren
en wellicht hoor ik dan ook die verschillen die jij hoor  :D

Geweldige muziek, allebei mooi, de opname is vrij helder denk ik, de Roksan gaat daar iets beter mee om. De Roksan meer fundament, de Primaluna meer boventonen. Roksan (op Niagara) wint. Ik zit trouwens de hele ochtend al klassiek via de Roksan te luisteren en dat klinkt erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 12:30:01
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 12:27:57
Geweldige muziek, allebei mooi, de opname is vrij helder denk ik, de Roksan gaat daar iets beter mee om. De Roksan meer fundament, de Primaluna meer boventonen. Roksan (op Niagara) wint. Ik zit trouwens de hele ochtend al klassiek via de Roksan te luisteren en dat klinkt erg goed.
Lekker laten staan dan. De rest in de verkoop. Klarooooooo
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 4, 2021, 12:31:15
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 12:27:57
Geweldige muziek, allebei mooi, de opname is vrij helder denk ik, de Roksan gaat daar iets beter mee om. De Roksan meer fundament, de Primaluna meer boventonen. Roksan (op Niagara) wint. Ik zit trouwens de hele ochtend al klassiek via de Roksan te luisteren en dat klinkt erg goed.

Dankje wel HuubF.......  ik heb zelf geen verschillen kunnen waarnemen (niet hard genoeg gezet  :D)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 12:35:01
Huub? Wel eens nagedacht als pensionado hifi te gaan verzetten?
Kun je naar hartelust dingen aan elkaar knopen en inkaderen.
Kan je uit ervaring vertellen dit je de nodige inzichten verschaft ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 12:39:26
Quote from: scrutinizer on January  4, 2021, 12:35:01
Huub? Wel eens nagedacht als pensionado hifi te gaan verzetten?
Kun je naar hartelust dingen aan elkaar knopen en inkaderen.
Kan je uit ervaring vertellen dit je de nodige inzichten verschaft ;)

Jawel, ik kan alleen niet zo goed handelen. Dat kost me dus alleen maar geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 13:22:18
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 12:39:26
Jawel, ik kan alleen niet zo goed handelen. Dat kost me dus alleen maar geld.
Als dat het enige is......... ::) Dat kost het je nu ook alleen doe je dan veel meer ervaringen op :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 13:29:28
Plinius en Moon/Symaudio schijnen het ook goed te doen op Dynaudio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 13:33:59
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 13:29:28
Plinius en Moon/Symaudio schijnen het ook goed te doen op Dynaudio.
Denk dat je er nu langzamerhand wel achter bent dat een ander dit voor JOU, naar het schijnt, niet bepalen kan. Toch.?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 4, 2021, 13:40:37
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 13:29:28
Plinius en Moon/Symaudio schijnen het ook goed te doen op Dynaudio.

Ik heb niet voor niets plinius. Wenw audio zegt steeds tegen mij dat bijna niets plinius kan overtreffen. En hij heeft veel in huis, soms ook plinius, pasgeleden nog een ev.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 13:42:09
Quote from: scrutinizer on January  4, 2021, 13:33:59
Denk dat je er nu langzamerhand wel achter bent dat een ander dit voor JOU, naar het schijnt, niet bepalen kan. Toch.?

Klopt, maar een shortlist waarbij wijze oude mannen hun input hebben geleverd is een mooi uitgangspunt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 13:43:46
Quote from: frank2 on January  4, 2021, 13:40:37
Ik heb niet voor niets plinius. Wenw audio zegt steeds tegen mij dat bijna niets plinius kan overtreffen. En hij heeft veel in huis, soms ook plinius, pasgeleden nog een ev.
Als Karel er veel van heeft staan begrijp ik zijn uitspraak wel. ::)
Dat 'bijna niets' is nog een aardig lijstje hoor.... :D :D Lol
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 13:44:40
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 13:42:09
Klopt, maar een shortlist waarbij wijze oude mannen hun input hebben geleverd is een mooi uitgangspunt.
Touche!! ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 4, 2021, 13:44:59
Quote from: scrutinizer on January  4, 2021, 13:43:46
Als Karel er veel van heeft staan begrijp ik zijn uitspraak wel. ::)
Dat bijna niets is nog een aardig lijstje hoor.... :D :D Lol

Karel heeft bijna nooit plinius staan, en als ze er staan binnen een week is alles weg....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 4, 2021, 13:48:32
Quote from: frank2 on January  4, 2021, 13:44:59
Karel heeft bijna nooit plinius staan, en als ze er staan binnen een week is alles weg....
Je bent er happy mee, Frank. Daar gaat het om.
Superlatieven zijn hierin niet nodig.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on January 4, 2021, 15:17:14
Is het niet zo dat je na een bepaalde tijd een gewenning ervaart en dan gaat denken dat je iets mist?

Zal voor de ene meer gelden als voor de ander.

Misschien is Huub van nature onrustiger en dus gevoeliger voor deze gewenning en de daaruit ontstane FOMO.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 16:24:04
Quote from: i2Paq on January  4, 2021, 15:17:14
Is het niet zo dat je na een bepaalde tijd een gewenning ervaart en dan gaat denken dat je iets mist?

Zal voor de ene meer gelden als voor de ander.

Misschien is Huub van nature onrustiger en dus gevoeliger voor deze gewenning en de daaruit ontstane FOMO.

Onrust, te veel tijd, te weinig geld, ongeduld maar ik DENK natuurlijk wel dat ik stapjes verder kom. Twee stappen vooruit, 1 weer terug, dat vaak wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on January 4, 2021, 16:31:11
Dit (https://www.audiocircle.com/index.php?action=unread) lijkt me wel de perfecte hobby voor je ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 4, 2021, 16:54:08
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 16:24:04
Twee stappen vooruit, 1 weer terug, dat vaak wel.
Tangodansen als hobby?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 4, 2021, 17:08:40
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 13:29:28
Plinius en Moon/Symaudio schijnen het ook goed te doen op Dynaudio.

Een combi met Moon is altijd mooi  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 4, 2021, 17:23:42
Rega Aethos kan misschien ook mooi erop spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 4, 2021, 17:24:55
Quote from: scrutinizer on January  4, 2021, 13:43:46
Als Karel er veel van heeft staan begrijp ik zijn uitspraak wel. ::)
Dat 'bijna niets' is nog een aardig lijstje hoor.... :D :D Lol

De Plinius staat in de referentieset van het forum.

Je had beter kunnen, néé moéten weten Scrut😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 4, 2021, 17:30:42
Quote from: twani on January  4, 2021, 17:24:55
De Plinius staat in de referentieset van het forum.

Je had beter kunnen, néé moéten weten Scrut😉

😀😀😀
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 4, 2021, 17:30:45
Quote from: frank2 on January  4, 2021, 13:44:59
Karel heeft bijna nooit plinius staan, en als ze er staan binnen een week is alles weg....
Mijn plinius komt niet (direct) bij W&W vandaan maar klinkt ook niet onaardig. Excuses voor de superlatieven...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 4, 2021, 17:31:39
Quote from: vergeerr72 on January  4, 2021, 17:30:45
Mijn plinius komt niet (direct) bij W&W vandaan maar klinkt ook niet onaardig. Excuses voor de superlatieven...

Haha je hebt dezelfde als ik, de plinius 103
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 4, 2021, 17:48:10
Quote from: frank2 on January  4, 2021, 17:30:42
😀😀😀

😉😁


👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 19:09:37
Er staat een Plinius Hiato op MP. Is dat wat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 4, 2021, 19:14:02
Voor dat geld mag je hopen van wel. Maar ik denk niet dat je je er een buil aan kan vallen. Of het je smaak is ? Geen idee. Je zou het iemand moeten vragen die je smaak kent en de Plinius kent icm jouw speakers, bron etc.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 4, 2021, 19:17:12
Frank is enthousiast maar heeft helemaal geen Dynaudio🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 4, 2021, 19:21:55
Je bent welkom om hier een plinius te horen. Is dichterbij dan Frank2.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on January 4, 2021, 19:29:07
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 09:17:49
Status 4 januari: Zoon 3 (Victor) is 29 geworden. Milieukundige dus de komende 20 jaar werk zat. Zit hoog en droog in Tilburg, maar als het water echt komt heeft hij net als zijn broertjes en zus een Australisch paspoort zodat ze desnoods in de Australische woestijn kunnen gaan zitten. Met mijn genenmateriaal zit het de komende 100 jaar wel goed.  :)

De Primaluna en Roksan zijn alletwee in verschillende, tegengestelde, opzichten uitstekend maar ik wil toch 1 doos die alles kan. Dan kan ik gelijk een stapje hoger op de high end ladder komen. Het moet een geïntegreerde versterker zijn of een voor-eind combinatie omdat ik de voorversterker van de Auralic een beetje gewoontjes vind klinken.

De kandidaten zijn:

- Primaluna EVO 400 (meer van hetzelfde 1)
- Naim Supernait 3 of NAC250dr (terug naar de Naim fuik dus)
- Een extreme transistorversterker (zoals de Gryphon...)
- Roksan Blak (meer van hetzelfde 2)
- Een andere buizenversterker

Grandinote..... kracht van transistor / magie van buizen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on January 4, 2021, 19:34:42
Huub heb je wel eens je ideale set gehoord? Ik vraag me af of die voor jouw wel bestaat en als je hem gehoord hebt was dat dan ook in je huidige luister ruimte. Want misschien bepaald de akoestiek in je ruimte wel dat het ideaal niet haalbaar is zonder aanpassing aan de akoestiek.

Eduard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 4, 2021, 19:43:21
Quote from: eduard on January  4, 2021, 19:34:42
Huub heb je wel eens je ideale set gehoord? Ik vraag me af of die voor jouw wel bestaat en als je hem gehoord hebt was dat dan ook in je huidige luister ruimte. Want misschien bepaald de akoestiek in je ruimte wel dat het ideaal niet haalbaar is zonder aanpassing aan de akoestiek.

Eduard

Volgens mij de veel aangehaalde Naim en Focal combi met kostenplaatje a 60k oid.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 4, 2021, 19:49:29
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 19:09:37
Er staat een Plinius Hiato op MP. Is dat wat?
Ik ken dit type niet. Wel wat reviews gelezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 19:53:28
Quote from: Mitch-- on January  4, 2021, 19:43:21
Volgens mij de veel aangehaalde Naim en Focal combi met kostenplaatje a 60k oid.....

En die set heeft Huub thuis in zijn eigen woonkamer beluisterd?

Zo niet dan zou het wel eens heel erg tegen kunnen vallen en bestaat de "ideale set" alleen tussen de oren gebaseerd op een herinnering onder compleet andere omstandigheden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 19:55:10
Quote from: eduard on January  4, 2021, 19:34:42
Huub heb je wel eens je ideale set gehoord? Ik vraag me af of die voor jouw wel bestaat en als je hem gehoord hebt was dat dan ook in je huidige luister ruimte. Want misschien bepaald de akoestiek in je ruimte wel dat het ideaal niet haalbaar is zonder aanpassing aan de akoestiek.

Eduard

Ik heb wel vaak aspecten van geluidsweergave gehoord die ik mooi vind, ook in mijn huiskamer. De beste sets waren die op demo's in grotere ruimtes. Daar is niet zoveel aan want mega-duur en klinkt niet bijzonder maar vrijwel echt.

De akoestiek in mijn huiskamer is niet ideaal dus wat betreft ruimtelijkheid moet ik een veer laten. In een akoestisch perfecte ruimte hoeft het geluid overigens nog niet mooi te zijn want alle details tellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 19:56:27
Quote from: Mitch-- on January  4, 2021, 19:43:21
Volgens mij de veel aangehaalde Naim en Focal combi met kostenplaatje a 60k oid.....

Ja klopt wel, dikke Naim set met Focal Kanta 2.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 20:31:45
Die Focal Kanta 2 luidsprekers kosten nieuw rond de 3.500 euro per stuk dus 7.000 voor een stereo paar en dan heb je voor zo'n slordige 53.000 euro aan NAIM apparatuur voor nodig om daar een goed geluid uit te krijgen of begrijp ik het nu verkeerd?

Zouden er geen voordeligere opties zijn om  die Focal Kanta 2 speakers te laten zingen.

Als die Focal Kanta 2 speakers nou Huub's "referentie" geluid produceren, waarom speelt hij dan nu met Dynaudio en probeert krampachtig daar met trial en error een versterker bij te vinden die hem dichter bij zijn referentie geluid brengen.

Misschien beter met de Focal kanta 2's gaan spelen en een betaalbare oplossing voor de over de top geprijsde NAIM set zoeken.

Het lijkt mij sterk dat deze speakers alleen met die specifieke set kunnen zingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 20:53:50
Quote from: NAF on January  4, 2021, 20:31:45
Die Focal Kanta 2 luidsprekers kosten nieuw rond de 3.500 euro per stuk dus 7.000 voor een stereo paar en dan heb je voor zo'n slordige 53.000 euro aan NAIM apparatuur voor nodig om daar een goed geluid uit te krijgen of begrijp ik het nu verkeerd?

Zouden er geen voordeligere opties zijn om  die Focal Kanta 2 speakers te laten zingen.

Als die Focal Kanta 2 speakers nou Huub's "referentie" geluid produceren, waarom speelt hij dan nu met Dynaudio en probeert krampachtig daar met trial en error een versterker bij te vinden die hem dichter bij zijn referentie geluid brengen.

Misschien beter met de Focal kanta 2's gaan spelen en een betaalbare oplossing voor de over de top geprijsde NAIM set zoeken.

Het lijkt mij sterk dat deze speakers alleen met die specifieke set kunnen zingen.

De Focal Kanta 2 vind ik er prachtig uitzien en ik vond ze toen erg mooi klinken. Na de actieve set van MichelDW heb ik relatief goedkope speakers gehad en ben al inruilend bij de Dynaudio Contour's uitgekomen. WenW in Enschede had ook Kanta's staan maar de stap van rond de 3000 naar rond de 6000 (gebruikt) vond ik op dat moment te groot. Gelukkig bleken de Contour 20i's voor mij een schot in de roos, hoewel er wel weer een versterkerwisseling voor nodig was.

Met alle wisselingen van de afgelopen tijd ben ik er weer eens achtergekomen dat de aansturing van de speaker mega-belangrijk is. Het kopen van dure speakers om ze vervolgens met iets goedkoops aan te sturen werkt niet. Sommige speakers zijn in staat om mee te groeien met de kwaliteit van de versterker. Ik denk dat dat geldt voor de Contour 20i's. Dat gold bijvoorbeeld niet voor de JBL HDI1600's, die hebben een heel sterk eigen karakter.

Een paar weken geleden had ik de Dynaudio Heritage in huis, duidelijk een veeleisende high end speaker. Daar ben ik niet aan begonnen omdat ik besefte dat de aansturing heel veel geld zou gaan kosten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 4, 2021, 21:12:10
Tweedehandjes op hifi.nl

MOON SIMAUDIO 600I V2
https://hifi.nl/tweedehands/10048285/Moon-simaudio-600i-V2-integrale-versterker..html

UNISON RESEARCH, UNICO200
https://hifi.nl/tweedehands/10048179/Unison-Research,-unico200.html

HuubF, wordt je niet een beetje dol van al die info, links en adviezen die we op je afvuren  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 21:19:27
Ben je niet bang dat voordat jij jouw huidige speakers aan het zingen hebt zoals jij dat zou willen jij ook een hoop extra geld kwijt bent.

Jij bent nu al weer naar een andere versterker aan het uitkijken die jou de eigenschappen van de Roksan en de Primaluna in één apparaat zal geven.

De voorstellen die ik langs zie komen zijn Bijna allemaal duurder dan de waarde van de twee afzonderlijke versterkers die je nu hebt en misschien had een van die aangedragen opties de Dynaudio Heritage ook aan het zingen kunnen brengen en was dat dus toch een valide optie geweest....

Zolang jij zowel speakers als versterking blijft wisselen (en dan laat is stroom verzorging en kabels nog buiten beschouwing) denk ik dat het nog een hele lange en kostbare reis gaat worden voordat jij echt rust zult vinden.

Vandaar misschien toch die speakers kopen die je echt wil hebben (esotar 3 of Focal Kanata 2) en dat als vaste basis beschouwen en daar op verder bouwen.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 4, 2021, 21:28:01
Quote from: NAF on January  4, 2021, 21:19:27
Ben je niet bang dat voordat jij jouw huidige speakers aan het zingen hebt zoals jij dat zou willen jij ook een hoop extra geld kwijt bent.

Jij bent nu al weer naar een andere versterker aan het uitkijken die jou de eigenschappen van de Roksan en de Primaluna in één apparaat zal geven.

De voorstellen die ik langs zie komen zijn Bijna allemaal duurder dan de waarde van de twee afzonderlijke versterkers die je nu hebt en misschien had een van die aangedragen opties de Dynaudio Heritage ook aan het zingen kunnen brengen en was dat dus toch een valide optie geweest....

Zolang jij zowel speakers als versterking blijft wisselen (en dan laat is stroom verzorging en kabels nog buiten beschouwing) denk ik dat het nog een hele lange en kostbare reis gaat worden voordat jij echt rust zult vinden.

Vandaar misschien toch die speakers kopen die je echt wil hebben (esotar 3 of Focal Kanata 2) en dat als vaste basis beschouwen en daar op verder bouwen.

Je zult inderdaad één uitgangspunt moeten hebben, anders blijf je wisselen tot je een ons weegt.
Aangezien speakers het meest bepalend zijn voor het geluid is het verstandig eerst  te bepalen welke speaker je hart nu echt gaat kloppen. Hierna knoop je er een passende versterker aan vast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 4, 2021, 21:33:22
Quote from: roeleken on January  4, 2021, 21:28:01
Je zult inderdaad één uitgangspunt moeten hebben, anders blijf je wisselen tot je een ons weegt.
Aangezien speakers het meest bepalend zijn voor het geluid is het verstandig eerst  te bepalen van welke speaker je hart nu echt gaat kloppen.
Voor HuubF gelden andere wetten (die wij niet begrijpen)  ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 4, 2021, 21:37:08
Quote from: VANZOMERENG on January  4, 2021, 21:33:22
Voor HuubF gelden andere wetten (die wij niet begrijpen)  ???
haha, ja ik weet het. Het is ook advies tegen beter weten in, maar goed bedoeld  ;D

Kijk zelf ook graag naar andere producten, maar zit stiekem toch alweer 12 jaar met dezelfde versterker. Ook omdat niemand het ding van me wil kopen :).

Maar dat geeft niet merk ik nu, het klinkt eigenlijk fantastisch. De bron moet gewoon ook dik in orde zijn. Allemaal clichés natuurlijk  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 21:41:49
Quote from: NAF on January  4, 2021, 21:19:27
Ben je niet bang dat voordat jij jouw huidige speakers aan het zingen hebt zoals jij dat zou willen jij ook een hoop extra geld kwijt bent.

Jij bent nu al weer naar een andere versterker aan het uitkijken die jou de eigenschappen van de Roksan en de Primaluna in één apparaat zal geven.

De voorstellen die ik langs zie komen zijn Bijna allemaal duurder dan de waarde van de twee afzonderlijke versterkers die je nu hebt en misschien had een van die aangedragen opties de Dynaudio Heritage ook aan het zingen kunnen brengen en was dat dus toch een valide optie geweest....

Zolang jij zowel speakers als versterking blijft wisselen (en dan laat is stroom verzorging en kabels nog buiten beschouwing) denk ik dat het nog een hele lange en kostbare reis gaat worden voordat jij echt rust zult vinden.

Vandaar misschien toch die speakers kopen die je echt wil hebben (esotar 3 of Focal Kanata 2) en dat als vaste basis beschouwen en daar op verder bouwen.

Het is erg prettig als je op een component kunt vertrouwen. Dat gebeurt als je het onder verschillende omstandigheden hebt gehoord en gevoel krijgt voor de mogelijkheden en de grenzen. Dat geldt voor mij nu voor de Auralic Vega G2 en de Dynaudio Contour 20i. Beide bovendien goed gebouwde, goed metende en goed aangeschreven apparaten.

Die zijn dus mijn uitgangspunten. Een betere speaker wordt erg duur en ik kan weer overnieuw beginnen. Ik ben dan ook 2 keer geld kwijt: voor de speaker en voor de versterker.

Omdat ik de mogelijkheden van de speaker dankzij 2 volkomen verschillende versterkers goed ken denk ik met een laatste investering nog een slag te kunnen slaan qua versterking.

En wie weet staat dan alles goed voorgesorteerd voor een Confidence over een jaartje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 4, 2021, 22:08:04
Een jaar?  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 22:16:41
Of je kunt voor de Confidence weer opnieuw beginnen omdat deze anders zingt dan de Contour.  :crazy:

Verder zijn die Confidence 20 volgens mij zo'n 3k duurder dan de Focal Kanta 2 (beiden nieuw)
3k die je dan straks extra aan een mooie versterker zou kunnen besteden als je ze anders toch aan de Dynaudio's zou uitgeven.

Ik snap jouw redenatie wel en budget begrenst ons in de te maken keuzes maar jij gaf zelf al aan dat het vaak twee stappen vooruit en dan weer een achteruit is maar op een gegeven moment gaat alles weer op de schop en ben jij een ervaring rijker, een illusie armer en sta je weer aan het begin van een nieuwe karavaan  ;)


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 22:43:49
Quote from: NAF on January  4, 2021, 22:16:41
Of je kunt voor de Confidence weer opnieuw beginnen omdat deze anders zingt dan de Contour.  :crazy:

Verder zijn die Confidence 20 volgens mij zo'n 3k duurder dan de Focal Kanta 2 (beiden nieuw)
3k die je dan straks extra aan een mooie versterker zou kunnen besteden als je ze anders toch aan de Dynaudio's zou uitgeven.

Ik snap jouw redenatie wel en budget begrenst ons in de te maken keuzes maar jij gaf zelf al aan dat het vaak twee stappen vooruit en dan weer een achteruit is maar op een gegeven moment gaat alles weer op de schop en ben jij een ervaring rijker, een illusie armer en sta je weer aan het begin van een nieuwe karavaan  ;)

Als ik de Kanta 2 zou nemen weet ik zeker dat ik de komende jaren bezig blijf met Naim apparaatjes. De versterkers die zoal langskomen zullen ook wel in staat zijn een Confidence aan te sturen.

Over een jaar inderdaad want als hij er komt moet ik er wel voor gespaard hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 22:53:35
Zomaar uit interesse Huub want het maakt mij niet uit of je voor de Focals of Dynaudio's of welke speaker dan ook kiest maar heb jij de Focal Kanta's wel eens op een iets vriendelijker geprijsde set gehoord dan een NAIM set van 53k?

Als die Focals namelijk alleen op die set goed klinken denk ik niet dat er veel verkocht worden.
Verder was de set zoals jij gehoord hebt niet in jouw eigen luisteromgeving dus is er helemaal geen garantie dat NAIM voor jou daar ook thuis dezelfde magie met die speakers kan brengen.

Ik wil alleen zeggen dat je voor de Focals hoogst waarschijnlijk niet persé NAIM nodig hebt om goed te klinken net zoals kennelijk de Dynaudio's ook tegen alle verwachtingen van de door jou aangehaalde review in ook goed met een andere dan een primaluna versterker kunnnen klinken.

Het is niet altijd zwart wit er zitten vaak vele tinten grijs tussen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 23:05:03
Quote from: NAF on January  4, 2021, 22:53:35
Zomaar uit interesse Huub want het maakt mij niet uit of je voor de Focals of Dynaudio's of welke speaker dan ook kiest maar heb jij de Focal Kanta's wel eens op een iets vriendelijker geprijsde set gehoord dan een NAIM set van 53k?

Als die Focals namelijk alleen op die set goed klinken denk ik niet dat er veel verkocht worden.
Verder was de set zoals jij gehoord hebt niet in jouw eigen luisteromgeving dus is er helemaal geen garantie dat NAIM voor jou daar ook thuis dezelfde magie met die speakers kan brengen.

Ik wil alleen zeggen dat je voor de Focals hoogst waarschijnlijk niet persé NAIM nodig hebt om goed te klinken net zoals kennelijk de Dynaudio's ook tegen alle verwachtingen van de door jou aangehaalde review in ook goed met een andere dan een primaluna versterker kunnnen klinken.

Het is niet altijd zwart wit er zitten vaak vele tinten grijs tussen.

Dat klopt er zijn veel tinten en smaken. En tientallen speakers waaruit ik zou kunnen kiezen. Waar je begint en waar je uiteindelijk op uitkomt is een kwestie van veel luisteren, veel reviews lezen, je smaak ontwikkelen maar toch ook al of niet een beetje mazzel hebben.

Nu zit ik op een punt waarop ik een groot deel van de set op orde heb. Dat zijn niet alleen die 2 apparaten maar ook de stroomvoorziening, het netwerk en veel kabels.

Kans voor open doel. Ik ga nu even niet van mijn pad afwijken.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 4, 2021, 23:09:33
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 23:05:03
Dat klopt er zijn veel tinten en smaken. En tientallen speakers waaruit ik zou kunnen kiezen. Waar je begint en waar je uiteindelijk op uitkomt is een kwestie van veel luisteren, veel reviews lezen, je smaak ontwikkelen maar toch ook al of niet een beetje mazzel hebben.

Nu zit ik op een punt waarop ik een groot deel van de set op orde heb. Dat zijn niet alleen die 2 apparaten maar ook de stroomvoorziening, het netwerk en veel kabels.

Kans voor open doel. Ik ga nu even niet van mijn pad afwijken.  ;)
:-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 23:13:47
Dan blijf ik vol interesse jouw zoektocht volgen en ben ik benieuwd welke versterker jou uiteindelijk de combinatie van eigenschappen gaat geven die jij zoekt Huub.

Het klinkt bijna te mooi om waar te zijn dat de versterking de laatste missing link is.  :devil:

Maar uiteindelijk is het belangrijkste dat jij met alle soorten muziek en op alle momenten van de dag kunt genieten van jouw set.

:worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 23:14:35
Quote from: katwax on January  4, 2021, 23:09:33
:-X

En koop jij eens een fatsoenlijke streamer.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 23:16:23
Quote from: NAF on January  4, 2021, 23:13:47
Dan blijf ik vol interesse jouw zoektocht volgen en ben ik benieuwd welke versterker jou uiteindelijk de combinatie van eigenschappen gaat geven die jij zoekt Huub.

Het klinkt bijna te mooi om waar te zijn dat de versterking de laatste missing link is.  :devil:

Maar uiteindelijk is het belangrijkste dat jij met alle soorten muziek en op alle momenten van de dag kunt genieten van jouw set.

:worship:

Ik ben ook al bijna 67. Het moet een keer afgelopen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 4, 2021, 23:32:24
Ik denk niet dat het snel afgelopen zal zijn bij jou Huub ook niet met een nieuwe versterker want in jouw hoofd ben jij nu al naar een Confidence aan het upgraden en in de tussentijd dat dat financieel haalbaar is verwacht ik nog vele omzwervingen en zijwegen.  ;)

Allemaal jouw goed recht en deel van jouw beleving van de hobby maar het eindpunt van de karavaan is echt nog niet in zicht.

Levert wel veel leesvoer voor een van de leukste topics van dit forum naar mijn idee waarvoor mijn dank.  :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2021, 23:41:00
Quote from: NAF on January  4, 2021, 23:32:24
Ik denk niet dat het snel afgelopen zal zijn bij jou Huub ook niet met een nieuwe versterker want in jouw hoofd ben jij nu al naar een Confidence aan het upgraden en in de tussentijd dat dat financieel haalbaar is verwacht ik nog vele omzwervingen en zijwegen.  ;)

Allemaal jouw goed recht en deel van jouw beleving van de hobby maar het eindpunt van de karavaan is echt nog niet in zicht.

Levert wel veel leesvoer voor een van de leukste topics van dit forum naar mijn idee waarvoor mijn dank.  :worship:

Haha graag gedaan hoor. Ik vind het wel cool dat er mensen zijn die mijn schrijfsels leuk vinden.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 5, 2021, 00:04:52
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 23:16:23
Ik ben ook al bijna 67. Het moet een keer afgelopen zijn.
Nou, ik neem aan dat je toch nog een paar jaartjes verder wil mag ik hopen  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 00:15:33
Quote from: Kingpin on January  5, 2021, 00:04:52
Nou, ik neem aan dat je toch nog een paar jaartjes verder wil mag ik hopen  ::)

Met blijven zoeken naar hifi. Er moet tzt ook nog geld zijn voor een elektrische fiets, rollator, scooter, traplift, rolstoel en een mooi eindfeest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 5, 2021, 06:35:23
Ah.... dan verkoop je toch gewoon de boot
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 5, 2021, 07:09:44
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 00:15:33
Met blijven zoeken naar hifi. Er moet tzt ook nog geld zijn voor een elektrische fiets, rollator, scooter, traplift, rolstoel en een mooi eindfeest.
Nee ik bedoel "met blijven leven" ... je snapt denk ik de clou niet zoals jij de zin neerzette  ;)

Quote from: HuubF on January  4, 2021, 23:16:23
Ik ben ook al bijna 67. Het moet een keer afgelopen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 5, 2021, 08:18:24
Een goede raad, koop een een versterker die de Focal kanta en jou huidige speaker goed kan aansturen. Bij het vergelijk met Focal waar ook de kanta bijzat heb ik diverse versterkers gehoord.
Welke niet goed klonken waren mf 8, en advance akoestik.  Goed klonken treshold, accuphase, plinius en ik heb gelezen atoll 400?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 08:31:57
De Focal is vast een goede speaker maar als hij nu blij is met Dynaudio staat de Kanta met één avond al weer buiten op de stoep.

Onvergelijkbaar. Als je de één fijn vindt ga je de ander nooit wat vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 08:36:26
Quote from: twani on January  5, 2021, 08:31:57
De Focal is vast een goede speaker maar als hij nu blij is met Dynaudio staat de Kanta met één avond al weer buiten op de stoep.

Onvergelijkbaar. Als je de één fijn vindt ga je de ander nooit wat vinden.

Ja met Dynaudio ben ik wel heel erg blij.  :wub:

De Roksan doet het er zo goed op dat het geen straf is om daar nog een tijdje naar te luisteren.

Het lijstje met vervangers is nu lekker klein:

1. Plimaluna Evo 400
2. Pliniusss
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 5, 2021, 08:43:43
Quote from: twani on January  5, 2021, 08:31:57
De Focal is vast een goede speaker maar als hij nu blij is met Dynaudio staat de Kanta met één avond al weer buiten op de stoep.

Onvergelijkbaar. Als je de één fijn vindt ga je de ander nooit wat vinden.

Één avond? Dat is wel wat optimistisch  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2021, 08:45:37
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 00:15:33
Met blijven zoeken naar hifi. Er moet tzt ook nog geld zijn voor een elektrische fiets, rollator, scooter, traplift, rolstoel en een mooi eindfeest.
Elektrische fiets kan je overslaan en meteen doorpakken naar rollator toch?
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 11:10:10
Als mijn geliefde haar Slachtofferhulp-werkdag heeft (nu dinsdag) ga ik altijd na het ontbijt uitgebreid in bad hangen. Anders moet ik die Teams dagstart aanhoren. Ik ben nu een jaar verlost van de dagelijkse ( :-X) vergaderingen met collega's all over the world en ik kan het echt niet meer aanhoren, al die vergader-gewoontetjes.

Of ben ik jaloers?

In bad kon ik de neiging niet onderdrukken om eens 'Naim with Dynaudio' te googelen. Tsja, dan kom je al gelijk in een happy bubble van mensen die zowel de Dynaudio als de Naim lijn van onder naar boven afwerken. Het meeste geluk zat denk ik bij de combi Naim NAC272, NAP250dr en Contour 20. Kan ik inkomen.

De lijst van wensversterkers wordt dus weer anders, aangepast aan mijn eigen ervaring:

1. Primaluna EVO 400 (geïntegreerd)
2. Naim Supernait 2 of 3 of NAP250dr etcetera, etcetera, etcetera

Met als kanshebber (even ondergesneeuwd geweest):
3. Actieve speakers met Purifi (liefst zonder DSP)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 5, 2021, 11:14:01
Het Naim-pad is bochtig en verre van oneffen. Hopelijk brengt het je wel dichter bij het doel (als dat er al is natuurlijk)...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 11:18:04
Quote from: Jumping Jack on January  5, 2021, 11:14:01
Het Naim-pad is bochtig en verre van oneffen. Hopelijk brengt het je wel dichter bij het doel (als dat er al is natuurlijk)...

Ik denk dat je bedoelt 'bochtig en verre van effen' of ' bochtig en oneffen'.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 11:23:21
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 11:10:10
Als mijn geliefde haar Slachtofferhulp-werkdag heeft (nu dinsdag) ga ik altijd na het ontbijt uitgebreid in bad hangen. Anders moet ik die Teams dagstart aanhoren. Ik ben nu een jaar verlost van de dagelijkse ( :-X) vergaderingen met collega's all over the world en ik kan het echt niet meer aanhoren, al die vergader-gewoontetjes.

Of ben ik jaloers?

In bad kon ik de neiging niet onderdrukken om eens 'Naim with Dynaudio' te googelen. Tsja, dan kom je al gelijk in een happy bubble van mensen die zowel de Dynaudio als de Naim lijn van onder naar boven afwerken. Het meeste geluk zat denk ik bij de combi Naim NAC272, NAP250dr en Contour 20. Kan ik inkomen.

De lijst van wensversterkers wordt dus weer anders, aangepast aan mijn eigen ervaring:

1. Primaluna EVO 400 (geïntegreerd)
2. Naim Supernait 2 of 3 of NAP250dr etcetera, etcetera, etcetera

Met als kanshebber (even ondergesneeuwd geweest):
3. Actieve speakers met Purifi (liefst zonder DSP)

Zo ook zijn er mensen die hun neiging niet kunnen onderdrukken, op zoek zijn en vervolgens hun heil zoeken in jouw weg richting walhalla........ ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 5, 2021, 11:28:43
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 11:18:04
Ik denk dat je bedoelt 'bochtig en verre van effen' of ' bochtig en oneffen'.  :clapping:
Naast mijn audio & muziekhobby, heb ik nog 1 hele grote andere hobby waarbij het juist zeer bochtig moet zijn  :ohmy:
Ra ra wat is dit ?

FF voor mijn nieuwsgierigheid HuubF,  waarom zijn hybride versterkers afgevallen en staat er niet 1 op je shortlist  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 5, 2021, 11:31:17
Huub,

ik denk dat van een Prima Luna uit de hogere klasse wel blij kan worden. Heb die laatst gehoord en was er erg over te spreken en matcht ook mooi met Dynaudio schat ik zo in. Ook de suggestie van een single ended met 845 buizen zou jou wel eens enorm kunnen aanspreken. Je hebt dan wel de vloeiendheid maar ook de ballen.

Gewoon rustig de 2e hands markt in de gaten houden, dan kom je vanzelf wat moois tegen.

Ik speel nu zelf met een Line Magnetic 219ia en dat is gewoon groots.
Er staat nu een nieuwe Line Magnetic 518IA op Marktplaats voor slechts 2350,- die ook de 845 als eindbuizen heeft.
Deze amp heeft een ronkende review gehad in de Stereophile.

Ik verwacht dat je daarmee een aanzienlijke sprong in je geluid gaat maken en wellicht kun je (gezien de waarde van je huidige versterkers) de upgrade zelfs met gesloten beurs doen...

Verkijk je niet op het aantal watt (2x22), de mijne heeft 2 x 24 en komt zelden boven de halve watt op mijn Focal Sopra speakers. De voeding schijnt bij buizenversterkers daarin nogal belangrijk te zijn, en dat zit bij de Line Magnetics wel goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 5, 2021, 11:50:01
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 11:18:04
Ik denk dat je bedoelt 'bochtig en verre van effen' of ' bochtig en oneffen'.  :clapping:

Evident  ;D.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2021, 11:54:17
Quote from: VANZOMERENG on January  5, 2021, 11:28:43
Naast mijn audio & muziekhobby, heb ik nog 1 hele grote andere hobby waarbij het juist zeer bochtig moet zijn  :ohmy:
Ra ra wat is dit ?

FF voor mijn nieuwsgierigheid HuubF,  waarom zijn hybride versterkers afgevallen en staat er niet 1 op je shortlist  :eh:
Motorrijden👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 5, 2021, 11:54:32
Quote from: twani on January  5, 2021, 08:31:57
De Focal is vast een goede speaker maar als hij nu blij is met Dynaudio staat de Kanta met één avond al weer buiten op de stoep.

Onvergelijkbaar. Als je de één fijn vindt ga je de ander nooit wat vinden.

Ik heb bij Arjan dure Dynaudios beluisterd type weet ik niet had 2 tweeters en 2 bassmid woofer klonk best goed, toch viel mij op dat bij dynaudio het "lijkt" alsof het voornamelijk bass en hoge tonen de overhand hebben vooral als je dat afzet tegen Focal waar meer klankkleur is in het mid. Arjan heeft de dynaudio ook ingeruild voor Focal evo en die klonken lekkerder, er is meer beleving.

Huub moet zeker weten dat hij dynaudio wil houden voor hij met het overprised Naim aan de gang gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2021, 11:58:00
Quote from: brt on January  5, 2021, 11:31:17
Huub,

ik denk dat van een Prima Luna uit de hogere klasse wel blij kan worden. Heb die laatst gehoord en was er erg over te spreken en matcht ook mooi met Dynaudio schat ik zo in. Ook de suggestie van een single ended met 845 buizen zou jou wel eens enorm kunnen aanspreken. Je hebt dan wel de vloeiendheid maar ook de ballen.

Gewoon rustig de 2e hands markt in de gaten houden, dan kom je vanzelf wat moois tegen.

Ik speel nu zelf met een Line Magnetic 219ia en dat is gewoon groots.
Er staat nu een nieuwe Line Magnetic 518IA op Marktplaats voor slechts 2350,- die ook de 845 als eindbuizen heeft.
Deze amp heeft een ronkende review gehad in de Stereophile.

Ik verwacht dat je daarmee een aanzienlijke sprong in je geluid gaat maken en wellicht kun je (gezien de waarde van je huidige versterkers) de upgrade zelfs met gesloten beurs doen...

Verkijk je niet op het aantal watt (2x22), de mijne heeft 2 x 24 en komt zelden boven de halve watt op mijn Focal Sopra speakers. De voeding schijnt bij buizenversterkers daarin nogal belangrijk te zijn, en dat zit bij de Line Magnetics wel goed.
Geheel mijn gedachte. 845 buizen. Jij hebt er twee toch? Kan Huub er mooi een van je overnemen😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 5, 2021, 11:59:04
Quote from: brt on January  5, 2021, 11:31:17
Huub,

ik denk dat van een Prima Luna uit de hogere klasse wel blij kan worden. Heb die laatst gehoord en was er erg over te spreken en matcht ook mooi met Dynaudio schat ik zo in. Ook de suggestie van een single ended met 845 buizen zou jou wel eens enorm kunnen aanspreken. Je hebt dan wel de vloeiendheid maar ook de ballen.

Gewoon rustig de 2e hands markt in de gaten houden, dan kom je vanzelf wat moois tegen.

Ik speel nu zelf met een Line Magnetic 219ia en dat is gewoon groots.
Er staat nu een nieuwe Line Magnetic 518IA op Marktplaats voor slechts 2350,- die ook de 845 als eindbuizen heeft.
Deze amp heeft een ronkende review gehad in de Stereophile.

Ik verwacht dat je daarmee een aanzienlijke sprong in je geluid gaat maken en wellicht kun je (gezien de waarde van je huidige versterkers) de upgrade zelfs met gesloten beurs doen...

Verkijk je niet op het aantal watt (2x22), de mijne heeft 2 x 24 en komt zelden boven de halve watt op mijn Focal Sopra speakers. De voeding schijnt bij buizenversterkers daarin nogal belangrijk te zijn, en dat zit bij de Line Magnetics wel goed.

Vraag me af of dit kan (wellicht mischien ook wel)   de Sopra's hebben een rendement van 89db de Contours 85db.
Wat je wellicht afleest op de VU-meter, dat je normaliter niet boven de 0,5Watt komt, zijn m.i.z. niet echt de piekbelastingen die je afleest.
Dan zou ik eerder opteren voor een zwaarde Prima Luna.     

Ik zou sowieso aanbevelen, dit soort exercities eerst kosteloos thuis zelf eerst te proberen, zeker met die kritische oortjes van HUUBF
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 5, 2021, 12:00:14
Quote from: addesmo on January  5, 2021, 11:54:17
Motorrijden👍

yes  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 5, 2021, 12:09:12
Quote from: VANZOMERENG on January  5, 2021, 11:59:04
Wat je wellicht afleest op de VU-meter, dat je normaliter niet boven de 0,5Watt komt, zijn m.i.z. niet echt de piekbelastingen die je afleest.

Ja, het benodigde piekvermogen is toch al gauw enkele tientallen keren het RMS-vermogen (zie hier (http://www.silcom.com/~aludwig/EARS.htm#Soft_sounds_and_loud_sounds)). Maar dat haalt vrijwel geen enkele versterker.

QuoteWhen I play the Talking Heads cut, my CLIO sound measurement system shows a peak sound level of 100 dB SPL in the room, and an average of around 95 dB. Judging from the oscilloscope connected to the amp outputs, the average amplifier output power appears to be about 17 watts. The ratio of peak power to RMS power was 40:1, 40:1 and 30:1 for the Talking Heads, Diana Krall, and Shostakovich cuts respectively. Therefore, for 17 watt RMS, the peak power demands are on the order of 700 Watts.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 5, 2021, 12:21:11
Quote from: addesmo on January  5, 2021, 11:58:00
Geheel mijn gedachte. 845 buizen. Jij hebt er twee toch? Kan Huub er mooi een van je overnemen😉

Haha, nóg wel, maar zeer waarschijnlijk morgen nog maar 1.
Maar er staat ook een Mastersound 845 op MP. Alleen lees ik daar weer over dat het erg neutraal klinkt, bijna SS achtig. Tja, om daar dan weer een buizenversterker voor te nemen...

@Vanzomereng: klopt de mijne zijn 89db. Ik ken ook andere LM219 gebruikers die met speakers van 84db spelen, daar gaat de VU meter flink uit zijn bol, maar stond het ook wel erg hard hoor. De 219 heeft reserves zat en dat verwacht ik van elke betere 845 amp.
Ik heb de hybride Pathos die jij adviseerde ook ooit gehoord, ik vond het maar saai en lang niet zo open en vloeiend als een single ended tube amp. Denk dat het ook geen goede match is op de Dynaudio's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 13:24:40
Quote from: frank2 on January  5, 2021, 11:54:32
Ik heb bij Arjan dure Dynaudios beluisterd type weet ik niet had 2 tweeters en 2 bassmid woofer klonk best goed, toch viel mij op dat bij dynaudio het "lijkt" alsof het voornamelijk bass en hoge tonen de overhand hebben vooral als je dat afzet tegen Focal waar meer klankkleur is in het mid. Arjan heeft de dynaudio ook ingeruild voor Focal evo en die klonken lekkerder, er is meer beleving.

Huub moet zeker weten dat hij dynaudio wil houden voor hij met het overprised Naim aan de gang gaat.

Dat is dan toch per gehoor en mens verschillend.  Ik ervaar het bij deze twee merken precies contra :)

Een dyn met twee tweeters? 

Die valt zeker niet in de prijsklasse die ík voor speakers over heb. :tounge2:


Bij mij is het best wel vaak dat hoe duurder de speakers zijn des te groter de teleurstelling en onrust is.

Tóó much info....

Ik heb nog even de HECO Direkt luidsprekers gehad een paar jaar terug.

Retesnel, heel veel info en detail maar ik kon er niet langer dan een kwartier  naar luisteren.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 13:31:47
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 13:32:24
Quote from: twani on January  5, 2021, 13:24:40
Dat is dan toch per gehoor en mens verschillend.  Ik ervaar het bij deze twee merken precies contra :)

Een dyn met twee tweeters? 

Die valt zeker niet in de prijsklasse die ík voor speakers over heb. :tounge2:

Bij mij is het best wel vaak dat hoe duurder de speakers zijn de groter de teleurstelling en onrust is.

Tóó much info....

Ik vind de Contour 20i ook voldoende beleving hebben. En ze reageren prima op veranderingen, dus ideaal.

De Confidence is misschien wel een beetje te high-enderig. Met desastreuze gevolgen als je eens een ander versterkertje wil proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 13:33:36
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 5, 2021, 13:38:19
Quote from: twani on January  5, 2021, 13:24:40
Dat is dan toch per gehoor en mens verschillend.  Ik ervaar het bij deze twee merken precies contra :)

Een dyn met twee tweeters? 

Die valt zeker niet in de prijsklasse die ík voor speakers over heb. :tounge2:


Bij mij is het best wel vaak dat hoe duurder de speakers zijn de groter de teleurstelling en onrust is.

Tóó much info....

Ik heb nog even de HECO Direkt luidsprekers gehad een paar jaar terug.

Retesnel, heel veel info en detail maar ik kon er niet langer dan een kwartier  naar luisteren.....

Dat is ook de mindset. Hoe duurder het spul, hoe meer je gaat concentreren op wat er niet goed gaat. Alles wat er wel goed gaat (en dat is waarschijnlijk heel veel), gaat dan langs je heen. Dat is ook vrij logisch: als het duur is mag je ook verwachten dat het goed is.
Gewoon genieten van alles wat er wel goed gaat en proberen de rest aan je voorbij te laten gaan. Werkt prima, op elk niveau.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 5, 2021, 13:48:40
Quote from: twani on January  5, 2021, 13:24:40

Bij mij is het best wel vaak dat hoe duurder de speakers zijn des te groter de teleurstelling en onrust is.

Ja maar, ja maar...

Als je duurdere speakers neemt moet je natuurlijk ook een veel duurdere versterker nemen om het verschil te kunnen horen  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 14:00:08
Quote from: brt on January  5, 2021, 11:31:17
Huub,

ik denk dat van een Prima Luna uit de hogere klasse wel blij kan worden. Heb die laatst gehoord en was er erg over te spreken en matcht ook mooi met Dynaudio schat ik zo in. Ook de suggestie van een single ended met 845 buizen zou jou wel eens enorm kunnen aanspreken. Je hebt dan wel de vloeiendheid maar ook de ballen.

Gewoon rustig de 2e hands markt in de gaten houden, dan kom je vanzelf wat moois tegen.

Ik speel nu zelf met een Line Magnetic 219ia en dat is gewoon groots.
Er staat nu een nieuwe Line Magnetic 518IA op Marktplaats voor slechts 2350,- die ook de 845 als eindbuizen heeft.
Deze amp heeft een ronkende review gehad in de Stereophile.

Ik verwacht dat je daarmee een aanzienlijke sprong in je geluid gaat maken en wellicht kun je (gezien de waarde van je huidige versterkers) de upgrade zelfs met gesloten beurs doen...

Verkijk je niet op het aantal watt (2x22), de mijne heeft 2 x 24 en komt zelden boven de halve watt op mijn Focal Sopra speakers. De voeding schijnt bij buizenversterkers daarin nogal belangrijk te zijn, en dat zit bij de Line Magnetics wel goed.

Wow dat ziet er aantrekkelijk uit. Die 805 zou dan het best passen, in een review werd zelfs de Contour 20 genoemd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 14:04:28
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:00:08
Wow dat ziet er aantrekkelijk uit. Die 805 zou dan het best passen, in een review werd zelfs de Countour 20 genoemd.

Gezien je omzichtigheid met de PL en tube rolling......
Dit werkt met spanningen tussen de 900 en 1000 volt dc....

Anyways...Heb ik nog wat gemist? Nog nieuws onder de zon....... ::)


   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 14:06:41
Quote from: scrutinizer on January  5, 2021, 14:04:28
Gezien je omzichtigheid met de PL en tube rolling......
Dit werkt met spanningen tussen de 900 en 1000 volt dc....

Anyways...Heb ik nog wat gemist? Nog nieuws onder de zon....... ::)

Scary ... maar wat vind jij van die versterker?

Het nieuws is dat ik me verzoend heb met de Roksan. Prima geluidje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 14:07:54
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:00:08
Wow dat ziet er aantrekkelijk uit. Die 805 zou dan het best passen, in een review werd zelfs de Contour 20 genoemd.

De naam is genoemd, ja ...... :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 14:10:38
Kan iemand me uitleggen wat gehoormatig het verschil is agv die 845 buizen??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 14:23:21
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:06:41
Scary ... maar wat vind jij van die versterker?

Het nieuws is dat ik me verzoend heb met de Roksan. Prima geluidje.
Weet je, Huub.
Een 211 of 845 heeft eigenschappen die fraai zijn. Al zeker gezien de zwaai die ze kunnen maken....Maar de 845 word, zoals ook de 300B of 2A3, vaak single ended gebruikt.
Single ended is zeer afhankelijk van de aangeboden luidspreker impedantie en schildert daar dan ook vrolijk op los met een rijkdom aan harmonische.
Anderzijds is de uitgangstrafo mede verantwoordelijk voor de uiteindelijk haalbare kwaliteit. ::) En dat voor een paar centen....... :notify:
Mede een reden je veel 845 in het meer betaalbare cicuit ziet is dat deze door zijn lage plate imp. makkelijker is voor het ontwerp van de UGT. :notify:


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 5, 2021, 14:24:52
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:00:08
Wow dat ziet er aantrekkelijk uit. Die 805 zou dan het best passen, in een review werd zelfs de Contour 20 genoemd.

Laat je niet meer misleiden door reviews,  de Prima Lina is ook op dergelijke wijze (vanuit een internet review)
in je bezit gekomen en heeft je ook nog niet voor 100% kunnen overtuigen, zeker niet nadat je vreemd ben gegaan met je Roksan.

Een ezel stoot zich geen 2x aan een steen !

Voldoe je tijd beter door vaker mijn digitale Gerrit's Muziekcafe te bezoeken i.p.v. die kl#t# reviews   ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 5, 2021, 14:28:25
Volgens mij zitten de 845 en de 805 buizen beiden binnen dezelfde familie van zendbuizen.

Hoe de buizen vervolgens klinken wordt meer bepaald door de implementatie van de buis en de kwaliteit van de transformatoren dan door de buis zelf.
En vooral deze kwaliteit van de transformatoren bepaald de prijs van de uiteindelijke versterker.

Ook voor deze versterker geldt beluisteren op jouw speakers en liefst in de eigen luisterruimte en zelf een oordeel vormen.

Zover ik weet heb jij ook nog geen 845 buis op de Dynaudio's gehoord dus zou een beschrijving van het klankmatige verschil tussen de 845 en de 805 jou ook niet echt verder helpen.

Als jij de mogelijkheid hebt gewoon de Dynaudio's eens op een grote buis gaan beluisteren en kijken of het sowieso jouw cup of tea is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 14:36:17
Quote from: VANZOMERENG on January  5, 2021, 14:24:52
Laat je niet meer misleiden door reviews,  de Prima Lina is ook op dergelijke wijze (vanuit een internet review)
in je bezit gekomen en heeft je ook nog niet voor 100% kunnen overtuigen, zeker niet nadat je vreemd ben gegaan met je Roksan.

Een ezel stoot zich geen 2x aan een steen !

Voldoe je tijd beter door vaker mijn digitale Gerrit's Muziekcafe te bezoeken i.p.v. die kl#t# reviews   ;)

Hoho, de Roksan staat hier niet omdat ik twijfelde aan de Primaluna! Het is een toevalletje (maar stiekum toch een soort dubbelcheck). Ik ben pas gaan twijfelen toen het geluid van de Roksan ontzettend opknapte toen ik hem aan de Audioquest Niagara had gehangen. En daar heb ik nog steeds geen zwakheden in kunnen ontdekken.

Weet je wat het met die buizen is? De KT120 is erg populair omdat hij het meest als hifi klinkt. En dat maakt de Primaluna een gewoon goede versterker. Maar dat is de Roksan ook. De andere buizen die ik heb klinken veel buiziger, charmant, maar kunnen juist daarom nooit op tegen de KT120.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 14:52:04
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:36:17
Hoho, de Roksan staat hier niet omdat ik twijfelde aan de Primaluna! Het is een toevalletje (maar stiekum toch een soort dubbelcheck). Ik ben pas gaan twijfelen toen het geluid van de Roksan ontzettend opknapte toen ik hem aan de Audioquest Niagara had gehangen. En daar heb ik nog steeds geen zwakheden in kunnen ontdekken.

Weet je wat het met die buizen is? De KT120 is erg populair omdat hij het meest als hifi klinkt. En dat maakt de Primaluna een gewoon goede versterker. Maar dat is de Roksan ook. De andere buizen die ik heb klinken veel buiziger, charmant, maar kunnen juist daarom nooit op tegen de KT120.

Dat is in jouw beleving van dit alles ......... ;D
Denk dat solid state toch echt een wijs besluit voor je zou zijn, Huub.
Minder mogelijkheden....minder gevaarlijk ook. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 15:11:03
Quote from: scrutinizer on January  5, 2021, 14:52:04
Dat is in jouw beleving van dit alles ......... ;D
Denk dat solid state toch echt een wijs besluit voor je zou zijn, Huub.
Minder mogelijkheden....minder gevaarlijk ook. ;)

Gaan we dreigen?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2021, 15:22:20
Fantastisch goede versterker
Staat er 1 op mp

https://audio21.eu/chardonnay-of-pinot-noir/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 5, 2021, 15:30:09
Quote from: HuubF on January  4, 2021, 23:14:35
En koop jij eens een fatsoenlijke streamer.  ;D
Als ik morgen een streamer in mijn set hoor die het beter doet dan mijn huidige dan koop ik die, echter tot nu toe nog niet meegemaakt. Je kan je dan afvragen waarom niet, mijn oren, de set of nog geen goede streamer getest? :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 15:52:34
Quote from: Kwabbernoot on January  5, 2021, 13:38:19
Dat is ook de mindset. Hoe duurder het spul, hoe meer je gaat concentreren op wat er niet goed gaat. Alles wat er wel goed gaat (en dat is waarschijnlijk heel veel), gaat dan langs je heen. Dat is ook vrij logisch: als het duur is mag je ook verwachten dat het goed is.
Gewoon genieten van alles wat er wel goed gaat en proberen de rest aan je voorbij te laten gaan. Werkt prima, op elk niveau.

Groeten...

Mooi omschreven Kwabber🎵
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 15:54:10
Quote from: katwax on January  5, 2021, 15:30:09
Als ik morgen een streamer in mijn set hoor die het beter doet dan mijn huidige dan koop ik die, echter tot nu toe nog niet meegemaakt. Je kan je dan afvragen waarom niet, mijn oren, de set of nog geen goede streamer getest? :)

Ik moest gewoon even terugbladeren waarom ik dat tegen je had gezegd...

Nou dat is voor mij geen vraag hoor. Ik vraag me wel nog steeds af waarom mensen wel de voordelen horen van dure speakers maar niet de voordelen van een goede aansturing. Maar dat is geen probleem voor mij.

Is het voor jou een probleem dat anderen zich daar wel druk over maken? :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 15:54:47
Quote from: katwax on January  5, 2021, 15:30:09
Als ik morgen een streamer in mijn set hoor die het beter doet dan mijn huidige dan koop ik die, echter tot nu toe nog niet meegemaakt. Je kan je dan afvragen waarom niet, mijn oren, de set of nog geen goede streamer getest? :)

En zolang je daar geen weet van hebt ben je perfect tevreden. Houden zó😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 5, 2021, 16:04:14
Quote from: Kwabbernoot on January  5, 2021, 13:38:19
Dat is ook de mindset. Hoe duurder het spul, hoe meer je gaat concentreren op wat er niet goed gaat. Alles wat er wel goed gaat (en dat is waarschijnlijk heel veel), gaat dan langs je heen. Dat is ook vrij logisch: als het duur is mag je ook verwachten dat het goed is.
Gewoon genieten van alles wat er wel goed gaat en proberen de rest aan je voorbij te laten gaan. Werkt prima, op elk niveau.

Groeten...

Sterk en herkenbaar argument; hoe duurder de set, hoe kritischer je gaat luisteren.
Enerzijds terecht, anderzijds wordt daardoor het effect van de afnemende meeropbrengst van het plezier dat je krijgt voor je geld versterkt.
Nu ik er eens over nadenk heeft dat voor mij ook wel meegespeeld.
Tegenwoordig is mijn uitgangspunt dat ik genoeg geld uit wil geven om lekker te kunnen genieten van muziek draaien zonder geïrriteerd te raken door onvolkomenheden, maar ook niet meer.
Klinkt het lekker dan is het goed genoeg, volmaakt hoeft niet,  het betere is de vijand van het goede.
Zit ik nu nog ruim boven de 6K, dat kan wellicht bij vervanging nog wel minder, maar ik wordt wijzer, ben van plan alleen te vervangen als het moet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 5, 2021, 16:17:55
Quote from: Kwabbernoot on January  5, 2021, 13:38:19
Dat is ook de mindset. Hoe duurder het spul, hoe meer je gaat concentreren op wat er niet goed gaat. Alles wat er wel goed gaat (en dat is waarschijnlijk heel veel), gaat dan langs je heen. Dat is ook vrij logisch: als het duur is mag je ook verwachten dat het goed is.
Gewoon genieten van alles wat er wel goed gaat en proberen de rest aan je voorbij te laten gaan. Werkt prima, op elk niveau.

Groeten...

In mijn optiek gaat bovengenoemd citaat door voor de beste opmerking van dit, en wellicht zelfs vele andere topics :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 5, 2021, 16:20:11
Zeg Huub, en als je nu eens bij The Hifi Studio een Naim Uniti Nova leent en kijkt hoe dat presteert? Ik ben zelf zeer tevreden met de Dynaudio - Naim match.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 16:27:11
Quote from: Richi on January  5, 2021, 16:20:11
Zeg Huub, en als je nu eens bij The Hifi Studio een Naim Uniti Nova leent en kijkt hoe dat presteert? Ik ben zelf zeer tevreden met de Dynaudio - Naim match.  :wub:

It passed my mind. De NAP250dr is dan een logischer keuze want die ken ik goed (en is waarschijnlijk beter). En dan wachten op de vervanger van de NAC272.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on January 5, 2021, 16:29:35
Of toch eens Accuphase proberen Huub.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 5, 2021, 16:33:32
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 16:27:11
It passed my mind. De NAP250dr is dan een logischer keuze want die ken ik goed (en is waarschijnlijk beter). En dan wachten op de vervanger van de NAC272.
Ja, die combi is ook een flink pak duurder, ALS die NAC272 opvolger er ooit een keer komt. Op het Naim forum wachten mensen hier al meer dan een jaar op. Het gemak van alles in één is ook niet te versmaden. Maar ik ben met je eens, dat blijft een compromis op de geluidskwaliteit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 16:39:42
Quote from: Richi on January  5, 2021, 16:33:32
Ja, die combi is ook een flink pak duurder, ALS die NAC272 opvolger er ooit een keer komt. Op het Naim forum wachten mensen hier al meer dan een jaar op. Het gemak van alles in één is ook niet te versmaden. Maar ik ben met je eens, dat blijft een compromis op de geluidskwaliteit.

Ja het is om gek van te worden. Als hij er al was geweest had hij waarschijnlijk al hier gestaan. De NAC272 is nog steeds mooi maar het streamergedeelte is verouderd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 5, 2021, 17:01:43
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 15:54:10
Ik moest gewoon even terugbladeren waarom ik dat tegen je had gezegd...

Nou dat is voor mij geen vraag hoor. Ik vraag me wel nog steeds af waarom mensen wel de voordelen horen van dure speakers maar niet de voordelen van een goede aansturing. Maar dat is geen probleem voor mij.

Is het voor jou een probleem dat anderen zich daar wel druk over maken? :)
Wat versta jij onder aansturing, uiteindelijk is het enige dat ik nodig heb een bridge gedeelte, dus geen voorversterker, DAC of dergelijke. Denk dat het bridge gedeelte qua aansturing het minst "verschil" geeft als het over streamer gaat. Dit kan ook de reden zijn waarom ik nog geen verschillen heb mogen waarnemen.
Op zich heb ik geen probleem mee dat andere zich hierover druk maken en is ieder hierin vrij te doen wat hij/zij wil. Het enige probleem dat ik wel soms hiermee heb is dat dit dan als absolute waarheid wordt gezien en het dus niet kan zijn dat in mijn set dit niet waarneembaar zou zijn.

Ik lees vaak je topic door en heb er zo mijn gedacht soms bij, maar langs de andere kant wie weet doe ik hetzelfde als ik ooit op pensioen ben. Ondervinden kan ook fijn zijn of ik het dan volledig kan loslaten om te begrijpen waarom is dan maar de vraag :)

Quote from: twani on January  5, 2021, 15:54:47
En zolang je daar geen weet van hebt ben je perfect tevreden. Houden zó😉
Klopt, zolang ik het niet heb kunnen horen hoef ik er geen geld aan uit te geven.
Wat ik wel heb kunnen horen en testen is akoestiek, dus die staat nog steeds op nr1 om aan te pakken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 5, 2021, 17:17:16
Wow dit topic gaat weer snel vandaag.  :pompom:

Even recupererend.
De PrimaLuna buizen versterker is er gekomen omdat deze volgens een review goed met de Dynaudio's gaat.
De Roksan was een toevaligheidje dat goed uit pakt op de Dynaudio's mits juist aangesloten op de stroomconditioner. Dus kennelijk werkt transistor versterking ook goed met deze speakers.
En omdat een NAIM (van 53k) als onderdeel van de "referentie" set zoals Huub aan gaf met de Focal Kanta 2's prima samen gaat, begeeft Huub zich weer in de NAIM fuik zoals hij dat zelf aangeeft om de Dynaudio's aan te sturen want gezien bovenstaande van elkaar losse feiten zou NAIM best wel eens de droom combinatie met de speakers kunnen zijn. Of niet natuurlijk....

Het kan aan mij liggen maar sommige beslissingen lijken mij meer op emotie en beïnvloeding gebaseerd dan op logica om tot een uitgebalanceerd en wel overwogen set te komen.

Vat dit niet als kritiek op want dit is jouw reis Huub maar makkelijk maak jij de reis niet voor jezelf.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 17:24:31
Even over kabeltjes en apparatuur enzo......

Ik heb de set waarnaar ik nu luister gewoon "at randomn" in m'n nieuw verworven dedicated luisterruimte gekwakt en kan gewoon ongegeneerd roepen dat dit de best klinkende set is die ik ooit in huis heb gehad....

Ongeacht de spullen of de, soms ook zéér hóge, prijzen daarvan.

Het geeft maar weer eens aan dat er tegen een kûtterige akoestiek, opstelling of koppeling aan de luisterruimte niet aan valt te upgraden...

Ik denk als Huub maximaal één kwartier op mijn huidige luisterplek gaat zitten, hij de ruimte en spullen graag mee naar huis zou willen nemen en de karavaan meteen tot stilstand zou brengen.

Subliem!  En dat alles bij elkaar gekocht voor nog niet eens één volledige flap van €1000,-.

En zo zit het.......

Marantz KI pearl lite, Steljes streamer (75 gebruikt) Dynaudio Contour 1.3 MK2 en een paar onbeduidende dropveters  als kabels.....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 17:25:01
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2021, 17:31:00
Er een grooooooot verschil Twani, jij kan tevreden zijn met iets........ ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 5, 2021, 17:52:36
Quote from: addesmo on January  5, 2021, 17:31:00
Er een grooooooot verschil Twani, jij kan tevreden zijn met iets........ ;)

Néé. T klinkt zó goed.   :angel:

Huub, ja zélfs Huub :D, zal deze opstelling als eindstation zien.

Hij heeft er alleen niks aan want het belangrijkste component van deze set up, de ruimte, kan hij niet meenemen.

Ik probeerde de betrekkelijkheid van het compleet door het plafond gegane wisselen van apparatuur aan te geven....

Misschien ook wel even als reminder om aan te geven hoe belangrijk de ruimte wel niet is.

Laat Huub juist dáár nu 0,0 concessies willen doen... 

Iets met vriendinnen die té veel te zeggen hebben thuis  :D

Het blijft dus dweilen met de geldkraan ópen in dit geval.



Kennelijk las je over de essentie van mijn betoog heen gezien je deze opmerking maakt....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 5, 2021, 18:02:57
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 15:54:10
Ik vraag me wel nog steeds af waarom mensen wel de voordelen horen van dure speakers maar niet de voordelen van een goede aansturing.

Beetje niets zeggend vergelijk... dure..... vergelijken met goede.....

Gr. Hans
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 5, 2021, 18:50:53
Naïm Uniti Nova ging bij mij met de Dynaudio's 20i heel erg goed[emoji106]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 5, 2021, 19:04:36
Quote from: twani link=topic=166940.msg3429282#msg3429282 date=1609865556

Kennelijk las je over de essentie van mijn betoog heen gezien je deze opmerking maakt....
/quote]

Nou nee, is maar waar je de " oplossing" zoekt🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 19:10:07
Quote from: NAF on January  5, 2021, 17:17:16
Wow dit topic gaat weer snel vandaag.  :pompom:

Even recupererend.
De PrimaLuna buizen versterker is er gekomen omdat deze volgens een review goed met de Dynaudio's gaat.
De Roksan was een toevaligheidje dat goed uit pakt op de Dynaudio's mits juist aangesloten op de stroomconditioner. Dus kennelijk werkt transistor versterking ook goed met deze speakers.
En omdat een NAIM (van 53k) als onderdeel van de "referentie" set zoals Huub aan gaf met de Focal Kanta 2's prima samen gaat, begeeft Huub zich weer in de NAIM fuik zoals hij dat zelf aangeeft om de Dynaudio's aan te sturen want gezien bovenstaande van elkaar losse feiten zou NAIM best wel eens de droom combinatie met de speakers kunnen zijn. Of niet natuurlijk....

Het kan aan mij liggen maar sommige beslissingen lijken mij meer op emotie en beïnvloeding gebaseerd dan op logica om tot een uitgebalanceerd en wel overwogen set te komen.

Vat dit niet als kritiek op want dit is jouw reis Huub maar makkelijk maak jij de reis niet voor jezelf.  ;)

Kan ik jou niet in dienst nemen of zo?  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 19:18:02
Quote from: twani on January  5, 2021, 17:52:36
Néé. T klinkt zó goed.   :angel:

Huub, ja zélfs Huub :D, zal deze opstelling als eindstation zien.

Hij heeft er alleen niks aan want het belangrijkste component van deze set up, de ruimte, kan hij niet meenemen.

Ik probeerde de betrekkelijkheid van het compleet door het plafond gegane wisselen van apparatuur aan te geven....

Misschien ook wel even als reminder om aan te geven hoe belangrijk de ruimte wel niet is.

Laat Huub juist dáár nu 0,0 concessies willen doen... 

Iets met vriendinnen die té veel te zeggen hebben thuis  :D

Het blijft dus dweilen met de geldkraan ópen in dit geval...

Ik geloof vast dat die oude Contour erg goed is, maar vergeet niet dat iedereen geluid verschillend beoordeelt.

Jouw ruimte zal wel goed zijn ja... Valt bij mij ook best mee, ik zou een aparte ruimte kunnen inrichten maar dat vind ik ongezellig.

Laatste opmerking: jij wisselt niet zoveel van apparatuur omdat je het gewoon allemaal in huis laat staan.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 19:29:38
Quote from: Rob46 on January  5, 2021, 18:50:53
Naïm Uniti Nova ging bij mij met de Dynaudio's 20i heel erg goed[emoji106]

Geloof ik. Maar de NAP250dr is wel weer wat beterder.

BTW: de Primaluna heb ik net naar boven gesjouwd (dus wordt voorlopig even niet aangesloten). Bij mij is muziek luisteren (en dingen veranderen) een kwestie van emotie en ik kom er tot mijn stomme verbazing achter dat de Roksan zowel moderne muziek als klassiek naar mijn smaak meeslepend en geloofwaardig weergeeft. De prikkel om iets te veranderen is volkomen afwezig. Ik kan dus even mijn geld in mijn zak houden.

Een groot dilemma is dat de Roksan alleen zo goed klinkt als hij op de Niagara 1200 staat aangesloten. Een andere versterker gaat daar waarschijnlijk minder mee om, zoals de Naim NAP250dr. Die moet dus wel heel veel beter zijn dan de Roksan+Niagara om de uitgave zinvol te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2021, 19:45:44
Naar boven ... de 2e set?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 5, 2021, 19:51:41
Toch grappig Huub dat we al in 2007 allebei een Roksan Kandy hadden, zoveel progressie kan ik niet ontwaren in al die jaren  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on January 5, 2021, 20:01:15
Quote from: twani on January  5, 2021, 17:52:36
Iets met vriendinnen die té veel te zeggen hebben thuis  :D
Óók gewoon van genieten en de rest aan je voorbij laten gaan is hier niet op van toepassing🥴
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 5, 2021, 20:15:07
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 19:10:07
Kan ik jou niet in dienst nemen of zo?  :worship:

Denk niet dat jij daar uiteindelijk blij van zou worden  :devil:

Uiteindelijk is het jouw reis en moet jij de afslagen nemen die jij denkt dat de juiste zijn.
Ook al roept het navigatiesysteem van dit forum dat je een andere afslag had mieten nemen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 5, 2021, 20:45:24
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 14:00:08
Wow dat ziet er aantrekkelijk uit. Die 805 zou dan het best passen, in een review werd zelfs de Contour 20 genoemd.

Voor het geld is het eigenlijk een no brainer.
Je gaat echt wel voldoende ballen hebben, én de vloeiendheid van buizen én het zo mooi open klinkende van single ended buizen amps.

Maar desondank zal een (single ended) buizenbak niet snel de grip hebben op het laag als een Klasse D of Klasse A met enorm veel vermogen.
Zelf vind ik dat minder erg, en ondervind ik er weinig last van.

Oppassen met een 845 buis is wat mij betreft onzin. Ik ben ook totaal niet technisch en kan dat ding ook gewoon erin en eruit draaien. Je krijgt echt niet zomaar een schok. Beetje onnodige bangmakerij. Je gaat er niet aan likken toch?  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 20:46:07
Quote from: MichelDW on January  5, 2021, 19:45:44
Naar boven ... de 2e set?  :D

Misschien komt er een hele verdieping bij. Hangt van de rest van het rijtje af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 20:55:48
Quote from: roeleken on January  5, 2021, 19:51:41
Toch grappig Huub dat we al in 2007 allebei een Roksan Kandy hadden, zoveel progressie kan ik niet ontwaren in al die jaren  ;D

Haha ja maar die Caspian is wel een poepie beter hoor.  ;D

Dat was toen ik weer eens zo gefrustreerd was over mijn set dat ik alles heb verkocht voor spullen met 5 sterren bij WhatHifi. Het werd een cd-speler en versterker van Roksan en een setje Monitor Audio Bronze vloerstaanders.

Dat heeft het toch nog een paar maanden uitgehouden. Eerst gingen de MA's er uit, te grof in het hoog. Ik heb toen een setje Spendors gehaald, eigenlijk één van de beste speakers die ik ooit heb gehad. Wanneer en waarvoor de Roksans er uit zijn gegaan weet ik niet zeker meer, ik geloof dat ik toen een setje actieve AVI speakers met subwoofer heb laten komen. Met een Mac Mini als bron.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 5, 2021, 21:25:23
Als ook ik weer eens ongevraagd mag adviseren. (Jij hebt niks met stalen tandenstokers/balken, hoop ik  ;D )
Is het wat om de Dyns mee te nemen naar Kingpin? Mits dat wat hem betreft ook OK is, natuurlijk...
Dan kan je horen of de Tripath matched met jouw speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on January 5, 2021, 21:33:34
Quote from: squadra on January  5, 2021, 21:25:23
Als ook ik weer eens ongevraagd mag adviseren. (Jij hebt niks met stalen tandenstokers/balken, hoop ik  ;D )
Is het wat om de Dyns mee te nemen naar Kingpin? Mits dat wat hem betreft ook OK is, natuurlijk...
Dan kan je horen of de Tripath matched met jouw speakers.
Lijkt mij weinig zinvol, kans is groot dat de interactie speakers/ruimte compleet anders is en dan is het zonde van de tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 21:40:43
Quote from: squadra on January  5, 2021, 21:25:23
Als ook ik weer eens ongevraagd mag adviseren. (Jij hebt niks met stalen tandenstokers/balken, hoop ik  ;D )...

Ja je mag adviseren, nee niet echt zinvol om met de Dyn's naar het oosten te trekken. Maar wat bedoel je met die tandenstokers??  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 21:42:43
Gekker word het niet squadra......Toch? Nahhh

@brt: Jij zegt het.... ::)


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 5, 2021, 21:54:45
Quote from: Lion of Judah on January  5, 2021, 21:33:34
Lijkt mij weinig zinvol, kans is groot dat de interactie speakers/ruimte compleet anders is en dan is het zonde van de tijd.
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 21:40:43
Ja je mag adviseren, nee niet echt zinvol om met de Dyn's naar het oosten te trekken. Maar wat bedoel je met die tandenstokers??  ;D
Natuurlijk gaat het niet als thuis klinken, maar net zoals je -een deel van- je set naar een winkel sleept om een nieuwe component te selecteren, kan je op deze manier ook uitvinden of de Tripath een mogelijke match is.
Daarna zou je 'm thuis moeten proberen, dat kan dan ws alleen door er één te bouwen.

Tandenstokers was een verwijzing naar een andere thread, die een beetje uit de klauwen liep...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 22:09:48
Quote from: squadra on January  5, 2021, 21:54:45
Natuurlijk gaat het niet als thuis klinken, maar net zoals je -een deel van- je set naar een winkel sleept om een nieuwe component te selecteren, kan je op deze manier ook uitvinden of de Tripath een mogelijke match is.
Daarna zou je 'm thuis moeten proberen, dat kan dan ws alleen door er één te bouwen.

Tandenstokers was een verwijzing naar een andere thread, die een beetje uit de klauwen liep...

Oh maar deze loopt niet uit de hand hoor!

Nee ik ga niet in een vreemde omgeving horen of het goed genoeg is en dan weken wachten tot iets klaar is. Er zijn spullen zat kant en klaar te krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 22:57:54
Nog even een half uurtje luisteren, morgen vroeg op, oppassen op de kleinzonen van 3 en 5 in Den f.ckin' Bosch.

Even wat testnummers gedraaid na een paar dagen mooi klassiek: Vultures (Mayer), Moon (Barber), Till the Clouds Clear (Lamb), De handen van mijn Moeder (S10), Terry's Song (Springsteen), Holiday (Vampire Weekend), Skinny Love (Bon Iver).

Het moet donderen, subtiel, natuurlijk, evenwichtig en ruimtelijk zijn, ontroeren, veel resolutie en strak zonder de muzikaliteit te verliezen, entertainen, nooit irriteren, beter zijn dan eerst.

En dat gaat verrassend goed. Geen check gemist. De Roksan is toch wel een wondertje zo aan de Niagara 1200. Zonder stroomverbeteraar klinkt hij maar gewoontjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 5, 2021, 23:10:03
Toppie, Huub!!!
Niets meer aan doen. Lekker luisteren. En laat de psu van de Roksan niet checken en/of recappen.
Je weet het niet he ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2021, 23:29:17
Quote from: scrutinizer on January  5, 2021, 23:10:03
Toppie, Huub!!!
Niets meer aan doen. Lekker luisteren. En laat de psu van de Roksan niet checken en/of recappen.
Je weet het niet he ;D

Haha nee ik blijf er met m'n poten van af. Misschien koop ik een reserve-Roksan.

En ik raad alle Roksan Caspian M2 bezitters even zo'n Audioquest Niagara 1200 te scoren. High end voor een redelijk bedrag via een achterdeur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 5, 2021, 23:44:54
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 23:29:17
Haha nee ik blijf er met m'n poten van af. Misschien koop ik een reserve-Roksan.

En ik raad alle Roksan Caspian M2 bezitters even zo'n Audioquest Niagara 1200 te scoren. High end voor een redelijk bedrag via een achterdeur.

Ik zou voor de zekerheid ook gelijk een tweede  Audioquest Niagara 1200 op de plank leggen Huub want stel je voor dat die door fikt met een bliksem inslag.
Vliegt de high-end er via de achterdeur nog uit.  ;)


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 05:49:38
Quote from: NAF on January  5, 2021, 23:44:54
Ik zou voor de zekerheid ook gelijk een tweede  Audioquest Niagara 1200 op de plank leggen Huub want stel je voor dat die door fikt met een bliksem inslag.
Vliegt de high-end er via de achterdeur nog uit.  ;)

Kan niet, is daartegen beveiligd. En bij een direct hit met bliksem, meteoriet of 737max is de luisteraar ook de pineut.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 6, 2021, 07:58:31
Ik heb indertijd de Caspian weg gedaan voor een naim superuniti, omdat de caspian me wat te afstandelijk was...

(http://www.komteenvrouwbijdetandarts.nl/wp-content/uploads/2015/07/hoenderhok.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2021, 08:05:56
Kun je bij Roksan eigenlijk nog verder upgraden? :D



Iets met Huub en karavaan.....



Mij verbaasd t overigens niet dat zo'n mid class versterker het zo lekker doet.

Bij mij staat de Dynaudio ook totaal te swingen op een doodnormale Ki Pearl Lite.

Mensen laten zich met Dynaudio helemaal gek maken op allerlei fora dat ze pas gaan zingen met zware ronkende monoblokken erachter.

De mythe is ooit eens een keer de wereld ingeschoten en blijft daar maar rondzingen.

Kijk nou gewoon eens naar de technische specs en het impedantieverloop van zo'n monitortje.

Niks bijzonders aan.....

Dat kan werkelijk bijna iedere huis tuin en keuken versterker leveren.

Jarenlang met 300B 2x8 watt gespeeld op Harbeth SHL5.  Kon ook niet zei men.

Werkelijk de sterren van de hemel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2021, 08:15:11
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 6, 2021, 09:13:46
Quote from: HuubF on January  5, 2021, 19:29:38
Geloof ik. Maar de NAP250dr is wel weer wat beterder.
Klopt. En de NAP300 is nog weer beterder. En de NAP500 is nog weer beterder. En de Statement is nog weer beterder. Op het Naim forum zijn er al meerdere in die fuik gelopen.

(https://img1.thelist.com/img/gallery/things-about-the-neverending-story-you-only-notice-as-an-adult/intro-1514576776.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 6, 2021, 09:35:38
Er is altijd 'beter', misschien gewoon eens tevreden zijn ... en wat is 'beter' op dit level, denk hooguit 'anders' of meer 'smaak' gebonden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 6, 2021, 09:39:46
Dat klopt, en zolang je niet serieus met de luidsprekers, akoestiek en hun interactie bezig gaat ben je sowieso beperkt tot gerommel in de marge :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 6, 2021, 09:42:34
Quote from: Richi on January  6, 2021, 09:13:46
Klopt. En de NAP300 is nog weer beterder. En de NAP500 is nog weer beterder. En de Statement is nog weer beterder. Op het Naim forum zijn er al meerdere in die fuik gelopen.

Om nog maar te zwijgen over het gigantische zwarte gat waar je in terecht komt wanneer je dan na jaren stress en sparen en jezelf alles ontzeggend een NAIM statement set hebt staan die dan eigenlijk toch net niet brengt wat je ervan verwacht had,
Hoe moet je dan verder.....  :devil:

Ik gun het Huub dat hij nog lang mag genieten van de combo die hij nu heeft staan zonder de drang het laatste kleine detail uit de speakers te persen en te genieten van de overvloed aan informatie die nu wel al goed wordt weergegeven.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 6, 2021, 09:45:44
Bij highendaudio.nl staat een Statement-set voor een mooie prijs Huub. Even doortasten en meteen klaar.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 10:27:58
Quote from: twani on January  6, 2021, 08:05:56
Kun je bij Roksan eigenlijk nog verder upgraden? :D



Iets met Huub en karavaan.....



Mij verbaasd t overigens niet dat zo'n mid class versterker het zo lekker doet.

Bij mij staat de Dynaudio ook totaal te swingen op een doodnormale Ki Pearl Lite.

Mensen laten zich met Dynaudio helemaal gek maken op allerlei fora dat ze pas gaan zingen met zware ronkende monoblokken erachter.

De mythe is ooit eens een keer de wereld ingeschoten en blijft daar maar rondzingen.

Kijk nou gewoon eens naar de technische specs en het impedantieverloop van zo'n monitortje.

Niks bijzonders aan.....

Dat kan werkelijk bijna iedere huis tuin en keuken versterker leveren.

Jarenlang met 300B 2x8 watt gespeeld op Harbeth SHL5.  Kon ook niet zei men.

Werkelijk de sterren van de hemel.

Tsja ik heb toch heus de afgelopen weken meegemaakt dat 2 Dynaudio speakers erg magertjes klonken op prima versterkers.

Ik denk dat het niet zozeer om het wattage gaat maar om de trafo's en elcos. Twee versterkers waar dat goed is geregeld klinken wel fatsoenlijk... op de 20i, niet op de Heritage.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 6, 2021, 10:47:42
Quote from: NAF on January  6, 2021, 09:42:34
Om nog maar te zwijgen over het gigantische zwarte gat waar je in terecht komt wanneer je dan na jaren stress en sparen en jezelf alles ontzeggend een NAIM statement set hebt staan die dan eigenlijk toch net niet brengt wat je ervan verwacht had,
Hoe moet je dan verder.....  :devil:

Ik gun het Huub dat hij nog lang mag genieten van de combo die hij nu heeft staan zonder de drang het laatste kleine detail uit de speakers te persen en te genieten van de overvloed aan informatie die nu wel al goed wordt weergegeven.  :clapping:
Iedereen met een Statement op het Naim forum is er zeer tevreden over. Maar ja, kan ook cognitieve dissonantie zijn.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 10:51:35
Quote from: Richi on January  6, 2021, 10:47:42
Iedereen met een Statement op het Naim forum is er zeer tevreden over. Maar ja, kan ook cognitieve dissonantie zijn.  :devil:

Ja er zijn mensen die vinden dat al die Naim versterkers hetzelfde klinken.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 6, 2021, 11:38:06
Niet zo raar doen, Huub, kijk dan hoe high end het er uitziet. Dat kán gewoon niet hetzelfde klinken als een andere versterker   ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 6, 2021, 11:42:52
Quote from: Richi on January  6, 2021, 10:47:42
Iedereen met een Statement op het Naim forum is er zeer tevreden over. Maar ja, kan ook cognitieve dissonantie zijn.  :devil:

Kijk dat is dan weer een hele geruststelling als je weet dat als je de duurste set uit de lijn hebt, je ook het ideale geluid hebt en nooit meer verder hoeft te zoeken.
Dit geeft wel het gevoel van licht aan het einde van de tunnel.
Of zou het misschien komen door de veronderstelling dat dit wel het perfecte geluid moet zijn want er is binnen het merk geen upgrade pad meer mogelijk.

Boeiende materie dit voor de psycho analisten onder ons.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 6, 2021, 11:51:45
Quote from: NAF on January  6, 2021, 11:42:52
Kijk dat is dan weer een hele geruststelling als je weet dat als je de duurste set uit de lijn hebt, je ook het ideale geluid hebt en nooit meer verder hoeft te zoeken.
Dit geeft wel het gevoel van licht aan het einde van de tunnel.
Of zou het misschien komen door de veronderstelling dat dit wel het perfecte geluid moet zijn want er is binnen het merk geen upgrade pad meer mogelijk.

Boeiende materie dit voor de psycho analisten onder ons.
Aan de andere kant: de beste geluidsreproductie die ik ooit heb gehoord was met een Naim Statement set op de High End in München. Op de dikste Focal luidsprekers. Wat een prachtig geluid was dat zeg. Maar ja, misschien was ik gewoon onder de indruk van de apparatuur en klonk het ruk. Maar ik denk het niet.  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 6, 2021, 11:56:10
Quote from: Koen K on January  6, 2021, 11:38:06
Niet zo raar doen, Huub, kijk dan hoe high end het er uitziet. Dat kán gewoon niet hetzelfde klinken als een andere versterker   ::)

Sony TA-FE370?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 12:05:12
Quote from: Kwabbernoot on January  6, 2021, 11:56:10
Sony TA-FE370?

Ik dacht toch echt dat ik tevreden was met een tamelijk gewone versterker. Vanwaar dit gesar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 6, 2021, 12:12:37
Ik kreeg een flashback bij de post van Koen. Het was sterker dan ik. Sorry.  :-[

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 6, 2021, 12:19:41
Mooiste set die ik gehoord heb was een komplete TAD-set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 6, 2021, 12:25:00
Quote from: HuubF on January  6, 2021, 12:05:12
Ik dacht toch echt dat ik tevreden was met een tamelijk gewone versterker. Vanwaar dit gesar?

Nou nou, gesar... Dat lijkt me wat overdreven, en bovendien een kwestie van "de pot verwijt de ketel", volgens mij. Maar als je liever geen tegenspraak hebt hoef je het maar te zeggen, dan zal ik me niet meer in je safe space begeven.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 6, 2021, 12:38:37
Quote from: Kingpin on January  6, 2021, 12:19:41
Mooiste set die ik gehoord heb was een komplete TAD-set.

Magico met nagra  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 6, 2021, 12:39:53
Ik heb bij geïntegreerde versterkers het idee dat het boven de zeg 4 a 5000 eigenlijk niet echt veel beter meer kan.
Tuurlijk kan het duurder en anders en met een over-the-top kast waar je alleen al een maandsalaris voor betaalt, maar of meer geld uitgeven daarboven echt nog hoorbaar zinvol is betwijfel ik.
En ruim daaronder zijn hele goeie apparaten te koop, passende bij nagenoeg iedere voorkeur en speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 6, 2021, 12:49:20
Quote from: Dura on January  6, 2021, 12:39:53
Ik heb bij geïntegreerde versterkers het idee dat het boven de zeg 4 a 5000 eigenlijk niet echt veel beter meer kan.
Tuurlijk kan het duurder en anders en met een over-the-top kast waar je alleen al een maandsalaris voor betaald, maar of meer geld uitgeven daarboven echt nog hoorbaar zinvol is betwijfel ik.
En ruim daaronder zijn hele goeie apparaten te koop, passende bij nagenoeg iedere voorkeur en speakers.
Deels mee eens. Voor de gemiddelde NL woonkamer heb je zeker een punt maar voor bijvoorbeeld een groot amerikaans huis met dito woonkamers kon je al wel eens snel 'te kort' komen met je versterker.
Zelf ook meegemaakt met mijn subwoofer ... speelt super strak en vooral heel homogeen integreerbaar. Deze eens in een heel grote ruimte gezet en er bleef niets van over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 13:09:52
Quote from: Koen K on January  6, 2021, 12:25:00
Nou nou, gesar... Dat lijkt me wat overdreven, en bovendien een kwestie van "de pot verwijt de ketel", volgens mij. Maar als je liever geen tegenspraak hebt hoef je het maar te zeggen, dan zal ik me niet meer in je safe space begeven.  ;)

Geen probleem hoor! Mijn safe space omvat alle 7 universums.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 6, 2021, 13:25:23
Quote from: HuubF on January  6, 2021, 13:09:52
Geen probleem hoor! Mijn safe space omvat alle 7 universums.

Een bescheiden, overzichtelijke subset van het Multiversum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 6, 2021, 13:26:08
Quote from: Kingpin on January  6, 2021, 12:49:20
Deels mee eens. Voor de gemiddelde NL woonkamer heb je zeker een punt maar voor bijvoorbeeld een groot amerikaans huis met dito woonkamers kon je al wel eens snel 'te kort' komen met je versterker.
Zelf ook meegemaakt met mijn subwoofer ... speelt super strak en vooral heel homogeen integreerbaar. Deze eens in een heel grote ruimte gezet en er bleef niets van over.

Kun je nagaan als je net als Huub 7 universums moet vullen.  :devil:

Maakt het er allemaal niet makkelijker op.

Maar alle gekheid op een stokje.
Ik denk dat voor woonkamer gebruik voor zeer redelijke prijzen hele goede resultaten te behalen zijn en als je echt verder wil dit niet middels duurdere doosjes of kabels te bereiken is maar dat je inderdaad serieus met de ruimte aan de slag moet.
Boven vermelde mega sets zullen alleen echt tot hun recht komen (waar naar geld) als je deze in een daarvoor speciaal daarvoor geconditioneerde ruimte beluisterd.

Huub, gaat de PrimaLuna nog een kans krijgen beneden of ben jij er definitief van overtuigd dat je toch de solid state kant op moet om de Contours naar volle tevredenheid aan te sturen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 6, 2021, 13:43:40
Quote from: Jumping Jack on January  6, 2021, 12:38:37
Magico met nagra  :inlove:
Was dat destijds in Hoogstraten, Jack?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 6, 2021, 13:46:39
Heb zo de Caspian eens van binnen bekeken... Niets mis mee. Zelfs beter dan menigeen in dat prijssegment.

Beefy transfo en Caps, discreet opgebouwde gelijkrichter en rondom Panasonic FC......... :clapping:

Maar dat deze ZO een groot verschil brengt d.m.v. passieve netfiltering ..... is mij een raadsel. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 6, 2021, 13:50:58
Quote from: scrutinizer on January  6, 2021, 13:43:40
Was dat destijds in Hoogstraten, Jack?

Nee, op de New Music hifi show in Brussel. Als ik mij niet vergis was dat met een nagra voorversterker en dac, zanden eindbak en de magico S3. En een bloedmooie VPI classic signature rosewood met een koetsu element.

De set stond op 2/3 van een grote ruimte, en het klonk magistraal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 6, 2021, 14:03:33
Quote from: Jumping Jack on January  6, 2021, 13:50:58
Nee, op de New Music hifi show in Brussel. Als ik mij niet vergis was dat met een nagra voorversterker en dac, zanden eindbak en de magico S3. En een bloedmooie VPI classic signature rosewood met een koetsu element.

De set stond op 2/3 van een grote ruimte, en het klonk magistraal.
Heb ze destijds gedemonstreerd in Hoogstraten Nagra PLP/VPA op Magico mini 2, bij Concerto Amsterdam V3/ Full Zanden...... Maar dat is wat langer geleden. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 6, 2021, 15:19:19
Misschien nog een mooie Synergistic Research Blue of Orange fuse in die Roksan versterker zetten, is waarschijnlijk flinke verbetering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 15:42:18
Quote from: NAF on January  6, 2021, 13:26:08
...
Huub, gaat de PrimaLuna nog een kans krijgen beneden of ben jij er definitief van overtuigd dat je toch de solid state kant op moet om de Contours naar volle tevredenheid aan te sturen?

Nee de Primaluna wordt verkocht. Ik vraag me af of het zin heeft een hoger model Primaluna (Dialogue) aan te schaffen. Ook vraag ik me af of ik met de Caspian nog 1 stapje verder moet gaan in de vorm van een aparte voor- en eindversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 6, 2021, 16:49:00
Quote from: HuubF on January  6, 2021, 15:42:18
Nee de Primaluna wordt verkocht. Ik vraag me af of het zin heeft een hoger model Primaluna (Dialogue) aan te schaffen. Ook vraag ik me af of ik met de Caspian nog 1 stapje verder moet gaan in de vorm van een aparte voor- en eindversterker.

Voor een leuke prijs?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 16:52:20
Quote from: Roksan on January  6, 2021, 16:49:00
Voor een leuke prijs?

Uiteraard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 6, 2021, 16:54:30
Misschien heb ik interesse.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2021, 17:02:14
Quote from: Roksan on January  6, 2021, 16:54:30
Misschien heb ik interesse.

Doe ff per PM.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 6, 2021, 19:15:16
Quote from: scrutinizer on January  6, 2021, 13:46:39
Beefy transfo en Caps, discreet opgebouwde gelijkrichter en rondom Panasonic FC......... :clapping:

Maar dat deze ZO een groot verschil brengt d.m.v. passieve netfiltering ..... is mij een raadsel. ;)

Dan zal de voeding van de Caspian wel naar de tandjes zijn......  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 6, 2021, 19:58:06
Quote from: HuubF on January  6, 2021, 15:42:18
Nee de Primaluna wordt verkocht.

Jammer dat jouw korte ontdekkingsreis met buizen hier al eindigt maar wel begrijpelijk en goed dat jij in ieder geval een duidelijke keuze maakt in plaats van op verschillende paarden te blijven wedden.

Ik ben benieuwd wat jouw volgende stap zal zijn of dat jij nu even pas op de plaats maakt om ons straks weer allemaal versteld te laten staan.  :worship:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 6, 2021, 23:04:07
Quote from: Dura on January  6, 2021, 12:39:53
Ik heb bij geïntegreerde versterkers het idee dat het boven de zeg 4 a 5000 eigenlijk niet echt veel beter meer kan.
Tuurlijk kan het duurder en anders en met een over-the-top kast waar je alleen al een maandsalaris voor betaalt.

Dan heb jij dus een maandsalaris van > 5.000 euro netto   :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 7, 2021, 00:50:43
Quote from: VANZOMERENG on January  6, 2021, 23:04:07
Dan heb jij dus een maandsalaris van > 5.000 euro netto   :notify:
Je leest het verkeerd, ik refereer alleen aan de extra kosten van extravagante kasten, kijk bijvoorbeeld naar de topmodellen van Gryphion.
Hmm, als ik mijn netto salaris met generatie regeling en alle extra's erbij terug reken naar 40 uur per week kom ik verdorie nog aardig in de buurt ook...probleem is, ik werk geen 40 uur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 8, 2021, 07:28:30
Ik begin me ernstig zorgen te maken.....
Al 30 uur geen posts meer!?!?!

Wat is er gebeurt??   :confused:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on January 8, 2021, 09:10:35
... dan heeft de gastheer ondertussen hoogstwaarschijnlijk een versterker aangekocht maar er ook alweer afstand van gedaan, zonder ons te informeren  :omg:

Quote from: r_flagg on January  8, 2021, 07:28:30
Ik begin me ernstig zorgen te maken.....
Al 30 uur geen posts meer!?!?!

Wat is er gebeurt??   :confused:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 8, 2021, 09:25:25
Quote from: Xander32 on January  8, 2021, 09:10:35
... dan heeft de gastheer ondertussen hoogstwaarschijnlijk een versterker aangekocht maar er ook alweer afstand van gedaan, zonder ons te informeren  :omg:

ongehoord ! :mad:

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 09:39:26
Haha nee aan het CNN infuus gehangen.  :nopompom:

Ik luister nog steeds met plezier naar de Roksan Caspian M2 waardoor ik een beetje voorzichtiger ben geworden.  Een 'betere' versterker doet het misschien helemaal niet lekker aan de Niagara 1200 waardoor die versterker wel heel veel beter moet zijn dan de Roksan.

Maar er is nog genoeg te beleven. Ik bedacht me dat ik de combi Roksan als voorversterker en Primaluna als eindversterker nog niet heb geprobeerd, dat staat voor vanochtend op het programma.

En... met grote blij heb ik voor de 3e keer een Sonore Microrendu op de kop getikt. Ik wilde er al een tijdje weer één hebben maar ze waren steeds te duur. Met Ifi voeding, dus muzikaliteit gegarandeerd (andere voedingen vond ik beter maar saaier). Die komt vanmiddag volgens T&T.

Weer zin an!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 8, 2021, 10:33:03
Gelukkig, hij is er weer  ;D. Ben benieuwd naar je bevindingen met de Primaluna als eindversterker. Denk dat het geen soelaas biedt, dacht eerder de Roksan als eind, maar dat had je al geprobeerd toch?
Is de Primaluna wel geschikt als eindversterker, afijn we zullen het vandaag wel horen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 10:35:25
Quote from: roeleken on January  8, 2021, 10:33:03
Gelukkig, hij is er weer  ;D. Ben benieuwd naar je bevindingen met de Primaluna als eindversterker. Denk dat het geen soelaas biedt, dacht eerder de Roksan als eind, maar dat had je al geprobeerd toch?
Is de Primaluna wel geschikt als eindversterker, afijn we zullen het vandaag wel horen :)

Nee andersom kan niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 12:01:58
De combi Roksan als voorversterker en Primaluna als eindversterker werkt niet. De klank lijkt best goed, er schemert ook wat buizenmagie door, maar de mooie ruimtelijkheid is weg. Dus experiment mislukt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 8, 2021, 12:10:52
Er lijkt toch wel wat te zeggen voor de combinatie buizen voor, SS eindversterker dan denk je niet? hou je controle en ruimtelijkheid wellicht, maar krijg je ook de gloed. Als alles klopt:

'...the conversation between Isadore Duncan and Anatole France, who were discussing eugenics, came to a sudden stop when Isadore said: "Imagine a child with my beauty and your brains!" and Anatole responded: "Yes, but imagine a child with my beauty and your brains!" '
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 12:27:39
Quote from: Dura on January  8, 2021, 12:10:52
Er lijkt toch wel wat te zeggen voor de combinatie buizen voor, SS eindversterker dan denk je niet? hou je controle en ruimtelijkheid wellicht, maar krijg je ook de gloed. Als alles klopt:

'...the conversation between Isadore Duncan and Anatole France, who were discussing eugenics, came to a sudden stop when Isadore said: "Imagine a child with my beauty and your brains!" and Anatole responded: "Yes, but imagine a child with my beauty and your brains!" '

Klopt maar dat gaat niet met deze apparaten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 8, 2021, 12:28:55
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 09:39:26

En... met grote blij heb ik voor de 3e keer een Sonore Microrendu op de kop getikt. Ik wilde er al een tijdje weer één hebben maar ze waren steeds te duur. Met Ifi voeding, dus muzikaliteit gegarandeerd (andere voedingen vond ik beter maar saaier). Die komt vanmiddag volgens T&T.

Aha, jij dus.  :devil:  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 8, 2021, 12:29:30
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 12:01:58
De combi Roksan als voorversterker en Primaluna als eindversterker werkt niet. De klank lijkt best goed, er schemert ook wat buizenmagie door, maar de mooie ruimtelijkheid is weg. Dus experiment mislukt.

Huub,

Misschien heb ik er overheen gelezen maar puur om uit te sluiten dat jij deze setting gemist hebt, was de Roksan Caspian Mk2 al op de Audioquest Niagara 1200 aangesloten ( en de PL niet) toen jij de combinatie PL als vv en Roksan als EV hebt geprobeerd?

Als ik het mijzelf goed herinner kwam de echte magie van de Roksan pas nadat jij deze op de Audioquest had aangesloten.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 15:38:15
Quote from: toetertje on January  8, 2021, 12:28:55
Aha, jij dus.  :devil:  ;)

Haha jij dus. ;D

Edit... of bedoel je niet dat jij de verkoper was?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 8, 2021, 15:42:55
Nee, ik had de advertentie even opgeslagen om er over na te denken, en toen was hij weg.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 15:46:07
Quote from: NAF on January  8, 2021, 12:29:30
Huub,

Misschien heb ik er overheen gelezen maar puur om uit te sluiten dat jij deze setting gemist hebt, was de Roksan Caspian Mk2 al op de Audioquest Niagara 1200 aangesloten ( en de PL niet) toen jij de combinatie PL als vv en Roksan als EV hebt geprobeerd?

Als ik het mijzelf goed herinner kwam de echte magie van de Roksan pas nadat jij deze op de Audioquest had aangesloten.

De PL als vv en Roksan als EV is niet mogelijk.

De echte magie is er als de Roksan op de AQ is aangesloten EN ik de puur zilveren interlink gebruik, maar uitsluitend op de RCA kant van de CD ingang. Alle andere combinaties en kabels klinken te saai, te gewoontjes of gewoon niet goed genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 15:47:24
Quote from: toetertje on January  8, 2021, 15:42:55
Nee, ik had de advertentie even opgeslagen om er over na te denken, en toen was hij weg.  :bigsmile:

In de regel staan de Microrendu's bij mij al vrij snel weer te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 8, 2021, 15:48:58
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 15:47:24
In de regel staan de Microrendu's bij mij al vrij snel weer te koop.

Is dat eigenlijk niet een beetje kapitaalvernietiging dan ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 8, 2021, 15:57:28
Nee, door slim tweedehands in te kopen maak je geen verlies.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 16:05:34
Quote from: r_flagg on January  8, 2021, 15:48:58
Is dat eigenlijk niet een beetje kapitaalvernietiging dan ?

Zoals Contour zegt: ze waren nieuw 650 met iFi voeding, nu 250 tweedehands. Zolang je ze niet nieuw koopt kun je ze een tijdje nadat je ze hebt verkocht gewoon weer voor weer minder terugkopen.

Dat gaat natuurlijk alleen goed wanneer er voldoende aanbod is en je geduld hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 8, 2021, 16:18:00
Je eten moet je nieuw kopen, audio niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 8, 2021, 16:43:28
Het is sterker dan mijzelf :(
Waarom heb je nu terug een MicroRedu gekocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 8, 2021, 16:53:15
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 15:46:07
De PL als vv en Roksan als EV is niet mogelijk.

Dan houdt die optie sowieso op.
Wel jammer was toch leuk geweest om eens te kijken wat dat op zou leveren in jouw set.

Maar de Roksan alleen levert toch ook nog steeds een bevredigend resultaat?
Je zit dus niet zonder een lekker geluid   :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 8, 2021, 17:06:12
Huub, count your blessings.
Zie wat er overjaren de revue heeft gepasseerd bij jou ....en je kunt het nu in een Roksan en je Dyns vinden. ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 8, 2021, 18:35:32
HuubF,   dit slechte advies is puur bedoeld om je helemaal dol te maken  :D

Ik weet een adres/gerenommeerde hifi-zaak in Dld. waar ze de Musical Fidelity M6 500i  versterker nu nieuw voor minder dan 3.000 Euro aanbieden.

Als je voorkeur niet bij een integrated Amp ligt, was onderstaande wellicht iets voor je geweest. (T.K.A. op een buurtforum)

https://www.high-endforum.nl/topic/16457-tube-elysium-apoth%C3%A9ose-eindversterkers/

https://www.high-endforum.nl/topic/16456-tube-elysium-apollon-voorversterker/


   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 8, 2021, 18:57:53
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 12:27:39
Klopt maar dat gaat niet met deze apparaten.

Snap ik, ik bedoelde hier meer mee dat jou ideale geïntegreerde versterker wellicht een buizenvoorversterker en een SS eindversterker heeft, zoals VANZOMERENG al eerder suggereerde.
Het principe van een hybride stuit mij niet tegen de borst, weet niet hoe het met jou zit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on January 8, 2021, 18:58:04
Quote from: VANZOMERENG on January  8, 2021, 18:35:32
HuubF,   dit slechte advies is puur bedoeld om je helemaal dol te maken  :D

Ik weet een adres/gerenommeerde hifi-zaak in Dld. waar ze de Musical Fidelity M6 500i  versterker nu nieuw voor 2.9997,20 Euro aanbieden.

Als je voorkeur niet bij een integrated Amp ligt, was onderstaande wellicht iets voor je geweest. (T.K.A. op een buurtforum)

https://www.high-endforum.nl/topic/16457-tube-elysium-apoth%C3%A9ose-eindversterkers/

https://www.high-endforum.nl/topic/16456-tube-elysium-apollon-voorversterker/




Kijk uit, dit is een veel te mooie set...... Jammer alleen dat de voorversterker er veel minder mooi uitziet als de eindversterkers. Ik denk alleen niet dat de links werken, je moet ingelogd zijn wil je de advertenties kunnen zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 8, 2021, 19:17:32
Quote from: Dura on January  8, 2021, 18:57:53
Snap ik, ik bedoelde hier meer mee dat jou ideale geïntegreerde versterker wellicht een buizenvoorversterker en een SS eindversterker heeft, zoals VANZOMERENG al eerder suggereerde.
Het principe van een hybride stuit mij niet tegen de borst, weet niet hoe het met jou zit?

Avm ovation A8. 3 en klaar.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 8, 2021, 19:20:19
Quote from: Pjotr27 on January  8, 2021, 18:58:04
Kijk uit, dit is een veel te mooie set...... Jammer alleen dat de voorversterker er veel minder mooi uitziet als de eindversterkers. Ik denk alleen niet dat de links werken, je moet ingelogd zijn wil je de advertenties kunnen zien.

Inderdaad zeer fraaie en krachtige buizenbakken en voor redelijke prijzen maar als HuubF echt interesse heeft kan ie zo'n een account aanmaken
anders even goede vrienden maar m.i.z. echt de moeite waard. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 19:57:24
Quote from: katwax on January  8, 2021, 16:43:28
Het is sterker dan mijzelf :(
Waarom heb je nu terug een MicroRedu gekocht?

Haha hou je maar niet in hoor. Omdat ik die geweldig vind klinken, om te onderzoeken hoe goed het streamergedeelte van de Auralic is en om ooit weer eens een Ayre QB9 dac te kunnen proberen. de beste die ik ooit heb gehad.

Die spullen worden steeds goedkoper dus dat kan ik wel hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 8, 2021, 20:12:24
Quote from: Jumping Jack on January  8, 2021, 19:17:32
Avm ovation A8. 3 en klaar.  ;D
Een prachtige versterker👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 20:27:45
Quote from: Dura on January  8, 2021, 18:57:53
Snap ik, ik bedoelde hier meer mee dat jou ideale geïntegreerde versterker wellicht een buizenvoorversterker en een SS eindversterker heeft, zoals VANZOMERENG al eerder suggereerde.
Het principe van een hybride stuit mij niet tegen de borst, weet niet hoe het met jou zit?

Nee stuit me zeker niet tegen de borst, maar de Roksan doet het goed genoeg om deze vernieuwingsronde te overleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 8, 2021, 21:38:48
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 20:27:45
Nee stuit me zeker niet tegen de borst, maar de Roksan doet het goed genoeg om deze vernieuwingsronde te overleven.
Top! Maar ben je dan niet zo ongeveer klaar? De speakers blijven toch ook?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 21:45:26
Quote from: Dura on January  8, 2021, 21:38:48
Top! Maar ben je dan niet zo ongeveer klaar? De speakers blijven toch ook?

Ja de speakers blijven in ieder geval. Een andere versterker kan alleen maar een duur ding worden dus dat komt later. Nu even de streamer kietelen. Na veel gedoe doet de microRendu het dus ben benieuwd. En ik hoop nog eens een Ayre QB9 dac te kunnen bemachtigen. Nostalgie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 8, 2021, 23:09:16
De streamer in de Auralic laat zich niet wegkietelen door de Microrendu; het geluid is helderder en heeft meer resolutie. Je hoort het muzikale van de mR wel, maar hij schiet te kort. Hoopte ik daar op? Zinloze actie, Katwax had gelijk.

Wel opmerkelijk dat er in die stap voor de dac zoveel verschil kan zitten. Maar dat wist ik ook al. Ik wist alleen niet zeker of de streamer in de Auralic goed genoeg was. Daar hoef ik me geen zorgen meer om te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2021, 10:06:01
Ha Huub, kan je op die Auralic een externe master clock aansluiten? Ik speel hier met een Grimm CC-2 clock die geeft mooie verbetering voor het geld.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 10:36:10
Quote from: Contour on January  9, 2021, 10:06:01
Ha Huub, kan je op die Auralic een externe master clock aansluiten? Ik speel hier met een Grimm CC-2 clock die geeft mooie verbetering voor het geld.

Gr. Walter

Je kunt voor de Auralic Vega G2 dac een losse klok kopen, kost 8000 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 9, 2021, 10:38:29
De Grimm clock is het testen waard Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on January 9, 2021, 10:49:52
 Weet je gelijk hoe laat het is  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 9, 2021, 11:04:42
De vega is zeer goed daar hoef je niets meer te upgraden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2021, 11:04:44
Die Grimm CC-2 kost rond de 1000 euro, bel anders even met Daudio in Rijswijk voor meer info, wellicht kun je er 1 op de proef krijgen.

@Frank: je moet zo'n clock eens horen, echt prachtige upgrade op een toch niet misselijke Merging Nadac en Hapi. Voor het geld eigenlijk een no brainer...

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 11:12:38
Quote from: frank2 on January  9, 2021, 11:04:42
De vega is zeer goed daar hoef je niets meer te upgraden.

Daar begint het wel op te lijken ja. Wordt een beetje saai hier... Vega goed, Caspian goed, Contours goed. Wel aangesloten op precies de huidige manier. Elke verandering maakt het minder.

En als ik dan Radio Paradise luister kan ik nog steeds geen zwak punt ontdekken. En in elk nummer hoor ik wel iets verrassends.

De klankbalans is voor mij op dit moment geweldig. Laag gaat diep en is voldoende aanwezig. Maar niet te waardoor het midden en hoog niet worden verdoezeld. De mooie Esostar 2i tweeter houdt het netjes, totaal geen scherpte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2021, 11:14:46
De Grimm CC-2 maakt je geluid nog meer analoog, zeker het testen waard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 9, 2021, 11:58:03
Quote from: frank2 on January  9, 2021, 11:04:42
De vega is zeer goed daar hoef je niets meer te upgraden.

Dat denk jij! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 9, 2021, 12:06:11
Quote from: HuubF on January  8, 2021, 23:09:16
De streamer in de Auralic laat zich niet wegkietelen door de Microrendu; het geluid is helderder en heeft meer resolutie. Je hoort het muzikale van de mR wel, maar hij schiet te kort. Hoopte ik daar op? Zinloze actie, Katwax had gelijk.

Wel opmerkelijk dat er in die stap voor de dac zoveel verschil kan zitten. Maar dat wist ik ook al. Ik wist alleen niet zeker of de streamer in de Auralic goed genoeg was. Daar hoef ik me geen zorgen meer om te maken.
De microrendu gebruikt dan de DAC van de Vega? Deze test had je toch al in het verleden gedaan, wel met andere speakers, maar ik zou verwachten dat het resultaat hetzelfde moet zijn los van de speakers/versterking.

QB9DSD heb ik ook ooit gehad, geweldige DAC, maar dan zou je deze moeten vergelijken met de Vega toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 9, 2021, 12:38:27
Quote from: dre73 on January  9, 2021, 11:58:03
Dat denk jij! :D

Je kent Frank...dat weet hij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 9, 2021, 12:48:57
Misschien Huub eens rustig laten genieten van wat hij momenteel wel heeft in plaats van constant te lopen "voeren" om hem weer op een zijspoor te brengen en op onnodig kosten te jagen.

De voorstellen zullen misschien best wel een verandering brengen maar als Huub nu tevreden is kun je jezelf afvragen of deze verandering voor Huub wel een verbetering is of dat het alleen weer onrust brengt.

Terug lezend in dit topic twijfel ik er niet aan dat het Huub op een gegeven moment toch wel weer zal gaan kriebelen en een nieuwe weg in zal slaan dus de karavaan zal echt niet eindigen.

Huub geniet van wat jij nu hebt en hoe jij nu jouw set nu ervaart en hervat de reis wanneer jij daar weer aan toe bent.

:worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 13:00:38
Quote from: katwax on January  9, 2021, 12:06:11
De microrendu gebruikt dan de DAC van de Vega? Deze test had je toch al in het verleden gedaan, wel met andere speakers, maar ik zou verwachten dat het resultaat hetzelfde moet zijn los van de speakers/versterking.

QB9DSD heb ik ook ooit gehad, geweldige DAC, maar dan zou je deze moeten vergelijken met de Vega toch?

Ja de mR gebruikt dan de dac van de Vega. Nee de Vega is in de plaats gekomen voor al die losse apparaatjes. De mR vervangt dus uitsluitend het gedeelte in de Vega dat het digitale signaal van internet oppikt en aan de dac voedt.

Ja die QB9... het valt me misschien wel tegen als ik hem weer hoor maar je ziet ze tegenwoordig voor een relatief klein bedrag langskomen.   :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 13:26:52
Wacht even, we "horen" nu ook al verschil tussen twee streamers met een digitale uitgang?  :wacko:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 13:28:28
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 13:26:52
Wacht even, we "horen" nu ook al verschil tussen twee streamers met een digitale uitgang?  :wacko:
Jij niet dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 13:33:21
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 13:26:52
Wacht even, we "horen" nu ook al verschil tussen twee streamers met een digitale uitgang?  :wacko:

Welkom in de wereld, jongen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 13:36:29
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 13:33:21
Welkom in de wereld, jongen.  ;)
Ik heb de microrendu ook op proef gehad. Was minder dan de Minidsp SHD Studio. De Allo Usbridge Signature met MoOde is weer beter. Maar ik kan mij niet voorstellen dat die de auralic vega zal kloppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 13:40:24
Quote from: vergeerr72 on January  9, 2021, 13:36:29
Ik heb de microrendu ook op proef gehad. Was minder dan de Minidsp SHD Studio. De Allo Usbridge Signature met MoOde is weer beter. Maar ik kan mij niet voorstellen dat die de auralic vega zal kloppen.

Dat is ook het verneukeratieve van die reacties van (overigens in het echte leven ontzettend leuke) mannen als Koen en Raphie... als je ze zou geloven zit je met apparaten in huis die erg matig klinken, stofzuigen en koffie zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 13:43:13
Quote from: vergeerr72 on January  9, 2021, 13:28:28
Jij niet dan?

Ik niet, nee. Maar misschien moet Huub dan eerst eens de goede kabelvoetjes onder zijn ethernetkabels doen voor hij weer een andere DAC gaat uitproberen. Dat schijnt ook heel "hoor"baar te zijn.

Quote from: HuubF on January  9, 2021, 13:40:24
Dat is ook het verneukeratieve van die reacties van (overigens in het echte leven ontzettend leuke) mannen als Koen en Raphie... als je ze zou geloven zit je met apparaten in huis die erg matig klinken, stofzuigen en koffie zetten.

:clapping:

Daar denken velen anders over, maar ik besef dat we het er nooit over eens zullen worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2021, 13:46:24
Precies wat je zegt Huub, naast stofzuigen en koffie zetten meten ze wel recht, dat dan weer wel!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 13:53:25
Het blijft grappig dat jullie je niet realiseren wat het doel van meten is, namelijk dat dingen beter gaan klinken. Wat overigens prima aantoonbaar is, in tegenstelling tot al dat geleuter over audiofiele voedingen enzovoorts.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 14:00:18
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 13:53:25
Het blijft grappig dat jullie je niet realiseren wat het doel van meten is, namelijk dat dingen beter gaan klinken. Wat overigens prima aantoonbaar is, in tegenstelling tot al dat geleuter over audiofiele voedingen enzovoorts.

Knul Koen, ik heb hier een perfect metende Tokkie Topping D50s staan die perfect meet. Echt perfect. But it sounds like shit. Niet muzikaal, weet je wel?

Jouw (mooie) KuH speakers krijgen ook een hijg end boost als je ze op mijn Audioquest Niagara 1200 zet.

Als iets goed meet is dat een goed uitgangspunt. Maar het betekent zeker niet dat het dan automatisch goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 9, 2021, 14:02:13
Meten is een basis, daarmee krijg je niet gelijk een uitmuntende set, sterker nog, allemaal recht metende kastjes aan elkaar kan dramatisch uitpakken. Die twee flappers aan je hoofd zullen het echte werk moeten doen. Voor mij is het simpel, hoe klinkt geluid in het echt, en kan je set dat zo goed mogelijk benaderen, en dan niet alleen de klank, maar ook de afbeelding, diepte, emotie etc.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 9, 2021, 14:05:47
Quote from: Contour on January  9, 2021, 14:02:13
Die twee flappers aan je hoofd zullen het echte werk moeten doen.
Je luistert met je hersens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 14:07:30
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 13:53:25
Het blijft grappig dat jullie je niet realiseren wat het doel van meten is, namelijk dat dingen beter gaan klinken. Wat overigens prima aantoonbaar is, in tegenstelling tot al dat geleuter over audiofiele voedingen enzovoorts.
Metingen als hulpmiddel om in mijn niet optimale thuisopstellingen verbeteringen aan te brengen geloof ik ook in.

Recht metende apparatuur in een ideale metende opstelling zal geweldig zijn. Maar in de ideale wereld leven wij niet. Enige vaste gegeven is de luisteraar en meestal is de ruimte (akoustiek) beperkt beïnvloedbaar. Het budget bepaald meestal ook dat er maar slechts een enkel component tegelijkertijd aangepast kan worden. Alhoewel huubf hier vaak het tegendeel bewijst[emoji2]. Kortom het nieuwe component moet ingepast worden in suboptimale condities. Het meest rechtmetend is dan vaak niet de oplossing.

In mijn set zijn momenteel de speakers en versterking de vaste constanten. Ik zoek meestal een specifieke punt waarop ik een verbetering wil maken. Onderzoek is dan ook apparatuur zien te vinden via reviews en metingen die op dat vlak beter presteren.  Meestal hierbij de subjectieve verslagen hierbjj de meeste waarde. Uiteindelijk zal beluistering de doorslag geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 14:08:24
Quote from: Rowdy on January  9, 2021, 14:05:47
Je luistert met je hersens.

En een beetje met je *mannelijk geslachtsorgaan*.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 14:09:12
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 14:00:18
Knul Koen, ik heb hier een perfect metende Tokkie Topping D50s staan die perfect meet. Echt perfect. But it sounds like shit. Niet muzikaal, weet je wel?

Jouw (mooie) KuH speakers krijgen ook een hijg end boost als je ze op mijn Audioquest Niagara 1200 zet.

Als iets goed meet is dat een goed uitgangspunt. Maar het betekent zeker niet dat het dan automatisch goed klinkt.

Wat jij "horen" noemt is in feite meer "voelen". Als je blind moet zeggen of die Audioquest al dan niet aangesloten is blijft er niks van over. Daarom worden er zo vaak volstrekt tegengestelde beweringen over dezelfde apparaten/kabels/tweaks gedaan: er is gehoormatig niks over te zeggen omdat het gewoon hetzelfde is, maar gevoelsmatig kun je er fora over volschrijven.

Dit is ook precies de reden dat de onrust blijft: wat vandaag tof voelt kan morgen ruk zijn, en andersom. De enige constante factor is de pertinente weigering ook maar enigszins kritisch naar je eigen hersenspinsels te kijken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 14:09:33
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 14:08:24
En een beetje met je *mannelijk geslachtsorgaan*.
Jij luistert ook bij voorkeur naakt? [emoji38][emoji38]
Audiofiele kleding is ook wel topic waard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 14:25:59
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 14:09:12
Wat jij "horen" noemt is in feite meer "voelen". Als je blind moet zeggen of die Audioquest al dan niet aangesloten is blijft er niks van over. Daarom worden er zo vaak volstrekt tegengestelde beweringen over dezelfde apparaten/kabels/tweaks gedaan: er is gehoormatig niks over te zeggen omdat het gewoon hetzelfde is, maar gevoelsmatig kun je er fora over volschrijven.

Dit is ook precies de reden dat de onrust blijft: wat vandaag tof voelt kan morgen ruk zijn, en andersom. De enige constante factor is de pertinente weigering ook maar enigszins kritisch naar je eigen hersenspinsels te kijken.

Dat is de veronderstelling inderdaad. Maar denk je echt dat ik voor niks mijn complete zakgeld aan hifi uitgeef? Of dat het mijzelf niet opvalt als het lastig is om iets te beoordelen?

Je hebt gelijk voor wat betreft dat 'voelen' . Het probleem is een beetje dat je dat gevoel van anderen niet vertrouwt. Het is zelfs zo dat sommigen in staat zijn hun eigen gevoel uit te schakelen. Dat luistert lekker weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 14:31:14
Ik denk inderdaad dat jij voor zo goed als niks al je zakgeld aan hifi uitgeeft. Dat vind ik jammer omdat ik je graag mag, maar uiteindelijk is het je eigen probleem.

Niemand is in staat zijn/haar gevoel uit te schakelen. Dat is maar een illusie die voorkomt bij mensen die vergeten dat ze dieren zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 9, 2021, 14:45:47
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 14:09:12
Wat jij "horen" noemt is in feite meer "voelen". Als je blind moet zeggen of die Audioquest al dan niet aangesloten is blijft er niks van over. Daarom worden er zo vaak volstrekt tegengestelde beweringen over dezelfde apparaten/kabels/tweaks gedaan: er is gehoormatig niks over te zeggen omdat het gewoon hetzelfde is, maar gevoelsmatig kun je er fora over volschrijven.

Dit is ook precies de reden dat de onrust blijft: wat vandaag tof voelt kan morgen ruk zijn, en andersom. De enige constante factor is de pertinente weigering ook maar enigszins kritisch naar je eigen hersenspinsels te kijken.
Zo ook die van jezelf met wat je hier probeert te bewerkstelligen.
Hoe je het ook keert of draait, Koen....het zijn en blijven individuele hersenspinsels ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 14:46:23


Quote from: HuubF on January  9, 2021, 14:25:59
Dat is de veronderstelling inderdaad. Maar denk je echt dat ik voor niks mijn complete zakgeld aan hifi uitgeef? Of dat het mijzelf niet opvalt als het lastig is om iets te beoordelen?

Je hebt gelijk voor wat betreft dat 'voelen' . Het probleem is een beetje dat je dat gevoel van anderen niet vertrouwt. Het is zelfs zo dat sommigen in staat zijn hun eigen gevoel uit te schakelen. Dat luistert lekker weg.

Of is het prettig (is dat niet ook een gevoel) om een lijstje te hebben welke bewijst dat jij een goed/beter apparaat hebt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 9, 2021, 14:48:58
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 14:08:24
En een beetje met je *mannelijk geslachtsorgaan*.
Quote from: vergeerr72 on January  9, 2021, 14:46:23

Of is het prettig (is dat niet ook een gevoel) om een lijstje te hebben welke bewijst dat jij een goed/beter apparaat hebt?

:blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirk on January 9, 2021, 15:08:44
ik begin in de topictitel stilaan wat anders te "zien"  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 9, 2021, 15:47:43
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 13:00:38
Ja de mR gebruikt dan de dac van de Vega. Nee de Vega is in de plaats gekomen voor al die losse apparaatjes. De mR vervangt dus uitsluitend het gedeelte in de Vega dat het digitale signaal van internet oppikt en aan de dac voedt.

Ja die QB9... het valt me misschien wel tegen als ik hem weer hoor maar je ziet ze tegenwoordig voor een relatief klein bedrag langskomen.   :wub:
Mja dat zou wel zeer vreemd zijn moest dit beter klinken, in het beste geval hoor je geen verschil, moest de mR beter klinken dan zouden het bij Auralic echt prusters zijn.
Hoe was de mR aangesloten aan de Vega? Alvast niet via UTP lijkt mij :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 16:10:37
Quote from: katwax on January  9, 2021, 15:47:43
Mja dat zou wel zeer vreemd zijn moest dit beter klinken, in het beste geval hoor je geen verschil, moest de mR beter klinken dan zouden het bij Auralic echt prusters zijn.
Hoe was de mR aangesloten aan de Vega? Alvast niet via UTP lijkt mij :)

Ja maar slechter klinken is ook weer raar. Nee gewoon met een degelijk USB kabeltje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 9, 2021, 16:34:18
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 14:09:12
Wat jij "horen" noemt is in feite meer "voelen". Als je blind moet zeggen of die Audioquest al dan niet aangesloten is blijft er niks van over. Daarom worden er zo vaak volstrekt tegengestelde beweringen over dezelfde apparaten/kabels/tweaks gedaan: er is gehoormatig niks over te zeggen omdat het gewoon hetzelfde is, maar gevoelsmatig kun je er fora over volschrijven.

Dit is ook precies de reden dat de onrust blijft: wat vandaag tof voelt kan morgen ruk zijn, en andersom. De enige constante factor is de pertinente weigering ook maar enigszins kritisch naar je eigen hersenspinsels te kijken.

Kijk ;)

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 16:36:31
Quote from: twani on January  9, 2021, 16:34:18
Kijk ;)

^^

Komaan Twani, zo'n extreem standpunt kun je alleen maar innemen als je helemaal niemand anders vertrouwt dan jezelf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 9, 2021, 17:12:36
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 11:12:38

En als ik dan Radio Paradise luister kan ik nog steeds geen zwak punt ontdekken.

Blijven zoeken Huub, het is er vast wel  :sleep:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 17:17:08
Quote from: Jumping Jack on January  9, 2021, 17:12:36
Blijven0 zoeken Huub, het is er vast wel  :sleep:.

Ook vandaag weer niet. Maar de dag is nog niet voorbij!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 18:07:46
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 16:36:31
Komaan Twani, zo'n extreem standpunt kun je alleen maar innemen als je helemaal niemand anders vertrouwt dan jezelf.

Integendeel, het komt vanuit het inzicht dat je alle waarnemingen met een korrel zout moet nemen. Die van jezelf nog het meeste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 18:50:56
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 18:07:46
Integendeel, het komt vanuit het inzicht dat je alle waarnemingen met een korrel zout moet nemen. Die van jezelf nog het meeste.

En dat terwijl het menselijk ras aan de top van de voedselketen staat. Door, kennelijk correcte, waarnemingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 9, 2021, 18:56:09
 :D :D :D

Tsjongejonge Huub..daar geloof ik niets van. Meer mag ik er niet over zeggen.


Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 9, 2021, 19:20:13
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 18:50:56
En dat terwijl het menselijk ras aan de top van de voedselketen staat. Door, kennelijk correcte, waarnemingen.
Er is geen wetenschappelijk bewijs dat deze bessen giftig zijn, dus eet ik ze maar. Zo waren wij toch ook niet boven aan de top van de voedselketen gekomen? Bedoel je dat concreet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 19:20:46
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 18:50:56
En dat terwijl het menselijk ras aan de top van de voedselketen staat. Door, kennelijk correcte, waarnemingen.
ehhmmmm, je bent niet gods gift to hifi Huub.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 19:27:02
Quote from: Raphie on January  9, 2021, 19:20:46
ehhmmmm, je bent niet gods gift to hifi Huub.  :D

Klopt, maar ik pretendeer het ook niet.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 20:02:51
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 19:27:02
Klopt, maar ik pretendeer het ook niet.  ;)
Nou je overschat je eigen zintuigen nogal. En daarnaast ben je zeer vooringenomen over hoe je zaken voor jezelf uitlegt. Daarnaast ben je zéér gevoelig voor impulsaankopen door het lezen van reviews. En heb je een hele sterke drang om te ervaren wat de reviewers ook ervaren.

Dat is geen makkelijke combinatie!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 9, 2021, 20:28:21
En wat wil je hiermee eigenlijk zeggen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 9, 2021, 20:37:15
Quote from: Raphie on January  9, 2021, 20:02:51
Nou je overschat je eigen zintuigen nogal. En daarnaast ben je zeer vooringenomen over hoe je zaken voor jezelf uitlegt. Daarnaast ben je zéér gevoelig voor impulsaankopen door het lezen van reviews. En heb je een hele sterke drang om te ervaren wat de reviewers ook ervaren.

Dat is geen makkelijke combinatie!


En dat is de persoon die niet wil dat er op de man gespeeld word.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 21:25:53
Quote from: Raphie on January  9, 2021, 20:02:51
Nou je overschat je eigen zintuigen nogal. En daarnaast ben je zeer vooringenomen over hoe je zaken voor jezelf uitlegt. Daarnaast ben je zéér gevoelig voor impulsaankopen door het lezen van reviews. En heb je een hele sterke drang om te ervaren wat de reviewers ook ervaren.

Dat is geen makkelijke combinatie!

Hoe komt het dan dat ik jouw raad in de wind sla?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 21:50:57
Quote from: Rowdy on January  9, 2021, 14:05:47
Je luistert met je hersens.
Ga dat eens aan doven en slechthorenden uitleggen ::)

Maar ik begrijp wat je bedoelt; in mijn ogen is het het hele systeem, oren, waardering/smaak, verwachting, de Mensch!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 21:52:09
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 21:25:53
Hoe komt het dan dat ik jouw raad in de wind sla?
Het antwoord daarop quote je in de post hierboven net zelf  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 9, 2021, 21:58:37
Kom op zeg.....zonder gehoorgang, trommelvlies, aambeeld, stijgbeugel geen interpretatie voor de hersen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 9, 2021, 22:16:39
Quote from: scrutinizer on January  9, 2021, 21:58:37
Kom op zeg.....zonder gehoorgang, trommelvlies, aambeeld, stijgbeugel geen interpretatie voor de hersen.

Nou, daar zijn ze anders al aardig ver in hoor.  ;) :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 22:18:22
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 18:50:56
En dat terwijl het menselijk ras aan de top van de voedselketen staat. Door, kennelijk correcte, waarnemingen.

Goed zo!
Dit hele forum staat bommetje vol met hoe we onszelf continu bedriegen, en ik weet dat dat zo is; ik heb een doctoraal psychologie waar je - indertijd- 6.5 jaar uitgelegd werd hoe mensen afwijken van machines, hoe we onze eigen werkelijkheid maken op basis van onvolledige waarnemingen, een agenda, een falend geheugen en ga zo maar door. En als het niet uitgelegd werd moest je het zelf onderzoeken en leerde je weer dat onderzoek meestal ook niet deugde etc.
Maar ondertussen praten we hier wel over een griezelig goed functionerend systeem waar we nog weinig van begrijpen, niet een van kauwgom en plakband aan elkaar hangend zooitje, waarvan je je afvraagt hoe we er toch in slagen om zelfs maar de simpelste taak te volbrengen.

De 'logica' dat het dus allemaal inbeelding is en dat alle kabels en versterkers en digitale spelers etc in feite allemaal hetzelfde klinken (zelfs terwijl ze anders meten) is ook denkfout; dat onze waarneming anders is dan de vrij constante uitslagen van meetapparatuur betekent alleen dat de waarneming niet betrouwbaar is, niet dat er dus geen verschil is.

En voor de mensen die denken dat digitale signaal verwerking nooit verschillend kan zijn omdat het alleen nullen en enen betreft: hifi apparatuur werkt niet met quantum overdracht oid, er bestaan helemaal geen nullen en enen, er is alleen een analoog signaal waarop van alles gebeurt en waarbij aan de  ontvangende kant aan de hand van gemeten voltages een interpretatie gemaakt wordt en nullen en enen toegekend worden.

Prima af en toe aan te geven dat het allemaal sterk subjectief is, niet prima, niet juist en niet respectvol om te stellen dat het allemaal zelfbedrog is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 22:21:50
Quote from: Dura on January  9, 2021, 22:18:22
Goed zo!
Dit hele forum staat bommetje vol met hoe we onszelf continu bedriegen, en ik weet dat dat zo is; ik heb een doctoraal psychologie waar je - indertijd- 6.5 jaar uitgelegd werd hoe mensen afwijken van machines, hoe we onze eigen werkelijkheid maken op basis van onvolledige waarnemingen, een agenda, een falend geheugen en ga zo maar door. En als het niet uitgelegd werd moest je het zelf onderzoeken en leerde je weer dat onderzoek meestal ook niet deugde etc.
Maar ondertussen praten we hier wel over een griezelig goed functionerend systeem waar we nog weinig van begrijpen, niet een van kauwgom en plakband aan elkaar hangend zooitje, waarvan je je afvraagt hoe we er toch in slagen om zelfs maar de simpelste taak te volbrengen.

De 'logica' dat het dus allemaal inbeelding is en dat alle kabels en versterkers en digitale spelers etc in feite allemaal hetzelfde klinken (zelfs terwijl ze anders meten) is ook denkfout; dat onze waarneming anders is dan de vrij constante uitslagen van meetapparatuur betekent alleen dat de waarneming niet betrouwbaar is, niet dat er dus geen verschil is.

En voor de mensen die denken dat digitale signaal verwerking nooit verschillend kan zijn omdat het alleen nullen en enen betreft: hifi apparatuur werkt niet met quantum overdracht oid, er bestaan helemaal geen nullen en enen, er is alleen een analoog signaal waarop van alles gebeurt en waarbij aan de  ontvangende kant aan de hand van gemeten voltages een interpretatie gemaakt wordt en nullen en enen toegekend worden.

Prima af en toe aan te geven dat het allemaal sterk subjectief is, niet prima, niet juist, en niet respectvol om te stellen dat het allemaal zelfbedrog is.

Zo dat is welkom hier, iemand die weet hoe het echt zit.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 9, 2021, 22:24:44
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 22:21:50
Zo dat is welkom hier, iemand die weet hoe het echt zit.  :worship:
Volgens mij vertelde hij dat hij het ook niet precies wist maar wel vertelde wat hij na zijn studie wel weet ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 22:31:31
Quote from: scrutinizer on January  9, 2021, 22:24:44
Volgens mij vertelde hij dat hij het ook niet precies wist maar wel vertelde wat hij na zijn studie wel weet ;)

Ja maar over het algemeen wordt hier over de menselijke psyche ongelofelijk slap geluld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 9, 2021, 22:33:00
Quote from: Dura on January  9, 2021, 22:18:22
Goed zo!
Dit hele forum staat bommetje vol met hoe we onszelf continu bedriegen, en ik weet dat dat zo is; ik heb een doctoraal psychologie waar je - indertijd- 6.5 jaar uitgelegd werd hoe mensen afwijken van machines, hoe we onze eigen werkelijkheid maken op basis van onvolledige waarnemingen, een agenda, een falend geheugen en ga zo maar door. En als het niet uitgelegd werd moest je het zelf onderzoeken en leerde je weer dat onderzoek meestal ook niet deugde etc.
Maar ondertussen praten we hier wel over een griezelig goed functionerend systeem waar we nog weinig van begrijpen, niet een van kauwgom en plakband aan elkaar hangend zooitje, waarvan je je afvraagt hoe we er toch in slagen om zelfs maar de simpelste taak te volbrengen.

De 'logica' dat het dus allemaal inbeelding is en dat alle kabels en versterkers en digitale spelers etc in feite allemaal hetzelfde klinken (zelfs terwijl ze anders meten) is ook denkfout; dat onze waarneming anders is dan de vrij constante uitslagen van meetapparatuur betekent alleen dat de waarneming niet betrouwbaar is, niet dat er dus geen verschil is.

En voor de mensen die denken dat digitale signaal verwerking nooit verschillend kan zijn omdat het alleen nullen en enen betreft: hifi apparatuur werkt niet met quantum overdracht oid, er bestaan helemaal geen nullen en enen, er is alleen een analoog signaal waarop van alles gebeurt en waarbij aan de  ontvangende kant aan de hand van gemeten voltages een interpretatie gemaakt wordt en nullen en enen toegekend worden.

Prima af en toe aan te geven dat het allemaal sterk subjectief is, niet prima, niet juist en niet respectvol om te stellen dat het allemaal zelfbedrog is.
Ik zou zeggen ga dan 6,5 jaar studeren over hoe digitaal signaal werkt en kom dan nog is zeggen dat O en 1 niet bestaat.

MOD Edit: Kan kwetsend zijn, dus onnodig om te zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 22:37:04
Quote from: katwax on January  9, 2021, 22:33:00
Ik zou zeggen ga dan 6,5 jaar studeren over hoe digitaal signaal werkt en kom dan nog is zeggen dat O en 1 niet bestaat.
MOD Edit: Kan kwetsend zijn, dus onnodig om te zeggen.

Ik denk dat hij bedoelt dat het probleem, en dus de oplossing, niet zit in de nullen en enen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 9, 2021, 22:45:23
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 16:10:37
Ja maar slechter klinken is ook weer raar. Nee gewoon met een degelijk USB kabeltje.
Jawel toch, ten eerste is er al de ingang waarom je mR aansluit, daarinboven met je nog het transport rekenen tot aan de dac, dit gehele pad zou dan toch wel invloed kunnen hebben?
Als je al wil aannemen dat er verschil hoorbaar is tussen 2 transport systemen, dan is het toch perfect mogelijk dat er verschil is tussen het transport van de Vega waarbij dit via UTP binnen komt tov waar dit binnen komt op de USB van de Vega.
Tevens stel ik mij de vraag of men het inkomende signaal hetzelfde verwerkt in de de Vega van de USB of het ingebouwde transport.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 9, 2021, 22:48:48
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 22:37:04
Ik denk dat hij bedoelt dat het probleem, en dus de oplossing, niet zit in de nullen en enen.
Mja dan moet je het beter uitdrukken, want beweren dat er verschil is tussen een 0 en 1 aan kant A tov van B is totale waanzin. Als je er over nadenkt zou geen enkel digitaal toestel dan betrouwbaar zijn, dan zou jij nu niet kunnen lezen wat ik scrhijf etc.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 9, 2021, 22:50:20
Quote from: katwax on January  9, 2021, 22:45:23
Jawel toch, ten eerste is er al de ingang waarom je mR aansluit, daarinboven met je nog het transport rekenen tot aan de dac, dit gehele pad zou dan toch wel invloed kunnen hebben?
Als je al wil aannemen dat er verschil hoorbaar is tussen 2 transport systemen, dan is het toch perfect mogelijk dat er verschil is tussen het transport van de Vega waarbij dit via UTP binnen komt tov waar dit binnen komt op de USB van de Vega.
Tevens stel ik mij de vraag of men het inkomende signaal hetzelfde verwerkt in de de Vega van de USB of het ingebouwde transport.

Klopt allemaal, maar ik kan je garanderen dat het niets zou mogen uitmaken. Nullen en enen hé?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 9, 2021, 23:03:10
Quote from: toetertje on January  9, 2021, 22:16:39
Nou, daar zijn ze anders al aardig ver in hoor.  ;) :D

Als ervaringsdeskundige kan ik melden dat dat tegenvalt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 23:07:38
Quote from: katwax on January  9, 2021, 22:48:48
Mja dan moet je het beter uitdrukken, want beweren dat er verschil is tussen een 0 en 1 aan kant A tov van B is totale waanzin. Als je er over nadenkt zou geen enkel digitaal toestel dan betrouwbaar zijn, dan zou jij nu niet kunnen lezen wat ik scrhijf etc.
Er gaan geen nullen en enen over de lijn; er gaat een analoog signaal overheen dat bij de verzendende en ontvangende kant een interpretatie kent.
Als jij het beter weet, leg mij dan maar eens uit wat die nul of een dan is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 23:09:54
Quote from: katwax on January  9, 2021, 22:33:00
Ik zou zeggen ga dan 6,5 jaar studeren over hoe digitaal signaal werkt en kom dan nog is zeggen dat O en 1 niet bestaat.

MOD Edit: Kan kwetsend zijn, dus onnodig om te zeggen.
Wat dacht je hier; als ik maar bot genoeg ben heb ik gelijk? Geef eens argumenten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 9, 2021, 23:15:24
Quote from: Dura on January  9, 2021, 22:18:22
Goed zo!
Dit hele forum staat bommetje vol met hoe we onszelf continu bedriegen, en ik weet dat dat zo is; ik heb een doctoraal psychologie waar je - indertijd- 6.5 jaar uitgelegd werd hoe mensen afwijken van machines, hoe we onze eigen werkelijkheid maken op basis van onvolledige waarnemingen, een agenda, een falend geheugen en ga zo maar door. En als het niet uitgelegd werd moest je het zelf onderzoeken en leerde je weer dat onderzoek meestal ook niet deugde etc.
Maar ondertussen praten we hier wel over een griezelig goed functionerend systeem waar we nog weinig van begrijpen, niet een van kauwgom en plakband aan elkaar hangend zooitje, waarvan je je afvraagt hoe we er toch in slagen om zelfs maar de simpelste taak te volbrengen.

De 'logica' dat het dus allemaal inbeelding is en dat alle kabels en versterkers en digitale spelers etc in feite allemaal hetzelfde klinken (zelfs terwijl ze anders meten) is ook denkfout; dat onze waarneming anders is dan de vrij constante uitslagen van meetapparatuur betekent alleen dat de waarneming niet betrouwbaar is, niet dat er dus geen verschil is.

En voor de mensen die denken dat digitale signaal verwerking nooit verschillend kan zijn omdat het alleen nullen en enen betreft: hifi apparatuur werkt niet met quantum overdracht oid, er bestaan helemaal geen nullen en enen, er is alleen een analoog signaal waarop van alles gebeurt en waarbij aan de  ontvangende kant aan de hand van gemeten voltages een interpretatie gemaakt wordt en nullen en enen toegekend worden.

Prima af en toe aan te geven dat het allemaal sterk subjectief is, niet prima, niet juist en niet respectvol om te stellen dat het allemaal zelfbedrog is.

Ik kan mijn vinger er nog niet opleggen maar dit leest als een verzameling van tegenstrijdigheden. Eerst maar eens slapen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 23:21:43
Quote from: Dura on January  9, 2021, 22:18:22
Goed zo!
Dit hele forum staat bommetje vol met hoe we onszelf continu bedriegen, en ik weet dat dat zo is; ik heb een doctoraal psychologie waar je - indertijd- 6.5 jaar uitgelegd werd hoe mensen afwijken van machines, hoe we onze eigen werkelijkheid maken op basis van onvolledige waarnemingen, een agenda, een falend geheugen en ga zo maar door. En als het niet uitgelegd werd moest je het zelf onderzoeken en leerde je weer dat onderzoek meestal ook niet deugde etc.
Maar ondertussen praten we hier wel over een griezelig goed functionerend systeem waar we nog weinig van begrijpen, niet een van kauwgom en plakband aan elkaar hangend zooitje, waarvan je je afvraagt hoe we er toch in slagen om zelfs maar de simpelste taak te volbrengen.

De 'logica' dat het dus allemaal inbeelding is en dat alle kabels en versterkers en digitale spelers etc in feite allemaal hetzelfde klinken (zelfs terwijl ze anders meten) is ook denkfout; dat onze waarneming anders is dan de vrij constante uitslagen van meetapparatuur betekent alleen dat de waarneming niet betrouwbaar is, niet dat er dus geen verschil is.

En voor de mensen die denken dat digitale signaal verwerking nooit verschillend kan zijn omdat het alleen nullen en enen betreft: hifi apparatuur werkt niet met quantum overdracht oid, er bestaan helemaal geen nullen en enen, er is alleen een analoog signaal waarop van alles gebeurt en waarbij aan de  ontvangende kant aan de hand van gemeten voltages een interpretatie gemaakt wordt en nullen en enen toegekend worden.

Prima af en toe aan te geven dat het allemaal sterk subjectief is, niet prima, niet juist en niet respectvol om te stellen dat het allemaal zelfbedrog is.
gelukkig heb je meer verstand van psychologie  :D dit gezever kan ik echt helemaal niks mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 9, 2021, 23:25:24
Quote from: Kwabbernoot on January  9, 2021, 23:15:24
Ik kan mijn vinger er nog niet opleggen maar dit leest als een verzameling van tegenstrijdigheden. Eerst maar eens slapen.

Groeten...
Hmm, dit klinkt niet helemaal zoals ik het bedoel. Ik bedoel dat ik het een interessante post vind die mij triggered.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 23:36:35
Quote from: Raphie on January  9, 2021, 23:21:43
gelukkig heb je meer verstand van psychologie  :D dit gezever kan ik echt helemaal niks mee.
Klinkt meer alsof je weer eens een rotdag hebt die je hier botviert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 23:42:37
Quote from: Dura on January  9, 2021, 23:36:35
Klinkt meer alsof je weer eens een rotdag hebt die je hier botviert.
Nee hoor, "weer eens" ook, Owh hij gaat ergens scherp in hij zal "wel weer" een rotdag hebben. Ik vermaak me prima, alleen als mensen blijven hangen en liever ping pong spelen dan schakelen, dan houdt het op. Ik hou gewoon niet van laggards, die wel audiofiel willen brallen, maar niet de moeite willen nemen om wat te leren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 9, 2021, 23:51:32
Het gaat niet om meten vs. horen of logica vs. beleven. Die dingen zijn allemaal maar benaderingswijzen. Het gaat erom dat audiofielen van alles denken/beweren te "horen" dat niks met het geluid te maken heeft.

Als al die enorme en gemakkelijk hoorbare verschillen het niet eens overleven dat je een keer luistert zonder te spieken, waarom zou je dan zo stug vasthouden aan de illusie van hoorbaarheid? Aanvaard gewoon dat de beleving veel complexer is dan wat er via één zintuig binnenkomt... En wees niet zo dom om ergens rotsvast van overtuigd te blijven als letterlijk elk licht dat erop schijnt laat zien dat het onzin is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 9, 2021, 23:55:55
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 23:51:32
Het gaat niet om meten vs. horen of logica vs. beleven. Die dingen zijn allemaal maar benaderingswijzen. Het gaat erom dat audiofielen van alles denken/beweren te "horen" dat niks met het geluid te maken heeft.

Als al die enorme en gemakkelijk hoorbare verschillen het niet eens overleven dat je een keer luistert zonder te spieken, waarom zou je dan zo stug vasthouden aan de illusie van hoorbaarheid? Aanvaard gewoon dat de beleving veel complexer is dan wat er via één zintuig binnenkomt... En wees niet zo dom om ergens rotsvast van overtuigd te blijven als letterlijk elk licht dat erop schijnt laat zien dat het onzin is.
Dit dus... Maar die mensen kunnen dat in hun hoofd niet verwerken, er zit een soort van hardnekkig audiofiel "Dunning Kruger" achter gevoedt door "peer pressure" in het circuit. Dura, ga daar maar eens op los en bedenk eens een therapie om deze mensen weer helder te kunnen laten denken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 9, 2021, 23:58:21
Quote from: Raphie on January  9, 2021, 23:55:55
Dit dus... Maar die mensen kunnen dat in hun hoofd niet verwerken, er zit een soort van hardnekkig audiofiel "Dunning Kruger" achter gevoedt door "peer pressure" in het circuit. Dura, ga daar maar eens op los en bedenk eens een therapie om deze mensen weer helder te kunnen laten denken.
Wat leuk dat juist jij DK aanhaalt. Mijn afstudeerrichting was overigens niet therapie maar onderzoek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 00:08:52
Quote from: Dura on January  9, 2021, 23:58:21
Wat leuk dat juist jij DK aanhaalt. Mijn afstudeerrichting was overigens niet therapie maar onderzoek.
leuk dat spiegelen, ik kom met feiten, neem aan dat je mijn bijdrages in het Bonn topic hebt gelezen? Neem anders even de moeite om te betwisten op de inhoud, waar ben ik onjuist en waarom? Noem mij een ander persoon die inhoudelijk feitelijk meer heeft bijgedragen dan "ik hoor toch echt duidelijke verschillen?" Maar dat gaat niet gebeuren, je vindt ping pong leuker zie ik....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 06:38:27
Quote from: Koen K on January  9, 2021, 23:51:32
Het gaat niet om meten vs. horen of logica vs. beleven. Die dingen zijn allemaal maar benaderingswijzen. Het gaat erom dat audiofielen van alles denken/beweren te "horen" dat niks met het geluid te maken heeft.

Als al die enorme en gemakkelijk hoorbare verschillen het niet eens overleven dat je een keer luistert zonder te spieken, waarom zou je dan zo stug vasthouden aan de illusie van hoorbaarheid? Aanvaard gewoon dat de beleving veel complexer is dan wat er via één zintuig binnenkomt... En wees niet zo dom om ergens rotsvast van overtuigd te blijven als letterlijk elk licht dat erop schijnt laat zien dat het onzin is.

De 'onzin' zit hem NIET in de vermeende vastgeroeste ideeën dan de audiofiel. Wat jij zegt is een open deur. Iedereen die lang met audio bezig is weet dat het een glibberig pad is.

Waar de audiofiel probleem mee heeft is de nihilistische benadering van iemand als Raphie en jij dat we het fout hebben als we een verschil horen of een kwalificatie voor iets moeten bedenken. En dat jullie dat blijven herhalen. En herhalen. En herhalen. En herhalen.

Want waar moeten we onze waarheid dan vandaan halen? Van jullie moeten we het niet hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 06:53:33
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 00:08:52
leuk dat spiegelen, ik kom met feiten, neem aan dat je mijn bijdrages in het Bonn topic hebt gelezen? Neem anders even de moeite om te betwisten op de inhoud, waar ben ik onjuist en waarom? Noem mij een ander persoon die inhoudelijk feitelijk meer heeft bijgedragen dan "ik hoor toch echt duidelijke verschillen?" Maar dat gaat niet gebeuren, je vindt ping pong leuker zie ik....

Jouw manier van redeneren is alleen mogelijk als je ontzettend veel ontkent. Zo moet jij het wel belachelijk vinden dat er een hele industrie is rond het maken van de beste of mooist klinkende dacs en versterkers. Je kan niet anders dan een enorme hekel hebben aan firma's als Naim en Chord.

Zo zijn er ook mensen te vinden die zich niet laten vaccineren, ondanks een wereldwijde crisis en tientallen landen met loodzware commissies die de vaccins goedkeuren. Ze denken het beter te weten en geloven liever zichzelf. Of ze vertrouwen het allemaal niet.

Normaal geen probleem. Totdat je op een forum zit waar het leuk wordt bevonden om informatie uit te wisselen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 10, 2021, 07:48:53
De waarheid, voor zover je die ergens vandaan kunt halen, openbaart zich in ieder geval niet als je telkens opnieuw dezelfde fout blijft maken en weigert te overwegen dat je een fout maakt.

Als die audiofiele ideeën niet vastgeroest zijn, waarom wordt elke kritiek dan met drogredenen beantwoord in plaats van simpelweg een blinddoek om te doen en aan te tonen dat ze kloppen? Voor zover audio een glibberig pad is komt dat door wat er tussen de oren gebeurt, niet door de techniek. Die is namelijk best saai en voorspelbaar.

Overigens, het is volstrekt inconsequent dat je inzake hifi voor subjectivisme pleit en inzake vaccinaties voor objectivisme. Naim en Chord zijn niet de fabrikanten van het vaccin, maar eerder de verkopers van wonderolie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 10, 2021, 07:56:00
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 06:53:33
Jouw manier van redeneren is alleen mogelijk als je ontzettend veel ontkent. Zo moet jij het wel belachelijk vinden dat er een hele industrie is rond het maken van de beste of mooist klinkende dacs en versterkers. Je kan niet anders dan een enorme hekel hebben aan firma's als Naim en Chord.

Zo zijn er ook mensen te vinden die zich niet laten vaccineren, ondanks een wereldwijde crisis en tientallen landen met loodzware commissies die de vaccins goedkeuren. Ze denken het beter te weten en geloven liever zichzelf. Of ze vertrouwen het allemaal niet.

Normaal geen probleem. Totdat je op een forum zit waar het leuk wordt bevonden om informatie uit te wisselen.

In welk kamp zit jij dan Huub? Voor mij zit jij dus bij de groep die zich niet laten vaccineren, je weet het beter en gelooft alleen jezelf en geen metingen (het zijn niet alleen nullen en enen, het laatste halve metertje voedingskabel maakt verschil)

Als je nu eens heel eerlijk naar jezelf kijkt en alleen al je recensies van de KT120 buis en EL buis terugleest dan zwabbert dit toch alle kanten op?!
Eerst is de KT 120 maar een grove niet definiërende buis met een bonkend laag en later is het een fantastisch klinkende buis....

Dan is er nog een vervelend punt en dat is de leeftijd, misschien ben jij de uitzondering op "het gemiddelde" maar als ik onderstaand tabelletje eens bekijk gaat mijn wenkbrauw toch iets omhoog als ik jouw gehoorde verschillen tussen kabels, apparaten en zelfs een lamp lees....

(https://audiologieboek.nl/wp-content/uploads/2019/03/7-2-6-2L.jpg)

Ik ben zelf 51 en merk gewoon dat mijn gehoor achteruit gegaan is op sommige frequenties. Ook ik ervaar soms verschillen, maar ben er niet meer van overtuigd dat dit er niet door mijn eigen grijze massa bij wordt bedacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:03:33
Quote from: Tjeb on January 10, 2021, 07:56:00
In welk kamp zit jij dan Huub? Voor mij zit jij dus bij de groep die zich niet laten vaccineren, je weet het beter en gelooft alleen jezelf en geen metingen (het zijn niet alleen nullen en enen, het laatste halve metertje voedingskabel maakt verschil)

Als je nu eens heel eerlijk naar jezelf kijkt en alleen al je recensies van de KT120 buis en EL buis terugleest dan zwabbert dit toch alle kanten op?!
Eerst is de KT 120 maar een grove niet definiërende buis met een bonkend laag en later is het een fantastisch klinkende buis....

Dan is er nog een vervelend punt en dat is de leeftijd, misschien ben jij de uitzondering op "het gemiddelde" maar als ik onderstaand tabelletje eens bekijk gaat mijn wenkbrauw toch iets omhoog als ik jouw gehoorde verschillen tussen kabels, apparaten en zelfs een lamp lees....

(https://audiologieboek.nl/wp-content/uploads/2019/03/7-2-6-2L.jpg)

Ik ben zelf 51 en merk gewoon dat mijn gehoor achteruit gegaan is op sommige frequenties. Ook ik ervaar soms verschillen, maar ben er niet meer van overtuigd dat dit er niet door mijn eigen grijze massa bij wordt bedacht.
Quote from: Koen K on January 10, 2021, 07:48:53
De waarheid, voor zover je die ergens vandaan kunt halen, openbaart zich in ieder geval niet als je telkens opnieuw dezelfde fout blijft maken en weigert te overwegen dat je een fout maakt.

Als die audiofiele ideeën niet vastgeroest zijn, waarom wordt elke kritiek dan met drogredenen beantwoord in plaats van simpelweg een blinddoek om te doen en aan te tonen dat ze kloppen? Voor zover audio een glibberig pad is komt dat door wat er tussen de oren gebeurt, niet door de techniek. Die is namelijk best saai en voorspelbaar.

Overigens, het is volstrekt inconsequent dat je inzake hifi voor subjectivisme pleit en inzake vaccinaties voor objectivisme. Naim en Chord zijn niet de fabrikanten van het vaccin, maar eerder de verkopers van wonderolie.

Waarom wil jij zo graag van mij horen dat het tussen de oren gebeurt? Natuurlijk is dat zo. Af en toe heb ik het gevoel dat je, als je gewoon je zintuigen gebruikt, als idioot wordt beschouwd.

Wat ik idioot vind is dat je kunt ontkennen dat je die zintuigen hebt en dan zo maar kunt luisteren naar iets wat subjectief slechter is. Je komt er zo ook nooit achter wat de waarheid is. Je beeldt je in dat je tevreden bent.

Je opmerking over dat vaccin is bezopen, dat weet je zelf ook wel. Als je 67 bent weet je onderdehand welke informatie je wel en niet serieus moet nemen. Er is nog nooit iemand doodgegaan omdat hij een versterkertje goed vond klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 10, 2021, 08:07:45
Aan wie richt je je post Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 08:09:07
Wie heeft het hier over dacs en versterkers? Ik laat gewoon zien dat de Bonn een zyxel is met bewijs van foto's van het mainboard. De rest verzin jij er zelf bij........

Quote from: HuubF on January 10, 2021, 06:53:33
Jouw manier van redeneren is alleen mogelijk als je ontzettend veel ontkent. Zo moet jij het wel belachelijk vinden dat er een hele industrie is rond het maken van de beste of mooist klinkende dacs en versterkers. Je kan niet anders dan een enorme hekel hebben aan firma's als Naim en Chord.

Zo zijn er ook mensen te vinden die zich niet laten vaccineren, ondanks een wereldwijde crisis en tientallen landen met loodzware commissies die de vaccins goedkeuren. Ze denken het beter te weten en geloven liever zichzelf. Of ze vertrouwen het allemaal niet.

Normaal geen probleem. Totdat je op een forum zit waar het leuk wordt bevonden om informatie uit te wisselen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 10, 2021, 08:14:16
Het gaat lekker hier! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on January 10, 2021, 08:21:15
Ego's die hun gelijk willen krijgen. Zo jammer weer  :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:21:51
Quote from: Tjeb on January 10, 2021, 08:07:45
Aan wie richt je je post Huub?

Haha, aan jou. Bedieningsfout.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:23:52
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 08:09:07
Wie heeft het hier over dacs en versterkers? Ik laat gewoon zien dat de Bonn een zyxel is met bewijs van foto's van het mainboard. De rest verzin jij er zelf bij........

Nevermind, peace.

Ik wil het graag hebben oven een andere luidsprekerkabel die erg goed klinkt dus graag afronden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 08:27:24
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:23:52
Nevermind, peace.

Ik wil het graag hebben oven een andere luidsprekerkabel die erg goed klinkt dus graag afronden.
Dat is prima, ik beantwoorde alleen je vraag. Dit is jouw topic en dus jouw agenda.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:31:15
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 08:27:24
Dat is prima, ik beantwoorde alleen je vraag. Dit is jouw topic en dus jouw agenda.

Mijn probleem is een beetje dat ik de meesten van jullie al heb gezien, dus dat gehakketak is leuk maar snijdt ook een beetje in mijn ziel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 08:31:31
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:23:52
Nevermind, peace.

Ik wil het graag hebben oven een andere luidsprekerkabel die erg goed klinkt dus graag afronden.

De atlas accent 3,5 heb ik sinds enige tijd, tweedehands gekocht. Een mooie open klinkende kabel, ben er zelf tevreden over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:35:55
Quote from: frank2 on January 10, 2021, 08:31:31
De atlas accent 3,5 heb ik sinds enige tijd, tweedehands gekocht. Een mooie open klinkende kabel, ben er zelf tevreden over.

Dan moet je ooit nog eens de Mavros proberen. Krankzinnig duur maar beter dan de 3.5.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:39:17
Verder brekend nieuws: ik had een winnend bod op een Gryphon versterker maar die past niet op de plek waar hij zou moeten staan. Ik ben die klasse D dingen gewend, die passen overal wel tussen en onder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 08:39:40
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:35:55
Dan moet je ooit nog eens de Mavros proberen. Krankzinnig duur maar beter dan de 3.5.

Te duur, heb wel een Mavros digitale interlink en ja die is zeer goed. Maar belachelijke prijzen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 08:40:46
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:39:17
Verder brekend nieuws: ik had een winnend bod op een Gryphon versterker maar die past niet op de plek waar hij zou moeten staan. Ik ben die klasse D dingen gewend, die passen overal wel tussen en onder.

Is echt goed spul heb ze wel eens gehoord. Laat gegarandeerd de Dynaudios zingen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 10, 2021, 08:41:11
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:21:51
Haha, aan jou. Bedieningsfout.

Ah duidelijk,

Ik moet nu weg, kom er vanmiddag even op terug.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2021, 08:41:56
Atlas Ascent is helaas niet meer (nieuw) te koop.
Dat maakt dat de Mavros wel een heul grote kloof slaat met de Hypers eronder.
Maar de Mavros heeft wel z'n charme, denk ik zo.

En laten we het erop houden dat er weinig met apparatuur meetbare verschillen zijn tussen beiden. Maar dat je bij beluisteren via de Mavros iets hebt van ... "zat dat allemaal in die opname waar ik al 40 jaar naar luister?!?".
Ik ben er dan ook van overtuigd dat dergelijke kabel NUL magie TOEVOEGT, maar wel zeer weinig magie wegfiltert.

En oh ja dat dit te meten valt. Alleen niet met de standaard testjes en de premisse dat gemeten verschillen 'verwaarloosbaar' klein zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:48:03
Quote from: MichelDW on January 10, 2021, 08:41:56
Atlas Ascent is helaas niet meer (nieuw) te koop.
Dat maakt dat de Mavros wel een heul grote kloof slaat met de Hypers eronder.
Maar de Mavros heeft wel z'n charme, denk ik zo.

En laten we het erop houden dat er weinig met apparatuur meetbare verschillen zijn tussen beiden. Maar dat je bij beluisteren via de Mavros iets hebt van ... "zat dat allemaal in die opname waar ik al 40 jaar naar luister?!?".
Ik ben er dan ook van overtuigd dat dergelijke kabel NUL magie TOEVOEGD, maar wel zeer weinig magie wegfiltert.

En oh ja dat dit te meten valt. Alleen niet met de standaard testjes en de premisse dat gemeten verschillen 'verwaarloosbaar' klein zijn.

Ja de Mavros heeft zijn charme. Raar eigenlijk dat we ons weer collectief laten belazeren, maar voorlopig ben ik blij.

Jouw kwalificatie kan ik volledig onderschrijven.

En zet even een 'T' achter TOEVOEG.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:49:49
Quote from: Tjeb on January 10, 2021, 08:41:11
Ah duidelijk,

Ik moet nu weg, kom er vanmiddag even op terug.

Jammer, ik heb de hele dag de tijd. Elke dag, ook door de week.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 08:50:18
Jij bent dealer toch?

Quote from: MichelDW on January 10, 2021, 08:41:56
Atlas Ascent is helaas niet meer (nieuw) te koop.
Dat maakt dat de Mavros wel een heul grote kloof slaat met de Hypers eronder.
Maar de Mavros heeft wel z'n charme, denk ik zo.

En laten we het erop houden dat er weinig met apparatuur meetbare verschillen zijn tussen beiden. Maar dat je bij beluisteren via de Mavros iets hebt van ... "zat dat allemaal in die opname waar ik al 40 jaar naar luister?!?".
Ik ben er dan ook van overtuigd dat dergelijke kabel NUL magie TOEVOEGD, maar wel zeer weinig magie wegfiltert.

En oh ja dat dit te meten valt. Alleen niet met de standaard testjes en de premisse dat gemeten verschillen 'verwaarloosbaar' klein zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 08:53:59
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 08:50:18
Jij bent dealer toch?

Juist gemakkelijk, wat dealertjes in je omgeving voor je spul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 10, 2021, 08:56:15
Ook een hele fijne kabel: Tellurium Q ultra black
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 10, 2021, 08:57:54
Quote from: MichelDW on January 10, 2021, 08:41:56
En laten we het erop houden dat er weinig met apparatuur meetbare verschillen zijn tussen beiden. Maar dat je bij beluisteren via de Mavros iets hebt van ... "zat dat allemaal in die opname waar ik al 40 jaar naar luister?!?".
Ik ben er dan ook van overtuigd dat dergelijke kabel NUL magie TOEVOEGD, maar wel zeer weinig magie wegfiltert.

En oh ja dat dit te meten valt. Alleen niet met de standaard testjes en de premisse dat gemeten verschillen 'verwaarloosbaar' klein zijn.

Je hoeft het niet te kunnen meten, maar als je het niet eens kunt horen met je ogen dicht is voor mij ook wel duidelijk hoe de vork in de steel zit.

Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:31:15
Mijn probleem is een beetje dat ik de meesten van jullie al heb gezien, dus dat gehakketak is leuk maar snijdt ook een beetje in mijn ziel.

Dat is niet de bedoeling. Ik zal er wel weer over ophouden. Fijne zondag   :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 09:01:23
Quote from: Koen K on January 10, 2021, 08:57:54
...
Dat is niet de bedoeling. Ik zal er wel weer over ophouden. Fijne zondag   :smile:

Je hoeft er niet over in te zitten hoor... ik kan kritiek prima hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 09:03:58
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 06:53:33

Zo zijn er ook mensen te vinden die zich niet laten vaccineren, ondanks een wereldwijde crisis en tientallen landen met loodzware commissies die de vaccins goedkeuren. Ze denken het beter te weten en geloven liever zichzelf. Of ze vertrouwen het allemaal niet.


Serieus gast....je maakt een zo discutabel vergelijk dat ik er gewoon een lichamelijke reactie door krijg.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 09:09:26
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 09:01:23
Je hoeft er niet over in te zitten hoor... ik kan kritiek prima hebben.
als je al hartzeer krijgt door een andere mening, dan kan je beter een andere hobby zoeken ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 09:10:27
Ja dat is dan toch weer zo'n audiofielen-dilemma...

Moet ik nou gaan investeren in een geweldige maar dure kabel of het geld opzij zetten voor een versterker-upgrade?

Een betere versterker (Gryphon, Naim, Moon) gaat wat verder in resolutie, aanwezigheid en autoriteit, de kabel zorgt weliswaar voor meer inzicht (in het geluid van de versterker van dienst) maar vergroot de autoriteit niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 09:12:15
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 09:10:27
Ja dat is dan toch weer zo'n audiofielen-dilemma...

Moet ik nou gaan investeren in een geweldige maar dure kabel of het geld opzij zetten voor een versterker-upgrade?

Een betere versterker (Gryphon, Naim, Moon) gaat wat verder in resolutie, aanwezigheid en autoriteit, de kabel zorgt weliswaar voor meer inzicht (in het geluid van de versterker van dienst) maar vergroot de autoriteit niet.
ik zeg versterker, je DA's verdienen beter. Een Mooie geïntegreerde Levinson bijv.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 09:16:28
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 09:12:15
ik zeg versterker, je DA's verdienen beter. Een Mooie geïntegreerde Levinson bijv.

Hmm die voeg ik toe aan mijn kortlijst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 10, 2021, 09:16:50
Tja. Het is de luidspreker die de autoriteit moet geven natuurlijk. De 'correcte' kabel doet hem gewoon klinken zoals hij hoort te klinken. Andere zaken proberen in het beste geval zijn limieten te overstijgen... maar dan toch steeds ten koste van 'naturel'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 10, 2021, 09:22:29
He Huub, wat staat er momenteel, op het zelfvervaardigde podium zijn kunsten te vertonen. Ik ga ervan uit dat de 20I 's er nog staan. Door al dat off topic geleuter en zijstraat Gryphon ben ik jou 
"subjectieve" pad even bijster. Las ook iets over andere speaker kabel.....Vertel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 10, 2021, 09:33:08
Quote from: scrutinizer on January 10, 2021, 09:22:29
He Huub, wat staat er momenteel, op het zelfvervaardigde podium zijn kunsten te vertonen. Ik ga ervan uit dat de 20I 's er nog staan. Door al dat off topic geleuter en zijstraat Gryphon ben ik jou 
"subjectieve" pad even bijster. Las ook iets over andere speaker kabel.....Vertel?

Heb ik ook een beetje,door al het geleuter ook de tel kwijt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 09:35:32
Huub ga voor een goede Versterker, daarna kun je ooit de ls kabels aanpakken. Een versterker doet meer dan ls kabel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 10, 2021, 09:42:56
Van foto's worden we ook blij.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 09:47:40
Kijk op marktplaats bij wenw audio daar staan vaak zeer mooie versterkers tegen betaalbare prijzen te koop. Maar dat weet je wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:10:35
Status: Auralic Vega G2, Roksan Caspian M2, Dynaudio Contour 20i op Audioquest Niagara 1200.

Geluid is delicaat, compleet, dynamisch, gedetailleerd, mooi zonder teveel lievigheid. Moderne en klassieke muziek klinken prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2021, 10:16:18
Beter audiorack met ontkoppeling of iets dergelijks zou wel aan te raden zijn, staat nu min of meer koud op de vloer lijkt het.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 10, 2021, 10:18:12
Tesa dopjes onder het audiomeubel monteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:18:43
Quote from: Contour on January 10, 2021, 10:16:18
Beter audiorack met ontkoppeling of iets dergelijks zou wel aan te raden zijn, staat nu min of meer koud op de vloer lijkt het.

Gr. Walter

Ja klopt, maar is wel berken multiplex.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:19:24
Quote from: Rowdy on January 10, 2021, 10:18:12
Tesa dopjes onder het audiomeubel monteren.

Ga ik doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on January 10, 2021, 10:27:08
Of een mooi creaktiv audio meubeltje. Jouw set komt zo meer tot zijn recht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2021, 10:30:05
Klopt, maakt best verschil, paar mooie voetjes onder de apparatuur kun je ook leuk mee tunen. Meest handig is een rommelbak waar je zulk spul over de jaren in verzameld, hoeft niet duur te zijn, ben zelf erg tevreden over de masterbase plaatjes. Maar er bestaat uiteraard ook meer exclusief spul.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 10, 2021, 10:32:25
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 10:10:35
Status: Auralic Vega G2, Roksan Caspian M2, Dynaudio Contour 20i op Audioquest Niagara 1200.

Geluid is delicaat, compleet, dynamisch, gedetailleerd, mooi zonder teveel lievigheid. Moderne en klassieke muziek klinken prima.
Zie ik daar een Brink en Campman Marble/Coble vloerkleed?  ::)

Wat staat daar boven op de luidsprekers voor decoratie?  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:38:16
Quote from: cccp on January 10, 2021, 10:32:25
Zie ik daar een Brink en Campman Marble/Coble vloerkleed?  ::)

Wat staat daar boven op de luidsprekers voor decoratie?  :eh:

Het kleed was erg duur dus dat zou best kunnen.

Op de speakers staan Totem Beaks. Baat het niet dan schaadt het niet.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 10:46:17
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 09:12:15
ik zeg versterker, je DA's verdienen beter. Een Mooie geïntegreerde Levinson bijv.

Das ook wel een serieus goede optie! Mooie ML 383 oid, zijn tweede hands vaak goed te betalen!

Tevens dacht ik nog aan een Bryston eindversterker met de Vega als VV, bakken met vermogen en reserves... en toch muzikaliteit  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 10:46:59
die kegels gaan volgens mij alleen maar resoneren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 10:47:55
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 10:46:17
Das ook wel een serieus goede optie! Mooie ML 383 oid, zijn tweede hands vaak goed te betalen!

Tevens dacht ik nog aan een Bryston eindversterker met de Vega als VV, bakken met vermogen en reserves... en toch muzikaliteit  :thumbs-up:
Het is maar een bescheiden kamertje, pre/EV is dan best bulky....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:48:29
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 10:46:59
die kegels gaan volgens mij alleen maar resoneren?

Nee, ze verzamelen de trillingen, voeren ze naar boven af en verdwijnen dan door het kegelvormig ontwerp!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 10:51:10
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 10:46:17
Das ook wel een serieus goede optie! Mooie ML 383 oid, zijn tweede hands vaak goed te betalen!

Tevens dacht ik nog aan een Bryston eindversterker met de Vega als VV, bakken met vermogen en reserves... en toch muzikaliteit  :thumbs-up:

Ik heb al wat Brystons gehad maar echte autoriteit heb ik daar tot nu toe niet in kunnen ontdekken. Ze zijn wel erg neutraal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 10:54:09
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 10:47:55
Het is maar een bescheiden kamertje, pre/EV is dan best bulky....

Ja klopt zeker, word een flinke set dat als je die combi maakt....

Mooi rekje heb je dan ook wel nodig, Bryston bakkie weegt gemakkelijk 20kg, denk dat het huidige meubel instort ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 11:05:14
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 10:10:35
Status: Auralic Vega G2, Roksan Caspian M2, Dynaudio Contour 20i op Audioquest Niagara 1200.

Geluid is delicaat, compleet, dynamisch, gedetailleerd, mooi zonder teveel lievigheid. Moderne en klassieke muziek klinken prima.

Huub, misschien gezichtsbedrog, maar staat de linker speaker op de foto nou verder naar voren dan de rechter? Afstand naar het kleed lijkt wel kleiner, of je kleed ligt scheef?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 11:07:45
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 11:05:14
Huub, misschien gezichtsbedrog, maar staat de linker speaker op de foto nou verder naar voren dan de rechter? Afstand naar het kleed lijkt wel kleiner, of je kleed ligt scheef?

Beide. Maar wel de uitkomst na 4.753 kilometer schuiven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 11:10:05
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 11:07:45
Beide. Maar wel de uitkomst na 4.753 kilometer schuiven.

hehe  8)

Ik ben in mn vorige huis ook wel eens met de speakers door de kamer heen gewandeld..... uitkomst: in de keuken klonk het het beste... :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 10, 2021, 11:10:18
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 11:07:45
Beide. Maar wel de uitkomst na 4.753 kilometer schuiven.
:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 10, 2021, 11:12:20
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 11:10:05
hehe  8)

Ik ben in mn vorige huis ook wel eens met de speakers door de kamer heen gewandeld..... uitkomst: in de keuken klonk het het beste... :-X
Waar staan ze nu?...... of slaapt je set inmiddels ergens anders ::)

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 11:16:19
Quote from: scrutinizer on January 10, 2021, 11:12:20
Waar staan ze nu?...... of slaapt je set inmiddels ergens anders ::)

:D

Gelukkig ergens anders..... ;) Na wat omzwervingen over de wereld zijn we wel op 5km van het toenmalig huis genaderd... gelukkig is de opstelling nu een stuk beter  :thumbs-up:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 10, 2021, 11:27:15
En toch snap ik sommige dingen niet.
Je hebt een prachtige set maar miereneukt over verschillen die in mijn ogen kleine marges zijn maar ontzettend veel kosten terwijl je speakers (a) niet fullrange kunnen weergeven en (b) je apparatuur ook niet ideaal is geplaatst.
Daar kan je zeker meer winst op halen.
Wat ik een goed rack vind is de Copulare Audio Racks bijvoorbeeld. Misschien wat voor jou.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 10, 2021, 11:33:33
Oef Copulare Made in Bayern. :headbanging:

Erg mooi en goed alleen (nieuw) erg duur.

Huub ik kop hem ook even in omdat er een ML geadviseerd wordt, Lindemann 882 of 885 ;).

Heb Dynaudios op Moon gehoord en ik vond het een mooie combi. Mooiste combi gehoord waar Moon speelde.
Maar het blijft persoonlijke smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2021, 11:35:21
Probleem met de Lindemann 800 serie: bijna niet te vinden, ik zou ook nog wel een eindtrap willen vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 10, 2021, 11:37:17
Quote from: Maximus_Aurelius on January 10, 2021, 11:33:33
Oef Copulare Made in Bayern. :headbanging:

Erg mooi en goed alleen (nieuw) erg duur.
Tja Huub wil een referentie set, en gezien de apparatuur die hij wisselt zal zo'n rack ook wel in z'n budget passen. Als je basis al niet goed is blijf je klooien.
Idd mooie racks en ja ook beproefd door metingen aantoonbare verschillen dat het daadwerkelijk wat doet.

http://www.copulare.de/handwerkskunst.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 11:39:52
Quote from: Kingpin on January 10, 2021, 11:37:17
Tja Huub wil een referentie set, en gezien de apparatuur die hij wisselt zal zo'n rack ook wel in z'n budget passen. Als je basis al niet goed is blijf je klooien.
Idd mooie racks en ja ook beproefd door metingen aantoonbare verschillen dat het daadwerkelijk wat doet.

http://www.copulare.de/handwerkskunst.html

prachtige racks zeg!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 11:44:51
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 11:39:52
prachtige racks zeg!  :worship:

Haha Copulare, sounds good!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 10, 2021, 11:45:47
Mwa ... 2e hands met beetje zoeken wel te doen ...

https://www.audio-markt.de/market/start/?page_filter_field_usage_state=0&page_filter_field_manufacturer_id=2024&filter_submitted=1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 11:49:50
Quote from: Kingpin on January 10, 2021, 11:27:15
En toch snap ik sommige dingen niet.
Je hebt een prachtige set maar miereneukt over verschillen die in mijn ogen kleine marges zijn maar ontzettend veel kosten terwijl je speakers (a) niet fullrange kunnen weergeven en (b) je apparatuur ook niet ideaal is geplaatst.
Daar kan je zeker meer winst op halen.
Wat ik een goed rack vind is de Copulare Audio Racks bijvoorbeeld. Misschien wat voor jou.

De speakers zijn inderdaad niet full range maar geven voldoende laag weer. Ik vind het juist mooi dat goed hoorbare midden en hoog plus de extra ruimtelijkheid van een kleinere speaker. Voor zolang het duurt, ik ga ooit vanzelf weer naar een vloerstaander verlangen.

De plaatsing van de spullen kan niet veel beter en is bepaald na oneindig veel schuiven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on January 10, 2021, 11:51:29
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 11:49:50

De plaatsing van de spullen kan niet veel beter en is bepaald na oneindig veel schuiven.


Het staat er wel een beetje "zielig" bij....... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 11:51:50
Quote from: Kingpin on January 10, 2021, 11:45:47
Mwa ... 2e hands met beetje zoeken wel te doen ...

https://www.audio-markt.de/market/start/?page_filter_field_usage_state=0&page_filter_field_manufacturer_id=2024&filter_submitted=1

Zo hee, best duur. Ik ben ervan overtuigd dat een betere luidsprekerkabel en versterker op dit moment meer doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 10, 2021, 12:13:04
Quote from: Kingpin on January 10, 2021, 11:37:17
Tja Huub wil een referentie set, en gezien de apparatuur die hij wisselt zal zo'n rack ook wel in z'n budget passen. Als je basis al niet goed is blijf je klooien.
Idd mooie racks en ja ook beproefd door metingen aantoonbare verschillen dat het daadwerkelijk wat doet.

http://www.copulare.de/handwerkskunst.html
Het enige dat aangetoond wordt in die meting is dat het rek minder (<2 micrometer!) ver heen en weer trilt dan een standaard rek, wat dat ook mag zijn. Niet echt schokkend en of dat invloed heeft op het geluid... Daar zullen de meningen wel weer over verdeeld zijn.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 10, 2021, 12:16:33
Quote from: Kwabbernoot on January 10, 2021, 12:13:04
Het enige dat aangetoond wordt in die meting is dat het rek minder (<2 micrometer!) ver heen en weer trilt dan een standaard rek, wat dat ook mag zijn. Niet echt schokkend en of dat invloed heeft op het geluid... Daar zullen de meningen wel weer over verdeeld zijn.

Groeten...
Net zoals met andere voetjes, kabels, snot etc ...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 10, 2021, 12:19:23
Laat ik dan ook nog maar eens een leuke suggestie doen nu zo'n beetje alles weer ter discussie staat.
Ik denk dat jij met de volgende verandering het grootste verschil t.o.v. Wat jij nu hebt kunt maken.

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1642427333-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr (https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1642427333-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr)

Kosten net zoveel als een setje Contours 20i nieuw als ik het juist zag op internet maar zijn een stapje higer.

Ik lees een paar posts terug nog dat alles naar volle tevredenheid is maar ondertussen zie ik al voorstellen voor versterkers, luidspreker kabels, apperatuur voetjes en audio racks langs komen.

Vandaar de bekende knuppel in het hoenderhok, doe een stap met je speakers   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 10, 2021, 12:21:37
Zou de Gato die hier te koop staat, van sultankat niets voor je zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 10, 2021, 12:24:07
Het is als met de AA...Je moet wel in goed gezelschap vertoeven..... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:24:15
Quote from: toetertje on January 10, 2021, 12:21:37
Zou de Gato die hier te koop staat, van sultankat niets voor je zijn?
Ik zag ergens een audio flight set(voor en eindversterker) te koop staan. Die zou bij mij hoog op de lijst van interessante opties staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 10, 2021, 12:26:32
Ik heb ooit een tijdje zitten rommelen met racks en voetjes onder apparatuur, en met uitzondering van CD spelers heb ik onder solid state apparatuur nooit een verschil kunnen horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:27:50
Quote from: Dura on January 10, 2021, 12:26:32
Ik heb ooit een tijdje zitten rommelen met racks en voetjes onder apparatuur, en met uitzondering van CD spelers heb ik onder solid state apparatuur nooit een verschil kunnen horen.
Deze ervaring deel ik ook maar voetjes onder speakers is een ander verhaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 12:28:01
Quote from: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:24:15
Ik zag ergens een audio flight set(voor en eindversterker) te koop staan. Die zou bij mij hoog op de lijst van interessante opties staan.
Staat bij wenw audio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 12:46:46
Quote from: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:24:15
Ik zag ergens een audio flight set(voor en eindversterker) te koop staan. Die zou bij mij hoog op de lijst van interessante opties staan.

Die EV ziet er wel aan de voorkant uit alsof ie aan 'zwaar' leven heeft gehad..... :unhappy:

Ik zou deze passeren...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on January 10, 2021, 12:48:51
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 12:46:46
Die EV ziet er wel aan de voorkant uit alsof ie aan 'zwaar' leven heeft gehad..... :unhappy:

Ik zou deze passeren...

Denk niet dat Frank2 dat met je eens zal zijn, staat bij zijn vriend dus moet wel pure klasse zijn en uitstralen.......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 10, 2021, 12:49:35
als ik de foto van Huub z'n opstelling zo zie, zou ik toch een RelT7i subje toevoegen.  Die kun je echt makkelijk kwijt.
Of je koopt een nog betere versterker.    En je gaat toch pas over dure kabels denken als je tevreden bent over je hele set.

Eigenlijk staat die kast in de weg :)  Kun je hier niet een oplossing voor maken?  Laag mooi meubel voor je hifi set en mooie design kast hoger ophangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:50:33
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 12:46:46
Die EV ziet er wel aan de voorkant uit alsof ie aan 'zwaar' leven heeft gehad..... :unhappy:

Ik zou deze passeren...
Het zijn onduidelijke foto's maar bij de schroeven zit het er inderdaad zo niet helemaal jofel uit. Misschien dat @frank2  hem in het echt heeft gezien?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 12:51:06
Ik zou voor de KR set gaan. Of de Kenwood voor- en eindversterker set.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:51:10
Quote from: ajbeefde on January 10, 2021, 12:48:51
Denk niet dat Frank2 dat met je eens zal zijn, staat bij zijn vriend dus moet wel pure klasse zijn en uitstralen.......  ;)
Pure klasse A wel in dit geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 12:55:06
Quote from: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:50:33
Het zijn onduidelijke foto's maar bij de schroeven zit het er inderdaad zo niet helemaal jofel uit. Misschien dat @frank2  hem in het echt heeft gezien?

lijkt wel schade door oververhitting oid... verf helemaal gebubbeld..

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 12:55:51
https://www.studioalkmaar.nl/audio-note-zero-vv/

Nou Huub...daar is ie dan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on January 10, 2021, 12:56:07
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 12:55:06
lijkt wel schade door oververhitting oid... verf helemaal gebubbeld..

Lekker laten staan dus....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 10, 2021, 12:56:36
Quote from: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:27:50
Deze ervaring deel ik ook maar voetjes onder speakers is een ander verhaal.
Zeker weten. Het blijft me verbazen hoeveel verschil dat kan maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 10, 2021, 12:56:39
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 12:55:06
lijkt wel schade door oververhitting oid... verf helemaal gebubbeld..
Yuk. Ik was door mijn klasse A voorliefde weer helemaal blind...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 12:58:03
Quote from: ajbeefde on January 10, 2021, 12:48:51
Denk niet dat Frank2 dat met je eens zal zijn, staat bij zijn vriend dus moet wel pure klasse zijn en uitstralen.......  ;)

Karel is geen vriend maar een audiodealer

Ik heb 3 audiodealers: wenw audio voor apparatuur, C&D voor stekkers, peacock audio voor zekeringen en stekkers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on January 10, 2021, 13:06:30
Quote from: frank2 on January 10, 2021, 12:58:03
Karel is geen vriend maar een audiodealer

"Als het beestje maar een naam heeft!"  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 13:09:56
Huub als je nog naar andere speakers kijkt de Focal Spectral 40 anniversary is bij onze oosterburen zeer goedkoop te bemachtigen. In Frankfurt te koop voor afgerond 4500 euro per paar nieuw. Heb je wel een echte fullrange speaker.
Je mag ze hier wel beluisteren...

T is een tip...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:19:36
Quote from: frank2 on January 10, 2021, 13:09:56
Huub als je nog naar andere speakers kijkt de Focal Spectral 40 anniversary is bij onze oosterburen zeer goedkoop te bemachtigen. In Frankfurt te koop voor afgerond 4500 euro per paar nieuw. Heb je wel een echte fullrange speaker.
Je mag ze hier wel beluisteren...

T is een tip...

Zijn ze echt zo goedkoop?? En... hoe moet deze in de lijn Kanta - Sopra worden geplaatst?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 10, 2021, 13:21:03
en die mogen wel staan van je vrouw?   :o
oh, laat maar...... zat nog met die grote dynaudio's in m'n hoofd van een paar berichten geleden. Deze zien er esthetisch mooi uit...  mits grill ervoor. Die gele randen rond de conus vind ik persoonlijk niet voor in de huiskamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:24:53
Quote from: roeleken on January 10, 2021, 13:21:03
en die mogen wel staan van je vrouw?   :o
oh, laat maar...... zat nog met die grote dynaudio's in m'n hoofd van een paar berichten geleden. Deze zien er esthetisch mooi uit...  mits grill ervoor. Die gele speakers vind ik minder.

Geen idee, misschien zijn ze er in het roze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 10, 2021, 13:26:49
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 13:24:53
Geen idee, misschien zijn ze er in het roze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 13:30:24
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 13:24:53
Geen idee, misschien zijn ze er in het roze.
Huub hoeveel m2 is jouw huiskamer? En hoeveel meter staan de speakers nu vanaf hun voorkant t.o.v. De tegenoverliggende wand?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:37:09
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 13:30:24
Huub hoeveel m2 is jouw huiskamer? En hoeveel meter staan de speakers nu vanaf hun voorkant t.o.v. De tegenoverliggende wand?

Ongeveer 45 m2, ongeveer 5 meter (half wand, half open keuken).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:40:12
Nee mannen voorlopig geen andere speakers. Als ik tegen een mooie versterker aanloop voor een mooi bedrag (niet te groot) wil ik wel zwichten.

Een Moon 600i V2 lijkt me wel wat, maar die man vraagt er te veel voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 10, 2021, 13:41:19
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 11:07:45
Beide. Maar wel de uitkomst na 4.753 kilometer schuiven.
Hou je daar dan rekening mee met je luisterpositie zodat de afstand tot beide speakers gelijk is (correcte stereo driehoek)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 13:41:46
https://www.studioalkmaar.nl/cadence-avita-hybride-electrost/

Toch nog even deze dan. Samen met de AN set volgens mij een snoepje.

Overigens een leuke zaak dat Studio Alkmaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:42:57
Quote from: chansig on January 10, 2021, 13:41:46
https://www.studioalkmaar.nl/cadence-avita-hybride-electrost/

Toch nog even deze dan. Samen met de AN set volgens mij een snoepje.

Overigens een leuke zaak dat Studio Alkmaar.

Gr. Hans

Je maakt me helemaal gek!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 13:43:16
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 13:19:36
Zijn ze echt zo goedkoop?? En... hoe moet deze in de lijn Kanta - Sopra worden geplaatst?
Ja in Frankfurt kosten ze p.paar 4444 euro, ze zijn beter mooier qua geluid dan de kanta 2. (Vond de kanta warm klinken te donker, de spectral is wat opener helderder ) Meer ruimtelijkheid en iets opener. Ze zitten tussen de kanta en de sopra 2 in heb ik gelezen, heb de kanta wel beluisterd, de sopra2 niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 10, 2021, 13:47:48
Quote from: Contour on January 10, 2021, 11:35:21
Probleem met de Lindemann 800 serie: bijna niet te vinden, ik zou ook nog wel een eindtrap willen vinden.

Zegt genoeg hè ;). Bezitters zijn tevreden met de 800 serie.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:50:44
Quote from: frank2 on January 10, 2021, 13:43:16
Ja in Frankfurt kosten ze p.paar 4444 euro, ze zijn beter mooier qua geluid dan de kanta 2. (Vond de kanta warm klinken te donker, de spectral is wat opener helderder ) Meer ruimtelijkheid en iets opener. Ze zitten tussen de kanta en de sopra 2 in heb ik gelezen, heb de kanta wel beluisterd, de sopra2 niet.

Haha al disapproved by The Mississ.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 13:51:42
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 13:50:44
Haha al disapproved by The Mississ.

Mijn vrouw vond ze juist mooi en vond dat ik ze maar moest kopen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 13:55:05
Quote from: frank2 on January 10, 2021, 13:51:42
Mijn vrouw vond ze juist mooi en vond dat ik ze maar moest kopen

Ja ik ben niet zo'n woman-killer als jij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 15:10:50
Quote from: chansig on January 10, 2021, 13:41:46
https://www.studioalkmaar.nl/cadence-avita-hybride-electrost/

Toch nog even deze dan. Samen met de AN set volgens mij een snoepje.

Overigens een leuke zaak dat Studio Alkmaar.

Gr. Hans

pff die speakers staan daar denk ik al zeker 15 jaar te koop.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 15:12:54
Klopt....dus als nieuw en van een oud omaatje.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 15:17:32
Quote from: chansig on January 10, 2021, 15:12:54
Klopt....dus als nieuw en van een oud omaatje.  :D

Gr. Hans

:D

Het Audio Note setje heb ik er zelfs wel eens gehoord toen ik als middelbare scholier uit Alkmaar eens langs ging bij Ben, had het toen bijna gekocht..ik was 14, das 18 jaar geleden...  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 15:20:32
Het AN heb ik een jaar of 15 terug gehad (gekocht in Leiden bij Ronald). Weet het niet meer precies. Bij Ben toen ook een KR P150 en KR A50 gekocht en weer ingeruild, heeft ook behoorlijk lang daar te koop gestaan. Maar zoals gezegd mooie winkel. Ook 2 paar LUA speakers gekocht. Voor de rest weet ik het niet meer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 15:31:20
Om geld vrij te maken voor een mooie versterker zou het lekker zijn als de Auralic Vega G2 de deur uit kon. Gelukkig heb ik hier het Sonore microRendu Roon endpoint liggen en de Flopping Topping D50s. De eerste op de Niagara 1200, de tweede op batterijen.

De microRendu is een Guilty Pleasure, de Topping ligt hier nog omdat ik de bijbehorende lineaire voeding heb besteld (die nog steeds niet binnen is).

Wat ik dan stiekum wel grappig vind: de Topping was ijskoud dus die laat ik even inspelen ( ;D A) En de voeding is natuurlijk helemaal niet nodig maar komt toch. Heel AudioScienceReview spreekt er schande van ( ;D B).

Maar goed, hoewel het snaarstrak metende één-nul helden zijn is het geluid nog weinig, zoals onze westerburen zeggen, inspiring. We geven het nog even een kans.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 15:36:12
pff als ik die kastjes en frommeltjes zie word ik al zenuwachtig... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 15:36:19
Je kunt ook een auralic altair terugkopen. Heeft een groot voordeel, muziek van hdd kan rechtstreeks op de altair aangesloten  worden. Heb je geen dure switch en kabels van nas naar altair meer nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 15:37:54
Na jaren zoeken en proberen had ik dan eindelijk het ei van Columbus gevonden: een setje speakers waar alles inzit. Met een Mac Mini die met HDMI en glasvezel tussen plasma en speakers was geknoopt. En natuurlijk een subwoofertje voor het laag. En na een tijdje schuiven stond alles goed op zijn plek zodat zelfs schuiven niet meer hoefde. En daar zat ik dan op de bank met mijn afstandsbedieningen en draadloze Mac toetsenbordje en - muis. Met bijna 600 cd's op de harde schijf. Internetten, voetbalwedstrijden kijken en muziek luisteren vloeiden naadloos in elkaar over. Van het geld dat over bleef kon ik zelfs een fatsoenlijke auto kopen. Kinderen en relatie betoonden zich tevreden met HuubF 2.0. Ik leek een gelukkig man.  :)

Ik had nog wel uit mijn vorige, inmiddels afgesloten, leven een paartje von Schweikert VR2's staan. Ze stonden er nog omdat ik een kleine reparatie moest uitvoeren: er was een ls-terminal afgebroken bij het verplaatsen. Omdat die joekels in de weg stonden bedacht ik een bodembedrag, zette ze te koop en al snel meldden zich wat mensen met wat (bescheiden) belangstelling. Nadat ik 2 nieuwe ls-terminals had gemonteerd begon ik me af te vragen of ze het nog wel goed deden; ik had ze tenslotte al maanden niet meer gehoord. En ik wist niet eens 100% zeker of mijn reparatietje goed was gegaan. En als laatste smoes: misschien waren die VR2's wel beter dan mijn huidige setje... Maar ik kon die $%&@-speakers niet eens testen want ik had geen versterker meer!

Vroeger heb ik een geïntegreerde Classé CAP-100 gehad die ik ongelofelijk lekker vond klinken maar na één van de vele koerswijzigingen het veld moest ruimen. Je raadt het al: sinds vorige week staat bij mij een Classé CAP-80 voor een crisis-prijsje. En daarna heb ik heerlijk geëxperimenteerd en de Classé - von Schweikert combinatie vergeleken met de AVI opstelling.

Wel, de VR2's gaan er zowiezo uit want het laag van deze speakers krijg ik in mijn huiskamer echt niet goed. Met de AVI's is na 162 km schuiven het laag wel prima met een naadloze overgang tussen speakers en subwoofer. De AVI's klinken wel wat minder spectaculair, maar de weergave van instrumenten en stemmen klopt gewoon. Ik ben daar te lang naar op zoek geweest om dat ooit nog op te geven.

Dus heb ik een versterker over. Wat daarmee te doen? Gewoon, ik ga voor de leuk een 2e setje beginnen. 8) Het is dan de bedoeling om voor een redelijk bedrag net zolang te experimenteren tot ik iets heb dat beter is dan de AVI's. En als dat lukt gaan de AVI's eruit en wordt de andere set de refererentie. Maar als het niet lukt is het nog veel beter: dan heb ik permanent het gevoel dat ik een goed setje heb staan. Dat noemen ze nou een win-winsituatie!

Of het gaat lukken? Geen idee want eigenlijk ben ik wel héél erg tevreden over de AVI-set. Maar ik heb nu weer een smoes om lekker te experimenteren en bij anderen te luisteren. Die hifi was tenslotte een ontzettend leuke hobby totdat ik plotseling tevreden was. HuubF 3.0 komt eraan!

2009...tsjemig wat gaat de tijd snel en wat verandert er eigenlijk toch weinig.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 15:38:15
Quote from: Mitch-- on January 10, 2021, 15:36:12
pff als ik die kastjes en frommeltjes zie word ik al zenuwachtig... ;)

Ja en dan hoef jij er niet eens naar te luisteren.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 15:41:45
Haha ja zelfs de grapjes zijn hetzelfde gebleven. En ik ben alleen maar 1,836 lichtjaar schuiven verder.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 10, 2021, 15:42:10
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 15:38:15
Ja en dan hoef jij er niet eens naar te luisteren.  ;D

Kan je nagaan... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 10, 2021, 15:43:00
Geen beste zet om de auralic te verkopen  die is als bron erg goed. Straks een goede versterker en mindere bron... zou t niet doen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 15:44:39
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 15:41:45
Haha ja zelfs de grapjes zijn hetzelfde gebleven. En ik ben alleen maar 1,836 lichtjaar schuiven verder.  :clapping:

2007....

wat heb ik staan ?

Een setje zelfbouw speakers...Klare Cantanus een speaker met scan speak units, deze worden verbonden, via Oehlbach speaker kabel, met de zelfbouw buizen mono blokken (KT88), deze eind blokken worden, via een zilver kabel, verbonden met de Canton Control Unit, die op zijn beurt weer verbonden wordt, met een zilver kabel, met een voorversterker de Hawk P11 (of wat daar van over over is aan de binnenkant). Op de VV zit aangesloten (via een John van Gent kabel) een DAC van Dialoque ( een Non-Up Dac) en deze is weer verbonden met een digitale kabel aan een Philips loopwerk (sinds gisteren)...

En hoe dat eruit ziet ?  Vanavond zal ik wat foto's plaatsen.



De set met het Rotel loopwerk (is nu te koop incl nieuw loopwerk)




Het nieuwe/oude loopwerk...let op de degelijk uitgevoerde ab.

Let op het oude Philips logo..

En hoe het klinkt ? Daar mag je jezelf voor uitnodigen, je mag je eigen muziek meenemen  en je wordt niet thuisgebracht ;D

Gr Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 10, 2021, 15:52:54
En dit vind ik dan wel weer grappig (om verschillende redenen)...de 1 na laatste post in dat topic in 2012. Mijn laatste post in mijn topic past overigens ook wel heel erg goed... :D

Ah, het topic leeft weer! Op dat andere forum heb ik gisteren een reactie geplaatst naar aanleiding van het bezoek. Die zal ik hieronder plakken:

Na wat omzwervingen door Leiden - geheel mijn eigen schuld, ik had gewoon de aanwijzingen van Huub moeten opvolgen - kwam ik iets later dan gepland aan op de bestemming. De hockeydames heb ik in de auto via de radio gevolgd. Als complete hockey-noob begreep ik niet zo goed hoe die 'penalties die geen penalties mogen heten' er in de praktijk nou zouden uitzien.

Tijdens het eten stond Huubs nieuwe setje zijn nieuwe huisje al vast van wat achtergrondklanken te voorzien. Na het eten heeft eerst Hans een aantal van zijn nummers gedraaid. Vervolgens heb ik er een paar gedraaid en ten slotte hebben Huub en ik wat metingen verricht. De meetresultaten sloten goed aan bij de bevindingen van Chansig en mij. Volgens mij kon Huub zich ook wel vinden in onze op- en aanmerkingen.

De kamer van Huub is hard. Er ligt een verlijmde houten vloer in, de muren zijn betrekkelijk kaal en het plafond is spack op beton. Er staat één zacht bankstel, een zachte fauteuil en een lederen soort bankachtig meubel vanaf welke je in een actieve lichaamshouding naar de muziek moet luisteren. Verder staan er weinig meubels. Tijdens gesprekken elders in de kamer, hoorde ik nadrukkelijk de kleuring in de stem van Chansig. Opvallend genoeg bemerkte ik in de audiohoek veel minder van die kleuring. De gemeten galmtijd met de Harbeths als bron ligt rond de 0,7 seconde en verloopt mooi gelijkmatig met frequentie. De absolute waarde van de RT60 verkregen op basis van deze meetconfiguratie is overigens niet zo heel relevant, maar je krijgt een idee.

De sterke vroege reflecties en sterke galm maken het geluid juist erg groots. Toch wordt de klank ook op hogere geluidsniveaus niet zo gauw vermoeiend. De klank is warm, vol, enigszins terughoudend in het hogere middengebied en een beetje soft over de gehele linie. Niet helemaal neutraal, maar het is een set waar je erg lekker naar kunt luisteren! Het stereobeeld is wat minder scherp dan in veel andere situaties, maar dat stoort me niet. Met name stemmen klonken mooi rijk en zonder kastkleuring - volgens mij zit er prima R&D achter die ongebruikelijke kastconstructie. Naar mijn idee 'verdwijnen' de speakers wel degelijk; ze trekken niet de aandacht naar zich toe. Het geluidsbeeld loopt wellicht niet noemenswaardig ver buiten de speakers door, maar dat vind ik niet zo belangrijk. Het is immers ook een soort effectje dat je kunt oproepen door middels de plaatsing te zorgen voor sterke zijwandreflecties.

Vaak is het klankkarakter in belangrijke mate terug te vinden in de frequentieresponse en het afstraalgedrag van de luidsprekers. Zoals al door de anderen gezegd heb ik aan de speakers gemeten, maar zojuist vond ik een veel beter meetrapport online: http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/harbeth_30_domestic/ Mijn (beperkte aantal) metingen komen goed overeen met deze metingen, maar de metingen van Soundstage zijn gedaan in een dode kamer - daar kan ik met mijn gated metingen in de kamer van Huub niet tegenop. De luidspreker laat vanaf het middengebied (ook in mijn metingen) een keurig vlakke on-axis frequentieresponse zien, daar valt weinig aan af te dingen. Als je naar het afstraalgedrag onder hoeken kijkt, dan valt op dat er net boven 2 khz een gat in de response ontstaat. Dit wordt veroorzaakt doordat een relatief grote woofer op een verhoudingsgewijs hoge frequentie aan een veel breder afstralende tweeter wordt gekoppeld. Je ziet dat het afstraalgedrag net onder het crossoverpunt (waar de woofer sterk bundelt) veel smaller is. In feite ben ik van mening dat dit een kwestie van slecht ontwerpen is - hier had eigenlijk een middentoner tussen gemoeten - ware het niet dat het zeker in Huubs situatie erg prettig klinkt. In een opnamestudio is het directe geluid doorgaans veel sterker dan het indirecte geluid, waardoor je dus eigenlijk bijna uitsluitend het neutrale directe geluid van de Monitor30 waarneemt en dus geen 'last' hebt van het ongelijkmatige afstraalgedrag, maar in Huubs woonkamer met z'n sterke galm en vroege reflecties hoor je juist ook in sterke mate het afstraalgedrag en de power-response.

Bovendien zit er een duidelijke 'tilt' in het frequentieverloop van de woofer, hij loopt heel gelijkmatig iets af naar hogere frequenties (die tilt kon ik niet meten in Huubs kamer, maar dat ligt aan de gating die ik heb moeten toepassen). Daarnaast heeft de ontwerper er voor gekozen een bultje in de response aan te brengen rond 100 hz (ook herkenbaar in mijn close-range metingen aan de woofer). Deze twee zaken dragen bij aan de warme, volle klank. Huub noemde dat volle, rijke karakter een groot pluspunt van de set, welke met name met piano en stemmen tot uitdrukking kwam. Eigenlijk is het een soort effectje, en hoewel vaak een aangenaam effect, had het voor mij iets minder gemogen. Het bultje helpt wellicht te verbloemen dat de Monitor 30 niet zo diep doorloopt in het laag, want ondanks de grote woofer, het redelijke kastvolume en de poortafstemming op ongeveer 45 hz, valt de response op de luisterplek hard af onder 50 hz.

De frequentieresponse gemeten op de luisterplek ziet er goed uit. Er zit een flinke kanteling in de frequentiecurve, wat goed correleert met de volle en enigszins terughoudende klank. De dip in het afstraalgedrag rond een goeie 2 khz is op de luisterplek goed terug te zien in de metingen. Onder 150 hz zijn de staande golven duidelijk herkenbaar, maar dat gaat eigenlijk in elke ruimte op. Met sommige instrumenten (contrabas) klonk het wat boemerig, maar op de luisterplek leek het laag beter dan op een aantal andere plekken in de ruimte. Hier zijn goede maatregelen tegen te nemen, maar Huub durft die niet aan de schoonheidscommissie voor te leggen.


Al met al een mooie set die met name lekker klinkt met stemmen en wat rustigere muziek. De akoestiek draagt dan echt bij aan de klank en maakt het grootser, voller en warmer. De wat warme en enigszins teruggetrokken afstemming van de luidspreker speelt daarin ook een belangrijke rol. Ik heb twee stukken rustige klassiek beluisterd en dat klonk naar mijn mening meer dan goed, echt heel natuurlijk. Met wat steviger werk laat de set in deze akoestische omgeving wat punten liggen, vind ik. Dan klinkt het me toch iets te soft en lief. De prettige klank met minder staccato gespeelde muziek en vooral stemmen en samenzang maakt echter een hoop goed!

Huub en Hans, bedankt voor de gezellige avond!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2021, 16:05:30
Er komen al genoeg posts in dit topic bij per dag, als we nu nog oude posts erbij gaan halen mag de heer Doorhof wel extra server ruimte gaan bijbestellen...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 10, 2021, 16:09:02
Een andere woning, is daar budget voor?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 16:09:36
Jeetje ja die Harbeths, die kwamen in plaats van Avalons die na de verhuizing wel erg groot bleken. De eindversterker die erop stond was geloof ik een Cyrus, direct op een PS-Audio dac. Die set heeft het minimaal een jaar uitgehouden, op laatst was ik dat lievige van de set zat.

Geschreven door Martijn voor zijn grote avontuur.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 10, 2021, 16:12:38
Quote from: Dura on January  9, 2021, 23:07:38
Er gaan geen nullen en enen over de lijn; er gaat een analoog signaal overheen dat bij de verzendende en ontvangende kant een interpretatie kent.
Als jij het beter weet, leg mij dan maar eens uit wat die nul of een dan is?
Hoe dit overgebracht wordt maakt geen zier uit, dat kan licht zijn, electrische signalen, ... maar dat maakt niets uit.
Kant A stuurt een 0 of 1 en kant B maakt daar terug 0 of 1 van en hoe dat signaal er komt, al is het iemand die het voorleest voor kant B, maakt niets uit. Dat is digitaal, maar begin met het begrijpen van het OSI model en als je dit dan 1x echt begrijp dan ga je NOOIT meer zeggen dat er verschil tussen 0 en 1 is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 10, 2021, 16:19:14
Quote from: HuubF on January  9, 2021, 22:50:20
Klopt allemaal, maar ik kan je garanderen dat het niets zou mogen uitmaken. Nullen en enen hé?
Ik kan je niet meer volgen, je zegt dat het anders is en toch is het hetzelfde?  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 16:25:52
Quote from: katwax on January 10, 2021, 16:19:14
Ik kan je niet meer volgen, je zegt dat het anders is en toch is het hetzelfde?  :notify:

Ik schreef 'zou mogen'.  :devil:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 10, 2021, 17:20:36
Hoe kan je de sound nu beschrijven Huub? Gaat ie goed met de Dynaudio's 20i?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 10, 2021, 17:26:45
Quote from: NAF on January 10, 2021, 12:19:23
Laat ik dan ook nog maar eens een leuke suggestie doen nu zo'n beetje alles weer ter discussie staat.
Ik denk dat jij met de volgende verandering het grootste verschil t.o.v. Wat jij nu hebt kunt maken.

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1642427333-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr (https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1642427333-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr)

Kosten net zoveel als een setje Contours 20i nieuw als ik het juist zag op internet maar zijn een stapje higer.

Ik lees een paar posts terug nog dat alles naar volle tevredenheid is maar ondertussen zie ik al voorstellen voor versterkers, luidspreker kabels, apperatuur voetjes en audio racks langs komen.

Vandaar de bekende knuppel in het hoenderhok, doe een stap met je speakers   ;D
De Platinum versie van deze luidsprekers ken ik erg goed. Ik ben bang dat dit bij Huub in zijn ruimte niet gaat werken. Deze luidsprekers hebben ruimte nodig om te kunnen 'ademen'. Ik zie niet hoe Huub die goed zou kunnen plaatsen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 10, 2021, 17:30:03
Oei, inderdaad joekels van luidsprekers. Ik ben een keer bij Huub geweest en denk dat dit inderdaad te veel van het goede is......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 17:33:23
Quote from: Rob46 on January 10, 2021, 17:20:36
Hoe kan je de sound nu beschrijven Huub? Gaat ie goed met de Dynaudio's 20i?

Ja het gaat goed. De Contour's zijn nu een beetje in de tang en met de Roksan Caspian komt er een mooi evenwichtig gedetailleerd geluid uit. Met precies genoeg laag maar niet te veel zodat de rest van het spectrum niet in het gedrang komt. De tweeter zorgt er voor dat het altijd aangenaam klinkt. Ik kan eigenlijk geen zwak punt ontdekken.

Kun je nagaan wat een iets steviger versterker kan betekenen.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 10, 2021, 17:42:47
Fijn om te lezen dat het voor jou goed klinkt. Ja die tweeter van de 20i heb ik ook als zeer verfijnd en fraai bestempeld. Mooie stappen Huub[emoji106]
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 10, 2021, 17:45:44
Quote from: Rowdy on January 10, 2021, 10:18:12
Tesa dopjes onder het audiomeubel monteren.
Wat zijn dat voor dopjes? Ik bedoel welke?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 10, 2021, 17:48:22
https://www.tesa.com/nl-nl/consument/tesa-protect-anti-slip-en-geluiddempers.html (https://www.tesa.com/nl-nl/consument/tesa-protect-anti-slip-en-geluiddempers.html)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 10, 2021, 17:52:54
Quote from: Richi on January 10, 2021, 17:26:45
De Platinum versie van deze luidsprekers ken ik erg goed. Ik ben bang dat dit bij Huub in zijn ruimte niet gaat werken. Deze luidsprekers hebben ruimte nodig om te kunnen 'ademen'. Ik zie niet hoe Huub die goed zou kunnen plaatsen.

Het raam en de deur open zetten achter de speakers?  :devil:

Gelijk goede ventilatie zoals het RIVM heeft geadviseerd en tevens heel veel (frisse) lucht tussen de instrumenten  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 10, 2021, 18:59:48
Quote from: Rowdy on January 10, 2021, 17:48:22
https://www.tesa.com/nl-nl/consument/tesa-protect-anti-slip-en-geluiddempers.html (https://www.tesa.com/nl-nl/consument/tesa-protect-anti-slip-en-geluiddempers.html)
Oh, die. Heb ik liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 10, 2021, 19:01:05
Ik zou er nog even op terug komen.

Quote from: HuubF on January 10, 2021, 08:03:33
Waarom wil jij zo graag van mij horen dat het tussen de oren gebeurt? Natuurlijk is dat zo. Af en toe heb ik het gevoel dat je, als je gewoon je zintuigen gebruikt, als idioot wordt beschouwd.
Dat wil ik helemaal niet, dat is jouw interpretatie..
Kennelijk lees je slecht, ik zeg nergens dat je een idioot bent als je je zintuigen gebruikt. Ik schrijf zelfs dat ik die vaak ook (denk) te horen maar erg twijfel omdat ik het blind niet kan herhalen en gemerkt heb dat ik wat dover begin te worden.
Ik heb dit geaccepteerd, jij hebt daar nog al moeite mee en denkt dat je nog steeds het gehoor hebt van een jonge vleermuis je gaat er alleen gemakshalve niet op in. Heb je gezien dat een 60 jarige vaak te maken heeft met een afval van 50dB vanaf 8000 Hz??

Quote
Wat ik idioot vind is dat je kunt ontkennen dat je die zintuigen hebt en dan zo maar kunt luisteren naar iets wat subjectief slechter is. Je komt er zo ook nooit achter wat de waarheid is. Je beeldt je in dat je tevreden bent.
Tuurlijk heb je zintuigen, maar je kunt jezelf ook voor de gek houden. Ik kan me het versterker vergelijk nog herinneren waar jouw score beduidend slechter was dan die van mij.
Ik kwam op 80% en jij op iets van 20 als ik me niet vergis, jij was toen van dezelfde leeftijd als ik nu en als ik het op mijn gehoor achteruitgang projecteer zou dit heel mooi in het plaatje passen...

Quote
Je opmerking over dat vaccin is bezopen, dat weet je zelf ook wel. Als je 67 bent weet je onderdehand welke informatie je wel en niet serieus moet nemen. Er is nog nooit iemand doodgegaan omdat hij een versterkertje goed vond klinken.
Jij begon over het vaccin en je beschrijft jouw eigen benadering van audio gebied Huub, wat de rest van de wereld ook meet en zegt, jij weet het beter want je hebt het toch gehoord!! Neem even het voorbeeld van je KT 120 vergelijk, je zwabbert van links naar rechts als het gaat om waarneming. Sterker nog, je wisselt zo vaak van apparatuur dat je naar mijn idee niet eens meer serieus kunt vergelijken. Je vergeet zoveel extra zaken mee te nemen in je vergelijk dat het nergens meer over gaat. Neem nu eens het voorbeeld gemoedstoestand, als je lekker in je vel zit en je bent fit klinkt je set top, stap je met je verkeerde been uit bed of ben je oververmoeid dan klinkt de duurste set van de wereld nog kludt.

Ik lees je verhalen nog graag, ik wordt er vaak vrolijk van maar echt serieus kan ik ze niet nemen..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 10, 2021, 19:18:41
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 15:31:20
Maar goed, hoewel het snaarstrak metende één-nul helden zijn is het geluid nog weinig, zoals onze westerburen zeggen, inspiring. We geven het nog even een kans.

Huub heb jij deze "weinig inspiring" dacs ook met de PrimaLuna geprobeerd?
Misschien dat deze net de bezieling kan toevoegen die jij mist wanneer jij deze strak metende dacs met de Roksan beluisterd.

Zomaar een idee dat mogelijk de weg vrij zou kunnen maken om naar de Topping of Microrendu dac over te gaan en wat fondsen vrij te maken.

Jij hebt alles al in huis dus wat let jouw om alle combinaties te testen en uiteindelijk de voor jou meest optimale keuze te maken.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 10, 2021, 19:28:30
Quote from: HuubF on January 10, 2021, 17:33:23
Kun je nagaan wat een iets steviger versterker kan betekenen.  :wub:

Dan is dit iets voor jouw,  voor nog geen 3.000 euro nieuw te koop/te bestellen  (je heb mail)
Normale adviesprijs ca. 5.500 euro

https://hifi.nl/artikel/27570/Musical-Fidelity-M6-500i-nieuwe-oude-duo-mono-geintegreerde-versterker.html

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 10, 2021, 19:36:20
Nog een keer proberen dan maar want onbekend maakt onbemind. Je wil nooit meer anders...

https://holtonprecisionaudio.com/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 10, 2021, 19:36:43
Nieuw kopen is zonde, tweedehands maak je geen verlies.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 10, 2021, 19:45:58
Quote from: Contour on January 10, 2021, 19:36:43
Nieuw kopen is zonde, tweedehands maak je geen verlies.

It's a dirty job but somebody has got to do it... anders is er voor jou niets meer op marktplaats.
Had jij trouwens laatst niet een nieuwe dac en een clockje gekocht... niet roomser dan de paus worden, Walter...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 10, 2021, 19:47:35
Quote from: VANZOMERENG on January 10, 2021, 19:28:30
Dan is dit iets voor jouw,  voor nog geen 3.000 euro nieuw te koop/te bestellen  (je heb mail)

https://hifi.nl/artikel/27570/Musical-Fidelity-M6-500i-nieuwe-oude-duo-mono-geintegreerde-versterker.html

Zou deze versterker van 500 watt aan 8ohm per kanaal wel potent genoeg zijn om een boekenplank speaker (niet denigrerend bedoelt maar staat zo geclassificeerd bij iEar) met een nominale impedantie van 4ohm en een belastbaarheid van tussen de 50-180 watt in bedwang te houden.
Het is per slot van rekening wel een 7"(!) woofer die hier getemd dient te worden.

Is dat niet een beetje overkill?
Zou Huub niet beter in de kwaliteit van de eerste 25-50 watt investeren dan ik alle watts erboven die hij waarschijnlijk toch nooit gaat gebruiken.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 10, 2021, 20:37:59
Omdat ik veel andere bezigheden heb en zeer tevreden ben met mijn muziek installatie kom ik hier soms weken of in de zomer zelfs maanden niet. Maar als ik hier kom kan ik niet over de "Subjectieve maar gezellige praat" heen kijken.
Maar het had natuurlijk moeten heten "hoe krijgen we Huub helemaal gek".

Ik heb wel een idee wat er aan de hand is met Huub zijn set maar ga niet de moeite doen om advies in deze te geven. Ik laat Huub liever nu met rust. Tenzij hij zelf contact zoekt natuurlijk maar dan wel gelieve via PM.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 10, 2021, 20:39:18
Quote from: NAF on January 10, 2021, 19:47:35
Zou deze versterker van 500 watt aan 8ohm per kanaal wel potent genoeg zijn om een boekenplank speaker (niet denigrerend bedoelt maar staat zo geclassificeerd bij iEar) met een nominale impedantie van 4ohm en een belastbaarheid van tussen de 50-180 watt in bedwang te houden.
Het is per slot van rekening wel een 7"(!) woofer die hier getemd dient te worden.

Is dat niet een beetje overkill?
Zou Huub niet beter in de kwaliteit van de eerste 25-50 watt investeren dan ik alle watts erboven die hij waarschijnlijk toch nooit gaat gebruiken.

HuubF heeft al een buizenbak geprobeerd maar verkiest toch zijn Roksan boven de Prima Luna  :notify:
Vergeet niet, we hebben het hier over HuubF een niet over een forummer, hier gelden andere wetten  :D

Verder heeft HuubF van vele hier anderen hier (incl. ondergetekende) al vele adviezen gehad van een grote diversiteit
aan versterkers van zeer licht tot zwaar en van buis - hybride tot transistorversterker

Aangezien HUUBF nu zelf ff in de modus zit (maar dat kan volgende week weer helemaal anders zijn  :D) dat een zware versterker
wellicht uitkomst kan bieden in zijn zoektocht naar de heilige graal, is deze versterker zeker voor deze prijs, een uitgelezen kans.
Goedkoper dan dit is niet mogelijk, tenzij je Class-D gaat shoppen of oude 2e-handjes gaat aanschaffen.

By the way, wie zegt dat de eerste 25-50 watts van deze Musical Fidelity, niet over voldoende kwaliteiten zal beschikken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 10, 2021, 20:47:10
Quote from: J o e p on January 10, 2021, 20:37:59
Omdat ik veel andere bezigheden heb en zeer tevreden ben met mijn muziek installatie kom ik hier soms weken of in de zomer zelfs maanden niet. Maar als ik hier kom kan ik niet over de "Subjectieve maar gezellige praat" heen kijken.
Maar het had natuurlijk moeten heten "hoe krijgen we Huub helemaal gek".

Ik heb wel een idee wat er aan de hand is met Huub zijn set maar ga niet de moeite doen om advies in deze te geven. Ik laat Huub liever nu met rust. Tenzij hij zelf contact zoekt natuurlijk maar dan wel gelieve via PM.

Nu Joep, als jij weet wat er aan de hand is met de set van HuubF, weet ik zeker dat je velen hiero (incl. ondergetekende) zeer nieuwsgierig maakt
en zeker als jij ook een oplossing paraat heb  :ohmy:

Verder heb ik niet het idee, dat we HuubF "gek" krijgen, hij schuift gewoon met zijn karavaan gestaag voort.

Niettemin erg sympathiek van jouw dat je, je zorgen maakt om HuubF en begrip ik je posting wel  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 10, 2021, 21:06:20
Ja Joep, kom op met die adviezen. Nu lijk je net m'n vriendin.  "Zou  je niet beter,  oh laat maar..... vertel het nog wel eens......"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 10, 2021, 21:08:11
 :worship: :pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 10, 2021, 21:16:06
Nochthans is de oplossing simpel; een Manley Massive Passive en een Elysia Alpha. Beter de muziek naar je hand zetten dan voor elk album je set te upgraden.
(https://cdn11.bigcommerce.com/s-jtrqg/images/stencil/1280x1280/products/1028/12356/massive__01506.1569123958.png?c=2)
(https://united-music.by/pub/products/15404/2feb2bc467e188f13c17af3180d4c894.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 10, 2021, 21:24:08
So,dat is echt lelijk zeg!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 21:27:10
Quote from: gvc on January 10, 2021, 21:16:06
Nochthans is de oplossing simpel; een Manley Massive Passive en een Elysia Alpha. Beter de muziek naar je hand zetten dan voor elk album je set te upgraden.
(https://cdn11.bigcommerce.com/s-jtrqg/images/stencil/1280x1280/products/1028/12356/massive__01506.1569123958.png?c=2)
(https://united-music.by/pub/products/15404/2feb2bc467e188f13c17af3180d4c894.jpg)
Jij begrijpt het :)

Huub even uit interesse, hoe ver gaat de volumeknop op je versterker nu open? kom je wel eens op de helft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 10, 2021, 21:34:16
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 21:27:10
Jij begrijpt het :)

Huub even uit interesse, hoe ver gaat de volumeknop op je versterker nu open? kom je wel eens op de helft?
Jij hebt hetzelfde patroon gevolgd, JJ. Sommige blijven daar gestaagd mee doorgaan.
Is dat erg? Ik denk van niet....Maar om jou veel gebruikte uitdrukking 'peer pressure' maar te gebruiken....Whats up, dog?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 10, 2021, 21:38:21
Quote from: VANZOMERENG on January 10, 2021, 20:39:18
By the way, wie zegt dat de eerste 25-50 watts van deze Musical Fidelity, niet over voldoende kwaliteiten zal beschikken.

Ik heb geen enkele reden aan te nemen dat dit niet zo zou zijn echter dan blijft de vraag waarom je dan nog in de overige 450 watt moet investeren en of je niet beter alleen in die eerste 50 watt kunt investeren.

De vraag of een 500 watt versterker geen overkill is voor de aan te sturen speakers was trouwens oprecht bedoelt.
Ik zie namelijk vooral op Amerikaanse fora ook mensen die beweren dat mijn speakers (Klipschorns) pas gaan "zingen" als je er 500+ watt per kanaal power houses aan hangt.
Zit hier werkelijk enige logica achter of is het meer iets van "bigger is better"?

Wanneer je 5% van die 500 watt door de speaker jaagt hoef je jezelf daarna nooit meer druk te maken over speakers of versterkers ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 10, 2021, 21:39:24
Quote from: scrutinizer on January 10, 2021, 21:34:16
Jij hebt hetzelfde patroon gevolgd, JJ. Sommige blijven daar gestaagd mee doorgaan.
Is dat erg? Ik denk van niet....Maar om jou veel gebruikte uitdrukking 'peer pressure' maar te gebruiken....Whats up, dog?
Ik denk ook niet dat het erg is. Ik heb ook niet het gevoel dat ik ook maar enige invloed heb op Huub z'n journey (volgende halte 500 euro uitgeven aan atlas kabel, om daarna als nog volkomen uit het niets een impuls aankoop te doen voor een nieuwe versterker. Hij zal in zijn hoofd beiden eigenschappen toedichten, welke samen hem tot een nieuw hoogtepunt brengen in zijn nog steeds niet behandelde huiskamer) Iedereen in dit topic kan zijn pad zo uittekenen, ik laat hem lekker  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 07:03:54
Quote from: Raphie on January 10, 2021, 21:39:24
Ik denk ook niet dat het erg is. Ik heb ook niet het gevoel dat ik ook maar enige invloed heb op Huub z'n journey (volgende halte 500 euro uitgeven aan atlas kabel, om daarna als nog volkomen uit het niets een impuls aankoop te doen voor een nieuwe versterker. Hij zal in zijn hoofd beiden eigenschappen toedichten, welke samen hem tot een nieuw hoogtepunt brengen in zijn nog steeds niet behandelde huiskamer) Iedereen in dit topic kan zijn pad zo uittekenen, ik laat hem lekker  ;)

Niet vervelend bedoeld (serieus!).

Waar komt toch die minachting vandaan bij het beoordelen van het beoordelingsvermogen van anderen? De onrust bij mij komt omdat ik bij verschillende apparaten, en combinaties daarvan, steeds weer andere aspecten hoor die ik mooi vind. Dat wordt sterker (en subtieler) naarmate de apparatuur beter wordt, door meer kwaliteit. Daar komt bij dat ik dat ik het horen van al die paletten erg fascinerend vind. Leuk dus. En de ideale combinatie heb ik nog niet gevonden, dat is duidelijk.

De mensen met de grootste mond op forums kunnen me bij die zoektocht niet helpen want de geweldig metende Topping D50s is toch goed genoeg? Ik trap er steeds in, dat begon al met die Sony TA370, maar ik vind het echt niks. Het geluid is te vlak naar mijn smaak, recht metend of niet. Waarom ik het dan toch uitprobeer? Als het goedkoper kan is dat prima natuurlijk. Dan kan ik het geld in iets anders steken. En... ik neem mensen die meten zo belangrijk vinden heel erg serieus, alleen de conclusie dat het dan ook gelijk goed genoeg is (zoals op Audiosciencereview) deel ik niet. Wel geloof ik dat een apparaat dat niet goed meet op den duur gaat irriteren.

Wat wil ik dan horen in die apparaten? Natuurlijk of instrumenten en stemmen geloofwaardig worden weergegeven (met name het gewicht), de ruimtelijkheid, subtiliteit zonder weekheid, of het nog mooi klinkt als het zacht staat. Maar ook lastiger kwalificeerbare aspecten als coherentie, vaart en vooral muzikaliteit. Dat laatste is iets wat bij mij na maximaal een uurtje of wat een yes of een no krijgt en dan niet meer verandert. Moderne en klassieke muziek even belangrijk.

Je zou zeggen: gooi er wat extra geld tegenaan, zet een voor de ruimte zo groot mogelijk systeem neer en doe wat wij zeggen. Maar zo werkt het niet. De Dynaudio's die er nu staan passen prima in de ruimte en geven alles wat je er instopt erg fraai weer. De resolutie kan nog een stukje groter maar ik weet niet of ik dat wel zo mooi vind. De bron is goed genoeg; hij klinkt niet analytisch en hij kon de Esostar 3 goed bedienen met details. Wat voor mij nieuw is, zeker na de JBL HDI1600's, is het mooie complete beeld waarbij het laag echt aanwezig is maar niet overheerst, waardoor midden en hoog meer ruimte krijgen. Zonder mager te klinken, zonder scherpte.

De versterker is op dit moment het enige waar ik nog over nadenk. Het geluid is nu uitstekend maar ik vermoed dat een stevige echte high end versterker nog wat meer grip op het geheel zal hebben. Iets wat jij ook al opmerkte. Het is ook een beetje wankel dat de Roksan het echt alleen goed doet met 1 set kabeltjes en op de Niagara 1200. De mooiere Atlas Mavros kabel laat meer horen en is toch too much. Een versterker hoort minder gevoelig te zijn voor dat soort dingen, vind ik.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 07:23:30
Zou het niet kunnen dat de Roksy een revisie moet hebben?
Misschien wordt hij dan terug helemaal perfect.

Of gaat een aarding van de Mavros het resterende vuile randje eraf halen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 07:33:19
Huub, je leest, overpeinst en besluit dan wat je in raving reviews leest, jij thuis niet hebt. Dan klamp je je vast aan wat je leest dat anderen wel hebben en dat moet jij dat ook. You're chasing Unicorns..... Wanneer we jou zouden blinddoeken en naar je laatste 10 setups zouden laten luisteren, zou jij ze NIET uit elkaar kunnen houden. Het draait bij jou om chemie in je hoofd, niet chemie in je set. Vind het vooral grappig om te lezen dat MichelDW, je dan subtiel nog even het laatste zetje geeft om 1k€ bij hem uit te gaan geven  :D Eigenlijk lakend, want jij zegt toch geen nee. Ik weet i.i.g. Zeker dat ook jouw volgende 15 aankopen dit jaar, je niet gaan brengen wat je zoekt.
Quote from: MichelDW on January 11, 2021, 07:23:30
Zou het niet kunnen dat de Roksy een revisie moet hebben?
Misschien wordt hij dan terug helemaal perfect.

Of gaat een aarding van de Mavros het resterende vuile randje eraf halen?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 07:39:37
Ja. Bijzonder laakbaar dat ik hem vrijblijvend een kabel uitleen die hij op z'n dooie gemak kan uittesten en die ik dan nog zelf kwam brengen.
Beetje zoals de dealer die iemands verslaving blijft voeden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 07:56:47
Quote from: MichelDW on January 11, 2021, 07:39:37
Ja. Bijzonder laakbaar dat ik hem vrijblijvend een kabel uitleen die hij op z'n dooie gemak kan uittesten en die ik dan nog zelf kwam brengen.
Beetje zoals de dealer die iemands verslaving blijft voeden.
Zo ongeveer wel ja :D Nee dat is natuurlijk wel topservice, maar idd als verslaafde gaat Huub geen nee zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 07:58:03
Quote from: MichelDW on January 11, 2021, 07:23:30
Zou het niet kunnen dat de Roksy een revisie moet hebben?
Misschien wordt hij dan terug helemaal perfect.

Of gaat een aarding van de Mavros het resterende vuile randje eraf halen?

Tip no. 1 is een zinvolle.  :)

Tip no.2 in ieder geval een hele kostbare voor vrijwel zeker heel weinig.

Gratis testen thuis is altijd een goede geste van een dealer. Langsbrengen is helemaal aardig en waarschijnlijk mag je dan gewoon mee-eten bij Huub thuis ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 08:33:42
Geen gebrek aan gastvrijheid bij Huub, dat is zeker. 😘
Maar ik combineer graag afspraken, dus doorgaans is er geen tijd voor en in deze tijden al zeker niet.

En ja, Huub heeft er geen enkel probleem mee om alsnog 'neen dank u' te zeggen na een test. Zelfs een positieve.
En zelf heb ik daar ook geen probleem mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 08:55:56
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 07:33:19
Huub, je leest, overpeinst en besluit dan wat je in raving reviews leest, jij thuis niet hebt. Dan klamp je je vast aan wat je leest dat anderen wel hebben en dat moet jij dat ook. You're chasing Unicorns..... Wanneer we jou zouden blinddoeken en naar je laatste 10 setups zouden laten luisteren, zou jij ze NIET uit elkaar kunnen houden. Het draait bij jou om chemie in je hoofd, niet chemie in je set. Vind het vooral grappig om te lezen dat MichelDW, je dan subtiel nog even het laatste zetje geeft om 1k€ bij hem uit te gaan geven  :D Eigenlijk lakend, want jij zegt toch geen nee. Ik weet i.i.g. Zeker dat ook jouw volgende 15 aankopen dit jaar, je niet gaan brengen wat je zoekt.

Ik denk dat jij geen idee hebt wat ik bedoel. Op dit moment staat de Topping dapper zijn best te doen, dadelijk wordt hij weer vervangen door de spullen die ik wel goed vond klinken. Dan komt gewoon het geluid weer terug waarvan ik vond dat het goed was, in alle facetten.

Jouw minachting voor meningen van anderen op audiogebied kan alleen bestaan als je bijzondere eigenschappen toedicht aan de psyche, waar een feilloos geheugen voor audio-configuraties aanwezig moet zijn, zelfs als er een paar jaar tussen zit.

En als het al zou bestaan zal jij mij daarvan niet kunnen overtuigen, daarvoor mis je op dit forum toch wat essentiële communicatieve vaardigheden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 11, 2021, 08:58:18
En laten we vooral die communicatie netjes houden
Want ook voor een optelsom gelden regels. En dit is niet zoals het we het zouden moeten willen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 09:05:36
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 07:56:47
Zo ongeveer wel ja :D Nee dat is natuurlijk wel topservice, maar idd als verslaafde gaat Huub geen nee zeggen.

Ik denk dat Stephan van MichelDW en Vincent van Hifi Studio #1 behoorlijk gek van me worden.  :clapping:

Edit... Maar wel in een goede sfeer. Ik koop zelden nieuwe spullen dus ik ben meer een doorvoerhaven. Voor mij leuk en voor hun ook. En ik denk dat ze oprecht begaan zijn met mijn lot. En ik vind het leuke kerels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 10:03:33
De microRendu en Topping hebben weer plaatsgemaakt voor de Auralic. Gelukkig is de mojo weer terug. Fijn als je zo'n nauwkeurig registrerende geest hebt.

Een goed punt van de Topping D50s is het geringe stroomverbruik, dat mag ook wel eens gezegd worden. De powerbank was nog vrijwel vol na een uur of 20 aangestaan te hebben. Dus als je milieuvriendelijk van hifi wil genieten is de Topping top. En er dan geen klasse A versterker achter zetten hé?

De komende tijd ga ik eens wat dingen verkopen en iets meer genieten van mijn vele andere verslavingen. Met een mooi muziekje erbij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 11, 2021, 10:18:28
Als je nog leuke esotherica / tweaks te koop hebt, zoals Bybee's etc, dan hoor ik het graag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 11, 2021, 10:24:56
Och Huub, ik ben echt zo blij dat ik nog even gereageerd heb op je antwoord...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 10:28:29
Quote from: Tjeb on January 11, 2021, 10:24:56
Och Huub, ik ben echt zo blij dat ik nog even gereageerd heb op je antwoord...

Ik begrijp dat je het moeilijk hebt maar niet waarom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 11, 2021, 10:38:44
Ik kan mij echt niet voorstellen, dat de roksan al aan een service beurt toe is.  :blink:
En ik deel je mening over recht metende spulletjes. Op 1 of andere manier wekt het bij
mij niet de emotie op die je meesleept.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 11, 2021, 10:39:12
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 10:28:29
Ik begrijp dat je het moeilijk hebt maar niet waarom.

Omdat je vraagt om een reactie en er vervolgens niets mee doet..
Kan ik beter mijn tijd steken in punniken, krijg ik er nog een mooie kabelhoes voor terug....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 10:49:29
Quote from: Tjeb on January 10, 2021, 19:01:05
Ik zou er nog even op terug komen.
Dat wil ik helemaal niet, dat is jouw interpretatie..
Kennelijk lees je slecht, ik zeg nergens dat je een idioot bent als je je zintuigen gebruikt. Ik schrijf zelfs dat ik die vaak ook (denk) te horen maar erg twijfel omdat ik het blind niet kan herhalen en gemerkt heb dat ik wat dover begin te worden.
Ik heb dit geaccepteerd, jij hebt daar nog al moeite mee en denkt dat je nog steeds het gehoor hebt van een jonge vleermuis je gaat er alleen gemakshalve niet op in. Heb je gezien dat een 60 jarige vaak te maken heeft met een afval van 50dB vanaf 8000 Hz??
Tuurlijk heb je zintuigen, maar je kunt jezelf ook voor de gek houden. Ik kan me het versterker vergelijk nog herinneren waar jouw score beduidend slechter was dan die van mij.
Ik kwam op 80% en jij op iets van 20 als ik me niet vergis, jij was toen van dezelfde leeftijd als ik nu en als ik het op mijn gehoor achteruitgang projecteer zou dit heel mooi in het plaatje passen...
Jij begon over het vaccin en je beschrijft jouw eigen benadering van audio gebied Huub, wat de rest van de wereld ook meet en zegt, jij weet het beter want je hebt het toch gehoord!! Neem even het voorbeeld van je KT 120 vergelijk, je zwabbert van links naar rechts als het gaat om waarneming. Sterker nog, je wisselt zo vaak van apparatuur dat je naar mijn idee niet eens meer serieus kunt vergelijken. Je vergeet zoveel extra zaken mee te nemen in je vergelijk dat het nergens meer over gaat. Neem nu eens het voorbeeld gemoedstoestand, als je lekker in je vel zit en je bent fit klinkt je set top, stap je met je verkeerde been uit bed of ben je oververmoeid dan klinkt de duurste set van de wereld nog kludt.

Ik lees je verhalen nog graag, ik wordt er vaak vrolijk van maar echt serieus kan ik ze niet nemen..

Ah deze had ik gemist.

Als jij zoveel beter kunt horen dan ik begrijp ik al helemaal niet waarom je zo sceptisch bent. Al jaren vraag ik me een beetje af waar die venijnigheid van jou vandaan komt maar goed, daar hebben meer mensen last van. Het lijkt wel alsof ik mensen beledig als ik gewoon opschrijf wat ik denk te horen.

Je gaat tamelijk gedetailleerd in op dingen die ik opschrijf, waarbij ik in het nadeel ben omdat ik mijn waarnemingen ook direct op het forum dump ook als ik een dag later weer wat anders beleef. Dus als je af en toe hier leest kan ik me voorstellen dat je het overzicht een beetje kwijt raakt.

Laat ik de buizen maar nemen, dat is recent. Mijn eindconclusie van het buizenavontuur was dat de KT120's beter klonken dan de KT88's en EL34's. Waarschijnlijk omdat ze het meest als gewone hifi klinken, de andere buizen vond ik tekort schieten. Op weg naar die conclusie moesten vrijwel nieuwe buizen inspelen op een versterker die een tijdje stil had gestaan, stond het KT88/EL34 keuzeknopje een paar keer verkeerd en moest ik wennen aan het fenomeen buizenversterker. Omdat ik niet van plan ben 150 jaar oude NOS buizen te gaan scoren die meebegraven zijn met prehistorische buizenliefhebbers gaat de buizenversterker er uit.

Ik raad je aan het gewoon over fietsen te hebben. ;)

Edit... ook een beetje venijnig, sorry. Voor wat betreft het gehoor: geen idee in hoeverre het verslechtert. Mijn geliefde vindt dat ik niet goed genoeg luister, dat is misschien een aanwijzing.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 10:54:18
Quote from: toetertje on January 11, 2021, 10:38:44
Ik kan mij echt niet voorstellen, dat de roksan al aan een service beurt toe is.  :blink:
En ik deel je mening over recht metende spulletjes. Op 1 of andere manier wekt het bij
mij niet de emotie op die je meesleept.

Nee kan ik me ook niet voorstellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 11:03:22
Quote from: Contour on January 11, 2021, 10:18:28
Als je nog leuke esotherica / tweaks te koop hebt, zoals Bybee's etc, dan hoor ik het graag.

Haha ik zoek juist weer naar Bybees, altijd leuk. De huidige tweaks zijn 2 audiotegels, een audiolamp, de Audioquest Niagara 1200 en de Silent Angel netwerk switch. De Niagara is heilzaam voor de versterker maar van de rest heb ik geen idee of het op dit moment werkt. Maar ik doe het ook niet weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 11, 2021, 11:24:57
HuubF

In principe kan je niks verkeerd doen, zeker niet in de context van de titel van je eigen topic  ;)
"Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla"

By the way, nog iets gehad over mijn tip m.b.t. de Musical Fidelity ?

Ter info, als ondergetekende of anderen jouw iets aanbevelen, hoop ik en ga er ook van uit, dat dit niet leidt tot blinde aankopen
maar echt eerst zelf thuis kosteloos (of tegen geringe verzendkosten) uitproberen een vanzelfsprekendheid is 

Overigens, als je ervan houdt is onderstaande (zie link) wel een leuke titel om te horen en het zou me niet verbazen
dat dit op jouw Dynaudio's fabuleus  zal klinken  :wub:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3431614#msg3431614
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 11, 2021, 11:43:50
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 10:49:29
Ah deze had ik gemist.

Als jij zoveel beter kunt horen dan ik begrijp ik al helemaal niet waarom je zo sceptisch bent. Al jaren vraag ik me een beetje af waar die venijnigheid van jou vandaan komt maar goed, daar hebben meer mensen last van. Het lijkt wel alsof ik mensen beledig als ik gewoon opschrijf wat ik denk te horen.

Je gaat tamelijk gedetailleerd in op dingen die ik opschrijf, waarbij ik in het nadeel ben omdat ik mijn waarnemingen ook direct op het forum dump ook als ik een dag later weer wat anders beleef. Dus als je af en toe hier leest kan ik me voorstellen dat je het overzicht een beetje kwijt raakt.

Laat ik de buizen maar nemen, dat is recent. Mijn eindconclusie van het buizenavontuur was dat de KT120's beter klonken dan de KT88's en EL34's. Waarschijnlijk omdat ze het meest als gewone hifi klinken, de andere buizen vond ik tekort schieten. Op weg naar die conclusie moesten vrijwel nieuwe buizen inspelen op een versterker die een tijdje stil had gestaan, stond het KT88/EL34 keuzeknopje een paar keer verkeerd en moest ik wennen aan het fenomeen buizenversterker. Omdat ik niet van plan ben 150 jaar oude NOS buizen te gaan scoren die meebegraven zijn met prehistorische buizenliefhebbers gaat de buizenversterker er uit.

Ik raad je aan het gewoon over fietsen te hebben. ;)

Edit... ook een beetje venijnig, sorry. Voor wat betreft het gehoor: geen idee in hoeverre het verslechtert. Mijn geliefde vindt dat ik niet goed genoeg luister, dat is misschien een aanwijzing.

Het is nergens venijnig, het is een normaal verhaal met mijn overdenkingen, dat het niet strookt met jouw ideeën over audio zal je denk ik het gevoel van die venijnigheid geven.


Ik hou er dus maar over op aangezien het lijkt op roepen in een woestijn, we moeten maar weer eens een sappie doen en elkaar in de oogjes kijken dat lijkt me veulllll beter. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 11:44:45
Quote from: VANZOMERENG on January 11, 2021, 11:24:57
HuubF

In principe kan je niks verkeerd doen, zeker niet in de context van de titel van je eigen topic  ;)
"Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla"

By the way, nog iets gehad over mijn tip m.b.t. de Musical Fidelity ?

Ter info, als ondergetekende of anderen jouw iets aanbevelen, hoop ik en ga er ook van uit, dat dit niet leidt tot blinde aankopen
maar echt eerst zelf thuis kosteloos (of tegen geringe verzendkosten) uitproberen een vanzelfsprekendheid is 

Overigens, als je ervan houdt is onderstaande (zie link) wel een leuke titel om te horen en het zou me niet verbazen
dat dit op jouw Dynaudio's fabuleus  zal klinken  :wub:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3431614#msg3431614

Ja klopt, en je kunt er van uitgaan dat er geen verborgen reclames inzitten.

Blinde aankopen doe ik wel eens hoor, en dat loopt soms ook wel eens goed af. De Primaluna zorgde ervoor dat de Dynaudio's gingen zingen waardoor ik overtuigd raakte van de kwaliteit, de Roksan leerde me dat een stevige transistorversterker niet minder beleving hoeft te geven dan buizen. En in dit geval wel meer controle.

Ik heb de Musical Fidelity inderdaad bekeken ja. De gewone versie hiervan heb ik al eens gehoord maar dat zegt niets, behalve dat me niets negatiefs opviel.

Vooralsnog is mijn shortlist beperkt tot:

1. Dikke transistor (Plinius, MF, ML, Moon). Geen Gryphon want die past niet in de hifi-hoek.
2. Naim NAP250dr (roll back)
3. Dikke all in one (Hegel 590, Moon, ML)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 11:48:33
Quote from: Tjeb on January 11, 2021, 11:43:50
Het is nergens venijnig, het is een normaal verhaal met mijn overdenkingen, dat het niet strookt met jouw ideeën over audio zal je denk ik het gevoel van die venijnigheid geven.


Ik hou er dus maar over op aangezien het lijkt op roepen in een woestijn, we moeten maar weer eens een sappie doen en elkaar in de oogjes kijken dat lijkt me veulllll beter. :D

Haha ja als dat ooit weer eens zou kunnen.  :worship:

Geef niet joh, af en toe gaat hier iemand los dat ben ik wel gewend.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 12:11:23
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 11:48:33
Haha ja als dat ooit weer eens zou kunnen.  :worship:

Geef niet joh, af en toe gaat hier iemand los dat ben ik wel gewend.  ;)
Wat ook begrijpelijk is.....maar is niet aan de ander. Legio beleven op gelijke wijze hun hobby maar plempen hem niet online. Online zijn de meningen, called by oneself ervaringdeskundige in deze, als een kontgaatje.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 12:15:35
Quote from: scrutinizer on January 11, 2021, 12:11:23
Wat ook begrijpelijk is.....maar is niet aan de ander. Legio beleven op gelijke wijze hun hobby maar plempen hem niet online. Online zijn de meningen, called by oneself ervaringdeskundige in deze als, een kontgaatje.......

Jazeker, en daar willen ze dan maar al te graag in!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 12:45:20
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 12:15:35
Jazeker, en daar willen ze dan maar al te graag in!
ehhm, je zit hier niet op je grindr account.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 12:53:09
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 12:45:20
ehhm, je zit hier niet op je grindr account.....
:D :D....... voor open doel. Lol
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 12:57:02
De Grote Uitverkoop is gestart. Doe er je voordeel mee... prachtige buizenversterker met alle 6 buizensets, recht-metende Toppie super dac voor weinig, Dynaudio stand 6 en ja... de arme microRendu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 13:20:27
Quote from: scrutinizer on January 11, 2021, 12:53:09
:D :D....... voor open doel. Lol

"Open doel" ook :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 13:23:02
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 12:57:02
De Grote Uitverkoop is gestart. Doe er je voordeel mee... prachtige buizenversterker met alle 6 buizensets, recht-metende Toppie super dac voor weinig, Dynaudio stand 6 en ja... de arme microRendu.

Ik zie alles te koop staan behalve de Stand 6 Huub....

Kijk ik niet goed?

Daarin ben ik namelijk soort van geïnteresseerd ....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 13:26:04
Quote from: twani on January 11, 2021, 13:23:02
Ik zie alles te koop staan behalve de Stand 6 Huub....

Kijk ik niet goed?

Daarin ben ik namelijk soort van geïnteresseerd ....

jaja was nog bezig :blush:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 11, 2021, 13:56:02
Hoe ga je ze nu neerzetten?
mocht je nog een tip kunnen gebruiken: Patrick (R-Flagg) hier, die pas bij je op bezoek was heeft voor mijn Harbeths een setje schitterende stands gemaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 14:14:01
Quote from: twani on January 11, 2021, 13:23:02
Ik zie alles te koop staan behalve de Stand 6 Huub....

Kijk ik niet goed?

Daarin ben ik namelijk soort van geïnteresseerd ....

Al weg... sorry.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 14:15:26
Quote from: Dura on January 11, 2021, 13:56:02
Hoe ga je ze nu neerzetten?
mocht je nog een tip kunnen gebruiken: Patrick (R-Flagg) hier, die pas bij je op bezoek was heeft voor mijn Harbeths een setje schitterende stands gemaakt.

De huidige stands zijn net iets te laag maar zijn wel goed. Misschien Stand 20 van Dynaudio. Eerst alles verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 11, 2021, 14:42:33
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 14:15:26
De huidige stands zijn net iets te laag maar zijn wel goed. Misschien Stand 20 van Dynaudio. Eerst alles verkopen.
Had je toch ook een mooie tegel onder kunnen doen of whatever.... tja is nu al te laat.

By the way......wel heel snel verkocht die stands (record?) mensen zijn blijkbaar dol op standjes  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 14:48:32
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 14:15:26
De huidige stands zijn net iets te laag maar zijn wel goed. Misschien Stand 20 van Dynaudio. Eerst alles verkopen.
Doordat deze stand iets lager is heb je nu wel een iets ander verloop in laag/ laag-midden. :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 15:15:16
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 14:14:01
Al weg... sorry.  :blush:

Geeft niks, ik zag de prijs.

Daar koop ik 2 setjes voor  :laugh:


Sterker nog, de laatste set mocht ik bij iemand gratis ergens meenemen.... 

Die had de set een tijdje buiten in de tuin laten staan. :D

Die moest ik dus eerst even spuiten....

Dat zal niet veel voorkomen dat er mensen zijn die dure Dynaudio spullen buiten in de regen in de tuin laten staan :laugh:

Nu ja, het was handig geweest met zoveel Dynaudio in huis maar het komt wel weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 11, 2021, 15:18:33
Waar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 15:44:34
Quote from: Roksan on January 11, 2021, 15:18:33
Waar?

Waar wat Roks?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 16:04:53
Quote from: twani on January 11, 2021, 15:15:16
Geeft niks, ik zag de prijs.

Daar koop ik 2 setjes voor  :laugh:


Sterker nog, de laatste set mocht ik bij iemand gratis ergens meenemen.... 

Die had de set een tijdje buiten in de tuin laten staan. :D

Die moest ik dus eerst even spuiten....

Dat zal niet veel voorkomen dat er mensen zijn die dure Dynaudio spullen buiten in de regen in de tuin laten staan :laugh:

Nu ja, het was handig geweest met zoveel Dynaudio in huis maar het komt wel weer.

Ja en ook nog 500km rijden.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 16:06:05
Quote from: VANZOMERENG on January 11, 2021, 14:42:33
Had je toch ook een mooie tegel onder kunnen doen of whatever.... tja is nu al te laat.

By the way......wel heel snel verkocht die stands (record?) mensen zijn blijkbaar dol op standjes  :D

Nee 'de huidige stands' staat voor 'de huidige stands'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 16:07:21
Quote from: twani on January 11, 2021, 15:44:34
Waar wat Roks?

Ik denk dat hij graag de coordinaten wil hebben van de plek waar Dynaudio buiten staat!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 11, 2021, 17:08:50
Quote from: toetertje on January 11, 2021, 10:38:44
En ik deel je mening over recht metende spulletjes. Op 1 of andere manier wekt het bij
mij niet de emotie op die je meesleept.

Correct metende spullen kunnen ook emotie overbrengen en minder correct metende spullen ook.
En daar zit nu precies het probleem waardoor deze discussies altijd ontstaan.
Met metingen is niet te zeggen of iets goed of minder goed klinkt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 11, 2021, 17:19:17
Quote from: Rob_Dingen on January 11, 2021, 17:08:50
Correct metende spullen kunnen ook emotie overbrengen en minder correct metende spullen ook.
En daar zit nu precies het probleem waardoor deze discussies altijd ontstaan.
Met metingen is niet te zeggen of iets goed of minder goed klinkt.

Rob

Mag je het als volgt verwoorden;
Correct metende spullen zullen een signaal / geluid goed ( correct ) doorgeven of weergeven waarbij minder correct metende spullen dat ook minder goed ( correct ) zullen doen.
Ongeacht bovenstaande bewering is het natuurlijk persoonlijk of men het (minder)correct geluid mooi vindt of niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 17:24:03
Quote from: r_flagg on January 11, 2021, 17:19:17
Mag je het als volgt verwoorden;
Correct metende spullen zullen een signaal / geluid goed ( correct ) doorgeven of weergeven waarbij minder correct metende spullen dat ook minder goed ( correct ) zullen doen.
Ongeacht bovenstaande bewering is het natuurlijk persoonlijk of men het (minder)correct geluid mooi vindt of niet.
Het ging over emotie overbrengen .......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 11, 2021, 17:28:23
Quote from: twani on January 11, 2021, 15:44:34
Waar wat Roks?

Waar je voor die prijs twee setjes kan kopen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 11, 2021, 17:29:25
Correct meten op welk vlak? De meesten kijken hier niet verder dan een frequentie plotje. Tijdsdomein is een ondergeschoven kindje. En dan heb je ook nog eens de theorie van Henri vd Heide mbt structuurinformatie waarvan nu nog niet bekend is hoe dit zich zou laten meten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 17:32:52
Quote from: Rob_Dingen on January 11, 2021, 17:08:50
Correct metende spullen kunnen ook emotie overbrengen en minder correct metende spullen ook.
En daar zit nu precies het probleem waardoor deze discussies altijd ontstaan.
Met metingen is niet te zeggen of iets goed of minder goed klinkt.

Rob

Spullen/dingen (behalve Rob Dingen.. :D)  brengen geen emotie over. Ze kunnen wel emotie oproepen. En dat maakt deze hobby zo leuk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 11, 2021, 17:33:16
Quote from: scrutinizer on January 11, 2021, 17:24:03
Het ging over emotie overbrengen .......
Emotie komt van de muziek.
Ik zie geen verband tussen emotie en goed of niet goed meten, het toestel op zich heeft geen emotie.
Hoever bepaalde muziek een emotie oproept is dan weer zeer persoonlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 17:36:29
Quote from: katwax on January 11, 2021, 17:33:16
Emotie komt van de muziek.
Ik zie geen verband tussen emotie en goed of niet goed meten, het toestel op zich heeft geen emotie.
Hoever bepaalde muziek een emotie oproept is dan weer zeer persoonlijk.
Geloof ook niet er iets anders beschreven of bedoelt werd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 17:45:00
Quote from: katwax on January 11, 2021, 17:33:16
Emotie komt van de muziek.
Ik zie geen verband tussen emotie en goed of niet goed meten, het toestel op zich heeft geen emotie.
Hoever bepaalde muziek een emotie oproept is dan weer zeer persoonlijk.

Helemaal waar. Maar een apparaat kan de bedoeling van de muzikant wel grondig om zeep helpen. Zelfs als er meettechnisch niets aan de hand lijkt te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 17:45:58
Daar ben ik het niet mee eens.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 17:46:05
Het kan natuurlijk wel zo zijn dat een product zo brak is gedwongen te presteren dat het oproepen van je emotie gewoon uitblijft...... :sneaky2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 11, 2021, 17:53:38
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 11:44:45
Ja klopt, en je kunt er van uitgaan dat er geen verborgen reclames inzitten.

Blinde aankopen doe ik wel eens hoor, en dat loopt soms ook wel eens goed af. De Primaluna zorgde ervoor dat de Dynaudio's gingen zingen waardoor ik overtuigd raakte van de kwaliteit, de Roksan leerde me dat een stevige transistorversterker niet minder beleving hoeft te geven dan buizen. En in dit geval wel meer controle.

Ik heb de Musical Fidelity inderdaad bekeken ja. De gewone versie hiervan heb ik al eens gehoord maar dat zegt niets, behalve dat me niets negatiefs opviel.

Vooralsnog is mijn shortlist beperkt tot:

1. Dikke transistor (Plinius, MF, ML, Moon). Geen Gryphon want die past niet in de hifi-hoek.
2. Naim NAP250dr (roll back)
3. Dikke all in one (Hegel 590, Moon, ML)
Uiteindelijk wil je toch een Rega (Aethos).  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 17:57:26
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 17:45:00
Helemaal waar. Maar een apparaat kan de bedoeling van de muzikant wel grondig om zeep helpen. Zelfs als er meettechnisch niets aan de hand lijkt te zijn.
Daar ben ik het grondig mee eens.

Getuige een experimentje met een klassiek pianostuk gespeeld over een instap Naim CD speler, een opstap speler van hetzelfde merk en die opstap speler met externe voeding.
Het nummer ging van: gespeeld door een 'verdienstelijk amateur' over een 'professionele pianist' tot 'virtuoos'.
De gevoelens volgden evenzeer deze lijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 11, 2021, 18:04:57
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 18:06:16
Quote from: scrutinizer on January 11, 2021, 17:24:03
Het ging over emotie overbrengen .......
emotie is een gemoedstoestand, dat kan je zelfs nog raken over een iPhone
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 18:08:04
Ik probeer echt te snappen hoe "jullie" dit nu in je hoofd recht krijgen..om maar eens een veelvuldige gebruikte meetterm te gebruiken.

Wanneer de hele keten technisch goed ontworpen is en de metingen die eraan gedaan zijn ondersteunen dit, dan is het totaal onlogisch om te bedenken dat het apparaat iets aan het signaal verknalt waardoor het niet te pruimen is. Dan ga ik er gemakshalve ook even vanuit de het bronmateriaal oké is.

Laat 1000 mensen luisteren naar de weergave en er zal een palet aan ervaringen worden teruggegeven...van helemaal ruk tot helemaal geweldig.

Je kan vanuit deze ervaringen alleen een conclusie trekken over de mens (in ieder geval die 1000 die geluisterd hebben) maar op geen enkele wijze over de apparaten als het gaat om wel/niet goed weergeven. Want dat is namelijk al vastgesteld in mijn voorbeeld.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 18:14:32
Quote from: chansig on January 11, 2021, 17:45:58
Daar ben ik het niet mee eens.

Gr. Hans

Ik heb apparaatjes in huis gehad die precies dat deden. Het gat in ons denken zit hem in het 'goed ontworpen'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 11, 2021, 18:15:38
Quote from: scrutinizer on January 11, 2021, 17:46:05
Het kan natuurlijk wel zo zijn dat een product zo brak is gedwongen te presteren dat het oproepen van je emotie gewoon uitblijft...... :sneaky2:

Dan roept dat product weer hele andere emoties op maar niet die emoties die je bij de muziek mag verwachten  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 18:21:43
Quote from: NAF on January 11, 2021, 18:15:38
Dan roept dat product weer hele andere emoties op maar niet die emoties die je bij de muziek mag verwachten  :devil:

Ik heb inderdaad dacs en versterkers in huis gehad die me steeds boos maakten. En ik maar denken dat het de bedoeling was van de muzikant!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 11, 2021, 18:24:19
 :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 18:29:01
Quote from: NAF on January 11, 2021, 18:15:38
Dan roept dat product weer hele andere emoties op maar niet die emoties die je bij de muziek mag verwachten  :devil:
Ben blij dat je hem oppakt ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 18:33:12
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 18:14:32
Ik heb apparaatjes in huis gehad die precies dat deden. Het gat in ons denken zit hem in het 'goed ontworpen'.
Het gat is bij een aantal vele malen groter dan dat  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 11, 2021, 18:34:25
Als je ze zo mooi voorlegt zou het doodzonde Zijn om het niet af te maken.
:worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 18:34:37
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 18:14:32
Het gat in ons denken zit hem in het 'goed ontworpen'.

Kan en wil je dit uitleggen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 18:34:44
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 18:33:12
Het gat is bij een aantal vele malen groter dan dat  :D

Touche, geloof ik.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 18:48:03
Quote from: chansig on January 11, 2021, 18:34:37
Kan en wil je dit uitleggen ?

Gr. Hans

Jawel. Op AudioScienceReview worden regelmatig dacs en versterkers de hemel ingeprezen omdat ze meettechnisch baanbrekend zijn. Ik kan je verzekeren dat in een aantal gevallen zo'n apparaat in de keten een soort zwart gat blijkt waardoor de muziek niet interessant meer klinkt. Meestal omdat het geluid wat magertjes wordt maar misschien ook door timingproblemen. Iets kan best magertjes klinken maar toch wat vaart hebben. Maar soms zit zelfs dat er niet in.

Dus wanneer is een apparaat goed ontworpen? Gaan we door tot er meettechnisch geen gat meer in te schieten is of luisteren we er zelf ook nog even naar? Want dan kun je met een paar eenvoudige veranderingen het geluid ook nog een beetje beluisterbaar maken. Met, presto, gratis emotie zoals vastgelegd in het bronmateriaal.

Veel high end apparatuur is zo duur door dat oneindige tweaken. Ken Ishiwata nam zelf altijd nog even de apparatuur onder zijn hoede nadat de ontwerpafdeling zijn werk had gedaan. Het verguisde merk 47Labs is helemaal een extreem voorbeeld: een chip met wat draadjes in een metalen doosje. Maar zelden heeft iemand een kloon kunnen maken, met gewoon dezelfde chip, die net zo goed klonk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 18:49:09
De verschillen tussen een verdienstelijk en virtuoos pianist zitten in de nuances. Met de metronoom erbij zullen ze allebei dezelfde toetsen aanslaan op het 'juiste' moment.
Maar de manier van de toetsen aan te slaan, de manier waarop de snaartrilling uitdeint is verschillend.
Precies die nuance verlies je in een apparaat van mindere kwaliteit. En dat kan dan nog even vlak meten als het 'betere' toestel. Dat met meer zorg voor detail is ontworpen. En met componenten die streven naar maximaal kwaliteitsbehoud.

Een Bluesound node 2i gaat je niet de beleving geven van de Auralic Vega die Huub gebruikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 11, 2021, 18:51:53
Ik ben het hier zo mee eens.  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 18:53:08
Ik zal nog even mijn ongezouten mening geven > brace yourself  :D

We zitten hier met een stelletje stumperds, die geen ene drol verstand hebben van audio. Écht hé lé maal niks!
De enige verdieping die ze zoeken (want écht iets willen leren is te veel moeite) is het lezen van "reviews" en "white-papers" (van prularia boeren) geschreven door andere stumperds. Men bralt elkaar maar een beetje na over "stage, zwart, fundament en andere niet te kwalificen termen)

Daarnaast hebben een aantal stumperds ook een fetish voor kraaltjes en spiegeltjes, zij noemen het esoterica, ik noem het prularia. Spul waarvan zelfs een kleuter van 4 kan zien dat dat niet gaat werken. En toch "raving reviews" waarmee alles spontaan VOLLEDIG op zijn plaats valt. Al wat niet was is er plots en er wordt alinea's plagiaat gepleegd op al even tenenkrommende artikelen van hifi.nl of Stereophile.

Sorry jongens, maar het is gewoon écht zielig. Het meest triest is nog wel dat dit geneuzel en de onrust NOOIT stopt. Chasing unicorns, ze gaan het niet vinden. Eén "raving review" en het zaadje voor de volgende miskoop al weer geplant.

En akoestiek lult men wel graag over, maar is te veel moeite en bij hun niet van toepassing. En raar maar waar, met de leeftijd wordt het gehoor niet slechter, maar beter :D

Het is een perpetuum mobile, a merry go round, een money pit.

Zo dat is er uit, kunnen we weer verder.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 18:54:11
Quote from: MichelDW on January 11, 2021, 18:49:09
De verschillen tussen een verdienstelijk en virtuoos pianist zitten in de nuances. Met de metronoom erbij zullen ze allebei dezelfde toetsen aanslaan op het 'juiste' moment.
Maar de manier van de toetsen aan te slaan, de manier waarop de snaartrilling uitdeint is verschillend.
Precies die nuance verlies je in een apparaat van mindere kwaliteit. En dat kan dan nog even vlak meten als het 'betere' toestel. Dat met meer zorg voor detail is ontworpen. En met componenten die streven naar maximaal kwaliteitsbehoud.

Een Bluesound node 2i gaat je niet de beleving geven van de Auralic Vega die Huub gebruikt.
wat een onzin dit, geeft aan dat je totaal niet weet wat je verkoopt, weet je hoe een clock werkt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 18:55:41
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 18:48:03
Jawel. Op AudioScienceReview worden regelmatig dacs en versterkers de hemel ingeprezen omdat ze meettechnisch baanbrekend zijn. Ik kan je verzekeren dat in een aantal gevallen zo'n apparaat in de keten een soort zwart gat blijkt waardoor de muziek niet interessant meer klinkt. Meestal omdat het geluid wat magertjes wordt maar misschien ook door timingproblemen. Iets kan best magertjes klinken maar toch wat vaart hebben. Maar soms zit zelfs dat er niet in.

Dus wanneer is een apparaat goed ontworpen? Gaan we door tot er meettechnisch geen gat meer in te schieten is of luisteren we er zelf ook nog even naar? Want dan kun je met een paar eenvoudige veranderingen het geluid ook nog een beetje beluisterbaar maken. Met, presto, gratis emotie zoals vastgelegd in het bronmateriaal.

Veel high end apparatuur is zo duur door dat oneindige tweaken. Ken Ishiwata nam zelf altijd nog even de apparatuur onder zijn hoede nadat de ontwerpafdeling zijn werk had gedaan. Het verguisde merk 47Labs is helemaal een extreem voorbeeld: een chip met wat draadjes in een metalen doosje. Maar zelden heeft iemand een kloon kunnen maken, met gewoon dezelfde chip, die net zo goed klonk.

Ah so...je bedoelt dat de mens uiteindelijk beoordeelt of hij iets als goed ervaart. Ja klopt. Maar dan nog steeds is een apparaat wel of niet goed ontworpen. Staat echt los van de ervaring van de mens.

Zolang je ook blijft volhouden dat er emotie zit in een apparaat of zoals in bovenstaande post in bronmateriaal dan gaan we er never nooit niet uitkomen. Niet dat dit perse moet, maar we komen dan niet eens een mm tot elkander. Ook niet perse nodig...besef ik me ook.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 18:55:50
En nu argumenten graag Raphie?
🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 18:58:41
Quote from: MichelDW on January 11, 2021, 18:49:09
Precies die nuance verlies je in een apparaat van mindere kwaliteit.

Technisch minder of ervaringsgewijs minder ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:02:09
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 18:53:08
Ik zal nog even mijn ongezouten mening geven > brace yourself  :D

We zitten hier met een stelletje stumperds, die geen ene drol verstand hebben van audio. Écht hé lé maal niks!
De enige verdieping die ze zoeken (want écht iets willen leren is te veel moeite) is het lezen van "reviews" en "white-papers" (van prularia boeren) geschreven door andere stumperds. Men bralt elkaar maar een beetje na over "stage, zwart, fundament en andere niet te kwalificen termen)

Daarnaast hebben een aantal stumperds ook een fetish voor kraaltjes en spiegeltjes, zij noemen het esoterica, ik noem het prularia. Spul waarvan zelfs een kleuter van 4 kan zien dat dat niet gaat werken. En toch "raving reviews" waarmee alles spontaan VOLLEDIG op zijn plaats valt. Al wat niet was is er plots en er wordt alinea's plagiaat gepleegd op al even tenenkrommende artikelen van hifi.nl of Stereophile.

Sorry jongens, maar het is gewoon écht zielig. Het meest triest is nog wel dat dit geneuzel en de onrust NOOIT stopt. Chasing unicorns, ze gaan het niet vinden. Eén "raving review" en het zaadje voor de volgende miskoop al weer geplant.

En akoestiek lult men wel graag over, maar is te veel moeite en bij hun niet van toepassing. En raar maar waar, met de leeftijd wordt het gehoor niet slechter, maar beter :D

Het is een perpetuum mobile, a merry go round, een money pit.

Zo dat is er uit, kunnen we weer verder.

Maar Raphie, dat heb je toch al gezegd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 11, 2021, 19:04:44
@raphie
Ik heb al een paar keer gezegd dat je op je woorden moet passen. Zie dit als de allerlaatste keer want dit kan echt niet zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 11, 2021, 19:05:27
 :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:09:47
Quote from: chansig on January 11, 2021, 18:55:41
Ah so...je bedoelt dat de mens uiteindelijk beoordeelt of hij iets als goed ervaart. Ja klopt. Maar dan nog steeds is een apparaat wel of niet goed ontworpen. Staat echt los van de ervaring van de mens.

Zolang je ook blijft volhouden dat er emotie zit in een apparaat of zoals in bovenstaande post in bronmateriaal dan gaan we er never nooit niet uitkomen. Niet dat dit perse moet, maar we komen dan niet eens een mm tot elkander. Ook niet perse nodig...besef ik me ook.

Gr. Hans

Ik begrijp eerlijk gezegd niet waar dan het misverstand zit. Ik zeg dat een apparaat goed is ontworpen als het goed meet en bovendien goed klinkt. In dat laatste zit misschien een verschil. Maar verder vind ik niet dat er iets wordt toegevoegd aan het bronmateriaal, de bedoeling van de muzikant bevattend. Wel kan er iets worden weggelaten of verdampen, whatever.

Sommige buizenversterker voegen misschien iets toe, zoals onze Audionote Zero. Een viool klinkt tranentrekkend met zo'n set. Maar house moet je daar niet mee draaien, kennelijk wordt daar iets aan emotie geblokkeerd. Op zich ook wel knap, een set die de helft van de muziek om zeep helpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:12:55
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:09:47
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waar dan het misverstand zit. Ik zeg dat een apparaat goed is ontworpen als het goed meet en bovendien goed klinkt. In dat laatste zit misschien een verschil. Maar verder vind ik niet dat er iets wordt toegevoegd aan het bronmateriaal, de bedoeling van de muzikant bevattend. Wel kan er iets worden weggelaten of verdampen, whatever.

Sommige buizenversterker voegen misschien iets toe, zoals onze Audionote Zero. Een viool klinkt tranentrekkend met zo'n set. Maar house moet je daar niet mee draaien, kennelijk wordt daar iets aan emotie geblokkeerd. Op zich ook wel knap, een set die de helft van de muziek om zeep helpt.
noem eens een apparaat wat goed meet, maar niet goed klinkt volgens jou? En misschien wel belangrijker, wát meet je dan? (Retorische vraag :D ) of op welke metingen stoel je je mening dan? Één apparaat waar we samen even mee tot het gaatje kunnen gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:13:57
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:12:55
noem eens een apparaat wat goed meet, maar niet goed klinkt volgens jou? En misschien wel belangrijker, wát meet je dan? (Retorische vraag :D ) of op welke metingen stoel je je mening dan? Één apparaat waar we samen even mee tot het gaatje kunnen gaan.

Topping D50s. Zie AudioScienceReview.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 11, 2021, 19:15:27
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:12:55
noem eens een apparaat wat goed meet, maar niet goed klinkt volgens jou? En misschien wel belangrijker, wát meet je dan? (Retorische vraag :D ) of op welke metingen stoel je je mening dan? Één apparaat waar we samen even mee tot het gaatje kunnen gaan.

Ik denk dat dit doosjes pakket behoorlijk dramatisch meet, vrij brollig is gebouwd en hoe dit eruit ziet snap ik niet hoe maar dit klinkt, althans zo vind ik, onverwacht helemaal geweldig  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:16:10
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:13:57
Topping D50s. Zie AudioScienceReview.
heb je een link die ik kan lezen? Iedere meting in die link relevant volgens jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:17:06
Quote from: Mitch-- on January 11, 2021, 19:15:27
Ik denk dat dit doosjes pakket behoorlijk dramatisch meet, vrij brollig is gebouwd en hoe dit eruit ziet snap ik niet hoe maar dit klinkt, althans zo vind ik, onverwacht helemaal geweldig  :inlove:

Ah de Linn!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:17:33
Quote from: Mitch-- on January 11, 2021, 19:15:27
Ik denk dat dit doosjes pakket behoorlijk dramatisch meet, vrij brollig is gebouwd en hoe dit eruit ziet snap ik niet hoe maar dit klinkt, althans zo vind ik, onverwacht helemaal geweldig  :inlove:
kom ik op terug, eerst ff met Huub de diepte in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:18:08
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:16:10
heb je een link die ik kan lezen? Iedere meting in die link relevant volgens jou?

Gewoon even googelen dan ben je er zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 11, 2021, 19:20:03
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:17:06
Ah de Linn!

nope, dit is een 47 Labs Gaincard, de sigarettendoosjes versterker...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 11, 2021, 19:20:47
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 17:45:00
Helemaal waar. Maar een apparaat kan de bedoeling van de muzikant wel grondig om zeep helpen. Zelfs als er meettechnisch niets aan de hand lijkt te zijn.
Als er niets aan de hand is hoe kan je dit dan om zeep helpen? Hier ben je me kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:23:54
Quote from: katwax on January 11, 2021, 19:20:47
Als er niets aan de hand is hoe kan je dit dan om zeep helpen? Hier ben je me kwijt.

Daar zit ons aller Grote Permanente Probleem. Ik vind het geen uitgemaakte zaak dat iets goed klinkt als het goed meet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:25:13
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:17:33
kom ik op terug, eerst ff met Huub de diepte in.

Wel snel, woensdag is ie weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Idske on January 11, 2021, 19:27:35
Even uit interesse. Hoe weet je hoe een muzikant iets bedoeld heeft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:30:30
Quote from: Idske on January 11, 2021, 19:27:35
Even uit interesse. Hoe weet je hoe een muzikant iets bedoeld heeft?

Goeje vraag. Ik heb een tijdje een studio gehad (voor de kids) en toen wist ik dat wel. Maar nu ga ik er van uit dat als een set alle soorten muziek geloofwaardig weergeeft, dat het wel goed zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:30:52
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:13:57
Topping D50s. Zie AudioScienceReview.
hele mooie cijfers! Waarom "klinkt" die niet volgens jou? Waar gaat het mis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:33:39
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:30:30
Goeje vraag. Ik heb een tijdje een studio gehad (voor de kids) en toen wist ik dat wel. Maar nu ga ik er van uit dat als een set alle soorten muziek geloofwaardig weergeeft, dat het wel goed zit.
huh? Het eerste is té kort door de bocht, het 2e snap ik niet, je koopt géén set voor genres, je kijkt naar freq respons, denk je dat mixing en mastering engineers met verschillende speakers voor verschillende genres werken? Natuurlijk geeft een goede speaker alles goed weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:34:17
Quote from: Mitch-- on January 11, 2021, 19:20:03
nope, dit is een 47 Labs Gaincard, de sigarettendoosjes versterker...
hoe meet die dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 11, 2021, 19:36:50
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:34:17
hoe meet die kan?

Ik heb werkelijk geen flauw idee, heb ik ook totaal geen kaas van gegeten  :nowink:

kan je hier iets mee?

https://www.stereophile.com/content/47-laboratory-4706-gaincard-power-amplifier-measurements

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 11, 2021, 19:38:49
Quote from: Idske on January 11, 2021, 19:27:35
Even uit interesse. Hoe weet je hoe een muzikant iets bedoeld heeft?
Dat weet je niet. Je hoort enkel wat wordt weergegeven.
En daar hoor je het dan in... of niet (meer).
Dus nee, apparaten geven er geen extra emotie aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:39:23
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:30:52
hele mooie cijfers! Waarom "klinkt" die niet volgens jou? Waar gaat het mis?

Ja, zelfs in dezelfde klasse als de Auralic Vega G2, ook daar getest, hier ook aanwezig. En die kost 25 keer zoveel. 

Ik heb hem met 2 voedingen geprobeerd met als Roon endpoint de Sonore microRendu. Ik weet dat die mR goed is, hij heeft een, voor een end point, levendige klank (kuch). Het geluid is in vergelijking met de Auralic, ook als ik voor dat apparaat de mR als end point gebruik, saai, levenloos. Er blijft helemaal niets van de sprankeling en verrassing over die ik normaal met de set ervaar.

Let wel, ik hoopte echt dat het wel goed zou klinken. Kon ik de Auralic voor 3000 euro verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:40:47
Quote from: Mitch-- on January 11, 2021, 19:36:50
Ik heb werkelijk geen flauw idee, heb ik ook totaal geen kaas van gegeten  :nowink:

kan je hier iets mee?

https://www.stereophile.com/content/47-laboratory-4706-gaincard-power-amplifier-measurements
nou, meet prima tenzij je een vleermuis bent of op 1ohm wil draaien, dus zal best ok klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:42:42
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:39:23
Ja, zelfs in dezelfde klasse als de Auralic Vega G2, ook daar getest, hier ook aanwezig. En die kost 25 keer zoveel. 

Ik heb hem met 2 voedingen geprobeerd met als Roon endpoint de Sonore microRendu. Ik weet dat die mR goed is, hij heeft een, voor een end point, levendige klank (kuch). Het geluid is in vergelijking met de Auralic, ook als ik voor dat apparaat de mR als end point gebruik, saai, levenloos. Er blijft helemaal niets van de sprankeling en verrassing over die ik normaal met de set ervaar.

Let wel, ik hoopte echt dat het wel goed zou klinken. Kon ik de Auralic voor 3000 euro verkopen.
wederom snap ik je logica niet, waarom prak je er gelijk een voeding en Sonore tussen?
Het is een dac! Digitaal erin, tulpjes direct in je versterker, leg eens uit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:44:29
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:42:42
wederom snap ik je logica niet, waarom prak je er gelijk een voeding en Sonore tussen?
Het is een dac! Digitaal erin, tulpjes direct in je versterker, leg eens uit?

Ja ik had hem ook direct op de Roon server kunnen aansluiten maar dat levert geen verbetering op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:46:40
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:44:29
Ja ik had hem ook direct op de Roon server kunnen aansluiten maar dat levert geen verbetering op.
Ik snap het niet, je sluit als eerste de DAC direct aan en gaat luisteren, geen geneuzel met voedingen e.d. Eerst een baseline/referentie opbouwen, (noem het break-in, maar gun jezelf tijd) wat gaat er mis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 11, 2021, 19:47:10
Ja Huub, Raphie had die 3K al in zijn zak zitten!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 11, 2021, 19:50:41
Quote from: Roksan on January 11, 2021, 17:28:23
Waar je voor die prijs twee setjes kan kopen

Gewoon op Marktplaats dan toch.....

Gewoon een tijdje in de gaten houden.

Er heeft recent zelfs bij ons in de buurt in Beverwijk een koppeltje Stand 6 voor €25,- op Marktplaats gestaan....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 19:53:28
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:46:40
Ik snap het niet, je sluit als eerste de DAC direct aan en gaat luisteren, geen geneuzel met voedingen e.d. Eerst een baseline/referentie opbouwen, wat gaat er mis?

Het dacje heeft stroom nodig, dus een voeding. Mijn enige bron is een Roon server waar ook mijn cd's op staan. Je kunt de dac direct met usb op de server aansluiten maar vaak (ook door mij) wordt een extra apparaat in het netwerk gezet en dat noemen we het Roon endpoint. Daar wordt dan de dac opgezet ipv direct op de computer. De Auralic is zelf al Roon end point, de Topping moet of direct aan de NUC of aan een apart Roon end point. Een mini-computertje, de microRendu bijvoorbeeld.

Maakt niet zo uit, allemaal enen en nullen. Maar het komt nooit voor dat het zo fout gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 19:59:22
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:53:28
Het dacje heeft stroom nodig, dus een voeding. Mijn enige bron is een Roon server waar ook mijn cd's op staan. Je kunt de dac direct met usb op de server aansluiten maar vaak (ook door mij) wordt een extra apparaat in het netwerk gezet en dat noemen we het Roon endpoint. Daar wordt dan de dac opgezet ipv direct op de computer. De Auralic is zelf al Roon end point, de Topping moet of direct aan de NUC of aan een apart Roon end point. Een mini-computertje, de microRendu bijvoorbeeld.

Maakt niet zo uit, allemaal enen en nullen. Maar het komt nooit voor dat het zo fout gaat.
kwam de topping zonder voeding? Of wilde je er sowieso geen snps aanhangen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:06:07
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 19:59:22
kwam de topping zonder voeding? Of wilde je er sowieso geen snps aanhangen?

Yep, zonder voeding. Ik heb een (achteraf) voor het apparaat ontworpen voeding in China besteld maar die is al weken onderweg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 20:06:48
Wederom het bewandelen van platgetreden paden......
The seven month itch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:08:13
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:06:07
Yep, zonder voeding. Ik heb een (achteraf) voor het apparaat ontworpen voeding in China besteld maar die is al weken onderweg.
Maar wáár schort het nu dan aan? Te veel hoog? Te weinig hoog/laag? Veel/weinig mid? Alle opnames? Sommige opnames? Waar gaat het mis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:11:28
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:08:13
Maar wáár schort het nu dan aan? Te veel hoog? Te weinig hoog/laag? Veel/weinig mid? Alle opnames? Sommige opnames? Waar gaat het mis?

Heb ik toch, ook in real time, uitgelegd? Vlak, minder dynamisch, magertjes, geen sprankeling, saai. Alle opnames, modern en klassiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:13:52
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:11:28
Heb ik toch, ook in real time, uitgelegd? Vlak, minder dynamisch, magertjes, geen sprankeling, saai. Alle opnames, modern en klassiek.
hoe had je hem aangesloten? Was het uitgangsvolume gelijk aan je andere dac? Heb je dat gemeten? Harder ervaren we ALTIJD als beter, hier zijn talloze onderzoeken naar gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:17:29
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:13:52
hoe had je hem aangesloten? Was het uitgangsvolume gelijk aan je andere dac? Heb je dat gemeten? Harder ervaren we ALTIJD als beter, hier zijn talloze onderzoeken naar gedaan.

I know, dus heb ik er dagen naar geluisterd, hem 's nachts laten doordraaien. Wachtend op het wonder waarmee ik 3000 euro zou kunnen verdienen. Een beetje slechter was goed genoeg geweest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 20:18:09
Weinig response in het technisch en wetenschappelijk topic voor een maand en dan hier maar vervolg zoeken in iemands showcase........ ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:19:23
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:17:29
I know, dus heb ik er dagen naar geluisterd, hem 's nachts laten doordraaien. Wachtend op het wonder waarmee ik 3000 euro zou kunnen verdienen. Een beetje slechter was goed genoeg geweest.
ok, wanneer ik beide achter een gordijntje zet, op jouw set en reatime switch en je kan ze niet uit elkaar houden, wat dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 11, 2021, 20:20:36
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:19:23
ok, wanneer ik beide achter een gordijntje zet, op jouw set en reatime switch en je kan ze niet uit elkaar houden, wat dan?

dan zeker 3k in de pocket  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:22:10
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:19:23
ok, wanneer ik beide achter een gordijntje zet, op jouw set en reatime switch en je kan ze niet uit elkaar houden, wat dan?

Dan denk ik dat ik ze niet uit elkaar zal kunnen houden, hoezo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 11, 2021, 20:24:33
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 19:09:47
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waar dan het misverstand zit. Ik zeg dat een apparaat goed is ontworpen als het goed meet en bovendien goed klinkt. In dat laatste zit misschien een verschil. Maar verder vind ik niet dat er iets wordt toegevoegd aan het bronmateriaal, de bedoeling van de muzikant bevattend. Wel kan er iets worden weggelaten of verdampen, whatever.

Sommige buizenversterker voegen misschien iets toe, zoals onze Audionote Zero. Een viool klinkt tranentrekkend met zo'n set. Maar house moet je daar niet mee draaien, kennelijk wordt daar iets aan emotie geblokkeerd. Op zich ook wel knap, een set die de helft van de muziek om zeep helpt.

Het goed klinken is geen eigenschap van het apparaat. Dat is wat de mens eraan toedicht. Jouw goed klinken is niet mijn goed klinken en andersom. En er verdampt niets als een apparaat goed is ontworpen.

Emotie wordt ook niet geblokkeerd door een apparaat. Dat wordt geblokkeerd door een mens. Daarom vind ik Frans Bauer geen ruk aan en raakt het me op geen enkele manier op welke set het ook wordt weergegeven. Mogelijk barst jij in tranen uit van emotie (welke dan ook).

Ik snap dus niet dat je deze zaken door elkaar haalt. Zolang je dat blijft doen is iedere discussie onbegonnen werk. En zoals al eerder aangegeven prima...maar laten we hem ajb beiden niet meer voeren. Never nooit niet meer of in ieder geval niet meer met elkaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:25:46
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:22:10
Dan denk ik dat ik ze niet uit elkaar zal kunnen houden, hoezo?
Waarom dan toch zo resoluut dat er verschil is? Is het meer gevoel, als in het voelt gewoon beter, dan dat je het echt hoort?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:31:30
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:25:46
Waarom dan toch zo resoluut dat er verschil is? Is het meer gevoel, als in het voelt gewoon beter, dan dat het echt hoort?

Waar het dan een beetje om gaat is: ga ik ineens het mindere apparaat beter vinden als het gordijn weg is? Als het verschil miniem is misschien, maar ik weet zeker dat het subjectief duidelijk mindere apparaat nooit meer top-hifi wordt. Dat heb ik al een paar keer meegemaakt.

Sommige mensen kunnen dan genoegen nemen met iets wat inferieur leek maar goed door de ABX komt. Zelfs als ze, zoals iedereen, dat mindere geluid nog steeds gewoon horen. Jaar in, jaar uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:37:32
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:31:30
Waar het dan een beetje om gaat is: ga ik ineens het mindere apparaat beter vinden als het gordijn weg is? Als het verschil miniem is misschien, maar ik weet zeker dat het subjectief duidelijk mindere apparaat nooit meer top-hifi wordt. Dat heb ik al een paar keer meegemaakt.

Sommige mensen kunnen dan genoegen nemen met iets wat inferieur leek maar goed door de ABX komt. Zelfs als ze, zoals iedereen, dat mindere geluid nog steeds gewoon horen. Jaar in, jaar uit.
Dat klinkt een beetje als vitten Huub, niet logisch, dat je het niet tussen de oren verwerkt krijgt dat iets van 300, net zo goed kan klinken als iets van 1.500 of 3.000 begrijp ik, volledig, helemaal wanneer ze beiden naast elkaar, reeds betaald in je meubel staan. Ik zou de Auralic ook laten staan, puur voor mijn eigen gevoel, pride of ownership en omdat het kan. Dát volg ik maar wanneer het echt anders klinkt is dat te meten (volume, freq response etc)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:40:35
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:37:32
Dat klinkt een beetje als vitten Huub, niet logisch, dat je het niet tussen de oren verwerkt krijgt dat iets van 300, net zo goed kan klinken als iets van 1.500 of 3.000 begrijp ik, volledig, helemaal wanneer ze beiden naast elkaar, reeds betaald in je meubel staan. Ik zou de Auralic ook laten staan, puur voor mijn eigen gevoel, pride of ownership en omdat het kan. Dát volg ik maar wanneer het echt anders klinkt is dat te meten (volume, freq response etc)

Nou nee ik had de Auralic willen verkopen. Niks pride of ownership. Ik ben heus wel gevoelig voor iets dat goed en goedkoop is.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 11, 2021, 20:46:56
Dat is niet handig Huub, 1 van de basis uitgangspunten van echte hi-end is dat het duur moet zijn, anders is het geen serieus spul...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:48:12
Quote from: Contour on January 11, 2021, 20:46:56
Dat is niet handig Huub, 1 van de basis uitgangspunten van echte hi-end is dat het duur moet zijn, anders is het geen serieus spul...  ;D

Tsja maar als het zo goed meet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:51:11
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:48:12
Tsja maar als het zo goed meet...
Maar wat is het dan? Heb je een dB meter in huis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 20:51:41
The price of pajamas has just gone up
An' yer ol' swarmy have just gone down"
Look here swarmy
Who you jivin' with that Cosmik Debris?
(Now is that a real poncho or is that a Seattle poncho who can tell anymore?)
Don't you know
You could make more money in sindication
So don't you waste your time on me
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 20:54:14
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:51:11
Maar wat is het dan? Heb je een dB meter in huis?

Nope, maar ik ga echt geen testjes meer doen hoor. De teerling is al geworpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 20:58:30
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 20:54:14
Nope, maar ik ga echt geen testjes meer doen hoor. De teerling is al geworpen.
ok, maar ergens goed nieuws toch? Iets blijft! Dat is op zich al winst.
Hoe ver gaat je Roksan open met luisteren? 7u / 9u / 12u / 3u?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 11, 2021, 21:02:40
Het geluid is niet goed, wat is het probleem, teveel bas, teveel mid of teveel hoog?

:laugh: :laugh: :laugh:

Ehhh... ja

:worship: :worship: :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 21:30:20
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 20:58:30
ok, maar ergens goed nieuws toch? Iets blijft! Dat is op zich al winst.
Hoe ver gaat je Roksan open met luisteren? 7u / 9u / 12u / 3u?

Jawel, ik ben ook blij. Het ledje van de knop zit meestal op een uur of 7, 8, soms 9. Als het moet knallen op 10, 11. Maar dan is het ook erg hard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 11, 2021, 21:35:05
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 21:30:20
Jawel, ik ben ook blij. Het ledje van de knop zit meestal op een uur of 7, 8, soms 9. Als het moet knallen op 10, 11. Maar dan is het ook erg hard.
dan zou ik nog niet gaan kijken naar een zwaardere versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 21:37:16
Quote from: Raphie on January 11, 2021, 21:35:05
dan zou ik nog niet gaan kijken naar een zwaardere versterker.

Thanks.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 11, 2021, 21:45:53
Zo Huub  Het is allemaal weer een keer duidelijk gemaakt hoe jij het allemaal moet ervaren.
Dus Radio Paradise aan en ....

Dramatic theatre..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 11, 2021, 21:47:59
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 21:37:16
Thanks.  :worship:

Maar, dan moet je niet de uitsturing van de auralic verlagen, want dan moet je wel een andere versterker.  ;) :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 11, 2021, 22:41:19
Rondo Classic doet het weer. Was een paar dagen uit de lucht. Weer gewoon continu mooi random klassiek. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on January 11, 2021, 22:47:00
Quote from: Mitch-- on January 11, 2021, 19:20:03
nope, dit is een 47 Labs Gaincard, de sigarettendoosjes versterker...

Klinkt buitengewoon muzikaal... bediening is drama...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 07:12:20
Quote from: toetertje on January 11, 2021, 21:47:59
Maar, dan moet je niet de uitsturing van de auralic verlagen, want dan moet je wel een andere versterker.  ;) :D

Haha ja dat klopt. Nou ja, het overwegen waard als ik ooit een andere versterker wil!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 12, 2021, 07:48:07
Quote from: Pjotr27 on January 11, 2021, 22:47:00
Klinkt buitengewoon muzikaal... bediening is drama...

Klopt, klinkt te gek!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 12, 2021, 08:20:29
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 21:30:20
Jawel, ik ben ook blij. Het ledje van de knop zit meestal op een uur of 7, 8, soms 9. Als het moet knallen op 10, 11. Maar dan is het ook erg hard.

Het bereik van de volumeknop is maar heel klein.Had ooit een Rotel,die had dat ook,op de negen uur stand stond hij al behoorlijk hard.Later bij de Restek challenger stond hij "lekker" op de een uur stand...dit heeft volgens mij niks met het vermogen te maken van de versterker....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 08:29:32
Quote from: Mitch-- on January 12, 2021, 07:48:07
Klopt, klinkt te gek!

Ja 47Labs is een mooi overzichtelijk voorbeeld hoe verwarrend onze hobby eigenlijk is. En daardoor ook erg leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 12, 2021, 09:18:28
Quote from: HuubF on January 11, 2021, 21:30:20
Jawel, ik ben ook blij. Het ledje van de knop zit meestal op een uur of 7, 8, soms 9. Als het moet knallen op 10, 11. Maar dan is het ook erg hard.

Mietje, op standje 11 daar gaan je broekspijpen nog niet van wapperen  :D

HuubF, als liefhebber v/d nederblues hieronder wat testmateriaal van MUSKEE  "Lost in Myself"  met op het eind,
geweldig guitaarwerk van 1 van nederlandse beste bluesgitaristen Erwin Java .

https://www.youtube.com/watch?v=aiMtw-nKNxI



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 10:07:42
vind dat toch vaak verwarrend hoe ver een volumeknop open gaat.   Wordt er hier klok gekeken, hetgeen het makkelijkst is.
Sommige volumeknoppen gaan van 0 tot 10, andere weer tot 20....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 12, 2021, 10:22:06
Quote from: roeleken on January 12, 2021, 10:07:42
vind dat toch vaak verwarrend hoe ver een volumeknop open gaat.   Wordt er hier klok gekeken, hetgeen het makkelijkst is.
Sommige volumeknoppen gaan van 0 tot 10, andere weer tot 20....
Audio johava kijken nergens naar.....komen te pas en onpas. Je zou zeggen dat ze die deur zo langzamerhand herkennen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 10:31:32
Quote from: scrutinizer on January 12, 2021, 10:22:06
Audio johava kijken nergens naar.....komen te pas en onpas. Je zou zeggen dat ze die deur zo langzamerhand herkennen....

??? wat bedoel je?  Zie wel dat Huub inderdaad de uren noemt, dus eigenlijk duidelijk.  En ik weet ook wel dat het niet alles, tot niets kan zeggen hoever een volumeknop open moet, maar was benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 12, 2021, 10:47:35
Effe vertalen.

Scrutinizer baalt van de meet-het-goed-dan-klinkt-het-goed-maffia en dat hij daardoor genegeerd wordt. Hij vergeet echter dat deze deur niet de zijne is.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 10:50:08
Quote from: roeleken on January 12, 2021, 10:07:42
vind dat toch vaak verwarrend hoe ver een volumeknop open gaat.   Wordt er hier klok gekeken, hetgeen het makkelijkst is.
Sommige volumeknoppen gaan van 0 tot 10, andere weer tot 20....
Mja ik kan niet naar een klok kijken want staat geen pijltje op de volume knop, maar wel digitale indicatie, echter om het dan toch moeilijker te maken is het bij mij mogelijk om in te stellen wat het volume moet zijn op 0 :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 12, 2021, 11:02:24
Quote from: Kwabbernoot on January 12, 2021, 10:47:35
Effe vertalen.

Scrutinizer baalt van de meet-het-goed-dan-klinkt-het-goed-maffia en dat hij daardoor genegeerd wordt. Hij vergeet echter dat deze deur niet de zijne is.

Groeten...
Het negeren van de ander zijn deur vertelt mij iets, kwabber.
Dat ze mij negeren begrijp ik. ;) Daar valt niets te halen ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 12, 2021, 11:08:03
Quote from: scrutinizer on January 12, 2021, 11:02:24
Het negeren van de ander zijn deur vertelt mij iets, kwabber.
Dat ze mij negeren begrijp ik. ;) Daar valt niets te halen ::)

Ik heb het niet over de "meetmaffia" die jou negeert.
Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat je met opzet geen reacties op jouw posts krijgt. Ze (Huub en Raphie) zijn gewoon even druk met elkaar.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 11:15:55
Quote from: scrutinizer on January 12, 2021, 10:22:06
Audio johava kijken nergens naar.....komen te pas en onpas. Je zou zeggen dat ze die deur zo langzamerhand herkennen....
Wie is dan volgens jouw de audio johava (jehovah beodoel je?)? Ik zou denken dat je dan doelt op de "meetmaffia"? Echter is dat dan wel in contradictie met het feit dat jehovah wetenschap naast zich neerleggen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 12, 2021, 11:21:00
Quote from: Kwabbernoot on January 12, 2021, 11:08:03
Ik heb het niet over de "meetmaffia" die jou negeert.
Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat je met opzet geen reacties op jouw posts krijgt. Ze (Huub en Raphie) zijn gewoon even druk met elkaar.

Groeten...
Begrijp ik...... Maar die mantra van mensen die ooit gefrustreerd afstand hebben genomen van eenzelfde quest maar deze mentaal het hoofd niet konden bieden, is mij prima. Maar probeer met je falen daarin niet de ander, die daar wel fidusie in heeft, te beleren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 12, 2021, 11:22:21
Quote from: katwax on January 12, 2021, 11:15:55
Wie is dan volgens jouw de audio johava (jehovah beodoel je?)? Ik zou denken dat je dan doelt op de "meetmaffia"? Echter is dat dan wel in contradictie met het feit dat jehovah wetenschap naast zich neerleggen  ;D
Ja, die beodoel ik...... :nowink:
Gezien je geen godsdienst mag poneren hier is deze verwijzing effect gebleken ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 12:15:25
omdat ik vraag naar een volumeknop word ik voor Jehovah uitgemaakt  ;D   dat kan toch alleen op dit forum  :wacko:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 12, 2021, 12:17:20
Wel als je niet goed leest.  :)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 12:26:01
Quote from: Kwabbernoot on January 12, 2021, 12:17:20
Wel als je niet goed leest.  :)

Groeten...
nou snap het om eerlijk te zijn nog niet helemaal hoor,  maar who cares!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 12:38:22
Quote from: scrutinizer on January 12, 2021, 11:21:00
Begrijp ik...... Maar die mantra van mensen die ooit gefrustreerd afstand hebben genomen van eenzelfde quest maar deze mentaal het hoofd niet konden bieden, is mij prima. Maar probeer met je falen daarin niet de ander, die daar wel fidusie in heeft, te beleren.

Jawel, maar de hardliners die door blijven gaan tot ver na hun dood moeten zich ook af en toe ontfermen over de ongelukkigen die niet meer de energie kunnen opbrengen om maand in, maand uit met deze geweldige hobby bezig te zijn!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 12, 2021, 12:43:26
Meetmaffia vs. audiowappies.  ::) :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 12:57:52
hoop gematigd links te zijn....   (daar zit ook m'n volumeknop  ;D )

Meten is weten oftewel een belangrijk hulpmiddel, maar de oortjes doen ook wat ze willen, vooral in combi met de akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 13:05:32
Quote from: roeleken on January 12, 2021, 12:57:52
hoop gematigd links te zijn....   (daar zit ook m'n volumeknop  ;D )

Meten is weten oftewel een belangrijk hulpmiddel, maar de oortjes doen ook wat ze willen, vooral in combi met de akoestiek.
Die akoestiek op zich kan je ook meten, maar ook bij akoestiek blijkt niet iedereen hetzelfde "prettig" te vinden (hoe doods een ruimte is). Echter akoestische aanpassingen zijn bij Huub een no go :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 12, 2021, 14:01:54
Bij voorbaat excuses voor het nogmaals in dit draadje posten...

Ik geloof dat er nog steeds wat onduidelijkheid bestaat over de relatie tussen meten en horen. Nogmaals: meten heeft alleen zin in dienst van het horen, dus als die twee zaken niet overeenkomen is er per definitie iets mis met één van beide. Als je iets waarneemt wat niet uit metingen blijkt zijn er twee mogelijkheden:

1. Je kunt het blind waarnemen --> Je hoort het daadwerkelijk --> De metingen zijn niet representatief. Misschien is de meting niet goed gedaan (gebeurt vaak), of er is iets over het hoofd gezien (gebeurt vaak), of er is een fenomeen waargenomen dat nog niet bekend is. Dat laatste leidt tot nieuwe wetenschappelijke hypotheses, die vervolgens getoetst worden totdat duidelijk is hoe het gehoorde fenomeen werkt en hoe je het kunt meten. Wetenschappers zijn er helemaal niet op uit om de status quo te bewaren, integendeel: ze jagen voortdurend op nieuwe inzichten, want dat is hoe ze carrière maken.

2. Je kunt het blind niet waarnemen --> Iets anders dan je oren zorgt ervoor dat je een verschil waarneemt. De audiowereld is in zoverre uniek dat de meeste audiofielen deze conclusie koste wat kost vermijden. In plaats van de gewoonste zaak van de wereld te aanvaarden blijft men liever hangen in een echokamer van eigen gelijk. Er wordt dan weer een of ander sprookje* verzonnen, meestal dóór mensen die amper weten waar ze het over hebben (goeroes), vóór mensen die er al helemaal de ballen van snappen (recensenten en consumenten). De hifi-industrie en de audioblaadjes / –websites verdienen er grof geld aan om deze situatie in stand te houden.

*zie: audiofiele zekeringen, groene stift, diepgevroren kabels, rodium stekkers, audiolampen, CD-demagnetizers, kabelvoetjes, ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 12, 2021, 14:05:01
Als je geld uitgeeft, het niet blind kan horen, maar er toch gelukkig van wordt, dan is dat toch geen probleem?   :ph34r:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:07:44
Quote from: katwax on January 12, 2021, 13:05:32
Die akoestiek op zich kan je ook meten, maar ook bij akoestiek blijkt niet iedereen hetzelfde "prettig" te vinden (hoe doods een ruimte is). Echter akoestische aanpassingen zijn bij Huub een no go :)

Neen die zijn geen no go, geen idee hoe je daarvan komt. Ik zit alleen in een huiskamer dus ik moet het doen met veel meubelen, overgewicht, een kleed, gordijnen, een wand met houtstrips, een asymmetrisch huis en een kast die uitgekozen is op ernstige aantasting van houtworm.

Ik zou graag iets aan het plafond willen hebben maar dat gebeurt alleen als ik de langstlevende ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 12, 2021, 14:09:33
Bedankt Koen, was bijna vergeten mijn kabels uit de vriezer te halen.  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 14:12:49
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:07:44
Neen die zijn geen no go, geen idee hoe je daarvan komt. Ik zit alleen in een huiskamer dus ik moet het doen met veel meubelen, overgewicht, een kleed, gordijnen, een wand met houtstrips, een asymmetrisch huis en een kast die uitgekozen is op ernstige aantasting van houtworm.

Ik zou graag iets aan het plafond willen hebben maar dat gebeurt alleen als ik de langstlevende ben.
Zijn ze nu wel of geen no-go? Ik dacht toch al enkele malen gelezen te hebben dat je de akoestiek van de woonkamer niet wil aanpassen of heb ik dit mis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:14:05
Quote from: Koen K on January 12, 2021, 14:01:54
Bij voorbaat excuses voor het nogmaals in dit draadje posten...

Ik geloof dat er nog steeds wat onduidelijkheid bestaat over de relatie tussen meten en horen. Nogmaals: meten heeft alleen zin in dienst van het horen, dus als die twee zaken niet overeenkomen is er per definitie iets mis met één van beide. Als je iets waarneemt wat niet uit metingen blijkt zijn er twee mogelijkheden:

1. Je kunt het blind waarnemen --> Je hoort het daadwerkelijk --> De metingen zijn niet representatief. Misschien is de meting niet goed gedaan (gebeurt vaak), of er is iets over het hoofd gezien (gebeurt vaak), of er is een fenomeen waargenomen dat nog niet bekend is. Dat laatste leidt tot nieuwe wetenschappelijke hypotheses, die vervolgens getoetst worden totdat duidelijk is hoe het gehoorde fenomeen werkt en hoe je het kunt meten. Wetenschappers zijn er helemaal niet op uit om de status quo te bewaren, integendeel: ze jagen voortdurend op nieuwe inzichten, want dat is hoe ze carrière maken.

2. Je kunt het blind niet waarnemen --> Iets anders dan je oren zorgt ervoor dat je een verschil waarneemt. De audiowereld is in zoverre uniek dat de meeste audiofielen deze conclusie koste wat kost vermijden. In plaats van de gewoonste zaak van de wereld te aanvaarden blijft men liever hangen in een echokamer van eigen gelijk. Er wordt dan weer een of ander sprookje* verzonnen, meestal dóór mensen die amper weten waar ze het over hebben (goeroes), vóór mensen die er al helemaal de ballen van snappen (recensenten en consumenten). De hifi-industrie en de audioblaadjes / –websites verdienen er grof geld aan om deze situatie in stand te houden.

*zie: audiofiele zekeringen, groene stift, diepgevroren kabels, rodium stekkers, audiolampen, CD-demagnetizers, kabelvoetjes, ...

Mijn hemel Koen, ben je thuis aan het werken of zo?  :nopompom:

Ik snap er de ballen van, laat me een oor aannaaien met advertenties en door goeroes (vreemd genoeg behalve jou), geloof in sprookjes en de hele (!) hifi industrie berust op louter leugens.

Interessante invalshoek hoor! *pakt zijn Topping D50s weer uit en gaat heerlijk luisteren*
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 12, 2021, 14:17:56
Quote from: Richi on January 12, 2021, 14:05:01
Als je geld uitgeeft, het niet blind kan horen, maar er toch gelukkig van wordt, dan is dat toch geen probleem?   :ph34r:

Zeker niet! Zei ik dat dan?

De hobby zou erg saai worden als er een verplichting bestond om je strikt rationeel te gedragen en alles puur op basis van feitelijke hoorbaarheid te beoordelen. Daar zou ik zeker niet voor pleiten, want dan kan ik mijn platenspeler ook wel bij het grofvuil zetten. Maar laten we in ieder geval erkennen dat veel zaken niks met geluid te maken hebben, en ophouden elkaar helemaal gek te draaien door alles aan het geluid toe te schrijven terwijl dat overduidelijk niet voldoende verklaart.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:18:10
Quote from: katwax on January 12, 2021, 14:12:49
Zijn ze nu wel of geen no-go? Ik dacht toch al enkele malen gelezen te hebben dat je de akoestiek van de woonkamer niet wil aanpassen of heb ik dit mis?

Ja je hebt het mis. Ik wil hem niet verder aanpassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:19:56
Quote from: Koen K on January 12, 2021, 14:17:56
Zeker niet! Zei ik dat dan?

De hobby zou erg saai worden als er een verplichting bestond om je strikt rationeel te gedragen en alles puur op basis van feitelijke hoorbaarheid te beoordelen. Daar zou ik zeker niet voor pleiten, want dan kan ik mijn platenspeler ook wel bij het grofvuil zetten. Maar laten we in ieder geval erkennen dat veel zaken niks met geluid te maken hebben, en ophouden elkaar helemaal gek te draaien door alles aan het geluid toe te schrijven terwijl dat overduidelijk niet voldoende verklaart.

Niemand hier beweert iets anders, we willen alleen gezellig kunnen ouwehoeren over hifi.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 12, 2021, 14:20:31
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:07:44
Neen die zijn geen no go, geen idee hoe je daarvan komt. Ik zit alleen in een huiskamer dus ik moet het doen met veel meubelen, overgewicht, een kleed, gordijnen, een wand met houtstrips, een asymmetrisch huis en een kast die uitgekozen is op ernstige aantasting van houtworm.

Ik zou graag iets aan het plafond willen hebben maar dat gebeurt alleen als ik de langstlevende ben.
Twee vliegen in één klap, lijkt mij.  ::)  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 14:24:18
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:18:10
Ja je hebt het mis. Ik wil hem niet verder aanpassen.
Ok dan had ik het deels verkeerd begrepen, je hebt al enkele aanpassingen gedaan, maar wil niet verder gaan :) (hoewel dat plafond wil je wel, maar mag je niet  :P)

En heb je dan nu ook een duidelijk zicht op welke "problemen" er zich eventueel voordoen in jouw ruimte of is de akoestiek in orde?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:34:29
Quote from: katwax on January 12, 2021, 14:24:18
Ok dan had ik het deels verkeerd begrepen, je hebt al enkele aanpassingen gedaan, maar wil niet verder gaan :) (hoewel dat plafond wil je wel, maar mag je niet  :P)

En heb je dan nu ook een duidelijk zicht op welke "problemen" er zich eventueel voordoen in jouw ruimte of is de akoestiek in orde?

We wonen er nu 8 jaar, een jaar of 6 geleden heeft Martijn Mensink hier metingen gedaan en toen viel het redelijk mee. Sindsdien is er ongelofelijk veel zooi bijgekomen plus de houtjesmuur, gordijnen, vloerkleed en poreuze oude kast ipv Ikea kastjes. Converseren kan nu gewoon en als je in je handen klapt lijkt er niet teveel echo te zijn. Verschillen tussen kabeltjes en apparaten zijn prima te horen, de speakers zijn niet te groot.

Over het algemeen draai ik vrij zachtjes en dan hoor ik geen problemen. Pas is er iemand langs geweest om te luisteren en toen ging het ineens (voor mij) extreem hard. Ik hoorde toen nog steeds geen problemen die aangepakt moeten worden.

Het kan beter natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 12, 2021, 14:36:51
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:14:05
Mijn hemel Koen, ben je thuis aan het werken of zo?  :nopompom:

Ik snap er de ballen van, laat me een oor aannaaien met advertenties en door goeroes (vreemd genoeg behalve jou), geloof in sprookjes en de hele (!) hifi industrie berust op louter leugens.

Interessante invalshoek hoor! *pakt zijn Topping D50s weer uit en gaat heerlijk luisteren*

Grappig dat je mij een goeroe noemt (als ik je goed begrijp). Het enige opzicht waarin dat klopt is dat ik van de meeste dingen geen verstand heb. Misschien zou ik dat vaker moeten benadrukken.

De zwartwittermen die je noemt heb ik niet geschreven. Dus ofwel je leest niet goed, ofwel je maakt bewust een stromanargument. Ik ga er maar van uit dat het eerste het geval is, want het tweede zou niet fraai zijn.

Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:19:56
Niemand hier beweert iets anders, we willen alleen gezellig kunnen ouwehoeren over hifi.  ;)

Er wordt hier aan de lopende band van alles aan geluid toegeschreven wat er in feite niks mee te maken heeft. En dat voor één van de drukstbezochte topics van dit hele forum. Jammer, want ik weet uit ervaring dat "nieuwelingen" hierdoor lelijk het bos in gestuurd worden en pas vele jaren / duizenden euro's later misschien een keer tot inzicht komen, als ze niet voorgoed in de echokamer verdwijnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:50:59
Quote from: Koen K on January 12, 2021, 14:36:51
Grappig dat je mij een goeroe noemt (als ik je goed begrijp). Het enige opzicht waarin dat klopt is dat ik van de meeste dingen geen verstand heb. Misschien zou ik dat vaker moeten benadrukken.

De zwartwittermen die je noemt heb ik niet geschreven. Dus ofwel je leest niet goed, ofwel je maakt bewust een stromanargument. Ik ga er maar van uit dat het eerste het geval is, want het tweede zou niet fraai zijn.

Er wordt hier aan de lopende band van alles aan geluid toegeschreven wat er in feite niks mee te maken heeft. En dat voor één van de drukstbezochte topics van dit hele forum. Jammer, want ik weet uit ervaring dat "nieuwelingen" hierdoor lelijk het bos in gestuurd worden en pas vele jaren / duizenden euro's later misschien een keer tot inzicht komen, als ze niet voorgoed in de echokamer verdwijnen.

Ik mag hopen dat je je niet opwerpt als hoeder van de waarheid in een, kennelijk gevaarlijk, topic met dommerds die gewoon opschrijven wat ze horen.

De gewone consument gaat geen blinde test doen, met een lijntje naar een team wetenschappers die even iets kunnen uitzoeken als dat nodig is. Je leeft op de verkeerde planeet.

Wel een gezellige planeet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 12, 2021, 14:53:24
Misschien zijn er ook mensen, die dat pad zelf graag willen bewandelen.
Die daar misschien ook duizenden euronen voor over hebben, om dat te ontdekken?
Ben in mijn leven al zo vaak gewaarschuwd voor dingen die ik beter niet had kunnen
doen, en ze hadden achteraf misschien ook gelijk, maar ik ben toch blij dat ik die ervaringen
zelf op heb kunnen doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 14:55:22
Quote from: toetertje on January 12, 2021, 14:53:24
Misschien zijn er ook mensen, die dat pad zelf graag willen bewandelen.
Die daar misschien ook duizenden euronen voor over hebben, om dat te ontdekken?
Ben in mijn leven al zo vaak gewaarschuwd voor dingen die ik beter niet had kunnen
doen, en ze hadden achteraf misschien ook gelijk, maar ik ben toch blij dat ik die ervaringen
zelf op heb kunnen doen.

Ja maar Koen is een beetje bang dat anderen dat dan ook gaan doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 12, 2021, 14:56:28
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:34:29
We wonen er nu 8 jaar, een jaar of 6 geleden heeft Martijn Mensink hier metingen gedaan en toen viel het redelijk mee. Sindsdien is er ongelofelijk veel zooi bijgekomen plus de houtjesmuur, gordijnen, vloerkleed en poreuze oude kast ipv Ikea kastjes. Converseren kan nu gewoon en als je in je handen klapt lijkt er niet teveel echo te zijn. Verschillen tussen kabeltjes en apparaten zijn prima te horen, de speakers zijn niet te groot.

Over het algemeen draai ik vrij zachtjes en dan hoor ik geen problemen. Pas is er iemand langs geweest om te luisteren en toen ging het ineens (voor mij) extreem hard. Ik hoorde toen nog steeds geen problemen die aangepakt moeten worden.

Het kan beter natuurlijk.
ok, maar je hebt er dus eigenlijk geen zicht op momenteel :)
Ben wel niet mee hoe je een probleem, dat er mogelijk is zou gaan horen als een probleem, je bent dit reeds gewoon dus gaat dit zeker niet als probleem horen. Sterker nog moest men dit "probleem" aanpaken zou het zelfs kunnen dat jij dit als slechter gaat ervaren.

Ik lees graag over je avonturen, waarbij ik mijn mening zo weinig mogelijk tracht te geven, echter soms wil ik wel eens beetje meer inzicht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 15:00:32
Quote from: katwax on January 12, 2021, 14:56:28
ok, maar je hebt er dus eigenlijk geen zicht op momenteel :)
Ben wel niet mee hoe je een probleem, dat er mogelijk is zou gaan horen als een probleem, je bent dit reeds gewoon dus gaat dit zeker niet als probleem horen. Sterker nog moest men dit "probleem" aanpaken zou het zelfs kunnen dat jij dit als slechter gaat ervaren.

Ik lees graag over je avonturen, waarbij ik mijn mening zo weinig mogelijk tracht te geven, echter soms wil ik wel eens beetje meer inzicht.

No problem.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 12, 2021, 15:00:52
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:50:59
Ik mag hopen dat je je niet opwerpt als hoeder van de waarheid in een, kennelijk gevaarlijk, topic met dommerds die gewoon opschrijven wat ze horen.

De kwalificaties "gevaarlijk" en "dom" zijn wederom van jouw hand, niet van de mijne.

Quote
De gewone consument gaat geen blinde test doen, met een lijntje naar een team wetenschappers die even iets kunnen uitzoeken als dat nodig is. Je leeft op de verkeerde planeet.

Nee, maar de gewone consument heeft er wel baat bij dat de informatie die hij/zij krijgt verband houdt met de realiteit. In vrijwel alle andere onderwerpen dan hifi is dat volstrekt normaal.

Quote from: toetertje on January 12, 2021, 14:53:24
Misschien zijn er ook mensen, die dat pad zelf graag willen bewandelen.
Die daar misschien ook duizenden euronen voor over hebben, om dat te ontdekken?
Ben in mijn leven al zo vaak gewaarschuwd voor dingen die ik beter niet had kunnen
doen, en ze hadden achteraf misschien ook gelijk, maar ik ben toch blij dat ik die ervaringen
zelf op heb kunnen doen.

En dat is uiteraard ieders goed recht. Waar zeg ik dat dat niet zo is?

Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:55:22
Ja maar Koen is een beetje bang dat anderen dat dan ook gaan doen.

Voor zover die anderen daar geen behoefte aan hebben lijkt het me ook hun goed recht tegen onnodige uitgaven en onrust beschermd te worden. Voor je het weet hebben ze ook een karavaan die als een dronkeman van hot naar her zwalkt zonder ooit maar een steek vooruit te komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 12, 2021, 15:03:59
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 14:07:44
en een kast die uitgekozen is op ernstige aantasting van houtworm.

Zitten die houtwormpjes nog in die kast HuubF ?..... anders kan ik jou nog wel wat muziek aanraden,
waardoor deze beestjes heel snel de biezen nemen  :D

Heb je nog wat met mijn link gedaan (zie onder...) deze heb ik speciaal alleen voor jouw geselecteerd maar je kop zit zo vol met
hardware-spinsels en andere discussies hiero, dat je vergeet dat het VOORAL OM MUZIEK GENIETEN GAAT :notify:

https://www.youtube.com/watch?v=aiMtw-nKNxI
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 15:14:54
@Koen, ik ben met pensioen man, je denkt toch zeker niet dat ik daar tijd voor heb?

Ik heb een paar honderd posts geleden uitgelegd wat mijn drijfveren zijn. Daar kun je lezen dat ik het experimenteren leuk vind, dat ik veel leer van flarden die ik goed vind, dat daardoor een soort einddoel in mijn hoofd zit en dat de apparatuur die ik binnenhaal net te goedkoop is om failliet te gaan. Als ik er echt geld in zou steken zou ik misschien eerder mijn doel bereiken maar ik zou ook vast kunnen komen te zitten met onverkoopbare spullen.

Als je het niet leuk vind om te lezen doe je dat niet. Het 'ingrijpen' en me dan ook uitmaken voor dronkeman wordt niet zo op prijs gesteld.

Onderdehand moet voor jou toch duidelijk zijn dat ik luisteren wel belangrijk vind. Spullen moeten goed zijn gebouwd maar daarna is het uitproberen geblazen, waarbij elk detail telt. Hier is het verschil tussen een iets te magere sound en precies goed 1 interlink, grappig genoeg die van Martijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 15:17:22
Quote from: VANZOMERENG on January 12, 2021, 15:03:59
Zitten die houtwormpjes nog in die kast HuubF ?..... anders kan ik jou nog wel wat muziek aanraden,
waardoor deze beestjes heel snel de biezen nemen  :D

Heb je nog wat met mijn link gedaan (zie onder...) deze heb ik speciaal alleen voor jouw geselecteerd maar je kop zit zo vol met
hardware-spinsels en andere discussies hiero, dat je vergeet dat het VOORAL OM MUZIEK GENIETEN GAAT :notify:

https://www.youtube.com/watch?v=aiMtw-nKNxI

Nee de beestjes zijn 12 eigenaren terug naar de eeuwige jachtvelden gejaagd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on January 12, 2021, 15:29:05
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 15:14:54
Als je het niet leuk vind om te lezen doe je dat niet. Het 'ingrijpen' en me dan ook uitmaken voor dronkeman wordt niet zo op prijs gesteld.

Als je iets online zet kun je verwachten dat je tegengesproken wordt. De term "dronkeman" had betrekking op de slingerende aard van jouw audiokaravaan—je blijft dingen lezen die ik niet schrijf en dingen niet lezen die ik wel schrijf. Inmiddels kan ik niet echt meer geloven dat dat onopzettelijk is, dus bij dezen: veel plezier ermee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 15:29:57
Quote from: Koen K on January 12, 2021, 15:29:05
Als je iets online zet kun je verwachten dat je tegengesproken wordt. De term "dronkeman" had betrekking op de slingerende aard van jouw audiokaravaan—je blijft dingen lezen die ik niet schrijf en dingen niet lezen die ik wel schrijf. Inmiddels kan ik niet echt meer geloven dat dat onopzettelijk is, dus bij dezen: veel plezier ermee.

Graag gedaan, tot de volgende keer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 12, 2021, 15:46:27
Hm, ik begin weer een beetje te onvriendelijk te worden, slechte zaak. De tegendruk van de blinde testmeterds neemt ook een beetje toe, ze zullen wel tijd over hebben. Kost best veel energie.

Ik neem een paar dagen vrij. Morgen de hele dag op kleinkinderen passen, donderdag hele dag op moeders passen, met tussendoor nog een beetje luisteren.

Vrijdag hier weer terug... Tabee.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 15:47:31
tot vrijdag Huub, zullen wij je topic wel verder vervuilen :) 

Have fun with the kids!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 12, 2021, 16:03:31
Hmm, zal ik anders een topic starten over mijn schumann resonator, om ze tot vrijdag bezig te houden?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 12, 2021, 16:19:08
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 15:46:27
Hm, ik begin weer een beetje te onvriendelijk te worden, slechte zaak. De tegendruk van de blinde testmeterds neemt ook een beetje toe, ze zullen wel tijd over hebben. Kost best veel energie.

Relax HuubF, de meesten bedoelen het goed, ff relax & hoofd leeg maken en vrijdag weer knallen  :headbanging:

Wellicht je topic titel aanpassen/aanscherpen

"SUBJECTIEVE maar gezellige praat over mijn VOOR JULLIE ondoorgrondelijk weg, richting MIJN audio-walhalla"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 12, 2021, 16:27:49
Quote from: toetertje on January 12, 2021, 14:53:24
Misschien zijn er ook mensen, die dat pad zelf graag willen bewandelen.
Die daar misschien ook duizenden euronen voor over hebben, om dat te ontdekken?
Nou ik heb mij als beginnend `audiofiel` ook laten bedotten en gek laten maken door audioindustrie en hifizaken met betrekking tot kabels, versterkers en cd-spelers. Dat geld had ik mij liever bespaard... Eigenlijk grenst het mijns inziens aan oplichting.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 12, 2021, 16:46:26
Quote from: Koen K on January 12, 2021, 15:29:05
........ je blijft dingen lezen die ik niet schrijf en dingen niet lezen die ik wel schrijf. Inmiddels kan ik niet echt meer geloven dat dat onopzettelijk is, dus bij dezen: veel plezier ermee.

Hmmmm, beetje mijn ervaring.
Ik mis alleen de vraag waarom je zo scherp bent...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 12, 2021, 17:14:50
Ik heb door mijn werkzaamheden meer systemen in een verscheidenheid aan akoestische omgevingen ervaren dan dokter Vlimmen koeien.
Waarin 95% van de liefhebbers hun setup in de huiskamer hebben staan. De huiskamer omdat dit, buiten ruimte gebrek, ook relaties bijeen houdt.
Dus uitgaande van het vaak niet kunnen optimaliseren van deze omgeving is het mijn ervaring dat er tot aan de rag van vandaag veel plezier aan beleefd wordt.
Ik liep destijds ook al met toppie en MLSSA software waar ik het na een meting toch op gehoor nog wat corrigeerde voor waar het aspect meetmic/software en brein hun barriere kennen.
Kan mezelf er ook niet aan onttrekken dat sinds er software bereikbaar is voor de meerderheid er meningen te over zijn, welke zonder enige kennis van en meetfouten, als waarheid geponeerd worden.
Let it be...and enjoy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 12, 2021, 17:28:04
Quote from: Tjeb on January 12, 2021, 16:46:26
Hmmmm, beetje mijn ervaring.
Ik mis alleen de vraag waarom je zo scherp bent...

:D

Jaaaa, ons Huub is geen gemakkelijke 😁

Dit zie ik meer en meer gebeuren..  Lieden die hun recente, hele dure en gloednieuwe, Dyns weer willen terugruilen voor oudere series.

Met nog de échte Dyn sound zeg maar...

Ik begrijp ze...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 12, 2021, 18:22:32
Vrijdag pas  :omg: :crazy: :embarassed:

Met plezier en soms een gefronste wenkbrauw ( dan kan ik je gedachten gang niet volgen) lees ik ook mee met jouw audio reis.
Jammer dat er soms een rechte lijn marcheerders versus gelovige gekken sfeertje ontstaat.

Heeft niet iedereen zijn eigen subjectieve maatstaven wat diverse doosjes, akoestiek, weergevers, bijkomend aansluit spul
en de hoeveelheid euro's die hij eraan uit wil geven ?
Is er iemand die de onweerlegbare audiowaarheid in pacht heeft ?








Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on January 12, 2021, 19:49:41
Nou bij mij blijven de Confidence 20 ik heb de oude C2 mk2 ook gehad maar ik vind de 20 toch echt mooier .
Huub je bent altijd welkom om naar Hellevoetsluis te komen .
Maar ik heb de Contours 20i bij Rob gehoord en het zijn echt geweldige
Luidsprekers.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 12, 2021, 21:21:45
Quote from: bert50 on January 12, 2021, 19:49:41
Nou bij mij blijven de Confidence 20 ik heb de oude C2 mk2 ook gehad maar ik vind de 20 toch echt mooier .
Huub je bent altijd welkom om naar Hellevoetsluis te komen .
Maar ik heb de Contours 20i bij Rob gehoord en het zijn echt geweldige
Luidsprekers.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
:wub:  jij  stuurt ze aan via een prachtige accuphase, het merk dat ik ook ooit nog eens aan wil schaffen en Huub ook al eens geopperd heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 12, 2021, 21:24:40
Quote from: cccp on January 12, 2021, 16:27:49
Nou ik heb mij als beginnend `audiofiel` ook laten bedotten en gek laten maken door audioindustrie en hifizaken met betrekking tot kabels, versterkers en cd-spelers. Dat geld had ik mij liever bespaard... Eigenlijk grenst het mijns inziens aan oplichting.  :nopompom:
Hier begrijp ik echt niets van. Het enige dat ik zelf doe is luisteren of ik iets beter vindt dan wat ik daarvoor had. Zo ja, dan blijft het, zo nee, dan gaat het weer weg. En of je dat nu doet door iets op proef te luisteren bij een zaak of het 2e hands te kopen en eventueel snel weer door te verkopen, dat is je eigen keuze. Maar je laten bedotten en gek laten maken, dat geldt toch niet alleen voor audio maar voor vele luxe artikelen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 13, 2021, 08:50:05
Quote from: Richi on January 12, 2021, 21:24:40
Hier begrijp ik echt niets van. Het enige dat ik zelf doe is luisteren of ik iets beter vindt dan wat ik daarvoor had.
Je kunt jezelf voor de gek houden. Het menselijk gehoor en audiogeheugen zijn onbetrouwbaar. Je kunt dus dingen menen te horen die er niet zijn, al dan niet aangewakkerd door lovende hifirecensies, meningen van forumbezoekers en audioverkopers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 13, 2021, 09:08:04
Tja...als je er zo naar kijkt is de mens ansich onbetrouwbaar ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 13, 2021, 09:17:21
Quote from: HuubF on January 12, 2021, 15:46:27
Hm, ik begin weer een beetje te onvriendelijk te worden, slechte zaak. De tegendruk van de blinde testmeterds neemt ook een beetje toe, ze zullen wel tijd over hebben. Kost best veel energie.

Eerste zin klopt en inderdaad slechte zaak. Je wist het alleen nog niet zeker als het gaat om de onvriendelijkheid gezien de zin die volgt.

En laatste zin ook weer waar...negatief zijn kost meer energie dan.

Hoop dat je 2 leuke dagen hebt gehad.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 13, 2021, 10:56:48
Als iemand in zijn eigen top noodgedwongen onvriendelijk moet worden, is het misschien ook zaak voor de andere heren posters om hun toon wat aan te passen, of simpelweg soms niet te reageren, vuurtjes opstoken brengt toch niks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 13, 2021, 11:14:04
Quote from: cccp on January 13, 2021, 08:50:05
Je kunt jezelf voor de gek houden. Het menselijk gehoor en audiogeheugen zijn onbetrouwbaar. Je kunt dus dingen menen te horen die er niet zijn, al dan niet aangewakkerd door lovende hifirecensies, meningen van forumbezoekers en audioverkopers.
Maar het zou ook kunnen dat ik het wel hoor en ik mijzelf niet voor de gek hou...  :angel:
Hetzelfde zou voor Huub kunnen gelden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 13, 2021, 11:42:06
Quote from: Contour on January 13, 2021, 10:56:48
Als iemand in zijn eigen top noodgedwongen onvriendelijk moet worden, is het misschien ook zaak voor de andere heren posters om hun toon wat aan te passen, of simpelweg soms niet te reageren, vuurtjes opstoken brengt toch niks.
De eigenaar van het topic onderhoud zelf ook mee het vuurtje, dat is precies niet duidelijk voor iedereen.

Dit topic gaat al lang niet meer of audio. Het gaat over rationaliteit versus gevoel, waarbij er door de kloof tussen beide vrolijk langs elkaar heen gediscuteerd wordt en intenties verkeerd begrepen worden.

Een personal coach kan hier meer bijdragen dan een audio expert. Is er iemand in de zaal?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 13, 2021, 11:44:28
Quote from: cccp on January 13, 2021, 08:50:05
Je kunt jezelf voor de gek houden. Het menselijk gehoor en audiogeheugen zijn onbetrouwbaar. Je kunt dus dingen menen te horen die er niet zijn, al dan niet aangewakkerd door lovende hifirecensies, meningen van forumbezoekers en audioverkopers.

Hoe kan iemand die er heilig van overtuigd is iets te horen zichzelf voor de gek houden?
Of is het misschien diegene die iets juist niet hoort, omdat zijn rationele benadering hem belet het te horen, die zichzelf voor de gek houdt?

Is waarneming/beleving niet voor iedereen anders?
Zou het niet zo kunnen zijn dat de waarnemingen van een gedeelte van de mensen op dit forum hoofdzakelijk gestuurd worden door emotie en voor een ander gedeelte door rationaliteit gebaseerd op wetenschap?

Bovenstaande hoeft geen enkel probleem te zijn wanneer wij elkaar in elkaars waarde laten en vooral niet proberen om de "andere kant" van ons gelijk te overtuigen.

Het wordt pas echt lastig als je net als Huub met één been in beiden kampen staat. Het moet strak meten en lovende recensies hebben want anders is het troep en kan hij er niet op vertrouwen maar aan de andere kant zit er ook een groot gedeelte emotie in zijn waarneming wat niet rijmt met de rationele benadering.
Dit is echter Huub zijn eigen dilemma en laten wij aub niet proberen om Huub te overtuigen van het gelijk van het kamp waartoe wij onszelf rekenen.

Deze strijd van Huub levert namelijk al heel veel pagina's boeiend leesvoer op waarbij ik soms van de ene verbazing in de andere val en tussen de regels door nog wel eens wat leer.

Reis lekker verder Huub en verbaas ons.  :popcorn:


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 13, 2021, 11:46:18
Quote from: gvc on January 13, 2021, 11:42:06
De eigenaar van het topic onderhoud zelf ook mee het vuurtje, dat is precies niet duidelijk voor iedereen.

Dit topic gaat al lang niet meer of audio. Het gaat over rationaliteit versus gevoel, waarbij er door de kloof tussen beide vrolijk langs elkaar heen gediscuteerd wordt en intenties verkeerd begrepen worden.

Een personal coach kan hier meer bijdragen dan een audio expert. Is er iemand in de zaal?

Dit los je op het forum niet op. Dus we wachten tot we elkaar weer ftf kunnen zien.

Heb ook helemaal geen zin om aardig te doen tegen bepaalde mensen op het forum. Dus daar reageer ik simpelweg niet meer op. Dat werkt prima voor mij.

Huub is 1 van mijn eerste audiovrienden en die moet/wil ik wel koesteren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 13, 2021, 22:15:26
Quote from: chansig on January 13, 2021, 11:46:18
Dit los je op het forum niet op. Dus we wachten tot we elkaar weer ftf kunnen zien.

Heb ook helemaal geen zin om aardig te doen tegen bepaalde mensen op het forum. Dus daar reageer ik simpelweg niet meer op. Dat werkt prima voor mij.

Huub is 1 van mijn eerste audiovrienden en die moet/wil ik wel koesteren.

Gr. Hans

Nou, bedankt maar weer naarling, tegen mij zei je altijd dat ik dat was!!  >:(

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 13, 2021, 22:19:48
Beter lezen, er staat 1 van mijn eerste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 13, 2021, 22:23:02
Quote from: Contour on January 13, 2021, 10:56:48
Als iemand in zijn eigen top noodgedwongen onvriendelijk moet worden, is het misschien ook zaak voor de andere heren posters om hun toon wat aan te passen, of simpelweg soms niet te reageren, vuurtjes opstoken brengt toch niks.

Hoezo vuurtjes opstoken? Het blijft naar mijn inziens steeds netjes, maar wat heb jij voor een idee over een forum, elkaar steeds lekker naar de bek blijven praten?

Ben je snel uitgepraat is het niet?

Huub heeft een uitgesproken mening over dingen welke vaak niet helemaal kloppen met de/mijn werkelijkheid maar waar hij rotsvast aan vasthoudt, je kunt dan zeggen "ja geweldig Huub, je hebt gelijk" of je geeft je mening op een zo net mogelijke manier.

Ik kies voor het laatste, praat jij hem maar lekker naar de bek.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 13, 2021, 22:24:18
Quote from: Contour on January 13, 2021, 22:19:48
Beter lezen, er staat 1 van mijn eerste.

Weet je wat sarcasme is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 13, 2021, 22:28:28
Quote from: Tjeb on January 13, 2021, 22:23:02
Hoezo vuurtjes opstoken? Het blijft naar mijn inziens steeds netjes, maar wat heb jij voor een idee over een forum, elkaar steeds lekker naar de bek blijven praten?

Ben je snel uitgepraat is het niet?

Huub heeft een uitgesproken mening over dingen welke vaak niet helemaal kloppen met de/mijn werkelijkheid maar waar hij rotsvast aan vasthoudt, je kunt dan zeggen "ja geweldig Huub, je hebt gelijk" of je geeft je mening op een zo net mogelijke manier.

Ik kies voor het laatste, praat jij hem maar lekker naar de bek.....

Of je zegt niets, haalt je schouders op, en laat huub in zijn waarde, en gaat lezen in topics, die wel naar jouw gading zijn.  :tounge: ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 13, 2021, 22:37:41
Dat zou kunnen, gelukkig heeft Huub mij in het echt al enige malen gezien en weet hij wie hij voor zich heeft. En het topic is wel naar mijn gading hoor, maak je geen zorgen ik vermaak mij prima en wordt er erg vrolijk van.... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 13, 2021, 22:43:50
Quote from: Tjeb on January 13, 2021, 22:37:41
Dat zou kunnen, gelukkig heeft Huub mij in het echt al enige malen gezien en weet hij wie hij voor zich heeft. En het topic is wel naar mijn gading hoor, maak je geen zorgen ik vermaak mij prima en wordt er erg vrolijk van.... ;)

Dat is het nadeel van tekst, soms komt het anders over dan het bedoelt wordt, maar ik ben blij dat we allemaal
kunnen genieten van huub zijn reis.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 13, 2021, 23:17:14
Is het al vrijdag? Ik mis Huub wel een beetje.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 14, 2021, 11:51:23
Quote from: Richi on January 13, 2021, 23:17:14
Is het al vrijdag? Ik mis Huub wel een beetje.  :D

morgen is ie er weer,  waarschijnlijk mist ie wat fequenties door het gekrijs van z'n kleinkinderen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 14, 2021, 11:57:55
Quote from: roeleken on January 14, 2021, 11:51:23
morgen is ie er weer,  waarschijnlijk mist ie wat fequenties door het gekrijs van z'n kleinkinderen :)
:clapping:  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 14, 2021, 16:07:47
Quote from: roeleken on January 14, 2021, 11:51:23
morgen is ie er weer,  waarschijnlijk mist ie wat fequenties door het gekrijs van z'n kleinkinderen :)

Dat wordt weer apparaten wisselen dan :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 14, 2021, 18:08:24
Je maakt mij niet wijs dat hij toch af en toe kijkt....🤭😏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on January 14, 2021, 18:34:52
Quote from: oortjes on December 29, 2020, 23:16:22
Heb je de Spectrals zelf kunnen beluisteren? Ben dan wel nieuwsgierig naar je bevindingen.
Ik heb belangstelling voor deze speakers maar niet de gelegenheid om deze in de buurt te  kunnen horen. Op internet kom ik alleen maar reviews tegen van recensenten en niet van eigenaars. Uiteindelijk zal ik toch naar het Zuiden moeten rijden om zelf te beoordelen.

EDIT: @Frank2: ik heb je bevinden van 22 november ondertussen gevonden en gelezen, dank je!

pakjes avond
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 14, 2021, 19:33:22
Quote from: oortjes on January 14, 2021, 18:34:52
pakjes avond

Het uitpakken lukt niet...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on January 14, 2021, 20:31:37
Quote from: twani on January 14, 2021, 19:33:22
Het uitpakken lukt niet...

Het uploaden met de Macbook ging niet, met mijn Windows laptop zonder problemen.
Uitpakken is bij mij ondertussen wel gelukt.
Na mijn verhuizing (3 jaar geleden) kreeg ik mijn uitgebreide Naim installatie niet meer echt lekker draaiend en dat lag voor groot gedeelte aan mijn huiskamer. In mijn vorig huis had ik een luisterkamer die qua afmeting perfect was maar ook een goede akoestiek.

Uit frustratie heb ik 1,5 geleden alles weggedaan maar mijn luidsprekers gehouden en een Naim Nova aangeschaft. Klonk in zijn geheel redelijk goed maar zeker niet geweldig. Ik miste heel veel laag en het was zeker geen goede match. Tussen de verbouwingen door zo nu en dan geluisterd naar andere luidsprekers en kwam min of meer bij de Kanta 2 uit maar het uiterlijk hield me tegen. Door het lezen van HuubF zijn belevenissen kwam ik dus de Spectrals tegen waarvoor ik qua uiterlijk gelijk viel, maar geen idee hoe ze zouden klinken. Na een middag in de kerstvakantie te hebben geluisterd met mijn eigen versterker en kabels was deze combinatie voor mij wel een match.
Hoe het geheel in mijn kamer gaat klinken? Daar ga ik de komende weken achter komen, eerst maar eens een periode 24/7 in laten spelen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 14, 2021, 20:39:32
Tijd voor een eigen showcase topic, lijkt mij.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on January 14, 2021, 21:35:42
Quote from: Kwabbernoot on January 14, 2021, 20:39:32
Tijd voor een eigen showcase topic, lijkt mij.  8)
Ik heb er een aangemaakt  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 14, 2021, 23:09:51
Gefeliciteerd met de mooie aankoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 15, 2021, 07:08:34
Misschien off topic?

Ik vind het gaaf, de experimenten die ik lees.

Die wand met de houtjes is echt te gek!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 11:34:31
Na intensieve oppassessies de afgelopen dagen op kids van 3 en 5 en een moeder van 88, met tussendoor zoveel mogelijk relaxen met voetbal en muziek luisteren, maar even een moment van zelfreflectie.

Wat wil ik eigenlijk? Ben ik de goeroe die een waarheid predikt? Welnee, ik ben gewoon een consument. En die moet het gewoon doen met wat er aan hifi-spullen op de markt gebracht wordt. Met zelfbouw heb ik slechte ervaringen. Er worden dan steevast kwaliteitscomponenten verzameld met de gedachte dat het dan een component wordt dat kan concurreren met hele dure apparaten. Het hoeft dan niet per se slecht te klinken.

Maar wat is dan een goed hifi component? Het moet allereerst goed meten, punt. Als er dips of bulten zijn of te veel vervorming kan het best goed klinken maar na een tijdje heb je kans dat het geluid je gaat irriteren. En als je ergens anders gaat luisteren schrik je je rot. Betekent dat dan dat alles automatisch hetzelfde klinkt? Nope. Alle componenten hebben een eigen signatuur. Soms lijken componenten qua klank op elkaar, soms opvallend niet. Technisch zijn ze uiteraard allemaal verschillend. Dat betekent dus ook dat als je 3, 4 of 5 componenten achter elkaar hebt geknoopt, het eindresultaat enorm kan verschillen. Gewoon een optelsom, versterken of verzwakken van eigenschappen, simpel.

Bovenstaande lijkt een open deur maar dat is het niet voor iedereen. Er zullen onmiddellijk reacties komen die doen vermoeden dat de techniek op de één of andere manier een sturende factor is. Maar dat is het alleen voor zover het goed meet en goed blijft werken. Of iets goed klinkt of niet moeten we gewoon zelf vaststellen.

Een soort Russische roulette waarbij een enkel onderdeel het geluid van de complete keten kan maken of breken terwijl kwaliteit lastig is te objectiveren, je smaak verandert, het budget altijd een grens bereikt en je af en toe die k.thifi helemaal zat bent. Frustrerend is dat als je een paar keer echt goede high end componenten hebt gehoord, je weet hoe krankzinnig hoog de lat eigenlijk ligt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 15, 2021, 11:37:15
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 11:34:31
Maar wat is dan een goed hifi component? Het moet allereerst goed meten, punt. Als er dips of bulten zijn of te veel vervorming kan het best goed klinken maar na een tijdje heb je kans dat het geluid je gaat irriteren. En als je ergens anders gaat luisteren schrik je je rot. Betekent dat dan dat alles automatisch hetzelfde klinkt? Nope. Alle componenten hebben een eigen signatuur. Soms lijken componenten qua klank op elkaar, soms opvallend niet. Technisch zijn ze uiteraard allemaal verschillend. Dat betekent dus ook dat als je 3, 4 of 5 componenten achter elkaar hebt geknoopt, het eindresultaat enorm kan verschillen. Gewoon een optelsom, versterken of verzwakken van eigenschappen, simpel.
Hier ga je dus volledig nat! je ervaring "elders" is 99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% akoestiek!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 11:52:55
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 11:37:15
Hier ga je dus volledig nat! je ervaring "elders" is 99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% akoestiek!

Hey Raphie, ik heb je gemist. Ik denk dat je daar een paar triljardsten te hoog zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 15, 2021, 11:59:36
Slechte ervaring met zelfbouw?
😳
😢
😭
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 15, 2021, 12:00:34
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 11:37:15
Hier ga je dus volledig nat! je ervaring "elders" is 99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% akoestiek!
Denk eerder aan de grilligheid van een luidsprekerrespons ten voor of nadele in een gegeven akoestiek. ::)

Oh nee, luidsprekers meten recht. Hebben een ideaal frequentieverloop ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 12:09:42
Quote from: MichelDW on January 15, 2021, 11:59:36
Slechte ervaring met zelfbouw?
😳
😢
😭

Jij bent toch een professionele bouwer?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 15, 2021, 12:09:52
Quote from: MichelDW on January 15, 2021, 11:59:36
Slechte ervaring met zelfbouw?
😳
😢
😭
Waar gehakt wordt vallen spaanders, Michel. ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 15, 2021, 12:10:48
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 12:09:42
Jij bent toch een professionele bouwer?
Tja....whats in a word ::)

(algemeen bedoeld) ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 15, 2021, 12:14:16
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 12:09:42
Jij bent toch een professionele bouwer?
Ja... maar sommigen durven dat gemeenzaam (of soms minzaam) ook als 'zelfbouw' te bestempelen. 🤔

Goed dat ik me niet aangesproken hoef te voelen. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on January 15, 2021, 12:21:02
Quote from: oortjes on January 14, 2021, 20:31:37
Door het lezen van HuubF zijn belevenissen kwam ik dus de Spectrals tegen waarvoor ik qua uiterlijk gelijk viel, maar geen idee hoe ze zouden klinken. Na een middag in de kerstvakantie te hebben geluisterd met mijn eigen versterker en kabels was deze combinatie voor mij wel een match.
Hoe het geheel in mijn kamer gaat klinken? Daar ga ik de komende weken achter komen, eerst maar eens een periode 24/7 in laten spelen.
Hoe bevallen deze? Ik vind het zo raar dat ze voor zo'n model een oude tweeter soort hebben gebruikt ipv de berylliums die ze in elk duurder model gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 15, 2021, 12:47:57
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 11:34:31
Maar wat is dan een goed hifi component? Het moet allereerst goed meten, punt. Als er dips of bulten zijn of te veel vervorming kan het best goed klinken maar na een tijdje heb je kans dat het geluid je gaat irriteren. En als je ergens anders gaat luisteren schrik je je rot. Betekent dat dan dat alles automatisch hetzelfde klinkt? Nope. Alle componenten hebben een eigen signatuur. Soms lijken componenten qua klank op elkaar, soms opvallend niet. Technisch zijn ze uiteraard allemaal verschillend. Dat betekent dus ook dat als je 3, 4 of 5 componenten achter elkaar hebt geknoopt, het eindresultaat enorm kan verschillen. Gewoon een optelsom, versterken of verzwakken van eigenschappen, simpel.

Bovenstaande lijkt een open deur maar dat is het niet voor iedereen. Er zullen onmiddellijk reacties komen die doen vermoeden dat de techniek op de één of andere manier een sturende factor is. Maar dat is het alleen voor zover het goed meet en goed blijft werken. Of iets goed klinkt of niet moeten we gewoon zelf vaststellen.

Bij mij werkt het als volgt. Ik heb meerdere blinde testen gedaan en dan moet ik eerlijk zijn: ik hoor geen significant verschil als ik überhaupt al een verschil denk waar te nemen. Doe ik niet-blinde testen, denk ik soms wel verschil te horen. Maar als ik al een verschil ervaar, is het ook dan in ieder geval dusdanig klein dat het voor mij niet significant is. Ik ben met testen van apparatuur en kabels (uitgezonderd luidsprekers) nog nooit tegen gekomen dat ineens het hele beeld veranderde. Dat gordijnen werden opgetrokken, dat de musici een meter verder uit elkaar gingen staan of dat de saxofonist ineens net iets meer langs het riet blaast.

Naast het feit dat het mij om de muziek gaat, en daarvan kan ik overal wel genieten, geeft dat best rust ondanks dat ik nog steeds voorkeuren heb. Maar ik denk te weten dat die voorkeuren gebaseerd zijn op andere dingen dan mijn oren.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 15, 2021, 15:20:38
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2021, 12:47:57
Bij mij werkt het als volgt. Ik heb meerdere blinde testen gedaan en dan moet ik eerlijk zijn: ik hoor geen significant verschil als ik überhaupt al een verschil denk waar te nemen. Doe ik niet-blinde testen, denk ik soms wel verschil te horen. Maar als ik al een verschil ervaar, is het ook dan in ieder geval dusdanig klein dat het voor mij niet significant is. Ik ben met testen van apparatuur en kabels (uitgezonderd luidsprekers) nog nooit tegen gekomen dat ineens het hele beeld veranderde. Dat gordijnen werden opgetrokken, dat de musici een meter verder uit elkaar gingen staan of dat de saxofonist ineens net iets meer langs het riet blaast.

Naast het feit dat het mij om de muziek gaat, en daarvan kan ik overal wel genieten, geeft dat best rust ondanks dat ik nog steeds voorkeuren heb. Maar ik denk te weten dat die voorkeuren gebaseerd zijn op andere dingen dan mijn oren.

Groeten...
kijk! ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 15, 2021, 15:32:40
Mooi toch dat je geen verschil hoort, geen onrust en niet de noodzaak steeds duurder spul te kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 15, 2021, 15:38:34
Quote from: Contour on January 15, 2021, 15:32:40
Mooi toch dat je geen verschil hoort, geen onrust en niet de noodzaak steeds duurder spul te kopen.
meent te horen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 15, 2021, 15:39:54
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 15:38:34
meent te horen....

We weten het nu wel R. Steeds hetzelfde negatieve.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 15, 2021, 15:42:53
Quote from: frank2 on January 15, 2021, 15:39:54
We weten het nu wel R. Steeds hetzelfde negatieve.
niet negatief, gewoon een gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 15, 2021, 15:44:20
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 15:42:53
niet negatief, gewoon een gegeven.

Nee geen gegeven, alleen voor jou. Dat weet je nu toch wel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 15, 2021, 15:45:02
Waar 3 dagen zelfreflectie al niet toe kunnen leiden.

Even kijken of ik de stellingen in jouw post goed begrijp.

Zelfbouw audio zal zich nooit kunnen meten met die mooie apparaatjes van grote audio producenten die door bevooroordeelde/financieel afhankelijke recensenten de hemel in geprezen worden.
En hoe duurder de apparaten hoe beter ze zijn....

Bij zelfbouw audio kan, uiteraard mits goed uitgevoerd, iedere geïnvesteerde euro terugkomen in de kwaliteit van de audio zelf. Bij commerciële audio mag je blij zijn als jij van iedere door jou besteedde euro een dubbeltje aan kwaliteit terug krijgt. De rest gaat naar marketing, dure kantoor panden, lease auto's, commissies/salarissen en uiteindelijk dividend voor de aandeelhouders.
Het hoofddoel van commerciële bedrijven is winst maximalisatie en bij zelfbouw kan kwaliteit voorop staan.

Tevens is volgens jou ieder apparaat dat niet recht meet geen goede hi-fi component.
Dit is slecht nieuws voor alle buizen liefhebbers en eigenaren van hoorn luidsprekers daar deze vrijwel allemaal niet strak meten.
Ik denk dat jij als niet goeroe zijnde (jouw eigen woorden) een substantieel deel van de audio liefhebbende gemeenschap hiermee duidelijk hebt gemaakt dat zij allemaal op een dwaalspoor zitten.
Zouden zij dan allemaal iets aan hun gehoor mankeren?

Met betrekking tot het risico van mismatch tussen componenten kan ik alleen maar aanraden om naar een all-in-one oplossing te gaan. Dan heeft de producent dit probleem al uitgesloten door alles optimaal op elkaar af te stemmen. Dat zou een heel stuk onrust weg kunnen nemen.

Misschien ben je succesvoller in jouw zoektocht als je de gedachte eens loslaat dat het allemaal strak moet meten en dat als het duurder is, het ook per definitie beter is.
Luister naar wat jij mooi/prettig vindt en ga van daar uit verder ipv ervan uit te gaan dat iets wel goed moet klinken want het meet recht, was duur of het is de hemel in geprezen door iemand die daar direct of indirect beter van is geworden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 15:54:45
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2021, 12:47:57
Bij mij werkt het als volgt. Ik heb meerdere blinde testen gedaan en dan moet ik eerlijk zijn: ik hoor geen significant verschil als ik überhaupt al een verschil denk waar te nemen. Doe ik niet-blinde testen, denk ik soms wel verschil te horen. Maar als ik al een verschil ervaar, is het ook dan in ieder geval dusdanig klein dat het voor mij niet significant is. Ik ben met testen van apparatuur en kabels (uitgezonderd luidsprekers) nog nooit tegen gekomen dat ineens het hele beeld veranderde. Dat gordijnen werden opgetrokken, dat de musici een meter verder uit elkaar gingen staan of dat de saxofonist ineens net iets meer langs het riet blaast.

Naast het feit dat het mij om de muziek gaat, en daarvan kan ik overal wel genieten, geeft dat best rust ondanks dat ik nog steeds voorkeuren heb. Maar ik denk te weten dat die voorkeuren gebaseerd zijn op andere dingen dan mijn oren.

Groeten...

Prima toch? Zolang je vanuit je eigen waarneming maar niet de conclusie trekt dat mensen die wel die verschillen horen allemaal mesjogge zijn. Je mag het wel denken en 1 keer in de zoveel tijd zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 15, 2021, 15:57:35
Wees niet bang, ik laat jou lekker jouw ding doen. Veel te leuk om te volgen.  8)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 15, 2021, 16:08:18
Quote from: Kwabbernoot on January 15, 2021, 15:57:35
Wees niet bang, ik laat jou lekker jouw ding doen. Veel te leuk om te volgen.  8)

Groeten...
Zo moet het ook zijn, kwabber. Het is een hobby.....Deels gedreven door emotie.
Ieder zijn beleving.  Maar dat eenzijdig sturen maakt deze discussie, zoals door Huub en zijn topic beoogd, een andere ..... Waarvan er meerdere, zelfs speciaal daarvoor aangemaakt, op dit forum. ;)

 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.
Genieten van muziek is al vrij snel realiseerbaar, indien er geen sprake is van storende invloeden, zoals ruis, kraken, hoge vervorming.
Dit betekend dat genieten van muziek op mijn el-cheapo autoradio, mijn blue-tooth PC speaker de gewoonste zaak van de wereld is.
Ik kan dan ook uren genieten van allerlei muziekfilmpjes op youtube

Alles wat mijn huiskamerset van pak met beet zo 8.000 euro compleet meer kan presteren, is alleen maar pure bonus.
Het meeste is gewoon nog allemaal blind gekocht en zijn mijn aankoopmotieven voornamelijk gebaseerd op een grote hoeveelheid
aan diverse forum-informatie, dealer-advies en testverslagen (eigenlijk meer de rode draad die ik bespeurde in al deze info)
in combinatie met de scherpe prijzen, waarvoor ik e.e.a. kon inkopen en that's it  :ohmy:

Ik wist dat ik componenten zou kopen, welke neutraal tot aan de "lichte warme kant" waren afgestemd en dat mijn ruimte voldoende
groot en redelijk probleemloos zou zijn m.b.t. de opstelling van de gekozen speakers.
Ik zou zo weer een andere set met gehele andere componenten en speakers kunnen aanschaffen, welke net zo grandioos klinken als
mijn huidige set.

Gewoon een set kopen, welke wel voldoende detail laat horen maar niet is getrimd op maximale resolutie, om uit de problemen te blijven.
Elke vorm van obsessief gedrag, mierenneukerij om de set steeds meer voortdurend fine-te tunen, is me dan ook volkomen vreemd. 

De set geeft me nu al zo veel luistergenot, dat de hardware gewoon ver op de achtergrond is geraakt.

Een piano, klinkt hier nu ook als een echte piano, een saxofoon klinkt hier nu ook als een echte saxofoon en stemmen klinken alsof de
zanger/zangeres, live in je woonkamer staat te zingen, hoe moet ik in godsnaam weten , dat een andere LS-kabeltje, een andere versterker
hier verbetering in kan geven.  Welke referentiekader gebruik ik dan en kan wel vertrouwen op een menselijk slecht auditief geheugen?

Puur vanuit de audiofiele hobby bezien en wellicht ook gesterkt door (obsessief) perfectionistisch gedrag,
kan ik het nog wel begrijpen dat mensen voortdurend zitten te finetunen aan hun set maar met "luistergenot"  heeft dit
nog maar weinig mee van doen.     
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 15, 2021, 16:39:59
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.
Genieten van muziek is al vrij snel realiseerbaar, indien er geen sprake is van storende invloeden, zoals ruis, kraken, hoge vervorming.
Dit betekend dat genieten van muziek op mijn el-cheapo autoradio, mijn blue-tooth PC speaker de gewoonste zaak van de wereld is.
Ik kan dan ook uren genieten van allerlei muziekfilmpjes op youtube

Alles wat mijn huiskamerset van pak met beet zo 8.000 euro compleet meer kan presteren, is alleen maar pure bonus.
Het meeste is gewoon nog allemaal blind gekocht en zijn mijn aankoopmotieven voornamelijk gebaseerd op een grote hoeveelheid
aan diverse forum-informatie, dealer-advies en testverslagen (eigenlijk meer de rode draad die ik bespeurde in al deze info)
in combinatie met de scherpe prijzen, waarvoor ik e.e.a. kon inkopen en that's it  :ohmy:

Ik wist dat ik componenten zou kopen, welke neutraal tot aan de "lichte warme kant" waren afgestemd en dat mijn ruimte voldoende
groot en redelijk probleemloos zou zijn m.b.t. de opstelling van de gekozen speakers.
Ik zou zo weer een andere set met gehele andere componenten en speakers kunnen aanschaffen, welke net zo grandioos klinken als
mijn huidige set.

Gewoon een set kopen, welke wel voldoende detail laat horen maar niet is getrimd op maximale resolutie, om uit de problemen te blijven.
Elke vorm van obsessief gedrag, mierenneukerij om de set steeds meer voortdurend fine-te tunen, is me dan ook volkomen vreemd. 

De set geeft me nu al zo veel luistergenot, dat de hardware gewoon ver op de achtergrond is geraakt.

Een piano, klinkt hier nu ook als een echte piano, een saxofoon klinkt hier nu ook als een echte saxofoon en stemmen klinken alsof de
zanger/zangeres, live in je woonkamer staat te zingen, hoe moet ik in godsnaam weten , dat een andere LS-kabeltje, een andere versterker
hier verbetering in kan geven.  Welke referentiekader gebruik ik dan en kan wel vertrouwen op een menselijk slecht auditief geheugen?

Puur vanuit de audiofiele hobby bezien en wellicht ook gesterkt door (obsessief) perfectionistisch gedrag,
kan ik het nog wel begrijpen dat mensen voortdurend zitten te finetunen aan hun set maar met "luistergenot"  heeft dit
maar weinig meer te maken.     
Ik heb 2 hobby's namelijk muziek luisteren en proberen mijn set naar een hoger niveau te tillen.
Dus ook veel uren technisch luisteren maar ook veel uren gewoon muziek.
Vind beide leuk en kom telkens toch weer iets verder.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 16:42:36
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.
Genieten van muziek is al vrij snel realiseerbaar, indien er geen sprake is van storende invloeden, zoals ruis, kraken, hoge vervorming.
Dit betekend dat genieten van muziek op mijn el-cheapo autoradio, mijn blue-tooth PC speaker de gewoonste zaak van de wereld is.
Ik kan dan ook uren genieten van allerlei muziekfilmpjes op youtube

Alles wat mijn huiskamerset van pak met beet zo 8.000 euro compleet meer kan presteren, is alleen maar pure bonus.
Het meeste is gewoon nog allemaal blind gekocht en zijn mijn aankoopmotieven voornamelijk gebaseerd op een grote hoeveelheid
aan diverse forum-informatie, dealer-advies en testverslagen (eigenlijk meer de rode draad die ik bespeurde in al deze info)
in combinatie met de scherpe prijzen, waarvoor ik e.e.a. kon inkopen en that's it  :ohmy:

Ik wist dat ik componenten zou kopen, welke neutraal tot aan de "lichte warme kant" waren afgestemd en dat mijn ruimte voldoende
groot en redelijk probleemloos zou zijn m.b.t. de opstelling van de gekozen speakers.
Ik zou zo weer een andere set met gehele andere componenten en speakers kunnen aanschaffen, welke net zo grandioos klinken als
mijn huidige set.

Gewoon een set kopen, welke wel voldoende detail laat horen maar niet is getrimd op maximale resolutie, om uit de problemen te blijven.
Elke vorm van obsessief gedrag, mierenneukerij om de set steeds meer voortdurend fine-te tunen, is me dan ook volkomen vreemd. 

De set geeft me nu al zo veel luistergenot, dat de hardware gewoon ver op de achtergrond is geraakt.

Een piano, klinkt hier nu ook als een echte piano, een saxofoon klinkt hier nu ook als een echte saxofoon en stemmen klinken alsof de
zanger/zangeres, live in je woonkamer staat te zingen, hoe moet ik in godsnaam weten , dat een andere LS-kabeltje, een andere versterker
hier verbetering in kan geven.  Welke referentiekader gebruik ik dan en kan wel vertrouwen op een menselijk slecht auditief geheugen?

Puur vanuit de audiofiele hobby bezien en wellicht ook gesterkt door (obsessief) perfectionistisch gedrag,
kan ik het nog wel begrijpen dat mensen voortdurend zitten te finetunen aan hun set maar met "luistergenot"  heeft dit
nog maar weinig mee van doen.     

Ik ben helemaal jaloers op jou!

Van muziek genieten lukt mij ook op autoradio, wekkerradio en bluetoothspeaker, maar alleen omdat ik dan mijn verwachtingen terugschroef.

Op de hoofd-set moet alles kloppen. Alles. Altijd. Dat gaat de laatste weken eindelijk vrij goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 16:50:00
Quote from: Rob_Dingen on January 15, 2021, 16:39:59
Ik heb 2 hobby's namelijk muziek luisteren en proberen mijn set naar een hoger niveau te tillen.
Dus ook veel uren technisch luisteren maar ook veel uren gewoon muziek.
Vind beide leuk en kom telkens toch weer iets verder.
Rob
Klopt, ook niks mee en deze 2 kunnen goed naast elkaar bestaan maar soms krijg ik de indruk dat de audiofiele hobby bij sommigen,
niet altijd leidt tot meteen de gewenste resultaten en tot onrust leidt in het koppie en het luistergenot in de weg kan staan.

Problematiek is, dat de set waarop je, je audiohobby op uitoefent en op dit ogenblik niet naar volle tevredenheid klinkt,
of wellicht stoort, op dat ogenblijk ook dezelfde set is, die je luistergenot moet verschaffen en dit lukt niet bij iedereen.

Het streven naar maximale resolutie en het onderschatten v/d akoestiek zijn dan je grootste tegenstaanders.
Vaak moet eerst veel en duur leergeld worden betaald, alvorens je dit door hebt.   

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 16:59:35
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 16:42:36
Op de hoofd-set moet alles kloppen. Alles. Altijd. Dat gaat de laatste weken eindelijk vrij goed.

Het probleem is bij jou "alles"
Je wilt alleen een rapport met allemaal tienen, terwijl je al zeer trots kunt zijn op een rapport met allemaal achtjes en negentjes.

Je zult NOOIT met enige zekerheid kunnen zeggen, dat je uiteindelijk een set heb, die allemaal tienen bevat, 
- het kan altijd wel beter maar jouw leven is tekort om alle mogelijkheden/combinaties te vinden
- je ruimte moet optimaal zijn aangepast

Je kunt wel met zekerheid zeggen. dat je over iets tevreden bent, dus wat dit betreft ben ik totaal NIET jaloers op jouw  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 17:00:58
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:50:00
Klopt, ook niks mee en deze 2 kunnen goed naast elkaar bestaan maar soms krijg ik de indruk dat de audiofiele hobby
niet altijd leidt tot meteen de gewenste resultaten en tot onrust leidt in het koppie en het luistergenot in de weg kan staan.

Problematiek is, dat de set waarop je, je audiohobby op uitoefent en op dit ogenblik niet naar volle tevredenheid klinkt,
of wellicht stoort, op dat ogenblijk ook dezelfde set is, die je luistergenot moet verschaffen en dit lukt niet bij iedereen.

Het streven naar maximale resolutie en het onderschatten v/d akoestiek zijn dan je grootste tegenstaanders.
Vaak moet eerst veel en duur leergeld worden betaald, alvorens je dit door hebt.

Je beschrijft het alsof het een probleem zou zijn. Wat iemand als ik bovendien niet door heeft.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 17:03:11
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:59:35
Het probleem is bij jou "alles"
Je wilt alleen een rapport met allemaal tienen, terwijl je al zeer trots kunt zijn op een rapport met allemaal achtjes en negentjes.

Je zult NOOIT met enige zekerheid kunnen zeggen, dat je uiteindelijk een set heb, die allemaal tienen bevat, 
- het kan altijd wel beter maar jouw leven is tekort om alle mogelijkheden/combinaties te vinden
- je ruimte moet optimaal zijn aangepast

Je kunt wel met zekerheid zeggen. dat je over iets tevreden bent, dus wat dit betreft ben ik totaal NIET jaloers op jouw  ;)

Nee ik hoef geen tienen, maar wil wel weten wat ik mis. Anders kan ik onmogelijk genoegen nemen met een 8. Want dat zou dan ook een 6 kunnen zijn...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 17:07:23
Quote from: HuubF on January 15, 2021, 17:00:58
Je beschrijft het alsof het een probleem zou zijn. Wat iemand als ik bovendien niet door heeft.  ;D
Ik maak me om jouw geen zorgen, m.i.z. heb je voldoende zelfkennis.
Verder is het schuiven met dozen en tunen van jouw set, iets wat je ook blijkbaar veel voldoening schept.

Wellicht moet ik bekennen (en mischien meerdere hiero  :D) dat wij onrustig worden van jouw
en dat is dan wel een probleem maar niet die van jouw  :notify:

By the way,  welke muziek heb je nu opstaan ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 15, 2021, 17:18:19
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.
Genieten van muziek is al vrij snel realiseerbaar, indien er geen sprake is van storende invloeden, zoals ruis, kraken, hoge vervorming.
Dit betekend dat genieten van muziek op mijn el-cheapo autoradio, mijn blue-tooth PC speaker de gewoonste zaak van de wereld is.
Ik kan dan ook uren genieten van allerlei muziekfilmpjes op youtube

Alles wat mijn huiskamerset van pak met beet zo 8.000 euro compleet meer kan presteren, is alleen maar pure bonus.
Het meeste is gewoon nog allemaal blind gekocht en zijn mijn aankoopmotieven voornamelijk gebaseerd op een grote hoeveelheid
aan diverse forum-informatie, dealer-advies en testverslagen (eigenlijk meer de rode draad die ik bespeurde in al deze info)
in combinatie met de scherpe prijzen, waarvoor ik e.e.a. kon inkopen en that's it  :ohmy:

Ik wist dat ik componenten zou kopen, welke neutraal tot aan de "lichte warme kant" waren afgestemd en dat mijn ruimte voldoende
groot en redelijk probleemloos zou zijn m.b.t. de opstelling van de gekozen speakers.
Ik zou zo weer een andere set met gehele andere componenten en speakers kunnen aanschaffen, welke net zo grandioos klinken als
mijn huidige set.

Gewoon een set kopen, welke wel voldoende detail laat horen maar niet is getrimd op maximale resolutie, om uit de problemen te blijven.
Elke vorm van obsessief gedrag, mierenneukerij om de set steeds meer voortdurend fine-te tunen, is me dan ook volkomen vreemd. 

De set geeft me nu al zo veel luistergenot, dat de hardware gewoon ver op de achtergrond is geraakt.

Een piano, klinkt hier nu ook als een echte piano, een saxofoon klinkt hier nu ook als een echte saxofoon en stemmen klinken alsof de
zanger/zangeres, live in je woonkamer staat te zingen, hoe moet ik in godsnaam weten , dat een andere LS-kabeltje, een andere versterker
hier verbetering in kan geven.  Welke referentiekader gebruik ik dan en kan wel vertrouwen op een menselijk slecht auditief geheugen?

Puur vanuit de audiofiele hobby bezien en wellicht ook gesterkt door (obsessief) perfectionistisch gedrag,
kan ik het nog wel begrijpen dat mensen voortdurend zitten te finetunen aan hun set maar met "luistergenot"  heeft dit
nog maar weinig mee van doen.     

Feest der herkenning, ik sta er precies hetzelfde in. Fijn dat je de moeite neemt het uitgebreid en zorgvuldig te verwoorden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 15, 2021, 17:25:31
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 17:07:23
Ik maak me om jouw geen zorgen, m.i.z. heb je voldoende zelfkennis.
Verder is het schuiven met dozen en tunen van jouw set, iets wat je ook blijkbaar veel voldoening schept.

Wellicht moet ik bekennen (en mischien meerdere hiero  :D) dat wij onrustig worden van jouw
en dat is dan wel een probleem maar niet die van jouw  :notify:

By the way,  welke muziek heb je nu opstaan ?

Radiohead, A Moon shaped pool.  :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 15, 2021, 17:59:37
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.
Genieten van muziek is al vrij snel realiseerbaar, indien er geen sprake is van storende invloeden, zoals ruis, kraken, hoge vervorming.
Dit betekend dat genieten van muziek op mijn el-cheapo autoradio, mijn blue-tooth PC speaker de gewoonste zaak van de wereld is.
Ik kan dan ook uren genieten van allerlei muziekfilmpjes op youtube

Alles wat mijn huiskamerset van pak met beet zo 8.000 euro compleet meer kan presteren, is alleen maar pure bonus.
Het meeste is gewoon nog allemaal blind gekocht en zijn mijn aankoopmotieven voornamelijk gebaseerd op een grote hoeveelheid
aan diverse forum-informatie, dealer-advies en testverslagen (eigenlijk meer de rode draad die ik bespeurde in al deze info)
in combinatie met de scherpe prijzen, waarvoor ik e.e.a. kon inkopen en that's it  :ohmy:

Ik wist dat ik componenten zou kopen, welke neutraal tot aan de "lichte warme kant" waren afgestemd en dat mijn ruimte voldoende
groot en redelijk probleemloos zou zijn m.b.t. de opstelling van de gekozen speakers.
Ik zou zo weer een andere set met gehele andere componenten en speakers kunnen aanschaffen, welke net zo grandioos klinken als
mijn huidige set.

Gewoon een set kopen, welke wel voldoende detail laat horen maar niet is getrimd op maximale resolutie, om uit de problemen te blijven.
Elke vorm van obsessief gedrag, mierenneukerij om de set steeds meer voortdurend fine-te tunen, is me dan ook volkomen vreemd. 

De set geeft me nu al zo veel luistergenot, dat de hardware gewoon ver op de achtergrond is geraakt.

Een piano, klinkt hier nu ook als een echte piano, een saxofoon klinkt hier nu ook als een echte saxofoon en stemmen klinken alsof de
zanger/zangeres, live in je woonkamer staat te zingen, hoe moet ik in godsnaam weten , dat een andere LS-kabeltje, een andere versterker
hier verbetering in kan geven.  Welke referentiekader gebruik ik dan en kan wel vertrouwen op een menselijk slecht auditief geheugen?

Puur vanuit de audiofiele hobby bezien en wellicht ook gesterkt door (obsessief) perfectionistisch gedrag,
kan ik het nog wel begrijpen dat mensen voortdurend zitten te finetunen aan hun set maar met "luistergenot"  heeft dit
nog maar weinig mee van doen.     

Deels herkenbaar. Met name de laatste alinea is een voorbarige conclusie in mijn optiek. Je kan je namelijk afvragen of dit weinig met luistergenot heeft te maken. Misschien wordt dit wel door de ander zo ervaren.....Anderzijds schrijf je dat het vanuit de audiofiele hobby bezien wel te begrijpen is dat mensen voortdurend zitten te finetunen.....[emoji3166]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 15, 2021, 18:14:16
Tsja, als je met een setje van 100 euro hetzelfde kunt bereiken als met een iets duurdere set,
dan kan het forum wel dicht. Heeft iedereen hetzelfde setje van 100 euro, want het klinkt toch allemaal hetzelfde.
Misschien dan toch maar postzegels verzamelen.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 15, 2021, 18:20:48
Quote from: toetertje on January 15, 2021, 18:14:16
Tsja, als je met een setje van 100 euro hetzelfde kunt bereiken als met een iets duurdere set,
dan kan het forum wel dicht. Heeft iedereen hetzelfde setje van 100 euro, want het klinkt toch allemaal hetzelfde.
Misschien dan toch maar postzegels verzamelen.  :pompom:
Alle postzegels klinken hetzelfde!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 15, 2021, 18:22:28
Quote from: Dura on January 15, 2021, 18:20:48
Alle postzegels klinken hetzelfde!

Toesjee  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 15, 2021, 18:52:13
Quote from: VANZOMERENG on January 15, 2021, 16:33:24
Bij mij werkt het zo !

Er bestaat geen lineair verband tussen weergavekwaliteit en genieten van muziek.   

De eerste zin, oef daar gaat het al fout.

Toen ik van mijn oud setje van Marantz en Etude overstapte naar mijn huidig setje merkte een gigantisch verschil op vrijwel elk gebied.
En nu nog zeg ik af en toe wauw, wauw, wauw! Wat er nu staat kost nog lang geen €20.000,- en ik weet echt wel dat het beter kan.
Zo nu en dan mag ik met een set van €250.000,- spelen en ja dat is super. Maar 80% van de kwaliteit win je onder de eerste €20.000.
Daarna ga je verhoudingsgewijs onevenredig veel betalen.
Je hoeft niet met alles genoege te nemen maar je hoeft ook geen bergen geld uit te geven voor een beetje extra luisterplezier.
Heb voor mijn vrouw in de kamer ook Sonos play 5 staan en dat bevestigt keer op keer dat ieder dubbeltje in mijn setje gestoken een verantwoorde investering is geweest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 15, 2021, 19:16:29
Ik denk dat de ondergrens voor de ene, de niet te verantwoorden buitengrens is voor de ander. 😉

Ik zou anderzijds stellen dat je voor (veel) minder dan €10.000 heel veel audio plezier in huis kan halen. En dat je al snel aan het dubbele zit wil je daar nog echte verbetering horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 15, 2021, 21:33:04
Het lijkt mij als eerste dat niet ieders doel hetzelfde is. De één wil in een akoestisch niet ideale ruimte een goed presterende all round set, de ander dat het vooral met akoestische muziek goed klinkt, een derde lekker knallen met films en EDM en een vierde een complete Dolby Atmos-set. Allemaal legitieme doelen.

Dan geld vs kwaliteit. Er is al heel veel te bereiken onder de €500,-. Veel meer levert ook meer kwaliteit op maar... niet iedereen heeft dezelfde financiële middelen nog de intentie zoveel uit te geven. En dan nog kan je op (tweedehands) koopjes jagen en daarmee veel bereiken. En levert alles duur kopen een beter presterende set op? Ruimte heeft veel meer invloed en ik geloof ook in synergie, soms klinkt alles bij elkaar veel meer als de som der delen en soms omgekeerd.

Dan nog diy vs kant-en-klaar. Dat eerste is niet noodzakelijkerwijs  beter of slechter. Het hangt van het ontwerp af, van de kennis, tijd en inspanning om alles goed af te stemmen. Vergeet niet dat veel bedrijven ooit als zelfbouwers begonnen zijn, zie vv. Dutch&Dutch. Het vraagt wel passie en doorzettingsvermogen.

Als laatste de weg weg naar "audio-Walhala". Iedereen kiest een weg, de één koopt op objectief criteria binnen budget de rechtst metende componenten, een ander struint de (tweedehands)markt af, koopt telkens een upgrade en verkoopt de overbodige componenten, sommigen wisselen vrijwel wekelijks en weer anderen tweaken alleen of houden de set al jaren vast en vergroeien met hun huidige set. Moet daar dan direct zo'n hard oordeel over wordt geveld? Is er een "foute" weg?

Iedereen heeft andere waarden, andere beperkingen in financiële en akoestische ruimte, bewandeld daardoor een ander pad krijgt op die manier andere ervaringen die je weer een beetje vormen/andere kant op sturen. Ik zou denken dat het allemaal naast elkaar mag bestaan. Dat je het zonde geld vind, tja, het is andermans geld en geen gemeenschapsgeld :tongue2:. En zelfs van het laatste wordt nog best veel over de balk gegooid :nopompom:.

Kortom Huub, wandel lekker voort op jouw audiopad, vertel over je ervaringen en niks mis met af en toe stilstaan en reflecteren :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 22:12:36
Quote from: MichelDW on January 15, 2021, 19:16:29
Ik zou anderzijds stellen dat je voor (veel) minder dan €10.000 heel veel audio plezier in huis kan halen. En dat je al snel aan het dubbele zit wil je daar nog echte verbetering horen.

Yep helemaal mee eens,  bijvoorbeeld onderstaande set: versterker/dac/streamer-combi Marantz PM7000N + luidsprekers Acoustic Energy AE309,
beetje slim inkopen bij 1 v/d sponsoren hiero en voor ca 2.000 euro nieuw, heb je deze set die geweldig klinkt  :wub:
Dit zou zo'n beetje mijn ondergrens zijn maar wel eentje waar ik zeer gelukkig mee bent, gewoon lekker klinkend en ongecompliceerd.
Als je 2e-hands gaat shoppen kan je ook andere fijne combi's voor "kleingeld" samenstellen.

Deze Acoustic Energy AE309 heb ik ook ruim een 1/2-jaar geleden voor mijn zwager gekocht en ik vind ze zeer fraai klinken
en passen ook goed in de meeste (kleine) interieurs vanwege de zeer kleine/smalle afmetingen. (goed alternatief voor monitoren)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 15, 2021, 22:14:35
Quote from: J o e p on January 15, 2021, 18:52:13
De eerste zin, oef daar gaat het al fout.
Dan gaat ie fout bij jouw Joep, hier gaat alles goed  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 15, 2021, 23:12:14

Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  :D wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Quote from: TabCam on January 15, 2021, 21:33:04
Het lijkt mij als eerste dat niet ieders doel hetzelfde is. De één wil in een akoestisch niet ideale ruimte een goed presterende all round set, de ander dat het vooral met akoestische muziek goed klinkt, een derde lekker knallen met films en EDM en een vierde een complete Dolby Atmos-set. Allemaal legitieme doelen.

Dan geld vs kwaliteit. Er is al heel veel te bereiken onder de €500,-. Veel meer levert ook meer kwaliteit op maar... niet iedereen heeft dezelfde financiële middelen nog de intentie zoveel uit te geven. En dan nog kan je op (tweedehands) koopjes jagen en daarmee veel bereiken. En levert alles duur kopen een beter presterende set op? Ruimte heeft veel meer invloed en ik geloof ook in synergie, soms klinkt alles bij elkaar veel meer als de som der delen en soms omgekeerd.

Dan nog diy vs kant-en-klaar. Dat eerste is niet noodzakelijkerwijs  beter of slechter. Het hangt van het ontwerp af, van de kennis, tijd en inspanning om alles goed af te stemmen. Vergeet niet dat veel bedrijven ooit als zelfbouwers begonnen zijn, zie vv. Dutch&Dutch. Het vraagt wel passie en doorzettingsvermogen.

Als laatste de weg weg naar "audio-Walhala". Iedereen kiest een weg, de één koopt op objectief criteria binnen budget de rechtst metende componenten, een ander struint de (tweedehands)markt af, koopt telkens een upgrade en verkoopt de overbodige componenten, sommigen wisselen vrijwel wekelijks en weer anderen tweaken alleen of houden de set al jaren vast en vergroeien met hun huidige set. Moet daar dan direct zo'n hard oordeel over wordt geveld? Is er een "foute" weg?

Iedereen heeft andere waarden, andere beperkingen in financiële en akoestische ruimte, bewandeld daardoor een ander pad krijgt op die manier andere ervaringen die je weer een beetje vormen/andere kant op sturen. Ik zou denken dat het allemaal naast elkaar mag bestaan. Dat je het zonde geld vind, tja, het is andermans geld en geen gemeenschapsgeld :tongue2:. En zelfs van het laatste wordt nog best veel over de balk gegooid :nopompom:.

Kortom Huub, wandel lekker voort op jouw audiopad, vertel over je ervaringen en niks mis met af en toe stilstaan en reflecteren :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 16, 2021, 06:42:18
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 23:12:14
Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  :D wat is dat toch voor gekkigheid?
Nou nou, Raphie, volgens mij wordt dit niet zo expliciet bedoeld  ???
Natuurlijk wordt een speaker niet specifiek voor een muziekgenre ontwikkeld maar je weet zelf ook wel, (ik chargeer) dat bepaalde speakers
zich beter lenen voor hardrock (bijvoorbeeld een PA-systeem) en een Magnepan beter voor klassiek.
Heb jij dat nu nooit meegemaakt, dat je zegt ik vind blues lekkerder klinken op speaker A en klassiek beter op speaker B, zonder beiden tekort te doen.
Natuurlijk de meeste speakers voor huiskamergebruik zijn goede allrounders maar ook dan zijn persoonlijke voorkeuren v/d luisteraars
niet uit te sluiten.

Als je luidsprekers gaat kopen neem je meestal bij een luisterbezoek vooraf automatisch wel een diversiteit aan verschillende genres mee
waar je voorkeur naar uitgaat en meestal wordt de focus gelegd op die muziek, welke je het meeste draait.

Je heb ook van die domme kniesoren, zoals ondergetekende  :D  die kopen speakers gewoon zonder te luisteren vooraf,
wat vind je daarvan Raphie  :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 16, 2021, 06:52:57
Quote from: J o e p on January 15, 2021, 18:52:13
Heb voor mijn vrouw in de kamer ook Sonos play 5 staan en dat bevestigt keer op keer dat ieder dubbeltje in mijn setje gestoken een verantwoorde investering is geweest.
Het luistergenot op die Sonos 5 play  is met de muziek van Deep Purple "When a blind man cries"  vele malen hoger t.o.v. jouw hoofdset Joep,
met de "The very best of Koos Alberts"

Ik bedoel maar te zeggen, dat "luistergenot" grotendeels ook door de muziekkeuze wordt bepaald op het juiste moment.

Dat is ook mijn grote bezwaar m.b.t. vele demo's die gegeven worden op shows e.d.
Als zo hifi-verkopertje dan weer zo nodig Diana Krall moet opzetten (weer ik op dat moment dan meestal geen trek in heb)
wordt het voor mij wel erg moeilijk om te blijven zitten, ook al klinkt die set net zo geweldig
 

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 16, 2021, 08:41:02
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 23:12:14
Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  :D wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.
Welke target curve in welke studio? Die van de jaren 30, 60, 70, of  pas de laatste paar decennia. Waar haal je dat waanidee vandaan? :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on January 16, 2021, 10:29:44
Quote from: jahtari on January 15, 2021, 12:21:02
Hoe bevallen deze? Ik vind het zo raar dat ze voor zo'n model een oude tweeter soort hebben gebruikt ipv de berylliums die ze in elk duurder model gebruiken.

De luidsprekers staan nog maar anderhalve dag te spelen, continue, en zijn dus nog lang niet ingespeeld. Dat er in de luidsprekers geen beryllium tweeters zijn gebruikt zou voor mij wel eens een voordeel kunnen zijn. Tijdens de luistersessie vond ik het hoog mooi, zeker niet hard en/of met een randje. Gewoon mooi :). Wat ik o.a. vaak las op dit forum en andere plekken dat Focal worden betiteld als hard en oud. Kan ik bij de Spectrals niet bespeuren, wellicht omdat er o.a. geen beryllium is gebruikt?

In het verleden heb ik een tijd B&W 804 D2 gehad met een "diamanten" tweeter, van die speakers vond ik het hoog niet altijd fijn om naar te luisteren. Uiteindelijk heb ik deze verwisseld voor de Audiolab Axis die ik veel mooier vond klinken ook al waren deze speakers 15 jaar ouder, 10-15% van de waarde van de B&W's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 16, 2021, 10:49:06
Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oortjes on January 16, 2021, 11:22:55
Quote from: MichelDW on January 16, 2021, 10:49:06
Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.

Dan kan het bij mij aan "vervuilde" stroom gelegen hebben in mijn vorige huis. Ik gebruikte als bron een Naim NDS + SuperNait 2 als versterker. Ik heb nu in mijn huidige woonhuis een aparte muziek groep in de meterkast aangelegd, de meeste schone fase die de driefase groep die ik verder niet gebruik. Ik kan het nu niet meer beoordelen omdat ik de B&W niet meer heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 16, 2021, 11:52:58
Quote from: oortjes on January 16, 2021, 10:29:44
In het verleden heb ik een tijd B&W 804 D2 gehad met een "diamanten" tweeter, van die speakers vond ik het hoog niet altijd fijn om naar te luisteren. Uiteindelijk heb ik deze verwisseld voor de Audiolab Axis die ik veel mooier vond klinken ook al waren deze speakers 15 jaar ouder, 10-15% van de waarde van de B&W's.
Ik speel met de B&W 702S2 en totaal geen last van enige hardheid.  Als ik de gebruikerservaringen moet geloven op de B&W-Fora,
is het hoog van 700-serie minder nadrukkelijk aanwezig en e.e.a meer smooth afgestemd t.o.v. de 800-serie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 16, 2021, 11:53:55
Quote from: MichelDW on January 16, 2021, 10:49:06
Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.
Volgens mij is het aangezette hoog een gekende eigenschap van de eerste generatie(s) diamond tweeters van B&W. Metingen lijken dat te bevestigen.

En dat extravagant duur niet direct beter hoeft te zijn lijkt me ook logisch. Verder eens dat de andere keteneigenschappen die eigenschap zeker kunnen versterken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 16, 2021, 13:52:00
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 23:12:14
Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  :D wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 16, 2021, 14:00:02
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 13:52:00
Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

Dat is dan wel zonde dat deze mensen de muziek masteren en opnemen die wij thuis zo goed mogelijk trachten weer te geven.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 16, 2021, 14:17:07
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 13:52:00
Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

Is dat echt zo? Dat moet gedaan zijn. Ik ga gelijk Koos Alberts bellen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 16, 2021, 14:22:32
Quote from: kermy on January 16, 2021, 14:00:02
Dat is dan wel zonde dat deze mensen de muziek masteren en opnemen die wij thuis zo goed mogelijk trachten weer te geven.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Gelukkig zijn er versterkers, speakers, kabels, voetjes etc om al dat geluid dan weer naar onze hand te zetten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 16, 2021, 14:23:40
Daar heeft Rob een punt wat aansluit op de gezellige praat....
Het is eigenlijk simpel. Zorg dat goed vastgelegd materiaal verkregen over jaren, door meerdere getoetst, goed nominaal reproduceren.
If so....dan is het verder gewoon accepteren dat het geen aangeboden zo goed als mogelijk weergegeven word. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 16, 2021, 14:35:27
Quote from: J o e p on January 16, 2021, 14:17:07
Is dat echt zo? Dat moet gedaan zijn. Ik ga gelijk Koos Alberts bellen!

Koossie is in 2018 al overleden, of mis ik de clue?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 16, 2021, 15:56:12
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 13:52:00
Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob
En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 16, 2021, 15:59:20
Loudness war is a crime..... dus zo geweldig zijn die geluidstechnici niet, gelukkig zijn ervoor nog velen die wel weten hoeveelste moet klinken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 16, 2021, 16:02:45
Generaliseren is een gave,  begint hier meer op een kroeg te lijken met veel slap geouwehoer en ongefundeerde uitspraken met 0 nuances.
Wie deugt er nog wel zo langzamerhand?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 16, 2021, 16:02:49
Inderdaad, je komt me toch een hoop crappy opgenomen rotzooi tegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 16, 2021, 16:02:56
Quote from: frank2 on January 16, 2021, 15:59:20
Loudness war is a crime..... dus zo geweldig zijn die geluidstechnici niet
Als je denkt dat enkel de geluidstechnici daar verantwoordelijk voor zijn dan begrijp je de industrie niet voldoende.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 16, 2021, 17:13:11
Quote from: gvc on January 16, 2021, 15:56:12
En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?
Daar zit toch ook zat gerommel tussen...........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 16, 2021, 17:26:34
Quote from: gvc on January 16, 2021, 15:56:12
En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?
Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 16, 2021, 17:43:01
Wat is dat nou weer voor hautain geneuzel, jij weet TOTAAL niet waar gvc of ikzelf ons mee bezig houden.
Het oude mannen forum zinkt steeds dieper weg.

Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 17:26:34
Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 16, 2021, 17:43:47
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 17:26:34
Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob

Hoho, kom mij niet aan René le Blanc. Dan kom je ook aan mij.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 16, 2021, 17:44:43
Jij hebt ook goede speakers welke de emotie van hem weten over te brengen. Bofferd.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 16, 2021, 17:46:34
Ja, dat is ook wel weer zo.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 16, 2021, 18:37:31
Quote from: Raphie on January 16, 2021, 17:43:01
Wat is dat nou weer voor hautain geneuzel, jij weet TOTAAL niet waar gvc of ikzelf ons mee bezig houden.
Het oude mannen forum zinkt steeds dieper weg.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210116/6aa0c2cacd68cb412804396126b3bf20.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 16, 2021, 18:38:26
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210116/a3690bda6a8f04da45b2305e650d3f39.gif)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 16, 2021, 18:42:40
Misschien eens een keer een workshop doen met een professional, dan gaan die oogkleppen hier misschien eens af, een aantal hier zijn écht wereldvreemd en hebben geen enkel idee hoe zaken tot stand komen.
Misschien eens een pro inhuren, leer je meer van dan met die prutsers hier mee te lullen. Voor de prijs van een mooie powerkabel gaat er een wereld voor je open. https://soundbetter.com/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2021, 19:12:06
Quote from: Raphie on January 16, 2021, 18:42:40
Misschien eens een keer een workshop doen met een professional, dan gaan die oogkleppen hier misschien eens af, een aantal hier zijn écht wereldvreemd en hebben geen enkel idee hoe zaken tot stand komen.
Misschien eens een pro inhuren, leer je meer van dan met die prutsers hier mee te lullen. Voor de prijs van een mooie powerkabel gaat er een wereld voor je open. https://soundbetter.com/

Ik begin me steeds meer af te vragen of jij wel weet waarover je het hebt. Veel technische blabla maar verder alleen afbreken. Nauwelijks nuttige tips voor Geweldige Setjes, het belangrijkste doel van dit forum. En aan het tweede doel van dit forum: entertainment, voeg je ook weinig toe.

En die oude mannen... die zijn een rijke bron van luisterervaringen. Niet te snel wegdoen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 16, 2021, 19:35:44
Quote from: HuubF on January 16, 2021, 19:12:06
Ik begin me steeds meer af te vragen of jij wel weet waarover je het hebt. Veel technische blabla maar verder alleen afbreken. Nauwelijks nuttige tips voor Geweldige Setjes, het belangrijkste doel van dit forum. En aan het tweede doel van dit forum: entertainment, voeg je ook weinig toe.

En die oude mannen... die zijn een rijke bron van luisterervaringen. Niet te snel wegdoen!
volgens mij staan er al stapels tips, waar je niks mee wilt, weet niet hoor. Als het niet binnen het prularia tweaking hoekje past dan wordt het vakkundig de nek omgedraait. Maar goed, broddel lekker door in je esoterica bubbeltje  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 16, 2021, 19:52:06
Quote from: HuubF on January 16, 2021, 19:12:06
En aan het tweede doel van dit forum: entertainment, voeg je ook weinig toe.



Serieus?

Of valt de boodschap met té veel waarheden, facts en realiteit soms niet lekker op een plek waar sommigen elkaar liever naar de mond lullen om  de té duur betaalde droom in stand te houden.

Een onderwerp als akoestiek bijvoorbeeld weet, op welke plek op het forum dan ook, maar geen vaste plek in de discussie te veroveren.

De zoveelste nog duurdere set met Tirribellium tweeters uitgevoerde luidsprekers echter doet de broekjes als vanouds weer bollen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 16, 2021, 19:54:43
Moet er wél eerst wat viagra in, want net als met de oortjes, gaat de rest ook achteruit bij deze heren op leeftijd  :D

Quote from: twani on January 16, 2021, 19:52:06
Serieus?

Of valt de boodschap met té veel waarheden, facts en realiteit soms niet lekker op een plek waar sommigen elkaar liever naar de mond lullen om  de té duur betaalde droom in stand te houden.

Een onderwerp als akoestiek bijvoorbeeld weet, op welke plek op het forum dan ook, maar geen vaste plek in de discussie te veroveren.

De zoveelste nog duurdere set met Tirribellium tweeters uitgevoerde luidsprekers echter doet de broekjes als vanouds weer bollen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 16, 2021, 19:59:23
Quote from: frank2 on January 16, 2021, 15:59:20
Loudness war is a crime..... dus zo geweldig zijn die geluidstechnici niet, gelukkig zijn ervoor nog velen die wel weten hoeveelste moet klinken...

Dat word min of meer door de "markt" opgelegd, en wie betaald die bepaalt, dus dat kun je de gemiddelde opname technicus niet kwalijk nemen.

Quote from: twani on January 16, 2021, 19:52:06
Serieus?

Of valt de boodschap met té veel waarheden, facts en realiteit soms niet lekker op een plek waar sommigen elkaar liever naar de mond lullen om  de té duur betaalde droom in stand te houden.

Een onderwerp als akoestiek bijvoorbeeld weet, op welke plek op het forum dan ook, maar geen vaste plek in de discussie te veroveren.

De zoveelste nog duurdere set met Tirribellium tweeters uitgevoerde luidsprekers echter doet de broekjes als vanouds weer bollen...

Min of meer hetzelfde geldt voor DSP, wat er dan wel mee aan te pakken zou zijn, dat "mag" dan niet, want ingrijpen in de keten. Iets wat bij de opname van de muziek veelvuldig al is gedaan, maar aan het eind is het plots allemaal vloeken in de kerk.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 16, 2021, 20:29:34
Quote from: Raphie on January 16, 2021, 19:54:43
Moet er wél eerst wat viagra in, want net als met de oortjes, gaat de rest ook achteruit bij deze heren op leeftijd  :D
Lekker triest dit
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 16, 2021, 20:30:56
@raphie
Pas op met hoe ver je wil gaan
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sultankat on January 16, 2021, 20:35:12
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 16, 2021, 20:30:56
@raphie
Pas op met hoe ver je wil gaan

Inderdaad.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 16, 2021, 20:52:37
Laten we de rust bewaren, en ook niet een kant benoemen, beide kanten zijn aan het ouwehoeren....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 16, 2021, 20:56:05
Ik neem aan dat Huub toch lekker in zijn eigen topic mag ouwehoeren? (Zolang hij het netjes houd)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 16, 2021, 21:24:11
Quote from: twani on January 16, 2021, 19:52:06
Serieus?

Of valt de boodschap met té veel waarheden, facts en realiteit soms niet lekker op een plek waar sommigen elkaar liever naar de mond lullen om  de té duur betaalde droom in stand te houden.

Een onderwerp als akoestiek bijvoorbeeld weet, op welke plek op het forum dan ook, maar geen vaste plek in de discussie te veroveren.

De zoveelste nog duurdere set met Tirribellium tweeters uitgevoerde luidsprekers echter doet de broekjes als vanouds weer bollen...

Ja ik vind dat een forum gezellig moet zijn met ruimte voor discussie. Niet die volstrekt humorloze azijnpisserij.

Ik kan elke waarheid hebben van iedereen, als het maar een beetje luchtig blijft. En dan niet alleen als je elkaar in real life treft, maar ook hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 16, 2021, 22:10:34
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2021, 13:52:00
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

Rob, ik heb je erg hoog zitten qua audiokennis maar dit is wel érg kort door de bocht.

Veel opnames klinken idd slecht, en dat komt dan deels door de war on loudness, het moet namelijk niet wegsneeuwen in een Spotify playlist. Dat is vaak onder de druk van een platenmaatschappij maar minstens net zo vaak wil de band dat zelf. Niemand wil onderdoen voor de ander, en degene die het hardst gehoord wordt heeft de aandacht, is de gedachte. Het is een harde wereld waar je geskipt wordt voordat je gestreamd bent.

Dat een opname/mix/master niet goed is wil nog niet zeggen dat het aan de 'studio mensen' ligt. Mijn indruk en mijn ervaring met deze mensen is dat ze zeer goed weten hoe ze iets willen laten klinken. Kan jouw smaak niet zijn, en soms worden opnames wel echt verkloot, maar 'hoe iets moet klinken' is niet aan jou, maar aan de muzikant en mixer van de opname. Of je het mooi vindt of niet.

Het komt een beetje op me over alsof je alle (90%) van de studio mensen over één kam scheert als een soort amateurs en dat vind ik jammer.
Ik vind ook genoeg albums echt slecht klinken en ik verbaas me er soms over dat bands met de grootste budgetten hun platen zó slecht kunnen laten klinken (U2!), maar ik geloof gewoon niet dat dat aan de studio mensen ligt, maar er dan andere factoren spelen, denk je niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 16, 2021, 22:24:18
Goede mastering engineers horen meer dan 99% hier vrees ik.

Dat gezegd hebbende lopen er zat rond die het beweren te zijn maar hun oren al verpest hebben
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 16, 2021, 23:40:42
Quote from: Raphie on January 16, 2021, 18:42:40
Misschien eens een keer een workshop doen met een professional, dan gaan die oogkleppen hier misschien eens af, een aantal hier zijn écht wereldvreemd en hebben geen enkel idee hoe zaken tot stand komen.
Misschien eens een pro inhuren, leer je meer van dan met die prutsers hier mee te lullen. Voor de prijs van een mooie powerkabel gaat er een wereld voor je open. https://soundbetter.com/

Werkspot voor muzikanten.  :P ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 16, 2021, 23:55:16
Daarnaast is voor mastering ook een volledig andere setup nodig

De opstelling of hoofdtelefoon die ik daarvoor gebruik zou ik geen muziek op willen luisteren. Erg analytisch
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 17, 2021, 01:16:20
Quote from: Raphie on January 15, 2021, 23:12:14
Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  :D wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Mijn kleine Harbeths klinken top in mijn niet al te grote  kamer met akoestische muziek, piano is realistich, de zuivere tonaliteit is een duidelijke pré, met de  Stones wordt het pijnlijk hoorbaar hoe  rommelig dat is terwijl dat op andere speakers echt lekker kan rocken, harder spul op harder volume zoals Led Zeppelin gaat dan gek genoeg weer wel goed vanwege een zeer hoorbare maar aangename vervorming in het laag. Maar wel met grenzen.
Symphonieorkest is helaas ver buiten het bereik, zelfs met subwoofer.
Zou mijn voorkeur uitgaan naar bijvoorbeeld Metal, dan zou tonaliteit me worst zijn, ga ik voor lekker snijdende hoog, aangezet laag, hoge gevoeligheid voor de dynamiek..kortom wij gewone stervelingen moeten wel degelijk keuzes maken gebaseerd op muzieksmaak (en budget).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 08:30:25
Helemaal waar

Mastering en opnames gebeurt op sets waar nagenoeg alle invloeden qua kleur weg genomen zijn.
Hierdoor kan degene achter de knoppen precies de kleur toevoegen die hij/zij wil.

Elke compressor klinkt bv ook weer anders en dat wil je wel kunnen horen.

Daarnaast zie je dat veel studios meerdere sets hebben staan. Zelfs in mijn home studio heb ik 3 combinaties. Consumer speakers, monitoren en de mogelijkheid een aub toe te voegen. Of alles te "blenden" en natuurlijk een hoofdtelefoon

Toen ik vroeger dat werk commercieel deed hadden we ook soms een "boombox" aangesloten om te horen hoe het daarop klonk en uiteindelijk ook nog even in de auto ;)

Een goede mix zou in feite op alle weergevers "goed" moeten klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 08:31:11
Als aanvulling
De consument kiest inderdaad een set die past bij zijn of haar voorkeur qua muziek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 08:54:56
Quote from: Dura on January 17, 2021, 01:16:20
Mijn kleine Harbeths klinken top in mijn niet al te grote  kamer met akoestische muziek, piano is realistich, de zuivere tonaliteit is een duidelijke pré, met de  Stones wordt het pijnlijk hoorbaar hoe  rommelig dat is terwijl dat op andere speakers echt lekker kan rocken, harder spul op harder volume zoals Led Zeppelin gaat dan gek genoeg weer wel goed vanwege een zeer hoorbare maar aangename vervorming in het laag. Maar wel met grenzen.
Symphonieorkest is helaas ver buiten het bereik, zelfs met subwoofer.
Zou mijn voorkeur uitgaan naar bijvoorbeeld Metal, dan zou tonaliteit me worst zijn, ga ik voor lekker snijdende hoog, aangezet laag, hoge gevoeligheid voor de dynamiek..kortom wij gewone stervelingen moeten wel degelijk keuzes maken gebaseerd op muzieksmaak (en budget).

Akoestische muziek is ook niet heel erg moeilijk voor welke speaker dan ook.

Maar jij denkt dan dat een andere speaker, in dezelfde ruimte, met de Stones wel lekker gaat klinken ?


Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:01:08
Akoestische muziek kan net zo moeilijk of zelfs moeilijker zijn dan een hele band.

Speel maar eens een stukje piano muziek af op een set die afgestemd is op EDM. Denk dat je snel terug komt op die uitspraak ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 09:05:55
Misschien was hij inderdaad wat te makkelijk. Evenzo maakt het in hetgeen ik op reageerde niet zoveel uit. Want begrijp ik dat wanneer akoestische muziek goed weergegeven kan worden ook een hele band prima weergegeven kan worden. Zit ook wel een logica in welke ik kan volgen.

Ik heb geen idee wat EDM is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ron_Z on January 17, 2021, 09:08:14
EDM = Electronic Dance Music
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 09:11:29
Ik ben overigens ook niet zo van: Die speaker voor die muziek. Mijn speakers kunnen alles weergeven op een manier die mij bevalt.

Je zal mij ook niet zien zeggen dat een piano klinkt zoals een piano. Hoor er te weinig en ik heb nog nooit een piano in mijn woonkamer gehoord. Idem voor een saxofoon, trombone, gitaar, drum etc.


Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 17, 2021, 09:14:47
Heb ooit ook weleens een vriend horen zeggen...mijn speaker mag mij af en toe wel eens pijn doen.....die klonk soms wel eens te fel in t hoog....zo zie maar weer.... verschillende mensen, verschillende smaken.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:17:03
Hans

We hebben jaren lang een eigen speaker lijn gehad die voor ons gebouwd werden. Heb uren lang met die mensen gesproken en toen is heel veel duidelijk geworden hoe speakers getuned worden. Ook naar de eisen van de gebruiker.

Voor ons wat bv snelheid in transients enorm belangrijk ivm met film kijken en aangezien er met film bijna een volledig spectrum langs komt en je niet wil dat stemmen verdwijnen als spraak is dat een andere aanpak dan bv speakers voor edm, rock of klassiek.

Door bv alleen de baspoort aan te passen qua lengte en dikte hoorde we al enorme verschillen en dit terwijl veel hier via de sub gaat.

Waar speakers en sets vaak door de mand vallen is bij piano muziek. En helemaal als je weet hoe een echte concert vleugel van dichtbij klinkt (en niet een sample waar je nu vaak naar luistert)

Elke toon heeft een boventonen
Denk aan een snaar die over een meter trilt voor je root noot. Daar zit altijd een overtoon in op 50cm en dan op 25cm, 12,5 etc.

Bij bv tubes zijn dit vaak perfecte derde waar het bij analoge circuits vaak buiten het natuurlijke spectrum ligt.

Op een set waar veel gebeurt (bv band) hoor je die subtiele dingen niet meer. Pak een piano alleen en je set laat echt volledig zien wat het kan.

Dat is gewoon een enorm moeilijk instrument als je het goed wil hebben. Zelfde voor blazers trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 09:20:24
Dank voor je uitleg Frank. Volgens mij had ik al aangegeven dat mijn eerdere opmerking te makkelijk was.

Maar evengoed nogmaals bedankt voor de uitleg.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on January 17, 2021, 09:22:37
De vraag is wat we willen. Willen we zo dicht mogelijk bij de opname blijven zonder toevoegingen? Of moet het juist een smaakje meekrijgen? En wat denken we hoe het moet zijn?

Ik vind deze reviewer (zie link onder) wel top om de reden dat hij zijn eigen opnames (producer/mixer) in een eigen studio kan horen en op die wijze dus ook andere studiomonitoren kan vergelijken met zijn eigen speaker sets.

En dan nog, hij is gewend de opname meestal op 2 verschillende sets te horen (Klein en groot), en hoort de opname ook door speakers die nooit 100% nauwkeurig/neutraal zijn. Zo geeft hij in onderstaande video toe dat zijn eigen Genelecs nogal agressief klinken, dat gewend is en dus ook zoekt in de opname naar een beetje agressie, wetende dat andere speakers dat niet hebben.

https://youtu.be/YbwlFghhv-8

En verder weet je natuurlijk niet wat zijn belangen zijn (€), heb je niet zijn oren, ruimte en voorkeuren.

We komen er nooit uit.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:28:13
Denk dat dit ook wel wat helpt
En ook verklaart waarom bepaalde circuits volledig anders klinken.

Let wel... Dit word voornamelijk aan de opname kant enorm veel gebruikt.

Ik speel zelf gitaar en kan gewoon niet mijn geluid vinden in transistors. Heb legio dingen gehoord inclusief de kemper en het is super maar... Je mist wat.

Zelfde met bv een tube compressor vs een solid state.
Nogmaals dit zit wel aan de opname kant. Maar in zekere vorm geldt het ook voor hoe jouw versterker werkt

QuoteThe harmonic content of an overdriven tube amplifier consists primarily of 2nd order and 3rd order harmonics with some 4th order harmonics. The harmonic content of an overdriven transistor amplifier is primarily 3rd order with suppressed 2nd order harmonics. 2nd and 3rd order harmonics are the most important from a viewpoint of electronic distortion. Musically the 2nd harmonic is an octave above the fundamental and is almost inaudible, yet it adds body to the sound, making it fuller. The 3rd harmonic is a musical 12th. Instead of making the tone fuller, a strong 3rd harmonic makes the tone softer. The odd harmonics (3rd, 5th, etc.) produce a "stopped" or "covered" sound. The even harmonics (2nd, 4th, etc.) produce a "choral" or "singing" sound. Adding a 5th to a strong 3rd harmonic give the sound a metallic quality that gets annoying in character as the amplitude increases. A strong 2nd with a strong 3rd harmonic tends to open the "covered" effect. Adding the 4th and 5th harmonics to this gives an "open horn" character. The higher harmonics, above the 7th, give the tone "edge" or "bite."

Daarnaast blijf ik erbij dat de acoustiek van een ruimte het belangrijkste blijft. Een goede RT60 en ITDG waarde zijn essentieel voor een soundbubble en goedverstaanbare dialogen.

Maar plaatsing is essentieel voor de gehele klank (staande golven kennen de meeste mensen wel) de plaatsing kan zorgen voor flinke fase verschillen en problemen.

Daarom ben ik ook meer voor een goede 5.1 opstelling dan een moet maar 7.1. Wij hebben zelf 7.1 en geëxperimenteerd met hoogte kanalen toen atmos nog niet bestond ;) (2 dpl units tussen de zijkanten en voorkant) en dat zorgde bij onze ruimte alleen maar voor minder surround IPV meer.

Het is enorm leuke materie
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:34:11
@jahtari
Mijn mening

De engineer en mastering moeten zo neutraal mogelijk op nearfields.

Daarna is het aan de klant.
Je wil bv geen Metallica horen op mijn hoofdtelefoon ;)

Ik vergelijk het wel eens met fotografie
Ik schiet alles met een lichtmeter en color checker op een gecalibreerd systeem.

Maar daarna voeg ik altijd colorgrading toe. Dus de eindgebruiker ziet nooit het origineel.

Bij audio drukt de opname technicus zijn stempel op het geluid via gebruikte microfoons en tafel en outboard gear zoals een compressor (maar vergis niet wat een tafel doet)

Daarna krijg je de masteringsfase die ervoor moet zorgen dat het ook goed klinkt op meerdere sets en vaak word daar ook kleur toegevoegd in het audio.

En dan.....de klant ;)
Dus dicht bij het origineel is denk ik onmogelijk.
Ik denk echt bij audio dat je gewoon moet luisteren met jouw muziek wat in jouw oren goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 09:46:50
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:01:08
Akoestische muziek kan net zo moeilijk of zelfs moeilijker zijn dan een hele band.

Speel maar eens een stukje piano muziek af op een set die afgestemd is op EDM. Denk dat je snel terug komt op die uitspraak ;)
wat een onzin, langs genre kan je geen meetlat leggen, een responscurve wel.
Je beeld van mastering is ook hé lé maal verkeerd. Wanneer je een accurate set hebt in een behandelde ruimte dan is je response perfect. Daar is genoeg over geschreven hoe dat eruit hoort te zien. zelfs met crossfeed ga je dit niet doen op een koptelefoon, juist door de beperkt bandbreedte.

Anyhow, wanneer het daar goed klinkt, klinkt het overal waar deze respons benaderd wordt goed. Wijkt je setup daar vanaf en is je respons anders, dan klinkt het ook anders, te dof, te schel, te veel bass, te weinig bass, allemaal terug te leiden op freq problemen.

Ik ga er verder niet te veel over uitweiden, want het is hier meer een vliegenvang wedstrijd dan dat mensen überhaupt iets willen leren. Maar laten we het er maar op houden dat het "man bijt hond" gehalte hier nogal hoog is......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 09:46:56
Denk dat Rob kennende hij niet letterlijk was met zijn uitspraak. (maar dat weten jullie ook wel) :sneaky2:
Zoals je dat ook weer in deze topic overname leest geld gewoon hetzelfde waar het  studio/ opname engeneering betreft. Veel geblaat, weinig wol......

De echte pareltjes zijn recordings uit het verleden waar de mond nog steeds van vol is. Daar waar het materiaal voor handen in verhouding minimaal was. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 17, 2021, 09:48:35
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:28:13
Denk dat dit ook wel wat helpt
En ook verklaart waarom bepaalde circuits volledig anders klinken.

Let wel... Dit word voornamelijk aan de opname kant enorm veel gebruikt.

Ik speel zelf gitaar en kan gewoon niet mijn geluid vinden in transistors. Heb legio dingen gehoord inclusief de kemper en het is super maar... Je mist wat.

Zelfde met bv een tube compressor vs een solid state.
Nogmaals dit zit wel aan de opname kant.


Maar in zekere vorm geldt het ook voor hoe jouw versterker werkt



Euhm nee, dat zijn twee verschillende dingen.
De audioversterker moet zo vervormingsvrij  mogelijk weergeven.
Bij jouw gitaarversterker wordt er bewust vervorming ingestopt, het enige verschil met buizen en solid is het clipping gedrag als je de vervorming opzoekt. Het softclipping  wat een buis doet wordt meestal als prettiger ervaren dan het hardclipping van een solid...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 09:50:49
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 09:46:50
wat een onzin, langs genre kan je geen meetlat leggen, een responscurve wel.
Je beeld van mastering is ook hé lé maal verkeerd. Wanneer je een accurate set hebt in een behandelde ruimte dan is je response perfect. Daar is genoeg over geschreven hoe dat eruit hoort te zien. zelfs met crossfeed ga je dit niet doen op een koptelefoon, juist door de beperkt bandbreedte.

Anyhow, wanneer het daar goed klinkt, klinkt het overal waar deze respons benaderd wordt goed. Wijkt je setup daar vanaf en is je respons anders, dan klinkt het ook anders, te dof, te schel, te veel bass, te weinig bass, allemaal terug te leiden op freq problemen.

Ik ga er verder niet te veel over uitweiden, want het is hier meer een vliegenvang wedstrijd dan dat mensen überhaupt iets willen leren. Maar laten we het er maar op houden dat het "man bijt hond" gehalte hier nogal hoog is......
Wat jij eens zou kunnen aanleren is mate en kappen met schofferen.....studio engeneer.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 17, 2021, 09:56:28
Ik denk dat je "studio engemeneer" bedoeld?

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 09:57:42
Quote from: scrutinizer on January 17, 2021, 09:50:49
Wat jij eens zou kunnen aanleren is mate en kappen met schofferen.....studio engeneer.  ::)
Kijk eerst eens na je eigen 10 laatste replies denk ik dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 09:59:03
@tjeb
Ik geef het aan als voorbeeld dat ook bij opnames gekleurd word. Dus dat ook opnames niet zo "natuurlijk" zijn als soms gedacht word.

Ik ben zelf gek op ribbon mics bv en die zijn absoluut niet voor iedereen of elk instrument ideaal. Dus ik gebruik bv een ribbon en een groot condensator op mijn speaker.

Ga je op de tafel kijken zie je ook dat bv ghosts pre-amps een heel ander geluid geven dan bv de yamaha die ik nu gebruik.

Ik kom uit de oude generatie van opname technieken. Mijn eerste bedrijf was een opname studio en toen via een D&R en yamaha naar multi track tape.

Heb nu geprobeerd ITB te werken (dus in de computer) maar ik mis het gewoon. Dus heb nu een hybride set staan.

Zodra je gaat kijken naar versterking in die setups heb je helemaal gelijk. De speakers zijn nearfields met hele "saaie" versterkers.

En die mogen absoluut niet kleuren.
Ik verdeel dat dus echt in 2 delen.

Het deel voor de monitor uit wat aan alle kanten gekleurd word met tubes of zonder. En het gedeelte aan de monitor uit kant waar alles zo analytisch mogelijk moet zijn

De klant zal nooit exact horen wat de maker wilde. Daarom is vaak opname technicus en mastering ook een ander persoon en totaal andere workflow.

Ik doe het nu als hobby dus kan me weinig schelen of het perfect is. Maar toen namen we voornamelijk indi en metal op en als je echt lekkere double bass wil hebben met impact maar wel de "klopper" wil horen (de snap) dan is bij mastering de taak om het goed te laten klinken op zoveel mogelijk sets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 17, 2021, 10:00:33
Ik heb eens een saxofoon kwartet in mijn woonkamer gehad, oefenend voor een concert. De energie die daar vanaf komt, wauw. Dat laat zich heel lastig evenaren met een audio set. Dan moet je een flinke ruimte hebben, die goed gedempt is en super apparatuur plus bekabeling. Iets was buiten het budget van vrijwel ons allemaal ligt. Hetzelfde zal gelden voor de weergave van piano.

Sinds dat ik die saxen (alt, tenor en bas sax) thuis heb gehoord, neem ik de hele discussie omtrent 'natuurgetrouwe weergave' met een flinke korrel zout. We tweaken ons allemaal suf omdat we dat leuk vinden, of juist helemaal niet, omdat we de centen hebben liggen, of helemaal niet, kortom, omdat het kan. En daarbij proberen we het ideaal dat IN ONS EIGEN hoofd zit te benaderen. Wat dat ideaal ook mag zijn. Voor de één zijn dat snerpende gitaren, voor de ander afgronddiepe Bas en voor de ander weer zoveel mogelijk rust in de weergave.

Dus laat iedereen lekker doormodderen want een universele waarheid bestaat niet op dit vlak. Als je dat wil, ga dan lekker live luisteren in een mooie zaal. Wat helaas op dit moment niet mogelijk is vanwege die pandemie.  :sleepy:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:03:39
Eigenlijk het enige wat ik wil aangeven
Is dat het perfecte set niet bestaat

De klant bepaald wat hij of zij fijn vindt
De taak van de mastering kant is om ervoor te zorgen dat je geen speakers opblaast ;) en dat de mix natuurlijk "schoon is"

Goed voorbeeld is in mijn optiek op dit moment Billie eilish. Als je die muziek hoort dan praat je echt over subliem masterings en opname werk. En dat is toevallig wel een persoon ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:08:15
@richi
Ken die ervaring
Sta vaak naast een concert vleugel en ook in hele mooie ruimtes. En heb een keer een opera zangeres geschoten die even uithaalde.....

Dit is waarom je bij opnames compressie en een hard/soft brick limiter gebruikt ;) die dynamiek kun je niet vangen en weergeven in een "lekker klinkende opname"

Je hoort dit ook in podcasts bv.
Vaak klinken ze thuis perfect en op de koptelefoon ook maar ga in de auto zitten en je zit continue met het volume te spelen. Run die podcast door een compressor en voila. Klinkt overal goed.

Er word zoveel gerommeld met opnames en muziek dat al die opmerkingen van "dit klinkt zoals het hoort" gewoon onzin is.

Met beeld is dit goed te doen omdat je alle invloeden van buiten af kan afschermen en het pure beeld kan weergeven.

Met audio is dat onmogelijk.
Dus gewoon lekker zitten en als je emotioneel word van muziek.... Missie geslaagd. (tenzij het frustatie is)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 10:14:44
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 09:57:42
Kijk eerst eens na je eigen 10 laatste replies denk ik dan.
Topic gerelateerd toch. ::)
Je hoort mij niet over recordings terwijl ik met meerdere toppers uit het vak gesproken en gewerkt heb. Is een keuze ......gezien de chaos ook hier weer.

@J.A.F.  Het zijn ook maar een handjevol eenlingen die deze materie begrijpen/begrepen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 10:18:50
Quote from: Richi on January 17, 2021, 10:00:33
Ik heb eens een saxofoon kwartet in mijn woonkamer gehad, oefenend voor een concert. De energie die daar vanaf komt, wauw. Dat laat zich heel lastig evenaren met een audio set. ...
Is toch ook niet helemaal representatief. Een goede opname van dit kwartet zou ook niet in je woonkamer gebeuren. Een heel groot deel van die 'energie' komt immers ook van de versterking door de kamer(modes).
Dus natuurgetrouw is dan altijd 'natuurgetrouw naar de opname' en dat is al heel wat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:23:45
@scrutinizer
Daarom is het leuk om soms wat te delen

Ik heb 2-3 jaar actief achter de tafel gezeten en een HAA certificaat (home acoustic alliance) en hoewel ik nu alleen hobby matig met muziek bezig ben en totaal geen intenties heb om er professioneel mee bezig te zijn is het wel erg leuk en interessant.

En het inzicht kan ook helpen voor mensen om die krampachtige zoektocht naar ideaal los te laten.

Audio is enorm persoonlijk en ruimte afhankelijk. Onze set klinkt voor films echt geniaal maar voor muziek in stereo... Minder maar dat is een keuze.

Zet mijn set in een kleinere of grotere ruimte zonder aanpassingen en het kan wel eens dramatisch zijn.

Voor veel mensen kan bv een room correctie systeem een oplossing zijn maar je bestrijdt daar alleen de symptomen en je verbeterd eigenlijk niet het signaal.

Ik ben dus meer van de ruimte en plaatsing zo goed mogelijk doen (en dat is gewoon te meten) en dan helemaal aan het eind room correctie runnen.

Schakel je het bij ons aan en uit hoor je amper verschil. Maar heb wel sets gehoord waar er een wereld van verschil was.... Ik weet dat ze dan ook transients missen door die digitale room correctie als die te extreem is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 17, 2021, 10:26:13
Quote from: MichelDW on January 17, 2021, 10:18:50
Is toch ook niet helemaal representatief. Een goede opname van dit kwartet zou ook niet in je woonkamer gebeuren. Een heel groot deel van die 'energie' komt immers ook van de versterking door de kamer(modes).
Dus natuurgetrouw is dan altijd 'natuurgetrouw naar de opname' en dat is al heel wat.
Waren het niet Tuck and Patti die alles in hun woonkamer opnemen? Waarschijnlijk is hun woonkamer wel iets anders dan die van ons.  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 17, 2021, 10:26:27
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:03:39
Eigenlijk het enige wat ik wil aangeven Is dat het perfecte set niet bestaat
De klant bepaald wat hij of zij fijn vindt

Eigenlijk zijn die audiofielen maar vreemde gasten tegenwoordig
Precies voor 30 jaar gelden gebruikte men dan ook gewoon een toonregeling om e.e.a. op smaak te brengen (en soms een heuse equalizer  :wow:)
en bestond die hele hype m.b.t. kabelgeneuzel nog niet en iedereen vond dit prima en vrij logisch.  Nu is dit veelal uit den boze, immers je tast dan het origineel aan, hoe de opname oorspronkelijk is bedoeld en ondertussen wordt er driftig met kabels getuned.   
Door velen worden ruimtecorrecties (DSP, Dirac etc..) dan wel weer als legitiem beschouwd en door anderen weer verafschuwd.




   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:27:32
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:03:39
Eigenlijk het enige wat ik wil aangeven
Is dat het perfecte set niet bestaat

De klant bepaald wat hij of zij fijn vindt
De taak van de mastering kant is om ervoor te zorgen dat je geen speakers opblaast ;) en dat de mix natuurlijk "schoon is"

Goed voorbeeld is in mijn optiek op dit moment Billie eilish. Als je die muziek hoort dan praat je echt over subliem masterings en opname werk. En dat is toevallig wel een persoon ;)
Een persoon?  :clapping: Phineas is posterboy, zit een heel productie team achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 17, 2021, 10:29:41
Als we het over instrumenten hebben en hoe deze in een of onze eigen ruimte klinken, dan komt de volgende uitspraak bij mij boven, "verwacht niet dat het instrument beter klinkt via een installatie, dan datzelfde instrument live in diezelfde ruimte". Ik weet niet meer van wie of waar ik hem ooit gelezen heb, maar ik denk wel dat de spijker ermee op de kop geslagen word.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:30:36
@raphie
Ken je hem dan ?
Verder zeg ik even niets ;)

@kermy
100% waar
Een piano beweegt veel meer lucht dan een speaker
Daarnaast hoor je letterlijk het materiaal en de omgeving.

De mooiste ervaring ooit was op het een podium achter Brian May hij speelde toen too much love will kill you en het moment dat hij de solo speelde hoorde je niet alleen de ac30s die volledig open stonden maar de trillingen voelde ik een week later nog door mijn hele lijf. Daar kan helemaal niets tegen op.

Het enige wat in de buurt komt is in het concert gebouw in de grote zaal (houten podium) naast een vleugel te staan die goed bespeelt word.

Man als ze dat ook kunnen vangen.... Pffff.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 17, 2021, 10:35:19
Ik heb normaliter een hekel aan loudnesswar en aan (teveel) compressie maar ik verzeker je, dat soms enige/beperkte matige van compressie
van muziek voor huiskamergebruik toch echt noodzakelijk is.

Jaren geleden heb ik een CD-Sample gehad van klassiek muziek zonder enige matige van compressie en deze was praktisch onbruikbaar.

De zachtste passages verdwenen volledig in het omgevingsgeruis/lawaai met als gevolg dat de volumeknop harder werd gezet,
met als gevolg dat ik later geweldig werd opgeschrikt door harde uithalen in de muziek.  Ook de buren schrokken  :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:37:26
Niet persoonlijk, maar er zijn genoeg artikelen geweest over hoe het album tot stand is gekomen,
bijv https://www.psneurope.com/international/studio/john-greenham

QuoteI'd worked with Finneas (Eilish's brother and producer) on a project previously, and he sent me Billie's album to mix, but I passed it on to Rob Kinelski. The same team has been working on all of Billie's stuff since the beginning, so I knew what was going on when I listened to the album.

Maar wat wilde jij zeggen?
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:30:36
@raphie
Ken je hem dan ?
Verder zeg ik even niets ;)

@kermy
100% waar
Een piano beweegt veel meer lucht dan een speaker
Daarnaast hoor je letterlijk het materiaal en de omgeving.

De mooiste ervaring ooit was op het een podium achter Brian May hij speelde toen too much love will kill you en het moment dat hij de solo speelde hoorde je niet alleen de ac30s die volledig open stonden maar de trillingen voelde ik een week later nog door mijn hele lijf. Daar kan helemaal niets tegen op.

Het enige wat in de buurt komt is in het concert gebouw in de grote zaal (houten podium) naast een vleugel te staan die goed bespeelt word.

Man als ze dat ook kunnen vangen.... Pffff.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 10:39:12
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:23:45
@scrutinizer
Daarom is het leuk om soms wat te delen

Ik heb 2-3 jaar actief achter de tafel gezeten en een HAA certificaat (home acoustic alliance) en hoewel ik nu alleen hobby matig met muziek bezig ben en totaal geen intenties heb om er professioneel mee bezig te zijn is het wel erg leuk en interessant.

En het inzicht kan ook helpen voor mensen om die krampachtige zoektocht naar ideaal los te laten.

Audio is enorm persoonlijk en ruimte afhankelijk. Onze set klinkt voor films echt geniaal maar voor muziek in stereo... Minder maar dat is een keuze.

Zet mijn set in een kleinere of grotere ruimte zonder aanpassingen en het kan wel eens dramatisch zijn.

Voor veel mensen kan bv een room correctie systeem een oplossing zijn maar je bestrijdt daar alleen de symptomen en je verbeterd eigenlijk niet het signaal.

Ik ben dus meer van de ruimte en plaatsing zo goed mogelijk doen (en dat is gewoon te meten) en dan helemaal aan het eind room correctie runnen.

Schakel je het bij ons aan en uit hoor je amper verschil. Maar heb wel sets gehoord waar er een wereld van verschil was.... Ik weet dat ze dan ook transients missen door die digitale room correctie als die te extreem is.

Dat het de interesse heeft is me wel duidelijk en zo geld dit ook voor mij. Maar het is in mijn ervaring en beleving van dit alles zo dat je meer mensen kunt helpen met daadkracht in de praktijk dan deze  zo goed en begrijpelijk als mogenlijk proberen te verwoorden zodat de ander ermee aan de slag kan.
Ik ga er van uit dat je me daarin wel begrijpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:39:44
@vanzomering
Nagenoeg elk instrument heeft bij OPNAME compressor gebruik. Het ligt er alleen aan hoeveel.

Ik heb echt een pesthekel aan compressors die teveel gebruikt worden.

Heb zelf een vintage enhancer en een Edison staan die bij mij aan het eind van de mix heel subtiel gebruikt worden en dat is echt subliem maar veel edm gebruikers trappen ze helemaal op hun staart. En dat is verschrikkelijk.

Je hebt bv ook bepaalde artiesten die nu compressors op vol vermogen als aux send gebruiken dus als effect. Dat is op zich wel interessant.

Maar om een live instrument op te nemen is eigenlijk altijd wel compressie nodig. Vandaar dat bijna alle moderne tafels wel een compressor per kanaal hebben.

Zal verder ophouden over opname technieken sorry ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:43:49
Wat voor Edison en vintage enhancer?

Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:39:44
@vanzomering
Nagenoeg elk instrument heeft bij OPNAME compressor gebruik. Het ligt er alleen aan hoeveel.

Ik heb echt een pesthekel aan compressors die teveel gebruikt worden.

Heb zelf een vintage enhancer en een Edison staan die bij mij aan het eind van de mix heel subtiel gebruikt worden en dat is echt subliem maar veel edm gebruikers trappen ze helemaal op hun staart. En dat is verschrikkelijk.

Je hebt bv ook bepaalde artiesten die nu compressors op vol vermogen als aux send gebruiken dus als effect. Dat is op zich wel interessant.

Maar om een live instrument op te nemen is eigenlijk altijd wel compressie nodig. Vandaar dat bijna alle moderne tafels wel een compressor per kanaal hebben.

Zal verder ophouden over opname technieken sorry ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:47:42
Edison is een oude Behringer
Volledige versie van de 3100
Uit de tijd dat ze nog dingen kopieerde en kwaliteit leverde. Daarna werd het minder. En nu zijn ze het nieuwe mackie. Gewoon goed voor het geld. Maar de Edison is subliem mits subtiel gebruikt.

De enhancer is een 6500 versie
Geeft sub Bas en hoog gecombineerd met een gate en exciter.

Beide heel subtiel gebruikt is een mix die veel meer spreiding geeft en zonder te "Boomen" body en adem krijgt.

Gebruik je ze teveel is het klote
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 10:49:58
Quote from: kermy on January 17, 2021, 10:29:41
Als we het over instrumenten hebben en hoe deze in een of onze eigen ruimte klinken, dan komt de volgende uitspraak bij mij boven, "verwacht niet dat het instrument beter klinkt via een installatie, dan datzelfde instrument live in diezelfde ruimte". Ik weet niet meer van wie of waar ik hem ooit gelezen heb, maar ik denk wel dat de spijker ermee op de kop geslagen word.


Met vriendelijke groet,

Kermy
We hebben dit om als voorbeeld te nemen gedaan met een bassist (kam mic en wat ambiant ) deze geplaatst tussen de luidsprekers en de monitoring via dit zelfde systeem.
De plaatsing en formaat van afbeelding liet iets te wensen over maar het grootste verschil zat hem, gezien wij mensen zijn met meerdere organen, het zien van de performance..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:50:25
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:47:42
Edison is een oude Behringer
Volledige versie van de 3100
Uit de tijd dat ze nog dingen kopieerde en kwaliteit leverde. Daarna werd het minder. En nu zijn ze het nieuwe mackie. Gewoon goed voor het geld. Maar de Edison is subliem mits subtiel gebruikt.

De enhancer is een 6500 versie
Geeft sub Bas en hoog gecombineerd met een gate en exciter.

Beide heel subtiel gebruikt is een mix die veel meer spreiding geeft en zonder te "Boomen" body en adem krijgt.

Gebruik je ze teveel is het klote
Dat zet je toch niet op een mixbus man....... Maar goed, ik wel meer vreemde zaken hier  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:51:13
Bassist ?
Ik neem aan een contra bas ?

Want een normale bas maakt zijn geluid via de pickups en amper acoustisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:51:58
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:30:36

Verder zeg ik even niets ;)

Maar wat wilde je nu zeggen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 10:52:25
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:51:13
Bassist ?
Ik neem aan een contra bas ?

Want een normale bas maakt zijn geluid via de pickups en amper acoustisch.
Is ook een bassist. Toch.
Jep  Gary Peacock
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:52:31
@raphie
Als jij nu gewoon jouw ding doet
Dan doe ik die van mij ok ?

Het is het als fotograferen
Ik maak met mijn telefoon betere opnames dan jij met een pro camera ;)

En ik vind dit mooi klinken en daar gaat het om
Ga jij lekker naar grafiekjes kijken
Ieder zijn ding
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:54:38
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:52:31
@raphie
Als jij nu gewoon jouw ding doet
Dan doe ik die van mij ok ?

Het is het als fotograferen
Ik maak met mijn telefoon betere opnames dan jij met een pro camera ;)

En ik vind dit mooi klinken en daar gaat het om
Ga jij lekker naar grafiekjes kijken
Ieder zijn ding
Frank je wilde wat beweren, want je wist het zo goed, ik vraag je alleen om te delen? Ik heb niks met fotografie, pretendeer ik ook niet te hebben? heb ook geen pro spul? dus deze sneer snap ik ook niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:54:56
@scrutiner
De reden dat ik het zeg

De plek van de pickup geeft het geluid
Een brug pickup is bv veel meer actief in het hoog dan een nek pickup.

Als je echt wil vergelijken moet je eigenlijk gewoon een room mic plaatsen maar dan nog is het enorm moeilijk om dat zo te doen. Ik zou het niet kunnen in ieder geval want elke microfoon of pickup en plaatsing bepalen het geluid enorm

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 17, 2021, 10:55:48
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:52:31
@raphie
Als jij nu gewoon jouw ding doet
Dan doe ik die van mij ok ?

Het is het als fotograferen
Ik maak met mijn telefoon betere opnames dan jij met een pro camera ;)

En ik vind dit mooi klinken en daar gaat het om
Ga jij lekker naar grafiekjes kijken
Ieder zijn ding

Ik sta er wel om bekend dat ik Raphie wel eens verdedig. Dat het hele forum over mij heen valt als ik stel dat er van 2 kanten dingen worden gezegd. De onschuld zelfde...
Ik ben ook de persoon die Raphie diverse malen een ban heeft gegeven.
En er ook wel wat van vind.
Ook nu kan ik het niet laten. Waarom de sneer? Dit mag dan wel?
Of beiden niet, of beiden wel.
Overigens kan ik prima tegen deze taal, kan nog wel, maar dan aan beide kanten accepteren.



Dan even met een kwinkslag verder :)

En als we je stelling dan even misbruiken. Dat Raphie betere muziek maakt dan jij? En dat hij zijn foto met zijn iPhone mooier vind dan die prof. van jou? :D




Als grap bedoeld Frank, maar snap de hint heren.
Beiden kappen, kindertjes zijn jullie, beiden ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:56:30
@raphie
Je hebt een hele andere instelling dan ik.
Is geen sneer

Ik hou van vintage Gear die kleuren
Jij wilt zo neutraal mogelijk
Ieder zijn ding
Dus wat ik op mijn masterstrip zet is mijn ding
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 10:58:49
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:54:56
@scrutiner
De reden dat ik het zeg

De plek van de pickup geeft het geluid
Een brug pickup is bv veel meer actief in het hoog dan een nek pickup.

Als je echt wil vergelijken moet je eigenlijk gewoon een room mic plaatsen maar dan nog is het enorm moeilijk om dat zo te doen. Ik zou het niet kunnen in ieder geval want elke microfoon of pickup en plaatsing bepalen het geluid enorm
Studio technicus is een vak op zich, proximity, type mic idd, plaatsing van versterkers etc.

leuk filmpje van een kennis van mij die wel weet wat hij doet.  https://youtu.be/pBQ9r6QF7RE  goed opletten Frank, NEXT LEVEL.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 17, 2021, 11:01:16
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:56:30
@raphie
Je hebt een hele andere instelling dan ik.
Is geen sneer


Net zo goed als anderen dat ook van eigen opmerkingen vinden Frank dat het niet kwetsend is.... Jij vind dit niet zo, dan is het niet zo?
Raphie geeft aan dat wel zo te vinden. Ik geloof oprecht dat je dat niet zo bedoeld. Maar met geschreven woord is het NIET wat jij hebt bedoeld, maar wat de andere LEEST.


Wederom eenzijdig. Kijk eens naar je zelf Frank......



Ik was net relaxed, maar ben nu even fel. Kerel, kom op.

Ik vind jullie toffe kerels. Maar man, wat zijn jullie beiden zeikers. De ene gaat te ver door, de andere kan niets verkeerds doen, anderen zijn fout. Kom op zeg.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:02:12
@be
Lees even mijn laatste post
Het was geen sneer
Maar het is wat je creatief gebruikt en hoe. 

De meeste creatieve drum sound is bv ontstaan door een verkeerd gebruikte talkback microfoon die snachts omgebouwd is om die feed te kunnen opnemen.

Dus daar was niets duurs of goeds aan maar het leverde iets unieks. Dit was Peter Gabriel trouwens (Collins op drums) en later is Phil Collins daar mee doorgegaan en kreeg je het in the air tonight geluid.

Daar doelde ik op
Ik gebruik inderdaad 2 hele goedkope vintage units op mijn masterstrip maar ze doen wat ik wil en wat past bij mijn workflow en sound.

Geef ik diezelfde aan iemand die ze anders gebruikt kan het best klote klinken.

Vandaar het voorbeeld van de fotografie
Muziek en foto/video is emotie en niet een analytische weergave van een curve.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 11:03:01
Tja, dit was een paar dagen geleden nog een leuk topic( vind ik) ;)
Huub kom er maar weer in....... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:04:38
Ik zal inderdaad stoppen
Dacht dat het leuk was om ook vanaf de andere kant wat te lezen en leren.

Maar wil niet de boel verstoren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 17, 2021, 11:04:58
Precies mijn punt Frank. JIJ vindt het geen sneer. De ontvanger wel.....
En dan is je opmerking dus prima? Denk daar eens over na.

En wat ik al zei, ik ken je goed genoeg, je bedoelt het echt niet zo, dat weet ik 1000% zeker ;)
Maar ik maak het nu even zwart wit.
Veel discussie op dit forum heeft daar ook meet te maken.

Dat we niet doorhebben wat we schrijven, dat iemand anders dan wel eens anders kan lezen etc.



Maar goed, ik ben een topic aan het vervuilen.
Verder met jullie expertise, ik ben slechts een lezer en genieter van de muziek :)


Leuk topic, ik blijf lezen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 11:07:01
Waar is Han als je hem nodig hebt. Die man kan (ook) heeeeel veel vertellen over opname, mastering en wat dan al niet meer.

En wat mij betreft heeft dan Han de oudste piemel dusssss. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 11:08:20
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:04:38
Ik zal inderdaad stoppen
Dacht dat het leuk was om ook vanaf de andere kant wat te lezen en leren.

Maar wil niet de boel verstoren
Is ook best leerzaam, maar zal niet drastisch iemands mening veranderen ten aanzien van de manier waarop hij of zij het geluid van de desbetreffende set beleefd denk ik.
Er zijn vele waarheden en nog meer belelevingen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:08:52
Han is een echte expert wat dat aangaat
Ik ben nooit het betaald hobby gehalte ontstegen met opnames ;)

Maar wel een keer beste mix "gewonnen" met de band deadhead die we toen opgenomen hadden. Dat was wel gaaf toen. Maar verder nooit wat bereikt. Altijd lokale bandjes. Maar wel leuk ;)

Muziek maken en vooral opnemen is gewoon super leuk. Vooral experimenten met gekke dingen en oude "troep". Was toen ook waar ik keihard voor Queen ben gevallen zo creatief en de limieten opzoeken van wat kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:09:55
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:04:38
Ik zal inderdaad stoppen
Dacht dat het leuk was om ook vanaf de andere kant wat te lezen en leren.

Maar wil niet de boel verstoren
Neem even 5min om het artikel te lezen en 25min voor de video, dan ben je weer helemaal bij met wat er echt gebeurt in het pro wereldje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 11:11:01
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 10:54:56
@scrutiner
De reden dat ik het zeg

De plek van de pickup geeft het geluid
Een brug pickup is bv veel meer actief in het hoog dan een nek pickup.

Als je echt wil vergelijken moet je eigenlijk gewoon een room mic plaatsen maar dan nog is het enorm moeilijk om dat zo te doen. Ik zou het niet kunnen in ieder geval want elke microfoon of pickup en plaatsing bepalen het geluid enorm
Dit is wat ik met het eerdere bedoel te zeggen, Frank.
Heb het over een kam microfoon en ambiant microfoons....Denk dat dit duidelijk maakt waarom ik praktijk verkies boven tekst.
Het is dus moeilijk gezien fase om ambiant met kam samen te voegen en daarmee focus, plaatsing en afbeelding te behouden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:11:10
@raphie
Ik hoor niet in het pro wereldje
En wil ik ook niet.

Laat mij lekker kloten met oude troep ;)

@scrutnizer
Daar pak je ook het probleem
Microfoons hebben een bepaalde gevoeligheid en vorm. Mijn ribbons pakken bv voor en achter op en dat is soms best een uitdaging als je bv een cab in een hushbox zet of een zanger tegen een muur.

Je zou zeggen alles behandelen maar..... Soms kan die reflectie juist wat geven.

Als je kijkt naar een piano in een kamer dan werkt vanaf de piano de hele kamer mee. De piano verspreidt het geluid als het ware unidirectioneel (hoewel de stand van de klep ook invloed heeft natuurlijk)

Maar buiten de snaren trillen ook de vloer en bv het hout mee en voor je bv de voeten op de pedalen.

En microfoon pakt altijd maar een beperkt gedeelte op van het beeld en als je meerdere gebruikt krijg je altijd fase problemen wat in sommige gedeeltes kan toevoegen maar op andere weghalen.

Er is een video (zal hem zo plaatsen) waarbij ze een hele band opnemen met 1 microfoon en daarna steeds meer microfoons gaan plaatsen... Eind resultaat is eigenlijk dat die ene het beste klonk ;)

Phsygoacoustiek is bizar interessant en voor mij de reden om gewoon te luisteren naar wat ik mooi vind IPV te proberen het zo dicht mogelijk bij het origineel te krijgen. Want je weet nooit wat dat is. Aangezien alles gekleurd word.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 17, 2021, 11:11:23
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 11:09:55
Neem even 5min om het artikel te lezen en 25min voor de video, dan ben je weer helemaal bij met wat er echt gebeurt in het pro wereldje.

Toch nog even ...  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 17, 2021, 11:11:28
Altijd lekker het laatste woord....

Ik ga tellen hoeveel "laatste" er nog gaan komen. O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2021, 11:11:29
Quote from: brt on January 16, 2021, 22:10:34
Rob, ik heb je erg hoog zitten qua audiokennis maar dit is wel érg kort door de bocht.

Veel opnames klinken idd slecht, en dat komt dan deels door de war on loudness, het moet namelijk niet wegsneeuwen in een Spotify playlist. Dat is vaak onder de druk van een platenmaatschappij maar minstens net zo vaak wil de band dat zelf. Niemand wil onderdoen voor de ander, en degene die het hardst gehoord wordt heeft de aandacht, is de gedachte. Het is een harde wereld waar je geskipt wordt voordat je gestreamd bent.

Dat een opname/mix/master niet goed is wil nog niet zeggen dat het aan de 'studio mensen' ligt. Mijn indruk en mijn ervaring met deze mensen is dat ze zeer goed weten hoe ze iets willen laten klinken. Kan jouw smaak niet zijn, en soms worden opnames wel echt verkloot, maar 'hoe iets moet klinken' is niet aan jou, maar aan de muzikant en mixer van de opname. Of je het mooi vindt of niet.

Het komt een beetje op me over alsof je alle (90%) van de studio mensen over één kam scheert als een soort amateurs en dat vind ik jammer.
Ik vind ook genoeg albums echt slecht klinken en ik verbaas me er soms over dat bands met de grootste budgetten hun platen zó slecht kunnen laten klinken (U2!), maar ik geloof gewoon niet dat dat aan de studio mensen ligt, maar er dan andere factoren spelen, denk je niet?

Hoi Bart,

Als je je eigen verhaal leest zeg je eigenlijk hetzelfde als ik, alleen pak jij het mooi in.
Er is gewoon een heleboel zooi en wat daar de rede voor is maakt mij niet zoveel uit.
Er zijn ook veel opnames die super zijn dus het kan wel.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 11:11:36
Pfff, interessante discussie. Inhoudelijk sterk, maar wees aub een van jullie  de versrandigste om effe te kappen Frank en Raphie.

Verder vind ik de toevoeging van iemand zojuist dat een versterker met treble en bass helemaal niet hifi gevonden wordt, maar dsp, spelen met kabeltjes, zelfs schoteltjes weer wel.

Heb zelf een professionele opleiding  SAE gevolgd en verschillende bandjes  opgenomen. Hoeveel facoren denk je dat het geluid bepalen.... keuze mics, plaatsing mics, close micen, ruimte micen,  mengpanelen, compressie,....afmixen, eq'en, monitors, balans,  etc. 

Als engineer wil je ook dat de opname zowel thuis op de hifi als op de autoradio goed klinkt. 

De mastering heb ik dan niet gedaan. Is ook weer een vak apart.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:13:20
dan als afsluiter even een masterclass on mixing. https://www.youtube.com/watch?v=cFx4gBSwM3g
Bestaat daar ook geen onduidelijkheid meer over.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:14:36
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 11:11:36
Pfff, interessante discussie. Inhoudelijk sterk, maar wees aub een van jullie  de versrandigste om effe te kappen Frank en Raphie.

Verder vind ik de toevoeging van iemand zojuist dat een versterker met treble en bass helemaal niet hifi gevonden wordt, maar dsp, spelen met kabeltjes, zelfs schoteltjes weer wel.

Heb zelf een professionele opleiding  SAE gevolgd en verschillende bandjes  opgenomen. Hoeveel facoren denk je dat het geluid bepalen.... keuze mics, plaatsing mics, close micen, ruimte micen,  mengpanelen, compressie,....afmixen, eq'en, monitors, balans,  etc. 

Als engineer wil je ook dat de opname zowel thuis op de hifi als op de autoradio goed klinkt. 

De mastering heb ik dan niet gedaan. Is ook weer een vak apart.
Wanneer je SAE hebt gedaan, kan je beide videos wel waarderen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 17, 2021, 11:15:51
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 11:13:20
dan als afsluiter even een masterclass on mixing. https://www.youtube.com/watch?v=cFx4gBSwM3g
Bestaat daar ook geen onduidelijkheid meer over.



Haha klik de link aan hoor de muziek en weet al genoeg.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 11:18:16
Quote from: Rob_Dingen on January 17, 2021, 11:15:51
Haha klik de link aan hoor de muziek en weet al genoeg.

Rob

Want en wat weet je dan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:19:38
https://mixwiththemasters.com/lord-alge

Nog een leuke en dan stop ik echt.
Bottom line, je hoeft niet gepreoccupeerd in dit topic hifi.nl als gouden kalf te aanbidden. Alle artiesten hebben grote namen achter zich, al deze namen delen hun perspectief en kennis GRATIS op YT.
Je kan dus beter je tijd besteden aan wat LEREN. Dan in dezelfde kleine bubble in achter je eigen staart aan te blijven lopen. In het land der doven is een oor koning. Verwijdt je blik, neem het niet van mij aan, maar INFORMEER jezelf en GROEI verder.
It's all out there. Dat is het laatste wat ik er over kwijt wil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:21:05
https://youtu.be/_Q-scxybnp0

Hier zie je heel leuk wat ze vroeger deden en ook erg goed uitgelegd. Ik ben dus wat meer van dit soort spul en technieken.

Er is geen beter of slechter
Als muziek je kan laten lachen of huilen is het goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:21:08
Quote from: Rob_Dingen on January 17, 2021, 11:15:51
Haha klik de link aan hoor de muziek en weet al genoeg.

Rob
Jeetje, je hebt echt geen idee wie hij is he?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mick_Guzauski
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 11:25:27
Leuke links Raphie, thanx!

Wat je wel ziet is dat digitale eq, compressie en andere effecten bijna leidend zijn in de totstandkoming van het eindresultaat en dat ligt er bij een Jameroqua ( vast fout gespeld  ;D ) er nog dikker bovenop dan bij weer andere muziek.   Klinkt superlekker, maar wel goed voorbeeld dat het bij iedere set/ ruimte niet zo bedoeld zal zijn zoals precies de engineer het hoorde in zijn studio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:28:29
Veel muziek komt ook allemaal uit een vst (plugin) tegenwoordig

Veel gitaar word tegenwoordig bv via DI opgenomen en gaat daarna door een VST en als je mazzel hebt word het gereampt

De tijd dat een band in een studio werd opgenomen is jammer genoeg ver achter ons. Wat wel weer leuke uitdagingen geeft. Maar het is een hele andere techniek.

De video die ik postte is het tegenover gestelde en veel meer mijn ding. Maar ik vind beats maken ook leuk maar mijn passie ligt echt bij het liefst een band volledig live opnemen en dan overdubs
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:29:58
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 11:25:27
Leuke links Raphie, thanx!

Wat je wel ziet is dat digitale eq, compressie en andere effecten bijna leidend zijn in de totstandkoming van het eindresultaat en dat ligt er bij een Jameroqua ( vast fout gespeld  ;D ) er nog dikker bovenop dan bij weer andere muziek.   Klinkt superlekker, maar wel goed voorbeeld dat het bij iedere set/ ruimte niet zo bedoeld zal zijn zoals precies de engineer het hoorde in zijn studio.
Precies en dan heb je hier een paar stamgasten die denken het beter te weten dan een Multigrammy mixing engineer. Of de hobbyist met z'n Behringer dan de pro in z'n multimillion$ studio. hou toch op  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:30:38
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:28:29
Veel muziek komt ook allemaal uit een vst (plugin) tegenwoordig

Veel gitaar word tegenwoordig bv via DI opgenomen en gaat daarna door een VST en als je mazzel hebt word het gereampt

De tijd dat een band in een studio werd opgenomen is jammer genoeg ver achter ons. Wat wel weer leuke uitdagingen geeft. Maar het is een hele andere techniek.

De video die ik postte is het tegenover gestelde en veel meer mijn ding. Maar ik vind beats maken ook leuk maar mijn passie ligt echt bij het liefst een band volledig live opnemen en dan overdubs
Onzin, bekijk de eerste video hierboven, geeft al weer aan dat je liever LULT dan LEERT.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on January 17, 2021, 11:32:39
Waarom..........?!?!??!

Jeugd geen respect??! 40'ers en ouder ontbreekt het ook aan fatsoen :(
---






Audiofielen beweren dat er verschil zit in een set, per muziek soort. Is dat dan ook van toepassing op de de opname setting?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 11:33:17
Michael Brauer https://www.youtube.com/watch?v=PS7f_Jsln04
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 11:33:33
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:21:05
https://youtu.be/_Q-scxybnp0

Hier zie je heel leuk wat ze vroeger deden en ook erg goed uitgelegd. Ik ben dus wat meer van dit soort spul en technieken.

Er is geen beter of slechter
Als muziek je kan laten lachen of huilen is het goed.

Dees vind ik ook leuker dan alleen maar naar een computerschermpje staren om daar eindeloos effecten te pielen.
Maar daar ontkom je ook niet altijd aan natuurlijk.

Wees verder eens lief voor elkaar

Hoop trouwens dat Huub z'n abonnement van de krant opgezegd heeft, want hij moet nog veel bijlezen in z'n eigen forum  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 11:38:04
Quote from: Blue-Eyes on January 17, 2021, 11:32:39
Audiofielen beweren dat er verschil zit in een set, per muziek soort. Is dat dan ook van toepassing op de de opname setting?
Sterker nog zelfs in het instrumentgebruik. Vroeger gebruikte men in de jazz brushes om de ruis te maskeren. Daarnaast ligt in jazz meer focus op bekkens ten opzichte van bass drums in de rock.

Bepaalde frequenties zijn in dit voorbeeld dus ook duidelijk meer/minder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 11:48:48
@vergeer
Dat geldt voor heel veel en niet alleen voor jazz. Dat maakt muziek zo leuk.

Over troep gesproken
Wist je dat heel veel rock albums opgenomen zijn met de rockman walkman gitaar versterker ;)

Dat was zo een batterij ding waar een paar geluiden in zaten. Bands als Boston en def leppard hadden hele Rigs staan maar de iconische geluiden kwamen uit een 200.00 euro (terug gerekend) ruizige consumenten apparaat

Maar ze wisten het te gebruiken.
Heel hysteria is bv met dat ding opgenomen

Prijs zegt niets
Pro zegt niets
De juiste "snaar" raken wel ;)

Zelfde met click tracks. Ze zijn handig maar zet een queen album op en je zal merken dat tempo wel shift. Daarnaast was het vroeger veel gebruikelijker om bv midden in een nummer van 7/8 naar 4/4 te gaan of van 60 naar 80 bpm. Simpelweg omdat er geen "Guide was" dus je kon alle kanten op.

Dat zie je ook in die video
Je kan met digitale eqs gaan werken en enorme hoeveelheden mics of vsts maar het is voor mijn oren veel fijner om naar een goede opname met 1-2 mics te luisteren. En dat versimpelt ook enorm de mastering waardoor je een veel natuurlijker "klankbeeld" krijgt.

Dat vind ik ook super aan eilish haar vocals zijn gelayerd tot en met maar de instrumenten zelf zijn super minimalistisch maar ze zitten precies waar ze moeten.

Voor mensen die wat meer van muziek en opnames willen weten zonder meteen een tutorial te zien maar wat meer entertainment kijk eens naar Rick beato op YT .hij heeft een serie over de top 10 bv waarin hij uitlegt hoe de akkoorden werken wat enorm leuk en verhelderend is. En hij heeft soortgelijke over opnames.

Wat hem leuk maakt is dat hij het uitlegt op een manier dat ook de luisteraar snapt wat er gebeurt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 11:57:55
Daarnaast kun je de relatie tussen muzieksoorten en gebruikte technieken in zowel opname als weergave niet uitsluiten. De progressieve rock waar ik zelf van hield werd in op tapes opgenomen. Met plakband werden secties aan elkaar geplakt. Het werd vervolgens gemasterd voor weergave op platenspeler. Op cassettedeck ruisonderdrukking filters hebben ook wel inpakt gehad op het referentiekader hoe muziek moet klinken voor oude zakken zoals ondergetekende [emoji6]

Oude zakken die ook een hose aan geremasterde muziek hebben meegemaakt omdat mastering voor vinyl en CD toch wel anders is.

Kortom de relatie tijdperk, muzieksoort, gebruikte techniek en zelfs soort drugsgebruik is niet te onderschatten [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 12:00:39


[quote author=J.A.F._Doorhof link=topic=166940.msg3433873#msg3433873 date=1610880528

Voor mensen die wat meer van muziek en opnames willen weten zonder meteen een tutorial te zien maar wat meer entertainment kijk eens naar Rick beato op YT .hij heeft een serie over de top 10 bv waarin hij uitlegt hoe de akkoorden werken wat enorm leuk en verhelderend is. En hij heeft soortgelijke over opnames.

Wat hem leuk maakt is dat hij het uitlegt op een manier dat ook de luisteraar snapt wat er gebeurt.
[/quote]
Ik kijk geregeld naar Rick Beato, leuke stukjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 12:03:51
Lol
Niet schrikken
Heb hier een AKAI tapedeck staan
Nagenoeg elke drum en bass track die ik echt wil gebruiken gaat daardoorheen en dan terug de daw in (opname programma)

De natuurlijke compressie en vervorming van tape en natuurlijk ook de crosstalk zorgen voor bijna een "lijm effect" alles komt bij elkaar.

Ik gebruik een bekende truuk
De recorder die ik gebruik (de meeste hebben die optie) heeft een optie om naar het tape signaal te luisteren ipv de lijn ingang

Om flinke problemen te voorkomen (blijft een oude machine) gebruik ik dat dus.

De tafel stuurt de tracks naar de recorder en via de afspeelkop stuur ik dat weer terug de computer in.

Daarna even op zijn plek zetten (zit natuurlijk wat vertraging in) en het klinkt echt fantastisch.

Een van de betere investeringen en enorm leuk.

Ooit een keer een echt goed tapedeck aanschaffen. Maar nu voldoet de AKAI. Neem trouwens wel de "glazen" koppen anders valt het waarschijnlijk tegen na zoveel jaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 17, 2021, 12:04:41
Quote from: chansig on January 17, 2021, 11:18:16
Want en wat weet je dan ?

Gr. Hans

Dat Rob niet van de muziek van Jamiroquai houdt?
Dat Rob een elitairist is?
Dat Rob denkt dat de YouTube reclame bij de video hoort?

Of een combinatie van de verschillende mogelijkheden?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 12:07:50
We gaan het lezen Kwabber, we gaan het lezen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 12:09:16
Rick is cool, doet me altijd wel aan Al Pachino denken  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 17, 2021, 12:10:37
Quote from: Kwabbernoot on January 17, 2021, 12:04:41
Dat Rob niet van de muziek van Jamiroquai houdt?
Dat Rob een elitairist is?
Dat Rob denkt dat de YouTube reclame bij de video hoort?

Of een combinatie van de verschillende mogelijkheden?

Groeten...
Nou, zijn multi Grammy's bestrijken wel wat meer dan alleen Jamiroquai, EWF, to name a few,  maar goed.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 12:11:31
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 12:03:51
Lol
Niet schrikken
Heb hier een AKAI tapedeck staan
Nagenoeg elke drum en bass track die ik echt wil gebruiken gaat daardoorheen en dan terug de daw in (opname programma)

De natuurlijke compressie en vervorming van tape en natuurlijk ook de crosstalk zorgen voor bijna een "lijm effect" alles komt bij elkaar.

Ik gebruik een bekende truuk
De recorder die ik gebruik (de meeste hebben die optie) heeft een optie om naar het tape signaal te luisteren ipv de lijn ingang

Om flinke problemen te voorkomen (blijft een oude machine) gebruik ik dat dus.

De tafel stuurt de tracks naar de recorder en via de afspeelkop stuur ik dat weer terug de computer in.

Daarna even op zijn plek zetten (zit natuurlijk wat vertraging in) en het klinkt echt fantastisch.

Een van de betere investeringen en enorm leuk.

Ooit een keer een echt goed tapedeck aanschaffen. Maar nu voldoet de AKAI. Neem trouwens wel de "glazen" koppen anders valt het waarschijnlijk tegen na zoveel jaar.
Rick Beato heeft een interview met Jon Anderson van Yes. Daarin komt de anekdote voorbij dat een schoonmaker per ongeluk een opname in de vuilnisbak gegooid had. Deze is daar weer uitgevist en heeft de uiteindelijk opname gehaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 17, 2021, 12:19:26
Dat soort dingen zijn altijd leuk
Leukste die ik ken

Bohemian rhapsody waar de tape doorzichtig werd
De rockman saga
De drum sound van Phil Collins via de talkback mic
En we hebben een keer de technische man van wisseloord gesproken.

Weet niet meer precies wat hij zei maar in mijn woorden "we dachten zoveel tracks te hebben dat niemand dat ooit zou volmaken.  De eerste band was def leppard.....en het zat vol"

Of wel geef creatieve mensen 128 sporen en ze gebruiken het.

Andrew wang heeft ook een leuk kanaal waar het net andersom gaat. Ze pakken daar regelmatig huishoud geluiden en maken daar hele nummers mee. Dus bv een deur die dichtslaat word zo gemanipuleerd dat er een high hat uitkomt.

Ook de serie 4/5 producers one sample is geniaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 17, 2021, 12:21:32
Het zijn er weer veel met YT als guide......Er is weinig verschil in de discussie record/ playback te noemen. Haantjes gedrag aan beide zijde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 12:24:07
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 11:11:36
Heb zelf een professionele opleiding  SAE gevolgd en verschillende bandjes  opgenomen. Hoeveel facoren denk je dat het geluid bepalen.... keuze mics, plaatsing mics, close micen, ruimte micen,  mengpanelen, compressie,....afmixen, eq'en, monitors, balans,  etc. 
Maar toch geloven de meeste technici dat enkel akoestiek en de luidsprekers de weergave bepalen...  :dry:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 12:25:49
Quote from: MichelDW on January 17, 2021, 12:24:07
Maar toch geloven de meeste technici dat enkel akoestiek en de luidsprekers de weergave bepalen...  :dry:

Hoe kom je daar nu weer bij ?

Het is wat mij betreft heel simpel: Als een opname verrot is dan is die verrot en dan wil ik dat horen. Daar heb ik goede speakers, goede akoestiek en natuurlijk ook een goede versterker voor nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 12:35:19
Quote from: chansig on January 17, 2021, 12:25:49
Hoe kom je daar nu weer bij ?

Het is wat mij betreft heel simpel: Als een opname verrot is dan is die verrot en dan wil ik dat horen. Daar heb ik goede speakers, goede akoestiek en natuurlijk ook een goede versterker voor nodig.

Gr. Hans
Ok, ook nog de versterker dan?
Maar eens die binnen zijn technische grenzen functioneert, is al de rest toch lucht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 12:38:44
Geen idee wat je nu vraagt.

Maar een versterker moet zeer zekere technisch goed aansluiten bij een speaker.

Ow en kabels heb je natuurlijk ook nodig en een iets wat de software doorstuurt naar. Maar dat lijkt me logisch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 12:42:41
.... en daar gaan we weer  ;).  Blijft wel een terugkerend cirkeltje dit topic.

Waar is Huub eigenlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 17, 2021, 12:45:45
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 12:10:37
Nou, zijn multi Grammy's bestrijken wel wat meer dan alleen Jamiroquai, EWF, to name a few,  maar goed.....
Jawel maar Rob had het over de muziek in de video en dat was Jamiroquai. Vandaar dat ik die noem.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on January 17, 2021, 12:47:15
Inderdaad, nul voortschrijdend inzicht of begrip. Telkens opnieuw terug naar af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 12:52:10
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 12:42:41
.... en daar gaan we weer  ;).  Blijft wel een terugkerend cirkeltje dit topic.

Waar is Huub eigenlijk?
Vast de reden waarom ook de wereld rond haar as draait... alles is verbonden met elkaar. ;)

Huub zit weer op die molen ... vast een versterkertje aan het testen dat te goedkoop lijkt om ècht goed gevonden te worden (door sommigen - niet door Huub). :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 12:54:01
Quote from: gvc on January 17, 2021, 12:47:15
Inderdaad, nul voortschrijdend inzicht of begrip. Telkens opnieuw terug naar af.
Vond daarom de discussie over de opname-techniek eens interessant, ook om helder te krijgen dat de mens (opnametechnicus, artiest, producer, eindmaster) het over het algemeen, (klassiek minder) zelf ook een kant op stuurt  hoe het 'moet' klinken.   En wat is dan nog natuurgetrouw...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 12:58:10
Quote from: MichelDW on January 17, 2021, 12:52:10
Vast de reden waarom ook de wereld rond haar as draait... alles is verbonden met elkaar. ;)

Huub zit weer op die molen ... vast een versterkertje aan het testen dat te goedkoop lijkt om ècht goed gevonden te worden. :D

Tsja wat dat betreft moet ik ook bekennen dat ik te veel naar m'n set luister (mijn probleem) en vaker kippenvel krijg bij goede muziek(clips) op de ipad of in de auto.

En ja, ik doe nu vast ook weer mee aan het cirkeltje in dit topic. ;D.  Guilty
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 17, 2021, 13:05:29
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 12:54:01
Vond daarom de discussie over de opname-techniek eens interessant, ook om helder te krijgen dat de mens (opnametechnicus, artiest, producer, eindmaster) het over het algemeen, (klassiek minder) zelf ook een kant op stuurt  hoe het 'moet' klinken.   En wat is dan nog natuurgetrouw...

Precies is ook een leuke discussie. Wanneer het weer over de set van Huub gaat dan haak ik af.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2021, 14:15:49
Leuke discussie hoor. Ik heb 12 jaar een home studio gehad waar de kids hun muzikaliteit op konden platslaan. In het begin deed ik de apparatuur maar al gauw kreeg ik een wensenlijstje van de dame en heren en werd het ene na het andere dure mengpaneel, computer, software, versterker en speakers neergezet. Martijn, de oudste, was het meest bedreven en werd de opnameleider. Maar een paar jaar later begon je jongste, Victor, het kunstje ook door te krijgen. Het begin van jarenlange discussies die soms ten koste gingen van het musiceren zelf. Ze zijn onderdehand al 30ers en 40ers en zijn nog steeds, naast hun werk, lekker bezig in bandjes en hebben complete verdiepingen in hun huizen omgebouwd tot studio.

(De oudste drumt en heeft de afgelopen maanden een paar encounters gehad met Cesar Zuiderwijk die vlakbij hem woont. Dan gaat het over drummen natuurlijk. Ik ben maar 1 keer dichter bij roem geweest: toen Martijn nog drumde in de jazzband met de kids van Bram vd Vlugt. Bram en ik moesten de band door het hele land rijden. Zijn dood stemde ons droef en haalde veel herinneringen naar boven.)

Dus dat er ook aan de opnamekant volop gediscussieerd wordt kan ik begrijpen.

Daarom blijf ik lekker bezig met de muziek zelf en het luisteren daarnaar. Uiteraard met een setje dat goed genoeg is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 17, 2021, 14:17:34
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 12:42:41
.... en daar gaan we weer  ;).  Blijft wel een terugkerend cirkeltje dit topic.

Waar is Huub eigenlijk?

Als Huub goed meegelezen heeft is hij nu een opname studio bij elkaar aan het zoeken.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2021, 14:18:11
Quote from: NAF on January 17, 2021, 14:17:34
Als Huub goed meegelezen heeft is hij nu een opname studio bij elkaar aan het zoeken.  ;)

Been there.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 17, 2021, 14:19:27
Quote from: HuubF on January 17, 2021, 14:18:11
Been there.

And done with it  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2021, 14:22:14
Correctie: ik ben nog dichter bij de roem geweest. Ik heb, samen met mijn vader, Eddy Treijtel de beroemde meeuw zien neerhalen op 15 november 1970 bij Sparta-Feijenoord.

Ik zie hem nog naar beneden dwarrelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 17, 2021, 15:08:28
Quote from: HuubF on January 17, 2021, 14:22:14
Correctie: ik ben nog dichter bij de roem geweest. Ik heb, samen met mijn vader, Eddy Treijtel de beroemde meeuw zien neerhalen op 15 november 1970 bij Sparta-Feijenoord.

Ik zie hem nog naar beneden dwarrelen.

Samen met de vogelpoep van Hilbert van der Duim, legendarisch moment!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 17, 2021, 15:31:13
Pas op, hier komt een mening...

De afgelopen dagen heb ik hier een Atoll AM200 Signature op bezoek gehad. Dat is een behoorlijk potente eindversterker die de Dynaudio's aan zou moeten kunnen met zijn 200 watt aan 4 ohm. Waarom? Omdat het kan, MichelDW had er een op de plank staan en af en toe de Roksan kietelen moet kunnen. De Atoll is belachelijk goedkoop en voor dat geld ook nog eens erg goed in elkaar geschroefd. It's French dus muzikaliteit gegarandeerd.

Poe hee, het heeft echt dagen geduurd voordat hij was ingespeeld. In het begin klonk het echt nergens naar, na een dag begon het midden en hoog een beetje te klinken en nog een dag later trok het laag zoveel bij dat je er ook nog leuk naar kon luisteren. Gisteren en vandaag heb ik mooie muziek gehoord.

Het moment van de waarheid was vanochtend na het tennissen... de Roksan werd weer op zijn plek gezet. En dat is altijd zo'n leuk moment waarbij je even een doorkijkje hebt naar de waarheid. Voordat je het weet ben je weer aan dat andere geluid gewend.

Welnu, de Roksan heeft het voordeel dat hij gewoon het best klinkt aan de Audioquest Niagara 1200. De Atoll klinkt wat verfijnder met, en wat dynamischer zonder filtering. Ik vergelijk de versterkers met filtering.

Dan zit er in de Atoll een hoop belofte; de klank is bij klassiek en modern altijd goed en hij heeft inderdaad geen moeite met de Contours. In eerste instantie dacht ik dat hij vergelijkbaar was met de Roksan. Maar nu ik de Roksan weer hoor vind ik die toch spannender klinken. In elke track zit wel iets wat me verrast. Er is wat meer resolutie, wat meer dynamiek (zie boven), wat meer brille.

Is dat het einde van Atoll alhier? Nee, ik vergelijk in feite 2 versterkers uit een verschillende klasse. Atoll heeft ook nog de 300 en 400 lijn en de Roksan Caspian heeft alleen de Blak boven zich, die hier en daar als wat klinisch wordt omschreven (dus een no go).

Bovendien verdenk ik de voorversterker van de Auralic Vega G2 er van toch niet zo geweldig te zijn. Iets wat me al eerder opgevallen was. Mogelijk zou een Atoll PR300 signature voorversterker dus nog een verbetering kunnen zijn en een eerlijker vergelijking met de Roksan.

Maar omdat ik met een andere versterker een echt grote stap wil maken zou dat toch een beetje gerommel in de marge zijn.

Edit... ik probeer de Atoll nog even met Roksan als voorversterker. Misschien mooi huwelijk. Maar eerst Ajax-Feijenoord...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 17, 2021, 15:36:38
Een accuphase 480 beluisteren en klaar".......... denk ik

Heb ergens gelezen dat atoll 400 erg goed moet zijn, zegt mij verder niets...


De auralic voorversterker kunnen niet uitzetten, ook al zet je hem op 100% volume of fixen, signaal blijft er door lopen. Wel zal een voorversterker apart of geïntrigeerd een sausje over het geluid gooien.
Bij auralic is dat sausje zeer neutraal om t zo te zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 17, 2021, 15:46:09
Quote from: Raphie on January 17, 2021, 11:30:38
Onzin, bekijk de eerste video hierboven, geeft al weer aan dat je liever LULT dan LEERT.
[emoji3166][emoji107][emoji20]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 17, 2021, 16:22:58
Quote from: frank2 on January 17, 2021, 15:36:38
Een accuphase 480 beluisteren en klaar".......... denk ik

^^   Alleen zoo duur, maar je bent denk ik wel klaar idd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on January 17, 2021, 16:35:15
Huub, heb je de Michi P5 & S5 van Rotel al eens gehoord?

(https://i.ibb.co/grfgXc2/hifi-im-hinterhof-berlin-michi-p5-s5-schriftzug.jpg) (https://ibb.co/HKbgM9S)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 17, 2021, 16:41:19
Quote from: HuubF on January 17, 2021, 15:31:13
Pas op, hier komt een mening...
Ook daarom lezen we het topic, of juist daarom :pompom:!

Quote from: HuubF on January 17, 2021, 15:31:13
...
Bovendien verdenk ik de voorversterker van de Auralic Vega G2 er van toch niet zo geweldig te zijn. Iets wat me al eerder opgevallen was. Mogelijk zou een Atoll PR300 signature voorversterker dus nog een verbetering kunnen zijn en een eerlijker vergelijking met de Roksan.
...
Dat verbaasd me wel een beetje. Mooie volumecontrole dus dac wordt continue voluit gestuurd. Ben wel benieuwd wat je dan mist; breedte, diepte, snelheid, aanzet, ...?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 16:42:23
Huub test een versterkertje van €1200 en plots komen er suggesties voor zaken 5 tot 10x duurder.

Enige wat de Atoll echt zal missen is resolutie. Met een S/R van 100db dacht ik zo uit het blote hoofd.
En dan zijn er natuurlijk ook nog de trappen van verfijning die ook wel eens de steriele kant op gaan. Wat dan niet als fijn wordt ervaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on January 17, 2021, 16:50:42
Quote from: MichelDW on January 17, 2021, 16:42:23
Huub test een versterkertje van €1200 en plots komen er suggesties voor zaken 5 tot 10x duurder.

Enige wat de Atoll echt zal missen is resolutie. Met een S/R van 100db dacht ik zo uit het blote hoofd.
En dan zijn er natuurlijk ook nog de trappen van verfijning die ook wel eens de steriele kant op gaan. Wat dan niet als fijn wordt ervaren.

Denk dat Huub al duurdere versterkers over de vloer heeft gehad.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 16:53:08
Quote from: roeleken on January 17, 2021, 12:54:01
Vond daarom de discussie over de opname-techniek eens interessant, ook om helder te krijgen dat de mens (opnametechnicus, artiest, producer, eindmaster) het over het algemeen, (klassiek minder) zelf ook een kant op stuurt  hoe het 'moet' klinken.   En wat is dan nog natuurgetrouw...
Meer echo op de drums? Opnieuw afspelen via speakers in de studio en met de echo opnemen. Natuurgetrouw geloof ik niet meer in.  Als je dat beseft scheelt dat je een hoop frustratie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 17, 2021, 16:59:01
Quote from: MichelDW on January 17, 2021, 16:42:23
Huub test een versterkertje van €1200 en plots komen er suggesties voor zaken 5 tot 10x duurder.


Denk dat dat toch de bedragen zijn als je echt beter wil.
Anders blijft het rommelen in de marge.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 17, 2021, 17:09:14
Huub heeft een versterker upgrade nodig, geen sidegrade...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 17:14:17
Hey... omdat het kon hoor.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on January 17, 2021, 17:18:36
Quote from: J o e p on January 17, 2021, 16:59:01
Denk dat dat toch de bedragen zijn als je echt beter wil.
Anders blijft het rommelen in de marge.

Ik bleef ook steeds kl*ten en onrustig wezen. Nu na bijna een jaar met de P5&S5 is de upgrade honger volledig verdwenen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:28:01
Quote from: Fr@nk on January 17, 2021, 17:18:36
Ik bleef ook steeds kl*ten en onrustig wezen. Nu na bijna een jaar met de P5&S5 is de upgrade honger volledig verdwenen.  ;)
Of is dat door gebrek aan budget [emoji846]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on January 17, 2021, 17:31:34
Quote from: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:28:01
Of is dat door gebrek aan budget [emoji846]

Het geloof in wat je hebt staan tot je iets veel beters probeert.  ;)

Een Marantz PM11s3 - SA11s3 - NA11 koop/kocht je niet nieuw met een klein budget....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:36:51
Quote from: Fr@nk on January 17, 2021, 17:31:34
Het geloof in wat je hebt staan tot je iets veel beters probeert.  ;)

Een Marantz PM11s3 - SA11s3 - NA11 koop/kocht je niet nieuw met een klein budget....
Fijn om te horen dat je hier even mee wilt settlen. Gelukkig zit ik ook weer op zo'n punt, even van genieten. Hier en daar nog een puntje op de I. Maar ook dat houdt op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on January 17, 2021, 17:40:48
Quote from: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:36:51
Fijn om te horen dat je hier even mee wilt settlen. Gelukkig zit ik ook weer op zo'n punt, even van genieten. Hier en daar nog een puntje op de I. Maar ook dat houdt op.

Hier idem, volledige rust en vooral genieten alhoewel ik nog graag eens wissel van koptelefoon, kost dan ook geen rib.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 17:48:27
Heb het al eerder gezegd, nog een keer dan maar.
Ik had zelfde wat jij ook hebt en dat is, geen sub, geen ombouw huiskamer, geen perfecte acoustiek! Wel wilde ik een hele goede versterker vervangen en mijn acoustiek probleem oplossen. Dus, Huub, probeer nou gewoon een versterker met room correctie en ik adviseer je echt een Lyngdorf tdai3400. Zelfs zonder Roomperfect is die echt goed en zeker niet kil, zoals velen denken. Je probeert zoveel dat ik ditals een gemiste kans zie als je het niet doet.
Alleen als bij mij de acoustiek perfect zou zijn zou ik weer een ander pad bewandelen. Buizen wel te verstaan :)
Je hebt ook nog gelijk een zeer goede ingebouwde streamer functie ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:53:05
Quote from: addesmo on January 17, 2021, 17:48:27
Heb het al eerder gezegd, nog een keer dan maar.
Ik had zelfde wat jij ook hebt en dat is, geen sub, geen ombouw huiskamer, geen perfecte acoustiek! Wel wilde ik een hele goede versterker vervangen en mijn acoustiek probleem oplossen. Dus, Huub, probeer nou gewoon een versterker met room correctie en ik adviseer je echt een Lyngdorf tdai3400. Zelfs zonder Roomperfect is die echt goed en zeker niet kil, zoals velen denken. Je probeert zoveel dat ik ditals een gemiste kans zie als je het niet doet.
Alleen als bij mij de acoustiek perfect zou zijn zou ik weer een ander pad bewandelen. Buizen wel te verstaan :)
Je hebt ook nog gelijk een zeer goede ingebouwde streamer functie ;)
Heeft de auralic vega geen mogelijkheid tot het laden van een convolution filter?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 17, 2021, 18:00:32
Quote from: vergeerr72 on January 17, 2021, 17:53:05
Heeft de auralic vega geen mogelijkheid tot het laden van een convolution filter?
Er zitten 4 filters in en een eq waar ik zelf geen donder van snap
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 18:02:08
Niets zo makkelijk als Room Perfect van Steinway-Lyngdorf!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 17, 2021, 18:06:16
Een aardig forumlid met kennis, die laatste zijn genoeg voor handen, zou eens een meting kunnen maken en een convolution filter kunnen inladen. Kortom een DSP is helemaal niet nodig om een roomcorrection toe te passen. Een meting maak je met een laptop en een meetmicrofoon. Gebruiksvriendelijk is anders dat wel.

Ik heb eens voor een streamer die geen convolution ondersteunde al mijn muziek door foobar heengegooid. Uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 18:11:04
Lyngdorf is geen laptop en gedoe met grafieken etc.
Gewoon apparaat lenen cq op proef en in een middag weet je het! In 20 minuten is RP klaar en ook is er een bypas functie. Kun je prima de versterker op zich beoordelen.
Als ik in Leiden woonde kwam ik er mee bij je langs, zo overtuigd ben ik dus wel......... :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 17, 2021, 18:26:43
Niet iedereen vind lyndorf geweldig.... maar jij bent tevreden daar gaat t om
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 17, 2021, 18:30:46
Quote from: frank2 on January 17, 2021, 18:26:43
Niet iedereen vind lyndorf geweldig.... maar jij bent tevreden daar gaat t om
En al zeker Huub niet.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 17, 2021, 18:48:38
Al twee personen die het zelf niet geprobeerd hebben, denk ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 10:47:25
Pfff ben dat vergelijken helemaal zat. Net weer een rondje versterkers en interlinks gedaan maar kom steeds weer uit op Roksan op Niagara met zilveren interlink. Dat klinkt het meest evenwichtig en blijft bij elke track verrassen. Dat wordt de combi die ooit door iets Heel Duurs zal moeten worden vervangen.

Op zich is een versterker met geïntegreerde streamer wel een oplossing. Dan mag het wel wat kosten omdat dan ook de Auralic Vega G2 er uit kan. Ik kom op Hegel 390 (die mij hier en daar wordt afgeraden) en die Lyngdorf TDAI3400 (die mij ook hier en daar wordt afgeraden).

Voorlopig ga ik maar eens wat meer power in de verkopen stoppen. De Primaluna en microRendu zijn de kinderen van de rekening.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 18, 2021, 10:54:48
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 10:47:25
Pfff ben dat vergelijken helemaal zat. Net weer een rondje versterkers en interlinks gedaan maar kom steeds weer uit op Roksan op Niagara met zilveren interlink. Dat klinkt het meest evenwichtig en blijft bij elke track verrassen. Dat wordt de combi die ooit door iets Heel Duurs zal moeten worden vervangen.

Op zich is een versterker met geïntegreerde streamer wel een oplossing. Dan mag het wel wat kosten omdat dan ook de Auralic Vega G2 er uit kan. Ik kom op Hegel 390 (die mij hier en daar wordt afgeraden) en die Lyngdorf TDAI3400 (die mij ook hier en daar wordt afgeraden).

Voorlopig ga ik maar eens wat meer power in de verkopen stoppen. De Primaluna en microRendu zijn de kinderen van de rekening.
;D...dat ben jij niet, Huub. En gezien je overwegingen en redenatie in het verschiet, zal deze uitspraak de revue nog eens passeren.
Met alle respekt......onnavolgbaar ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 18, 2021, 10:58:08
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 10:47:25
Pfff ben dat vergelijken helemaal zat. Net weer een rondje versterkers en interlinks gedaan maar kom steeds weer uit op Roksan op Niagara met zilveren interlink. Dat klinkt het meest evenwichtig en blijft bij elke track verrassen. Dat wordt de combi die ooit door iets Heel Duurs zal moeten worden vervangen.

Op zich is een versterker met geïntegreerde streamer wel een oplossing. Dan mag het wel wat kosten omdat dan ook de Auralic Vega G2 er uit kan. Ik kom op Hegel 390 (die mij hier en daar wordt afgeraden) en die Lyngdorf TDAI3400 (die mij ook hier en daar wordt afgeraden).

Voorlopig ga ik maar eens wat meer power in de verkopen stoppen. De Primaluna en microRendu zijn de kinderen van de rekening.

Herkenbaar dat je soms helemaal knetter wordt van al dat vergelijken. Wéér die referentietracks, weer dat geconcentreerde luisteren, het vormen van een mening etc. Toch lees ik dat je er wel uit bent en dat je alleen van iets Heel Duurs verwacht dat het beter gaat worden. Als je het geld daar momenteel niet voor hebt geeft dat vanzelf rust. Laat de boel gewoon een tijdje zo spelen, dan krijg je ook een betere indruk van je set dan wanneer je telkens wisselt.
Dat vergt wat discipline, maar geeft misschien ook rust en tevredenheid?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 18, 2021, 12:23:46
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 10:47:25
Pfff ben dat vergelijken helemaal zat. Net weer een rondje versterkers en interlinks gedaan maar kom steeds weer uit op Roksan op Niagara met zilveren interlink. Dat klinkt het meest evenwichtig en blijft bij elke track verrassen. Dat wordt de combi die ooit door iets Heel Duurs zal moeten worden vervangen.

Op zich is een versterker met geïntegreerde streamer wel een oplossing. Dan mag het wel wat kosten omdat dan ook de Auralic Vega G2 er uit kan. Ik kom op Hegel 390 (die mij hier en daar wordt afgeraden) en die Lyngdorf TDAI3400 (die mij ook hier en daar wordt afgeraden).

Voorlopig ga ik maar eens wat meer power in de verkopen stoppen. De Primaluna en microRendu zijn de kinderen van de rekening.

Ken je het verschil tussen olieverf en acrylverf? De pigmenten zijn gewoonlijk identiek, maar de dragers niet: acryl is volkomen transparent, als water. Olieverf heeft als drager lijnolie, spul dat een heel licht gelig tintje heeft, dat alle kleuren wat extra warmte of diepte geeft.
Binnen de schilderkunst onstaat er af en toe discussie wat de voorkeur heeft en waarom, niet ongelijk aan wat er hier af en toe gebeurd (hoewel met minder de ander voor incompetente idioot uitmaken die niet weet waar ie het over heeft  :tounge2).
Misschien is dat wat jij omschrijft als ziel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 18, 2021, 12:44:52
De hegel heeft geen beste recensie, sluier over het geluidsbeleving, de 5 serie schijnt beter te zijn. Lyndorf is vlgs mijn dealer een kaal klinkend apparaat. Zou ze voor aankoop eerst beluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 18, 2021, 12:46:19
Rare dealer. Kan beter wat anders gaan dealen. Goed voor de beleving ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 13:09:35
Quote from: Dura on January 18, 2021, 12:23:46
Ken je het verschil tussen olieverf en acrylverf? De pigmenten zijn gewoonlijk identiek, maar de dragers niet: acryl is volkomen transparent, als water. Olieverf heeft als drager lijnolie, spul dat een heel licht gelig tintje heeft, dat alle kleuren wat extra warmte of diepte geeft.
Binnen de schilderkunst onstaat er af en toe discussie wat de voorkeur heeft en waarom, niet ongelijk aan wat er hier af en toe gebeurd (hoewel met minder de ander voor incompetente idioot uitmaken die niet weet waar ie het over heeft  :tounge2).
Misschien is dat wat jij omschrijft als ziel?

Dat werkt bij mij heel eenvoudig... als ik na een tijdje luisteren de weergave oninteressant ga vinden dan blijft dat vanaf dat moment zo. Als het interessant blijft is de ziel voor mij aanwezig.

Dan kan het nog steeds zo zijn dat er wat anders aan de hand kan zijn; te weinig resolutie, mindere balans etc. Reden om alsnog te gaan sleutelen aan de set.

Vreemd genoeg heb ik nu vrede met de Roksan op de Dynaudio's. Dat heb ik nog nooit gehad, eigenlijk.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 18, 2021, 13:33:00
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 13:09:35
Dat werkt bij mij heel eenvoudig... als ik na een tijdje luisteren de weergave oninteressant ga vinden dan blijft dat vanaf dat moment zo. Als het interessant blijft is de ziel voor mij aanwezig.

Dan kan het nog steeds zo zijn dat er wat anders aan de hand kan zijn; te weinig resolutie, mindere balans etc. Reden om alsnog te gaan sleutelen aan de set.

Vreemd genoeg heb ik nu vrede met de Roksan op de Dynaudio's. Dat heb ik nog nooit gehad, eigenlijk.

Jawel joh, vorige week nog!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 18, 2021, 13:38:44
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 13:09:35
Dat werkt bij mij heel eenvoudig... als ik na een tijdje luisteren de weergave oninteressant ga vinden dan blijft dat vanaf dat moment zo. Als het interessant blijft is de ziel voor mij aanwezig.

Dan kan het nog steeds zo zijn dat er wat anders aan de hand kan zijn; te weinig resolutie, mindere balans etc. Reden om alsnog te gaan sleutelen aan de set.

Vreemd genoeg heb ik nu vrede met de Roksan op de Dynaudio's. Dat heb ik nog nooit gehad, eigenlijk.
Huub,wat mis je nu nog.....je bent tevreden met de Roksan,maar toch blijf je zoeken......wat verwacht je van een andere versterker wat deze Roksan niet kan??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 18, 2021, 13:54:21
Quote from: Carrol on January 18, 2021, 13:38:44
Huub,wat mis je nu nog.....je bent tevreden met de Roksan,maar toch blijf je zoeken......wat vol je verwachten van een andere versterker??

Ik weet het wel, de Roksan oogt gewoon ongelooflijk saai, maar hij is zo muzikaal en krachtig als de pest.
Je kunt er ook niets aan instellen natuurlijk, hij is gewoon goed :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 14:06:17
Quote from: roeleken on January 18, 2021, 13:54:21
Ik weet het wel, de Roksan oogt gewoon ongelooflijk saai, maar hij is zo muzikaal en krachtig als de pest.
Je kunt er ook niets aan instellen natuurlijk, hij is gewoon goed :)

Ja hij is echt goed. Met nog ruimte voor verbetering, ik ben er voor de 2e keer achter gekomen dat de schakelbare XLR-RCA ingang minder is dan de rest van de RCA ingangen. Misschien komt dat door het minuscule schuifschakelaartje waarmee je XLR of RCA kiest. Een tijdje geleden kwam hij ook al niet door de initialisatie heen, waarschijnlijk door dat stoffige schakelaartje.

Weer helemaal enthousiast ga ik nog even proberen of het nog wat uitmaakt hoe en waar je de Roksan neerzet.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 18, 2021, 14:17:34
  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 14:35:08
Quote from: Carrol on January 18, 2021, 13:38:44
Huub,wat mis je nu nog.....je bent tevreden met de Roksan,maar toch blijf je zoeken......wat vol je verwachten van een andere versterker??

Goeje vraag. Misschien omdat ik bijna niet kan geloven dat zo'n tweedehands versterkertje het zo goed kan doen op de machtige mini-Dynaudio's. Nou ja mini...

Alles kan beter, maar ik denk dat ik een volgende stap dan toch meer in de akoestiek moet zoeken. En dan moet ik naar boven.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 18, 2021, 16:03:09
Quote from: brt on January 18, 2021, 10:58:08
Herkenbaar dat je soms helemaal knetter wordt van al dat vergelijken. Wéér die referentietracks, weer dat geconcentreerde luisteren, het vormen van een mening etc.
Dat doen jullie jezelf aan, niemand die je dwingt (of toch een dwangneurose  ;) )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 18, 2021, 16:05:50
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 14:35:08
Alles kan beter, maar ik denk dat ik een volgende stap dan toch meer in de akoestiek moet zoeken. En dan moet ik naar boven.  :crazy:
He he... heb ff geduurd maar het verstaand komt met de jaren  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 16:11:20
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 14:35:08
Alles kan beter, maar ik denk dat ik een volgende stap dan toch meer in de akoestiek moet zoeken. En dan moet ik naar boven.  :crazy:

Zou jammer zijn als jij het tijdige alleen voor de akoestiek met het eeuwige zou verwisselen Huub.  :angel:

En wie zegt er dat de akoestiek boven beter is.  ;D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 16:38:12
Quote from: NAF on January 18, 2021, 16:11:20
Zou jammer zijn als jij het tijdige alleen voor de akoestiek met het eeuwige zou verwisselen Huub.  :angel:

En wie zegt er dat de akoestiek boven beter is.  ;D

:worship: :pompom: :headbanging: :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 18, 2021, 16:43:18
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 14:35:08
Goeje vraag. Misschien omdat ik bijna niet kan geloven dat zo'n tweedehands versterkertje het zo goed kan doen op de machtige mini-Dynaudio's. Nou ja mini...

Alles kan beter, maar ik denk dat ik een volgende stap dan toch meer in de akoestiek moet zoeken. En dan moet ik naar boven.  :crazy:
En wat denk je te bereiken in de akoestiek 🤔🤗
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 17:09:32
Quote from: Carrol on January 18, 2021, 16:43:18
En wat denk je te bereiken in de akoestiek 🤔🤗

Ik denk dat ik wel zo'n beetje op de grens zit in mijn huiskamer. De echo valt mee en de speakers staan op een zo goed mogelijke plek. Meer aanpassingen zitten er niet in.

Dus om de akoestiek te verbeteren naar, zeg, Chansig niveau moet ik in de logeerkamer gaan zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 18, 2021, 17:18:37
Ja... daar heb je lakens. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 17:20:17
Quote from: frank2 on January 18, 2021, 12:44:52
De hegel heeft geen beste recensie, sluier over het geluidsbeleving, de 5 serie schijnt beter te zijn. Lyndorf is vlgs mijn dealer een kaal klinkend apparaat. Zou ze voor aankoop eerst beluisteren.

De Hegel wordt op de grootste Dynaudio community gezien als dé referentie op Dyns....


Ik hoef m niet.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 18, 2021, 17:24:36
Quote from: twani on January 18, 2021, 17:20:17
De Hegel wordt op de grootste Dynaudio community gezien als dé referentie op Dyns....


Ik hoef m niet.....

Bij Harbeth ook, zelfs Alan Shaw (ontwerper van Harbeth) gebruikt Hegel als demo, nou ik werd er allerminst gelukkig van, ijskoud.... :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 18, 2021, 17:26:31
Quote from: MichelDW on January 18, 2021, 17:18:37
Ja... daar heb je lakens. :D
Lakens? Is dat niet een soort sluier dan[emoji848]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 18, 2021, 17:38:50
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 13:09:35
Dat werkt bij mij heel eenvoudig... als ik na een tijdje luisteren de weergave oninteressant ga vinden dan blijft dat vanaf dat moment zo. Als het interessant blijft is de ziel voor mij aanwezig.

Dan kan het nog steeds zo zijn dat er wat anders aan de hand kan zijn; te weinig resolutie, mindere balans etc. Reden om alsnog te gaan sleutelen aan de set.

Vreemd genoeg heb ik nu vrede met de Roksan op de Dynaudio's. Dat heb ik nog nooit gehad, eigenlijk.

Lekker Huub, nu lekker genieten en alle "goede" tips van ons klojo's links laten liggen..
Je zou de Roksan nog wel even na kunnen laten kijken want er waren wat opstartprobleempjes mee toch?

F*ck, geef ik ook weer een tip....  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 17:46:29
Quote from: twani on January 18, 2021, 17:20:17
De Hegel wordt op de grootste Dynaudio community gezien als dé referentie op Dyns....


Ik hoef m niet.....

Ok maar welke Hegel dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 18:09:55
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 17:46:29
Ok maar welke Hegel dan?

De duurste Huub want anders gaat het na verloop van tijd toch weer knagen.
Zou een stapje hoger niet.........   :devil:

Vindt het alleen vreemd dat 4 weken geleden deze Dynaudio's alleen door een PrimaLuna versterker aan het zingen konden worden gebracht en nu blijkt dat je daar een Hegel voor nodig hebt.
Misschien iets met zoveel mensen zoveel smaken en zoveel meningen?

Als er op een forum iets geroepen wordt rent er al snel een heel leger achter aan en ontstaat makkelijk de consensus dat het de juiste weg is.
Lekker zelf luisteren en jouw weg bepalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 18, 2021, 18:27:30
Quote from: NAF on January 18, 2021, 18:09:55
De duurste Huub want anders gaat het na verloop van tijd toch weer knagen.


Ja de duurste zal de goedkoopste blijken.

Verbazen doe ik me hier meerdere keren per dag.   :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 19:04:05
Quote from: NAF on January 18, 2021, 18:09:55
De duurste Huub want anders gaat het na verloop van tijd toch weer knagen.
Zou een stapje hoger niet.........   :devil:

Vindt het alleen vreemd dat 4 weken geleden deze Dynaudio's alleen door een PrimaLuna versterker aan het zingen konden worden gebracht en nu blijkt dat je daar een Hegel voor nodig hebt.
Misschien iets met zoveel mensen zoveel smaken en zoveel meningen?

Als er op een forum iets geroepen wordt rent er al snel een heel leger achter aan en ontstaat makkelijk de consensus dat het de juiste weg is.
Lekker zelf luisteren en jouw weg bepalen.

De Contours kosten nieuw 2 keer zoveel als de Roksan dus dat hij zich staande houdt is prima. Maar het is ook te verwachten dat een versterker uit een hogere klasse meer uit de Contours haalt.

De Primaluna deed het opvallend beter dan de NAD C298 Purify versterker. De Roksan was een wilde poging die goed uitpakt.

Alles heeft een reden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 18, 2021, 19:06:42
Quote from: twani on January 18, 2021, 17:20:17
De Hegel wordt op de grootste Dynaudio community gezien als dé referentie op Dyns....


Ik hoef m niet.....

Ik ook niet.
Vaak zat gehoord op verschillende luidsprekers en uiteraard ook op YG maar het klinkt kil, steriel en ik vind het emotieloos. Wel zeg ik erbij het laag is retestrak.(H590).


Ik was wel onder de indruk van Dynaudio en Moon. Paar keer gehoord en dit klinkt erg lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 19:21:10
Quote from: Maximus_Aurelius on January 18, 2021, 19:06:42
Ik ook niet.
Vaak zat gehoord op verschillende luidsprekers en uiteraard ook op YG maar het klinkt kil, steriel en ik vind het emotieloos. Wel zeg ik erbij het laag is retestrak.(H590).


Ik was wel onder de indruk van Dynaudio en Moon. Paar keer gehoord en dit klinkt erg lekker.

Ja Moon intrigeert me wel. Ooit heb ik een Moon (of Symaudio) voorversterker gehad en die was erg goed. Mijn oude JBL HDI1600's heb ik bij CZ79 gehoord op een 240i en dat klonk spetterend.

Ik heb vorige week een bod gedaan op een 600i V2 maar dat was te laag. Nu helaas voorlopig even geen geld voor omdat de jongste geld voor een drumstel heeft geleend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 20:59:05
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 19:21:10
Nu helaas voorlopig even geen geld voor omdat de jongste geld voor een drumstel heeft geleend.

Toch wel meteen het duurste drumstel hoop ik.

Anders staat ie volgende week weer op de stoep om nog méér te lenen voor een upgrade :D


Iets met Huub, zoon, familie, erfelijkheid ......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 21:10:07
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 21:10:35
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 21:11:05
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 21:11:35
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 18, 2021, 21:12:09
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on January 18, 2021, 21:28:25
Is dat bij jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 21:39:57
Pure porno, zo'n Special 40. Maar welk type Hegel is het?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 21:42:14
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 19:04:05
De Contours kosten nieuw 2 keer zoveel als de Roksan dus dat hij zich staande houdt is prima. Maar het is ook te verwachten dat een versterker uit een hogere klasse meer uit de Contours haalt.

Ik wist niet dat er een vaste verhouding is die aangeeft dat versterking net zo duur of duurder dan de kosten van de speakers dient te zijn om het beste resultaat te behalen.

Ik lees op internet wel dat versterking en speakers op elkaar afgestemd dienen te zijn mbt tot technische zaken als vermogen en impedantie.
Niets over dat ze op basis van aanschafwaarde ook gelijkwaardig moeten zijn.
Sterker nog op menig forum wordt beweerd dat verbetering van de speakers by far de grootste invloed op het totale geluidsbeeld heeft en niet een duurdere versterker.

Dus als de Roksan, die naar jouw eigen zeggen geweldig klinkt, 100% technisch in orde is en voldoet aan de technische vereisten die jouw Dynaudio's aan een versterker stellen om goed te functioneren dan zou er daar weinig meer te halen moeten zijn.

Dus toch die magische Esotar3 tweeter in een setje Dynaudio Confidence 20.  :worship:

Waarom voor hetzelfde geld een stapje doen als je ook een sprong kunt maken....



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 21:58:16
Quote from: NAF on January 18, 2021, 21:42:14
Ik wist niet dat er een vaste verhouding is die aangeeft dat versterking net zo duur of duurder dan de kosten van de speakers dient te zijn om het beste resultaat te behalen.

Ik lees op internet wel dat versterking en speakers op elkaar afgestemd dienen te zijn mbt tot technische zaken als vermogen en impedantie.
Niets over dat ze op basis van aanschafwaarde ook gelijkwaardig moeten zijn.
Sterker nog op menig forum wordt beweerd dat verbetering van de speakers by far de grootste invloed op het totale geluidsbeeld heeft en niet een duurdere versterker.

Dus als de Roksan, die naar jouw eigen zeggen geweldig klinkt, 100% technisch in orde is en voldoet aan de technische vereisten die jouw Dynaudio's aan een versterker stellen om goed te functioneren dan zou er daar weinig meer te halen moeten zijn.

Dus toch die magische Esotar3 tweeter in een setje Dynaudio Confidence 20.  :worship:

Waarom voor hetzelfde geld een stapje doen als je ook een sprong kunt maken....

Je hoort ook vaak dat bron en versterker juist belangrijker zijn dan de speaker. Mijn ervaring is dat je de componenten in dezelfde klasse moet zoeken. Zo'n Esostar 3 heeft een resolutie waardoor de kleinste foutjes in de ketting hoorbaar worden, het is dan ook zinloos om er een mindere bron of versterker op te zetten.

De Contour 20i's kunnen wel een wat betere versterker aan, schat ik zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 22:13:13
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 21:58:16
De Contour 20i's kunnen wel een wat betere versterker aan, schat ik zo.

Geen discussie over mogelijk Huub.
Al hang je er een versterker van 10K aan, jouw speakers gaan dat zeker aan kunnen zolang alles binnen de specs van de speakers is natuurlijk.
De vraag is alleen wat jouw deze investering aan vooruitgang in het geluid op zou leveren tov van wat je nu hebt en wat het andere alternatief op zou leveren.

Keuzes die de reis aan de gang houden en de hobby van het proberen en wisselen boeiend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 22:15:27
Quote from: NAF on January 18, 2021, 22:13:13
Geen discussie over mogelijk Huub.
Al hang je er een versterker van 10K aan, jouw speakers gaan dat zeker aan kunnen zolang alles binnen de specs van de speakers is natuurlijk.
De vraag is alleen wat jouw deze investering aan vooruitgang in het geluid op zou leveren tov van wat je nu hebt en wat het andere alternatief op zou leveren.

Keuzes die de reis aan de gang houden en de hobby van het proberen en wisselen boeiend.

Nou 10k is weer een beetje overdreven, maar 5k moet kunnen. Eerst een hoop verkopen en flink sparen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 18, 2021, 22:25:32
Quote from: NAF on January 18, 2021, 22:13:13
Geen discussie over mogelijk Huub.
Al hang je er een versterker van 10K aan, jouw speakers gaan dat zeker aan kunnen zolang alles binnen de specs van de speakers is natuurlijk.
De vraag is alleen wat jouw deze investering aan vooruitgang in het geluid op zou leveren tov van wat je nu hebt en wat het andere alternatief op zou leveren.
NAF,  ondertussen moet je toch weten dat in dit topic andere wetten gelden, namelijk die van "mijn onderbuik", "ik heb gelezen"
alle andere "best practice" oplossingen die jij aandraagt, zijn gewoon wielen die HUUBF zelf nog wilt uitvinden.
Als je dit topic zo leest,  "heee.... een newbie in het begin van zijn onervaren hifi-loopbaan"  :D

Zolang HUUBF maar plezier heeft toch  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 22:45:36
Quote from: VANZOMERENG on January 18, 2021, 22:25:32
NAF,  ondertussen moet je toch weten dat in dit topic andere wetten gelden, namelijk die van "mijn onderbuik", "ik heb gelezen"
alle andere "best practice" oplossingen die jij aandraagt, zijn gewoon wielen die HUUBF zelf nog wilt uitvinden.
Als je dit topic zo leest,  "heee.... een newbie in het begin van zijn onervaren hifi-loopbaan"  :D

Zolang HUUBF maar plezier heeft toch  :notify:

Sorry hoor, maar dan lees je wel heel slecht. Het is gewoon best lastig om uit alle mogelijkheden de beste te kiezen. Maar ik vind het ook wel leuk dus ik heb er zelf geen probleem mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 18, 2021, 22:54:19
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=177034.0

Ik denk dat bovenstaande topic " versterker voor het leven" niet aan Huub besteed is :tongue2: :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 18, 2021, 22:54:39
Quote

Als je dit topic zo leest,  "heee.... een newbie in het begin van zijn onervaren hifi-loopbaan" 

Das grappig, als ik dit topic zo lees, denk ik wat een irritante mensen zijn er toch. Die keer op keer hetzelfde
zeggen, terwijl Huub zijn subjectieve gezellige route naar zijn audio walhalla, al diverse keren heeft uitgelegd.
Zo zie je maar, je kunt tekst op zoveel manieren tot je nemen.  ;D



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 22:57:59
Ik zat daarstraks te denken Huub is wel weg van de NAIM sound en ook de Roksan kan hem wel bekoren dus kennelijk heeft Huub wel iets met Britse versterkers.
Toen dacht ik zou Exposure geen optie zijn als vervanging van de Roksan.
tevens een Brits product en wordt ook wel met NAIM vergeleker.

Dus ff googlen op Exposure en Dynaudio Countour 20 om te kijken of dat er misschien ergens een gebruikers ervaring staat of recensie en waar kwam ik terecht......

Quote from: VANZOMERENG on February 12, 2019, 19:36:43
Hallo Huub

Ik lees toevallig in het gerenommeerde duitse blad Audio,  een test van een versterker Exposure 3010 S2D.
Er wordt in deze test ook gesproken over "Geheimtipp" en dat Exposure het beste alternatief is,
voor mensen die van een "NAIM-sound" houden.

Wat m.b.t. voor wat het waard is en ondergetekende hoor dit soort verschillen toch zelf niet
maar wellicht iets voor jou, om in je achterhoofd te houden.
Qua prijs is Exposure wel een stuk vriendelijker als Naim en Bryston

De Exposure 3010 S2D is een integrated versterker met 2 x110 Watt aan 8Ohm en kost nieuw 2.300 euro.
Je kunt nog een extra DAC-board in laten bouwen  plus 400 euro extra.
Ze hebben ook de 3010 S2, dit is een pure eindversterker = 1.600 euro nieuw.

Mocht je de duitse taal machtig zijn, dan kan ik deze test inscannen en naar je toe mailen.

Moet niet gekker worden.
Is twee jaar geleden al in dit topic aan bod geweest.

8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 18, 2021, 23:00:28
Om eens een dark horse te noemen, zou een Bakoon 13R niks voor je zijn Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 23:15:18
Quote from: TabCam on January 18, 2021, 23:00:28
Om eens een dark horse te noemen, zou een Bakoon 13R niks voor je zijn Huub?

Valt wel in de categorie 'extremely dark horses'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2021, 23:33:36
Quote from: NAF on January 18, 2021, 22:57:59
Ik zat daarstraks te denken Huub is wel weg van de NAIM sound en ook de Roksan kan hem wel bekoren dus kennelijk heeft Huub wel iets met Britse versterkers.
Toen dacht ik zou Exposure geen optie zijn als vervanging van de Roksan.
tevens een Brits product en wordt ook wel met NAIM vergeleker.

Dus ff googlen op Exposure en Dynaudio Countour 20 om te kijken of dat er misschien ergens een gebruikers ervaring staat of recensie en waar kwam ik terecht......

Moet niet gekker worden.
Is twee jaar geleden al in dit topic aan bod geweest.

8)

Ik denk dat ik toen geantwoord heb dat ik de 2010 wel eens in huis heb gehad en dat ik daar niet erg van onder de indruk was.

Net kwam op Radio Paradise Wrecking Ball van Emmylou Harrison langs. Tranentrekkend mooi. Mooie cd ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 18, 2021, 23:56:24
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 23:33:36
Ik denk dat ik toen geantwoord heb dat ik de 2010 wel eens in huis heb gehad en dat ik daar niet erg van onder de indruk was.

Goed geheugen Huub!  :worship:

Dat was echter op andere speakers dan degene die jij nu hebt, zonder de Audioquest Niagara 1200 en de 3010 serie heeft menig lovende recensie gehad zowel van de vakpers als van gebruikers.
Was ook maar een idee omdat jij kennelijk wel een voorkeur voor Britse versterkers hebt.

Maar of het ook wat voor jou is...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 19, 2021, 00:02:24
Mooie plaat ja, Wrecking Ball, heb  'm toevallig weer eens van het weekend gedraaid., genoten.
Ooit, lang geleden gekocht, maar indertijd had ik een set met niet al te vriendelijk hoog, EHs stem gaf toen het gevoel dat het glazuur van mijn tanden sprong.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 00:05:53
Quote from: NAF on January 18, 2021, 23:56:24
Goed geheugen Huub!  :worship:

Dat was echter op andere speakers dan degene die jij nu hebt, zonder de Audioquest Niagara 1200 en de 3010 serie heeft menig lovende recensie gehad zowel van de vakpers als van gebruikers.
Was ook maar een idee omdat jij kennelijk wel een voorkeur voor Britse versterkers hebt.

Maar of het ook wat voor jou is...

Klopt, ik hou van Engels. Maar de speakers zijn nu Deens en de Auralic komt uit Hong Kong. Als het dan Engels moet zijn dan maar Naim maar daar hoort ook een hypotheek(je) bij.

En Naim killers zijn dan weer Electrocompaniet uit Noorwegen en Moon uit Canada. Omdat ze ook lekker klinken. Dat klopt ook wel, ik heb pas een Electrocompaniet in huis gehad en dat klonk inderdaad lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 19, 2021, 01:02:10
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 19:21:10
Ja Moon intrigeert me wel. Ooit heb ik een Moon (of Symaudio) voorversterker gehad en die was erg goed. Mijn oude JBL HDI1600's heb ik bij CZ79 gehoord op een 240i en dat klonk spetterend.

Ik heb vorige week een bod gedaan op een 600i V2 maar dat was te laag. Nu helaas voorlopig even geen geld voor omdat de jongste geld voor een drumstel heeft geleend.

Ik denk ook dat CZ79 best genegen is om met zijn Moon jouw kant op te komen. Het is weliswaar niet de zwaarste versterker van Moon (eigenlijk de lichtste), maar wellicht geeft het dan een beter idee wat de Moon doet op jouw speakers en in jouw woonkamer  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 07:23:21
Quote from: Bama on January 18, 2021, 21:28:25
Is dat bij jou?

Ik pieker er niet over😁

Té hoge serie Dynaudio, terwijl mijn voorkeur uitgaat naar de vriendelijker klinkende goedkopere series en een Hegel versterker die op dat gebied alles vertegenwoordigd wat ik niet mooi vind...

Dus nee BAMA, das niet bij mij thuis gelukkig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 19, 2021, 08:14:45
Quote from: HuubF on January 18, 2021, 22:45:36
Sorry hoor, maar dan lees je wel heel slecht. Het is gewoon best lastig om uit alle mogelijkheden de beste te kiezen. Maar ik vind het ook wel leuk dus ik heb er zelf geen probleem mee.

Sorry HuubF, beetje sarren mag toch wel, jij kan wel tegen een stootje  :notify:
Gewoon lekker doorgaan zo HuubF,  jouw topic is al zeer geruime tijd de meest gelezen topic op dit hele forum,
dus op 1 of andere manier doe je het toch heel erg goed  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 19, 2021, 08:44:10
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 00:05:53
Klopt, ik hou van Engels. Maar de speakers zijn nu Deens en de Auralic komt uit Hong Kong. Als het dan Engels moet zijn dan maar Naim maar daar hoort ook een hypotheek(je) bij.

En Naim killers zijn dan weer Electrocompaniet uit Noorwegen en Moon uit Canada. Omdat ze ook lekker klinken. Dat klopt ook wel, ik heb pas een Electrocompaniet in huis gehad en dat klonk inderdaad lekker.

Om er dan nog maar eens een in te gooien, nu we het over mogelijke Naim killers hebben, de Lejonklou Boazu geïntegreerde versterker krijg flinke lovende recensies, en trust me, looks can be deceiving, want dit ding weegt niks, heeft een bescheiden vermogen zonder allerlei logge trafo's en condensatoren maar is ongekend muzikaal, misschien ben ik bevooroordeeld gezien ik ook een Lejonklou heb maar Huub, dit zou ik als je de kans hebt echt eens moeten proberen, de prijs van 2800 euro is ook nog eens 'bescheiden' als je even om je heen kijkt naar de prijzen in het audioland van tegenwoordig!

Ik wil gerust eens mijn Tundra EV mee naar je toe nemen, dit is alleen de eindversterker, maar je hebt ook componenten in huis die als VV kunnen dienen :) Ik woon zelf in Den Haag, dus Leiden is om de hoek, wie weet doet dit wat, Let me know! :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 08:51:50
Citaat:
"Boazu is also equipped with the same 1.1 kg copper heat sink and dual 100W switch mode power supplies that is used in Tundra. Initially I tried a regular aluminium heat sink, but the musical advantages of copper (clean, solid, perfectly timed bass notes) were just too apparent."

:blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 08:55:15
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 08:51:50
Citaat:
"Boazu is also equipped with the same 1.1 kg copper heat sink and dual 100W switch mode power supplies that is used in Tundra. Initially I tried a regular aluminium heat sink, but the musical advantages of copper (clean, solid, perfectly timed bass notes) were just too apparent."

:blink:

:wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 19, 2021, 08:57:16
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 08:51:50
Citaat:
"Boazu is also equipped with the same 1.1 kg copper heat sink and dual 100W switch mode power supplies that is used in Tundra. Initially I tried a regular aluminium heat sink, but the musical advantages of copper (clean, solid, perfectly timed bass notes) were just too apparent."

:blink:

Tsja er staan soms heksenwijsheden beschreven dat ben ik met je eens, en of het werkt of niet, werkelijk geen flauw idee....

Ik sluit een apparaat aan en luister, ongeacht hoe het gebouwd is of wat de specs zijn, klinkt het voor mij beter als ervoor dan is het voor mij beter :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 09:01:10
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 08:55:15
:wub:

Ik had er eerst nog ondergezet: Klinkt als een ideaal versterkertje voor Huub. :laugh: Dat heb ik maar weer weggehaald.

Er zijn nog meer leuke teksten te vinden over deze versterker/dit merk. Zo blijkt het heel belangrijk dat je alle schroefjes exact met de juiste kracht vastzet. Daarvoor is in de versterker een tabelletje aanwezig. Dan klinkt 2800 euro toch ineens weer heel schappelijk.  8)

Maar goed, het zal best een prima versterkertje zijn.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 09:07:29
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 09:01:10
Ik had er eerst nog ondergezet: Klinkt als een ideaal versterkertje voor Huub. :laugh: Dat heb ik maar weer weggehaald.

Er zijn nog meer leuke teksten te vinden over deze versterker/dit merk. Zo blijkt het heel belangrijk dat je alle schroefjes exact met de juiste kracht vastzet. Daarvoor is in de versterker een tabelletje aanwezig. Dan klinkt 2800 euro toch ineens weer heel schappelijk.  8)

Maar goed, het zal best een prima versterkertje zijn.

Groeten...

De mooist klinkende hifi apparaten komen tot stand na eindeloos experimenteren op een adequaat ontworpen basis. En dan kan alles een beetje uitmaken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 19, 2021, 09:12:20
Huub, laat je nu niet gek maken over Moon. Het is heel fraai spul, maar zeker niet de beste combi die ik met Dynaudio heb gehoord. De twee onderstaande sets die ik heb beluisterd, klonken mooi, maar persoonlijk vond ik de combi met Naim mooier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rudi64 on January 19, 2021, 09:22:28
Quote from: Mitch-- on January 19, 2021, 08:44:10
Om er dan nog maar eens een in te gooien, nu we het over mogelijke Naim killers hebben, de Lejonklou Boazu geïntegreerde versterker krijg flinke lovende recensies, en trust me, looks can be deceiving, want dit ding weegt niks, heeft een bescheiden vermogen zonder allerlei logge trafo's en condensatoren maar is ongekend muzikaal, misschien ben ik bevooroordeeld gezien ik ook een Lejonklou heb maar Huub, dit zou ik als je de kans hebt echt eens moeten proberen, de prijs van 2800 euro is ook nog eens 'bescheiden' als je even om je heen kijkt naar de prijzen in het audioland van tegenwoordig!

Ik wil gerust eens mijn Tundra EV mee naar je toe nemen, dit is alleen de eindversterker, maar je hebt ook componenten in huis die als VV kunnen dienen :) Ik woon zelf in Den Haag, dus Leiden is om de hoek, wie weet doet dit wat, Let me know! :)

Heb een hele tijd terug een demo bijgewoond van de Boazu en Tundra stereo en was best onder de indruk van de muzikale capaciteiten van deze doosjes..
Het oversteeg mijn inziens minstens Linn Akurate niveau en een Linn Klimax eigenaar daar aanwezig was best  lyrisch over de demo...zou zeker deze eens uitproberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 19, 2021, 09:31:00
En zo heeft eenieder een eigen 'smaak'  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 09:31:42
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 08:51:50
Citaat:
"Boazu is also equipped with the same 1.1 kg copper heat sink and dual 100W switch mode power supplies that is used in Tundra. Initially I tried a regular aluminium heat sink, but the musical advantages of copper (clean, solid, perfectly timed bass notes) were just too apparent."

:blink:

Ik denk dat dat komt door het hogere gewicht van koper. Trillingen zijn de dood van elektronica dus wat ballast op de printplaat zou best wel eens een effect kunnen hebben.

Ben ik gisteren ook weer even achtergekomen toen ik op aanraden van Scrutinizer de versterker koud op de grond had gezet in plaats van in mijn zelfbouw-kastje. Ik wil de mensen niet vermoeien met hifi kwalificaties als rust, microdetail en zo. Maar ik was wel blij.

Nog ééntje dan... Ik had ooit Naim Allae's, prachtige speakers. Het filter zat in een doosje vastgeschroefd tegen de achterwand van de speaker. Op het Naim forum werd aangeraden het doosje los van de speaker aan de achtermuur op te hangen. Dat kon gemakkelijk want er zat een lang snoertje aan.

Ik wil de mensen niet vermoeien met hifi kwalificaties als rust, microdetail en zo. Maar ik was wel blij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 09:35:04
Maar ik was wel blij en ondertussen 3251 permutaties verder...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 09:54:27
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 09:35:04
Maar ik was wel blij en ondertussen 3251 permutaties verder...  :laugh:
Hij probeert het uit te wringen.......Daar waar anderen genoegen nemen met plug and dsplay . ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 19, 2021, 09:57:58
Nieuwsgierig geworden over wat voor verbeteringen ik in mijn set kan bereiken heb ik vanmorgen mijn hele set eens geordend en afgestoft.

Jonge jonge jonge wat een verschil zeg dit had ik veel eerder moeten doen!

Alles is veel schoner en opgeruimder nu en zwart is weer echt zwart.
Het is alsof er een gordijn voor de set is weggetrokken en alles veel frisser wordt gepresenteerd.

Ga nu ook het stekkerblok en bijbehorende kabels nog eens goed schoonmaken om te kijken wat dat mij nog gaat brengen.

Ik ben erg blij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 10:01:28
Quote from: NAF on January 19, 2021, 09:57:58
Nieuwsgierig geworden over wat voor verbeteringen ik in mijn set kan bereiken heb ik vanmorgen mijn hele set eens geordend en afgestoft.

Jonge jonge jonge wat een verschil zeg dit had ik veel eerder moeten doen!

Alles is veel schoner en opgeruimder nu en zwart is weer echt zwart.
Het is alsof er een gordijn voor de set is weggetrokken en alles veel frisser wordt gepresenteerd.

Ga nu ook het stekkerblok en bijbehorende kabels nog eens goed schoonmaken om te kijken wat dat mij nog gaat brengen.

Ik ben erg blij.

En nu is het afwachten of je over een paar dagen nog steeds zo blij bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 19, 2021, 10:03:07
Ik heb gelezen dat ik het wel bij miet houden Huub  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 10:09:52
Quote from: NAF on January 19, 2021, 10:03:07
Ik heb gelezen dat ik het wel bij miet houden Huub  :devil:
Zou ik niet doen. Is het net lekker ingestoft. Raak je die retro sound kwijt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 10:10:03
Quote from: NAF on January 19, 2021, 10:03:07
Ik heb gelezen dat ik het wel bij miet houden Huub  :devil:

Ja dat miet zeker!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 10:12:50
Quote from: scrutinizer on January 19, 2021, 10:09:52
Zou ik niet doen. Is het net lekker ingestoft. Raak je die retro sound kwijt. ;)

Ja en volgens de alom gerespecteerde vd Hul moet je je kabels niet teveel bewegen. Want anders moet je weer uren wachten tot je je oude geluid weer terugkrijgt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 10:17:25
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 10:12:50
Ja en volgens de alom gerespecteerde vd Hul moet je je kabels niet teveel bewegen. Want anders moet je weer uren wachten tot je je oude geluid weer terugkrijgt!
Gerespecteerd zeker.... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 19, 2021, 10:23:29
Het is heel leuk om binnen een bepaald budget het maximale uit jouw stereo set te halen. Ik denk dat jij daar allang bent of bent geweest. Toch zeker voor 90%. Als je nu beter zou willen ga je inderdaad een versterker kopen van tegen de €10.000,-. Volgens mij ben je dan ook nog eens goedkoper uit dan de komende jaren met al dat wisselen bezig te blijven. En dan nog niet tevreden te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 19, 2021, 10:53:58
Is Gamut eigenlijk al voorbij gekomen?  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rudi64 on January 19, 2021, 11:04:43
Quote from: Rudi64 on January 19, 2021, 09:22:28
Heb een hele tijd terug een demo bijgewoond van de Boazu en Tundra stereo en was best onder de indruk van de muzikale capaciteiten van deze doosjes..
Het oversteeg mijn inziens minstens Linn Akurate niveau en een Linn Klimax eigenaar daar aanwezig was best  lyrisch over de demo...zou zeker deze eens uitproberen.

http://v2.stereotimes.com/post/lejonklou-boazu-integrated-amplifier-by-david-abramson
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 11:10:36
Man, man, man, wat een lulverhaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 11:17:18
Quote from: Rudi64 on January 19, 2021, 11:04:43
http://v2.stereotimes.com/post/lejonklou-boazu-integrated-amplifier-by-david-abramson

Leuk verhaal, ik denk dat zo'n Lejonklou meer voor wat gevoeliger mensen, maar vooral speakers is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 19, 2021, 11:30:58
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 11:10:36
Man, man, man, wat een lulverhaal.

ach ja..

Heb je het al eens gehoord? Of is dit weer roeptoeter politiek van 'horen zeggen', mag ook hoor maar dan snap ik even hoe je erin zit  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on January 19, 2021, 11:47:04
Quote from: Mitch-- on January 19, 2021, 11:30:58
ach ja..

Heb je het al eens gehoord? Of is dit weer roeptoeter politiek van 'horen zeggen', mag ook hoor maar dan snap ik even hoe je erin zit  :)
[emoji106][emoji108] Eens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 11:50:32
Quote from: Mitch-- on January 19, 2021, 11:30:58
ach ja..

Heb je het al eens gehoord? Of is dit weer roeptoeter politiek van 'horen zeggen', mag ook hoor maar dan snap ik even hoe je erin zit  :)
Sommige zitten er ook niet in, Mich....die zitten ernaast ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 19, 2021, 11:59:09
Quote from: toetertje on January 19, 2021, 10:53:58
Is Gamut eigenlijk al voorbij gekomen?  :inlove:
Er zijn zoveel 'pareltjes' nog niet voorbij gekomen, niet alleen op versterker gebied maar ook op speaker gebied, dus we kunnen nog even ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 12:04:30
Quote from: Kingpin on January 19, 2021, 11:59:09
Er zijn zoveel 'pareltjes' nog niet voorbij gekomen, niet alleen op versterker gebied maar ook op speaker gebied, dus we kunnen nog even ...
Is als met vrouwen, Eric....Je maak een keuze of leef vanuit je koffer .. :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 12:24:56
Quote from: Mitch-- on January 19, 2021, 11:30:58
ach ja..

Heb je het al eens gehoord? Of is dit weer roeptoeter politiek van 'horen zeggen', mag ook hoor maar dan snap ik even hoe je erin zit  :)
Ik heb nergens iets negatiefs gezegd over de kwaliteit van de versterker. Ik heb zelfs ergens gezegd dat het best wel een prima versterkertje zal zijn. Mijn "ergernis" is met die "review". Ik zou denken dat dat wel duidelijk was.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 19, 2021, 13:14:22
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 09:31:42

Ben ik gisteren ook weer even achtergekomen toen ik op aanraden van Scrutinizer de versterker koud op de grond had gezet in plaats van in mijn zelfbouw-kastje. Ik wil de mensen niet vermoeien met hifi kwalificaties als rust, microdetail en zo. Maar ik was wel blij.


Zelf hoor ik op solid state electronica qua ontkoppeling gewoonlijk weinig tot geen verbetering m.u.v. CD-spelers, die ik al jaren niet meer heb, maar ik vond vorige week nog een minstens 20 jaar oud setje Audioquest Sorbothane voetjes van een paar tientjes in een lade, indertijd voor de CD speler gekocht en die heb ik eens onder versterker geplaatst.
Leek wel iets positiefs te doen in de AB-vergelijking, maar dubbelblind zou het me niet lukken.
Maar mijn versterker is totaal anders opgebouwd dan de jouwe, en als ik ertegen aan tik of duw is de ontkoppeling wel zeer duidelijk anders dan met de versterker direct op mijn houten meubel, dus dit is een goedkope tweak die je eens zou kunnen proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 19, 2021, 13:21:29
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 11:10:36
Man, man, man, wat een lulverhaal.

Ik verslikte mezelf toen er in de review stond dat het beter klonk met 15,28 V in plaats van 15,26 V, nogal een krappe marge om je regulatie in een commercieel product aan op te hangen, 0,02 V.

Dat opgeteld met het koperen koellichaam en de klankvoordelen daarvan, doen mij ook uitroepen dat het hier nogal veel weg heeft van een lulverhaal. Wat overigens niets afdoet aan de eventuele kwaliteiten op het gebied van geluid van de versterker, maar wel aan de mystiek die er omheen gecreëerd word.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 14:30:19
Quote from: kermy on January 19, 2021, 13:21:29
Ik verslikte mezelf toen er in de review stond dat het beter klonk met 15,28 V in plaats van 15,26 V, nogal een krappe marge om je regulatie in een commercieel product aan op te hangen, 0,02 V.

Dat opgeteld met het koperen koellichaam en de klankvoordelen daarvan, doen mij ook uitroepen dat het hier nogal veel weg heeft van een lulverhaal. Wat overigens niets afdoet aan de eventuele kwaliteiten op het gebied van geluid van de versterker, maar wel aan de mystiek die er omheen gecreëerd word.


Met vriendelijke groet,

Kermy


Ik heb dat ding nog nooit gehoord en ik denk dat dat ook niet gaat gebeuren. Er zijn te veel versterkers.

Over 47Labs werd ook zo lullig gedaan, kun je je dat nog herinneren? Metalen doosje, schuifje, chipje, draadjes, voedingkje klaar. En een maffe Japanner die 47 jaar bezig was geweest met tweaken.

Ik geloof best dat een paar van die dingen in dat Lejonklou verhaaltje een beetje overdreven zijn. Maar toch zit het finetunen  van hifi in het kleine en onverwachte. Het is tenslotte niet voor niks dat al die goed ontworpen componenten bijna allemaal een heel klein beetje verschillend klinken.

En dat finetunen kan ook op componentniveau. Wie had gedacht dat een middenklasse Roksan versterker geweldig reageert op een stroomverbeteraar... maar alleen met een zilveren interlink. Oh ja, en alleen op de tuner-ingang. Op de grond, niet in een kastje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 19, 2021, 14:56:13
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 14:30:19

Ik heb dat ding nog nooit gehoord en ik denk dat dat ook niet gaat gebeuren. Er zijn te veel versterkers.

Over 47Labs werd ook zo lullig gedaan, kun je je dat nog herinneren? Metalen doosje, schuifje, chipje, draadjes, voedingkje klaar. En een maffe Japanner die 47 jaar bezig was geweest met tweaken.

Ik geloof best dat een paar van die dingen in dat Lejonklou verhaaltje een beetje overdreven zijn. Maar toch zit het finetunen  van hifi in het kleine en onverwachte. Het is tenslotte niet voor niks dat al die goed ontworpen componenten bijna allemaal een heel klein beetje verschillend klinken.

En dat finetunen kan ook op componentniveau. Wie had gedacht dat een middenklasse Roksan versterker geweldig reageert op een stroomverbeteraar... maar alleen met een zilveren interlink. Oh ja, en alleen op de tuner-ingang. Op de grond, niet in een kastje.

Ik laat alle mystiek buiten beschouwing, ik bezit zelf 47 Lab, maar het verhaal van een spanning die binnen 20 mV geregeld moet worden om goed te klinken, kom op zeg. En daar ging het mij eigenlijk om.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rudi64 on January 19, 2021, 15:29:02
Quote from: kermy on January 19, 2021, 13:21:29
Ik verslikte mezelf toen er in de review stond dat het beter klonk met 15,28 V in plaats van 15,26 V, nogal een krappe marge om je regulatie in een commercieel product aan op te hangen, 0,02 V.

Dat opgeteld met het koperen koellichaam en de klankvoordelen daarvan, doen mij ook uitroepen dat het hier nogal veel weg heeft van een lulverhaal. Wat overigens niets afdoet aan de eventuele kwaliteiten op het gebied van geluid van de versterker, maar wel aan de mystiek die er omheen gecreëerd word.


Met vriendelijke groet,

Kermy


Ik lees soms ook met gefronste wenkbrauwen mee op Lejonklou forum maar ik geef alleen mee wat ik zelf op de demo gehoord heb en dat is wat belangrijk is, 1 ding is zeker..als ik ooit van de Exact route afstap staat Lejonklou bovenaan om uit te proberen. Demo was op Akubariks dacht ik en de apparatuur had daar totaal geen moeite mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 19, 2021, 15:39:09
Quote from: Rudi64 on January 19, 2021, 15:29:02
Ik lees soms ook met gefronste wenkbrauwen mee op Lejonklou forum maar ik geef alleen mee wat ik zelf op de demo gehoord heb en dat is wat belangrijk is, 1 ding is zeker..als ik ooit van de Exact route afstap staat Lejonklou bovenaan om uit te proberen. Demo was op Akubariks dacht ik en de apparatuur had daar totaal geen moeite mee.

De versterkers zijn niet zo hoog in vermogen, maar de voedingen zijn wel 100 W per kanaal, dat is nogal overkill. Dat maakt wel dat de versterker niet gauw in de problemen zal komen, anders dan tegen de voedingsspanning aanlopen. En dat is in een gewone huis situatie met dito speakers niet zo snel.

Hier vroeger nog eens Magnepans SMG gehad, eerst in combinatie met een Kenwood M2A, en later met een zelfbouw AT 15W versterkertje, nu had dat versterkertje wel 300VA per kant, en ongeveer 100000 micro Farad. Ik kan je vertellen dat de laatste meer ballen had dan de Kenwood, en die was met zijn gewicht van bijna 20 Kg geen kleintje.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 17:31:57
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 14:30:19



En dat finetunen kan ook op componentniveau. Wie had gedacht dat een middenklasse Roksan versterker geweldig reageert op een stroomverbeteraar... maar alleen met een zilveren interlink. Oh ja, en alleen op de tuner-ingang. Op de grond, niet in een kastje.

:D.  Já, wíe had dát nou gedacht....

De ontwerper van de Roksan in ieder geval niet. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 19, 2021, 17:44:29
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 12:24:56
Ik heb nergens iets negatiefs gezegd over de kwaliteit van de versterker. Ik heb zelfs ergens gezegd dat het best wel een prima versterkertje zal zijn. Mijn "ergernis" is met die "review". Ik zou denken dat dat wel duidelijk was.

Groeten...

Dit was er eentje voor mij waardoor ik bijna mijn broek vol had;

QuoteHe continues, "The whole case is this pure copper, and it's so hard to machine two professional machinists said they couldn't do it precisely, so he went to a third who could.

;D ;D ;D

Aanhaal momenten die rete belangrijk zijn, Milivolts, koperen heatsinks die beter klinken dan alu versies en een dom praatje (uit de quote) waar iedere verspaner zijn gat mee afveegt.

Even voordat het losbarst, het ding kan prima klinken daar roep ik helemaal niets over,  maar het fabeldieren gedrag er omheen daar krijg ik wel een beetje jeuk van..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 17:47:48
Quote from: Tjeb on January 19, 2021, 17:44:29
Dit was er eentje voor mij waardoor ik bijna mijn broek vol had;

;D ;D ;D

Aanhaal momenten die rete belangrijk zijn, Milivolts, koperen heatsinks die beter klinken dan alu versies en een dom praatje (uit de quote) waar iedere verspaner zijn gat mee afveegt.

Even voordat het losbarst, het ding kan prima klinken daar roep ik helemaal niets over,  maar het fabeldieren gedrag er omheen daar krijg ik wel een beetje jeuk van..

Zo smeert Rolf Gemein van de Symphonic Line z'n versterkers inwendig al jaren op strategisch bepaalde en vooral geheime plekken in met hele dure C37 lak zo luidt het verhaal/ de mythe.

Ik zeg Fuck You....


Oh ja, ik heb er een gehad. Klinkt ondanks die lak prima...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 18:04:39
Quote from: twani on January 19, 2021, 17:47:48
Zo smeert Rolf Gemein van de Symphonic Line z'n versterkers inwendig al jaren op strategisch bepaalde en vooral geheime plekken in met hele dure C37 lak zo luidt het verhaal/ de mythe.

Ik zeg Fuck You....


Oh ja, ik heb er een gehad. Klinkt ondanks die lak prima...
Vooral dat laatste Twani
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 19, 2021, 18:12:15
Mijn netvoedingskabel is gevlochten door engeltjes bij volle maanlicht....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on January 19, 2021, 18:23:45
En we zijn lossssss......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 19, 2021, 18:25:06
Quote from: twani on January 19, 2021, 17:47:48
Zo smeert Rolf Gemein van de Symphonic Line z'n versterkers inwendig al jaren op strategisch bepaalde en vooral geheime plekken in met hele dure C37 lak zo luidt het verhaal/ de mythe.

Ik zeg Fuck You....


Oh ja, ik heb er een gehad. Klinkt ondanks die lak prima...

Jaaaa C37 lak, die was ik al weer vergeten.. :clapping:
Ik moet eerlijk bekennen dat ook ik er destijds wel door gebiologeerd was..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 19:07:44
Hmm, dan zal ik maar niet beginnen over mijn audiotegels en koolstoflamp. Nee, dat is niet verstandig Huub!

Niet dat het niet werkt, maar toch...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 19:13:39
De tegel bij mij doet niets meer.  :butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 19, 2021, 19:14:01
Groundboxen, Schumannresonator
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 19:17:08
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 19:13:39
De tegel bij mij doet niets meer.  :butbut:

Terwijl hij in het begin je laag-probleem oploste...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 19:24:09
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 19:07:44
Hmm, dan zal ik maar niet beginnen over mijn audiotegels en koolstoflamp. Nee, dat is niet verstandig Huub!

Niet dat het niet werkt, maar toch...

Oh ja, die was ik ook alweer vergeten.


En wat te denken van de klankschalen.... :laugh: 

Wie hoor je er nog over hé.....

Hoe goed moet het wel niet klinken als je al deze hifi tuning achtige zaken combineert in een ruimte...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 19, 2021, 19:26:51
Er bestaan toch ook plakbandjes ( pleister) die je her en der kunt opplakken om geluid te verbeteren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 19:27:35
https://www.hifi-today.de/klangschale
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 19:28:13
Waar ik ineens aan denk... ik moet de Primaluna ook nog even uitproberen op de betonnen vloer (met planken erop gelijmd ivm vloerverwarming). Als er iets last heeft van trillingen zijn het wel buizen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 19, 2021, 19:28:25
https://hifi.nl/artikel/29610/Review-Furutech-NCF-Clear-Line-AC-Power-Supply-Optimizer.html (https://hifi.nl/artikel/29610/Review-Furutech-NCF-Clear-Line-AC-Power-Supply-Optimizer.html)

Zou dit werken?  Het verhaal en de prijs is zo slecht nog niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 19:39:36
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 19:17:08
Terwijl hij in het begin je laag-probleem oploste...
En dat niet alleen. Ik was daar heel super en erg tevreden over.
Ik heb er ondertussen wel een theorie voor ontwikkeld maar die moet ik nog checken.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 19, 2021, 20:25:34
Quote from: twani on January 19, 2021, 17:47:48
Oh ja, ik heb er een gehad. Klinkt ondanks die lak prima...
Dat komt omdat je er lak aan hebt  :D

Je had ook nog die hype, om op bepaalde plekken in je componenten, plakje "behandelde" kurk te plakken,
m.b.t. die hype, audio-tegels en audiolampen, hoor je hiero ook niks meer over  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 19, 2021, 20:28:04
Als je er al over praat, ga je nog net niet op de brandstapel hier.  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 19, 2021, 20:35:46
Quote from: r_flagg on January 19, 2021, 19:26:51
Er bestaan toch ook plakbandjes ( pleister) die je her en der kunt opplakken om geluid te verbeteren
Was dat geen quantum technology. Dat moet wel goed zijn. Quantum = Quality [emoji846]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 20:58:04
Quote from: VANZOMERENG on January 19, 2021, 20:25:34
Dat komt omdat je er lak aan hebt  :D

Je had ook nog die hype, om op bepaalde plekken in je componenten, plakje "behandelde" kurk te plakken,
m.b.t. die hype, audio-tegels en audiolampen, hoor je hiero ook niks meer over  :ohmy:

CA plates toch?  Dat is een tijdje heel erg ín geweest hier.....   Mooi waren ze wel weet ik nog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 19, 2021, 21:03:36
Ha Huub,

Probeer eens een Synergistic research zekering in de Roksan.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 19, 2021, 21:08:22
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2021, 19:39:36
En dat niet alleen. Ik was daar heel super en erg tevreden over.
Ik heb er ondertussen wel een theorie voor ontwikkeld maar die moet ik nog checken.

Groeten...

Daar ben ik wel benieuwd naar.
Huub is destijds ook nog eens bij mij op bezoek geweest met een tegel maar er ontstonden geen magische momenten.
Wel vonden we dat mijn bescheiden setje aan het eind van de avond wat beter klonk maar de twee genuttigde glazen wijn hebben mogelijk ook een rol gespeeld.
Gezellig was het iig wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2021, 21:22:56
Quote from: hrcc on January 19, 2021, 21:08:22
Daar ben ik wel benieuwd naar.
Huub is destijds ook nog eens bij mij op bezoek geweest met een tegel maar er ontstonden geen magische momenten.
Wel vonden we dat mijn bescheiden setje aan het eind van de avond wat beter klonk maar de twee genuttigde glazen wijn hebben mogelijk ook een rol gespeeld.
Gezellig was het iig wel.


Wijn.........de beste hifi tweak die er is.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 19, 2021, 21:27:32
Ben toch happy dat ik door al deze aperte kennis op dit forum gespaard blijf..... :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2021, 21:34:31
Quote from: vergeerr72 on January 19, 2021, 20:35:46
Was dat geen quantum technology. Dat moet wel goed zijn. Quantum = Quality [emoji846]
Morfische resonantie dacht ik dat het was.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 19, 2021, 21:39:38
De inmiddels overleden Peter Belt heeft daar veel over geschreven:

http://www.pwbelectronics.co.uk/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 19, 2021, 22:01:23
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 19:07:44
Hmm, dan zal ik maar niet beginnen over mijn audiotegels en koolstoflamp. Nee, dat is niet verstandig Huub!
Niet dat het niet werkt, maar toch...
Is wel ff leuk, Gehaktbal van het groen forum, is bij mij eens thuis geweest zonder dit ik nog wist wie hij precies was en welke
rol hij nog later zou vervullen m.b.t. de "modificaties"  m.b.t. structuurinformatie.
Dit was puur om een Marantz CD6000 OSE die ik te koop had staan, bij mij op te halen en waarin hij juist geinteresseerd was vanwege
geschiktheid om bepaalde modificaties uit te kunnen voeren.  Dit was nog voordat de hele hype was losgebarsten.
Je kunt dus zeggen, dat mijn ex-CD-speler wellicht de de start is geweest van dit hele "gehakt" gebeuren  :D 

Geruime tijd later, ben ik eens bij hem thuis op luistervisite geweest, om eens bij de 1 van de hoofdrolspelers, zelf te vernemen hoe mogelijk
spectaculair die "modificaties" nu uitpakken op de weergavekwaliteit. Ik wist vooraf toen niet bij de koper van mijn oude CD-speler op visite te gaan. 
M.b.t. zijn set waarin ook inmiddels mijn oude gemodificeerde CD-speler onderdeel van uitmaakte, klonk dit gewoon erg goed maar niet zodanig
dat ik overtuigd was, om dergelijke modificaties zelf uit te voeren in mijn eigen set. 
Gehaktbal zelf heb ervaren als een zeer aardige kerel en zeker niet een "bedrieger" maar iemand die werkelijk geloofde in dergelijke modificaties.

By the way HUUBF, alhoewel deze modificaties not my cup of tea is, heb ik in jouw laatste upgrade-acties niks gehoord,
welke rol jouw tegel/lamp nog voor rol hebben gespeeld.  Niet om jouw belachelijk te maken of een knuppel in het hoenderhoek te gooien maar
omdat hiermee bij mij de logica in je handelen een beetje ontbreekt.   Zijn dit soort zaken nu niet meer relevant meer ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 19, 2021, 22:49:36
Nee, bij hem heb ik ook nooit het gevoel gehad dat het een oplichter was. Hij verstuurde ook flesjes "trollensnot" voor de prijs van een postzegel.

Later kreeg ik er andere ideeen bij, lampen voor "weinig" en tegels voor "weinig" maar volgens mij was BG er toen allang niet meer bij betrokken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2021, 23:39:53
In een notendop: Henri van der Heide, een opnametechnicus, ontdekte dat je de kwaliteit van geluidsopname en reproductie kon beïnvloeden met koolstof (radiodocu Het Geluid Dat Niet Mag). Een technicus die met hem samenwerkte ontwikkelde de techniek verder. Samen met een compagnon hebben ze geprobeerd iets commercieels op te zetten maar dat mislukte. Ondertussen werden veel apparaten en snoertjes gratis 'behandeld' en veel mensen waren daar blij mee.

Ik stapte er in omdat ik het niet geloofde. En kondigde aan dat als ik 4 sets zou horen die de belofte van een tastbaarder, realistischer geluid waar zouden maken, ik overtuigd zou zijn.

Bij de eerste tonen van de eerste set hoorde ik het al: tastbaarder, realistischer. De beste set klonk zelfs spookachtig goed omdat ik The Beatles en The Who gewoon voor me hoorde musiceren. De andere sets bevatten ook aspecten van die surrealistische ervaring, maar ik was overtuigd.

Dat wilde ik natuurlijk ook wel, maar ik viste achter het net. De technicus die de meeste aanpassingen deed stopte ermee. De beide compagnons pasten ook wel apparatuur aan maar dat gebeurde wat grof. Wel werden de noodzakelijke 'handelingen' verricht zoals het verwijderen van materiaal dat het effect te niet zou doen en het aanbrengen van kurk, koolstof en lijnzaadolie op een aantal plaatsen. Later werd die lijnzaadolie geüpgrade naar wat ze trollensnot gingen noemen.

Bij het eerste commerciële produkt ging de samenwerking dus mis. Jammer want het zijn prima kerels. De tegels (Suzy Wong) die ze gingen verkopen waren flink aan de prijs wat tot onenigheid leidde. Nadat de samenwerking is geklapt ging de één verder met, veel goedkopere, tegels en de ander kwam met kurkjes die je op de trafo van je apparaten moest plakken.

Van die 'goedkope' tegels heb ik er 2. De audiolamp was een later project waar een 3e partij de drijvende kracht was.

Of ik het geloof? Ja! De mooiste sets die ik heb gehoord kwamen uit die hoek. Of die spullen nu nog steeds bij mij hun werk doen? Dat heb ik al heel lang niet getest, maar het blijft lekker staan.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 20, 2021, 06:56:23
Mooi samengevat Huub,

Ik heb in totaal 16 kurkjes in gebruikt, 6 x 2 stuks op de speaker magneten, en 4 stuks op spoelen in het filter. Je moet ze wel lijmen, dus eraf halen om het verschil te horen is niet mogelijk.

Veel effect merk ik er niet van. Beste tweak tot nu toe is de Synergistic Research Blue zekeringen.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 08:14:58
Quote from: Contour on January 20, 2021, 06:56:23
Mooi samengevat Huub,

Ik heb in totaal 16 kurkjes in gebruikt, 6 x 2 stuks op de speaker magneten, en 4 stuks op spoelen in het filter. Je moet ze wel lijmen, dus eraf halen om het verschil te horen is niet mogelijk.

Veel effect merk ik er niet van. Beste tweak tot nu toe is de Synergistic Research Blue zekeringen.

Groetjes Walter

Klopt, die kurkjes waren niet zo effectief. Daarom ben ik ooit op tegels overgestapt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 20, 2021, 08:42:36
Blijft raar dat hoewel er een lamp in je huis staat en het smurfensperma weelderig door je sets heeft gedropen, je nooit op die sets bent blijven plakken.  :D Dus blijkbaar was ook dat geen echte liefde Huub.

Quote from: HuubF on January 19, 2021, 23:39:53
In een notendop: Henri van der Heide, een opnametechnicus, ontdekte dat je de kwaliteit van geluidsopname en reproductie kon beïnvloeden met koolstof (radiodocu Het Geluid Dat Niet Mag). Een technicus die met hem samenwerkte ontwikkelde de techniek verder. Samen met een compagnon hebben ze geprobeerd iets commercieels op te zetten maar dat mislukte. Ondertussen werden veel apparaten en snoertjes gratis 'behandeld' en veel mensen waren daar blij mee.

Ik stapte er in omdat ik het niet geloofde. En kondigde aan dat als ik 4 sets zou horen die de belofte van een tastbaarder, realistischer geluid waar zouden maken, ik overtuigd zou zijn.

Bij de eerste tonen van de eerste set hoorde ik het al: tastbaarder, realistischer. De beste set klonk zelfs spookachtig goed omdat ik The Beatles en The Who gewoon voor me hoorde musiceren. De andere sets bevatten ook aspecten van die surrealistische ervaring, maar ik was overtuigd.

Dat wilde ik natuurlijk ook wel, maar ik viste achter het net. De technicus die de meeste aanpassingen deed stopte ermee. De beide compagnons pasten ook wel apparatuur aan maar dat gebeurde wat grof. Wel werden de noodzakelijke 'handelingen' verricht zoals het verwijderen van materiaal dat het effect te niet zou doen en het aanbrengen van kurk, koolstof en lijnzaadolie op een aantal plaatsen. Later werd die lijnzaadolie geüpgrade naar wat ze trollensnot gingen noemen.

Bij het eerste commerciële produkt ging de samenwerking dus mis. Jammer want het zijn prima kerels. De tegels (Suzy Wong) die ze gingen verkopen waren flink aan de prijs wat tot onenigheid leidde. Nadat de samenwerking is geklapt ging de één verder met, veel goedkopere, tegels en de ander kwam met kurkjes die je op de trafo van je apparaten moest plakken.

Van die 'goedkope' tegels heb ik er 2. De audiolamp was een later project waar een 3e partij de drijvende kracht was.

Of ik het geloof? Ja! De mooiste sets die ik heb gehoord kwamen uit die hoek. Of die spullen nu nog steeds bij mij hun werk doen? Dat heb ik al heel lang niet getest, maar het blijft lekker staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 20, 2021, 08:43:48
Bedankt voor je uitleg HUUBF

Ik moet eerlijkheidshalte toegeven, dat ik in het hele verre verleden ook een flesje "trollensnot" gratis heb ontvangen waarmee ik CD's moest insmeren.
Ik hoorde geen verschil en moet nu ook nog ff om me zelf lachen over mijn handelen toen, gelukkig zit ik nu een stuk "nuchterder" in de film. 

Ik weet dat er 2 kampen zijn in deze materie, die elkaar virtueel op het forum hieromtrent een heuse veldslag kunnen voeren.
Laten we hopen, dat dit uitblijft en het maar meer over muziek gaan hebben dit jaar  ::).

Aangeboden aan alle bezoekers hier door Gerrit's muziekcafe  ZEER FRAAI  :wub:

https://www.youtube.com/watch?v=PHYomj3Efnc&list=RDTKS9np3GoWc&index=13
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 20, 2021, 08:45:18
Het hele gehakt gebeuren was gewoon één grote scam, fantastische actie van 2 niet believers, die een hele following creëerde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 20, 2021, 08:59:49
Quote from: Raphie on January 20, 2021, 08:45:18
Het hele gehakt gebeuren was gewoon één grote scam, fantastische actie van 2 niet believers, die een hele following creëerde.

ja.. ja... ja.... rustig Raphie, niks verassend wat je nu vertelt  ;)

By the way, welke nummer staat er nu bij jou op ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 09:02:15
Quote from: Raphie on January 20, 2021, 08:45:18
Het hele gehakt gebeuren was gewoon één grote scam, fantastische actie van 2 niet believers, die een hele following creëerde.

Hé, 3 minuten te laat. Nou ik ken ze maar dat zijn echte believers hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 10:18:04
Quote from: Raphie on January 20, 2021, 08:42:36
Blijft raar dat hoewel er een lamp in je huis staat en het smurfensperma weelderig door je sets heeft gedropen, je nooit op die sets bent blijven plakken.  :D Dus blijkbaar was ook dat geen echte liefde Huub.

In de mooiste sets was de apparatuur zelf behandeld maar daarvoor stapte ik er te laat in. Die tegels en lamp zijn second best.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 10:49:50
Mijn geliefde schiet af en toe in haar professionele hulpverleningsrol als ze mij zuchtend en steunend in de hifi-hoek ziet zwoegen. Die versterkers zijn best zwaar en knielen heb ik nooit zo goed gekund.

Vanochtend kwam mijn verjaardagskado ter sprake, ik ben 24 februari jarig. Vorig jaar gaf ze een verrassingsfeest midden in Brabant waarbij alle kinderen en offspring, een behoorlijk groot gezelschap, in een restaurant achter een pilaar vandaan kwamen. Feestelijke lunch en wij bleven er een nachtje. Het was carnaval maar de straten waren al uitgestorven. Een week later bleek Helvoirt een corona brandhaard te zijn. Maar was erg leuk hoewel je, als je meer dan een uur in de auto zit naar een bestemming die je niet mag weten, nauwelijks nog van een verrassing mag spreken.

Dus nu wilde ik wel eens een echt kado, geen verspilling deze keer. Ik vroeg om een versterker waarbij ik de Moon 640 noemde. Ze keek me calculerend aan en zei geen nee. Later zag ik dat dat iets te hoog gegrepen was, maar een stevige jongen moet kunnen.

Maar wat dan? Ik ben nog steeds blij van het geluid dat uit de Roksan komt maar nog iets meer autoriteit zou ik wel willen. Dat komt vanzelf goed met bijvoorbeeld een Moon of Naim.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 20, 2021, 11:30:12
'geen verspilling, een echt kado' 

straks is dit kado ook weer een verhaal uit het verleden :)      grapje...

Ben wel van mening dat reisjes en etentjes als kado leuker is dan materiële dingen.    Deze vergeet je nooit meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 11:39:28
Quote from: roeleken on January 20, 2021, 11:30:12
'geen verspilling, een echt kado' 

straks is dit kado ook weer een verhaal uit het verleden :)      grapje...

Ben wel van mening dat reisjes en etentjes als kado leuker is dan materiële dingen.    Deze vergeet je nooit meer.

Was ook een grapje, die lunch was geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 20, 2021, 13:53:56
Ik zou de Dynaudio Contour 20i buitengooien en er de mooiste betaalbare Harbeth voor kopen.
Ik zou de Primaluna houden en een mooie platenspeler ernaast zetten.

Hier zal het wel niemand mee eens zijn maar als je "rust" zoekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 20, 2021, 14:08:50
Als je nu wilt blijven tweaken Huub, dan is een platenspeler iets voor jou  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 20, 2021, 15:06:37
Quote from: J o e p on January 20, 2021, 13:53:56
Ik zou de Dynaudio Contour 20i buitengooien en er de mooiste betaalbare Harbeth voor kopen.
Ik zou de Primaluna houden en een mooie platenspeler ernaast zetten.

Hier zal het wel niemand mee eens zijn maar als je "rust" zoekt.

En waarom zou niemand het met je eens kunnen zijn, zo bizar is je uitspraak namelijk niet. De vraag is eigenlijk, zoekt Huub eigenlijk wel rust.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 20, 2021, 15:20:06
In onrustige muziek zoekt hij zeker de onrust.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 20, 2021, 15:38:13
Weet je wel hoe groot het Walhalla is:   "  Volgens de Grimnismál zou het Walhalla 540 zalen hebben met 540 poorten. Uit elke poort konden 800 krijgers de aanval openen (432.000 strijders). De muren bestonden uit speren, het dak was van schilden gemaakt en op de banken lagen pantsers " 

Een enorme ruimte met, als ik lees hoe deze is opgebouwd, een bedenkelijke akoestiek.

Dus nee, geen rust voor Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 20, 2021, 15:48:19
Quote from: J o e p on January 20, 2021, 13:53:56
Ik zou de Dynaudio Contour 20i buitengooien en er de mooiste betaalbare Harbeth voor kopen.
Ik zou de Primaluna houden en een mooie platenspeler ernaast zetten.

Hier zal het wel niemand mee eens zijn maar als je "rust" zoekt.
Ontwerper Alan Shaw van Harbeth is het niet met je eens nee, die vind dat buizenversterkers te gevoelig zijn voor het impedantieverloop van speakers.
En met dat mooiste is het ie het ook niet eens; m.u.v. de M40 dat een driewegsysteem is gooit ie overal zijn ziel en zaligheid in het ontwerp, en is ieder ontwerp geoptimaliseerd voor een doel of ruimte; je kiest zelf welke het beste voor jou geschikt is, maar het is niet zo dat er een beter is; de prijs wordt vooral bepaald door materiaal- en fabricage kosten. Maar het is niet zo dat in sommige modellen goedkopere materialen gebruikt worden om een prijsdoel te behalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 15:51:17
Toen ik vanmiddag thuiskwam na een routinecontrole in het ziekenhuis (na half jaar uitstel maar alles was goed) lag er een pakje op me te wachten. De grootte en het gewicht deden bij mij aanvankelijk geen bellen rinkelen. Toen ik zag dat het uit China kwam herinnerde ik me dat ik een eeuwigheid geleden een Topping P50 voeding had besteld. De Topping dac is verkocht maar een 5 volts voeding is nooit weg. Topping maakt uitsluitend rechtmetende spullen dus een goede lineaire voeding voor 113 euro is dan een koopje. Het is ook een fraai ding om te zien en te voelen.

Zojuist heb ik de voeding ingezet voor de Silent Angel switch. Het geluid lijkt een beetje minder dus als audiofiel denkt je dan: hebbes, beetje inspelen en dan wordt het daarna beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 20, 2021, 17:27:36
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 11:39:28
Was ook een grapje, die lunch was geweldig.
Ik gooi familiebijeenkomsten en interventies ook altijd door elkaar. Men vind altijd daarbij zo'n interventie altijd luchtig onderga [emoji846][emoji846]. Weet je wel zeker dat je familie niet je hifi verslaving probeerde te bespreken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 19:45:29
Quote from: vergeerr72 on January 20, 2021, 17:27:36
Ik gooi familiebijeenkomsten en interventies ook altijd door elkaar. Men vind altijd daarbij zo'n interventie altijd luchtig onderga [emoji846][emoji846]. Weet je wel zeker dat je familie niet je hifi verslaving probeerde te bespreken?

Ach zolang ik de complete familie van leningen voorzie valt er weinig te bespreken. Dat beperkt notabene mijn hifi budget.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 20, 2021, 19:56:54
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 19:45:29
Ach zolang ik de complete familie van leningen voorzie valt er weinig te bespreken. Dat beperkt notabene mijn hifi budget.

Inderdaad ook een inventieve manier van de familie om jouw uitgaven in bedwang te houden.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 20, 2021, 20:24:14
Quote from: Dura on January 20, 2021, 15:48:19
Ontwerper Alan Shaw van Harbeth is het niet met je eens nee, die vind dat buizenversterkers te gevoelig zijn voor het impedantieverloop van speakers.
En met dat mooiste is het ie het ook niet eens; m.u.v. de M40 dat een driewegsysteem is gooit ie overal zijn ziel en zaligheid in het ontwerp, en is ieder ontwerp geoptimaliseerd voor een doel of ruimte; je kiest zelf welke het beste voor jou geschikt is, maar het is niet zo dat er een beter is; de prijs wordt vooral bepaald door materiaal- en fabricage kosten. Maar het is niet zo dat in sommige modellen goedkopere materialen gebruikt worden om een prijsdoel te behalen.


Alan Shaw, tja....

Zo gek als een deur maar wat maakt die man fijne speakers😍

Mooist spelende set die ik heb gehad.

2x8 watt 300B op SHL5
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 20, 2021, 20:27:33
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 19:45:29
Ach zolang ik de complete familie van leningen voorzie valt er weinig te bespreken. Dat beperkt notabene mijn hifi budget.
[emoji846][emoji846]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 23:16:10
De door sommigen aangeraden Lyngdorf TDAI3400 wordt op AudioScienceReview redelijk de grond ingeschreven. Die valt dus af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2021, 23:24:16
Een redelijke versterker voor niet al teveel geld, omdat er een dac inzit, is de Musical Fidelity M8xi. Best wel een beest. Waarschijnlijk te groot voor de huiskamer met zijn 50x50x20. Door één man niet te tillen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 21, 2021, 00:25:59
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 23:16:10
De door sommigen aangeraden Lyngdorf TDAI3400 wordt op AudioScienceReview redelijk de grond ingeschreven. Die valt dus af.

En de Topping was geweldig, want die meet recht. Gewoon stoppen met serieus nemen dat AudioScienceReview en vertrouwen op je eigen oren en smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 21, 2021, 00:27:04
Huub,

Als je de moon een keer wilt proberen in je set dan kan dat natuurlijk, heb je iig een idee wat mijn moon doet met jouw speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 21, 2021, 05:27:39
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 23:24:16
Een redelijke versterker voor niet al teveel geld, omdat er een dac inzit, is de Musical Fidelity M8xi. Best wel een beest. Waarschijnlijk te groot voor de huiskamer met zijn 50x50x20. Door één man niet te tillen.

Ze maken fijn spul, musical fidelity....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 21, 2021, 08:15:09
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 23:16:10
De door sommigen aangeraden Lyngdorf TDAI3400 wordt op AudioScienceReview redelijk de grond ingeschreven. Die valt dus af.

:o jaja, bijzondere wending, iets uitsluiten op papier voor wat meet gepriegel....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 08:31:03
Quote from: HuubF on January 20, 2021, 23:24:16
Een redelijke versterker voor niet al teveel geld, omdat er een dac inzit, is de Musical Fidelity M8xi. Best wel een beest. Waarschijnlijk te groot voor de huiskamer met zijn 50x50x20. Door één man niet te tillen.

Tijd terug had ik onderstaande al benoemd
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166940.msg3431553#msg3431553

Maar wat is er op tegen je huidige Roksan te laten servicen, je bent er erg tevreden over?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 08:32:59
Quote from: Mitch-- on January 21, 2021, 08:15:09
:o jaja, bijzondere wending, iets uitsluiten op papier voor wat meet gepriegel....
Als je op zoek bent naar resolutie, is het niet de beste keuze.
Nog niet half zo'n beste keuze als je deze resultaten ziet:
SINAD (signal over distortion and noise) is no miracle at 94 dB. It would almost pass for transparency for CD's 16 bit format. I would have wanted this to be at least 10 dB better. As its, the TDAI-3400 lands in our third tier of performance.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 09:26:01
Quote from: Kerkhoffd on January 21, 2021, 00:25:59
En de Topping was geweldig, want die meet recht. Gewoon stoppen met serieus nemen dat AudioScienceReview en vertrouwen op je eigen oren en smaak.

Dat lijkt me logisch. Een goed metend apparaat moet eerst nog even beluisterd worden, voor een slecht metend apparaat ga ik geen moeite doen.

Ik blijk dus een soort hybride audiofiel te zijn. Voor mij normaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 09:27:20
Quote from: Mitch-- on January 21, 2021, 08:15:09
:o jaja, bijzondere wending, iets uitsluiten op papier voor wat meet gepriegel....

Zie boven. Meten is geen schande. Het is wel stom om te denken dat het dan automatisch ook goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 09:34:34
Quote from: VANZOMERENG on January 21, 2021, 08:31:03
Tijd terug had ik onderstaande al benoemd
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166940.msg3431553#msg3431553

Maar wat is er op tegen je huidige Roksan te laten servicen, je bent er erg tevreden over?

De Roksan heeft volgens mij geen service nodig.

Ja die MF heb ik wel gezien. Was alleen iets te vroeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Huub-13 on January 21, 2021, 09:35:41
Quote from: Hannibal_ on January 21, 2021, 05:27:39
Ze maken fijn spul, musical fidelity....

Wordt deze maand getest in het Duitse blad STEREO.
De auteur (die van "dikke" versterkers houdt) zou deze bovenaan zijn lijstje zetten als hij een nieuwe versterker zocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 09:41:21
Quote from: cz79 on January 21, 2021, 00:27:04
Huub,

Als je de moon een keer wilt proberen in je set dan kan dat natuurlijk, heb je iig een idee wat mijn moon doet met jouw speakers.

Ok graag. Ik stuur je een PM.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 09:48:51
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 09:27:20
Zie boven. Meten is geen schande. Het is wel stom om te denken dat het dan automatisch ook goed klinkt.
Zijn nogal wat fouten gemaakt met het meten van de Lyngdorf. Staat het een en ander over op Av forums. Peter Lyngdorf is niet de eerste de beste hoor!
Maar maakt verder ook niet uit. Zijn vele egen die naar Rome leiden. Zelf heb ik dus ook helemaal niets met metingen. Luisteren is het devies!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 21, 2021, 10:04:29
Grappig, dat het advies is om het meten te negeren.
Je moet luisteren roepen ze dan, luisteren naar wat op welke speaker met welke akoestiek? Ik snap Huub hierin, als ik als rommel meet kan je er beter vanaf blijven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 10:09:29
Grappig dat je dus juist de acoustiek aanhaalt! Juist datgene waar de Lyngdorf uitstekend mee overweg kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 21, 2021, 10:10:55
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 09:26:01
Een goed metend apparaat moet eerst nog even beluisterd worden, voor een slecht metend apparaat ga ik geen moeite doen.

Dan was je niet helemaal consequent met de PrimaLuna, wat denk je hoe buizenversterkers meten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 21, 2021, 10:12:28
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 10:09:29
Grappig dat je dus juist de acoustiek aanhaalt! Juist datgene waar de Lyngdorf uitstekend mee overweg kan.
Je bedoelt de DSP? Dat is ook beschikbaar in betere metende toestellen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 10:14:51
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 10:09:29
Grappig dat je dus juist de acoustiek aanhaalt! Juist datgene waar de Lyngdorf uitstekend mee overweg kan.

Dat geloof ik graag. Maar ik heb het niet zo op roomcorrection met een apparaat dat verder niet vlekkeloos is. Ik heb al te vaak matig geluid gehoord uit apparaten die hun eigen problemen compenseerden met digitale techniek. Met als resultaat een perfect ruimtelijk geluid met instrumenten en stemmen zonder ziel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 10:16:40
Quote from: brt on January 21, 2021, 10:10:55
Dan was je niet helemaal consequent met de PrimaLuna, wat denk je hoe buizenversterkers meten?

Dat klopt, de Primaluna heb ik op een andere manier gekozen. Maar is, zoals je weet, inmiddels afgevallen omdat ik het lastig vind om te kiezen tussen verschillende soorten vervorming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 21, 2021, 10:23:22
Ja ik weet het. Jammer hoor! Sprak de buizenliefhebber ;)

Succes met je zoektocht!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 10:35:04
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 10:14:51
Dat geloof ik graag. Maar ik heb het niet zo op roomcorrection met een apparaat dat verder niet vlekkeloos is. Ik heb al te vaak matig geluid gehoord uit apparaten die hun eigen problemen compenseerden met digitale techniek. Met als resultaat een perfect ruimtelijk geluid met instrumenten en stemmen zonder ziel.
Matig geluid? Lyngdorf?
Heb hier Accuphase, Unison, MacIntosh en nog wat andere versterkers gehad hoor. Dus onderschat mij niet.... ;) ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 10:42:21
Quote from: katwax on January 21, 2021, 10:12:28
Je bedoelt de DSP? Dat is ook beschikbaar in betere metende toestellen :)
Als je je een beetje oriënteert zie je dat Room Perfect toch wel anders werkt dan DSP.
RP gaat niet uit van zo recht mogelijk metende frequentie karakteristieken volgens mij, en probeert karakter van je speakers te behouden. In ieder geval bij mij de heilige graal na jaren geschuif en gewissel van alle mogelijke kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 10:45:12
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 10:35:04
Matig geluid? Lyngdorf?
Heb hier Accuphase, Unison, MacIntosh en nog wat andere versterkers gehad hoor. Dus onderschat mij niet.... ;) ;D

Haha dat geloof ik. Probeer je mijn situatie voor te stellen: ik moet beslissen over het, voorlopig laatste, apparaat dat een duizendje of 5 mag kosten. Tweedehands vaak lastig te vinden. Thuis beluisteren van zo'n duur apparaat kan niet altijd. Dan moet ik streng zijn bij het maken van een shortlist.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 21, 2021, 10:50:02
Quote from: katwax on January 21, 2021, 10:04:29
Grappig, dat het advies is om het meten te negeren.
Je moet luisteren roepen ze dan, luisteren naar wat op welke speaker met welke akoestiek? Ik snap Huub hierin, als ik als rommel meet kan je er beter vanaf blijven

Dat zegt toch niemand. Meten is prima. Audio Science Review heeft m.i. echter zijn waarde wel een beetje verloren als recensent omdat er gemeten lijkt te worden met het doel om aan te tonen hoeveel apparatuur wel niet beroerd meet, niet voldoet aan specs en dus wel beroerd moet klinken. Een soort fetish die bevredigd lijkt te moeten worden van een aantal meetfanatici. De meetmethode mag vrijwel nooit ter discussie gesteld worden, ook als leveranciers aangeven dat de gebruikte meetmethode niet geschikt is voor het doel waarvoor hij gebruikt wordt. Dan is er weinig wetenschappelijks aan. Dus ja, als er pseudo-wetenschap bedreven wordt, en de meting zegt weinig over de klankmatige kwaliteiten van apparatuur volgens mensen die er echt wel verstand van hebben, dan vertrouw ik naast een meting graag ook op mijn oren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 10:51:25
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 10:45:12
Haha dat geloof ik. Probeer je mijn situatie voor te stellen: ik moet beslissen over het, voorlopig laatste, apparaat dat een duizendje of 5 mag kosten. Tweedehands vaak lastig te vinden. Thuis beluisteren van zo'n duur apparaat kan niet altijd. Dan moet ik streng zijn bij het maken van een shortlist.
Ja Huub, waarom het laatste.....? ;) Nog jaren te gaan........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on January 21, 2021, 10:55:25
Misschien is het een goed idee om je te focussen op wat jouw ideale frequentiecurve is en deze met een goed metende versterker met DSP laten weergeven. Misschien kom je dan wel dichter bij walhalla dan een of andere random versterker kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 21, 2021, 11:04:57
Beetje rare aannames hier van 'meestal' niet technisch onderbouwde personen die beweren dat meten er niet toe doet en alleen op je gehoor af moet gaan ::)
Hoe denk je dat apparatuur tot stand komt .. juist door te meten, meten en nog eens meten om tot een uiteindelijk resultaat te komen binnen een bepaald budget !
Ik erger me meer aan fabrikanten die hun apparatuur door misleidende marketing de wereld in prijzen die niet meten zoals ze zelf beweren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 21, 2021, 11:07:31
Quote from: Kingpin on January 21, 2021, 11:04:57
Beetje rare aannames hier van 'meestal' niet technisch onderbouwde personen die beweren dat meten er niet toe doet en alleen op je gehoor af moet gaan ::)
Hoe denk je dat apparatuur tot stand komt .. juist door te meten, meten en nog eens meten om tot een uiteindelijk resultaat te komen binnen een bepaald budget !
Ik erger me meer aan fabrikanten die hun apparatuur door misleidende marketing de wereld in prijzen die niet meten zoals ze zelf beweren.


True.

Maar in het geval van Huub word er minimaal met een aantal maten gemeten als het over metingen gaat.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 11:11:49
Hallo HuubF
Ik snap niet waarom je focus steeds bij integrated versterkers ligt, terwijl jouw Auralic-Vega ook over een uitstekende voorversterkerfunctie bezit.
Je maakt het jezelf onnodig duur, want dan zou bijvoorbeeld een eindversterker Moon 330A ook in aanmerking komen.

De slimste mens
By the way:  wat weet jij van WBS-elementen?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 21, 2021, 11:18:51
Quote from: kermy on January 21, 2021, 11:07:31
Maar in het geval van Huub word er minimaal met een aantal maten gemeten als het over metingen gaat.
Ik haak een beetje af wat zijn zoektocht betreft. Dit gaat nergens meer over.
Ten eerste wil hij een uitmuntend metende set/(voor)versterker maar nog steeds mag er geen fullrange speakers staan ...   :closedeyes:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 21, 2021, 11:29:55
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 10:42:21
Als je je een beetje oriënteert zie je dat Room Perfect toch wel anders werkt dan DSP.
RP gaat niet uit van zo recht mogelijk metende frequentie karakteristieken volgens mij, en probeert karakter van je speakers te behouden. In ieder geval bij mij de heilige graal na jaren geschuif en gewissel van alle mogelijke kabels.
RP is een impementatie van DSP en ik zeg helemaal niet dat het verkeerd. Trouwens met akoestiek bedoel ik de ruimte, niet wat je met DSP kan bekomen.
Huub wil geen DSP (RP), hoewel ik denk dat dit een veel betere investering is dan tweaken met kabels etc.

Quote from: Kerkhoffd on January 21, 2021, 10:50:02
Dat zegt toch niemand. Meten is prima. Audio Science Review heeft m.i. echter zijn waarde wel een beetje verloren als recensent omdat er gemeten lijkt te worden met het doel om aan te tonen hoeveel apparatuur wel niet beroerd meet, niet voldoet aan specs en dus wel beroerd moet klinken. Een soort fetish die bevredigd lijkt te moeten worden van een aantal meetfanatici. De meetmethode mag vrijwel nooit ter discussie gesteld worden, ook als leveranciers aangeven dat de gebruikte meetmethode niet geschikt is voor het doel waarvoor hij gebruikt wordt. Dan is er weinig wetenschappelijks aan. Dus ja, als er pseudo-wetenschap bedreven wordt, en de meting zegt weinig over de klankmatige kwaliteiten van apparatuur volgens mensen die er echt wel verstand van hebben, dan vertrouw ik naast een meting graag ook op mijn oren.
Lees is terug, dan wordt er letterlijk gezegd om het meten te negeren.
Ben het met je eens dat het meten correct moet zijn en natuurlijk zal elke leverancier een "slechte" meting aanvallen, maar de uitleg die ze geven is in sommige gevallen niet meer dan BS.
Maar als het correct gemeten is zegt dit net wel veel over de kwaliteit en daarna met je oren oordelen zoals Huub doet lijkt mij dan inderdaad een betere methode.
Wat je hoort wordt op die moment vooral beinvloed door de opname, luidsprekers en ruimte, los dan nog van de invloeden die je gemoed en vooroordelen toevoegen.
Dus volgens mij zijn de resultaten van correct meten veel betrouwbaarder dan oren, zeker van als dit niet je eigen oren zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 11:48:10
Quote from: HuubF on January 19, 2021, 19:28:13
Waar ik ineens aan denk... ik moet de Primaluna ook nog even uitproberen op de betonnen vloer (met planken erop gelijmd ivm vloerverwarming). Als er iets last heeft van trillingen zijn het wel buizen.

Misschien heb ik het gemist maar heeft de PrimaLunu direct op de vloer nog wat gebracht Huub of had jij geen zin meer om dit nog te proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 11:51:48
Quote from: Kingpin on January 21, 2021, 11:18:51
Ik haak een beetje af wat zijn zoektocht betreft. Dit gaat nergens meer over.
Ten eerste wil hij een uitmuntend metende set/(voor)versterker maar nog steeds mag er geen fullrange speakers staan ...   :closedeyes:

Dat ik op dit moment geen vloerstaanders heb is misschien iets tijdelijks, maar voorlopig geniet ik erg van de mooie verhouding tussen niet-te-aanwezig laag en midden/hoog.

Ik wil geen 'uitmuntend metende set/(voor)versterker' maar neem natuurlijk geen apparaat in huis waar de meet-goeroe van AudioScienceReview vraagtekens bij plaatst.

Beetje wennen misschien dat ik meten ineens zo belangrijk vind. Dat komt omdat die meetresultaten nog niet zo lang beschikbaar zijn. Hoewel ik vreselijk moet lachen om het ophemelen van bijvoorbeeld Topping vind ik de metingen op AudioScienceReview een openbaring en een uitstekend uitgangspunt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 11:53:14
Quote from: NAF on January 21, 2021, 11:48:10
Misschien heb ik het gemist maar heeft de PrimaLunu direct op de vloer nog wat gebracht Huub of had jij geen zin meer om dit nog te proberen?

Ja heb ik geprobeerd. Hoewel ik denk dat het wel wat uitmaakte staat de Roksan er weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 11:56:24
Quote from: VANZOMERENG on January 21, 2021, 11:11:49
Hallo HuubF
Ik snap niet waarom je focus steeds bij integrated versterkers ligt, terwijl jouw Auralic-Vega ook over een uitstekende voorversterkerfunctie bezit.
Je maakt het jezelf onnodig duur, want dan zou bijvoorbeeld een eindversterker Moon 330A ook in aanmerking komen.

De slimste mens
By the way:  wat weet jij van WBS-elementen?  :D

Ik vind niet dat de Auralic Vega G2 een uitstekende voorversterkerfunctie heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 12:00:53
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 11:53:14
Ja heb ik geprobeerd. Hoewel ik denk dat het wel wat uitmaakte staat de Roksan er weer.

Dan is het dus duidelijk dat de Roksan voor nu het blijvertje is  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 21, 2021, 12:14:25
Quote from: katwax on January 21, 2021, 11:29:55
Lees is terug, dan wordt er letterlijk gezegd om het meten te negeren.
Het is wat je wilt lezen. Ik lees in de posts van vandaag en gisteren en de reacties daarop nergens letterlijk de oproep om meten te negeren. Eerder een oproep om (de absolute conclusies van) AudioScienceReview te negeren. Zoals Kingpin ook aangeeft; apparatuur wordt gebouwd door bedrijven en professionals die op basis van metingen binnen een zeker budget een product bouwen. Absolute bullshit en marketing ben ik ook allergisch voor. Dat daargelaten focus ik dan ook liever op muziek luisteren dan delibereren over de (al dan niet rechtmetende) techniek. Daarvoor ben ik onvoldoende technisch onderlegd en veel mensen op AudioReseachtReview m.i. ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 12:18:52
Maar Huub zoekt de Heilige Graal... mooie transparantie en detaillering, maar toch lekker klinkend met al zijn muzieksmaak en de soms beperkte opnamekwaliteit van bepaalde muziek.
Het 'lekker klinken' kan je enkel proefondervindelijk vaststellen... De transparantie en detaillering kan je echt wel afleiden uit een meting, alvast het te verwachten gebrek eraan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 12:24:08
Zo'n geweldig metende Topping dac, kan je vergelijken met sinaasappelsap 'zonder toegevoegde suikers of conserveermiddelen'. Maar het sap werd ter plekke bij de productie gevriesdroogd en in bulk verscheept om in het land van consumptie terug met de perfecte hoeveelheid water aangevuld te worden om het 'meettechnisch' niet te kunnen onderscheiden van 'vers geperst sap'.
Toch zal niemand tegenspreken dat de smaak van beide soorten sap, onmiskenbaar anders is.
Men zou kunnen stellen dat in het eerste geval de ... 'ziel' uit het sap is verdreven.
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 21, 2021, 12:29:25
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 11:56:24
Ik vind niet dat de Auralic Vega G2 een uitstekende voorversterkerfunctie heeft.

Een apparaat van 6600€ heeft een slechte VV? Lijkt mij niet, weet het wel zeker. Maar auralic is wel neutraal er zit geen sausje overheen, en die heb jij schijnbaar nodig omdat de dynaudio anders niet goed klinkt?!

Koop een goede ev met autoriteit.... heb hier thuis mijn focals eens aangesloten op mijn anthem Mrx 700. Tsja dan hoor je wel duidelijk het verschil tussen beide versterkers. Maar het is ook geen giga verschil... karakter vd speaker hoor je wel terug. Maar bij de plinius heb je weer een diepe strakke bass meer definitie betere hoog weergave en een mooier mid. Bij de anthem is de bass bijna weg, is de definitie stuk minder is het geluid "slapper".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 12:41:38
Quote from: frank2 on January 21, 2021, 12:29:25
Een apparaat van 6600€ heeft een slechte VV? Lijkt mij niet, weet het wel zeker.
Zo HUUBF,  nu hoor jij het eens van een ander en wel van frank2 met zijn uitstekend gehoor  :notify:
Ik vraag me af over welke gouden vleermuisoortjes jij wel niet beschikt HuubF?  ;)

Jouw zoektocht richting audio-walhalla bevat m.i.z. een groot "mierengeneuk gehalte"   :ohmy:
(maar daar ben je gelukkig niet de enige in)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on January 21, 2021, 12:48:52
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 11:51:48
Dat ik op dit moment geen vloerstaanders heb is misschien iets tijdelijks, maar voorlopig geniet ik erg van de mooie verhouding tussen niet-te-aanwezig laag en midden/hoog.

Ik wil geen 'uitmuntend metende set/(voor)versterker' maar neem natuurlijk geen apparaat in huis waar de meet-goeroe van AudioScienceReview vraagtekens bij plaatst.

Beetje wennen misschien dat ik meten ineens zo belangrijk vind. Dat komt omdat die meetresultaten nog niet zo lang beschikbaar zijn. Hoewel ik vreselijk moet lachen om het ophemelen van bijvoorbeeld Topping vind ik de metingen op AudioScienceReview een openbaring en een uitstekend uitgangspunt.
Dan ga je af op 1 review site ... zoveel zijn er niet die veel appratuur testen en moet je maar afgaan op de voorhanden zijnde specs van de fabrikant.
Bij het meerendeel gaat dat zeker goed, maar al die randappartuur boys houden vaak zo hun eigen 'meetmethode' op na.
Want hoe weet jij "hoe" er is gemeten ?
Om een voorbeeld te geven, ik lever een meetrapport af van voedingen gemeten aan het uiteinde van de dc-kabel.
En voor een 50Hz inductie testje plaats ik de dc-kabel evenwijdig langs een 230V netsnoer van het te meten apparaat (zodat ik weet dat er stroom loopt).
Dat is een groot verschil van de doorsnee fabrikant die de dc-kabel buiten beschouwing laat en liefst zo vlak mogelijk na de afvlakking van het apparaat gaat meten, liefst ook nog achter een scheidingstrafo met aardscherm ...
Snap je wat ik bedoel met "hoe" een meetrapport geinterpreteerd kan worden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 13:02:25
Eens Eric.
Maar is niet voor een ieder interpreteerbaar.
Denk wel dat peer review van eindgebruikers een belangrijke(re) kan zijn in besluitvorm voor producten..

Uiteindelijk kunnen wij als 'gebruiker' ook goed metend en gereviewd materiaal slecht laten functioneren door niet uit te sluiten gebrek aan kennis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 21, 2021, 13:04:50


Quote from: katwax on January 21, 2021, 11:29:55
RP is een impementatie van DSP en ik zeg helemaal niet dat het verkeerd. Trouwens met akoestiek bedoel ik de ruimte, niet wat je met DSP kan bekomen.
Huub wil geen DSP (RP), hoewel ik denk dat dit een veel betere investering is dan tweaken met kabels etc.
Ik ben wel benieuwd wat de redenen zijn waarom @HuubF zo tegen DSP en op welke ervaringen met welke apparatuur deze gebaseerd zijn.

Ik heb alleen ervaringen met DSP binnen het digitale domein zonder extra AD conversie. Dit was met een Tact, Minidsp SHD Studio en convolution rechtstreeks op bestanden.  Allemaal geen blijvertje. Akotherm platen en gekmakende speakerplaatsing (millimeter werk) hebben mij meer opgeleverd.

Waarom DSP voor mij de belofte niet waarmaakt ben ik nog niet achter? De verplichte upsampling naar 96K van Dirac? Slechte meting? Te slechte akoestiek om te corrigeren?

Ik kan mij voorstellen dat een AD conversie ook nog verlies oplevert.

Daarnaast zijn al mijn referentiesets voor alsnog zonder toepassing van DSP.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:09:02
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 12:24:08
Zo'n geweldig metende Topping dac, kan je vergelijken met sinaasappelsap 'zonder toegevoegde suikers of conserveermiddelen'. Maar het sap werd ter plekke bij de productie gevriesdroogd en in bulk verscheept om in het land van consumptie terug met de perfecte hoeveelheid water aangevuld te worden om het 'meettechnisch' niet te kunnen onderscheiden van 'vers geperst sap'.
Toch zal niemand tegenspreken dat de smaak van beide soorten sap, onmiskenbaar anders is.
Men zou kunnen stellen dat in het eerste geval de ... 'ziel' uit het sap is verdreven.
:D
Mijn God, wat een onzin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 13:29:22
Quote from: VANZOMERENG on January 21, 2021, 12:41:38
Zo HUUBF,  nu hoor jij het eens van een ander en wel van frank2 met zijn uitstekend gehoor  :notify:
Ik vraag me af over welke gouden vleermuisoortjes jij wel niet beschikt HuubF?  ;)

Jouw zoektocht richting audio-walhalla bevat m.i.z. een groot "mierengeneuk gehalte"   :ohmy:
(maar daar ben je gelukkig niet de enige in)

Waarom mierengeneuk? Ik weet echt wel wat ik zoek hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 13:31:03
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:09:02
Mijn God, wat een onzin.

Mwah, kan me er wel in vinden. In MichelDW's zienswijze dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:36:27
Dat verbaast mij niets. Maar jij bent geen verkoper en dan kan ik dat een stuk beter hebben.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 13:38:46
Quote from: frank2 on January 21, 2021, 12:29:25
Een apparaat van 6600€ heeft een slechte VV? Lijkt mij niet, weet het wel zeker. Maar auralic is wel neutraal er zit geen sausje overheen, en die heb jij schijnbaar nodig omdat de dynaudio anders niet goed klinkt?!
...

Grappig, Frank2 in den aanval. De Dynaudio is heus wel goed maar inderdaad, de Auralic Vega G2 meet volgens AudioScienceReview recht dus is neutraal, hoewel de Topping D50s dan nog neutraler is (en net zo recht meet).

En als je dan 2 componenten hebt die zelf weinig aan het signaal veranderen is het laatste component verantwoordelijk voor de kleur. Die heb ik nodig want ik haat een te analytisch geluid en ik heb geen reusachtige speakers. En dat is bij mij dus de versterker. En dan vind ik de ingebouwde voorversterker van de Auralic een beetje levenloos klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 21, 2021, 13:43:25
Dat betekend dat je het eigen geluid van dynaudio dus niet mooi vind. Want er moet een sausje overheen. Had je niet beter een warme speaker kunnen kopen, harbeth, Wharfedale linten dat soort speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 13:46:16
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:36:27
Dat verbaast mij niets. Maar jij bent geen verkoper en dan kan ik dat een stuk beter hebben.

Groeten...
Neigt naar discriminatie. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 21, 2021, 13:46:43
Quote from: frank2 on January 21, 2021, 12:29:25
Een apparaat van 6600€ heeft een slechte VV? Lijkt mij niet, weet het wel zeker. Maar auralic is wel neutraal er zit geen sausje overheen, en die heb jij schijnbaar nodig omdat de dynaudio anders niet goed klinkt?!

Koop een goede ev met autoriteit.... heb hier thuis mijn focals eens aangesloten op mijn anthem Mrx 700. Tsja dan hoor je wel duidelijk het verschil tussen beide versterkers. Maar het is ook geen giga verschil... karakter vd speaker hoor je wel terug. Maar bij de plinius heb je weer een diepe strakke bass meer definitie betere hoog weergave en een mooier mid. Bij de anthem is de bass bijna weg, is de definitie stuk minder is het geluid "slapper".

En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.

Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.
Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen.

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 21, 2021, 13:49:21
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 12:18:52
Maar Huub zoekt de Heilige Graal... mooie transparantie en detaillering, maar toch lekker klinkend met al zijn muzieksmaak en de soms beperkte opnamekwaliteit van bepaalde muziek.
Het 'lekker klinken' kan je enkel proefondervindelijk vaststellen... De transparantie en detaillering kan je echt wel afleiden uit een meting, alvast het te verwachten gebrek eraan.
Daar loopt het toch al fout, beperkte opnamekwaliteit, je kan niet a en b willen zonder dat je dan iets doet met instellingen of wisselen van toestellen (en dan nog is de beperking de opname).
Als ik op mijn 100" scherm een video bestand afspeel van zeer matige kwaliteit (320p) dan zal dit er gewoon slecht uitzien, ook al laat ik upscaling erop los. Bekijk ik echter dit filmpje op mijn gsm of een oude 15" tv dan zal dit veel minder opvallen.

Volgens mij is dit ook iets waar elke audio liefhebber zich bewust van moet zijn, als je de details/kwaliteit van goede opnames wil weergeven dit als gevolg heeft dat ook mindere kwaliteit duidelijker wordt.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 13:52:00
.....maar wat moet hij dan nog met zijn gezellige praat Kermy?
Denk dat hij eigenlijk happy is en accepteert dat het, voor het eerst sinds tijden, naar het zin klinkt.....maar die babbel he.. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 21, 2021, 13:54:54
is het "not done" als ik zeg dat ik een slechte of oude opname soms ook wel wat vind hebben.  Een kraakje of ruis of gewoon een oude opname
Dat heeft iets..  nostalgisch
hoort bij dat moment
meer authenticiteit
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:57:08
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 13:46:16
Neigt naar discriminatie. 😉
Dat is jouw interpretatie. Ik zie het als meelullen met welke klant je nu weer voor je hebt maar daar kan ik naast zitten. Dat is het nadeel van commerciële partijen op een forum. Misschien moet ik mij er ook gewoon maar niet aan storen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 14:05:05
Quote from: kermy on January 21, 2021, 13:46:43
En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.  Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.

Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen. En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal. Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Wat heb jij dit fraai verwoord Kermy, ik sluit me hier helemaal volledig bij aan  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 21, 2021, 14:14:03
Quote from: kermy on January 21, 2021, 13:46:43

...

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Gossie...
Het kan toch ook om de reis gaan?
Het uitproberen zelf?

Ik vind het creatief en leuk om te volgen.

Zelf zit ik anders in elkaar.
Misschien speel ik ver na mijn pensioen nog steeds met deze, misschien gereviseerde?, set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 21, 2021, 14:16:46
Quote from: r_flagg on January 21, 2021, 13:54:54
is het "not done" als ik zeg dat ik een slechte of oude opname soms ook wel wat vind hebben.  Een kraakje of ruis of gewoon een oude opname
Dat heeft iets..  nostalgisch
hoort bij dat moment
meer authenticiteit
Tuurlijk kan dit wel, als je dat ook wil aanvaarden.
Persoonljik is dit bv een reden waarom ik nooit LP's in mijn setup wil. Heb al meerdere malen mogen luisteren naar phone setups, oa LP12 full blown en ik vind erger er mij dan aan als er plots dat kraakje is, wat trouwens eigen is aan LP's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 14:16:51
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 13:57:08
Dat is jouw interpretatie. Ik zie het als meelullen met welke klant je nu weer voor je hebt maar daar kan ik naast zitten. Dat is het nadeel van commerciële partijen op een forum. Misschien moet ik mij er ook gewoon maar niet aan storen.

Groeten...
Dit gevoel bekroop mij ook na je aanschaf van D&D en het likken euh..liken van deze 'seen'wijze(n).
Is ook niet altijd helder maar ik ben er ook maar vanuit gegaan dat ik daar naast zit. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 21, 2021, 14:17:46
Quote from: VANZOMERENG on January 21, 2021, 14:05:05
Wat heb jij dit fraai verwoord Kermy, ik sluit me hier helemaal volledig bij aan  ^^

Ik zie allemaal mensen die oprecht proberen te helpen, met ideeën over apparatuur, akoestiek en dergelijke. Zells Raphie probeert dit op zijn manier, maar alles word in de wind geslagen, of word met argumenten afgewimpeld, argumenten die net zo onnavolgbaar zijn als de zoektocht zelf.

Een website (Audio science review) word bijna heilig verklaard, metingen waarvan niet duidelijk is wat de kaderzetting ervoor geweest is, en onder welke omstandigheden ze zijn uitgevoerd zijn opeens de leidraad om te komen tot weer een volgende aanschaf.

Dan zijn metingen heilig, dan weer alleen luisteren, maar nooit is een mening van een goedbedoelend forumlid van waarde. Immers de tips worden vaak weggewuifd, handreikingen van bijvoorbeeld de man met de Lyngdorf en RP afgeslagen.

Het is bijna of Huub bang is voor de onvermijdelijke conclusie en of uitkomst.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 14:40:57
Quote from: scrutinizer on January 21, 2021, 14:16:51
Dit gevoel bekroop mij ook na je aanschaf van D&D en het likken euh..liken van deze 'seen'wijze(n).
Is ook niet altijd helder maar ik ga er dan maar vanuit dat ik daar naast zit. ;)
Ik kan mij daar inderdaad ook wel wat bij voorstellen.

Maar ik vindt het okay als een leverancier zijn eigen product promoot (anders heb je hier ook geen leven  :laugh:) maar het afkraken van een ander product vind ik toch wat minder chique.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 14:44:55
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 14:40:57
Ik kan mij daar inderdaad ook wel wat bij voorstellen.

Maar ik vindt het okay als een leverancier zijn eigen product promoot (anders heb je hier ook geen leven  :laugh:) maar het afkraken van een ander product vind ik toch wat minder chique.

Groeten...
Eens.
Dat moet ook niet nodig zijn als een product concureert. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on January 21, 2021, 14:53:14
Al gedacht aan een Benchmark AHB2? Tegen borg van €1500 een week te lenen bij Helios in Haarlem, heb ik ook gedaan. Mooi schoon geluid, echt muzikaal. En de mensen van audiosciencereview zijn er blij mee S/n iets van 135dB.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 14:56:03
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 13:38:46
En als je dan 2 componenten hebt die zelf weinig aan het signaal veranderen is het laatste component verantwoordelijk voor de kleur. Die heb ik nodig want ik haat een te analytisch geluid en ik heb geen reusachtige speakers. En dat is bij mij dus de versterker. En dan vind ik de ingebouwde voorversterker van de Auralic een beetje levenloos klinken.

Onzin.
Na jouw versterker zijn er nog zeker drie en misschien wel vier dingen die een hele grote invloed hebben op hoe jij uiteindelijk het geluid ervaart.

1. Luidsprekers
2. Akoestiek
3. Jouw "mood"

En ik ga express een discussie mbt tot de luidspreker kabels uit de weg maar mocht je daar in geloven mag je die ook nog toevoegen.

Jezelf alleen richten op een dure, dikke, recht metende en vooral high end versterker is dan in mijn ogen ook een beetje kortzichtig.
Zeker als je dan vervolgens allemaal prima maar niet strak metende versterkers op voorhand afwijst terwijl jij zelf op zoek bent naar een "kleurtje" dat recht metende apparaten volgens jouw eerdere beweringen niet geeft (Topping, Auralic, Purify versterking etcetera)

Wordt nog een hele lange ad-hoc zoektocht zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 14:57:43
Quote from: DM on January 21, 2021, 14:53:14
Al gedacht aan een Benchmark AHB2? Tegen borg van €1500 een week te lenen bij Helios in Haarlem, heb ik ook gedaan. Mooi schoon geluid, echt muzikaal. En de mensen van audiosciencereview zijn er blij mee S/n iets van 135dB.
Die is al (gratis) ter test aangeboden (... voor iemand weer de opmerking maakt dat Huub niets doet met de goedbedoelde tips van mede forumgenoten. ;) Ik ben zeker dat Huub alles in overweging neemt, maar dat hij ook vaak meer ervaring heeft met wisselen dan de meesten onder ons, en dus vaak 'been there, done that' ... concludeert).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 15:43:16
Quote from: frank2 on January 21, 2021, 13:43:25
Dat betekend dat je het eigen geluid van dynaudio dus niet mooi vind. Want er moet een sausje overheen. Had je niet beter een warme speaker kunnen kopen, harbeth, Wharfedale linten dat soort speakers.

Maakt het wat uit waar de warmte vandaan komt? Ik denk dat in mijn geval een dikke Marantz ook goed zou werken.

Op dit moment vind ik het prima, een vriendelijk klinkende speaker met veel (maar niet te) resolutie zonder al te veel eigen signatuur die niet op een fout te betrappen is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 21, 2021, 15:45:45
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 15:43:16
Maakt het wat uit waar de warmte vandaan komt? Ik denk dat in mijn geval een dikke Marantz ook goed zou werken.

Op dit moment vind ik het prima, een vriendelijk klinkende speaker met veel (maar niet te) resolutie zonder al te veel eigen signatuur die niet op een fout te betrappen is.

Ja dat maakt uit, je kunt altijd iets aanpassen maar als je niet oppast wordt het gedwongen geluid, artificiël. Het klinkt niet meer natuurlijk.

Voorbeeld analytische bekabeling heldere zekeringen het wordt op een gegeven moment teveel, je hoort iets wat dan niet meer klopt. En je merkt het vooral als je een andere versterker even gebruikt.... en daarna weer teruggaat
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 21, 2021, 15:46:19
Er zijn zoveel wegen naar Rome en iedereen mag zijn eigen pad kiezen. Sommige zo recht mogelijk op het doel af, sommigen genieten van de reis onderweg en de verschillende (ver)gezichten, anderen meten alles en uiteindelijk is Walhalla onbereikbaar.

Het is zeker leuk leesvoer! Juist respect dat Huub zijn eigen koers blijft varen met alle commentaren hierboven!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 15:51:31
Quote from: kermy on January 21, 2021, 13:46:43
En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.

Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.
Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen.

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Bijna alles klopt wat je zegt (zoektocht, onrust, omgooien) maar op dit moment heb ik 2 ankerpunten. Dat lijkt me na 35.635 posts toch wel duidelijk.

Wat overblijft is de versterker die wat brille en autoriteit moet inbrengen. De Auralic kan het leveren en de Contour kan het weergeven. Nu de versterker nog.

De voorversterker van de Auralic heb ik geprobeerd met de Primaluna (als eindversterker) en met de Atoll MA200. Met de laatste heb ik ook de Roksan als voorversterker geprobeerd (de Roksan als eindversterker kan niet). Mijn conclusie was: de Auralic laat eerder wat verdwijnen dan dat het wat toevoegt. Misschien neutraal, prima. Maar ik zoek de laatste schakel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 15:59:57
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 13:29:22
Waarom mierengeneuk? Ik weet echt wel wat ik zoek hoor.

Niet te zwaar aan tillen, is maar gewoon mijn mening en laat mij maar gewoon regelmatig mijn wenkbrauwen fronsen  ;)
HuubF,  jij gewoon lekker die dingen blijven doen waarbij jij je gelukkig voelt.

By the way:  hoeveel keer per week, bespeel jij, jouw luchtgitaar  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:02:14
Quote from: kermy on January 21, 2021, 14:17:46
Ik zie allemaal mensen die oprecht proberen te helpen, met ideeën over apparatuur, akoestiek en dergelijke. Zells Raphie probeert dit op zijn manier, maar alles word in de wind geslagen, of word met argumenten afgewimpeld, argumenten die net zo onnavolgbaar zijn als de zoektocht zelf.

Een website (Audio science review) word bijna heilig verklaard, metingen waarvan niet duidelijk is wat de kaderzetting ervoor geweest is, en onder welke omstandigheden ze zijn uitgevoerd zijn opeens de leidraad om te komen tot weer een volgende aanschaf.

Dan zijn metingen heilig, dan weer alleen luisteren, maar nooit is een mening van een goedbedoelend forumlid van waarde. Immers de tips worden vaak weggewuifd, handreikingen van bijvoorbeeld de man met de Lyngdorf en RP afgeslagen.

Het is bijna of Huub bang is voor de onvermijdelijke conclusie en of uitkomst.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Je bent wel lekker bezig.  ;)

Daar ben ik het niet mee eens. AudioScienceReview verklaar ik juist niet heilig. Hun conclusies zijn soms bespottelijk. Wel maak ik graag gebruik van hun kennis.

Als ik de posts lees zijn er nogal veel meningen. Ik zou hier al tientallen apparaten hebben staan als ik zou doen wat er wordt gezegd. Ik lees het wel en neem het vaak zeker in overweging. Maar zo langzamerhand blijkt toch een beetje dat ik gewoon mijn eigen weg moet gaan.

Zo vind ik bijvoorbeeld dat heel veel mensen een nogal beperkte blik hebben. Mijn twijfel zit hem juist in de onnoemelijke hoeveelheid mogelijkheden. Ik ben het slachtoffer van alles wat ik de afgelopen 20 jaar heb gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:03:29
Quote from: NAF on January 21, 2021, 14:56:03
Onzin.
Na jouw versterker zijn er nog zeker drie en misschien wel vier dingen die een hele grote invloed hebben op hoe jij uiteindelijk het geluid ervaart.

1. Luidsprekers
2. Akoestiek
3. Jouw "mood"

En ik ga express een discussie mbt tot de luidspreker kabels uit de weg maar mocht je daar in geloven mag je die ook nog toevoegen.

Jezelf alleen richten op een dure, dikke, recht metende en vooral high end versterker is dan in mijn ogen ook een beetje kortzichtig.
Zeker als je dan vervolgens allemaal prima maar niet strak metende versterkers op voorhand afwijst terwijl jij zelf op zoek bent naar een "kleurtje" dat recht metende apparaten volgens jouw eerdere beweringen niet geeft (Topping, Auralic, Purify versterking etcetera)

Wordt nog een hele lange ad-hoc zoektocht zo.

Nee dat is geen onzin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 21, 2021, 16:07:35
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 16:02:14
Zo vind ik bijvoorbeeld dat heel veel mensen een nogal beperkte blik hebben. Mijn twijfel zit hem juist in de onnoemelijke hoeveelheid mogelijkheden. Ik ben het slachtoffer van alles wat ik de afgelopen 20 jaar heb gehoord.

Ahhhhh., Shit..... ik begin het nu pas te beseffen, wat ben ik stom geweest zeg :o ,
eigenlijk heb je helemaal geen audiofiele hulp nodig maar psychologische bijstand  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:09:13
Quote from: TabCam on January 21, 2021, 15:46:19
Er zijn zoveel wegen naar Rome en iedereen mag zijn eigen pad kiezen. Sommige zo recht mogelijk op het doel af, sommigen genieten van de reis onderweg en de verschillende (ver)gezichten, anderen meten alles en uiteindelijk is Walhalla onbereikbaar.

Het is zeker leuk leesvoer! Juist respect dat Huub zijn eigen koers blijft varen met alle commentaren hierboven!

Jeetje bedankt! Zo vond ik het erg leuk om eindelijk eens een serieuze Dynaudio in huis te halen. Omdat het zo uitkwam.

En dat vind ik dan een stukje van mijn hobby.   :worship:

Onwillekeurig haal je dan in de loop der jaren veel luisterervaringen binnen. Eigenlijk raar dat daar soms zo minachtend over wordt gedaan. Maar ja, ik vind natuurlijk ook weer sommige mensen raar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:10:04
Quote from: VANZOMERENG on January 21, 2021, 16:07:35
Ahhhhh., Shit..... ik begin het nu pas te beseffen, wat ben ik stom geweest zeg :o ,
eigenlijk heb je helemaal geen audiofiele hulp nodig maar psychologische bijstand  ;)

Niet nodig, daar heb ik al 15 jaar een relatie mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:32:46
Quote from: vergeerr72 on January 21, 2021, 13:04:50
Ik ben wel benieuwd wat de redenen zijn waarom @HuubF zo tegen DSP en op welke ervaringen met welke apparatuur deze gebaseerd zijn.

Ik heb alleen ervaringen met DSP binnen het digitale domein zonder extra AD conversie. Dit was met een Tact, Minidsp SHD Studio en convolution rechtstreeks op bestanden.  Allemaal geen blijvertje. Akotherm platen en gekmakende speakerplaatsing (millimeter werk) hebben mij meer opgeleverd.

Waarom DSP voor mij de belofte niet waarmaakt ben ik nog niet achter? De verplichte upsampling naar 96K van Dirac? Slechte meting? Te slechte akoestiek om te corrigeren?

Ik kan mij voorstellen dat een AD conversie ook nog verlies oplevert.

Daarnaast zijn al mijn referentiesets voor alsnog zonder toepassing van DSP.

Ik heb veel speakers gehoord waar alles in zit en digitaal worden aangestuurd. Want dat wilde ik ook wel natuurlijk. Ik vond ze zonder uitzondering teleurstellend klinken, met als treurig dieptepunt de Devialet Phantom. Speakers met DSP die analoog worden aangestuurd zijn al een stuk beter. Pas hoorde ik een kwalificatie waar ik me wel in kon vinden: het is een computer die muziek maakt.

Het wordt pas wat als je serieus geld gaat uitgeven. Grimm zal heus wel goed zijn maar dat zit ver boven mijn budget.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 21, 2021, 16:39:23
Quote from: frank2 on January 21, 2021, 15:45:45
Ja dat maakt uit, je kunt altijd iets aanpassen maar als je niet oppast wordt het gedwongen geluid, artificiël. Het klinkt niet meer natuurlijk.

Voorbeeld analytische bekabeling heldere zekeringen het wordt op een gegeven moment teveel, je hoort iets wat dan niet meer klopt. En je merkt het vooral als je een andere versterker even gebruikt.... en daarna weer teruggaat

Analytische bekabeling, heldere zekeringen..........   

Mmm ja........   

 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 16:40:55
Quote from: Kingpin on January 21, 2021, 12:48:52
Dan ga je af op 1 review site ... zoveel zijn er niet die veel appratuur testen en moet je maar afgaan op de voorhanden zijnde specs van de fabrikant.
Bij het meerendeel gaat dat zeker goed, maar al die randappartuur boys houden vaak zo hun eigen 'meetmethode' op na.
Want hoe weet jij "hoe" er is gemeten ?
Om een voorbeeld te geven, ik lever een meetrapport af van voedingen gemeten aan het uiteinde van de dc-kabel.
En voor een 50Hz inductie testje plaats ik de dc-kabel evenwijdig langs een 230V netsnoer van het te meten apparaat (zodat ik weet dat er stroom loopt).
Dat is een groot verschil van de doorsnee fabrikant die de dc-kabel buiten beschouwing laat en liefst zo vlak mogelijk na de afvlakking van het apparaat gaat meten, liefst ook nog achter een scheidingstrafo met aardscherm ...
Snap je wat ik bedoel met "hoe" een meetrapport geinterpreteerd kan worden?

Ja dat snap ik. Helaas zal ik het ermee moeten doen. Ik ga er ook een beetje van uit dat als Amir een fout maakt bij het meten dat een apparaat er eerder slechter van afkomt dan beter. Dat is dan jammer, dan komt het onterecht mijn deur niet in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 21, 2021, 16:54:41
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 16:32:46
Ik heb veel speakers gehoord waar alles in zit en digitaal worden aangestuurd. Want dat wilde ik ook wel natuurlijk. Ik vond ze zonder uitzondering teleurstellend klinken, met als treurig dieptepunt de Devialet Phantom. Speakers met DSP die analoog worden aangestuurd zijn al een stuk beter. Pas hoorde ik een kwalificatie waar ik me wel in kon vinden: het is een computer die muziek maakt.

Het wordt pas wat als je serieus geld gaat uitgeven. Grimm zal heus wel goed zijn maar dat zit ver boven mijn budget.
Grimm LS1 heb ik zowel met als zonder subwoofer beluisterd. Geweldige luidspreker voor akoestische muziek maar draai er niet "Pop the Trunk" van Yelawulf op :nopompom:! Nu mag "slecht opgenomen muziek" best minder klinken, maar dit vond ik echt niet te genieten.

Voor mij moet alle muziek goed klinken en ja, dat is echt een uitdaging en ik verwacht ook niet dat ik op een ultragedetailleerde licht warme set uit kom. Ook gecomprimeerde popmuziek moet lekker blijven klinken.

In mijn ervaring klinkt digitaal optimaal als je dezelfde sample rate als het bestand af speelt. Geen real time conversies. Volgens mij zou de miniDSP SHD Studio dat ook moeten doen, maar wie weet klopt dat niet. Dan is daar wat mee te winnen!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 16:55:40
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 16:32:46
Ik heb veel speakers gehoord waar alles in zit en digitaal worden aangestuurd. Want dat wilde ik ook wel natuurlijk. Ik vond ze zonder uitzondering teleurstellend klinken, met als treurig dieptepunt de Devialet Phantom. Speakers met DSP die analoog worden aangestuurd zijn al een stuk beter. Pas hoorde ik een kwalificatie waar ik me wel in kon vinden: het is een computer die muziek maakt.

Het wordt pas wat als je serieus geld gaat uitgeven. Grimm zal heus wel goed zijn maar dat zit ver boven mijn budget.

Lijkt mij helemaal goed. Een computer voegt tenslotte ook niets toe dat je hem niet vraagt. En iets dat muziek maakt lijkt mij ook niet verkeerd. Ik zie niet waarom dat voor jou een negatieve associatie met zich meebrengt.
O wacht, er moet bij jou een ziel toegevoegd worden. :wacko:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 17:01:10
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 16:55:40
Lijkt mij helemaal goed. Een computer voegt tenslotte ook niets toe dat je hem niet vraagt. En iets dat muziek maakt lijkt mij ook niet verkeerd. Ik zie niet waarom dat voor jou een negatieve associatie met zich meebrengt.
O wacht, er moet bij jou een ziel toegevoegd worden. :wacko:

Groeten...

Jij begrijpt het. Weet je ook wat ik daarmee bedoel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 17:03:04
Quote from: TabCam on January 21, 2021, 16:54:41
Grimm LS1 heb ik zowel met als zonder subwoofer beluisterd. Geweldige luidspreker voor akoestische muziek maar draai er niet "Pop the Trunk" van Yelawulf op :nopompom:! Nu mag "slecht opgenomen muziek" best minder klinken, maar dit vond ik echt niet te genieten.

Voor mij moet alle muziek goed klinken en ja, dat is echt een uitdaging en ik verwacht ook niet dat ik op een ultragedetailleerde licht warme set uit kom. Ook gecomprimeerde popmuziek moet lekker blijven klinken.

In mijn ervaring klinkt digitaal optimaal als je dezelfde sample rate als het bestand af speelt. Geen real time conversies. Volgens mij zou de miniDSP SHD Studio dat ook moeten doen, maar wie weet klopt dat niet. Dan is daar wat mee te winnen!

Pop The Trunk komt er hier gelukkig goed uit.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 17:10:17
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 17:01:10
Jij begrijpt het. Weet je ook wat ik daarmee bedoel?
Kwabber wil het (nog steeds) niet begrijpen. Dat die ziel niet moet toegevoegd worden, maar ook niet mag weggenomen worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 17:19:57
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 17:01:10
Jij begrijpt het. Weet je ook wat ik daarmee bedoel?
Met de ziel? Geen idee.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 21, 2021, 17:28:09
Quote from: TabCam on January 21, 2021, 16:54:41
Grimm LS1 heb ik zowel met als zonder subwoofer beluisterd. Geweldige luidspreker voor akoestische muziek maar draai er niet "Pop the Trunk" van Yelawulf op :nopompom:! Nu mag "slecht opgenomen muziek" best minder klinken, maar dit vond ik echt niet te genieten.

Voor mij moet alle muziek goed klinken en ja, dat is echt een uitdaging en ik verwacht ook niet dat ik op een ultragedetailleerde licht warme set uit kom. Ook gecomprimeerde popmuziek moet lekker blijven klinken.

In mijn ervaring klinkt digitaal optimaal als je dezelfde sample rate als het bestand af speelt. Geen real time conversies. Volgens mij zou de miniDSP SHD Studio dat ook moeten doen, maar wie weet klopt dat niet. Dan is daar wat mee te winnen!
De output van de Minidsp SHD Studio is altijd 96K ongeacht of Dirac wel of niet in gebruik is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 17:31:37
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 17:10:17
Kwabber wil het (nog steeds) niet begrijpen. Dat die ziel niet moet toegevoegd worden, maar ook niet mag weggenomen worden.

Dus dat betekend dat recht metende apparatuur iets weg laat uit de originele opname want Huub's versterker moet die "ziel" die zijn recht metende bron en dac niet laten horen terug toveren kennelijk.

Klinkt mij alles behalve audiofiel dan want dat is toch het natuurgetrouw weergeven van de werkelijkheid?

Begin er steeds minder van te begrijpen geloof ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 17:46:24
Ik had er nochtans een perfecte analogie voor bedacht. De recht metende lijn is geen garantie op behoud van de ziel.

Ok... Huub noemt uitsluitend recht metende zaken niet zijn ding. Maar ik durf dat te betwijfelen... als ze ziel behouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 18:04:35
Quote from: NAF on January 21, 2021, 17:31:37
Dus dat betekend dat recht metende apparatuur iets weg laat uit de originele opname want Huub's versterker moet die "ziel" die zijn recht metende bron en dac niet laten horen terug toveren kennelijk.

Klinkt mij alles behalve audiofiel dan want dat is toch het natuurgetrouw weergeven van de werkelijkheid?

Begin er steeds minder van te begrijpen geloof ik.
En dat terwijl jij volgens mij wel een "beest" van een versterker hebt :inlove:
Ik denk wel eens als ik dit hier zo allemaal lees...........ik leg de lat veel te laag! 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 18:04:50
Quote from: NAF on January 21, 2021, 17:31:37
Dus dat betekend dat recht metende apparatuur iets weg laat uit de originele opname want Huub's versterker moet die "ziel" die zijn recht metende bron en dac niet laten horen terug toveren kennelijk.

Klinkt mij alles behalve audiofiel dan want dat is toch het natuurgetrouw weergeven van de werkelijkheid?

Begin er steeds minder van te begrijpen geloof ik.

Ik probeer al een tijdje uit te leggen dat ik graag apparatuur heb die goed meet. Echter, niet alle apparatuur die goed meet klinkt ook goed. Daarentegen kan slecht metende apparatuur wel goed klinken. Maar dat heb ik dus liever niet meer in huis.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 21, 2021, 18:06:51
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 18:04:35
En dat terwijl jij volgens mij wel een "beest" van een versterker hebt :inlove:
Ik denk wel eens als ik dit hier zo allemaal lees...........ik leg de lat veel te laag! 😉

Ben je tevreden? Dan ligt de lat precies goed. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 18:08:01
Bij mij ligt met alles de lat bijna perfect. Zit in de aard van de persoon he.... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 21, 2021, 18:10:32
Nochtans is mijn versterker goedkoopste onderdeel vd set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 18:13:22
Het probleem dat iedereen ervaart die op zoek gaat naar de 'essentie', naar de ongekleurde, pure weergave, is volgens mij als volgt...
Hoe meer je het 'overtollige vet' weghaalt uit de weergave, hoe minder je over houdt. Zolang dat wát je over houdt nog de essentie is gebleven, is er niets aan de hand.
Maar wanneer je in het proces gaandeweg ook delen van die essentie verliest, kom je op een punt uit dat het resultaat geen voldoening meer geeft.
En ja, natuurlijk kan je je tevreden stellen met 'zo goed mogelijk', maar sommige mensen hebben nu eenmaal het streven naar 'nog iets beter'.
En enkel Huub zelf kan beslissen waar hij de lat legt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 21, 2021, 18:13:26
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 18:10:32
Nochtans is mijn versterker goedkoopste onderdeel vd set.

Ik voel een switch aankomen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 21, 2021, 18:19:43
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 18:13:22
Het probleem dat iedereen ervaart die op zoek gaat naar de 'essentie', naar de ongekleurde, pure weergave, is volgens mij als volgt...
Hoe meer je het 'overtollige vet' weghaalt uit de weergave, hoe minder je over houdt. Zolang dat wát je over houdt nog de essentie is gebleven, is er niets aan de hand.
Maar wanneer je in het proces gaandeweg ook delen van die essentie verliest, kom je op een punt uit dat het resultaat geen voldoening meer geeft.
En ja, natuurlijk kan je je tevreden stellen met 'zo goed mogelijk', maar sommige mensen hebben nu eenmaal het streven naar 'nog iets beter'.
En enkel Huub zelf kan beslissen waar hij de lat legt.

Eens, maar soms bijzonder.
Het laag van mijn vorige, geïntegreerde, versterker klonk "dikker" dan bij de nieuwe combinatie Vv/ev's. Niet dat het nu minder hoorbaar is, maar minder wollig en veeel meer detail.  Veel strakker en mooier.

Versterking maakt best war uit.
Tuurlijk, luidsprekers zullen meer bepalend zijn, maar ik vond het toch een groot verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 18:22:50
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 18:04:50
Ik probeer al een tijdje uit te leggen dat ik graag apparatuur heb die goed meet. Echter, niet alle apparatuur die goed meet klinkt ook goed. Daarentegen kan slecht metende apparatuur wel goed klinken. Maar dat heb ik dus liever niet meer in huis.

Dank je wel Huub voor de relatievering van jouw eerdere uitspraken waarin alle niet recht metende apparatuur als geen goede hi-fi componenten bestempeld werden en soms zelfs door jou direct afgewezen werden op basis van de metingen op één specifiek forum waar ook weer iedereen elkaar naar de mond praat.
JIJ wil geen niet recht metende apparatuur in huis maar JIJ geeft wel toe dat er genoeg wel goed klinkende maar niet recht metende apparatuur is.

Ik denk te begrijpen waarom jij zo redeneert (veilige aankoop als het recht meet) maar ik denk dat jij jezelf heel erg te kort doet om dit soort componenten bij voorbaat uit te sluiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 18:26:08
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 17:10:17
Kwabber wil het (nog steeds) niet begrijpen. Dat die ziel niet moet toegevoegd worden, maar ook niet mag weggenomen worden.

Ik denk dat ik het prima begrijp maar ik zit eigenlijk te wachten op Huub's uitleg over wat hij met "de ziel" bedoelt.  Maar ik begrijp dat het een lastig iets is om in woorden te vangen?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 18:32:03
Quote from: addesmo on January 21, 2021, 18:04:35
En dat terwijl jij volgens mij wel een "beest" van een versterker hebt :inlove:
Ik denk wel eens als ik dit hier zo allemaal lees...........ik leg de lat veel te laag! 😉

Beest is relatief hoor.
In gewicht zeker een beest(je) (55 kg) maar in vermogen maar een heel bescheiden apparaat (25 watt).
Zeker in vergelijk met sommige versterkers die ik hier soms langs zie komen.   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 18:33:02
Quote from: Hannibal_ on January 21, 2021, 18:19:43
Eens, maar soms bijzonder.
Het laag van mijn vorige, geïntegreerde, versterker klonk "dikker" dan bij de nieuwe combinatie Vv/ev's. Niet dat het nu minder hoorbaar is, maar minder wollig en veeel meer detail.  Veel strakker en mooier.

Versterking maakt best war uit.
Tuurlijk, luidsprekers zullen meer bepalend zijn, maar ik vond het toch een groot verschil.
ALLES maakt uit.
Maar de stap die je hebt gezet naar een pre/eind zorgt nu dus voor een 'cleanere' weergave.
Dat hoort elke stap voorwaarts te doen.
Maar eens te clean is het zoeken naar waar er informatie is verloren gegaan. Noem dat 'ziel'.
En heel veel slecht metende apparatuur leveren -mits de juiste samenstelling qua set- een zeer uitgebalanceerd resultaat op dat enorm veel voldoening verschaft aan de luisteraar.
Mooi toch!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 21, 2021, 18:47:58
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 18:33:02
ALLES maakt uit.
Maar de stap die je hebt gezet naar een pre/eind zorgt nu dus voor een 'cleanere' weergave.
Dat hoort elke stap voorwaarts te doen.
Maar eens te clean is het zoeken naar waar er informatie is verloren gegaan. Noem dat 'ziel'.
En heel veel slecht metende apparatuur leveren -mits de juiste samenstelling qua set- een zeer uitgebalanceerd resultaat op dat enorm veel voldoening verschaft aan de luisteraar.
Mooi toch!

Yep, goede stap, geen ziel verloren gegaan ook imo.
Toch heeft de vorige versterker me ook veel luister plezier gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 18:51:56
Zoals je eerste wagen je ongetwijfeld veel rijplezier heeft gegeven... maar zou je vandaag nog willen ruilen?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 21, 2021, 18:57:21
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 18:13:22
Hoe meer je het 'overtollige vet' weghaalt uit de weergave, hoe minder je over houdt.
Zolang dat wát je over houdt nog de essentie is gebleven, is er niets aan de hand.
Maar wanneer je in het proces gaandeweg ook delen van die essentie verliest, kom je op een punt uit dat het resultaat geen voldoening meer geeft.

In de eerste zin bedoel jij waarschijnlijk te zeggen: hoe minder vet er aan de weergave wordt toegevoegd in plaats van hoe meer vet er wordt weggehaald want in dit laatste geval ben je de originele opname al geweld aan het aandoen toch?

Want met "de essentie" bedoel jij neem ik aan de opname zoals deze door de artiest/producent ooit bedoeld was.

Wanneer bovenstaande aannames kloppen ben je in de laatste zin van de quote de originele opname dus gewoon geweld aan het aandoen.
Dit kan bij Huub niet het probleem zijn want zijn componenten meten recht wat juist betekend dat het origineel onveranderd wordt weergegeven.

Ik denk eerder dat Huub toch een beetje naar een "eigen sound" zoekt wat prima is maar wel haaks staat op zijn stelling dat alle apparatuur recht moet meten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 19:28:04
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 18:26:08
Ik denk dat ik het prima begrijp maar ik zit eigenlijk te wachten op Huub's uitleg over wat hij met "de ziel" bedoelt.  Maar ik begrijp dat het een lastig iets is om in woorden te vangen?

Groeten...

Huub was bezig met koken en consumeren van het avondeten voor 2 personen (met z'n 2-en).  :wub:

Wat ik met de 'ziel' bedoel is eigenlijk muzikaliteit. Maar dat begrijpen jullie ook niet want dan krijg je daar weer een ellenlange discussie over.

Je begrijpt het het best als je een keer iets hoort waar die ziel, of muzikaliteit, NIET aanwezig is. Neem bijvoorbeeld de Devialet Phantom, het model maakt niet uit. Het eerste kwartier is het genieten omdat het laag zo diep en strak is. De rest lijkt ook aanwezig. Maar als je dan wat nummers draait die je goed kent mis je iets. Het zit er allemaal in maar er is te weinig samenhang, er klopt iets niet in het ritme, het swingt al helemaal niet. Maar ondertussen kun je de huig van de zangeres wel exact aanwijzen.

WEL aanwezig, helemaal aan de andere kant van de medaille, was de ziel met een setje van uitsluitend 47Labs spullen, inclusief de speaker met die enkele 10cm unit. Dat sleurde en stampte als een gek, maar hifi-technisch klopte daar geen bal van.

Dus wat is die ziel? Het esoterische antwoord is: als de muziek je blijft boeien, zelfs als niet alles perfect is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 21, 2021, 19:31:08
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 19:28:04
Huub was bezig met koken en consumeren van het avondeten voor 2 personen (met z'n 2-en).  :wub:

Wat ik met de 'ziel' bedoel is eigenlijk muzikaliteit. Maar dat begrijpen jullie ook niet want dan krijg je daar weer een ellenlange discussie over.

Je begrijpt het het best als je een keer iets hoort waar die ziel, of muzikaliteit, NIET aanwezig is. Neem bijvoorbeeld de Devialet Phantom, het model maakt niet uit. Het eerste kwartier is het genieten omdat het laag zo diep en strak is. De rest lijkt ook aanwezig. Maar als je dan wat nummers draait die je goed kent mis je iets. Het zit er allemaal in maar er is te weinig samenhang, er klopt iets niet in het ritme, het swingt al helemaal niet. Maar ondertussen kun je de huig van de zangeres wel exact aanwijzen.

WEL aanwezig, helemaal aan de andere kant van de medaille, was de ziel met een setje van uitsluitend 47Labs spullen, inclusief de speaker met die enkele 10cm unit. Dat sleurde en stampte als een gek, maar hifi-technisch klopte daar geen bal van.

Dus wat is die ziel? Het esoterische antwoord is: als de muziek je blijft boeien, zelfs als niet alles perfect is.
Amen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 21, 2021, 21:08:23
Quote from: NAF on January 21, 2021, 18:57:21
... want zijn componenten meten recht wat juist betekend dat het origineel onveranderd wordt weergegeven..
Daar zit hem net de misvatting.
Niet omdat het recht meet, wordt alles onverpest weergegeven. Wat niet door de trechter geraakt is niet te horen... maar daardoor zal de lijn niet afwijken. Het zijn de microdetails.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 21, 2021, 21:12:22
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 19:28:04
Huub was bezig met koken en consumeren van het avondeten voor 2 personen (met z'n 2-en).  :wub:

Wat ik met de 'ziel' bedoel is eigenlijk muzikaliteit. Maar dat begrijpen jullie ook niet want dan krijg je daar weer een ellenlange discussie over.

Je begrijpt het het best als je een keer iets hoort waar die ziel, of muzikaliteit, NIET aanwezig is. Neem bijvoorbeeld de Devialet Phantom, het model maakt niet uit. Het eerste kwartier is het genieten omdat het laag zo diep en strak is. De rest lijkt ook aanwezig. Maar als je dan wat nummers draait die je goed kent mis je iets. Het zit er allemaal in maar er is te weinig samenhang, er klopt iets niet in het ritme, het swingt al helemaal niet. Maar ondertussen kun je de huig van de zangeres wel exact aanwijzen.

WEL aanwezig, helemaal aan de andere kant van de medaille, was de ziel met een setje van uitsluitend 47Labs spullen, inclusief de speaker met die enkele 10cm unit. Dat sleurde en stampte als een gek, maar hifi-technisch klopte daar geen bal van.

Dus wat is die ziel? Het esoterische antwoord is: als de muziek je blijft boeien, zelfs als niet alles perfect is.

Já😉. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 21, 2021, 21:18:36
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 19:28:04
Huub was bezig met koken en consumeren van het avondeten voor 2 personen (met z'n 2-en).  :wub:

Wat ik met de 'ziel' bedoel is eigenlijk muzikaliteit. Maar dat begrijpen jullie ook niet want dan krijg je daar weer een ellenlange discussie over.

Je begrijpt het het best als je een keer iets hoort waar die ziel, of muzikaliteit, NIET aanwezig is. Neem bijvoorbeeld de Devialet Phantom, het model maakt niet uit. Het eerste kwartier is het genieten omdat het laag zo diep en strak is. De rest lijkt ook aanwezig. Maar als je dan wat nummers draait die je goed kent mis je iets. Het zit er allemaal in maar er is te weinig samenhang, er klopt iets niet in het ritme, het swingt al helemaal niet. Maar ondertussen kun je de huig van de zangeres wel exact aanwijzen.

WEL aanwezig, helemaal aan de andere kant van de medaille, was de ziel met een setje van uitsluitend 47Labs spullen, inclusief de speaker met die enkele 10cm unit. Dat sleurde en stampte als een gek, maar hifi-technisch klopte daar geen bal van.

Dus wat is die ziel? Het esoterische antwoord is: als de muziek je blijft boeien, zelfs als niet alles perfect is.
Ik hoop dat het gezellig en lekker was.

Wat betreft jouw verhaal over "de ziel" kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat het voornamelijk een kwestie van verwachting is. Bijvoorbeeld zo'n aan elkaar gepuntlast setje 47Labs met een 10 cm speakertje. Dat kan toch helemaal niet klinken, denk je dan. Vervolgens komt er prima geluid uit en Huub is happy. Zo'n setje Phantoms ziet er al high tech en kil uit en zal dus ook wel zo klinken dus Huub is niet happy. Misschien iets te kort door de bocht maar toch...

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 21, 2021, 21:44:05
Beleving van het geluid schijnt wel een relatie te hebben met het uiterlijk van de apparatuur.

Ik merk zelf in elk geval dat de sfeervolle looks van een mooie buizenversterker in de avond mij extra luisterplezier verschaffen tov een anoniem klasse D doosje.
Dat heeft invloed op hoe je de muziek beleeft. Denk dat de verschillen tussen bijv. versterkers ook kleiner zijn als je niet weet waar je naar luistert (blind luisteren dus).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 22:45:21
Quote from: brt on January 21, 2021, 21:44:05
Beleving van het geluid schijnt wel een relatie te hebben met het uiterlijk van de apparatuur.

Ik merk zelf in elk geval dat de sfeervolle looks van een mooie buizenversterker in de avond mij extra luisterplezier verschaffen tov een anoniem klasse D doosje.
Dat heeft invloed op hoe je de muziek beleeft. Denk dat de verschillen tussen bijv. versterkers ook kleiner zijn als je niet weet waar je naar luistert (blind luisteren dus).
Als je niet weet waar je naar luistert .....heeft alles invloed op hoe je muziek beleeft ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 21, 2021, 22:51:40
Quote from: scrutinizer on January 21, 2021, 22:45:21
Als je niet weet waar je naar luistert .....heeft alles invloed op hoe je muziek beleeft ;)
Is dat niet altijd zo? We zijn wezens met een hormonaal en psycho-beïnvloedbaar brein. Jij bent al uit de circle of confusion ontsnapt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 22:57:45
Quote from: TabCam on January 21, 2021, 22:51:40
Is dat niet altijd zo? We zijn wezens met een hormonaal en psycho-beïnvloedbaar brein. Jij bent al uit de circle of confusion ontsnapt?
Was een leuke zinspeling.Toch?  ::)
Confused? You won't be after this episode of soap.....
Nee, na jaren niet echt meer, TC.
En Toole .....Ieder zijn ding. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 23:43:51
Quote from: brt on January 21, 2021, 21:44:05
Beleving van het geluid schijnt wel een relatie te hebben met het uiterlijk van de apparatuur.

Ik merk zelf in elk geval dat de sfeervolle looks van een mooie buizenversterker in de avond mij extra luisterplezier verschaffen tov een anoniem klasse D doosje.
Dat heeft invloed op hoe je de muziek beleeft. Denk dat de verschillen tussen bijv. versterkers ook kleiner zijn als je niet weet waar je naar luistert (blind luisteren dus).

Tuurlijk, alle Naim apparaten zien er hetzelfde uit. Beetje simpel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 21, 2021, 23:44:49
Quote from: scrutinizer on January 21, 2021, 22:57:45
Was een leuke zinspeling.Toch?  ::)
Confused? You won't be after this episode of soap.....
Nee, na jaren niet echt meer, TC. ;)
En Toole .....Ieder zijn ding. ;)

Tool is cool!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 21, 2021, 23:48:49
Quote from: HuubF on January 21, 2021, 23:44:49
Tool is cool!
Maynard is king  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 00:09:28
Quote from: Kwabbernoot on January 21, 2021, 21:18:36
Ik hoop dat het gezellig en lekker was.

Wat betreft jouw verhaal over "de ziel" kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat het voornamelijk een kwestie van verwachting is. Bijvoorbeeld zo'n aan elkaar gepuntlast setje 47Labs met een 10 cm speakertje. Dat kan toch helemaal niet klinken, denk je dan. Vervolgens komt er prima geluid uit en Huub is happy. Zo'n setje Phantoms ziet er al high tech en kil uit en zal dus ook wel zo klinken dus Huub is niet happy. Misschien iets te kort door de bocht maar toch...

Groeten...

Ja het leven kan bij sommigen zo simpel zijn.

Kijk, ik beluister veel van die dingen. Als dat jouw verklaring is wens ik je sterkte bij het beoordelen van je speakers.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 22, 2021, 05:47:29
Quote from: MichelDW on January 21, 2021, 18:51:56
Zoals je eerste wagen je ongetwijfeld veel rijplezier heeft gegeven... maar zou je vandaag nog willen ruilen?  :D

That's true...
Hij staat op mijn studeerkamer stoffig te worden nu, als reserve want daar ook niet in gebruik momenteel  :unsure:  :laugh:

Maar als het niet strikt nodig is wordt er niet terug gewisseld idd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 22, 2021, 12:59:12
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 00:09:28
Ja het leven kan bij sommigen zo simpel zijn.

Kijk, ik beluister veel van die dingen. Als dat jouw verklaring is wens ik je sterkte bij het beoordelen van je speakers.  ;)

Dit proeft een beetje alsof je in je kuif gepikt bent. Ik had geen enkele intentie om jou weg te zetten als een dorpsidioot, mocht je dat denken. Ik geef toe dat de genoemde voorbeelden wat simplistisch zijn maar daar zijn het dan ook voorbeelden voor. Er speelt mijns inziens uiteraard veel meer mee.

Ik weet dat het bij mij ook zo werkt zoals ik heb beschreven. Ik ben mij daar al heel lang van bewust. Dat was het pijnlijke moment (Groningen, 1989 moet dat zo'n beetje zijn geweest) dat ik geen verschil kon horen tussen mijn nieuwe tweedehandse Musical Fidelity A1 (het bekende tosti-ijzer) en de nieuwe receiver van mijn huisgenoot (Proton dingetje). "Ah, dat komt omdat ik niet rustig kon luisteren" dacht ik nog. Test stress enzo. Dus daarna nog eens een test gedaan tussen de A1 en mijn oude Luxman L210. Lekker chill op mijn eigen kamertje, alle tijd ervoor genomen en... geen verschil. Waarom vond ik toch die A1 aanvankelijk (en daarna) dan toch prettiger? Dat heeft denk ik alles te maken met mijn verwachtingen van het product welke ik had opgebouwd aan de hand van recensies, teksten van de verkoper, klasse A verhaal en het uiterlijk. Het apparaat heeft IMO een vorm-volgt-functie uiterlijk. Daarnaast is het zo'n onhandig apparaat met die hete bovenkant en half verstopte draaiknoppen. Als men het gebruiksgemak heeft opgeofferd, dan moet dat haast wel gedaan zijn om de geluidskwaliteit zo goed mogelijk te maken. Toch? Nou... nee. En toch haalt dat ding "warme gevoelens" (copyright H.Freak) bij mij naar boven.

Als ik kijk naar de apparatuur die ik heb/had staan is deze min of meer in te delen in apparaten waar ik vroeger van droomde maar toen niet kon betalen (Musical Fidelity P270-2, Audio Research SP11, VPI HW-19 mkIV, SME IV, Nottingham Analogue Hyperspace, Threshold T2) en apparatuur die ik puur op functionaliteit heb gekocht (Topping, Paradigm PW-Link, Squeezebox (receiver en Touch), Behringer UltraCurve, Antimode Dual core, Bluesound Node 2). Er zit geen apparaat tussen dat ik heb gekozen na lang vergelijken. En met al deze apparaten was ik uiteindelijk toch tevreden met het geluid.

Je merkt dat ik de luidsprekers niet meeneem in deze opsomming. Ik denk namelijk dat daar wel degelijk serieuze verschillen hoorbaar zijn alhoewel ook daar de verwachting een erg grote rol speelt. Waarmee ik kom op het beoordelen van mijn nieuwe speakers: dat heb ik al grotendeels gedaan voordat ik ze heb gekocht. Ik heb zo ongeveer alles gelezen wat ik op het internet kon vinden en dat gaf mij voldoende vertrouwen de sprong te maken. En tot nu toe ben ik er erg blij mee.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 22, 2021, 13:13:11
Quote from: TabCam on January 21, 2021, 22:51:40
Is dat niet altijd zo? We zijn wezens met een hormonaal en psycho-beïnvloedbaar brein. Jij bent al uit de circle of confusion ontsnapt?
Toch nog even terugkomend op je vraag......
Circle of confusion heeft betrekking en referentie op het zicht.  Toole heeft deze misbruikt om op zijn zienswijze een dwaling aan te geven.
Maar als de opname wereld je bekend is en je gebruik kunt maken van  materiaal waarbij je zelf betrokken bent geweest, en deze als referentie gebruikt voor je setup van weergave, is al hetgeen je afspeelt niet meer voorzien van confusion maar neemt acceptatie plaats.
Maar dit in mijn beleving van dit alles. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 13:14:21
Quote from: Kwabbernoot on January 22, 2021, 12:59:12
Dit proeft een beetje alsof je in je kuif gepikt bent. Ik had geen enkele intentie om jou weg te zetten als een dorpsidioot, mocht je dat denken. Ik geef toe dat de genoemde voorbeelden wat simplistisch zijn maar daar zijn het dan ook voorbeelden voor. Er speelt mijns inziens uiteraard veel meer mee.

Ik weet dat het bij mij ook zo werkt zoals ik heb beschreven. Ik ben mij daar al heel lang van bewust. Dat was het pijnlijke moment (Groningen, 1989 moet dat zo'n beetje zijn geweest) dat ik geen verschil kon horen tussen mijn nieuwe tweedehandse Musical Fidelity A1 (het bekende tosti-ijzer) en de nieuwe receiver van mijn huisgenoot (Proton dingetje). "Ah, dat komt omdat ik niet rustig kon luisteren" dacht ik nog. Test stress enzo. Dus daarna nog eens een test gedaan tussen de A1 en mijn oude Luxman L210. Lekker chill op mijn eigen kamertje, alle tijd ervoor genomen en... geen verschil. Waarom vond ik toch die A1 aanvankelijk (en daarna) dan toch prettiger? Dat heeft denk ik alles te maken met mijn verwachtingen van het product welke ik had opgebouwd aan de hand van recensies, teksten van de verkoper, klasse A verhaal en het uiterlijk. Het apparaat heeft IMO een vorm-volgt-functie uiterlijk. Daarnaast is het zo'n onhandig apparaat met die hete bovenkant en half verstopte draaiknoppen. Als men het gebruiksgemak heeft opgeofferd, dan moet dat haast wel gedaan zijn om de geluidskwaliteit zo goed mogelijk te maken. Toch? Nou... nee. En toch haalt dat ding "warme gevoelens" (copyright H.Freak) bij mij naar boven.

Als ik kijk naar de apparatuur die ik heb/had staan is deze min of meer in te delen in apparaten waar ik vroeger van droomde maar toen niet kon betalen (Musical Fidelity P270-2, Audio Research SP11, VPI HW-19 mkIV, SME IV, Nottingham Analogue Hyperspace, Threshold T2) en apparatuur die ik puur op functionaliteit heb gekocht (Topping, Paradigm PW-Link, Squeezebox (receiver en Touch), Behringer UltraCurve, Antimode Dual core, Bluesound Node 2). Er zit geen apparaat tussen dat ik heb gekozen na lang vergelijken. En met al deze apparaten was ik uiteindelijk toch tevreden met het geluid.

Je merkt dat ik de luidsprekers niet meeneem in deze opsomming. Ik denk namelijk dat daar wel degelijk serieuze verschillen hoorbaar zijn alhoewel ook daar de verwachting een erg grote rol speelt. Waarmee ik kom op het beoordelen van mijn nieuwe speakers: dat heb ik al grotendeels gedaan voordat ik ze heb gekocht. Ik heb zo ongeveer alles gelezen wat ik op het internet kon vinden en dat gaf mij voldoende vertrouwen de sprong te maken. En tot nu toe ben ik er erg blij mee.

Groeten...

Nee joh ik was niet in de kuif gepikt, zeker niet bij jou. Wel een beetje gestresst omdat iedereen ineens bovenop me dook.

Ja mooi verhaaltje. Ik geloof ook dat dat er enorme valkuilen zijn, zeker als je op je gevoel af gaat zoals ik.

Maar langzamerhand begin ik toch een heel klein beetje een grotere niet zo aardig persoon te worden; ik begin namelijk te denken dat het horen van ontzettend veel verschillende apparaten je toch ook wel ontwikkelt. Soms sta ik zelfs versteld van mezelf als ik iets koop uit nostalgie (Xindak, Roksan, microRendu) en dat dan ook precies uitpakt zoals ik verwachtte. Kennelijk heb ik wel een prima audiogeheugen. Of een rijke fantasie, dat kan en wil ik niet uitsluiten.

Want als je fantasie en inlevingsvermogen dan zo groot is dat je hifi-hobby volkomen logisch blijft, voor wie zou dat dan een probleem kunnen zijn?

Uiteraard gooi ik het op intelligentie, ervaring en goede smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 22, 2021, 13:22:17
@ Kwabbernoot, Is je bron wel goed op orde? Alles wat daar misgaat ben je daarna kwijt.

Voorbeeldje:

Ik heb een paar jaar gespeeld met een door Guido Tent gemodificeerde Lua Cantilena SEL cd speler, ding had ik van Rene van Es, de bekende recencent overgekocht voor 1000 euro weet ik nog. Man man, wat een verbetering was dat t.o.v. mijn oude Harman Kardon HD-970. Rene zelf schreef de speler ook erg hoog aan.

De jaren gingen voorbij, ik ging over op losse Metrum HEX DAC, streamen etc.

Nu ben ik uitgekomen bij een Merging Hapi DAC met een externe Grimm clock. Laatst heb ik de Tentlabs Lua cd speler er eens naast gezet, man man wat een drama, in verhouding klinkt deze nergens meer naar.

Zo zie je maar weer dat de bron echt een mega verschil kan maken. Maar ook dat je oren snel wennen aan beter of slechter geluid...

Groetjes Walter

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 22, 2021, 13:34:29
Quote from: scrutinizer on January 22, 2021, 13:13:11
Toch nog even terugkomend op je vraag......
Circle of confusion heeft betrekking en referentie op het zicht.  Toole heeft deze misbruikt om op zijn zienswijze een dwaling aan te geven.
Maar als de opname wereld je bekend is en je gebruik kunt maken van  materiaal waarbij je zelf betrokken bent geweest, en deze als referentie gebruikt voor je setup van weergave, is al hetgeen je afspeelt niet meer voorzien van confusion maar neemt acceptatie plaats.
Maar dit in mijn beleving van dit alles. ;)
Als het de bedoeling is van de artiest om iets visueels toe te voegen aan beleving dan heb je gelijk.
Snap het misbruik niet echt, Toole stelt iets heel simpels dat indien we iets visueel zien we er een bepaalde verwachting bij hebben en dus al deels beoordelen. Doen we bij mensen ook, puur op zicht.
Moesten we met leden van dit forum een gelijke test doen, waarbij ze eerst mogen oordelen terwijl ze het zien en dus weten naar wat ze luisteren en achteraf dezelfde test doen zonder dat ze weten naar wat ze luisteren er ook een groot verschil in de resultaten zal zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 22, 2021, 13:34:58
Quote from: Contour on January 22, 2021, 13:22:17
@ Kwabbernoot, Is je bron wel goed op orde? Alles wat daar misgaat ben je daarna kwijt.

Voorbeeldje:

Ik heb een paar jaar gespeeld met een door Guido Tent gemodificeerde Lua Cantilena SEL cd speler, ding had ik van Rene van Es, de bekende recencent overgekocht voor 1000 euro weet ik nog. Man man, wat een verbetering was dat t.o.v. mijn oude Harman Kardon HD-970. Rene zelf schreef de speler ook erg hoog aan.

De jaren gingen voorbij, ik ging over op losse Metrum HEX DAC, streamen etc.

Nu ben ik uitgekomen bij een Merging Hapi DAC met een externe Grimm clock. Laatst heb ik de Tentlabs Lua cd speler er eens naast gezet, man man wat een drama, in verhouding klinkt deze nergens meer naar.

Zo zie je maar weer dat de bron echt een mega verschil kan maken. Maar ook dat je oren snel wennen aan beter of slechter geluid...

Groetjes Walter

Of dat je jezelf erg gemakkelijk voor de gek kunt houden. Kan ook.
Ik ben in ieder geval wel klaar met zoeken naar beter. Ik ben tevreden met wat ik heb. Misschien dat er op den duur nog een streamer komt met een digitale AES uitgang maar dan gaat het ook alleen om die functionaliteit en niet omdat ik denk dat het er beter door gaat worden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 22, 2021, 13:36:09
Er word hier zo vaak over recht metende apparaten gesproken, is leuk maar we luisteren naar een set.
Dan is het zo wat en hoe word er eigenlijk gemeten meestal bij versterkers statisch met een vaste weerstand wat een speaker niet is.
Er zijn versterkers die niet goed stabiel blijven bij grote impedantie wisselingen en bijv bij capacitieve belasting.
Waar word naar gekeken? Bijv bij klasse D versterkers zoal Purifi en Hypex nCore.
Als je daar een oscilloscoop aanhangt zie je dat er gewoon 2V schakelende rotzooi op de uitgang staat maar die word niet meegenomen omdat het buiten het hoorbare gebied ligt.
Terwijl als je dat mee zou nemen de S/N rond de 32dB uitkomt.
Ook heb ik al een eerder verteld dat er bijv buizenversterkers zijn die zich gedeeltelijk als een current amp gedragen met als resultaat dat dan de speaker een stuk minder gaat vervormen.
Dus die niet zo mooi metende buizen versterker zou in dat geval i.c.m een speaker wel eens minder vervorming kunnen hebben op een bepaald gebied als met bijv een Purifi.
Voor degene die de Ki speaker van Bruno kennen die gebruikt deze techniek om lagere vervorming uit de speaker te krijgen.

En wat is ziel in de muziek, bij mij is dat ik bij de ene set kippenvel krijg en de andere doet dat niet terwijl toch alles kan kloppen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 14:15:07
Quote from: katwax on January 22, 2021, 13:34:29
Als het de bedoeling is van de artiest om iets visueels toe te voegen aan beleving dan heb je gelijk.
Snap het misbruik niet echt, Toole stelt iets heel simpels dat indien we iets visueel zien we er een bepaalde verwachting bij hebben en dus al deels beoordelen. Doen we bij mensen ook, puur op zicht.
Moesten we met leden van dit forum een gelijke test doen, waarbij ze eerst mogen oordelen terwijl ze het zien en dus weten naar wat ze luisteren en achteraf dezelfde test doen zonder dat ze weten naar wat ze luisteren er ook een groot verschil in de resultaten zal zitten.

Waarom zou een aantal fabrikanten dan voor hun hele lijn hetzelfde design handhaven? Zouden Atoll, Naim en Cyrus dat dan niet doorhebben?

Of is het alleen maar een redenering die voortvloeit uit het feit dat bij een ABX test de meeste mensen jammerlijk falen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 22, 2021, 14:25:58
Quote from: Rob_Dingen on January 22, 2021, 13:36:09
Er word hier zo vaak over recht metende apparaten gesproken, is leuk maar we luisteren naar een set.
Dan is het zo wat en hoe word er eigenlijk gemeten meestal bij versterkers statisch met een vaste weerstand wat een speaker niet is.
Er zijn versterkers die niet goed stabiel blijven bij grote impedantie wisselingen en bijv bij capacitieve belasting.
Waar word naar gekeken? Bijv bij klasse D versterkers zoal Purifi en Hypex nCore.
Als je daar een oscilloscoop aanhangt zie je dat er gewoon 2V schakelende rotzooi op de uitgang staat maar die word niet meegenomen omdat het buiten het hoorbare gebied ligt.
Terwijl als je dat mee zou nemen de S/N rond de 32dB uitkomt.
Ook heb ik al een eerder verteld dat er bijv buizenversterkers zijn die zich gedeeltelijk als een current amp gedragen met als resultaat dat dan de speaker een stuk minder gaat vervormen.
Dus die niet zo mooi metende buizen versterker zou in dat geval i.c.m een speaker wel eens minder vervorming kunnen hebben op een bepaald gebied als met bijv een Purifi.
Voor degene die de Ki speaker van Bruno kennen die gebruikt deze techniek om lagere vervorming uit de speaker te krijgen.

En wat is ziel in de muziek, bij mij is dat ik bij de ene set kippenvel krijg en de andere doet dat niet terwijl toch alles kan kloppen.

Rob

Ik denk dat we vervorming of een SNR van 32 dB wel zouden horen. Denk dat als de verstoring ver voorbij het ultrasone gebied zit, we het echt niet horen. Voor de rest wel eens dat men te eenzijdig naar een rechte frequentiecurve kijken en niet naar fasegedrag, belastingsgedrag, multi-tone IMD-vervorming, etc. Het vereenvoudigen van technische observaties tot een enkel cijfertje (vermogen) of enkele grafiek (frequentie/fase) heeft wat mij betreft de veel meer kwaad dan goeds gedaan.

Kippenvel is wel iets raars, dat kan op elke set omdat de emotie die iets oproept binnenkomt. Verder merk ik ook dat als iets heel mooi klinkt het sneller emotie zal oproepen. Een beetje vervorming kan het ook mooier doen klinken dus eventueel meer emotie oproepen?



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 22, 2021, 14:29:47
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 14:15:07
Waarom zou een aantal fabrikanten dan voor hun hele lijn hetzelfde design handhaven? Zouden Atoll, Naim en Cyrus dat dan niet doorhebben?

Of is het alleen maar een redenering die voortvloeit uit het feit dat bij een ABX test de meeste mensen jammerlijk falen?
Waarom zou je afwijken van een design dat verkoopt? Als ik een Naim setup in het zicht zou plaatsen dan zou de WAF zeer graag hebben dat dit er allemaal hetzelfde uitziet, dus zo vreemd is dit niet.
Ik heb het hier niet over falen, het gaat over dat lelijke eendje dat plots beter scoort net omdat je het niet ziet en dat die zeer mooi ogende luidspreker toch niet zoveel beter scoort.
Trouwens is geen garantie want als het lelijke eendje ook gewoon bagger is zal de score slecht blijven, maar je begrijpt wel waar het over gaat.
Zoals Brt zelf aangeeft ivm buizenversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 22, 2021, 14:30:37
Quote from: katwax on January 22, 2021, 13:34:29
Als het de bedoeling is van de artiest om iets visueels toe te voegen aan beleving dan heb je gelijk.
Snap het misbruik niet echt, Toole stelt iets heel simpels dat indien we iets visueel zien we er een bepaalde verwachting bij hebben en dus al deels beoordelen. Doen we bij mensen ook, puur op zicht.
Moesten we met leden van dit forum een gelijke test doen, waarbij ze eerst mogen oordelen terwijl ze het zien en dus weten naar wat ze luisteren en achteraf dezelfde test doen zonder dat ze weten naar wat ze luisteren er ook een groot verschil in de resultaten zal zitten.
Toole geeft m.i. aan dat door wij geen kennis hebben van sessie, recording, mikes, setup and gear,akoestische eigenschappen van recording venue, mastering etc we dus geen idee hebben hoe dit zich zou moeten vertalen binnen eigen setup en akoestische verhoudingen. Dat visuele aspect zoals jij schetst is voor mij in hetgeen IK aangeef niet van belang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 14:35:39
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 14:15:07
Waarom zou een aantal fabrikanten dan voor hun hele lijn hetzelfde design handhaven? Zouden Atoll, Naim en Cyrus dat dan niet doorhebben?

Of is het alleen maar een redenering die voortvloeit uit het feit dat bij een ABX test de meeste mensen jammerlijk falen?

Tuurlijk werkt een visueel aspect mee, het schept verwachtingen.
Wat voor genre verwacht je bij her zien van deze foto?
(https://www.michigandaily.com/sites/default/files/191030/ghost1.jpg)

De waarheid is vaak anders....
https://youtu.be/aGUwV0yS-L4 (https://youtu.be/aGUwV0yS-L4)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 14:48:57
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 14:35:39
Tuurlijk werkt een visueel aspect mee, het schept verwachtingen.
Wat voor genre verwacht je bij her zien van deze foto?
(https://www.michigandaily.com/sites/default/files/191030/ghost1.jpg)

De waarheid is vaak anders....
https://youtu.be/aGUwV0yS-L4 (https://youtu.be/aGUwV0yS-L4)

Ik bedoelde het een beetje andersom: als het visuele aspect geen rol speelt, waar baseer je dan je verwachting op? Ben je dan wel in staat om min of meer objectief te beoordelen hoe iets smaakt of klinkt of gaan er dan weer andere dingen meespelen?

Met andere woorden: hoe idioot denk je dat we zijn bij het geven van een waardeoordeel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on January 22, 2021, 15:02:11
Ik denk dat e.e.a. veel afhankt van hoe je je op dat moment voelt.  State of mind
Toevallig vanmorgen op de radio:
Iemand reageert op een nummer dat gedraaid werk:  " Ik heb dit nr al wel 100x keer gehoord op de radio maar vandaag raakte het me ... ik stond te huilen "
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 22, 2021, 15:06:24
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 14:48:57
Met andere woorden: hoe idioot denk je dat we zijn bij het geven van een waardeoordeel?
Eerlijk denk ik vaak veel idioter dan dat we zelf denken en dit heeft veel te maken met luiheid. Reclame maakt hier toch gretig gebruik van. Wat is de waarde van bv een nieuwe iPhone tov voorganger? De laatse jaren is de "verbetering" verwaarloosbaar, toch dankzij de goede marketing gaan ze gretig over de toonbank.
Zo zijn er tal van voorbeelden aan te halen waarbij de mens zich laat bedotten met wat men ziet. Er is trouwens een reden waarom er vaak veel geld in looks van verpakking wordt gestoken en dit is zeker niet omdat de inhoud er beter van wordt :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 22, 2021, 15:09:31
Quote from: scrutinizer on January 22, 2021, 14:30:37
Toole geeft m.i. aan dat door wij geen kennis hebben van sessie, recording, mikes, setup and gear,akoestische eigenschappen van recording venue, mastering etc we dus geen idee hebben hoe dit zich zou moeten vertalen binnen eigen setup en akoestische verhoudingen. Dat visuele aspect zoals jij schetst is voor mij in hetgeen IK aangeef niet van belang.
Ok dan had ik het verkeerd begrepen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 17:10:21
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 14:48:57
Ik bedoelde het een beetje andersom: als het visuele aspect geen rol speelt, waar baseer je dan je verwachting op? Ben je dan wel in staat om min of meer objectief te beoordelen hoe iets smaakt of klinkt of gaan er dan weer andere dingen meespelen?

Met andere woorden: hoe idioot denk je dat we zijn bij het geven van een waardeoordeel?

Ik weet zeker dat wij heel idioot zijn, ik ben er heilig van overtuigd dat als men twee versterkers zouden neerzetten waarvan een uit het topsegment en een uit de instap klasse waarvan het binnenwerk is uitgewisseld men unaniem zou kiezen voor de optisch betere versterker.

Wel met de kanttekening dat het geen luidsprekers zijn die mega moeilijk aan te sturen zijn door grillig of mega dippende impedantie...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on January 22, 2021, 17:24:00
Je ogen dichtdoen ervaar ik altijd als flinke upgrade, de speakers verdwijnen ( :sigh:) en er verschijnt een veel natuurlijker,
duidelijker en dieper stereo beeld.
Dus mijn ogen doen wat met mijn oren ?

A propos, van Medevoort wel eens geprobeert Huub ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 17:30:25
Quote from: hrcc on January 22, 2021, 17:24:00
Je ogen dichtdoen ervaar ik altijd als flinke upgrade, de speakers verdwijnen ( :sigh:) en er verschijnt een veel natuurlijker,
duidelijker en dieper stereo beeld.
Dus mijn ogen doen wat met mijn oren ?

A propos, van Medevoort wel eens geprobeert Huub ?

Tuurlijk, de MA240. Dat was één van de eerste klasse D versterkers. Die vond ik uiteindelijk een beetje magertjes klinken op de speakers die ik toen had. Wel een paar keer dikkere vM versterkers gehoord bij forumgenoot Rutt. Op een setje mooie Sonus Fabers klonk dat best goed.

Oh ja, en een door van Medevoort aangepaste CD-speler van Philips. En ik heb nog een vM interlinkje liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 17:36:00
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 17:10:21
Ik weet zeker dat wij heel idioot zijn, ik ben er heilig van overtuigd dat als men twee versterkers zouden neerzetten waarvan een uit het topsegment en een uit de instap klasse waarvan het binnenwerk is uitgewisseld men unaniem zou kiezen voor de optisch betere versterker.

Wel met de kanttekening dat het geen luidsprekers zijn die mega moeilijk aan te sturen zijn door grillig of mega dippende impedantie...

En denk je dat je na een weekje of een maand nog steeds denkt dat de mindere versterker beter is? Dit argument heeft zo'n lange baard dat ik denk dat degenen dit dit argument jaar in - jaar uit gebruiken zelf erg weinig hebben geëxperimenteerd.

Beetje kip-eierig. Je gelooft iets niet, doet daarom niets waardoor je een tegengestelde ervaring zou kunnen opdoen, en daarom blijf je iets niet geloven.

En dat blijft dan voor altijd zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 17:49:45
Dat is de voornaamste reden dat blind testen voor de meeste mensen die geloven in gigantische verschillen tussen versterkers niet als werkend wordt beschouwd.

Ik denk dat zintuigen ons best wel bedotten, er is een testje gedaan met kleurtjes en smaakjes. Een vla achtige substantie waarbij aardbei smaak groen was, banaan blauw en ga zo maar door. Mensen hadden de grootste moeite om de smaakjes 100% juist te benoemen. Is geen fictie is een feit.

Waarom haal je verschillen tussen versterkers niet makkelijk uit een blinde test, kun je mij dat uitleggen dan? Als de verschillen zo groot zijn dan moet het toch simpel te doen zijn met een score van minimaal 80 of 90%??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 17:56:49
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 17:49:45
Dat is de voornaamste reden dat blind testen voor de meeste mensen die geloven in gigantische verschillen tussen versterkers niet als werkend wordt beschouwd.

Ik denk dat zintuigen ons best wel bedotten, er is een testje gedaan met kleurtjes en smaakjes. Een vla achtige substantie waarbij aardbei smaak groen was, banaan blauw en ga zo maar door. Mensen hadden de grootste moeite om de smaakjes 100% juist te benoemen. Is geen fictie is een feit.

Waarom haal je verschillen tussen versterkers niet makkelijk uit een blinde test, kun je mij dat uitleggen dan? Als de verschillen zo groot zijn dan moet het toch simpel te doen zijn met een score van minimaal 80 of 90%??

Ik denk dat er hele andere redenen zijn waarom je niet zo maar even een blind testje doet. Ik denk dat je jezelf daarop moet trainen.

Een vinoloog proeft heus wel blind welke wijn welke is hoor. Omdat hij tot in detail de smaak kan beschrijven, en als je een redelijk geheugen hebt kun je je dat dan ook herinneren. Waar hij even doorheen moet is dat hij aan het etiket de fles niet kan herkennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 18:11:03
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 17:56:49
Ik denk dat er hele andere redenen zijn waarom je niet zo maar even een blind testje doet. Ik denk dat je jezelf daarop moet trainen.

Een vinoloog proeft heus wel blind welke wijn welke is hoor. Omdat hij tot in detail de smaak kan beschrijven, en als je een redelijk geheugen hebt kun je je dat dan ook herinneren. Waar hij even doorheen moet is dat hij aan het etiket de fles niet kan herkennen.

Ik vraag me dan oprecht af wat die reden zijn.

Het wil er bij mij echt niet zo maar in dat men thuis alles hoort en het blind gewoon niet lukt of in ieder geval extreem moeilijk is..
De beschrijvingen van de nieuwe versterkers in de set zijn erg gedetailleerd, meer detail is er eentje van.. Als de verschillen werkelijk zo groot zijn en deze verschillen wegvallen zodra je niets meer ziet dan is dat op zijn mist vreemd te noemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 22, 2021, 18:23:04
Huub!

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1647164451-gryphon-diablo-250.html?previousPage=home
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 22, 2021, 18:32:23
Quote from: Contour on January 22, 2021, 18:23:04
Huub!

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1647164451-gryphon-diablo-250.html?previousPage=home

:worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 22, 2021, 19:13:07
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 18:11:03
Het wil er bij mij echt niet zo maar in dat men thuis alles hoort en het blind gewoon niet lukt of in ieder geval extreem moeilijk is..
De beschrijvingen van de nieuwe versterkers in de set zijn erg gedetailleerd, meer detail is er eentje van.. Als de verschillen werkelijk zo groot zijn en deze verschillen wegvallen zodra je niets meer ziet dan is dat op zijn mist vreemd te noemen.

Ten eerste de verschillen zijn nooit heel erg groot.
Ten tweede je haalt het er thuis met een blindtest ook tussen uit.
Ten derde nee dat lukt niet altijd met alles soms is het verschil te klein.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 22, 2021, 19:17:40
Quote from: Contour on January 22, 2021, 18:23:04
Huub!

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1647164451-gryphon-diablo-250.html?previousPage=home

Er zit ene Art tegen zichzelf te bieden :hehe:. Wat zijn dat toch een over the top lelijke bakken, maar van binnen zal het allemaal best wel kloppen. Mag ook wel voor die prijs
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 19:44:10
Quote from: Rob_Dingen on January 22, 2021, 19:13:07
Ten eerste de verschillen zijn nooit heel erg groot.
Ten tweede je haalt het er thuis met een blindtest ook tussen uit.
Ten derde nee dat lukt niet altijd met alles soms is het verschil te klein.

Rob

Als ik deze beschrijving lees is het een significant verschil;

QuoteDe sound van auralic zou ik omschrijven als schoon, geen frequentie benadrukkend, strak maar toch met beleving maar op een heel andere manier dan Cambridge dit doet, deze gooit alles into your  face, is een beetje rommelig qua sound. Benadrukt meer de onderkant van het frequentie spectrum. Auralic benadrukt niets, en geeft van laag tot hoog een heel evenwichtig geluidsbeleving, wat zeer zuiver klinkt.

Ook thuis blijkt blind testen niet te doen.

De laatste zou ik een belangrijke noemen welke je 2e punt tegenspreekt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 22, 2021, 20:31:09
S
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 19:44:10
Als ik deze beschrijving lees is het een significant verschil;

Ook thuis blijkt blind testen niet te doen.

De laatste zou ik een belangrijke noemen welke je 2e punt tegenspreekt
Schijnbaar is het voor jou moeilijk te begrijpen wat ik schrijf.
Thuis blind testen is makkelijk je laat een ander wisselen zodat je niet weet wat er speelt.
En bij het derde punt bedoel ik dat ik niet bij alle apertuur vergelijkingen verschil hoor maar er zijn voldoende apparaten waarbij ik het wel hoor.
Dus blind testen thuis zeker wel te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 22, 2021, 20:56:10
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 17:49:45
Dat is de voornaamste reden dat blind testen voor de meeste mensen die geloven in gigantische verschillen tussen versterkers niet als werkend wordt beschouwd.

Ik denk dat zintuigen ons best wel bedotten, er is een testje gedaan met kleurtjes en smaakjes. Een vla achtige substantie waarbij aardbei smaak groen was, banaan blauw en ga zo maar door. Mensen hadden de grootste moeite om de smaakjes 100% juist te benoemen. Is geen fictie is een feit.

Waarom haal je verschillen tussen versterkers niet makkelijk uit een blinde test, kun je mij dat uitleggen dan? Als de verschillen zo groot zijn dan moet het toch simpel te doen zijn met een score van minimaal 80 of 90%??
Als eerste zijn die verschillen er tussen versterkers die anders meten. Is het meetverschil kleiner dan -70 db zal het moeilijk worden, zie de Bob Carver challenge (https://www.stereophile.com/content/carver-challenge).

Ten tweede worden dit soort testen vaak niet in de eigen luisterruimte maar een vreemde ruimte voor de meeste testpersonen. Met M&G's merk ik dat de thuisluisteraar vaak sneller verschillen hoort en beter kan omschrijven.

Dan zal je ook nog binnen 7 sec moeten wisselen en om op 0.1 dB nauwkeurig meten. Dat vraagt ook om automatisch wisselen (extra apparatuur in de keten) of afschermen/uit het zicht van de apparatuur en verwisselaar en om erg nauwkeurige apparatuur. Eenvoudig is dat niet, zeker nu niet.

Als laatste heb je erg gelijk met de vergelijking met het eten. Een aantal professionals hebben veel minder problemen met de verschillen proeven. Hetzelfde geldt voor het horen.

Kortom, dat mensen DBX moeilijk vinden klopt. Dat wil niet zeggen dat er geen verschillen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 21:00:00
Thuis vergelijken met dezelfde output is lastig, het apparaat wat hoger uitstuurt zou als beter ervaren worden heb ik begrepen uit de overleveringen.

Op het veelbesproken versterker vergelijk had ik een hoge score maar weet nog dat het echt heel erg moeilijk was om de 2 uit elkaar te houden...
Het prijsverschil tussen de 2 was dermate hoog dat het gehoorde verschil (voor mij) niet in verhouding stond.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 21:06:02
Quote from: TabCam on January 22, 2021, 20:56:10
Als eerste zijn die verschillen er tussen versterkers die anders meten. Is het meetverschil kleiner dan -70 db zal het moeilijk worden, zie de Bob Carver challenge (https://www.stereophile.com/content/carver-challenge).

Ten tweede worden dit soort testen vaak niet in de eigen luisterruimte maar een vreemde ruimte voor de meeste testpersonen. Met M&G's merk ik dat de thuisluisteraar vaak sneller verschillen hoort en beter kan omschrijven.

Dan zal je ook nog binnen 7 sec moeten wisselen en om op 0.1 dB nauwkeurig meten. Dat vraagt ook om automatisch wisselen (extra apparatuur in de keten) of afschermen/uit het zicht van de apparatuur en verwisselaar en om erg nauwkeurige apparatuur. Eenvoudig is dat niet, zeker nu niet.

Als laatste heb je erg gelijk met de vergelijking met het eten. Een aantal professionals hebben veel minder problemen met de verschillen proeven. Hetzelfde geldt voor het horen.

Kortom, dat mensen DBX moeilijk vinden klopt. Dat wil niet zeggen dat er geen verschillen zijn.
natuurlijk is dat wel eenvoudig, we hebben al sinds jaar en dag mengtafels en DAW's waar naadloos switchen op exact dezelfde loudness echt appeltje eitje is.
Daarnaast kan je er ook voor kiezen om bij een bron, zoals een DAC gewoon het uitgangsignaal op te nemen en meerdere opnames van bronnen in WinABX direct te vergelijken.
Het uitvoeren hoeft echt niet meer met gordijntjes :D

Maar de meeste willen dit niet, omdat dit te confronterend is. Op een ander forum hebben ze 231!!!! DACs en ADCs getest d.m.v. exact zo'n loopback opname, time corrected. De correlatie met het originele file komt bij geen enkele DAC verder dan -60dB, de meeste zitten rond de -52dB de worst performers rond de -42dB
dus originele file, weergeven op DAC, uitgangssignaal opnemen met ADC (ook zo'n 200) van heel duur tot extreem goedkoop en die opname via Mathlab time aligned tot op de sample -60dB was het beste wat men kon reproduceren.
Een aantal individuen hier hebben een veel te hoge pet op van zichzelf en hun capaciteiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 21:07:07
Quote from: TabCam on January 22, 2021, 20:56:10
Als eerste zijn die verschillen er tussen versterkers die anders meten. Is het meetverschil kleiner dan -70 db zal het moeilijk worden, zie de Bob Carver challenge (https://www.stereophile.com/content/carver-challenge).

Ten tweede worden dit soort testen vaak niet in de eigen luisterruimte maar een vreemde ruimte voor de meeste testpersonen. Met M&G's merk ik dat de thuisluisteraar vaak sneller verschillen hoort en beter kan omschrijven.

Dan zal je ook nog binnen 7 sec moeten wisselen en om op 0.1 dB nauwkeurig meten. Dat vraagt ook om automatisch wisselen (extra apparatuur in de keten) of afschermen/uit het zicht van de apparatuur en verwisselaar en om erg nauwkeurige apparatuur. Eenvoudig is dat niet, zeker nu niet.

Als laatste heb je erg gelijk met de vergelijking met het eten. Een aantal professionals hebben veel minder problemen met de verschillen proeven. Hetzelfde geldt voor het horen.

Kortom, dat mensen DBX moeilijk vinden klopt. Dat wil niet zeggen dat er geen verschillen zijn.

Deze discussie liep ook rondom het vergelijk waar ik an refereer, toen er aangeboden werd om de testopstelling bij deze persoon thuis op te stellen is er niet meer gereageerd.

Extra apparatuur in de keten is natuurlijk een drogreden, een simpele schakelaar of een relais op de input voldoet. Daarna de uitgangen uitmeten en je testopstelling is klaar.



Maar ik stop met reageren aangezien Huub zijn topic weer de verkeerde kant op gaat.
Eigenlijk reageerde ik op Huub zijn stelling en ben even doorgeslagen...

Sorry Huub!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 21:16:34
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 18:11:03
Ik vraag me dan oprecht af wat die reden zijn.

Het wil er bij mij echt niet zo maar in dat men thuis alles hoort en het blind gewoon niet lukt of in ieder geval extreem moeilijk is..
De beschrijvingen van de nieuwe versterkers in de set zijn erg gedetailleerd, meer detail is er eentje van.. Als de verschillen werkelijk zo groot zijn en deze verschillen wegvallen zodra je niets meer ziet dan is dat op zijn mist vreemd te noemen.

Mijn vriendin is telg van een familie waarvan niemand in staat is verschillen te proeven tussen wijnen. Rood en wit gaat net, rosé wordt al lastig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 21:20:01
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 21:16:34
Mijn vriendin is telg van een familie waarvan niemand in staat is verschillen te proeven tussen wijnen. Rood en wit gaat net, rosé wordt al lastig.
Ja en jij bent zo'n enorme hifi connoisseur, dat jullie het nog uithouden samen..... 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 22, 2021, 21:20:40
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 21:06:02
natuurlijk is dat wel eenvoudig, we hebben al sinds jaar en dag mengtafels en DAW's waar naadloos switchen op exact dezelfde loudness echt appeltje eitje is.
Daarnaast kan je er ook voor kiezen om bij een bron, zoals een DAC gewoon het uitgangsignaal op te nemen en meerdere opnames van bronnen in WinABX direct te vergelijken.
Het uitvoeren hoeft echt niet meer met gordijntjes :D

Maar de meeste willen dit niet, omdat dit te confronterend is. Op een ander forum hebben ze 231!!!! DACs en ADCs getest d.m.v. exact zo'n loopback opname, time corrected. De correlatie met het originele file komt bij geen enkele DAC verder dan -60dB, de meeste zitten rond de -52dB de worst performers rond de -42dB
dus originele file, weergeven op DAC, uitgangssignaal opnemen met ADC (ook zo'n 200) van heel duur tot extreem goedkoop en die opname via Mathlab time aligned tot op de sample -60dB was het beste wat men kon reproduceren.
Een aantal individuen hier hebben een veel te hoge pet op van zichzelf en hun capaciteiten.

Dat laatste... ^^


Een ander spdif kabeltje erin en de klank trekt helemaal ópen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 21:48:55
Kijk, om het kort samen te vatten: Pretentieloos fröbelen is prima, het zijn de pretenties waar het hier in dit topic gaat schuren.
De pretenties kunnen niet worden waargemaakt en daar gaat het hier mis. Wel de grote mond, maar toetsen ho maar.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 22, 2021, 21:49:16
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 21:20:01
Ja en jij bent zo'n enorme hifi connoisseur, dat jullie het nog uithouden samen.....

Bijzonder dit en totaal onnodig......

Toch nog gereageerd.... sorry nogmaals
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 21:51:16
Quote from: Tjeb on January 22, 2021, 21:49:16
Bijzonder dit en totaal onnodig......

Toch nog gereageerd.... sorry nogmaals
Wel nodig, de grondhouding stinkt. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 22, 2021, 21:52:29
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 21:48:55
Kijk, om het kort samen te vatten: Pretentieloos fröbelen is prima, het zijn de pretenties waar het hier in dit topic gaat schuren.
De pretenties kunnen niet worden waargemaakt en daar gaat het hier mis. Wel de grote mond, maar toetsen ho maar.....

Gelukkig hebben we hier de pretentiepolitie, en die zegt er wel wat van.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 22:02:48
Quote from: toetertje on January 22, 2021, 21:52:29
Gelukkig hebben we hier de pretentiepolitie, en die zegt er wel wat van.  :blush:
Heeft niks met politie te maken, meer put your money where your mouth is, wel lullen, niet poetsen. heilige ballontjes oplaten die niet doorgeprikt mogen worden.

Wie met bold statements komt wordt van repliek voorzien, zo werkt een forum. Wil je alleen maar onzin zenden, boek dan maar een banksessie van een uur bij een professional. Kan je ongerept je zicht op de wereld en je Dunning Kruger ventileren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 22, 2021, 22:34:11
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 21:51:16
Wel nodig, de grondhouding stinkt.
Van iemand stinkt inderdaad de grondhouding.  :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 22, 2021, 22:49:37
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 22:02:48
Heeft niks met politie te maken, meer put your money where your mouth is, wel lullen, niet poetsen. heilige ballontjes oplaten die niet doorgeprikt mogen worden.

Wie met bold statements komt wordt van repliek voorzien, zo werkt een forum. Wil je alleen maar onzin zenden, boek dan maar een banksessie van een uur bij een professional. Kan je ongerept je zicht op de wereld en je Dunning Kruger ventileren.
Niks mis met iemand van repliek voorzien, wel om het persoonlijk te maken. Heeft niks met ballonnen doorprikken te maken, dat kan ook zonder die heilig te verklaren.

Als je het topic hebt gevolgd zie je dat er genoeg inhoudelijks tussen staat. En daarna zeggen dat je het niet nag omdat men liever het hier gezellig houd? Kom eens uit die slachtofferpositie waarin jij jezelf telkens manoeuvreert!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 22, 2021, 23:02:15
Waar haal jij het idee vandaan dat ik hieronder te lijden heb? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 22, 2021, 23:23:29
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 23:02:15
Waar haal jij het idee vandaan dat ik hieronder te lijden heb? :D
Dat zal mijn interpretatie zijn. Snap alleen niet waarom het in elk topic weer persoonlijk moet worden? Is inhoudelijk argumentatie niet goed genoeg?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 22, 2021, 23:51:44
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 21:20:01
Ja en jij bent zo'n enorme hifi connoisseur, dat jullie het nog uithouden samen.....

Het is met haar gemakkelijker in 1 leven uit te houden dan in 1 topic met jou.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 00:31:39
Vanavond voor het eerst een live concert van één van de bandjes van zoon 3 op YouTube gezien. Leuk! Je krijgt geen linkje want er viel veel op aan te merken, maar hij drumde goed.

Omdat ik toch aan het casten was naar tv aansluitend een uur lang Laura Marling gezien in een aantal home- en live concerten. Een favoriet van mijn meissie maar nu ook van mij. Geweldige artiest. Geweldig geluid ook via toslink naar de Auralic. Goeje dac.

Zo kom je lockdown, avondklok, pensioen, quarantaine en winterweer wel door!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 23, 2021, 00:41:43
Leuk Huub, wel trots op zoon 3 neem ik aan.

Die artieste ken ik niet, zal het eens opzoeken. Momenteel  live lp van the War on Drugs  aan het beluisteren met een witte Chimay  ;D
Sfeervolle muziek
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 01:05:12
Quote from: roeleken on January 23, 2021, 00:41:43
Leuk Huub, wel trots op zoon 3 neem ik aan.

Die artieste ken ik niet, zal het eens opzoeken. Momenteel  live lp van the War on Drugs  aan het luisteren met een witte Chimay  ;D
Sfeervolle muziek

Mwah, meer trots op het feit dat hij milieukundige is. De kwaliteit van de muziek die de jongens maken is nogal wisselend.

Ik zit aan de whiskey met Sjostakovich. Gaat ook prima.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 23, 2021, 07:52:11
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 00:31:39
Vanavond voor het eerst een live concert van één van de bandjes van zoon 3 op YouTube gezien. Leuk! Je krijgt geen linkje want er viel veel op aan te merken, maar hij drumde goed.

Omdat ik toch aan het casten was naar tv aansluitend een uur lang Laura Marling gezien in een aantal home- en live concerten. Een favoriet van mijn meissie maar nu ook van mij. Geweldige artiest. Geweldig geluid ook via toslink naar de Auralic. Goeje dac.

Zo kom je lockdown, avondklok, pensioen, quarantaine en winterweer wel door!

Wat maakt het uit.....stuur die link toch....ben eigelijk wel nieuwsgierig.Ik kijk sowieso altijd naar de drummers,en helemaal als jij hem ook nog goed vind drummen.
Wat leuk....samen met vriendinnetje muziekje luisteren op jouw setje......heerlijk toch.... :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 23, 2021, 08:37:27
Quote from: HuubF on January 22, 2021, 23:51:44
Het is met haar gemakkelijker in 1 leven uit te houden dan in 1 topic met jou.

Beetje spooky dat 5 mensen het met je eens zijn...waarvan ik zeker er van 1 weet dat die getrouwd is met een andere vrouw.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 08:58:01
Quote from: Carrol on January 23, 2021, 07:52:11
Ik kijk sowieso altijd naar de drummers

U vraagt, wij draaien, Avery Molek (toen 7 jaar oud, speelt Rush, let op dubbele bassdrums wat qua motoriek zeer lastig is en weinigen goed beheersen)

https://www.youtube.com/watch?v=MR_x_vrSZBM&list=PLNfMITCfW5hvCv6_Q6gsG7US-kxrNl5Zb (https://www.youtube.com/watch?v=MR_x_vrSZBM&list=PLNfMITCfW5hvCv6_Q6gsG7US-kxrNl5Zb)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 23, 2021, 09:02:39
Quote from: Raphie on January 22, 2021, 23:02:15
Waar haal jij het idee vandaan dat ik hieronder te lijden heb? :D
Nee, lijden doe jij hieronder niet.......
Komt me meer over alsof ze jouw ooit je leukste bezigheid ontnomen hebben en nu, iedereen het horen wil, het moet ontgelden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 23, 2021, 09:25:52
Ook als je het niet horen wil....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 09:38:39
Quote from: scrutinizer on January 23, 2021, 09:02:39
Nee, lijden doe jij hieronder niet.......
Komt me meer over alsof ze jouw ooit je leukste bezigheid ontnomen hebben en nu, iedereen het horen wil, het moet ontgelden.
Ook dan zit je in de verkeerde hoek, heb hier boven al uitgelegd waar het voor mij om draait.
Zonder pretenties, vind ik alles prima, maar pretenties moet je waarmaken, punt.
En dan is er hier veel geblaat en weinig wol. Dit samen met door een aantal uitgedragen hautain Dunning Kruger gedrag, maakt het topic té leuk om niet te reageren :D

Je kan niet allerlei statements blijven maken zonder een keer met je kloten op het blok te moeten. Dus blijf ik met liefde drukken waar het zeer doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 09:42:34
Kan je daarvoor niet beter zelf een topic openen, dan kunnen we het hier gezellig en on topic houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 09:45:50
Quote from: Contour on January 23, 2021, 09:42:34
Kan je daarvoor niet beter zelf een topic openen, dan kunnen we het hier gezellig en on topic houden.
Nee, ik reageer op Huub, is toch kostelijk hoe hij met ongekende vooringenomenheid in een paar woorden, tussen neus en lippen door, een willekeurige Lyngdorf diskwalificeert? Dan nog even wat preoccupatie deelt over room correction.  :tounge: That's entertainment!

Autonoom heb ik helemaal niets te melden. Zou niet weten wat te delen in een eigen topic, even los van het feit dat "mijn publiek" dat topic zou mijden als de pest. Is dit effectiever :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 23, 2021, 09:53:42
Het is prima dat je het er niet mee eens bent, ben ik ook niet. Maar jouw manier van communicatie staat ver weg van alle waarde en normen...
En het is jammer want tussen je getrap en gehak door kom je met prima argumenten die steekhoudend zijn...

Jammer, pas je gedrag eens aan of neem een Ritallinnetje.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:00:16
Quote from: Tjeb on January 23, 2021, 09:53:42
Het is prima dat je het er niet mee eens bent, ben ik ook niet. Maar jouw manier van communicatie staat ver weg van alle waarde en normen...
En het is jammer want tussen je getrap en gehak door kom je met prima argumenten die steekhoudend zijn...

Jammer, pas je gedrag eens aan man....
voor mij is wederkerigheid belangrijk, een bot statement, wordt direct gespiegeld. Zijden handschoentjes en ratio werken hier niet, dat is toch langzamerhand wel duidelijk? De techniek wordt geschoffeerd, dan is een vorm van wederkerigheid te verwachten.
Huub maakt het allemaal niet uit, die gaat er iedere keer met gestrekt been in en vindt al die aandacht en hectiek heerlijk. Huub weet prima hoe hij reacties moet opwekken. En ik weet prima hoe ik daar gepast op kan reageren.
Het gaat er hier niet om dat Huub "onnavolgbaar" is, maar gewoon bewust empirische kennis schoffeert. Blijft hij dat pretentieus doen, dan blijf ik hem bot en pijnlijk confronterend uitleggen waarom hij fout zit. Laat hij de pretenties varen, dan wordt dit weer gewoon een gevalletje "ignorance is bliss" en heb ik hier verder ook niks meer te zoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:00:20
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 09:45:50
Nee, ik reageer op Huub, is toch kostelijk hoe hij met ongekende vooringenomenheid in een paar woorden, tussen neus en lippen door, een willekeurige Lyngdorf diskwalificeert? Dan nog even wat preoccupatie deelt over room correction.  :tounge: That's entertainment!

Autonoom heb ik helemaal niets te melden. Zou niet weten wat te delen in een eigen topic, even los van het feit dat "mijn publiek" dat topic zou mijden als de pest. Is dit effectiever :D

Rare gast. Als consument moet je je mening baseren op blaaskaken als jij en sites waar de meest idiote beweringen worden gedaan. Uiteindelijk ben ik gedwongen om dan maar zelf te luisteren maar dat is ook weer niet goed genoeg.

Toen ik geïnteresseerd was in die Lyngdorf TDAI3400 zorgde Google ervoor dat de test van AudioScienceReview bovenaan stond (het algoritme heeft ondertussen ook door dat ik metingen belangrijk vind). Dat viel niet mee. Ondanks de warme banden van Amir's bedrijf met Lyngdorf werd de TDAI3400 op alle fronten afgezeken, behalve (in een andere test) de room correction.

Wat wil je nou? Hopelijk niet dat we met zijn allen naar jou luisteren want daar kom je geen centimeter verder mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:10:10
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:00:20
Rare gast. Als consument moet je je mening baseren op blaaskaken als jij en sites waar de meest idiote beweringen worden gedaan. Uiteindelijk ben ik gedwongen om dan maar zelf te luisteren maar dat is ook weer niet goed genoeg.

Toen ik geïnteresseerd was in die Lyngdorf TDAI3400 zorgde Google ervoor dat de test van AudioScienceReview bovenaan stond (het algoritme heeft ondertussen ook door dat ik metingen belangrijk vind). Dat viel niet mee. Ondanks de warme banden van Amir's bedrijf met Lyngdorf werd de TDAI3400 op alle fronten afgezeken, behalve (in een andere test) de room correction.

Wat wil je nou? Hopelijk niet dat we met zijn allen naar jou luisteren want daar kom je geen centimeter verder mee.
Wat ik wil is dat je pretentieuze onzin conclusies stoppen, dan zit mijn werk er hier heel snel op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:12:28
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:10:10
Wat ik wil is dat je pretentieuze onzin conclusies stoppen, dan zit mijn werk er hier heel snel op.

Sorry gast, daar ga ik lekker mee door. Probeer er eens iets anders tegenover te stellen dan azijnpisserij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 23, 2021, 10:14:48
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:10:10
Wat ik wil is dat je pretentieuze onzin conclusies stoppen, dan zit mijn werk er hier heel snel op.
Je hebt niets te willen dit is Huubs eigen topic. Zijn bevindingen.
En dat Ralphie daar niets mee heeft is alom bekend, blijf weg hoogst irritant dat eeuwige negatieve geschrijf. We weten nu wel wat je vind dat weet iedereen al 1005 Posts geleden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:16:12
Haha ik weet alleen wat hij NIET vindt. Een beetje een trend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:19:26
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:12:28
Sorry gast, daar ga ik lekker mee door. Probeer er eens iets anders tegenover te stellen dan azijnpisserij.
dat proberen we al een tijdje maar sta je niet voor open. Wanneer het niet exact binnen zou preoccupatie past dan is het azijn pisserij. Je noemt het een zoektocht, maar je zoekt helemaal niet, je hebt een vooringenomen idee, getriggerd door iets waar jij gevoelig voor bent en dan moet dat (zonder enige vorm van ratio) direct op stel en sprong gebeuren. Dan heb je dat dan komt er weer een tweak blokje en begint de cyclus weer overnieuw. Het is net eb en vloed, eb is het tweakseizoen, bij vloed moet de hardware op de kop. En het zo als bij de getijden stopt het niet en is het speelveld al door jou bepaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:21:56
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:19:26
dat proberen we al een tijdje maar sta je niet voor open. Wanneer het niet exact binnen zou preoccupatie past dan is het azijn pisserij. Je noemt het een zoektocht, maar je zoekt helemaal niet, je hebt een vooringenomen idee, getriggerd door iets waar jij gevoelig voor bent en dan moet dat (zonder enige vorm van ratio) direct op stel en sprong gebeuren. Dan heb je dat dan komt er weer een tweak blokje en begint de cyclus weer overnieuw. Het is net eb en vloed, eb is het tweakseizoen, bij vloed moet de hardware op de kop. En het zo als bij de getijden stopt het niet en is het speelveld al door jou bepaald.

(Bijna) helemaal waar, maar waarom heb je daar dan een probleem mee?

Ik heb het topic niet voor niets die naam gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 23, 2021, 10:28:58
Dit Dunning Krugereffect is ook op jezelf van toepassing, JJ. Je haalt 90% van je info van het net en deze is gekleurd.
Wat maakt het jou uit wat de ander vindt of zegt? Wie voorziet jou in je drive dit als messiah van showcase tot showcase te verkondigen .......?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:29:40
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:21:56
(Bijna) helemaal waar, maar waarom heb je daar dan een probleem mee?

Ik heb het topic niet voor niets die naam gegeven.
het probleem zit niet in de subjectiviteit, dat is prima, maar ondanks je titel, blijf je meningen als feiten poneren, op een extreem afwijzende en denigrerende manier. Je staat niet open, je staat potdicht. En je houding dat het dan voor "jan met de pet" misschien wel goed genoeg zou zijn, maar voor hifi connoisseur "Super Huub" is alles anders, die stinkt gewoon enorm. Wanneer dit getoetst is en je blijkt idd "Super Huub" power to you. Maar tot dat moment ben je net als iedereen gewoon een liefhebber met een mening. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhall
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:34:35
Quote from: scrutinizer on January 23, 2021, 10:28:58
Dit Dunning Krugereffect is ook op jezelf van toepassing, JJ. Je haalt 90% van je info van het net en deze is gekleurd.
Wat maakt het jou uit wat de ander vindt of zegt? Wie voorziet jou in je drive dit als messiah van showcase tot showcase te verkondigen .......?
Dit is de enige showcase, Frank2 paar jaar geleden wel eens tegenaan bemoeid, als je anderen hebt om je statement bij te staan hoor ik het graag. Je weet geeneens wat ik zeg, of wat mijn standpunten zijn. Zo'n ongeïnformeerd blanket statement kan ik niks mee.
Huub zal je bedanken voor de moral support, maar de inhoud ontbreekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:41:27
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:29:40
het probleem zit niet in de subjectiviteit, dat is prima, maar ondanks je titel, blijf je meningen als feiten poneren, op een extreem afwijzende en denigrerende manier. Je staat niet open, je staat potdicht. En je houding dat het dan voor "jan met de pet" misschien wel goed genoeg zou zijn, maar voor hifi connoisseur "Super Huub" is alles anders, die stinkt gewoon enorm. Wanneer dit getoetst is en je blijkt idd "Super Huub" power to you. Maar tot dat moment ben je net als iedereen gewoon een liefhebber met een mening.

Klopt, ik ben een liefhebber. Meer niet.

De reden waarom ik dit allemaal opschrijf is omdat ik vind dat op het net elke mening belangrijk is tussen alle andere meningen. Dus als ik een bevinding heb is het zonde om het niet op te schrijven. Als er veel meningen over een apparaat te vinden zijn en 80% daarvan komt overeen (wat regelmatig zo is) dan zou het nog wel eens waar kunnen zijn. Mijn persoonlijke kwalificatie van een apparaat verdwijnt dus in de massa, dezelfde massa als waar ik gebruik van maak bij het uitvogelen van wat ik nu weer wil.

Dat denigrerende gehak op mijn incompetentie is niet terecht. Ik weet qua geluid heus wel wat ik wil, het is alleen volstrekt onmogelijk om éénduidige informatie te krijgen om in een strakke lijn naar mijn doel te gaan. Jammer genoeg draag jij daar aan bij.

Dus je strijd heeft niet zoveel zin, je maakt mij en anderen het leven zuur omdat jij je er persoonlijk aan ergert. Je houdt niet zo van anderen die een duidelijk eigen mening hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:48:51
meningen wel, zo lang ze er maar niet anderen en empirische feiten mee diskwalificeren. Dáár wringt voor mij de schoen.
Het stoort me vooral wanneer je de stereophile editor probeert uit te hangen. Die hautaine hifi.nl bagger als hifi halfgod. Iets meer 'ik vind" "ik denk" "ik meen te horen" ipv eufemistische waarnemingen zou al een hoop schelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:51:37
@Raphie: En ik vind het gewoon leuk om te schrijven, bedenk ik me. Één van de vervelendste bijeffecten van jouw humorloze gehak is dat ik daar dan weer even minder zin in heb.

Ik vind inderdaad dat jij je eigen topic maar moet openen waar de rest dan af en toe vriendelijk doch beslist in kan reageren. Dan klopt het: een compleet topic dat lekker leesbaar blijft van iemand die ook iets vindt. Net zoals dit topic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 10:54:28
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:48:51
meningen wel, zo lang ze er maar niet anderen en empirische feiten mee diskwalificeren. Dáár wringt voor mij de schoen.
Het stoort me vooral wanneer je de stereophile editor probeert uit te hangen. Die hautaine hifi.nl bagger als hifi halfgod. Iets meer 'ik vind" "ik denk" "ik meen te horen" ipv eufemistische waarnemingen zou al een hoop schelen.

Forget it. Ik verdom het om me te conformeren aan jouw miezerige dictaat. Met de topictitel en mijn uitleg over 1 mening tussen heel veel andere moet je het doen.

Dit is mijn laatste reactie, de mazzel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:55:18
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:51:37
@Raphie: En ik vind het gewoon leuk om te schrijven, bedenk ik me. Één van de vervelendste bijeffecten van jouw humorloze gehak is dat ik daar dan weer even minder zin in heb.

Ik vind inderdaad dat jij je eigen topic maar moet openen waar de rest dan af en toe vriendelijk doch beslist in kan reageren. Dan klopt het: een compleet topic dat lekker leesbaar blijft van iemand die ook iets vindt. Net zoals dit topic.
blijf vooral lekker schrijven over jouw meningen, maar stop empirische feiten te diskwalificeren.
Je gooit net iets te graag de knuppel zelf ook in het hoenderhok. Ga dus niet de verloren onschuld spelen.
Nogmaals autonoom heb ik niks te melden, ik REAGEER...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 10:57:39
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:54:28
Forget it. Ik verdom het om me te conformeren aan jouw miezerige dictaat. Met de topictitel en mijn uitleg over 1 mening tussen heel veel andere moet je het doen.

Dit is mijn laatste reactie, de mazzel.
Buiten de lijntjes kleuren mág, maar andermans tekeningen bekrassen niet. Je weet donders goed waar de schoen wringt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 11:06:49
Nee serieus geen idee wat je bedoelt. Ik mag bepaalde dingen niet opschrijven of zo?

Terug naar waar we mee bezig waren. Er werd gevraagd om een linkje. Hier een proefprojectje van zoon Victor waar hij de muziek heeft gedaan, behalve de trompet. Dit hebben ze online gemaakt. Op de dag dat het filmpje moest worden opgenomen had hij net een milieuinspectie.  ;D

Denk eraan dat het amateurs zijn en het ook nog een proefprojectje was,  hoewel die gast met baard echt goed kan zingen.

https://youtu.be/RDrFpZ_qXdE (https://youtu.be/RDrFpZ_qXdE)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 11:16:24
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:57:39
Buiten de lijntjes kleuren mág, maar andermans tekeningen bekrassen niet. Je weet donders goed waar de schoen wringt...

Dit vind ik wel belangrijk. Beledig ik iemand of zo? Leg nou eens uit, ik weet het helemaal niet 'donders goed'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 11:32:00
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 10:41:27
Dus je strijd heeft niet zoveel zin, je maakt mij en anderen het leven zuur omdat jij je er persoonlijk aan ergert. Je houdt niet zo van anderen die een duidelijk eigen mening hebben.

In dit geval beheerst het forum jou, i.p.v. andersom, tijd om ff te stoppen hiero of de negeermodus vaker te gebruiken.
Live is zo simple  :notify:

- Je heb van die gasten die alle wetten m.b.t. akoestiek, psycho-akoestiek overboord gooien en zich teveel met voodoo bezig houden.
- Je heb van die gasten, die al jarenlang al vergeefs en hopeloos anderen proberen te overtuigen en na al tijd tijd het nog niet door hebben,
   dat dit grotendeels te wijten is aan hun eigen botte en harde manier van communiceren (iets met sociale intelligentie ?)

Kortom, we zijn hiero allemaal stommeriken   ???

Schudt elkaar de hand en stop deze zinloze loopgravenoorlog en ga gezamenlijk lekker buurten in Gerrit's Muziekcafe.
Ik zal jullie dan trakteren op gratis virtuele biertjes en de nieuwste verzamelaar van Nana Mouskouri  voor jullie opzetten.!

Kom op mensen, wat luchtiger met deze materie omgaan, meer humor, meer muziek, meer genieten, minder gezeik. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 11:36:03
HuubF

By the way, het vorige youtube-linkje van Avery Molek (drumtalent van 7 jaar) al gezien  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 11:41:11
Quote from: VANZOMERENG on January 23, 2021, 11:32:00
In dit geval beheerst het forum jou, i.p.v. andersom, tijd om ff te stoppen hiero of de negeermodus vaker te gebruiken.
Live is zo simple  :notify:

- Je heb van die gasten die alle wetten m.b.t. akoestiek, psycho-akoestiek overboord gooien en zich teveel met voodoo bezig houden.
- Je heb van die gasten, die al jarenlang al vergeefs en hopeloos anderen proberen te overtuigen en na al tijd tijd het nog niet door hebben,
   dat dit grotendeels te wijten is aan hun eigen botte en harde manier van communiceren (iets met sociale intelligentie ?)

Kortom, we zijn hiero allemaal stommeriken   ???

Schudt elkaar de hand en stop deze zinloze loopgravenoorlog en ga gezamenlijk lekker buurten in Gerrit's Muziekcafe.
Ik zal jullie dan trakteren op gratis virtuele biertjes en de nieuwste verzamelaar van Nana Mouskouri  voor jullie opzetten.!

Kom op mensen, wat luchtiger met deze materie omgaan, meer humor, meer muziek, meer genieten, minder gezeik. ;)
het is geen "kunnen" maar "willen" van beide kanten. Ik kan Huub verder prima hebben, bewonder zijn passie, overduidelijk een liefhebber. Wanner hij zijn puzzel wil oplossen zonder room correctie / akoestiek door het willekeurig blijven mixen en matchen van componenten en esoterica, is dat volledig zijn ding. Ik heb het al tijden niet meer over zijn lamp. Waar het om gaat is dat hij niet gewoon zijn ding doet, maar er een kompleet gepreoccupeerd kontverhaal omheen verzint, dat als waarheid neerzet en alles om hem heen diskwalificeert. Minder hautain, meer feitelijke nederigheid en er is niks aan de hand. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn en ieder zijn pad, maar de onzin statements moeten gewoon stoppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 11:42:01
Quote from: VANZOMERENG on January 23, 2021, 11:36:03
HuubF

By the way, het vorige youtube-linkje van Avery Molek (drumtalent van 7 jaar) al gezien  :notify:

Heb je ook virtuele whisky?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 11:43:36
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 11:41:11
het is geen "kunnen" maar "willen" van beide kanten. Ik kan Huub verder prima hebben, bewonder zijn passie, overduidelijk een liefhebber. Wanner hij zijn puzzel wil oplossen zonder room correctie / akoestiek door het willekeurig blijven mixen en matchen van componenten en esoterica, is dat volledig zijn ding. Ik heb het al tijden niet meer over zijn lamp. Waar het om gaat is dat hij niet gewoon zijn ding doet, maar er een kompleet gepreoccupeerd kontverhaal omheen verzint, dat als waarheid neerzet en alles om hem heen diskwalificeert. Minder hautain, meer feitelijke nederigheid en er is niks aan de hand. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn en ieder zijn pad, maar de onzin statements moeten gewoon stoppen.

Het is alsof ik een kwalificatie van jouzelf lees.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 11:45:58
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 11:42:01
Heb je ook virtuele whisky?
Ga ik regelen, kost me virtueel wel wat extra centen maar dat heb ik wel voor je over  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 11:47:03
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 11:43:36
Het is alsof ik een kwalificatie van jouzelf lees.  :clapping:
Alleen, die van mij zijn geen onzin, het zijn concrete handvatten waar je verder mee zou kunnen, mocht je dat willen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on January 23, 2021, 11:47:59
Ik begrijp niet dat als iemand aangeeft dat hij het niet fijn vind dat je op visite komt je toch steeds je voet tussen de deur steekt?
Maakt me niet uit wie er gelijk heeft (en gelijk halen gaat sowieso meestal fout) maar het is gewoon niet prettig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 23, 2021, 11:52:05
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 11:43:36
Het is alsof ik een kwalificatie van jouzelf lees.  :clapping:
Dat was me ook al opgevallen in de laatste paar posts omschrijft hij zichzelf perfect.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 23, 2021, 11:54:12
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:48:51
meningen wel, zo lang ze er maar niet anderen en empirische feiten mee diskwalificeren. Dáár wringt voor mij de schoen.
Het stoort me vooral wanneer je de stereophile editor probeert uit te hangen. Die hautaine hifi.nl bagger als hifi halfgod. Iets meer 'ik vind" "ik denk" "ik meen te horen" ipv eufemistische waarnemingen zou al een hoop schelen.
Als dit alles is, dan kun je die vertaalslag zelf toch ook wel maken? Wie doet hij er kwaad mee?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 11:56:50
Trek je conclusie Raphie, gewoon niet meer meelezen in dit topic als de inhoud je niet bevalt, het topic ontwrichten mag trouwens niet, dit is tegen de forum regels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 11:57:58
Quote from: Kwabbernoot on January 23, 2021, 11:54:12
Als dit alles is, dan kun je die vertaalslag zelf toch ook wel maken? Wie doet hij er kwaad mee?

Groeten...
Quote from: Rob_Dingen on January 23, 2021, 11:52:05
Dat was me ook al opgevallen in de laatste paar posts omschrijft hij zichzelf perfect.

Rob
Quote from: Bama on January 23, 2021, 11:47:59
Ik begrijp niet dat als iemand aangeeft dat hij het niet fijn vind dat je op visite komt je toch steeds je voet tussen de deur steekt?
Maakt me niet uit wie er gelijk heeft (en gelijk halen gaat sowieso meestal fout) maar het is gewoon niet prettig.
We zitten hier op een forum, het gaat dus om interactie, zenden en ontvangen. wanneer je alleen maar wilt zenden, begin dan een blog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 12:00:27
Quote from: Contour on January 23, 2021, 11:56:50
Trek je conclusie Raphie, gewoon niet meer meelezen in dit topic als de inhoud je niet bevalt, het topic ontwrichten mag trouwens niet, dit is tegen de forum regels.
We hebben het nu even gehad over het "waarom" maar wanneer er feitelijke onjuistheden als waarheid worden neergezet, blijf ik corrigeren. Van meningen blijf ik weg, geen probleem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 12:01:33
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 11:41:11
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn en ieder zijn pad, maar de onzin statements moeten gewoon stoppen.
Het hele internet staat vol met onzin, voodoo en complot-theorieen.  (de meeste content is gelukkig wel correct)
Ook als je al deze onzin alleen beperkt tot jouw vakgebied "Audio", zal je hier een levenstaak aan hebben om dit allemaal te bestrijden en dan blijft
het nog dweilen met de kraan open.  Kortom zinloos !

Verder als ik iemand probeer te overtuigen, dan doe ik dit om:
- of iemand voor bepaald gevaar/oplichting te behoeden
- te helpen met zijn bezigheid
- ik met hem/haar zakelijk of prive wat klusjes te klaren heb, welke alleen succesvol uitgevoerd kunnen worden,
   als de neuzen enigszins de zelfde kant op staan

En als deze partij niet ontvankelijk is voor mijn adviezen, prima.... even goede vrienden !!!!

That's it Raphie  :notify:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 23, 2021, 12:05:34
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 11:57:58
We zitten hier op een forum, het gaat dus om interactie, zenden en ontvangen. wanneer je alleen maar wilt zenden, begin dan een blog.
Prima, maar dan is iedereen toch ook vrij in wat hij wil zeggen en in welke vorm? Daar kun je dan wat van vinden en wat van zeggen maar je kunt de ander toch niet dwingen zich te houden aan jouw regels? Jij laat je schijnbaar ook niet dwingen je stijl aan te passen terwijl velen jou dat vragen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 23, 2021, 12:08:05
Raphie is al 463!!!  Dagen ingelogd op dit forum en heeft al 33k plus  berichten gepost.   Die kan nog wel effe door hiero,  misschien met z'n allen effe negeren in dit topic voor een weekje?   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 12:09:25
Quote from: Kwabbernoot on January 23, 2021, 12:05:34
Prima, maar dan is iedereen toch ook vrij in wat hij wil zeggen en in welke vorm? Daar kun je dan wat van vinden en wat van zeggen maar je kunt de ander toch niet dwingen zich te houden aan jouw regels? Jij laat je schijnbaar ook niet dwingen je stijl aan te passen terwijl velen jou dat vragen.

Groeten...
Dat is toch exact wat ik doe? Huub gaat door en ik zeg er wat van...  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 23, 2021, 12:12:23
 :laugh: Niet helemaal de boodschap...

Je weet dan dus ook dat je compleet zinloos bezig bent?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 12:13:24
Quote from: Kwabbernoot on January 23, 2021, 12:12:23
:laugh: Niet helemaal de boodschap...

Je weet dan dus ook dat je compleet zinloos bezig bent?
Dat bepaald een ieder voor zichzelf toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 23, 2021, 12:18:52
Helaas wel.
Je staat hier wat te verdedigen dat niet verdedigt hoeft te worden. De vraag is dan voor wie je dat doet.

Maar jouw gedrag een beetje kennende stop je er straks vanzelf wel weer mee om een jaar later weer terug te komen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: michel69 on January 23, 2021, 12:19:53
Hai Huub zag deze voorbij komen en gezien je zoektocht naar power en het fijne van buizen tenminste als ik je goed begrepen heb is dit niet wat voor je als eindversterking?

https://www.highendaudio.nl/apparatuur/audio-research-sd-135/

ARC toch nooit bij jouw in huis geweest toch?



Verstuurd vanaf mijn CPH1951 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 12:24:42
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 11:47:03
Alleen, die van mij zijn geen onzin, het zijn concrete handvatten waar je verder mee zou kunnen, mocht je dat willen.

Nee dat zijn geen handvatten voor mij. Ik luister alleen en daarmee worden heilige huisjes tamelijk vaak ontmaskerd.

Jij bent maar één van de roependen. Open zelf een topic om je mening vast te leggen, that's the way to do it. Ik blijf ook voornamelijk hier hangen om mijn mening niet overal op te dringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 12:38:56
Quote from: michel69 on January 23, 2021, 12:19:53
Hai Huub zag deze voorbij komen en gezien je zoektocht naar power en het fijne van buizen tenminste als ik je goed begrepen heb is dit niet wat voor je als eindversterking?

https://www.highendaudio.nl/apparatuur/audio-research-sd-135/

ARC toch nooit bij jouw in huis geweest toch?



Verstuurd vanaf mijn CPH1951 met Tapatalk

Jee best een mooi ding inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: michel69 on January 23, 2021, 12:49:15
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 12:38:56
Jee best een mooi ding inderdaad.
Zat er ook nog aan te denken om deze eens te proberen in mijn set!

Maar ben eigenlijk gewoon happy met de huidige combo ARC als pre en Spectral(is hier ook nog niet voorbij zien komen) ze laten beide igg mijn Fabers zingen en swingen!

Buizen sound met genoeg power en bij Spectral hoef je niet bang te zijn dat je power tekort komt [emoji6][emoji3]

Verstuurd vanaf mijn CPH1951 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 23, 2021, 13:05:26
Oeps ....het zenden en ontvangen. Je kunt geen beroerdere analogie kiezen voor je betoog. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J.A.F._Doorhof on January 23, 2021, 13:22:13
@raphie en andere
Als je niets hebt toe te voegen aan HET TOPIC en alleen maar wil "zuigen" doe dat dan aub niet

Hou het leuk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 14:03:03
Ja en een beetje luchtig. Laat dit de eerste plek zijn op het westelijk halfrond waar compleet tegengestelde meningen vreedzaam kunnen samenleven.

En als je dan écht wat te zeggen hebt doe je dat in je eigen topic.

En als je in een ander topic vindt dat er iets niet deugt zeg je dat daar gewoon.

1 of desnoods 2 keer.

Dan zijn we als vrienden allemaal blij en tevreden. En de topics blijven leesbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 23, 2021, 14:50:11
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 12:13:24
Dat bepaald een ieder voor zichzelf toch?

Dat je je voorgenomen hebt om door te drammen is inmiddels duidelijk. Maar wat ik niet snap is waarom? Wat probeer je te bereiken? En denk je dat je dat zo gaat bereiken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 23, 2021, 14:52:11
Hij krijgt aandacht, misschien vindt die dat wel fijn op deze manier?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 23, 2021, 14:57:51
Quote from: roeleken on January 23, 2021, 12:08:05
Raphie is al 463!!!  Dagen ingelogd op dit forum en heeft al 33k plus  berichten gepost.   Die kan nog wel effe door hiero,  misschien met z'n allen effe negeren in dit topic voor een weekje?

Dat zijn ruim 71 berichten per dag is zo'n 3 per uur! Get a life, a girlfrend, a hobby!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 14:58:05
Huub krijgt aandacht omdat dit een mooi topic is, meeliften op het succes van een ander...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhall
Post by: scrutinizer on January 23, 2021, 15:12:02
QuoteDit Dunning Krugereffect is ook op jezelf van toepassing, JJ. Je haalt 90% van je info van het net en deze is gekleurd.
Wat maakt het jou uit wat de ander vindt of zegt? Wie voorziet jou in je drive dit als messiah van showcase tot showcase te verkondigen .......?

Quote from: Raphie on January 23, 2021, 10:34:35
Dit is de enige showcase, Frank2 paar jaar geleden wel eens tegenaan bemoeid, als je anderen hebt om je statement bij te staan hoor ik het graag. Je weet geeneens wat ik zeg, of wat mijn standpunten zijn. Zo'n ongeïnformeerd blanket statement kan ik niks mee.
Huub zal je bedanken voor de moral support, maar de inhoud ontbreekt.
Dat is dan toch van showcase 1 naar showcase 2.....?
Nee, dus heb ik je naar gevraagd en geen antwoord op gekregen.....Dus ongeinformeerd verbleven. ;)

Brengt niets, dus laat het erbij, JJ.
Same ol same
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on January 23, 2021, 15:23:57
Quote from: Contour on January 23, 2021, 09:42:34
Kan je daarvoor niet beter zelf een topic openen, dan kunnen we het hier gezellig en on topic houden.
Goed idee!


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 15:30:01
Quote from: J o e p on January 23, 2021, 14:57:51
Dat zijn ruim 71 berichten per dag is zo'n 3 per uur! Get a life, a girlfrend, a hobby!
tellen is een vak, ben al 17 jaar lid, 17 * 365 = 6.205 = 5 berichten per dag, maar goed er gaat wel meer mis in dit topic.
Heb denk ik mijn punt gemaakt. :D veel plezier hier, we'll meet again.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 15:31:33
Pfjoew.

En maak een eigen topic aan, dan heb je je podium.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on January 23, 2021, 15:33:32
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 15:30:01
tellen is een vak, ben al 17 jaar lid, 17 * 365 = 6.205 = 5 berichten per dag, maar goed er gaat wel meer mis in dit topic.
Heb denk ik mijn punt gemaakt. :D veel plezier hier, we'll meet again.

Ongeveer de helft van die 17 jaar een ban gehad dus het is 10 per dag ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 15:33:55
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 15:31:33
Pfjoew.

En maak een eigen topic aan, dan heb je je podium.  ;)
No worries, hou me hier weer even gedeist, ga in het andere topic wel weer eens kijken hoe het met de Bonn zyxel gebruikers gaat.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 23, 2021, 15:42:37
Misschien wel toepasselijk op een audioforum, het is de toon die die muziek maakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 15:45:38
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 15:33:55
No worries, hou me hier weer even gedeist, ga in het andere topic wel weer eens kijken hoe het met de Bonn zyxel gebruikers gaat.  :D

Ok vriend, ik wil je niet bang maken of zo maar als de volgende keer hier weer herrie gaat schoppen (en nog steeds geen eigen topic hebt) ga ik iets aan de moderators vragen. Iets wat ik nog nooit heb gedaan. En als die dat niet doen kap ik er zelf mee.

Ik ben over een half jaar, als je je weer meldt, 67 jaartjes en dan hopelijk nog steeds tamelijk gezond. Ik ben het een beetje zat om steeds ruzie te moeten maken. Erg slecht voor de gezondheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 23, 2021, 15:47:43
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 15:45:38
Ok vriend, ik wil je niet bang maken of zo maar als de volgende keer hier weer herrie gaat schoppen (en nog steeds geen eigen topic hebt) ga ik iets aan de moderators vragen. Iets wat ik nog nooit heb gedaan. En als die dat niet doen kap ik er zelf mee.

Ik ben over een half jaar, als je je weer meldt, 67 jaartjes en dan hopelijk nog steeds tamelijk gezond. Ik ben het een beetje zat om steeds ruzie te moeten maken. Erg slecht voor de gezondheid.
we maken geen ruzie, we verschillen van mening, maar het is idd jouw topic, dus ik trek verder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 15:48:00
Kom Huub back on topic, zoek je nog Bybees? Ik heb 2 kleintjes over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 15:49:39
Quote from: Contour on January 23, 2021, 15:48:00
Kom Huub back on topic, zoek je nog Bybees? Ik heb 2 kleintjes over.


Jaaaaaa!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 15:50:55
Stuur maar een PM met je adres, dan mag je ze gratis hebben.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 15:57:03
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 15:47:43
we maken geen ruzie, we verschillen van mening, maar het is idd jouw topic, dus ik trek verder.

Nou... ik zit me behoorlijk op te winden achter mijn iPad Pro met de goedkopere versie toetsenbord. Ik gebruik eigenlijk nauwelijks meer een PC, die kan er eigenlijk wel uit by the way. Hmm en dan kan het Microsoft 360 abo er ook wel uit.

Anyway, ik ben ook niet echt boos. Het kost me alleen met de jaren steeds meer energie want ik ben net zo'n eigenwijze wormvormig aanhangsel als jij. Vroeger kon ik me zelfs prima staande houden tegen Gent van hififorum, totdat ik zelf de stekker er uittrok door hem bewust te beledigen (shrink-vriendin: 'wat kinderachtig weer').

Doe nou dat eigen topic, leren wij ook weer eens wat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 15:59:29
Quote from: Contour on January 23, 2021, 15:50:55
Stuur maar een PM met je adres, dan mag je ze gratis hebben.

Gr. Walter

Jeetje wat aardig! Heb ik dan wel garantie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 16:01:08
Dat niet natuurlijk  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on January 23, 2021, 16:15:07
Quote from: Raphie on January 23, 2021, 15:33:55
No worries, hou me hier weer even gedeist, ga in het andere topic wel weer eens kijken hoe het met de Bonn zyxel gebruikers gaat.  :D

Zou je maar aanmelden op collega forum HifiForun, alles qua amps klinkt hetzelfde, vast veel leuker voor jou

Owww en heerlijk een Bonnnnnnnn, heel blij mee
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 16:23:34
Om de verhaallijn dan maar weer wat verder richting wát klinkt nou goed op Dynaudio luidsprekers te trekken, heb ik maar eens de Ex Kingpin Cayin buizenbak aan de Focus 220MK2 gehangen.

(Heel oneerbiedig pas weken na het ophalen voor het eerst eens aangezwengeld, sorry Eric🙄)

Dan blijkt opeens de Marantz Ki Pearl toch maar weer een duffe kist te zijn..

Er gaat toch niks boven een paar lekkere buisjes. Fijne bak de Cayin Eric😉

Ik heb zowaar ook op kabelgebied nog flink uitgepakt en ipv mn reguliere "auto-industrie stroomdraad" mn setje Atlas Equator MK2  er aangehangen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 16:39:06
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:23:34
Om de verhaallijn dan maar weer wat verder richting wát klinkt nou goed op Dynaudio luidsprekers te trekken, heb ik maar eens de Ex Kingpin Cayin buizenbak aan de Focus 220MK2 gehangen.

(Heel oneerbiedig pas weken na het ophalen voor het eerst eens aangezwengeld, sorry Eric🙄)

Dan blijkt opeens de Marantz Ki Pearl toch maar weer een duffe kist te zijn..

Er gaat toch niks boven een paar lekkere buisjes. Fijne bak de Cayin Eric😉

Ik heb zowaar ook op kabelgebied nog flink uitgepakt en ipv mn reguliere "auto-industrie stroomdraad" mn setje Atlas Equator MK2  er aangehangen....

Mooi spul, dat Atlas.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 23, 2021, 16:42:10
Twee Bybees zijn onderweg naar Huub, kan die weer lekker verder tweaken!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 16:44:16
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 16:39:06
Mooi spul, dat Atlas.  :wub:

Was eigenlijk helemaal niet duur Huub. Ooit eens aan de meter in Engeland gekocht en zelf geconfectioneerd .

Nog geen €150 volgens mij.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 16:45:20
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:44:16
Was eigenlijk helemaal niet duur Huub. Ooit eens aan de meter in Engeland gekocht en zelf geconfectioneerd .

Nog geen €150 volgens mij.....

Nou dan was mijn Atlas een stuk duurder.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 16:46:48
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 16:45:20
Nou dan was mijn Atlas een stuk duurder.  8)

T aloude Baas boven Baas verhaal :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 16:47:10
Quote from: Contour on January 23, 2021, 16:42:10
Twee Bybees zijn onderweg naar Huub, kan die weer lekker verder tweaken!

Super, bedankt.  :worship:

Die ga ik solderen in de esoterische interlink die ik ooit van iemand van AudioFreaks heb overgenomen (koper, zilver, was, katoen, getwist).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 16:47:25
 :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 16:51:06
Beetje stoffig.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 23, 2021, 16:58:42
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 16:51:06
Beetje stoffig.  :blush:
Hoe kan dat dan met al dat gewissel. :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 23, 2021, 17:03:31
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:46:48
T aloude Baas boven Baas verhaal :clapping:
Hoe goed moet het dan wel niet klinken met de Atlas Hyper 2.0 (x2). :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 17:21:02
Quote from: MichelDW on January 23, 2021, 17:03:31
Hoe goed moet het dan wel niet klinken met de Atlas Hyper 2.0 (x2). :inlove:

Nou, vooral heel erg hetzelfde ga ik van uit....


Met kabels is de relatie prijs/kwaliteit toch zo goed als zoek.

De match is wel nog van enige invloed, maar de prijs? Nee....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on January 23, 2021, 17:26:01
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:44:16
Was eigenlijk helemaal niet duur Huub. Ooit eens aan de meter in Engeland gekocht en zelf geconfectioneerd .

Nog geen €150 volgens mij.....
Ik heb de Atlas Equator MK2 bi-wire van 2 x 2 meter nieuw gekocht voor 129 euro.
Al mijn bekabeling is van Atlas, voornamelijk uit de Equator serie.
De huidige prijzen van Atlas Equator serie ligt tegenwoordig wel vele malen hoger dan voorheen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 23, 2021, 17:56:33
Fijne kabels, ik heb de Atlas Hyper 3.5 ls kabels, pasten perfect bij mijn set in zoverre dat ik er geen enkele signatuur in hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 23, 2021, 18:03:29
Quote from: Dura on January 23, 2021, 17:56:33
Fijne kabels, ik heb de Atlas Hyper 3.5 ls kabels, pasten perfect bij mijn set in zoverre dat ik er geen enkele signatuur in hoor.
Gewoon qua kleurstelling bij speaker en interieur....... :D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 23, 2021, 18:38:06
Quote from: twani on January 23, 2021, 17:21:02
Nou, vooral heel erg hetzelfde ga ik van uit....
Meer van hetzelfde. Veel meer.
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 23, 2021, 18:44:06
Quote from: Dura on January 23, 2021, 17:56:33
Fijne kabels, ik heb de Atlas Hyper 3.5 ls kabels, pasten perfect bij mijn set in zoverre dat ik er geen enkele signatuur in hoor.

Goeie kabels idd! Ik heb de Linn K200, welke zover ik weet ook bij Atlas word geproduceerd en een ander labeltje krijgt :)

Quote from: twani on January 23, 2021, 16:23:34
Om de verhaallijn dan maar weer wat verder richting wát klinkt nou goed op Dynaudio luidsprekers te trekken, heb ik maar eens de Ex Kingpin Cayin buizenbak aan de Focus 220MK2 gehangen.

(Heel oneerbiedig pas weken na het ophalen voor het eerst eens aangezwengeld, sorry Eric🙄)

Dan blijkt opeens de Marantz Ki Pearl toch maar weer een duffe kist te zijn..

Er gaat toch niks boven een paar lekkere buisjes. Fijne bak de Cayin Eric😉

Ik heb zowaar ook op kabelgebied nog flink uitgepakt en ipv mn reguliere "auto-industrie stroomdraad" mn setje Atlas Equator MK2  er aangehangen....


Pas maar op voor de superlatieven Theo....  ;) straks moet je je woonkamer weer volbouwen..  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 19:12:08
Quote from: Mitch-- on January 23, 2021, 18:44:06
Goeie kabels idd! Ik heb de Linn K200, welke zover ik weet ook bij Atlas word geproduceerd en een ander labeltje krijgt :)

Pas maar op voor de superlatieven Theo....  ;) straks moet je je woonkamer weer volbouwen..  :P

Dat klopt. Linn koopt de K200 bij Atlas van de rol.


Mmmm tja, je hebt Monique gesproken. Dus je weet nu, die laat zich niet zomaar afschepen met een paar forse vloerstaanders :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 19:14:10
Quote from: MichelDW on January 23, 2021, 18:38:06
Meer van hetzelfde. Veel meer.
:D

Mij maak je niet gek :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: boem on January 23, 2021, 19:43:31
Heb je nog wat aan een versterkersuggestie? Al eens een Holton amp geprobeerd? Die gebruik ik nu al een paar jaar op m'n troels mini monitor, een subtiele, maar niet de meest dynamische, luidspreker. Na een omweg van oa NAD (saai), Hiraga en Hawkaudio klasse A versterkers(beide  sprankelend maar te weinig controle over het laag), Van Medevoort (veel controle, ietwat saai) en een paar Hypex varianten geeft de Holton me de warmte en sprankeling van de klasse A versterkers en de controle van de VM.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 23, 2021, 20:20:48
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:23:34
Dan blijkt opeens de Marantz Ki Pearl toch maar weer een duffe kist te zijn.
Ik heb zowaar ook op kabelgebied nog flink uitgepakt en ipv mn reguliere "auto-industrie stroomdraad" mn setje Atlas Equator MK2  er aangehangen....

Val bijna van mijn barkruk, Twani en kabel-getweak  :D

Bij de grote weg, gaat de Marantz KI-Pearl Lite nu dan weer de verkoop in ?
Ik weet uit ervaring, hoe makkelijk je deze versterker weer kunt verkopen maar nu je hem een duffe kist heb genoemd,
weet ik het zo net niet meer  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 23, 2021, 21:14:51
Quote from: twani on January 23, 2021, 16:46:48
T aloude Baas boven Baas verhaal :clapping:

Hoi Twani, heb dezelfde versterker, Volledig gemodificeert en met aparte Border Patrol buizenvoeding  ;D.    Klinkt lekker he,  ik heb wel de speakers op 4ohm uitsturing, vind het zelf beter klinken. Heb je dat al geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 21:43:08
Quote from: VANZOMERENG on January 23, 2021, 20:20:48
Val bijna van mijn barkruk, Twani en kabel-getweak  :D

Bij de grote weg, gaat de Marantz KI-Pearl Lite nu dan weer de verkoop in ?
Ik weet uit ervaring, hoe makkelijk je deze versterker weer kunt verkopen maar nu je hem een duffe kist heb genoemd,
weet ik het zo net niet meer  :ohmy:

Nee hoor. Ik gebruik wel meer van die chargerende termen om een verschil te duiden, mijn zwakte.. :tounge2:

De Marantz is een prima versterker en blijft gewoon.  Bovendien wil ik ook een krachtige solid state houden voor als ik eens wat lastiger speakers in huis heb....

Wel brengt de Cayin zo wat van die zweverige ongrijpbare magie in de klank die alleen een buizenbak doorgaans geeft.

Ik weet, klinkt vaag maar dat ben ik zelf ook dikwijls en mijn muziekvoorkeur sowieso altijd :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 23, 2021, 21:44:32
Quote from: roeleken on January 23, 2021, 21:14:51
Hoi Twani, heb dezelfde versterker, Volledig gemodificeert en met aparte Border Patrol buizenvoeding  ;D.    Klinkt lekker he,  ik heb wel de speakers op 4ohm uitsturing, vind het zelf beter klinken. Heb je dat al geprobeerd?

Ik weet het Roel. Ik zie m al een tijd in de marktsectie staan. Waarom gaat die eigenlijk weg?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 21:47:31
Vanavond weer een avondje YouTube met 1 artiest waar we dan live concerten van zien. Gaaf, lekker hard, waarschijnlijk beter geluid dan in de zaal.

Mijn beurt. Dus avondje Fink, dan schrikt ze niet zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 23, 2021, 23:30:28
Quote from: twani on January 23, 2021, 21:44:32
Ik weet het Roel. Ik zie m al een tijd in de marktsectie staan. Waarom gaat die eigenlijk weg?
Hoi, die staat ook alweer een tijdje niet meer te koop, niemand wilde 'm, ja wel voor héél weinig en er zijn grenzen. Tsja, wil toch een keer een Accuphase en dan zal de Cayin moeten wijken. Maar momenteel ben ik eigenlijk wel tevreden. Er ligt idd een onvervalste buizensaus overheen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 23, 2021, 23:47:47
Pff iedereen heeft het ineens over buizen. Omdat een groot verlies op de Primaluna dreigt als ik hem snel kwijt wil maar weer eens aangesloten. Uiteraard op de vloer tegen de trillingen.

Een vioolconcert van Lisa Batiashvili komt er toch wel een beetje emotioneler uit, lijkt het. Ik denk dat ik de Primaluna maar hou.

Ik heb daarmee zoveel keuzemogelijkheden dat ik voorlopig maar afzie van een andere versterker. Er valt genoeg te genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on January 24, 2021, 00:41:58
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 23:47:47
Pff iedereen heeft het ineens over buizen. Omdat een groot verlies op de Primaluna dreigt als ik hem snel kwijt wil maar weer eens aangesloten. Uiteraard op de vloer tegen de trillingen.

Een vioolconcert van Lisa Batiashvili komt er toch wel een beetje emotioneler uit, lijkt het. Ik denk dat ik de Primaluna maar hou.

Ik heb daarmee zoveel keuzemogelijkheden dat ik voorlopig maar afzie van een andere versterker. Er valt genoeg te genieten.
Als je het geld niet perse nodig hebt, lekker houden. Super mooie versterker [emoji6]
Ik heb naast mijn ht setup ook een set buizen mono's, ik gebruik die eigenlijk alleen om vinyl te draaien. Weg is weg...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on January 24, 2021, 01:36:09
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 21:47:31
Vanavond weer een avondje YouTube met 1 artiest waar we dan live concerten van zien. Gaaf, lekker hard, waarschijnlijk beter geluid dan in de zaal.

Mijn beurt. Dus avondje Fink, dan schrikt ze niet zo.

Sorry, maar dat kan toch niet handig en leuk kijken zijn met de TV bijna op vloerhoogte. Ik denk echt dat een hifi/av meubel ook wel wat zal helpen aan de set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 24, 2021, 06:17:44
Quote from: scoc on January 24, 2021, 01:36:09
Sorry, maar dat kan toch niet handig en leuk kijken zijn met de TV bijna op vloerhoogte. Ik denk echt dat een hifi/av meubel ook wel wat zal helpen aan de set.

Hmmmm smaken verschillen denk ik.
Heerlijk als het scherm laag staat.

Waarvan acte
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 08:26:18
Quote from: scoc on January 24, 2021, 01:36:09
Sorry, maar dat kan toch niet handig en leuk kijken zijn met de TV bijna op vloerhoogte. Ik denk echt dat een hifi/av meubel ook wel wat zal helpen aan de set.

Was een compromis, we hadden een tv-meubel maar er moest een kast komen en de TV uit zicht. Het blijkt echter prima te werken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 08:43:50
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 23:47:47
Pff iedereen heeft het ineens over buizen. Omdat een groot verlies op de Primaluna dreigt als ik hem snel kwijt wil maar weer eens aangesloten. Uiteraard op de vloer tegen de trillingen.
Een vioolconcert van Lisa Batiashvili komt er toch wel een beetje emotioneler uit, lijkt het. Ik denk dat ik de Primaluna maar hou.
Ik heb daarmee zoveel keuzemogelijkheden dat ik voorlopig maar afzie van een andere versterker. Er valt genoeg te genieten.

Wellicht voor jouw niet audiofiel genoeg  ;)  maar er zijn mogelijkheden (schakelkastjes)  om 2 Amps op 1 speakerpaar aan te sluiten.

https://www.amazon.com/TC-7220-Amplifier-Selector-Comparator-Crossover/dp/B00LNOAGZQ







Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 24, 2021, 09:27:18
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 23:47:47
Pff iedereen heeft het ineens over buizen. Omdat een groot verlies op de Primaluna dreigt als ik hem snel kwijt wil maar weer eens aangesloten. Uiteraard op de vloer tegen de trillingen.

Een vioolconcert van Lisa Batiashvili komt er toch wel een beetje emotioneler uit, lijkt het. Ik denk dat ik de Primaluna maar hou.

Ik heb daarmee zoveel keuzemogelijkheden dat ik voorlopig maar afzie van een andere versterker. Er valt genoeg te genieten.

Ik hou ze ook naast elkaar Huub. Kun je in "no time" een vlaag van opkomende audiofiele onrust ongegeneerd bevredigen met het aansluiten van een geheel ander versterker principe 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 24, 2021, 09:27:18
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 08:43:50
Wellicht voor jouw niet audiofiel genoeg  ;)  maar er zijn mogelijkheden (schakelkastjes)  om 2 Amps op 1 speakerpaar aan te sluiten.

https://www.amazon.com/TC-7220-Amplifier-Selector-Comparator-Crossover/dp/B00LNOAGZQ

Je moet je bron toch ook nog steeds telkens ompluggen, hier ook nog een schakelkastje tussen zal helemaal not done zijn voor Huub. Hoewel je met hoogwaardige bekabeling en puur schakeling je toch een eind zou moeten kunnen komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 24, 2021, 09:30:44
Quote from: Hannibal_ on January 24, 2021, 06:17:44
Hmmmm smaken verschillen denk ik.
Heerlijk als het scherm laag staat.

Waarvan acte

Mooie luidsprekers. Wasda?

Lijkt op Kudos....  maar die hebben die outriggers niet dacht ik...

Die zou ik overigens satijnzwart spuiten😉


Ohw, zie het al in je onderschrift...   Totem.   Mooi!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 09:32:45
Quote from: roeleken on January 24, 2021, 09:27:18
Je moet je bron toch ook nog steeds telkens ompluggen?

Normaliter heb je gelijk maar de Vega dac/streamer heeft 2x analoge uitgangen.
Of zie ik iets over het hoofd, dat het technisch niet raadzaam is, een bron op 2 versterkers aan te sluiten  ???

Het steeds maar weer ompluggen, lijkt me ook geen handige oplossing en als dit vaak gebeurt ook niet zo best voor de connectoren e.d.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 09:56:37
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 08:43:50
Wellicht voor jouw niet audiofiel genoeg  ;)  maar er zijn mogelijkheden (schakelkastjes)  om 2 Amps op 1 speakerpaar aan te sluiten.

https://www.amazon.com/TC-7220-Amplifier-Selector-Comparator-Crossover/dp/B00LNOAGZQ

Probleem is dat je dan dubbele LS-kabels nodig hebt, in mijn geval een beetje begrotelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 09:59:15
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 09:56:37
Probleem is dat je dan dubbele LS-kabels nodig hebt, in mijn geval een beetje begrotelijk.

Dat denk ik niet, alleen de stukjes vanaf de versterker naar het kastje. Vanaf het kastje naar je luidsprekers gewoon 1 paar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on January 24, 2021, 09:59:42
Quote from: HuubF on January 23, 2021, 21:47:31
Mijn beurt. Dus avondje Fink, dan schrikt ze niet zo.
Goeie muziek, het live-album Wheels Turn Beneath My Feet  (https://open.qobuz.com/album/5021392751191) vind ik super.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 10:02:20
Nu blijkt er een oplossing voor Huub en zijn "vlaag van opkomende audiofiele onrust" zoals Theo hier mooi verwoord, komen de wormen weer uit het houtwerk dit tegen te spreken...... ::)

Het genereert mij het gevoel dat deze gezellige babbel zo in stand gehouden wordt..... :sneaky2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 10:05:03
Quote from: Tjeb on January 24, 2021, 09:59:15
Dat denk ik niet, alleen de stukjes vanaf de versterker naar het kastje. Vanaf het kastje naar je luidsprekers gewoon 1 paar.

Ik ga niet na elk nummer die versterkers omsteken dus ik heb geen extra kastje nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 10:08:36
Daar ging mijn antwoord niet over, ik geef alleen aan dat je geen dubbele bekabeling nodig hebt... :)

Voor mij zou dat kastje ook niet gewenst zijn, gewoon ompluggen en klaar..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 10:09:50
Als het geen brood eet gewoon beide behouden....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 24, 2021, 10:11:38
Quote from: twani on January 24, 2021, 09:27:18
Ik hou ze ook naast elkaar Huub. Kun je in "no time" een vlaag van opkomende audiofiele onrust ongegeneerd bevredigen met het aansluiten van een geheel ander versterker principe 😁

Ik heb naast mijn buizen versterker ook nog een solid state vv en ev combinatie en een tweede buizenversterker maar de ervaring van de afgelopen jaren leert dat ik de tweede buizenversterker alleen gebruikt heb toen mijn hoofd versterker voor onderhoud weg was en de solid state heb ik al jaren niet meer gebruikt.
Niet omdat deze minder zou zijn maar meer omdat ik niet de behoefte en/of onrust heb om te wisselen.

Huub, Als het kan gewoon lekker beiden versterkers houden en eens rustig op je in laten werken dan kun je altijd later nog een weg kiezen en een stap maken als je dat wil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 10:16:02
Quote from: Tjeb on January 24, 2021, 10:08:36
Daar ging mijn antwoord niet over, ik geef alleen aan dat je geen dubbele bekabeling nodig hebt... :)

Voor mij zou dat kastje ook niet gewenst zijn, gewoon ompluggen en klaar..

Kleine stukjes zijn toch ook dubbel??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 10:21:05
Quote from: scrutinizer on January 24, 2021, 10:09:50
Als het geen brood eet gewoon beide behouden....

Nee het eet geen brood. Klassiek klinkt wat beter (vooral piano en viool) op de Primaluna, pop wat beter op de Roksan. De Roksan blijft het voordeel houden dat die het wel goed doet op de Niagara.

Afhankelijk van de Grote Opvolger (Primaluna EVO 400 of zieke 0.5 m2 transistor) ruil ik er wel één in tzt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 10:27:36
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 10:21:05
Nee het eet geen brood. Klassiek klinkt wat beter (vooral piano en viool) op de Primaluna, pop wat beter op de Roksan. De Roksan blijft het voordeel houden dat die het wel goed doet op de Niagara.

Afhankelijk van de Grote Opvolger (Primaluna EVO 400 of zieke 0.5 m2 transistor) ruil ik er wel één in tzt.

Bij klassiek kan ik me dat voorstellen, Huub.
Dus gewoon een agenda/schema voor klassiek of populair will do the trick :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 24, 2021, 10:46:21
Quote from: twani on January 24, 2021, 09:30:44
Mooie luidsprekers. Wasda?

Lijkt op Kudos....  maar die hebben die outriggers niet dacht ik...

Die zou ik overigens satijnzwart spuiten[emoji6]


Ohw, zie het al in je onderschrift...   Totem.   Mooi!
Hawks van totem idd. Outriggers? [emoji848]
Neem aan de claws... [emoji6]
Tja, zwart? Ze bestaan volgens mij ook in hoogglans rood, hmmmm... wit is ook beschikbaar... en zwart...

Ben niet zo handig als hier allemaal ten toon gespreid wordt :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 10:49:58
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 10:05:03
Ik ga niet na elk nummer die versterkers omsteken dus ik heb geen extra kastje nodig.

Wat je zou kunnen doen, is het volgende
= is de "R"  in de maand, dan alleen klassiek luisteren met de buizenbak
= geen "R"  in de maand, dan overige muziek met je transistorbak

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 11:00:11
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 09:56:37
Probleem is dat je dan dubbele LS-kabels nodig hebt, in mijn geval een beetje begrotelijk.
Tsjonge tsjonge...... voor iemand die al jaren met doosjes schuift, had ik iets meer kennis verwacht  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 24, 2021, 11:05:08
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 11:00:11
Tsjonge tsjonge...... voor iemand die al jaren met doosjes schuift, had ik iets meer kennis verwacht  :eh:

Hoezo, je hebt toch zelfs 3 setjes nodig?
2 korte setjes vanaf de versterkers naar het kastje, en dan van het kastje naar de speakers.
Dan loopt het signaal weer via een schakelaar, daar wordt het ook niet beter van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on January 24, 2021, 11:22:50
Quote from: toetertje on January 24, 2021, 11:05:08
Hoezo, je hebt toch zelfs 3 setjes nodig?
2 korte setjes vanaf de versterkers naar het kastje, en dan van het kastje naar de speakers.
Dan loopt het signaal weer via een schakelaar, daar wordt het ook niet beter van.
Correct! 

Eea is afhankelijk van de kwaliteit vd schakeling.  Ik gebruik een goede, die schakelt eerst "0" en dan naar de ander. Kastje was nog goed betaalbaar.
Werkt echt geweldig maar kan me voorstellen dat dit niet voor iedereen de voorkeur heeft.

Je kan ook natuulijk ook "ompluggen", zo deed ik het eerst maar dat was voor mij niet handig, je hebt dan elke keer de kabels en pluggen is je handen...


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 11:24:35
Quote from: toetertje on January 24, 2021, 11:05:08
Hoezo, je hebt toch zelfs 3 setjes nodig?
2 korte setjes vanaf de versterkers naar het kastje, en dan van het kastje naar de speakers.
Dan loopt het signaal weer via een schakelaar, daar wordt het ook niet beter van.

De bron (dac/streamer) heeft toevallig dubbele analoge uitgangen.
1x sluit je aan op versterker A  &  1x sluit je aan op versterker B

Beide versterkers sluit je aan, op het door mij getoonde schakelkast en vanuit deze schakelkast loopt 1 LS-kabelset naar de speakers.
Op het schakelkastje hoeft je alleen maar te kiezen of je naar Amp A of naar Amp B gaat luisteren.

We leven anno 2021, de tijd waarin we in DNA kunnen knippen, voertuigen op Mars laten landen, Quantum-computers kunnen maken
en elektronica al tientallen jaren geen rocket-science meer is,  kom nu dan niet met allerlei L#lverhalen aan,
dat zo oersimpele schakelaar, het geluid drastisch verpest.

Wellicht als je dit soort huis- en tuinkastjes niet vertrouwd, is er wellicht een handige DIY-er hiero,
die voor een paar tientjes een audiofiele versie in elkaar wil fabriceren.   

Hallo Rob_Dingen....  kom er maar in?   wat is jouw visie hierop  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 11:30:17
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 11:24:35
De bron (dac/streamer) heeft toevallig dubbele analoge uitgangen.
1x sluit je aan op versterker A  &  1x sluit je aan op versterker B

Beide versterkers sluit je aan, op het door mij getoonde schakelkast en vanuit deze schakelkast loopt 1 LS-kabelset naar de speakers.
Op het schakelkastje hoeft je alleen maar te kiezen of je naar Amp A of naar Amp B gaat luisteren.

We leven anno 2021, de tijd waarin we in DNA kunnen knippen, voertuigen op Mars laten landen, Quantum-computers kunnen maken
en elektronica al tientallen jaren geen rocket-science meer is,  kom nu dan niet met allerlei L#lverhalen aan,
dat zo oersimpele schakelaar, het geluid drastisch verpest.

Wellicht als je dit soort huis- en tuinkastjes niet vertrouwd, is er wellicht een handige DIY-er, die voor een paar tientjes een audiofiele versie
in elkaar wil fabriceren.   
Niet drastisch......
Maar wat als de man nu aangeeft dit te willen wisselen met ellebogenvet...No problem. Toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 24, 2021, 11:34:09
Zou zachtjes gaan twijfelen aan de Dynaudio Contour 20i. Heb zelf tientallen jaren Dynaudio gehad in mijn Etude's. En er was altijd "iets". Ook bij goede vrienden met Dynaudio heb ik dat gemerkt. Niet van dat is het, maar het klopte om een of andere reden nooit 100%. Ben zelfs zo ver gegaan om in hun centraal magazijn in Hamburg nieuwe speakers te gaan te zoeken voor oude boxen. Maar niets hielp. Was altijd moeilijk. Nieuwe speakers? Dan de oude bij ons inleveren, etc. Bij Huub heeft het al bijna overal aan gelegen behalve de speakers. Dan zijn het toch mogelijk juist de speakers. Maar ik kan niet zeggen wat er nu precies fout is aan Dynaudio, dat is het vervelende. Eens een andere mooie box op proef uitproberen kan natuurlijk nooit kwaad.

En al die andere kastjes ertussen plaatsen zal de geluidskwaliteit ook niet bevorderen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 11:43:48
Quote from: J o e p on January 24, 2021, 11:34:09
Zou zachtjes gaan twijfelen aan de Dynaudio Contour 20i. Heb zelf tientallen jaren Dynaudio gehad in mijn Etude's. En er was altijd "iets". Ook bij goede vrienden met Dynaudio heb ik dat gemerkt. Niet van dat is het, maar het klopte om een of andere reden nooit 100%. Ben zelfs zo ver gegaan om in hun centraal magazijn in Hamburg nieuwe speakers te gaan te zoeken voor oude boxen. Maar niets hielp. Was altijd moeilijk. Nieuwe speakers? Dan de oude bij ons inleveren, etc. Bij Huub heeft het al bijna overal aan gelegen behalve de speakers. Dan zijn het toch mogelijk juist de speakers. Maar ik kan niet zeggen wat er nu precies fout is aan Dynaudio, dat is het vervelende. Eens een andere mooie box op proef uitproberen kan natuurlijk nooit kwaad.

En al die andere kastjes ertussen plaatsen zal de geluidskwaliteit ook niet bevorderen.

Je had ook een andere Etude kunnen overwegen, Joep. Van Moerbeke heeft vele merken aan units in zijn ontwerpen de revue laten passeren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 24, 2021, 12:28:08
Quote from: J o e p on January 24, 2021, 11:34:09
Zou zachtjes gaan twijfelen aan de Dynaudio Contour 20i. Heb zelf tientallen jaren Dynaudio gehad in mijn Etude's. En er was altijd "iets". Ook bij goede vrienden met Dynaudio heb ik dat gemerkt.

Hoogstwaarschijnlijk is Dynaudio niet jouw smaak? Niet gek aangezien je nu B&W speakers hebt.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 24, 2021, 12:33:10
Quote from: scrutinizer on January 24, 2021, 11:43:48
Je had ook een andere Etude kunnen overwegen, Joep. Van Moerbeke heeft vele merken aan units in zijn ontwerpen de revue laten passeren.

Heb het over de Etude Pallas, Mark zijn top product.

Quote from: cccp on January 24, 2021, 12:28:08
Hoogstwaarschijnlijk is Dynaudio niet jouw smaak? Niet gek aangezien je nu B&W speakers hebt.

Das ook een spijker op zijn kop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 12:35:16
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 10:16:02
Kleine stukjes zijn toch ook dubbel??

Jezus Huub, doe niet zo kinderachtig, het gaat hier om 40cm!!
Je hebt zo'n mond vol over anderen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 24, 2021, 13:02:27
Ik vraag me af of er wel één versterker bestaat die doet wat jij wilt Huub; het strakke gecontroleerde van de Roksan en het vloeiende organische van de PL lijken mij simpelweg wederzijds uitsluitend.
Of het één, of het ander, of iets er tussen in, maar een versterker die zichzelf magisch aanpast aan de muziek bestaat niet.

Misschien zo'n buizenbak waarbij je kunt schakelen naar triode, of een SS met een A/AB schakelaar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 24, 2021, 13:34:05
Quote from: Tjeb on January 24, 2021, 12:35:16
Jezus Huub, doe niet zo kinderachtig, het gaat hier om 40cm!!
Je hebt zo'n mond vol over anderen....

Ls kabel is Ls kabel, ook al is het maar 40 cm   ;)

Zal geen flauwe grappen maken over het feit dat m'n vriendin al blij zou zijn met 20 cm  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 24, 2021, 13:35:20
Quote from: Dura on January 24, 2021, 13:02:27
Ik vraag me af of er wel één versterker bestaat die doet wat jij wilt Huub; het strakke gecontroleerde van de Roksan en het vloeiende organische van de PL lijken mij simpelweg wederzijds uitsluitend.
Of het één, of het ander, of iets er tussen in, maar een versterker die zichzelf magisch aanpast aan de muziek bestaat niet.

Misschien zo'n buizenbak waarbij je kunt schakelen naar triode, of een SS met een A/AB schakelaar?

Buizen versterkers waarbij gebruik gemaakt wordt van de grotere buizen (211, 845, GM70 etcetera) staan erom bekend wat meer grip en extensie in het laag te hebben zover ik weet.
Verder zal ook wel een verschil zijn dat buizenversterker vaak zo ontworpen worden dat deze geen tegenkoppeling geven wat waarschijnlijk de juiste combinatie van versterker/speaker weer belangrijker maakt.

Misschien zou een OTL buizenversterker een oplossing zijn.
Wat ik ooit begrepen heb is dat deze een zeer strak en gecontroleerd laag kunnen produceren en toch de magie van buizen heben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 13:54:59
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 11:00:11
Tsjonge tsjonge...... voor iemand die al jaren met doosjes schuift, had ik iets meer kennis verwacht  :eh:

Er is niet veel kennis voor nodig om te weten dat je met 1 doosje 2 extra sets kabels nodig hebt. Misschien kort, maar als je een vermogen uitgeeft aan luidsprekerkabels telt dat toch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 24, 2021, 14:00:25
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 13:54:59
Er is niet veel kennis voor nodig om te weten dat je met 1 doosje 2 extra sets kabels nodig hebt. Misschien kort, maar als je een vermogen uitgeeft aan luidsprekerkabels telt dat toch.

Het vermogenverlies zal nihil zijn, in pricipe is je Ls kabel 40cm langer.  De kabelkeuze zal wel een verschil kunnen geven. Als je dezelfde kabel die je nu hebt zou gebruiken, zou alleen de schakeling nog een beetje kunnen kleuren. Maar dat lijkt me ook haast niets uit te maken als dit zo kort mogelijk is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 14:19:32
Quote from: roeleken on January 24, 2021, 13:34:05
Ls kabel is Ls kabel, ook al is het maar 40 cm   ;)

Zal geen flauwe grappen maken over het feit dat m'n vriendin al blij zou zijn met 20 cm  ;D

Het ging om de kosten, je bent wel een beetje een treurwilg als je dat niet snapt hoor....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 24, 2021, 14:26:38
Raphie krijgt, indien aanwezig, continu de schuld van een zekere sfeer in het topic.

Hij heeft zich nu heel keurig even opzichtig afgemeld, maar ik zie nog precies dezelfde (voor mij overigens prima te verteren) sfeer.

Conclusie, daar lag t dus niet aan.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on January 24, 2021, 14:35:09
Jouw conclusie toch? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 24, 2021, 14:38:03
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 11:24:35
De bron (dac/streamer) heeft toevallig dubbele analoge uitgangen.
1x sluit je aan op versterker A  &  1x sluit je aan op versterker B

Beide versterkers sluit je aan, op het door mij getoonde schakelkast en vanuit deze schakelkast loopt 1 LS-kabelset naar de speakers.
Op het schakelkastje hoeft je alleen maar te kiezen of je naar Amp A of naar Amp B gaat luisteren.

We leven anno 2021, de tijd waarin we in DNA kunnen knippen, voertuigen op Mars laten landen, Quantum-computers kunnen maken
en elektronica al tientallen jaren geen rocket-science meer is,  kom nu dan niet met allerlei L#lverhalen aan,
dat zo oersimpele schakelaar, het geluid drastisch verpest.

Wellicht als je dit soort huis- en tuinkastjes niet vertrouwd, is er wellicht een handige DIY-er hiero,
die voor een paar tientjes een audiofiele versie in elkaar wil fabriceren.   

Hallo Rob_Dingen....  kom er maar in?   wat is jouw visie hierop  ;)

Bah, je blaast erg hoog van de toren, en dan zeggen dat wij een verhaal ophangen.
Hoe je het wend of keert, je krijgt extra overgangen van en naar de luidsprekerswitch.
Dus 6 extra stekkerverbindingen, en dan nog de overgangscontacten van de schakelaar.
Dit KAN het geluid beinvloeden, drastisch zal ik niet beweren, maar hoorbaar wel. En ik
heb diverse ervaringen met zulke kastjes. Zowel d.m.v. een schakelaar als wel met relais.
Ook beide met vergulde contacten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 14:41:01
Quote from: twani on January 24, 2021, 14:26:38
Raphie krijgt, indien aanwezig, continu de schuld van een zekere sfeer in het topic.

Hij heeft zich nu heel keurig even opzichtig afgemeld, maar ik zie nog precies dezelfde (voor mij overigens prima te verteren) sfeer.

Conclusie, daar lag t dus niet aan.....

Jij bent wel heel erg fan.  ;D

Ik heb geen moeite met Raphie zelf. Wat ik vervelend vind is dat hij op een zelfgekozen moment de boel op stelten zet en op een zelfgekozen moment weer verdwijnt. En in de periode dat hij is afgedaald naar ons niveau ben je alleen nog maar met hem bezig.

Laat hem zelf een topic openen waar hij zijn ei in kwijt kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 14:46:03
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 13:54:59
Er is niet veel kennis voor nodig om te weten dat je met 1 doosje 2 extra sets kabels nodig hebt. Misschien kort, maar als je een vermogen uitgeeft aan luidsprekerkabels telt dat toch.

HuubF, in dit geval moet ik mijn excuses aanbieden,  je heb gelijk en er zijn inderdaad extra 2x kleine korte setjes LS-kabel nodig
(ca. 40cm)  om alles aan te sluiten.
Kan ik het goed met je maken met een glas whiskey    ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 24, 2021, 14:47:53
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 14:46:03
HuubF, in dit geval moet ik mijn excuses aanbieden,  je heb gelijk en er zijn inderdaad extra 2x kleine korte setjes LS-kabel nodig
(ca. 40cm)  om alles aan te sluiten.
Kan ik het goed met je maken met een glas whiskey    ;D

Zeker weer die virtuele...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 15:13:53
Quote from: Tjeb on January 24, 2021, 14:19:32
Het ging om de kosten, je bent wel een beetje een treurwilg als je dat niet snapt hoor....
BY THE (PROVENCIALE) WAY,

LS-Kabel 40cm lang en afgemonteerd zal je niet makkelijk vinden, dit betekend zelf v/d rol kopen en afmonteren.
Kortom dit hoeft helemaal niet veel te kosten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 15:17:28
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 14:47:53
Zeker weer die virtuele...

Is niet anders in Corona tijd...helaas !...maar als al die shit voorbij is, mag je hier best wel een echt glaasje prik komen drinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 15:23:20
Quote from: cccp on January 24, 2021, 12:28:08
Hoogstwaarschijnlijk is Dynaudio niet jouw smaak? Niet gek aangezien je nu B&W speakers hebt.
Dit moet je ff uitleggen  ???
Je kunt best gecharmeerd zijn van verschillende speakers en verschillende merken.
Ik weet waarover ik praat, aangezien ik Dynaudio's heb gehad en nu met B&W speel

By the way....ik val niet alleen op blonde vrouwen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 15:31:12
Quote from: toetertje on January 24, 2021, 14:38:03
Bah, je blaast erg hoog van de toren, en dan zeggen dat wij een verhaal ophangen.
Hoe je het wend of keert, je krijgt extra overgangen van en naar de luidsprekerswitch.
Dus 6 extra stekkerverbindingen, en dan nog de overgangscontacten van de schakelaar.
Dit KAN het geluid beinvloeden, drastisch zal ik niet beweren, maar hoorbaar wel. En ik
heb diverse ervaringen met zulke kastjes. Zowel d.m.v. een schakelaar als wel met relais.
Ook beide met vergulde contacten.
Rustig toetertje, zo kastje is mij te min om hierover onaardig te doen.
Wellicht zijn die goedkope schakelkastjes van enkele tientjes niet aan te bevelen maar voor wat meer is er best wel wat hoogwaardigs te verkrijgen.

Vergeet niet de voordelen m.b.t extra comfort/bedieningsgemak, hier wil ik best wel 1% aan verlies voor opofferen.
Houdt er rekening mee, dat bij veelvuldig om pluggen, dit ook niet bevordelijk is voor je contacten/connectoren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 15:51:12
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 15:13:53
BY THE (PROVENCIALE) WAY,

LS-Kabel 40cm lang en afgemonteerd zal je niet makkelijk vinden, dit betekend zelf v/d rol kopen en afmonteren.
Kortom dit hoeft helemaal niet veel te kosten.

Klopt, maar lekker tegendraads doen en net doen of je het niet snapt om daarna niet meer te reageren is natuurlijk beter voor de mystique...

Die 40 cm van gewone kabel kan natuurlijk je complete stage om zeep helpen als je je bedenkt dat een enkele zekering al gordijnen kan openen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 24, 2021, 15:59:20
Quote from: Tjeb on January 24, 2021, 14:19:32
Het ging om de kosten, je bent wel een beetje een treurwilg als je dat niet snapt hoor....

Oh het ging om de kosten, nou sorry hoor...    had er nog een knipoog bij. Om me nu gelijk weer voor treurwilg uit te maken, hoewel dat wel mooie bomen zijn.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 24, 2021, 16:03:58
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 15:31:12
Rustig toetertje, zo kastje is mij te min om hierover onaardig te doen.
Wellicht zijn die goedkope schakelkastjes van enkele tientjes niet aan te bevelen maar voor wat meer is er best wel wat hoogwaardigs te verkrijgen.

Vergeet niet de voordelen m.b.t extra comfort/bedieningsgemak, hier wil ik best wel 1% aan verlies voor opofferen.
Houdt er rekening mee, dat bij veelvuldig om pluggen, dit ook niet bevordelijk is voor je contacten/connectoren.

Als je dit echt zou zien zitten is het gebruiksgemak inderdaad onovertroffen ipv continu stekkers omwisselen. Dit is inderdaad helemaal niet zo bevorderlijk voor je installatie.  Het is maar een passieve schakelunit. Dit moet toch op een hoogwaardige manier te realiseren zijn.    Afijn, Huub ziet het sowieso niet zitten, dus waar hebben we het over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 24, 2021, 16:53:14
Als je een schakel kast wilt is dat natuurlijk te maken.
Maar!!!!! Het moet dan ook het ingangs signaal schakelen want een buizen versterker onbelast laten draaien kan sluiting of doorslag van isolatie in de uitgangs trafo veroorzaken.

Huub wat is er precies mis met de buizen versterker qua klank of wat is er beter bij de andere versterker?
Is de speaker een gesloten systeem of basreflex?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 17:41:51
Quote from: roeleken on January 24, 2021, 15:59:20
Oh het ging om de kosten, nou sorry hoor...    had er nog een knipoog bij. Om me nu gelijk weer voor treurwilg uit te maken, hoewel dat wel mooie bomen zijn.

Als er een knipoog bij staat dan begreep je het kennelijk wel en hoef je je niet aangesproken te voelen toch?
Ik schreef immers "je bent wel een beetje een treurwilg als je dat niet begrijpt...."
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on January 24, 2021, 18:19:30
Quote from: Rob_Dingen on January 24, 2021, 16:53:14
Als je een schakel kast wilt is dat natuurlijk te maken.
Maar!!!!! Het moet dan ook het ingangs signaal schakelen want een buizen versterker onbelast laten draaien kan sluiting of doorslag van isolatie in de uitgangs trafo veroorzaken.

Huub wat is er precies mis met de buizen versterker qua klank of wat is er beter bij de andere versterker?
Is de speaker een gesloten systeem of basreflex?

Rob
Wisselen met een 8 Ohm vermogensweerstand? Denk dat je twee paar nodig hebt, echt omwisselen van luidspreker en belastingsweerstand met twee versterkers zal risicovoller zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 24, 2021, 18:25:08
Quote from: VANZOMERENG on January 24, 2021, 15:23:20
Dit moet je ff uitleggen  ???

Dynaudio luidsprekers hebben een andere klanksignatuur dan B&W luidsprekers. Dynaudio neigt naar de neutrale kant, B&W juist niet. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 24, 2021, 20:21:30
https://www.hifichoice.com/content/primaluna-evolution-200-integrated-amplifier (https://www.hifichoice.com/content/primaluna-evolution-200-integrated-amplifier)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 20:45:18
Quote from: Rob_Dingen on January 24, 2021, 16:53:14
Als je een schakel kast wilt is dat natuurlijk te maken.
Maar!!!!! Het moet dan ook het ingangs signaal schakelen want een buizen versterker onbelast laten draaien kan sluiting of doorslag van isolatie in de uitgangs trafo veroorzaken.

Huub wat is er precies mis met de buizen versterker qua klank of wat is er beter bij de andere versterker?
Is de speaker een gesloten systeem of basreflex?

Rob
Dat je nog zin hebt mensen te informeren in dit soort discussies, Rob.
Veelvoudig voorgelegd.....morgen vergeten. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 24, 2021, 20:48:20
Quote from: HuubF on January 24, 2021, 14:41:01
Jij bent wel heel erg fan.  ;D



Nee joh :).

Ik ben individualist dus sowieso alleen fan van mezelf :D

Wel ben ik altijd, ik geef het toe, zeer onder de indruk van zijn nogal brede en accurate en feitelijke kennis van audio gerelateerde zaken.

Het overstijgt mijn kennis aangaande de technische kant van de audiohobby volledig en ik denk die van velen.

En dáár, dáár in dat laatste zit de pijn denk ik.

Puur op feiten en kennis prikt JJ vele audiofiele wensballonetjes dóór en dat trekken (té) veel mensen zich nogal persoonlijk aan, compleet met navenant verongelijkt gedrag..

Los daarvan kan ik het compleet op niets gebaseerde zwerven door hifiland, zoals Huub dat doet, ook zéér waarderen.

Het geeft een bepaald mate van losheid én vrijheid aan van degene die zwervende is,  die ook zo z'n charmes heeft.

Leuk topic!




Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 24, 2021, 21:06:08
 :popcorn:

Quote from: twani on January 24, 2021, 20:48:20
Nee joh :).

Ik ben individualist dus sowieso alleen fan van mezelf :D

Wel ben ik altijd, ik geef het toe, zeer onder de indruk van zijn nogal brede en accurate en feitelijke kennis van audio gerelateerde zaken.

Het overstijgt mijn kennis aangaande de technische kant van de audiohobby volledig en ik denk die van velen.

En dáár, dáár in dat laatste zit de pijn denk ik.

Puur op feiten en kennis prikt JJ vele audiofiele wensballonetjes dóór en dat trekken (té) veel mensen zich nogal persoonlijk aan, compleet met navenant verongelijkt gedrag..

Los daarvan kan ik het compleet op niets gebaseerde zwerven door hifiland, zoals Huub dat doet, ook zéér waarderen.

Het geeft een bepaald mate van losheid én vrijheid aan van degene die zwervende is,  die ook zo z'n charmes heeft.

Leuk topic!
Je eerste zin kan ik me dan weer wel in vinden Theo ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on January 24, 2021, 22:39:58
Welke?

Deze : Nee joh  :). ??


:tounge2: :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 23:12:31
Quote from: cccp on January 24, 2021, 18:25:08
Dynaudio luidsprekers hebben een andere klanksignatuur dan B&W luidsprekers. Dynaudio neigt naar de neutrale kant, B&W juist niet.
Hier gaan we niet uitkomen en laten we het topic van HuubF hiermee niet verder vervuilen.
Laat ik het zo zeggen, zowel B&W als Dynaudio maken in diverse prijsklassen, meer als uitstekende weergevers.

M.b.t. de diverse Dynaudio's en B&W's  die ik gehoord heb, wisten beide merken (ondanks de verschillen in klanksignatuur)
de muziek op een natuurlijk wijze, weer te geven.

Over het volledige assortiment heen, heb ik een voorkeur voor Dynaudio.
M.b.t. de prijsklasse  rond de 4.000 Euro ging mijn voorkeur uit naar de B&W 702S2 (welke ik dan ook bezit) 
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 24, 2021, 23:33:05
Quote from: twani on January 24, 2021, 20:48:20
Nee joh :).
Ik ben individualist dus sowieso alleen fan van mezelf :D
Wel ben ik altijd, ik geef het toe, zeer onder de indruk van zijn nogal brede en accurate en feitelijke kennis van audio gerelateerde zaken.
Het overstijgt mijn kennis aangaande de technische kant van de audiohobby volledig en ik denk die van velen.
En dáár, dáár in dat laatste zit de pijn denk ik.
Puur op feiten en kennis prikt JJ vele audiofiele wensballonetjes dóór en dat trekken (té) veel mensen zich nogal persoonlijk aan, compleet met navenant verongelijkt gedrag..
Los daarvan kan ik het compleet op niets gebaseerde zwerven door hifiland, zoals Huub dat doet, ook zéér waarderen.
Het geeft een bepaald mate van losheid én vrijheid aan van degene die zwervende is,  die ook zo z'n charmes heeft.
Leuk topic!

Dit forum/deze topic, is net een sociaal/psychologisch experiment.
Zowel Raphie als HuubF hebben ons eigenlijk helemaal in hun ban, omdat wij menen, overal op te moeten reageren
(de negeermodus, blijft toch nog een moeilijk dingetje  :notify:)

De meeste mannen hiero, lijken mij in het echie best wel toffe peren maar oh wee als ze een toetsenbord in hun knuistjes hebben  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 00:05:05
Omdat ik bijna jarig ben en ik toch eigenlijk wel een soort van eindpunt wil bereiken voordat ik doof (en wellicht dood) ben heb ik, als het goed is, een topversterker gekocht. De handshake met de verkoper is gedaan, ik moet hem alleen even ophalen en betalen. Als de verkoper niet afhaakt (ik betaal de opvallend schappelijke vraagprijs) is de koop gedaan. Een onverwachte meevaller, al die andere superversterkers kosten minimaal 5000 euro.

Wat ik er mee hoop te bereiken is meer autoriteit en hopelijk nog wat meer finesse. Van het eerste kan ik me een voorstelling maken, van het tweede heb ik alleen die Esostar 3 op mijn trommelvlies. Een versterker kan die resolutie misschien niet leveren maar een heel klein beetje moet kunnen.

Als dit plan goed uitpakt kunnen in ieder geval de 2 huidige versterkers er uit (het is tenslotte een topversterker) en heel misschien de Auralic, want er zit een USB dac in die best goed schijnt te zijn (het zwakste punt van het plan).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 25, 2021, 00:07:38
Nu word ik toch wel nieuwsgierig. Eindelijk na al dat geleuter weer een zinnige post in dit topic. Hou ons op de hoogte Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 25, 2021, 00:18:38
Ja houd ons op de hoogte en maak geen geld over bij een particulier met een 'opvallend schappelijke vraagprijs' die het vervolgens op zal sturen.  Daar zijn de bedragen te groot voor, heb ik zelf slechte ervaring mee gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 00:19:30
Quote from: roeleken on January 25, 2021, 00:18:38
Ja houd ons op de hoogte en maak geen geld over bij een particulier die het vervolgens op zal sturen.  Daar zijn de bedragen te groot voor, heb ik zelf slechte ervaring mee gehad.

Nee ik ga 'm halen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 25, 2021, 00:20:42
Bijna proficiat ook!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 00:22:19
Quote from: Kerkhoffd on January 25, 2021, 00:20:42
Bijna proficiat ook!

Pas op 24 februari hoor.  ;D

Maar dan wel alweer 67.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 00:33:49
Quote from: Richi on January 25, 2021, 00:07:38
Nu word ik toch wel nieuwsgierig. Eindelijk na al dat geleuter weer een zinnige post in dit topic. Hou ons op de hoogte Huub!

Haha, er zijn er die mijn posts helemaal niet zinnig vinden.

Terwijl ik alleen maar opschrijf wat ik meemaak. Als doodgewone gebruiker van consumenten-elektronica.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 25, 2021, 07:06:07
Ik ben zeer benieuwd welke versterker het geworden is!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 25, 2021, 07:15:07
Wordt wel een maand lang ongeduldig afwachten voor jou ... én vooral voor ons! :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 25, 2021, 08:07:56
Ik denk dat ik het weet  :D

En als ik het goed heb ben je dan bij mij in de buurt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 25, 2021, 08:08:59
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 00:19:30
Nee ik ga 'm halen.
Maak in ieder geval geen bedrag over eerst, ook geen voorscchot.   En vertel nu maar gewoon welke versterker het is. Dat houd je  toch geen maand vol  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 25, 2021, 08:14:33
Ik denk aan twee opties:

AMR AM777 of de Roksan Blak.

Toen Huub het meldde dacht ik direct aan de AMR, hybride ontwerp dus misschien wel best of two worlds, en beide amps hebben een USB DAC
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 08:14:58
Yep, ik houd het op een HEGEL H360 of H390    :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 25, 2021, 08:26:22
Een maand is nog lang, veel kan nog gebeuren in het Huubf universum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 08:36:20
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 08:14:58
Yep, ik houd het op een HEGEL H360 of H390    :popcorn:

Ik hoop het niet, gezien de smaak van Huub gaat deze te kil/klinisch uitvallen ben ik bang....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 08:41:49
.......of 2  KT150's per kanaal erbij. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 08:53:13
Ik denk iets van Moon audio
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 08:56:40
Quote from: Carrol on January 25, 2021, 08:53:13
Ik denk iets van Moon audio

Dat hoop ik wel!  ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 08:59:13
Quote from: Mitch-- on January 25, 2021, 08:36:20
Ik hoop het niet, gezien de smaak van Huub gaat deze te kil/klinisch uitvallen ben ik bang....
Geen probleem voor HuubF, betekent niks meer dan een kleine vertraging in de reeds zeer trage caravaan.
HuubF weer een ervaring rijker

Betekent ook, weer extra sappige reacties in dit topic, opnieuw een verkooptopic en de zoektocht gaat gewoon weer verder  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 09:00:20
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 08:59:13
Geen probleem voor HuubF, betekent niks meer dan een kleine vertraging in de reeds zeer trage caravaan.
HuubF weer een ervaring rijker

Betekent ook, weer extra sappige reacties in dit topic, opnieuw een verkooptopic en de zoektocht gaat gewoon weer verder  ;D

OO jaa zeker, de ontdekkingsreis is ook erg leuk :) keep em coming  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 09:04:09
Al hoewel.......er staat een Tweede hands "Roksan Blak "te koop op Hifi.nl..... :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 09:23:29
Ik denk dat ik hem heb gevonden....

Moon Simaudio 600i V2 geintegreerde versterker 7 mnd oud.....op markplaats
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 09:39:16
Quote from: Carrol on January 25, 2021, 09:23:29
Ik denk dat ik hem heb gevonden....
Moon Simaudio 600i V2 geintegreerde versterker 7 mnd oud.....op markplaats
Goed lezen Carrol
"De versterker die HuubF gaat kopen zal minder kosten als 5.000 euro en bevat (minimaal) een USB-Dac"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 09:39:55
oehh leuke quest  8)

Quote from: Carrol on January 25, 2021, 09:23:29
Ik denk dat ik hem heb gevonden....

Moon Simaudio 600i V2 geintegreerde versterker 7 mnd oud.....op markplaats

zag ik ook idd, maar met het comment hieronder,

Quote from: HuubF on January 25, 2021, 00:05:05
Omdat ik bijna jarig ben en ik toch eigenlijk wel een soort van eindpunt wil bereiken voordat ik doof (en wellicht dood) ben heb ik, als het goed is, een topversterker gekocht. De handshake met de verkoper is gedaan, ik moet hem alleen even ophalen en betalen. Als de verkoper niet afhaakt (ik betaal de opvallend schappelijke vraagprijs) is de koop gedaan. Een onverwachte meevaller, al die andere superversterkers kosten minimaal 5000 euro.

Wat ik er mee hoop te bereiken is meer autoriteit en hopelijk nog wat meer finesse. Van het eerste kan ik me een voorstelling maken, van het tweede heb ik alleen die Esostar 3 op mijn trommelvlies. Een versterker kan die resolutie misschien niet leveren maar een heel klein beetje moet kunnen.

Als dit plan goed uitpakt kunnen in ieder geval de 2 huidige versterkers er uit (het is tenslotte een topversterker) en heel misschien de Auralic, want er zit een USB dac in die best goed schijnt te zijn (het zwakste punt van het plan).

Gaat de Moon het niet worden denk ik, voor net geen 7k..;)

Staat wel een prachtige Musical Fidelity Nu-Vista 600 voor een zeer schappelijke prijs, maar die heeft geen USB dac...  :-\ de tevens aangeboden Musical Fidelity M8-Xi heeft daarentegen wel een usb dac.... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 09:41:42
Dit is 'm

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1656205442-musical-fidelity-m8-xi-demo-shipping-btw-vat-garantie-inruil.html?previousPage=lr
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 09:44:42
Zou weer een sprong in het diepe betekenen.......
Denk hij er beter aan doet om bron en opgedane kennis huidige amps te bekijken en daar qua karakter op door borduren.
Geintregeerde digitale sjizzle aan mij niet besteed.

Wat is eigenlijk je insteek voor deze verdekte opstelling, Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 09:50:59
Doe ook even mee met het gokken ;)
Aangezien Huub zijn band met Roksan.......die Roksan Blak op hifi.nl. Heeft tenslotte een usb dac! En prijs is minder dan de helft van nieuw ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 09:55:22
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 09:50:59
Doe ook even mee met het gokken ;)
Aangezien Huub zijn band met Roksan.......die Roksan Blak op hifi.nl. Heeft tenslotte een usb dac!
Jep. Maar een test  van de Blak heeft hem van die gecachte afgebracht een week of wat geleden.
Maar kan zijn hij dit weer vergeten is ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 09:57:52
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 09:50:59
"De Blak serie heeft een klanksignatuur die zich eerder als analytisch dan warm laat omschrijven, met een forse portie details en daarbij minder meeslepend in de muziek dan andere merken kunnen zijn."

Uiteindelijk heb je ook niks aan bovenstaande review-uitspraak, als je internet afstruint kom je ook reviews tegen waarbij de BLAK
eigenschappen zoals "REFINEMENT"  en  "INVOLVING"  worden toegedicht.

WHAT HIFI
The Blak amplifier is superbly judged. It has a powerful and energetic sound, with enough in the way of insight, subtlety and refinement to keep us happy

Hieruit blijkt maar weer hoe complex, relatief & smaak gebonden eaa kan zijn, kortom vertrouw vooral op je eigen oren ondanks alle tekortkomingen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 25, 2021, 09:59:29
Van Whathifi? over de Blak:

Citaat:
Big, powerful and enjoyable sound
Insight and refinement

Alsof je Huub hoort praten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 25, 2021, 09:59:58
Quote from: scrutinizer on January 24, 2021, 20:45:18
Dat je nog zin hebt mensen te informeren in dit soort discussies, Rob.
Veelvoudig voorgelegd.....morgen vergeten. ;)
Inderdaad krijgt geen eens een reactie.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 10:02:08
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 09:57:52
Dit type is al eerder in dit draadje, bij HuubF onder de aandacht gebracht en hem afgeraden n.a.v. onderstaande
(dit betreft een citaat uit een test van HIFI.NL)

"De Blak serie heeft een klanksignatuur die zich eerder als analytisch dan warm laat omschrijven, met een forse portie details en daarbij minder meeslepend in de muziek dan andere merken kunnen zijn."

Het zou me verbazen als deze het wordt (maar je weet het maar nooit met HUUBF  ;D)
Zou mij niet verbazen als dit toch erg goed gaat met Dynaudio!

Beschrijving:
De blak Geïntegreerde Versterker USB is een ruim bemeten 2×150 W/8 Ω versterker met een high-end USB DAC, een aptX* Bluetooth-ontvanger plus een separate hoofdtelefoonversterker. Hij heeft drie lijningangen, een gebalanceerde XLR-lijningang, een high-end MM phono-ingang, een USB B-ingang plus een Bluetooth-ingang. De weergave heeft de bekende Roksan-karakteristiek: zeer dynamisch, ruimtelijk, gedetailleerd met een ultra-strak en 'snel' laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 10:02:51
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 09:39:16
Goed lezen Carrol
"De versterker die HuubF gaat kopen zal minder kosten als 5.000 euro en bevat (minimaal) een USB-Dac"
Oh.... niet goed gelezen dus🤭....ga t vanaf de zijlijn maar ff volgen....denk ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 10:04:00
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 10:02:08
Zou mij niet verbazen als dit toch erg goed gaat met Dynaudio!
Dit zeg je goed daar waar het jouw betreft......we spreken hier over de Huubster  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 10:05:17
Quote from: scrutinizer on January 25, 2021, 10:04:00
Dit zeg je goed daar waar het jouw betreft......we spreken hier over de Huubster  8)
;D Klopt. Toch meen ik bij hem een soort liefde voor Roksan te bespeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 10:06:01
Huub, als je zo onzeker bent over digitale bronnen zou ik hem nooit geintregeerd kiezen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 25, 2021, 10:09:34
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 10:05:17
;D Klopt. Toch meen ik bij hem een soort liefde voor Roksan te bespeuren.
Tja, niet zo heel lang geleden was het nog Röksan.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 10:09:52
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 10:05:17
;D Klopt. Toch meen ik bij hem een soort liefde voor Roksan te bespeuren.
Liefde zou ik het niet noemen bij onze Huub  Het komt te voet en gaat te paard.
Noem het een momentary lapse of reason ;)

@Rob Dingen
Zo zie je Rob blijf me er ook, tegen beter weten in, mee bemoeien.
Denk dat het te maken heeft met de positie waarin onze Huub zich soms begeeft. ;)   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 10:25:11
Ik had, op afstand en gezien zijn reaktie gebaseerd op PL, gegaan voor de 400.
Zelfde input circuit, dubbel vermogen voor de oempff bij populair en de aangename mogelijkheid van triode schakelen voor het klassieke repertoire. ;)
My 2 cents
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 10:31:56
Het is wat het is Kermy ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 10:35:49
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 09:41:42
Dit is 'm

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1656205442-musical-fidelity-m8-xi-demo-shipping-btw-vat-garantie-inruil.html?previousPage=lr

grote kans.... mooi ding trouwens!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 10:46:25
Quote from: scrutinizer on January 25, 2021, 10:09:52
Noem het een momentary lapse of reason ;)
Call it "One Night Stand"   :butbut:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 25, 2021, 10:48:20
hahaha, denk dat Huub zich momenteel zit te verkneukelen achter z'n Ipadje deze laatste berichten lezend.    Maar nieuwgierig zijn we niet hoor.....     ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 11:03:11
Quote from: roeleken on January 25, 2021, 10:48:20
hahaha, denk dat Huub zich momenteel zit te verkneukelen achter z'n Ipadje deze laatste berichten lezend.    Maar nieuwgierig zijn we niet hoor.....     ;D ;D ;D

ik hoop het, dit lijkt me kostelijk vermaak  :coffee: :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on January 25, 2021, 11:09:56
Of zo iets: https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1654382746-rotel-michi-x3-drie-weken-oud-in-absolute-nieuwstaat.html?previousPage=lr

Maar die zul je best nieuw voor hetzelfde bedrag kunnen scoren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 11:13:57
Quote from: J o e p on January 25, 2021, 11:09:56
Of zo iets: https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1654382746-rotel-michi-x3-drie-weken-oud-in-absolute-nieuwstaat.html?previousPage=lr

Maar die zul je best nieuw voor hetzelfde bedrag kunnen scoren.

ook mooi idd, staat veel moois te koop dus er zal vast wat moois uitkomen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 11:14:39
Complottheorie denken !

HUUBF bestaat niet en er is geen enkel hifi-device gewisseld de afgelopen maanden.
We hebben hier te maken met iemand die is ingehuurd door de overheid om nepverhaaltjes hier neer te pennen,
om zoveel mogelijk personen aan de buis/scherm te laten kluisteren, teneinde makkelijker de Coronatijd door te komen
en daardoor minder tijd hebben om andere contacten te maken.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on January 25, 2021, 11:27:05
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 11:14:39
Complottheorie denken !

HUUBF bestaat niet en er is geen enkel hifi-device gewisseld de afgelopen maanden.
We hebben hier te maken met iemand die is ingehuurd door de overheid om nepverhaaltjes hier neer te pennen,
om zoveel mogelijk personen aan de buis/scherm te laten kluisteren, teneinde makkelijker de Coronatijd door te komen
en minder tijd hebben om andere contacten te maken.  :D

Het houdt ons in bedwang om niet de ruiten van de lokale hifi-dealer in te gooien en met een 20 kilo zware versterker onder de arm naar buiten te rennen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 11:28:08
Quote from: roeleken on January 25, 2021, 11:27:05
Het houdt ons in bedwang om niet de ruiten van de lokale hifi-dealer in te gooien en met een 20 kilo zware versterker onder de arm naar buiten te rennen....

Vooral ook de ramen ingooien met een andere versterker om een nieuwe uit de winkel mee te nemen "ik wil geen buizen...... :sneaky:"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 25, 2021, 12:00:49
https://link.marktplaats.nl/m1621131305

AMR...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 12:17:31
Quote from: frank2 on January 25, 2021, 12:00:49
https://link.marktplaats.nl/m1621131305
AMR...

Dit is denk ik niet de Amp, die HuubF binnenkort in zijn knuistjes heeft maar was m.i.z. wel een zeer mooie kandidaat voor HUUBF geweest
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 12:19:55
Got 'm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 25, 2021, 12:22:46
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 12:19:55
Got 'm.

De blak, ben benieuwd Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 12:40:41
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 12:19:55
Got 'm.

Gefeliciteerd Huub!   :pompom:

Ik ben benieuwd of deze upgrade jouw verwachtingen waar kan maken hoewel het mij niet meer helemaal duidelijk is waar jij nu precies naar op zoek was want de Caspian had de controle en de PL de emotie dus de Blak zou de emotie moeten toevoegen die de Caspian mist right?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 25, 2021, 12:53:19
Ben benieuwd, wordt omschreven als een powerhouse en minder verfijnd.... in een review. We gaan t lezen ...

Wat ik nog steeds vreemd vind dat er zo blindelings gekocht wordt... ook als t nieuw is.  Ik zou dat gewoon niet doen..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 12:59:25
Idd.... Als in even op proef proberen kan ik mezelf nog in vinden ....Maar aanschaffen op basis van .......een hernieuwd inzicht? Gezien deze vanuit je eigen motivatie in het verdomhoekje geplaatst werd.....  is op zijn minst opmerkelijk te noemen. :-\
Zelfs Frank merkt het op ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 25, 2021, 13:01:57
Hoop dat ie lekker klinkt.

Van de looks moet ie het niet hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 13:11:21
HuubF,  je flikt het weer om ons op het verkeerde been te zetten met deze "verrassende" aankoop  :butbut:
maar wel helemaal in jouw stijl m.b.t. doosjes schuiven.

Niettemin heel veel plezier hiermee en als deze meer als  3 maanden bij jouw blijft staan, heb je het voor jouw doen, niet verkeerd gedaan  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 13:14:58
Quote from: frank2 on January 25, 2021, 12:53:19
Wat ik nog steeds vreemd vind dat er zo blindelings gekocht wordt... ook als t nieuw is.  Ik zou dat gewoon niet doen..

Niets van wat ik ooit gekocht heb is door mij thuis voor de aankoop getest.
Voor een aantal van mijn aankopen heb ik bij de verkopende partij geluisterd of het apparaat technisch in orde was want verder valt er met een kompleet andere installatie en een kompleet andere akoestiek als thuis toch niets te testen.
Mijn PSAudio Perfectwave heb ik bijvoorbeeld via internet in de UK gekocht zonder ooit een PSaudio Perfectwave gehoord te hebben. Heeft gelukkig goed uitgepakt want hij staat er nog.
Ben nu op zoek naar een zwarte PSaudio Directstream maar niet omdat de Perfectwave niet voldoet maar omdat de Direcstream een FPGA dac is die via software geupgrade/gewijzigd kan worden.

Kan mijzelf voorstellen dat wanneer je alles nieuw koopt je eerst thuis uitgebreid wilt luisteren maar wanneer je hoofdzakelijk via de tweedehands markt koopt dan zit thuis uitproberen er vaak niet in en blijft het dus spannend  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 13:17:00
Huh...vind hem er wel mooi uitzien....maar....smaken verschillen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 25, 2021, 13:18:08
Gefeliciteerd Huub. Ik hoop dat ie brengt, waar je naar op zoek bent.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 25, 2021, 13:22:49
Quote from: toetertje on January 25, 2021, 13:18:08
Gefeliciteerd Huub. Ik hoop dat ie brengt, waar je naar op zoek bent.  :thumbs-up:

Wedje leggen? ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 25, 2021, 13:31:40
Quote from: frank2 on January 25, 2021, 12:53:19
Ben benieuwd, wordt omschreven als een powerhouse en minder verfijnd.... in een review. We gaan t lezen ...

Wat ik nog steeds vreemd vind dat er zo blindelings gekocht wordt... ook als t nieuw is.  Ik zou dat gewoon niet doen..

Dat hangt ervan af hoe je erin staat. Ik heb niets eerst thuis beluisterd (op een CD speler na, bedenk ik mij nu) en het is altijd goed bevallen. Maar ja, ik geloof dan ook niet in enorme verschillen tussen apparaten. Als ik mij prettig voel bij het apparaat heb ik al gewonnen. Best handig maar je krijgt er enorm saaie showcase topics door.

Mooi apparaat Huub. Veel plezier ermee.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 25, 2021, 13:34:28
Hier net zo. Bevalt het niet, dan verkoop je het weer (beetje slim aankopen natuurlijk, ik heb nog maar weinig nieuw gekocht). En uren zitten vergelijken en omprikken vind ik gewoon ook vreselijk saai om te doen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 25, 2021, 13:39:27
Quote from: kermy on January 25, 2021, 13:22:49
Wedje leggen? ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy

Nee, vind ik niet nodig.
Het lijkt ook net of je het huub niet gunt. Maar ik kan het mis hebben.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 14:10:36
Quote from: twani on January 25, 2021, 13:01:57
Hoop dat ie lekker klinkt.

Van de looks moet ie het niet hebben.

Ziet er in het echt indrukwekkend uit hoor. Roksan is niet zo van het design inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 14:12:56
Quote from: twani on January 25, 2021, 13:01:57
Van de looks moet ie het niet hebben.
Dan heb ik in persoon zelf, grote overeenkomsten met die versterker  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 14:14:23
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 14:12:56
Dan heb ik in persoon zelf, grote overeenkomsten met die versterker  :D

Nou die Roksan zuipt niet zoveel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 25, 2021, 14:16:09
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 14:14:23
Nou die Roksan zuipt niet zoveel.

:hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 25, 2021, 14:44:10
Zo nu lekker luisteren Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 14:55:57
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 12:19:55
Got 'm.
Nou wie had er hier gelijk ;D
Zoals ik natuurlijk altijd gelijk heb  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 14:58:12
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 14:55:57
Zoals ik natuurlijk altijd gelijk heb  :devil:

Alsof ik mijn vriendin hoor....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 15:00:05
Quote from: NAF on January 25, 2021, 14:58:12
Alsof ik mijn vriendin hoor....  ;)
Oei ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 15:38:00
Quote from: J o e p on January 24, 2021, 12:33:10
Heb het over de Etude Pallas, Mark zijn top product.

Das ook een spijker op zijn kop.
Mark heeft in zijn woorden vele topproducten gehad.
De Mp1 uit begin tachtig is nog steeds waar de Pallas op gebaseerd is, Joep.
Vele carnaties en units hebben in deze zelfde kast hun opmars gemaakt. Alleen de Zeus was een buitenbeentje ;)

Heb hem eigenlijk in de versie met Kef B139 B110 Visaton DMR120 en dubbel Audax hd100 het meest muzikaal kunnen waarderen.
Een 4 weg met instelbaar filter Wat een ramp dit na verloop van tijd. De latere Kronos was niet mijn ding.....Anyway, aardige vent 'paradijsvogel'
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 16:37:38
En hoe klinkt de BLAK?  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 16:39:24
Vanwaar niet even een eerste indruk, Huub?
Kan er naast zitten maar wanneer er ff overheen gaat kan het wel eens zo zijn het niet direkt positief uitvalt en je nu alles uit de kast aan het trekken bent.het vergelijk te beslechten.

::)
Mag ook via pm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 25, 2021, 17:34:16
Mooi man!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on January 25, 2021, 17:57:53
Huub is erg onder de inruk van de Brak. Hij is er stil van  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 18:04:39
Vanuit het Walhalla zijn wij als stervelingen niet meer bereikbaar.... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 18:08:34
Of het geluid is echt brak.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 18:12:02

Het is een beetje jammer dit.. Waar gaat het over :-\
Had ook verwacht Huub als een volwassen vent ermee om zou gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 18:20:53
Maar had Huub de nieuwe versterker dan thuis al of was alleen zijn bod geaccepteerd toen hij zei "Got it" en is hij nu de versterker halen?

Zou zomaar kunnen verklaren waarom Huub nog geen eerste indruk op het forum heeft gedeeld.

Je weet het niet....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 25, 2021, 18:30:32
Op die foto staat de versterker op een dekbed, dan is er maar 1 conclusie mogelijk: de versterker staat nog bij Chansig!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 25, 2021, 18:46:27
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 18:04:39
Vanuit het Walhalla zijn wij als stervelingen niet meer bereikbaar.... ;)
Of hij is aan het rellen en heeft even geen tijd voor audio?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 18:52:07
Hij heeft vandaag gereageerd...... ::)

Vind het een beetje kinderachtig. Als je je topic gebruikt om via gezellige praat je info los te krijgen en dat zeer duidelijk maakt......Maar als je dan stappen onderneemt kun je toch gewoon blijven reageren.....Of je hem nu nog moet krijgen of dat hij al zijn kunstje staat te doen.

Zal mijn leeftijd zijn...... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 25, 2021, 18:59:44
A. Hij is sprakeloos, hoe goed het nu klinkt.
B. Hij is sprakeloos, hoe slecht het nu klinkt.
C. Zowel A als B is van toepassing
D. Geen van de andere opties.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 19:02:28
Quote from: Mitch-- on January 25, 2021, 16:37:38
En hoe klinkt de BLAK?  :)

Vandaag moederzorg gedaan dus hij draait nog maar een uurtje.

Jeetje, mijn eerste versterker uit een iets hoger segment na de Naim NAP250dr. Zo uit de kou en rechttoe rechtaan aangesloten: een mooi volwassen geluid, een beetje wat je verwacht. Nog steeds geen basmonster gelukkig, meer warmte, iets meer resolutie.

Nu even de dac aan het testen, die is minder dan de Auralic dus die blijft lekker. Wel even draaien want die is nog nooit gebruikt.

Dus de eerste indruk is uitstekend. Geen reusachtig verschil, net wat rijker en geloofwaardiger. En het hifi kastje is beter gevuld.

Nog experimenteren met kabeltjes en de Niagara, hij staat nu gewoon op een stopcontact.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 19:16:13
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:02:28
Vandaag moederzorg gedaan dus hij draait nog maar een uurtje.

Jeetje, mijn eerste versterker uit een iets hoger segment na de Naim NAP250dr. Zo uit de kou en rechttoe rechtaan aangesloten: een mooi volwassen geluid, een beetje wat je verwacht. Nog steeds geen basmonster gelukkig, meer warmte, iets meer resolutie.

Nu even de dac aan het testen, die is minder dan de Auralic dus die blijft lekker. Wel even draaien want die is nog nooit gebruikt.

Dus de eerste indruk is uitstekend. Geen reusachtig verschil, net wat rijker en geloofwaardiger. En het hifi kastje is beter gevuld.

Nog experimenteren met kabeltjes en de Niagara, hij staat nu gewoon op een stopcontact.

Ken het gevoel van moederzorg.......

Waarom niet vertrekken van waar je gebleven bent met de Caspian?  ::)
Heb het idee dat de Blak een dubbele Caspian aan board heeft met seperate transfo en psu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 19:20:55
Vanochtend bij de koffie (altijd in bed) moest ik mijn geliefde vertellen dat er weer een verandering aan zat te komen. Uiteraard zó verpakt dat het leek of ze nog inspraak had.

De rekensom begreep ze: de verkoop van de Primaluna en Caspian levert veel meer op dan de Blak kost. Wat ze niet begreep was de frequentie van de veranderingen ('je zei toch dat je tevreden was?').

Ik schaamde me een beetje, ja ik had het weer, audiophilia nervosa.

We gingen zwijgend naar beneden, ik kon haar stemming niet peilen. In de keuken, bij het beleggen van de boterhammen, pakte ze me ineens vast, gaf me een zoen en zei: 'Schat, dit is je verjaardagskadootje'. 'Die zoen?' Vroeg ik nog... nee wormvormig aanhangsel, die versterker.

Lief hé?  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 25, 2021, 19:25:10
Dat is pas liefde!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 19:36:05
Wel heel lief, maar...................nu kun je hem niet meer weg doen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 19:36:29
Quote from: Richi on January 25, 2021, 19:25:10
Dat is pas liefde!
.....of ze kan het niet meer aanzien en zorgt op deze wijze  dat er ruimte blijft voor Naim digitaal....? :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 19:43:46
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 19:36:05
Wel heel lief, maar...................nu kun je hem niet meer weg doen :)

Haha ja dat zei ze net inderdaad.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 19:46:36
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:43:46
Haha ja dat zei ze net inderdaad.  :nopompom:

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 25, 2021, 19:47:06
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:43:46
Haha ja dat zei ze net inderdaad.  :nopompom:

Dat kan ook een groot voordeel zijn, ben je qua versterker klaar.
Ik ben ook altijd veel aan het wisselen. Maar die speakers die ik nu heb,
daarvan heeft mijn vrouw voor het eerst gezegd, zonde als je die weg doet.
Dus daar zit ik mooi aan vast.  ;) :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 19:47:30
Je moet er toch niet aan denken wat je wel niet zou kunnen terug kopen als je de Blak, de Caspian en de PrimaLuna verkoopt.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 19:52:47
Quote from: NAF on January 25, 2021, 19:47:30
Je moet er toch niet aan denken wat je wel niet zou kunnen terug kopen als je de Blak, de Caspian en de PrimaLuna verkoopt.  :devil:

Klopt, maar het moet ergens eindigen. De Blak was een absoluut koopje, 1600 euro, 3 jaar oud, nieuwstaat. Nog nieuw te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 25, 2021, 19:54:23
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:52:47
Klopt, maar het moet ergens eindigen. De Blak was een absoluut koopje, 1600 euro, 3 jaar oud, nieuwstaat. Nog nieuw te koop.

en wij maar net onder de 5k zitten gokken... :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 25, 2021, 19:55:22
Ik zit je maar te stangen Huub.  ;)
Prachtige koop en als deze upgrade jou brengt wat jij nog miste dan is het een schot in de roos gebleken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 25, 2021, 19:58:21
Quote from: scrutinizer on January 25, 2021, 19:16:13
Ken het gevoel van moederzorg.......

Waarom niet vertrekken van waar je gebleven bent met de Caspian?  ::)
Heb het idee dat de Blak een dubbele Caspian aan board heeft met seperate transfo en psu.
2x ::)

Als je gezellige praat totaan deze beperking rijkt........Wens ik je veel mazzel met jouw reis en  selektiviteit omtrent ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 25, 2021, 19:58:45
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:52:47
Klopt, maar het moet ergens eindigen. De Blak was een absoluut koopje, 1600 euro, 3 jaar oud, nieuwstaat. Nog nieuw te koop.
Nu die Auralic, versterkers en de contours inruilen op setje confidence en klaar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on January 25, 2021, 20:32:07
Omdat het af en toe ook over muziek mag gaan...
SECTOR is een russische site met diverse streams (ook klassiek) t/m flac.
Sectorradio.com (klassieke stream is http://89.223.45.5:8000/nota.flac )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 20:32:36
Quote from: scrutinizer on January 25, 2021, 19:58:21
2x ::)

Als je gezellige praat totaan deze beperking rijkt........Wens ik je veel mazzel met jouw reis en  selektiviteit omtrent ;)

Ik beantwoord bijna alles, maar het kan soms even duren.

Ik was benieuwd hoe goed de dac was, dus dat moest ik eerst even proberen. De Blak staat nu op de Niagara en dat gaat goed. Echter er wordt voorlopig even tv gekeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 20:33:09
Quote from: squadra on January 25, 2021, 20:32:07
Omdat het af en toe ook over muziek mag gaan...
SECTOR is een russische site met diverse streams (ook klassiek) t/m flac.
Sectorradio.com (klassieke stream is http://89.223.45.5:8000/nota.flac )

Leuk ga ik proberen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 21:07:09
Quote from: Mitch-- on January 25, 2021, 19:54:23
en wij maar net onder de 5k zitten gokken... :popcorn:

Ja liever zo duur mogelijk natuurlijk. Maar een koopje kun je niet laten lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 25, 2021, 21:17:33
Zag hem idd staan op hifi.nl....mooi koopje :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 25, 2021, 21:40:45
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 19:20:55
Vanochtend bij de koffie (altijd in bed) moest ik mijn geliefde vertellen dat er weer een verandering aan zat te komen. Uiteraard zó verpakt dat het leek of ze nog inspraak had.

De rekensom begreep ze: de verkoop van de Primaluna en Caspian levert veel meer op dan de Blak kost. Wat ze niet begreep was de frequentie van de veranderingen ('je zei toch dat je tevreden was?').

Ik schaamde me een beetje, ja ik had het weer, audiophilia nervosa.

We gingen zwijgend naar beneden, ik kon haar stemming niet peilen. In de keuken, bij het beleggen van de boterhammen, pakte ze me ineens vast, gaf me een zoen en zei: 'Schat, dit is je verjaardagskadootje'. 'Die zoen?' Vroeg ik nog... nee wormvormig aanhangsel, die versterker.

Lief hé?  :inlove:

Top wijf, nooit meer wegdoen.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 25, 2021, 22:07:36
Quote from: VANZOMERENG on January 25, 2021, 14:12:56
Dan heb ik in persoon zelf, grote overeenkomsten met die versterker  :D

Nou, ik verbeeld mezelf ook niks (meer) hoor :tounge2:

Ik drink overigens geen druppel alcohol dus daar kan Huub niks van zeggen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 22:35:14
Zo, lekker glaasje whiskey er bij, eindelijk even luisteren.

Het geluid lijkt op de Roksan Caspian, alleen grootser, preciezer, realistischer, intenser. En dat alles met meer rust. Gewoon erg mooi. Van een te analytische klank is geen sprake. Ik moet met deze versterker weer over naar xlr, bij de Caspian was dat geen verbetering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 25, 2021, 22:49:07
Luister ook eens naar ABC Lounge Radio. Geen idee of het je smaak is, maar ik zit er van te genieten terwijl ik dit schrijf. Een 128kb internet zender, maar wat kan dat al fijn klinken zeg. Geniet van je nieuwe versterker Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 22:57:00
Het is bizar hoeveel meer de Blak hoorbaar maakt dan de Primaluna en Caspian. :worship:

Ik heb nu toch wel het gevoel dat het nauwelijks beter kan (hoewel ik weet dat er ook versterkers zijn van een ton).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on January 25, 2021, 23:16:38
Het was óf de BLAK of de AMR (:-)), congrats Huub. Mooie amp denk ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 23:22:18
Quote from: cz79 on January 25, 2021, 23:16:38
Het was óf de BLAK of de AMR (:-)), congrats Huub. Mooie amp denk ik.

Ja jij had het goed. Ik had overigens gisteren mijn forumprofiel al aangepast. :clapping:

Een mooie amp, inderdaad. Ik ben nu Rondo Classic Klasu Pro aan het luisteren en dat is spetterend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 25, 2021, 23:26:10
Quote from: addesmo on January 25, 2021, 19:58:45
Nu die Auralic, versterkers en de contours inruilen op setje confidence en klaar!

Ik weet het niet. Die Esostar 3 gaat dan weer als een genadeloos vergrootglas de makkes van de streamer en misschien zelfs de versterker blootleggen. Zoals het nu klinkt is het in evenwicht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 00:09:26
En, omdat de whiskey nog niet op is (zo'n mini-flesje hoor) nog even een bezoekje aan Radio Paradise. Ook geweldig door de grotere dynamiek en het prachtig gedetailleerde en toch coherente geluid. Jammer, morgen moet mijn heerlijke vriendinnetje de hele dag slachtofferhulp-werk doen. Vroeg op dan maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 26, 2021, 09:23:23
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 23:26:10
Ik weet het niet. Die Esostar 3 gaat dan weer als een genadeloos vergrootglas de makkes van de streamer en misschien zelfs de versterker blootleggen. Zoals het nu klinkt is het in evenwicht.
Hoi Huub, het is Esotar niet Esostar. Ondanks dat de tweeter vast de sterren van de hemel zal spelen.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on January 26, 2021, 09:39:01
Mooie amp denk Huub, kwa vormgeving ook erg fraai vind ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 26, 2021, 09:53:00
Quote from: HuubF on January 25, 2021, 23:26:10
Ik weet het niet. Die Esostar 3 gaat dan weer als een genadeloos vergrootglas de makkes van de streamer en misschien zelfs de versterker blootleggen. Zoals het nu klinkt is het in evenwicht.

Of juist niet omdat er een betere (?) versterker aan hangt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on January 26, 2021, 09:57:04
Quote from: cccp on January 26, 2021, 09:23:23
Hoi Huub, het is Esotar niet Esostar. Ondanks dat de tweeter vast de sterren van de hemel zal spelen.  ::)
EsoTar? Klinken zo stroperig? [emoji1]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 09:57:59
Quote from: cccp on January 26, 2021, 09:23:23
Hoi Huub, het is Esotar niet Esostar. Ondanks dat de tweeter vast de sterren van de hemel zal spelen.  ::)

Bedankt voor de correctie, ik lees al jaren 'star'. :hehe:

Maar mooi zijn ze, die tweeters. Ook die in de 20i zit, hoewel de hogere resolutie van de 3 wel zal blijven trekken. :inlove

Hier lijkt deze generatie van de Walhalla set rond, we noemen hem 8.0. Ik heb tenslotte minimaal 7 keer eerder gedacht dat ik er was.

Ook vanochtend vroeg bevredigde het geluid me volkomen. Ik heb het gevoel dat nu alles uit de Contours wordt gehaald. Met alle versterkers die ik er al op heb gehad wist ik wat ik mocht verwachten en dat komt er nu allemaal uit. De autoriteit die ik zocht zit in de overtuiging waarmee individuele instrumenten én het geheel worden weergegeven. De Blak maakt er nog steeds geen bas-monsters van maar dat mis ik nu niet meer. Het laag is altijd in balans en als het bronmateriaal veel laag bevat dan komt het er ook uit. Mooi, diep zat en gecontroleerd.

Een volgende stap moet ik een beetje doseren, het zou lullig zijn voor mijn huisgenote als ik gelijk weer naar betere monitors zou gaan kijken. Het zou wel kunnen, want als ik alles wat er nu over is verkoop is het geld er.

Nog één ding: ik kon niet kiezen tussen de Primaluna en Caspian. Beide versterkers hadden hun aantrekkelijke kanten. Er moest iets gebeuren maar ik had geen 5000 euro liggen voor een grote stap voorwaarts. De Roksan Blak kwam dus als een door de hemel afgezonken super-oplossing: beter want hoger model en relatief goedkoop. Dat had ook een Dialogue van Primaluna kunnen zijn. Wie weet probeer ik die ook ooit nog eens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 26, 2021, 09:58:33
Natuurlijk, het kan altijd beter. Ook bij Dynaudio, maar mijn ervaring is dat een zorgvuldige samengestelde set met Contours 80-90 % van de kwaliteit van een topset met Confidence luidsprekers kan behalen. In het voorbeeld waar ik aan refereer, is de Confidence set meer dan drie keer zo duur dan mijn Contour set. Volgens mij doet Huub er goed aan 'hier te stoppen' danwel op dit niveau het maximale er uit proberen te halen, want als je stappen omhoog gaat zetten qua versterking, bron of luidsprekers, dan moet (wil) je de set weer in balans brengen om er het maximale uit te halen (waar Huub naar streeft volgens mij) en dan loopt het fors in de papieren.

Edit: ik zie dat je net een bericht hebt geplaatst met min of meer dezelfde strekking Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 26, 2021, 12:34:13
Het betere is de vijand van het goede.
Uiteindelijk is de bedoeling van een set om van muziek te genieten, te veel zoeken naar verbeterpunten in de hardware staat dat juist in de weg.
Van een afstand lijkt het of je nu een mooie uitgebalanceerde set hebt waarvan je kunt genieten Huub, doe dat dan ook vooral, veel gezonder en beter voor je dan dromen over een veel betere set die hypothetisch beter is.
Het blijft electronica, met imperfecte opnames aan de software.
Waarom zou je dan alles willen horen wat ze in de studio hebben uitgespookt? Dat is nou juist niet de bedoeling van de technici.
En de dynamiek en zo van een symfonie orkest live in een grote mooie zaal krijg je nevernooit in je huiskamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 13:27:01
Quote from: Dura on January 26, 2021, 12:34:13
Het betere is de vijand van het goede.
Uiteindelijk is de bedoeling van een set om van muziek te genieten, te veel zoeken naar verbeterpunten in de hardware staat dat juist in de weg.
Van een afstand lijkt het of je nu een mooie uitgebalanceerde set hebt waarvan je kunt genieten Huub, doe dat dan ook vooral, veel gezonder en beter voor je dan dromen over een veel betere set die hypothetisch beter is.
Het blijft electronica, met imperfecte opnames aan de software.
Waarom zou je dan alles willen horen wat ze in de studio hebben uitgespookt? Dat is nou juist niet de bedoeling van de technici.
En de dynamiek en zo van een symfonie orkest live in een grote mooie zaal krijg je nevernooit in je huiskamer.

Je hebt natuurlijk gelijk...

Maar de wordingsgeschiedenis van deze 8.0 Corona versie van de Walhalla set heeft toch ook weer veel dingen aan het licht gebracht. Ik had tevreden kunnen zijn met de Roksan Caspian M2 maar gelukkig bleef ik alert waardoor ik tegen de veel betere Blak aan liep die (2e hands) maar 500 euro duurder is. En ik heb een glimpse opgevangen van de hoogste Dynaudio lijn, waardoor ik nu weet waar aan de luidsprekerkant de grens ligt. En ik weet nu dat ik maar beter niet kan beginnen aan vervangen van de Auralic dac. En, en, en...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 26, 2021, 13:39:49
En zo zie je maar, dat het niet zoals sommigen denken, gewauwel in de lucht is.
Er zijn weer nieuwe ervaringen opgedaan, dingen geleerd, en je hebt toch weer een stapje gezet,
op de subjectieve maar gezellige weg richting jouw audio walhalla.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 13:54:05
Quote from: toetertje on January 26, 2021, 13:39:49
En zo zie je maar, dat het niet zoals sommigen denken, gewauwel in de lucht is.
Er zijn weer nieuwe ervaringen opgedaan, dingen geleerd, en je hebt toch weer een stapje gezet,
op de subjectieve maar gezellige weg richting jouw audio walhalla.  :pompom:

Sommigen vinden het wel gewauwel, maar voor die mensen schrijf ik dit niet op. Ik had vanochtend een discussie met iemand waarin ik mijn visie over hifi en het schrijven erover kon delen.

Elke ervaring is er één. Als je informatie wil hebben over een apparaat of kabel vind je ongelofelijk veel reviews en posts in forums all over the world. Al die ervaringen bij elkaar kunnen je helpen om ergens een beslissing over te nemen; je kunt nou eenmaal niet alle apparaten in huis nemen. Nogmaals, mensen die vinden dat zo'n zoektocht helemaal niet nodig is omdat dacs en versterkers toch hetzelfde klinken hebben deze info helemaal niet nodig maar het zit ze ook niet in de weg. Wat mij wel in de weg zit: de betweters die dan toch elke keer weer menen te moeten melden dat het allemaal onzin is.

Dit topic is een zoektocht van zo maar een consument naar een ideale set in het middensegment. Dus niet voor mensen die een soundbar voldoende vinden maar ook niet voor de mensen met geld die een tonnetje op een set kunnen stukslaan. En daarin probeer ik te beschrijven wat in mijn oren wel en niet werkt. Als je het niks vind maak je er gewoon geen gebruik van.

En als mensen afwijkende ideeën hebben: maak een eigen topic aan, de zoekmachine weet daar wel raad mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 26, 2021, 13:56:06
Ik hoop dat je nu tevreden kunt zijn en kunt blijven. Je hebt nu zeker een mooie set staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 14:05:24
Quote from: frank2 on January 26, 2021, 13:56:06
Ik hoop dat je nu tevreden kunt zijn en kunt blijven. Je hebt nu zeker een mooie set staan.

Tot nu toe klinkt het schitterend. Stok achter de deur gaat De Verjaardagsgift zijn. Ik kan zeker een jaar geen andere versterker proberen. Geeft wel rust.

Misschien een keer die tweedehands C4 (goedkoop maar wel extreem hoog (=controversieel)) of de Confidence 20 (duur maar ziet er bijna hetzelfde uit (=niet controversieel)).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 26, 2021, 15:07:14
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 14:05:24
Tot nu toe klinkt het schitterend. Stok achter de deur gaat De Verjaardagsgift zijn. Ik kan zeker een jaar geen andere versterker proberen. Geeft wel rust.

Misschien een keer die tweedehands C4 (goedkoop maar wel extreem hoog (=controversieel)) of de Confidence 20 (duur maar ziet er bijna hetzelfde uit (=niet controversieel)).
Ik heb de confidence C2 bij Arjan gehoord, fullrange geluid had 2 tweeters en 2 woofer type klonk goed. ( maar ik vond de Focal meer kleur in t mid hebben)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 26, 2021, 16:52:08
Leuk topic dit en ik kan mij geheel vinden in de uitleg van jou Huub.
Om de gang er toch nog in te houden :devil:, een linkje......zeg maar knuppel in het hoenderhok ;) 
https://link.marktplaats.nl/m1651872362?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 26, 2021, 17:09:38
Of deze, wat controversiëlere:

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1652109548-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr (https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1652109548-dynaudio-confidence-c2-buitengewone-high-end-speakers.html?previousPage=lr)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 26, 2021, 17:30:34
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 13:54:05
Sommigen vinden het wel gewauwel, maar voor die mensen schrijf ik dit niet op. Ik had vanochtend een discussie met iemand waarin ik mijn visie over hifi en het schrijven erover kon delen.

Elke ervaring is er één. Als je informatie wil hebben over een apparaat of kabel vind je ongelofelijk veel reviews en posts in forums all over the world. Al die ervaringen bij elkaar kunnen je helpen om ergens een beslissing over te nemen; je kunt nou eenmaal niet alle apparaten in huis nemen. Nogmaals, mensen die vinden dat zo'n zoektocht helemaal niet nodig is omdat dacs en versterkers toch hetzelfde klinken hebben deze info helemaal niet nodig maar het zit ze ook niet in de weg. Wat mij wel in de weg zit: de betweters die dan toch elke keer weer menen te moeten melden dat het allemaal onzin is.

Dit topic is een zoektocht van zo maar een consument naar een ideale set in het middensegment. Dus niet voor mensen die een soundbar voldoende vinden maar ook niet voor de mensen met geld die een tonnetje op een set kunnen stukslaan. En daarin probeer ik te beschrijven wat in mijn oren wel en niet werkt. Als je het niks vind maak je er gewoon geen gebruik van.

En als mensen afwijkende ideeën hebben: maak een eigen topic aan, de zoekmachine weet daar wel raad mee.
Begrijp ik hier uit dat er alleen gezellige praat mogenlijk is  met mensen in bezit van een mediocre systeem?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 26, 2021, 19:12:43
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 14:05:24
Misschien een keer die tweedehands C4 (goedkoop maar wel extreem hoog (=controversieel)) of de Confidence 20 (duur maar ziet er bijna hetzelfde uit (=niet controversieel)).
Wel eens de Dynaudio Confidence C1 gehoord? Daar heb ik enkele jaren met veel plezier naar geluisterd. Er zit een Esotar tweeter in, ze zijn betaalbaar tweedehands en ze meten ook nog eens erg goed:

(https://www.stereophile.com/images/archivesart/1107DC1fig4.jpg)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 19:18:25
Quote from: scrutinizer on January 26, 2021, 17:30:34
Begrijp ik hier uit dat er alleen gezellige praat mogenlijk is  met mensen in bezit van een mediocre systeem?

Met afwijkende bedoel ik ook echt afwijkende ideeën.

Zoals al die mensen die op een brei-forum steeds maar weer beweren dat breien stom is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 19:27:52
Quote from: cccp on January 26, 2021, 19:12:43
Wel eens de Dynaudio Confidence C1 gehoord? Daar heb ik enkele jaren met veel plezier naar geluisterd. Er zit een Esotar tweeter in, ze zijn betaalbaar tweedehands en ze meten ook nog eens erg goed:

(https://www.stereophile.com/images/archivesart/1107DC1fig4.jpg)

Hé ja jij had C1's. Wat heb je nu staan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 26, 2021, 19:41:07
Wat een ellende in Leiden hè Huub. Eergisteren al 3 demonstranten bij CS met bord dat de Avondklok meer geestelijke ellende opleverde dan corona, die niet eerder weg gingen dan nadat de politie een overigens kort en vriendelijk gesprekje met ze heeft gevoerd. En nu een noodverordening in het Kooipark, waar een verslaggever zojuist al rapporteerde dat ie iemand had gezien die een tennisbal weggooide, een hondenuitlater, notoire gooiers. Mooie actiefoto op de site van het Leids dagblad van een stuk of 10 dranghekjes die de politie al klaar had staan voor het geval het uit de hand zou lopen. Heerlijke stad👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marino on January 26, 2021, 19:44:59
Love my city! Hopelijk blijft het hier bij..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on January 26, 2021, 19:48:05
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 19:27:52
Hé ja jij had C1's. Wat heb je nu staan?
Dynaudio Focus XD600
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 19:48:33
Quote from: Dura on January 26, 2021, 19:41:07
Wat een ellende in Leiden hè Huub. Eergisteren al 3 demonstranten bij CS met bord dat de Avondklok meer geestelijke ellende opleverde dan corona, die niet eerder weg gingen dan nadat de politie een overigens kort en vriendelijk gesprekje met ze heeft gevoerd. En nu een noodverordening in het Kooipark, waar een verslaggever zojuist al rapporteerde dat ie iemand had gezien die een tennisbal weggooide, een honden uit later, notoire gooiers. Mooie actiefoto op de site van het Leids dagblad van een stuk of 10 dranghekjes die de politie al klaar had staan voor het geval het uit de hand zou lopen. Heerlijke stad👍

ik denk dat ze even wachten tot de avondklok ingaat. Heerlijke stad inderdaad.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 22:39:12
Vandaag 2 Bybees binnengekregen per post. Bedankt Contour.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 26, 2021, 22:43:06
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 19:18:25
Met afwijkende bedoel ik ook echt afwijkende ideeën.

Zoals al die mensen die op een brei-forum steeds maar weer beweren dat breien stom is.
Las iets over soundbar of tonnetje kapot slaan ....... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2021, 22:52:53
Quote from: scrutinizer on January 26, 2021, 22:43:06
Las iets over soundbar of tonnetje kapot slaan ....... ;)

Je wil het hier hebben over soundbars bedoel je?

Ik gaf aan wat er in dit topic gebeurt, buiten dit topic is er ook best veel te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 26, 2021, 23:00:12
Quote from: HuubF on January 26, 2021, 13:54:05


Dit topic is een zoektocht van zo maar een consument naar een ideale set in het middensegment. Dus niet voor mensen die een soundbar voldoende vinden maar ook niet voor de mensen met geld die een tonnetje op een set kunnen stukslaan. En daarin probeer ik te beschrijven wat in mijn oren wel en niet werkt. Als je het niks vind maak je er gewoon geen gebruik van.

En als mensen afwijkende ideeën hebben: maak een eigen topic aan, de zoekmachine weet daar wel raad mee.

Quote from: HuubF on January 26, 2021, 22:52:53
Je wil het hier hebben over soundbars bedoel je?

Ik gaf aan wat er in dit topic gebeurt, buiten dit topic is er ook best veel te doen.
::)..... Dacht ik naam droeg soms onbegrijpelijk in overdrachtelijke zin te zijn.
Geniet van je Caspian on steroids ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2021, 08:51:21
Quote from: scrutinizer on January 26, 2021, 23:00:12
::)..... Dacht ik naam droeg soms onbegrijpelijk in overdrachtelijke zin te zijn.
Geniet van je Caspian on steroids ;)

Nee hoor je bent volkomen te begrijpen.  ;)

Waarom noem je de Roksan Blak een Caspian on steroïds? En waarom zou een versterker aanzienlijk verfijnder gaan klinken als je alleen maar wat steroïden toedient aan een bestaand ontwerp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 27, 2021, 09:10:12
Quote from: HuubF on January 27, 2021, 08:51:21
Nee hoor je bent volkomen te begrijpen.  ;)

Waarom noem je de Roksan Blak een Caspian on steroïds? En waarom zou een versterker aanzienlijk verfijnder gaan klinken als je alleen maar wat steroïden toedient aan een bestaand ontwerp?
Zoals al eerder aangegeven lijkt het mij een parallel geschakelde Caspian, dubbel mono opgebouwd met een pre sektie welke d.m.v. ingebouwde DAC een verfijnder voedingsdeel en bijbehorend aard sceme heeft gekregen. Voorzover zie ik geen verandering qua keuze van gebruikte componenten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 27, 2021, 09:23:44
Weet je Huub ...Ik denk dat je het gezien gut feeling goed gedaan hebt.
Denk dat ik zelf gezien je verslag over tijd, gegaan zou zijn PL 400. Voor  redenen eerder beschreven .
Maar dat was gezien prijs een andere..... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2021, 09:47:40
Quote from: scrutinizer on January 27, 2021, 09:23:44
Weet je Huub ...Ik denk dat je het gezien gut feeling goed gedaan hebt.
Denk dat ik zelf gezien je verslag over tijd, gegaan zou zijn PL 400. Voor  redenen eerder beschreven .
Maar dat was gezien prijs een andere..... ;)

Het doorgaan op het Primaluna pad was een serieuze optie, maar Roksan is ook gewoon goed. Kiezen tussen de 2 versterkers was erg moeilijk. Toen de merkwaardig goedkope Blak voorbij kwam was het gedaan. Hij gaat ook echt een stapje verder.

Dat betekent niet dat er hier nooit meer een Primaluna komt te staan. Ik weet nu wat het kan. En vroeg of laat zal er een voorversterker met 2 monoblocks op EVO 400 niveau te koop staan voor een redelijk bedrag. Dan zal ik me niet in kunnen houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 27, 2021, 09:57:48
Dure hobby HUUBF maar dan heb je ook wat.
Je houdt toch wel regelmatig wat grijpstuivertjes over, voor een mooie grote bos bloemen voor moeders de vrouw,
want die "zorgt" m.i.z. erg goed voor jouw  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 27, 2021, 10:26:25
Quote from: HuubF on January 27, 2021, 09:47:40
Het doorgaan op het Primaluna pad was een serieuze optie, maar Roksan is ook gewoon goed. Kiezen tussen de 2 versterkers was erg moeilijk. Toen de merkwaardig goedkope Blak voorbij kwam was het gedaan. Hij gaat ook echt een stapje verder.

Dat betekent niet dat er hier nooit meer een Primaluna komt te staan. Ik weet nu wat het kan. En vroeg of laat zal er een voorversterker met 2 monoblocks op EVO 400 niveau te koop staan voor een redelijk bedrag. Dan zal ik me niet in kunnen houden.

De karavaan zal altijd doorrijden... 8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2021, 10:54:17
Quote from: VANZOMERENG on January 27, 2021, 09:57:48
Dure hobby HUUBF maar dan heb je ook wat.
Je houdt toch wel regelmatig wat grijpstuivertjes over, voor een mooie grote bos bloemen voor moeders de vrouw,
want die "zorgt" m.i.z. erg goed voor jouw  ::)

Ze is ook bijna jarig.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 27, 2021, 11:11:31
Quote from: HuubF on January 27, 2021, 10:54:17
Ze is ook bijna jarig.  :inlove:

Geef haar dan een setje confidence speakers.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on January 27, 2021, 11:57:21
Quote from: toetertje on January 27, 2021, 11:11:31
Geef haar dan een setje confidence speakers.  ;)

En mocht je de raad van Toetertje opvolgen, film dan even het event, dan hebben wij ook weer wat te lachen. :clapping:


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 27, 2021, 16:16:16
Quote from: HuubF on January 27, 2021, 09:47:40
Het doorgaan op het Primaluna pad was een serieuze optie, maar Roksan is ook gewoon goed. Kiezen tussen de 2 versterkers was erg moeilijk. Toen de merkwaardig goedkope Blak voorbij kwam was het gedaan. Hij gaat ook echt een stapje verder.

Dat betekent niet dat er hier nooit meer een Primaluna komt te staan. Ik weet nu wat het kan. En vroeg of laat zal er een voorversterker met 2 monoblocks op EVO 400 niveau te koop staan voor een redelijk bedrag. Dan zal ik me niet in kunnen houden.
Dan zal er wel een setje Confidence staan hoop ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: maximus79 on January 27, 2021, 20:57:23
Ik ben blij dat jij de Cinemax18's hebt weg gedaan, anders waren die nooit op mijn pad gekomen. Wat een genot.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2021, 23:02:14
Quote from: maximus79 on January 27, 2021, 20:57:23
Ik ben blij dat jij de Cinemax18's hebt weg gedaan, anders waren die nooit op mijn pad gekomen. Wat een genot.

Hi, ah jij hebt ze. Ja geweldige speakers.

De meeste mensen die spullen kopen die van mij zijn geweest zijn daar erg blij mee.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 17:35:36
Nog wat naberichten... ik heb nog een keertje de USB dac van de Roksan Blak geprobeerd (omdat hij nu op de Niagara staat). Het klinkt nu wel wat beter, vooral de klankbalans is best lekker. Maar toch komt het geluid qua verfijning niet in de buurt van de Auralic. Ik heb zowel de microRendu als de Roon server geprobeerd, maar dat maakte nauwelijks uit.

Na een week oppassen en mantelzorg (leveren) kan ik eindelijk weer even op mijn gemakje luisteren naar Rondo Classic Klasu Pro. Ik blijf me verbazen over de capaciteiten van de Roksan Blak. Jammer dat de USB dac zo teleurstelt. Maar dat zal wel voor alle versterkers gelden waar een dacje is bijgeflanst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on January 28, 2021, 17:42:02
Is ook wel logisch de auralic kost meer dan de gehele roksan ....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on January 28, 2021, 17:56:04
Quote from: HuubF on January 28, 2021, 17:35:36
Nog wat naberichten... ik heb nog een keertje de USB dac van de Roksan Blak geprobeerd (omdat hij nu op de Niagara staat). Het klinkt nu wel wat beter, vooral de klankbalans is best lekker. Maar toch komt het geluid qua verfijning niet in de buurt van de Auralic. Ik heb zowel de microRendu als de Roon server geprobeerd, maar dat maakte nauwelijks uit.

Na een week oppassen en mantelzorg (leveren) kan ik eindelijk weer even op mijn gemakje luisteren naar Rondo Classic Klasu Pro. Ik blijf me verbazen over de capaciteiten van de Roksan Blak. Jammer dat de USB dac zo teleurstelt. Maar dat zal wel voor alle versterkers gelden waar een dacje is bijgeflanst.

Bij alle versterkers een dacje is bijgeflanst die teleurstellen?
Nee hoor ;). Ik noem even een paar. Aavik u-150 inclusief dac klinkt heel goed. Soulution 330 met DAC, Vitus met ingebouwde DAC. Accuphase met zijn module(DAC 40 & 50). Burmester met zijn modulaire module. Alhoewel ik wel moet zeggen bij Accuphase dat deze het minste is van de opgenoemde merken.
Dit zijn enige voorbeelden waarbij de DAC echt veel beter presteert dan menigeen losse DAC.

Maar hetzelfde geld ook voor voorversterker in streamers of DAC'S. Deze presteren veelal ook minder dan een losse (goede)voorversterker.
Heb dit iedergeval zelf meegemaakt. Nu met mijn APL DAC waarbij een hoogwaardige voorversterker in zit haalt niet het niveau van mijn Lindemann 832.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on January 28, 2021, 18:04:21
Wellicht nog aardig om een keer de voorversterker van de Auralic te testen op de Blak onder de aanname dat de Blak HT input functie heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 28, 2021, 18:54:40
Quote from: HuubF on January 28, 2021, 17:35:36
Nog wat naberichten... ik heb nog een keertje de USB dac van de Roksan Blak geprobeerd (omdat hij nu op de Niagara staat). Het klinkt nu wel wat beter, vooral de klankbalans is best lekker. Maar toch komt het geluid qua verfijning niet in de buurt van de Auralic. Ik heb zowel de microRendu als de Roon server geprobeerd, maar dat maakte nauwelijks uit.

Na een week oppassen en mantelzorg (leveren) kan ik eindelijk weer even op mijn gemakje luisteren naar Rondo Classic Klasu Pro. Ik blijf me verbazen over de capaciteiten van de Roksan Blak. Jammer dat de USB dac zo teleurstelt. Maar dat zal wel voor alle versterkers gelden waar een dacje is bijgeflanst.

Huub,

Zoek eens een foto op van de binnenkant van de Blak en je zult daar een zeer goedkoop aandoent USB kabeltje vinden.
Er wordt dan ook ergens op het internet aangeraden om wanneer je een goede USB kabel aan de Blak hangt je er goed aan doet om de gebruikte kabel binnen in de versterker ook te vervangen.
Dit is zoals het zich laat aanzien zo te vervangen daar dit met gewone stekker verbindingen werkt.

Wie weet valt de dac dan toch niet zo tegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 19:02:01
Quote from: Maximus_Aurelius on January 28, 2021, 17:56:04
Bij alle versterkers een dacje is bijgeflanst die teleurstellen?
Nee hoor ;). Ik noem even een paar. Aavik u-150 inclusief dac klinkt heel goed. Soulution 330 met DAC, Vitus met ingebouwde DAC. Accuphase met zijn module(DAC 40 & 50). Burmester met zijn modulaire module. Alhoewel ik wel moet zeggen bij Accuphase dat deze het minste is van de opgenoemde merken.
Dit zijn enige voorbeelden waarbij de DAC echt veel beter presteert dan menigeen losse DAC.

Maar hetzelfde geld ook voor voorversterker in streamers of DAC'S. Deze presteren veelal ook minder dan een losse (goede)voorversterker.
Heb dit iedergeval zelf meegemaakt. Nu met mijn APL DAC waarbij een hoogwaardige voorversterker in zit haalt niet het niveau van mijn Lindemann 832.

De USB ingang van de Roksan Blak speelt ook ongetwijfeld beter dan menig redelijke losse dac. Het is een goede versterker (althans duidelijk beter dan een Primaluna Prologue Premium en een Roksan Caspian M2) maar als er dan een dac in wordt gezet die zo gewoontjes is, laat hem er dan uit.

Hoe dat zit met veel duurdere versterkers weet ik niet, ik moet daarvoor veel langer wachten voordat ze 2e hands betaalbaar zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 19:08:10
Quote from: Barry32 on January 28, 2021, 18:04:21
Wellicht nog aardig om een keer de voorversterker van de Auralic te testen op de Blak onder de aanname dat de Blak HT input functie heeft.

De voorversterker van de Auralic heb ik al met de Roksan Caspian als ev geprobeerd. Dat viel tegen, klonk minder levendig dan de vv in de Roksan zelf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on January 28, 2021, 19:08:51
(https://www.hifix.co.uk/media/catalog/product/cache/98c0dde02c23825bb3a3c886f530ba3b/4/0/40032-5_1.jpg)

Quote from: NAF on January 28, 2021, 18:54:40
Huub,

Zoek eens een foto op van de binnenkant van de Blak en je zult daar een zeer goedkoop aandoent USB kabeltje vinden.
Er wordt dan ook ergens op het internet aangeraden om wanneer je een goede USB kabel aan de Blak hangt je er goed aan doet om de gebruikte kabel binnen in de versterker ook te vervangen.
Dit is zoals het zich laat aanzien zo te vervangen daar dit met gewone stekker verbindingen werkt.

Wie weet valt de dac dan toch niet zo tegen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 19:11:31
Quote from: NAF on January 28, 2021, 18:54:40
Huub,

Zoek eens een foto op van de binnenkant van de Blak en je zult daar een zeer goedkoop aandoent USB kabeltje vinden.
Er wordt dan ook ergens op het internet aangeraden om wanneer je een goede USB kabel aan de Blak hangt je er goed aan doet om de gebruikte kabel binnen in de versterker ook te vervangen.
Dit is zoals het zich laat aanzien zo te vervangen daar dit met gewone stekker verbindingen werkt.

Wie weet valt de dac dan toch niet zo tegen.

Ja las ik ook ergens. Ik denk niet dat een inwendig kabeltje de dac zo goed maakt dat de Auralic er uit kan. Ik ben nu zo aan dat ding gehecht dat hij mag blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 28, 2021, 19:14:01
Dat is tamelijk knullig met dat losse low grade kabeltje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 19:17:27
Quote from: Contour on January 28, 2021, 19:14:01
Dat is tamelijk knullig met dat losse low grade kabeltje.

Is het niet vaak zo dat je met een dure kabel naar zo'n apparaat gaat en het inwendig heel wat goedkoper is uitgevoerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 28, 2021, 19:19:44
Quote from: HuubF on January 28, 2021, 19:11:31
Ja las ik ook ergens. Ik denk niet dat een inwendig kabeltje de dac zo goed maakt dat de Auralic er uit kan. Ik ben nu zo aan dat ding gehecht dat hij mag blijven.

Ik denk ook niet dat de interne dac de Auralic kan evenaren maar wie weet.
Ik lees op dit forum vaak gebruikers ervaringen met betrekking tot het gebruik van dure externe kabeltjes die kleine tot gigantische verbeteringen teweeg brengen.
Dan lijkt het mij logisch dat ook het intern gebruikte kabeltje van invloed is en misschien wat kan doen.

Mocht je een "betere" kabel hebben liggen zou jet het altijd eens kunnen proberen.
Die interne dac heb je toch  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 28, 2021, 19:20:44
Ze hebben een losse kaart erin gefrommeld, met een beter ontwerp was die extra overgang niet nodig geweest, maar ja...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 28, 2021, 22:22:23
Quote from: Maximus_Aurelius on January 28, 2021, 17:56:04
Bij alle versterkers een dacje is bijgeflanst die teleurstellen?
Nee hoor ;). Ik noem even een paar. Aavik u-150 inclusief dac klinkt heel goed. Soulution 330 met DAC, Vitus met ingebouwde DAC. Accuphase met zijn module(DAC 40 & 50). Burmester met zijn modulaire module. Alhoewel ik wel moet zeggen bij Accuphase dat deze het minste is van de opgenoemde merken.
Dit zijn enige voorbeelden waarbij de DAC echt veel beter presteert dan menigeen losse DAC.

Maar hetzelfde geld ook voor voorversterker in streamers of DAC'S. Deze presteren veelal ook minder dan een losse (goede)voorversterker.
Heb dit iedergeval zelf meegemaakt. Nu met mijn APL DAC waarbij een hoogwaardige voorversterker in zit haalt niet het niveau van mijn Lindemann 832.

Denk dat je wel een punt hebt, Huub.
Wel grappig dat streamers met ingebouwde pre minder zijn dan een seperate pre maar een DAC ingebouwd in pre of integraded beter als separate DAC..........Tja.
Enige verklaring voor deze misconceptie?

Als je happy bent met de Auralic zou ik persoonlijk voorkeur hebben, wanneer makkelijk dmv printconnectoren te doen, het interne digitale deel van spanning halen.
   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2021, 23:14:33
Quote from: scrutinizer on January 28, 2021, 22:22:23
Denk dat je wel een punt hebt, Huub.
Wel grappig dat streamers met ingebouwde pre minder zijn dan een seperate pre maar een DAC ingebouwd in pre of integraded beter als separate DAC..........Tja.
Enige verklaring voor deze misconceptie?

Als je happy bent met de Auralic zou ik persoonlijk voorkeur hebben, wanneer makkelijk dmv printconnectoren te doen, het interne digitale deel van spanning halen.


Ik denk dat die misconceptie bestaat omdat ze niet op 2 gebieden even goed kunnen zijn. Overigens denk ik dat bij duurdere apparatuur als die ik gewend ben het misschien wel zou kunnen kloppen.

Het ontmantelen van het digitale deel is wel een idee ja. Het is niet uitgesloten dat de Blak dat zelf al doet als je hem van USB input afhaalt. De Blak heeft namelijk nogal een procedure als je een input wil wijzigen. Wel een logische: je moet eerst een input kiezen en dan op OK drukken. Dat voorkomt dat je 4 andere inputs aan en uitzet bij het selecteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 29, 2021, 07:45:15
Quote from: Contour on January 28, 2021, 19:14:01
Dat is tamelijk knullig met dat losse low grade kabeltje.
hoezo is dat "kabeltje" low grade? Kwalificeer dat eens?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 29, 2021, 08:34:29
De materiaal inzet is erg beperkt, dit is een 1 euro kabeltje uit een rommelbak bij de Action. Bijvoorbeeld de 5V voedingsgeleider dient zeer goed afgeschermd te zijn.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 29, 2021, 08:59:40
Quote from: Raphie on January 29, 2021, 07:45:15
hoezo is dat "kabeltje" low grade? Kwalificeer dat eens?

Fijn om te horen dat jij, je hier zorgen om maakt Raphie  :notify:
"Och arm kabeltje" , zomaar als minderwaardig beschouwd te worden omdat je van eenvoudige afkomst bent, dit is pure discriminatie.  :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 29, 2021, 09:32:27
Hoi Huub

Leuk te zien dat je lekker "bezig" bent, lol. Die audiophilia nervosa ken ik al te goed, komt weer een beetje opspelen bij mij laatste tijd dus ik zal de druk een beetje van je ketel halen en verdelen over tussen ons ;) .
Tijdje terug was ik de "pineut" steeds nu ben jij het zo te zien Lol , maargoed zolang het beetje respectvol gebeurt mag iedereen roepen wat die "vindt" van me.

Je bent ieder geval lekker bezig in deze  rare tijden.




Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on January 29, 2021, 10:00:25
Quote from: NAF on January 28, 2021, 18:54:40
Huub,

Zoek eens een foto op van de binnenkant van de Blak en je zult daar een zeer goedkoop aandoent USB kabeltje vinden.
Er wordt dan ook ergens op het internet aangeraden om wanneer je een goede USB kabel aan de Blak hangt je er goed aan doet om de gebruikte kabel binnen in de versterker ook te vervangen.
Dit is zoals het zich laat aanzien zo te vervangen daar dit met gewone stekker verbindingen werkt.

Wie weet valt de dac dan toch niet zo tegen.
Hi Naf ,

Het kan uiteraard altijd mooier , maar vaak is daar wel over nagedacht bij veel Fabrikanten . Rokshan is bedrijf die ik daar wel op vertrouw omdat de beste man heel erg van Kabels is en vind dat KABELS ZWAKSTE Link van een hifi systeem is. Dus ik verwacht noet dat hij daar geen aandacht in besteed. Ik verwacht ook niet sat hij daar de duurste kabel in zet die er is , maar gekeken naar ontwerp/ te overbruggen afstand zal er wel gekozen zijn voor een kabel die past binnen ontwerp en niet "zomaar" alibaba kabeltje  an 50 cent.


https://www.whathifi.com/features/touraj-moghaddam-the-man-behind-roksan-and-vertere-talks-turntables-and-cables


Ik heb me vaker verdiept In Rokshan en zijn manier van denken en ontwerpen omdat hij "Landgenoot" is van afkomst  en hifi liefhebber . Zijn kabel ontwerpen (Vertere) zijn heel erg mooi en van hoge kwaliteit . Ik heb een aantal gehad en was zeer onder de indruk van bouwkwaliteit en "klank" van deze kabels.

Je kan Rokshan best een email sturen met je vraag over deze intern bekabeling en je zult een fatsoenlijk antwoord krijgen met wellicht een  tip over evt upgrade van de kabel en of de huidige kabel bezetting een "zwakke link " is op dit plek en in die lengte....


Ieder geval goed bezig Huub.

Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 29, 2021, 10:11:08
Ik zie een stevige molded kabel met waarschijnlijk een dikke stugge afscherming (dikte kabel tov stekker en soort bocht due die maakt) knap dat contour er in dit plaatje meer in kan zien.
Mail idd Roksan, zij hebben het apparaat ontworpen en zullen hun keuze perfect kunnen toelichten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 29, 2021, 10:30:05
Ik zou de rest van de interne bekabeling ook maar gelijk meenemen. Komt volgens mij bij de Gamma vandaan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on January 29, 2021, 10:32:07
......of licht de kap op en maak een rechtstreekse verbinding met je kabel naar keuze ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 29, 2021, 10:53:18
Quote from: maz on January 29, 2021, 10:00:25

https://www.whathifi.com/features/touraj-moghaddam-the-man-behind-roksan-and-vertere-talks-turntables-and-cables

Hoi Maz,

Dank voor de duidelijke uitleg en interessante link.
Ik twijfel ook niet aan de kwaliteit van de Roksan (heb het zelf nog nooit gehoord) maar kwam het toevallig tegen op internet dat er bij het gebruik van een "betere" externe USB kabel ook winst te behalen valt om de interne kabel dan gelijk aan te pakken.
En aangezien Huub de interne dac aan het beoordelen is zou dit van invloed op zijn eind oordeel kunnen zijn.
Jij geeft zelf aan dat Roksan goed nadenkt over zijn ontwerpen en de uitvoering daarvan dus verwacht ik dan ook geen onder de maat presterende budget dac.

Ik vindt het dan ook een waardevolle tip van jou om Roksan zelf te benaderen met de vraag of het vervangen van de interne kabel nog wat op kan leveren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 29, 2021, 10:58:11
Touraj Moghaddam Is volgens mij niet meer betrokken bij Roksan. Hij heeft Vertere opgezet dat prachtige draaitafels maakt gebaseerd op technologie die ook bij de Roksan Xerxes werd toegepast
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 29, 2021, 13:55:11
Als jullie die flatcable door het midden bedoelen, dat lijkt me eerder beeldscherm aansturing
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2021, 15:08:44
Quote from: maz on January 29, 2021, 09:32:27
Hoi Huub

Leuk te zien dat je lekker "bezig" bent, lol. Die audiophilia nervosa ken ik al te goed, komt weer een beetje opspelen bij mij laatste tijd dus ik zal de druk een beetje van je ketel halen en verdelen over tussen ons ;) .
Tijdje terug was ik de "pineut" steeds nu ben jij het zo te zien Lol , maargoed zolang het beetje respectvol gebeurt mag iedereen roepen wat die "vindt" van me.

Je bent ieder geval lekker bezig in deze  rare tijden.




Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Hi Maz, ja wat zijn we weer lekker bezig.  ;) Goed om te zien dat je weer wat geestelijke ruimte hebt voor het geldverslindende maar oh zo leuke testen, zoeken, luisteren en steeds weer overnieuw beginnen.

We like it.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2021, 15:29:04
Quote from: NAF on January 29, 2021, 10:53:18
Hoi Maz,

Dank voor de duidelijke uitleg en interessante link.
Ik twijfel ook niet aan de kwaliteit van de Roksan (heb het zelf nog nooit gehoord) maar kwam het toevallig tegen op internet dat er bij het gebruik van een "betere" externe USB kabel ook winst te behalen valt om de interne kabel dan gelijk aan te pakken.
En aangezien Huub de interne dac aan het beoordelen is zou dit van invloed op zijn eind oordeel kunnen zijn.
Jij geeft zelf aan dat Roksan goed nadenkt over zijn ontwerpen en de uitvoering daarvan dus verwacht ik dan ook geen onder de maat presterende budget dac.

Ik vindt het dan ook een waardevolle tip van jou om Roksan zelf te benaderen met de vraag of het vervangen van de interne kabel nog wat op kan leveren

De USB dac in de Roksan Blak vind ik niet zo goed in vergelijking met de 6200 euro kostende Auralic Vega G2. Misschien kan hij wel meekomen met dacs die een stuk goedkoper zijn. Wat dacs betreft ben ik een beetje verwend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 29, 2021, 15:51:08
Dat de DAC anders klinkt is best mogelijk, maar dat dit op te lossen is door kabelje van 10cm te vervangen  :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 29, 2021, 16:08:18
Quote from: katwax on January 29, 2021, 15:51:08
Dat de DAC anders klinkt is best mogelijk, maar dat dit op te lossen is door kabelje van 10cm te vervangen  :nowink:

Is vast minder krachtig dan polsdikke stroomkabels van een meter inderdaad.   :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 30, 2021, 00:27:17
Even voor alle duidelijkheid: ik was natuurlijk hevig benieuwd hoe de dac van de Roksan Blak zou klinken. Het verschil met de Auralic Vega G2 is echter zo groot dat ik niet ga klooien met vervangende kabeltjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 31, 2021, 08:35:34
Quote from: addesmo on January 29, 2021, 10:58:11
Touraj Moghaddam Is volgens mij niet meer betrokken bij Roksan. Hij heeft Vertere opgezet dat prachtige draaitafels maakt gebaseerd op technologie die ook bij de Roksan Xerxes werd toegepast
Wat zeker is, is dat Roksan enkele jaren geleden (3?) is gekocht door Monitor Audio. Roksan was een kleine onafhankelijke speler en die krijgen het in de huidige markt steeds moeilijker om nog investeringen te doen in nieuwe producten. Vaak is de oprichter van dergelijke firma met pensioen of overleden.
Met een grote naam Als Monitor Audio erachter, was het idee dat er snel nieuwe producten zouden verschijnen. Maar helaas is er helemaal niets meer gebeurd. Alleen is er plots een heel ruim aanbod gekomen van versterkers voor de install markt onder de Monitor Audio naam. Ze hebben dus in de eerste plaats de brains gepikt. :D

Nu ben ik de laatste om elke 2 jaar een nieuw model te verlangen van een fabrikant. Maar om het merk in leven te houden, zou men toch minstens om de 2 jaar wat nieuws aan te bieden moeten hebben. Als dat over 3 productlijnen gaat, kan elke lijn 6 jaar mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 31, 2021, 08:47:16
Mijn Auralic ding is een paar dagen terug voorzien van nieuwe firmware. Dat gaat automatisch en kan je, bij mijn weten, niet tegenhouden. Soms is er geen of weinig verschil in weergave na een firmware update, echter deze keer was er een duidelijk verschil. Ik heb je er niet over gehoord Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 31, 2021, 08:49:53
Firmware ... dat is nu eens het summum van virtuele verbetering.  :clapping:

(niet dat ik zeg er niet in te geloven he)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on January 31, 2021, 08:51:36
Quote from: MichelDW on January 31, 2021, 08:49:53
Firmware ... dat is nu eens het summum van virtuele verbetering.  :clapping:
Op het Naim forum zijn er na iedere firmware update flinke discussies over de veranderde geluidskwaliteit. Een nogal controversieel onderwerp, ook op dat forum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2021, 09:25:04
Quote from: Leeuwarden on January 31, 2021, 08:47:16
Mijn Auralic ding is een paar dagen terug voorzien van nieuwe firmware. Dat gaat automatisch en kan je, bij mijn weten, niet tegenhouden. Soms is er geen of weinig verschil in weergave na een firmware update, echter deze keer was er een duidelijk verschil. Ik heb je er niet over gehoord Huub.

Geen idee ik zal eens kijken. Ik zit sowieso wel lekker te luisteren de laatste tijd. Wat zou dan de verbetering moeten zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on January 31, 2021, 09:38:48
Ik geloof een speciale trans bit omzetting voor extra resolutie alleen hoorbaar voor 60 plussers die spelen met Roksan en Auralic.

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on January 31, 2021, 09:54:38
Quote from: HuubF on January 31, 2021, 09:25:04
Geen idee ik zal eens kijken. Ik zit sowieso wel lekker te luisteren de laatste tijd. Wat zou dan de verbetering moeten zijn?

Volgens mij geeft Leeuwarden aan dat er "een duidelijk verschil" is.
Ik lees nergens dat het een verbetering zou zijn.
Het zou natuurlijk mooi zijn wanneer dat wel het geval is maar ik lees vaak genoeg dat een firmware update niet altijd automatisch als een verbetering door de gebruikers wordt ervaren.

Kun je bij Auralic trouwens terug en de voorgaande firmware gebruiken mocht je die nieuwe niet bevallen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 31, 2021, 10:12:26
Quote from: NAF on January 31, 2021, 09:54:38
Volgens mij geeft Leeuwarden aan dat er "een duidelijk verschil" is.
Ik lees nergens dat het een verbetering zou zijn.
Het zou natuurlijk mooi zijn wanneer dat wel het geval is maar ik lees vaak genoeg dat een firmware update niet altijd automatisch als een verbetering door de gebruikers wordt ervaren.

Kun je bij Auralic trouwens terug en de voorgaande firmware gebruiken mocht je die nieuwe niet bevallen?

Klopt, ik heb het over een duidelijk verschil. Of de luisteraar dat een verbetering vindt laat ik even in het midden. Als je het wisselen van een kabel hoort, dan zou je dit m.i. ook moeten horen.

Bij mijn weten kan je zelf niet 'terug schakelen' naar een eerdere firmware.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 31, 2021, 10:16:15
Quote from: Leeuwarden on January 31, 2021, 10:12:26
Klopt, ik heb het over een duidelijk verschil. Of de luisteraar dat een verbetering vindt laat ik even in het midden. Als je het wisselen van een kabel hoort, dan zou je dit m.i. ook moeten horen.

Bij mijn weten kan je zelf niet 'terug schakelen' naar een eerdere firmware.
heeft de Aurelic DSP filters? Anders kan ik me hier weinig bij voorstellen, vind het überhaupt wel een vrij boude stelling zonder terug te kunnen A/B'en.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 31, 2021, 10:20:39
Alleen de gebruikelijke filters. En uiteraard ben jij vrij om er van te vinden wat jij vindt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 31, 2021, 10:35:06
Heb je al iets met de bybees gedaan huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 31, 2021, 10:40:37
Als 'old school' programmeur van opleiding -we leerden zelfs een klein beetje schrijven in assembler😱- heb ik altijd veel belang gehecht aan 'klare taal' of rechtoe-rechtaan code.
Het latere gebruik om routines als 'black boxes' aan elkaar te koppelen en enkel naar de uitkomst te kijken, vond ik best slordig.
Wie weet zijn er programmeurs die ook werken aan het optimaliseren van de code, met beter geluid als gevolg?🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on January 31, 2021, 10:46:17
Het is heel simpel: of de DAC heeft een FPGA en daar draait de DSP software op, of de DAC 'heeft discrete componenten en de FW is niet meer als een besturingssysteem. In het eerste geval kan je het geluid aanpassen, in het 2e niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 31, 2021, 10:52:53
Maar de Auralic in kwestie is een streamer, preamp & dac in 1. Dus of het dan 'zo simpel' is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 31, 2021, 10:55:30
In mijn setje gaat het alleen over de streamer: Aries G1. Die gebruikt dezelfde fw als die van Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2021, 10:56:52
Quote from: Leeuwarden on January 31, 2021, 10:20:39
Alleen de gebruikelijke filters. En uiteraard ben jij vrij om er van te vinden wat jij vindt...

Ik heb net een week een andere versterker waar ik nog steeds met verbazing naar luister dus andere veranderingetjes daar doorheen horen is iets teveel gevraagd.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2021, 11:10:28
Quote from: toetertje on January 31, 2021, 10:35:06
Heb je al iets met de bybees gedaan huub?

Nee nog niet, ik moet ze in een bepaald kabeltje solderen maar die moet ik nog even opzoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 31, 2021, 23:29:21
Quote from: Leeuwarden on January 31, 2021, 08:47:16
Mijn Auralic ding is een paar dagen terug voorzien van nieuwe firmware. Dat gaat automatisch en kan je, bij mijn weten, niet tegenhouden. Soms is er geen of weinig verschil in weergave na een firmware update, echter deze keer was er een duidelijk verschil. Ik heb je er niet over gehoord Huub.

Ik heb bij de release notes van de laatste versies niets gelezen over een verbetering van de geluidskwaliteit. Wel één van bijna een jaar geleden.

Overigens vind ik het huidige geluid geweldig.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 1, 2021, 00:19:49
Quote from: MichelDW on January 31, 2021, 10:40:37
Als 'old school' programmeur van opleiding -we leerden zelfs een klein beetje schrijven in assembler😱- heb ik altijd veel belang gehecht aan 'klare taal' of rechtoe-rechtaan code.
Het latere gebruik om routines als 'black boxes' aan elkaar te koppelen en enkel naar de uitkomst te kijken, vond ik best slordig.
Wie weet zijn er programmeurs die ook werken aan het optimaliseren van de code, met beter geluid als gevolg?🤔
Lijkt me juist heel goed als het alleen om de uitkomst gaat. Stel dat de rekentijd invloed heeft en je moet een bug fixen die invloed op de rekentijd heeft. Is je functionele update ook van invloed op het geluid :nopompom:.

Nee liever een voorspelbare uitkomst. Verder eens met 'klare taal' en rechtoe-rechtaan vaak beter is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on February 1, 2021, 02:02:13
Quote from: HuubF on January 31, 2021, 23:29:21
Ik heb bij de release notes van de laatste versies niets gelezen over een verbetering van de geluidskwaliteit. Wel één van bijna een jaar geleden.

Overigens vind ik het huidige geluid geweldig.  :worship:

Ik heb het ook niet over een verbetering maar over dat er een verandering heeft plaatsgevonden. De luisteraar mag zelf uitmaken of dat ten goede is of niet. Maar als jij al schrijft dat je druk bezig was een nieuwe versterker te ervaren, dan kan ik me voorstellen dat de fw upgrade in dat proces even niet opgevallen is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 1, 2021, 11:07:54
Quote from: TabCam on February  1, 2021, 00:19:49
Lijkt me juist heel goed als het alleen om de uitkomst gaat. Stel dat de rekentijd invloed heeft en je moet een bug fixen die invloed op de rekentijd heeft. Is je functionele update ook van invloed op het geluid :nopompom:.

Nee liever een voorspelbare uitkomst. Verder eens met 'klare taal' en rechtoe-rechtaan vaak beter is.

Ik heb jaren een PS Audio PerfectWave dac gehad, een prachtig apparaat. De software was helaas nog niet helemaal klaar bij introductie. Dat was erg vervelend want het duurde bijvoorbeeld heel lang voordat hij gapless kon spelen. Ook aan de user  interface zijn ze jaren blijven sleutelen. Omdat streaming toen net een grote vlucht nam liepen ze steeds achter de feiten aan.

De eigenaren hadden zich netjes aangemeld bij het forum van de fabrikant, ik ook, en we klaagden steen en been. Maar niet alleen omdat het ontwikkeltraject te lang duurde.

Onder druk van de gebruikers werden er heel vaak nieuwe versies van de software gepubliceerd, waarbij dan een paar dingetjes werden opgelost (maar geen gapless). Elke keer klonk de dac daardoor een beetje anders. Er ontstonden zelfs stromingen die steeds weer terug gingen naar een specifieke oudere versie omdat die toch echt het beste klonk. Daarmee gooiden ze de verbeteringen in de interface, en uiteindelijk zelfs de langverwachte gapless playback, door de plee.

De ontwikkelaars begrepen er ook niets van, af en toe meldden ze zelf dat er toch echt niets was veranderd in software die met de dac te maken had. Paul McGowan bemoeide zich er ook regelmatig persoonlijk mee. Een theorie was dat door het opnieuw compileren van de software, waarbij ook allerlei onderliggende optimalisaties worden uitgevoerd, er toch iets veranderde in de uiteindelijke code.

Omdat ik er ook helemaal gek van werd heb ik de dac uiteindelijk weggedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 1, 2021, 13:14:07
Quote from: HuubF on February  1, 2021, 11:07:54
Ik heb jaren een PS Audio PerfectWave dac gehad, een prachtig apparaat. De software was helaas nog niet helemaal klaar bij introductie. Dat was erg vervelend want het duurde bijvoorbeeld heel lang voordat hij gapless kon spelen. Ook aan de user  interface zijn ze jaren blijven sleutelen. Omdat streaming toen net een grote vlucht nam liepen ze steeds achter de feiten aan.

De eigenaren hadden zich netjes aangemeld bij het forum van de fabrikant, ik ook, en we klaagden steen en been. Maar niet alleen omdat het ontwikkeltraject te lang duurde.

Onder druk van de gebruikers werden er heel vaak nieuwe versies van de software gepubliceerd, waarbij dan een paar dingetjes werden opgelost (maar geen gapless). Elke keer klonk de dac daardoor een beetje anders. Er ontstonden zelfs stromingen die steeds weer terug gingen naar een specifieke oudere versie omdat die toch echt het beste klonk. Daarmee gooiden ze de verbeteringen in de interface, en uiteindelijk zelfs de langverwachte gapless playback, door de plee.

De ontwikkelaars begrepen er ook niets van, af en toe meldden ze zelf dat er toch echt niets was veranderd in software die met de dac te maken had. Paul McGowan bemoeide zich er ook regelmatig persoonlijk mee. Een theorie was dat door het opnieuw compileren van de software, waarbij ook allerlei onderliggende optimalisaties worden uitgevoerd, er toch iets veranderde in de uiteindelijke code.

Omdat ik er ook helemaal gek van werd heb ik de dac uiteindelijk weggedaan.

Volgens mij zijn de Perfectwave MKI en MKII niets meer dan een DAC.

Het streaming gedeelte wordt verzorgd door de Bridge die optioneel kan worden toegevoegd.
De eerste versie van de Bridge ondersteunde inderdaad geen gapless playback.
De tweede generatie de Bridge MKII doet dit echter wel.
De software aanpassingen van de PWD waren puur "besturingssysteem" aanpassingen en gingen het ontbreken van gapless playback van de Bridge MKI niet oplossen.

Dat de gemaakte besturingssysteem aanpassingen in een aantal gevallen ook invloed op de uiteindelijke klank hadden bestrijd ik niet.

Buiten de ergernissen met betrekking tot de gebrekkige software en het ontbreken van gapless playback beviel de DAC zelf jou wel Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 1, 2021, 13:14:50
Quote from: Richi on January 31, 2021, 08:51:36
Op het Naim forum zijn er na iedere firmware update flinke discussies over de veranderde geluidskwaliteit. Een nogal controversieel onderwerp, ook op dat forum.
Het is wat het is, een audiofiel geloof dat bij elke firmware upgrade dit invloed moet hebben op het geluid, terwijl je in de changelog perfect kan lezen wat er gebeurt is.
Toen ik enkele jaren geleden Linn DS had kwam er een firmware upgrade uit die een toevoeging was voor ondersteuning van DSM. Denk dat er zelfs bij Linn toen developers goed gelachen hebben met wat er werd toegeschreven aan deze update.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 1, 2021, 14:11:20
Quote from: NAF on February  1, 2021, 13:14:07
Volgens mij zijn de Perfectwave MKI en MKII niets meer dan een DAC.

Het streaming gedeelte wordt verzorgd door de Bridge die optioneel kan worden toegevoegd.
De eerste versie van de Bridge ondersteunde inderdaad geen gapless playback.
De tweede generatie de Bridge MKII doet dit echter wel.
De software aanpassingen van de PWD waren puur "besturingssysteem" aanpassingen en gingen het ontbreken van gapless playback van de Bridge MKI niet oplossen.

Dat de gemaakte besturingssysteem aanpassingen in een aantal gevallen ook invloed op de uiteindelijke klank hadden bestrijd ik niet.

Buiten de ergernissen met betrekking tot de gebrekkige software en het ontbreken van gapless playback beviel de DAC zelf jou wel Huub?

Is ook al een tijdje geleden, ik denk inderdaad dat ik versie 1 had van de bridge. Er werd wel degelijk gesleuteld aan het oplossen van het gapless probleem maar het kan ook zijn dat ze ons aan het lijntje hielden. Ik kan me herinneren dat ze een soort tussenoplossing hadden waarbij je iets speciaals moest doen bij cd's die gapless moesten worden weergegeven zoals live en klassiek. Maar dat was zo'n knullige oplossing dat het forum er niet blijer van werd.

Ja die dac kwam in de plaats van de geweldige Ayre QB9 omdat de PS Audio meerdere ingangen en een voorversterkerfunctie had. Hij deed niet onder voor de QB9 en dat zegt al heel wat. Maar ja, dat steeds veranderende geluid...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 1, 2021, 15:40:02
Quote from: HuubF on February  1, 2021, 14:11:20
Maar ja, dat steeds veranderende geluid...

Ik kan mijzelf voorstellen dat je daar inderdaad onrustig van wordt.
Voordeel van de PWD is dan weer wel dat je niet gedwongen werd om de nieuwe software te laden want je kunt gewoon booten met een voorgaande versie, maar als je dan weer andere functionaliteit mist blijft het klungelen inderdaad.

Ik ben zelf erg benieuwd hoeveel beter/anders het huidige model (Directstream) is t.o.v. de reeds oudere PWD want lees veel lovende kritieken over de laatste software updates die wel direct het gedrag van de DAC bepalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 1, 2021, 15:49:03
Quote from: katwax on February  1, 2021, 13:14:50
Het is wat het is, een audiofiel geloof dat bij elke firmware upgrade dit invloed moet hebben op het geluid, terwijl je in de changelog perfect kan lezen wat er gebeurt is.
Toen ik enkele jaren geleden Linn DS had kwam er een firmware upgrade uit die een toevoeging was voor ondersteuning van DSM. Denk dat er zelfs bij Linn toen developers goed gelachen hebben met wat er werd toegeschreven aan deze update.
Een verklaring die iemand op het Naim forum gaf voor de (vermeende) veranderingen in de geluidskwaliteit, was dat door code wijzigingen en hercompilatie de compiler van de software andere optimalisaties toepast, waardoor de klank kon verschillen. Daar kan ik mij iets bij voorstellen als de DAC middels een FPGA geprogrammeerd is, zoals de Chord DACs. Maar als een vaste DAC chip wordt toegepast, dan vind ik het lastiger om te geloven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 1, 2021, 16:09:37
Quote from: Richi on February  1, 2021, 15:49:03
Een verklaring die iemand op het Naim forum gaf voor de (vermeende) veranderingen in de geluidskwaliteit, was dat door code wijzigingen en hercompilatie de compiler van de software andere optimalisaties toepast, waardoor de klank kon verschillen.
... dat zou betekenen dat de source file aangepast/veranderd wordt ... ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 1, 2021, 16:29:01
Quote from: Kingpin on February  1, 2021, 16:09:37
... dat zou betekenen dat de source file aangepast/veranderd wordt ... ?
Als er problemen worden verholpen, of nieuwe functionaliteit wordt toegevoegd, dan betekent dat volgens mij automatisch dat de broncode moet worden aangepast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 1, 2021, 17:21:18
Quote from: Richi on February  1, 2021, 16:29:01
Als er problemen worden verholpen, of nieuwe functionaliteit wordt toegevoegd, dan betekent dat volgens mij automatisch dat de broncode moet worden aangepast.
Misschien niet helemaal duidelijk van mij maar ik bedoel de file die verzonden wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 1, 2021, 17:26:16
Quote from: Richi on February  1, 2021, 15:49:03
Een verklaring die iemand op het Naim forum gaf voor de (vermeende) veranderingen in de geluidskwaliteit, was dat door code wijzigingen en hercompilatie de compiler van de software andere optimalisaties toepast, waardoor de klank kon verschillen. Daar kan ik mij iets bij voorstellen als de DAC middels een FPGA geprogrammeerd is, zoals de Chord DACs. Maar als een vaste DAC chip wordt toegepast, dan vind ik het lastiger om te geloven.
Ja, enkel maar als deze ook effectief iets zou aanpassen aan het programma in de FPGA, want wat wordt er door die "optimalisatie" aangepast een index zorgt enkel maar sneller zou verwerkt worden, maar dit staat los van het "clock" verhaal natuurlijk.
Persoonlijk zou ik het zeer vreemd vinden dat een developer die hiermee bezig is de output zou laten manipuleren door een optimalisatie proces. Als er dan toch zoveel geld moet betaald worden mogen we hopen dat men bij Naim wel developers in dienst neemt die weten waarmee ze bezig zijn en dus volledige controle hebben over de output. Dit laatste is natuurlijk geen zekerheid en spijtig genoeg wordt er wel wat rotzooi ontwikkeld die dan inderdaad vreemde dingen doet, maar dit zou dan voor mij net een punt zijn om zeker geen geld te investeren in zulk onbetrouwbaar toestel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 1, 2021, 18:52:22
Sowieso een kul verhaal, je koopt toch geen streamer van 5k€ om aan de random grillen van "firmware sound" te zijn overgeleverd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 2, 2021, 08:27:11
Quote from: Raphie on February  1, 2021, 18:52:22
Sowieso een kul verhaal, je koopt toch geen streamer van 5k€ om aan de random grillen van "firmware sound" te zijn overgeleverd.

Hmm, het net wordt verder aangehaald.

We mogen nu ook al geen apparaten meer kopen waarmee we later onverwacht problemen mee krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 2, 2021, 09:24:03
Quote from: HuubF on February  2, 2021, 08:27:11
Hmm, het net wordt verder aangehaald.

We mogen nu ook al geen apparaten meer kopen waarmee we later onverwacht problemen mee krijgen.
Ach, laat het gaan Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 2, 2021, 09:48:36
Quote from: Richi on February  2, 2021, 09:24:03
Ach, laat het gaan Huub.

Ga ik doen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 2, 2021, 10:09:57
Quote from: HuubF on February  2, 2021, 08:27:11
Hmm, het net wordt verder aangehaald.

We mogen nu ook al geen apparaten meer kopen waarmee we later onverwacht problemen mee krijgen.
:laugh:
Dat lijkt mij wel een heel vrije interpretatie van het geschreven woord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 2, 2021, 10:21:12
Quote from: Kwabbernoot on February  2, 2021, 10:09:57
:laugh:
Dat lijkt mij wel een heel vrije interpretatie van het geschreven woord.
Nou, t lijkt me juist nogal treffend omschreven.

Je koopt voor veel centen weloverwogen een zeker toestel, op basis van hetgeen je ervan hebt gelezen en (als t goed is) je zelf hebt gehoord/beluisterd.

Dan is het wel vrij vervelend als men meent bewuste klank met de eerste de beste random update te moeten wijzigen. Bedoeld of onbedoeld maakt dan niet meer uit.

Geen speld tussen te krijgen wat Raph meldt. 

Heeft niks met klemmende netten te maken ook.  Dat is dan een negatief gevoel dat men vooral zichzelf aandoet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 2, 2021, 10:24:25
Exact dit....

Quote from: twani on February  2, 2021, 10:21:12
Nou, t lijkt me juist nogal treffend omschreven.

Je koopt voor veel centen weloverwogen een zeker toestel, op basis van hetgeen je ervan hebt gelezen en (als t goed is) je zelf hebt gehoord/beluisterd.

Dan is het wel vrij vervelend als men meent bewuste klank met de eerste de beste random update te moeten wijzigen. Bedoeld of onbedoeld maakt dan niet meer uit.

Geen speld tussen te krijgen wat Raph meldt. 

Heeft niks met klemmende netten te maken ook.  Dat is dan een negatief gevoel dat men vooral zichzelf aandoet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 2, 2021, 10:36:27
Quote from: twani on February  2, 2021, 10:21:12
Nou, t lijkt me juist nogal treffend omschreven.

Je koopt voor veel centen weloverwogen een zeker toestel, op basis van hetgeen je ervan hebt gelezen en (als t goed is) je zelf hebt gehoord/beluisterd.

Dan is het wel vrij vervelend als men meent bewuste klank met de eerste de beste random update te moeten wijzigen. Bedoeld of onbedoeld maakt dan niet meer uit.

Geen speld tussen te krijgen wat Raph meldt. 

Heeft niks met klemmende netten te maken ook.  Dat is dan een negatief gevoel dat men vooral zichzelf aandoet...
Ik snap er niets meer van. Ik reageer op Huub dat hij de tekst van Raphie wel heel vrij interpreteert en vervolgens ga je mij vertellen dat Huub het treffend omschrijft om het vervolgens compleet te maken met de opmerking dat hetgeen Raphie meldt, geen speld tussen te krijgen is.

Schiet mij maar in de kerstverlichting. (copyright Han S.)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 2, 2021, 10:44:36
Quote from: twani on February  2, 2021, 10:21:12
Nou, t lijkt me juist nogal treffend omschreven.

Je koopt voor veel centen weloverwogen een zeker toestel op basis van hetgeen je ervan hebt gelezen en (als t goed is) je zelf hebt gehoord.

Dan is het wel vrij vervelend als men meent bewuste klank met de eerste de beste random update te moeten wijzigen. Bedoeld of onbedoeld maakt dan niet meer uit.

Geen speld tussen te krijgen wat Raph meldt.

Ik denk toch dat er wel een kleine nuancering nodig is waar we het over hebben.

Als je een apparaat koopt met een bepaalde klank signatuur omdat deze in het apparaat ingebakken zit dan is het inderdaad onacceptabel als deze klank signatuur wijzigt omdat de producent de besturingssoftware loopt te tweaken of nieuwe functionaliteit toevoegt.
Vaak is het dan zo dat wanneer je de nieuwe functionaliteit wilt gebruiken of bugs wil hebben opgelost je ook de wijziging in de klank signatuur moet slikken.
Niet acceptabel en Raphie's stelling is helemaal terecht wat mij betreft.

Van de andere kant wanneer je een FPGA apparaat koopt dan is de kans een stuk groter dat er wijzigingen direct in de klank signatuur aangebracht kunnen worden alleen ben je dan vaak wel vrij om deze wel of niet te gebruiken.
Je zou het zelfs als een voordeel kunnen zien omdat je vaak de verschillende software versies naast elkaar kunt gebruiken door de FPGA opnieuw te flashen.
Ik dit geval is het een weloverwogen keus van de gebruiker bij aanschaf dat er in de toekomst mogelijk wijzigingen in de klank signatuur kunnen worden aangebracht die hij dan wel of niet kan gebruiken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 2, 2021, 10:48:49
Quote from: NAF on February  2, 2021, 10:44:36
Ik denk toch dat er wel een kleine nuancering nodig is waar we het over hebben.

Als je een apparaat koopt met een bepaalde klank signatuur omdat deze in het apparaat ingebakken zit dan is het inderdaad onacceptabel als deze klank signatuur wijzigt omdat de producent de besturingssoftware loopt te tweaken of nieuwe functionaliteit toevoegt.
Vaak is het dan zo dat wanneer je de nieuwe functionaliteit wilt gebruiken of bugs wil hebben opgelost je ook de wijziging in de klank signatuur moet slikken.
Niet acceptabel en Raphie's stelling is helemaal terecht wat mij betreft.

Van de andere kant wanneer je een FPGA apparaat koopt dan is de kans een stuk groter dat er wijzigingen direct in de klank signatuur aangebracht kunnen worden alleen ben je dan vaak wel vrij om deze wel of niet te gebruiken.
Je zou het zelfs als een voordeel kunnen zien omdat je vaak de verschillende software versies naast elkaar kunt gebruiken door de FPGA opnieuw te flashen.
Ik dit geval is het een weloverwogen keus van de gebruiker bij aanschaf dat er in de toekomst mogelijk wijzigingen in de klank signatuur kunnen worden aangebracht die hij dan wel of niet kan gebruiken.

Is dat niet ook het geval bij Devialet, iedere update en de boel klinkt net anders, waar je op itt ook overal leest dat er idd een movement gaande is richting bepaalde firmware versies ed... redelijk bizar en eens dat dit niet zou mogen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on February 2, 2021, 10:55:14
Quote from: twani on February  2, 2021, 10:21:12
Nou, t lijkt me juist nogal treffend omschreven.

Je koopt voor veel centen weloverwogen een zeker toestel, op basis van hetgeen je ervan hebt gelezen en (als t goed is) je zelf hebt gehoord/beluisterd.

Dan is het wel vrij vervelend als men meent bewuste klank met de eerste de beste random update te moeten wijzigen. Bedoeld of onbedoeld maakt dan niet meer uit.

Geen speld tussen te krijgen wat Raph meldt. 

Heeft niks met klemmende netten te maken ook.  Dat is dan een negatief gevoel dat men vooral zichzelf aandoet...
Niet eens.

Gezien het huidig commercieel aanbod van formats en de multifunctionaliteit ge(eist)wenst is het voorzien van filters en een grote verscheidenheid daarin schijnbaar een must.
Beetje in die trant als presets voor bepaalde muziekgenres ::)

Wat een beetje jammer is is dat deze updates tegenwoordig online geflasht worden waar je eerst gebruik maakte van eproms. Was je het niet eens met aanbod kon je terug naar vorige...

Grappig ...waar midden 80'er jaren eerst Wadia en later Theta voor onder vuur lagen maakt ieder ontwerp nu gebruik van software en algoritmes.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 2, 2021, 10:56:32
Quote from: Mitch-- on February  2, 2021, 10:48:49
Is dat niet ook het geval bij Devialet, iedere update en de boel klinkt net anders, waar je op itt ook overal leest dat er idd een movement gaande is richting bepaalde firmware versies ed... redelijk bizar en eens dat dit niet zou mogen.

Die ervaring heb ik niet. Gewoon de laatste firmware draaien om up-to-date te blijven. Tussen de firmware versies hoor ik geen enkel verschil bij de Devialet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 2, 2021, 11:25:13
Quote from: Kerkhoffd on February  2, 2021, 10:56:32
Die ervaring heb ik niet. Gewoon de laatste firmware draaien om up-to-date te blijven. Tussen de firmware versies hoor ik geen enkel verschil bij de Devialet.

Gelukkig maar! Misschien nog een ding uit het verleden dan :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 2, 2021, 15:16:09
Er zijn toch maar 3 opties waarom:
-de firmware heeft de intentie het geluid aan te passen -> komt volgens mij zeer weinig voor, omdat je als fabrikant geen "slecht" wil horen en je het beter dan in een V2 ofzo kan steken, dan verdien je er nog aan
-de firmware heeft ongewild gevolgen op het geluid -> prutsers, verkopen die handel en laat die fabrikant links liggen, kennis in house is gewoon slecht
-de firmware heeft geen invloed, het zit in het hoofd van de "audiofiel" -> er zijn er nu die bij elke wijziging een verandering "moeten" horen, weinig aan te doen, ze doen niemand kwaad :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 2, 2021, 17:30:06
Wat willen velen zo graag de wereld vereenvoudigen.  ;)

De geluidskwaliteit van de FA plates van Hypex verbeterde ook op termijn, dankzij firmware.

Fotografiemerken als Nikon hebben (bij tijden) hun hele voorsprong opgebouwd door hun expertise inzake het omzetten van wat de beeldchip binnen kreeg naar wat de eindgebruiker te zien kreeg.
Ook wanneer het 2 identieke chips betrof die 2 verschillende fabrikanten gebruikten.

Alsof alles enkel hardware is. 🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 2, 2021, 19:49:36
Maar weer even terug naar mijn setje, het belangrijkste onderwerp hiero.

De Roksan en Primaluna zijn verkocht, de oorlogskas begint weer een beetje te herstellen. Komt ook omdat ik de Roksan Blak voor mijn verjaardag heb gekregen.

Belangrijkste verandering is de komst van een Atlas Navros Grun kabel, een werkelijk perfect afgewerkt stukje Schotse traditie (ze waren in de tijd van de Vikingen al met kabels bezig). De komende dagen ga ik experimenteren met het Grun aardingssysteem dat het geluid nog wat meer rust zou moeten geven.

Voorlopig is de Navros zo al een verbetering ten opzichte van de Atlas 3.5. Verbazend weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 2, 2021, 20:03:04
Is dit iets voor jouw Huub?

https://audiofreaksforum.nl/index.php?topic=45554.0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 2, 2021, 20:42:24
Atlas Navros Grun kabel.....

Ook geen goedkoop kabeltje 🤔😏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 2, 2021, 20:48:09
Goedkoper dan de Mavros? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 2, 2021, 22:40:58
Quote from: Contour on February  2, 2021, 20:03:04
Is dit iets voor jou Huub?

https://audiofreaksforum.nl/index.php?topic=45554.0

Hoeveel vd Heide kan een woonkamer aan?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 00:17:54
Quote from: Carrol on February  2, 2021, 20:42:24
Atlas Navros Grun kabel.....

Ook geen goedkoop kabeltje 🤔😏

Klopt maar de set begint nu zowaar enig niveau te krijgen. Dan knoop je er niet een kabeltje van een paar tientjes tussen.

De resolutie van het systeem is nu ook groot genoeg om verschillen hoorbaar te maken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 3, 2021, 07:55:14
Quote from: HuubF on February  3, 2021, 00:17:54
Klopt maar de set begint nu zowaar enig niveau te krijgen. Dan knoop je er niet een kabeltje van een paar tientjes tussen.

De resolutie van het systeem is nu ook groot genoeg om verschillen hoorbaar te maken.

Ok ok, geen tientjes werk hoeft het te zijn, maar die kabel is duurder van je versterker als ik het zo lees?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 3, 2021, 07:57:04
Zou mijn keuze niet geweest zijn, dan had ik liever full range speakers gekocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 3, 2021, 07:59:57
Quote from: HuubF on February  2, 2021, 19:49:36
Maar weer even terug naar mijn setje, het belangrijkste onderwerp hiero.

De Roksan en Primaluna zijn verkocht, de oorlogskas begint weer een beetje te herstellen. Komt ook omdat ik de Roksan Blak voor mijn verjaardag heb gekregen.

Belangrijkste verandering is de komst van een Atlas Navros Grun kabel, een werkelijk perfect afgewerkt stukje Schotse traditie (ze waren in de tijd van de Vikingen al met kabels bezig). De komende dagen ga ik experimenteren met het Grun aardingssysteem dat het geluid nog wat meer rust zou moeten geven.

Voorlopig is de Navros zo al een verbetering ten opzichte van de Atlas 3.5. Verbazend weer.
told you, het geld brandt in de zak. Maar waarom zo'n idioot dure kabel? Kan je toch veel beter in actieve componenten steken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 08:23:02
Maar die actieve componenten zijn de next step.
En de kabel de aanbetaling.

Dus Huuf heeft all bases covered. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 3, 2021, 08:56:10
hahaha, even geen nieuwe versterker of speakers van de vrouw. Dan maar kabels bestellen, dat heeft ze toch niet door  ::)

Is die Grun nu een nieuwe interlink of netwerkkabel?

groeten Roel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 08:57:57
Quote from: Raphie on February  3, 2021, 07:59:57
told you, het geld brandt in de zak. Maar waarom zo'n idioot dure kabel? Kan je toch veel beter in actieve componenten steken?

Ik zal niet ontkennen dat het geld in de hifi-pot moet blijven rollen.

Wat die 'actieve componenten' betreft... ik zit met een probleem. Alle componenten die er nu staan vind ik erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 3, 2021, 09:00:06
Geen ruimte voor een tweede setje?   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 09:03:53
Quote from: Jumping Jack on February  3, 2021, 09:00:06
Geen ruimte voor een tweede setje?   ;D

Nee dat was ooit wel de bedoeling maar het huis heeft net 1 kamer te weinig. En die extra verdieping gaat ook al niet door.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 09:06:38
Quote from: frank2 on February  3, 2021, 07:57:04
Zou mijn keuze niet geweest zijn, dan had ik liever full range speakers gekocht.

Ik heb al zo veel speakers gehad hier, natuurlijk heb ik dat ook wel overwogen maar ik ben nog steeds onder de indruk van de moeiteloze, muzikale precisie van de Contour's. Misschien een keer een 30i als die 2e hands langs komt. Wat extra geweld in het laag kan ik er wel bij hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 09:09:19
Quote from: Mitch-- on February  3, 2021, 07:55:14
Ok ok, geen tientjes werk hoeft het te zijn, maar die kabel is duurder van je versterker als ik het zo lees?

De versterker kost nieuw 3500 euro, dus nee niet duurder dan de versterker.

Overigens vind ik dat een serieuze luidsprekerkabel een must is als je zoveel energie in je componenten hebt gestoken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 09:11:52
Quote from: roeleken on February  3, 2021, 08:56:10
hahaha, even geen nieuwe versterker of speakers van de vrouw. Dan maar kabels bestellen, dat heeft ze toch niet door  ::)

Is die Grun nu een nieuwe interlink of netwerkkabel?

groeten Roel

Helemaal waar.  ;D

De Atlas Mavros Grun is de speakerkabel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 3, 2021, 09:27:22
Quote from: HuubF on February  3, 2021, 08:57:57
Ik zal niet ontkennen dat het geld in de hifi-pot moet blijven rollen.

Wellicht ff in de leer bij een zekere MAZ hiero  :D

Bij de (provinciale) weg........
Zo schiet het natuurlijk niet op om te sparen voor een Confidence.
Ik neem aan, dat je die nieuw Atlas wel voor een zeer goedkope prikkie heb kunnen bemachtigen, anders zijn m.i.z. de verhoudingen wel erg scheef
en wordt elke extra geinvesteerde Euro niet bijzonder effectief besteedt.  Maar tja het zijn jouw eurie's  :notify:

Veel plezier met je aanwinst
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 09:53:50
Quote from: HuubF on February  3, 2021, 08:57:57
Wat die 'actieve componenten' betreft... ik zit met een probleem. Alle componenten die er nu staan vind ik erg goed.
Dat snap ik ook. En het is je gegund!
En het zal best wat 'out-of-the-box'-denkwerk vergen om een actief setje te bouwen dat hier over gaat. Maar het is de uitdaging waard.
Alvast in het laag valt er misschien nog een octaaf te winnen. Al zal dat niet het belangrijkste zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 10:00:23
Quote from: VANZOMERENG on February  3, 2021, 09:27:22
Wellicht ff in de leer bij een zekere MAZ hiero  :D

Bij de (provinciale) weg........
Zo schiet het natuurlijk niet op om te sparen voor een Confidence.
Ik neem aan, dat je die nieuw Atlas wel voor een zeer goedkope prikkie heb kunnen bemachtigen, anders zijn m.i.z. de verhoudingen wel erg scheef
en wordt elke extra geinvesteerde Euro niet bijzonder effectief besteedt.  Maar tja het zijn jouw eurie's  :notify:

Veel plezier met je aanwinst

Ik vraag me af of die Confidence er komt. Misschien wel te veel resolutie. Een Contour 30i ligt meer voor de hand.

Afgezien daarvan... of je eerst alles prepareert voor een speaker upgrade of na de speaker upgrade achteraf gaat aanpassen lijkt lood om oud ijzer. Het kost je uiteindelijk net zoveel.

Maar ik vind het dan wel zo leuk om nu al te profiteren van een overbemeten versterker en een larger-than-life speakerkabel. In vergelijking met de 4500 euro die ik moet hebben liggen voor de speakerupgrade relatieve koopjes.

Je ziet... overal wordt over nagedacht.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 10:02:02
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 09:53:50
Dat snap ik ook. En het is je gegund!
En het zal best wat 'out-of-the-box'-denkwerk vergen om een actief setje te bouwen dat hier over gaat. Maar het is de uitdaging waard.
Alvast in het laag valt er misschien nog een octaaf te winnen. Al zal dat niet het belangrijkste zijn.

Leuk, je bent begonnen met de bouw begrijp ik. Succes, ik ben erg benieuwd.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 10:13:48
Denkwerk is al lang bezig. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 3, 2021, 10:35:13
Voor welke prijs heb je de kabel aangeschaft? Ik zie op de meeste sites zo tussen 1.800 <> 2.500€
Of had je een betere deal?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 3, 2021, 10:35:52
Tip:

Kijk eens naar Audio Technology drivers, zoals ook regelmatig gebruikt door Troels Gravessen, op papier vergelijkbaar met de andere topmerken, maar qua daadwerkelijke klank speelt dit beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 10:45:09
Zal ik eens naar kijken ja.
Maar plan is de Purifi driver te gebruiken. Staat net ook getest in de nieuwe Hobby Hifi (eindelijk). Ze bevestigen de positieve berichten van Purifi zelf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 10:49:50
Quote from: Raphie on February  3, 2021, 10:35:13
Voor welke prijs heb je de kabel aangeschaft? Ik zie op de meeste sites zo tussen 1.800 <> 2.500€
Of had je een betere deal?
Zou het kunnen dat je een andere Mavros hebt gezien? Die naam is er ook voor spdif, rca en USB kabels.
En dan had je ook de oudere versie zonder aarding optie.

Momenteel is de officiële prijs voor een set van 2x2,5m €2.960. Maar er zijn uiteraard wat zaken bedongen (overnames, kortingen, inruilafspraken, edm). En natuurlijk was hij al langer op proef zijn kunsten komen tonen (vermeende, gedroomde of anderzijdse).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on February 3, 2021, 11:17:59
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 10:49:50
Zou het kunnen dat je een andere Mavros hebt gezien? Die naam is er ook voor spdif, rca en USB kabels.
En dan had je ook de oudere versie zonder aarding optie.

Momenteel is de officiële prijs voor een set van 2x2,5m €2.960. Maar er zijn uiteraard wat zaken bedongen (overnames, kortingen, inruilafspraken, edm). En natuurlijk was hij al langer op proef zijn kunsten komen tonen (vermeende, gedroomde of anderzijdse).
Geen geld  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 3, 2021, 11:19:54
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 10:49:50
Zou het kunnen dat je een andere Mavros hebt gezien? Die naam is er ook voor spdif, rca en USB kabels.
En dan had je ook de oudere versie zonder aarding optie.

Momenteel is de officiële prijs voor een set van 2x2,5m €2.960. Maar er zijn uiteraard wat zaken bedongen (overnames, kortingen, inruilafspraken, edm). En natuurlijk was hij al langer op proef zijn kunsten komen tonen (vermeende, gedroomde of anderzijdse).
had gekeken in de UK, 2x 2.5m single wire, maar dat is idd online zonder verdere uitleen service
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 3, 2021, 11:32:34
Quote from: rdebruin on February  3, 2021, 11:17:59
Geen geld  :D

Absoluut koopje.... :D

Beetje uit verhouding, maja geld moet blijkbaar rollen en de audiofiele onrust blijft bestaan  :coffee: ga vooral zo door, hebben wij wat te lezen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on February 3, 2021, 11:41:32
Voor mij geldt, de onrust stopt pas als het geld op is  :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 3, 2021, 11:50:53
Daar spreekt een echte audiofiel!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on February 3, 2021, 11:54:07
Geld moet wapperen, als het rolt is het te weinig [emoji16]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 12:00:33
Quote from: Raphie on February  3, 2021, 11:19:54
had gekeken in de UK, 2x 2.5m single wire, maar dat is idd online zonder verdere uitleen service
Zeker dat het 2 kabels waren? 2x2 zijn de bananas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 3, 2021, 12:40:05
Huub, ik weet dat je het niet op subwoofers heb of in ieder geval je partner niet , maar heb je de nieuwe KEF KC62 gezien? Heel compact, en vermoedelijk makkelijk te plaatsen. Ik ga de reviews en ervaringen in de gaten houden, voor het idee van MichelDW dat een systeem met twee monitoren en een SW zich prima kunnen meten met een set full range vloerstanders valt zeker wat te zeggen; bas en toch de ruimtelijkheid waarin kleinere speakers zich onderscheiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 12:58:35
Dan wel de juiste subwoofer met de juiste drivers. Niet 2 x 6,5inch high excursion, small enclosure, big power.
Eerder net het tegenovergestelde, 2x10inch, low excursion, big enclosure, low power.
Absolute output kan best gelijklopend zijn, geluidskwaliteit is dat niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 13:09:38
Quote from: Dura on February  3, 2021, 12:40:05
Huub, ik weet dat je het niet op subwoofers heb of in ieder geval je partner niet , maar heb je de nieuwe KEF KC62 gezien? Heel compact, en vermoedelijk makkelijk te plaatsen. Ik ga de reviews en ervaringen in de gaten houden, voor het idee van MichelDW dat een systeem met twee monitoren en een SW zich prima kunnen meten met een set full range vloerstanders valt zeker wat te zeggen; bas en toch de ruimtelijkheid waarin kleinere speakers zich onderscheiden.

Ja ik heb hem gezien. Mooi klein, kan achter de bank. Wel 1500 euro. Ik hou het nog wel even uit met de Contour's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 3, 2021, 13:49:48
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 12:58:35
Dan wel de juiste subwoofer met de juiste drivers. Niet 2 x 6,5inch high excursion, small enclosure, big power.
Eerder net het tegenovergestelde, 2x10inch, low excursion, big enclosure, low power.
Absolute output kan best gelijklopend zijn, geluidskwaliteit is dat niet.

Knap hoor, zonder hem te horen en zonder de bezwaren tegen grote subwoofers bij huize Huub in overweging te nemen.

Steve Guttenberg was enthousiast, die is niet helemaal goed zo te zien aan zijn overhemden   ;D maar hij heeft wel wat ervaring. Hij heeft ze  oa gecombineerd met de Dyn Heritage.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 3, 2021, 13:52:13
Knap hoor, zonder hem te horen en zonder de bezwaren tegen grote subwoofers bij huize Huub in overweging te nemen.

Steve Guttenberg was enthousiast, die is niet helemaal goed zo te zien aan zijn bril en overhemden   ;D maar hij heeft wel wat ervaring. Hij heeft ze  oa gecombineerd met de Dyn Heritage.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 3, 2021, 13:52:17
Alleen het woord subwoofer laat menig audiofiel al gruwelen, bijna net zo erg als DSP...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 14:02:02
Quote from: Dura on February  3, 2021, 13:49:48
Knap hoor, zonder hem te horen en zonder de bezwaren tegen grote subwoofers bij huize Huub in overweging te nemen.

Steve Guttenberg was enthousiast, die is niet helemaal goed zo te zien aan zijn overhemden   ;D maar hij heeft wel wat ervaring. Hij heeft ze  oa gecombineerd met de Dyn Heritage.
Je vergeet misschien dat Huub 2,5 jaar lang tevreden was met de hoger beschreven subwoofer.
En inderdaad gruwt 99% van de highendofiel voor het woord subwoofer, 95% terecht wat betreft de beschikbare commerciële modellen.
Of ga je nu vertellen dat ze bij KEF de geluidskwaliteit vooropstelden toen ze deze dobbelsteen bedachten? 😉
Kleine behuizing en kleine drivers wil zeggen conussen die een lange weg afleggen tussen heen en weer slingeren.
De èchte audiofielen hebben 4 x 2x18 inch open baffle drivers in hun kamer staan, zodat een micron verplaatsing al een effect heeft. Dan kan de driver niet zo snel gaan vervormen.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 3, 2021, 14:19:41
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 14:02:02
Je vergeet misschien dat Huub 2,5 jaar lang tevreden was met de hoger beschreven subwoofer.
En inderdaad gruwt 99% van de highendofiel voor het woord subwoofer, 95% terecht wat betreft de beschikbare commerciële modellen.
Of ga je nu vertellen dat ze bij KEF de geluidskwaliteit vooropstelden toen ze deze dobbelsteen bedachten? 😉
Kleine behuizing en kleine drivers wil zeggen conussen die een lange weg afleggen tussen heen en weer slingeren.
De èchte audiofielen hebben 4 x 2x18 inch open baffle drivers in hun kamer staan, zodat een micron verplaatsing al een effect heeft. Dan kan de driver niet zo snel gaan vervormen.  :D

Het feit dat Huub jouw spullen heeft gehad  bewijst totaal niet dat dat dus de enige manier  om een subwoofer te maken, al helemaal niet voor muziektoepassing.
Ook dat denigrerend 'dobbelsteentje' bewijst niet dat de KEF dus een slechte geluidskwaliteit heeft.
Ze hebben overigens wel degelijk hun best gedaan om vervorming tegen te gaan.
Ik kan niet helpen om me af te vragen hoe je respons was geweest als je het ding in je assortiment zou hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 3, 2021, 14:20:22
Bij zulke kostbare kabels wordt het tijd om een duurdere versterker en speakers te kopen anders haal je zeker niet het maximale uit de kabel en slaat de onrust weer toe.
De Caspian was te goedkoop voor de Contours maar nu zijn de Blak en de Contours niet in verhouding tot de aanschafwaarde van de luidsprekerkabel.  :sneaky:

Er is vast wel iemand die jou kan adviseren in deze.
Misschien vrijblijvend een veel te dure ....... (vul maar in) om eens uit te proberen.
Altijd fijn als er iemand met je mee denkt op de momenten dat er weer wat financiële ruimte is.   ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 3, 2021, 14:28:50
Als ik het goed begrijp wordt Huub zijn audio budget elke maand weer aangevuld, als het geld blijft binnen komen, kun je lekker blijven upgraden! Dit topic is pas net begonnen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 14:37:28
Quote from: Dura on February  3, 2021, 14:19:41
Het feit dat Huub jouw spullen heeft gehad  bewijst totaal niet dat dat dus de enige manier  om een subwoofer te maken, al helemaal niet voor muziektoepassing.
Ook dat denigrerend 'dobbelsteentje' bewijst niet dat de KEF dus een slechte geluidskwaliteit heeft.
Ze hebben overigens wel degelijk hun best gedaan om vervorming tegen te gaan.
Ik kan niet helpen om me af te vragen hoe je respons was geweest als je het ding in je assortiment zou hebben.
Lijkt wel of je deze sub zelf hebt ontwikkeld. Om zo fel van leer te trekken. En er in 3 verschillende topics over te beginnen. ;)

Ik haal er de tekst die op hun website staat even bij:

De grootste kleine subwoofer
De KC62 is een uiterst compacte subwoofer met de kracht en magie van een diepe, nauwkeurige bas voor een prachtige en meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Ontworpen met innovatieve KEF-technologie, waaronder de baanbrekende Uni-Core™-technologie, is de KC62 voorzien van twee 16,5 cm force-cancelling basdrivers. Deze drivers worden aangedreven door een speciaal ontwikkelde 1000 W RMS Klasse D-vermogensversterker.
Laat u niet misleiden door de omvang
Een diepe en krachtige bas is niet langer enkel het domein van grote, massieve subwoofers. KC62 is de David onder de Goliaths; een ultracompacte subwoofer die een nauwkeurige, diepe bas levert voor een werkelijk meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Zoals David Goliath versloeg, verslaat de prestatie van de KC62 deze subwooferreuzen.

246 x 256 x 248 mm is voorwaar een kleine behuizing. Vandaar de naam dobbelsteen. Maar hoewel je met wat technisch vernuft dit heel indrukwekkend kan laten klinken voor de aangeboden vorm, zal dat indrukwekkende echt niet slaan op de audiofiele kwaliteiten hoor. Dat is nu eenmaal een gevolg van de natuurkundewetten.

De ene zal denken dat dit de subwooferrevolutie van het decennium is, een ander denkt: 'het zal wel' (in België) en 'praatjes' in NL. 🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 14:40:53
Quote from: Dura on February  3, 2021, 13:52:13
Knap hoor, zonder hem te horen en zonder de bezwaren tegen grote subwoofers bij huize Huub in overweging te nemen.

Steve Guttenberg was enthousiast, die is niet helemaal goed zo te zien aan zijn bril en overhemden   ;D maar hij heeft wel wat ervaring. Hij heeft ze  oa gecombineerd met de Dyn Heritage.

Heb het gezien (zie alles omdat ik met pensioen ben). Eerst maar even de eerste ervaringen afwachten. Hij heeft in ieder geval zijn formaat mee want hij kan hier onzichtbaar voor vrouw, kinderen en kleinkinderen worden opgesteld.

En even afwachten wat voor moois er de komende tijd van MichelDW komt. De satelliet set met subwoofer die ik ooit van hem had klonk inderdaad erg goed en belooft veel voor de Purifi full range.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 3, 2021, 14:45:44
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 14:37:28
Lijkt wel of je deze sub zelf hebt ontwikkeld. Om zo fel van leer te trekken. En er in 3 verschillende topics over te beginnen. ;)

Ik haal er de tekst die op hun website staat even bij:

De grootste kleine subwoofer
De KC62 is een uiterst compacte subwoofer met de kracht en magie van een diepe, nauwkeurige bas voor een prachtige en meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Ontworpen met innovatieve KEF-technologie, waaronder de baanbrekende Uni-Core™-technologie, is de KC62 voorzien van twee 16,5 cm force-cancelling basdrivers. Deze drivers worden aangedreven door een speciaal ontwikkelde 1000 W RMS Klasse D-vermogensversterker.
Laat u niet misleiden door de omvang
Een diepe en krachtige bas is niet langer enkel het domein van grote, massieve subwoofers. KC62 is de David onder de Goliaths; een ultracompacte subwoofer die een nauwkeurige, diepe bas levert voor een werkelijk meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Zoals David Goliath versloeg, verslaat de prestatie van de KC62 deze subwooferreuzen.

246 x 256 x 248 mm is voorwaar een kleine behuizing. Vandaar de naam dobbelsteen. Maar hoewel je met wat technisch vernuft dit heel indrukwekkend kan laten klinken voor de aangeboden vorm, zal dat indrukwekkende echt niet slaan op de audiofiele kwaliteiten hoor. Dat is nu eenmaal een gevolg van de natuurkundewetten.

De ene zal denken dat dit de subwooferrevolutie van het decennium is, een ander denkt: 'het zal wel' (in België) en 'praatjes' in NL. 🙄

Grappig dat ze hier wel van toepassing zijn. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 14:58:58
De Devialet Phantoms persen ook erg diep laag uit een kleine box, het kan heus wel. De constructie van de Kef lijkt er een beetje op.

Dat die Phantoms zo onbevredigend klinken ligt niet aan het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 15:03:52
Ik ben zeker dat die KEF bevredigend laag zal klinken...
Maar of het laag (audiofiel) bevredigend klinkt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2021, 15:28:06
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 15:03:52
Ik ben zeker dat die KEF bevredigend laag zal klinken...
Maar of het laag (audiofiel) bevredigend klinkt?

Een sub naast een normale monitor hoeft alleen maar wat illusies te wekken. Jij bent eraan gewend dat hij alles onder de 80hz voor zijn rekening moet nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2021, 15:31:57
Quote from: HuubF on February  3, 2021, 15:28:06
Een sub naast een normale monitor hoeft alleen maar wat illusies te wekken. Jij bent eraan gewend dat hij alles onder de 80hz voor zijn rekening moet nemen.
Daar heb je gelijk in.
Maar onder de 60Hz zijn het nu ook al je poorten die illusies wekken. Er moet toch iets reëels overblijven.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 3, 2021, 15:50:41
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 15:03:52
Ik ben zeker dat die KEF bevredigend laag zal klinken...
Maar of het laag (audiofiel) bevredigend klinkt?
11Hz bij -3dB is wel indrukwekkend uit zo'n klein kastje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 4, 2021, 10:43:13
Quote from: HuubF on February  3, 2021, 10:00:23
Ik vraag me af of die Confidence er komt. Misschien wel te veel resolutie.


Kijk! Heel goed! De eerste tekenen van bezinning worden zichtbaar.

Méér (in de zin van té veel) resolutie introduceert méér audiofiele onrust en akoestische problematiek.

Niet doen, lekker deze fijne uitgebalanceerde speakers als basis in de set behouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 4, 2021, 11:01:50
Quote from: MichelDW on February  3, 2021, 14:37:28
Lijkt wel of je deze sub zelf hebt ontwikkeld. Om zo fel van leer te trekken. En er in 3 verschillende topics over te beginnen. ;)

Ik haal er de tekst die op hun website staat even bij:

De grootste kleine subwoofer
De KC62 is een uiterst compacte subwoofer met de kracht en magie van een diepe, nauwkeurige bas voor een prachtige en meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Ontworpen met innovatieve KEF-technologie, waaronder de baanbrekende Uni-Core™-technologie, is de KC62 voorzien van twee 16,5 cm force-cancelling basdrivers. Deze drivers worden aangedreven door een speciaal ontwikkelde 1000 W RMS Klasse D-vermogensversterker.
Laat u niet misleiden door de omvang
Een diepe en krachtige bas is niet langer enkel het domein van grote, massieve subwoofers. KC62 is de David onder de Goliaths; een ultracompacte subwoofer die een nauwkeurige, diepe bas levert voor een werkelijk meeslepende muziek-, film- of game-ervaring. Zoals David Goliath versloeg, verslaat de prestatie van de KC62 deze subwooferreuzen.

246 x 256 x 248 mm is voorwaar een kleine behuizing. Vandaar de naam dobbelsteen. Maar hoewel je met wat technisch vernuft dit heel indrukwekkend kan laten klinken voor de aangeboden vorm, zal dat indrukwekkende echt niet slaan op de audiofiele kwaliteiten hoor. Dat is nu eenmaal een gevolg van de natuurkundewetten.

De ene zal denken dat dit de subwooferrevolutie van het decennium is, een ander denkt: 'het zal wel' (in België) en 'praatjes' in NL. 🙄
Mijn ervaring met teksten op websites is dat vrijwel altijd PR is en er weinig fabrikanten zijn die de natuurkunde erachter inzichtelijk maken. Ja, je kan veel uit een klein doosje persen, maar dat gaat vaak ten koste van vervorming e.d.

Hoe meer ik me inwerk in het ontwerpen van luidsprekers, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat vervorming, fase, efficiency, impuls- en staprespons gezamenlijk goed krijgen erg lastig is en je vrijwel altijd op een gebied een compromis moet leggen, vooral met kleinere ontwerpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on February 4, 2021, 11:14:05
Ben wel erg nieuwsgierig hoe de Kef KC62 zal functioneren.

Oef, hoop dat ik hier niemand mee heb beledigd of tegen mij in het harnas heb geworpen.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 4, 2021, 11:30:59
Huubf deze lijkt me wel wat voor jou https://distortaudio.org/earful.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 4, 2021, 17:37:21
Quote from: J o e p on February  4, 2021, 11:14:05
Ben wel erg nieuwsgierig hoe de Kef KC62 zal functioneren.

Oef, hoop dat ik hier niemand mee heb beledigd of tegen mij in het harnas heb geworpen.  :crazy:

Ziet er kwa specs indrukwekkend uit ieg en vormgeving zeker mooi!
Hoe dit in de praktijk klinkt is afwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 5, 2021, 18:31:49
Quote from: Marco66 on February  4, 2021, 17:37:21
Ziet er kwa specs indrukwekkend uit ieg en vormgeving zeker mooi!
Hoe dit in de praktijk klinkt is afwachten.

Niet voor iedereen blijkbaar  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2021, 20:37:23
Vandaag heb ik weer een rondje interlinks gedaan. De zilveren heeft zoals steeds gewonnen. In vergelijking met de andere kabels helderder, voller, en mooier laag.

Onderweg zijn 2 xlr kabeltjes: een zilveren Tubulus Argentus en een Atlas Hyper DD. Die komen morgen en/of maandag aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 5, 2021, 21:02:50
Quote from: HuubF on February  5, 2021, 20:37:23
Vandaag heb ik weer een rondje interlinks gedaan. De zilveren heeft zoals steeds gewonnen. In vergelijking met de andere kabels helderder, voller, en mooier laag.

Onderweg zijn 2 xlr kabeltjes: een zilveren Tubulus Argentus en een Atlas Hyper DD. Die komen morgen en/of maandag aan.

Ik vind dat je pas echt serieus met kabels de diepte in moet gaan als de overige componenten van de set blijvertjes zijn.
Hoe zie jij dat,Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 5, 2021, 21:23:15
Quote from: Marco66 on February  4, 2021, 17:37:21
Ziet er kwa specs indrukwekkend uit ieg en vormgeving zeker mooi!
Hoe dit in de praktijk klinkt is afwachten.
Dit is alvast hoe die specs er in de testopstelling uit zien.
Wat waren de beweringen ook alweer? 11Hz aan -3db (dus 102db want output wasn105db) 🙄
Dit is geen house curve, eerder een inverted smiley curve. 😁
Het focuspunt van deze 'sub' zit dus rond de 120Hz. Logisch voor een 6,5inch driver.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: daffy on February 5, 2021, 22:19:33
hoi huub,

als je dan toch bezig bent met kabels, probeer ook de Qed reference audio 40.
waarschijnlijk heeft je house dealer die ook op voorraad.

ik vind hem best verassend i.i.g en heb ook ruime kabel ervaring ;)
uiteraard ruim inspelen ;D

daffy ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 5, 2021, 22:55:47
Quote from: MichelDW on February  5, 2021, 21:23:15
Dit is alvast hoe die specs er in de testopstelling uit zien.
Wat waren de beweringen ook alweer? 11Hz aan -3db (dus 102db want output wasn105db) 🙄
Dit is geen house curve, eerder een inverted smiley curve. 😁
Het focuspunt van deze 'sub' zit dus rond de 120Hz. Logisch voor een 6,5inch driver.
Ik lees het anders: op "normale" tot redelijk luide volumes kan die redelijk meekomen tot 40/50Hz
Op hogere volumes treedt band limiting in werking en gaat het volume alleen nog maar rond de 120Hz omhoog, maar 90dB joh, kom op, dat is al echt luid, kan je al niet meer normaal met elkaar praten.
De vraag is dus wat ga je er mee doen, voor casual huiskamer prima sub, voor HT knallen dat de sponningen trillen, not so much. Horses for courses....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 5, 2021, 23:03:36
Zal zeker geen verkeerde muzieksub zijn voor bij de KEF speakertjes.
Mij ging het er meer om dat ze in de specs schrijven 105db output en 11Hz -3db. Wat een beetje absurd was natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 5, 2021, 23:08:50
Quote from: MichelDW on February  5, 2021, 23:03:36
Zal zeker geen verkeerde muzieksub zijn voor bij de KEF speakertjes.
Mij ging het er meer om dat ze in de specs schrijven 105db output en 11Hz -3db. Wat een beetje absurd was natuurlijk.

Dat zou volgens het CEA-2010 protocol gelijkstaan aan de prestaties van deze jongen (dame niet noodzakelijk)

(https://seatonsound.net/mark/WWspeakers/X21-LF20/X21-Andrea-400.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 5, 2021, 23:14:22
Quote from: MichelDW on February  5, 2021, 23:03:36
Zal zeker geen verkeerde muzieksub zijn voor bij de KEF speakertjes.
Mij ging het er meer om dat ze in de specs schrijven 105db output en 11Hz -3db. Wat een beetje absurd was natuurlijk.
De claim is betere specs door nieuwere technologie; dat van te voren afwijzen zonder enige feitelijke evaring  is conversatisme en/of een eigen agenda..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on February 5, 2021, 23:20:33
Quote from: Dura on February  5, 2021, 21:02:50
Ik vind dat je pas echt serieus met kabels de diepte in moet gaan als de overige componenten van de set blijvertjes zijn.
Hoe zie jij dat,Huub?
Niet helemaal met je eens hierin (uit eigen ervaring uiteraard) als je kabels niet in orde zijn zal je nooit de volledige potentie van je componenten horen.

Kabels zijn vaak de "zwakste" sckakel in een setup en kunnen net het verschil maken tussen "lekker klineken" en "iets missen" in de zelfde setup. Kortom:  met een verkeerde kabel kan je naar een setup luisteren maar je hoort lang  niet wat je setup kan..

Nu ik wat verder ben in "ervaring" heb ik ervoor gezorgd dat ik een aantal vadte kabels heb waarvan ik weet dat ze "goed klinken" en de klank eigenschappen hebben  wat voor mij belangrijk is .

Uiteindelijk zijn de meeste van me favorieten kabels Zilveren kabels. Met uitzondering van een paar die wel koper zijn.



Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 5, 2021, 23:21:09
Quote from: Dura on February  5, 2021, 23:14:22
De claim is betere specs door nieuwere technologie; dat van te voren afwijzen zonder enige feitelijke evaring  is conversatisme en/of een eigen agenda..
De claim was toch echt wel 11Hz -3db en wat verder 105db output.
En die 'nieuwe technologie' pretenderen ze allemaal hoor.
Nu de technische claims luchtkastelen bleken is het afwachten wat de geluidsprestaties zijn.
Agenda. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2021, 23:45:15
Quote from: Dura on February  5, 2021, 21:02:50
Ik vind dat je pas echt serieus met kabels de diepte in moet gaan als de overige componenten van de set blijvertjes zijn.
Hoe zie jij dat,Huub?

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een foute kabel kan de klank van een set behoorlijk om zeep hebben. Als je een paar kabels probeert krijg je een beetje een gevoel voor het potentieel. De kunst is dan om een kabel te kiezen waarmee alle goede eigenschappen van de set tot hun recht komen.

Ik heb altijd een paar zeer uiteenlopende kabels liggen Tot mijn verbazing is de puur zilveren nu steeds de beste gebleken. Bij eerdere sets (die wel allemaal van mindere kwaliteit waren) vond ik het geluid te mager worden.

Omdat zilver het zo goed doet wil ik ook wel een zilveren xlr proberen. De huidige valt zowat uit elkaar van ouderdom.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 6, 2021, 10:33:49
Quote from: MichelDW on February  5, 2021, 23:03:36
Zal zeker geen verkeerde muzieksub zijn voor bij de KEF speakertjes.
Mij ging het er meer om dat ze in de specs schrijven 105db output en 11Hz -3db. Wat een beetje absurd was natuurlijk.
Marketing ... zoals tegenwoordig blijkbaar alles de wereld in wordt geslingerd en men klakkeloos lijkt over te nemen.
Geloof er zelf niets van of de sub moet op een kamertje van 2 x 3m staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2021, 10:44:13
Quote from: Kingpin on February  6, 2021, 10:33:49
Marketing ... zoals tegenwoordig blijkbaar alles de wereld in wordt geslingerd en men klakkeloos lijkt over te nemen.
Geloof er zelf niets van of de sub moet op een kamertje van 2 x 3m staan.

Dat krijgt Devialet met zijn Phantom toch ook voor elkaar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 6, 2021, 10:51:05
Quote from: HuubF on February  6, 2021, 10:44:13
Dat krijgt Devialet met zijn Phantom toch ook voor elkaar?
Wel eens goed beluisterd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 6, 2021, 10:52:41
Quote from: Kingpin on February  6, 2021, 10:51:05
Wel eens goed beluisterd?

Hard kunnen ze in ieder geval wel, en ze hebben een hoge waf.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2021, 10:58:57
Quote from: Kingpin on February  6, 2021, 10:51:05
Wel eens goed beluisterd?

Ja meerdere malen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 6, 2021, 11:03:17
Er zit nieuw ontwikkelde technologie in en dat kan invloed hebben op de specs.
Hoe dat uit gaat pakken weet ik niet, dat moet blijken in de praktijk, maar het van te voren wegzetten als marketing is hetzelfde als geloven dat een auto kleiner en lichter dan een T-Ford nooit meer dan 1 PK kan leveren. Vanwege niet nader gespecificeerde natuurwetten. Waarschijnlijk dezelfde wetten die ook hebben bepaald dat hommels niet kunnen vliegen en menselijke hersenen uit elkaar spatten bij treinverkeer boven de 30 km/u.
Huub wijst zeer terecht op de Phantoms, waarin de stelling dat voor diepe bas grote kasten noodzakelijk zijn, ontkracht wordt, onder meer door tegengestelde woofers en zeer krachtige versterkers toe te passen met nieuwe technologie. Ongeveer hetzelfde wat in de KEF gebeurt.

Verder zijn eisen aan subwoofers verschillend; in een state of the art HT will je tot onder 20Hz vlak, in een huiskamer als aanvulling op een stereo monitor systeem bedoeld voor muziek gelden hele andere, persoonlijke wensen die in mijn ogen respect verdienen. Onder meer dat grote kasten niet wenselijk kunnen zijn.

Tenslotte lijkt het mij niet meer dan gezond verstand om eens af te wachten in plaats van gelijk al zeker te weten hoe het ding presteert zonder er ooit maar in de buurt geweest te zijn. Scepsis is prima, ongezien veroordelen niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 6, 2021, 11:06:40
Not my cup of tea ... heb ze ook beluisterd, maar als met zoveel subwoofers 'aanwezig' en dat wordt op den duur als hinderlijk ervaren.
Idd best knap hoor, maar 'muzikaal' gezien .. nee.
Gooi d'r maar eens een pijporgel of contrabass op  ;)
Ik vind het knap dat ze laag gaan maar er zat iets onnatuurlijks in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DofN on February 6, 2021, 11:11:32
Quote from: Kingpin on February  6, 2021, 11:06:40
Not my cup of tea ... heb ze ook beluisterd, maar als met zoveel subwoofers 'aanwezig' en dat wordt op den duur als hinderlijk ervaren.
Idd best knap hoor, maar 'muzikaal' gezien .. nee.
Gooi d'r maar eens een pijporgel of contrabass op  ;)
Ik vind het knap dat ze laag gaan maar er zat iets onnatuurlijks in.

Ik kan het niet laten.. Ik had vier JL-E112 subwoofers. Een paartje is recent overgenomen, na een luistersessie bij mij thuis, door een Groningse professor in de orgelkunde (serieus) die (al jaren) op zoek was naar de perfecte weergave van orgels door luidsprekers. Hij had/heeft thuis al knappe Tannoys staan. Orgels weergeven gaat dus blijkbaar heel erg goed met subs.

De man speelt, luistert en repareert zelf ook orgels, dus hij wist wel wat hij wilde horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 6, 2021, 11:13:39
Quote from: Kingpin on February  6, 2021, 11:06:40
Not my cup of tea ... heb ze ook beluisterd, maar als met zoveel subwoofers 'aanwezig' en dat wordt op den duur als hinderlijk ervaren.
Idd best knap hoor, maar 'muzikaal' gezien .. nee.
Gooi d'r maar eens een pijporgel of contrabass op  ;)
Ik vind het knap dat ze laag gaan maar er zat iets onnatuurlijks in.

De enige reviewer die ik ken die er echt een KC 62 gehoord heeft, Steve Guttenberg weer, geeft just meerdere malen aan  dat het ding onopvallend functioneert, precies zoals ik zou willen in een muzieksysteem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2021, 11:17:57
De grafiek die ik reproduceerde komt uit het 'White paper' van Kef zelf. Dus daar staat zwart op wit te zien dat de claims van de marketing afdeling even waar zijn als de bewering dat de 2pk een topsnelheid heeft van 250km/u.
(gemeten in de lucht na te zijn meegenomen door een orkaanwind en 1 seconde voor desintegratie).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2021, 11:22:48
Quote from: doorofnight on February  6, 2021, 11:11:32
Ik kan het niet laten.. Ik had vier JL-E112 subwoofers. Een paartje is recent overgenomen door een Groningse professor in de orgelkunde (serieus) die (al jaren) op zoek was naar de perfecte weergave van orgels door luidsprekers. Hij had/heeft thuis al knappe Tannoys staan. Orgels weergeven gaat dus blijkbaar heel erg goed met subs.

De man speelt, luistert en repareert zelf ook orgels, dus hij wist wel wat hij wilde horen.
Interessant.
Uiteraard kunnen subs orgels weergegeven, punt is dat ze dat niet kunnen met 6,25inch woofers.
Mijn vader was orgelist. Wanneer je me in contact zou willen brengen, zou ik dat leuk vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 6, 2021, 12:14:15
Quote from: Dura on February  6, 2021, 11:03:17Vanwege niet nader gespecificeerde natuurwetten.
Om je een plezier te doen: geluidsdruk staat in verhouding tot het conusoppervlak van de speaker, de excursie en het kwadraat van de frequentie. Voor een gelijke geluidsdruk vereisen keine drivers dus een heel grote uitslag, en dat in toenemende mate bij lage frequenties. Het bewijs daarvan vind je in de frequentiekarateristiek die eerder getoond werd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 6, 2021, 12:27:01
Quote from: gvc on February  6, 2021, 12:14:15
Om je een plezier te doen: geluidsdruk staat in verhouding tot het conusoppervlak van de speaker, de excursie en het kwadraat van de frequentie. Voor een gelijke geluidsdruk vereisen keine drivers dus een heel grote uitslag, en dat in toenemende mate bij lage frequenties. Het bewijs daarvan vind je in de frequentiekarateristiek die eerder getoond werd.

Dank je. Met kleinere drivers is het dus niet natuurkundig onmogelijk om  bas te leveren, maar vanwege de benodigde grote uitslag is een krachtige versterker benodigd en maatregelen om de vervorming binnen de perken te houden. Laat dat nou precies zijn wat  KEF en Devialet proberen te doen.
Kijk, ik begrijp natuurlijk best wel dat diepe bas het makkelijkst  op te wekken is met een grote conus die dan natuurlijk alleen in een grote kast past.
Maar niet iedereen wil die grote kasten in huis en ook heeft niet iedereen behoefte aan ultrasoon geluid bij muziekweergave of misschien wil men rekening houden met de buren.
Ik wilde bijvoorbeeld alleen wat extensie in het laag in mijn appartement bij mijn Harbeths en een kleine gesloten subwoofer leverde mij precies wat ik nodig had, het geluid is wat voller en loopt wat verder door zonder nieuwe nadelen, daar betaalde ik graag voor. En ik heb geld en ruimte zat voor een enorme subwoofer, maar dat past niet bij mijn behoefte of woonsituatie, mag ik?
Apparaten die aan die behoefte voldoen, wellicht zelfs beter door toepassing  van nieuwe techniek bij voorbaat weg te zetten als marketing, kan niet werken, niet  audiofiel en weet ik veel wat nog meer zonder het ding ooit zelfs maar gehoord te hebben komt op mij bevooroordeeld over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 6, 2021, 12:36:32
Quote from: MichelDW on February  6, 2021, 11:22:48
Interessant.
Uiteraard kunnen subs orgels weergegeven, punt is dat ze dat niet kunnen met 6,25inch woofers.
Mijn vader was orgelist. Wanneer je me in contact zou willen brengen, zou ik dat leuk vinden.

Misschien dat hij dan El-Pipe-O van Kent English en Nelson Pass (https://www.firstwatt.com/pdf/art_elpipeo.pdf) een leuk idee vind?

(https://www.soundandvision.com/images/Pass-ElPipe.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 6, 2021, 12:54:26
Quote from: Dura on February  6, 2021, 12:27:01
Dank je. Met kleinere drivers is het dus niet natuurkundig onmogelijk om  bas te leveren, maar vanwege de benodigde grote uitslag is een krachtige versterker benodigd en maatregelen om de vervorming binnen de perken te houden. Laat dat nou precies zijn wat  KEF en Devialet proberen te doen.
Precies, en ik vind dat bewonderenswaardig. Knappe stukjes engineering. Maar het blijft een gevecht met de natuurwetten. The proof of the pudding is in the tasting natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2021, 12:57:14
@dura
Mijn commentaar/kritiek op de door jou getipte sub, hield verband met de plek waar je de suggestie doet. In HuubFs zoektocht naar audio Walhalla. Je 2 andere plugs had ik ook gezien, maar heb ik niet op gereageerd. (Al lijkt je suggestie elders om 2 Klipsch gepoorte 15inch subs hierdoor te vervangen, nu ook niet meer zo ideaal).
Huub had al een behoorlijk compacte sub naar tevredenheid. En ik heb eerder al de optie aangeboden om een sub op maat te bouwen die perfect in het interieur zou passen.

Maar hoe compacter je gaat, hoe meer compromissen je moet maken inzake SQ.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 6, 2021, 13:10:45
Huub wil geen sub, en ook geen DSP.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 6, 2021, 13:58:16
Quote from: MichelDW on February  6, 2021, 12:57:14
@dura
Mijn commentaar/kritiek op de door jou getipte sub, hield verband met de plek waar je de suggestie doet. In HuubFs zoektocht naar audio Walhalla. Je 2 andere plugs had ik ook gezien, maar heb ik niet op gereageerd. (Al lijkt je suggestie elders om 2 Klipsch gepoorte 15inch subs hierdoor te vervangen, nu ook niet meer zo ideaal).
Huub had al een behoorlijk compacte sub naar tevredenheid. En ik heb eerder al de optie aangeboden om een sub op maat te bouwen die perfect in het interieur zou passen.

Maar hoe compacter je gaat, hoe meer compromissen je moet maken inzake SQ.

Ik vind het, het zoals Huub, een interessant nieuw product waarvan ik geïnteresseerd ben hoe het in de praktijk gaat presteren, maar daarover heb ik nog geen mening, hoewel ik  best een goede dunk heb  van KEF. Als je dat al een plug noemt ben ik benieuwd hoe je een groot deel van je eigen posts omschrijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 6, 2021, 16:02:08
Ik geloof wel in de KEF subjes.
Ben zelf bezig met een impuls gecorrigeerde sub met 2x 8" units en motional feedback en mijn doel is 30Hz over de 100dB en dat gaat met een stuk minder vervorming en een kleinere kast als normaal.
Wat kef doet is heel simpel die zorgt er met DSP voor dat de woofer niet buiten zijn lineair gebruik komt door het -3dB punt omhoog te schuiven naarmate de geluidsdruk verhoogt word.
Grimm Audio doet dat bij de LS1s-dmf ook zo.
Dus die 11Hz moet je met een korreltje zout nemen dat zal bij zeer laag volume zijn maar ik denk dat ze 40Hz echt wel serieus weer kan geven met voldoende druk.
Ik verwacht bij 11Hz 80dB dan zit je al ronde 11mm uitslag en 40Hz net over de 100dB.
Zou er in ieder geval 2 nemen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2021, 16:48:50
Quote from: Rob_Dingen on February  6, 2021, 16:02:08
Ik geloof wel in de KEF subjes.
Ben zelf bezig met een impuls gecorrigeerde sub met 2x 8" units en motional feedback en mijn doel is 30Hz over de 100dB en dat gaat met een stuk minder vervorming en een kleinere kast als normaal.
Wat kef doet is heel simpel die zorgt er met DSP voor dat de woofer niet buiten zijn lineair gebruik komt door het -3dB punt omhoog te schuiven naarmate de geluidsdruk verhoogt word.
Grimm Audio doet dat bij de LS1s-dmf ook zo.
Dus die 11Hz moet je met een korreltje zout nemen dat zal bij zeer laag volume zijn maar ik denk dat ze 40Hz echt wel serieus weer kan geven met voldoende druk.
Ik verwacht bij 11Hz 80dB dan zit je al ronde 11mm uitslag en 40Hz net over de 100dB.
Zou er in ieder geval 2 nemen.

Rob

Haha 40Hz, en dan 2. Klinkt erg aantrekkelijk!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 6, 2021, 16:55:12
Een zwarte en een witte. :pompom: :pompom: :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 6, 2021, 18:55:46
Quote from: HuubF on February  6, 2021, 16:48:50
Haha 40Hz, en dan 2. Klinkt erg aantrekkelijk!  :clapping:
Goed lezen Huub vanaf 40Hz over de 100dB maar hij haalt gewoon 11Hz.
Met 2 van die sub haal je ongeveer 86dB op 11Hz.
Denk wat een groter probleem is dat de DSP vertraging geeft wat moeilijk te integreren valt met een analoge set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2021, 21:21:13
Quote from: Rob_Dingen on February  6, 2021, 18:55:46
Goed lezen Huub vanaf 40Hz over de 100dB maar hij haalt gewoon 11Hz.
Met 2 van die sub haal je ongeveer 86dB op 11Hz.
Denk wat een groter probleem is dat de DSP vertraging geeft wat moeilijk te integreren valt met een analoge set.

Lijkt me stug, Guttenberg heeft hem met een Dynaudio Heritage getest en dat ging goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 6, 2021, 23:10:01
Steve Guttenberg. Bijzonder persoon maar ik heb hem nog nooit wat horen afkraken.

Leuk vermaak: bekijk zijn review van de Klipsch Heresy IV eens op Youtube (https://youtu.be/uQdNIAGK2lA) en dan die van Erin's Audio Corner ernaast ook op Youtube (https://youtu.be/pPtTQmVcSY8).

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2021, 00:38:07
Quote from: Kwabbernoot on February  6, 2021, 23:10:01
Steve Guttenberg. Bijzonder persoon maar ik heb hem nog nooit wat horen afkraken.

Leuk vermaak: bekijk zijn review van de Klipsch Heresy IV eens op Youtube (https://youtu.be/uQdNIAGK2lA) en dan die van Erin's Audio Corner ernaast ook op Youtube (https://youtu.be/pPtTQmVcSY8).

Groeten...

Prima, maar het ging nu over een mogelijk probleem in de timing waardoor de Kef sub helemaal niet voor audio geschikt zou zijn. Daar zal La Guttenberg niet over jokken lijkt me.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2021, 06:59:49
Een sub is niet voor audio geschikt als je setup niet toelaat om delays in te stellen.
Staan beide subs op gelijke afstand tov je luisterpositie èn is die afstand kleiner dan de afstand tot je luidsprekers, dan kan het ook goed komen in een analoge setting als de jouwe.
Vraag blijft dan nog of er enige vorm van (effectieve) room equalising in deze wonderdoosjes zit. Want zonder zou het ook maar gedoe worden.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2021, 15:25:23
Quote from: HuubF on February  7, 2021, 00:38:07
Prima, maar het ging nu over een mogelijk probleem in de timing waardoor de Kef sub helemaal niet voor audio geschikt zou zijn. Daar zal La Guttenberg niet over jokken lijkt me.
Heb nergens gezegd dat hij helemaal niet geschikt is voor audio.
Wist al dat je soms posts niet leest maar als je leest lees je ook nog half.
Er zit gewoon door de DSP een delay in als je dat in je met je normale speakers niet kan instellen zal de sub dichterbij moeten staan als de speakers.
Afhankelijk van het delay moet je ze misschien wel langs je oren houden.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2021, 17:29:39
Quote from: Rob_Dingen on February  7, 2021, 15:25:23
Heb nergens gezegd dat hij helemaal niet geschikt is voor audio.
Wist al dat je soms posts niet leest maar als je leest lees je ook nog half.
Er zit gewoon door de DSP een delay in als je dat in je met je normale speakers niet kan instellen zal de sub dichterbij moeten staan als de speakers.
Afhankelijk van het delay moet je ze misschien wel langs je oren houden.

Rob

Je reageert op een reactie van mij op Kwabbernoot. Ik zie jou niets anders beweren dan dat de Kef sub lastig te integreren kan zijn.

Dus mijn opmerking dat Guttenberg hem met de Dynaudio Heritage heeft gebruikt en niets heeft gemeld over problemen is gewoon een reactie na zorgvuldig leeswerk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 8, 2021, 08:41:19
De 2 ms latency waar het over gaat is echt geen probleem. Zelfs een gesloten subwoofer levert al meer group delay op in het sublaag, een basreflexkast doet er een veelvoud van. Zolang je maar onder de 20 ms zit is het niks om over wakker te liggen.

Wie meent dat het wél een thema is zou de proef eens op de som kunnen nemen met de samples die hier te vinden zijn (https://www.kvalsvoll.com/blog/2019/08/20/audibility-of-group-delay-at-low-frequencies/).

PS: ik ben alweer weg Huub, geen zorgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 8, 2021, 09:50:15
Quote from: Koen K on February  8, 2021, 08:41:19
De 2 ms latency waar het over gaat is echt geen probleem. Zelfs een gesloten subwoofer levert al meer group delay op in het sublaag, een basreflexkast doet er een veelvoud van. Zolang je maar onder de 20 ms zit is het niks om over wakker te liggen.


Als het inderdaad 2ms seconden is valt het wel mee ongeveer 70cm.
Stond dat ergens beschreven dat het 2ms is?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 8, 2021, 09:53:27
Niet voor deze concrete subwoofer, maar het is een gangbare waarde. Een MiniDSP doet bijvoorbeeld 1.5 à 2 ms.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 8, 2021, 10:07:39
Het 'probleem' stelt zich dan ook niet specifiek voor deze subwoofer, maar voor alle subwoofers in een dergelijke setup.

Met zijn actieve 2.1 setup van mij, was er niet voor niets een delay in de speakers om voor de sub te compenseren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 8, 2021, 10:17:31
Quote from: Koen K on February  8, 2021, 08:41:19
De 2 ms latency waar het over gaat is echt geen probleem. Zelfs een gesloten subwoofer levert al meer group delay op in het sublaag, een basreflexkast doet er een veelvoud van. Zolang je maar onder de 20 ms zit is het niks om over wakker te liggen.

Wie meent dat het wél een thema is zou de proef eens op de som kunnen nemen met de samples die hier te vinden zijn (https://www.kvalsvoll.com/blog/2019/08/20/audibility-of-group-delay-at-low-frequencies/).

PS: ik ben alweer weg Huub, geen zorgen.

Nee joh gewoon blijven, gezellig.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2021, 00:42:50
Vandaag arriveerde Roon versie 1.8. Na het oplossen van een paar probleempjes werkt het nu goed. Tot mijn verbazing klinkt DSP nu een stuk geloofwaardiger. Kan best tussen de oren zitten, maar als ik nu een beetje experimenteer hoor ik zo gauw niet iets fouts. Dus gauw de bas een beetje opgeschroefd. De magie blijft maar er is meer bas. Weird.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 11, 2021, 07:09:18
Quote from: HuubF on February 11, 2021, 00:42:50
Vandaag arriveerde Roon versie 1.8. Na het oplossen van een paar probleempjes werkt het nu goed. Tot mijn verbazing klinkt DSP nu een stuk geloofwaardiger. Kan best tussen de oren zitten, maar als ik nu een beetje experimenteer hoor ik zo gauw niet iets fouts. Dus gauw de bas een beetje opgeschroefd. De magie blijft maar er is meer bas. Weird.

Niet zo wierd, dat doet geavanceerde toonregeling ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 11, 2021, 07:12:49
Quote from: HuubF on February 11, 2021, 00:42:50
Vandaag arriveerde Roon versie 1.8. Na het oplossen van een paar probleempjes werkt het nu goed. Tot mijn verbazing klinkt DSP nu een stuk geloofwaardiger. Kan best tussen de oren zitten, maar als ik nu een beetje experimenteer hoor ik zo gauw niet iets fouts. Dus gauw de bas een beetje opgeschroefd. De magie blijft maar er is meer bas. Weird.
Toch een teken dat je wat mist.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 11, 2021, 08:28:25
Quote from: Kingpin on February 11, 2021, 07:12:49
Toch een teken dat je wat mist.....

Ja ik begin een beetje de grenzen van een monitor te voelen. Ik zit nog steeds lekker te luisteren want de Dynaudio's betoveren me nog wel. Een subwoofer is uit den boze, DSP werkt in Roon nu ineens prima. Tenminste, de laatste halve dag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 08:43:52
Ga je me straks nog opjagen om een fullrange met Prifi woofer te bouwen...
... terwijl ik momenteel een actieve variant van deze in mijn vingers heb zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 11, 2021, 08:53:37
Quote from: MichelDW on February 11, 2021, 08:43:52
Ga je me straks nog opjagen om een fullrange met Prifi woofer te bouwen...
... terwijl ik momenteel een actieve variant van deze in mijn vingers heb zitten.

DIe JBL's zijn wel heel cool zeg  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 09:02:12
Quote from: Mitch-- on February 11, 2021, 08:53:37
DIe JBL's zijn wel heel cool zeg  :worship:
Helaas is hun prijs dat ook. :D
Als de vorm goedgekeurd is voor casa HuubF, dan is dit de snelste weg naar full range.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on February 11, 2021, 09:17:58
Mooie stands staan eronder !  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 09:28:11
Quote from: r_flagg on February 11, 2021, 09:17:58
Mooie stands staan eronder !  ;D
Begin er maar aan zou ik zeggen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 11, 2021, 09:46:02
Quote from: MichelDW on February 11, 2021, 09:02:12
Helaas is hun prijs dat ook. :D
Als de vorm goedgekeurd is voor casa HuubF, dan is dit de snelste weg naar full range.

Kan mijzelf vergissn maar die JBL's kosten nieuw net zo veel als de Dynaudio Contour 20i die Huub momenteel heeft staan.
Ik snap de opmerking over de prijs dan ook niet helemaal.
Zeker ook gezien het feit dat de re-sale value van deze iconische merk speakers redelijk vast zal blijven waardoor de afschrijving beperkt blijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 11, 2021, 09:48:46
Denk dat de dynaudio niet meer lang staan......
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on February 11, 2021, 09:57:46
Quote from: MichelDW on February 11, 2021, 09:28:11
Begin er maar aan zou ik zeggen. :D

Zeker
Dan kan Huub deze mooie JBL's meteen goed wegzetten
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 11, 2021, 10:11:39
Waarom geen Contour 30 proberen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 10:13:49
Quote from: NAF on February 11, 2021, 09:46:02
Kan mijzelf vergissn maar die JBL's kosten nieuw net zo veel als de Dynaudio Contour 20i die Huub momenteel heeft staan.
Ik snap de opmerking over de prijs dan ook niet helemaal.
Zeker ook gezien het feit dat de re-sale value van deze iconische merk speakers redelijk vast zal blijven waardoor de afschrijving beperkt blijft.
Ik heb toch nooit gezegd dat ik de prijs van de Contours redelijk vind. :D
Maar Dynaudio doet dan tenminste de moeite om hun produkt een 'high end' uitstraling mee te geven. De JBL behoudt de banale afwerking (omdat het vintage is). En doelpubliek was toch altijd de wat ruigere muziekliefhebber. No nonsense. Met deze prijzen (ook de nieuwe limited editie die er dan wel mooi afgewerkt uitziet voor nóg veel meer) richten ze zich toch eerder op de 'nieuwe ruige' hipster en is no nonsense het nieuwe 'veel nonsens'. (Sorry, mijn ongezoute mening).
En de doorverkoopwaarde... dat valt niet te ontkennen. Knap dat ze het voor mekaar krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 11, 2021, 10:40:22
Quote from: MichelDW on February 11, 2021, 10:13:49
Ik heb toch nooit gezegd dat ik de prijs van de Contours redelijk vind. :D
Maar Dynaudio doet dan tenminste de moeite om hun produkt een 'high end' uitstraling mee te geven. De JBL behoudt de banale afwerking (omdat het vintage is). En doelpubliek was toch altijd de wat ruigere muziekliefhebber. No nonsense.  Met deze prijzen (ook de nieuwe limited editie die er dan wel mooi afgewerkt uitziet voor nóg veel meer) richten ze zich toch eerder op de 'nieuwe ruige' hipster en is no nonsense het nieuwe 'veel nonsens'. (Sorry, mijn ongezoute mening).

Ieder zijn eigen mening natuurlijk zolang het een persoonlijke mening blijft.
Maar ik krijg in jouw posts toch vaak het gevoel dat merken die niet in jouw portifolio zitten bij voorbaat en in algemene zin als inferieur worden weggezet.
Zag een aantal pagina's hiervoor de nieuwe subwoofer van KEF op basis van wat gepubliceerde gegevens door jou afgebrand worden en nu krijgt JBL een sneer en worden de speakers in een specifieke hoek gezet maar absoluut ongeschikt voor de serieuze "audiofiel".

Dat er een groep is die bereid is om een deel van het budget uit te geven aan de mooie "high-end" ogende verpakkingen is prima (vroegere B&O kopers betaalden ook grof voor het design met een grundig/philips binnenwerk) maar er is ook een grote groep die minder om de mening van de buurman geeft maar die het om de muziek gaat.
Misschien dat je die groep ook met respect zou kunnen behandelen in plaats van alles de grond in te trappen wat jou niet past.

Sorry mijn ongezouten mening  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 11, 2021, 10:57:03
Waar zet hij ze neer als inferieur? Ik ben het ook niet altijd inhoudelijk eens met MichelDW maar zowel bij de KEF als de JBL heeft hij een punt.

De specs van de KEF sub laten iedereen die een beetje evaring heeft met ontwerp 'ogen trekken' en de 'serieuze audiofiel' (al zie ik hem nergens deze term gebruiken) is ook inderdaad niet het doelpubliek van deze L100. Ik zie niet in hoe dat deze producten op zich tekort doet ten voordele van z'n eigen merken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 11, 2021, 11:37:38
Quote from: MichelDW on February 11, 2021, 10:13:49
Ik heb toch nooit gezegd dat ik de prijs van de Contours redelijk vind. :D
Maar Dynaudio doet dan tenminste de moeite om hun produkt een 'high end' uitstraling mee te geven.
Deze misschien  :inlove:

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4m4272z780PxqpbK-X1Arely5L_MtSQKWn3sauYuH4-bKpFJ4LPWbK_wUhN5x8Xx_Y3WZv23bhhwtLQDNofUlg20RhnaQpgeeiGLg7Qp2q7vhjPy2FI6b4cz5YDzRmt_B0DWz2WXGATSXIH6yy_rN6GVOEbpmCD2vLALtQ-CwT0pnTa_QOpOhL4sx1FOTXRgyg?width=683&height=1024&cropmode=none)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 12:08:26
Quote from: NAF on February 11, 2021, 10:40:22
... ik krijg in jouw posts toch vaak het gevoel dat merken die niet in jouw portifolio zitten bij voorbaat en in algemene zin als inferieur worden weggezet.
... maar er is ook een grote groep die minder om de mening van de buurman geeft maar die het om de muziek gaat.
Misschien dat je die groep ook met respect zou kunnen behandelen in plaats van alles de grond in te trappen wat jou niet past.

Misschien wek ik wel die indruk. Maar als je me een beetje zou kennen, dan zou je weten dat ik dingen niet ga afkraken omdat ik ze niet verkoop - doorgaans is het andersom. 😉
En ik zal al helemaal niet neerkijken op mensen die niet van de 'high end' zijn. Als ik ergens kritiek heb op JBL is dat ze hun populariteit (mis/ge)bruiken om high end prijzen te vragen. Hun commerciële recht natuurlijk, maar dat lijkt me toch eerder te bekritiseren dan wat ik doe.

Je weet het waarschijnlijk niet, maar ik heb Huub de JBL HDI1600s verkocht. Op zijn verzoek weliswaar.
Maar bij die gelegenheid heb ik ze dan ook degelijk getest en het gamma bestudeerd. Conclusie was dat deze HDI1600 een prima speaker is die enkele geweldige dingen doet. Vooral als je fan bent van het stevigere genre - zei het rock of beats - zijn er weinig bookshelves die het hem nadoen. Maar raffinement in klank en in afwerking is er niet bij. En dat hoeft ook geen bezwaar te zijn voor het doelpubliek, denk ik. Maar waarom dan toch de prijs vragen van bvb een Monitor Audio Gold 100.
€1.800 voor een paar compacts en €3.600 voor zuilen, is toch echt wel een prijs die enkel door de 'high end' comunity wordt neergeteld. Dus dat vond ik jammer en kan ik persoonlijk moeilijk verantwoorden. Daarom heb ik het gamma niet opgenomen.

En zoals Tim zegt, als je zelf wel eens wat bouwt, ken je de waarde van de dingen. En dat er veel geld wordt gevraagd voor exotische drivers of bijzondere ontwerpen, dat snap ik. Maar wanneer de prijs niet in verhouding staat, dan wil ik dat ook zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 11, 2021, 12:22:46
Huub is natuurlijk een 'lastig geval' in dat hij niet zo van de high end is, maar toch het raffinement wil, zonder de extra dry afdronk.
En dan is er natuurlijk de wat minder optimale plaatsing bij Huub, waardoor het niet zomaar kan om bvb deze JBL L100 neer te gaan zetten en verwachten dat het goed komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 11, 2021, 13:01:28
Ik begrijp Huub wel, vaak wordt high end geassocieerd met een droog geluid wat vaak het geval is, maar zeker niet hoeft. Je mist dan de beleving. Door stroomsnoeren eindeloos in diverse variaties te testen met o.a. Verschillende connectoren kun je die beleving zeker houden en heb je toch raffinement. Ik gebruik voor de bron een beter stroomsnoer met rodium stekkers. ( op de auralic) dit snoer , mono kristal neotech ) geeft een droger geluid met veel detail. Op de EV een belden met rodium en op de voeding vd hard disk ( linieare voeding) een lapp 891 met hifi tuning. De beleving is er en er is veel detail.

Kost tijd om dit alles te testen, paar dagen laten zitten, luisteren, na meestal 3 dagen weet je of je goed zit of dat je toch iets mist of er iets irriteert. Bijv. Belden op de auralic is niet geweldig. Op de ev juist wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 11, 2021, 13:12:16
Quote from: Kingpin on February 11, 2021, 11:37:38
Deze misschien  :inlove:


Wat zijn dat voor juweeltjes?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 11, 2021, 13:52:37
Quote from: Dura on February 11, 2021, 13:12:16
Wat zijn dat voor juweeltjes?
Zie mijn onderschrift  8)

"Vom Meister selbst": Joachim Gerhard Collection
Een 'zijsprong' van Suesskind Audio in samenwerking met volgens mij een meubelmaker.
Bijzonder mooi spul !

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4moa98ZZ3mu359VsD1wj-hykM2YWLqcUB8pCMIadME8qMN7AR2PwW7iAvf9T6spM2RwCuJWWeDWe64L6x4NVEM1FgncIR8ir-1F0DcfQIN6jR_jBjgFVFN5p8_4-O_hgu5NoDJlXM9dT3gfGO98zef8sY0JQnwtKzCndqFrB8_cOOzzB9aMK9rI_fGnvtFAnHD?width=658&height=1024&cropmode=none)


(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mgDXwEddFgxwL362irwMq_oPkYEPGglsLiw5yw8nqgGGNOb3KatIRKCBRK_DB132zWy7mJrUflQo5jCGcIdsv_jIP2UHAvJXY1yfzVcVsjoGaH7ijyP8iEGaxi62JXnLYmU_sO4p8Lw6IryAsMMbL7JzbIMAP5O_21cVZCTyqIUQM4amPNtwP5Y49TSEYu3o8?width=683&height=1024&cropmode=none)


(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mHlzu3VCC3BJMXQJRdl3K8g_GtR7m6MDAcN7fJLXKcyn7StF1eARIzTRrQx226k2-jJYC8QcWm--DjaxxKi-FksQKCIQBhNbjcTOVdpvpDR3MuKuaHLtDDOxSae1YsRZhbRpg9BfKT6sZSLv2eeaindbvTXIol7tcSoBwYy5CuRadEX1dXFxjVx6oRUVS8ADX?width=889&height=1024&cropmode=none)


(https://db3pap006files.storage.live.com/y4m9MmDKLDXzONVnx_2lKiTUZUhvbLdxnevLpVSOq5XBz_1iTCUD1rAmpSmU5O2uIsP3RY5bCnzxqKsDTqgeSjnRC6OLTsNl0FQIkj_lc2qEZU91jicEKS6JcUSbtY0anVmCWvQoGKJvKVdnlRSPaNJ9yefl6DAHQmptqGs1fLcaihSwlKABHnmrcvjCCuPgUBh?width=683&height=1024&cropmode=none)


(https://db3pap006files.storage.live.com/y4m2joiLLAi24-xzSpGvqy7RdAXr7TRLQtMBLMz_RPqHj02GrnGzauBZ5o2q0USuDLjVFjPPl3eVIJvs3nrY6YnpzAyYan2gUyMH7RNIEhYsuNwCyWykM-wTuorJWstflYYErGSqV03wo7EccHKez-ycUyPFNXbX5qmR-VSkJ9Lqh17pAJ9dU1nWRvguSUev3nZ?width=960&height=640&cropmode=none)


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 11, 2021, 16:18:44
ziet er in ieder geval duur uit  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on February 11, 2021, 19:36:09
Joachim Gerhard weet wel wat hij doet, ik geniet er dagelijks van. [emoji7]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 11, 2021, 19:44:14
Prachtige designs  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 11, 2021, 23:09:15
Quote from: vergeerr72 on February 11, 2021, 19:36:09
Joachim Gerhard weet wel wat hij doet, ik geniet er dagelijks van. [emoji7]
Ben benieuwd hoe de Purifidriver bij hem klinkt. Hij gebruikt geen bas-reflexpoort maar ik gok een passieve en zet de AMT tweeter in een soort van waveguide die akoestisch naar achteren is geplaatst. Hoop dat die gemeten wordt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 12, 2021, 09:54:40
Quote from: roeleken on February 11, 2021, 16:18:44
ziet er in ieder geval duur uit  ;D
yep

Reken maar dat die "Joachim Gerhard Surveyor" met die purify-driver (schat ik zo) incl stands, boven de 8.000 euro p/stel gaat kosten.
Op de website van Joachim Gerhard , zie ik dat model niet staan.
Ik vind het wel een interessante model en zou deze best wel eens naast bijvoorbeeld een Dynaudio Confidence 20 willen horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2021, 10:50:10
Ik wil niet meer dan 5000 euro uitgeven aan wat dan ook, dus die ontzettend mooie Joachim Gerhard's vallen buiten mijn reach.

Waar ik wel aan denk is een waarschijnlijk goede match met de Roksan Blak. Bijvoorbeeld een Spendor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on February 12, 2021, 10:55:38
die geven mij een ontzettend Harbeth gevoel
Heb je beide al eens vergeleken  ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 12, 2021, 10:59:38
2ehands Virgo ... 1 van de mooiste speakers die AP heeft gemaakt vind ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on February 12, 2021, 11:00:18
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 10:50:10
Ik wil niet meer dan 5000 euro uitgeven aan wat dan ook, dus die ontzettend mooie Joachim Gerhard's vallen buiten mijn reach.

Waar ik wel aan denk is een waarschijnlijk goede match met de Roksan Blak. Bijvoorbeeld een Spendor.

Is een Spendor vergeleken met een Dynaudio niet de andere kant van het spectrum? Ik bedoel, de wens van de Esotar 3 tweeter afgezet tegen de zaken die ik van Spendor weet.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 12, 2021, 11:05:54
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 10:50:10
Ik wil niet meer dan 5000 euro uitgeven aan wat dan ook, dus die ontzettend mooie Joachim Gerhard's vallen buiten mijn reach.

Waar ik wel aan denk is een waarschijnlijk goede match met de Roksan Blak. Bijvoorbeeld een Spendor.

(https://joachim-gerhard-collection.com/wp-content/uploads/2020/05/Nano-Eiche-hell-scaled.jpg)

4600 euro  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 12, 2021, 11:54:59
Quote from: Marco66 on February 12, 2021, 11:05:54
(https://joachim-gerhard-collection.com/wp-content/uploads/2020/05/Nano-Eiche-hell-scaled.jpg)

4600 euro  ;D

per...
stuk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2021, 12:03:17
Die speakers hoeven niet eens goed te klinken.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 12, 2021, 12:17:00
Waarom geen contour 30 proberen? De Dynaudio sound bevalt goed toch? Alleen bij de 20 wat gebrek aan diepgang/bas, dus oplossing is volgens mij de 30. Alle andere aangedragen boxen zijn weer geheel anders kwa klankkleur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2021, 12:23:19
Quote from: addesmo on February 12, 2021, 12:17:00
Waarom geen contour 30 proberen? De Dynaudio sound bevalt goed toch? Alleen bij de 20 wat gebrek aan diepgang/bas, dus oplossing is volgens mij de 30. Alle andere aangedragen boxen zijn weer geheel anders kwa klankkleur.

Is ook een alternatief. Ik ben nu een beetje aan het experimenteren met DSP en dat is ook wel cool. Sinds versie 1.8 van Roon levert DSP ineens meer voordelen op dan nadelen (ik hoor geen nadelig effect meer).

Spendor heb ik een jaar of 15 al eens in huis gehad, ik weet niet meer welk type maar het was een vrij kleine vloerstaander. Het klonk bij gitaarpop geweldig, weet ik nog. Spendor, bijvoorbeeld de goede A7, is ook lekker goedkoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2021, 15:02:50
Het experiment met DSP is alweer afgelopen. Ik vermoed dat deze Roon versie het signaal waar geen DSP op van toepassing is beter intact laat. Als ik dan alleen het laag aanpas klink ook alleen het laag minder goed in plaats van alles.

Meer laag maar minder goed is een no-go.

Omdat ik weer in mijn experimenteer-modus zat (en het gevaar loop veel geld uit te geven) heb ik de Gaia voetjes onder de stands geby-passed met een paar blokken. Daarmee krijg je ook wat meer laag maar dan via 'natuurlijke' weg, het laag wordt ietsje strakker maar vooral natuurlijker; als er weinig laag in een track zit begrijp je dat in plaats van dat je je afvraagt waar het blijft. De voordelen van de Gaia's zijn dan echter ook weg; het geluid wordt wat minder rustig.

Er zijn nog steeds kansen voor de Contours.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 12, 2021, 16:45:25
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 15:02:50
met een paar blokken.

:D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on February 12, 2021, 17:00:35
Vooral bepalend is welke houtsoort gebruikt wordt.

Maar de Gaia's blijven , als ik het goed lees.

Zelf zeer blij met de Gaia's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 12, 2021, 17:08:56
Blijkbaar echte wondertjes die Gaia's. Iedereen heeft ze plots...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 12, 2021, 17:20:36
Quote from: Jumping Jack on February 12, 2021, 17:08:56
Blijkbaar echte wondertjes die Gaia's. Iedereen heeft ze plots...

Klopt, complete gordijnen verdwijnen als sneeuw voor de zon uit het geluidsbeeld als je deze inzet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on February 12, 2021, 17:22:58
Ik dat een paar Custom Made Speakerstand ook een positief effect op het laag zullen hebben.  :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 12, 2021, 17:34:41
Quote from: Jumping Jack on February 12, 2021, 17:08:56
Blijkbaar echte wondertjes die Gaia's. Iedereen heeft ze plots...

Mag ook wel zijn prijzig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 12, 2021, 17:58:32
Yep...maar dat is een zekering van 25 euro of duurder dan ook weer.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 12, 2021, 18:29:57
Quote from: chansig on February 12, 2021, 17:58:32
Yep...maar dat is een zekering van 25 euro of duurder dan ook weer.

Gr. Hans

500 euro of 25 euro zit nog wel wat verschil in....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 12, 2021, 18:42:28
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 15:02:50
Het experiment met DSP is alweer afgelopen. Ik vermoed dat deze Roon versie het signaal waar geen DSP op van toepassing is beter intact laat. Als ik dan alleen het laag aanpas klink ook alleen het laag minder goed in plaats van alles.

Meer laag maar minder goed is een no-go.

Omdat ik weer in mijn experimenteer-modus zat (en het gevaar loop veel geld uit te geven) heb ik de Gaia voetjes onder de stands geby-passed met een paar blokken. Daarmee krijg je ook wat meer laag maar dan via 'natuurlijke' weg, het laag wordt ietsje strakker maar vooral natuurlijker; als er weinig laag in een track zit begrijp je dat in plaats van dat je je afvraagt waar het blijft. De voordelen van de Gaia's zijn dan echter ook weg; het geluid wordt wat minder rustig.

Er zijn nog steeds kansen voor de Contours.

ik begrijp dat er op korte termijn weer verandering gaat komen... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 12, 2021, 19:00:59
Quote from: frank2 on February 12, 2021, 18:29:57
500 euro of 25 euro zit nog wel wat verschil in....

Klopt...475 euro. Ga er stiekem vanuit dat je wel snapt wat ik bedoel. En anders ook goed.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on February 12, 2021, 19:22:58
T klinkt misschien  oneerbiedig maar volgens mij heeft Huub pas rust als hij tussen zes plankjes ligt ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on February 12, 2021, 19:36:32
Ja maar in welke luidspreker zou hij nu het liefst begraven willen worden[emoji848]

Verstuurd vanaf mijn Lenovo TB-X605F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 12, 2021, 19:52:02
een flinke vloerstaander, tenminste dat zou ik wel wensen voor mezelf  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 12, 2021, 19:56:09
Quote from: vergeerr72 on February 12, 2021, 19:36:32
Ja maar in welke luidspreker zou hij nu het liefst begraven willen worden[emoji848]
Ik ga geen namen noemen maar heb dat letterlijk gehoord van de vrouw van een medeforummer.
Denk dat ie wel weet wie ik bedoel, haha  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 12, 2021, 20:09:37
Quote from: vergeerr72 on February 12, 2021, 19:36:32
Ja maar in welke luidspreker zou hij nu het liefst begraven willen worden[emoji848]

Verstuurd vanaf mijn Lenovo TB-X605F met Tapatalk

Mijn as past in elke monitor. Hoewel, misschien niet in de Harbeth PS3esr.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 12, 2021, 20:22:34
Quote from: Mitch-- on February 12, 2021, 18:42:28
ik begrijp dat er op korte termijn weer verandering gaat komen... ;)
Het werd tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 12, 2021, 20:58:36
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 20:09:37
Mijn as past in elke monitor. Hoewel, misschien niet in de Harbeth PS3esr.

Daarom heb ik er maar gelijk twee gekocht  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 12, 2021, 21:59:14
Quote from: Jumping Jack on February 12, 2021, 17:08:56
Blijkbaar echte wondertjes die Gaia's. Iedereen heeft ze plots...

Nog niet hoor....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 12, 2021, 22:29:22
Quote from: HuubF on February 12, 2021, 20:09:37
Mijn as past in elke monitor. Hoewel, misschien niet in de Harbeth PS3esr.

Ik heb echt speakers gehad, waar ik (met een beetje proppen en duwen) in zou passen

Infinity Kappa 90

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=97022.0;attach=322906;image)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 13, 2021, 08:48:11
Haha, die heb ik ook gehad. Mijn vrouw had tranen in de ogen toen ik ze neerzette. En dat was niet van blijdschap.  ;D Ik denk dat ze mij toen ook dood wenste.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 13, 2021, 09:42:30
Die van mij hebben in ieder geval de goede vorm😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2021, 11:59:16
Belangrijke beslissing: ik heb nu zó veel mogelijkheden om de klank van de speakers subtiel te beïnvloeden dat ik even helemaal niets meer aanschaf. Dat lekker klinkende audiofielerige wil ik voorlopig niet kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 13, 2021, 12:15:55
Quote from: Marco66 on February 12, 2021, 11:05:54
(https://joachim-gerhard-collection.com/wp-content/uploads/2020/05/Nano-Eiche-hell-scaled.jpg)

4600 euro  ;D
met zo'n kist in huis zou ik alleen maar denken hoe lang ik nog heb voordat ik erin lig. Wat een depressief design zeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 13, 2021, 12:34:40
Quote from: HuubF on February 13, 2021, 11:59:16
Belangrijke beslissing: ik heb nu zó veel mogelijkheden om de klank van de speakers subtiel te beïnvloeden dat ik even helemaal niets meer aanschaf. Dat lekker klinkende audiofielerige wil ik voorlopig niet kwijt.
De importantie van de beslissing wordt natuurlijk mede bepaald door de duur;geldt dit voor de komende uren, het weekend, minstens de hele volgende week of zelfs weken of maanden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 13, 2021, 12:39:04
Quote from: HuubF on February 13, 2021, 11:59:16
Belangrijke beslissing: ik heb nu zó veel mogelijkheden om de klank van de speakers subtiel te beïnvloeden dat ik even helemaal niets meer aanschaf. Dat lekker klinkende audiofielerige wil ik voorlopig niet kwijt.

Ik denk, voordat ik de eerste Corona-vaccinprik heb gehad, jij ondertussen al iets gewisseld heb  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 13, 2021, 12:58:20
Quote from: VANZOMERENG on February 13, 2021, 12:39:04
Ik denk, voordat ik de eerste Corona-vaccinprik heb gehad, jij ondertussen al iets gewisseld heb  :D

Ja binnen 4 maanden zal er heus wel wat gebeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on February 13, 2021, 13:12:57
Quote from: HuubF on February 13, 2021, 12:58:20
Ja binnen 4 maanden zal er heus wel wat gebeuren.
4 maanden. Optimist.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2021, 20:18:50
Na bijna een subwoofer te hebben gekocht, DSP te hebben geprobeerd, veel schuiven en handenvol kabeltjes te hebben gewisseld moet het toch anders. Toevallig liep ik tegen een voordeeltje aan. Hoewel het me weinig kost hoop ik dat ik daar geen spijt van krijg... Maar ja, Dynaudio's zat.

Het wordt toch maar een Spendor A7. Lekker Engels, bekend geluid, past bij Roksan Blak, redelijk full range, niet te duur (ook dankzij de aanbieding).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 15, 2021, 20:23:28
Quote from: HuubF on February 15, 2021, 20:18:50
Na bijna een subwoofer te hebben gekocht, DSP te hebben geprobeerd, veel schuiven en handenvol kabeltjes te hebben gewisseld moet het toch anders. Toevallig liep ik tegen een voordeeltje aan. Hoewel het me weinig kost hoop ik dat ik daar geen spijt van krijg... Maar ja, Dynaudio's zat.

Het wordt toch maar een Spendor A7. Lekker Engels, bekend geluid, past bij Roksan Blak, redelijk full range, niet te duur (ook dankzij de aanbieding).

Dat zou er wel eens eentje (okay,2) met een ziel kunnen zijn Huub.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 15, 2021, 20:32:14
onnavolgbaar...... hehe
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 15, 2021, 20:40:16
 :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 15, 2021, 20:40:23
Volgens mij staat de Dynaudio contour 20i weer te koop🤔🤔🤔
Ik volg Huub niet meer.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on February 15, 2021, 20:42:02
4 maanden blijkt toch 4 dagen.
Evengoed wel een prestatie geloof ik  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 15, 2021, 20:56:15
Veel plezier ervan Huub !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on February 15, 2021, 20:57:26
Quote from: HuubF on February 15, 2021, 20:18:50
Na bijna een subwoofer te hebben gekocht, DSP te hebben geprobeerd, veel schuiven en handenvol kabeltjes te hebben gewisseld moet het toch anders. Toevallig liep ik tegen een voordeeltje aan. Hoewel het me weinig kost hoop ik dat ik daar geen spijt van krijg... Maar ja, Dynaudio's zat.

Het wordt toch maar een Spendor A7. Lekker Engels, bekend geluid, past bij Roksan Blak, redelijk full range, niet te duur (ook dankzij de aanbieding).

Mooi, dan ben ik niet meer de enige! Voor zolang het duurt :D
Je hebt ze (thuis) beluisterd? Zo Engels schijnen ze niet te klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2021, 21:23:35
Quote from: Lion of Judah on February 15, 2021, 20:57:26
Mooi, dan ben ik niet meer de enige! Voor zolang het duurt :D
Je hebt ze (thuis) beluisterd? Zo Engels schijnen ze niet te klinken.

Ja Spendor is mooi.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 15, 2021, 21:25:30
Gefeliciteerd met de nieuwe aankoop.

Geniet ervan en laat ons meegenieten want ik ben benieuwd in welke bewoordingen deze speakers de voorgaande weer voorbij gaan.

Misschien moeten we het gezegde: "niets is veranderlijker dan het weer" toch eens herzien binnen de Nederlandse taal.  :devil:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 15, 2021, 21:27:03
Quote from: HuubF on February 13, 2021, 11:59:16
Belangrijke beslissing: ik heb nu zó veel mogelijkheden om de klank van de speakers subtiel te beïnvloeden dat ik even helemaal niets meer aanschaf. Dat lekker klinkende audiofielerige wil ik voorlopig niet kwijt.

Bovenstaande quote is van jouw van 2 dagen terug en nu TOCH maar een andere speaker aangeschaft.

Helemaal OKE HuubF, zo kennen we je weer, het begon al een beetje saai te worden hiero.....
In ieder geval, veel plezier er mee  :happy:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on February 15, 2021, 21:30:11
It’s worth taking care with partnering equipment. While the A7s will work happily with most capable amplifiers, something like the powerful-yet-poised Roksan Blak amplifier (£2800) helps fill out that leanness with a touch more warmth.

Bovenstaande komt uit deze test:
https://www.whathifi.com/spendor/a7/review (https://www.whathifi.com/spendor/a7/review)

Ik wens je veel luisterplezier met je nieuwe luidsprekers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 15, 2021, 21:33:45
En tóch......tóch is een Spendor géén Dynaudio.

Dit komt niet goed.  Oh nee, het kwam t toch al nooit goed :D

Gefeliciteerd !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 15, 2021, 21:36:38
Quote from: twani on February 15, 2021, 21:33:45
En tóch......tóch is een Spendor géén Dynaudio.

Dit komt niet goed.  Oh nee, het kwam t toch al nooit goed :D

Gefeliciteerd !

2 verschillende speakers maar zou met beiden zeer goed kunnen leven (ik ben de moeilijkste niet  :laugh:)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 15, 2021, 21:39:23
Feli! Snap Huubf wel, de Dynaudio had een te "klinisch" imago, klopte niet in het plaatje. Nu klopt het weer in zijn hoofd (voor even)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 15, 2021, 21:40:26
Ik hoop dat de 20jes in opslag -en niet in de verkoop- gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 15, 2021, 21:48:21
Quote from: Raphie on February 15, 2021, 21:39:23
Feli! Snap Huubf wel, de Dynaudio had een te "klinisch" imago, klopte niet in het plaatje. Nu klopt het weer in zijn hoofd (voor even)

ik denk dat het vandaag gekochte pak melk het hier in de koelkast langer vol gaat houden... :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 15, 2021, 22:05:22
Hoi Huub,

Lekker bezig! Gewoon doorhobbyen zolang het kan en verantwoord is!
En genieten, dat is het belangrijkste tenslotte!

Vriendelijke groet, Mark ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on February 15, 2021, 22:07:17
Hahahahhaha Lekker Huub, lijkt me een mooi merk Spendor
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on February 15, 2021, 22:08:41
Kwam laatst een vlog tegen waarin Huub zijn "kwaal" :) uit gelegd werd. Was iets met placebo effect waarbij men in eerste instantie een verandering/verbetering hoort die er eigenlijk niet is naar een paar dagen is dat effect weer weg weg een gaat mem weer opzoek naar die verbetering.

Huub gefeliciteerd met deze aanschaf. Ik lees heel graag je ervaringen met deze speaker tov de vorige.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on February 15, 2021, 22:26:28
Helemaal niet fout die Spendor.

En als je op leeftijd komt zoals Huub 66, ik 67 en die Sultankat 68 is het enkel een kwestie van tijd geworden voordat we weer met een Quad en een paar Kefjes in huis zitten te luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 15, 2021, 22:27:26
Quote from: Raphie on February 15, 2021, 21:39:23
Feli! Snap Huubf wel, de Dynaudio had een te "klinisch" imago, klopte niet in het plaatje. Nu klopt het weer in zijn hoofd (voor even)

Maar zijn de Splendor's wel high-end genoeg voor het perfecte plaatje.
Dat was namelijkde reden waarom de JBL's het veld moesten ruimen.

@Huub
Welke uitvoering (kleur) heb je eigenlijk gekocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on February 15, 2021, 22:54:20
Soms denk ik in dit topic, het gaat toch wel ergens over, maar met een actie zoals nu, neig ik ernaar om te denken, dit gaat toch helemaal nergens over....

Maar Huubf gefeliciteerd met deze aankoop en verras ons met het resultaat..... Misschien de 20i even achter de hand houden, voor als de ik moet toch weer iets anders mode bij jou "aanslaat".....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 15, 2021, 23:01:54
Welkom in de wereld van Huub. Geloof mij, je went eraan.

Ooit...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2021, 23:04:47
Quote from: sschot on February 15, 2021, 22:54:20
Soms denk ik in dit topic, het gaat toch wel ergens over, maar met een actie zoals nu, neig ik ernaar om te denken, dit gaat toch helemaal nergens over....

Maar Huubf gefeliciteerd met deze aankoop en verras ons met het resultaat..... Misschien de 20i even achter de hand houden, voor als de ik moet toch weer iets anders mode bij jou "aanslaat".....

Dit kan ook helemaal nergens over gaan. Het is maar hifi aan de rand van de vulkaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 15, 2021, 23:13:08
Quote from: NAF on February 15, 2021, 22:27:26
Maar zijn de Splendor's wel high-end genoeg voor het perfecte plaatje.
Dat was namelijkde reden waarom de JBL's het veld moesten ruimen.

@Huub
Welke uitvoering (kleur) heb je eigenlijk gekocht?

Eiken is de minst lelijke kleur.

Ik zat met de Contour's al onder het echte high end niveau. Want dan moet je een Confidence in huis halen.

Spendor heeft ook een hoger, vermoedelijk meer high end, niveau. Vanwege de spetterende reviews en mijn eigen ervaring met Spendor lijkt me de A7 net zo'n tussenmaatje als de Contour bij Dynaudio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 16, 2021, 08:25:05
Quote from: HuubF on February 15, 2021, 23:13:08
Eiken is de minst lelijke kleur.

Ik zat met de Contour's al onder het echte high end niveau. Want dan moet je een Confidence in huis halen.

Spendor heeft ook een hoger, vermoedelijk meer high end, niveau. Vanwege de spetterende reviews en mijn eigen ervaring met Spendor lijkt me de A7 net zo'n tussenmaatje als de Contour bij Dynaudio.

Dus als ze er eenmaal staan is vast de kleur niet goed, wedden... :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 16, 2021, 09:35:33
Quote from: Mitch-- on February 16, 2021, 08:25:05
Dus als ze er eenmaal staan is vast de kleur niet goed, wedden... :D

Ik vermoed dat de eiken inderdaad het meest neutraal klinken.
De witte lijken mij wat kil en emotieloos en de walnoot aan de warme kant.
Volgens i-net is er ook een zwart essen versie maar die zijn speciaal voor heavy metal.

Verstandige keuze dus om voor de eiken versie te gaan Huub.

Persoonlijk vindt ik de dark walnut de mooiste om te zien maar dat voegt hier niets toe.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 16, 2021, 09:42:31
Quote from: NAF on February 16, 2021, 09:35:33
Ik vermoed dat de eiken inderdaad het meest neutraal klinken.
De witte lijken mij wat kil en emotieloos en de walnoot aan de warme kant.
Volgens i-net is er ook een zwart essen versie maar die zijn speciaal voor heavy metal.

Verstandige keuze dus om voor de eiken versie te gaan Huub.

Persoonlijk vindt ik de dark walnut de mooiste om te zien maar dat voegt hier niets toe.  ;)
Dit is toch als humor bedoeld hoop ik?   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on February 16, 2021, 09:49:13
Je bent wel walnuts als je dat gelooft Roeleken  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 10:15:02
We hebben al een walnoten-boom. En de vloer is ook eiken.

Dat eiken fineer beter zou klinken lijkt me stug. Wel geloof ik dat een betere zekering, koolstoflamp, draadjes, Bybees en natuurlijk de Totem Beak het verschil kunnen maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on February 16, 2021, 10:54:23
Vloerstaanders?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 11:00:14
Quote from: i2Paq on February 16, 2021, 10:54:23
Vloerstaanders?

Ja, toch maar wel. Ik was al dagen aan het experimenteren met de stands (spikes?, Gaia?, nieuwe stand?, mini-subwoofer?) en ik was het ineens zat.

Komt met het vaccin de vrijheid er aan en dan ben ik nog met die k.t hifi bezig...

Een 30i lag meer voor de hand maar die Spendor is veel goedkoper.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 16, 2021, 11:02:27
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 10:15:02
We hebben al een walnoten-boom. En de vloer is ook eiken.

Dat eiken fineer beter zou klinken lijkt me stug. Wel geloof ik dat een betere zekering, koolstoflamp, draadjes, Bybees en natuurlijk de Totem Beak het verschil kunnen maken.
0,125% verschil  ....... ook belangrijk 

nou draadjes wel een stuk meer, maar dat lampje moet ik toch altijd om lachen ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 11:12:55
Quote from: roeleken on February 16, 2021, 11:02:27
0,125% verschil  ....... ook belangrijk 

nou draadjes wel een stuk meer, maar dat lampje moet ik toch altijd om lachen ;D

Alle beetjes helpen. Sommige meer dan andere. Als je alle tweaks hier op een rijtje zet lach je je rot.

De laatste tweak is de Grun optie van de Atlas Mavros kabel. Daarmee wordt de kabel geaard. Geloof het of niet, goed voor zeker 2 keer 0,125%.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 16, 2021, 11:13:31
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 11:00:14
Ja, toch maar wel. Ik was al dagen aan het experimenteren met de stands (spikes?, Gaia?, nieuwe stand?, mini-subwoofer?) en ik was het ineens zat.

Komt met het vaccin de vrijheid er aan en dan ben ik nog met die k.t hifi bezig...

Een 30i lag meer voor de hand maar die Spendor is veel goedkoper.
Ben jij al gevaccineerd dan? Toch maar eens in mijn brievenbus gaan kijken.
Het zou best kunnen dat je meer een klik hebt met de Spendor dan met de  Dyns, high end of niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 16, 2021, 11:30:42
Zijn er ergens ook foto's van deze setup te bekijken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 11:45:04
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 11:30:42
Zijn er ergens ook foto's van deze setup te bekijken?

Ben nu aan het oppassen, ik zal vanavond wat foto's maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 11:48:04
Quote from: Dura on February 16, 2021, 11:13:31
Ben jij al gevaccineerd dan? Toch maar eens in mijn brievenbus gaan kijken.
Het zou best kunnen dat je meer een klik hebt met de Spendor dan met de  Dyns, high end of niet.

Nee vaccinatie duurt nog even, 67 en BMI ver onder de 40.

Ik geloof ook wel dat de Spendor sound een grotere kans heeft dan die van Dynaudio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 16, 2021, 12:17:53
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 11:48:04
Nee vaccinatie duurt nog even, 67 en BMI ver onder de 40.

Ik geloof ook wel dat de Spendor sound een grotere kans heeft dan die van Dynaudio.
qua marketing is er nu i.i.g. Synergy tussen kabels versterker en speakers, setje had zo uit My HIFI kunnen komen.  :D

Moet een hoop rust geven dat het i.i.g. door deze advertentie-inkomsten reviewers rubberstamped is. We zien de superlatieven hier wel verschijnen  :D de set "klopt" nu (marketing technisch) i.i.g.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 16, 2021, 12:52:15
Quote from: roeleken on February 16, 2021, 09:42:31
Dit is toch als humor bedoeld hoop ik?   ;D

Ja was inderdaad als humor bedoelt.
Maar aangezien er voor veel gebruikers kennelijk meer dan alleen factoren binnen het zuivere audio domein mee spelen in de beleving zou het mij niets verbazen als vormgeving en kleur keuze onderbewust bepaalde kenmerken/eigenschappen aan de component toedichten en daardoor weer hun invloed hebben op deze beleving.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 13:09:51
Quote from: NAF on February 16, 2021, 12:52:15
Ja was inderdaad als humor bedoelt.
Maar aangezien er voor veel gebruikers kennelijk meer dan alleen factoren binnen het zuivere audio domein mee spelen in de beleving zou het mij niets verbazen als vormgeving en kleur keuze onderbewust bepaalde kenmerken/eigenschappen aan de component toedichten en daardoor weer hun invloed hebben op deze beleving.

Helemaal waar! Als eiken voor mij de minst lelijke kleur is zal dat ook wel het minst slechte geluid opleveren!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 13:13:06
Quote from: Raphie on February 16, 2021, 12:17:53
qua marketing is er nu i.i.g. Synergy tussen kabels versterker en speakers, setje had zo uit My HIFI kunnen komen.  :D

Moet een hoop rust geven dat het i.i.g. door deze advertentie-inkomsten reviewers rubberstamped is. We zien de superlatieven hier wel verschijnen  :D de set "klopt" nu (marketing technisch) i.i.g.  :headbanging:

Ja verduiveld je hebt gelijk! Als het marketingtechnisch klopt dan moet ik het wel goed vinden!

Hoewel... heb je geturfd hoeveel marketingtechnisch prima spul er hier op de mestvaalt is beland?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 16, 2021, 13:34:15
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 10:15:02
We hebben al een walnoten-boom. En de vloer is ook eiken.

Dat eiken fineer beter zou klinken lijkt me stug. Wel geloof ik dat een betere zekering, koolstoflamp, draadjes, Bybees en natuurlijk de Totem Beak het verschil kunnen maken.

Zat het me net af te vragen....
Of die er op kwamen....

Wil je niet je totems terug? Die heb je dacht ik toch ook gehad?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 13:47:33
Quote from: Hannibal_ on February 16, 2021, 13:34:15
Zat het me net af te vragen....
Of die er op kwamen....

Wil je niet je totems terug? Die heb je dacht ik toch ook gehad?

Alles wat ik heb genoemd is hier al. Maar ook een aparte groep voor de hifi, audiotegels, betere netwerkswitch, alles absorberende voetjes, betere voedingen, stroomverbeteraar, vast nog wat vergeten.

Er komt nog een ahp schakelaar aan met extra goede zekeringen en ik heb van het weekend eindelijk de 2 Bybees die ik van Contour gekregen heb in een interlink met speciaal koper, ongebluste katoen en bijenwas gesoldeerd. Die klinkt op dit moment nog het beste ook, terwijl de soldeerverbindingen nog niet eens zijn ingespeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 16, 2021, 14:32:10
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 11:48:04
Nee vaccinatie duurt nog even, 67 en BMI ver onder de 40.

Enne, over 13 dagen niet zitten zeuren dat je op zoek bent naar wat anders, in de trend van:
"Zo meeslepend als de Spendor en met het verfijnde van de Dynaudio's"     :D

Bij de (provinciale) weg,  die BMI ver onder de 40, komt omdat je veel calorieën verbrandt door al dat gesjouw van de audio-dozen   ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 16, 2021, 14:36:54
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 13:47:33
terwijl de soldeerverbindingen nog niet eens zijn ingespeeld.

Is dit serieus of een grap?
Jij hoort het verschil tussen een zelf gesoldeerde verbinding die 'ingespeeld' is of niet?
Ik ben wel benieuwd naar de materiaal eigenschappen en hoe die veranderen met inspelen dan en hoe gevoelig het menselijk oor (dus niet het brein) daarvoor is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 16, 2021, 14:46:14
Geen oor zonder brein (lijkt me evident). :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 14:54:35
Quote from: Dirc on February 16, 2021, 14:36:54
Is dit serieus of een grap?
Jij hoort het verschil tussen een zelf gesoldeerde verbinding die 'ingespeeld' is of niet?
Ik ben wel benieuwd naar de materiaal eigenschappen en hoe die veranderen met inspelen dan en hoe gevoelig het menselijk oor (dus niet het brein) daarvoor is.

Dit was (bij hoge uitzondering) een grapje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 16, 2021, 15:05:03
Quote from: MichelDW on February 16, 2021, 14:46:14
Geen oor zonder brein (lijkt me evident). :D

Ik duidde op watje hoort en wat je brein ervan maakt.
Aangezien ons brein nogal meester is in het voorliegen in ons voordeel hoor je 9/10 keer wat je wilt horen.
Maar goed, willen we dat wel weten  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 16, 2021, 15:06:40
Misschien is het in de afgelopen 100en pagina's wel al eens voorbijgekomen.. Maar is er toevallig geen extra ruimte in huis Huub waar je jouw hobby volledig naar believen zou kunnen uitoefenen? Ik vermoed sterk dat de beperkende factor jouw woonkamer is, dat is nu eenmaal bij (bijna) iedereen zo. Een aparte ruimte, zelfs van amper 4 op 3, was voor mij de beste upgrade ooit. Er zijn woonkamers waar degelijke spullen goed tot hun recht komen, maar je kan het nooit vergelijken met een ruimte die ervoor ingericht is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on February 16, 2021, 15:13:06
Quote from: HuubF on February 15, 2021, 23:13:08
Eiken is de minst lelijke kleur.
Jammer, anders had ik ze alvast willen reserveren bij je :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 16, 2021, 16:18:14
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 11:48:04
Nee vaccinatie duurt nog even, 67 en BMI ver onder de 40.

Ik geloof ook wel dat de Spendor sound een grotere kans heeft dan die van Dynaudio.

Voor jouw info, bmi boven 30 is zwaar overgewicht  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 17:09:02
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 15:06:40
Misschien is het in de afgelopen 100en pagina's wel al eens voorbijgekomen.. Maar is er toevallig geen extra ruimte in huis Huub waar je jouw hobby volledig naar believen zou kunnen uitoefenen? Ik vermoed sterk dat de beperkende factor jouw woonkamer is, dat is nu eenmaal bij (bijna) iedereen zo. Een aparte ruimte, zelfs van amper 4 op 3, was voor mij de beste upgrade ooit. Er zijn woonkamers waar degelijke spullen goed tot hun recht komen, maar je kan het nooit vergelijken met een ruimte die ervoor ingericht is.

Ja dat is wel eens voorbij gekomen. Ik had bijna een eigen kamer gehad of zelfs een extra verdieping. Beide gaan niet door.

Overigens is de kamer, na handenvol akoestische ingreepjes, goed genoeg om van muziek te kunnen genieten en de kwaliteit van componenten te kunnen beoordelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on February 16, 2021, 17:09:43
Quote from: Marco66 on February 16, 2021, 16:18:14
Voor jouw info, bmi boven 30 is zwaar overgewicht  ;D

Nee hoor, dat is gewoon een degelijk gebouwde luidspreker kast  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 16, 2021, 17:20:44
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 17:09:02
Ja dat is wel eens voorbij gekomen. Ik had bijna een eigen kamer gehad of zelfs een extra verdieping. Beide gaan niet door.

Overigens is de kamer, na handenvol akoestische ingreepjes, goed genoeg om van muziek te kunnen genieten en de kwaliteit van componenten te kunnen beoordelen.

Ik vind het gewoon gek dat iemand zo vaak van componenten moet wisselen omdat er blijkbaar toch steeds zaken zijn die gaan tegenvallen. Over de verschillen tussen componenten houd ik me afzijdig, ik ben daar vrij uitgesproken over. Ik geloof wel dat je ergens tegen een beperking aanloopt in de ruimte. Ik ben alvast nieuwsgierig naar foto's van de ruimte en de ingrepen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 16, 2021, 17:35:06
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 17:20:44
Ik vind het gewoon gek dat iemand zo vaak van componenten moet wisselen omdat er blijkbaar toch steeds zaken zijn die gaan tegenvallen. Over de verschillen tussen componenten houd ik me afzijdig, ik ben daar vrij uitgesproken over. Ik geloof wel dat je ergens tegen een beperking aanloopt in de ruimte. Ik ben alvast nieuwsgierig naar foto's van de ruimte en de ingrepen.
Ik denk dat het woord"moet"hier niet van toepassing is.
Want ik denk dat belangrijkste voor Huub in zijn audio hobby juist dat wisselen is! En daar is op zich echt helemaal niets mis mee. Vooral voor ons erg leuk om te volgen, vind ik dan weer...... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 16, 2021, 18:12:13
Maar die drang moet toch van ergens komen? Uiteindelijk kost het toch allemaal geld? Indien het plezier echt komt uit het wisselen van componenten wordt een aparte ruimte nog veel logischer natuurlijk, dan hou je ze gewoon allemaal bij (en stel je ze op).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 16, 2021, 18:20:22
Veranderen om het veranderen is toch prima als hobby, zoals de Duitsers zeggen: "Whatever floats your boat".

Volgens mij is Huub Fluissie's vader  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Fr@nk on February 16, 2021, 18:26:34
Quote from: squadra on February 16, 2021, 18:20:22

Volgens mij is Huub Fluissie's vader  :D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 16, 2021, 18:33:35
Quote from: HuubF on February 16, 2021, 13:47:33
Alles wat ik heb genoemd is hier al. Maar ook een aparte groep voor de hifi, audiotegels, betere netwerkswitch, alles absorberende voetjes, betere voedingen, stroomverbeteraar, vast nog wat vergeten.

Er komt nog een ahp schakelaar aan met extra goede zekeringen en ik heb van het weekend eindelijk de 2 Bybees die ik van Contour gekregen heb in een interlink met speciaal koper, ongebluste katoen en bijenwas gesoldeerd. Die klinkt op dit moment nog het beste ook, terwijl de soldeerverbindingen nog niet eens zijn ingespeeld.

Ik bedoelde je beaks...
Had je ook totems gehad in het verleden? Ja toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 16, 2021, 18:44:28
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 17:20:44
Ik vind het gewoon gek dat iemand zo vaak van componenten moet wisselen omdat er blijkbaar toch steeds zaken zijn die gaan tegenvallen.

Hoeft toch ook niet te zijn om dat het tegenvalt? Kan ook zijn omdat er nog zoveel te ontdekken is, en onder het motto, je moet alles eens
geprobeerd hebben toch? Dat heb ik zelf ook. Ik vind het wisselen eigenlijk ook het leukst. Meestal staat hier iets nooit langer dan 3 maanden.
Op audio gerelateerd gebied bedoel ik dan.  :D  En dat hoeft ook echt niet veel te kosten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 16, 2021, 19:05:23
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 18:12:13
Maar die drang moet toch van ergens komen? Uiteindelijk kost het toch allemaal geld? Indien het plezier echt komt uit het wisselen van componenten wordt een aparte ruimte nog veel logischer natuurlijk, dan hou je ze gewoon allemaal bij (en stel je ze op).
Iedereen heeft wel een drang tot iets. Prima als dat lekker onschuldig audio gebeuren is😉
En geld, wat is dat..... lees maar Duitsland in de jaren '30.......😢
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 16, 2021, 19:08:33
Quote from: Timvg on February 16, 2021, 18:12:13
Maar die drang moet toch van ergens komen? Uiteindelijk kost het toch allemaal geld? Indien het plezier echt komt uit het wisselen van componenten wordt een aparte ruimte nog veel logischer natuurlijk, dan hou je ze gewoon allemaal bij (en stel je ze op).
Hij haalt zijn plezier wat betreft deze hobby volgens mij voor een (groot) deel uit dit draadje. Anders kan ik sommige "knuppels in het hoenderhok" ook niet verklaren.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 16, 2021, 19:09:39
Maar wat hier gezegd wordt, dan is je hobby dus het wisselen en testen van componenten.
Huub heeft al zoveel versleten, als dat komt omdat het niet voldoet dan ga je toch nergens 100% van genieten.

Als je dan in de zomer op een terrasje zit met je koude pilsje in je hand irriteer je je aan de installatie van de strandtent  :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 21:49:51
Quote from: Dirc on February 16, 2021, 19:09:39
Maar wat hier gezegd wordt, dan is je hobby dus het wisselen en testen van componenten.
Huub heeft al zoveel versleten, als dat komt omdat het niet voldoet dan ga je toch nergens 100% van genieten.

Als je dan in de zomer op een terrasje zit met je koude pilsje in je hand irriteer je je aan de installatie van de strandtent  :music:

De laatste jaren voldoet het allemaal. Ik ben alleen extreem kritisch.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 16, 2021, 21:57:59
Die 2 zinnen, in combinatie met het wisselgehalte, kan ik niet rijmen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on February 16, 2021, 22:10:28
Lekker belangrijk of wij het snappen, Huub gaat lekker z'n eigen weg en dat hoeven wij helemaal niet te snappen....sterker nog Huub zelf hoeft daar ook niets van te snappen zolang hij maar happy is met 'zijn weg'
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2021, 22:14:12
Quote from: Dirc on February 16, 2021, 21:57:59
Die 2 zinnen, in combinatie met het wisselgehalte, kan ik niet rijmen.

Het is voor mij niet voldoende als het alleen maar voldoet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 16, 2021, 22:16:37
Quote from: cz79 on February 16, 2021, 22:10:28
Lekker belangrijk of wij het snappen, Huub gaat lekker z'n eigen weg en dat hoeven wij helemaal niet te snappen....sterker nog Huub zelf hoeft daar ook niets van te snappen zolang hij maar happy is met 'zijn weg'

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 16, 2021, 23:46:12
Quote from: eduard on February 15, 2021, 22:08:41
Kwam laatst een vlog tegen waarin Huub zijn "kwaal" :) uit gelegd werd. Was iets met placebo effect waarbij men in eerste instantie een verandering/verbetering hoort die er eigenlijk niet is naar een paar dagen is dat effect weer weg weg een gaat mem weer opzoek naar die verbetering.

Huub gefeliciteerd met deze aanschaf. Ik lees heel graag je ervaringen met deze speaker tov de vorige.

Food for thought
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 17, 2021, 07:06:03
Dat klopt volgens mij wel, ik merk dat zelf hier ook. De eerste dagen kun je er weinig betrouwbaars van zeggen, liever weken of maanden de tijd geven. De lange termijn indruk is meestal wel goed, en over zo'n lange periode heb je ook de invloed van stemming/gezondheid op de beleving er wat uit gefilterd.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 17, 2021, 07:14:43
Met andere woorden;

Het is geen placebo-effect maar het heeft gewoon tijd nodig om de waarde ervan te kunnen schatten?
Is ook een idee inderdaad. Niet het mijne, maar dat mag allemaal.

Vriendelijke groet, Mark
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on February 17, 2021, 08:03:46
Na een paar weken ben je er inderdaad wel aan gewend. Net als, bijvoorbeeld, een gebroken been. Na een paar weken heb je ermee leren leven. Maar ja, dan mag het gips eraf en mag je weer wennen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 08:31:09
Quote from: eduard on February 15, 2021, 22:08:41
Kwam laatst een vlog tegen waarin Huub zijn "kwaal" :) uit gelegd werd. Was iets met placebo effect waarbij men in eerste instantie een verandering/verbetering hoort die er eigenlijk niet is naar een paar dagen is dat effect weer weg weg een gaat mem weer opzoek naar die verbetering.

Huub gefeliciteerd met deze aanschaf. Ik lees heel graag je ervaringen met deze speaker tov de vorige.

Als je 67 jaar bent, en je oren het nog doen, worden dat soort opties gewoon meegenomen. Ik heb niet voor niets wekenlang 2 versterkers naast elkaar vergeleken.

Met speakers is dat een beetje anders omdat daar wel heel duidelijke verschillen tussen zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 08:41:05
Quote from: Contour on February 17, 2021, 07:06:03
Dat klopt volgens mij wel, ik merk dat zelf hier ook. De eerste dagen kun je er weinig betrouwbaars van zeggen, liever weken of maanden de tijd geven. De lange termijn indruk is meestal wel goed, en over zo'n lange periode heb je ook de invloed van stemming/gezondheid op de beleving er wat uit gefilterd.

Groetjes Walter

Omdat je een apparaat meestal vervangt omdat je je ergens aan stoort, en het nieuwe apparaat dat specifieke pijnpunt natuurlijk netjes oplost, klinkt het in het begin meestal wel ok.

Jammer genoeg heeft geluid zoveel aspecten dat één daarvan onverwacht na een paar dagen of weken zomaar kan opduiken als nieuw obstakel.

Uiteindelijk moet je genoegen nemen met een compromis. Tenzij je een gecapitionneerd bijgebouw hebt waar een hifi-set staat die de werkelijkheid weergeeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 14:23:36
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 08:41:05


staat die de werkelijkheid weergeeft.

Alsof die altijd zo fraai is......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 14:27:35
Quote from: twani on February 17, 2021, 14:23:36
Alsof die altijd zo fraai is......

Haha nee soms zou je willen dat een zanger even zijn bek houdt of een drummer wat meer skills heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 17, 2021, 15:01:54
Wie zegt dat die werkelijkheid hetgeen is wat jij wilt horen of het meest aangenaam vind?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 16:26:17
Quote from: Dirc on February 17, 2021, 15:01:54
Wie zegt dat die werkelijkheid hetgeen is wat jij wilt horen of het meest aangenaam vind?

Ehhh... niemand eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 17, 2021, 16:28:34
Tenzij je een gecapitionneerd bijgebouw hebt waar een hifi-set staat die de werkelijkheid weergeeft.

Een min of meer gelukte illusie van de werkelijkheid is toch het hoogst haalbare ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 16:35:46
Quote from: hrcc on February 17, 2021, 16:28:34
Tenzij je een gecapitionneerd bijgebouw hebt waar een hifi-set staat die de werkelijkheid weergeeft.

Een min of meer gelukte illusie van de werkelijkheid is toch het hoogst haalbare ?

Voor ons stervelingen wel. Maar ik heb heus wel eens sets gehoord die akelig dichtbij kwamen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 17:22:41
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 14:27:35
Haha nee soms zou je willen dat een zanger even zijn bek houdt of een drummer wat meer skills heeft.

Bijvoorbeeld.

Maar ook vind ik een set welke op heel hoog niveau speelt (whatever dat is..) vaak behoorlijk in de weg zitten bij mindere opnames...

En dat zijn er nogal wat...

Dat (die set die alles laat horen)  streef ik dus sowieso niet na....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 17:55:30
Quote from: twani on February 17, 2021, 17:22:41
Bijvoorbeeld.

Maar ook vind ik een set welke op heel hoog niveau speelt (whatever dat is..) vaak behoorlijk in de weg zitten bij mindere opnames...

En dat zijn er nogal wat...

Dat (die set die alles laat horen)  streef ik dus sowieso niet na....

Nou bij iets minder hoog niveau heb je daar ook al last van. Veel mensen vinden een Dynaudio Special 40 beter klinken dan een Contour 20i.

Ik eigenlijk ook (heb hem al hier gehad) maar ik zou dan toch weer de verfijndere weergave van de 20i gaan missen.

De hoop is dat de Spendor A7 beide heeft: lekker (a la JBL HFI1600) maar ook verfijnd (20i). Let op de nuance: ik heb liever lekker en verfijnd dan verfijnd maar lekker.

Hoe meer van die shit je hoort des te hoger worden de eisen.  :blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 17, 2021, 19:46:56
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 17:55:30
Nou bij iets minder hoog niveau heb je daar ook al last van. Veel mensen vinden een Dynaudio Special 40 beter klinken dan een Contour 20i.

Ik eigenlijk ook (heb hem al hier gehad) maar ik zou dan toch weer de verfijndere weergave van de 20i gaan missen.

De hoop is dat de Spendor A7 beide heeft: lekker (a la JBL HFI1600) maar ook verfijnd (20i). Let op de nuance: ik heb liever lekker en verfijnd dan verfijnd maar lekker.

Hoe meer van die shit je hoort des te hoger worden de eisen.  :blink:

Vrees dat de Spendor je dat niet gaat geven om het heel eerlijk te zeggen.... dit is duidelijk een speaker met meer 'saus' en minder 'verfijning' zoals de Dynaudio.... Ik hou ervan hoor, sound een beetje zoals Harbeth en die gaan hier moeilijk meer weg...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 20:09:13
Quote from: Mitch-- on February 17, 2021, 19:46:56
Vrees dat de Spendor je dat niet gaat geven om het heel eerlijk te zeggen.... dit is duidelijk een speaker met meer 'saus' en minder 'verfijning' zoals de Dynaudio.... Ik hou ervan hoor, sound een beetje zoals Harbeth en die gaan hier moeilijk meer weg...

Mee eens, dit wordt m zeker niet.

Sterker nog, zolang Huub de set, ongeacht wat het is, steevast op dezelfde plek met dezelfde akoestiek blijft opstellen wordt het helemaal niks.

Ik ben hier zeer recent nog maar weer eens ondubbelzinnig mee geconfronteerd nu ik m'n eigen (kleine) dedicated luisterruimte  heb betrokken.

Deze ga/moet ik nog helemaal opknappen cq akoestisch inrichten maar klinkt nu al, met zeer bescheiden apparatuur, heel veel beter dan ooit ook maar één (soms ook hele dure) sets in m'n huiskamer heeft gedaan.

Momenteel heb ik een paar zeer zeer bescheiden Castle Richmonds 3i als luidsprekers staan en de set klinkt werkelijk adembenemend.

De Richmonds heb ik op Marktplaats gekocht voor de lieve som van €145,-.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 20:09:48
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 20:10:14
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 20:10:37
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2021, 20:11:11
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 17, 2021, 20:39:13
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 16:35:46
Voor ons stervelingen wel. Maar ik heb heus wel eens sets gehoord die akelig dichtbij kwamen.
Geen bod gedaan  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 17, 2021, 21:11:24
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 17:55:30
Hoe meer van die shit je hoort des te hoger worden de eisen.  :blink:

Maakt dat je missie niet vrij kansloos dan?
Dit is voor mij ook wel de reden dat ik niet graag meer dingen ga beluisteren in winkels of op shows; ik wordt er hebberig van, terwijl wat ik nodig heb is gewoon een set goed genoeg om lekker plaatjes te draaien.
Geen al te afleidende tekortkomingen, niet scherp of boemerig of mat, geluid niet aan de speakers gekleefd etc.
En die heb ik, klaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on February 17, 2021, 22:14:55
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 17:55:30
De hoop is dat de Spendor A7 beide heeft: lekker (a la JBL HFI1600) maar ook verfijnd (20i). Let op de nuance: ik heb liever lekker en verfijnd dan verfijnd maar lekker.
Ik hoop het ook voor je, maar vermoed dat. het slechts een van de vele 'tussenstappen' wordt.

Heb zelf de A7 1-op-1 kunnen vergelijken met de MA200 (die je zelf ook al eens in huis hebt gehad).
De A7 was voor ons een hele aangename verrassing. M.n. de vocals waren heel erg mooi en goed.

Maar we misten toch een stukje 'body', die de MA200 weer meer had.
Wij zijn daarom voor de MA's gegaan, maar hopelijk pakt hert in jouw huiskamer anders uit!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2021, 23:22:50
Quote from: Teleflubbie on February 17, 2021, 22:14:55
Ik hoop het ook voor je, maar vermoed dat. het slechts een van de vele 'tussenstappen' wordt.

Heb zelf de A7 1-op-1 kunnen vergelijken met de MA200 (die je zelf ook al eens in huis hebt gehad).
De A7 was voor ons een hele aangename verrassing. M.n. de vocals waren heel erg mooi en goed.

Maar we misten toch een stukje 'body', die de MA200 weer meer had.
Wij zijn daarom voor de MA's gegaan, maar hopelijk pakt hert in jouw huiskamer anders uit!

De MA200 die ik heb gehad trof het niet met de versterkers die ik toen had staan. De Roksan Blak had er iets mooiers van gemaakt ben ik bang. Ik heb ze ingeruild voor de Dynaudio's.

Die Spendor A7 is in beeld gekomen omdat hij ronkende reviews had en ik had ooit een Spendor in huis, ik weet niet meer welk type maar hij was wat kleiner dan de A7. Wat 'body' betreft hoef ik niet bang te zijn want hij heeft als vloerstaander altijd meer body dan de Dynaudio.

Ik heb getwijfeld of ik een Contour 30i zou moeten laten komen maar dat vond ik nu te veel geld en ik kon geen goede deal sluiten. De Spendor A7 was wel een relatief koopje, mijn enige Corona voordeeltje. Dus als dat niets wordt kost het me niet te veel. Het hogere model, de D7, is volgens veel reviewers niet veel beter dan de A7, wel anders (audiofieler). Dus het zou een risico zijn een hoger Spendor model in huis te halen.

Eerlijk gezegd ben ik dat verwisselen ook een beetje moe. Ik luister eigenlijk al vrij lang lekker naar muziek zonder dat ik me al te veel ergens aan erger.

Ik heb ooit ook een Harbeth P3ESR gehad (en later een 30). Misschien had ik toen moeten stoppen.

Maar goed... benieuwd naar de Spendor A7!!!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 18, 2021, 06:59:39
Wanneer krijg je hem Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 08:17:20
Quote from: Carrol on February 18, 2021, 06:59:39
Wanneer krijg je hem Huub?

Ik wacht op het mailtje dat hij er is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 18, 2021, 08:41:38
Quote from: twani on February 17, 2021, 20:09:13
Mee eens, dit wordt m zeker niet.

Sterker nog, zolang Huub de set, ongeacht wat het is, steevast op dezelfde plek met dezelfde akoestiek blijft opstellen wordt het helemaal niks.

Ik ben hier zeer recent nog maar weer eens ondubbelzinnig mee geconfronteerd nu ik m'n eigen (kleine) dedicated luisterruimte  heb betrokken.

Deze ga/moet ik nog helemaal opknappen cq akoestisch inrichten maar klinkt nu al, met zeer bescheiden apparatuur, heel veel beter dan ooit ook maar één (soms ook hele dure) sets in m'n huiskamer heeft gedaan.

Momenteel heb ik een paar zeer zeer bescheiden Castle Richmonds 3i als luidsprekers staan en de set klinkt werkelijk adembenemend.

De Richmonds heb ik op Marktplaats gekocht voor de lieve som van €145,-.....

Mooie versterker Twani, denk dat biwiring nog meer rust opbrengt. Dat werkt erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 18, 2021, 08:42:14
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 23:22:50

Die Spendor A7 is in beeld gekomen omdat hij ronkende reviews had en ik had ooit een Spendor in huis, ik weet niet meer welk type maar hij was wat kleiner dan de A7. Wat 'body' betreft hoef ik niet bang te zijn want hij heeft als vloerstaander altijd meer body dan de Dynaudio.


Dat is een aanname Huub die niet klopt.
De ontwerper bepaald de klankbalans van de speaker.
De nieuwe speaker is toch ook een 2 weg met ongeveer dezelfde maat woofer.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 18, 2021, 09:11:36
Eens met Rob, body vertaal ik zelf als midbas in de juiste hoeveelheid en kwaliteit. Daarvoor heb je natuurlijk wel het minimaal benodigde volume nodig om dat weer te geven, maar dat zullen de Dyns toch ook wel hebben, verder is het afstemming.

Maar dat zijn woorden, hopelijk geven de A7s een klik.
En anders doe je dat ik doe; terug naar de P3ESRs, kleine gesloten sub zacht erbij (heel makkelijk te integreren) en lekker de hele dag muziek luisteren als vriendin of werk mijn aandacht even kunnen missen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 09:34:41
Quote from: Rob_Dingen on February 18, 2021, 08:42:14
Dat is een aanname Huub die niet klopt.
De ontwerper bepaald de klankbalans van de speaker.
De nieuwe speaker is toch ook een 2 weg met ongeveer dezelfde maat woofer.

Rob

Het is een aanname, dat klopt. De A7's staan ook niet bekend als basmonsters maar dat zoek ik ook niet. Met de ervaring van de laatste maand en mijn herinnering aan de Spendor die ik ooit had moet ik het doen.

Dus mijn verwachting is: een beetje high end omdat ze veel resolutie lijken te hebben, de kenmerkende Engelse sound met duidelijk aanwezig midden (dus mooie stemmen en snerpende gitaren), veel ritme en dynamiek en goed gedoseerd laag. Door het grotere volume en de geavanceerde poort iets levendiger dan de Dynaudio's. Ze zijn ook gemakkelijk te plaatsen dus de akoestiek gaat hopelijk een iets kleinere rol spelen.

De situatie in de huiskamer is er op voorbereid: optimale stroom en netwerk, erg goede luidsprekerkabels, goede bron, geweldige versterker, een beetje finetunen met een handvol interlinks.

Laat ze maar komen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 18, 2021, 12:03:23
Quote from: HuubF on February 17, 2021, 23:22:50

  want hij heeft als vloerstaander altijd meer body dan de Dynaudio.



Nou , dat heb ik lang niet altijd zo ervaren...  Lijkt me geen zekerheidje. De Dynaudios zijn hierin bepaald geen zielenpieten.

Als ik hoor wat mijn Contour 1.3 MKII monitoren aan laag wegzetten tov de vloerstaande Focus 220.......

Je verwachtingen t.a.v. de Spendors zijn wel erg doorspekt met aannames.....

Maar uiteraard wel vanharte met de nieuwe speakers :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 13:15:50
Quote from: twani on February 18, 2021, 12:03:23
Nou , dat heb ik lang niet altijd zo ervaren...  Lijkt me geen zekerheidje. De Dynaudios zijn hierin bepaald geen zielenpieten.

Als ik hoor wat mijn Contour 1.3 MKII monitoren aan laag wegzetten tov de vloerstaande Focus 220.......

Je verwachtingen t.a.v. de Spendors zijn wel erg doorspekt met aannames.....

Maar uiteraard wel vanharte met de nieuwe speakers :)

Deze Dynaudio's wel. De andere Dyn's die ik in huis heb gehad klonken heel anders. De Special 40 is in vergelijking minder verfijnd en de Heritage Special weer te audiofiel (lees: te duur).

Maar... toegegeven het is een gok.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 17:56:56
Ze eagles have landed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 18, 2021, 17:59:42
Proficiat en NOG VELE JAREN plezier ermee  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 18:01:09
Met grilles, ik dacht dat je daarvoor moest betalen. Eerste indruk is prima. Ik mis nog niets wat de vorige speakers wel hadden maar het laag is inderdaad prominenter aanwezig.

Mijn speakers en ik moeten eerst maar eens inspelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 18, 2021, 18:01:29
Benieuwd hoe deze je bevallen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 18:04:01
Quote from: jahtari on February 18, 2021, 18:01:29
Benieuwd hoe deze je bevallen!

Ik ook.  ;D

Ze zijn wel mooi. Niet te groot, de kleur fineer past in de ruimte. Gelukkig, want de witte variant was 300 euro duurder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 18, 2021, 18:12:29
Ze lijken best groot maar wel mooi. Veel plezier ermee Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 18, 2021, 18:35:17
Kwa match met het interieur moet ik zeggen dat deze er voor mij het beste in passen van hetgeen hier de revue heeft gepasseerd  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 18, 2021, 18:36:17
Quote from: Kwabbernoot on February 18, 2021, 18:12:29
Ze lijken best groot maar wel mooi. Veel plezier ermee Huub.
Ja,vind ik ook,maar vind ze zonder stofkap nog mooier..veel plezier Huub,en we horen van je🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 18, 2021, 18:46:22
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 17:56:56
Ze eagles have landed.
Sfeervol plaatje :coffee:, past goed inderdaad!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 18, 2021, 18:53:15
Vind ze erg mooi matchen in de ruimte, hopelijk klinkt het ook fraai!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on February 18, 2021, 18:58:52
Mooi Huub! Gefeliciteerd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 18, 2021, 19:12:48
Mooi Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on February 18, 2021, 19:14:33
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 17:56:56
Ze eagles have landed.
Mooi setje, Gefeliciteerd!
Nieuw of gebruikt? (500 uur inspelen ;D )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marino on February 18, 2021, 19:20:18
Zeer mooi plaatje, het lijkt mij een mooie match met de Roksan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 19:23:24
Quote from: squadra on February 18, 2021, 19:14:33
Mooi setje, Gefeliciteerd!
Nieuw of gebruikt? (500 uur inspelen ;D )

Nieuw, niet mijn gewoonte maar deze zijn nog niet gemakkelijk 2e hands te krijgen. Ik kreeg wel een flinke korting dus als ze weg moeten verlies ik er niet veel op.

Dus inspelen geblazen. Ik zit er wel al lekker naar te luisteren. Alle testtracks klinken nogal spectaculair. Het laag is diep en komt er gemakkelijk uit. The Band klinkt weer geweldig. Stemmen zijn erg aanwezig. Instrumenten en geluidjes die een beetje in het middengebied zitten spatten er uit.

De Dynaudio's klonken erg mooi maar in vergelijking met de Spendor ook wel heel netjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 18, 2021, 19:33:29
Ziet er knus uit.
Geniet ervan, fijn dat de eerste indruk positief is.
Hopelijk klikt het; wat ik zelf zoek in een speaker is niet neutrale perfectie maar een karakter dat je aanspreekt, maar dat is vast voor anderen weer anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 19:41:49
Quote from: Dura on February 18, 2021, 19:33:29
Ziet er knus uit.
Geniet ervan, fijn dat de eerste indruk positief is.
Hopelijk klikt het; wat ik zelf zoek in een speaker is niet neutrale perfectie maar een karakter dat je aanspreekt, maar dat is vast voor anderen weer anders.

Ja, in die speakers van jou is alle Engelse hifi traditie samengebald in een ongelofelijk klein doosje. In de Spendors hoor ik de UK ook terug, natuurlijk in een wat grotere jas.

Ik probeer me te herinneren waarom ik eigenlijk niet bij Engelse gear ben gebleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 18, 2021, 19:42:49
Mooi hoor Huub. Ik hoop dat deze speakers een mooi compromis zijn voor in jullie woonkamer. Heel veel speelplezier!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Teleflubbie on February 18, 2021, 19:43:43
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 19:23:24
........... Stemmen zijn erg aanwezig. Instrumenten en geluidjes die een beetje in het middengebied zitten spatten er uit........

Inderdaad, ....dat was ook exact de indruk en beleving, die wij hadden!!

Maar goed om te horen dat ze bij jou thuis voldoende laag hebben. Daar was ik beetje huiverig voor, want dat bleef in onze beleving wat 'dun'
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: blue-eyes on February 18, 2021, 19:43:54
Veel plezier er mee Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 19:48:24
Quote from: Teleflubbie on February 18, 2021, 19:43:43
Inderdaad, ....dat was ook exact de indruk en beleving, die wij hadden!!

Maar goed om te horen dat ze bij jou thuis voldoende laag hebben. Daar was ik beetje huiverig voor, want dat bleef in onze beleving wat 'dun'

Nee dat laag gaat hartstikke goed. Jaren 80 muziek klinkt nu weer gewoon goed, ik heb net (bijna) zitten janken omdat Zombie van de Cranberries er zo geweldig uitkwam.

Ik vergelijk ze ook met de Contour 20i he?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on February 18, 2021, 19:51:37
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 19:48:24
Jaren 80 muziek klinkt nu weer gewoon goed, ik heb net (bijna) zitten janken omdat Zombie van de Cranberries er zo geweldig uitkwam.
Dat nummer komt uit de jaren 90 hoor.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on February 18, 2021, 19:52:46
Mooie strakke zuiltjes  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 18, 2021, 19:54:02
Mooie speakers hoor Huub. En Zombie tranentrekkend...dat snap ik dan wel. Eerste album van hen vind ik mooier. Vooral Linger.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 18, 2021, 19:57:55
Linger bezorgt me altijd kippevel, zelfs op mijn 1.0 brakke auto speaker, het intro........
Veel luisterplezier Huub  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JeroenGRT on February 18, 2021, 20:11:45
Gaaf , een Spendor! Heb er op internet al wel het e.a. over gelezen, maar in NL niet erg bekend volgens mij? Lijken mij wel fraaie luidsprekers, veel plezier ermee!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 20:25:13
Quote from: cccp on February 18, 2021, 19:51:37
Dat nummer komt uit de jaren 90 hoor.  ::)

Het was een opsomming.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 18, 2021, 20:28:23
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 19:41:49
Ik probeer me te herinneren waarom ik eigenlijk niet bij Engelse gear ben gebleven.

Het zou me niets verbazen als er hier een of twee forumleden rondlopen die er een theorie over hebben  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 18, 2021, 20:31:29
Hallo HuubF

Heb je toevallig jouw keuze ook mede laten bepalen door onderstaande test, waarin men ook zeer te spreken was m.b.t. de Spendor A7
Niet toevallig ook de Driade overwogen, waarover men het meest enthousiast was?

https://www.alpha-audio.nl/review/de-beste-vloerstaander-voor-4000-euro/

M.b.t. zijn dit wel aardige vergelijkingstesten maar testers zijn ook maar gewoon mensen met eigen smaak/voorkeuren (en niet altijd onpartijdig?)
Ik heb wel eens de vroegere modellen van Driade gehoord en vond dit wel zeer fijne speakers maar dit zegt niks over de huidige modellen.

Weet iemand toevallig in hoeverre de qua klanksignatuur, PCM, PROAC, SPENDOR, ATC grote gelijkenissen vertonen?


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 18, 2021, 20:40:14
Quote from: VANZOMERENG on February 18, 2021, 20:31:29
Hallo HuubF

Heb je toevallig jouw keuze ook mede laten bepalen door onderstaande test, waarin men ook zeer te spreken was m.b.t. de Spendor A7
Niet toevallig ook de Driade overwogen, waarover men het meest enthousiast was?

https://www.alpha-audio.nl/review/de-beste-vloerstaander-voor-4000-euro/

M.b.t. zijn dit wel aardige vergelijkingstesten maar testers zijn ook maar gewoon mensen met eigen smaak/voorkeuren (en niet altijd onpartijdig?)
Ik heb wel eens de vroegere modellen van Driade gehoord en vond dit wel zeer fijne speakers maar dit zegt niks over de huidige modellen.

Weet iemand toevallig in hoeverre de qua klanksignatuur, PCM, PROAC, SPENDOR, ATC grote gelijkenissen vertonen?

Vind dat daar vrij grote verschillen in zitten: PMC, PROAC en ATC zitten in kamp 1: meer analytisch en puntig in mijn beleving, PMC heb ik nooit goed horen klinken, vaak slecht gecombineerd en schel, weinig muzikaal ook eigenlijk... Kamp 2 is meer gericht tot Spendor, Harbeth, Graham etc.. meer de warme 'saus' kant. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on February 18, 2021, 20:41:21
Heel veel ontspannen luisterplezier van je Spendors Huubf, laten we hopen voor een lange periode
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 18, 2021, 21:11:31
Quote from: VANZOMERENG on February 18, 2021, 20:31:29
Hallo HuubF

Heb je toevallig jouw keuze ook mede laten bepalen door onderstaande test, waarin men ook zeer te spreken was m.b.t. de Spendor A7
Niet toevallig ook de Driade overwogen, waarover men het meest enthousiast was?

https://www.alpha-audio.nl/review/de-beste-vloerstaander-voor-4000-euro/

M.b.t. zijn dit wel aardige vergelijkingstesten maar testers zijn ook maar gewoon mensen met eigen smaak/voorkeuren (en niet altijd onpartijdig?)
Ik heb wel eens de vroegere modellen van Driade gehoord en vond dit wel zeer fijne speakers maar dit zegt niks over de huidige modellen.

Weet iemand toevallig in hoeverre de qua klanksignatuur, PCM, PROAC, SPENDOR, ATC grote gelijkenissen vertonen?

Nee die test heb ik niet gezien! Ik weet niet of ik Driade zou hebben genomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on February 18, 2021, 21:12:06
Fraai Huub! Veel luisterplezier👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 19, 2021, 07:27:39
Mooi, Huub!

En inderdaad niet verkeerd bij de rest ban de inrichting.

Ik maak me wel een klein beetje zorgen.... je bent kennelijk niet zo enthousiast dat je je signature al aangepast hebt.... tja, of je bent zo enthousiast dat je je signature gewoon vergeten bent  ;D ;D ;)

Serieus: geniet er van!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 19, 2021, 09:22:19
HuubF

Al nog een keer "Blues for J" opgezet van Julian Sas (live uitvoeringen v/d cd Dedication) met de fraaie solo op de hammond-orgel.
Volgens mij vinden die Spendortjes van jou, dit wel lekkere kost  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=nkw-aZx4XsQ   (na 4:06 minuten)

Pierre Kartner zou ik niet aanraden, die klinkt ruk op elke set  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 19, 2021, 09:46:08
Nou de song 't Kleine café aan de haven speelt hier wel eens hoor ;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2021, 09:58:56
Signature aangepast.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 19, 2021, 10:01:06
Nog meer esoterica: Bybees!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 19, 2021, 10:14:26
Quote from: HuubF on February 19, 2021, 09:58:56
Signature aangepast.  ;D

Heb je al een beetje een idee hoe lang het weer duurt, om jouw signature weer aan te moeten passen HuubF  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2021, 11:09:07
Quote from: VANZOMERENG on February 19, 2021, 10:14:26
Heb je al een beetje een idee hoe lang het weer duurt, om jouw signature weer aan te moeten passen HuubF  ;)

Die kans is er altijd natuurlijk.

Voorlopig moeten de Spendors nog even inspelen, ze komen net uit de doos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2021, 11:20:57
Quote from: Contour on February 19, 2021, 10:01:06
Nog meer esoterica: Bybees!

Haha ja. Het koper-met bijenwas-en ongebleekte katoen-plus Bybees kabeltje moet wel weer even overnieuw beginnen met het veroveren van een plekje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dirc on February 19, 2021, 11:38:09
Stel je koopt een elektrische auto Huub, zou dat dan invloed hebben op je audio kwaliteit?
Je trekt natuurlijk wel 10-11 KW weg als je voor 3 fase gaat. Wellicht krijgt je apparatuur dan de mindere kwaliteit uit je hoofdaansluiting.  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2021, 12:19:30
Quote from: Dirc on February 19, 2021, 11:38:09
Stel je koopt een elektrische auto Huub, zou dat dan invloed hebben op je audio kwaliteit?
Je trekt natuurlijk wel 10-11 KW weg als je voor 3 fase gaat. Wellicht krijgt je apparatuur dan de mindere kwaliteit uit je hoofdaansluiting.  :tounge2:

We hebben daarom net een hybride gekocht!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on February 19, 2021, 13:01:45
Quote from: HuubF on February 18, 2021, 17:56:56
Ze eagles have landed.

Ik vindt die kast er maar niks tussen.

Wel veel luisterplezier gewenst!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 19, 2021, 21:16:09
Mooie aanwinst Huub.
Heel veel luistergenot toegewenst en wie weet mogen deze speakers wat langer hun kunsten vertonen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2021, 22:43:58
Quote from: NAF on February 19, 2021, 21:16:09
Mooie aanwinst Huub.
Heel veel luistergenot toegewenst en wie weet mogen deze speakers wat langer hun kunsten vertonen.  :worship:

Ja, al 30 uur nu.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 19, 2021, 23:01:23
En, wat zijn je indrukken tot nu toe?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 09:33:00
Quote from: Dura on February 19, 2021, 23:01:23
En, wat zijn je indrukken tot nu toe?

Het laag is erg mooi en in balans met de rest. Pop klinkt spetterend (daar heb ik heel wat gemist de laatste tijd), bij klassiek mis ik nog iets wat de Dynaudio's wel hebben, ik noem het maar verfijning. Niet zozeer details want die zijn er zat.

Wat betreft interlinks is de M&M zilveren interlink het best. Vreemd genoeg geeft de Tubulus Argentus xlr, toch ook puur zilver, me een minder gevoel.

Raar toch dat het zo lang duurt voordat je aan een speaker bent gewend. Ik durf het woordje 'inspelen' natuurlijk niet in de mond te nemen maar het lijkt er verdomd veel op.

Al met al tevreden met de voortgang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 20, 2021, 09:51:50
Inspelen, wennen aan het geluid, het effect voor je brein is hetzelfde.

Dat vind ik ook het lastige met luidsprekers, de balans tussen lekker (goed genoeg) klinken met slechte opnames en hemels met goede. Veel plezier met de Splendors!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 20, 2021, 10:11:30
Quote from: HuubF on February 20, 2021, 09:33:00
Het laag is erg mooi en in balans met de rest. Pop klinkt spetterend (daar heb ik heel wat gemist de laatste tijd), bij klassiek mis ik nog iets wat de Dynaudio's wel hebben, ik noem het maar verfijning. Niet zozeer details want die zijn er zat.
Kunt niet alles hebben HuubF maar niettemin als je per saldo het idee heb, beter af te zijn..... prima en lekker genieten  ::)
Wellicht dat na nog meer speeluren, het hoog nog wat "smoother" wordt maar het zullen geen "Dynaudio's" worden

Bij de weg... over klassiek gesproken, hier heb ik nog een tip voor jouw

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3446134#msg3446134
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 20, 2021, 11:32:13
Quote from: TabCam on February 20, 2021, 09:51:50
Inspelen, wennen aan het geluid, het effect voor je brein is hetzelfde.

Dat vind ik ook het lastige met luidsprekers, de balans tussen lekker (goed genoeg) klinken met slechte opnames en hemels met goede. Veel plezier met de Splendors!
Splendors :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 20, 2021, 12:52:37
Quote from: HuubF on February 20, 2021, 09:33:00
Raar toch dat het zo lang duurt voordat je aan een speaker bent gewend. Ik durf het woordje 'inspelen' natuurlijk niet in de mond te nemen maar het lijkt er verdomd veel op.
Dat mag je gerust in de mond nemen want het duurt even voordat woofers ingespeeld zijn en hun ware parameters bereiken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 20, 2021, 13:01:50
Om meer precies te zijn, niet zozeer de van de voorkant zichtbare ophangrand, hoewel die ook wat soepeler zal worden maar meer de spider/centeering aan de binnenkant, hier treden tijdens gebruik microscheurtjes op in de verse lijm impregnatie waardoor het gedrag van de spider veranderd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 15:30:59
Jeetje de Splendors beginnen te zingen. Ik luister de hele dag al lekkere muziek van Radio Paradise. Een uitstapje naar klassiek viel toch weer wat tegen, het klonk wat ongemakkelijk in het hoog. Maar weer de Atlas Hyper DD xlr interlink erbij gepakt, die maakt het hoog net wat zachter waardoor ik nu ook tevreden begin te worden met de weergave van klassiek.

Ik heb de illusie dat de kwaliteit van het geluid langzaam mijn richting uitdraait.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 15:46:51
Gelukkig, ik miste je gebruikelijke enthousiasme al. Maar daar is die dan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 20, 2021, 17:01:56
De Atlas combo is zo sterk, een luidspreker moet echt al bagger zijn, opdat ze niet zouden gaan zingen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 20, 2021, 17:25:52
Inspelen kan lang duren, heb geduld. Duurde hier minimaal 250 uur, je hoorde ze bijna dagelijks veranderen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 17:30:20
Quote from: chansig on February 20, 2021, 15:46:51
Gelukkig, ik miste je gebruikelijke enthousiasme al. Maar daar is die dan.

Gr. Hans

Deze speaker klinken nogal anders dan de Dynaudio's, dus ik moet er ook aan wennen.

Ik weet trouwens weer waarom ik ooit Spendors heb weggedaan. Pop klonk geweldig maar klassiek viel tegen. Dat blijkt nu gelukkig mee te vallen. Er zit ook een jaar of 15 ontwikkeling tussen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 17:37:20
Ontwikkeling qua speakers bedoel je ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 17:49:15
Quote from: chansig on February 20, 2021, 17:37:20
Ontwikkeling qua speakers bedoel je ?

Gr. Hans

Ja, de klank van de A7 is vergelijkbaar met de Spendor die ik toen had. Maar de A7 is een tamelijk nieuw ontwerp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 17:53:27
Ah oke...wat is er nieuw aan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 19:01:31
Quote from: chansig on February 20, 2021, 17:53:27
Ah oke...wat is er nieuw aan ?

Gr. Hans

Geen idee, maar de A7 is in 2018 uitgebracht en was de opvolger van de 6. Ik mag aannemen dat ze er ook iets in hebben verbeterd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 19:04:16
Tsja...als het je helpt, met wat dan ook, om dit te denken dan natuurlijk helemaal goed.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 20, 2021, 19:17:35
The A7 is a revision of Spendor's long-running and popular A6R model. Upgrades include a 7.1" mid-woofer with an EP77 polymer cone, and surround and suspension materials used in Spendor's flagship D7 model; a reengineered crossover with "precision wound, high-linearity tapped inductors," which reportedly smack down nasty distortions; a ¾" (22mm) silk-dome tweeter with a wide surround, made by a third party; Spendor's proprietary Dynamic Damping; and internal wiring of pure, silver-plated copper. The A7's most unusual feature is its larger-than-average, rectangular, rear-firing, "4th generation . . . Linear Flow port," which reportedly performs better than a tubular port.

"The A7 port is much larger than a conventional tubular reflex port," wrote Spendor's CEO, Philip Swift, via e-mail. "It is asymmetrical in cross section and specifically positioned close to one room boundary (your floor). It also helps to maintain a very rigid cabinet structure. The advantages of our Spendor Linear-Flow port technology are significantly reduced air velocity and pressure in the port zone and a freedom from internal port resonance, which deliver higher headroom and lower distortion than any conventional 'port'."

Internally, as well as bracing, the A7's enclosure has several layers of what appears to be foam rubber. "The [internal damping] material in the A7 is a new high-damping co-efficient polymer," Swift told me. "It's a rubber-like material (not foam) and it behaves very differently to any conventional natural or synthetic 'rubber' or foam. Small damping blocks are incorporated at strategic energy interface points within the cabinet structure, they are not visible." I assumed these elements comprise Spendor's "proprietary Dynamic Damping system," mentioned but not described in detail on the company's website
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on February 20, 2021, 19:46:31
En mooie drivers en filter .

De poort is ook anders dan eerst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 20, 2021, 19:53:41
Erg mooi spul inderdaad, te goed voor een sportschool!  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 20:47:53
Thanks guys.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 22:27:10
Nog geen 500 euro (ws nog veel..oa paar seas drivers waar ze wat mee hebben gedaan ?) aan materiaal en wormvormig aanhangsel verhaal. Lekker toch. Maakt geen drol uit, meeste speakers kosten meer dan dat ze waard zijn. Maar ga niet vertellen dat het nieuwe technologie is.

En ja ws ook de Dutch & Dutch is overpriced.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 20, 2021, 22:33:55
Die JBL's zijn tientjes werk dus wat zeur je nou?

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 20, 2021, 22:35:40
...en die worden ook voor een paar tientjes verkocht.

Seas maakt inderdaad mooie drivers, en cosmetische / technische aanpassingen om er een echt Brits stuk high tech van te maken zijn natuurlijk altijd mogelijk bij deze klantgerichte Noren ;)

Jammer van de ferrietkern-spoelen. Voor 4200 euro en een hoop blabla zou je toch wel luchtspoeltjes hopen aan te treffen.

Ik vind de proporties overigens erg geslaagd. Mooi slank kastje. Ziet er elegant uit :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 22:39:26
Nou zo elegant zijn ze niet hoor. Gewoon recht, lekker goedkoop.

Wel lekker geluidje, dat wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 22:41:08
Quote from: chansig on February 20, 2021, 22:27:10
Nog geen 500 euro (ws nog veel..oa paar seas drivers waar ze wat mee hebben gedaan ?) aan materiaal en wormvormig aanhangsel verhaal. Lekker toch. Maakt geen drol uit, meeste speakers kosten meer dan dat ze waard zijn. Maar ga niet vertellen dat het nieuwe technologie is.

En ja ws ook de Dutch & Dutch is overpriced.

Gr. Hans

Dat laatste kan Koen waarschijnlijk uitleggen. Misschien wel interessant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 22:53:55
Waarom zou dat nu interesant zijn ? Jij hebt ze niet, gaat ze niet kopen, denkt niet eens over na.

Maar moet eerlijk zeggen dat het een beetje flauw/kinderachtig van me is om over prijs te beginnen. Prijs is een zo overschat iets.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 20, 2021, 22:56:39
Ik vind het wel mooi dat de woofer bijna tot aan de rand van de kast doorloopt. Dus bij dezen een stem voor het verwijderen van de frontjes ;)

Wat overpriced is bepaalt de klant: zolang mensen bereid zijn de prijs te betalen is het voor die doelgroep niet overpriced. De mate waarin die prijs daadwerkelijk verband houdt met de kosten van het product verschilt nogal.

Spendor lijkt in ieder geval een marge te hebben waar anderen hun vingers bij aflikken ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 23:01:59
Quote from: chansig on February 20, 2021, 22:53:55
Waarom zou dat nu interesant zijn ? Jij hebt ze niet, gaat ze niet kopen, denkt niet eens over na.

Maar moet eerlijk zeggen dat het een beetje flauw/kinderachtig van me is om over prijs te beginnen. Prijs is een zo overschat iets.

Gr. Hans

Ik probeerde er nog iets positiefs van te maken.  ;D

Mijn inschatting is dat ze het eindresultaat beoordelen, vergelijken met de concurrentie en dan een prijs bepalen. Spendor ziet er een beetje sjofeltjes uit maar klinkt relatief goed. Dynaudio klinkt ook goed maar ziet er schitterend uit. Dus kan meer vragen.

Het zal ook wel uitmaken hoeveel research ze doen. Ze moeten toch blijven vernieuwen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2021, 23:03:26
Research kan inderdaad een hoge kostenpost zijn..
.denk ik.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2021, 23:16:34
@Koen, misschien verklaart dat de aantrekkelijke korting. Volgens mij is de relatieve kwaliteit van de weergave de belangrijkste factor voor het bepalen van de prijs. En als je dat met goedkope onderdelen kan doen is dat natuurlijk aantrekkelijk.

47Labs is daar een gruwelijk (maar prima klinkend) voorbeeld van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 20, 2021, 23:43:30
Die 'research' valt wel mee denk ik. Inderdaad enkele Seas componenten laten verkleuren en dan zeggen dat ze zelf ontwikkeld werden, is niet heel bijzonder qua research.
Maar hé, beter goed gepikt dan slecht bedacht, toch?! :D (uiteraard worden de Noren betaald en is het niet letterlijk 'gepikt')
De gebruikte Seas onderdelen zijn alvast van de betere soort. En dat wil doorgaans zeggen dat de eindprijs fel de hoogte in schiet.

De meeste 'research' gaat dus toch naar marketing en promotie van de dingen. (en naar de dealers natuurlijk :D).

Maar ik denk wel dat je een paar vrienden voor ... maand(en) hebt gevonden Huub.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 07:03:52
Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 07:58:14
Dat heeft Koen gedaan toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 21, 2021, 08:00:02
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 07:03:52
Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen. :worship:

Ja inderdaad, we willen graag het holografische van een elektrostaat, het intieme van een mooi breedbandertje, de directheid van een hoorn en de klappen van twee keer 15 inch.
Lichtelijk aflopend van 20hz naar 35 khz, makkelijk te plaatsen want dat gezeur over akoestiek benne we allang zat en het kastje mag niet te groot zijn.
Zowel films, muziek en rottige opnames moeten er dynamisch, betrokken (dus GEEN dsp) en lekker uitrollen.
Keuze uit de grotere steamingsdiensten zou ook wel aardig zijn maar geen absolute must, een mens moet wel redelijk blijven...
Liefst onder de 3000 euro.
Lukt dat mannen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 21, 2021, 08:31:11
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 07:03:52
Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen. :worship:

Die komt dan bij mij te staan.

En wie is wij ? Je schrijft best veel over jullie, hullie en zullie.  Niet goed gelezen. De hunkerende mensen op dit forum.

Veel van deze hunkerende mensen willen helemaal geen eindstation. Een speaker die alles goed doet...volgens mij de horror van een hunkerend mens.

Daarnaast ruimte en speaker....zet de beste speaker van de wereld in een sportschool en je hebt sportschool geluid. Ze een goedkope sportschool speaker in een fijne ruimte en je hebt een top geluid.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 21, 2021, 09:07:53
Quote from: hrcc on February 21, 2021, 08:00:02
Ja inderdaad, we willen graag het holografische van een elektrostaat, het intieme van een mooi breedbandertje, de directheid van een hoorn en de klappen van twee keer 15 inch.
Lichtelijk aflopend van 20hz naar 35 khz, makkelijk te plaatsen want dat gezeur over akoestiek benne we allang zat en het kastje mag niet te groot zijn.
Zowel films, muziek en rottige opnames moeten er dynamisch, betrokken (dus GEEN dsp) en lekker uitrollen.
Keuze uit de grotere steamingsdiensten zou ook wel aardig zijn maar geen absolute must, een mens moet wel redelijk blijven...
Liefst onder de 3000 euro.
Lukt dat mannen ?
Wat ben ik een gelukkig mens  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 09:24:48
Quote from: Tjeb on February 21, 2021, 07:58:14
Dat heeft Koen gedaan toch?

Bedoel je de Harde&Klappers of de D&D?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 09:32:52
Quote from: chansig on February 21, 2021, 08:31:11
Die komt dan bij mij te staan.

En wie is wij ? Je schrijft best veel over jullie, hullie en zullie.  Niet goed gelezen. De hunkerende mensen op dit forum.

Veel van deze hunkerende mensen willen helemaal geen eindstation. Een speaker die alles goed doet...volgens mij de horror van een hunkerend mens.

Daarnaast ruimte en speaker....zet de beste speaker van de wereld in een sportschool en je hebt sportschool geluid. Ze een goedkope sportschool speaker in een fijne ruimte en je hebt een top geluid.

Gr. Hans

Ik ben heus wel benieuwd hoe dat gaat uitpakken.  ;)

Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Maar ik vind zo'n aangepaste ruimte ongezellig. Mijn meissie en ik zitten soms de hele avond muziek te luisteren op de bank (nou ja, ik natuurlijk op de Luisterstoel). Wijntje erbij, af en toe een zoektocht op YouTube naar muziekvideo's. Dat heeft haar er toe gebracht om me een versterker voor mijn verjaardag te geven (die ik dus de komende 300 jaar moet blijven gebruiken).

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 21, 2021, 09:50:21
Quote from: Koen K on February 20, 2021, 22:56:39
Ik vind het wel mooi dat de woofer bijna tot aan de rand van de kast doorloopt. Dus bij dezen een stem voor het verwijderen van de frontjes ;)

Wat overpriced is bepaalt de klant: zolang mensen bereid zijn de prijs te betalen is het voor die doelgroep niet overpriced. De mate waarin die prijs daadwerkelijk verband houdt met de kosten van het product verschilt nogal.

Spendor lijkt in ieder geval een marge te hebben waar anderen hun vingers bij aflikken ;)
Daarom ook de hoge korting :D

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 09:50:51
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 09:32:52
Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.
Klopt en een dedicated ruimte is echt geen must als je maar bewust bent van de grote impact v/d akoestiek en niet te veel loop
te neuzelen met allerlei andere oplossingen, welke gerommel in de marge is, terwijl je totaal geen effort stop om dan op zijn minst
in je NIET dedicated luisterruimte = woonkamer, wat maatregelen te nemen en wat te experimenten en te schuiven en vooral
de juiste speakers te kiezen.  Je hebt meer speelruimte dan je wellicht verwacht maar er zijn grenzen. (soms opgelegd door je wederhelft  :D)

Verder is het gewoon weggegooid geld om een hele dure set in een beroerde luisterruimte te gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 21, 2021, 09:55:42
Huub wil gewoon een "Engelse" (whatHifi endorsed) set in de huiskamer, dat heeft hij nu, als sieraad. Anderen kijken naar een open haard, design dressoir of 85' oled.

Akoestiek samen met de ouderdomsgehoordrempel (63 toch?) https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel maken dat het toch allemaal lood om oud ijzer is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 09:56:57
Quote from: VANZOMERENG on February 21, 2021, 09:50:51
Klopt en een dedicated ruimte is echt geen must als je maar bewust bent van de grote impact v/d akoestiek en niet te veel loop
te neuzelen met allerlei andere oplossingen, welke gerommel in de marge is, terwijl je totaal geen effort stop om dan op zijn minst
in je NIET dedicated luisterruimte = woonkamer, wat maatregelen te nemen en wat te experimenten en te schuiven en vooral
de juiste speakers te kiezen.  Je hebt meer speelruimte dan je wellicht verwacht maar er zijn grenzen. (soms opgelegd door je wederhelft  :D)

Verder is het gewoon weggegooid geld om een hele dure set in een beroerde luisterruimte te gebruiken.

Mwah, de Dynaudio Heritage Special liet hier wel even horen wat high end is. Dus kennelijk hoor je de kwaliteit heus wel in een doorsnee huiskamer met een beetje akoestiek aanpassinkjes.

Ik heb alleen geen zin om meer dan 5000 euro per component uit te geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 21, 2021, 09:57:03
Is het ook weggegooid geld om in NL met alle verkeersbeperkingen een luxe, exotische auto te kopen? Of een duur mechanisch horloge in het licht van alle betaalbare digitale klokjes? Of als amateurfotograaf een dure body en lenzen? Of een superlichte en aerodynamische carbon racefiets waar de profs ook op rijden? Of ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 09:58:11
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:55:42
Huub wil gewoon een "Engelse" (whatHifi endorsed) set in de huiskamer, dat heeft hij nu, als sieraad. Anderen kijken naar een open haard, design dressoir of 85' oled.

Huub weet beter dan jij wat Huub wil, gelukkig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 21, 2021, 10:11:05
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:50:21
Daarom ook de hoge korting :D

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

Dus zijn eigenlijk alleen de fabrikant en de consument de pineut :D

Alles ertussenin noemen we zakkenvullers...

Koop zelf eigenlijk bijna nooit nieuw, dat lost al heel wat op...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 10:11:22
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:55:42
...
Akoestiek samen met de ouderdomsgehoordrempel (63 toch?) https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel maken dat het toch allemaal lood om oud ijzer is.

Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 21, 2021, 10:13:24
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 10:11:22
Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie?  :clapping:

Maar op onze leeftijd lastig te weerleggen feiten Huub :D


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 10:13:35
Quote from: twani on February 21, 2021, 10:11:05
Dus zijn eigenlijk alleen de fabrikant en de consument de pineut :D

Alles ertussenin noemen we zakkenvullers...

Koop zelf eigenlijk bijna nooit nieuw, dat lost al heel wat op...

Nou nee want als jij voor de helft van de prijs iets op de kop denkt te tikken word je nog genaaid.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 21, 2021, 10:15:13
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 10:11:22
Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie?  :clapping:
ben jij de dunning Kruger outlier?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 21, 2021, 10:16:04
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 10:13:35
Nou nee want als jij voor de helft van de prijs iets op de kop denkt te tikken word je nog genaaid.  ;D

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 10:23:20
Quote from: Xander32 on February 21, 2021, 09:57:03
Is het ook weggegooid geld om in NL met alle verkeersbeperkingen een luxe, exotische auto te kopen? Of een duur mechanisch horloge in het licht van alle betaalbare digitale klokjes? Of als amateurfotograaf een dure body en lenzen? Of een superlichte en aerodynamische carbon racefiets waar de profs ook op rijden? Of ...

Dan heb je de strekking v/d toppic niet begrepen  ;)
Het gaat niet om het wel of niet mogen bezitten en gaat het ook niet over het "pride of ownership"
maar als iemand vraagt over hoe het best vorderingen te kunnen maken in zijn hobby, zal als eerste op de beperkingen gewezen worden,
waarop iemand tegenaan zal lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2021, 10:30:07
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:50:21
Daarom ook de hoge korting :D

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

Mmm,

Exorbitant hoog. Mwoah. Je hebt mogelijk een kloppend voorbeeld, maar er zullen er ook zijn welke andere waardes kennen.

Feit is, dat de meeste mensen niet om het jaar van handel wisselen. Dus lage omzetsnelheid/conversie.
Vaak gaat het gepaard met inruil, zie het als uitgestelde betaling (gemakshalve en hoe lang is de vraag)
We verwachten wel thuis te kunnen luisteren, naar de diverse bevoorkeurde modelletjes (demomodellen kosten hoe dan ook geld voor de ondernemer/importeur/fabrikant).
We verwachten korting tegenwoordig, standaard. Dat beïnvloed mogelijk winkeladviesorijzen, wat me niet geheel onlogisch zou lijken.
De dealer moet ze wel even bij je af komen geven als het lukt en ophalen ook.
Naast je eigen idee, wens je toch enig advies (even los van de kwaliteit ervan)
Je wil de spullen ook in diens winkel kunnen zien, voelen en ervaren. Dit onder het genot van een kop koffie.
En na zes keer heen en weer rijden, schade aan een van de modellen waarover deze maar niet rept, de diverse koppen koffie, avonduurtjes en/of extra vroege ochtendsessies mag hij dan wat verkopen met 15% korting en inruil.
Wellicht een leuke winkeldochter rijker.

Dit is te veel kort en wat dik aangezet ja, maar de meeste hifi-dealers zie ik niet in Ferrari's rondrijden. Ondanks die marges.

Vriendelijke groet, Mark



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 10:35:46
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:50:21
Daarom ook de hoge korting :D

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

Gelukkig betalen bovengenoemde "geldwolven/charletans", winstbelasting, dragen btw af en van hun salarissen kunnen ze zelf weer
leuke spulletjes kopen, terrasje pakken, uit eten (buiten Corona)  en zo stroomt het grootste deel weer terug in de maatschappij en
profiteert iedereen hiervan.  Zo drastisch is het niet.

Ik zal niet ontkennen, dat marges veel te hoog zijn maar dat geldt voor vele branches en vaak zijn die marges ook wel nodig
om te kunnen overleven.  Uiteindelijk is het de consument die bepaald wat men voor deze (niet primaire) behoeften, over heeft.

Bij kabels, cosmetica en ook bij bepaalde medicijnen, is het soms wel erg gortig wat men vraagt.

Maar vergeet niet bovenstaande manier van zaken doen, een gewone afspiegeling van de maatschappij is en vertelt hoe wij zijn. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 10:39:17
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 10:15:13
ben jij de dunning Kruger outlier?  :clapping:

Ah van psychologie weet je ook alles. Nou daar kan ik met zijn allen niet tegenop.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2021, 10:46:56
Quote from: VANZOMERENG on February 21, 2021, 10:35:46
Gelukkig betalen bovengenoemde "geldwolven/charletans", winstbelasting, dragen btw af en van hun salarissen kunnen ze zelf weer
leuke spulletjes kopen, terrasje pakken, uit eten (buiten Corona)  en zo stroomt het grootste deel weer terug in de maatschappij en
profiteert iedereen hiervan.  Zo drastisch is het niet.

Ik zal niet ontkennen, dat marges veel te hoog zijn maar dat geldt voor vele branches en vaak zijn die marges ook wel nodig
om te kunnen overleven.  Uiteindelijk is het de consument die bepaald wat men voor deze (niet primaire) behoeften, over heeft.

Bij kabels, cosmetica en ook bij bepaalde medicijnen, is het soms wel erg gortig wat men vraagt.

Maar vergeet niet bovenstaande manier van zaken doen, een gewone afspiegeling van de maatschappij is en vertelt hoe wij zijn.

Kop koffie van de Starbucks? Als we dan van marge's spreken.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 10:57:37
Quote from: Markus2 on February 21, 2021, 10:46:56
Kop koffie van de Starbucks? Als we dan van marge's spreken.  ;D
Volgende keer dan maar je eigen thermofles met koffie mee, als je gaat winkelen in de stad  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2021, 11:03:27
Quote from: VANZOMERENG on February 21, 2021, 10:57:37
Volgende keer dan maar je eigen thermofles met koffie mee, als je gaat winkelen in de stad  ;)

Ja, maaarrreee die marge op kleding en zo hè?! 🤪
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 11:04:16
Quote from: Markus2 on February 21, 2021, 10:30:07
Dit is te veel kort en wat dik aangezet ja, maar de meeste hifi-dealers zie ik niet in Ferrari's rondrijden. Ondanks die marges.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 21, 2021, 11:06:11
Als we de genoemde cijfers wat correcter weergeven (ervan uitgaande dat de marges kloppen - wat zeker niet algemeen zo is)

3.305 advies + BTW
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

Dat geeft meteen toch een ander beeld.
Trek daar korting en evt inruil vanaf en het wordt een geheel ander plaatje.
En een component van €4.000 kunnen verkopen, is al best een zeldzaamheid. ;)

Wat je hierboven beschrijft is een marge 2. Een koffie van €0,50 verkopen voor €2,50 + BTW is marge 5! Dus spreek aub niet over exorbitante marges wanneer je aankomt met voorbeelden die slechts winst in absolute cijfers weergeven.
De koffiebar die €4.000 aan koffies verkoopt, haalt €2.650 winst. En korting is er niet bij.
De hifi dealer die 10% geeft houdt op datzelfde bedrag nog geen €1.000 over. Of een paar inruilspeakers en €0... dan was het een verkoop zonder resultaat, want hij moet eerst een 2e verkoop realiseren om wat aan de eerste te verdienen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 11:27:35
Quote from: MichelDW on February 21, 2021, 11:06:11
Als we de genoemde cijfers wat correcter weergeven (ervan uitgaande dat de marges kloppen - wat zeker niet algemeen zo is)

3.305 advies + BTW
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

Dat geeft meteen toch een ander beeld.
Trek daar korting en evt inruil vanaf en het wordt een geheel ander plaatje.
En een component van €4.000 kunnen verkopen, is al best een zeldzaamheid. ;)

Wat je hierboven beschrijft is een marge 2. Een koffie van €0,50 verkopen voor €2,50 + BTW is marge 5! Dus spreek aub niet over exorbitante marges wanneer je aankomt met voorbeelden die slechts winst in absolute cijfers weergeven.
De koffiebar die €4.000 aan koffies verkoopt, haalt €2.650 winst. En korting is er niet bij.
De hifi dealer die 10% geeft houdt op datzelfde bedrag nog geen €1.000 over. Of een paar inruilspeakers en €0... dan was het een verkoop zonder resultaat, want hij moet eerst een 2e verkoop realiseren om wat aan de eerste te verdienen.

Als jij de halve aardbol hebt afgereden voor een kabeltje en een retour zie ik jou inderdaad niet in een Ferrari-bus voorrijden.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 21, 2021, 11:33:43
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 09:32:52
Ik ben heus wel benieuwd hoe dat gaat uitpakken.  ;)

Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Maar ik vind zo'n aangepaste ruimte ongezellig. Mijn meissie en ik zitten soms de hele avond muziek te luisteren op de bank (nou ja, ik natuurlijk op de Luisterstoel). Wijntje erbij, af en toe een zoektocht op YouTube naar muziekvideo's. Dat heeft haar er toe gebracht om me een versterker voor mijn verjaardag te geven (die ik dus de komende 300 jaar moet blijven gebruiken).

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.

Snap ik. Ik zit niet gigantisch veel boven. Meestal in het weekend vanaf halverwege middag tot avondeten. En de nieuwe speakers...ik ben niet zo nieuwsgierig naar de weergave maar meer hoe het eruit gaat zien en of ze zich onderscheiden van de JBL's.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 11:36:35
Quote from: chansig on February 21, 2021, 11:33:43
Snap ik. Ik zit niet gigantisch veel boven. Meestal in het weekend vanaf halverwege middag tot avondeten. En de nieuwe speakers...ik ben niet zo nieuwsgierig naar de weergave maar meer hoe het eruit gaat zien en of ze zich onderscheiden van de JBL's.  :D

Gr. Hans

Haha ja je hebt de lat hoog gelegd.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 21, 2021, 11:42:30
Mocht je iets aan je akoestiek willen doen, wat bij mij heel prettig werkte zijn van die grote aluminium lijsten met verwisselbare bedrukte doeken en erachter akoestisch dempend materiaal. Die kun  je kant en klaar kopen, verschillende groottes en heel veel keuze uit doeken. Je kunt zelfs je eigen foto uploaden.
Bij mij hangt ie pal tegenover de speakers en dat scheelt flink.
Om een of andere reden wordt telkens als ik de link plaats door een mod mijn hele post verwijderd, maar als je wilt kan ik 'm PM-en.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 21, 2021, 11:51:03
Dat ligt dus aan hoe je 'hobby' definieert. Indien het met regelmaat wisselen van componenten een onderdeel van de hobby is, krijgt 'vorderingen' een andere betekenis.

Quote from: VANZOMERENG on February 21, 2021, 10:23:20
Dan heb je de strekking v/d toppic niet begrepen  ;)
Het gaat niet om het wel of niet mogen bezitten en gaat het ook niet over het "pride of ownership"
maar als iemand vraagt over hoe het best vorderingen te kunnen maken in zijn hobby, zal als eerste op de beperkingen gewezen worden,
waarop iemand tegenaan zal lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2021, 12:07:49
Quote from: Xander32 on February 21, 2021, 11:51:03
Dat ligt dus aan hoe je 'hobby' definieert. Indien het met regelmaat wisselen van componenten een onderdeel van de hobby is, krijgt 'vorderingen' een andere betekenis.
Yep klopt, daarom ontstaan hiero vaak discussies puur uit miscommunicatie of verkeerde interpretaties

Toen ik (ca. 35 jaren) de wens had om met een motor sneller uit de voeten te kunnen, had ik de keuze uit:
- een snellere motor aanschaffen
- een circuittraining volgen

ik heb gekozen voor het laatste,  bij de weg......de snellere motor is er uiteindelijk ook gekomen  ::)

nu kom ik langzamerhand op een leeftijd, dat vele tegen mij zeggen... moet je geen Harley kopen   "NO WAY !!!!!!!"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 16:07:40
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 09:24:48
Bedoel je de Harde&Klappers of de D&D?

Vul hem maar in, gelukkig heeft hij er redelijk kaas van gegeten en kan hij ons allemaal de les lezen over alles wat met luidsprekerbouw te maken heeft..

De meeste (ook ik) hebben ontwerpjes van het net nagebouwd of zaken goed gejat en verteld dat het een eigen idee was (volgens mij heeft Frank2 een dergelijk systeem gehad)

Ik ben er dus van overtuigd dat hij een overtuigend systeem kan neerzetten wat zich kan meten met de gerenommeerde merken.. En nee ik heb niets van hem nodig noch behoord hij tot mijn directe vriendenkring...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 16:14:28
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 10:11:22
Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie?  :clapping:

Ik heb daar enige pagina's geleden ook al iets over geroepen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 21, 2021, 16:46:45
Nou, jij pakt 1.500+ op een transactie, één kabeltje, puur door hem even uit te lenen. De Starbucks heeft een pand vol met barista's en apparatuur :D
Wie verdient het dan sneller en houdt meer over?

Quote from: MichelDW on February 21, 2021, 11:06:11
Als we de genoemde cijfers wat correcter weergeven (ervan uitgaande dat de marges kloppen - wat zeker niet algemeen zo is)

3.305 advies + BTW
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

Dat geeft meteen toch een ander beeld.
Trek daar korting en evt inruil vanaf en het wordt een geheel ander plaatje.
En een component van €4.000 kunnen verkopen, is al best een zeldzaamheid. ;)

Wat je hierboven beschrijft is een marge 2. Een koffie van €0,50 verkopen voor €2,50 + BTW is marge 5! Dus spreek aub niet over exorbitante marges wanneer je aankomt met voorbeelden die slechts winst in absolute cijfers weergeven.
De koffiebar die €4.000 aan koffies verkoopt, haalt €2.650 winst. En korting is er niet bij.
De hifi dealer die 10% geeft houdt op datzelfde bedrag nog geen €1.000 over. Of een paar inruilspeakers en €0... dan was het een verkoop zonder resultaat, want hij moet eerst een 2e verkoop realiseren om wat aan de eerste te verdienen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 21, 2021, 17:22:03
Voeg daar maar helderziendheid bij, bij Raphies superpowers.
😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 21, 2021, 17:32:58
Nogmaals, het maakt niet uit, ik geef ook grof geld uit aan spullen waarvan ik de waarde weer inzie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on February 21, 2021, 17:59:59
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 09:32:52
Ik ben heus wel benieuwd hoe dat gaat uitpakken.  ;)

Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Maar ik vind zo'n aangepaste ruimte ongezellig. Mijn meissie en ik zitten soms de hele avond muziek te luisteren op de bank (nou ja, ik natuurlijk op de Luisterstoel). Wijntje erbij, af en toe een zoektocht op YouTube naar muziekvideo's. Dat heeft haar er toe gebracht om me een versterker voor mijn verjaardag te geven (die ik dus de komende 300 jaar moet blijven gebruiken).

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.
Heel herkenbaar. Wil het apart gaan luisteren zoveel mogelijk beperken. Liever samen een serie bekijken. Ze "vlucht" nu al als het haar te hard staat :nopompom:.

Huiskamers zijn nukkig maar het is best ok te krijgen. Alleen de volgende stap is lastig!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 18:26:40
Quote from: Tjeb on February 21, 2021, 16:07:40
Vul hem maar in, gelukkig heeft hij er redelijk kaas van gegeten en kan hij ons allemaal de les lezen over alles wat met luidsprekerbouw te maken heeft..

De meeste (ook ik) hebben ontwerpjes van het net nagebouwd of zaken goed gejat en verteld dat het een eigen idee was (volgens mij heeft Frank2 een dergelijk systeem gehad)

Ik ben er dus van overtuigd dat hij een overtuigend systeem kan neerzetten wat zich kan meten met de gerenommeerde merken.. En nee ik heb niets van hem nodig noch behoord hij tot mijn directe vriendenkring...

Oh maar ik schat de kennis van Koen op het gebied van speakerbouw hoog in! Over versterkers en dacs denken we nogal verschillend. Maar dat is al zo vanaf de eerste keer dat we elkaar zagen, boven de pizzeria.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 18:33:23
Dan begrijp ik deze post niet helemaal Huub.

Quote from: HuubF on February 21, 2021, 07:03:52
Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen. :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 18:41:10
Quote from: Tjeb on February 21, 2021, 18:33:23
Dan begrijp ik deze post niet helemaal Huub.

Oh jij denkt dat ik dan één van de bestaande ontwerpen in huis zou willen halen? Je kunt erg veel vertrouwen hebben in kennis maar het volgende ontwerp is altijd beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on February 21, 2021, 18:48:43
Quote from: MichelDW on February 21, 2021, 11:06:11
Als we de genoemde cijfers wat correcter weergeven (ervan uitgaande dat de marges kloppen - wat zeker niet algemeen zo is)

3.305 advies + BTW
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

Dat geeft meteen toch een ander beeld.
Trek daar korting en evt inruil vanaf en het wordt een geheel ander plaatje.
En een component van €4.000 kunnen verkopen, is al best een zeldzaamheid. ;)

Wat je hierboven beschrijft is een marge 2. Een koffie van €0,50 verkopen voor €2,50 + BTW is marge 5! Dus spreek aub niet over exorbitante marges wanneer je aankomt met voorbeelden die slechts winst in absolute cijfers weergeven.
De koffiebar die €4.000 aan koffies verkoopt, haalt €2.650 winst. En korting is er niet bij.
De hifi dealer die 10% geeft houdt op datzelfde bedrag nog geen €1.000 over. Of een paar inruilspeakers en €0... dan was het een verkoop zonder resultaat, want hij moet eerst een 2e verkoop realiseren om wat aan de eerste te verdienen.
Een goede bak koffie , en dan bedoel ik echt goed. Kost incl een lekker koekje 20 cent inkoop.,
Dus qua marge wel prima, blijft er wat geld over voor de audio hobby  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 20:00:32
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 18:41:10
Oh jij denkt dat ik dan één van de bestaande ontwerpen in huis zou willen halen? Je kunt erg veel vertrouwen hebben in kennis maar het volgende ontwerp is altijd beter.

Dan moet je helemaal niets kopen aangezien het altijd beter wordt bij het opvolgende model van je aankoop..
Dat is dus het verschil tussen jou en mij, ik beoordeel iets en als het bevalt koop ik het en heb ik rust, zodra jij de verpakking open scheurt heb je het vermoeden dat er iets beter is en wil je meer...

Het lijken me niets meer dan zandkastelen op de vloedlijn en losse flodders Huub...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 20:53:27
Quote from: Tjeb on February 21, 2021, 20:00:32
Dan moet je helemaal niets kopen aangezien het altijd beter wordt bij het opvolgende model van je aankoop..
Dat is dus het verschil tussen jou en mij, ik beoordeel iets en als het bevalt koop ik het en heb ik rust, zodra jij de verpakking open scheurt heb je het vermoeden dat er iets beter is en wil je meer...

Het lijken me niets meer dan zandkastelen op de vloedlijn en losse flodders Huub...

Edit: tekst vervangen door smileys.  :blink:  :wub: :laugh: ;D ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2021, 21:10:54
Huub,

Is het 'venijn' of gewoon een constatering waarvan de duiding lekker helder is die jij als zodanig ervaart?

Het feit dat je aangeeft dat (het er de schijn van heeft) dat sommigen jouw mening als 'beledigend' kunnen ervaren, zegt toch alles? Want is dat zo of ervaar jij dat zo?

Tiktekst.
Groet, Mark ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 21:16:38
Zoveel psychologische bespiegelingen zijn me te veel, ik meld me morgen wel weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on February 21, 2021, 21:44:38
Haha.

Kalm Huub. Zo spannend is het allemaal niet.
Fijne avond nog even.

Groet, Mark
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 21, 2021, 21:52:25
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 20:53:27
Edit: tekst vervangen door smileys.  :blink:  :wub: :laugh: ;D ::)

Jammer, ik had eerder moeten kijken dus..
Maar je zal mijn bericht wel erg confronterend gevonden hebben als deze reactie zo erg was dat je hem vervangen hebt door dit. :tounge2:  :colgate: :happy: :) :laugh: ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 22:37:15
Quote from: Tjeb on February 21, 2021, 21:52:25
Jammer, ik had eerder moeten kijken dus..
Maar je zal mijn bericht wel erg confronterend gevonden hebben als deze reactie zo erg was dat je hem vervangen hebt door dit. :tounge2:  :colgate: :happy: :) :laugh: ;)

Ja, maar het gaat weer hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 22:44:14
Vandaag heb ik de spikes, door Spencer en Dorothy aanbevolen, even vervangen door de Gaia voetjes. Dat is geen succes, het geluid wordt in het hoog wat zachter maar het laag wordt minder precies. Dus de Gaia's kunnen in de verkoop. Ik hou het op spikes.

Verder nog steeds lekker aan het luisteren. Op sommige plekken op het Net wordt gesproken over inspeel-periodes van 500 uur tot een aantal maanden. Het beste is er gelukkig al.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 21, 2021, 23:07:38
Ik zou de Gaia's nog even houden totdat je zeker weet dat je met deze Spendors oud wilt worden. Verpatsen kan altijd nog.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2021, 23:17:44
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2021, 23:07:38
Ik zou de Gaia's nog even houden totdat je zeker weet dat je met deze Spendors oud wilt worden. Verpatsen kan altijd nog.

Groeten...

Ik ben al oud met de Spendors, helaas.  ;D

Nee die Gaia's pakken niet goed uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 22, 2021, 00:17:04
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 23:17:44
Ik ben al oud met de Spendors, helaas.  ;D

Nee die Gaia's pakken niet goed uit.

Jij bent niet de enige. ;)
Hier pakte de Gaia's ook niet goed uit.
Spikes met Harmonix base doen het hier vele malen beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 08:11:38
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2021, 23:07:38
Ik zou de Gaia's nog even houden totdat je zeker weet dat je met deze Spendors oud wilt worden. Verpatsen kan altijd nog.

Groeten...
oud is die al....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 08:28:37
Quote from: Raphie on February 22, 2021, 08:11:38
oud is die al....

Haha deze keer was ik je voor.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 22, 2021, 08:34:53
Quote from: HuubF on February 21, 2021, 09:32:52
Dat heeft haar er toe gebracht om me een versterker voor mijn verjaardag te geven (die ik dus de komende 300 jaar moet blijven gebruiken).

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.
Misschien is het een idee als jouw meissie jou de rest van de set ook geeft?  ::)  :P

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 08:54:42
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2021, 08:34:53
Misschien is het een idee als jouw meissie jou de rest van de set ook geeft?  ::)  :P

Groeten...

Nou die versterker heeft haar al 1600 euro gekost.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 22, 2021, 08:57:53
Kwabber doelt erop dat je alles dan 300 jaar gaat houden.
Maar IK PROTESTEER!!! 🤣
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on February 22, 2021, 09:22:40
Quote from: Maximus_Aurelius on February 22, 2021, 00:17:04
Jij bent niet de enige. ;)
Hier pakte de Gaia’s ook niet goed uit.
Spikes met Harmonix base doen het hier vele malen beter.

Bijzonder is dat toch. Ik hoor alleen maar lyrische verhalen en ik had ze ook bijna gekocht. Maar nu slaat de twijfel weer toe.
Door jullie. potdikkie ;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 22, 2021, 09:43:21
 ;D onder mijn speakers passen ze niet, dus ik hoef niet te twijfelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 09:55:32
Probeer anders eens een goedkope demper.

https://www.amazon.nl/Concertmeister-High-end-luidspreker-apparaatvoeten-trillingsdemper/dp/B01N0OQG4S
https://www.amazon.nl/Sorbothane-isolatieballen-40-zwart-stuks/dp/B00EGMC0JM

Als je een positief resultaat ondervindt kun je altijd nog beslissen of je de Isoacoustics nodig acht.

Ik weet dat Isoacoustics beweert dat het belangrijk is om in de breedterichting geen demping te hebben, maar dat is een onlogische bewering waar bovendien geen onderbouwing bij geleverd wordt. Het is uiteraard wél heel handig dat ze dankzij die "regel" ineens een uniek product hebben.

Het verhaal van Isoacoustics laat zich min of meer samenvatten als "zie, Isoacoustics levert een meetbaar voordeel op. We hebben de y-as flink opgeblazen om het te kunnen laten zien. Een oplossing die in alle richtingen ontkoppelt meet nog iets beter, maar die vonden wij van Isoacoustics niet goed klinken".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 09:59:06
Quote from: Peerless Monster on February 22, 2021, 09:22:40
Bijzonder is dat toch. Ik hoor alleen maar lyrische verhalen en ik had ze ook bijna gekocht. Maar nu slaat de twijfel weer toe.
Door jullie. potdikkie ;).

Ik heb een setje voor 50% van de prijs, kun je het zelf proberen. Exclusief verzendkosten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 10:02:27
Quote from: Koen K on February 22, 2021, 09:55:32
Probeer anders eens een goedkope demper.

https://www.amazon.nl/Concertmeister-High-end-luidspreker-apparaatvoeten-trillingsdemper/dp/B01N0OQG4S
https://www.amazon.nl/Sorbothane-isolatieballen-40-zwart-stuks/dp/B00EGMC0JM

Als je een positief resultaat ondervindt kun je altijd nog beslissen of je de Isoacoustics nodig acht.

Ik weet dat Isoacoustics beweert dat het belangrijk is om in de breedterichting geen demping te hebben, maar dat is een onlogische bewering waar bovendien geen onderbouwing bij geleverd wordt. Het is uiteraard wél heel handig dat ze dankzij die "regel" ineens een uniek product hebben.

Het verhaal van Isoacoustics laat zich min of meer samenvatten als "zie, Isoacoustics levert een meetbaar voordeel op. Een oplossing die in alle richtingen ontkoppelt meet nog iets beter, maar die vonden wij van Isoacoustics niet goed klinken".

Thanks kijk ik naar. Ja die Gaia's hebben in andere settings wel gewerkt hier, maar nu zit de werking het geluid in de weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 10:06:23
Niet alle dempers zijn hetzelfde (als in: even effectief), maar in principe is er niet veel meer te kiezen dan wel of geen demping. De hoogte van de speaker zal, voor zover die verandert, een invloed op het resultaat hebben die niet altijd verwaarloosbaar is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 22, 2021, 10:07:38
Quote from: Peerless Monster on February 22, 2021, 09:22:40
Bijzonder is dat toch. Ik hoor alleen maar lyrische verhalen en ik had ze ook bijna gekocht. Maar nu slaat de twijfel weer toe.
Door jullie. potdikkie ;).

Rens niets van aan trekken gewoon je eigen weg volgen ;).

Of andersom hoe vele het doen de meute volgen  ;)  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mr.M on February 22, 2021, 10:38:55
Quote from: Raphie on February 21, 2021, 09:50:21
Daarom ook de hoge korting :D

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.
Dat is niet alleen met highend , dat is haast met ALLES wat je in een winkel aanraakt..... of het nou een auto is of een pen.

Product zelf kost geen ruk om te maken , maar krijg die maar zelf verkocht aan groot publiek als fabrikant zijnde.

Als iedereen alles rechtstreeks van fabrikanten zou kunnen kopen op Ijn goedkoopst dan had de helft van ons zonder baan gezeten.
Economie zit nou eenmaal zo in elkaar dat geld meerdere malen MOET rollen om MEERDERE mensen te voorzien van Baan en geld.
In principe betaal iedereen een beetje zichzelf  uit omdat je bestede geld indirect weer terugkomt op je eigen rekening als loon tijdens het "rollen" .











Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 10:39:30
De Spendor A7 set staat hier vanaf woensdag en heeft daarna zeker 15 uur per dag muziek gemaakt. Bij elkaar dus een uur of 60-70.

Het inspelen (of wennen) gaat voortvarend. In het begin leken ze nog wat ongemakkelijk te klinken maar dat is nu helemaal weg. Klassiek stelde in het begin nog een beetje teleur maar ook dat klinkt nu prima.

Dus wat nu blijft is de geweldige klank van de A7's zonder mitsen en maren. De grote vooruitgang is natuurlijk het laag. Dat is nu voldoende aanwezig, ook in de voorheen onbeluisterbare oudere opnames. Dus Talk Talk en The Band klinken nu weer zoals ik het wil. Het zijn nog steeds geen party-speakers maar dat wil ik ook niet.

Het doel was een voor alle muziek gedetailleerd, subtiel, full range, meeslepend maar beschaafd geluid dat blijft boeien. Zonder dat het al te veel kost. Op dit (!) moment lijk ik op de goede weg.

Hoe kun je trouwens niet in inspelen geloven maar wel in ABX tests terwijl het wennen aan een nieuwe speaker dagen kost? Ergens wringt er iets. Just wondering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 10:52:28
Quote from: HuubF on February 22, 2021, 10:39:30
De Spendor A7 set staat hier vanaf woensdag en heeft daarna zeker 15 uur per dag muziek gemaakt. Bij elkaar dus een uur of 60-70.

Het inspelen (of wennen) gaat voortvarend. In het begin leken ze nog wat ongemakkelijk te klinken maar dat is nu helemaal weg. Klassiek stelde in het begin nog een beetje teleur maar ook dat klinkt nu prima.

Dus wat nu blijft is de geweldige klank van de A7's zonder mitsen en maren. De grote vooruitgang is natuurlijk het laag. Dat is nu voldoende aanwezig, ook in de voorheen onbeluisterbare oudere opnames. Dus Talk Talk en The Band klinken nu weer zoals ik het wil. Het zijn nog steeds geen party-speakers maar dat wil ik ook niet.

Het doel was een voor alle muziek gedetailleerd, subtiel, full range, meeslepend maar beschaafd geluid dat blijft boeien. Zonder dat het al te veel kost. Op dit (!) moment lijk ik op de goede weg.

Hoe kun je trouwens niet in inspelen geloven maar wel in ABX tests terwijl het wennen aan een nieuwe speaker dagen kost? Ergens wringt er iets. Just wondering.
dat is een rare vergelijking, wennen is iets anders, over tijd,  als realtime verschil horen tussen A & B.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 10:52:58
Wat zou er wringen? Inspelen is wel degelijk nodig. Het gaat alleen niet om de vele uren waar men het vaak over heeft. Om metingen aan drivers te doen laten fabrikanten deze eerst een tijdje flink wapperen totdat de mechanische eigenschappen gestabiliseerd zijn. Bijvoorbeeld bij Seas:

QuoteBefore measuring the T/S-parameters the driver has been run in at near maximum excursion in free air using a sine signal at f0 for 2 min.

Wennen is iets anders—dat duurt (bij mij in ieder geval) veel langer dan 2 minuten. Bij jou zo te lezen ook. Helaas wordt ook dit vaak geëxternaliseerd onder de noemer "inspelen"—het is immers prettiger als het aan de techniek ligt en niet tussen de gouden oortjes zit.

Ik snap niet zo goed wat ABX-tests hiermee te maken hebben. ABX betekent niks anders dan het correct als A of B identificeren van een apparaat. Als je daar graag een paar weken de tijd voor wilt nemen staat niets je in de weg.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 22, 2021, 11:06:11
Quote from: HuubF on February 22, 2021, 10:39:30
De Spendor A7 set staat hier vanaf woensdag en heeft daarna zeker 15 uur per dag muziek gemaakt. Bij elkaar dus een uur of 60-70.

Het inspelen (of wennen) gaat voortvarend. In het begin leken ze nog wat ongemakkelijk te klinken maar dat is nu helemaal weg. Klassiek stelde in het begin nog een beetje teleur maar ook dat klinkt nu prima.

Dus wat nu blijft is de geweldige klank van de A7's zonder mitsen en maren. De grote vooruitgang is natuurlijk het laag. Dat is nu voldoende aanwezig, ook in de voorheen onbeluisterbare oudere opnames. Dus Talk Talk en The Band klinken nu weer zoals ik het wil. Het zijn nog steeds geen party-speakers maar dat wil ik ook niet.

Het doel was een voor alle muziek gedetailleerd, subtiel, full range, meeslepend maar beschaafd geluid dat blijft boeien. Zonder dat het al te veel kost. Op dit (!) moment lijk ik op de goede weg.

Hoe kun je trouwens niet in inspelen geloven maar wel in ABX tests terwijl het wennen aan een nieuwe speaker dagen kost? Ergens wringt er iets. Just wondering.

Dus je weet al dat de Gaia's het niet gaan zijn terwijl de speakers nog aan het inspelen zijn?  ???

En nu maar hopen dat het geluid in de resterende 430 uur niet doorslaat naar teveel laag. Dat zou wat zijn.  ::) :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on February 22, 2021, 11:56:11
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2021, 11:06:11
Dus je weet al dat de Gaia's het niet gaan zijn terwijl de speakers nog aan het inspelen zijn?  ???

En nu maar hopen dat het geluid in de resterende 430 uur niet doorslaat naar teveel laag. Dat zou wat zijn.  ::) :laugh:

Groeten...

Dat hoeft toch geen enkel probleem te zijn want dat kun je weer corrigeren middels kabels, zekeringen, voetjes, racks, klankschalen of nog exotischere esoterica.
Lang niet zo effectief als een equalizer maar wel een heel stuk duurder en doorgaans "audiofiel" geaccepteerd.

Vooralsnog lijkt Huub momenteel van het geluid te genieten en dat is het voornaamste.
Wat de toekomst zal brengen is een verassing.  :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 22, 2021, 11:58:34
Quote from: NAF on February 22, 2021, 11:56:11
Dat hoeft toch geen enkel probleem te zijn want dat kun je weer corrigeren middels kabels, zekeringen, voetjes, racks, klankschalen of nog exotischere esoterica.
Lang niet zo effectief als een equalizer maar wel een heel stuk duurder en doorgaans "audiofiel" geaccepteerd.

Vooralsnog lijkt Huub momenteel van het geluid te genieten en dat is het voornaamste.
Wat de toekomst zal brengen is een verassing. :popcorn:

Tenzij je begraven wordt.  :P

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 12:12:50
De toekomst brengt verdere teloorgang van het gehoor, met 63 zit hij al op -38dB en daar komt ieder jaar nu een flink aantal dB's bij.
38dB is niet te missen op een meting. Van al deze tweaks valt er niks te meten. Het is één groot circus voor de bühne.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 22, 2021, 12:31:46
Quote from: Raphie on February 22, 2021, 12:12:50
De toekomst brengt verdere teloorgang van het gehoor, met 63 zit hij al op -38dB en daar komt ieder jaar nu een flink aantal dB's bij.
38dB is niet te missen op een meting. Van al deze tweaks valt er niks te meten. Het is één groot circus voor de bühne.  :D
Best je nu dat mensen van Huub's leeftijd geen verschillen tussen componenten kunnen horen? Lijkt mij klinkklare onzin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 22, 2021, 12:44:43
Ja naar mate je ouder wordt gaat je gehoor achteruit, klopt. Heb toen ik 58 jaar was een gehoortest op het ziekenhuis gedaan. Tot 8000 hz kon ik nog horen. Maar als je zo'n test doet, die toontjes zijn niet erg hard. Maw zet de volume iets verder open en je hoort alles prima.
Ik ken iemand die hier wel eens thuis kwam en als hij ging luisteren stond de db meter snel op 85 db, de man was 68. Ik begrijp nu wel waarom, anders hoorde hij de hoge tonen niet goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 22, 2021, 12:54:53
Ik begrijp wel dat je oren slechter worden maar de conclusie dat het dan dus ook geen zin heeft om van componenten te switchen omdat je verschil toch niet hoort hoeft daarom nog niet juist te zijn. Stel,je hoort niets boven 10.000. Dan valt niet de helft van je oorspronkelijk 20-20.000 weg, maar slechts 10%. Logaritmische schaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 22, 2021, 12:57:17
Welke schaal je ook wilt gebruiken, het blijft (meer dan) 50%. Toch?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 12:57:42
Quote from: Dura on February 22, 2021, 12:54:53
Ik begrijp wel dat je oren slechter worden maar de conclusie dat het dan dus ook geen zin heeft om van componenten te switchen omdat je verschil toch niet hoort hoeft daarom nog niet juist te zijn. Stel,je hoort niets boven 10.000. Dan valt niet de helft van je oorspronkelijk 20-20.000 weg, maar slechts 10%. Logaritmische schaal.
Ja, maar een EQ gebruikt ie niet :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 12:59:44
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2021, 12:57:17
Welke schaal je ook wilt gebruiken, het blijft (meer dan) 50%. Toch?

Groeten...
Precies, het hoort er allemaal bij. Heb je er nog pret mee, dan is het prima toch? maar ga nu niet net doen of het gerectificeerde structuur strijklicht van je lamp nog kan horen....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 13:26:43
Die grafiekjes en cijfers zien er altijd lekker dramatisch uit (-40 dB = -99%  :omg: ), maar het is niet zinnig om de gehoordrempel als equivalent van het onderscheidend vermogen te nemen.

De gehoordrempel vertelt alleen wat het allerzachtste geluid is dat je kunt horen bij een bepaalde frequentie (vandaar dat deze met zachte tonen gemeten wordt). Dat zegt op zich nog niks over wat er gebeurt als het geluid harder staat, en het is ook de vraag of dat dan het hele verhaal zou vertellen. Ons brein is een vrij formidabele OSP (organic sound processor) die alles in het werk stelt om maximale verstaanbaarheid van geluid te bewerkstelligen, en zich zo nodig aanpast om dit zo goed mogelijk te doen. Zo ook bij gehoorslijtage of na trauma (gescheurd trommelvlies) en dergelijke. Het went gewoon, en het is verbazingwekkend hoe goed onze OSP in staat is van zwaar beschadigde signalen toch nog chocola te maken.

Dus het is naar mijn idee veel te simplistisch om naar zo'n grafiek te kijken en te zeggen "jij hoort niks boven x Hz, dus houd maar op met streven naar goed geluid".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 22, 2021, 13:58:30
Quote from: Koen K on February 22, 2021, 13:26:43
Die grafiekjes en cijfers zien er altijd lekker dramatisch uit (-40 dB = -99%  :omg: ), maar het is niet zinnig om de gehoordrempel als equivalent van het onderscheidend vermogen te nemen.

De gehoordrempel vertelt alleen wat het allerzachtste geluid is dat je kunt horen bij een bepaalde frequentie (vandaar dat deze met zachte tonen gemeten wordt). Dat zegt op zich nog niks over wat er gebeurt als het geluid harder staat, en het is ook de vraag of dat dan het hele verhaal zou vertellen. Ons brein is een vrij formidabele OSP (organic sound processor) die alles in het werk stelt om maximale verstaanbaarheid van geluid te bewerkstelligen, en zich zo nodig aanpast om dit zo goed mogelijk te doen. Zo ook bij gehoorslijtage of na trauma (gescheurd trommelvlies) en dergelijke. Het went gewoon, en het is verbazingwekkend hoe goed onze OSP in staat is van zwaar beschadigde signalen toch nog chocola te maken.

Dus het is naar mijn idee veel te simplistisch om naar zo'n grafiek te kijken en te zeggen "jij hoort niks boven x Hz, dus houd maar op met streven naar goed geluid".
Dat we zaken anders interpreteren is een ding, maar een hondenfluitje hoor jij toch ook niet? met freqs is WEG = WEG maakt boven een bepaalde freq niet meer uit hoe hard je hem zet. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 22, 2021, 14:15:03
Quote from: Koen K on February 22, 2021, 13:26:43
Die grafiekjes en cijfers zien er altijd lekker dramatisch uit (-40 dB = -99%  :omg: ), maar het is niet zinnig om de gehoordrempel als equivalent van het onderscheidend vermogen te nemen. De gehoordrempel vertelt alleen wat het allerzachtste geluid is dat je kunt horen bij een bepaalde frequentie (vandaar dat deze met zachte tonen gemeten wordt). Dat zegt op zich nog niks over wat er gebeurt als het geluid harder staat.
Er is volgens mij geen onderzoek dat aangeeft dat het verloop van de curve van gehoorverlies onderhevig is aan volume. Natuurlijk kan je hogere frequenties nog steeds horen als je het volume opvoert, maar dat moet je dus equalizing gaan gebruiken en dat heeft ook zijn beperkingen. Het hoog 40dB versterken betekent waarschijnlijk het einde van je tweeters, of van het gehoor van andere toevallige luisteraars.

Quote from: Koen K on February 22, 2021, 13:26:43
Ons brein is een vrij formidabele OSP (organic sound processor) die alles in het werk stelt om maximale verstaanbaarheid van geluid te bewerkstelligen, en zich zo nodig aanpast om dit zo goed mogelijk te doen. Zo ook bij gehoorslijtage of na trauma (gescheurd trommelvlies) en dergelijke. Het went gewoon, en het is verbazingwekkend hoe goed onze OSP in staat is van zwaar beschadigde signalen toch nog chocola te maken.
Het klopt dat ons gehoorsysteem overweg kan met gehoorverlies, maar dan spreek je wel zoals je zelf zegt over verstaandbaarheid als norm en niet langer over een referentiegehoor. Met een licht verlies in een specifieke frequentieband kunnen we overweg, ons brein past zijn eigen referentie aan van hoe iets hoort te klinken. Maar de afname van je gevoeligheid voor hoge frequenties die gepaard gaat met ouderdom kan je niet compenseren, die hoogste frequenties zijn echt vrijwel volledig weg. Ik denk dat je dat gewoon moet durven erkennen, het staat iedereen te wachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 22, 2021, 14:48:49
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2021, 11:58:34
Tenzij je begraven wordt.  :P

Groeten...

In het geval heb ik gekozen voor cremeren en begraven...

Het zekere voor het onzekere nemen!!! :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 15:17:35
Quote from: Raphie on February 22, 2021, 13:58:30
Dat we zaken anders interpreteren is een ding, maar een hondenfluitje hoor jij toch ook niet? met freqs is WEG = WEG maakt boven een bepaalde freq niet meer uit hoe hard je hem zet. 

Klopt, ik beweer ook niet dat je onhoorbaar geluid op de een of andere manier toch kunt horen. Ik wijs er alleen op dat een verminderde gevoeligheid voor geluid van > 10 kHz niet betekent dat je het niet zou missen als het weg was.

Overigens zorgt onze OSP er in bepaalde gevallen wel degelijk voor dat we dingen "horen" die je eigenlijk niet hoort, zoals bij een 'missing fundamental'. Of een high end voedingskabel  ;D

Quote from: Geert (gvc) on February 22, 2021, 14:15:03
Er is volgens mij geen onderzoek dat aangeeft dat het verloop van de curve van gehoorverlies onderhevig is aan volume.

Dat is mij ook niet bekend, nee, maar betekent dat dat het niet zo is, of dat het niet onderzocht is? Het tegendeel, namelijk dat een stijging van de gehoordrempel met 40 dB subjectief overeenkomt met het geluid 40 dB verzwakken, lijkt me zeer onaannemelijk.

Quote
Natuurlijk kan je hogere frequenties nog steeds horen als je het volume opvoert, maar dat moet je dus equalizing gaan gebruiken en dat heeft ook zijn beperkingen. Het hoog 40dB versterken betekent waarschijnlijk het einde van je tweeters, of van het gehoor van andere toevallige luisteraars.

Inderdaad, als je voor de karakteristiek van je gehoor wilt compenseren, dan moet je dat doen met gehoorapparaat. Het geluid van een audiosysteem moet wat mij betreft zo weinig mogelijk afwijken van het 'opgenomen' geluid. Dat is tenslotte het principe van hifi—dat het zo goed mogelijk lijkt op de realiteit.

Quote
Het klopt dat ons gehoorsysteem overweg kan met gehoorverlies, maar dan spreek je wel zoals je zelf zegt over verstaandbaarheid als norm en niet langer over een referentiegehoor. Met een licht verlies in een specifieke frequentieband kunnen we overweg, ons brein past zijn eigen referentie aan van hoe iets hoort te klinken. Maar de afname van je gevoeligheid voor hoge frequenties die gepaard gaat met ouderdom kan je niet compenseren, die hoogste frequenties zijn echt vrijwel volledig weg. Ik denk dat je dat gewoon moet durven erkennen, het staat iedereen te wachten.

De pest is dat het meeste onderzoek over verstaanbaarheid gaat, niet over geluidskwaliteit. Zo ook alle discussie omtrent galm: dat iets even verstaanbaar is betekent niet dat het hetzelfde / even goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 22, 2021, 15:18:05
Quote from: HuubF on February 22, 2021, 10:39:30
De Spendor A7 set staat hier vanaf woensdag en heeft daarna zeker 15 uur per dag muziek gemaakt. Bij elkaar dus een uur of 60-70.

Het inspelen (of wennen) gaat voortvarend. In het begin leken ze nog wat ongemakkelijk te klinken maar dat is nu helemaal weg. Klassiek stelde in het begin nog een beetje teleur maar ook dat klinkt nu prima.

Dus wat nu blijft is de geweldige klank van de A7's zonder mitsen en maren. De grote vooruitgang is natuurlijk het laag. Dat is nu voldoende aanwezig, ook in de voorheen onbeluisterbare oudere opnames. Dus Talk Talk en The Band klinken nu weer zoals ik het wil. Het zijn nog steeds geen party-speakers maar dat wil ik ook niet.

Het doel was een voor alle muziek gedetailleerd, subtiel, full range, meeslepend maar beschaafd geluid dat blijft boeien. Zonder dat het al te veel kost. Op dit (!) moment lijk ik op de goede weg.

Hoe kun je trouwens niet in inspelen geloven maar wel in ABX tests terwijl het wennen aan een nieuwe speaker dagen kost? Ergens wringt er iets. Just wondering.

Tijd voor wat anders lees ik :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 22, 2021, 15:48:50
Quote from: Koen K on February 22, 2021, 15:17:35
Klopt, ik beweer ook niet dat je onhoorbaar geluid op de een of andere manier toch kunt horen. Ik wijs er alleen op dat een verminderde gevoeligheid voor geluid van > 10 kHz niet betekent dat je het niet zou missen als het weg was.
Je moet dat volgens mij in relatie zien tot het spectrum van muziek. Als je tot pakweg 12kHz kan horen ga je niet veel missen qua muziekbeleving. Tot pakweg 9kHz mis je volgens mij zelf nog niet veel, maar iemand met een beter gehoor gaat het geluid wel duidelijk anders waarnemen (en dus correcter objectief inschatten).

Quote from: Koen K on February 22, 2021, 15:17:35
Dat is mij ook niet bekend, nee, maar betekent dat dat het niet zo is, of dat het niet onderzocht is? Het tegendeel, namelijk dat een stijging van de gehoordrempel met 40 dB subjectief overeenkomt met het geluid 40 dB verzwakken, lijkt me zeer onaannemelijk.
Ik ken ook niet elk onderzoek uit het hoofd, maar dat dit niet onderzocht zou zijn is bijzonder onaannemelijk. Er zijn wereldwijd tientallen bedrijven en universiteiten die full time onderzoek doen naar het gehoor. Vrijwel onmogelijk dat men dit aspect domweg over het hoofd gezien zou hebben of niet relevant zou achten.

Quote from: Koen K on February 22, 2021, 15:17:35
De pest is dat het meeste onderzoek over verstaanbaarheid gaat, niet over geluidskwaliteit. Zo ook alle discussie omtrent galm: dat iets even verstaanbaar is betekent niet dat het hetzelfde / even goed klinkt.
Bepaalde onderzoeksresultaten zijn volgens mij niet afhankelijk van het soort geluid. Ik zie geen reden waarom de veroudering van het gehoor niet van toepassing zou zijn op muziek.

In het begin van mijn carriere heb ik intensief samengewerkt met een absolute top sound engineer. Die was op dat moment al redelijk op leeftijd en het was duidelijk dat hij wanneer het op hoge frequenties aankwam niet meer zeker was van wat hij deed. Het mooie was dat hij dat gewoon erkende en daarvoor op mijn oordeel vertrouwde. Als hobbyist kan je beweren wat je wil, maar als pro wordt je keihard afgerekend op de resultaten van je werk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 22, 2021, 16:25:11
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2021, 12:57:17
Welke schaal je ook wilt gebruiken, het blijft (meer dan) 50%. Toch?

Groeten...
Misschien moet je je begrip van  logaritmisch opfrissen.
Iedere verdubbeling van frequentie is één octaaf, valt het gebied tussen 10k en 20k weg dan is dat dus precies één octaaf van de oorspronkelijke 10, heb je er nog 9 over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on February 22, 2021, 16:32:21
Quote from: Maximus_Aurelius on February 22, 2021, 00:17:04
Jij bent niet de enige. ;)
Hier pakte de Gaia's ook niet goed uit.
Spikes met Harmonix base doen het hier vele malen beter.

Zo zie (hoor) je maar dat het echt maatwerk is. Bij mij onder, destijds de Audiovector vloerstaanders, waren de Gaia's in een andere omgeving helaas ook geen succes. Terug op de spikes was vele malen beter...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 16:53:39
Quote from: Geert (gvc) on February 22, 2021, 15:48:50
Ik ken ook niet elk onderzoek uit het hoofd, maar dat dit niet onderzocht zou zijn is bijzonder onaannemelijk. Er zijn wereldwijd tientallen bedrijven en universiteiten die full time onderzoek doen naar het gehoor. Vrijwel onmogelijk dat men dit aspect domweg over het hoofd gezien zou hebben of niet relevant zou achten.

Hoe zou je dit moeten onderzoeken? Ik geloof niet dat een zestigjarige 'neutraal' geluid op een redelijk luistervolume even slecht vindt klinken als een twintigjarige geluid, weergegeven met de transferfunctie van een zestigjarig gehoor zal beoordelen.

Quote
Bepaalde onderzoeksresultaten zijn volgens mij niet afhankelijk van het soort geluid. Ik zie geen reden waarom de veroudering van het gehoor niet van toepassing zou zijn op muziek.

Het ligt er maar aan wat de vraag is. Goede verstaanbaarheid (relevant voor medische– en communicatiedoeleinden) is wel noodzakelijk voor, maar niet hetzelfde als het optimaliseren van geluidskwaliteit voor muziekdoeleinden.

Quote
In het begin van mijn carriere heb ik intensief samengewerkt met een absolute top sound engineer. Die was op dat moment al redelijk op leeftijd en het was duidelijk dat hij wanneer het op hoge frequenties aankwam niet meer zeker was van wat hij deed. Het mooie was dat hij dat gewoon erkende en daarvoor op mijn oordeel vertrouwde. Als hobbyist kan je beweren wat je wil, maar als pro wordt je keihard afgerekend op de resultaten van je werk.

Als het goed is wel... Desondanks is er veel troep te koop voor een hoop geld.  :happy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 22, 2021, 17:10:25
Quote from: Koen K on February 22, 2021, 16:53:39
Hoe zou je dit moeten onderzoeken?
Goede vraag. Een pink noise met bandbreedte beperkt tot bvb 10kHz, met dan een single tone op 15kHz. Balans tussen beide ingesteld volgens je persoonlijke gehoorcurve. Dan vanaf een zeer laag volume het niveau beginnen opdrijven om te zien of de 15kHz in verhouding sterker wordt. Met die test voor ogen besef ik dat het resultaat gaat tegenvallen vrees ik, want volgens de Fletcher Munson curve gaat vooral je gevoeligheid voor lage frequenties omhoog.

Quote from: Koen K on February 22, 2021, 16:53:39
Als het goed is wel... Desondanks is er veel troep te koop voor een hoop geld.  :happy:
Klopt, maar je weet natuurlijk niet precies wie daarvoor verantwoordelijk is en of die nog een succesvolle carriere te wachten staat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 22, 2021, 17:22:57
Quote from: Geert (gvc) on February 22, 2021, 17:10:25
Goede vraag. Een pink noise met bandbreedte beperkt tot bvb 10kHz, met dan een single tone op 15kHz. Balans tussen beide ingesteld volgens je persoonlijke gehoorcurve. Dan vanaf een zeer laag volume het niveau beginnen opdrijven om te zien of de 15kHz in verhouding sterker wordt.

Ik zou dan eerder een 1 khz sinus als referentie gebruiken, dan zijn in ieder geval de crestfactor en bandbreedte gelijk. De Fletcher-Munsoncurves zijn volgens een soortgelijke methodiek gemaakt.

Quote"By definition, two sine waves of differing frequencies are said to have equal-loudness level measured in phons if they are perceived as equally loud by the average young person without significant hearing impairment."

https://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour

Ik heb nog nooit iets gelezen over soortgelijk onderzoek, maar dan mét een beschadigd / verouderd gehoor. Dus als je nog een co-auteur voor je paper zoekt...  ;)


EDIT: jouw toevoeging over Fletcher-Munson pas gelezen na het plaatsen van mijn bericht  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on February 22, 2021, 17:38:47
Ik ga er bij gelegenheid wel eens een experiment mee doen. Het feit dat ze voor de Fletcher-Munson curve expliciet over jonge mensen spreken is waarschijnlijk echter ook geen toeval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 21:26:18
OMG, daar gaat mijn mooie topic...

Zolang ik prima het verschil hoor tussen een Esotar 2 en Esotar 3 maak ik me geen zorgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on February 22, 2021, 21:31:51
Quote from: HuubF on February 22, 2021, 21:26:18
OMG, daar gaat mijn mooie topic...

Zolang ik prima het verschil hoor tussen een Esotar 2 en Esotar 3 maak ik me geen zorgen.

👍👌
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 22, 2021, 21:37:55
Quote from: HuubF on February 22, 2021, 21:26:18
OMG, daar gaat mijn mooie topic...

Zolang ik prima het verschil hoor tussen een Esotar 2 en Esotar 3 maak ik me geen zorgen.
Daar begon deze discussie ook: de volslagen ongefundeerde insinuatie dat jij geen verschil kan horen tussen componenten van  Ralphie.
Misschien moet je 'm uitdagen dat jij wel degelijk de Dyns en Spendors in een DBT uit elkaar kan houden. Flinke som geld erop, getuigen erbij, en dan gaan we van dat geld een leuk feestje bouwen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 22, 2021, 21:42:37
Ha Huub,

Je kan, net zoals Hans, ongewenste personen verzoeken 'op te donderstralen' uit je topic!

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 22:51:38
Quote from: Dura on February 22, 2021, 21:37:55
Daar begon deze discussie ook: de volslagen ongefundeerde insinuatie dat jij geen verschil kan horen tussen componenten van  Ralphie.
Misschien moet je 'm uitdagen dat jij wel degelijk de Dyns en Spendors in een DBT uit elkaar kan houden. Flinke som geld, erop getuigen erbij, en dan gaan we van dat geld een leuk feestje bouwen.

Nee joh is niet nodig.  ;) ;D >:( :( 8) ::) :bigsmile: :alien:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2021, 23:06:01
Quote from: Contour on February 22, 2021, 21:42:37
Ha Huub,

Je kan, net zoals Hans, ongewenste personen verzoeken 'op te donderstralen' uit je topic!

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Nee dat hoeft niet. Soms gedragen ze zich een beetje als lastige pubers. I can handle that.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 23, 2021, 07:33:41
Het lastige gedrag is gelukkig niet alleen voorbehouden aan de pubers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 23, 2021, 08:34:09
Wanneer je nog wat tijd over hebt en wat wilt leren: https://www.trainyourears.com/
Waar hoor je die gitaar, triangel of viool nu? Deze tool helpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2021, 09:16:10
Quote from: Raphie on February 23, 2021, 08:34:09
Wanneer je nog wat tijd over hebt en wat wilt leren: https://www.trainyourears.com/
Waar hoor je die gitaar, triangel of viool nu? Deze tool helpt.

Oh dat vind ik wel leuk, ga ik doen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 23, 2021, 11:01:26
Quote from: Contour on February 22, 2021, 21:42:37
Ha Huub,

Je kan, net zoals Hans, ongewenste personen verzoeken 'op te donderstralen' uit je topic!

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Als mensen alleen maar komen om te zieken, dan is dat wat mij betreft een logische stap. Misschien zou je kunnen proberen eens wat bij te dragen in plaats van alleen maar te zitten slijmen bij degenen waar je het mee eens bent en de droeftoeter uit te hangen in topics waar je blijkbaar niks nuttigs te melden hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2021, 11:18:21
Quote from: HuubF on February 23, 2021, 09:16:10
Oh dat vind ik wel leuk, ga ik doen.  :worship:
Ja, dat dacht ik ook. :pompom: Totdat ik zag dat het geld kost. :nopompom: Dan maar niet.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2021, 11:25:50
Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2021, 11:18:21
Ja, dat dacht ik ook. :pompom: Totdat ik zag dat het geld kost. :nopompom: Dan maar niet.

Groeten...

Oh jammer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2021, 11:41:12
Ik zit in mijn oppas-dagen, gisteren in Hellevoetsluis bij m'n moeder en nu in Den Bosch bij 2 kleinkinderen. Lijkt verdacht veel op werk: lange ritten en de hele dag sociaal bezig zijn. Voor een gepensioneerde kluizenaar tamelijk zwaar. Maar ook weinig muziek.

Hoewel... in mijn nieuwe Toyota Yaris zit een JBL installatie  waarover in de folder nogal juichend werd gedaan maar waarvan de kwaliteit in de praktijk een beetje tegenviel. Totdat ik me herinnerde dat hij ook DAB doet. Het zat diep in de menustructuur maar met DAB klinkt het geluid nu wel erg goed. Zó goed dat ik nu al ritten lang naar klassiek luister. In de auto!

Dan hoef ik ook niet steeds die volslagen idiote discussies te volgen over het versoepelen van de maatregelen, terwijl de besmettingen oplopen en de eindstreep in zicht is. Omdat de mensen 'het niet meer trekken'. Zoals mijn moeder gisteren foeterde: in de 2e wereldoorlog hebben ze 5 jaar in huis gezeten. Zonder internet. We zijn te verwend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 23, 2021, 11:45:50
Hadden de duitsers toen het internet afgesloten  :nervous:? Vreselijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2021, 11:47:57
Quote from: Jumping Jack on February 23, 2021, 11:45:50
Hadden de duitsers toen het internet afgesloten  :nervous:? Vreselijk.

Ja dat ging toen met morse. Met chatten nog wel te doen maar bij plaatjes erg omslachtig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on February 23, 2021, 14:06:02
(https://i.imgur.com/HyNeyXD.gif)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on February 23, 2021, 14:40:27
 :D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 23, 2021, 14:54:37
En wat moeten de mensen die de 80 jarige oorlog hebben meegemaakt wel denken als ze het geklaag van nu zouden kunnen horen ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 23, 2021, 15:09:47
Quote from: chansig on February 23, 2021, 14:54:37
En wat moeten de mensen die de 80 jarige oorlog hebben meegemaakt wel denken als ze het geklaag van nu zouden kunnen horen ?  :D

Gr. Hans
kunnen die nog iets horen dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on February 23, 2021, 16:21:39
Gezien de leeftijd wat minder hoog ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 23, 2021, 17:15:49
Quote from: roeleken on February 23, 2021, 15:09:47
kunnen die nog iets horen dan?

Nee vandaar dat er zouden kunnen staat.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2021, 10:19:21
Een nieuwe jaar, een nieuwe frisse blik. De vaccins werken, het zonnetje schijnt, de kappers gaan weer open, ik leef nog. Het is feest!

Omdat ik al een versterker voor mijn verjaardag heb gekregen zit mijn geliefde nu als kadootje een tijdje in bad zodat ik de muziek even wat harder kan zetten. Daarna lekker samen tennissen en vanavond wordt er een diner thuis gebracht zodat het restaurant weer een paar milliseconden later failliet gaat.

Dus even lekker hard de muziek aan om eens te controleren wat de stand der HiFi is. Tenslotte de reden waarom de mens zo'n duizelingwekkende evolutie moest doorlopen.

Ja hoor, de Spendors zijn ingespeeld. Ze hebben al een hele week aangestaan dus dat mag ook wel. Heerlijk geluid, pop is weer een belevenis geworden. Geen twijfel meer over te veel of te weinig laag, er zijn geen hogere Spendor modellen die duidelijk beterder zijn, klaar!

ALS ik nog eens iets meer win dan een eigen geldje zou die droom Naim 55555 set met Dynaudio Confidence 90 vloerstaanders het huis in worden getakeld, op een nieuwe, eigen verdieping met veel dempend materiaal. Daar maar even op wachten dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 24, 2021, 10:36:14
Quote from: HuubF on February 24, 2021, 10:19:21
Een nieuwe jaar, een nieuwe frisse blik. De vaccins werken, het zonnetje schijnt, de kappers gaan weer open, ik leef nog. Het is feest!

Omdat ik al een versterker voor mijn verjaardag heb gekregen zit mijn geliefde nu als kadootje een tijdje in bad zodat ik de muziek even wat harder kan zetten. Daarna lekker samen tennissen en vanavond wordt er een diner thuis gebracht zodat het restaurant weer een paar milliseconden later failliet gaat.

Dus even lekker hard de muziek aan om eens te controleren wat de stand der HiFi is. Tenslotte de reden waarom de mens zo'n duizelingwekkende evolutie moest doorlopen.

Ja hoor, de Spendors zijn ingespeeld. Ze hebben al een hele week aangestaan dus dat mag ook wel. Heerlijk geluid, pop is weer een belevenis geworden. Geen twijfel meer over te veel of te weinig laag, er zijn geen hogere Spendor modellen die duidelijk beterder zijn, klaar!

ALS ik nog eens iets meer win dan een eigen geldje zou die droom Naim 55555 set met Dynaudio Confidence 90 vloerstaanders het huis in worden getakeld, op een nieuwe, eigen verdieping met veel dempend materiaal. Daar maar even op wachten dan.

Heb je de hogere modellen Spendor in huis gehad dan?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on February 24, 2021, 10:39:02
Gefeliciteerd Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on February 24, 2021, 11:06:06
Proficiat Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 24, 2021, 11:10:34
Ah, het is zover.
Tijd om de nieuwe weddenschappen af te sluiten.  ::) :P

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2021, 11:31:10
Quote from: Koen K on February 24, 2021, 10:39:02
Gefeliciteerd Huub!

Dank je.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 24, 2021, 11:45:36
gefeliciteerd!
met alles.....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 24, 2021, 12:25:11
Amai....!,  het is goed om te horen dat je wreed content bent met je huidige deftige set en nu nog proberen dit lang vol te houden  ;)

FF serieus ...  veel plezier ermee HuubF  :headbanging:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 24, 2021, 13:44:45
Slotje dan maar  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 24, 2021, 21:55:38
Lekker dat je tevreden bent.  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on February 24, 2021, 22:11:07
Goed om te horen en te lezen. Al denk ik wel dat ze heftig achterblijven tov die mooie JBLs die je had :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 24, 2021, 22:15:28
Misschien toch nog eens naar een ATC kijken!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2021, 22:25:55
Quote from: Contour on February 24, 2021, 22:15:28
Misschien toch nog eens naar een ATC kijken!  ;D

Ik heb de 11 en 40 gehad. Als er een keer een actieve 40 te koop staat zou ik daar nog wel eens over na willen denken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 10:55:33
Wat heerlijk! Na al die discussies met familieleden die voornamelijk tegen van alles zijn met Rutte als Grote Boze Boeman (terwijl hij ook maar zijn best doet om zelfs hun te plezieren) heb ik iets gevonden waar ik rust kan vinden.

Na een testje van het Humanistisch Verbond bleek ik de maximale score te hebben behaald. Kennelijk ben ik Humanist!

Gelijk maar lid geworden voor een tientje per maand. Na zoveel onbegrip over mijn radicaal normale denkbeelden (waar ik natuurlijk niets van begrijp) een verademing.

Aanhangers van samenzweringstheorieën zullen geloven dat het testje van het Humanistisch Verbond ALTIJD aangeeft dat je de maximale score hebt behaald. Ik ben dan natuurlijk weer zo naïef dat ik ook dat onzin vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 11:33:07
Nu er enige rust is en de apparaten deugdelijk zijn aangesloten en ingespeeld is het tijd voor een rondje finetunen en verkopen wat niet meer nodig is. Dat zijn voornamelijk kabeltjes.

De laatste maanden heb ik de apparaten zonder na te denken op de Audioquest Niagara aangesloten met af en toe een bescheiden experimentje. Nu ben ik weer even vanaf scratch begonnen door de apparaten gewoon op een gewone verdeeldoos te zetten. En dan stapje voor stapje verbeteren. En als het geen verbetering oplevert gelijk de ramsj in.

Eerste stap is vanochtend uitgevoerd: naar het Supra blok met Supra kabels op de dedicated stroomgroep, alle niet-hifi via de Niagara. Het klinkt nu eigenlijk al erg goed, in ieder geval beter dan helemaal zonder stroomtweaks. Eerst maar even hier naar luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 26, 2021, 11:46:03
Quote from: HuubF on February 26, 2021, 11:33:07
Nu er enige rust is en de apparaten deugdelijk zijn aangesloten en ingespeeld is het tijd voor een rondje finetunen en verkopen wat niet meer nodig is. Dat zijn voornamelijk kabeltjes.

De laatste maanden heb ik de apparaten zonder na te denken op de Audioquest Niagara aangesloten met af en toe een bescheiden experimentje. Nu ben ik weer even vanaf scratch begonnen door de apparaten gewoon op een gewone verdeeldoos te zetten. En dan stapje voor stapje verbeteren. En als het geen verbetering oplevert gelijk de ramsj in.

Eerste stap is vanochtend uitgevoerd: naar het Supra blok met Supra kabels op de dedicated stroomgroep, alle niet-hifi via de Niagara. Het klinkt nu eigenlijk al erg goed, in ieder geval beter dan helemaal zonder stroomtweaks. Eerst maar even hier naar luisteren.

Je hebt er inmiddels meer in huis dan een gemiddelde audio zaak denk ik zo ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 11:49:22
Quote from: Mitch-- on February 26, 2021, 11:46:03
Je hebt er inmiddels meer in huis dan een gemiddelde audio zaak denk ik zo ;)

Yep.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 26, 2021, 11:54:39
Heb je toevallig nog een BNC 75 ohm kabel liggen? Daar wil ik nog wat mee testen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 11:57:48
Quote from: Contour on February 26, 2021, 11:54:39
Heb je toevallig nog een BNC 75 ohm kabel liggen? Daar wil ik nog wat mee testen.

Tuurlijk, PM even je adres.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 13:07:19
De Auralic Vega G2 heb ik maar weer gauw op de Niagara gezet. Dat scheelt toch wel flink. De Roksan Blak zit nog aan het gewone stroomblok.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on February 26, 2021, 13:54:00
Quote from: HuubF on February 26, 2021, 13:07:19
De Auralic Vega G2 heb ik maar weer gauw op de Niagara gezet. Dat scheelt toch wel flink. De Roksan Blak zit nog aan het gewone stroomblok.

Daar is voor ons hobbyisten nog wel wat onderzoek te doen.
Zelf kom ik de Niagara en dat spul van PS audio steeds vaker tegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on February 26, 2021, 15:39:13
Quote from: J o e p on February 26, 2021, 13:54:00
Daar is voor ons hobbyisten nog wel wat onderzoek te doen.
Zelf kom ik de Niagara en dat spul van PS audio steeds vaker tegen.

Bepaalde merken( versterkers en luidsprekers etc.) kom je eenmaal meer tegen. Is niet alleen de Niagara's en de Ps audio's.
Uiteraard kun je er wat bij afvragen maar men moet dit niet doen want dan is het einde zoek. ;).

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on February 26, 2021, 20:04:00
Quote from: HuubF on February 26, 2021, 10:55:33
Wat heerlijk! Na al die discussies met familieleden die voornamelijk tegen van alles zijn met Rutte als Grote Boze Boeman (terwijl hij ook maar zijn best doet om zelfs hun te plezieren) heb ik iets gevonden waar ik rust kan vinden.

Na een testje van het Humanistisch Verbond bleek ik de maximale score te hebben behaald. Kennelijk ben ik Humanist!

Gelijk maar lid geworden voor een tientje per maand. Na zoveel onbegrip over mijn radicaal normale denkbeelden (waar ik natuurlijk niets van begrijp) een verademing.

Aanhangers van samenzweringstheorieën zullen geloven dat het testje van het Humanistisch Verbond ALTIJD aangeeft dat je de maximale score hebt behaald. Ik ben dan natuurlijk weer zo naïef dat ik ook dat onzin vind.
Je raadt het nooit, ik had 80/100 ben ook een Humanist :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 26, 2021, 23:32:59
Quote from: Raphie on February 26, 2021, 20:04:00
Je raadt het nooit, ik had 80/100 ben ook een Humanist :D

Maar je bent ook een goed mens, Raphie.  ;)

Je gaat ook 10 euro per maand betalen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2021, 00:19:37
Ik denk dat ik eens een tijdje blijf luisteren naar de huidige tweak-situatie: de Auralic op de Niagara en de Blak op het Supra stekkerblok. Met als interlink de koper-bijenwas-ongebleektkatoen-Bybee. Dat klinkt verrassend natuurlijk, gedetailleerd en meeslepend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 27, 2021, 08:53:22
Je hoort vaak dat versterkers het beter doen direct op het verdeelblok, wellicht is dat voor de Blak ook van toepassing.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on February 27, 2021, 10:07:50
Quote from: HuubF on February 26, 2021, 10:55:33
Wat heerlijk! Na al die discussies met familieleden die voornamelijk tegen van alles zijn met Rutte als Grote Boze Boeman (terwijl hij ook maar zijn best doet om zelfs hun te plezieren) heb ik iets gevonden waar ik rust kan vinden.

Na een testje van het Humanistisch Verbond bleek ik de maximale score te hebben behaald. Kennelijk ben ik Humanist!

Gelijk maar lid geworden voor een tientje per maand. Na zoveel onbegrip over mijn radicaal normale denkbeelden (waar ik natuurlijk niets van begrijp) een verademing.

Aanhangers van samenzweringstheorieën zullen geloven dat het testje van het Humanistisch Verbond ALTIJD aangeeft dat je de maximale score hebt behaald. Ik ben dan natuurlijk weer zo naïef dat ik ook dat onzin vind.

Ik ook, ik ook!!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 27, 2021, 10:26:37
Ai, 90 van de 100 hier. Had ik niet verwacht.  :D  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on February 27, 2021, 10:48:04
Quote from: Richi on February 27, 2021, 10:26:37
Ai, 90 van de 100 hier. Had ik niet verwacht.  :D  :P

Me2.... denk dat ongeacht wat je invult je dus 90 scoort... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2021, 10:59:16
Quote from: Mitch-- on February 27, 2021, 10:48:04
Me2.... denk dat ongeacht wat je invult je dus 90 scoort... ;)

Nee 80/100 heb ik ook al zien langskomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: phy on February 27, 2021, 16:18:40
70/100 hier maar ja wat moet je ermee  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2021, 16:46:30
Quote from: phy on February 27, 2021, 16:18:40
70/100 hier maar ja wat moet je ermee  ;D

Helemaal niks. Ik denk dat de mensen die het interessant vinden het testje te doen zowiezo hoog zullen scoren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 27, 2021, 17:29:28
Waar zien jullie die test? Ik kom alleen een kieswijzer tegen die mij naar 50+ wil hebben en 6 dillema's waar zelfs een Oudejaarsavondrelschopper nog wel het door het HV gewenste antwoord weet te geven.
Ik beschouw mezelf overigens wel als humanistisch, hetgeen natuurlijk niet helemaal hetzelfde is als lid van het HV.

Huub zet vast zwaar in op het recht om iedere maand zijn stereo ingrijpend om te gooien. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 27, 2021, 18:08:28
Quote from: Dura on February 27, 2021, 17:29:28
Waar zien jullie die test? Ik kom alleen een kieswijzer tegen die mij naar 50+ wil hebben en 6 dillema's waar zelfs een Oudejaarsavondrelschopper nog wel het door het HV gewenste antwoord weet te geven.
Ik beschouw mezelf overigens wel als humanistisch, hetgeen natuurlijk niet helemaal hetzelfde is als lid van het HV.

Huub zet vast zwaar in op het recht om iedere maand zijn stereo ingrijpend om te gooien. ;D

Ja die kieswijzer staat er nog maar net, even dóórzoeken.

Die komt bij mij uit op groen links, terwijl ik me meer D66 of PvdA voel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 27, 2021, 20:54:57
Quote from: HuubF on February 27, 2021, 18:08:28


Die komt bij mij uit op groen links, terwijl ik me meer D66 of PvdA voel.

Het overproduceren van energieverslinde HiFi apparatuur, aangezwengeld door Huubs audiofiele onrust, valt milieutechnisch vast niet heel lekker op de linkerflank... :D

Vaak gebouwd ook nog in China daar waar ze het chemische afval gewoon rechtstreeks de rivier in pompen.

Nee, vanuit die optiek moet Huub welhaast beter een Thierry/FvD kiezer zijn :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 27, 2021, 21:45:25
Quote from: HuubF on February 27, 2021, 18:08:28
Ja die kieswijzer staat er nog maar net, even dóórzoeken.

Die komt bij mij uit op groen links, terwijl ik me meer D66 of PvdA voel.
Gevonden, door in het zoekvak in te tikken 'ben ik een humanist'. Had er eentje niet goed  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on February 28, 2021, 10:11:14
Hmmm ik kom op een heel andere partij uit ...

(https://img.discogs.com/8RpAnxVR3yXrw6otLF9GqDsiTYk=/fit-in/600x600/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/A-1630426-1502628262-4366.jpeg.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 28, 2021, 10:42:24
Quote from: Kingpin on February 28, 2021, 10:11:14
Hmmm ik kom op een heel andere partij uit ...

(https://img.discogs.com/8RpAnxVR3yXrw6otLF9GqDsiTYk=/fit-in/600x600/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/A-1630426-1502628262-4366.jpeg.jpg)

Ow.... cool, ja!
Die moeten we heroprichten!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 28, 2021, 13:32:39
Quote from: Dura on February 27, 2021, 21:45:25
Gevonden, door in het zoekvak in te tikken 'ben ik een humanist'. Had er eentje niet goed  8)

Jahaaa ze moeten allemaal goed zijn anders mag jij geen lid worden hoor.  :devil: :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2021, 19:36:24
Vandaag zijn de Dynaudio's verkocht na een lange demo. De eerste keer dat ik ze weer hoorde na de komst van de Spendors, bijna 2 weken geleden.

Ze klonken mooi, maar de Spendor A7's zijn inmiddels zo ingedaald dat ik geen gevoel van spijt kreeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 1, 2021, 19:43:38
En achteraf ook geen spijt van de JBLs (kan ik met niet voorstellen  :D)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2021, 22:55:34
Quote from: cz79 on March  1, 2021, 19:43:38
En achteraf ook geen spijt van de JBLs (kan ik met niet voorstellen  :D)?

Die JBL's zijn zo goedkoop dat ik zo weer een nieuw setje zou kunnen kopen.

Het zijn speakers die ik eigenlijk nergens mee kan vergelijken. Wel wat minder verfijning en dat heeft ze bij mij genekt. Als je een keer een goede Dynaudio in huis hebt gehad kun je wat dat betreft niet meer terug. De Spendor A7 is een beetje een compromis: best verfijnd en klinkt toch ook erg lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 1, 2021, 23:03:59
Zo goedkoop nou toch ook weer niet?  :D

Maar is snap wat je schrijft, de scansonics die ik daarvoor had hadden ook meer verfijning maar klonken niet 'fijner', de JBLs maken gewoon heel veel plezier van alle muziek en dat heeft lang niet iedere speaker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2021, 16:42:00
De Spendor A7's beginnen nu echt te shinen na een paar weken bijna constant aan te hebben gestaan. Of het nou inspelen is of dat mijn Geest zich geopend heeft voor het geluid zullen we nooit weten.

Er loopt nog één kriebel. Omdat ik ook erg tevreden ben met de Roksan krijgt de Auralic er een broertje bij: een Naim Dac. Die zijn zo ongelofelijk goedkoop te krijgen dat dit de snelste en eenvoudigste weg is om een Naim touch in het geluid te injecteren.

Het kan zijn dat de Naim Dac het geweld van de Auralic Vega G2 niet aan kan. Nou ja, dat weten we dan ook weer. Er moest een goedkope USB-SPDIF omzetter bij om de dac aan te kunnen sturen. Dat wordt de allergoedkoopste Topping: de D10S. Hopelijk hebben de bollebozen in China de USB - SPDIF omzetting niet om zeep geholpen.

Wordt opgestuurd dus nog even geduld hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 5, 2021, 17:10:37
Quote from: HuubF on March  5, 2021, 16:42:00
De Spendor A7's beginnen nu echt te shinen na een paar weken bijna constant aan te hebben gestaan. Of het nou inspelen is of dat mijn Geest zich geopend heeft voor het geluid zullen we nooit weten.

Er loopt nog één kriebel. Omdat ik ook erg tevreden ben met de Roksan krijgt de Auralic er een broertje bij: een Naim Dac. Die zijn zo ongelofelijk goedkoop te krijgen dat dit de snelste en eenvoudigste weg is om een Naim touch in het geluid te injecteren.

Het kan zijn dat de Naim Dac het geweld van de Auralic Vega G2 niet aan kan. Nou ja, dat weten we dan ook weer. Er moest een goedkope USB-SPDIF omzetter bij om de dac aan te kunnen sturen. Dat wordt de allergoedkoopste Topping: de D10S. Hopelijk hebben de bollebozen in China de USB - SPDIF omzetting niet om zeep geholpen.

Wordt opgestuurd dus nog even geduld hebben.

Naim V1 DAC neem ik aan, heb je die niet al eens gehad en was dat absoluut geen succes?

Plus waarom moet er een USB naar SPDIF omzetter tussen? Zit toch een SPDIF uitgang op de Auralic?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2021, 17:12:50
Quote from: Mitch-- on March  5, 2021, 17:10:37
Naim V1 DAC neem ik aan, heb je die niet al eens gehad en was dat absoluut geen succes?

De V1 heb ik al 2 keer gehad. Prima ding.

Nee ik wil nu eens de originele Naim nDac. Is een trapje hoger in de Naim hiërarchie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 5, 2021, 18:56:15
Quote from: HuubF on March  5, 2021, 16:42:00
...
Het kan zijn dat de Naim Dac het geweld van de Auralic Vega G2 niet aan kan. Nou ja, dat weten we dan ook weer. Er moest een goedkope USB-SPDIF omzetter bij om de dac aan te kunnen sturen. Dat wordt de allergoedkoopste Topping: de D10S. Hopelijk hebben de bollebozen in China de USB - SPDIF omzetting niet om zeep geholpen.

Wordt opgestuurd dus nog even geduld hebben.
Heb je hem in China besteld? De Topping's uit Zoetermeer gaan best snel qua verzenden. En ga je dan een PC/laptop + Topping D10S + Naim dac met de Aurelic Vega G2 met elkaar vergelijken? Ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 5, 2021, 19:33:09
Quote from: TabCam on March  5, 2021, 18:56:15
Heb je hem in China besteld? De Topping's uit Zoetermeer gaan best snel qua verzenden. En ga je dan een PC/laptop + Topping D10S + Naim dac met de Aurelic Vega G2 met elkaar vergelijken? Ben benieuwd!

Nee in NL besteld, de Topping is er snel. Ja er valt veel te experimenteren. Ik ben ook benieuwd hoe de nDac reageert op de Niagara.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 6, 2021, 10:02:41
waar is de usb spdif omzetter eigenlijk voor nodig?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2021, 12:45:57
Quote from: Mitch-- on March  6, 2021, 10:02:41
waar is de usb spdif omzetter eigenlijk voor nodig?

De Naim nDac heeft geen USB input.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 6, 2021, 12:52:59
Quote from: HuubF on March  6, 2021, 12:45:57
De Naim nDac heeft geen USB input.
kun je geen coax gebruiken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 6, 2021, 13:05:02
Quote from: frank2 on March  6, 2021, 12:52:59
kun je geen coax gebruiken

idd  ^^

Veel logischer lijkt mij ipv weer een goedkoop prulletje er tussen zetten, streamer van 6k aan een dac knopen van nieuw 3,5k door een Topping van 100 euro, does not sound logical to me... :-\
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 6, 2021, 13:22:08
Dus de Auralic bevalt niet meer? Kan je hem beter helemaal weg halen dan hem alleen maar voor start en stop te gebruiken.
Zo'n speler koop je juist voor de DAC, Wat er verder inzit kan ook iedere andere speler.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2021, 14:33:36
Quote from: Mitch-- on March  6, 2021, 13:05:02
idd  ^^

Veel logischer lijkt mij ipv weer een goedkoop prulletje er tussen zetten, streamer van 6k aan een dac knopen van nieuw 3,5k door een Topping van 100 euro, does not sound logical to me... :-\

De Naim moet voorlopig even worden gevoed vanuit de server. Als dat hoopvol klinkt komt er een Roon endpoint met spdif.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 6, 2021, 14:39:53
Quote from: Raphie on March  6, 2021, 13:22:08
Dus de Auralic bevalt niet meer? Kan je hem beter helemaal weg halen dan hem alleen maar voor start en stop te gebruiken.
Zo'n speler koop je juist voor de DAC, Wat er verder inzit kan ook iedere andere speler.

Ja hoor de Auralic bevalt prima. Maar ik kon voor weinig een heuse Naim nDac op de kop tikken. Beter dan de Naim V1 (die het voor mij net niet was) dus een kans om weer wat Naim bloed in de set te krijgen.

En dan is het hier weer 100% Engels.  :wub:

Wat ik verwacht: de Naim klinkt lekkerder en de Auralic transparanter. Hopelijk is het verschil niet te groot zodat ik voor een prikkie een beter geluid heb.

En anders gaat de Naim er natuurlijk zonder mankeren uit.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 6, 2021, 19:42:19
Ik vind Niam ook meer sexy als Auralic
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 7, 2021, 13:09:50
Quote from: Raphie on March  6, 2021, 19:42:19
Ik vind Niam ook meer sexy als Auralic

Hoe ziet ze, Niam, er uit dan? Foto van haar? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 08:16:47
Vandaag worden de Naim nDac, de Topping D10S en een goed-is-goed-genoeg coax kabeltje van 2 meter bezorgd.

Ik ben erg benieuwd of het Naim DNA een beetje in de set te pompen is op die manier. De dac lijkt tamelijk weinig verouderingsgevoelig alhoewel het gemis van USB wel een punt is. Dat was het 10 jaar geleden ook al. Bij het inlezen moest ik erg lachen over het zelfs bij die dac eindeloze upgradepad door middel van losse voedingen. De ultieme voeding kost 9000 euro. Ik kan me nog herinneren dat men op hififorum helemaal gek werd omdat een voeding natuurlijk geen verschil kan maken.

Geloof ik dat zelf? Jazeker, mijn Naim NAC272 werd ooit iets transparanter toen ik er een Teddy Pardo voeding aan had gehangen. Maar er verdween ook iets van de aantrekkelijke bruutheid die Naim apparaten zo aanstekelijk doet klinken (totdat je de verfijning weer gaat missen).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 9, 2021, 11:17:06
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 08:16:47
Bij het inlezen moest ik erg lachen over het zelfs bij die dac eindeloze upgradepad door middel van losse voedingen. De ultieme voeding kost 9000 euro. Ik kan me nog herinneren dat men op hififorum helemaal gek werd omdat een voeding natuurlijk geen verschil kan maken.

Geloof ik dat zelf? Jazeker, mijn Naim NAC272 werd ooit iets transparanter toen ik er een Teddy Pardo voeding aan had gehangen. Maar er verdween ook iets van de aantrekkelijke bruutheid die Naim apparaten zo aanstekelijk doet klinken (totdat je de verfijning weer gaat missen).
Dat hoor ik zelfs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on March 9, 2021, 11:25:07
Ik begrijp, op basis van wat ik van wijsneuzen lees op audiosciencereview, dat juist bij DAC's voeding een 'groot' verschil kan maken en dus schone voeding van belang kan zijn. Tegelijkertijd als het lekker(der) klinkt zonder teveel op voeding te letten dan is dat meer waard dan de rankings op ASR.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 11:34:45
Ben je weer lekker aan het vissen Huub? Verveel je je of zo?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 12:12:10
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 11:34:45
Ben je weer lekker aan het vissen Huub? Verveel je je of zo?  ;)

Nee ik ben niet aan het vissen. Ik schrijf gewoon op wat ik denk en waar ik mee bezig ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2021, 12:42:50
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 08:16:47
Vandaag worden de Naim nDac, de Topping D10S en een goed-is-goed-genoeg coax kabeltje van 2 meter bezorgd.

Ik ben erg benieuwd of het Naim DNA een beetje in de set te pompen is op die manier. De dac lijkt tamelijk weinig verouderingsgevoelig alhoewel het gemis van USB wel een punt is. Dat was het 10 jaar geleden ook al. Bij het inlezen moest ik erg lachen over het zelfs bij die dac eindeloze upgradepad door middel van losse voedingen. De ultieme voeding kost 9000 euro. Ik kan me nog herinneren dat men op hififorum helemaal gek werd omdat een voeding natuurlijk geen verschil kan maken.

Geloof ik dat zelf? Jazeker, mijn Naim NAC272 werd ooit iets transparanter toen ik er een Teddy Pardo voeding aan had gehangen. Maar er verdween ook iets van de aantrekkelijke bruutheid die Naim apparaten zo aanstekelijk doet klinken (totdat je de verfijning weer gaat missen).

hififorum? lol....
Daar hoorde ze überhaupt geen verschil tussen DAC's, laat staan voedingen voor DAC's...
Overigens ook niet tussen versterkers....
Of kabels...

Heel soms een verschil tussen luidsprekers....

De harde kern daar dan he.

Mooi bezig zeg ik, je oren volgen, man

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 13:05:37
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 12:12:10
Nee ik ben niet aan het vissen. Ik schrijf gewoon op wat ik denk en waar ik mee bezig ben.

Wel grappig dat je dan blijkbaar nog steeds bezig bent met de gebeurtenissen van 15 jaar geleden op een ander forum.

Quote from: Hannibal_ on March  9, 2021, 12:42:50
Mooi bezig zeg ik, je oren volgen, man

Dat doe ik ook, dus ik snap niet wat de tegenstelling is. Je zou zeggen dat mensen die hun oren volgen ook geïnteresseerd zijn in de vraag wat die oren daadwerkelijk kunnen in plaats van er allerlei magische eigenschappen aan toe te schrijven...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2021, 13:07:43
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 13:05:37
Wel grappig dat je dan blijkbaar nog steeds bezig bent met de gebeurtenissen van 15 jaar geleden op een ander forum.

Dat doe ik ook, dus ik snap niet wat de tegenstelling is. Je zou zeggen dat mensen die hun oren volgen ook geïnteresseerd zijn in de vraag wat die oren daadwerkelijk kunnen in plaats van er allerlei magische eigenschappen aan toe te schrijven...

ik zie geen tegenstelling wat jou betreft, koen?
Wat bedoel je?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 13:09:45
Het lijkt net alsof je een tegenstelling ziet tussen "je oren volgen" en "geen verschil tussen kabels horen". Die tegenstelling bestaat m.i. niet. Ik zie alleen een tegenstelling tussen wel of niet geïnteresseerd zijn om er meer over te begrijpen dan de eerste de beste rationalisatie die zich aan de luisteraar opdringt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 13:10:26
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 13:05:37
Wel grappig dat je dan blijkbaar nog steeds bezig bent met de gebeurtenissen van 15 jaar geleden op een ander forum.

Dat doe ik ook, dus ik snap niet wat de tegenstelling is. Je zou zeggen dat mensen die hun oren volgen ook geïnteresseerd zijn in de vraag wat die oren daadwerkelijk kunnen in plaats van er allerlei magische eigenschappen aan toe te schrijven...

Koen, ik zat al op forums toen jij nog op de lagere school zat. Als ik herinneringen ophaal van lang geleden hoef jij je niet aangesproken te voelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 13:13:33
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 13:09:45
Het lijkt net alsof je een tegenstelling ziet tussen "je oren volgen" en "geen verschil tussen kabels horen". Die tegenstelling bestaat m.i. niet. Ik zie alleen een tegenstelling tussen wel of niet geïnteresseerd zijn om er meer over te begrijpen dan de eerste de beste rationalisatie die zich aan de luisteraar opdringt.

Ik vind ook dat er geen tegenstelling is. Het kan wel zo zijn dat iemand totaal niet geïnteresseerd is in elektronica. Waarom ook, je kunt toch gewoon het eindresultaat beluisteren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2021, 13:19:04
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 13:09:45
Het lijkt net alsof je een tegenstelling ziet tussen "je oren volgen" en "geen verschil tussen kabels horen". Die tegenstelling bestaat m.i. niet. Ik zie alleen een tegenstelling tussen wel of niet geïnteresseerd zijn om er meer over te begrijpen dan de eerste de beste rationalisatie die zich aan de luisteraar opdringt.

Geen enkele intentie om een relatie te leggen tussen de oren en kabels hoor.
Ook geen enkele, maar dan ook werkelijk geen enkele verwijzing naar jouw oren of kabels.
Mijn eigen oren horen tussen sommige kabels geen verschil, tussen andere weer wel.
Gaat te ver om daar nu een boom over op te zetten, bovendien kunnen mijn oren het mis hebben en heb ik op sommige kabel vlakken een technische blokkade.
Het relaas over hififorum was simpelweg dat mijn ervaring is dat je daar geen verschil mocht horen van de harde kern.

Ik heb nog even terug gelezen en zelfs dan zie ik niet waar ik een onbedoelde relatie gelegd heb.
En die IS dus ook niet bedoeld. Laat dat kristal helder zijn.

Ik vind het alleen mooi dat Huub zo hartstochtelijk zijn oren en gevoel volgt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 13:32:37
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:10:26
Koen, ik zat al op forums toen jij nog op de lagere school zat. Als ik herinneringen ophaal van lang geleden hoef jij je niet aangesproken te voelen.

Oh, ik voel me er niet echt door aangesproken. Ik vraag me alleen af waar bij jou de noodzaak vandaan komt om steeds maar weer neerbuigend te doen over mensen waar je al jaren niks meer mee te maken hebt.

Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:13:33
Ik vind ook dat er geen tegenstelling is. Het kan wel zo zijn dat iemand totaal niet geïnteresseerd is in elektronica. Waarom ook, je kunt toch gewoon het eindresultaat beluisteren?

Natuurlijk kun je dat. Je moet alleen aanvaarden dat je dan niet alleen het geluid waarneemt, maar ook alle andere zaken. En dat die andere zaken een steeds grotere rol gaan spelen naarmate het verschil kleiner wordt.

Quote from: Hannibal_ on March  9, 2021, 13:19:04
Het relaas over hififorum was simpelweg dat mijn ervaring is dat je daar geen verschil mocht horen van de harde kern.

Ja, daar heb je volgens mij ook wel gelijk in. Vermoedelijk las ik meer dan er stond. Excuses.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 13:35:02
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:13:33
Het kan wel zo zijn dat iemand totaal niet geïnteresseerd is in elektronica. Waarom ook, je kunt toch gewoon het eindresultaat beluisteren?
Nu toch aan het vissen dan, want dat 'gewoon luisteren' niet volstaat is al tot vervelens toe toegelicht. Dat negeren toont een algemene desinteresse in kennis en niet enkel specifiek in electronica.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 9, 2021, 13:51:00
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 13:35:02
Nu toch aan het vissen dan, want dat 'gewoon luisteren' niet volstaat is al tot vervelens toe toegelicht. Dat negeren toont een algemene desinteresse in kennis en niet enkel specifiek in electronica.
Toch is dat ook voor mij het enige wat telt.
En wat Koen zegt is ook waar hoe kleiner het verschil hoe meer andere zaken gaan tellen.
Maar voor mij persoonlijk is er geen andere verificatie manier als luisteren.
Dat geld voor het bouwen van speakers, versterkers DAC enz.
Er vanuit gaan dat je naar technisch kloppende apparatuur luistert.
Als er een andere manier zou zijn die door wat dan ook kan voorspellen wat ik mooi vind zou ik die graag willen leren.
Ben benieuwd hoe jij dat doet.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 13:54:45
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 13:35:02
Nu toch aan het vissen dan, want dat 'gewoon luisteren' niet volstaat is al tot vervelens toe toegelicht. Dat negeren toont een algemene desinteresse in kennis en niet enkel specifiek in electronica.

Wat een onzin. Ik ben overal in geïnteresseerd maar het moet wel een doel dienen. Omdat ik niet van plan ben iets te gaan bouwen hoef ik niet meer van elektronica te weten dan wat ik ooit op de HBS heb gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 14:02:03
Quote from: Rob_Dingen on March  9, 2021, 13:51:00
Maar voor mij persoonlijk is er geen andere verificatie manier als luisteren.
....
Als er een andere manier zou zijn die door wat dan ook kan voorspellen wat ik mooi vind zou ik die graag willen leren.
Ben benieuwd hoe jij dat doet.
Ik heb het over het verschil tussen wat men in de topic als 'gewoon luisteren' bestempelt en luistermethoden om alle soorten van bias te vermijden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 14:07:10
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 14:02:03
Ik heb het over het verschil tussen wat men in de topic als 'gewoon luisteren' bestempelt en luistermethoden om alle soorten van bias te vermijden.

Waarom toch... als je iets gelijk niks vind wordt het nooit wat en als het mooi lijkt te klinken valt het kwartje later vanzelf. Zo ingewikkeld is dat niet hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 14:14:01
Quote from: Rob_Dingen on March  9, 2021, 13:51:00
Als er een andere manier zou zijn die door wat dan ook kan voorspellen wat ik mooi vind zou ik die graag willen leren.
Ben benieuwd hoe jij dat doet.

Het is moeilijk als geheel te voorspellen wat een individu mooi gaat vinden. Maar wat mensen over het algemeen goed vinden klinken (dus puur op gehoor) is vrij goed te voorspellen. Dat is namelijk de afwezigheid van hoorbare fouten in termen van frequentierespons, vervorming, en overmatige tijdsafhankelijke effecten zoals galm.

En inderdaad, the proof of the pudding is in the eating. Als je er geen plezier aan beleeft is het niet in orde. Daar zijn we het volgens mij allemaal wel over eens  ;)

Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:54:45
Wat een onzin. Ik ben overal in geïnteresseerd maar het moet wel een doel dienen. Omdat ik niet van plan ben iets te gaan bouwen hoef ik niet meer van elektronica te weten dan wat ik ooit op de HBS heb gehad.

Nou, blijkbaar ben je in ieder geval niet geïnteresseerd in de vraag of het überhaupt mogelijk is of ergens op slaat wat je zegt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 14:18:49
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 14:14:01
...
Nou, blijkbaar ben je in ieder geval niet geïnteresseerd in de vraag of het überhaupt mogelijk is of ergens op slaat wat je zegt.

Beetje rare zin Koen. Wie is hier aan het vissen?

Ik hoor wat ik hoor. En jij vindt wat jij hoort. Of is dat ook al te ingewikkeld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 14:20:16
Nee, veel te eenvoudig juist.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 14:22:53
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:54:45
Wat een onzin. Ik ben overal in geïnteresseerd maar het moet wel een doel dienen. Omdat ik niet van plan ben iets te gaan bouwen hoef ik niet meer van elektronica te weten dan wat ik ooit op de HBS heb gehad.
Ik heb geen uitspraak gedaan over jouw interesses, ik heb enkel een algemene opmerking gemaakt over negeren van listening bias.

Zoals in:
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 13:54:45
Waarom toch... als je iets gelijk niks vind wordt het nooit wat en als het mooi lijkt te klinken valt het kwartje later vanzelf. Zo ingewikkeld is dat niet hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 14:24:01
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 14:22:53
Ik heb geen uitspraak gedaan over jouw interesses, ik heb enkel een algemene opmerking gemaakt over negeren van listing bias.

Zoals in:

Nou hebben we dat ook weer gehad. Heb jij een eigen topic?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 9, 2021, 14:25:47
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 14:14:01
Het is moeilijk als geheel te voorspellen wat een individu mooi gaat vinden. Maar wat mensen over het algemeen goed vinden klinken (dus puur op gehoor) is vrij goed te voorspellen. Dat is namelijk de afwezigheid van hoorbare fouten in termen van frequentierespons, vervorming, en overmatige tijdsafhankelijke effecten zoals galm.

Daar ben ik het in grote lijnen mee eens technisch kloppend product zoals ik omschreef en een goede of zo goed mogelijke luister ruimte.
Maar bij versterkers hoeft het niet zo te zijn dat de versterker met minder vervorming ook beter klinkt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 14:39:22
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 14:24:01
Heb jij een eigen topic?
Denk niet dat dat invloed zou hebben op bepaalde wetmatigheden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 14:54:09
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 14:39:22
Denk niet dat dat invloed zou hebben op bepaalde wetmatigheden.

Het zou mijn irritatie dat je je kritiek overal spuit zonder zelf ooit eens ergens mee te komen enigszins verminderen.

Begrijp me goed, je bent vast een bovenste beste vent in real life.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 15:13:23
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 14:54:09
Het zou mijn irritatie dat je je kritiek overal spuit zonder zelf ooit eens ergens mee te komen enigszins verminderen.
Ook dat is bias vrees ik want ik spui niet overal kritiek, ik ben niet eens actief in het overgrote deel van de topics. En in heel wat topics ben ik denk ik heel behulpzaam. Maar als iemand perse uitspraken wil doen die regelrecht ingaan tegen   algemeen aanvaarde wetenschappelijke wetmatigheden dan ga ik de discussie niet uit de weg. Ik zorg daarbij meestal wel netjes voor de nodige referenties, en dat vraagt behoorlijk wat goodwill en inspanning.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 9, 2021, 15:27:28
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 15:13:23
Ook dat is bias vrees ik want ik spui niet overal kritiek, ik ben niet eens actief in het overgrote deel van de topics. En in heel wat topics ben ik denk ik heel behulpzaam. Maar als iemand perse uitspraken wil doen die regelrecht ingaan tegen   algemeen aanvaarde wetenschappelijke wetmatigheden dan ga ik de discussie niet uit de weg. Ik zorg daarbij meestal wel netjes voor de nodige referenties, en dat vraagt behoorlijk wat goodwill en inspanning.

Dat is geen bias, dat is gangbaar taalgebruik. Als jij 'overal kritiek spuien' interpreteert als dat dat alleen waar is als je dus in ieder topic kritiek spuit is dat een overletterlijke uitleg waar je voorbij gaat aan de feitelijke boodschap.
Dat kan behoorlijk irritant zijn  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 9, 2021, 15:33:57
Mooi apparaat Huub die Naim dac. Als je met voedingen aan de slag gaat wel die van Naim naimen hoor. Heb zelf geen ervaring met voedingen van andere merken op Naim overigens, maar met de Naim voedingen krijg je meer van alles met behoud van PRaT. Niet alleen meer verfijning, maar ook meer vlees op de botten en rijkheid aan klankkleur. Verrekte duur zijn ze wel...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 15:40:15
Quote from: MarkD on March  9, 2021, 15:33:57
Mooi apparaat Huub die Naim dac. Als je met voedingen aan de slag gaat wel die van Naim naimen hoor. Heb zelf geen ervaring met voedingen van andere merken op Naim overigens, maar met de Naim voedingen krijg je meer van alles met behoud van PRaT. Niet alleen meer verfijning, maar ook meer vlees op de botten en rijkheid aan klankkleur. Verrekte duur zijn ze wel...

Oh cool jij hebt een 555 op je 272. :worship:

Met de 272 ben ik niet verder gegaan dan een Teddy Pardo inderdaad. Als de nDac klinkt zoals ik hoop (meeslepend, niet te veel minder resolutie) is het een prettig idee dat je met een XPS DR een flinke stap vooruit kunt maken.

Ik zou dan wel wachten op een tweedehandsje.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 15:42:09
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 15:13:23
Ook dat is bias vrees ik want ik spui niet overal kritiek, ik ben niet eens actief in het overgrote deel van de topics. En in heel wat topics ben ik denk ik heel behulpzaam. Maar als iemand perse uitspraken wil doen die regelrecht ingaan tegen   algemeen aanvaarde wetenschappelijke wetmatigheden dan ga ik de discussie niet uit de weg. Ik zorg daarbij meestal wel netjes voor de nodige referenties, en dat vraagt behoorlijk wat goodwill en inspanning.

Klopt, excuus. Je houdt erg van het woordje 'Bias'. Je bent ermee bekend dat dat in gelijke mate ook voor jou geldt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 15:47:58
Waarom denk je dat ik laatst een heel topic heb geopend om het hoorbare verschil tussen mijn Meridian- en Yamaha-voorversterkers te delen, Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 15:52:18
Quote from: Dura on March  9, 2021, 15:27:28
Als jij 'overal kritiek spuien' interpreteert als dat dat alleen waar is als je dus in ieder topic kritiek spuit is dat een overletterlijke uitleg waar je voorbij gaat aan de feitelijke boodschap. Dat kan behoorlijk irritant zijn.
Als ik in meer dan 99% van de topics geen kritiek spui dan is het ongepast van te beweren dat ik dat wel doe. Je kan je wel voorstellen dat ik dat ook irritant vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 16:02:35
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 15:42:09
Klopt, excuus. Je houdt erg van het woordje 'Bias'. Je bent ermee bekend dat dat in gelijke mate ook voor jou geldt?
Waaruit concludeer je dat ik dat niet denk te beseffen? Zou sterk zijn dat ik na alle studie over bias zou denken dat het niet voor mij geld, zeker als bijvoorbeeld een referentiewerk als 'Thinking, Fast and Slow' van Daniel Kahneman duidelijk beschrijft dat niemand eraan onsnapt (zelfs niet als je het gevaar beseft).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 16:06:40
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 16:02:35
Waaruit concludeer je dat ik dat niet denk te beseffen? Zou sterk zijn dat ik na alle studie over bias zou denken dat het niet voor mij geld, zeker als bijvoorbeeld een referentiewerk als 'Thinking, Fast and Slow' van Daniel Kahneman duidelijk beschrijft dat niemand eraan onsnapt (zelfs niet als je het gevaar beseft).

Prima, dan zijn we het eens. Maar dan moet je ook iets welwillender zijn naar mij toe. Soms geef je me de indruk dat je denkt dat ik achterlijk ben en dat is niet bepaald zo. Wel wens ik hifi puur op gevoel te beoordelen. Dat duurt wat langer dan wanneer je genoegen neemt met iets dat recht meet. Moet kunnen toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 16:09:33
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 15:47:58
Waarom denk je dat ik laatst een heel topic heb geopend om het hoorbare verschil tussen mijn Meridian- en Yamaha-voorversterkers te delen, Huub?

Koen, jij vertrouwt alleen op jezelf. Dat is natuurlijk prima want dat doe ik ook. Je moet alleen beseffen dat het niet zo kan zijn dat alle anderen het daarom mis hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 9, 2021, 17:16:46
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 15:40:15
Oh cool jij hebt een 555 op je 272. :worship:

Met de 272 ben ik niet verder gegaan dan een Teddy Pardo inderdaad. Als de nDac klinkt zoals ik hoop (meeslepend, niet te veel minder resolutie) is het een prettig idee dat je met een XPS DR een flinke stap vooruit kunt maken.

Ik zou dan wel wachten op een tweedehandsje.  :blush:

Tweedehandsjes heb ik ook op gewacht hoor. Eerst een XPS DR en toen een 555 DR. Ik vond de 272 alleen ook fijn klinken, dus de basis was al goed. Vervolgens kon ik mij tot 2 x toe niet bedwingen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 9, 2021, 17:34:09
Quote from: Geert (gvc) on March  9, 2021, 15:52:18
Als ik in meer dan 99% van de topics geen kritiek spui dan is het ongepast van te beweren dat ik dat wel doe. Je kan je wel voorstellen dat ik dat ook irritant vind.

Ook weer begrijpelijk  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 18:02:13
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 16:09:33
Koen, jij vertrouwt alleen op jezelf. Dat is natuurlijk prima want dat doe ik ook. Je moet alleen beseffen dat het niet zo kan zijn dat alle anderen het daarom mis hebben.

Dat is onzin. Inzake techniek vertrouw ik alleen op feiten. Mijn subjectieve oordeel blijkt vaak een aardige indicator te zijn, maar vaak genoeg is het dat ook niet. Dus daar vertrouw ik niet zomaar op. Zeker niet meer of minder dan op dat van een ander.

Overigens is de groep die jij aanduidt met "alle anderen" in feite maar een klein groepje, voornamelijk mannen van 50+ met een vreemde houding ten aanzien van logica. En ja, als die iets zeggen wat de feiten tegenspreekt, bijvoorbeeld dat ze verschillen van enkele honderdsten dB tussen luidsprekerkabels kunnen horen, dan hebben ze het fout, hoe driftig ze elkaar ook blijven bevestigen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 18:05:02
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 18:02:13
Dat is onzin. Inzake techniek vertrouw ik alleen op feiten. Mijn subjectieve oordeel blijkt vaak een aardige indicator te zijn, maar vaak genoeg is het dat ook niet. Dus daar vertrouw ik niet zomaar op. Zeker niet meer of minder dan op dat van een ander.

Overigens is de groep die jij aanduidt met "alle anderen" in feite maar een klein groepje, voornamelijk mannen van 50+ met een vreemde houding ten aanzien van logica. En ja, als die iets zeggen wat de feiten tegenspreekt, bijvoorbeeld dat ze verschillen van enkele honderdsten dB tussen luidsprekerkabels kunnen horen, dan hebben ze het fout, hoe driftig ze elkaar ook blijven bevestigen.

Mooi ook weer duidelijk. Ik ga even verder met het topic waar in de naam 'subjectief' voorkomt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 9, 2021, 18:16:45
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 16:06:40
Prima, dan zijn we het eens. Maar dan moet je ook iets welwillender zijn naar mij toe. Soms geef je me de indruk dat je denkt dat ik achterlijk ben en dat is niet bepaald zo.
Ik reageer enkel inhoudelijk, dus dat persoonlijk nemen hoef je niet te doen. Je interpretatie strookt trouwens ook echt niet met hoe ik er over denk.

Ik zie wel uitgesproken gedragskenmerken, maar die zijn op geen enkele manier te vertalen naar achterlijk en bovendien zou dat serieus misplaatst zijn. Zelf moet ik helaas wel regelmatig persoonlijke aanvallen incasseren (wat niet specifiek naar jou gericht is).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 18:38:28
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 18:05:02
Mooi ook weer duidelijk. Ik ga even verder met het topic waar in de naam 'subjectief' voorkomt.

.... en waarin je toch voortdurend feitelijke beweringen doet. Veel plezier ermee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on March 9, 2021, 18:48:37
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 18:02:13
Overigens is de groep die jij aanduidt met "alle anderen" in feite maar een klein groepje, voornamelijk mannen van 50+ met een vreemde houding ten aanzien van logica. En ja, als die iets zeggen wat de feiten tegenspreekt, bijvoorbeeld dat ze verschillen van enkele honderdsten dB tussen luidsprekerkabels kunnen horen, dan hebben ze het fout, hoe driftig ze elkaar ook blijven bevestigen.

Je brengt het als een feit 🤣
Je zou je zelf eens moeten teruglezen...
Hilarisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 9, 2021, 18:51:36
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 18:05:02
Mooi ook weer duidelijk. Ik ga even verder met het topic waar in de naam 'subjectief' voorkomt.
Huub, veel plezier met de Niam. Maar probeer a.u.b. nu niet iedere keer de rode lap voor de ogen van de stier te willen zijn. Passive aggressive en provoceren zit je in het bloed. Ik ben vandaag te lui om in debat te gaan, maar 2 anderen heb je al weer flink op de kast.  :D

Vertel me nu a.u.b. niet dat je zo naïef bent dat je dat zelf niet ziet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 19:19:53
Quote from: Raphie on March  9, 2021, 18:51:36
Huub, veel plezier met de Niam. Maar probeer a.u.b. nu niet iedere keer de rode lap voor de ogen van de stier te willen zijn. Passive aggressive en provoceren zit je in het bloed. Ik ben vandaag te lui om in debat te gaan, maar 2 anderen heb je al weer flink op de kast.  :D

Vertel me nu a.u.b. niet dat je zo naïef bent dat je dat zelf niet ziet?

Iedereen weet hoe ik denk. Daarom is het raar als mensen aanslaan als ik gewoon vertel wat ik vind. In mijn eigen topic.

Het lijkt provoceren maar ik voel me er niet lekker bij als er steeds door dezelfden behoorlijk hard op wordt gereageerd. En waarom? Omdat ze vinden dat voedingen onzin zijn of zo? En waarom moet dat dan hier?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 19:24:15
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 18:38:28
.... en waarin je toch voortdurend feitelijke beweringen doet. Veel plezier ermee.

We zitten hier niet op hififorum Koen. Als jij van mij verlangt dat ik bij ELKE bevinding meld dat het subjectief is moet je hier vooral niets meer lezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 9, 2021, 19:25:16
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 19:19:53
Iedereen weet hoe ik denk. Daarom is het raar als mensen aanslaan als ik gewoon vertel wat ik vind. In mijn eigen topic.

Het lijkt provoceren maar ik voel me er niet lekker bij als er steeds door dezelfden behoorlijk hard op wordt gereageerd. En waarom? Omdat ze vinden dat voedingen onzin zijn of zo? En waarom moet dat dan hier?
Nee, klopt, maar iets met mening en feit en jij die BEWUST de grens op zoekt om iedere indruk van enig voorbehoud volledig te verbergen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 19:31:50
Quote from: Raphie on March  9, 2021, 19:25:16
Nee, klopt, maar iets met mening en feit en jij die BEWUST de grens op zoekt om iedere indruk van enig voorbehoud volledig te verbergen.

Noem jij mijn herinnering aan de rel op hififorum over Naim voedingen bewust de grens opzoeken? Wiens grens eigenlijk? En waarom zou ik hier niet gewoon op mogen schrijven wat ik denk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 9, 2021, 19:33:43
Quote from: Raphie on March  9, 2021, 18:51:36
Huub, veel plezier met de Niam. Maar probeer a.u.b. nu niet iedere keer de rode lap voor de ogen van de stier te willen zijn. Passive aggressive en provoceren zit je in het bloed. Ik ben vandaag te lui om in debat te gaan, maar 2 anderen heb je al weer flink op de kast.  :D

Vertel me nu a.u.b. niet dat je zo naïef bent dat je dat zelf niet ziet?

Het lijkt wel een woke beweging, waarbij iedere literaire uitlating aan strengcorrecte criteria moet voldoen.
Dit is Huub's eigen topic, waar hij gezien de titel zeer duidelijk van plan is op zijn eigen wijze een set samen te stellen en daarvan verslag te doen; zijn aankopen met zijn geld (meestal) en gemaakt onder zijn overwegingen.
En daar heeft ie een zeer subjectieve methode bij; dat hebben er veel meer, maar hij schrijft ze ook nog  expliciet en zo eerlijk en open mogelijk op.
Daar kun je het niet mee eens zijn, en dat kun je hier dan ook kwijt.
Maar stug volhouden dat het allemaal helemaal verkeerd is, en dat in confronterende termen opschrijven is alsof je telkens een interieurdesigner naar binnenkijkend voor je raam hebt staan schreeuwen dat je het helemaal fout doet. Even leuk, maar als die niet leert dat je zijn 'goede raad' liever niet hebt en stug blijft staan schreeuwen vraag je je al snel af wat er mis met hem of haar is en hoe je ervan af komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2021, 19:59:56
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 19:24:15
We zitten hier niet op hififorum Koen. Als jij van mij verlangt dat ik bij ELKE bevinding meld dat het subjectief is moet je hier vooral niets meer lezen.

Ik kom ook even een klein plasje doen. :D

Nee...je (ieders) ervaringen zijn subjectief en vervolgens komt de verklaring welke gevonden worden in de zogenaamde (en dan bedoel ik niet dat ze niet bestaan) feitelijkheden. En die beweging is niet logisch en toch ook weer wel. Want iets (de ervaring) kan er natuurlijk niet zomaar zijn...die moet verklaard worden. Zilver klinkt dun, koper rond, een lamp verlichtend etc, etc.

De "boosheid" naar mensen die vervolgens vertellen dat de verklaring niet klopt is mijn inziens raar en gek. Want de ervaring die je hebt wordt op geen enkele wijze tegengesproken...die is er namelijk voor diegene.

Wordt nu alweer moe als ik de post teruglees..maar ik ben wel uitgedruppeld. Rits dicht en door.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 20:02:21
Quote from: Peerless Monster on March  9, 2021, 18:48:37
Je brengt het als een feit 🤣
Je zou je zelf eens moeten teruglezen...
Hilarisch.

Fijn dat je je ermee vermaakt. Als je nog iets inhoudelijks te melden hebt hoor ik het wel.

Quote from: HuubF on March  9, 2021, 19:24:15
We zitten hier niet op hififorum Koen. Als jij van mij verlangt dat ik bij ELKE bevinding meld dat het subjectief is moet je hier vooral niets meer lezen.

Er is een verschil tussen subjectieve zaken en dingen die simpelweg niet kloppen. Je kunt best van mening zijn dat Saturnus de mooiste planeet is, maar als je beweert dat er bier gebrouwen wordt klets je gewoon uit je nek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 20:04:57
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 20:02:21
Fijn dat je je ermee vermaakt. Als je nog iets inhoudelijks te melden hebt hoor ik het wel.

Er is een verschil tussen subjectieve zaken en dingen die simpelweg niet kloppen. Je kunt best van mening zijn dat Saturnus de mooiste planeet is, maar als je beweert dat er bier gebrouwen wordt klets je gewoon uit je nek.

Ik ben een jaar eerder gestopt met werken omdat ik kennelijk gevoelig was voor stress. Als jullie echt je gelijk willen halen in dit topic hou ik er mee op. Ik vind dit namelijk serieus niet leuk.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 9, 2021, 20:06:49
Wat een onzin, ik wil niemand zijn reis ontnemen, maar regelmatig gebruik van woorden als "ik meen" "ik denk" "ik vermoed" "ik hoop" "ik vind" maakt het e.e.a. een stuk behapbaar.
ipv absolute termen "er is" "ik hoor" "zeer duidelijk" etc etc. Wanneer je met absolute termen wil smijten, dan roept dat vragen op, wanneer je je iets gematigder opstelt dan blijven die uit.

Win/Win toch? het gaat niet om de proza, maar om de stijlkeuzes. Maar Huubf verdomd dat, maar speelt dan wel de verloren onschuld als er weer eens vragen komen.

Quote from: Dura on March  9, 2021, 19:33:43
Het lijkt wel een woke beweging, waarbij iedere literaire uitlating aan strengcorrecte criteria moet voldoen.
Dit is Huub's eigen topic, waar hij gezien de titel zeer duidelijk van plan is op zijn eigen wijze een set samen te stellen en daarvan verslag te doen; zijn aankopen met zijn geld (meestal) en gemaakt onder zijn overwegingen.
En daar heeft ie een zeer subjectieve methode bij; dat hebben er veel meer, maar hij schrijft ze ook nog  expliciet en zo eerlijk en open mogelijk op.
Daar kun je het niet mee eens zijn, en dat kun je hier dan ook kwijt.
Maar stug volhouden dat het allemaal helemaal verkeerd is, en dat in confronterende termen opschrijven is alsof je telkens een interieurdesigner naar binnenkijkend voor je raam hebt staan schreeuwen dat je het helemaal fout doet. Even leuk, maar als die niet leert dat je zijn 'goede raad' liever niet hebt en stug blijft staan schreeuwen vraag je je al snel af wat er mis met hem of haar is en hoe je ervan af komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 20:08:58
Quote from: Raphie on March  9, 2021, 20:06:49
Wat een onzin, ik wil niemand zijn reis ontnemen, maar regelmatig gebruik van woorden als "ik meen" "ik denk" "ik vermoed" "ik hoop" "ik vind" maakt het e.e.a. een stuk behapbaar.
ipv absolute termen "er is" "ik hoor" "zeer duidelijk" etc etc. Wanneer je met absolute termen wil smijten, dan roept dat vragen op, wanneer je je iets gematigder opstelt dan blijven die uit.

Win/Win toch? het gaat niet om de proza, maar om de stijlkeuzes. Maar Huubf verdomd dat, maar speelt dan wel de verloren onschuld als er weer eens vragen komen.

Raphie, dit is een van de weinige topics die nog een beetje leesbaar zijn. Maakt het het daarom interessant voor jou om te beesten hier?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Koen K on March 9, 2021, 20:10:33
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 20:04:57
Ik ben een jaar eerder gestopt met werken omdat ik kennelijk gevoelig was voor stress. Als jullie echt je gelijk willen halen in dit topic hou ik er mee op. Ik vind dit namelijk serieus niet leuk.

Ik vind het wel serieus raar dat je de hele tijd doorgaat met posten op een manier die kritische reacties uitlokt, om vervolgens te gaan piepen als je die krijgt.

Maar het is zeker niet mijn bedoeling om je plezier in de hobby te verpesten, dus ik zal me hier niet meer melden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2021, 20:12:31
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 20:10:33
Ik vind het wel serieus raar dat je de hele tijd doorgaat met posten op een manier die kritische reacties uitlokt, om vervolgens te gaan piepen als je die krijgt.

Maar het is zeker niet mijn bedoeling om je plezier in de hobby te verpesten, dus ik zal me hier niet meer melden.

Ja Koen, je verpest het plezier in het schrijven. Ik heb geen idee wat jou en Raphie bezielt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 9, 2021, 20:17:20
Quote from: Raphie on March  9, 2021, 20:06:49
Wat een onzin, ik wil niemand zijn reis ontnemen, maar regelmatig gebruik van woorden als "ik meen" "ik denk" "ik vermoed" "ik hoop" "ik vind" maakt het e.e.a. een stuk behapbaar.
ipv absolute termen "er is" "ik hoor" "zeer duidelijk" etc etc. Wanneer je met absolute termen wil smijten, dan roept dat vragen op, wanneer je je iets gematigder opstelt dan blijven die uit.

Win/Win toch? het gaat niet om de proza, maar om de stijlkeuzes. Maar Huubf verdomd dat, maar speelt dan wel de verloren onschuld als er weer eens vragen komen.

Ik snap dit wel maar het is natuurlijk nu ook weer niet zo moeilijk om zelf bij alles wat Huub (in dit geval) typt te bedenken dat het zijn mening is en niet een vast gegeven?

Het is verrotte lastig je mening geven als je steeds moet oppassen op hoe je het allemaal verwoordt. Ik kan mij voorstellen dat dat de lol er wel uithaalt.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2021, 20:19:30
Quote from: HuubF on March  9, 2021, 20:04:57
Ik ben een jaar eerder gestopt met werken omdat ik kennelijk gevoelig was voor stress. Als jullie echt je gelijk willen halen in dit topic hou ik er mee op. Ik vind dit namelijk serieus niet leuk.

Dat is natuurlijk niet de bedoeling dat jij je k*t gaat voelen. Als het helpt om het topic te sluiten moet je dat zeker doen. Maar ik voel al aankomen waar dit heen gaat.

Je eigen aandeel in dit proces/patroon is niet groter of kleiner als die van een ander die je dit nu voor de voeten werpt. Je bent er gewoon onderdeel van. Als je dat niet wilt, reageer je niet zoals je dat doet.

Maar met een beetje mazzel komen er genoeg steunbetuigingen en gaat men wel weer even weg.

Dan kom je gewoon tzt weer even gezellig in mijn topic "het vertier" halen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2021, 20:24:40
Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2021, 20:17:20
Ik snap dit wel maar het is natuurlijk nu ook weer niet zo moeilijk om zelf bij alles wat Huub (in dit geval) typt te bedenken dat het zijn mening is en niet een vast gegeven?

Het is verrotte lastig je mening geven als je steeds moet oppassen op hoe je het allemaal verwoordt. Ik kan mij voorstellen dat dat de lol er wel uithaalt.

Groeten...

Huub is zich heeeeeeeel bewust van wat hij schrijft. Tenminste dat is mijn stellige overtuiging.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on March 9, 2021, 20:31:36
Volgens mij is het gewoon een "spiegologies eksperiment"

Lekker tegendraadse dingen roepen, hier de reacties op afwachten en daarna hierover de slachtofferrol aannemen....


Huub, neem je ons in de maling?? :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 9, 2021, 20:32:39
Quote from: chansig on March  9, 2021, 20:24:40
Huub is zich heeeeeeeel bewust van wat hij schrijft. Tenminste dat is mijn stellige overtuiging.

Gr. Hans
Klopt nickname "Claymore Galore"  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 9, 2021, 20:33:21
He Huub, leg dit allemaal even naast je neer en maak ons deelgenoot van alle nieuwe spullen die je binnen hebt! Ik waardeer wel je bevindingen en manier van beleving in ieder geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 9, 2021, 20:39:26
@Chansig: Had jij ook niet ooit een onderschrift in de trant van: alles wat ik schrijf is mijn mening en puur subjectief? Waar kwam dat vandaan dan?

Quote from: chansig on March  9, 2021, 20:24:40
Huub is zich heeeeeeeel bewust van wat hij schrijft. Tenminste dat is mijn stellige overtuiging.

Gr. Hans
Dus als niemand er meer tegen in gaat stopt hij vanzelf, denk je?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on March 9, 2021, 20:45:44
Quote from: Koen K on March  9, 2021, 20:02:21
Fijn dat je je ermee vermaakt. Als je nog iets inhoudelijks te melden hebt hoor ik het wel.

Waar staat dat ik iets inhoudelijks moet melden?
Doe jij overigens ook niet. Je loopt alleen maar stront te verkopen hier. 🤣
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2021, 20:49:28
Hmmmmm er staat ook gezellig in de topic naam...

Misschien kunnen we dat weer een beetje terugbrengen mannen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on March 9, 2021, 20:51:32
Quote from: Hannibal_ on March  9, 2021, 20:49:28
Hmmmmm er staat ook gezellig in de topic naam...

Misschien kunnen we dat weer een beetje terugbrengen mannen

Han wat ben je toch ook een wijs man. Maar jij hoort ook tot dat cluppie 50+ ? 🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2021, 20:52:09
Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2021, 20:39:26
@Chansig: Had jij ook niet ooit een onderschrift in de trant van: alles wat ik schrijf is mijn mening en puur subjectief? Waar kwam dat vandaan dan?

Groeten...

Klopt...dat kwam uit de periode van het hifiorum.

Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2021, 20:39:26
Dus als niemand er meer tegen in gaat stopt hij vanzelf, denk je?

Groeten...

Nope...dan komt Huub gezellig in mijn topic op bezoek.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2021, 20:55:40
Quote from: Peerless Monster on March  9, 2021, 20:51:32
Han wat ben je toch ook een wijs man. Maar jij hoort ook tot dat cluppie 50+ ? 🙄

Ja... wel 50+ inderdaad... wijs? Hmmmm wel wat meegemaakt... maar wijs...
Zeker niet echt verlicht.

Welk clubje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 9, 2021, 20:56:16
Quote from: chansig on March  9, 2021, 20:52:09
Klopt...dat kwam uit de periode van het hifiorum.

Gr. Hans

Yep, het valt je misschien niet op maar zo af en toe lijkt het hier bijna net zo erg.

Quote from: chansig on March  9, 2021, 20:52:09
Nope...dan komt Huub gezellig in mijn topic op bezoek.

Gr. Hans

Dat was toen hij zelf niets nieuws te melden had en het hier dus stil was. Nu heeft hij wel wat te vertellen dus wie weet...

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 9, 2021, 20:57:47
Is er nergens een knopje om op te drukken zodat je een mailtje gaat krijgen als het hier weer over muziek gaat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 9, 2021, 21:06:39
Het is hier wachten of de Naim meer bruutheid brengt, of dat huubf dan weer de verfijning mist.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 9, 2021, 21:08:18
Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2021, 20:56:16
Yep, het valt je misschien niet op maar zo af en toe lijkt het hier bijna net zo erg.

Groeten...

Oh...ik begrijp de frustratie/ergernis/irritatie wel hoor. Alleen de gedachte dat het alleen bij de ander zou liggen niet. Begreep ik toen ook al niet. Daarbij of daarnaast kijk ik inmiddels wel anders naar op die discussies terug.
Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2021, 20:56:16

Dat was toen hij zelf niets nieuws te melden had en het hier dus stil was. Nu heeft hij wel wat te vertellen dus wie weet...

Groeten...

Wie weet...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 9, 2021, 21:18:13
Huub,ga lekker door met posten en jou hobby,ik vind het namelijk wel vermakelijk,en azijn pissers heb je overal...dus... lekker doorgaan
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 9, 2021, 21:22:14
Laat je niet verjagen uit je eigen topic! Gewoon lekker door hobbyen hier.

De heren criticasters kunnen wellicht een speaker ofzo gaan afbouwen?  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 9, 2021, 21:29:17
Er zjn mensen die vinden dat subjectief niet meetbaar en verklaarbaar is, en die reageren op berichten vanuit de subjectieve kant als vliegen op een hoop stront.

Er zijn mensen die "geloven" in subjectief, maar niet over de zeik gaan als mensen zeggen dat verschillen niet hoorbaar zouden kunnen zijn.

Waar het om gaat, laat een ieder in zijn of haar waarde, weet dat deze verschillen in mensen er zijn, en ga hier op een normale, respectvolle en positieve manier mee om. Vind jij dat het onzin is, laat het met rust, of open een topic om daar een boom over op te zetten. Maar herhaal nou niet oeverloos wat jij al 100 x hebt geuit en wat toch niet bijdraagt op een manier die je voor ogen hebt.

HuubF, blijf ons verrassen met jouw reisinfo en met wat jij hoort, beleeft en waarneemt, ongeacht wat men daarvan vind
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 9, 2021, 23:26:51
Laat je niet gek maken Huub. Ook ik wacht met spanning je bevindingen van de Naim nDAC af.

Al dat andere gezeik kan je gewoon overslaan. Of desnoods een aantal mensen op de negeer lijst zetten. Werkt prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2021, 00:05:38
Quote from: Richi on March  9, 2021, 23:26:51
Laat je niet gek maken Huub. Ook ik wacht met spanning je bevindingen van de Naim nDAC af.

Al dat andere gezeik kan je gewoon overslaan. Of desnoods een aantal mensen op de negeer lijst zetten. Werkt prima.

Ik laat me ook niet gek maken. Het is alleen erg vervelend om pislink te worden op mensen die ik eigenlijk aardig vind.

En ik begrijp niet dat werkelijk alles wordt uitgelegd als provocatie. Als ik in andere topics kijk word ik tussen de regels ook gewoon afgezeken. Prima maar klaag dan niet dat ik hier gewoon opschrijf wat ik denk te horen.

De nDac komt morgen pas. De Topping D10S, een dac die ook USB-SPDIF omzetting kan doen, staat nu zolang te draaien om hem even op te warmen. Het geluid is wat je kunt verwachten van een dac van 99 euro, hoewel hij me minder irriteert dan de D50s. Voor die 99 euro kun je beter een Audioquest Dragonfly op de kop tikken. Die klinkt tenminste een beetje fatsoenlijk.

Er ligt ergens nog een USB kabel waarmee het signaal en de voeding wordt gesplitst. Dan kan ik de stroom van de Topping P50 voeding aftappen. Misschien helpt dat de arme D10s een beetje. Als dac hoeft hij hier geen prijzen te winnen maar de USB-SPDIF omzetting moet natuurlijk perfect zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 10, 2021, 07:20:36
Quote from: Richi on March  9, 2021, 23:26:51
Laat je niet gek maken Huub. Ook ik wacht met spanning je bevindingen van de Naim nDAC af.

Al dat andere gezeik kan je gewoon overslaan. Of desnoods een aantal mensen op de negeer lijst zetten. Werkt prima.

Dit gaat al een beetje lijken op een vergelijkbare situatie op het Marantz forum, alleen daar deed de moderator zelf actief mee in de discussies i.p.v. in te grijpen.

Ik hoop dat wij hier meer als volwassen mensen met elkaar om kunnen gaan en een ieder in zijn/haar waarde laten en respecteren voor wat hij hoort of ziet.

M.a.w. laat een forum als dit ook gaan over waar het voor bedoeld is en niets anders!!!!!!!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 10, 2021, 07:38:21
Dat doet het toch ook? Het gaat over audio en over kraaltjes en spiegeltjes, verwar de discussie daarover nou niet met andere zaken.
De één beweert, de ander reageert. En bepaalde beweringen doen nou eenmaal de wenkbrauwen fronzen, niet zo gek toch dat daar dan dialoog over ontstaat? Wil je monoloog begin dan een blog, mensen uitsluiten moet je sowieso niet willen.

Als je geen reactie wil, gewoon niet posten, klaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on March 10, 2021, 08:19:46
Quote from: Raphie on March 10, 2021, 07:38:21
Dat doet het toch ook? Het gaat over audio en over kraaltjes en spiegeltjes, verwar de discussie daarover nou niet met andere zaken.
De één beweert, de ander reageert. En bepaalde beweringen doen nou eenmaal de wenkbrauwen fronzen, niet zo gek toch dat daar dan dialoog over ontstaat? Wil je monoloog begin dan een blog, mensen uitsluiten moet je sowieso niet willen.

Als je geen reactie wil, gewoon niet posten, klaar.

Eens en niet eens.
Eens als je een monoloog wilt, je geen topic daarover moet beginnen. Maar als je dergelijke dingen in je "eigen" topic schrijft mag je van mij lekker raak beweren wat je wilt. Ook al is het grote onzin. Als Huub vindt dat kabel omwikkeld met katoen, teflon of what ever en hij schrijft daar in zijn eigen topic over. Dan is het gewoon zijn eigen mening. Als hij een kabel topic opent met de vraag wat nu beter of slechter klinkt en over onderbouwing begint, dan kan je inderdaad een dialoog verwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 10, 2021, 08:34:53
Quote from: Raphie on March 10, 2021, 07:38:21
Dat doet het toch ook? Het gaat over audio en over kraaltjes en spiegeltjes, verwar de discussie daarover nou niet met andere zaken.
De één beweert, de ander reageert. En bepaalde beweringen doen nou eenmaal de wenkbrauwen fronzen, niet zo gek toch dat daar dan dialoog over ontstaat? Wil je monoloog begin dan een blog, mensen uitsluiten moet je sowieso niet willen.

Als je geen reactie wil, gewoon niet posten, klaar.
Onderhand zijn standpunten best duidelijk. Je hoeft niet op all "kraaltjes en spiegeltjes" te reageren. Dat kan best vermoeiend zijn om hetzelfde op te moeten zeggen. Het telkens herhalen van standpunten heeft geen zin, Huub heeft al duidelijk een andere keuze gemaakt.

Respect is ook ver van dat soort vergelijkingen te blijven waar iets denigrerends/kleinerends in zit. Ik kan ook zeggen dat iemand zich gedraagt als audiofiel zendeling en een kruistocht voor het objectivisme onderneemt maar dat staat zowel gezellig als subjectivisme in de weg. Daar komen dan weer reacties op en een topic wordt dan al snel minder leesbaar.

We leven met vele geloven en gezindten in dit land. Het is niet erg af en toe iemand langs de deur te krijgen om je te bekeren maar als dat bijna elke dag gebeurd, ja dan is dat vervelend, vermoeiend en reageert zelfs de meest vriendelijke persoon uiteindelijk geïrriteerd. Is het dan zoveel gevraagd om de manier waarop Huub en anderen dat beleven niet telkens "aan te vallen" in een eigen topic en op eigen verzoek?



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2021, 08:35:28
Quote from: HuubF on March 10, 2021, 00:05:38

Als ik in andere topics kijk word ik tussen de regels ook gewoon afgezeken.

Stel je ajb niet zo aan zeg. Je doet er net zo hard aan mee. Dus je verontwaardiging of wat ook is vind ik niet oke of zoals jjij het zou schrijven: is niet oke.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 10, 2021, 09:00:44
Quote from: HuubF on March 10, 2021, 00:05:38
Er ligt ergens nog een USB kabel waarmee het signaal en de voeding wordt gesplitst. Dan kan ik de stroom van de Topping P50 voeding aftappen. Misschien helpt dat de arme D10s een beetje. Als dac hoeft hij hier geen prijzen te winnen maar de USB-SPDIF omzetting moet natuurlijk perfect zijn.
Ik hoop dat ie dat inderdaad een beetje goed doet. Zelf had ik erg goede ervaringen met de Shiit Eitr USB naar SPDIF omzetter. Niet duur, super apparaatje. Maar ja, is wel weer een extra apparaat en irritant als die zijn handshake verliest, wat bij mij nog wel eens gebeurde.

Maar ik neem aan dat je van de Aurelic via SPDIF direct naar de Naim DAC kan? Of heb ik iets gemist?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2021, 09:14:49
Quote from: Richi on March 10, 2021, 09:00:44
Ik hoop dat ie dat inderdaad een beetje goed doet. Zelf had ik erg goede ervaringen met de Shiit Eitr USB naar SPDIF omzetter. Niet duur, super apparaatje. Maar ja, is wel weer een extra apparaat en irritant als die zijn handshake verliest, wat bij mij nog wel eens gebeurde.

Maar ik neem aan dat je van de Aurelic via SPDIF direct naar de Naim DAC kan? Of heb ik iets gemist?

Ja die Schiit heb ik al eens gehad na een vergelijking met een paar andere omzetters. Omdat ik die nDac tegen het lijf liep wilde ik snel een oplossing maar er was geen Schiit Eitr beschikbaar. Dus dan maar de Topping, lekker goedkoop. Op audiosciencereview wordt Topping beschouwd als de absolute top dus die omzetting zou dan toch in ieder geval goed moeten werken.

Als dac is hij zo uit de doos matig: weinig dynamiek en een beetje vlak. Maar niet ingespeeld en er kan nog wat worden gedaan aan de voeding. Wel maakt dat weer even duidelijk hoe goed de volgens ASR net zo goed metende Auralic Vega G2 eigenlijk is.

Het is wel de bedoeling dat de Auralic er uit gaat als de nDac goed bevalt. Qua resolutie mag het in het begin wat minder zijn als het typische Naim geluid er maar in zit. Verbeteren kan altijd nog, leuk nieuw project.

De nDac komt vanmiddag, ik ben onderdehand erg ongeduldig.

Pff, wordt pas over een paar dagen, de post heeft het druk. Maar even wat zinnigers doen dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 10, 2021, 09:41:44
Altijd balen als je je er op verheugt en het duurt weer langer. Sterkte met wachten!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2021, 09:52:29
Quote from: Richi on March 10, 2021, 09:41:44
Altijd balen als je je er op verheugt en het duurt weer langer. Sterkte met wachten!

Ja er is verder weinig te doen. Geen tennis, vrouw de hele dag op pad... ik ga maar lang in bad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 10, 2021, 09:54:49
Quote from: J o e p on March  9, 2021, 20:57:47
Is er nergens een knopje om op te drukken zodat je een mailtje gaat krijgen als het hier weer over muziek gaat?
Ah, dan zit je hier fout. Hier gaat het nooit over muziek. Daarvoor moet je bij GERRIT'S MUZIEKCAFÉ zijn en dat is HIER (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97022.msg3450788#msg3450788) te vinden.

Groeten...

PS: Heb ik het zo goed gedaan Vanzomereng?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 10, 2021, 10:12:02
Quote from: HuubF on March 10, 2021, 09:14:49

De nDac komt vanmiddag, ik ben onderdehand erg ongeduldig.

Pff, wordt pas over een paar dagen, de post heeft het druk. Maar even wat zinnigers doen dan.

Slechte zaak dat sommige shops de schuld bij PostNL neerleggen, de grote shops leveren gewoon de volgende dag uit!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2021, 10:13:54
Zelfs vanuit Duitsland een dag later via amazon bestelde spullen binnen. Met een kleine dag "vertraging" het andere wat ik had, gelijktijdig, besteld. Met DHL geleverd...geen idee of dat verschil maakt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2021, 10:14:41
Quote from: HuubF on March 10, 2021, 09:52:29
Ja er is verder weinig te doen. Geen tennis, vrouw de hele dag op pad... ik ga maar lang in bad.

Vanmiddag is wielrennen. En natuurlijk gewoon muziek.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2021, 11:10:29
Quote from: chansig on March 10, 2021, 10:13:54
Zelfs vanuit Duitsland een dag later via amazon bestelde spullen binnen. Met een kleine dag "vertraging" het andere wat ik had, gelijktijdig, besteld. Met DHL geleverd...geen idee of dat verschil maakt.

Gr. Hans

Ja normaal gaat dat snel inderdaad. Ik zie het maar als een uitzondering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 10, 2021, 12:34:14
Quote from: HuubF on March 10, 2021, 09:52:29
Ja er is verder weinig te doen. Geen tennis, vrouw de hele dag op pad... ik ga maar lang in bad.
Gewoon een goeie serie op Netflix opzoeken. Weer is er naar op dit moment.
Wij zijn maar eens begonnen aan de Sopranos. Lekker 20 jaar oud, maar zeer vermakelijk.
Eh.... Sopranos op Ziggo 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2021, 12:52:10
Quote from: addesmo on March 10, 2021, 12:34:14
Gewoon een goeie serie op Netflix opzoeken. Weer is er naar op dit moment.
Wij zijn maar eens begonnen aan de Sopranos. Lekker 20 jaar oud, maar zeer vermakelijk.
Eh.... Sopranos op Ziggo 😉

Sopranos is inderdaad goed. Nu bezig met Homeland, ook verslavend. We moesten 8 seizoenen doen, nog maar 3 te gaan helaas.

Maar nu alweer lekker muziek aan het luisteren hoor! Lisa Batiashvili maar weer, wonderschoon. En het is hier nog steeds droog dus heel misschien toch tennissen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 10, 2021, 16:52:47
Quote from: chansig on March 10, 2021, 10:14:41
Vanmiddag is wielrennen. En natuurlijk gewoon muziek.

Gr. Hans
Zit zeker op Eurosport?
Balen, ik heb dat niet meer, kijk via NLZIET, normaal heel tevreden mee behalve als het Vuelta tijd is of er klassiekers niet op Studio Sport zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2021, 16:54:46
Mooie dag voor Jumbo Visma...van Aert en Roglic gewonnen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2021, 23:31:03
Vandaag kwam dan toch eindelijk de Naim nDac aan. Na eerst Ajax te moeten zien (was toch leuk) kon ik eindelijk horen hoe de beste dac van Naim klinkt.

De bedoeling is een indruk te krijgen van de kwaliteit zodat ik weet of ik er mee verder kan. Hij staat op de Roon server via de Topping D10s als USU-SPDIF (Coax) omzetter. Met een split usb kabel (stroom en data gescheiden) en een stevige no-nonsense coax kabel. Dus geen end point of echte streamer. Ik heb al gezien dat de firmware de laatst verschenen versie is.

Het geluid is wel wennen. De Auralic Vega G2 is kraakhelder en snaarstrak, de Naim nDac laat minder details horen maar heeft wel weer iets van die ongrijpbare Naim sound. Het klinkt in ieder geval wel mooi.

Eerst maar even een nachtje draaien, de dac heeft erg lang stilgestaan en sommige onderdelen in de keten zijn vrij nieuw. In de komende periode zal ik moeten beslissen of er een streamer/endpoint met spdif out gaat komen en de Auralic Vega G2 dus wordt vervangen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 12, 2021, 08:14:18
Ik laat mijn DAC altijd aanstaan, heb het idee dat het echt de klank ten goede komt, als deze Naim lang heeft stilgestaan gewoon een week lang aanlaten, niet alleen overdag maar echt 24/7.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 12, 2021, 08:55:40
Heb je het idee (=aanname) of hoor je daadwerkelijk een verschil na het uitzetten en na een x tijd weer aanzetten?

Quote from: Contour on March 12, 2021, 08:14:18
Ik laat mijn DAC altijd aanstaan, heb het idee dat het echt de klank ten goede komt, als deze Naim lang heeft stilgestaan gewoon een week lang aanlaten, niet alleen overdag maar echt 24/7.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 12, 2021, 09:15:53
Ik hoor verschil, na een week continu aanstaan klinkt het natuurlijker, meer analoog. Gewoon op alle fronten iets beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 12, 2021, 09:22:39
Quote from: Contour on March 12, 2021, 09:15:53
Ik hoor verschil, na een week continu aanstaan klinkt het natuurlijker, meer analoog. Gewoon op alle fronten iets beter.
Dit is geen bewijs maar geloof.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 12, 2021, 09:34:40
Ik geloof dat er meer is dan bewijzen  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 12, 2021, 09:36:01
Ik zou zeggen test het zelf, kost je verder niks. Ik hoor graag eventuele bevindingen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 09:40:35
Quote from: Contour on March 12, 2021, 08:14:18
Ik laat mijn DAC altijd aanstaan, heb het idee dat het echt de klank ten goede komt, als deze Naim lang heeft stilgestaan gewoon een week lang aanlaten, niet alleen overdag maar echt 24/7.

Ja ik laat ook altijd alles aanstaan. Vanwege de komst van de nieuwe Spendors en de Atlas speaker kabel is er 's nachts zelfs muziek te horen. Mijn ega trapt niet meer in mijn argument dat we toch zonnecellen hebben dus ik zorg er altijd voor dat ik als eerste beneden ben.

Toen ik vanochtend als eerste beneden kwam hoorde ik een sleurend, meeslepend, ontroerend stukje piano met viool waardoor ik even heb gewacht met het malen van de koffiebonen. Er leek iets moois te gebeuren.

En nu we gezellig aan het ontbijten zijn weet ik het zeker: de Naim brengt meer emotie over dan de Auralic Vega. Met de vele mogelijkheden om dat nog verder te verfijnen (wachten, voeding, streamer/end point, kabeltjes) betekent dat waarschijnlijk het einde van Auralic alhier.

Gisteravond, na een 2e glas whiskey, bedacht ik me opeens dat Naim een beetje anders reageert op kabeltjes dan andere merken. Dus heb ik de puur zilveren interlink vervangen door de koper-katoen-bijenwas-bybee die toevallig nog beneden lag. Dat viel me niet tegen.

Dus... experiment geslaagd? Nog niet helemaal want ik wil wel zeker weten dat ik geen spijt krijg van het voorgoed verdwijnen van de Auralic.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 12, 2021, 09:44:29
Dat heet gemoedsrust, zit het tussen de oren beter, dan klinkt het ook beter. Goede aankoop dus.
Maar waarom die Topping er nog tussen? Waarom niet gewoon direct spdif? Conversie versmeerd alleen maar.

Quote from: HuubF on March 12, 2021, 09:40:35
Ja ik laat ook altijd alles aanstaan. Vanwege de komst van de nieuwe Spendors en de Atlas speaker kabel is er 's nachts zelfs muziek te horen. Mijn ega trapt niet meer in mijn argument dat we toch zonnecellen hebben dus ik zorg er altijd voor dat ik als eerste beneden ben.

Toen ik vanochtend als eerste beneden kwam hoorde ik een sleurend, meeslepend, ontroerend stukje piano met viool waardoor ik even heb gewacht met het malen van de koffiebonen. Er leek iets moois te gebeuren.

En nu we gezellig aan het ontbijten zijn weet ik het zeker: de Naim  brengt meer emotie over dan de Auralic Vega. Met de vele mogelijkheden om dat nog verder te verfijnen (wachten, voeding, streamer/end point, kabeltjes) betekent dat waarschijnlijk het einde van Auralic alhier.

Gisteravond, na een 2e glas whiskey, bedacht ik me opeens dat Naim een beetje anders reageert op kabeltjes dan andere merken. Dus heb ik de puur zilveren interlink vervangen door de koper-katoen-bijenwas-bybee die toevallig nog beneden lag. Dat viel me niet tegen.

Dus... experiment geslaagd? Nog niet helemaal want ik wil wel zeker weten dat ik geen spijt krijg van het voorgoed verdwijnen van de Auralic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 12, 2021, 09:47:21
Zelf uitproberen ga ik niet doen, enkel omdat ik niet graag apparatuur continue aan heb staan op momenten wanneer ik van huis ben. Maar ik kan er mij wel iets bij voorstellen dat het op temperatuur zijn van apparatuur een positief effect heeft.

Quote from: Contour on March 12, 2021, 09:36:01
Ik zou zeggen test het zelf, kost je verder niks. Ik hoor graag eventuele bevindingen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 09:51:48
Quote from: Raphie on March 12, 2021, 09:44:29
Dat heet gemoedsrust, zit het tussen de oren beter, dan klinkt het ook beter. Goede aankoop dus.
Maar waarom die Topping er nog tussen? Waarom niet gewoon direct spdif? Conversie versmeerd alleen maar.

Je hebt gelijk, er is geen strakke grens te trekken tussen wens en werkelijkheid. Gelukkig hebben we de tijd nog waarbij uiteindelijk alles weer op de juiste plek valt.

De Topping was de goedkoopste manier om de Nuc waar Roon op staat direct aan te sluiten op de Naim nDac. Omdat Topping geweldige tests heeft, zelfs de 99 euro kostende D10s, hoopte ik dat de USB-SPDIF omzetting in orde zou zijn. Dat lijkt inderdaad zo te zijn want ook op de Auralic (als dac) klonk het goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 12, 2021, 09:53:22
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 09:51:48
Je hebt gelijk, er is geen strakke grens te trekken tussen wens en werkelijkheid. Gelukkig hebben we de tijd nog waarbij uiteindelijk alles weer op de juiste plek valt.

De Topping was de goedkoopste manier om de Nuc waar Roon op staat direct aan te sluiten op de Naim nDac. Omdat Topping geweldige tests heeft, zelfs de 99 euro kostende D10s, hoopte ik dat de USB-SPDIF omzetting in orde zou zijn. Dat lijkt inderdaad zo te zijn want ook op de Auralic (als dac) klonk het goed.
maar je NUC heeft toch vast ook wel gewoon spdif uit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 09:56:49
Quote from: Raphie on March 12, 2021, 09:53:22
maar je NUC heeft toch vast ook wel gewoon spdif uit?

Nee jammer genoeg niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 12, 2021, 09:56:58
Dat is niet gebruikelijk dacht ik, is doorgaans USB. Of als je via Ravenna protocol speelt zoals mijn Merging DAC dan kun je de erhernet aansluiting als output gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 12, 2021, 10:00:45
Er zijn van die Pi streamertjes met spdif (allo?).

Misschien leuke volgende test (heb ik ook wat aan  ;))
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 10:09:09
Quote from: Hannibal_ on March 12, 2021, 10:00:45
Er zijn van die Pi streamertjes met spdif (allo?).

Misschien leuke volgende test (heb ik ook wat aan  ;))

Nee het wordt dan wel een iets serieuzere streamer. Misschien een Metrum Ambre, ook gewoon een RP met ballen trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 12, 2021, 10:18:56
Ik lees het allemaal weer met veel plezier hier. Mijn dank aan Huub hiervoor.
Alhoewel we hier toch wel met een echte draaideur audiofiel te maken hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on March 12, 2021, 10:29:50
Quote from: Raphie on March 12, 2021, 09:44:29
Dat heet gemoedsrust, zit het tussen de oren beter, dan klinkt het ook beter. Goede aankoop dus.
Maar waarom die Topping er nog tussen? Waarom niet gewoon direct spdif? Conversie versmeerd alleen maar.

In het hifi spotify draadje stond deze link  https://www.rtlnieuws.nl/economie/laatste-videos-z/video/5219150/kun-je-t-horen-spotify-introduceert-abonnement-met-hogere (https://www.rtlnieuws.nl/economie/laatste-videos-z/video/5219150/kun-je-t-horen-spotify-introduceert-abonnement-met-hogere)waar artiesten en vak mensen uitleg geven over emotie die weg zou zijn als je muziek comprimeert.

Vooral het stuk waar ze laten horen waar mp3 het geluid meer versmeerd. Zou dat bij verschillende componenten ook zo kunnen zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 12, 2021, 10:31:35
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 10:09:09
Nee het wordt dan wel een iets serieuzere streamer. Misschien een Metrum Ambre, ook gewoon een RP met ballen trouwens.

RP is roomperfect neem ik aan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 12, 2021, 10:32:19
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 09:56:49
Nee jammer genoeg niet.

Weet je dat zeker? Een vriend van mij speelt ook altijd met nuc's en die hadden allemaal
toslink via een 3.5 mm adapter over de koptelefoonuitgang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 12, 2021, 10:37:06
Quote from: Hannibal_ on March 12, 2021, 10:31:35
RP is roomperfect neem ik aan?
Raspberry Pi denk ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 10:43:55
Quote from: Hannibal_ on March 12, 2021, 10:31:35
RP is roomperfect neem ik aan?

Raspberry Pie
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 10:46:27
Quote from: toetertje on March 12, 2021, 10:32:19
Weet je dat zeker? Een vriend van mij speelt ook altijd met nuc's en die hadden allemaal
toslink via een 3.5 mm adapter over de koptelefoonuitgang.

De Apple Mini had dat ja, op mijn Nuc is dat allemaal niet geactiveerd. WiFi doet het bijvoorbeeld ook niet. Om Roon zo efficient mogelijk te laten draaien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 12, 2021, 11:36:13
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 10:43:55
Raspberry Pie

Ow... cool...
(dacht al RoomPerfect in een transport alleen lijkt me niet goed)

thx
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 12, 2021, 11:44:31
De auralic is dus superieur aan de nadac. Meer detail .Je zou deze nooit weg moeten doen, speel maar eens met verschillende netsnoeren achter de auralic, deze is daar best gevoelig voor, dan heb je zeker ook met auralic emotie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhallakl
Post by: Contour on March 12, 2021, 11:50:49
Ik neem aan dat je Naim bedoelt, een Merging Nadac is klasse hoger zeg maar  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 12, 2021, 12:15:06
Quote from: toetertje on March 12, 2021, 10:32:19
Weet je dat zeker? Een vriend van mij speelt ook altijd met nuc's en die hadden allemaal
toslink via een 3.5 mm adapter over de koptelefoonuitgang.
precies als er een 3.5mm jack inlet opzit weet ik 99.99% dat die spdif uitspuugt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 13:51:57
Quote from: Raphie on March 12, 2021, 12:15:06
precies als er een 3.5mm jack inlet opzit weet ik 99.99% dat die spdif uitspuugt.

Ik zal het eens proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 14:06:24
Quote from: frank2 on March 12, 2021, 11:44:31
De auralic is dus superieur aan de nadac. Meer detail .Je zou deze nooit weg moeten doen, speel maar eens met verschillende netsnoeren achter de auralic, deze is daar best gevoelig voor, dan heb je zeker ook met auralic emotie.

Dat zou je zeggen ja, dat hij beter is. Hij meet in ieder geval net zo goed als de Toppings, dat wil wat zeggen. Maar als ik een indeling op basis van muzikaliteit zou maken staan de Toppings onderaan, de nDac eenzaam bovenaan. De Auralic zit daar ergens tussenin. Eigenlijk een prima compromis ware het niet dat ik de nDac nog op allerlei manieren beter kan laten klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 14:55:34
Jammer genoeg trekt de Roon Nucleus kloon het niet, de ventilator heeft jaren uitgestaan maar nu hij een USB poort te bedienen heeft staat hij constant te loeien. Ik kan kiezen tussen het vervangen van de Nuc of het vervroegd aanschaffen van een streamer met spdif uit. Het laatste dan maar, de vervanging van de Nuc kost meer.

De streamer die het mag proberen is een Metrum Baby Ambre. Kostte weinig dus kan wel even.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 12, 2021, 15:32:27
Mooi ding!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 15:41:39
Quote from: Raphie on March 12, 2021, 15:32:27
Mooi ding!

Dat is lief van je.  ;)

Is een gokje, in ieder geval gaat die k.t-ventilator dan weer uit. Of ik kan de lawaai-Nuc in de meterkast zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 12, 2021, 15:44:47
Cool dingetje. Kende deze nog niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 12, 2021, 15:53:27
Mooie berichten Huub! Ik volg uit interesse allerlei topics op het Naim forum en als je die mag geloven maakt het nogal uit wat je voor de Naim dac zet. Ik lees goede verhalen over een ND5SX(2) of NDX(2) met daarachter de dac (ondanks dat die toestellen ook een eigen dac aan boord hebben). Dat gaat nogal in de papieren lopen natuurlijk, dus ik zou ook alternatieven in overweging nemen. Maar als je eens in de gelegenheid bent om het te proberen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 16:08:18
Quote from: MarkD on March 12, 2021, 15:53:27
Mooie berichten Huub! Ik volg uit interesse allerlei topics op het Naim forum en als je die mag geloven maakt het nogal uit wat je voor de Naim dac zet. Ik lees goede verhalen over een ND5SX(2) of NDX(2) met daarachter de dac (ondanks dat die toestellen ook een eigen dac aan boord hebben). Dat gaat nogal in de papieren lopen natuurlijk, dus ik zou ook alternatieven in overweging nemen. Maar als je eens in de gelegenheid bent om het te proberen...

De nDac is een (niet geheel onverwacht) snoepje en een goedkope manier om een beetje Naim in de keten te injecteren. De Roksan Blak vindt het gelukkig allemaal prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 12, 2021, 16:26:01
Ik blijf het bijzonder vinden hoeveel tijd en moeite gestoken moet worden om je set conform wens te krijgen. Nu andere dac, maar die moet ook weer nog verbeterd worden. Misschien is dat wel de hobby. De weg naar walhalla is lang.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 12, 2021, 16:28:23
Wat is er mis met blijven verbeteren dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 16:30:42
Quote from: jahtari on March 12, 2021, 16:26:01
Ik blijf het bijzonder vinden hoeveel tijd en moeite gestoken moet worden om je set conform wens te krijgen. Nu andere dac, maar die moet ook weer nog verbeterd worden. Misschien is dat wel de hobby.

De hobby is toch echt een set bij elkaar te sprokkelen die klinkt zoals ik wil. Er zijn wat hobbels zoals veranderende inzichten en een leeglopend budget. Voor mensen die het allemaal lood om oud ijzer vinden is het misschien vreemd.

Ik vind het niet lood om oud ijzer, dat lijkt me duidelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 12, 2021, 16:31:35
Quote from: jahtari on March 12, 2021, 16:26:01
Ik blijf het bijzonder vinden hoeveel tijd en moeite gestoken moet worden om je set conform wens te krijgen. Nu andere dac, maar die moet ook weer nog verbeterd worden. Misschien is dat wel de hobby. De weg naar walhalla is lang.  :D

Iets met de reis en de bestemming. Prima toch!?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 12, 2021, 16:37:40
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 14:55:34
Jammer genoeg trekt de Roon Nucleus kloon het niet, de ventilator heeft jaren uitgestaan maar nu hij een USB poort te bedienen heeft staat hij constant te loeien. Ik kan kiezen tussen het vervangen van de Nuc of het vervroegd aanschaffen van een streamer met spdif uit. Het laatste dan maar, de vervanging van de Nuc kost meer.

De streamer die het mag proberen is een Metrum Baby Ambre. Kostte weinig dus kan wel even.

je kunt ook een nieuwe fanless case voor je NUC kopen, bijvoorbeeld van Akasa. Die zijn door de opbouw van de kast van nature goed genoeg gekoeld om geen ventilator nodig te hebben. Wel even goed kijken welke kast met jouw type NUC compatible is.
Overigens hebben voor zover ik weet alle NUCs inderdaad een 3.5 mm koptelefoonuitgang waar ook een optische uitgang op zit. Met een verloopstukje van een paar euro kan iedere optische kabel daarin.

Keep it simple!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 12, 2021, 16:41:44
Als je nog een leuk kabeltje nodig hebt heb ik deze nog over: Atlas Mavros s/pdif Ultra 50 cm. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 16:45:56
Quote from: addesmo on March 12, 2021, 16:41:44
Als je nog een leuk kabeltje nodig hebt heb ik deze nog over: Atlas Mavros s/pdif Ultra 50 cm. ;D

Misschien een goede optie maar ik werk eerst even de Metrum Ambre af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 17:05:42
Quote from: jahtari on March 12, 2021, 16:26:01
Ik blijf het bijzonder vinden hoeveel tijd en moeite gestoken moet worden om je set conform wens te krijgen. Nu andere dac, maar die moet ook weer nog verbeterd worden. Misschien is dat wel de hobby. De weg naar walhalla is lang.  :D

Ik zie net dat je de speakers van Hans hebt overgenomen, gefeliciteerd! Dat verklaart ook je berichtje.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 12, 2021, 17:12:46
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 16:45:56
Misschien een goede optie maar ik werk eerst even de Metrum Ambre af.
Zet hem wel even in de markt sectie. Kun je er altijd nog op terug komen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 17:16:48
Quote from: addesmo on March 12, 2021, 17:12:46
Zet hem wel even in de markt sectie. Kun je er altijd nog op terug komen ;)

It depends on the prize.  :devil:

@contour, niets voor jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 17:23:23
Wat betreft de voortgang van mijn Walhalla: de Naim nDac heeft definitief zijn plek veiliggesteld. Ik draai nu lekker hard Fink (vindt zij ook geweldig) en de muzikale boodschap komt via meerdere lichaamsopeningen binnen. Niet zo transparant als de Auralic maar als je de volumeknop een beetje openzet zit alles er wel in. Maar dan wel met een enorme drive.

Gewoon, zoals Naim dat altijd doet. Geweldig merk toch.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 12, 2021, 17:23:33
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 17:05:42
Ik zie net dat je de speakers van Hans hebt overgenomen, gefeliciteerd! Dat verklaart ook je berichtje.  ;)

Ik begrijp dat je stress niveau weer wat gezakt is.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 17:27:37
Quote from: chansig on March 12, 2021, 17:23:33
Ik begrijp dat je stress niveau weer wat gezakt is.  :D

Gr. Hans

Welja joh, we zijn allemaal vrienden.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 12, 2021, 18:15:17
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 17:16:48
It depends on the prize.  :devil:

@contour, niets voor jou?
Ik kom graag in aanmerking voor deze prize :devil:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on March 12, 2021, 19:13:20
Quote from: toetertje on March 12, 2021, 10:32:19
Weet je dat zeker? Een vriend van mij speelt ook altijd met nuc's en die hadden allemaal
toslink via een 3.5 mm adapter over de koptelefoonuitgang.
Bedoel je misschien toslink ipv spdif? Mijn Mac Mini had dat ook. Toslink in de 3.5mm connector.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 12, 2021, 19:39:44
Huub, lees mijn vorige post nog even; ik denk dat ik nog wel zo'n verloopstukje heb liggen mocht je het willen proberen. En op die fan is die ook wel wat te vinden. Meestal kun je 'm trouwens ook geheel of gedeeltelijk uitzetten in het bios van de NUC van. Je krijgt er echt geen brand of defecten van, in het ergste geval slaat ie af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2021, 20:47:22
Quote from: Dura on March 12, 2021, 19:39:44
Huub, lees mijn vorige post nog even; ik denk dat ik nog wel zo'n verloopstukje heb liggen mocht je het willen proberen. En op die fan is die ook wel wat te vinden. Meestal kun je 'm trouwens ook geheel of gedeeltelijk uitzetten in het bios van de NUC van. Je krijgt er echt geen brand of defecten van, in het ergste geval slaat ie af.

Hoi ja heb ik gelezen. Morgen komt de Metrum Baby Ambre en is de herrie weer voorbij. Zo niet verhuist de Nuc naar de meterkast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on March 12, 2021, 21:00:10
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 20:47:22
Hoi ja heb ik gelezen. Morgen komt de Metrum Baby Ambre en is de herrie weer voorbij. Zo niet verhuist de Nuc naar de meterkast.
Goed ding, die Baby Ambre. Ik heb de "grote" Ambre, erg blij mee.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 13, 2021, 05:51:28
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 20:47:22
Hoi ja heb ik gelezen. Morgen komt de Metrum Baby Ambre en is de herrie weer voorbij. Zo niet verhuist de Nuc naar de meterkast.

Hey Huub,

Gaaf ding die baby! Dat zocht ik eigenlijk toen ik mijn raumfeld kocht. Gewoon lekker ook coax uit. Gaat het vast fantastisch doen op je naim.

Blazende fans lijkt mij ook een vervelende verassing waar je toch iets aan wilt/moet doen.
Meterkast lijkt me lastig? Hoe kom je weer naar je DAC tenslotte.... tenzij je apparatuur aan de andere kant van de meterkast muur staat natuurlijk, maar dan nog, muren perforeren zou niet mijn voorkeur hebben  ;)

Benieuwd!

Han
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on March 13, 2021, 08:31:53
Quote from: Hannibal_ on March 13, 2021, 05:51:28
Hey Huub,

Gaaf ding die baby! Dat zocht ik eigenlijk toen ik mijn raumfeld kocht. Gewoon lekker ook coax uit. Gaat het vast fantastisch doen op je naim.

Blazende fans lijkt mij ook een vervelende verassing waar je toch iets aan wilt/moet doen.
Meterkast lijkt me lastig? Hoe kom je weer naar je DAC tenslotte.... tenzij je apparatuur aan de andere kant van de meterkast muur staat natuurlijk, maar dan nog, muren perforeren zou niet mijn voorkeur hebben  ;)

Benieuwd!

Han

Daar heb je toch gewoon je netwerk voor om die NUC puur als server te gebruiken en in een berging neer te zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 08:47:23
Klopt nu zit alles met snoertjes aan elkaar vast. De Metrum (Baby) Ambre is een endpoint met een eigen netwerkaansluiting dus dan maakt de plek niet mee uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 13, 2021, 10:38:22
Ach zo.

Ja dat kan ook
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 13, 2021, 10:41:00
Quote from: HuubF on March 12, 2021, 20:47:22
Hoi ja heb ik gelezen. Morgen komt de Metrum Baby Ambre en is de herrie weer voorbij. Zo niet verhuist de Nuc naar de meterkast.

Je weet dat je in de bios vd Nuc de fan lager kunt zetten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 11:02:01
Quote from: Marco66 on March 13, 2021, 10:41:00
Je weet dat je in de bios vd Nuc de fan lager kunt zetten?

Natuurlijk, dan wordt de boel wel wat heter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 13, 2021, 12:26:49
Quote from: HuubF on March 13, 2021, 08:47:23
Klopt nu zit alles met snoertjes aan elkaar vast. De Metrum (Baby) Ambre is een endpoint met een eigen netwerkaansluiting dus dan maakt de plek niet mee uit.

Dat levert wel weer een heel nieuw domein van tweakbare zaken op, denk aan extra switches, al dan niet van audiofiele komaf, netwerkkabels en meer van zulks.

Ook meen ik me te herinneren dat je ooit zeer goede ervaringen had met een draadloze netwerkverbinding.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 12:59:00
Quote from: gerard123 on March 13, 2021, 12:26:49
Dat levert wel weer een heel nieuw domein van tweakbare zaken op, denk aan extra switches, al dan niet van audiofiele komaf, netwerkkabels en meer van zulks.

Ook meen ik me te herinneren dat je ooit zeer goede ervaringen had met een draadloze netwerkverbinding.

Ooit was WiFi hier inderdaad beter dan bedraad maar na wat aanpassingen veranderde dat. De Metrum Baby Ambre heeft overigens geen WiFi dus daar hoef ik me niet druk over te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 14:21:44
De post is weer gewoon lekker snel. De dag na aankoop is de Metrum Baby Ambre er al.  :worship:

Eerste indruk is goed. Nu hopen dat de combi Metrum Baby Ambre / Naim nDac de Auralic Vega G2 overbodig kan maken. Moet wel want hij staat al te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 13, 2021, 14:22:32
Fijne evolutie Huub.
Nu alles weer wat richting 'minder resolutie meer Prat' is opgeschoven, komt er binnenkort wel weer ruimte om een actieve speaker met Purifi drivers binnen te laten. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 14:37:39
Quote from: MichelDW on March 13, 2021, 14:22:32
Fijne evolutie Huub.
Nu alles weer wat richting 'minder resolutie meer Prat' is opgeschoven, komt er binnenkort wel weer ruimte om een actieve speaker met Purifi drivers binnen te laten. 😅

Ja dat wordt wel spannend.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2021, 16:41:12
Status rapport... de Metrum Baby Ambre zorgt voor een flinke opwaardering van het geluid. Glasvezel met een Audioquest Vodka kabeltje klinkt beter dan coax met de no-nonsense Canare kabel. Dat levert dan ook een geluid dat mij niet meer doet terugverlangen naar de Auralic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 14, 2021, 07:46:43
Kijk, dat zijn positieve berichten!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 14, 2021, 09:51:11
Quote from: HuubF on March 13, 2021, 16:41:12
Status rapport... de Metrum Baby Ambre zorgt voor een flinke opwaardering van het geluid. Glasvezel met een Audioquest Vodka kabeltje klinkt beter dan coax met de no-nonsense Canare kabel. Dat levert dan ook een geluid dat mij niet meer doet terugverlangen naar de Auralic.

Er zijn mensen die niet geloven in ABX-testen, omdat al dat geswitch van korte samples en (te) korte perioden NIET voldoende is
en zeggen dat je pas na enkele weken, liefst maanden een uitspraak kan doen over de geluidskwaliteit.
Bij jouw HuubF ligt een "gedegen" testperiode voor een uitspraak over de kwaliteit, blijkbaar op 1 avond   ;)

Nu is mijn vraag, ben je absoluut zeker en is het niet verstandig nog een tijdje langer te luisteren ?

Niettemin, mocht deze side-grade meer voldoen aan jouw wensen, proficiat en veel plezier ermee  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 09:54:57
Die Naim nDac is me er eentje. De Metrum (voor mij nieuw merk, stond te koop, goede review, gokje) zorgt er voor dat het gemis aan resolutie ten opzichte van de Auralic Vega G2 wordt opgelost. Ik vermoed zelfs dat de combi een stapje verder gaat. Kan ik natuurlijk niet bewijzen maar het gevoel is op dit moment goed.

De specifieke Naim values zijn er nog: de vaart, de lekkere basloopjes, de net wat andere benadering.

Wat ik schattig vindt: waar zelfs de Topping D10s al een display heeft en de goedkoopste Chord een zee van gekleurde lampjes volstaat de Naim nDac met 1 groen ledje dat aangeeft of het signaal high res is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 14, 2021, 09:57:17
Goede berichten Huub, doet je set, als "compositie" eer aan. Veel beter als dat gekut met NUCs
Glasverzel werkt prima, ik stuur hier 128 kanalen op 96kHz aan. Bandbreedte zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 14, 2021, 10:00:00
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur
Is niet helemaal  een terechte vergelijking, de Ambre is toch alleen maar een endpoint. De streamer functionaliteit van de Auralic is veel uitgebreider.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 14, 2021, 10:00:38
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur
Met de Ambre valt er weinig te vergelijken dat is alleen protocol conversie, de crux is de DA en die heeft bij Niam duidelijker meer pzazzzz... ik vind persoonlijk de Auralic ook zo'n overpriced merk met Alixpress uitstraling. Laat je je toch liever iedere avond door Niam verleiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 10:02:49
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Tsja, wonderen gebeuren niet alleen bij jou Frank. De vraag is wat je als 'beter' ervaart. Ik ben een enorme fan van de Naim sound maar keer me daar steeds weer van af omdat ik het te duur vind. Een Naim set waar ik genoegen mee zou nemen kost minstens 25.000 euro terwijl er veel goedkopere opties zijn die goed klinken. Alleen klinkt dat dan niet als Naim.

Denk er aan dat het niet alleen de Metrum is die het geluid maakt. De Naim nDac doet het zwaarste werk en die kostte toch ook 2700 euro nieuw. De Metrum lijkt wel een match die erg goed is. Ik heb al heel wat Roon endpoints in huis gehad maar dit klinkt gewoon opvallend helder en gedetailleerd zonder dat het de Naim sound onderuit haalt.

Ik kan me best voorstellen dat andere mensen de Auralic beter vinden. Maar ik vind de bescheiden Naim inbreng, geholpen door de Metrum, heerlijk voor het totaalgeluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 14, 2021, 10:44:18
Quote from: HuubF on March 14, 2021, 10:02:49
Tsja, wonderen gebeuren niet alleen bij jou Frank. De vraag is wat je als 'beter' ervaart. Ik ben een enorme fan van de Naim sound maar keer me daar steeds weer van af omdat ik het te duur vind. Een Naim set waar ik genoegen mee zou nemen kost minstens 25.000 euro terwijl er veel goedkopere opties zijn die goed klinken. Alleen klinkt dat dan niet als Naim.
Wellicht eens een versterker Naim Supernait 3 proberen  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 14, 2021, 10:56:30
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur

Dan zijn er op jouw pad aardig wat momenten geweest van mismatch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 10:58:25
Quote from: VANZOMERENG on March 14, 2021, 10:44:18
Wellicht eens een versterker Naim Supernait 3 proberen  :notify:

Nee kan gelukkig niet want de Roksan Blak heb ik 3 weken geleden voor mijn verjaardag gehad. En die kan ook al niet als voor- of eindversterker worden gebruikt.

Russsst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 14, 2021, 11:10:53
Quote from: HuubF on March 14, 2021, 10:58:25
Nee kan gelukkig niet want de Roksan Blak heb ik 3 weken geleden voor mijn verjaardag gehad. En die kan ook al niet als voor- of eindversterker worden gebruikt.

Russsst.

Oeps, verjaardagskadootje......was ik vergeten, nu ben je minimaal 10 jaren? veroordeeld om met je Roksan verder te spelen  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 14, 2021, 11:21:12
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur

Alle waar is naar zijn geld. En als één van de onderdelen van minder niveau is dan haal je nooit het hoogst mogelijke resultaat. Parels voor de zwijnen? Een Auralic Vega G2 heeft wel een versterker en luidsprekers nodig van gelijk niveau. Zo niet kan het resultaat bedroevend zijn. Ik denk dat de Auralic Vega G2 een set van € 35.000,- nodig heeft om tot zijn recht te komen. Ik noem maar bedragen om geen merken te hoeven noemen wat dan weer tot eindeloze discussies zou kunnen leiden.
Een Ferrari V12 motor in een Renault Clio leggen heeft ook weinig zin.

Een HiFi winkel binnenlopen met €2.000,- op zak en buiten willen komen met een set van €15.000,- gaat eenvoudigweg niet. Dat Huub de ervaring heeft dat "downgraden" hem een betere muziek beleving geeft geloof ik graag. Je moet alleen oppassen niet iedere verandering automatisch als een verbetering te beschouwen. Dan kom je er toch achter dat het ook anders kan en je blijft zaken wisselen. (kan natuurlijk ook heel leuk zijn) Maar daar breng je geen rust mee in de tent. En ook moet je oppassen niet die boer te zijn die met twee koeien naar de markt ging en met twee citroenen thuis kwam.

Ik zou zeggen ga zo veel mogelijk naar echt mooie sets luisteren. Iear in Tilburg heeft altijd wel een setje staan voor de prijs van een huis. Niet om zoiets ooit aan te schaffen maar puur om te luisteren naar wat mogelijk is en het verkennen van de wegen daarnaartoe.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 14, 2021, 11:33:12
@Joep: is iEar een goede winkel om iets aan te schaffen en qua service?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 14, 2021, 11:34:30
Lekker bezig Huub!

Ik heb hier ook zo'n Audioquest Vodka optical kabeltje, was toen een flinke upgrade qua geluid in de streaming setup.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 14, 2021, 11:40:26
Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur

Ik denk dat dat een nogal smaakgewonden kwestie is, en tsja wat is de definitie van 'beter', ik denk dat dat voor iedereen individueel anders is, heet ook wel smaak :)

Huub houdt van de Naim sound, en gelukkig voegt deze combi deze sound toe, misschien niet de meeste resolutie of meeste verfijning maar wel een lekker sausje, passend bij Huub zijn smaak, en dat is helemaal prima  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 14, 2021, 11:46:50
Quote from: Rowdy on March 14, 2021, 11:33:12
@Joep: is iEar een goede winkel om iets aan te schaffen en qua service?

Nooit klachten gehoord, maar dat wil ook niet alles zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 11:47:37
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 11:21:12
Alle waar is naar zijn geld. En als één van de onderdelen van minder niveau is dan haal je nooit het hoogst mogelijke resultaat. Parels voor de zwijnen? Een Auralic Vega G2 heeft wel een versterker en luidsprekers nodig van gelijk niveau. Zo niet kan het resultaat bedroevend zijn. Ik denk dat de Auralic Vega G2 een set van € 35.000,- nodig heeft om tot zijn recht te komen. Ik noem maar bedragen om geen merken te hoeven noemen wat dan weer tot eindeloze discussies zou kunnen leiden.
Een Ferrari V12 motor in een Renault Clio leggen heeft ook weinig zin.

Een HiFi winkel binnenlopen met €2.000,- op zak en buiten willen komen met een set van €15.000,- gaat eenvoudigweg niet. Dat Huub de ervaring heeft dat "downgraden" hem een betere muziek beleving geeft geloof ik graag. Je moet alleen oppassen niet iedere verandering automatisch als een verbetering te beschouwen. Dan kom je er toch achter dat het ook anders kan en je blijft zaken wisselen. (kan natuurlijk ook heel leuk zijn) Maar daar breng je geen rust mee in de tent. En ook moet je oppassen niet die boer te zijn die met twee koeien naar de markt ging en met twee citroenen thuis kwam.

Ik zou zeggen ga zo veel mogelijk naar echt mooie sets luisteren. Iear in Tilburg heeft altijd wel een setje staan voor de prijs van een huis. Niet om zoiets ooit aan te schaffen maar puur om te luisteren naar wat mogelijk is en het verkennen van de wegen daarnaartoe.

Ik zou de Naim nDac geen downgrade willen noemen. De Auralic heeft ook een goede streaming- en voorversterkerfunctie. De nDac heeft in Naim kringen een goede naam hoewel er al 10 jaar wordt gezeurd dat hij geen USB-b heeft.

Met een passende streamer en voorversterker kom je heel wat hoger uit dan die 6200 euro.

Ik heb de mazzel dat er hier al een Roon infrastructuur ligt, daarom ben ik niet zo veel kwijt aan een streamer. Een end point volstaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roeland on March 14, 2021, 11:54:07
Quote from: HuubF on March 13, 2021, 11:02:01
Natuurlijk, dan wordt de boel wel wat heter.

Waarom bouw je je huidige Nuc niet in een fanless case zoals de Akasa Newton PX?
Heel simpel om te doen en geen gezeur meer van de ventilator (tevens geen stroom interference van de ventilator).

(https://tweakers.net/ext/i/2003644996.jpeg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 14, 2021, 11:55:02
Quote from: VANZOMERENG on March 14, 2021, 11:10:53
Oeps, verjaardagskadootje......was ik vergeten, nu ben je minimaal 10 jaren? veroordeeld om met je Roksan verder te spelen  :D
[emoji848]Straks geeft ze hem een dac,streamer en speakers. Daar gaat je hobby. Slimme vrouw.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 12:24:58
Quote from: Roeland on March 14, 2021, 11:54:07
Waarom bouw je je huidige Nuc niet in een fanless case zoals de Akasa Newton PX?
Heel simpel om te doen en geen gezeur meer van de ventilator (tevens geen stroom interference van de ventilator).

(https://tweakers.net/ext/i/2003644996.jpeg)

Hoeft niet meer, de ventilator blijft nu uit omdat de Nuc minder te doen heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on March 14, 2021, 13:22:13
1x een luisteraessie gehad bij iear Tilburg. Setje was ca 35.000-40.000

Hoeft voor mij geen 2e keer meer.
Die sloegen de bal volledig mis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on March 14, 2021, 14:26:51
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 11:21:12
Alle waar is naar zijn geld. En als één van de onderdelen van minder niveau is dan haal je nooit het hoogst mogelijke resultaat. Parels voor de zwijnen? Een Auralic Vega G2 heeft wel een versterker en luidsprekers nodig van gelijk niveau. Zo niet kan het resultaat bedroevend zijn. Ik denk dat de Auralic Vega G2 een set van € 35.000,- nodig heeft om tot zijn recht te komen. Ik noem maar bedragen om geen merken te hoeven noemen wat dan weer tot eindeloze discussies zou kunnen leiden.
Een Ferrari V12 motor in een Renault Clio leggen heeft ook weinig zin.


Moet ik hieruit concluderen dat je van mening bent dat Huub zijn set simpelweg niet goed genoeg is voor de Vega om te kunnen schitteren en het een goede beslissing is dat hij hem weg doet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 14, 2021, 14:52:39
Quote from: Tjeb on March 14, 2021, 14:26:51
Moet ik hieruit concluderen dat je van mening bent dat Huub zijn set simpelweg niet goed genoeg is voor de Vega om te kunnen schitteren en het een goede beslissing is dat hij hem weg doet?

Je moet van mij niets. Ik denk alleen dat de Vega hier inderdaad een vorm van overkill is.
Ik denk simpel alleen dat je met jouw budget het beste resultaat krijgt met slechts 2 boxen, een versterker en een streamer. Als ik soms naar de waslijst van spullen kijk die sommige mensen in huis hebben denk ik wel eens zie je door de bomen het bos nog wel? Maar mogelijk ben je dan pas een echte audiofiel?

Of het een goede beslissing is dat hij hem weg doet weet ik niet. Ik had eerder voor een andere versterker en/of andere boxen gekozen. Daar had ik de upgrade van mijn set gezocht.

Quote from: frank2 on March 14, 2021, 09:55:03
Het is inderdaad een sidegrade, het is voor mijn idee bijna onmogelijk dat een auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Als dat wel zo is is er ergens in de set iets goed fout.

Resolutie van auralic moet veel beter zijn. Misschien iets van mismatch tussen diverse apparatuur

Ook ik denk wel zeker dat het bijna onmogelijk is dat een Auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Maar zoals ik a zei, best mogelijk dat de Ambre zijn huidige set meer recht doet dan de Auralic.
En ik verwacht ook dat op een zeer zeldzame uitzondering daargelaten je helaas toch altijd dieper in je beurs moet duiken wil je verbeteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 14, 2021, 14:58:28
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 14:52:39
Ook ik denk wel zeker dat het bijna onmogelijk is dat een Auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro.

Quote from: J o e p on March 14, 2021, 14:52:39
Maar mogelijk ben je dan pas een echte audiofiel?


Als je er zo over denkt ?  Ja, ik denk het van wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on March 14, 2021, 15:30:10
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 14:52:39
Je moet van mij niets. Ik denk alleen dat de Vega hier inderdaad een vorm van overkill is.
Ik denk simpel alleen dat je met jouw budget het beste resultaat krijgt met slechts 2 boxen, een versterker en een streamer. Als ik soms naar de waslijst van spullen kijk die sommige mensen in huis hebben denk ik wel eens zie je door de bomen het bos nog wel? Maar mogelijk ben je dan pas een echte audiofiel?

Of het een goede beslissing is dat hij hem weg doet weet ik niet. Ik had eerder voor een andere versterker en/of andere boxen gekozen. Daar had ik de upgrade van mijn set gezocht.

Ook ik denk wel zeker dat het bijna onmogelijk is dat een Auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro. Maar zoals ik a zei, best mogelijk dat de Ambre zijn huidige set meer recht doet dan de Auralic.
En ik verwacht ook dat op een zeer zeldzame uitzondering daargelaten je helaas toch altijd dieper in je beurs moet duiken wil je verbeteren.

Dat is dus zo'n typische "audioneurotische" opmerking naar mijn idee.

Het apparaat is zeerzeker beter, maarrrr het verschil of de verbetering is pas hoorbaar bij een set van een bepaalde prijsklasse....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 14, 2021, 15:33:56
Quote from: Tjeb on March 14, 2021, 15:30:10
Dat is dus zo'n typische "audioneurotische" opmerking naar mijn idee.

Het apparaat is zeerzeker beter, maarrrr het verschil of de verbetering is pas hoorbaar bij een set van een bepaalde prijsklasse....

Jip, money is the bitch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 14, 2021, 16:33:50
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 15:33:56
Jip, money is the bitch.

Van het drietal luisteren/meten/prijskaartje kijken vind ik de laatste wel veruit de slechtste raadgever.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2021, 18:45:12
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 14:52:39
...
Ook ik denk wel zeker dat het bijna onmogelijk is dat een Auralic van 6200 euro niet beter is dan een Ambre van 450 euro...

De Ambre is alleen een end point, de Vega is een dac met streamer en voorversterker. Als je de Ambre ziet als streamer komt er een dac van 2700 euro bij en een voorversterker van ongeveer hetzelfde bedrag. Dat betekent dat de Metrum met Naim in dezelfde prijsklasse zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 14, 2021, 19:15:08
Who cares, waarom zou je jouw beleving langs een euro meetlat moeten leggen/verantwoorden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 14, 2021, 19:25:02
Precies, het allerbelangrijkste is dat jij er gelukkig mee bent en blijft :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 14, 2021, 19:48:07
Quote from: gerard123 on March 14, 2021, 16:33:50
Van het drietal luisteren/meten/prijskaartje kijken vind ik de laatste wel veruit de slechtste raadgever.

Niemand is raadgever. Je kunt ze alleen alle op elkaar leggen. En tot dezelfde conclusie komen.
Goed lezen is ook een kunst Gerard. Ook de voorstaande post's!

Waar we het over hebben is een set welke onderdelen bij elkaar passen, in welke prijsklasse dan ook.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 14, 2021, 20:18:15
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 19:48:07
Niemand is raadgever. Je kunt ze alleen alle op elkaar leggen. En tot dezelfde conclusie komen.
Goed lezen is ook een kunst Gerard. Ook de voorstaande post's!

Waar we het over hebben is een set welke onderdelen bij elkaar passen, in welke prijsklasse dan ook.

Ik probeer je patroniserende opmerking ter harte te nemen en de kunst van het goed lezen toe te passen.

Bedoel je nu dat onderdelen sowieso alleen bij elkaar kunnen passen als ze in dezelfde prijsklasse vallen? Of dat het sowieso niet uitmaakt, als het qua beleving maar past?

Uit de verhalen van Huub maak ik op dat hij keuzes maakt op basis van zijn ervaringen en dat die niet altijd voor de hand liggen als je naar de prijskaartjes kijkt. Maar dat maakt het juist zo informatief en out of the box. Anders wordt het zo'n duurder=beter topic en die houden het vaak geen 300+ pagina's vol.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2021, 23:46:25
Vandaag kwam het Atlas Mavros coax kabeltje van Addesmo binnen. Deze is weer beter dan het Audioquest Vodka toslink kabeltje.

Omdat Naim ook qua kabels een beetje anders is dan de rest heb ik maar weer eens een rondje interlinks gedaan. Ik ben geëindigd bij een oude Xindak. De al maanden favoriete puur zilveren M&M interlink doet het in deze setting niet goed: te helder, te gewoontjes. Ik wil Naim horen.

Gaat prima hier. Voor de Auralic Vega G2 is veel belangstelling dus die is snel weg. Misschien besluit ik daarna de gewone (niet-baby) Metrum Ambre te nemen.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 16, 2021, 07:11:25
Mooie kabels, die Atlas Mavros kabels. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 16, 2021, 07:19:03
Quote from: MichelDW on March 16, 2021, 07:11:25
Mooie kabels, die Atlas Mavros kabels. :D
Mooi maar bij speelt een Furutech alpha van 20% van de prijs mooier ;)
Zo zie je maar, het gaat altijd om de match!
Mooi dat het bij Huub goed uitpakt. Proberen is het toverwoord hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 16, 2021, 07:24:30
Quote from: addesmo on March 16, 2021, 07:19:03
Mooi maar bij speelt een Furutech alpha van 20% van de prijs mooier ;)
Zo zie je maar, het gaat altijd om de match!
Mooi dat het bij Huub goed uitpakt. Proberen is het toverwoord hier.
Dat kan toch alleen maar aan de setup liggen.
Zoals een echt goede kabel het hoort te doen, laat de Mavros s/pdif Ultra 'minder' horen omdat niets is aangezet. En soms hebben sets wel wat 'aanzet' nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 16, 2021, 07:25:25
Volgens mij wordt Huub stiekem ingezet door de audio industrie als promotor ...
Geintje...

Wel weer cool de kabel ervaring.

Bij mij ligt de la zo ongeveer vol met dezelfde analoge interlinks  :blush:
Het digitale domein kent ook maar 2 varianten  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 16, 2021, 07:37:07
Quote from: MichelDW on March 16, 2021, 07:24:30
Dat kan toch alleen maar aan de setup liggen.
Zoals een echt goede kabel het hoort te doen, laat de Mavros s/pdif Ultra 'minder' horen omdat niets is aangezet. En soms hebben set wel wat 'aanzet' nodig.
Zeg ik, ligt altijd aan de set up. Altijd! ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2021, 08:38:33
Quote from: Hannibal_ on March 16, 2021, 07:25:25
Volgens mij wordt Huub stiekem ingezet door de audio industrie als promotor...

Dan wordt het tijd dat de audio-industrie me eens verrast met een paar mooie gratis componenten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 16, 2021, 08:57:21
Quote from: HuubF on March 16, 2021, 08:38:33
Dan wordt het tijd dat de audio-industrie me eens verrast met een paar mooie gratis componenten.

Kijk! inderdaad! Waar blijven die? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rielplayer on March 16, 2021, 09:22:14
Quote from: J o e p on March 14, 2021, 11:46:50
Nooit klachten gehoord, maar dat wil ook niet alles zeggen.

Ik ben er een aantal maal geweest met de intentie om iets aan te schaffen. Iedere keer liep ik met een rotgevoel naar buiten alsof je alleen goed genoeg bent als je tienduizenden euro's uit komt geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 16, 2021, 13:51:48
Quote from: Rielplayer on March 16, 2021, 09:22:14
Ik ben er een aantal maal geweest met de intentie om iets aan te schaffen. Iedere keer liep ik met een rotgevoel naar buiten alsof je alleen goed genoeg bent als je tienduizenden euro's uit komt geven.

Het is ook een lastige markt geloof ik. Ik heb zo nu en dan contact met de eigenaar vd hifi zaak hier en die geeft dat ook aan.
Ze komen bij je luisteren, informeren, bakkie doen, nog meer informeren en luisteren....

En kopen via internet.

Nu ben ik van mening dat je als verkoper ook wel daar mee om moet kunnen gaan en beleefd, of liever, geëngageerd, zou mogen blijven.

Maar mensen zijn kennelijk ook niet echt loyaal naar wie hen geholpen heeft.
Soms gaat het op enorme bedragen om tientjeswerk verschil, ook nog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on March 16, 2021, 15:02:38
Quote from: Hannibal_ on March 16, 2021, 13:51:48
Ze komen bij je luisteren, informeren, bakkie doen, nog meer informeren en luisteren....

En kopen via internet.
Audiotoeristen....  :dry:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 16, 2021, 17:03:42
Quote from: Rielplayer on March 16, 2021, 09:22:14
Ik ben er een aantal maal geweest met de intentie om iets aan te schaffen. Iedere keer liep ik met een rotgevoel naar buiten alsof je alleen goed genoeg bent als je tienduizenden euro's uit komt geven.


(https://i.postimg.cc/N0Q2jxZm/Schermafbeelding-2019-09-19-om-18-52-40.png)


Ik loop ook wel eens zomaar binnen om met iets heel moois te spelen. Nooit een probleem. Ga zitten krijg een iPad in mijn hand en als er vragen zijn horen we het wel en je weet waar de koffie staat.

Als je nieuw bent kun je het beste bellen met ik wil luisteren naar dat dat en dat en wanneer staat dat voor mij klaar?

Het is natuurlijk wel Tilburg daar weten ze als arbeiders "Kruikenzijkers" stad niets van Brabantse gemoedelijkheid. En al die studenten hebben er ook geen cent te makken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on March 16, 2021, 18:16:43
Nou.   Wij ( 3 man sterk, 45+) zijn er geweest.
Was absoluut geen succes. Dus voor ons geen 2e keer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2021, 20:15:48
Kruikenzijkers.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on March 16, 2021, 22:50:01
Wij zijn kruikenzeikers. Geen kruidenzijkerds!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2021, 23:02:34
Quote from: Peerless Monster on March 16, 2021, 22:50:01
Wij zijn kruikenzeikers. Geen kruidenzijkerds!

Haha ik had het dus ook fout.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 16, 2021, 23:57:08
Quote from: Peerless Monster on March 16, 2021, 22:50:01
Wij zijn kruikenzeikers. Geen kruidenzijkerds!
Je bewijst dat je bent :clapping:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2021, 09:11:46
De Auralic Vega G2 is naar een ander baasje. Hij is er blij mee.

Omdat de oorlogspot nu tot de rand is gevuld ben ik me aan het beraden op de volgende stap. De Naim nDac is goed genoeg om te blijven. Hij is erg gevoelig voor wat je er voor of achter knoopt (streamer, voeding, kabeltjes) en behoudt daarbij altijd wel de lekkere Naim sound.

De Metrum Baby Ambre opende mijn ogen voor de mogelijkheden. De gemakkelijkste vervanger is de Metrum Ambre. Waar ik naar op zoek ben is iets meer vlees op de botten dus een Moon Mind 2 is misschien ook een logische optie.

Kent iemand nog andere non-USB end points met ballen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 17, 2021, 09:28:44
Quote from: HuubF on March 17, 2021, 09:11:46
Kent iemand nog andere non-USB end points met ballen?

De Lindemann Limetree Bridge. Speelt via coax dacht ik. Is Roon end point en vond ik goed klinken en is goed betaalbaar.
Vraag me wel af of de verschillen tussen de streamers erg groot zijn hoor. Een dac doet meer voor de sound is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 17, 2021, 10:07:13
Quote from: HuubF on March 17, 2021, 09:11:46
De Auralic Vega G2 is naar een ander baasje. Hij is er blij mee.

Omdat de oorlogspot nu tot de rand is gevuld ben ik me aan het beraden op de volgende stap. De Naim nDac is goed genoeg om te blijven. Hij is erg gevoelig voor wat je er voor of achter knoopt (streamer, voeding, kabeltjes) en behoudt daarbij altijd wel de lekkere Naim sound.

De Metrum Baby Ambre opende mijn ogen voor de mogelijkheden. De gemakkelijkste vervanger is de Metrum Ambre. Waar ik naar op zoek ben is iets meer vlees op de botten dus een Moon Mind 2 is misschien ook een logische optie.

Kent iemand nog andere non-USB end points met ballen?

Ik ben het wel een beetje eens met brt.
Ik denk dat je de ballen niet in de streamer moet gaan zoeken als je het toch digitaal in je Naim gaat stoppen.
Ik verwacht daar ook geen grote verschillen.

(deze mening is niet populair op dit forum, I know)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2021, 10:13:15
Quote from: brt on March 17, 2021, 09:28:44
De Lindemann Limetree Bridge. Speelt via coax dacht ik. Is Roon end point en vond ik goed klinken en is goed betaalbaar.
Vraag me wel af of de verschillen tussen de streamers erg groot zijn hoor. Een dac doet meer voor de sound is mijn ervaring.

Dat de dac meer doet geloof ik ook. Maar het verschil tussen Metrum Baby Ambre en de Topping d10s als USB-SPDIF omzetter, beide doorgevers van een identieke bitstream, is toch wel erg groot.

Die Lindemann heb ik al eens in huis gehad. Doet zijn werk maar ik kan me geen speciale klanksignatuur herinneren.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 17, 2021, 10:46:47
Quote from: HuubF on March 17, 2021, 10:13:15
Dat de dac meer doet geloof ik ook. Maar het verschil tussen Metrum Baby Ambre en de Topping d10s als USB-SPDIF omzetter, beide doorgevers van een identieke bitstream, is toch wel erg groot.

Die Lindemann heb ik al eens in huis gehad. Doet zijn werk maar ik kan me geen speciale klanksignatuur herinneren.

Heb de Limetree aan mijn Lindemann Musicbook hangen en ben en erg tevreden over.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 17, 2021, 11:21:03
Quote from: HuubF on March 17, 2021, 10:13:15
het verschil tussen Metrum Baby Ambre en de Topping d10s als USB-SPDIF omzetter, beide doorgevers van een identieke bitstream, is toch wel erg groot.

Wat is "erg groot"? Dag en nacht? Niet naar te luisteren vs audiowalhalla? Direct te horen? Zelfs mijn vrouw die toevallig binnen kwam lopen hoorde het enorme verschil direct? Pik ik in een blinde test binnen 10 seconden eruit?

Zou je zo'n verschil ook in een percentage kunnen uitdrukken? Totaalgeluid met metrum baby ambre = 100%, welk percentage krijg de topping dan?

Serieus geïnteresseerd, ben benieuwd hoe je dit ziet/hoort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 17, 2021, 11:30:36
Quote from: HuubF on March 17, 2021, 09:11:46
De Auralic Vega G2 is naar een ander baasje. Hij is er blij mee.

Omdat de oorlogspot nu tot de rand is gevuld ben ik me aan het beraden op de volgende stap. De Naim nDac is goed genoeg om te blijven. Hij is erg gevoelig voor wat je er voor of achter knoopt (streamer, voeding, kabeltjes) en behoudt daarbij altijd wel de lekkere Naim sound.

De Metrum Baby Ambre opende mijn ogen voor de mogelijkheden. De gemakkelijkste vervanger is de Metrum Ambre. Waar ik naar op zoek ben is iets meer vlees op de botten dus een Moon Mind 2 is misschien ook een logische optie.

Kent iemand nog andere non-USB end points met ballen?

Huub, waarom dan niet een AURALiC ARIES G1 (= zonder dac) volgens mij niet veel duurder als de Moon Mind 2

of wellicht van 1 v/d sponsoren hiero op proef:
https://magnahifi.com/mano-ultra-music-streamer-high-res/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2021, 12:39:09
Quote from: jahtari on March 17, 2021, 11:21:03
Wat is "erg groot"? Dag en nacht? Niet naar te luisteren vs audiowalhalla? Direct te horen? Zelfs mijn vrouw die toevallig binnen kwam lopen hoorde het enorme verschil direct? Pik ik in een blinde test binnen 10 seconden eruit?

Zou je zo'n verschil ook in een percentage kunnen uitdrukken? Totaalgeluid met metrum baby ambre = 100%, welk percentage krijg de topping dan?

Serieus geïnteresseerd, ben benieuwd hoe je dit ziet/hoort.

Ik doe vandaag of morgen wel even een test door ze beiden aan te sluiten. Eigenlijk wil ik zelf ook wel een second opinion.

Zoals ik het me herinner is de Metrum als end point helderder dan de Topping D10s als omzetter. Via de laatste is het meer een kenmerkend Naim geluid waarbij je het gevoel hebt wat details te missen maar het daardoor ook wat voller klinkt. Daarom wil ik ook weer een beterder end point want die details mogen van mij wel wat meer gewicht hebben. Een typisch verschil tussen wat goedkopere en wat duurdere apparatuur.

Edit... het spul aangesloten, door op de nDac de input te kiezen kon ik gemakkelijk switchen. Met Radio Paradise, dus geen verschillen in tracks. De Metrum is ruimtelijker, de stem staat mooi in het midden, het laag is strakker. Mijn herinnering van het verschil in detailweergave komt omdat het geluid wat meer versmeerd is met de Topping. Ik vind het verschil wel groot, als de Metrum 100% is dan de Topping 70%. De ventilator van de NUC ging weer amechtig loeien, de eigenlijke reden waarom ik de Topping snel wilde vervangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 18, 2021, 12:05:10
Ik weet dat je net een nieuwe dac hebt, Huub, maar zoals ik jou het geluid wat je waardeert hoor omschrijven, vroeg ik me af of je weleens een r2r dac overwogen hebt? Mijn ervaring is dat het veel slam in het laag geeft, een mooi organisch en realistisch geluid en veel detail (met de juiste keuze van de dac).
De Musician Pegasus die ik heb is te koop bij Audiophonics in Frankrijk (1260,- inc. verzenden) en kun je dus binnen 14 dagen gewoon terugsturen. Ik denk dat je versteld staat van het geluid. Ik wel in elk geval.

Voordeel daarvan is ook dat je dan met i2s kan gaan werken en bijv. bij Magma Hifi een i2s Roon Endpoint kan kopen.
Veel handelingen, ik realiseer me het, maar hee, je hebt tijd zat en het ontdekken is ook de hobby toch!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 18, 2021, 14:06:05
Huub was de Topping maar 70% omdat de Nuc stond te blazen?
Ik zou zorgen dat die spdif niet meer nodig is en naar usb async, maar dan moet je een andere dac :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2021, 16:47:06
Quote from: katwax on March 18, 2021, 14:06:05
Huub was de Topping maar 70% omdat de Nuc stond te blazen?
Ik zou zorgen dat die spdif niet meer nodig is en naar usb async, maar dan moet je een andere dac :)

Haha de Nuc stond tijdens het testje te blazen in elke setting.  ;)

Nee die nDac blijft nog even. Een betere Naim dac is er niet en ik kan hem nog wat opwaarderen. Het is de goedkoopste manier om een mid-class Naim sound in huis te halen. Een niveau (met Roon) dat hoger is krijg je pas bij de NDS2 van 7000 euro.

Maarrrr... eigenlijk gaat het erg goed. De afgelopen dagen heb ik eindeloos gevarieerd met alle zooi hier en nu heb ik een zo optimaal mogelijk Naim geluid met mooie details (maar niet te veel) en een diep laag (maar niet te strak). Het Naim geluid is te karakteriseren als altijd lekker klinkend waarbij het niet erg is, en zelfs nauwelijks opvalt, dat het niet helemaal perfect is.

Zodra ik een ander kabeltje neem of een stekker op een verkeerde plek inplug klopt het plaatje niet meer.

Maar even duimen dat dat zo blijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2021, 16:52:50
Quote from: brt on March 18, 2021, 12:05:10
Ik weet dat je net een nieuwe dac hebt, Huub, maar zoals ik jou het geluid wat je waardeert hoor omschrijven, vroeg ik me af of je weleens een r2r dac overwogen hebt? Mijn ervaring is dat het veel slam in het laag geeft, een mooi organisch en realistisch geluid en veel detail (met de juiste keuze van de dac).
De Musician Pegasus die ik heb is te koop bij Audiophonics in Frankrijk (1260,- inc. verzenden) en kun je dus binnen 14 dagen gewoon terugsturen. Ik denk dat je versteld staat van het geluid. Ik wel in elk geval.

Voordeel daarvan is ook dat je dan met i2s kan gaan werken en bijv. bij Magma Hifi een i2s Roon Endpoint kan kopen.
Veel handelingen, ik realiseer me het, maar hee, je hebt tijd zat en het ontdekken is ook de hobby toch!

Een r2r dac is misschien wel mijn voorland want als ik eenmaal een Metrum Ambre heb dan zou er wel eens een dac van Metrum kunnen komen. En volgens mij zijn dat ook r2r dacs. Met i2s.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 18, 2021, 18:24:44
Quote from: HuubF on March 18, 2021, 16:47:06
Zodra ik een ander kabeltje neem of een stekker op een verkeerde plek inplug klopt het plaatje niet meer.

Maar even duimen dat dat zo blijft.

Kwestie van gewoon van die kabels en stekkers afblijven dan. [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 18, 2021, 18:27:47
Quote from: vergeerr72 on March 18, 2021, 18:24:44
Kwestie van gewoon van die kabels en stekkers afblijven dan. [emoji6]

Heb je het tegen Huub? Dat is zoiets als zeggen dat je niet aan een witte olifant moet denken. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 18, 2021, 18:43:21
Wow HuubF ... pagina 333!?! (na deze waarschijnlijk al 334).
Ik schrok laatst hoeveel pagina's geleden je CinéMax18 s waren... toen was er duidelijk minder beweging hier. 🙃
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 18, 2021, 18:44:30
Quote from: MichelDW on March 18, 2021, 18:43:21
... (na deze waarschijnlijk al 334).
Ik WIST HET toch. 🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2021, 20:27:18
Ja hij is nu groter dan mijn vorige topic, in een kortere tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 18, 2021, 20:41:27
Quote from: HuubF on March 18, 2021, 16:52:50
Een r2r dac is misschien wel mijn voorland want als ik eenmaal een Metrum Ambre heb dan zou er wel eens een dac van Metrum kunnen komen. En volgens mij zijn dat ook r2r dacs. Met i2s.

Dat schijnt idd een zeer goede match te geven idd, vooral met i2s.
Het geluid gaat je denk ik ook wel aanspreken!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2021, 10:12:01
Er komt hier tijdelijk een Cambridge Audio 851n logeren. Ik had wat lijntjes uitgezet voor een Metrum Ambre maar één van de reacties was dat zo'n 851n 'vele malen beter klinkt'. Tsja, dan maar eens uitproberen.

Wel een uitgebreid ding, Engels en goede reviews. Hiermee ben ik voorlopig nog niet uit-geëxperimenteerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on March 19, 2021, 11:18:57
Prima apparaat die 851N, hier ook een tijd gebruikt, eerst als netwerk/dac, later alleen als netwerkspeler met een (in mijn set) beter klinkende dac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 19, 2021, 11:52:54
Fijn om de komende week vooruit te kunnen  ;D

Veel plezier met de CA, ik ben benieuwd naar jouw bevindingen.
Zelf mag ik heden ook een nieuwe streamer ontvangen, maar buiten de bediening en mogelijkheden verwacht ik niet heel veel nieuws. Tot op heden blijkt in mijn keten vooral de dac bepalend voor het eindresultaat.

Quote from: HuubF on March 19, 2021, 10:12:01
Er komt hier tijdelijk een Cambridge Audio 851n logeren. Ik had wat lijntjes uitgezet voor een Metrum Ambre maar één van de reacties was dat zo'n 851n 'vele malen beter klinkt'. Tsja, dan maar eens uitproberen.

Wel een uitgebreid ding, Engels en goede reviews. Hiermee ben ik voorlopig nog niet uit-geëxperimenteerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2021, 12:23:00
Quote from: Xander32 on March 19, 2021, 11:52:54
Fijn om de komende week vooruit te kunnen  ;D

Veel plezier met de CA, ik ben benieuwd naar jouw bevindingen.
Zelf mag ik heden ook een nieuwe streamer ontvangen, maar buiten de bediening en mogelijkheden verwacht ik niet heel veel nieuws. Tot op heden blijkt in mijn keten vooral de dac bepalend voor het eindresultaat.

Haha ja, de komende week. Ik heb geen flikker te doen hier, hoewel tennissen weer wat gemakkelijker is geworden dus dat doe ik bijna elke dag.

Ik vind ook dat de dac een belangrijke rol vervult maar de versterker maakt toch ook veel uit; ik heb er best veel voorbij zien komen de laatste tijd.

Van de week heb ik een interessant experimentje gedaan. De ene helft van de set staat op de Niagara stroomverbeteraar en de andere helft niet. Vraag me niet waarom, het is deels het resultaat van weer andere experimentjes en deels omdat het met de aanwezige snoeren en dozen niet anders kan.

Dus 1 wandcontactdoos bediende de ene helft en een (speciaal voor hifi aangelegde) wandcontactdoos ernaast de andere helft.

Om eens te kijken of het wat uitmaakte heb ik beide stekkers verwisseld waardoor dus ALLE apparaten, en dat zijn er best veel, hun stroom op een andere manier toegediend kregen. Dat was pas echt een verschil van dag en nacht. Dat heeft natuurlijk weer geleid tot een herschikking van de apparaatjes over de stroombronnen waardoor ik denk dat het wat optimaler is verdeeld.

Alles doet ertoe. Tijd zat gelukkig.

Welke streamer komt er?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 19, 2021, 13:56:34
Fijn dat deze hobby je bezig kan houden, dat je hier jouw energie in kwijt kan.

En ja, versterking kan idd een verschil maken. Afgelopen jaar heb ik geëxperimenteerd met klasse D (een relatief betaalbare en simpele Hypex NCore ev en een prijzige Marantz geïntegreerde waarvan de ev gebaseerd was op Ncore) en deze vergeleken met de A/B die ik er had staan.

Echter doelde ik meer op de invloed van een streamer versus een dac op de geluidskwaliteit.


PostNL komt hier straks een Auralic Aries G1 brengen. Eens zien of deze enig impact heeft op het eindresultaat.



Quote from: HuubF on March 19, 2021, 12:23:00
Haha ja, de komende week. Ik heb geen flikker te doen hier, hoewel tennissen weer wat gemakkelijker is geworden dus dat doe ik bijna elke dag.

Ik vind ook dat de dac een belangrijke rol vervult maar de versterker maakt toch ook veel uit; ik heb er best veel voorbij zien komen de laatste tijd.

Van de week heb ik een interessant experimentje gedaan. De ene helft van de set staat op de Niagara stroomverbeteraar en de andere helft niet. Vraag me niet waarom, het is deels het resultaat van weer andere experimentjes en deels omdat het met de aanwezige snoeren en dozen niet anders kan.

Dus 1 wandcontactdoos bediende de ene helft en een (speciaal voor hifi aangelegde) wandcontactdoos ernaast de andere helft.

Om eens te kijken of het wat uitmaakte heb ik beide stekkers verwisseld waardoor dus ALLE apparaten, en dat zijn er best veel, hun stroom op een andere manier toegediend kregen. Dat was pas echt een verschil van dag en nacht. Dat heeft natuurlijk weer geleid tot een herschikking van de apparaatjes over de stroombronnen waardoor ik denk dat het wat optimaler is verdeeld.

Alles doet ertoe. Tijd zat gelukkig.

Welke streamer komt er?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 19, 2021, 14:35:05
Als de ca lijkt op de V2 streamer dac van ca is er een behoorlijk verschil tussen auralic en ca. de laatste is stukken voller in klank maar verliest wel detail en is wat rauwer qua klank tov auralic. Ook bij alleen streamer functie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2021, 16:18:14
Quote from: frank2 on March 19, 2021, 14:35:05
Als de ca lijkt op de V2 streamer dac van ca is er een behoorlijk verschil tussen auralic en ca. de laatste is stukken voller in klank maar verliest wel detail en is wat rauwer qua klank tov auralic. Ook bij alleen streamer functie.

Je analyse klopt. De 851n staat net aangesloten en de klank is inderdaad erg vol. Mooi hoog en strak, diep laag. Helder zonder irritant te zijn. Ik vind het wel lekker klinken, compleet anders dan de Naim sound maar dit lijkt ook ok. De 851n is, als het goed is, een trapje hoger dan de V2 dus er zou wel iets meer aan resolutie aanwezig moeten zijn.

Op de kronkelweg naar een goed klinkende set een nuttige ervaring.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2021, 16:54:12
Oef, als ik zo door de gebruikelijke test-tracks heen ga is dit toch wel een goed apparaat, zeg! Lekker bruut met veel dynamiek en een behoorlijk aanwezig laag.

Als ik dit vergelijk met mijn herinnering aan de Auralic Vega G2 dan is het doodzonde dat ik hier niet eerder tegenaan gelopen ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 19, 2021, 17:35:24
Quote from: HuubF on March 19, 2021, 16:54:12
Oef, als ik zo door de gebruikelijke test-tracks heen ga is dit toch wel een goed apparaat, zeg! Lekker bruut met veel dynamiek en een behoorlijk aanwezig laag.

Als ik dit vergelijk met mijn herinnering aan de Auralic Vega G2 dan is het doodzonde dat ik hier niet eerder tegenaan gelopen ben.

Klopt inderdaad, maar na langer luisteren viel mij op dat de auralic stukken meer verfijnd is, de CA is meer grainy, rauwer. Let daar maar eens op, verder klinkt t lekker vet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 01:05:04
De CA 851n ticks all the right boxes. En als het toch beter moet is er altijd de Edge nog. Die is wel veel duurder. Maar die komt nog wel een keertje langs op MP.

Nog even een laatste glaasje Whiksey...

Wat gaat er dan zo goed? Het geweldige laag, de autoriteit, de lekker volvet weergegeven instrumenten en stemmen, het midden en hoog dat sweet as hell is. Een combinatie die ik nog niet ben tegengekomen na mijn, ook erg goede, set met Naim NAP250dr en ATC SCM40. Maar daar was de streamer een stuk minder dan nu en de ATC's hadden niet het mooie laag van de Spendors.

Klaar? Voor vandaag wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 20, 2021, 04:33:04
Quote from: HuubF on March 19, 2021, 16:18:14
Je analyse klopt. De 851n staat net aangesloten en de klank is inderdaad erg vol. Mooi hoog en strak, diep laag. Helder zonder irritant te zijn. Ik vind het wel lekker klinken, compleet anders dan de Naim sound maar dit lijkt ook ok. De 851n is, als het goed is, een trapje hoger dan de V2 dus er zou wel iets meer aan resolutie aanwezig moeten zijn.

Op de kronkelweg naar een goed klinkende set een nuttige ervaring.

Mooi hoor!

Chique toch, die streamers met een mooi display.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 07:02:00
Als de Cambridge nieuw is, waarom dan geen zwarte? Matcht beter met de Roksan toch.
Je bent nu wel op de geheel Britse toer, ondanks de Brexit ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 08:35:02
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 07:02:00
Als de Cambridge nieuw is, waarom dan geen zwarte? Matcht beter met de Roksan toch.
Je bent nu wel op de geheel Britse toer, ondanks de Brexit ;)

Was een 2e handsje. Ik had inderdaad liever zwart gehad maar dit staat ook wel mooi. Is best een groot ding en dan is zilver niet zo bedreigend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 20, 2021, 09:10:39
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 08:35:02
Was een 2e handsje. Ik had inderdaad liever zwart gehad maar dit staat ook wel mooi. Is best een groot ding en dan is zilver niet zo bedreigend.

Mooi Huub....  :headbanging:

Bij de weg... heb je nu de ook de Dac-functie van de Cambridge in gebruik en het analoog op je versterker aangesloten of
gebruik je de Cambridge alleen de streamerfunctie met de nDac van Naim erachter  :eh:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 20, 2021, 09:13:06
Heerlijk bezig weer Huub! Mag ik vragen welk merk/type bekabeling je nu gebruikt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 20, 2021, 09:18:37
Quote from: VANZOMERENG on March 20, 2021, 09:10:39
Mooi Huub....  :headbanging:

Bij de weg... heb je nu de ook de Dac-functie van de Cambridge in gebruik en het analoog op je versterker aangesloten of
gebruik je de Cambridge alleen de streamerfunctie met de nDac van Naim erachter  :eh:

Neem aan het laatste, dat was de hele insteek, dacht ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 09:27:24
Quote from: VANZOMERENG on March 20, 2021, 09:10:39
Mooi Huub....  :headbanging:

Bij de weg... heb je nu de ook de Dac-functie van de Cambridge in gebruik en het analoog op je versterker aangesloten of
gebruik je de Cambridge alleen de streamerfunctie met de nDac van Naim erachter  :eh:

Nee hoor, gewoon de CA analoog zonder voorversterker-functie met XLR op de Roksan. Ik ga natuurlijk ook nog wel proberen of het tussenvoegen van de Naim nDac nog wat oplevert. Dan wordt de reusachtige CA afgetapt voor de dac/vv.

De XLR kabel is een puur zilveren Tubulus Argentus, de LS-kabel de Atlas Mavros Grun.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 09:32:08
Quote from: Hannibal_ on March 20, 2021, 09:18:37
Neem aan het laatste, dat was de hele insteek, dacht ik.

Ja dat was de insteek. Naar aanleiding van een tip van Lexicom ('CA 851n klinkt vele malen beter dan weer een ander end point').
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 20, 2021, 09:46:25
Dacht dat je met draaitafels eindeloos kon tweaken, maar met streamers, dacjes kabels, kun je ook bezig blijven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 20, 2021, 09:51:33
... en vergeet daarbij vooral de lan isolatoren, switches en bijbehorende voedingen niet

Quote from: roeleken on March 20, 2021, 09:46:25
Dacht dat je met draaitafels eindeloos kon tweaken, maar met streamers, dacjes kabels, kun je ook bezig blijven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 20, 2021, 09:53:39
Quote from: Xander32 on March 20, 2021, 09:51:33
... en vergeet daarbij vooral de lan isolatoren, switches en bijbehorende voedingen niet

heb alles er tussen uit gesloopt, dure stekkerblok weg, action blokje terug, en warempel voor mij klinkt het beter, less is more ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 20, 2021, 09:55:15
Ik dien nog een keuze te maken tussen lan of wlan, indien dat laatste dan wil ik toch een PF lan isolator uitproberen.

Quote from: Mitch-- on March 20, 2021, 09:53:39
heb alles er tussen uit gesloopt, dure stekkerblok weg, action blokje terug, en warempel voor mij klinkt het beter, less is more ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 20, 2021, 09:56:46
Quote from: Mitch-- on March 20, 2021, 09:53:39
heb alles er tussen uit gesloopt, dure stekkerblok weg, action blokje terug, en warempel voor mij klinkt het beter, less is more ;)

Hangt vooral van je DAC af, lijkt me.
Hoe goed is die van zichzelf ontkoppeld
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 20, 2021, 10:03:14
Wat is eigenlijk het grote verschil tussen de 851n en de cxn v2?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 10:07:40
Quote from: toetertje on March 20, 2021, 10:03:14
Wat is eigenlijk het grote verschil tussen de 851n en de cxn v2?

En de Edge. ;D

Tsja, 3 stapjes in prijs en hopelijk ook in prestaties. De 851n klinkt in ieder geval spetterend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 20, 2021, 10:10:28
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 10:07:40
En de Edge. ;D

Tsja, 3 stapjes in prijs en hopelijk ook in prestaties. De 851n klinkt in ieder geval spetterend.

Altijd mijn ervaring met CA, spetterend en indrukwekkend op het eerste gezicht, bij langer luisteren klonk het mij te 'hifi-ig' en gaat dit bombastische snel overheersen en onrust stoken, maak geen overhaaste beslissing is mijn tip :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 20, 2021, 10:13:28
Waar zijn de tijden gebleven dat er op iedere serieuze versterker een loudness knopje zat.

Quote from: Mitch-- on March 20, 2021, 10:10:28
Altijd mijn ervaring met CA, spetterend en indrukwekkend op het eerste gezicht, bij langer luisteren klonk het mij te 'hifi-ig' en gaat dit bombastische snel overheersen en onrust stoken, maak geen overhaaste beslissing is mijn tip :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 10:19:40
Quote from: Mitch-- on March 20, 2021, 10:10:28
Altijd mijn ervaring met CA, spetterend en indrukwekkend op het eerste gezicht, bij langer luisteren klonk het mij te 'hifi-ig' en gaat dit bombastische snel overheersen en onrust stoken, maak geen overhaaste beslissing is mijn tip :)

I know. Tot nu toe gaat het goed, naar die volheid van instrumenten en stemmen was ik juist op zoek. Dat is iets wat je niet zo maar kan realiseren met wat DSP. Ik kan altijd nog de Naim nDac ertussen zetten om de hifi een beetje te temperen met de Naim sound. Dan hoef ik helemaal nooit meer wat anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 20, 2021, 10:47:53
Of gewoon beiden als bronnen aanhouden, hoeft allemaal niet in serie, maar kan op parallel. Net als vroeger: analoge radio, cassette, CD, Minidisk, dcc. meerdere bronnen is geen schande, hoef je ook niet te kiezen. Inputs zat op de blak toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 11:03:57
Quote from: Raphie on March 20, 2021, 10:47:53
Of gewoon beiden als bronnen aanhouden, hoeft allemaal niet in serie, maar kan op parallel. Net als vroeger: analoge radio, cassette, CD, Minidisk, dcc. meerdere bronnen is geen schande, hoef je ook niet te kiezen. Inputs zat op de blak toch?

Ja kan ook, dan kan ik via de afstandsbedieningen tussen alle mogelijkheden kiezen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 20, 2021, 12:02:28
Quote from: toetertje on March 20, 2021, 10:03:14
Wat is eigenlijk het grote verschil tussen de 851n en de cxn v2?

Geen idee maar ik mocht de cxn2 proberen en die is niet weer teruggegaan. Heel fijn ding als je iets goeds wil waarbij je niet gelijk het gevoel krijgt om verder te zoeken. Ook niet na een tijdje...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 12:09:56
The plot thickens... als ik de CA 851n als end point gebruik met de Naim als dac verschilt het geluid nauwelijks met de CA compleet. Het is een fractie platter, een fractie minder overdonderend. Kennelijk is het streamergedeelte behoorlijk bepalend voor het geluid.

Maakt niet uit, het Naim tijdperk is hier alweer voorbij. De CA heeft eindelijk gebracht wat ik zocht. En als het verfijnder moet is er altijd de Edge nog.

De JBL HDI1600's waren party-speakers, de Cambridge Audio 851n is een party-streamer.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 20, 2021, 12:57:06
Welke dac zitten er in deze Cambridge 851N ?

Heb net een Cambridge Audio Dacmagic met Wolfsen dac gekocht.

Deze bevalt heel goed en klinkt heel anders dan de Musical Fidelity 24/96 dac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 20, 2021, 13:14:05
Quote from: Ralf67 on March 20, 2021, 12:57:06
Welke dac zitten er in deze Cambridge 851N ?

Twin Analog Devices AD1955 24-bit DACs

Het leuke hiervan is, dit kon jij ook weten.... want GOOGLE is ook jouw beste vriend  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 20, 2021, 13:20:39
Maar alles op  :google: opzoeken is wel erg saai . :D

Maar zal verder geen vragen meer stellen, want waar is een forum anders voor ?

Later
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 13:52:58
Quote from: Ralf67 on March 20, 2021, 12:57:06
Welke dac zitten er in deze Cambridge 851N ?

Heb net een Cambridge Audio Dacmagic met Wolfsen dac gekocht.

Deze bevalt heel goed en klinkt heel anders dan de Musical Fidelity 24/96 dac.

Welke Dacmagic? Er zijn er nogal veel.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 20, 2021, 13:55:33
Daar durf ik hier geen uitspraak over te doen   .

Wordt als domme vraag bestempeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 20, 2021, 13:57:06
Quote from: Ralf67 on March 20, 2021, 13:20:39
Maar alles op  :google: opzoeken is wel erg saai . :D

Maar zal verder geen vragen meer stellen, want waar is een forum anders voor ?

Later

Een forum is ervoor om elkaar te feliciteren met de nieuwe aanwinsten en daarnaast ook om "eigen ervaringen" te toetsen aan die van anderen om zo een consensus te bereiken wat betreft weergave eigenschappen om zo een aankoop proberen te rechtvaardigen.
Maar ik kan ernaast zitten.  ::)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 14:05:30
Quote from: Ralf67 on March 20, 2021, 13:55:33
Daar durf ik hier geen uitspraak over te doen   .

Wordt als domme vraag bestempeld.

Moet je even op het typeplaatje kijken. Op de doos staat ook meestal wel het type.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 14:08:18
Voor liefhebbers: de Naim nDac, Atlas Mavros coax kabel, Topping D10s, iFi Gemini dual headed USB kabel en Metrum Baby Ambre staan op marktplaats.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 20, 2021, 14:54:38
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 14:08:18
Voor liefhebbers: de Naim nDac, Atlas Mavros coax kabel, Topping D10s, iFi Gemini dual headed USB kabel en Metrum Baby Ambre staan op marktplaats.

Ow... heb het gevoel dat we in een stroomversnelling zitten...
Man, man wat een snelle actie!

Wel weer cool, dat wel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 20, 2021, 15:39:21
Die Ambre zit toch nog gewoon in de zicttermijn? Zou ik gewoon retour sturen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 15:50:50
Quote from: Raphie on March 20, 2021, 15:39:21
Die Ambre zit toch nog gewoon in de zicttermijn? Zou ik gewoon retour sturen.

Nee was ook 2e hands.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 20, 2021, 15:54:39
Ik weet niet waar die Ifi vandaan komt. Maar als je de bon nog hebt, alle orginele verpakking cq onderdelen, zonder beschadigingen en je hebt het gekocht bij...fuck wat was die zaak (alleen maar klinkers in de naam en goot assortiment aan hoofdtelefoons en zitten in A'dam) ook alweer...dan kan je zelfs binnen een jaar retourneren.

https://www.headphoneauditions.nl/winkel/...deze volgens mij, andere naam en andere website.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 16:20:00
Quote from: chansig on March 20, 2021, 15:54:39
Ik weet niet waar die Ifi vandaan komt. Maar als je de bon nog hebt, alle orginele verpakking cq onderdelen, zonder beschadigingen en je hebt het gekocht bij...fuck wat was die zaak (alleen maar klinkers in de naam en goot assortiment aan hoofdtelefoons en zitten in A'dam) ook alweer...dan kan je zelfs binnen een jaar retourneren.

https://www.headphoneauditions.nl/winkel/...deze volgens mij, andere naam en andere website.

Gr. Hans

Thanks, nee is ook al wat ouder. Ik koop bijna alleen 2e hands want dan kun je het gemakkelijk weer kwijt. Alleen de Spendors zijn nieuw dus die gaan voorlopig niet weg. De versterker ook niet, weliswaar pre-loved maar verjaardagskado.

Dus ik kan alleen nog rommelen met de streamer en dac.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 16:49:43
Volgend jaar streamer-dac kado, jaar verder speakers kado..........klaar ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 20, 2021, 17:00:00
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 16:49:43
Volgend jaar streamer-dac kado, jaar verder speakers kado..........klaar ;)

jaar daarna, dit topic sluiten, een nieuw topic maken, en weer van voren af aan beginnen   :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:04:47
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 16:49:43
Volgend jaar streamer-dac kado, jaar verder speakers kado..........klaar ;)

Omdat ik de Auralic Vega G2 goed heb kunnen verkopen is er een ruime oorlogskas, dus zolang ik me niet laat verleiden tot de koop van een nieuwe CA Edge streamer kan ik alle kanten op. Ik zou zo gauw ook niet weten wat een goede vervanger van de Spendor A7 zou kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 17:12:12
Ik blijf erbij dat een goed room correctie systeem het ei van Columbus is! Sinds ik hier de Lyngdorf tdai 3400 heb, heb ik een geluid waar ik vroeger nog niet eens van kon dromen.
Mooie is dat het karakter van mijn speakers volledig in tact is gebleven. Ook geen gedoe verder met kabels, stroom en what ever voor spul verder. Room Perfect is werkelijk een ongelooflijk goed systeem, in ieder geval voor mij en de vele personen die het gebruiken op oa avforums.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 20, 2021, 17:22:07
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:04:47
Omdat ik de Auralic Vega G2 goed heb kunnen verkopen is er een ruime oorlogskas, dus zolang ik me niet laat verleiden tot de koop van een nieuwe CA Edge streamer kan ik alle kanten op. Ik zou zo gauw ook niet weten wat een goede vervanger van de Spendor A7 zou kunnen zijn.
Setje Selah Audio Purezza (http://www.selahaudio.com/purezza)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:27:42
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 17:12:12
Ik blijf erbij dat een goed room correctie systeem het ei van Columbus is! Sinds ik hier de Lyngdorf tdai 3400 heb, heb ik een geluid waar ik vroeger nog niet eens van kon dromen.
Mooie is dat het karakter van mijn speakers volledig in tact is gebleven. Ook geen gedoe verder met kabels, stroom en what ever voor spul verder. Room Perfect is werkelijk een ongelooflijk goed systeem, in ieder geval voor mij en de vele personen die het gebruiken op oa avforums.

In Roomperfect geloof ik wel, dat bestaat al zo lang. Zelfs de DSP in Roon is in de laatste 1.8 versie bruikbaarder geworden.

Maar dat blijft een schaamlap in een huiskamer die eigenlijk helemaal niet geschikt is voor hifi. En het kan onmogelijk voor elkaar krijgen dat de klanksignatuur van digitale apparaten, die allemaal recht meten, zo kan worden beïnvloed dat zoiets als de wonderbaarlijke CA 851n overbodig kan worden gemaakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:29:14
Quote from: TabCam on March 20, 2021, 17:22:07
Setje Selah Audio Purezza (http://www.selahaudio.com/purezza)?

Laat ik daar nou helemaal nog niet aan gedacht hebben!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 17:36:40
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:27:42
In Roomperfect geloof ik wel, dat bestaat al zo lang. Zelfs de DSP in Roon is in de laatste 1.8 versie bruikbaarder geworden.

Maar dat blijft een schaamlap in een huiskamer die eigenlijk helemaal niet geschikt is voor hifi. En het kan onmogelijk voor elkaar krijgen dat de klanksignatuur van digitale apparaten, die allemaal recht meten, zo kan worden beïnvloed dat zoiets als de wonderbaarlijke CA 851n overbodig kan worden gemaakt.
Tdai 3400 heeft ingebouwde steamer. Ook daar verder geen stress ;D
Bovendien is het de eerste versterker die ik heb die enorm hard kan zonder dat het hard klinkt. Heel bijzonder vind ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:36:44
Quote from: TabCam on March 20, 2021, 17:22:07
Setje Selah Audio Purezza (http://www.selahaudio.com/purezza)?

Wow, approved by AmirM, Purify woofer, niet zo verschrikkelijk duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 20, 2021, 17:37:50
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:36:44
Wow, approved by AmirM, Purify woofer, niet zo verschrikkelijk duur.
Yep, ben ook benieuwd :angel:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:38:21
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 17:36:40
Tdai 3400 heeft ingebouwde steamer. Ook daar verder geen stress ;D
Bovendien is het de eerste versterker die ik heb die enorm hard kan zonder dat het hard klinkt. Heel bijzonder vind ik.

Maar wel door de mangel gehaald door ASR kan ik me herinneren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:39:02
Quote from: TabCam on March 20, 2021, 17:37:50
Yep, ben ook benieuwd :angel:!

Jij hebt ze gekocht?  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 17:39:40
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:38:21
Maar wel door de mangel gehaald door ASR kan ik me herinneren.
Nou en?
Lekker belangrijk ;)
Heb ook een Ducati en lang Alfa Romeo gereden....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 17:42:15
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 17:39:40
Nou en?
Lekker belangrijk ;)

Als je hem al in huis hebt niet, maar als je hem nog niet hebt gekocht wel.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 20, 2021, 17:46:41
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:39:02
Jij hebt ze gekocht?  :worship:
Zat wel aan te denken voor een setje op zolder (het spiekersetje is me net te duur :wacko:) maar ben nog eerst nog met mijn gezondheid en de PAP's bezig. Zodra de lockdown (of ons kabinet :devil:) wat intelligenter wordt en ik weer wat buffer heb ga ik verder kijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 20, 2021, 17:50:30
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:36:44
Wow, approved by AmirM, Purify woofer, niet zo verschrikkelijk duur.

Al besteld inmiddels? ;)

Mocht ff duren..... :nopompom:



(geintje ;) )

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 20, 2021, 17:52:02
Quote from: HuubF on March 20, 2021, 17:42:15
Als je hem al in huis hebt niet, maar als je hem nog niet hebt gekocht wel.  ;D
Kan mij niet voorstellen dat je zo op reviews en testen afgaat. Voor mij is er maar1 mogelijkheid. Thuis proberen!!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 20, 2021, 18:18:32
Quote from: addesmo on March 20, 2021, 17:52:02
Kan mij niet voorstellen dat je zo op reviews en testen afgaat. Voor mij is er maar1 mogelijkheid. Thuis proberen!!!

Als pensionado in coronatijd heb ik niet veel anders te doen. Ik ben niet vies van een experimentje hoor maar stiekem hebben alle componenten hier wel allemaal goede reviews. En omdat ik mij weer heb bekeerd tot Engels spul zijn die gemakkelijk te vinden.

Dat maakt mij tot een paria. Niet serieus genomen door de mensen die veel dingen onzin vinden maar ook niet door de audiofiel die zijn spullen van een mannetje in Zuid-Frankrijk of de binnenlanden van Italië betrekt.

Maar wel veel fun hier. Dat dan weer wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 20, 2021, 19:27:48
Dit is ook een kanshebber. Helaas een heel stuk duurder maar meet schijnbaar nog beter. Moet me er nog in verdiepen en is nog niet bij ASR verschenen maar dat verwacht ik tzt wel.

Het is de March Audio Sointuva (https://www.marchaudio.net.au/product-page/sointuva-speaker), ook met de Purifiwoofer..

Wel leuk, hij geeft er metingen bij :pompom:.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 20, 2021, 19:50:21
Ik heb een Lyngdorf 2170 en daar zit geen streamer in. Maar in de 3400 wel en dan valt er tussen netwerkkabel en luidsprekerkabel niks meer te tweaken behalve de dsp. Dat lijkt me voor Huub, die juist aan de voorkant veel experimenteert om tot zijn ideale geluid te komen, geen wenselijke situatie.

Voor mij is het een prima oplossing want ik hoor geen verschillen aan de kant van de bron dus dat mag van mij een black box zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2021, 09:45:58
Quote from: gerard123 on March 20, 2021, 19:50:21
Ik heb een Lyngdorf 2170 en daar zit geen streamer in. Maar in de 3400 wel en dan valt er tussen netwerkkabel en luidsprekerkabel niks meer te tweaken behalve de dsp. Dat lijkt me voor Huub, die juist aan de voorkant veel experimenteert om tot zijn ideale geluid te komen, geen wenselijke situatie.

Voor mij is het een prima oplossing want ik hoor geen verschillen aan de kant van de bron dus dat mag van mij een black box zijn.

Er zijn veel verschillen te horen, waarschijnlijk voor een deel klein of zelfs niet bestaand, maar uiteindelijk ben ik toch ook gevallen voor een alles in één streamer/dac. Van al die aparte doosjes word ik enorm onrustig.

Een losse geïntegreerde versterker vind ik wel zinvol. De voorversterker van die dacs is meestal niet echt goed. Zelfs de voorversterker van de Auralic Vega G2 vond ik minder goed klinken.

En ik heb liever geen speakers met ingebouwde versterkers. Als je bedenkt hoeveel een versterker kan uitmaken ook een raar idee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 21, 2021, 09:59:19
Quote from: HuubF on March 21, 2021, 09:45:58

En ik heb liever geen speakers met ingebouwde versterkers. Als je bedenkt hoeveel een versterker kan uitmaken ook een raar idee.
Als je bedenkt hoeveel een actief filter uit kan maken en versterkers in een actieve speaker geen filter meer tegenkomen en op maat zijn ontworpen voor precies die ene tweeter of woofer...

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2021, 10:42:46
Quote from: jahtari on March 21, 2021, 09:59:19
Als je bedenkt hoeveel een actief filter uit kan maken en versterkers in een actieve speaker geen filter meer tegenkomen en op maat zijn ontworpen voor precies die ene tweeter of woofer...

:D

Dat is zeker waar. Er kan worden geoptimaliseerd en er zijn veel minder verbindingen nodig. En als het dan ook nog goed klinkt is het fantastisch. Jammer genoeg zijn er niet zoveel fabrikanten die zowel goede speakers kan maken als goede versterkers en goede dacs. Althans voor een redelijk bedrag. Grimm schijnt het wel goed te doen maar daar betaal je dan net wat meer voor.

Let op, zo zie ik het. Iedereen mag zelf weten wat ie doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2021, 10:43:39
Het blijft puzzelen. mijn voorspelling. er is geld over en na de laatste verkoopronde brandt het al weer in de zak.
Met een paar duizend euro in de pot, zal de conclusie zijn dat CA wel lekker klinkt, maar toch niet high end genoeg is.
De volgende stap zal dus zijn om binnen het budget iets te vinden wat zo goed klinkt als de CA, maar dan "een klasse hoger"

De CA is midrange en dat gaat knagen bij Huubf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 21, 2021, 10:51:52
Geld op de bank is zo nutteloos als het maar kan zijn, dus inderdaad nadenken over de volgende upgrade!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 21, 2021, 10:52:22
Quote from: HuubF on March 21, 2021, 10:42:46
Dat is zeker waar. Er kan worden geoptimaliseerd en er zijn veel minder verbindingen nodig. En als het dan ook nog goed klinkt is het fantastisch. Jammer genoeg zijn er niet zoveel fabrikanten die zowel een goede speakers kan maken als goede versterkers en goede dacs. Althans voor een redelijk bedrag. Grimm schijnt het wel goed te doen maar daar betaal je dan net wat meer voor.
Bij een actieve speaker met ingebouwde streamer/dac/dsp/versterkers kun je beluisteren hoe dit bevalt. Als het bevalt, ben je klaar. In elk geval voor een groot deel, op akoestiek, plaatsing, stroom, etc. na.

En dat laatste is misschien wel een struikelblok voor als je juist veel wilt wisselen of experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on March 21, 2021, 11:08:53
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 10:43:39
Het blijft puzzelen. mijn voorspelling. er is geld over en na de laatste verkoopronde brandt het al weer in de zak.
Met een paar duizend euro in de pot, zal de conclusie zijn dat CA wel lekker klinkt, maar toch niet high end genoeg is.
De volgende stap zal dus zijn om binnen het budget iets te vinden wat zo goed klinkt als de CA, maar dan "een klasse hoger"

De CA is midrange en dat gaat knagen bij Huubf.

CA mag dan wel midrange zijn maar de value for money is goed en klinkt gewoon lekker. Als ik niet naar all-in-one was gegaan vijf jaar geleden dan stond hier nog steeds de CA 840 met een metrum dac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 11:30:44
Quote from: HuubF on March 21, 2021, 09:45:58
Een losse geïntegreerde versterker vind ik wel zinvol. De voorversterker van die dacs is meestal niet echt goed. Zelfs de voorversterker van de Auralic Vega G2 vond ik minder goed klinken.

Het vervelende (nou ja, voor mij dus niet) van de Lyngdorf versterkers is dat je de ingebouwde DAC niet kunt overslaan, het hele ding is in feite een DAC maar dan met een uitvoersignaal dat sterk genoeg is om je luidsprekers mee aan te sturen. Vandaar ook de term powerdac die je wel eens tegenkomt. Als je een externe DAC zou gebruiken en die op een analoge ingang van een Lyngdorf zou aansluiten dan krijg je dus een DA conversie van de DAC onmiddellijk gevolgd door een AD conversie van de Lyngdorf. Hetzelfde geldt voor het analoog aansluiten van een cd speler of streamer.
Het is dus niet zo (zoals bij veel andere apparaten die meerdere functies verenigen) dat je een bepaalde functie kunt overslaan of uitzetten.
Ik moest ook wennen aan het idee dat bij het luisteren naar mijn platenspeler het analoge signaal ook bij binnenkomst wordt gedigitaliseerd vanwege de DSP.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2021, 11:31:11
Quote from: Barry32 on March 21, 2021, 11:08:53
CA mag dan wel midrange zijn maar de value for money is goed en klinkt gewoon lekker. Als ik niet naar all-in-one was gegaan vijf jaar geleden dan stond hier nog steeds de CA 840 met een metrum dac.
Eens, ik vind CA ook een mooi merk, Maar dat gaat voor Huubf niet genoeg zijn.
Hij wil een sierraad in de huiskamer, een Rolex ipv een Casio en dat is de set nu nét niet (even los van de value for money)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 21, 2021, 13:02:23
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 11:30:44
Het vervelende (nou ja, voor mij dus niet) van de Lyngdorf versterkers is dat je de ingebouwde DAC niet kunt overslaan, het hele ding is in feite een DAC maar dan met een uitvoersignaal dat sterk genoeg is om je luidsprekers mee aan te sturen. Vandaar ook de term powerdac die je wel eens tegenkomt. Als je een externe DAC zou gebruiken en die op een analoge ingang van een Lyngdorf zou aansluiten dan krijg je dus een DA conversie van de DAC onmiddellijk gevolgd door een AD conversie van de Lyngdorf. Hetzelfde geldt voor het analoog aansluiten van een cd speler of streamer.
Het is dus niet zo (zoals bij veel andere apparaten die meerdere functies verenigen) dat je een bepaalde functie kunt overslaan of uitzetten.
Ik moest ook wennen aan het idee dat bij het luisteren naar mijn platenspeler het analoge signaal ook bij binnenkomst wordt gedigitaliseerd vanwege de DSP.

De vraag is en blijft, hoor je die extra stappen in conversie, ja of nee, en zo ja, wat levert die stap extra ergens anders op. De discussie over wel of niet horen van dergelijke zaken is al in een ander topic gevoerd.

Ik zelf heb al jaren een dsp oplossing staan, en ik kan er geen nadelen van ontdekken, anders dan voordelen. Alles wat ik voor de dsp doe hoor ik terug in mijn eindresultaat.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 21, 2021, 14:41:46
Room Perfect is geen gewone dsp!
https://youtu.be/qFQwXDowjRI
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2021, 14:47:44
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 11:31:11
Eens, ik vind CA ook een mooi merk, Maar dat gaat voor Huubf niet genoeg zijn.
Hij wil een sierraad in de huiskamer, een Rolex ipv een Casio en dat is de set nu nét niet (even los van de value for money)

Haha een sieraad in de huiskamer... dan moet je vooral geen Naim liefhebber zijn.

Verders is alles wat hier ooit heeft gestaan maximaal hifi van gemiddelde klasse geweest. De Dynaudio Heritage was een uitzondering en daar schrok ik een beetje van. Teveel resolutie klinkt voor mij ook niet tof.

Er zou natuurlijk wel eens een Edge kunnen komen. Maarrrr... de 851n kostte me 800 euro en de Edge zit tegen de 5000. Het is dus wachten op een gebruikt exemplaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 16:41:40
Quote from: kermy on March 21, 2021, 13:02:23
De vraag is en blijft, hoor je die extra stappen in conversie, ja of nee, en zo ja, wat levert die stap extra ergens anders op. De discussie over wel of niet horen van dergelijke zaken is al in een ander topic gevoerd.
Ik weet niet of ik je begrijp, maar wat ik probeerde te zeggen was: Ik kan me niet voorstellen waarom je een cd-speler of streamer analoog zou aansluiten op een Lyngdorf. Wat je dan namelijk doet is het toevoegen van een DA conversie in de cd-speler en vervolgens een AD conversie in de Lyngdorf. Ik kan geen reden bedenken waarom dat beter zou gaan klinken. In het geval van een perfecte DA-AD conversie zal de digitale output op zijn best gelijk zijn aan de digitale input.

Vergelijk het met het opnemen van een cd op een dat-recorder of een minidisc. Niemand gaat dat dat toch via de analoge uit- en ingangen doen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2021, 16:52:40
Kan je wel een reden bedenken waarom 1 extra conversie slechter zou klinken ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 21, 2021, 16:54:39
Wil hier wel op reageren, hoewel ik nu wel Huub's topic misbruik :wub:
Heb mijn Meridan cd speler zowel op het analoog board als via coax aangesloten en ik moet zeggen dat ik veel cd's prefereer via analoog. Verschil is erg klein, maar blijkbaar voegt de dac van de Meridean (20 jaar oud ;D) toch iets aangenaams toe. Klinkt op een of andere manier erg aangenaam!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on March 21, 2021, 16:57:10
Of je neemt de nieuwe van Joachim Gerhard, de surveyor EX !!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 17:25:56
Quote from: chansig on March 21, 2021, 16:52:40
Kan je wel een reden bedenken waarom 1 extra conversie slechter zou klinken ?

Gr. Hans

Als de input bitjes stroom niet exact gelijk is aan de output bitjes stroom dan is dat een verandering van het digitale signaal, wat mogelijk hoorbaar zou kunnen zijn. Bij voorbeeld door de klanksignatuur van de gebruikte interlinks of de omzetters zelf. Maar dat kan natuurlijk zowel als een verbetering als een verslechtering worden ervaren.

Naar mijn mening is een dergelijke verandering ongewenst, ik wil dat de bitjes uit de streamer ongewijzigd de versterker bereiken. De aanpassingen aan het signaal, daar is de DSP voor aangenomen en ik heb geen behoefte aan een soortement ASP daarvoor.

Bij DSP gebeurt er over het algemeen een AD-DA conversie zodat de DSP in het digitale domein zijn werk kan doen. Een DA-AD conversie om in het analoge domein de klank te verbeteren klinkt mij vreemd in de oren. DSP is nou net uitgevonden om (even kort door de bocht) de problemen en tekortkomingen van de ouderwetse equalizer te omzeilen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2021, 17:30:30
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 17:25:56
Als de input bitjes stroom niet exact gelijk is aan de output bitjes stroom dan is dat een verandering van het digitale signaal, wat mogelijk hoorbaar zou kunnen zijn. Bij voorbeeld door de klanksignatuur van de gebruikte interlinks of de omzetters zelf. Maar dat kan natuurlijk zowel als een verbetering als een verslechtering worden ervaren.

Naar mijn mening is een dergelijke verandering ongewenst, ik wil dat de bitjes uit de streamer ongewijzigd de versterker bereiken. De aanpassingen aan het signaal, daar is de DSP voor aangenomen en ik heb geen behoefte aan een soortement ASP daarvoor.

Bij DSP gebeurt er over het algemeen een AD-DA conversie zodat de DSP in het digitale domein zijn werk kan doen. Een DA-AD conversie om in het analoge domein de klank te verbeteren klinkt mij vreemd in de oren. DSP is nou net uitgevonden om (even kort door de bocht) de problemen en tekortkomingen van de ouderwetse equalizer te omzeilen.

Als..dan..misschien..mogelijk. Geen probleem hoor. Zou allemaal kunnen. Zelf geen idee. Ik begreep dat er testen gedaan zijn met omzetting en aantal. Schijnt aardig hoog te zijn voordat men een verschil waarneemt in meting. Kans dat het gehoor eerder verschillen waarneemt is mijn inziens klein.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 21, 2021, 17:36:24
Vroeger had je zelfs CD's, van Elton John bijvoorbeeld, die DAD waren. Digitaal opgenomen, Analoog bewerkt, Digitaal weergegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 17:42:21
Quote from: chansig on March 21, 2021, 17:30:30
Als..dan..misschien..mogelijk. Geen probleem hoor. Zou allemaal kunnen. Zelf geen idee. Ik begreep dat er testen gedaan zijn met omzetting en aantal. Schijnt aardig hoog te zijn voordat men een verschil waarneemt in meting. Kans dat het gehoor eerder verschillen waarneemt is mijn inziens klein.

Gr. Hans

Helemaal mee eens. Maar waarom zou je het dan doen, zo'n overbodige extra omzetting?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2021, 17:42:35
Ophouden met die onzin - Een interlink veranderd geen "bitjes" - Een digitale interlink heeft geen signatuur, hij is heel of kapot.

wanneer 0110111011011110111011100111110111 aankomt als 0110111011010110111011100111110111 dan is er (1) wat stuk, (2) hoor je een keiharde tik of mute en niet een soort van digitale EQ :D

Hou toch eens op met ONZIN te praten hier. De enige wanneer output anders is als input is bij een DSP, waar er gericht aanpassingen gedaan worden.
Voor mensen die eens willen ervaren wat een bitje doet qua geluid, ga eens GRATIS spelen met https://new.steinberg.net/spectralayers/ om überhaupt een beetje het gevoel te krijgen van het domein.

Nee, de aarde is ook niet plat en de tandenfee bestaat ook niet.....

Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 17:25:56
Als de input bitjes stroom niet exact gelijk is aan de output bitjes stroom dan is dat een verandering van het digitale signaal, wat mogelijk hoorbaar zou kunnen zijn. Bij voorbeeld door de klanksignatuur van de gebruikte interlinks of de omzetters zelf. Maar dat kan natuurlijk zowel als een verbetering als een verslechtering worden ervaren.

Naar mijn mening is een dergelijke verandering ongewenst, ik wil dat de bitjes uit de streamer ongewijzigd de versterker bereiken. De aanpassingen aan het signaal, daar is de DSP voor aangenomen en ik heb geen behoefte aan een soortement ASP daarvoor.

Bij DSP gebeurt er over het algemeen een AD-DA conversie zodat de DSP in het digitale domein zijn werk kan doen. Een DA-AD conversie om in het analoge domein de klank te verbeteren klinkt mij vreemd in de oren. DSP is nou net uitgevonden om (even kort door de bocht) de problemen en tekortkomingen van de ouderwetse equalizer te omzeilen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2021, 17:44:45
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 17:42:21
Helemaal mee eens. Maar waarom zou je het dan doen, zo'n overbodige extra omzetting?

Vanuit praktisch oogpunt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 21, 2021, 17:48:11
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 17:42:35
Ophouden met die onzin - Een interlink veranderd geen "bitjes" - Een digitale interlink heeft geen signatuur, hij is heel of kapot.

wanneer 0110111011011110111011100111110111 aankomt als 0110111011010110111011100111110111 dan is er (1) wat stuk, (2) hoor je een keiharde tik of mute en niet een soort van digitale EQ :D

Hou toch eens op met ONZIN te praten hier. De enige wanneer output anders is als input is bij een DSP, waar er gericht aanpassingen gedaan worden.
Voor mensen die eens willen ervaren wat een bitje doet qua geluid, ga eens GRATIS spelen met https://new.steinberg.net/spectralayers/ om überhaupt een beetje het gevoel te krijgen van het domein.

Nee, de aarde is ook niet plat en de tandenfee bestaat ook niet.....

Datzelfde geldt voor jou,  hou eens op met die grote onzin dat een digitale kabel geen verschil  maakt. Het maakt duidelijk verschil. Iedereen kan dat meteen horen... iets met jitter en ruis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 21, 2021, 17:57:21
Niet iedereen hoort dit soort verschillen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 18:05:51
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 17:42:35
Ophouden met die onzin - Een interlink veranderd geen "bitjes" - Een digitale interlink heeft geen signatuur, hij is heel of kapot.

wanneer 0110111011011110111011100111110111 aankomt als 0110111011010110111011100111110111 dan is er (1) wat stuk, (2) hoor je een keiharde tik of mute en niet een soort van digitale EQ :D

Hou toch eens op met ONZIN te praten hier. De enige wanneer output anders is als input is bij een DSP, waar er gericht aanpassingen gedaan worden.
Voor mensen die eens willen ervaren wat een bitje doet qua geluid, ga eens GRATIS spelen met https://new.steinberg.net/spectralayers/ om überhaupt een beetje het gevoel te krijgen van het domein.

Nee, de aarde is ook niet plat en de tandenfee bestaat ook niet.....

Het ging over een al dan niet overbodige extra DA-AD conversie. Als ik tussen die DA en AD conversie een analoge equalizer zet en dan flink met de schuifjes ga spelen, nou reken maar dat de bitjes die eruit komen niet meer gelijk zijn aan de bitjes die erin gingen.

De vraag was of dat een wenselijk iets is om te doen. Waarbij equalizer natuurlijk een extreem voorbeeld is maar even voor de beeldvorming.

Ik wil Huubs topic overigens niet vervuilen maar hou het voor zover ik mezelf teruglees over het algemeen behoorlijk gezellig dus hopelijk geen kwade gezichten van die kant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 18:14:05
Quote from: addesmo on March 21, 2021, 16:54:39
Wil hier wel op reageren, hoewel ik nu wel Huub's topic misbruik :wub:
Heb mijn Meridan cd speler zowel op het analoog board als via coax aangesloten en ik moet zeggen dat ik veel cd's prefereer via analoog. Verschil is erg klein, maar blijkbaar voegt de dac van de Meridean (20 jaar oud ;D) toch iets aangenaams toe. Klinkt op een of andere manier erg aangenaam!
Waar gaan de digitale resp. analoge signalen van de Meridian vervolgens naar toe als ik mag vragen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2021, 18:16:13
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 18:05:51
Het ging over een al dan niet overbodige extra DA-AD conversie. Als ik tussen die DA en AD conversie een analoge equalizer zet en dan flink met de schuifjes ga spelen, nou reken maar dat de bitjes die eruit komen niet meer gelijk zijn aan de bitjes die erin gingen.

De vraag was of dat een wenselijk iets is om te doen. Waarbij equalizer natuurlijk een extreem voorbeeld is maar even voor de beeldvorming.

Ik wil Huubs topic overigens niet vervuilen maar hou het voor zover ik mezelf teruglees over het algemeen behoorlijk gezellig dus hopelijk geen kwade gezichten van die kant.
Maar dan zit je in het analoge domein bewust wat aan te passen. Daar ging het niet over...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 21, 2021, 18:17:29
Quote from: Contour on March 21, 2021, 17:57:21
Niet iedereen hoort dit soort verschillen.
Net als stemmen in je hoofd, heeft ook niet iedereen last van, maar is ook een medische verklaring voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2021, 18:18:37
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 18:41:44
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 18:16:13
Maar dan zit je in het analoge domein bewust wat aan te passen. Daar ging het niet over...

Mijn oorspronkelijke opmerking, over het analoog aansluiten van een cd-speler of streamer op een Lyngdorf gaat precies daarover.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 21, 2021, 18:55:22
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 18:14:05
Waar gaan de digitale resp. analoge signalen van de Meridian vervolgens naar toe als ik mag vragen?
Lyngdorf 3400 ;D met optioneel analoog board.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 21, 2021, 18:59:53
Quote from: Raphie on March 21, 2021, 17:42:35
Nee, de aarde is ook niet plat en de tandenfee bestaat ook niet.....

Hou toch op man  :D
Toen ik klein was, 11 keer  s'avonds een melktand onder mijn hoofdkussen gelegd en 11x vond ik de volgende dag, een gulden onder mijn hoofdkussen.
Kom maar eens op met jouw bewijzen, dat die tandenfee niet bestaat  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 19:06:40
Quote from: addesmo on March 21, 2021, 18:55:22
Lyngdorf 3400 ;D met optioneel analoog board.

Ok, dan voeg je dus een DA-AD stap toe die voor jou gunstig uitpakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 19:08:29
Quote from: VANZOMERENG on March 21, 2021, 18:59:53
Hou toch op man  :D
Toen ik klein was, 11 keer  s'avonds een melktand onder mijn hoofdkussen gelegd en 11x vond ik de volgende dag, een gulden onder mijn hoofdkussen.
Kom maar eens op met jouw bewijzen, dat die tandenfee niet bestaat  :ohmy:

n=11
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 21, 2021, 19:13:57
Quote from: gerard123 on March 21, 2021, 19:06:40
Ok, dan voeg je dus een DA-AD stap toe die voor jou gunstig uitpakt.
Klopt. Maar de dac van de Meridean voegt blijkbaar iets fijns toe. Is geen wet matigheid of zoiets. Puur op gehoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 21, 2021, 19:19:35
Quote from: addesmo on March 21, 2021, 19:13:57
Klopt. Maar de dac van de Meridean voegt blijkbaar iets fijns toe. Is geen wet matigheid of zoiets. Puur op gehoor. Daarom neem ik zo iemand hierboven die daar op hamert al lang niet meer serieus ;)

In mijn belevingswereld past dit ook niet hoor, ik ben aan de bron kant een extreem simpele ziel. Maar daarom juist interessant om te horen en geen reden om een welles nietes discussie te beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 09:53:18
Mooi het is weer even rustig.  :worship:

Hier ook een simpele ziel. Ik hoor en zie alles en ben opgehouden te beweren dat het allemaal echt waar is. Ik hoop alleen dat de illusie blijft, dat is voor mijzelf even veel waard als de waarheid. Wel uitkijken met oversteken.

De situatie in de war-huiskamer is er een van rust. De verse Cambridge Audio streamer doet het opvallend geweldig in deze set. Ik heb me jaren blindgestaard op Naim omdat die in de duurdere lijnen een vergelijkbare ervaring biedt. Waarschijnlijk meer verfijnd maar daar betaal je ook voor. De Naim NAP250dr is een geweldige versterker uit het hogere middensegment en die zou ik zo weer hier neerzetten. Die kost alleen tweedehands 3000 euro en voor de, ook geweldige, Roksan Blak heb ik maar 1600 euro betaald. De Naim ND5 XS2 streamer is er één uit het lagere middensegment. Dat is een typisch Naim apparaat van mooi maar net niet. Ik heb hem al eens uitgeprobeerd. Kost 2900 euro nieuw. De streamer die het net wel heeft kost meer dan 5000. Dus met Naim eindig je zo arm als een kerkrat.

Dus: doe maar gewoon goedkoop, dan klinkt ook gewoon goed genoeg? Nee zo eenvoudig is het natuurlijk niet. De klank van de 851n is exact wat ik al maanden zoek: volvet zonder duidelijk compromis. Maar de brille die de Auralic Vega G2 in combinatie met de Dynaudio Contour 20i af en toe had zit er veel minder in.

Dat is deels een gevalletje uitruilen. Met de nadruk wat meer op het midden en laag zijn frivoliteiten in het hoog minder goed hoorbaar. Dat was met de JBL HDI1600's ook al zo. Daar miste ik die brille ook met Auralic en geweldige versterkers.

Omdat de set nu mooi in balans is hou ik het even zo. De brille komt vanzelf wel een keer terug. Maar geen andere merken meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2021, 10:00:42
mooi zo huub :)

Toch wel gek, je bent helemaal opgeschoven van alles moet zo neutraal mogelijk klinken naar een set die meer met de loudness knop is behandeld :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 22, 2021, 10:11:47
eeehm wat is brille?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 10:48:55
Quote from: Mitch-- on March 22, 2021, 10:00:42
mooi zo huub :)

Toch wel gek, je bent helemaal opgeschoven van alles moet zo neutraal mogelijk klinken naar een set die meer met de loudness knop is behandeld :)

Op zich klopt het wat je zegt, alleen heeft het niets met loudness te maken. Dat zou wel gemakkelijk zijn, ik heb heus vaak met de Roon DSP opties gespeeld maar dit krijg je er echt niet mee voor elkaar.

De Auralic Vega G2 en de Toppings die hier eventjes zijn geweest klinken verschillend maar meten toch gewoon recht. Ik weet niet wat die 851n voor meetwaarden heeft maar dat zal wel vergelijkbaar zijn. Er is gewoon iets wat apparaten die ongeveer gelijk zouden moeten zijn van elkaar kan onderscheiden. Geen idee wat want daar komen we nooit uit.

Ik zal het er op moeten houden dat de Cambridge Audio 851n met zijn volvette uiterlijk en bling-bling mij een bepaalde klankkleur doet inbeelden. Wat mij betreft prima. Als het maar blijft.

Maar het is in ieder geval geen loudness.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 10:59:46
Quote from: cz79 on March 22, 2021, 10:11:47
eeehm wat is brille?

De afgelopen maanden heb ik ervaren dat echt goede apparatuur iets met het midden en hoog kan doen dat fascineert en ook echt mooi klinkt. Zelfs zo mooi dat je een tijdje het gemis aan fundament en spektakel kan vergeten.

Uiteindelijk wil je het natuurlijk allemaal, waarbij het één niet wordt weggedrukt door het andere. Daarvoor moet je allereerst de huiskamer vaarwel zeggen en in een behandelde ruimte gaan zitten.

Misschien komt er hier toch een extra verdieping. De 5 buren in ons rijtje zijn bezig met een plan en komen binnenkort aan ons vragen of we mee willen doen. Als wij niet meedoen krijgen ze geen bouwvergunning. Beetje zinloos, kost een ton, huis wordt een ton meer waard, kost 150 euro per maand hypotheek dus vaste lasten gaan omhoog, duurt 9 maanden. Maar dan heb ik wel een enorme ruimte om mijn natste dromen waar te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 22, 2021, 11:24:23
Quote from: HuubF on March 22, 2021, 10:59:46
De afgelopen maanden heb ik ervaren dat echt goede apparatuur iets met het midden en hoog kan doen dat fascineert en ook echt mooi klinkt. Zelfs zo mooi dat je een tijdje het gemis aan fundament en spektakel kan vergeten.

Uiteindelijk wil je het natuurlijk allemaal, waarbij het één niet wordt weggedrukt door het andere. Daarvoor moet je allereerst de huiskamer vaarwel zeggen en in een behandelde ruimte gaan zitten.

Misschien komt er hier toch een extra verdieping. De 5 buren in ons rijtje zijn bezig met een plan en komen binnenkort aan ons vragen of we mee willen doen. Als wij niet meedoen krijgen ze geen bouwvergunning. Beetje zinloos, kost een ton, huis wordt een ton meer waard, kost 150 euro per maand hypotheek dus vaste lasten gaan omhoog, duurt 9 maanden. Maar dan heb ik wel een enorme ruimte om mijn natste dromen waar te maken.
Klinkt een beetje als de ruimte van Hans :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 11:47:02
Quote from: TabCam on March 22, 2021, 11:24:23
Klinkt een beetje als de ruimte van Hans :devil:

Ja lijkt er sprekend op. Wordt ruimte van 40 m2 op stahoogte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on March 22, 2021, 12:00:22
Je mag wel alvast dekbedden en zo gaan verzamelen [emoji16]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2021, 12:01:28
Quote from: HuubF on March 22, 2021, 10:48:55
Op zich klopt het wat je zegt, alleen heeft het niets met loudness te maken. Dat zou wel gemakkelijk zijn, ik heb heus vaak met de Roon DSP opties gespeeld maar dit krijg je er echt niet mee voor elkaar.

De Auralic Vega G2 en de Toppings die hier eventjes zijn geweest klinken verschillend maar meten toch gewoon recht. Ik weet niet wat die 851n voor meetwaarden heeft maar dat zal wel vergelijkbaar zijn. Er is gewoon iets wat apparaten die ongeveer gelijk zouden moeten zijn van elkaar kan onderscheiden. Geen idee wat want daar komen we nooit uit.

Ik zal het er op moeten houden dat de Cambridge Audio 851n met zijn volvette uiterlijk en bling-bling mij een bepaalde klankkleur doet inbeelden. Wat mij betreft prima. Als het maar blijft.

Maar het is in ieder geval geen loudness.

Ik had beter "loudness" kunnen zeggen, was een figure of speech ;)

Misschien nog beter om te zeggen van een set 'zonder saus' naar een set "met saus" gegaan  :D

Quote from: HuubF on March 22, 2021, 10:59:46
De afgelopen maanden heb ik ervaren dat echt goede apparatuur iets met het midden en hoog kan doen dat fascineert en ook echt mooi klinkt. Zelfs zo mooi dat je een tijdje het gemis aan fundament en spektakel kan vergeten.

Uiteindelijk wil je het natuurlijk allemaal, waarbij het één niet wordt weggedrukt door het andere. Daarvoor moet je allereerst de huiskamer vaarwel zeggen en in een behandelde ruimte gaan zitten.

Misschien komt er hier toch een extra verdieping. De 5 buren in ons rijtje zijn bezig met een plan en komen binnenkort aan ons vragen of we mee willen doen. Als wij niet meedoen krijgen ze geen bouwvergunning. Beetje zinloos, kost een ton, huis wordt een ton meer waard, kost 150 euro per maand hypotheek dus vaste lasten gaan omhoog, duurt 9 maanden. Maar dan heb ik wel een enorme ruimte om mijn natste dromen waar te maken.

En daar zou ik een deal uithalen, jij hoeft niet, zij wel, laat het in je voordeel werken "alleen voor niks gaat de zon op"  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 12:14:56
Quote from: Mitch-- on March 22, 2021, 12:01:28
Ik had beter "loudness" kunnen zeggen, was een figure of speech ;)

Misschien nog beter om te zeggen van een set 'zonder saus' naar een set "met saus" gegaan  :D

En daar zou ik een deal uithalen, jij hoeft niet, zij wel, laat het in je voordeel werken "alleen voor niks gaat de zon op"  ;)

Ja dat wel, een set 'met saus'. Maar zou er ergens een set te vinden zijn zonder?  ;)

Misschien laat ik de buren de extra hypotheek betalen. Zij werken allemaal nog, allemaal tweeverdieners. 30 euro per gezin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 22, 2021, 18:11:04
Een speciale ruimte, de ultieme upgrade.  :headbanging:

Nice.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2021, 18:20:27
Quote from: HuubF on March 22, 2021, 12:14:56
Ja dat wel, een set 'met saus'. Maar zou er ergens een set te vinden zijn zonder?  ;)

Misschien laat ik de buren de extra hypotheek betalen. Zij werken allemaal nog, allemaal tweeverdieners. 30 euro per gezin.

Nou ja, we kunnen de "saus" categorie natuurlijk indelen van een lichte klassieke lichtzure vinaigrette op de salade tot een heerlijke vers geslagen bearnaise van de mooiste roomboter 'money can buy' op een gegrilde rib eye  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 22, 2021, 18:27:59
Quote from: Mitch-- on March 22, 2021, 18:20:27
Nou ja, we kunnen de "saus" categorie natuurlijk indelen van een lichte klassieke lichtzure vinaigrette op de salade tot een heerlijke vers geslagen bearnaise van de mooiste roomboter 'money can buy' op een gegrilde rib eye  ;)
Of zo'n Remia knijpfles die een vreselijke ruft laat als de bodem in zicht is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2021, 18:34:22
Quote from: gerard123 on March 22, 2021, 18:27:59
Of zo'n Remia knijpfles die een vreselijke ruft laat als de bodem in zicht is.

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on March 22, 2021, 19:09:53
Quote from: HuubF on March 22, 2021, 11:47:02
Ja lijkt er sprekend op. Wordt ruimte van 40 m2 op stahoogte.

40m2 en dan ook 100K lijkt me wat duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 22, 2021, 19:15:50
Zou wel een mooie upgrade zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 22, 2021, 20:07:53
Quote from: eduard on March 22, 2021, 19:09:53
40m2 en dan ook 100K lijkt me wat duur.

40m2 á € 4000,- per m2 = € 160.000,-

valt best mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 22, 2021, 20:12:56
Quote from: HuubF on March 22, 2021, 10:59:46
De afgelopen maanden heb ik ervaren dat echt goede apparatuur iets met het midden en hoog kan doen dat fascineert en ook echt mooi klinkt. Zelfs zo mooi dat je een tijdje het gemis aan fundament en spektakel kan vergeten.

Uiteindelijk wil je het natuurlijk allemaal, waarbij het één niet wordt weggedrukt door het andere. Daarvoor moet je allereerst de huiskamer vaarwel zeggen en in een behandelde ruimte gaan zitten.

Misschien komt er hier toch een extra verdieping. De 5 buren in ons rijtje zijn bezig met een plan en komen binnenkort aan ons vragen of we mee willen doen. Als wij niet meedoen krijgen ze geen bouwvergunning. Beetje zinloos, kost een ton, huis wordt een ton meer waard, kost 150 euro per maand hypotheek dus vaste lasten gaan omhoog, duurt 9 maanden. Maar dan heb ik wel een enorme ruimte om mijn natste dromen waar te maken.

Ok maar je gaf eerder aan dat je iets mistte aan de JBL's, wat mistte je dan tov bovenstaande beschrijving? Ik herken het in mijn set niet overigens maar kamer is anders en de set ook
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 20:31:07
Quote from: chansig on March 22, 2021, 19:15:50
Zou wel een mooie upgrade zijn.

Gr. Hans

Zakgeld-technisch gezien is het ook een gratis upgrade.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2021, 20:34:44
Quote from: cz79 on March 22, 2021, 20:12:56
Ok maar je gaf eerder aan dat je iets mistte aan de JBL's, wat mistte je dan tov bovenstaande beschrijving? Ik herken het in mijn set niet overigens maar kamer is anders en de set ook

Alles wat ik zeg geldt voor mijn oren, huiskamer en setsamenstelling. De JBL's klonken bij jou schitterend. Komt misschien door de Moon versterker, ik ben achter verschillende Moons aangegaan maar dat lukte steeds niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 22, 2021, 20:51:36
Ze bevallen me ook echt heel erg goed, vette Bas, mooie diepte en heerlijk (voetentappend) muzikaal (vreemde term maar je snapt me). Ben er echt heel blij mee.

Ik probeer alleen even te ontdekken wat jij bedoelt en wat je miste in de (o.a.) JBLs
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 22, 2021, 21:21:44
Huub, als ik goed heb gelezen begrijp ik dat jij toch ook vaak met je vrouw luistert? Dat is wel het nadeel van zo'n dedicated man cave, denk je niet?
Ik zou zelf niet zo'n ruimte hoeven, krijg het geluid meer dan goed in de woonkamer en heb een tolerante vrouw die niet te moeilijk doet over opstelling of apparatuur en ik vind het fijn niet uit de fijne sfeer van de woonkamer weg te hoeven om goed geluid te horen.

Een eigen bioscoop in huis lijkt me dan wél weer heel vet, maar dat zal nog wel ff sparen worden (o.a. voor een ander huis  :D)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 22, 2021, 22:25:36
Quote from: brt on March 22, 2021, 21:21:44
Huub, als ik goed heb gelezen begrijp ik dat jij toch ook vaak met je vrouw luistert? Dat is wel het nadeel van zo'n dedicated man cave, denk je niet?
Ik zou zelf niet zo'n ruimte hoeven, krijg het geluid meer dan goed in de woonkamer en heb een tolerante vrouw die niet te moeilijk doet over opstelling of apparatuur en ik vind het fijn niet uit de fijne sfeer van de woonkamer weg te hoeven om goed geluid te horen.

Een eigen bioscoop in huis lijkt me dan wél weer heel vet, maar dat zal nog wel ff sparen worden (o.a. voor een ander huis  :D)

Wat je daar aandraagt (naar een apart hok moeten om fatsoenlijk muziek te luisteren) is voor mij soms ook vervelend maar de voordelen wegen toch zwaarder. Na onze verhuizing naar een veel grotere woning bleef er een lege zolder over die ik uiteindelijk heb ingepikt voor een stereo kamer. Het huis is houtskelet, antroposofisch gebouwd dus vijfhoekig, schuin dak dus ik dacht qua akoestiek kon dat wel eens goed uitpakken. Begonnen met wat spulletjes van Marktplaats staat er inmiddels toch wel een leuke set maar niet eentje die ik snel in de huiskamer zal zetten. Ik heb mijn vriendin ooit ernstig getraumatiseerd door de KEF107's van Koen over te nemen, dus de mooie spullen (Micro Seiki, Peachtree, Planet L) staan beneden en de goeie spullen staan op zolder.

Voor mij werkt dit wel omdat ik eigenlijk een sporadische luisteraar ben. Ik draai nooit muziek als ik iets anders aan het doen ben. Dus ik sjok naar boven, draai een uur muziek en dan ben ik weer klaar.

Maar goed, als je extra vierkante meters niet tot hun recht komen als luisterruimte kun je er altijd nog een snookertafel inzetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 23, 2021, 22:44:07
Even hopelijk een eyeopener voor degenen die nog te romantisch over esoterie denken.
Waar men hier zegt dat ze het mond en klauwzeer in de varkenshaar van de viool kunnen horen, of kunnen horen dat de darmsnaar van een Big Angus was, is het misschien leuk om even te laten zie hoe de gemiddelde radio paradise track tegenwoordig wordt gemaakt. Ook de "audiofiele" labels werken op deze manier. Gear zegt niks, het is allemaal skills, kijk de video even uit, misschien gaat er een wereld voor je open.

https://youtu.be/lV5mQ1i14Z4
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 23, 2021, 23:17:16
Knappe software, heb wel het idee dat je kunt tweaken tot je een ons weegt op deze manier. Maar impressive, blijft een schijtnummer als voorbeeld. Wanneer ik het pas leuk zou gaan vinden moet er bij dit voorbeeld toch extreem getweakt gaan worden  ;D. 
Maar muziek is gelukkig een kwestie van smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 25, 2021, 09:02:15
We hebben het over muziek, waar verschillende self acclaimed audiofielen "Stereophiletje" spelen met elkaar (net zoals vroeget doktertje op school, maar dan oude mannetjes die smijten met metaforen die kant noch wal raken) dat ze de tranen in de ogen van de gitarist kunnen voelen, terwijl ze  gewoon naar een gerehashed sampletje lopen te luisten.
Dat hautaine gelul aan de achterkant, terwijl ze geen idee hebben hoe het er aan de voorkant aan toe gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 25, 2021, 09:05:25
Quote from: Raphie on March 25, 2021, 09:02:15
We hebben het over muziek, waar verschillende self acclaimed audiofielen "Stereophiletje" spelen met elkaar (net zoals vroeget doktertje op school, maar dan oude mannetjes die smijten met metaforen die kant noch wal raken) dat ze de tranen in de ogen van de gitarist kunnen voelen, terwijl ze  gewoon naar een gerehashed sampletje lopen te luisten.
Dat hautaine gelul aan de achterkant, terwijl ze geen idee hebben hoe het er aan de voorkant aan toe gaat.
Leven en laten leven, als die "self acclaimed audiofielen" zich daar fijn bij voelen. Anderen gaan vissen. Kan je ook van alles van vinden. So what.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 25, 2021, 09:52:04
Quote from: Richi on March 25, 2021, 09:05:25
Leven en laten leven, als die "self acclaimed audiofielen" zich daar fijn bij voelen. Anderen gaan vissen. Kan je ook van alles van vinden. So what.

Kan je beter een audiofiel zijn, die karper vissers hebben een hoop mot onder elkaar......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 25, 2021, 10:05:11
Quote from: gerard123 on March 22, 2021, 22:25:36
Wat je daar aandraagt (naar een apart hok moeten om fatsoenlijk muziek te luisteren) is voor mij soms ook vervelend maar de voordelen wegen toch zwaarder. Na onze verhuizing naar een veel grotere woning bleef er een lege zolder over die ik uiteindelijk heb ingepikt voor een stereo kamer. Het huis is houtskelet, antroposofisch gebouwd dus vijfhoekig, schuin dak dus ik dacht qua akoestiek kon dat wel eens goed uitpakken. Begonnen met wat spulletjes van Marktplaats staat er inmiddels toch wel een leuke set maar niet eentje die ik snel in de huiskamer zal zetten. Ik heb mijn vriendin ooit ernstig getraumatiseerd door de KEF107's van Koen over te nemen, dus de mooie spullen (Micro Seiki, Peachtree, Planet L) staan beneden en de goeie spullen staan op zolder.

Voor mij werkt dit wel omdat ik eigenlijk een sporadische luisteraar ben. Ik draai nooit muziek als ik iets anders aan het doen ben. Dus ik sjok naar boven, draai een uur muziek en dan ben ik weer klaar.

Maar goed, als je extra vierkante meters niet tot hun recht komen als luisterruimte kun je er altijd nog een snookertafel inzetten.

Ik kan hier thuis in de woonkamer ook zeker fatsoenlijk muziek luisteren. De plaatsing is optimaal, ik heb relatief subtiele speakers die én mooi zijn om te zien en bij het formaat van de kamer passen, een aparte audio-groep, een mooie amp die een sierraad is om te zien (vindt ook mijn vrouw) en de akoestiek is ook meer dan voldoende, zo niet gewoon goed te noemen.
Als ik er écht goed voor wil gaan zitten verplaats ik tegenwoordig een lekkere stoel die ik dan voor de bank zet (duurt 20 seconden) die tegen de muur staat. Zo zit ik in een perfecte driehoek, midden in het geluid. Luisterpositie is dus ook optimaal. De stereo drukt dus wel een stempel op de looks van de kamer, maar op een stijlvolle, introverte manier.
Kan het beter? Misschien qua akoestiek en reflecties wel iets, maar de winst zal niet groot genoeg zijn om daarvoor naar een aparte ruimte te willen verkassen. Ik heb nu fijne en zeer goed klinkende muziek in de fijne sfeer van de woonkamer en geniet daar met volle teugen van, ook als we samen luisteren. Ik luister best veel, en zou het irritant vinden om telkens te moeten verkassen.

Dus als het sociale aspect een ding is bij muziek beleven, dan vraag ik me af of wat je geluidsmatig wint niet teniet gedaan wordt door wat je inlevert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 25, 2021, 10:39:57
100% mee eens, het is een balans tussen ruimte, functie en budget en een huiskamer en 100% akoestiek is gewoon onmogelijk.
Maar dat weerhoudt je niet van het genieten van een lekkere sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 25, 2021, 10:42:27
heb zelf wel een aparte ruimte, die is best gezellig. Maar je moet er wel echt gaan zitten inderdaa. Dan ben je ineens wel erg 'actief' muziek aan het luisteren.  In de huiskamer staat in de winter ook nog eens de houtkachel aan....  Is toch net wat gezelliger 's avonds...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2021, 10:49:02
Quote from: Raphie on March 25, 2021, 09:02:15
We hebben het over muziek, waar verschillende self acclaimed audiofielen "Stereophiletje" spelen met elkaar (net zoals vroeget doktertje op school, maar dan oude mannetjes die smijten met metaforen die kant noch wal raken) dat ze de tranen in de ogen van de gitarist kunnen voelen, terwijl ze  gewoon naar een gerehashed sampletje lopen te luisten.
Dat hautaine gelul aan de achterkant, terwijl ze geen idee hebben hoe het er aan de voorkant aan toe gaat.

Ah eindelijk klapt er iemand uit de school... we worden gepiepeld door de opneem-mafia!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 25, 2021, 10:53:25
Quote from: HuubF on March 25, 2021, 10:49:02
Ah eindelijk klapt er iemand uit de school... we worden gepiepeld door de opneem-mafia!
that's one way of putting it...  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 25, 2021, 11:31:06
Wat Raphie hier aankaart lijkt een gegeven. Een gegeven wat eigenlijk bepaalt wat we thuis nog kunnen bereiken, immers het word nooit beter dan het bronmateriaal.

Voor mensen die dan nog verder willen zit er maar een ding op, zelf muziek op gaan nemen op locatie en dus het bronmateriaal op deze manier onder controle krijgen. Het gaat mij in ieder geval wat te ver.

Genieten van muziek hangt van vele zaken af, maar het overbrengen van emotie middels een muziekstuk is voor mij niet afhankelijk van de gebruikte apparatuur of installatie. Goede muziek, of wat er bij mij voor doorgaat kan mij bekoren en beroeren, al is het op een ghettoblaster.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 25, 2021, 11:38:43
Of koop eens een opname van https://www.soundliaison.com/, bvb 'Carmen Gomes Inc. - Don't You Cry'. Een single mic opname zonder verdere processing. En dan moet je maar eens luisteren of dat nu de audiofiele 'holy grail' is. (Nog een ander voorbeeld dat muzikaal wat sterker is: https://chesky.com/products/revisions-the-songs-of-stevie-wonder-jen-chapin-wav-download).

Zo'n minimalistische opnametechniek is trouwens enkel werkbaar voor klassiek en jazz, popmuziek ga je er niet mee maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 25, 2021, 12:28:25
Quote from: Geert (gvc) on March 25, 2021, 11:38:43
Of koop eens een opname van https://www.soundliaison.com/, bvb 'Carmen Gomes Inc. - Don't You Cry'. Een single mic opname zonder verdere processing. En dan moet je maar eens luisteren of dat nu de audiofiele 'holy grail' is. (Nog een ander voorbeeld dat muzikaal wat sterker is: https://chesky.com/products/revisions-the-songs-of-stevie-wonder-jen-chapin-wav-download).

Zo'n minimalistische opnametechniek is trouwens enkel werkbaar voor klassiek en jazz, popmuziek ga je er niet mee maken.
zelfs daar zit nog een compressor en digitale reverb tussen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on March 25, 2021, 13:06:10
Quote from: Raphie on March 23, 2021, 22:44:07
Even hopelijk een eyeopener voor degenen die nog te romantisch over esoterie denken.
Waar men hier zegt dat ze het mond en klauwzeer in de varkenshaar van de viool kunnen horen, of kunnen horen dat de darmsnaar van een Big Angus was, is het misschien leuk om even te laten zie hoe de gemiddelde radio paradise track tegenwoordig wordt gemaakt. Ook de "audiofiele" labels werken op deze manier. Gear zegt niks, het is allemaal skills, kijk de video even uit, misschien gaat er een wereld voor je open.

https://youtu.be/lV5mQ1i14Z4

Mooie software.
Wordt steeds makkelijker om "digitale" muziek te maken.
Kom ik dan uit de Fasttrackertijd ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2021, 15:39:04
Ik heb ook een studio gehad. Er stonden best goede spullen met de computer als centrale. De kinderen hebben er zo'n 12 jaar muziek gemaakt. Het is altijd een hobby voor ze gebleven. Heel verschillende bands (jazz, grunge, pop) zijn er geboren en weer gestorven.

Er werd gedrumd, gezongen, elektrische gitaar, bas, viool en saxofoon gespeeld. Het geluid in de studio was geweldig. Beter dan daar werd het nooit; niet bij optredens maar ook niet bij mij in de woonkamer als ze even wilden horen hoe het op een gewoon hifisetje klonk.

Daar probeerde ik van alles aan te doen. De beste weergave kreeg nog ik met pro-audio speakers. Ik heb verschillende Adams en de voorganger van de Neumann KH310 in huis gehad. Het klonk heus prima maar het bleef een slap aftreksel van het intense geluid dat je in de studio hoorde.

Dus ik denk er nadrukkelijk het mijne van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 25, 2021, 18:45:00
Alleen al de fysieke kracht van een snare is nauwelijks te vertalen naar een hifi set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 09:26:11
Quote from: jahtari on March 25, 2021, 18:45:00
Alleen al de fysieke kracht van een snare is nauwelijks te vertalen naar een hifi set.

Twee van mijn zonen drummen. Ze zijn ongelofelijk lang bezig geweest met het drumstel om het zo goed mogelijk te laten klinken. Al het geld van hun bijbaantjes ging daar in zitten (en veel donaties voor bekkens en toms van mij). Toen ze gingen opnemen zijn ze een eeuwigheid bezig geweest met het plaatsten van de microfoons en de instellingen van de software. Het was nooit goed genoeg. Bij mensen als Raphie gaat dat exact hetzelfde.

En dan is het dom als de consument ook een beetje aandacht geeft aan de manier waarop het wordt weergegeven?  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 26, 2021, 09:29:17
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 09:26:11
En dan is het dom als de consument ook een beetje aandacht geeft aan de manier waarop het wordt weergegeven?  :clapping:
Nee, het is echter in mijn ogen wel "dom" als die consument er dan zijn eigen weergave van wil maken  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 26, 2021, 09:51:36
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 09:26:11

En dan is het dom als de consument ook een beetje aandacht geeft aan de manier waarop het wordt weergegeven?  :clapping:
Er zijn zaken die bewezen zijn, zoals speakers, akoestiek, versterking etc, daar kan je duidelijke meetbare verbeteringen halen, dit kan je ook aan de opnamekant: plaatsing, tuning, mics, pre's, opname technieken voor overheads, fase etc.

Je zoons gingen echt niet beter drummen van een structuurlamp in de kamer, dat valt voor mij dus niet in de categorie aandacht, maar in de categorie onzin. Zo zijn er nog wel een aantal "tweaks" waarvan het nut niet bewezen is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 09:52:00
Quote from: katwax on March 26, 2021, 09:29:17
Nee, het is echter in mijn ogen wel "dom" als die consument er dan zijn eigen weergave van wil maken  ;)

Als je genoeg centen en voldoende ruimte hebt is werkelijkheidsweergave een optie. Dat betekent dat de meeste mensen hier hun eigen universumpje moeten creëren.

Dat begrijpen ze zelf heus wel. Vind jij dat dom?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 09:54:52
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 09:51:36
Er zijn zaken die bewezen zijn, zoals speakers, akoestiek, versterking etc, daar kan je duidelijke meetbare verbeteringen halen, dit kan je ook aan de opnamekant: plaatsing, tuning, mics, pre's, opname technieken voor overheads, fase etc.

Je zoons gingen echt niet beter drummen van een structuurlamp in de kamer, dat valt voor mij dus niet in de categorie aandacht, maar in de categorie onzin. Zo zijn er nog wel een aantal "tweaks" waarvan het nut niet bewezen is.

Oh het gaat om de tweaks? Ja dat kan inderdaad best onzin zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 26, 2021, 10:03:35
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 09:54:52
Oh het gaat om de tweaks? Ja dat kan inderdaad best onzin zijn.
Weet je, hoe langer ik er over nadenk, Gehakt en aanverwanten (Suzie Wong e.d.) zijn eigenlijk allemaal een soort commerciële "punk"
Lekker aanschoppen tegen het "establishment" en de boel lekker opschuren / provoceren. Het maakt brave huisvaders net een tikje recalcitrant en  geeft je "audiofiele identiteit" (moet je eens kijken hoe ver hij gaat..)

Huubf is eigenlijk stiekem gewoon een beetje punk, lekker rellen met gekkigheid om reactie te ontlokken.  :D
Dat een aantal individuen daar handig op inspringen en Huubf het niet erg vind om daar wat geld aan uit te geven (want gek doen hoort bij Punk)
Is eigenlijk alleen maar humor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 10:14:17
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:03:35
Weet je, hoe langer ik er over nadenk, Gehakt en aanverwanten (Suzie Wong e.d.) zijn eigenlijk allemaal een soort commerciële "punk"
Lekker aanschoppen tegen het "establishment" en de boel lekker opschuren / provoceren. Het maakt brave huisvaders net een tikje recalcitrant en  geeft je "audiofiele identiteit" (moet je eens kijken hoe ver hij gaat..)

Huubf is eigenlijk stiekem gewoon een beetje punk, lekker rellen met gekkigheid om reactie te ontlokken.  :D
Dat een aantal individuen daar handig op inspringen en Huubf het niet erg vind om daar wat geld aan uit te geven (want gek doen hoort bij Punk)
Is eigenlijk alleen maar humor.

Nou niet alleen humor hoor... je moest eens weten hoeveel mensen nog steeds heel tevreden zijn met hun in de geest van Henry aangepaste setjes. Ik ben er jaren geleden flink ingedoken omdat ik het zelf niet geloofde en heb toen 5 mensen bezocht met behandelde sets. Het geluid was vrij bizar.

Er is gewoon meer tussen hemel en aarde Raphie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 26, 2021, 10:16:18
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 09:52:00
Als je genoeg centen en voldoende ruimte hebt is werkelijkheidsweergave een optie. Dat betekent dat de meeste mensen hier hun eigen universumpje moeten creëren.

Dat begrijpen ze zelf heus wel. Vind jij dat dom?
Ik spreek niet over werkelijksheidsweergave, maar weergeven wat de artiest heeft gemaakt.
Als je naar kunst gaat kijken dan wijzig je toch ook niets aan het werk, je zou bv ook kunnen gaan kijken met een zonnebril op je neus.
Ieder is hier vrij in, maar de eigenheid van de kunstenaar (muziek, schilder, ....) is wat ik wil waarnemen. Wil niet zeggen dat het mijn smaak is dan, maar ik ga het niet aanpassen om het mijn smaak te maken :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 26, 2021, 10:18:37
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 10:14:17
in de geest van Henry aangepaste setjes. Ik ben er jaren geleden flinke ingedoken omdat ik het zelf niet geloofde en heb toen 5 mensen bezocht met behandelde sets. Het geluid was vrij bizar.

Er is gewoon meer tussen hemel en aarde Raphie.
Wie is Henry en wat doet hij met die sets?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 26, 2021, 10:18:58
Quote from: HuubF on March 26, 2021, 10:14:17
Nou niet alleen humor hoor... je moest eens weten hoeveel mensen nog steeds heel tevreden zijn met hun in de geest van Henry aangepaste setjes. Ik ben er jaren geleden flinke ingedoken omdat ik het zelf niet geloofde en heb toen 5 mensen bezocht met behandelde sets. Het geluid was vrij bizar.

Er is gewoon meer tussen hemel en aarde Raphie.
Ja, smog en CO2 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 10:20:36
Quote from: katwax on March 26, 2021, 10:16:18
Ik spreek niet over werkelijksheidsweergave, maar weergeven wat de artiest heeft gemaakt.
Als je naar kunst gaat kijken dan wijzig je toch ook niets aan het werk, je zou bv ook kunnen gaan kijken met een zonnebril op je neus.
Ieder is hier vrij in, maar de eigenheid van de kunstenaar (muziek, schilder, ....) is wat ik wil waarnemen. Wil niet zeggen dat het mijn smaak is dan, maar ik ga het niet aanpassen om het mijn smaak te maken :)

Die discussie hebben we al heel vaak gehad. Er is geen mogelijkheid om het geluid in jouw huiskamer te kunnen toetsen aan de werkelijkheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 26, 2021, 10:20:38
Quote from: jahtari on March 26, 2021, 10:18:37
Wie is Henry en wat doet hij met die sets?
don't open pandora's box, Henry is de duivel, hij heeft voor de meeste bans gezorgd op audioforums en is postuum verantwoordelijk voor de complete  teloorgang van audiofreaks :D hij ejaculeert zijn smurfensnot over de ingewanden van je audioset en dan speelt ie hemels  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 10:22:19
Quote from: jahtari on March 26, 2021, 10:18:37
Wie is Henry en wat doet hij met die sets?

Ha leuk een klant.  :worship:

Zoek even naar 'Henri van der Heide: Geluid dat niet mag?'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 26, 2021, 10:49:33
Quote from: katwax on March 26, 2021, 10:16:18
Ik spreek niet over werkelijksheidsweergave, maar weergeven wat de artiest heeft gemaakt.
Als je naar kunst gaat kijken dan wijzig je toch ook niets aan het werk, je zou bv ook kunnen gaan kijken met een zonnebril op je neus.
Ieder is hier vrij in, maar de eigenheid van de kunstenaar (muziek, schilder, ....) is wat ik wil waarnemen. Wil niet zeggen dat het mijn smaak is dan, maar ik ga het niet aanpassen om het mijn smaak te maken :)
Vooral in deze tijd nu de musea gesloten zijn kijk ik graag schilderijen op mij ipad.
Dan weet ik dat het niet het origineel is, maar evengoed kan ik genieten van bijvoorbeeld de impressionistische wijze waarop zonlicht geschilderd is.
Zo zie ik mijn stereo ook; not the real thing, maar vaak kan het de essentie goed overbrengen en het geeft je wel weer de praktische voordelen van waar en wanneer luisteren die je met een symfonieorkest weer niet heb.
Het heeft allemaal zijn plek, en consumenten snappen echt wel dat hifi beperkingen heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 26, 2021, 10:57:30
Een set is idd als een lens, softer, scherper, meer of minder bokeh, fisheye, filters, allemaal tools waarmee je de realiteit na smaak kan vastleggen/reproduceren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 11:15:44
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:57:30
Een set is idd als een lens, softer, scherper, meer of minder bokeh, fisheye, filters, allemaal tools waarmee je de realiteit na smaak kan vastleggen/reproduceren

Ja mee eens.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 26, 2021, 12:08:01
Quote from: Dura on March 26, 2021, 10:49:33
Vooral in deze tijd nu de musea gesloten zijn kijk ik graag schilderijen op mij ipad.
Dan weet ik dat het niet het origineel is, maar evengoed kan ik genieten van bijvoorbeeld de impressionistische wijze waarop zonlicht geschilderd is.
Zo zie ik mijn stereo ook; not the real thing, maar vaak kan het de essentie goed overbrengen en het geeft je wel weer de praktische voordelen van waar en wanneer luisteren die je met een symfonieorkest weer niet heb.
Het heeft allemaal zijn plek, en consumenten snappen echt wel dat hifi beperkingen heeft.
Yep, maar een kleurfilter erover waardoor alles blauw wordt is teveel van het goede lijkt mij, ik doel eerder op dat soort extreme dingen bv overdreven veel warmte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 26, 2021, 12:24:14
laat maar....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2021, 16:27:50
Voor de lezertjes die benieuwd zijn hoe het met mijn setje gaat...

Het gaat goed. Het spul is helemaal op elkaar ingespeeld (speakers en kabels waren nieuw) en ik geniet nu van een steviger geluid dan in de vorige settings. Qua subtiliteit valt me nog niets negatiefs op. Tevreden met de voortgang dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 26, 2021, 17:39:12
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:20:38
don't open pandora's box, Henry is de duivel, hij heeft voor de meeste bans gezorgd op audioforums en is postuum verantwoordelijk voor de complete  teloorgang van audiofreaks :D hij ejaculeert zijn smurfensnot over de ingewanden van je audioset en dan speelt ie hemels  :D

Wat is zijn nummer?
Mokokhe...  :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 26, 2021, 17:41:02
Mooi Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 26, 2021, 17:53:41
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:20:38
don't open pandora's box, Henry is de duivel, hij heeft voor de meeste bans gezorgd op audioforums en is postuum verantwoordelijk voor de complete  teloorgang van audiofreaks :D hij ejaculeert zijn smurfensnot over de ingewanden van je audioset en dan speelt ie hemels  :D

Als de theorieën van Van der Heide kloppen zouden ze ook makkelijk misbruikt kunnen worden. Het manipuleren van hele massa's is bijvoorbeeld een van de mogelijkheden.
De fabrikant van koolstofkabels Van den Hull, die het patent op de vinding van Van der Heide bezit, beweert zelfs dat de geest ermee gescand kan worden en vervolgens getransporteerd via radiozenders of andere golven. Van den Hull: 'Als deze techniek in handen van politieke partijen belandt kan zij makkelijk misbruikt worden.'

Even gegoogled op wat Huub zei; dat is inderdaad wel uh, heftig :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 26, 2021, 18:09:44
En dat bestaat nu dus: 5G...

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 26, 2021, 20:25:33
Ik lees over snot, tegels en lampen, kan iemand een tldr samenvatting geven?  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 26, 2021, 20:42:49
Quote from: jahtari on March 26, 2021, 20:25:33
Ik lees over snot, tegels en lampen, kan iemand een tldr samenvatting geven?  :bigsmile:
Luister naar die documentaire.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 27, 2021, 06:35:20
Quote from: Dura on March 26, 2021, 17:53:41
Als de theorieën van Van der Heide kloppen zouden ze ook makkelijk misbruikt kunnen worden. Het manipuleren van hele massa's is bijvoorbeeld een van de mogelijkheden.
De fabrikant van koolstofkabels Van den Hull, die het patent op de vinding van Van der Heide bezit, beweert zelfs dat de geest ermee gescand kan worden en vervolgens getransporteerd via radiozenders of andere golven. Van den Hull: 'Als deze techniek in handen van politieke partijen belandt kan zij makkelijk misbruikt worden.'

Even gegoogled op wat Huub zei; dat is inderdaad wel uh, heftig :hehe:

Ow... geest scannen? Dat is misschien niet zo'n heel goed idee.
Documentaire....? Eens zoeken

Edit, http://www.vanderheem.info/146-mooie-dingen-maken.html
Als hij dat kon bereiken... waarom luisteren we dan niet naar zijn opname en versterker techniek? Lees vooral voordelen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2021, 10:23:58
Het allerlaatste onderdeel waar ik nog iets aan kan tweaken is de XLR interlink tussen streamer en versterker.

Na wat wisselen blijkt op dit moment een Transparent Audio van zeker 15 jaar oud het best te klinken. Omdat er ongelofelijk veel kabels te koop staan, vaak voor weinig geld, ben ik maar aan een rondje kabel-swappen begonnen. Gisteren kreeg ik een Ecosse Master Reference 2.0 ECT binnen. Dat leverde een compleet ander geluid op: veel meer details, aandacht weggetrokken van het laag waardoor onrust en de mooie balans weg. Ook na een nachtje draaien bleef dat beeld dus de Ecosse gaat gauw weer naar een nieuw baasje. Geweldige kabel voor iemand die zijn set wat suffig vindt klinken. DCT staat trouwens voor Deep Cryogenically Treated. Eat your hart out.

Er komt ook een Atlas Mavros XLR aan. Het duurt nog een weekje voordat hij over het Kanaal is gesleurd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 27, 2021, 10:41:56
Moet dat dan geen DCT zijn? ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2021, 10:52:10
Quote from: Kwabbernoot on March 27, 2021, 10:41:56
Moet dat dan geen DCT zijn? ???

Ja klopt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 27, 2021, 11:05:59
Quote from: HuubF on March 27, 2021, 10:23:58
Het allerlaatste onderdeel waar ik nog iets aan kan tweaken is de XLR interlink tussen streamer en versterker.
Na wat wisselen blijkt op dit moment een Transparent Audio van zeker 15 jaar oud het best te klinken.
Er komt ook een Atlas Mavros XLR aan. Het duurt nog een weekje voordat hij over het Kanaal is gesleurd.

Hoe moet ik dit plaatsen?
Heb je de Atlas Mavros XLR al gehoord in jouw setting of houd je wel van een (duur) gokje :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2021, 11:17:54
Quote from: VANZOMERENG on March 27, 2021, 11:05:59
Hoe moet ik dit plaatsen?
Heb je de Atlas Mavros XLR al gehoord in jouw setting of houd je wel van een (duur) gokje :eh:

Zelfde merk en type als de luidsprekerkabels waar ik erg tevreden over ben. Dankzij inruil en vriendelijke MichelDW prijs geen al te grote rib uit mijn lijf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 28, 2021, 12:44:19
Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:03:35
Weet je, hoe langer ik er over nadenk, Gehakt en aanverwanten (Suzie Wong e.d.) zijn eigenlijk allemaal een soort commerciële "punk"
Lekker aanschoppen tegen het "establishment" en de boel lekker opschuren / provoceren. Het maakt brave huisvaders net een tikje recalcitrant en  geeft je "audiofiele identiteit" (moet je eens kijken hoe ver hij gaat..)

Huubf is eigenlijk stiekem gewoon een beetje punk, lekker rellen met gekkigheid om reactie te ontlokken.  :D
Dat een aantal individuen daar handig op inspringen en Huubf het niet erg vind om daar wat geld aan uit te geven (want gek doen hoort bij Punk)
Is eigenlijk alleen maar humor.
En jij bent zeker het establishment  :clapping:

Quote from: Raphie on March 26, 2021, 10:20:38
don't open pandora's box, Henry is de duivel, hij heeft voor de meeste bans gezorgd op audioforums en is postuum verantwoordelijk voor de complete  teloorgang van audiofreaks :D

Net zoals jij hier tenminste wat betreft ban's hoor je wel tot de top

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 28, 2021, 12:48:07
Quote from: Rob_Dingen on March 28, 2021, 12:44:19
En jij bent zeker het establishment  :clapping:

Net zoals jij hier tenminste wat betreft ban's hoor je wel tot de top
Ach zo lang de charlatans zich maar opwinden, vind ik het prima. Gelovigen moet zelf weten waar ze hun geld aan uitgeven. Maar als de charlatans happen dan weet ik dat ik prik waar het pijn doet.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 12:52:00
Quote from: Raphie on March 28, 2021, 12:48:07
Ach zo lang de charlatans zich maar opwinden, vind ik het prima. Gelovigen moet zelf weten waar ze hun geld aan uitgeven. Maar als de charlatans happen dan weet ik dat ik prik waar het pijn doet.  :D
Als je maar vaak genoeg prikt gaat het vanzelf pijn doen. Komt dan toch wel door de prik.[emoji848]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 28, 2021, 14:19:33
Quote from: Rob_Dingen on March 28, 2021, 12:44:19
En jij bent zeker het establishment  :clapping:

Net zoals jij hier tenminste wat betreft ban's hoor je wel tot de top

Zo jammer om die er altijd bij te halen.....

En vaak met als doel moderatie maar weer eens in ieder geval op het spoor te zetten van een ban voor iemand waarmee je het slechts oneens bent.

Want meer is t niet, slechts het feit dat er niet naar de mond gepraat wordt is alweer voldoende....

Wat een papperige zooi toch weer....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2021, 14:25:33
Ik ben dom geweest. Of niet...dat moet nog blijken. De allereerste super-dac die ik in huis heb gehaald was een Ayre QB9. Hij had alleen USB; dat vond ik zo irritant dat hij al na een jaartje werd vervangen door een PS Audio PerfectWave. Ook mooi maar niet zo natuurlijk klinkend als de Ayre. Later ging die er weer uit vanwege de %$#@-software. Enfin, ondertussen waren er heel veel USB dacs op de markt dus werd de keuze iets minder lastig. Een beetje dac klonk altijd wel goed. Wel steeds anders dus ik heb er alsnog ontzettend veel in huis gehad.

Maar de QB9 bleef terugkomen in mijn hersenpan. Dat kwam omdat het originele doosje regelmatig werd geüpgrade. Inmiddels zitten ze de aan de Twenty-versie, nog steeds in dezelfde behuizing. Daarvan stond er één te koop. En ik deed een offer he should refuse... but didn't.

Als je hifi-pot groot genoeg is, je hebt onbeperkt de tijd en je verveelt je kapot dan gebeurt zoiets. :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 14:37:36
Dat dacht ik on eens over een chord dac64 die ik weggedaan heb: Dom. Recent weer eens in huis gehad, viel zwaar tegen. De herinnering is vaak toch beter.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2021, 14:41:56
Quote from: vergeerr72 on March 28, 2021, 14:37:36
Dat dacht ik on eens over een chord dac64 die ik weggedaan heb: Dom. Recent weer eens in huis gehad, viel zwaar tegen. De herinnering is vaak toch beter.....

Klopt, bij mij ook. De laatste keer dat ik een MicroRendu in huis haalde viel het een beetje tegen. De Ayre zijn ze wel al 10 jaar aan het upgraden dus ik hoop op een laatste-dac-ervaring. Wel weer usb-only.  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 14:44:11
Quote from: HuubF on March 28, 2021, 14:41:56
Klopt, bij mij ook. De laatste keer dat ik een MicroRendu in huis haalde viel het een beetje tegen. De Ayre zijn ze wel al 10 jaar aan het upgraden dus ik hoop op een laatste-dac-ervaring. Wel weer usb-only.  [emoji2]
Zo ook niet je vriendin voor een ex inruilen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2021, 15:34:35
Quote from: vergeerr72 on March 28, 2021, 14:44:11
Zo ook niet je vriendin voor een ex inruilen.

Dzjiezes neeeee!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2021, 16:33:26
Tijd voor een Mavros Ultra USB grun kabeltje?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on March 28, 2021, 16:35:57
Voor maar 579 voor een usb kabeltje
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 28, 2021, 17:15:04
Koopje tegenover de speaker en XLR kabels. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on March 28, 2021, 17:19:23
Overpriced. De furutech GT-2 voor 98 euro vond ik goed, beter dan de standaard die er bij zat, toen ik nog een usb kabel nodig had

https://www.theabsolutesound.com/articles/first-listen-furutech-gt2-audiophile-grade-usb-cables
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 28, 2021, 18:08:22
Quote from: HuubF on March 28, 2021, 15:34:35
Dzjiezes neeeee!

Hihi.... dat DACje zal zeker beter gaan dan dat....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 28, 2021, 18:58:42
Quote from: HuubF on March 28, 2021, 14:41:56
Klopt, bij mij ook. De laatste keer dat ik een MicroRendu in huis haalde viel het een beetje tegen. De Ayre zijn ze wel al 10 jaar aan het upgraden dus ik hoop op een laatste-dac-ervaring. Wel weer usb-only.  :smile:
Stereophile was erg te spreken over deze DAC. Hun reviews vind ik over het algemeen zeer accuraat. Maar ja, het moet ook nog maar goed matchen in je huidige set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 28, 2021, 19:15:24
Quote from: MichelDW on March 28, 2021, 16:33:26
Tijd voor een Mavros Ultra USB grun kabeltje?  :D

Ik wacht even af of hij zo goed klinkt als ik hoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 28, 2021, 20:53:31
Was de mening van TheAlphaAudio niet dat er geen verschil zat tussen al die usb kabels? Heb van mijn dealer alle Audioquest usb a - b meegekregen.
Nou er zat volgens mij best verschil in. Maar ik hoor graag jullie mening in deze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 28, 2021, 21:07:16
Quote from: J o e p on March 28, 2021, 20:53:31
Was de mening van TheAlphaAudio niet dat er geen verschil zat tussen al die usb kabels? Heb van mijn dealer alle Audioquest usb a - b meegekregen.
Nou er zat volgens mij best verschil in. Maar ik hoor graag jullie mening in deze.
Als in alles een verschil zit moet het uiteindelijk wel een ENORM verschil zijn. Als de zekering, stroomgroep, schakelkast, stroomdraad, stopcontact, stroomkabel, usb kabel, interlink, speakerkabel, stands, pootjes, tegels en noem maar op allen een verschil maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 21:15:08
Quote from: jahtari on March 28, 2021, 21:07:16
Als in alles een verschil zit moet het uiteindelijk wel een ENORM verschil zijn. Als de zekering, stroomgroep, schakelkast, stroomdraad, stopcontact, stroomkabel, usb kabel, interlink, speakerkabel, stands, pootjes, tegels en noem maar op allen een verschil maken.
Hoe beter een set is, hoe beter ook kleine verschillen te horen zijn. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 28, 2021, 21:18:06
Dat zal het zijn... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 28, 2021, 21:19:15
Indien je een naam noemt moet je wel zorgen dat je verhaal er bij ook klopt.

https://www.alpha-audio.nl/review/massatest-audioquest-usb-kabels/

Quote from: J o e p on March 28, 2021, 20:53:31
Was de mening van TheAlphaAudio niet dat er geen verschil zat tussen al die usb kabels? Heb van mijn dealer alle Audioquest usb a - b meegekregen.
Nou er zat volgens mij best verschil in. Maar ik hoor graag jullie mening in deze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on March 28, 2021, 21:39:03
Quote from: vergeerr72 on March 28, 2021, 21:15:08
Hoe beter een set is, hoe beter ook kleine verschillen te horen zijn.

Wat een rust brengt het mij dan dat mijn set kennelijk te slecht is om al die verschillen te horen.
Ik zit regelmatig te luisteren en denk dan wat zou ik nog verbeterd willen hebben ten opzichte van wat ik nu al hoor en blijf dan steken bij voornamelijk het 3d beeld wat door de akoestiek en het type boxen wat ik heb niet optimaal is.
Verder is het geluid zo goed dat ik er uren zonder enige vermoeidheid naar kan luisteren en ook op laag volume alle details hoor.

Ik kan mijzelf dan ook weinig voorstellen wanneer mensen beweren bij ieder kabeltje, zekering, voetje of wat dan ook weer een verbetering te horen.
Was de oorspronkelijke set dan zo slecht of is niet iedere verandering ook een verbetering maar gewoon een verandering in het geluid en is men in weze dus niet tevreden met de basis set?

Ieder zijn hobby en lol natuurlijk.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 28, 2021, 21:46:57
Quote from: NAF on March 28, 2021, 21:39:03
Wat een rust brengt het mij dan dat mijn set kennelijk te slecht is om al die verschillen te horen.
Ik zit regelmatig te luisteren en denk dan wat zou ik nog verbeterd willen hebben ten opzichte van wat ik nu al hoor en blijf dan steken bij voornamelijk het 3d beeld wat door de akoestiek en het type boxen wat ik heb niet optimaal is.
Verder is het geluid zo goed dat ik er uren zonder enige vermoeidheid naar kan luisteren en ook op laag volume alle details hoor.

Ik kan mijzelf dan ook weinig voorstellen wanneer mensen beweren bij ieder kabeltje, zekering, voetje of wat dan ook weer een verbetering te horen.
Was de oorspronkelijke set dan zo slecht of is niet iedere verandering ook een verbetering maar gewoon een verandering in het geluid en is men in weze dus niet tevreden met de basis set?

Ieder zijn hobby en lol natuurlijk.  ;)

^^

De gemiddelde HT audiofiel  geeft graag z'n kabels, voetjes of zekeringen de schuld van het feit dat hij zó slecht in z'n vel zit dat gewoon genieten van muziek niet wil lukken.

Men is hier vooral gefixeerd op de klank terwijl dat de muziek zou moeten zijn.

Je was een jaar of 10,11,12 of pak m beet 15 en je zat als kind op je kamertje te genieten van muziek, zonder ook maar enig idee te hebben of de installatie wel naar behoren presteerde, of zelfs misschien ánders of beter moest.

Zó mooi heb ik het daarna, eenmaal volwassen, nooit meer gehoord. Hoe duur de set ook was....

De muziek, dat was de lol.

Remember? Herkenbaar?😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on March 28, 2021, 22:03:29
Quote from: twani on March 28, 2021, 21:46:57
^^

De gemiddelde HT audiofiel  geeft graag z'n kabels, voetjes of zekeringen de schuld van het feit dat hij zó slecht in z'n vel zit dat gewoon genieten van muziek niet wil lukken.

Men is hier vooral gefixeerd op de klank terwijl dat de muziek zou moeten zijn.

Je was een jaar of 10,11,12 of pak m beet 15 en je zat als kind op je kamertje te genieten van muziek, zonder ook maar enig idee te hebben of de installatie wel naar behoren presteerde, of zelfs misschien ánders of beter moest.

Zó mooi heb ik het daarna, eenmaal volwassen, nooit meer gehoord. Hoe duur de set ook was....

De muziek, dat was de lol.

Remember? Herkenbaar?😉

Helemaal herkenbaar.
Radio Mi Amigo en radio Caroline op een van mijn opa gekregen buizen radio en later een audio sonic pickup op een gekregen pioneer versterker met realistic boxen van de Tandy.
Uren genieten van de muziek en mijzelf niet druk makend over de kleur van de linker sok van de drummer of dat de slag gitarist nu voor of naast de zanger staat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 28, 2021, 22:05:52
Oftewel hifi is the music killer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 28, 2021, 22:25:41
Quote from: Xander32 on March 28, 2021, 21:19:15
Indien je een naam noemt moet je wel zorgen dat je verhaal er bij ook klopt.

https://www.alpha-audio.nl/review/massatest-audioquest-usb-kabels/

Was in een mondeling gesprek Xander.

En een fan vann Yung Lie ben ik nooit geweest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 22:28:50
Quote from: NAF on March 28, 2021, 21:39:03
Wat een rust brengt het mij dan dat mijn set kennelijk te slecht is om al die verschillen te horen.
Ik zit regelmatig te luisteren en denk dan wat zou ik nog verbeterd willen hebben ten opzichte van wat ik nu al hoor en blijf dan steken bij voornamelijk het 3d beeld wat door de akoestiek en het type boxen wat ik heb niet optimaal is.
Verder is het geluid zo goed dat ik er uren zonder enige vermoeidheid naar kan luisteren en ook op laag volume alle details hoor.

Ik kan mijzelf dan ook weinig voorstellen wanneer mensen beweren bij ieder kabeltje, zekering, voetje of wat dan ook weer een verbetering te horen.
Was de oorspronkelijke set dan zo slecht of is niet iedere verandering ook een verbetering maar gewoon een verandering in het geluid en is men in weze dus niet tevreden met de basis set?

Ieder zijn hobby en lol natuurlijk.  ;)

Ik denk dat als wat jij opnoemt bij elkaar brengen juist de uitdaging is. Hoe toch dat 3d beeld en details krijgen zonder dat het vermoeiend is en je er uren naar kan luisteren.  Die balans kan je bereiken op elk niveau. En dan geeft dat ene kabeltje de doorslag in meer details, 3d, rust. Soms ook niet en dan is het een verkeerde stap of is er nog een wijziging nodig om de balans weer te herstellen.

Ik vind het zelf leuk om mijn set te optimaliseren. Dit jaar veel geïnvesteerd, wellicht ook door corona, maar aan de andere kant heb ik mijn luidsprekers al vijftien jaar en heb ze nog nooit zo horen zingen als nu. Wijzigingen in mijn set geeft soms een nieuwe dimensie aan bestaande muziek waardoor ik die weer herontdek.

Natuurlijk gaat het om de muziek.  Helaas is het podium waar ik sponsor van ben dicht en moet ik die beleving missen. Maar ik ontdek nog elke dag  nieuwe muziek via  mijn vrienden en soms zit daar een ontdekking bij die langer meegaat dan een kabeltje in mijn set.

Ik geniet er net zo van om in mijn oldtimer zonder stuurbekrachtiging en airco te rijden als in mijn BMW met allerlei opties. Het is een andere rijervaring maar het is alle twee rijden. Maar als je veel rijdt is een airco of verwarmde stoel met massage toch wel erg fijn. De basis moet uiteraard wel goed zijn,  anders sta je ook maar alleen op de parkeerplaats[emoji3]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 28, 2021, 22:47:55
Quote from: NAF on March 28, 2021, 22:03:29
Helemaal herkenbaar.
Radio Mi Amigo en radio Caroline op een van mijn opa gekregen buizen radio en later een audio sonic pickup op een gekregen pioneer versterker met realistic boxen van de Tandy.
Uren genieten van de muziek en mijzelf niet druk makend over de kleur van de linker sok van de drummer of dat de slag gitarist nu voor of naast de zanger staat.
Mijn met een krantenwijk bij elkaar gespaarde Akai setje met Ter Meulen zelfbouwboxen. Mijn oudere studerende broer nam altijd cassettebandjes voor mij op. De eerste festivals en grote concerten in de kuip U2 (Achting Baby, Zooropa) Pink Floyd (Delicate sound of thunder tour). Mooie tijden.

Maar die magie is niet alleen maar nostalgisch, ik ga nog steeds meer vrienden naar een driedaags festival in Duitsland en qua gevoel ben in dan nog steeds 16. Ook als we muziektips uitdelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on March 28, 2021, 23:04:09
Delicate Sound of Thunder tour in de Kuip.  :worship: :worship:

Twee avonden op rij staan genieten.
Een avond op het veld en een op de tribune.
Kippenvel toen tijdens de gitaarsolo van David Gilmore in Comfortably Numb die spiegelbal midden op het veld uit die container omhoog kwam en de Kuip in een grote sterrenhemel veranderde.
Magisch de kombinatie van de muziek, de effecten, de sfeer en de geestverruimende middelen.  :clapping:

U2 en Dire Straits (On every Street tour?) ook in diezelfde Kuip gezien.
Was wel de tijd van concerten om te onthouden.
Net even anders dan de Toppers in de Arena  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on March 29, 2021, 00:18:58
Dire Straits ook in de Kuip gehoord. Vergeet ik nooit meer.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 29, 2021, 09:01:35
Quote from: Kerkhoffd on March 29, 2021, 00:18:58
Dire Straits ook in de Kuip gehoord. Vergeet ik nooit meer.  :headbanging:
Dire Straits inderdaad nog vergeten te noemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 29, 2021, 10:35:32
Quote from: vergeerr72 on March 29, 2021, 09:01:35
Dire Straits inderdaad nog vergeten te noemen.

Werd wel als een verplicht nummer afgewerkt door de heren....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on March 29, 2021, 10:49:09
Quote from: Martin!!! on March 29, 2021, 10:35:32
Werd wel als een verplicht nummer afgewerkt door de heren....

Van de show moesten de Dire Straits het inderdaad niet hebben maar de muziek was er niet minder om.
Heb ook van dat concert genoten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 29, 2021, 11:04:38
Quote from: roeleken on March 28, 2021, 22:05:52
Oftewel hifi is the music killer

Hier niet hoor, muziek centraal.

Experimenten is ook leuk, maar moet wel zin hebben vind ik.
Een DAC moet gewoon goed herklokken en zelf ontkoppeld zijn.

Volgens mij komen een hoop USB verhalen uit de tijd dat het in de kinderschoenen stond en de bron zelf vaak een computer was die niet specifiek afgeschermd was voor audio.
Ik denk tegenwoordig anders, al gebruik ik het zelf nog steeds niet.

Verhalen die ik las over timing en pakketjes opnieuw zenden e.d., tja.... je DAC heeft daarvoor normaal gesproken een buffer. Geen zorgen over maken.

Verder moet iedereen gewoon lekker luisteren en zijn keus maken toch?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 29, 2021, 11:19:35
Quote from: twani on March 28, 2021, 21:46:57
^^
Je was een jaar of 10,11,12 of pak m beet 15 en je zat als kind op je kamertje te genieten van muziek, zonder ook maar enig idee te hebben of de installatie wel naar behoren presteerde, of zelfs misschien ánders of beter moest.

Zó mooi heb ik het daarna, eenmaal volwassen, nooit meer gehoord. Hoe duur de set ook was....

De muziek, dat was de lol.

Remember? Herkenbaar?😉

Het is bekend dat die fase in je leven heel bepalend is voor het vormen van je muzieksmaak en waarschijnlijk is je beleving op die momenten ook het hevigst. Omdat alles nieuw is misschien? Omdat alles (nog) enorm binnenkomt?
Ik denk dat gemiddelde forumgenoot hier een stuk kritischer is op zijn audio dan in zijn tienerjaren, maar toch heb ík het niet eerder zo mooi gehoord als ik het nu hoor spelen. En daar heb ik zorgvuldig naartoe gewerkt. Dat je kritischer wordt kán het genieten in de weg zitten, maar áls het dan goed is is het dubbel genieten. Zo geldt dat voor mij ook met concerten: tuurlijk maakten de concerten die ik als tiener bezocht heel veel indruk. Inmiddels heb ik vele honderden concerten gezien. Het bijzondere is er door die uitgebreide ervaring wel af, ik word dus ook minder snel geraakt. Maar soms komt alles bij elkaar en is het raak.
Ik had het laatst nog toen ik op een r2r dac overstapte, ik stond echt met verbazing te luisteren naar hoe de muziek binnenkwam. Komt er daarmee meer emotie binnen dan bij de eerste keer The Jayhawks horen in 1995 op een AudioSonics setje? Nee, maar beter klinkt het wel ;) En genieten doe ik minstens even veel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 11:35:28
Weinig herkenbaar... Sade heeft nooit zo mooi geklonken in mijn (late) tienerjaren als ze nu klinkt.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2021, 11:40:40
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 11:35:28
Weinig herkenbaar... Sade heeft nooit zo mooi geklonken in mijn (late) tienerjaren als ze nu klinkt.  :D

Sade is inmiddels ook een 60-er.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 11:44:30
Quote from: HuubF on March 29, 2021, 11:40:40
Sade is inmiddels ook een 60-er.
😅
Ik heb het dan wel over de stapel 33 toeren en 12inch singles die ik nog uit die tijd heb liggen.
Merkte laatst wel dat haar albums niet langer op Qobuz staan ... enkel nog verzamelalbum. Ik zal dus noodgedwongen de Pro-Ject moeten aanslingeren.😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 29, 2021, 11:47:56
Quote from: Kerkhoffd on March 29, 2021, 00:18:58
Dire Straits ook in de Kuip gehoord. Vergeet ik nooit meer.  :headbanging:

Ook bij geweest toen, mooie herinneringen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 29, 2021, 12:20:28
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 11:35:28
Weinig herkenbaar... Sade heeft nooit zo mooi geklonken in mijn (late) tienerjaren als ze nu klinkt.  :D
Qua looks is het zeker precies andersom?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 29, 2021, 12:23:18
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 11:44:30
Merkte laatst wel dat haar albums niet langer op Qobuz staan ... enkel nog verzamelalbum. Ik zal dus noodgedwongen de Pro-Ject moeten aanslingeren.😁

Bij mij staan de albums nog wel op Qobuz  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 12:36:10
Ik heb ze er ook nog allemaal op staan ... met na elke track 'sample'. Dus je zal ze wel kunnen kopen.
Heb jij een jaar abo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 12:37:33
Quote from: vergeerr72 on March 29, 2021, 12:20:28
Qua looks is het zeker precies andersom?
Klopt... ik zie er nu veel beter uit. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 29, 2021, 12:48:19
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 12:37:33
Klopt... ik zie er nu veel beter uit. 😇
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Martin!!! on March 29, 2021, 13:04:37
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 12:36:10
Heb jij een jaar abo?

Ja!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 29, 2021, 15:04:53
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 12:36:10
Ik heb ze er ook nog allemaal op staan ... met na elke track 'sample'. Dus je zal ze wel kunnen kopen.
Heb jij een jaar abo?

Ik heb een maand-abo en zie ook alle albums staan zonder 'sample'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 15:25:12
Dan moet het een rechtendingetje zijn NL/BE.
Bizar in elk geval. Enkel het laatste album en de verzamelaars en concert albums kan ik streamen.

### CORRECTIE ###
Van de oudere albums staan er blijkbaar telkens 2 versies op. De ene cover is met 'sample' inhoud, de andere kan je gewoon afspelen. Beetje gek, want in het overzicht verschijnen eerst de sample albums. Pas als je klikt op 'see all'  krijg je de dubbele te zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 29, 2021, 20:30:04
Ik kan jullie misschien rechten geven op mijn NAS?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 20:34:30
Quote from: Hannibal_ on March 29, 2021, 20:30:04
Ik kan jullie misschien rechten geven op mijn NAS?
Alle Belgen bedoel je?
Soort van solidariteits-nas. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 29, 2021, 20:37:32
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 20:34:30
Alle Belgen bedoel je?
Soort van solidariteits-nas. :D

Nah... voor alle Sade liefhebbers, ongeacht nationaliteit.
We willen tenslotte niet discrimineren, toch?

Alhoewel.... Belgen.... 😂😂😂😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 29, 2021, 21:15:14
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 20:34:30
Alle Belgen bedoel je?
Soort van solidariteits-nas. :D

yep het wachtwoord om in te loggen is AMAI !  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 29, 2021, 21:47:25
Quote from: VANZOMERENG on March 29, 2021, 21:15:14
yep het wachtwoord om in te loggen is AMAI !  :tounge:

Ge zit toch niet met mijne voeten te spelen hè...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 29, 2021, 22:08:42
😛
Maar het is wel 'amaai'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 29, 2021, 23:12:55
Quote from: MichelDW on March 29, 2021, 22:08:42
[emoji14]
Maar het is wel 'amaai'.
Dat is dan zeker en vast te makkelijk om te raden. [emoji2]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 09:54:22
De Cambridge Audio 851n had ik voor een prikkie dus die was snel weer verkocht. Beetje spijt van dat ie al weer weg gaat. De Ayre QB-9 Twenty is een wat minder bekend apparaat en kostte wat meer (de Twenty upgrade alleen al kost 1700 euro) dus dit experiment moet wel goed gaan anders kost het me veel geld.

Dat de Ayre alleen een USB ingang heeft is geen probleem, ik doe toch alles via Roon en de TV tuner klinkt prima zonder dac. Wel een probleem is dat de ventilator van de NUC met Roon Core nog steeds af en toe begint te loeien. Daarom heb ik hem in de meterkast gezet met (volgens mijzelf) ook nog eens een gunstig effect op het geluid.

Dus waarschijnlijk leidt dit toch weer tot de aanschaf van een end point met USB uitgang. Voor high res ook wel vereist. Ik denk dat ik begin met de NUC terug in de woonkamer te zetten om te horen of de Ayre inderdaad zo geweldig is. Als het al gelijk geweldig is kan ik ook de NUC in een fanless behuizing overzetten. Of gewoon een Roon Nucleus op de kop tikken. Als er een end point komt dan waarschijnlijk een SOTM. Afhankelijk van wat er als eerste optie langskomt op Marktplatz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 30, 2021, 11:45:16
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 09:54:22
De Cambridge Audio 851n had ik voor een prikkie dus die was snel weer verkocht. Beetje spijt van dat ie al weer weg gaat. De Ayre QB-9 Twenty is een wat minder bekend apparaat en kostte wat meer (de Twenty upgrade alleen al kost 1700 euro) dus dit experiment moet wel goed gaan anders kost het me veel geld.

Dat de Ayre alleen een USB ingang heeft is geen probleem, ik doe toch alles via Roon en de TV tuner klinkt prima zonder dac. Wel een probleem is dat de ventilator van de NUC met Roon Core nog steeds af en toe begint te loeien. Daarom heb ik hem in de meterkast gezet met (volgens mijzelf) ook nog eens een gunstig effect op het geluid.

Dus waarschijnlijk leidt dit toch weer tot de aanschaf van een end point met USB uitgang. Voor high res ook wel vereist. Ik denk dat ik begin met de NUC terug in de woonkamer te zetten om te horen of de Ayre inderdaad zo geweldig is. Als het al gelijk geweldig is kan ik ook de NUC in een fanless behuizing overzetten. Of gewoon een Roon Nucleus op de kop tikken. Als er een end point komt dan waarschijnlijk een SOTM. Afhankelijk van wat er als eerste optie langskomt op Marktplatz.

De Cambridge is al weg zelfs?! "Oude sokken weggooien voordat je nieuwe hebt?"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 30, 2021, 11:48:29
Loat goan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 30, 2021, 11:52:50
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 09:54:22
De Cambridge Audio 851n had ik voor een prikkie dus die was snel weer verkocht. Beetje spijt van dat ie al weer weg gaat. De Ayre QB-9 Twenty is een wat minder bekend apparaat en kostte wat meer (de Twenty upgrade alleen al kost 1700 euro) dus dit experiment moet wel goed gaan anders kost het me veel geld.

Dat de Ayre alleen een USB ingang heeft is geen probleem, ik doe toch alles via Roon en de TV tuner klinkt prima zonder dac. Wel een probleem is dat de ventilator van de NUC met Roon Core nog steeds af en toe begint te loeien. Daarom heb ik hem in de meterkast gezet met (volgens mijzelf) ook nog eens een gunstig effect op het geluid.

Dus waarschijnlijk leidt dit toch weer tot de aanschaf van een end point met USB uitgang. Voor high res ook wel vereist. Ik denk dat ik begin met de NUC terug in de woonkamer te zetten om te horen of de Ayre inderdaad zo geweldig is. Als het al gelijk geweldig is kan ik ook de NUC in een fanless behuizing overzetten. Of gewoon een Roon Nucleus op de kop tikken. Als er een end point komt dan waarschijnlijk een SOTM. Afhankelijk van wat er als eerste optie langskomt op Marktplatz.
told u, CA is niet high-end genoeg, voelt niet goed. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on March 30, 2021, 12:55:49
Blij te zien dat dit topic geen hinder ondervonden heeft van de blokkage van het Suez kanaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 30, 2021, 13:58:40
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 09:54:22
De Cambridge Audio 851n had ik voor een prikkie dus die was snel weer verkocht.

Menig HiFi winkel zou willen dat ze jouw omzetsnelheid hadden.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2021, 14:18:32
... en break-even resultaat.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 14:30:23
Quote from: Mitch-- on March 30, 2021, 11:45:16
De Cambridge is al weg zelfs?! "Oude sokken weggooien voordat je nieuwe hebt?"

Nee is er nog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 30, 2021, 15:42:03
Cambridge is helemaal mijn geluid.... 3 dagen later te koop.. ik snap t echt niet meer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on March 30, 2021, 16:04:17
Quote from: frank2 on March 30, 2021, 15:42:03
Cambridge is helemaal mijn geluid.... 3 dagen later te koop.. ik snap t echt niet meer

Ik ben een tijdje geleden al afgehaakt om het sowieso te proberen te begrijpen.
Dit is voor mij alleen te verklaren door aan te nemen dat het wisselen en bemachtigen van apparatuur belangrijker is dan het resultaat.
Het gaat er bij mij niet in dat je een component op zo’n korte tijd zou kunnen beoordelen en al helemaal niet als je dan nog meerdere andere variabelen tegelijk veranderd.

Het uiten van alle superlatieven bij iedere nieuwe component neem ik dan ook met een vat zout want wat vandaag de sterren aan de hemel speelt staat morgen op Marktplaats.

Wel erg vermakelijk om te lezen trouwens.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 30, 2021, 16:05:12
Quote from: frank2 on March 30, 2021, 15:42:03
ik snap t echt niet meer

Dit topic is dan ook niet bedoeld om jou te verlichten :laugh:

Eigenlijk juist wel een prima teken dat je het niet snapt.

Het gaat pas echt mis als je wél meent te begrijpen wat hier gebeurt :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 16:22:14
Quote from: frank2 on March 30, 2021, 15:42:03
Cambridge is helemaal mijn geluid.... 3 dagen later te koop.. ik snap t echt niet meer

De sound van de CA 851n is helemaal mijn ding maar ik zou liever de Edge hebben want die is ongetwijfeld beterder. Dus de 851n zou hier sowieso niet blijven.

Met die mindset liep ik tegen een jeugdliefde aan. Zoiets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 16:34:04
Quote from: NAF on March 30, 2021, 16:04:17
Ik ben een tijdje geleden al afgehaakt om het sowieso te proberen te begrijpen.
Dit is voor mij alleen te verklaren door aan te nemen dat het wisselen en bemachtigen van apparatuur belangrijker is dan het resultaat.
Het gaat er bij mij niet in dat je een component op zo'n korte tijd zou kunnen beoordelen en al helemaal niet als je dan nog meerdere andere variabelen tegelijk veranderd.

Het uiten van alle superlatieven bij iedere nieuwe component neem ik dan ook met een vat zout want wat vandaag de sterren aan de hemel speelt staat morgen op Marktplaats.

Wel erg vermakelijk om teblezen trouwens.  ;D

Wisselen van apparaten is erg leuk inderdaad. De streamer is nu de pineut, daarna misschien weer de speakers. Ik heb al gelonkt naar een setje Dynaudio Contour vloerstaanders van een generatie terug. Vier jaar oud, kost nog maar weinig en ongetwijfeld een spetterend geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 16:52:39
Maar vreest niet, de versterker blijft nog wel een tijdje en de speakers heb ik, weliswaar met korting, nieuw gekocht. Ook voorlopig een blijvertje dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 30, 2021, 17:01:04
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 16:52:39
Maar vreest niet, de versterker blijft nog wel een tijdje en de speakers heb ik, weliswaar met korting, nieuw gekocht. Ook voorlopig een blijvertje dus.
:-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on March 30, 2021, 17:05:02
0900-1450
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 30, 2021, 17:42:24
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 16:34:04
Ik heb al gelonkt naar een setje Dynaudio Contour vloerstaanders van een generatie terug. Vier jaar oud, kost nog maar weinig en ongetwijfeld een spetterend geluid.

Sinds de Contours het verstandigste wat ik hier heb gelezen.

Special 40, Heritage, Evoke. Ze worden allemaal weer heel snel verkocht door hun in 1e instantie zo trotse eigenaren. De 2e hands markt ontploft van die zooi.

Ze representeren namelijk de nieuwe Dynaudio sound die erg helder, direct en onrustig is.

De nieuwe Heritage is eigenlijk meer een monitor voor in de opnamestudio, zo ijzingwekkend neutraal en scherp gestoken. Doodmoe wordt je ervan....

Eigenlijk ontbreekt het de nieuwe series aan alles waarvoor de oudere series zo werden geroemd.

Ik heb van bijna alle oudere series wel een model in huis. De Audience 62, de Contour 1.3 MK2, de Focus 220 MK2, de Focus 140 en de Audience 40.

Allemaal pareltjes om naar te luisteren.

Go Huub, go!

In de Dynaudio Enthousiast Group op Facebook (die echt heel groot is) is dit onderwerp hét gesprek van de dag.

Sterker nog, daar wordt vrij scherp de scheiding gemaakt tussen een Chinese Dyn of een nog een origineel Europees gebouwd exemplaar.

De prijzen van de oudere series stijgen zelfs ook nog.....


En vergeet al die verloren uren van het inspelen niet. :D

Dat is bij die oude krengen al lang en breed gebeurd.

Een speaker van een jaar of 10 oud klinkt vaak het lekkerst eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 18:11:58
 ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 30, 2021, 18:24:58
Quote from: J o e p on March 30, 2021, 13:58:40
Menig HiFi winkel zou willen dat ze jouw omzetsnelheid hadden.  ;D

Zou Huub als klant willen, gok ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 30, 2021, 18:39:22
Quote from: NAF on March 30, 2021, 16:04:17
Ik ben een tijdje geleden al afgehaakt om het sowieso te proberen te begrijpen.
Dit is voor mij alleen te verklaren door aan te nemen dat het wisselen en bemachtigen van apparatuur belangrijker is dan het resultaat.
Het gaat er bij mij niet in dat je een component op zo'n korte tijd zou kunnen beoordelen en al helemaal niet als je dan nog meerdere andere variabelen tegelijk veranderd.

Het uiten van alle superlatieven bij iedere nieuwe component neem ik dan ook met een vat zout want wat vandaag de sterren aan de hemel speelt staat morgen op Marktplaats.

Wel erg vermakelijk om te lezen trouwens.  ;D

Is niet alleen in dit topic ;).
Ik ken op dit forum wel meerdere users die wisselen van apparatuur / luidsprekers of het niets is. Het kan wel eens zijn dat het een allergie is om apparatuur of luidsprekers lang in bezit te houden.

Ben het 100% met je eens dat het (bijna) onmogelijk is om in zo'n korte tijd goed te beoordelen of iets klankmatig past in mijn set / systeem.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2021, 19:02:14
Quote from: Maximus_Aurelius on March 30, 2021, 18:39:22
Is niet alleen in dit topic ;).
Ik ken op dit forum wel meerdere users die wisselen van apparatuur / luidsprekers of het niets is. Het kan wel eens zijn dat het een allergie is om apparatuur of luidsprekers lang in bezit te houden.

Ben het 100% met je eens dat het (bijna) onmogelijk is om in zo'n korte tijd goed te beoordelen of iets klankmatig past in mijn set / systeem.

Als je met pensioen bent in coronatijd heb je erg veel tijd om naar muziek te luisteren. De laatste tijd wissel ik wel veel inderdaad. Mijn excuses daarvoor.

In tegenstelling tot wat je zou denken heb ik een duidelijk doel voor ogen: een lekker klinkende set met veel gevoel. Dat laatste is een beetje lastig te materialiseren. De JBL was niet geraffineerd genoeg, de Contour had niet genoeg ballen, enzovoort.

Nu ik qua klank tevreden ben met de Roksan Blak en Spendor A7 moet de, op papier, geweldige Ayre QB-9 Twenty de missing link zijn.

Beetje omslachtig maar het doet wel recht aan mijn voorgaande zoektochten. Alle apparaten heb ik al eens in een mindere of eerdere versie in huis gehad.

Als mijn leven lang genoeg duurt kan er later zomaar een mooie oude Dynaudio komen, een Primaluna Dialogue of een dCs dac. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 30, 2021, 19:48:51
Quote from: HuubF on March 30, 2021, 19:02:14
Als je met pensioen bent in coronatijd heb je erg veel tijd om naar muziek te luisteren. De laatste tijd wissel ik wel veel inderdaad. Mijn excuses daarvoor.

In tegenstelling tot wat je zou denken heb ik een duidelijk doel voor ogen: een lekker klinkende set met veel gevoel. Dat laatste is een beetje lastig te materialiseren. De JBL was niet geraffineerd genoeg, de Contour had niet genoeg ballen, enzovoort.

Nu ik qua klank tevreden ben met de Roksan Blak en Spendor A7 moet de, op papier, geweldige Ayre QB-9 Twenty de missing link zijn.

Beetje omslachtig maar het doet wel recht aan mijn voorgaande zoektochten. Alle apparaten heb ik al eens in een mindere of eerdere versie in huis gehad.

Als mijn leven lang genoeg duurt kan er later zomaar een mooie oude Dynaudio komen, een Primaluna Dialogue of een dCs dac.

Je hoeft geen excuses te maken voor je hobby en de zoektocht naar voor jouw ultieme.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 30, 2021, 21:47:14
Quote from: Maximus_Aurelius on March 30, 2021, 19:48:51
Je hoeft geen excuses te maken voor je hobby en de zoektocht naar voor jouw ultieme.  :clapping:

Hoeft inderdaad niet maar t is voor de argeloze lezer wel mooi meegenomen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2021, 12:12:00
Hier nog een leuke review van de QB-9 twenty!

Conclusion: จากการทดสอบในช่วงเวลาประมาณ 1 เดือนที่ผ่านไป ผมขอประเมินว่า QB-9 Twenty ให้คุณภาพเสียงออกมาดีกว่าเวอร์ชั่น QB-9 DSD ประมาณ 30-40% ซึ่งหัวใจหลักที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงมากที่สุดคือการเปลี่ยนชิป DAC ตัวใหม่ที่มีประสิทธิภาพสูงกว่าตัวที่ใช้อยู่ในเวอร์ชั่นเก่า ส่วนการปรับปรุงในส่วนอื่นๆ ก็เพื่อให้รองรับการทำงานของชิปตัวใหม่เพื่อสนับสนุนให้สามารถแสดงประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่มากที่สุด ดังนั้น ถ้า QB-9 ของคุณเป็นเวอร์ชั่นแรกหรือเวอร์ชั่นที่สอง (QB-9 DSD เป็นเวอร์ชั่นที่สาม) เมื่อนำมาอัพเกรดเป็น QB-9 Twenty ก็จะได้คุณภาพเสียงที่ดีขึ้นมากกว่า 30-40% ขึ้นไปอีก โดยเสียค่าใช้จ่ายเท่ากัน นั่นก็เท่ากับว่าได้ความคุ้มค่ามากยิ่งขึ้น

หมดหน้าที่ผมแล้ว ที่เหลือก็เป็นหน้าที่ของคุณที่จะตัดสินใจเองว่าจะอัพฯ หรือไม่...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on March 31, 2021, 12:13:54
Quote from: HuubF on March 31, 2021, 12:12:00
Hier nog een leuke review van de QB-9 twenty!

Conclusion: จากการทดสอบในช่วงเวลาประมาณ 1 เดือนที่ผ่านไป ผมขอประเมินว่า QB-9 Twenty ให้คุณภาพเสียงออกมาดีกว่าเวอร์ชั่น QB-9 DSD ประมาณ 30-40% ซึ่งหัวใจหลักที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงมากที่สุดคือการเปลี่ยนชิป DAC ตัวใหม่ที่มีประสิทธิภาพสูงกว่าตัวที่ใช้อยู่ในเวอร์ชั่นเก่า ส่วนการปรับปรุงในส่วนอื่นๆ ก็เพื่อให้รองรับการทำงานของชิปตัวใหม่เพื่อสนับสนุนให้สามารถแสดงประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่มากที่สุด ดังนั้น ถ้า QB-9 ของคุณเป็นเวอร์ชั่นแรกหรือเวอร์ชั่นที่สอง (QB-9 DSD เป็นเวอร์ชั่นที่สาม) เมื่อนำมาอัพเกรดเป็น QB-9 Twenty ก็จะได้คุณภาพเสียงที่ดีขึ้นมากกว่า 30-40% ขึ้นไปอีก โดยเสียค่าใช้จ่ายเท่ากัน นั่นก็เท่ากับว่าได้ความคุ้มค่ามากยิ่งขึ้น

หมดหน้าที่ผมแล้ว ที่เหลือก็เป็นหน้าที่ของคุณที่จะตัดสินใจเองว่าจะอัพฯ หรือไม่...

Wel erg kort door de bocht  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 31, 2021, 12:18:08
Ik verwacht dat het in het Nederlands mij net zoveel zegt als hoe het er nu staat.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 31, 2021, 12:26:44
Quote from: HuubF on March 31, 2021, 12:12:00
Hier nog een leuke review van de QB-9 twenty!

Conclusion: จากการทดสอบในช่วงเวลาประมาณ 1 เดือนที่ผ่านไป ผมขอประเมินว่า QB-9 Twenty ให้คุณภาพเสียงออกมาดีกว่าเวอร์ชั่น QB-9 DSD ประมาณ 30-40% ซึ่งหัวใจหลักที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงมากที่สุดคือการเปลี่ยนชิป DAC ตัวใหม่ที่มีประสิทธิภาพสูงกว่าตัวที่ใช้อยู่ในเวอร์ชั่นเก่า ส่วนการปรับปรุงในส่วนอื่นๆ ก็เพื่อให้รองรับการทำงานของชิปตัวใหม่เพื่อสนับสนุนให้สามารถแสดงประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่มากที่สุด ดังนั้น ถ้า QB-9 ของคุณเป็นเวอร์ชั่นแรกหรือเวอร์ชั่นที่สอง (QB-9 DSD เป็นเวอร์ชั่นที่สาม) เมื่อนำมาอัพเกรดเป็น QB-9 Twenty ก็จะได้คุณภาพเสียงที่ดีขึ้นมากกว่า 30-40% ขึ้นไปอีก โดยเสียค่าใช้จ่ายเท่ากัน นั่นก็เท่ากับว่าได้ความคุ้มค่ามากยิ่งขึ้น

หมดหน้าที่ผมแล้ว ที่เหลือก็เป็นหน้าที่ของคุณที่จะตัดสินใจเองว่าจะอัพฯ หรือไม่...
duidelijk verhaal!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2021, 12:34:06
De reviewer constateert een verbetering van 30-40% ten opzichte van de vorige versie. De vorige versie (QB-9 DSD) was een upgrade van de 2e versie. De allereerste versie heb ik een jaartje in huis gehad.

Stel dat de 2e versie 20% beter was dan de eerste, de 3e 20% beter dan de 2e, dan is de Twenty 20%+20%+30-40% beter dan de QB-9 die ik 10 jaar geleden had.

Als de 1e versie 100% is, is de 2e 120%, de derde 144% en de Twenty 187 tot 202%.

Ja de verwachtingen zijn hooggespannen!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on March 31, 2021, 12:49:32
Quote from: HuubF on March 31, 2021, 12:34:06
De reviewer constateert een verbetering van 30-40% ten opzichte van de vorige versie. De vorige versie (QB-9 DSD) was een upgrade van de 2e versie. De allereerste versie heb ik een jaartje in huis gehad.

Stel dat de 2e versie 20% beter was dan de eerste, de 3e 20% beter dan de 2e, dan is de Twenty 20%+20%+30-40% beter dan de QB-9 die ik 10 jaar geleden had.

Als de 1e versie 100% is, is de 2e 120%, de derde 144% en de Twenty 187 tot 202%.

Ja de verwachtingen zijn hooggespannen!  :worship:
ik snap nooit hoe reviewers aan iets niet meetbaars een % kunnen hangen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2021, 13:18:47
Quote from: Raphie on March 31, 2021, 12:49:32
ik snap nooit hoe reviewers aan iets niet meetbaars een % kunnen hangen :D

Ja het is een gevoel, uitgedrukt in een meetwaarde. Altijd lastig.  ;D

Ik hecht ook meer aan teksten die het gevoel beschrijven. Zoals dat de Twenty 'beter presteert dan hij verdient' of dat het geluid vloeiend is met een diep doorlopend laag met een kick. Dat schept tenminste duidelijkheid.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on March 31, 2021, 13:52:22
Quote from: HuubF on March 31, 2021, 12:34:06
De reviewer constateert een verbetering van 30-40% ten opzichte van de vorige versie. De vorige versie (QB-9 DSD) was een upgrade van de 2e versie. De allereerste versie heb ik een jaartje in huis gehad.

Stel dat de 2e versie 20% beter was dan de eerste, de 3e 20% beter dan de 2e, dan is de Twenty 20%+20%+30-40% beter dan de QB-9 die ik 10 jaar geleden had.

Als de 1e versie 100% is, is de 2e 120%, de derde 144% en de Twenty 187 tot 202%.

Ja de verwachtingen zijn hooggespannen!  :worship:

Ik bewonder je moed en enthousiasme  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2021, 19:48:28
De CA 851n is naar een nieuw baasje. Nu staat de NUC even direct op de USB ingang van de Roksan Blak. Voor een dagje of 2 niet zo erg. Eerst komt de Ayre QB-9 morgen of overmorgen. Dan een goedkoop maar goed endpoint waarvan ik de naam niet durf te noemen. Daarna kan de luidruchtige NUC terug naar de meterkast en is de transformatie weer even compleet.

Dan zou ik al een stap verder moeten zijn dan nu. Ik zal eerlijk zijn als het niet zo is.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 31, 2021, 20:00:20
Kijk, deze wil je dus niet.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2021, 21:16:23
Quote from: twani on March 31, 2021, 20:00:20
Kijk, deze wil je dus niet.....

Nee die heb ik allebei in huis gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 1, 2021, 08:17:35
Quote from: HuubF on March 31, 2021, 19:48:28
De CA 851n is naar een nieuw baasje. Nu staat de NUC even direct op de USB ingang van de Roksan Blak. Voor een dagje of 2 niet zo erg. Eerst komt de Ayre QB-9 morgen of overmorgen. Dan een goedkoop maar goed endpoint waarvan ik de naam niet durf te noemen. Daarna kan de luidruchtige NUC terug naar de meterkast en is de transformatie weer even compleet.

Dan zou ik al een stap verder moeten zijn dan nu. Ik zal eerlijk zijn als het niet zo is.  :bigsmile:

je had toch nog die Metrum als end point? of is die ook al weg?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 1, 2021, 09:00:29
Ik denk dat er constant een rij audioliefhebbers staat te wachten aan Huubs deur.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2021, 09:19:51
Quote from: Mitch-- on April  1, 2021, 08:17:35
je had toch nog die Metrum als end point? of is die ook al weg?

Staat er nog, echter geen USB.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2021, 09:20:47
Quote from: MichelDW on April  1, 2021, 09:00:29
Ik denk dat er constant een rij audioliefhebbers staat te wachten aan Huubs deur.  :D

Er zijn inderdaad al veel mensen heel gelukkig geworden van mijn audio-afval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 1, 2021, 10:48:08
Quote from: HuubF on April  1, 2021, 09:20:47
Er zijn inderdaad al veel mensen heel gelukkig geworden van mijn audio-afval.

Ik vind "afval" wel een beetje overdreven. ;D

Er zitten hele mooie spullen bij, en dat blijkt wel uit het feit dat het allemaal snel weg is.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 1, 2021, 11:08:13
Die extra etage op je huis zou ik 'Audio Walhalla' noemen, met een hoekje 'vagevuur' voor de verkoop. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 1, 2021, 11:57:28
Quote from: HuubF on April  1, 2021, 09:19:51
Staat er nog, echter geen USB.

that explains ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 1, 2021, 11:58:51
Quote from: HuubF on April  1, 2021, 09:20:47
Er zijn inderdaad al veel mensen heel gelukkig geworden van mijn audio-afval.

:D :D :D :D :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on April 1, 2021, 12:48:39
Quote from: MichelDW on April  1, 2021, 09:00:29
Ik denk dat er constant een rij audioliefhebbers staat te wachten aan Huubs deur.  :D
Volgens mij zelfs een haard voor corona besmettingen gezien het aantal aan- en verkopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 1, 2021, 13:02:04
Quote from: vergeerr72 on April  1, 2021, 12:48:39
Volgens mij zelfs een haard voor corona besmettingen gezien het aantal aan- en verkopen.

:-X hehe
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 1, 2021, 13:59:47
Quote from: vergeerr72 on April  1, 2021, 12:48:39
Volgens mij zelfs een haard voor corona besmettingen gezien het aantal aan- en verkopen.
Op zich zijn ze allemaal wel positief denk ik  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on April 1, 2021, 15:08:03
Quote from: MichelDW on April  1, 2021, 11:08:13
Die extra etage op je huis zou ik 'Audio Walhalla' noemen, met een hoekje 'vagevuur' voor de verkoop. ;)
Zo woon ik in het "Paleis der Audiofiele Vreugde"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 1, 2021, 15:38:25
http://www.hifiplus.com/articles/manujeol-audio-aetherwarp/ (http://www.hifiplus.com/articles/manujeol-audio-aetherwarp/)

Deze moet er wel bij anders kan het natuurlijk nevernooitniet klinken, zonder quantums geen realiteit tenslotte toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2021, 22:33:08
Het eerste pakje is binnen: een USB end point met goeje voeding. Elke keer als ik er één nodig heb zijn ze weer goedkoper.  ;D

Dus de NUC weer terug naar de meterkast en de mR op de USB ingang van de Blak. De geluidskwaliteit is al gelijk heel wat beter.

Morgen zal dan eindelijk de Ayre QB-9 Twenty zijn plekje opeisen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2021, 12:54:18
Zo ziet een Walhalla er uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 2, 2021, 13:00:13
Je bent er Huub.... gefeliciteerd...idd ziet er "koel" uit...veel plezier
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 2, 2021, 13:05:11
En, wat zijn de eerste indrukken?


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 2, 2021, 13:09:10
Veel luisterplezier Huub! Mooi spul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2021, 13:18:39
Quote from: kermy on April  2, 2021, 13:05:11
En, wat zijn de eerste indrukken?


Met vriendelijke groet,

Kermy


Ik moet zeggen dat mijn verwachtingen hooggespannen waren. Sommigen zullen dan denken dat het daarom dus ook geweldig klinkt. En dat het maar tijdelijk zal zijn.

Nou dat hoop ik niet. Het geluid is geweldig. Natuurlijk, logisch (een begrip van mezelf), dynamisch en vol van nuances. Gewoon alles wat ik ooit aan positieve dingen heb gehoord in een dac in 1 doosje.

Wel tevreden dus.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 2, 2021, 13:52:24
Quote from: HuubF on April  2, 2021, 13:18:39

Ik moet zeggen dat mijn verwachtingen hooggespannen waren. Sommigen zullen dan denken dat het daarom dus ook geweldig klinkt. En dat het maar tijdelijk zal zijn.

Nou dat hoop ik niet. Het geluid is geweldig. Natuurlijk, logisch (een begrip van mezelf), dynamisch en vol van nuances. Gewoon alles wat ik ooit aan positieve dingen heb gehoord in een dac in 1 doosje.

Wel tevreden dus.  :worship:

Nice  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 2, 2021, 13:53:47
Ziet er heel goed uit
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 2, 2021, 14:25:30
Quote from: HuubF on April  2, 2021, 13:18:39

Ik moet zeggen dat mijn verwachtingen hooggespannen waren. Sommigen zullen dan denken dat het daarom dus ook geweldig klinkt. En dat het maar tijdelijk zal zijn.

Nou dat hoop ik niet. Het geluid is geweldig. Natuurlijk, logisch (een begrip van mezelf), dynamisch en vol van nuances. Gewoon alles wat ik ooit aan positieve dingen heb gehoord in een dac in 1 doosje.

Wel tevreden dus.  :worship:

Reikt je geheugen zover dat je de eerste ervaringen met de Ayre kan afzetten tegen de huidige?

Toen was je ook al enthousiast over de DAC, en ik weet eigenlijk niet meer waarom die toen het veld moest ruimen. Ga je als dit een blijver is nog investeren in een ander endpoint dan de MR?

Wel leuk om te zien dat die MR een soort draaideur bij jouw in de installatie heeft, vandaar ook de vraag of je misschien binnen de MR familie nog aan upgraden denkt.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 2, 2021, 14:37:52
 :worship:
Ayre QB9, volgens de reviews is de endpoint van geen (weinig) belang, deze DAC is gemaakt als een tank :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 2, 2021, 14:53:59
Quote from: kermy on April  2, 2021, 14:25:30
Reikt je geheugen zover dat je de eerste ervaringen met de Ayre kan afzetten tegen de huidige?


misschien heeft Huub een verkeerde herinnering hieraan  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 2, 2021, 15:05:53
Quote from: kermy on April  2, 2021, 14:25:30
Reikt je geheugen zover dat je de eerste ervaringen met de Ayre kan afzetten tegen de huidige?

Toen was je ook al enthousiast over de DAC, en ik weet eigenlijk niet meer waarom die toen het veld moest ruimen. Ga je als dit een blijver is nog investeren in een ander endpoint dan de MR?

Wel leuk om te zien dat die MR een soort draaideur bij jouw in de installatie heeft, vandaar ook de vraag of je misschien binnen de MR familie nog aan upgraden denkt.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Probleem was dat het een usb only DAC is, dat kreeg ik toch te horen toen ik de QB9 enige tijd geleden vermeldde als DAC aan Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 2, 2021, 15:38:45
Mooi, voelt goed!, smoelt goed! En klinkt ook nog goed! Klaarrrrrrrrrr........   :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on April 2, 2021, 15:48:52
Quote from: Raphie on April  2, 2021, 15:38:45
Mooi, voelt goed!, smoelt goed! En klinkt ook nog goed! Klaarrrrrrrrrr........   :D


Klaarrrrrr ?????  :laugh:

Huub is nooit klaar denk ik ..... en dat levert vermakelijk leesvoer voor ons op
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2021, 15:49:33
Quote from: kermy on April  2, 2021, 14:25:30
Reikt je geheugen zover dat je de eerste ervaringen met de Ayre kan afzetten tegen de huidige?

Toen was je ook al enthousiast over de DAC, en ik weet eigenlijk niet meer waarom die toen het veld moest ruimen. Ga je als dit een blijver is nog investeren in een ander endpoint dan de MR?

Wel leuk om te zien dat die MR een soort draaideur bij jouw in de installatie heeft, vandaar ook de vraag of je misschien binnen de MR familie nog aan upgraden denkt.

Jeetje het is een jaar of 10 geleden dat ik de eerste versie van de QB-9 had. Wat ik me herinner is dat ik heel tevreden was over het geluid in vergelijking met een Cambridge DacMagic. Omdat ik meerdere aansluitingen nodig had ging de QB-9 na een jaartje weg voor een PS Audio PerfectWave. Daarvan vond ik de geluidskwaliteit vergelijkbaar. Ik zocht toen voornamelijk een natuurlijk geluid om af te komen van dat digitalerige uit de begintijd van het streamen. Na de komst van de QB-9 kon de cd-speler inderdaad de deur uit. Het goede gevoel over de eerste QB-9 is altijd wel gebleven. Nu ik alleen nog maar een USB ingang nodig heb kan het weer.

De mR is inderdaad een draaideur. Omdat ze steeds goedkoper worden en er altijd wel eentje te koop staat hoef je geen voorraad aan te houden. Ik vind hem nog steeds lekker klinken; deze keer zit er een goede voeding bij dus hij past goed bij de QB-9.

Natuurlijk wordt hij een keer vervangen. Omdat ik al heel wat van die end points in huis heb gehad denk ik dat ik het dan hou op een hoger model van Sonore, dus de ultra- of optical-variant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2021, 15:59:12
Quote from: katwax on April  2, 2021, 14:37:52
:worship:
Ayre QB9, volgens de reviews is de endpoint van geen (weinig) belang, deze DAC is gemaakt als een tank :)

Klopt, de QB-9 is ooit ontworpen om direct op een computer aan te sluiten. Probleem is dat de Roon server in de meterkast staat omdat de ventilator te veel lawaai maakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 2, 2021, 16:56:23
Quote from: HuubF on April  2, 2021, 15:59:12
Klopt, de QB-9 is ooit ontworpen om direct op een computer aan te sluiten. Probleem is dat de Roon server in de meterkast staat omdat de ventilator te veel lawaai maakt.
Is ook de reden waarom ik mijn htpc heb vervangen, ventilator was soms te horen ook al stond die in de kast. Denk dat de MR zeker geschikt is hiervoor :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 2, 2021, 17:44:19
Quote from: katwax on April  2, 2021, 16:56:23
Is ook de reden waarom ik mijn htpc heb vervangen, ventilator was soms te horen ook al stond die in de kast. Denk dat de MR zeker geschikt is hiervoor :)

De QB-9 zou direct aan de NUC kunnen hangen maar die staat op 10 meter afstand. Dus de mR, die op het netwerk is aangesloten, moet de QB-9 voorzien van USB.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 10:06:12
De zoektocht naar een dac kunnen we als beëindigd beschouwen. Na een beetje warm te zijn gedraaid en na wat gewissel van xlr kabeltjes klinkt het nog steeds geweldig. Ik kan geen enkel zwak punt ontdekken.

In vergelijking met de prima Cambridge Audio 851n voel ik meer beleving, ambiance en een completere weergave van instrumenten en stemmen.

In vergelijking met de, ook prima, Auralic Vega G2 voel ik toch ook die extra beleving, er zit voor mij gewoon meer ziel in de QB-9. Dat de Auralic Vega G2 dan 6200 euro kost en de QB-9 als upgrade 'maar' 1700 euro vind ik een compliment voor Ayre. De Twenty is overigens niet te koop, het is een upgrade als service aan duizenden bestaande QB-9 gebruikers om de dac op hetzelfde niveau te brengen als de actuele Ayre lijn (die ook de toevoeging 'Twenty' kent). Ik heb de neiging dat nu eens niet als een marketing-verhaal weg te zetten.

Klaar? Op zich wel. De oorlogskas voor de dac is leeg. De versterker moet voorlopig blijven (maar is gelukkig uitstekend). De infrastructuur qua stroom en netwerk is op orde. Nu alleen nog even afwachten of die 3e verdieping er echt gaat komen want dan worden de speakers een paar maatjes groter. De Spendor A7's zijn heerlijk om naar te luisteren maar van wat meer conusoppervlak ben ik niet vies. Dat kan alleen niet in de woonkamer.

Misschien vraag ik, als Corona een beetje achter de rug is, Twani eens om me in te leiden in de wetenschap der Oude Dynaudio Speakers. Je hebt al voor een relatieve habbekrats een reusachtige speaker die een paar jaar geleden nog als absolute high end werd gezien. Voldoende ingespeeld en toch gewoon lekker klinkend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 4, 2021, 10:24:43
Mooie foto van hoe de set up erbij staat.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 4, 2021, 10:41:21
Mooi compact high end systeem!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 4, 2021, 10:46:21
Die mooie apparatuur behoeft toch echt een mooier audio meubel hoor,  kast weg
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 4, 2021, 10:54:57
Een Audiorack is al snel te vol !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 11:30:06
Quote from: Contour on April  4, 2021, 10:41:21
Mooi compact high end systeem!

Mwah, ik denk dat alleen de Ayre QB-9 Twenty dat niveau wel heeft. De versterker en speakers kunnen nog heel wat beter. Alleen niet in deze woonkamer want dat is zonde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 4, 2021, 11:51:53
Mooi huub! 8)

persoonlijk denk ik dat een mooi audiorack wel de kers op jouw voorlopige taart zou zijn, en ik verwacht ook dat dat het geluid ten goede gaat komen  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 4, 2021, 11:52:09
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=166940.0;attach=327342;image)

Wat mij betreft optisch iig de meest aansprekende set welke ik hier voorbij heb zien komen 

De afwerking van de ls, diens no nonsens uitstraling i.c.m. de aankleding van de ruimte, het beperkte aantal maar hoogwaardige componenten. Het straalt rust uit, niets dat kan afleiden. Ik hou er van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 4, 2021, 11:56:35
+1

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 4, 2021, 11:57:01
Mooi, maar wat doen die deurstopper en grafsteen daar nou?  :D dat helpt echt niks voor de sound hoor. En wat ligt er nou onder het meubel? een of ander esoterisch plankje?
Al die meuk eruit, mooi klein (zelfde footprint maar 2x zo hoog) niet te protserig rekje erin (Atacama of zo) en al die prularia er omheen weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 12:34:18
Quote from: Raphie on April  4, 2021, 11:57:01
Mooi, maar wat doen die deurstopper en grafsteen daar nou?  :D dat helpt echt niks voor de sound hoor. En wat ligt er nou onder het meubel? een of ander esoterisch plankje?
Al die meuk eruit, mooi klein (zelfde footprint maar 2x zo hoog) niet te protserig rekje erin (Atacama of zo) en al die prularia er omheen weg.

Die steen en deurstopper geven een veilig gevoel, de MicroRendu blijft dan tenminste op zijn plek staan. De prullaria eromheen zijn de uitkomst van lange interne discussies.

Ik heb al een Atacama rekje gekocht, ik moet het alleen nog ophalen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 4, 2021, 12:37:31
Quote from: HuubF on April  4, 2021, 12:34:18
Die steen en deurstopper geven een veilig gevoel, de MicroRendu blijft dan tenminste op zijn plek staan. De prullaria eromheen zijn de uitkomst van lange interne discussies.

Ik heb al een Atacama rekje gekocht, ik moet het alleen nog ophalen.  ;)

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on April 4, 2021, 16:42:15
Ik ben ervan overtuigd dat als de spullekus in een mooi rekje staan, het geluid nog beter zal zijn   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 4, 2021, 16:47:30
Quote from: Raphie on April  4, 2021, 11:57:01
Mooi, maar wat doen die deurstopper en grafsteen daar nou?  :D dat helpt echt niks voor de sound hoor. En wat ligt er nou onder het meubel? een of ander esoterisch plankje?
Al die meuk eruit, mooi klein (zelfde footprint maar 2x zo hoog) niet te protserig rekje erin (Atacama of zo) en al die prularia er omheen weg.

Sommige mensen zijn gek op oude meuk, dat blijkt wel uit de reacties...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on April 4, 2021, 17:12:00
Quote from: Rob46 on April  4, 2021, 16:42:15
Ik ben ervan overtuigd dat als de spullekus in een mooi rekje staan, het geluid nog beter zal zijn   ;D

Zouden er ook nog hogere segment rekjes zijn voor een nog beterder geluid ?  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on April 4, 2021, 17:22:24
Quote from: hrcc on April  4, 2021, 17:12:00
Zouden er ook nog hogere segment rekjes zijn voor een nog beterder geluid ?  :devil:

Ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on April 4, 2021, 17:41:51
Quote from: Raphie on April  4, 2021, 11:57:01
En wat ligt er nou onder het meubel? een of ander esoterisch plankje?
Aptitlig (https://www.ikea.com/nl/nl/p/aptitlig-slagersblok-bamboe-00233429/)   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on April 4, 2021, 18:30:53
Audiotegel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 19:01:21
Quote from: Rowdy on April  4, 2021, 18:30:53
Audiotegel

:wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 19:03:52
Hier een foto vanuit de keuken. Oorspronkelijk stond de TV en hifi tegen de muur rechts, zoals de architect wilde. Omdat dan een bank in het midden van de kamer moet staan hebben we de boel nu zo neergezet. De bank aan de muur moet nog met 1 segment ingekort worden (klus #17) dan krijgt de rechter speaker wat meer ruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 4, 2021, 19:37:06
Kun je zo'n bank inkorten Huub🤔ziet er strak uit..enne... mooie luister stoel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 4, 2021, 19:41:15
Ja maar dan heb je overal schuimrubber los in je kamer denk ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 4, 2021, 20:10:37
Ja Huub je had toch eerder het gevoel voor de DB9 moeten volgen, ik weet zeker dat we deze vroeger in je topic al is besproken hebben  ;D
Geniet ervan en pas op met je uitspraken dat je er klaar mee bent, heb je over de Vega ook gezegd denk ik  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 4, 2021, 20:16:04
Heb die Ayre QB-9 usb dac een keer mogen bewonderen en beluisteren bij de Sound Gallery. Een van de eerste asynchrone usb dacs. Al weer flinke tijd terug, maar weet nog dat die dus echt goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 4, 2021, 20:59:18
Mooi Hub, geniet ervan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on April 4, 2021, 21:02:52
Leuk Huub zo een kijkje in de keuken 😅
Veel luisterplezier!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 21:39:58
Quote from: Carrol on April  4, 2021, 19:37:06
Kun je zo'n bank inkorten Huub🤔ziet er strak uit..enne... mooie luister stoel

Moeten we laten doen ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2021, 23:05:02
Quote from: katwax on April  4, 2021, 20:10:37
Ja Huub je had toch eerder het gevoel voor de DB9 moeten volgen, ik weet zeker dat we deze vroeger in je topic al is besproken hebben  ;D
Geniet ervan en pas op met je uitspraken dat je er klaar mee bent, heb je over de Vega ook gezegd denk ik  :P

Ik heb een paar keer bijna een QB-9 DSD bemachtigd, het vorige model. Die Twenty is natuurlijk helemaal te gek.

Ja die Vega heb ik toch een tijdje gehad. Dat is een serieus apparaat. De CA 851n klonk lekkerder maar zou waarschijnlijk op den duur vervangen worden. Ik had de Edge op het oog maar die kost veel meer dan de 851n. De QB-9 kwam op het juiste moment.

En die blijft gewoon. Hij heeft iets magisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on April 5, 2021, 08:00:27
Quote from: HuubF on April  4, 2021, 19:03:52
Hier een foto vanuit de keuken
Zo zeg, het is veel groter dan ik dacht vanuit de andere foto's 👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 5, 2021, 08:33:43
Ik snap het niet, als de TV daar nou ook staat, waarom dan niet kast eruit, TV aan de wand en meubel er onder?
Die borden kast daar is géén porum, ik dacht dat je schikte omdat die een functie had, maar de TV staat erin, op de grond.  :D
Typische vrouw heb je, aan de ene kant super hoe ze je begrijpt in je hobby, maar ze heeft zelf ook hele specifieke "wensen" zie ik  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 5, 2021, 08:51:22
Quote from: HuubF on April  4, 2021, 10:06:12
De zoektocht naar een dac kunnen we als beëindigd beschouwen. Na een beetje warm te zijn gedraaid en na wat gewissel van xlr kabeltjes klinkt het nog steeds geweldig. Ik kan geen enkel zwak punt ontdekken.

In vergelijking met de prima Cambridge Audio 851n voel ik meer beleving, ambiance en een completere weergave van instrumenten en stemmen.

In vergelijking met de, ook prima, Auralic Vega G2 voel ik toch ook die extra beleving, er zit voor mij gewoon meer ziel in de QB-9. Dat de Auralic Vega G2 dan 6200 euro kost en de QB-9 als upgrade 'maar' 1700 euro vind ik een compliment voor Ayre. De Twenty is overigens niet te koop, het is een upgrade als service aan duizenden bestaande QB-9 gebruikers om de dac op hetzelfde niveau te brengen als de actuele Ayre lijn (die ook de toevoeging 'Twenty' kent). Ik heb de neiging dat nu eens niet als een marketing-verhaal weg te zetten.

Klaar? Op zich wel. De oorlogskas voor de dac is leeg. De versterker moet voorlopig blijven (maar is gelukkig uitstekend). De infrastructuur qua stroom en netwerk is op orde. Nu alleen nog even afwachten of die 3e verdieping er echt gaat komen want dan worden de speakers een paar maatjes groter. De Spendor A7's zijn heerlijk om naar te luisteren maar van wat meer conusoppervlak ben ik niet vies. Dat kan alleen niet in de woonkamer.

Misschien vraag ik, als Corona een beetje achter de rug is, Twani eens om me in te leiden in de wetenschap der Oude Dynaudio Speakers. Je hebt al voor een relatieve habbekrats een reusachtige speaker die een paar jaar geleden nog als absolute high end werd gezien. Voldoende ingespeeld en toch gewoon lekker klinkend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markvandiepen on April 5, 2021, 09:14:28
Worden de goedkopere lijn Dynaudio's in China gemaakt ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 5, 2021, 09:23:04
Zie: http://peteswrite.blogspot.com/2018/05/dynaudio-factory-visit.html

Sinds 2014 onderdeel van Chinese Goerterk company
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markvandiepen on April 5, 2021, 09:25:20
Dan denk je dat je Deense luidsprekers koopt..... :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 5, 2021, 09:27:13
Toch wel, beetje volvo concept. Kwaliteit blijft wel overeind denk ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 5, 2021, 09:29:30
Heb je de foto's in Twani's app gezien? Dat is toch om te janken? Lijkt wel een Tesla....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 5, 2021, 09:31:57
Ja, zelfde kritiek ook hier helaas: https://www.avsforum.com/threads/dynaudio-owners-thread.686371/page-2194

Ben dan ook blij met mijn oudere dyns.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 10:12:16
Quote from: Raphie on April  5, 2021, 08:33:43
Ik snap het niet, als de TV daar nou ook staat, waarom dan niet kast eruit, TV aan de wand en meubel er onder?
Die borden kast daar is géén porum, ik dacht dat je schikte omdat die een functie had, maar de TV staat erin, op de grond.  :D
Typische vrouw heb je, aan de ene kant super hoe ze je begrijpt in je hobby, maar ze heeft zelf ook hele specifieke "wensen" zie ik  :D

Wij vinden die kast juist leuk. Mijn huisgenootje heeft maanden geschuurd en gelakt om hem weer een beetje toonbaar te maken. En het klinkt veel beter dan de Ikea constructie die er eerst stond.

En ze heeft ook een hekel aan TV's. Dus dit is juist een slimme oplossing. Natuurlijk wil ik een 65 inch aan de wand maar ik heb die discussie smadelijk verloren. En een TV op de grond geeft een verfrissend perspectief. Het contrast is altijd geweldig in zo'n kast, ook met felle zon.

In ruil daarvoor heb ik de versterker gekregen, is de wand met houtjes beplakt, zijn er gordijnen en een kleed en heb ik de allerduurste Toyota Yaris (ze wilde eigenlijk ook geen auto) mogen leasen. En ik maak kans de discussie over de extra verdieping te winnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on April 5, 2021, 10:17:17
Het is geven en nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 5, 2021, 10:18:16
Je zit er prima bij zo Huub!

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on April 5, 2021, 11:35:27
Quote from: Markvandiepen on April  5, 2021, 09:14:28
Worden de goedkopere lijn Dynaudio's in China gemaakt ?

Wat is 'de goedkopere lijn'? Mijn Dynaudio's Heritage Special worden in Denemarken gemaakt (zeggen ze..)....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 5, 2021, 11:38:28
Ik zit er zelf over te denken mijn tv, die tussen de speakers staat ( voor het geluid uiteraard)aan de muur te hangen en een gordijnrail erboven te maken zodat ik de tv niet ziet als ik er niet naar hoef te kijken en van de ongewenste reflecties af ben.
Maar op de grond is ook leuk, denk dat dat misschien ook lekkerder is voor de nek dan een hoog hangend scherm.
En een vriendin van me heeft haar tv op haar oude schildersezel gezet, ook een leuke creatieve uitstraling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 11:59:42
Corona-technisch mag er maar één van ons tweeën paasbezoekjes afleggen. Dat is mijn geliefde geworden, ik heb hier genoeg te doen (= niets). Heerlijk, een dagje zonder opmerkingen over te lang lopende klusjes.

De Ayre QB-9 Twenty is zo goed dat elk muziekje een belevenis is geworden. Er zit wat meer rust in de weergave maar dat wordt ruimschoots terugbetaald met een sonische rijkdom die ik nog nooit heb gehoord. Meestal als ik naar Vampire Weekend luister eindig ik de CD met een iets hoger adrenalineniveau. Prima muziek als je na een drinkgelag en slechte nacht weer een beetje wil performen. Nu is het een feestje om te beluisteren. Niks stress maar mooie harmonieën die je dwingen de plaat uit te laten lopen. Ook Radio Paradise wordt zo erg avontuurlijk om te luisteren.

Omdat de 4e of 5e microRendu kennelijk niets van dat geluk in de weg staat blijf ik ook maar bij Small Green Computer. Het is dan weer grappig hoe dit soort apparaatjes afgeserveerd worden op AudioScienceReview. En al die gasten maar streamen met een goedkope Topping dac direct op hun computertje met een nCore versterker. Wat natuurlijk prima kan klinken op een mooie JBL, dat weet ik dan ook weer toevallig.

Maar goed, Small Green Computer dus. Daar valt nog volop te shoppen zag ik. Ik heb er vorige week een kaartje met nieuwe mR software besteld voor 29 euro en dat wordt gratis verzonden. Elke dag krijg ik mailtjes waar het envelopje zich bevindt ('Your item arrived at a shipping partner facility at 7:50 am on April 2, 2021 in KEARNY, NJ 07032'). Een SonicTransporter kan op den duur prima de NUC vervangen. Heel wat goedkoper dan een Roon Nucleus. En als er een upgrade gewenst is van de microRendu is er nog de ultraRendu die weer een stapje verder gaat. Er is nog van alles te sleutelen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 5, 2021, 12:39:47
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 11:59:42
Omdat de 4e of 5e microRendu kennelijk niets van dat geluk in de weg staat blijf ik ook maar bij Small Green Computer. Het is dan weer grappig hoe dit soort apparaatjes afgeserveerd worden op AudioScienceReview.
Hoezo? Dit is de conclusie van de review (2017): "From functionality point of view, the Sonore microRendu works fine as a reliable Roon endpoint. On performance front, the only way to avoid degradation of (measured) DAC performance is to use a linear power supply".

Dus enkel een opmerking dat je er een goede voeding moet aanhangen.

Quote from: HuubF on April  5, 2021, 11:59:42
En al die gasten maar streamen met een goedkope Topping dac direct op hun computertje met een nCore versterker.
Mooie veralgemening. Slaat helemaal nergens op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 13:12:41
Quote from: Geert (gvc) on April  5, 2021, 12:39:47
Hoezo? Dit is de conclusie van de review (2017): "From functionality point of view, the Sonore microRendu works fine as a reliable Roon endpoint. On performance front, the only way to avoid degradation of (measured) DAC performance is to use a linear power supply".

Dus enkel een opmerking dat je er een goede voeding moet aanhangen.
Mooie veralgemening. Slaat helemaal nergens op.

Ai, ik drukte op je knopje. Excuus voor de veralgemening. Heb je ook mijn opmerking gelezen dat het prima kan klinken met een JBL?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 5, 2021, 13:16:34
Die Topping dacs meten nagenoeg perfect, zal ook wel zo klinken dus...

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 5, 2021, 13:22:41
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 13:12:41
Heb je ook mijn opmerking gelezen dat het prima kan klinken met een JBL?
Ja hoor, maar dat maakt wat daarvoor gezegd werd niet goed.

In werkelijkheid zitten op Audiosciencereview.com behoorlijk wat mensen die bijzonder kritisch zijn voor klasse D technology. Niet voor niets is de Benchmark AHB2 daar heel populair.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 13:50:14
Quote from: Geert (gvc) on April  5, 2021, 13:22:41
Ja hoor, maar dat maakt wat daarvoor gezegd werd niet goed.

In werkelijkheid zitten op Audiosciencereview.com behoorlijk wat mensen die bijzonder kritisch zijn voor klasse D technology. Niet voor niets is de Benchmark AHB2 daar heel populair.

Maar wat ik schreef klopt gewoon. Dat de microRendu een liniaire voeding nodig heeft en dat een USB verloopstekkertje minder jitter geeft dan een USB kabel zie ik daar heus wel staan.

Dat is dan gelijk ook de grens. De microRendu voldoet als Roon endpoint omdat hij de bits ongewijzigd doorgeeft in een Roon configuratie met Roon server maar een ultraRendu of opticalRendu is in hun ogen bespottelijk. En een Topping dac is helemaal oppietoppie terwijl ik je ervan kan verzekeren dat een Ayre QB-9 Twenty een klasse of 5 beter is.

Maar dat hoef je allemaal niet te geloven hoor.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 5, 2021, 14:05:51
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 13:50:14
De microRendu voldoet als Roon endpoint omdat hij de bits ongewijzigd doorgeeft in een Roon configuratie met Roon server maar een ultraRendu of opticalRendu is in hun ogen bespottelijk.
Nu heb je het over 2 andere *Rendu's. Ik vind er op Audiosciencereview.com niet eens een review van terug.

Quote from: HuubF on April  5, 2021, 13:50:14
En een Topping dac is helemaal oppietoppie terwijl ik je ervan kan verzekeren dat een Ayre QB-9 Twenty een klasse of 5 beter is. Maar dat hoef je allemaal niet te geloven hoor.  ;)
Heb ik nog nooit een uitspraak over gedaan dus ik voel me niet aangesproken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 14:23:15
Quote from: Geert (gvc) on April  5, 2021, 14:05:51
Nu heb je het over 2 andere *Rendu's. Ik vind er op Audiosciencereview.com niet eens een review van terug.
Heb ik nog nooit een uitspraak over gedaan dus ik voel me niet aangesproken.

Ik denk dat we langs elkaar heen praten.  ;)

Laat ons genieten van het mooie paasweer.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 5, 2021, 14:27:13
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 14:23:15
Ik denk dat we langs elkaar heen praten.  ;) Laat ons genieten van het mooie paasweer.  :worship:
Ik denk het ook, want het is slechts 5 graden en er staat 30 knopen wind :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 14:37:15
Quote from: Geert (gvc) on April  5, 2021, 14:27:13
Ik denk het ook, want het is slechts 5 graden en er staat 30 knopen wind :-)

Ik zit in een hoekhuis dus veel licht. Muziekje erbij en genieten van storm, zon, hagel, regen en sneeuw. Allemaal binnen een half uurtje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 5, 2021, 15:04:12
De 4 seizoenen van Vivaldi dan  ;)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on April 5, 2021, 15:07:00
Nee, "four seasons in one day" van Crowded House.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 15:22:40
Of deze
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on April 5, 2021, 15:26:56
I am dreaming of a white easter

https://youtu.be/RzGeHgr3Sms

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 16:00:09
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on April 5, 2021, 16:18:19
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 16:00:09
.

Eet smakelijk  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 17:47:33
Quote from: Maximus_Aurelius on April  5, 2021, 16:18:19
Eet smakelijk  :D

Dat was een Quattro Stagione pizza... nu ben ik een lekkere lasagne aan het maken. Met een muziekie erbij (Radio Paradise) en een paas-biertje. Als mijn meissie over een uurtje aangeschoten van haar illegale klaverjas-uitje terugkomt ga ik haar eens even verwennen.  :wub:

Ergens halverwege de dag kwam iemand het Metrum Ambre apparaatje ophalen. Hij was onder de indruk van The Band die toen op stond (de weergave dan). Precies de jaren 80 muziek die een maandje geleden nog problemen opleverde. Dat is nu gelukkig achter de rug.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 5, 2021, 19:36:11
Fijne avond Huub 🤭😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2021, 19:46:44
Quote from: Carrol on April  5, 2021, 19:36:11
Fijne avond Huub 🤭😉

Dank je, jij ook.  :inlove:

Vandaag heb ik veel nieuwe muziek gehoord. Veel klassiek maar ook een geweldig bandje ontdekt: Spoon. Lekkere indie pop uit the States. Meeslepende songs met veel inventiviteit, mooi gitaarwerk en ook nog best goed opgenomen. Ik ben al uren naar ze aan het luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 6, 2021, 08:48:22
Quote from: Raphie on April  4, 2021, 11:57:01
Mooi, maar wat doen die deurstopper en grafsteen daar nou?  :D dat helpt echt niks voor de sound hoor. En wat ligt er nou onder het meubel? een of ander esoterisch plankje?
Al die meuk eruit, mooi klein (zelfde footprint maar 2x zo hoog) niet te protserig rekje erin (Atacama of zo) en al die prularia er omheen weg.

Kan erger hoor ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 6, 2021, 11:43:52
Quote from: HuubF on April  5, 2021, 19:46:44
Dank je, jij ook.  :inlove:

Vandaag heb ik veel nieuwe muziek gehoord. Veel klassiek maar ook een geweldig bandje ontdekt: Spoon. Lekkere indie pop uit the States. Meeslepende songs met veel inventiviteit, mooi gitaarwerk en ook nog best goed opgenomen. Ik ben al uren naar ze aan het luisteren.

Fijne band idd.
Mooi dat de puzzelstukjes nu goed in elkaar passen Huub, genieten maar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 6, 2021, 12:15:44
Quote from: Mitch-- on April  6, 2021, 08:48:22
Kan erger hoor ;)

Die MapleShade plankjes zien er juist wel gaaf uit (imo), is overigens wel iets anders dan Huub's 'plankje'
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 6, 2021, 14:05:21
Quote from: cz79 on April  6, 2021, 12:15:44
Die MapleShade plankjes zien er juist wel gaaf uit (imo), is overigens wel iets anders dan Huub's 'plankje'

Nou ik vind dit een behoorlijke kerstboom moet ik zeggen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 6, 2021, 14:30:01
Eens!  Maar de mapleshade (esdoorn) onderzetters vindt ik wel vet, maar er staan wel heel erg veel 'side spulletjes' in dat rek
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2021, 17:34:53
Na een paar dagen experimenteren met stream-mogelijkheden heb ik besloten definitief het Small Green Computers pad te blijven volgen. Dus de microRendu blijft, misschien komt er een betere voeding, misschien een ultraRendu, misschien ga ik optisch met de opticalRendu. Een mooi USB kabeltje kan ook. Hangt er een beetje van af wat zich als eerste aandient op de 2e hands markt.

Inmiddels is het Atlas Mavros XLR kabeltje aangekomen. Alleen al de verpakking deed me watertanden. Als het goed is moet er synergie ontstaan met de Atlas Mavros speakerkabel. Dat mag ook wel want zelfs met de mooie korting van MichelDW zijn ze best aan de prijs.

Hoe het klinkt? Zo uit de doos matig. Nog wat ongemakkelijk, beetje scherp hoog, vaag laag. Alles zit er wel in maar hij moet nog even wennen na zo'n lange reis uit Schotland. Morgenochtend is het na een nachtje draaien al veel beter.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on April 7, 2021, 19:27:51
Quote from: HuubF on April  7, 2021, 17:34:53
Morgenochtend is het na een nachtje draaien al veel beter.

Je weet nu al dat iets morgen `beter` klinkt? Mag ik zeggen dat ik dat knap vind?  :omg:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 7, 2021, 19:32:08
Quote from: cccp on April  7, 2021, 19:27:51
Je weet nu al dat iets morgen `beter` klinkt? Mag ik zeggen dat ik dat knap vind?  :omg:

Dat mag ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2021, 19:41:53
Quote from: cccp on April  7, 2021, 19:27:51
Je weet nu al dat iets morgen `beter` klinkt? Mag ik zeggen dat ik dat knap vind?  :omg:

Tuurlijk mag dat!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 7, 2021, 20:25:41
Morgen is alles béter.

Je weet tôch...... :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 7, 2021, 20:42:28
Geloven dat het beter wordt is een teken van een positieve en gezonde geest :pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2021, 21:27:11
Quote from: Dura on April  7, 2021, 20:42:28
Geloven dat het beter wordt is een teken van een positieve en gezonde geest :pompom: :clapping: :headbanging:

Maar een positieve insteek alléén doet je hifi-gear niet beter klinken hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2021, 23:07:02
Nou een hele nacht is niet nodig, 2 uurtjes op de achtergrond draaien tijdens een voetbalwedstrijd was genoeg. Geweldig die Atlas Mavrosjes.  :worship:

Whiskeytje op genomen. Kennelijk is de setting, inclusief microRendu die nog maar 250 euro doet, nu van voldoende kwaliteit om een eenvoudig XLR kabeltje het laatste stukje van de puzzel te laten zijn.

Nou ja eenvoudig... het kreng kost een klein vermogen. Maar het levert de meest onverwachte verbetering op sinds tijden. Meer beleving, levensechter. Niet te omschrijven met de standaard hifi termen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 8, 2021, 06:36:46
Help mij ff, is 'de onverwachte verbetering' nu dankzij de microRendu of het whiskeytje ?

;D

Quote from: HuubF on April  7, 2021, 23:07:02
Nou een hele nacht is niet nodig, 2 uurtjes op de achtergrond draaien tijdens een voetbalwedstrijd was genoeg. Geweldig die Atlas Mavrosjes.  :worship:

Whiskeytje op genomen. Kennelijk is de setting, inclusief microRendu die nog maar 250 euro doet, nu van voldoende kwaliteit om een eenvoudig XLR kabeltje het laatste stukje van de puzzel te laten zijn.

Nou ja eenvoudig... het kreng kost een klein vermogen. Maar het levert de meest onverwachte verbetering op sinds tijden. Meer beleving, levensechter. Niet te omschrijven met de standaard hifi termen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 8, 2021, 06:51:51
Nou leuk dat hij goed uitpakt. 👌🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 8, 2021, 07:42:11
Quote from: HuubF on April  7, 2021, 23:07:02
Niet te omschrijven met de standaard hifi termen.

Een nieuw soort van weergave ? Of zit het bij de luisteraar dat daar iets nieuws is gebeurt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2021, 09:05:17
Quote from: Xander32 on April  8, 2021, 06:36:46
Help mij ff, is 'de onverwachte verbetering' nu dankzij de microRendu of het whiskeytje ?

;D

De whiskey was om het te vieren.

Onverwacht omdat ongemerkt toch iets van de scepsis van anderen je eigen systeem binnensluipt.

Verbetering omdat het inderdaad lijkt dat de XLR kabel en speakerkabels van hetzelfde merk en type iets extra's brengen.

Wat is dan beter? Tja, als ik dat ga omschrijven word ik bekritiseerd, als ik het niet omschrijf ook. Zie het als een stap hoger naar werkelijkheidsweergave.

Ik voor mij vind ik het zelf een beetje ontluisterend. Als ik de infrastructuur eerder op orde had gehad zou ik ook eerder dit niveau hebben bereikt.

Wijze les voor mij: nog iets minder luisteren naar anderen. En: verbeteringen houden nooit op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 8, 2021, 11:24:24
Nu je dit niveau bereikt hebt ben ik wel benieuwd wat een eventuele upgrade van de streamer nog gaat brengen. Als je wegkomt met de Micro Rendu, dan ben je spekkoper.

Al eens gedacht aan de Pi route, en dan daar een mooie implementatie mee te maken, een beetje zoals Holco gedaan heeft? Een Allo Usbridge zou een mooi startpunt kunnen zijn.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 8, 2021, 11:35:25
Quote from: HuubF on April  8, 2021, 09:05:17
De whiskey was om het te vieren.

Onverwacht omdat ongemerkt toch iets van de scepsis van anderen je eigen systeem binnensluipt.

Verbetering omdat het inderdaad lijkt dat de XLR kabel en speakerkabels van hetzelfde merk en type iets extra's brengen.

Wat is dan beter? Tja, als ik dat ga omschrijven word ik bekritiseerd, als ik het niet omschrijf ook. Zie het als een stap hoger naar werkelijkheidsweergave.

Ik voor mij vind ik het zelf een beetje ontluisterend. Als ik de infrastructuur eerder op orde had gehad zou ik ook eerder dit niveau hebben bereikt.

Wijze les voor mij: nog iets minder luisteren naar anderen. En: verbeteringen houden nooit op.

Gezien jouw hifi avonturen zou ik denken dat je deze al wel had kunnen weten. :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2021, 12:21:38
Quote from: kermy on April  8, 2021, 11:24:24
Nu je dit niveau bereikt hebt ben ik wel benieuwd wat een eventuele upgrade van de streamer nog gaat brengen. Als je wegkomt met de Micro Rendu, dan ben je spekkoper.

Al eens gedacht aan de Pi route, en dan daar een mooie implementatie mee te maken, een beetje zoals Holco gedaan heeft? Een Allo Usbridge zou een mooi startpunt kunnen zijn.

Ja dat die microRendu het zo goed kan bijbenen valt mij ook mee. Katwax had al ergens gelezen dat de Ayre QB-9 tamelijk ongevoelig is voor de USB bron. Dat lijkt ook wel logisch omdat Ayre al 10 jaar met het optimaliseren van de enige input van de QB-9 bezig is.

Hoewel... ik heb de afgelopen dagen een Auralic streamer op bezoek gehad en die klonk toch wel anders dan de mR. Wat analytischer vooral. In de 4 keer dat ik een mR hier heb gehad viel die me toch steeds wel op omdat hij wat muzikaler klinkt dan veel andere renderers. En dat hoor ik nu toch ook wel weer.

Dus een logisch pad is dan: voeding, usb-kabeltje en dan een hoger Rendu model.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 8, 2021, 17:20:50
Quote from: HuubF on April  8, 2021, 12:21:38
Ja dat die microRendu het zo goed kan bijbenen valt mij ook mee. Katwax had al ergens gelezen dat de Ayre QB-9 tamelijk ongevoelig is voor de USB bron. Dat lijkt ook wel logisch omdat Ayre al 10 jaar met het optimaliseren van de enige input van de QB-9 bezig is.

Hoewel... ik heb de afgelopen dagen een Auralic streamer op bezoek gehad en die klonk toch wel anders dan de mR. Wat analytischer vooral. In de 4 keer dat ik een mR hier heb gehad viel die me toch steeds wel op omdat hij wat muzikaler klinkt dan veel andere renderers. En dat hoor ik nu toch ook wel weer.

Dus een logisch pad is dan: voeding, usb-kabeltje en dan een hoger Rendu model.
De Auralic streamer werkt die hetzelfde als de mR?
Ik verwacht weinig verschillen, de mR vs uR vs oR, zou ik denken dat de laatste weinig invoeld zal hebben aangezien de QB niet gevoelig is voor de "noise" die je aanpakt door naar de Optical te gaan.
Zelf heb ik de Allo Usbridge wat als basis een Pi heeft, maar qua opzet is dit vergelijkbaar met de Rendu dus ik vrees dat daar weing winst te halen valt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2021, 17:30:39
Quote from: katwax on April  8, 2021, 17:20:50
De Auralic streamer werkt die hetzelfde als de mR?
Ik verwacht weinig verschillen, de mR vs uR vs oR, zou ik denken dat de laatste weinig invoeld zal hebben aangezien de QB niet gevoelig is voor de "noise" die je aanpakt door naar de Optical te gaan.
Zelf heb ik de Allo Usbridge wat als basis een Pi heeft, maar qua opzet is dit vergelijkbaar met de Rendu dus ik vrees dat daar weing winst te halen valt.

Ja zelfde principe (USB Roon endpoint). Misschien hou ik het wel bij de mR hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 8, 2021, 18:05:05
Quote from: HuubF on April  8, 2021, 17:30:39
Ja zelfde principe (USB Roon endpoint). Misschien hou ik het wel bij de mR hoor.
Klinkt dit goed in je hoofd?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2021, 18:28:54
Quote from: katwax on April  8, 2021, 18:05:05
Klinkt dit goed in je hoofd?  ;D

Nope.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 9, 2021, 19:32:38
Een paar dagen na de komst van het XLR kabeltje wordt er hier eigenlijk alleen nog maar muziek geluisterd. Hoe dat gaat: een verbetering van het geluid valt op maar na een paar dagen weet je al niet beter meer. Wat gelukkig niet gebeurt is een terugslag omdat onvermoede aspecten eigenlijk minder zijn gaan klinken.

Ik zit dus nu in de merkwaardige situatie dat er geen klankmatige verbeterpunten zijn.

Er komt maandag nog een betere voeding voor de microRendu. Die kan ook nog worden gebruikt als ik een keer tegen een ultraRendu aanloop. Maar dat is niet omdat ik nog word verteerd door twijfel. Ik denk ook niet dat het veel verbetert.

Rust, reinheid en regelmaat. Beetje onbevredigend zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 9, 2021, 19:40:07
Lekker voor je maar erg saai voor ons natuurlijk, zou wel leuk zijn als je daar een beetje rekening mee wilt houden  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 9, 2021, 20:24:39
Dus het wordt tijd voor die verbouwing. Kan je weer met een nieuwe
of tweede set beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 9, 2021, 20:26:41
Quote from: HuubF on April  9, 2021, 19:32:38
Een paar dagen na de komst van het XLR kabeltje wordt er hier eigenlijk alleen nog maar muziek geluisterd. Hoe dat gaat: een verbetering van het geluid valt op maar na een paar dagen weet je al niet beter meer. Wat gelukkig niet gebeurt is een terugslag omdat onvermoede aspecten eigenlijk minder zijn gaan klinken.

Ik zit dus nu in de merkwaardige situatie dat er geen klankmatige verbeterpunten zijn.

Er komt maandag nog een betere voeding voor de microRendu. Die kan ook nog worden gebruikt als ik een keer tegen een ultraRendu aanloop. Maar dat is niet omdat ik nog word verteerd door twijfel. Ik denk ook niet dat het veel verbetert.

Rust, reinheid en regelmaat. Beetje onbevredigend zo.

Nou, das mooi klote dan...


:D

De karavaan heeft weer eens een lekke band...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 9, 2021, 22:07:11
Quote from: HuubF on April  9, 2021, 19:32:38
Ik zit dus nu in de merkwaardige situatie dat er geen klankmatige verbeterpunten zijn.

Rust, reinheid en regelmaat. Beetje onbevredigend zo.

Ik zal je het telefoon nummer van SCUGA mailen.  (Stichting Correlatie Uit Getweakte Audiofielen)

Ik zou zeggen, blijf met je knuistjes verder van je set af en richt je meer op de >30-miljoen titels van Tidal/Quobuz die je kunt beluisteren
of neem een andere hobby en ga bijvoorbeeld een taalcursus Chinees volgen of ga zelf Whiskey stoken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 9, 2021, 22:39:00
Oneens, dat is namelijk minder leuk voor dit topic en dus voor ons, ik zou de hele set weer verkopen en vanaf 0 beginnen :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 9, 2021, 22:43:39
Jongens, het is Huubf, morgen is alles weer ander, je weet toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on April 10, 2021, 09:35:31
Inderdaad geef Huub nu eens twee weken de rust om zich af te gaan vragen of zijn huidige Splendors niet te "low endig" zijn voor de rest van de set (totaal aan kabels is namelijk al meer dan de prijs van de Splendors gok ik zo) en de karavaan komt vanzelf weer op gang.

Splendor classics lijn misschien.......   :devil:

Voor nu, geniet met volle teugen Huub.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2021, 10:12:11
Quote from: NAF on April 10, 2021, 09:35:31
Inderdaad geef Huub nu eens twee weken de rust om zich af te gaan vragen of zijn huidige Splendors niet te "low endig" zijn voor de rest van de set (totaal aan kabels is namelijk al meer dan de prijs van de Splendors gok ik zo) en de karavaan komt vanzelf weer op gang.

Splendor classics lijn misschien.......   :devil:

Voor nu, geniet met volle teugen Huub.  :pompom:

Binnen de Spendor lijn staat de A7 redelijk hoog aangeschreven; de duurdere D lijn wordt bijvoorbeeld niet door iedereen beter gevonden. Als ik een andere weg ga bewandelen wordt het een grote Dynaudio van een jaartje of 6 oud. De rest van de set is er klaar voor.

De Atlas kabels kosten officieel zo'n 4000 euro. Ik heb daar met inruil en een vriendelijke leverancier veel minder voor betaald maar het is inderdaad een behoorlijke uitgave geweest. Voor kabel-skeptici een beetje raar natuurlijk. Maar als je het gewoon als component binnen je set beschouwt volkomen normaal. Zeker als je hoort wat de heilzame werking van fatsoenlijke kabels is. Je zou zeggen: koop een speaker met ingebouwde dac en versterkers. Daarmee voorkom je inderdaad dat je veel kabels nodig hebt. Maar dan ben je wel overgeleverd aan de filosofie van de bouwer. En die is soms anders dan die van mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 10, 2021, 10:45:40
Quote from: HuubF on April 10, 2021, 10:12:11
Binnen de Spendor lijn staat de A7 redelijk hoog aangeschreven; de duurdere D lijn wordt bijvoorbeeld niet door iedereen beter gevonden. Als ik een andere weg ga bewandelen wordt het een grote Dynaudio van een jaartje of 6 oud. De rest van de set is er klaar voor.

De Atlas kabels kosten officieel zo'n 4000 euro. Ik heb daar met inruil en een vriendelijke leverancier veel minder voor betaald maar het is inderdaad een behoorlijke uitgave geweest. Voor kabel-skeptici een beetje raar natuurlijk. Maar als je het gewoon als component binnen je set beschouwt volkomen normaal. Zeker als je hoort wat de heilzame werking van fatsoenlijke kabels is. Je zou zeggen: koop een speaker met ingebouwde dac en versterkers. Daarmee voorkom je inderdaad dat je veel kabels nodig hebt. Maar dan ben je wel overgeleverd aan de filosofie van de bouwer. En die is soms anders dan die van mij.


Ik denk dat Kudos speakers ook nog wel eens wat voor jouw kunnen zijn Huub, als je toch wil 'upgraden' en niet richting de 'massa' van Dynaudio bijvoorbeeld  :thumbs-up:

In jouw setting bijvoorbeeld de Kudos Titan 606 of 505, of de Super 20A, allen erg mooi  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 10, 2021, 11:04:20
... een volgende aankoop is al in de maak lees ik  :) Aan welke Dyn zuilen zit je te denken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2021, 11:42:35
Quote from: Xander32 on April 10, 2021, 11:04:20
... een volgende aankoop is al in de maak lees ik  :) Aan welke Dyn zuilen zit je te denken?

Bijvoorbeeld een Dynaudio Contour s5.4  :inlove: :wub: :inlove: :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 10, 2021, 11:47:49
Staan deze Dynaudio niet op zijn kop ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 10, 2021, 12:36:53
Quote from: HuubF on April 10, 2021, 11:42:35
Bijvoorbeeld een Dynaudio Contour s5.4  :inlove: :wub: :inlove: :wub:

Zijn vast te groot voor je vriendin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2021, 13:25:01
Quote from: frank2 on April 10, 2021, 12:36:53
Zijn vast te groot voor je vriendin.

Op dit moment nog wel. Ze zijn misschien zelfs te groot voor de woonkamer en voor mij. Maar als er een extra verdieping bij komt (en ik leef nog) gaat het gebeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 10, 2021, 13:32:02
Quote from: HuubF on April 10, 2021, 11:42:35
Bijvoorbeeld een Dynaudio Contour s5.4  :inlove: :wub: :inlove: :wub:
Dan zou ik serieus de 3.4 overwegen. De 5.4 geeft veel meer laag weer en dat past in meer ruimtes niet dan waarin het wel past. Denk dat daarom de 5.4 eerder uit het assortiment is gehaald dan de 3.4.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2021, 13:43:05
Quote from: Richi on April 10, 2021, 13:32:02
Dan zou ik serieus de 3.4 overwegen. De 5.4 geeft veel meer laag weer en dat past in meer ruimtes niet dan waarin het wel past. Denk dat daarom de 5.4 eerder uit het assortiment is gehaald dan de 3.4.

Verrek die 3.4's heb jij! Had ik nog niet gezien, ik kijk niet zoveel naar andere topics.

Wel mooi! Welke variant van de 3.4's zou jij aanbevelen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 10, 2021, 16:02:56
De 3.4 LE bevalt mij erg goed. Net iets minder dan de C2 Platinum van mijn buurman, maar zeer competent. Mocht je in de buurt zijn, dan ben je van harte welkom om te komen luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 10, 2021, 19:45:15
Quote from: Richi on April 10, 2021, 13:32:02
Dan zou ik serieus de 3.4 overwegen. De 5.4 geeft veel meer laag weer en dat past in meer ruimtes niet dan waarin het wel past. Denk dat daarom de 5.4 eerder uit het assortiment is gehaald dan de 3.4.

Goed advies😉.   Of zelfs een lekkere 1.4 LE ofwat.

Groter is lang niet altijd beter.....


Speakers dan.......



Contour en C1 😍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 10, 2021, 21:34:10
Als het steeds zoeken naar verbetering in je bloed zit gaat dat natuurlijk niet stoppen als het een keertje helemaal klopt. Met hifi heb ik dat niet zo maar ik ben al 30 jaar bezig om mijn snooker/pool techniek te vervolmaken. Elke paar maanden heb ik wel een verbetering te pakken waarbij ik denk: Als ik dit volhou dan sta ik volgend jaar in de Crucible. Helaas ben ik na 30 jaar nog net zo crap als toen, alleen snap ik nu veel beter waarom. En ik heb er al 30 jaar enorm veel plezier in, ik denk dat dat het belangrijkste is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2021, 23:13:21
Rampspoed...bij mij gaat er bijna nooit wat kapot maar nu is het een keer zo ver: de microRendu doet het niet meer. Noodgedwongen moest ik de Auralic Aries weer aansluiten die hier nog stond. Geen straf maar hij was al afgevallen omdat ik hem te analytisch vond klinken. En dat is nu ook gewoon weer zo.

Nou ja, taakje voor morgen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 11, 2021, 09:36:59
Quote from: HuubF on April 10, 2021, 23:13:21
Rampspoed...bij mij gaat er bijna nooit wat kapot maar nu is het een keer zo ver: de microRendu doet het niet meer. Noodgedwongen moest ik de Auralic Aries weer aansluiten die hier nog stond. Geen straf maar hij was al afgevallen omdat ik hem te analytisch vond klinken. En dat is nu ook gewoon weer zo.

Nou ja, taakje voor morgen.
Dat is de manier van het universum om jou te laten weten dat de microRendu moet worden geüpgrade!

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 11, 2021, 10:15:49
Quote from: Richi on April 11, 2021, 09:36:59
Dat is de manier van het universum om jou te laten weten dat de microRendu moet worden geüpgrade!

:D

Slimme zet.... ::)

If it IS broken, fix it  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2021, 10:54:45
Quote from: Mitch-- on April 11, 2021, 10:15:49
Slimme zet.... ::)

If it IS broken, fix it  ;)

It is broken, en reparatie is er met zo'n klein apparaatje niet bij.

Nevermind, nu klinkt het eigenlijk ook wel goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 11, 2021, 11:57:27
Quote from: HuubF on April 11, 2021, 10:54:45
It is broken, en reparatie is er met zo'n klein apparaatje niet bij.

Nevermind, nu klinkt het eigenlijk ook wel goed.

Hoe kan ie het ineens begeven? Best bijzonder...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2021, 12:31:19
Quote from: Mitch-- on April 11, 2021, 11:57:27
Hoe kan ie het ineens begeven? Best bijzonder...

Door eerst de verkeerde voeding erop aan te sluiten (18 volt ipv 7, waarna hij het nog deed) en hem een paar dagen later te laten vallen. Eigen schuld dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 11, 2021, 16:11:44
En dat alles per abuis? 🤨 🤔

Quote from: HuubF on April 11, 2021, 12:31:19
Door eerst de verkeerde voeding erop aan te sluiten (18 volt ipv 7, waarna hij het nog deed) en hem een paar dagen later te laten vallen. Eigen schuld dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 11, 2021, 16:37:58
Quote from: HuubF on April 11, 2021, 12:31:19
Door eerst de verkeerde voeding erop aan te sluiten (18 volt ipv 7, waarna hij het nog deed) en hem een paar dagen later te laten vallen. Eigen schuld dus.

Net kl*te....  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2021, 17:37:22
Quote from: Xander32 on April 11, 2021, 16:11:44
En dat alles per abuis? 🤨 🤔

Ja dit is het eerlijke verhaal. Een soort executie. Het was wel aanleiding om weer eens flink te schuiven met van alles.

Ik hou het maar op een message from above (or below).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 11, 2021, 17:38:33
Vriendin had gezegd: "En nu niets meer wisselen tenzij het stuk is".
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 11, 2021, 18:06:34
Quote from: MichelDW on April 11, 2021, 17:38:33
Vriendin had gezegd: "En nu niets meer wisselen tenzij het stuk is".
:D

Ik zie meteen weer upgrade mogelijkheden voor de verjaarsversterker :D

Heb je krachtstroom in de garage Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 11, 2021, 18:08:39
Quote from: twani on April 11, 2021, 18:06:34
Ik zie meteen weer upgrade mogelijkheden voor de verjaarsversterker :D

Heb je krachtstroom in de garage Huub?

:worship: :pompom: :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 11, 2021, 18:10:40
Quote from: MichelDW on April 11, 2021, 17:38:33
Vriendin had gezegd: "En nu niets meer wisselen tenzij het stuk is".
:D

Dus dan gewoon met een watergieter over de apparatuur heen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on April 11, 2021, 20:32:04
Quote from: twani on April 11, 2021, 18:06:34
Ik zie meteen weer upgrade mogelijkheden voor de verjaarsversterker :D

Heb je krachtstroom in de garage Huub?
Is een goedkoper alternatief dan een hele verdieping erbij te bouwen om een extra set te nemen. [emoji3]

#HuubfsGroteAudioComplot
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 11, 2021, 21:21:00
En heeft het geschuif iets positiefs gebracht?

Quote from: HuubF on April 11, 2021, 17:37:22
Ja dit is het eerlijke verhaal. Een soort executie. Het was wel aanleiding om weer eens flink te schuiven met van alles.

Ik hou het maar op een message from above (or below).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 00:28:18
Quote from: Xander32 on April 11, 2021, 21:21:00
En heeft het geschuif iets positiefs gebracht?

Omdat ik de Auralic streamer niet wil gebruiken heb ik de lawaai-NUC in de kast achter de TV gezet, de Ayre QB-9 eronder op de grond op een tegeltje en de Roksan Blak ook op de grond op een tegeltje. Esthetisch beter en waarschijnlijk ook wat steviger. De vloer is van beton met hout erop geplakt (plus vloerverwarming).

Als je 1 apparaat verplaatst hoor je dat niet. Maar als je ALLES anders neerzet hoor je dat wel. Het geluid is veel minder rommelig geworden, ook omdat de Ayre nu direct op de Roon server staat in plaats van op een end point. Dat levert tot nu toe het schoonste geluid op. Of ik dat ook mooi vind moet nog blijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pinda13 on April 12, 2021, 03:56:54
Grappig dat schone geluid, daar moet ik even op inhaken. Je vroeg ooit eens hoe ik mn nuc had aangesloten, core pc of rock. Ik heb de afgelopen tijd Roon rock getest op een nuc en roon als core/player op een andere nuc. Dus 2 nucs gekocht, een 8th gen i5 en een 11th gen i5(beide 16gb ram en m2 970 samsung ssd). Conclusie was dat ik roon als core op windows mooier vind klinken dan een aparte nuc met roon rock server. Het was mij in die zin te ''schoon'', ja details waren beter hoorbaar, ja misschien wel dat ''audiofieler geluid'', maar tegelijk werd het ook saai.. Mijn genres zijn ambient en jazz, maar wat klonk het ruk.. Begon mij zelfs te irriteren op een gegeven moment. Ik heb de beide nucs voorzien van een zeer goede voeding met diy kabel en oyaide dc connector (mundorf, audio note caps met op specs gemaakte trafo) en na slechts een paar dagen alweer terug gegaan naar de oude situatie. Dus voeding + nuc, met roon core op windows. Inspelen zou dit grote verschil niet kleiner maken.. Uiteraard smaak afhankelijk, maar ik had niet verwacht dat het zon groot verschil zou zijn (in negatieve zin)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 08:55:53
Quote from: Pinda13 on April 12, 2021, 03:56:54
Grappig dat schone geluid, daar moet ik even op inhaken. Je vroeg ooit eens hoe ik mn nuc had aangesloten, core pc of rock. Ik heb de afgelopen tijd Roon rock getest op een nuc en roon als core/player op een andere nuc. Dus 2 nucs gekocht, een 8th gen i5 en een 11th gen i5(beide 16gb ram en m2 970 samsung ssd). Conclusie was dat ik roon als core op windows mooier vind klinken dan een aparte nuc met roon rock server. Het was mij in die zin te ''schoon'', ja details waren beter hoorbaar, ja misschien wel dat ''audiofieler geluid'', maar tegelijk werd het ook saai.. Mijn genres zijn ambient en jazz, maar wat klonk het ruk.. Begon mij zelfs te irriteren op een gegeven moment. Ik heb de beide nucs voorzien van een zeer goede voeding met diy kabel en oyaide dc connector (mundorf, audio note caps met op specs gemaakte trafo) en na slechts een paar dagen alweer terug gegaan naar de oude situatie. Dus voeding + nuc, met roon core op windows. Inspelen zou dit grote verschil niet kleiner maken.. Uiteraard smaak afhankelijk, maar ik had niet verwacht dat het zon groot verschil zou zijn (in negatieve zin)

Bedankt voor je reactie. Dat zou ook beter kloppen bij de reden waarvoor de Ayre QB-9 ooit is ontworpen: beter geluid uit je computer.

Fascinerend weer. Ik moet die NUC sowieso vervangen dus ik heb er wat huiswerk bij.

Dat 'schone' kan weer worden gecorrigeerd met de keuze van een end point.

Wat ik me wel herinner is dat de 'klank' van een computer weer kan worden beïnvloed door allerhande software. Ook iets waar je eindeloos mee bezig kunt zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 12, 2021, 09:05:59
Toch geen rackje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 09:20:29
Quote from: Mitch-- on April 12, 2021, 09:05:59
Toch geen rackje?

Nee, had er wel eentje gekocht, moet hem nog ophalen als ik in de buurt van zoon 2 in Den Bosch ben. Maar door corona is daar nog niets van gekomen. De gedachte is om de onderdelen te gebruiken voor een Ikea rackje. Maar zoals het nu staat valt het minder op, staat het maximaal stevig en is het niet zo propperig. En het lijkt prima te klinken zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on April 12, 2021, 09:29:27
Amir van ASR heeft een Microrendu vergeleken met de USB output van zijn HP laptop met als conclusie geen meetbaar verschil. Maar wel slechter wanneer hij een iFi powersupply op de Microrendu had. De eigenlijke conclusie leek mij dat de USB implementatie van de DAC bepalend is in zijn test een ifi DAC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 12, 2021, 09:31:16
Quote from: HuubF on April 12, 2021, 09:20:29
Nee, had er wel eentje gekocht, moet hem nog ophalen als ik in de buurt van zoon 2 in Den Bosch ben. Maar door corona is daar nog niets van gekomen. De gedachte is om de onderdelen te gebruiken voor een Ikea rackje. Maar zoals het nu staat valt het minder op, staat het maximaal stevig en is het niet zo propperig. En het lijkt prima te klinken zo.

Past het hele spul niet in de kast onder de TV?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 10:08:49
Quote from: Barry32 on April 12, 2021, 09:29:27
Amir van ASR heeft een Microrendu vergeleken met de USB output van zijn HP laptop met als conclusie geen meetbaar verschil. Maar wel slechter wanneer hij een iFi powersupply op de Microrendu had. De eigenlijke conclusie leek mij dat de USB implementatie van de DAC bepalend is in zijn test een ifi DAC.

Weet ik, dat klopt alleen niet. Een microrendu, auralic vega femto en roon rock klinken toch echt heel verschillend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 10:28:23
Quote from: Kwabbernoot on April 12, 2021, 09:31:16
Past het hele spul niet in de kast onder de TV?

Groeten...

Nee de versterker is te hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on April 12, 2021, 11:25:12
Quote from: HuubF on April 12, 2021, 10:28:23
Nee de versterker is te hoog.

Is misschien wel weer een rede om voor een ander versterker te kijken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 12, 2021, 13:31:49
Tijd voor iets groter dan de Micro, waar je wat meer grip aan hebt -> kijk een perfecte reden om iets anders te kiezen  ;D

De nuc die je nu hebt hangen is met ventilator toch? Zelfs in een kast hoor je dat was mijn ervaring, bij zeer stille passages stoorde ik mij er ook aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2021, 14:46:20
Quote from: katwax on April 12, 2021, 13:31:49
Tijd voor iets groter dan de Micro, waar je wat meer grip aan hebt -> kijk een perfecte reden om iets anders te kiezen  ;D

De nuc die je nu hebt hangen is met ventilator toch? Zelfs in een kast hoor je dat was mijn ervaring, bij zeer stille passages stoorde ik mij er ook aan.

Ja die NUC is irritant inderdaad. Het lijkt wel of hij in de kast extra veel geluid maakt.

Ik ben nog aan het beslissen of ik weer een end point zoek of de Ayre direct aan een computer hou. Het geluid is nu erg genadeloos maar wel superstrak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 12, 2021, 16:24:04
Quote from: HuubF on April 12, 2021, 14:46:20
Ja die NUC is irritant inderdaad. Het lijkt wel of hij in de kast extra veel geluid maakt.

Ik ben nog aan het beslissen of ik weer een end point zoek of de Ayre direct aan een computer hou. Het geluid is nu erg genadeloos maar wel superstrak.
Ik ben voorstander van zo weinig mogelijk, dus ik zou de computer route kiezen, maar een Mr zal goedkoper zijn en kan je de huidige configuratie op de Nuc gebruiken (plug&play).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 14, 2021, 23:54:36
Al wikkend en wegend moest ik wat. De microRendu doet het echt niet meer en de Auralic Aries vond ik te klinisch. Na de Ayre QB-9 even direct op de Roon server te hebben gehad wist ik dat het geluid daardoor erg correct maar nog klinischer werd. Daarna leek de Auralic weer een muzikaal wondertje.

In deze periode probeer ik terug te grijpen op alles wat ik de afgelopen 10 jaar heb ondervonden. Er is geen tijd meer voor experimenten. Ik heb jaren gebruik gemaakt van Fidelizer, software van ene Keetakawee Punpeng, een man uit Zuid Korea. Hij wist alle trucs om met Windows 10 de geluidskwaliteit zo goed mogelijk te krijgen. Op AudioScienceReview zag ik vandaag dat het als 'fraudulent software' werd bestempeld. Ik denk dan: dat zit dus wel goed.

Welnu, hij heeft ooit de Nimitra uitgebracht (volgens sommigen 200 euro op AliBahBah), een fanless Windows 10 computer met niets meer dan nodig om streaming software te kunnen draaien. Mooi klokje voor de USB (onzin) en natuurlijk zijn eigen Fidelizer software. Er stond er al maanden één te koop. Aanvankelijk konden we het niet eens worden over de prijs maar na zo'n lange tijd natuurlijk wel.

De Nimitra kan op allerlei manieren worden geconfigureerd. Omdat het gewoon een computer is kun je er een beeldscherm, muis en toetsenbord aanhangen dus met mijn 48 jaar ervaring in de ICT ging dat natuurlijk prima lukken.

Not.

Na een dag communicatie met Keetakawee zijn we stap voor stap van een Roon Ready setup gegaan via een betere USB driver voor de Ayre naar uiteindelijk naar een Roon Core configuratie. De oplettende lezertjes herkennen de analogie met de better-than-life (but annoying) directe aansluiting op de Roon Rock server. Het verschil is dat de Nimitra vriendelijk en warm klinkt, waardoor het dus helemaal niet erg is dat het geluid een beetje preciezig wordt.

Omdat het laag in mijn oren nog wat te wollig klonk, heb ik de Roksan Blak versterker weer op de Niagara 1200 aangesloten. Geluid kun je linksom of rechtsom beïnvloeden, of het nou een kabeltje is, de infrastructuur, een apparaat of, ahum, de akoestiek. En natuurlijk wordt het geluid beter na 250cc whiskey (ik zit nog niet op de helft).

Al met al gaat het dus prima hier! Lekker experimenteren maar ook best wel resultaten. Nu nog even besluiten of ik een veel te dure voeding voor de Nimitra ga kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on April 15, 2021, 00:08:22
Sorry maar vind je nu zelf niet dat een beetje hifi set in een meubel hoort ipv zo op de grond. Is toch zonde van je set. Zoveel geld aan componenten en kabels ... dat vind ik toch bizar. Als je per ongeluk met de stofzuiger of dweil bezig bent zit je zo direct tegen je hifi spullen ... bijzonder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 00:15:18
Quote from: scoc on April 15, 2021, 00:08:22
Sorry maar vind je nu zelf niet dat een beetje hifi set in een meubel hoort ipv zo op de grond. Is toch zonde van je set. Zoveel geld aan componenten en kabels ... dat vind ik toch bizar. Als je per ongeluk met de stofzuiger of dweil bezig bent zit je zo direct tegen je hifi spullen ... bijzonder.

Stofzuigers en dweilen worden hier spaarzaam ingezet. Stevig op de grond klinkt (hier) beter dan in meubel. Dat wordt vergemakkelijkt door die kast. Kabels liggen een centimeter of 5 van de grond.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 08:18:55
Quote from: HuubF on April 14, 2021, 23:54:36
Op AudioScienceReview zag ik vandaag dat het als 'fraudulent software' werd bestempeld. Ik denk dan: dat zit dus wel goed.
En eerder al op Head-Fi.org, eevblog.com, DIYAudio.com, reddit.com, canuckaudiomart.com enzovoort. Dat het geen effect heeft werd trouwens aangetoond op Archimago.blogspot.be met metingen.

Dus waar waarom moet je weer uithalen naar audiosciencereview.com, wat hebben die jou ooit misdaan? Er zitten daar trouwens verschillende leden die het wel gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 15, 2021, 08:26:53
Audiofiele PC's (even los van een goede soundcard) bestaan niet.
Er valt aan windows niks te tweaken wat een betere geluidskwaliteit op levert.
Je blijvende onrust is verbazingwekkend circulair Huub, ga nou eens gewoon genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 15, 2021, 09:33:14
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 00:15:18
Stofzuigers en dweilen worden hier spaarzaam ingezet.

Wordt op den duur wel een hele vieze kleffe boel......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 15, 2021, 09:42:57
Lekker bezig weer Huub! Veel te dure voedingen werken altijd goed, gelijk doen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 15, 2021, 09:44:30
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 08:18:55
En eerder al op Head-Fi.org, eevblog.com, DIYAudio.com, reddit.com, canuckaudiomart.com enzovoort. Dat het geen effect heeft werd trouwens aangetoond op Archimago.blogspot.be met metingen.

Dus waar waarom moet je weer uithalen naar audiosciencereview.com, wat hebben die jou ooit misdaan? Er zitten daar trouwens verschillende leden die het wel gebruiken.

Het gaat te goed, denk ik. Het topic valt daardoor een beetje stil dus moet er weer een beetje geprikt worden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 09:57:12
Ik wist niet dat het forum net als Youtube betaald per view 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:07:07
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 08:18:55
En eerder al op Head-Fi.org, eevblog.com, DIYAudio.com, reddit.com, canuckaudiomart.com enzovoort. Dat het geen effect heeft werd trouwens aangetoond op Archimago.blogspot.be met metingen.

Dus waar waarom moet je weer uithalen naar audiosciencereview.com, wat hebben die jou ooit misdaan...

Je kijkt met een gekleurde bril. Zij mogen wel uithalen en ik niet? Na 67 jaar kan ik prima leven met mensen die een compleet andere mening hebben dan ik.

Maar ik zeg wel gewoon wat ik vind. Het spijt me voor je.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:09:19
Quote from: Kwabbernoot on April 15, 2021, 09:44:30
Het gaat te goed, denk ik. Het topic valt daardoor een beetje stil dus moet er weer een beetje geprikt worden.

Groeten...

Serieus, raar dat je dat als 'prikken' ziet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:10:21
Quote from: Raphie on April 15, 2021, 08:26:53
Audiofiele PC's (even los van een goede soundcard) bestaan niet.
Er valt aan windows niks te tweaken wat een betere geluidskwaliteit op levert.
Je blijvende onrust is verbazingwekkend circulair Huub, ga nou eens gewoon genieten.

Deze onrust ontstond omdat mijn microRendu het niet meer deed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 15, 2021, 10:14:11
Huub, als niet Roon gebruiker ben ik niet helemaal mee met je termen.

Roon Rock is een Linux OS based installatie van Roon.
Roon Ready -> kan gebruikt worden door Roon, maar je moet nog een server hebben met Roon
Roon Core -> Roon Server + Roon Ready?

Je bent alvast van je ventilator af in dit geval toch? Kan je geen voeding gebruiken die je onlangs gekocht hebt voor de Mr?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 10:27:18
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 10:07:07
Je kijkt met een gekleurde bril. Zij mogen wel uithalen en ik niet? Na 67 jaar kan ik prima leven met mensen die een compleet andere mening hebben dan ik.

Maar ik zeg wel gewoon wat ik vind. Het spijt me voor je.  ;)

Heeft Audiosciencereview.com uitgehaald naar jou? Ik dacht het niet, dus wie heeft er een gekleurde bril op? Waarom vind je het nodig om hen te viseren als je zo goed met andere meningen om kan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 10:29:33
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 10:09:19
Serieus, raar dat je dat als 'prikken' ziet.
Raar dat je het zelf niet ziet, met 67 jaar levenswijsheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:40:33
Quote from: katwax on April 15, 2021, 10:14:11
Huub, als niet Roon gebruiker ben ik niet helemaal mee met je termen.

Roon Rock is een Linux OS based installatie van Roon.
Roon Ready -> kan gebruikt worden door Roon, maar je moet nog een server hebben met Roon
Roon Core -> Roon Server + Roon Ready?

Je bent alvast van je ventilator af in dit geval toch? Kan je geen voeding gebruiken die je onlangs gekocht hebt voor de Mr?

Klopt denk ik. De Linux software is gesplitst in Rock en Ready, de iOS en Windows variant kun je als compleet pakket of Ready laten opereren.

Je kunt je dac gewoon op de Rock variant zetten, dat levert een merkwaardig gedetailleerd maar erg vermoeiend geluid op. Het voordeel van de gesplitste Ready software is dat fabrikanten dat in hun eigen clients kunnen inbouwen. Vrijwel elke streamer is tegenwoordig Roon Ready. Daarmee klinkt Roon dus ook evenzoveel keer verschillend.

Hier kan ik Roon op allerlei verschillende manieren draaien en het klinkt allemaal anders: van koud naar warm en van analytisch naar muzikaal. En dat allemaal nog voordat het signaal de dac in gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:44:55
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 10:27:18
Heeft Audiosciencereview.com uitgehaald naar jou? Ik dacht het niet, dus wie heeft er een gekleurde bril op? Waarom vind je het nodig om hen te viseren als je zo goed met andere meningen om kan?

Audiosciencereview is geen mens, hoor. Ik lees regelmatig op audiosciencereview en ik heb er ook wat gepost, niet veel maar wel voldoende om een indruk te krijgen van hoe het daar toe gaat. Een opmerking dat er een groot klasseverschil tussen een identiek metende Topping en Auralic zit valt daar niet goed, en als je dat blijft beweren word je eraf gelazerd.

Ze hebben mij niets aangedaan en ik doe hun niets aan. Ik geef alleen mijn mening.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 10:46:46
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 10:29:33
Raar dat je het zelf niet ziet, met 67 jaar levenswijsheid.

Omdat jij denkt de waarheid in pacht te hebben vind je dat ik loop te sarren. Lijkt mij simpel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 15, 2021, 10:55:38
Maar Huub, het is toch makkelijk, je was weg van de oplossing via de Micro Rendu, deze is stuk, ik zeg gewoon vervangen door misschien een van de grotere broers en klaar is Kees, of in dit geval Huub.

Heb je en een upgrade, en een min of meer zeker pad naar een perfecte luisterervaring.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 11:03:27
Quote from: kermy on April 15, 2021, 10:55:38
Maar Huub, het is toch makkelijk, je was weg van de oplossing via de Micro Rendu, deze is stuk, ik zeg gewoon vervangen door misschien een van de grotere broers en klaar is Kees, of in dit geval Huub.

Heb je en een upgrade, en een min of meer zeker pad naar een perfecte luisterervaring.

Dat was ook de bedoeling en dat blijft een alternatief pad. De fanless Nimitra kan in een rol als server prima een end point bedienen. En ondertussen lijkt de Ayre dac het prima direct op de Nimitra te doen. Dat verwachtte ik eerlijk gezegd ook wel omdat de QB-9 is ontworpen om direct op een computer aan te sluiten.

Dus ik kan nu juist alle kanten uit.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 11:47:46
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 10:44:55
Audiosciencereview is geen mens, hoor.
Precies, het is een community van heel veel mensen met uiteenlopende meningen. Lang niet iedereen daar denkt dat alle DAC´'s hetzelfde klinken. Dus waarom heel die community eenzijdig framen?

Quote from: HuubF on April 15, 2021, 10:44:55
Een opmerking dat er een groot klasseverschil tussen een identiek metende Topping en Auralic zit valt daar niet goed,.
Zo´n opmerking zal gevolgd worden door een vraag naar je testmethode. Wat verwacht je anders van een forum met ´science´ in de naam?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 11:52:23
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 10:46:46
Omdat jij denkt de waarheid in pacht te hebben vind je dat ik loop te sarren. Lijkt mij simpel.
Omdat ik durf vragen waarom je een bepaald forum viseert vind je blijkbaar dat je telkens onder de gordel mag trappen? Echt beneden niveau.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 12:39:01
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 11:52:23
Omdat ik durf vragen waarom je een bepaald forum viseert vind je blijkbaar dat je telkens onder de gordel mag trappen? Echt beneden niveau.

Jij vindt iets wel heel gauw onder de gordel.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 12:42:30
Waar ik al een tijdje naar luister als ik wat vrolijkheid nodig heb: Regina Spektor. Afwisselend en een mooie donderende piano. Mooi, geestig en gewoon goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 15, 2021, 12:42:58
Maar ik snap het probleem nog steeds niet
Je had een nuc in de de meterkast de dac direct op de blak dan gebruik je een tablet om de nuc te benaderen en dan ben er er toch? Waarom nu in godsnaam weer een PC er tussen prakken.... Less is more Huub...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 15, 2021, 13:01:45
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 11:52:23
Omdat ik durf vragen waarom je een bepaald forum viseert vind je blijkbaar dat je telkens onder de gordel mag trappen? Echt beneden niveau.

Gewoon maar doorgaan is ook een kunst...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 15, 2021, 13:06:17
Quote from: Mitch-- on April 15, 2021, 13:01:45
Gewoon maar doorgaan is ook een kunst...
Doorgaan met framen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 15, 2021, 13:14:06
dat dus....... :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 15, 2021, 13:14:26
Quote from: Geert (gvc) on April 15, 2021, 13:06:17
Doorgaan met framen?

Yes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 13:54:48
Quote from: Raphie on April 15, 2021, 12:42:58
Maar ik snap het probleem nog steeds niet
Je had een nuc in de de meterkast de dac direct op de blak dan gebruik je een tablet om de nuc te benaderen en dan ben er er toch? Waarom nu in godsnaam weer een PC er tussen prakken.... Less is more Huub...

Ik probeer gewoon de laatste stapjes te zetten richting mijn favoriete geluid. De enige variatiemogelijkheid die ik daarin nog heb is de stap voor de dac. Dus de streamer of Roon end point. En daarmee kun je het geluid nog maken of breken.

Omdat ik gebruik wil blijven maken van Roon heb ik altijd te maken met 1 of 2 computers. De 2e is een eventueel end point. De Ayre QB-9 dac is ontworpen om direct op een PC aan te sluiten; ze zijn al 10 jaar bezig met het optimaliseren. De Ayre kan dus direct op een PC.

Een eerste experiment met de Ayre direct op de Roon NUC liep niet goed af; het geluid was wel gedetailleerd en strak maar niet echt mooi.

Toen de microRendu het niet meer deed moest ik een vervanger hebben. Dat is de Nimitra geworden, een gestripte fanless Windows PC waarop je Roon op 2 verschillende manieren kan configureren: als server of als end point. Hij is dus ook te gebruiken als ik later weer eens een end point wil hebben zoals een Optical Rendu. Dus een handig apparaat dat ook de NUC met Roon Rock overbodig maakt.

Omdat het een logische stap was heb ik de Nimitra eerst als end point gebruikt. Dat viel me tegen; de klank was wel mooi vol maar het laag was wollig. De bouwer tipte me dat het geluid zou verbeteren als ik de Nimitra zou configureren met de volledige Windows Roon configuratie. Geen end point meer dus. Dat bleek inderdaad te werken. Nu was het geluid vol en redelijk strak. Door de Roksan Blak weer op de Audioquest Niagara aan te sluiten (wat in eerdere configuraties te klinisch was) is het laatste stukje van de (huidige) puzzel gevallen.

Dus de Ayre QB-9 heeft geen endpoint nodig maar wel een computer waarop Roon draait.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 15, 2021, 14:02:26
Ik geloof niet dat ik het met je eens ben
voor ROON heb je een server en een end point (compatible DAC) nodig.
De server kan alles zijn, PC, NAS, NUC maakt niet uit, hier staat je data en deze verzorgd de streaming connecties, je Ayre kan dit ook transcoden toch? Zelfs je Blak dac kan hier met USB al aan.
Dan heb je nog een ROON remote nodig (AB) ik neem aan dat je daarvoor een iPad gebruikt?
Waarom dan toch nog die extra PC er tussen, dat voegt toch totaal NIKS toe, anders dan dat jij het gevoel hebt dat het "de" missing link was en het beter klinkt?
Als het een kabel issue is, vond ik die transcoder die je een paar weken geleden een week in huis had een mooiere oplossing dan zo'n overgehypte PC, zet dan gewoon je NUC weer in de huiskamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 14:06:24
Quote from: Raphie on April 15, 2021, 14:02:26
Ik geloof niet dat ik het met je eens ben
voor ROON heb je een server en een end point (compatible DAC) nodig.
De server kan alles zijn, PC, NAS, NUC maakt niet uit, hier staat je data en deze verzorgd de streaming connecties, je Ayre kan dit ook transcoden toch? Zelfs je Blak dac kan hier met USB al aan.
Dan heb je nog een ROON remote nodig (AB) ik neem aan dat je daarvoor een iPad gebruikt?
Waarom dan toch nog die extra PC er tussen, dat voegt toch totaal NIKS toe, anders dan dat jij het gevoel hebt dat het "de" missing link was en het beter klinkt?
Als het een kabel issue is, vond ik die transcoder die je een paar weken geleden een week in huis had een mooiere oplossing dan zo'n overgehypte PC, zet dan gewoon je NUC weer in de huiskamer.

Er is toch geen extra PC? Iets of iemand moet aan het netwerk hangen waarop wat software kan draaien. De iPad wordt gebruikt als bediening, de dac staat direct op de computer, klaar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 15, 2021, 14:47:40
Als ik het goed begrijp is de NUC nu niet meer betrokken toch.
Het is internet/local lan-> Nimitra -> QB9, waar het daarvoor internet/local lan -> NUC -> Microrendu -> QB9 was

Er was ook kort de setup internet/local lan -> NUC -> QB9, echter de Nuc heeft een fan die stoort :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 15, 2021, 15:07:19
Ahh ok, dus NUC is vervangen door "hifi PC" (Fanless)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 15, 2021, 15:10:50
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 12:42:30
Waar ik al een tijdje naar luister als ik wat vrolijkheid nodig heb: Regina Spektor. Afwisselend en een mooie donderende piano. Mooi, geestig en gewoon goed.

Zit je nou gewoon ongegeneerd muziek te luisteren i.p.v. kabels te versteken?

Tssss......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 15:16:35
Quote from: twani on April 15, 2021, 15:10:50
Zit je nou gewoon ongegeneerd muziek te luisteren i.p.v. kabels te versteken?

Tssss......

Haha nou ik luister altijd muziek hoor! De ene keer klinkt het wat beter dan de andere keer, dat wel.

Maar nu ben ik heel tevreden over het Walhalla. Er is uiteraard nog een lineaire voeding onderweg voor de Nimitra en dat is het dan voorlopig wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 15, 2021, 15:25:21
Quote from: Raphie on April 15, 2021, 15:07:19
Ahh ok, dus NUC is vervangen door "hifi PC" (Fanless)
Zo heb ik het begrepen, vandaar dat het nu Roon Core is geworden ipv Roon Ready op die "hifi PC"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 15, 2021, 16:22:24
Om dit topic te bestendigen vind ik toch dat je ook vinyl moet gaan draaien Huub.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 15, 2021, 16:31:52
Quote from: roeleken on April 15, 2021, 16:22:24
Om dit topic te bestendigen vind ik toch dat je ook vinyl moet gaan draaien Huub.......
Daar vul je zo terug 300 pagina's mee in je topic als je dat pad zou bewandelen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 15, 2021, 17:27:52
Quote from: roeleken on April 15, 2021, 16:22:24
Om dit topic te bestendigen vind ik toch dat je ook vinyl moet gaan draaien Huub.......
Ja kan ik ook weer beetje mee praten. Begrijp niks van dat hele Roon endpoint en whatever gedoe. :-X
Mijn Lyngdorf zit alles lekker in via wifi!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 15, 2021, 17:34:23
Als collega old horse it-er heb ik een gedachten experiment voor je. Heeft een beetje met het vd Heide gedachtengoed te maken. Stel ik pak een digitaal stuk muziek. In plaats van dat via internet naar je meterkast te transporteren pons ik dat, zeg in Zweden, op een aantal bakken 80 koloms ponskaarten. Je transporteert dat met een vrachtwagen naar je huisadres alwaar je het zaakje weer inleest en op een harde schijf plaatst.
Zou het soort papier van de ponskaarten, het merk vrachtwagen of de versie van de jaren 70 ponsmachine van IBM verschil kunnen maken in het geluid?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on April 15, 2021, 17:39:51
Denk dat die ponsmachines de bitrate niet kunnen bijhouden, dus ja dat maakt verschil in het geluid. (En alle gekheid op een stokje, dat is deel van het antwoord)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 15, 2021, 17:44:29
Het idee dat de ponsmachine de bitrate moet kunnen bijbenen is denk ik niet juist. Ook al duurt dat een week, uiteindelijk heb je het bestand weer gereconstrueerd. Nog afgezien van het feit dat de vrachtwagen van Zweden naar Nederland moet rijden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 15, 2021, 17:46:10
Diesel ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 19:17:36
Quote from: gerard123 on April 15, 2021, 17:34:23
Als collega old horse it-er heb ik een gedachten experiment voor je. Heeft een beetje met het vd Heide gedachtengoed te maken. Stel ik pak een digitaal stuk muziek. In plaats van dat via internet naar je meterkast te transporteren pons ik dat, zeg in Zweden, op een aantal bakken 80 koloms ponskaarten. Je transporteert dat met een vrachtwagen naar je huisadres alwaar je het zaakje weer inleest en op een harde schijf plaatst.
Zou het soort papier van de ponskaarten, het merk vrachtwagen of de versie van de jaren 70 ponsmachine van IBM verschil kunnen maken in het geluid?

Wat een interessant gedachten experiment! Het antwoord is nee, ondanks de wat omslachtige streaming middels het bestellen van ponskaarten.

Het komt via een andere weg binnen maar het is gewoon een ander, maar identiek, bestandje op de harde schijf dat door één en hetzelfde streaming-apparaat wordt opgepikt. Inmiddels weet ik wel dat elk apparaat daar vervolgens een eigen draai aan geeft.

Ik weet ook niet waar het verschil wordt gemaakt tussen spullen die wel of niet zijn 'behandeld'. Boze tongen beweren dat het tussen de oren zit. Zoals ik dan pleeg te zeggen: zal mij een zorg zijn, als het effect maar blijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 15, 2021, 19:28:01
Quote from: gerard123 on April 15, 2021, 17:34:23
Als collega old horse it-er heb ik een gedachten experiment voor je. Heeft een beetje met het vd Heide gedachtengoed te maken. Stel ik pak een digitaal stuk muziek. In plaats van dat via internet naar je meterkast te transporteren pons ik dat, zeg in Zweden, op een aantal bakken 80 koloms ponskaarten. Je transporteert dat met een vrachtwagen naar je huisadres alwaar je het zaakje weer inleest en op een harde schijf plaatst.
Zou het soort papier van de ponskaarten, het merk vrachtwagen of de versie van de jaren 70 ponsmachine van IBM verschil kunnen maken in het geluid?
Grote verschil in jouw gedachtenexperiment, voor zover ik jouw punt begrijp, is dat je geen elektrisch gekoppeld systeem hebt. Dat is met een roon core/nuc/audio pc  wel het geval tenzij je optisch ontkoppelt en een reclocking dac hebt.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 15, 2021, 19:35:12
Ik kan ook de netwerkkabel uit mijn streamer trekken, dan speelt ie nog een halve minuut door tot de buffer leeg is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 15, 2021, 19:37:57
Quote from: gerard123 on April 15, 2021, 19:35:12
Ik kan ook de netwerkkabel uit mijn streamer trekken, dan speelt ie nog een halve minuut door tot de buffer leeg is.

Toch een prettig idee!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 15, 2021, 19:40:48
Signaal is galvanisch gescheiden.
Maar hier gaan we toch niet uitkomen, Huub moet gewoon doen waar hij zich lekker bij voelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on April 15, 2021, 19:41:39
Quote from: gerard123 on April 15, 2021, 17:34:23
Als collega old horse it-er heb ik een gedachten experiment voor je. Heeft een beetje met het vd Heide gedachtengoed te maken. Stel ik pak een digitaal stuk muziek. In plaats van dat via internet naar je meterkast te transporteren pons ik dat, zeg in Zweden, op een aantal bakken 80 koloms ponskaarten. Je transporteert dat met een vrachtwagen naar je huisadres alwaar je het zaakje weer inleest en op een harde schijf plaatst.
Zou het soort papier van de ponskaarten, het merk vrachtwagen of de versie van de jaren 70 ponsmachine van IBM verschil kunnen maken in het geluid?

Mooie metafoor. Meestal vind ik metaforen stom omdat er vaak een fout in de vergelijking zit. Deze is imo echter erg treffend!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on April 15, 2021, 19:44:17
Quote from: TabCam on April 15, 2021, 19:28:01
Grote verschil in jouw gedachtenexperiment, voor zover ik jouw punt begrijp, is dat je geen elektrisch gekoppeld systeem hebt. Dat is met een roon core/nuc/audio pc  wel het geval tenzij je optisch ontkoppelt en een reclocking dac hebt.

Je had wel door dat het een metafoor was toch?

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 15, 2021, 19:52:48
Daar is een metafoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 15, 2021, 20:04:53
Een likje alleen is niet voldoende...dus:

:D :D :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 16, 2021, 10:43:42
Quote from: TabCam on April 15, 2021, 19:28:01
Grote verschil in jouw gedachtenexperiment, voor zover ik jouw punt begrijp, is dat je geen elektrisch gekoppeld systeem hebt. Dat is met een roon core/nuc/audio pc  wel het geval tenzij je optisch ontkoppelt en een reclocking dac hebt.
Als we dat willen vergelijken, dan denk ik dat je die electrische vervuiling zou moeten vergelijk met mogelijk stof, root, ... die tijdens het transport op de ponskaarten komt. Hoewel ik zelf niet meer met ponskaarten heb mogen werken, denk ik dat de machines toen daar weinig last van hadden :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 16, 2021, 11:41:48
Quote from: katwax on April 16, 2021, 10:43:42
Als we dat willen vergelijken, dan denk ik dat je die electrische vervuiling zou moeten vergelijk met mogelijk stof, root, ... die tijdens het transport op de ponskaarten komt. Hoewel ik zelf niet meer met ponskaarten heb mogen werken, denk ik dat de machines toen daar weinig last van hadden :)

Die ponskaarten kregen de tijd niet om stof te happen, hoor!  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 16, 2021, 11:50:24
Een nietje in de ponskaart was niet leuk. In mijn eerste baan liep je in een stofjas over de computerzaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on April 16, 2021, 12:05:58
Weet nog dat we ponskaarten kregen bij een volkstelling.
Het was toen sport om er zelf gaatjes bij te prikken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 16, 2021, 12:11:07
Ach, de orgeldraaier is e blij mee :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on April 16, 2021, 13:20:21
Als je een gaatje in een ponskaart ponst hou je natuurlijk een klein stukje papier over dat zat op de plek waar nu het gaatje zit. Er is een beroemd broodje aap verhaal dat er een instantie was die zulke vertrouwelijke gegevens verwerkte dat zelfs die uitgeponste snippertjes werden verbrand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2021, 00:20:03
Even ter zake maar weer.

De extra-goede sBooster supervoeding die ik op de kop had getikt haalt al het leven uit het geluid. Wat raar toch weer. Na de standaard voeding weer aangesloten te hebben is het levende geluid gelijk weer terug.

Maar weer de ramsj in. Daar ga ik geen energie meer in steken.

Het lijkt er op dat de tijd van de gemakkelijke tweaks en upgrades voorbij is. Ik vraag me zelfs af of ik geen spijt ga krijgen van een oude Dynaudio Contour.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 17, 2021, 00:35:56
Quote from: HuubF on April 17, 2021, 00:20:03

Het lijkt er op dat de tijd van de gemakkelijke tweaks en upgrades voorbij is. Ik vraag me zelfs af of ik geen spijt ga krijgen van een oude Dynaudio Contour.

Ga je weer andere speakers kopen???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 17, 2021, 00:37:47
Quote from: roeleken on April 17, 2021, 00:35:56
Ga je weer andere speakers kopen???

Haha nee, ik ben helemaal tevreden met de Spendor A7's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 17, 2021, 00:40:38
Ah, gelukkig maar  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 20, 2021, 10:31:43
Quote from: HuubF on April 15, 2021, 12:42:30
Waar ik al een tijdje naar luister als ik wat vrolijkheid nodig heb: Regina Spektor. Afwisselend en een mooie donderende piano. Mooi, geestig en gewoon goed.

Speelt nu.... grappig wel idd....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 22, 2021, 08:22:05
In de Dynaudio groep heeft een "pikkie" de Special 40 eens opengemaakt en de componenten van het filter vergeleken met de oudere topseries.


Wel, dat viel niet mee :D.

Oa de vroeger gebruikte zeer gewaardeerde  Solen Caps zijn nergens meer te vinden..   


Toch de Chinese eigenaren die met de hand op de knip de onderdeeltjes bestellen blijkbaar...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 22, 2021, 08:34:04
Quote from: twani on April 22, 2021, 08:22:05
Toch de Chinese eigenaren die met de hand op de knip de onderdeeltjes bestellen blijkbaar...
"We-doen-het-zelvers". 😅

Waar zijn ze dan mee bezig? Gaan ze een geliefd audiomerk met Europese traditie opkopen ... verdubbelen ze de prijzen ... en halen ze alles wat hen boven de middelmaat deed uitstijgen eruit. 🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on April 22, 2021, 09:14:29
Quote from: MichelDW on April 22, 2021, 08:34:04"We-doen-het-zelvers". 😅

Waar zijn ze dan mee bezig? Gaan ze een geliefd audiomerk met Europese traditie opkopen ... verdubbelen ze de prijzen ... en halen ze alles wat hen boven de middelmaat deed uitstijgen eruit. 🙄

Zien we maar al te vaak met die investeerders groepen. Vaak zijn de HiFi spullen van 10 jaar terug beter dan het spul van nu. .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 22, 2021, 09:24:05
Solen zijn slecht klinkende caps...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 22, 2021, 09:33:44
Quote from: Contour on April 22, 2021, 09:24:05
Solen zijn slecht klinkende caps...

Kijk, soms zegt ie wat zinnigs!

Solen is megabagger. Ooit een Solen condensator vervangen door een een gemiddelde kwaliteit andere condensator (uit de lijst van Tony Gee) om eens te kijken wat de invloed op het geluid zou zijn. Niet eens om 'beter' te bewerkstelligen maar gewoon om het verschil te ervaren. Ze zijn er niet meer uitgegaan, zoveel beter was het.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on April 22, 2021, 09:45:55
Dus misschien hebben de Chinezen effectief geluisterd en geconcludeerd dat die Solent caps niet noodzakelijk zijn. Als ik de foto van het filter zie, ik heb niet de indruk dat daar nu echt of the shelf bagger componenten inzitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 22, 2021, 10:13:53
Bennic caps staan ook in de lijst van TG. De XPP scoort een 6,5.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 22, 2021, 11:41:41
Quote from: Leeuwarden on April 22, 2021, 10:13:53
Bennic caps staan ook in de lijst van TG. De XPP scoort een 6,5.

Ah ja, de TG CAP lijst...... :closedeyes:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 22, 2021, 13:33:25
Quote from: twani on April 22, 2021, 11:41:41
Ah ja, de TG CAP lijst...... :closedeyes:

Ja, je weet wel...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 22, 2021, 14:29:32
Quote from: Leeuwarden on April 22, 2021, 10:13:53
Bennic caps staan ook in de lijst van TG. De XPP scoort een 6,5.

En daar is die erg enthousiast over....
QuoteSound: The Bennic XPP has a slightly more open top-end than the Bennic FPP. The FPP is extremely neutral making the XPP sound a tad "toppy" but till overall reasonably neutral. Personally I prefer the FPP to the XPP for souding less "cheap". Although the XPP seems more detailed than most standard quality MKP's it lacks coherency and overview making complex programme material, such as large big band music, choirs or symphony orchestra's sound confused and muddled. The Bennic FPP performs better in this respect. The XPP give me a headache after a while of having to listen to them. Even a cheap Solen PB-MKP-FC is more pleasent to listen to, the Solen is more spatious and more neutral. Switch from the Bennix XPP to a Clarity Cap CSA and everything falls back into place in regards to the neutrality and coherency of the musical image. Compare an XPP to the Wima MKP-10 and the Wima is more neutral, maybe not as detailed as the XPP, but definitely more coherent. The Bennic XPP is one to skip if possible.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 22, 2021, 17:32:28
Ja klopt, dus duidelijk beter dan Solen!
Oftewel, TG en ik hebben een andere kijk op Solen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 22, 2021, 17:45:05
Quote from: Leeuwarden on April 22, 2021, 17:32:28
Ja klopt, dus duidelijk beter dan Solen!
Oftewel, TG en ik hebben een andere kijk op Solen...
stelletje halve solen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on April 25, 2021, 18:06:13
Zo Huub, heb je het toch maar mooi 2 maanden volgehouden met je Spendors   :D.

Al concrete plannen voor een vervolg?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 25, 2021, 18:25:04
Quote from: marcush on April 25, 2021, 18:06:13
Zo Huub, heb je het toch maar mooi 2 maanden volgehouden met je Spendors   :D.

Al concrete plannen voor een vervolg?
Ja terug naar Dyn, dan is alles weer te analytisch, nog meer Mavros en dan de Blak eruit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 25, 2021, 22:11:03
Heb je een speciale reden om je Spendors te koop aan te bieden Huubf?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 25, 2021, 22:23:30
Serieus ????

Ja...het is waar:

https://link.marktplaats.nl/m1697190427

Het zal het gemis aan ervaring zijn en niet weten waar ik mee bezig ben waardoor ik dit totaal niet begrijp.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 25, 2021, 22:48:15
En nu gauw een dikke wat oudere Contour of Confidence ophalen ergens Huub...

Ben je eindelijk ook eens een keer van dat afschrijven af.

Ik zie (mijn) oudere Dynaudios alleen maar meer waard worden sinds dan China geshizzle...

Ik hou ze ook nog even allemaal......

Oudere Dynaudio series zijn gelijk het muzikale equivalent van de bitcoin :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 25, 2021, 22:50:45
Tja, er moet weer wat gebeuren. Dit topic gaat tenslotte over de weg naar en niet over het audio-walhalla.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 25, 2021, 22:53:45
Quote from: Kwabbernoot on April 25, 2021, 22:50:45
Tja, er moet weer wat gebeuren. Dit topic gaat tenslotte over de weg naar en niet over het audio-walhalla.

Groeten...

Heerlijk toch. Prachtige reis vind ik het! :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 25, 2021, 22:55:14
Ben benieuwd wat ervoor in de plaats komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 26, 2021, 05:24:09
Quote from: twani on April 25, 2021, 22:53:45
Heerlijk toch. Prachtige reis vind ik het! :)
Het wordt leuk beschreven, dat wel, maar de spanning is wel weg. Je weet van te voren dat het allemaal toch weer weggaat en dat maakt het allemaal wat doelloos. De enige cliffhanger is de vraag hoe lang die versterker het uit gaat houden.
Maar goed, het is Huub's reis en ik wens hem daar veel plezier bij. Ik kijk af en toe wel mee hoe het er voor staat.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 26, 2021, 07:25:15
Die versterker is waarschijnlijk al vervangen, Huub heeft het Blak frontje voor de nieuwe versterker getaped zodat het niet opvalt voor zijn partner...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 26, 2021, 08:30:20
Er gaan weer roerige en spannende tijden aanbreken  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 09:11:28
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 08:30:20
Er gaan weer roerige en spannende tijden aanbreken  :pompom:
Gelukkig maar, werd al saai hier en dus hulde hiervoor  :clapping:

Niettemin de verkoop v/d Spendors op marktplaats is door oplettendheid van anderen ontdekt en Huub houdt zich op de vlakte hiero.
Wellicht een kentering en vind Huub zelf zijn eigen upgradegedrag "te gortig"  en geneert zich hier een beetje over  :D

Niet nodig Huub,  blijf wisselen totdat je een ons weegt maar pen wel al je bevindingen hiero  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 26, 2021, 09:19:14
Het kan niet anders dat het weer een "Dynaudio"  wordt.
Wel onbegrijpelijk maar wel weer spannend en weer "nieuw" leven in dit topic :pompom: :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 26, 2021, 09:23:05
Als Huub nu eens echt gek zou willen doen ging hij de active kant op  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 26, 2021, 09:28:18
Quote from: katwax on April 26, 2021, 09:23:05
Als Huub nu eens echt gek zou willen doen ging hij de active kant op  ;D

Daar val niet genoeg aan te wisselen. Afgekeurd dus....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on April 26, 2021, 09:45:35
Quote from: HuubF on April 17, 2021, 00:37:47
Haha nee, ik ben helemaal tevreden met de Spendor A7's.


De advertentie op marktplaats bewijst t tegendeel  ;D :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 26, 2021, 09:52:57
Quote from: twani on April 26, 2021, 09:28:18
Daar val niet genoeg aan te wisselen. Afgekeurd dus....
Bwa je moet hele systemen wisselen dan, maar er was al een ervaring in het verleden die relatief lang heeft blijven staan :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 10:10:49
Haha, kijk je een keer een dagje niet op het forum krijg je dit...   :pompom:

Ik ben erg tevreden over het huidige geluid. Met alle verwisselingen van het afgelopen jaar is het bijna perfect. Bijna. Ik luister vanochtend alweer uren naar Radio Paradise. Het geluid zit vol aandachtstrekkende mooie momentjes.

Maar ik mis nog een beetje dat volvette van ouderwetse speakers. Iets wat je alleen maar voor elkaar krijgt met grotere, of meer, woofers. En dat lekkere van de JBL HDI1600 laat me ook niet los (een subwoofer is nog steeds geen optie).

Als ik hard draai klinkt het overigens wel geweldig. Maar zoals de trouwe lezertjes weten staat de muziek hier bijna altijd vrij zachtjes.

De aanpak wordt nu anders. Deze keer heb ik de Spendors te koop gezet zonder dat er al een andere speaker aan zit te komen. De vervanger kan een JBL HDI zijn of een oudere Contour. Maarrr... dan moeten eerst de Spendor's een nieuw baasje hebben gekregen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 10:32:31
Quote from: HuubF on April 26, 2021, 10:10:49
De aanpak wordt nu anders. Deze keer heb ik de Spendors te koop gezet zonder dat er al een andere speaker aan zit te komen. De vervanger kan een JBL HDI zijn of een oudere Contour. Maarrr... dan moeten eerst de Spendor's een nieuw baasje hebben gekregen.

De JBL en Dynaudio Contour zijn toch wel 2 verschillende speakers, hiermee trek ik de conclusie dat je wat anders wil, weet wat je anders wilt
maar nog steeds NIET waar je het moet zoeken. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 10:42:15
Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 10:32:31
De JBL en Dynaudio Contour zijn toch wel 2 verschillende speakers, hiermee trek ik de conclusie dat je wat anders wil, weet wat je anders wilt
maar nog steeds NIET waar je het moet zoeken.

Onderdehand zou het patroon toch duidelijk moeten zijn. Ik ken nu een aantal merken, ik zoek niet meer naar iets compleet anders.

De Spendor klinkt erg goed. Een Spendor met meer conus zou ook een optie kunnen zijn. Maar aan een JBL HDI3600 of een Dynaudio Contour vloerstaander zou ik moeiteloos kunnen wennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 10:42:50
Quote from: HuubF on April 26, 2021, 10:10:49
Maar ik mis nog een beetje dat volvette van ouderwetse speakers. Iets wat je alleen maar voor elkaar krijgt met grotere, of meer, woofers. En dat lekkere van de JBL HDI1600 laat me ook niet los (een subwoofer is nog steeds geen optie).

Als je grotere speakers wilt, meer woofers, meer laag maar dan nog steeds met de huidige ruimte en de beperkingen m.b.t. de opstelling
dan bestaat de kans, dat het party-gehalte best wel een flinke boost zal krijgen maar dit weer ten koste gaat van andere verfijningen/kwaliteiten.

Dan heb je jaren zitten wisselen/tweaken e.d. om uiteindelijk te eindigen bij een hifi-set die de meeste tieners van 14 tot 18 jaar (qua geluidskwaliteit)
ook op hun slaapkamer hebben staan, echter jij heb hiervoor vele malen dieper in je buidel moeten tasten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on April 26, 2021, 10:51:30
Quote from: katwax on April 26, 2021, 09:23:05
Als Huub nu eens echt gek zou willen doen ging hij de active kant op  ;D

Of YG luidsprekers. ;D. Ik kan ze aanraden  :headbanging:  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 10:52:21
Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 10:42:50
Als je grotere speakers wilt, meer woofers, meer laag maar dan nog steeds met de huidige ruimte en de beperkingen m.b.t. de opstelling
dan bestaat de kans, dat het party-gehalte best wel een flinke boost zal krijgen maar dit weer ten koste gaat van andere verfijningen/kwaliteiten.

Dan heb je jaren zitten wisselen/tweaken e.d. om uiteindelijk te eindigen bij een hifi-set die de meeste tieners van 14 tot 18 jaar (qua geluidskwaliteit)
ook op hun slaapkamer hebben staan, echter jij heb hiervoor vele malen dieper in je buidel moeten tasten.

Klopt, daarom houden we het netjes met een HDI3600 ipv een HDI3800 en een decent-sized Dynaudio Contour.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 26, 2021, 10:56:49
Wil je vol vet laag kooldamp de C&D getunede Scanspeak van Frank 2

Die gaan tot 22 hz
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 10:57:50
Quote from: HuubF on April 26, 2021, 10:42:15
Onderdehand zou het patroon toch duidelijk moeten zijn. Ik ken nu een aantal merken, ik zoek niet meer naar iets compleet anders.

De Spendor klinkt erg goed. Een Spendor met meer conus zou ook een optie kunnen zijn. Maar aan een JBL HDI3600 of een Dynaudio Contour vloerstaander zou ik moeiteloos kunnen wennen.

Problematiek zit in het feit, dat je de Spendors al te koop heb staan en hiermee meer haast is ontstaan om naar vervangers te gaan
zoeken en je nu al gefocused bent op Dynaudio en JBL.

Met die JBL gaat jij niet die verfijning horen en dat lichtwarme smooth-karakter v/d Dynaudio en andersom zal de Dynaudio je niet zo laten
"rocken" en dat "live" gevoel brengen als die JBL's.
Ik wil niet uitsluiten dat mogelijkerwijs 1 van deze 2 speakers een oplossing voor jouw zullen zijn, echter meer geduld en tijd nemen.

Speakers die m.i.z. een goed compromis zullen zijn m.b.t. bovenstaande, zijn o.a. Triangle en Blumenhofer.
Deze zijn al eerder aan jouw geadviseerd.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on April 26, 2021, 11:03:55
Zoek toch eens een JBL Array 800 of 1000, stapje dichter bij walhalla.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 26, 2021, 11:07:59
Grotere woofers loopt de kamer alleen maar vol van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 11:12:53
Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 10:57:50
Problematiek zit in het feit, dat je de Spendors al te koop heb staan en hiermee meer haast is ontstaan om naar vervangers te gaan
zoeken en je nu al gefocused bent op Dynaudio en JBL.

Met die JBL gaat jij niet die verfijning horen en dat lichtwarme smooth-karakter v/d Dynaudio en andersom zal de Dynaudio je niet zo laten
"rocken" en dat "live" gevoel brengen als die JBL's.
Ik wil niet uitsluiten dat mogelijkerwijs 1 van deze 2 speakers een oplossing voor jouw zullen zijn, echter meer geduld en tijd nemen.

Speakers die m.i.z. een goed compromis zullen zijn m.b.t. bovenstaande, zijn o.a. Triangle en Blumenhofer.
Deze zijn al eerder aan jouw geadviseerd.   

Er is geen problematiek. De Spendors gaan alleen voor een mooi bedrag weg, dat gaat zeker lukken maar kost tijd. Als ik eerst andere speakers koop ga ik met een lager bedrag genoegen nemen.

De afgelopen tijd koop ik uitsluitend spullen die een stapje beter zijn dan wat ik al eerder heb gehad (en waar ik toen een goed gevoel bij had). Dat bevalt me uitstekend. Dat ga ik nu weer doen, dus alleen Spendor, JBL of Dynaudio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 11:16:04
Quote from: Raphie on April 26, 2021, 11:07:59
Grotere woofers loopt de kamer alleen maar vol van.

Klopt, daarom slechts 1 maatje groter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 26, 2021, 12:19:33
Triangle ls en Blumenhofer heb ik enkel horen schreeuwen en zelfs een keer afschuwelijk horen krijsen in het hoog (Blumenhofer, demo in Veldhoven). Verschrikkelijk. Maar als dat je smaak is ...

Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 10:57:50
Problematiek zit in het feit, dat je de Spendors al te koop heb staan en hiermee meer haast is ontstaan om naar vervangers te gaan
zoeken en je nu al gefocused bent op Dynaudio en JBL.

Met die JBL gaat jij niet die verfijning horen en dat lichtwarme smooth-karakter v/d Dynaudio en andersom zal de Dynaudio je niet zo laten
"rocken" en dat "live" gevoel brengen als die JBL's.
Ik wil niet uitsluiten dat mogelijkerwijs 1 van deze 2 speakers een oplossing voor jouw zullen zijn, echter meer geduld en tijd nemen.

Speakers die m.i.z. een goed compromis zullen zijn m.b.t. bovenstaande, zijn o.a. Triangle en Blumenhofer.
Deze zijn al eerder aan jouw geadviseerd.   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 26, 2021, 12:31:29
Neem gewoon een klein REL subje, kan je okk veel beter inregelen. Zo maar een grotere speaker kopen is niet echt handig
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 12:37:13
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 12:19:33
Triangle ls en Blumenhofer heb ik enkel horen schreeuwen en zelfs een keer afschuwelijk horen krijsen in het hoog (Blumenhofer, demo in Veldhoven). Verschrikkelijk. Maar als dat je smaak is ...

Slechte demo.....zeker (beroerde akoestiek?)

De Blumenhofer Gran Gioia, is het mooiste en meeste natuurlijke speaker, die ik ooit gehoord heb.
Weliswaar met als bron een platenspeler (Pluto) en Sonore buizenversterker




Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 26, 2021, 12:38:09
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 12:19:33
Triangle ls en Blumenhofer heb ik enkel horen schreeuwen en zelfs een keer afschuwelijk horen krijsen in het hoog (Blumenhofer, demo in Veldhoven). Verschrikkelijk. Maar als dat je smaak is ...

Blumenhofer 'gaat' nog wel, Triangle vind ik zo scherp dat je er denk ik mee kan scheren....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 12:38:58
Quote from: Raphie on April 26, 2021, 12:31:29
Neem gewoon een klein REL subje, kan je okk veel beter inregelen. Zo maar een grotere speaker kopen is niet echt handig

Waarom een REL-subje, Huub probeert juist een rel met zijn geliefde te voorkomen    :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on April 26, 2021, 13:16:03
Quote from: Raphie on April 26, 2021, 12:31:29
Neem gewoon een klein REL subje, kan je okk veel beter inregelen. Zo maar een grotere speaker kopen is niet echt handig

Zou ook mijn idee zijn. Overgangsfrequentie en volume lekker hoog instellen, moet je eens horen wat voor vet geluid je hebt. En als je niet zo in party stemming bent, zet je 'm gewoon uit.

Overigens, een Dynaudio Contour en vol vet.... gaat denk ik niet helemaal samen. Wellicht dat het dan wel helpt als je de (basreflex) Contour dicht tegen de muur zet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 26, 2021, 13:41:07
Dynaudio is te analytisch, jbl is niet verfijnd hoog partygehalte blijft over spendor. Andere speakers bestaan er niet voor huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 26, 2021, 14:38:13
De JBL's zijn verfijnd zat (detail is meer dan voldoende aanwezig maar wordt er niet zo hard uitgelicht), stevig fundament en (mits goed geplaatst) een ongelooflijk mooie spreiding in de diepte en breedte.
De groetere broers van de HDI1600 een aantal keren mogen beluisteren en dat zijn toch wel heel erg series mooie luidsprekers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 26, 2021, 14:43:08
Quote from: cz79 on April 26, 2021, 14:38:13
De JBL's zijn verfijnd zat (detail is meer dan voldoende aanwezig maar wordt er niet zo hard uitgelicht), stevig fundament en (mits goed geplaatst) een ongelooflijk mooie spreiding in de diepte en breedte.
De groetere broers van de HDI1600 een aantal keren mogen beluisteren en dat zijn toch wel heel erg series mooie luidsprekers

Ik ken ze niet nooit gehoord maar minder verfijnd was geloof ik een opmerking van Huub zelf
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 14:56:46
Hmmm even weggeweest voor een tennispartijtje, vriendin uithuizig dus RP weer even 1 klikje harder. Is toch wel erg fijn geluid.

Misschien probeer ik inderdaad eerst een héél klein subwoofertje. Die kan mooi achter de bank en de Audiolamp past er precies op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 26, 2021, 15:20:38
Quote from: frank2 on April 26, 2021, 14:43:08
Ik ken ze niet nooit gehoord maar minder verfijnd was geloof ik een opmerking van Huub zelf

Verfijnd als in heel erg gedetailleerd en fijngevoelig (...:-)), dan klopt dat zeker.
Ze laten geen detail weg en alles is hoorbaar maar het gepingel spat er niet bovenuit (als je snapt wat ik bedoel), erg in balans met een heel erg diep laag, in mijn geval met een paar monitors lager dan ik het eerder hier heb gehoord
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 26, 2021, 15:42:54
Audio Physic, zou dat wat zijn? Bijv. Tempo 35 🤔

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 26, 2021, 15:43:29
https://nl.kef.com/products/kc62-subwoofer?variant=32771396599879 (https://nl.kef.com/products/kc62-subwoofer?variant=32771396599879)

Lekker compact. Zal hier alleen niet erg veel positieve credits krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 26, 2021, 21:02:12
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 15:42:54
Audio Physic, zou dat wat zijn? Bijv. Tempo 35 🤔

Te kil ben ik bang...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 26, 2021, 21:32:53
Rel T5i  of 7i etc.  Volgens mij komt er een nieuw model aan, dus deze zijn voor een mooi bedrag te koop
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 26, 2021, 21:50:11
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 12:19:33
Triangle ls en Blumenhofer heb ik enkel horen schreeuwen en zelfs een keer afschuwelijk horen krijsen in het hoog (Blumenhofer, demo in Veldhoven). Verschrikkelijk. Maar als dat je smaak is ...

Je lijkt net een audio-recensent of een audio-forummer, flinke overdrijvingen om je verhaal of mening kracht bij te zetten  ;)

Ik ben de nuchtere mening toegedaan, dat echte slechte speakers niet worden gemaakt maar dat slechte demo's/slechte akoestiek
vaak leiden tot onterechte & overhaaste conclusies.  Verder zijn niet alle speakers even makkelijk "goed tot hun recht" te laten komen
in een bepaalde ruimte i.c.m. met een juiste luister driehoek.

Uiteraard zijn er verschillen tussen speakers en klinken bepaalde types wat feller/pittiger en andere weer mild/vriendelijk.
Gezien mijn vele draai-uren p/week gaat mijn voorkeur uit naar wat "milder" afgestemde types omdat dit tot minder luistervermoeidheid leidt
maar als men speakers hoort "krijsen"  dan:
1. zijn de speakers kapot
2. akoestiek/opstelling beroerd
3. is de opname slecht
4. sprake van een andere mismatch in de keten

Verder ook vreemd dat velen zich thuis veelal een ons tweaken om het geluid naar eigen smaak te tunen en er daadwerkelijk wordt
gemierenneukt over het laatste ongewenste decibelletje in het midhoog, het zeer kleine irritante hard randje in het hoog en het tikkeltje
"te koele" mannelijke stemweergave om vervolgens in het weekend daarop, lekker zit te genieten van een live-concert in het buurthuis
en de hele avond onder het spervuur ligt van een allerminst verfijnd harde PA-installatie-sound.

Kortom zijn m.i.z. vele audiofielen mierenneukers, zoeken een rechtvaardiging voor hun upgrade-dwangneurose,  zeggen maar al te viel
ook muziekliefhebbers zijn maar zitten dagelijks op hun puntje v/d bank alleen maar technisch naar de installatie te luisteren.

Uiteraard zullen velen zich nu geïrriteerd voelen. (wellicht zich aangesproken voelen) maar wees gerust, bovenstaand is wat gechargeerd opgesteld
en komt voort uit het feit, dat ik zelf niet zoals als de meeste hiero over zulke geweldige gouden oortjes beschikt.
Niettemin duidt bovenstaande wel vaak mijn gevoel weer, als ik ergens lees dat forummer X voor de 17e keer weer een ander kabeltje heeft
aangesloten of een andere stekkerblok etc. en weer meer zwart tussen de instrument hoort, dan denk ik vaak mieter op met die kabel,
zet je volumeknop op 10, pak je luchtgitaar en ga eens lekker uit je dak met muziek  :headbanging:

Zo, dat lucht ff op  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 26, 2021, 22:00:40
Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 21:50:11
Je lijkt net een audio-recensent of een audio-forummer, flinke overdrijvingen om je verhaal of mening kracht bij te zetten  ;)

Ik ben de nuchtere mening toegedaan, dat echte slechte speakers niet worden gemaakt maar dat slechte demo's/slechte akoestiek
vaak leiden tot onterechte & overhaaste conclusies.  Verder zijn niet alle speakers even makkelijk "goed tot hun recht" te laten komen
in een bepaalde ruimte i.c.m. met een juiste luister driehoek.

Uiteraard zijn er verschillen tussen speakers en klinken bepaalde types wat feller/pittiger en andere weer mild/vriendelijk.
Gezien mijn vele draai-uren p/week gaat mijn voorkeur uit naar wat "milder" afgestemde types omdat dit tot minder luistervermoeidheid leidt
maar als men speakers hoort "krijsen"  dan:
1. zijn de speakers kapot
2. akoestiek/opstelling beroerd
3. is de opname slecht
4. sprake van een andere mismatch in de keten

Verder ook vreemd dat velen zich thuis veelal een ons tweaken om het geluid naar eigen smaak te tunen en er daadwerkelijk wordt
gemierenneukt over het laatste ongewenste decibelletje in het midhoog, het zeer kleine irritante hard randje in het hoog en het tikkeltje
"te koele" mannelijke stemweergave om vervolgens in het weekend daarop, lekker zit te genieten van een live-concert in het buurthuis
en de hele avond onder het spervuur ligt van een allerminst verfijnd harde PA-installatie-sound.

Kortom zijn m.i.z. vele audiofielen mierenneukers, zoeken een rechtvaardiging voor hun upgrade-dwangneurose,  zeggen maar al te viel
ook muziekliefhebbers zijn maar zitten dagelijks op hun puntje v/d bank alleen maar technisch naar de installatie te luisteren.

Uiteraard zullen velen zich nu geïrriteerd voelen. (wellicht zich aangesproken voelen) maar wees gerust, bovenstaand is wat gechargeerd opgesteld
en komt voort uit het feit, dat ik zelf niet zoals als de meeste hiero over zulke geweldige gouden oortjes beschikt.
Niettemin duidt bovenstaande wel vaak mijn gevoel weer, als ik ergens lees dat forummer X voor de 17e keer weer een ander kabeltje heeft
aangesloten of een andere stekkerblok etc. en weer meer zwart tussen de instrument hoort, dan denk ik vaak mieter op met die kabel,
zet je volumeknop op 10, pak je luchtgitaar en ga eens lekker uit je dak met muziek  :headbanging:

Zo, dat lucht ff op  :colgate:

Ik denk dat je het belangrijkste vergeet, en dat is smaak.... al mag je daar schijnbaar dus niet voor uitkomen want er is dus zoiets als een 'absoluut geluid' of zoiets wat vervolgens te bereiken is door de bovenstaande factoren....

Maar helaas, Triangle klinkt nog steeds voor mijn smaak naar absoluut helemaal niks, verschrikkelijk, goede of slecht akoestiek of wat dan ook, het is simpelweg mijn smaak niet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 26, 2021, 22:19:19
Je hebt wel erg veel woorden nodig om de plank alsnog mis te slaan. Het ging/gaat mij om smaak.
Allergisch ben ik voor een fel hoog, Triangle en Blumenhofer behoren voor mij in de categorie ls met een fel hoog.

Ik vraag 't mij eveneens af of het de smaak van de ts betreft.

Quote from: VANZOMERENG on April 26, 2021, 21:50:11
Je lijkt net een audio-recensent of een audio-forummer, flinke overdrijvingen om je verhaal of mening kracht bij te zetten  ;)

Ik ben de nuchtere mening toegedaan, dat echte slechte speakers niet worden gemaakt maar dat slechte demo's/slechte akoestiek
vaak leiden tot onterechte & overhaaste conclusies.  Verder zijn niet alle speakers even makkelijk "goed tot hun recht" te laten komen
in een bepaalde ruimte i.c.m. met een juiste luister driehoek.

Uiteraard zijn er verschillen tussen speakers en klinken bepaalde types wat feller/pittiger en andere weer mild/vriendelijk.
Gezien mijn vele draai-uren p/week gaat mijn voorkeur uit naar wat "milder" afgestemde types omdat dit tot minder luistervermoeidheid leidt
maar als men speakers hoort "krijsen"  dan:
1. zijn de speakers kapot
2. akoestiek/opstelling beroerd
3. is de opname slecht
4. sprake van een andere mismatch in de keten

Verder ook vreemd dat velen zich thuis veelal een ons tweaken om het geluid naar eigen smaak te tunen en er daadwerkelijk wordt
gemierenneukt over het laatste ongewenste decibelletje in het midhoog, het zeer kleine irritante hard randje in het hoog en het tikkeltje
"te koele" mannelijke stemweergave om vervolgens in het weekend daarop, lekker zit te genieten van een live-concert in het buurthuis
en de hele avond onder het spervuur ligt van een allerminst verfijnd harde PA-installatie-sound.

Kortom zijn m.i.z. vele audiofielen mierenneukers, zoeken een rechtvaardiging voor hun upgrade-dwangneurose,  zeggen maar al te viel
ook muziekliefhebbers zijn maar zitten dagelijks op hun puntje v/d bank alleen maar technisch naar de installatie te luisteren.

Uiteraard zullen velen zich nu geïrriteerd voelen. (wellicht zich aangesproken voelen) maar wees gerust, bovenstaand is wat gechargeerd opgesteld
en komt voort uit het feit, dat ik zelf niet zoals als de meeste hiero over zulke geweldige gouden oortjes beschikt.
Niettemin duidt bovenstaande wel vaak mijn gevoel weer, als ik ergens lees dat forummer X voor de 17e keer weer een ander kabeltje heeft
aangesloten of een andere stekkerblok etc. en weer meer zwart tussen de instrument hoort, dan denk ik vaak mieter op met die kabel,
zet je volumeknop op 10, pak je luchtgitaar en ga eens lekker uit je dak met muziek  :headbanging:

Zo, dat lucht ff op  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 23:33:19
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 22:19:19
Je hebt wel erg veel woorden nodig om de plank alsnog mis te slaan...

:pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on April 26, 2021, 23:46:45
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 22:19:19
Je hebt wel erg veel woorden nodig om de plank alsnog mis te slaan. Het ging/gaat mij om smaak.

Als je 'fel' beschrijft met de woorden 'schreeuwen' en 'afschuwelijk krijsen', dan raakt Gerrit die plank wel redelijk door te stellen dat dit overdreven is, toch?

Ik ga verder helemaal met je mee in je allergie voor fel hoog en dat het - in the end - een kwestie van smaak is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 26, 2021, 23:55:01
Maar nu weer even serieus. Een tijdje geleden werd ik herinnerd aan het bestaan van Bybee producten. Vroeger veel gebruikt, ooit een passieve voorversterker gehad waar ik ze had ingebouwd, het gelul over quantum's moet je even vergeten, maar het deed wel wat.

Welnu 1, ik heb een paar weken geleden weer eens gekeken op Het Net wat er tegenwoordig zoal verkrijgbaar is en ik stuitte op de Bybee QSE (forget the Q), een houten plaatje met een Magic Something dat 'iets' doet.

Volledig afgeschreven op AudioScienceReview, en dan heeft het altijd mijn warme aandacht.

Welnu 2, het magische plaatje kostte slechts 113 euro, de oorlogskas is (nog) vol, dus ik ging ervoor. Nadat de trekschuit van DPD via Groningen en Timboektoe het plaatje na 5 dagen af had weten te leveren kon het zijn Heilzame Werking gaan doen. Tenminste, dat hoopte ik.

Je kunt het overal onder en op leggen, in de buurt van stroom want dan wordt de werking geactiveerd. Er zou een reinigende werking vanuit gaan. Minder ruis, meer zwart, the usual.

En verdomd, het werkt. Er kwam een aangename rust in het geluid, een soort kersje op een veel te dure taart. Ik heb zelfs nog een beetje geschoven met dat houten plaatje totdat het effect maximaal was. Hij ligt nu onder de Nimitra server.

Dus wat doe je als iets werkt? Je bestelt er nog 2. Voor onder de dac en de versterker. De trekschuit wordt alweer in gereedheid gebracht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 00:17:46
Als snijplank doet ie het ook goed. De ui geeft een diepere smaak, het mes snijdt als nooit tevoren, tomaten geven een mooie rode gloed en de knoflook heeft een intensiteit die ik nog niet ervaren heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 00:28:54
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 00:17:46
Als snijplank doet ie het ook goed. De ui geeft een diepere smaak, het mes snijdt als nooit tevoren, tomaten geven een mooie rode gloed en de knoflook heeft een intensiteit die ik nog niet ervaren heb.

Het plankje is net groot genoeg voor 1 teentje knoflook.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on April 27, 2021, 01:05:11
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 00:28:54
Het plankje is net groot genoeg voor 1 teentje knoflook.  ;)
Ik heb echt het verkeerde beroep gekozen  :dry:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on April 27, 2021, 01:47:38
Jij kunt op 10 meter afstand een ui op een sjoelschijf fileren toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 27, 2021, 07:36:16
https://www.ikea.com/nl/nl/p/aptitlig-slagersblok-bamboe-00233429/

::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 07:49:05
die bamboe snijplanken werken echt super als plateau om een audiocomponent op te zetten.

ik gebruik ze dan ook al een aantal jaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 27, 2021, 07:54:57
Quote from: HuubF on April 26, 2021, 23:55:01
Maar nu weer even serieus. Een tijdje geleden werd ik herinnerd aan het bestaan van Bybee producten. Vroeger veel gebruikt, ooit een passieve voorversterker gehad waar ik ze had ingebouwd, het gelul over quantum's moet je even vergeten, maar het deed wel wat.

Welnu 1, ik heb een paar weken geleden weer eens gekeken op Het Net wat er tegenwoordig zoal verkrijgbaar is en ik stuitte op de Bybee QSE (forget the Q), een houten plaatje met een Magic Something dat 'iets' doet.

Volledig afgeschreven op AudioScienceReview, en dan heeft het altijd mijn warme aandacht.

Welnu 2, het magische plaatje kostte slechts 113 euro, de oorlogskas is (nog) vol, dus ik ging ervoor. Nadat de trekschuit van DPD via Groningen en Timboektoe het plaatje na 5 dagen af had weten te leveren kon het zijn Heilzame Werking gaan doen. Tenminste, dat hoopte ik.

Je kunt het overal onder en op leggen, in de buurt van stroom want dan wordt de werking geactiveerd. Er zou een reinigende werking vanuit gaan. Minder ruis, meer zwart, the usual.

En verdomd, het werkt. Er kwam een aangename rust in het geluid, een soort kersje op een veel te dure taart. Ik heb zelfs nog een beetje geschoven met dat houten plaatje totdat het effect maximaal was. Hij ligt nu onder de Nimitra server.

Dus wat doe je als iets werkt? Je bestelt er nog 2. Voor onder de dac en de versterker. De trekschuit wordt alweer in gereedheid gebracht.

Is misschien iets voor de 5G wappies, kan het ook de straling zuiveren ? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 08:05:51
er zijn toch een aantal personen die ook de ByBees gebruiken hier op het forum ?

Dit valt in de categorie tunen met kabels, een audiogroep en (te dure) zekeringen in de groepenkast.

Heeft niks met een 5.1.4 Dolby Atmos set te maken met enorme subwoofers.


Zelf gebruiker van bamboe platen van Ikea, graniet en MasterBase en IsoAcoustics Gaia 3 onder de Scan Speak luidsprekers.

Verder een aparte audiogroep met een mooi stekkerblok (Supra Lorad)

ByBee op de woofer plakken dus .....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 08:39:23
Hier word ik toch wel cynisch van, mini stukjes hout kopen voor 113 euro. Om deze vervolgens achter je speaker, onder je versterker, bovenop je streamer etc. te plaatsen. Je kunt ze beter op je voorhoofd plakken, dit  zal nog het meest effect geven en dan heb je ook gelijk die plank voor je kop...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 08:42:58
Wat doe je met de naald van je plaatjesdraaier ?

een veel te dure naald inzetten en afstellen ?

Hoe ver je wenst te gaan bepaal je toch gewoon lekker zelf  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 08:49:28
Quote from: Ralf67 on April 27, 2021, 08:42:58
Wat doe je met de naald van je plaatjesdraaier ?

een veel te dure naald inzetten en afstellen ?

Hoe ver je wenst te gaan bepaal je toch gewoon lekker zelf  8)
Ja, maar een naald en vooral element bepaalt voor een heel groot deel je geluid.

Plankjes lijken mij persoonlijk voor mensen die echt te veel geld over hebben of niet meer weten hoe het geluid nog beter te krigen. Of personen die eigenlijk gewoon andere speakers of versterker moeten kopen omdat de set niet klopt, of gewoon de akoestiek aan moeten pakken, of er vrede mee moeten hebben dat niet elk album even goed klinkt.

Maar hé, iedereen moet inderdaad lekker doen wat ie zelf wilt. Wie ben ik om te oordelen.  Werd er zoals ik al zei een beetje cynisch van om te lezen dat onze Huub weer een paar honderd euro over de mini balk gaat smijten.   Ieder z'n ding :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 08:52:44
en op wat voor ondergrond heb je je platenspeler staan ?

dempers of juist marmer of graniet ?

Zo raar is het dus helemaal niet.

In mijn Impulls Black Magic luidsprekers zit er vilt om de magneet van de Scan Speak 18W woofer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 08:57:20
Quote from: Ralf67 on April 27, 2021, 08:52:44
en op wat voor ondergrond heb je je platenspeler staan ?

dempers of juist marmer of graniet ?
Haha, op een IKEA PS kast, die moet ik inderdaad eens vervangen door een fatsoenlijk hifi meubel. Maar dat vind ik toch geen vergelijk met mini voodoo plankjes van 113 euro die je overal willekeurig tussen je set kunt leggen.

En dat vilt volledig  om de magneet snap ik dan ook beter om magnetiche straling te blokkeren en extra demping. Maar dat vilt kost vast geen 100 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 27, 2021, 08:59:58
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 08:39:23
Hier word ik toch wel cynisch van, mini stukjes hout kopen voor 113 euro. Om deze vervolgens achter je speaker, onder je versterker, bovenop je streamer etc. te plaatsen. Je kunt ze beter op je voorhoofd plakken, dit  zal nog het meest effect geven en dan heb je ook gelijk die plank voor je kop...

Als het werkt werkt het, geen idee hoor heb er totaal geen ervaring mee....

ik kan een kleine grijns toch niet helemaal onderdrukken, zie op de website een set Plug-In Speaker Bullets.... 3000 per set  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 27, 2021, 09:00:18
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 22:19:19
Je hebt wel erg veel woorden nodig om de plank alsnog mis te slaan. Het ging/gaat mij om smaak.
Allergisch ben ik voor een fel hoog, Triangle en Blumenhofer behoren voor mij in de categorie ls met een fel hoog.

Ik vraag 't mij eveneens af of het de smaak van de ts betreft.

Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 12:19:33
Triangle ls en Blumenhofer heb ik enkel horen schreeuwen en zelfs een keer afschuwelijk horen krijsen in het hoog (Blumenhofer, demo in Veldhoven). Verschrikkelijk. Maar als dat je smaak is ...

Dit is m.i.z. meer als smaak maar pure diskwalificaties (maar enfin , jouw ervaring zullen we maar zeggen....)

Enfin over (onprettig) scherp gesproken, wel eens live een viool gehoord vlak bij je oor....    ik verzeker je, hier wordt je niet vrolijk van  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on April 27, 2021, 09:00:52
Quote from: Ralf67 on April 27, 2021, 08:52:44
en op wat voor ondergrond heb je je platenspeler staan ?

dempers of juist marmer of graniet ?

Zo raar is het dus helemaal niet.

In mijn Impulls Black Magic luidsprekers zit er vilt om de magneet van de Scan Speak 18W woofer

Dus je vergelijkt een dempend materiaal (het vilt) met een stralingsnivelerendquatschveeltekleinomookmaarietstekunnenbetekenen stukje hout?

Maar het is van Jack Bybee en die heeft op een onderzeeër gewerkt  en dus is het echt waar!! :sigh:

Hier de "echte" quantum purifyer, blijkt gewoon een weerstand:
(http://www.laventure.net/tourist/bybee_05.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 27, 2021, 09:03:54
Quote from: VANZOMERENG on April 27, 2021, 09:00:18
Dit is m.i.z. meer als smaak maar pure diskwalificaties (maar enfin , jouw ervaring zullen we maar zeggen....)

Enfin over scherp gesproken, wel eens live een viool gehoord vlak bij je oor....    ik verzeker je, hier wordt je niet vrolijk van  :notify:

Diskwalificaties voor de schrijver ja, want die speakers komen er simpelweg niet in om genoemde redenen, hoef je het denk ik niet mee eens te zijn hoor  :)

Wat een vergelijking trouwens.... :wacko: een live viool bij je oor, tja dat zou ook iets zijn wat ik iedere dag ambieer, weet ik in ieder geval hoe dat klinkt....  :nopompom:

En dan nog, een krijsende viool horen uit speakers die ook nog eens krijsen is helemaal als nagels over een schoolbord....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 27, 2021, 09:16:35
Quote from: HuubF on April 26, 2021, 23:55:01
Maar nu weer even serieus. Een tijdje geleden werd ik herinnerd aan het bestaan van Bybee producten.

Je kunt het overal onder en op leggen, in de buurt van stroom want dan wordt de werking geactiveerd. Er zou een reinigende werking vanuit gaan. Minder ruis, meer zwart, the usual.

En verdomd, het werkt. Er kwam een aangename rust in het geluid, een soort kersje op een veel te dure taart. Ik heb zelfs nog een beetje geschoven met dat houten plaatje totdat het effect maximaal was. Hij ligt nu onder de Nimitra server.

Tegels, audiolamp, trollensnot en bybee....   prachtig als dit voor jouw werkt, waarom dan nog steeds die drang om je gear & speakers
maar steeds te wisselen voor wat anders, waarom laat je jouw volledige hardware niet "instralen" zodat deze qua klanksignatuur
zodanig wijzigt en 100% overeenkomt met jouw wensen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 27, 2021, 09:19:18
#
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 27, 2021, 09:25:33
Quote from: Mitch-- on April 27, 2021, 09:03:54
Diskwalificaties voor de schrijver ja, want die speakers komen er simpelweg niet in om genoemde redenen, hoef je het denk ik niet mee eens te zijn hoor 
M.b.t. helemaal prima, iedereen moet datgene kiezen/kopen wat ie prettig vindt, ik zelf kan met meerdere type speakers goed leven.

Quote from: Mitch-- on April 27, 2021, 09:03:54
Wat een vergelijking trouwens.... :wacko: een live viool bij je oor, tja dat zou ook iets zijn wat ik iedere dag ambieer, weet ik in ieder geval hoe dat klinkt.... 
Ik heb er ervaring mee en inderdaad dit moet je niet ambieeren  :notify:

Quote from: Mitch-- on April 27, 2021, 09:03:54
En dan nog, een krijsende viool horen uit speakers die ook nog eens krijsen is helemaal als nagels over een schoolbord....  ;)
Dit effect kan je nabootsen door Adagio for Strings keihard te draaien over el-cheapo luidsprekers met een ingebouwde piezo-hoogtoner  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 09:26:34
Ik moet eerst de ecc88 buisjes in de Musical Fidelity X-Pre en X-10D opwarmen.

Na een half uurtje klinkt het echt een stuk beter.

Uiteraard andere buisjes dan de standaard JAN/philips buisjes erin en met dempingsringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 27, 2021, 09:27:36
Hiervoor een ban van 24 uur. Topic verder opgeschoond. Laat elkaar in hun waarde. Ben je het ergens niet mee eens, zeg dat dan op een normale manier of laat het met rust.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on April 27, 2021, 10:21:18
Quote from: Xander32 on April 26, 2021, 22:19:19
Je hebt wel erg veel woorden nodig om de plank alsnog mis te slaan. Het ging/gaat mij om smaak.
Allergisch ben ik voor een fel hoog, Triangle en Blumenhofer behoren voor mij in de categorie ls met een fel hoog.

Ik vraag 't mij eveneens af of het de smaak van de ts betreft.

Mijn kennis verving zijn Wilsons door dikke Blumenhofers. nou dat was geen succes. Inderdaad schreeuwlelijk  schel in het hoog en de rest viel ook flink tegen. En ze zagen eruit alsof het hobby timmerklas kasten waren.
Maar hij dacht importeur te mogen worden. Duur waren ze wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 27, 2021, 10:24:51
Ik ben erg benieuwd wat voor luidsprekers er terug gaan komen.
Toch mooie experimenten?
Als het kan en je wilt het.... why not?

Soms vind ik mezelf een beetje suf als ik hier lees.
Speel al meer dan 10 jaar met dezelfde luidsprekers....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 10:27:00
Quote from: Tjeb on April 27, 2021, 10:22:17
Klopt, net zoals het hebben van rust... :)

Wacht maar tot je met pensioen bent in corona-tijd.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 10:31:35
Quote from: Hannibal_ on April 27, 2021, 10:24:51
Ik ben erg benieuwd wat voor luidsprekers er terug gaan komen.
Toch mooie experimenten?
Als het kan en je wilt het.... why not?

Soms vind ik mezelf een beetje suf als ik hier lees.
Speel al meer dan 10 jaar met dezelfde luidsprekers....

Nou ik ben alleen maar jaloers op je hoor.

Het probleem voor mij is dat ik al zoveel verschillende geluidjes heb gehoord dat ik op zoek moest naar een soort optimaal compromis. Want het moet ook nog (relatief) goedkoop.

Sommigen vinden dat dom. Dat vind ik dan weer dom. Ik vind het leuk. Maar anderen vinden dat om de één of andere reden helemaal niet leuk. En dat vind ik dan ook wel weer leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Zymotic on April 27, 2021, 10:49:51
Topic opgeschoond. Op de man spelen wordt niet getolereerd. Toon een beetje respect voor elkaar en als dat niet lukt, blijf dan weg uit dit topic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 10:54:04
ok duidelijk.

Huub, voor 5,5 plankje heb je een mooie REL T5i staan bij Stassen.   Eigenlijk geen geld voor die extra punch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 27, 2021, 10:55:08
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 10:54:04
ok duidelijk.

Huub, voor 5,5 plankje heb je een mooie REL T5i staan bij Stassen.   Eigenlijk geen geld voor die extra punch.

Zou Stassen plankjes i.p.v. euro's accepteren ?   ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 10:58:14
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 10:54:04
ok duidelijk.

Huub, voor 5,5 plankje heb je een mooie REL T5i staan bij Stassen.   Eigenlijk geen geld voor die extra punch.

Ik wacht even wat die 2 extra plankjes doen.  ;)

Die T5i heb ik al eens in huis gehad, vanuit de gedachte dat het altijd beter moet zou het dan de T7i worden. Een Rel is wel een van de weinige opties omdat de Roksan Blak geen extra uitgangen heeft, dus het moet high-level als je niet met snoertjes wil klooien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 10:58:27
Quote from: ajbeefde on April 27, 2021, 10:55:08
Zou Stassen plankjes i.p.v. euro's accepteren ?   ;)

Denk dat ze wel naar boven afronden  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 10:59:16
Quote from: ajbeefde on April 27, 2021, 10:55:08
Zou Stassen plankjes i.p.v. euro's accepteren ?   ;)

Als je al met 6 plankjes bij de hemelpoort kunt aankloppen wel, lijkt me.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 27, 2021, 10:59:42
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 10:59:16
Als je al met 6 plankjes bij de hemelpoort kunt aankloppen wel, lijkt me.

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 11:01:13
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 10:58:14
Ik wacht even wat die 2 extra plankjes doen.  ;)

Die T5i heb ik al eens in huis gehad, vanuit de gedachte dat het altijd beter moet zou het dan de T7i worden. Een Rel is wel een van de weinige opties omdat de Roksan Blak geen extra uitgangen heeft, dus het moet high-level als je niet met snoertjes wil klooien.
Heb zelf de T9i, wel tevreden mee. Is echt een kwestie van nipt instellen, dat je 'm pas mist als je 'm uit zet.   
En inderdaad ideaal die high level uit via de speaker uitgangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 27, 2021, 11:01:32
Geen nood; high level is nou ook net de enige serieuze aansluiting wil je een sub naadloos in een stereoset gaan integreren.

Quote from: HuubF on April 27, 2021, 10:58:14
Ik wacht even wat die 2 extra plankjes doen.  ;)

Die T5i heb ik al eens in huis gehad, vanuit de gedachte dat het altijd beter moet zou het dan de T7i worden. Een Rel is wel een van de weinige opties omdat de Roksan Blak geen extra uitgangen heeft, dus het moet high-level als je niet met snoertjes wil klooien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on April 27, 2021, 11:01:56
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 10:59:16
Als je al met 6 plankjes bij de hemelpoort kunt aankloppen wel, lijkt me.
Met zes van die CA-plates kom je eerder bij de fysio dan bij de hemelpoort. Zijn die byebee's handzamer en goedkoper.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 11:04:25
Je moet wel eerst de oven in, wil je tussen die 6 plankjes passen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 11:08:06
Arme Raphie, het is in het echie zo'n leuke vent. En als hij er bij is kun je zelf ook eens iets lelijks zeggen zonder dat het al te veel opvalt.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on April 27, 2021, 11:29:51
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 11:08:06
Arme Raphie, het is in het echie zo'n leuke vent. En als hij er bij is kun je zelf ook eens iets lelijks zeggen zonder dat het al te veel opvalt.  :worship:
Deed Raphie een Berghuisje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on April 27, 2021, 11:45:08
Ben wel benieuwd naar de plankjes. Huub, heb je ook wel eens de Shakti Stone geprobeerd?

https://www.shakti-innovations.com/product/shakti-stone/ (https://www.shakti-innovations.com/product/shakti-stone/)

Ik heb zo'n ding 15 jaar geleden wel eens gehad, toen weer verkocht. Heb er laatst voor relatief weinig weer 2 op de kop getikt. Wil daar weer eens wat mee experimenteren. Je moet toch wat als je al meer dan een jaar thuis aan het werk bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 11:48:32
Quote from: Lion of Judah on April 27, 2021, 11:29:51
Deed Raphie een Berghuisje?

Nou als je naar de recidive kijkt doet Berghuis heel af en toe een Raphietje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 27, 2021, 11:51:01
Ooit ook een biostabil van santenara geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 11:51:24
Quote from: fugazi_2009 on April 27, 2021, 11:45:08
Ben wel benieuwd naar de plankjes. Huub, heb je ook wel eens de Shakti Stone geprobeerd?

https://www.shakti-innovations.com/product/shakti-stone/ (https://www.shakti-innovations.com/product/shakti-stone/)

Ik heb zo'n ding 15 jaar geleden wel eens gehad, toen weer verkocht. Heb er laatst voor relatief weinig weer 2 op de kop getikt. Wil daar weer eens wat mee experimenteren. Je moet toch wat als je al meer dan een jaar thuis aan het werk bent.

Haha wat zou er gebeuren als je een Shakti, Bybee en een Audiotegel op elkaar zou leggen? Een alles verzwelgend zwart gat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 11:53:25
Quote from: B-art on April 27, 2021, 11:51:01
Ooit ook een biostabil van santenara geprobeerd?

Nee dat niet. Misschien vergelijkbaar met een Ifi AC stabilizer met Groundhog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on April 27, 2021, 11:54:59
Got me :bigsmile:

Hou overigens wel van audio voodoo hoor, ben er niet vies van
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on April 27, 2021, 12:02:55
Huub,  op de Mare zit (zat?) een audio winkeltje, verkoopt leuk spul. Die hadden steentjes in de vorm van een pijl op de cd speler liggen. Als ze de pijl van richting veranderde, ging het geluidsbeeld ook die richting op.
Ben je daar weleens binnen geweest?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 27, 2021, 12:11:46
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 11:08:06
Arme Raphie, het is in het echie zo'n leuke vent. En als hij er bij is kun je zelf ook eens iets lelijks zeggen zonder dat het al te veel opvalt.  :worship:
Beetje jammer dit Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 27, 2021, 12:13:42
Jammer of waar?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 12:18:03
Quote from: Kwabbernoot on April 27, 2021, 12:11:46
Beetje jammer dit Huub.

Het spijt me dat ik je heb teleurgesteld. Maar als je hier het hoofd wil bieden aan mensen die er 'anders over denken' word je vanzelf ook een beetje zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 27, 2021, 12:23:51
Kom, kom. Jij daagt zelf ook uit. En alhoewel ik Raphie's manier van posten niet echt kan waarderen, zie ik hem nooit natrappen.

Misschien komt dat wel omdat hij meestal degene is die de ban krijgt... Dat kan.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 12:34:18
Quote from: Kwabbernoot on April 27, 2021, 12:23:51
Kom, kom. Jij daagt zelf ook uit. En alhoewel ik Raphie's manier van posten niet echt kan waarderen, zie ik hem nooit natrappen.

Misschien komt dat wel omdat hij meestal degene is die de ban krijgt... Dat kan.

Groeten...

Jij vindt dat ik uitdaag door iets over die Bybees te schrijven???

Denk jij dan dat ik het niet meen of zo?

Ik ga hier echt niet mijn bek houden omdat dat bepaalde mensen niet bevalt hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 12:36:59
BTW: ik heb geen enkel probleem met Raphie. Hij houdt zich meestal hier wel een beetje in. De ban is eigen initiatief van de leiding. Begrijpelijk, dat wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 27, 2021, 13:14:54
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 12:34:18
Jij vindt dat ik uitdaag door iets over die Bybees te schrijven???

Denk jij dan dat ik het niet meen of zo?

Ik ga hier echt niet mijn bek houden omdat dat bepaalde mensen niet bevalt hoor.
Ik heb het nergens over dat jij "je bek moet houden", zou ik je ook zeker niet willen aanraden.

Maar je maakt mij niet wijs dat de manier waarop jij de aankoop presenteert, door er geheel onnodig ASR bij te halen, niet ook gekozen is voor een beetje extra reuring in het topic.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 14:43:34
Als er niemand er meer over begonnen was, vooral jij Huub, was het sterker geweest.

Niet dat ik een hekel heb aan iemand hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 14:49:09
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 14:43:34
Als er niemand er meer over begonnen was, vooral jij Huub, was het sterker geweest.

Niet dat ik een hekel heb aan iemand hier.

Je bedoelt dat we de olifant in de kamer negeren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 27, 2021, 15:01:45
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 10:31:35
Nou ik ben alleen maar jaloers op je hoor.

Het probleem voor mij is dat ik al zoveel verschillende geluidjes heb gehoord dat ik op zoek moest naar een soort optimaal compromis. Want het moet ook nog (relatief) goedkoop.

Sommigen vinden dat dom. Dat vind ik dan weer dom. Ik vind het leuk. Maar anderen vinden dat om de één of andere reden helemaal niet leuk. En dat vind ik dan ook wel weer leuk.

Zolang je er lol in hebt, lijkt het me een rijkdom, al die ervaringen.
Misschien kun je budget bijverdienen?
Geluiden Consultant....
Wie weet wat voor markt daarvoor is 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 27, 2021, 17:57:11
Huub,

Er staat ook een setje Bybee speaker bullets op MP, nog steeds een bak geld tweedehands maar wellicht het testen waard...

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on April 27, 2021, 19:07:36
Staan ook een paar setjes Vivid op mp.

Dacht eerst om het niet te zeggen omdat er een risico dan is dat het topic dan opdroogt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 20:00:22
Quote from: Bama on April 27, 2021, 19:07:36
Staan ook een paar setjes Vivid op mp.

Dacht eerst om het niet te zeggen omdat er een risico dan is dat het topic dan opdroogt. ;)

Zijn die zo goed dan?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 27, 2021, 20:05:23
Daar is maar op 1 manier achter te komen .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2021, 20:29:25
Quote from: Contour on April 27, 2021, 17:57:11
Huub,

Er staat ook een setje Bybee speaker bullets op MP, nog steeds een bak geld tweedehands maar wellicht het testen waard...

Gr. Walter

Heb ik gezien, hij accepteert alleen mijn bod niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 27, 2021, 20:55:23
Ik vind de prijs ook te hoog, 700-750 lijkt me meer realistisch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhall
Post by: roeleken on April 27, 2021, 21:38:49
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 14:49:09
Je bedoelt dat we de olifant in de kamer negeren?
Ja hoor, gewoon negeren. Dat vindt ie zelf het meest irritant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhall
Post by: HuubF on April 27, 2021, 21:54:01
Quote from: roeleken on April 27, 2021, 21:38:49
Ja hoor, gewoon negeren. Dat vindt ie zelf het meest irritant.

Dat zal best kloppen, ik ben er alleen niet op uit om hem te negeren of dwarsbomen. Meestal gaat het gewoon goed, ook als hij wat pittig reageert. Dan reageer ik ook pittig. No problem.

Maar om de één of andere reden loopt het toch soms uit de hand. Deze keer omdat hij flipte vanwege die Bybees. Alsof hij mij wil beschermen (hoewel zijn taalgebruik anders doet vermoeden).

Raar. Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom mensen op een forum zo kunnen reageren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 27, 2021, 22:14:49
Tsja ons Raphie en anderen reageren nogal bot en vaak kort door de bocht. Enige nuance ontbreekt nogals eens. Maar het is maar geschreven woord op een forumpje denk ik maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on April 27, 2021, 22:50:14
Quote from: HuubF on April 27, 2021, 20:00:22
Zijn die zo goed dan?  ;)

ja
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 28, 2021, 07:19:56
Zal ook een kwestie van smaak zijn weer...

Bij mijn weten heeft MAZ meerdere Vivids gehad waarvan er niet één langer dan een week heeft gestaan.....

Daarnaast moet je die Chinese vazen ook maar in je huiskamer hebben willen staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 28, 2021, 07:21:31
De Spendor blijft voorlopig, toch wel lekker luisteren zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 28, 2021, 11:28:00
Quote from: HJ on April 27, 2021, 12:02:55
Huub,  op de Mare zit (zat?) een audio winkeltje, verkoopt leuk spul. Die hadden steentjes in de vorm van een pijl op de cd speler liggen. Als ze de pijl van richting veranderde, ging het geluidsbeeld ook die richting op.
Ben je daar weleens binnen geweest?
Van Andel, zit er nog steeds. Hoewel het me een raadsel is waar ze van rondkomen, ik zie er nooit iemand binnen. Ze hebben best een leuke selectie, Hepta's, Italiaanse buizenversterkers en zo,en inderdaad, esoteria.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 28, 2021, 13:50:17
Quote from: twani on April 28, 2021, 07:19:56
Zal ook een kwestie van smaak zijn weer...

Bij mijn weten heeft MAZ meerdere Vivids gehad waarvan er niet één langer dan een week heeft gestaan.....

Daarnaast moet je die Chinese vazen ook maar in je huiskamer hebben willen staan.
Voor zover ik weet was Maz altijd onder de indruk van Vivid en staat (stond) de Giya hoog op zijn verlanglijst.

Op de vraag zijn ze goed, als het passief moet zijn zou ik ook Vivid kopen, maar zoals Bama aangeeft ben je dan misschien te snel klaar  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 28, 2021, 13:57:49
Quote from: katwax on April 28, 2021, 13:50:17
Voor zover ik weet was Maz altijd onder de indruk van Vivid en staat (stond) de Giya hoog op zijn verlanglijst.

Op de vraag zijn ze goed, als het passief moet zijn zou ik ook Vivid kopen, maar zoals Bama aangeeft ben je dan misschien te snel klaar  ;D

Dat zou dan het allerkleinste model worden. En dat kan nooit een grote verbetering zijn tov de tamelijk full range Spendor A7.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on April 28, 2021, 14:02:19
Groter is niet altijd beter...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 28, 2021, 14:15:34
Quote from: HuubF on April 28, 2021, 13:57:49
Dat zou dan het allerkleinste model worden. En dat kan nooit een grote verbetering zijn tov de tamelijk full range Spendor A7.
De kleinste van welke reeks?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 28, 2021, 15:03:26
Quote from: katwax on April 28, 2021, 14:15:34
De kleinste van welke reeks?

Ik heb contact gehad met iemand die een Vivid Audio Oval V1.5 te koop had. Moet 2e hands nog 3000 euro opbrengen. Het design is overigens afgeschoten door mijn geliefde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 28, 2021, 15:20:39
Quote from: HuubF on April 28, 2021, 15:03:26
Ik heb contact gehad met iemand die een Vivid Audio Oval V1.5 te koop had. Moet 2e hands nog 3000 euro opbrengen. Het design is overigens afgeschoten door mijn geliefde.
Je moet van het design houden, ik vind ze echt lelijk, maar das persoonlijk. Heb ze nooit gehoord maar denk dat je voor hetzelfde geld mooiere  speakers kunt kopen die beter klinken. Maar dat is slechts mijn idee.

Denk dat deze speakers voor jouw te analytisch zijn en ze hebben te weinig bass. Voor minder geld koop je een focal spectral wel fullrange.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on April 28, 2021, 15:46:53
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 15:20:39
Voor minder geld koop je een focal spectral wel fullrange.
Waar krijg je die voor <3000? Niet dat ik ze wil hebben, maar volgens mij lukt dat niet. 4444 nieuw als laagste prijs gezien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on April 28, 2021, 15:56:28
Quote from: jahtari on April 28, 2021, 15:46:53
Waar krijg je die voor <3000? Niet dat ik ze wil hebben, maar volgens mij lukt dat niet. 4444 nieuw alds laagste prijs gezien.

Als ik goed gelezen heb had Huub het over 2de-hands en niet over nieuw.
Op MP staat een setje Vivid Audio Oval V1.5 voor 3.250,- euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 28, 2021, 16:00:04
Quote from: HuubF on April 28, 2021, 15:03:26
Ik heb contact gehad met iemand die een Vivid Audio Oval V1.5 te koop had. Moet 2e hands nog 3000 euro opbrengen. Het design is overigens afgeschoten door mijn geliefde.
Ik kan niet spreken over de Oval serie, heb enkel de Giya mogen horen en deze waren zeer overtuigend, voor mij is dit voor passieve luidsprekers de referentie.
Bama heeft zowel Oval als Giya gehad dus hij zou wel meer kunnen zeggen hierover.

Persoonlijk vind ik de Giya een mooie luidspreker, mijn vrouw heeft een andere mening :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 28, 2021, 16:24:05
Ik heb ze ook nog nooit gehoord,  Maar vind ze ook echt wanstaltig lelijk  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 28, 2021, 16:30:35
Ik vind ze als design luidspreker best wel grappig.

Maar ze zijn aardig aan de prijs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on April 28, 2021, 16:35:35
Zoals het in het CD boekje bij Brave van Marillion stond: "Play it loud and in the dark". Who cares hoe die luidsprekers er dan uitzien, als ze maar klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on April 28, 2021, 16:35:46
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 15:20:39
Je moet van het design houden, ik vind ze echt lelijk, maar das persoonlijk. Heb ze nooit gehoord maar denk dat je voor hetzelfde geld mooiere  speakers kunt kopen die beter klinken. Maar dat is slechts mijn idee.

Denk dat deze speakers voor jouw te analytisch zijn en ze hebben te weinig bass. Voor minder geld koop je een focal spectral wel fullrange.

Ik heb nooit in een Alfa Gulietta gereden maar ik denk dat deze vrouwelijk geslachtsdeel rijdt en niets voor jou is....

Is ongeveer dezelfde strekking, je hebt ze nooit gehoord maar ze hebben te weinig bas en zijn te analytisch....

Een heel bijzondere stelling vindt jezelf ook niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on April 28, 2021, 16:36:55
Nu we het toch over Maz hebben, Huub, zijn Magico's niet wat voor je? Is wat bijleggen voor een 2e hands set, maar toch...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: M on April 28, 2021, 16:49:24
Quote from: Tjeb on April 28, 2021, 16:35:46
Ik heb nooit in een Alfa Gulietta gereden maar ik denk dat deze vrouwelijk geslachtsdeel rijdt en niets voor jou is....

Is ongeveer dezelfde strekking, je hebt ze nooit gehoord maar ze hebben te weinig bas en zijn te analytisch....

Een heel bijzondere stelling vindt jezelf ook niet?
Ik wilde een reactie plaatsen, maar toen zag ik die van jou. Dus zeg ik maar niets, zm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 28, 2021, 16:50:30
Geweldige Scan Speak tweeter in die Magico mini monitor
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 28, 2021, 17:32:05
Quote from: jahtari on April 28, 2021, 15:46:53
Waar krijg je die voor <3000? Niet dat ik ze wil hebben, maar volgens mij lukt dat niet. 4444 nieuw als laagste prijs gezien.

Ik keek naar de nieuwprijs
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 28, 2021, 17:33:48
Quote from: Tjeb on April 28, 2021, 16:35:46
Ik heb nooit in een Alfa Gulietta gereden maar ik denk dat deze vrouwelijk geslachtsdeel rijdt en niets voor jou is....

Is ongeveer dezelfde strekking, je hebt ze nooit gehoord maar ze hebben te weinig bas en zijn te analytisch....

Een heel bijzondere stelling vindt jezelf ook niet?

Nee als je een test leest en daar komt al naar voren dat ze weinig bass hebben en analytisch zijn....

En Huub houdt van vol geluid....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on April 28, 2021, 18:28:06
Heb ooit de B1 beluisterd bij een forumgenoot en was erg onder de indruk. ( menig kippenvel momentje gehad )  Ben dan ook erg benieuwd naar de G-serie. G2 staat boven aan het lijstje van " wil hebben" spullekus.

Qua looks: ik vind ze gaaf. Al die saaie rechthoekige dozen. Beetje op uit gekeken.
Een kef blade kan ik dan weer wel waarderen.

Maar zoals eerder al gezegd: oogjes dicht en gewoon genieten van de muziek
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 28, 2021, 18:32:21
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 17:33:48
Nee als je een test leest en daar komt al naar voren dat ze weinig bass hebben en analytisch zijn....

En Huub houdt van vol geluid....

Een test of een review??? In geval van het laatste zegt dat helemaal niets, in geval van het eerste ook niet echt en kun je toch beter zelf luisteren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 28, 2021, 19:15:46
Quote from: r_flagg on April 28, 2021, 18:28:06
Heb ooit de B1 beluisterd bij een forumgenoot en was erg onder de indruk. ( menig kippenvel momentje gehad )  Ben dan ook erg benieuwd naar de G-serie. G2 staat boven aan het lijstje van " wil hebben" spullekus.

Qua looks: ik vind ze gaaf. Al die saaie rechthoekige dozen. Beetje op uit gekeken.
Een kef blade kan ik dan weer wel waarderen.

Maar zoals eerder al gezegd: oogjes dicht en gewoon genieten van de muziek

Als ik ooit eens een set samen mag stellen voor mezelf met een echt groot budget zijn die Blades ook het eerste waar ik naar ga luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on April 28, 2021, 19:27:50
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 17:33:48
Nee als je een test leest en daar komt al naar voren dat ze weinig bass hebben en analytisch zijn....

En Huub houdt van vol geluid....

Ja die resencent schreef dat ook over die Alfa vandaar mijn aanname....

Kom op man, jij was toch juist van mening dat je geen oordeel mag hebben als je het zelf niet beluisterd hebt??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 28, 2021, 19:31:16
Haal nou eindelijk iets knaps in huis Huub😉

Build in Danmark nog💪🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on April 28, 2021, 20:21:44
 
Quote from: Raphie on April 28, 2021, 16:24:05
Ik heb ze ook nog nooit gehoord,  Maar vind ze ook echt wanstaltig lelijk  :D

;D Het is ook niet geschikt voor mensen met een libelle inrichting en een hartje met home aan de muur, maar gelukkig hebben we niet allemaal dezelfde smaak. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 28, 2021, 20:29:47
 :blush:
Quote from: Dura on April 28, 2021, 19:15:46
Als ik ooit eens een set samen mag stellen voor mezelf met een echt groot budget zijn die Blades ook het eerste waar ik naar ga luisteren.

Daar ga je, komende van een P3ESR, nooit aan wennen...

Beter de Harbeth houden.  Daar is niet veel beters te koop.

Eigenlijk de beste monitor te koop.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 28, 2021, 20:51:03
Quote from: Raphie on April 28, 2021, 16:24:05
Ik heb ze ook nog nooit gehoord,  Maar vind ze ook echt wanstaltig lelijk  :D
Vind ze niet heel lelijk, doen me denken aan het vrouwelijk geslachtsdeel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 28, 2021, 21:02:21
Quote from: Ralf67 on April 28, 2021, 16:50:30
Geweldige Scan Speak tweeter in die Magico mini monitor
Daar had ie er als eens 4 van. Van die tweeters. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 28, 2021, 21:05:17
Dat was de budget versie als ik me niet vergis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 28, 2021, 21:12:10
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 17:33:48
Nee als je een test leest en daar komt al naar voren dat ze weinig bass hebben en analytisch zijn....


Waar haal je het vandaan.... :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 28, 2021, 21:41:01
Quote from: Mitch-- on April 28, 2021, 21:12:10
Waar haal je het vandaan.... :-X
Hifi.nl
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on April 28, 2021, 21:47:23
Ik ben oprecht benieuwd waar dan op hifi.nl. Nooit gelezen. Wel dat ze geweldig in staat zijn muziek te maken. En die kwaliteiten zitten in alle modellen. Wat betreft de bas-weergave is die natuurlijk wel afhankelijk van het model, maar zal die nooit onnatuurlijk aangezet zijn. Je krijgt wat er op de opname staat. Het kan natuurlijk dat je aan wat anders gewend bent of dat mooier vindt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on April 28, 2021, 21:49:09
Als het lukt zou ik de nieuwe monitor eens beluisteren, de Kaia S12. Waanzinnig goed, nieuw €6000 per paar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on April 28, 2021, 22:02:03
Ik vindt de Vivid ontwerpen over het algemeen erg mooi om te zien.
De ontwerpen hebben een organische uitstraling en zeker de Giya's zou ik best in mijn interieur willen hebben.
En het is net even een stukje eleganter dan wat ik nu heb staan  ;)

Ik heb echter nog nooit een Vivid speaker gehoord en heb dus ook geen idee of de klank mijn smaak zou zijn.

Ik wacht met spanning op Huub's ervaringen met dit mooie merk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on April 28, 2021, 22:07:24
Quote from: DM on April 28, 2021, 21:49:09
Als het lukt zou ik de nieuwe monitor eens beluisteren, de Kaia S12. Waanzinnig goed, nieuw €6000 per paar.

Iets prijziger volgens mij. Rond de €3.600 per stuk. Volgens mij niet heel makkelijk aan te sturen. Als je meer laag wilt, ben je een stuk duurder uit met Vivid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 28, 2021, 22:18:30
Quote from: twani on April 28, 2021, 20:29:47
:blush:
Daar ga je, komende van een P3ESR, nooit aan wennen...

Beter de Harbeth houden.  Daar is niet veel beters te koop.

Eigenlijk de beste monitor te koop.....

Geen zorg Theo.
Indertijd trouwens mede op jouw aanraden  gekocht en je had gelijk, ze passen prima in mijn 40m2 woonkamer (vrij smal, 3.70, speakers aan de lange kant). En gezien hoe ontevreden ik de decennia daarvoor was met allerlei speakers blijven deze lekker staan, zo makkelijk is het niet om iets te vinden waar ik desnoods de hele dag tevreden naar kan luisteren.
Maar stel dat ik de loterij win en ga verhuizen naar een enorme penthouse of zo, dan zijn die Blades en ook Vivids wel kandidaten om in ieder geval te beluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on April 28, 2021, 22:21:42
Quote from: Kerkhoffd on April 28, 2021, 22:07:24
Iets prijziger volgens mij. Rond de €3.600 per stuk. Volgens mij niet heel makkelijk aan te sturen. Als je meer laag wilt, ben je een stuk duurder uit met Vivid.

Ik zie €3200 per stuk online bij iEar, ertussenin dus [emoji3526].

Niet moeilijk aan te sturen qua karakteristiek vd luidspreker. Je hoort het wel terug als je versterker/bron steken laat vallen. Klopt het echter, dan klopt het ook echt [emoji7]. Meer laag als in dieper laag, dat klopt, kost je meer. Goede/snelle subwoofer overwegen. Ik heb ergens gelezen dat Doug Schneider van Soundstage héél blij wordt van de S12 met die nieuwe Kef subwoofer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 28, 2021, 22:34:53
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 21:41:01
Hifi.nl

Er staan letterlijk tig regels met lovende woorden over resolutie en transparantie en neutraliteit en er staat een halve zin over de basweergave die wat lijkt te ontbreken.

Is maar net wat je eruit pikt met lezen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 28, 2021, 23:34:29
Quote from: Ralf67 on April 28, 2021, 21:05:17
Dat was de budget versie als ik me niet vergis.
Nee. Niet echt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 06:39:38
Quote from: NAF on April 28, 2021, 22:02:03
...
Ik wacht met spanning op Huub's ervaringen met dit mooie merk.

Die ervaring gaat er niet komen; veel te ver boven mijn budget.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 07:14:05
Quote from: Dura on April 28, 2021, 22:18:30
Geen zorg Theo.
Indertijd trouwens mede op jouw aanraden  gekocht en je had gelijk, ze passen prima in mijn 40m2 woonkamer (vrij smal, 3.70, speakers aan de lange kant). En gezien hoe ontevreden ik de decennia daarvoor was met allerlei speakers blijven deze lekker staan, zo makkelijk is het niet om iets te vinden waar ik desnoods de hele dag tevreden naar kan luisteren.
Maar stel dat ik de loterij win en ga verhuizen naar een enorme penthouse of zo, dan zijn die Blades en ook Vivids wel kandidaten om in ieder geval te beluisteren.

De P3ESR koop je als je bewust genoegen wil nemen met een soms matig maar vaak opvallend goed geluid. Ik ben een paar jaar geleden een tijdje volmaakt tevreden geweest met 2 kleine actieve Adams. Ik wist wat ik miste en het viel daarom extra op hoe goed ze soms klonken. Een mindset.

Bij mij gingen de P3ESR's er ooit uit toen ik wat meer klassiek ging luisteren. Een beetje symfonieorkest past er niet echt in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 29, 2021, 08:29:49
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 07:14:05
De P3ESR koop je als je bewust genoegen wil nemen met een soms matig maar vaak opvallend goed geluid. Ik ben een paar jaar geleden een tijdje volmaakt tevreden geweest met 2 kleine actieve Adams. Ik wist wat ik miste en het viel daarom extra op hoe goed ze soms klonken. Een mindset.

Bij mij gingen de P3ESR's er ooit uit toen ik wat meer klassiek ging luisteren. Een beetje symfonieorkest past er niet echt in.

Dat hangt er, zoals altijd het geval, toch echt enorm vanaf in welke ruimte ze staan.

Sowieso opvallend dat we het hier "on and on" over apparatuur hebben die onderling minimaal verschilt terwijl de ruimte totaal onbesproken blijft.

En iedereen weet.........

Als ik de verschillen tussen m'n huiskamer, waar ik nog nooit een set écht goed aan de gang heb gekregen, en m'n recent betrokken wat kleinere dedicated luisterruimte beluister weet je meteen waar het om draait...

In m'n nieuwe ruimte kan ik werkelijk iedere vloerstaander neerpleuren, of monitor op de stand kwakken.

Ongeacht de afstand tot de muur, de bekabeling of de versterker klinkt het zeer goed, nog veel beter of zelfs fenomenaal...

Eenmaal dát waargenomen weet je dat het wisselen van apparaten en kabels verreweg de duurste en verreweg de meest ineffectieve methode is om het geluid naar je zin te maken....

Welke speakers heb je nu op het oog Huub?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 08:54:06
Quote from: twani on April 29, 2021, 08:29:49
Dat hangt er, zoals altijd het geval, toch echt enorm vanaf in welke ruimte ze staan.

Sowieso opvallend dat we het hier "on and on" over apparatuur hebben die onderling minimaal verschilt terwijl de ruimte totaal onbesproken blijft.

En iedereen weet.........

Als ik de verschillen tussen m'n huiskamer, waar ik nog nooit een set écht goed aan de gang heb gekregen, en m'n recent betrokken wat kleinere dedicated luisterruimte beluister weet je meteen waar het om draait...

In m'n nieuwe ruimte kan ik werkelijk iedere vloerstaander neerpleuren, of monitor op de stand kwakken.

Ongeacht de afstand tot de muur, de bekabeling of de versterker klinkt het zeer goed, nog veel beter of zelfs fenomenaal...

Eenmaal dát waargenomen weet je dat het wisselen van apparaten en kabels verreweg de duurste en verreweg de meest ineffectieve methode is om het geluid naar je zin te maken....

Welke speakers heb je nu op het oog Huub?

Alles is relatief. In een behandelde ruimte klinken bepaalde aspecten natuurlijk beter maar dan zou ik helemaal automatisch weer mijn aandacht richten op precies de zwakke punten. Want die hoor je dan beter. Nu moet ik in mijn halfslachtig 'behandelde' huiskamer door de akoestiek heenluisteren inderdaad. Maar hoewel een dedicated ruimte inmiddels prima zou kunnen (er dreigen op dit moment even geen kinderen terug te keren) blijf ik het heerlijk vinden om samen met een drankje eindeloos naar muziek te luisteren. Van het weekend met kind Victor urenlang Stones geluisterd. Dat doe je in zo'n behandelde ruimte niet want dan is de spontaniteit weg. Dat kwam er trouwens erg mooi en meeslepend uit, ook de oudere opnames.

Op dit moment heb ik geen andere speakers op het oog. Het gaat wonderlijk goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 29, 2021, 09:01:55
Mooi! Steady as she goes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 09:13:42
Quote from: Raphie on April 29, 2021, 09:01:55
Mooi! Steady as she goes.

Thanks.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on April 29, 2021, 09:21:51
Quote from: Dura on April 28, 2021, 11:28:00
Van Andel, zit er nog steeds. Hoewel het me een raadsel is waar ze van rondkomen, ik zie er nooit iemand binnen. Ze hebben best een leuke selectie, Hepta's, Italiaanse buizenversterkers en zo,en inderdaad, esoteria.
Ja die! Zijn broers toch?

Als de steentjes op de speler andersom gelegd werden draaide het geluidsbeeld. Serieus lachwekkend vond ik ze[emoji1787]

Maargoed, ik heb er toch ooit een cd speler gekocht maar ben nooit terug geweest.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on April 29, 2021, 09:26:18
Quote from: twani on April 29, 2021, 08:29:49
Dat hangt er, zoals altijd het geval, toch echt enorm vanaf in welke ruimte ze staan.

Sowieso opvallend dat we het hier "on and on" over apparatuur hebben die onderling minimaal verschilt terwijl de ruimte totaal onbesproken blijft.

En iedereen weet.........

Als ik de verschillen tussen m'n huiskamer, waar ik nog nooit een set écht goed aan de gang heb gekregen, en m'n recent betrokken wat kleinere dedicated luisterruimte beluister weet je meteen waar het om draait...

In m'n nieuwe ruimte kan ik werkelijk iedere vloerstaander neerpleuren, of monitor op de stand kwakken.

Ongeacht de afstand tot de muur, de bekabeling of de versterker klinkt het zeer goed, nog veel beter of zelfs fenomenaal...

Eenmaal dát waargenomen weet je dat het wisselen van apparaten en kabels verreweg de duurste en verreweg de meest ineffectieve methode is om het geluid naar je zin te maken....

Welke speakers heb je nu op het oog Huub?
Zoiets als een top set in je badkamer zetten..
Beste upgrades zitten vaak in de akoestiek.
Ik zie op het forum af en toe echt leuke aanpassingen voorbij komen die meer doen dan menig hardware wissel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 29, 2021, 09:29:31
Quote from: cz79 on April 28, 2021, 22:34:53
Er staan letterlijk tig regels met lovende woorden over resolutie en transparantie en neutraliteit en er staat een halve zin over de basweergave die wat lijkt te ontbreken.

Is maar net wat je eruit pikt met lezen :D

Ach ja, word alleen wel als volledig waarheidsgetrouw standpunt opgeschreven zonder ze ook maar te hebben gehoord.... blijft bijzonder  :sarcasm:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on April 29, 2021, 10:38:58
Quote from: twani on April 29, 2021, 08:29:49
Dat hangt er, zoals altijd het geval, toch echt enorm vanaf in welke ruimte ze staan.

Sowieso opvallend dat we het hier "on and on" over apparatuur hebben die onderling minimaal verschilt terwijl de ruimte totaal onbesproken blijft.


Het eerste is een waarheid als een koe de rest dan weer minder. Ik vraag altijd naar de oppervlakte van de kamer.  De bekleding (behandeling) maakt niet zo heel veel uit. Zorg ervoor een kamer te hebben van minstens 60 a 100 meter2. En plaats de speakers in de lengte richting. Altijd zie ik te zware speakers in te kleine ruimtes. Voor het gros is een Totem speaker al de max. Maar nee er moet grotere, duurdere en krachtigere apparatuur gekocht worden. Puur geld weggooien.
Als vorm van ontkenning zal ik nu wel iedereen over me heen krijgen maar dit moest er even uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on April 29, 2021, 10:41:07
En een kamer van 60-100m2 heeft zowat iedereen lijkt me. :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on April 29, 2021, 10:42:07
Quote from: Bama on April 29, 2021, 10:41:07
En een kamer van 60-100m2 heeft zowat iedereen lijkt me. :-X

Ik wilde al vragen in welke wijk hij woont, want hier is dat ook niet echt de standaard.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 10:43:49
Wat ik grappig blijf vinden: als je ruimte helemaal behandelt is hoor je het verschil in apparatuur juist extra goed.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 29, 2021, 11:11:59
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 08:54:06
Alles is relatief. In een behandelde ruimte klinken bepaalde aspecten natuurlijk beter maar dan zou ik helemaal automatisch weer mijn aandacht richten op precies de zwakke punten. Want die hoor je dan beter. Nu moet ik in mijn halfslachtig 'behandelde' huiskamer door de akoestiek heenluisteren inderdaad. Maar hoewel een dedicated ruimte inmiddels prima zou kunnen (er dreigen op dit moment even geen kinderen terug te keren) blijf ik het heerlijk vinden om samen met een drankje eindeloos naar muziek te luisteren. Van het weekend met kind Victor urenlang Stones geluisterd. Dat doe je in zo'n behandelde ruimte niet want dan is de spontaniteit weg. Dat kwam er trouwens erg mooi en meeslepend uit, ook de oudere opnames.

Op dit moment heb ik geen andere speakers op het oog. Het gaat wonderlijk goed.

En daar gaat het mis, schat ik. Als je nou eens geniet van alles wat wel goed gaat in plaats van je te concentreren op enkele, waarschijnlijk erg kleine, dingetjes die fout gaan. Zoals mijn collega zegt: er is geen vrouw zo mooi of er zit wel een vlekje aan.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 29, 2021, 11:17:21
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 07:14:05
De P3ESR koop je als je bewust genoegen wil nemen met een soms matig maar vaak opvallend goed geluid. Ik ben een paar jaar geleden een tijdje volmaakt tevreden geweest met 2 kleine actieve Adams. Ik wist wat ik miste en het viel daarom extra op hoe goed ze soms klonken. Een mindset.

Bij mij gingen de P3ESR's er ooit uit toen ik wat meer klassiek ging luisteren. Een beetje symfonieorkest past er niet echt in.
Ja, dat herken ik wel; symfonie orkest gaat ook echt totaal niet in mijn kamer, daar is de ruimte echt te groot voor, ondanks de sub. Verder zijn ze niet supergedetailleerd (de versterker wel, maar met mooi hoog) zodat de zaak nooit scherp klinkt maar wel natuurlijke toon en gewoon lekker.
vooral sinds het thuiswerken heb ik de set soms de hele dag aanstaan, als achtergrond terwijl ik bijvoorbeeld met mijn iPad rommel, dan zijn de eisen anders dan als je hem alleen aanzet om aandachtig naar één album te luisteren en 'm daarna weer uit te zetten. Maar als ik ervoor ga zitten en 'm wat harder zet is het over het algemeen heel bevredigend.
Compromissen blijf je houden, ook bij het uitgeven van veel meer geld, deze set past goed bij wat ik wil, na een lange zoektocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on April 29, 2021, 11:33:09
Quote from: Kwabbernoot on April 29, 2021, 11:11:59
En daar gaat het mis, schat ik. Als je nou eens geniet van alles wat wel goed gaat in plaats van je te concentreren op enkele, waarschijnlijk erg kleine, dingetjes die fout gaan. Zoals mijn collega zegt: er is geen vrouw zo mooi of er zit wel een vlekje aan.

Groeten...
dat niet alleen maar ook niet alles kan goed gaan. Één opname te dof, een andere te schel. Dat ga je niet oplossen. Het is ALTIJD een compromis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 29, 2021, 11:44:16
Quote from: J o e p on April 29, 2021, 10:38:58
Het eerste is een waarheid als een koe de rest dan weer minder. Ik vraag altijd naar de oppervlakte van de kamer.  De bekleding (behandeling) maakt niet zo heel veel uit. Zorg ervoor een kamer te hebben van minstens 60 a 100 meter2. En plaats de speakers in de lengte richting. Altijd zie ik te zware speakers in te kleine ruimtes. Voor het gros is een Totem speaker al de max. Maar nee er moet grotere, duurdere en krachtigere apparatuur gekocht worden. Puur geld weggooien.
Als vorm van ontkenning zal ik nu wel iedereen over me heen krijgen maar dit moest er even uit.
What? Volgens mij maakt dat het meeste van al uit de behandeling of zoals bij vele het feit dat het er weinig tot niets gedaan is aan behandelen.
In een goed behandelde ruimte gaat ook "te" groot gewoon geweldig klinken en ga je net meer de verschillen kunnen waarnemen tussen groot en klein (als er verschil is).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on April 29, 2021, 11:49:55
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 06:39:38
Die ervaring gaat er niet komen; veel te ver boven mijn budget.

Dat is meer een kwestie van prioriteiten stellen denk ik.

Als jij bij elkaar opteld wat jij aan geld in esoterie, kabels, zekeringen, voedingen etcetera hebt gestoken dan zou jij makkelijk twee stappen hoger met jouw speakers kunnen gaan dan dat jij nu hebt.
En uiteindelijk is de kans groot dat de stap die jij daarmee maakt zeker gelijk en mogelijk zelfs een stuk groter is dan wat jij met all die kleine tweaks weet te bereiken.
Verder is er dan weer ruimte om met kleine stappen kleine tweaks toe te voegen teneinde het niveau nog verder omhoog te brengen.
Dit zou voor jou ook weer veel ruimte bieden in het verder hobbyen.

Het is maar net welke weg jij wil volgen Huub.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 29, 2021, 11:54:18
Quote from: NAF on April 29, 2021, 11:49:55
Dat is meer een kwestie van prioriteiten stellen denk ik.

Als jij bij elkaar opteld wat jij aan geld in esoterie, kabels, zekeringen, voedingen etcetera hebt gestoken dan zou jij makkelijk twee stappen hoger met jouw speakers kunnen gaan dan dat jij nu hebt.
En uiteindelijk is de kans groot dat de stap die jij daarmee maakt zeker gelijk en mogelijk zelfs een stuk groter is dan wat jij met all die kleine tweaks weet te bereiken.
Verder is er dan weer ruimte om met kleine stappen kleine tweaks toe te voegen teneinde het niveau nog verder omhoog te brengen.
Dit zou voor jou ook weer veel ruimte bieden in het verder hobbyen.

Het is maar net welke weg jij wil volgen Huub.  ;)

ach ja, audio is uiteindelijk toch een soort van bodemloze put, welke route je ook volgt  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 12:10:09
Quote from: Kwabbernoot on April 29, 2021, 11:11:59
En daar gaat het mis, schat ik. Als je nou eens geniet van alles wat wel goed gaat in plaats van je te concentreren op enkele, waarschijnlijk erg kleine, dingetjes die fout gaan. Zoals mijn collega zegt: er is geen vrouw zo mooi of er zit wel een vlekje aan.

Groeten...

Ik vind juist niet dat dat mis gaat. Het is toch heerlijk om met je setje bezig te blijven?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 12:11:34
Quote from: NAF on April 29, 2021, 11:49:55
Dat is meer een kwestie van prioriteiten stellen denk ik.

Als jij bij elkaar opteld wat jij aan geld in esoterie, kabels, zekeringen, voedingen etcetera hebt gestoken dan zou jij makkelijk twee stappen hoger met jouw speakers kunnen gaan dan dat jij nu hebt.
En uiteindelijk is de kans groot dat de stap die jij daarmee maakt zeker gelijk en mogelijk zelfs een stuk groter is dan wat jij met all die kleine tweaks weet te bereiken.
Verder is er dan weer ruimte om met kleine stappen kleine tweaks toe te voegen teneinde het niveau nog verder omhoog te brengen.
Dit zou voor jou ook weer veel ruimte bieden in het verder hobbyen.

Het is maar net welke weg jij wil volgen Huub.  ;)

Het geld voor al die tweaks is al uitgegeven. Op dit moment ben ik alleen nog maar wat rafelrandjes aan het wegwerken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 12:21:07
Inmiddels staat er een mini-subwoofertje, maar weer een Rel T5i. Deze serie gaat er inderdaad uit dus veel korting bij de lokale hifi-boer. Ik had geboden op een paar tweedehandsjes maar er kwam geen reactie. Hij past gemakkelijk in de hoek achter de bank met de audiolamp er op, dus onzichtbaar. ;D

Mwah, ik moet zeggen dat het wel weer lekker is. Net als alle vorige keren dat er een subwoofer werd binnengehaald. Deze keer hopelijk de laatste.

Mijn vriendin is een dagje op cursus dus ik heb mijn kans even gepakt. Ze komt om 5 uur thuis maar ze zal me vergeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 29, 2021, 12:59:45
Een houten Egyptische Pyramide die licht én geluid geeft...

Bizar tafereel....

Hier gaat zelfs míjn Monique voorzichtig informeren naar mijn mentale gesteldheid :D

Die lamp zélf overigens kén ik..

Die zit exact zo in mijn buiten tuinlamp  (echt waar)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 13:04:20
Quote from: twani on April 29, 2021, 12:59:45
Een houten Egyptische Pyramide die licht én geluid geeft...

Bizar tafereel....

Hier gaat zelfs míjn Monique voorzichtig informeren naar mijn mentale gesteldheid :D

Mijn Ien heeft een positief beeld van mijn mentale gesteldheid, met uitzondering van de paar vierkante meters van mijn hifi-setje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 29, 2021, 13:06:19
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 13:04:20
Mijn Ien heeft een positief beeld van mijn mentale gesteldheid, met uitzondering van de paar vierkante meters van mijn hifi-setje.

Jouw Ien is een verstandig mens. Die begrijpt ook wel dat je over die paar vierkante meter audiogekte op onze leeftijd geen gekkigheid moet maken :tounge2:

Daar valt niks meer te winnen alleen maar te verliezen weet zij ook wel :D

Mijn Monique is denk ik een paar jaar jonger en leert wellicht nog wat bij.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 29, 2021, 13:09:26
Een REL T5.  :inlove:

Bij leven al een klassieker :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 29, 2021, 13:17:03
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 12:10:09
Ik vind juist niet dat dat mis gaat. Het is toch heerlijk om met je setje bezig te blijven?

Dat jij je hobby anders beleeft dan ik was mij al wel duidelijk. Ik vind het niet echt leuk om met de hardware bezig te zijn. Dat brengt alleen maar onrust voort. "Technisch luisteren" is eventjes leuk maar verveelt erg snel. Gewoon muziek luisteren verveelt mij eigenlijk nooit.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 13:17:27
Quote from: twani on April 29, 2021, 13:09:26
Een REL T5.  :inlove:

Bij leven al een klassieker :)

Haha tuurlijk.  :clapping:

Hij doet zijn werk goed, dat wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on April 29, 2021, 14:03:02
Quote from: Mitch-- on April 29, 2021, 11:54:18
ach ja, audio is uiteindelijk toch een soort van bodemloze put, welke route je ook volgt  ::)

Niet alleen audio toch? Weet je hoeveel geld mensen opmaken in een leven aan roken, alcohol of andere zinloze dingen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 29, 2021, 14:57:34
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 12:21:07
Inmiddels staat er een mini-subwoofertje, maar weer een Rel T5i. Deze serie gaat er inderdaad uit dus veel korting bij de lokale hifi-boer. Ik had geboden op een paar tweedehandsjes maar er kwam geen reactie. Hij past gemakkelijk in de hoek achter de bank met de audiolamp er op, dus onzichtbaar. ;D

Mwah, ik moet zeggen dat het wel weer lekker is. Net als alle vorige keren dat er een subwoofer werd binnengehaald. Deze keer hopelijk de laatste.

Ha mooi man, een subje!  :clapping:

Eigenlijk beter voor de stereo ervaring als ie voor staat tussen de 2 speakers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 15:25:42
Nog beter is 2 van die Rel T5 subjes.

1 x links en 1 x rechts.

Heb je de Rel T5 high level aangesloten ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 15:32:39
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 15:25:42
Nog beter is 2 van die Rel T5 subjes.

1 x links en 1 x rechts.

Heb je de Rel T5 high level aangesloten ?

Ja high level. Eén zorgt net voor wat reuring in de onderbuik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 15:39:26
En daar gaat het om.

Toch leuk wat een subje kan toevoegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on April 29, 2021, 17:10:55
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 12:21:07
Inmiddels staat er een mini-subwoofertje, maar weer een Rel T5i. Deze serie gaat er inderdaad uit dus veel

Mijn vriendin is een dagje op cursus dus ik heb mijn kans even gepakt. Ze komt om 5 uur thuis maar ze zal me vergeven.

Niet als ze straks binnenstapt en al haar vullingen vallen eruit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 29, 2021, 17:42:32
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 15:39:26
Toch leuk wat een subje kan toevoegen.
Ja... extra versmering van het laag in de tijd.
Die gaat (er) niet lang (aan) staan. 😏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 29, 2021, 17:48:01
Quote from: MichelDW on April 29, 2021, 17:42:32
Die gaat (er) niet lang (aan) staan. 😏

Ja, daar moet je ook geen helderziende voor zijn...   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on April 29, 2021, 17:53:39
Quote from: MichelDW on April 29, 2021, 17:42:32
Ja... extra versmering van het laag in de tijd.
Die gaat (er) niet lang (aan) staan. 😏

Is dat niet van toepassing op alle elementen bij Huub?
Versterker even daargelaten maar dat heeft een andere reden  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 18:02:00
ABNB was het ook niet helemaal  8)

We gaan het zien.

Zo heeft de audiolamp ook een mooi plekje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 18:03:36
Ze is er al, ze vindt het een net tafeltje.  ;D

Vanmiddag geen muziek meer geluisterd, komt een griepje aan. Zodadelijk sneltest die iemand nog had liggen, morgenochtend test. :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 18:07:54
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 18:02:00
ABNB was het ook niet helemaal  8)

We gaan het zien.

Zo heeft de audiolamp ook een mooi plekje.

Wat bedoel je met ABNB?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 18:11:34
A*Brand New Box  8)

Doet een belletje rinkelen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 18:37:41
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 18:11:34
A*Brand New Box  8)

Doet een belletje rinkelen ?

Haha komt door dat ontbrekende sterretje.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2021, 19:25:42
Pff sneltest negatief. Gewoon griepje dus.  :worship:

Maar geldt niet want al klachten. :nopompom:

Ik ben er ff niet, eerst maar eens de echte test afwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on April 29, 2021, 19:39:05
Beterschap Huub 💪
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 29, 2021, 19:52:16
Quote from: Ralf67 on April 28, 2021, 16:50:30
Geweldige Scan Speak tweeter in die Magico mini monitor
Zo zie je maar weer dat smaken verschillen.
Ben niet onder de indruk van de Magico voornamelijk door de tweeter.
Ik vind het de slechtste duure tweeter die er te koop is klankmatig.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 20:22:04
Dat is heel fijn voor je  :D

Gelukkig dat smaken verschillen, en heb deze Scan Speak ringradiator tweeter in diverse ontwerpen gehoord.

Met wisselende successen.

Bij Magico, Impulse Black Magic en de Optimo van Tony Gee helemaal top.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 29, 2021, 20:24:51
Quote from: HuubF on April 29, 2021, 19:25:42
Pff sneltest negatief. Gewoon griepje dus.  :worship:

Maar geldt niet want al klachten. :nopompom:

Ik ben er ff niet, eerst maar eens de echte test afwachten.
Beterschap. Helaas zijn sneltesten niet betrouwbaar genoeg maar moet zeggen dat "gewoon" testen tegenwoordig best snel gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 29, 2021, 20:25:37
Beterschap Huub!!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on April 29, 2021, 20:35:35
Beterschap, Huub! Hopelijk is de GGD test ook negatief. En dan lekker snel weer luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 29, 2021, 21:30:26
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 18:02:00
ABNB was het ook niet helemaal  8)
Ik weet het niet. De A*Brand NewBox set heeft er 2 jaar gestaan... en die kreeg Huub niet cadeau van z'n meisie. 😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 29, 2021, 21:32:22
Hopen op het beste Huub. 🤗
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 29, 2021, 22:36:39
Quote from: Ralf67 on April 29, 2021, 20:22:04
Dat is heel fijn voor je  :D

Gelukkig dat smaken verschillen, en heb deze Scan Speak ringradiator tweeter in diverse ontwerpen gehoord.

Met wisselende successen.

Bij Magico, Impulse Black Magic en de Optimo van Tony Gee helemaal top.
Die heb je zeker zelf ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2021, 22:42:24
De eerste helaas niet.

Maar wel mogen beluisteren.

Maar lekker belangrijk.

Eerst moet Huub weer beter zijn, dus terug on topic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on April 30, 2021, 05:44:49
Beterschap Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2021, 10:56:19
Beterschap Huub, van dit virus kan je wel genezen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 30, 2021, 10:57:33
Rustig aan Huub. Hopelijk is de test negatief en is het gewoon een verkoudheid. Beterschap!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 30, 2021, 11:20:40
Beterschap!
Vervelend die virussen.... allemaal afschaffen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 30, 2021, 11:52:27
Quote from: Hannibal_ on April 30, 2021, 11:20:40
Beterschap!
Vervelend die virussen.... allemaal afschaffen....
Die subwoofertjes open gooien, dan wapperen die virussen zo naar buiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 30, 2021, 12:02:20
Quote from: roeleken on April 30, 2021, 11:52:27
Die subwoofertjes open gooien, dan wapperen die virussen zo naar buiten.

Of een album van Pierre Kartner of Heino opzetten  :D
Werkt echt heel goed, hiero nog geen virus gezien!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 12:08:54
Quote from: VANZOMERENG on April 30, 2021, 12:02:20
Of een album van Pierre Kartner of Heino opzetten  :D
Werkt echt heel goed, hiero nog geen virus gezien!

Dan maar een virus.  ;D

Getest, heb ik dat ook eens meegemaakt. Geloof niet dat het corona is want het is niet heftig. Binnen 48 uur uitsluitsel.

Vleeschvervangers voor de Meute: de 2 extra Bybee's zijn binnen en liggen hun ehhhh... ding te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 30, 2021, 12:24:31
Waar heb je ze geplaatst?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on April 30, 2021, 12:26:41
Quote from: HuubF on April 30, 2021, 12:08:54
Geloof niet dat het corona is want het is niet heftig. Binnen 48 uur uitsluitsel.

Het hoeft ook niet heftig te zijn... :crazy: Dat komt daarna wel  :unhappy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 12:29:59
Quote from: Contour on April 30, 2021, 12:24:31
Waar heb je ze geplaatst?

Onder de dac en versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 30, 2021, 12:41:01
Hallo Huub,  wellicht voor erbij naast je Spendor....
Er staan 2 paartjes old-school Dynaudio Contour S 1.4 te koop (bij freakuence-notorious-audio)
voor 1.200 - 1.400 euro.  Betreft wel monitoren maar nu je een sub erbij heb..... :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 30, 2021, 12:51:33
Is denk ik 1 paartje. Een keer met en een keer zonder stands.
Bij nader inzien misschien toch niet. Andere stickers achter op.
Dan is er keus ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 13:13:45
Even geen andere speakers... ben wel tevreden zo. De subwoofer voegt een ietsiepietsie laagsensatie toe. De Spendor A7's doen het verder prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 30, 2021, 14:03:15
Quote from: VANZOMERENG on April 30, 2021, 12:02:20
Of een album van Pierre Kartner of Heino opzetten  :D
Werkt echt heel goed, hiero nog geen virus gezien!
Zit je weer met die Smurfen in huis  ::)

Goed te horen dat het blijkbaar mee gaat vallen Huub!  Wel lekker hé zo'n stokkie in je neus?  Ben zelf ook één keer getest, vond het eigenlijk best meevallen. Dat stokkie in m'n huig vond ik irritanter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 14:12:33
Quote from: roeleken on April 30, 2021, 14:03:15
Zit je weer met die Smurfen in huis  ::)

Goed te horen dat het blijkbaar mee gaat vallen Huub!  Wel lekker hé zo'n stokkie in je neus?  Ben zelf ook één keer getest, vond het eigenlijk best meevallen. Dat stokkie in m'n huig vond ik irritanter.

Ja viel mee. Als ik die stok op TV in een neus zag verdwijnen keek ik altijd even weg. Maar het was niet meer dan een vreemde prikkeling aan de binnenkant van je achterhoofd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 30, 2021, 14:38:27
Geen hersens dus     :D

3 keer getest, en iedere keer weer anders geprikt in mijn neus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 14:40:56
Quote from: Ralf67 on April 30, 2021, 14:38:27
Geen hersens dus     :D

3 keer getest, en iedere keer weer anders geprikt in mijn neus.

Hoe krijg je het voor elkaar 3 keer te moeten worden getest??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 30, 2021, 14:45:22
Vitaal beroep, en hele afgelopen jaar gewoon gewerkt (gelukkig)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on April 30, 2021, 15:30:30
Quote from: HuubF on April 30, 2021, 14:40:56
Hoe krijg je het voor elkaar 3 keer te moeten worden getest??

Ik ben ook ondertussen drie keer getest. Ik weet niet of het jou is opgevallen maar we zijn ondertussen een jaar verder. Drie keer lijkt mij nog niet zo'n raar aantal. Bij twijfel testen zeggen ze en daar houd ik mij aan en daarnaast nog een keer contact gehad met iemand met corona. Drie keer negatief trouwens.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 30, 2021, 15:37:48
Ook ik ben al vier keer getest. Werkzaam in de zorg, eveneens een vitaal beroep. Het zekere voor het onzekere. Gelukkig steeds negatief.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2021, 16:20:54
Ik snap het.  ;)

Als pensionado ben je niet vitaal meer. Ik heb me ongelofelijk aan de regels gehouden, het zal wel met een sisser aflopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on April 30, 2021, 18:35:14
3x is toch niet zo speciaal? Wendy (mamaloe) is al 11x getest vanwege haar werk in het ziekenhuis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 1, 2021, 07:50:34
https://hifi.nl/tweedehands/10050849/Dynaudio-Confidence-20-Smoke-high-gloss.html

Iets voor jou Huub ??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 08:14:16
Gaan mensen nu iedere week andere luidsprekers aandragen ?

Moet niet gekker worden .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 1, 2021, 09:13:31
Een prima frequentie toch  8)

Quote from: Ralf67 on May  1, 2021, 08:14:16
Gaan mensen nu iedere week andere luidsprekers aandragen ?

Moet niet gekker worden .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on May 1, 2021, 09:33:50
Quote from: Ralf67 on May  1, 2021, 08:14:16
Gaan mensen nu iedere week andere luidsprekers aandragen ?

Moet niet gekker worden .
Ja joh, die mensen hebben Huub's Spendors beluisterd en de algemene consensus is dat ze hardstikke brak klinken. Ook wel eens leuk dat men het zo eens met elkaar. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 09:35:00
Pff, negatief. Dus gewoon griep (ook raar maar goed).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 09:36:01
Quote from: Carrol on May  1, 2021, 07:50:34
https://hifi.nl/tweedehands/10050849/Dynaudio-Confidence-20-Smoke-high-gloss.html

Iets voor jou Huub ??

Zeker wel! Ik vind de 8000 euro die ze nog moeten kosten alleen te veel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 09:36:23
Dus dat is weer positief.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 1, 2021, 09:38:29
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 09:36:01
Zeker wel! Ik vind de 8000 euro die ze nog moeten kosten alleen te veel.
(geeft meer dan de helft al uit aan 3 houten onderzetters en bekabeling..... ) :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 1, 2021, 09:40:05
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 09:35:00
Pff, negatief. Dus gewoon griep (ook raar maar goed).

De gewone griep bestaat ook nog steeds, ben je wel waarschijnlijk het enige geval mee in 2021  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 09:59:32
Quote from: Raphie on May  1, 2021, 09:38:29
(geeft meer dan de helft al uit aan 3 houten onderzetters en bekabeling..... ) :D

Een terecht punt!

Maar dat geld zou ik toch wel hebben uitgegeven. Het is nog dommer als je wel dure speakers koopt maar niets doet aan stroom, netwerk en bekabeling.

Een beetje vergelijkbaar met het helemaal niets doen aan de akoestiek. Misschien begrijpt men het dan beter!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 1, 2021, 10:14:35
Quote from: Raphie on May  1, 2021, 09:38:29
(geeft meer dan de helft al uit aan 3 houten onderzetters en bekabeling..... ) :D

Yep,  ff los v/h feit of je gelooft in deze middelen, ken ik een aantal audiofielen, die inmiddels al opgeteld veel centjes hebben
uitgegeven hebben aan allerlei tweaks, dempertjes, kabels en wellicht hier een hele voorraad nog van thuis hebben liggen.
By the way, niks mis mee..... ik kan ook gasten die >12.000 porseleinen olifantjes thuis hebben staan

Inderdaad (ook als je een "believer" bent) kunnen de verhoudingen (wellicht ongemerkt?) een beetje scheef te liggen, het lijkt me dan
veel spannender om wat vaker van speakers te up- of sidegraden, om je audio-hobby "levendig" te houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 1, 2021, 10:18:36
Idd, maar goed, ieder zijn hobby. Wanneer Huub geroerd wordt door 3 onderzetters, dan is dat voor hem, geld welbesteed...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 1, 2021, 10:26:04
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 09:59:32
Een terecht punt!

Maar dat geld zou ik toch wel hebben uitgegeven. Het is nog dommer als je wel dure speakers koopt maar niets doet aan stroom, netwerk en bekabeling.

Een beetje vergelijkbaar met het helemaal niets doen aan de akoestiek. Misschien begrijpt men het dan beter!

Behoorlijk dom om geld uit te geven aan kabels, lampen, onderzetters, stroom, netwerk en dan nog los van wel of geen dure speakers.

Vind de denkwijze ook dom dat als je dure speakers zou hebben je dus ook wat aan je netwerk, stroom en bekabeling gedaan moet hebben.

Ook dom als je helemaal niets aan je akoestiek doet.

Nu maar hopen dat men het begrijpt.

Klinkt allemaal negatief, maar is wel passend bij de test uitslag van Huub.  :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 10:47:10
Dat zijn een heleboel adviezen in 1 post.

Even goed doorlezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 1, 2021, 10:53:33
Quote from: chansig on May  1, 2021, 10:26:04
Behoorlijk dom om geld uit te geven aan kabels, lampen, onderzetters, stroom, netwerk en dan nog los van wel of geen dure speakers.

Vind de denkwijze ook dom dat als je dure speakers zou hebben je dus ook wat aan je netwerk, stroom en bekabeling gedaan moet hebben.

Ook dom als je helemaal niets aan je akoestiek doet.

Nu maar hopen dat men het begrijpt.

Klinkt allemaal negatief, maar is wel passend bij de test uitslag van Huub.  :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:

Gr. Hans
Gewoon dom dus .........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 1, 2021, 10:56:42
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 09:59:32
Een terecht punt!

Maar dat geld zou ik toch wel hebben uitgegeven. Het is nog dommer als je wel dure speakers koopt maar niets doet aan stroom, netwerk en bekabeling.

Een beetje vergelijkbaar met het helemaal niets doen aan de akoestiek. Misschien begrijpt men het dan beter!

Het is inderdaad een stuk inteligenter om veel geld aan dure speakerkabels uit te geven als je diep van binnen al besloten hebt dat de huidige speakers het toch niet zijn.
Ik zie de componenten van een set als fundament wat eerst op orde moet zijn voordat je het verder gaat veranderen met tweaks en esoterica teneinde voor jou de laatste procenten uit de set te halen.

Ik zie het een beetje als dat men vroeger op een VW Golf met een standaard 1.4 moter zonder turbo een plaatje GTI plakte en een dikkere uitlaat er onder legde omdat men eigenlijk een GTI wilde hebben ipv de Golf die men had.
Door dat plaatje en die andere uitlaat leek het misschien wel meer op een GTI en misschien klonk het ook wel meer als een GTI, maar het zou nooit een GTI worden.
Als je een GTI wil, koop dan een originele GTI. Die heeft namelijk al die aftermarket rotzooi niet nodig om op iets te lijken wat het toch nooit zal zijn.

Leuk hoor drie aanmaakblokjes voor 339 euro maar ik blijf ervan overtuigd dat een solide basis waar je niet verder aan twijfelt meer rust geeft dan een doos tweaks die allemaal wel of niet "iets" doen in je set.

Maar ik zal wel tot de groep van domme mensen horen op dit forum die er niets van begrijpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 11:01:38
Deels mee eens.

Met mijn Musical Fidelity x-serie set up als basis , heb ik deze door de nodige tweaks en aanpassingen aan de akoestiek heb ik een heel mooi resultaat kunnen behalen.

O.a. met een aantal basstraps, een aparte audiogroep en stekkerblok.

Verder ook bamboe planken onder de audiocomponenten.

Diverse analoge en digitale interlinks .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 1, 2021, 11:15:24
Quote from: NAF on May  1, 2021, 10:56:42
Het is inderdaad een stuk inteligenter om veel geld aan dure speakerkabels uit te geven als je diep van binnen al besloten hebt dat de huidige speakers het toch niet zijn.
Ik zie de componenten van een set als fundament wat eerst op orde moet zijn voordat je het verder gaat veranderen met tweaks en esoterica teneinde voor jou de laatste procenten uit de set te halen.

Ik zie het een beetje als dat men vroeger op een VW Golf met een standaard 1.4 moter zonder turbo een plaatje GTI plakte en een dikkere uitlaat er onder legde omdat men eigenlijk een GTI wilde hebben ipv de Golf die men had.
Door dat plaatje en die andere uitlaat leek het misschien wel meer op een GTI en misschien klonk het ook wel meer als een GTI, maar het zou nooit een GTI worden.
Als je een GTI wil, koop dan een originele GTI. Die heeft namelijk al die aftermarket rotzooi niet nodig om op iets te lijken wat het toch nooit zal zijn.

Leuk hoor drie aanmaakblokjes voor 339 euro maar ik blijf ervan overtuigd dat een solide basis waar je niet verder aan twijfelt meer rust geeft dan een doos tweaks die allemaal wel of niet "iets" doen in je set.

Maar ik zal wel tot de groep van domme mensen horen op dit forum die er niets van begrijpt.
Dat is niet de gedachte die in mij op komt.
Waar ik 'dom' wel mee associeer is het veelvoudig proberen de ander van zijn beleving te overtuigen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 11:24:33
Vergeet bijna de Isoacoustics Gaia 111 voor de non believers.

En je eigen sound natuurlijk.

Dus lekker je eigen koers blijven varen, doe ik ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 1, 2021, 11:37:11
Quote from: scrutinizer on May  1, 2021, 11:15:24
Dat is niet de gedachte die in mij op komt.
Waar ik 'dom' wel mee associeer is het veelvoudig proberen de ander van zijn beleving te overtuigen.
Ik maak zelf een (groot) verschil tussen enthousiasme in een eigen topic en het, vaak veelvuldig, proberen te overtuigen van anderen van het eigen gelijk. Dat laatste is hooguit 'dom' omdat het een soort van prediken voor de andere parochie is waar je meestal weet dat de argumenten in de 'preek' op dovemansoren vallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 11:41:50
Quote from: NAF on May  1, 2021, 10:56:42
Het is inderdaad een stuk inteligenter om veel geld aan dure speakerkabels uit te geven als je diep van binnen al besloten hebt dat de huidige speakers het toch niet zijn.
Ik zie de componenten van een set als fundament wat eerst op orde moet zijn voordat je het verder gaat veranderen met tweaks en esoterica teneinde voor jou de laatste procenten uit de set te halen.

Ik zie het een beetje als dat men vroeger op een VW Golf met een standaard 1.4 moter zonder turbo een plaatje GTI plakte en een dikkere uitlaat er onder legde omdat men eigenlijk een GTI wilde hebben ipv de Golf die men had.
Door dat plaatje en die andere uitlaat leek het misschien wel meer op een GTI en misschien klonk het ook wel meer als een GTI, maar het zou nooit een GTI worden.
Als je een GTI wil, koop dan een originele GTI. Die heeft namelijk al die aftermarket rotzooi niet nodig om op iets te lijken wat het toch nooit zal zijn.

Leuk hoor drie aanmaakblokjes voor 339 euro maar ik blijf ervan overtuigd dat een solide basis waar je niet verder aan twijfelt meer rust geeft dan een doos tweaks die allemaal wel of niet "iets" doen in je set.

Maar ik zal wel tot de groep van domme mensen horen op dit forum die er niets van begrijpt.

Ben je ooit in de gelegenheid geweest speakerkabels met elkaar te vergelijken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 1, 2021, 11:47:31
@Huub:Ik hoop dat je doorhebt dat je deze opnieuw domme discussie binnen je eigenste topic opnieuw zelf hebt aangestoken en ik heb er opnieuw voor gekozen om even lekker te blazen zodat het vuurtje goed aangaat.

Voor de rest vind ik het allemaal wel gescheten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 1, 2021, 11:57:51
 :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 1, 2021, 12:08:18
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 11:41:50
Ben je ooit in de gelegenheid geweest speakerkabels met elkaar te vergelijken?

Ja Huub ik heb 3 sets luidspreker kabels die ik alle drie geprobeerd heb en ik hoor echt geen verschil tussen de kabels.

Momenteel zit er een set Monster SigmaSeries 2 tussen.
Verder heb ik een set op basis van Van de hul cs-122 en een set op basis van de Vandamme blue series 2x2.5mm2.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on May 1, 2021, 12:25:43
Quote from: chansig on May  1, 2021, 11:47:31
@Huub:Ik hoop dat je doorhebt dat je deze opnieuw domme discussie binnen je eigenste topic opnieuw zelf hebt aangestoken en ik heb er opnieuw voor gekozen om even lekker te blazen zodat het vuurtje goed aangaat.

Voor de rest vind ik het allemaal wel gescheten.

Gr. Hans
[emoji378][emoji846]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 12:49:03
Quote from: NAF on May  1, 2021, 12:08:18
Ja Huub ik heb 3 sets luidspreker kabels die ik alle drie geprobeerd heb en ik hoor echt geen verschil tussen de kabels.

Momenteel zit er een set Monster SigmaSeries 2 tussen.
Verder heb ik een set op basis van Van de hul cs-122 en een set op basis van de Vandamme blue series 2x2.5mm2.

Ja als je zelf geen verschil hoort vind je het gek dat sommige anderen dat verschil wel horen! Logisch hoor!

Omdat jij zo'n trouwe volger bent kom ik een keer bij je langs met mijn kabeltje. Als ik mijn vaccins te pakken heb, half juni.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 1, 2021, 13:16:17
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 12:49:03
Ja als je zelf geen verschil hoort vind je het gek dat sommige anderen dat verschil wel horen! Logisch hoor!

Omdat jij zo'n trouwe volger bent kom ik een keer bij je langs met mijn kabeltje. Als ik mijn vaccins te pakken heb, half juni.  :wub:

Lijkt mij oprecht leuk Huub en jij bent van harte welkom.  :pompom:

De enige "tweak" die ik momenteel in mijn systeem heb is een powerblok van PSAudio, de Quintet, omdat dit duidelijk wat minder ruis op de speakers gaf daar deze zo gevoelig zijn dat iedere vervuiling hoorbaar is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2021, 17:07:33
Quote from: NAF on May  1, 2021, 13:16:17
Lijkt mij oprecht leuk Huub en jij bent van harte welkom.  :pompom:

De enige "tweak" die ik momenteel in mijn systeem heb is een powerblok van PSAudio, de Quintet, omdat dit duidelijk wat minder ruis op de speakers gaf daar deze zo gevoelig zijn dat iedere vervuiling hoorbaar is.

Mooie dac trouwens die PerfectWave, die heb ik ook lang gehad.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 1, 2021, 17:41:37
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 09:36:01
Zeker wel! Ik vind de 8000 euro die ze nog moeten kosten alleen te veel.


Ja,dat is idd veel te veel geld 🤐
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 1, 2021, 18:07:35
Alles is betrekkelijk.

https://www.youtube.com/channel/UCIJHwsTJyrH4YznoJxZmJHQ
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on May 1, 2021, 18:16:15
Quote from: chansig on May  1, 2021, 11:47:31
@Huub:Ik hoop dat je doorhebt dat je deze opnieuw domme discussie binnen je eigenste topic opnieuw zelf hebt aangestoken en ik heb er opnieuw voor gekozen om even lekker te blazen zodat het vuurtje goed aangaat.

Voor de rest vind ik het allemaal wel gescheten.

Gr. Hans

;D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 1, 2021, 20:08:29
Quote from: Ralf67 on May  1, 2021, 11:01:38




Diverse analoge en digitale interlinks .

En laten we eerlijk wezen.  Zonder deze "tweaks" klinkt t sowieso nergens naar....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 1, 2021, 20:20:25
Nee. Zonder kabels klinkt het inderdaad nergens naar.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 20:24:19
Het liefst natuurlijk met van die dure Atlas kabels  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on May 1, 2021, 21:14:18
Quote from: MichelDW on May  1, 2021, 20:20:25
Nee. Zonder kabels klinkt het inderdaad nergens naar.  :D

Made me smile  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 1, 2021, 22:17:06
Quote from: HuubF on May  1, 2021, 17:07:33
Mooie dac trouwens die PerfectWave, die heb ik ook lang gehad.  ;)

Ik zou graag de DirectStream nog eens willen proberen en met de Perfectwave vergelijken en dan liefst in een zwarte uitvoering.
Deze worden echter niet vaak aangeboden of er wordt nog een fikse prijs voor gevraagd.
Kennelijk zijn er veel meer zilverkleurige dan zwarte uitvoeringen in omloop.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 1, 2021, 22:29:35
Quote from: MichelDW on May  1, 2021, 20:20:25
Nee. Zonder kabels klinkt het inderdaad nergens naar.  :D

Dat was inderdaad de grap maar prima dat je m uitlegt.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 1, 2021, 22:55:10
Dat dus.

Kabels maken het verschil.

Edit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 2, 2021, 10:09:02
Quote from: Ralf67 on May  1, 2021, 22:55:10
Dat dus.

Kabels maken het verschil.

Edit.

yep  maar als je volledig draadloos speelt via wifi direct vanuit je router naar streamer/bron en vanuit hier draadloos naar
je actieve speakers, speelt de luchtkwaliteit ook een zeer grote rol te spelen.
Je kunt dan tweaken met luchtbevochtigers/luchtzuiveraars en vergeet niet het grote belang van luchttemperatuur en luchtdruk,
dit kan je dan regelen met de thermostaat van de CV.
Mij is opgevallen, dat klassieke muziek wat beter tot zijn recht komen bij een wat hogere luchtvochtigheid t.o.v. Nederlandse smartlappen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 2, 2021, 10:10:46
Quote from: VANZOMERENG on May  2, 2021, 10:09:02
yep  maar als je volledig draadloos speelt via wifi direct vanuit je router naar streamer/bron en vanuit hier draadloos naar
je actieve speakers, speelt de luchtkwaliteit ook een zeer grote rol te spelen.
Je kunt dan tweaken met luchtbevochtigers/luchtzuiveraars en vergeet niet het grote belang van luchttemperatuur en luchtdruk,
dit kan je dan regelen met de thermostaat van de CV.
Mij is opgevallen, dat klassieke muziek wat beter tot zijn recht komen bij een wat hogere luchtvochtigheid t.o.v. Nederlandse smartlappen.
Ja, nu weten we het wel.

Huub, nog nieuws te melden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 2, 2021, 10:14:33
Quote from: VANZOMERENG on May  2, 2021, 10:09:02
yep  maar als je volledig draadloos speelt via wifi direct vanuit je router naar streamer/bron en vanuit hier draadloos naar
je actieve speakers, speelt de luchtkwaliteit ook een zeer grote rol te spelen.
Je kunt dan tweaken met luchtbevochtigers/luchtzuiveraars en vergeet niet het grote belang van luchttemperatuur en luchtdruk,
dit kan je dan regelen met de thermostaat van de CV.
Mij is opgevallen, dat klassieke muziek wat beter tot zijn recht komen bij een wat hogere luchtvochtigheid t.o.v. Nederlandse smartlappen.

Man, man, hou op schei uit, you're killing me. Met dit talent moet je wat gaan doen, kan niet zijn dat  alleen een aantal forummembers hiervan mogen genieten. Spreid je vleugels uit...ga zalen boeken, verover de wereld. Succes!!!!!!!!!!!

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 2, 2021, 10:27:25
Quote from: chansig on May  2, 2021, 10:14:33
Man, man, hou op schei uit, you're killing me. Met dit talent moet je wat gaan doen, kan niet zijn dat  alleen een aantal forummembers hiervan mogen genieten. Spreid je vleugels uit...ga zalen boeken, verover de wereld. Succes!!!!!!!!!!!

Gr. Hans

Dank je wel voor je compliment,  ik heb mijn agent reeds opdracht gegeven om vast zalen te boeken maar dit zal pas na
september dit jaar mogelijk zijn, i.v.m. corona.   Ik zal t.z.t. jouw een gratis entreekaartje toezenden als je dat wilt  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 10:28:48
Quote from: VANZOMERENG on May  2, 2021, 10:09:02
yep  maar als je volledig draadloos speelt via wifi direct vanuit je router naar streamer/bron en vanuit hier draadloos naar
je actieve speakers, speelt de luchtkwaliteit ook een zeer grote rol te spelen.
Je kunt dan tweaken met luchtbevochtigers/luchtzuiveraars en vergeet niet het grote belang van luchttemperatuur en luchtdruk,
dit kan je dan regelen met de thermostaat van de CV.
Mij is opgevallen, dat klassieke muziek wat beter tot zijn recht komen bij een wat hogere luchtvochtigheid t.o.v. Nederlandse smartlappen.
Wonend op een woonark moet ik dit beamen: Smartlappen klinken hier voor geen meter [emoji23]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 2, 2021, 10:38:00
Quote from: vergeerr72 on May  2, 2021, 10:28:48
Wonend op een woonark moet ik dit beamen: Smartlappen klinken hier voor geen meter [emoji23]

https://m.youtube.com/watch?v=J0k8UIvzKXs (https://m.youtube.com/watch?v=J0k8UIvzKXs)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 10:41:36
Quote from: NAF on May  2, 2021, 10:38:00
https://m.youtube.com/watch?v=J0k8UIvzKXs (https://m.youtube.com/watch?v=J0k8UIvzKXs)
Bewijst maar dat die combinatie niet werkt, volgens mij liep het niet zo goed af met die woonboot.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 2, 2021, 11:13:52
Quote from: vergeerr72 on May  2, 2021, 10:28:48
Wonend op een woonark moet ik dit beamen: Smartlappen klinken hier voor geen meter [emoji23]

Nu ff serieus maar op zo'n woonboot zit daar altijd niet (wellicht ook zeer gering) wat beweging in i.v.m. deining v/h water ?
Is dit niet lastig als je ook een platenspeler als bron heb  :eh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 11:21:06
Met windkracht acht is het inderdaad geen plaatjes draaien. Vanaf windkracht 6 voel je soms echt de wind stoten, ligt ook meestal aan windrichting. Meestal last met de voorjaarsstormen. Normaal gesproken voel je niets en moet je echt op een rechte lijn concentreren om door te hebben dat je beweegt.

Een enkele keer als er vrachtwagen hard over een drempel gaat voel je dat ook maar de dijkwoningen hebben dat meer last van.

Ik heb ook een woonark, misschien dat een woonboot daar meer last van heeft.  Ook de manier hoe je vastligt maakt uit.  Kettingen versus meerpalen. Wij hebben kettingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 11:28:57
Quote from: Richi on May  2, 2021, 10:10:46
Ja, nu weten we het wel.

Huub, nog nieuws te melden?

Nou, wat humor betreft kunnen er wel meer in een zaaltje gaan staan. Dan ga ik wel in een stil hoekje een boek lezen.

Na 3 nachten 10 uur te hebben geslapen kom ik een beetje bij en begin zowaar weer muziek te luisteren. Er is na de Bybee's en het mini-subwoofertje (die heel zachtjes staat) nog 1 aankoop gedaan: mijn Jitterbug bleek kapot te zijn (vandaar) dus daar komt een vervanger voor.

Verder is het wel gescheten zo. De klassieke piano die ik nu hoor is erg rijk van klank, dynamisch en in mijn oren erg natuurlijk. Af en toe, als er een heftig momentje is, hoor ik dingen trillen aan de andere kant van het huis. Dat geeft een goed gevoel.

Ik ben best tevreden. Geen corona, griep aan het wegtrekken, vaccinatie op 12 mei, lieve vriendin die me mijn subwoofertje heeft vergeven (=ziektewinst), zonnetje schijnt, lekker muziekje, even dit berichtje tikken.

Lekker!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 11:29:32
Quote from: VANZOMERENG on May  2, 2021, 11:13:52
Nu ff serieus maar op zo'n woonboot zit daar altijd niet (wellicht ook zeer gering) wat beweging in i.v.m. deining v/h water ?
Is dit niet lastig als je ook een platenspeler als bron heb  :eh:
Met genoeg vrijwilligers om de ark op zijn plaats te houden wil ik wel een blind test uitvoeren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 2, 2021, 11:42:17
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:28:57
Nou, wat humor betreft kunnen er wel meer in een zaaltje gaan staan. Dan ga ik wel in een stil hoekje een boek lezen.

Na 3 nachten 10 uur te hebben geslapen kom ik een beetje bij en begin zowaar weer muziek te luisteren. Er is na de Bybee's en het mini-subwoofertje (die heel zachtjes staat) nog 1 aankoop gedaan: mijn Jitterbug bleek kapot te zijn (vandaar) dus daar komt een vervanger voor.

Verder is het wel gescheten zo. De klassieke piano die ik nu hoor is erg rijk van klank, dynamisch en in mijn oren erg natuurlijk. Af en toe, als er een heftig momentje is, hoor ik dingen trillen aan de andere kant van het huis. Dat geeft een goed gevoel.

Ik ben best tevreden. Geen corona, griep aan het wegtrekken, vaccinatie op 12 mei, lieve vriendin die me mijn subwoofertje heeft vergeven (=ziektewinst), zonnetje schijnt, lekker muziekje, even dit berichtje tikken.

Lekker!

Beetje humor moet kunnen toch, verder goed om te horen dat zowel met je gezondheid en je audio-avonturen, het de goede kant op gaat.

By the way, ik krijg op 12 mei ook mijn eerste prikkie (Pfizer), komt goed uit en nu maar hopen dat ik weer snel met "moeders" met de motor
naar Frankrijk kan tuffen :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 11:49:34
Quote from: VANZOMERENG on May  2, 2021, 11:42:17
Beetje humor moet kunnen toch, verder goed om te horen dat zowel met je gezondheid en je audio-avonturen, het de goede kant op gaat.

By the way, ik krijg op 12 mei ook mijn eerste prikkie (Pfizer), komt goed uit en nu maar hopen dat ik weer snel met "moeders" met de motor
naar Frankrijk kan tuffen :colgate:

Ja hoor, humor mag!

Ik krijg ook een Pfizertje. Ondanks mijn beta-achtergrond, diepgaand gevoel voor logica, jarenlange ervaring met statistiek en overall uitnemende intelligentie ben ik blij dat daardoor minder kans loop op trombose.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 11:53:17
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:49:34
Ja hoor, humor mag!

Ik krijg ook een Pfizertje. Ondanks mijn beta-achtergrond, diepgaand gevoel voor logica, jarenlange ervaring met statistiek en overall uitnemende intelligentie ben ik blij dat daardoor minder kans loop op trombose.
Voor de meeste audiofielen heeft bose al een slechte reputatie, trombose is wat dat betreft al helemaal not done.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 11:56:09
Talking about Vivid! Kennelijk hebben ze behalve de vagineske modellen ook wat meer mainstream spul staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 2, 2021, 11:59:30
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:56:09
Talking about Vivid! Kennelijk hebben ze behalve de vagineske modellen ook wat meer mainstream spul staan.
Huub Huub barbatruuk... 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 2, 2021, 12:01:32
Die klinken wel erg fraai!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 2, 2021, 12:02:51
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:56:09
Talking about Vivid! Kennelijk hebben ze behalve de vagineske modellen ook wat meer mainstream spul staan.

Nr 1 op mijn wishlist
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 12:08:00
Quote from: r_flagg on May  2, 2021, 12:02:51
Nr 1 op mijn wishlist

Dit paartje staat te koop!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 2, 2021, 12:42:12
Quote from: Contour on May  2, 2021, 12:01:32
Die klinken wel erg fraai!
Zal best, maar ze zijn écht wanstaltig lelijk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 2, 2021, 12:55:21
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 12:08:00
Dit paartje staat te koop!
Ja ik weet het.  .....( financiële)  zucht....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on May 2, 2021, 13:26:12
Quote from: Raphie on May  2, 2021, 12:42:12
Zal best, maar ze zijn écht wanstaltig lelijk

Ben het niet altijd met je eens maar nu niet 100% mee eens maar 1000%  ;).

Klankmatig klinken ze wel mits goed aangestuurd.
Met CH Precision  :-X :nowink:, klinkt het nergens naar.
Mola Mola Kaluga in combinatie met DCS Rossini klinken ze echt heel goed.
Mooiste wat ik vind is met DartZeel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 2, 2021, 13:57:08
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:49:34
Ja hoor, humor mag!

Ik krijg ook een Pfizertje. Ondanks mijn beta-achtergrond, diepgaand gevoel voor logica, jarenlange ervaring met statistiek en overall uitnemende intelligentie ben ik blij dat daardoor minder kans loop op trombose.

Ik ga 4 mei. Laat het je wel weten als het mijn gehoor heeft aantast.
Is voor jou dan ook iets gemakkelijker betreffende de speaker keuze.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 14:22:19
Quote from: J o e p on May  2, 2021, 13:57:08
Ik ga 4 mei. Laat het je wel weten als het mijn gehoor heeft aantast.
Is voor jou dan ook iets gemakkelijker betreffende de speaker keuze.

Ja laat maar weten.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 14:44:04
Voor mijn uitschakeling heb ik nog wel een nuttig hifi-dingetje meegemaakt. Mijn jongste zoon Victor was vorig weekend op bezoek. Altijd leuk want hij laat dan zijn nieuwste muziek horen, we doen een tenniswedstrijdje en praten tot diep in de nacht met net iets te veel drank.

Zoals altijd was hij erg geïnteresseerd in de laatste incarnatie van het hifi-setje. Sinds zijn vorige bezoek was alles (zoals gewoonlijk) veranderd. We waren het erover eens dat het geluid prima was en hebben de hele avond Stones geluisterd, tot een uur of 11 met vriendin, daarna met whiskey.

In de middag hebben we een uurtje technisch geluisterd, dat leek me leerzaam want hij heeft tenslotte nog prima oren. De casus was: kiest de beste XLR interlink tussen dac en versterker. De kandidaten: een Cardas, een Transparent en de Atlas. Ik speelde een beetje dat ik het niet wist en liet hem de beoordeling doen.

Het resultaat verraste me niet. De Cardas klonk evenwichtig maar onopvallend, de Transparent wat mat in het hoog en de Atlas leek van alles wat meer te geven. De Atlas Mavros mocht blijven. Ook mijn keuze.

Mijn zoon vond het raar dat er nog zo veel verschil zat tussen die kabeltjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 2, 2021, 15:16:31
Quote from: Maximus_Aurelius on May  2, 2021, 13:26:12
Ben het niet altijd met je eens maar nu niet 100% mee eens maar 1000%  ;).

Klankmatig klinken ze wel mits goed aangestuurd.
Met CH Precision  :-X :nowink:, klinkt het nergens naar.
Mola Mola Kaluga in combinatie met DCS Rossini klinken ze echt heel goed.
Mooiste wat ik vind is met DartZeel.

De kaluga's heb ik .... wil daar ooit nog een makua voorversterker bij
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on May 2, 2021, 16:59:41
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 11:28:57
mijn Jitterbug bleek kapot te zijn (vandaar) dus daar komt een vervanger voor.

Hoe merkte je dat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 17:04:20
Quote from: i2Paq on May  2, 2021, 16:59:41
Hoe merkte je dat?

Ik wilde hem in serie met de USB kabel en toen was het geluid weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on May 2, 2021, 18:30:20
Er is een nieuwe versie uit van de Jitterbug. Jitterbug FMJ( full metal jacket), nee niet de film   :D.

Medio mei leverbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on May 2, 2021, 20:11:08
Quote from: r_flagg on May  2, 2021, 15:16:31
De kaluga's heb ik .... wil daar ooit nog een makua voorversterker bij
Tambaqui? Of heb je niet-digitale bronnen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 2, 2021, 20:17:59
Quote from: HuubF on May  2, 2021, 17:04:20
Ik wilde hem in serie met de USB kabel en toen was het geluid weg.

Dat is volgens mij al het 2e elektronische item in korte tijd dat stukgaat Huub🤔

Ik zeg tijd voor een stekkerdoos met piekspanning beveiliging 😁

Zonder gekheid.  Is er qua stroomvoorziening niet ergens iets mis?

Of steek je vaak kabels met de apparatuur nog aan het lichtnet.

Ik heb door de vele jaren heen nog nooit iets stuk gehad namelijk....

Of heb ik gewoon mazzel en hebben anderen diit ook dikwijls?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 2, 2021, 20:36:31
Quote from: DM on May  2, 2021, 20:11:08
Tambaqui? Of heb je niet-digitale bronnen?

Tja, ik blijf inderdaad liefhebber van muziekschijfjes. Grote en kleine.

Maar laten we huub's topic niet verder vervuilen en ons verder amuseren met zijn weg naar het walhalla.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2021, 21:28:17
Quote from: twani on May  2, 2021, 20:17:59
Dat is volgens mij al het 2e elektronische item in korte tijd dat stukgaat Huub🤔

Ik zeg tijd voor een stekkerdoos met piekspanning beveiliging 😁

Zonder gekheid.  Is er qua stroomvoorziening niet ergens iets mis?

Of steek je vaak kabels met de apparatuur nog aan het lichtnet.

Ik heb door de vele jaren heen nog nooit iets stuk gehad namelijk....

Of heb ik gewoon mazzel en hebben anderen diit ook dikwijls?

Bijna alles zit op een Audioquest Niagara. Bij mij gaat er ook nooit wat kapot, het is meestal mijn eigen schuld. Behalve die Jitterbug, dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 4, 2021, 10:14:54
!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 4, 2021, 10:32:16
 ^^

Lekker man. Maakt je set ook een stuk overzichtelijker!  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 4, 2021, 11:19:42
Als ie alles van tevoren had uitgeplozen had ie meteen voor Bose gekozen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 4, 2021, 12:55:49
Quote from: twani on May  4, 2021, 11:19:42
Als ie alles van tevoren had uitgeplozen had ie meteen voor Bose gekozen.
Mooie slogan, maar denk het toch niet. Was laatst nog bij mensen die een Bose 3-2-1 setje hadden staan (of zoiets) en dat klonk me toch slecht.  :wacko:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 4, 2021, 16:51:37
Quote from: twani on May  4, 2021, 11:19:42
Als ie alles van tevoren had uitgeplozen had ie meteen voor Bose gekozen.

Als ie alles van tevoren had uitgeplozen had ie nooit voor Bose gekozen.

Zul je misschien bedoelen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on May 4, 2021, 21:41:46
Quote from: Richi on May  4, 2021, 12:55:49
Mooie slogan, maar denk het toch niet. Was laatst nog bij mensen die een Bose 3-2-1 setje hadden staan (of zoiets) en dat klonk me toch slecht.  :wacko:
Omdat ze geen Lamp, Tegel en/of Gehakt hadden?
(Moet dat met hoofdletters?)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 4, 2021, 23:21:58
Quote from: squadra on May  4, 2021, 21:41:46
Omdat ze geen Lamp, Tegel en/of Gehakt hadden?
(Moet dat met hoofdletters?)

Nee hoeft niet hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 5, 2021, 06:04:35
Oudere 901 Bose speakers hadden wel een lamp meen ik ... maar binnenin, om hoger belastbaar te zijn. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on May 5, 2021, 07:20:32
Quote from: MichelDW on May  5, 2021, 06:04:35
Oudere 901 Blse speakers hadden wel een lamp meen ik ... maar binnenin, om hoger belastbaar te zijn. 😁

Ook de beruchte melkpakjes hadden ze in het filter zitten (nou ja filter) en niet te vergeten plee papier rollen in de subwoofer  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 5, 2021, 23:50:31
Morgenochtend ga ik luisteren naar een setje Dynaudio Contour S1.4. Ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 6, 2021, 07:31:42
Spannend weer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 6, 2021, 07:36:45
Ik denk dat schoon ondergoed aantrekken voor Huub spannender is.  :D

Maar veel plezier Huub...gewoon voor de luister of toch ook serieuze kandidaten om in huis te gaan hebben ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 6, 2021, 09:05:25
Quote from: chansig on May  6, 2021, 07:36:45
Maar veel plezier Huub...gewoon voor de luister of toch ook serieuze kandidaten om in huis te gaan hebben ?
Datzelfde vroeg ik me ook af. Ik ben er niet van overtuigd dat het een grote stap zal zijn ten opzichte van je Spendors. Ben benieuwd wat Huub er van gaat vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 6, 2021, 09:13:02
De Contour 1.4 en de Spendor zitten volgens mij zo'n beetje in de zelfde prijsklasse en denk ik ook een beetje klankmatig in de zelfde hoek. Denk toch dat als je een echte stap vooruit wilt doen je naar de Confidence serie moet. Maar dit zeg ik zonder ze zelf gehoord te hebben, dus ben benieuwd wat je ervaring gaat zijn.
Of in een keer goed en een setje Rossofiorentino's Volterra ;)
https://www.hifistatement.net/tests/item/1133-rosso-fiorentino-volterra?start=3
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 10:21:26
Het is in principe alleen een luistersessie. Ik ben benieuwd hoe een oude Contour klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 6, 2021, 11:06:46
Quote from: HuubF on May  6, 2021, 10:21:26
Het is in principe alleen een luistersessie. Ik ben benieuwd hoe een oude Contour klinkt.

Heerlijke speakers. Vergevensgezind als de pest met een geweldige mooie insight....

Samen met Harbeth mijn favoriete luidsprekermerk!

Wel ff de tijd nemen..      En nog iets.  Afschrijven komt in het Dynaudio woordenboek niet voor als je het over de oudere hogere series hebt.

I.v.m. de recente China shit worden de oude Denen alleen maar meer waard....  Lijkt een futiliteit maar als je zo vaak wisselt als Huub opeens toch wel weer erg belangrijk...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on May 6, 2021, 11:17:30
Quote from: HuubF on May  6, 2021, 10:21:26
Het is in principe alleen een luistersessie. Ik ben benieuwd hoe een oude Contour klinkt.

Nodig hem eens uit dan?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=profile;u=8094 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=profile;u=8094)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 6, 2021, 11:27:26
Het zit ook in de planning dat Huub een keertje bij mij komst luisteren naar de Contour S 3.4 LE. Verheug ik me nu al op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 6, 2021, 12:22:41
Quote from: HuubF on May  6, 2021, 10:21:26
Het is in principe alleen een luistersessie. Ik ben benieuwd hoe een oude Contour klinkt.
Maar ze staan wel te koop?  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 15:52:48
Vandaag ben ik langsgeweest bij Frequence! (Notorious Audio) in Woerden. Achter de Mc Donalds in een zijstraatje met weinig aansprekende geveltjes, trap op en genieten van waanzinnige audio opgesteld in sfeervolle ruimtes die R&R ademen. Aan de hand van de vele advertenties die op MP langskomen vermoed je eerder dat ze vanuit een loods handelen. Niets is minder waar.

Na een gezellig 1,5m-gesprekje aan de koffiebar met de verkoper van dienst en een andere klant werd ik naar een mooie ruimte geleid waar het setje Dynaudio Contour s1.4 stond opgesteld. De ruimte leek me qua akoestiek prima, de dac (Chord Hugo 2) en versterker (Goldnote) zagen er vertrouwenwekkend uit en de kabels dik. Ik ga er dus een beetje van uit dat ik luisterde in een omgeving die minimaal gelijk was aan die van mij. De apparatuur misschien iets minder, de akoestiek zeker beter. Een tablet met Tidal werd overhandigd en ik mocht los.

Daar gaan we... ik was onderdehand razend benieuwd naar de oudere Contours en had me daardoor een beeld gevormd van hoe dat zou klinken. Dat beeld kwam wonderlijk goed overeen met wat ik hoorde. De klank was 180 graden anders dan de Contour 20i die ik in huis heb gehad: veel meer nadruk op het laag, minder detaillering hoorbaar. Het laag ging behoorlijk diep voor zo'n kleine speaker. Jammer genoeg werd het te heftig met Billy Eilish, waardoor de speaker zowiezo niet door de selectie kon komen. Na wat klassieke muziek te hebben gehoord viel me de subtiliteit in het hoog ook een beetje tegen. Al met al een klankbalans die me prima beviel maar in mijn huiskamer zou dat laag aan alle kanten uit de bocht vliegen. En ik zou het mooie midden en hoog van de Spendors gaan missen. Na 45 minuten was ik er definitief uit.

In hun advertenties had ik gezien dat ze ook JBL L100's hadden staan; ik hintte ernaar en al gauw waren de Dynaudio's opzij geschoven en stonden de L100's er. Dat zijn speakers die niet eens geluid voort hoeven te brengen om je blij te maken. Een jaren-70 gevoel overspoelde me, de tijd dat ik met mijn Wharfedale Denton boxjes nog naar Black Sabbath en The Doobie Bros luisterde op mijn kamertje thuis.

Ja en dat klonk allemaal heel anders. Het hoog en midden waren nu mooi helder, meer zoals ik de afgelopen tijd ben gewend. Het laag klonk lekker en mooi gedetailleerd. Goed geïntegreerd in het totaalgeluid, niet overheersend. Een beetje het audiofiele broertje van de HDI1600. Oef.

Na een half uurtje hebben we nog even geëvalueerd. Inmiddels had ik trek gekregen dus via de Mc Donald's trok ik huiswaarts.

Weer thuis maar weer dezelfde nummertjes gedraaid. Eigenlijk wel een mooi geluid, hoewel de ruimtelijkheid in een huiskamer natuurlijk veel minder is. En inmiddels met een aantrekkelijk inruilvoorstel voor de JBL L100's op zak...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 6, 2021, 16:07:12
Dan liet ik mooi de Spendors staan Huub. Klinkt niet als een grote verbetering/verandering als ik het goed lees.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on May 6, 2021, 16:20:33
 https://youtu.be/HVOc6tX6xMk (https://youtu.be/HVOc6tX6xMk)
Hier een link naar een test met de JBL L100 waarbij ook een moderne Dynaudio wordt meegenomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 6, 2021, 16:22:14
Je kan je afvragen of het moment waarop het te laag ging (en dus storend werd) een eigenschap van de speakers is of van de ruimte. Laatste lijkt me meer logisch. Als je ze leuk, uitdagend of wat dan ook vindt misschien in huis halen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 6, 2021, 16:31:55
Ik ben het eens met Hans als je het de moeite vond zou ik ze ook is thuis beluisteren.

En die JBL, kan mooi klinken, maar dat vind ik nu eens lelijk, geef mij dan maar een Vivid Giya  ;)

Heb gevoel dat je de Jbl wel ziet zitten, zou hem toch eerst een thuis beoordelen als ik jouw was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on May 6, 2021, 16:36:43
Wel mooie speakers om te zien.
Lekker retro  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 16:39:10
Quote from: chansig on May  6, 2021, 16:22:14
Je kan je afvragen of het moment waarop het te laag ging (en dus storend werd) een eigenschap van de speakers is of van de ruimte. Laatste lijkt me meer logisch. Als je ze leuk, uitdagend of wat dan ook vindt misschien in huis halen ?

Gr. Hans

Kan altijd de ruimte zijn. De L100's hadden er echter totaal geen last van. Overigens vond ik de Contour's ook in het hoog een beetje tegenvallen.

Als ik iets in huis haal om te proberen zouden dat de L100's zijn. Er is helaas inmiddels wat oppositie. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 16:46:49
Quote from: Lion of Judah on May  6, 2021, 16:20:33
https://youtu.be/HVOc6tX6xMk (https://youtu.be/HVOc6tX6xMk)
Hier een link naar een test met de JBL L100 waarbij ook een moderne Dynaudio wordt meegenomen.

Dat is leuk! Thanks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 6, 2021, 16:59:41
Quote from: HuubF on May  6, 2021, 16:39:10
Kan altijd de ruimte zijn. De L100's hadden er echter totaal geen last van. Overigens vond ik de Contour's ook in het hoog een beetje tegenvallen.

Als ik iets in huis haal om te proberen zouden dat de L100's zijn. Er is helaas inmiddels wat oppositie. ;D

Misschien hebben de 100's er wel weer meer last van in jouw situatie en de Contours weer minder. Maar goed, het sprak je overall niet aan. Dus laten gaan dan maar.

Maar als je eens gek zou willen doen zou je naar uitgebreide metingen kunnen zoeken van beide speakers. Die kunnen je helpen om de conclusie te trekken of het grotendeels aan de ruimte ligt of aan de speaker. Zegt uiteraard niets over hoe jij ze vindt klinken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 17:19:29
Quote from: Lion of Judah on May  6, 2021, 16:20:33
https://youtu.be/HVOc6tX6xMk (https://youtu.be/HVOc6tX6xMk)
Hier een link naar een test met de JBL L100 waarbij ook een moderne Dynaudio wordt meegenomen.

Ja die Heritage is erg goed, I know. Een weekje hier gehad, katalysator om ook de rest van de keten weer een stapje beter te maken. In mijn oren iets te veel resolutie wat mij teveel aandacht trekt. Wen je misschien aan.

De JBL L100 kon het een beetje bijbenen. Er wordt wel gerept van scherpte en that scares me. Op dit moment heb ik daar totaal geen last van.

Inmiddels discussie verloren, dus geen L100. Ik deed ook niet te veel moeite. Heeft ze ook een keer een succesje.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on May 6, 2021, 17:51:00
Quote from: HuubF on May  6, 2021, 17:19:29

Inmiddels discussie verloren, dus geen L100. Ik deed ook niet te veel moeite. Heeft ze ook een keer een succesje.  :bigsmile:
Zodat je weer wat goodwill gekweekt hebt? Vrouwen zijn er meesters in om ons in die waan te laten. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 6, 2021, 18:29:26
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die een speaker met het formaat van een ouderwetse groentekist met daarop nog een oranjebruine grill die alleen mensen in de jaren 70 -toen ze waarschijnlijk nog bij aan het komen waren van de drugs die ze in de jaren 60 gebruikten-  mooi vonden in huis willen halen.
Voor het geluid ok, maar voor het uiterlijk?
Het is ook niet voor niets retro, de wereld is daarna vooruit gegaan.
Volgens mij gaat dat 'leuk retro' gevoel binnen een maand alsnog plaatsmaken voor gezonde afkeer.
Nou blijven die speakers bij Huub ook ongeveer zo lang staan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 6, 2021, 18:49:07
Ach maak je niet druk. Voor de kerst zijn we i.i.g. minimaal 3 complete set roulaties verder  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 6, 2021, 19:04:34
Quote from: Raphie on May  6, 2021, 18:49:07
Ach maak je niet druk. Voor de kerst zijn we i.i.g. minimaal 3 complete set roulaties verder  :D

Nou, weet ik niet. De Roksan Blak moet minimaal tot mijn volgende verjaardag blijven, de Ayre QB-9 Twenty was een lot uit de loterij, de Fidelizer Nimitra is de best klinkende Roon client tot nu toe en stroom, netwerk en tweaks zijn on par.

Vandaag werd ik met een, qua aanvoer, enigszins vergelijkbare set in een veel betere akoestiek met 2 mogelijke droomspeakers ook niet echt van mijn sokken geblazen.

Natuurlijk kan dat over een paar maanden weer anders zijn, dat wel.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 6, 2021, 19:13:03
Als je mijn linkje hebt gezien kun je ook eens langs gaan bij Analogue Audio van Wim van Kraanen......... Utrecht is voor jou niet ver en zeker weten ook een belevenis........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 6, 2021, 19:41:58
Kom gewoon ff bij mij luisteren Huub. Dan weet je hoe het ook kan klinken met de Dynaudios.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on May 6, 2021, 20:05:53
Quote from: Richi on May  6, 2021, 19:41:58
Kom gewoon ff bij mij luisteren Huub. Dan weet je hoe het ook kan klinken met de Dynaudios.  :blush:
Of bij mij :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 6, 2021, 22:51:38
Quote from: Dura on May  6, 2021, 18:29:26
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die een speaker met het formaat van een ouderwetse groentekist met daarop nog een oranjebruine grill die alleen mensen in de jaren 70 -toen ze waarschijnlijk nog bij aan het komen waren van de drugs die ze in de jaren 60 gebruikten-  mooi vonden in huis willen halen.
Voor het geluid ok, maar voor het uiterlijk?
Het is ook niet voor niets retro, de wereld is daarna vooruit gegaan.
Volgens mij gaat dat 'leuk retro' gevoel binnen een maand alsnog plaatsmaken voor gezonde afkeer.
Nou blijven die speakers bij Huub ook ongeveer zo lang staan...
Ik vind ze er oprecht gaaf uitzien. Maar ik ben dan ook een aparte [emoji12][emoji2957]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 6, 2021, 23:30:16
Quote from: skyfox on May  6, 2021, 22:51:38
Ik vind ze er oprecht gaaf uitzien. Maar ik ben dan ook een aparte [emoji12][emoji2957]

+1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 7, 2021, 08:08:24
Quote from: Lion of Judah on May  6, 2021, 20:05:53
Of bij mij :tounge:
'

Of bij mij in de HT, speel met contour S1.4 als fronts en Contour Sc center, heerlijk!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 7, 2021, 08:22:30
Of bij mij. Diverse Contours waaronder wat SE's. Heerlijk.

En dat je het hoog vond tegenvallen klinkt bij mij juist als een pluspunt.

Opvallend hoog is sowieso altijd een dealbreaker voor een langdurige relatie met een luidspreker....

En Huub en langdurige relaties met speakers......  We hebben er op z'n minst wel iets van meegekregen...

Opvallend is dat juist Contour eigenaren vele jaren achtereen naar dezelfde speaker blijven luisteren.

Heel simpel, wat niet opvalt kan ook niet gaan irriteren...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Matthijs1973 on May 7, 2021, 08:35:47
Quote from: Dura on May  6, 2021, 18:29:26
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die een speaker met het formaat van een ouderwetse groentekist met daarop nog een oranjebruine grill die alleen mensen in de jaren 70 -toen ze waarschijnlijk nog bij aan het komen waren van de drugs die ze in de jaren 60 gebruikten-  mooi vonden in huis willen halen.
Voor het geluid ok, maar voor het uiterlijk?
Het is ook niet voor niets retro, de wereld is daarna vooruit gegaan.
Volgens mij gaat dat 'leuk retro' gevoel binnen een maand alsnog plaatsmaken voor gezonde afkeer.
Nou blijven die speakers bij Huub ook ongeveer zo lang staan...

kuch, iets met houten ruwe kistjes, zwarte schroeven, vierkant, retro, 100 jaar hetzelfde, oh ja, Harbeth  ;D

oh ja, ik heb de JBL L100 staan, fantastische sound en looks (volgens mij en de rest van de familie) :D zat al tijden te denken dat Huub die eens moest proberen thuis gezien de hele historie en voorkeur voor een bepaalde sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 7, 2021, 08:38:22
Ik vind 't toffe speakers die JBL's, de Harbeths idem. Ik heb dan ook wel iets met hout en retro.

Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 08:35:47
kuch, iets met houten ruwe kistjes, zwarte schroeven, vierkant, retro, 100 jaar hetzelfde, oh ja, Harbeth  ;D

oh ja, ik heb de JBL L100 staan, fantastische sound en looks (volgens mij en de rest van de familie) :D zat al tijden te denken dat Huub die eens moest proberen thuis gezien de hele historie en voorkeur voor een bepaalde sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Matthijs1973 on May 7, 2021, 08:45:34
Quote from: Xander32 on May  7, 2021, 08:38:22
Ik vind 't toffe speakers die JBL's, de Harbeths idem. Ik heb dan ook wel iets met hout en retro.

Ik dacht dat Dura ook iets met hout en retro had gezien zijn Harbeths, vandaar  :P Maar ik had er nooit echt een voorkeur voor hoor, ik kwam ze tegen tijdens een review van Darko en was eigenlijk meteen verkocht (komende vanaf een strakke BW 705s2 design.....)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 7, 2021, 09:17:28
Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 08:45:34
Ik dacht dat Dura ook iets met hout en retro had gezien zijn Harbeths, vandaar  :P Maar ik had er nooit echt een voorkeur voor hoor, ik kwam ze tegen tijdens een review van Darko en was eigenlijk meteen verkocht (komende vanaf een strakke BW 705s2 design.....)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210507/a14005eb8ee8dfa6b9aa105171a98b40.jpg)
Dit ziet er toch weer ietsje anders uit dan die JBLs toch?


Sent from my iPad using Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 7, 2021, 10:16:05
Leuk al die plantjes!!  Oh ja, ook leuke compacte speakers.

Ben zelf wel van de retro look. Die oranje JBL's zou ik denk ik beu worden, da's een beetje too much en die komen er bij Huub z'n vrouw nooit te staan.

Gisteren geluisterd naar de Klipsch Heresy IV, dat klinkt goed zeg. Zit sterk te twijfelen om aan te schaffen.  Retro look, maar niet overdreven en best compact. In het echt kleiner dan je zou vermoeden afgaande op foto's van internet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Matthijs1973 on May 7, 2021, 10:22:57
Quote from: Dura on May  7, 2021, 09:17:28
Dit ziet er toch weer ietsje anders uit dan die JBLs toch?
Sent from my iPad using Tapatalk

dat is maar ietsje anders inderdaad  ;D goed afgestemd. Anders gooi ik de JBL L82 er nog even in voor Huub  :hehe:

(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2020/07/image001-678x381.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 7, 2021, 10:29:00
Smaken verschillen gelukkig. Maar deze oranje dozen doen het niet voor mij. Sorry.  :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Alex Groningen on May 7, 2021, 11:21:42
Hier hou ik wel van. Gaaf!

Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 10:22:57
dat is maar ietsje anders inderdaad  ;D goed afgestemd. Anders gooi ik de JBL L82 er nog even in voor Huub  :hehe:

(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2020/07/image001-678x381.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 7, 2021, 12:37:08
Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 10:22:57
dat is maar ietsje anders inderdaad  ;D goed afgestemd. Anders gooi ik de JBL L82 er nog even in voor Huub  :hehe:

(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2020/07/image001-678x381.jpg)

Cool!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 7, 2021, 16:15:43
Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 10:22:57
dat is maar ietsje anders inderdaad  ;D goed afgestemd. Anders gooi ik de JBL L82 er nog even in voor Huub  :hehe:

(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2020/07/image001-678x381.jpg)

Ik denk ook niet dat ik deze speakers in het oranje of blauw in mijn woonkamer zou zetten maar de fronts zijn er ook in het zwart te krijgen en dan zien ze er naar mijn smaak een heel stuk beter uit.
Het mooist vindt ik echter om er geen beschermings fronts op te hebben en die mooie witte bas driver te laten zien.

Kwestie van persoonlijke voorkeur natuurlijk  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 7, 2021, 18:50:37
Huub,

Er staat een paartje van die lelijke JBLs bij een dealer in Almere, met zwarte fronten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 7, 2021, 23:49:04
Quote from: cz79 on May  7, 2021, 18:50:37
Huub,

Er staat een paartje van die lelijke JBLs bij een dealer in Almere, met zwarte fronten.

I know...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2021, 00:06:37
Nadat mijn geweldige Koga niet-elektrische fiets binnen 1 dag voor 200 euro boven de vraagprijs was verkocht aan iemand uit de Achterhoek (2x175km) wilde ik even gauw een elektrische fiets kopen. Die bleken vrijwel niet te krijgen. Uiteindelijk ben ik maar voor een Watt Boston gegaan, stond er mooi bij in de folder.

Sinds maandag heb ik 'm. Geen partij voor mijn Koga maar wel erg (Chinees-) stevig. Merkwaardig dat hij geen versnellingen heeft maar dat gaat best. Met 25 km moet je wel heel snel trappen. Ik rij er een jaartje (of 2) op en dan koop ik een echte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 8, 2021, 00:18:34
Quote from: roeleken on May  7, 2021, 10:16:05
Leuk al die plantjes!!  Oh ja, ook leuke compacte speakers.

Ben zelf wel van de retro look. Die oranje JBL's zou ik denk ik beu worden, da's een beetje too much en die komen er bij Huub z'n vrouw nooit te staan.

Gisteren geluisterd naar de Klipsch Heresy IV, dat klinkt goed zeg. Zit sterk te twijfelen om aan te schaffen.  Retro look, maar niet overdreven en best compact. In het echt kleiner dan je zou vermoeden afgaande op foto's van internet.

Staat een paartje te koop op MP. Heb je de metingen op ASR al gezien?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 8, 2021, 00:47:27
Quote from: HuubF on May  8, 2021, 00:18:34
Staat een paartje te koop op MP. Heb je de metingen op ASR al gezien?  ;)
Heb metingen voorbij zien komen,  niet bepaald rechte speakers  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 8, 2021, 07:24:08
Toen ik op jacht naar een nieuwe versterker was, heb ik de Hersey's ook even kunnen beluisteren. Dat was aangenaam, zelfs met "slechts" Spotify.

Quote from: roeleken on May  7, 2021, 10:16:05
Leuk al die plantjes!!  Oh ja, ook leuke compacte speakers.

Ben zelf wel van de retro look. Die oranje JBL's zou ik denk ik beu worden, da's een beetje too much en die komen er bij Huub z'n vrouw nooit te staan.

Gisteren geluisterd naar de Klipsch Heresy IV, dat klinkt goed zeg. Zit sterk te twijfelen om aan te schaffen.  Retro look, maar niet overdreven en best compact. In het echt kleiner dan je zou vermoeden afgaande op foto's van internet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 8, 2021, 11:09:56
Quote from: Matthijs1973 on May  7, 2021, 10:22:57
dat is maar ietsje anders inderdaad  ;D goed afgestemd. Anders gooi ik de JBL L82 er nog even in voor Huub  :hehe:

(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2020/07/image001-678x381.jpg)

Ik vind het wel mooi hoor.
Past ook erg goed bij het dressoir (vast toeval ;) )

Maar ja... ik ben ook opgegroeid tussen oranje en bruin spul natuurlijk....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2021, 10:28:46
De onrust is weer een beetje over. Wat kan een luistersessie ergens anders een hoop duidelijkheid geven!

Het zal niet gemakkelijk zijn om mijn huidige setup serieus te upgraden zonder op, misschien onverwachte, punten consessies te doen.

Ik verwacht dat een JBL L100 (of desnoods een Klipsch Heresy) het geluid wat meer vaart zou kunnen geven. Maar eigenlijk zit ik niet te wachten op meer vaart. Door de keuzes van het afgelopen jaar is het geluid nu voor, zeg, 90% afgestemd op mijn smaak. Geluid is wel meer dan een beetje meer of minder van 1 enkel aspect. Klassiek klinkt heerlijk en pop is meestal ook goed. Heel af en toe zou ik meer conusoppervlak willen hebben om een oude opname iets meer smoel te geven. Maar dan wordt Billie Eilish, die nu geweldig klinkt, misschien wel onbeluisterbaar.

Met wat geduld komt een mooie Dynaudio Contour 30i vanzelf in beeld. Of een oudere Confidence. Een oudere Contour valt vooralsnog af. Het kwaliteitsverschil tussen de Spendor A7 en Contour s1.4 vond ik te groot.

Het mini-subwoofertje levert net genoeg extra laag om me af en toe te verrassen. Meestal doet hij vrijwel niets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 9, 2021, 10:35:34
"Vaart" is minder sub, (<120hz) meer mid (300<>2.5khz) er komen allerlei tierlantijnen en triangels tevoorschijn waar je weer heel onrustig van wordt :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 9, 2021, 10:39:03
Je zou ook nog eens een dsp voor alleen het subje kunnen zetten. Mijn subs gaven i.c.m. roommodes een piek van 20 dB op 45 Hz.
Hierdoor moest ik de subs altijd helemaal terugschroeven. Nu heb ik die piek afgevlakt, en de sub kan nu een stuk harder, en
vult alles veel mooier aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 9, 2021, 10:48:39
Quote from: HuubF on May  9, 2021, 10:28:46
De onrust is weer een beetje over. Wat kan een luistersessie ergens anders een hoop duidelijkheid geven!

Het zal niet gemakkelijk zijn om mijn huidige setup serieus te upgraden zonder op, misschien onverwachte, punten consessies te doen.

Ik verwacht dat een JBL L100 (of desnoods een Klipsch Heresy) het geluid wat meer vaart zou kunnen geven. Maar eigenlijk zit ik niet te wachten op meer vaart. Door de keuzes van het afgelopen jaar is het geluid nu voor, zeg, 90% afgestemd op mijn smaak. Geluid is wel meer dan een beetje meer of minder van 1 enkel aspect. Klassiek klinkt heerlijk en pop is meestal ook goed. Heel af en toe zou ik meer conusoppervlak willen hebben om een oude opname iets meer smoel te geven. Maar dan wordt Billie Eilish, die nu geweldig klinkt, misschien wel onbeluisterbaar.

Met wat geduld komt een mooie Dynaudio Contour 30i vanzelf in beeld. Of een oudere Confidence. Een oudere Contour valt vooralsnog af. Het kwaliteitsverschil tussen de Spendor A7 en Contour s1.4 vond ik te groot.

Dit geeft aan dat er geen "haast" geboden is met upgrades, doe je voordeel hiermee.
Niettemin denk ik, dat bij vele audiofielen, er altijd beweging in hun hobby moet zijn anders worden ze onrustig  :D
Behalve wisselingen in je eigen set, kan je je hobby ook "gaande" houden (als de situatie dit weer toelaat) met diverse luisterbezoeken
of andere audio-activiteiten buiten je eigen deur. 
Wat ook een idee is, om zelf voor een 2e-set of voor de kinders, zelf eens luidsprekers te bouwen.

Wat ook een idee is, om meer muziek te ontdekken,  op Spotify, Tidal, Qubuz staan nog zo'n dikke 30-miljoen titels op je te wachten  :colgate:

By the way...   wellicht ook de moeite waard om een een Sonus Faber Cremona of Sonus Faber Cremona Auditor te beluisteren,
als de kans zich voordoet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 9, 2021, 14:41:28
Sonus Faber Cremona Auditor  :inlove:

Wat een mooie afwerking hebben deze luidsprekers .

De gebruikte Scan Speak units ben ik wel bekend mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 9, 2021, 14:53:30
Of de cremona,  staat een paartje te koop voor 3.200 euro

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richard70… on May 9, 2021, 14:55:38
Quote from: VANZOMERENG on May  9, 2021, 14:53:30
Of de cremona,  staat een paartje te koop voor 3.200 euro
Geweldig mooie speakers , en echt nog de oude Sf sound
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 9, 2021, 15:00:11
Quote from: VANZOMERENG on May  9, 2021, 14:53:30
Of de cremona,  staat een paartje te koop voor 3.200 euro

Mooi maar hebben erg veel ruimte en zeer veel sap nodig om echt tot zingen te komen, erg lastige speakers.... Mn vader heeft het twee jaar geprobeerd met deze jongens maar totaal mislukt, ging gewoon niet passen in de woonkamer, die kocht toen een setje Cremona Audtor M terug en was helemaal happy!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 9, 2021, 16:14:14
Lijken wel op de drivers in mijn totems....
Van die Cremona Auditor...
Zijn dat ook scan speak units in totem?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 9, 2021, 16:24:08
Ja Scan Speak 15W sliced paper woofertjes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 9, 2021, 17:16:01
Quote from: Mitch-- on May  9, 2021, 15:00:11
Mooi maar hebben erg veel ruimte en zeer veel sap nodig om echt tot zingen te komen, erg lastige speakers.... Mn vader heeft het twee jaar geprobeerd met deze jongens maar totaal mislukt, ging gewoon niet passen in de woonkamer, die kocht toen een setje Cremona Audtor M terug en was helemaal happy!

Veel ruimte, veel sap en ging niet passen in de ruimte. Klinkt als uiteindelijk...ik heb geen idee.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 9, 2021, 17:18:36
Quote from: chansig on May  9, 2021, 17:16:01
Veel ruimte, veel sap en ging niet passen in de ruimte. Klinkt als uiteindelijk...ik heb geen idee.

Gr. Hans

Klonk naar niks, kregen er niet uit wat er potentieel in zit, was overall geen succes...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2021, 19:00:13
Er zijn nog wel meer speakermerken die ik nog niet geprobeerd heb. Maar ik ben nu 67 en ik ben met het eindspel bezig. Dus geen andere merken meer met weer andere voor-en nadelen.

Dynaudio bevalt me prima. Je moet alleen wel het juiste type in huis halen: met audiofiele kwaliteiten maar wel met een afgewogen geluid, vooral in het laag. Ik heb nu een aantal monitors in huis gehad (S40, 20i, Heritage) en ik de s1.4 uitgebreid beluisterd. De S40 klonk spetterend wel met typisch monitor-laag, de 20i vooral mooi, de Heritage (te) audiofiel en de s1.4 spectaculair à la de S40 maar met iets minder kwaliteit. Een mooie Dynaudio vloerstaander moet alles in zich kunnen verenigen. Bij Spendor zie ik zo gauw geen echte upgrade van de A7. Correct me if I'm wrong.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jean Sibelius on May 9, 2021, 19:17:22
Hoi Huub,

Heb je al ooit de Confidence C1's gehoord/geprobeerd? Als ik ooit terug naar monitors 'moet', dan staan die bovenaan mijn lijstje.

Enige nadeel is dat ze wel een stabiele versterker nodig hebben, maar als dat op orde is....  :pompom: :music: :colgate:

Groeten, Jan
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2021, 19:46:56
Quote from: Jean Sibelius on May  9, 2021, 19:17:22
Hoi Huub,

Heb je al ooit de Confidence C1's gehoord/geprobeerd? Als ik ooit terug naar monitors 'moet', dan staan die bovenaan mijn lijstje.

Enige nadeel is dat ze wel een stabiele versterker nodig hebben, maar als dat op orde is....  :pompom: :music: :colgate:

Groeten, Jan

Ja bijna, maar iemand was me net voor. Ik zou nu liever een vloerstaander willen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 9, 2021, 19:55:01
67! Eindspel ;). Dat weet niemand, je kan de 100 halen of met 40 is het einde verhaal. Ik denk in ieder geval niet zo...... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 9, 2021, 20:23:50
Quote from: HuubF on May  9, 2021, 19:00:13
Er zijn nog wel meer speakermerken die ik nog niet geprobeerd heb. Maar ik ben nu 67 en ik ben met het eindspel bezig. Dus geen andere merken meer met weer andere voor-en nadelen.

Er is alleen gesproken van, dat het wellicht fraai is om deze te beluisteren, over mogelijke aanschaf is niet gesproken  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on May 9, 2021, 20:25:36
Quote from: Ralf67 on May  9, 2021, 14:41:28
Sonus Faber Cremona Auditor  :inlove:

Wat een mooie afwerking hebben deze luidsprekers .

De gebruikte Scan Speak units ben ik wel bekend mee.

De Vifa ringradiator bedoel je? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 9, 2021, 20:27:57
Quote from: HuubF on May  9, 2021, 19:46:56
Ja bijna, maar iemand was me net voor. Ik zou nu liever een vloerstaander willen.
Met de keuze van je vriendin ben je wat standvastiger ..........op je 67ste
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 9, 2021, 20:43:49
Quote from: addesmo on May  9, 2021, 19:55:01
67! Eindspel ;). Dat weet niemand, je kan de 100 halen of met 40 is het einde verhaal. Ik denk in ieder geval niet zo...... ;D

👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2021, 21:26:17
Quote from: addesmo on May  9, 2021, 19:55:01
67! Eindspel ;). Dat weet niemand, je kan de 100 halen of met 40 is het einde verhaal. Ik denk in ieder geval niet zo...... ;D

In mijn geval is de ondergrens 67, niet 40.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 10, 2021, 18:37:23
Spendors staan weer te koop zie ik...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 10, 2021, 18:44:30
Zie t ook🤭😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 10, 2021, 19:30:03
... de onrust was gisteren ochtend ook slechts 'een beetje over' he  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 10, 2021, 20:17:06
Ow.... dus.... ehhhhhh.... nu.... ehhhh....

Dynaudio?
Lijkt me?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: notoxus on May 10, 2021, 20:34:43
Nice. Ben benieuwd hoor.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 10, 2021, 21:15:06
Dynaudio of SF 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 10, 2021, 21:22:14
Quote from: Hannibal_ on May 10, 2021, 20:17:06
Ow.... dus.... ehhhhhh.... nu.... ehhhh....

Dynaudio?
Lijkt me?

Een Dyn C of een M30.1 met een klein subje. 

Al het andere gaat gegarandeerd fout.  Huub is op zoek naar resolutie en snelheid maar  beseft niet dat hij dat juist niet zou moeten doen...

67....................

Resolutie kills music.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 10, 2021, 21:51:33
Die Klipsch Heresy IV zie ik ook niet meer op mp,   Het zal toch niet...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2021, 23:28:36
Quote from: roeleken on May 10, 2021, 21:51:33
Die Klipsch Heresy IV zie ik ook niet meer op mp,   Het zal toch niet...

Nee die niet...

Om de onrust een beetje te beteugelen staan de Spendors weer te koop. Dat gaat een tijdje duren maar ik neem die tijd. Ondertussen kan ik sparen voor een serieuze upgrade, geen zijstap of weer een nieuwe weg.

Ik ben ervan overtuigd dat streaming en versterker goed genoeg zijn dus daar hoef ik niets aan te doen.

Waarschijnlijk worden de Spendors verkocht vóórdat ik genoeg geld heb gespaard, dus komt er een relatief goedkope tussenstap (een monitor) die mij ook nog eens duidelijkheid oplevert over het dilemma audiofiel en/of lekker.

Wat er dan uiteindelijk komt? Ik denk aan een Dynaudio Confidence of Contour 30i, een actieve ATC of een JBL Synthesis. Wel allemaal vloerstaanders en merken die ik al ken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 11, 2021, 06:13:59
Dat leest als zijnde een weloverwogen voornemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 11, 2021, 07:03:19
Quote from: HuubF on May 10, 2021, 23:28:36
Nee die niet...

Om de onrust een beetje te beteugelen staan de Spendors weer te koop. Dat gaat een tijdje duren maar ik neem die tijd. Ondertussen kan ik sparen voor een serieuze upgrade, geen zijstap of weer een nieuwe weg.

Ik ben ervan overtuigd dat streaming en versterker goed genoeg zijn dus daar hoef ik niets aan te doen.

Waarschijnlijk worden de Spendors verkocht vóórdat ik genoeg geld heb gespaard, dus komt er een relatief goedkope tussenstap (een monitor) die mij ook nog eens duidelijkheid oplevert over het dilemma audiofiel en/of lekker.

Wat er dan uiteindelijk komt? Ik denk aan een Dynaudio Confidence of Contour 30i, een actieve ATC of een JBL Synthesis. Wel allemaal vloerstaanders en merken die ik al ken.

Huub,

Als je naar actieve LS gaat, heeft je versterker dan nog een rol?
Is misschien ook je DAC ?

grtjs, Han
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 07:09:28
Quote from: Xander32 on May 11, 2021, 06:13:59
Dat leest als zijnde een weloverwogen voornemen.

Ja er wordt hier heel erg goed nagedacht, hoor!

De 'tijdelijke' speakers zijn trouwens weer JBL HDI1600's. Die stonden al maanden te koop voor een bodemprijs en niemand wilde ze hebben. Raarrr.

Ik haal ze vandaag op. Nou ben ik ontzettend benieuwd hoe het echt zit met de balans tussen verfijning en live-beleving. Om de één of andere reden kan ik niet leven zonder dat nog een keertje te hebben ervaren. Dan zijn die relatief goedkope JBL's een handiger zet dan een setje L100's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 07:12:25
Quote from: Hannibal_ on May 11, 2021, 07:03:19
Huub,

Als je naar actieve LS gaat, heeft je versterker dan nog een rol?
Is misschien ook je DAC ?

grtjs, Han

Met actieve luidsprekers zal ik een voorversterker nodig hebben. De enige actieve speaker die ik wel zou willen hebben is de ATC SCM40a. Dat kost serieus geld want die zijn 2e hands niet te krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 11, 2021, 07:14:03
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 07:12:25
Met actieve luidsprekers zal ik een voorversterker nodig hebben. De enige actieve speaker die ik wel zou willen hebben is de ATC SCM40a. Dat kost serieus geld want die zijn 2e hands niet te krijgen.

Ahhhh okay... Ik zal ze eens opzoeken, kende ATC nog niet.
Leuk..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 11, 2021, 07:24:07
Volgende stap, Blak eruit, want ev niet gebruiken kan natuurlijk niet, dan alleen een pre is ook geen optie want dan staan er weer veel kastjes, dus dan maar één kastje dat als dac én pre functioneert. En dan zijn we weer full-circle met je setup van vorig jaar.
Dan moet de DAC weer beter kunnen en begint het circus weer overnieuw.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 11, 2021, 07:50:18
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 07:12:25
Met actieve luidsprekers zal ik een voorversterker nodig hebben. De enige actieve speaker die ik wel zou willen hebben is de ATC SCM40a. Dat kost serieus geld want die zijn 2e hands niet te krijgen.

Het wordt inderdaad wel weer een heel ander systeem, geloof ik ja....
Het zijn flinke jonges, die ATC's zeg.
Maar ik begrijp de aantrekkingskracht wel, geloof ik.
Ze komen erg goed uit tests.

Natuurlijk klinkend, detailrijk....

cool!

(zes ingebouwde AB eindversterkers? yeah....)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 11, 2021, 07:53:56
Huub gaat geen ATC's kopen van 10k, hoogstens een setje Dyn van €2.500 2e hands
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 11, 2021, 08:15:50
Quote from: Raphie on May 11, 2021, 07:53:56
Huub gaat geen ATC's kopen van 10k, hoogstens een setje Dyn van €2.500 2e hands

En dat word een teleurstelling en dan gaan weer de boel op de schop..... ik kan deze keuze toch maar moeilijk begrijpen, zal voor Huub wel zin maken hoor maar ik zie een volledig uit de hand gelopen circelredenering... klein beetje kapitaalvernietiging...  :-\

Huub, een echt goedbedoelt advies als je toch weer aan de gang wil, er staat een mooi setje Manger P1 op MP , om er nog maar eens een wildcard in te gooien, ok de kleur (rood, maar kan je altijd laten wrappen) moet je aanstaan maar dat is echt een ongekend goede speaker die denk ik beter is dan al je alternatieven en doet wat jij zou willen, nu voor een 'schijtprijs' tov van de nieuwprijs :butbut: kunnen dicht bij de muur, perfect voor jouw set up, Dyn's moeten weer 2.5km van de muur om een beetje te zingen en dat gaat er bij jouw ballotage commisie niet doorheen komen :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 08:17:50
Quote from: Hannibal_ on May 11, 2021, 07:50:18
Het wordt inderdaad wel weer een heel ander systeem, geloof ik ja....
Het zijn flinke jonges, die ATC's zeg.
Maar ik begrijp de aantrekkingskracht wel, geloof ik.
Ze komen erg goed uit tests.

Natuurlijk klinkend, detailrijk....

cool!

(zes ingebouwde AB eindversterkers? yeah....)

En ik heb de SCM40 al eens in huis gehad. Klonk erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 08:21:54
Quote from: Raphie on May 11, 2021, 07:53:56
Huub gaat geen ATC's kopen van 10k, hoogstens een setje Dyn van €2.500 2e hands

De bedoeling is nou juist om een tijdje geld op te potten voor een echte upgrade. Ik geef toe dat een actieve ATC dan een beetje contraproductief zou zijn.

Het 'setje Dyn' zal geen 2500 kosten ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 11, 2021, 08:40:20
Huub, waarom geen set D&D 8c?

Dat is pas echt een simpelere setup. Alleen een streamer, inmeten en gáán. Gaan genieten en al het gezoek achter je laten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 08:51:27
Quote from: jahtari on May 11, 2021, 08:40:20
Huub, waarom geen set D&D 8c?

Dat is pas echt een simpelere setup. Alleen een streamer, inmeten en gáán. Gaan genieten en al het gezoek achter je laten.

Dat komt heus wel eens in me op. Ik kan alleen in mijn hoofd niet rond krijgen dat ik eerst alles heb gedaan om de mooiste dac in huis te halen en me vervolgens met die D&D's overlever aan de ingebouwde dacs. Als je vindt dat al die dacs hetzelfde klinken kan het prima. Maar dat vind ik dus niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on May 11, 2021, 08:59:38
Quote from: twani on May 10, 2021, 21:22:14
Een Dyn C of een M30.1 met een klein subje. 

Al het andere gaat gegarandeerd fout.  Huub is op zoek naar resolutie en snelheid maar  beseft niet dat hij dat juist niet zou moeten doen...

67....................

Resolutie kills music.....
Hij moet die Cayin van jouw overnemen met een paar goed matchende speakers  :inlove:
Dan heb je pas een 'muzikaal' systeem. En idd al dat andere is leuk voor tingel/tangel maar kan je nog geen fatsoenlijke prog.rock of blues op draaien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 11, 2021, 09:18:50
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 08:51:27
Dat komt heus wel eens in me op. Ik kan alleen in mijn hoofd niet rond krijgen dat ik eerst alles heb gedaan om de mooiste dac in huis te halen en me vervolgens met die D&D's overlever aan de ingebouwde dacs. Als je vindt dat al die dacs hetzelfde klinken kan het prima. Maar dat vind ik dus niet.
Het mooie is misschien dan, dat je het eenvoudigweg doet met hoe de 8c's klinken, met hun eigen dac.

Dn heb je een ingemeten systeem, echt full range, met versterkers en dacs afgestemd op hun specifieke gebruik. Versterkers die geen filter meer tegenkomen en dus optimaal presteren.

En een mooi ontwerp.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 11, 2021, 09:22:16
Die JBLs lijken me ook wel leuke speakers!

https://hifi.nl/artikel/28968/Review-JBL-Synthesis-HDI-1600.html

Deze toch Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 09:23:27
Quote from: jahtari on May 11, 2021, 09:18:50
Het mooie is misschien dan, dat je het eenvoudigweg doet met hoe de 8c's klinken, met hun eigen dac.

Dn heb je een ingemeten systeem, echt full range, met versterkers en dacs afgestemd op hun specifieke gebruik. Versterkers die geen filter meer tegenkomen en dus optimaal presteren.

En een mooi ontwerp.  :coffee:

Oh ik ben het helemaal met je eens dat het een mooi ontwerp is en dat er enorm veel synergie zal zijn tussen de componenten, waarbij het een enorm voordeel is dat je geen interlinks meer nodig hebt.

Ik ben alleen zo bang dat je door dat optimale systeem ook perfect kan horen waarom die dacs niet het beste van het beste zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 11, 2021, 09:42:08
Quote from: Richi on May 11, 2021, 09:22:16
Die JBLs lijken me ook wel leuke speakers!

https://hifi.nl/artikel/28968/Review-JBL-Synthesis-HDI-1600.html

Deze toch Huub?

Dat zijn hele leuke speakers en ik kan het weten, want ik heb Huub's 'oude' set van deze JBL's hier in huis staan  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 11, 2021, 10:07:28
Quote from: Mitch-- on May 11, 2021, 08:15:50
En dat word een teleurstelling en dan gaan weer de boel op de schop..... ik kan deze keuze toch maar moeilijk begrijpen, zal voor Huub wel zin maken hoor maar ik zie een volledig uit de hand gelopen circelredenering... klein beetje kapitaalvernietiging...  :-\

Huub, een echt goedbedoelt advies als je toch weer aan de gang wil, er staat een mooi setje Manger P1 op MP , om er nog maar eens een wildcard in te gooien, ok de kleur (rood, maar kan je altijd laten wrappen) moet je aanstaan maar dat is echt een ongekend goede speaker die denk ik beter is dan al je alternatieven en doet wat jij zou willen, nu voor een 'schijtprijs' tov van de nieuwprijs :butbut: kunnen dicht bij de muur, perfect voor jouw set up, Dyn's moeten weer 2.5km van de muur om een beetje te zingen en dat gaat er bij jouw ballotage commisie niet doorheen komen :thumbs-up:

Met alle respect, als je vooruit wil moet je stoppen met het maken van zijstapjes.
Smijt er wat geld tegenaan wat maakt het uit straks zijn we toch allemaal dood.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 11, 2021, 10:33:15
Ik volg jouw strapatsen nu al een behoorlijke tijd maar kan mij niet herinneren dat de doorlooptijd ooit zo hoog was. Of heb ik dat mis?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2021, 11:13:52
Huub zolang jij in je hoofd niet kan aanvaarden dat een actieve set correct is samengesteld is dit niets voor jou :)
Je weet ik ben een voorstander van active luidsprekers met waarbij ik Kii Three en Dutch&Dutch 8c als referentie neem (Kii BXT system absolute top), maar dan moet je echt vertrouwen hebben in het gehele systeem en de onrust achter je laten. Natuurlijk kan je altijd het volledige systeem wisselen   ;D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 11, 2021, 11:14:21
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 09:23:27
Oh ik ben het helemaal met je eens dat het een mooi ontwerp is en dat er enorm veel synergie zal zijn tussen de componenten, waarbij het een enorm voordeel is dat je geen interlinks meer nodig hebt.

Ik ben alleen zo bang dat je door dat optimale systeem ook perfect kan horen waarom die dacs niet het beste van het beste zijn.
Misschien maakt dat beetje dat de dac misschien net niet genoeg is, niet uit. En zijn het eerder de ruimte correctie en de overige pluspunten die ik noemde veel belangrijker.

Regel een demo ter plekke, weer een mooi leermoment op jouw reis!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 11, 2021, 11:20:10
Quote from: J o e p on May 11, 2021, 10:07:28
Met alle respect, als je vooruit wil moet je stoppen met het maken van zijstapjes.
Smijt er wat geld tegenaan wat maakt het uit straks zijn we toch allemaal dood.

Eens, de stapjes zoals nu genomen is van de 'regen in de drup', vandaar mijn suggestie om eens richting de reeds aangeboden Manger P1 te kijken...

Huub geeft er weinig sjoegen aan, zal wel niks zijn voor hem... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2021, 11:25:23
Er is natuurlijk nog altijd die speakers met Purifi woofers waarop Huub mogelijk aan het wachten is  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: NAF on May 11, 2021, 11:33:28
Uiteindelijk is dit topic iedere keer opnieuw een herhaling van zetten.

Er is Huub al veel vaker voorgesteld om voor een actief systeem te gaan en Huub komt consequent met dezelfde, voor hem onderbouwde, tegenwerpingen om het niet te doen.

Tevens is Huub al vaker voorgesteld om in plaats van zijn ideale sound bij elkaar te tweaken, er eerst eens voor te zorgen dat zijn basis klopt en hij niet iedere keer opnieuw met schakels in zijn systeem zit waarvan hij bij aankoop al rekening ermee heeft gehouden dat het weer beter kan en er een upgrade pad is. Met andere woorden het is het iedere keer opnieuw net niet.
Ook niet na veel geld in "tweaks" te hebben gestoken en dan begint de dans weer opnieuw.

Op deze manier blijft er straks nog maar weinig tijd over om echt van muziek te genieten Huub en heb jij alleen maar naar het geluid van jouw set(s) geluisterd en dat zou heel jammer zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 11:36:21
Quote from: NAF on May 11, 2021, 11:33:28
Uiteindelijk is dit topic iedere keer opnieuw een herhaling van zetten.

Er is Huub al veel vaker voorgesteld om voor een actief systeem te gaan en Huub komt consequent met dezelfde, voor hem onderbouwde, tegenwerpingen om het niet te doen.

Tevens is Huub al vaker voorgesteld om in plaats van zijn ideale sound bij elkaar te tweaken, er eerst eens voor te zorgen dat zijn basis klopt en hij niet iedere keer opnieuw met schakels in zijn systeem zit waarvan hij bij aankoop al rekening ermee heeft gehouden dat het weer beter kan en er een upgrade pad is. Met andere woorden het is het iedere keer opnieuw net niet.
Ook niet na veel geld in "tweaks" te hebben gestoken en dan begint de dans weer opnieuw.

Op deze manier blijft er straks nog maar weinig tijd over om echt van muziek te genieten Huub en heb jij alleen maar naar het geluid van jouw set(s) geluisterd en dat zou heel jammer zijn.

Knap, daar klopt helemaal niets van.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 11, 2021, 11:38:40
 :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 11:47:43
Quote from: Kwabbernoot on May 11, 2021, 10:33:15
Ik volg jouw strapatsen nu al een behoorlijke tijd maar kan mij niet herinneren dat de doorlooptijd ooit zo hoog was. Of heb ik dat mis?

Groeten...

De tijd van doorloop lijkt mij juist kort.  ;D

Tsja het is dat laatste beetje twijfel. Je moest eens weten hoe dicht ik bij mijn ideale geluid zit. En zo lang ik het van mijn karige zakgeld kan betalen ga ik nog even door.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 11, 2021, 11:55:14
 :laugh: :laugh:
Je hebt gelijk, ik had het verkeerd verwoord.  :-[ Ik bedoelde de doorloopsnelheid.  ::)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 11, 2021, 12:03:00
Waarom ineens die actieve ATCs in beeld?
Je was tevreden met je elektronica, je hebt je versterker onlangs van je vriendin gekregen, dure kabels erbij...zou het dan niet verstandiger zijn de experimenten te beperken tot passieve luidsprekers? Dat is al erg genoeg qua keuze.
Bovendien kun je aan actieve luidsprekers veel minder peuteren tweaken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 12:09:55
Quote from: Dura on May 11, 2021, 12:03:00
Waarom ineens die actieve ATCs in beeld?
Je was tevreden met je elektronica, je hebt je versterker onlangs van je vriendin gekregen, dure kabels erbij...zou het dan niet verstandiger zijn de experimenten te beperken tot passieve luidsprekers? Dat is al erg genoeg qua keuze.
Bovendien kun je aan actieve luidsprekers veel minder peuteren tweaken.

Ik heb ze er voor de volledigheid bijgezet. Ze staan nooit 2e hands te koop en nieuw vind ik ze vrij duur. Maar áls ik ze tegenkom weet ik niet zeker of ik me kan inhouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 11, 2021, 12:32:49
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 07:09:28
De 'tijdelijke' speakers zijn trouwens weer JBL HDI1600's. Die stonden al maanden te koop voor een bodemprijs en niemand wilde ze hebben. Raarrr.
Ik haal ze vandaag op. Nou ben ik ontzettend benieuwd hoe het echt zit met de balans tussen verfijning en live-beleving.

Wat is er op tegen om wellicht deze JBL HDI1600's als eindstation te houden.  Dit is 1 v/d weinige speakers waarop ik bij jou meer affiniteit
en blijdschap bespeurde dan alleen maar kortstondige enthousiasme.  Is ie te goedkoop, geen high-end genoeg ?  :butbut:

Ik zou zeggen houden !, want deze speakers brachten jou "live-feeling" en meer heeft een mens toch niet nodig.
(naast een mooie vrouw en af en toe een pot bier)

Of op zijn minst, houdt deze speaker er dan gewoon altijd bij, als mogelijke repeterende overbruggingsoplossing voor de 178x mogelijke
aanstaande luidsprekerwisselingen, die ongetwijfeld nog zullen volgen.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 11, 2021, 12:47:00
Quote from: VANZOMERENG on May 11, 2021, 12:32:49
Wat is er op tegen om wellicht deze JBL HDI1600's als eindstation te houden.  Dit is 1 v/d weinige speakers waarop ik bij jou meer affiniteit
en blijdschap bespeurde dan alleen maar kortstondige enthousiasme.  Is ie te goedkoop, geen high-end genoeg ???  :butbut:

Ik zou zeggen houden !, want deze speakers brachten jou "live-feeling" en meer heeft een mens toch niet nodig.
(naast een mooie vrouw en af en toe een pot bier)

Of op zijn minst, houdt deze speaker er dan gewoon altijd bij, als mogelijke overbruggingsoplossing voor de 178 mogelijke aanstaande
luidsprekerwisselingen, die ongetwijfeld nog zullen volgen.  :D

Zijn te goedkoop  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 11, 2021, 12:59:46
Volgens mij was het de 'verfijning' die Huub miste bij de JBL's, ik snap wel wat hij daarmee bedoelt, maar daar komt zo veel lol in de plaats voor terug dat je die 'verfijning' snel vergeten bent (imo)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 13:59:30
Alsof ze nooit zijn weggeweest... Klinkt al gelijk meeslepend (en wat weinig geraffineerd).

Hier zal ik het een paar maanden mee moeten doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 11, 2021, 14:02:46
Deze gewoon houden en helemaal niet upgraden. Staan garant voor heel veel luisterplezier!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 11, 2021, 14:13:03
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 13:59:30
Alsof ze nooit zijn weggeweest... Klinkt al gelijk meeslepend (en wat weinig geraffineerd).

Hier zal ik het een paar maanden mee moeten doen.

Het blijven mooie speakers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 14:18:25
Quote from: Carrol on May 11, 2021, 14:13:03
Het blijven mooie speakers

Het komt er op de foto niet zo uit, maar de wat smoezelig-grijze bozige speakers staan werkelijk prachtig op de smetteloos witte stands.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2021, 14:19:35
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 13:59:30
Alsof ze nooit zijn weggeweest... Klinkt al gelijk meeslepend (en wat weinig geraffineerd).

Hier zal ik het een paar maanden mee moeten doen.
De Spedors zijn reeds verkocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 14:22:48
Quote from: katwax on May 11, 2021, 14:19:35
De Spedors zijn reeds verkocht?

Haha nee die staan in de gang zachtjes te vloeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 11, 2021, 14:49:08
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 13:59:30
Alsof ze nooit zijn weggeweest... Klinkt al gelijk meeslepend (en wat weinig geraffineerd).

Hier zal ik het een paar maanden mee moeten doen.

Het gaat snel!
en ehhhhhh ... wat is dat blauwe sproei flesje voor tweak?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 14:51:57
Quote from: Hannibal_ on May 11, 2021, 14:49:08
Het gaat snel!
en ehhhhhh ... wat is dat blauwe sproei flesje voor tweak?

Oh dat is een tweak om het vuil van de vorige eigenaar te verwijderen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 15:03:31
Quote from: Mitch-- on May 11, 2021, 12:47:00
Zijn te goedkoop  ;)

Een beetje een holle kreet uit de krochten van de goed=goed-genoeg beweging. :devil:

Hoewel je enorm moet uitkijken durf ik wel te beweren dat de meeste hifi-waar is naar zijn geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on May 11, 2021, 16:12:18
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 14:22:48
Haha nee die staan in de gang zachtjes te vloeken.

waarom konden ze niet gewoon blijven staan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 16:19:14
Quote from: Jumping Jack on May 11, 2021, 16:12:18
waarom konden ze niet gewoon blijven staan?

Er is maar plek voor één setje tegelijk. Natuurlijk wilde ik de JBL's even horen. Ik sluit niet uit dat de Spendors over een paar dagen weer gewoon 1e speaker zijn totdat ze zijn verkocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2021, 17:01:05
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 16:19:14
Er is maar plek voor één setje tegelijk. Natuurlijk wilde ik de JBL's even horen. Ik sluit niet uit dat de Spendors over een paar dagen weer gewoon 1e speaker zijn totdat ze zijn verkocht.
liever jij dan ik. Kijk er altijd tegenop als ik speakers moet verplaatsen, vooral dan om ze achteraf terug correct te zetten. Het is niet even gewoon neerzetten ongeveer, want plaatsing heeft toch nogal invloed :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 11, 2021, 17:28:13
Nou is dat met de JBLs iets minder nauwkeurig lijkt het vanwege de brede uitstraling
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 17:33:37
Quote from: katwax on May 11, 2021, 17:01:05
liever jij dan ik. Kijk er altijd tegenop als ik speakers moet verplaatsen, vooral dan om ze achteraf terug correct te zetten. Het is niet even gewoon neerzetten ongeveer, want plaatsing heeft toch nogal invloed :)

Die van jou zijn ook behoorlijk zwaarder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 11, 2021, 18:33:34
Was dit het setje, dat in Hoorn te koop stond?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 19:00:29
Quote from: toetertje on May 11, 2021, 18:33:34
Was dit het setje, dat in Hoorn te koop stond?

Yep.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 11, 2021, 19:16:37
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:00:29
Yep.

Ik had naar aanleiding van dit topic een vriend van mij getipt over de jbl's,
Hij heeft een luisterafspraak gemaakt voor zaterdag in Hoorn. Dat gaat ie niet leuk vinden.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 19:19:09
Quote from: toetertje on May 11, 2021, 19:16:37
Ik had naar aanleiding van dit topic een vriend van mij getipt over de jbl's,
Hij heeft een luisterafspraak gemaakt voor zaterdag in Hoorn. Dat gaat ie niet leuk vinden.  8)

Oh shit. Ze gaan er zowiezo over een tijdje uit dus als hij geduld heeft...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 19:36:25
Het algoritme dat Marktplaats gebruikt om advertenties speciaal voor mij te zoeken selecteert ook op vorm. Ik zweer dat ik niet gezocht heb op wc-brillen of wasmachines! Wel op speakers.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 11, 2021, 19:50:34
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:36:25
Het algoritme dat Marktplaats gebruikt om advertenties speciaal voor mij te zoeken selecteert ook op vorm. Ik zweer dat ik niet gezocht heb op wc-brillen of wasmachines! Wel op speakers.  :worship:
Vraag me af hoe die algoritmes werken?
Ik krijg regelmatig schaars geklede dames voorgeschotel  :wow:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 11, 2021, 19:54:07
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:19:09
Oh shit. Ze gaan er zowiezo over een tijdje uit dus als hij geduld heeft...

Kun jij natuurlijk niets aan doen, maar slordig van de verkoper.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 19:54:26
Quote from: VANZOMERENG on May 11, 2021, 19:50:34
Vraag me af hoe die algoritmes werken?
Ik krijg regelmatig schaars geklede dames voorgeschotel  :wow:

Op Marktplaats??  :pompom: :worship: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 11, 2021, 19:57:39
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:54:26
Op Marktplaats??  :pompom: :worship: :clapping: :headbanging:
Yep, jij zit op de verkeerde (minder spannende) versie van "marktplaats"  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 20:00:50
Quote from: toetertje on May 11, 2021, 19:54:07
Kun jij natuurlijk niets aan doen, maar slordig van de verkoper.  :blush:

Is mij ook wel eens gebeurd. Als hij niet heeft aangegeven dat hij na een goede luistersessie tot koop zou overgaan kan het, maar dan moet hij nog wel even worden ingelicht.

Een tijdje geleden heb ik bij een andere winkel via mail aangegeven dat ik speakers zou komen halen maar net voordat ik zou komen zijn ze in de winkel verkocht. Omdat dat voorrang had, zeiden ze. Toen was ik wel pissig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 11, 2021, 20:21:13
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:19:09
Oh shit. Ze gaan er zowiezo over een tijdje uit dus als hij geduld heeft...
Huub,hij kan alvast die speakers bij jou reserveren voor t geval dat jij  ze straks weer gaat verkopen 🤔🤭
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2021, 20:25:30
Quote from: Carrol on May 11, 2021, 20:21:13
Huub,hij kan alvast die speakers bij jou reserveren voor t geval dat jij  ze straks weer gaat verkopen 🤔🤭

Ja hoor kan, geen probleem. Ze komen vrij over 3 tot 6 maanden!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on May 11, 2021, 21:34:21
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 19:36:25
Het algoritme dat Marktplaats gebruikt om advertenties speciaal voor mij te zoeken selecteert ook op vorm. Ik zweer dat ik niet gezocht heb op wc-brillen of wasmachines! Wel op speakers.  :worship:
Ik denk vaak: mooie voor- en eindversterker. Maar dan blijkt bij inzoomen dat het een inbouwoven met knoppen voor de kookplaat is. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 11, 2021, 21:55:20
Quote from: gerard123 on May 11, 2021, 21:34:21
Ik denk vaak: mooie voor- en eindversterker. Maar dan blijkt bij inzoomen dat het een inbouwoven met knoppen voor de kookplaat is.
Misschien toch eens naar de opticiën   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 11, 2021, 22:53:20
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 20:25:30
Ja hoor kan, geen probleem. Ze komen vrij over 3 tot 6 maanden!
Kunnen hier weddenschappen op afgesloten worden? ;D

Een vraag over dat refined vs fun; Stel: dat is grotendeels één dimensie, zodat een speaker ofwel het een of het andere is, of iets ertussen in, maar nooit allebei tegelijk kan zijn.
In dat geval jaag je iets na dat niet kan bestaan, en is het vooral een kwestie van een keuze maken. Daarvoor zijn langere luistersessies geschikt.
Kan het natuurlijk altijd wel beter, waarschijnlijk voor meer geld, maar een magische kameleon die precies de juiste kant bij de juiste muziek laat zien lijkt me een onrealistisch doel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on May 12, 2021, 00:12:45
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 20:25:30
Ja hoor kan, geen probleem. Ze komen vrij over 3 tot 6 maanden!

Lijkt me een typefout?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 07:35:42
Quote from: scoc on May 12, 2021, 00:12:45
Lijkt me een typefout?

Typefout? Moi??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 12, 2021, 07:57:27
Quote from: HuubF on May 11, 2021, 20:25:30
Ja hoor kan, geen probleem. Ze komen vrij over 3 tot 6 maanden!
Dat is in Huub's universe, hij bedoelt natuurlijk 3 tot 6 dgn! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 08:41:23
Quote from: Raphie on May 12, 2021, 07:57:27
Dat is in Huub's universe, hij bedoelt natuurlijk 3 tot 6 dgn! :D

Wie weet... vandaag krijgen we eindelijk onze vaccinatie. Daarna feestje met z'n 2-en ergens op een terrasje in het centrum van Leiden. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 12, 2021, 09:32:30
Hé, ik ook 0, en mijn vriendin gisteren. Heb wel begrepen dat een avondje rustig aan zonder alcohol aan te raden is, maar goed, je overleeft het wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 12, 2021, 09:35:11
Quote from: HuubF on May 12, 2021, 08:41:23
Wie weet... vandaag krijgen we eindelijk onze vaccinatie.

Afgelopen zondag al gehad....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 12, 2021, 11:21:18
oh, wat goed.
Ik hoop toch ook binnenkort.
Wel aangegeven aan GGD door huisarts, maar nog niets gehoord.

Geniet van het terrasje
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 12, 2021, 12:45:16
Hmmz, ik zal wel pas in of na de zomer aan de beurt zijn. En ik wil zo graag!

Geniet van je prik, Huub [emoji12]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 12, 2021, 13:31:41
Quote from: skyfox on May 12, 2021, 12:45:16
Hmmz, ik zal wel pas in of na de zomer aan de beurt zijn.
Puber!
😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 12, 2021, 15:15:29
Quote from: MichelDW on May 12, 2021, 13:31:41
Puber!
[emoji6]
Was ik nog maar puber [emoji854] mooie periode, hahaha. Wel met de kennis van nu uiteraard [emoji39]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 16:16:46
Omdat de set helemaal was getuned op de Spendor A7's leek het geluid van de JBL's in het begin een beetje tegen te vallen. In plaats van energiek klonken ze wat bedompt, ik begon zelfs weer met DSP te rommelen om het hoog wat sprankelender te krijgen.

Na een nacht goed slapen en gedreven door de adrenaline van het Corona vaccin heb ik een paar eenvoudige ingrepen gedaan. Omdat ik me de plek herinnerde waar de vorige JBL's stonden kon ik ze op de juiste plek zetten. Ook schoot me te binnen dat het zilveren M&M interlinkje op de JBL's beter klonk dan de rest. De Spendors gingen daar te fris van klinken maar nu komt dat juist goed uit. Ook heb ik de metalen plaatjes van de bi-wire terminals vervangen door iets fatsoenlijks (met een Bybee op rood) en de rubberen voetjes van de Atacama stands vervangen door 3-hoekige beuken blokjes uit de blokkenkist van de kleinkids. Houten spikes dus, ik denk dat er een markt voor is.

Het resultaat is prima, ik kan er weer naar luisteren. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on May 12, 2021, 16:19:39
Quote from: HuubF on May 12, 2021, 08:41:23
Wie weet... vandaag krijgen we eindelijk onze vaccinatie. Daarna feestje met z'n 2-en ergens op een terrasje in het centrum van Leiden. :worship:

Kijk maar uit, de eerste 10 dagen na een vaccinatie ben je zeker niet veilig...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 16:23:40
Quote from: Pjotr27 on May 12, 2021, 16:19:39
Kijk maar uit, de eerste 10 dagen na een vaccinatie ben je zeker niet veilig...

Jeetje 10 dagen... het was gelukkig nog vrij rustig om 12 uur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 12, 2021, 16:58:38
Waarom 2 verschillende jumpers?
Hoe is het geluid als je de luidsprekerkabels kruislings aansluit op HF en LF?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 17:33:08
Quote from: Rowdy on May 12, 2021, 16:58:38
Waarom 2 verschillende jumpers?
Hoe is het geluid als je de luidsprekerkabels kruislings aansluit op HF en LF?

Die rechtse is een Bybee. Ik neem aan dat je de fase tussen de 2 units dan tegenkoppelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 12, 2021, 17:45:29
Slim om een Bybee Purifier als jumper te gebruiken! Geen solderen, wel de voordelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2021, 17:52:29
Quote from: Contour on May 12, 2021, 17:45:29
Slim om een Bybee Purifier als jumper te gebruiken! Geen solderen, wel de voordelen.

Ben er nog steeds blij mee.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 13, 2021, 07:59:24
Quote from: Pjotr27 on May 12, 2021, 16:19:39
Kijk maar uit, de eerste 10 dagen na een vaccinatie ben je zeker niet veilig...
ja, die moet ook indpelen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2021, 16:04:25
Quote from: Raphie on May 13, 2021, 07:59:24
ja, die moet ook indpelen  :D

Uitelraard!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 13, 2021, 18:01:43
Hoi Huub. De nieuwe Naim Atom Headphone Edition al gezien? Lijkt me een heel mooie streaming voorversterker in combinatie met actieve luidsprekers of een mooie eindversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 00:12:26
Quote from: Richi on May 13, 2021, 18:01:43
Hoi Huub. De nieuwe Naim Atom Headphone Edition al gezien? Lijkt me een heel mooie streaming voorversterker in combinatie met actieve luidsprekers of een mooie eindversterker.

Heb hem gespot inderdaad. Best duur ding hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 14, 2021, 08:07:50
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 00:12:26
Heb hem gespot inderdaad. Best duur ding hoor!
Dat is waar ja. Maar qua bediening en design (en hopelijk ook klank) wel een snoepje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 10:02:20
Quote from: Richi on May 14, 2021, 08:07:50
Dat is waar ja. Maar qua bediening en design (en hopelijk ook klank) wel een snoepje.

Zoals ik al in jouw topic meldde: vervelend dat er geen Naim aansluiting voor een NAP200 of NAP250 op zit. Dat zijn toch de versterkers die ik er op zou zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 14, 2021, 11:10:08
Amai !,  mooi geprijsde 2e-handse Contour 30 op hifi.nl  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 14, 2021, 11:13:53
Quote from: VANZOMERENG on May 14, 2021, 11:10:08
Amai !,  mooi geprijsde 2e-handse Contour 30 op hifi.nl  :wub:
Vermoed dat Huub de i uitvoering wil......... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 14, 2021, 11:36:20
Quote from: addesmo on May 14, 2021, 11:13:53
Vermoed dat Huub de i uitvoering wil......... ;)

Ik denk dat eigenlijk niemand meer precies weet wat HuubF nu daadwerkelijk wilt  :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: hrcc on May 14, 2021, 12:10:42
 ;D
Soms eens wat anders probereren ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 14, 2021, 14:01:14
Quote from: VANZOMERENG on May 14, 2021, 11:36:20
Ik denk dat eigenlijk niemand meer precies weet wat HuubF nu daadwerkelijk wilt  :unsure:
Huub wil de heilige audiograal, een systeem dat alle details laat horen met warmte met emotionele overbrenging van de nummers. Lastige is dat je eigenlijk een set(up) of drie moet hebben om alles lekker te laten klinken.

@HuubF, misschien een keer zelf je favoriete luidsprekers actief maken, dan kan je naar hartelust het geluid tweaken en/of per muzieksoort een curve/profiel maken. Meer bas voor Pop/Rock iets minder voor Jazz. Ik weet dat het technische misschien afschrikt maar als je het eenmaal ingesteld hebt dan wel onder de knie hebt, ben je een flink aantal stappen dichter bij je audio-Walhalla.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 15:37:40
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 10:02:20
Zoals ik al in jouw topic meldde: vervelend dat er geen Naim aansluiting voor een NAP200 of NAP250 op zit. Dat zijn toch de versterkers die ik er op zou zetten.

Hoezo? Er zal toch wel een rca opzitten? En dan verloop van Rca naar Din (of hoe die Naim aansluiting ook mag heten)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 15:48:00
Quote from: TeunTimmermans on May 14, 2021, 15:37:40
Hoezo? Er zal toch wel een rca opzitten? En dan verloop van Rca naar Din (of hoe die Naim aansluiting ook mag heten)

Verloopkabeltjes zijn een doodzonde in de Naim wereld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 14, 2021, 15:54:34
Atlas heeft Din naar RCA interlinks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 15:58:23
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 15:48:00
Verloopkabeltjes zijn een doodzonde in de Naim wereld.

Dus dat neem je dan klakkeloos aan?
Das puur een marketing onzin verhaal zodat mensen bij Naim blijven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 15:58:59
Quote from: TeunTimmermans on May 14, 2021, 15:58:23
Dus dat neem je dan klakkeloos aan?
Das puur een marketing onzin verhaal zodat mensen bij Naim blijven

Heb jij veel Naim spul in huis gehad?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brtram on May 14, 2021, 15:59:41
Quote from: Rowdy on May 14, 2021, 15:54:34
Atlas heeft Din naar RCA interlinks.

https://youtu.be/IiAtYG4Vypc  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2021, 15:59:55
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 15:48:00
Verloopkabeltjes zijn een doodzonde in de Naim wereld.

Met maar één reden. De Mythe, het ongrijpbare overeind houden..  Zodra de klant je weet te doorgronden is het hoofdkoopmotief gesloopt...

Overigens vind ik het een prachtig merk en heb ik jaren met de UniQute gespeeld, die echt heel goed is.....

Als demo gekocht destijds bij BB&G en in de top drie van de beste audio aankopen ooit....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 16:00:46
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 15:58:59
Heb jij veel Naim spul in huis gehad?

Wat heeft dat ermee te maken?
Maar om antw te geven ja een Unitiqute en een nap100
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 16:01:34
Quote from: twani on May 14, 2021, 15:59:55
Met maar één reden. De Mythe, het ongrijpbare overeind houden..  Zodra de klant je weet te doorgronden is het hoofdkoopmotief gesloopt...

Precies wat ik dus bedoelde
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 16:01:54
Quote from: brtram on May 14, 2021, 15:59:41
https://youtu.be/IiAtYG4Vypc  ;)

Nogmaals: heb jij wel eens geworsteld met Naim kabels en die van andere merken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 16:03:51
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 16:01:54
Nogmaals: heb jij wel eens geworsteld met Naim kabels en die van andere merken?

Er zijn gewoon rca<> Din interlinks , dus wat loop je te emmeren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 14, 2021, 16:07:04
Buiten dat ik lees in je onderschrift geen Naim eindversterking
Dus waarom überhaupt die kabel issue???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 16:30:41
Quote from: TeunTimmermans on May 14, 2021, 16:07:04
Buiten dat ik lees in je onderschrift geen Naim eindversterking
Dus waarom überhaupt die kabel issue???

Lees eerst mijn topic even door.  ;D

Welkom trouwens.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 14, 2021, 16:38:33


Quote from: HuubF on May 14, 2021, 16:30:41Welkom trouwens.  :worship:
Een "nieuwe" Markvandiepen? [emoji16]

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2021, 16:43:22
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 16:01:54
Nogmaals: heb jij wel eens geworsteld met Naim kabels en die van andere merken?

Aan mijn UniQute had ik gewoon Atlas Equator Biwire speakerkabels met banaanplugjes hangen hoor  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 16:48:07
Quote from: twani on May 14, 2021, 16:43:22
Aan mijn UniQute had ik gewoon Atlas Equator Biwire speakerkabels met banaanplugjes hangen hoor  :)

Nou ik ging steeds weer terug naar de Naim kabels. Zelfs kabels van 2000 euro klonken uiteindelijk minder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2021, 16:50:15
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 16:48:07
Nou ik ging steeds weer terug naar de Naim kabels. Zelfs kabels van 2000 euro klonken uiteindelijk minder.

Dat begrijp ik echter ik let er altijd vooral op of wel wel geluid uitkomt. Zo ja dan blijven de kabels zitten :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on May 14, 2021, 16:54:37
Quote from: AudioEnZo on May 14, 2021, 16:38:33
Een "nieuwe" Markvandiepen? [emoji16]

Of aka Joris.  ;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 14, 2021, 17:03:56
Quote from: Maximus_Aurelius on May 14, 2021, 16:54:37
Of aka Joris.  ;).

Dat waren nog eens tijden  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2021, 17:28:21
Quote from: Maximus_Aurelius on May 14, 2021, 16:54:37
Of aka Joris.  ;).

En als t m niet is heeft ie op z'n minst goed naar de schrijfstijl van Joris gekeken :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on May 14, 2021, 17:33:06
De 'vrolijke noot' van iedere audio gerelateerde discussie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on May 14, 2021, 17:33:54
Quote from: twani on May 14, 2021, 17:28:21
En als t m niet is heeft ie op z'n minst goed naar de schrijfstijl van Joris gekeken :D

Dat bedoel ik  ;D. Wanneer ik weer graag op het forum wil verblijven zou ik niet dezelfde schrijfstijl hanteren ;) want het wordt erg eenvoudig om te raden. Mijn  mening maar wie ben ik hè   :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 14, 2021, 17:35:20
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 15:48:00
Verloopkabeltjes zijn een doodzonde in de Naim wereld.
Ik heb er meerdere gebruikt, tot op de dag van vandaag en dat werkt super. Klinkt super, bedoel ik eigenlijk. Maar ja, ik heb een Purifi versterker achter de Atom hangen. Dat is ook een doodzonde in de Naim wereld. Maar klinkt wel verrekte goed!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 18:15:39
Quote from: Richi on May 14, 2021, 17:35:20
Ik heb er meerdere gebruikt, tot op de dag van vandaag en dat werkt super. Klinkt super, bedoel ik eigenlijk. Maar ja, ik heb een Purifi versterker achter de Atom hangen. Dat is ook een doodzonde in de Naim wereld. Maar klinkt wel verrekte goed!

Ik geloof dat die Purify het prima doet op jouw speakers. Mijn probleem was steeds dat mijn speakers (Dynaudio Contour 20i en Monitor Audio Gold 200) te weinig ballen hadden waardoor er een versterker met karakter in het laag op moest. Bij zo'n grote speaker als die van jou heb je daar geen last van. Wijsheid achteraf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 14, 2021, 18:37:22
Quote from: twani on May 14, 2021, 17:28:21
En als t m niet is heeft ie op z'n minst goed naar de schrijfstijl van Joris gekeken :D

Als Teun nu ook nog even in mijn topic komt vertellen dat mijn ruimte een crackhol is, bij Maz gaat vertellen dat hij zich afvraagt hoe deze toch aan het geld komt, advertenties maakt platen gezocht etc, etc..dan weten we het zeker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 14, 2021, 20:18:43
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 18:15:39
Ik geloof dat die Purify het prima doet op jouw speakers. Mijn probleem was steeds dat mijn speakers (Dynaudio Contour 20i en Monitor Audio Gold 200) te weinig ballen hadden waardoor er een versterker met karakter in het laag op moest. Bij zo'n grote speaker als die van jou heb je daar geen last van. Wijsheid achteraf.
Wat maakt dat je dat in versterkers zoekt? Je kan toch ook en curve in het laag aanpasse, ofwel digitaal ofwel met de basknop of zelfs in het filter?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2021, 22:26:30
Quote from: chansig on May 14, 2021, 18:37:22
Als Teun nu ook nog even in mijn topic komt vertellen dat mijn ruimte een crackhol is, bij Maz gaat vertellen dat hij zich afvraagt hoe deze toch aan het geld komt, advertenties maakt platen gezocht etc, etc..dan weten we het zeker.

Gr. Hans

En als het topic "waar denk jij aan" opeens weer heel hard loopt :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2021, 23:25:46
Quote from: TabCam on May 14, 2021, 20:18:43
Wat maakt dat je dat in versterkers zoekt? Je kan toch ook en curve in het laag aanpasse, ofwel digitaal ofwel met de basknop of zelfs in het filter?

Ik zoek het soms in versterkers omdat dat gewoon werkt. Dat is niet te bereiken met het aanpassen van een curve.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 15, 2021, 07:38:19
Quote from: HuubF on May 14, 2021, 23:25:46
Ik zoek het soms in versterkers omdat dat gewoon werkt.

Deze bedoel ik totaal niet rot Huub.   :)

Maar hoe kun je nou eigenlijk zoiets stellen terwijl je keer op keer van componenten wisselt omdat het kennelijk níet werkt..


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:22:05
Hallo HuubF, heb je weleens Neat luidsprekers geprobeerd, dat blijkt een goede match met Naim te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 15, 2021, 08:38:50
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=136007.msg2929468#msg2929468

Dit zijn toch ook Neat speakers ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:43:05
Quote from: chansig on May 15, 2021, 08:38:50
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=136007.msg2929468#msg2929468

Dit zijn toch ook Neat speakers ?

Gr. Hans

Volgens mij niet.

Neat helt wat achterover.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 15, 2021, 08:52:48
Neat ls hellen zeker niet allen achterover, hun Motive 2 en 3 doen dat wel.

Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:43:05
Volgens mij niet.

Neat helt wat achterover.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:53:47
Quote from: Xander32 on May 15, 2021, 08:52:48
Neat ls hellen zeker niet allen achterover, hun Motive 2 en 3 doen dat wel.

Ik doelde op de Motive 2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 15, 2021, 08:59:19
Ik twijfel of Huub er blij mee zal zijn, prima voor wat live opnames, blues, akoestische opnames, maar bij stevigere rock of klassieke werken kennen ze hun beperking. Destijds geluisterd op idd Naim, de toen nieuwe XS serie.

Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:53:47
Ik doelde op de Motive 2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 15, 2021, 09:07:52
Quote from: Xander32 on May 15, 2021, 08:59:19
Ik twijfel of Huub er blij mee zal zijn, prima voor wat live opnames, blues, akoestische opnames, maar bij stevigere rock of klassieke werken kennen ze hun beperking. Destijds geluisterd op idd Naim, de toen nieuwe XS serie.
Ben ik niet geheel met je eens, ik heb ze en draai redelijk veel rock muziek.. ik vind ze zeer all-round.
Miz kan een luidspreker niet alleen goed zijn voor een bepaald genre muziek.
Wellicht dat de kamer (akoestiek) ook meespeelde.

Ps de XS serie blijkt wat feller te zijn tov de Motive 2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 15, 2021, 09:11:54
Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:53:47
Ik doelde op de Motive 2

Was al benieuwd naar je moti(v)e(f)....... :D

Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 09:07:52
Ben ik niet geheel met je eens, ik heb ze en draai redelijk veel rock muziek.. ik vind ze zeer all-round.
Miz kan een luidspreker niet alleen goed zijn voor een bepaald genre muziek.
Wellicht dat de kamer (akoestiek) ook meespeelde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 15, 2021, 09:18:52
Naim XS serie  ;)

Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 09:07:52
Ben ik niet geheel met je eens, ik heb ze en draai redelijk veel rock muziek.. ik vind ze zeer all-round.
Miz kan een luidspreker niet alleen goed zijn voor een bepaald genre muziek.
Wellicht dat de kamer (akoestiek) ook meespeelde.

Ps de XS serie blijkt wat feller te zijn tov de Motive 2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 09:39:09
Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 08:22:05
Hallo HuubF, heb je weleens Neat luidsprekers geprobeerd, dat blijkt een goede match met Naim te zijn.

Nee nooit geprobeerd. Overigens heb ik op dit moment niets van Naim staan. Misschien in de toekomst weer maar dan komt er geen Nait.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: TeunTimmermans on May 15, 2021, 09:43:50
Wat brengt bij jou de onrust?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 10:10:33
Quote from: TeunTimmermans on May 15, 2021, 09:43:50
Wat brengt bij jou de onrust?

Ach onrust... na mijn pensioen wilde ik zo snel mogelijk mijn set afhebben om daarna lekker te leven: reizen, kleinkinderen, uitjes. Maar na 2 maanden sloeg Corona toe. Omdat ik weet hoe lang je moet bijkomen van 2 dagen IC heb ik me verschanst in huis. That's where the music comes in.

Zelf denk ik dat ik een goed geheugen heb voor geluid. Dat zorgt er voor dat ik met alle verwisselingen steeds meer aspecten voorbij hoor komen die me bevallen. Daardoor is er in mijn hoofd een plaatje ontstaan van mijn ideale geluid (verfijnd, natuurlijk, organisch, meeslepend). Omdat ik niet te veel geld wil uitgeven kom ik er steeds net niet.

De huidige speakers (JBL HDI1600) bevestigen dat weer. Klinkt lekker maar de verfijning die wel degelijk door bron en versterker wordt geleverd zit er niet in. Na veel kleine aanpassinkjes klinkt het eigenlijk best goed. Maar ik weet dat het beter kan.

Gisteren ben ik de hele dag bezig geweest met het in elkaar schroeven van stands. De JBL's klinken hier het best als ze vrij laag staan. Dat wordt ook bevestigd door de bevindingen op AudioScienceReview. 40 cm klinkt hier het best. De stands zijn van beukenhout dus erg stijf. Omdat het daardoor wel erg strak klonk heb ik de versterker en subwoofer maar weer van de Niagara afgehaald. Dat lijkt een goed compromis op te leveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 15, 2021, 10:14:04
Mark is niet meer 🙃
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 15, 2021, 10:19:33
Wow... massieve stands... daar maak ik zo 2 subwoofers van 😁.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 15, 2021, 10:28:35
Gebruik je de Rel T5 subwoofer nog in je huidige set up ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 11:02:17
Quote from: Ralf67 on May 15, 2021, 10:28:35
Gebruik je de Rel T5 subwoofer nog in je huidige set up ?

Jawel, hij staat heel zachtjes maar is prima aanwezig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 15, 2021, 12:03:03

De boxen die Huub al  beluisterd heeft zijn  goede boxen dus daar ligt het niet aan.

En gezien huub al na een paar weken een onrustig gevoel krijgt, is het toch beter dat je er een paar voorlopig op zicht krijgt?

Dat heeft het voordeel dat je ze niet steeds weer op mrktplts te koop aanbied,met al het gezeur eromheen.

Heb ook moeite met de ondersteuning van een sub, dat heb je toch niet nodig met een spendor A7?

Trouwens ik vind de plaatsing ook niet ideaal.

Trouwens ik zelf lust geen lage rendement boxen....ze gaan vervelen op de lange duur, iemand die werkzaam is beluisterd

dat niet....heeft ie te weinig tijd voor vind ik.

Intensieve luistervinkies zoals ik heb er ook jaaaren overgedaan om dat te ondekken.

En natuurlijk vind iedereen het vermakelijk dat je weer op zoek moet voor weer wat anders...ik ook hoor!

Dus zoek is een andere plaatsing voor jouw jbl's.....zet de een voor de deur en de ander meer van het bankstel.

Plaatsing is belangrijker dan kabels etc...en pak is een minimale 90 db box  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 15, 2021, 12:42:00
Heb Huub al vaker gezegd Focal spectral. Staat bij wenw een paar dus ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 15, 2021, 13:08:16
De massive stands die je gebruikt zijn funest voor het stereo beeld.
Met open stands verbeterd dat enorm.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 13:15:25
Quote from: bramsat on May 15, 2021, 12:03:03
De boxen die Huub al beluisterd heeft zijn goede boxen dus daar ligt het niet aan. En gezien huub al na een paar weken een onrustig gevoel krijgt, is het toch beter dat je er een paar voorlopig op zicht krijgt?
Dat heeft het voordeel dat je ze niet steeds weer op mrktplts te koop aanbiedt, met al het gezeur eromheen.
Heb ook moeite met de ondersteuning van een sub, dat heb je toch niet nodig met een spendor A7? Trouwens ik vind de plaatsing ook niet ideaal.
Trouwens ik zelf lust geen lage rendement boxen....ze gaan vervelen op de lange duur, iemand die werkzaam is beluistert
dat niet....heeft ie te weinig tijd voor vind ik. Intensieve luistervinkies zoals ik heb er ook jaaaren overgedaan om dat te ondekken.
En natuurlijk vindt iedereen het vermakelijk dat je weer op zoek moet voor weer wat anders... ik ook hoor!
Dus zoek is een andere plaatsing voor jouw jbl's... zet de een voor de deur en de ander meer van het bankstel. Plaatsing is belangrijker dan kabels etc...en pak is een minimale 90 db box. ;)

Hey Bram!

- De speakers die ik nu heb zijn tijdelijk; ik verkoop eerst de Spendors en ondertussen spaar ik een beetje bij.
- De Spendor A7 kan prima een sub gebruiken, het zijn niet bepaald bas-monsters. Maar het liefst heb ik geen sub.
- Over een tijdje komen er tamelijk dure speakers, dus die probeer ik op zicht te krijgen
- Ik heb inderdaad nog nooit laag-rendementsboxen gehad. Geen idee waarom.
- Een andere plek voor de speakers wordt lastig. Inmiddels klopt het beeld wel qua ruimtelijkheid.
- Bij plaatsing van een speaker voor de deur kunnen we de tuin niet meer in of uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 13:16:24
Quote from: Rob_Dingen on May 15, 2021, 13:08:16
De massive stands die je gebruikt zijn funest voor het stereo beeld.
Met open stands verbeterd dat enorm.

Rob

Ik heb gisteren verschillende vormen gebruikt voordat ik hier op uitkwam. Het stereobeeld valt me juist enorm mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 13:17:03
Quote from: frank2 on May 15, 2021, 12:42:00
Heb Huub al vaker gezegd Focal spectral. Staat bij wenw een paar dus ...

Te vroeg. Eerst even een pas op de plaats.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 15, 2021, 13:40:15
Quote from: frank2 on May 15, 2021, 12:42:00
Heb Huub al vaker gezegd Focal spectral. Staat bij wenw een paar dus ...

Ook bij Iear, Stassen en zo kunnen we nog even door gaan.....  Dat geleuter ........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 15, 2021, 13:41:40
Ah ja, de Focal plug. Daar is ie weer...

Huub pleegt doorgaans een paar weken tevreden met z'n speakers te spelen.

Dat moet natuurlijk niet nóg korter worden....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 15, 2021, 13:55:16
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 10:10:33
Omdat het daardoor wel erg strak klonk heb ik de versterker en subwoofer maar weer van de Niagara afgehaald. Dat lijkt een goed compromis op te leveren.
Huub ik probeer het Niagara stuk te begrijpen, maar heb er moeite mee. Op zich voorziet die "schone" stroom, maar bij sommige componenten worden die dan te "schoon"?
Het is vooral dat laatse dat ik moeilijk kan begrijpen, want ofwel heeft het toestel baat bij deze geconditioneerde stroom en anders heeft het toch geen invloed?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 15, 2021, 14:34:51
Het wordt niet te schoon, maar de match met andere componenten kan minder zijn omdat ze misschien  niet goed bij elkaar passen.  Het kan echter ook de speakers zijn die daardoor te fel te helder worden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 14:39:37
Quote from: katwax on May 15, 2021, 13:55:16
Huub ik probeer het Niagara stuk te begrijpen, maar heb er moeite mee. Op zich voorziet die "schone" stroom, maar bij sommige componenten worden die dan te "schoon"?
Het is vooral dat laatse dat ik moeilijk kan begrijpen, want ofwel heeft het toestel baat bij deze geconditioneerde stroom en anders heeft het toch geen invloed?

Versterkers reageren een beetje anders op stroomconditioners dan digitale apparaten. Die laatste kun je er zo aanhangen zonder kwaliteitsverlies en als je mazzel hebt levert het een verbetering op. Dat geldt waarschijnlijk vooral voor apparaten die zelf onvoldoende zorgen voor filtering.

Ik heb de ervaring dat versterkers er meestal niet beter door gaan klinken; het geluid wordt dan wat dunnetjes. Roksan versterkers echter, waarvan ik alle modellen wel in huis heb gehad, reageren er prima op. Het geluid klinkt wat schoner zonder dat het dun gaan klinken.

Dat werkte bij de Spendor A7's prima. Maar met de JBL's haalt dat misschien net wat beleving weg. Ik zeg 'misschien' omdat ik er nog niet helemaal klaar mee ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 15, 2021, 14:59:42
Bij niagara 1200 speelt  het versterker probleem  niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 15, 2021, 15:19:37
Quote from: Rob_Dingen on May 15, 2021, 13:08:16
De massive stands die je gebruikt zijn funest voor het stereo beeld.
Met open stands verbeterd dat enorm.

Rob
Een paar mooie, op maat gemaakte fishtanks doen wonderen.
Mooie tweak
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 15:28:05
Quote from: frank2 on May 15, 2021, 14:59:42
Bij niagara 1200 speelt  het versterker probleem  niet.

Dat hangt van de versterker af. Mijn Primaluna klonk er belabberd op. Naim versterkers kunnen er ook niet tegen.

Inmiddels hangen versterker en subwoofer weer aan de Niagara.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 15:51:02
Quote from: r_flagg on May 15, 2021, 15:19:37
Een paar mooie, op maat gemaakte fishtanks doen wonderen.
Mooie tweak

Wie maakt die fishtanks ook alweer? Ben jij dat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 15, 2021, 15:52:10
Quote from: frank2 on May 15, 2021, 14:34:51
Het wordt niet te schoon, maar de match met andere componenten kan minder zijn omdat ze misschien  niet goed bij elkaar passen.  Het kan echter ook de speakers zijn die daardoor te fel te helder worden...
Ik zie niet in wat de match van componenten te maken heeft met de stroom die eraan geleverd wordt.
We spreken hier toch over passieve luidsprekers, die zitten toch niet op de Niagara.

Quote from: HuubF on May 15, 2021, 14:39:37
Versterkers reageren een beetje anders op stroomconditioners dan digitale apparaten. Die laatste kun je er zo aanhangen zonder kwaliteitsverlies en als je mazzel hebt levert het een verbetering op. Dat geldt waarschijnlijk vooral voor apparaten die zelf onvoldoende zorgen voor filtering.

Ik heb de ervaring dat versterkers er meestal niet beter door gaan klinken; het geluid wordt dan wat dunnetjes. Roksan versterkers echter, waarvan ik alle modellen wel in huis heb gehad, reageren er prima op. Het geluid klinkt wat schoner zonder dat het dun gaan klinken.

Dat werkte bij de Spendor A7's prima. Maar met de JBL's haalt dat misschien net wat beleving weg. Ik zeg 'misschien' omdat ik er nog niet helemaal klaar mee ben.

Hetgene je zegt over digitale apparaten dat is wat ik inderdaad zou verwachten.

Kan je dunnetjes is beschrijven, is dit zelfde als zwart? (waarbij ik dan onder zwart versta zonder ruis dus stil)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 15, 2021, 15:57:42
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 15:28:05
Dat hangt van de versterker af. Mijn Primaluna klonk er belabberd op. Naim versterkers kunnen er ook niet tegen.


Volgens Frank2, ( "Bij niagara 1200 speelt  het versterker probleem  niet") ,  kan dit niet het geval zijn, dus dat wordt naar Beter Horen Huub !!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 15, 2021, 16:00:58
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 15:51:02
Wie maakt die fishtanks ook alweer? Ben jij dat?

Ja klopt.
Maar doe lekker de dingen waar hij je goed bij voelt
( beetje overbodig maar toch ).  Wij volgen je op de voet voor nieuwe ontwikkelingen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 16:04:29
Quote from: katwax on May 15, 2021, 15:52:10
Ik zie niet in wat de match van componenten te maken heeft met de stroom die eraan geleverd wordt.
We spreken hier toch over passieve luidsprekers, die zitten toch niet op de Niagara.
Hetgene je zegt over digitale apparaten dat is wat ik inderdaad zou verwachten.
Kan je dunnetjes is beschrijven, is dit zelfde als zwart? (waarbij ik dan onder zwart versta zonder ruis dus stil)

Met 'dunnetjes' bedoel ik dat de nadruk wat meer op hoog lijkt te liggen en minder op het laag. Kan zijn dat het laag ook schoner wordt weergegeven, maar je hoort ook wel beweren dat een versterker met een zware voeding stroom trekt die de conditioner niet kan leveren.

Vroeger heb ik een paar keer een PS Audio stroomconditioner in huis gehad. Ook met het toentertijd nieuwste model kon je er geen versterker op zetten.

De Roksan Blak klinkt bij nader inzien beter met dan zonder Niagara, ook met de JBL's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 15, 2021, 16:09:28
Schoon laag geeft zeker initieel de indruk van dunner geluid, na langer luisteren kan dat wel goed uitpakken, zeker in een aktief systeem waar je wat db extra in het laag kan instellen. Bij een passieve filter kan het echter als te zwak in de bas overkomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 15, 2021, 16:23:04
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 13:15:25
Hey Bram!

- De speakers die ik nu heb zijn tijdelijk; ik verkoop eerst de Spendors en ondertussen spaar ik een beetje bij.
- De Spendor A7 kan prima een sub gebruiken, het zijn niet bepaald bas-monsters. Maar het liefst heb ik geen sub.
- Over een tijdje komen er tamelijk dure speakers, dus die probeer ik op zicht te krijgen
- Ik heb inderdaad nog nooit laag-rendementsboxen gehad. Geen idee waarom.
- Een andere plek voor de speakers wordt lastig. Inmiddels klopt het beeld wel qua ruimtelijkheid.
- Bij plaatsing van een speaker voor de deur kunnen we de tuin niet meer in of uit.

Dat voor de deur bedoel ik voor heel tijdelijk want proberen gaat boven meten&studeren...toch?

En laag rendementboxen die bezit je nu toch? jbl's spendor A7.

En met dure speakers word het echt oppassen! want de meesten hebben ruimte nodig....grote zuilen zoals de confidense 4 dus.

Alleen dat is dus ook een laag rendement.De enigste die mijn goedkeuring krijgt voor een gemiddelde kamer± 8 bij 4 is de

evoke 50 van dynaudio.....maar let wel! een kamer doet wat ie wil dat heb je niet in de hand,en vooral als je vastzit op maar

1 plek.

En jawel ik krijg elke box op zicht ook al is het 14 dagen,W&W zit op 100 mtr van mijn flat en dat zonder verplichting

alhoewel ik ken de eigenaar ±40 jr en dat scheelt natuurlijk ook.....dat wel ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 16:35:47
Quote from: bramsat on May 15, 2021, 16:23:04
Dat voor de deur bedoel ik voor heel tijdelijk want proberen gaat boven meten&studeren...toch?

En laag rendementboxen die bezit je nu toch? jbl's spendor A7.

En met dure speakers word het echt oppassen! want de meesten hebben ruimte nodig....grote zuilen zoals de confidense 4 dus.

Alleen dat is dus ook een laag rendement.De enigste die mijn goedkeuring krijgt voor een gemiddelde kamer± 8 bij 4 is de

evoke 50 van dynaudio.....maar let wel! een kamer doet wat ie wil dat heb je niet in de hand,en vooral als je vastzit op maar

1 plek.

En jawel ik krijg elke box op zicht ook al is het 14 dagen,W&W zit op 100 mtr van mijn flat en dat zonder verplichting

alhoewel ik ken de eigenaar ±40 jr en dat scheelt natuurlijk ook.....dat wel ;D

Ja schreef het verkeerd, ik heb nog nooit hoog-rendementsboxen gehad.

W&W is een leuke zaak en inderdaad een toffe eigenaar. Voor mij helaas te ver weg om er vaak heen te gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 15, 2021, 18:07:27
Quote from: chansig on May 14, 2021, 18:37:22
Als Teun nu ook nog even in mijn topic komt vertellen dat mijn ruimte een crackhol is, bij Maz gaat vertellen dat hij zich afvraagt hoe deze toch aan het geld komt, advertenties maakt platen gezocht etc, etc..dan weten we het zeker.

Gr. Hans

Teun is alweer uitgetimmerd :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 15, 2021, 18:08:23
En we verwelkomen nieuw lid Robinvanrooden :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 15, 2021, 18:58:50
Zelfs de gekozen namen hebben iets van een patroon. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 15, 2021, 21:51:01
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 15:28:05
Dat hangt van de versterker af. Mijn Primaluna klonk er belabberd op. Naim versterkers kunnen er ook niet tegen.
Misschien was dat in jouw situatie op dat moment zo. Ik zou het zeker niet zo willen stellen: mijn Atom doet het nog een stuk beter sinds ie achter de Niagara hangt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 22:30:41
Quote from: Richi on May 15, 2021, 21:51:01
Misschien was dat in jouw situatie op dat moment zo. Ik zou het zeker niet zo willen stellen: mijn Atom doet het nog een stuk beter sinds ie achter de Niagara hangt.

Dat geloof ik, maar die kanonnen met reusachtige voedingen zou ik niet achter een conditioner hangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 15, 2021, 23:00:09
Quote from: HuubF on May 15, 2021, 22:30:41
Dat geloof ik, maar die kanonnen met reusachtige voedingen zou ik niet achter een conditioner hangen.
En toch heb ik zelf mogen ervaren hoe een Classé CA-2300 flink opknapte nadat ie achter een Niagara 5000 kwam te hangen. Natuurlijk is dat een ander apparaat dan de Niagara 1200, maar ik zou nooit zo stellig zijn als jij hierboven bent. De Classé is een zeer mooie eindversterker die hoorbaar dynamischer speelde en dieper ging nadat de Niagara er tussen kwam. Zodanig zelfs, dat toen ik kwam binnenlopen in de betreffende kamer (de audio set staat om de hoek, dus niet zichtbaar in eerste instantie, ik meteen opmerkte dat het een stuk dieper ging dan voorheen. Ik wist niet dat de 5000 er tussen hing, maar ik hoorde direct het verschil. En dat in positieve zin.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 15, 2021, 23:38:26
Quote from: Richi on May 15, 2021, 23:00:09
En toch heb ik zelf mogen ervaren hoe een Classé CA-2300 flink opknapte nadat ie achter een Niagara 5000 kwam te hangen. Natuurlijk is dat een ander apparaat dan de Niagara 1200, maar ik zou nooit zo stellig zijn als jij hierboven bent. De Classé is een zeer mooie eindversterker die hoorbaar dynamischer speelde en dieper ging nadat de Niagara er tussen kwam. Zodanig zelfs, dat toen ik kwam binnenlopen in de betreffende kamer (de audio set staat om de hoek, dus niet zichtbaar in eerste instantie, ik meteen opmerkte dat het een stuk dieper ging dan voorheen. Ik wist niet dat de 5000 er tussen hing, maar ik hoorde direct het verschil. En dat in positieve zin.

Die Niagara 5000 is behoorlijk veel duurder dan de 1200 inderdaad. Mijn stelligheid is gebaseerd op mijn ervaring met PS Audio in het verleden en de Niagara 1200 nu. Van de versterkers die ik de laatste maanden in huis heb gehad reageerden alleen de Roksans goed op de 1200.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 09:25:25
Zodadelijk maar weer even aan het hifi-infuus. Kijken of de fanless vervanging van de luidruchtige Roon-NUC het goed doet, hopen dat mijn haperende microRendu het weer doet met deze server (volgens Small Green Computer kan hij niet kapot zijn) de Spendor A7's weer terug op hun plek om eens te horen of het klopt wat ik denk.

En dan wordt het tijd voor een auto-persoonlijkheidsanalyse. De afgelopen dagen met de JBL's waren een snel afgedraaide film over hoe dat in mijn hoofd gaat: het plan, de euforie, de drang, het geluid, het gevoel, de berusting, het nieuwe plan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 16, 2021, 09:30:20
Dat is grappig, een stuk elektronica wat niet kapot kan...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 16, 2021, 09:30:55
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 09:25:25


En dan wordt het tijd voor een auto-persoonlijkheidsanalyse.


Je kunt natuurlijk ook een lekker muziekje opzetten en er van genieten..... zonder al dat geleuter er om heen.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 16, 2021, 09:33:13
Een tevreden audiofiel bestaat niet toch? Zou nogal een ramp zijn, wat moet Huub dan op een zondag, appeltaart gaan bakken ofzo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 16, 2021, 09:36:19
Quote from: Contour on May 16, 2021, 09:33:13
appeltaart gaan bakken ofzo?
Hoef je wel minder keuzes te maken. Gewoon appel + taart = appeltaart.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 16, 2021, 09:41:29
Quote from: AudioEnZo on May 16, 2021, 09:36:19
Hoef je wel minder keuzes te maken. Gewoon appel + taart = appeltaart.

Wel even de oven laten inspelen....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 16, 2021, 09:44:02
Waarom denk je dat er een voorwarm functie in een oven zit?  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 16, 2021, 09:50:39
Quote from: Contour on May 16, 2021, 09:44:02
Waarom denk je dat er een voorwarm functie in een oven zit?  :colgate:

De inspeel functie bedoel je toch.... ?  Wel even in de termen van het topic blijven, anders raken de "geleerden" de weg kwijt.....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 16, 2021, 09:54:42
Quote from: ajbeefde on May 16, 2021, 09:30:55
Je kunt natuurlijk ook een lekker muziekje opzetten en er van genieten..... zonder al dat geleuter er om heen.....

Zou je zeggen ja....  :laugh:   Maar is hier niet het doel en dan kan het wel weer.

Huub wil gewoon lekker frutselen en prutten met z'n spullekes en vanuit die kant bekeken ook wel weer te begrijpen.

Ik denk eigenlijk dat Huub zich doodverveeld als hij muziek luistert.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 10:20:36
Quote from: twani on May 16, 2021, 09:54:42
Zou je zeggen ja....  :laugh:   Maar is hier niet het doel en dan kan het wel weer.

Huub wil gewoon lekker frutselen en prutten met z'n spullekes en vanuit die kant bekeken ook wel weer te begrijpen.

Ik denk eigenlijk dat Huub zich doodverveeld als hij muziek luistert.

Er staat hier bijna permanent muziek aan. Meestal Radio Paradise of Rondo Classic Klasu en als we 's avonds sport, Netflix, Op1 en elkaar zat zijn verzoeknummer van de aanwezigen.

Helaas luister ik ook kritisch naar de kwaliteit van het geluid, dat klopt.

En frutselen/pruttelen is ook een soort van 1e levensbehoefte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 10:29:37
De microRendu doet het ook niet goed met de vervangende Roon Rock server dus die gaat definitief de kliko in.

De Spendor A7's staan weer opgesteld. Aangenomen dat ze na 3 dagen niet opnieuw moeten inspelen is het geluid opvallend anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 16, 2021, 10:35:16
En ook een complete workout voor jou...goed dat je hobby's lekker kunt combineren 👍😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 16, 2021, 10:38:15
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 10:29:37

De Spendor A7's staan weer opgesteld. Aangenomen dat ze na 3 dagen niet opnieuw moeten inspelen is het geluid opvallend anders.


Paar dagen stil gestaan, hoezo inspelen?   ;)

Als je na 3 weken terug komt van bv vakantie, laat je dan ook de boel 200 uur inspelen?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 16, 2021, 10:38:31
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 10:29:37
De microRendu doet het ook niet goed met de vervangende Roon Rock server dus die gaat definitief de kliko in.

De Spendor A7's staan weer opgesteld. Aangenomen dat ze na 3 dagen niet opnieuw moeten inspelen is het geluid opvallend anders.

Maar, wat is de voorkeur nu? JBL of Spendor?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 16, 2021, 10:42:23
Wat is er anders aan het geluid? Enige verschil de NUC?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 11:04:41
Quote from: Mitch-- on May 16, 2021, 10:38:31
Maar, wat is de voorkeur nu? JBL of Spendor?

Compleet verschillend geluid. De Spendors de verfijning, JBL's de ballen.

Het verschil is goed voel- en hoorbaar met All The Rowboats van Regina Spector. De Spendors geven dat erg mooi weer, het is ook een mooie opname. De JBL's maken het nummer een overdonderende ervaring maar geven je niet het gevoel dat het zo'n mooie opname is.

Beide speakers hebben iets wat ik graag wil. Als compromis hou ik het nog steeds op een Dynaudio vloerstaander. Het JBL pad aflopen zie ik niet zo zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 16, 2021, 11:08:41
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 11:04:41
Compleet verschillend geluid. De Spendors de verfijning, JBL's de ballen.

Het verschil is goed voel- en hoorbaar met All The Rowboats van Regina Spector. De Spendors geven dat erg mooi weer, het is ook een mooie opname. De JBL's maken het nummer een overdonderende ervaring maar geven je niet het gevoel dat het zo'n mooie opname is.

Beide speakers hebben iets wat ik graag wil. Als compromis hou ik het nog steeds op een Dynaudio vloerstaander. Het JBL pad aflopen zie ik niet zo zitten.

Dat de Dyn's de verfijning hebben geloof ik wel, maar de 'ballen' van de JBL's.... twijfel aldaar
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 11:35:17
Quote from: Mitch-- on May 16, 2021, 11:08:41
Dat de Dyn's de verfijning hebben geloof ik wel, maar de 'ballen' van de JBL's.... twijfel aldaar

Denk ik ook. Misschien is het inderdaad onverenigbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 11:37:49
Quote from: Contour on May 16, 2021, 10:42:23
Wat is er anders aan het geluid? Enige verschil de NUC?

Nee gelijke omstandigheden met een set die helemaal getuned is/was op de Spendors.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 16, 2021, 11:42:24
Dus nu de Spendors maar de rest van de set afgestemd op de JBL's?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 16, 2021, 11:48:02
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 11:35:17
Denk ik ook. Misschien is het inderdaad onverenigbaar.
Het hangt denk ik ook van het volume af; ik heb met Dyns vaak het gevoel dat ze echt lekker gaan klinken op hogere volumes; ik bedoel niet snoeihard, maar op het volume dat je gebruikt als je ook een gesprek voert komen ze niet echt los.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 11:52:32
Quote from: Contour on May 16, 2021, 11:42:24
Dus nu de Spendors maar de rest van de set afgestemd op de JBL's?

Nee de huidige set is afgestemd op de Spendors. Dat levert een mooi, onderhoudend geluid op. De aanpassinkjes voor de JBL's zaten in plaatsing, stands, Bybees dus vastgeplakt aan de speakers. Met 'was' bedoel ik dat de Spendors er op den duur toch uit gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 16, 2021, 12:12:48
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 11:04:41
Compleet verschillend geluid. De Spendors de verfijning, JBL's de ballen.

Het verschil is goed voel- en hoorbaar met All The Rowboats van Regina Spector. De Spendors geven dat erg mooi weer, het is ook een mooie opname. De JBL's maken het nummer een overdonderende ervaring maar geven je niet het gevoel dat het zo'n mooie opname is.

Beide speakers hebben iets wat ik graag wil. Als compromis hou ik het nog steeds op een Dynaudio vloerstaander. Het JBL pad aflopen zie ik niet zo zitten.
Dat snap ik echt niet"de ballen"...het zijn kleinere speakers en meer ballen, volgens mij bij gelijke DB moet juist de spendor meer ballen hebben,verklaar je nader Huub....zet ze alle twee op 80 DB en ik wil jou eens weer horen.......🤔🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2021, 12:21:23
Quote from: Carrol on May 16, 2021, 12:12:48
Dat snap ik echt niet"de ballen"...het zijn kleinere speakers en meer ballen, volgens mij bij gelijke DB moet juist de spendor meer ballen hebben,verklaar je nader Huub....zet ze alle twee op 80 DB en ik wil jou eens weer horen.......🤔🤔

Jeetje wat uitdagend!  ;)

Ja de JBL's zijn erg meeslepende speakers. En dat heeft niets te maken met het aantal dB's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 16, 2021, 19:06:46
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 12:21:23
Jeetje wat uitdagend!  ;)

Ja de JBL's zijn erg meeslepende speakers. En dat heeft niets te maken met het aantal dB's.

En ehhhh... parallel aansturen? Paar extra eindtrapjes er bij om geen impedantie problemen te krijgen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 16, 2021, 20:44:52
Dynaudio vloerstaanders van het betere soort hebben echt wel ballen. Met een Sub 6 erbij is het helemaal af.  :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on May 16, 2021, 23:21:25
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 11:04:41
Compleet verschillend geluid. De Spendors de verfijning, JBL's de ballen.

Het verschil is goed voel- en hoorbaar met All The Rowboats van Regina Spector. De Spendors geven dat erg mooi weer, het is ook een mooie opname. De JBL's maken het nummer een overdonderende ervaring maar geven je niet het gevoel dat het zo'n mooie opname is.

Beide speakers hebben iets wat ik graag wil. Als compromis hou ik het nog steeds op een Dynaudio vloerstaander. Het JBL pad aflopen zie ik niet zo zitten.

Fijn nummer, de baslijn geeft een voelbaar fundament waar de rest op gebouwd is. Mooie combi van electronica en 'echte'  stem en piano.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 17, 2021, 08:22:50
Quote from: HuubF on May 16, 2021, 11:04:41
Compleet verschillend geluid. De Spendors de verfijning, JBL's de ballen.

Het verschil is goed voel- en hoorbaar met All The Rowboats van Regina Spector. De Spendors geven dat erg mooi weer, het is ook een mooie opname. De JBL's maken het nummer een overdonderende ervaring maar geven je niet het gevoel dat het zo'n mooie opname is.

Beide speakers hebben iets wat ik graag wil. Als compromis hou ik het nog steeds op een Dynaudio vloerstaander. Het JBL pad aflopen zie ik niet zo zitten.
Mooi nummer, je mag vaker de tracks delen waar je onderscheid in hoort :clapping:!  Denk dat luidsprekers met weinig vervorming bij luidere volumes ook een weg vooruit zouden kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 17, 2021, 09:29:26
Al deze plussen en minnen van deze speakers hou je altijd. Sommige hebben ergens meer een piek of een kwaliteit waardoor dit bij sommige nummers lekkerder klinkt. Zo kun je wel bezig blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 17, 2021, 10:11:16
Quote from: jahtari on May 17, 2021, 09:29:26
Al deze plussen en minnen van deze speakers hou je altijd. Sommige hebben ergens meer een piek of een kwaliteit waardoor dit bij sommige nummers lekkerder klinkt. Zo kun je wel bezig blijven.
^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 17, 2021, 10:31:32
Zo blijven we ook bezig omdat het myfidelity betreft  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 17, 2021, 10:38:10
Quote from: jahtari on May 17, 2021, 09:29:26
Al deze plussen en minnen van deze speakers hou je altijd. Sommige hebben ergens meer een piek of een kwaliteit waardoor dit bij sommige nummers lekkerder klinkt. Zo kun je wel bezig blijven.

En dan komen we de bij de belangrijkste upgrade die je jezelf cadeau kunt doen.

Luisteren naar wat je allemaal wél hebt en tevredenheid.

Blijven focussen op dingen die niet goed gaan is een neverending story.

In de High-end audioscene lees je vaak over de heilige graal waarnaar men op zoek is....


Lekker verder zoeken..............


Ik weet wel dat vanaf het moment ik ben gaan downgraden naar een eenvoudig Kef 2.1 setje in de huiskamer en wat 2e hands Dynaudio spullekes voor in de dedicated luisterruimte het grote genieten is begonnen......

2e hands heeft mijn voorkeur. Het maakt dingen bereikbaar waarvan je vroeger alleen maar kon dromen. En t wisselt ook zoveel makkelijker want als je het een beetje gunstig hebt gekocht vang je altijd weer je eigen centjes terug.

Kijk, dat wisselt lekker.....


Ook kan ik sympathie opbrengen voor de zelfbouwers, mooie tak van sport ook binnen de audiohobby.

Veel leukere manier van HIFI beleven ook dan stomweg iedere keer naar de W&W's van deze wereld te rennen voor het zoveelste te dure component. En natuurlijk zijn ze daar altijd aardig voor je. Jij bent tenslotte degene die hun winkel overeind houdt...

Terwijl ik het schrijf denk ik, waarom in dit topic😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 17, 2021, 10:39:55
Quote from: twani on May 17, 2021, 10:38:10

Veel leukere manier van HIFI beleven ook dan stomweg iedere keer naar de W&W's van deze wereld te rennen voor het zoveelste te dure component. En natuurlijk zijn ze daar altijd aardig voor je. Jij bent tenslotte degene die hun winkel overeind houdt...



;D ^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 17, 2021, 10:46:26
En zo beleeft ieder zijn hobby Theo.
Ik denk als we dat onszelf voorhouden en inzien kunnen we weer met plezier verder hobbien ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 11:46:38
Deze week heb ik het rijk alleen, de geliefde is met een vriendin naar Texel. Net ver genoeg.  :devil:

Dus alle ballen op de hifi... Ik heb me er inmiddels mee verzoend dat de Spendors de deur uitgaan. Het zijn goede speakers maar het kan beter. Omdat ik er een redelijk bedrag voor terug wil hebben neem ik de tijd.

Ik had al geconstateerd dat de JBL HDI1600's evenwichtiger klinken als ze wat lager staan. Het zal een akoestiek-dingetje zijn; zo vlak bij de grond worden reflecties misschien beter gedempt en de afstand tot de vloer is korter en tot het plafond langer. Een zelfgelijmde stand van 40 cm hoog was al een verbetering. Vanochtend heb ik draadeinden van 15 cm in de schroefgaten van de JBL's gedraaid om te kijken wat er dan gebeurt. Nog lager dus en een soort van zwevende opstelling. Dat klinkt verrassend goed, hoewel je natuurlijk wel op de 4e ring naar een concert ergens beneden zit te luisteren. Maar omdat het geluid zo mooi is neem ik dat op dit moment voor lief.

De draadeinden zijn wel een beetje wankelig dus dit is geen permanente oplossing. Het staat ook een beetje lullig. Daarom wordt er morgen een IsoAcoustics ISO-200 bezorgd om de JBL verantwoord laag neer te kunnen zetten. Dat kan op verschillende hoogten en met wat tilt naar achteren. Daar kan ik dan weer even mee experimenteren.

Zo wordt het een soort mini-L100.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on May 17, 2021, 11:50:18
Veels te laag  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 11:52:08
Quote from: Kingpin on May 17, 2021, 11:50:18
Veels te laag  ::)

Ken wel wezen maar het klinkt veel beter.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 17, 2021, 11:55:34
Geinig, die speakers zo. Net of ze pootjes hebben gekregen. Zou een gezichtje op het speakerdoek maken, zullen de kleinkinderen leuk vinden!  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 12:02:52
Quote from: Richi on May 17, 2021, 11:55:34
Geinig, die speakers zo. Net of ze pootjes hebben gekregen. Zou een gezichtje op het speakerdoek maken, zullen de kleinkinderen leuk vinden!  :D

Gisteren waren er een paar, ze toonden zich blij verrast!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 17, 2021, 13:50:28
Quote from: Richi on May 17, 2021, 11:55:34
Geinig, die speakers zo. Net of ze pootjes hebben gekregen. Zou een gezichtje op het speakerdoek maken, zullen de kleinkinderen leuk vinden!  :D

haha, ja lijken soort minions
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on May 17, 2021, 15:56:12
Moet gelijk denk aan die reclame van een biermerk, is walking fridge..... :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 17, 2021, 15:57:45
Quote from: roeleken on May 17, 2021, 13:50:28
haha, ja lijken soort minions

Vooral met dat voodoo dingetje er boven op..... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 17, 2021, 16:47:22
Misschien zijn deze lage stands een optie ?

Kwam ze tegen en zijn ontworpen door Joachim Gehard , de ontwerper die Audio Physic gestart is

Om je monitor luidspreker laag te plaatsen.

Of een lagere luisterhoogte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 17, 2021, 18:07:34
Huub, dit lijkt me veel te laag, de zangers horen voor je te staan, niet op de grond te liggen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 18:27:31
Quote from: Contour on May 17, 2021, 18:07:34
Huub, dit lijkt me veel te laag, de zangers horen voor je te staan, niet op de grond te liggen...

Dat gebeurt vreemd genoeg niet, het is iets lager maar het is zeker geen crocodilo. Ze komen uiteindelijk op een centimeter of 20, licht achterover hellend. De WotW draadeinden zijn er weer uit en ze staan op de zijkant van de houten stands, op 20 cm. Dat gaat prima.

De Spendor A7's worden trouwens vanavond opgehaald. Dan is het wachten op nieuwe avonturen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 17, 2021, 18:38:46
Die heb je snel verkocht! Dan gaan bezinnen op de volgende speaker aankoop!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 18:49:07
Quote from: Contour on May 17, 2021, 18:38:46
Die heb je snel verkocht! Dan gaan bezinnen op de volgende speaker aankoop!

Volgens de oorspronkelijke planning ga ik eerst sparen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 17, 2021, 18:54:03
Huh..... sparen,komt dat in jou woordenboek voor 🤔😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 18:59:16
Quote from: Carrol on May 17, 2021, 18:54:03
Huh..... sparen,komt dat in jou woordenboek voor 🤔😂

Ligt er aan waar... onze gezamenlijke rekening puilt uit, mijn zakgeld-rekening heeft een moeizame relatie met de werkelijkheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 17, 2021, 19:02:37
Quote from: twani on May 17, 2021, 10:38:10
En dan komen we de bij de belangrijkste upgrade die je jezelf cadeau kunt doen.

Luisteren naar wat je allemaal wél hebt en tevredenheid.

Blijven focussen op dingen die niet goed gaan is een neverending story.

In de High-end audioscene lees je vaak over de heilige graal waarnaar met op zoek is....


Lekker verder zoeken..............


Ik weet wel dat vanaf het moment ik ben gaan downgraden naar een eenvoudig Kef 2.1 setje in de huiskamer en wat 2e hands Dynaudio spullekes voor in de dedicated luisterruimte het grote genieten is begonnen......

2e hands heeft mijn voorkeur. Het maakt dingen bereikbaar waarvan je vroeger alleen maar kon dromen. En t wisselt ook zoveel makkelijker want als je het een beetje gunstig hebt gekocht vang je altijd weer je eigen centjes terug.

Kijk, dat wisselt lekker.....


Ook kan ik sympathie opbrengen voor de zelfbouwers, mooie tak van sport ook binnen de audiohobby.

Veel leukere manier van HIFI beleven ook dan stomweg iedere keer naar de W&W's van deze wereld te rennen voor het zoveelste te dure component. En natuurlijk zijn ze daar altijd aardig voor je. Jij bent tenslotte degene die hun winkel overeind houdt...

Terwijl ik het schrijf denk ik, waarom in dit topic😁
Nadeel is dat het een heilige graal blijft, ook als je tweedehands koopt en ook als je zelf bouwt :wacko:! Er blijven altijd nummers die de ene speaker veel beter kan afspelen dan een gebalanceerde set. Snap het rusteloze van Huub wel, ben ook best veel bezig met goed krijgen en nu optimaliseren binnen de grenzen wat mag.

Wat set optimaliseren betreft zijn de W&W's van deze wereld niet eens zo slecht zolang je maar op de tweedehandsafdeling blijft kijken en luisteren!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 19:15:24
Quote from: TabCam on May 17, 2021, 19:02:37
Nadeel is dat het een heilige graal blijft, ook als je tweedehands koopt en ook als je zelf bouwt :wacko:! Er blijven altijd nummers die de ene speaker veel beter kan afspelen dan een gebalanceerde set. Snap het rusteloze van Huub wel, ben ook best veel bezig met goed krijgen en nu optimaliseren binnen de grenzen wat mag.

Wat set optimaliseren betreft zijn de W&W's van deze wereld niet eens zo slecht zolang je maar op de tweedehandsafdeling blijft kijken en luisteren!

Ja W&W is een leuke zaak. Voor mij een beetje ver weg maar Frequence! in Woerden is een vergelijkbare zaak in het westen.

Bedoel je met 'de grenzen wat mag' de wet van Ohm of je partner?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 17, 2021, 21:29:20
Ik vind het wel een beetje een griezelige constructie; met een duwtje kan er veel kracht op de schroefbussen komen te staan.
Maar tegen speakers laag zetten is niet zo veel, die retro JBLs en sommige Klipsch speakers hebben dat toch, een kast met een lage, naar achter hellende stand. De soundstage zal anders zijn, maar als het lekker klinkt, waarom niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 17, 2021, 21:41:20
Je moet ze hellen, je hebt oren op je hoofd, niet op je knieen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2021, 21:47:59
Quote from: Raphie on May 17, 2021, 21:41:20
Je moet ze hellen, je hebt oren op je hoofd, niet op je knieen  :D

Morgen wordt er een setje IsoAcoustics ISO-200 aan huis geleverd. Dan kan ik ze een beetje hellen.

Overigens is het niet zo dat de muziek uit de kruipkelder lijkt te komen. Iets te laag, maar niet veel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 17, 2021, 21:55:16
Die iso's gasn wel bevallen, goede stands!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 18, 2021, 00:24:48
Quote from: HuubF on May 17, 2021, 19:15:24
Ja W&W is een leuke zaak. Voor mij een beetje ver weg maar Frequence! in Woerden is een vergelijkbare zaak in het westen.

Bedoel je met 'de grenzen wat mag' de wet van Ohm of je partner?  ;D
Die van mijn vriendin :angel: maar ook qua fysieke haalbaarheid bv met bas dempen. Ga geen meter(s) dikke bass traps gebruiken in een woonkamer, dan kies ik voor DSP in welke form dan ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 11:41:36
Quote from: Dura on May 17, 2021, 21:29:20
Ik vind het wel een beetje een griezelige constructie; met een duwtje kan er veel kracht op de schroefbussen komen te staan.
Maar tegen speakers laag zetten is niet zo veel, die retro JBLs en sommige Klipsch speakers hebben dat toch, een kast met een lage, naar achter hellende stand. De soundstage zal anders zijn, maar als het lekker klinkt, waarom niet?

Ze staan nu op de zijkant van de stands die ik had gemaakt. Dat is 23 centimeter hoog. Gaat prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 18, 2021, 11:45:40
Heb je al geëxperimenteerd met ze naar achteren hellen, boek eronder of zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 12:20:16
Omdat ik me voor de aanschaf van weer andere speakers een beetje wil voorbereiden heb ik eens een interview met Toole bekeken. Vreselijk aardige vent, nog ouder dan ik, met een (in dit interview) paar interessante take-aways: inspelen is gewoon wennen aan een ander geluid, je luistert voornamelijk naar imperfecties, je bent in staat de kamerakoestiek in te calculeren bij het luisteren.

Daarnaast natuurlijk de mantra's over meten, dubbelblind luisteren met een carroussel voor de speakers etcetera. Daar ben ik niet tegen maar is soms een beetje moeilijk in te passen in het dagelijks leven.

Wat een pijnpunt blijft is natuurlijk de factor X. Op zich wordt die door Toole niet expliciet ontkend maar er moet iets verantwoordelijk zijn voor mijn waarneming dat 2 kaarsrecht metende apparaten verschillend kunnen klinken. Ik wil best aannemen dat een Topping D50s dac volkomen neutraal klinkt. Maar die Auralic Vega G2 meet net zo strak en klinkt wel als een top-apparaat. Zolang we dat niet weten blijven je eigen oren erg belangrijk.

Dus voorlopig blijf ik maar vasthouden aan een hybride aanpak: geen apparaten kopen die slecht meten, maar ook geen apparaten die desondanks matig klinken. En nooit beginnen aan apparaten die slecht meten zoals de Klipsch Heresy IV of de Lyngdorf TDAI3400. Van die metingen ben ik afhankelijk van sites als AudioScienceReview, voor de subjectieve luistertest van andere sites en mijn eigen oren.

De JBL HDI1600 is trouwens approved by ASR. Zowel objectief als subjectief. Dat de speaker niet te hoog moet worden opgesteld heb ik ook van die site (dat ik hem zowat op de grond zet is mijn invulling). Wat ik er zelf bij moet verzinnen is de factor X. Een speaker als de Dynaudio Heritage Special is 3 keer zo duur maar is kwalitatief veel beter dan de HDI1600. Waar hem dat in zit? Dat zal ik zelf moeten uitzoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 18, 2021, 12:23:06
Echt? De Dynaudio heritage beter dan de JBL? Anders zeker, maar niet persé beter.
Er zijn heel wat punten waarin (imo) de JBL's het echt beter doen (punch, attack, dynamiek, bas)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 18, 2021, 12:30:41
Lyngdorf tdai meet niet niet slecht! Meting die jij aanhaalt is niet representatief. Staat wel wat op av forums hierover, dat ik zo niet kan reproduceren, maar Peter Lyngdorf is echt geen prutser in de audio wereld. Er is volgens mij samen met Trinov nog geen beter room correctie systeem!
Bovendien loop je met je aanname een top versterker mis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 12:30:53
Quote from: Dura on May 18, 2021, 11:45:40
Heb je al geëxperimenteerd met ze naar achteren hellen, boek eronder of zo?

Ga ik gelijk doen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 12:37:13
Quote from: addesmo on May 18, 2021, 12:30:41
Lyngdorf tdai meet niet niet slecht! Meting die jij aanhaalt is niet representatief. Staat wel wat op av forums hierover, dat ik zo niet kan reproduceren, maar Peter Lyngdorf is echt geen prutser in de audio wereld. Er is volgens mij samen met Trinov nog geen beter room correctie systeem!
Bovendien loop je met je aanname een top versterker mis.

Haha sorry.  :worship:

Ik geloof je graag. Maar ASR volgend lijkt het dat je de room correction nodig hebt om de imperfecties van dac en versterking te compenseren. Voor mij weinig enthousiasmerend.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 18, 2021, 12:47:45
Ook zonder room correctie beter dan alles wat ik hier allemaal gehoord en gehad heb!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 12:50:34
Quote from: addesmo on May 18, 2021, 12:47:45
Ook zonder room correctie beter dan alles wat ik hier allemaal gehoord en gehad heb!

Die waarneming krijgt voor mij pas betekenis als ik weet wat je daar allemaal gehoord en gehad hebt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 18, 2021, 13:12:15
Accuphase, mcintosh, unison research(heb ik nog), luxman, nieuwere series buis en transistor, pathos. Allemaal best op hun eigen manier mooi. Lang was de Unison s6 mn favoriet. Nu dus de Lyngdorf. Vloeiend en strak, open en toch warm. En de enorme kers op de taart.....Room Perfect. Zelden zo gemakkelijk het geluid hier op orde gekregen. Niks geen getweak meer met kabels etc.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 18, 2021, 13:25:34
Quote from: cz79 on May 18, 2021, 12:23:06
Echt? De Dynaudio heritage beter dan de JBL? Anders zeker, maar niet persé beter.
Er zijn heel wat punten waarin (imo) de JBL's het echt beter doen (punch, attack, dynamiek, bas)
Het is inderdaad maar net waar je het meeste waarde aan hecht. Voor de één is dat dynamiek, voor de andere resolutie, etc. Daarom komen we (gelukkig) ook allemaal bij andere luidsprekers uit vermoed ik.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 18, 2021, 13:33:18
Huub heeft al vele boxen achter de rug, of hij de ware vind dit jr is de vraag alle vragen.

Moet wel toegeven dat het bij mij nog erger ging eind 1970 begon ik top te kopen met grote boxen ESS amt monitors.

Daar kwam uiteindelijk ook een dure sub bij van audio pro,klonk dat dan goed...neen.

Sinsdien veel versterkers versleten....elk bekend merk in huis gehaald,voor en eindsbakken bij de fleet.

Veel poen verloren met inruilen want je kan geen kant op want er was geen mrktplts.

Terugkijkend denk ik zat het in mijn hoofd? is het een bepaalde audiokwaal?

Alleen ik ben nu tevreden met mijn sets en dat is zeldzaam want heb nog nooit een box beluisterd langer als 3mnd.

Hoop natuurlijk voor Huub dat hij de ware box vind voor zijn 70 ste levensjaar want toen pas vond ik mijn hemelse box.

Ga er niet vanuit dat een superbox in elke kamer goed klinkt want dat maakt de plaatsing+akoestiek wel uit. :smile:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 13:39:48
Quote from: addesmo on May 18, 2021, 13:12:15
Accuphase, mcintosh, unison research(heb ik nog), luxman, nieuwere series buis en transistor, pathos. Allemaal best op hun eigen manier mooi. Lang was de Unison s6 mn favoriet. Nu dus de Lyngdorf. Vloeiend en strak, open en toch warm. En de enorme kers op de taart.....Room Perfect. Zelden zo gemakkelijk het geluid hier op orde gekregen. Niks geen getweak meer met kabels etc.

Dat is een mooi lijstje.

De Klipsch Heresy IV meet belazerd maar wordt door sommigen als het beste van het beste ervaren. Misschien worden sommige apparaten wel expres zo ontworpen. Neutraal wordt toch vaak ook een beetje saai gevonden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 18, 2021, 13:48:50
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 12:37:13
Haha sorry.  :worship:

Ik geloof je graag. Maar ASR volgend lijkt het dat je de room correction nodig hebt om de imperfecties van dac en versterking te compenseren. Voor mij weinig enthousiasmerend.  ;)

Deze heb je nodig volgens lyngdorf om imperfecties in je ruimte te compenseren, lijkt mij sterk dat ze dit ontworpen hebben om een inferieure versterker beter te laten klinken!
Als je blijft hangen in die meet obsessie ga je er niet komen denk maar wellicht wil je dat ook niet  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 14:07:18
Quote from: Marco66 on May 18, 2021, 13:48:50
Deze heb je nodig volgens lyngdorf om imperfecties in je ruimte te compenseren, lijkt mij sterk dat ze dit ontworpen hebben om een inferieure versterker beter te laten klinken!
Als je blijft hangen in die meet obsessie ga je er niet komen denk maar wellicht wil je dat ook niet  ;D

Grappig dat mij een meet-obsessie wordt verweten.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 14:08:37
Quote from: Dura on May 18, 2021, 11:45:40
Heb je al geëxperimenteerd met ze naar achteren hellen, boek eronder of zo?

Ongelofelijk, binnen 12 uur van Zweden naar mijn huis.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on May 18, 2021, 14:11:06
Fraaie "voeten", optisch netjes om te zien, maar natuurlijk heel benieuwd naar hoe het klinkt en wat dit voor je betekent!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 18, 2021, 14:20:01
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 14:08:37
Ongelofelijk, binnen 12 uur van Zweden naar mijn huis.  :worship:
Dat ziet er mooi uit Huub. Ik zou er niets meer aan veranderen!  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 14:23:52
Quote from: sschot on May 18, 2021, 14:11:06
Fraaie "voeten", optisch netjes om te zien, maar natuurlijk heel benieuwd naar hoe het klinkt en wat dit voor je betekent!

Het betekent heel wat voor me! Weer 170 euro platgeslagen.  :crazy:

Maar om met Floyd Toole te spreken: ze moeten eerst even inspelen. Mijn eerste indruk is: wow, geweldig ruimtelijk, evenwichtig, waarheidsgetrouw. Dat zegt echter nog niets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 18, 2021, 14:26:25
Wel grappig Huub, nu je zegt rekening te houden met meten krijg je de wind vanvoren van andere mensen op het forum, zeker als je dan bepaalde speakers/toestellen gaat vernoemen.
Dat je naar Toole gaat luisteren of lezen kan ik alleen maar aanbevelen, denk dat hij inderdaad her en der statements maakt die niet iedere audiofiel wil accepteren, maar de man heeft een punt en jaren ervaring.

Quote from: addesmo on May 18, 2021, 13:12:15
Accuphase, mcintosh, unison research(heb ik nog), luxman, nieuwere series buis en transistor, pathos. Allemaal best op hun eigen manier mooi. Lang was de Unison s6 mn favoriet. Nu dus de Lyngdorf. Vloeiend en strak, open en toch warm. En de enorme kers op de taart.....Room Perfect. Zelden zo gemakkelijk het geluid hier op orde gekregen. Niks geen getweak meer met kabels etc.

Jouw mening in jouw ruimte. Dit zegt niets over hoe het bij Huub zou klinken, hoewel ik wel van mening ben dat Huub baat zou hebben bij DSP, maar Huub is (was) het daar niet mee eens :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 14:47:57
Quote from: katwax on May 18, 2021, 14:26:25
Wel grappig Huub, nu je zegt rekening te houden met meten krijg je de wind vanvoren van andere mensen op het forum, zeker als je dan bepaalde speakers/toestellen gaat vernoemen.
Dat je naar Toole gaat luisteren of lezen kan ik alleen maar aanbevelen, denk dat hij inderdaad her en der statements maakt die niet iedere audiofiel wil accepteren, maar de man heeft een punt en jaren ervaring.
Jouw mening in jouw ruimte. Dit zegt niets over hoe het bij Huub zou klinken, hoewel ik wel van mening ben dat Huub baat zou hebben bij DSP, maar Huub is (was) het daar niet mee eens :)

Ik hang overal een beetje tussenin. Toole is heus een oude wijze man met veel ervaring. Alles wat hij zegt lijkt te kloppen. AudioScienceReview met voorman Amir(M) meet alles wat er binnenkomt en dat levert interessante conclusies op. Ik neem aan dat die metingen ook gewoon kloppen.

Maar ik word afgefakkeld op het ASR forum als ik durf te beweren dat een specifiek perfect metend apparaat in de praktijk erg matig klinkt. ;D

Onderdehand ben ik ook oud. Iedereen heeft een deel van het gelijk maar uiteindelijk moet je zelf je beslissingen nemen. Dat brengt mij weinig rust helaas maar het is ook wel leuk.

En DSP... ik denk dat het prima kan werken maar dan niet in de prijsklasse waarin de meesten hier shoppen. Als ik DSP doe in Roon kan ik er ondanks de verbeteringen in versie 1.8 nog steeds niet lang naar luisteren.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 18, 2021, 15:11:47
Quote from: katwax on May 18, 2021, 14:26:25
Jouw mening in jouw ruimte. Dit zegt niets over hoe het bij Huub zou klinken, hoewel ik wel van mening ben dat Huub baat zou hebben bij DSP, maar Huub is (was) het daar niet mee eens :)
Heb ik dus ook helemaal niet beweerd!
En nogwat: Room Perfect is vele malen makkelijker en beter dan al die dsp systemen! ;D
Dat beweer ik dan weer wel....... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 15:13:37
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 14:23:52
Het betekent heel wat voor me! Weer 170 euro platgeslagen.  :crazy:

Maar om met Floyd Toole te spreken: ze moeten eerst even inspelen. Mijn eerste indruk is: wow, geweldig ruimtelijk, evenwichtig, waarheidsgetrouw. Dat zegt echter nog niets.

Na een minuut of tien begon me op te vallen dat het laag in sommige tracks erg boemst. Toen de hogere buisjes vervangen door de lagere buisjes (de stand heeft 2 hoogtes) maar dat maakte nauwelijks uit. Wat schuiven maakte ook niets uit.

Ik ben bang dat dit niets gaat opleveren.  :nopompom:

Edit... maar als ik de (lage) IsoAcoustics op de (liggende) houten stands zet is de boems weg. Misschien laat de IsoAcoustics meer laag horen en moet hij daarom iets de lucht in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 18, 2021, 15:27:38
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 14:07:18
Grappig dat mij een meet-obsessie wordt verweten.  :pompom:

Ieg wil je niets hebben wat niet goed meet toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 15:46:20
Quote from: Marco66 on May 18, 2021, 15:27:38
Ieg wil je niets hebben wat niet goed meet toch?

Het ligt iets genuanceerder. Het zou best kunnen dat mijn Ayre QB-9 Twenty dac niet zo goed meet. Maar hij klinkt volgens mij goed dus zou ik hem er niet uit gooien als hij een keer door de meet-mangel wordt gehaald.

Maar als ik voordat ik een apparaat aanschaf zie dat hij volgens, bijvoorbeeld, AudioScienceReview meettechnisch niet best is ga ik er niet aan beginnen.

Een tijdje geleden had ik bijna een Klipsch Heresy IV gekocht. Daar heb ik van afgezien toen ik de metingen zag. Ik kan me best voorstellen dat die Klipsch heel speciaal klinkt met die gruwelijke meetresultaten. Maar ik denk dat je hem daardoor ook snel zat bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on May 18, 2021, 16:30:59
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 15:46:20
Het ligt iets genuanceerder. Het zou best kunnen dat mijn Ayre QB-9 Twenty dac niet zo goed meet. Maar hij klinkt volgens mij goed dus zou ik hem er niet uit gooien als hij een keer door de meet-mangel wordt gehaald.

Maar als ik voordat ik een apparaat aanschaf zie dat hij volgens, bijvoorbeeld, AudioScienceReview meettechnisch niet best is ga ik er niet aan beginnen.

Een tijdje geleden had ik bijna een Klipsch Heresy IV gekocht. Daar heb ik van afgezien toen ik de metingen zag. Ik kan me best voorstellen dat die Klipsch heel speciaal klinkt met die gruwelijke meetresultaten. Maar ik denk dat je hem daardoor ook snel zat bent.

Ok, maar ik denk dat je op deze wijze erg mooi spelende apparatuur links laat liggen en dat is bij mij toch het belangrijkst. Ik ga zelden af op dit soort sites maar vertrouw mijn oren. Denken dat iets slecht zal klinken omdat het slecht meet lijkt mij niet de manier om sets samen te stellen.
Maar dat staat ieder vrij ieg, part of the hobby.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on May 18, 2021, 16:33:48
Bij een Luidspreker kan iets recht meten en dat vindt Amir/ASR geweldig maar is voor anderen subjectief te aanwezig/druk. Juist bij speakers kunnen smaken verschillen en kun je dus ook iets met een BBC (presence) dip in het midden gebied prefereren of weer een andere afstemming in laag / hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2021, 17:17:39
Quote from: cz79 on May 18, 2021, 12:23:06
Echt? De Dynaudio heritage beter dan de JBL? Anders zeker, maar niet persé beter.
Er zijn heel wat punten waarin (imo) de JBL's het echt beter doen (punch, attack, dynamiek, bas)

Snap ik... T is maar wat je wilt meten/zien..   

Fun of realisme, whatever......

Wat is goed, wat is beter, wat is echt, wat is fake.... 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 18:00:40
Na uren schuiven en allerlei combinaties proberen is dit eruit gekomen. De houten stand moet natuurlijk worden ingekort. Het geluid is erg spektaculair.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on May 18, 2021, 18:50:09
Ik zou eerst ff een weekje luisteren, voor het geval dat
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 19:02:09
Quote from: sschot on May 18, 2021, 18:50:09
Ik zou eerst ff een weekje luisteren, voor het geval dat

Voordat ik de zaag er in zet, inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on May 18, 2021, 19:15:08
Quote from: Barry32 on May 18, 2021, 16:33:48
Bij een Luidspreker kan iets recht meten en dat vindt Amir/ASR geweldig
Het is in de eerst plaats wetenschappelijk onderzoek, onder andere van Toole, dat dit aantoont.

Quote from: Barry32 on May 18, 2021, 16:33:48Juist bij speakers kunnen smaken verschillen en kun je dus ook iets met een BBC (presence) dip in het midden gebied prefereren of weer een andere afstemming in laag / hoog.
Over de BBC dip doen verschillende verhalen de ronde, maar de algemene conclusie is dat deze toegepast werd om problemen met specifieke speaker designs te verhelpen en dit dus geen algemeen toepasbaar concept is. Volgens Toole: "Many poorly designed 2-way loudspeakers already have dips in the sound power response in the cross-over range 1-3 kHz where the directivity of the woofer is too high compared to the directivity of the tweeter at those frequencies".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 18, 2021, 20:27:27
Quote from: Marco66 on May 18, 2021, 16:30:59
Ok, maar ik denk dat je op deze wijze erg mooi spelende apparatuur links laat liggen en dat is bij mij toch het belangrijkst. Ik ga zelden af op dit soort sites maar vertrouw mijn oren. Denken dat iets slecht zal klinken omdat het slecht meet lijkt mij niet de manier om sets samen te stellen.
Maar dat staat ieder vrij ieg, part of the hobby.
Meten is objectief en oren subjectief, dus als ik dan moet kiezen toch liefts het eerste want dat is voor iedereen hetzelfde.
Waarmee ik niet wil zeggen dat jij niet op je oren mag voort gaan, maar voor een ander is dit minder betrouwbaar dan een objectieve meting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 21:08:17
Quote from: katwax on May 18, 2021, 20:27:27
Meten is objectief en oren subjectief, dus als ik dan moet kiezen toch liefts het eerste want dat is voor iedereen hetzelfde.
Waarmee ik niet wil zeggen dat jij niet op je oren mag voort gaan, maar voor een ander is dit minder betrouwbaar dan een objectieve meting.

Uiteindelijk zul je toch op je oren moeten vertrouwen. Iemand die puur van metingen uitgaat doet zichzelf te kort.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on May 18, 2021, 21:11:28
Mee eens. Een slechte meting hoeft niet per definitie slecht te klinken. Het gaat er uiteindelijk om of diegene die luistert het mooi vindt. Al komt het geluid uit een wekkerradio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 18, 2021, 21:12:42
Eeehhh Huub,

Maar jij sluit wel zaken uit op basis van metingen (van 1 website) zonder ze zelf gehoord te hebben.
Is dat niet tegenstrijdig met wat jij nu zegt?

Is mij natuurlijk allemaal prima want het heeft me best wel leuke spulletjes opgeleverd  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 21:15:27
Quote from: cz79 on May 18, 2021, 21:12:42
Eeehhh Huub,

Maar jij sluit wel zaken uit op basis van metingen (van 1 website) zonder ze zelf gehoord te hebben.
Is dat niet tegenstrijdig met wat jij nu zegt?

Is mij natuurlijk allemaal prima want het heeft me best wel leuke spulletjes opgeleverd  :D

Dat is iets anders. Ik ga niet iets kopen als ik weet dat het rommel is.

De JBL HDI-1600 wordt overigens op ASR de hemel in geprezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 18, 2021, 21:20:02
Maar je weet toch niet of het rommel is? Alleen omdat het anders/slecht meet? Misschien klinkt het wel als een klok.


Dat van die JBL (op ASR) is leuk om te weten, ik vind ze fantastisch klinken en dan is het ook leuk dat ASR enthousiast is maar dat voegt weinig toe, want ik vind ze toch wel goed  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 21:25:02
Quote from: cz79 on May 18, 2021, 21:20:02
Maar je weet toch niet of het rommel is? Alleen omdat het anders/slecht meet? Misschien klinkt het wel als een klok.


Dat van die JBL (op ASR) is leuk om te weten, ik vind ze fantastisch klinken en dan is het ook leuk dat ASR enthousiast is maar dat voegt weinig toe, want ik vind ze toch wel goed  :D

Het is kennelijk lastig uit te leggen.  ;D

Iets wat slecht meet kan best goed klinken. Maar om dan je ideale set samen te stellen ben je 65.432 jaar bezig. Ik ben al 67 dus ik put alleen nog maar uit de poel van spullen die goed meten. Daar zit nog voldoende hoorbaar verschil tussen.

Ik denk namelijk dat je een slecht metend apparaat uiteindelijk zat bent.

En dan moet je verder op je oren vertrouwen. Zo ben ik al dagen bezig met de meest ideale plaatsing van de speaker. Dat gaat je echt niet lukken zonder goed te luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2021, 21:26:45
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 18:00:40
Na uren schuiven en allerlei combinaties proberen is dit eruit gekomen. De houten stand moet natuurlijk worden ingekort. Het geluid is erg spektaculair.

En als t geluid dan al niet spectaculair was, de optiek van de setup is dat zeker :o

Dacht dat ik ooit bizar in de weer was....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2021, 21:30:51
Quote from: twani on May 18, 2021, 21:26:45
En als t geluid dan al niet spectaculair was, de optiek van de setup is dat zeker :o

Dacht dat ik ooit bizar in de weer was....

Tsja die IsoAcoustic stand werkt wel maar niet als hij op de grond staat. Dus er moet iets onder om hem wat hoger te krijgen. Misschien lukt het me om iets knappers te bedenken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 18, 2021, 22:01:49
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 21:08:17
Uiteindelijk zul je toch op je oren moeten vertrouwen. Iemand die puur van metingen uitgaat doet zichzelf te kort.
Ik gok dat je jezelf veel minder tekort doet als je op metingen vertrouwen en je oren laten wennen dan dat je slechte metingen wantrouwt en puur op je oren vertrouwt.

Sowieso vind ik meten, bepalen of wat je hoort met je metingen overeen komen een goede tactiek. De beste meting klinkt vaak ook op lange termijn beter. Wel kan een meting verkeerd worden gedaan of lang niet alles laten zien dus zeker niet zaligmakend of de enige waarheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 18, 2021, 22:02:52
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 21:30:51
Tsja die IsoAcoustic stand werkt wel maar niet als hij op de grond staat. Dus er moet iets onder om hem wat hoger te krijgen. Misschien lukt het me om iets knappers te bedenken.
Tegel,eventueel meerdere op elkaar. en dan tussen de ( overste) tegel en de vloer experimenteren; vilt,kurk,rubber. Daarmee samen met de plaatsing kun je een bas die al grotendeels klopt vaak naar je smaak krijgen is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 19, 2021, 07:30:51
Die houten kisten, zonder onderzetters, gaan dan weer NIET werken, daar moeten wel 4 pootjes onder, anders gegarandeerd overspraak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 19, 2021, 09:07:38
Quote from: cz79 on May 18, 2021, 21:12:42
Eeehhh Huub,

Maar jij sluit wel zaken uit op basis van metingen (van 1 website) zonder ze zelf gehoord te hebben.
Is dat niet tegenstrijdig met wat jij nu zegt?

Is mij natuurlijk allemaal prima want het heeft me best wel leuke spulletjes opgeleverd  :D

Het lijkt allemaal heel logsich wat Huub doet. Er staat bv ook een lamp in zijn kamer, die vast wel iets zal meten maar geen meetbare invloed heeft op het geluid.

Voor de rest is dat natuurlijk allemaal prima.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 19, 2021, 09:09:17
Vraag is nu wel of Huub al de eerste kabouters op bezoek heeft gehad die gezellig muziek kwamen luisteren. En zeg nu niet dat kabouters niet bestaan. ;D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 09:23:53
Quote from: TabCam on May 18, 2021, 22:01:49
Ik gok dat je jezelf veel minder tekort doet als je op metingen vertrouwen en je oren laten wennen dan dat je slechte metingen wantrouwt en puur op je oren vertrouwt.
...

Je bedoelt dat je zo op metingen vertrouwt dat je je berust in het na die metingen in de ruimte ontstane geluid?

Dat vind ik zowiezo onzin. Er zijn inderdaad mensen die dat kunnen. Uiteindelijk wordt er dan vaak een alles in één doos binnengehaald en dan heb je natuurlijk een knap geluid. Maar ja, voor iemand als ik die gelooft in kwaliteitsverschil van dacs en versterkers is dat lastig te accepteren.

Als audiofiel heb ik al een flinke stap gemaakt door bij voorkeur alleen objectief correct functionerende apparatuur in huis te halen. Dat die apparaten in mijn oren toch nog allemaal verschillend klinken is voor mij een aardige bonus.  ;D

Neem nou de volgens AudioScienceReview correct functionerende JBL HDI-1600. Die hebben hier de afgelopen week alle plekken in de kamer gezien. Nu staan ze op een plek waar ze tot hun recht komen met een geluid waarbij elke suffige, slaperige singer-songwriter een uitzinnig live concert lijkt te geven. Trial & error meneer. Dat lukt je alleen met metingen als je een team goeroe's een week in huis haalt. Ook niet goedkoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 19, 2021, 09:36:48
Quote from: HuubF on May 18, 2021, 21:08:17
Uiteindelijk zul je toch op je oren moeten vertrouwen. Iemand die puur van metingen uitgaat doet zichzelf te kort.
Mee eens dat je nog atlijd moet luisteren, ik bedoel dat de waarde van een meting betrouwbaarder is dan van een review die iemand maakt met zijn oren en ruimte :)
Wat Tabcam zegt dus (had de comment nog niet gelezen)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 09:44:18
Quote from: katwax on May 19, 2021, 09:36:48
Mee eens dat je nog atlijd moet luisteren, ik bedoel dat de waarde van een meting betrouwbaarder is dan van een review die iemand maakt met zijn oren en ruimte :)

In mijn ogen is het eenvoudig. Probeer eerst iets in huis te halen waarvan objectief is vastgesteld dat het correct werkt, de rest zul je zelf moeten doen.

En als je vindt dat het binnenhalen van het eerste objectief correct werkend apparaat tevens het eindstation is: gefeliciteerd.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 19, 2021, 09:47:29
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 09:44:18
In mijn ogen is het eenvoudig. Probeer eerst iets in huis te halen waarvan objectief is vastgesteld dat het correct werkt, de rest zul je zelf moeten doen.

En als je vindt dat het binnenhalen van het eerste objectief correct werkend apparaat tevens het eindstation is: gefeliciteerd.  :worship:
Ik heb mijn eindstation al gevonden :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 09:55:25
Quote from: katwax on May 19, 2021, 09:47:29
Ik heb mijn eindstation al gevonden :)

Wat betreft speakers wel, nu nog even een knappe streamer.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 19, 2021, 10:01:10
Eindstation is je houte jas....... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 19, 2021, 10:12:01
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 09:55:25
Wat betreft speakers wel, nu nog even een knappe streamer.  ;)
Heb getest en er is niets te verbeteren buiten het uiterlijk van de streamer, maar aangezien dit in de kast staat ga ik daar geen geld aan uitgeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 19, 2021, 10:19:03
Ik lees dat je aan zowel de muziek als aan eigenschappen van de gear plezier beleeft, Huub......
Enjoy the ride. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 19, 2021, 10:27:53
Quote from: katwax on May 19, 2021, 10:12:01
Heb getest en er is niets te verbeteren buiten het uiterlijk van de streamer, maar aangezien dit in de kast staat ga ik daar geen geld aan uitgeven.
Bij geluidsbeleving hebben we het over myfi. Kan zomaar zijn dat een extra uitgave gebaseerd op bv. uiterlijk ::) door onze wederhelft aan het oog onttrokken dient te blijven......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 19, 2021, 10:33:03
Je moet doppen onder die kistjes monteren
Hout op hout zo zonder massa KAN niet goed klinken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 19, 2021, 10:45:05
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 09:44:18
In mijn ogen is het eenvoudig. Probeer eerst iets in huis te halen waarvan objectief is vastgesteld dat het correct werkt, de rest zul je zelf moeten doen.


Apparaten die niet goed meten werken ook correct.
Voorbeeld: buizenversterkers en r2r dacs. Zijn vast nog wel meer voorbeelden te noemen van apparaten die niet volgens de ASR norm goed meten maar wel zeer goed - en ongekleurd! - klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 19, 2021, 11:03:54
Quote from: brt on May 19, 2021, 10:45:05
Apparaten die niet goed meten werken ook correct.
Voorbeeld: buizenversterkers en r2r dacs. Zijn vast nog wel meer voorbeelden te noemen van apparaten die niet volgens de ASR norm goed meten maar wel zeer goed - en ongekleurd! - klinken.
Ongekleurd zou ik het niet willen noemen. Veel buizenversterkers geven wat meer tweede harmonischen evenals bv Nelson Passversterkers. Dat geeft een aangenaam geluid (wetenschappelijk vastgesteld) maar het kan evenzo ontsporen met teveel hogere oneven harmonischen.

We zijn ook "gewend" aan die verkleuring en willen graag dat alles lekker klinkt. Helaas blijken sommige opnames en/of de afmixen gewoonweg beroerd. Alles hemels laten klinken is gewoonweg onmogelijk :nopompom: en de juiste balans zal voor iedereen anders zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 11:06:53
Quote from: Raphie on May 19, 2021, 10:33:03
Je moet doppen onder die kistjes monteren
Hout op hout zo zonder massa KAN niet goed klinken

Heb ik al gedaan. Ik luister heus wel.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 11:10:57
Quote from: brt on May 19, 2021, 10:45:05
Apparaten die niet goed meten werken ook correct.
Voorbeeld: buizenversterkers en r2r dacs. Zijn vast nog wel meer voorbeelden te noemen van apparaten die niet volgens de ASR norm goed meten maar wel zeer goed - en ongekleurd! - klinken.

Helemaal mee eens. Maar met mijn 67 jaar besteed ik door tijdgebrek geen aandacht meer aan dergelijke apparaten.

Het omgaan met correct metende apparaten is al tijdrovend genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 19, 2021, 11:39:26
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 11:10:57
Het omgaan met correct metende apparaten is al tijdrovend genoeg.

Haha, zeker waar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 19, 2021, 11:42:11
Quote from: TabCam on May 19, 2021, 11:03:54
Ongekleurd zou ik het niet willen noemen. Veel buizenversterkers geven wat meer tweede harmonischen evenals bv Nelson Passversterkers. Dat geeft een aangenaam geluid (wetenschappelijk vastgesteld) maar het kan evenzo ontsporen met teveel hogere oneven harmonischen.

We zijn ook "gewend" aan die verkleuring en willen graag dat alles lekker klinkt. Helaas blijken sommige opnames en/of de afmixen gewoonweg beroerd. Alles hemels laten klinken is gewoonweg onmogelijk :nopompom: en de juiste balans zal voor iedereen anders zijn.

Er zijn zeer neutraal klinkende buizenveresterkers Tabcam, ik heb er zat gehoord. Jij hebt bij mij de Unison S9 gehoord. Die kleurde idd wat meer. Inmiddels ben ik qua smaak ook wat meer opgeschoven naar neutraal met een toefje warmte, en dat klinkt bij heel veel muziek toch wel verdomd lekker :)
Maar er zijn dus ook buizenversterkers die extreem neutraal klinken, op het saaie af. En die zullen ook slecht meten op ASR. Qua sound is dat is wat minder mijn ding.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 19, 2021, 11:47:49
Zoals je zegt buizenversterkers is een kwestie van smaak.

En smaken verschillen.

Wat is neutraal klinken ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 19, 2021, 11:50:36
Zwitsere buizenversterkers klinken heel neutraal  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 19, 2021, 12:12:40


Quote from: brt on May 19, 2021, 10:45:05
Apparaten die niet goed meten werken ook correct.
Voorbeeld: buizenversterkers en r2r dacs.
Er bestaan ook R2R dac's die heel goed meten ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 13:48:14
Quote from: brt on May 19, 2021, 11:50:36
Zwitsere buizenversterkers klinken heel neutraal  ;D

Die hebben dan ook de beleving van een stoffige gletsjer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on May 19, 2021, 14:37:30
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 11:10:57
Helemaal mee eens. Maar met mijn 67 jaar besteed ik door tijdgebrek geen aandacht meer aan dergelijke apparaten.

Het omgaan met correct metende apparaten is al tijdrovend genoeg.

Je kunt het ook van een andere kant bekijken Huub. Als gepensioneerde heb je zeeën van tijd en met jouw omloopsnelheid heb je nog veel meer aankoopmomenten voor de boeg dan vrijwel ieder ander hier, ongeacht de leeftijd. 😉😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 19, 2021, 15:07:29
Ik voor mijzelf persoonlijk zie helemaal niet wat leeftijd ermee te maken heeft! Er zijn dertigers die leven als bejaarden en tachtigers die vitaal zijn als een koe in mei in de wei. Hooguit gaat je gehoor in de loop der jaren achteruit, maar persoonlijk til ik daar niet al te zwaar aan. Denk nog steeds bijna alles goed te horen wat ik wil horen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 19, 2021, 19:34:32
Is er al een tipje van de sluier te lichten mbt de komenden luidsprekers?

De spendors hebben budget opgeleverd, dacht ik?

Ja? Ja?  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 20:45:42
Quote from: Hannibal_ on May 19, 2021, 19:34:32
Is er al een tipje van de sluier te lichten mbt de komenden luidsprekers?

De spendors hebben budget opgeleverd, dacht ik?

Ja? Ja?  :smile:

Jawel, de Spendors hebben een eerste aanzet gegeven tot een begin van de start!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 19, 2021, 20:50:31
Nou, misschien de dynaudio Contour 3.4 S LE op marktplaats?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 19, 2021, 21:13:03
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 20:45:42
Jawel, de Spendors hebben een eerste aanzet gegeven tot een begin van de start!

Inderdaad...
Tipje?

Nou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 19, 2021, 22:04:50
https://www.wifimedia.eu/nl/xeo-30.html?channable=02283f69640031323634343237313871&id=126442718

Hier, ben je gelijk van een boel verlost, verkoop je je Atlas kabels aan mij, praten we nergens meer over  ;)
Oh nee, dat laatste is ook maar saai
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2021, 23:49:30
Quote from: Hannibal_ on May 19, 2021, 21:13:03
Inderdaad...
Tipje?

Nou?

Op dit moment ben ik erg gelukkig met het geluid van de JBL's. Ze hebben wat lastige testtracks (w.o. Mahavishnu Orchestra) met verve doorstaan. Het geluid is geweldig, soms als je hard draait een beetje over the top. Maar dan heb je wel mooi de top gehoord.

De heilige graal was het laag plaatsen van de speakers en de komst van de IsoAcoustic stands. Die staan nu wat raar op een 20cm hoog en 40 cm lang plateautje (de oude stands) dus daar moet ik nog wel wat aan doen. Maar alles klinkt meeslepend en ook eigenlijk hifi-technisch gewoon goed. Veel te horen in bijvoorbeeld piano-klanken, geweldige gitaren, direct, goede balans, ongelofelijk laag, mooi ruimtelijk. Klassiek prachtig, rock rockt eindelijk.

Dus tja, wat nu? Ik kan nog een beetje schuiven en de boel wat op maat zagen. Alle vloerstaanders staan veel hoger dus ik vraag me af of die hier ooit beter kunnen klinken. Misschien zou een JBL L100 beter zijn maar die kost dan gelijk weer serieus geld.

In ieder geval verklaar ik de huidige set en opstelling als the sound to match voor eventuele nieuwe aankopen.

Edit...Een mooie test is hoe Yello wordt weergegeven. Dat is best aardige elektronische pop die altijd wel goed klinkt. Maar soms heb je een set waarmee Yello ineens boven zichzelf uitstijgt en al die elektronische tonen een meeslepende coherente wolk van genialiteit vormen waar je naar kunt blijven luisteren. De piepjes en kraakjes krijgen ineens een betekenis en je wil de cd, ondanks dat het maar Yello is, helemaal uitluisteren, benieuwd naar elk volgend nummer. Zoiets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 20, 2021, 00:13:51
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 23:49:30
Op dit moment ben ik erg gelukkig met het geluid van de JBL's. Ze hebben wat lastige testtracks (w.o. Mahavishnu Orchestra) met verve doorstaan. Het geluid is geweldig, soms als je hard draait een beetje over the top. Maar dan heb je wel mooi de top gehoord.

De heilige graal was het laag plaatsen van de speakers en de komst van de IsoAcoustic stands. Die staan nu wat raar op een 20cm hoog en 40 cm lang plateautje (de oude stands) dus daar moet ik nog wel wat aan doen. Maar alles klinkt meeslepend en ook eigenlijk hifi-technisch gewoon goed. Veel te horen in bijvoorbeeld piano-klanken, geweldige gitaren, direct, goede balans, ongelofelijk laag, mooi ruimtelijk. Klassiek prachtig, rock rockt eindelijk.

Dus tja, wat nu? Ik kan nog een beetje schuiven en de boel wat op maat zagen. Alle vloerstaanders staan veel hoger dus ik vraag me af of die hier ooit beter kunnen klinken. Misschien zou een JBL L100 beter zijn maar die kost dan gelijk weer serieus geld.

In ieder geval verklaar ik de huidige set en opstelling als the sound to match voor eventuele nieuwe aankopen.

Ow....

Ik had niet verwacht dat je zou berusten in de huidige, tijdelijke opstelling...
(Zit hier naar big world van Joe Jackson te luisteren en vraag me af wat je er meer in zou willen/kunnen horen.... net de inrichting ingrijpend veranderd).

Maar als je de muziek tot je krijgt conform verwachting... tja... dan is de holy grail misschien wel evident bereikt.

Dacht eigenlijk dat je nog ietsje subtieler dingetjes op het netvlies had.
Maar...
Subtiel en goed genoeg, is gewoon okay toch?

Zelf maak ik me al, enigszins, zorgen om het geluid door de wijzigingen die ik maak aan de inrichting... niet wakker-liggen-en-piekeren soort van zorgen, hoor.... maar toch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 06:45:38
Steevast wanneer je schrijft "dat je op dit moment erg blij bent met component/speaker x", dient er zich de dag/dagen erna een andere aan  ;D

Quote from: HuubF on May 19, 2021, 23:49:30
Op dit moment ben ik erg gelukkig met het geluid van de JBL's. Ze hebben wat lastige testtracks (w.o. Mahavishnu Orchestra) met verve doorstaan. Het geluid is geweldig, soms als je hard draait een beetje over the top. Maar dan heb je wel mooi de top gehoord.

De heilige graal was het laag plaatsen van de speakers en de komst van de IsoAcoustic stands. Die staan nu wat raar op een 20cm hoog en 40 cm lang plateautje (de oude stands) dus daar moet ik nog wel wat aan doen. Maar alles klinkt meeslepend en ook eigenlijk hifi-technisch gewoon goed. Veel te horen in bijvoorbeeld piano-klanken, geweldige gitaren, direct, goede balans, ongelofelijk laag, mooi ruimtelijk. Klassiek prachtig, rock rockt eindelijk.

Dus tja, wat nu? Ik kan nog een beetje schuiven en de boel wat op maat zagen. Alle vloerstaanders staan veel hoger dus ik vraag me af of die hier ooit beter kunnen klinken. Misschien zou een JBL L100 beter zijn maar die kost dan gelijk weer serieus geld.

In ieder geval verklaar ik de huidige set en opstelling als the sound to match voor eventuele nieuwe aankopen.

Edit...Een mooie test is hoe Yello wordt weergegeven. Dat is best aardige elektronische pop die altijd wel goed klinkt. Maar soms heb je een set waarmee Yello ineens boven zichzelf uitstijgt en al die elektronische tonen een meeslepende coherente wolk van genialiteit vormen waar je naar kunt blijven luisteren. De piepjes en kraakjes krijgen ineens een betekenis en je wil de cd, ondanks dat het maar Yello is, helemaal uitluisteren, benieuwd naar elk volgend nummer. Zoiets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 20, 2021, 07:08:00

Tuurlijk zijn de L100 stukken beter...kosten een paar cent maar dan heb je ook wat...Het zijn geen kleintjes 27 kilo stuk.

Dus Huub ga niet de hele dag sjokken met die boxen want dan kom je bij jouw huisarts nog terecht ;)

https://www.hifi-schluderbacher.de/de/product/jbl-synthesis-l100-classic-paar-orange-27417/?gclid=EAIaIQobChMIodeZ77vX8AIVlrt3Ch3EMgCNEAAYAyAAEgLosvD_BwE
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 07:51:25
Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 06:45:38
Steevast wanneer je schrijft "dat je op dit moment erg blij bent met component/speaker x", dient er zich de dag/dagen erna een andere aan  ;D

Ik heb nog nooit Tannoy in huis gehad. Leg jij eens uit waarom Tannoy zo goed is? En is er een uitstekende monitor (die ik dus net zo laag kan neerzetten als nu) met live-achtige maar toch audiofiele weergave?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 20, 2021, 08:28:06
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 07:51:25
Ik heb nog nooit Tannoy in huis gehad. Leg jij eens uit waarom Tannoy zo goed is? En is er een uitstekende monitor (die ik dus net zo laag kan neerzetten als nu) met live-achtige maar toch audiofiele weergave?

Tannoy....Als je de JBL zo lekker vindt.....

Ik wil niet zeuren maar...........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 08:38:55
Wat versta jij onder een audiofiele weergave?

Quote from: HuubF on May 20, 2021, 07:51:25
Ik heb nog nooit Tannoy in huis gehad. Leg jij eens uit waarom Tannoy zo goed is? En is er een uitstekende monitor (die ik dus net zo laag kan neerzetten als nu) met live-achtige maar toch audiofiele weergave?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 08:39:19
Quote from: twani on May 20, 2021, 08:28:06
Tannoy....Als je de JBL zo lekker vindt.....

Ik wil niet zeuren maar...........

Mag hoor, voor mijn gevoel is Tannoy ook wel in staat zo'n live-ervaring te leveren. Maar... alleen in de 70-er jaren een keer gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 08:42:36
Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 08:38:55
Wat versta jij onder een audiofiele weergave?

Ambiance, microdetails. That kind of shit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 09:26:13
Tannoy is voor mij diens Prestige serie. Ik heb verschillende ls uit hun andere series mogen horen, maar die konden mij niet/veel minder bekoren. Een monitor zoals jij die waarschijnlijk voor ogen hebt, kent de Prestige serie niet.

De Mini Autograph is de enigste monitor in hun Prestige lijn en die doet dat 'mini' recht aan.
Verder kennen ze op dit moment een Legacy serie, met daarin een soort van monitor met een 10" driver.

Maar Tannoy is niet meer, d.w.z., ze zijn overgenomen door een Chinese maatschappij en hebben eind 2019 zich daar ook geheel gevestigd. Ruim voordien zijn hun voornaamste mensen (die met de kennis en kunde) vertrokken en voor zichzelf begonnen, zij hebben Fyne Audio opgericht. Hetgeen ik van hun 700 serie heb mogen horen, maakte indruk. Twee monitoren maken deel uit van die serie, één van de actieve forum sponsoren is dealer van dit merk (Marcel).

Quote from: HuubF on May 20, 2021, 08:42:36
Ambiance, microdetails. That kind of shit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 20, 2021, 10:01:00
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 23:49:30
<knip>
De heilige graal was het laag plaatsen van de speakers en de komst van de IsoAcoustic stands. Die staan nu wat raar op een 20cm hoog en 40 cm lang plateautje (de oude stands) dus daar moet ik nog wel wat aan doen. Maar alles klinkt meeslepend en ook eigenlijk hifi-technisch gewoon goed. Veel te horen in bijvoorbeeld piano-klanken, geweldige gitaren, direct, goede balans, ongelofelijk laag, mooi ruimtelijk. Klassiek prachtig, rock rockt eindelijk.
<knip>

Misschien had je de Spendors nog op de kop kunnen zetten? 8)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 20, 2021, 10:38:39
Is de JBL dan nu gelijk of beter dan wat je van de Spendor kreeg? Want als ik het goed begreep gaf je daaraan toch de voorkeur.

Ps ik ben helemaal mee met wat je zegt ivm Yelo, hoewel ik bijna nooit een album van hen opzet, als er in een playlist een nummer van hen voorbij komt zal ik niet skippen. Heb dan ook vaak problemen om niet te beginnen meegaan in muziek (tikken, knikken, ....)
Denk dat de JBL de lat wel hoog legt voor eventuele opvolgers :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 11:11:18
Quote from: katwax on May 20, 2021, 10:38:39
Is de JBL dan nu gelijk of beter dan wat je van de Spendor kreeg? Want als ik het goed begreep gaf je daaraan toch de voorkeur.

Ps ik ben helemaal mee met wat je zegt ivm Yelo, hoewel ik bijna nooit een album van hen opzet, als er in een playlist een nummer van hen voorbij komt zal ik niet skippen. Heb dan ook vaak problemen om niet te beginnen meegaan in muziek (tikken, knikken, ....)
Denk dat de JBL de lat wel hoog legt voor eventuele opvolgers :)

Na het ideale plekje te hebben gevonden voor de JBL's passen die beter bij mij dan de Spendors. Het heeft me wel enigszins hardhandig herinnerd aan de invloed van de ruimte. Het is dat ik oneindig veel tijd heb anders zou ik er nooit achter zijn gekomen dat speakers die erg laag staan in deze ruimte goed gaan klinken. Dat zou dan ook betekenen dat ik maar beter geen vloerstaanders meer kan nemen.

Ja de lat ligt hoog want het klinkt spetterend en ik mis zo gauw niets. Het is af en toe wel een beetje heftig. Ik vermoed dat het nog wel wat verfijnder kan hoewel ik zo gauw niet zou weten waarom dat nodig zou zijn.

Vandaar mijn vraag over Tannoy, dat lijkt me nog wel een merk dat behalve meeslepend ook verfijnd kan klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 11:12:51
Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 09:26:13
Tannoy is voor mij diens Prestige serie. Ik heb verschillende ls uit hun andere series mogen horen, maar die konden mij niet/veel minder bekoren. Een monitor zoals jij die waarschijnlijk voor ogen hebt, kent de Prestige serie niet.

De Mini Autograph is de enigste monitor in hun Prestige lijn en die doet dat 'mini' recht aan.
Verder kennen ze op dit moment een Legacy serie, met daarin een soort van monitor met een 10" driver.

Maar Tannoy is niet meer, d.w.z., ze zijn overgenomen door een Chinese maatschappij en hebben eind 2019 zich daar ook geheel gevestigd. Ruim voordien zijn hun voornaamste mensen (die met de kennis en kunde) vertrokken en voor zichzelf begonnen, zij hebben Fyne Audio opgericht. Hetgeen ik van hun 700 serie heb mogen horen, maakte indruk. Twee monitoren maken deel uit van die serie, één van de actieve forum sponsoren is dealer van dit merk (Marcel).

Thanks!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 11:15:18
Quote from: Kwabbernoot on May 20, 2021, 10:01:00
Misschien had je de Spendors nog op de kop kunnen zetten? 8)

Groeten...

Jouw gevoel voor humor laat je gelukkig nooit in de steek!  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on May 20, 2021, 11:36:46
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 11:11:18
hoewel ik zo gauw niet zou weten waarom dat nodig zou zijn.

Nou hierom?:
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 11:11:18
Het is af en toe wel een beetje heftig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 20, 2021, 11:38:01
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 11:11:18
Na het ideale plekje te hebben gevonden voor de JBL's passen die beter bij mij dan de Spendors. Het heeft me wel enigszins hardhandig herinnerd aan de invloed van de ruimte. Het is dat ik oneindig veel tijd heb anders zou ik er nooit achter zijn gekomen dat speakers die erg laag staan in deze ruimte goed gaan klinken. Dat zou dan ook betekenen dat ik maar beter geen vloerstaanders meer kan nemen.

Ja de lat ligt hoog want het klinkt spetterend en ik mis zo gauw niets. Het is af en toe wel een beetje heftig. Ik vermoed dat het nog wel wat verfijnder kan hoewel ik zo gauw niet zou weten waarom dat nodig zou zijn.

Vandaar mijn vraag over Tannoy, dat lijkt me nog wel een merk dat behalve meeslepend ook verfijnd kan klinken.
Is dat op basis van laag, mid of hoog dat de ruimte zijn invloed heeft? In het laag zou mij raar overkomen gezien de golflengte maar ik laat me graag verrassen. En heftig in het hoog is vaak ook een ruimteprobleem, bij mij de harde ruimte.

Heb jij niet dat met meer verfijnd goede opnames veel beter worden en slechte opnames steeds minder te verdragen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 12:11:20
Quote from: TabCam on May 20, 2021, 11:38:01
Is dat op basis van laag, mid of hoog dat de ruimte zijn invloed heeft? In het laag zou mij raar overkomen gezien de golflengte maar ik laat me graag verrassen. En heftig in het hoog is vaak ook een ruimteprobleem, bij mij de harde ruimte.

Heb jij niet dat met meer verfijnd goede opnames veel beter worden en slechte opnames steeds minder te verdragen?

Het hoog is meer in balans als de speaker lager staat dan oorhoogte. Het live-gevoel neemt ook toe. Als de speaker te laag staat verschijnen er vervelende resonanties in het laag, ook als ze alleen op de IsoAcoustics stands staan. Die verdwijnen grotendeels op 30 cm hoogte met rubberen dopjes onder de houten 20x20x25 kistjes.

De ruimte heeft dus invloed op het hoog en het laag, hoewel die resonanties meer door het contact met de vloer komen dan door de ruimte. Vooral het live-gevoel neemt enorm toe als je de speakers lager zet. En dat is een beetje lastig in hifi-termen te omschrijven.

Slechte opnames klinken ook erg goed.

Wat ik in de toekomst 'minder verfijnd' kan gaan vinden is klassiek. Ook elke viool en piano wordt bespeeld alsof het leven ervan afhangt. Ik ben benieuwd of ik dat blijf trekken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 12:41:01
Zo valt het voor het zicht wel mee.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 20, 2021, 12:51:01
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 12:11:20
Het hoog is meer in balans als de speaker lager staat dan oorhoogte. Het live-gevoel neemt ook toe. Als de speaker te laag staat verschijnen er vervelende resonanties in het laag, ook als ze alleen op de IsoAcoustics stands staan. Die verdwijnen grotendeels op 30 cm hoogte met rubberen dopjes onder de houten 20x20x25 kistjes.

De ruimte heeft dus invloed op het hoog en het laag, hoewel die resonanties meer door het contact met de vloer komen dan door de ruimte. Vooral het live-gevoel neemt enorm toe als je de speakers lager zet. En dat is een beetje lastig in hifi-temen te omschrijven.

Slechte opnames klinken ook erg goed.

Wat ik in de toekomst 'minder verfijnd' kan gaan vinden is klassiek. Ook elke viool en piano wordt bespeeld alsof het leven ervan afhangt. Ik ben benieuwd of ik dat blijf trekken.

Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik veel klassiek luister en de JBL's doen het daarmee ook erg goed, wel lekker dynamisch idd, maar ik ervaar het niet als storend (integendeel zelfs)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Matthijs1973 on May 20, 2021, 13:02:40
Quote from: HuubF on May 19, 2021, 23:49:30
Misschien zou een JBL L100 beter zijn maar die kost dan gelijk weer serieus geld.

mooi dat de L100 nog in je gedachten blijft hangen, hak die knoop maar gewoon door. Als ik zie hoe die JBL nu gestapeld staan op kunstgrepen dan kan je vriendin alleen maar blij zijn met de looks van een mooie oranje doos (of is dat de achterliggende tactiek van je...)  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on May 20, 2021, 13:05:29
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 12:41:01
Zo valt het voor het zicht wel mee.  :inlove:

Ik vindt het wel wat hebben.

Wel goed dat je geen huisdieren hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 13:06:09
Quote from: Matthijs1973 on May 20, 2021, 13:02:40
mooi dat de L100 nog in je gedachten blijft hangen, hak die knoop maar gewoon door. Als ik zie hoe die JBL nu gestapeld staan op kunstgrepen dan kan je vriendin alleen maar blij zijn met de looks van een mooie oranje doos (of is dat de achterliggende tactiek van je...)  ;D

Er is altijd een tactiek.  :devil:

Oh ja jij hebt ze. Woon je ver van Leiden af?  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 13:06:59
Quote from: i2Paq on May 20, 2021, 13:05:29
Ik vindt het wel wat hebben.

Wel goed dat je geen huisdieren hebt.

Wel 6,5 kleinkinderen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 13:30:53
Focal Sopra 1 al eens geprobeerd? Die vond ik heel erg mooi.

Of een zuiltje van Adam, ik weet niet of zij hun Pencil serie nog voeren? Ik heb destijds enige tijd getwijfeld tussen een Adam Pencil mkII en de Tannoy Glenair.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 14:01:58
Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 13:30:53
Focal Sopra 1 al eens geprobeerd? Die vond ik heel erg mooi.

Of een zuiltje van Adam, ik weet niet of zij hun Pencil serie nog voeren? Ik heb destijds enige tijd getwijfeld tussen een Adam Pencil mkII en de Tannoy Glenair.

Focal en Adam heb ik al eens in huis gehad. Adams zelfs best veel. Maar ik zoek audiofiel verantwoord spektakel.

Een beetje zoals de JBL HDI-1600. Daar kan ik de komende maanden prima de tijd mee doden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 20, 2021, 14:02:41
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 13:06:59
Wel 6,5 kleinkinderen...
Die 0.5 is niet klein meer dan?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 20, 2021, 14:03:55
Nee, dat was een hele maar die heeft aan de speakers gezeten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 14:17:23
Quote from: katwax on May 20, 2021, 14:02:41
Die 0.5 is niet klein meer dan?  ;D

Die wordt 4 oktober geboren.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on May 20, 2021, 14:31:49
Een paar mooie jbl 4350's
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 14:50:06
Revel F serie?

Quote from: HuubF on May 20, 2021, 14:01:58
Focal en Adam heb ik al eens in huis gehad. Adams zelfs best veel. Maar ik zoek audiofiel verantwoord spektakel.

Een beetje zoals de JBL HDI-1600. Daar kan ik de komende maanden prima de tijd mee doden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 20, 2021, 16:09:29
Quote from: Bama on May 20, 2021, 14:03:55
Nee, dat was een hele maar die heeft aan de speakers gezeten.
Die is nu deel van de stands  ;D

Quote from: HuubF on May 20, 2021, 14:17:23
Die wordt 4 oktober geboren.  ;D
Grats, maar ondertussen ben je het al gewoon :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 20, 2021, 16:11:14
Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 13:30:53
Focal Sopra 1 al eens geprobeerd? Die vond ik heel erg mooi.

Of een zuiltje van Adam, ik weet niet of zij hun Pencil serie nog voeren? Ik heb destijds enige tijd getwijfeld tussen een Adam Pencil mkII en de Tannoy Glenair.


Holy sh*t, twijfel of de Adam Pencil of Tannoy Glenair, als je het eens even hebt over verschillen  :o die kunnen kwa sound niet verder uit elkaar liggen volgens mij....

Quote from: Xander32 on May 20, 2021, 14:50:06
Revel F serie?

Gaat de L100 worden, eerder dan wij allemaal verwachten ;)

(Ik vind ze stiekem extreem cool, veel mooier dan de huidige Playmobil achtige blokkendoos.....)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 20, 2021, 16:36:37
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 12:41:01
Zo valt het voor het zicht wel mee.  :inlove:

Nu nog wat meters kaasdoek en quasie audiofiel neergekwakte kussens en je kunt qua optiek wedijveren met de Cave van Chansig  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 20, 2021, 16:40:50
Quote from: twani on May 20, 2021, 16:36:37
Nu nog wat meters kaasdoek en quasie audiofiel neergekwakte kussens en je kunt qua optiek wedijveren met de Cave van Chansig  :D

:D

vergeet het rolletje toilet papier niet...  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Matthijs1973 on May 20, 2021, 16:57:37
Quote from: HuubF on May 20, 2021, 13:06:09
Er is altijd een tactiek.  :devil:

Oh ja jij hebt ze. Woon je ver van Leiden af?  :)

ongeveer 90 km noordelijk de kop van NH in, maar zo hard hoef ik ze niet te zetten toch? je hebt ze al gehoord, je weet dat het de volgende logische stap is maar je moet je tactiek nog even verder uitspelen merk ik  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2021, 17:01:57
Klopt ja, maar beide hadden ze kenmerken die mij zeer aanspraken en nog  8)

Quote from: Mitch-- on May 20, 2021, 16:11:14
Holy sh*t, twijfel of de Adam Pencil of Tannoy Glenair, als je het eens even hebt over verschillen  :o die kunnen kwa sound niet verder uit elkaar liggen volgens mij....

Gaat de L100 worden, eerder dan wij allemaal verwachten ;)

(Ik vind ze stiekem extreem cool, veel mooier dan de huidige Playmobil achtige blokkendoos.....)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 20, 2021, 17:09:22
[quote  author=HuubF link=topic=166940.msg3475837#msg3475837 date=1621505480]
Het hoog is meer in balans als de speaker lager staat dan oorhoogte. Het live-gevoel neemt ook toe. Als de speaker te laag staat verschijnen er vervelende resonanties in het laag, ook als ze alleen op de IsoAcoustics stands staan. Die verdwijnen grotendeels op 30 cm hoogte met rubberen dopjes onder de houten 20x20x25 kistjes.

De ruimte heeft dus invloed op het hoog en het laag, hoewel die resonanties meer door het contact met de vloer komen dan door de ruimte. Vooral het live-gevoel neemt enorm toe als je de speakers lager zet. En dat is een beetje lastig in hifi-termen te omschrijven.

Slechte opnames klinken ook erg goed.

Wat ik in de toekomst 'minder verfijnd' kan gaan vinden is klassiek. Ook elke viool en piano wordt bespeeld alsof het leven ervan afhangt. Ik ben benieuwd of ik dat blijf trekken.
[/quote]Ah, wat het laag betreft kan vrijwel in de hoek plaatsen helpen maar blijft lastig met én een baspoort én aan de achterkant en het kan ook invloed op het hoog hebben, zeker als je dicht op de zijmuren zit.

Weet je ook hoeveel teveel hoog je hebt? Ik heb goede resultaten met de bult rond 10 kHz weg te PEQ-en. Klinkt Abba met Dancing Queen ook acceptabel? En zou een stenen verhoging i.p.v. een houten verhoging niet meer inert zijn qua basresonanties?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2021, 20:31:42
Quote from: TabCam on May 20, 2021, 17:09:22
Ah, wat het laag betreft kan vrijwel in de hoek plaatsen helpen maar blijft lastig met én een baspoort én aan de achterkant en het kan ook invloed op het hoog hebben, zeker als je dicht op de zijmuren zit.

Weet je ook hoeveel teveel hoog je hebt? Ik heb goede resultaten met de bult rond 10 kHz weg te PEQ-en. Klinkt Abba met Dancing Queen ook acceptabel? En zou een stenen verhoging i.p.v. een houten verhoging niet meer inert zijn qua basresonanties?

Dancing Queen klinkt prima. Ik heb vandaag bij de Gamma al even verlekkerd gekeken naar de stenen van 21x28 cm. Ga ik nog proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 20, 2021, 20:42:46
Is dit niet een oplossing ?

Een betonnen U profiel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 20, 2021, 21:52:46
Ik ben wel benieuwd Huub, op welke hoogte kom je nu uit met deze constructie? Het lijkt qua formaat op een kleine vloerstaander namelijk..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 21, 2021, 06:53:26
Quote from: brt on May 20, 2021, 21:52:46
Ik ben wel benieuwd Huub, op welke hoogte kom je nu uit met deze constructie? Het lijkt qua formaat op een kleine vloerstaander namelijk..

Er is 1 groot verschil de bookshelf kun je op verschillende hoogtes stellen,wat een grote plus is.

Met een zuil is dat niet zo die kun je moeilijk verhogen......punt is klinken zuilen agressief,of te scherp hoog dan ligt dat

meestal aan de basweergave....dus de  zuil staat op de verkeerde plek. Omdat aan te pakken is welhaast onmogelijk, of je

moet dat radicaal aanpakken en de zuil daar te plaatsen waar de bas het veel beter doet.Alleen dan kan het zomaar zijn

dat jouw vrouw dat niet pruimt en jezelf ook niet.

Let wel de laatste 20-30 jaar zijn er geen boxen die beroerd klinken....tis meestal een beroerde kamer.

Bij een goed klinkende kamer waar de bas het uitmuntend doet heb je geen behoefte aan een sub.

Gaat de box tot ±40 hz dan is dat bij een goede plaatsing meer als voldoende.

Punt is,het is bij een stereo plaatsing al een groot probleem en ik moet er niet aan denken om surround opstelling te plaatsen.

Vandaar de verslaving aan subs,equalizers,dsp's enz....dat vind ik dan :o



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 21, 2021, 07:44:57
Quote from: bramsat on May 21, 2021, 06:53:26
.....punt is klinken zuilen agressief,of te scherp hoog dan ligt dat meestal aan de basweergave....dus de  zuil staat op de verkeerde plek.

Dit klinkt als een soort van oostere wijsheid...maar is het niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 07:52:26
Quote from: Ralf67 on May 20, 2021, 20:42:46
Is dit niet een oplossing ?

Een betonnen U profiel.

Ik ga bij de Gamma een paar stenen halen: Trommelsteen Antraciet 28x21x7 cm.

Dan kan ik de hoogte ook nog per 7 cm variëren.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 08:00:48
Quote from: brt on May 20, 2021, 21:52:46
Ik ben wel benieuwd Huub, op welke hoogte kom je nu uit met deze constructie? Het lijkt qua formaat op een kleine vloerstaander namelijk..

De totale hoogte is nu 75 centimeter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 21, 2021, 08:01:12
Gottegod, de hele bouwmarkt komt er nu aan ten pas  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 08:02:33
Quote from: roeleken on May 21, 2021, 08:01:12
Gottegod, de hele bouwmarkt komt er nu aan ten pas  ;D

Niks mis mee toch? Er zijn zelfs idioten die hun luidsprekerkabels daar kopen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 08:22:12
Quote from: bramsat on May 21, 2021, 06:53:26
Er is 1 groot verschil de bookshelf kun je op verschillende hoogtes stellen,wat een grote plus is.
Met een zuil is dat niet zo die kun je moeilijk verhogen......punt is klinken zuilen agressief,of te scherp hoog dan ligt dat
meestal aan de basweergave....dus de  zuil staat op de verkeerde plek. Omdat aan te pakken is welhaast onmogelijk, of je
moet dat radicaal aanpakken en de zuil daar te plaatsen waar de bas het veel beter doet.Alleen dan kan het zomaar zijn
dat jouw vrouw dat niet pruimt en jezelf ook niet.
Let wel de laatste 20-30 jaar zijn er geen boxen die beroerd klinken....tis meestal een beroerde kamer.
Bij een goed klinkende kamer waar de bas het uitmuntend doet heb je geen behoefte aan een sub.
Gaat de box tot ±40 hz dan is dat bij een goede plaatsing meer als voldoende.
Punt is,het is bij een stereo plaatsing al een groot probleem en ik moet er niet aan denken om surround opstelling te plaatsen.
Vandaar de verslaving aan subs,equalizers,dsp's enz....dat vind ik dan :o

Ik heb eigenlijk nooit met 60 cm hoge stands gewerkt, de Dynaudio Contour's stonden op 50 cm. Erg jammer dat ik die niet wat lager heb proberen op te stellen, dat zou misschien erg veel moeite, tijd en geld hebben bespaard. Het probleem was immers de autoriteit in het laag. De nieuwe eigenaar was juist laaiend enthousiast over het laag.

De custom stands van de JBL's zijn zelfs 65 cm hoog. Ik heb geen idee wat dat zou doen, in de 'wetenschap' dat de tweeter lager moet dan oorhoogte werkt dat hier waarschijnlijk totaal niet.

Met de lage opstelling van nu heb ik de juiste plek te pakken. Nu is het eindelijk zo dat een centimetertje naar voren of naar achteren flink uitmaakt. Als de monitors op 60 cm staan (of met vloerstaanders) maakte dat veel minder uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 21, 2021, 08:32:35
Ik zou niet stenen gaan stapelen, die zijn nooit 100% vlak, kan kleine wiebel bewegingen maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 21, 2021, 08:34:47
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 08:22:12
Ik heb eigenlijk nooit met 60 cm hoge stands gewerkt, de Dynaudio Contour's stonden op 50 cm. Erg jammer dat ik die niet wat lager heb proberen op te stellen, dat zou misschien erg veel moeite, tijd en geld hebben bespaard. Het probleem was immers de autoriteit in het laag. De nieuwe eigenaar was juist laaiend enthousiast over het laag.
En dat is precies de uitdaging die ik zie voor jou. Als je in de basis goede apparatuur en luidsprekers hebt en je krijgt het niet meteen goed in je kamer, heb dan vertrouwen in de basis en ga uitzoeken waarom het niet goed klinkt. Op de manier zoals je het nu doet, gaat er prachtige apparatuur de deur uit (zoals de Contours) die op zich uitstekend is, maar in jouw ruimte niet tot zijn recht komt. Doordat je jezelf nu 'dwingt' om alle opties te proberen qua plaatsing en combineren met kabels etc. kom je tot nieuwe inzichten. Het kan best zijn dat je op een plaatsing uitkomt die totaal niet werkt in jullie kamer (bv. midden voor de deur naar de tuin), maar dan weet je wel dat het goed KAN klinken en dat het wisselen van de speakers of de apparatuur het probleem niet gaat verhelpen, of slechts in heel beperkte mate.

Ik heb ook een tijd gehad dat ik me suf schoof, tweakte en omplugde omdat ik zeker wist dat de basis goed was (voorversterker, eindversterker, luidsprekers). Door tijd en geld te investeren in plaatsing, maar ook stroomvoorziening en bekabeling, ben ik tot een voor mij optimaal resultaat gekomen in onze woonkamer. Het klinkt geweldig, en ja, het kan zeker nog beter. Maar dan moet ik naar een aparte luisterruimte die ik ga behandelen en dat wil ik niet in de woonkamer.

M.a.w. goed dat je aan het experimenteren bent om er achter te komen wat nu precies de bottlenecks zijn in jouw set en ruimte. En dan is het aan jou om te beslissen of je met die beperkingen kan leven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on May 21, 2021, 08:37:34
Quote from: Contour on May 21, 2021, 08:32:35
Ik zou niet stenen gaan stapelen, die zijn nooit 100% vlak, kan kleine wiebel bewegingen maken.

Ja, hoe krijg je dit ooit goed denk ik dan? En zo'n stapelconstructie kan het ook niet zijn.

Maar by the way heb je weleens Blumenhofer gehoord, of BHC Acoustics? Het laatste is een door Blumenhofer geproduceerde luidspreker, gebaseerd op oude modellen. Het is in mijn optiek een rit naar Hoek van Holland waard...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 21, 2021, 09:13:16
Quote from: Contour on May 21, 2021, 08:32:35
Ik zou niet stenen gaan stapelen, die zijn nooit 100% vlak, kan kleine wiebel bewegingen maken.

(https://www.boels.nl/uploads/thumbs/products/betonmolen_140_l_big_1_4.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 09:39:41
Quote from: Pjotr27 on May 21, 2021, 08:37:34
Ja, hoe krijg je dit ooit goed denk ik dan? En zo'n stapelconstructie kan het ook niet zijn.

Maar by the way heb je weleens Blumenhofer gehoord, of BHC Acoustics? Het laatste is een door Blumenhofer geproduceerde luidspreker, gebaseerd op oude modellen. Het is in mijn optiek een rit naar Hoek van Holland waard...

Sluit ik in de toekomst zeker niet uit!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 21, 2021, 09:55:28
Die moet je dan wel noodgedwongen half in de tuin opstellen.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 21, 2021, 10:11:16
Hoezo? 
huub laat gewoon die dakkapel plaatsen ( samen met de buren ) en heeft dan alle ruimte om deze lieve kleine schatjes op te stellen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 21, 2021, 10:28:12
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 08:02:33
Niks mis mee toch? Er zijn zelfs idioten die hun luidsprekerkabels daar kopen!
haha, ja daar heb je ook weer gelijk in  ;D

Bestaan er geen bouwpakketjes voor luidsprekerstands die je zelf helemaal kunt configureren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 11:02:51
Quote from: roeleken on May 21, 2021, 10:28:12
haha, ja daar heb je ook weer gelijk in  ;D

Bestaan er geen bouwpakketjes voor luidsprekerstands die je zelf helemaal kunt configureren?

Jawel!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 11:29:56
Steen gaat het niet worden. Hoe ik de stenen ook plaats, het geluid wordt vervelend klinisch dus het lekkere geluid is vrijwel weg.

Ik vermoed dat de houten onderkanten een beetje resoneren. Aan de hoogte kan het niet liggen, ook niet aan de open voorkant want ik heb de stenen ook op hun zijkant geprobeerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 21, 2021, 11:32:44
Leg eens één steen in het hout?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 21, 2021, 11:33:52
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 11:29:56
Steen gaat het niet worden. Hoe ik de stenen ook plaats, het geluid wordt vervelend klinisch dus het lekkere geluid is vrijwel weg.

Ik vermoed dat de houten onderkanten een beetje resoneren. Aan de hoogte kan het niet liggen, ook niet aan de open voorkant want ik heb de stenen ook op hun zijkant geprobeerd.

zo dat waren vast 22 bloedstollende minuten om tot die conclusie te komen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 11:42:01
Quote from: Raphie on May 21, 2021, 11:32:44
Leg eens één steen in het hout?

Past er net niet in. Ik probeer wel iets anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 11:43:16
Quote from: Mitch-- on May 21, 2021, 11:33:52
zo dat waren vast 22 bloedstollende minuten om tot die conclusie te komen  ;)

Als iets duidelijk minder klinkt heb ik niet zo veel tijd nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on May 21, 2021, 12:00:09
Ik gebruik al vele jaren, n.m.m. met redelijk succes, Ikea Oddvar krukjes onder m'n Harbeth's C7ES-3  :thumbs-up:
Hier in mijn setup toentertijd met beter resultaat dan met zware stands

Zijn 45cm hoog, zijn lichtgewicht en redelijk stijf en kosten maar €10 en...
...niet goed genoeg? > leuk plantentafeltje ofzo  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 21, 2021, 12:10:25
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 11:02:51
Jawel!
Excuus even gemist, dacht ook meer aan in hoogte verstelbaar
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on May 21, 2021, 12:28:31
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 09:39:41
Sluit ik in de toekomst zeker niet uit!

Er zijn ook modellen die stuk kleiner zijn, zoals deze:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2021, 12:45:36
Quote from: Mitch-- on May 21, 2021, 11:33:52
zo dat waren vast 22 bloedstollende minuten om tot die conclusie te komen  ;)

En 48 minuten later lagen de stenen alweer terug bij de Gamma. Anders liggen ze de komende 30 jaar in de weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 21, 2021, 14:33:53
67+30 = 107 ;) ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 21, 2021, 14:37:33
Quote from: addesmo on May 21, 2021, 14:33:53
67+30 = 107 ;) ;D

Knap rekenwerk.  :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 21, 2021, 15:03:36
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 12:45:36
En 48 minuten later lagen de stenen alweer terug bij de Gamma. Anders liggen ze de komende 30 jaar in de weg.

:worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 21, 2021, 16:03:15
Hier bij een 92 cm hoge Impulse luidspreker iets verhoogd middels 2 x 2 cm hoge natuursteen tegel eronder.

Precies goed en op de juiste luisterhoogte gebracht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 21, 2021, 16:27:36
Hallo Huub,

Bedankt voor het vermelden van all the rowboats van Regina Spektor, geweldig nummer. Ik ga de komende tijd meer van haar albums beluisteren.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 21, 2021, 17:04:03
Quote from: HuubF on May 21, 2021, 12:45:36
En 48 minuten later lagen de stenen alweer terug bij de Gamma. Anders liggen ze de komende 30 jaar in de weg.

t blijft leuk om te volgen,ga zo door Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 21, 2021, 17:31:57
Je kan natuurlijk niet de gehele dag op je luisterstoel gaan hangen als een oude ..... :D

Dus inderdaad op naar de Gamma en kijken wat voor tweaks er mogelijk zijn .


Ook leuk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 21, 2021, 21:17:51
Quote from: Ralf67 on May 21, 2021, 17:31:57
Je kan natuurlijk niet de gehele dag op je luisterstoel gaan hangen als een oude ..... :D

Dus inderdaad op naar de Gamma en kijken wat voor tweaks er mogelijk zijn .


Ook leuk
Als je daar plezier aan beleeft, kun je ook spelen met de hoogte van je stoel.

Wie weet, klinkt het het beste als je bijna tegen het plafond zit.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on May 22, 2021, 00:21:22
Op mijn luisterplek heb ik vrij groot verschil in laagweergave door 50 cm vooruit of achteruit te gaan zitten. Goeie manier om het laag te tunen per track.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 22, 2021, 09:00:24
Tussen plafond en vloer heb je ook staande golven en reflecties alles waar je horizontaal last van hebt geldt ook verticaal
5cm hoger of lager kan dus een flinke impact hebben op je bass respons, de hoek en daardoor de plaats van de 1ste en 2e reflecties ook.
Wat Huub ervaart is puur akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2021, 10:31:38
Quote from: Raphie on May 22, 2021, 09:00:24
...
Wat Huub ervaart is puur akoestiek.

Dat is natuurlijk wel duidelijk. Ik had alleen nooit gedacht dat de hoogte hier zo veel invloed zou hebben. Dat heeft ook nogal wat consequenties; weer een vloerstaander binnenhalen is bijvoorbeeld niet zo verstandig.

Jammer dat de Contour 20i's al de deur uit zijn. Zo'n monumentale speaker vlak boven de grond is natuurlijk een lullig gezicht maar dat zou misschien wel de mooiste oplossing zijn geweest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2021, 11:17:52
Nu de rookwolken een beetje opgetrokken zijn even een moment van zelfinzicht en reflectie.  :police:

Met deze JBL HDI-1600's is voor mij bewezen dat een vloerstaander hier niet handig is. Het beperkt de mogelijkheden omdat ik dan niet in de hoogte kan variëren. Ook een lage vloerstaander is dus geen optie; die is dan wel laag maar je kunt er kwalijk nog een stukje van af zagen.

Met de stands die ik nu heb (IsoAcoustics en 2 maten beuken kistjes) kan ik tientallen combinaties maken in verschillende hoogtes en allemaal klinkt het een beetje anders. Dergelijke grote verschillen waren er niet als je de speakers op vaste hoogte wat heen en weer schoof. Ik ben geëindigd op 30 cm met de IsoAcoustics stand gesplitst in de helft onder en de helft op het houten kistje. Ik denk dat daarmee de JBL's in deze ruimte en deze set optimaal klinken.

Hier kan ik wel even naar luisteren totdat zich een betere vervanger aandient. Want zelfs als je de JBL's op een geweldig plekje neer zet weet je dat er zo hier en daar nog wel wat te halen valt.

Maar dan wordt het dus wel een mooie monitor. Misschien een ATC SCM19 of een Purify constructie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 23, 2021, 11:22:32
Vriendin nog niet thuis.......wat zal ze geschrokken zijn met jou creatie.... :pompom: ;D
haahaa....ga zo door Huub....het is vermakelijk hierzo
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 23, 2021, 11:24:07
Mooi, benut de tijd tot dan goed om wat je hoort aan de juiste zaken toe te kennen
Dus welke kenmerken zijn repeteerbaar door plaatsing (akoestiek)
En welke door tweaking
Je zou dan een goed beeld moeten krijgen, welke handelingen te doen, om welk resultaat te behalen.
Ik denk dat je je op het hoog ook nog verkijkt, on/off axis van tweeters, samen met reflecties is ook etterlijke dB's speelruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 23, 2021, 12:19:33
Quote from: HuubF on May 23, 2021, 11:17:52
Nu de rookwolken een beetje opgetrokken zijn even een moment van zelfinzicht en reflectie.  :police:

Met deze JBL HDI-1600's is voor mij bewezen dat een vloerstaander hier niet handig is. Het beperkt de mogelijkheden omdat ik dan niet in de hoogte kan variëren. Ook een lage vloerstaander is dus geen optie; die is dan wel laag maar je kunt er kwalijk nog een stukje van af zagen.

Met de stands die ik nu heb (IsoAcoustics en 2 maten beuken kistjes) kan ik tientallen combinaties maken in verschillende hoogtes en allemaal klinkt het een beetje anders. Dergelijke grote verschillen waren er niet als je de speakers op vaste hoogte wat heen en weer schoof. Ik ben geëindigd op 30 cm met de IsoAcoustics stand gesplitst in de helft onder en de helft op het houten kistje. Ik denk dat daarmee de JBL's in deze ruimte en deze set optimaal klinken.

Hier kan ik wel even naar luisteren totdat zich een betere vervanger aandient. Want zelfs als je de JBL's op een geweldig plekje neer zet weet je dat er zo hier en daar nog wel wat te halen valt.

Maar dan wordt het dus wel een mooie monitor. Misschien een ATC SCM19 of een Purify constructie.

ATC, mmmmmm.   

Wat neem je daarna eigenlijk Huub?

Al een idee van?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 23, 2021, 13:23:35
Quote from: HuubF on May 23, 2021, 11:17:52
Nu de rookwolken een beetje opgetrokken zijn even een moment van zelfinzicht en reflectie.  :police:

Met deze JBL HDI-1600's is voor mij bewezen dat een vloerstaander hier niet handig is. Het beperkt de mogelijkheden omdat ik dan niet in de hoogte kan variëren. Ook een lage vloerstaander is dus geen optie; die is dan wel laag maar je kunt er kwalijk nog een stukje van af zagen.

Met de stands die ik nu heb (IsoAcoustics en 2 maten beuken kistjes) kan ik tientallen combinaties maken in verschillende hoogtes en allemaal klinkt het een beetje anders. Dergelijke grote verschillen waren er niet als je de speakers op vaste hoogte wat heen en weer schoof. Ik ben geëindigd op 30 cm met de IsoAcoustics stand gesplitst in de helft onder en de helft op het houten kistje. Ik denk dat daarmee de JBL's in deze ruimte en deze set optimaal klinken.

Hier kan ik wel even naar luisteren totdat zich een betere vervanger aandient. Want zelfs als je de JBL's op een geweldig plekje neer zet weet je dat er zo hier en daar nog wel wat te halen valt.

Maar dan wordt het dus wel een mooie monitor. Misschien een ATC SCM19 of een Purify constructie.
Is een zelfbouwkit niks? Er zijn kits voor bv de Selah Audio Purezza (http://www.selahaudio.com/purezza-kit) die bij Erin's Audio Corner erg goed meet (https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/selah_audio_purezza/). Heissmann, bv. de DXT-Mon (https://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/), lijkt ook goed te meten maar ik wacht nog op externe metingen. En eventueel kan je voor een gebouwde variant gaan, maar ben je wel bijna het dubbele kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 23, 2021, 13:37:46
Zelfbouw of onbekend merk is lastig door te verkopen, dan moet je er wel vele jaren mee gaan spelen anders financieel niet zo handig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 23, 2021, 14:06:29
Huub weet heel precies wat hij wil, aandragen van speakers is niet nuttig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 23, 2021, 14:08:01
Is dat zo
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 23, 2021, 14:11:06
Heb nog wel eens op punt gestaan om deze te kopen, serieuze monitor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 23, 2021, 14:11:44
Quote from: B-art on May 23, 2021, 14:08:01
Is dat zo
Zeker hij gaat zijn eigen onnavolgbare weg
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on May 23, 2021, 14:27:49
Quote from: Bama on May 23, 2021, 14:11:06
Heb nog wel eens op punt gestaan om deze te kopen, serieuze monitor.

👍👍

Alleen een hele andere prijsklasse.
TAD CE1 nog weer een stapje mooier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 23, 2021, 14:31:47
Onnavolgbaar is correct
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 23, 2021, 18:34:01
Quote from: frank2 on May 23, 2021, 14:06:29
Huub weet heel precies wat hij wil, aandragen van speakers is niet nuttig.
Toch wel fijn voor jezelf dat je altijd zo stellig over iets kan zijn  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 23, 2021, 18:37:07
Ik kan het anders helemaal beamen.
Niemand met zoveel audio ervaring als HuubF.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 23, 2021, 18:41:35
En een goede klant heeft altijd gelijk natuurlijk...... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 23, 2021, 19:14:16
Laat ook maar..lekker hoor.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 23, 2021, 19:17:33
Huub lijkt 1 van de weinigen die wel op zijn oren durft te vertrouwen in plaats van zich achter metingen en DSP gefoefel te verschuilen, wij noemen dat een audio guru!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 23, 2021, 19:37:24
Quote from: Contour on May 23, 2021, 19:17:33
Huub lijkt 1 van de weinigen die wel op zijn oren durft te vertrouwen in plaats van zich achter metingen en DSP gefoefel te verschuilen, wij noemen dat een audio guru!
De vraag is of je 65 (?) jaar oude oren meer kunt vertrouwen dan een meetmicrofoon.

Het is allemaal beleving en mijn indruk is dat Huub vooral een emotionele luisteraar is. Enkele pagina's terug schreef hij over hij s ochtends koffie inschonk en de set opeens perfect was. En later is het toch weer wat anders. En weer wat anders. En....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on May 23, 2021, 19:46:03
Quote from: Contour on May 23, 2021, 19:17:33
Huub lijkt 1 van de weinigen die wel op zijn oren durft te vertrouwen in plaats van zich achter metingen en DSP gefoefel te verschuilen, wij noemen dat een audio guru!

Heeft wij ook een foefellamp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 23, 2021, 19:56:24
Quote from: jahtari on May 23, 2021, 19:37:24
De vraag is of je 65 (?) jaar oude oren meer kunt vertrouwen dan een meetmicrofoon.


De set moet de 65 (?) jaar oude oren bevredigen niet een meetmicrofoon.
Het is beter te luisteren naar een set welke jouw 65 (?) jaar oude oren aanstaat dan een set welke een meetmicrofoon aanstaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: advr on May 23, 2021, 19:58:18
Quote from: J o e p on May 23, 2021, 19:56:24
De set moet de 65 (?) jaar oude oren bevredigen niet een meetmicrofoon.
Het is beter te luisteren naar een set welke jouw 65 (?) jaar oude oren aanstaat dan een set welke een meetmicrofoon aanstaat.
Dat lijkt mij ook. [emoji4]

Verstuurd vanaf mijn SM-G986B met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 23, 2021, 21:23:27

Een duitse beoordeling van retro speakers.......uitslag begint 13.30 ;)

https://www.bing.com/videos/search?q=dynaudio+special+90&docid=608028663249073238&mid=008FCE6BD85F45783AE9008FCE6BD85F45783AE9&view=detail&FORM=VIRE
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 23, 2021, 21:50:13
Quote from: bramsat on May 23, 2021, 21:23:27
Een duitse beoordeling van retro speakers.......uitslag begint 13.30 ;)

https://www.bing.com/videos/search?q=dynaudio+special+90&docid=608028663249073238&mid=008FCE6BD85F45783AE9008FCE6BD85F45783AE9&view=detail&FORM=VIRE
Die gasten doen t leuk,kijk er regelmatig naar....👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 23, 2021, 22:04:19
Quote from: J o e p on May 23, 2021, 19:56:24
De set moet de 65 (?) jaar oude oren bevredigen niet een meetmicrofoon.
Het is beter te luisteren naar een set welke jouw 65 (?) jaar oude oren aanstaat dan een set welke een meetmicrofoon aanstaat.

Absoluut, maar die bestaat niet lijkt het..
Als je het leuk vindt om te blijven wisselen en zoveel mogelijk verschillende audio appendages in huis te hebben gehad dan is het super en begrijp ik het volkomen. De topic titel doet echter anders voorkomen, het bereiken van het nirvana. Ik denk persoonlijk dat Huub dit nooit gaat bereiken...

Is beter ook want het levert leuk leesvoer op. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 24, 2021, 08:52:07
Quote from: RalphH on May 23, 2021, 19:46:03
Heeft wij ook een foefellamp?
Bedoel je met de foefellamp de audiolamp?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 09:37:45
Quote from: Tjeb on May 23, 2021, 22:04:19
Absoluut, maar die bestaat niet lijkt het..
Als je het leuk vindt om te blijven wisselen en zoveel mogelijk verschillende audio appendages in huis te hebben gehad dan is het super en begrijp ik het volkomen. De topic titel doet echter anders voorkomen, het bereiken van het nirvana. Ik denk persoonlijk dat Huub dit nooit gaat bereiken...

Is beter ook want het levert leuk leesvoer op. :)

De topictitel geeft prijs dat juist de weg naar het walhalla erg belangrijk is. Het walhalla bestaat immers niet en een weg wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 24, 2021, 09:42:55
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 09:37:45
De topictitel geeft prijs dat juist de weg naar het walhalla erg belangrijk is. Het walhalla bestaat immers niet en een weg wel.

Zo is het Huub :)

De vraag die wel meteen bij mij opkomt. 

Welk onderdeel van deze hobby dicht jij nu uiteindelijk het hoogste klaarkom-gehalte toe?

Het gefoefel met de set of toch het daadwerkelijke muziek luisteren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 10:02:03
Quote from: twani on May 24, 2021, 09:42:55
Zo is het Huub :)

De vraag die wel meteen bij mij opkomt. 

Welk onderdeel van deze hobby dicht jij nu uiteindelijk het hoogste klaarkom-gehalte toe?

Het gefoefel met de set of toch het daadwerkelijke muziek luisteren?

Beide. Ik luister bijna de hele dag muziek. Maar een nieuw avontuur lonkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 24, 2021, 11:03:46
Quote from: twani on May 24, 2021, 09:42:55
Zo is het Huub :)

De vraag die wel meteen bij mij opkomt. 

Welk onderdeel van deze hobby dicht jij nu uiteindelijk het hoogste klaarkom-gehalte toe?

Het gefoefel met de set of toch het daadwerkelijke muziek luisteren?
En vergeet het onderdeel vriendjes informeren op het htforum niet  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 24, 2021, 14:04:35
Quote from: twani on May 24, 2021, 09:42:55
Zo is het Huub :)

De vraag die wel meteen bij mij opkomt. 

Welk onderdeel van deze hobby dicht jij nu uiteindelijk het hoogste klaarkom-gehalte toe?

Het gefoefel met de set of toch het daadwerkelijke muziek luisteren?

Nu ja in elk geval weet Huub nu dat een zuil het niet overal goed doet,en dat een bookshelf zich beter laat aanpassen.

En dat is goud waard,toch?...ik bezit 8 paar boxen waarvan 6 paar grote booshelfs .De plek waar huub zijn boxen heeft,

staan ook mijn bookshelfs, en die klinken alleen basmatig uitgebalanceerde omdat ze de in de hoogte versteld kunnen worden.

Een zuil klinkt daar veraf en verstopt onderin en daarom staan de zuilen halverwege de kamer (wat geen mens doet of kan)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 14:05:55
Quote from: roeleken on May 24, 2021, 11:03:46
En vergeet het onderdeel vriendjes informeren op het htforum niet  ;D

Ja dat heeft ook een hoog klaarkom-gehalte!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 24, 2021, 14:12:25
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 14:05:55
Ja dat heeft ook een hoog klaarkom-gehalte!
Oké, ik ben weg hier.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 24, 2021, 14:39:41
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 14:05:55
Ja dat heeft ook een hoog klaarkom-gehalte!
wie ga je het hardst op?
Niet op je lamp morsen he?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 24, 2021, 14:53:24
Quote from: Raphie on May 24, 2021, 14:39:41
wie ga je het hardst op?
Niet op je lamp morsen he?

Ik gok op Frank2  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 14:57:10
Quote from: ajbeefde on May 24, 2021, 14:53:24
Ik gok op Frank2  ;)

:wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 24, 2021, 14:58:50
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 14:57:10
:wub:

Volgens mij zijn jullie al op elkaar ingespeeld......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 24, 2021, 17:47:28
Quote from: ajbeefde on May 24, 2021, 14:53:24
Ik gok op Frank2  ;)
Heb je een obsessie voor mij?

(Heb je medicijnen voor)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 24, 2021, 17:49:19
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 14:05:55
Ja dat heeft ook een hoog klaarkom-gehalte!
Jij hebt zeker ook een pi(c)k-up en geen platenspeler [emoji2960]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 24, 2021, 18:35:46
Quote from: frank2 on May 24, 2021, 17:47:28
Heb je een obsessie voor mij?

(Heb je medicijnen voor)

Nee hoor, heb niet zoveel met grijze muizen....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 19:28:08
Maar weer even to the point.

Vandaag heb ik mijn fanless Roon Core Nuc even aangesloten als mediaserver in plaats van de Nimitra Signature. Met de Spendor A7's klonk dat te scherp. Nu valt het precies op zijn plek, waarschijnlijk omdat de JBL's dat scherpe helemaal niet kunnen weergeven. Ze klinken wel wat frisser nu, erg welkom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 24, 2021, 19:41:41
Is het niet zo,als je ze op oor hoogte zet die scherpte "wel" weergegeven wordt Huub... vandaag dat je ze lager geplaatst hebt...ieder voordeel heeft dan ook een nadeel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 24, 2021, 20:48:49
De JBL's staan alweer te koop? Ik dacht dat dat maanden ging duren  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 24, 2021, 20:55:51
Ben benieuwd, is er al een nieuwe speaker in aantocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 24, 2021, 21:12:27
Quote from: Mitch-- on May 24, 2021, 20:48:49
De JBL's staan alweer te koop? Ik dacht dat dat maanden ging duren  ;)
Nee toch🤔🤔....zie nog niks staan op MP
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 24, 2021, 21:13:02
Wel op hifi.nl
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 24, 2021, 22:03:48
Zo de speakerwissel gaat steeds sneller
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 24, 2021, 22:09:00
Dit was tijdelijke setup had Huub al uitgelegd, blijkbaars is er iets moois op het pad gekomen ik denk een Dynaudio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 24, 2021, 22:12:06
Hoefde niet meer te sparen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 24, 2021, 22:13:13
Hangt ervan af wat je koop lijkt me.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 24, 2021, 22:21:40
Quote from: Contour on May 24, 2021, 22:13:13
Hangt ervan af wat je koop lijkt me.
met een andere midrange speaker schiet die ook niks ops
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 22:30:31
Het bevalt me prima om spullen al te koop te zetten voordat ze per se weg moeten. Als je geen haast hebt krijg je er meer geld voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 22:44:31
Quote from: Raphie on May 24, 2021, 22:21:40
met een andere midrange speaker schiet die ook niks ops

Al sparend kan ik wel proberen er achter te komen in welke richting ik het moet zoeken. Dat kan prima met een representatieve maar niet te dure 2e hands monitor van een karakteristiek merk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 24, 2021, 22:50:32
ATC.... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 22:52:54
Quote from: Contour on May 24, 2021, 22:50:32
ATC.... ;D

O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 24, 2021, 23:07:33
Quote from: HuubF on May 24, 2021, 09:37:45
De topictitel geeft prijs dat juist de weg naar het walhalla erg belangrijk is. Het walhalla bestaat immers niet en een weg wel.

Ik verwacht niet dat je hem destijds zo bedoeld heb maar dat kan mijn interpretatie zijn natuurlijk..

Naar mijn weten is het Walhalla het hoogst haalbare of het summum, de strijders waren immers niet bang voor de dood tijdens de strijd aangezien ze dan eindelijk toegelaten werden aan Odin's tafel in het Walhalla...

Zie ook hier:

https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/walhalla#.YKwVXy1Uf4A (https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/walhalla#.YKwVXy1Uf4A)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 23:13:14
Quote from: Tjeb on May 24, 2021, 23:07:33
Ik verwacht niet dat je hem destijds zo bedoeld heb maar dat kan mijn interpretatie zijn natuurlijk..

Naar mijn weten is het Walhalla het hoogst haalbare of het summum, de strijders waren immers niet bang voor de dood tijdens de strijd aangezien ze dan eindelijk toegelaten werden aan Odin's tafel in het Walhalla...

Zie ook hier:

https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/walhalla#.YKwVXy1Uf4A (https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/walhalla#.YKwVXy1Uf4A)

Ik ben Humanist. Dus er is niets na de dood. Dus ook geen optimaal klinkend hifi-setje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 24, 2021, 23:15:40
Ah de welbekende banaan recht praten... :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 23:17:42
Quote from: Tjeb on May 24, 2021, 23:15:40
Ah de welbekende banaan recht praten... :)

Banaan? Waar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 24, 2021, 23:21:10
In je topic titel....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 24, 2021, 23:24:48
Quote from: Tjeb on May 24, 2021, 23:21:10
In je topic titel....

Tjeb, ik ben net met mijn 2e whiskeytje begonnen. Morgen gaan we dit tot de bodem uitzoeken!

De JBL's doen hun best om me ervan te overtuigen dat ik het helemaal mis heb. Maar als er weer een JBL komt is het een L100. Dus ze moeten niet zeuren dat ze al te koop staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 25, 2021, 07:45:36
Huub, wanneer heb je voor het laatst je oren laten uitspuiten bij de huisarts?
Dat kan zo maar de gratis tweak zijn die je brengt wat je zoekt.
Bij de meeste mensen kan er eens in de 2 jaar toch een aardige prop uit komen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on May 25, 2021, 08:00:39
Quote from: Raphie on May 25, 2021, 07:45:36
Huub, wanneer heb je voor het laatst je oren laten uitspuiten bij de huisarts?
Dat kan zo maar de gratis tweak zijn die je brengt wat je zoekt.
Bij de meeste mensen kan er eens in de 2 jaar toch een aardige prop uit komen.


Ikzelf ben ongeveer 1x per jaar aan de beurt vanwege smalle gehoorgang, dus zeker deze 'tweak' proberen Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 08:10:32
Quote from: Raphie on May 25, 2021, 07:45:36
Huub, wanneer heb je voor het laatst je oren laten uitspuiten bij de huisarts?
Dat kan zo maar de gratis tweak zijn die je brengt wat je zoekt.
Bij de meeste mensen kan er eens in de 2 jaar toch een aardige prop uit komen.

Dat was op mijn 17e, dus net 50 jaar geleden. Maar een tijdje geleden heeft de dokter er nog even in gekeken toen ik wat klachten had. Hij was onder de indruk en bespeurde zeker niets vreemds.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 08:16:43
De shortlist van speakers die niet te hoog mogen zijn, die ik wel zou willen hebben, waarvan ik het merk ken en waarvoor ik moet sparen bestaat op dit moment uit:

1. Dynaudio Confidence 20
2. ATC SCM50
3. Harbeth M40
4. Spendor Classic 100
5. JBL L100 (?)
6. Hypex/Purify actief full range systeem (?)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 25, 2021, 08:25:56
Je hebt al eerder ATC gehad toch of vergis ik me nu??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 25, 2021, 08:32:22
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 08:16:43
De shortlist van speakers die niet te hoog mogen zijn, die ik wel zou willen hebben, waarvan ik het merk ken en waarvoor ik moet sparen bestaat op dit moment uit:

1. Dynaudio Confidence 20
2. ATC SCM50
3. Harbeth M40
4. Spendor Classic 100
5. JBL L100 (?)
6. Hypex/Purify actief full range systeem (?)

Mooie shortlist hoor Huub en een herkenbare voorkeurssound zit er wel in :) Alleen ik vrees, oprecht, dat je met de Harbeth en Spendor opties voor jouw ruimte echt simpelweg 'te groot' zijn, zelfs denk ik ook dat de ATC's een maatje teveel zijn. Die speakers hebben zeeën van ruimte nodig om tot zingen te komen en dat gaat echt bij jouw in de woonkamer simpelweg niet passen (afgaande op de foto's natuurlijk....) dat gaat onvermijdelijk tot problemen in het laag lijden en dat zou zonde zijn, voordat je die ineens koopt zou ik ze echt eerst thuis aan de tand gaan voelen voordat het op een mislukking uitloopt....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 08:36:22
Quote from: Tjeb on May 25, 2021, 08:25:56
Je hebt al eerder ATC gehad toch of vergis ik me nu??

Ja klopt. Eerst een SCM11, daarna een SCM40. Toen ik met pensioen wilde heb ik alles verkocht omdat ik dacht dat ik enorm moest inleveren. Een beetje dom want toen ik eenmaal met pensioen was bleef mijn zakgeld hetzelfde.

ATC heeft een speciale sound. Om dat weer te ruiken komt er eerst even een SCM11. Weer een witte. Die mis ik eigenlijk nog steeds een beetje, meer dan de SCM40. Nu de set beter is dan toen ben ik benieuwd of ATC the way to go is.

Leuk, dat swappen tussen speakers in die prijsklasse. Kost relatief weinig, je weet wat je inlevert maar je krijgt toch weer een idee van de kwaliteiten van het merk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 08:50:01
Quote from: Mitch-- on May 25, 2021, 08:32:22
Mooie shortlist hoor Huub en een herkenbare voorkeurssound zit er wel in :) Alleen ik vrees, oprecht, dat je met de Harbeth en Spendor opties voor jouw ruimte echt simpelweg 'te groot' zijn, zelfs denk ik ook dat de ATC's een maatje teveel zijn. Die speakers hebben zeeën van ruimte nodig om tot zingen te komen en dat gaat echt bij jouw in de woonkamer simpelweg niet passen (afgaande op de foto's natuurlijk....) dat gaat onvermijdelijk tot problemen in het laag lijden en dat zou zonde zijn, voordat je die ineens koopt zou ik ze echt eerst thuis aan de tand gaan voelen voordat het op een mislukking uitloopt....

De Harbeth M40 heb ik vorige week gezien en is best klein. De ATC SCM50 en Spendor Classic 100 ken ik alleen van YouTube filmpjes dus de grootte daarvan kan ik moeilijk peilen.

Het maakt ook een beetje uit wat ik het eerste tegen het lijf loop als het geld er is. Een actieve ATC SCM40 zou ik ongezien kopen en dat gaat hier waarschijnlijk ook wel goed. De andere dure speakers sleep je niet zo maar naar huis om ze even te beluisteren, ben ik bang. Want nieuw (waarbij dat wel zou kunnen) vind ik ze te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on May 25, 2021, 09:06:04
Staat een setje Blumenhofer FS2 op Marktplaats. Lijkt me een mooie set voor je, maar wellicht boven budget...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 25, 2021, 09:30:59
Quote from: Pjotr27 on May 25, 2021, 09:06:04
Staat een setje Blumenhofer FS2 op Marktplaats. Lijkt me een mooie set voor je, maar wellicht boven budget...
Dat is geen merk voor Huub, Huub shopt in de "whatHifi stal"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on May 25, 2021, 09:40:17
Quote from: Raphie on May 25, 2021, 09:30:59
Dat is geen merk voor Huub, Huub shopt in de "whatHifi stal"

Hij richt zich teveel op merken die hij al gehad heeft... ik zou zeggen probeer eens iets anders.... en als ik een beetje lees wat hij mooi vindt, dan kon Blumenhofer weleens een goede keuze zijn..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 25, 2021, 09:49:37
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 08:50:01
De Harbeth M40 heb ik vorige week gezien en is best klein. De ATC SCM50 en Spendor Classic 100 ken ik alleen van YouTube filmpjes dus de grootte daarvan kan ik moeilijk peilen.

Het maakt ook een beetje uit wat ik het eerste tegen het lijf loop als het geld er is. Een actieve ATC SCM40 zou ik ongezien kopen en dat gaat hier waarschijnlijk ook wel goed. De andere dure speakers sleep je niet zo maar naar huis om ze even te beluisteren, ben ik bang. Want nieuw (waarbij dat wel zou kunnen) vind ik ze te duur.

Laat je niet misleiden door het 'kastformaat', de laagdriver in de M40 heeft echt serieus output...

Waarom kijk je bij Harbeth niet naar de SHL5?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 09:51:27
Quote from: Raphie on May 25, 2021, 09:30:59
Dat is geen merk voor Huub, Huub shopt in de "whatHifi stal"

Ik ben al begonnen met hifi voordat WhatHifi bestond. Maar inderdaad, uiteindelijk kom ik altijd weer op Engelse apparaten uit.

Alleen de Ayre QB-9 Twenty is een non-WhatHifi non-Engels apparaat. Zelf gevonden!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 09:52:54
Quote from: Pjotr27 on May 25, 2021, 09:40:17
Hij richt zich teveel op merken die hij al gehad heeft... ik zou zeggen probeer eens iets anders.... en als ik een beetje lees wat hij mooi vindt, dan kon Blumenhofer weleens een goede keuze zijn..

Dat is noodgedwongen. Als ik nu nog moet gaan wennen aan andere merken dan ben ik zo 80 zonder Walhalla-setje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 09:54:45
Quote from: Mitch-- on May 25, 2021, 09:49:37
Laat je niet misleiden door het 'kastformaat', de laagdriver in de M40 heeft echt serieus output...

Waarom kijk je bij Harbeth niet naar de SHL5?

Die heb ik al een paar keer gehoord. Was er niet echt van onder de indruk. Wat een voordeel kan zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2021, 10:34:49
Quote from: Mitch-- on May 25, 2021, 09:49:37
Laat je niet misleiden door het 'kastformaat', de laagdriver in de M40 heeft echt serieus output...

Waarom kijk je bij Harbeth niet naar de SHL5?

Heb ik gehad en ik kan het alleen maar ongelooflijk eens zijn met deze suggestie Mitch.

Een M40 is belachelijk in Huubs ruimte...   Een beetje als drie masten op een Laser Radial zeilbootje....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 10:51:01
Quote from: twani on May 25, 2021, 10:34:49
Heb ik gehad en ik kan het alleen maar ongelooflijk eens zijn met deze suggestie Mitch.

Een M40 is belachelijk in Huubs ruimte...   Een beetje als drie masten op een Laser Radial zeilbootje....

Het is meer mijn ambitieniveau. Er is nog steeds kans dat er een extra verdieping komt en dan is mijn luisterruimte groot genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on May 25, 2021, 11:07:09
Is er geen audio-uitleen, zoals er een kunstuitleen is/was?
Lijkt me een ideaal abonnement voor je  :coffee:
Lekker browsen door de beschikbare componenten en na een korte tijd weer terug sturen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 11:20:11
Quote from: squadra on May 25, 2021, 11:07:09
Is er geen audio-uitleen, zoals er een kunstuitleen is/was?
Lijkt me een ideaal abonnement voor je  :coffee:
Lekker browsen door de beschikbare componenten en na een korte tijd weer terug sturen...

Dat is niet nodig. Zolang je 2e hands koopt verlies je er niet al te veel op. En sinds ik meer geduld heb is er af en toe zelfs een winstje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 25, 2021, 11:23:37
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 10:51:01
Het is meer mijn ambitieniveau. Er is nog steeds kans dat er een extra verdieping komt en dan is mijn luisterruimte groot genoeg.

Hoe bepaal je de afmeting / inhoud / vermogen van een speaker t.o.v. de afmeting / volume van jouw luisterruimte?
Is daar een rekenregel voor?
Van welke factoren is dat allemaal afhankelijk ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 11:30:48
Quote from: r_flagg on May 25, 2021, 11:23:37
Hoe bepaal je de afmeting / inhoud / vermogen van een speaker t.o.v. de afmeting / volume van jouw luisterruimte?
Is daar een rekenregel voor?
Van welke factoren is dat allemaal afhankelijk ?

Als die extra verdieping er komt gaat er eerst gerekend worden kan ik je verzekeren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 25, 2021, 11:49:00
oke... maar wat, of beter gevraagd, hoe ga je dit berekenen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 11:57:53
Quote from: r_flagg on May 25, 2021, 11:49:00
oke... maar wat, of beter gevraagd, hoe ga je dit berekenen ?

Dat kan ik niet zelf dus daar moet ik iemand voor inhuren. Eerst voor de ruwe vorm en als de verdieping er is voor de akoestische aanpassingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 25, 2021, 12:50:02
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 10:51:01
Het is meer mijn ambitieniveau. Er is nog steeds kans dat er een extra verdieping komt en dan is mijn luisterruimte groot genoeg.
Bij de meeste merken heb je verschillende series in verschillende prijsklassen. Bij Harbeth niet, Alan Shaw giet in ieder model  zijn ziel en zaligheid en de klant koopt het model dat het beste bij hem qua kamer en smaak past. De 40 is het enige 3-weg systeem en daarom 3x zo duur als de 5+, niet omdat er betere onderdelen in zitten of zoiets.
Inderdaad lijkt de 40 vooral gemaakt om een hele grote kamer te vullen. De 5+ lijkt ook mij meer geschikt in jouw huidige kamer, maar wie weet als de zolder er is...
De 5 heeft overigens een werkelijk spectaculaire ruimtelijkheid mits goed opgesteld, Garmt weet dit bij een demonstratie aan de supertweeter. Je zou ook naar de nieuwe 7 DX kunnen kijken, die schijnt niet meer het wat afgerolde hoog te hebben dat de 7C3 wel heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 25, 2021, 18:45:56
Huub, uit nieuwsgierigheid, wat maakt dat Stephans ABnB speakers de selectie niet (meer) halen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 25, 2021, 20:31:53
... destijds heb ik Harbeth 40 bij BB&G mogen horen, in hun grootste ruimte en zelfs dat was krap aan.

Quote from: HuubF on May 25, 2021, 08:50:01
De Harbeth M40 heb ik vorige week gezien en is best klein. De ATC SCM50 en Spendor Classic 100 ken ik alleen van YouTube filmpjes dus de grootte daarvan kan ik moeilijk peilen.

Het maakt ook een beetje uit wat ik het eerste tegen het lijf loop als het geld er is. Een actieve ATC SCM40 zou ik ongezien kopen en dat gaat hier waarschijnlijk ook wel goed. De andere dure speakers sleep je niet zo maar naar huis om ze even te beluisteren, ben ik bang. Want nieuw (waarbij dat wel zou kunnen) vind ik ze te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2021, 20:40:30
Quote from: Xander32 on May 25, 2021, 20:31:53
... destijds heb ik Harbeth 40 bij BB&G mogen horen, in hun grootste ruimte en zelfs dat was krap aan.

Is ook de Harbeth die minst Harbeth is.


P3ESR, M30, ES7, SHL 5 zijn de juiste modellen al naar gelang passend bij de ruimte.

Maar Harbeth is sowieso niets voor Huub.  Die zouden veels te lang blijven staan. Totaal ongeschikt.

Nee, zo'n setje ATC zie ik wel wat in. Die kunnen in ieder geval weer vlot de deur uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 25, 2021, 20:55:49
Quote from: skyfox on May 25, 2021, 18:45:56
Huub, uit nieuwsgierigheid, wat maakt dat Stephans ABnB speakers de selectie niet (meer) halen?
Ze staan wel in zijn lijstje hoor.  :D
Weliswaar op plek 6... denk omdat Huub weet dat ik er nog niet dadelijk aan kan beginnen. Tegen dat ze klaar zijn heeft hij dus nog 5 alternatieven te kopen/verkopen. 🤣
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 25, 2021, 21:39:54
Quote from: Xander32 on May 25, 2021, 20:31:53
... destijds heb ik Harbeth 40 bij BB&G mogen horen, in hun grootste ruimte en zelfs dat was krap aan.

En akoestisch behandeld plus ik denk 2 keer het formaat van de woonkamer van Huub, gaat hem echt niet worden...  :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Huub-13 on May 25, 2021, 22:50:14
Quote from: Xander32 on May 25, 2021, 20:31:53
... destijds heb ik Harbeth 40 bij BB&G mogen horen, in hun grootste ruimte en zelfs dat was krap aan.

Quote from: twani on May 25, 2021, 20:40:30
Is ook de Harbeth die minst Harbeth is.
P3ESR, M30, ES7, SHL 5 zijn de juiste modellen al naar gelang passend bij de ruimte.
Quote from: Mitch-- on May 25, 2021, 21:39:54
En akoestisch behandeld plus ik denk 2 keer het formaat van de woonkamer van Huub, gaat hem echt niet worden...  :(
Bovenstaande 3 personen hebben wellicht nog nooit goed naar een huidige Harbeth M40 geluisterd.
Sinds enkele weken staat in mijn huiskamer van 28 m2 (3,5 x 8 meter) een paar Harbeth M40.2, na een "offer I couldn't refuse".

In diezelfde huiskamer hebben al diverse grote speakers naar tevredenheid gespeeld: Martin Logan Summit, Magnepan 3.7 en Quad 2905.
Als je op een rustig volumeniveau speelt gaat dat prima: grote speakers in een bescheiden woonkamer.
De Quads 2905 waren qua weergaveniveau onovertroffen en heb ik 4 jaar gehad, maar op den duur stoorden die bijna 2 meter "deuren" me toch.

De Harbeth M40.2 zijn ook behoorlijk volumineus, maar dat went gelukkig snel.
De natuurlijkheid en vanzelfsprekendheid waarmee ze de muziek weergeven is van een fenomenaal niveau.
De Quads 2905 konden dat ook, maar de M40.2 heeft meer "headroom".
Alles komt er met het grootste gemak uit, waar de Quads nogal eens hoorbaar dichtbij hun grens kwamen.

Dus, ik denk dat Huub de Harbeth M40(2 of 3) niet van zijn lijstje hoeft te schrappen.
Voor mij zijn het "eindluidsprekers"en voor hem zou de weg naar het Audio-Walhalla met deze speakers ook wel eens ten einde kunnen zijn.
Dat moet hij natuurlijk wel willen . . . .

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 22:54:08
De nieuwe tijdelijke babies zijn up and running.

Mooi weer, ATC in da house. Op hetzelfde plekje als de JBL's. Ook nu klinkt de lage positie met gesplitste IsoAcoustics prima.

Het klinkt zo anders dat ik even moet inspelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 25, 2021, 22:58:55
Lees zoveel positieve recensies over ATC.....ben haast geneigd om ze een keertje te beluisteren...veel plezier Huub 👍👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 22:59:30
Quote from: Huub-13 on May 25, 2021, 22:50:14
Bovenstaande 3 personen hebben wellicht nog nooit goed naar een huidige Harbeth M40 geluisterd.
Sinds enkele weken staat in mijn huiskamer van 28 m2 (3,5 x 8 meter) een paar Harbeth M40.2, na een "offer I couldn't refuse".

In diezelfde huiskamer hebben al diverse grote speakers naar tevredenheid gespeeld: Martin Logan Summit, Magnepan 3.7 en Quad 2905.
Als je op een rustig volumeniveau speelt gaat dat prima: grote speakers in een bescheiden woonkamer.
De Quads 2905 waren qua weergaveniveau onovertroffen en heb ik 4 jaar gehad, maar op den duur stoorden die bijna 2 meter "deuren" me toch.

De Harbeth M40.2 zijn ook behoorlijk volumineus, maar dat went gelukkig snel.
De natuurlijkheid en vanzelfsprekendheid waarmee ze de muziek weergeven is van een fenomenaal niveau.
De Quads 2905 konden dat ook, maar de M40.2 heeft meer "headroom".
Alles komt er met het grootste gemak uit, waar de Quads nogal eens hoorbaar dichtbij hun grens kwamen.

Dus, ik denk dat Huub de Harbeth M40(2 of 3) niet van zijn lijstje hoeft te schrappen.
Voor mij zijn het "eindluidsprekers"en voor hem zou de weg naar het Audio-Walhalla met deze speakers ook wel eens ten einde kunnen zijn.
Dat moet hij natuurlijk wel willen . . . .

Bedankt voor deze post! Daar is een forum nou voor.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on May 25, 2021, 23:09:45
Veel plezier met de nieuwe aanwinst en het inspelen van jezelf Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 23:12:01
Quote from: Carrol on May 25, 2021, 22:58:55
Lees zoveel positieve recensies over ATC.....ben haast geneigd om ze een keertje te beluisteren...veel plezier Huub 👍👍

Haha hou de de verkopen in de gaten.  ;)

Voor wie het niet begrijpt: ik ben bezig met het verzamelen van voldoende informatie om in één keer de killer-speaker aan te kunnen schaffen. Die zou nog wel eens duur kunnen zijn dus dat is echt de allerlaatste. Ik moet geld overhouden voor rollators en trapliften.

De aanschaf van de ATC SCM11 was in mijn ogen nodig om te onderzoeken of ATC inderdaad zo goed is als ik me kan herinneren. En om mede te bepalen of ik de JBL, Dynaudio, Harbeth, ATC of MichelDW weg ga bewandelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2021, 23:14:35
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 22:59:30
Bedankt voor deze post! Daar is een forum nou voor.  :worship:

Begrijp ik nou goed dat de Harbeth bijdrages van Mitch en mij niet op een forum thuishoren?

Zou niet weten waarom je deze post beter op waarde zou schatten als die van andere (ex) Harbeth bezitters Huub.


Heb ze allemaal thuis gehad hoor.

Dat andere Huub nu precies opschrijft wat jou beste past is natuurlijk wel zo...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 23:23:03
Quote from: twani on May 25, 2021, 23:14:35
Begrijp ik nou goed dat de Harbeth bijdrages van Mitch en mij niet op een forum thuishoren?

Zou niet weten waarom je deze post beter op waarde zou schatten als die van andere (ex) Harbeth bezitters Huub.


Heb ze allemaal thuis gehad hoor.

Dat andere Huub nu precies opschrijft wat jou beste past is natuurlijk wel zo...

Neeeee dat bedoel ik helemaal niet! Hij post hier bijna nooit dus ik vond het leuk dat hij zijn mening liet horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2021, 23:51:36
Ik moet een voorbehoud maken... de extra verdieping gaat nog 2 jaar duren. Dus mijn voorkeurslijst kan alleen speakers bevatten die het (hopelijk) in de huiskamer goed doen. Dus:

1 JBL L100
2 ATC SCM19 of SCM40 actief
3 Dynaudio Heritage Special of Confidence 20
4 Harbeth HL5 (Spendor valt af)
5 Restpost: Kiii, D&D, Devialet Phantom etc. als ze Roon doen en natuurlijk klinken
6 Of het MichelDW bouwsel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 26, 2021, 06:42:06
De 40's zouden destijds letterlijk en figuurlijk de grote jongens van de demo moeten zijn, maar deze konden ons niet bekoren. Als zijnde volumineus worden ze hierboven beschreven; wij vonden ze aangezet, plomp, traag.
Maar wellicht zijn daar in de meer recente uitvoeringen positieve wijzigingen doorgevoerd.

De Monitor 30, en m.n. de 5 en de 7 hebben we als erg prettig, harmonieus ervaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2021, 07:54:11
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 23:23:03
Neeeee dat bedoel ik helemaal niet! Hij post hier bijna nooit dus ik vond het leuk dat hij zijn mening liet horen.

Ahh mooi Huub.

Vond de reactie, zoals ík m las, ook helemaal niet bij je passen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 26, 2021, 08:46:27
Quote from: Huub-13 on May 25, 2021, 22:50:14
Bovenstaande 3 personen hebben wellicht nog nooit goed naar een huidige Harbeth M40 geluisterd.
Sinds enkele weken staat in mijn huiskamer van 28 m2 (3,5 x 8 meter) een paar Harbeth M40.2, na een "offer I couldn't refuse".

In diezelfde huiskamer hebben al diverse grote speakers naar tevredenheid gespeeld: Martin Logan Summit, Magnepan 3.7 en Quad 2905.
Als je op een rustig volumeniveau speelt gaat dat prima: grote speakers in een bescheiden woonkamer.
De Quads 2905 waren qua weergaveniveau onovertroffen en heb ik 4 jaar gehad, maar op den duur stoorden die bijna 2 meter "deuren" me toch.

De Harbeth M40.2 zijn ook behoorlijk volumineus, maar dat went gelukkig snel.
De natuurlijkheid en vanzelfsprekendheid waarmee ze de muziek weergeven is van een fenomenaal niveau.
De Quads 2905 konden dat ook, maar de M40.2 heeft meer "headroom".
Alles komt er met het grootste gemak uit, waar de Quads nogal eens hoorbaar dichtbij hun grens kwamen.

Dus, ik denk dat Huub de Harbeth M40(2 of 3) niet van zijn lijstje hoeft te schrappen.
Voor mij zijn het "eindluidsprekers"en voor hem zou de weg naar het Audio-Walhalla met deze speakers ook wel eens ten einde kunnen zijn.
Dat moet hij natuurlijk wel willen . . . .

Het zal gerust 'goed' klinken, ik bedoelde ook niet dat het ronduit 'slecht' klinkt, maar de potentie die er in die speaker zit haal je er gewoon niet uit opgesloten in een woonkamer zonder minimaal 2 meter vrije ruimte om de speaker heen, doodzonde lijkt mij. De M40.2 is een speaker die inmiddels een dikke 15k moet kosten en als je dan op maar 60% van zn kunnen kan spelen is voor mij gewoon zonde. Voor het zelfde geld heb je twee sets SHL5 (of de andere types) waar je gewoon in een woonkamer setting een geweldige speaker aan gaat hebben, waar je dus nou juist weer wel de volle potentie uit kan halen op het moment je ze niet in een balzaal plaatst :) In dit geval is 'hoger op de Harbeth ladder' gewoon niet beter, kan je beter investeren in een set die in balans is :)

Quote from: Xander32 on May 26, 2021, 06:42:06
De 40's zouden destijds letterlijk en figuurlijk de grote jongens van de demo moeten zijn, maar deze konden ons niet bekoren. Als zijnde volumineus worden ze hierboven beschreven; wij vonden ze aangezet, plomp, traag.
Maar wellicht zijn daar in de meer recente uitvoeringen positieve wijzigingen doorgevoerd.

De Monitor 30, en m.n. de 5 en de 7 hebben we als erg prettig, harmonieus ervaren.

Same story here.... ook aldaar vaker gehoord en werd er weinig warm van.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 26, 2021, 09:41:48
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 22:54:08
De nieuwe tijdelijke babies zijn up and running.

Mooi weer, ATC in da house. Op hetzelfde plekje als de JBL's. Ook nu klinkt de lage positie met gesplitste IsoAcoustics prima.

Het klinkt zo anders dat ik even moet inspelen.

Zien er goed uit, die babies...
Gaaf
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 26, 2021, 09:49:36
Een box moet het in jouw eigen ruimte klinken, en niet bij henkie,karel of hansje.

Dus de weg die Huub daar bewandeld met zijn lijst is uitstekend.....alhoewel 10 ruggen voor een box is veel poen.

En soms maakt iemand een vergissing dan zit je er aan vast...of je doet het onderstaande....toch?

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1707550596-harbeth-p3esr-ruil-atc-11.html?previousPage=home
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2021, 09:52:21
Nou Huub kan hem zou omruilen met de Harbeth. Helemaal makkelijk. Misschien zit Huub al wel in de auto ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 10:09:41
Quote from: chansig on May 26, 2021, 09:52:21
Nou Huub kan hem zou omruilen met de Harbeth. Helemaal makkelijk. Misschien zit Huub al wel in de auto ?

Gr. Hans

Had de P3ESR al gezien ja. Goede suggestie, zou onderdeel kunnen zijn van een uitgerijpt masterplan.

Maar ik luister ook erg goed naar de schrijvertjes hier. Met Harbeth heb je niet echt een upgrade pad. De speakers zijn allemaal pareltjes op zichzelf en maken door de jaren heen hun eigen ontwikkeling door.

ATC is wat dat betreft anders. Er is weliswaar een tamelijk groot verschil tussen de monitor-modellen en de eerste serieuze vloerstaander (SCM40) maar met ATC weet je wel wat je kunt verwachten.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2021, 10:27:04
Ik meende gelezen te hebben dat je voor de ultieme weergave/speaker gaat. Niet voor de speaker welke je kan upgraden. Maar zal het mis hebben.

Als de Harbeth je geluid is dan ben je er toch ? Of heb je je eindspeaker al duidelijk ?

En je wist wat je kon verwachten met ATC ? Dan had je de huidige niet hoeven te kopen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on May 26, 2021, 10:32:17
Quote from: twani on May 25, 2021, 20:40:30

Maar Harbeth is sowieso niets voor Huub.  Die zouden veels te lang blijven staan. Totaal ongeschikt.

Nee, zo'n setje ATC zie ik wel wat in. Die kunnen in ieder geval weer vlot de deur uit.

Draaideur crimineel audiofile.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 10:40:24
Quote from: chansig on May 26, 2021, 10:27:04
Ik meende gelezen te hebben dat je voor de ultieme weergave/speaker gaat. Niet voor de speaker welke je kan upgraden. Maar zal het mis hebben.

Als de Harbeth je geluid is dan ben je er toch ? Of heb je je eindspeaker al duidelijk ?

En je wist wat je kon verwachten met ATC ? Dan had je de huidige niet hoeven te kopen.

Gr. Hans

Dat klopt, ik ga voor de ultieme weergave in mijn huiskamer. En nu ben ik aan het onderzoeken welk merk me het meest geschikt lijkt om een wat duurdere aanschaf te doen. De merken die ik voor ogen heb hebben een duidelijk eigen signatuur dus daarom worstel ik een beetje. Ik vind alles mooi maar uiteindelijk ben ik erg kritisch.

De reden waarom ik nog een rondje merken doe is tijdvulling en gewoon benieuwd zijn wat speakers die ik al eerder heb gehad in mijn huidige setup doen.

Als bonus ben ik daardoor achter gekomen dat het wat lager opstellen van monitors verrassend goed klinkt in mijn ruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 26, 2021, 11:04:47
Mooie selectie luidsprekers .

Is Wilson Benesch niks ?

Zoals de ARC bijvoorbeeld ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 11:16:17
Quote from: J o e p on May 26, 2021, 10:32:17
Draaideur crimineel audiofile.

Tsja de één heeft heel veel speakers en draait daar vervolgens 1 soort muziek op, de ander hoort geen verschillen maar haalt wel regelmatig iets volkomen nieuws in huis.

En ik vind het leuk om dingen uit te proberen en verkoop de overbodige zooi weer.

Die draaideur past ons allemaal wel. Behalve jou natuurlijk.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 11:20:20
Quote from: Ralf67 on May 26, 2021, 11:04:47
Mooie selectie luidsprekers .

Is Wilson Benesch niks ?

Zoals de ARC bijvoorbeeld ?

Misschien, maar om de draaideur overzichtelijk te houden blijf ik bij mijn favoriete merken.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 26, 2021, 11:27:40
Je weet nooit wat er achter deur nummer 3 zit  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 26, 2021, 13:23:14
Als je bij Harbeth van P3ESR naar HL5 gaat zou ik dat toch een upgrade noemen. Waarom is dit geen upgrade?

Trouwens in je lijst staat "Restpost" voor actieve luidsprekers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 26, 2021, 13:25:58
Die ATCs zijn wel mooi om te zien in ieder geval. Nog een mooie stand eronder en klaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 14:12:00
Quote from: katwax on May 26, 2021, 13:23:14
Als je bij Harbeth van P3ESR naar HL5 gaat zou ik dat toch een upgrade noemen. Waarom is dit geen upgrade?

Trouwens in je lijst staat "Restpost" voor actieve luidsprekers?

Zie het als een voorzichtige handreiking richting alles in één speakers. Met mijn wens dat ze dan wel Roon aan moeten kunnen en ze bovendien natuurlijk moeten klinken wordt het toch nog lastig hoor!

Ik heb Harbeth P3ESR's gehad en later de eerste versie van de 30. Ik zou dat geen upgrade willen noemen, het zijn behoorlijk verschillende speakers. Met ATC heb je dat veel minder. De hele SCM lijn lijkt erg op elkaar met een klein hupsje van de monitors naar de vloerstaanders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 14:36:13
Van het ATC uitprobeer front...

De SCM11's klinken vertrouwd, ik heb ze tenslotte al eens eerder gehad. Er zijn wel weer wat hobbels te nemen. Net als de JBL's lijken ze het best te klinken als ze wat lager staan, nu op ongeveer 35 cm. Omdat ze gesloten zijn (Baardmannetje bozig: 'dat maakt niet uit') valt er nog ontzettend veel te variëren met de afstand tot de muur. Nu staan ze op een centimeter of 30 en dat geeft een goede balans tussen ruimtelijkheid en een wat voller geluid.

Ik kan tussen 2 streaming-oplossingen kiezen: de Nimitra Win10 audioserver of de NUC Roon server. Ook nu is de Nimitra wat ronder, vriendelijker en gaat de NUC wat verder in het hoog. Dat frissere van de NUC heb ik liever dus die gaat een tijdje zijn best doen. Dat kan nu omdat ik de lawaaiige oude NUC heb vervangen voor een fanless exemplaar met dezelfde specs. De Nimitra heb ik te koop gezet in het gewoon-geduld-hebben-Huub verkoopprogramma. Dus zolang hij niet verkocht is kan ik hem nog proberen en als hij een keer op zijn plek valt gaat hij uit de verkoop.

Het geluid van de ATC's is zo compleet anders dan dat van de JBL's dat ik nog geen uitspraak kan doen over wat ik mooier vind. Ze zijn nieuw even duur maar zitten alletwee aan de onderkant van de range. Dat hoor je wel een beetje. De JBL's zouden wel wat verfijnder kunnen zijn en de ATC's kunnen wel wat meer vlees op de botten gebruiken. Daar valt best wel wat aan te doen met de aansturing en de plaatsing van de speakers maar er zijn natuurlijk grenzen. En als je voor een bepaald aspect het uiterste uit een speaker probeert te halen gaat dat vaak weer ten koste van wat anders.

Nah ja... lekker bezig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 26, 2021, 14:52:40
los van meettechnisch niet helemaal recht, denk ik dat de Klipsch Heresy IV je positief zullen verrassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 14:58:51
Quote from: roeleken on May 26, 2021, 14:52:40
los van meettechnisch niet helemaal recht, denk ik dat de Klipsch Heresy IV je positief zullen verrassen.

Dat zou zo maar kunnen. Maar na Floyd Toole los te hebben zien gaan over de vele reflecties (die er bijna wel expres moeten zijn ingebouwd) ga ik daar niet aan beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2021, 15:58:01
Quote from: katwax on May 26, 2021, 13:23:14
Als je bij Harbeth van P3ESR naar HL5 gaat zou ik dat toch een upgrade noemen. Waarom is dit geen upgrade?



Sec in volume/omvang wel maar verder niet persé natuurlijk...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 26, 2021, 16:21:47
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 14:12:00
Zie het als een voorzichtige handreiking richting alles in één speakers. Met mijn wens dat ze dan wel Roon aan moeten kunnen en ze bovendien natuurlijk moeten klinken wordt het toch nog lastig hoor!

Ik heb Harbeth P3ESR's gehad en later de eerste versie van de 30. Ik zou dat geen upgrade willen noemen, het zijn behoorlijk verschillende speakers. Met ATC heb je dat veel minder. De hele SCM lijn lijkt erg op elkaar met een klein hupsje van de monitors naar de vloerstaanders.
Met een streamer ervoor de Nuc of tegen dan misschien terug een MR is Roon toch altijd ondersteunt?

Quote from: twani on May 26, 2021, 15:58:01
Sec in volume/omvang wel maar verder niet persé natuurlijk...
P3ESR in vergelijk met de HL5, dan heeft de HL5 toch een groter freqentie bereik.
Heb ze enkel maar in demo's mogen horen, maar hoewel ik de P3ESR een mooi geluid geeft is die toch totaal machtenloos als je wat in de lagere frequenties gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 26, 2021, 16:30:03
Quote from: katwax on May 26, 2021, 16:21:47
Met een streamer ervoor de Nuc of tegen dan misschien terug een MR is Roon toch altijd ondersteunt?
P3ESR in vergelijk met de HL5, dan heeft de HL5 toch een groter freqentie bereik.
Heb ze enkel maar in demo's mogen horen, maar hoewel ik de P3ESR een mooi geluid geeft is die toch totaal machtenloos als je wat in de lagere frequenties gaat.
Zonder meer, de 5 klinkt veel groter en superruimtelijk, de 3s klinken gewoon lekker, fijne speaker voor in een moeilijke, niet al te grote ruimte die je desgewenst de hele dag aan kan hebben.
Als ik mijn speakers niet in de breedte maar in de lengte van de kamer (3.70x12) had kunnen opstellen had ik ook voor de 5s gegaan, ondanks dat ze de maat hebben van een ouderwetse groentekist.
De 3s laten zich overigens wel heel gemakkelijk combineren met een subwoofer, wellicht mede vanwege de gesloten kast, dat geeft een geleidelijke afval van het laag. Maar ook dan heb je geen 5.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 16:31:12
Quote from: katwax on May 26, 2021, 16:21:47
Met een streamer ervoor de Nuc of tegen dan misschien terug een MR is Roon toch altijd ondersteund...

Tuurlijk maar daar heb ik een hekel aan. Ik geloof er heilig in dat conversies alleen probleemloos zijn als ze binnen 1 apparaat worden uitgevoerd. Ik blijf gewoon een audiofiel hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2021, 16:59:41
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.

Heeft dat malle hoge kastje in het midden eigenlijk nog een onmisbare functie in huize Fransen?   Je kan verder schuiven wat je wil maar zolang dat er staat heb je een probleem dat groter is dan alleen maar plaatsing...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 17:06:48
Quote from: twani on May 26, 2021, 16:59:41
Heeft dat malle hoge kastje in het midden eigenlijk nog een onmisbare functie in huize Fransen?   Je kan verder schuiven wat je wil maar zolang dat er staat heb je een probleem dat groter is dan alleen maar plaatsing...

Dat 'malle hoge kastje' is de uitkomst van 8 jaar discussie dus die moet blijven. Ik had op die plek een gewatteerde projectie-tv gepland maar dat heeft het net niet gehaald. De kast heeft door de eeuwen heen verschillende keren houtworm gehad waardoor hij nogal krokant is. En dus best nog wel goed dempt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 26, 2021, 17:08:20
 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 26, 2021, 17:55:39
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:31:12
Tuurlijk maar daar heb ik een hekel aan. Ik geloof er heilig in dat conversies alleen probleemloos zijn als ze binnen 1 apparaat worden uitgevoerd. Ik blijf gewoon een audiofiel hoor!
Bedoel je de conversie naar PCM? Die blijft toch gewoon hetzelfde.
Ik bedoel met streamer een transport, geen AD/DA gedeelte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 26, 2021, 18:02:54
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.

Fascinerend anders.....kun je dat ietsje meer toelichten Huub🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 26, 2021, 18:04:48
Quote from: Dura on May 26, 2021, 16:30:03
Zonder meer, de 5 klinkt veel groter en superruimtelijk, de 3s klinken gewoon lekker, fijne speaker voor in een moeilijke, niet al te grote ruimte die je desgewenst de hele dag aan kan hebben.
Dit is dan toch een upgrade, mits de ruimte het toelaat natuurlijk.
3s vond ik geweldig tijdens demo in een kleine "intieme" demo ruimte, kon net 3 man binnen. Daar zou laag dan ook direct overweldigen, dus daar was het perfect match. Denk wel dat Huub zijn ruimte groter is :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 26, 2021, 18:15:32
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.
Ik kan niets zeggen over de klank, maar deze set doet het qua looks wat mij betreft erg goed! Mooi, dat wit zo naast al die houtkleuren. Wat mij betreft een erg geslaagde set, hahaha. En met goede looks wordt de klank ook weer iets prettiger natuurlijk [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 26, 2021, 18:39:16
Quote from: katwax on May 26, 2021, 18:04:48
Dit is dan toch een upgrade, mits de ruimte het toelaat natuurlijk.
3s vond ik geweldig tijdens demo in een kleine "intieme" demo ruimte, kon net 3 man binnen. Daar zou laag dan ook direct overweldigen, dus daar was het perfect match. Denk wel dat Huub zijn ruimte groter is :)

Helemaal waar, in een kleine ruimte en ook wat near field geplaatst zijn ze geweldig en ken ik geen speaker die een dergelijk beeld weten neer te zetten, in een woonkamer setting gezien de afmeting hebben ze absoluut beperkingen... vrij logisch gezien ze zo groot zijn als een schoenendoos.. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 19:13:06
Quote from: Carrol on May 26, 2021, 18:02:54
Fascinerend anders.....kun je dat ietsje meer toelichten Huub🤔

Het is toch grappig dat zo'n speakert dan toch weer gewoon een eigen willetje heeft?

Nu de ATC waarschijnlijk op zijn ideale plekje staat kan ik hem eindelijk een beetje beoordelen. Pianomuziek is absoluut geweldig. Bij een orkestwerk hoor je dat hij vrij klein is, daar verandert een subwoofer niets aan. De integratie van de subwoofer met de speaker is trouwens prima maar dat wist ik al van een paar jaar geleden. De JBL's konden zich nog wel eens groter voordoen dan ze zijn maar daar doet de ATC niet aan. De JBL met zijn house sound maakt van elk nummer een feestje; de ATC is daar alleen toe bereid als de opname een beetje goed is. Ik luister nu naar een high res opname van de 1e symfonie van Sjostakovitsj en dat is erg mooi.

Je hoort de ATC signatuur in mini-formaat en dat bevalt me wel. Voor wat betreft de toekomst als ik het bij ATC hou: met een ATC SCM19 heeft het geluid wat meer gewicht, dus als er één te koop staat pak ik hem gelijk. Dat zal dan rond de 2000 euro kosten maar dan heb je een speaker waar de HDI-1600 en SCM11 niet aan kunnen tippen. Een SCM40 ga ik niet nog een keer nemen, een SCM40A wel (de SCM50 komt er alleen bij een extra verdieping). De SCM40A heeft het mega-grote voordeel van de geweldige middentoner, die heeft de SCM11/19 niet. Dus de SCM11 (en als hij langskomt de SCM19) is een aantrekkelijke tijdelijke speaker in afwachting van een SCM40A. Die staan alleen bijna nooit 2e hands te koop en nieuw vind ik hem te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 26, 2021, 19:18:41
Duidelijke uitleg Huub.....thx👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 26, 2021, 20:06:01
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.

En zelfs met de JBLs niet perse het geval. Tweeter staat bij mij op oorhoogte maar lager is niet beter, hoger ook niet. Alles zal wel met de speaker en kamer combi te maken hebben
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 20:22:58
Quote from: cz79 on May 26, 2021, 20:06:01
En zelfs met de JBLs niet perse het geval. Tweeter staat bij mij op oorhoogte maar lager is niet beter, hoger ook niet. Alles zal wel met de speaker en kamer combi te maken hebben

Kan inderdaad best. Ik vond de akoestiek bij jou erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 26, 2021, 20:44:13
Waarom wil je niet de passieve ATC 40?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 26, 2021, 20:53:13
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 20:22:58
Kan inderdaad best. Ik vond de akoestiek bij jou erg goed.

Pakt idd prima uit met die JBLs icm de Moon AMP en Chord DAC
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2021, 21:02:39
Quote from: Contour on May 26, 2021, 20:44:13
Waarom wil je niet de passieve ATC 40?

Ja zit ik ook net te denken. Nieuw is de actieve 2 keer zo duur. Ik heb hem al hier gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 26, 2021, 23:15:54
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 16:49:55
Pfff, de ATC's staan nu gewoon op een Atacama 60cm stand en de Nimitra is dus weer de betere server omdat de NUC dan te scherp klinkt. Wat bij de JBL's prima werkte (omdat de tweeter lager dan oorhoogte moest) werkt nu kennelijk een stuk minder. Mijn aanname dat een lage plaatsing voor alle monitors zou gelden is dus waarschijnlijk onzin.

De tweeters van de SCM11's horen gewoon op oorhoogte, dat is duidelijk.

Met al dat schuiven weet ik nog steeds niet welke speaker ik mooier vind. Het is wel fascinerend anders.

Het zal wellicht iets te maken hebben met dat de hoorn van de JBL's en zeer brede afstraling heeft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 27, 2021, 07:02:01
Quote from: Dura on May 26, 2021, 23:15:54
Het zal wellicht iets te maken hebben met dat de hoorn van de JBL's en zeer brede afstraling heeft?

De waveguide (ofwel een gewone tweeter met een andere kap ervoor wat lijkt op een Hoorn maar het is geen Hoorn luidspreker) zorgt er (itt bij Huub) bij mij juist voor dat recht naar voren of ingedraaid, iets hoger of lager geplaatst nauwelijks verschil maakt.
Dus het zal puur de kamer zijn bij Huub die het verschil maakt tussen oorhoogte en hoger/lager dan oorhoogte
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 27, 2021, 07:20:18
Een goede referentie voor de juiste hoogte van de tweeter is voor mij altijd de manier waarop een fabrikant zijn luidsprekers demonstreert.

Voor een standmount luidspreker maakt 50 of 60 cm een hoop uit.

Daarom was ik bij de aanschaf van de Isoacoustics Gaia II redelijk kritisch.

Achteraf viel dit erg mee.

Mede door de afstand van 3, 6 meter die ik bij de luidsprekers vandaan zit.

Als voorbeeld onderstaande Sonics, deze zijn erg kritisch wat hoogte van de stands betreft.

Gewoon op 60 cm werkt het beste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 27, 2021, 07:31:52
Nee hoor, er zijn 2 factoren
- woofer hoogte > bass reponse
- tweeter hoogte > zithoogte en dan on or off axis.

Zit je alrijd aan de eettafel dan wil je hem hoger, hang je altijd op je loungebank dan wil je hem lager.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 27, 2021, 07:42:54
Dat tweeters exact op oorhoogte gericht moeten stamt nog uit de jr 60/70/ en begin 80.De tweeters hadden een gericht

afstraal gedrag.Tweeters van de laatste ±30 jr bezitten dat manko niet meer,dus 15 cm hoger of lager maakt weinig uit.

Ook het indraaien van speakers stamt nog uit die vintage tijd....alleen wat je al jaren hebt aangeleerd daar kom je moeilijk

vanaf.

Mijn tip: zet de speaker recht zoals het hoort,ga dan de speaker plaatsen ±2mtr uitelkaar, en trekt ze steeds verder uitelkaar.

Opletten dat er geen muziekgat tussen de speakers valt......hoever kun je gaan? in sommige kamers wel tot 3.80 mtr.

Een andere tip: zet de versterker op mono draai de balance helemaal naar links dan naar rechts....wees niet ongeduldig

geeft de ene speaker een ietwat andere sound dan de ander.....meer bas mischien? probeer dat eventueel te vermijden.

De tijd staat ja niet stil,een AIR MOTION TRANSFORMER oftewel een AMT vind ik tot nog toe de beste weergave geven in het

hoog,....5/6 jaar geleden betaalde je voor de goedkoopste speaker met een AMT aan boord 5 a 6000 euro.

Warfedale is de eerste fabrikant die uit eigenproduktie speakers op de markt bracht met een AMT tweeter.

Natuurlijk gaan andere merken dit ook doen....daar kun je gif opnemen...toch?

Een duitse test over een engelse box.....let wel wat ze in het begin dachten ::)

https://www.connect.de/testbericht/wharfedale-evo-4-4-test-3201136.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 27, 2021, 07:45:35
Verder even een korte ingeving als ik naar de foto's kijk van je ruimte Huub.

Je rechter luidspreker staat (noodgedwongen) dichter bij de zijwand dan de linker luidsprekers.

Ga eens testen met een absorberen of diffuser op het eerste reflectiepunten van deze rechter luidspreker.

Met een spiegel eenvoudig te vinden  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 27, 2021, 07:46:05
Nope, ken je REW? Ga maar eens meten, repons is echt wel verschillend, afstand, hoogte en toe-in zijn bij uitstek tools om response op luisterplek te tunen.

Quote from: bramsat on May 27, 2021, 07:42:54
Dat tweeters exact op oorhoogte gericht moeten stamt nog uit de jr 60/70/ en begin 80.De tweeters hadden een gericht

afstraal gedrag.Tweeters van de laatste ±30 jr bezitten dat manko niet meer,dus 15 cm hoger of lager maakt weinig uit.

Ook het indraaien van speakers stamt nog uit die vintage tijd....alleen wat je al jaren hebt aangeleerd daar kom je moeilijk

vanaf.

Mijn tip: zet de speaker recht zoals het hoort,ga dan de speaker plaatsen ±2mtr uitelkaar, en trekt ze steeds verder uitelkaar.

Opletten dat er geen muziekgat tussen de speakers valt......hoever kun je gaan? in sommige kamers wel tot 3.80 mtr.

Een andere tip: zet de versterker op mono draai de balance helemaal naar links dan naar rechts....wees niet ongeduldig

geeft de ene speaker een ietwat andere sound dan de ander.....meer bas mischien? probeer dat eventueel te vermijden.

De tijd staat ja niet stil,een AIR MOTION TRANSFORMER oftewel een AMT vind ik tot nog toe de beste weergave geven in het

hoog,....5/6 jaar geleden betaalde je voor de goedkoopste speaker met een AMT aan boord 5 a 6000 euro.

Warfedale is de eerste fabrikant die uit eigenproduktie speakers op de markt bracht met een AMT tweeter.

Natuurlijk gaan andere merken dit ook doen....daar kun je gif opnemen...toch?

Een duitse test over een engelse box.....let wel wat ze in het begin dachten ::)

https://www.connect.de/testbericht/wharfedale-evo-4-4-test-3201136.html
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 27, 2021, 07:48:51
Indraaien van de luidsprekers doet zeker veel.

En vergeet de vele ontwerpen met licht achterovergeleunde luidsprekers niet.

Een doorbraak hiermee had Joachim Gerhard met de Audio Physic Step

Zijn wael beauties deze ATC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on May 27, 2021, 08:39:14
Quote from: bramsat on May 27, 2021, 07:42:54
Dat tweeters exact op oorhoogte gericht moeten stamt nog uit de jr 60/70/ en begin 80.De tweeters hadden een gericht afstraal gedrag.Tweeters van de laatste ±30 jr bezitten dat manko niet meer,dus 15 cm hoger of lager maakt weinig uit.

Ook het indraaien van speakers stamt nog uit die vintage tijd....alleen wat je al jaren hebt aangeleerd daar kom je moeilijk vanaf. Mijn tip: zet de speaker recht zoals het hoort,
Hieronder het afstraalgedrag van je eigen Wharfedale Diamond 10.7's. Alles behalve nog een vlakke frequentiekarateristiek wanneer je ze beluistert op 30° (wanneer ze recht vooruit spelen).

De manual van de 10.7's zegt er het volgende over "The 10.3, 10.4,10.5, 10.6 and 10.7 models are designed to be floor standing. We suggest that they are positioned at least 200mm from the rear walls and 700 mm from the side walls, facing slightly inwards. As personaltaste plays a large role, experiment with different configurations and play a wide range of programmes before finalising the position of your speakers".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Thanatos on May 27, 2021, 08:53:39
Quote from: HuubF on May 26, 2021, 19:13:06
Het is toch grappig dat zo'n speakert dan toch weer gewoon een eigen willetje heeft?

Nu de ATC waarschijnlijk op zijn ideale plekje staat kan ik hem eindelijk een beetje beoordelen. Pianomuziek is absoluut geweldig. Bij een orkestwerk hoor je dat hij vrij klein is, daar verandert een subwoofer niets aan. De integratie van de subwoofer met de speaker is trouwens prima maar dat wist ik al van een paar jaar geleden. De JBL's konden zich nog wel eens groter voordoen dan ze zijn maar daar doet de ATC niet aan. De JBL met zijn house sound maakt van elk nummer een feestje; de ATC is daar alleen toe bereid als de opname een beetje goed is. Ik luister nu naar een high res opname van de 1e symfonie van Sjostakovitsj en dat is erg mooi.

Je hoort de ATC signatuur in mini-formaat en dat bevalt me wel. Voor wat betreft de toekomst als ik het bij ATC hou: met een ATC SCM19 heeft het geluid wat meer gewicht, dus als er één te koop staat pak ik hem gelijk. Dat zal dan rond de 2000 euro kosten maar dan heb je een speaker waar de HDI-1600 en SCM11 niet aan kunnen tippen. Een SCM40 ga ik niet nog een keer nemen, een SCM40A wel (de SCM50 komt er alleen bij een extra verdieping). De SCM40A heeft het mega-grote voordeel van de geweldige middentoner, die heeft de SCM11/19 niet. Dus de SCM11 (en als hij langskomt de SCM19) is een aantrekkelijke tijdelijke speaker in afwachting van een SCM40A. Die staan alleen bijna nooit 2e hands te koop en nieuw vind ik hem te duur.

Billy Woodman (eigenaar ATC) is dan ook een pianoliefhebber. De ATC met middentoners staan er om bekend dit mooi weer te geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2021, 09:50:30
Quote from: Ralf67 on May 27, 2021, 07:45:35
Verder even een korte ingeving als ik naar de foto's kijk van je ruimte Huub.

Je rechter luidspreker staat (noodgedwongen) dichter bij de zijwand dan de linker luidsprekers.

Ga eens testen met een absorberen of diffuser op het eerste reflectiepunten van deze rechter luidspreker.

Met een spiegel eenvoudig te vinden  8)

Heel de rechter wand is een diffuser want die is beplakt met ongelijke reepjes hout.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 27, 2021, 10:02:04
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 09:50:30
Heel de rechter wand is een diffuser want die is beplakt met ongelijke reepjes hout.
Nee, zo makkelijk werkt het niet, een diffuser moet bepaalde geometrische verhoudingen om werkzaam te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 27, 2021, 10:09:37
Heb goede ervaringen met deze diffuser van Hofa.

Kan je ook een wand mee maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2021, 10:31:03
Quote from: Raphie on May 27, 2021, 10:02:04
Nee, zo makkelijk werkt het niet, een diffuser moet bepaalde geometrische verhoudingen om werkzaam te zijn.

De nagalm in de ruimte is prima onder controle door 8 jaar lang bij elke beslissing te pleiten voor het meest asymmetrische, het meest absorberende. Zo heeft het huis zelf vrijwel geen parallelle wanden. Je komt erachter dat dit best wel goed uitwerkt als je ergens op visite bent. In die moderne huizen kun je elkaar soms nauwelijks verstaan.

Wat hier erg goed werkt is als je naast de linker speaker iets absorberends zet. Af en toe zet ik de draaistoel met de rug naar de speaker. Voor de rest is het schuiven en, zo blijkt, variëren in hoogte.

Floyd Toole himself beweert dat de mens op een gegeven moment in staat is om de akoestiek van een hem bekende ruimte in te calculeren. I love the guy want dat zeg ik al jaren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 27, 2021, 10:56:06
Helemaal eens Huub, met elke Meet&Greet merk ik dat ook altijd, zelf heb ik dan veel meer moeite verschillen te onderscheiden die voor de bewoner eenvoudig te onderscheiden zijn.

Andersom werkt het ook, soms 'wen' je aan jouw eigen geluid en hoort een ander dan weer andere zaken die uit balans zijn. Je hoort dan zelf de rare ruimte eigenschappen niet meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: r_flagg on May 27, 2021, 13:25:46
Quote from: Ralf67 on May 27, 2021, 07:48:51
Indraaien van de luidsprekers doet zeker veel.

En vergeet de vele ontwerpen met licht achterovergeleunde luidsprekers niet.

Een doorbraak hiermee had Joachim Gerhard met de Audio Physic Step

Zijn wael beauties deze ATC.

Mooi ontwerp !
Ook deze stands zijn op maat te maken   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 27, 2021, 14:04:39
QuoteEen doorbraak hiermee had Joachim Gerhard met de Audio Physic Step
Lang geleden eens bij Studio Wilbert gehoord; heel vreemd opgesteld voor het oog; tweeter heel laag, vlak bij elkaar, flink overangled. Heerlijk geluid, dat volkomen vrij in de ruimte uit een soort bol die tussen en boven de speakers inhing, heel aangenaam.
Een vriend van me had vroeger Tannoy Red Monitors, ook die stonden te laag en waren ook in staat om een dergelijke 'bol' te creeren, hoewel die monitors recht naar voren stonden. realiseer je je wel gelijk dat een klassieke opstelling toch nog iets kunstmatigs heeft.

QuoteFloyd Toole himself beweert dat de mens op een gegeven moment in staat is om de akoestiek van een hem bekende ruimte in te calculeren. I love the guy want dat zeg ik al jaren.
Helemaal mee eens!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 27, 2021, 17:03:02
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 10:31:03
De nagalm in de ruimte is prima onder controle door 8 jaar lang bij elke beslissing te pleiten voor het meest asymmetrische, het meest absorberende. Zo heeft het huis zelf vrijwel geen parallelle wanden. Je komt erachter dat dit best wel goed uitwerkt als je ergens op visite bent. In die moderne huizen kun je elkaar soms nauwelijks verstaan.

Wat hier erg goed werkt is als je naast de linker speaker iets absorberends zet. Af en toe zet ik de draaistoel met de rug naar de speaker. Voor de rest is het schuiven en, zo blijkt, variëren in hoogte.

Floyd Toole himself beweert dat de mens op een gegeven moment in staat is om de akoestiek van een hem bekende ruimte in te calculeren. I love the guy want dat zeg ik al jaren.
Wat ga je dan calculeren? De gebreken van de ruimte of wat je moet doen om die gebreken op te lossen en welke referentie ga je gebruiken, aangezien je dan als referentie een perfecte ruimte moet hebben?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on May 27, 2021, 18:38:54
Huub, zou dit niet wat voor jou zijn?

https://www.lite-magazin.de/2020/12/finkteam-kim-kompakte-weltklasse/ (https://www.lite-magazin.de/2020/12/finkteam-kim-kompakte-weltklasse/)

https://community.naimaudio.com/t/finkteam-kim-speakers/16320 (https://community.naimaudio.com/t/finkteam-kim-speakers/16320)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 27, 2021, 18:44:20
Hoe lang zullen deze blijven? Zullen ze Juli halen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2021, 21:11:49
Quote from: katwax on May 27, 2021, 17:03:02
Wat ga je dan calculeren? De gebreken van de ruimte of wat je moet doen om die gebreken op te lossen en welke referentie ga je gebruiken, aangezien je dan als referentie een perfecte ruimte moet hebben?

Dat gebeurt automatisch. De natuur.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 27, 2021, 21:18:50
Mooi fenomeen. Iedere set klinkt daarom volgens de eigenaar meestal geweldig, natuurgetrouw, live de beste etc.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2021, 21:33:14
Quote from: Raphie on May 27, 2021, 18:44:20
Hoe lang zullen deze blijven? Zullen ze Juli halen?

Ik ben in ieder geval blij verrast met het op zijn plek vallen van veel dingen.

De JBL HDI-1600 ga ik niet meer als referentie nemen, die waren een league of their own. Totaal niet te vergelijken met ATC. Misschien had ik die erbij moeten houden.

In vergelijking met de Dynaudio Contour 20i EN de Spendor A7 is er nu wel ineens een lekker basje waardoor veel oude muziek veel genietbaarder klinkt. Je kunt ze lekker dicht bij de muur zetten dus ook je eigen balans kiezen. En dan klinken ze voor zulke kleine doosjes heel volwassen. De integratie met de bescheiden Rel T5i subwoofer is prima.

ATC heeft iets speciaals. Het geluid heeft voor mij een bepaalde vanzelfsprekendheid, alsof het zo hoort. Ik heb al eerder geschreven dat vooral piano geweldig klinkt. Dan hoor je hoe dynamisch ze kunnen zijn. Ze kunnen heel hard zonder dat mijn persoonlijke akoestiek-correctiemechanisme er de brui aan geeft.

Dus blijven ze staan? Misschien deze niet omdat er 1 maatje groter moet komen. De SCM19 heeft een speciale SLD woofer, de SCM40 klinkt volkomen anders, heeft de speciale Soft Dome middentoner maar weer niet die speciale woofer. Bij de overgang van SCM11 naar SCM40 destijds was ik aanvankelijk een beetje teleurgesteld omdat de SCM40 wat duffer leek te klinken. Misschien is het verstandig om tzt een SCM19 te nemen en dan af te wachten wat er met de spaarrekening en de 2e hands markt gebeurt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 27, 2021, 21:34:28
Quote from: chansig on May 27, 2021, 21:18:50
Mooi fenomeen. Iedere set klinkt daarom volgens de eigenaar meestal geweldig, natuurgetrouw, live de beste etc.

Gr. Hans
Juist Huub zegt vaak ook wat hij nog mist buiten de superlatieven die vrijwel iedereen voor zijn set gebruikt. Ga zo door Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on May 27, 2021, 22:07:57
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 21:33:14

De JBL HDI-1600 ga ik niet meer als referentie nemen, die waren een league of their own. Totaal niet te vergelijken met ATC. Misschien had ik die erbij moeten houden.


Ai ;D
Die staan nu hier te zingen Huub, waarvoor dank.
Eerste indruk is dat ik er blij van word. Kan t niet echt duiden, maar op t gehoor lijkt de kamer de speaker wat minder tegen te werken tov de Tannoy kolossen.
To be continued.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 27, 2021, 22:26:35
Quote from: Geert (gvc) on May 27, 2021, 08:39:14
Hieronder het afstraalgedrag van je eigen Wharfedale Diamond 10.7's. Alles behalve nog een vlakke frequentiekarateristiek wanneer je ze beluistert op 30° (wanneer ze recht vooruit spelen).

De manual van de 10.7's zegt er het volgende over "The 10.3, 10.4,10.5, 10.6 and 10.7 models are designed to be floor standing. We suggest that they are positioned at least 200mm from the rear walls and 700 mm from the side walls, facing slightly inwards. As personaltaste plays a large role, experiment with different configurations and play a wide range of programmes before finalising the position of your speakers".

En dan nog de verticale afstraling is helemaal slecht.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 27, 2021, 22:31:00
Quote from: RalphH on May 27, 2021, 22:07:57
Ai ;D
Die staan nu hier te zingen Huub, waarvoor dank.
Eerste indruk is dat ik er blij van word. Kan t niet echt duiden, maar op t gehoor lijkt de kamer de speaker wat minder tegen te werken tov de Tannoy kolossen.
To be continued.

Blijheid is de hoofd emotie die de JBLs teweegbrengen, iedere dag dat mijn set aanstaan wordt ik blij van alles wat ik hoor. Punch, kracht, dynamiek, live ervaring....helemaal lekker en niet eerder dit effect gehoord bij luidsprekers hier thuis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 27, 2021, 22:31:30
Quote from: RalphH on May 27, 2021, 22:07:57
Ai ;D
Die staan nu hier te zingen Huub, waarvoor dank.
Eerste indruk is dat ik er blij van word. Kan t niet echt duiden, maar op t gehoor lijkt de kamer de speaker wat minder tegen te werken tov de Tannoy kolossen.
To be continued.
What makes you tick?
Voor iedereen weer anders, ook qua speakers. Voor mij was het ontdekken van Harbeth het helemaal, de natuurlijke aandoende tonaliteit. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen juist aangetrokken zijn tot de natuurlijke voelende dynamiek van speakers zoals JBL of Klipsch.
De truc is denk ik te weten wanneer je er bent, en dan gelukkig te zijn met wat je hebt, zoals in duizenden verschillende bewoordingen in tegeltjeswijsheden te lezen valt.
Maar ik denk dat ik naar iets anders op zoek ben dan Huub; ik zoek rust, klaar, de electronika staat nu niet meer in de weg, genieten van de muziek. ( Wat doe ik hier dan nog vraag ik me weleens af?).
Huub lijkt de reis zelf leuk te vinden, het houdt hem lekker bezig,een hobby.
Voor mij was het einddoel heel simpel en erg waarop ik lekker muziek kan draaien, hoeft niet perfect te zijn als het maar niet storend is.
Voor Huub is de reis de hobby, de ideale set staat in het Walhalla, en daar is hij niet. Maar hij heeft een ideaalbeeld...en hij vult zijn tijd met daar dichtbij proberen te komen.
Zinvol? Wie zonder zonden is werpe de eerste steen. Als ik terugkijk op mijn dag is dat meestal ook niet het toonbeeld van betekenisvol.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 27, 2021, 23:01:12
Quote from: Dura on May 27, 2021, 22:31:30
What makes you tick?
Voor iedereen weer anders, ook qua speakers. Voor mij was het ontdekken van Harbeth het helemaal, de natuurlijke aandoende tonaliteit. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen juist aangetrokken zijn tot de natuurlijke voelende dynamiek van speakers zoals JBL of Klipsch.
De truc is denk ik te weten wanneer je er bent, en dan gelukkig te zijn met wat je hebt, zoals in duizenden verschillende bewoordingen in tegeltjeswijsheden te lezen valt.
Maar ik denk dat ik naar iets anders op zoek ben dan Huub; ik zoek rust, klaar, de electronika staat nu niet meer in de weg, genieten van de muziek. ( Wat doe ik hier dan nog vraag ik me weleens af?).
Huub lijkt de reis zelf leuk te vinden, het houdt hem lekker bezig,een hobby.
Voor mij was het einddoel heel simpel en erg waarop ik lekker muziek kan draaien, hoeft niet perfect te zijn als het maar niet storend is.
Voor Huub is de reis de hobby, de ideale set staat in het Walhalla, en daar is hij niet. Maar hij heeft een ideaalbeeld...en hij vult zijn tijd met daar dichtbij proberen te komen.
Zinvol? Wie zonder zonden is werpe de eerste steen. Als ik terugkijk op mijn dag is dat meestal ook niet het toonbeeld van betekenisvol.

Héé herkenbaar :pompom:

Maar dat wisten we eigenlijk al langer ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on May 28, 2021, 08:22:52
Quote from: HuubF on May 25, 2021, 23:51:36
Dus mijn voorkeurslijst kan alleen speakers bevatten die het (hopelijk) in de huiskamer goed doen. Dus:

1 JBL L100
2 ATC SCM19 of SCM40 actief
3 Dynaudio Heritage Special of Confidence 20
4 Harbeth HL5 (Spendor valt af)
5 Restpost: Kiii, D&D, Devialet Phantom etc. als ze Roon doen en natuurlijk klinken
6 Of het MichelDW bouwsel

Huub, ik meen gelezen te hebben dat je binnenkort een keer op bezoek gaat bij Richi. 

Als je toch een rondje Arnhem (klopt toch Richi?) doet en je wilt de Confidence 20 eens beluisteren, dan ben je hier van harte welkom.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 28, 2021, 08:56:54
Quote from: marcush on May 28, 2021, 08:22:52
Huub, ik meen gelezen te hebben dat je binnenkort een keer op bezoek gaat bij Richi. 

Als je toch een rondje Arnhem (klopt toch Richi?) doet en je wilt de Confidence 20 eens beluisteren, dan ben je hier van harte welkom.
Zekers, Huissen bij Arnhem. In dat geval sluit ik graag bij Huub aan. Zou de Confidence 20 ook wel weer eens willen beluisteren.  ;D
Uiteraard ben je hier ook van harte welkom om te horen wat we hier uit een set Contours geperst krijgen.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2021, 09:29:29
Leuk! Ik wacht even mijn 2e Pfizertje af.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 28, 2021, 10:40:11
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 21:11:49
Dat gebeurt automatisch. De natuur.  ;)
Hmmz, vind het persoonlijk een zeer gevaarlijke uitspraak.
Je zou eruit kunnen concluderen dat, aangezien mensen toch al enige tijd in hun huis wonen, ze de akoestiek goed kennen. Er is echter het fenomeen van aanpassen en accepteren.
Als je gaat meten zal je ook altijd andere resultaten zien en sommige zullen zeer dramatisch zijn, toch zal dit als "normaal" gezien worden.

Heb zo'n beetje vermoeden dat de hele context waarbij deze zin hoort ontbreekt en dat het hierdoor zeer fluffie lijkt :)
Trouwens akoestiek is niet moeilijk, kan je perfect meten. Het aanpakken is natuurlijk iets anders  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 28, 2021, 10:55:42
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 21:11:49
Dat gebeurt automatisch. De natuur.  ;)

Maar het gaat toch niet 'automatisch' beter klinken als je ergens aan went? Dan had je de hele stoelendans met spullen nooit aan de hand gehaald lijkt mij want dan had na verloop van tijd alles hetzelfde geklonken  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 28, 2021, 11:06:02
HuubF,  nu ik zie dat jouw interesse nu ook (kan morgen zo weer anders zijn  :D) bij speakers liggen die als zeer grote monitoren
beschouwd kunnen worden, zou ik ook navolgende typen, onder de aandacht willen brengen.

Wharfdale Elysian 2 (met fraai AMT-bandtweeter  :wub: )
Wellicht gaat dit merk nog onder audiofielen gebukt onder een imago-probleem, omdat Wharfdale vooral bekend is als "instapper" in het lagere
prijssegment maar dit is van een andere categorie.  Monitoren kosten 5.000,- euro p/paar (maar ik heb zie al nieuw voor 3.500 p/p gezien) plus
500 euro voor de orginele stands.  Verkrijgbaar in wit, zwart, hout

https://www.wharfedale.eu/collections/elysian/products/elysian-2?variant=33770859888699

XTZ Divine Delta   (prijs ca. 4.000 p/paar + stands 500 euro)
Ook hier wellicht een imago-issue omdat XTZ niet echt een gevestigde naam heeft opgebouwd onder audiofielen.
De voorloper van dit type heb ik jaren geleden, bij een forumsponsor hiero mogen beluisteren en was zeer onder de indruk.
Zeer zware en mooi opgebouwde speakers met drivers van Thiel/Accuton en wisselfilter met top-onderdelen.

https://www.areadvd.de/tests/test-xtz-divine-divine-delta-grosser-regallautsprecher-mit-grandiosem-klang/

https://www.fairaudio.de/test/xtz-divine-delta-lautsprecher/







Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 28, 2021, 11:20:48
Quote from: HuubF on May 27, 2021, 21:33:14
In vergelijking met de Dynaudio Contour 20i EN de Spendor A7 is er nu wel ineens een lekker basje waardoor veel oude muziek veel genietbaarder klinkt. Je kunt ze lekker dicht bij de muur zetten dus ook je eigen balans kiezen. En dan klinken ze voor zulke kleine doosjes heel volwassen. De integratie met de bescheiden Rel T5i subwoofer is prima.

Opvallende uitspraak over die bas met zulke kleine kastjes.
Een van de kenmerken is dat het een gesloten systeem is, geen bas reflex.
Ik heb het idee dat strikt genomen dat de bas uit een BR  poort een soort vervorming is, de energie in de kast wordt gebruikt om waar de speaker in het laag begint af te vallen nog een extra boost te geven, dat hoeft echter niet dezelfde laag informatie te zijn die in het signaal al aanwezig was die extra bas is er bijna altijd wel, en er zit wellicht ook nog een fase draaiing in.
Gesloten systemen vallen  eerder af  ( maar lopen wel dieper door) en hebben deze 'vervorming' niet.
Zou het kunnen Huub, dat dat is wat je hoort, zuivere bas en het ontbreken van vervorming in het laag?
Zo ja dan zou de ATC 19 een interessante keuze zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 28, 2021, 11:39:12
Huub meet je zelf?
Ik vraag dit niet om erop te wijzen hoe goed of slecht je akoestiek is, maar voor jezelf. Je zegt namelijk bij deze speker hoor ik in het laag x en bij de andere speaker was dit y, ...
Maar als je nu bij elke speaker een meting zou hebben, dan kan je die met elkaar gaan vergelijken. Hieruit zou je dan kunnen vaststellen welk resultaat jou persoonlijke voorkeur heeft en dit zou je dan kunnen helpen in plaatsing etc.
Zou je bv ook kunnen helpen in je zoektocht naar welke luidsprekers bij je passen, hoewel metingen op het web niet in jouw ruimte zijn gedaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on May 28, 2021, 11:45:01
Quote from: Richi on May 28, 2021, 08:56:54
Zekers, Huissen bij Arnhem. In dat geval sluit ik graag bij Huub aan. Zou de Confidence 20 ook wel weer eens willen beluisteren.  ;D
Uiteraard ben je hier ook van harte welkom om te horen wat we hier uit een set Contours geperst krijgen.  8)

Ook welkom natuurlijk!

Ben zelf ook wel benieuwd hoe de combi Naim - Contour klinkt  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 28, 2021, 11:56:05
Quote from: Dura on May 28, 2021, 11:20:48
Een van de kenmerken is dat het een gesloten systeem is, geen bas reflex.
Ik heb het idee dat strikt genomen dat de bas uit een BR  poort een soort vervorming is, de energie in de kast wordt gebruikt om waar de speaker in het laag begint af te vallen nog een extra boost te geven, dat hoeft echter niet dezelfde laag informatie te zijn die in het signaal al aanwezig was die extra bas is er bijna altijd wel, en er zit wellicht ook nog een fase draaiing in.
Gesloten systemen vallen  eerder af  ( maar lopen wel dieper door) en hebben deze 'vervorming' niet.
Ook hier is het niet zwart/wit,  mijn speakers hebben t.o.v. het conusoppervlak v/d woofers en de kastafmeting maar 1 relatief zeer kleine baspoort
en gedragen zich qua gedrag in het laag toch wel zeer anders dan dit ik van vele ander bas-reflexboxen heb gehad en heb bezeten.
Het is dus niet altijd zo, dat je het verschil kan horen tussen een gesloten- versus een BR-systeem.
Je zou wellicht kunnen denken, dat kleine speakers met kleine woofer + relatief grote rioolpijp van een BR-poort (zoals o.a. bij Dynaudio Heritage)
een overdreven vette laag-tuning hebben en derhalve de kwaliteit in het laag te wensen overlaat maar in de praktijk valt dit wel mee en weten
gerenommeerde fabrikanten best wel waarmee ze bezig zijn.   Wellicht is de afstemming v/e BR-poort best wel relevant maar valt relatief in het niet
in welke ruimte de speakers zijn geplaatst en hoe opgesteld.


 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2021, 22:42:24
Vandaag had ik een zorgdag  (niet ik voor mij maar voor mijn moeder) dus geen tijd om alles te beantwoorden.

Voor wat betreft de uitspraak van Floyd Toole dat je went aan je akoestiek en daar dan doorheen kunt luisteren: dat is een uitspraak van hem. Meestal wordt mij gevraagd of ik wel eens Toole heb gelezen, nu besteed ik wat aandacht aan hem en krijg ik op mijn kop. ;D

Ik geloof best dat de man gelijk heeft. Ondertussen ben ik wanhopig bezig om zonder speaker caroussel (waarmee hij blind speakers kan vergelijken) mijn ideale sound, daarbinnen mijn ideale speakermerk, daarvan de meest gunstige range en van die range het beste compromis te vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2021, 22:48:56
Quote from: Dura on May 28, 2021, 11:20:48
Opvallende uitspraak over die bas met zulke kleine kastjes.
Een van de kenmerken is dat het een gesloten systeem is, geen bas reflex.
Ik heb het idee dat strikt genomen dat de bas uit een BR  poort een soort vervorming is, de energie in de kast wordt gebruikt om waar de speaker in het laag begint af te vallen nog een extra boost te geven, dat hoeft echter niet dezelfde laag informatie te zijn die in het signaal al aanwezig was die extra bas is er bijna altijd wel, en er zit wellicht ook nog een fase draaiing in.
Gesloten systemen vallen  eerder af  ( maar lopen wel dieper door) en hebben deze 'vervorming' niet.
Zou het kunnen Huub, dat dat is wat je hoort, zuivere bas en het ontbreken van vervorming in het laag?
Zo ja dan zou de ATC 19 een interessante keuze zijn.

Ik heb eerder de ATC SCM11 gehad en ben toen zo maar over gestapt op de SCM40. Een compleet ander concept, wel mooi maar niet de betoverende, genadeloze, altijd verrassende monitor die de SCM11 is. Nu ik hem na een dag in de %$#@-tuin van m'n moeder te hebben gewerkt weer hoor heb ik het gevoel dat ik een soort backtrack-moment heb.

Er zou inderdaad wel eens een SCM19 kunnen komen. Van alles iets meer dan de SCM11 en hopelijk een betaalbaar einde van deze tekst-verslindende zoektocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on May 28, 2021, 23:21:47
Ik speel nu een klein jaartje met de ATC SCM11's in mijn hifi set en deze bevallen me erg goed. Een paar weken terug voor een demo geweest met de SCM19's omdat ik iets meer laag wou maar voor mij vielen deze toch wat tegen. Van die beiden zou ik de SCM11 nemen en dan wel kunnen leven met wat minder bas. Voor mijn oren speelt de SCM11 natuurlijker en vooral strakker. De SCM19 lijkt het midden wat aan te zetten wat ik bij mindere opnames wat storend vond ivm luistermoeheid.

Dan toch ook maar geluisterd naar de ATC SCM40 en ... deze klonk gewoon anders dan de SCM11 en 19. Iets rustiger en bedeesder wat volgens mij komt omdat het een dedicated 3 weg is met aparte middentoner. De SCM11 was iets sneller en strakker in het laag. Maar aan de andere kant speelde de SCM40 groter met natuurlijk meer laag (maar iets minder strak dan de SCM11). De dealer stelde zelfs voor om ze eventueel beide te gebruiken naargelang de mood  ;) Maar dat vond ik wel te gortig.

En heb dus de keuze gemaakt en de ATC SCM40's besteld. Vanwege backlog wel best lang wachten namelijk 6-8 weken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 28, 2021, 23:44:29
Quote from: scoc on May 28, 2021, 23:21:47
Ik speel nu een klein jaartje met de ATC SCM11's in mijn hifi set en deze bevallen me erg goed. Een paar weken terug voor een demo geweest met de SCM19's omdat ik iets meer laag wou maar voor mij vielen deze toch wat tegen. Van die beiden zou ik de SCM11 nemen en dan wel kunnen leven met wat minder bas. Voor mijn oren speelt de SCM11 natuurlijker en vooral strakker. De SCM19 lijkt het midden wat aan te zetten wat ik bij mindere opnames wat storend vond ivm luistermoeheid.

Dan toch ook maar geluisterd naar de ATC SCM40 en ... deze klonk gewoon anders dan de SCM11 en 19. Iets rustiger en bedeesder wat volgens mij komt omdat het een dedicated 3 weg is met aparte middentoner. De SCM11 was iets sneller en strakker in het laag. Maar aan de andere kant speelde de SCM40 groter met natuurlijk meer laag (maar iets minder strak dan de SCM11). De dealer stelde zelfs voor om ze eventueel beide te gebruiken naargelang de mood  ;) Maar dan vond ik wel te gortig.

En heb dus de keuze gemaakt en de ATC SCM40's besteld. Vanwege backlog wel best lang wachten namelijk 6-8 weken.

Mooi hoor, de SCM40. Omdat ik spaar voor een 'laatste speaker' doe ik dat even niet, een relatief goedkope speaker een 2e keer in huis halen is wat anders dan de toch vrij prijzige SCM40 die ik hier ook al heb gehad. De actieve 40 of misschien een 50 staan wel op mijn lijstje.

Omdat ik in stijl wil wachten tot ik daar genoeg geld voor heb komt er een SCM19. Uit betrouwbare bron weet ik dat mijn Roksan Blak daar wel alles uit weet te halen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 28, 2021, 23:57:59
Ken je de Arakas Akustik-spiegel ?

Kost €1300 per stuk.

En nee is geen verlate 1 april grap   :D

Misschien interessant omdat je met de hoogte van de tweeter aan het experimenteren was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on May 29, 2021, 06:50:24
Quote from: Rob_Dingen on May 27, 2021, 22:26:35
En dan nog de verticale afstraling is helemaal slecht.

Rob

Deze 10.7 bezit ik al 8jr tot volle tevredenheid :smile: gezien te tests damals....niet te slaan kwa poen.

De maker van deze diamond serie zette in 1978 het merk EPOS op de markt en dat uit het niets  :worship:

Het merk werd toen direct gevierd als hi end.....en het NL publiek  kocht de epos in grote getale.

De daimond serie behoren tot de meest verkochte boxen.....wereldwijd!

In NL minder geliefd want de winkeliers vonden toen en vinden nu dat er aan wharfedale weinig te verdienen valt.

Het NL publiek dat wel gevoelig is voor propagandapraatjes nam dat voor zoete koek aan,want de winkelverkoper heeft toch

meestal gelijk?

Na ja rob vind de daimond 10.7 slecht meten ......dus de box klinkt dan niet :music:

Hieronder een duitse test...want als ik een engelse test presenteer word er weer gezeurd over objectiviteit...toch?

https://www.testberichte.de/p/wharfedale-tests/diamond-10-7-testbericht.html

https://www.whathifi.com/us/features/10-of-the-best-wharfedale-speakers-of-all-time
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 07:42:30
Quote from: Ralf67 on May 28, 2021, 23:57:59
Ken je de Arakas Akustik-spiegel ?

Kost €1300 per stuk.

En nee is geen verlate 1 april grap   :D

Misschien interessant omdat je met de hoogte van de tweeter aan het experimenteren was.

Nee is totaal nieuw voor me. Misschien wel leuk om zelf zoiets in elkaar te foefelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 29, 2021, 07:52:38
Mijnidee is dat het zeker goed werkt om reflecties naar het plafond in te dammen.

Heb gisteren laat een testopstelling gemaakt en ben positief verbaasd over het resultaat.

Voor de looks ga ik pingpongbatjes gebruiken beplakt met vilt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 29, 2021, 08:08:25
Quote from: Ralf67 on May 28, 2021, 23:57:59
Ken je de Arakas Akustik-spiegel ?

Kost €1300 per stuk.

En nee is geen verlate 1 april grap   :D

Misschien interessant omdat je met de hoogte van de tweeter aan het experimenteren was.
€1300 voor een foam cirkel op een voetje? 😱
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 08:35:00
Quote from: Ralf67 on May 29, 2021, 07:52:38
Mijnidee is dat het zeker goed werkt om reflecties naar het plafond in te dammen.

Heb gisteren laat een testopstelling gemaakt en ben positief verbaasd over het resultaat.

Voor de looks ga ik pingpongbatjes gebruiken beplakt met vilt.

Haha ja zat ook aan pingpongbatjes te denken. En dan met een deurstopper als gewicht om te voorkomen dat de constructie de tweeter verwoest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 08:36:08
Quote from: MichelDW on May 29, 2021, 08:08:25
€1300 voor een foam cirkel op een voetje? 😱

:D

Heb je nog een kabel voor me van een paar duizend euro ?

Jij bent juist degene die dit soort opmerkingen eigenlijk zou moeten, wat mij betreft, inslikken.

@Huub: Welk budget zit je aan te denken qua eindspeakers ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 08:36:25
Quote from: MichelDW on May 29, 2021, 08:08:25
€1300 voor een foam cirkel op een voetje? 😱

Precies in de lijn der verwachtingen dus en vergelijkbaar met andere (veel te dure) kabels en tweaks
die in hifi-handel te koop zijn  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 08:41:26
Quote from: bramsat on May 29, 2021, 06:50:24
Deze 10.7 bezit ik al 8jr tot volle tevredenheid :smile: gezien te tests damals....niet te slaan kwa poen.

De maker van deze diamond serie zette in 1978 het merk EPOS op de markt en dat uit het niets  :worship:

Het merk werd toen direct gevierd als hi end.....en het NL publiek  kocht de epos in grote getale.

De daimond serie behoren tot de meest verkochte boxen.....wereldwijd!

In NL minder geliefd want de winkeliers vonden toen en vinden nu dat er aan wharfedale weinig te verdienen valt.

Het NL publiek dat wel gevoelig is voor propagandapraatjes nam dat voor zoete koek aan,want de winkelverkoper heeft toch

meestal gelijk?

Na ja rob vind de daimond 10.7 slecht meten ......dus de box klinkt dan niet :music:

Hieronder een duitse test...want als ik een engelse test presenteer word er weer gezeurd over objectiviteit...toch?

https://www.testberichte.de/p/wharfedale-tests/diamond-10-7-testbericht.html

https://www.whathifi.com/us/features/10-of-the-best-wharfedale-speakers-of-all-time

Heeft Toole toch een punt. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 29, 2021, 08:41:31
Quote from: MichelDW on May 29, 2021, 08:08:25
€1300 voor een foam cirkel op een voetje? 😱

Volgens mij juist geen foam maar een echte spiegel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 09:06:36
Quote from: chansig on May 29, 2021, 08:36:08
...
@Huub: Welk budget zit je aan te denken qua eindspeakers ?

Rond 10.000 nieuw, 7000 tweedehands.

Op het moment ben ik (weer) helemaal into ATC. Maar in principe is alles mogelijk want dat sparen duurt wel een poosje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 09:10:00
Mooi budget en bij actief kan je ook weer een versterker en wat kabels kwijt. Dus kan je je budget nog wat verder opschroeven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 09:20:08
Actief, dan krijgt de Blak ook een schop, komen er weer diverse pre en byebye volumeknop broddel projectjes voorbij.
Dan krijgt Huub een ingeving dat pre/dac en streamer eigenlijk in één doosje moeten kunnen en moet de Auralic weer terug.
Merry go round....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 29, 2021, 09:25:06
Geheimzinnigheid over het oppervlak van de spiegel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 09:25:50
Enige stabiele zijn de lamp en de tegel(s).

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 09:41:34
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 09:20:08
Actief, dan krijgt de Blak ook een schop, komen er weer diverse pre en byebye volumeknop broddel projectjes voorbij.
Dan krijgt Huub een ingeving dat pre/dac en streamer eigenlijk in één doosje moeten kunnen en moet de Auralic weer terug.
Merry go round....

Nou en?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 29, 2021, 09:44:22
 ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 09:48:17
Ah, we gaan een rondje belachelijk maken doen. Ik ga weer muziek luisteren doei!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 09:50:39
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 09:48:17
Ah, we gaan een rondje belachelijk maken doen. Ik ga weer muziek luisteren doei!
zelfde principe als je lamp.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 09:51:31
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 09:41:34
Nou en?
Niks mis mee, maar je reis begint meer op rondjes rijden te lijken, je neemt iedere keer dezelfde afslag  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 09:52:23
Muziek is altijd goed maar wat is er nu belachelijk ?

Hetgeen ik post is volgens mij een gegeven en bedoelde ik zeker niet negatief. Hetgeen B-art post is een soort gelijk iets als de lamp/tegel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 29, 2021, 09:55:06
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 09:48:17
Ah, we gaan een rondje belachelijk maken doen. Ik ga weer muziek luisteren doei!

Inderdaad niet leuk, haal het weg nu
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 10:08:26
Quote from: Ralf67 on May 29, 2021, 09:25:06
Geheimzinnigheid over het oppervlak van de spiegel.

Yep en als dit niet werkt, dan kan de spiegel nog met trollensnot worden ingesmeerd  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:10:32
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 09:51:31
Niks mis mee, maar je reis begint meer op rondjes rijden te lijken, je neemt iedere keer dezelfde afslag  :D

Dan moet je nog iets regelmatiger lezen. Ik ben juist bezig om de oneindige variatie aan geluiden, sounds, merken en alle andere aspecten van geluid te comprimeren tot een voor mij ultiem compromis.

Dat de meet-wappies dat onzin vinden is voor mij een leuke bonus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:11:52
Quote from: chansig on May 29, 2021, 09:52:23
Muziek is altijd goed maar wat is er nu belachelijk ?

Hetgeen ik post is volgens mij een gegeven en bedoelde ik zeker niet negatief. Hetgeen B-art post is een soort gelijk iets als de lamp/tegel.

Gr. Hans

Gewoon een beetje echte humor, minder voorspelbaar, relativering. Je kunt het!  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:13:31
Mijn vriendin heeft een gezellig hoekje gemaakt van mijn voorlaatste avontuur.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 10:33:57
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 10:10:32
Dan moet je nog iets regelmatiger lezen. Ik ben juist bezig om de oneindige variatie aan geluiden, sounds, merken en alle andere aspecten van geluid te comprimeren tot een voor mij ultiem compromis.

Vraag me af of je uberhaupt m.b.t. "klank" een compromis kan of wil sluiten, deze zijn n.l. hiero al vele malen gepasseerd, geadviseerd,
door jouw beluisterd en in grote getale verkrijgbaar in de reguliere handel & marktplaats, dus ik zou niet weten waarom dit proces bij jouw
vele jaren moet duren.
M.i.z. zal je tot in lengte van jaren (totdat je niet meer in staat bent je eigen rollator maar 1 meter naar voren te duwen) blijven wisselen met
speakers en andere gear.   

By the way, niks mis mee Huub,  dit zit eenmaal in het aard van het beestje en is your way of living en hoe jij jouw audio-hobby beoefend.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 10:34:37
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 10:11:52
Gewoon een beetje echte humor, minder voorspelbaar, relativering. Je kunt het!  ;)

Ah oke...zelfs als ik aangeeft dat het niet vervelend bedoeld was is het niet oké. Check. Fijne dag verder.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:37:11
Quote from: chansig on May 29, 2021, 10:34:37
Ah oke...zelfs als ik aangeeft dat het niet vervelend bedoeld was is het niet oké. Check. Fijne dag verder.

Gr. Hans

Ik mis nog wat relativering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 10:37:18
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 10:10:32
Dat de meet-wappies dat onzin vinden is voor mij een leuke bonus.

Quote from: HuubF on May 29, 2021, 09:48:17
Ah, we gaan een rondje belachelijk maken doen. Ik ga weer muziek luisteren doei!

Ouwe relnicht   :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:40:55
Quote from: VANZOMERENG on May 29, 2021, 10:33:57
Vraag me af of je uberhaupt m.b.t. "klank" een compromis kan of wil sluiten, deze zijn n.l. hiero al vele malen gepasseerd, geadviseerd,
door jouw beluisterd en in grote getale verkrijgbaar in de reguliere handel & marktplaats, dus ik zou niet weten waarom dit proces bij jouw
vele jaren moet duren.
M.i.z. zal je tot in lengte van jaren (totdat je niet meer in staat bent je eigen rollator maar 1 meter van voren te duwen) blijven wisselen met
speakers en andere gear.   

By the way, niks mis mee Huub,  dit zit eenmaal in het aard van het beestje en is your way of living en hoe jij jouw audio-hobby beoefend.

Het is gewoon niet zo gemakkelijk om in een gegeven.akoestiek, een vol hoofd en oneindig veel klanken iets in huis te halen dat blijft boeien. En dan wen je ook nog eens snel aan een bepaald geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 10:41:30
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 10:37:18
Ouwe relnicht   :D

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Stef on May 29, 2021, 10:42:10
Zou toch eens naar Vivid gaan luisteren  ;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 10:43:30
Quote from: Stef on May 29, 2021, 10:42:10
Zou toch eens naar Vivid gaan luisteren  ;).
die pakken drinkyoghurt? Wat moet Huub daar nou mee? Versmeerd vloeibaar geluid
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 10:47:11
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 10:40:55
Het is gewoon niet zo gemakkelijk om in een gegeven.akoestiek, een vol hoofd en oneindig veel klanken iets in huis te halen dat blijft boeien. En dan wen je ook nog eens snel aan een bepaald geluid.

Het is niet verkeerd om aan iets te wennen en te behouden en als het nog bevalt, is dit een mooie bonus.
Met als gevolg dat ik al ruim 31 jaar gelukkig getrouwd ben ..........maar moet wel bekennen, dat in mijn stoutste dromen om
elk maand een andere mooie vrouw te hebben, wel een spannende gedachte is  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Stef on May 29, 2021, 11:08:08
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 10:43:30
die pakken drinkyoghurt? Wat moet Huub daar nou mee? Versmeerd vloeibaar geluid

Mooi...een kenner.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 11:09:30
Quote from: Stef on May 29, 2021, 11:08:08
Mooi...een kenner.
ok ok Barbappa Meuk  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 29, 2021, 11:28:28
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 11:09:30
ok ok Barbappa Meuk  :D

Iemand die met sandalen en crocs loopt zou ik niet serieus nemen over looks, waarschijnlijk ook nog een bordje home en family aan de muur thuis Raphie? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 11:35:26
Quote from: VANZOMERENG on May 29, 2021, 10:47:11
Het is niet verkeerd om aan iets te wennen en te behouden...

Zo kijkt mijn geliefde er ook tegenaan. Mijn probleem is dat ik, in tegenstelling tot haar, wel alle wekkerradio's uit elkaar kan houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 29, 2021, 11:35:58
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 09:50:39
zelfde principe als je lamp.....
De lamp is geen lamp, maar een antenne.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 11:57:29
Quote from: Rowdy on May 29, 2021, 11:35:58
De lamp is geen lamp, maar een antenne.

Yep met magische krachten.....

Mijn broer had ook zo lamp.... tot op enig ogenblik hij voor de gein in nabijheid van die lamp zei "beam me up scotty",
nu staat zijn naam vermeld op de website v/d overheid bij vermiste personen    :wow:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 12:04:34
Quote from: Bama on May 29, 2021, 11:28:28
Iemand die met sandalen en crocs loopt zou ik niet serieus nemen over looks, waarschijnlijk ook nog een bordje home en family aan de muur thuis Raphie? ;D
Nee, wel dat we niks kopen aan de deur en aanbellen op eigen risico  :D
Croqs hebben we hier niet en Birkenstock zijn gewoon the shizzle  :popcorn:

Maar die Barbapappa meuk is echt wansmaak, super lelijk.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 29, 2021, 12:07:48
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 12:04:34
Maar die Barbapappa meuk is echt wansmaak, super lelijk.  :D

Heb jij mij nog niet gezien  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on May 29, 2021, 12:13:54
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 12:04:34
Nee, wel dat we niks kopen aan de deur en aanbellen op eigen risico  :D
Croqs hebben we hier niet en Birkenstock zijn gewoon the shizzle  :popcorn: smaakgebonden

Maar die Barbapappa meuk is echt ook wansmaakgebonden, super lelijk.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 12:21:27
Quote from: Kerkhoffd on May 29, 2021, 12:13:54

Jeetje wat een inclusief geneuzel weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 12:25:56
Kunnen we het hier misschien weer hebben over mijn setje?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 29, 2021, 12:34:49
Misschien kun je de Fyne Audio F1.8 eens beluisteren, deze heeft een draaiknop voor eventuele fijnafstemming van de hoge frequenties.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 29, 2021, 12:36:18
Quote from: chansig on May 29, 2021, 09:25:50
Enige stabiele zijn de lamp en de tegel(s).

Gr. Hans

En het middels houtworm akoestisch getunede meubelstuk uit grootmoeders tijd met als enige prominente functie het in stand houden van de relatie met de wederhelft, die gelukkig regelmatig uithuizig is, zodat er toch nog wat muziek geluisterd kan worden...

Dit is zéker béter te regelen....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 29, 2021, 13:53:45
Quote from: bramsat on May 29, 2021, 06:50:24
Deze 10.7 bezit ik al 8jr tot volle tevredenheid :smile: gezien te tests damals....niet te slaan kwa poen.

De maker van deze diamond serie zette in 1978 het merk EPOS op de markt en dat uit het niets  :worship:

Het merk werd toen direct gevierd als hi end.....en het NL publiek  kocht de epos in grote getale.

De daimond serie behoren tot de meest verkochte boxen.....wereldwijd!

In NL minder geliefd want de winkeliers vonden toen en vinden nu dat er aan wharfedale weinig te verdienen valt.

Het NL publiek dat wel gevoelig is voor propagandapraatjes nam dat voor zoete koek aan,want de winkelverkoper heeft toch

meestal gelijk?

Na ja rob vind de daimond 10.7 slecht meten ......dus de box klinkt dan niet :music:

Hieronder een duitse test...want als ik een engelse test presenteer word er weer gezeurd over objectiviteit...toch?

https://www.testberichte.de/p/wharfedale-tests/diamond-10-7-testbericht.html

https://www.whathifi.com/us/features/10-of-the-best-wharfedale-speakers-of-all-time

Schijnbaar kun niet zo goed lezen maar ik zeg nergens dat die speaker slecht meet.
Nagenoeg iedere 2 of 3 weg speaker waar hier over gesproken word heeft een slecht verticaal afstraal gedrag.
Die uitspraak van mij kwam na de onzin post van jou.

Quote from: bramsat on May 27, 2021, 07:42:54
Dat tweeters exact op oorhoogte gericht moeten stamt nog uit de jr 60/70/ en begin 80.De tweeters hadden een gericht

afstraal gedrag.Tweeters van de laatste ±30 jr bezitten dat manko niet meer,dus 15 cm hoger of lager maakt weinig uit.

Ook het indraaien van speakers stamt nog uit die vintage tijd....alleen wat je al jaren hebt aangeleerd daar kom je moeilijk

vanaf.



Afstraal gedrag van een tweeter of woofer heeft met de diameter te maken.
Dus er is totaal geen verschil met vroeger.
Dan is het zo dat het verticale afstraal gedrag door 2 units inclusief filter word bepaald dus niet alleen door de tweeter.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 14:21:39
Quote from: Rowdy on May 29, 2021, 12:34:49
Misschien kun je de Fyne Audio F1.8 eens beluisteren, deze heeft een draaiknop voor eventuele fijnafstemming van de hoge frequenties.

Nee de teerling is geworpen. Er komt een setje ATC SCM19, HCHifi deed een goede aanbieding. Het merk ATC is toch eigenlijk wel, zeg maar, mijn ding.

Natuurlijk, dynamisch, goede balans tussen audiofiel en lekker, emotioneert, eerlijk, geloofwaardig. En mijn vriendin ziet toch niet dat de speaker een maatje groter is geworden.

En dan sparen, sparen, sparen. En wachten op de extra verdieping.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 29, 2021, 14:58:37
Wanneer krijg je ze binnen ?

Mooie aankoop weer .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 15:13:32
Quote from: Ralf67 on May 29, 2021, 14:58:37
Wanneer krijg je ze binnen ?

Mooie aankoop weer .

Na een weekje vakantie, 7 juni.

Jaaaa, dit moet de definitieve tijdelijke speaker zijn. En misschien is hij goed genoeg om te blijven. De prikkel om weer een ander merk te gaan proberen is wel weg.

Ik hou kennelijk van een beetje 'bold' (is er een vertaling?). Niet teveel gepiel hoewel dat ook best een tijdje mooi kan zijn. En te grof trek ik ook niet. Een hifi-kennis heeft een tijd SCM19's gehad. Die heeft ze eigenlijk nooit echt goed spelend gekregen maar dat lag waarschijnlijk aan zijn set. Ik heb er wel vertrouwen in dat de Roksan Blak ook nu zijn ding weer zal doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on May 29, 2021, 15:24:49
 Mooie speaker, daar ga je wel vrolijk van worden, gaat ook goed op de Blak denk ik.  O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 15:27:47
Quote from: Raphie on May 29, 2021, 15:24:49
Mooie speaker, daar ga je wel vrolijk van worden, gaat ook goed op de Blak denk ik.  O0

Dat hoop ik. De SCM11 zorgt in ieder geval voor een gevoel van geluk.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 15:43:09
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 10:37:11
Ik mis nog wat relativering.

Ja ben je het gevoel alweer kwijt dat hetgeen je doet belachelijk gemaakt wordt ?

Top. Kan snel gaan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 29, 2021, 16:13:31
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 15:27:47
Dat hoop ik. De SCM11 zorgt in ieder geval voor een gevoel van geluk.  :worship:
En daarom wissel je naar de 19? Bijzonder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on May 29, 2021, 16:42:29
Hi Huub,

Ik ben zelf in de running voor een volledig nieuwe set en ben nu in Haarlem beland bij van den Eijnde audio.
Ben zeer gecharmeerd van de living voice Avatar R4 in combinatie met de Pathos logo's mk2.
Uiteraard smaak gevoelig en akoestiek afhankelijk maar wel een leuke luister tip.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 29, 2021, 17:22:07
Mooi die Living Voice, lekker hoog rendement, maar hebben wel wat ruimte rondom nodig.

Mooie Scan Speak 99000 tweeter ook .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on May 29, 2021, 18:28:30
Zeker mooi, klink al geweldig op een 12w buizen versterker maar helemaal geweldig op de Pathos logos mk2.
Ik ga de living voice zeker thuis beluisteren en kijken hoe dat uitpakt, ik kan ze helaas niet heel veel ruimte geven.
Wil niet het draadje van Huub kapen dus stop ik nu.  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 19:38:25
Quote from: chansig on May 29, 2021, 15:43:09
Ja ben je het gevoel alweer kwijt dat hetgeen je doet belachelijk gemaakt wordt ?

Top. Kan snel gaan.

Gr. Hans

Nee hoor dat gevoel had ik ook helemaal niet. Maar als ik niet af en toe grom breken ze hier de tent af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 19:45:55
Quote from: Kwabbernoot on May 29, 2021, 16:13:31
En daarom wissel je naar de 19? Bijzonder.

De 11 is een instapper, de 19 begint al echt serieus te worden binnen het ATC gamma. Ik heb de laatste tijd zo veel gehoord dat de lat voor een tijdelijke speaker ook al hoog ligt.

Tsja, en dan gewoon lekker sparen. Voor een extra verdieping en een SCM40A of een SCM50.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 29, 2021, 19:53:17
Quote from: HuubF on May 29, 2021, 19:38:25
Nee hoor dat gevoel had ik ook helemaal niet. Maar als ik niet af en toe grom breken ze hier de tent af.

Oké.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: stefanschreurs on May 29, 2021, 20:03:22
De scm19 heeft inderdaad een SL driver, de 11 niet. Heb zelf ongeveer 2 jaar lang met een scm19 gespeeld. Eerst op een musical fidelity a5 voor- en eindversterker (klonk goed, maar wel al richting het analytische) en later met een Sugden masterclass set met monoblokken. Dat laatste klonk echt fenomenaal, maar dan heb je het natuurlijk niet meer echt over een instapsetje. De scm19 vond ik erg muzikaal, maar ook neutraal (wat je er in stopt, krijg je er uit, dus weinig vergevingsgezindheid als de rest van je apparatuur dat niet is).

Als ik zelf zou mogen kiezen tussen een scm40a of een scm50 (passief) zou ik denk ik toch voor die laatste gaan. Eerlijk toegevend heb ik de scm40 of 40a nooit gehoord, maar ik denk we dat de SL drivers in de scm50 een groot verschil maken en het grote voordeel (voor mij) zou zijn dat je de klankkleur nog een beetje kan tweaken met je versterking. Ik realiseer me dat de actieve versies van atc technisch misschien beter zijn (objectief gezien kwa cross-overs en fase correctheid), maar mijn smaak gaat toch wat meer richting een klein vleugje warmte van de klasse A versterking. Denk overigens dat een mooie buizenversterker met de actieve 40's ook fenomenaal kan klinken.

Leuk om je zo te volgen Huub in de zoektocht naar het audio Walhalla! Succes en vooral heel veel plezier gewenst met deze mooie hobby!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 29, 2021, 20:10:41
Quote from: stefanschreurs on May 29, 2021, 20:03:22
De scm19 heeft inderdaad een SL driver, de 11 niet. Heb zelf ongeveer 2 jaar lang met een scm19 gespeeld. Eerst op een musical fidelity a5 voor- en eindversterker (klonk goed, maar wel al richting het analytische) en later met een Sugden masterclass set met monoblokken. Dat laatste klonk echt fenomenaal, maar dan heb je het natuurlijk niet meer echt over een instapsetje. De scm19 vond ik erg muzikaal, maar ook neutraal (wat je er in stopt, krijg je er uit, dus weinig vergevingsgezindheid als de rest van je apparatuur dat niet is).

Als ik zelf zou mogen kiezen tussen een scm40a of een scm50 (passief) zou ik denk ik toch voor die laatste gaan. Eerlijk toegevend heb ik de scm40 of 40a nooit gehoord, maar ik denk we dat de SL drivers in de scm50 een groot verschil maken en het grote voordeel (voor mij) zou zijn dat je de klankkleur nog een beetje kan tweaken met je versterking. Ik realiseer me dat de actieve versies van atc technisch misschien beter zijn (objectief gezien kwa cross-overs en fase correctheid), maar mijn smaak gaat toch wat meer richting een klein vleugje warmte van de klasse A versterking. Denk overigens dat een mooie buizenversterker met de actieve 40's ook fenomenaal kan klinken.

Leuk om je zo te volgen Huub in de zoektocht naar het audio Walhalla! Succes en vooral heel veel plezier gewenst met deze mooie hobby!

Dank je! Dan ben ik wel benieuwd wat je nu hebt staan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: stefanschreurs on May 29, 2021, 20:20:31
Speel nu met een Pioneer A-09, een Marantz CDA94 en een setje zelfbouwspeakers met Seas Excel units. Dit is een betere match met de moeilijke akoestiek in mijn audioruimte op zolder. Ik merkte de laatste tijd daarnaast vooral dat ik door de de vele kastjes van de Sugden set een beetje een drempel voelde om überhaupt nog te gaan luisteren. Neemt niet weg dat de Sugden Masterclass set nog steeds een van mijn referenties is als het gaat om muzikaliteit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 30, 2021, 10:22:33
Laatste dag voor een weekje vakantie in Tricht, Beneden-Leeuwen en Zaltbommel (ja we pakken wel uit). De woensdag gezellig samen bij het gezinnetje van zoon Paul in Den Bosch.

Dus de laatste uren met de ATC SCM11, want als we terugkomen zijn de 19's er.

Dit is toch wel echt wat ik wil. Het lijkt alsof ze heel even hebben moeten wennen maar nu hoor ik bijna alles van wat ik verlang van goed geluid. De 19's komen omdat ik nog ietsiepietsie meer gewicht wil, ik krijg bij de 11's hetzelfde gevoel als ik ooit bij de Harbeth P3ESR's had: geweldig maar een maatje te klein voor mijn symfonieorkest.

De SCM19 gaat dat aspect ongetwijfeld invullen. Nu hopen dat de onbekommerde weergave van de SCM11 niet teveel verdwijnt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on May 30, 2021, 10:27:52
Quote from: HuubF on May 30, 2021, 10:22:33
Laatste dag voor een weekje vakantie in Tricht, Beneden-Leeuwen en Zaltbommel (ja we pakken wel uit). De woensdag gezellig samen bij het gezinnetje van zoon Paul in Den Bosch.

Dus de laatste uren met de ATC SCM11, want als we terugkomen zijn de 19's er.

Dit is toch wel echt wat ik wil. Het lijkt alsof ze heel even hebben moeten wennen maar nu hoor ik bijna alles van wat ik verlang van goed geluid. De 19's komen omdat ik nog ietsiepietsie meer gewicht wil, ik krijg bij de 11's hetzelfde gevoel als ik ooit bij de Harbeth P3ESR's had: geweldig maar een maatje te klein voor mijn symfonieorkest.

De SCM19 gaat dat aspect ongetwijfeld invullen. Nu hopen dat de onbekommerde weergave van de SCM11 niet teveel verdwijnt.




Fijne vakantie Huub, en geniet van het vooruitzicht vd nieuwe atc's bij thuiskomst :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on May 30, 2021, 10:38:36
Op hifi.nl staat een recensie van zowel de ATC SCM 11 als SCM 19.
De SCM 19 heeft wel een nadeel volgens hun.
https://hifi.nl/artikel/29240/Review-ATC-SCM19-geen-muziek,-maar-emotie.html (https://hifi.nl/artikel/29240/Review-ATC-SCM19-geen-muziek,-maar-emotie.html)
https://hifi.nl/artikel/29736/Review-ATC-SCM11-een-symfonie-in-compact-formaat.html (https://hifi.nl/artikel/29736/Review-ATC-SCM11-een-symfonie-in-compact-formaat.html)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 30, 2021, 10:52:29
Quote from: HuubF on May 30, 2021, 10:22:33
Laatste dag voor een weekje vakantie in Tricht, Beneden-Leeuwen en Zaltbommel (ja we pakken wel uit). De woensdag gezellig samen bij het gezinnetje van zoon Paul in Den Bosch.

Dus de laatste uren met de ATC SCM11, want als we terugkomen zijn de 19's er.

Dit is toch wel echt wat ik wil. Het lijkt alsof ze heel even hebben moeten wennen maar nu hoor ik bijna alles van wat ik verlang van goed geluid. De 19's komen omdat ik nog ietsiepietsie meer gewicht wil, ik krijg bij de 11's hetzelfde gevoel als ik ooit bij de Harbeth P3ESR's had: geweldig maar een maatje te klein voor mijn symfonieorkest.

De SCM19 gaat dat aspect ongetwijfeld invullen. Nu hopen dat de onbekommerde weergave van de SCM11 niet teveel verdwijnt.

Prachtig vooruitzicht Huub,eerst lekker vakantie vieren, genieten...en dan ..... heerlijk luisteren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 30, 2021, 15:48:23
Geniet van je vakantie en het leuke vooruitzicht
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on May 30, 2021, 16:03:12
Hele fijne dagen met elkaar, geniet ervan. En daarna blijf je genieten thuis, van de muziek..... Zien er op basis van de reviews in ieder geval veelbelovend uit de SMC19
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 30, 2021, 16:50:55
Heerlijk vooruitzicht die vakantie. Het is prachtig op de dijk nu  :thumbs-up: (omgeving Leeuwen).
Vooral richting Dreumel (tip).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on May 30, 2021, 18:41:45
Geniet van je vakantie, Huub! Des te lekkerder klinkt de muziek weer zodra je terug bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2021, 12:55:34
Dank mannen, even rust omdat de geliefde Kiki Bertens wil zien spelen.

De SCM11's worden, met bijbetaling, geruild voor een setje SCM7's. Maak ik dat ook nog eens mee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 31, 2021, 13:16:59
Ga je de scm7 dan als surrounds neerzetten ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 31, 2021, 14:08:39
Quote from: HuubF on May 31, 2021, 12:55:34
Dank mannen, even rust omdat de geliefde Kiki Bertens wil zien spelen.

De SCM11's worden, met bijbetaling, geruild voor een setje SCM7's. Maak ik dat ook nog eens mee.
Ik begrijp het niet meer. De SCM11 is toch de grotere broer van de SCM7? Waarom zou je dan nu switchen? Je kan dan toch beter de SCM11s houden tot er zich een waardige vervanger aandient.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on May 31, 2021, 15:12:20
Ik ben inmiddels het spoor ook bijster :mellow:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on May 31, 2021, 15:18:10
Quote from: Richi on May 31, 2021, 14:08:39
Ik begrijp het niet meer. De SCM11 is toch de grotere broer van de SCM7? Waarom zou je dan nu switchen? Je kan dan toch beter de SCM11s houden tot er zich een waardige vervanger aandient.
Je moet in de tussentijd toch wat te schrijven hebben ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 31, 2021, 15:20:30
Ik denk dat Huub gewoon een leuke bijbetaling krijgt, die hij vast reserveert voor de scm19.
En dan toch muziek ( en weer een ervaring) heeft d.m.v. de scm7, tot dat de scm19 op zijn pad komt.
Dat zou voor mij i.i.g. heel logisch zijn.  ;) ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2021, 15:33:24
Quote from: Richi on May 31, 2021, 14:08:39
Ik begrijp het niet meer. De SCM11 is toch de grotere broer van de SCM7? Waarom zou je dan nu switchen? Je kan dan toch beter de SCM11s houden tot er zich een waardige vervanger aandient.

Volgende week komt er een setje SCM19's. De SCM7's zijn ingeruild voor de SCM11's voor iemand die ze wel wilde hebben maar het geld niet heeft. Goede daad dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on May 31, 2021, 15:34:28
Quote from: toetertje on May 31, 2021, 15:20:30
Ik denk dat Huub gewoon een leuke bijbetaling krijgt, die hij vast reserveert voor de scm19.
En dan toch muziek ( en weer een ervaring) heeft d.m.v. de scm7, tot dat de scm19 op zijn pad komt.
Dat zou voor mij i.i.g. heel logisch zijn.  ;) ;D


Als ik t goed begrepen heb is hij nu 1 week weg en bij terugkomst zouden de scm19 er zijn, dus deze actie snap ik niet



Vorige post van huub geeft duidelijkheid
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 31, 2021, 15:36:50
Iemand heeft de witte scm11 gezien, staan immers op marktplaats.

En er een goede (inruil) met bijbetaling mee gedaan .

Simpel toch  8)

De scm19 komen er, dus doel bereikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2021, 16:44:20
Quote from: Ralf67 on May 31, 2021, 15:36:50
Iemand heeft de witte scm11 gezien, staan immers op marktplaats.

En er een goede (inruil) met bijbetaling mee gedaan .

Simpel toch  8)

De scm19 komen er, dus doel bereikt.

Behalve dan dat ik nog steeds 2 sets speakers heb...

Ik heb dan wel de hele ATC range tot en met de 40 in huis gehad.  ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 31, 2021, 17:00:07
Die had je voor je op vakantie ging niet .

Heb zelf 3 paar luidsprekers, en wissel zo nu en dan eens van set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 31, 2021, 22:42:44
Quote from: HuubF on May 31, 2021, 15:33:24
Volgende week komt er een setje SCM19's. De SCM7's zijn ingeruild voor de SCM11's voor iemand die ze wel wilde hebben maar het geld niet heeft. Goede daad dus.
Aha. Dat is dan wel mooi Huub.  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2021, 21:14:42
Na 30 kilometer fietsen en 10 kilometer zoeken naar een restaurant (en weer terug) even uitrusten in onze B&B.

Maandag of dinsdag heb ik 1 set gebruikte speakers (scm7) waar ik nog aan moet wennen en 1 set nieuwe speakers (scm19) waar ik nog aan moet wennen.

Dan kan ik eindelijk voor mezelf vaststellen wat feit en fictie is rond inspelen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 2, 2021, 07:43:48
Quote from: HuubF on June  1, 2021, 21:14:42

Dan kan ik eindelijk voor mezelf vaststellen wat feit en fictie is rond inspelen.  :worship:

Dan wel even eerst de uitkomst kortsluiten met de "inspeel goeroe" Frank alvorens hier over te berichten.....  ;)



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 08:36:31
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 07:43:48
Dan wel even eerst de uitkomst kortsluiten met de "inspeel goeroe" Frank alvorens hier over te berichten.....  ;)

Ja blijft lastige materie hè? Ik begrijp dat je het er graag vaak over wil hebben.

Ik geloof Floyd Toole. Maar mijn eigen waarneming vind ik belangrijker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 2, 2021, 08:40:42
Quote from: HuubF on June  2, 2021, 08:36:31
Ja blijft lastige materie hè? Ik begrijp dat je het er graag vaak over wil hebben.

Ik geloof Floyd Toole. Maar mijn eigen waarneming vind ik belangrijker.

"onze inspeel goeroe" is natuurlijk niet te vergelijken met Floyd Toole  ;)

Floyd Toole onderbouwt zijn bevindingen  ;)

Eigen waarneming is natuurlijk altijd belangrijker !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 10:10:52
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 08:40:42
"onze inspeel goeroe" is natuurlijk niet te vergelijken met Floyd Toole  ;)

Floyd Toole onderbouwt zijn bevindingen  ;)

Eigen waarneming is natuurlijk altijd belangrijker !

Floyd Toole levert een, waardevol, deel van het gelijk.

Zijn veronderstelling dat inspelen meer het wennen is aan een ander geluid kan ik volgen.

Maar dat rijmt dan weer niet met het vermeende inspelen van een elektronisch apparaat. Want die zouden helemaal niet anders moeten klinken.

Dus er speelt heel wat meer. Daarom doe ik wel eens een beetje vervelend tegen mensen die denken wél alle antwoorden te hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 2, 2021, 10:28:02
Quote from: HuubF on June  1, 2021, 21:14:42
Na 30 kilometer fietsen en 10 kilometer zoeken naar een restaurant (en weer terug) even uitrusten in onze B&B.

Maandag of dinsdag heb ik 1 set gebruikte speakers (scm7) waar ik nog aan moet wennen en 1 set nieuwe speakers (scm19) waar ik nog aan moet wennen.

Dan kan ik eindelijk voor mezelf vaststellen wat feit en fictie is rond inspelen.  :worship:
Ga je dan telkens de speakers verplaatsen of naast elkaar zetten?
Het laatste lijkt mij de makkelijkste manier om te kunnen vergelijken, maar aangezien je de laatste tijd nogal bezig bent geweest met plaatsing is daar mogelijk een probleem om beide sets ideaal geplaatst te krigen naast elkaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 12:12:38
Quote from: katwax on June  2, 2021, 10:28:02
Ga je dan telkens de speakers verplaatsen of naast elkaar zetten?
Het laatste lijkt mij de makkelijkste manier om te kunnen vergelijken, maar aangezien je de laatste tijd nogal bezig bent geweest met plaatsing is daar mogelijk een probleem om beide sets ideaal geplaatst te krigen naast elkaar.

Dat klopt, het is een subjectief proces van het 'begrijpen' van het veranderde geluid. Toole heeft het ook over het niet-meetbare proces van 'wennen'. Kortom, het is een subjectief feestje.

Hier valt ook niet tegenaan te meten, ben ik bang.

De SCM7's staan op de 60cm hoge stand, de SCM19 op mijn eigen flex-constructie waarmee ik hem op 20, 30 en 40 cm hoogte kan zetten. Dan weet ik welke hoogte stands ik voor ze moet bestellen.

Ik verwacht dat het wennen aan de SCM19's tamelijk lang zal gaan duren. Daarom zijn de SCM7's nog even erg welkom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 2, 2021, 13:02:59
Quote from: HuubF on June  2, 2021, 12:12:38
Ik verwacht dat het wennen aan de SCM19's tamelijk lang zal gaan duren. Daarom zijn de SCM7's nog even erg welkom.
Je bent al begonnen met een mening voor je ze hebt gehoord   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 14:46:19
Quote from: katwax on June  2, 2021, 13:02:59
Je bent al begonnen met een mening voor je ze hebt gehoord   ;D

Haha ja natuurlijk. Ik ben razend benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on June 2, 2021, 15:34:35
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 07:43:48
Dan wel even eerst de uitkomst kortsluiten met de "inspeel goeroe" Frank alvorens hier over te berichten.....  ;)

Flauw...

Maar er staat in het topic van Frank nog een vraag open over je Siltech kabel, misschien kun je je daar even over buigen...

Quote from: Tjeb on June  1, 2021, 11:39:48
Waarom heb jij eigenlijk Siltech in je set, is toch allemaal onzin?
Ik zou verkopen en het geld gebruiken voor een mooie upgrade ergens...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 16:21:48
Quote from: Tjeb on June  2, 2021, 15:34:35
Flauw...

Maar er staat in het topic van Frank nog een vraag open over je Siltech kabel, misschien kun je je daar even over buigen...

Ik denk dat AJ vindt dat zijn eigen bevindingen wel kloppen en die van anderen niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 2, 2021, 16:29:34
Quote from: HuubF on June  2, 2021, 16:21:48
Ik denk dat AJ vindt dat zijn eigen bevindingen wel kloppen en die van anderen niet.

;D 

Ben tevreden met wat ik heb en loop niet allerlei superlatieven en onzin uit te kramen.

En bepaalde niets zeggende figuren laten we gewoon links liggen....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2021, 16:45:30
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 16:29:34
;D 

Ben tevreden met wat ik heb en loop niet allerlei superlatieven en onzin uit te kramen.

En bepaalde niets zeggende figuren laten we gewoon links liggen....  ;)

Dat is mooi dat je tevreden bent.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brtram on June 2, 2021, 20:03:23
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 16:29:34
;D 

Ben tevreden met wat ik heb en loop niet allerlei superlatieven en onzin uit te kramen.

En bepaalde niets zeggende figuren laten we gewoon links liggen....  ;)

Wat ben jij kinderachtig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on June 2, 2021, 20:22:22
Quote from: ajbeefde on June  2, 2021, 16:29:34
;D 

Ben tevreden met wat ik heb en loop niet allerlei superlatieven en onzin uit te kramen.

En bepaalde niets zeggende figuren laten we gewoon links liggen....  ;)

Dat is ook een manier, gewoon de vraag ontwijken omdat het antwoord niet helemL strookt met uitspraken....

Ennuh, we....... Koninklijk meervoud??


Blijf vooral je negatieve uitspraken doen, maakt je echt gezellig.... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 09:48:59
Na een weekje vakantie (en 2 dagen bijkomen) is het lekker om weer thuis te zijn. Vandaag en morgen gaat er het één en ander veranderen in de set dus lekker bezig.

Eerst worden om 12 uur de SCM11's opgehaald en komen er SCM7's voor in de plaats. En ergens vandaag of morgen worden de SCM19's bezorgd.

En ik heb weer eens een end point op de kop getikt: een SotM 200 neo deze keer. Van SotM heb ik nog nooit iets in huis gehad door mijn microRendu fetish, maar nu de laatste mR kapot is gegaan moet het er maar van komen.

Ondertussen lekker aan het luisteren naar Rondo Klasu Pro klassiek. Steeds hetzelfde want ze hebben een band draaien van hoogstens een week maar oh zo mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 7, 2021, 18:22:42
... ik ben vooral benieuwd hoe je het Land van Maas en Waal hebt ervaren  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 18:53:44
Quote from: Xander32 on June  7, 2021, 18:22:42
... ik ben vooral benieuwd hoe je het Land van Maas en Waal hebt ervaren  :)

Het was een erg leuke vakantie! Mijn vriendin en ik kunnen nog steeds erg veel lol hebben, mooi weer en lekker gedronken en gegeten.

Mooie fietstochten langs de Linge, genoten van het prachtige stadje Zaltbommel. In Tricht zaten we in een B&B in een oud landhuis (Crayestein) waar je heerlijk kon ontbijten in het ochtendzonnetje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 7, 2021, 18:57:29
Neis...heerlijk niet werken en genieten van de mooie dingen van het leven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 19:23:17
Vandaag een lesje 'omgaan met teleurstellingen' gehad. De leveranciers waren laat dus die kwamen toen ik net aan het tennissen was. Mijn arme vriendinnetje moest het afhandelen.

Afijn, de ATC SCM7's blijken als enige 3 versies te hebben gehad dus de V2 is het voorlaatste, rechte model. De doosjes klinken wel erg goed moet ik zeggen. Maar even snel voor een redelijk bedrag de inruil-speakers doorverkopen zit er niet in ben ik bang.

In de gang stond ook 1 doos met een SCM19. Het hadden echter 2 dozen moeten zijn. Ze zijn afzonderlijk geadresseerd dus waarschijnlijk komt de 2e SCM19 vanavond of morgen.

Dus ik zit voor het geluid even opgescheept met 2 SCM11's van het vorige model.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on June 7, 2021, 19:26:26
Dat had je niet tijdens de inruil besproken? Heeft ie een mooie deal gehad of niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 7, 2021, 19:51:38
Dit vraagt om een foto!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 20:01:58
Quote from: Raphie on June  7, 2021, 19:26:26
Dat had je niet tijdens de inruil besproken? Heeft ie een mooie deal gehad of niet?

Alles is via marktplaats gegaan. Als ik vanmiddag thuis was geweest had ik het waarschijnlijk niet gedaan. Hij heeft 500 euro bijbetaald, dat leek me ok omdat ik dacht wel 600 voor de SCM7's te kunnen vangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 20:03:00
Maar ik moet zeggen: ze klinken als een klok.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 7, 2021, 20:04:39
Zijn deze net wat groter dan de huidige versie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 20:13:52
Quote from: Contour on June  7, 2021, 20:04:39
Zijn deze net wat groter dan de huidige versie?

Dat zou niet mogen; 7 liter is 7 liter.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on June 7, 2021, 20:48:14
Maar dit lijkt wel een heel andere speaker? Is die nou rechthoekig en niet afgerond? Ziet er veel gedateerder uit?
F@ck man, dat scheelt je zo 300 inruil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 21:11:21
Quote from: Raphie on June  7, 2021, 20:48:14
Maar dit lijkt wel een heel andere speaker? Is die nou rechthoekig en niet afgerond? Ziet er veel gedateerder uit?
F@ck man, dat scheelt je zo 300 inruil.

Klopt, ik dacht een goede daad te doen. De verkoper kan er niets aan doen, ik heb gewoon zijn foto niet goed bekeken en ze zijn in keurige nieuwstaat. Misschien hou ik ze zelf wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on June 7, 2021, 22:02:35
Quote from: HuubF on June  7, 2021, 21:11:21
Klopt, ik dacht een goede daad te doen. De verkoper kan er niets aan doen, ik heb gewoon zijn foto niet goed bekeken en ze zijn in keurige nieuwstaat. Misschien hou ik ze zelf wel.

zit je toch een beetje mee opgescheept....  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 22:50:36
Quote from: Mitch-- on June  7, 2021, 22:02:35
zit je toch een beetje mee opgescheept....  :nopompom:

Valt misschien mee. Het schijnt een populair type te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on June 7, 2021, 23:29:22
Het zal wel lichtinval zijn maar op de foto lijkt de kleur verschillend van beide speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 7, 2021, 23:31:26
Quote from: scoc on June  7, 2021, 23:29:22
Het zal wel lichtinval zijn maar op de foto lijkt de kleur verschillend van beide speakers.

Is de zon.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on June 8, 2021, 10:02:15
Quote from: HuubF on June  7, 2021, 20:03:00
Maar ik moet zeggen: ze klinken als een klok.

Ik vindt ze zeker niet misstaan in je interieur zo!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 10:12:52
Quote from: i2Paq on June  8, 2021, 10:02:15
Ik vindt ze zeker niet misstaan in je interieur zo!

Ja dat zei mijn eega ook al.

De SCM19's zijn 3 keer zo groot.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 8, 2021, 10:42:06
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 10:12:52
Ja dat zei mijn eega ook al.

De SCM19's zijn 3 keer zo groot.
Beetje grotere kan geen kwaad. Weet alleen niet of de kleur wel helemaal past bij de rest van de inrichting :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 10:57:20
Quote from: katwax on June  8, 2021, 10:42:06
Beetje grotere kan geen kwaad. Weet alleen niet of de kleur wel helemaal past bij de rest van de inrichting :)

Op de foto springen ze er nogal uit inderdaad. In werkelijkheid vallen ze een beetje weg zo voor de witte muur en tamelijk witte gordijnen.

En er komen smetteloos witte stands onder.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 8, 2021, 11:11:52
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 10:57:20
Op de foto springen ze er nogal uit inderdaad. In werkelijkheid vallen ze een beetje weg zo voor de witte muur en tamelijk witte gordijnen.

En er komen smetteloos witte stands onder.  :inlove:

Mooie speakers, verdienen zeker een mooiere stand !!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 11:22:16
Quote from: ajbeefde on June  8, 2021, 11:11:52
Mooie speakers, verdienen zeker een mooiere stand !!

Ik heb nog zelfbouwconstructies van 2 avonturen geleden. Daarmee kan ik de speakers op allerlei verschillende hoogstes zetten. Als ik weet wat de optimale hoogte is koop ik mooie witte Atacama's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 8, 2021, 11:24:04
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 10:57:20
Op de foto springen ze er nogal uit inderdaad. In werkelijkheid vallen ze een beetje weg zo voor de witte muur en tamelijk witte gordijnen.

En er komen smetteloos witte stands onder.  :inlove:
Geluid komt eerst natuurlijk en als je ze niet mooi vind kan je nog altijd luisteren met je ogen toe :)

De stands die er nu onder staan zijn inderdaad niet ideaal, je krijgt de indruk dat ze elke moment kunnen begeven (proporties zijn fout)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 11:29:30
Quote from: katwax on June  8, 2021, 11:24:04
Geluid komt eerst natuurlijk en als je ze niet mooi vind kan je nog altijd luisteren met je ogen toe :)

De stands die er nu onder staan zijn inderdaad niet ideaal, je krijgt de indruk dat ze elke moment kunnen begeven (proporties zijn fout)

Die ATC's zijn maar in 3 kleuren te krijgen en wit vind ik daarvan de minst lelijke. De geluidskwaliteit van ATC is gelukkig zo goed dat ik ze in poepbruin of oranje ook nog wel had genomen.

Erg grappig: de SCM19 staat nu samen met de ouwe SCM7 te spelen. De verfijning van de SCM19 is al te horen en je hebt met maar 1 goede speaker toch stereo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on June 8, 2021, 12:28:46
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 10:57:20
Op de foto springen ze er nogal uit inderdaad. In werkelijkheid vallen ze een beetje weg zo voor de witte muur en tamelijk witte gordijnen.

En er komen smetteloos witte stands onder.  :inlove:

dat zijn behoorlijke monitoren Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 13:15:21
Quote from: frank2 on June  8, 2021, 12:28:46
dat zijn behoorlijke monitoren Huub.

Voorlopig nog slechts één helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 8, 2021, 14:05:35
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 13:15:21
Voorlopig nog slechts één helaas.

Toole zegt dat de speaker die mono als beste gekozen word, ook in stereo als beste uit de bus komt. Dus het begin is goed.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 14:08:03
Quote from: kermy on June  8, 2021, 14:05:35
Toole zegt dat de speaker die mono als beste gekozen word, ook in stereo als beste uit de bus komt. Dus het begin is goed.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Haha, love that man.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 8, 2021, 14:16:11
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 14:08:03
Haha, love that man.  :worship:


Mooie vent ja, ik vond deze video van de man, wel reete interessant, daar niet van.

Ik zeg kijken,

https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM&t=1871s


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 15:54:40
The 2nd eagle has landed, met excuses van UPS.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on June 8, 2021, 15:56:01
Mooie speakes Huub, feli!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on June 8, 2021, 15:57:21
Heel cool (uiteraard bijna net zo mooi als de JBL's qua uiterlijk, bij lange na niet zo mooi als het geluid van de JBL's :-))  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 16:00:30
Quote from: cz79 on June  8, 2021, 15:57:21
Heel cool (uiteraard bijna net zo mooi als de JBL's qua uiterlijk, bij lange na niet zo mooi als het geluid van de JBL's :-))  :D

Haha nee dat klopt op dit moment nog. Nu de SCM7 weg is klinken de SCM19's wat magertjes. Je zou bijna aan zoiets als ehhh... inspelen gaan denken.

Maar ja, om dat idee weg te poetsen moet ik eerst een logica-klasje volgen.

En dan begrijp ik eindelijk waarom alle Naim versterkers gewoon hetzelfde klinken, neem ik aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 8, 2021, 16:22:56
Klopt Huub je pakt het al jaren helemaal verkeerd aan...

Alles klinkt in principe hetzelfde dus:

- Neem een zo goedkoop mogelijk setje.
- Dan met DSP volledig vlak trekken zodat het geluid echt om de zeep is.
- Een paar extra subwoofers erbij.

Dan ben je het mannetje, blind testen niet meer nodig, je set is dan perfect.

:colgate:

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on June 8, 2021, 16:43:54
Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen met deze 19. Voor mijn zoldersetje zouden deze ook nog wel eens heel goed kunnen uitpakken. Ik kan daar geen vloerstaanders neerzetten omdat de speakers op een podiumpje staan, dus ik werk altijd met vrij lage stands om de speakers op oorhoogte te krijgen. Momenteel gebruik ik een paar Focal 906 Electra's (van een forumlid hier) maar ben altijd wel weer nieuwsgierig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 8, 2021, 16:50:43
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 16:00:30
Haha nee dat klopt op dit moment nog. Nu de SCM7 weg is klinken de SCM19's wat magertjes. Je zou bijna aan zoiets als ehhh... inspelen gaan denken.

Maar ja, om dat idee weg te poetsen moet ik eerst een logica-klasje volgen.

En dan begrijp ik eindelijk waarom alle Naim versterkers gewoon hetzelfde klinken, neem ik aan.

Hehe...eindelijk inzicht has also landed.  :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 8, 2021, 17:33:11
Alleen verdienen die SCM19 wel mooiere stands .

wel weer een stuk groter, ben benieuwd of je kamer dat trekt met het laag (als ze 200 uur zijn ingespeeld )  8)

Zoiets bijvoorbeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 8, 2021, 18:32:19
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 16:00:30
Haha nee dat klopt op dit moment nog. Nu de SCM7 weg is klinken de SCM19's wat magertjes. Je zou bijna aan zoiets als ehhh... inspelen gaan denken.

Maar ja, om dat idee weg te poetsen moet ik eerst een logica-klasje volgen.

En dan begrijp ik eindelijk waarom alle Naim versterkers gewoon hetzelfde klinken, neem ik aan.
En hoe zit het nu met plaatsing, dit is de hoogte voor de JBL toch, de SCM moest toch hoger staan?

Die stands is zoals een veel te zware man met een speedo aan  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 18:56:19
Quote from: katwax on June  8, 2021, 18:32:19
En hoe zit het nu met plaatsing, dit is de hoogte voor de JBL toch, de SCM moest toch hoger staan?

Die stands is zoals een veel te zware man met een speedo aan  ;D

Ja die SCM11's moesten hoger staan. Met deze wacht ik even met experimenteren totdat ze een beetje fatsoenlijk klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 19:53:32
Quote from: Ralf67 on June  8, 2021, 17:33:11
Alleen verdienen die SCM19 wel mooiere stands .

wel weer een stuk groter, ben benieuwd of je kamer dat trekt met het laag (als ze 200 uur zijn ingespeeld )  8)

Zoiets bijvoorbeeld.

Het wordt inderdaad de Atacama SLX. Alleen de hoogte nog even uitvogelen.

Geen idee hoelang die dingen moeten inspelen. De vorige SCM11's die ik indertijd nieuw had gekocht hadden wel een weekje nodig. Grappig is dat de SCM7 veel voller klinkt, het geluid stortte behoorlijk in toen ik de rechter SCM7 verving.

Edit... met 'die dingen' bedoel ik de speakers zelf, niet de stands. Zie ook de voortzetting die over 'De vorige SCM11's' rept. Mijn excuses voor de verwarring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 8, 2021, 20:03:21
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 19:53:32
Het wordt inderdaad de Atacama SLX. Alleen de hoogte nog even uitvogelen.

Geen idee hoelang die dingen moeten inspelen.

Vraag het de ervaringsdeskundigen op het forum.

Ik heb 2 paar stands gehad en er verschillende speakers op gehad (zelfs subs). Ik merkte keer op keer geen verschil. Dat was voor mij heel logisch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 8, 2021, 21:50:36
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 19:53:32
Het wordt inderdaad de Atacama SLX. Alleen de hoogte nog even uitvogelen.

Geen idee hoelang die dingen moeten inspelen. De vorige SCM11's die ik indertijd nieuw had gekocht hadden wel een weekje nodig. Grappig is dat de SCM7 veel voller klinkt, het geluid stortte behoorlijk in toen ik de rechter SCM7 verving.

Ga je die op leen basis krijgen? Ik vraag het omdat 2e hands stands vaak problematisch zijn om weer kwijt te raken.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 8, 2021, 22:05:42
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 18:56:19
Ja die SCM11's moesten hoger staan. Met deze wacht ik even met experimenteren totdat ze een beetje fatsoenlijk klinken.
Wat zei Toole hierover?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on June 8, 2021, 23:18:57
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 19:53:32
Het wordt inderdaad de Atacama SLX. Alleen de hoogte nog even uitvogelen.

Geen idee hoelang die dingen moeten inspelen. De vorige SCM11's die ik indertijd nieuw had gekocht hadden wel een weekje nodig. Grappig is dat de SCM7 veel voller klinkt, het geluid stortte behoorlijk in toen ik de rechter SCM7 verving.

En vergeet die Atacama-stands ook niet in te spelen, zodat de speciale langwerpige ijzerkristal moleculen zich kunnen settelen.
Dit duurt zo 123 uren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 23:35:34
Quote from: VANZOMERENG on June  8, 2021, 23:18:57
En vergeet die Atacama-stands ook niet in te spelen, zodat de speciale langwerpige ijzerkristal moleculen zich kunnen settelen.
Dit duurt zo 123 uren.

Het lijkt me niet altijd gemakkelijk om VANZOMERENG te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 23:39:27
Quote from: katwax on June  8, 2021, 22:05:42
Wat zei Toole hierover?  ;D

Het zou je verbazen als je wist hoe genuanceerd ik hier in zit.

Feit is wel dat ik vanochtend nog enthousiast was over het geluid. Dat was met 1 SCM19 en 1 SCM7. Die SCM7 speelt al een jaar of 8 in.

En met 2 SCM19's was dat lekkere geluid weg. Ik ben wel dom maar heus niet slim.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2021, 23:47:35
Quote from: chansig on June  8, 2021, 20:03:21
Vraag het de ervaringsdeskundigen op het forum.

Ik heb 2 paar stands gehad en er verschillende speakers op gehad (zelfs subs). Ik merkte keer op keer geen verschil. Dat was voor mij heel logisch.

Gr. Hans

Dat begrijp ik! Dat het voor jou logisch was bedoel ik.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 9, 2021, 06:12:27
Quote from: chansig on June  8, 2021, 20:03:21
Vraag het de ervaringsdeskundigen op het forum.

Ik heb 2 paar stands gehad en er verschillende speakers op gehad (zelfs subs). Ik merkte keer op keer geen verschil. Dat was voor mij heel logisch.

Gr. Hans

De hoogte van stands is wel van belang in een lange kamer.....dat had jij dus niet...een lange kamer...jij zat erg dichtbij

welhaast ertussen in. :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 07:55:08
Quote from: bramsat on June  9, 2021, 06:12:27
De hoogte van stands is wel van belang in een lange kamer.....dat had jij dus niet...een lange kamer...jij zat erg dichtbij

welhaast ertussen in. :notify:

Ja dus ?

Het ging over inspelen van stands. Uitermate serieus te nemen onderwerp.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 07:57:20
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 23:47:35
Dat begrijp ik! Dat het voor jou logisch was bedoel ik.  :devil:

Ik heb het in ieder geval geprobeerd. Dus ik mag er wat van vinden. Toch ? Dat het eea ook feitelijk te onderbouwen is, gelukkig niet door mij, doet er niet zoveel toe. Ervaren dat is waar het omdraait in deze

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on June 9, 2021, 08:00:32
Quote from: chansig on June  9, 2021, 07:55:08
Ja dus ?

Het ging over inspelen van stands. Uitermate serieus te nemen onderwerp.

Gr. Hans

Kijk dit is dus weer die onzin flauwekul van Hans hé.
Als je je stands één keer goed laat uitspelen dan hoef je ze echt nooit meer in te spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 08:02:44
Even voordat het hier ontspoort en men gaat lopen piepen: Huubke heeft hem in deze zelf aangezwengeld.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 08:21:54
Quote from: chansig on June  9, 2021, 08:02:44
Even voordat het hier ontspoort en men gaat lopen piepen: Huubke heeft hem in deze zelf aangezwengeld.

Gr. Hans

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met 'aangezwengeld'. Dat ik het heb gewaagd te zeggen dat ik de hoogte van de stand belangrijk vind??

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 9, 2021, 08:26:08
In elk geval zal het laag van de spiksplinternieuwe ATC SMC19 voller worden na een x aantal uur inspelen.

Heb je wel eens op de luisterplek de oorholte laten opmeten ?

Zo heb je een mooie referentie voor de hoogte van de tweeters.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on June 9, 2021, 08:34:23
An sich wel een interessant onderwerp, lager plaatsen maar iets kantelen. Kan dat wellicht een positieve invloed op nadelige ruimteinvloeden hebben? Roommodes/reflecties enzo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 08:43:19
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 08:21:54
Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met 'aangezwengeld'. Dat ik het heb gewaagd te zeggen dat ik de hoogte van de stand belangrijk vind??

Inspelen van stands. Gisteravond 19:63

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 08:54:11
Quote from: chansig on June  9, 2021, 08:43:19
Inspelen van stands. Gisteravond 19:63

Gr. Hans

Haha ik bedoelde de speakers. Stands hoeven niet in te spelen. Ik heb de post verduidelijkt.

Ik vond het al zo gek dat iedereen op die stands sprong.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on June 9, 2021, 08:56:41
Quote from: RalphH on June  9, 2021, 08:34:23
An sich wel een interessant onderwerp, lager plaatsen maar iets kantelen. Kan dat wellicht een positieve invloed op nadelige ruimteinvloeden hebben? Roommodes/reflecties enzo.

het lijkt mij dat als je speakers gaat kantelen die daar niet voor bedoelt zijn, lees ontworpen, dit meer ellende kan geven in termen van timing en samenwerking van tweeter en bas unit, die zijn op elkaar getimed en op samenwerking ontworpen, als je die van 'plaats' gaat veranderen tov elkaar ga je daarmee ook mogelijk problemen creëren. Sommige fabrikanten gebruiken dit juist om zo correcties toe te passen die niet in het filter zijn aan te brengen, daarom staan sommige speakers wel schuin achterover....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 9, 2021, 09:00:08
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 08:54:11

Haha ik bedoelde de speakers. Stands hoeven niet in te spelen.


Heb je dat wel even kort gesloten met de "inspeel goeroe" ?

Die zal er zeker een heel andere theorie over hebben  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 09:00:47
Quote from: ajbeefde on June  9, 2021, 09:00:08
Heb je dat wel even kort gesloten met de "inspeel goeroe" ?

Die zal er zeker een heel andere theorie over hebben  ;)

Nee hoor dat gelooft hij ook niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on June 9, 2021, 09:25:27
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 09:00:47
Nee hoor dat gelooft hij ook niet.
Is dat een feit, of geloof je dat?  :ph34r:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 9, 2021, 09:26:59
Quote from: squadra on June  9, 2021, 09:25:27
Is dat een feit, of geloof je dat?  :ph34r:

Tsja, wat maakt het eigenlijk uit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: oud_account_1 on June 9, 2021, 09:29:58
Quote from: sschot on June  9, 2021, 09:26:59
Tsja, wat maakt het eigenlijk uit?
Volgens sommigen heel veel. Anderen zien het verschil niet (of negeren dat.)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 9, 2021, 09:35:05
Quote from: squadra on June  9, 2021, 09:29:58
Volgens sommigen heel veel. Anderen zien het verschil niet (of negeren dat.)

Misschien dat die alleen feitelijk geloven dan, maar dat dit ten koste gaat van heel veel andere zaken, ach wat vervelend toch. Wat ik wel echt bijzonder vind is de repeat, dat lijkt bij dezen de bijna altijd ingedrukte knop te zijn.

Beginnen ze al los te komen Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 9, 2021, 09:35:57
Quote from: HuubF on June  8, 2021, 23:39:27
Het zou je verbazen als je wist hoe genuanceerd ik hier in zit.

Feit is wel dat ik vanochtend nog enthousiast was over het geluid. Dat was met 1 SCM19 en 1 SCM7. Die SCM7 speelt al een jaar of 8 in.

En met 2 SCM19's was dat lekkere geluid weg. Ik ben wel dom maar heus niet slim.
Misschien dat de SCM7 beter werkt in jouw ruimte dan de SCM19 of dat je geen fan bent van het geluid van de SCM19
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 09:58:45
Quote from: katwax on June  9, 2021, 09:35:57
Misschien dat de SCM7 beter werkt in jouw ruimte dan de SCM19 of dat je geen fan bent van het geluid van de SCM19

Dat is de conclusie van iemand die niet in inspelen gelooft. Ik kan het niet uitsluiten.

Ik wacht nog even af.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 9, 2021, 10:05:24
Ik ben even de kluts kwijt, zijn die SCM 7 speakers nu al weg? En de vervangende SCM 19 bevalt niet, of nog niet?

Als de andere al weg zijn, ja, dat zou dan jammer zijn.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 9, 2021, 10:31:35

Denk dat het inspelen van die scm19 weinig zoden aan de dijk zet ,dus de bas klinkt te mager op die plek.

Mischien toch de JBL L100 uitproberen.....mischien?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 10:35:49
Quote from: kermy on June  9, 2021, 10:05:24
Ik ben even de kluts kwijt, zijn die SCM 7 speakers nu al weg? En de vervangende SCM 19 bevalt niet, of nog niet?

Als de andere al weg zijn, ja, dat zou dan jammer zijn.


Met vriendelijke groet,

Kermy

De stand van zaken is:

1. Stands hoeven niet in te spelen

2. Ik heb de SCM11's verkocht met inruil van SCM7's

3. De SCM7's waren een paar generaties ouder dan ik dacht maar zijn toch goed verkocht aan een Fransman

4. Mijn nieuwe speakers zijn de SCM19's die verspreid over 2 dagen werden geleverd

5. Die staan nu te spelen. Het geluid is nog een beetje ongemakkelijk maar ze zijn dan ook nieuw.

6. Als ze zijn ingespeeld (of ik) ga ik variëren met de hoogte van de stands

7. Zodat ik dan weet welke hoogte Atacama ik moet aanschaffen

8. En die hoeven dan dus gelukkig niet in te spelen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 9, 2021, 10:38:07
Lekker luisteren en kijken wat het je oplevert, en anders weer verder zoeken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 9, 2021, 10:38:37
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 09:58:45
Dat is de conclusie van iemand die niet in inspelen gelooft. Ik kan het niet uitsluiten.

Ik wacht nog even af.  ;)
Mogelijk heeft inspelen bij een luidspreker iets van waarde, maar ik geloof niet dat het dan in die mate uitwerking heeft dat iets wat slecht klinkt plots wonderbaarlijk gaat klinken.
Ik geloof veel eerder in wat Toole schrijft dan, dat het de persoon is die zich moet aanpassen aan de nieuwe "sound". Een grote verandering (ook al is dit beter) wordt altijd eerst als vreemd ervareren en vraagt tijd om te wennen.

Tevens geloof ik dat plaatsing en akoestiek veel meer invloed hebben dan 1000 uur inspelen, maar echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeel meer :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 10:43:11
Quote from: bramsat on June  9, 2021, 10:31:35
Denk dat het inspelen van die scm19 weinig zoden aan de dijk zet ,dus de bas klinkt te mager op die plek.

Mischien toch de JBL L100 uitproberen.....mischien?

Nee, hoewel ik best wel wat korting op de speakers heb gehad zou ik nu te veel geld verliezen.

De SCM19's zijn bedoeld als mijn voorlaatste speakers, met later mogelijk een sprong naar een actieve 40 of 50, afhankelijk van spaargeld en de eventuele bouw van een extra verdieping.

Wat betreft het geluid: ze zullen uiteindelijk best wat minder enthousiast klinken dan de 11 en 7, maar mijn ervaring met nieuwe speakers is dat ze minimaal een week 24x7 hebben moeten spelen voordat je iets zinnigs kan zeggen.

En ik heb best veel nieuwe speakers gehad. Tweedehands speakers klonken altijd gelijk wel zoals je kon verwachten. Reden voor mij om zo veel mogelijk tweedehands te kopen, behalve nu dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 10:50:16
Quote from: katwax on June  9, 2021, 10:38:37
Mogelijk heeft inspelen bij een luidspreker iets van waarde, maar ik geloof niet dat het dan in die mate uitwerking heeft dat iets wat slecht klinkt plots wonderbaarlijk gaat klinken.
Ik geloof veel eerder in wat Toole schrijft dan, dat het de persoon is die zich moet aanpassen aan de nieuwe "sound". Een grote verandering (ook al is dit beter) wordt altijd eerst als vreemd ervareren en vraagt tijd om te wennen.

Tevens geloof ik dat plaatsing en akoestiek veel meer invloed hebben dan 1000 uur inspelen, maar echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeel meer :)

Je vergelijkt i.m.o. zakkammetjes, elastiekjes en appels.

Als ik tweedehands koop is dat inspeelfenomeen er helemaal niet, alleen als ik nieuwe speakers koop. Als ik bij iemand anders ga luisteren hoef ik daar niet een week te logeren om het geluid te begrijpen.

Plaatsing en akoestiek hebben ook grote invloed inderdaad, maar dat zijn factoren die je kunt beheersen en/of begrijpen.

In mijn beleving staat een niet-ingespeeld apparaat voor een beetje vlak, wat gebrek aan dynamiek en vooral een achterblijvend laag. Soms klinkt het ook ongemakkelijk, een audiofiele term voor iets wat ehhhh... niet gemakkelijk klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 9, 2021, 10:53:56
Tweedehands is er zoveel moois te koop.

En bij verkoop maak je niet al te veel verlies.

Anders willen die gasten in Woerden het meestal wel opkopen  8)

Verdien zij er ook nog wat aan.

Het inspelen van nieuwe luidsprekers is zeker een ding , een paar dagen constant aan doet vaak al wonderen met het laag, is MIJN ervaring.

Ik denk dat je de 50 cm hoge stands moet hebben, deze SMC19 is best een flinke monitor luidspreker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 11:11:25
Quote from: Ralf67 on June  9, 2021, 10:53:56
Tweedehands is er zoveel moois te koop.

En bij verkoop maak je niet al te veel verlies.

Anders willen die gasten in Woerden het meestal wel opkopen  8)

Verdien zij er ook nog wat aan.

Het inspelen van nieuwe luidsprekers is zeker een ding , een paar dagen constant aan doet vaak al wonderen met het laag, is MIJN ervaring.

Ik denk dat je de 50 cm hoge stands moet hebben, deze SMC19 is best een flinke monitor luidspreker.

Met 50cm zitten de tweeters op oorhoogte inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 9, 2021, 11:29:32
Quote from: RalphH on June  9, 2021, 08:34:23
An sich wel een interessant onderwerp, lager plaatsen maar iets kantelen. Kan dat wellicht een positieve invloed op nadelige ruimteinvloeden hebben? Roommodes/reflecties enzo.
Lager bij de vloer of dichter bij een zijmuur of achtermuur resulteerde in meer laag.
Maar ook voor reflecties die sneller bij je oor aankomen en dus storender zijn.

Quote from: katwax on June  9, 2021, 10:38:37
Mogelijk heeft inspelen bij een luidspreker iets van waarde, maar ik geloof niet dat het dan in die mate uitwerking heeft dat iets wat slecht klinkt plots wonderbaarlijk gaat klinken.
Ik geloof veel eerder in wat Toole schrijft dan, dat het de persoon is die zich moet aanpassen aan de nieuwe "sound". Een grote verandering (ook al is dit beter) wordt altijd eerst als vreemd ervareren en vraagt tijd om te wennen.

Tevens geloof ik dat plaatsing en akoestiek veel meer invloed hebben dan 1000 uur inspelen, maar echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeel meer :)
Bij diverse woofers kan het best veel schelen als ze er een paar honderd uur op hebben zitten.
Dat verschil gaat langzaam en kun je ervaren als gewenning.
Maar bij speakers van mezelf eens mijn wooers er uitgehaald omdat ik ook een set verkocht had en de woofers waren er nog niet.
Nou daar heb ik spijt van gehad.
Bij een goed afgestemde speaker kan wat minder laag (mogelijk bij nieuwe woofer) toch als minder prettig ervaren worden.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 9, 2021, 11:44:13
Is dat je ervaring of een feit ?  :D

Maar inspelen doet zeker veel, evenals plaatsing en bekabeling , en stroomgrootheid en fusies....

Er zijn zoveel verschillende factoren die dan een rol gaan spelen.

En vergeet de beroerde akoestiek van de meeste woonkamers niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 9, 2021, 11:49:09
Quote from: Ralf67 on June  9, 2021, 11:44:13
Is dat je ervaring of een feit ?  :D

Maar inspelen doet zeker veel, evenals plaatsing en bekabeling , en stroomgrootheid en fusies....

Er zijn zoveel verschillende factoren die dan een rol gaan spelen.

En vergeet de beroerde akoestiek van de meeste woonkamers niet.
Ervaring.
Iets als feit te brengen op dit forum durf ik niet.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Raphie on June 9, 2021, 11:59:25
Mijn ervaring is ook wat woofers vaak wat stug zijn en even tijd nodig hebben om los te komen, daar zou ik me nu nog niet zo druk over maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on June 9, 2021, 12:17:33
Quote from: Rob_Dingen on June  9, 2021, 11:29:32
Lager bij de vloer of dichter bij een zijmuur of achtermuur resulteerde in meer laag.
Maar ook voor reflecties die sneller bij je oor aankomen en dus storender zijn.

Rob

Ook in combo met iets naar achter hellen? Ik weet het niet hė, klok, klepel, maar hij leek me interessant. Huubs oude JBL, staan nu op krukjes met schuine schuimpjes en dat klinkt best fijn. Nog niet getest met rechte stands omdat de stands die ik heb, 70cm hoog zijn en dat is wat teveel van het goede verwacht ik. Maaar, moet t nog testen. Echter, het is tuinweer en daar ben ik dan ook te vinden ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 9, 2021, 12:41:25
Quote from: RalphH on June  9, 2021, 12:17:33
Ook in combo met iets naar achter hellen? Ik weet het niet hė, klok, klepel, maar hij leek me interessant. Huubs oude JBL, staan nu op krukjes met schuine schuimpjes en dat klinkt best fijn. Nog niet getest met rechte stands omdat de stands die ik heb, 70cm hoog zijn en dat is wat teveel van het goede verwacht ik. Maaar, moet t nog testen. Echter, het is tuinweer en daar ben ik dan ook te vinden ;D
Nee dat hellen maakt niet zoveel uit, dat word gedaan om de juiste lob op oorhoogte te krijgen.
Verticale afstraling van een speaker is een stuk slechter als horizontaal en dus helpt het om te richten.
Het probleem in het vergelijk is dat je 2 dingen verandert.
Namelijk de hoeveelheid laag en reflectie waarbij het laag verschil beter op zal vallen als de reflectie.
Dus ook hier weer een compromis.
De hoogte van de stands zijn doorgaans het best als de tweeter op oorhoogte staat.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on June 9, 2021, 12:45:13
Ga ik sowieso proberen, moet het even nameten. Jbl geeft in deze aan, op of net onder oorhoogte.
Ouderwets de duimstok erbij, komt goed  ;).
Surrounds staan hier wel hoger overigens, bewust, creeert wat extra hoogte in het geluid.

Excuus voor de vervuiling Huub ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 9, 2021, 13:01:02
Quote from: Rob_Dingen on June  9, 2021, 11:29:32
Bij diverse woofers kan het best veel schelen als ze er een paar honderd uur op hebben zitten.
Dat verschil gaat langzaam en kun je ervaren als gewenning.
Maar bij speakers van mezelf eens mijn wooers er uitgehaald omdat ik ook een set verkocht had en de woofers waren er nog niet.
Nou daar heb ik spijt van gehad.
Bij een goed afgestemde speaker kan wat minder laag (mogelijk bij nieuwe woofer) toch als minder prettig ervaren worden.

Rob
Kan me er iets bij inbeelden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 9, 2021, 13:39:43
Het is geen geheim dat de totale ophanging van voornamelijk woofers en middentoners moet inspelen. Dus de TS parameters worden pas na een aantal uren gehaald, en daarna over een groot aantal gebruiksuren gehandhaafd.

Dus pas na het "inspelen" is de interactie tussen filter, kast en unit zoals deze bedoelt is.

Ik zelf meen  me nog te herinneren dat ik mijn 15"woofers middels een beltrafo heb laten draaien, en dit voor iets van 24 uur. Als ze dan nog niet zijn ingespeeld, dan nooit meer.




Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 14:23:02
Quote from: Rob_Dingen on June  9, 2021, 12:41:25
Nee dat hellen maakt niet zoveel uit, dat word gedaan om de juiste lob op oorhoogte te krijgen.
Verticale afstraling van een speaker is een stuk slechter als horizontaal en dus helpt het om te richten.
Het probleem in het vergelijk is dat je 2 dingen verandert.
Namelijk de hoeveelheid laag en reflectie waarbij het laag verschil beter op zal vallen als de reflectie.
Dus ook hier weer een compromis.
De hoogte van de stands zijn doorgaans het best als de tweeter op oorhoogte staat.

Rob

Quote from: Rob_Dingen on June  9, 2021, 11:49:09

Iets als feit te brengen op dit forum durf ik niet.

Rob

Gelukkig doe je het wel....want zover ik het met mijn beperkte kennis kan inschatten klopt het als een bus wat je schrijft.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 9, 2021, 14:27:18
Quote from: kermy on June  9, 2021, 13:39:43
Het is geen geheim dat de totale ophanging van voornamelijk woofers en middentoners moet inspelen. Dus de TS parameters worden pas na een aantal uren gehaald, en daarna over een groot aantal gebruiksuren gehandhaafd.

Dus pas na het "inspelen" is de interactie tussen filter, kast en unit zoals deze bedoelt is.

Ik zelf meen  me nog te herinneren dat ik mijn 15"woofers middels een beltrafo heb laten draaien, en dit voor iets van 24 uur. Als ze dan nog niet zijn ingespeeld, dan nooit meer.




Met vriendelijke groet,

Kermy
Buiten compliancie bezit rubber een geheugen eigenschap waar deze, ondanks dwang spider, naar terug wenst te keren. Wat dus eigenlijk betekent na rust weer te vormen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 17:45:27
Nu iedereen zijn zegje weer even heeft kunnen doen heb ik goed nieuws van het front: de SCM19 speakers beginnen een beetje te klinken zoals ik zou verwachten. Het laag is nu wel OK, alleen dat ongemakkelijke is nog niet helemaal weg.

Dat is dan dus mijn persoonlijke, subjectieve indruk he?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 9, 2021, 17:50:41
Zal nog wel beter worden, ook weer slechter, dan weer beter, het zwabbert vaak een beetje met nieuw spul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 18:04:42
Quote from: Contour on June  9, 2021, 17:50:41
Zal nog wel beter worden, ook weer slechter, dan weer beter, het zwabbert vaak een beetje met nieuw spul.

I know. Iedereen die af en toe nieuwe speakers in huis haalt weet dat.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 9, 2021, 18:16:03
hoeveel uur staat er inmiddels op de teller ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 9, 2021, 18:25:55
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 18:04:42
I know. Iedereen die af en toe nieuwe speakers in huis haalt weet dat.  ;D

Zekers weet dat welhaast velen hiero,alleen dat is geen goed begin dus het wauw gevoel is er dan niet.

De kamer moet daar positief meespelen en dat gebeurt dus niet......tot nog toe.

dus ik neem daar een afwachtende houding aan....of dat over 1 mnd nog zo is...????

Kan daar iemand jouw daar de weg in wijzen? vergeet dat! het is jouw room en alleen jij weet wat je zoekt.....toch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2021, 19:05:05
Quote from: HuubF on June  9, 2021, 17:45:27


Dat is dan dus mijn persoonlijke, subjectieve indruk he?

Nou, als dit het resultaat is van jaren gemiep dan is er toch wat bereikt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 19:05:30
Quote from: Ralf67 on June  9, 2021, 18:16:03
hoeveel uur staat er inmiddels op de teller ?

24 uur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 9, 2021, 22:15:52
dit topic  heeft bijna 400 pagina's. :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2021, 23:19:50
Terwijl de ATC's dapper aan het inspelen zijn gaat de karavaan op andere fronten gewoon voort. Omdat de oude NUC zoveel lawaai maakte en de microRendu kapot was gegaan was ik gedwongen iets te doen. Dat werd een Nimitra Signature als Roon server die een tijdje goed dienst heeft gedaan.

Ondertussen zat de NUC in het langzame-verkoop-programma dus die werd, zoals altijd, een keer verkocht. Daarna werd al rap een fanless NUC met Roon Rock aangeschaft. Die hoefde dus niet meer in de meterkast maar profiteert nu onder de bank van de AQ Niagara en het verbeterde netwerk. Inmiddels is er ook een alternatief voor de microRendu: een SOtM 200 neo. Omdat een Roon server anders weinig zin heeft en om eens te proberen hoe geweldig die dan weer is. Uiteindelijk moet er volgens het Masterplan een opticalRendu komen als er eentje te koop staat.

Afijn, de SOtM draait netjes en klinkt best goed. Het is een beetje lastig door het inspelen van de speakers heen te beoordelen maar de wat mattige klank was in ieder geval weg. Als de SCM19's zijn ingespeeld zal het wel weer te heftig worden maar goed, ik heb altijd de Nimitra nog.

De SCM19's gaan weer een nachtje de inspeel in. See y'all tomorrow.  :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on June 10, 2021, 14:25:47
Heb nog een leuke test voor je indien je daar zin in hebt. Ik heb AQ blok op z'n kant staan. ( audioquest bedrukking op de vloer) ik merk verschil in sound tussen stenen vloer, 4 cm dik beukenhout en 2 cm vurenhout. Zijn weliswaar geen grote verschillen maar wel duidelijk hoorbaar. Heb je daar wel eens aandacht aan besteed.?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2021, 23:27:25
Quote from: frank2 on June 10, 2021, 14:25:47
Heb nog een leuke test voor je indien je daar zin in hebt. Ik heb AQ blok op z'n kant staan. ( audioquest bedrukking op de vloer) ik merk verschil in sound tussen stenen vloer, 4 cm dik beukenhout en 2 cm vurenhout. Zijn weliswaar geen grote verschillen maar wel duidelijk hoorbaar. Heb je daar wel eens aandacht aan besteed.?

Toen ik hem net had heb ik wel een beetje geëxperimenteerd maar nu zijn alle snoeren precies afgestemd op de plek waar hij nu staat. Dus verplaatsen is nu lastig.

Waar ik mee eindigde was in de onderkast achter de TV op een ingekorte vuren kastplank, op absorberende voetjes.

Ik moet nu sowieso even wachten tot de speakers ingespeeld zijn. Nu kan ik al lekker muziek luisteren maar ik geef ze de rest van de week de tijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 11, 2021, 08:04:08
Quote from: HuubF on June 10, 2021, 23:27:25
Toen ik hem net had heb ik wel een beetje geëxperimenteerd maar nu zijn alle snoeren precies afgestemd op de plek waar hij nu staat. Dus verplaatsen is nu lastig.

Waar ik mee eindigde was in de onderkast achter de TV op een ingekorte vuren kastplank, op absorberende voetjes.

Ik moet nu sowieso even wachten tot de speakers ingespeeld zijn. Nu kan ik al lekker muziek luisteren maar ik geef ze de rest van de week de tijd.

Zet je toch de onderkast op zijn kant, heb je hetzelfde effect....   ;)

Geniet lekker van je nieuwe speakers !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 11, 2021, 08:11:52
Quote from: frank2 on June 10, 2021, 14:25:47
Heb nog een leuke test voor je indien je daar zin in hebt. Ik heb AQ blok op z'n kant staan. ( audioquest bedrukking op de vloer) ik merk verschil in sound tussen stenen vloer, 4 cm dik beukenhout en 2 cm vurenhout. Zijn weliswaar geen grote verschillen maar wel duidelijk hoorbaar. Heb je daar wel eens aandacht aan besteed.?

Heeft die AQ van zichzelf nog een soort voetjes er onder of doordat je hem op de kant zet schakel je die uit? Mijn Vibex heeft gewoon een soort voetjes er onder, nooit geprobeerd of de ondergrond dan nog uitmaakt. Beetje zoals Huub, ben blij dat alle stekkers er een beetje fatsoenlijk in zitten en hij staat strak in een hoekje achter de set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 11, 2021, 08:17:01
Ik heb 2 stuks audiomaat MBags Large onder het blok liggen, geeft ook een fraaie verbetering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 11, 2021, 08:58:19
Er zitten toch met mineralen  in deze M Bags ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 11, 2021, 10:29:23
Klopt, zijn stoffen zakjes gevuld met mineralen, die storing/straling tegen houden. Ik zou nog wel meer mbags tweedehands willen scoren, maar ze komen de laatste tijd maar weinig voorbij. Mijn gezocht topic op dit forum heeft ook nog niks opgeleverd helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 11, 2021, 13:11:11
Quote from: Contour on June 11, 2021, 10:29:23
Klopt, zijn stoffen zakjes gevuld met mineralen, die storing/straling tegen houden. Ik zou nog wel meer mbags tweedehands willen scoren, maar ze komen de laatste tijd maar weinig voorbij. Mijn gezocht topic op dit forum heeft ook nog niks opgeleverd helaas.

Dat kan twee dingen betekenen, of ze zijn er gewoon niet, of mensen zijn niet van plan ze weg te doen.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 11, 2021, 13:18:18
Ik denk het laatste, paar jaar geleden kwam je ze regelmatig tegen, denk dat de huidige eigenaren er happy mee zijn, ik heb er zelf een stuk of 12 in gebruik schat ik. Maar ze zijn universeel inzetbaar, dus paar extra kan geen kwaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 11, 2021, 23:12:03
Klinkt als een leuk experiment, zal er eens een paar kopen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 07:56:54
Gisteren heb ik de inruil-SCM7's deugdelijk verpakt voor hun reis naar een liefhebber in Nantes, Frankrijk. Met een uurtje passen, meten en snijden pasten ze mooi in de doos van de REL T5i. Ik hoop dat ook deze zending weer goed komt. De afgelopen jaren is er maar 1 pakketje niet aangekomen.

De 19's klinken nu, na een uurtje of 100, zoals je mag verwachten van een volwassen speaker. Het enthousiasme van de 7 en 11 hebben deels plaatsgemaakt voor meer balans. Het midden wat beter hoorbaar, wat meer gewicht in het midlaag. En als je wat harder gaat knalt het heus wel. Een subwoofer is vreemd genoeg bij de 19's meer nodig dan bij de 7, 11 en 40 die toch ook niet dieper dan 50 Hz gaan. Misschien omdat je bij zo'n relatief grote monitor als de 19 een vollediger range verwacht.

Al met al is het lekker luisteren zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 12, 2021, 10:03:25
Een grotere kast hoeft niet perse dieper te gaan, Hoffmans law geeft aan dat kast volume, diepgang en rendement aan elkaar gekoppeld zijn, deze 3 parameters kunnen niet gelijktijdig optimaal zijn:

Wil je een kleine kast met veel diepgang: dan is je rendement laag
Wil je veel diepgang en een fors rendement: dan moet je kast groot zijn.
Etc.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 12, 2021, 10:12:59
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 07:56:54
Gisteren heb ik de inruil-SCM7's deugdelijk verpakt voor hun reis naar een liefhebber in Nantes, Frankrijk. Met een uurtje passen, meten en snijden pasten ze mooi in de doos van de REL T5i. Ik hoop dat ook deze zending weer goed komt. De afgelopen jaren is er maar 1 pakketje niet aangekomen.

De 19's klinken nu, na een uurtje of 100, zoals je mag verwachten van een volwassen speaker. Het enthousiasme van de 7 en 11 hebben deels plaatsgemaakt voor meer balans. Het midden wat beter hoorbaar, wat meer gewicht in het midlaag. En als je wat harder gaat knalt het heus wel. Een subwoofer is vreemd genoeg bij de 19's meer nodig dan bij de 7, 11 en 40 die toch ook niet dieper dan 50 Hz gaan. Misschien omdat je bij zo'n relatief grote monitor als de 19 een vollediger range verwacht.

Al met al is het lekker luisteren zo.

Nu nog een paar mooie stands, wie weet brengt dat nog enige verandering in het geluidsbeeld.....  en je bent het mannetje....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 11:53:47
Quote from: ajbeefde on June 12, 2021, 10:12:59
Nu nog een paar mooie stands, wie weet brengt dat nog enige verandering in het geluidsbeeld.....  en je bent het mannetje....  ;)

Die mooie stands komen er wel, ik moet alleen nog beslissen hoe hoog ze moeten zijn. Erg lastig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 12, 2021, 12:05:02
Gewoon zoals het ontworpen is Huub.
Er is een lob geluid recht naar voren als het goed is gebouwd, dus op oorhoogte.
Zet je hem hoger of lager kun je daar buiten vallen en bepaalde frequenties minder sterk gaan horen.
Of je moet hem kantelen, dan kun je de hoeveelheid laag wat regelen maar krijgt ook reflecties korter op het directe geluid.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 12:11:52
Quote from: Rob_Dingen on June 12, 2021, 12:05:02
Gewoon zoals het ontworpen is Huub.
Er is een lob geluid recht naar voren als het goed is gebouwd, dus op oorhoogte.
Zet je hem hoger of lager kun je daar buiten vallen en bepaalde frequenties minder sterk gaan horen.
Of je moet hem kantelen, dan kun je de hoeveelheid laag wat regelen maar krijgt ook reflecties korter op het directe geluid.

Rob

Dan wordt het 50cm, dan zijn de tweeters op oorhoogte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on June 12, 2021, 12:12:06
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 07:56:54

Al met al is het lekker luisteren zo.
Klinkt als binnen twee maanden zijn ze weer de deur uit.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 12:34:24
Quote from: jahtari on June 12, 2021, 12:12:06
Klinkt als binnen twee maanden zijn ze weer de deur uit.  :D

Dat begrijp ik.

In dit geval zou dat een beetje dom zijn. Dit zijn de duurste ATC's die je met droge ogen als verantwoorde tussenoplossing kunt neerzetten.

Omdat ik gekozen heb voor ATC, qua kwaliteit en klank voor mij het beste compromis, zal ik nu moeten wachten op de mogelijke komst van een extra verdieping. Als die er komt ga ik all the way voor een SCM50. Als dat niet doorgaat mogelijk een actieve SCM40a.

Na flink te hebben gespaard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 12, 2021, 12:53:59
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 12:11:52
Dan wordt het 50cm, dan zijn de tweeters op oorhoogte.
kunt ook even in de handleiding kijken of daar iets over gezegd word.
Een lob kan ook iets naar beneden of omhoog wijzen.
Als er niets over staat is tweeter op oorhoogte redelijk veilig.
Als je toch wil gaan testen kun je het eens proberen op 40cm en 60cm en luisteren naar klankbalans en stereo beeld.
Met name stereobeeld kan veranderen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 13:09:33
Quote from: Rob_Dingen on June 12, 2021, 12:53:59
kunt ook even in de handleiding kijken of daar iets over gezegd word.
Een lob kan ook iets naar beneden of omhoog wijzen.
Als er niets over staat is tweeter op oorhoogte redelijk veilig.
Als je toch wil gaan testen kun je het eens proberen op 40cm en 60cm en luisteren naar klankbalans en stereo beeld.
Met name stereobeeld kan veranderen.

Rob

Dat testen ben ik nu aan het doen, samen met de afstand tot de muur. Het verschilt wel maar wat ik het best vind klinken blijft lastig te bepalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 12, 2021, 13:45:31
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 13:09:33
Dat testen ben ik nu aan het doen, samen met de afstand tot de muur. Het verschilt wel maar wat ik het best vind klinken blijft lastig te bepalen.

Gewoon op het gemak de tijd voor nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 12, 2021, 14:13:26
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 13:09:33
Dat testen ben ik nu aan het doen, samen met de afstand tot de muur. Het verschilt wel maar wat ik het best vind klinken blijft lastig te bepalen.
Omhoog en naar beneden zal niet zo veel in klankbalans doen maar verwacht meer in stereo beeld.
Zou een goed stuk ruimtelijk opgenomen klassiek pakken en focussen op stereobeeld.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on June 12, 2021, 17:10:49
Ik gebruik altijd deze track om de luidsprekers qua stereobeeld goed te plaatsen.
Het zijn zeven drums die exact even ver uit elkaar moeten staan. De eerste buiten de linker
speaker, en de laatste buiten de rechterspeaker. De rest wijst zich vanzelf, sterkte.  ;D

https://1drv.ms/u/s!AuMPJUrcPX7Gj26Af5Fg63VGeLOk?e=pXdIlg
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on June 12, 2021, 19:03:00
Quote from: toetertje on June 12, 2021, 17:10:49
Ik gebruik altijd deze track om de luidsprekers qua stereobeeld goed te plaatsen.
Het zijn zeven drums die exact even ver uit elkaar moeten staan. De eerste buiten de linker
speaker, en de laatste buiten de rechterspeaker. De rest wijst zich vanzelf, sterkte.  ;D

https://1drv.ms/u/s!AuMPJUrcPX7Gj26Af5Fg63VGeLOk?e=pXdIlg
Naast eerst de afstand meten vanaf de luisterplaats, luister ik daarna met de pink noise samples van dynaudio. Deze zijn te downloaden op de volgende webpagina: https://www.dynaudio.com/support/pink-noise . De trommeltjes van Toetertje gebruik ik daarna om de toe-in te bepalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 12, 2021, 21:54:47
Dank voor alle tips.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on June 13, 2021, 15:12:53
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 07:56:54
Een subwoofer is vreemd genoeg bij de 19's meer nodig dan bij de 7, 11 en 40 die toch ook niet dieper dan 50 Hz gaan.
Misschien omdat je bij zo'n relatief grote monitor als de 19 een vollediger range verwacht.
De oorzaak is wellicht (iets wat fabrikanten vaker doen) is dat kleine monitoren/speakers een afstemming hebben, waarbij een boost van een
aantal decibel wordt meegeven rondom ca. 80HZ om het gemis aan diepgang te compenseren.

By the way, heb je de subwoofer opnieuw afgesteld op je ATC 19  ?

 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on June 13, 2021, 15:15:22
Quote from: HuubF on June 12, 2021, 11:53:47
Die mooie stands komen er wel, ik moet alleen nog beslissen hoe hoog ze moeten zijn. Erg lastig.

Je kunt de luisterhoogte ook enigszins regelen door meer of minder onderuit gezakt op je luisterplek te vertoeven  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 13, 2021, 15:24:29
Quote from: VANZOMERENG on June 13, 2021, 15:15:22
Je kunt de luisterhoogte ook enigszins regelen door meer of minder onderuit gezakt op je luisterplek te vertoeven  :colgate:
;D Zou moeten lukken na een paar whiskey's
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2021, 16:39:34
Na een week de SCM19's te hebben aangehoord begint het zowaar ergens op te lijken. De balans is nu prima, het ongemakkelijke is verdwenen.

Ze staan nog steeds op 40 cm hoogte, nog een paar dagen en dan ga ik verder experimenteren met hoogte en plaatsing. Daar was ik al wel mee begonnen maar als de speakers van dag tot dag anders lijken te klinken is dat een hopeloze opgave.

Omdat ik erg ongeduldig ben is er ook al een week een SOtM sMS 200 Neo in huis, een erg goed end point. In de loop van de week was soms de Nimitra streamer beter, soms de SOtM, afhankelijk van de staat van inspelen.

Uiteindelijk heeft de SOtM gewonnen, de Nimitra is nu niet meer nodig om het wat harde geluid en het wat kleurloze laag te verdoezelen. De SOtM klinkt helderder en ruimtelijker. Als beloning heeft de SOtM vandaag een heuse Uptone Audio Ultracap 1.2 met extra goed stroomsnoertje kado gekregen.

Uiteraard een verbetering.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 15, 2021, 17:10:57
Waar is dat schroevendraaiertje voor Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2021, 17:15:15
Quote from: twani on June 15, 2021, 17:10:57
Waar is dat schroevendraaiertje voor Huub?

Om het minuscule draaiknopje voor het voltage te bedienen. De LPS 1.2 kan 5, 7, 9 of 12 volt leveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 15, 2021, 17:16:11
Klinkt alsof je lekker kan genieten, toch fijn om in ieder geval even op dat punt te zijn.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2021, 17:31:16
Quote from: sschot on June 15, 2021, 17:16:11
Klinkt alsof je lekker kan genieten, toch fijn om in ieder geval even op dat punt te zijn.....

Ja even zo'n kort momentje.  :clapping:

Nee deze keer is het anders. Ik heb @random de mogelijkheden gehoord, een optimaal geluid bedacht, een compromis geformuleerd, een hoofdrichting bepaald en een positie gekozen voor de laatste stap.

Maar het plezier met de ATC SCM19's is nu al wel zo groot dat die laatste stap misschien nooit komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 15, 2021, 17:37:32
Goed bezig Huub!

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 15, 2021, 17:38:25
Misschien niet is iets heel anders als zeker niet  8)

Wat zou je dan moeten doen de rest van de tijd ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2021, 18:51:49
Quote from: Ralf67 on June 15, 2021, 17:38:25
Misschien niet is iets heel anders als zeker niet...

Klopt, het lijkt me verstandig na exact 50 jaar hifi-setjes te hebben gehad een kleine slag om de arm te houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 15, 2021, 21:01:19
Bah, tevredenheid, weerzinwekkend  :sneaky2: De doodsteek voor dit topic   :(

Quote from: HuubF on June 15, 2021, 17:31:16
Ja even zo'n kort momentje.  :clapping:

Nee deze keer is het anders. Ik heb @random de mogelijkheden gehoord, een optimaal geluid bedacht, een compromis geformuleerd, een hoofdrichting bepaald en een positie gekozen voor de laatste stap.

Maar het plezier met de ATC SCM19's is nu al wel zo groot dat die laatste stap misschien nooit komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 15, 2021, 21:52:32
Quote from: Xander32 on June 15, 2021, 21:01:19
Bah, tevredenheid, weerzinwekkend  :sneaky2: De doodsteek voor dit topic   :(

Ik wil wel wat deftige vragen stellen over het nut van het inspelen van speakers wat Huub momenteel aan het doen is hoor...

Is het topic zó weer aan de rol :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on June 15, 2021, 21:56:13
Ben je nog met die track bezig geweest Huub?
Heb zelf de ervaring, dat dat maar bij weinig mensen goed te krijgen is.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 15, 2021, 22:51:40

Voorzover ik ze beluister door mijn hooftelefoon+dragonfly red klinken ze uitstekend.

Je kunt natuurlijk ook stellen dat deze mijnheer zich niets aantrekt van hi end beterweters want de versterker die hij daar

inzet kost eigenlijk geen scheet.....alleen hij en ik weten hoe goed die akai is kwa weergave.

Dat heeft bij mij ± 45jr geduurd voordat ik doorhad dat de philips en akai versterkers klangmatig gewoon super zijn.

En wat hebben die hi enders van damals die philipsen en akai's wel niet de grond ingetrapt.

https://youtu.be/kFWv0XYuHD4
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2021, 23:13:30
Quote from: twani on June 15, 2021, 21:52:32
Ik wil wel wat deftige vragen stellen over het nut van het inspelen van speakers wat Huub momenteel aan het doen is hoor...

Is het topic zó weer aan de rol :D

Je mag gerust vragen stellen hoor, maar mij ga je niet meer overtuigen. Ik heb de laatste jaren genoeg speakers in huis gehad om zeker te kunnen weten dat nieuwe speakers een paar weken moeten inspelen.

Tweedehandsjes niet of nauwelijks, nieuwe twee weken. De meterds die vreemd genoeg ook alles van het menselijke gehoor en -psyche afweten zullen met een belachelijke conditionele autosuggestie-verklaring komen.

Maar ik zal dan fijntjes opmerken dat ze kennelijk niet voldoende ervaring hebben. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 07:34:58
Is dat nu een oke gevoel dat je in je topic kan roepen wat je wilt over anderen met de wetenschap dat de anderen eigenlijk niet mogen reageren want dan wordt het weer te technisch ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 07:46:50
Quote from: chansig on June 16, 2021, 07:34:58
Is dat nu een oke gevoel dat je in je topic kan roepen wat je wilt over anderen met de wetenschap dat de anderen eigenlijk niet mogen reageren want dan wordt het weer te technisch ?

Gr. Hans

Het geeft inderdaad een goed gevoel dat ik met mijn 67 jaar kan schrijven wat ik oprecht denk. Dat leest gemakkelijker weg dan dat rare verhulde taalgebruik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 07:50:47
Ik heb je nooit verhullend gevonden. Maar je nieuw aangeleerd gedrag staat je wat mij betreft minder fraai. Maar als jij het op deze manier kwijt bent...lekker joh.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 16, 2021, 07:58:48
Quote from: HuubF on June 15, 2021, 23:13:30
Je mag gerust vragen stellen hoor, maar mij ga je niet meer overtuigen. Ik heb de laatste jaren genoeg speakers in huis gehad om zeker te kunnen weten dat nieuwe speakers een paar weken moeten inspelen.

Tweedehandsjes niet of nauwelijks, nieuwe twee weken. De meterds die vreemd genoeg ook alles van het menselijke gehoor en -psyche afweten zullen met een belachelijke conditionele autosuggestie-verklaring komen.

Maar ik zal dan fijntjes opmerken dat ze kennelijk niet voldoende ervaring hebben. ;)

Huub, t was een geintje.  Weliswaar flauw, maar t was er een🙂

Ik heb bij deze temperaturen niet eens zin om zulke zware kost aan te snijden. :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 08:17:16
Quote from: twani on June 16, 2021, 07:58:48
Huub, t was een geintje.  Weliswaar flauw, maar t was er een🙂

Ik heb bij deze temperaturen niet eens zin om zulke zware kost aan te snijden. :tounge2:

Haha ok, zeg dat dan ook even tegen de forumpersoonlijkheid Chansig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 09:24:18
Quote from: chansig on June 16, 2021, 07:50:47
Ik heb je nooit verhullend gevonden. Maar je nieuw aangeleerd gedrag staat je wat mij betreft minder fraai. Maar als jij het op deze manier kwijt bent...lekker joh.

Gr. Hans

Op zich is het nog wel interessant om nog even in te gaan op mijn 'aangeleerd gedrag'. Ik ben gewoon mezelf hoor. Mijn vriendin zegt wel eens dat ik op mijn moeder begin te lijken, dat is dan wel even slikken. Het zit me ook niet mee dat ik door-en-door Rotterdammer ben.

Wat wel aangeleerd is: de kunst om op papier, video, sociale media en in het echt zoveel mogelijk op mezelf te lijken. Dat zorgt er bijvoorbeeld voor dat kleinkinderen me soms een beetje een rare opa vinden. Of dat iemand me een beetje al te direct vindt. Maar in de spiegel zie ik dan wel gewoon mezelf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 09:59:37
Wat ik al aangaf in andere woorden: Als jij er tevreden mee bent dan is het goed. Dat ik er iets van vind is mijn probleem en dat gaat dan over hier op het forum.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 10:08:49
Quote from: chansig on June 16, 2021, 09:59:37
Wat ik al aangaf in andere woorden: Als jij er tevreden mee bent dan is het goed. Dat ik er iets van vind is mijn probleem en dat gaat dan over hier op het forum.

Gr. Hans

Nou nee het is voor mij natuurlijk ook een beetje een probleem als mensen mij, in mijn ogen, incorrect beoordelen. Dat zorgt voor veel misverstanden.

Neem van mij aan dat ik een mensen-mensen-mensen-mens ben. Maar wel met een eigen mening die in de loop der tijd wel wat genuanceerder is geworden. Maar niet radicaal is gewijzigd.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 10:57:34
Quote from: HuubF on June 16, 2021, 10:08:49
Nou nee het is voor mij natuurlijk ook een beetje een probleem als mensen mij, in mijn ogen, incorrect beoordelen. Dat zorgt voor veel misverstanden.

Neem van mij aan dat ik een mensen-mensen-mensen-mens ben. Maar wel met een eigen mening die in de loop der tijd wel wat genuanceerder is geworden. Maar niet radicaal is gewijzigd.

Mijn mening over dat mensen mogen zeggen wat ze vinden is ook niet veranderd. Wel mijn beleving van audio. Of doelde je daar niet op, je schrijft het namelijk niet duidelijk....dus is een aanname van mij dat je dat bedoelt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 11:17:33
Quote from: chansig on June 16, 2021, 10:57:34
Mijn mening over dat mensen mogen zeggen wat ze vinden is ook niet veranderd. Wel mijn beleving van audio. Of doelde je daar niet op, je schrijft het namelijk niet duidelijk....dus is een aanname van mij dat je dat bedoelt.

Gr. Hans

Ja daar doel ik op. Ik kan me goed voorstellen dat iemands kijk op audio verandert door nieuwe inzichten. Maar je blijft mijns inziens hetzelfde horen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 11:37:06
Nou ik hoor niet meer de verschillen die ik voorheen meende te horen. Laatste 2 jaar ook weinig meer mee getest omdat het ik nut ervan niet meer zie. Laatste keer was de LAN isolator. Ook geen verschillen waar genomen.

Maar we dwalen wel af van mijn post en de opmerking die ik daarin maakte. Want die heeft niets te maken met een andere beleving of verschillen of wat dan ook. Ik hoef niet terug naar die opmerking. Maar even als constatering.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 16, 2021, 11:54:55
Quote from: chansig on June 16, 2021, 11:37:06
Nou ik hoor niet meer de verschillen die ik voorheen meende te horen. Laatste 2 jaar ook weinig meer mee getest omdat het ik nut ervan niet meer zie. Laatste keer was de LAN isolator. Ook geen verschillen waar genomen.


Aangezien die hele audiofiele hobby steeds meer een bejaardenhobby begint te worden, dan is dat toch ook niet vreemd? Geloof dat het algemeen geaccepteerd is dat het gehoor met de jaren slechter wordt en zelden beter? Wel lekker eigenlijk, steeds minder dingen om je druk over te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 16, 2021, 12:13:35
Quote from: fugazi_2009 on June 16, 2021, 11:54:55
steeds minder dingen om je druk over te maken.

En dan zijn we meteen bij de essentie van muziek luisteren.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2021, 12:22:12
Quote from: twani on June 16, 2021, 12:13:35
En dan zijn we meteen bij de essentie van muziek luisteren.........

Nou de essentie van het leven oké, maar die van muziek...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 16, 2021, 14:17:47
Quote from: HuubF on June 16, 2021, 12:22:12
Nou de essentie van het leven oké, maar die van muziek...

Zitten allebei in de NIET DRUK MAAK cirkel :tounge2:

Maar ik begrijp je en aan dit soort dingen kun je zien dat we (bijna) generatiegenoten zijn.


Fuck aan de drukdoenerij...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 16, 2021, 14:33:25
Quote from: fugazi_2009 on June 16, 2021, 11:54:55
Aangezien die hele audiofiele hobby steeds meer een bejaardenhobby begint te worden, dan is dat toch ook niet vreemd? Geloof dat het algemeen geaccepteerd is dat het gehoor met de jaren slechter wordt en zelden beter? Wel lekker eigenlijk, steeds minder dingen om je druk over te maken.

:D

Ja zou een mooie algemene verklaring kunnen en mogen zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 16, 2021, 14:42:11
Quote from: HuubF on June 16, 2021, 12:22:12
Nou de essentie van het leven oké, maar die van muziek...

Maar muziek is leven toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 16, 2021, 14:44:07
Het levenslied, ofwel de smartlap  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on June 17, 2021, 13:24:28
Quote from: twani on June 16, 2021, 14:17:47
Zitten allebei in de NIET DRUK MAAK cirkel :tounge2:

Maar ik begrijp je en aan dit soort dingen kun je zien dat we (bijna) generatiegenoten zijn.


Fuck aan de drukdoenerij...
Lang leve de geraniums ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on June 17, 2021, 13:28:25
Lang leve de geriater.  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 17, 2021, 13:46:05
Quote from: Kwabbernoot on June 17, 2021, 13:28:25
Lang leve de geriater.  :P

Uiteindelijk de rollater :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 17, 2021, 14:12:57
Quote from: addesmo on June 17, 2021, 13:24:28
Lang leve de geraniums ;D
.
Afgelopen zondag.

Iemand?

Dat van die geraniums doe ik wel als ik 96 ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 17, 2021, 14:16:57
Quote from: twani on June 17, 2021, 14:12:57
.
Afgelopen zondag.

Iemand?

Dat van die geraniums doe ik wel als ik 96 ben.

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on June 17, 2021, 14:24:47
Quote from: twani on June 17, 2021, 14:12:57
.
Afgelopen zondag.

Iemand?

Dat van die geraniums doe ik wel als ik 96 ben.

Dan doe ik die halve marathon wel als ik 96 ben.  :laugh:

Maar knap. Dat doe ik je niet na.  :worship:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 17, 2021, 14:41:57
Heeft zeker geen hobby  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 17, 2021, 14:59:33
Quote from: Ralf67 on June 17, 2021, 14:41:57
Heeft zeker geen hobby  :D

Weet je wel hoeveel tijd je overhoudt als je niet iedere dag andere houtblokjes onder je kabels moet leggen en andere stekkers in je apparatuur moet steken :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 17, 2021, 17:45:08
Veel tijd om doelloos rond te gaan rennen ?

Zeker niet met deze hitte.
Kan mijn tijd beter gebruiken  :D

Maar ieder zijn ontspanning toch .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on June 18, 2021, 16:21:32
 https://youtu.be/irdIUAcA7MU (https://youtu.be/irdIUAcA7MU)

Er is zelfs nog meer uit de SCM19 te halen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 18, 2021, 16:35:40

Volgens een consument duurt het inspelen 5 weken :nopompom: das nie niks.

https://youtu.be/2HynGfGmajg
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 18, 2021, 17:04:57
Zoals eerder in dit topic aangegeven, en nu ook weer in dit filmpje bevestigd, het loont om de goedkope filter componenten te vervangen door serieus spul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 18, 2021, 17:52:01

Als 1 persoon iets bevestigd is dat niet heilig......speakerfabrikanten zijn ja ook niet achterlijk.

Interesant is wel zijn verhaal betreffende kabels :)

https://youtu.be/DC0s6KqQz3g
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 18, 2021, 18:16:51
Speaker fabrikanten moeten ook hun winst maken, dat is een condensator van 1 euro logischer dan eentje van 150 euro...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on June 18, 2021, 18:20:35
Quote from: Contour on June 18, 2021, 17:04:57
Zoals eerder in dit topic aangegeven, en nu ook weer in dit filmpje bevestigd, het loont om de goedkope filter componenten te vervangen door serieus spul.
Het is dan wel mogelijk dat je de Q-factor verandert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 18, 2021, 18:36:36
Als je met de spoelen zou gaan wisselen misschien wel, maar met condensators niet, zelfde waarde aanhouden maar hogere kwaliteit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 18, 2021, 19:04:02
Is dit dan wel een goed filter ?

Zit in de Impulse Big Black Magic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 18, 2021, 20:36:25
Zeker, dat zijn componenten uit de luxe klasse!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 18, 2021, 20:38:28
Mooi dan kan het filter weer terug in de kast  8)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 19, 2021, 00:05:47
Grappig.. Het is niet zo dat caps ongevoelig zijn voor velden 
Vooral als er geen rekening met aansluiting  van de outerfoil gehouden word.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 19, 2021, 11:40:54
Danny Richie van GR Research heeft een stel ATC's binnen.

Hij is er best wel van onder de indruk, maar er zijn winstpunten te behalen. Veel kijk plezier gewenst.

https://www.youtube.com/watch?v=irdIUAcA7MU


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 19, 2021, 12:08:25
Vind zelf wanneer je zulke dure speakers koopt, het toch vreemd om nog te modificeren.  Zou me persoonlijk tegen de borst stuiten.  Maar ieder z'n hobby :)
Kleine upgraadjes daarentegen zou kunnen, maar voor mij zou de speaker dan toch al enkele jaren oud moeten zijn voordat ik dat zou laten doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 19, 2021, 12:14:41
Quote from: roeleken on June 19, 2021, 12:08:25
Vind zelf wanneer je zulke dure speakers koopt, het toch vreemd om nog te modificeren.  Zou me persoonlijk tegen de borst stuiten.  Maar ieder z'n hobby :)
Kleine upgraadjes daarentegen zou kunnen, maar voor mij zou de speaker dan toch al enkele jaren oud moeten zijn voordat ik dat zou laten doen.

Als je dan de video bekijkt, dan doe je jezelf te kort. In dit geval is de basis goed, maar met een paar wijzigingen die niet in verhouding staan tot de prijs van de speaker kan er winst behaald worden.

Er is niemand die ik ken die bezwaar heeft om goedkoop pvc geïsoleerd draad te vervangen door iets beters. En de caps in het filter door een paar van een bekende fabrikant. Maar de basis moet goed zijn, en die is hier goed, daarom is het zo vreemd om te zien dat ze " bezuinigd" hebben op bepaalde zaken.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 19, 2021, 12:17:19
Quote from: kermy on June 19, 2021, 12:14:41
Als je dan de video bekijkt, dan doe je jezelf te kort. In dit geval is de basis goed, maar met een paar wijzigingen die niet in verhouding staan tot de prijs van de speaker kan er winst behaald worden.

Er is niemand die ik ken die bezwaar heeft om goedkoop pvc geïsoleerd draad te vervangen door iets beters. En de caps in het filter door een paar van een bekende fabrikant. Maar de basis moet goed zijn, en die is hier goed, daarom is het zo vreemd om te zien dat ze " bezuinigd" hebben op bepaalde zaken.

Denk dat het me daarom tegen de borst stuit. Als zulke triviale zaken voor zo een luidspreker niet op orde zijn, kun je je afvragen of je geen andere moet kopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 19, 2021, 12:20:29
Quote from: roeleken on June 19, 2021, 12:17:19
Denk dat het me daarom tegen de borst stuit. Als zulke triviale zaken voor zo een luidspreker niet op orde zijn, kun je je afvragen of je geen andere moet kopen.

Ga er maar vanuit dat je dit fenomeen in allerlei vormen tegenkomt bij alle merken, vandaar dat zelfbouw kan lonen. De productie kosten van deze speaker liggen echt een stuk lager dan de verkoopprijs. Ga er vanuit dat iedere schakel in het proces van produceren naar eindgebruiker er bij iedere stap een factor 2 in zit, als het al niet meer is.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 19, 2021, 20:14:06
Heel herkenbaar. Ik kocht indertijd mijn Tannoy Dimension TD-8 luidsprekers en via Audiofiel kwam ik in contact met Louis Raatjes. Zij beweerden dat het stukken beter zou kunnen klinken als ik de Tannoys zou laten modificeren. Speakers van 3750 Euro per stuk. Ik wilde er eerst niet aan, maar toen ik een paar speakers had gehoord die door Louis waren gemodificeerd het toch laten doen. Wat een verschil. Ik was geschokt. Ze klonken al mooi en de basis was goed, maar na de modificatie klonk het laag mooiere en spreidde het geluid zich mooier in de ruimte. En je kon harder spelen zonder dat het vervelend werd.

Ik was zeer sceptisch, maar ben toch blij dat ik het heb gedaan. Nu staat hier een prachtige set Dynaudios waar ik super tevreden mee ben. Audiofiel heeft aangeboden het filter te upgraden. Zelfde verhaal als hierboven, relatief goedkope componenten gebruikt en het kan beter. En toch twijfel ik weer heel erg. Moet ik het doen? De fabrikant zal toch wel weten hoe het goed klinkt? Aan de andere kant willen ze ook niet kannibaliseren binnen hun eigen aanbod. Als de goedkope speakers te goed klinken, dan verkoop je geen duurdere meer...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 19, 2021, 23:05:45
Wees maar gerust dat goedkopere modellen worden 'ingehouden', precies om verschil te kunnen maken met de duurdere.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 20, 2021, 04:18:29
Quote from: MichelDW on June 19, 2021, 23:05:45
Wees maar gerust dat goedkopere modellen worden 'ingehouden', precies om verschil te kunnen maken met de duurdere.

Dat denk ik niet....hier word getest 2 uitersten kwa prijs...om een verhaal kort te houden,af 14.48 het eindoordeel.

Bezit zelf nog de wharfedale daimond 10.7 zuil uit dezelfde serie.

https://youtu.be/1S-jTJK43t0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 20, 2021, 07:06:18
Ik weet niet wat je met de video precies wil aantonen.
Wat ik wil zeggen is dat luidsprekerfabrikanten binnen hun eigen reeksen, vaak bewust minderwaardige componenten gaan gebruiken in hun lagere reeksen, precies om een verschil in kwaliteit te krijgen.
Dus een goedkopere lijn upgraden met betere onderdelen, zal doorgaans echte winst opleveren. Mede omdat de kwaliteitswinst in de toplijnen exponentieel duur wordt betaald. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 20, 2021, 07:16:10
Quote from: kermy on June 19, 2021, 11:40:54
Danny Richie van GR Research heeft een stel ATC's binnen.

Hij is er best wel van onder de indruk, maar er zijn winstpunten te behalen. Veel kijk plezier gewenst.

https://www.youtube.com/watch?v=irdIUAcA7MU
Toen ik 3 jaar geleden voor het eerst bij Huub was, had hij ook grote ATC zuilen staan (die al waren verkocht). Toen viel me ook gelijk op hoe zwak de kastconstructie was. Dingen klonken gewoon hol als je er op klopte.
Dan mag je onder de indruk zijn van de woofer en tweeter, de spullen afleveren met dergelijke kast is toch gewoon een schande. 😤
En dan de stalen connectoren en standaard pvc mantel bekabeling. 😱
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 20, 2021, 09:21:33
Quote from: kermy on June 19, 2021, 12:14:41
Als je dan de video bekijkt, dan doe je jezelf te kort. In dit geval is de basis goed, maar met een paar wijzigingen die niet in verhouding staan tot de prijs van de speaker kan er winst behaald worden.

Er is niemand die ik ken die bezwaar heeft om goedkoop pvc geïsoleerd draad te vervangen door iets beters. En de caps in het filter door een paar van een bekende fabrikant. Maar de basis moet goed zijn, en die is hier goed, daarom is het zo vreemd om te zien dat ze " bezuinigd" hebben op bepaalde zaken.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Als consument is het lastig te snappen. Maar als je beseft dat de productiekosten van een product soms minder als 10% van de winkelverkoopprijs zijn is het wel te begrijpen. Fabrikanten moeten dus keuzes maken wil een product betaalbaar blijven. Het nadeel is dat er verschillende schijven willen verdienen: fabrikant/importeur/winkel. Het kan wel zonder, dus rechtstreeks vanaf fabrikant, maar dat zorgt ook weer voor minder verkopen en lastiger aan de man te brengen. Aan de andere kant, de mogelijke updates zijn winstpunten, maar je kan je wel afvragen hoeveel dit kost ten opzichte van de prestatieverbeteringen. Dit is altijd de eeuwige discussie, hoever wil je gaan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 20, 2021, 09:24:15
Ik vind het een beetje een lastige discussie. Bij elk apparaat, gebouw of software-product kun je, als je de boel openschroeft, plekken vinden waar je je van afvraagt hoe ze zo dom kunnen zijn geweest.

Terwijl de ontwerpers, calculators en bouwers allemaal aparte groepjes zijn.

De zelfbouwers gebruiken altijd de beste spullen die ze kunnen krijgen en stoppen dat in een Morsdode Kast. Maar uiteindelijk gaan ze altijd weer een nieuwe bouwen en het oude produkt raken ze aan de straatstenen niet kwijt.

Misschien zijn er bij de luidsprekerbouwers ook stromingen, net zoals hier. Waarom zou een goedkoper component minder klinken dan een duurder? De D&D is een fantastisch luidsprekerontwerp maar de elektronica is heel gewoontjes omdat de bouwers niet zo geloven in kwaliteitsverschillen tussen dacs en versterkers.

Hoe ik erover denk: de SCM19 is een goed ontworpen speaker met units die ook in de duurdere series gebruikt worden. Dan kun je wel een beetje besparen op de rest, je wil toch niet dat een goedkopere speaker een duurder exemplaar van dezelfde fabrikant overstijgt. Ik geloof best dat de klank iets verandert als je gaat tweaken. Maar zoals altijd kan een verandering in je set een verslechtering blijken te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 20, 2021, 09:30:57
Van wat ik heb begrepen is dat de versterker modules ook in versterkers gebruikt worden die evenzo 10.000 euro kosten. Nu krijg je er ook nog een speaker en DAC bij. Vraag me niet naar het merk, want dat ben ik dan weer vergeten.

Audio: Simpelweg accepteren dat je teveel betaalt voor hetgeen je krijgt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 20, 2021, 10:28:13
Waarom zou dat enkel gelden voor audio?

En de Hypex modules worden inderdaad ook gebruikt in versterkers die €10.000 kosten, net zoals ze gebruikt worden in versterkers die €600 kosten. :D

En een verbetering is een verbetering. Ik geloof niet in het met opzet gebruiken van goedkope onderdelen voor een beter totaalresultaat.
Of misschien wel bij tweeters. Zeker in goedkopere reeksen zal men er vaak voor zorgen dat de tweeter niet te vlak doorloopt in het hoog... het resultaat op mindere versterkers en met harde muziek zou de kopers anders wel eens snel kunnen afschrikken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on June 20, 2021, 11:13:49
Quote from: HuubF on June 20, 2021, 09:24:15
Ik vind het een beetje een lastige discussie. Bij elk apparaat, gebouw of software-product kun je, als je de boel openschroeft, plekken vinden waar je je van afvraagt hoe ze zo dom kunnen zijn geweest.

Terwijl de ontwerpers, calculators en bouwers allemaal aparte groepjes zijn.

De zelfbouwers gebruiken altijd de beste spullen die ze kunnen krijgen en stoppen dat in een Morsdode Kast. Maar uiteindelijk gaan ze altijd weer een nieuwe bouwen en het oude produkt raken ze aan de straatstenen niet kwijt.

Als het om filters/filterontwerpen gaat dan is die discussie niet lastig hoor. Een beter ontwerp met betere componenten in dezelfde speaker meet niet alleen beter maar zal zeker in de gemiddelde woonkamer beter klinken. Zo moeilijk is het niet.
Dat zelfbouwers weer wat nieuws gaan bouwen is net zo evident als dat jij van apparatuur wisselt.
Ook het feit dat deze lastig tot niet te verkopen zijn is heel logisch. Er zit geen hip logo op geplakt dus het ego wordt onvoldoende bevredigd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 20, 2021, 12:01:54
Quote from: MichelDW on June 20, 2021, 10:28:13
Waarom zou dat enkel gelden voor audio?

Geen idee. Zeg jij het maar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 20, 2021, 12:15:27
Quote from: MichelDW on June 20, 2021, 07:16:10
Toen ik 3 jaar geleden voor het eerst bij Huub was, had hij ook grote ATC zuilen staan (die al waren verkocht). Toen viel me ook gelijk op hoe zwak de kastconstructie was. Dingen klonken gewoon hol als je er op klopte.
Dan mag je onder de indruk zijn van de woofer en tweeter, de spullen afleveren met dergelijke kast is toch gewoon een schande. 😤
En dan de stalen connectoren en standaard pvc mantel bekabeling. 😱

Die zwakke kastconstructie,je bedoelde een ietwat dunne wand word door sommige fabrikanten bewust gedaan en daar is

niets mis mee,die kisten overtuigen gewoon doordat ze goed klinken.....en daar gaat het toch om?

Wat voor onzin heb ik al meegemaakt....een paar duitse hifi tijdschriften beweerden dat een kast dood moest zijn dus dikke

wanden waren aanbevolen anders klonk de speaker niet....er kwamen toen zelfs speakers van steen op de markt.

Hoe die klonken toen? doods, want zo klinkt natuurlijk steen.

Een speaker heeft een klang kast en speakerfabrikanten zijn ja niet achterlijk.Veel engelse speakers hebben geen dikke

wand van pakweg 3.5 of 4 cm dik zelfs een harbeth speaker niet.....tik er anders maar op ;)

Dus hoe dik een speakerwand moet zijn dat weten de ontwerpers beter als ons,trouwens je ziet steeds meer afgeronde

speakers op de markt verschijnen en of dat met trillingen of resonanties te doen heeft of met een mooier uiterlijk......

Wie het weet mag het vertellen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 20, 2021, 12:58:20
Quote from: bramsat on June 20, 2021, 12:15:27
Die zwakke kastconstructie,je bedoelde een ietwat dunne wand word door sommige fabrikanten bewust gedaan en daar is

niets mis mee,die kisten overtuigen gewoon doordat ze goed klinken.....en daar gaat het toch om?

Wat voor onzin heb ik al meegemaakt....een paar duitse hifi tijdschriften beweerden dat een kast dood moest zijn dus dikke

wanden waren aanbevolen anders klonk de speaker niet....er kwamen toen zelfs speakers van steen op de markt.

Hoe die klonken toen? doods, want zo klinkt natuurlijk steen.

Een speaker heeft een klang kast en speakerfabrikanten zijn ja niet achterlijk.Veel engelse speakers hebben geen dikke

wand van pakweg 3.5 of 4 cm dik zelfs een harbeth speaker niet.....tik er anders maar op ;)

Dus hoe dik een speakerwand moet zijn dat weten de ontwerpers beter als ons,trouwens je ziet steeds meer afgeronde

speakers op de markt verschijnen en of dat met trillingen of resonanties te doen heeft of met een mooier uiterlijk......

Wie het weet mag het vertellen ;)

Helemaal juist.  Er zijn best wat speakerfabrikanten waarbij het meeresoneren van de kast onderdeel uitmaakt van het ontwerp en dus de klank.

De opmerking dat de kasten van bepaalde speakers hol klinken is me veel te gemakkelijk.

Anders gezegd, wat kost een flinke plak bitumen? Helemaal niks dus daar zal de fabrikant zeker bewust voor gekozen hebben om niet die route te kiezen....

De Harbeth sound is één van de meest geliefde ter wereld en klop daar eens op de kast.....

Alsof een dode kast garant staat voor een goede klank.

Huub zei heel terecht dat je met caps en filters vast wat zult veranderen aan de klank. Nu nog de klank verbeteren...

Dat is op zeker een heel nieuw hoofdstuk..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 20, 2021, 14:07:32
Dat Harbeths en oa. ook Totem Acoustics (hoewel niet hun nieuwe lijnen denk ik) meeresonerende kasten hebben, dat weet ik. En dat is een bepaalde keuze... die ook z'n beperkingen heeft.
Van een merk als ATC had ik het niet verwacht. De YouTube video over het upgraden van de ATC monitor, spreekt toch echt wel over dempen van de kastresonanties. Dat zou ze dus beter moeten maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 20, 2021, 17:06:07
Dat de kast resoneert is Idd een keuze.

De Sonics die ik een paar maanden geleden heb gekocht resoneren ook .

Nieuw €1400.

De wat oudere Impulse Black Magic zijn van 25 MM mdf gemaakt met voldoende bracing in de kast, en totaal geen
resonantie.
Deze kosten nieuw rond de €3500
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on June 20, 2021, 17:51:48
Audio Note is ook zo'n merk met een klankkast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 22, 2021, 07:41:32
Musical Affairs idem...

Ooit 1 keer beluisterd. Konden me niet bekoren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 22, 2021, 09:59:29
Quote from: chansig on June 22, 2021, 07:41:32
Musical Affairs idem...

Ooit 1 keer beluisterd. Konden me niet bekoren.

Gr. Hans

Tja, ik weet niet waar of met welke set, ook muziekkeuze speelt een rol.
Maar ik heb al heel wat gehoord in mijn leven, met sommige muzieksoorten is Musical Affairs echt magisch.
Andere soorten muziek, groot drama...
Het is dat ik hier ze niet kan invoeren, en voorlopig aan de andere kant van de wereld blijf wonen, anders had hier een set gestaan...
En ja, lichte kasten die aan alle kanten meeresoneren. Maar dat is ook de bedoeling... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 22, 2021, 10:01:50
De Klipsch Heresy IV leeft ook van resonanties. Veel mensen zweren daarbij maar ik ben bang dat je op den duur dat trucje door hebt en je er dan aan gaat ergeren.

Situation room: Inmiddels staan de ATC SCM19's al 2 weken permanent te spelen. Nu pas geloof ik dat de veranderingen zo'n beetje achter de rug zijn. Wat het ook niet gemakkelijker maakte was de komst van een vrijwel nieuwe Uptone voeding voor de SOtM 200. Die moest ook inspelen denk ik. Dat zorgde voor blijheid en frustratie, soms snel achter elkaar.

Ik denk ook heus wel dat ik aan het geluid van de SCM19's moest wennen. Het is wat minder feest dan bij de JBL en de SCM11 (en SCM7!!!) maar daarvoor in de plaats komt een bepaalde verfijning die ik herken van de 40 en die ik erg prettig vind. Een verfijning die meer in het midden en laag zit dan in het hoog. In het hoog is er resolutie genoeg maar niet dat holografische van bijvoorbeeld de Dynaudio Heritage. Dat is ook wel een betere speaker denk ik. Maar flink duurder en bovendien heb ik me nu toch echt wel overgeleverd aan het merk ATC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 22, 2021, 10:34:30
Welke luidsprekerbehuizing kent geen resonanties? ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 22, 2021, 10:42:25
Relatieve kleine speakers is niet zo mijn ding,ze hebben altijd het probleem om een ietwat grote kamer te vullen.

Wat mij ook tegenstaat is het rendemend van die kleintjes en in wezen maakt het deze speakers totaal niet uit welke

versterker je erachter doet.....je beluisterd dat namelijk niet en dat vind ik dus niks.

Is dat een vooroordeel? mischien,alleen dat zijn mijn ervaringen met kleine speakers.

Ik vind een test eerlijker als er na ±2mnd een second opinie komt en wel met die tester die zo'n speaker nonstop thuis

beluisterd......want na weken luisteren komt de gewenning met de + en de minnen.

Hier de test ;)

https://www.lowbeats.de/test-kompaktbox-dynaudio-heritage-special-sondermodell-mit-feinsten-zutaten/

Dezefde testers......let wel de atc 19 mag 10 cm van de achterwand   weer een probleem minder.

https://www.lowbeats.de/test-atc-scm19-bestes-kompaktboxen-angebot-unter-3-000-euro/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MAW on June 22, 2021, 10:44:01
Quote from: scrutinizer on June 22, 2021, 10:34:30
Welke luidsprekerbehuizing kent geen resonanties? ::)

Barefoot

Hun dual force cancelling technologie zorgt ervoor dat de kast altijd helemaal stil blijft. Ook als je op hoog volume muziek afspeelt met veel bass..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 22, 2021, 10:50:40
Minimaal....Maar geen (materiaal) is zonder........ ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 22, 2021, 18:42:30
Vandaag had ik tijd om de nieuwe Atacama SLX 500 in elkaar te schroeven. Ziet er heel wat minder iel uit. De kwaliteit van de stands is opvallend goed.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on June 22, 2021, 18:45:57
Ziet er mooi uit.
Ga je de stands ook vullen met Atabites of één of ander soort zand?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 22, 2021, 18:47:40
Quote from: Rowdy on June 22, 2021, 18:45:57
Ziet er mooi uit.
Ga je de stands ook vullen met Atabites of één of ander soort zand?

Ja denk het wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 22, 2021, 18:57:06
Quote from: Pjotr27 on June 22, 2021, 09:59:29
Tja, ik weet niet waar of met welke set, ook muziekkeuze speelt een rol.
Maar ik heb al heel wat gehoord in mijn leven, met sommige muzieksoorten is Musical Affairs echt magisch.
Andere soorten muziek, groot drama...
Het is dat ik hier ze niet kan invoeren, en voorlopig aan de andere kant van de wereld blijf wonen, anders had hier een set gestaan...
En ja, lichte kasten die aan alle kanten meeresoneren. Maar dat is ook de bedoeling... ;)

Te lang geleden om er meer over te zeggen dat het niet mijn ding was. Is ruim 10 jaar geleden.

Maar wanneer een speaker alleen met bepaalde muzieksoorten klinkt dan is het sowieso een no go voor mij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 22, 2021, 19:57:25
Quote from: chansig on June 22, 2021, 18:57:06
Te lang geleden om er meer over te zeggen dat het niet mijn ding was. Is ruim 10 jaar geleden.

Maar wanneer een speaker alleen met bepaalde muzieksoorten klinkt dan is het sowieso een no go voor mij.

Gr. Hans

Bestaan die speakers dan nog steeds? zijn die fabrikanten dan net zo doof& dom als het achtereind van een varken?

Ik bedoel Hans je kunt nog genieten van die jbl 305 en 308.....goedkoper kan het toch niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 22, 2021, 20:19:39
Dat ziet er zeker een stuk strakker uit.

Best mooi die witte stands.

Grappig dat het toch de 50 cm hoge stands geworden zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on June 22, 2021, 20:24:16
Quote from: HuubF on June 22, 2021, 18:42:30
Vandaag had ik tijd om de nieuwe Atacama SLX 500 in elkaar te schroeven. Ziet er heel wat minder iel uit. De kwaliteit van de stands is opvallend goed.
Staat chique dat wit. Beter dan witte Griekse zuiltjes met een gouden randje....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 22, 2021, 20:54:40
Dat je het holografische mist, heeft veel met de trillende kast te maken.
En ja, alles resoneert... maar er zijn behoorlijke verschillen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on June 22, 2021, 21:31:30
Ziet er solide uit!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on June 22, 2021, 21:35:19
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210622/474162dfeda579d67f2066603e5a222a.jpg)

Mooi geworden Huub. [emoji1360]

Komt er nog een rack voor je apparatuur?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 22, 2021, 21:53:47
Quote from: JoWa on June 22, 2021, 21:35:19
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210622/474162dfeda579d67f2066603e5a222a.jpg)

Mooi geworden Huub. [emoji1360]

Komt er nog een rack voor je apparatuur?
...

Ik heb al een rack op de kop getikt maar dat moet ik nog steeds ophalen.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 22, 2021, 23:44:33
Vergeet de beaks niet terug te zetten!
(zullen hier extra werk hebben).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 23, 2021, 06:24:03
Prima verhouding stand - speaker, 't oogt iig goed  :thumbs-up:
Hoe pakken deze stands geluidtechnisch uit? Hoor je enig verschil?

Quote from: HuubF on June 22, 2021, 18:42:30
Vandaag had ik tijd om de nieuwe Atacama SLX 500 in elkaar te schroeven. Ziet er heel wat minder iel uit. De kwaliteit van de stands is opvallend goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 23, 2021, 07:16:15
Quote from: JoWa on June 22, 2021, 21:35:19
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210622/474162dfeda579d67f2066603e5a222a.jpg)

Mooi geworden Huub. [emoji1360]

Komt er nog een rack voor je apparatuur?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Dus Huub die grenen kast gaat de deur uit dan...trouwens dat rechterdeurtje zit daar bovenaan een beschadigde inkeping?

of is dat gezichtsbedrog? Trouwen supermooie stand+speakers....dat wel :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on June 23, 2021, 07:47:51
Ziet er erg mooi uit zo Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2021, 08:49:46
Quote from: bramsat on June 23, 2021, 07:16:15
Dus Huub die grenen kast gaat de deur uit dan...trouwens dat rechterdeurtje zit daar bovenaan een beschadigde inkeping?

of is dat gezichtsbedrog? Trouwen supermooie stand+speakers....dat wel :)

Nee is een 100 jaar oude poging om met plamuur iets te verbergen. Dat werd zichtbaar na het schuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2021, 09:47:22
Quote from: MichelDW on June 22, 2021, 23:44:33
Vergeet de beaks niet terug te zetten!
(zullen hier extra werk hebben).

Het blijft toch een beetje wennen, die Belgische humor.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 23, 2021, 11:05:30
Quote from: bramsat on June 22, 2021, 19:57:25
Bestaan die speakers dan nog steeds? zijn die fabrikanten dan net zo doof& dom als het achtereind van een varken?

Ik bedoel Hans je kunt nog genieten van die jbl 305 en 308.....goedkoper kan het toch niet?

Wat een denigrerende opmerking. Niet echt respectvol naar mensen die heel veel verstand hebben van materiaalgebruik en hoe iets moet klinken. .ik denk dat je nog nooit iets van hen gehoord hebt. Triest dit soort opmerkingen, zeker als het gaat over mensen die met liefde en ziel, vaak zonder grote commerciële belangen, mooie spullen bouwen.
Natuurlijk kan je genieten van JBL setjes en bedenk dat hun ontwerpen vaak al tientallen jaren oud zijn. Bovendien bedacht door mensen met oortjes. En die speakers slikken ook niet elke muzieksoort....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on June 23, 2021, 11:20:12
Quote from: Pjotr27 on June 23, 2021, 11:05:30
Wat een denigrerende opmerking. Niet echt respectvol naar mensen die heel veel verstand hebben van materiaalgebruik en hoe iets moet klinken. .ik denk dat je nog nooit iets van hen gehoord hebt. Triest dit soort opmerkingen, zeker als het gaat over mensen die met liefde en ziel, vaak zonder grote commerciële belangen, mooie spullen bouwen.
Natuurlijk kan je genieten van JBL setjes en bedenk dat hun ontwerpen vaak al tientallen jaren oud zijn. Bovendien bedacht door mensen met oortjes. En die speakers slikken ook niet elke muzieksoort....

Musical Affairs zijn een heel apart ding, uiteindelijk zijn dat de speakers geweest die mij op mijn huidige pad en voorkeur hebben gezet, ik weet nog goed dat Audio Life openging in Buren, denk dat wij elkaar daar ook hebben ontmoet Peter (?), zal alweer 15 jaar terug zijn geweest denk ik....

Toen luisterend naar een set Musical Affairs en Sun Audio set met volgens mij een 47Labs cd speler, het nummer was Cannonball van Damien Rice, dat herinner ik me als de dag van gisteren en zal ik nooit vergeten, misschien wel het mooiste wat ik tot nu toe ooit heb gehoord, in ieder geval hetgeen me het allermeest is bijgebleven in mijn muziekale reis  :)

Helemaal eens Peter, nogal een losse flodder opmerking, waren er maar meer bedrijven die die zo speakers zouden ontwerpen.... waarom heb ik ze zelf niet is nu een logische vraag, ik kon ze toen simpelweg niet betalen en ze slikken niet alle muziek, dus heb het pad nooit bewandeld..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 23, 2021, 14:26:11
Klopt helemaal Mitch. Daar heb ik je toen ontmoet. Voor mij was het toen ook onbetaalbaar, maar later is er toch een mooie set gekomen. Mede door mijn vriendschap met Hans Kortenbach. Intussen is het bij mij ook een hele andere set. Maar dat komt door ons vertrek naar Indonesie. Ik waardeer dit draadje omdat Huub eigenlijk ook zoekt naar wat Hans Kortenbach en anderen ook willen horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 23, 2021, 15:04:21
Quote from: Pjotr27 on June 23, 2021, 11:05:30
Wat een denigrerende opmerking. Niet echt respectvol naar mensen die heel veel verstand hebben van materiaalgebruik en hoe iets moet klinken. .ik denk dat je nog nooit iets van hen gehoord hebt. Triest dit soort opmerkingen, zeker als het gaat over mensen die met liefde en ziel, vaak zonder grote commerciële belangen, mooie spullen bouwen.
Natuurlijk kan je genieten van JBL setjes en bedenk dat hun ontwerpen vaak al tientallen jaren oud zijn. Bovendien bedacht door mensen met oortjes. En die speakers slikken ook niet elke muzieksoort....

Je moet het bericht totaal weergeven vriend en dat doe je bewust niet.Want er bestaan geen speakers die een voorkeur

hebben, het zijn stuk voor stuk alrounders dat jij dat niet weet dat is dan jammer.....en mocht je die speaker kennen

graag het merk+type.En vandaar mijn opmerking dat deze fabrikanten niet bestaan oftewel zo dom zijn als het achterwerk van

een varken....want die speakerfabrikanten zijn niet dom....want doen ze dat....zo'n speaker,als die al bestaat, raak je

aan de straatstenen niet kwijt....dus kom maar met die speaker...merk en type. :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on June 23, 2021, 15:14:22
Merk staat er toch? Musical Affairs. Was daar toen ook niet een kleine rel over om een test bij 6Moons? Die gingen vervolgens de kast behandelen zodat er deze minder mee zou trillen en daardoor werd het geluid een stuk beter. Goeie ouwe tijd.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 23, 2021, 15:51:10
 :colgate:
Quote from: bramsat on June 23, 2021, 15:04:21
Je moet het bericht totaal weergeven vriend en dat doe je bewust niet.Want er bestaan geen speakers die een voorkeur

hebben, het zijn stuk voor stuk alrounders dat jij dat niet weet dat is dan jammer.....en mocht je die speaker kennen

graag het merk+type.En vandaar mijn opmerking dat deze fabrikanten niet bestaan oftewel zo dom zijn als het achterwerk van

een varken....want die speakerfabrikanten zijn niet dom....want doen ze dat....zo'n speaker,als die al bestaat, raak je

aan de straatstenen niet kwijt....dus kom maar met die speaker...merk en type. :music:

Ik ga in dit topic deze discussie niet verder voeren. Maar je taalgebruik mag wel even iets anders. Ik ben trouwens geen "vriend" van je.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2021, 19:13:43
Op de vorige 2 speakers die ik had zaten maar 2 terminals dus bi-wiren was niet mogelijk. De ATC SCM19's zijn wel geschikt voor bi-wiring.

Dus in de oneindige hoeveelheid tijd tussen slapen, sport op tv, eten, klusjes, tennis, uitjes, krant, boodschappen, gezin, familie, vrienden en vriendin had ik vandaag een halve dag de gelegenheid om dit eens uit te proberen. Ik heb nog wel wat prima luidsprekerkabels liggen, waaronder de (voor die prijs) excellente Audioquest Slip 14/4. Die heeft 4 aders dus geschikt.

Netjes de ene kant in spades geschroefd, de luidsprekerkant gewoon gestript. En maar eens proberen.

Welnu, eerder was de AQ wat matter, minder uitgesproken, minder gedetailleerd. Nu is het een schot in de roos. De balans tussen hoog, midden en laag vind ik aantrekkelijker, er zijn meer details te horen, de ruimtelijkheid is beter maar vooral is er wat meer autoriteit. Pas na een uurtje verbazing heb ik de subwoofer weer aangesloten. Die kon een tandje zachter.

Ik trek geen conclusies maar ben wel blij.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 23, 2021, 19:31:04
Ik kan met de Impulse luidsprekers helaas niet met biwire werken  :devil:

Wel top dat het weer een stapje beter is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 23, 2021, 19:32:55
Quote from: Ralf67 on June 23, 2021, 19:31:04
Ik kan met de Impulse luidsprekers helaas niet met biwire werken  :devil:

Wel top dat het weer een stapje beter is.
Jij toch wel....... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 23, 2021, 19:54:20
Nevermind .....  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: myself on June 24, 2021, 22:09:09
Quote from: HuubF on June 23, 2021, 19:13:43
Op de vorige 2 speakers die ik had zaten maar 2 terminals dus bi-wiren was niet mogelijk. De ATC SCM19's zijn wel geschikt voor bi-wiring.

Dus in de oneindige hoeveelheid tijd tussen slapen, sport op tv, eten, klusjes, tennis, uitjes, krant, boodschappen, gezin, familie, vrienden en vriendin had ik vandaag een halve dag de gelegenheid om dit eens uit te proberen. Ik heb nog wel wat prima luidsprekerkabels liggen, waaronder de (voor die prijs) excellente Audioquest Slip 14/4. Die heeft 4 aders dus geschikt.

Netjes de ene kant in spades geschroefd, de luidsprekerkant gewoon gestript. En maar eens proberen.

Welnu, eerder was de AQ wat matter, minder uitgesproken, minder gedetailleerd. Nu is het een schot in de roos. De balans tussen hoog, midden en laag vind ik aantrekkelijker, er zijn meer details te horen, de ruimtelijkheid is beter maar vooral is er wat meer autoriteit. Pas na een uurtje verbazing heb ik de subwoofer weer aangesloten. Die kon een tandje zachter.

Ik trek geen conclusies maar ben wel blij.  :worship:
Als je op zoek bent naar ruimtelijkheid, details, snelheid in een bi-wire ls kabel, kun je wel een tijdje mijn oude nordost red dawn II ls kabels lenen. Altijd leuk om mee te experimenteren


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 25, 2021, 00:36:22
Quote from: Pjotr27 on June 23, 2021, 15:51:10
:colgate:
Ik ga in dit topic deze discussie niet verder voeren. Maar je taalgebruik mag wel even iets anders. Ik ben trouwens geen "vriend" van je.

Tuurlijk ga je die discussie niet verder voeren,je kijkt wel uit, en mijn taalgebruik is nooit op de persoon spelen, en dat doe jij

wel,en bewust! dus nogmaals....er bestaan geen speakers die op bepaalde instrumenten getrimpt zijn,dat is grote onzin.

Dat jij mensen erbij betrekt die met hart en ziel zo'n speaker beogen.....geloof ik niets van,wie dan?

Je vind dat allemaal triest en ik ben niet respectvol tegenover die mensen.....welke mensen?

Dan haal je de jbl's erbij dus de 305/308 dat zijn dan speakers waarvan het ontwerp overjarig is en die slikken ook niet alle

muziek schrijf je.....volgens mijn mening zijn dat goede alrounders dus die geven de muziek gewoon goed door,niet meer

of minder.

Anderzijds kun je Hans vragen of zijn 308 getrimd zijn op trompet,een orgel of saxofoon.....ben benieuwd :music:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 25, 2021, 05:31:37
Relaxed kerel  O0, laat het gaan. Waarom jouw gelijk willen hebben/halen?
De ervaring(en) van een ander zijn minstens net zo waar(devol) als die van jou.

Quote from: bramsat on June 25, 2021, 00:36:22
Tuurlijk ga je die discussie niet verder voeren,je kijkt wel uit, en mijn taalgebruik is nooit op de persoon spelen, en dat doe jij

wel,en bewust! dus nogmaals....er bestaan geen speakers die op bepaalde instrumenten getrimpt zijn,dat is grote onzin.

Dat jij mensen erbij betrekt die met hart en ziel zo'n speaker beogen.....geloof ik niets van,wie dan?

Je vind dat allemaal triest en ik ben niet respectvol tegenover die mensen.....welke mensen?

Dan haal je de jbl's erbij dus de 305/308 dat zijn dan speakers waarvan het ontwerp overjarig is en die slikken ook niet alle

muziek schrijf je.....volgens mijn mening zijn dat goede alrounders dus die geven de muziek gewoon goed door,niet meer

of minder.

Anderzijds kun je Hans vragen of zijn 308 getrimd zijn op trompet,een orgel of saxofoon.....ben benieuwd :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 25, 2021, 07:35:24
Quote from: bramsat on June 25, 2021, 00:36:22


Anderzijds kun je Hans vragen of zijn 308 getrimd zijn op trompet,een orgel of saxofoon.....ben benieuwd :music:

Laat mij er ajb buiten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 25, 2021, 12:44:13
Quote from: Xander32 on June 25, 2021, 05:31:37
Relaxed kerel  O0, laat het gaan. Waarom jouw gelijk willen hebben/halen?
De ervaring(en) van een ander zijn minstens net zo waar(devol) als die van jou.

Niet als je vals beschuldigd word door Pjotr en dat is mijn punt...en dan haal ik mijn gelijk.

En dat is mijn volste recht...toch? dus zijn betoog over mij onderbouwd hij nergens....het is puur stemmingmakerij. :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on June 25, 2021, 13:00:36
Relax...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 25, 2021, 15:03:11
Maar weer over mijn setje dan.  :bigsmile:

Het geneuzel met kabeltjes is nog niet helemaal voorbij. Nu ik er achter ben gekomen dat bi-wiren een grote verbetering is bij de ATC's heb ik natuurlijk ook de dure Atlas Mavros kabels ingezet. Die staan nu op het laag en de Audioquest met 2x2 aders op het hoog.

Ik begrijp nu eindelijk de bedoeling van ATC. Het laag is in balans, voldoende aanwezig maar toch strak. Met een klein trillertje van de subwoofer. Dat zorgt er bijvoorbeeld voor dat Queens of the Stone Age niet als een lawine de kamer in komt maar goed te volgen blijft. Met toch een mooie rocksound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on June 25, 2021, 15:10:47
Quote from: bramsat on June 25, 2021, 12:44:13
Niet als je vals beschuldigd word door Pjotr en dat is mijn punt...en dan haal ik mijn gelijk.

En dat is mijn volste recht...toch? dus zijn betoog over mij onderbouwd hij nergens....het is puur stemmingmakerij. :o

Het is vrijdag, relax, morgen is het weekend....  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on June 25, 2021, 15:30:03
Quote from: bramsat on June 25, 2021, 12:44:13
Niet als je vals beschuldigd word door Pjotr en dat is mijn punt...en dan haal ik mijn gelijk.

En dat is mijn volste recht...toch? dus zijn betoog over mij onderbouwd hij nergens....het is puur stemmingmakerij. :o



Een heel fijn relaxed weekend bramsat ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 25, 2021, 17:40:15

Dank jewel,alleen ik heb 7 dagen in de week weekend en dat al 6 jaar :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Vinyl_Fuchs on June 25, 2021, 20:10:23
Quote from: bramsat on June 25, 2021, 17:40:15
Dank jewel,alleen ik heb 7 dagen in de week weekend en dat al 6 jaar :)
Als de reden hiervoor positief is dan zou je eigenlijk superrelaxed moeten zijn.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 25, 2021, 22:54:53
Quote from: Vinyl_Fuchs on June 25, 2021, 20:10:23
Als de reden hiervoor positief is dan zou je eigenlijk superrelaxed moeten zijn.  ;D

Brammetje is de rust zelfe zei ma altijd en dat geld vandaag de dag nog steeds :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Vinyl_Fuchs on June 26, 2021, 00:10:12
Quote from: bramsat on June 25, 2021, 22:54:53
Brammetje is de rust zelfe zei ma altijd en dat geld vandaag de dag nog steeds :angel:
Dat zei mijn moeder vroeger over mij ook, maar hoe ouder ik word, hoe meer ze daaraan begint te twijfelen. En on topic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2021, 07:42:04
Quote from: Vinyl_Fuchs on June 26, 2021, 00:10:12
... En on topic.

Eh oh ik?

Ja gaat goed hier. Prima geluidje zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on June 26, 2021, 09:20:42
Hoi Huubf t klinkt alsof je richting tevreden gaat vwb de prestaties van je set  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2021, 10:31:52
Quote from: JGvH on June 26, 2021, 09:20:42
Hoi Huubf t klinkt alsof je richting tevreden gaat vwb de prestaties van je set  ;D

Ja na bijna 3 weken inspelen en de ontdekking dat de ATC's absoluut ge-biwired moeten worden ben ik heel erg tevreden. Alles wat ik belangrijk vind is nu goed zonder mitsen en maren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on June 26, 2021, 11:02:10
Heb je de mavros  ook op de hoog ingang geprobeerd, lijkt mij mooier maar is dat ook zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2021, 11:12:51
Quote from: frank2 on June 26, 2021, 11:02:10
Heb je de mavros  ook op de hoog ingang geprobeerd, lijkt mij mooier maar is dat ook zo?

Nee nog niet geprobeerd maar dat ga ik natuurlijk nog wel doen. Ik doe experimenten met het einddoel in zicht nu langzaam, stapje voor stapje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on June 26, 2021, 11:24:50
Denk dat de mavros veel sprankelender is dan de AQ.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on June 26, 2021, 13:41:31
Na bi wiring testen, in het verlengde daarvan ook bi amping testen?


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2021, 14:16:41
Quote from: kermy on June 26, 2021, 13:41:31
Na bi wiring testen, in het verlengde daarvan ook bi amping testen?


Met vriendelijke groet,

Kermy

Mwah, ik vind het goed genoeg zo. Is ook weer een heel gezoek omdat ik dan naar een ander merk versterker moet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on June 26, 2021, 17:35:44
Quote from: kermy on June 26, 2021, 13:41:31
Na bi wiring testen, in het verlengde daarvan ook bi amping testen?


Met vriendelijke groet,

Kermy
Dat zet idd meer zoden aan de dijk ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 26, 2021, 17:37:48
Oo naar een andere versterker  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2021, 18:23:52
Quote from: Xander32 on June 26, 2021, 17:37:48
Oo naar een andere versterker  :thumbs-up:

Haha nee, de Roksan Blak is te goed om weg te doen. Beetje inflexibel helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 08:55:51
Precies 3 weken na de komst van de ATC SCM19 speakers, met als tussendoortje de aanschaf van een nieuwe Uptone LPS 1.2 voeding voor de SOtM 200 neo streamer, begin ik te geloven dat het geluid nauwelijks meer verandert.

Mijn hemel, wat heb ik een hekel aan dat inspelen. Niemand gelooft je maar je zit wel weken met een langzaam veranderend geluid.

Ik heb ze nog steeds bi-wired aangesloten staan. In het verleden ging ik wel eens terug naar een enkele kabel omdat ik het geluid te analytisch vond worden. Dat is nu niet het geval.

Uiteindelijk is het geluid nu schitterend. Gisteren weer eens So What van Miles Davis gedraaid en dat is een nieuwe ervaring met een mooie volle realistische bas en veel beleving. Ik ben erg blij dat de SCM19's hier tot leven zijn gekomen. Dat was geen uitgemaakte zaak; versterking, plaatsing en bedrading waren de key. Bij een hifi-vriendje van me die ze ooit ook heeft gehad zijn ze nooit echt goed geworden dus ik hield mijn hart een beetje vast. Dat zijn ze nu wel.

Al met al ben ik erg gelukkig met mijn keuze voor ATC.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 29, 2021, 09:12:44
Fijn als alles op zijn plek valt. Geniet ervan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on June 29, 2021, 09:19:52
Quote from: HuubF on June 26, 2021, 18:23:52
Haha nee, de Roksan Blak is te goed om weg te doen. Beetje inflexibel helaas.

Misschien een mooie Prima luna op het hoog?  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 09:33:39
Quote from: toetertje on June 29, 2021, 09:19:52
Misschien een mooie Prima luna op het hoog?  8)

Primaluna zit inderdaad nog in mijn systeem, geweldige versterker.

Maar dan moet ik een voorversterker en 2 eindversterkers in huis halen. Samen met de bekabeling erg duur en met een onzekere uitkomst.

Dan kan ik beter even doorsparen voor een SCM40A. De belangrijkste upgrade-optie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on June 29, 2021, 09:37:23
Oeps, ik ging er vanuit dat de Blak, ook we een pre-out zou hebben, zoals de Kandy en Caspian.  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on June 29, 2021, 09:52:00
Quote from: HuubF on June 29, 2021, 08:55:51

Al met al ben ik erg gelukkig met mijn keuze voor ATC.  :worship:


Top, nu ff eerste tijd lekker genieten....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 10:00:48
Quote from: toetertje on June 29, 2021, 09:37:23
Oeps, ik ging er vanuit dat de Blak, ook we een pre-out zou hebben, zoals de Kandy en Caspian.  :)

Nee de Blak is zo flexibel als een looien deur en heeft een paar rare trekjes. Maar versterken doet ie geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on June 29, 2021, 10:47:20
ATC heeft ook een grote backlog van orders omdat er wel meer mensen waren die nog net voor hun prijsverhoging op 1/5/21 hebben besteld (maw. incl. mijzelf  ;).
Ik wacht nu reeds 9 weken op mijn SCM40 paartje en nog geen verwachte leverdatum in zicht. Intussen dan maar effe verder met de SCM11'en.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 12:42:46
Quote from: scoc on June 29, 2021, 10:47:20
ATC heeft ook een grote backlog van orders omdat er wel meer mensen waren die nog net voor hun prijsverhoging op 1/6/21 hebben besteld (maw. incl. mijzelf  ;).
Ik wacht nu reeds 9 weken op mijn SCM40 paartje en nog geen verwachte leverdatum in zicht. Intussen dan maar effe verder met de SCM11'en.

Jee mooi hoor de 40. Bij mij hemels met Naim NAP250dr, ging er ooit uit omdat ik mijn set te duur vond ivm mijn naderend pensioen.

Maak je borst wel voldoende nat. Ik ging toen ook van een 11 naar een 40 en die zijn volkomen verschillend. De versterking wordt nog kritischer en je moet misschien tri-wiren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 29, 2021, 13:18:04
Tijd om vooral dus te genieten, volgens mij ben je in het vage vuur aangekomen, de voorlaatste stap voor het Walhalla  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on June 29, 2021, 13:42:55
Quote from: HuubF on June 29, 2021, 12:42:46
Jee mooi hoor de 40. Bij mij hemels met Naim NAP250dr, ging er ooit uit omdat ik mijn set te duur vond ivm mijn naderend pensioen.

Maak je borst wel voldoende nat. Ik ging toen ook van een 11 naar een 40 en die zijn volkomen verschillend. De versterking wordt nog kritischer en je moet misschien tri-wiren.

Maar kun je toch niet wennen aan de smc 19 over een paar mnd, dan weet je toch waar het langsgaat.....toch?

Je gaat toch niet steeds een trapje hoger in de speakeraanschaf.....dat kost toch ook poen?

Trouwens ken je die aktieve smc 40A.....ooit beluisterd?

https://www.whathifi.com/atc/scm40a/review
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 29, 2021, 13:52:14
Quote from: HuubF on June 29, 2021, 12:42:46
Maak je borst wel voldoende nat. Ik ging toen ook van een 11 naar een 40 en die zijn volkomen verschillend. De versterking wordt nog kritischer en je moet misschien tri-wiren.
Kenmerk van 'echt' goede luidsprekers (?) 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 15:14:33
Quote from: bramsat on June 29, 2021, 13:42:55
Maar kun je toch niet wennen aan de smc 19 over een paar mnd, dan weet je toch waar het langsgaat.....toch?

Je gaat toch niet steeds een trapje hoger in de speakeraanschaf.....dat kost toch ook poen?

Trouwens ken je die aktieve smc 40A.....ooit beluisterd?

https://www.whathifi.com/atc/scm40a/review

Ja ik ken de actieve 40. Mijn volgende stap over een jaartje als er geen extra verdieping komt. Als er wel een extra verdieping komt dan een 50.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 29, 2021, 15:16:52
Quote from: MichelDW on June 29, 2021, 13:52:14
Kenmerk van 'echt' goede luidsprekers (?) 🤔

Tsja wat is 'echt' goed. Dynaudio is ook erg gevoelig voor de versterking en dat is net als ATC een gerespecteerd merk.

Ik denk dan: als het maar geweldig klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 30, 2021, 11:49:04
Quote from: sschot on June 29, 2021, 13:18:04
Tijd om vooral dus te genieten, volgens mij ben je in het vage vuur aangekomen, de voorlaatste stap voor het Walhalla  ;D

Het vagevuur is voor mij de twijfel. Maandag kreeg ik een setje Atlas Hyper bi-wire in handen. Dat zijn kabels die voor laag en hoog verschillende soorten aders hebben. Leek me leuk om te proberen. Na een nachtje te hebben klaargestoomd vond ik er vanochtend bij het testen niet veel aan. Het laag wat vaag en het gevoel dat het totaalgeluid niet homogeen was.

Dus maar weer de Atlas Mavros op het laag gezet en de 2x2 aders van de Audioquest Slip op het hoog, aan de versterkerkant met schroef-spades. Dat klinkt een stuk beter. Het laag weer OK en evenwicht.

Zennnn.  :bigsmile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 2, 2021, 10:40:56
Atlas Hyper biwire €150/stereo meter
Atlas Mavros €1200/stereo meter.

Enig verschil mag er zijn. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 2, 2021, 10:53:38
Echt, €1200 per meter  :butbut:

Quote from: MichelDW on July  2, 2021, 10:40:56
Atlas Hyper biwire €150/stereo meter
Atlas Mavros €1200/stereo meter.

Enig verschil mag er zijn. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on July 2, 2021, 11:05:37
Quote from: HuubF on June 30, 2021, 11:49:04
Het vagevuur is voor mij de twijfel. Maandag kreeg ik een setje Atlas Hyper bi-wire in handen. Dat zijn kabels die voor laag en hoog verschillende soorten aders hebben. Leek me leuk om te proberen. Na een nachtje te hebben klaargestoomd vond ik er vanochtend bij het testen niet veel aan. Het laag wat vaag en het gevoel dat het totaalgeluid niet homogeen was.

Dus maar weer de Atlas Mavros op het laag gezet en de 2x2 aders van de Audioquest Slip op het hoog, aan de versterkerkant met schroef-spades. Dat klinkt een stuk beter. Het laag weer OK en evenwicht.

Zennnn.  :bigsmile:

Ben nog wel benieuwd wat er gebeurt als je de kabels wisselt, dus de AQ op het laag, zoals Frank2 al suggereerde. Heb je dat al geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 2, 2021, 12:30:58
Quote from: Xander32 on July  2, 2021, 10:53:38
Echt, €1200 per meter  :butbut:
STEREO meter.
Dus €3000 voor set van 2x2,5m afgewerkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 2, 2021, 13:06:06
Maar ja, dan heb je nog geen biwire.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 2, 2021, 14:05:21
Quote from: brt on July  2, 2021, 11:05:37
Ben nog wel benieuwd wat er gebeurt als je de kabels wisselt, dus de AQ op het laag, zoals Frank2 al suggereerde. Heb je dat al geprobeerd?

Staat op mijn takenlijstje!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 2, 2021, 21:05:55
Quote from: brt on July  2, 2021, 11:05:37
Ben nog wel benieuwd wat er gebeurt als je de kabels wisselt, dus de AQ op het laag, zoals Frank2 al suggereerde. Heb je dat al geprobeerd?

Als ik de Atlas en AQ omwissel dan gebeurt wat je verwacht: het hoog wordt wat verfijnder en ik mis wat druk in het laag.

Nog wat meer experimenteren dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 2, 2021, 21:08:27
Dat suggereert dat de Atlas de betere kabel is, heeft biwire dan wel nut?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 2, 2021, 22:04:08
Quote from: Contour on July  2, 2021, 21:08:27
Dat suggereert dat de Atlas de betere kabel is, heeft biwire dan wel nut?

Van mono-wire naar bi-wire vond ik een grote stap. Misschien heeft bi-wiren met de Atlas op het hoog weinig nut.

Even het voetbal afkijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 3, 2021, 11:38:44
Ik vond Audioquest net zoals alle solid core kabels vroeger heel mooi zuiver in het hoog, maar te weinig energie en dynamiek in het laag. Het een heeft duidelijk verband met het ander, maar ik denk toch dat Huub's eerste keuze de juiste zal blijken te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2021, 20:13:23
Quote from: Dura on July  3, 2021, 11:38:44
Ik vond Audioquest net zoals alle solid core kabels vroeger heel mooi zuiver in het hoog, maar te weinig energie en dynamiek in het laag. Het een heeft duidelijk verband met het ander, maar ik denk toch dat Huub's eerste keuze de juiste zal blijken te zijn.

Ja dat is ook de filosofie van de Atlas bi-wire kabels: solid core op het hoog.

Ik heb de Audioquest Split die op het laag zat vervangen voor een Atlas Hyper die ik nog had liggen. Dat maakt het laag voller en wat preciezer. De beste combi tot nu toe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on July 3, 2021, 20:37:27
Quote from: Dura on July  3, 2021, 11:38:44
Ik vond Audioquest net zoals alle solid core kabels vroeger heel mooi zuiver in het hoog, maar te weinig energie en dynamiek in het laag. Het een heeft duidelijk verband met het ander, maar ik denk toch dat Huub's eerste keuze de juiste zal blijken te zijn.
Als er iets is dat ik niet herken van Audioquest luidsprekerkabels, dan is het te weinig energie en dynamiek in het laag. Dat is wat mij betreft juist waar Audioquest luidsprekerkabels in uitblinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on July 3, 2021, 22:35:05
Quote from: HuubF on July  2, 2021, 21:05:55
Als ik de Atlas en AQ omwissel dan gebeurt wat je verwacht: het hoog wordt wat verfijnder en ik mis wat druk in het laag.

Nog wat meer experimenteren dus.

Maar die druk kan je wellicht compenseren met de subwoofer?
Ach, je komt er wel uit, daar heb ik alle vertrouwen in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 3, 2021, 22:36:31
Het gamma van Audioquest is natuurlijk enorm groot.
Met de HDMI kabels heb ik alvast enkel slechte ervaringen. Maar dat zullen niet de top kabels geweest zijn.
Maar een eenvoudige Atlas 18G klonk in 2 gevallen veel opener en gedetailleerder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 4, 2021, 20:44:43

Huub, jij gaat iets doen....wat je niet wilt,haal een een kabel van ±4 of 5  mtr ,,,plaats de linkerbox naar de andere muur

zet de box ±2mtr voor de rechter box met de tweeter ingedraaid naar jouw luisterplek.

het idee is jouw akoestik uitprobeeren....En of die kabel 5 euro kost of 100 euro doet er niet toe.


natuurlijk is dit geen totale oplossing voor jouw probleem....alleen je word iets wijzer van denk ik.

houd wel rekening dat op dit forum kwa stereo weergave ± 80% de boxen verkeerd opgesteld staan >:(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 4, 2021, 21:45:18
Quote from: bramsat on July  4, 2021, 20:44:43
Huub, jij gaat iets doen....wat je niet wilt,haal een een kabel van ±4 of 5  mtr ,,,plaats de linkerbox naar de andere muur

zet de box ±2mtr voor de rechter box met de tweeter ingedraaid naar jouw luisterplek.

het idee is jouw akoestik uitprobeeren....En of die kabel 5 euro kost of 100 euro doet er niet toe.


natuurlijk is dit geen totale oplossing voor jouw probleem....alleen je word iets wijzer van denk ik.

houd wel rekening dat op dit forum kwa stereo weergave ± 80% de boxen verkeerd opgesteld staan >:(

Hele goeie tip, helaas als paarlen voor de zwijnen.

Liever een nóg duurdere kabel kruislings achterstevoren binnenstebuiten Bi-wiren, of nee, Bi-ampen

Het zou hier een audiofiele kennisbank van jewelste moeten zijn, is het misschien ook wel, maar we weigeren allemaal de belangrijkste upgrade uit te voeren die er is.

Ofwel, stel die set op de beste manier in de kamer op.

Maar ja wederhelften  hé.....

T nét even té hoge kastje moet blijven, de speakers moeten wit, bruin, zwart of goud. De plant moet óp de speaker, de bank moet bij de verwarming blijven staan, er mag geen kleed op de vloer, de speakers moeten met de basspoort strak aan de muur enz enz enz.

Kûtleven :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2021, 23:03:41
Quote from: bramsat on July  4, 2021, 20:44:43
Huub, jij gaat iets doen....wat je niet wilt,haal een een kabel van ±4 of 5  mtr ,,,plaats de linkerbox naar de andere muur

zet de box ±2mtr voor de rechter box met de tweeter ingedraaid naar jouw luisterplek.

het idee is jouw akoestik uitprobeeren....En of die kabel 5 euro kost of 100 euro doet er niet toe.


natuurlijk is dit geen totale oplossing voor jouw probleem....alleen je word iets wijzer van denk ik.

houd wel rekening dat op dit forum kwa stereo weergave ± 80% de boxen verkeerd opgesteld staan >:(

Geweldige tip, alleen kan dat hier niet omdat er maar één opstelling mogelijk is. Met daarbinnen wat speelruimte waarvoor kabels van 2,5-3 meter lang genoeg zijn.

Overigens vind ik dat experimenteren met kabels erg zinvol is. Zou iedereen moeten doen, je laat mogelijk heel wat liggen als je het niet probeert. Het hoeft niet eens duur te zijn met bijvoorbeeld Audioquest Slip of Atlas Hyper.

Dat ik ook een heel dure kabel heb liggen is natuurlijk wel een voordeel. Die vind ik gewoon veel beter klinken. Maar ja, ik ben 67 en het huis is afbetaald dus dan mag het wel eens een keer. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 5, 2021, 06:59:47
Quote from: HuubF on July  4, 2021, 23:03:41
Geweldige tip, alleen kan dat hier niet omdat er maar één opstelling mogelijk is. Met daarbinnen wat speelruimte waarvoor kabels van 2,5-3 meter lang genoeg zijn.

Overigens vind ik dat experimenteren met kabels erg zinvol is. Zou iedereen moeten doen, je laat mogelijk heel wat liggen als je het niet probeert. Het hoeft niet eens duur te zijn met bijvoorbeeld Audioquest Slip of Atlas Hyper.

Dat ik ook een heel dure kabel heb liggen is natuurlijk wel een voordeel. Die vind ik gewoon veel beter klinken. Maar ja, ik ben 67 en het huis is afbetaald dus dan mag het wel eens een keer. ;D

Experimenteren met de ruimte is zinvol,en dan pas eventueel met kabels,het is al een teken aan de wand dat je smc 11

mooier vond klinken dan de 19 die je nu bezit...toch?

Maar inderdaad je hebt ook rekening te houden met jouw wederhelft en dat probleem heb ik sinds mijn pensioen niet meer.

Na 43 jr zijn we leuk gescheiden gaan wonen en zijn beide tevreden,ze komt minimaal 3x per week op de koffie.

Een vrouw die 43 jaar lang overdag geen kerel over de vloer heeft gehad.....omdat hij werkte, komt plotsklaps een kerel

tegen die haar de hele dag voor de voeten loopt omdat ie met pensioen is.

Oplossing!....zorg voor een hobby buitenshuis...koop een 77 inch oled van LG en smijt er een goede sounbar onder.

Je staat versteld over de klangmatigheid van zo'n set.

En wat kabels betreft.....je blijft aan de gang....met als uitkomst......je weet het uiteindelijk niet meer :sarcasm:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 5, 2021, 07:14:24
De "klankmatigheid" van een soundbar ...
of de matige klank? 😉

Ik heb het gevoel Huub, dat je haast 360 graden bent gegaan sinds je de CinéMax18 had. Die volgden ook een set ATCs op.
Het is nu enkel wachten op een Naim ter vervanging van de Blak om de cirkel helemaal rond te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2021, 10:30:54
Quote from: MichelDW on July  5, 2021, 07:14:24
De "klankmatigheid" van een soundbar ...
of de matige klank? 😉

Ik heb het gevoel Huub, dat je haast 360 graden bent gegaan sinds je de CinéMax18 had. Die volgden ook een set ATCs op.
Het is nu enkel wachten op een Naim ter vervanging van de Blak om de cirkel helemaal rond te maken.

Hmm interessant idee!  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2021, 15:24:28
Na 4 weken heb ik nog steeds het gevoel dat de SCM19's nog een beetje aan het veranderen zijn. Het geluid wordt losser, zo lijkt het.

Vandaag weer eens goed vergeleken wat het verschil is tussen Atlas Mavros op hoog (en Atlas Hyper op laag) en andersom. Het verschil is groot. Met de Mavros wordt het laag een heel klein beetje beter, maar op het hoog zorgt de Mavros voor een klein wonder: beter in alle opzichten: ruimtelijker, meer hoorbaar, natuurlijker.

Dus staat voor mij weer extra vast: de Mavros is een geweldige kabel. Of ik nog flink bedrag ga uitgeven voor een 2e (voor het laag) weet ik nog niet. Het verschil tussen Mavros en Hyper is geen 1500 euro waard.

Een volgend experiment zou nog kunnen zijn: mono-wire met Atlas Hyper bruggetjes.

Edit... net de Mavros mono-wired aangesloten met Hyper bruggetjes. Het hoog levert wat in, het laag wordt wat beter. Van alles wat. Het super-hoog ben ik kwijt maar wel een mooi compromis voor nu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 6, 2021, 17:38:54
Heb je de Mavros op HF of LF aangesloten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 6, 2021, 18:23:37
Super hoog als in het klonk super in het hoog of het laatste gedeelte van het hoog hoor ik niet meer?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2021, 18:23:58
Quote from: Rowdy on July  6, 2021, 17:38:54
Heb je de Mavros op HF of LF aangesloten?

Op HF.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2021, 18:25:21
Quote from: chansig on July  6, 2021, 18:23:37
Super hoog als in het klonk super in het hoog of het laatste gedeelte van het hoog hoor ik niet meer?

Gr. Hans

Goede vraag, het hoog klinkt super goed als ik bi-wire met de Mavros op het hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 6, 2021, 18:26:27
En kruislings? Dus "+" op HF en "-" op LF.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 6, 2021, 18:50:04
Quote from: Rowdy on July  6, 2021, 18:26:27
En kruislings? Dus "+" op HF en "-" op LF.

Nee nooit gedaan. Probeer ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 11, 2021, 08:25:38
Heb je kruislings aansluiten van de luidsprekerkabels geprobeerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2021, 09:56:13
Quote from: Rowdy on July 11, 2021, 08:25:38
Heb je kruislings aansluiten van de luidsprekerkabels geprobeerd?

Ja heb ik geprobeerd. Het klinkt inderdaad een beetje anders, maar ik kan er niet achter komen of het beter of slechter is.

Vandaag ga ik mijn gehavende (ik heb er bruggetjes vanaf geknipt) Atlas Hyper weer netjes klaar maken om te gaan bi-wiren. Dat levert toch het beste geluid op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2021, 19:54:12
Morgen zijn de ATC SCM19's hier 5 weken. Ze hebben een groot deel van de dag en elke nacht staan draaien. Pas nu heb ik het gevoel dat er niets meer verandert. Er zijn in die tijd ook wel wat kleine dingetjes gewijzigd zoals de komst van het SOtM 200 Neo endpoint met goede Uptone LPS1.2 voeding, het experiment met biwiren en heel veel schuiven.

Al met al is het geluid nu erg goed, ik denk zelfs wel een beetje zoals ik dat wil. Fascinerend om dat week na week langzaam te horen veranderen in de juiste richting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 12, 2021, 20:24:17
Tijd voor een andere set luidsprekers dus      :D

Nee, mooi dat de ATC zo goed bevallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 12, 2021, 20:44:30
Mooi Huub en respect voor het feit dat je naast alle verschillen die al die kleine dingen (schuiven, andere spullekes, bi-wire) ws teweeg brachten ook nog eens het inspeelproces weet te duiden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 12, 2021, 20:44:45
Quote from: HuubF on July 12, 2021, 19:54:12

Al met al is het geluid nu erg goed, ik denk zelfs wel een beetje zoals ik dat wil.

Dat klinkt eerder zeer gematigd positief dan wild enthousiast.
Wat kan beter denk je?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 12, 2021, 21:19:20
Quote from: Dura on July 12, 2021, 20:44:45L
Wat kan beter denk je?

Risicovolle vraag alhier :D


Dat kastje tussen de speakers staat er nog steeds....  Huub zit er zo weer bovenop hoor :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2021, 21:24:37
Quote from: Dura on July 12, 2021, 20:44:45
Dat klinkt eerder zeer gematigd positief dan wild enthousiast.
Wat kan beter denk je?

Ik heb best veel goede speakers in huis gehad die net niet mijn smaak bleken te zijn. De SCM19's zijn wel mijn smaak, ik hou van de stevige maar toch inzichtelijke sound van ATC. Maar al die speakers van ze klinken toch behoorlijk verschillend, ik heb ze nu allemaal in huis gehad t/m de SCM40.

Als ik uitgespaard ben zie ik een SCM40A wel zitten. Die klinkt dan wat groter, steviger. En als er een verdieping bijkomt, dan kan een passieve 50 ook wel. Weer wat groter en steviger.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2021, 21:27:01
Quote from: chansig on July 12, 2021, 20:44:30
Mooi Huub en respect voor het feit dat je naast alle verschillen die al die kleine dingen (schuiven, andere spullekes, bi-wire) ws teweeg brachten ook nog eens het inspeelproces weet te duiden.

Gr. Hans

Dat is niet zo moeilijk hoor! Het is als het groeien van gras, alleen nog trager. En ik hoef er niet bij te werken dat scheelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 12, 2021, 21:30:40
Niet zo bescheiden. Complimenten moet je simpelweg aannemen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 12, 2021, 21:32:16
Quote from: HuubF on July 12, 2021, 21:27:01
Dat is niet zo moeilijk hoor! Het is als het groeien van gras, alleen nog trager. En ik hoef er niet bij te werken dat scheelt.
Wrijf het er maar in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2021, 21:50:03
Quote from: chansig on July 12, 2021, 21:30:40
Niet zo bescheiden. Complimenten moet je simpelweg aannemen.

Gr. Hans

Het probleem is een beetje dat ik weet wie het schrijft. :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2021, 23:27:14
Quote from: Dura on July 12, 2021, 20:44:45
Dat klinkt eerder zeer gematigd positief dan wild enthousiast.
Wat kan beter denk je?

Vanavond hebben we voor het eerst sinds dat vreselijke voetballen (en Wimbledon) weer eens samen een avondje gewoon muziek geluisterd. Dat gaat altijd hetzelfde: ik laat mijn aanwinsten van de afgelopen tijd horen (Beth Orton, Spirit of Eden van Talk Talk, Bombino etc.) en ik draai tussendoor haar favoriete artiesten (Laura Marling, Tim Hardin, The Band etc.).

Ik was onder de indruk. Het geluid is erg evenwichtig met geweldig gedetailleerd en natuurlijk hoog en midden (door de Atlas Mavros) en mooi passend drukvol laag (met Atlas Hyper). Dat laag kan vast nog wel wat beter maar dan moet ik de portemonnee trekken voor een extra setje Mavrossen.

Nu durf ik wel te beweren dat de SCM19's een eindstation zouden kunnen zijn.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on July 12, 2021, 23:53:15


Quote from: HuubF on July 12, 2021, 23:27:14
Vanavond hebben we voor het eerst sinds dat vreselijke voetballen (en Wimbledon) weer eens samen een avondje gewoon muziek geluisterd. Dat gaat altijd hetzelfde: ik laat mijn aanwinsten van de afgelopen tijd horen (Beth Orton, Spirit of Eden van Talk Talk, Bombino etc.) en ik draai tussendoor haar favoriete artiesten (Laura Marling, Tim Hardin, The Band etc.).

Ik was onder de indruk.

Gewoon uit nieuwsgierigheid... Hoe denkt zij er nu over?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 13, 2021, 06:38:55
"Zouden kunnen", die deur blijft op een kier staan  8)

Quote from: HuubF on July 12, 2021, 23:27:14
Vanavond hebben we voor het eerst sinds dat vreselijke voetballen (en Wimbledon) weer eens samen een avondje gewoon muziek geluisterd. Dat gaat altijd hetzelfde: ik laat mijn aanwinsten van de afgelopen tijd horen (Beth Orton, Spirit of Eden van Talk Talk, Bombino etc.) en ik draai tussendoor haar favoriete artiesten (Laura Marling, Tim Hardin, The Band etc.).

Ik was onder de indruk. Het geluid is erg evenwichtig met geweldig gedetailleerd en natuurlijk hoog en midden (door de Atlas Mavros) en mooi passend drukvol laag (met Atlas Hyper). Dat laag kan vast nog wel wat beter maar dan moet ik de portemonnee trekken voor een extra setje Mavrossen.

Nu durf ik wel te beweren dat de SCM19's een eindstation zouden kunnen zijn.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 07:26:08
Quote from: skyfox on July 12, 2021, 23:53:15

Gewoon uit nieuwsgierigheid... Hoe denkt zij er nu over?

Mijn geliefde hoort geen verschil tussen een wekkerradio en een hifi-set.

Maar ze is wel erg trots op mij dat ik exact kan aangeven wat de eigenschappen van een kabeltje zijn en welk end point het beste werkt in welke situatie!

Als ik haar erover vertel kijkt ze me altijd met grote blauwe ogen aan voordat ze in een iets te langdurige lach schiet.

Edit... de 'geliefde' maakte me zojuist hardhandig duidelijk dat ze geen blauwe ogen heeft, maar groene.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 13, 2021, 07:27:23
Beetje hetzelfde als mij dus... :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on July 13, 2021, 07:36:29
Quote from: HuubF on July 13, 2021, 07:26:08kijkt ze me altijd met grote blauwe ogen aan voordat ze in een iets te langdurige lach schiet.

Edit... de 'geliefde' maakte me zojuist hardhandig duidelijk dat ze geen blauwe ogen heeft, maar groene.
Het is natuurlijk ook om te lachen.

Als je net zo goed meent te zien als te horen....   :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 13, 2021, 07:39:37
Overigens vorige week meende ik ergens op dit forum te lezen dat iemand zijn ATC40 nog wat speakers wilt gaan verkopen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 07:49:00
Quote from: chansig on July 13, 2021, 07:39:37
Overigens vorige week meende ik ergens op dit forum te lezen dat iemand zijn ATC40 nog wat speakers wilt gaan verkopen.

Gr. Hans

Als ik weer een SCM40 neem moet het een actieve zijn. Daarvan heb ik de laatste jaren maar één keer een tweedehands setje te koop zien staan (toen had ik het geld net even niet liggen). En nieuw vind ik ze ongelofelijk duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 16:24:41
Na weer eens een dagje klassiek te hebben geluisterd weet ik het zeker: de ATC SCM19 is mijn speaker. Deze blijft en wordt pas over een hele poos vervangen door een grotere ATC. Of misschien ook gewoon niet.

Ik liep tegen een onwaarschijnlijk koopje aan. De (mogelijk ex-) geliefde moet nog even worden ingelicht. :alien:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 13, 2021, 17:50:39
Andere versterker?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on July 13, 2021, 17:51:32
Deze lijkt me ook erg mooi Huub

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/legacy-editions/scm10-signature-edition/ (http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/legacy-editions/scm10-signature-edition/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 18:58:58
Quote from: Roksan on July 13, 2021, 17:51:32
Deze lijkt me ook erg mooi Huub

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/legacy-editions/scm10-signature-edition/ (http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/legacy-editions/scm10-signature-edition/)

Zeker! Niet de Super Linear Drive helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 19:03:06
Quote from: Contour on July 13, 2021, 17:50:39
Andere versterker?

Nee de kleinste ATC subwoofer (C1 mk2). Past prima achter de bank. Te mooi en te betaalbaar om te laten staan maar in den huize zal er veel uitgelegd moeten worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 13, 2021, 19:05:35
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/classic-series/scm20/ (http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/classic-series/scm20/)

Die ken ik nog niet. Maar hij heeft wel die SL, en een iets grotere drive dan de 19.
Is dat ook zo'n eenmalige editie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 19:06:34
Quote from: Dura on July 13, 2021, 19:05:35
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/classic-series/scm20/ (http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/classic-series/scm20/)

Die ken ik nog niet. Maar hij heeft wel die SL, en een iets grotere drive dan de 19.
Is dat ook zo'n eenmalige editie?

Nee de 20 zit gewoon in het assortiment.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 13, 2021, 19:07:15
Quote from: HuubF on July 13, 2021, 19:03:06
Nee de kleinste ATC subwoofer (C1 mk2). Past prima achter de bank. Te mooi en te betaalbaar om te laten staan maar in den huize zal er veel uitgelegd moeten worden.
En klinkt ook gelijk veel meer door, de reden dat ik mijn sub weer weg heb gedaan, ik woon in een appartement.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 19:08:39
Quote from: Dura on July 13, 2021, 19:07:15
En klinkt ook gelijk veel meer door, de reden dat ik mijn sub weer weg heb gedaan, ik woon in een appartement.

Haha ja dat is lastig. We hebben maar 1 stel buren en die draaien ook wel eens hard, gelukkig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 13, 2021, 19:16:28
Quote from: HuubF on July 13, 2021, 19:08:39
Haha ja dat is lastig. We hebben maar 1 stel buren en die draaien ook wel eens hard, gelukkig.
Ook door je eigen huis, weet niet of je vaak luistert terwijl je partner in een andere kamer haar ding doet? En fin, daar kom je wel uit.

Ik heb je er nooit over die 20 gehoord; waarom is die dan blijkbaar niets voor jou? Ziet eruit als een opgevoerde 19.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2021, 19:20:25
Quote from: Dura on July 13, 2021, 19:16:28
Ook door je eigen huis, weet niet of je vaak luistert terwijl je partner in een andere kamer haar ding doet? En fin, daar kom je wel uit.

Ik heb je er nooit over die 20 gehoord; waarom is die dan blijkbaar niets voor jou? Ziet eruit als een opgevoerde 19.

Ik heb altijd begrepen dat de serie waar die 20 in zit meer klinkt als monitors. Dus als er maar iets niet klopt dan klinkt ie ook niet.

Dat geldt trouwens ook een beetje voor de 19's. Het heeft heel wat tijd en moeite gekost om er gelukkig mee te worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 13, 2021, 19:28:25
Dat moet je inderdaad niet willen, speakers die als speurhonden onvolkomenheden belichten, imperfectie is onlosmakelijk verbonden aan het materiële bestaan maar dat moet je vooral ook weer niet overaccentueren, daar wordt je niet blijer van, dat zie ik aan de perfectionisten om me heen,bij hun is het nooit goed.
Of zoals de man zong: "There is a crack in everything, that's how the light gets in" :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on July 13, 2021, 20:15:52
Quote from: HuubF on July 13, 2021, 07:26:08
Mijn geliefde hoort geen verschil tussen een wekkerradio en een hifi-set.

Maar ze is wel erg trots op mij dat ik exact kan aangeven wat de eigenschappen van een kabeltje zijn en welk end point het beste werkt in welke situatie!

Als ik haar erover vertel kijkt ze me altijd met grote blauwe ogen aan voordat ze in een iets te langdurige lach schiet.

Edit... de 'geliefde' maakte me zojuist hardhandig duidelijk dat ze geen blauwe ogen heeft, maar groene.
Hier in de luisterriumte wordt soms even gek gedanst door de geliefde, zodra ik maar iets probeer te vertellen over het geluid is ze foetsie   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on July 13, 2021, 21:11:27
Quote from: Dura on July 13, 2021, 19:28:25
Dat moet je inderdaad niet willen, speakers die als speurhonden onvolkomenheden belichten, imperfectie is onlosmakelijk verbonden aan het materiële bestaan maar dat moet je vooral ook weer niet overaccentueren, daar wordt je niet blijer van, dat zie ik aan de perfectionisten om me heen,bij hun is het nooit goed.
Of zoals de man zong: "There is a crack in everything, that's how the light gets in" :hehe:
Waar zit voor jou de sweet spot dan?

Groeten
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 13, 2021, 21:31:38
Quote from: Kwabbernoot on July 13, 2021, 21:11:27
Waar zit voor jou de sweet spot dan?

Groeten
Ik heb ooit eens een paar uur met Garmt gepraat over Harbeth speakers, en die legde me uit dat je radio en studio monitors hebt,waarbij radio monitors bedoeld zijn om een indruk te krijgen hoe het geluid aan de kant van de luisteraar zou moeten/ kunnen klinken, terwijl studio monitors bedoeld zijn om tijdens masteren en mixen fouten bloot te leggen die dan nog gecorrigeerd kunnen worden. (Hopelijk leg ik hem niet te veel woorden in de mond die hij niet zo heeft bedoeld).
Harbeths zijn radio monitors, meten lineair en klinken in mijn oren natuurlijk, en dat heeft mijn voorkeur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on July 13, 2021, 23:03:27
Maar als ze de fouten niet goed laten horen, laten ze waarschijnlijk ook wat van de muziek weg, lijkt mij. Tja, keuzes. Doe mij de volle muziek met de fouten dan maar.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2021, 09:29:44
Quote from: Kwabbernoot on July 13, 2021, 23:03:27
Maar als ze de fouten niet goed laten horen, laten ze waarschijnlijk ook wat van de muziek weg, lijkt mij. Tja, keuzes. Doe mij de volle muziek met de fouten dan maar.

Groeten...

Zo bekeken is het hifi-leven reuze gemakkelijk.  ;D

Maar helaas, om het ons extra moeilijk te maken klinkt elke studio-monitor ook nog eens verschillend.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 14, 2021, 13:22:37

Gezien de ruimte lijkt mij de onderstaande een betere keus.Meer literinhoud = een meer aan bas,is hij ook nog aktief

des te beter :)....en geen geklooi met kabels ;)

https://www.ebay.de/itm/373594000270?hash=item56fbf00b8e:g:2ngAAOSwk9Bgrx3P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2021, 17:44:43
Quote from: bramsat on July 14, 2021, 13:22:37
Gezien de ruimte lijkt mij de onderstaande een betere keus.Meer literinhoud = een meer aan bas,is hij ook nog aktief

des te beter :)....en geen geklooi met kabels ;)

https://www.ebay.de/itm/373594000270?hash=item56fbf00b8e:g:2ngAAOSwk9Bgrx3P

Die heeft niet meer literinhoud! Het is gewoon een 19 met voet (waar de versterkers in zitten). Ik vermoed trouwens dat je er voor die prijs maar één krijgt. ;D

Nee als ik groot ben wil ik de actieve 40. Of een passieve 50 als ik mijn extra verdieping krijg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 16, 2021, 23:22:02
Trouble in paradise. Vandaag heb ik de ATC C1 mk2 subwoofer gehaald. Hij klonk goed en zag er nieuw uit. Hij is van december 2020.

Weer thuis heb ik hem high-level aangesloten. Na een paar keer de snoertjes te hebben gecontroleerd zette ik de versterker aan en poef, een knalletje en de versterker was kaput. Hopelijk een zekering.

Geen idee wat er fout kan zijn gegaan. Zo ingewikkeld is dat aansluiten niet. Uiteraard wantrouw ik de subwoofer. Bij de verkoper stond hij op de low levels.

Ik heb de verkoper ingelicht, morgen maar eens kijken of ik de versterker weer aan de praat kan krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 00:17:36
Die Roksan, heeft die soms een zwevende negatieve speakeraansluiting, dus gebalanceerde output, if so, dan mag je niet die twee aansluitingen aan elkaar hangen.
En ik vermoed dat met het aansluiten als high level dit wel is gebeurt. Ik zou zeggen, even checken hoe dat op de Blak zit, en hoe die ATC sub dit doet.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 17, 2021, 06:37:03

En nu maar kijken of de garantie doorgaat of dat de fabrikant/importeur beweerd eigenschuld dikke bult :unsure:

En maar hopen dat de eindtrappen niet kaduuk zijn :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 17, 2021, 07:27:06
... deze steunbetuiging helpt Huub er vast weer bovenop  ;D

Quote from: bramsat on July 17, 2021, 06:37:03
En nu maar kijken of de garantie doorgaat of dat de fabrikant/importeur beweerd eigenschuld dikke bult :unsure:

En maar hopen dat de eindtrappen niet kaduuk zijn :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 17, 2021, 07:54:51
Quote from: Xander32 on July 17, 2021, 07:27:06
... deze steunbetuiging helpt Huub er vast weer bovenop  ;D

Atijd voorbereid zijn op het ergste als andersom,we weten ja niet of dat met zekeringen wel zo is want die vind je haast

niet meer in aktuele versterkers. ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 07:58:08
Quote from: kermy on July 17, 2021, 00:17:36
Die Roksan, heeft die soms een zwevende negatieve speakeraansluiting, dus gebalanceerde output, if so, dan mag je niet die twee aansluitingen aan elkaar hangen.
En ik vermoed dat met het aansluiten als high level dit wel is gebeurt. Ik zou zeggen, even checken hoe dat op de Blak zit, en hoe die ATC sub dit doet.


Met vriendelijke groet,

Kermy

De Rel T5i was ook high level aangesloten dus aan de versterker kan het niet liggen. Na de koffie kijk ik eerst eens even of de speakeraansluitingen van de ATC sub niet gewoon kortgesloten zijn. Daar lijkt het op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 17, 2021, 08:17:08
Meestal zit de zekering waar de stekker zit in je versterker
Succes Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 08:56:36
Quote from: Carrol on July 17, 2021, 08:17:08
Meestal zit nude zekering waar de stekker zit in je versterker
Succes Huub

Het display doet het nog en je kunt nog volume en bron kiezen. Het zit dus dieper. Hopelijk zitten er zekeringen op het board.

De sub stond niet aan toen de boel klapte. Ik heb zelf geen sluiting gemaakt. Op de foto de weerstand tussen rood en zwart (bij beide aansluitingen) op de ATC. Iemand een idee of deze weerstand laag genoeg is om een versterker op te blazen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 09:35:41
De selector staat op 20k, de meter bijna op 10, dus een weerstand van 200.000 ohm. Lijkt me veel, maar kan elke versterker daar tegen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 09:49:00
Er zitten 4 zekeringen op het board, die allemaal zijn doorgebrand. Het lijkt erop dat ik mazzel heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 17, 2021, 10:37:40
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 09:35:41
De selector staat op 20k, de meter bijna op 10, dus een weerstand van 200.000 ohm. Lijkt me veel, maar kan elke versterker daar tegen?
Dat lees je verkeerd.
De maximale weerstand op 20k is 20.000 ohm. Is de weerstand hoger dan 20.000 ohm neem je 200k.
Bij jou is de weerstand 9,54 ohm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on July 17, 2021, 10:39:25
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 09:49:00
Er zitten 4 zekeringen op het board, die allemaal zijn doorgebrand. Het lijkt erop dat ik mazzel heb.

Ik dacht al dat je een subtiele manier had gevonden om van die Blak af te komen.  :laugh:

Maar ik hoop voor je dat er verder geen schade is.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 10:42:23
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 08:56:36
Het display doet het nog en je kunt nog volume en bron kiezen. Het zit dus dieper. Hopelijk zitten er zekeringen op het board.

De sub stond niet aan toen de boel klapte. Ik heb zelf geen sluiting gemaakt. Op de foto de weerstand tussen rood en zwart (bij beide aansluitingen) op de ATC. Iemand een idee of deze weerstand laag genoeg is om een versterker op te blazen?

Je leest op de meter op dit moment en setting van 20K de waarde van dik 9K af.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 10:50:08
Met hoeveel draden was die sub aangesloten op de Blak?


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on July 17, 2021, 10:50:25
Dan heb ik de waarde fout afgelezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 10:57:05
Quote from: kermy on July 17, 2021, 10:50:08
Met hoeveel draden was die sub aangesloten op de Blak?


Met vriendelijke groet,

Kermy

Met 4, links en rechts.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 10:58:33
Ik heb de zekeringen vervangen maar de versterker doet het niet. Er is dus wel meer aan de hand.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 11:04:10
Je ziet in de filmpjes op de site van REL dat ze wel degelijk onderscheid maken tussen hoe de A/B versterker en een klasse d moet worden aangesloten. Zowel in het geval van een klasse D als ook in geval van een A/B differentiaal versterker moeten alleen de beide positieve luidspreker klemmen aangesloten worden, de zwarte draad word dan afgeisolleerd zodat deze geen sluitingen kan veroorzaken.

Ik denk nog steeds dat je die negatieve luidspreker klemmen niet aan elkaar mag hangen, en ik vermoed dat die in de ATC wel aan elkaar hangen, al dan niet met een weerstand, maar waarschijnlijk zonder. Een schema van de Blak en de ATC zouden hier snel uitsluitsel over kunnen geven.

En ik wil je niet teleurstellen, maar in de reparatie was vroeger al de uitspraak " de torren beveiligen de zekering", en dat was niet voor niets. Haal maar een paar zekeringen, stop ze er in, sluit helemaal niets aan op de versterker, en dan maar kijken of de zekeringen er in blijven. Mochten die er in blijven, check dan gelijk even of je geen dc meet op de luidsprekerklemmen. Anders kost je dit nog een paar speakers ook.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 11:34:38
Quote from: kermy on July 17, 2021, 11:04:10
Je ziet in de filmpjes op de site van REL dat ze wel degelijk onderscheid maken tussen hoe de A/B versterker en een klasse d moet worden aangesloten. Zowel in het geval van een klasse D als ook in geval van een A/B differentiaal versterker moeten alleen de beide positieve luidspreker klemmen aangesloten worden, de zwarte draad word dan afgeisolleerd zodat deze geen sluitingen kan veroorzaken.

Ik denk nog steeds dat je die negatieve luidspreker klemmen niet aan elkaar mag hangen, en ik vermoed dat die in de ATC wel aan elkaar hangen, al dan niet met een weerstand, maar waarschijnlijk zonder. Een schema van de Blak en de ATC zouden hier snel uitsluitsel over kunnen geven.

En ik wil je niet teleurstellen, maar in de reparatie was vroeger al de uitspraak " de torren beveiligen de zekering", en dat was niet voor niets. Haal maar een paar zekeringen, stop ze er in, sluit helemaal niets aan op de versterker, en dan maar kijken of de zekeringen er in blijven. Mochten die er in blijven, check dan gelijk even of je geen dc meet op de luidsprekerklemmen. Anders kost je dit nog een paar speakers ook.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Met nieuwe zekeringen hoor ik iig niets. Er staat geen stroom op de aansluitingen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 17, 2021, 11:37:34
Even een aantal dagen minder op het forum , en gelijk foute boel. :devil:

Balen man, maar is de ATC subwoofer class D, of de Roksan versterker ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 17, 2021, 11:40:40
Wat Kermy schrijft heb ik ook vaker gelezen; niet alle versterkers zijn geschikt voor deze manier van aansluiten. Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje onzinnig dat high level het beste zou moeten zijn; zo'n sub heeft zijn eigen versterker met instellingen, low-level lijkt het meest logisch en het veiligst voor je eigen versterker en ik vraag me sowieso af hoe hoorbaar de verschillen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 17, 2021, 11:43:25
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 10:58:33
Ik heb de zekeringen vervangen maar de versterker doet het niet. Er is dus wel meer aan de hand.  :nopompom:

Mijn advies....doe de originele zekeringen erin,maak melding van de schade bij de winkel/importeur,je hebt gewoon

garantie....toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 12:06:38
Quote from: bramsat on July 17, 2021, 11:43:25
Mijn advies....doe de originele zekeringen erin,maak melding van de schade bij de winkel/importeur,je hebt gewoon

garantie....toch?

Ze zijn natuurlijk niet achterlijk, waarschijnlijk twee eindtrappen tegelijk op straat.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 12:10:33
Quote from: Ralf67 on July 17, 2021, 11:37:34
Even een aantal dagen minder op het forum , en gelijk foute boel. :devil:

Balen man, maar is de ATC subwoofer class D, of de Roksan versterker ?

Beide geen class D.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 17, 2021, 12:11:30
Voor Ralf, het maakt niets uit, die Blak is gewoon een klasse A/B versterker, en de ATC plate amp
Kan van alles zijn. Maar die Blak heeft waarschijnlijk gebalanceerde eindtrappen, en daarvan mag je nooit de ene met de andere eindtrap verbinden.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 12:15:28
Quote from: kermy on July 17, 2021, 12:06:38
Ze zijn natuurlijk niet achterlijk, waarschijnlijk twee eindtrappen tegelijk op straat.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Yep, geen kans.

Ik heb een goedkoop setje vintage NAD voor-eind geregeld (1240/2200). Heb ik waarschijnlijk dinsdag. Die VV heeft 2 uitgangen dus dan kan ik de sub lowlevel aansluiten. Daarna ga ik eens kijken of ik de Roksan laat repareren of hem moet afschrijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 17, 2021, 12:19:46
Ow, bah, de Blak is nu onvoorzien excit?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 12:27:47
Quote from: Xander32 on July 17, 2021, 12:19:46
Ow, bah, de Blak is nu onvoorzien excit?

Ja onvoorzien inderdaad. De summiere docu van zowel de versterker als de sub bevat geen waarschuwingen. Ik kan ook zo gauw op het net niets vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on July 17, 2021, 12:29:03
Het maakt niet zoveel uit wat er gebeurd is maar als alle 4 de zekeringen zo zwart zijn is er iets goed mis
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on July 17, 2021, 12:31:27
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on July 17, 2021, 13:58:11
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 12:27:47
Ja onvoorzien inderdaad. De summiere docu van zowel de versterker als de sub bevat geen waarschuwingen. Ik kan ook zo gauw op het net niets vinden.
Op een paar speaker uitgangen sluit je geen 2 paar aan waarvan er een naar de high level gaat. Je sluit deze high level voor de sub aan op een extra paar speaker uitgangen, of ls kabel bij een paar naar high levelben vandaaruit door naar de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 14:03:26
Quote from: frank2 on July 17, 2021, 13:58:11
Op een paar speaker uitgangen sluit je geen 2 paar aan waarvan er een naar de high level gaat. Je sluit deze high level voor de sub aan op een extra paar speaker uitgangen, of ls kabel bij een paar naar high levelben vandaaruit door naar de speakers.

Gaat bij een Rel gewoon goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on July 17, 2021, 15:13:47
Wat ongelofelijk balen Huub, hoop dat je hem weer aan de praat krijgt, of voor een schappelijk bedrag kan laten repareren, zou wel heel zuur zijn als hij voor zijn eerste verjaardag al aan zijn EOL zou zijn aangekomen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on July 17, 2021, 15:19:26
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 12:15:28
Yep, geen kans.

Ik heb een goedkoop setje vintage NAD voor-eind geregeld (1240/2200). Heb ik waarschijnlijk dinsdag. Die VV heeft 2 uitgangen dus dan kan ik de sub lowlevel aansluiten. Daarna ga ik eens kijken of ik de Roksan laat repareren of hem moet afschrijven.

Niet weggooien hoor. Dan kom ik hem wel halen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on July 17, 2021, 15:34:00
Quote from: Roksan on July 17, 2021, 15:19:26
Niet weggooien hoor. Dan kom ik hem wel halen.

Jij ook al? hahaha Nou Huub, zelfs defect gaat hij je nog winst opleveren :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 17, 2021, 15:46:51

Nog zo'n pechvogel en daar ligt de schade wel hoger :(

https://forums.whathifi.com/threads/should-my-roksan-amp-keep-blowing.110319/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on July 17, 2021, 15:59:37
Als je een links kanaal en rechts kanaal van de versterker bij elkaar brengt op de sub aansluiting gaat het mis met welke sub dan ook.
De versterker is gewoon te repareren geen probleem, weet een goed adres vlak bij Den Bosch.
Als je interesse hebt PM maar.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on July 17, 2021, 17:06:00
Dat is K U T Huub. Hopelijk valt de schade mee...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 17:10:59
Quote from: Rob_Dingen on July 17, 2021, 15:59:37
Als je een links kanaal en rechts kanaal van de versterker bij elkaar brengt op de sub aansluiting gaat het mis met welke sub dan ook.
De versterker is gewoon te repareren geen probleem, weet een goed adres vlak bij Den Bosch.
Als je interesse hebt PM maar.

Rob

Ja geïnteresseerd ik PM je!

Ik heb niet zelf de linker en rechter kanalen bij elkaar gebracht, er zitten 4 aansluitingen op de sub dus voor links EN rechts. Ik neem nu wel aan dat de sub het probleem niet is dus die laat ik maar staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on July 17, 2021, 18:05:21
Ik zou beide meenemen naar een reperateur, dan sluit je het daarna als het goed is werkend aan......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on July 17, 2021, 18:41:35
En je hebt het per ongeluk gedaan of een streek voor je vriendin zodat je een nieuwe versterker kan kopen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 19:03:52
Quote from: Bama on July 17, 2021, 18:41:35
En je hebt het per ongeluk gedaan of een streek voor je vriendin zodat je een nieuwe versterker kan kopen?

Ja dat zou een goed scenario zijn geweest voor een horrorfilm.

Nee het was echt K U T. Ik ben erg tevreden over de Roksan Blak.

Wel leuk om even een vintage setje te proberen. High end uit de oude doos.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 17, 2021, 19:37:02
Dat NAD gaat zo tegenvallen ivm de Roksan.

Hopelijk kan die gerepareerd worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on July 17, 2021, 20:08:47
Bij mijn rel en ook bij vorige rels had de high level aansluiting altijd drie draden: plus links en rechts en slechts één min.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 17, 2021, 20:42:17
Quote from: Ralf67 on July 17, 2021, 19:37:02
Dat NAD gaat zo tegenvallen ivm de Roksan.

Hopelijk kan die gerepareerd worden.

Dat een nad tegenvalt dat kan zo zijn,alleen zit er geen duitse postzegel op dus een FTZ zegel op de achterkant dan krijg je

een heel andere echte sound,zoals die wereldwijd afgeleverd werd.....behalve duitsland dan en grotendeels NL.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 17, 2021, 21:05:33
Wat een ellende Huub, om te janken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on July 17, 2021, 21:15:08
Quote from: HuubF on July 17, 2021, 17:10:59
Ja geïnteresseerd ik PM je!

Ik heb niet zelf de linker en rechter kanalen bij elkaar gebracht, er zitten 4 aansluitingen op de sub dus voor links EN rechts. Ik neem nu wel aan dat de sub het probleem niet is dus die laat ik maar staan.
Je kunt met de multi meter tussen de plus ingangen op de sub eens meten.
En anders neem je de sub gewoon even mee als je er niet zeker van bent als je de versterker weg brengt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 21:40:17
Quote from: Ralf67 on July 17, 2021, 19:37:02
Dat NAD gaat zo tegenvallen ivm de Roksan.

Hopelijk kan die gerepareerd worden.

Dat zal vast. Dit NAD setje was goedkoop maar heeft een ijzersterke reputatie. En met de Roksan Blak kan ik de subwoofer kennelijk niet aansturen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on July 17, 2021, 21:55:04
Huub, Jossie van het forum kan wellicht ook wat voor doen. Zit in Delft, heeft sowieso voor het halve forum al amps gerepareerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2021, 23:24:41
Quote from: skyfox on July 17, 2021, 21:55:04
Huub, Jossie van het forum kan wellicht ook wat voor doen. Zit in Delft, heeft sowieso voor het halve forum al amps gerepareerd.

Thanks, hulp komt van alle kanten. Dat verzacht het leed enorm.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 19, 2021, 11:01:16
Heb je al stappen ondernomen Huub,voor wat betreft de Roksan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 19, 2021, 13:15:04
Quote from: Carrol on July 19, 2021, 11:01:16
Heb je al stappen ondernomen Huub,voor wat betreft de Roksan?

Hoi ja dankzij een meelevende forumgenoot is er een reparateur gevonden. Volgende week maandag ga ik de Roksan daar brengen.

Morgenochtend ga ik een NAD 1240/2200 setje halen, dan is er ruim de tijd om de Roksan te herstellen. Behoorlijk vintage dus ik ben benieuwd.

Edit... de 2200 wordt de hemel in getest door ASR! Dat heb ik dan weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 20, 2021, 12:10:43
Het vintage NAD setje staat te spelen. Het ziet er nieuw uit en gebruiksaanwijzing en dozen zaten er ook netjes bij. De klank is prima, mede omdat de ATC subwoofer nu ook netjes mee kan doen.

Bevindingen: de mooie Atlas kabels kan ik niet gebruiken omdat de aansluitingen op de 2200 van het jaar 0 zijn. Bananen kunnen officieel wel maar deze rammelen te veel. Een afstandsbediening kon er in die tijd niet van af.

Dus de eenvoudige Atlas Hypers moeten het nu doen, met bruggetjes.

Nog wat opmerkingen over de klank: na een half uurtje kwam het spul behoorlijk los. Heel genietbaar, wat minder resolutie denk ik, in ruil daarvoor wat meer (?) schwung.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 20, 2021, 13:00:06
Veel vermogen begreep ik? Veel controle over het laag?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 20, 2021, 13:22:24
Quote from: Contour on July 20, 2021, 13:00:06
Veel vermogen begreep ik? Veel controle over het laag?

Ja hij kan ongelofelijk hard. :omg:

Omdat ik niet met pluggen kan werken heb ik de Audioquest Split maar weer ingezet. Dan kan ik in ieder geval bi-wiren. Daarmee komt het geluid qua resolutie wat dichter in de buurt van wat ik gewend ben. Het laag is nu inderdaad erg goed maar dat komt ook door de ATC C1 subwoofer, die vrij hard staat maar zo op het gehoor naadloos integreert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 20, 2021, 13:25:03
Is dat een mk1 of mk2 versie van deze C1 sub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 20, 2021, 16:43:46
Wel mooi dat alles weer werkt, en dus weer muziek .

De NAD is ter overbrugging begrijp ik ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 20, 2021, 22:24:01
Quote from: Contour on July 20, 2021, 13:25:03
Is dat een mk1 of mk2 versie van deze C1 sub?

Mk2
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 20, 2021, 22:28:48
Quote from: Ralf67 on July 20, 2021, 16:43:46
Wel mooi dat alles weer werkt, en dus weer muziek .

De NAD is ter overbrugging begrijp ik ?

Jawel. Hij klinkt best goed, vooral in het laag, maar de Blak was wel beter. Vooral meer finesse, ruimtelijkheid.

Feit is wel dat ik de prettige synergie tussen speakers en sub wil behouden. Dus de Roksan Blak heeft een probleem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 20, 2021, 22:52:28
Quote from: HuubF on July 20, 2021, 22:28:48
Jawel. Hij klinkt best goed, vooral in het laag, maar de Blak was wel beter. Vooral meer finesse, ruimtelijkheid.

Feit is wel dat ik de prettige synergie tussen speakers en sub wil behouden. Dus de Roksan Blak heeft een probleem.

De Roksan heeft geen ander probleem dan dat je hem niet moet aansluiten zoals je dat gedaan hebt. Voor dergelijke versterkers geldt volgens de REL filmpjes dat je alleen de beide positieve aansluitingen op de sub aansluit. De negatieve draad die naar de sub gaat, of in jouw geval 2 zwarte draden, deze worden af geisolleerd.

Ik zou zeggen, even contact met de mensen van ATC en je weet hoe je een Blak op deze sub moet aansluiten.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on July 20, 2021, 23:22:58
Of gewoon wanneer Roksan gefixed is terug spelen zonder sub en puur de ATC SCM19's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on July 20, 2021, 23:50:11
Ik denk dat je uitdaging wel oplosbaar is, idd even goed checken hoe je de Sub aan de Blak moet hangen, lijkt mij niet onmgelijk, zonder dat ik er heel veel verstand van heb en geen sub gebruik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 07:45:18
Quote from: kermy on July 20, 2021, 22:52:28
De Roksan heeft geen ander probleem dan dat je hem niet moet aansluiten zoals je dat gedaan hebt. Voor dergelijke versterkers geldt volgens de REL filmpjes dat je alleen de beide positieve aansluitingen op de sub aansluit. De negatieve draad die naar de sub gaat, of in jouw geval 2 zwarte draden, deze worden af geisolleerd.

Ik zou zeggen, even contact met de mensen van ATC en je weet hoe je een Blak op deze sub moet aansluiten.


Met vriendelijke groet,

Kermy

De Blak heeft geen pre out dus je kunt hem alleen maar high level aansluiten. Met bekend resultaat.

Dat er mogelijk één zwart kabeltje niet mag worden aangesloten (ondanks dat de connector wel op de sub zit) kun je alleen maar vermoeden nadat het fout is gegaan.

Overigens heeft de verkoper hem ook even high level aangesloten gehad (met een Purify eindversterker). Hij vond het minder mooi klinken dus ging over op low level.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 21, 2021, 09:02:58
Quote from: HuubF on July 21, 2021, 07:45:18
De Blak heeft geen pre out dus je kunt hem alleen maar high level aansluiten. Met bekend resultaat.

Dat er mogelijk één zwart kabeltje niet mag worden aangesloten (ondanks dat de connector wel op de sub zit) kun je alleen maar vermoeden nadat het fout is gegaan.

Overigens heeft de verkoper hem ook even high level aangesloten gehad (met een Purify eindversterker). Hij vond het minder mooi klinken dus ging over op low level.
Ai, weet je wel heel zeker dat het dan wel goed gaat?
En voegt die sub eigenlijk wel wat toe?
Bas natuurlijk, maar is het eindresultaat echt beter?
Ik ben er na een half jaartje weer mee gestopt en sub te gebruiken; ondanks de goede integratie bleek het geluid uiteindelijk schoner en ruimtelijker zonder, plus dat de eventuele overlast voor mijn buren me dwars zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 10:16:53
Quote from: Dura on July 21, 2021, 09:02:58
Ai, weet je wel heel zeker dat het dan wel goed gaat?
En voegt die sub eigenlijk wel wat toe?
Bas natuurlijk, maar is het eindresultaat echt beter?
Ik ben er na een half jaartje weer mee gestopt en sub te gebruiken; ondanks de goede integratie bleek het geluid uiteindelijk schoner en ruimtelijker zonder, plus dat de eventuele overlast voor mijn buren me dwars zat.

Dat is afwachten natuurlijk. Het is wel prettig dat de sub ook een ATC is dus de integratie is zo te horen perfect. De REL T5i kon je niet zo hard zetten omdat het dan een beetje begon te wringen, de C1 kun je zo hard zetten als je wil, er komt dan alleen maar meer laag uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 21, 2021, 12:47:32
Subwoofer toevoegen bij stereo blijft lastig.

Mijn Scanspeak Ref plus lopen door tot 32 hz.
Een 23W subwoofer met Hypex ds4.0 voegt laag toe tot 20 hz.

Mis ik de subwoofer ?
Ja zeker wel als ik deze uit zet.

Dus een kwestie van juiste plaatsing en afstelling van de subwoofer.

Ik denk dat er over het ontwerp van de ATC subwoofer wel goed is nagedacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 21, 2021, 14:47:47
Ongeveer het meest onbelangrijke als het gaat om integratie van een sub lijkt mij het merk van een sub.
Afstelling en plaatsing en weten wat een sub doet in je ruimte i.c.m. je luisterplaats lijken mij veel belangrijker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on July 21, 2021, 14:52:40
Ik lees het nu pas, niet mooi Huub !
Aan de andere kant ... hoe kan een 'leek' dit nu weten als zowel bij de Blak als bij de C3 er niets over in de manual wordt gezegd.

Bij de ATC wordt er niets over gezegd, ook niet in de manual van de Blak.
Wel iets als fabrikant om rekening mee te houden mocht je een design hebben in een industrie waarbij het niet ongewoon is om high level aansluiting subs toe te voegen vind ik.

... hmmm vraag me dan af wie nu de 'schuldige' is in dit hele verhaal, lullig.


Persoonlijk zweer ik bij highlevel aansluiting. Mits de sub het toelaat (afhankelijk van ingang versterker principe) neemt de sub het 'karakter' mee voor het laag waardoor er een veel homogener geluidsbeeld optreed in vergelijk met een low level aansluiting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 21, 2021, 14:55:32
High level werkt bij bv Rel en MJ Acoustics super.

Bij mijn Hypex ds4.0 class D plate amp sluit ik mijn monoblokken zeker niet High level aan.

Gewoon omdat niet duidelijk is of het wel kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 15:13:33
Quote from: noot87 on July 21, 2021, 14:47:47
Ongeveer het meest onbelangrijke als het gaat om integratie van een sub lijkt mij het merk van een sub.
Afstelling en plaatsing en weten wat een sub doet in je ruimte i.c.m. je luisterplaats lijken mij veel belangrijker.

Dat klinkt heel logisch maar is het volgens mij niet (helemaal). ATC gebruikt voor de subwoofer-unit dezelfde technologie, is ook gesloten en heeft een tabelletje voor de instelling op de sub voor de SCM7, 11, 19 en 40.

En omdat ik de beste plek van de subwoofer heb gevonden werkt dat prima.

Ik ben niet tegen meten hoor, maar wel tegen het overwaarderen van meten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on July 21, 2021, 15:23:41
Ja, ik denk dat al die zaken niet zo belangrijk zijn. Misschien optisch wel leuk.
Het is wel gemakkelijk om de instelling af te lezen in een tabelletje, maar in praktijk gaat dat niet werken.
Iedere ruimte is anders.

Ik heb ook niks tegen meten, want dan krijg je veel gemakkelijker een goed resultaat dan dat je gaat luisteren.
Wat ook best ingewikkeld is en onbetrouwbaar om op gehoor te beluisteren hoe een sub specifieke frequenties weergeeft op je luisterplaats.

Maar als je gauw tevreden bent kun je het tabelletje toepassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 21, 2021, 15:57:35
Zou Audio gebruikt in hun Undertone subwoofers ( met Hypex ucd400) een speciale transformator om de subwoofer High level aan te kunnen sluiten.

Best een mooie oplossing denk ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 15:58:54
Quote from: noot87 on July 21, 2021, 15:23:41
Ja, ik denk dat al die zaken niet zo belangrijk zijn. Misschien optisch wel leuk.
Het is wel gemakkelijk om de instelling af te lezen in een tabelletje, maar in praktijk gaat dat niet werken.
Iedere ruimte is anders.

Ik heb ook niks tegen meten, want dan krijg je veel gemakkelijker een goed resultaat dan dat je gaat luisteren.
Wat ook best ingewikkeld is en onbetrouwbaar om op gehoor te beluisteren hoe een sub specifieke frequenties weergeeft op je luisterplaats.

Maar als je gauw tevreden bent kun je het tabelletje toepassen.

Ik ben helemaal niet gauw tevreden.  ;D

Maar als je gaat meten moet je er ook wat mee. Dat wordt dan eindeloos experimenteren met akoestisch materiaal en de inzet van een apparaat waarmee je de fouten kunt corrigeren. Het eerste kan hier in de huiskamer niet echt, in het tweede geloof ik niet zo (in de prijsklasse waar ik shop).

En als het dan allemaal lijkt te kloppen moet je wel heel sterk in je schoenen staan wil je het geluid desondanks toch nog matig vinden.

Er zijn best veel mensen die de meetresultaten, en hun reactie daarop, als waarheid zien. Het moet dan wel de muziek zijn zoals het was bedoeld. Ik vind het best opvallend dat ze daarna dan toch nog vaak hun set veranderen. Dus mij zou dat al helemaal geen rust geven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 21, 2021, 16:03:38
Quote from: Ralf67 on July 21, 2021, 15:57:35
Zou Audio gebruikt in hun Undertone subwoofers ( met Hypex ucd400) een speciale transformator om de subwoofer High level aan te kunnen sluiten.

Best een mooie oplossing denk ik.

Moet je alleen een versterker als de Blak niet aansluiten zoals op het applicatie schema dat onderaan het document staat, kost namelijk weer twee eindtrappen. Maar de oplossing leent zich wel voor correct gebruik, zoals de aansluitingen laten zien.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 16:07:02
Quote from: Kingpin on July 21, 2021, 14:52:40
Ik lees het nu pas, niet mooi Huub !
Aan de andere kant ... hoe kan een 'leek' dit nu weten als zowel bij de Blak als bij de C3 er niets over in de manual wordt gezegd.

Bij de ATC wordt er niets over gezegd, ook niet in de manual van de Blak.
Wel iets als fabrikant om rekening mee te houden mocht je een design hebben in een industrie waarbij het niet ongewoon is om high level aansluiting subs toe te voegen vind ik.

... hmmm vraag me dan af wie nu de 'schuldige' is in dit hele verhaal, lullig.


Persoonlijk zweer ik bij highlevel aansluiting. Mits de sub het toelaat (afhankelijk van ingang versterker principe) neemt de sub het 'karakter' mee voor het laag waardoor er een veel homogener geluidsbeeld optreed in vergelijk met een low level aansluiting.

Ja ik ben inderdaad een gewone consument en ik heb dit echt niet zien aankomen. Omdat ik in mijn leven meestal een REL subwoofer had staan (als ik er een had) wist ik niet beter dan dat high level prima zou moeten werken.

Als sommige combi's van versterker en subwoofer er niet tegen kunnen moet je OF een complete lijst in je manual opnemen OF gewoon die high level aansluiting weglaten. Want even proberen of het werkt is er niet bij...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 16:08:10
Quote from: HuubF on July 21, 2021, 15:13:33
Dat klinkt heel logisch maar is het volgens mij niet (helemaal). ATC gebruikt voor de subwoofer-unit dezelfde technologie, is ook gesloten en heeft een tabelletje voor de instelling op de sub voor de SCM7, 11, 19 en 40.

En omdat ik de beste plek van de subwoofer heb gevonden werkt dat prima.

Ik ben niet tegen meten hoor, maar wel tegen het overwaarderen van meten.

Precies lekker op je gehoor/beleving doen. Dat er een meest optimale plek is voor je speakers en sub is voor de meeste niet fijn om te horen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 16:16:49
Quote from: chansig on July 21, 2021, 16:08:10
Precies lekker op je gehoor/beleving doen. Dat er een meest optimale plek is voor je speakers en sub is voor de meeste niet fijn om te horen.

Gr. Hans

De speakers en subs hebben hier alle hoeken van de kamer gezien. Met de huidige inrichting is dit het. Mijn kans om vanaf een blanco A4'tje te beginnen komt pas als er een extra verdieping of een verhuizing komt.

Wat bedoel je met 'niet fijn om te horen'? Dat ik iets niet fijn om te horen vind??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 16:20:37
Ik bedoel inderdaad als in luisteren. Misschien staat je sub wel op de ideale plek. Geen idee. Maar ik zou toeval proberen uit te sluiten en dus meten. Als je die behoefte niet voelt niet doen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 16:34:15
Quote from: chansig on July 21, 2021, 16:20:37
Ik bedoel inderdaad als in luisteren. Misschien staat je sub wel op de ideale plek. Geen idee. Maar ik zou toeval proberen uit te sluiten en dus meten. Als je die behoefte niet voelt niet doen.

Gr. Hans

Oh als in luisteren, ok...  ;)

De reden waarom ik die behoefte niet zo heb is gelegen in het feit dat het mij geen rust zou geven.

Want mensen die dat meetklusje wel doen zijn ook nooit klaar. En bovendien ben ik nog nooit volledig weggeblazen door een aan alle kanten doorgemeten set (als dat wel zo zou zijn had ik er heel anders over gedacht). Een, voor mij bereikbare, Lyngdorf 3400 wordt afgeserveerd op ASR. Zou ook raar zijn om een slecht metend apparaat je metingen te laten corrigeren.

Wel ben ik ooit begeesterd door een met gehakt behandelde set. Of een set waarvan de componenten met liefde waren geselecteerd in een akoestisch vriendelijke omgeving. Of een volledige 47Labs of Audionote setting. Dus ik weet heus wel dat veel aandacht voor een set best wat kan opleveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 16:38:27
Nou ja...als het staat, dan staat het. Wanneer ik weer ging meten was als ik een sub erbij kocht, een paneel erbij plaatste, de stoel ging verschuiven, de speakers wat meer die kant op ging zetten etc.

Straks met de nieuwe speakers zal er dus weer volop gemeten worden. En wanneer het goed is, dan is het goed. Dan is het meten ook klaar en kan ik vervolgens lekker gaan genieten. Ik heb een goed metende set overigens nog nooit ruk horen klinken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 16:42:12
Quote from: chansig on July 21, 2021, 16:38:27
Nou ja...als het staat, dan staat het. Wanneer ik weer ging meten was als ik een sub erbij kocht, een paneel erbij plaatste, de stoel ging verschuiven, de speakers wat meer die kant op ging zetten etc.

Straks met de nieuwe speakers zal er dus weer volop gemeten worden. En wanneer het goed is, dan is het goed. Dan is het meten ook klaar en kan ik vervolgens lekker gaan genieten. Ik heb een goed metende set overigens nog nooit ruk horen klinken.

Gr. Hans

Ik wel. Althans, niet 'ruk' maar wel zonder een paar zaken die ik belangrijk vind. Dat zit hem dan voornamelijk in de beleving en geloofwaardigheid.

Voor mij mag iets best minder goed klinken, als de weergave maar interessant genoeg is om te blijven zitten. Een live concert klinkt pas ruk, maar er zijn redenen om te blijven zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 16:45:55
Via je speakers wel...echt live is wat mij betreft ultiem. In ieder geval bij de concerten waar ik bij geweest ben. Teveel/te weinig dit of dat maakt me dan niet uit. Beleving maakt dan veel/alles goed.

Op de set wil het gewoon goed hebben klinken en dan mag wat mij betreft de opname gewoon de meest beperkende factor zijn. Al zal dat ws de mens zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 16:52:15
Quote from: chansig on July 21, 2021, 16:45:55
Via je speakers wel...echt live is wat mij betreft ultiem. In ieder geval bij de concerten waar ik bij geweest ben. Teveel/te weinig dit of dat maakt me dan niet uit. Beleving maakt dan veel/alles goed.

Op de set wil het gewoon goed hebben klinken en dan mag wat mij betreft de opname gewoon de meest beperkende factor zijn. Al zal dat ws de mens zijn.

Gr. Hans

De mens zal inderdaad de beperkende factor zijn.

Wat dat betreft ben ik jaloers op mijn teergeliefde; zij zou al blij zijn met een matige wekkerradio om haar muziek te kunnen horen. Omdat ze die muziek goed vindt.

Dus mijn beperking is dat ik al mijn zakgeld uitgeef aan dingen die er mogelijk minder toe doen. En elke keer als ik bijna klaar denk te zijn gebeurt er iets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 16:55:05
Daarom vind ik mijn manier van apparaatbeleving en hun invloed zo heerlijk rustgevend.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 17:49:48
Quote from: chansig on July 21, 2021, 16:55:05
Daarom vind ik mijn manier van apparaatbeleving en hun invloed zo heerlijk rustgevend.  :D

Gr. Hans

Dat vind ik wel meevallen hoor.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 21, 2021, 18:07:56
Jouw probleem dan maar ?  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 19:06:04
Vanuit the Situation Room: ik kan weer lekker muziek luisteren. Het NAD setje klinkt wat beter nu ik de enige bi-wire mogelijkheid heb benut met de trouwe Audioquest Slip die 4 aders heeft. De 2200 eindversterker lijkt een bananen-aansluiting te hebben maar heeft hem toch niet. Als ik met een led-lampje in de connectors kijk zie ik alleen plastic. Op YouTube filmpjes zie ik wel dat de connectors aan de binnenkant metaal hebben maar dat zal dan wel een andere versie van de 2200 zijn. Erg jammer, nu kan ik de Atlas Navros niet gebruiken om de kwaliteit van het hoog wat op te krikken. Daardoor weet ik nu niet wat de NAD combi echt kan. Voelt een beetje oneerlijk.

Het laag is in ieder geval geweldig, natuurlijk mede door de C1 sub. De arme REL is hardhandig van zijn troon(tje) gestoten en staat te koop. De C1 is natuurlijk wel 3 keer zo duur.

Dus ik draai nu voornamelijk muziek waarbij ik me een beetje ergerde aan het slappe laag. Die tijd is gelukkig voorbij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 21, 2021, 19:39:21
Wanneer verwacht je te horen wat er kapot is gegaan aan de Blak, en de geschatte reparatie kosten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 21, 2021, 20:56:39
Quote from: Contour on July 21, 2021, 19:39:21
Wanneer verwacht je te horen wat er kapot is gegaan aan de Blak, en de geschatte reparatie kosten?

Geen idee, hij gaat maandag weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 22, 2021, 00:04:34
Zou het dan niet zo zijn dat de plastic dopjes nog gewoon in je banaanterminals zitten? Dat is namelijk standaard zo bij een nieuwe versterker.
Je moet die er uit pulken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on July 22, 2021, 07:30:18
Quote from: HuubF on July 21, 2021, 16:34:15
... En bovendien ben ik nog nooit volledig weggeblazen door een aan alle kanten doorgemeten set (als dat wel zo zou zijn had ik er heel anders over gedacht). .
Je bent van harte welkom ...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 22, 2021, 08:02:14
Quote from: MichelDW on July 22, 2021, 00:04:34
Zou het dan niet zo zijn dat de plastic dopjes nog gewoon in je banaanterminals zitten? Dat is namelijk standaard zo bij een nieuwe versterker.
Je moet die er uit pulken.

Ik denk dat je daar weleens gelijk in kan hebben
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 22, 2021, 08:09:29
Quote from: MichelDW on July 22, 2021, 00:04:34
Zou het dan niet zo zijn dat de plastic dopjes nog gewoon in je banaanterminals zitten? Dat is namelijk standaard zo bij een nieuwe versterker.
Je moet die er uit pulken.

De bananen kunnen er wel in maar voelen slechts jaren-80 plastic om zich heen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on July 22, 2021, 08:56:29
Quote from: kermy on July 21, 2021, 16:03:38
Moet je alleen een versterker als de Blak niet aansluiten zoals op het applicatie schema dat onderaan het document staat, kost namelijk weer twee eindtrappen. Maar de oplossing leent zich wel voor correct gebruik, zoals de aansluitingen laten zien.
Is dat zo? Ik zie alleen een statisch scherm naar aarde. Beide in -en uitgangen zijn 'floating'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on July 22, 2021, 09:31:02
Quote from: HuubF on July 22, 2021, 08:09:29
De bananen kunnen er wel in maar voelen slechts jaren-80 plastic om zich heen.

In die jr 80 waren er al lang tuindikke slangen....alleen de fabrikanten zagen dat niet zo zitten.

En nadat ik 10 jr lang ook in die onzin geloofde ben ik daar gelukkig mee gestopt.

Een set die niet goed klinkt daar kunnen kabels ook niet veel doen....dan rest gewoon speakers of versterker uitwisselen.

En doe niet zoveel klagen over die nad set....die koste toch hooguit 180 euro's samen....dus weest dankbaar Huub :P

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on July 22, 2021, 09:34:49
Quote from: Carrol on July 22, 2021, 08:02:14
Ik denk dat je daar weleens gelijk in kan hebben


Moest ze bij mijn nad C316 Bee ook er uit pulken, dit was niet eenvoudig, heb t met een 1 mm boortje gedaan en zijn toen zonder de terminals te beschadigen los gekomen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on July 22, 2021, 09:36:48
Quote from: Kingpin on July 22, 2021, 08:56:29
Is dat zo? Ik zie alleen een statisch scherm naar aarde. Beide in -en uitgangen zijn 'floating'.

De aansluitingen zijn inderdaad allemaal floating, en dat is precies de reden dat de Blak dan wel heel blijft. Er komt op die manier nooit een connectie tussen de twee eindtrappen van de Blak. Maar als je het applicatie schema pakt wat onderaan staat, daar worden de zaken weer aan elkaar geknoopt.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on July 22, 2021, 10:07:41
Quote from: kermy on July 22, 2021, 09:36:48
De aansluitingen zijn inderdaad allemaal floating, en dat is precies de reden dat de Blak dan wel heel blijft. Er komt op die manier nooit een connectie tussen de twee eindtrappen van de Blak. Maar als je het applicatie schema pakt wat onderaan staat, daar worden de zaken weer aan elkaar geknoopt.
Ik ging ervanuit dat het onderste schema (suggested use) voor 1 kanaal bedoeld was, dan heb je nooit een punt naar aarde of dat beide kanalen aan elkaar hangen (mits ze na de trafo niet ergens een aarding hebben gemaakt (daar ga ik ff niet van uit)).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on July 22, 2021, 12:26:21
Quote from: HuubF on July 21, 2021, 16:34:15
Oh als in luisteren, ok...  ;)

De reden waarom ik die behoefte niet zo heb is gelegen in het feit dat het mij geen rust zou geven.

Want mensen die dat meetklusje wel doen zijn ook nooit klaar. En bovendien ben ik nog nooit volledig weggeblazen door een aan alle kanten doorgemeten set (als dat wel zo zou zijn had ik er heel anders over gedacht). Een, voor mij bereikbare, Lyngdorf 3400 wordt afgeserveerd op ASR. Zou ook raar zijn om een slecht metend apparaat je metingen te laten corrigeren.

Wel ben ik ooit begeesterd door een met gehakt behandelde set. Of een set waarvan de componenten met liefde waren geselecteerd in een akoestisch vriendelijke omgeving. Of een volledige 47Labs of Audionote setting. Dus ik weet heus wel dat veel aandacht voor een set best wat kan opleveren.
Omdat jij afgaat op een geheel waardeloze test op ASR mis je een hele grote kans op een hele eenvoudige en sublieme oplossing van akoustiek problemen. Gewoon zelf proberen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 22, 2021, 19:41:20
Quote from: addesmo on July 22, 2021, 12:26:21
Omdat jij afgaat op een geheel waardeloze test op ASR mis je een hele grote kans op een hele eenvoudige en sublieme oplossing van akoustiek problemen. Gewoon zelf proberen!

Sorry oogt inderdaad een beetje pesterig zo, ik zal het er niet meer over hebben.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 22, 2021, 20:07:58
Hallo Huub, werken banaan pluggen echt niet? Volgens de manual zou dat wel moeten kunnen, het zijn toch metalen delen, kun je de kunststof delen er helemaal afdraaien wellicht om de binnenkant van de aansluiting zichtbaar te krijgen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 22, 2021, 20:11:14
Quote from: Contour on July 22, 2021, 20:07:58
Hallo Huub, werken banaan pluggen echt niet? Volgens de manual zou dat wel moeten kunnen, het zijn toch metalen delen, kun je de kunststof delen er helemaal afdraaien wellicht om de binnenkant van de aansluiting zichtbaar te krijgen?

Nee er zit echt geen metaal in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 22, 2021, 20:19:26
Raar, kun je eens een foto plaatsen, vraag me echt af wat voor connector er dan op zit...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 22, 2021, 22:10:16
Quote from: Contour on July 22, 2021, 20:19:26
Raar, kun je eens een foto plaatsen, vraag me echt af wat voor connector er dan op zit...

Connectors zoals jij ze in de manual hebt gezien (en ik in een YouTube filmpje).

Maar dan zonder metalen mantel waar een banaan liefdevol wordt klemgezet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 23, 2021, 10:16:16
Op zich zou je die connectors wel kunnen ombouwen, zodat bananen wel passen, maar omdat dit een tussenoplossing is, is dat mogelijk niet de moeite waard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 23, 2021, 12:27:45
Quote from: Contour on July 23, 2021, 10:16:16
Op zich zou je die connectors wel kunnen ombouwen, zodat bananen wel passen, maar omdat dit een tussenoplossing is, is dat mogelijk niet de moeite waard.

Heb ik ook aan gedacht, ik zal 'm eens openschroeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 23, 2021, 15:52:42
Gelijk mooie WBT erop en weer een upgrade.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 27, 2021, 19:53:24
Veel gebeurd de afgelopen dagen! Gisteravond heb ik de Roksan versterker weg gebracht ter reparatie. De jongen die het gaat doen is een expert zo te horen dus dat gaat goedkomen. Forumgenoot Rob_Dingen deed de bemiddeling en daar heb ik een paar uurtjes mogen genieten van geweldige verhalen. Fascinerend hoe hij met hifi omgaat; veel zelfbouw en ruimtes waar je van de ene in de andere verbazing valt.

Ook gisteren eindelijk het hifi-rack gehaald dat ik maanden geleden bij forumgenoot NewHT heb gekocht. Ik wist nog niet zo goed wat ik wilde aanvangen met de glazen platen maar vanochtend wist ik het: de metalen staanders konden er vrij eenvoudig worden afgehaald dus ik heb nu bouwmateriaal om een nieuw rack te maken. Op marktplaats vond ik een bedrijfje dat op maat gemaakte snijplanken produceert (Scarfaced Lyon, MP naam Yahya) dus daar heb ik 3 bamboe platen besteld. De bekende Ikea Aptitlig snijplanken waren net iets te smal. Ze worden maandag verstuurd.

Omdat ik een tijdje moet luisteren naar het NAD 1240/2200 setje had ik een tulp interlinkje nodig, de TV stond nog niet op de VV. Ik deed een gokje en bestelde een setje zilveren interlinks voor 29 euro bij ene Gerald op MP als verbinding tussen VV en EV ter vervanging van een lange Xindak interlink. Dat beviel opvallend goed dus heb ik 2 setjes bijbesteld voor tussen Dac en VV en tussen VV en subwoofer. Die zijn er inmiddels en ook dat klinkt prima. Volgens mij beter dan het allegaartje dat er eerst tussenzat. En die kabeltjes zijn ook lekker bescheiden.

Kortom, ook als je even niets groots koopt is er genoeg te beleven.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 27, 2021, 21:02:27
Dus de schade viel mee Huub🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on July 28, 2021, 21:02:07
Leuk dat je ook bij Rob Dingen bent geweest Huub. Maar hoezo moest hij bemiddelen?

Heb je zijn set ook gehoord?
Ik was daar aan paar maanden geleden en de rust die zijn set had sprak me erg aan, erg mooie sound vond ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 29, 2021, 10:44:20
Quote from: brt on July 28, 2021, 21:02:07
Leuk dat je ook bij Rob Dingen bent geweest Huub. Maar hoezo moest hij bemiddelen?

Heb je zijn set ook gehoord?
Ik was daar aan paar maanden geleden en de rust die zijn set had sprak me erg aan, erg mooie sound vond ik.

Niet zozeer bemiddelen, een maatje van hem doet reparaties.

Ja ik heb zijn reusachtige zelfgebouwde folie-speakers met eigenbouw dac uitgebreid gehoord. Een geluid op hoog niveau waarbij ik het midden en hoog vond uitblinken, hoewel ik nog nooit zoveel laag uit dergelijke speakers heb horen komen.

Zoals dat dan gaat, zoals ik ook doe als ik de bizarre 3-dimensionaliteit bij Chansig heb gehoord of de rare aanwezigheid van een gehakt-set heb ervaren, in de auto de radio aan, resetten en gewoon weer doorgaan met het eigen setje.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on July 29, 2021, 14:07:30
Ja...speelt mooi daar. Ik vond/vind de foliespeakers mooier dan die andere speakers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 2, 2021, 23:01:03
Ik ben al weer een tijdje tevreden met mijn ATC SCM19's met de allereerste subwoofer die het in mijn huis goed doet: de ATC C1 mk2. Die tevredenheid neemt zorgwekkende vormen aan, ik heb geen enkele aanleiding om betere speakers te zoeken. De eerstvolgende stap zou ook 10 mille kosten.

Natuurlijk moet er wel geëxperimenteerd worden. De huidige NAD 1240/2200 versterkerset is niet de absolute top (hoewel verrassend OK) en de Roksan Blak, als hij al gerepareerd kan worden, kan de subwoofer niet aansturen. En die subwoofer gaat niet meer weg.

Het budget hou ik beperkt. Deze week komt de Top-Topping (D90se) een bezoekje brengen en wat later komt een aantal top-eindversterkers op proef.

Waarom? De verwachting dat Topping met zijn nieuwste telg nu wel iets bijzonders heeft gemaakt, het probleemloos kunnen aansturen van de subwoofer en kijken wat er maximaal uit de SCM19's gehaald kan worden. Misschien zijn die ongelofelijk lekker klinkende rakkers en naadloos passende sub met betere aansturing wel mijn eindstation.

Het wordt dus even spannend of de Ayre QB9 Twenty hier tegen bestand is. Als dat zo is bouw ik met plezier verder met de Ayre.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 4, 2021, 10:53:53
Is dit dan de eerste Topping hier die goed meet maar ook goed klinkt?  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on August 4, 2021, 11:30:43
Ik ben heel benieuwd Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 4, 2021, 11:53:59
Mis je iets aan de Ayre dat de topping wel kan(zou moeten kunnen)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 4, 2021, 12:36:23
Quote from: katwax on August  4, 2021, 11:53:59
Mis je iets aan de Ayre dat de topping wel kan(zou moeten kunnen)?

Nee niks eigenlijk. Wat ik wel mis is flexibiliteit en de D90se kan alles wat ik wil.

Waar ik door gecharmeerd ben is de wetenschap dat hij in alle opzichten perfect meet (dat had ik bij de eerdere, goedkopere, Toppings ook) en het vooruitzicht dat hij waarschijnlijk nu eens niet te klinisch klinkt. Daarnaast is hij, in vergelijking met bijvoorbeeld een Benchmark of Mytek, belachelijk goedkoop.

En als hij goed genoeg klinkt is er ook nog de perfecte Topping PRE90 voorversterker voor nog iets meer verfijning.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: . . . on August 4, 2021, 12:50:31
Dag Huub,
Heb je ooit een Denafrips Ares II of de Pontus II gehoord? Ik vond de Ares beter dan de D90 en heb nu de Terminator II, R2R heeft toch iets speciaals vergeleken met delta-sigma conversie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 4, 2021, 13:01:14
Quote from: WhySoSerious? on August  4, 2021, 12:50:31
Dag Huub,
Heb je ooit een Denafrips Ares II of de Pontus II gehoord? Ik vond de Ares beter dan de D90 en heb nu de Terminator II, R2R heeft toch iets speciaals vergeleken met delta-sigma conversie.

Nee ik heb nog nooit een Denafrips gehoord. Lijkt me ook mooi, wel wat duurder natuurlijk.

De D90se klinkt overigens zo uit de doos prima. Wel alle details die ik bij de D10 en D50s ook hoorde, niet dat verschrikkelijke dooie oninteressante geluid. Het klinkt alsof het zo hoort. En zo hoort het.

In ieder geval geen minder geluid dan de Ayre. Of hij beter is weet ik nog niet. Eerst maar eens een tijdje laten draaien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 4, 2021, 13:17:47
Quote from: HuubF on August  4, 2021, 12:36:23
Nee niks eigenlijk. Wat ik wel mis is flexibiliteit en de D90se kan alles wat ik wil.

Waar ik door gecharmeerd ben is de wetenschap dat hij in alle opzichten perfect meet (dat had ik bij de eerdere, goedkopere, Toppings ook) en het vooruitzicht dat hij waarschijnlijk nu eens niet te klinisch klinkt. Daarnaast is hij, in vergelijking met bijvoorbeeld een Benchmark of Mytek, belachelijk goedkoop.

En als hij goed genoeg klinkt is er ook nog de perfecte Topping PRE90 voorversterker voor nog iets meer verfijning.
Welke flexibiliteit bedoel je? Heeft die meer ingangen of dergelijke?

Als de Topping gelijk of beter is dan de Ayre ga je geld winnen door te wisselen.
Dat van die Pre is afwachten natuurlijk, maar die kan je toch ook testen zonder de dac :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: . . . on August 4, 2021, 13:25:37
Een Denafrips Ares II kun je voor €600-700 tweedehands op de kop tikken maar ze verkopen altijd relatief snel (erg snel zelfs!). Nieuw zit hij ergens tegen de  €750-800 aan dus ietsje goedkdoper dan de Topping, ze zijn wel vrij basic qua functionaliteit, geen display etc.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 4, 2021, 14:28:03
Quote from: katwax on August  4, 2021, 13:17:47
Welke flexibiliteit bedoel je? Heeft die meer ingangen of dergelijke?

Als de Topping gelijk of beter is dan de Ayre ga je geld winnen door te wisselen.
Dat van die Pre is afwachten natuurlijk, maar die kan je toch ook testen zonder de dac :)

Meer digitale ingangen (waaronder configureerbare I2S), pre, keuze uitgangsvoltage, XLR en RCA uit dus sub gemakkelijk aan te sluiten, zekerheid dat alles correct is gebouwd (wat tot rust leidt), erg logische instellingen, als het moet uitbreidingsmogelijkheid met de ook perfect metende PRE90 voorversterker, relatief goedkoop.

Bij de eerdere, veel goedkopere, Toppings die ik heb gehad viel het geluid tegen, nu klinkt het zoals je kunt verwachten van een goede dac/pre: natuurlijk, gemakkelijk, veel details. En hij is net nieuw dus dat wordt nog beter.

Voordeel is dat ik binnenkort een paar erg goede eindversterkers eenvoudig kan testen. En inderdaad, als hij bevalt scheelt me dat veel geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 4, 2021, 14:32:37
Al nieuws over de conditie van de versterker ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 4, 2021, 14:35:46
Quote from: chansig on August  4, 2021, 14:32:37
Al nieuws over de conditie van de versterker ?

Gr. Hans

Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on August 4, 2021, 14:45:41
Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.
Dat is flink balen zeg. Ik weet dat er bij mijn Kenwood L-1000 set indertijd ook werd gewaarschuwd geen high-level sub aan te sluiten, in verband met de volledig gebalanceerde opbouw van die eindversterker. Maar ja, daar koop jij nu niets voor. Ik hoop dat het meevalt Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 4, 2021, 17:52:14
Stond er een waarschuwing in de manual van de Blak hierover, zo niet, misschien eens een boze email naar Roksan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on August 4, 2021, 19:06:18
Bah ☹️

Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on August 4, 2021, 20:15:26
Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Zeer waarschijnlijk een dc gekoppelde versterker, en als je dan dit overkomt, ja, dan gaat de zaak van achter naar voor er aan. Ik geloof best dat dit met twee kanalen defect een grote reparatie is, en daarmee duur.

Jammer dat het zo gelopen is, als beide fabrikanten hiervoor gewaarschuwd hadden, dan was er niets aan de hand geweest. De blak kan gewoon high level een sub aansturen, je moet alleen niet de beide negatieve ls klemmen aan elkaar knopen. De gevolgen daarvan, die weten we nu, maar misschien wel een waarschuwing voor anderen.

Maar daar schiet Huub natuurlijk niets mee op, en dan ook nog een verjaardagscadeau van je vriendin, dat is extra balen lijkt mij.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on August 4, 2021, 20:22:37
Balen zeg, hopelijk nog te repareren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 06:37:05
Met nog een onbekend aantal weken te gaan tot gehoor, alzheimer of vriendin de stekker uit deze hobby halen kan ik melden dat het 3e Topping avontuur lijkt te slagen. De D90se blijft een weinig high-enderig doosje maar klinkt uitstekend.

Na een nachtje draaien hoor ik geen verschil met gisteren. De klank komt op mij nog steeds over als logisch. Een rare kwalificatie voor een hifi-dingetje maar na 10 jaar veel dacs over de vloer te hebben gehad (en 48 jaar ICT) is dat het eerste wat in me opkomt.

Wat is dan het verschil met de D50S, die toch ook perfect meet? De D90se klinkt natuurlijker. Er zit meer gewicht in stemmen en instrumenten, ik voel niet de onmiddellijke irritatie opkomen die ik bij de D50S wel had. Een irritatie die ook te maken heeft met de idioterie van een site als ASR waar Topping dacs uit compleet verschillende prijsklassen als perfect worden bestempeld zonder dat iemand in staat is (of durft!) het kwaliteitsverschil te duiden. De D90se is 9 keer zo duur als de D10 maar de verschillen zouden onhoorbaar moeten zijn voor het menselijk gehoor. My ass.

Maar goed, ASR heeft voor mij zeker bestaansrecht. Niet voor de betwetertjes op het ASR forum die om een ABX schreeuwen na elke bevinding, maar om de in de markt als betrouwbaar beschouwde metingen. Ik vind het wel lekker, een apparaat dat goed meet en goed klinkt. Dat geeft rust.

Vanmiddag komen er wat eindversterkers die ik mag uitproberen. Ik denk dat ze nog moeten inspelen dus de bevindingen komen pas over een paar dagen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 5, 2021, 07:36:48

Dac hier dac daar....doet de D90 dat in elke andere set ook? want het is de speaker die uiteindelijk uitmaakt waar het

langsgaat..toch?

En ga je de dac XLR verbinden? dan heb je versterkers nodig met XLR ingangen dacht ik...heb je al merken uitgezocht? ;)

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/benchmark-dac-3-or-topping-d90.11573/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 08:05:38
Ach Huub, je weet inmiddels, na al die jaren van omzwervingen, dat geld geen indicatie is voor weergave.

Afgelopen maandag ook weer eens mogen ervaren. Ik schat dat de set van Jossie tussen de 5 en 750 euro kost. 1 van de de beste sets die ik gehoord heb in mijn jaren van omzwervingen.

En heb je de 2 dac's nu in dezelfde situatie gehoord ? Andere speakers, versterking toch ? Of maakt dat allemaal niet uit ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 08:06:33
Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Oke...balen. Afwachten dan maar. Er zijn nog geen uitspraken gedaan als in: Dit wordt lastig maar gaat wel lukken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 08:18:58
Quote from: bramsat on August  5, 2021, 07:36:48
Dac hier dac daar....doet de D90 dat in elke andere set ook? want het is de speaker die uiteindelijk uitmaakt waar het

langsgaat..toch?

En ga je de dac XLR verbinden? dan heb je versterkers nodig met XLR ingangen dacht ik...heb je al merken uitgezocht? ;)

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/benchmark-dac-3-or-topping-d90.11573/

Ja de dac gaat met XLR verbonden worden aan een eindversterker (of de Roksan Blak als hij gemaakt kan worden). De RCA aansluiting gaat naar de subwoofer.

Voor wat betreft merken is het afwachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 08:28:02
Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:05:38
Ach Huub, je weet inmiddels, na al die jaren van omzwervingen, dat geld geen indicatie is voor weergave.

Afgelopen maandag ook weer eens mogen ervaren. Ik schat dat de set van Jossie tussen de 5 en 750 euro kost. 1 van de de beste sets die ik gehoord heb in mijn jaren van omzwervingen.

En heb je de 2 dac's nu in dezelfde situatie gehoord ? Andere speakers, versterking toch ? Of maakt dat allemaal niet uit ?

Gr. Hans

Jossie is minimaal 3 jaar bezig geweest met tweaken van zijn speakers. Als je 10 euro per uur rekent dan is zijn set nog best prijzig.  :bigsmile:

Je merkt het wel vaker, speaker-bouwers vinden versterkers, kabels en dacs maar bijzaak. Dat klopt natuurlijk als je de volledige controle hebt over het belangrijkste component.

Ik heb die controle niet, dus voor mij zijn die 'bijzaken' wel belangrijk. Je kunt natuurlijk best geloven in wat de speakerbouwers zeggen. Maar ik vind dat een denkfout.

Of de Topping beter is dan de Ayre weet ik nog niet. Dat wordt een kwestie van gevoel ben ik bang. Op dit moment ervaar ik bizar veel details zonder dat het me (nog) irriteert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 08:32:47
Wat is de denkvout dan ?

Het gevoel van invloed hebben is wel herkenbaar. Ik bekijk dat wel anders, want er wordt gezocht naar invloed daar waar die mijn inziens niet is. Ook in mijn ervaring niet.

Maar heb je die 2 Topping dacs nu in dezelfde set-up getest ? Of is dat niet nodig om te komen tot de conclusie waartoe jij komt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 08:40:45
Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:32:47
Wat is de denkvout dan ?

Het gevoel van invloed hebben is wel herkenbaar. Ik bekijk dat wel anders, want er wordt gezocht naar invloed daar waar die mijn inziens niet is. Ook in mijn ervaring niet.

Maar heb je die 2 Topping dacs nu in dezelfde set-up getest ? Of is dat niet nodig om te komen tot de conclusie waartoe jij komt ?

Gr. Hans

Het is in mijn ogen logisch dat een luidsprekerbouwer lacht om iemand die vindt dat versterkers en dacs kunnen verschillen.  De bouwers kunnen tenslotte veel grotere verschillen bewerkstelligen met aanpassingen aan de speaker EN ze kunnen de speaker aanpassen aan de versterker en dac die ze al hebben staan. De denkfout is het veralgemeniseren ervan. We zijn niet allemaal speakerbouwer.

Ik heb 3 Topping dacs gehad. Aan de D10 en D50s ergerde ik me mateloos, aan de D90es niet. De situaties waren verschillend, ik heb geen ABX gedaan. Het is puur mijn gevoel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 08:53:44
Je bedoelt dan ws niet technisch aanpassen ? In de zin van: De speaker moet aan te sturen zijn door de versterker. Je bedoelt wel: de DAC doet iets, nu pas ik iets aan in de speaker ?

De rest laat ik gaan. Want voor je het weet is de sfeer niet oke.

Wanneer hoor je of de versterker wel/niet gemaakt kan worden ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on August 5, 2021, 08:59:21
Heb nu pas tijd gehad om bij te lezen,

Balen Huub.
Hopelijk is hij nog te repareren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 09:03:05
Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:53:44
Je bedoelt dan ws niet technisch aanpassen ? In de zin van: De speaker moet aan te sturen zijn door de versterker. Je bedoelt wel: de DAC doet iets, nu pas ik iets aan in de speaker ?

De rest laat ik gaan. Want voor je het weet is de sfeer niet oke.

Wanneer hoor je of de versterker wel/niet gemaakt kan worden ?

Gr. Hans

Ja de klank van de speaker wordt aangepast aan de situatie en daarna doet de situatie er niet meer toe (en moet zelfs niet veranderen). Als je, zoals ik, een speaker als een gegeven moet beschouwen doet de situatie (versterker, dac) er wel toe.

De reparateur gaat eerst met vakantie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on August 5, 2021, 09:05:47
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 08:18:58
Ja de dac gaat met XLR verbonden worden aan een eindversterker (of de Roksan Blak als hij gemaakt kan worden). De RCA aansluiting gaat naar de subwoofer.

Voor wat betreft merken is het afwachten.

Als de Roksan gebruikt wordt sluit je de Topping aan op de Roksan en de sub op de rca van de Topping?
Dan zet je dus het volume van de Roksan helemaal open om het volume met de Topping te kunnen regelen... uhhhhh.... :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 09:08:38
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 09:03:05
Ja de klank van de speaker wordt aangepast aan de situatie en daarna doet de situatie er niet meer toe (en moet zelfs niet veranderen). Als je, zoals ik, een speaker als een gegeven moet beschouwen doet de situatie (versterker, dac) er wel toe.

De reparateur gaat eerst met vakantie.

Bedoel je dat de speakerbouwer mede gaat bouwen op de vermeende klank van een DAC of versterker ?

Zou wel logisch zijn vanuit jouw denken.

Nou lekker, dan kan de beste man met een frisse blik aan de slag met je versterker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 09:30:39
Quote from: Leeuwarden on August  5, 2021, 09:05:47
Als de Roksan gebruikt wordt sluit je de Topping aan op de Roksan en de sub op de rca van de Topping?
Dan zet je dus het volume van de Roksan helemaal open om het volume met de Topping te kunnen regelen... uhhhhh.... :crazy:

Als ik de Roksan wil blijven gebruiken: inderdaad. Er is in dat geval geen alternatief.

Beter is natuurlijk een eindversterker met XLR ingang. Met eventueel later een mooie voorversterker ertussen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 09:38:13
Quote from: chansig on August  5, 2021, 09:08:38
Bedoel je dat de speakerbouwer mede gaat bouwen op de vermeende klank van een DAC of versterker?
...

Ja dat bedoel ik. De bouwer beoordeelt immers het eindresultaat. Daarnaast weet de speakerbouwer dat de uiteenlopende luidsprekerconcepten, de keuze van de units, de constructie van de kast en de samenstelling van de filters veel meer invloed hebben dan het verwisselen van een versterkertje of dacje.

Wij hebben die luxe niet. Dus we doen veel moeite om voor te sorteren met een zo goed mogelijke speaker en gaan daarna beginnen aan het relatief kleine bier van een kabeltje, een versterkertje enzovoort. En dan wordt dat ineens wel belangrijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 09:47:51
Ja dat is de invloed die je/men ervaart.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 10:33:06
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 09:38:13
Ja dat bedoel ik. De bouwer beoordeelt immers het eindresultaat. Daarnaast weet de speakerbouwer dat de uiteenlopende luidsprekerconcepten, de keuze van de units, de constructie van de kast en de samenstelling van de filters veel meer invloed hebben dan het verwisselen van een versterkertje of dacje.

Wij hebben die luxe niet. Dus we doen veel moeite om voor te sorteren met een zo goed mogelijke speaker en gaan daarna beginnen aan het relatief kleine bier van een kabeltje, een versterkertje enzovoort. En dan wordt dat ineens wel belangrijk.
Dan is de oplossing toch simpel, je gaat naar actieve luidsprekers want daar heeft de bouwer alle componenten toegevoegd om het beste geluid eruit te halen. Dit natuurlijk binnen zijn prijsklasse, want er zal her en der compromis gedaan worden om binnen een bepaald budget te werken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 5, 2021, 11:17:29
Actief was al eens het (tijdelijke) eindstation.
Huub loopt al eens graag een extra rondje denk ik... met wat geluk heeft hij binnen afzienbare tijd een perfecte '8' gemaakt en staan er terug actieve speafzien s...
Als je die '8' op z'n kant legt, heb je misschien Huubs perfecte reis!  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 11:28:22
Met actief ben je veel van de genoemde invloed kwijt. Is volgens mij niet de bedoeling van Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 5, 2021, 11:31:49
Quote from: chansig on August  5, 2021, 11:28:22
Met actief ben je veel van de genoemde invloed kwijt. Is volgens mij niet de bedoeling van Huub.

Gr. Hans
Actief versterkt ...
EN actief gefilterd = invloed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 11:33:47
Niet de wijze van invloed die Huub zoekt en nodig heeft.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 12:11:50
Quote from: chansig on August  5, 2021, 11:33:47
Niet de wijze van invloed die Huub zoekt en nodig heeft.

Gr. Hans
Is die invloed dan nog nodig, ik versta dat Huub zegt dat een zelfbouwer zijn speakers kan aanpassen zodat de invloeden van de versterker, DAC, ... perfect is afgestemd.
Een niet-zelfbouwer kan dit niet en met een passief systeem moet dan trachten de juiste invloeden van de componenten te matchen met de door hem/haar gekozen luidsprekers.

Maar als je dit alles kan kopen zonder dat je zelf nog moet matchen, wat bij actief toch voor 99% is afhankelijk van hoeveel componenten erin zitten, dan moet je als niet-zelfbouwer toch niet meer zitten matchen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 12:43:44
Quote from: katwax on August  5, 2021, 12:11:50
Is die invloed dan nog nodig, ik versta dat Huub zegt dat een zelfbouwer zijn speakers kan aanpassen zodat de invloeden van de versterker, DAC, ... perfect is afgestemd.
Een niet-zelfbouwer kan dit niet en met een passief systeem moet dan trachten de juiste invloeden van de componenten te matchen met de door hem/haar gekozen luidsprekers.

Maar als je dit alles kan kopen zonder dat je zelf nog moet matchen, wat bij actief toch voor 99% is afhankelijk van hoeveel componenten erin zitten, dan moet je als niet-zelfbouwer toch niet meer zitten matchen.

Met zo'n samengestelde speaker zit je dan wel in huis met de smaak van de bouwer.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 5, 2021, 12:58:43
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 08:40:45
Het is in mijn ogen logisch dat een luidsprekerbouwer lacht om iemand die vindt dat versterkers en dacs kunnen verschillen.  De bouwers kunnen tenslotte veel grotere verschillen bewerkstelligen met aanpassingen aan de speaker EN ze kunnen de speaker aanpassen aan de versterker en dac die ze al hebben staan. De denkfout is het veralgemeniseren ervan. We zijn niet allemaal speakerbouwer.

Ik heb 3 Topping dacs gehad. Aan de D10 en D50s ergerde ik me mateloos, aan de D90es niet. De situaties waren verschillend, ik heb geen ABX gedaan. Het is puur mijn gevoel.
Ik voel me daar niet in thuis sterker nog er zitten zeker verschillen in DAC's en versterkers ik kom alleen op een of andere manier niet zo snel bij kabel tweaks uit.
En met name de speaker eindversterker combinatie kan het maken of breken.

Quote from: katwax on August  5, 2021, 10:33:06
Dan is de oplossing toch simpel, je gaat naar actieve luidsprekers want daar heeft de bouwer alle componenten toegevoegd om het beste geluid eruit te halen. Dit natuurlijk binnen zijn prijsklasse, want er zal her en der compromis gedaan worden om binnen een bepaald budget te werken
Daar zijn de meningen over verdeeld.
Ik houd niet van een actief systeem met DSP wel van een actief systeem met analoge filters of gewoon een standaard speaker.

Rob

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 14:59:57
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 12:43:44
Met zo'n samengestelde speaker zit je dan wel in huis met de smaak van de bouwer.  ;D
Ja maar dat heb je met een passieve speaker ook, alleen als ik jouw redenering volg ben je er bij passief niet zeker van dat je wel juist aan het luisteren bent naar de smaak van de bouwer  :crazy:

De eninge optie dan is zelf te bouwen Huub  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 15:02:42
Quote from: Rob_Dingen on August  5, 2021, 12:58:43
Ik voel me daar niet in thuis sterker nog er zitten zeker verschillen in DAC's en versterkers ik kom alleen op een of andere manier niet zo snel bij kabel tweaks uit.
En met name de speaker eindversterker combinatie kan het maken of breken.
Daar zijn de meningen over verdeeld.
Ik houd niet van een actief systeem met DSP wel van een actief systeem met analoge filters of gewoon een standaard speaker.

Rob
Jij bouwt zelf ook speakers, dus je zit niet met het "probleem" dat Huub beschrijft  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 5, 2021, 15:44:04
Quote from: katwax on August  5, 2021, 14:59:57
Ja maar dat heb je met een passieve speaker ook, alleen als ik jouw redenering volg ben je er bij passief niet zeker van dat je wel juist aan het luisteren bent naar de smaak van de bouwer  :crazy:

De eninge optie dan is zelf te bouwen Huub  ;D

Als je dezelfde sound wil horen als de bouwer moet je dezelfde akoestiek en dezelfde set hebben als hij.

Dat gaat niet lukken. Dus moet je een beetje kunnen variëren. Sommigen denken dat je dan steeds naar hetzelfde geluid zit te luisteren, maar daar heb ik gelukkig (of helaas?) geen enkele last van.  ;)

Tsja zelf bouwen... ik denk dat ik dan nog veel onrustiger zou zijn dan nu.  :nopompom:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 5, 2021, 15:55:43
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 15:44:04
Sommigen denken dat je dan steeds naar hetzelfde geluid zit te luisteren, maar daar heb ik gelukkig (of helaas?) geen enkele last van.  ;)


Volgens mij denken we allemaal heel veel. Alleen dat is al bijzonder te noemen en het onderzoeken waard.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 16:52:00
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 15:44:04

Tsja zelf bouwen... ik denk dat ik dan nog veel onrustiger zou zijn dan nu.  :nopompom:

Die onrust is er nu ook, alleen heb je het dan zelf in de hand :)
Zelf zou ik dit niet zien zitten, mijn level van handigheid is net genoeg om een Ikea kastje in elkaar te krijgen (wel niet binnen de voorop gestelde tijd)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 5, 2021, 16:54:36
Quote from: HuubF on August  5, 2021, 15:44:04
Als je dezelfde sound wil horen als de bouwer moet je dezelfde akoestiek en dezelfde set hebben als hij.

De set heb je dan toch voor 99% en je kan de bouwer vragen hoeveel van het overige hij als invloed ziet aan de sound.
Akoestiek is iets anders, maar daar doe jij ook weinig mee  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 5, 2021, 16:56:10
Quote from: katwax on August  5, 2021, 15:02:42
Jij bouwt zelf ook speakers, dus je zit niet met het "probleem" dat Huub beschrijft  ;D
Jawel ben ook altijd bezig met DAC's en versterkers om het op een hoger plan te krijgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 6, 2021, 18:38:40
Quote from: Rob_Dingen on August  5, 2021, 16:56:10
Jawel ben ook altijd bezig met DAC's en versterkers om het op een hoger plan te krijgen.

Roksan vervult jouw wens Huub ;)

De nieuwe versterker van Roksan en 130 watt is satt...toch?



https://www.whathifi.com/news/roksans-new-entry-level-attessa-range-brings-amps-turntable-and-cd-transport
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 10:52:32
Gisteravond heb ik een ontzettend leuk en leerzaam bezoek afgelegd aan forumgenoot Jossie. Hij heeft een eigen constructie gemaakt met software, laptop, receiver en speakers waarbij je in een comfortabele stoel helemaal omringd wordt door muziek. Hij liet me horen wat de voordelen zijn, met een door mij aangeleverde playlist maar vooral zijn eigen tracks.

Omdat hij er nog volop mee bezig is kan ik eigenlijk alleen beoordelen of dit concept kansrijk is, waarbij ik geen details kan prijsgeven omdat het zijn idee is en hij nog niet zeker is of hij er iets commercieels mee gaat doen. Dus hierbij mijn oordeel over de huidige stand van zaken.

Jeetje, wat een indringende beleving. De tonaliteit is schitterend, ondanks de niet al te verfijnde aansturing (laptop en eenvoudige receiver), stemmen staan erg mooi voor je en het laag is overweldigend. Zoals de constructie nu is kun je er prima voor de rest van je leven naar luisteren.

Voor mij is die correcte weergave een verademing, dat maakt dat details er wat minder toe doen. Als de bewondering een beetje is gewend zijn er natuurlijk wel wat opmerkingen te maken. Maar ik denk dat dat meer aan de dac en versterker ligt dan aan de speakers. Daar hebben we uitgebreid over gefilosofeerd.

Al met al erg leuk, gezellig gebabbeld, goede koffie en een inkijkje in een mooi project waar we misschien ooit veel meer over gaan horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 11:35:12
Ik heb er maar gewoon een 'Like' tegenaan gegooid Huub  :D

Leuk je te ontmoeten! Laten we hopen dat je nog lang leeft en het gaat meemaken voor zolang je dan nog leeft  :pompom: :pompom:

Maar aangezien je de helft van je koffie hebt laten staan weet ik niet of de 'goede koffie' onder de noemer 'politiek correcte taal' geschoven moet worden of dat je er gewoon geen tijd meer voor had  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 11:51:02
Ja ik zag het toen ik wegging... wel lekker geslapen vannacht.  :pompom:

Heel veel succes met de verdere ontwikkeling en fijne vakantie.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 12:14:18
Je hebt een mooie ervaring gehad als ik het zo lees. Je uitspraak over het laag herken ik niet zo. Maar voor de rest wel. Prachtige weergave.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 14:00:58
Quote from: chansig on August  7, 2021, 12:14:18
Je hebt een mooie ervaring gehad als ik het zo lees. Je uitspraak over het laag herken ik niet zo. Maar voor de rest wel. Prachtige weergave.

Gr. Hans

Met 'overweldigend' bedoel ik dat enerzijds het laag prachtig en compleet wordt weergegeven, maar anderzijds voor mij een beetje too much is. Bij sommige tracks werkt dat geweldig, bij andere tracks voor mij wat minder omdat dat de aandacht voor het midden wat wegzuigt. Ik ben ook niet zo'n basshead.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 14:09:03
Grappig, van mij had het wel iets vetter gemogen. Maar in totaal was het erg mooi in balans.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 14:18:35
Als ik jullie twee optel laat ik het mooi zo [emoji41]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 14:21:11
Quote from: chansig on August  7, 2021, 14:09:03
Grappig, van mij had het wel iets vetter gemogen. Maar in totaal was het erg mooi in balans.

Gr. Hans

:clapping:

Kwestie van smaak waarschijnlijk. In de tijden dat jij 4 subwoofers had hoorde ik alleen maar laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 14:21:41
Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat je zou moeten/kunnen verbeteren als het gaat om de weergave.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 14:23:07
Quote from: HuubF on August  7, 2021, 14:21:11
:clapping:

Kwestie van smaak waarschijnlijk. In de tijden dat jij 4 subwoofers had hoorde ik alleen maar laag.

Ik heb ook collega's die alleen maar het klikken van een pen horen als ze het eenmaal hebben waargenomen. Rest horen lukt dan niet meer.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on August 7, 2021, 16:07:33
Quote from: HuubF on August  7, 2021, 10:52:32
Gisteravond heb ik een ontzettend leuk en leerzaam bezoek afgelegd aan forumgenoot Jossie. Hij heeft een eigen constructie gemaakt met software, laptop, receiver en speakers waarbij je in een comfortabele stoel helemaal omringd wordt door muziek. Hij liet me horen wat de voordelen zijn, met een door mij aangeleverde playlist maar vooral zijn eigen tracks.

Omdat hij er nog volop mee bezig is kan ik eigenlijk alleen beoordelen of dit concept kansrijk is, waarbij ik geen details kan prijsgeven omdat het zijn idee is en hij nog niet zeker is of hij er iets commercieels mee gaat doen. Dus hierbij mijn oordeel over de huidige stand van zaken.

Jeetje, wat een indringende beleving. De tonaliteit is schitterend, ondanks de niet al te verfijnde aansturing (laptop en eenvoudige receiver), stemmen staan erg mooi voor je en het laag is overweldigend. Zoals de constructie nu is kun je er prima voor de rest van je leven naar luisteren.

Voor mij is die correcte weergave een verademing, dat maakt dat details er wat minder toe doen. Als de bewondering een beetje is gewend zijn er natuurlijk wel wat opmerkingen te maken. Maar ik denk dat dat meer aan de dac en versterker ligt dan aan de speakers. Daar hebben we uitgebreid over gefilosofeerd.

Al met al erg leuk, gezellig gebabbeld, goede koffie en een inkijkje in een mooi project waar we misschien ooit veel meer over gaan horen.

Altijd leuk dit soort luisterbezoeken en zo te horen heb jij, je prima vermaakt.

Ik denk dat het sowieso een verademing en verrijking is, om bij anderen te luisteren en ff weg te zijn van je eigen sound-bubble/gewenning.
Er zullen zeker nog vele andere forumgenoten zijn die het ook goed voor elkaar hebben waarbij je sets kunt horen, welke beter- of minder presteren
dan wat je zelf gewend bent of gewoonweg net zo goed klinken maar dan gewoon "anders". 
Met hierbij de opmerking dat je elders weliswaar luistert naar andere akoestieke parameters maar je wel aardig indrukken en ervaringen kan
opdoen en waarbij mijn ervaring is, dat vele sets zo zijn eigen charmes en kwaliteiten hebben.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 16:12:45
De weergave bij Jossie is niet anders anderen die is simpelweg beter. Daarnaast luister je bij Jossie nauwelijks of niet naar akoestiek dit omdat je zo dicht op de bron(nen) zit.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 17:00:12
Quote from: chansig on August  7, 2021, 16:12:45
De weergave bij Jossie is niet anders anderen die is simpelweg beter. Daarnaast luister je bij Jossie nauwelijks of niet naar akoestiek dit omdat je zo dicht op de bron(nen) zit.

Gr. Hans

Dan kun je beter een koptelefoon opzetten. ;D Akoestiek speelt juist een belangrijke rol bij het omni-systeem want er zijn reflecties nodig voor het live-gevoel.

En of het simpelweg beter is... het idee is goed, voor de uitvoering moeten er nog wat stappen worden gezet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 17:42:36
Dan zet jij een koptelefoon op, maar dan nog hoor je nog niet de weergave zoals bij Jossie. Je zit bij Jossie zo dicht op de speakers dat je juist erg weinig last hebt van de reflecties. Maar als het anders is dan hoor ik dat graag.

Welke stappen moeten er nog gezet worden wat jouw betreft ?

Gr. Hans
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 18:00:12
Er is nog veel te doen Hans, bv de software van Ekio, de programmeur verkoopt en onderhoudt het nog wel maar is 'gestopt' met verdere ontwikkeling. Soms lijkt het alsof de buffer te krap is, dat begint met tikjes en eindigt met een vastloper. Uiteraard is vrijwel elke dsp geschikt als vervanging of iets van Hypex, daar zal ik toch mee aan de gang moeten.

Het concept van de luidsprekers werkt maar ook daar heb ik al een... nee laat ik dat nog ff voor me houden [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 18:06:51
Heeft weinig met de weergave van doen. Tuurlijk is het prettig als de software het allemaal bij kan houden. Maar wat zou jij er qua weergave nog aan willen verbeteren ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 18:11:54
Quote from: VANZOMERENG on August  7, 2021, 16:07:33
Altijd leuk dit soort luisterbezoeken en zo te horen heb jij, je prima vermaakt.

Ik denk dat het sowieso een verademing en verrijking is, om bij anderen te luisteren en ff weg te zijn van je eigen sound-bubble/gewenning.
Er zullen zeker nog vele andere forumgenoten zijn die het ook goed voor elkaar hebben waarbij je sets kunt horen, welke beter- of minder presteren
dan wat je zelf gewend bent of gewoonweg net zo goed klinken maar dan gewoon "anders". 
Met hierbij de opmerking dat je elders weliswaar luistert naar andere akoestieke parameters maar je wel aardig indrukken en ervaringen kan
opdoen en waarbij mijn ervaring is, dat vele sets zo zijn eigen charmes en kwaliteiten hebben.
Zowel Chansig als Huub hebben een 'systeem' gehoord dat niet te koop is. Het wijkt op meerdere punten af van wat gangbaar is. Ik denk wel dat dat de reden is dat ze zich zo 'uitspreken' als ze doen.

Persoonlijk denk ik iets bijzonders bedacht te hebben dat dichter bij de (gewenste) realiteit staat dan gangbare systemen. De tijd zal het leren... ik had wat meer feedback nodig om er wel/niet mee verder te gaan, er gaat veeeel tijd in zitten [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 18:16:58
Quote from: chansig on August  7, 2021, 18:06:51
Heeft weinig met de weergave van doen. Tuurlijk is het prettig als de software het allemaal bij kan houden. Maar wat zou jij er qua weergave nog aan willen verbeteren ?

Gr. Hans
Huub en ik zijn het eens dat de dynamiek (heel) af en toe 'raar' doet. De vraag is, zit het in de aansturing (zeker op te lossen) of in de drivers. Laatste hoop ik niet want ik heb al met een vergrootglas moeten zoeken naar iets wat past in mijn idee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 18:29:11
Dynamiek doet raar of doet niet raar. Als het (heel) soms raar doet dan hoef je het niet in je weergave systeem te zoeken. Dan zit het gekke/rare in de opname. Niet gaan twijfelen aan je systeem.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 18:46:21
Zonder twijfel geen vooruitgang...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 19:11:18
Quote from: chansig on August  7, 2021, 18:29:11
Dynamiek doet raar of doet niet raar. Als het (heel) soms raar doet dan hoef je het niet in je weergave systeem te zoeken. Dan zit het gekke/rare in de opname. Niet gaan twijfelen aan je systeem.

Gr. Hans

We hebben alleen opnames beluisterd die we heel goed kennen, Hans.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 19:32:25
Dat geloof ik direct. Maar een systeem is niet de ene keer wel dynamisch en de andere keer niet. Het verschil zit hem dan voor het systeem. Tenminste in mijn gedachten gang.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 7, 2021, 19:47:44
Hoeft niet, als een bepaalde frequentie band zwak doorkomt, en in die band zit net het dynamische signaal, dan valt dat alleen op bij bepaalde nummers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 19:58:57
Quote from: chansig on August  7, 2021, 19:32:25
Dat geloof ik direct. Maar een systeem is niet de ene keer wel dynamisch en de andere keer niet. Het verschil zit hem dan voor het systeem. Tenminste in mijn gedachten gang.

Gr. Hans

Het ligt eraan wat je als 'het systeem' beschouwt. Als je alleen de speakers als zodanig beschouwt zit het er inderdaad waarschijnlijk voor. Misschien de software, misschien de dac, misschien de versterkers.

Maar niet in de opname want die ken ik op mijn duimpje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 20:03:30
Hoe kan een systeem de ene keer wel dynamisch zijn en de andere keer niet ?

Kan toch niet zitten in iets wat niet veranderd in de tijd ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 20:04:33
Zou zelfs nog eerder in de mens zitten dan in het systeem.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 20:05:39
Het systeem is in deze dus laptop, versterker, speakers.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 7, 2021, 20:08:18
Lees mijn reactie nog eens door...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 20:12:02
Quote from: Contour on August  7, 2021, 19:47:44
Hoeft niet, als een bepaalde frequentie band zwak doorkomt, en in die band zit net het dynamische signaal, dan valt dat alleen op bij bepaalde nummers.
Ik hoop niet dat jij gelijk hebt maar... dit is wel mijn vreezzz.

Niettemin, vrijwel alle muziek klinkt (wmb) goed. Het is zeker niet zo dat er 'voorkeur' zit in het systeem.
Huub zat te wachten tot het orkest los ging en toen... gebeurde er weinig [emoji28]

Ik ken dat stuk niet maar ik geloof 'm meteen.

Gek genoeg klinken drums en trommels redelijk vol en dynamisch, dus of het in de drivers zit, ik twijfel nog wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 20:15:35
Ach twijfel is nooit verkeerd

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 7, 2021, 20:21:40
Een heel orkest is verschrikkelijk complex versus losse drums en trommels, heb je niet gewoon last van het bekende 'dicht lopen' van de muziek?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 20:28:31
Quote from: Contour on August  7, 2021, 20:21:40
Een heel orkest is verschrikkelijk complex versus losse drums en trommels, heb je niet gewoon last van het bekende 'dicht lopen' van de muziek?
Zou Huub moeten beantwoorden, kan zeker de oorzaak zijn. Het geluid is wel extreem transparant om te beginnen, Huub heeft het dan ook niet zo benoemd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 7, 2021, 20:31:29
Volgens mij heb ik System of a Down ook gedraaid. Leuke complexe muziek met grappige teksten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on August 7, 2021, 20:32:51
Kan het geen fase dingetje zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 7, 2021, 20:34:36
Quote from: chansig on August  7, 2021, 20:31:29
Volgens mij heb ik System of a Down ook gedraaid. Leuke complexe muziek met grappige teksten.

Gr. Hans

System of a Down vond ik nou niet bepaald spetteren en dat heb ik op heel wat sets gehoord.

Edit: Wat ik bedoel: System of a Down moet knallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 21:30:51
Quote from: HuubF on August  7, 2021, 20:34:36
System of a Down vond ik nou niet bepaald spetteren en dat heb ik op heel wat sets gehoord.

Edit: Wat ik bedoel: System of a Down moet knallen.
Mogelijk mis ik wat 'druk' in het laagmidden, ik ga het 'ns nameten. Wel lastig met de room modes er bovenop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 21:32:48
Quote from: dre73 on August  7, 2021, 20:32:51
Kan het geen fase dingetje zijn?
Links en rechts hebben hun eigen sub. In het overnamegebied zit ik met room modes, lastig zeker...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on August 7, 2021, 21:49:13
Altijd lastig.
Misschien wat extra demping in de ruimte?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 7, 2021, 21:53:48
Inderdaad lastig te zeggen zo. Met iets meer uitleg over de set, en wat metingen, zouden we gerichter mee kunnen denken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 22:55:43
Quote from: dre73 on August  7, 2021, 21:49:13
Altijd lastig.
Misschien wat extra demping in de ruimte?
Wat denk jij [emoji41]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on August 7, 2021, 22:56:54
Quote from: Contour on August  7, 2021, 21:53:48
Inderdaad lastig te zeggen zo. Met iets meer uitleg over de set, en wat metingen, zouden we gerichter mee kunnen denken.
Binnenkort Walter, meetmic is niet thuis maar ik ga het zeker bekijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 8, 2021, 08:22:39
Graag verder discussiëren over Jossie's systeem in zijn eigen topic. Ik heb het gehoord, ik heb Jossie commentaar gegeven. Als anderen dat ook doen kan Jos er wat mee, het heeft niet zoveel zin als de bezoekers onderling gaan ruziën over wat ze wel en niet hebben gehoord.

Dat bevordert ook de onbevangenheid als je zelf gaat luisteren. Het is een bijzondere ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 8, 2021, 08:38:08
Huub, wanneer het eea "uitontwikkeld" (bv wat jij dan als beter zou willen) is, zou jij het dan in je huiskamer zetten ipv hetgeen je er nu hebt staan ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 8, 2021, 10:20:54
Quote from: chansig on August  8, 2021, 08:38:08
Huub, wanneer het eea "uitontwikkeld" (bv wat jij dan als beter zou willen) is, zou jij het dan in je huiskamer zetten ipv hetgeen je er nu hebt staan ?

Gr. Hans

Nee, ik wil een zo goed mogelijk geluid in mijn eigen huiskamer waar we ook samen kunnen luisteren. Dat beperkt de mogelijkheden dat weet ik, maar als het echt goed moet dan heb ik 2 bijzonder redelijke koptelefoons. Die gebruik ik uitsluitend in de trein en op vakantie, trouwens. Inmiddels hebben we besloten om geen extra verdieping te laten bouwen dus hiermee moet ik het doen.

Dat betekent niet dat ik niet geïnteresseerd ben in andere oplossingen zoals bij jou, Rob_Dingen, B.Gehakt of Jossie. Maar die kennis gebruik ik eigenlijk alleen om te leren. Hoe het wel moet, maar ook hoe het niet moet. Om te bepalen wat het meest optimale compromis is.

En verder ben ik tamelijk arm omdat ik het van mijn zakgeld moet doen. Vandaar dat gehengel naar Topping dacs en relatief goedkope nCore en Purify versterkers. In de hoop dat goede metingen een goed gevoel en uiteindelijk ook een goed geluid opleveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 8, 2021, 11:03:07
Hallo Huub,

Even wat anders, heb je de audiotegel en audiolamp nog ingebruik?

Heb je wel eens getest met bekabeling opgebouwd door TvW/Berret filosofie? (Verguld koper in katoen ingesnot)

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 8, 2021, 11:11:43
Quote from: Contour on August  8, 2021, 11:03:07
Hallo Huub,

Even wat anders, heb je de audiotegel en audiolamp nog ingebruik?

Heb je wel eens getest met bekabeling opgebouwd door TvW/Berret filosofie? (Verguld koper in katoen ingesnot)

Gr. Walter

Ja nog in gebruik. Ik heb inderdaad wel eens zo'n kabeltje gehad. Vanwege het gemak heeft die het onderspit gedolven tegen een tamelijk duur xlr interlinkje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 8, 2021, 13:45:00
Quote from: HuubF on August  8, 2021, 10:20:54
Nee, ik wil een zo goed mogelijk geluid in mijn eigen huiskamer waar we ook samen kunnen luisteren.

Ach ja...jij hebt de mazzel/pech dat je partner het eea deelt. Ik heb deze pech/mazzel niet.

Maar als je gaat bouwen op je huis dan heb je maar een klein plekje nodig. Laat je de andere set lekker beneden staan voor de gezellige avonden.

Als het zover gaat komen dan zou ik een stoel voor op zolder erbij kopen en de boel in een hoek zetten achter de huidige luisterplek.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on August 8, 2021, 13:58:47
Quote from: HuubF on August  8, 2021, 08:22:39
Graag verder discussiëren over Jossie's systeem in zijn eigen topic. Ik heb het gehoord, ik heb Jossie commentaar gegeven. Als anderen dat ook doen kan Jos er wat mee, het heeft niet zoveel zin als de bezoekers onderling gaan ruziën over wat ze wel en niet hebben gehoord.

Dat bevordert ook de onbevangenheid als je zelf gaat luisteren. Het is een bijzondere ervaring.

Ik mis jouw bezoekverslag in zijn topic. Hoort er zeker in thuis  :music:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 9, 2021, 10:17:54
Quote from: HuubF on August  8, 2021, 10:20:54
En verder ben ik tamelijk arm omdat ik het van mijn zakgeld moet doen. Vandaar dat gehengel naar Topping dacs en relatief goedkope nCore en Purify versterkers. In de hoop dat goede metingen een goed gevoel en uiteindelijk ook een goed geluid opleveren.
Als ik het zo lees Huub is dit "waste of time" aangezien je eigenlijk aangeeft dat (je denkt) het beter kan met duurdere/andere merken van dacs en versterkers. Als je in gedachte al niet overtuigd bent, dan is je audiobeleving toch reeds om zeep en zit je met die onrust.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 9, 2021, 13:54:03
Quote from: katwax on August  9, 2021, 10:17:54
Als ik het zo lees Huub is dit "waste of time" aangezien je eigenlijk aangeeft dat (je denkt) het beter kan met duurdere/andere merken van dacs en versterkers. Als je in gedachte al niet overtuigd bent, dan is je audiobeleving toch reeds om zeep en zit je met die onrust.

Ik begrijp niet (helemaal) wat je schrijft.  ;)

Bedoel je dat de 'audiobeleving' gebaseerd is op valse hoop, foutieve waarnemingen, suggestie en uiteindelijk een koude douche als de op technologie en biologie gestoelde werkelijkheid zich aandient?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 9, 2021, 14:21:16
Quote from: HuubF on August  9, 2021, 13:54:03
Ik begrijp niet (helemaal) wat je schrijft.  ;)

Bedoel je dat de 'audiobeleving' gebaseerd is op valse hoop, foutieve waarnemingen, suggestie en uiteindelijk een koude douche als de op technologie en biologie gestoelde werkelijkheid zich aandient?
Nee ik bedoel als in je gedachte al denkt dat deze toestellen er enkel maar komen omdat het een compromis is financieel en je in het achterhoofd andere merken/prijzen zou willen uitgeven, dan is de beleving al teniet gedaan zonder te luisteren omdat je in gedachte denkt dat het beter kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 9, 2021, 14:27:37
Quote from: katwax on August  9, 2021, 14:21:16
Nee ik bedoel als in je gedachte al denkt dat deze toestellen er enkel maar komen omdat het een compromis is financieel en je in het achterhoofd andere merken/prijzen zou willen uitgeven, dan is de beleving al teniet gedaan zonder te luisteren omdat je in gedachte denkt dat het beter kan.

Ah so... maar als die relatief goedkope apparaten doorontwikkelde versies zijn van al perfect metende voorgangers zou het toch gewoon goed moeten zijn? Dat hoop ik tenminste wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 9, 2021, 15:14:07

Bij doorontwikkelde versies kan dat zo zijn maar dat zijn dan kleine stapjes.

Ik bezit de cambridge CXA 60 en bekeek op afstand de recensies van de CXA 61 een jaar lang en dacht....zou dat wel zo zijn?

Kreeg de 61 3 dagen om te proberen.....zonder verplichtingen.

Nu ja de 60 was al goed genoeg,maar de 61....dat was een gehoormatige superstar onder al mijn versterkers.

https://www.themasterswitch.com/cambridge-audio-cxa61-review
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 10, 2021, 17:00:10
De afgelopen week had ik een A*BNB 500, een NAD C298 en voor het avontuur een Benchmark DAC1 te leen. Dit om met de ATC SCM19 speakers te onderzoeken of klasse D versterkers nu wel kunnen. Bij de Dynaudio Contour 20i die ik ooit had klonk de C298 mij te clean.

De NAD C298 is een redelijk betaalbare Purifi eindversterker, de A*BNB 500 is een bouwsel van MichelDW met 2 x 500W mono nCore MP modules met iets speciaals m.b.t. bekabeling. Uiteraard is de A*BNB een stuk betaalbaarder. Ik was benieuwd.

Het was een rough ride. Terwijl ik aan het experimenteren was kreeg de SOtM streamer (software-)kuren en toen ik de Nimitra streamer wilde aansluiten gaf die aan dat ie de Roon database niet meer kon lezen. Dus maar de Roon server direct op de Topping D90se aangesloten en verduiveld... dat klonk eigenlijk wel prima. Ik denk dat de Topping geen endpoint nodig heeft om zijn rechtmetende ding te doen.

De A*BNB was nagelnieuw dus mocht een paar nachtjes warmdraaien. Ondertussen bleek de NAD C298 met de ATC's geen slechte combinatie. De Topping en NAD meten beide even recht dus de ATC werd eigenlijk de zwakke schakel en dat hoorde je ook wel een beetje. De set werd ook wat gevoeliger voor wat een slechte of een goede opname is maar dat heeft als voordeel dat de betere opnames ook echt de kamer inspatten. Het maakt weinig uit hoe hard je de NAD laat draaien, het blijft geweldig.

Met de A*BNB als vervanger van de NAD veranderde er opvallend weinig. Af en toe had ik het gevoel dat het wat vriendelijker klonk dan de NAD, lekker bij opnames die wat minder te pruimen zijn. Maar hij kon ook ontzettend hard en was net zo geweldig bij goede opnames.

De leerpunten: nCore en Purifi gaan goed samen met de ATC SCM19 en het loont misschien wel om wat extra aandacht te schenken aan het binnenwerk van zo'n doos. Op mijn speakers haal ik het voordeel van de Purifi tov de nCore er niet uit. Wat me ook opviel: als je 2 van die strakke jongens in de aansturing hebt mag er ook helemaal niets mis gaan want je hoort alles. De SOtM 200 Neo klonk, toen hij het nog deed, te iel voor deze combi. Door toeval kwam ik daar achter toen hij een error kreeg en ik de NUC moest inzetten. Die deed niets mis en de frissigheid was weg.

Als toetje heb ik nog even de Benchmark DAC1 geprobeerd. Je kunt horen dat het een verouderd beestje is (die overigens wel lekker klinkt). De DAC3 heb ik een jaartje geleden in huis gehad en die laat heel wat meer details horen. Ook de Topping D90se is een stuk beter. Als je zo'n volkomen transparante versterker in huis hebt is het zonde om hem aan de voorkant af te knijpen.

Al met al een leuke ervaring weer. Ik ga als een oude wijze man de urn in!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 10, 2021, 17:04:26
Is dat de urne op die foto?
Mooi!
:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 10, 2021, 17:19:28
Quote from: MichelDW on August 10, 2021, 17:04:26
Is dat de urne op die foto?
Mooi!
:D
Een markt voor als je overstock hebt aan cases?  ;D

Dus Huub is de Topping dan de betere DAC tov de Ayre omdat de Topping niet gevoelig is aan wat er daarvoor gebeurt? hoewel mijn ervaring met Ayre ook was dat die zich niets van de bron aantrok. Was die Nuc niet diegene die zoveel lawaai maakt?
Ik ben voorstander van een goede nCore of Eigentakt als eindversterker, lekker neutraal en kan vlot voldoende power leveren om alles strak te houden (volgens mij de enige taak die een poweramp heeft)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 10, 2021, 17:25:24
Een idee voor in een tehuis met audiofielen ... kan je de urne bijzetten in het hifi rack. 🙊

Maar leuk dat je hetzelfde merkt als ik, wanneer je de NAD C298 Purifi vergeleek met de A*BNB nCore 2.500.
De NAD is weldegelijk de 'completere' eindversterker met XLR / HDMI, gain instellingen, auto on/off.
Maar ik denk dat al die extra schakelingen, de uiteindelijke klank toch wat naar beneden trekken.
De A*BNB vond ik dan wat milder en vloeiender klinken op mijn set. Maar enkel XLR in hier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on August 10, 2021, 18:09:41
Leuke test weer!  :)

Ik ben wel weer compleet flabbergasted dat er, nagenoeg altijd of in ieder geval heel vaak bij jouw testen, voorheen perfect werkende apparaten toch sneuvelen in de strijd.... hoe krijg je het voor elkaar  :nervous:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on August 10, 2021, 19:00:33
Huub, wil je ook nog eens experimenteren met meten, dsp, rew/dirac of zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on August 10, 2021, 19:46:36
Quote from: HuubF on August 10, 2021, 17:00:10
De afgelopen week had ik een A*BNB 500, een NAD C298 en voor het avontuur een Benchmark DAC1 te leen. Dit om met de ATC SCM19 speakers te onderzoeken of klasse D versterkers nu wel kunnen. Bij de Dynaudio Contour 20i die ik ooit had klonk de C298 mij te clean.

Wat maakt, waarom een speaker wel/niet goed matched met een eigentakt-versterker (class D) - Impedantieverloop ?

Weliswaar niet jouw speaker maar een andere type ATC (SCM40) is volgens de testers van Alpha-audio,
geen goede match met eigentakt-versterking.

https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/3/

Heb je al eens een flinke krachtige AB-versterker op jouw ATC's geprobeerd... een Rotel-RA 1592.
Gewoon om eens te proberen en qua aanschafprijs zijn dit gewoon "koopjes" te noemen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 10, 2021, 19:47:20
Quote from: katwax on August 10, 2021, 17:19:28
Een markt voor als je overstock hebt aan cases?  ;D

Dus Huub is de Topping dan de betere DAC tov de Ayre omdat de Topping niet gevoelig is aan wat er daarvoor gebeurt? hoewel mijn ervaring met Ayre ook was dat die zich niets van de bron aantrok. Was die Nuc niet diegene die zoveel lawaai maakt?
Ik ben voorstander van een goede nCore of Eigentakt als eindversterker, lekker neutraal en kan vlot voldoende power leveren om alles strak te houden (volgens mij de enige taak die een poweramp heeft)

De Ayre trekt zich ook niet zoveel aan van de bron inderdaad. De Topping is (helaas) wel beter dan de Ayre ben ik bang. Dat hoopte ik stiekem, maar het is ook wel zo. Toch wel een prestatie van die Chinezen.

De oude Nuc maakte veel lawaai, daarom heb ik nu een fanless exemplaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 10, 2021, 19:48:56
Quote from: VANZOMERENG on August 10, 2021, 19:46:36
Wat maakt, waarom een speaker wel/niet goed matched met een eigentakt-versterker (class D) - Impedantieverloop ?

Weliswaar niet jouw speaker maar een andere type ATC (SCM40) is volgens de testers van Alpha-audio,
geen goede match met eigentakt-versterking.

https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/3/

Heb je al eens een flinke krachtige AB-versterker op jouw ATC's geprobeerd... een Rotel-RA 1592.
Gewoon om eens te proberen en qua aanschafprijs zijn dit gewoon "koopjes" te noemen.

Ik heb/had een Roksan Blak. Is je mogelijk ontgaan.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 10, 2021, 19:53:12
Quote from: Mitch-- on August 10, 2021, 18:09:41
Leuke test weer!  :)

Ik ben wel weer compleet flabbergasted dat er, nagenoeg altijd of in ieder geval heel vaak bij jouw testen, voorheen perfect werkende apparaten toch sneuvelen in de strijd.... hoe krijg je het voor elkaar  :nervous:

Als je je speakers verwisselt verandert alles. Nu ik speakers heb waar ik tevreden mee ben is er een allesvernietigend eindspel begonnen. Met opvallend veel apparaten die sneuvelen. Een soort van laatste protest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on August 10, 2021, 20:01:00
Quote from: HuubF on August 10, 2021, 19:48:56
Ik heb/had een Roksan Blak. Is je mogelijk ontgaan.  :clapping:

Zeer scherp HuubF,  klopt inderdaad dat je een Roksan Blak had  :D
Is die nog te redden, komt die nog terug ?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 10, 2021, 20:23:56
Quote from: VANZOMERENG on August 10, 2021, 20:01:00
Zeer scherp HuubF,  klopt inderdaad dat je een Roksan Blak had  :D
Is die nog te redden, komt die nog terug ?

De kansen zijn klein. Ik ga het nu via de importeur proberen te regelen. Er zijn geen schema's van te vinden dus reparatie wordt lastig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on August 11, 2021, 08:12:22
Quote from: HuubF on August 10, 2021, 20:23:56
De kansen zijn klein. Ik ga het nu via de importeur proberen te regelen. Er zijn geen schema's van te vinden dus reparatie wordt lastig.

Ik las dat hij beschadigd is geraakt door het aansluiten van een subwoofer. Nu wil het geval dat ik ooit eens een REL aansloot op mijn Unison Research buizenversterker en prompt klapte een stuurbuis. Nu kan dat toeval zijn maar ik geloof dat eigenlijk niet zo.. high level aansluiten is toch niet geheel zonder risico's blijkbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 08:24:25
Quote from: ProgRocker on August 11, 2021, 08:12:22
Ik las dat hij beschadigd is geraakt door het aansluiten van een subwoofer. Nu wil het geval dat ik ooit eens een REL aansloot op mijn Unison Research buizenversterker en prompt klapte een stuurbuis. Nu kan dat toeval zijn maar ik geloof dat eigenlijk niet zo.. high level aansluiten is toch niet geheel zonder risico's blijkbaar.

Heb je na het vervangen van de stuurbuis de REL alsnog highlevel aangesloten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on August 11, 2021, 09:20:36
Zowel m'n ex-Cayin als Tripath zijn/waren high-level aangesloten op mijn AP subwoofer.
Nu moet ik ook bekennen dat ik er ook nooit over heb nagedacht of dit een probleem zou kunnen geven aangezien er in de manual nooit enig iets over gezegd werd.
En ik denk velen van mij die hier nooit over hebben nagedacht, zeker als er in de manual niets over gezegd wordt ... tja wie is dan hier de 'schuldige' mocht er dan toch onverhoopt iets kapot gaan denk ik dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on August 11, 2021, 09:33:15
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 08:24:25
Heb je na het vervangen van de stuurbuis de REL alsnog highlevel aangesloten?

Dat durfde ik op de Unison niet meer aan. Op mijn surround versterker speelt ie sindsdien geheel zonder problemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on August 11, 2021, 10:01:56
Dit vond ik overigens in het licht van dit topic wel grappig:

QuoteATC is een merk voor fijnproevers. Voor mensen die niet direct naar 'bling bling' grijpen of spektakel zoeken in de weergave. Het is een merk voor mensen die het wel allemaal gehoord en gezien hebben en nu gewoon klaar willen zijn.

https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/5/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 11, 2021, 10:22:28
En nu gewoon klaar willen zijn.......


Mmm, ik vind t niet écht passen in dit topic ....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on August 11, 2021, 10:43:55
Willen mag,zijn is geen optie. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on August 11, 2021, 11:09:35
Quote from: HuubF on August 10, 2021, 19:53:12
Als je je speakers verwisselt verandert alles. Nu ik speakers heb waar ik tevreden mee ben is er een allesvernietigend eindspel begonnen. Met opvallend veel apparaten die sneuvelen. Een soort van laatste protest.

Ik bedoel meer apparaten die fysiek echt kapot gaan.. zoals nu de sot
, en eerder volgens mij ook de microrendu toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 14:12:44
Quote from: Mitch-- on August 11, 2021, 11:09:35
Ik bedoel meer apparaten die fysiek echt kapot gaan.. zoals nu de sot
, en eerder volgens mij ook de microrendu toch?

Oh ja inderdaad. De laatste tijd gaat er wel eens wat stuk. De SOtM is nog wel te redden door een nieuwe image file op het SD kaartje te zetten. Daar ben ik de hele middag al mee bezig.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 11, 2021, 15:20:54
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 14:12:44
Oh ja inderdaad. De laatste tijd gaat er wel eens wat stuk. De SOtM is nog wel te redden door een nieuwe image file op het SD kaartje te zetten. Daar ben ik de hele middag al mee bezig.  :crazy:
Hele middag? Ben onlags terug naar Moode audio gegaan, slechts 10min nodig :)

Btw de MR was defect omdat je hem had laten vallen toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 11, 2021, 15:33:55
Quote from: ProgRocker on August 11, 2021, 08:12:22
Ik las dat hij beschadigd is geraakt door het aansluiten van een subwoofer. Nu wil het geval dat ik ooit eens een REL aansloot op mijn Unison Research buizenversterker en prompt klapte een stuurbuis. Nu kan dat toeval zijn maar ik geloof dat eigenlijk niet zo.. high level aansluiten is toch niet geheel zonder risico's blijkbaar.
Een buizen versterker gaat niet kapot van kortsluiting.
Er zit een trafo tussen en een buis kan niet zoveel stroom gaan halen dat hij kapot gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on August 11, 2021, 15:46:15
Opsteker voor ATC: https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/

Geen match met purify d-klasse wordt gesteld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 11, 2021, 15:57:20
En dat zien we ook in de specificaties van de ATC's. Ze raden een versterker aan met minimaal 75 watt bij 8 Ohm. Bedenkt een rendement van 85dB en u snapt dat er wel wat stroom in mag. Onze Bryston trekt het met twee vingers in de neus, maar een gemiddelde geïntegreerde versterker zal het niet altijd even lekker vinden, schatten we in. Houd daar wel rekening mee.

Waar moet je nu rekening mee houden ? Dat een gemiddelde etc...wat is dat dan ? En ze schatten het in...maar houd daar dan wel rekening mee. Tsjemig..wat een onduidelijke kletskoek zeg.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 11, 2021, 16:01:11
Ze zeggen daarmee dat je een versterker moet hebben die voldoende stroom kan leveren.
Meestal hebben geïntegreerde versterkers geen dikke voeding.
Maar ze zijn niet echt duidelijk.
Normaal kan de Purifi ook voldoende stroom leveren maar ik kan me vinden in hun omschrijving van het laag.
Dat hoor ik ook bij de nCore versterkers m.u.z van de nCore 1200.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 11, 2021, 16:03:45
Daarbij gokken we dat deze ATC SCM40 voor menig woonkamer genoeg is. Het klinkt geweldig: 20 Hz. Maar u moet de energie ook kwijt kunnen in de ruimte. En in veel kamers past een 20 Hz golf (of een kwart daarvan) nieteens waardoor de buren op rammelend glaswerk worden getrakteerd en u denkt... "waar blijft dat laag nu?".  Niet heel praktisch.

En daar is ie weer...

Sorry dat ietwat moeite heb ? Nee hoor.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 11, 2021, 16:06:15
Geen idee Rob wat de speakers verder doen naast de 85 dB. Verwacht niet dat ze bv qua impedantie heel erg ingewikkeld zijn. Maar goed...het zijn volgens mij prima speakers. Heb ze nooit gehoord.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 11, 2021, 16:08:06
Quote from: B-art on August 11, 2021, 15:46:15
Opsteker voor ATC: https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/

Geen match met purify d-klasse wordt gesteld.
Je wordt toch niet gelukkig van dat soort vooroordelen, werkt niet met classe D, maar wel met Bryston blabla.
Het werkt niet met een specifieke versterker en dan zeg je Merk x type y of je zegt werkt niet met classe D maar wel met A/B.

Heb nu al wel wat reviews van alpha-audio voorbij zien komen op dit forum en voor mij hebben ze een waarde 0, lijkt me veel vaker een verkoopspraatje dan iets anders
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 16:08:56
OMG, nadat de SOtM zijn nieuwe imagefile had ingelezen gebeurde er helemaal... niets. Er is op het net wat frustratie te vinden rond die %$#@-SD card dus morgen ga ik het weer proberen.

En toen zag ik de microRendu een beetje zielig in het hoekje van de HiFi-rommelkast liggen. Ooit heb ik van alles geprobeerd om hem weer aan de praat te krijgen (nadat ik hem had laten vallen) inclusief uitgebreide communicatie met Little Green Computer. Maar hij bleef raar doen: een seconde of 10 muziek en dan niets.

Omdat inmiddels alles weer veranderd is (andere dac, andere server, andere voeding) heb ik het nog maar een keertje geprobeerd. Het waren de langste 10 seconden van mijn leven maar hij doet het weer.  :worship:

Wat er fout was? Misschien dat er iets tussen de mR en de Ayre QB-9 dac scheef zat. Maar ik heb hem ook op de Roksan Blak dac geprobeerd... misschien een nieuwe oplazer in de erg rommelige kast? Geen idee.

Maar het komt wel precies op het goede moment. De microRendu voegt een heerlijke bak muzikaliteit toe aan de set (je mag het van mij gerust vervorming noemen). Omdat ik de Uptone LPS 1.2 voeding netjes op 7 volt kan zetten is de stroomvoorziening ook nog eens optimaal.

Dus als ik die imagefile gefixed heb kan de SOtM 200 neo gelijk de ramsj in.  :threadclosed:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 16:13:53
Quote from: B-art on August 11, 2021, 15:46:15
Opsteker voor ATC: https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/

Geen match met purify d-klasse wordt gesteld.

Ik had er een Naim NAP250dr eindversterker op staan. Dat klonk erg goed.

Op de SCM19's vind ik nCore en Purifi prima klinken. Het helpt wel als er een beetje een smaakmaker voorzit want anders wordt het wel erg strak allemaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 11, 2021, 16:16:57
Haha, wat een rollercoaster dit topic :clapping:

Ik heb dat nou nooit . Highend apparaten die zielûg en stuk in de hoek van een kast liggen en vervolgens klankmatig een nieuwe audiofiele AK47 blijken te zijn....

T blijft een spannend jongensboek dit topic.

En das niet rot bedoeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 16:18:20
Quote from: twani on August 11, 2021, 16:16:57
Haha, wat een rollercoaster dit topic :clapping:

Ik heb dat nou nooit . Highend apparaten die zielûg en stuk in de hoek van een kast liggen en vervolgens klankmatig een nieuwe audiofiele AK47 blijken te zijn....

T blijft een spannend jongensboek dit topic.

En das niet rot bedoeld.

Tsja dat gebeurt er als je direct en ongekleurd je bevindingen het forum op rost.  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 11, 2021, 16:22:07
Huub volgens mij was de MR gewoon beu om telkens terug uit de set te moeten verdwijnen voor iets anders  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on August 11, 2021, 16:35:04
Quote from: Rob_Dingen on August 11, 2021, 15:33:55
Een buizen versterker gaat niet kapot van kortsluiting.
Er zit een trafo tussen en een buis kan niet zoveel stroom gaan halen dat hij kapot gaat.

Ik las eerder in dit topic dat dat afhankelijk is van hoe de versterker is opgebouwd. Heb jij een idee hoe de S6 in elkaar zit, dit onderwerp in gedachten houdend?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on August 11, 2021, 17:12:39
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 16:13:53
Ik had er een Naim NAP250dr eindversterker op staan. Dat klonk erg goed.

Op de SCM19's vind ik nCore en Purifi prima klinken. Het helpt wel als er een beetje een smaakmaker voorzit want anders wordt het wel erg strak allemaal.

Niet lang geleden de scm19 gehoord met een classe d versterker (primare) bij hifi studio number one maar dat was een slecht huwelijk zeg. Ik heb deze ook gehoord op een Naim SN3 en dat was wel een goed huwelijk.  ;D
Ook Naim op PCM doet het erg lekker. (Mening gevoelig)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 11, 2021, 17:20:39
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 16:18:20
Tsja dat gebeurt er als je direct en ongekleurd je bevindingen het forum op rost.  :headbanging:

Keep going Huub😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 17:22:38
Quote from: richarde1 on August 11, 2021, 17:12:39
Niet lang geleden de scm19 gehoord met een classe d versterker (primare) bij hifi studio number one maar dat was een slecht huwelijk zeg. Ik heb deze ook gehoord op een Naim SN3 en dat was wel een goed huwelijk.  ;D
Ook Naim op PCM doet het erg lekker. (Mening gevoelig)

Naim is geweldig. Maar helaas ook duur en het houdt nooit op. Althans bij mij.

Van de week zat ik alweer naar een Supernait 2 te loeren. Die is niet veel slechter dan de 3. Maar. Ik. Doe. Het. Niet.  :-X

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on August 11, 2021, 17:34:25
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 17:22:38
Naim is geweldig. Maar helaas ook duur en het houdt nooit op. Althans bij mij.

Van de week zat ik alweer naar een Supernait 2 te loeren. Die is niet veel slechter dan de 3. Maar. Ik. Doe. Het. Niet.  :-X

Oei wat is de rede dat je de SN2 heb laten schieten? Volgens sommige (wederom mening gevoelig) is de SN2 mooier.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 18:49:42
Quote from: richarde1 on August 11, 2021, 17:34:25
Oei wat is de rede dat je de SN2 heb laten schieten? Volgens sommige (wederom mening gevoelig) is de SN2 mooier.

Op dat moment wist ik nog niet zeker of de Roksan Blak kon worden gerepareerd (nu is dat wel zeker: niet) en 2000 euro vond ik in die situatie te veel geld.

Ondertussen luister ik weer naar de nCore 500 van MichelDW en die doet het geweldig. De microRendu levert net de sjeu die het systeem nodig heeft. De Topping D90se en de A*BNB geven dat volstrekt ongewijzigd door aan de speakers. Ja, recht meten is één, een lekker geluidje is different koek. Maar nu lijkt het voor elkaar.

En dan is die microRendu geneens een streamer of een dac maar iets dat eigenlijk niets zou kunnen doen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 11, 2021, 20:36:05
Quote from: katwax on August 11, 2021, 16:22:07
Huub volgens mij was de MR gewoon beu om telkens terug uit de set te moeten verdwijnen voor iets anders  ;D

Ja op een gegeven moment gaan ze wel muiten natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on August 11, 2021, 20:38:53
Quote from: HuubF on August 11, 2021, 18:49:42
Op dat moment wist ik nog niet zeker of de Roksan Blak kon worden gerepareerd (nu is dat wel zeker: niet) en 2000 euro vond ik in die situatie te veel geld.

Ondertussen luister ik weer naar de nCore 500 van MichelDW en die doet het geweldig. De microRendu levert net de sjeu die het systeem nodig heeft. De Topping D90se en de A*BNB geven dat volstrekt ongewijzigd door aan de speakers. Ja, recht meten is één, een lekker geluidje is different koek. Maar nu lijkt het voor elkaar.

En dan is die microRendu geneens een streamer of een dac maar iets dat eigenlijk niets zou kunnen doen.  ;D

Ja €2000 is geen zakgeld, tenminste niet voor mij. Als de componenten goed op elkaar zijn afgestemd dan kan je zeker mooie resultaten boeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 12, 2021, 13:01:13
Quote from: ProgRocker on August 11, 2021, 16:35:04
Ik las eerder in dit topic dat dat afhankelijk is van hoe de versterker is opgebouwd. Heb jij een idee hoe de S6 in elkaar zit, dit onderwerp in gedachten houdend?
Ik weet niet precies wat je wil vragen maar denk dat je 2 dingen door elkaar haalt.
Een het aansluiten van de subwoofer op stereo uitgangen:
Als de massa's van de speaker aansluitingen op de sub aan elkaar hangen dan kan een gebrugde versterker er niet op aan gesloten worden omdat de min van de speaker uitgang dan niet aan massa hangt.
Dus krijg je dan kortsluiting.
Tweede over de buis:
95% van de buizen versterkers met een uitgangs trafo hebben eenzelfde principe van stuurbuizen eindbuizen trafo.
Als je de trafo kortsluit kan een buis niet oneindig veel stroom gaan halen zodat hij kapot gaat.
Bij een transistor versterker kan dat in theorie wel als hij daar niet tegen beveiligd is en dus blazen de transistors zichzelf op.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 13:08:29
Na een weekje hard experimenteren heb ik een nieuwe optimale set-samenstelling. Het is lekker werken met een dac die niets verandert en een versterker die ook al niets om zeep helpt. AudioScienceReview kan trots op me zijn.

Waar ASR niet trots op zal zijn is dat ik die optimale combinatie voor elkaar heb gekregen door een apparaat in de strijd te gooien dat lekker klinkt, dus waarschijnlijk niet zo fraai meet: de uit de dood opgestane, door mij zowel bejubelde als verguisde Sonore microRendu. Een apparaatje dat niets zou mogen uitmaken omdat het als Roon endpoint nog voor de dac zit.

En wat in geval van de A*BNB 500 helpt: die staat niet meer op de Niagara 1200 maar gewoon op een vrij stopcontact. Ik heb alle versterkers met en zonder Niagara geprobeerd en de A*BNB is de enige die hem niet lust. Het verschil is orde, reinheid en regelmaat versus ongeremd brute 2x500 watt kracht. And I like that.

Wat betreft kabels zijn voor stroom gewoon de Supra's en voor de rest de Atlas Mavrossen nog in charge.

Het geluid is nu afhankelijk van hoe het is opgenomen, maar altijd met iets uitbundigs. Hoewel de ATC C1 subwoofer mijn Roksan Blak heeft vernietigd past hij perfect bij de SCM19's. Soms zet ik hem wat harder, dan weer eens wat zachter. Nooit heb ik het gevoel dat het niet matcht.

Dus het is nu mij, mezelf en ik samen met de akoestiek. Als ik de tuindeuren achter de speakers opendoe klinkt het op zijn best. En iedereen is toch weer gewoon aan het werk in de buurt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 13, 2021, 13:31:58
Lekker bezig zo, waar staat de ATC sub? Ik zie hem niet op de foto's?

Is die NCore versterker een zuivere eindversterker?

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 13, 2021, 14:03:43
Jawel. Zeer zuiver.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 13, 2021, 14:05:30
Huub de MR zit nu tussen de Nuc en DAC of is de Nuc nu werkloos?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 14:27:03
Quote from: katwax on August 13, 2021, 14:05:30
Huub de MR zit nu tussen de Nuc en DAC of is de Nuc nu werkloos?

Nee de NUC doet dienst als server voor Roon Rock. De microRendu is het endpoint waarop de dac is aangesloten. Beide apparaten zijn met een netwerkkabel aan de switch verbonden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 14:30:54
Quote from: Contour on August 13, 2021, 13:31:58
Lekker bezig zo, waar staat de ATC sub? Ik zie hem niet op de foto's?

Is die NCore versterker een zuivere eindversterker?

Groetjes Walter

De sub staat achter de bank. De Topping D90se fungeert inderdaad als voorversterker van de nCore.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 13, 2021, 14:42:06
Waarom staat de woofer richting de muur? Vanwege de kabels? Of klinkt dit beter?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 15:05:11
Quote from: Contour on August 13, 2021, 14:42:06
Waarom staat de woofer richting de muur? Vanwege de kabels? Of klinkt dit beter?

Als ik zeker weet dat de settings stabiel zijn draai ik 'm om.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 13, 2021, 15:26:56
Quote from: HuubF on August 13, 2021, 15:05:11
Als ik zeker weet dat de settings stabiel zijn draai ik 'm om.
Dat zou ik niet zomaar doen als ik jou was...
Hel naar de muur richten heeft meer dan 1 voordeel. Hij 'koppelt' beter met de kamer. En je krijgt geen tijdsverschuiving tussen de rechtstreeks in de kamer gestuurde lage tonen en de in de hoek weerkaatste golven.

(Ik ben zeker dat er betere subs te bouwen zijn voor je stereo toepassing, maar dat is een andere kwestie. ;))
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 16:08:11
Quote from: MichelDW on August 13, 2021, 15:26:56
Dat zou ik niet zomaar doen als ik jou was...
Hel naar de muur richten heeft meer dan 1 voordeel. Hij 'koppelt' beter met de kamer. En je krijgt geen tijdsverschuiving tussen de rechtstreeks in de kamer gestuurde lage tonen en de in de hoek weerkaatste golven.

(Ik ben zeker dat er betere subs te bouwen zijn voor je stereo toepassing, maar dat is een andere kwestie. ;))

De woofer-unit zit onderaan, alleen is het bedieningspaneel met koelribben nu zichtbaar. Omgedraaid zie je een saai zwart vlak.

De subwoofer kan misschien beter maar nu matcht hij gegarandeerd met de speakers omdat hij daarvoor is ontworpen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 13, 2021, 18:18:02

Denk dat Huub zijn kamerakoestiek beter kent als ons....toch?

Ben even gedoken in huubs verleden en wel 2004 ::)

Ik lees daar....(als ik een versterker heb gaat hij na 2mnd de deur uit...ook als ik dacht dat ie beter was als de vorige.

Dat komt meestal...als ik 2 problemen heb opgelost....er 3 problemen erbij heb gekregen.

Dat was 2004!)

Ik herken mij er wel in.....dat wel, alleen iemand die al jaaaaren van alles uitprobeerd ga je niet beleren,Huub blijft gewoon

met het zoeken naar zijn myfi dat zit in het aard van het beestje....of Huub het walhalla ooit bereikt?

Ik vermoed....een maand of 2 nog dan is ie er :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 13, 2021, 18:27:33
Quote from: bramsat on August 13, 2021, 18:18:02
Denk dat Huub zijn kamerakoestiek beter kent als ons....toch?
Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik heb de zijne al gemeten. Huub zelf nog niet dacht ik. :D

Maar indien de sub downfiring is, zal het uiteraard niets uitmaken hoe je hem zet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 13, 2021, 20:49:02
Quote from: bramsat on August 13, 2021, 18:18:02
Denk dat Huub zijn kamerakoestiek beter kent als ons....toch?

Ben even gedoken in huubs verleden en wel 2004 ::)

Ik lees daar....(als ik een versterker heb gaat hij na 2mnd de deur uit...ook als ik dacht dat ie beter was als de vorige.

Dat komt meestal...als ik 2 problemen heb opgelost....er 3 problemen erbij heb gekregen.

Dat was 2004!)

Ik herken mij er wel in.....dat wel, alleen iemand die al jaaaaren van alles uitprobeerd ga je niet beleren,Huub blijft gewoon

met het zoeken naar zijn myfi dat zit in het aard van het beestje....of Huub het walhalla ooit bereikt?

Ik vermoed....een maand of 2 nog dan is ie er :)

In 2004 woonde ik in een ander huis.  ;D

Dit huis is uitgekozen op een optimale basisakoestiek: asymmetrisch en met openslaande deuren achter de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 13, 2021, 22:35:12

Optimale akoestiek krijg je pas als je de speakers beter kunt plaatsen dan nu...ze bedienen ±de helft van de kamer.

En jawel ik herken jouw probleem wel en je kunt geen kant op.....en dat is het grootste probleem!

Dat je met de deur open het nog mooier vind klinken is dan een schrale troost.....alleen ik denk dan met een paar mnd

is het koud....soms erg koud. ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 13, 2021, 22:56:57
Quote from: bramsat on August 13, 2021, 22:35:12
Optimale akoestiek krijg je pas als je de speakers beter kunt plaatsen dan nu...ze bedienen ±de helft van de kamer.

En jawel ik herken jouw probleem wel en je kunt geen kant op.....en dat is het grootste probleem!

Dat je met de deur open het nog mooier vind klinken is dan een schrale troost.....alleen ik denk dan met een paar mnd

is het koud....soms erg koud. ???

Dan is het vast weer tijd voor een buizenbak.  Lekker warm geluid.... 

En ook weer goed voor de voortgang van dit ViVA for men topic😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 09:13:44
Quote from: bramsat on August 13, 2021, 22:35:12
Optimale akoestiek krijg je pas als je de speakers beter kunt plaatsen dan nu...ze bedienen ±de helft van de kamer.

En jawel ik herken jouw probleem wel en je kunt geen kant op.....en dat is het grootste probleem!

Dat je met de deur open het nog mooier vind klinken is dan een schrale troost.....alleen ik denk dan met een paar mnd

is het koud....soms erg koud. ???

Zo hebben we allemaal onze problemen. In de gemiddelde rökbunker kan het in de zomer wel 50 graden worden.   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 14, 2021, 09:25:05
Tot nu valt het allemaal erg mee. Max 32 graden geweest.

Maar gezien de klimaatveranderingen moet er dus een airco gaan komen. Ben al aan het sparen. Vanaf volgend jaar zitten we gewoon met zomers waarin het weken lang 45 graden ofmeer is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on August 14, 2021, 10:08:01
Heb je mooi de tijd om nu alvast een omgevingsvergunning aan te vragen Hans.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2021, 10:10:25
Helaas pindakaas...
... als ik de klimatologen mag geloven stevenen we af op koudere winters en nog nattere zomers.
Iets met de stroming in de oceanen die stilvalt 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 14, 2021, 10:12:53
Quote from: Kerkhoffd on August 14, 2021, 10:08:01
Heb je mooi de tijd om nu alvast een omgevingsvergunning aan te vragen Hans.

Daar doen we hier niet aan. 

Volgens mij staan 9 van de 10 dakkapellen hier zonder vergunning. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on August 14, 2021, 10:44:23
Ik zie een mooi verdienmodel voor die gemeente van jou 😉. Krijgen ze de begroting niet rond, gewoon even een controleur de wijk in sturen en iedereen alsnog hun bouwwerken laten legitimeren.

Denk overigens dat weinig mensen een omgevingsvergunning aanvragen voor airco units.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 10:57:23
Laatste ontwikkelingen rond mijn hifi-setje!

De ATC SCM19 speakers zijn zo goed, natuurlijk samen met de C1 subwoofer, dat ik geen enkele reden zie om ze te vervangen.

De endpoints van Small Green Computer zijn voor mij (weer) de standaard. Ze klinken op de één of andere manier lekkerder dan andere endpoints (Naim uitgezonderd). Natuurlijk weer voodoo omdat AudioScienceReview zich met hand en tand verzet tegen mensen die dat durven te beweren (ze hebben een microRendu getest en die doet helemaal niets met het signaal). Maar ik durf hier (niet daar) te beweren dat dit toch echt zo is.

Topping heeft zich teruggevochten. De goedkopere dacs klonken hier echt rök, de D90se is een geweldenaar die mijn mooie Ayre deed verschrompelen, die kan dus naar een liefhebber. Een derde Topping (ik heb ook een voeding van ze) zal in de toekomst de PRE90 zijn. Op dit moment nog niet echt nodig omdat het geluid prima is. De zoekopdracht voor Marktplaats is desondanks al aangemaakt.

Wat betreft versterking heb ik natuurlijk op pijnlijke wijze afscheid moeten nemen van de Roksan Blak. Ik ga natuurlijk niet nog een keer zo'n ding kopen dus de goedkope A*BNB van MichelDW is een uitkomst. De 2 keer 500 watts komen alleen tot bloei zonder dat de Audioquest Niagara er tussen zit. Maar dan knalt ie ook, zonder enige frissigheid. Een exemplaar van deze A*BNB is dus in bestelling als vervanging van de Röksan. Samen met de Topping D90se een fascinerende kijk op de muziek waarbij ik sterk het gevoel heb dat de opnamekwaliteit de kwaliteit van de weergave bepaalt. Alleen de microRendu probeert er nog iets mooiers van te maken en dat is voldoende.

Jeetje, voor het eerst na de Naim-ATC combi van 2 jaar terug weer een punt bereikt waarop alles weer eens een beetje klopt, met kleine verbetermogelijkheden van een Ultrarendu'tje hier, een Pre90je daar en wellicht een keer een ander kabeltje zoals een vervanger voor de Atlas Hyper 2.0 die nu op het laag zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on August 14, 2021, 11:01:16
Klinkt goed huub.

Maar waar kunnen we de weddenschappen  aan gaan.  [emoji3]

Geintje

Hoop dat je er lang van mag genieten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on August 14, 2021, 11:07:34
"Laatste" in de zin van de meest recente? 😄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 11:11:22
Quote from: Xander32 on August 14, 2021, 11:07:34
"Laatste" in de zin van de meest recente? 😄

Uiteraard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on August 14, 2021, 11:58:20
Quote from: HuubF on August 14, 2021, 10:57:23
Laatste ontwikkelingen rond mijn hifi-setje!

De ATC SCM19 speakers zijn zo goed, natuurlijk samen met de C1 subwoofer, dat ik geen enkele reden zie om ze te vervangen.

De endpoints van Small Green Computer zijn voor mij (weer) de standaard. Ze klinken op de één of andere manier lekkerder dan andere endpoints (Naim uitgezonderd). Natuurlijk weer voodoo omdat AudioScienceReview zich met hand en tand verzet tegen mensen die dat durven te beweren (ze hebben een microRendu getest en die doet helemaal niets met het signaal). Maar ik durf hier (niet daar) te beweren dat dit toch echt zo is.

Topping heeft zich teruggevochten. De goedkopere dacs klonken hier echt rök, de D90se is een geweldenaar die mijn mooie Ayre deed verschrompelen, die kan dus naar een liefhebber. Een derde Topping (ik heb ook een voeding van ze) zal in de toekomst de PRE90 zijn. Op dit moment nog niet echt nodig omdat het geluid prima is. De zoekopdracht voor Marktplaats is desondanks al aangemaakt.

Wat betreft versterking heb ik natuurlijk op pijnlijke wijze afscheid moeten nemen van de Roksan Blak. Ik ga natuurlijk niet nog een keer zo'n ding kopen dus de goedkope A*BNB van MichelDW is een uitkomst. De 2 keer 500 watts komen alleen tot bloei zonder dat de Audioquest Niagara er tussen zit. Maar dan knalt ie ook, zonder enige frissigheid. Een exemplaar van deze A*BNB is dus in bestelling als vervanging van de Röksan. Samen met de Topping D90se een fascinerende kijk op de muziek waarbij ik sterk het gevoel heb dat de opnamekwaliteit de kwaliteit van de weergave bepaalt. Alleen de microRendu probeert er nog iets mooiers van te maken en dat is voldoende.

Jeetje, voor het eerst na de Naim-ATC combi van 2 jaar terug weer een punt bereikt waarop alles weer eens een beetje klopt, met kleine verbetermogelijkheden van een Ultrarendu'tje hier, een Pre90je daar en wellicht een keer een ander kabeltje zoals een vervanger voor de Atlas Hyper 2.0 die nu op het laag zit.

Heerlijk als alles op z'n plek valt, nu niet veel meer veranderen en gaan genieten. Wordt waarschijnlijk moeilijk als ik je topic nalees maar rust in de audioset is ook fijn. Ik heb zelf ook 9 jaar nauwelijks veranderingen gedaan totdat het weer ging kriebelen en daardoor ging het bij mij weer mis. (Goed mis) Nu weer een compleet nieuwe set samen gesteld met een Naim NDX2 als streamer, super duur maar erg fijne streamer. Wachttijd 6maanden.  :nervous:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 12:34:26
Quote from: richarde1 on August 14, 2021, 11:58:20
Heerlijk als alles op z'n plek valt, nu niet veel meer veranderen en gaan genieten. Wordt waarschijnlijk moeilijk als ik je topic nalees maar rust in de audioset is ook fijn. Ik heb zelf ook 9 jaar nauwelijks veranderingen gedaan totdat het weer ging kriebelen en daardoor ging het bij mij weer mis. (Goed mis) Nu weer een compleet nieuwe set samen gesteld met een Naim NDX2 als streamer, super duur maar erg fijne streamer. Wachttijd 6maanden.  :nervous:

Wow ja dat is een goede streamer.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 12:36:16
Quote from: HuubF on August 14, 2021, 10:57:23
Laatste ontwikkelingen rond mijn hifi-setje!

De ATC SCM19 speakers zijn zo goed, natuurlijk samen met de C1 subwoofer, dat ik geen enkele reden zie om ze te vervangen.

De endpoints van Small Green Computer zijn voor mij (weer) de standaard. Ze klinken op de één of andere manier lekkerder dan andere endpoints (Naim uitgezonderd). Natuurlijk weer voodoo omdat AudioScienceReview zich met hand en tand verzet tegen mensen die dat durven te beweren (ze hebben een microRendu getest en die doet helemaal niets met het signaal). Maar ik durf hier (niet daar) te beweren dat dit toch echt zo is.

Topping heeft zich teruggevochten. De goedkopere dacs klonken hier echt rök, de D90se is een geweldenaar die mijn mooie Ayre deed verschrompelen, die kan dus naar een liefhebber. Een derde Topping (ik heb ook een voeding van ze) zal in de toekomst de PRE90 zijn. Op dit moment nog niet echt nodig omdat het geluid prima is. De zoekopdracht voor Marktplaats is desondanks al aangemaakt.

Wat betreft versterking heb ik natuurlijk op pijnlijke wijze afscheid moeten nemen van de Roksan Blak. Ik ga natuurlijk niet nog een keer zo'n ding kopen dus de goedkope A*BNB van MichelDW is een uitkomst. De 2 keer 500 watts komen alleen tot bloei zonder dat de Audioquest Niagara er tussen zit. Maar dan knalt ie ook, zonder enige frissigheid. Een exemplaar van deze A*BNB is dus in bestelling als vervanging van de Röksan. Samen met de Topping D90se een fascinerende kijk op de muziek waarbij ik sterk het gevoel heb dat de opnamekwaliteit de kwaliteit van de weergave bepaalt. Alleen de microRendu probeert er nog iets mooiers van te maken en dat is voldoende.

Jeetje, voor het eerst na de Naim-ATC combi van 2 jaar terug weer een punt bereikt waarop alles weer eens een beetje klopt, met kleine verbetermogelijkheden van een Ultrarendu'tje hier, een Pre90je daar en wellicht een keer een ander kabeltje zoals een vervanger voor de Atlas Hyper 2.0 die nu op het laag zit.

Een Ayre Q9B die verschrompeld naast een Topping.  Dat heeft met (wan) smaak of mismatching te maken gezien de Ayre één van de meest organisch klinkende dacs is die ik ooit heb mogen beluisteren...


Wat ook weer smaak is...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on August 14, 2021, 12:46:44
Ja Huub ik kan dat ook niet helemaal plaatsen, de Ayre als een van de eerste goed klinkende usb dacs nu weggespeeld door de topping?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 12:50:51
Quote from: B-art on August 14, 2021, 12:46:44
Ja Huub ik kan dat ook niet helemaal plaatsen, de Ayre als een van de eerste goed klinkende usb dacs nu weggespeeld door de topping?

De Ayre is zo ongeveer het beste in business...

Huubs uitspraak doet me ongelofelijk twijfelen aan hetgeen er allemaal zo gaande is in Huubs audiobubble...

Smaakverschillen kunnen zijn maar dit is tamelijk ongeloofwaardig....


Er is iets mis met Huubs set of met z'n waarnemingsvermogen....




Het is een beetje als roepen dat de nieuwe Hyundai Kona veel beter op de weg ligt dan een BMW M3..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2021, 12:55:22
Of de Ayre is gehyped?
Is dat geen optie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 12:56:11
Quote from: twani on August 14, 2021, 12:36:16
Een Ayre Q9B die verschrompeld naast een Topping.  Dat heeft met (wan) smaak of mismatching te maken gezien de Ayre één van de meest organisch klinkende dacs is die ik ooit heb mogen beluisteren...


Wat ook weer smaak is...

Ja en dan was de dac die je hebt beluisterd nog niet eens de Twenty uitvoering. ;)

Met de combinatie Topping D90se-nCore 500 heb ik kwalificaties als 'organisch' of 'muzikaal' bijna helemaal achter me gelaten. Alleen de microRendu en de ATC's doen nog hun eigen dingetje en dat is lekker overzichtelijk.

Dat maakt me nog niet een niet-audiofiel. Dat de dac en de versterker het in deze setting zo goed doen komt omdat de kwaliteit geweldig is plus de uitkomst van ontzettend veel experimenteren waarbij de meeste combinaties mij veel te klinisch klonken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 12:59:45
Quote from: B-art on August 14, 2021, 12:46:44
Ja Huub ik kan dat ook niet helemaal plaatsen, de Ayre als een van de eerste goed klinkende usb dacs nu weggespeeld door de topping?

Vind ik wel. De Topping is de eerste super-recht metende dac die bij mij ook goed kan klinken. En dan doen kwalificaties als 'organisch' er totaal niet meer toe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on August 14, 2021, 13:01:30
Gewoon doen wat jij goed vindt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2021, 13:02:35
Ik denk dat Huub nog een beetje in euforische stemming zit na het Blak debacle en de medium range NAD tussen oplossing, nu dus een goed klinkend systeem en rust in het hoofd, als straks de onrust weer komt, zal de versterking eraan moeten geloven, en daarna de DAC weer....  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 13:07:51
Quote from: Contour on August 14, 2021, 13:02:35
Ik denk dat Huub nog een beetje in euforische stemming zit na het Blak debacle en de medium range NAD tussen oplossing, nu dus een goed klinkend systeem en rust in het hoofd, als straks de onrust weer komt, zal de versterking eraan moeten geloven, en daarna de DAC weer....  ;D

Aangenomen dat je het tegen mij hebt...

Dat vraag ik me af. Het geeft ook rust als je merkt dat betaalbare apparaten die goed meten ook goed kunnen klinken. Dat ondervind ik eigenlijk nu pas want eerdere goed-metende apparaten die ik in huis heb gehad konden me niet zo overtuigen omdat ze zo zielloos klonken. Met de D90se heeft Topping eindelijk alles uit de kast gehaald om er iets moois van te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2021, 13:16:21
Hallo Huub,

Je wilt niet weten hoe vaak ik 100% tevreden was en daarna toch weer niet, is eigen aan audiofiel zijn...  :laugh:

Maar ik denk echt dat je door samenloop van omstandigheden nu tijdelijk tevreden bent, en dan is het tricky keiharde uitspraken te doen over componenten.

Gewoon de set een paar maandjes zo laten en lekker luisteren, dikke kans dat toch weer zwaktes gaan boven komen, is ook prima, dan kun je weer bijsturen.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 13:20:32
Quote from: MichelDW on August 14, 2021, 12:55:22
Of de Ayre is gehyped?
Is dat geen optie?

Ik hype niks. Zelf beluisterd...

Maar ja, waar hebben we t nog over als récht meten bóven organisch klinken wordt gesteld.

Alsof dat laatste totaal niet van belang is.....

Dan ben je klaar en dan roep je alleen maar wat om de discussie te laten eindigen.

Ik ben eerlijk, hier kun je niks mee.


Voorlopig ben ik in dit topic nog niks tegengekomen dat erop duidt dat we hier te maken hebben met iemand die met veel kennis van zaken een goed klinkende set weet te orkestreren..,

Ik lees alleen maar van ontplofte dure apparatuur én afgeserveerde té dure kabelmislukkingen.

Enige oprechte is dat Huub eea  zeker niet presenteert als "how to" voor aspirant audioset samenstellers.

Dat blijft het topic waardevol en vermakelijk en plezierig houden en dat is te prijzen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 13:22:07
Quote from: Contour on August 14, 2021, 13:16:21
Hallo Huub,

Je wilt niet weten hoe vaak ik 100% tevreden was en daarna toch weer niet, is eigen aan audiofiel zijn...  :laugh:

Maar ik denk echt dat je door samenloop van omstandigheden nu tijdelijk tevreden bent, en dan is het tricky keiharde uitspraken te doen over componenten.

Gewoon de set een paar maandjes zo laten en lekker luisteren, dikke kans dat toch weer zwaktes gaan boven komen, is ook prima, dan kun je weer bijsturen.

Groetjes Walter

Haha weet ik toch...  ;)

Het is alleen cool om eindelijk eens tevreden te zijn met 2 'perfecte' apparaten in je keten, waarbij er dus nog maar 2 overblijven voor dat bijsturen.

En dat dat bijsturen ook nog een keertje heel overzichtelijk is geworden. De 2 Perfecto's geven exact weer wat je eromheen aanklooit.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2021, 13:28:22
@twani

Ben jij niet de man die lak heeft aan audiofiel geneuzel?
Die opteert voor lekker klinkende sets wars van dure en extreem dure componenten?

Huub zoekt na +50 jaar ervaring iets betaalbaars bijeen dat voor hem 'perfect' klinkt ... en nu is hij volgens jou welhaast een onwetende die geen benul heeft van hoe iets 'hoort' te klinken?
Sorry, maar dat volg ik niet zo goed.
;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on August 14, 2021, 13:30:03
Lijkt een beetje oud zeer reactie van Twani, niet te hard op afrekenen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 13:30:11
Quote from: twani on August 14, 2021, 13:20:32
Ik hype niks. Zelf beluisterd...

Maar ja, waar hebben we t nog over als récht meten bóven organisch klinken wordt gesteld.

Alsof dat laatste totaal niet van belang is.....

Dan ben je klaar en dan roep je alleen maar wat om de discussie te laten eindigen.

Ik ben eerlijk, hier kun je niks mee.


Voorlopig ben ik in dit topic nog niks tegengekomen dat erop duidt dat we hier te maken hebben met iemand die met veel kennis van zaken een goed klinkende set weet te orkestreren..,

Ik lees alleen maar van ontplofte dure apparatuur én afgeserveerde té dure kabelmislukkingen.

Enige oprechte is dat Huub eea  zeker niet presenteert als "how to" voor aspirant audioset samenstellers.

Dat blijft het topic waardevol en vermakelijk en plezierig houden en dat is te prijzen.

Mijn kennis van zaken beperkt zich tot de ervaring die ik heb opgebouwd met veel beluisteren van en veel experimenteren met kant-en-klare producten. En daar zonder terughoudendheid over te berichten.

Dat dit waardevol is wordt voor mij bewezen als ik sets hoor van mensen die er wel wat vanaf weten. Die hebben allemaal iets wat ik ook wel in mijn set zou willen hebben maar geen van alle zijn ze perfect. Dus kennis van zaken en de kunst om te selecteren op geluidskwaliteit zie ik als verschillende dingen.

Als er iets is wat mensen zouden kunnen leren is dat je nooit moet stoppen met experimenteren. Een kleine verandering in de set kan een doodgewoon geluid omtoveren tot iets wat echt goed is.

Tsja en mijn probleem is dat ik al die 5.423.912 verschillende sounds probeer om te vormen tot iets wat ik zelf goed genoeg vind. Nu lijkt dat even het geval te zijn, maar ik ben pas 67.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 13:50:23
Quote from: MichelDW on August 14, 2021, 13:28:22
@twani

Ben jij niet de man die lak heeft aan audiofiel geneuzel?
Die opteert voor lekker klinkende sets wars van dure en extreem dure componenten?

Huub zoekt na +50 jaar ervaring iets betaalbaars bijeen dat voor hem 'perfect' klinkt ... en nu is hij volgens jou welhaast een onwetende die geen benul heeft van hoe iets 'hoort' te klinken?
Sorry, maar dat volg ik niet zo goed.
;)

Er valt niet zoveel te volgen denk ik...

Of je moet in al het audiofiele gestuntel wel een rode draad weten te ontdekken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 13:55:06
Quote from: Contour on August 14, 2021, 13:30:03
Lijkt een beetje oud zeer reactie van Twani, niet te hard op afrekenen.

Als ik al niet eens weet waar je op doelt.

Jullie maken er nu vanalles van😁

Als iemand stelt dat een gekende DAC grootheid als een Ayre Q9B verschrompeld naast een Topping vind ik daar wel wat van.

De door MDW geboden bijstand is gegeven de klant/leverancier relatie ook wel grappig...


Huub heeft t allemaal niet nodig denk ik.

Jullie zien vooral veel lelijks dat er niet is.

Ik ben met een dergelijke perceptie gelukkig niet belast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 14, 2021, 14:22:26
De door mij geboden bijstand?
Ok. Een kwestie van 'de dealer vertelt de onwetende klant dat hij goed bezig is'. Gevalletje "de kleren van de Keizer".

Ik ga al enkele jaren mee in Huubs zoektocht, dat is een feit. Daarom kan ik ook beoordelen hoe hij erin staat, althans dat denk ik toch te kunnen. Alvast beter dan iemand die toekijkt van de scherm-lijn.
En Huub is zeker niet iemand die zichzelf voorliegt. Dat kan ik je wel vertellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 14:46:38
Quote from: twani on August 14, 2021, 13:50:23
Er valt niet zoveel te volgen denk ik...

Of je moet in al het audiofiele gestuntel wel een rode draad weten te ontdekken.

Hmmm 'audiofiel gestuntel'...

Dat klinkt natuurlijk niet zo aardig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 15:20:59
Quote from: HuubF on August 14, 2021, 14:46:38
Hmmm 'audiofiel gestuntel'...

Dat klinkt natuurlijk niet zo aardig.

Niks persoonlijks Huub. 

Zowel topic, auteur als schrijfstijl kan ik zeer waarderen.

En t ligt vooral aan mijzelf dat ik geregeld niet met dingen eens ben😁


De personage Huub vind ik een zeer boeiende. Niks mainstream en zoals je zult begrijpen spreekt juist míj dat enorm aan.

Eerder schreef ik al, niet voor niets, keep going 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 15:23:54
Quote from: twani on August 14, 2021, 15:20:59
Niks persoonlijks Huub. 

Zowel topic, auteur als schrijfstijl kan ik zeer waarderen.

En t ligt vooral aan mijzelf dat ik geregeld niet met dingen eens ben😁

Dat is dan wel weer lief.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 14, 2021, 15:26:04
Quote from: HuubF on August 14, 2021, 15:23:54
Dat is dan wel weer lief.  :inlove:

Jawel hoor. T laatste wat ik wil is door jou uit je topic gezet worden óf je een kût gevoel geven😉


Bovendien, t is hier in Italië momenteel 38 graden aan de zwembadrand, dus bepaald geen omstandigheden om je ergens overmatig over op te winden😂
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 15:37:35
Quote from: twani on August 14, 2021, 15:26:04
Jawel hoor. T laatste wat ik wil is door jou uit je topic gezet worden óf je een kût gevoel geven😉


Bovendien, t is hier in Italië momenteel 38 graden aan de zwembadrand, dus bepaald geen omstandigheden om je ergens overmatig over op te winden😂

Lekker hoor, 38 graden...

Ik heb nog een mooie Ayre QB-9 Twenty te koop.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on August 14, 2021, 15:51:48
Al gespot op hifi.nl. Die heb je dus zo verkocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on August 14, 2021, 16:06:32
Wat ik vooral geleerd heb tijdens bezoek aan audio winkels is dat het gaat om je eigen beleving.
Ik heb veel geluisterd en vooral de merken die door de hifi journalisten en audio fora als uitstekend werden betiteld.
In mijn oren en beleving werd ik keer op keer teleurgesteld.
Gehypet of recht metende componenten leg ik naast me neer en luister naar mijn gevoel en beleving.
Ik ben ook van mening dat duur niet per definitie beter betekent maar helaas in het geval van de streamer (Naim NDX2) wel.
Het is super als je met de topping een goud paardje binnen heb gehaald Huub. Geniet ervan in het mooie Leiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 14, 2021, 20:17:31
Ik heb een Topping D90 met de AK4499 chip.
Zoals de meeste weten is de AK fabriek afgebrand en zijn er geen DAC chips meer te verkrijgen.
Dus komt topping met een D90SE met een es9038pro Dac die in mijn ogen minder is als de AK4499.
En brengen dat als een grote update.
In de Topping D50 zit ook al een es9038.
Ik heb de Topping D90 uitgebreid beluisterd naast mijn eigen dac en ook de Ayre Dac, weet alleen niet welke type.
Kan in ieder geval zeggen dat de Ayre beter klinkt als de Topping (mijn smaak) analoger en muzikaler klinkend.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 14, 2021, 22:04:16
Quote from: Rob_Dingen on August 14, 2021, 20:17:31
Ik heb een Topping D90 met de AK4499 chip.
Zoals de meeste weten is de AK fabriek afgebrand en zijn er geen DAC chips meer te verkrijgen.
Dus komt topping met een D90SE met een es9038pro Dac die in mijn ogen minder is als de AK4499.
En brengen dat als een grote update.
In de Topping D50 zit ook al een es9038.
Ik heb de Topping D90 uitgebreid beluisterd naast mijn eigen dac en ook de Ayre Dac, weet alleen niet welke type.
Kan in ieder geval zeggen dat de Ayre beter klinkt als de Topping (mijn smaak) analoger en muzikaler klinkend.

Rob

Beide dacs waren eerdere types.

Geen paniek, ik heb de Twenty nog staan. Morgen luister ik nog een keer. Ik heb de Twenty nog niet getest met de microRendu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 14, 2021, 23:57:58
Quote from: HuubF on August 14, 2021, 22:04:16
Beide dacs waren eerdere types.

Geen paniek, ik heb de Twenty nog staan. Morgen luister ik nog een keer. Ik heb de Twenty nog niet getest met de microRendu.
Ik kan niks zeggen Huub over de D90SE die heb ik nooit gehoord.
Maar ik verwacht er geen wonderen van.
Zou hem niet te snel verkopen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2021, 00:02:21
Het is niet anders, de Topping is in deze setsamenstelling voor mij de betere. Het verschil zit voornamelijk in het midden en hoog waar de Topping veel meer laat horen. Daarbij klinkt de Topping totaal niet scherp of klinisch.

Wat zeker mee zal helpen zijn de kennelijk (door mij niet te verifiëren) perfecte meetwaarden van de Topping D90se. Dat geeft je eerder het gevoel dat de Ayre wat laat liggen dan dat de Topping buiten zijn boekje gaat.

Ik hoor wel dat de Ayre mooi klinkt. Dat organische herken ik ook. Je moet alleen niet net deze 2 dacs in huis hebben staan.

De Topping staat weer op zijn plekje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 15, 2021, 00:17:35

Ik vermoed dat AKM al opgestart is....want de chinesen bieden al een tijd de AKM chip in verschillende uitvoeringen

te koop.....eind 2020 werd al gemeld dat de factory in 6 mnd klaar was......mischien in china ?

https://nl.aliexpress.com/item/4000624741503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c9867806nXZV5&algo_pvid=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6&algo_exp_id=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016691231655%22%7D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2021, 00:20:59
Quote from: bramsat on August 15, 2021, 00:17:35
Ik vermoed dat AKM al opgestart is....want de chinesen bieden al een tijd de AKM chip in verschillende uitvoeringen

te koop.....eind 2020 werd al gemeld dat de factory in 6 mnd klaar was......mischien in china ?

https://nl.aliexpress.com/item/4000624741503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c9867806nXZV5&algo_pvid=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6&algo_exp_id=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016691231655%22%7D

Als ik ASR moet geloven heeft Topping de overgang naar andere chips aangegrepen om veel verbeteringen door te voeren. Dus als de oude D90 MQA nog te krijgen is moet dat een ouder model zijn zonder die verbeteringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 15, 2021, 07:13:37
Quote from: bramsat on August 15, 2021, 00:17:35
Ik vermoed dat AKM al opgestart is....want de chinesen bieden al een tijd de AKM chip in verschillende uitvoeringen

te koop.....eind 2020 werd al gemeld dat de factory in 6 mnd klaar was......mischien in china ?

https://nl.aliexpress.com/item/4000624741503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c9867806nXZV5&algo_pvid=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6&algo_exp_id=efffc3f1-c840-4a3f-9368-d72b928d66f6-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016691231655%22%7D

https://shenzhenaudio.com/blogs/news/topping-d90se-mqa-support-fully-balanced-dac-released
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on August 15, 2021, 07:59:44
Hoewel ongetwijfeld een belangrijk onderdeel van de dac(/preamp), weet ik uit ervaring dat de dac chip niet alleen de klank bepaalt. De onderdelen errond zullen uiteraard invloed hebben op hoe goed het eindresultaat is.
Dat is alvast ook mijn filosofie achter de bouw van een eigen lijn nCore eindversterkers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2021, 10:32:25
Na een nachtje slapen toch nog eens de Ayre aangesloten, met de NAD 1240 voorversterker deze keer. Gisteravond heb ik hem direct op de eindversterker aangesloten en dan moet je het digitale volume met die 2 keer 500 watt behoorlijk terugschroeven.

De indruk blijft hetzelfde: ik mis veel informatie in de hogere regionen. Omdat er een nacht tussen zit is de overgang nu echter niet zo groot (gisteren schrok ik een beetje van het verschil). Ik zal vandaag proberen aan de, waarschijnlijk niet zo goed metende, vloeiende muzikaliteit van de Ayre te herwennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on August 15, 2021, 12:21:25
Waarom? Twijfel je aan je eigen waarneming?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on August 15, 2021, 12:29:19
Quote from: MichelDW on August 15, 2021, 07:59:44
Hoewel ongetwijfeld een belangrijk onderdeel van de dac(/preamp), weet ik uit ervaring dat de dac chip niet alleen de klank bepaalt. De onderdelen errond zullen uiteraard invloed hebben op hoe goed het eindresultaat is.
Dat is alvast ook mijn filosofie achter de bouw van een eigen lijn nCore eindversterkers.

Waaronder een mooie LM4562 opamp voor de I/V, de stroom naar spanningconversie bijvoorbeeld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2021, 13:06:34
Quote from: Kwabbernoot on August 15, 2021, 12:21:25
Waarom? Twijfel je aan je eigen waarneming?

Groeten...

Nee dat niet. Gewoon om ook even een andere configuratie te proberen.

Inmiddels heb ik de Topping weer gewoon staan hoor. Je went snel aan een objectief correct en subjectief mooi geluid. Toegegeven, het is ook goed voor het gevoel.

Het is alleen tamelijk veel werk om de goed-metende apparaten er uit te halen die ook nog goed klinken. Wat dat betreft zijn er veel misverstanden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on August 15, 2021, 13:55:51
Wat ik mij afvraag: geeft een objectief correct mooi geluid ook voldoende spanning om je te boeien en je geboeid te houden?

Brengt deze de content op zo'n wijze dat je in de muziek wordt gezogen, dat je alsmaar wil blijven luisteren? Zijn er kippenvel momenten, een mee tikkend voetje of iets dergelijks?
Zet jouw huidige opstelling je er toe om opnieuw kennis te willen maken met jouw favo muziek?

Quote from: HuubF on August 15, 2021, 13:06:34
Nee dat niet. Gewoon om ook even een andere configuratie te proberen.

Inmiddels heb ik de Topping weer gewoon staan hoor. Je went snel aan een objectief correct en subjectief mooi geluid. Toegegeven, het is ook goed voor het gevoel.

Het is alleen tamelijk veel werk om de goed-metende apparaten er uit te halen die ook nog goed klinken. Wat dat betreft zijn er veel misverstanden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 15, 2021, 16:01:28
Quote from: Xander32 on August 15, 2021, 13:55:51
Wat ik mij afvraag: geeft een objectief correct mooi geluid ook voldoende spanning om je te boeien en je geboeid te houden?

Brengt deze de content op zo'n wijze dat je in de muziek wordt gezogen, dat je alsmaar wil blijven luisteren? Zijn er kippenvel momenten, een mee tikkend voetje of iets dergelijks?
Zet jouw huidige opstelling je er toe om opnieuw kennis te willen maken met jouw favo muziek?

Dat vind ik een serieus goede vraag.  :worship:

Wat ik associeer met ingezogen worden in de muziek: Lavardin, 47 Labs, Audio Note, Naim. Allemaal geweldige merken waar je vroeg of laat van begrijpt waarom het zo lekker klinkt. En vooral: wat er eigenlijk helemaal niet zo goed is. Het levert altijd een compromis op. Tenzij je de duurste Naim of Audio Note spullen in huis haalt.

Nu zit ik op een compleet ander spoor omdat ik me een beetje overgeleverd heb aan die $#%@-metingen. Met als motto: meet ie goed en klinkt ie goed dan niets meer aan doen (dus niet: meet ie goed dan niets meer aan doen!). Daarvoor moet je apparaten zonder of met mindere meetresultaten volkomen links laten liggen. Niet omdat ze niet goed zouden zijn maar puur omdat je dan sneller kan selecteren.

En verduiveld, nu ik dat doe kom ik er achter dat het prima werkt, mede omdat de ATC monitors tamelijk no-nonsense zijn. De dac en versterker doen zo ontzettend niets anders dan waarvoor ze zijn gemaakt dat het variëren van het endpoint of een ander xlr interlinkje al een heel verschil maakt.

Endpoint en kabeltjes zijn nou net componenten waar metingen niet kunnen helpen; niemand weet waarom ze verschillend zouden kunnen klinken. En uiteraard vinden veel mensen dat dat ook helemaal niet zo is.

Nu de hamvraag: vind ik het ook echt goed klinken, ga ik voor de 5.361e keer mijn virtuele muziekverzameling door, loop ik de hele dag in een eenzame polonaise rondjes in de huiskamer?

Ja eigenlijk wel. Ik vind het geluid heel geloofwaardig en goed klinken. En omdat 2 componenten tegen de perfectie aan zitten weet ik dat het nauwelijks beter kan. Ook niet als ik er nog eens een paar duizend euro extra in steek.

Dus nu nog maar eens koekeloeren of ik nog iets meer aan de akoestiek kan doen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 15, 2021, 17:19:34
Het heeft niet alleen met geld te maken.
Iedere set of speaker is een compromis ook met de duurste spullen die er zijn.
En dat geld ook nog steeds als je een kamer met perfecte akoestiek hebt.
En ook met betrekking tot akoestiek speelt smaak een grote rol.
Er zijn er die het totaal dood willen hebben om ieder detail er uit te persen, en er zijn er die de levendigheid er in willen houden.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on August 15, 2021, 19:05:01
Sowieso is 'perfect de vijand van het goede'. Ik heb zelf, sinds ik mijn nieuwe speakers en Cd speler heb, het idee dat mijn set 'af' is. Mocht ik beter willen, dan moet ik geld gaan uitgeven dat ik niet heb.

Na dagen schuiven met de speakers en andere experimenten (heb ik ook een topic over gemaakt hier op het forum), heb ik een tijdje geleden de uiteindelijke, perfecte, plek in de ruimte gevonden. En nu klinkt het, tja, perfect. Chansig benoemde het, hij zei iets van 'volgens mij zit het bij jou wel goed' en hij had gelijk.

Maar wat ik nu merk, nu alles op zijn plek valt en alleen de muziek overblijft, is een soort storende rust. Ik geniet met volle teugen van allerlei muziek die ik al tijden niet gehoord heb, alles klinkt zoals ik denk dat het moet. Sommige muziek is zo waanzinnig mooi opgenomen dat ik de repeat knop blijf gebruiken en andere muziek valt door de mand. Maar als het mooi is, is het ook echt mooi. Ik draai nu ook wat harder dan voorheen, omdat het nu ook op die volumes mooi blijft.

Maar die storende rust. Ik zoek onbewust naar fouten, naar afwijkingen. Ik vind ze niet, en daar word ik onrustig van. Dit kan leiden tot verkeerde beslissingen, het impulsief wisselen van componenten, omwille van het wisselen, want dat doe ik al 25 jaar. Maar waarom nog? En zo kom je bij de vraag; ben ik muziekliefhebber of apparatuur liefhebber? Ik noem mezelf muziekliefhebber, maar is dat wel zo...? Hoe belangrijk heb ik in mijn hoofd de apparatuur gemaakt? Het begon ooit met muziek, als kleine jongen, met een oud Philips dingetje..

Ach, opa vertelt of zo. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 15, 2021, 20:35:27
Quote from: ProgRocker on August 15, 2021, 19:05:01
Sowieso is 'perfect de vijand van het goede'. Ik heb zelf, sinds ik mijn nieuwe speakers en Cd speler heb, het idee dat mijn set 'af' is. Mocht ik beter willen, dan moet ik geld gaan uitgeven dat ik niet heb.

Na dagen schuiven met de speakers en andere experimenten (heb ik ook een topic over gemaakt hier op het forum), heb ik een tijdje geleden de uiteindelijke, perfecte, plek in de ruimte gevonden. En nu klinkt het, tja, perfect. Chansig benoemde het, hij zei iets van 'volgens mij zit het bij jou wel goed' en hij had gelijk.

Maar wat ik nu merk, nu alles op zijn plek valt en alleen de muziek overblijft, is een soort storende rust. Ik geniet met volle teugen van allerlei muziek die ik al tijden niet gehoord heb, alles klinkt zoals ik denk dat het moet. Sommige muziek is zo waanzinnig mooi opgenomen dat ik de repeat knop blijf gebruiken en andere muziek valt door de mand. Maar als het mooi is, is het ook echt mooi. Ik draai nu ook wat harder dan voorheen, omdat het nu ook op die volumes mooi blijft.

Maar die storende rust. Ik zoek onbewust naar fouten, naar afwijkingen. Ik vind ze niet, en daar word ik onrustig van. Dit kan leiden tot verkeerde beslissingen, het impulsief wisselen van componenten, omwille van het wisselen, want dat doe ik al 25 jaar. Maar waarom nog? En zo kom je bij de vraag; ben ik muziekliefhebber of apparatuur liefhebber? Ik noem mezelf muziekliefhebber, maar is dat wel zo...? Hoe belangrijk heb ik in mijn hoofd de apparatuur gemaakt? Het begon ooit met muziek, als kleine jongen, met een oud Philips dingetje..

Ach, opa vertelt of zo. ;D
Ik denk dat heel veel mensen dit hebben die op deze manier met muziek en apparatuur bezig zijn.
Heb ook 2 hobby's waarvan een muziek luisteren is en twee verbeteringen zoeken in mijn set en daar mee experimenteren.
Een ander feit tenminste bij mij is dat hoe langer je naar een set luistert en hoe beter je die leert kennen en weer zaken op gaan vallen die misschien beter kunnen.

Zie ook vaak opmerkingen dat het veel meer moet gaan kosten als je verbeteringen wilt.
Ik ben van mening dat een goede monitor met een mooie buizen versterker bijv en een cd speler/streamer voor 95% de essentie van muziek weer geeft.
Alles wat je daar vanaf wijkt krijg je misschien her en der wat verbetering in bijv laag en controle maar verbeterd dat echt de essentie van muziek?????
Ik heb zo vaak zeer dure sets gehoord die me niet konden bekoren en dan stap je bij iemand binnen met zo'n klein setje en je zit meteen in de muziek.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 18, 2021, 12:14:24
Ik heb bij MichelDW een mooie A*BNB met 2 500mp modules besteld. Het demoexemplaar dat nu draait is lekker ingespeeld en klinkt erg natuurlijk met veel definitie. Uiteindelijk heeft hij de, ook aanwezige, Purifi versterker het nakijken gegeven. Die klinkt nog steeds wat frissig en daar heb ik een grondige hekel aan.

De Topping D90se is de beste dac die ik ooit in huis heb gehad. Niet niks want hier heeft heel wat moois gestaan. Maar de D90se is de enige dac die een volledig bereik met veel resolutie verenigt met een mooi natuurlijk geluid, uitgebreide mogelijkheden en een foutloze werking.

De A*BNB en de Topping zijn dus een goed stel. De indruk blijft dat ik naar iets aan het luisteren ben wat logisch en waarheidsgetrouw is. Een ervaring die ik hier tot nu toe niet zo heb gehad.

Naast Qobuz heb ik er ook weer een Tidal abonnement bijgenomen (misschien gaat Qobuz er dan uit). Voor MQA maar ook voor wat muziek die je op Qobuz niet kan vinden. Helaas kan ik tot nu toe niet de voordelen van MQA horen. Misschien hebben de speakers net te weinig in huis om het hoorbaar te maken.

Maar eens extra goed luisteren komende dagen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on August 18, 2021, 12:36:08
Persoonlijk vind ik Qobuz beter klinken dan TIDAL met MQA, maar er zijn mensen die het tegenovergestelde vinden. De verschillen zijn klein en zonder 1 op 1 vergelijk, hoor ik geen verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 18, 2021, 13:59:18
Huub misschien is er geen verschil met MQA. MQA blijft toch een vaag iets
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 18, 2021, 14:18:21
Quote from: Richi on August 18, 2021, 12:36:08
Persoonlijk vind ik Qobuz beter klinken dan TIDAL met MQA, maar er zijn mensen die het tegenovergestelde vinden. De verschillen zijn klein en zonder 1 op 1 vergelijk, hoor ik geen verschil.

Om de één of andere reden vind ik sommige muziek wel op Tidal maar niet op Qobuz. Zoals de upgrade nieuwe versie van All Things Must Pass van George Harrison. Staat een stukje van in de Volkskrant, leuk, op Tidal gewoon te vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on August 18, 2021, 14:32:22
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 14:18:21
Om de één of andere reden vind ik sommige muziek wel op Tidal maar niet op Qobuz. Zoals de upgrade nieuwe versie van All Things Must Pass van George Harrison. Staat een stukje van in de Volkskrant, leuk, op Tidal gewoon te vinden.
Tja qua aanbod is Youtube music en Spotify de ruimste volgens mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 18, 2021, 14:42:57
Quote from: katwax on August 18, 2021, 13:59:18
Huub misschien is er geen verschil met MQA. MQA blijft toch een vaag iets

Ja kan best. Dergelijke kleine verschilletjes vervliegen hier in de akoestiek ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on August 18, 2021, 15:39:09
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 14:18:21
Om de één of andere reden vind ik sommige muziek wel op Tidal maar niet op Qobuz. Zoals de upgrade nieuwe versie van All Things Must Pass van George Harrison. Staat een stukje van in de Volkskrant, leuk, op Tidal gewoon te vinden.
Dat herken ik wel ja. Daarom heb ik mijn TIDAL abonnement erbij gehouden, maar wel teruggezet naar 320kb AAC. Klinkt eigenlijk ook prima meest van de tijd.  :ph34r:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on August 18, 2021, 18:49:41
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 12:14:24
Ik heb bij MichelDW een mooie A*BNB met 2 500mp modules besteld. Het demoexemplaar dat nu draait is lekker ingespeeld en klinkt erg natuurlijk met veel definitie. Uiteindelijk heeft hij de, ook aanwezige, Purifi versterker het nakijken gegeven. Die klinkt nog steeds wat frissig en daar heb ik een grondige hekel aan.

De Topping D90se is de beste dac die ik ooit in huis heb gehad. Niet niks want hier heeft heel wat moois gestaan. Maar de D90se is de enige dac die een volledig bereik met veel resolutie verenigt met een mooi natuurlijk geluid, uitgebreide mogelijkheden en een foutloze werking.

De A*BNB en de Topping zijn dus een goed stel. De indruk blijft dat ik naar iets aan het luisteren ben wat logisch en waarheidsgetrouw is. Een ervaring die ik hier tot nu toe niet zo heb gehad.

Naast Qobuz heb ik er ook weer een Tidal abonnement bijgenomen (misschien gaat Qobuz er dan uit). Voor MQA maar ook voor wat muziek die je op Qobuz niet kan vinden. Helaas kan ik tot nu toe niet de voordelen van MQA horen. Misschien hebben de speakers net te weinig in huis om het hoorbaar te maken.

Maar eens extra goed luisteren komende dagen.

Dat je bij MQA vaak geen verschillen hoort ligt niet aan je set of je oren oid. Er is immers vaak geen verschil en vaak is MQA gewoon een groot marketing ding/truk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on August 18, 2021, 19:37:39
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 12:14:24
Ik heb bij MichelDW een mooie A*BNB met 2 500mp modules besteld. Het demoexemplaar dat nu draait is lekker ingespeeld en klinkt erg natuurlijk met veel definitie. Uiteindelijk heeft hij de, ook aanwezige, Purifi versterker het nakijken gegeven. Die klinkt nog steeds wat frissig en daar heb ik een grondige hekel aan.

De Topping D90se is de beste dac die ik ooit in huis heb gehad. Niet niks want hier heeft heel wat moois gestaan. Maar de D90se is de enige dac die een volledig bereik met veel resolutie verenigt met een mooi natuurlijk geluid, uitgebreide mogelijkheden en een foutloze werking.

De A*BNB en de Topping zijn dus een goed stel. De indruk blijft dat ik naar iets aan het luisteren ben wat logisch en waarheidsgetrouw is. Een ervaring die ik hier tot nu toe niet zo heb gehad.

Naast Qobuz heb ik er ook weer een Tidal abonnement bijgenomen (misschien gaat Qobuz er dan uit). Voor MQA maar ook voor wat muziek die je op Qobuz niet kan vinden. Helaas kan ik tot nu toe niet de voordelen van MQA horen. Misschien hebben de speakers net te weinig in huis om het hoorbaar te maken.

Maar eens extra goed luisteren komende dagen.

Huub, misschien een domme vraag...wat is A*BNB...🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on August 18, 2021, 19:53:33
Quote from: Carrol on August 18, 2021, 19:37:39
Huub, misschien een domme vraag...wat is A*BNB...🤔

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174464.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174464.0)

Het eigen merk van MichelDW
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on August 18, 2021, 20:33:51
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 14:18:21
Om de één of andere reden vind ik sommige muziek wel op Tidal maar niet op Qobuz. Zoals de upgrade nieuwe versie van All Things Must Pass van George Harrison. Staat een stukje van in de Volkskrant, leuk, op Tidal gewoon te vinden.

Toen ik mijn abonnement van Tidal naar Qobuz wilde overzetten miste ik opeens bijna 30% van mijn collectie. Ik draai veel indie / singer-songwriter / americana / ambient etc. Daar loopt Qobuz dus wel flink achter.

Ook heb ik de tracks vergeleken en ik vond het geluidsvoordeel de ene keer in het voordeel van Qobuz, en andere keer in Tidal. Overigens vond ik de verschillen niet enorm groot, meer nuance verschillen. Maar het ontbreken van bijna 30% van mijn albums in Qobuz maakte de keuze voor Tidal wel heel erg makkelijk. En dan vind ik Qobuz te duur om het er voor die paar albums die ietsje beter klinken erbij te nemen.

EDIT: typo: miste met dubbel T  :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 19, 2021, 09:38:04
Quote from: Roksan on August 18, 2021, 19:53:33
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174464.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174464.0)

Het eigen merk van MichelDW

Jawel, tijd om die ook eens te proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on August 19, 2021, 13:49:38
Quote from: HuubF on August 18, 2021, 14:18:21
Om de één of andere reden vind ik sommige muziek wel op Tidal maar niet op Qobuz. Zoals de upgrade nieuwe versie van All Things Must Pass van George Harrison. Staat een stukje van in de Volkskrant, leuk, op Tidal gewoon te vinden.
Stond bij mij op Qobuz op de eerste pagina...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210819/5518b3200329a82ff510aa11c5eab302.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 19, 2021, 15:44:54
Quote from: vergeerr72 on August 19, 2021, 13:49:38
Stond bij mij op Qobuz op de eerste pagina...

Als eerste van de nieuwe releases.  :clapping:

Dan zijn ze gewoon een paar daagjes later.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on August 19, 2021, 15:45:44
Quote from: HuubF on August 19, 2021, 15:44:54
Als eerste van de nieuwe releases.  :clapping:

Dan zijn ze gewoon een paar daagjes later.
Is een beetje met de Franse slag....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 19, 2021, 15:47:59
Quote from: vergeerr72 on August 19, 2021, 15:45:44
Is een beetje met de Franse slag....

Qobuz heeft erg veel klassiek, modernere muziek helaas wat minder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 19, 2021, 15:50:56
Quote from: twani on August 19, 2021, 09:38:04
Jawel, tijd om die ook eens te proberen.

Tsja moet wel want mijn versterker is kaput. Dus het komt me wel goed uit dat de oplossing perfect is en relatief weinig kost.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on August 19, 2021, 19:51:43

Een review van all things must pass...het origineel 50 jr geleden en de remaster :unsure:

https://youtu.be/fcWFZB01Cgc
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 10:56:46
Elke ochtend kijk ik even op CNN hoe de dag in de States is verlopen en op AudioScienceReview of er nog iets gemeten is. Deze keer maar weer eens een Marantz receiver die tot het laatste bitje en schroefje volkomen werd afgebrand.

Dat doet me denken aan een lange tijd terug, toen ik een oude Philips versterker dacht te kunnen verbeteren met een Marantz receiver. Het geluid werd daardoor zo verschrikkelijk slecht dat ik aanvankelijk dacht dat de Marantz kapot was. Het zal een jaar of 20 geleden zijn.

Die ervaring nam ik mee in veel van de discussie's die er zijn geweest over versterkers. The mob beweerde: een correct gebouwde versterker MOET gewoon goed zijn, dus waarom zou een receiver dan minder klinken? Daarmee de bewijslast maar weer neerleggend bij de dommerd die het in zijn hoofd haalde zo'n botte bewering te doen.

Welnu, een recente Marantz receiver blijkt nog steeds een bagger-apparaat te zijn dat je vooral niet moet gebruiken in je hifi-setje. Voor surround zal het vast prima voldoen (en er zullen zeker betere zijn) maar ik heb geen surround want ik heb een vriendin.

Dus mijn haat-liefde verhouding met AudioScienceReview duurt voort. Liefde omdat voorman AmirM erg deskundig is, haat omdat je vooral geen kanttekeningen moet plaatsen waarmee zijn kritiekloze volgers worden getriggerd. Dan word je met pek en veren afgevoerd en al heel gauw van het forum gelazerd. Daar ben ik voorzichtig mee, één keer van een forum gelazerd worden (hififorum, wegens belediging van de eigenaar) vind ik wel genoeg.

Amerikanen lopen al kritiekloos achter betweters aan die absolute onzin beweren (gisteren weer even een hilarische docu gezien over flat-earthers). Maar als ze achter iemand aanlopen die objectieve waarheid verkondigt worden de messen pas echt geslepen.

Dusssss, wat doe ik er zelf mee? De tests van Topping dacs vond ik reuze interessant, ik heb er 3 gehad, maar uiteindelijk vond ik alleen het top-model D90es gewoon goed klinken. Waarbij al die details nou eens niet verzopen in een poel van ergernis. Dat topmodel kost 'slechts' 890 euro en kan alles wat ik belangrijk vind. De ASR gemeenschap vindt hem nog steeds te duur want een D10 kost maar een fractie en die test toch ook goed genoeg? Yeah right.

Wat betreft versterkers scoren nCore en Purifi versterkers erg hoog, alleen een Benchmark AHB2 eindversterker zou nog beterder zijn. De allergoedkoopste is en blijft een dikke nCore dus die staat er nu als vervanger van de kapotte Roksan. Op de Dynaudio Contour 20i klonk een nCore 250 erg matig maar bij de ATC SCM19's gaat het goed. Matchen van versterkers en speakers is gewoon een belangrijk punt, laat je niet afleiden door mensen die je kunnen voorrekenen dat een 50-wattertje best kan op een ATC. Keep on dreaming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on August 21, 2021, 11:54:27
Die Benchmark is idd erg erg mooi, had'm al eerder getipt hier geloof ik en via importeur (& H&C?) eenvoudig thuis te testen.

Of een ATC P1? Past vast ook heel goed bij je speakers [emoji3526]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on August 21, 2021, 12:00:46
Dus zolang de metingen van ASR in jouw straatje passen, is het liefde. Zodra dat niet het geval is, is het haat?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on August 21, 2021, 12:03:49
Ik vind dit een lastige Huub. Vanochtend nog een review gezien van de Dynaudio Heritage luidsprekers die aangestuurd werden door een Pass Lab ClassA Int (25 watt!?) versterker. Dat blijkt heel erg goed te gaan omdat het niet om de watts gaat maar om de stroom? Ik vind dit lastig omdat ook ik de ervaring heb dat als de Dyns meer power krijgen, deze luidsprekers imho aanzienlijk beter presteren. Ik lees dat B&W luidsprekers ook luidsprekers zijn die veel (wat is veel?) power nodig hebben om goed te kunnen presteren. Wellicht dat techneuten hier op het forum daar in ieder geval voor mij voor eens en altijd in Jip en Janneke taal dit zouden kunnen uitleggen lees verklaren?

Wellicht in een aparte topic om jouw draadje niet onnodig te vervuilen Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 12:23:38
Quote from: Kwabbernoot on August 21, 2021, 12:00:46
Dus zolang de metingen van ASR in jouw straatje passen, is het liefde. Zodra dat niet het geval is, is het haat?

Groeten...

Niet-begrijpend lezen is een kunst.  ;)

Dat is niet wat ik schreef. De metingen zullen zeker kloppen maar de conclusies moet ik zelf trekken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on August 21, 2021, 12:50:29
Een bepaalde versterker zorgt voor een bepaalde klank niet het vermogen.
50 watt gaat prima mits hij voldoende stoom kan leveren en stabiel is voor moeilijke belastingen.
Als je een speaker met een rendement van 86dB hebt bij 1 watt (2,83 volt) haal je met een 50 watt versterker = 20 volt aan 8 Ohm = 17dB harder dus 103dB max geluidsdruk
Als je iemand bent die continu rond de 100dB draait dan is het verstandig om een wat zwaardere versterker te nemen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 12:54:55
Quote from: Rob46 on August 21, 2021, 12:03:49
Ik vind dit een lastige Huub. Vanochtend nog een review gezien van de Dynaudio Heritage luidsprekers die aangestuurd werden door een Pass Lab ClassA Int (25 watt!?) versterker. Dat blijkt heel erg goed te gaan omdat het niet om de watts gaat maar om de stroom? Ik vind dit lastig omdat ook ik de ervaring heb dat als de Dyns meer power krijgen, deze luidsprekers imho aanzienlijk beter presteren. Ik lees dat B&W luidsprekers ook luidsprekers zijn die veel (wat is veel?) power nodig hebben om goed te kunnen presteren. Wellicht dat techneuten hier op het forum daar in ieder geval voor mij voor eens en altijd in Jip en Janneke taal dit zouden kunnen uitleggen lees verklaren?

Wellicht in een aparte topic om jouw draadje niet onnodig te vervuilen Huub.

Ja graag in een ander topic.  :nopompom:

De voeding is ook belangrijk inderdaad. Op mijn ATC SCM40's deed een Naim NAP250dr het perfect. Niet zoveel watts maar wel een goede voeding. De Dynaudio Contour 20i's klonken hier goed met een Primaluna buizenversterker van nog geen 40 watt. Ook met goede voeding.

In dat andere topic zal er veel worden geouwehoerd maar uiteindelijk moet je het zelf ervaren. En vooral niet luisteren naar mensen die jou kunnen vertellen dat je huidige versterker echt wel voldoende is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 12:59:06
Quote from: Rob_Dingen on August 21, 2021, 12:50:29
Een bepaalde versterker zorgt voor een bepaalde klank niet het vermogen.
50 watt gaat prima mits hij voldoende stoom kan leveren en stabiel is voor moeilijke belastingen.
Als je een speaker met een rendement van 86dB hebt bij 1 watt (2,83 volt) haal je met een 50 watt versterker = 20 volt aan 8 Ohm = 17dB harder dus 103dB max geluidsdruk
Als je iemand bent die continu rond de 100dB draait dan is het verstandig om een wat zwaardere versterker te nemen.

Rob

Het gaat mijn inziens niet alleen over de geluidsdruk maar ook over de klank bij lagere volumes. Vooral in het laag kunnen vervelende luidsprekers bij bepaalde versterkers nog wel eens wollig klinken.

Puur ervaring en subjectief natuurlijk.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 21, 2021, 13:04:25
Tsjemig Huub, ik zou bijna medelijden met je krijgen met hoe ingewikkeld het allemaal voor je is. Maar dat gaat niet gebeuren..dit overkomt je namelijk niet. Je zoekt het op.  :D

Volgende week nog een mooi technisch boek over akoestiek erbij en dan wordt het allemaal weer een beetje makkelijker.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 13:31:47
Quote from: chansig on August 21, 2021, 13:04:25
Tsjemig Huub, ik zou bijna medelijden met je krijgen met hoe ingewikkeld het allemaal voor je is. Maar dat gaat niet gebeuren..dit overkomt je namelijk niet. Je zoekt het op.  :D

Volgende week nog een mooi technisch boek over akoestiek erbij en dan wordt het allemaal weer een beetje makkelijker.

Gr. Hans

Ik krijg bij de verhalen uit jullie hoek niet de indruk dat het er allemaal gemakkelijker op wordt.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 21, 2021, 13:48:07
Ik denk dat je die, verhalen, zelf weer ingewikkeld maakt. Ik ervaar namelijk geen ingewikkeldheid. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 21, 2021, 14:14:18
Met alles wat er zoal gebeurt, luister je nog weleens muziek eigenlijk Huub?😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 14:30:13
Quote from: twani on August 21, 2021, 14:14:18
Met alles wat er zoal gebeurt, luister je nog weleens muziek eigenlijk Huub?😁

Meer dan jij. Ik ben met pensioen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 14:36:58
Quote from: chansig on August 21, 2021, 13:48:07
Ik denk dat je die, verhalen, zelf weer ingewikkeld maakt. Ik ervaar namelijk geen ingewikkeldheid. :D

Gr. Hans

Begrijp ik, voor mij zijn mijn wegen ook volkomen doorgrondelijk en logisch.

Maar als je dan gelooft in de heilige graal van metingen vind ik het dan weer lastig in te voelen waarom zelfs perfect metende spullen niet het eeuwige leven hebben.

Kennelijk zit onrust in de mens, ongeacht zijn geloofsovertuiging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 21, 2021, 16:00:04
Jij bent met een einddoel bezig. Ikke niet...nooit geweest ook. Maar na zoveel tijd leuk om weer eens wat anders te proberen. Ik ervaar dat niet als onrust, ook nooit zo ervaren. Wat dat betreft hebben we volgens mij altijd anders in de hobby gestaan.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 21, 2021, 16:28:28
Quote from: chansig on August 21, 2021, 16:00:04
Jij bent met een einddoel bezig. Ikke niet...nooit geweest ook. Maar na zoveel tijd leuk om weer eens wat anders te proberen. Ik ervaar dat niet als onrust, ook nooit zo ervaren. Wat dat betreft hebben we volgens mij altijd anders in de hobby gestaan.

Gr. Hans

Dat is ook weer waar.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on August 21, 2021, 16:35:52
Quote from: chansig on August 21, 2021, 16:00:04
Jij bent met een einddoel bezig. Ikke niet...nooit geweest ook. Maar na zoveel tijd leuk om weer eens wat anders te proberen. Ik ervaar dat niet als onrust, ook nooit zo ervaren. Wat dat betreft hebben we volgens mij altijd anders in de hobby gestaan.

Gr. Hans

Das ook het beste Hans.

T einddoel wordt door ons allen vanzélf gehaald.

Daar is geen upgrade of tweak voor nodig.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on August 21, 2021, 16:42:30
Laatste doel wat ik had was om met 4 subs zo min mogelijk correctie door de DSP te laten doen. Daar werd ik wel wat onrustig van. Schuiven, meten, schuiven, meten etc. Was blij dat ik het gehaald had en vervolgens dat doel kon loslaten.

Subs allemaal verkocht en klaar. Nu is het wachten op de nieuwe speakers. Daar zit behoorlijk wat geld in, zonde om dat te gaan verbranden door ze over een x periode weer te gaan verkopen. Dus ik ga er vanuit dat het mijn laatste speakers zijn. De JBL's gaan naar de fietskamer.

Nu een beetje de zolder aan het opruimen. Matrassen gaan naar de stort. Achter de schotten staat veel speelgoed, knutselspullen, spellen etc. Die gaan achter het schot aan de andere kant. Misschien dat ik het achter de speakers helemaal vol ga proppen met rukwol.

Dan eens een jaar nadenken over de aankleding van de zolder om ws tot de conclusie te komen: Het is goed. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on August 22, 2021, 08:47:50
Zolang je hier op het forum vertoeft is er geen einddoel  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on August 22, 2021, 10:53:37
Quote from: Kingpin on August 22, 2021, 08:47:50
Zolang je hier op het forum vertoeft is er geen einddoel  ;)

Jawel, je bent alleen nog onderweg en je TomTom heeft je verteld dat je net in een mega file aangesloten bent...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 25, 2021, 06:51:55
Nog steeds kunnen er kleine stapjes worden gemaakt, vorige week kwam de nieuwste versie van de microRendu binnen; ik had nog de 1e versie en ze zijn al 2 versies verder. Ik vertrouwde mijn mR ook niet helemaal meer omdat hij een tijdje kapot leek en het ogenschijnlijk zo maar weer besloot te gaan doen. De nieuwe moest een weekje inspelen, jawel, maar past nu mooi in het geheel. De wetenschap dat AudioScienceReview vindt dat het apparaatje niets doet geeft rust.

Voor de audiofielen onder ons: het geluid van de 1.5 klinkt wat voller dan de 1.3. Wat volwassener lijkt het. De muzikaliteit die er volgens mij in die microRendu zit is nog aanwezig. Dat houdt me ook een beetje tegen een hoger model te nemen van Small Green Computer; een ultra of optical klinkt vast nog wel wat beter, zijn veel duurder maar blijft het dan ook zo lekker klinken? De Topping dac en A*BNB versterker zullen genadeloos zijn...

Wat inspelen betreft: ik heb nu achtereenvolgens moeten wachten tot de ATC's waren ingespeeld (dat duurde een maand), toen de Topping D90se, daarna de A*BNB en nu weer de microRendu. De laatste tijd heb ik wat bezoekjes afgelegd aan forumgenoten en heb wat demo's bijgewoond en dan ben je binnen een paar minuten gewend aan het geluid en kun je er iets over zeggen. Ik ben er nu toch echt van overtuigd dat speakers en elektronica een tijdje moeten draaien om op stoom te komen. Dat wist ik al maar na zoveel verwisselingen is er voor mij geen enkele twijfel meer.

Zo tegen het eind beginnen er toch wat kwartjes definitief op de juiste plek te vallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on August 26, 2021, 00:11:05
Quote from: HuubF on August 25, 2021, 06:51:55

Zo tegen het eind beginnen er toch wat kwartjes definitief op de juiste plek te vallen.
Dat klinkt alsof je ons binnenkort gaat verlaten. Of bedoel je dat je zoektocht bijna beëindigd is, maar dat geloof je zelf toch zeker ook niet?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on August 26, 2021, 19:44:28
Quote from: roeleken on August 26, 2021, 00:11:05
Dat klinkt alsof je ons binnenkort gaat verlaten. Of bedoel je dat je zoektocht bijna beëindigd is, maar dat geloof je zelf toch zeker ook niet?  ;D

Nee, dat geloof ik zelf zeker ook niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 1, 2021, 12:52:04
De speakers staan op de juiste plek, er zijn veel en mooie details te horen, het geluid is evenwichtig, bij geen van de testtracks  wordt misgeslagen, het laag is mooi en diep, de set klinkt mooi als de boel zachtjes staat en spectaculair als er gas wordt gegeven, klassiek komt er exact uit zoals ik wil, pop bijna altijd, afhankelijk van de opnamekwaliteit, en ik heb een kek mini-hifirack gemaakt van onderdelen die ik uit een glazen rack heb geschroefd.

Nog iets te wensen?

Nee eigenlijk niet.  :worship: :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on September 1, 2021, 13:10:21
Quote from: HuubF on September  1, 2021, 12:52:04
De speakers staan op de juiste plek, er zijn veel en mooie details te horen, het geluid is evenwichtig, bij geen van de testtracks  wordt misgeslagen, het laag is mooi en diep, de set klinkt mooi als de boel zachtjes staat en spectaculair als er gas wordt gegeven, klassiek komt er exact uit zoals ik wil, pop bijna altijd, afhankelijk van de opnamekwaliteit, en ik heb een kek mini-hifirack gemaakt van onderdelen die ik uit een glazen rack heb geschroefd.

Nog iets te wensen?

Nee eigenlijk niet.  :worship: :pompom:

Ik heb de stopwatch ingedrukt Huub, maar alle gekheid op een stokje, mooi dat het zo uitgepakt is.


Met vriendelijke groet,

Kermy


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 1, 2021, 13:13:53
Leuk om te lezen Huub, altijd fijn als de dingen ineens samen lijken te komen tot een harmonieus geheel. Leuke is dat dan ook vervormd geluid veel beter klinkt :music:.

Heb je een lijstje van jouw testtracks? Vond zowel Birds of Fire van het Mahavishnu Orchestra als Cellophane van FKA twigs een aanvulling om mijn eigen set op een hoger plan te krijgen :pompom:!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 1, 2021, 13:21:20
Quote from: Tabcam on September  1, 2021, 13:13:53
Leuk om te lezen Huub, altijd fijn als de dingen ineens samen lijken te komen tot een harmonieus geheel. Leuke is dat dan ook vervormd geluid veel beter klinkt :music:.

Heb je een lijstje van jouw testtracks? Vond zowel Birds of Fire van het Mahavishnu Orchestra als Cellophane van FKA twigs een aanvulling om mijn eigen set op een hoger plan te krijgen :pompom:!

Ik zal zo mijn Roon geschiedenis even uitdiepen. Nu even naar een (corona-) begrafenis.  :nopompom:

Edit: ja inderdaad. Vervormd geluid voelt nu aan als correct.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 1, 2021, 13:57:50
Quote from: HuubF on September  1, 2021, 13:21:20
Ik zal zo mijn Roon geschiedenis even uitdiepen. Nu even naar een (corona-) begrafenis.  :nopompom:

Edit: ja inderdaad. Vervormd geluid voelt nu aan als correct.
Gecondoleerd :nopompom:. Het heeft geen haast, het forum loop niet weg, sterkte met de begrafenis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 1, 2021, 16:31:35
Quote from: HuubF on September  1, 2021, 13:21:20

Edit: ja inderdaad. Vervormd geluid voelt nu aan als correct.
Huub je doelt dat de vervorming correct wordt weergegeven of dat de vervorming weg is?

Btw als je zegt dat je set klaar is, wil dit dan zeggen dat de "betere" ATC niet langer op de lijst staat om voor te sparen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 1, 2021, 16:49:36
Quote from: katwax on September  1, 2021, 16:31:35
Huub je doelt dat de vervorming correct wordt weergegeven of dat de vervorming weg is?

Btw als je zegt dat je set klaar is, wil dit dan zeggen dat de "betere" ATC niet langer op de lijst staat om voor te sparen?

Haha nee, ik bedoel dat de weergave zo zuiver is dat een vervormde gitaar gewoon vervormd klinkt en de rest van de instrumenten niet. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld een buizen- of een door ASR afgebrande versterker die alles een beetje vervormt en daardoor de gitaar een emotionele lading meegeeft waarbij je het niet droog houdt. Totdat je er dus achterkomt dat het gewoon vervorming is.

Op dit moment taal ik inderdaad niet naar een betere ATC. De SCM50 of actieve SCM40 staan ook nauwelijks te koop.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 1, 2021, 17:20:21
Quote from: HuubF on September  1, 2021, 13:21:20
Ik zal zo mijn Roon geschiedenis even uitdiepen. Nu even naar een (corona-) begrafenis.  :nopompom:

Edit: ja inderdaad. Vervormd geluid voelt nu aan als correct.

Sterkte Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 2, 2021, 06:00:20
Quote from: Tabcam on September  1, 2021, 13:13:53
... Heb je een lijstje van jouw testtracks?...

Roon History van de laatste weken:

Patricia Barber/Mythologies/Moon: geluidjes aan het begin
Mari Boine/Eallin (live): live gevoel
Shostakovich symfonie 1 van Andris Nelsons/Boston Symphony Orchestra: mooie opname en MQA (denk ik)
Lankum/The Livelong Day: dreiging moet ook dreigend overkomen, laag wordt gauw een brei
The Band/The Band (192 kHz remix): om te horen of die ouwe muziek een beetje klinkt
Terje Isungset/Winter Songs (Icemusic): moet je het koud van krijgen
Regina Spector/What we saw from the cheap seats/All The Rowboats: heerlijk nummer dat heerlijk moet klinken
Emmylou Harris/Wrecking Ball: geweldig album, ook geweldig opgenomen, moet geweldig klinken
Shevdaliza/Shabrang: guilty pleasure, stiekum erg mooi en goed
Grizzly Bear/Veckatimest: geweldig
Bambino/Deran: die gitaar...
Billie Eilish: extra speciaal 1 (en veel laag)
James Blake/Limit to your love (subwoofertestje)
FKA Twigs/Magdalene: extra speciaal 2 (en mooi opgenomen, zie ook haar video's)
Jain/Zanaka/Makena: klinkt gewoon lekker
Agnes Obel/Citizens of Glass/Familiar: mannen moeten in de kamer staan
Sex Pistols/Never mind the Bullocks: ouwe meuk maar oh zo extreem geweldig, moet ook zo klinken
The National/Sleep well Beast: geweldig
Bruce Springsteen/Terry's song: kan ontzettend veel mee mis gaan maar moet geweldig klinken
Nick Cave & Bad Seeds/o.a. Ghosteen: geweldig
Lana Del Rey/Norman Fucking Rockwell!: geweldig
Radiohead/alles: geweldig in het kwadraat. Moet ALLEMAAL goed klinken anders gaat de set de kliko in.
PJ Harvey/Peel Sessions: blows you away (en moet dat ook doen)
Wende/Chante!/Au Suivant: lekker hard zetten en je moet gewoon in het zaaltje aanwezig zijn
Miles Davis/Kind of Blue/So What: instrumenten moeten echt klinken, bas moet wat druk hebben
Queens of the Stone Age/No One Knows: blows you ook away
Julian Sas/A Smile to my Soul/Sugarcup Boogie: moet boogie-en
Talk Talk/Spirit of Eden: moet gewoon episch klinken, MQA versie klinkt betoverend (misschien door MQA)
Laura Marling/Semper Fémina/Soothing: is mijn vriendin helemaal weg van, dit nummer klinkt lekker, live al helemaal
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on September 2, 2021, 06:38:57
Wellicht is het moment daar om "weg richting" te schrappen uit de titel van dit topic?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 2, 2021, 06:44:04
Quote from: Xander32 on September  2, 2021, 06:38:57
Wellicht is het moment daar om "weg richting" te schrappen uit de titel van dit topic?

Dan zou de lading van die 400 pagina's niet meer worden gedekt. Er is wel iets van berusting, dat wel.

Nou ben ik ook wel een beetje een vreemde vogel; het is misschien niet perfect maar er valt me niets onaangenaams meer op. En dat is echt voor het eerst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 2, 2021, 09:37:57
Mooi lijstje Huub, behoorlijk wat acts die je daar hebt staan waardeer ik ook zeer.

Dankzij jouw lijstje klinkt nu Wrecking Ball weer uit de speakers, was al weer even geleden.
Dit is een opname die ook zomaar verkeerd kan uitpakken, met name haar zang die dan snerpend wordt, die is echt aan de scherpe kant. Het laag in deze plaat vind ik ook erg fijn.

Heb vandaag Goodbye toegevoegd aan mijn americana / indie 'ballads' lijstje. Hier op Tidal te vinden: https://listen.tidal.com/playlist/a9897563-9ec9-4998-adff-fa1ab033c6de (https://listen.tidal.com/playlist/a9897563-9ec9-4998-adff-fa1ab033c6de)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 2, 2021, 09:56:30
Quote from: Xander32 on September  2, 2021, 06:38:57
Wellicht is het moment daar om "weg richting" te schrappen uit de titel van dit topic?
Nooit de huid verkopen voorde beer geschoten is :P! Ik zou zeggen als Huub een jaar geen verandering heeft doorgevoerd :devil:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 2, 2021, 09:57:44
Quote from: HuubF on September  2, 2021, 06:00:20
Roon History van de laatste weken:
...
Dank, ken er een aantal maar zal nog even duren om alles te beluisteren O0.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 2, 2021, 10:28:28
Er staat er zelfs één tussen die ik óók mooi vind. :)

Talk Talk Spirit of Eden.....   Mooie opname ook.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on September 2, 2021, 13:05:26
Gave ontwikkelingen hoor!
En een mooi ding die A*BNB.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 2, 2021, 20:29:18
Quote from: Hannibal_ on September  2, 2021, 13:05:26
Gave ontwikkelingen hoor!
En een mooi ding die A*BNB.

Alleen moet ik met die naam wel telkens aan Airbnb denken  :huh2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 2, 2021, 23:04:32
Ik zou denken ABN Amro. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 3, 2021, 09:20:32
Daar staat je rekening bedoel je waar al die dikke winsten uit de verkopen aan Huub heengaan?

Geintje...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 3, 2021, 09:40:11
Als jullie nu eens een groepsaankoop organiseren, dan kan ik er misschien ooit eens wat aan verdienen. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on September 3, 2021, 11:51:31
Quote from: brt on September  2, 2021, 20:29:18
Alleen moet ik met die naam wel telkens aan Airbnb denken  :huh2:

Lol, was ook mijn eerste associatie

Quote from: MichelDW on September  2, 2021, 23:04:32
Ik zou denken ABN Amro. :D

Hihi....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on September 14, 2021, 13:19:14
Het is al 11 dagen stil in dit topic... Huub, hoe hangt de vlag er inmiddels bij?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on September 14, 2021, 13:45:51
Dan ga je je toch zorgen maken he 😊

Quote from: skyfox on September 14, 2021, 13:19:14
Het is al 11 dagen stil in dit topic... Huub, hoe hangt de vlag er inmiddels bij?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 14, 2021, 13:54:28
Quote from: Xander32 on September 14, 2021, 13:45:51
Dan ga je je toch zorgen maken he 😊

Gezien het verloop van dit topic maakten we ons al veel langer zorgen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on September 14, 2021, 14:21:59
Viel dus niet alleen mij op!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on September 14, 2021, 20:28:02
Quote from: Xander32 on September 14, 2021, 13:45:51
Dan ga je je toch zorgen maken he [emoji4]
Wel een beetje, ja [emoji56]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 14, 2021, 21:38:01
Quote from: skyfox on September 14, 2021, 13:19:14
Het is al 11 dagen stil in dit topic... Huub, hoe hangt de vlag er inmiddels bij?

Huub is al 10 dagen op vakantie. :worship:

Zaterdag weer terug met interessante nieuwe ontwikkelingen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on September 14, 2021, 22:00:49
Goed te weten Huub! Ik dacht al aan ergere dingen dan vakantie. Dat je klaar was met de karavaan ofzo [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on September 15, 2021, 06:42:27
Cliffhanger, Huub-style dus  :)

Maar je gaat 10 dagen op vakantie en vanuit die positie, op afstand, ben je toch (ook) nog met thuis bezig, met je set? Dat leest niet alsof je rust hebt gevonden, niet alsof het audio-Walhalla nabij is.

Quote from: HuubF on September 14, 2021, 21:38:01
Huub is al 10 dagen op vakantie. :worship:

Zaterdag weer terug met interessante nieuwe ontwikkelingen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 15, 2021, 09:51:11
Quote from: Xander32 on September 15, 2021, 06:42:27
Cliffhanger, Huub-style dus  :)

Maar je gaat 10 dagen op vakantie en vanuit die positie, op afstand, ben je toch (ook) nog met thuis bezig, met je set? Dat leest niet alsof je rust hebt gevonden, niet alsof het audio-Walhalla nabij is.

I'm always on duty!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on September 15, 2021, 10:28:51
Quote from: HuubF on September 14, 2021, 21:38:01
Huub is al 10 dagen op vakantie. :worship:

Zaterdag weer terug met interessante nieuwe ontwikkelingen!


Ow..... de spanning....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on September 15, 2021, 10:33:27
Geniet ervan Huubf, want thuis heb je weer andere dingen aan je hoofd, of ehhh toch niet? Nouja what ever, enjoy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 15, 2021, 10:48:41
Quote from: sschot on September 15, 2021, 10:33:27
Geniet ervan Huubf, want thuis heb je weer andere dingen aan je hoofd, of ehhh toch niet? Nouja what ever, enjoy

Mijn enige dochter krijgt over 2 weken haar eerste kind, that's all. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 15, 2021, 11:00:40
Quote from: HuubF on September 15, 2021, 10:48:41
Mijn enige dochter krijgt over 2 weken haar eerste kind, that's all. :worship:
Aanstaande opa Huub in blijde verwachting :pompom:. Hoop dat alles voorspoedig gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on September 15, 2021, 12:42:49
Betekend dit nu dat de set eruit gaat om plaats te maken voor een box?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on September 15, 2021, 13:21:36
Quote from: vergeerr72 on September 15, 2021, 12:42:49
Betekend dit nu dat de set eruit gaat om plaats te maken voor een box?
Hij heeft al twee boxen! Op standaards zelfs.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on September 15, 2021, 13:23:15
Quote from: vergeerr72 on September 15, 2021, 12:42:49
Betekend dit nu dat de set eruit gaat om plaats te maken voor een box?



Een (speaker) box waar huilgeluiden uitkomen  ;D Alvast veel geluk gewenst met je kleinkind Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on September 15, 2021, 13:23:27
Quote from: Richi on September 15, 2021, 13:21:36
Hij heeft al twee boxen! Op standaards zelfs.  :D
Ik denk dat er uit die kleine straks veel meer geluid komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on September 15, 2021, 13:46:32
Mooiste wat er is kleinkinderen .


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 15, 2021, 15:18:36
Quote from: bert50 on September 15, 2021, 13:46:32
Mooiste wat er is kleinkinderen...

Haha ja het wordt de 7e al.  :pompom:

Kleinkinderen zijn erg leuk maar de oppasdruk neemt weer een beetje toe.  :nopompom:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on September 15, 2021, 17:03:58
Hier 4 al en regelmatig oppassen het hoort erbij Huub.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on September 19, 2021, 13:00:34
Het is al zondag Huub, zouden wij niet een update krijgen met verrassende ontwikkelingen? :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on September 19, 2021, 13:08:10
Laat hem eerst rustig z'n koffer uitpakken, de wasmachine aanzetten en de stapel post wegwerken joh  ;D

Quote from: Dura on September 19, 2021, 13:00:34
Het is al zondag Huub, zouden wij niet een update krijgen met verrassende ontwikkelingen? :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on September 19, 2021, 13:13:47
Quote from: Xander32 on September 19, 2021, 13:08:10
Laat hem eerst rustig z'n koffer uitpakken, de wasmachine aanzetten en de stapel post wegwerken joh  ;D
Daar had ie gisteren voor, de toegezegde datum was zaterdag. Ik ga mijn rechtsbijstandverzekering maar eens opdiepen. :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 19, 2021, 14:36:48
Quote from: Dura on September 19, 2021, 13:13:47
Daar had ie gisteren voor, de toegezegde datum was zaterdag. Ik ga mijn rechtsbijstandverzekering maar eens opdiepen. :laugh:

Oh pardon.

Er komt niet echt een verandering, wel een interessant experiment.

Omdat één van de witte ATC SCM19's niet smetteloos was afgewerkt heb ik netjes een compleet nieuwe set gekregen die ik dinsdag ga omruilen. Dan weet ik voor eens en altijd zeker of inspelen van speakers een hoax is of niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 19, 2021, 15:48:49
Inspelen van speakers is geen hoax. Logisch want er zitten beweegende delen in en die hebben wel wat tijd nodig om "soepel" te functioneren. De hoax zit hem mogelijk meer in de bv 600 uur waarin men continue veranderingen waarneemt.

Dus gewoon genieten van het mindere/andere geluid in het begin.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on September 19, 2021, 18:55:48
Condensators moeten vaak ook even wennen... en die bewegen niet... :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 19, 2021, 19:03:01
Quote from: chansig on September 19, 2021, 15:48:49
Inspelen van speakers is geen hoax. Logisch want er zitten beweegende delen in en die hebben wel wat tijd nodig om "soepel" te functioneren. De hoax zit hem mogelijk meer in de bv 600 uur waarin men continue veranderingen waarneemt.

Dus gewoon genieten van het mindere/andere geluid in het begin.

Gr. Hans

Ik heb best vaak nieuwe speakers gehad. Liever had ik dan eigenlijk 2e handjes want dan klonken ze gelijk zoals het zou moeten.

De ergste waren mijn B&W 704's. Mooie compacte vloerstaanders maar hell, wat duurde het lang voordat dat schrillerige er uit was. Mijn huidige ATC's begonnen ook pas na weken lekker te klinken. Omdat ze 's nachts ook aanstonden dus toch al gauw 150 uur.

Maar ik ben ook gevoelig voor de mogelijkheid dat dit overdreven is. Dus dit is het moment om er achter te komen hoe het echt zit. Normaal doe je zo'n test niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 19, 2021, 19:16:11
Die dan gelijk een paar frequentiesweeps op 96 of meer dB. Denk dat dat het meeste uit maakt en je meet eventuele verschillen (behalve in basgebied)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on September 19, 2021, 20:15:54
Kleinkinderen zijn super, Huub, maar soms slecht voor je oren. Ik heb er eentje en als die kwaad gilt gaan m'n trommelvliezen letterlijk resoneren, een aparte ervaring. Heb dat met m'n installaties nog nooit meegemaakt.
Jij met de jouwe wel? ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on September 19, 2021, 21:17:42
Die vergelijking met ingespeelde en nieuwe speakers is inderdaad interessant ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 19, 2021, 22:21:44
Quote from: minplus on September 19, 2021, 20:15:54
Kleinkinderen zijn super, Huub, maar soms slecht voor je oren. Ik heb er eentje en als die kwaad gilt gaan m'n trommelvliezen letterlijk resoneren, een aparte ervaring. Heb dat met m'n installaties nog nooit meegemaakt.
Jij met de jouwe wel? ::)

Ja ooit met nieuwe B&W 704's. De kleinkinderen houden zich gelukkig redelijk koest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 20, 2021, 03:02:01
Quote from: HuubF on September 19, 2021, 19:03:01
Ik heb best vaak nieuwe speakers gehad. Liever had ik dan eigenlijk 2e handjes want dan klonken ze gelijk zoals het zou moeten.

De ergste waren mijn B&W 704's. Mooie compacte vloerstaanders maar hell, wat duurde het lang voordat dat schrillerige er uit was. Mijn huidige ATC's begonnen ook pas na weken lekker te klinken. Omdat ze 's nachts ook aanstonden dus toch al gauw 150 uur.

Maar ik ben ook gevoelig voor de mogelijkheid dat dit overdreven is. Dus dit is het moment om er achter te komen hoe het echt zit. Normaal doe je zo'n test niet.

Best interessant die test....ik geloof er niet in...alleen probeer het objectief te doen..beluister de bestaande ATC zonder sub

de laatste dag..beluister meerdere nummers die je goed kent....verander de stands niet,pak de nieuwe uit de doos en ga

zonder vooroordeel luisteren.Ik denk dat je het na een paar uur niet meer weet :confused:

Het kan toch niet zo zijn dat de nieuwe al direct beter klinken als de ingespeelde? dat bestaat toch niet?

Na ja Huub gaat dat uitzoeken......ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on September 20, 2021, 08:18:52
Quote from: bramsat on September 20, 2021, 03:02:01

Het kan toch niet zo zijn dat de nieuwe al direct beter klinken als de ingespeelde? dat bestaat toch niet?
De verwachting / het geloof is eerder het omgedraaide.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 20, 2021, 08:49:31
Quote from: jahtari on September 20, 2021, 08:18:52
De verwachting / het geloof is eerder het omgedraaide.

Klopt. Boemerig laag, ongemakkelijk, weinig muzikaal. Dat soort dingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 20, 2021, 10:42:33
Je krijgt dan mischien...van waar is de bas? etc....onder amir's notes.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRt1bI46cr9FtelJVHo101ER4j1ZBba2hG19PMwbd-YD754oJjLQG9SxJUrfgzLKslmF__dN1wD9OO1/pubhtml#
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 20, 2021, 13:59:09
Quote from: bramsat on September 20, 2021, 10:42:33
Je krijgt dan mischien...van waar is de bas? etc....onder amir's notes.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRt1bI46cr9FtelJVHo101ER4j1ZBba2hG19PMwbd-YD754oJjLQG9SxJUrfgzLKslmF__dN1wD9OO1/pubhtml#

Amir heeft om de één of andere reden de eerste versie van de SCM19 getest dus daar heb ik niets aan.

Omdat mijn SCM19 V2 ook niet al te diep gaat staat er een ATC C1 subwoofer naast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 20, 2021, 15:39:09
 
Heb die test niet gelezen en kan die ook niet terugvinden,weet ja ook niet of die van Amir nieuw waren of ingespeeld.

Ben wel benieuwd naar het vergelijk tussen jouw ingespeelde smc19 en de gloednieuwe....let wel zonder sub dan 8)

Tis wel een scm19 type3 dacht ik en bekijk de serie nummers in vergelijk met de toch al ingespeelde :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 20, 2021, 19:17:35
Quote from: bramsat on September 20, 2021, 15:39:09

Heb die test niet gelezen en kan die ook niet terugvinden,weet ja ook niet of die van Amir nieuw waren of ingespeeld.

Ben wel benieuwd naar het vergelijk tussen jouw ingespeelde smc19 en de gloednieuwe....let wel zonder sub dan 8)

Tis wel een scm19 type3 dacht ik en bekijk de serie nummers in vergelijk met de toch al ingespeelde :worship:

Amir test vrijwel uitsluitend spullen die hem door forumleden ter beschikking worden gesteld, dus die zijn ingespeeld.

De actuele versie van de SCM19 is V2.

Ik heb de test wel gelezen. Die was niet best maar zoals gezegd was dat de eerste versie. De ATC's vind ik dus zó maar geweldig omdat ik ze zelf mooi vind klinken.

Excuses hiervoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on September 20, 2021, 20:50:24
Loop beetje achter (aan het schilderen en aan de oldtimer aan het prullen geweest)...

Vast gefeliciteerd!

Moet mooi zijn, toch, zo'n lekker nest aan kleinkinderen.

Ik moest haast 44 worden voor ík überhaupt vader werd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 21, 2021, 08:34:59
Quote from: HuubF on September 20, 2021, 19:17:35
Amir test vrijwel uitsluitend spullen die hem door forumleden ter beschikking worden gesteld, dus die zijn ingespeeld.

De actuele versie van de SCM19 is V2.

Ik heb de test wel gelezen. Die was niet best maar zoals gezegd was dat de eerste versie. De ATC's vind ik dus zó maar geweldig omdat ik ze zelf mooi vind klinken.

Excuses hiervoor!

Excuses? waarvoor? je doet gewoon jouw ding en dat vind ik gewoon goed....De eerste test van de ATC's liegen er niet om

en dat betreft het eerste model...toch?

https://www.whathifi.com/atc/scm19/review

Ten tweede wat betreft het inspelen....beluister het commentaar op een wharfedale speaker op 9.29 :huh2:

https://youtu.be/EJRXjtfE5FA
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 21, 2021, 16:16:58
Wat is er leuker dan het uitpakken van je droomspeakers? Jawel, 2 keer uitpakken. :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 21, 2021, 16:19:13
Quote from: bramsat on September 21, 2021, 08:34:59
Excuses? waarvoor? je doet gewoon jouw ding en dat vind ik gewoon goed....De eerste test van de ATC's liegen er niet om

en dat betreft het eerste model...toch?

https://www.whathifi.com/atc/scm19/review...

Neen dit is het tweede model. Die van mij dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 21, 2021, 16:47:42
De nieuwe SCM19's staan al weer een uurtje te draaien. Zonder subwoofer is het niet om aan te horen, met gaat het net.

Het hoog doet een beetje pijn, de stem van de mannelijke DJ van Radio Paradise lijkt uit 2 gedeelten te bestaan, het laag boemst ondanks de sub.

Niet de lekkere, krachtige maar toch subtiele sound waar ik vanochtend nog van heb genoten. Dat wordt een tijdje afzien.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 21, 2021, 17:24:39
Quote from: HuubF on September 21, 2021, 16:16:58
Wat is er leuker dan het uitpakken van je droomspeakers? Jawel, 2 keer uitpakken. :wub:

Idd...…leuk werk...dat uitpakken..veel plezier met het inspelen Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 21, 2021, 17:47:14
Inspelen zal na DSP, de grootste nachtmerrie zijn van een audiofiel...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 21, 2021, 18:52:42
Quote from: HuubF on September 21, 2021, 16:47:42
De nieuwe SCM19's staan al weer een uurtje te draaien. Zonder subwoofer is het niet om aan te horen, met gaat het net.

Het hoog doet een beetje pijn, de stem van de mannelijke DJ van Radio Paradise lijkt uit 2 gedeelten te bestaan, het laag boemst ondanks de sub.

Niet de lekkere, krachtige maar toch subtiele sound waar ik vanochtend nog van heb genoten. Dat wordt een tijdje afzien.  :nopompom:

Dan heb je het gelijk aan jouw kant :) alsnog gefeliciteerd met een kleindkind erbij.....let wel als ze begint te lopen en te

kruipen dat ze niet met de stands gaat spelen.....erg link voor de speakers,en nog linker voor de kleine...toch? :nervous:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on September 21, 2021, 21:08:22
Volgens mij worden vaak nieuwe spullen direct naar Amir verstuurd. En stuurde Amir het vervolgens door naar het lid die het gekocht heeft.

Sent from my CPH2145 using Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 09:32:01
Wel handig dit topic. Begin juni heb ik netjes verslag gedaan over het inspelen van de SCM19's. In het begin klonken ze minder goed dan de eerste versie SCM7's die ik toen tijdelijk had staan. Na een week leek de grootste ergernis voorbij. Maar ik veranderde toen ook constant dingen in de set. Dat is nu niet nodig meer omdat streaming, dac, versterking en kabels nauwelijks beter kunnen voor het geld dat ik er aan wil uitgeven.

Dus wat ik nu moet aanhoren is uitsluitend het langzaam normaliseren van het geluid van de speakers.

Na de eerste nacht draaien is het iets beter. Fijn dat de subwoofer gewoon zijn ingespeelde ding blijft doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 22, 2021, 09:44:12
Quote from: HuubF on September 21, 2021, 16:16:58
Wat is er leuker dan het uitpakken van je droomspeakers? Jawel, 2 keer uitpakken. :wub:

Wat is er erger dan het inspelen van je droomspeakers? Jawel, 2 keer.... :wub:

:tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 09:58:51
Quote from: brt on September 22, 2021, 09:44:12
Wat is er erger dan het inspelen van je droomspeakers? Jawel, 2 keer.... :wub:

:tounge2:

Haha inderdaad. Valt me toch tegen want de muziek staat altijd aan als we thuis zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 22, 2021, 10:04:04
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 09:58:51
Haha inderdaad. Valt me toch tegen want de muziek staat altijd aan als we thuis zijn.

Hoe lang had je vorige keer nodig voordat het stabiel klonk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 10:37:54
Quote from: brt on September 22, 2021, 10:04:04
Hoe lang had je vorige keer nodig voordat het stabiel klonk?

Een week, dus een uur of 100.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 22, 2021, 10:56:34
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 10:37:54
Een week, dus een uur of 100.

Moet je wéér op vakantie  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 22, 2021, 11:57:43
Gewoon tuner erop en 24/7 laten ruizen. Is het zo voorbij.. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on September 22, 2021, 12:17:28
Quote from: HuubF on September 21, 2021, 16:47:42
De nieuwe SCM19's staan al weer een uurtje te draaien. Zonder subwoofer is het niet om aan te horen, met gaat het net.

Het hoog doet een beetje pijn, de stem van de mannelijke DJ van Radio Paradise lijkt uit 2 gedeelten te bestaan, het laag boemst ondanks de sub.

Niet de lekkere, krachtige maar toch subtiele sound waar ik vanochtend nog van heb genoten. Dat wordt een tijdje afzien.  :nopompom:

Da's dus duidelijk, voor mij best overtuigend dat inspeeleffecten in ieder geval voor sommige speakers reeel is een niet alleen tussen de oren zit, dank je wel.
Ik zou me er verder niet al te druk over maken,wellicht  is het niet lineair en zijn ze nu vast al wel weer goed om aan te horen?
Wat zou het leuk zijn om te kunnen schakelen tussen dezelfde speakers die bijvoorbeeld  0, 25, 50, 100 en 500 uur op de teller hebben. En dan ook nog eens voor verschillende types en merken, maar dat is wensdromen.
Dit is al een heel interessante waarneming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 22, 2021, 14:21:45
Quote from: Dura on September 22, 2021, 12:17:28
Da's dus duidelijk, voor mij best overtuigend dat inspeeleffecten in ieder geval voor sommige speakers reeel is een niet alleen tussen de oren zit, dank je wel.
Ik zou me er verder niet al te druk over maken,wellicht  is het niet lineair en zit de grootste winst en zijn ze nu vast al wel weer goed om aan te horen?
Wat zou het leuk zijn om te kunnen schakelen tussen dezelfde speakers die bijvoorbeeld  0, 25, 50, 100 en 500 uur op de teller hebben. En dan ook nog eens voor verschillende types en merken, maar dat is wensdromen.
Dit is al een heel interessante waarneming.
Huub verwacht dat deze nieuwe speakers ingespeeld moeten worden, dus kan het zeker tussen de oren zitten. Dus mij meer of minder overtuigen doet het niet.
Wat je daar aanhaalt zou inderdaad een test zijn, zelfde speakers maar dan met x uren op de teller en dan laten luisteren zonder te melden welke speaker hoeveel uren op de teller heeft.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 14:25:22
Quote from: katwax on September 22, 2021, 14:21:45
Huub verwacht dat deze nieuwe speakers ingespeeld moeten worden, dus kan het zeker tussen de oren zitten. Dus mij meer of minder overtuigen doet het niet...

Met de magie die jij de massa tussen de oren toedicht heb je geeneens dure speakers nodig. Gewoon jezelf in een toestand krijgen dat je verwacht dat het perfect is en gaan met die wekkerradio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 22, 2021, 14:30:29
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 14:25:22
Met de magie die jij de massa tussen de oren toedicht heb je geeneens dure speakers nodig. Gewoon jezelf in een toestand krijgen dat je verwacht dat het perfect is en gaan met die wekkerradio.
^^
Dit is echt de mooiste uitspraak ooit gelezen hier op het forum :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 22, 2021, 14:38:22
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 14:25:22
Met de magie die jij de massa tussen de oren toedicht heb je geeneens dure speakers nodig. Gewoon jezelf in een toestand krijgen dat je verwacht dat het perfect is en gaan met die wekkerradio.
Ik durf mij geld verwedden dat ik het verschil hoor tussen een wekkerradio en een Kii Three. Zou jij dat ook doen om te kunnen duiden welk paar nieuw uit de doos komt of dat al 100 uur gespeeld heeft?
Trouwens ik zeg ook niet dat je ongelijk hebt, maar nog voor je ze had opgesteld was je al zeker dat ze ingespeeld moesten worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 15:05:44
Quote from: katwax on September 22, 2021, 14:38:22
Ik durf mij geld verwedden dat ik het verschil hoor tussen een wekkerradio en een Kii Three. Zou jij dat ook doen om te kunnen duiden welk paar nieuw uit de doos komt of dat al 100 uur gespeeld heeft?
Trouwens ik zeg ook niet dat je ongelijk hebt, maar nog voor je ze had opgesteld was je al zeker dat ze ingespeeld moesten worden.

Ik ben er niet op uit om je te overtuigen. Maar de gedachte dat geloven in inspelen ook in dit geval zou werken vind ik absurd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 22, 2021, 16:25:54
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 15:05:44
Ik ben er niet op uit om je te overtuigen. Maar de gedachte dat geloven in inspelen ook in dit geval zou werken vind ik absurd.
Huub ik wil jouw ook niet overtuigen, maar ik wou alleen maar duiden dat het nog steeds vooringesteldheid kan zijn en dus tussen de oren zit. De test die Dura in zijn laatste zin schrijft zou wel bewijs leveren, maar dit kan alleen een dealer bewerkstellen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 22, 2021, 19:47:31
Quote from: katwax on September 22, 2021, 16:25:54
Huub ik wil jouw ook niet overtuigen, maar ik wou alleen maar duiden dat het nog steeds vooringesteldheid kan zijn en dus tussen de oren zit. De test die Dura in zijn laatste zin schrijft zou wel bewijs leveren, maar dit kan alleen een dealer bewerkstellen :)

Het is toch niet erg logisch dat ik me inbeeld dat een identieke speaker de eerste week minder goed klinkt? En dat dat dan op exact dezelfde manier verloopt als 3 maanden geleden?

De verklaringen van mannen die het allemaal maar onzin vinden zijn soms veel complexer dan de kale waarneming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 22, 2021, 20:09:13
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 19:47:31
Het is toch niet erg logisch dat ik me inbeeld dat een identieke speaker de eerste week minder goed klinkt? En dat dat dan op exact dezelfde manier verloopt als 3 maanden geleden?

De verklaringen van mannen die het allemaal maar onzin vinden zijn soms veel complexer dan de kale waarneming.

Het mooie is dat dit ook nog gewoon te meten is door de parameters van de woofer te meten als hij nieuw is en na een aantal weken daar zit een fors verschil in.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 22, 2021, 20:57:47
Quote from: HuubF on September 22, 2021, 14:25:22
Met de magie die jij de massa tussen de oren toedicht heb je geeneens dure speakers nodig. Gewoon jezelf in een toestand krijgen dat je verwacht dat het perfect is en gaan met die wekkerradio.

Ach met de juiste zekering/tegel/lamp etc zou jou dat best wel eens kunnen lukken.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 23, 2021, 09:34:07
Vanochtend, na weer een nachtje draaien, klonken de SCM19's eindelijk zoals ik gewend ben. Het ongemakkelijke is helemaal weg, ik kan er nu prima naar luisteren. Wat nog ontbreekt is wat gewicht in het mid-laag maar dat is niet zo storend. De subwoofer verdoezelt dat (een beetje).

Voor mensen die de 19 zonder subwoofer gebruiken zou er dus nog een hele weg te gaan zijn. Ik vind het wel best zo.

Voor mezelf (niet voor de ontken-mannen met jaloersmakend grote speakers die, om het volk niet in verwarring te brengen, ook al allemaal hetzelfde klinken) staat nu wel vast dat sommige speakers een paar uur moeten draaien voordat de ergste ellende achter de rug is. Daarna een paar dagen dag en nacht aan om er vervolgens lekker naar te kunnen luisteren. En dan volgt er wellicht (!) nog een periode waarin het geluid geleidelijk definitief op zijn plek valt.

Ik ben er uit, op naar de volgende uitdaging.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on September 23, 2021, 10:26:30
Fijn dat het snel verbetert. Nu gewoon gaan genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on September 23, 2021, 10:31:27
Volgende uitdaging, ik ben benieuwd [emoji16]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 23, 2021, 11:15:52
Quote from: DM on September 23, 2021, 10:31:27
Volgende uitdaging, ik ben benieuwd [emoji16]

Testen van een WireWorld stroomkabel, vervanging van de demo-A*BNB eindversterker voor de definitieve (dus weer inspelen), aanschaf van Atlas Mavros bruggetjes in de hoop dat ik daarmee de aanschaf van een dure bi-wire kabel kan voorkomen, sparen voor aanschaf van een Topping Pre90 voorversterker (Topping/AudioScienceReview paradox revisited).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 23, 2021, 12:56:33
Quote from: HuubF on September 23, 2021, 09:34:07
Vanochtend, na weer een nachtje draaien, klonken de SCM19's eindelijk zoals ik gewend ben. Het ongemakkelijke is helemaal weg, ik kan er nu prima naar luisteren. Wat nog ontbreekt is wat gewicht in het mid-laag maar dat is niet zo storend. De subwoofer verdoezelt dat (een beetje).

Voor mensen die de 19 zonder subwoofer gebruiken zou er dus nog een hele weg te gaan zijn. Ik vind het wel best zo.

Voor mezelf (niet voor de ontken-mannen met jaloersmakend grote speakers die, om het volk niet in verwarring te brengen, ook al allemaal hetzelfde klinken) staat nu wel vast dat sommige speakers een paar uur moeten draaien voordat de ergste ellende achter de rug is. Daarna een paar dagen dag en nacht aan om er vervolgens lekker naar te kunnen luisteren. En dan volgt er wellicht (!) nog een periode waarin het geluid geleidelijk definitief op zijn plek valt.

Ik ben er uit, op naar de volgende uitdaging.  :worship:

Grote speakers allemaal hetzelfde klinken?? Huub je schiet nu door in jouw gedachten..van, ich da oben ihr da unten :sarcasm:

Je bent natuurlijk vergeten hoe ze hiero jouw door die moeilijke tijd hebben geloodst o.a die schadepost van pakweg 3000E.

Je had slapeloze nachten toch? :nopompom:

Het volgende probleem komt nog.....je gaat met de sub schuiven...en neen niet direct maar over een paar weken,wedden?



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 23, 2021, 13:22:13
Quote from: bramsat on September 23, 2021, 12:56:33
Grote speakers allemaal hetzelfde klinken?? Huub je schiet nu door in jouw gedachten..van, ich da oben ihr da unten :sarcasm:

Je bent natuurlijk vergeten hoe ze hiero jouw door die moeilijke tijd hebben geloodst o.a die schadepost van pakweg 3000E.

Je had slapeloze nachten toch? :nopompom:

Het volgende probleem komt nog.....je gaat met de sub schuiven...en neen niet direct maar over een paar weken,wedden?

Was een subtiele steek onder water, maar je hebt gelijk. Ik zal me ook netjes nach unten begeven. Al die mensen hebben me geweldig geholpen, ook 's nachts!

Waar haal je trouwens die 'pakweg 3000e' vandaan? De Roksan Blak kostte 2e hands 1600 euro.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 23, 2021, 14:29:26
Quote from: HuubF on September 23, 2021, 09:34:07
Vanochtend, na weer een nachtje draaien, klonken de SCM19's eindelijk zoals ik gewend ben. Het ongemakkelijke is helemaal weg, ik kan er nu prima naar luisteren. Wat nog ontbreekt is wat gewicht in het mid-laag maar dat is niet zo storend. De subwoofer verdoezelt dat (een beetje).

Voor mensen die de 19 zonder subwoofer gebruiken zou er dus nog een hele weg te gaan zijn. Ik vind het wel best zo.

Voor mezelf (niet voor de ontken-mannen met jaloersmakend grote speakers die, om het volk niet in verwarring te brengen, ook al allemaal hetzelfde klinken) staat nu wel vast dat sommige speakers een paar uur moeten draaien voordat de ergste ellende achter de rug is. Daarna een paar dagen dag en nacht aan om er vervolgens lekker naar te kunnen luisteren. En dan volgt er wellicht (!) nog een periode waarin het geluid geleidelijk definitief op zijn plek valt.

Ik ben er uit, op naar de volgende uitdaging.  :worship:
Blij voor jouw dat je na een goede nachtrust de sound hebt gevonden die je had verwacht  ;D
Vraag mij wel af waarom al die luidspreker bouwers zo dom zijn om niet zelf even hun speakers enkele uren te laten spelen, scheelt toch een hoop geklaag over dat ze niet klinken zoals verwacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 23, 2021, 15:00:22
Quote from: katwax on September 23, 2021, 14:29:26
Blij voor jouw dat je na een goede nachtrust de sound hebt gevonden die je had verwacht  ;D
Vraag mij wel af waarom al die luidspreker bouwers zo dom zijn om niet zelf even hun speakers enkele uren te laten spelen, scheelt toch een hoop geklaag over dat ze niet klinken zoals verwacht.
Misschien omdat ze daarna in de doos gaan om misschien 2 jaar later pas open te gaan?
Ik snap niet goed waarom je het inspelen moet blijven in twijfel trekken terwijl er objectieve criteria zijn (Thiele Small parameters) die een duidelijk verschil aantonen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 23, 2021, 15:29:14
Quote from: MichelDW on September 23, 2021, 15:00:22
Misschien omdat ze daarna in de doos gaan om misschien 2 jaar later pas open te gaan?
Ik snap niet goed waarom je het inspelen moet blijven in twijfel trekken terwijl er objectieve criteria zijn (Thiele Small parameters) die een duidelijk verschil aantonen.
Ik trek het niet in twijfel, blijkbaar leest iedereen dit zo,vraag mij gewoon af waarom de bouwers dit niet even zelf voor hun rekening nemen. Als ik lees hoe groot het verschil is dan gaat dit van slechter dan een wekkerradio naar hemelse klanken. Heb ik zelf nooit meegemaakt, dat er subtiele veranderingen zijn kan best.
Vergelijk het een beetje met nieuwe schoenen dan, die moet je ook eerst "inlopen", alleen koop ik die niet zo dat ik er eerst zere voeten in heb  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on September 23, 2021, 15:39:10
Je trekt het niet in twijfel maar wil het wel minimaliseren?
Waarom laten autobouwers hun nieuw geproduceerde auto's niet eerst 'inrijden' door gespecialiseerde testrijders op een daartoe ontworpen circuit? Om zodoende een betere eerste rit en een langere levensduur te garanderen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 23, 2021, 16:15:46

Met die auto's testen en inrijden gebeurd met de eerste prototypes...hooguit 10/20 stuks....je denkt toch niet dat o.a een toyota

yaris dat ze daar een paar miljoen gaan inrijden...hooguit een tesla maar dat zit dan ook in de prijs inbegrepen.

Voordeel van de tesla is dan wel ze hebben geen testrijders daarbij nodig :unsure:

Vermoed ook dat er weinig speakers zijn die ingespeelt moeten.....hooguit een paar uur.


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 23, 2021, 16:30:55
Quote from: MichelDW on September 23, 2021, 15:39:10
Je trekt het niet in twijfel maar wil het wel minimaliseren?
Waarom laten autobouwers hun nieuw geproduceerde auto's niet eerst 'inrijden' door gespecialiseerde testrijders op een daartoe ontworpen circuit? Om zodoende een betere eerste rit en een langere levensduur te garanderen?
Omdat de wagen direct uit de garage zal rijden zoals tijdens de testrit met een wagen met enkele 100de kilometers op?
Stel je voor dat je de eerste 100km amper een bocht kan nemen of je niet boven de 20km/u kan rijden  ;D

Maar als je dan wil vergelijken met een nieuwe wagen is het wel altijd zo dat de bestuurder moet wennen aan de wagen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 23, 2021, 17:24:33
De rolranden moeten soepeler worden. Nieuw klinkt het meestal erg schril/iel en met wat tijd spelen zal het laag loskomen. Al aardig wat luidsprekers gebouwd en iedere keer weer ervaren. Bij de eerste was ik nogal teleurgesteld en begon te twijfelen of ik niet toevallig iets fout had gedaan, na een belletje met Speaker en Co was ik gerust gesteld; "laat er maar een paar nachtjes een tuner op los met ruis" is het na een klein weekje nog niet goed dan lever je ze maar in...

Ik heb ze niet ingeleverd... :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on September 23, 2021, 18:54:22
Quote from: MichelDW on September 23, 2021, 15:00:22
Misschien omdat ze daarna in de doos gaan om misschien 2 jaar later pas open te gaan?
Ik snap niet goed waarom je het inspelen moet blijven in twijfel trekken terwijl er objectieve criteria zijn (Thiele Small parameters) die een duidelijk verschil aantonen.

Serieuze vraag, maar kan een luidspreker dan ook weer 'uitspelen' als deze eenmaal is ingespeeld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 23, 2021, 19:02:37
Quote from: ProgRocker on September 23, 2021, 18:54:22
Serieuze vraag, maar kan een luidspreker dan ook weer 'uitspelen' als deze eenmaal is ingespeeld?

Een half jaartje in de opslag en je kunt deels weer overnieuw beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 23, 2021, 19:50:40
Quote from: ProgRocker on September 23, 2021, 18:54:22
Serieuze vraag, maar kan een luidspreker dan ook weer 'uitspelen' als deze eenmaal is ingespeeld?

Neen, als de rolrand soepel is is hij soepel...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 23, 2021, 20:39:54
Op enkele uitzonderingen na inderdaad voor goed soepel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on September 24, 2021, 00:40:43
Quote from: katwax on September 23, 2021, 14:29:26
Blij voor jouw dat je na een goede nachtrust de sound hebt gevonden die je had verwacht  ;D
Vraag mij wel af waarom al die luidspreker bouwers zo dom zijn om niet zelf even hun speakers enkele uren te laten spelen, scheelt toch een hoop geklaag over dat ze niet klinken zoals verwacht.

Gelukkig ken ik wel wat merken waarbij de LS als apparatuur al ingespeeld zijn. Althans voordat ze de fabriek verlaten al heel veel uren gedraaid hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 24, 2021, 09:30:19
Quote from: Maximus_Aurelius on September 24, 2021, 00:40:43
Gelukkig ken ik wel wat merken waarbij de LS als apparatuur al ingespeeld zijn. Althans voordat ze de fabriek verlaten al heel veel uren gedraaid hebben.
Dat zou ik dan ook verwachten, Tjeb zegt ook dat eens ze soepel zijn dit zo blijft.
Kii zet zijn speakers eerst in een ruimte om te meten en af te stellen, dus zijn ze ook ingespeeld, tevens als je dan toch gaat afstellen moet je volgens mij ook zeker zijn dat er geen veranderingen meer gebeuren, wat zou het anders voor zin hebben.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on September 24, 2021, 09:49:16
Als er DSP gebruikt wordt dan is het niet eens zo belangrijk. Als het laag er nog niet is door stugge rolranden geeft dat een dip van bijvoorbeeld 2 dB, als je bovenliggende frequenties dan ook 2dB omlaag brengt heb je het hele spectrum weer gelijk maar in zijn totaal 2 dB zachter. Naarmate het laag los komt zou je weer kunnen aanpassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 24, 2021, 10:00:15
Je kunt ze inspelen van voor of achter.....alleen al de afgelopen 14 dagen 3 dynaudio's getest en op elke box 1 ster eraf

en die kritiek punten krijg je met inspelen er niet uit.....Huub zit in dat opzicht beter met zijn scm19...5 sterretjes.

Je kunt het ook anders bezien...van GB uber alles en down met china :unsure:

https://www.whathifi.com/products
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on September 24, 2021, 11:28:03
Quote from: bramsat on September 24, 2021, 10:00:15
Je kunt ze inspelen van voor of achter.....alleen al de afgelopen 14 dagen 3 dynaudio's getest en op elke box 1 ster eraf

en die kritiek punten krijg je met inspelen er niet uit.....Huub zit in dat opzicht beter met zijn scm19...5 sterretjes.

Je kunt het ook anders bezien...van GB uber alles en down met china :unsure:

https://www.whathifi.com/products

Da's toch allemaal puur subjectief en daarbij is Whathifi niet meer of minder dan het chauvinistisch uithangbord van Richer Sounds. Ik hecht nul waarde aan wat dat reclameblad allemaal verkondigt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on September 24, 2021, 11:44:47
Quote from: ProgRocker on September 24, 2021, 11:28:03
Da's toch allemaal puur subjectief en daarbij is Whathifi niet meer of minder dan het chauvinistisch uithangbord van Richer Sounds. Ik hecht nul waarde aan wat dat reclameblad allemaal verkondigt.
^^  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 24, 2021, 12:08:00
Quote from: ProgRocker on September 24, 2021, 11:28:03
Da's toch allemaal puur subjectief en daarbij is Whathifi niet meer of minder dan het chauvinistisch uithangbord van Richer Sounds. Ik hecht nul waarde aan wat dat reclameblad allemaal verkondigt.

Vind ik wel meevallen. WhatHifi vertegenwoordigt meer het subjectieve oordeel, AudioScienceReview het objectieve. Beide moet je met een korreltje zout nemen.

Maar beide ook leuk leesvoer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on September 24, 2021, 12:32:17
Quote from: HuubF on September 24, 2021, 12:08:00
Vind ik wel meevallen. WhatHifi vertegenwoordigt meer het subjectieve oordeel, AudioScienceReview het objectieve. Beide moet je met een korreltje zout nemen.

Maar beide ook leuk leesvoer.

Ik weet even niet meer exact hoe de constructie in elkaar zit maar als ik het goed heb zitten Whathifi en Richer Sounds in dezelfde holding, net als een paar bekende Britse hifi merken. Dat maakt het voor mij de minst objectieve van alle hifi tijdschriften. Natuurlijk, korreltje zout, maar hier heb je de hele pot voor nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 24, 2021, 12:58:31
Quote from: ProgRocker on September 24, 2021, 12:32:17
Ik weet even niet meer exact hoe de constructie in elkaar zit maar als ik het goed heb zitten Whathifi en Richer Sounds in dezelfde holding, net als een paar bekende Britse hifi merken. Dat maakt het voor mij de minst objectieve van alle hifi tijdschriften. Natuurlijk, korreltje zout, maar hier heb je de hele pot voor nodig.

Mwah, ik ben een liefhebber van de Engelse sound dus voor mij levert het interessante informatie op. Amir van AudioScienceReview levert zelf Revel en JBL dus die zou je ook kunnen verdenken van partijdigheid.

Ik ga er maar van uit dat een review er maar één is tussen vele andere.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 24, 2021, 13:12:48
Quote from: ProgRocker on September 24, 2021, 11:28:03
Da's toch allemaal puur subjectief en daarbij is Whathifi niet meer of minder dan het chauvinistisch uithangbord van Richer Sounds. Ik hecht nul waarde aan wat dat reclameblad allemaal verkondigt.
Quote from: HuubF on September 24, 2021, 12:58:31
Mwah, ik ben een liefhebber van de Engelse sound dus voor mij levert het interessante informatie op. Amir van AudioScienceReview levert zelf Revel en JBL dus die zou je ook kunnen verdenken van partijdigheid.

Ik ga er maar van uit dat een review er maar één is tussen vele andere.
Ook het commentaar van AudioScienceReview mag je met een flinke korrel zout nemen. De ene dac krijgt commentaar dat het filter niet stijl genoeg is, de ander is een vergelijkbaar filter wel goed genoeg. Vooral de 'Pink Panther-aanduiding lijkt subjectief en afhankelijk van de stemming/meetmoeheid van Amir.

Wel mag je ervan uit gaan dat de metingen kloppen en die metingen interpreteren voor wat belangrijk is kunnen je best een eind op weg helpen. Ze meten echter mijns inziens niet genoeg, er wordt bv. geen compressie gemeten, ofwel hoe lineair gedraagt het systeem zich met oplopende SPL.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 24, 2021, 13:21:41
Quote from: Tabcam on September 24, 2021, 13:12:48
Ook het commentaar van AudioScienceReview mag je met een flinke korrel zout nemen. De ene dac krijgt commentaar dat het filter niet stijl genoeg is, de ander is een vergelijkbaar filter wel goed genoeg. Vooral de 'Pink Panther-aanduiding lijkt subjectief en afhankelijk van de stemming/meetmoeheid van Amir.

Wel mag je ervan uit gaan dat de metingen kloppen en die metingen interpreteren voor wat belangrijk is kunnen je best een eind op weg helpen. Ze meten echter mijns inziens niet genoeg, er wordt bv. geen compressie gemeten, ofwel hoe lineair gedraagt het systeem zich met oplopende SPL.

Haha ja, en ze kunnen niet omgaan met het feit dat de dacs van Topping allemaal perfect meten. Je betaalt volgens hun 10 x meer voor de D90se vanwege de 'extra features'.

Terwijl ik ze zou kunnen uitleggen dat de D10 erg matig klinkt en de D90se beter is dan alle andere dacs die ik in huis heb gehad. Ik ben van plan een, voor ASR compleet overbodige, PRE90 voorversterker erbij te nemen. De jongens van het bedrijf Topping lachen zich rot om Amir en zijn meet-vazallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on September 24, 2021, 18:19:56
Ze zien er top uit!

Mogelijk komt de body in het midden nog wel goed met wat langer spelen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 25, 2021, 00:05:58
Huub weet al dat het goed komt, dit is zijn tweede paar...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 25, 2021, 00:29:32
Quote from: HuubF on September 24, 2021, 13:21:41
Haha ja, en ze kunnen niet omgaan met het feit dat de dacs van Topping allemaal perfect meten. Je betaalt volgens hun 10 x meer voor de D90se vanwege de 'extra features'.

Terwijl ik ze zou kunnen uitleggen dat de D10 erg matig klinkt en de D90se beter is dan alle andere dacs die ik in huis heb gehad. Ik ben van plan een, voor ASR compleet overbodige, PRE90 voorversterker erbij te nemen. De jongens van het bedrijf Topping lachen zich rot om Amir en zijn meet-vazallen.

Volgens mij is Topping toch juist bekend geworden door een site als ASR? Tenminste, daar ken ik ze van...

En ben wel benieuwd, hoe zou je ze iets subjectiefs willen uitleggen, als alleen de cijfertjes tellen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2021, 07:41:00
Quote from: brt on September 25, 2021, 00:29:32
Volgens mij is Topping toch juist bekend geworden door een site als ASR? Tenminste, daar ken ik ze van...

En ben wel benieuwd, hoe zou je ze iets subjectiefs willen uitleggen, als alleen de cijfertjes tellen?

ASR is onbedoeld het beste bewijs voor het feit dat metingen niet alles zeggen. Topping maakt op een slimme manier gebruik van de strakke-meet geilheid van Amir waardoor ze wereldwijd bekend staan als producenten van correct gebouwde apparaten, ook als het maar 150 dollar kost.

Dankzij Amir kopen zijn volgers er dus maar 1: de dac met de faciliteiten die ze nodig hebben, niet meer. En gaan vervolgens afgeven op mensen die meer dan die 150 dollar uitgeven. Zoals ik.

Niet heel toevallig heb ik de D10, de D50s en de D90se in huis gehad. De D90se is de enige die ook echt goed klinkt. Of liever gezegd geweldig. En kost ondanks dat toch maar 890 euro.

Maar wacht. Topping vernieuwt zijn lijn regelmatig, er komen vaak verbeterde uitvoeringen uit van bestaande dacs. Die kosten dan wat meer. Topping zorgt ervoor dat die altijd wel een fractie beter meten. Amir trapt daar dan onmiddellijk in.

Maar volgens Amir's doctrine kunnen die verbeterde dacs onmogelijk beter klinken dan de vorige versies. Al dat meten gaat dus helemaal nergens meer over.

Topping weet wel beter. Die bouwen heus wel bewust de D90se zoveel beter dat je het verschil ook echt hoort. Topping pakt dus 2 markten tegelijk: die van de meet-weters en de subjectivo's.

Ik vind het prima, ik ben blij met ze. En zie met tevredenheid dat Amir bewijst dat meten niet alles is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on September 25, 2021, 08:46:11

Ik vermoed meer de chips die daar een rol in speelt de ess 9038 is een duurdere dan een ess 9018 toch?

Een AKM klinkt volgens consumenten weer iets anders dan een ess...is dat zo?

En Amir is dus een robinhood voor de arme lui? ook gezien zijn uitlatingen over de scm19.....veel te duur?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2021, 08:49:16
Quote from: bramsat on September 25, 2021, 08:46:11
Ik vermoed meer de chips die daar een rol in speelt de ess 9038 is een duurdere dan een ess 9018 toch?

Een AKM klinkt volgens consumenten weer iets anders dan een ess...is dat zo?

En Amir is dus een robinhood voor de arme lui? ook gezien zijn uitlatingen over de scm19.....veel te duur?

Je mist op allerlei manieren het punt.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2021, 09:04:12
Waarvan ik nu echt niet meer snap waarom je het punt uberhaupt nog zou willen maken. Toch te saai dat er alleen maar geklapt wordt als je weer een verandering doet ? Dus laat ik maar weer eens wat over meten zeggen in de hoop dat mensen daar op gaan happen ?

Ik snap het echt niet.

Je boek ligt overigens te verstoffen, de speakers staan naar tevredenheid, dus je bent welkom.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2021, 09:54:10
Quote from: chansig on September 25, 2021, 09:04:12
Waarvan ik nu echt niet meer snap waarom je het punt uberhaupt nog zou willen maken. Toch te saai dat er alleen maar geklapt wordt als je weer een verandering doet ? Dus laat ik maar weer eens wat over meten zeggen in de hoop dat mensen daar op gaan happen ?

Ik snap het echt niet.

Je boek ligt overigens te verstoffen, de speakers staan naar tevredenheid, dus je bent welkom.

Gr. Hans

Mijn fascinatie voor Amir, zijn AudioScienceReview, zijn volgelingen en het zand dat Topping in hun raderen strooit is wel wat meer dan dat. Niet aan jou besteed maar dan moet je het maar even laten gaan.  ;)

De komende maanden heb ik volop tijd om langs te komen, ik PM je vanavond even. :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on September 25, 2021, 11:45:32


Quote from: HuubF on September 25, 2021, 07:41:00
ASR is onbedoeld het beste bewijs voor het feit dat metingen niet alles zeggen. Topping maakt op een slimme manier gebruik van de strakke-meet geilheid van Amir waardoor ze wereldwijd bekend staan als producenten van correct gebouwde apparaten, ook als het maar 150 dollar kost.

Dankzij Amir kopen zijn volgers er dus maar 1: de dac met de faciliteiten die ze nodig hebben, niet meer. En gaan vervolgens afgeven op mensen die meer dan die 150 dollar uitgeven. Zoals ik.

Niet heel toevallig heb ik de D10, de D50s en de D90se in huis gehad. De D90se is de enige die ook echt goed klinkt. Of liever gezegd geweldig. En kost ondanks dat toch maar 890 euro.

Maar wacht. Topping vernieuwt zijn lijn regelmatig, er komen vaak verbeterde uitvoeringen uit van bestaande dacs. Die kosten dan wat meer. Topping zorgt ervoor dat die altijd wel een fractie beter meten. Amir trapt daar dan onmiddellijk in.

Maar volgens Amir's doctrine kunnen die verbeterde dacs onmogelijk beter klinken dan de vorige versies. Al dat meten gaat dus helemaal nergens meer over.

Topping weet wel beter. Die bouwen heus wel bewust de D90se zoveel beter dat je het verschil ook echt hoort. Topping pakt dus 2 markten tegelijk: die van de meet-weters en de subjectivo's.

Ik vind het prima, ik ben blij met ze. En zie met tevredenheid dat Amir bewijst dat meten niet alles is.

Ik was toch niet overtuigd van de Topping D90 die ik thuis gehad heb.  Is er nog een derde categorie buiten de meet-weters en de subjectivo's?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2021, 12:02:49
Quote from: HuubF on September 25, 2021, 09:54:10
Mijn fascinatie voor Amir, zijn AudioScienceReview, zijn volgelingen en het zand dat Topping in hun raderen strooit is wel wat meer dan dat. Niet aan jou besteed maar dan moet je het maar even laten gaan.  ;)

De komende maanden heb ik volop tijd om langs te komen, ik PM je vanavond even. :wub:

Zie hem tegemoet...dan hebben we het wel over de rest of niet. 7,8,9,10,11 oktober ben ik vrij...de hele dag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on September 25, 2021, 12:34:08
Quote from: vergeerr72 on September 25, 2021, 11:45:32

Ik was toch niet overtuigd van de Topping D90 die ik thuis gehad heb.  Is er nog een derde categorie buiten de meet-weters en de subjectivo's?

Dank voor je uitgebreide antwoord hierboven Huub.
Ik ben inmiddels ook wel benieuwd naar die Topping, want jij hebt veel dacs gehad en als je hier zo lyrisch over bent zegt dat mijns inziens dus wel wat. Heb de D70 in huis gehad om te vergeleijken met mijn toenmalige RME ADi-2 dac. Ik kon er geen verschil in ontdekken dus die ging retour. Daarna zijn echter de r2r dacs op mijn pad gekomen en zelfs de Musical Paradise van 1200,- ging gemakkelijk voorbij aan de RME, daarna heb ik weer een stap gemaakt en de Sonnet Morpheus gekocht, de 'opvolger' van de Metrum Pavane. Ik kan me toch lastig voorstellen dat een D90 - die ongetwijfeld weer iets beter klinkt dan de D70 - in de schaduw kan staan van de Sonnet Morpheus.

Vergeer72 heeft ze allebei thuis gehad, hoe zou jij ze vergelijken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on September 25, 2021, 13:01:37
Quote from: vergeerr72 on September 25, 2021, 11:45:32
Ik was toch niet overtuigd van de Topping D90 die ik thuis gehad heb.  Is er nog een derde categorie buiten de meet-weters en de subjectivo's?
Ja, de rest van je keten en de integratie daarvan ...
Huubs persoonlijke mening is leuk maar zegt imo niets hoe deze dac bij een andrer kan 'klinken', kan maar zo zijn dat deze niet goed integreerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 25, 2021, 13:27:40
Hier ligt de Blak op tafel.
Geen schema te krijgen en onmogelijk om te testen als hij uit elkaar ligt.
Als dat nog maar goed komt ;D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2021, 13:30:48
Huub...dat ding naar Jerry brengen als die nog wat doet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on September 25, 2021, 16:32:37
Een voordeel, je weet wat er zo wie zo stuk is, en dat zijn de beide eindtrappen. Mits dc gekoppeld geldt voorgaande ook voor de stuurtrappen.

Maar wel waardeloos dat er geen service doc van dat ding te krijgen is.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 25, 2021, 17:15:01
Quote from: Rob_Dingen on September 25, 2021, 13:27:40
Hier ligt de Blak op tafel.
Geen schema te krijgen en onmogelijk om te testen als hij uit elkaar ligt.
Als dat nog maar goed komt ;D

De fabrikant zélf reageert nergens op?  Geen losse componenten te koop bij Roksan?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on September 25, 2021, 18:44:23
Ik denk dat je hem mag opsturen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 25, 2021, 19:07:43
@Dre: Ben jij nog in contact gekomen met Jerry ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2021, 19:08:03
Quote from: vergeerr72 on September 25, 2021, 11:45:32

Ik was toch niet overtuigd van de Topping D90 die ik thuis gehad heb.  Is er nog een derde categorie buiten de meet-weters en de subjectivo's?

Wat ik goed vind aan de D90se is dat hij ontstellend strak en schoon klinkt zonder dat het daardoor klinisch wordt. De goedkopere Topping modellen hebben dat m.i. wel.

Ik ben een beetje klaar met apparaten die muzikaal klinken. Daar ben ik na een tijdje altijd op uitgekeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on September 25, 2021, 19:20:50
Quote from: HuubF on September 25, 2021, 19:08:03
Wat ik goed vind aan de D90se is dat hij ontstellend strak en schoon klinkt zonder dat het daardoor klinisch wordt. De goedkopere Topping modellen hebben dat m.i. wel.

Ik ben een beetje klaar met apparaten die muzikaal klinken. Daar ben ik na een tijdje altijd op uitgekeken.
Ik naar mijn smaak was hij nog te klinisch. Kan een smaak dingetje zijn. Moet de categorie subjectivo's maar opgesplitst worden in de klinische subjectivo's en muzikale subjectivo's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 25, 2021, 19:34:08
Quote from: vergeerr72 on September 25, 2021, 19:20:50
Ik naar mijn smaak was hij nog te klinisch. Kan een smaak dingetje zijn. Moet de categorie subjectivo's maar opgesplitst worden in de klinische subjectivo's en muzikale subjectivo's.

De D90se is ook behoorlijk anders tov de D90. Ik ben trouwens zeker geen klinische subjectivo!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on September 25, 2021, 19:36:49
Quote from: HuubF on September 25, 2021, 19:34:08
De D90se is ook behoorlijk anders tov de D90. Ik ben trouwens zeker geen klinische subjectivo!
Jij bent je eigen buitencategorie @HuubF  [emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 25, 2021, 21:14:03
Quote from: twani on September 25, 2021, 17:15:01
De fabrikant zélf reageert nergens op?  Geen losse componenten te koop bij Roksan?

Kennis zou hem repareren hij heeft een reparatie bedrijf en heeft contact gezocht en gevraagd om een service manual.
Ze reageren helemaal niet.
Het is niet echt een service vriendelijk apparaat je moet hem helemaal uit elkaar halen om te kunnen repareren en dan kun je dus niks meer meten of testen.
Heb Huub beloofd er naar te kijken en eventueel te repareren kosteloos als er maar geen haast is.
Als het probleem alleen in de eindtrap zit gaat het waarschijnlijk wel lukken zit het probleem eerder kan het niet is allemaal smd.
Daar staat meestal niets op dus weet je niet welke transistors het zijn en heb je dus echt het service manual nodig.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on September 26, 2021, 13:19:10
Dat is niet zo hoor Rob, elke pieptransistor heeft een code op z'n rug, dan kun je in smd kookboeken opzoeken wat het ws is, beetje afhankelijk van de omgeving van de tor is dat meestal vrij snel duidelijk.

Tien x loep is wel onmisbaar [emoji6]

Als ze alles eraf geschuurd hebben omdat de schakeling gruwelijk briljant is wordt het wel moeilijk...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 26, 2021, 17:11:24
Quote from: jossie on September 26, 2021, 13:19:10
Dat is niet zo hoor Rob, elke pieptransistor heeft een code op z'n rug, dan kun je in smd kookboeken opzoeken wat het ws is, beetje afhankelijk van de omgeving van de tor is dat meestal vrij snel duidelijk.

Tien x loep is wel onmisbaar [emoji6]

Als ze alles eraf geschuurd hebben omdat de schakeling gruwelijk briljant is wordt het wel moeilijk...
Ben nog niet zo ver de helft van de mosfets zijn stuk en in de sturing nog niets gevonden tot 2 trappen voor de mosfets.
Doe eigenlijk haast nooit reparaties en al helemaal niet met smd, heb andere hobby's ;)
Maar weer iets geleerd als het torretje er maar niet uitgebrand is.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 26, 2021, 20:51:00
Vooropgesteld dat mijn kennis van elektronica volstrekt ontoereikend is vroeg ik me nog wel even af of fabrikanten "ergens onderweg" in het circuit niet ergens nog een beveiliging tegen dit soort "misaansluitingen" inbouwen?

T is toch wel bizar dat een doodgewone aansluit-vergissing van de gebruiker de hele boel leeg doet fikken?

Of denk ik te simpel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on September 26, 2021, 20:55:03
Quote from: twani on September 26, 2021, 20:51:00
Vooropgesteld dat mijn kennis van elektronica volstrekt ontoereikend is vroeg ik me nog wel even af of fabrikanten "ergens onderweg" in het circuit niet ergens nog een beveiliging tegen dit soort "misaansluitingen" inbouwen?

T is toch wel bizar dat een doodgewone aansluit-vergissing van de gebruiker de hele boel leeg doet fikken?

Of denk ik te simpel?

Helaas Twani, je denkt inderdaad te simpel, en daar plukt Huub de wrange vruchten van. Als de eindtrappen en stuurtrappen dc gekoppeld zijn, dan vliegt de hele zooi om je oren als je zo'n aansluitvergissing maakt.

En als ik het zo lees is Rob ook al tot die conclusie gekomen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 26, 2021, 22:48:50
Ik heb geen aansluitvergissing begaan.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on September 26, 2021, 23:06:11
Quote from: HuubF on September 26, 2021, 22:48:50
Ik heb geen aansluitvergissing begaan.  :devil:

Nee, je ging ervan uit dat je de minnen van de kanalen wel aan elkaar kon hangen, en dat kan bij single ended eindtrappen, daar liggen die minnen al aan elkaar. Maar bij een gebalanceerde eindtrap duidelijk niet.

Hoe je het ook wend of keert, doordat de beide kanalen via de subwoofer met elkaar verbonden zijn geweest heeft de Blak de huidige status. En ja, heel lullig dat er nergens voor zoiets gewaarschuwd word.

En zo zijn aannames vaak de aanleiding voor veel ellende.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2021, 17:26:26
De nieuwe ATC SCM19's staan nu bijna een hele week de hele nacht en bijna de hele dag te draaien. Dus een uur of 100. Vanochtend was de eerste ochtend dat ik niet het gevoel had dat er iets was veranderd. De verfijning en rust namen stapje voor stapje toe, wat er nog ontbreekt is het laatste stukje autoriteit. De 'oude' SCM19's hadden na een paar weken iets dwingends, dat zit er nu nog niet helemaal in. Hopelijk is dat geen inbeelding.

Verders heb ik vandaag de Ayre QB-9 Twenty op de post gedaan; er wordt eindelijk weer eens wat verkocht. Het wachten is op de komst van een nieuwe A*BNB Ncore 500 ter vervanging van het demo-exemplaar en een setje Atlas Mavros bruggetjes.

En dan zal ik wel goesting hebben in die Topping PRE90 voorversterker. Heb ik wel een extra setje Atlas Mavros XLR's nodig. Gelukkig heb ik nog niet al mijn XLR kabels verkocht (Cardas, Transparent).

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 27, 2021, 22:49:29
Quote from: HuubF on September 26, 2021, 22:48:50
Ik heb geen aansluitvergissing begaan.  :devil:

Daar dacht de Roksan toch heel anders over :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on September 27, 2021, 22:51:44
Quote from: HuubF on September 27, 2021, 17:26:26
De nieuwe ATC SCM19's staan nu bijna een hele week de hele nacht en bijna de hele dag te draaien. Dus een uur of 100. Vanochtend was de eerste ochtend dat ik niet het gevoel had dat er iets was veranderd. De verfijning en rust namen stapje voor stapje toe, wat er nog ontbreekt is het laatste stukje autoriteit. De 'oude' SCM19's hadden na een paar weken iets dwingends, dat zit er nu nog niet helemaal in. Hopelijk is dat geen inbeelding.

Verders heb ik vandaag de Ayre QB-9 Twenty op de post gedaan; er wordt eindelijk weer eens wat verkocht. Het wachten is op de komst van een nieuwe A*BNB Ncore 500 ter vervanging van het demo-exemplaar en een setje Atlas Mavros bruggetjes.

En dan zal ik wel goesting hebben in die Topping PRE90 voorversterker. Heb ik wel een extra setje Atlas Mavros XLR's nodig. Gelukkig heb ik nog niet al mijn XLR kabels verkocht (Cardas, Transparent).

Toe maar, per post.  Komt men "zoiets" kostbaars niet ophalen tegenwoordig   :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 27, 2021, 22:59:05
Quote from: twani on September 27, 2021, 22:51:44
Toe maar, per post.  Komt men "zoiets" kostbaars niet ophalen tegenwoordig   :o

Hij woont in the middle of nowhere. Achterhoek of zo.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: marcush on September 28, 2021, 18:14:46
Quote from: HuubF on September 27, 2021, 22:59:05
Achterhoek of zo.  ;D

Daar vertrouwt men de medemens (lees: verkoper) nog gewoon   8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 28, 2021, 19:46:11
Quote from: marcush on September 28, 2021, 18:14:46
Daar vertrouwt men de medemens (lees: verkoper) nog gewoon   8)

De Ayre is gelukkig goed aangekomen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 30, 2021, 17:58:14
Nou Huub heeft mazzel de Roksan Blak draait weer.
Omdat er onder de €50 bestelling €20 verzendkosten zat voor €50 mosfets besteld omdat er dus meer waren heb ik ze mooi kunnen meten en matchen.
Moet alleen een duurtest doen omdat ik niet weet hoeveel ruststroom er liep wil ik hem op 45 graden of zo afstellen want de koelprofielen zijn maar klein.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on September 30, 2021, 18:04:38
Netjes hoor, zonder schema  :worship:! Ook erg blij voor Huub :pompom:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on September 30, 2021, 18:19:07
Klasse, zeker voor Huub erg fijn.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on September 30, 2021, 18:21:29
Mooi werk Rob.

Ga/kan je de black nog inzetten Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on September 30, 2021, 18:22:57
Quote from: Rob_Dingen on September 30, 2021, 17:58:14
Nou Huub heeft mazzel de Roksan Blak draait weer.
Omdat er onder de €50 bestelling €20 verzendkosten zat voor €50 mosfets besteld omdat er dus meer waren heb ik ze mooi kunnen meten en matchen.
Moet alleen een duurtest doen omdat ik niet weet hoeveel ruststroom er liep wil ik hem op 45 graden of zo afstellen want de koelprofielen zijn maar klein.

Rob
Wat was er nu kapot Rob? En ik ben niet technisch, dus kan je het in Jip en Janneke taal uitleggen?  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on September 30, 2021, 18:32:49
Gaaf dat het gelukt is, of hij hem nou gaat toepassen of niet, nu kan hij nog iets (op)leveren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on September 30, 2021, 18:40:08
Knap werk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on September 30, 2021, 19:14:09
Quote from: Rob_Dingen on September 30, 2021, 17:58:14
Nou Huub heeft mazzel de Roksan Blak draait weer.
Omdat er onder de €50 bestelling €20 verzendkosten zat voor €50 mosfets besteld omdat er dus meer waren heb ik ze mooi kunnen meten en matchen.
Moet alleen een duurtest doen omdat ik niet weet hoeveel ruststroom er liep wil ik hem op 45 graden of zo afstellen want de koelprofielen zijn maar klein.

Rob

Ik zag het pas laat want ik was bij mijn moedert. Geweldig Rob, pak van mijn hart. Vriendin Ien is ook blij.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on September 30, 2021, 21:22:02
Quote from: Richi on September 30, 2021, 18:22:57
Wat was er nu kapot Rob? En ik ben niet technisch, dus kan je het in Jip en Janneke taal uitleggen?  :smile:
Simpel gezegd zitten er 2 trappen in een versterker de eerste maakt de spanning en de 2e zorgt ervoor dat er voldoende stroom geleverd word om de speaker aan te sturen.
De 2e trap met mosfets was kapot en alles wat ervoor zit was gelukkig nog heel.

Quote from: HuubF on September 30, 2021, 19:14:09
Ik zag het pas laat want ik was bij mijn moedert. Geweldig Rob, pak van mijn hart. Vriendin Ien is ook blij.  :worship:
Het was ook zonde om hem in de hoek te laten liggen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on September 30, 2021, 21:26:04
Mooi dat de Amp het weer doet.

Gaat deze weer in de set up terug komen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on September 30, 2021, 21:42:18
Ja, goeie vraag 👍
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 1, 2021, 09:09:24
Quote from: Ralf67 on September 30, 2021, 21:26:04
Mooi dat de Amp het weer doet.

Gaat deze weer in de set up terug komen ?

Omdat de Roksan definitief kapot leek is de Ayre QB-9 vervangen door de Topping D90se omdat die goedkoop was, goed werd beoordeeld en een voorversterkerfunctie heeft zodat ik er een relatief goedkope Hypex eindversterker mee kon aansturen. Dat pakte opmerkelijk goed uit; de Topping bleek geweldig en de ATC's reageren erg goed op de A*BNB eindversterker.

Dus als de Roksan terugkeert mag hij het als eindversterker opnemen tegen de A*BNB. Dat kan niet anders omdat de Roksan geen VV-uitgang heeft voor een subwoofer dus de Topping D90se blijft voorversterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 1, 2021, 09:35:35
Top dat de Blak het weer doet 👍🏻

Maar deze inzetten enkel als ev is m.i. jammer van zo'n fraaie geïntegreerde. Mijn ervaring is het dat vooral de voorversterking een verschil maakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 1, 2021, 09:40:11
Quote from: Xander32 on October  1, 2021, 09:35:35
Top dat de Blak het weer doet 👍🏻

Maar deze inzetten enkel als ev is m.i. jammer van zo'n fraaie geïntegreerde. Mijn ervaring is het dat vooral de voorversterking een verschil maakt.

Je bedoelt dat ik de subwoofer gewoon high-level op de Blak kan gaan aansluiten?















:tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 1, 2021, 09:57:07
😄

Daar zou ik heel terughoudend mee zijn.

De sub eruit, de Blak erin, of de sub blijft en die ander in de verkoop.

Quote from: HuubF on October  1, 2021, 09:40:11
Je bedoelt dat ik de subwoofer gewoon high-level op de Blak kan gaan aansluiten?















:tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 1, 2021, 11:38:12
Quote from: Xander32 on October  1, 2021, 09:57:07
😄

Daar zou ik heel terughoudend mee zijn.

De sub eruit, de Blak erin, of de sub blijft en die ander in de verkoop.

De sub doet het zó goed dat die niet meer weggaat...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on October 1, 2021, 11:54:26
kan de sub niet low level aangesloten worden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 1, 2021, 12:04:20
Quote from: eduard on October  1, 2021, 11:54:26
kan de sub niet low level aangesloten worden?

Dan moet ik een verloopkabeltje hebben van XLR naar XLR + RCA en daar begin ik niet aan.

Edit: de sub moet na de volumeregeling van de Blak worden aangesloten. Er is geen voorversterker- of subwooferuitgang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on October 1, 2021, 19:48:41
Volgens mij zou de topping dac zowel op rca als op xlr tegelijk signaal kunnen uitsturen. Kan je niet op die manier zowel de Blak aan sturen als de subwoofer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 1, 2021, 19:55:00
Quote from: eduard on October  1, 2021, 19:48:41
Volgens mij zou de topping dac zowel op rca als op xlr tegelijk signaal kunnen uitsturen. Kan je niet op die manier zowel de Blak aan sturen als de subwoofer.
Maar de Blak heeft geen XLR ingang en de sub ook niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 1, 2021, 20:46:16
Quote from: MichelDW on October  1, 2021, 19:55:00
Maar de Blak heeft geen XLR ingang en de sub ook niet.
Jawel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 1, 2021, 21:00:56
Quote from: Rob_Dingen on October  1, 2021, 20:46:16
Jawel
Jawel de Blak heeft een XLR ingang en de sub ook?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 1, 2021, 21:08:53
De Blak heeft XLR.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 1, 2021, 21:14:26
Maar niet als 'main in' neem ik aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 2, 2021, 06:59:45
Als de Blak terug is dan kan ik hem achter de Topping D90se aansluiten via XLR. Dan is het dus een eindversterker geworden met de potmeter van de Blak op een vast volume.

De subwoofer blijft dan op de RCA uitgang van de Topping.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on October 2, 2021, 09:06:48
Is nou duidelijk waarom de Blak defect is gegaan?

Kan het niet vinden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 2, 2021, 09:57:35
Quote from: jossie on October  2, 2021, 09:06:48
Is nou duidelijk waarom de Blak defect is gegaan?

Kan het niet vinden...

Men vermoedt dat ik bij het aansluiten een fout heb gemaakt. Zelf kan ik me dat niet voorstellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 2, 2021, 10:01:33
Het staat er helaas nooit bij :nopompom:. Was de hypothese niet dat de aardes van links/rechts niet gelijk waren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on October 2, 2021, 10:27:59
Dat heb ik allemaal gelezen, het idee is dat de eindtrappen gebrugd zijn intern maar Roksan rept daar werkelijk nergens over.

Rob, is dat nou zo?

Dan is het even opletten hoe je de sub high level aansluit maar het kan prima.

Als dat niet zo is zou ik de sub niet meer high level aansluiten.

Het blijft dan vreemd dat beide eindtrappen eruit geflitst zijn, lijkt dan meer op oscillatie, wellicht door de kabel capaciteit tussen de lange leidingen... van linker en rechter eindtrap.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 2, 2021, 12:10:01
Quote from: jossie on October  2, 2021, 10:27:59
Dat heb ik allemaal gelezen, het idee is dat de eindtrappen gebrugd zijn intern maar Roksan rept daar werkelijk nergens over.

Rob, is dat nou zo?

Dan is het even opletten hoe je de sub high level aansluit maar het kan prima.

Als dat niet zo is zou ik de sub niet meer high level aansluiten.

Het blijft dan vreemd dat beide eindtrappen eruit geflitst zijn, lijkt dan meer op oscillatie, wellicht door de kabel capaciteit tussen de lange leidingen... van linker en rechter eindtrap.

Nee het is een normale eindtrap geen gebrugde.
Dat heb ik ook gezegd, of fout aangesloten of een oscillatie.
Maar ja dat is niet te achterhalen.
Als hij aan een kant de + en - omgewisseld zou hebben zou er maar een eindtrap uit liggen.
Als het beide geaarde apparaten zijn dan kan het ook nog zijn dat hij beide + en - omgedraaid heeft.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on October 2, 2021, 12:20:22
Als oscillatie de bron van het kwaad is geweest, is het dan veilig te stellen dat de eindtrappen op het randje van veilig opereren?

Ik heb al heel wat aangesloten in mijn leven, en ook langere speakerkabels als het nodig was, op allerlei versterkers, en nooit een oscillerende versterker gehad, althans nooit vanwege die reden, vandaar ook de vraag.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 2, 2021, 12:41:39
Zou het kunnen dat het probleem in de REL zit of in de high level kabel die Huub heeft gebruikt om de REL aan te sluiten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 2, 2021, 12:42:51
Quote from: kermy on October  2, 2021, 12:20:22
Als oscillatie de bron van het kwaad is geweest, is het dan veilig te stellen dat de eindtrappen op het randje van veilig opereren?

Ik heb al heel wat aangesloten in mijn leven, en ook langere speakerkabels als het nodig was, op allerlei versterkers, en nooit een oscillerende versterker gehad, althans nooit vanwege die reden, vandaar ook de vraag.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ik heb vorige week ongeveer hetzelfde meegemaakt op de pre uitgang van de cambridge aangesloten op mijn aktieve

speakers.....begint mij toch de bas te blubberen...ik mag blij zijn dat ze geen schade hadden! met die pre uitgang is wat

maar wat!....voor de rest op andere pre uitgangen gedaan...niets aan de hand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 2, 2021, 12:48:31
Dat ligt er aan wat er is gebeurd.
Er zit in ieder geval een spoel met weerstand in serie met de uitgang dus zal er wel naar gekeken zijn maar heb het niet getest, ook geen behoefte aan.
Dadelijk knalt er weer alles uit.
Maar stel dat je bij een versterker die aan staat eerst de plus aansluit kan heel de zooi gaan oscilleren (zelf ooit meegemaakt bij een stabiele versterker).


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on October 2, 2021, 13:09:45
Hoi Huub ik zou t risico niet meer nemen met de blak, lekker in de verkoop doen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 2, 2021, 13:42:53
Quote from: Richi on October  2, 2021, 12:41:39
Zou het kunnen dat het probleem in de REL zit of in de high level kabel die Huub heeft gebruikt om de REL aan te sluiten?

De REL leverde geen probleem op! Het ging fout bij de mooie (vrijwel) nieuwe ATC C1.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jossie on October 2, 2021, 14:00:26
Quote from: HuubF on October  2, 2021, 13:42:53
De REL leverde geen probleem op! Het ging fout bij de mooie (vrijwel) nieuwe ATC C1.
Zit daar dan een drie of vierdraads kabel bij Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 2, 2021, 14:10:54
Quote from: JGvH on October  2, 2021, 13:09:45
Hoi Huub ik zou t risico niet meer nemen met de blak, lekker in de verkoop doen!
Welk risico?
Versterker is verder prima in orde.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marc Heijligers on October 2, 2021, 20:58:59
Quote from: HuubF on September 27, 2021, 22:59:05
Hij woont in the middle of nowhere. Achterhoek of zo.  ;D

Nee hoor, hij woont in de omgeving van Eindhoven, Noord Brabant, in het hart van technologisch Nederland  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 3, 2021, 00:31:48
Quote from: Marc Heijligers on October  2, 2021, 20:58:59
Nee hoor, hij woont in de omgeving van Eindhoven, Noord Brabant, in het hart van technologisch Nederland  ;)

Ik wilde de exacte locatie uit privacy-overwegingen niet prijs geven.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marc Heijligers on October 3, 2021, 22:02:16

Was een leuk vergelijk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 3, 2021, 22:08:21
Quote from: Marc Heijligers on October  3, 2021, 22:02:16
Was een leuk vergelijk


Ahhh, daar zijn ze :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 4, 2021, 10:25:12
Quote from: Marc Heijligers on October  3, 2021, 22:02:16
Was een leuk vergelijk

Ja die ken ik. Het is ook een geweldige dac.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 4, 2021, 10:28:23
Quote from: jossie on October  2, 2021, 14:00:26
Zit daar dan een drie of vierdraads kabel bij Huub?

De REL had een 3-draads Neutrik kabel (1 keer zwart, 2 keer rood). Op de ATC C1 zitten echter 4 aansluitingen (2 keer zwart/rood) zonder dat er ook maar iets wordt vermeld over gevaren bij dubbel aansluiten van zwart.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on October 4, 2021, 12:09:30
Quote from: Marc Heijligers on October  3, 2021, 22:02:16
Was een leuk vergelijk
Gaan we dat ergens kunnen lezen? Ben wel benieuwd naar je ervaringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on October 4, 2021, 13:15:50
Quote from: HuubF on October  4, 2021, 10:28:23
De REL had een 3-draads Neutrik kabel (1 keer zwart, 2 keer rood). Op de ATC C1 zitten echter 4 aansluitingen (2 keer zwart/rood) zonder dat er ook maar iets wordt vermeld over gevaren bij dubbel aansluiten van zwart.

Huh? Die variant ken ik niet. Elke REL Neutrik kabel die ik ken heeft zwart/geel/rood...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 4, 2021, 13:55:50
Quote from: ProgRocker on October  4, 2021, 13:15:50
Huh? Die variant ken ik niet. Elke REL Neutrik kabel die ik ken heeft zwart/geel/rood...

Haha, ja de gele moet aan de andere rode aansluiting.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on October 4, 2021, 14:28:52
Quote from: HuubF on October  4, 2021, 13:55:50
Haha, ja de gele moet aan de andere rode aansluiting.

Nee dan is het goed, ik dacht heel even dat je een verkeerde Neutrik kabel gebruikt had die je je versterker gekost had.. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marc Heijligers on October 4, 2021, 21:10:08
Quote from: DM on October  4, 2021, 12:09:30
Gaan we dat ergens kunnen lezen? Ben wel benieuwd naar je ervaringen.

Ja, ik zal nog een verhaal schrijven; ik ga nog uitgebreider luisteren. Eerste indruk is dat het met name veel opener klinkt met de Twenty, maar er zijn nog veel meer zaken die opvallen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 5, 2021, 12:31:58
Nu de speakers nagenoeg ingespeeld zijn kan ik weer eens hele dagen (als de vrouw en, nog werkende, buren buitenshuis zijn) genieten van browsen in muziek. Vandaag is het een mooie dag voor goed opgenomen live concerten.

Vanochtend na een nummer gehoord te hebben op Radio Paradise begonnen met Live at Leeds van The Who.

Daarna via een commentaar op Radio Paradise over naar Waiting for Columbus van Little Feat.

Nu na het vinden van een lijst met 'goede live opnamen' naar Special Moves van Mogwai.

Lekker hard, allemaal geweldige muziek die even geweldig klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 6, 2021, 23:22:36
Vandaag is er veel gebeurd!

Eerst en vooral heb ik de gerepareerde Roksan Blak opgehaald bij Rob_Dingen. Ik ben, denk ik, nog nooit iemand zo dankbaar geweest. De Blak doet het gewoon weer! Nu even voorzichtig met aansluiten. Dat wordt pas morgen.

De tweede gebeurtenis is de onverwachte aanschaf van een Topping PRE90. Ik had een zoekopdracht ingebracht op Marktplaats en stomtoevalllig leverde dat vandaag een hit op. Het lag mooi op de route dus ik heb hem vandaag gelijk meegenomen. De PRE90 was wat gemakkelijker in te passen in de set dus die draait al. Samen met de D90se een geweldige combi zo te horen.

Morgen ook nog op bezoek bij Chansig. Gezellig om elkaar weer eens te zien. Soms levert dat geluidsmatig behoorlijk veel werk (voor mij) op maar dat moet dan maar. Het testen van de Blak ten opzichte van de NCore eindversterking laat dus nog even op zich wachten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on October 7, 2021, 10:18:17
Reviews vd Topping Pre90 zijn ieg erg goed te noemen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 7, 2021, 13:19:20
Gaaf dat ie, de blak, weer werkt naar tevredenheid!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 7, 2021, 14:52:39
Nu speelde je zonder pre, toch? Waarvoor heb je die pre dan nodig?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 7, 2021, 17:14:35
Quote from: katwax on October  7, 2021, 14:52:39
Nu speelde je zonder pre, toch? Waarvoor heb je die pre dan nodig?

Strikt genomen heb ik die niet nodig nee. Maar als absoluut transparante voorversterker is hij hoorbaar beter dan het voorversterkergedeelte van de Topping D90se. Dus stuurt hij ook de Roksan Blak beter aan.

En het was een koopje, dat ook.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 7, 2021, 17:46:32
Het is beter om de digitale volume regeling van de Topping DAC niet te gebruiken (hoorbaar)

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 7, 2021, 21:07:29
Quote from: Rob_Dingen on October  7, 2021, 17:46:32
Het is beter om de digitale volume regeling van de Topping DAC niet te gebruiken (hoorbaar)

Rob

Ja klopt. De PRE90 is duidelijk beter. Wel weer een extra interlink nodig helaas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 7, 2021, 21:47:33
Quote from: HuubF on October  7, 2021, 17:14:35
Strikt genomen heb ik die niet nodig nee. Maar als absoluut transparante voorversterker is hij hoorbaar beter dan het voorversterkergedeelte van de Topping D90se. Dus stuurt hij ook de Roksan Blak beter aan.

En het was een koopje, dat ook.  ;D
Dus voornamelijk om volume te regelen :)
Staat de Roksan er nu tussen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 7, 2021, 21:53:23
Vrees dat de Hypex het gaat afleggen tegen de Roksan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 7, 2021, 22:28:38
Quote from: katwax on October  7, 2021, 21:47:33
Dus voornamelijk om volume te regelen :)
Staat de Roksan er nu tussen?

Ja de D90se heeft een minder goede volumeregeling.

De Roksan staat nu te draaien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 8, 2021, 09:17:21
Quote from: HuubF on October  7, 2021, 22:28:38
Ja de D90se heeft een minder goede volumeregeling.

De Roksan staat nu te draaien.
Zoder sub of met sub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 8, 2021, 09:19:42
Quote from: katwax on October  8, 2021, 09:17:21
Zoder sub of met sub?

Met sub, die gaat er niet meer af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 8, 2021, 09:48:18
Quote from: HuubF on October  8, 2021, 09:19:42
Met sub, die gaat er niet meer af.
Sub hangt aan de pre, niet aan de Roksan.
Veel luisterplezier om de Roksan te vergelijk met de BNB 500
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 8, 2021, 12:06:59
Quote from: katwax on October  8, 2021, 09:48:18
Sub hangt aan de pre, niet aan de Roksan.
Veel luisterplezier om de Roksan te vergelijk met de BNB 500

Ja want de Roksan ging juist kapot toen ik de sub daarop probeerde aan te sluiten.

De keuze om een extra voorversterkertje erbij te nemen lijkt vreemd maar ja, alles bij Topping is vreemd. Waarom zou je een extra perfect metend apparaatje tussen de andere perfect metende apparaatjes willen stoppen?

Gewoon, omdat dat beter klinkt. :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 8, 2021, 12:24:03
Quote from: HuubF on October  8, 2021, 12:06:59
Ja want de Roksan ging juist kapot toen ik de sub daarop probeerde aan te sluiten.

De keuze om een extra voorversterkertje erbij te nemen lijkt vreemd maar ja, alles bij Topping is vreemd. Waarom zou je een extra perfect metend apparaatje tussen de andere perfect metende apparaatjes willen stoppen?

Gewoon, omdat dat beter klinkt. :devil:
En dat zegt meteen alles over hoe je metingen moet interpreteren (of in andere woorden, hoe je daar niet blind op moet varen, maar dat doe je gelukkig niet).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 8, 2021, 12:33:45
Quote from: Richi on October  8, 2021, 12:24:03
En dat zegt meteen alles over hoe je metingen moet interpreteren (of in andere woorden, hoe je daar niet blind op moet varen, maar dat doe je gelukkig niet).

Haha nee inderdaad. Volgens mijn nieuwe doctrine moet een apparaat goed meten en daarnaast goed klinken.

Dus zeker niet: goed klinken maar slecht meten.

Wel kan het natuurlijk zijn dat je tegen een apparaat aanloopt dat goed blijft klinken zonder dat je precies weet hoe ze meten (zoals de Roksan Blak of de ATC SCM19's). Maar voor nieuw aan te schaffen apparaten zou ik daar niet zo gauw meer voor kiezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 8, 2021, 12:35:02
Quote from: HuubF on October  8, 2021, 12:06:59
Ja want de Roksan ging juist kapot toen ik de sub daarop probeerde aan te sluiten.

De keuze om een extra voorversterkertje erbij te nemen lijkt vreemd maar ja, alles bij Topping is vreemd. Waarom zou je een extra perfect metend apparaatje tussen de andere perfect metende apparaatjes willen stoppen?

Gewoon, omdat dat beter klinkt. :devil:

Jammer wel, ik luister eigenlijk al een eeuwigheid alleen digitaal, dan is de combi DAC-voorversterker zo voor de hand liggend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 8, 2021, 12:40:55
Quote from: Dura on October  8, 2021, 12:35:02
Jammer wel, ik luister eigenlijk al een eeuwigheid alleen digitaal, dan is de combi DAC-voorversterker zo voor de hand liggend.

Ja klopt. Maar kennelijk is een goede voorversterker toch wel heilzaam. Dat zal natuurlijk afhangen van de kwaliteit van de VV in de dac en de aansluitwaarden van de eindversterker.

In het geval van de Topping PRE90: dat bedrijf zal het apparaat niet voor niets hebben ontwikkeld. Kennelijk vonden ze zelf ook dat de VV in de D90se wel kon worden verbeterd.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 8, 2021, 14:11:19
Quote from: HuubF on October  8, 2021, 12:40:55

In het geval van de Topping PRE90: dat bedrijf zal het apparaat niet voor niets hebben ontwikkeld. Kennelijk vonden ze zelf ook dat de VV in de D90se wel kon worden verbeterd.
Of ze wouden een pre uitbrengen voor mensen die geen D90se hebben?  ;D

Je komt al snel bij een pre als je meerdere ingangen wil of een volume regeling, zelfs de Control die ik heb is ook soort van pre (volledig digitaal).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 9, 2021, 15:19:08
Quote from: Contour on October  7, 2021, 21:53:23
Vrees dat de Hypex het gaat afleggen tegen de Roksan...

Ik heb een paar dagen geluisterd naar de Roksan, nu weer de A*BNB Hypex aangesloten. Wat me opvalt: de Hypex klinkt opener en preciezer. Dat maakt de Roksan echter geen mindere versterker. Gisteren heb ik met de Roksan nog eens de volledige playlist gedraaid die ik heb gebruikt bij Chansig en dat klonk heel afgewogen. Maar dat kwam denk ik ook omdat de Hypex als referentie in mijn hoofd een beetje was weggeblazen door de set van Chansig.

Het grote dilemma gaat worden: worden het uitsluitend recht-meters of mag er ook best een (waarschijnlijk) wat minder metend maar wel goed klinkend versterkertje tussen zitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eMVe on October 9, 2021, 15:22:31
Dat lijkt me niet zo moeilijk. . . het gaat toch om wat je hoort?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 9, 2021, 15:33:47
Quote from: eMVe on October  9, 2021, 15:22:31
Dat lijkt me niet zo moeilijk. . . het gaat toch om wat je hoort?

Tuurlijk, altijd. Maar het is niet altijd even gemakkelijk om te kiezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 9, 2021, 16:52:22
Kan de Hypex nog retour of ingewisseld worden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 9, 2021, 17:49:41
Quote from: HuubF on October  9, 2021, 15:19:08
Ik heb een paar dagen geluisterd naar de Roksan, nu weer de A*BNB Hypex aangesloten. Wat me opvalt: de Hypex klinkt opener en preciezer. Dat maakt de Roksan echter geen mindere versterker. Gisteren heb ik met de Roksan nog eens de volledige playlist gedraaid die ik heb gebruikt bij Chansig en dat klonk heel afgewogen. Maar dat kwam denk ik ook omdat de Hypex als referentie in mijn hoofd een beetje was weggeblazen door de set van Chansig.

Het grote dilemma gaat worden: worden het uitsluitend recht-meters of mag er ook best een (waarschijnlijk) wat minder metend maar wel goed klinkend versterkertje tussen zitten.
Heb het idee dat naarmate het zuiverder speelt, mijn eigen ruimte meer naar voren komt en niet altijd ten voordele. Als het natuurlijker klinkt met eventueel een iets aangezetten bas (Bruel/Kjaer of Harmancurve en niet de Diraccurve) , klinkt het zuiver ook beter.

Daar ben ik nog lang niet :angel:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 9, 2021, 18:22:11
Ik snap het niet, ik lees dat de BNB beter is dan de Roksan, dus waarom moet die dan retour?
Quote from: Contour on October  9, 2021, 16:52:22
Kan de Hypex nog retour of ingewisseld worden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 9, 2021, 18:50:19
Ik lees het anders, de hypex precies en open, maar de Roksan meer de fun factor en lekkerder klinkend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 9, 2021, 19:43:12
Quote from: Contour on October  9, 2021, 18:50:19
Ik lees het anders, de hypex precies en open, maar de Roksan meer de fun factor en lekkerder klinkend.

Nou nee, als ik de Roksan dan weer aansluit klinkt hij toch minder transparant. Dat verschil had ik wel verwacht. Een Hypex 250mp klonk ooit ivm een Roksan ook zo helder en precies maar ook wat magertjes. Dat is met de 500mp veel minder het geval. Waren ook andere speakers en ik had toen geen subwoofer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 9, 2021, 20:00:14

Je kunt toch geen grote en aktief ook nog vergelijken met een relatieve kleinere speaker zoals de scm19

Grote winnen het altijd van de kleinere speakers dus een vergelijk en daar een uitspraak over te doen is niet juist en

niet te vergelijken.....vind ik ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 9, 2021, 20:37:23
Er passeert hier nu zoveel apparatuur dat ik t even niet volg.......

Wat zoek je nu nog Huub? Zoek je überhaupt nog iets in het geluid?

Is het klaar of juist helemaal niet klaar? Is er al een bepaalde consensus over welke kant het op moet/gaat?

Veel vragen, ik weet het......

Niet rot bedoeld ook nog,  maar ik raak het spoor bijster en dat ligt vast aan mij :nopompom:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 9, 2021, 21:59:10
Quote from: twani on October  9, 2021, 20:37:23
Niet rot bedoeld ook nog,  maar ik raak het spoor bijster en dat ligt vast aan mij :nopompom:
Nee, het ligt niet aan jou. Hoezeer ik Huub zijn lol ook gun, ik ben ook het spoor bijster omdat ik niet begrijp waar je nu nog naar op zoek bent Huub. Of is het puur de fun van het wisselen en uitproberen? Dat kan natuurlijk ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 9, 2021, 22:10:43
De Roksan Blak werd onverwacht toch gerepareerd, ik moet die dus proberen, dus moet ik nu kiezen tussen 2 nogal verschillende geluiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 9, 2021, 22:16:27
Quote from: HuubF on October  9, 2021, 22:10:43
De Roksan Blak werd onverwacht toch gerepareerd, ik moet die dus proberen, dus moet ik nu kiezen tussen 2 nogal verschillende geluiden.

Die begrijp ik maar dán, éénmaal gekozen, dan is het oké?

Want anders wordt het toch gewoon tijd voor een 2e set :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on October 9, 2021, 22:17:19
Quote from: HuubF on October  9, 2021, 22:10:43
De Roksan Blak werd onverwacht toch gerepareerd, ik moet die dus proberen, dus moet ik nu kiezen tussen 2 nogal verschillende geluiden.
Vind het bijzonder, na nu een tijdje niet meegelezen te hebben, dat je voorkeur nog zo ver uiteen ligt.
Dacht je een bepaalde soundeigenschap aanhing. Begrijp dat menigeen het nu bijster raakt vwb jouw subjectieve weg  richting ....uhhhh
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 9, 2021, 22:51:59
Quote from: scrutinizer on October  9, 2021, 22:17:19
Vind het bijzonder, na nu een tijdje niet meegelezen te hebben, dat je voorkeur nog zo ver uiteen ligt.
Dacht je een bepaalde soundeigenschap aanhing. Begrijp dat menigeen het nu bijster raakt vwb jouw subjectieve weg  richting ....uhhhh

Dan moeten ze maar vaker in dit topic kijken.  :devil:

Mijn keuze voor recht-metende spullen was noodzakelijk omdat de Roksan Blak kapot ging. Ik had geen geld voor weer een nieuwe versterker en de spullen van Topping en Hypex zijn relatief goedkoop.

Gaandeweg kwam ik er wel achter dat die spullen ook wel goed moeten klinken; recht meten is niet voldoende. Dus heb ik nu de beste Topping dac en pre in huis en een dikke Hypex NCore. Dat klinkt mooi schoon en correct. Ik geloof dat het klopt.

Maar nu is de Roksan Blak weer terug dus moet ik beslissen wat ik er mee ga doen. Ik ben nu een beetje verwend door de Hypex.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 10, 2021, 01:25:16

Is niets bijzonder en kan Huub goed volgen in zijn keus van classD of AB.De laatste D die ik jaren geleden beluisterd heb

was een PA classD  en vond die mager en klinisch klinken en dat is dus inmiddels opgelost beluister ik.en vandaar dat ik

een lillieput amp classD heb van een schamele 50 euro.....en ja er mag gelachen :) aan de andere kant lees ik dan de

comentaren bij amazon 181 .....dus consumenten die dit ampie bezitten.....en dan lees ik......

https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R2DXI3WV5TNZUI/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B08CJZGT6H
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on October 10, 2021, 08:23:39
QuoteMaar nu is de Roksan Blak weer terug dus moet ik beslissen wat ik er mee ga doen. Ik ben nu een beetje verwend door de Hypex.

Als de Roksan geen verjaardagscadeau was geweest, is de keuze dan eenvoudiger?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 10, 2021, 08:31:10
Quote from: Roksan on October 10, 2021, 08:23:39
Als de Roksan geen verjaardagscadeau was geweest, is de keuze dan eenvoudiger?

Kijk, jij leest wel goed.  :wub:

Dat is inderdaad een belangrijk punt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 10, 2021, 08:55:24
Quote from: HuubF on October  9, 2021, 22:51:59
Dan moeten ze maar vaker in dit topic kijken.  :devil:

Mijn keuze voor recht-metende spullen was noodzakelijk omdat de Roksan Blak kapot ging. Ik had geen geld voor weer een nieuwe versterker en de spullen van Topping en Hypex zijn relatief goedkoop.

Gaandeweg kwam ik er wel achter dat die spullen ook wel goed moeten klinken; recht meten is niet voldoende. Dus heb ik nu de beste Topping dac en pre in huis en een dikke Hypex NCore. Dat klinkt mooi schoon en correct. Ik geloof dat het klopt.

Maar nu is de Roksan Blak weer terug dus moet ik beslissen wat ik er mee ga doen. Ik ben nu een beetje verwend door de Hypex.

De Hypex in de Roksan kast bouwen.  :D

Maar goei om te lezen dat jij nu ook luistert naar recht metende apparaten die wel lekker klinken.

Heb je overigens het idee/gevoel dat het lamp gebeuren er nog van enige invloed op is ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 10, 2021, 08:59:54
Quote from: chansig on October 10, 2021, 08:55:24
De Hypex in de Roksan kast bouwen.  :D

Maar goei om te lezen dat jij nu ook luistert naar recht metende apparaten die wel lekker klinken.

Heb je overigens het idee/gevoel dat het lamp gebeuren er nog van enige invloed op is ?

Gr. Hans

There's a catch in het woordje 'ook'.  ;)

Ik weet niet of de tegels iets doen, van de lamp ben ik wel overtuigd want die staat wel eens onverwacht uit en dan mis ik iets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 10, 2021, 09:04:55
Nou inderdaad er zijn er meerdere die dat doen. Waaronder ikzelf.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 10, 2021, 09:07:51
Quote from: HuubF on October 10, 2021, 08:59:54
Ik weet niet of de tegels iets doen, van de lamp van ik wel overtuigd want die staat wel eens onverwacht uit en dan mis ik iets.

Aan laten staan dan. Ik vraag het omdat de lamp een soort van tegenovergesteld is van rechtmetend is goed genoeg. Maar ze bijten elkaar niet, mogelijk liggen ze dan toch dichter bijelkaar dan dat we vermoeden. Of zoiets. Het is zondag dus ik ben in een goede bui.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on October 10, 2021, 09:56:16
Quote from: HuubF on October 10, 2021, 08:59:54
There's a catch in het woordje 'ook'.  ;)

Ik weet niet of de tegels iets doen, van de lamp van ik wel overtuigd want die staat wel eens onverwacht uit en dan mis ik iets.
Klinkt het geluid dan wat donkerder?

Verstuurd vanaf mijn SM-T500 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 10, 2021, 10:41:43
Quote from: HuubF on October 10, 2021, 08:31:10
Kijk, jij leest wel goed.  :wub:



Eerst moet ik (nóg) vaker je topic bezoeken, dán moet ik (nóg) béter lezen.

Ik bak er niet veel van zie ik al :D

Maar als ik het goed begrijp kan ik hier pas conclusies trekken ná rekening gehouden te hebben met de gevoelens van JOUW vrouw.....

Nou, dat wordt niks.....Ik begrijp de mijne niet eens :laugh:


Maar goed, die koopt gelukkig ook geen versterkers voor me.  In dit topic is heel duidelijk geworden dat dat best nog veel gezeik kan opleveren :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on October 10, 2021, 11:37:22
Roksan verkopen en van de opbrengst gewoon een cadeau voor je vrouw kopen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on October 10, 2021, 11:49:02
Om de keuze nog wat makkelijker te maken zou ik er ook nog een Purifi amp bij zetten :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on October 10, 2021, 12:38:09
Vooral het rechtmetende ......

:popcorn:

....ofzo ook het krom luisterende natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 10, 2021, 12:44:26
Wel apart dat beide Hypex dan zo'n verschillende ervaring geven, zou zonder sub erbij de Roksan dan wel de voorkeur hebben?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 10, 2021, 12:58:31
De nc250MP die Huub eerder had, was wel een 'off the shelf' produkt. Zijn huidige nc500MP heeft wat meer aandacht gekregen vwb interne bekabeling en aansluitingen.
En de NAD C298 met Purifi is ook al de revue gepasseerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 10, 2021, 13:04:31
Er is ondertussen zoveel veranderd je zou eens terug naar het begin kunnen gaan.
Bron en alleen de Blak zonder sub dan Topping Blak en Topping nCore.
Dan kun je ook nog de Pre proberen en als je dan een keuze hebt gemaakt de sub er weer tussen.
En mocht het de Blak worden kom ik de sub aansluiten.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on October 10, 2021, 13:24:20
De Blak is toch verantwoordelijk voor een redelijk lange stabiele periode van luisterplezier voor je geweest......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 10, 2021, 14:40:28
Quote from: addesmo on October 10, 2021, 11:37:22
Roksan verkopen en van de opbrengst gewoon een cadeau voor je vrouw kopen. ;)

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 10, 2021, 14:55:08
Te doorzichtig, ik verwacht dat 't meisje van Huub dat zal doorzien  ;D

Quote from: addesmo on October 10, 2021, 11:37:22
Roksan verkopen en van de opbrengst gewoon een cadeau voor je vrouw kopen. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 10, 2021, 15:13:15
Het "meisje" heeft volgens mij bijna dezelfde leeftijd als Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 10, 2021, 15:25:28
Weet ik, was dame of partner beter passend geweest ?

Quote from: chansig on October 10, 2021, 15:13:15
Het "meisje" heeft volgens mij bijna dezelfde leeftijd als Huub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 10, 2021, 15:27:00
Ik denk bijna alles behalve meisje.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 10, 2021, 15:28:06
Ow ja, boeiend, not

Quote from: chansig on October 10, 2021, 15:27:00
Ik denk bijna alles behalve meisje.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 10, 2021, 20:22:52
Mijn meissie is 68 jaartjes jong.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 11, 2021, 13:22:43
nog gefeliciteerd!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 11, 2021, 19:01:16
Quote from: Hannibal_ on October 11, 2021, 13:22:43
nog gefeliciteerd!!

Ze is niet jarig hoor! Er zit wel een nieuwe kleindochter aan te komen. Al een week over tijd.

Het 7e kleinkind al. Hopelijk gaat weer alles op rolletjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 13, 2021, 15:28:09
Mijn nieuwe kleindochter is er nog steeds niet, de nieuwe afwasmachine draait na een week met de hand afwassen voor de eerste keer en vanavond moet ik gaan collecteren voor de Brandwondenstichting. Druk druk druk.

De samenstelling van de set is een heel klein beetje veranderd de laatste maand. Een nieuw setje ATC SCM19, de Topping D90se dac die de Ayre Twenty verving, later werd de PRE90 voorversterker toegevoegd. De luidspekerbekabeling is van bi-wire met 2 verschillende kabels gegaan naar enkel met correcte Atlas Mavros bruggetjes. Veel van die zooi moest inspelen en dat is nu wel zo'n beetje achter de rug.

En natuurlijk kwam het geweldige nieuws dat de Roksan Blak weer was gemaakt door Rob_Dingen. De Blak heeft de afgelopen week verschillende keren in de set gehangen en ik ben er bijna uit welke versterker ik ga gebruiken: de Blak of de A*BNB. Op dit moment staat de A*BNB al 2 dagen te draaien en eigenlijk kinkt hij perfect.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 13, 2021, 15:58:32
Quote from: HuubF on October 13, 2021, 15:28:09
Op dit moment staat de A*BNB al 2 dagen te draaien en eigenlijk kinkt hij perfect.
:wub:

"Maar 'perfectie' is niet altijd het streven"
(zou er nu kunnen volgen;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 13, 2021, 19:41:43
Quote from: HuubF on October 11, 2021, 19:01:16
Ze is niet jarig hoor! Er zit wel een nieuwe kleindochter aan te komen. Al een week over tijd.

Het 7e kleinkind al. Hopelijk gaat weer alles op rolletjes.

Ohhh cool!
Een heel zwikje kleinkinderen al, begrijp ik.

Mooi vooruitzicht!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 14, 2021, 13:00:06
Zucht... veel mensen hebben tegenwoordig een 'Geen Collectanten' sticker op de deur. Er wordt aanbevolen om veel te delen via social media, bij deze. Het is voor een goed doel en wijst zich vanzelf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 15, 2021, 23:29:01
Omdat ik ongelofelijk trots op haar ben, ze zelf ook veel foto's op Facebook deelt, ze hier toch nooit kijkt, we toch een beetje aan het afronden zijn hier, en omdat dit by far de mooiste moeder-met-nieuw-kind foto is die ik ooit heb gezien...

Dit is mijn dochter met kleindochter Hailey na een bevalling van bijna 10 uur. :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on October 15, 2021, 23:32:36
Gefeliciteerd met je kleinkind ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 15, 2021, 23:34:47
Quote from: holco on October 15, 2021, 23:32:36
Gefeliciteerd met je kleinkind ;D

Haha nummer 7 and counting.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 16, 2021, 00:03:57
Gefeliciteerd Huub! En wat een prachtige foto.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on October 16, 2021, 00:36:59
Proficiat Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on October 16, 2021, 01:19:38
Leuk! Gefeliciteerd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on October 16, 2021, 01:35:13
Van harte gefeliciteerd opa
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on October 16, 2021, 01:40:33
Gefeliciteerd Huub! 


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 16, 2021, 04:41:39
Prachtig! 🥳
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on October 16, 2021, 05:10:24
Van harte gefeliciteerd Huub, terecht dat je zo trots bent. Geniet er van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 16, 2021, 07:13:43
Gefeliciteerd Huub.
10 uur .. een heel verschil als bij ons. Zo zit je nog een spelletje te spelen en binnen 20 minuten was de eerste geboren.
Ging allemaal zo snel dat ik haar zelf heb moeten halen, de vroedvrouw kon niet op tijd komen.
Das ook wel een rare gewaarwording waar we niet op hadden gerekend  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 16, 2021, 08:02:05
Gefeliciteerd Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on October 16, 2021, 08:22:25
Gefeliciteerd Huub

Verstuurd vanaf mijn SM-T500 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 16, 2021, 08:38:52

7 stuks...dat word op jou ouwe dag nog plannen voor 1 dag vrij.

Gefeliciteerd opa ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on October 16, 2021, 08:46:55
Van harte gefeliciteerd Huub :)

En inderdaad een prachtige foto!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bert50 on October 16, 2021, 09:07:52
Van harte gefeliciteerd Huub.[emoji3060][emoji3060]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 16, 2021, 09:44:45
Quote from: bramsat on October 16, 2021, 08:38:52
7 stuks...dat word op jou ouwe dag nog plannen voor 1 dag vrij.

Gefeliciteerd opa ;)
Ik denk eerder: iedere dag een ander kleinkind om met opa te gaan wandelen.  :clapping:
(en erna op de bank samen naar oldies luisteren)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on October 16, 2021, 09:49:48
Gefeliciteerd! Niets mooier dan nieuw leven.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 16, 2021, 10:01:50
Leuk hoor..gefeliciteerd. Tien uur topsport en er dan toch nog zo uitzien.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on October 16, 2021, 11:01:57
Gefeliciteerd Huub... prachtig kleinkind, geniet ervan 👌
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on October 16, 2021, 11:15:55
Gefeliciteerd, iets mooiers is er niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 16, 2021, 12:22:54
Prachtige foto, dat het maar een gelukkig en gezond leven tegemoet gaat!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: FS249 on October 16, 2021, 12:24:51
Van harte! Altijd maar weer afwachten of alles goed afloopt en dat is hier zeker het geval geweest, zo te zien. Geniet ervan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on October 16, 2021, 14:55:31
Gefeliciteerd Huub.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JGvH on October 16, 2021, 15:42:16
Prachtige dochter en prachtige kleindochter GEFELICITEERD Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 16, 2021, 16:12:51
Quote from: HuubF on October 15, 2021, 23:29:01
Omdat ik ongelofelijk trots op haar ben, ze zelf ook veel foto's op Facebook deelt, ze hier toch nooit kijkt, we toch een beetje aan het afronden zijn hier, en omdat dit by far de mooiste moeder-met-nieuw-kind foto is die ik ooit heb gezien...

Dit is mijn dochter met kleindochter Hailey na een bevalling van bijna 10 uur. :wub:

Ahhhhh....

Gefeliciteerd met je kleindochter Hailey!

Ik verwacht geen kleinkinderen voor ik75 ben  :blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 16, 2021, 17:00:05
Quote from: Hannibal_ on October 16, 2021, 16:12:51
Ahhhhh....

Gefeliciteerd met je kleindochter Hailey!

Ik verwacht geen kleinkinderen voor ik75 ben  :blink:

Hoe oud ben je, heb je wel al kinderen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 16, 2021, 17:23:44
Gefeliciteerd Huub en ook proficiat voor de mama
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on October 16, 2021, 20:38:34
Gefeliciteerd, leuke naam ook  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 16, 2021, 22:01:22
Gefeliciteerd Huub met de nieuwe aanwinst🥳

Je hebt destijds trouwens zelf ook fraai werk afgeleverd zie ik.

Wat een knappe dame :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 17, 2021, 07:43:43
Quote from: HuubF on October 16, 2021, 17:00:05
Hoe oud ben je, heb je wel al kinderen?

Ik ben net 55 geworden en we hebben een zoontje van 11.
Tweede relatie. In de eerste relatie is het nooit gelukt om kinderen te krijgen.
Tot IVF & ICSI toe geprobeerd maar we waren denk ik geen match.
Met mijn vriendin nu was het nooit de intentie, want beiden waren we al weer in de 40 toen, maar dwars door de pil heen zwanger. Mooi geschenk, had het niet meer verwacht.

Ik verwacht niet dat de (grote!) kleine man voor zijn 30ste met een kleinkind op de proppen komt, tenzij een influencer op YouTube vind dat je dat met 22 of zo het beste kunt doen....  ;D

Serieus, alle timing is goed, zolang hij het zelf wilt
(En het gegeven is)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 17, 2021, 11:41:58
Ik heb het toch maar gedaan, een postje op AudioScienceReview. Ik post wel vaker wat maar nu was er een topic over het inspelen van speakers. Daar denk ik natuurlijk het mijne van...

I really like this forum and every day I look at the new measurement-posts from Amir. The measurements are a valuable addition to the real truth around good-sounding hifi. In my opinion a dac or amplifier MUST measure well before you try to figure out how it sounds. Some think a Topping D10 sounds the same as a D90se, the only difference is the feature set. Well boys, I can tell you that a D90se combined with a PRE90 sounds absolutely stunning and a D10 or D50s certainly does not. I had them all. My conclusion: part of the truth can be found here but don't stop listening yourself. BTW, my amplifier is a Hypex NCore 500mp box. I really read this forum very well.
Selecting the right speaker is a bit more difficult. Toole recommends a carousel to compare them blind but no-one has a carousel. After a year of trying not-too-expensive speakers of several brands (i.e. Dynaudio Contour 20i, JBL HDI1600) the unbelievable ATC SCM11 V3 was the winner. So I decided to climb up the ATC ladder. Because I'm on pension the next logical step was the SCM19V2, with an ATC C1 subwoofer. I bought the speakers new, in the Netherlands ATC is not that expensive, with some discount 2600 euro. After installing I noticed that the matte finish of one of the speakers was not flawless. I mentioned it to the reseller and he promised me a new pair. They would arrive after 3 months so I had to listen to the first pair for these 3 months. No problem, I thought.
The first week the sound of the SCM19's was extremely disappointing, I was so desperate that I almost decided to buy the SCM11 again. But there seemed to be some progression. Every night I put on Radio Paradise to keep the speakers running. And step by step the sound grew and I realised that I only had to wait. And indeed, after another week or so I was able to relax and enjoy stunning music, exactly what I hoped for.
After 3 months I received the mail from the reseller that the new speakers had arrived. Next day I drove to the other side of the country (160 km's), he inspected the old speakers agreeing that the finish was not perfect, and I drove back with 2 new boxes. Back home I saw the the finish was perfect matte white and I mounted the speakers on the stands. Nothing was changed, only the speakers.
It was an interesting experiment... would they sound exactly like the old speakers after 3 months? In that case burning-in would be a myth. With the first tones of Radio Paradise, and later my favourite tracks, I knew: they sounded like shit again. And only now, after weeks of constantly running, I am happy. The music sounds as stunning as I was used to.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 17, 2021, 12:06:02
Mooie post Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 17, 2021, 12:18:09
Mine only question is: Why post a post like this on a forum like that ? Looks like that you want to throw a knuppel in het hoenderhok.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 17, 2021, 12:29:48
Quote from: chansig on October 17, 2021, 12:18:09
Mine only question is: Why post a post like this on a forum like that ? Looks like that you want throw a knuppel in het hoenderhok.

Gr. Hans

Knuppel, nou nee. Ik neem het forum zeer serieus voor wat betreft de metingen, niemand anders doet zo veel metingen. Amir wordt ook serieus genomen door de meer subjectieve reviewers. Ik erger me wel kapot aan de na-praters daar die op hoge toon anderen de les lezen. Het is meer mijn gevoel voor verantwoordelijkheid.

De waarheid is veel genuanceerder dan sommigen denken. Neem nou receivers... ooit werden we op het forum voor gek verklaard dat we receivers voor stereo minder vonden klinken dan een echte stereo-versterker. Als 'alles correct was ontworpen, niet kapot was en deugdelijk aangesloten' moest het wel hetzelfde klinken. Op AudioScienceReview is te lezen dat veel receivers met 10 versterkers in 1 doos nog steeds een stuk minder meten dan een doorsnee stereo versterker. Laat staan 10 jaar geleden, toen we voor gek werden versleten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 17, 2021, 13:30:11
Je weet toch hoe dat forum werkt ? Verwacht je een cultuur omslag aldaar ?   :D

Het zal in ieder geval wat beweging geven. Ook wel weer lekker, want in je eigenste topic alhier gebeurt er op dat gebied weinig meer.

Heb je een linkje naar de post ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 17, 2021, 13:36:28
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-audio-speakers-break-in.11898/

Al gevonden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 17, 2021, 14:16:25
Quote from: chansig on October 17, 2021, 13:36:28
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-audio-speakers-break-in.11898/

Al gevonden.

Gr. Hans

Haha ik ben de aandacht al kwijt. Ze maken nu ruzie over versterkers.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on October 17, 2021, 15:31:40
Quote from: HuubF on October 17, 2021, 14:16:25
Haha ik ben de aandacht al kwijt. Ze maken nu ruzie over versterkers.  :clapping:

Gefeliciteerd Huub, en van dat asr forum zou je ook een kind krijgen. Elkaar pagina's lang aan de kop zeuren over een woordje om je micro-gelijkje te halen, wat een treurnis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 11:14:56
Zo het nieuwe kleinkind Hailey viert vandaag haar eerste verweekdag, mijn nieuwe dieet slaat tot mijn vreugde aan (3 kilo eraf) en vandaag lekker buiten tennissen na al dat rotweer.

Een interessant probleem in huize Franssen/Uit den Boogaard... vanochtend zinspeelde ik erop dat de Roksan Blak versterker nog wel eens verkocht zou kunnen gaan worden. Ik ben daar een beetje voorzichtig mee, het was in februari tenslotte mijn verjaardagskadootje.

In haar enigszins verbolgen reactie zat alles wat zij is: boerendochter, hippie, ontspullen, zo links als de tiefus, therapeut, geeft alleen geld uit aan 15-euro schoenen op marktplaats, vrouw.

'Nou, als je hem verkoopt wil ik mijn geld terug hoor!'.  :threadclosed: :nopompom: :ohmy: :unhappy: :-X :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on October 22, 2021, 11:21:52
Ik denk dat je haar echt kwetst als je dat doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on October 22, 2021, 11:55:46
Quote from: Bama on October 22, 2021, 11:21:52
Ik denk dat je haar echt kwetst als je dat doet.

Eens. Ik zou het niet durven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on October 22, 2021, 12:04:26
Je hebt een kans gehad toen de eindtraptorren doorgebrand waren. Je kan misschien nog wel inbrengen dat jij je er niet meer zeker over voelt en dat je haar de NCores (of Purifi???)blokken laat kiezen op wat zij mooi vind.

En anders, is het zo slecht om er een anderhalf jaar langer mee te spelen? In ieder geval een wijze les, wil je kunnen wisselen, maak er dan geen kado van :P.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 12:09:23
De nood is aan de man... de Roksan Blak draait weer, de PRE90 voorversterker is er tussenuit, de subwoofer eraf.

Zonder subwoofer klinkt het erg goed, het verwijderen van de voorversterker doet de Roksan Blak goed. Het geluid heeft dan nog best veel laag (de SCM19's zijn onderdehand behoorlijk ingespeeld) maar je mist de subwoofer na een paar test nummers wel.

Dus de subwoofer maar low-level aangesloten op de D90se. Ik moet dan het volume op de subwoofer steeds aanpassen als ik iets met het volume van de Blak doe. Maar ja, vroeger moesten we voor elke elpee of CD naar de hifi-hoek lopen.

Nood breekt wetten, het klinkt erg goed zo.  :coffee:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 12:12:29
Quote from: Tabcam on October 22, 2021, 12:04:26
Je hebt een kans gehad toen de eindtraptorren doorgebrand waren. Je kan misschien nog wel inbrengen dat jij je er niet meer zeker over voelt en dat je haar de NCores (of Purifi???)blokken laat kiezen op wat zij mooi vind.

En anders, is het zo slecht om er een anderhalf jaar langer mee te spelen? In ieder geval een wijze les, wil je kunnen wisselen, maak er dan geen kado van :P.

Zodra ik een toespeling maak over iets waar ik me onzeker voel gaat zij de hulpverlenert spelen. Nee, deze jongen mag op geen enkel moment zijn angsten openbaren. Gelukkig heb ik die ook niet, eigenlijk alleen met de hifi.

Dat kado heeft me inderdaad al heel wat geld gekost.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 22, 2021, 12:17:44
Verbaast me niet dat je hier weer op uitkomt, wel jammer dat die sub niet anders is aan te sluiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 12:29:21
Quote from: Contour on October 22, 2021, 12:17:44
Verbaast me niet dat je hier weer op uitkomt, wel jammer dat die sub niet anders is aan te sluiten.

I know.  ;)

Ik lever iets aan inzicht in, maar er komt wel wat enthousiasme voor terug. Zo'n Hypex klinkt exacter en dat geeft rust, zeker met de precieze Topping spullen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on October 22, 2021, 12:33:47
Het probleem ontstond toch met de Atc subwoofer? Zou je je huidige sub niet gewoon via high-level
aan kunnen sluiten? Ik kan mij wel voorstellen, dat je dat even niet aandurft, maar aan de andere kant,
Rob had reserve torren toch?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 22, 2021, 12:50:14
Zo jammer dat Roksan niet de moeite heeft genomen een paar pre-outs op de Blak te zetten. En dat hi level wil ook niet, het komt er blijkbaar op neer dat de Blak niet te gebruiken is in combinatie met een subwoofer.  :wacko:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Trabuca on October 22, 2021, 13:04:06
High level met 1 zwarte ipv 2 zwarte aansluitingen werkt niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 22, 2021, 13:08:15
Quote from: Trabuca on October 22, 2021, 13:04:06
High level met 1 zwarte ipv 2 zwarte aansluitingen werkt niet?
Zou jij het proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Trabuca on October 22, 2021, 13:12:08
Quote from: Dura on October 22, 2021, 13:08:15
Zou jij het proberen?
Na afstemming met Rob en of navraag bij Roksan.

Blijft lastig. Zou zwetende handjes opleveren bij me.

In principe is dat hoe Rel hun high level kabel levert
(https://rel.net/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 22, 2021, 13:15:44
High-level geeft (beetje afhankelijk van de sub) de meeste homogeniteit is mijn ervaring.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 13:42:15
Heel misschien probeer ik het ooit nog een keer high-level. Maar ik sta niet te springen.

De oplossing KAN een erg goede REL subwoofer zijn. Maar die ATC C1 is volgens mij bijna niet te kloppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 22, 2021, 13:48:29
Ik snap nog steeds niet waarom een Rel sub wel kan, maar de ATC sub niet...?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 22, 2021, 13:49:19
Quote from: HuubF on October 22, 2021, 11:14:56


'Nou, als je hem verkoopt wil ik mijn geld terug hoor!'.  :threadclosed: :nopompom: :ohmy: :unhappy: :-X :wub:

De enig juiste reactie op zo´n klaarblijkelijk onbetrouwbare echtgenoot :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 22, 2021, 14:24:03
Quote from: HuubF on October 22, 2021, 13:42:15
Heel misschien probeer ik het ooit nog een keer high-level. Maar ik sta niet te springen.

De oplossing KAN een erg goede REL subwoofer zijn. Maar die ATC C1 is volgens mij bijna niet te kloppen.
T.o.v. wat ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 22, 2021, 15:57:43
Quote from: Kingpin on October 22, 2021, 14:24:03
T.o.v. wat ?

De ATC C1 past erg goed bij de SCM19's, beter dan de REL die ik eerst had. Maar dat was een kleintje.

Die REL was wel high-level aangesloten op de Roksan en dat was geen probleem.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 22, 2021, 16:33:25
Quote from: HuubF on October 22, 2021, 15:57:43
De ATC C1 past erg goed bij de SCM19's, beter dan de REL die ik eerst had. Maar dat was een kleintje.

Die REL was wel high-level aangesloten op de Roksan en dat was geen probleem.
Ah ok, in jouw situatie bedoel je dus. Ik dacht even algemeen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Geert (gvc) on October 22, 2021, 17:43:28
Quote from: Trabuca on October 22, 2021, 13:12:08
Na afstemming met Rob en of navraag bij Roksan.

Blijft lastig. Zou zwetende handjes opleveren bij me.

In principe is dat hoe Rel hun high level kabel levert
(https://rel.net/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Dit goed met 90% zekerheid goed volgens mij. (Waar het bij een gebalanceerde versterker namelijk mis gaat is de 2 negatieve speaker terminals me elkaar verbinden via een gemeenschappelijke massa). En om die laatste 10% risico af te dekken, steek om te testen een glaszekering van 100mA (fast) tussen de kabels en probeer eerst even met de kabels tegen de versterker terminals te tikken in plaats van ze direct vast te zetten (met sub volume helemaal dicht).

Het leven is aan de durvers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 22, 2021, 17:44:36
Ik durf hem gerust aan te sluiten, geen probleem.
Het is gewoon een normale versterker.
Misschien kan ik er ook wel een cinch uitgang opmaken voor de sub, maar dan moet ik weer even in de Blak kijken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 22, 2021, 18:15:42
  .
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 22, 2021, 18:17:13
Quote from: Trabuca on October 22, 2021, 13:12:08
Na afstemming met Rob en of navraag bij Roksan.

Blijft lastig. Zou zwetende handjes opleveren bij me.

In principe is dat hoe Rel hun high level kabel levert
(https://rel.net/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Ik zou er ook nog steeds nerveus van worden, maar als Rob zegt dat het kan zou mij dat vertrouwen geven.
En die zegt dat het kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 22, 2021, 18:21:12
Hier stopt je weg naar het audio-wahalla dan? Qua compris is dit voor iemand die altijd op zoek is naar juiste match toch een blok aan het been  ;)
Je kan altijd de Black als decoratie gebruiken, bv als je toch die actieve ATC's eens zou willen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 22, 2021, 19:30:20
Quote from: Rob_Dingen on October 22, 2021, 17:44:36
Ik durf hem gerust aan te sluiten, geen probleem.
Het is gewoon een normale versterker.
Misschien kan ik er ook wel een cinch uitgang opmaken voor de sub, maar dan moet ik weer even in de Blak kijken.

Rob
Dit lijkt me de beste en veiligste optie. Moet toch vrij gemakkelijk kunnen, zou ik denken. Maar ik ben geen techneut.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on October 22, 2021, 19:56:09
Quote from: katwax on October 22, 2021, 18:21:12
Hier stopt je weg naar het audio-wahalla dan? Qua compris is dit voor iemand die altijd op zoek is naar juiste match toch een blok aan het been  ;)
Je kan altijd de Black als decoratie gebruiken, bv als je toch die actieve ATC's eens zou willen  ;D
Waarom denk je dat.
Denk je dat je een klasse D nodig hebt voor het walhalla en dat het met andere versterkers niet gehaald kan worden.
Ik denk een beetje te weten wat Huub wil en verwacht dan ook dat hij uiteindelijk terug gaat komen van zijn klasse D avontuur.
Maar zeker weten doe je bij Huub nooit.
Heb de Blak thuis beluisterd en kan zeggen dat die versterker mij aangenaam verrast heeft dat ding klinkt echt wel goed zeker voor wat hij nieuw kost.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on October 22, 2021, 22:08:16
Quote from: HuubF on October 22, 2021, 11:14:56
'Nou, als je hem verkoopt wil ik mijn geld terug hoor!'.  :threadclosed: :nopompom: :ohmy: :unhappy: :-X :wub:

Gelijk heeft ze!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2021, 11:13:27
De sub direct op de dac is niks, ik verander het volume opvallend vaak en dan moet ik steeds weer naar de sub lopen.

Dus de Topping PRE90 zit weer tussen dac en Blak.

Hoewel de voorversterker perfect is klinkt dat dan toch weer anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2021, 12:50:47
Quote from: HuubF on October 23, 2021, 11:13:27
De sub direct op de dac is niks, ik verander het volume opvallend vaak en dan moet ik steeds weer naar de sub lopen.

Dus de Topping PRE90 zit weer tussen dac en Blak.

Hoewel de voorversterker perfect is klinkt dat dan toch weer anders.

Ik zit weer eens in een endless loop.  :mellow:

De Roksan Blak is een gegeven, althans tot de dood ons scheidt (of de schijt ons doodt). Dat is niet echt een probleem want hij klinkt erg goed. En de relatieve rust (want perfect metend) van de NCore versterker wordt nu vervangen door rust in huis.

Echterrr... de PRE90 is er al weer tussenuit. Het gemak weegt niet op tegen de schoonheid van de Roksan Blak die gewoon zelf haar werk doet. De subwoofer heb ik dus maar uitgezet, wachtend op een plan. De SCM19's gaan gelukkig best laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 23, 2021, 13:08:10
Quote from: HuubF on October 23, 2021, 12:50:47
Ik zit weer eens in een endless loop.  :mellow:

De Roksan Blak is een gegeven, althans tot de dood ons scheidt (of de schijt ons doodt). Dat is niet echt een probleem want hij klinkt erg goed. En de relatieve rust (want perfect metende) van de NCore versterker wordt nu vervangen door rust in huis.

Echterrr... de PRE90 is er al weer tussenuit. Het gemak weegt niet op tegen de schoonheid van de Roksan Blak die gewoon zelf haar werk doet. De subwoofer heb ik dus maar uitgezet, wachtend op een plan. De SCM19's gaan gelukkig best laag.
Klinkt wat mij betreft dat als je de sub in je set kan integreren, je spekkoper bent. Misschien toch nog een keer high-level proberen met Rob erbij? Of vragen of hij een stereo pre-out paar op de Roksan kan maken. High level blijft wel de beste oplossing denk ik in jouw geval. Hopelijk gaat dat je lukken met de ATC sub. Ik begrijp goed waarom die jouw voorkeur heeft in combinatie met jouw speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on October 23, 2021, 13:32:47
begrijp ik het nou goed dat de A*BNB 500mp weer uit beeld is of heb ik wat gemist?
Why?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on October 23, 2021, 13:55:50
Quote from: Rob_Dingen on October 22, 2021, 19:56:09
Waarom denk je dat.
Denk je dat je een klasse D nodig hebt voor het walhalla en dat het met andere versterkers niet gehaald kan worden.
Ik denk een beetje te weten wat Huub wil en verwacht dan ook dat hij uiteindelijk terug gaat komen van zijn klasse D avontuur.
Maar zeker weten doe je bij Huub nooit.
Heb de Blak thuis beluisterd en kan zeggen dat die versterker mij aangenaam verrast heeft dat ding klinkt echt wel goed zeker voor wat hij nieuw kost.

Rob
Nope ik doel gewoon op de match tussen componenten welke versterker het ook mogen zijn en dit is los van welk klasse.
Waarom trouwens gooi jij alle klasse D altijd op 1 hoop en is er bij een AB wel verschil per merk en type?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 23, 2021, 14:00:34
Quote from: fasteddie on October 23, 2021, 13:32:47
begrijp ik het nou goed dat de A*BNB 500mp weer uit beeld is of heb ik wat gemist?
Why?
Hoofdreden omdat de Blak een cadeau was van het meisje... en die niet blij wordt als hij verkocht wordt (ze wil dan haar geld terug). 🙃
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on October 23, 2021, 14:32:03
Less is more, minder kastjes, kabels, minder overgangen, blijkt toch vaak van toepassing. En Hypex versterkers klinken in eerste instantie vaak fraai, maar na een tijdje mis je toch wat, wat dan precies geen idee maar ik ben ook weer terug van NCore naar simpel klasse AB.

Wat meer kracht in het laag kun je mogelijk ook realiseren met een andere netkabel voor de Blak..?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 23, 2021, 14:33:26
Als Rob zegt dat het veilig is, waarom dan niet de sub aangesloten met één zwarte draad, Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on October 23, 2021, 14:37:35
Quote from: Dura on October 23, 2021, 14:33:26
Als Rob zegt dat het veilig is, waarom dan niet de sub aangesloten met één zwarte draad, Huub?

Ik heb eens mijn REL high level aangesloten op mijn buizen versterker. Niet lang nadat ik het geheel aanzetten brandde een buis door. Dat had ik voorheen nog nooit meegemaakt, en daarna ook nooit meer. Er is een kans dat de REL dat heeft veroorzaakt, of het was puur toeval. Hoe het ook zij, duizend mensen kunnen mij nu verzekeren dat het absoluut geen kwaad kan maar toch zal ik deze subwoofer nooit meer op deze versterker aansluiten. Ik snap heel goed waarom Huub daar ook huiverig voor is, ondanks dat experts zeggen dat het prima kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 23, 2021, 14:41:11
Ook een goed punt; ik begrijp sowieso dat hele high level aansluiten niet, het argument dat je dan dezelfde klankkleur houdt lijkt mij niet veel zeggen in dat frequentie gebied. Maar ja, bij de Blak is dat de enige mogelijkheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 23, 2021, 15:03:16
Quote from: HuubF on October 23, 2021, 12:50:47
Ik zit weer eens in een endless loop.  :mellow:

De Roksan Blak is een gegeven, althans tot de dood ons scheidt (of de schijt ons doodt). Dat is niet echt een probleem want hij klinkt erg goed. En de relatieve rust (want perfect metend) van de NCore versterker wordt nu vervangen door rust in huis.

Echterrr... de PRE90 is er al weer tussenuit. Het gemak weegt niet op tegen de schoonheid van de Roksan Blak die gewoon zelf haar werk doet. De subwoofer heb ik dus maar uitgezet, wachtend op een plan. De SCM19's gaan gelukkig best laag.
Persoonlijk kon ik niet begrijpen dat die eenvoudige sub, zomaar willekeurig neergepoot, perfect zou werken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2021, 16:08:08
Quote from: MichelDW on October 23, 2021, 15:03:16
Persoonlijk kon ik niet begrijpen dat die eenvoudige sub, zomaar willekeurig neergepoot, perfect zou werken.

De sub is van dezelfde maker als de speakers dus gesloten, op de SCM's afgestemd en met een vergelijkbare unit. Hij past netjes in de hoek achter de bank wat voor mij gehoormatig de beste plek is. Met de snaarstrakke NCore is de integratie wel iets probleemlozer dan met de Roksan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 23, 2021, 16:29:40
Gesloten of niet, timingproblemen zijn zonder dsp een niet oplosbaar gegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on October 23, 2021, 16:45:19
De weg richting walhalla kent de laatste tijd wat obstakels, verkeersheuvel en gaten in de weg.

Dacht laatst dat je er bijna was! :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 23, 2021, 16:58:42
Misschien de Blak wegschenken voor een symbolische euro.😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 23, 2021, 17:14:39
Quote from: MichelDW on October 23, 2021, 16:58:42
Misschien de Blak wegschenken voor een symbolische euro.😇

Haha, ook dan krijg ik mijn 1600 euro verjaardagsgeld niet terug.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 23, 2021, 17:21:01
Nooit echt liefhebber van subjes geweest.
Nou moet ik zeggen dat vrienden die dat hadden dat ding ook echt wilde horen, foute boel dus qua afregelen.

Nu heb ik daar ook absoluut geen noodzaak toe. Zat laag.

Als de huidige LS voldoende laag geven, gewoon zo laten, zeg ik.
Wel inspelen... je brein hè.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 23, 2021, 18:44:14
Subs dat is verleden tijd...komt er ook niet meer in....ben trouwens stomverbaast speakers a la de scm 19, daar hoeft

toch geen sub bij,gezien de poen wat je er voor uitgeeftEn gelet op de uitingen van Huub tegenover de sound van een scm11

versus 19Jazeker...teleurgesteld.. was ie...dan de story van inspelen ....het zij zo.

Mocht je niet meer willen leven zonder sub......houd die sub,denk ook dat ie bij de scm11 past en ook wel bij de smc19

bij iets grotere ruimtes....Ga niet ruilen met een rel sub.

Ga je speakers +set verplaatsen naar een andere muur....probeer het teminste,en ja ik weet veel mensen zijn liever lui

dan moe....dat is je enigste oplossing,en jazekers....daar klinkt die set van jouw anders...maar het begin is er :smile:


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on October 23, 2021, 19:37:47
"Het begin is er"???
Eerder het einde in zicht. 🤣
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on October 23, 2021, 21:16:41
Quote from: MichelDW on October 23, 2021, 19:37:47
"Het begin is er"???
Eerder het einde in zicht. 🤣

Bij Bramsat moet je een beetje tussen de regels door lezen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 23, 2021, 22:01:27
Quote from: Hannibal_ on October 23, 2021, 17:21:01
Nooit echt liefhebber van subjes geweest.
Nou moet ik zeggen dat vrienden die dat hadden dat ding ook echt wilde horen, foute boel dus qua afregelen.

Nu heb ik daar ook absoluut geen noodzaak toe. Zat laag.

Als de huidige LS voldoende laag geven, gewoon zo laten, zeg ik.
Wel inspelen... je brein hè.
Enorme valkuil; ik heb sinds 2 weken de sub in mijn sign en dat ding is geweldig flexibel te configureren.
Maar bij mij klinkt ie eigenlijk het beste met high pass op 70 hz en open 40 hz -12 db room correctie afval, en dan zo zacht dat eigenlijk het enige wat je hoort is dat het zwaartepunt van het geluid niet meer iets boven maar juist iets onder het midden ligt. Ik  dat ik steeds de neiging heb om voor die duizend pop het ding een prominentere rol te geven, crossover op120 hz, harder, bultje op 65 hz etc. Ooit ga ik meten, de sub heeft een fantastisch  goeie app en de versterker heeft een 6 freq bas eq van 40-240 hz, en vrijwel vlak resultaat moet te doen zijn, maar voorlopig moet ik voor het beste geluid en mijn geestelijke gezondheid gewoon overal vanaf blijven. Het geluid wat voller, dat is waar ik het voor gedaan heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 23, 2021, 22:14:21
Quote from: Dura on October 23, 2021, 22:01:27
Enorme valkuil; ik heb sinds 2 weken de sub in mijn sign en dat ding is geweldig flexibel te configureren.
Maar bij mij klinkt ie eigenlijk het beste met high pass op 70 hz en open 40 hz -12 db room correctie afval, en dan zo zacht dat eigenlijk het enige wat je hoort is dat het zwaartepunt van het geluid niet meer iets boven maar juist iets onder het midden ligt. Ik  dat ik steeds de neiging heb om voor die duizend pop het ding een prominentere rol te geven, crossover op120 hz, harder, bultje op 65 hz etc. Ooit ga ik meten,   de sub heeft eeneen fantastisch  goeie app en de versterker heeft een 6 freq bas eq van 40-240 hz, en vrijwel vlak resultaat moet te doen zijn, maar voorlopig moet ik voor het beste geluid en mijn geestelijke gezondheid gewoon overal vanaf blijven. Het geluid wat voller, dat is waar ik het voor gedaan heb.
Zucht... [emoji6]
Ik weet het.  Je kunt ze ook goed instellen.
En als het werkt voor je, prima toch?

Alleen bij haast iedereen waar ik kom met zo'n ding, wil men 'genieten' van die sub en hem 'dus' goed horen.

Ik ben blij dat ik er geen nodig heb, plenty laag laag


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on October 23, 2021, 22:23:55
Quote from: Hannibal_ on October 23, 2021, 22:14:21


Alleen bij haast iedereen waar ik kom met zo'n ding, wil men 'genieten' van die sub en hem 'dus' goed horen.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat lijkt me idd een valkuil van een sub. Ik heb ook een royaal laag en draai niet vaak de genres waar ze in excelleren (de subs), en overkill ligt snel op de loer inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: FS249 on October 23, 2021, 22:27:26
Een goed afgestelde sub hoor je niet, kun je niet lokaliseren, maar voel je.

Zo heb ik ze bij mij afgesteld bij de monitoren. De vloerstaanders hebben hier ook geen sub nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on October 23, 2021, 23:14:19
Quote from: brt on October 23, 2021, 21:16:41
Bij Bramsat moet je een beetje tussen de regels door lezen  :D

Ik weet niet

goed wat

je daarmee

bedoelt eigenlijk.

Maar ik ga hier

verder

het topic niet

vervuilen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 24, 2021, 08:48:11
Quote from: FS249 on October 23, 2021, 22:27:26
Een goed afgestelde sub hoor je niet, kun je niet lokaliseren, maar voel je.

Zo heb ik ze bij mij afgesteld bij de monitoren. De vloerstaanders hebben hier ook geen sub nodig.
Precies. Veel mensen snappen niet hoe ze een sub goed moeten afregelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on October 24, 2021, 09:08:50
Quote from: Kingpin on October 24, 2021, 08:48:11
Precies. Veel mensen snappen niet hoe ze een sub goed moeten afregelen.

Moet zeggen dat ik daar ook (te) weinig kijk op heb, echter in m'n bescheiden huiskamer setup valt de sub me alleen óp als hij NÍET áánstaat.

Dan ontbreekt er "iets".

Zodra ik m áánzet is de klank weer compleet. Hij staat eigenlijk zó zacht dat dat alleen opvalt als ie niet meedoet. Staat ie wel áán hoor je m niet....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 24, 2021, 09:41:38
Quote from: twani on October 24, 2021, 09:08:50
Moet zeggen dat ik daar ook (te) weinig kijk op heb, echter in m'n bescheiden huiskamer setup valt de sub me alleen óp als hij NÍET áánstaat.

Dan ontbreekt er "iets".

Zodra ik m áánzet is de klank weer compleet. Hij staat eigenlijk zó zacht dat dat alleen opvalt als ie niet meedoet. Staat ie wel áán hoor je m niet....
Bij mij precies zo, zonder is het een tikje te licht, ietsje ielig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 24, 2021, 09:51:45

Bij kleine satelietspeakers is een sub soms een must,bij grote bookshelfs af te raden,en bij flinke zuilen zoals de

onderstaande onzin....en ja ik wijt dat dan aan een verkeerde plaatsing of gewoon een horror akoestiek.

Onderstaand een speaker waar een sub absoluut niets toevoegd....34 kilo stuk..en gewoon voor een kleine som. ;)

https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/wharfedale-diamond_115_15403
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 24, 2021, 09:57:50
Quote from: bramsat on October 24, 2021, 09:51:45
Bij kleine satelietspeakers is een sub soms een must,bij grote bookshelfs af te raden,en bij flinke zuilen zoals de

onderstaande onzin....en ja ik wijt dat dan aan een verkeerde plaatsing of gewoon een horror akoestiek.

Onderstaand een speaker waar een sub absoluut niets toevoegd....34 kilo stuk..en gewoon voor een kleine som. ;)

https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/wharfedale-diamond_115_15403

Een sub (of liefst meerdere) kan enorm veel toevoegen bij welke speaker dan ook. Naast meer output op lagere frequenties kan je ook problemen aanpakken door het op de juiste plek plaatsen van de sub(s). Zodat een (echt) strakke weergave je deel is.

Grote speakers <<>> kleine speakers is ook te simpel gesteld. Gaat niet om de grote van de speakers, maar om wat een speaker kan weergeven aan frequentie. Er zijn genoeg grote speakers die niet heel laag gaan. En andersom. Mijn Dutch & Dutch gingen tot 40 Hz als ik me niet vergis. De C gaat tot 30 Hz. Er zijn veel grote speakers die dat niet redden.

Dus het is niet zo zwart/wit als dat jij het stelt Bram.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 24, 2021, 10:26:34

Inderdaad ik vind het ook totaal onzinnig om mijn zuilen te plaatsen in mijn badkamer...ook al vul ik ze op met matrassen

om het nagalmen te beperken....trouwens ik zing graag een deuntje in de badkamer,weet je waarom? dat galmt zo lekker.

De realiteit is dat er veel meer gezongen word in badkamers als elders...toch? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 24, 2021, 12:16:43
Kul reactie Bram op een normale post.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 24, 2021, 12:20:36
Quote from: chansig on October 24, 2021, 12:16:43
Kul reactie Bram op een normale post.

Gr. Hans
Doe je het eens een keertje goed...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on October 24, 2021, 12:21:17
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on October 24, 2021, 12:32:48
Quote from: chansig on October 24, 2021, 09:57:50
Een sub (of liefst meerdere) kan enorm veel toevoegen bij welke speaker dan ook. Naast meer output op lagere frequenties kan je ook problemen aanpakken door het op de juiste plek plaatsen van de sub(s). Zodat een (echt) strakke weergave je deel is.

Grote speakers <<>> kleine speakers is ook te simpel gesteld. Gaat niet om de grote van de speakers, maar om wat een speaker kan weergeven aan frequentie. Er zijn genoeg grote speakers die niet heel laag gaan. En andersom. Mijn Dutch & Dutch gingen tot 40 Hz als ik me niet vergis. De C gaat tot 30 Hz. Er zijn veel grote speakers die dat niet redden.

Dus het is niet zo zwart/wit als dat jij het stelt Bram.

Gr. Hans
Ieder beetje formaat luidspreker is instaat 30 hz te weergeven, dit relatief tot zijn output.
En gebruikmakend van niet lineaire versterking is er veel mogelijk....... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on October 24, 2021, 18:40:25
Eigenlijk is de ruimte van Huub gewoon te klein en niet optimaal. Nu zo terugkijkend zou ik opteren voor een mooie Accuphase, kwalitatief hoogstaande monitors, eventueel aangevuld met een subtiel ingestelde sub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 24, 2021, 19:23:21
Quote from: chansig on October 24, 2021, 09:57:50
Een sub (of liefst meerdere) kan enorm veel toevoegen bij welke speaker dan ook. Naast meer output op lagere frequenties kan je ook problemen aanpakken door het op de juiste plek plaatsen van de sub(s). Zodat een (echt) strakke weergave je deel is.

Grote speakers <<>> kleine speakers is ook te simpel gesteld. Gaat niet om de grote van de speakers, maar om wat een speaker kan weergeven aan frequentie. Er zijn genoeg grote speakers die niet heel laag gaan. En andersom. Mijn Dutch & Dutch gingen tot 40 Hz als ik me niet vergis. De C gaat tot 30 Hz. Er zijn veel grote speakers die dat niet redden.

Dus het is niet zo zwart/wit als dat jij het stelt Bram.

Gr. Hans

Eens hoor.
Het gaat om laag laag...

Mijn speakers geven vanaf 30Hz weer, vind ik laag genoeg.
Voel je serieus in je lijf (bij juiste media/muziek/films)

Hence the remark
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on October 24, 2021, 19:46:55
2 14cm woofers die je in je lijf voelt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 25, 2021, 07:10:45
Ik verbaas me hier ook om sommige uitspraken dat een grote monitor meer dan voldoende is  ::)
Een goed ingeregelde sub kan naadloos integreren zonder dat deze aanwijsbaar is en geeft zoveel meerwaarde.
Sterker nog, ik denk dat sommige staanders er nog baat bij zullen hebben.
Maar goed, de ene sub is de andere dan ook niet. Zeker wat betreft de verschillende principes (frontfire, downfire gepoort of niet).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 25, 2021, 09:42:22
Quote from: Kingpin on October 25, 2021, 07:10:45
Ik verbaas me hier ook om sommige uitspraken dat een grote monitor meer dan voldoende is  ::)
Een goed ingeregelde sub kan naadloos integreren zonder dat deze aanwijsbaar is en geeft zoveel meerwaarde.
Sterker nog, ik denk dat sommige staanders er nog baat bij zullen hebben.
Maar goed, de ene sub is de andere dan ook niet. Zeker wat betreft de verschillende principes (frontfire, downfire gepoort of niet).
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik was toch wel verbaasd hoeveel een subwoofer in ons geval nog toevoegde aan onze staanders.

Specs staanders: Frequency Response (+/- 3 dB): 35 Hz – 25 kHz
Specs subwoofer: Frequency response (±3dB): 16Hz – 230Hz

Stemmen staan meer los in de ruimte, het laagfundament is flink verbeterd, zelfs bij zachte volumes. Dat laatste had ik niet verwacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on October 25, 2021, 11:16:49
Quote from: Richi on October 25, 2021, 09:42:22
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik was toch wel verbaasd hoeveel een subwoofer in ons geval nog toevoegde aan onze staanders.

Specs staanders: Frequency Response (+/- 3 dB): 35 Hz – 25 kHz
Specs subwoofer: Frequency response (±3dB): 16Hz – 230Hz

Stemmen staan meer los in de ruimte, het laagfundament is flink verbeterd, zelfs bij zachte volumes. Dat laatste had ik niet verwacht.
-3dB punt is leuk als je weet hoe groot de kamer is.
Kan maar zo zijn dat de intensiteit veel veel lager is bij het -3dB punt naarmate de kamer groter is.
Heb maar weinig specs van fabrikanten gezien waarbij ook daadwerkelijk de grootte van de kamer waarin gemeten is wordt vermeld  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 25, 2021, 12:01:49
Quote from: roeleken on October 24, 2021, 18:40:25
Eigenlijk is de ruimte van Huub gewoon te klein en niet optimaal. Nu zo terugkijkend zou ik opteren voor een mooie Accuphase, kwalitatief hoogstaande monitors, eventueel aangevuld met een subtiel ingestelde sub.

Denk toch dat er niets of weinig hoorbaar verschil is tussen een blak of een accuphase amp.

Men kan natuurlijk een ABX vergelijk doen....maar laat de weddenschapjes maar achterwege....als geen mens weet

welke amp erachter zit,en dat in een andere ruimte....ga niet wedden want de winstkans is maar 50% ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on October 25, 2021, 16:28:31
Als als als :)   Het is mijn gedachte hé, ik ben uiteindelijk op een Accuphase uitgekomen en daar zeer tevreden mee.  Zelfs de ouderwetse loudness en toonregeling gebruik ik wel eens.  Jaja, kom maar op hifi puristen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on October 25, 2021, 18:09:36
Quote from: bramsat on October 25, 2021, 12:01:49
Denk toch dat er niets of weinig hoorbaar verschil is tussen een blak of een accuphase amp.

Men  ;)kan natuurlijk een ABX vergelijk doen....maar laat de weddenschapjes maar achterwege....als geen mens weet

welke amp erachter zit,en dat in een andere ruimte....ga niet wedden want de winstkans is maar 50% ???
Dan moet je wel een soort van doof zijn.
Een Accuphase is bijvoorbeeld een versterker die vriendelijk gezegd nogal rustig is. In mijn beleving saai. Terwijl er ook versterkers zijn die levendig zijn. Hegel bijvoorbeeld.
Probeer het thuis maar uit. En dan niet elke 5 minuten schakelen en wisselen, maar daadwerkelijk een dag of langer luisteren naar de een en dan de ander. Als je geen verschil hoort, heb je de verkeerde hobby  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2021, 18:10:51
Quote from: roeleken on October 24, 2021, 18:40:25
Eigenlijk is de ruimte van Huub gewoon te klein en niet optimaal. Nu zo terugkijkend zou ik opteren voor een mooie Accuphase, kwalitatief hoogstaande monitors, eventueel aangevuld met een subtiel ingestelde sub.

Mijn ruimte lijkt klein maar is best groot hoor. In ieder geval groter en optimaler dan veel andere ruimtes die ik heb gehad, gezien en gehoord.

De SCM19 beschouw ik als een hoogstaande monitor. Hij is niet extreem duur en past precies bij wat ik verwacht van een precieze, realistische en robuuste weergave. Dat kan ongetwijfeld beter maar daar heb je dan weer een actieve 40, 50 of 100 voor. En daar heb je dan dus geen Accuphase voor nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Refie on October 25, 2021, 18:19:01
Tabasco :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 25, 2021, 18:42:21
Quote from: Kingpin on October 25, 2021, 11:16:49
-3dB punt is leuk als je weet hoe groot de kamer is.
Kan maar zo zijn dat de intensiteit veel veel lager is bij het -3dB punt naarmate de kamer groter is.
Heb maar weinig specs van fabrikanten gezien waarbij ook daadwerkelijk de grootte van de kamer waarin gemeten is wordt vermeld  ;)
Precies, daarom zet ik met REW en PEQ instellingen in de sub de spreekwoordelijke puntjes op de I. Dat zou bij Huub ook wel eens goed kunnen uitpakken. Laat je het hele signaal verder ongemoeid, maar corrigeer je alleen onder de 200hz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 25, 2021, 18:54:23
Quote from: addesmo on October 25, 2021, 18:09:36
Dan moet je wel een soort van doof zijn.
Een Accuphase is bijvoorbeeld een versterker die vriendelijk gezegd nogal rustig is. In mijn beleving saai. Terwijl er ook versterkers zijn die levendig zijn. Hegel bijvoorbeeld.
Probeer het thuis maar uit. En dan niet elke 5 minuten schakelen en wisselen, maar daadwerkelijk een dag of langer luisteren naar de een en dan de ander. Als je geen verschil hoort, heb je de verkeerde hobby  ;)

Als jij er een dag of langer over moet doen,geeft al aan hoe groot jouw twijfels zijn.

In een voor jouw vreemde kamer....verlies je op alle fronten....daar kunnen amps een andere sound geven dan je gewend

bent.Dan heb ik het over 2 amps....komt er ook nog een hegel bij....jij raakt compleet de kluts kwijt :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on October 25, 2021, 19:06:38
.
Nee, moet mij niet laten verleiden tot welles nietes discussie.
Huub, verder met je sub integratie  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 25, 2021, 19:38:54
Quote from: addesmo on October 25, 2021, 19:06:38
.
Nee, moet mij niet laten verleiden tot welles nietes discussie.
Huub, verder met je sub integratie  ;D

De sub integratie is hier geen probleem hoor! Met de Roksan Blak moet ik de overgangsfrequentie exact op 55 Hz zetten, zoals in de manual staat. Met de A*BNB luistert dat niet zo nauw en kan hij ook op bijvoorbeeld 80 Hz, dan krijg je gewoon wat heftiger laag. Met de Blak gaat dat dan fout.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on October 25, 2021, 19:57:57
Quote from: HuubF on October 25, 2021, 18:10:51
Mijn ruimte lijkt klein maar is best groot hoor. In ieder geval groter en optimaler dan veel andere ruimtes die ik heb gehad, gezien en gehoord.

De SCM19 beschouw ik als een hoogstaande monitor. Hij is niet extreem duur en past precies bij wat ik er verwacht van een precieze, realistische en robuuste weergave. Dat kan ongetwijfeld beter maar daar heb je dan weer een actieve 40, 50 of 100 voor. En daar heb je dan dus geen Accuphase voor nodig.

Hé inderdaad een grote ruimte  ;D ik ken alleen die foto's van je setup.  Tsja het was puur een opmerking omdat ik zo tevreden ben met mijn versterker. Wil weleen keer andere speakers.
Maar je setup lijkt me toch dik in orde zo, het zijn inderdaad al flinke monitors. Plek zat voor een sub, zou deze zelf altijd tussen de speakers voor plaatsen.  REL heeft naast  Ti serie ook een duurdere versie met high level input. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 27, 2021, 09:00:35
Quote from: HuubF on October 25, 2021, 18:10:51
Mijn ruimte lijkt klein maar is best groot hoor. In ieder geval groter en optimaler dan veel andere ruimtes die ik heb gehad, gezien en gehoord.

De SCM19 beschouw ik als een hoogstaande monitor. Hij is niet extreem duur en past precies bij wat ik er verwacht van een precieze, realistische en robuuste weergave. Dat kan ongetwijfeld beter maar daar heb je dan weer een actieve 40, 50 of 100 voor. En daar heb je dan dus geen Accuphase voor nodig.

Mooie fauteuil.... Scyla?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2021, 09:42:57
Quote from: Hannibal_ on October 27, 2021, 09:00:35
Mooie fauteuil.... Scyla?

Ja Leolux Scylla. De eetkamerstoelen zijn ook van Leolux. Die hadden we al een jaar zien staan in een Leolux winkel maar we vonden 4000 euro voor eetkamerstoelen iets te gortig. Het is tenslotte geen hifi. Maar op en dag waren ze 50% afgeprijsd en hebben we ze meegenomen. Ze zitten absoluut geweldig en gaan ons ruimschoots overleven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on October 27, 2021, 09:45:28
Quote from: HuubF on October 27, 2021, 09:42:57
Ja Leolux Scylla. De eetkamerstoelen zijn ook van Leolux. Die hadden we al een jaar zien staan in een Leolux winkel maar we vonden 4000 euro voor eetkamerstoelen iets te gortig. Het is tenslotte geen hifi. Maar op en dag waren ze 50% afgeprijsd en hebben we ze meegenomen. Ze zitten absoluut geweldig en gaan ons ruimschoots overleven.

Mooie en goede kwaliteit meubelen Huub !!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 27, 2021, 10:10:21
Quote from: HuubF on October 27, 2021, 09:42:57
Ja Leolux Scylla. De eetkamerstoelen zijn ook van Leolux. Die hadden we al een jaar zien staan in een Leolux winkel maar we vonden 4000 euro voor eetkamerstoelen iets te gortig. Het is tenslotte geen hifi. Maar op en dag waren ze 50% afgeprijsd en hebben we ze meegenomen. Ze zitten absoluut geweldig en gaan ons ruimschoots overleven.

Ja... mooi spul.
Bij ons zijn de scyla's net vervangen, na 17 jaar of zo.
We hadden knal oranje scyla's  ;D
Meer omdat we wat anders wilden dan dat ze niet goed meer waren.
Ook voor best goed geld weer doorverkocht.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 27, 2021, 10:10:53
Quote from: jahtari on October 24, 2021, 19:46:55
2 14cm woofers die je in je lijf voelt?

;D

idd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2021, 13:06:13
Tsja als je met pensioen bent heb je wat tijd over, dus vandaag is het Interlinkjes-dag.

Ik heb 3 XLR interlinks: een Atlas Mavros, een Cardas Crosslink en een Transparent. Volgens de analen klinkt de Transparent wat terughoudend in het hoog en de Cardas heel evenwichtig. Op zich klopt dat, je hoort alleen wel dat ze niet kunnen tippen aan de geweldige Atlas Mavros die aan alle kanten meer laat horen. De Cardas en Transparent zijn dan ook instapmodelletjes.

Maarrrr... nu ik eindelijk heb besloten dat de Topping PRE90 voorversterker in de keten blijft staan heb ik er 2 nodig: van D90se naar PRE90 en van PRE90 naar versterker.

Nou dat was een heel gedoe. De Atlas Mavros moest er zowiezo in maar als eerste of als laatste? Ik heb alle 4 combinaties geprobeerd, bespeurde een miniem verschil en bedacht me toen dat ik nog een RCA interlink heb liggen die nauwelijks onderdoet voor de Mavros. Jawel, de zilveren interlink die ooit van een bekend luidsprekerbouwer is geweest.

En dat deed het hem. Helaas dus geen XLR meer tussen D90se en PRE90 maar wel een mooi, vol, open, ongeremd geluid.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 27, 2021, 23:39:40
Het geluk lacht me toe, ik heb op Marktplaats een tweede Atlas Mavros xlr interlink op de kop getikt. Dus over een paar dagen zijn alle draadjes Atlas Mavrossen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2021, 12:23:44
Vanochtend werd er weer eens een enorme doos afgeleverd, deze keer met een kabeltje. Nou ja kabeltje... een nieuwe Atlas Mavros XLR van 1 meter kost gauw 1500 euro. Gelukkig vond ik hem voor een vriendelijk prijsje op marktplaats. Dat maakt dat nu het hele systeem aan elkaar geknoopt is met Atlas Mavros kabels. Alleen voor de luidsprekerkabel is er een compromis: er zitten Mavros bruggetjes achterop de ATC's. Ik vermoed dat een bi-wire kabel beter zou klinken maar de koek (en het geld) is op.

Is het nou gedaan? Ik denk haast van wel. De Roksan Blak doet het weer geweldig (met de A*BNB als reserve) en het setje Topping D90se/PRE90 is denk ik het beste wat je voor een redelijke prijs in huis kan halen. Met het geluid zit het wel goed want er zit alles in waar ik de laatste jaren naar heb gezocht. Veel autoriteit, natuurlijk, evenwichtig en het kan lekker hard zonder grote problemen.

De Atlas Mavros kabels zijn peperduur maar geweldig. Door de generositeit van MichelDW en een onverwacht 2e-handsje bleef het een beetje binnen de perken maar toch is het nu het duurste component.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on October 29, 2021, 13:20:13
Gefeliciteerd HuubF!

Maar prijs de dag niet voordat de avond valt.

Of te wel: laten we het eens een 2 weken aankijken.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on October 29, 2021, 13:51:10
Ziet er mooi uit.
Is het mogelijk om de luidsprekerkabel diagonaal aan te sluiten?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on October 29, 2021, 16:38:38
Quote from: Rowdy on October 29, 2021, 13:51:10
Ziet er mooi uit.
Is het mogelijk om de luidsprekerkabel diagonaal aan te sluiten?

Oh ja, je wilt de Blak weer defect hebben? 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on October 29, 2021, 16:50:54
Die snap ik niet.
Het is single-wire, rood sluit je op HF aan en zwart op LF.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on October 29, 2021, 20:03:43

Laten we huub niet weer in onzekerheid kwa zijn supertevredenheid.....denk ook dat veel forumleden Huub onzeker

maken in zijn beleving kwa hi end....dan komt dit weer dan dat dwingende adviesen....van huub je bent verkeerd bezig!

Dus terughoudendheid is hier op zijn plaats....toch? het is Huubs kamer+ akoestiek...en niet de jouwe!

Dus beterweeters laat Huub met rust. zodat hij voor de kerst kan melden......Het is volbracht....en wij dat in koor en

voluit dat beamen.....met AMEN.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on October 29, 2021, 22:21:12
Quote from: Rowdy on October 29, 2021, 16:50:54
Die snap ik niet.
Het is single-wire, rood sluit je op HF aan en zwart op LF.

Wat brengt dat voor winst?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 29, 2021, 23:51:02
Quote from: bramsat on October 29, 2021, 20:03:43
Laten we huub niet weer in onzekerheid kwa zijn supertevredenheid.....denk ook dat veel forumleden Huub onzeker
maken in zijn beleving kwa hi end....dan komt dit weer dan dat dwingende adviesen....van huub je bent verkeerd bezig!
Dus terughoudendheid is hier op zijn plaats....toch? het is Huubs kamer+ akoestiek...en niet de jouwe!
Dus beterweeters laat Huub met rust. zodat hij voor de kerst kan melden......Het is volbracht....en wij dat in koor en
voluit dat beamen.....met AMEN.

Lief van je, maar maak je om mij geen zorgen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 31, 2021, 08:07:04
Op het Dutch audio event werd er flink gedemonstreerd door je luidspreker merk.
Klonk erg goed!
Mooi spul hoor.

Ik durf het haast niet te zeggen, maar ze speelden op eigen electronica

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on October 31, 2021, 09:33:42
Quote from: Hannibal_ on October 31, 2021, 08:07:04
Op het Dutch audio event werd er flink gedemonstreerd door je luidspreker merk.
Klonk erg goed!
Mooi spul hoor.

Ik durf het haast niet te zeggen, maar ze speelden op eigen electronica
Zeer ahum ... bijzondere styling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 31, 2021, 09:45:50
Quote from: Richi on October 31, 2021, 09:33:42
Zeer ahum ... bijzondere styling.

Cheapesque... idd.
Zo klonk het niet, trouwens... cheap.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on October 31, 2021, 09:51:53
Quote from: Hannibal_ on October 31, 2021, 08:07:04
Op het Dutch audio event werd er flink gedemonstreerd door je luidspreker merk.
Klonk erg goed!
Mooi spul hoor.

Ik durf het haast niet te zeggen, maar ze speelden op eigen electronica

Welke types?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 31, 2021, 09:57:19
Quote from: HuubF on October 31, 2021, 09:51:53
Welke types?

Een bookshelf, ik denk de 19 die jij dacht ik ook had, ik denk de scm40 vloerstaander en een flinke uit de classic serie.
Niet goed op de typen gelet merk je wel.

Meer geluisterd, mooi!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on October 31, 2021, 11:13:44
Quote from: Hannibal_ on October 31, 2021, 08:07:04
Op het Dutch audio event werd er flink gedemonstreerd door je luidspreker merk.
Klonk erg goed!
Mooi spul hoor.

Ik durf het haast niet te zeggen, maar ze speelden op eigen electronica

Jezus wat lelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on October 31, 2021, 11:24:19
Quote from: Hannibal_ on October 31, 2021, 09:57:19
Een bookshelf, ik denk de 19 die jij dacht ik ook had, ik denk de scm40 vloerstaander en een flinke uit de classic serie.
Niet goed op de typen gelet merk je wel.

Meer geluisterd, mooi!
Sorry, maar was een van de slechtste sets, heb de scm 19 en 40 gehoord. Erg gekleurd en niet open/ruimtelijk genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on October 31, 2021, 11:26:11
Huub, ga je nou nog eens proberen de sub direct op de Blak te zetten maar dan met één zwarte draad? Kun je de keten wat simpeler maken. Of durf je het niet meer aan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on October 31, 2021, 11:30:44
Quote from: jahtari on October 31, 2021, 11:24:19
Sorry, maar was een van de slechtste sets, heb de scm 19 en 40 gehoord. Erg gekleurd en niet open/ruimtelijk genoeg.

Bij ons speelde de classic.
Tja, smaken verschillen überhaupt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on October 31, 2021, 11:42:24
Huub, heb mijn sub zo aangesloten. Compleet veilig hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2021, 07:40:42
Quote from: roeleken on October 31, 2021, 11:42:24
Huub, heb mijn sub zo aangesloten. Compleet veilig hoor.

Ja zo deed ik het ook altijd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 1, 2021, 08:57:17
Met één zwarte draad. Durf je dat niet aan Huub, na de klap? Dat ken ik me wat bij voorstellen, maar als Rob ook zegt dat het kan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2021, 09:03:58
Quote from: jahtari on October 31, 2021, 11:24:19
Sorry, maar was een van de slechtste sets, heb de scm 19 en 40 gehoord. Erg gekleurd en niet open/ruimtelijk genoeg.

Kan ik begrijpen. Ik ben juist bij ATC blijven hangen omdat ze iets niet doen wat andere speakers vaak wel hebben: een voor mij irritant open/ruimtelijk geluid. Daarom ben ik ook nooit echt gevallen voor Dynaudio en B&W. Al die details zijn mooi maar weerhouden mij van de muziek te genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 1, 2021, 09:06:14
Quote from: Dura on November  1, 2021, 08:57:17
Met één zwarte draad. Durf je dat niet aan Huub, na de klap? Dat ken ik me wat bij voorstellen, maar als Rob ook zegt dat het kan...

Op dit moment vind ik de set met Topping PRE90 ertussen beter klinken dan zonder. En dan kan ik hem gewoon met een rca interlink aansluiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on November 7, 2021, 19:47:11
In de chord zaal demonstreerde ze icm de atc scm 50 passief, man man man wat klonk dat goed  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 8, 2021, 09:59:31
Quote from: kappa9 on November  7, 2021, 19:47:11
In de chord zaal demonstreerde ze icm de atc scm 50 passief, man man man wat klonk dat goed  :wub:

Ja die zullen geweldig zijn. Ze worden al heel lang gemaakt dus vroeg of laat loop ik tegen een tweedehands paartje op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 8, 2021, 12:25:00
Ongetwijfeld goede speakers maar hierbij vergeleken is zelfs een Harbeth nog een exquise pronkstuk in de woonkamer😳
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on November 8, 2021, 12:37:31

Hier nog 1 die je kunt toevoegen aan jouw wenslijst....kun je XLR verbinden met jouw topping pre 90.

https://www.fairaudio.de/test/atc-scm50aslt-drei-wege-aktivlautsprecher/#anker-1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 9, 2021, 06:36:33
... het jeukt alweer richting andere speakers?  Omwille van het fundament?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 9, 2021, 09:43:36
Quote from: Xander32 on November  9, 2021, 06:36:33
... het jeukt alweer richting andere speakers?  Omwille van het fundament?

Nee het jeukt niet. ;D Ik heb al aangekondigd dat er ooit een wat grotere ATC zou komen te staan. De SCM50 is dan een logische kandidaat. Maar voorlopig ontbreekt het geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on November 9, 2021, 10:16:51
Quote from: HuubF on November  9, 2021, 09:43:36
Nee het jeukt niet. ;D Ik heb al aangekondigd dat er ooit een wat grotere ATC zou komen te staan. De SCM50 is dan een logische kandidaat. Maar voorlopig ontbreekt het geld.

Laat je niet van de wijs brengen, lekker je eigen pad en knip volgen....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 10, 2021, 11:07:00
Quote from: HuubF on November  1, 2021, 09:03:58
Kan ik begrijpen. Ik ben juist bij ATC blijven hangen omdat ze iets niet doen wat andere speakers vaak wel hebben: een voor mij irritant open/ruimtelijk geluid. Daarom ben ik ook nooit echt gevallen voor Dynaudio en B&W. Al die details zijn mooi maar weerhouden mij van de muziek te genieten.

Ik snap dit niet. Waarom zou je details in de muziek willen missen? Ik kan mij voorstellen dat als je van detailvrij weergevende speakers komt, details in eerste instantie kunnen storen. Lijkt mij dan een kwestie van wennen. Waarom zou je onderdelen van de muziek willen missen? :confused:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on November 10, 2021, 11:36:54
Quote from: Kwabbernoot on November 10, 2021, 11:07:00
Ik snap dit niet. Waarom zou je details in de muziek willen missen? Ik kan mij voorstellen dat als je van detailvrij weergevende speakers komt, details in eerste instantie kunnen storen. Lijkt mij dan een kwestie van wennen. Waarom zou je onderdelen van de muziek willen missen? :confused:

Groeten...
Ik heb met het maken van de filters gemerkt dat je ook een teveel aan details kan hebben, Het kan ook zijn dat die frequenties dan teveel aandacht krijgen en dat creëert vrijwel altijd luistermoeheid. Wel met je eens dat meer details niet automatisch minder genieten van muziek geeft. Als ik meer details in bas, hoe dicht de opname bij de zanger is opgenomen, zachte geluidjes op de achtergrond etc. hoor en ik nog steeds een geheel hoor kan ik daar erg van genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 10, 2021, 12:02:27
Quote from: Kwabbernoot on November 10, 2021, 11:07:00
Ik snap dit niet. Waarom zou je details in de muziek willen missen? Ik kan mij voorstellen dat als je van detailvrij weergevende speakers komt, details in eerste instantie kunnen storen. Lijkt mij dan een kwestie van wennen. Waarom zou je onderdelen van de muziek willen missen? :confused:

Groeten...

Het gaat mij om de balans. Na het allerlaatste rondje speakers vergelijken vond ik Dynaudio te veel resolutie hebben (mooi maar voor mij vermoeiend) en JBL teveel gericht op een gelikte weergave (maar voor mij onbevredigend). Een ATC SCM11 zette me weer op het goede spoor van een no-nonsense geluid zonder (voor mij) duidelijke tekortkoming.

Die details zijn wel degelijk hoorbaar bij de SCM19's maar het overspoelt me niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 10, 2021, 16:14:47
Een ontbrekend budget is erg "behulpzaam" in deze  ;D 

Quote from: HuubF on November  9, 2021, 09:43:36
Nee het jeukt niet. ;D Ik heb al aangekondigd dat er ooit een wat grotere ATC zou komen te staan. De SCM50 is dan een logische kandidaat. Maar voorlopig ontbreekt het geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 10, 2021, 16:20:17
Ik snap het wel  :)

Wanneer details opgaan in de muziek, er onderdeel vanuit maken, zijn ze een verrijking, echter, wanneer deze verworden tot losstaande elementjes, leiden ze enkel af. Dat heb ik afgelopen weekend ook weer zo ervaren tijdens een M&G.

Quote from: Kwabbernoot on November 10, 2021, 11:07:00
Ik snap dit niet. Waarom zou je details in de muziek willen missen? Ik kan mij voorstellen dat als je van detailvrij weergevende speakers komt, details in eerste instantie kunnen storen. Lijkt mij dan een kwestie van wennen. Waarom zou je onderdelen van de muziek willen missen? :confused:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 11, 2021, 10:13:12
Quote from: Xander32 on November 10, 2021, 16:20:17
Ik snap het wel  :)

Wanneer details opgaan in de muziek, er onderdeel vanuit maken, zijn ze een verrijking, echter, wanneer deze verworden tot losstaande elementjes, leiden ze enkel af. Dat heb ik afgelopen weekend ook weer zo ervaren tijdens een M&G.

Dan is er wat anders aan de hand lijkt mij. Het is niet zo dat luidsprekers er details bij verzinnen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 11, 2021, 10:15:34
Zeker wel als ze bepaalde frequenties benadrukken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 11, 2021, 10:24:12
Dan is er dus wat anders aan de hand.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on November 11, 2021, 10:39:27
Quote from: Kwabbernoot on November 11, 2021, 10:24:12
Dan is er dus wat anders aan de hand.  ::)
Dan bedoel je dat er met de meeste luidsprekers "wat aan de hand" is :P. De rechtmetende luidsprekers zijn veruit in de minderheid, nog los van afstraalgedrag, ruimteinvloeden, etc.

Dat is ook waarom je in elke review kan schrijven dat je nieuwe details in muziek "ontdekt". Door een deel van het frequentiespectrum prominenter en een deel minder prominent te laten klinken krijg je dat al. Kleine veranderingen in de FR, maken al veel verschil, kan je zelf uitproberen met PEQ filters.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 12, 2021, 09:29:01
Ja, mooi verhaal maar dat zal betekenen dat nagenoeg elke luidspreker details aandikt. De details zitten tenslotte niet alleen in een bepaald frequentiegebied. Welke details irriteren dan en welke niet?

Ik blijf het een rare uitspraak vinden.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2021, 12:34:45
Quote from: Kwabbernoot on November 12, 2021, 09:29:01
Ja, mooi verhaal maar dat zal betekenen dat nagenoeg elke luidspreker details aandikt. De details zitten tenslotte niet alleen in een bepaald frequentiegebied. Welke details irriteren dan en welke niet?

Ik blijf het een rare uitspraak vinden.

Groeten...

Wat mij (op den duur) irriteert is te veel nadruk op details in het hoog. Tamelijk veel speakers hebben dat helaas. Dat zuigt voor mij de aandacht te veel weg van wat ik mooi vind aan middengebied en laag.

Echt goede speakers kunnen dat ongetwijfeld wel geloofwaardig weergeven. Maar daar heb ik het geld niet voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 12, 2021, 12:51:05
Quote from: HuubF on November 12, 2021, 12:34:45
Wat mij (op den duur) irriteert is te veel nadruk op details in het hoog. Tamelijk veel speakers hebben dat helaas. Dat zuigt voor mij de aandacht te veel weg van wat ik mooi vind aan middengebied en laag.

Echt goede speakers kunnen dat ongetwijfeld wel geloofwaardig weergeven. Maar daar heb ik het geld niet voor.
Tendens van de laatste jaaaren. Irriteert mij ook na langer luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob46 on November 12, 2021, 12:52:17
Quote from: HuubF on November 12, 2021, 12:34:45
Wat mij (op den duur) irriteert is te veel nadruk op details in het hoog. Tamelijk veel speakers hebben dat helaas. Dat zuigt voor mij de aandacht te veel weg van wat ik mooi vind aan middengebied en laag.

Echt goede speakers kunnen dat ongetwijfeld wel geloofwaardig weergeven. Maar daar heb ik het geld niet voor.

Denk dat het geheel ook een belangrijke rol opeist. De match....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on November 12, 2021, 13:11:38
Quote from: HuubF on November 12, 2021, 12:34:45
Wat mij (op den duur) irriteert is te veel nadruk op details in het hoog. Tamelijk veel speakers hebben dat helaas. Dat zuigt voor mij de aandacht te veel weg van wat ik mooi vind aan middengebied en laag.

Echt goede speakers kunnen dat ongetwijfeld wel geloofwaardig weergeven. Maar daar heb ik het geld niet voor.

Ik ga ervan uit dat je het zo bedoelt. Dan begrijp ik in ieder geval wat je bedoelt en kan ik het er zelfs mee eens zijn. Alhoewel gewenning ook hier een rol speelt. Bij mij iig wel.

Toen ik mijn Genelec's op mijn bureau plaatste als vervanging van een paar Philipsen, had ik ook zoiets van: sow, dat is best helder. Maar ik zou nu niet meer terug willen. Zolang het maar niet scherp wordt en zelfs dát kan soms mooi/spannend zijn.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 12, 2021, 20:39:03
Zoals?

Quote from: Kwabbernoot on November 11, 2021, 10:24:12
Dan is er dus wat anders aan de hand.  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 12, 2021, 20:39:59
Quote from: Kwabbernoot on November 12, 2021, 13:11:38
Ik ga ervan uit dat je het zo bedoelt. Dan begrijp ik in ieder geval wat je bedoelt en kan ik het er zelfs mee eens zijn. Alhoewel gewenning ook hier een rol speelt. Bij mij iig wel.

Toen ik mijn Genelec's op mijn bureau plaatste als vervanging van een paar Philipsen, had ik ook zoiets van: sow, dat is best helder. Maar ik zou nu niet meer terug willen. Zolang het maar niet scherp wordt en zelfs dát kan soms mooi/spannend zijn.

Groeten...

Prima als je het zo wil zien  ;) , maar ik bedoel wel iets meer dan gewoon hoog. Want dat kan ik met de DSP van Roon eenvoudig bijregelen.

Het is het verschil tussen een Dynaudio Contour 20i en een Confidence, de hogere serie. Niet meer hoog, maar wel veel meer inzicht in dat hoog. Met de bijbehorende aandachttrekkerij. Een Dynaudio Confidence vloerstaander geeft wellicht alles wel mooi evenwichtig weer, inclusief al die resolutie. Maar dat wordt dan voor mij te duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2021, 13:23:31
De mensen in het land denken misschien: 'wat saai hier, die man lijkt wel klaar met zijn Setje!'.

Mwah dat klopt voor een groot deel wel. Natuurlijk blijf ik een beetje experimenteren. Deze week zit mijn geliefde met een handvol vriendinnen op Terschelling dus hier is het rommelig, bier, pizza's (2e graties), misschien 8e seizoen van GOT en hifi.

En dan zijn er nog de nieuwe corona-maatregelen waardoor ik het verjaardagsfeestje van mijn oudste zoon (Baarle Hertog, 1 meter in België, 'hier mag je met maximaal 500 mensen bij elkaar zitten Pa') en wat andere meer-dan-4 afspraken heb afgezegd.

Dus me maar weer eens gestort op de bekabeling. In tegenstelling tot anderen (nou ja, alleen Chansig) vind ik dat mega-belangrijk. Zeker nu mijn setje een bepaalde mate van rijping heeft ondergaan.

Een paar weken geleden heb ik een setje Atlas Mavros bruggetjes aangeschaft. Sindsdien doe ik mono-wiring in de hoop dat ik daarmee geen extra luidsprekerkabel (voor bi-wiring) hoef aan te schaffen. Toch weer minimaal 1500 euro. Die bruggetjes moesten natuurlijk inspelen en, quite frankly, was ik de %$#@&-luidsprekerkabelkwestie glad vergeten. Tot vanochtend.

Door een toevalletje, ik kwam mijn Atlas Hyper 2.0 kabels tegen onder een stapel schone was. Ik besloot de ultieme test te doen: beter bi-wiren met een 2e kabel of mono-wire met de geweldige Atlas Mavros met bijpassende bruggetjes?

Welnu, ooit heb ik hier geschreven: de ATC SCM19 is een prima speakertje, maar je moet ze wel bi-wiren. Daar blijf ik bij. De kwaliteit van de weergave rekt aan alle kanten een beetje op waardoor het veel leuker is om naar te luisteren. Dus er zal wel een keer een Atlas Mavros komen voor het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on November 13, 2021, 13:31:23
Ja die Chansig is niet wijs dat hij al die verbetermogelijkheden aan zich voorbij laat gaan.  :D

Las van de week weer een streamer die zorgde voor een nog dieper laag. Lekker man....zoveelste dieper laag wat er bijkomt. Het houdt niet op....niet vanzelf.

Maar lekker blijven knutselen Huub. De karavaan compleet laten stoppen zal ergens wel een keer gebeuren, maar ws niet omdat je klaar bent. Dat je dus maar heeeeeeeeeeel oud mag worden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on November 13, 2021, 18:21:35
Quote8e seizoen van GOT

Doe maar niet..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 13, 2021, 19:24:19
Quote from: ProgRocker on November 13, 2021, 18:21:35
Doe maar niet..

Haha ik heb genoeg spoilers gehoord, hij zit nog in cellofaan.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 13, 2021, 21:45:09
Quote from: chansig on November 13, 2021, 13:31:23
Ja die Chansig is niet wijs dat hij al die verbetermogelijkheden aan zich voorbij laat gaan.  :D

Las van de week weer een streamer die zorgde voor een nog dieper laag. Lekker man....zoveelste dieper laag wat er bijkomt. Het houdt niet op....niet vanzelf.

Maar lekker blijven knutselen Huub. De karavaan compleet laten stoppen zal ergens wel een keer gebeuren, maar ws niet omdat je klaar bent. Dat je dus maar heeeeeeeeeeel oud mag worden.

Gr. Hans

Ik hoor net dat je helemaal alleen bent met je kabelwijs/domheid...

Ik voel me knap genaaid eigenlijk wel.  Ik word dus compleet over het hoofd gezien :D

Dacht dat mijn forumprofiel nogal voor zích sprak.....

Maar nee....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on November 13, 2021, 21:46:35
Quote from: HuubF on November 13, 2021, 19:24:19
Haha ik heb genoeg spoilers gehoord, hij zit nog in cellofaan.  :nopompom:

Daar zit ie prima! Nog nooit zoiets gezien als seizoen 8 van GOT. Had ik maar na seizoen zes gezegd: 'And now my watch has ended'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on November 14, 2021, 10:54:14
Quote from: twani on November 13, 2021, 21:45:09
Ik hoor net dat je helemaal alleen bent met je kabelwijs/domheid...

Ik voel me knap genaaid eigenlijk wel.  Ik word dus compleet over het hoofd gezien :D

Dacht dat mijn forumprofiel nogal voor zích sprak.....

Maar nee....

Ja....maar dat is alleen maar je forumprofiel. Toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on November 14, 2021, 11:54:26
In het echie anders zijn is toch raar?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 18, 2021, 14:12:42
Na 26 dagen, 8 uur en 32 minuten twijfelen heb ik het dan toch gedaan: de ATC C1 subwoofer is aangesloten op de Roksan Blak. Ik heb het heel voorzichtig aangepakt, eerst met de A*BNB met alleen het rechterkanaal. Toen alles heel bleef (en de C1 het zowaar deed) met de Roksan Blak. En die deed het ook. Weliswaar nog steeds alleen met het rechterkanaal, misschien probeer ik later ook het linkerkanaal aan te sluiten.

Dit betekent dat de Topping PRE90 er tussenuit kan. Deze blijft echter wel, het is tenslotte de beste voorversterker ter wereld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 18, 2021, 14:21:12
Dat zal best een spannende moment zijn geweest. Fijn dat het goed afgelopen is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 18, 2021, 14:24:45
Quote from: Dura on November 18, 2021, 14:21:12
Dat zal best een spannende moment zijn geweest. Fijn dat het goed afgelopen is.

Ja ik moest wel wat wegslikken. Ik zag me alweer bij Rob_Dingen op de stoep staan voor een nieuwe reparatie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on November 18, 2021, 14:42:47
Alleen rechts aangesloten mag geen probleem geven.

Alleen links aangesloten ook niet.

Maar links en rechts tegelijk is natuurlijk de vraag of de boel heel blijft  8)

Maar moet mogelijk zijn toch ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on November 18, 2021, 16:34:47
Quote from: Ralf67 on November 18, 2021, 14:42:47
Alleen rechts aangesloten mag geen probleem geven.

Alleen links aangesloten ook niet.

Maar links en rechts tegelijk is natuurlijk de vraag of de boel heel blijft  8)

Maar moet mogelijk zijn toch ?

Je hebt highlevel toch maar 1 - draad dus snap het probleem niet helemaal?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 18, 2021, 19:49:56
Quote from: HuubF on November 18, 2021, 14:24:45
Ja ik moest wel wat wegslikken. Ik zag me alweer bij Rob_Dingen op de stoep staan voor een nieuwe reparatie.
Weet nu wel hoe het moet en wat ik nodig heb ;)

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 18, 2021, 20:17:36
Rob, kun jij Huub uitleggen waarom het volgens jou zonder meer moet kunnen om twee rood één zwart aan te sluiten, of ben je er ook niet helemaal zeker van?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on November 19, 2021, 10:16:34
Hoe klinkt het nu Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2021, 12:02:05
Quote from: Contour on November 19, 2021, 10:16:34
Hoe klinkt het nu Huub?

Goed hoor! De afgelopen week had ik erg veel tijd omdat ik alleen was dus ik heb de set stapje voor stapje opnieuw opgebouwd met de aanwezige spullen. Op dit moment met Topping D90se (microRendu met stekkertje aan de achterkant), Roksan Blak + subwoofer op rechterkanaal en mono-wire Atlas Mavros kabels. De Roksan en subwoofer staan niet op de Niagara. Klinkt op dit moment lekker maar nog niet erg audiofiel verantwoord.

Wat er nog ligt aan variaties: bi-wiring, PRE90, A*BNB, Niagara.

Best leuk, variëren met je eigen spullen. Dan kun je mooi controleren of je het allemaal wel goed hebt gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 19, 2021, 12:16:23
Beetje zoals ouders die speelgoed van hun kinderen een tijdje op zolder verstoppen om het dan een tijd later als 'nieuw' speelgoed terug tevoorschijn te toveren. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2021, 12:55:50
Quote from: MichelDW on November 19, 2021, 12:16:23
Beetje zoals ouders die speelgoed van hun kinderen een tijdje op zolder verstoppen om het dan een tijd later als 'nieuw' speelgoed terug tevoorschijn te toveren. :D

Precies. Alleen ben ik ouders en kinderen tegelijk.  ;D

Maar zonder dollen: het helpt je wel weer even te controleren of eerdere observaties kloppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on November 19, 2021, 13:55:58
Quote from: HuubF on November 19, 2021, 12:02:05
Goed hoor! De afgelopen week had ik erg veel tijd omdat ik alleen was dus ik heb de set stapje voor stapje opnieuw opgebouwd met de aanwezige spullen. Op dit moment met Topping D90se (microRendu met stekkertje aan de achterkant), Roksan Blak + subwoofer op rechterkanaal en mono-wire Atlas Mavros kabels. De Roksan en subwoofer staan niet op de Niagara. Klinkt op dit moment lekker maar nog niet erg audiofiel verantwoord.

Wat er nog ligt aan variaties: bi-wiring, PRE90, A*BNB, Niagara.

Best leuk, variëren met je eigen spullen. Dan kun je mooi controleren of je het allemaal wel goed hebt gehoord.

Wats dat?  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on November 19, 2021, 13:58:37
Huub's verantwoord :D

Quote from: Mitch-- on November 19, 2021, 13:55:58
Wats dat?  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 19, 2021, 14:04:05
Quote from: Dura on November 18, 2021, 20:17:36
Rob, kun jij Huub uitleggen waarom het volgens jou zonder meer moet kunnen om twee rood één zwart aan te sluiten, of ben je er ook niet helemaal zeker van?
Ik snap heel het probleem niet.
Als ik naar de C1 sub kijk heeft die gewoon 2 paar luidspreker aansluit klemmen kan dus niet mis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2021, 15:47:41
Quote from: Mitch-- on November 19, 2021, 13:55:58
Wats dat?  ::)

Een beetje grof, weinig subtiel. Komt voornamelijk doordat de Niagara er even tussenuit is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 19, 2021, 15:50:55
Quote from: Rob_Dingen on November 19, 2021, 14:04:05
Ik snap heel het probleem niet.
Als ik naar de C1 sub kijk heeft die gewoon 2 paar luidspreker aansluit klemmen kan dus niet mis.

Dat dacht ik ook.  :tounge2: Ik kan niet uitsluiten dat ik toen iets verkeerds heb gedaan. Dat weet ik pas 100% zeker als ik het nog een keer probeer...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on November 19, 2021, 20:16:48
Maar weet je zeker dat die luidsprekerklemmen binnen de sub niet gewoon aan elkaar zijn verbonden, rood aan rood en zwart aan zwart om op die manier link en rechts op te tellen? Dat moet tenslotte toch ergens gebeuren in één sub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on November 20, 2021, 02:40:52
Gewoon een 2de sub er bij en die op het andere kanaal aansluiten.

Verstuurd vanaf mijn CPH2145 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on November 20, 2021, 11:44:26
Quote from: Dura on November 19, 2021, 20:16:48
Maar weet je zeker dat die luidsprekerklemmen binnen de sub niet gewoon aan elkaar zijn verbonden, rood aan rood en zwart aan zwart om op die manier link en rechts op te tellen? Dat moet tenslotte toch ergens gebeuren in één sub.
Dat kan natuurlijk niet, dan zou je alle versterkers kapot maken.
Ze komen uiteindelijk wel bij elkaar met een hoge ohmse weerstand.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 28, 2021, 18:39:41
Na een hele week binnen ivm mogelijke besmetting kan ik melden dat het setje Topping D90se en PRE90 echt geweldig klinkt. Ik heb alle combinaties met en zonder geprobeerd maar Topping rulez. Op ASR zag ik dat een nieuwe Topping versterker geweldig klinkt meet dus nog maar even wachten op een versie met wat meer power. Inmiddels wel het 49 euro kostende Topping XLR interlinkje gescoord. Een kleintje van 25 cm dus prima geschikt van D90se naar PRE90. Benieuwd hoe die klinkt tov de veel duurdere Atlas Mavros.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on November 28, 2021, 19:32:14
Het ziet er alvast kek uit!
😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on November 28, 2021, 19:55:35
Heerlijk die deur stoppers...heb er vier op m'n sub en twee op m'n Cd speler...ga zo door Huub :clapping: :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on November 28, 2021, 20:06:58
Quote from: Carrol on November 28, 2021, 19:55:35
Heerlijk die deur stoppers...heb er vier op m'n sub en twee op m'n Cd speler...ga zo door Huub :clapping: :colgate:
Tja ik zal wel een vreemde eend zijn, ik heb ze gewoon voor de deur  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: John Wx on November 29, 2021, 11:09:24
Quote from: VANZOMERENG on November 28, 2021, 20:06:58
Tja ik zal wel een vreemde eend zijn, ik heb ze gewoon voor de deur  ;D

Ik had er ook 1 voor de deur maar vond hem redelijk prijzig SUPER HEAVYWEIGHT CHAMPION van Mofi  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 29, 2021, 11:41:49
Denk dat ze veel apparatuur nu zo licht maken dat je er verplicht wel zo'n deurstopper op moet zetten,zodat de kabel het niet omver trekt.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 29, 2021, 18:58:33
Quote from: addesmo on November 29, 2021, 11:41:49
Denk dat ze veel apparatuur nu zo licht maken dat je er verplicht wel zo'n deurstopper op moet zetten,zodat de kabel het niet omver trekt.😉

Ja klopt, die apparaatjes worden steeds kleiner en de kabels steeds dikker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on November 29, 2021, 22:28:57
Quote from: HuubF on November 29, 2021, 18:58:33
Ja klopt, die apparaatjes worden steeds kleiner en de kabels steeds dikker.

Esthetiek doet Huub in ieder geval niks aan.

Ik snap wat je ermee zou willen bereiken Huub maar man, dit zet je toch zó niet in je huiskamer  :D

T lijkt wel of je twee zuigers uit je auto hebt gesloopt.....  :tounge2:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Benco on November 29, 2021, 22:33:04
Ziet er allemaal heel net uit , geniet ervan
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on November 29, 2021, 23:33:10
Quote from: John Wx on November 29, 2021, 11:09:24
Ik had er ook 1 voor de deur maar vond hem redelijk prijzig SUPER HEAVYWEIGHT CHAMPION van Mofi  ;D

Nog slecht voor je lagers ook nog...
Is wel een prachtig gewichtje voor 4,5 honderd...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2021, 00:05:08
Quote from: twani on November 29, 2021, 22:28:57
Esthetiek doet Huub in ieder geval niks aan.

Ik snap wat je ermee zou willen bereiken Huub maar man, dit zet je toch zó niet in je huiskamer  :D

T lijkt wel of je twee zuigers uit je auto hebt gesloopt.....  :tounge2:

Het ziet er een beetje industrieel uit inderdaad maar het valt in de kamer niet erg op.

Het mini-hifirack is wel extreem stevig, van berken multiplex, loeizwaar met 2 Belgisch hardstenen platen en bevat 2 Gehakt-tegels boven elkaar. Dat is controversieel maar werkt erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on November 30, 2021, 07:41:00
Al die energie en toewijding om het perfecte geluid te bereiken, staat nog steeds een knoeperd van een kast ertussen. De winst die je zou kunnen behalen als je die eens ergens anders neerzette...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on November 30, 2021, 08:02:22

Huub, heb het plan om een topping P50 te kopen....is dat een goed idee of.....?

Ik zie de P50 trouwens niet tussen jouw set staan....heb je hem in gebruik of zit ie in de reservekast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2021, 09:25:38
Quote from: bramsat on November 30, 2021, 08:02:22
Huub, heb het plan om een topping P50 te kopen....is dat een goed idee of.....?

Ik zie de P50 trouwens niet tussen jouw set staan....heb je hem in gebruik of zit ie in de reservekast.

Ik gebruik de P50 voor de netwerk-switch. De jongens van Topping zijn erg kundig dus ik ga ervan uit dat de P50 een goede voeding is. Hij zal niet gauw worden getest op ASR natuurlijk want zo'n dure voeding vinden ze daar maar dom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2021, 09:28:42
Quote from: ProgRocker on November 30, 2021, 07:41:00
Al die energie en toewijding om het perfecte geluid te bereiken, staat nog steeds een knoeperd van een kast ertussen. De winst die je zou kunnen behalen als je die eens ergens anders neerzette...

Er is geen andere plek in de kamer om een kast neer te zetten. Ik ga er maar van uit dat hij ook een beetje dempt, hij zit vol houtworm-gaatjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on November 30, 2021, 09:51:29
😂

... voor dat je het weet ontstaat er een nieuwe niche in hifiland, trendsetter 👍🏻 😄

Quote from: HuubF on November 30, 2021, 09:28:42
Er is geen andere plek in de kamer om een kast neer te zetten. Ik ga er maar van uit dat hij ook een beetje dempt, hij zit vol houtworm-gaatjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on November 30, 2021, 10:47:45
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on November 30, 2021, 10:50:33
hahahaha 'High-End Audiofiele Room Correction houtworm' te koop
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on November 30, 2021, 16:14:45
Quote from: HuubF on November 30, 2021, 09:28:42
Er is geen andere plek in de kamer om een kast neer te zetten. Ik ga er maar van uit dat hij ook een beetje dempt, hij zit vol houtworm-gaatjes.

Of je zitbank aan de andere kant en speakers tegen de muur waar nu je zitbank staat. Zo zou het staan als ik vrije keuze had  ;)   Maar is natuurlijk mijn woonkamer niet ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on November 30, 2021, 16:33:33
 Vind je woonkamer er prima uitzien. Heel wat gezelliger dan veel steriele en over symmetrische opstellingen die hier ook wel voorbij komen. En met room correctie is er tegenwoordig best veel te repareren!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on November 30, 2021, 19:23:09
Quote from: scoc on November 30, 2021, 16:14:45
Of je zitbank aan de andere kant en speakers tegen de muur waar nu je zitbank staat. Zo zou het staan als ik vrije keuze had  ;)   Maar is natuurlijk mijn woonkamer niet ...

Zo heeft de architect het inderdaad bedacht maar de kamer is daar te breed voor. De bank heeft een tijdje in het midden van de kamer gestaan maar dat is al helemaal niks. Met de huidige opstelling hebben we uitzicht op de zon, tuin en de houtkachel en we kunnen muziek luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 1, 2021, 10:07:59
Quote from: HuubF on November 30, 2021, 19:23:09
Zo heeft de architect het inderdaad bedacht maar de kamer is daar te breed voor. De bank heeft een tijdje in het midden van de kamer gestaan maar dat is al helemaal niks. Met de huidige opstelling hebben we uitzicht op de zon, tuin en de houtkachel en we kunnen muziek luisteren.

Prima zo, het is tenslotte een woonkamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 1, 2021, 10:18:04
Twee audiotegels boven elkaar? Ik dacht dat ik ergens gelezen had dat 1 genoeg was en 2 elkaar konden tegenwerken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2021, 10:31:30
Quote from: Contour on December  1, 2021, 10:18:04
Twee audiotegels boven elkaar? Ik dacht dat ik ergens gelezen had dat 1 genoeg was en 2 elkaar konden tegenwerken?

Ik had al een tijdje het gevoel dat het effect van de tegels een beetje weg was. Met 2 boven elkaar heb ik die illusie wel weer.

Even overlegd met Berret, die had bij de allereerste versie van de tegels ook wel eens een extra effect ervaren, zou het zelf niet doen maar zag ook geen bezwaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 1, 2021, 10:38:34
Ha Huub,

OK, twee boven elkaar kan dus wel, goed om te weten. Zouden die hardstenen platen de werking misschien wat belemmeren?

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 1, 2021, 10:40:44
Welke versie van de audiolamp heb je? De oudere hadden dacht ik geen ingebouwde tegel, dan zou je als test de lamp eens op zo'n grote tegel kunnen zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2021, 11:15:50
Quote from: Contour on December  1, 2021, 10:40:44
Welke versie van de audiolamp heb je? De oudere hadden dacht ik geen ingebouwde tegel, dan zou je als test de lamp eens op zo'n grote tegel kunnen zetten.

Nee zit al een tegel in. De enige verbetering tov die van mij is de variac, ik heb nog een gewone dimmer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2021, 11:16:42
Quote from: Contour on December  1, 2021, 10:38:34
Ha Huub,

OK, twee boven elkaar kan dus wel, goed om te weten. Zouden die hardstenen platen de werking misschien wat belemmeren?

Groetjes Walter

Misschien, kan ik nog proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 1, 2021, 11:22:22
Ik had ook 5cm dikke zandgevulde tussenplaten in het rack, die heb die eruit gegooid, kwam de beleving niet ten goede.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2021, 16:00:55
Wow, net mijn Topping TCX1 Audiophile 6N Silver Copper XLR Balanced Cable - 25 centimeter binnengekregen. Weer net zo mooi verpakt als de andere Topping spulletjes. Het scheelt veel in de kabelkluwen, zo'n kort kabeltje.

Benieuwd of hij het redt tegen de Atlas Mavros xlr kabel.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on December 1, 2021, 16:02:28
Ziet er inderdaad keurig uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 1, 2021, 16:57:13
Quote from: Contour on December  1, 2021, 11:22:22
Ik had ook 5cm dikke zandgevulde tussenplaten in het rack, die heb die eruit gegooid, kwam de beleving niet ten goede.

De stenen platen zijn er tussenuit, now we wait...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 1, 2021, 17:13:05
Ik ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 2, 2021, 12:08:05
Some you win, some you loose. Met hifi is het niet altijd duidelijk waarom.

Gisteren heb ik tegelijkertijd de 2 hardstenen tegels uit het mini-hifirack gehaald en de Atlas Mavros xlr interlink tussen D90se en PRE90 vervangen door een Topping xlr kabeltje. Dat kabeltje zag er geweldig uit en is lekker kort.

Even een nachtje laten draaien natuurlijk, het kabeltje was tenslotte nieuw.

Na vanochtend uren te hebben moeten luisteren naar een teleurstellend vlak geluid heb ik de boel weer teruggedraaid. Backtracking noemden we dat vroeger toen ik nog wat met computers deed.

En met stenen tegels en Atlas Mavros is het geluid weer preciezer, inzichtelijker en een stuk beter te pruimen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2021, 12:34:46
Dan nu nog uitzoeken of het vlakke geluid door het Topping kabeltje of weglaten van de stenen tegels komt...

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 2, 2021, 13:30:49
Quote from: Contour on December  2, 2021, 12:34:46
Dan nu nog uitzoeken of het vlakke geluid door het Topping kabeltje of weglaten van de stenen tegels komt...

Groetjes Walter

Ja precies, dat ga ik tot de bodem uitzoeken.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on December 2, 2021, 14:05:36
Ja, na jaren van apparatuur wisselen zou je moeten weten om nooit twee dingen tegelijk te veranderen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2021, 14:25:22
Ik zou als eerste het kabeltje verdenken als boosdoener, maar als het toch de stenen platen zijn, dan zullen meerdere van ons toch nog eens moeten gaan experimenteren met de opstelling en ontkoppeling van de componenten in het rack.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on December 2, 2021, 15:25:14
24 uur inspelen is veels te kort, na min 100 uur kun je meer zeggen, horen en is een vergelijk eerlijker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2021, 15:40:30
Dat is wel een zeer goed punt, maar als het vanochtend echt heel slecht klonk, dan is het wel de vraag of dat nog goedkomt met inspelen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on December 2, 2021, 16:03:51
Lijkt me ook, die kabel en de componenten moeten enorm wennen aan de nieuwe situatie.
Na zo'n 100 uur, zeg, 1700 liedjes afgespeeld te hebben weet je precies hoe de vorige kabel klonk en hoe het op dit moment klinkt.
Dan kun je er echt goed gefundeerd en betrouwbaar uitspraken over doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 2, 2021, 16:19:04
Dit gaat toch om een set kabels die al gebruikt waren, niet?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2021, 16:21:35
Nee, Topping kabeltje is nieuw.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 2, 2021, 16:28:02
Quote from: HuubF on December  2, 2021, 12:08:05
Some you win, some you loose. Met hifi is het niet altijd duidelijk waarom.

Gisteren heb ik tegelijkertijd de 2 hardstenen tegels uit het mini-hifirack gehaald en de Atlas Mavros xlr interlink tussen D90se en PRE90 vervangen door een Topping xlr kabeltje. Dat kabeltje zag er geweldig uit en is lekker kort.

Even een nachtje laten draaien natuurlijk, het kabeltje was tenslotte nieuw.

Na vanochtend uren te hebben moeten luisteren naar een teleurstellend vlak geluid heb ik de boel weer teruggedraaid. Backtracking noemden we dat vroeger toen ik nog wat met computers deed.

En met stenen tegels en Atlas Mavros is het geluid weer preciezer, inzichtelijker en een stuk beter te pruimen.
Als de Topping kabeltjes nu al ruk klinken, dan gaat het met inspelen niet veel beter worden. Snap wel dat je de Atlas er weer tussen hebt gehangen. Is goed dat je af en toe een reality check doet. Heel herkenbaar. En laat iedereen die zegt dat kabels geen verschil maken, maar lekker [vul maar in].
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 2, 2021, 16:36:15
Wie zegt dat het aan de kabel ligt? Het kan net zo goed de invloed van de stenen zijn.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 2, 2021, 16:40:30
Kabel ompluggen is weinig werk, dus ik verwacht dat Huub snel zal kunnen aangeven of de Topping kabel de boosdoener was of niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on December 2, 2021, 17:01:55
Quote from: Kwabbernoot on December  2, 2021, 16:36:15
Wie zegt dat het aan de kabel ligt? Het kan net zo goed de invloed van de stenen zijn.

Groeten...
Misschien was 1 van de stenen niet genoeg ingespeeld,
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 2, 2021, 20:11:12
Dú moment ik naar lampen (niet buizen) en stenen aan het luisteren ben mogen, nee moéten ze me waarschuwen....

Een neurologisch onderzoek zal dan zeker plaats hebben.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on December 2, 2021, 20:25:06
Quote from: Kwabbernoot on December  2, 2021, 16:36:15
Wie zegt dat het aan de kabel ligt? Het kan net zo goed de invloed van de stenen zijn.

Groeten...

Of dat wat r in het glas zat dat al leeg was vanmorgen. Huub kon de bodem al zien zo leek het en staat al klaar de weg er naartoe te gaan bestuderen. Of zat het glas juist nog vol en is dat eigenlijk het probleem? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 2, 2021, 21:31:46
Ben ook benieuwd

Zal er zeker strak uitzien !

Quote from: HuubF on December  1, 2021, 16:00:55
Wow, net mijn Topping TCX1 Audiophile 6N Silver Copper XLR Balanced Cable - 25 centimeter binnengekregen. Weer net zo mooi verpakt als de andere Topping spulletjes. Het scheelt veel in de kabelkluwen, zo'n kort kabeltje.

Benieuwd of hij het redt tegen de Atlas Mavros xlr kabel.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 2, 2021, 21:40:09
Quote from: twani on December  2, 2021, 20:11:12
Dú moment ik naar lampen (niet buizen) en stenen aan het luisteren ben mogen, nee moéten ze me waarschuwen....

Een neurologisch onderzoek zal dan zeker plaats hebben.......

Iedereen mag doen wat ie wil zonder dat ik er erg veel van vind qua tweaks maar zelf begin ik er al heel lang niet meer aan, that way lies madness. Zie me nog met die speciale groene viltstift de randen van mijn CDs verven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on December 2, 2021, 21:42:26
Quote from: Dura on December  2, 2021, 21:40:09
Zie me nog met die speciale groene viltstift de randen van mijn CDs verven.

En, hoe klonk het?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on December 2, 2021, 21:50:27
Een beetje gekleurd  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on December 2, 2021, 22:23:15
Ik kon er totaal geen verschil aan ontdekken, het had iets met tegengaan van strooilicht in het plastic te maken of zo. Gelukkig waren de tweaks toen nog niet zo duur, ik betaalde een paar kwartjes bij de kantoorboekhandel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 2, 2021, 23:15:36
Quote from: Contour on December  2, 2021, 16:21:35
Nee, Topping kabeltje is nieuw.
In dat geval snap ik niet waarom het er nu al tussenuit is, er waren andere tijden waarbij jij Huub veel meer tijd hebt genomen om in te spelen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 3, 2021, 07:23:00
Ik weet niet of het de kabel er tussenuit is.

Maar de algehele gedachte is wel dat wanneer het zo slecht als dat Huub beschrijft dan gaat het niet meer beter worden met inspelen.

Als het laag bv zompig klinkt het hoog belabberd...dan kan inspelen nog wel helpen.

Misschien dat prijs en merk ook nog een rol spelen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 09:40:04
Quote from: katwax on December  2, 2021, 23:15:36
In dat geval snap ik niet waarom het er nu al tussenuit is, er waren andere tijden waarbij jij Huub veel meer tijd hebt genomen om in te spelen

Ik ga het Topping kabeltje heus nog wel proberen, met inspelen en al. Het is namelijk wel praktisch zo'n kort kabeltje. En ik heb wel vertrouwen in het merk zelf.

Wel weer bizar. Als ik dit meld op ASR word ik volledig afgebrand. De relatie Topping-ASR-HuubF is een gecompliceerde haat-liefdeverhouding.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on December 3, 2021, 09:42:09
Tja, op ASR moet je ook niet melden hoe het klinkt :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 10:00:03
Quote from: holco on December  3, 2021, 09:42:09
Tja, op ASR moet je ook niet melden hoe het klinkt :D

Op ASR denken ze dat de hele DAC-range van D10 tot D90 identiek klinkt. Er is alleen een verschil in features, waarbij ze dan natuurlijk de D90se erg overpriced vinden.

Ik heb de D10, D50 en nu de D90se in huis gehad en alleen die laatste klonk in alle opzichten geweldig. De PRE90 voorversterker maakte het geluid nog wat beter.

Erg fascinerend die PRE90 voorversterker binnen het ASR universum. Ze durven Topping niet af te branden voor het steeds maar weer uitbrengen van, in hun ogen, compleet zinloze producten.

Aan de ene kant bewijst ASR dat goed-metende producten het begin zijn van alles, aan de andere kant bewijst Topping dat binnen dat kader betere kwaliteit wel degelijk hoorbaar is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2021, 10:04:57
De chemische registratie bepaalt uiteindelijk......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on December 3, 2021, 10:09:17
Heb jij ook de gewone D90 gehad dus niet de SE?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 3, 2021, 10:14:45
Quote from: holco on December  3, 2021, 09:42:09
Tja, op ASR moet je ook niet melden hoe het klinkt :D
Huub is nu eenmaal een beetje een relnicht. Hij zoekt graag de confrontatie op.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2021, 10:22:41
Quote from: Kwabbernoot on December  3, 2021, 10:14:45
Huub is nu eenmaal een beetje een relnicht. Hij zoekt graag de confrontatie op.

Groeten...
Je discrimineert, kwabber......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on December 3, 2021, 10:47:00

Wat ASR betreft houden zij zich buiten het klangmatige gedoe...en dat is goed zo.

Recensies van consumenten op o.a Amazon,Bolcom geeft bij mij de doorslag...en daar vertrouw ik dan op.

En zonder twijfel is de Topping E30 mij zo goed bevallen dat er een E50 onderweg is.....alleen verdorie ik wacht nu al 3 weken!

Je kunt de chinesen nog meer vertrouwen, als dat je dat binnen europa besteld.....3 dagen geleden weer een aiyima 07 besteld

vanuit china..per luchtpost en vandaag of morgen binnen. :police:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on December 3, 2021, 11:06:00
Quote from: scrutinizer on December  3, 2021, 10:22:41
Je discrimineert, kwabber......
Oehhwww, dat is niet goed...  :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on December 3, 2021, 11:12:15
Quote from: Kwabbernoot on December  3, 2021, 11:06:00
Oehhwww, dat is niet goed...  :unsure:
:lookaround:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 3, 2021, 11:43:25
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 09:40:04
Ik ga het Topping kabeltje heus nog wel proberen, met inspelen en al. Het is namelijk wel praktisch zo'n kort kabeltje. En ik heb wel vertrouwen in het merk zelf.

Wel weer bizar. Als ik dit meld op ASR word ik volledig afgebrand. De relatie Topping-ASR-HuubF is een gecompliceerde haat-liefdeverhouding.


Je vindt het toch niet echt bizar? Je mist toch een beetje stiekem het gerel in je eigen topic. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 11:52:23
Quote from: chansig on December  3, 2021, 11:43:25

Je vindt het toch niet echt bizar? Je mist toch een beetje stiekem het gerel in je eigen topic. :D

Gr. Hans

Voor jou is iets al gauw gerel.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 13:25:07
Quote from: naish123 on December  3, 2021, 10:09:17
Heb jij ook de gewone D90 gehad dus niet de SE?

Nee alleen de D90se.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 13:29:30
We hebben afgelopen nacht in een hotel geslapen vanwege een feestje. De drank en het slechte slapen hebben gezorgd voor een harde persoonlijke reset.

Thuis weer de Topping XLR aangesloten ipv de Atlas Mavros. Met Belgisch hardstenen tegels. Klinkt goed vind ik. Nu ga ik daar een paar dagen naar luisteren en laat de set 's nachts draaien. En dan weer de Atlas Mavros proberen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 3, 2021, 13:48:14
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 13:29:30
We hebben afgelopen nacht in een hotel geslapen vanwege een feestje. De drank en het slechte slapen hebben gezorgd voor een harde persoonlijke reset.

Thuis weer de Topping XLR aangesloten ipv de Atlas Mavros. Met Belgisch hardstenen tegels. Klinkt goed vind ik. Nu ga ik daar een paar dagen naar luisteren en laat de set 's nachts draaien. En dan weer de Atlas Mavros proberen...
Dat klinkt al meer Huubs  ;)
Ik had het blijkbaar fout gelezen, dacht dat je het kabeltje al had afgeschreven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 16:06:57
Quote from: katwax on December  3, 2021, 13:48:14
Dat klinkt al meer Huubs  ;)
Ik had het blijkbaar fout gelezen, dacht dat je het kabeltje al had afgeschreven.

Nee hij is niet afgeschreven. Ik wil juist graag dat hij het goed doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 3, 2021, 16:12:41
Dat zal best, scheelt hoop geld! Hoop dat je door die geld besparings acties niet onbewust toch teveel van het juiste pad afwijkt, anders kun je over 2 jaar weer overnieuw beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 3, 2021, 17:05:24
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 09:40:04
Wel weer bizar. Als ik dit meld op ASR word ik volledig afgebrand. De relatie Topping-ASR-HuubF is een gecompliceerde haat-liefdeverhouding.

Aangezien ik erg nieuwsgierig was naar de rituele verbranding van jouw ervaringen op ASR. Gezocht en niet gevonden. Zijn ze weggehaald door de mods ? Je laatste post dateert namelijk van 27-10. Iets over inspelen en dat iemand alleen maar uitspraken over iets mag doen als die ervoor geleerd heeft. :D

Of ik zoek niet goed.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 3, 2021, 17:13:45
Idem hier, niks gevonden op ASR.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on December 3, 2021, 18:35:36
Quote from: Dura on December  2, 2021, 22:23:15
Ik kon er totaal geen verschil aan ontdekken, het had iets met tegengaan van strooilicht in het plastic te maken of zo. Gelukkig waren de tweaks toen nog niet zo duur, ik betaalde een paar kwartjes bij de kantoorboekhandel.

Hihi
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 19:07:13
Quote from: chansig on December  3, 2021, 17:05:24
Aangezien ik erg nieuwsgierig was naar de rituele verbranding van jouw ervaringen op ASR. Gezocht en niet gevonden. Zijn ze weggehaald door de mods ? Je laatste post dateert namelijk van 27-10. Iets over inspelen en dat iemand alleen maar uitspraken over iets mag doen als die ervoor geleerd heeft. :D

Of ik zoek niet goed.

Gr. Hans

Er staat: ALS ik dit op ASR meld wordt ik volledig afgebrand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 3, 2021, 20:19:41
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 19:07:13
Er staat: ALS ik dit op ASR meld wordt ik volledig afgebrand.

Het wel weer bizar ervoor deed mij de conclusie trekken dat je het daar al had gepost.

Ik zeg: test je hypothese eens uit. Ik zou dan de tegels uit je verhaal laten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on December 3, 2021, 20:21:24
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 19:07:13
Er staat: ALS ik dit op ASR meld wordt ik volledig afgebrand.

Bent toch niet bang geworden hoop ik Huub.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 3, 2021, 20:25:20
Als het nu wel goed klinkt en gisteren niet, dan maken de stenen tegels het geluid dus aanzienlijk veel beter....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on December 3, 2021, 20:43:09
Quote from: chansig on December  3, 2021, 20:19:41
Het wel weer bizar ervoor deed mij de conclusie trekken dat je het daar al had gepost.

Ik zeg: test je hypothese eens uit. Ik zou dan de tegels uit je verhaal laten.

Gr. Hans
Heb je de posts op ASR die tegen de gevestigde orde ingaan wel eens aandachtig gelezen? Er wordt niet vriendelijk geholpen maar gelijk geponeerd, terechtgewezen, voor onwetend uitgemaakt etc. En dan te bedenken dat er uit dezelfde meetapparatuur verschillende resultaten kunnen komen. Hoe betrouwbaar is Kippel dan? Ik zou van wetenschappelijk georiënteerde forumgangers eerder hopen op een kritische maar open houding maar ik ben bang dat dat niet kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 3, 2021, 20:55:00
Nee, ik vind het volgen van het HTforum voldoende. Hoef ik me er hier ook niet druk over te maken.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 3, 2021, 23:35:36
Quote from: Rob_Dingen on December  3, 2021, 20:21:24
Bent toch niet bang geworden hoop ik Huub.

Rob

Nee hoor, het is daar alleen een beetje spitsroeden lopen als je eens iets wil vertellen uit de rijke fabeldoos der Audiophielen.

Laatst ging het over inspelen van speakers. Ik kwam toen met mijn verhaaltje over de ATC SCM19's die werden vervangen door nieuwe omdat er wat glimplekken op de matte witte lak zaten. Op één dag ging ik van lekker ingespeelde speakers naar nagelnieuwe. Niet om aan te horen natuurlijk, pas na 3 weken had ik het gevoel dat ik mijn oude geluid terug had.

Toen ik dat gepost had waren er wat ervaringen van anderen all over the world die exact hetzelfde hadden meegemaakt: ingespeelde speakers die om de één of andere reden werden vervangen door nieuwe waarna ze weken met een slecht geluid zaten.

Ik denk dan: kat in het bakkie, we hebben een punt. Maar op ASR verdampt dat tot helemaal niets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 4, 2021, 16:02:17
Quote from: HuubF on December  3, 2021, 23:35:36
Nee hoor, het is daar alleen een beetje spitsroeden lopen als je eens iets wil vertellen uit de rijke fabeldoos der Audiophielen.

Laatst ging het over inspelen van speakers. Ik kwam toen met mijn verhaaltje over de ATC SCM19's die werden vervangen door nieuwe omdat er wat glimplekken op de matte witte lak zaten. Op één dag ging ik van lekker ingespeelde speakers naar nagelnieuwe. Niet om aan te horen natuurlijk, pas na 3 weken had ik het gevoel dat ik mijn oude geluid terug had.

Toen ik dat gepost had waren er wat ervaringen van anderen all over the world die exact hetzelfde hadden meegemaakt: ingespeelde speakers die om de één of andere reden werden vervangen door nieuwe waarna ze weken met een slecht geluid zaten.

Ik denk dan: kat in het bakkie, we hebben een punt. Maar op ASR verdampt dat tot helemaal niets.
Ach ja, allemaal mensen die het zelf nog nooit hebben uitgeprobeerd, maar die wel een zeer stellige mening hebben over het feit. Lekker laten gaan en er van genieten dat jouw set goed genoeg is om het wel te horen.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 9, 2021, 18:27:17
De (komt ie...) 25 cm Topping TCX1 Audiophile 6N Silver Copper XLR Balanced Cable draait alweer grofweg een weekje en klinkt naar mijn beste weten nu gewoon goed. Ik ga nog wel een keer die Atlas Mavros ertussen zetten dus ik ben benieuwd.

Verder ben ik weer helemaal terug naar bi-wiren, het gebruik van de PRE90 voorversterker (dus low-level aansturing van de subwoofer) en... de Roksan Blak als eindversterker. Van alle mogelijkheden blijft dit toch de optimale combinatie waarbij een lekkere klank, een beetje finesse, en voldoende hoog en laag aanwezig zijn.

Wat er veranderd is sinds de vorige keer dat ik enthousiast was? De Topping xlr kabel, het weer inzetten van de Roksan en een andere opbouw van het gammele mini-hifirack. Dat weegt nu minimaal 50 kilo en bevat alles wat ik aan gewone en esoterische tegels heb.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 9, 2021, 19:59:53
Quote from: HuubF on December  9, 2021, 18:27:17
De (komt ie...) 25 cm Topping TCX1 Audiophile 6N Silver Copper XLR Balanced Cable draait alweer grofweg een weekje en klinkt naar mijn beste weten nu gewoon goed. Ik ga nog wel een keer die Atlas Mavros ertussen zetten dus ik ben benieuwd.

Verder ben ik weer helemaal terug naar bi-wiren, het gebruik van de PRE90 voorversterker (dus low-level aansturing van de subwoofer) en... de Roksan Blak als eindversterker. Van alle mogelijkheden blijft dit toch de optimale combinatie waarbij een lekkere klank, een beetje finesse, en voldoende hoog en laag aanwezig zijn.

Wat er veranderd is sinds de vorige keer dat ik enthousiast was? De Topping xlr kabel, het weer inzetten van de Roksan en een andere opbouw van het gammele mini-hifirack. Dat weegt nu minimaal 50 kilo en bevat alles wat ik aan gewone en esoterische tegels heb.

Dit kan niet meer mis. Ik zeg t je....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on December 9, 2021, 21:39:03
Maar als je de topping pre gebruikt waarom dan niet een dedicated eindversterker ipv een geintegreerde zoals de blak?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on December 9, 2021, 23:26:20

Dacht ik ook al..de black is een vollversterker met geen main in dus de topping pre gaat dan weer door de voortrap van

de black..das dubbel op  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 10, 2021, 08:01:58
Blijkbaar klinkt dit toch lekkerder dan de BNB NCore eindtrap, dus maakt verder niet uit dan toch.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 10, 2021, 08:22:32
Zoals ik laatst had begrepen (een week geleden) klonk de A*BNB toch lekkerder... maar dat is alweer anders lees ik nu.
Moet wel aan dat Topping kabeltje liggen dan. 😉

Maar op zich een mooie zoektocht zo. Verschillende combinaties die elkaar afwisselen telkens er onrust begint op te treden (of perfectiedrang).

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 10, 2021, 08:24:57
Eerlijk gezegd denk ik dat beide versterkers niet het gewenste niveau halen, tijd voor een echte high end bak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 10, 2021, 08:26:47
Quote from: Contour on December 10, 2021, 08:24:57
Eerlijk gezegd denk ik dat beide versterkers niet het gewenste niveau halen, tijd voor een echte high end bak.
Ik wil Huub best een Bryston 14B uitlenen ... maar ik denk dat ik me de moeite kan besparen. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 10, 2021, 08:31:44
Je hoeft maar net de perfecte match met de ATC's te vinden, Bryston zou je eens kunnen proberen inderdaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 10, 2021, 09:09:14
Ik denk dat Huub dan eerder interesse heeft in een actieve lookalike van de JBL L100 met Purifi mid.
Toch eerder dan voor een eindtrap 10x de prijs van een A*BNB nc2.500mp te betalen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 10, 2021, 09:12:01
Onderschat niet het effect van de gemoedsrust die het geeft, dat je weet dat je met een world class high end amp speelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on December 10, 2021, 09:28:22

Denk dat de akoestiek belangrijker is als welke amp ook....vergeet niet dat de atc 19 niet het bovenste van de plank is.

Mijn gedachten zijn dat de smc 19 aktive de allerbeste keus is....en daar voegt een bryston niets toe....de topping pre 90

wel dus....bij een scm40 is een bryston beter op zijn plaats.

https://forums.whathifi.com/threads/the-roksan-blak-total-power-and-the-misleading-whf-review.108199/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2021, 09:49:53
Quote from: Contour on December 10, 2021, 08:24:57
Eerlijk gezegd denk ik dat beide versterkers niet het gewenste niveau halen, tijd voor een echte high end bak.

Dat zou kunnen, alleen zou ik geen dure eindversterker meer in huis durven halen. Daar ga ik vroeg of laat ook weer iets van vinden.

De Roksan Blak en de A*BNB zijn een goede combi, ik wil ze ook alletwee houden. De A*BNB als no-nonsense referentie en de Roksan als guilty pleasure. De Roksan Blak is duidelijk minder preciezig, zal dus ook wel minder goed meten, maar soms is het gewoon lekker om er naar te luisteren.

Verder is het fascinerend om te spelen met mijn subjectieve zelf. Het ombouwen van het hifi-rack tot een loodzware bunker heeft wel degelijk iets geholpen, de komst van het Topping kabeltje tussen D90se en PRE90 heeft iets aan extra brille gebracht. Al met al werd het geluid wat strakker, waardoor de minder exacte Roksan weer in beeld kon komen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on December 10, 2021, 12:14:57
Het blijft toch lastig. Ik kan ook maar geen keus maken tussen de ncores en de astin trew.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2021, 12:30:04
Quote from: toetertje on December 10, 2021, 12:14:57
Het blijft toch lastig. Ik kan ook maar geen keus maken tussen de ncores en de astin trew.  :crazy:

Haha ja daarom hou ik hem maar gewoon.

Ik denk (!!) dat recht-metende spullen zaligmakend zijn als je speakers hebt die dan ook realistisch kunnen weergeven. En in mijn geval moet ik dan een ATC SCM100 hebben, een beetje duurder dan de SCM19.

Alles daar onder heeft wat spice nodig, anders is het het net niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on December 10, 2021, 12:48:36
Maar de kans is ook groot, dat het dan met de scm100 weer net te word,
en je dan weer teruggrijpt naar de blak, om alles een beetje te temmen.

Als je nu de oude prima luna weer even terug zou zetten, is het het eerste half
uur ook net of je in een lekker warm bad stapt.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2021, 15:46:08
Quote from: toetertje on December 10, 2021, 12:48:36
Maar de kans is ook groot, dat het dan met de scm100 weer net te word,
en je dan weer teruggrijpt naar de blak, om alles een beetje te temmen.

Als je nu de oude prima luna weer even terug zou zetten, is het het eerste half
uur ook net of je in een lekker warm bad stapt.  ;)

Ja zo gaan die dingen. Het is ook de vraag of de akoestiek een kwalitatief betere, veel grotere, speaker aan zou kunnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 10, 2021, 15:53:20
Ik denk dat betere 'plaatsing' van je speakers meer resultaat geeft dan hoe je nu je set hebt uitgestalt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 10, 2021, 15:57:14
Die kleine ATC's bieden nog veel potentie, laat er eerst eens echte filtercomponenten inzetten...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 10, 2021, 16:14:18
Quote from: Kingpin on December 10, 2021, 15:53:20
Ik denk dat betere 'plaatsing' van je speakers meer resultaat geeft dan hoe je nu je set hebt uitgestalt.

De ATC's hebben al een groot deel van de kamer gezien. Zoals ze nu staan maken ze elk veranderingetje in de set hoorbaar.

Er komt heus wel weer een schuif-fase maar ik denk dat het niet veel zal uitmaken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 11:14:22
Op ASR vroeg iemand in het topic 'Do speakers break in?' zich af waarom er niets meer gepost werd. Ik meldde het volgende:

'Maybe because everything is said. In the discussion I shared the experience of my set ATC SCM19's replaced, after 3 months, by a new set because the painting was not perfect. Within moments the sound fell back to what I remembered from 3 months earlier: flat, problems in low and high. Some people all over the globe had the same experience.

Immediately the denial-machine started running: something between the ears, ATC itself denying playing in, no blind comparison and now forgetting.

Last year I started to experience Topping gear: D10, D50e, D90se, PRE90 and now the hilariously 'Audiophile' called XLR cables. The D10 and D50e did not last long, the D90se dac appeared to be the best dac I have ever had and replaced an Ayre QB-9 Twenty.

Topping, AudioScienceReview and I have a complicated love-hate relationship. The technicians of Topping are outstanding and ASR made that clear to the world. Topping makes use of that, does not explain too much here and serves the measurement-freaks as well as the audiophiles that happily pay for the 'best sounding' top models. The ASR community only ask theirselves why there are so many versions (featurez they think), question the use of the PRE90 and why they make cables too. Amazon cables are good enough, they think.

It's exactly what I want. ASR does the testing which is good, Topping will deliver and makes it possible for me to do something more useful with my money.'

Now we wait...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 11, 2021, 12:12:41
Je had eigenlijk kunnen stoppen bij dat alles gezegd is. Toch ?

Maar goed...de forum cultuur ter sprake brengen zonder dat je echt aangeeft dat je moeite hebt met de forumcultuur. We wachten het wel af. Post je het vervolg ook hier ? Of verwacht je dat ik (we) het daar gaan volgen ?

Spannend hoor.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 12:27:01
Quote from: chansig on December 11, 2021, 12:12:41
Je had eigenlijk kunnen stoppen bij dat alles gezegd is. Toch ?

Maar goed...de forum cultuur ter sprake brengen zonder dat je echt aangeeft dat je moeite hebt met de forumcultuur. We wachten het wel af. Post je het vervolg ook hier ? Of verwacht je dat ik (we) het daar gaan volgen ?

Spannend hoor.

Gr. Hans

Ik had daar kunnen stoppen, maar ik bedoelde natuurlijk dat alles helemaal niet is gezegd.

Grappig toch? Het forum heeft voor mij erg veel waarde, het aantal blinde volgers is oneindig, Topping is bezig de boel te ondermijnen. Een betere real life film is voor mij bijna niet voor te stellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 11, 2021, 12:30:12
Heb net wel n gok genomen met een nieuw topping apparaat, hoop dat die positief uitvalt :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 12:33:47
Quote from: jellejanssen on December 11, 2021, 12:30:12
Heb net wel n gok genomen met een nieuw topping apparaat, hoop dat die positief uitvalt :)

Welke?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 11, 2021, 12:36:50
De PA5 versterker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 12:39:58
Quote from: jellejanssen on December 11, 2021, 12:36:50
De PA5 versterker

Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar. Hij zal een beetje te licht zijn voor mijn ATC's maar als er een PA9 komt dan koop ik hem ongezien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 11, 2021, 12:44:57
Op m'n Audio Physic's samen met de rme adi-2 dac en pre moet t voor t eerst goedkomen.
Iets meer vermogen ed zou welkom zijn, maar huur nu toch, dus geen Max vermogen  :threadclosed:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 11, 2021, 12:47:02
Quote from: HuubF on December 11, 2021, 12:39:58
Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar. Hij zal een beetje te licht zijn voor mijn ATC's maar als er een PA9 komt dan koop ik hem ongezien.

Mocht ik ooit weer eens in de buurt zijn en geen COVID beperkingen zijn, neem ik em voor je mee om te testen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 11, 2021, 12:52:04
Quote from: HuubF on December 11, 2021, 12:27:01
........Het forum heeft voor mij erg veel waarde, het aantal blinde volgers is oneindig,.......

Heb je het nu over ASR of over het HTforum ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 13:13:12
Quote from: chansig on December 11, 2021, 12:52:04
Heb je het nu over ASR of over het HTforum ?

Gr. Hans

Nee gekkerd, uiteraard ASR. Hier wordt er verfrissend genuanceerd gedacht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 11, 2021, 13:16:08
 :D :D :D

Huub, je bent en blijft een mallerd.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 13:24:00
Quote from: jellejanssen on December 11, 2021, 12:47:02
Mocht ik ooit weer eens in de buurt zijn en geen COVID beperkingen zijn, neem ik em voor je mee om te testen :)

Ja leuk. Zal wel in de lente zijn ben ik bang.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on December 11, 2021, 14:50:52
Huub wat bracht de Topping 90pre?

Ik heb gisteren mijn Purifi versterker binnen en overweeg ook deze pre aan mijn Loxjie dac via xlr te koppelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 15:05:35
Quote from: naish123 on December 11, 2021, 14:50:52
Huub wat bracht de Topping 90pre?

Ik heb gisteren mijn Purifi versterker binnen en overweeg ook deze pre aan mijn Loxjie dac via xlr te koppelen.

Vergeleken met de volumeregeling van de D90se: meer helderheid, strakker laag. Bij het laatste rondje vergelijken voor de 2e keer vastgesteld.

In jouw geval een component dat écht niets meer doet dan een ideale volumeknop zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on December 11, 2021, 16:20:52
Betekent dit ook dat de volume regeling iets subtieler wordt? Buiten de klank verbetering.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 11, 2021, 19:12:53
Quote from: naish123 on December 11, 2021, 16:20:52
Betekent dit ook dat de volume regeling iets subtieler wordt? Buiten de klank verbetering.

Hij heeft in ieder geval ongelofelijk veel stapjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 15, 2021, 09:38:33
De afgelopen dagen heb ik een 2e Topping xlr kabel geprobeerd tussen de PRE90 voorversterker en de Roksan Blak. Dat is dan weer een beetje teveel van het goede. Terug naar 2 keer Atlas Mavros was het ook niet. Het verschil is tamelijk zielloze preciezigheid versus lekker klinkende vaagheid (ik overdrijf enigszins).

Beste combi is de Topping xlr tussen D90se en PRE90 en voor de rest alleen Atlas Mavros kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 15, 2021, 11:52:32
Goed om te weten en mooi dat je de juiste (compromis) hebt gevonden voor jezelf!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 15, 2021, 15:07:38
Quote from: jellejanssen on December 15, 2021, 11:52:32
Goed om te weten en mooi dat je de juiste (compromis) hebt gevonden voor jezelf!

Heb je je PRE90 al?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on December 15, 2021, 19:01:24
Huub, laat jij je installatie altijd aan staan...🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 15, 2021, 22:35:40
Quote from: Carrol on December 15, 2021, 19:01:24
Huub, laat jij je installatie altijd aan staan...🤔

Ja, zolang er iets aan het inspelen is staat 's nachts zelfs de muziek aan. Als dat niet meer het geval is gaat alleen de versterker op stand by (als dat kan).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on December 16, 2021, 06:44:36
Welk nut heeft het aan laten staan van de apparatuur op momenten dat je die niet gebruikt (buiten het inspelen om)?
Heeft het ook nadelen? 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on December 16, 2021, 07:12:26
Ik laat apparatuur nooit meer aan staan. Ik heb een keer narigheid gehad met een Sphinx eindversterker en dat wil ik nooit meer.
Ik had de set lekker aangezet, deze monoblokken hadden geen standby, en de middagdienst ingegaan, waren ze lekker warm als ik thuis zou komen 🙄
De linker Sphinx Project 12 eindbak is op deze mooie middag in mei gaan oscilleren en gaf daardoor een signaal van 3,5 MHz af aan die arme Xanadu luidspreker die ik nog op proef had ook.
Nou kunnen die dit vermogen wel hebben. En een condensator laat normaal gesproken hoge frequenties door, alleen die héle hoge frequenties, die zijn funest voor de condensatoren in het filter. Bij dit soort hoge frequentie gaat de verlieshoek van een condensator (de tangens-delta) een rol spelen en wordt de condensator bij die frequenties een weerstand. En ook bij dit lage vermogen krijg je, als het maar lang genoeg duurt, alles wel in de fik.

En aldus geschiedde, eerst de ene condensator, toen de volgende en daarna de aansluitterminal waar een gat in brandde. Ik kan uit betrouwbare bron vermelden dat die condensatoren in meer dingen goed zijn dan alleen hoge frequenties doorlaten, namelijk rook maken. Veel en dikke rook. Tegen de tijd dat mijn vrouw thuis kwam (ik zat lekker rustig op mijn werk) stond het gehele huis blauw en werd met gezwinde spoed de brandweer gebeld.
"Het is geen spoed hoor" had mijn lieve vrouw nog gezegd bij de melding. "Want ik zie geen vlammen" !!. Dus die rukte gelukkig met maar 12 man uit, inclusief een spuit- en ladderwagen. De brandweer had wel de bron snel ontdekt, nog voordat ze massaal alle spuiten open zouden trekken. Dat zou pas echt een bende hebben gegeven.
Het was een wijze les....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on December 16, 2021, 07:39:07
Quote from: AudioEnZo on December 16, 2021, 07:12:26
Ik laat apparatuur nooit meer aan staan. Ik heb een keer narigheid gehad met een Sphinx eindversterker en dat wil ik nooit meer.
Ik had de set lekker aangezet, deze monoblokken hadden geen standby, en de middagdienst ingegaan, waren ze lekker warm als ik thuis zou komen 🙄
De linker Sphinx Project 12 eindbak is op deze mooie middag in mei gaan oscilleren en gaf daardoor een signaal van 3,5 MHz af aan die arme Xanadu luidspreker die ik nog op proef had ook.
Nou kunnen die dit vermogen wel hebben. En een condensator laat normaal gesproken hoge frequenties door, alleen die héle hoge frequenties, die zijn funest voor de condensatoren in het filter. Bij dit soort hoge frequentie gaat de verlieshoek van een condensator (de tangens-delta) een rol spelen en wordt de condensator bij die frequenties een weerstand. En ook bij dit lage vermogen krijg je, als het maar lang genoeg duurt, alles wel in de fik.

En aldus geschiedde, eerst de ene condensator, toen de volgende en daarna de aansluitterminal waar een gat in brandde. Ik kan uit betrouwbare bron vermelden dat die condensatoren in meer dingen goed zijn dan alleen hoge frequenties doorlaten, namelijk rook maken. Veel en dikke rook. Tegen de tijd dat mijn vrouw thuis kwam (ik zat lekker rustig op mijn werk) stond het gehele huis blauw en werd met gezwinde spoed de brandweer gebeld.
"Het is geen spoed hoor" had mijn lieve vrouw nog gezegd bij de melding. "Want ik zie geen vlammen" !!. Dus die rukte gelukkig met maar 12 man uit, inclusief een spuit- en ladderwagen. De brandweer had wel de bron snel ontdekt, nog voordat ze massaal alle spuiten open zouden trekken. Dat zou pas echt een bende hebben gegeven.
Het was een wijze les....

Geeee...!!!
Wat een verhaal.

Fijn dat het niet allemaal dreef na afloop ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on December 16, 2021, 11:15:58
Heb wel eens per ongeluk 2 polen van een grote lipo batterij aan elkaar gehouden (tijdens solderen glipte 1 pool uit m'n vingers).
Niet normaal wat je dan ziet (of eigenlijk niets meer ziet) lijkt wel een lasapparaat  :nowink:
Vandaar dat ik alleen voor mezelf een lipo voeding bouw en niet voor anderen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 16, 2021, 12:34:32
Quote from: Xander32 on December 16, 2021, 06:44:36
Welk nut heeft het aan laten staan van de apparatuur op momenten dat je die niet gebruikt (buiten het inspelen om)?


Precies, wie doet dat nou...

Er zit toch niet voor niets een áán én uít knop op apparatuur.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 16, 2021, 12:41:26
Quote from: twani on December 16, 2021, 12:34:32
Precies, wie doet dat nou...

Er zit toch niet voor niets een áán én uít knop op apparatuur.......

Ze zitten niet voor niks aan de onderkant of aan de achterkant.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 16, 2021, 12:51:52
Quote from: HuubF on December 16, 2021, 12:41:26
Ze zitten niet voor niks aan de onderkant of aan de achterkant.  :devil:

Afstandsbediening, App, knop voorzijde........

Je kunt zoveel met moderne apparatuur :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 16, 2021, 20:57:47
De PA5 is binnen en eerste conclusie is dat t zeker e moeite waard is ! Zeker om eens te testen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on December 16, 2021, 21:21:50

En die conclussie binnen een paar uur....das rap!,ik wacht altijd 1 week met zoiets...moet ja ook nog inspelen oftewel de

elco'tjes moeten toch nog vol lopen...teminste dat beweerd de voormalige reparateur van een bekende audiozaak.....

Maar of dat allemaal klopt...dat weet ik zo ook niet :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on December 17, 2021, 06:43:51
5 minuten is de norm hier op het forum  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on December 17, 2021, 08:18:20
Quote from: Roksan on December 17, 2021, 06:43:51
5 minuten is de norm hier op het forum  ;)

Hanteerde Chansig niet de 10sec regel zelfs?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 17, 2021, 08:36:32
 :D

Die gaat meer over het waarnemen van verschillen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fugazi_2009 on December 17, 2021, 11:19:31
Quote from: chansig on December 17, 2021, 08:36:32
:D

Die gaat meer over het waarnemen van verschillen.

Gr. Hans

Veel langer is ons audiogeheugen waarschijnlijk ook niet, dus makes sense.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jellejanssen on December 18, 2021, 13:42:07
Quote from: bramsat on December 16, 2021, 21:21:50
En die conclussie binnen een paar uur....das rap!,ik wacht altijd 1 week met zoiets...moet ja ook nog inspelen oftewel de

elco'tjes moeten toch nog vol lopen...teminste dat beweerd de voormalige reparateur van een bekende audiozaak.....

Maar of dat allemaal klopt...dat weet ik zo ook niet :unsure:

Lekker laten lopen die elco's... en meningen. Een eerste indruk verwacht ik niet na een paar dagen, dan zijn mijn Elco's wel leeg
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on December 20, 2021, 07:54:07
Quote from: jellejanssen on December 18, 2021, 13:42:07
Lekker laten lopen die elco's... en meningen. Een eerste indruk verwacht ik niet na een paar dagen, dan zijn mijn Elco's wel leeg

sowieso bijzonder ontwerp als elcootjes vol moeten lopen en daar significante tijd voor nodig hebben.
laten we zeggen als in > 10 seconden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2021, 06:44:57
Tsja dan bespreek je al een jaar of 20 alle wel en wee rond je setje, leest al die teksten eens terug, dan moet ik constateren dat er wat u-bochten, 360-flips en doodlopende wegen passeren. De eindeloze discussies gaan eigenlijk altijd over gevoel: weet je dat het goed of slecht is of voel je dat het beter kan? Die benaderingswijzen mengen niet met elkaar, dat is onmogelijk gebleken.

Je leert wel van elkaar natuurlijk. Zo ben ik al weer een tijdje een enorme fan van de meet-nerd Amir van AudioScienceReview. Ik ben overigens geen fan van zijn volgelingen.

Maar goed, wat voel ik nu dus. Wat gebeurt er in het 20ste jaar van mijn setje met mijn setje en met mij.

Ik heb de bank ingekort met 1 segment waardoor de set aan de rechterkant veel meer ruimte heeft gekregen. De subwoofer staat niet meer in het gedrang, de rechterspeaker kon iets meer naar rechts, de linkerspeaker iets meer naar links, het mini-hifitorentje staat nu ook wat verder van de speaker af.

De bekabeling is weer terug naar 100% Atlas Mavros. De Topping kabels zijn gewoon goed maar ik voel (yep) meer als ik de Atlassen gebruik. Misschien wat minder precies maar dat is niet erg.

Ik heb het gevoel dat de ATC speakers nog steeds heel subtiel aan het veranderen zijn. Geen verschil van dag tot dag maar wel van maand op maand. Onmogelijk te verifiëren maar wel positief. Normaal ga ik me in de loop der tijd steeds meer ergeren aan speakers dus ik neem dit kerstkadootje maar in dankbaarheid aan.

Komen er dan nooit nieuwe speakers? Voorlopig niet want daar moet ik dan eerst geld voor hebben. Maar voor een mooie set actieve SCM40's of niet te oude SCM50's wil ik in de toekomst nog wel gaan. Daarom wordt er ook niet meer geëxperimenteerd met de versterking. De krachtige Roksan Blak met de meer precieze A*BNB nCore blijven de versterkers waar ik het mee moet doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on December 24, 2021, 07:58:14
Dit leest als een uitgerijpte set met een uitgerijpte luisteraar Huub. Tevreden zijn in de wetenschap dat het altijd beter/anders kan, maar zeker niet moet, is een fijn gevoel. Hier is de set ook al een poos niet meer verandert en kan er erg van genieten, nooit gedacht dat dat punt ooit bereikt zou worden, dus het "einde van de reis" is nog zo gek nog niet.

Verandert er dan nooit meer iets in de set? Ach dat zal best, dat zal bij jou niet veel anders zijn, maar de grootste stappen zijn wellicht achter de rug. Geniet ervan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on December 24, 2021, 10:49:36
Mooi om te lezen Huub. Lekker luisteren en als je er zin in hebt, dan gooi je de set gewoon weer op de kop. Doe ik ook af en toe., maar de laatste tijd kom ik steeds weer bij de huidige opstelling terug. Het gefriemel beperkt zich nu tot af en toe de sub een tandje harder of zachter, maar dat is het dan ook wel. Voor nu.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 24, 2021, 11:42:25
Ja dat blijft toch raar, die prikkel. Ik heb hier nu genoeg spullen staan om te blijven variëren. Het meeste blijft hier ook gewoon staan omdat ik het aan de straatstenen niet kwijt kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on December 24, 2021, 12:19:06
Quote from: HuubF on December 24, 2021, 11:42:25
Ja dat blijft toch raar, die prikkel. Ik heb hier nu genoeg spullen staan om te blijven variëren. Het meeste blijft hier ook gewoon staan omdat ik het aan de straatstenen niet kwijt kan.
;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 30, 2021, 21:59:58
De D&D speakers zijn eindelijk Roon ready. Dat is een erg belangrijke mijlpaal. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 30, 2021, 22:02:55
Heb jij wel eens wat met zekeringen geprobeerd ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on December 31, 2021, 08:12:21
Quote from: chansig on December 30, 2021, 22:02:55
Heb jij wel eens wat met zekeringen geprobeerd ?

Gr. Hans

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on December 31, 2021, 08:16:40
Quote from: HuubF on December 30, 2021, 21:59:58
De D&D speakers zijn eindelijk Roon ready. Dat is een erg belangrijke mijlpaal. :worship:

Zijn ze daarmee een overweging om aan te schaffen ? Of ben je gewoon blij voor de gebruikers en het merk ? Vind dat het overigens bijzonder lang geduurd heeft. Heeft wat geduld gevraagd van de gebruikers van Dutch & Dutch speakers. Evenals de bedieningsapp welke er nu schijnt te zijn. Ze zullen het niet express gedaan hebben, maar toch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Robiwan on December 31, 2021, 09:12:02
Quote from: HuubF on November 30, 2021, 00:05:08
Het ziet er een beetje industrieel uit inderdaad maar het valt in de kamer niet erg op.

Het mini-hifirack is wel extreem stevig, van berken multiplex, loeizwaar met 2 Belgisch hardstenen platen en bevat 2 Gehakt-tegels boven elkaar. Dat is controversieel maar werkt erg goed.

Zo de Naim Allaes zijn allang weer pleite zie ik ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on December 31, 2021, 10:01:16
Quote from: chansig on December 30, 2021, 22:02:55
Heb jij wel eens wat met zekeringen geprobeerd ?

Gr. Hans

Oeffff,  breng Huub maar niet op ideeen, .... er is al eerder door Huub een versterker bijna naar de eeuwige jachtvelden gestuurd  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 10:23:07
Quote from: Robiwan on December 31, 2021, 09:12:02
Zo de Naim Allaes zijn allang weer pleite zie ik ;)

Hoi ja, waren trouwens erg goede speakers. Het loskoppelen van de filters leverde nog een leuke verbetering van de geluidskwaliteit op. Ze werden vervangen door ATC SCM40's en die gingen er weer uit omdat ik met pensioen wilde en geld nodig dacht te hebben. Ja dat waren nog eens tijden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 10:28:15
Quote from: chansig on December 31, 2021, 08:16:40
Zijn ze daarmee een overweging om aan te schaffen ? Of ben je gewoon blij voor de gebruikers en het merk ? Vind dat het overigens bijzonder lang geduurd heeft. Heeft wat geduld gevraagd van de gebruikers van Dutch & Dutch speakers. Evenals de bedieningsapp welke er nu schijnt te zijn. Ze zullen het niet express gedaan hebben, maar toch.

Gr. Hans

Om te beginnen vind ik het leuk voor ze. De constante belofte dat Roon er aan zat te komen was voor mij wel de belangrijkste reden om er niet aan te beginnen.

Als ik toe ben aan nieuwe speakers zullen ze deze keer wel serieus meedoen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 31, 2021, 10:33:04
Ben wel benieuwd wat voor bron je daar dan voor zou zetten om de gewenste swung en vaart in het geluid te krijgen, de versterking zit al ingebouwd, een flink nadeel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 10:36:44
Quote from: Contour on December 31, 2021, 10:33:04
Ben wel benieuwd wat voor bron je daar dan voor zou zetten om de gewenste swung en vaart in het geluid te krijgen, de versterking zit al ingebouwd, een flink nadeel.

Roon is dan de bron. Ik neem aan dat ze inwendig Roon-ready zijn. Dus gewoon aan het netwerk, een losse Roon server ergens in een hoek en verder niets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on December 31, 2021, 10:40:06
Quote from: Contour on December 31, 2021, 10:33:04
Ben wel benieuwd wat voor bron je daar dan voor zou zetten om de gewenste swung en vaart in het geluid te krijgen, de versterking zit al ingebouwd, een flink nadeel.
Flink voordeel zou ik eerder zeggen, je moet niet meer trachten te matchen dit heeft Dutch&Dutch al voor je gedaan  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on December 31, 2021, 10:42:08
Dan heb je in ieder geval de Roon DSP opties om het geluid te tunen, maar ik vraag me af of je daarnee het gewenste oppep effect kan bereiken. Je huidige setup geeft meer de optie tot tweaken en het geluid naar je hand te zetten. Een duurdere ATC met grotere woofer lijkt me nog steeds een logische volgende stap.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Robiwan on December 31, 2021, 11:37:32
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 10:23:07
Hoi ja, waren trouwens erg goede speakers. Het loskoppelen van de filters leverde nog een leuke verbetering van de geluidskwaliteit op. Ze werden vervangen door ATC SCM40's en die gingen er weer uit omdat ik met pensioen wilde en geld nodig dacht te hebben. Ja dat waren nog eens tijden.

:D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 11:39:49
Quote from: Contour on December 31, 2021, 10:42:08
Dan heb je in ieder geval de Roon DSP opties om het geluid te tunen, maar ik vraag me af of je daarnee het gewenste oppep effect kan bereiken. Je huidige setup geeft meer de optie tot tweaken en het geluid naar je hand te zetten. Een duurdere ATC met grotere woofer lijkt me nog steeds een logische volgende stap.

Gr. Walter

Je doelt op mijn zuinige commentaar op de D&D's tot nu toe, neem ik aan.  ;)

Ik heb tot nu toe voornamelijk het goedkopere broertje gehoord op een gecapitonneerde zolder. Dus geweldige ruimtelijkheid die je volkomen kon overvallen maar na een kwartiertje viel me dan toch de lichtheid en digitaligheid op, waar ik dwangmatig allergisch voor ben. Daarvan heb ik altijd de, in mijn denkraam, matige aansturing de schuld gegeven. Nu Roon gewoon in die speakers zit kan er wat dat betreft veel minder misgaan.

De SCM50 blijft de voornaamste kandidaat hoor maar ik ben nu wel weer benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 31, 2021, 11:44:40
Quote from: katwax on December 31, 2021, 10:40:06
Flink voordeel zou ik eerder zeggen, je moet niet meer trachten te matchen dit heeft Dutch&Dutch al voor je gedaan  ;)
Vraag is hoe goed natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on December 31, 2021, 13:10:11
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 11:39:49
Je doelt op mijn zuinige commentaar op de D&D's tot nu toe, neem ik aan.  ;)

Ik heb tot nu toe voornamelijk het goedkopere broertje gehoord op een gecapitonneerde zolder. Dus geweldige ruimtelijkheid die je volkomen kon overvallen maar na een kwartiertje viel me dan toch de lichtheid en digitaligheid op, waar ik dwangmatig allergisch voor ben. Daarvan heb ik altijd de, in mijn denkraam, matige aansturing de schuld gegeven. Nu Roon gewoon in die speakers zit kan er wat dat betreft veel minder misgaan.

De SCM50 blijft de voornaamste kandidaat hoor maar ik ben nu wel weer benieuwd.

Kom je een keer bij mij luisteren Huub in een gewone woonkamer. Ik heb mijn streamer ook verkocht dus werk alleen met het "ingebouwde" Roon.
Er is net wel weer een prijsverhoging geweest zag ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 13:15:25
Quote from: Bama on December 31, 2021, 13:10:11
Kom je een keer bij mij luisteren Huub in een gewone woonkamer. Ik heb mijn streamer ook verkocht dus werk alleen met het "ingebouwde" Roon.
Er is net wel weer een prijsverhoging geweest zag ik.

Oh ja graag! Ik laat even mijn verse booster-prikje op stoom komen maar over een week of 2 kom ik de deur weer uit. Woon je een beetje in de buurt van Leiden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on December 31, 2021, 13:17:48
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 13:15:25
Oh ja graag! Ik laat even mijn verse booster-prikje op stoom komen maar over een week of 2 kom ik de deur weer uit. Woon je een beetje in de buurt van Leiden?

Bij Breda
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 13:21:35
Quote from: Bama on December 31, 2021, 13:17:48
Bij Breda

Ok, ik PM je tzt wel. Thanks.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on December 31, 2021, 13:29:39
En als je het niet vindt klinken mag je dat ook gewoon eerlijk zeggen Huub  :)
Hier de prijsstijging
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 31, 2021, 13:47:20
Kan je nog snel bestellen vandaag! :D
Hoeveel is de stijging dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on December 31, 2021, 16:40:51
Voor de zekerheid Huub :blush:: Roon server draait op een sd schijf in de NAS (Bjorn geregeld), vrij standaard netwerk kabels van Supra van een paar tientjes, standaard netsnoeren (van alles wat door elkaar) en geen aparte audiogroep of speciale switch. Dus recht toe recht aan, alleen de kamer wat aangepast met panelen aan het plafond en de muur al doen die laatste niet zo heel veel volgens mij.
Dus ik dek me alvast in ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 17:46:44
Voor Han heb je je ingedekt, voor Huub niet!!  :headbanging:

Nee ik ben echt, serieus zekers te weten oprecht geïnteresseerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 31, 2021, 17:58:46
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 17:46:44
Nee ik ben echt, serieus zekers te weten oprecht geïnteresseerd.
🤣
Is de champagne al aan het stromen misschien? Moet wel haast. 🙊
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on December 31, 2021, 19:50:30
Quote from: MichelDW on December 31, 2021, 17:58:46
🤣
Is de champagne al aan het stromen misschien? Moet wel haast. 🙊

Ik ben gewoon benieuwd hoe hij nou echt klinkt. Zonder al die rare gedrochten die ze ervoor plegen te hangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on December 31, 2021, 20:31:34
Snap ik.
Maar weet niet of het eindresultaat zo anders zal zijn dan met een kwalitatieve aansturing. Zo hoorde ik ze namelijk wel al.
Je hebt voor en tegenstanders natuurlijk, maar de klank lijkt me iets te direct voor jouw smaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 1, 2022, 01:19:26
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 19:50:30
Ik ben gewoon benieuwd hoe hij nou echt klinkt. Zonder al die rare gedrochten die ze ervoor plegen te hangen.
Welke gedrochten bedoel je dan?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 1, 2022, 10:26:14
Jeetje 2022 al weer. Lekker samen gevierd want de enige gast zegde af. Lekker rustig begin.  :worship:

Beste wensen allemaal.  :wub:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 1, 2022, 10:38:32
Beste wensen Huub.
En veel audiofiele rust gewenst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on January 3, 2022, 16:36:26
Quote from: HuubF on December 31, 2021, 11:39:49
De SCM50 blijft de voornaamste kandidaat hoor maar ik ben nu wel weer benieuwd.

Is de pro versie ook een optie voor jou of zou je alleen de classic serie in huis willen?

Groeten Joost
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on January 3, 2022, 18:59:36
Ook de beste wensen Huub...ook in 2022 blijf ik jou volgen :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2022, 09:27:03
Quote from: Carrol on January  3, 2022, 18:59:36
Ook de beste wensen Huub...ook in 2022 blijf ik jou volgen :clapping:

Jij ook een zo probleemloos mogelijk 2022. ;)

Ik denk dat je zowat de laatste volger bent.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 4, 2022, 10:19:18
Nou, ik volg je ook nog hoor. Maar, het wordt wel tijd dat je het roer weer een keer
helemaal omgooit, want het wordt wel wat saaier.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 4, 2022, 10:54:19
Ik volg ook  ;D
En om gelijk maar even de knuppel in het hoenderhok te gooien: dit is voor jou misschien wel de upgrade voor 2022
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=181265.0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 4, 2022, 11:21:45
2x raden welk merk het is...
:D :D :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 4, 2022, 11:42:56
Quote from: MichelDW on January  4, 2022, 11:21:45
2x raden welk merk het is...
:D :D :D
Ja ik ben nog al enthousiast he ;)
Het mooie van deze is dat Huub gewoon verder kan met experimenteren met speakers en versterkers!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 4, 2022, 13:12:28
Ik gooi deze er nog een keer in. Wie weet lees je hem dit keer wel.

Quote from: Kwabbernoot on January  1, 2022, 01:19:26
Welke gedrochten bedoel je dan?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 4, 2022, 23:02:43
Quote from: Kwabbernoot on January  4, 2022, 13:12:28
Ik gooi deze er nog een keer in. Wie weet lees je hem dit keer wel.

Ik had hem heus wel gelezen, ik bezin me alleen op een zinvol antwoord. Mijn probleem met dat antwoord is een beetje dat je het, op basis van wat ik de afgelopen 20 jaar heb geschreven, al zou moeten weten. Dus moet ik uit een ander vaatje tappen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 5, 2022, 09:00:23
Nou, ik ken jouw afkeer van DSP maar dat zit in de speaker ingebakken dus dat zullen er niet veel voor hebben hangen. Dan ben ik dus benieuwd wat jij wel bedoelt. Dus gooi het eruit, ook al denk ik achteraf: "Ach ja, natuurlijk". Tenzij je uiteraard de bron bedoelt en niet de voorversterker.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on January 5, 2022, 09:03:12
Edit verkeerd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2022, 09:54:21
Quote from: Kwabbernoot on January  5, 2022, 09:00:23
Nou, ik ken jouw afkeer van DSP maar dat zit in de speaker ingebakken dus dat zullen er niet veel voor hebben hangen. Dan ben ik dus benieuwd wat jij wel bedoelt. Dus gooi het eruit, ook al denk ik achteraf: "Ach ja, natuurlijk". Tenzij je uiteraard de bron bedoelt en niet de voorversterker.

Groeten...

Vooruit dan.

Mensen die een beetje sceptisch staan tegenover verschillen in digitalia besteden vaak heel veel tijd en geld aan speakers. Al wisselend komen ze dan soms uit bij speakers die heel wat duurder zijn dan die ik heb staan. Die speakers laten dan ook heel veel horen; elke tekortkoming in het aangevoerde signaal zal hoorbaar zijn. Zeker als er ook nog eens ontzettend veel aandacht wordt besteed aan de akoestiek.

So far so good. Ieder zijn meug.

Bij mij ging vorige week de Uptone voeding van de microRendu kapot. Om de haverklap viel de mR uit omdat hij te weinig stroom kreeg of zo. Aan de voeding was verder niets te zien. Hij werd niet te heet. Gelukkig had ik nog ergens een goede 7 volts voeding liggen dus die kon ik als tijdelijke vervanger gebruiken. Tot mijn verbazing klonk dat beter; iets minder gedetailleerd misschien maar wel wat meer beleving. Een paar keer heen en weer schakelen bevestigde dat. Het minuscule gemis van wat details maakte ik goed door de Topping xlr weer tussen de dac en voorversterker te zetten. De Topping interlink was immers wat preciezer dan de  Atlas Mavros. Zo maak ik mijn dagen vol tot het einde een keer komt.

Zo loop ik ook te rommelen met 5 verschillende endpoints, altijd weer andere dacs (inmiddels heeft een Denafrips mijn aandacht getrokken), stapels interlinks en 2 compleet verschillend klinkende versterkers.

Ik kan dan ook absoluut niet invoelen waarom sommigen genoegen nemen met bijvoorbeeld een Raspberry Pie als digitale bron en kabeltjes van Amazon om de boel aan elkaar te knopen. Als je gewoon wil knallen met eenvoudige speakers okee, maar maximaal transparante speakers met zo'n, in mijn ogen, crappy aansturing vind ik gewoon zonde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on January 5, 2022, 10:09:08
Het is duidelijk dat je geen voorstander bent van 'te precieze' klank. Dus vandaar dat er hier en daar een wat 'vreemde' component opduikt in je gehele setup.
Zou het kunnen dat de goedkope voeding het laag wat losser (meer aanwezig) doet klinken? En dat de Topping kabel daar op zijn beurt weer wat van dat effect mildert door de bas wat in te houden?
Ik zou de Topping kabel nu niet echt 'preciezer' noemen. En dat is niet omdat die Mavros €1500 kost. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 5, 2022, 10:33:27
Dank je voor de uitleg, Huub.

Ik snap wat je bedoelt en dat gaat voor mij op (Bluesound Node 2 streamer) en misschien ook voor DofN (Raspberry based streamer) maar bv. 5012 (of welk getal het ook is, mijn excuses daarvoor) heeft bv een flinke Grimm MU1 ervoor hangen. En Bama had dacht ik ook een goede streamer ervoor voordat hij overstapte op de interne Roon en daarnaast een fraaie platenspeler. Je bent dus wel behoorlijk aan het generaliseren.

Ik vraag mij wel af waarom jij denkt/verwacht dat de interne Roon implementatie wel het niveau ontstijgt van een Raspberry Pi. Je weet tenslotte wie het ontwikkeld hebben en hoe zij erover denken.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2022, 11:32:14
Quote from: Kwabbernoot on January  5, 2022, 10:33:27
Dank je voor de uitleg, Huub.

Ik snap wat je bedoelt en dat gaat voor mij op (Bluesound Node 2 streamer) en misschien ook voor DofN (Raspberry based streamer) maar bv. 5012 (of welk getal het ook is, mijn excuses daarvoor) heeft bv een flinke Grimm MU1 ervoor hangen. En Bama had dacht ik ook een goede streamer ervoor voordat hij overstapte op de interne Roon en daarnaast een fraaie platenspeler. Je bent dus wel behoorlijk aan het generaliseren.

Ik vraag mij wel af waarom jij denkt/verwacht dat de interne Roon implementatie wel het niveau ontstijgt van een Raspberry Pi. Je weet tenslotte wie het ontwikkeld hebben en hoe zij erover denken.

Groeten...

Het is niet mijn bedoeling om te generaliseren.

Voor wat betreft de D&D: juist omdat ik weet wie de bedenker is heb ik er op zich veel vertrouwen in. Ik heb al eerder beweerd dat ik denk dat digitaal rommelen okee is zolang het in 1 doos gebeurt. Dus als het Roon end point gewoon binnen de speaker zit is het systeem in mijn ogen optimaal. Als er dan nog wat fout gaat kan dat alleen nog maar aan de ingebouwde dacs liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2022, 12:02:01
Quote from: MichelDW on January  5, 2022, 10:09:08
Het is duidelijk dat je geen voorstander bent van 'te precieze' klank. Dus vandaar dat er hier en daar een wat 'vreemde' component opduikt in je gehele setup.
Zou het kunnen dat de goedkope voeding het laag wat losser (meer aanwezig) doet klinken? En dat de Topping kabel daar op zijn beurt weer wat van dat effect mildert door de bas wat in te houden?
Ik zou de Topping kabel nu niet echt 'preciezer' noemen. En dat is niet omdat die Mavros €1500 kost. 😅

Mijn set heeft op dit moment erg veel componenten die allemaal met kabeltjes met elkaar zijn verbonden. Na wat startproblemen zie ik het voordeel in van de fabrikant Topping die met al hun spullen Audiosciencereview uitzinnig maakt en met hun duurste componenten zowaar ook de Audiofiel. Omdat mijn speakers niet de beste op aarde zijn zit ik daarom constant op de wip tussen een correcte maar vrij vlakke weergave (want dan heb je betere speakers nodig) en minder correct, meer meeslepend. Dat kan hem zitten in 1 component, zelfs een kabeltje. En een dag later kan ik er zo maar heel anders over denken. Bijvoorbeeld als ik een cd draai waarvan ik weet dat ik het ooit wel eens beter heb gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on January 5, 2022, 18:36:58
Ik had hiervoor een redelijke set durf ik wel te zeggen Huub.
Trinnov Amethyst, Luxman M900U eindversterker, Luxman DA250 DAC hoofdtelefoonversterker, Luxman cd speler, Linn Akurate Katalyst streamer, Linn LP12 platenspeler in Klimax uitvoering, Vivid Audio Gya speakers en alles bekabeld met Crystal Cable reference diamond.
Tel maar even op wat dan aan waarde vertegenwoordigd en dan maar even vergeten wat ik daarvoor allemaal heb gehad (oa volledig Kharma surroundset)
En ik ben nu blijer met mijn eenvoudige setup, (en de platenspeler gaat nooit meer weg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 5, 2022, 21:17:06
Quote from: Bama on January  5, 2022, 18:36:58
Ik had hiervoor een redelijke set durf ik wel te zeggen Huub.
Trinnov Amethyst, Luxman M900U eindversterker, Luxman DA250 DAC hoofdtelefoonversterker, Luxman cd speler, Linn Akurate Katalyst streamer, Linn LP12 platenspeler in Klimax uitvoering, Vivid Audio Gya speakers en alles bekabeld met Crystal Cable reference diamond.
Tel maar even op wat dan aan waarde vertegenwoordigd en dan maar even vergeten wat ik daarvoor allemaal heb gehad (oa volledig Kharma surroundset)
En ik ben nu blijer met mijn eenvoudige setup, (en de platenspeler gaat nooit meer weg)

Wow ja inderdaad een redelijke set. Mijn booster zit er nu 1 week in, wat mij betreft kom ik binnenkort en keertje luisteren. Ik PM je wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 5, 2022, 23:30:08
Quote from: HuubF on January  5, 2022, 09:54:21
Ik kan dan ook absoluut niet invoelen waarom sommigen genoegen nemen met bijvoorbeeld een Raspberry Pie als digitale bron en kabeltjes van Amazon om de boel aan elkaar te knopen. Als je gewoon wil knallen met eenvoudige speakers okee, maar maximaal transparante speakers met zo'n, in mijn ogen, crappy aansturing vind ik gewoon zonde.
Simpel omdat de set niet gevoelig is aan de rommel ervoor?
Heb jij bv bij Hans (chasing) al gaan luisteren of je verschil kon horen tussen kabels?

Als iemand bij mij thuis mij kan laten horen dan een bepaalde streamer beter klinkt dan mijn huidige streamer koop ik hem, maar ik heb het opgegeven na testen met verschillende streamers :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 07:13:50
Quote from: katwax on January  5, 2022, 23:30:08
Simpel omdat de set niet gevoelig is aan de rommel ervoor?
Heb jij bv bij Hans (chasing) al gaan luisteren of je verschil kon horen tussen kabels?

Als iemand bij mij thuis mij kan laten horen dan een bepaalde streamer beter klinkt dan mijn huidige streamer koop ik hem, maar ik heb het opgegeven na testen met verschillende streamers :)

Disclaimer: ik luister subjectief. Niet omdat het kan, maar omdat het niet anders kan.

Dat jouw set niet gevoelig zou zijn voor het minuscule wat er nog voor past kan ik niet bevestigen. In de tijd dat ik dacht dat een alles-in-één speaker zaligmakend zou zijn heb ik ook de Kiii een aantal maal gehoord. Ik vond deze wel het mooist van allemaal trouwens, alleen kostte die opstelling een slordige 30.000 euro want ze hadden er een peperdure Naim streamer voor gezet (waarschijnlijk omdat ze nog wisten dat ik de speakers de vorige keer matig vond).

Zelf heb ik ook best lang een alles-in-één speakerset gehad. Die stuurde ik analoog aan omdat ik de interne dac van de Hypex plates niet goed vond. Dus was er een dac met volumeregeling nodig. Die klonken allemaal verschillend. Ook tussen de benodigde lange xlr interlinks zat een verschil.

Inmiddels begrijp ik een beetje dat sommigen dat maar onzin vinden. Maar ja, ik zit hier muurvast met al die apparaten, kabeltjes, esoterica en altijd maar inspelen, inspelen, inspelen, inspelen, inspelen. Mijn ATC SCM19's beginnen nu pas echt te zingen en ik heb ze al maanden in huis. Het is ook niet gemakkelijk. Maar wel leuk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on January 6, 2022, 08:42:59
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 07:13:50In de tijd dat ik dacht dat een alles-in-één speaker zaligmakend zou zijn heb ik ook de Kiii een aantal maal gehoord. Ik vond deze wel het mooist van allemaal trouwens, alleen kostte die opstelling een slordige 30.000 euro want ze hadden er een peperdure Naim streamer voor gezet (waarschijnlijk omdat ze nog wisten dat ik de speakers de vorige keer matig vond).
Dus met dure streamer klinkt de kii "het mooist van allemaal" maar met normale streamer (wat dat dan ook was), klinkt het matig? In dezelfde ruimte?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 09:02:35
Quote from: jahtari on January  6, 2022, 08:42:59
Dus met dure streamer klinkt de kii "het mooist van allemaal" maar met normale streamer (wat dat dan ook was), klinkt het matig? In dezelfde ruimte?

Dat klopt helemaal.

Je moet daarbij wel in aanmerking nemen dat ik een geluid dat in bijna alle opzichten klopt maar me na een kwartier niet meer boeit al matig vind. Zo vind ik de Devialet Phantom ook matig klinken. Tergend zielloos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 6, 2022, 09:13:21
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 07:13:50
Disclaimer: ik luister subjectief. Niet omdat het kan, maar omdat het niet anders kan.



Als het gaat om wat je het fijnst vindt klinken zeker. Al kan je dat natuurlijk proberen zo objectief mogelijk te doen. Lijkt me leuk om daar eens over van geddachte te wisselen. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 6, 2022, 10:31:04
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 07:13:50
Disclaimer: ik luister subjectief. Niet omdat het kan, maar omdat het niet anders kan.

Dat jouw set niet gevoelig zou zijn voor het minuscule wat er nog voor past kan ik niet bevestigen. In de tijd dat ik dacht dat een alles-in-één speaker zaligmakend zou zijn heb ik ook de Kiii een aantal maal gehoord. Ik vond deze wel het mooist van allemaal trouwens, alleen kostte die opstelling een slordige 30.000 euro want ze hadden er een peperdure Naim streamer voor gezet (waarschijnlijk omdat ze nog wisten dat ik de speakers de vorige keer matig vond).

Zelf heb ik ook best lang een alles-in-één speakerset gehad. Die stuurde ik analoog aan omdat ik de interne dac van de Hypex plates niet goed vond. Dus was er een dac met volumeregeling nodig. Die klonken allemaal verschillend. Ook tussen de benodigde lange xlr interlinks zat een verschil.

Inmiddels begrijp ik een beetje dat sommigen dat maar onzin vinden. Maar ja, ik zit hier muurvast met al die apparaten, kabeltjes, esoterica en altijd maar inspelen, inspelen, inspelen, inspelen, inspelen. Mijn ATC SCM19's beginnen nu pas echt te zingen en ik heb ze al maanden in huis. Het is ook niet gemakkelijk. Maar wel leuk.
Die naim streamer ging analoog uit naar Kii? Dsu dan gaf die zijn signature mee, ik spreek over streamer als transport (digitaal blijven)

Trouwens ik doelde op het feit dat je aanhaalde dat je niet kan begrijpen dat men dit niet hoort.
Ik wil best geloven dat jouw set hier mogelijk wel "last" van heeft zodat je al die veranderingen wel hoort.

Ik ga ervan uit dat er sets zijn die er gevoelig aan zijn en andere niet. Welke set dan het beste is lijkt mij dan meer persoonljk, mijn voorkeur gaat dan toch uit naar een set die niet gevoelig is hieraan, scheelt een hoop  onrust :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on January 6, 2022, 10:56:45
Quote from: katwax on January  6, 2022, 10:31:04
Die naim streamer ging analoog uit naar Kii?

Dat is maar net de vraag. Ik heb ook enkele demo's bijgewoond waar ik absoluut niet onder de indruk was van wat de Kii in combinatie met bijvoorbeeld een LUMIN transport als bron neerzette. Met een Naim NDS en later een Aurender W20 klonk het een volgende keer beter. Dat kan smaak geweest zijn. De set was in alle gevallen door de importeur of dealer op de ruimte ingeregeld en kabels schijnen ook geen invloed te hebben. Misschien waren mijn verwachtingen te hoog gespannen. You tell me.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 12:08:02
Quote from: katwax on January  6, 2022, 10:31:04
Die naim streamer ging analoog uit naar Kii? Dsu dan gaf die zijn signature mee, ik spreek over streamer als transport (digitaal blijven)

Trouwens ik doelde op het feit dat je aanhaalde dat je niet kan begrijpen dat men dit niet hoort.
Ik wil best geloven dat jouw set hier mogelijk wel "last" van heeft zodat je al die veranderingen wel hoort.

Ik ga ervan uit dat er sets zijn die er gevoelig aan zijn en andere niet. Welke set dan het beste is lijkt mij dan meer persoonljk, mijn voorkeur gaat dan toch uit naar een set die niet gevoelig is hieraan, scheelt een hoop  onrust :)

Een speaker die veel kan weergeven is altijd gevoelig voor wat er voor zit. Reken maar dat je bij een Dynaudio Heritage Special elk probleem in de aanvoer genadeloos hoort. En dat is dan nog maar een speakertje ver onder de 10.000 euro.

Dus ik geloof niet zo dat het beter is als een speaker ongevoelig is voor wat je er voor knoopt. Dan heeft de speaker een duidelijk eigen signatuur of is gewoon niet zo goed.

Of je hoort het als luisteraar zelf niet, dat kan ook nog. Maar dan heb je ook niets aan dure speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 6, 2022, 12:10:10
Quote from: Kerkhoffd on January  6, 2022, 10:56:45
Dat is maar net de vraag. Ik heb ook enkele demo's bijgewoond waar ik absoluut niet onder de indruk was van wat de Kii in combinatie met bijvoorbeeld een LUMIN transport als bron neerzette. Met een Naim NDS en later een Aurender W20 klonk het een volgende keer beter. Dat kan smaak geweest zijn. De set was in alle gevallen door de importeur of dealer op de ruimte ingeregeld en kabels schijnen ook geen invloed te hebben. Misschien waren mijn verwachtingen te hoog gespannen. You tell me.
Was dit telkens dezeflde ruimte?
Wel belangrijk om te weten of het analoog of digitaal is wat je vergelijkt, want als de streamer analoog uit gaat, dan is er een omzetting die gebeurt in het toestel (DAC) en die signature gaat mee ook als er dan terug een omzetting gebeurt van analoog naar digtaal signaal (zoals bij Kii). Zelf gebruik ik enkel digitaal uit (USB) met de reden dat ik vertrouwen heb in de DAC die in de Kii zit, volgens sommige zou die zeer vergelijkbaar zijn met een befaamde DAC waarbij Bruno betrokken was  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 6, 2022, 12:17:32
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 12:08:02
Een speaker die veel kan weergeven is altijd gevoelig voor wat er voor zit. Reken maar dat je bij een Dynaudio Heritage  Special elk probleem in de aanvoer genadeloos hoort. En dat is dan nog maar een speakertje ver onder de 10.000 euro.

Dus ik geloof niet zo dat het beter is als een speaker ongevoelig is voor wat je er voor knoopt. Dan heeft de speaker een duidelijk eigen signatuur of is gewoon niet zo goed.

Of je hoort het als luisteraar zelf niet, dat kan ook nog. Maar dan heb je ook niets aan dure speakers.
Onneens de speaker kan ten hoogste gevoelig zijn voor de kabel ernaar en de versterker die hem aanstuurt, de andere bronnen zijn niet aangesloten op die speaker. Dus is het de versterker die gevoelig is voor zijn bronnen/kabels etc. Vanaf in die keten 1 onderdeel zit dat niet gevoelig is, is er geen nood om daarvoor nog te liggen spelen met allerlei tweaks.

Dus in mijn geval komt alles toe op de Kii Control (digitaal), de Control is volgens mij niet gevoelig aan wat er van rotzooi over de bron komt. Met als gevolg dat alles wat voor de Kii Control zit geen invloed heeft op het geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 12:21:47
Quote from: katwax on January  6, 2022, 12:17:32
Onneens de speaker kan ten hoogste gevoelig zijn voor de kabel ernaar en de versterker die hem aanstuurt, de andere bronnen zijn niet aangesloten op die speaker. Dus is het de versterker die gevoelig is voor zijn bronnen/kabels etc. Vanaf in die keten 1 onderdeel zit dat niet gevoelig is, is er geen nood om daarvoor nog te liggen spelen met allerlei tweaks.

Dus in mijn geval komt alles toe op de Kii Control (digitaal), de Control is volgens mij niet gevoelig aan wat er van rotzooi over de bron komt. Met als gevolg dat alles wat voor de Kii Control zit geen invloed heeft op het geluid.

Jouw 'gevoelig' is een beetje anders dan dat van mij. Ik heb het meer over de vraag of de speaker een verschil hoorbaar kan maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2022, 12:27:26
Quote from: Bama on January  5, 2022, 18:36:58
Ik had hiervoor een redelijke set durf ik wel te zeggen Huub.
Trinnov Amethyst, Luxman M900U eindversterker, Luxman DA250 DAC hoofdtelefoonversterker, Luxman cd speler, Linn Akurate Katalyst streamer, Linn LP12 platenspeler in Klimax uitvoering, Vivid Audio Gya speakers en alles bekabeld met Crystal Cable reference diamond.
Tel maar even op wat dan aan waarde vertegenwoordigd en dan maar even vergeten wat ik daarvoor allemaal heb gehad (oa volledig Kharma surroundset)
En ik ben nu blijer met mijn eenvoudige setup, (en de platenspeler gaat nooit meer weg)

Heel herkenbaar. 

Ik heb, kostentechnisch, klankmatig en optisch verreweg de meeste lol aan m'n classic Luxman, Rotel B&O setjes.

Kost relatief allemaal weinig, nul onrust en heel veel beleving.

Rode draad is wel dat het met moderne apparatuur vaak retestrak, timingcorrect, detailrijk en véél van álles klinkt.

Technisch ongetwijfeld perfect maar t killed, in mijn geval dan toch zeker, het luisterplezier. 

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 12:47:44
Quote from: twani on January  6, 2022, 12:27:26
Heel herkenbaar. 

Ik heb, kostentechnisch, klankmatig en optisch verreweg de meest lol aan m'n classic Luxman, Rotel B&O setjes.

Kost relatief allemaal weinig, nul onrust en heel veel beleving.

Rode draad is wel dat het met moderne apparatuur vaak retestrak, timingcorrect, detailrijk en véél van álles klinkt.

Technisch ongetwijfeld perfect maar t killed, in mijn geval dan toch zeker, het luisterplezier.

Ook begrijpelijk. En dan is het leuk om daar heel veel van in huis te hebben.

Ik zoek het door jou omschreven complete geluid mét die vibe die ik ook voelde toen ik 17 was.

Vorige week was ik op bezoek bij mijn jongste zoon die mijn Wharfedale Denton boxjes nog steeds heeft staan. Ze zien er ook na 50 jaar nog mooi uit. Op moderne stands, met moderne NAD 3020 versterker en een moderne Google Chrome Audio (zoals ik hem heb aanbevolen). Radiohead kwam er opvallend volwassen uit. Maar bij het omhoogschroeven van het volume werd die 50 jaar hoorbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 6, 2022, 12:56:59
Quote from: twani on January  6, 2022, 12:27:26
Heel herkenbaar. 

Ik heb, kostentechnisch, klankmatig en optisch verreweg de meest lol aan m'n classic Luxman, Rotel B&O setjes.

Kost relatief allemaal weinig, nul onrust en heel veel beleving.

Rode draad is wel dat het met moderne apparatuur vaak retestrak, timingcorrect, detailrijk en véél van álles klinkt.

Technisch ongetwijfeld perfect maar t killed, in mijn geval dan toch zeker, het luisterplezier.

Dat leest voor mij toch vooral als verwachtingspatroon. Je verwacht misschien minder van die oude klassiekers dus ben je al sneller tevreden en kun je er makkelijker van genieten. Bij het nieuwe spul ga je anders luisteren (analytischer?) waardoor het luisterplezier minder wordt. Ik kan mij daar iig wel wat bij voorstellen. Het is "de kunst" om ook bij het nieuwe spul het analytische gedeelte los te kunnen laten.

Zo werkt het bij mij tenminste wel.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2022, 15:09:25
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 12:47:44
Ook begrijpelijk. En dan is het leuk om daar heel veel van in huis te hebben.

Ik zoek het door jou omschreven complete geluid mét die vibe die ik ook voelde toen ik 17 was.

Vorige week was ik op bezoek bij mijn jongste zoon die mijn Wharfedale Denton boxjes nog steeds heeft staan. Ze zien er ook na 50 jaar nog mooi uit. Op moderne stands, met moderne NAD 3020 versterker en een moderne Google Chrome Audio (zoals ik hem heb aanbevolen). Radiohead kwam er opvallend volwassen uit. Maar bij het omhoogschroeven van het volume werd die 50 jaar hoorbaar.

Mmm ja een Denton, wel leuk maar ik begrijp dat je die niet ongenadig op z'n flikker kan geven. Kon toen ook al niet. Dat is bij andere oudjes zeker wel het geval :)

Ja snap ik. Maar i.p.v. vele duizenden euro's uit te geven aan moderne apparatuur kun je voor luttele honderden euro's ook legacy apparatuur een beurt (laten) geven.

Dan is het én 50 jaar oud én het klinkt zoals je wilt én kan het volume ook weer úp......

Ben je eigenlijk wel eens aan de (goede) vintage geweest Huub? 

Vroeg ik me opeens af.  Kan ook zijn dat ik de afgelopen jaren ergens vergeten ben ik te stappen in één van je vele karavanen  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2022, 15:11:03
Quote from: Kwabbernoot on January  6, 2022, 12:56:59
Dat leest voor mij toch vooral als verwachtingspatroon. Je verwacht misschien minder van die oude klassiekers dus ben je al sneller tevreden en kun je er makkelijker van genieten. Bij het nieuwe spul ga je anders luisteren (analytischer?) waardoor het luisterplezier minder wordt. Ik kan mij daar iig wel wat bij voorstellen. Het is "de kunst" om ook bij het nieuwe spul het analytische gedeelte los te kunnen laten.

Zo werkt het bij mij tenminste wel.

Groeten...

Deze begrijp ik.... :)    Los van de verwachtingen speelt de oudere apparatuur klankmatig doorgaans tóch méér richting mijn preferentie sound.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 6, 2022, 16:35:17
Is trouwens ook zeer goed mogelijk met moderne apparatuur een rustige "sound" te creëren!
Kwestie van goed matchen. Daar heb je dus niet perse oud spul voor nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 6, 2022, 17:12:00
Quote from: HuubF on January  6, 2022, 12:21:47
Jouw 'gevoelig' is een beetje anders dan dat van mij. Ik heb het meer over de vraag of de speaker een verschil hoorbaar kan maken.
Ik hoor elk verschil in de muziek, ik hoor geen verschil in stroomkabel. Wat wil dit dan zeggen?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 18:13:07
Quote from: katwax on January  6, 2022, 17:12:00
Ik hoor elk verschil in de muziek, ik hoor geen verschil in stroomkabel. Wat wil dit dan zeggen?  ;D

Ja hoor, we zijn er weer.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 18:14:30
Quote from: twani on January  6, 2022, 15:09:25
Mmm ja een Denton, wel leuk maar ik begrijp dat je die niet ongenadig op z'n flikker kan geven. Kon toen ook al niet. Dat is bij andere oudjes zeker wel het geval :)

Ja snap ik. Maar i.p.v. vele duizenden euro's uit te geven aan moderne apparatuur kun je voor luttele honderden euro's ook legacy apparatuur een beurt (laten) geven.

Dan is het én 50 jaar oud én het klinkt zoals je wilt én kan het volume ook weer úp......

Ben je eigenlijk wel eens aan de (goede) vintage geweest Huub? 

Vroeg ik me opeens af.  Kan ook zijn dat ik de afgelopen jaren ergens vergeten ben ik te stappen in één van je vele karavanen  :tounge2:

Nee, nooit aan de vintage geweest, wel een keer wat oudere Naim speakers gehad.

Daar ben ik trouwens best in geïnteresseerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on January 6, 2022, 18:42:19
Quote from: katwax on January  6, 2022, 17:12:00
Ik hoor elk verschil in de muziek, ik hoor geen verschil in stroomkabel. Wat wil dit dan zeggen?  ;D
Kun je dat bewijzen dat je elk verschil in de muziek hoort?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 6, 2022, 21:41:53
Quote from: addesmo on January  6, 2022, 16:35:17
Is trouwens ook zeer goed mogelijk met moderne apparatuur een rustige "sound" te creëren!
Kwestie van goed matchen. Daar heb je dus niet perse oud spul voor nodig.

Mee eens :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 6, 2022, 22:38:53
Quote from: Rob_Dingen on January  6, 2022, 18:42:19
Kun je dat bewijzen dat je elk verschil in de muziek hoort?  ;)
Yep, kan Will Tura onderscheiden van Daft Punk  :devil:

Quote from: HuubF on January  6, 2022, 18:13:07
Ja hoor, we zijn er weer.  ;)
Ik vraag gewoon naar je mening. Wat zegt het nu over speakers/set als je wel of geen verschil kan waarnemen in bv een kabel? Is die set waarmee je het niet waarneemt dan slechter?
Als ik de power adapter van een Sonos verander neem ik volgens mij verschil waar en klinkt de muziek beter. Echter bij mijn Kii is dit niet zo, wil dit dan zeggen dat de Kii slechter is dan de Sonos?
Mijn persoonlijke mening is dit niet zo, want ik hoor veel meer detail op mijn Kii set dan op de Sonos.

Wat ik lees uit jouw dialoog is dat de betere luidspreker net deze verandering gaat weergeven, maar ik heb toch wel een zeer sterk vermoeden dat in geval van Sonos het juist de mindere setup dit gaat weergeven.
Dus mijn conclusie is dat of een set er nu wel of niet gevoelig aan is, dit niets zegt over de kwaliteit van de set  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 6, 2022, 22:57:57
Quote from: katwax on January  6, 2022, 22:38:53
Yep, kan Will Tura onderscheiden van Daft Punk  :devil:
Ik vraag gewoon naar je mening. Wat zegt het nu over speakers/set als je wel of geen verschil kan waarnemen in bv een kabel? Is die set waarmee je het niet waarneemt dan slechter?
Als ik de power adapter van een Sonos verander neem ik volgens mij verschil waar en klinkt de muziek beter. Echter bij mijn Kii is dit niet zo, wil dit dan zeggen dat de Kii slechter is dan de Sonos?
Mijn persoonlijke mening is dit niet zo, want ik hoor veel meer detail op mijn Kii set dan op de Sonos.

Wat ik lees uit jouw dialoog is dat de betere luidspreker net deze verandering gaat weergeven, maar ik heb toch wel een zeer sterk vermoeden dat in geval van Sonos het juist de mindere setup dit gaat weergeven.
Dus mijn conclusie is dat of een set er nu wel of niet gevoelig aan is, dit niets zegt over de kwaliteit van de set  ;D

Ik bedoel er niets lelijks mee. De gevoeligheid die jij bedoelt heeft te maken met problemen. Ik bedoel met die 'gevoeligheid' de mogelijkheid om kwaliteitsverschillen hoorbaar te maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 18, 2022, 15:03:48
Op 24 december meldde ik dat de combi Topping dac/vv, Roksan Blak versterker en Atlas Mavros kabels het best klinkt met de ATC SCM19's.

Na wat omzwervingen vind ik dat nu, 3 weken later, nog steeds.

Veranderingen sinds die tijd zijn: versterker en subwoofer niet meer aan de Niagara, rechttoe-rechtaan voeding voor de microRendu, verbouwing bank waardoor de set meer lucht krijgt.

Het geluid is nu in mijn oren mooi ruimtelijk en natuurgetrouw en ik luister er echt met plezier naar.

Nu even afwachten of die SCM50 ooit een keer langsfietst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 18, 2022, 15:46:17
Quote from: HuubF on January 18, 2022, 15:03:48
Nu even afwachten of die SCM50 ooit een keer langsfietst.

Die kans is niet zo groot (klein) als die ooit een keer langs vliegt  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on January 19, 2022, 10:20:06
Quote from: VANZOMERENG on January 18, 2022, 15:46:17
Die kans is niet zo groot (klein) als die ooit een keer langs vliegt  :D

Als Huubs wederhelft dat goedvind.want daar is wel een verschil in grote,en niet zo'n klein verschil ook.

Nog wat anders, vanaf 1984 vond ik zo'n beetje elk merk versterker minder klinken dan de merken van voor 1984.

Oorzaak? in het begin de FTZ regeling....dat zegt weinig natuurlijk...alleen dat heet nu CE gekeurd.

Bij mijn laatste versterkers vrijwel niet hoorbaar...dat waren dan de CXA 80, CXA60,CXA61....en toch uiteindelijk vind ik de

vintage versterkers van luxman,aiwa8700 akai AM 2650 philips AH 386,accuphase E202 series gewoon klangmatig de beste

amps ooit....veel amps  van de laatste 40jr klinken klinken kunstmatig en vettig onderin zo ook de cambridgen.

Erg moeilijk om daar achter te komen.....want je bemerkt dat laat....dus weken soms maanden!

Kijk eind de jr 70 waren ze ook niet achterlijk, neem een oldie box zoals een philips AH 494 een grote bookshelf totaal

afgekraakt door hi enders toen........Hier Staan recente boxen....plaats ik de 494 ertussen...dan ben je een knappe jongen

om de 494 ertussen uit te vissen en neen dat geld voor veel B&W's Tannoy's etc....Ja maar die tweeters is toch rommel?

Is dat zo?.....als ik terugkijk met al mijn uitgaves aan poen dan voel ik nattigheid....van ik ben eringetrapt met hun cijfertjes

achter de comma bij versterkers...bij speakers heb ik dat veel minder...En let wel de tweeter van philips net als al die

andere tweeters inclusief de AMT klinken gewoon prima.

En jazeker ik vind de aiyima07 gelijk opgaan, klangmatig dan als de vintage versterkers die ik nog bezit.

De aiyima is een volwaardige opvolger van de ooit meest verkochte amp allertijden...de NAD 3020 inmiddels ±45jr oud

Jamaar hoe is die in het  hoog? gewoon prima! en het midden dan?....in stemweergave uitmuntend! en het laag dan?

minder overdreven als de AB versterkers....afgezien van de boven genoemde vintage verzameling. :closedeyes:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 19, 2022, 10:50:39
Jemagbestgewoonachterelkaaraantypen,hoor,danwordthetietsmakkelijkerleesbaar.Alvastbedankt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on January 19, 2022, 11:39:59
Quote from: Leeuwarden on January 19, 2022, 10:50:39
Jemagbestgewoonachterelkaaraantypen,hoor,danwordthetietsmakkelijkerleesbaar.Alvastbedankt.

Hier wordt Bram op het High-End forum ook al over aangesproken en daar is ie nu weg ondanks alle goed bedoelde adviezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 19, 2022, 11:43:07
Quote from: MarcelHLX on January 19, 2022, 11:39:59
Hier wordt Bram op het High-End forum ook al over aangesproken en daar is ie nu weg ondanks alle goed bedoelde adviezen.

Nou, hier mag Bram blijven hoor. Maar enigzins je conformeren aan hoe een en ander leesbaar te maken zou niet verkeerd zijn. Zo te zien is het een kwestie van niet te vaak op de return toets drukken. Het lukt mij ook, kan hij het ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on January 19, 2022, 13:34:41
Quote from: Leeuwarden on January 19, 2022, 11:43:07
Nou, hier mag Bram blijven hoor. Maar enigzins je conformeren aan hoe een en ander leesbaar te maken zou niet verkeerd zijn. Zo te zien is het een kwestie van niet te vaak op de return toets drukken. Het lukt mij ook, kan hij het ook.

Daar is al bijna een topic op het High-End forum over geschreven maar Bram schijnt het niet te lukken.

By the way, hij moet daar niet weg hoor, hij wilde alleen niet zijn teksten aanpassen tot ergernis van een aantal forummers die toch steeds weer een poging deden om Bram zover te krijgen en dat heeft hem doen besluiten om daar te stoppen, ik citeer;

Wet je ik heb het idee dat ik onder cencuur zit dus daar heb ik een gruwelijke hekel aan ....brammetje verlaat dus dit forum.😜

Dus als je Bram hier niet weg wilt hebben, zal je toch zijn verhalen in zijn tekst opbouw moeten accepteren anders is Brammetje hier ook weg.

Tot zover!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on January 19, 2022, 13:37:33
Quote from: Leeuwarden on January 19, 2022, 11:43:07
Nou, hier mag Bram blijven hoor. Maar enigzins je conformeren aan hoe een en ander leesbaar te maken zou niet verkeerd zijn. Zo te zien is het een kwestie van niet te vaak op de return toets drukken. Het lukt mij ook, kan hij het ook.

Inderdaad, het is zo echt niet te lezen, dit gaat uiteraard over de opmaak en niet de inhoud....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on January 19, 2022, 14:17:59
Misschien is Bram wel dyslectisch en kost zo'n lang verhaal opschrijven nu toch al moeite genoeg??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on January 19, 2022, 14:35:45
Kijk het bovenstaande comentaar werd zonder waarschuwing of dreigban....dus annoniem weg gekieperd.

ik noemde dat cencuur....door een mod die gewoon onbeschoft is...want dat flikte hij 3x en dat is de maat vol bij mij.

Want diegene blijft anoniem en dat vind ik onbeschoft.....ik ben 72 heel veel 70+ kunnen niet goed omgaan met een

laptop of pc....is dat een drama? en de reden dat ik weggepoets werd was niet om mijn schrijfwijze of wat dan ook.

Het bovenstaande stuk komt ongeveer overeen...dat was alles....en jawel ik heb een mening die velen niet pruimen

dat is ook zo.Bemerk ik van wij lusten Brammetje niet....en dat groeps gewijze dan vertrek ik....en nee zit 15jr op hifi

forums....en nog nooit 1 ban gehad. >:(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on January 19, 2022, 14:42:31
Volhouden hier Bram!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HJ on January 19, 2022, 14:50:40
Quote from: bramsat on January 19, 2022, 14:35:45
Kijk het bovenstaande comentaar werd zonder waarschuwing of dreigban....dus annoniem weg gekieperd.

ik noemde dat cencuur....door een mod die gewoon onbeschoft is...want dat flikte hij 3x en dat is de maat vol bij mij.

Want diegene blijft anoniem en dat vind ik onbeschoft.....ik ben 72 heel veel 70+ kunnen niet goed omgaan met een

laptop of pc....is dat een drama? en de reden dat ik weggepoets werd was niet om mijn schrijfwijze of wat dan ook.

Het bovenstaande stuk komt ongeveer overeen...dat was alles....en jawel ik heb een mening die velen niet pruimen

dat is ook zo.Bemerk ik van wij lusten Brammetje niet....en dat groeps gewijze dan vertrek ik....en nee zit 15jr op hifi

forums....en nog nooit 1 ban gehad. >:(
Steeds gekker hier. Een aantal wil graag iets vinden om te vinden en te zeiken om het zeiken, helaas vaak dezelfde personen[emoji38]
Bram blijf lekker je ding doen ik lees het graag[emoji109]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 19, 2022, 15:18:02
Bram,

Ik prefereer ook een schrijfstijl zonder onnodige witregels maar als dit voor jouw wat problematisch is,
zou ik zeggen, lekker doorgaan zo op jouw manier en dan schik ik me wel een beetje in, zijn wel ergere dingen om me druk over te maken.

Vergeet niet Bram, dat vele hiero naast gouden oortjes ook gouden oogjes hebben en nu ten eindeloze raad zijn, hoe deze "hobbel" nu weg te tweaken is.

Dus Bram, voel je gewoon welkom hiero en gewoon doorgaan   ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2022, 15:29:41
Ik heb daarnaast ook nog een gouden keutel, maar aan de tekstopmaak van Bram ben ik al lang gewend hoor!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on January 19, 2022, 17:35:18
Hoe iemand iets schrijft is belangrijk voor mensen met leesproblemen.
Wat iemand schrijft is vaak heel zinnig, ook al snappen mensen met leesproblemen soms iets niet.
Maar Bram levert veel zinnige info.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on January 19, 2022, 18:37:30
Quote from: minplus on January 19, 2022, 17:35:18
Hoe iemand iets schrijft is belangrijk voor mensen met leesproblemen.
Wat iemand schrijft is vaak heel zinnig, ook al snappen mensen met leesproblemen soms iets niet.
Maar Bram levert veel zinnige info.
Verder nog het volgende, ik probeer altijd m.b.t. de postings van iedereen, vooral de context goed te begrijpen en daarom
is het belangrijk om ook goed tussen de regels door te kunnen lezen en laat dit nu toevallig bij Bramsat zeer vlotjes verlopen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 19, 2022, 19:12:46
Quote from: minplus on January 19, 2022, 17:35:18
Hoe iemand iets schrijft is belangrijk voor mensen met leesproblemen.
Wat iemand schrijft is vaak heel zinnig, ook al snappen mensen met leesproblemen soms iets niet.
Maar Bram levert veel zinnige info.
Ah, ik heb dus een leesprobleem.  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 19, 2022, 19:26:02
 :D :D :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on January 19, 2022, 20:19:35
Quote from: Kwabbernoot on January 19, 2022, 19:12:46
Ah, ik heb dus een leesprobleem.  :laugh:

Blijkbaar. :D
Maar trek het je niet aan, hebben veel mensen last van.  :)
Sommigen hebben last van veel ergere dingen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on January 19, 2022, 22:06:36
Quote from: VANZOMERENG on January 19, 2022, 18:37:30
Verder nog het volgende, ik probeer altijd m.b.t. de postings van iedereen, vooral de context goed te begrijpen en daarom
is het belangrijk om ook goed tussen de regels door te kunnen lezen en laat dit nu toevallig bij Bramsat zeer vlotjes verlopen  :D
Dat van tussen de regels is natuurlijk de ultieme humor........daar staat namelijk niets ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on January 19, 2022, 22:21:48
Quote from: addesmo on January 19, 2022, 22:06:36
Dat van tussen de regels is natuurlijk de ultieme humor........daar staat namelijk niets ;D

Dan moet je beter lezen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on January 19, 2022, 22:27:46
Quote from: MarcelHLX on January 19, 2022, 14:42:31
Volhouden hier Bram!

Kijk Marcel jij dacht dat ik met het woord cencuur....dat het dan over over mijn schrijfwijze ging....alleen dat was niet het geval.

Dus je slaat dan de plank mis...ik vertel dan de ware reden, dan denk jij shit dat wist ik niet, je draait dan 180 graden om

en zie plotseling....volhouden Bram! Ik persoonlijk verlaat een forum en dat laat ik achter mij dus daar praat ik niet over.

En zo hoort het! .....want op elk gewezen forum waar ik was, die kom ik hier ook tegen....toch?

En voor je het in de gaten heb krijg je hommeles. zo werkt dat vaak....Kijk op dat andere forum heb ik 1 persoon op de

korrel die ik niet ken.....en met de rest is dat niet aan de orde...en nogmaals over mijn schrijfwijze word ik al 10 jr

achtervolgd...dus alles went....Huub ik zal jouw topic niet langer vervuilen.....alleen ik was niet de aanstichter.sorry.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on January 19, 2022, 22:40:53
Ik kan Bram prima volgen. Niks aan veranderen en vooral blijven Bram. :)

Fletse HT forummers hebben we er al genoeg van....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 19, 2022, 22:42:09
Quote from: bramsat on January 19, 2022, 22:27:46
....Huub ik zal jouw topic niet langer vervuilen.....alleen ik was niet de aanstichter.sorry.

Nee joh je vervuilt niet.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on January 20, 2022, 06:50:39
Quote from: bramsat on January 19, 2022, 22:27:46
Kijk Marcel jij dacht dat ik met het woord cencuur....dat het dan over over mijn schrijfwijze ging....alleen dat was niet het geval.

Dus je slaat dan de plank mis...ik vertel dan de ware reden, dan denk jij shit dat wist ik niet, je draait dan 180 graden om

en zie plotseling....volhouden Bram! Ik persoonlijk verlaat een forum en dat laat ik achter mij dus daar praat ik niet over.

En zo hoort het! .....want op elk gewezen forum waar ik was, die kom ik hier ook tegen....toch?

En voor je het in de gaten heb krijg je hommeles. zo werkt dat vaak....Kijk op dat andere forum heb ik 1 persoon op de

korrel die ik niet ken.....en met de rest is dat niet aan de orde...en nogmaals over mijn schrijfwijze word ik al 10 jr

achtervolgd...dus alles went....Huub ik zal jouw topic niet langer vervuilen.....alleen ik was niet de aanstichter.sorry.

Hallo Bram, nee dat wist ik niet.

En dat volhouden wat ik hier heb geschreven is meer een hart onder de riem om je niet door een ieder uit het veld te laten slaan.

Ga zo door.

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on January 20, 2022, 09:05:50
Nou, ik heb kennelijk wat losgemaakt :blink: We weten nu in ieder geval meer over Bram. Dus maar weer door met de dagelijkse gang van zaken!

Vanmiddag maar even horen hoe BOOS Tim Hofman is...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on January 20, 2022, 10:29:43
Er moest iets in het topic, want Huub spreekt over simpele voeding en microrendu.
Toch tijd om die luidsprekers is te vervangen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 20, 2022, 15:54:51
Quote from: katwax on January 20, 2022, 10:29:43
Er moest iets in het topic, want Huub spreekt over simpele voeding en microrendu.
Toch tijd om die luidsprekers is te vervangen  ;D

Haha nou daar heb ik voorlopig geen geld voor.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 20, 2022, 17:00:37
Quote from: MarcelHLX on January 20, 2022, 06:50:39
Hallo Bram, nee dat wist ik niet.

En dat volhouden wat ik hier heb geschreven is meer een hart onder de riem om je niet door een ieder uit het veld te laten slaan.

Ga zo door.

Groeten,
Marcel

Maar om de schrijfwijze nou over te nemen... Geintje  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2022, 15:25:10
Een ongemakkelijke waarheid: mijn setje lijkt wel zo'n beetje klaar en af. Lekker ruimtelijk, best natuurgetrouw, alles klinkt een beetje zoals het hoort. En als ik ook maar iets verander is dat goede gevoel en de rust weg.

De pandemie is een beetje gaan liggen, mijn booster zit er in, het wordt tijd om eens bij wat anderen te gaan kijken. Er zit nog ergens iemand die D&D 8C's heeft staan met Roon en er loopt hier iemand rond met erg veel vintage Dynaudio speakers. Ik ga maar eens wat afspraakjes maken.  :worship:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 26, 2022, 20:26:32
Het wordt wel saai hier Huub, al die tevredenheid.

Was leuk leesvoer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 26, 2022, 22:54:09
Quote from: brt on January 26, 2022, 20:26:32
Het wordt wel saai hier Huub, al die tevredenheid.

Was leuk leesvoer!

Nou je wordt op je wenken bediend. Morgen ga ik een R2R dac ophalen. Ik MOET zo'n ding proberen. Het wordt een Musician Pegasus. Ich bin gespannt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on January 27, 2022, 06:23:02
Diens grote broer, de Aquarius, lijkt mij ook wel een mooi apparaat 👌🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on January 27, 2022, 07:04:27

Interresant....laat Huub maar eerst aan de gang gaan met de pegasus.....±14 dg inspelen....dan maar hopen dat ie dit

apperaat langer mag beluisteren dan 14 dg....maar Huub heeft een vergelijk met zijn Toppings toch? :unsure:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2022, 08:14:07
Quote from: bramsat on January 27, 2022, 07:04:27
Interresant....laat Huub maar eerst aan de gang gaan met de pegasus.....±14 dg inspelen....dan maar hopen dat ie dit

apperaat langer mag beluisteren dan 14 dg....maar Huub heeft een vergelijk met zijn Toppings toch? :unsure:

Nee hij is al ingespeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on January 27, 2022, 09:24:52

Meningen zijn nogal verdeelt hieronder.....er word een topping d70 erbij gehaald...en dan?

Natuurlijk is het komende review van Huub interessant....toch?

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurements-of-musician-pegasus-r2r-dac.18786/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on January 27, 2022, 13:42:32
Vaak hebben die R2R DACs een paar vaste sample frequenties, bijvoorbeeld 44 en 48kHz, en downsamplen alles daarboven. Hoe erg dat is in de praktijk weet ik niet.
Wat ik me wel afvraag, die dingen werken met heel veel weerstanden (mooi te zien op de foto van ASR in de link van Bramsat). Daarbij is een vaste waarde van de weerstanden belangrijk. ik neem even aan dat er bij de productie kwaliteitsbewaking op wordt gedaan, maar blijven dit soort apparaten ook binnen specs na een paar jaar, veranderen de waarden van de weerstandjes niet?   

Verder hoop ik op op de beschrijving van luisterervaringen van Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2022, 21:37:09
De Musician Pegasus doet het goed. Wat me opvalt is de mooie zijdezachte weergave van stemmen. Ik zal wel weer aan de bak moeten met matchen. Omdat de Topping D90se totaal geen eigen klank heeft geven nu de Roksan Blak en de Atlas kabels de weergave wat kleur. Morgen maar eens proberen met Topping kabels en A*BNB versterker. Spullen zat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on January 27, 2022, 22:03:18
Mooi apparaat. Ik ben ook altijd nog wel een beetje benieuwd naar een R2R dac. Nooit geprobeerd.

Ik ben benieuwd wat je ervan gaat vinden over een wat langere periode.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 27, 2022, 22:25:52
Quote from: Kwabbernoot on January 27, 2022, 22:03:18
Mooi apparaat. Ik ben ook altijd nog wel een beetje benieuwd naar een R2R dac. Nooit geprobeerd.

Ik ben benieuwd wat je ervan gaat vinden over een wat langere periode.

Groeten...

Ja daar gaat wat tijd overheen.  ;)

Je kunt de dac ook nog eens in non-oversampling modus zetten. Daar luister ik nu al een tijdje naar en dat is best lekker. Het lijkt wat puurder, interessanter te klinken. Maar nogmaals... even een maandje wachten voor een definitief oordeel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 27, 2022, 22:38:50
Is de soundstage niet breder geworden, en het laag voller/vetter?
Ik vond de Pegasus aan de warme kant, dus dat is idd wel belangrijk hoe dat matcht
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 28, 2022, 07:47:38
Quote from: HuubF on January 27, 2022, 21:37:09
Wat me opvalt is de mooie zijdezachte weergave van stemmen.

Je weet dat Bruce Spingsteen een beetje een rasp op zijn stem heeft ?  :D

Maar veel plezier weer Huub. Gelukkig nog niet klaar. Binnenkort maar eens afspreken. Erg benieuwd naar hoe het nu klinkt en dan neem ik je boek mee.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2022, 08:47:47
Quote from: brt on January 27, 2022, 22:38:50
Is de soundstage niet breder geworden, en het laag voller/vetter?
Ik vond de Pegasus aan de warme kant, dus dat is idd wel belangrijk hoe dat matcht

Hij is inderdaad wat warm maar daar hou ik wel van. Daarom ga ik ook weer eens de rest van de set straktrekken zodat de Pegasus de enige is die de myfi levert. Nu doet de Roksan Blak ook nog aan kleuring en dat is misschien te veel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2022, 11:45:04
Quote from: chansig on January 28, 2022, 07:47:38
Je weet dat Bruce Spingsteen een beetje een rasp op zijn stem heeft ?  :D

Maar veel plezier weer Huub. Gelukkig nog niet klaar. Binnenkort maar eens afspreken. Erg benieuwd naar hoe het nu klinkt en dan neem ik je boek mee.

Gr. Hans

Oh shit ja dat boek.  ;D

Leuk, dan kun je me gelijk helpen beslissen welke configuratie het best klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2022, 13:34:04
Na een paar uur luisteren begin ik de magie van de Pegasus een beetje te voelen.

Op dit moment gebruik ik de snaarstrakke (tenminste, dat neem ik aan) Topping XLR's, samen met PRE90 voorversterker (de Pegasus heeft geen vv) en A*BNB eindversterker. Als ik daarbij de D90se als dac gebruik is het geluid voor mij erg saai maar nu hoor de de R2R non-oversampling in volle glorie.

Een beetje het Lavardin/Audio Note/Naim/47Labs gevoel. Je weet niet helemaal waar het aan ligt maar je blijft wel luisteren. Maar na een tijdje kun je er wel zo maar achterkomen wat het trucje is, je draait dan bijvoorbeeld complete genres nooit meer. Ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on January 28, 2022, 13:41:02
Stuur je de pegasus ook aan met de microrendu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on January 28, 2022, 16:38:02
Quote from: HuubF on January 28, 2022, 11:45:04
Oh shit ja dat boek.  ;D

Leuk, dan kun je me gelijk helpen beslissen welke configuratie het best klinkt.

Ik weet niet zeker of ik de juiste persoon ben daarvoor, maar ik kan natuurlijk wel mijn best doen.

Zelf zit ik te denken aan volgend weekend, maar we hebben dan nog wel even contact.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on January 28, 2022, 16:58:32
Ohhhh! R2R? So cool!

Erg nieuwsgierig
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2022, 17:23:24
Quote from: toetertje on January 28, 2022, 13:41:02
Stuur je de pegasus ook aan met de microrendu?

Ja met de mR.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 28, 2022, 17:30:16
Quote from: Hannibal_ on January 28, 2022, 16:58:32
Ohhhh! R2R? So cool!

Erg nieuwsgierig

Tot nu toe klinkt hij erg goed hoor, inmiddels met alleen niet-kleurende kabeltjes en apparaten. Dus ik luister eigenlijk alleen naar de Pegasus en de ATC's.

En dat verveelt vooralsnog niet.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 28, 2022, 23:05:13
Quote from: HuubF on January 28, 2022, 13:34:04
Na een paar uur luisteren begin ik de magie van de Pegasus een beetje te voelen.

Op dit moment gebruik ik de snaarstrakke (tenminste, dat neem ik aan) Topping XLR's, samen met PRE90 voorversterker (de Pegasus heeft geen vv) en A*BNB eindversterker. Als ik daarbij de D90se als dac gebruik is het geluid voor mij erg saai maar nu hoor de de R2R non-oversampling in volle glorie.

Een beetje het Lavardin/Audio Note/Naim/47Labs gevoel. Je weet niet helemaal waar het aan ligt maar je blijft wel luisteren. Maar na een tijdje kun je er wel zo maar achterkomen wat het trucje is, je draait dan bijvoorbeeld complete genres nooit meer. Ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen.  :worship:

Toch benieuwd wat het trucje dan zou moeten zijn, of bedoel je een bepaalde signature sound, zoals elk apparaat dat heeft?

Maar als je bedoelt dat het je ding moet zijn, dan snap ik je ook wel weer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2022, 19:03:34
Na een paar dagen testen vind ik de Topping D90se toch meer mijn smaak dan de Musician Pegasus. De laatste is misschien wat muzikaler, maar als je de D90se er naast zet hoor je gewoon meer informatie. Voor mij een no-go.

Interessant experiment, dat wel. Ik denk dat anderen nog wel eens verrast zouden kunnen zijn door de Pegasus. Een Topping D90se is echter een lastige tegenstander.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on January 29, 2022, 21:02:24
Quote from: HuubF on January 29, 2022, 19:03:34
Na een paar dagen testen vind ik de Topping D90se toch meer mijn smaak dan de Musician Pegasus. De laatste is misschien wat muzikaler, maar als je de D90se er naast zet hoor je gewoon meer informatie. Voor mij een no-go.

Interessant experiment, dat wel. Ik denk dat anderen nog wel eens verrast zouden kunnen zijn door de Pegasus. Een Topping D90se is echter een lastige tegenstander.

Weet je dat ook weer. Had je hem gekocht of te leen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on January 29, 2022, 22:35:07
Quote from: brt on January 29, 2022, 21:02:24
Weet je dat ook weer. Had je hem gekocht of te leen?

Haha ja inderdaad. Ik ben ineens nog blijer met mijn recht-metende Topping. Misschien ben ik wel gewend aan een ongekleurd geluid.

Nee had 'm gekocht. Voor niet teveel geld dus die raak ik wel weer kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2022, 08:43:41
De Musician Pegasus heb ik natuurlijk nog een paar keer geprobeerd maar ik heb hem toch weggedaan. Je kunt ook te veel keuzemogelijkheden hebben. Het 3D beeld is erg fraai om te horen maar het is toch, net als de Topping D90se, een instapmodelletje dus er valt ook wel wat op aan te merken. De Topping klinkt wat platter maar geeft de indruk alles te laten horen. Ik begrijp nu wel wat zo'n R2R dac kan, dus experiment gelukt. De Pegasus wordt vanmiddag door een nieuw baasje opgehaald.

De afgelopen weken ben ik wat betreft de hifi alleen bezig geweest met variëren met de aanwezige spullen. Elke combinatie klinkt een fractie anders. De keuzemogelijkheden, enigszins gesimplificeerd:

1. Bi-wire of mono-wire
2. Subwoofer high level (mono) of low level
3. Interlinks Topping of Atlas Mavros (2x)
4. Voorversterker gebruiken of niet
5. Roksan Blak of A*BNB versterking
6. Filter 3 of 7 van dac
7. Set op rack of op de grond
8. Keuze voeding voor de microRendu
9. MicroRendu via USB kabel of met connector
10. Stroomkabel versterker op Niagara of niet
11. Stroomkabel subwoofer op Niagara of niet
12. Keuze dac

Dat levert een aantal mogelijkheden op van 2 tot de macht 13 (#3 zijn er 2) en ik denk dat ik ze bijna allemaal heb geprobeerd. Ja, een audiofiel heeft altijd wat te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 3, 2022, 08:57:27
Tijd om een andere 'sub' te testen. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on February 3, 2022, 10:22:56
Quote from: HuubF on February  3, 2022, 08:43:41
De Musician Pegasus heb ik natuurlijk nog een paar keer geprobeerd maar ik heb hem toch weggedaan. Je kunt ook te veel keuzemogelijkheden hebben. Het 3D beeld is erg fraai om te horen maar het is toch, net als de Topping D90se, een instapmodelletje dus er valt ook wel wat op aan te merken. De Topping klinkt wat platter maar geeft de indruk alles te laten horen. Ik begrijp nu wel wat zo'n R2R dac kan, dus experiment gelukt. De Pegasus wordt vanmiddag door een nieuw baasje opgehaald.

De afgelopen weken ben ik wat betreft de hifi alleen bezig geweest met variëren met de aanwezige spullen. Elke combinatie klinkt een fractie anders. De keuzemogelijkheden, enigszins gesimplificeerd:

1. Bi-wire of mono-wire
2. Subwoofer high level (mono) of low level
3. Interlinks Topping of Atlas Mavros (2x)
4. Voorversterker gebruiken of niet
5. Roksan Blak of A*BNB versterking
6. Filter 3 of 7 van dac
7. Set op rack of op de grond
8. Keuze voeding voor de microRendu
9. MicroRendu via USB kabel of met connector
10. Stroomkabel versterker op Niagara of niet
11. Stroomkabel subwoofer op Niagara of niet
12. Keuze dac

Dat levert een aantal mogelijkheden op van 2 tot de macht 13 (#3 zijn er 2) en ik denk dat ik ze bijna allemaal heb geprobeerd. Ja, een audiofiel heeft altijd wat te doen.

Trekt het stereobeeld bij jou niet wat naar 1 kant omdat je rechterluidspreker dichter op de zijmuur staat?

Gr Joost
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 3, 2022, 10:32:03
Quote from: kappa9 on February  3, 2022, 10:22:56
Trekt het stereobeeld bij jou niet wat naar 1 kant omdat je rechterluidspreker dichter op de zijmuur staat?

Gr Joost

Ja het stereobeeld wil nog wel eens naar één kant trekken. Naar links vreemd genoeg. Na veel schuiven is het nu vrijwel goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 3, 2022, 19:38:43
Veel schuiven 🤔... volgens mij is jou situatie niet veel veranderd als ik me herinner...wat ik me wel kan voorstellen is dat je jou rechter speaker ietsje naar naar voren hebt gezet??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2022, 10:19:18
Quote from: Carrol on February  3, 2022, 19:38:43
Veel schuiven 🤔... volgens mij is jou situatie niet veel veranderd als ik me herinner...wat ik me wel kan voorstellen is dat je jou rechter speaker ietsje naar naar voren hebt gezet??

Ik heb bij het schuiven een afstand afgelegd van zo'n 15 centimeter (beide naar links) dus dat is op die foto niet zichtbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 4, 2022, 17:57:10
Nee,dat klopt...is niet te zien...maar ze staan wel op gelijke afstand tot de achter muur??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 4, 2022, 19:21:57
Quote from: Carrol on February  4, 2022, 17:57:10
Nee,dat klopt...is niet te zien...maar ze staan wel op gelijke afstand tot de achter muur??

Ja die afstand is gelijk. Het bepalen van de beste afstand tot de muur heeft ook heel wat kilometertjes schuiven gekost.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2022, 15:25:05
Inmiddels staat mijn zilveren microRendu, de Musician Pegasus dac, de ATC C1 subwoofer (ivm upgrade) en de Fidelizer Nimitra server (deze voor een koopje!) te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 5, 2022, 16:56:42
... wat doen jouw exen het lekker bij Chris, onwijs heerlijke weergevers 🎶
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 5, 2022, 17:28:48
Kon je nu met die microrendu ook streamen vanuit de Tidal app? (Tidal connect)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on February 5, 2022, 17:39:13

Jeetje......nu krijgt de ATC sub ook al een schop onder zijn kont.....welke nu dan????? :unsure:

En Huubs zakgeld was toch op.....toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 5, 2022, 17:54:01
De MicroRendu in de verkoop? Die komt toch atlijd terug bij jouw Huub :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2022, 21:21:34
Quote from: katwax on February  5, 2022, 17:54:01
De MicroRendu in de verkoop? Die komt toch atlijd terug bij jouw Huub :)

Nee, ik heb er 2.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 5, 2022, 22:51:27
Quote from: toetertje on February  5, 2022, 17:28:48
Kon je nu met die microrendu ook streamen vanuit de Tidal app? (Tidal connect)

Nee dat kan niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 6, 2022, 09:34:28
Er staat deze maand een mooi artikel in de Music Emotion over  de ATC  scm7 monitor met bijpassende ATC voor- en eindversterker. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 13:40:15
Quote from: roeleken on February  6, 2022, 09:34:28
Er staat deze maand een mooi artikel in de Music Emotion over  de ATC  scm7 monitor met bijpassende ATC voor- en eindversterker.

De sub heb ik toevallig net verkocht aan iemand met SCM7's en een ATC versterker. Samen met die subwoofer een mooi setje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 13:43:22
Quote from: Xander32 on February  5, 2022, 16:56:42
... wat doen jouw exen het lekker bij Chris, onwijs heerlijke weergevers 🎶

Ik weet het, ik heb ze 2 keer in huis gehad. Van de week heb ik nog getwijfeld over een setje JBL HDI3600's dat op MP te koop staat.

Maar ja, ik ben na veel dubben gevallen voor de sound van ATC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 13:45:41
Quote from: bramsat on February  5, 2022, 17:39:13
Jeetje......nu krijgt de ATC sub ook al een schop onder zijn kont.....welke nu dan????? :unsure:

Een sub van MichelDW. Is ook vrouw-vriendelijker want ik kan hem als bijzettafeltje gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 6, 2022, 15:50:21
Van ATC heb ik zuiltjes gehoord, identieke zoals die nu op dit forum te koop staan. Dat was op een dikke MF geïntegreerde en dat klonk meer dan prima 🎶

Quote from: HuubF on February  6, 2022, 13:43:22
Ik weet het, ik heb ze 2 keer in huis gehad. Van de week heb ik nog getwijfeld over een setje JBL HDI3600's dat op MP te koop staat.

Maar ja, ik ben na veel dubben gevallen voor de sound van ATC.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 15:54:20
Quote from: Xander32 on February  6, 2022, 15:50:21
Van ATC heb ik zuiltjes gehoord, identieke zoals die nu op dit forum te koop staan. Dat was op een dikke MF geïntegreerde en dat klonk meer dan prima 🎶

Da's de SCM40. Die heb ik uiteraard ook in huis gehad.  ;D

Heb ik de deur uitgedaan omdat ik met pensioen ging... misschien had ik die moeten houden. Maar ja, dan zou alles anders zijn gelopen en was ik misschien nu allang in één van de SCM40's ter aarde besteld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2022, 15:55:11
Quote from: HuubF on February  6, 2022, 13:45:41
Een sub van MichelDW. Is ook vrouw-vriendelijker want ik kan hem als bijzettafeltje gebruiken.

Komt op dezelfde plek als de vorige ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 15:59:13
Quote from: chansig on February  6, 2022, 15:55:11
Komt op dezelfde plek als de vorige ?

Ja maar dat kan op verschillende manieren: onzichtbaar liggend tegen de zijkant van de bank, rechtop als bijzettafel met een lamp erop of langs de ene of andere muur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2022, 16:00:33
Quote from: HuubF on February  6, 2022, 15:59:13
Ja maar dat kan op verschillende manieren: onzichtbaar liggend tegen de zijkant van de bank, rechtop als bijzettafel met een lamp erop of langs de ene of andere muur.

Hopen dat het goed uitpakt. Vanwaar de switch ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 16:32:13
Quote from: chansig on February  6, 2022, 16:00:33
Hopen dat het goed uitpakt. Vanwaar de switch ?

Lang verhaal. Ik had bij MichelDW een eindversterker gekocht omdat de Roksan Blak definitief kapot leek. De Blak werd echter op heroïsche wijze gerepareerd. Ik probeer beide versterkers al maanden om de beurt en ik zie geen echt voordeel, de één klinkt gewoon een beetje anders dan de ander. De Blak wat lekkerder, de A*BNB wat preciezer (maar met de Musician Pegasus weer precies goed).

Hints van mij naar mijn geliefde dat ik de Blak wel eens zou kunnen gaan verkopen stuitte steeds op de hoontekst dat ze 'dan het geld van haar kadootje terug wilde hebben'.  ;D

MichelDW op zijn beurt hoont me al tijden uit dat ik eens een 'echte subwoofer' moet gaan gebruiken. Logischerwijs doelt hij dan op een door hemzelf geproduceerde.

Me tussen 2 vuren bevindend (en sparend voor SCM50) stond ik afgelopen week op met een lumineus idee: ik vraag MDW of ik de A*BNB kan inruilen voor een door hem geproduceerde subwoofer. Zoals meestal ging hij morrend akkoord.

De ATC C1 subwoofer is inmiddels voor een redelijk bedrag de deur uit gesjouwd.

Dus een win-win-win situatie. Ik blij want vriendin blij, beterder sub en wat geld rijker. MichelDW blij dat hij bij zijn favoriete klant een subwoofer kan slijten. Mijn vriendin blij omdat ik blij ben, de Blak blijft en de sub een vrouw-vriendelijker vorm en kleur (wit) krijgt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2022, 16:40:01
Tsjemig, wat een gedoe zeg.  :D

Je noemde het eerder volgens mij een upgrade. Minder worden zal het niet. Maar wat is de verwachting ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 16:43:05
Quote from: chansig on February  6, 2022, 16:40:01
Tsjemig, wat een gedoe zeg.  :D

Je noemde het eerder volgens mij een upgrade. Minder worden zal het niet. Maar wat is de verwachting ?

Gr. Hans

Uiteraard noem ik het een upgrade. En ik verwacht dat ie beter is dan de ATC C1.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 6, 2022, 16:46:26
Dan zal het allemaal wel goedkomen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 6, 2022, 16:50:42
Wat zijn de technische details van de sub? Diameter/merk woofer, -3db punt, vermogen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 6, 2022, 16:55:50
Quote from: Contour on February  6, 2022, 16:50:42
Wat zijn de technische details van de sub? Diameter/merk woofer, -3db punt, vermogen?

Dat is technisch geneuzel. Aan de belangrijkste parameters voldoet hij. Hij is wit, er kan een plant op,
en Huub zijn meisje is blij.  :thumbs-up:  ;)  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 6, 2022, 16:58:24
Wit? Foto toont een zwarte sub, of is dat alleen een voorbeeld foto?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on February 6, 2022, 16:59:55
Quote from: Contour on February  6, 2022, 16:58:24
Wit? Foto toont een zwarte sub, of is dat alleen een voorbeeld foto?

Oh, je hebt niet eens het hele verhaal gelezen?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 6, 2022, 17:04:57
Misschien valt met de nieuwe sub alles op z'n plek ... icm de A*BNB nc2.500.  :devil:
Dan wat? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 6, 2022, 17:15:45
Zitten er ook speakers in de nieuwe sub? Ik zie alleen hout.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 6, 2022, 18:48:55
Haha, idd. Hoeveel vragen kun je stellen  ;D ;D.    Als je 'm nou wilt kopen is het nog anders, hoewel bij Huub komt ie natuurlijk vaak weer snel beschikbaar  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 18:54:02
Quote from: roeleken on February  6, 2022, 18:48:55
Haha, idd. Hoeveel vragen kun je stellen  ;D ;D.    Als je 'm nou wilt kopen is het nog anders, hoewel bij Huub komt ie natuurlijk vaak weer snel beschikbaar  ;)

Meestal wel, maar nu begint het net zich een beetje te sluiten. Die sub komt overigens wel goed. Hij kan tenslotte worden ingemeten, ik heb vertrouwen in de bouwer en de componenten zijn prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 6, 2022, 19:03:08
Huub, heb je Atlas speakerkabels of alleen interlinks van Atlas?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on February 6, 2022, 19:42:36
Quote from: Xander32 on February  6, 2022, 15:50:21
Van ATC heb ik zuiltjes gehoord, identieke zoals die nu op dit forum te koop staan. Dat was op een dikke MF geïntegreerde en dat klonk meer dan prima 🎶

Alleen lijkt bijna niemand op het forum te weten welke kwaliteit ATC speakers bieden ...  :unhappy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on February 6, 2022, 20:19:28
Hoelang heb je ze te koop staan? Volgens mij nog week, toch. Relax. Het is ook geen pakje boter.

Quote from: scoc on February  6, 2022, 19:42:36
Alleen lijkt bijna niemand op het forum te weten welke kwaliteit ATC speakers bieden ...  :unhappy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 20:32:57
Quote from: roeleken on February  6, 2022, 19:03:08
Huub, heb je Atlas speakerkabels of alleen interlinks van Atlas?

Alles is Atlas Mavros, ook de bruggetjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 6, 2022, 20:33:48
Wauw chique
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 6, 2022, 22:56:03
Quote from: roeleken on February  6, 2022, 20:33:48
Wauw chique

Is wel chique ja. Na weer een paar rondes interlinks en luidsprekerkabels vergelijken zijn ze toch ook wel erg goed. De Topping XLR's bijvoorbeeld klinken op het eerste gehoor best goed maar na een paar uur luisteren komt toch altijd de Mavros weer terug.

Ik ben zo'n zeikerd die dan ook nog denkt dat ie het hoort. Maar ja, ik hou ook van echt goede wijn, whiskey, winegums, roti en auto's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 6, 2022, 22:57:56
Quote from: HuubF on February  6, 2022, 22:56:03
winegums
:inlove: Perfecte kronentrekkers trouwens  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on February 7, 2022, 09:30:59
Ik heb al drie keer een vulling verloren door winegums.

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 7, 2022, 12:32:35
Quote from: HuubF on February  6, 2022, 22:56:03
Is wel chique ja. Na weer een paar rondes interlinks en luidsprekerkabels vergelijken zijn ze toch ook wel erg goed. De Topping XLR's bijvoorbeeld klinken op het eerste gehoor best goed maar na een paar uur luisteren komt toch altijd de Mavros weer terug.

Ik ben zo'n zeikerd die dan ook nog denkt dat ie het hoort. Maar ja, ik hou ook van echt goede wijn, whiskey, winegums, roti en auto's.

Dat de Mavros blijft snap ik.

Wat ik minder snap is dat, wanneer je inmiddels na veel testen en flink investeren zowat je hele set Atlas Mavros gestoken hebt, je toch weer een rondje kabelprutten gaat doen met allerlei nono kabels..

Ik probeer te ontdekken welke lol je daaruit denkt te gaan halen :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 7, 2022, 13:22:18
Quote from: vergeerr72 on February  7, 2022, 09:30:59
Ik heb al drie keer een vulling verloren door winegums.

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk
Herkenbaar. Klote dingen.  :D Dan maar sabbelen in plaats van kauwen. Is stukken goedkoper.  :satisfied:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on February 7, 2022, 14:29:56
Quote from: twani on February  7, 2022, 12:32:35
Dat de Mavros blijft snap ik.

Wat ik minder snap is dat, wanneer je inmiddels na veel testen en flink investeren zowat je hele set Atlas Mavros gestoken hebt, je toch weer een rondje kabelprutten gaat doen met allerlei nono kabels..

Ik probeer te ontdekken welke lol je daaruit denkt te gaan halen :)

Het topic over zijn belevingen leest in ieder geval lekkerder dan al dat geleuter over zekeringen en ander voodoo .......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on February 7, 2022, 14:31:48
Quote from: ajbeefde on February  7, 2022, 14:29:56
Het topic over zijn belevingen leest in ieder geval lekkerder dan al dat geleuter over zekeringen en ander voodoo .......  ;)
Het leest zeker leuker. Zeker dan dat continue bashen op zekeringen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 7, 2022, 14:46:14
Quote from: twani on February  7, 2022, 12:32:35
Dat de Mavros blijft snap ik.

Wat ik minder snap is dat, wanneer je inmiddels na veel testen en flink investeren zowat je hele set Atlas Mavros gestoken hebt, je toch weer een rondje kabelprutten gaat doen met allerlei nono kabels..

Ik probeer te ontdekken welke lol je daaruit denkt te gaan halen :)

Als je denkt dat kabels geen verschil maken kan ik me voorstellen dat je de lol daar niet van inziet.

Mijn lol was: ik ben al een tijdje bezig met Topping spullen. De goedkopere klinken strak maar zielloos, de (op dit moment) duurste klinken overweldigend en compleet. Daarom leek het me zinvol de Topping kabels ook te proberen; die kosten namelijk bijna niets en er is maar één type (ASR zou zich kapotlachen als er meerdere Topping kabellijnen zouden verschijnen). Welnu, ze klinken strak maar zielloos in vergelijking met de Mavrossen. Mijn leerpunt: kennelijk kan het niet echt spotgoedkoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 7, 2022, 15:26:33
Hoi Huub, ik zou dan zeker een keer de Grimm TPR proberen. Een mooie kabel in mijn set voor een meer dan acceptabele prijs. Minder dan 100 euro voor een stereo setje van een meter in vergelijking met 1200 euro voor de AudioQuest Earth, wat ook een super kabel is en die ik toevallig goed ken. De Grimm was even wennen in mijn set, maar ik zou niet anders meer willen. De AudioQuest dikt het een en ander wel wat aan. Erg lekker hoor, maar de Grimm TPR is toch neutraler (denk ik, in mijn set, bevindingen uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst, of zoiets).

Groet,
Richard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2022, 17:31:13
De AQ ken ik niet. En er bestaan best wel wat kabels die 'aandikken'. Maar zo bestaan er net zo goed kabels die alles ongekleurd doorgeven en dat is een kunst op zich. Ik denk dat de Mavros daar wel top in is.
Dan kan het nog zijn dat hij de bas schijnbaar aandikt, waar hij gewoon de set / kamer laat horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on February 7, 2022, 17:56:44
Quote from: MichelDW on February  7, 2022, 17:31:13
De AQ ken ik niet. En er bestaan best wel wat kabels die 'aandikken'. Maar zo bestaan er net zo goed kabels die alles ongekleurd doorgeven en dat is een kunst op zich. Ik denk dat de Mavros daar wel top in is.
Dan kan het nog zijn dat hij de bas schijnbaar aandikt, waar hij gewoon de set / kamer laat horen.

Gaat het hier om atlas mavros luidsprekerkabels?


Groet Joost
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 7, 2022, 18:27:04
Quote from: kappa9 on February  7, 2022, 17:56:44
Gaat het hier om atlas mavros luidsprekerkabels?
Ja. Luidspreker en XLR kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2022, 14:44:46
De ATC C1 subwoofer is nu een paar dagen weg. In het begin was het geluid wat magertjes maar inmiddels vind ik de SCM19's in hun eentje toch wel erg goed klinken. Ik blijf fan van mijn eigen speakers.

Met alle verwisselingetjes en experimentjes van de afgelopen maanden denk ik wel dat de volgende echte stap een betere speaker van ATC is. Aangenomen tenminste dat streaming, dac, versterking en kabels niet erg veel beter kan (voor een redelijk bedrag).

Van de 4 dingen die te koop staan zijn de subwoofer en microRendu verkocht. Als ook de Pegasus en Nimitra zijn verkocht ga ik eens een planninkje maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 10, 2022, 14:49:02
Goed plan, voor de 40 of 50 gaan, dan zeker geen sub meer nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 10, 2022, 16:22:50
Quote from: Contour on February 10, 2022, 14:49:02
Goed plan, voor de 40 of 50 gaan, dan zeker geen sub meer nodig.

De SCM40 kan ook wel een sub gebruiken hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 14, 2022, 15:41:54
De A*BNB sub is in aanbouw, de ATC C1 is al een tijdje verkocht. Zo zonder sub valt me op hoeveel laag de ATC SCM19's erbij gekregen hebben in de 6 (of zo) maanden dat ik ze heb. Het geluid is prima te pruimen, alleen omdat ik bij bepaalde nummers WEET hoeveel een subwoofer aan de beleving kan toevoegen wil ik er wel gewoon weer één terug.

Dat doet me denken aan een kennis die nieuwe SCM19's had gekocht en wekenlang wachtte voordat ze eindelijk gingen zingen. Ik ben daar in het begin een paar keer langsgeweest en ik vond het steeds tegenvallen: saai en plat. Wie had ook kunnen bedenken dat het nog een paar maandjes langer zou duren? Ik ben toen ook van de SCM11 naar de SCM40 gegaan, de 19 sloeg ik over. Die 40's gingen na een tijdje weer weg maar dat is een ander verhaal.

Dus mijn aanschaf van de 19's was een gok. Tot mijn blijdschap ben ik er nog steeds tevreden mee. Maar het duurt lang, erg lang voordat ze op hun best zijn.

Nog wel een verandering te melden: de Atlas Hyper 1.5's op het laag worden vervangen door op maat gemaakte Hyper 3.5's. Voor peperdure Mavrossen op het laag vind ik het een beetje te vroeg. Bovendien zul je dan net zien dat ik val voor een setje Dynaudio Heritage Special's (de prijs is al 1000 euro gezakt) en die heeft maar één kabel nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 14, 2022, 18:30:39
Dat ga je denk ik wel horen, op zo'n gesloten laag rendement speaker moet veel stroom, en dan kan naar mijn ervaring 1,5 mm wel eens een te slank geluid geven op het laag, als de kabels de energie wat knijpen. Op of boven de 2,5 mm zit je goed qua match.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 16, 2022, 10:00:29
Wat is de muziek van het Esbjörn Svensson Trio toch geweldig. Het beluisteren van de laatste cd, die vlak voor Esbjörn's tragische dood tot stand kwam, is voor mij altijd een speciale ervaring. Vooral het allerlaatste nummer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on February 16, 2022, 12:49:54
Quote from: HuubF on February 16, 2022, 10:00:29
Wat is de muziek van het Esbjörn Svensson Trio toch geweldig. Het beluisteren van de laatste cd, die vlak voor Esbjörn's tragische dood tot stand kwam, is voor mij altijd een speciale ervaring. Vooral het allerlaatste nummer.

Daar luister ik ook regelmatig en met veel plezier naar. Verveelt nooit. Wellicht eens luisteren naar Floa en GoGo Penguin? Is aardig in deze richting, beetje tussen E.S.T. en Bugge Wesseltoft in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 16, 2022, 12:59:20
When The World Was One van Matthew Halsall & The Gondwana Orchestra en La Saboteuse van Yazz Ahmed zijn ook van die lekkere moderne jazz albums.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 16, 2022, 16:37:09
Quote from: HuubF on February 16, 2022, 10:00:29
Wat is de muziek van het Esbjörn Svensson Trio toch geweldig. Het beluisteren van de laatste cd, die vlak voor Esbjörn's tragische dood tot stand kwam, is voor mij altijd een speciale ervaring. Vooral het allerlaatste nummer.

Ook maar eens opgezet (net)
So far so good.

Thx!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 16, 2022, 22:00:12
Leuke muziektips!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?

Ik zie het steeds vaker dat mensen in hun eigen topic posten naar welke muziek ze luisteren. Twani, Xander32, Vanzomereng en nu dus ook HuubF en ik vergeet er vast een paar. Ik vind dat jammer en ik snap ook niet zo goed waarom men dit doet. De enige reden die ik kan bedenken is dat men graag wil dat mensen in hun topic lezen en posten.

Sorry voor de vervuiling, Huub. Het is niet persoonlijk naar jou.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on February 17, 2022, 10:50:15
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?

Eens....
Heb ook al 'n paar keer eerder voor 'n apart "muziek subboard" gepleit om muziek recensies en muziek topics in te verzamelen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 17, 2022, 11:24:19
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?

Ik zie het steeds vaker dat mensen in hun eigen topic posten naar welke muziek ze luisteren. Twani, Xander32, Vanzomereng en nu dus ook HuubF en ik vergeet er vast een paar. Ik vind dat jammer en ik snap ook niet zo goed waarom men dit doet. De enige reden die ik kan bedenken is dat men graag wil dat mensen in hun topic lezen en posten.

Sorry voor de vervuiling, Huub. Het is niet persoonlijk naar jou.

Groeten...

Ik ben een tamelijk autistische forummer geworden de laatste jaren dus ik wist niet eens dat er een apart muziek-topic was.  :clapping:

Even afgezien van je opmerking over een vermeende eigen-topic-eerst geilheid: ik zoek hem op en zet hem er in! Maar hier blijven ze ook lekker staan, dat dan weer wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 17, 2022, 11:56:45
"De enige reden die ik kan bedenken" schreef ik. Niet dat dat de reden zou zijn. Geen reden je aangevallen te voelen. Zo was het in ieder geval niet bedoeld.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 17, 2022, 12:05:10
Muziektips in je eigen topic... dat is zoals plaatjes bij de praatjes. Dus :pompom:.
(nu ik het bedenk, zelfs letterlijk!)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 17, 2022, 12:17:59
Ondertussen begint de 'binnenwand' van de nieuwe sub vorm te krijgen. Zowel front- als zijwanden gaan met zilverzand gedempt worden. En uiteraard worden er 2 van deze kastjes aan elkaar gezet voor een 2x10inch push pull.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 17, 2022, 12:29:02
Denk dat het handiger is als je enkel het eindresultaat laat zien  ;)

Quote from: MichelDW on February 17, 2022, 12:17:59
Ondertussen begint de 'binnenwand' van de nieuwe sub vorm te krijgen. Zowel front- als zijwanden gaan met zilverzand gedempt worden. En uiteraard worden er 2 van deze kastjes aan elkaar gezet voor een 2x10inch push pull.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 17, 2022, 12:34:33
Dan zie je de opbouw niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 17, 2022, 12:41:23
Ik heb geen glazen bol, enkel die ene foto  :D

Quote from: MichelDW on February 17, 2022, 12:34:33
Dan zie je de opbouw niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on February 17, 2022, 14:50:21
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?

Ik zie het steeds vaker dat mensen in hun eigen topic posten naar welke muziek ze luisteren. Twani, Xander32, Vanzomereng en nu dus ook HuubF en ik vergeet er vast een paar. Ik vind dat jammer en ik snap ook niet zo goed waarom men dit doet. De enige reden die ik kan bedenken is dat men graag wil dat mensen in hun topic lezen en posten.

Sorry voor de vervuiling, Huub. Het is niet persoonlijk naar jou.

Groeten...

Dark Ambient wordt door de gemiddelde HT bezoeker nou niet direct  voor muziek aangezien :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on February 17, 2022, 15:13:00
Quote from: twani on February 17, 2022, 14:50:21
Dark Ambient wordt door de gemiddelde HT bezoeker nou niet direct  voor muziek aangezien :D

Is het ook niet  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 17, 2022, 15:47:51
Quote from: twani on February 17, 2022, 14:50:21
Dark Ambient wordt door de gemiddelde HT bezoeker nou niet direct  voor muziek aangezien :D
:laugh:

Maar zonder jouw draadje had ik er nog nooit van gehoord. DofN draait het ook en post wel in het muziek draadje totdat hij Dark Ambient gaat draaien, dan post hij het in jouw topic. Ik vind dat jammer. Maar goed, ik heb mijn zegje gedaan.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 17, 2022, 20:36:07
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?

Ik zie het steeds vaker dat mensen in hun eigen topic posten naar welke muziek ze luisteren. Twani, Xander32, Vanzomereng en nu dus ook HuubF en ik vergeet er vast een paar. Ik vind dat jammer en ik snap ook niet zo goed waarom men dit doet. De enige reden die ik kan bedenken is dat men graag wil dat mensen in hun topic lezen en posten.

Sorry voor de vervuiling, Huub. Het is niet persoonlijk naar jou.

Sorry hoor, even vervuiling van mijn kant. Wat een azijnzeikerij om na een 456 pagina tellend topic waarin notabene de topicstarter zelf een muzieksuggestie doet te gaan lopen mekkeren dat er even afgeweken wordt  van het topic. Het topic is sowieso MUZIEK.

Echt ik ben niet snel bozig, maar om nu gelijk zo politiek-boekhoudkundig-nerderig  te gaan doen kan er bij mij nu even niet in.

Afijn sorry Huub, maar moest dit even kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 17, 2022, 21:05:37
Ik weet niet wat jij er allemaal in leest maar het gaat mij er niet om dat er van het onderwerp wordt afgeweken. Huub mag in zijn topic posten wat hij wil wat mij betreft.

Het ging mij erom dat ik graag zou zien dat alle beluisterde muziek van alle leden van dit forum in één topic zouden staan ipv verdeeld over meerdere topics.

Meer is er niet van, meer moet je er niet in lezen. Geen reden om boos te worden, lijkt mij.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 17, 2022, 21:10:50
Ok, dan heb ik je verkeerd begrepen. No hard feelings. 
Dus eigenlijk moet je wanneer je buiten het muziektopic een muzieksuggestie post, deze ook in het muziektopic plaatsen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 17, 2022, 21:16:17
Ik zie een mooie taak voor Kwabbernoot door als caretaker hiervoor te gaan zorgen door puike knip en plak acties!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 17, 2022, 21:21:55
Haha, gelukkig betaalt het goed  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on February 17, 2022, 21:53:13
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 21:05:37
Ik weet niet wat jij er allemaal in leest maar het gaat mij er niet om dat er van het onderwerp wordt afgeweken. Huub mag in zijn topic posten wat hij wil wat mij betreft.

Het ging mij erom dat ik graag zou zien dat alle beluisterde muziek van alle leden van dit forum in één topic zouden staan ipv verdeeld over meerdere topics.

Meer is er niet van, meer moet je er niet in lezen. Geen reden om boos te worden, lijkt mij.

Groeten...

Is dat niet dit topic?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=52470.33700
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 17, 2022, 22:00:49
Quote from: Kwabbernoot on February 17, 2022, 10:04:38
Dat zal allemaal best maar waarom staan ze hier en niet in het muziek topic?
Ik zie het steeds vaker dat mensen in hun eigen topic posten naar welke muziek ze luisteren. Twani, Xander32, Vanzomereng en nu dus ook HuubF en ik vergeet er vast een paar. Ik vind dat jammer en ik snap ook niet zo goed waarom men dit doet. De enige reden die ik kan bedenken is dat men graag wil dat mensen in hun topic lezen en posten.

Yep, jij heb makkelijk kletsen kwabbernoot, jij heb een deftige hoge-einde set welke grote aandacht trekt van iedereen hiero
maar hoe moet ik anders mensen lokken naar mijn showcase met mijn armzalige brood & boter setje  ;)

Maar niettemin, ik snap je punt en ergens heb je wel gelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on February 18, 2022, 14:03:39
Ik doe dat ook in mijn set topic  :unsure: ;)

In wat luister je vandaag (oid) is het vaak enkel een dump wat er draait, wordt meestal weinig bij veteld. Ik vind de software (CD/LP/services) net zo goed onderdeel van de muziek installatie.
Zonder is het alleen een installatie, n'est pas? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 18, 2022, 22:36:43
Nooit graag in het zand gespeeld, maar dit is wel leuk. 😉
Voor het eerst een kast met 3 gevulde wanden gebouwd. De andere 3 zijn gesandwiched met epdm folie. Ik ben benieuwd hoe het gaat klinken Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 19, 2022, 07:57:37
Zo dan, dit gaat een heel stijf maar ook heel erg zwaar kastje worden.

Zand wil wel erg inklinken, maak je nog ergens een vulgat om hem goed af te toppen, meestal slaat men als laatste een lange deuvel in het vulgat om het zand nog meer te compacteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 19, 2022, 08:15:24
Er zit inderdaad nog een vulgat. Eens het frontpaneel erop zit, kan er wat bij.
Heb gemerkt dat een dode kast de 'onplaatsbaarheid' van het laag enorm kan verbeteren. Doorgaans is de epdm folie afdoende genoeg. Maar voor Huub wou ik wel eens wat extra's proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 19, 2022, 08:19:29
Bij mijn weten is een goede bracing onverslaanbaar, zeker bij een subwoofer.
Maar ik ben erg benieuwd naar de argumentatie waarom zand gevulde wanden beter zouden zijn bij een subwoofer.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15025314/1024/Dayton-RSS390HO-4-15%22-project/subwoofer-exploded-final-3.png) (https://picturepush.com/public/15025314)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15054075/1024/Dayton-RSS390HO-4-15%22-project/Warnex.jpg) (https://picturepush.com/public/15054075)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 19, 2022, 08:59:55
En de 2 gecombineerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 19, 2022, 09:24:08
Denk dat je met wat plutonium erbij, je dan een kernbom gemaakt hebt!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2022, 09:51:44
Ziet er mooi uit. Ik begrijp dat Huub een sub krijgt waarvan jij niet weet hoe hij klinkt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 19, 2022, 09:58:47
Goede combo als het geen subwoofer zou zijn, je gaat nu frequenties (paneel resonanties) dempen die in een subwoofer niet voorkomen.

Btw, vergeet niet de binnenkant te lakken, mdf is zo lek als een mandje.

Quote from: MichelDW on February 19, 2022, 08:59:55
En de 2 gecombineerd?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 19, 2022, 10:15:11
Quote from: chansig on February 19, 2022, 09:51:44
Ziet er mooi uit. Ik begrijp dat Huub een sub krijgt waarvan jij niet weet hoe hij klinkt ?
Hoe hij bij Huub gaat klinken, weet ik al helemaal niet. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2022, 10:18:43
Het zal allemaal wel goedkomen. Dat is het fijne van mijn visie op dit soort zaken.

Maar ik vind je opmerkingen niet zo passen bij jouw visie.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 14:31:25
Quote from: MichelDW on February 19, 2022, 10:15:11
Hoe hij bij Huub gaat klinken, weet ik al helemaal niet. :D

Ich bin gespannt.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 16:27:06
Vandaag ben ik op bezoek geweest bij forumgenoot Bama. Hij nodigde me een paar maanden geleden uit om eens naar zijn D&D 8C's te komen luisteren nu die Roon aankunnen. Je sluit ze dus op het netwerk aan, draait de Roon client op je tablet of telefoon en you're in business.

Waarom ik dat ook alweer interessant vond? Ik hoor al jarenlang D&D's, Kii's en Devialet Phantoms en al die tijd hebben ze me niet 100% overtuigd. Het geluid van bijvoorbeeld een JBL of ATC vond ik steeds meeslepender. Ik heb wel verschillende keren op het punt gestaan om 2 van die all-in-ones te kopen. Het scheelt veel geld en het dwingt je met je tengels van je set af te blijven. Ik heb zelfs een jaar of 4 geleden alles verkocht om klaar te zijn voor de Devialet Phantom die toen uit zou komen. De D&D bleef van het stel het hoogst op mijn lijstje staan omdat ik die vaak bij Chansig heb gehoord. Zijn 8M's deden bijna alles goed, behalve dat ene wat ik nou net het belangrijkst vind. Of dat tussen mijn oren zit of daarbuiten is natuurlijk onbekend en daar valt ook niet achter te komen.

Omdat ik dat altijd verklaarde met een gebrek in de aansturing was ik erg benieuwd of dat zou zijn verbeterd nu de D&D's Roon ready zijn.

Welnu, na een hartelijke begroeting van Bama en 2 aanhankelijke terriers liepen we onder het genot van kopjes koffie een lijstje favorieten van hem en mij door. Al direct werd duidelijk dat de D&D 8C met Roon gewoon geweldig klinkt, punt. De integratie met de kamerakoestiek is erg goed. Ruimtelijkheid was goed, minder dan de 8M's bij Chansig maar we zaten wel gezellig beneden op de bank. Het laag is geweldig, hoewel de hoeveelheid afhankelijk is van de opname. The Band vind ik bijvoorbeeld wat vlak klinken. Dat zit in de opname, dat klopt, maar ik wil dat Beatles, Stones, Talk Talk en al die andere ouwe meuk ook lekker klinkt. Midden en hoog zijn mooi in balans, je voelt gewoon dat ze op de luisterplek aardig recht meten. Dus: redelijk tot goede opnames klinken spetterend, wat mindere opnames klinken als mindere opnames. Stemmen en instrumenten als trompet en gitaar mogen voor mijn gevoel wat warmer klinken maar dat is misschien een kwestie van DSP'en. Er wordt niets mooier gemaakt dan het is hoewel er bij wat mindere opnames ook voldoende te genieten valt.

So far so good. De 8C's zijn dus hun geld dubbel en dwars waard en Bama is er helemaal tevreden mee. Het lijstje aan apparaten die hij al in huis heeft gehad is indrukwekkend en dat zegt veel over de kwaliteit van de D&D's. Bama bedankt voor de gezelligheid en het inzicht.  :worship:

De vraag voor mij is nu: ga ik voor ATC SCM50's sparen of voor een setje D&D 8C's? Daar openbaart zich bij mij iets dat ooit moest gebeuren: ik zit een beetje op mijn eigen waarnemings-horizon. De tijd tikt weg, het gehoor wordt misschien wel minder, het budget is beperkt en ik heb al ongelofelijk veel gehoord. Mijn audiogeheugen is prima (vind ik dan he?) dus ik weet wat er mogelijk is EN dat ik een compromis moet sluiten. Een set die hifi-technisch uitnemend is en bovendien goed klinkt in een volledig aangepaste ruimte is onbereikbaar voor mij, ik moet dus luisteren naar compromissen. Wat vind ik dus het allerbelangrijkst aan een set?

Tsja dat is dus de beleving. En dan moet ik weer denken aan 47Labs, Audio Note en Naim. Merken die, met normaal geld, ook alleen maar compromissen leveren. Maar de muzikaliteit staat voorop. Op dit moment wordt hier die beleving verzorgd door de Roksan Blak versterker die minder in zijn mars heeft dan een Hypex constructie, maar wel met die gruwelijk recht metende Toppings stroom aan de ATC's levert waar ik blij van wordt. Met een geluid waar ik na het horen van de D&D's even aan moet wennen; plaatsing en laag zijn een stuk minder fraai. Maar The Band klinkt na het wennen voor mij wel aantrekkelijker.

Heel verhaal. Een samenvatting: de D&D 8C's blijven wel op mijn lijstje staan. Nieuw ga ik ze niet kopen want vroeg of laat staat er weer een setje te koop. Ik ben benieuwd of ik ze hier met een subwoofer en/of wat DSP aan mijn smaak kan aanpassen. Met daarnaast de ATC SCM50 of een Über-JBL als de 4367.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2022, 16:38:43
Is Martijn ooit met de c's bij je geweest of was dat met dat andere project voor de Dutch & Dutch speakers ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on February 19, 2022, 16:41:21
Mooi verhaal en herkenbaar voor mij, maar dan op een ander vlak.
Ik rijdt dus motor, eh nee ik rijdt Ducati ;D, en elke keer als ik een nieuwe/ andere motor koop de afgelopen 30 jaar ga ik van alles proefrijden. Veel motoren rijden zeker zo goed als een Duc, maar toch koop ik dan weer een Ducati. Omdat alleen die mij de emotie en het gevoel geven dat ik zoek. En uiteindelijk gaat het daarom en voor mij alhans niet om de perfectie!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 19, 2022, 16:47:03
Dura? Heeft hij ook 8c's?  Ik dacht dat je naar Bama zou gaan.

Groeten...

PS: goed verhaal en weer leuk geschreven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 16:56:19
Quote from: chansig on February 19, 2022, 16:38:43
Is Martijn ooit met de c's bij je geweest of was dat met dat andere project voor de Dutch & Dutch speakers ?

Gr. Hans

Nee ik heb hier nog geen speakers van hem gehad. Hij heeft ooit wel de ruimte gemeten. Toen had ik nog die Harbeth 30's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 16:57:35
Quote from: Kwabbernoot on February 19, 2022, 16:47:03
Dura? Heeft hij ook 8c's?  Ik dacht dat je naar Bama zou gaan.

Groeten...

PS: goed verhaal en weer leuk geschreven.

:-[
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 19, 2022, 17:00:29
Quote from: HuubF on February 19, 2022, 16:56:19
Nee ik heb hier nog geen speakers van hem gehad. Hij heeft ooit wel de ruimte gemeten. Toen had ik nog die Harbeth 30's.

Volgens mij wel. Ik ben er volgens mij bij geweest. Dat was die Synergy Acoustics speakerset. Monitoren en sub(s).

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 19, 2022, 17:04:05
Tja huub het is zeer herkenbaar wat je zegt, Dutch&Dutch zijn zeer vergelijkbaar met Kii.
Wat betreft het "mager" klinken van bepaalde mindere opnames is ook herkenbaar, maar ik kan gewoon een preset maken waarbij ik door middel van DSP trukje dit wat anders kan laten klinken (voller)

Betreft het wat "warmer" laten klinken is ook met DSP in te stellen daar het hoog wat te boosten, heb ik in begin wat mee gespeeld, maar was toch niet helemaal mijn sound  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 19, 2022, 17:11:25
Huub, als ik je verhaal zo lees zou ik geen d&d's aanschaffen. Je vindt het goed klinken, maar ik heb je wel eens enthousiaster gehoord.    Dat maak ik in tenminste op uit je weer fijn te lezen verhaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 19, 2022, 17:16:51
Quote from: katwax on February 19, 2022, 17:04:05
Tja huub het is zeer herkenbaar wat je zegt, Dutch&Dutch zijn zeer vergelijkbaar met Kii.
Wat betreft het "mager" klinken van bepaalde mindere opnames is ook herkenbaar, maar ik kan gewoon een preset maken waarbij ik door middel van DSP trukje dit wat anders kan laten klinken (voller)

Betreft het wat "warmer" laten klinken is ook met DSP in te stellen daar het hoog wat te boosten, heb ik in begin wat mee gespeeld, maar was toch niet helemaal mijn sound  ;)

Ik heb Huub dit ook laten zien hoe dit aanpassen mogelijk is maar ik draai wat andere muziek waar dit voor mij niet nodig is en ik heb de behoefte ook minder om nog te tweaken en luister ook minder technisch. Wat mij betreft zijn er ook gewoon opnamen die minder klinken, so be it.
Viel me op dat Huub gewoon een erg goed gehoor heeft ondanks dat hij nog ouder is dan ik ;)
En het was gewoon gezellig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 19, 2022, 17:27:35
Quote from: roeleken on February 19, 2022, 17:11:25
Huub, als ik je verhaal zo lees zou ik geen d&d's aanschaffen. Je vindt het goed klinken, maar ik heb je wel eens enthousiaster gehoord.    Dat maak ik in tenminste op uit je weer fijn te lezen verhaal.

Ik weet niet of je conclusie juist is, ik denk wel dat hij ze thuis een keer een kans moet geven.
Huub was misschien soms meer verbaasd dan enthousiast (mijn beoordeling natuurlijk ;)) en je zag hem volop denken ook van wat moet ik nu ;D
En klopt precies wat Huub zei en sommige muziek vond ik ook niet mooi klinken (vooral qua bas) maar dat was gelukkig ook muziek wat niet mijn smaak is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 17:43:18
Quote from: chansig on February 19, 2022, 17:00:29
Volgens mij wel. Ik ben er volgens mij bij geweest. Dat was die Synergy Acoustics speakerset. Monitoren en sub(s).

Gr. Hans

Ja is waar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 19, 2022, 19:25:33
IDD leuk geschreven Huub....leest lekker weg...kun je die D&Ds niet een keertje lenen...
Maar wat ik voel bij jou..je zult misschien weer terug moeten naar Naim...daar ben je kwa beleving en slecht klinkende opnames altijd positief over geweest
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 19, 2022, 19:28:42
Quote from: Carrol on February 19, 2022, 19:25:33
Maar wat ik voel bij jou..je zult misschien weer terug moeten naar Naim...daar ben je kwa beleving en slecht klinkende opnames altijd positief over geweest
Mee eens! Kom anders een keertje hier luisteren Huub als je in de buurt bent.

Naim Atom HE = PRaT
LSA Warp 1 = PRaT
Dynaudio = lekker

PRaT + PRaT + lekker = heerlijk  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 20:12:00
Quote from: Richi on February 19, 2022, 19:28:42
Mee eens! Kom anders een keertje hier luisteren Huub als je in de buurt bent.

Naim Atom HE = PRaT
LSA Warp 1 = PRaT
Dynaudio = lekker

PRaT + PRaT + lekker = heerlijk  :hehe:

De Atom heb ik al in huis gehad. Moet dus hoger model worden = duur. Van Dynaudio zou ik dan minimaal de Contour 30, Heritage of Confidence 20 willen hebben = duur.

Maar je hebt gelijk hoor. Eigenlijk kan ik beter een speaker nemen die minder hoge eisen stelt. Een Naim Atom met een Klipsch Heresy IV zou ik best eens willen proberen.

Of die Klipsch met een Sugden of Lavardin versterker...  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 19, 2022, 23:10:00
Quote from: Richi on February 19, 2022, 19:28:42
Mee eens! Kom anders een keertje hier luisteren Huub als je in de buurt bent.

Naim Atom HE = PRaT
LSA Warp 1 = PRaT
Dynaudio = lekker

PRaT + PRaT + lekker = heerlijk  :hehe:

Hoe kom je aan zo'n LSA Warp 1 versterker?  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Robiwan on February 20, 2022, 07:53:09
Quote from: HuubF on February 19, 2022, 23:10:00
Hoe kom je aan zo'n LSA Warp 1 versterker?  :smile:

Iear heeft mooie Naim Allaes te koop ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2022, 09:21:29
Quote from: Robiwan on February 20, 2022, 07:53:09
Iear heeft mooie Naim Allaes te koop ;)

Ja die heb ik ooit ook in huis gehad.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on February 20, 2022, 09:37:51
Quote from: HuubF on February 20, 2022, 09:21:29
Ja die heb ik ooit ook in huis gehad.  :worship:

Tja...welke eigenlijk niet?....Nu ja de TPA3255 van richy dus niet....gewoon een keer lenen of ruilen,je schuift richard de

roksan achter de deur en neemt de TPA3255 tijdelijk mee naar jouw huis....eindelijk eentje die jij niet kent....toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2022, 09:59:29
Quote from: bramsat on February 20, 2022, 09:37:51
Tja...welke eigenlijk niet?....Nu ja de TPA3255 van richy dus niet....gewoon een keer lenen of ruilen,je schuift richard de

roksan achter de deur en neemt de TPA3255 tijdelijk mee naar jouw huis....eindelijk eentje die jij niet kent....toch?

Nou heel veel hoor... nooit Tannoy of Kef, geen Italianen, weinig vloerstaanders. Ik schrijf er over en dan lijkt het net alsof ik alles in huis heb gehad.

Tsja die reviews van de LSA Warp 1 zien er geweldig uit. Eindelijk klasse D met ballen. Zit daar ook die chip in dan?

Overigens... ik heb erg goed geslapen vannacht en heb veel second en third thoughts. In de loop van de ochtend ben ik zover dat ik ze op een rijtje kan zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 20, 2022, 10:02:04
Poeh Huub, ik vond je juist zo gedecideerd: Dit gaat het worden. Een bezoekje elders en weg. Wel weer leuk voor ons. Dus keep on the search for Walhalla.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2022, 10:07:49
Quote from: chansig on February 20, 2022, 10:02:04
Poeh Huub, ik vond je juist zo gedecideerd: Dit gaat het worden. Een bezoekje elders en weg. Wel weer leuk voor ons. Dus keep on the search for Walhalla.

Gr. Hans

Ja als influencer en groot denker ben ik een meester in het spannend houden van dit topic voor mijn 4 5 volgers!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Robiwan on February 20, 2022, 10:40:22
Quote from: HuubF on February 20, 2022, 09:21:29
Ja die heb ik ooit ook in huis gehad.  :worship:

ik bedoel als je meer betrokken wilt worden in de muziek, lekker je huidige versterking/bron houden en daar de levendige Allaes op aansluiten :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2022, 11:18:36
Quote from: Robiwan on February 20, 2022, 10:40:22
ik bedoel als je meer betrokken wilt worden in de muziek, lekker je huidige versterking/bron houden en daar de levendige Allaes op aansluiten :)

Ze zijn inderdaad levendig. Maar na de Allae's kwam mijn ATC periode.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Robiwan on February 20, 2022, 12:13:55
Quote from: HuubF on February 20, 2022, 11:18:36
Ze zijn inderdaad levendig. Maar na de Allae's kwam mijn ATC periode.

die zijn nog onrustiger ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 20, 2022, 12:51:05
Quote from: HuubF on February 19, 2022, 23:10:00
Hoe kom je aan zo'n LSA Warp 1 versterker?  :smile:
Bestellen in de VS bij Walter van Underwood Hifi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 20, 2022, 14:53:28
Voor zo kritische luisteraar met gouden oortjes en eisenpakket zoals HuubF, (lees hoog afbreukrisico)
nog wel serieus geld om blind ff te bestellen in de V.S.  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 20, 2022, 15:15:38
Quote from: roeleken on February 19, 2022, 17:11:25
Huub, als ik je verhaal zo lees zou ik geen d&d's aanschaffen. Je vindt het goed klinken, maar ik heb je wel eens enthousiaster gehoord.    Dat maak ik in tenminste op uit je weer fijn te lezen verhaal.

Nee, ik hou het bij ATC. Ik heb dat merk na lang zoeken gekozen op basis van de pro monitor-achtige no-nonsense sound die krachtig en natuurlijk is en voldoende details laat horen. Met een gemakkelijk te begrijpen groeipad. Alles is daarop aangepast. Als ik nu nog over ga naar en ander merk ga ik spijt krijgen.

De D&D's zijn een league of its own. Geweldig maar niet mijn smaak. Voor mij moet het bruter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 20, 2022, 16:07:15
Het is toch al mooi dat je een favoriet luidsprekermerk hebt gevonden. Eigenlijk de basis om verder op voort te borduren/met apparatuur en bekabeling in te vullen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 09:48:23
Van elk luisterbezoekje leer je wel wat. De D&D's klonken zóveel ruimtelijker dat ik weer eens ben gaan schuiven met de SCM19's. Deze staan nu een stuk verder van de muur en iets meer ingedraaid. Mijn geliefde detecteerde minzaam een vergroting van mijn territorium.

Het effect is verrassend groot. Meer ruimtelijkheid, wat minder laag wat, omdat je nu de bassist beter kunt lokaliseren, vreemd genoeg niet zo erg is.

De speakers stonden nog wat dichter tegen de muur omdat dat een paar maanden geleden beter leek. Toen waren ze ook nog niet ingespeeld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 21, 2022, 10:01:05
Quote from: HuubF on February 20, 2022, 15:15:38
Nee, ik hou het bij ATC. Ik heb dat merk na lang zoeken gekozen op basis van de pro monitor-achtige no-nonsense sound die krachtig en natuurlijk is en voldoende details laat horen. Met een gemakkelijk te begrijpen groeipad. Alles is daarop aangepast. Als ik nu nog over ga naar en ander merk ga ik spijt krijgen.

De D&D's zijn een league of its own. Geweldig maar niet mijn smaak. Voor mij moet het bruter.

Wat bedoel je met bruter? Ik kan die term even niet zo goed plaatsen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 21, 2022, 10:29:12
Quote from: HuubF on February 20, 2022, 15:15:38
Nee, ik hou het bij ATC. Ik heb dat merk na lang zoeken gekozen op basis van de pro monitor-achtige no-nonsense sound die krachtig en natuurlijk is en voldoende details laat horen.

Voor mij moet het bruter.
Op mp staat een set actieve pmc's, lijkt me erg op atc lijken. Misschien is dat wat?

https://link.marktplaats.nl/m1806800181?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 10:40:46
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2022, 10:01:05
Wat bedoel je met bruter? Ik kan die term even niet zo goed plaatsen.

Groeten...

Goede vraag. In mijn haast om al te audiofiele termen te vermijden ben ik iets te ver gegaan.  ;D

Met 'bruut' bedoel ik dat de weergave van mij niet al te precies hoeft te zijn. Maar dan moet de fout (want dat zal het zijn) in de weergave wel net precies die dingen accentueren die ik mooi vind: een wat snerpender elektrische gitaar, een iets uit de bocht vliegend basje, een beetje chaos als de band helemaal los gaat. Maar dat allemaal zonder dat klassiek dan niet meer mooi klinkt.

Ik moet met het budget wat ik heb compromissen sluiten. En als het fout gaat dan maar zo.

De D&D's leggen de lat een stuk hoger en dan ga ik onwillekeurig op andere dingen letten. In principe klopt alles dus een trompet, gitaar, viool of stem kun je moeiteloos analyseren (bij mij is het, zelfs na wat schuiven, meer onderdeel van het geheel). De rendering vind ik dan netjes maar blaast me niet van mijn stoel. Ik vermoed (maar weet niet zeker) dat dat beter zou moeten kunnen: meer realisme, meer gevoel.

Wat niet wegneemt dat de D&D's bij mij vaak zorgen voor een frustrerend adembenemende ervaring, bij bepaalde muziek, betere opnames, percussie. Waarom frustrerend? Omdat ik dat ook wel zou willen maar ik zou niet weten hoe.

Recapitulerend: met 'bruut' bedoel ik slechter, maar dan wel zo dat ik het kan accepteren omdat het de muziek voor mij lekkerder doet klinken.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 21, 2022, 10:51:58
Dus je wil een set die minder nauwkeurig is als de Dutch&Dutch, waarbij het meer door elkaar loopt (slechtere plaatsing)? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 10:55:34
Quote from: katwax on February 21, 2022, 10:51:58
Dus je wil een set die minder nauwkeurig is als de Dutch&Dutch, waarbij het meer door elkaar loopt (slechtere plaatsing)? ;D

Dat is knap bij elkaar geplakt maar mist mijn punt rakelings op een kilometertje of 100.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 21, 2022, 11:03:40
Bedankt voor je duidelijke uitleg. Ik kan mij ergens wel voorstellen dat voor sommigen een wat lossere weergave prettiger is dan het precieze van de D&D's. Een smaak dingetje. Naar mijn idee is het proberen een beetje live geluid te destilleren uit studio materiaal. (Misschien zit ik er ook wel een kilometertje of 100 naast. :laugh:)

Ik vind de extreem precieze weergave van de D&D's juist wel fijn. De plaatsing, juiste grootte en detail van de verschillende instrumenten zou ik niet willen missen. Dat maakt het voor mij juist echter. Hoe meer detail, hoe minder vervorming, hoe echter de instrumenten.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 21, 2022, 11:31:01
Huub als 2 personen (Kwabbernoot en ik) zelfde zeggen is het misschien toch geen 100km?  :P

Btw het laag zou ik voorlopig negeren, dat gaat de sub wel oplossen  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 21, 2022, 11:33:00
Quote from: katwax on February 21, 2022, 11:31:01
Huub als 2 personen (Kwabbernoot en ik) zelfde zeggen is het misschien toch geen 100km?  :P

Btw het laag zou ik voorlopig negeren, dat gaat de sub wel oplossen  :)

Ik heb het nergens over slechtere plaatsing.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 11:34:44
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2022, 11:03:40
Bedankt voor je duidelijke uitleg. Ik kan mij ergens wel voorstellen dat voor sommigen een wat lossere weergave prettiger is dan het precieze van de D&D's. Een smaak dingetje. Naar mijn idee is het proberen een beetje live geluid te destilleren uit studio materiaal. (Misschien zit ik er ook wel een kilometertje of 100 naast. :laugh:)

Ik vind de extreem precieze weergave van de D&D's juist wel fijn. De plaatsing, juiste grootte en detail van de verschillende instrumenten zou ik niet willen missen. Dat maakt het voor mij juist echter. Hoe meer detail, hoe minder vervorming, hoe echter de instrumenten.

Groeten...

En dan is mijn, wat gemenere, punt: juist omdat de D&D's bijna alles goed doen mis ik persoonlijk iets dat ik vaak beter denk te hebben gehoord: de structuur en het realisme van bijvoorbeeld een ongelofelijk lastig weer te geven instrument als de trompet.

Voor mij frustrerend want misschien zit ik mijn eigen geluk in de weg door het zo te horen. Of het is gewoon zo, dat kan ook. Niet minder frustrerend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on February 21, 2022, 11:37:04
Ik heb ooit weleens gezegd..het mag af en toe wel eens pijn doen...als het maar niet de overhand neemt
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 11:42:06
Quote from: Carrol on February 21, 2022, 11:37:04
Ik heb ooit weleens gezegd..het mag af en toe wel eens pijn doen...als het maar niet de overhand neemt

Helemaal mee eens. In mijn geval speelt dat ik al jaren juist bezig ben om, in de akoestische chaos van mijn woonkamer, de weergave in ieder geval zo realistisch mogelijk te krijgen. Een bandje of orkestje dat speelt in een slecht zaaltje, zoiets.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 21, 2022, 12:29:21
Dan moet je opnamen van een bandje of orkestje in een slecht zaaltje draaien.  ::)

Het lijkt mij Godsonmogelijk om elke opname te laten klinken alsof je luistert naar een bandje spelend in een slecht zaaltje. Ik kan mij eigenlijk ook niet voorstellen dat je dat bij elke muziek moet willen.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on February 21, 2022, 12:32:44
Het lastige is dan wel dat je een bepaalde opname wilt horen zoals jij dat het fijnst vindt klinken. En dat dit wellicht niet is zoals deze is opgenomen.
En dat een andere opname, die je nog niet kent, waarbij de trompet wel precies klinkt zoals je het graag hoort, deze dan door jouw kleuring weer niet weergegeven zoals je het graag hoort.
 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 12:52:25
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2022, 12:29:21
Dan moet je opnamen van een bandje of orkestje in een slecht zaaltje draaien.  ::)

Het lijkt mij Godsonmogelijk om elke opname te laten klinken alsof je luistert naar een bandje spelend in een slecht zaaltje. Ik kan mij eigenlijk ook niet voorstellen dat je dat bij elke muziek moet willen.

Groeten...

Ik bedoel dat mijn set misschien best goed is maar door de niet-optimale akoestiek in de huiskamer, met wat fantasie, klinkt als een popgroep in een wat minder zaaltje.

Maar daardoorheen hoor ik prima of die trompet goed klinkt. En of de vervorming in de keten mee of tegenwerkt. De kwaliteit van de weergave is niet alléén afhankelijk van de akoestiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on February 21, 2022, 13:25:58
Als het niet perfect hoeft te klinken, dan wil ik best wel eens bij jouw trompet komen spelen  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 21, 2022, 13:49:35
Quote from: Kwabbernoot on February 21, 2022, 11:03:40
Ik vind de extreem precieze weergave van de D&D's juist wel fijn. De plaatsing, juiste grootte en detail van de verschillende instrumenten zou ik niet willen missen. Dat maakt het voor mij juist echter. Hoe meer detail, hoe minder vervorming, hoe echter de instrumenten.
Groeten...
Vervorming van de D&D is rond een belangrijk gebied best wel fors te noemen, maar dat hoort bij het compromis wat is genomen.
Ik denk een beetje te weten wat Huub bedoeld alhoewel hij nooit helemaal te doorgronden is ;D
Alle digitale speakers die ik gehoord heb zoals de Kii D&D Grimm hebben allemaal overeenkomsten.
Ze zijn allemaal zeer precies en alles klopt maar de ziel en betrokkenheid bij de muziek mist (weer zo'n audiofielt omschrijving).
Als ik het thuis gebruik bij ontwerpen van speakers heb ik dat ook altijd als ik uiteindelijk daar van weg ga door of passief te filteren of analoog actief komt dat op een of andere manier terug.
Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat de digitale speakers niet klinken maar dat had ik al gezegd.
Het is gewoon niet ieders zijn ding.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 21, 2022, 14:19:24
Huub zouden Kii of Dutch&Dutch dan net niet beter moeten werken in jouw akoestiek? Je wil/kan je akoestiek niet verbeteren, maar de Active Wave van beide speakers maakt juist dat deze net wat iets minder last hebben van het gebrek aan akoestische aanpassingen.
Dit is natuurlijk relatief, want dit geld enkel maar voor het stuk dat niet omni is en in eerste relfectie, maar maakt ze net iets meer "kamer vriendelijk"

Ik raak wel betrokken bij de muziek, dus ik ben niet helemaal mee met "de ziel" in de muziek. Kan dit iets technischer uitgelegd worden of met een voorbeeld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 21, 2022, 15:16:21
Quote from: katwax on February 21, 2022, 14:19:24
Huub zouden Kii of Dutch&Dutch dan net niet beter moeten werken in jouw akoestiek? Je wil/kan je akoestiek niet verbeteren, maar de Active Wave van beide speakers maakt juist dat deze net wat iets minder last hebben van het gebrek aan akoestische aanpassingen.
Dit is natuurlijk relatief, want dit geld enkel maar voor het stuk dat niet omni is en in eerste relfectie, maar maakt ze net iets meer "kamer vriendelijk"

Ik raak wel betrokken bij de muziek, dus ik ben niet helemaal mee met "de ziel" in de muziek. Kan dit iets technischer uitgelegd worden of met een voorbeeld?

Jouw Kii's met de baskasten eronder heb ik ooit uitgebreid gehoord en die vond ik wel erg mooi klinken. Ik heb ook veel vertrouwen in het kunnen van Bruno Putzey; ik heb tenslotte zelf ook verschillende keren Hypex en Purifi spullen in huis gehad. En die zijn niet de deur weer uitgegaan omdat het niet goed klonk.

Mijn akoestiek is al een stuk beter dan vroeger. Veel zacht spul, gordijnen, houtjes wand, tapijt. Een dempend paneel op het plafond komt er alleen helaas niet in.

Het vergelijken van apparatuur in verschillende ruimtes op verschillende momenten vereist reduceren en deduceren. De D&D's die ik vorige week heb gehoord klonken in bijna alle opzichten geweldig op één punt na (helaas voor mij belangrijk). De akoestiek was daar beter dan hier. Dat betekent dat dat ene punt in mijn huiskamer niet ineens wel helemaal voor elkaar kan zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 21, 2022, 15:22:56
Quote from: katwax on February 21, 2022, 14:19:24
Ik raak wel betrokken bij de muziek, dus ik ben niet helemaal mee met "de ziel" in de muziek. Kan dit iets technischer uitgelegd worden of met een voorbeeld?
Nee kan het technisch niet uitleggen.
Jij raakt wel betrokken omdat het jou ding wel is.
Dat is nu net het mooie van audio iedereen wil of houd niet van hetzelfde en het is allemaal goed.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 21, 2022, 17:42:56
Quote from: Rob_Dingen on February 21, 2022, 15:22:56
Nee kan het technisch niet uitleggen.
Jij raakt wel betrokken omdat het jou ding wel is.
Dat is nu net het mooie van audio iedereen wil of houd niet van hetzelfde en het is allemaal goed.

Rob
Mij stoort het soms wel dat ik teveel in de muziek ga en dan vergeet ik waarmee ik bezig was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on February 21, 2022, 18:32:05
Dat is toch juist heerlijk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pathos on February 21, 2022, 21:55:03
Dan heb je toch juist een heerlijke set! 😀

Quote from: katwax on February 21, 2022, 17:42:56
Mij stoort het soms wel dat ik teveel in de muziek ga en dan vergeet ik waarmee ik bezig was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 08:15:52
Quote from: Pathos on February 21, 2022, 21:55:03
Dan heb je toch juist een heerlijke set! 😀
Tuurlijk, maar ik dacht zo bij mijzelf, nu mijn akoestiek veel beter is geworden wil ik nog eens testjes doen tussen
-DSD vs FLAC
-Spotify vs Qobuz vs Tidal
-FLAC/DSD vs online stream

Ben ondertussen al 3x gestart met de eerste en de eerste stap selecteren van de nummers ben ik nog altijd mee bezig  ;D


Huub hoe ziet jouw streaming gedeelte er nu uit? Is dit MicroRendu + minipc (passief) met Roon?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 09:37:18
Quote from: katwax on February 22, 2022, 08:15:52
Tuurlijk, maar ik dacht zo bij mijzelf, nu mijn akoestiek veel beter is geworden wil ik nog eens testjes doen tussen
-DSD vs FLAC
-Spotify vs Qobuz vs Tidal
-FLAC/DSD vs online stream

Ben ondertussen al 3x gestart met de eerste en de eerste stap selecteren van de nummers ben ik nog altijd mee bezig  ;D


Huub hoe ziet jouw streaming gedeelte er nu uit? Is dit MicroRendu + minipc (passief) met Roon?

Ja klopt, met milde verbeteringen in het netwerk (switch, kabels). De microRendu is de nieuwste 1.5 versie. De 1.4 versie schijnt de beste te zijn maar die is niet lang op de markt geweest. De eerste versie heb ik een paar weken geleden nog even getest voordat hij werd verstuurd en die klinkt eigenlijk ook erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 10:03:15
Na weer een uitstekende nacht komt er dan toch nog een third thought.

Misschien is het wat kalige wat ik steeds weer ervaar bij all in one speakers als Devialet Phantom, Kii (zonder boomboxen), Dynaudio en ook D&D een smaakkwestie, geen defect.

Gisteren heb ik alle reviews van de D&D 8c doorgelezen (er zijn er inmiddels ongelofelijk veel) en nergens wordt er ook maar gehint naar mijn vermeende bezwaar. Overal zijn ze lovend. Toch leuk voor een Nederlands merk.

Ben ik dan slimmer dan de rest? Laat ik voor één keer de hand in eigen boezem steken: ik ben bang van niet.

Er moet wel een oorzaak van mijn skepsis zijn want ik zie geen reden om te twijfelen aan mijn waarneming. Een twist in mijn hoofd waardoor alleen al de aanblik van zo'n speaker voor een negatief gevoel zorgt sluit ik uit (vraag het me over 10 jaar nog eens). Misschien toch de invloed van de esoterica in mijn hifi hoek? Of de doodgewone dropvetereske snoertjes die naar de D&D's liepen?

Gisteren ben ik druk aan het schuiven geweest met de speakers. Ze staan nu een stuk verder naar voren. Dat heb ik maanden geleden ook gedaan maar toen klonk het veel te dunnetjes. Nu lijkt het net alsof alles op zijn plek valt. Niet alleen de ruimtelijkheid maar ook brille, verfijning, strakheid van het laag, alles eigenlijk. Zeker niet dunnetjes maar gewoon beter.

Voor mij een bewijs dat in de hifi niets zeker is, dat je moet blijven experimenteren. Een onverwachte verbetering zit soms in iets kleins. En het kan altijd beter. Altijd.

Edit: de audiolamp staat weer recht. Mijn %$#@-geliefde had er tegenaan gestoten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 10:25:58
Ik denk dat je het antwoord al hebt gegeven Huub.
Zit voor een deel in jouw gedachtengang. Toen ik vertelde dat ik speel met een standaard interlink, netsnoer, normaal verdeelblok en geen aparte stroomgroep en zekering sprak je jouw bedenkingen uit.
Ik heb dezelfde bedenking als je met een lamp zou komen of een deurdranger en die op mijn speakers zou zetten, ik geloof daar bv niet in.
Ik zou dan kunnen zeggen laten we het proberen maar in mijn achterhoofd zou ik denken dat werkt niet en dan kan je er donder op zeggen dat het niet werkt in mijn hoofd.

Ik heb in mijn huidige set al 2 jaar niets veranderd nadat ik daar jaren heel veel geld in heb stukgeslagen en bijna wekelijks iets wisselde.

Ik lees dat jij nu een speaker weer 10 cm heb verplaatst en nu klinkt alles ineens goed maar we weten allemaal dat er volgende week weer wat veranderd is.
Een beperking blijft gewoon jouw kamer je akoestiek en de ruimte die je hebt waar je speakers moeten staan.  Ik denk dat dsp dat probleem voor een groot deel kan oplossen en volgens mij geloof je daar niet in.
Kans is groot dat je dan blijft wisselen met speakers, kabeltjes en dacs en dat de rust niet komt. Ik heb je mijn lijst van apparatuur laten zien dus ik weet als geen ander wat onrust is.

En een ideaal klinkende set in een huiskamer (dus geen dedicated luisterkamer) zal altijd een uitdaging blijven en dan zal je misschien altijd wel ergens een concessie in moeten doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on February 22, 2022, 10:32:06
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 10:03:15
Na weer een uitstekende nacht komt er dan toch nog een third thought.

Misschien is het wat kalige wat ik steeds weer ervaar bij all in one speakers als Devialet Phantom, Kii (zonder boomboxen), Dynaudio en ook D&D een smaakkwestie, geen defect.

Gisteren heb ik alle reviews van de D&D 8c doorgelezen (er zijn er inmiddels ongelofelijk veel) en nergens wordt er ook maar gehint naar mijn vermeende bezwaar. Overal zijn ze lovend. Toch leuk voor een Nederlands merk.

Ben ik dan slimmer dan de rest? Laat ik voor één keer de hand in eigen boezem steken: ik ben bang van niet.

Er moet wel een oorzaak van mijn skepsis zijn want ik zie geen reden om te twijfelen aan mijn waarneming. Een twist in mijn hoofd waardoor alleen al de aanblik van zo'n speaker voor een negatief gevoel zorgt sluit ik uit (vraag het me over 10 jaar nog eens). Misschien toch de invloed van de esoterica in mijn hifi hoek? Of de doodgewone dropvetereske snoertjes die naar de D&D's liepen?

Gisteren ben ik druk aan het schuiven geweest met de speakers. Ze staan nu een stuk verder naar voren. Dat heb ik maanden geleden ook gedaan maar toen klonk het veel te dunnetjes. Nu lijkt het net alsof alles op zijn plek valt. Niet alleen de ruimtelijkheid maar ook brille, verfijning, strakheid van het laag, alles eigenlijk. Zeker niet dunnetjes maar gewoon beter.

Voor mij een bewijs dat in de hifi niets zeker is, dat je moet blijven experimenteren. Een onverwachte verbetering zit soms in iets kleins. En het kan altijd beter. Altijd.

Edit: de audiolamp staat weer recht. Mijn %$#@-geliefde had er tegenaan gestoten.

Ik blijf ze erg fraai vinden de scm19's zo in het wit met passende witte stands. Dat doet toch ook een hoop.

Gr Joost
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 10:33:05
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 10:03:15
Na weer een uitstekende nacht komt er dan toch nog een third thought.

Misschien is het wat kalige wat ik steeds weer ervaar bij all in one speakers als Devialet Phantom, Kii (zonder boomboxen), Dynaudio en ook D&D een smaakkwestie, geen defect.

Gisteren heb ik alle reviews van de D&D 8c doorgelezen (er zijn er inmiddels ongelofelijk veel) en nergens wordt er ook maar gehint naar mijn vermeende bezwaar. Overal zijn ze lovend. Toch leuk voor een Nederlands merk.

Ben ik dan slimmer dan de rest? Laat ik voor één keer de hand in eigen boezem steken: ik ben bang van niet.

Er moet wel een oorzaak van mijn skepsis zijn want ik zie geen reden om te twijfelen aan mijn waarneming. Een twist in mijn hoofd waardoor alleen al de aanblik van zo'n speaker voor een negatief gevoel zorgt sluit ik uit (vraag het me over 10 jaar nog eens). Misschien toch de invloed van de esoterica in mijn hifi hoek? Of de doodgewone dropvetereske snoertjes die naar de D&D's liepen?

Gisteren ben ik druk aan het schuiven geweest met de speakers. Ze staan nu een stuk verder naar voren. Dat heb ik maanden geleden ook gedaan maar toen klonk het veel te dunnetjes. Nu lijkt het net alsof alles op zijn plek valt. Niet alleen de ruimtelijkheid maar ook brille, verfijning, strakheid van het laag, alles eigenlijk. Zeker niet dunnetjes maar gewoon beter.

Voor mij een bewijs dat in de hifi niets zeker is, dat je moet blijven experimenteren. Een onverwachte verbetering zit soms in iets kleins. En het kan altijd beter. Altijd.

Edit: de audiolamp staat weer recht. Mijn %$#@-geliefde had er tegenaan gestoten.
Is dat dan dat 1ne punt, het geloof in de set en dat is dan toch weer die vooringenomenheid welke 100% tussen de oren zit. Blijkbaar heeft bijna iedereen er last van, staat ook ergens iets in het boek van Thule over hoe het zien van iets reeds invloed heeft op hoe men het ervaart.

Is de kans niet groot eens de sub er is dat je weer gaat moeten schuiven?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 10:45:42
Quote from: Bama on February 22, 2022, 10:25:58
Ik denk dat je het antwoord al hebt gegeven Huub.
Zit voor een deel in jouw gedachtengang. Toen ik vertelde dat ik speel met een standaard interlink, netsnoer, normaal verdeelblok en geen aparte stroomgroep en zekering sprak je jouw bedenkingen uit.
Ik heb dezelfde bedenking als je met een lamp zou komen of een deurdranger en die op mijn speakers zou zetten, ik geloof daar bv niet in.
Ik zou dan kunnen zeggen laten we het proberen maar in mijn achterhoofd zou ik denken dat werkt niet en dan kan je er donder op zeggen dat het niet werkt in mijn hoofd.

Ik heb in mijn huidige set al 2 jaar niets veranderd nadat ik daar jaren heel veel geld in heb stukgeslagen en bijna wekelijks iets wisselde.

Ik lees dat jij nu een speaker weer 10 cm heb verplaatst en nu klinkt alles ineens goed maar we weten allemaal dat er volgende week weer wat veranderd is.
Een beperking blijft gewoon jouw kamer je akoestiek en de ruimte die je hebt waar je speakers moeten staan.  Ik denk dat dsp dat probleem voor een groot deel kan oplossen en volgens mij geloof je daar niet in.
Kans is groot dat je dan blijft wisselen met speakers, kabeltjes en dacs en dat de rust niet komt. Ik heb je mijn lijst van apparatuur laten zien dus ik weet als geen ander wat onrust is.

En een ideaal klinkende set in een huiskamer (dus geen dedicated luisterkamer) zal altijd een uitdaging blijven en dan zal je misschien altijd wel ergens een concessie in moeten doen.

Je kunt best gelijk hebben hoor, er is in alle gevallen sprake van iets vreemds: een onverklaarbare (maar in de tijd ongelofelijk betrouwbare) twist van de geest of een technische invloed van dingen die er niet toe zouden moeten doen.

Wat ik wel apart blijf vinden is dat de mensen die zo'n dure speaker nemen vaak totaal geen aandacht besteden aan het weinige dat er nog voor zit. ALS het zo zou zijn dat 'dingen die er niet toe zouden moeten doen' mij het gevoel geven dat er iets ontbreekt moet het hem daar in zitten.

De enige keer dat ik Kii's geweldig heb horen klinken was in een perfecte omgeving waarin werkelijk aan alles was gedacht. Die opstelling was ook een beetje zo opgezet om mij te verbazen, vermoed ik. Ik zweer je, als ik op dat moment die 50.000 euro in de pocket had gehad zou ik het zo hebben meegenomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 10:50:33
Quote from: katwax on February 22, 2022, 10:33:05
Is dat dan dat 1ne punt, het geloof in de set en dat is dan toch weer die vooringenomenheid welke 100% tussen de oren zit. Blijkbaar heeft bijna iedereen er last van, staat ook ergens iets in het boek van Thule over hoe het zien van iets reeds invloed heeft op hoe men het ervaart.

Is de kans niet groot eens de sub er is dat je weer gaat moeten schuiven?  ;)

Het aannemen van vooringenomenheid die 100% tussen de oren zit kan natuurlijk ook gewoon vooringenomenheid zijn.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 11:00:02
Zoals je weet heb ik akoestische panelen aan het plafond en aan de muur hangen en een groot dik vloerkleed en een grote stoffen bank en op die manier het geluid wat aangepast.
Katwax is daar nog veel verder in gegaan en die luistert ook in een huiskamer.

Dit in combinatie met de software van de speakers zorgt er voor dat het maximale er uit gehaald wordt en bij mij zei de dealer je kan er hele dure utp kabels, netsnoeren en een verdeelblok aan hangen van €1500 maar dat gaat je niks brengen.

Komt natuurlijk ook bij dat ik een slechter gehoor heb dan jij en ik accepteer ook dat er opnames zijn die gewoon minder klinken en heb niet de behoefte dat aan te passen.

En ik heb de KII's ook diverse keren gehoord omdat ik die eerst ook wou kopen want ik zag dat toen ook als de oplossing voor mijn probleem. Toen kwam D&D met zijn speakers en dat geluid was iets meer mijn smaak maar was een close call.
Qua looks wou mijn vrouw de KII maar die heeft hier niets over te zeggen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 11:07:38
Quote from: Bama on February 22, 2022, 11:00:02
Zoals je weet heb ik akoestische panelen aan het plafond en aan de muur hangen en een groot dik vloerkleed en een grote stoffen bank en op die manier het geluid wat aangepast.
Katwax is daar nog veel verder in gegaan en die luistert ook in een huiskamer.

Dit in combinatie met de software van de speakers zorgt er voor dat het maximale er uit gehaald wordt en bij mij zei de dealer je kan er hele dure utp kabels, netsnoeren en een verdeelblok aan hangen van €1500 maar dat gaat je niks brengen.

Komt natuurlijk ook bij dat ik een slechter gehoor heb dan jij en ik accepteer ook dat er opnames zijn die gewoon minder klinken en heb niet de behoefte dat aan te passen.

Misschien heb ik wel een slechter gehoor dan jij.  ;D

Je hebt speakers die een ongelofelijk inzicht geven in de muziek. Dat betekent dat je ook met een vergrootglas luistert naar alles wat er eventueel fout zou kunnen gaan in het netwerk of de stroomvoorziening. Misschien gaat er inderdaad niets fout of hoor je een eventueel verschil niet. Maar ik zou toch eens wat lenen bij iemand om dat zeker te stellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 11:16:16
Ik had hiervoor speakers van €30.000 met speakerkabels van €4500 en toen was ik nog steeds op zoek naar betere speakers en kabels. Nu heb ik voor mijn doen een goedkope set en 0 behoefte om een snoertje te wisselen. ;D

Het enige wat ik soms nog overweeg is om nog 2 extra panelen aan het plafond te hangen achter in de kamer maar dat is puur voor de verstaanbaarheid van gesprekken aan de eettafel als het druk is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 11:25:23
Zomaar een fourth thought...

De D&D's kunnen digitaal en analoog worden aangestuurd. Ik weet dat veel mensen vinden dat dat niet uitmaakt, ik heb dat altijd betwijfeld. Ik weet dat speakers met intern digitaal gefoefel (wisselfilter, DSP) die analoog worden aangestuurd gewoon het karakter laten horen van dac en voorversterking (wat dan ook weer kan worden betwist, zucht). Ik zou nu eindelijk wel eens de D&D's willen horen op de analoge XLR met een goede dac/vv. Met fatsoenlijke snoertjes.

Zou dat, samen met de mooie techniek van de D&D, net die boost geven waardoor ik ook om ben?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 22, 2022, 11:31:16
Ha Huub, ik kreeg als tip om mijn audiolamp wat hoger te zetten, dus niet gelijk op de grond, kan jij een klein tafeltje van 40cm ofzo proberen? Lamp schijnt het dan beter te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 11:35:58
Ik had hiervoor een Linn akurate dsm voorversterker met katalyst dac en zilveren bekabeling en dat bracht niks meer in wat ik nu hoor.
Scheelt mij dus €12000.
Als het beter had geklonken had ik die spullen niet verkocht, sterker nog dan had ik een Linn klimax dsm gekocht al was het alleen al om de looks. :inlove:

Bij D&D zeggen ze overigens niet dat het niks uitmaakt hoe ze aangestuurd worden, volgens mij zijn ze voorstander van digitaal, dus ze adviseerden mij een streamer met AES uit als ik dan toch een losse streamer zou willen.

Maar uit mijn eigen ervaring weet ik dat de montage van panelen aan het plafond het geluid instant drastisch verbeterde en dat koste me €1500.
Ook mensen die de situatie voor en na kennen melden dit meteen.
De Linn akurate upgrade kostte me behoorlijk wat meer en ik zei dat ik het verschil hoorde maar weet niet of dit echt zo was en toen ik hem later uit de keten haalde heb ik hem geen moment gemist.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 22, 2022, 11:55:54
Alle digitale speakers kunnen het best digitaal aangestuurd worden scheelt namelijk een DA en AD stap die onnodig zijn.
Ik ben het voor een groot deel eens met wat er allemaal gezegd word hier behalve dat DSP alles oplost.
Het is natuurlijk waar dat je een perfect metende set kunt krijgen met de juiste instellingen ( ik gebruik het ook in mijn HT)
Maar tegelijkertijd gaat er ook iets mee verloren als je het aan je analoge set toevoegt.
Ik zou willen dat het niet zo was want het maakt het leven een stuk makkelijker.
In mijn ruimte is echt veel aandacht besteed aan akoestiek zelfs met zeer grote bass traps en nog is het niet perfect, en dat laatste beetje zou met DSP perfect kunnen worden.

Overigens Bama ik denk dat je veel verandert hebt niets te maken heeft gehad met de spullen die je gehad hebt of nu hebt.
Het is gewoon een hele weg om er achter te komen wat je ding is en hoe je in het begin met audio in aanraking bent gekomen.
Ik kwam vroeger altijd bij Audio Home in Eindhoven en die had 2 verkopers was je met verkoper 1 in aanraking gekomen had je met Krell en Duntech naar huis gegaan en bij verkoper 2 met Audio inovations buizen bak met Ensamble monitor speakers.
En de ene had eigenlijk liever de Duntechs gehad en de andere de buis.
Maar je weet het niet als je het niet gehad hebt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 22, 2022, 12:18:03
Ik kan het verhaal van Rob hierboven ook wel een beetje beamen, met dsp kan je een heel eind komen maar het is net of de laatste bitjes verloren gaan waardoor bv piano tonen net wat eerder uitsterven of dat je net dat laatste zuchje ruimte informatie mist.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 22, 2022, 12:20:34
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 10:45:42
De enige keer dat ik Kii's geweldig heb horen klinken was in een perfecte omgeving waarin werkelijk aan alles was gedacht. Die opstelling was ook een beetje zo opgezet om mij te verbazen, vermoed ik. Ik zweer je, als ik op dat moment die 50.000 euro in de pocket had gehad zou ik het zo hebben meegenomen.
En dat zegt eigenlijk alles. Wat je mist is een perfecte ruimte, zoals de meesten van ons die proberen de stereo set in de woonkamer te integreren. Je kan het heel erg goed krijgen, maar nooit perfect!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 12:21:58
Quote from: Rob_Dingen on February 22, 2022, 11:55:54
Alle digitale speakers kunnen het best digitaal aangestuurd worden scheelt namelijk een DA en AD stap die onnodig zijn.
...

Dat lijkt logisch maar mijn ervaring is anders.

De AD/DA wordt intern in het apparaat opgelost dus de klok is geen probleem. Bovendien, als het karakter van de dac ervoor nog gewoon hoorbaar is moet die interne omzetting wel foutloos zijn. Ik heb een tijdje speakers met Hypex plates gehad en diverse dacs. Natuurlijk heb ik ze ook digitaal aangesloten gehad maar dat vond ik minder goed klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 22, 2022, 12:22:17
Quote from: holco on February 22, 2022, 12:18:03
Ik kan het verhaal van Rob hierboven ook wel een beetje beamen, met dsp kan je een heel eind komen maar het is net of de laatste bitjes verloren gaan waardoor bv piano tonen net wat eerder uitsterven of dat je net dat laatste zuchje ruimte informatie mist.
Hier dezelfde ervaring. Daarom loopt het signaal naar de eindversterker hier NIET meer door de sub. Klinkt prima, maar je mist het laatste detail inzicht, openheid door de DSP. Dat laatste bitje doet er echt toe als je kritisch bent.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 22, 2022, 12:23:59
Komt dat dan vanwege dsp of de extra meters kabel waar het signaal doorloopt (en de extra tussenstappen)?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on February 22, 2022, 12:25:23
Quote from: MichelDW on February 22, 2022, 12:23:59
Komt dat dan vanwege dsp of de extra meters kabel waar het signaal doorloopt (en de extra tussenstappen)?
Door de DSP. De kabels zijn Grimm TPR XLR. Ik heb ze direct aan elkaar gekoppeld bij de sub (mannetje in vrouwtje) en dan hoor je direct het verschil als de DSP er tussenuit is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 12:26:49
Hallo Rob, als je mij bedoelt over dsp, ik zeg dat dsp veel oplost niet alles ;)
En er zijn mensen voor en tegenstander van dsp dat weet ik ook maar het heeft mij in een woonkamer meer gebracht dan de duurste versterker of speaker.

En wat het veranderen bij mij betreft was dat toen ook een vorm van hobby en had ik daar ook lol in en ik had de luxe dat ik gewoon kon kopen wat ik leuk vond en het dan ook gewoon thuis kon proberen. Je kan het niet verzinnen of het heeft hier gestaan.
Ik ben op een gegeven moment in een excel bij gaan houden wat ik gehad heb en wat het me gekost heeft en dat is een bestand met 296 regels, wat het me gekost heeft deel ik hier maar niet ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on February 22, 2022, 12:30:08
Ik vermoed dat het een Hypex/Minidsp kwaaltje is, D&D gebruikt meen ik andere DSP/versterkers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 12:32:56
Quote from: holco on February 22, 2022, 12:18:03
Ik kan het verhaal van Rob hierboven ook wel een beetje beamen, met dsp kan je een heel eind komen maar het is net of de laatste bitjes verloren gaan waardoor bv piano tonen net wat eerder uitsterven of dat je net dat laatste zuchje ruimte informatie mist.

Zit dit niet in het inregelen? (en tussen je oren ook waarschijnlijk ;))

Ik heb een Trinnov Amethyst gehad en in eerste instantie zelf ingemeten en afgesteld en dacht er is niks beter dan een vlakke lijn en die Trinnov kon dat gewoon natuurlijk.

Later is Garmt bij me geweest en die heeft het toen opnieuw ingeregeld en toen klonk het veel beter, en dat was dus geen vlakke lijn meer.

Nu noem ik een trinnov ook een dsp maar weet niet of dat zo is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 22, 2022, 12:47:48
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 12:21:58
Dat lijkt logisch maar mijn ervaring is anders.

De AD/DA wordt intern in het apparaat opgelost dus de klok is geen probleem. Bovendien, als het karakter van de dac ervoor nog gewoon hoorbaar is moet die interne omzetting wel foutloos zijn. Ik heb een tijdje speakers met Hypex plates gehad en diverse dacs. Natuurlijk heb ik ze ook digitaal aangesloten gehad maar dat vond ik minder goed klinken.
Ik zie dat anders Huub technisch heb je geen gelijk.
Jij was niet tevreden zoals de hypex plate amp klonk en door daar wat aan toe te voegen je het beter vond klinken.
Het probleem zit dus wat jou betreft in de plate amps.

Quote from: Bama on February 22, 2022, 12:26:49
Hallo Rob, als je mij bedoelt over dsp, ik zeg dat dsp veel oplost niet alles ;)
En er zijn mensen voor en tegenstander van dsp dat weet ik ook maar het heeft mij in een woonkamer meer gebracht dan de duurste versterker of speaker.
Nee bedoelde niet perse jou maar in het algemeen over DSP.

Quote from: Bama on February 22, 2022, 12:32:56
Zit dit niet in het inregelen? (en tussen je oren ook waarschijnlijk ;))
Ik heb een Trinnov Amethyst gehad en in eerste instantie zelf ingemeten en afgesteld en dacht er is niks beter dan een vlakke lijn en die Trinnov kon dat gewoon natuurlijk.

Later is Garmt bij me geweest en die heeft het toen opnieuw ingeregeld en toen klonk het veel beter, en dat was dus geen vlakke lijn meer.

Nu noem ik een trinnov ook een dsp maar weet niet of dat zo is?
Nee ik gebruik DSP om speakers te ontwikkelen, lekker makkelijk.
Als dat klaar is bouw ik het analoog met exact dezelfde curves en kan dan zo wisselen.
Ik kan je zeggen dat op mijn set het verschil behoorlijk groot is.
Ik heb in mijn HT ook een Trinnov Altitude 32 en dat is zeker DSP en ben super blij met het apparaat nooit zoiets goed in mijn HT gehad.
Maar dat is voor mij heel iets anders als stereo.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 12:57:12
DSP vervangt geen akoestiek, daar moeten we wel duidelijk in zijn. Bij DSP doe je in hoofdzaak gewoon het aantal db afnemen of toenemen op bepaalde freq waardoor deze meer in balans zijn.
Akoestiek zal buiten je SPL (rechtere lijn) ook zorgen voor een lager uitdooftijd (RT) en dit is iets waar DSP niet in kan helpen, echter horen merken we dit wel duidelijk op en is het verschil enorm. Hoe hoger de RT hoe meer vervuiling je eigenlijk krijgt van wat er je oor binnenkomt en dit heeft als gevolg dat bv details minder waarneembaar zijn.

Analoog naar de D&D zal mogelijk wel anders klinken, want het analoog signaal wordt wel omgezet terug naar digitaal signaal, maar daarom is dit analoog signaal niet gelijk aan wat er eerst digitaal werd aangeboden voor het analoog werd gemaakt.
Ook hier weer Huub is dit dan niet meer wantrouwen die je hebt in de DAC in de D&D waarbij je denkt dat een externe dit beter zou doen?

btw kan mij voorstellen dat er een verschil is in toepassen van DSP op een digitaal signaal (zoals D&D en Kii) of waar je eerst analoog naar de DSP gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on February 22, 2022, 13:06:08
Quote from: katwax on February 22, 2022, 12:57:12
btw kan mij voorstellen dat er een verschil is in toepassen van DSP op een digitaal signaal (zoals D&D en Kii) of waar je eerst analoog naar de DSP gaat.
Volgens de geleerden niet met een goede DAC en ADC zou er geen verschil moeten zijn.
En het is iets wat moeilijk te testen is.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 13:12:10
Quote from: katwax on February 22, 2022, 12:57:12
...
Ook hier weer Huub is dit dan niet meer wantrouwen die je hebt in de DAC in de D&D waarbij je denkt dat een externe dit beter zou doen?

btw kan mij voorstellen dat er een verschil is in toepassen van DSP op een digitaal signaal (zoals D&D en Kii) of waar je eerst analoog naar de DSP gaat.

Wantrouwen zeker, de vraag is of dat ook mijn waarneming beïnvloedt. Bij de Kii had ik dat wantrouwen ook maar bij de 2e luistersessie heb ik me toch gewoon laten overtuigen. Dus daar werkte de vooringenomenheid dus kennelijk weer niet. Om het gemakkelijker te maken voor mezelf vertrouw ik dus maar op mijn eigen waarneming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on February 22, 2022, 13:21:21
Hier nog een dicussie betreffende ATC Dutch&dutch....zelfs het blad Alpha word erbij gehaald tja tja ::)
Effe naar boven scrollen :unsure:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-dutch-dutch-grimm-tomorrow.21813/#post-726656
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 13:25:08
Quote from: bramsat on February 22, 2022, 13:21:21
Hier nog een dicussie betreffende ATC Dutch&dutch....zelfs het blad Alpha word erbij gehaald tja tja ::)
Effe naar boven scrollen :unsure:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-dutch-dutch-grimm-tomorrow.21813/#post-726656

Ja dat heb ik allemaal al uitgebreid gezien en gehoord. Voor mij één van de redenen om weer eens bij ATC te gaan shoppen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 22, 2022, 13:48:29
Gewoon naar beiden thuis luisteren Huub en dan kopen wat jij het fijnste vind klinken.
Dus stoppen met kabeltjes en dacs kopen en dergelijke dan kan je wat sneller sparen en niet luisteren naar al die kenners en tests maar op je eigen gehoor af gaan (en thuis)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 14:46:54
Quote from: Bama on February 22, 2022, 13:48:29
Gewoon naar beiden thuis luisteren Huub en dan kopen wat jij het fijnste vind klinken.
Dus stoppen met kabeltjes en dacs kopen en dergelijke dan kan je wat sneller sparen en niet luisteren naar al die kenners en tests maar op je eigen gehoor af gaan (en thuis)

Jeetje, waar te beginnen.  ;)

Ik ga thuis op mijn gehoor af, daarom heb ik al zoveel in huis gehad. Omdat ik zoveel in huis heb gehad weet ik waar de verschillen te halen zijn. Naar experts luister ik voor zover ik het interessant vind. De expertise van bijvoorbeeld AudioScienceReview is voor mij uitsluitend de metingen, zodra zijzelf daaraan conclusies gaan verbinden klik ik ze weg.

Even afgezien van het geld dat ik de afgelopen 20 jaar ben kwijtgeraakt door al dat wisselen, heb ik nu toch voor een redelijk bedrag een set waar ikzelf toekomst in zie. Het wachten is op voldoende spaargeld voor een SCM50.

Edit: maar ik ben wel degelijk geïnteresseerd in tot hoe ver je kunt gaan met de D&D 8c.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 22, 2022, 15:27:49
Volgens mij is dat ook deels uit beleefdheid naar de makers. Je mag ook gewoon zeggen dat het je ding niet is, en een ander pad kiezen. Veel lovende reviews zijn uit de studio wereld, iets heel anders dan hi-end.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 22, 2022, 17:29:03
Als je nog een tweede audiolamp wilt Huub: https://hifi.nl/tweedehands/10056759/Audiolamp-vd-Heide-met-Variac.html

Edit:

Ah, ik lees net bij Audiofreaks dat een tweede audiolamp de boel juist verslechtert. Wel fascinerend en curieus leesvoer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 18:51:42
Ik zou gewoon doorsparen tot je Kii BXT Sytem kan kopen, zoals je aangaf had dat veel indruk gemaakt   :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 21:00:37
Quote from: katwax on February 22, 2022, 18:51:42
Ik zou gewoon doorsparen tot je Kii BXT Sytem kan kopen, zoals je aangaf had dat veel indruk gemaakt   :devil:

Daar zou ik dan toch een goede streamer opzetten en ze analoog aansturen. Wordt dus een duur grapje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 21:05:58
Quote from: Contour on February 22, 2022, 15:27:49
Volgens mij is dat ook deels uit beleefdheid naar de makers. Je mag ook gewoon zeggen dat het je ding niet is, en een ander pad kiezen. Veel lovende reviews zijn uit de studio wereld, iets heel anders dan hi-end.

Groetjes Walter

Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on February 22, 2022, 21:38:45
Quote from: MarkD on February 22, 2022, 17:29:03
Als je nog een tweede audiolamp wilt Huub: https://hifi.nl/tweedehands/10056759/Audiolamp-vd-Heide-met-Variac.html

Edit:

Ah, ik lees net bij Audiofreaks dat een tweede audiolamp de boel juist verslechtert. Wel fascinerend en curieus leesvoer!

Apart dat je dat daar leest wat je in die edit meldt. Heb alles daar langs gezocht maar kan niets in die richting vinden. Los van dat het fascinerend is.
Hou de zaak wel fatsoenlijk en ga niet Trumpen op welk forum dan ook alsjeblieft. Daar maak je met fake-news alleen maar veel mee kapot.
HT en Audiofreaks zijn geen vijandige forums.
Laten we dat zo houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 22, 2022, 21:56:01
Ik heb ergens gelezen dat 2 lampen wel kan, als deze op veelvouden van 140cm uit elkaar staan. Op audiofreaks geven de makers trouwens aan dat alleen de lamp met voet uit deze verkoop advertentie origineel is, kastje en variac komen blijkbaar niet bij Berret / TvW vandaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 22:10:28
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 21:05:58
Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.
Voor mij klinkt dit het beetje hetzelfde als iemand die zegt ik eet graag biefstuk en dan als bakwijze "doorbakken" vraagt  ;D

Ik heb ooit ergens gelezen of in interview gehoord dat Bruno zei dat de DAC in de Kii vergelijkbaar is met de Tambaqui, waarom zou je dan analoog in willen gaan. Volgens mij gebruik je net 100% van het potetieel als je ze volledig digitaal aanstuurt, want dat is ook de voorkeur die men aangeeft.

Btw Bama heeft/had toch LP12 op zijn Dutch&Dutch of ben ik nu helemaal mis? Dat is toch op en top analoog dan :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 22, 2022, 22:27:35
Als je het zo gaat zien Huub, mag je ook de crossovers in je ATC's wel eens upgraden, dan spelen ze ook twee klasses hoger, en je akoestiek verbeteren. Pas zeggen dat een set niks voor je is als alle factoren 100% zijn, dan kun je al je ervaringen van de afgelopen 30 jaar ook wel overboord kieperen. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on February 22, 2022, 22:44:57
Quote from: HuubF on February 22, 2022, 21:05:58
Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.
Als je mij dan rekent als iemand die zo'n speaker heeft:
-ik heb getest met verschillende transport (streamers) -> geen verschil
-huidige streamer is met een Shanti voeding, als test heb ik in begin ook is met standaard voeding geprobeert -> viel mij niet direct iets op bij switch naar Shanti
-Ik heb andere netsnoeren -> geen verschil (hoewel ik nog niet ben terug gegaan naar de originele)
-Heb zelfs onlangs mijn switch vervangen -> geen verschil waargenomen

-Heb BXT toegevoegd, wel degelijk een verschil mogen waarnemen (kan ik snel testen/laten horen want je kan ze uitzetten via Control)
-Heb akoestiek aangepakt -> verschil is enorm zowel na plafond en daarna de muur -> waar plafond wel meeste invloed heeft

Wil dus niet zeggen dat het onbelangrijk is, maar waarom iets aanpassen waarbij je niets waarneemt? Ik verwacht waarschijnlijk geen verandering, dus ben daarbij ook vooringenomen, maar wil het toch graag altijd is testen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 22, 2022, 23:17:43
Quote from: Contour on February 22, 2022, 22:27:35
Als je het zo gaat zien Huub, mag je ook de crossovers in je ATC's wel eens upgraden, dan spelen ze ook twee klasses hoger, en je akoestiek verbeteren. Pas zeggen dat een set niks voor je is als alle factoren 100% zijn, dan kun je al je ervaringen van de afgelopen 30 jaar ook wel overboord kieperen.

Verschil is dat de huisklank van ATC precies bij me past. Er kunnen dingen beter, dat los je dan op door een duurder type aan te schaffen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 22, 2022, 23:40:00
Een technisch concept moet je ook liggen. Sommigen zweren bij aparte vv en ev, anderen vinden geïntegreerd het meest aantrekkelijk. Zo zijn er ook mensen die vinden actieve speakers de beste oplossing bieden, en anderen vinden het geen prettig concept. Ik merk bij mezelf dat ik dat soort overwegingen ook maak. En dat ik ik dan wel weer verdedigen met argumenten maar dat kan degene die andere voorkeur heeft ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 23, 2022, 07:26:59
Quote from: minplus on February 22, 2022, 21:38:45
Apart dat je dat daar leest wat je in die edit meldt. Heb alles daar langs gezocht maar kan niets in die richting vinden. Los van dat het fascinerend is.
Hou de zaak wel fatsoenlijk en ga niet Trumpen op welk forum dan ook alsjeblieft. Daar maak je met fake-news alleen maar veel mee kapot.
HT en Audiofreaks zijn geen vijandige forums.
Laten we dat zo houden.

Fake news... het staat toch echt ergens vermeld in de eerste 100 pagina's van dat 187 pagina's tellende topic. Ik ga niet terugzoeken waar precies. Wat was er precies onfatsoenlijk aan mijn reactie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 23, 2022, 07:30:14
minplus is mod op AF en dit onderwerp ligt nogal gevoelig gezien de lange geschiedenis (jaartje of 10) van discussies (ietwat vergelijkbaar met de good old kabeldiscussies). Mogelijk vergist hij zich in op welk forum hij is. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on February 23, 2022, 07:38:08
Het is weer ochtend. Ik hoop dat je goed geslapen hebt Huub. Nog nieuwe ideeen opgedaan in de afgelopen nacht (aangaande audio) ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 23, 2022, 08:12:36
Met het goede been uit bed gestapt en een lekkere koffie is de set misschien opeens wel perfect.

Klinkt die muziek alsof het het gedroomde schoolbandje is.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on February 23, 2022, 08:30:05
Er ontbreekt vooralsnog een sub. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 09:38:15
Quote from: chansig on February 23, 2022, 07:38:08
Het is weer ochtend. Ik hoop dat je goed geslapen hebt Huub. Nog nieuwe ideeen opgedaan in de afgelopen nacht (aangaande audio)?

Ja toch wel. Inmiddels een fifth thought. Ik heb me afgevraagd wat me nou tegenhoudt om een setje speakers aan te schaffen waarvan bijna de hele wereld vindt dat het de ultieme speaker is.

Om te beginnen is het bedoeld als eindstation. Er wordt geacht niets beters te bestaan want de meting is ok, de techniek is ok, laag is uitnemend, de ruimtelijkheid spetterend en het lost ook nog een deel van je akoestische problemen op. Er is geen beter model want dat hoeft ook helemaal niet.

Als je zo'n setje koopt dan ben je klaar. Voor altijd. Totdat hij een keer kapot gaat maar dat is misschien wel nooit.

En dan vind ik een ienie-minie dingetje waaraan ik me erger. Doodnormaal voor mij want als ik me ergens aan begin te ergeren gaat dat niet voorbij. Met hifi dan hé? In de rest van het leven ben ik tamelijk plooibaar.

Ik DENK dat mijn probleem zou kunnen worden opgelost door, in tegenstelling tot wat iedereen vindt, de speaker te verwennen met een fatsoenlijk netwerk, groene stroom, goede kabeltjes, een geweldige streamer/dac/vv en analoge aansturing. Met daarvoor nog een audiolamp voor de sfeer. En dat het daarmee geen speaker met (voor mij) een probleem is maar gewoon een flexibel tool om muziek geweldig te laten klinken op de manier die jij het beste vindt.

Als dat zo zou zijn bestel ik hem gelijk, er zal met al die belangstelling wel een behoorlijke levertijd zijn.

Maar als ik de makers zelf, de gebruikers en andere experts moet geloven maakt dat allemaal geen bal uit. Dat maakt me niet erg enthousiast om de (dure) uitdaging aan te gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2022, 09:53:58
Nou, niet alle gebruikers. Ik heb er eerst een Threshold T2 pre-amp voor gehad. Deze via XLR aangesloten (wel met 15 m Bax-shop kabel want kabels hebben geen invloed  8)) en als bron een Bluesound Node 2 analoog. En heel eerlijk gezegd klonk dat beter dan wat ik nu heb. Zelfde Bluesound Node 2 digitaal uit naar Tact RCS 2.2x en dan digitaal (AES) naar de D&D's. En dan blijkt de DAC in de Bluesound ook nog een belabberde kwaliteit te hebben. Ken je nagaan.

Ik wil nog testen met andere permutaties maar ik heb er op dit moment geen zin in. Ik heb het hele spul met veel moeite allemaal in één meubeltje gepropt en om dat allemaal weer los te trekken...

Nu zul jij je waarschijnlijk afvragen waarom ik dan niet weer naar de vorige opstelling ga. Welnu, ik luister naar wat er wel goed gaat en veel minder naar wat er niet goed gaat. Ik geniet van de muziek en het stemmetje dat er wat niet helemaal lekker gaat irriteert nog niet en verdwijnt vaak snel in de muziek.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 10:05:09
Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2022, 09:53:58
Nou, niet alle gebruikers. Ik heb er eerst een Threshold T2 pre-amp voor gehad. Deze via XLR aangesloten (wel met 15 m Bax-shop kabel want kabels hebben geen invloed  8)) en als bron een Bluesound Node 2 analoog. En heel eerlijk gezegd klonk dat beter dan wat ik nu heb. Zelfde Bluesound Node 2 digitaal uit naar Tact RCS 2.2x en dan digitaal (AES) naar de D&D's. En dan blijkt de DAC in de Bluesound ook nog een belabberde kwaliteit te hebben. Ken je nagaan.

Ik wil nog testen met andere permutaties maar ik heb er op dit moment geen zin in. Ik heb het hele spul met veel moeite allemaal in één meubeltje gepropt en om dat allemaal weer los te trekken...

Nu zul jij je waarschijnlijk afvragen waarom ik dan niet weer naar de vorige opstelling ga. Welnu, ik luister naar wat er wel goed gaat en veel minder naar wat er niet goed gaat. Ik geniet van de muziek en het stemmetje dat er wat niet helemaal lekker gaat irriteert nog niet en verdwijnt vaak snel in de muziek.

Groeten...

Kijk, dat is dan weer een opvallend zinvolle reactie.  :worship:

Ik kan me voorstellen dat je er gemakkelijker naar kunt luisteren omdat je WEET dat het beter kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on February 23, 2022, 11:36:40
Quote from: HuubF on February 23, 2022, 09:38:15

Als dat zo zou zijn bestel ik hem gelijk, er zal met al die belangstelling wel een behoorlijke levertijd zijn.

Maar als ik de makers zelf, de gebruikers en andere experts moet geloven maakt dat allemaal geen bal uit. Dat maakt me niet erg enthousiast om de (dure) uitdaging aan te gaan.
Laat al die "tuning" achterwege. Niet nodig.

De echte tuning is de inmeting en aanpassing aan de ruimte. En liefst nog zoveel mogelijk demping in de ruimte.  :pompom:

Gewoon genieten van wat er is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: naish123 on February 23, 2022, 11:46:16
Ik snap wel met welk dilemma Huub worstelt. Ik herken dat wel.

Als je iets "kant en klaar" koopt, geen losse onderdelen meer, dan is de hobby een beetje weg.

Ik heb bijvoorbeeld ook een Topping pre gekocht terwijl de dac ook een pre functie heeft. Nu kan ik nog eens een andere dac eraan knopen en een kabel wisselen. Dat is ook leuk om te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on February 23, 2022, 11:58:10
Heel vervelend, ik herken het ook. Ineens ging ik alleen nog maar naar muziek luisteren en genieten zonder te bedenken wat kan ik nog veranderen of ik noemde dat toen zelfs verbeteren. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2022, 14:49:26
Quote from: HuubF on February 23, 2022, 10:05:09
Kijk, dat is dan weer een opvallend zinvolle reactie.  :worship:

Ik kan me voorstellen dat je er gemakkelijker naar kunt luisteren omdat je WEET dat het beter kan.

Dank je. Nee, ik denk niet dat het "weten" een verschil maakt. Ik ben gewoon heel tevreden met hoe het is. Het kan beter, maar ach. Ik vind het prima zoals het is. Het is een state of mind. Ik luister meer naar wat er wel goed gaat. Wat er misschien beter kan, kan ik prima accepteren zoals het is en stoort (meestal) niet. En stoort het wel zet ik de boel uit en ga ik wat anders doen. Dan heb ik op dat moment even niet de juiste mind set.

Een beetje: Geniet van het uitzicht en stoor je niet aan dat kleine vlekje op het raam.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 23, 2022, 15:09:49
Directiva R2 (laten) bouwen wanneer het project klaar is. Verschillende formaten en types basmodules, verschillende wisselfilters (actief/hybride) en filtertopologieën - volledig aanpasbaar naar smaak, en tegelijk technisch verantwoord.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 15:32:22
Quote from: Timvg on February 23, 2022, 15:09:49
Directiva R2 (laten) bouwen wanneer het project klaar is. Verschillende formaten en types basmodules, verschillende wisselfilters (actief/hybride) en filtertopologieën - volledig aanpasbaar naar smaak, en tegelijk technisch verantwoord.

Ik ben blij dat 2 mensen wel weten wat je bedoelt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2022, 15:51:52
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=181372.0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 15:54:20
Quote from: Timvg on February 23, 2022, 15:09:49
Directiva R2 (laten) bouwen wanneer het project klaar is. Verschillende formaten en types basmodules, verschillende wisselfilters (actief/hybride) en filtertopologieën - volledig aanpasbaar naar smaak, en tegelijk technisch verantwoord.

Zie het al... tsja weer zo'n ding dat puur gemaakt is op meetresultaten. Waarvan ik dus nog maar moet afwachten of het mij bevalt.

Kan best goed zijn hoor.  ;)

Edit... Ik had alleen de ASR publicatie gevonden, zie nu dat jij er ook bij betrokken bent. Interessant, ik zal het volgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 23, 2022, 16:01:17
Ik lees daar dat er 2 dozijn = 24 mid woofers zijn overwogen, ik vraag me dan bijvoorbeeld af hoeveel van die 24 er dan echt in een kast zijn gezet met een tweeter en zijn beluisterd, of is deze keuze puur op papier gemaakt. Metingen zeggen niet alles, bijv. Audiotechnogy mids meten minder fraai dan dure Scanspeak of SB Acoustics mids, maar toch spelen de Audiotechnology alles weg in een real life vergelijk. Dus, mooi project, maar ik hoop dat er naast het meten vooral veel getest en geluisterd word. Anders krijg je inderdaad het zoveelste meetwonder, die eigenlijk niet zo magisch klinkt.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 23, 2022, 16:06:48
Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2022, 15:51:52
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=181372.0

Dank.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 23, 2022, 16:10:10
Quote from: HuubF on February 23, 2022, 15:54:20
Zie het al... tsja weer zo'n ding dat puur gemaakt is op meetresultaten. Waarvan ik dus nog maar moet afwachten of het mij bevalt.

Kan best goed zijn hoor.  ;)

Edit... Ik had alleen de ASR publicatie gevonden, zie nu dat jij er ook bij betrokken bent. Interessant, ik zal het volgen.

Ik ben er inderdaad bij betrokken. Bij mij gaan simuleren, meten en luisteren allemaal samen. Het systeem is bovendien flexibel en volledig aanpasbaar, altijd handig voor de eeuwige tweaker (waaronder ik mezelf ook reken).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 16:13:22
Quote from: Timvg on February 23, 2022, 16:10:10
Ik ben er inderdaad bij betrokken. Bij mij gaan simuleren, meten en luisteren allemaal samen. Het systeem is bovendien flexibel en volledig aanpasbaar, altijd handig voor de eeuwige tweaker (waaronder ik mezelf ook reken).

Wanneer denk je dat hij klaar is? Hoe denken jullie het te gaan verspreiden? Ik bedoel bouwtekeningen of bouwpakket of alleen filter of kant en klaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on February 23, 2022, 16:21:17
De bedoeling is van dit project tegen de zomer af te ronden.
Normaal gezien zullen er bouwtekeningen en instructies beschikbaar zijn - mocht je daar zelf niet handig in zijn, is het wel iets dat je eventueel kunt uitbesteden.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 16:33:03
Quote from: Timvg on February 23, 2022, 16:21:17
De bedoeling is van dit project tegen de zomer af te ronden.
Normaal gezien zullen er bouwtekeningen en instructies beschikbaar zijn - mocht je daar zelf niet handig in zijn, is het wel iets dat je eventueel kunt uitbesteden.

Lijkt me leuk! Ik hou het in de gaten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on February 23, 2022, 19:20:48
Quote from: MarkD on February 23, 2022, 07:26:59
Fake news... het staat toch echt ergens vermeld in de eerste 100 pagina's van dat 187 pagina's tellende topic. Ik ga niet terugzoeken waar precies. Wat was er precies onfatsoenlijk aan mijn reactie?

Mijn probleem was dat je "Ik lees net" schrijft en dat leek me sterk want ik kon het niet vinden en helemaal niet als vervolg op het bericht. Dat vind ik niet fatsoenlijk, ik hou ervan om open en eerlijk te zijn. Geef dan aan waar je dat gevonden hebt en in verband.
Ik reageer hier gewoon als lid en dat staat los van wat ik elders doe. Even voor alle duidelijkheid, Hans. :)
Vervolgens zeg je nu dat je geen idee hebt waar het in 100 pagina's zou staan. Ik geloof dan dat "Ik lees net" helemaal geen seconde meer.

Maar goed, laten we het maar over de zoektocht van Huub hebben. Dat lijkt me zinniger.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on February 23, 2022, 21:45:04
Quote from: minplus on February 23, 2022, 19:20:48
Mijn probleem was dat je "Ik lees net" schrijft en dat leek me sterk want ik kon het niet vinden en helemaal niet als vervolg op het bericht. Dat vind ik niet fatsoenlijk, ik hou ervan om open en eerlijk te zijn. Geef dan aan waar je dat gevonden hebt en in verband.
Ik reageer hier gewoon als lid en dat staat los van wat ik elders doe. Even voor alle duidelijkheid, Hans. :)
Vervolgens zeg je nu dat je geen idee hebt waar het in 100 pagina's zou staan. Ik geloof dan dat "Ik lees net" helemaal geen seconde meer.

Maar goed, laten we het maar over de zoektocht van Huub hebben. Dat lijkt me zinniger.

Bedankt voor je toelichting, maar er zat van mijn kant geen kwaad achter, dus ik verbaas me nogal over je reactie. Ik ga niet de moeite nemen om iets terug te zoeken wat ik wel degelijk gelezen heb, maar nu ook weer niet zo belangrijk is dat ik daarvoor tig pagina's ga teruglezen. Wat jij er dan denkt van te moeten maken mag je zelf weten natuurlijk. Onder het motto, als jij dat gelooft, dan is dat zo...

Verder blijf ik Huub vol belangstelling volgen in zijn zoektocht!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on February 23, 2022, 22:06:32
Aha.
Dat er geen kwaad achter zat wil ik evt best geloven, maar de rest daarna niet want dat kan ik me nauwelijks voorstellen. Als ik ergens iets lees weet ik bliksems goed waar ik dat kort daarvoor gelezen heb, maar misschien is dat bij jou anders en weet je het kort daarna niet meer.

Maar wat het laatste betreft, helemaal ok. Zoals ik al aangaf.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 23, 2022, 22:09:27
Ja, weer even terug naar mijn setje.  :worship:

Wat er de afgelopen dagen is gebeurd: de dac en voorversterker staan nu naast elkaar in plaats van op elkaar, de speakers staan een centimeter of 20 meer naar voren en de audiolamp heeft een beter plekje gekregen. That's all.

Mijn vriendin was de hele dag de hort op dus ik heb heerlijk muziek kunnen luisteren, lekker hard. Het klinkt nu erg goed. En dan moet de subwoofer nog komen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on February 23, 2022, 22:35:20
erg goed in de zin van het kan niet of nauwelijks beter

of meer van

erg goed, maar er is natuurlijk nog wel heel errug veel ruimte voor verbetering, dus erg goed is heel erg betrekkelijk.......

Geniet er maar zo vaak als mogelijk van, dat pakt niemand je dan meer af!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mmuetst on February 23, 2022, 22:40:21
Quote from: HuubF on February 23, 2022, 22:09:27
Ja, weer even terug naar mijn setje.  :worship:

Wat er de afgelopen dagen is gebeurd: de dac en voorversterker staan nu naast elkaar in plaats van op elkaar, de speakers staan een centimeter of 20 meer naar voren en de audiolamp heeft een beter plekje gekregen. That's all.

Mijn vriendin was de hele dag de hort op dus ik heb heerlijk muziek kunnen luisteren, lekker hard. Het klinkt nu erg goed. En dan moet de subwoofer nog komen.
Dan is zo'n eigen mancave toch wel een luxe als ik dit zo lees. Ik heb ook z'n lieve poepescheet thuis, maar luister toch graag alleen naar mijn muziek (ook gezien mijn vrouw niets met Jazz heeft). Na 22:00 moet het volume omlaag want het is anders in het apartememt wel te horen. We hebben dat gewoon eens getest met een dB meter op mijn iPad. Tot 80 dB heeft niemand wat te klagen  ;)
Mooie monitoren heb je Huub (om te zien, heb ze nooit beluisterd).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on February 23, 2022, 23:12:14
Huub, heb je nou niet het gevoel dat je al je energie en tijd en middelen stopt in wat uiteindelijk altijd een compromis zal blijven? De ruimte wordt niet perfect, de opnames zijn niet perfect, de electronica wordt niet perfect, realistische niveaus mogen niet en dat wil je ook niet,  je rent in kringetjes rond waarbij veel componenten voor de tweede of derde keer weer terugkomen...het lijkt mij dat je je obsessief focust op een ideaal (perfecte muziek thuis) dat onbereikbaar is. Omdat je wat moet met je energie.  Maar wat dan? Veel, ga je verdiepen in yoga, schrijf een boek 'speculatieve kosmologie voor beginners' ga fotograferen of weet ik veel, kom een borrel drinken, iig iets anders, laat het los, je hebt al spul staan waarmee je lekker van muziek kunt genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2022, 09:43:58
Quote from: Dura on February 23, 2022, 23:12:14
Huub, heb je nou niet het gevoel dat je al je energie en tijd en middelen stopt in wat uiteindelijk altijd een compromis zal blijven? ...

Ja klopt. Dus moet ik proberen het compromis zo klein mogelijk te houden.

Waar ik consessies wil doen zijn exacte plaatsing, minuscule details in het hoog, superstrak laag. In ruil daarvoor wil ik een meeslepend en realistisch geluid met toch nog opvallend veel audiofiele kanten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 24, 2022, 10:22:22
Zeer herkenbaar,  ik kan hier thuis dmv een andere zekering  in de meterkast het geluid opener maken betere detaillering  strakkere bass krijgen.  Maar daardoor verlies ik wel een stuk beleving, ik tap stukken minder met mijn voeten op de maat mee.
Gebruik ik de hft supreme weer in de meterkast dan is de volheid terug swingt, is er weer volop beleving. Dit ten koste van iets helderheid en iets minder detail, maar je kunt haast niet stoppen met muziek luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on February 24, 2022, 10:25:40
En als je beide zekeringen in serie zet?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on February 24, 2022, 10:54:46
Quote from: Kwabbernoot on February 24, 2022, 10:25:40
En als je beide zekeringen in serie zet?

Groeten...
Er zit maar een zekering in
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: bramsat on February 24, 2022, 15:11:05
Quote from: frank2 on February 24, 2022, 10:22:22
Zeer herkenbaar,  ik kan hier thuis dmv een andere zekering  in de meterkast het geluid opener maken betere detaillering  strakkere bass krijgen.  Maar daardoor verlies ik wel een stuk beleving, ik tap stukken minder met mijn voeten op de maat mee.
Gebruik ik de hft supreme weer in de meterkast dan is de volheid terug swingt, is er weer volop beleving. Dit ten koste van iets helderheid en iets minder detail, maar je kunt haast niet stoppen met muziek luisteren.

Kijk en daar gaat het om.....luisteren naar muziek en genieten.....en die nog steeds wisselen met wat dan ook...dat is onrust

En de audiohandel vind dat prachtig....toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on February 24, 2022, 15:14:53
Dat is geen onrust, maar de puntjes op de i zetten, de set echt volledig naar je hand zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on February 24, 2022, 16:54:40
Quote from: Contour on February 24, 2022, 15:14:53
Dat is geen onrust, maar de puntjes op de i zetten, de set echt volledig naar je hand zetten.

Ja precies. Het vinden van een bij jou passende sound, het bijzoeken van apparatuur waarmee je dat kunt realiseren, het leerproces dat op gang komt, het inzicht dat soms te laat komt, de desinformatie. En uiteindelijk, als de resolutie van je systeem op zijn best is, zijn er nog handenvol kleine dingetjes die een verschil kunnen maken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on February 25, 2022, 13:29:58
dat heet een hobby. En de een schiet er wat verder in door dan de ander.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2022, 10:23:31
Corona, Olympische Spelen, Ukraine... er is tegenwoordig altijd wel iets wat je zo bezig houdt dat NPO Radio 1 permanent op staat. Dat er zoveel pure slechtheid de hoogste regionen van de politiek is ingeslopen is frustrerend om te zien. En dat allemaal omdat de slechtwillenden er achter zijn gekomen hoe het volk moet worden bespeeld. In het boekje 'Verloren Land' van Ece Temelkuran wordt dat netjes uit de doeken gedaan. Je moet als dictator ook wel intelligent zijn, daarom heeft Trump het niet gered, die is alleen maar slim. Desondanks lopen veel mensen achter hem aan. Baudet is wel intelligent maar niet slim dus die blaast zichzelf steeds weer op. En toch lopen veel mensen achter hem aan. Omdat ze het prettig vinden om permanent overal tegen te zijn, vermoed ik. Want om ergens voor te zijn moet je ineens zelf gaan nadenken. Lastig.

Maar goed, donderdag komen de subwoofer en de betere Atlas Hyper kabels voor het laag. Af en toe luister ik nog wel eens muziek en dan klinkt het erg goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 1, 2022, 13:01:25
Baudet intelligent..... :worship: dacht ik toch niet zo!
Maar radio 1 lekker uit, de geschiedenis leert dat de wereld altijd al zo geweest is en ook niet zal veranderen. Al hopen wij dat wel natuurlijk wel. In de jaren 60/70 was er bij mij in ieder geval nog wel dat optimisme  ;) Maar voor nu lekker Fip en Radio Paradise.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2022, 13:45:02
Quote from: addesmo on March  1, 2022, 13:01:25
Baudet intelligent..... :worship: dacht ik toch niet zo!
Maar radio 1 lekker uit, de geschiedenis leert dat de wereld altijd al zo geweest is en ook niet zal veranderen. Al hopen wij dat wel natuurlijk wel. In de jaren 60/70 was er bij mij in ieder geval nog wel dat optimisme  ;) Maar voor nu lekker Fip en Radio Paradise.

Ja in die jaren was er nog zoiets als solidariteit. Nu is het normaal om midden in een crisis iemand aan te vallen puur voor politiek gewin. En daar gaan dan nog frustrerend veel mensen in mee ook.

Ik ben net 68 en heb hopelijk nog een paar jaar. Er komen wat verkiezingen aan en Putin is nog lang niet klaar. Ik vraag me soms af of die laatste jaren zo leuk worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 1, 2022, 19:29:12
... je hebt dan hopelijk al een heel aantal mooie jaren achter de rug waarop je met plezier terug kan kijken. Je zou nu maar tiener, twintiger, dertiger zijn ...

Quote from: HuubF on March  1, 2022, 13:45:02
Ja in die jaren was er nog zoiets als solidariteit. Nu is het normaal om midden in een crisis iemand aan te vallen puur voor politiek gewin. En daar gaan dan nog frustrerend veel mensen in mee ook.

Ik ben net 68 en heb hopelijk nog een paar jaar. Er komen wat verkiezingen aan en Putin is nog lang niet klaar. Ik vraag me soms af of die laatste jaren zo leuk worden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eddy135 on March 1, 2022, 19:52:25
Quote from: HuubF on March  1, 2022, 13:45:02
Ja in die jaren was er nog zoiets als solidariteit. Nu is het normaal om midden in een crisis iemand aan te vallen puur voor politiek gewin. En daar gaan dan nog frustrerend veel mensen in mee ook.

Ik ben net 68 en heb hopelijk nog een paar jaar. Er komen wat verkiezingen aan en Putin is nog lang niet klaar. Ik vraag me soms af of die laatste jaren zo leuk worden.
Hahaha, ja de geweldige jaren 60-70...Vietnam, München, IRA, ETA, RAF om maar een paar fijne hoogtepunten van solidariteit te noemen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 1, 2022, 20:44:08
Quote from: eddy135 on March  1, 2022, 19:52:25
Hahaha, ja de geweldige jaren 60-70...Vietnam, München, IRA, ETA, RAF om maar een paar fijne hoogtepunten van solidariteit te noemen!

Ja daar heb je wel een punt.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 1, 2022, 21:45:15
Quote from: Xander32 on March  1, 2022, 19:29:12
... je hebt dan hopelijk al een heel aantal mooie jaren achter de rug waarop je met plezier terug kan kijken. Je zou nu maar tiener, twintiger, dertiger zijn ...

Oh  :ohmy:   ..... ik dacht dat HuubF ook nog een tiener was  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on March 1, 2022, 21:51:45
Wel jong van geest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2022, 10:10:13
Gisteren ben ik bij forumgenoot Richard langsgeweest. Hij volgt mijn topic maar post zelf niet zo vaak. Hij vond het wel leuk als ik eens zijn setje zou komen beluisteren. Nadat ik hoorde wat hij heeft staan heb ik hard JA geroepen.

Het zijn allemaal componenten die mij het water uit de mond doen lopen: een Naim NDX2 server, Pathos Logos versterker en Living Voice speakers. Alle drie misschien niet de meest recht metende spullen maar wel algemeen geaccepteerd als muzikaal klinkend. En dan alle drie in één set...

Eerst en vooral was het heel gezellig. Ik had wat verzoek nummers, hij wilde mij ook wel wat laten horen. Omdat ik weer eens in test-modus zit kwam ik met Regina Spector, Yello, Stromae, Frederique Spigt en Patricia Barber. Weinig enerverend maar de oogst van 24 uur Roon-geschiedenis. Zijn testnummers kwamen van de cd's Convergence van Maria, SaxNBass van Markus Philippe, Live in Paris van Diana Krall en Live in New York City van Bruce Springsteen. Dat draai ik allemaal niet zo veel maar oei, dat klonk wel verschrikkelijk lekker.

En dat is waar ik het even over moet hebben. Richard's set vliegt in het laag soms behoorlijk uit de bocht. Er zit wat in de akoestiek en/of de combi van apparaten waardoor het mid-laag geaccentueerd wordt. Dat zorgt voor een enorme drive en een geweldige live-beleving. Bij mij thuis klinkt laag op dit moment erg strak, ook omdat nieuwe kabeltjes en sub nog een beetje moeten inspelen. Wat me ook opvalt in de set van Richard is de grote rijkdom van klanken. Piano, trompet en synthesizerklanken zijn altijd interessant om te horen. In mijn optiek een optelsom van buisjes, de Naim signatuur en de voor mij toch wel verrassende klank van de Living Voice speakers.

Weer thuis valt dan op hoe exact het bij mij op dit moment klinkt. Veel muziek is daar bij gebaat maar precies de nummers die Richard inbracht klinken bij hem toch echt wel meeslepender. Live-beleving heb je bij mij alleen als dat ook zo in de opname zit. En die laatste emotie die de set van Richard uit stemmen en instrumenten weet te peuren zit er bij mij niet in. Na wat wennen denk ik wel dat het geluid bij mij ook prima is, alleen heel anders. Maar ik weet dankzij het luisterbezoekje wel wat ik nog mis.

Gisteravond heb ik al even gepeild wat ik zou kunnen doen om iets dergelijks in mijn set in te brengen. Het gemakkelijkst is een Naim streamer (de versterker wordt niet vervangen en ik hou het bij ATC). Maar eens kijken of dat iets zou kunnen uitmaken.

Richard, bedankt voor de gastvrijheid en het nieuwe inzicht. Je hebt echt een verrassende set. Ik ben benieuwd hoe je het hier vindt klinken als ik je over een paar weken kan verleiden om hier naartoe te komen.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on March 7, 2022, 10:51:43
Mooi geschreven Huub en graag gedaan.
Het was gezellig en we hebben lekker kunnen praten.
Altijd leuk om te horen wat de drive is van een audio (gek) liefhebber. 😄

Als je zover ben met inspelen van je sub hoor ik het graag en kom ik zeker luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 7, 2022, 11:55:21
Zet een hifituning supreme zekering in de zekeringhouder  in de meterkast en je hebt die enorme beleving ook. Ik gebruik de hft supreme ook en dat geeft veel beleving en zeer grote klankrijkdom.  Het andere uiterste meer helderheid en grote kracht in bass regio is een de groef zekering
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 7, 2022, 12:31:37
Quote from: frank2 on March  7, 2022, 11:55:21
Zet een hifituning supreme zekering in de zekeringhouder  in de meterkast en je hebt die enorme beleving ook. Ik gebruik de hft supreme ook en dat geeft veel beleving en zeer grote klankrijkdom.  Het andere uiterste meer helderheid en grote kracht in bass regio is een de groef zekering
Dit  is het soort advies , als tegen iemand zeggen die een auto heeft die moeilijk start, pomp je banden wat meer op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 7, 2022, 12:36:19
Quote from: addesmo on March  7, 2022, 12:31:37
Dit  is het soort advies , als tegen iemand zeggen die een auto heeft die moeilijk start, pomp je banden wat meer op.

Onderschat het belang van een goede bandendruk niet.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 7, 2022, 12:38:31
Zeer makkelijk uit te testen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 7, 2022, 12:47:26
Altijd leerzaam luistersessies bij anderen.

Hoe ga je de Naïm aansluiten? Analoog of digitaal?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 7, 2022, 13:47:57
Dit gaat de inbreng van sec een Naim Streamer niet teweegbrengen....

Ik gok veel meer op de Pathos, de Living Voice en de akoestiek...

De zekering, helemaal aan het andere eind van de keten, heeft hier uiteraard helemaal niets mee te maken.

Wat ik niet zo goed begrijp is dat je, met oa de ATC, de set qua sound zeer  strak hebt opgelijnt om vervolgens bij de eerste de beste luistersessie buiten de deur erachter te komen dat je een set met veel meer schwung en hitte eigenlijk veel lekkerder vindt .

What have you been doing past years....🙄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 7, 2022, 13:53:31
Misschien eerst toch maar even meerdere sets gaan beluisteren om te voorkomen dat bij een volgende bezoek weer alles op zijn kop moet.  Ook even bij iemand langs die zekeringen heeft...

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 7, 2022, 13:57:16
Lijkt mij zeer verstandig aangezien zekeringen en bekabeling vaak meer doet dan men altijd denkt.

Huub je bent hier welkom om te komen luisteren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 7, 2022, 14:03:54
Hier ook. Ga maar alvast sparen voor Plinius Sa-103[emoji16]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 7, 2022, 14:05:24
Quote from: frank2 on March  7, 2022, 13:57:16
Huub je bent hier welkom om te komen luisteren
Dan is Huub hier ook welkom mocht hij in het oosten van het land belanden.
Kan hij ook eens oordelen hoe diy kan klinken  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 7, 2022, 14:05:48
Quote from: vergeerr72 on March  7, 2022, 14:03:54
Hier ook. Ga maar alvast sparen voor Plinius Sa-103[emoji16]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Huub geeft aan dat hij de Pathos fijn vindt klinken toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 7, 2022, 14:06:44
Kan bij het volgende bezoekje weer anders zijn[emoji16]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 7, 2022, 14:07:00
Quote from: Kingpin on March  7, 2022, 14:05:24
Dan is Huub hier ook welkom mocht hij in het oosten van het land belanden.
Kan hij ook eens oordelen hoe diy kan klinken  8)

Ik heb deze set gehoord. Huub zou dit aanbod niet moeten afslaan....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2022, 14:08:17
Quote from: twani on March  7, 2022, 13:47:57
Dit gaat de inbreng van sec een Naim Streamer niet teweegbrengen....

Ik gok meer op de Pathos, de Living Voice en de akoestiek...

De zekering, helemaal aan het andere eind van de keten, heeft hier uiteraard helemaal niets mee te maken.

Wat ik niet zo goed begrijp is dat je, met oa de ATC, de set qua sound zeer  strak hebt opgelijnt om vervolgens bij de eerste de beste luistersessie buiten de deur erachter te komen dat je een set met veel meer schwung en hitte eigenlijk veel lekkerder vindt .

What have you been doing past years....🙄

Ik hoor wel vaker andere sets hoor.  ;D

De laatste tijd heb ik 2 uitersten gehoord: de absolute controle van een D&D en de minder gecontroleerde maar wel meeslepender Naim-Pathos-Living Voice set. Mijn set zit er een beetje tussenin denk ik. Een bescheiden experiment richting meer beleving zonder de controle te verliezen vind ik een leuke taak voor mezelf. Mijn pavlov is dan toch een Naim element inbrengen, hoewel de ingeplande ATC SCM50 ook de oplossing zou kunnen zijn; dat is toch een volwassener speaker dan de 19.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 7, 2022, 14:09:23
Quote from: twani on March  7, 2022, 14:07:00
Ik heb deze set gehoord. Huub zou dit aanbod niet moeten afslaan....
Dan gaat hij voor Audio Physic.

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 7, 2022, 14:16:05
Mij lijkt de toevoeging van een Naim streamer zeker een valabele test. Als je de extra 'drive' wil, kan je die in de bron zoeken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 7, 2022, 14:24:31
Quote from: frank2 on March  7, 2022, 13:57:16
Lijkt mij zeer verstandig aangezien zekeringen en bekabeling vaak meer doet dan men altijd denkt.

Huub je bent hier welkom om te komen luisteren

Quote from: Kingpin on March  7, 2022, 14:05:24
Dan is Huub hier ook welkom mocht hij in het oosten van het land belanden.
Kan hij ook eens oordelen hoe diy kan klinken  8)

Huub doet de Achterhoek. :laugh: Leuk.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2022, 14:27:37
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2022, 14:24:31
Huub doet de Achterhoek. :laugh: Leuk.

Groeten...

Ja dan kan ik jou en W&W ook wel even meenemen.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on March 7, 2022, 15:39:53
Quote from: HuubF on March  7, 2022, 14:08:17
Ik hoor wel vaker andere sets hoor.  ;D

De laatste tijd heb ik 2 uitersten gehoord: de absolute controle van een D&D en de minder gecontroleerde maar wel meeslepender Naim-Pathos-Living Voice set. Mijn set zit er een beetje tussenin denk ik. Een bescheiden experiment richting meer beleving zonder de controle te verliezen vind ik een leuke taak voor mezelf. Mijn pavlov is dan toch een Naim element inbrengen, hoewel de ingeplande ATC SCM50 ook de oplossing zou kunnen zijn; dat is toch een volwassener speaker dan de 19.
Poeh Huub zal een kwestie van uitproberen zijn, ik verwacht dat de SCM50 dezelfde geluid signature heeft als de 19 maar dan grootser. In onderstaande review, die je ongetwijfeld gelezen heb, maken ze ook gebruik van een hele dure Naim bron, dus als je dat nodig heb om groots te klinken dan zou in jou geval een Naim bron wellicht het puzzel 🧩 stukje zijn.
https://www.hifi-import.nl/nieuws/atc-scm50-review
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 7, 2022, 15:47:09
Quote from: vergeerr72 on March  7, 2022, 14:03:54
Hier ook. Ga maar alvast sparen voor Plinius Sa-103[emoji16]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk
Wat ik uit het verhaal van Huub lees, is dat de COMBINATIE van apparatuur (en daar vat ik bekabeling, zekeringen en esoterica ook onder) en ruimte de klank bij Richard maakt zoals die is. Met alleen een andere versterker of streamer ga je dat waarschijnlijk niet bereiken. De kunst is om nu uit te vinden wat maakt dat het bij Richard zo lekker klinkt in vergelijking bij Huub en of dat te bereiken is zonder dat de zaak af en toe uit de bocht vliegt (tenzij Huub dat ook wil, maar zo schat ik hem niet in).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 7, 2022, 15:57:50
Quote from: Richi on March  7, 2022, 15:47:09
Wat ik uit het verhaal van Huub lees, is dat de COMBINATIE van apparatuur (en daar vat ik bekabeling, zekeringen en esoterica ook onder) en ruimte de klank bij Richard maakt zoals die is. Met alleen een andere versterker of streamer ga je dat waarschijnlijk niet bereiken. De kunst is om nu uit te vinden wat maakt dat het bij Richard zo lekker klinkt in vergelijking bij Huub en of dat te bereiken is zonder dat de zaak af en toe uit de bocht vliegt (tenzij Huub dat ook wil, maar zo schat ik hem niet in).
De apparatuur van Richard komt hoofdzakelijk weg bij Wim van Kraanen. Het geluid dat Huub beschrijft is voor mij zeer herkenbaar want ik heb daar ook apparatuur van. Unison s6 en Rossofiorentina. Ik denk dat voor 70% de speakers de sound maken, afgezien van de ruimte dan.
Ook de buizen versterker bepaald veel. Als Frank2 denkt dat een zekering dat wel even verandert so be it. Leuk voor de fine tuning. Maar goed de weg is lang en tijd gaat voort. Weer leuk om dit allemaal te lezen in ieder geval ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 7, 2022, 16:14:15
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2022, 14:24:31
Huub doet de Achterhoek. :laugh: Leuk.

Groeten...

Niet het hele oosten is Achterhoek.....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 7, 2022, 17:44:07
Quote from: Richi on March  7, 2022, 15:47:09
Wat ik uit het verhaal van Huub lees, is dat de COMBINATIE van apparatuur (en daar vat ik bekabeling, zekeringen en esoterica ook onder) en ruimte de klank bij Richard maakt zoals die is. Met alleen een andere versterker of streamer ga je dat waarschijnlijk niet bereiken. De kunst is om nu uit te vinden wat maakt dat het bij Richard zo lekker klinkt in vergelijking bij Huub en of dat te bereiken is zonder dat de zaak af en toe uit de bocht vliegt (tenzij Huub dat ook wil, maar zo schat ik hem niet in).

Deden de JBL HD1600's dit zelfde trucje niet eerder ook al eens Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2022, 18:39:18
Quote from: twani on March  7, 2022, 17:44:07
Deden de JBL HD1600's dit zelfde trucje niet eerder ook al eens Huub?

Deels. Die vond ik in het laag geweldig maar misten imo verfijning in midden en hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 7, 2022, 18:46:15
Quote from: HuubF on March  7, 2022, 18:39:18
Deels. Die vond ik in het laag geweldig maar misten imo verfijning in midden en hoog.
Midlaag is een betere omschrijving. Het diepste laag pompten ze niet op of haalden ze niet.
Zelf vond ik je setup ook wat 'vet' missen in die regionen. 80-120Hz grofweg. Misschien terug naar achter schuiven?
Of de Toppings zijn toch te 'recht'?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on March 7, 2022, 22:26:28
Quote from: twani on March  7, 2022, 13:47:57
Dit gaat de inbreng van sec een Naim Streamer niet teweegbrengen....

Ik gok veel meer op de Pathos, de Living Voice en de akoestiek...


Daar gok ik ook op. En waarschijnlijk klopt de combinatie tussen de versterker en speaker ook goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 7, 2022, 22:35:55
Quote from: MichelDW on March  7, 2022, 18:46:15
Midlaag is een betere omschrijving. Het diepste laag pompten ze niet op of haalden ze niet.
Zelf vond ik je setup ook wat 'vet' missen in die regionen. 80-120Hz grofweg. Misschien terug naar achter schuiven?
Of de Toppings zijn toch te 'recht'?

Ja die Toppings zijn recht as hell.  :worship:

Ik kan me eigenlijk niet meer herinneren hoe het met de combi Naim V1, 250dr en ATC SCM40 zat. Dat was in de periode na mijn hart-dingetje, was aan het revalideren en vond dat ik moest bezuinigen om met pensioen te kunnen. Jammer genoeg had ik toen geen geld over voor een goede Naim streamer, anders was ik misschien al jaren klaar geweest.

Maar ja, daarna heb ik daardoor toch ook leuke dingen gehoord hier.

Ik heb in Roon dsp het laag rond 100 Hz iets versterkt. Klinkt gelijk wat warmer, eens kijken of dat stand houdt.

Edit... nee houdt geen stand. I hate dsp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 7, 2022, 23:04:24
Warm zit hem niet in het laag Huub :)

Als je nog is in de buurt van Sint-Niklaas bent mag je ook altijd hier is binnen springen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 8, 2022, 00:04:44
 Die sound zit voor 70% in de speaker 20% in de versterker en 10% voor de rest van de apparatuur.
Met een streamer gaat je dat niet lukken.
En ook ik haat DSP  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 8, 2022, 06:43:08
Alles op de schop 👊🏻
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 8, 2022, 07:23:30
Quote from: HuubF on March  7, 2022, 18:39:18
Deels. Die vond ik in het laag geweldig maar misten imo verfijning in midden en hoog.

Misschien toch eens tijd om nog een keer een bakkie te komen doen bij mij  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 8, 2022, 08:12:19
Quote from: Rob_Dingen on March  8, 2022, 00:04:44
Die sound zit voor 70% in de speaker 20% in de versterker en 10% voor de rest van de apparatuur.
Met een streamer gaat je dat niet lukken.
En ook ik haat DSP  ;D
Je vergeet akoestiek nog  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2022, 08:17:22
Quote from: katwax on March  7, 2022, 23:04:24
Warm zit hem niet in het laag Huub :)
Waar dan wel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 8, 2022, 08:46:23
Quote from: Xander32 on March  8, 2022, 06:43:08
Alles op de schop 👊🏻
:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 8, 2022, 08:55:26
Quote from: HuubF on March  7, 2022, 14:27:37
Ja dan kan ik jou en W&W ook wel even meenemen.  :worship:
Je bent van harte welkom. Ik weet niet of je er wat mee opschiet gezien het feit dat je de D&D 8c's kortgeleden nog hebt beluisterd, ik een brakke streamer gebruik én een opstelling heb die jouw vriendin nooit goed gaat vinden maar je bent welkom.

Speciaal voor jou zal ik dan de Threshold voorversterker weer terug plaatsen en eventueel mijn Threshold DAC 2. Dat wilde ik toch al eens gaan doen dus dat is dan wel een goede aanleiding.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 8, 2022, 09:15:58
Quote from: MichelDW on March  8, 2022, 08:17:22
Waar dan wel?
Je hebt gelijk het is vanaf 100Hz wat men bedoelt met "warmer" geluid, dacht dat het hoger zat.

Hier staat het in een mooi overzicht, dus Huub als je iets mist kan je misschien met DSP is proberen de juist freq te verhogen of verlagen  ;D
https://www.dummies.com/article/technology/software/music-recording-software/general-music-recording-software/home-recording-eq-frequency-guidelines-179779

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2022, 09:24:36
Het 80-120 gebied is ook heel gevoelig voor boundary cancellation. Vandaar de tip om opnieuw te gaan schuiven.

https://www.avsforum.com/threads/boundary-cancellation.1104152/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 09:24:53
Quote from: katwax on March  8, 2022, 09:15:58
Je hebt gelijk het is vanaf 100Hz wat men bedoelt met "warmer" geluid, dacht dat het hoger zat.

Hier staat het in een mooi overzicht, dus Huub als je iets mist kan je misschien met DSP is proberen de juist freq te verhogen of verlagen  ;D
https://www.dummies.com/article/technology/software/music-recording-software/general-music-recording-software/home-recording-eq-frequency-guidelines-179779

He dat is een interessante link, thanks.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2022, 09:40:31
De sub staat nu ingesteld op 60Hz (zoals aanbevolen door ATC). We zouden dit kunnen verhogen uiteraard. Kwestie van geen dsp te hoeven toepassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 10:54:37
Ik heb even geëxperimenteerd met de in de link van Katwax aanbevolen dsp aanpassingen, met name voor bas. Ik word daar niet vrolijker van dus dat experiment is beëindigd.

Waar ik het op toepaste is een nummer van Diana Krall op Live in Paris. Ik vond daar de bas erg vaag klinken. Gelukkig heb ik een ongelofelijke hekel aan die muziek, dus die heb ik gecanceld. Dat werkt ook prima. Jazz die ik leuker vind, zoals Miles Davis en alternatieve jazz, klinkt wel goed. Dus ik denk dat ik niet moet zeuren.

Ik moet ook in aanmerking nemen dat de SCM19's relatieve budget-speakers zijn en dat ik aan het sparen ben voor een grotere ATC die ongetwijfeld beter gaat klinken, met name in het laag. Groter, meer conusoppervlak. Omdat het een experimenteer-dagje is (ik hoef alleen een uurtje te tennissen) een mooie eerste conclusie.

Wat ik wel goed vind is de exacte, heldere maar natuurlijke klank waar de nieuwe subwoofer een mooie diepte aan geeft. Nog steeds een no-nonsense sound maar met voldoende kwaliteit om me te boeien. Ik erger me nergens aan en de zoektocht naar 'iets van Naim' of een versterker-met-nog-meer-ballen is weer even op een laag pitje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 11:00:55
Overzicht van setje met nieuwe subwoofer van MichelDW (en bibs van Wel Werkende Vrouw).

De subwoofer is wat groot uitgevallen maar integreert mooi met de SCM19's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 8, 2022, 11:13:34
De sub maakt dus je laag beter?

Wat wou je bereiken met het nummer van Diana Krall dat niet gelukt is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 8, 2022, 11:22:54
Ik denk dat de bibs van die wel werkende vrouw, een mooie audiotweak is.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 12:13:16
Quote from: katwax on March  8, 2022, 11:13:34
De sub maakt dus je laag beter?

Wat wou je bereiken met het nummer van Diana Krall dat niet gelukt is?

De sub moet er uitsluitend voor zorgen dat het laag verder doorloopt dan 60 Hz en dat doet ie prima.

Het soort jazz van La Krall bevat een akoestisch basje dat zoemt maar niet bijt. Je kunt het niet aanwijzen en nauwelijks volgen. Althans op mijn set. Om dat goed te krijgen moet je of een betere set hebben of een set die precies die bas beter weergeeft. Maar dan wordt Billie Eilish onbeluisterbaar.

Ik geef de voorkeur aan Billie. Bovendien heb ik gelukkig een hekel aan Krall en American Standards in het algemeen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 8, 2022, 12:17:49
Quote from: toetertje on March  8, 2022, 11:22:54
Ik denk dat de bibs van die wel werkende vrouw, een mooie audiotweak is.  :D

Foto?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 12:25:04
Quote from: Hannibal_ on March  8, 2022, 12:17:49
Foto?

Nog uit de pre-Putin tijd...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 8, 2022, 12:33:28
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 12:25:04
Nog uit de pre-Putin tijd...

Bibs?
Anyway, daggebedaanktzijtdawittehe?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 8, 2022, 12:34:40
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 10:54:37


Ik moet ook in aanmerking nemen dat de SCM19's relatieve budget-speakers zijn en dat ik aan het sparen ben voor een grotere ATC die ongetwijfeld BETER gaat klinken, met name in het laag. Groter, meer conusoppervlak.

Zou daar niet zomaar van uitgaan...

Meer conusoppervlak, zonder verdere akoestische aanpassingen, introduceert met het grootste gemak weer nieuwe (wellicht andere dan nu) problematiek.........

Zeg het je vast.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 8, 2022, 12:55:43
Quote from: twani on March  8, 2022, 12:34:40


Meer conusoppervlak,

Heb jij het hier nou over de bips??

Dus nu hebben we naast de audiolamp, ook de audiobips. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 8, 2022, 12:57:42
Je kunt misschien ook sparen voor een grotere bibs?

(Meer laag toch?)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 8, 2022, 13:12:53
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 12:13:16
De sub moet er uitsluitend voor zorgen dat het laag verder doorloopt dan 60 Hz en dat doet ie prima.

Het soort jazz van La Krall bevat een akoestisch basje dat zoemt maar niet bijt. Je kunt het niet aanwijzen en nauwelijks volgen. Althans op mijn set. Om dat goed te krijgen moet je of een betere set hebben of een set die precies die bas beter weergeeft. Maar dan wordt Billie Eilish onbeluisterbaar.

Ik geef de voorkeur aan Billie. Bovendien heb ik gelukkig een hekel aan Krall en American Standards in het algemeen.
Ok dat had ik gemist dat hij enkel vanaf 60Hz meedoet.

Dat van Diana moet ik is beluisteren, is er een specifiek nummer dat je bedoelt? Ik luister beide namelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 14:44:17
Quote from: twani on March  8, 2022, 12:34:40
Zou daar niet zomaar van uitgaan...

Meer conusoppervlak, zonder verdere akoestische aanpassingen, introduceert met het grootste gemak weer nieuwe (wellicht andere dan nu) problematiek.........

Zeg het je vast.

Ik denk dat je de rol van akoestiek een beetje overschat.

Niet dat het onbelangrijk is, integendeel. Het probleem waar ik steeds tegenaan loop (ik kom regelmatig op bezoek op een akoestisch perfecte luisterplek) is dat je dan ook genadeloos de zwakke punten van de set hoort. Veel mensen compenseren dat met de illusie dat in een goede akoestiek alles plotseling hetzelfde klinkt. En dat vind ik kolder.

Dus geef mij maar imperfectie en compromissen, dat scheelt uiteindelijk toch een hoop geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 14:47:29
Quote from: katwax on March  8, 2022, 13:12:53
Ok dat had ik gemist dat hij enkel vanaf 60Hz meedoet.

Dat van Diana moet ik is beluisteren, is er een specifiek nummer dat je bedoelt? Ik luister beide namelijk.

Het eerste nummer van Live in Paris.

Ik ben benieuwd hoe het bij jou klinkt. De bas-solo is wel prima te volgen, maar in de mix hoor je 'm wel maar is er kop noch staart aan te ontdekken. Het totaalgeluid is wel weer goed. Ik moet me gewoon niet focussen op die &^%$#-bas.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 8, 2022, 14:55:47
Hoe klinkt Thanks to you van het album Dig van Boz Scaggs? Dat wil nog wel eens in de soep lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 15:21:01
Quote from: gerard123 on March  8, 2022, 14:55:47
Hoe klinkt Thanks to you van het album Dig van Boz Scaggs? Dat wil nog wel eens in de soep lopen.

Ga ik proberen, thx.

Edit... Beetje veel maar de toonhoogte is goed te volgen. Ik zou de bas wat zachter kunnen zetten maar dan vind ik de muziek die ik normaal luister een beetje te magertjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 8, 2022, 16:08:34
Ik ben met Twani en ben bang dat een zuil je meer problemen kan bezorgen dan dat hij kan oplossen.
Je gesloten monitoren kunnen alles weergeven icm de sub.
Je zou toch de Mavros bruggetjes eens terug kunnen proberen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2022, 16:25:51
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 14:44:17
Ik denk dat je de rol van akoestiek een beetje overschat.

.......

Dus geef mij maar imperfectie en compromissen, dat scheelt uiteindelijk toch een hoop geld.

Ik denk dat jouw akoestiek redelijk voldoet aan wat jij uiteindelijk wenst: Imperfectie en compromissen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 16:29:14
Quote from: chansig on March  8, 2022, 16:25:51
Ik denk dat jouw akoestiek redelijk voldoet aan wat jij uiteindelijk wenst: Imperfectie en compromissen.

Gr. Hans

Ik ben blij dat je het begrijpt!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 8, 2022, 16:32:16
Quote from: MichelDW on March  8, 2022, 16:08:34
Ik ben met Twani en ben bang dat een zuil je meer problemen kan bezorgen dan dat hij kan oplossen.
Je gesloten monitoren kunnen alles weergeven icm de sub.
Je zou toch de Mavros bruggetjes eens terug kunnen proberen.

Ja met de Mavros op het laag ipv de Hyper verandert het geluid behoorlijk. Als ik niet uitkijk zit ik dadelijk met een 2e setje Mavrossen.  :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 8, 2022, 16:42:29
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 16:29:14
Ik ben blij dat je het begrijpt!  :worship:

Geen idee of ik het begrijp. Leek in mijn brein een redelijk logische conclusie/redenering.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 8, 2022, 18:21:15
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 15:21:01
Ga ik proberen, thx.

Edit... Beetje veel maar de toonhoogte is goed te volgen. Ik zou de bas wat zachter kunnen zetten maar dan vind ik de muziek die ik normaal luister een beetje te magertjes.

Er zit ook aardig was bas in, zolang het maar een beetje in evenwicht is en niet volkomen onluisterbaar wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 8, 2022, 22:16:20
Quote from: HuubF on March  8, 2022, 14:47:29
Het eerste nummer van Live in Paris.

Ik ben benieuwd hoe het bij jou klinkt. De bas-solo is wel prima te volgen, maar in de mix hoor je 'm wel maar is er kop noch staart aan te ontdekken. Het totaalgeluid is wel weer goed. Ik moet me gewoon niet focussen op die &^%$#-bas.
Is toch gewoon aanwezig als ondersteuning, zit wel wat op de achtergrond maar dat zorgt voor het "beeld" dat deze wat meer op de achtergrond speelt op het podium.
Begrijp niet zo goed de "kop noch staart", maar mogelijk luister jij anders, want zoals je aangeeft is het totaalgeluid wel goed :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 09:55:56
Bedankt mannen, ik heb me weer neergelegd bij mijn best goede setje dat bijna doet wat ik wil.  :inlove:

Ik ben weer terug naar uitsluitend Atlas Mavros kabels, met de Mavros bruggetjes dus. Dat zorgt ervoor dat het geluid wat evenwichtiger wordt. Niet meer het extra fraaie hoog of het super strakke laag, afhankelijk van waar je de Mavros met bi-wiring aan de speakers knoopt, maar een aangename sound met van-alles-wat die op dit moment rust geeft.

Als er ooit een Mavros vrij komt (met spades aan versterkerkant) dan ga ik nog een poging wagen om die te bemachtigen. Tweedehands, want 5000 euro (nieuw zonder korting) aan speakerkabels is zelfs mij een beetje te gortig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 9, 2022, 10:07:14
Niet overdrijven...
2x2,5m Mavros is voorlopig 'maar' €3.330 zonder korting. ☺
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 9, 2022, 10:13:30
Quote from: MichelDW on March  9, 2022, 10:07:14
Niet overdrijven...
2x2,5m Mavros is voorlopig 'maar' €3.330 zonder korting. ☺

:omg:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on March 9, 2022, 10:55:03
[emoji15]

Dat is ruim meer dan de set luidsprekers, toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 9, 2022, 11:10:50
Quote from: DM on March  9, 2022, 10:55:03
[emoji15]

Dat is ruim meer dan de set luidsprekers, toch?
Nee. Op de kabels is een grotere korting. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 9, 2022, 13:00:07
Als je aan die bedrage zit om uit te geven voor bekabeling zou ik toch zeker akoestisch plafond overwegen. Daar gaat niet alleen je set (meer) baat bij hebben, maar ook gewoon gesprekken voeren wordt aangenamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 14:19:16
Quote from: katwax on March  9, 2022, 13:00:07
Als je aan die bedrage zit om uit te geven voor bekabeling zou ik toch zeker akoestisch plafond overwegen. Daar gaat niet alleen je set (meer) baat bij hebben, maar ook gewoon gesprekken voeren wordt aangenamer.

Dat is in onderhandeling want het plafond moet toch worden gewit. De echo is hier overigens niet zo erg meer dat het gesprekken hindert. In de afgelopen 10 jaar is er ontzettend veel troep de huiskamer ingesleept.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 9, 2022, 14:29:04
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 14:19:16
Dat is in onderhandeling want het plafond moet toch worden gewit. De echo is hier overigens niet zo erg meer dat het gesprekken hindert. In de afgelopen 10 jaar is er ontzettend veel troep de huiskamer ingesleept.
Was hier ook zeker niet storend, maar na het laten plaatsen viel het ons op dat er een leuke invloed is voor het voeren van gesprekken.
Ik duim alvast voor je dat de onderhanding goed verlopen :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 9, 2022, 14:38:08
Quote from: katwax on March  9, 2022, 13:00:07
Als je aan die bedrage zit om uit te geven voor bekabeling zou ik toch zeker akoestisch plafond overwegen. Daar gaat niet alleen je set (meer) baat bij hebben, maar ook gewoon gesprekken voeren wordt aangenamer.

Kijk, daar kan geen Mavros tegenop :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 14:58:35
Quote from: twani on March  9, 2022, 14:38:08
Kijk, daar kan geen Mavros tegenop :)

Dat zie je toch een beetje andersom. Met zo'n akoestische verbetering ga je verschillen tussen kabels, dacs en versterkers juist beter horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 9, 2022, 16:31:38
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 14:58:35
Dat zie je toch een beetje andersom. Met zo'n akoestische verbetering ga je verschillen tussen kabels, dacs en versterkers juist beter horen.
Ben je daar zeker van, als je het topic leest waar Hans kabels aan het testen is  :devil:
BTW ik zou het ook verwachten dat het beter te horen is, als er verschil is natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 17:05:01
Quote from: katwax on March  9, 2022, 16:31:38
Ben je daar zeker van, als je het topic leest waar Hans kabels aan het testen is  :devil:
BTW ik zou het ook verwachten dat het beter te horen is, als er verschil is natuurlijk.

Hans hoort toch geen verschil. Het gehoor van Hans is voor mij ook geen maatstaf. Wel aardige vent, ken hem al een jaar of 100.  :wub:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 9, 2022, 17:11:48
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 14:58:35
Dat zie je toch een beetje andersom. Met zo'n akoestische verbetering ga je verschillen tussen kabels, dacs en versterkers juist beter horen.

Ideaal toch? Heb je weer tig jaren dingen te vergelijken.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 18:05:09
Quote from: minplus on March  9, 2022, 17:11:48
Ideaal toch? Heb je weer tig jaren dingen te vergelijken.  8)

Nou tig jaren heb ik niet meer denk ik.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on March 9, 2022, 20:10:17
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 18:05:09
Nou tig jaren heb ik niet meer denk ik.  :nopompom:

Hé, hou eens even op vriend!!!
Tuurlijk heb jij nog tig jaren, al is het alleen al om het oneens te zijn met mij!!!!!  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 9, 2022, 20:14:11
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 14:58:35
Dat zie je toch een beetje andersom. Met zo'n akoestische verbetering ga je verschillen tussen kabels, dacs en versterkers juist beter horen.
Dit is dus jouw visie, wel een magere oogst op jouw 67-jarige? leeftijd en na vele tientallen jaren audio ervaring  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 20:54:19
Quote from: VANZOMERENG on March  9, 2022, 20:14:11
Dit is dus jouw visie, wel een magere oogst op jouw 67-jarige? leeftijd en na vele tientallen jaren audio ervaring  :ohmy:

Om te beginnen ben ik 68 jaar. Ten tweede heb ik dat zelf gecontesteerd en is het ook volkomen logisch.

Mensen die dat niet snappen moeten toch weer even opnieuw met de basisschool beginnen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 9, 2022, 21:01:04
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 20:54:19
Om te beginnen ben ik 68 jaar. Ten tweede heb ik dat zelf gecontesteerd en is het ook volkomen logisch.

Mensen die dat niet snappen moeten toch weer even opnieuw met de basisschool beginnen!

gecontesteerd .... basischool   :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 9, 2022, 21:40:18
Quote from: VANZOMERENG on March  9, 2022, 21:01:04
gecontesteerd .... basischool   :P

:clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 9, 2022, 21:52:04
Ja als men je niet op inhoud kan pakken, krijg je dat soort dingen...  :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 9, 2022, 21:57:20
Quote from: Contour on March  9, 2022, 21:52:04
Ja als men je niet op inhoud kan pakken, krijg je dat soort dingen...  :laugh:
Ach..   HuubF kan wel tegen een plaagstootje  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 9, 2022, 23:05:02
Quote from: VANZOMERENG on March  9, 2022, 21:57:20
Ach..   HuubF kan wel tegen een plaagstootje  ;)

Prijzenswaardige eigenschap van m.   :)

Kunnen er nog wel wat van leren...

Houd het topic, ondanks soms snedige opmerkingen zo links en rechts, zeer leesbaar, informatief en optimistisch qua inslag.

Goed gedaan van Huub :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2022, 07:22:21
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 17:05:01
Hans hoort toch geen verschil. Het gehoor van Hans is voor mij ook geen maatstaf. Wel aardige vent, ken hem al een jaar of 100.  :wub:

Nou dat verandert dan ook snel. Paar weken terug stond er een afspraak gepland (corona...dus aankomende zateragmiddag een idee ?) en kon ik je mooi meehelpen met luisteren ergens naar.

Nu ben ik (oke mijn gehoor  :D) geen maatstaf meer. :( :( :( :( :(

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2022, 08:30:25
Quote from: chansig on March 10, 2022, 07:22:21
Nou dat verandert dan ook snel. Paar weken terug stond er een afspraak gepland (corona...dus aankomende zateragmiddag een idee ?) en kon ik je mooi meehelpen met luisteren ergens naar.

Nu ben ik (oke mijn gehoor  :D) geen maatstaf meer. :( :( :( :( :(

Gr. Hans

Oh shit is waar. Het zijn gekke tijden en er verandert hier constant wel wat dus niet meer aan gedacht. Ja zaterdagmiddag is ok. Ik bedoelde dat trouwens in verband met je doos met kabels.

Verder kan ik inderdaad inmiddels best wel wat hebben maar ik blijf toch ook een beetje een bozige man.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 10, 2022, 09:30:36
Kan je misschien je doos kabels bij Huub achterlaten Hans. Ik moet er toch nog langs weldra.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 10, 2022, 10:06:45
Quote from: MichelDW on March 10, 2022, 09:30:36
Kan je misschien je doos kabels bij Huub achterlaten Hans. Ik moet er toch nog langs weldra.

Is prima. Ga ik vrijdag wel even met de netsnoeren aan de slag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 10, 2022, 10:23:48
Quote from: MichelDW on March 10, 2022, 09:30:36
Kan je misschien je doos kabels bij Huub achterlaten Hans. Ik moet er toch nog langs weldra.
Gaat Huub aan de verleiding kunnen weerstaan als er zo'n doos in zijn huis aanwezig is  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 10, 2022, 10:30:39
De kabels die Hans heeft zijn voor Huub ... basic.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2022, 11:19:27
Leuk, een doos met kabels.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 10, 2022, 19:46:46
Quote from: HuubF on March  9, 2022, 18:05:09
Nou tig jaren heb ik niet meer denk ik.  :nopompom:

Niet zo pessimistisch, Huub. :o
Met 68 heb je toch nog tig jaar te gaan? :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 10, 2022, 21:44:20
Quote from: minplus on March 10, 2022, 19:46:46
Niet zo pessimistisch, Huub. :o
Met 68 heb je toch nog tig jaar te gaan? :)

Je weet wat 68 plus tig is?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 11, 2022, 06:49:12
Wil je voor die minimaal laatste 30 jaar nog een paar mooie KEF R3 luidsprekers proberen? Deze gaan de verkoop in.

Lees wat de Britse pers er over schrijft. Toeval bestaat niet.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/6bc660d8157e4d8fd7a5cac274033fc7.jpg)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 11, 2022, 08:07:21
Zou het met een korreltje zout nemen, er staat tenslotte ook:
ATC SCM Bi-wire No
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 11, 2022, 08:23:18
Quote from: Dura on March 11, 2022, 08:07:21
Zou het met een korreltje zout nemen, er staat tenslotte ook:
ATC SCM Bi-wire No

Ooooh, dus dat maakt het wezenlijk verschil in geluid. Dat wist ik niet.

Ik dacht altijd dat het testen op een gelijkwaardig niveau gebeurt om een zo objectief mogelijk resultaat weer te geven maar dat is dus niet zo.

Dank je wel voor het verduidelijken.

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 11, 2022, 08:57:19
Ik denk dat bedoeld wordt dat ze een fout maakten door te stellen dat de ATC enkel single wire aankan.
Maar je moet dergelijke commentaar inderdaad met een korrel zout nemen. Synergie van de set is een heel belangrijke. En met de 5 sterren beoordeling zijn alle besproken luidsprekers van heel goede kwaliteit. Welke iemand verkiest is persoonlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2022, 10:07:16
Quote from: MarcelHLX on March 11, 2022, 06:49:12
Wil je voor die minimaal laatste 30 jaar nog een paar mooie KEF R3 luidsprekers proberen? Deze gaan de verkoop in.

Lees wat de Britse pers er over schrijft. Toeval bestaat niet.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/6bc660d8157e4d8fd7a5cac274033fc7.jpg)

Quanta costa?

Edit... waarom staan ze de komend 30 jaar niet meer bij jou dan?  ;D

Edit 2... ik heb nog nooit iets van Kef in huis gehad. When the price is right... Ik heb net een bod gedaan op een prijzige ATC eindversterker, die moet je wel een keer hebben geprobeerd om te weten wat de grens is van de ATC.

Edit 3... zit nu wel lekker te luisteren naar Radio Paradise. Wat betreft geluid geen reden om iets anders te proberen, anders dan pure experimenteerzucht.

Edit 4... schiet me zo gauw niets te binnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 11, 2022, 10:45:22
Staan vandaag voor € 1000,00 op MP omdat ik ze anders naar alle waarschijnlijkheid ga inruilen op een paar LS50 Meta. Heb morgen een luistersessie.

Ben gewoon heel benieuwd naar de LS50 Meta, speel momenteel met mijn AP Yara 2 en ben daar heel tevreden over, doen het in onze woonkamer en voor mijn oren beter dan de R3.

Dus ik heb ze vandaag nog in de verkoop, zie MP, en morgen zijn ze waarschijnlijk weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2022, 11:36:01
Voor dat geld zijn ze zo weg inderdaad.  :worship:

Ik heb even getwijfeld maar blijf toch op mijn opmerkelijk geldverslindende ATC pad.

Die omschrijving klopt precies: de ATC's zijn analytisch maar niet klinisch. Als je tenminste de juiste spullen eromheen verzamelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 11, 2022, 11:58:09
Quote from: HuubF on March 11, 2022, 11:36:01
Voor dat geld zijn ze zo weg inderdaad.  :worship:

Ik heb even getwijfeld maar blijf toch op mijn opmerkelijk geldverslindende ATC pad.

Die omschrijving klopt precies: de ATC's zijn analytisch maar niet klinisch. Als je tenminste de juiste spullen eromheen verzamelt.

Dat klopt, alles valt of staat met de juiste configuratie.

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on March 11, 2022, 17:58:08
Vraagje ... toen je eerder bij een forumgenoot hebt geluisterd naar zijn set met Naim streamer. Speelde je toen op de Naim via Roon of via de Naim app (zonder Roon)?

Want ik heb al eens eerder gezegd ... haal eens om te testen Roon uit de keten en speel een paar weken op die manier. OK, Roon is een mooie software applicatie en Roon Radio een heel mooie feature. Maar puur op geluidskwaliteit kan het echt beter. En ik mis Roon echt niet meer. Sterker nog toen ik een paar weken terug voor een demo ging en de Roon app gebruikte bij de dealer ergerde ik mij aan de traagheid bij het openen van de Roon home page en zoeken (dit was op een Innuos Statement nota bene).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 11, 2022, 18:00:37
Morgen naar Huub. Erg benieuwd naar de weergave van zijn set. Boek ligt al in de auto.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2022, 18:38:09
Quote from: scoc on March 11, 2022, 17:58:08
Vraagje ... toen je eerder bij een forumgenoot hebt geluisterd naar zijn set met Naim streamer. Speelde je toen op de Naim via Roon of via de Naim app (zonder Roon)?

Want ik heb al eens eerder gezegd ... haal eens om te testen Roon uit de keten en speel een paar weken op die manier. OK, Roon is een mooie software applicatie en Roon Radio een heel mooie feature. Maar puur op geluidskwaliteit kan het echt beter. En ik mis Roon echt niet meer. Sterker nog toen ik een paar weken terug voor een demo ging en de Roon app gebruikte bij de dealer ergerde ik mij aan de traagheid bij het openen van de Roon home page en zoeken (dit was op een Innuos Statement nota bene).

Was via de Naim app inderdaad. Roon heeft zo zijn dingetjes maar die zijn een paar versies later dan weer opgelost. Geluidskwaliteit is wat anders natuurlijk. Ik hoor wel duidelijk verschil tussen (losless) Radio Paradise en de cd zelf. Maar klinkt Tidal via de Naim app beter dan via Roon?

N.b. ik heb een Tidal account maar kan in de huidige infrastructuur niet zo maar Roon bypassen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 11, 2022, 18:40:43
Quote from: chansig on March 11, 2022, 18:00:37
Morgen naar Huub. Erg benieuwd naar de weergave van zijn set. Boek ligt al in de auto.

Gr. Hans

Ben er klaar voor! Leuk om je weer eens te zien. En ja mag me adviseren hoe ik verder moet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 11, 2022, 19:24:27
Zeker leuk. En ik kijk wel uit. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on March 11, 2022, 19:52:08
Quote from: HuubF on March 11, 2022, 18:38:09
Was via de Naim app inderdaad. Roon heeft zo zijn dingetjes maar die zijn een paar versies later dan weer opgelost. Geluidskwaliteit is wat anders natuurlijk. Ik hoor wel duidelijk verschil tussen (losless) Radio Paradise en de cd zelf. Maar klinkt Tidal via de Naim app beter dan via Roon?

N.b. ik heb een Tidal account maar kan in de huidige infrastructuur niet zo maar Roon bypassen.

Leen gewoon eens een Naim streamer (of Aurender) voor thuisdemo en vergelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 11, 2022, 20:04:20
Quote from: HuubF on March 10, 2022, 21:44:20
Je weet wat 68 plus tig is?

Zeker.  :)
Ik ga er niet vanuit dat ik de leeftijd van m'n ouders haal (96 en 93) want ik doe veel gekkere dingen maar een eind in die richting moet toch kunnen gezien de nieuwe medische ontwikkelingen voor jou en mij?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 12, 2022, 22:24:37
Vandaag is Chansig langs geweest. We bezoeken elkaar regelmatig om de laatste versie van het setje te beoordelen maar ook omdat we het leuk vinden om even bij te kletsen. Ik had veel koffie gezet en een echte Tompouce geregeld. Niet zo een van de Hema maar van een echte bakker. Ik had nog meer lekkers maar dat ben ik vergeten te serveren.  :blush:

Hans heeft de muziek uitgezocht en zat op de luisterstoel. Ik in de hoek op de bank, niet de beste plek in de kamer, het laag is daar nogal overweldigend. Wat Hans vond gaat hij ongetwijfeld zelf schrijven.

Na het afscheid heb ik nog een beetje geprobeerd zijn bezwaar weg te nemen. Dat lukte wel maar daardoor werd het geluid wat rommeliger en daar hou ik niet van. MichelDW meldde dit probleem eerder ook al. Binnenkort gaan we de sub inregelen, eens kijken of dat wat helpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 13, 2022, 09:22:22
Altijd leuk zo meeting...ben dan ook wel benieuwd naar Hans zijn verhaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 09:50:02
Ja, normaal had er hier al een heel verhaal gestaan, maar een borrel met de buurtjes fietste tussendoor. Inderdaad Huub en ik zien elkaar met enige regelmaat al is die regelmaat wel wat minder geworden. Bij Huub is het ook niet te doen om alle setjes te horen. Maar goed deze lijkt het bijna te zijn dus een mooi moment.

Bij binnenkomst hoorde ik al wat ik de rest van de luistersessie ook hoorde. Maar eerst koffie, gebak, koffie, peukje, koffie. Je bent zo een uurtje verder. Dan maar zitten, kreeg de tablet in mijn handen en ga je gang. Van alles is er langsgekomen: Fink, Jon Hopkins, David Guetta, System of a Down, De Kift, Damien Rice, Nick Cave, Prince, Jah Wobble, Grace Jones,Jim Keltner etc.

Het beeld wat ik bij binnenkomst kreeg bleef dus vanaf de eerste noot: Te dun, te weinig body. Nu klopt de rest allemaal wel: mooie plaatsing, ruimtelijk, gedetailleerd etc. Maar simpelweg te dun. Stemmen klinken niet fijn, instrumenten klinken wat ielig. Bij harder zetten werd het voor mij ook irritant.

Ik denk akoestiek. De ruimte is toch ook vrij hard, zeker in vergelijking met die van mij.

Goed, ik denk dat Huub zijn reis nog niet klaar is. Gelukkig maar. Ik gun het hem dat hij het niet gaat zoeken in kabels, verstekers, streamers etc.

Tot over een x periode. Bij mij thuis zal niet veel veranderen, bij Huub ws wel. Dus we zullen elkaar tzt weer gaan zien.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 13, 2022, 10:03:45
Hoop voor Huub dat hij jou mening niet te serieus neemt want dan is hij er nog lang niet 🤔😢
Maar wat voor de één geldt...geldt niet voor de ander..
Hoop ook dat Huub nog niet klaar is hiermee,dan wordt het saai hier...maar altijd leuk... verschillende oortjes
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 10:14:15
Bedankt voor je verslag Hans, het was gisteren al duidelijk.  ;)

Tsja, MichelDW vond het geluid ook al wat mager en ikzelf schrok bij Richard van de muur van laag en het, daardoor, lekkerder geluid bij muziek die moet swingen. Ook de JBL HDI1600 die ik 2 keer heb gehad is van een totaal verschillend kaliber, daarmee klinkt bijna alle muziek lekker.

Door de versterker niet op de Audioquest Niagara aan te sluiten maar gewoon op het stopcontact wordt iets van dat lichte weggenomen maar daardoor wordt het geluid ook wat rommeliger. Door de speakers naar achteren te schuiven wordt de balans iets anders maar mis ik weer de ruimtelijkheid. Het gebruik van de klankregeling in Roon vind ik niks (en de versterker vindt dat niet leuk).

Dan is de vraag hoe lang ik hiermee zou kunnen leven en of de boel nu op de schop moet.

Om te beginnen kan het zo maar zijn dat mijn 68-jarige oren niet alles van het hoog meer opvangen, want die frissigheid ervaar ik minder. Ik vind het wel prettig dat het geluid zo compleet is, mede door de sub die de ATC's mooi aanvult. Hoog en vooral midden komen er voor mij prachtig uit zonder dat het laag verdwijnt. Ik ben kennelijk in de loop van de tijd gewend geraakt aan het waarderen van meer midden en hoog boven laag.

Mijn conclusie: blijven sparen voor een speaker met wat meer conus-oppervlak. De rest is goed genoeg en kan wat grotere speakers waarschijnlijk prima aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 10:17:50
Je gedachte dat meer conusopp dit issue gaat oplossen, deel ik niet.

Je gehoor en teruglopen hierin, had ik nog niet bij stilgestaan. Dus als jij ermee kan leven zou ik het verder laten. Waarom in iets investeren waar je geen last van hebt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 10:22:12
Quote from: chansig on March 13, 2022, 10:17:50
Je gedachte dat meer conusopp dit issue gaat oplossen, deel ik niet.

Je gehoor en teruglopen hierin, had ik nog niet bij stilgestaan. Dus als jij ermee kan leven zou ik het verder laten. Waarom in iets investeren waar je geen last van hebt ?

Gr. Hans

Hoe zou ik dat dan kunnen oplossen volgens jou?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 13, 2022, 10:24:27
Quote from: chansig on March 13, 2022, 09:50:02
Bij binnenkomst hoorde ik al wat ik de rest van de luistersessie ook hoorde. Maar eerst koffie, gebak, koffie, peukje, koffie. Je bent zo een uurtje verder. Dan maar zitten, kreeg de tablet in mijn handen en ga je gang.
Gr. Hans
Is het zo erg, dat je al meteen voor het luisteren, tabletjes krijg aangereikt  :D

Leuk verslag Hans....   maar ik meen dat er bij HuubF nog een sub op komst is of er al is.. maar nog door MichielDW afgesteld gaat worden?
Denk je dat dit nog een zodanig verschil gaat opleveren, de weergave meer "body" krijgt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 13, 2022, 10:28:59
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 10:14:15
Mijn conclusie: blijven sparen voor een speaker met wat meer conus-oppervlak. De rest is goed genoeg en kan wat grotere speakers waarschijnlijk prima aan.
Ik herinner me van vele jaren terug, de loudness-knop op vele versterkers, leek me helemaal geen slechte oplossing.

Vreemd, ik kan vele audiofielen, die toonregeling vrees hebben  ???

Je kunt ook zo beredeneren HuubF, dat jij tevreden bent over jouw weergave en hoeveel waarde hecht je dan aan een mening van een ander...
Niettemin op basis van deze geluiden, kan je altijd nog wat experimenteren toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 10:30:43
Het te dunne zit denk ik eerder in te weinig output tussen 100-300Hz, dat zal een sub niet oplossen. Betere plaatsing van de ATC's in de ruimte misschien wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 10:31:25
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 10:22:12
Hoe zou ik dat dan kunnen oplossen volgens jou?

Panelen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 13, 2022, 10:33:58
Het meten moet nog gebeuren, maar zoals ik eerder al had aangegeven verwacht ik de problemen vooral bij de hogere bas 80-200Hz zoiets. En dan kan het zeker akoestiek gerelateerd zijn.
Ik miste daar dus vooral wat body en 'lekkerte'.
Dat los je inderdaad niet op met meer conusoppervlakte. Die is voldoende aanwezig. En het weghalen van de netfiltering of een slechtere plaatsing, gaan het ook niet positief beïnvloeden.
Al zou de Topping ook nog wel een rol kunnen hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 13, 2022, 10:37:10
Toch denk ik dat je met het afstellen van de sub nog een heel eind in de goede richting kunt komen.
Huub zal ongetwijfeld ook last hebben van roommodes. De sub staat nu afgesteld, op het volume (piek) van die roommode.
Op het moment, dat dat gecorrigeerd wordt in de sub, gaat de sub over een veel groter bereik mee doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 13, 2022, 10:39:05
En een sub al vrij hoog inzetten, bijvoorbeeld vanaf 120hz? Doet hier veel goeds, maar ik moet erbij zeggen dat mijn set ook geen muur van laag heeft. Daar heb ik bewust voor gekozen, vrij lastige kamer en ik woon in appartementencomplex.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 10:41:06
Als je het in tekortkomingen van apparatuur of kabels blijft zoeken, dan zal de tocht door blijven rollen en de issues sowieso niet verdwijnen. Maar dat is mijn kijk op het gebeuren en de meer dan prima apparatuur die er staat bij Huub. Zijn kabels alleen al zijn volgens nieuw wat mijn speakers hebben gekost.  :D

Mooie speakers om te zien overigens. Zeker icm de stands. Ik moest wel een beetje door de gril heenkijken. Die zouik er afhalen. De Roksan is ook een machtig apparaat om te zien. De sub is een kleine koelkast, maar valt niet op. De Toppings zijn ook leuke kastjes om te zien.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 13, 2022, 10:46:55
De sub is zeker in de mogelijkheid om eventuele akoestische dips op te vullen. Gezien hij op een andere plek zijn laag uitstuurt, kan dat best aanvullend werken. Alleen heb ik hem nu standaard tot 60Hz ingezet. Wat ATC had aanbevolen. Maar tot 120Hz of zelfs hoger, hoeft geen probleem te zijn. Indien het goed komt inzake timing natuurlijk. Want met de stereo apparaten is het niet mogelijk de afstanden speakers/sub op elkaar af te stemmen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 10:48:13
Misschien een domme vraag, maar staat de fase wel goed van de speakers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 14:07:15
Quote from: Contour on March 13, 2022, 10:48:13
Misschien een domme vraag, maar staat de fase wel goed van de speakers?

Nee geen domme vraag, de fase staat goed.

Wat betreft het probleem: de laatste tijd let ik erg op de reinheid van het geluid en is het mid-laag er een beetje bij ingeschoten. Daar liep ik tegenaan toen ik bij Richard1 ging luisteren en MichelDW en Chansig horen het ook. Ik stoor me er niet zo aan en wacht wel even af hoe het zich in mijn hoofd ontwikkelt. Het was ook even afwachten tot er weer het één en ander was ingespeeld.

Het omwisselen van de bi-wire kabels helpt ook wel; de Mavros op het laag geeft meer evenwicht. Maar het mooie uitgesproken midden en laag wordt dan weer minder.

Voorlopig roei ik even met de riemen die ik in huis heb, wacht het inmeten met MichelDW af en ga bladeren in het mooie 'Master Handbook of Acoustics' dat ik van Hans heb gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 14:16:48
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 14:07:15
Ik stoor me er niet zo aan en wacht wel even af hoe het zich in mijn hoofd ontwikkelt.

Als je het voor elkaar krijgt om je hier niet aan te storen dan ben je volgens mij wel klaar.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 14:25:25
Quote from: MichelDW on March 13, 2022, 10:46:55
De sub is zeker in de mogelijkheid om eventuele akoestische dips op te vullen. Gezien hij op een andere plek zijn laag uitstuurt, kan dat best aanvullend werken. Alleen heb ik hem nu standaard tot 60Hz ingezet. Wat ATC had aanbevolen. Maar tot 120Hz of zelfs hoger, hoeft geen probleem te zijn. Indien het goed komt inzake timing natuurlijk. Want met de stereo apparaten is het niet mogelijk de afstanden speakers/sub op elkaar af te stemmen.

Zat vanaochtend te denken dat het volgens mij de eerste keer is dat ik het laag niet overheersend vond bij Huub. Nu gaat het helaas de andere kant op. Maar ik ben bang dat wanneer "De Body" er weer is het vervolgens weer dicht gaat lopen.

Maar zeker de moeite waard om te gaan lopen stoeien met de sub.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 14:35:19
Quote from: chansig on March 13, 2022, 14:25:25
Zat vanaochtend te denken dat het volgens mij de eerste keer is dat ik het laag niet overheersend vond bij Huub. Nu gaat het helaas de andere kant op. Maar ik ben bang dat wanneer "De Body" er weer is het vervolgens weer dicht gaat lopen.

Maar zeker de moeite waard om te gaan lopen stoeien met de sub.

Gr. Hans

Ja dat is waar. De speakers weer terug richting muur zorgt voor meer body maar levert dan weer andere problemen op. En het geluid klinkt dan erg gewoontjes. Er moet echt met een scherp mesje worden ingegrepen om te behouden wat ik mooi vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Timvg on March 13, 2022, 16:13:56
Ik weet dat ASR op dit forum niet altijd even enthousiast onthaald wordt, maar wanneer ik dan naar de metingen van deze luidspreker kijk, strookt dat wel met bepaalde indrukken. Huub heeft waarschijnlijk (?) wel de V2, die naar alle waarschijnlijkheid wat afwijkt van deze getoonde V1

(https://i.imgur.com/fFUqHzc.png)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on March 13, 2022, 16:14:17
De situatie van Huub klinkt mij bekend......
Ik stem ook snel te dun af.....
De stemmen hebben daardoor aan de onderkant te weinig gewicht.......
Als je dat op gaat vullen:meettechnisch goed,dan ga ik in het middengebied snelheid en transparantie missen.
Ik vind het dan op een of andere manier wat rommelig worden.
Een kwestie van smaak,waarschijnlijk dan wel de verkeerde. :D

Ik heb nu een sub aan de voorzijde en een sub uit fase achter de set:hierdoor hou ik wel de snelheid,maar loopt het niet te vol naar mijn smaak.
Er komen 2 subs met MFB,dan wil ik het nog verder gaan perfectioneren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 16:31:50
ASR heeft inderdaad de V1 getest, dus onvergelijkbaar.

Ik heb nu de snoertjes weer in de staat van gisteren hersteld waardoor ik mijn mooie midden en hoog weer terug heb. De speakers staan dichter bij de muur. In Roon heb ik een house sound à la de JBL HDI1600 ingesteld. Een rechte aflopende lijn van iets boost in het laag tot iets temperen in het hoog.

Maar eens kijken of dat beklijft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 16:38:45
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 16:31:50
ASR heeft inderdaad de V1 getest, dus onvergelijkbaar.

Ik heb nu de snoertjes weer in de staat van gisteren hersteld waardoor ik mijn mooie midden en hoog weer terug heb. De speakers staan dichter bij de muur. In Roon heb ik een house sound à la de JBL HDI1600 ingesteld. Een rechte aflopende lijn van iets boost in het laag tot iets temperen in het hoog.

Maar eens kijken of dat beklijft.

Onnavolgbaar. Maar lekker dat je helemaal blij bent.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 13, 2022, 16:46:43
Als ik zo al het bovenstaande lees kan ik mij niet aan de indruk ontrekken dat de Atc speakers nietde mooiegloedvolle sound hebben die je misschien wel mist. Te steriel al is dat maar een beetje misschien. Dan is het volgens mij allemaal gerommel in de marge met kabels en subs als de sound van despeakers het net niet is.
Maar ik zeg dit zonderooit Atc's gehoord te hebben, dus misschien/ waarschijnlijk sla ik de plank geheel mis ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 16:57:16
Quote from: chansig on March 13, 2022, 16:38:45
Onnavolgbaar. Maar lekker dat je helemaal blij bent.

Gr. Hans

Wat is daar onnavolgbaar aan?? Bovendien heb ik niet geschreven dat ik blij was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 13, 2022, 17:02:28
Kan je met je set is niet richting Hans om te luisteren in betere akoestiek dit zou toch een stuk duidelijker moeten maken wat je kan verwachten van de speakers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 17:05:13
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 16:57:16
Wat is daar onnavolgbaar aan?? Bovendien heb ik niet geschreven dat ik blij was.

Kabels hersteld en je mooie midden en hoog is weer helemaal terug. Nou prima dan toch ? En dat terwijl je er simpelweg weinig tot geen last van had. Of heb je nu een ander issue opgelost ? En waarom niet eerder want je kent je geluid wat je wenst immers goed. Jaren van proberen, oefenen etc. En dat leidt dus tot een geluid waar je niet zo'n probleem mee hebt. Maar nu weer beterder is.

Ik snap er dus geen jota (dus onnavolgbaar) van.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 17:44:10
Quote from: chansig on March 13, 2022, 17:05:13
Kabels hersteld en je mooie midden en hoog is weer helemaal terug. Nou prima dan toch ? En dat terwijl je er simpelweg weinig tot geen last van had. Of heb je nu een ander issue opgelost ? En waarom niet eerder want je kent je geluid wat je wenst immers goed. Jaren van proberen, oefenen etc. En dat leidt dus tot een geluid waar je niet zo'n probleem mee hebt. Maar nu weer beterder is.

Ik snap er dus geen jota (dus onnavolgbaar) van.

Gr. Hans

Ah ik begrijp het.

Omdat de laatste weken bleek dat wat meer energie in het laag welkom zou zijn heb ik vandaag geprobeerd om het laag wat voller te maken, eerst door met kabeltjes te klooien (maar dat maakte het voor mij niet beter, dus teruggedraaid) en daarna met wat schuiven en DSP.

Dat maakt niet dat ik het geluid voor jouw komst niet goed vond, daarom ben ik benieuwd of het stand houdt.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 17:49:01
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 17:44:10

Dat maakt niet dat ik het geluid voor jouw komst niet goed vond, daarom ben ik benieuwd of het stand houdt.

Dus je vond het geluid goed ? Dan ben ik weer terug bij:

Quote from: chansig on March 13, 2022, 14:16:48
Als je het voor elkaar krijgt om je hier niet aan te storen dan ben je volgens mij wel klaar.  :D

Gr. Hans


Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 17:50:10
Ik hoop dat jullie gesprek in real life iets soepeler verliep...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 13, 2022, 17:52:45
Grappig, Huub schrijft veel over z'n set, héél veel....  Dat doet ie niet voor zichzelf maar voor ons neem ik aan...  Om ons in z'n reis mee te nemen waarschijnlijk.......

Die reis dan...  Die reis duurt al eeuwig en de eindbestemming is compleet uit beeld kennelijk gezien het feit dat één enkele review van een forumgenoot Huub doet laten besluiten de boel weer helemaal overhoop te gooien.

Om dan tóch ervan overtuigd te blijven dat je in de juiste coupé bent ingestapt om de reis te maken vind ik even lovenswaardig als doelloos....

Huub verdient absoluut een 10 op het onderdeel stamina....  het onderdeel doeltreffendheid kan ik daarentegen niks meer dan, en dan naar boven afgerond nog wel, een 3 geven.

Ík als argeloze meelezer ben compleet de weg kwijt hier...

Misschien nog een extra Mavrosje steken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 17:55:39
Quote from: chansig on March 13, 2022, 17:49:01
Dus je vond het geluid goed ? Dan ben ik weer terug bij:

Gr. Hans

Ik denk dat je nuance een beetje mist.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 17:56:40
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 17:55:39
Ik denk dat je nuance een beetje mist.  ;)

Laten we het daar dan op houden. Wel het meest makkelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 17:58:08
Quote from: twani on March 13, 2022, 17:52:45
Grappig, Huub schrijft veel over z'n set, héél veel....  Dat doet ie niet voor zichzelf maar voor ons neem ik aan...  Om ons in z'n reis mee te nemen waarschijnlijk.......

Die reis dan...  Die reis duurt al eeuwig en de eindbestemming is compleet uit beeld kennelijk gezien het feit dat één enkele review van een forumgenoot Huub doet laten besluiten de boel weer helemaal overhoop te gooien.

Om dan tóch ervan overtuigd te blijven dat je in de juiste coupé bent ingestapt om de reis te maken vind ik even lovenswaardig als doelloos....

Huub verdient absoluut een 10 op het onderdeel stamina....  het onderdeel doeltreffendheid kan ik daarentegen niks meer dan, en dan naar boven afgerond nog wel, een 3 geven.

Ík als argeloze meelezer ben compleet de weg kwijt hier...

Misschien nog een extra Mavrosje steken?

Als je vind dat ik zo veel schrijf moet je het natuurlijk wel lezen. Ik ben erg tevreden over het geluid maar het kan altijd beter.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 18:00:02
Quote from: chansig on March 13, 2022, 17:56:40
Laten we het daar dan op houden. Wel het meest makkelijk.

Gr. Hans

Ik wil het met alle plezier nog een keertje uitleggen hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 13, 2022, 18:09:53
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 17:58:08
Als je vind dat ik zo veel schrijf moet je het natuurlijk wel lezen. Ik ben erg tevreden over het geluid maar het kan altijd beter.  ;)

Dat laatste......   dan zou je toch eerst een ijkpunt moeten hebben...

Met alles hetgeen er bij jou passeert zou ik het knap vinden dat je ergens in de malléé een piketpaaltje hebt weten te zetten.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 13, 2022, 18:12:28
Is er eigenlijk getest met de verhouding sub/speakers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 18:17:59
Quote from: twani on March 13, 2022, 18:09:53
Dat laatste......   dan zou je toch eerst een ijkpunt moeten hebben...

Met alles hetgeen er bij jou passeert zou ik het knap vinden dat je ergens in de malléé een piketpaaltje hebt weten te zetten.

Als je met pensioen bent en er is een corona-epidemie heb je tijd zat. Ik denk dat het mooi is als het laag wat meer body heeft maar als je je al hebt voorgenomen om een grotere ATC aan te schaffen heeft dat niet de hoogste prioriteit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 18:26:53
Quote from: MichelDW on March 13, 2022, 18:12:28
Is er eigenlijk getest met de verhouding sub/speakers?

Nee het geluid is beoordeeld zoals het op dat moment was.

Er is voor mij geen probleem. Het is wel leuk om te kijken of we er iets aan kunnen doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 18:29:55
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 18:26:53
Nee het geluid is beoordeeld zoals het op dat moment was.

Er is voor mij geen probleem. Het is wel leuk om te kijken of we er iets aan kunnen doen.
'

Ws mis in de nuance weer: Maar je wilt iets doen aan iets wat je niet als een probleem ervaart ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 19:02:47
Quote from: chansig on March 13, 2022, 18:29:55
'

Ws mis in de nuance weer: Maar je wilt iets doen aan iets wat je niet als een probleem ervaart ?

Gr. Hans

Je begrijpt niet dat ik genoegen kan nemen met iets dat ikzelf erg complex vind, wetend dat één aspect beter kan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 20:27:06
Ik heb gehoord waar je naar luistert. Dus nee ik snap het niet en zo complex vind ik het dan weer niet.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 20:29:37
Hallo Huub,

Misschien eens een 'echte' eindtrap proberen... ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 20:35:35
Quote from: chansig on March 13, 2022, 20:27:06
Ik heb gehoord waar je naar luistert. Dus nee ik snap het niet en zo complex vind ik het dan weer niet.

Gr. Hans

Als je het helemaal niets vond moet je dat gewoon zeggen.

Ik ben tevreden met de voortgang maar, zoals je hebt kunnen lezen, liep ik bij Richard al tegen iets aan wat jij en MichelDW  ook gehoord hebben. Wat warmte of autoriteit.

Hoewel ik er bij het beluisteren van mijn eigen muziek geen last van heb ga ik er toch achteraan. Dat zou je toch tevreden moeten stellen.

Of is er nog iets?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 13, 2022, 20:42:09
Het gaat er niet om wat ik hoor. Het gaat er om wat jij niet hoort en vervolgens naar wilt gaan kijken. Je zegt er geen last van te hebben. Het niet hebben van een last is een slechte motivator om iets te veranderen. Dus laat het en verander waar je wel last van hebt.

Dat zou ik dus doen. Jij niet. Laten we het daar bij houden.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 21:05:28
Dat lijkt me verstandig, Hans.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 21:09:03
Quote from: Contour on March 13, 2022, 20:29:37
Hallo Huub,

Misschien eens een 'echte' eindtrap proberen... ;D

Dat is zeker een optie. Ik wil dat dan wel eerst in mijn situatie uitproberen.

Als dat zou werken ben ik namelijk klaar. Grotere ATC's leveren ook weer nieuwe problemen op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on March 13, 2022, 21:12:49
Test van de ATC SCM19, weet niet of het V1 of V2 is:
https://www.lowbeats.de/test-atc-scm19-bestes-kompaktboxen-angebot-unter-3-000-euro/ (https://www.lowbeats.de/test-atc-scm19-bestes-kompaktboxen-angebot-unter-3-000-euro/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 13, 2022, 21:13:47
Als meer laag rommelig wordt, dan moet je toch gewoon wat aan de akoestiek doen? Basstraps dus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 21:17:44
Quote from: jahtari on March 13, 2022, 21:13:47
Als meer laag rommelig wordt, dan moet je toch gewoon wat aan de akoestiek doen? Basstraps dus.

Voorlopig moet ik eerst nog proberen meer laag te krijgen.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 21:23:32
Misschien is Hans zijn smaak wel teveel laagmid, laat je niet gelijk gek maken, die ATC's zijn uitstekend, moet goed te krijgen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 13, 2022, 21:30:36
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 21:17:44
Voorlopig moet ik eerst nog proberen meer laag te krijgen.  :pompom:
Spullen verkopen, Dutch & Dutch 8c aanschaffen, inmeten, lekkere curve kiezen en genieten.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 13, 2022, 21:33:59
Huub is niet op zoek naar het braafste jongentje uit de klas, maar het eigenwijze maar stoere meisje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 13, 2022, 21:36:35
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 18:17:59
Als je met pensioen bent en er is een corona-epidemie heb je tijd zat. Ik denk dat het mooi is als het laag wat meer body heeft maar als je je al hebt voorgenomen om een grotere ATC aan te schaffen heeft dat niet de hoogste prioriteit.

Deze "oplossing" sluit wel nauw aan bij hetgeen ik probeer te zeggen..

Een grotere ATC is NIET de oplossing.

Mark my words.......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 13, 2022, 21:47:19
Quote from: jahtari on March 13, 2022, 21:30:36
Spullen verkopen, Dutch & Dutch 8c aanschaffen, inmeten, lekkere curve kiezen en genieten.  :devil:
Wat een advies voor iemand die niet van DSP houd.

De Roksan is gewoon een prima versterker Huub heb hem hier beluisterd toen ik hem gerepareerd heb.
Daar ga je niet veel meer winnen voor welk bedrag dan ook.
Het nadeel van een klasse D versterker is dat die wat drive missen in het deel waar jij wat te kort komt dus dat is dubbel op.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 13, 2022, 21:50:55
Ik denk dat je pas vooruit komt door af te stappen van al dat getweak met kabels, versterkers en bronnen op een 2 weg passieve speaker die verre van goed meet en kiest voor aktieve set met dsp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 13, 2022, 21:56:57
Hiervoor was er een actieve set met dsp. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 13, 2022, 22:06:47
Quote from: MichelDW on March 13, 2022, 21:56:57
Hiervoor was er een actieve set met dsp. :D

En waarom ging die set ook alweer weg?


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 22:23:26
Quote from: jahtari on March 13, 2022, 21:30:36
Spullen verkopen, Dutch & Dutch 8c aanschaffen, inmeten, lekkere curve kiezen en genieten.  :devil:

Dan wil ik ze wel eerst ergens horen zoals ik het wil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 22:25:22
Quote from: jahtari on March 13, 2022, 21:50:55
Ik denk dat je pas vooruit komt door af te stappen van al dat getweak met kabels, versterkers en bronnen op een 2 weg passieve speaker die verre van goed meet en kiest voor aktieve set met dsp.

Ik dacht dat het onderdehand wel duidelijk was dat ik dat onzin vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 13, 2022, 22:50:46
Hoe zit het nu met de plannen voor het plafond, want als die er echt komt zou ik voorlopig niet teveel aanpassen aan je set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 22:52:20
Quote from: katwax on March 13, 2022, 22:50:46
Hoe zit het nu met de plannen voor het plafond, want als die er echt komt zou ik voorlopig niet teveel aanpassen aan je set.

Dat lijkt er wel aan te komen, maar dat duurt nog wel een paar maanden. Dat zal voor het laag niet veel helpen denk ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 13, 2022, 22:56:32
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 22:52:20
Dat lijkt er wel aan te komen, maar dat duurt nog wel een paar maanden. Dat zal voor het laag niet veel helpen denk ik.

We spreken je graag weer als dat plafond er hangt. Je hebt geen idee....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 13, 2022, 23:01:09
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 22:52:20
Dat lijkt er wel aan te komen, maar dat duurt nog wel een paar maanden. Dat zal voor het laag niet veel helpen denk ik.
sublaag niet nee, maar vanaf 100hz.

Quote from: twani on March 13, 2022, 22:56:32
We spreken je graag weer als dat plafond er hangt. Je hebt geen idee....
This :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 23:02:11
Quote from: twani on March 13, 2022, 21:36:35
Deze "oplossing" sluit wel nauw aan bij hetgeen ik probeer te zeggen..

Een grotere ATC is NIET de oplossing.

Mark my words.......

Ik luister ook heus wel naar je.  :wub:

De speakers staan sinds een half uurtje veel dichter, een centimeter of 20, bij de achtermuur. Dat klinkt heel anders. Het gemis aan laag lijkt daarmee voor een groot deel te zijn opgelost. Had ik al vaker geprobeerd maar toen beviel het me niet maar sindsdien zijn er ook veel dingen veranderd. Het stereobeeld blijft tegen mijn verwachting prima.

Overmorgen maar weer verder experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 13, 2022, 23:03:18
Quote from: twani on March 13, 2022, 22:56:32
We spreken je graag weer als dat plafond er hangt. Je hebt geen idee....

Ik denk dat ik er eerder hang dan dat plafond. Maar ik doe mijn best.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 14, 2022, 07:33:51
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 23:03:18
Ik denk dat ik er eerder hang dan dat plafond. Maar ik doe mijn best.

:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2022, 09:40:14
Vanmorgen in bed met koffie een dieptegesprek gehad met mijn geliefde, een voormalig bedrijfsmaatschappelijk werker bij de politie. We doen een stap op de plaats, kijken hoe met schuiven een compromis kan worden bereikt tussen vol en ruimtelijk, inruil op termijn van de Roksan is bespreekbaar en het dempende plafond is geen probleem meer.

Ik zeg: win-win.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 14, 2022, 09:40:54
Quote from: HuubF on March 13, 2022, 23:02:11
Ik luister ook heus wel naar je.  :wub:

De speakers staan sinds een half uurtje veel dichter, een centimeter of 20, bij de achtermuur. Dat klinkt heel anders. Het gemis aan laag lijkt daarmee voor een groot deel te zijn opgelost. Had ik al vaker geprobeerd maar toen beviel het me niet maar sindsdien zijn er ook veel dingen veranderd. Het stereobeeld blijft tegen mijn verwachting prima.

Overmorgen maar weer verder experimenteren.

Wat je nu mogelijk gaat krijgen is dat wanneer de sub goed ingeregeld is, je ze weer wat meer naar voren kan zetten.

Om nog even een misverstand uit de wereld te helpen:

Als jij de set zou laten zoals hij zaterdag was dan zou ik daar niet mee kunnen leven. Jij wel, daar ben je duidelijk in geweest. Dat dit een mogelijke tekortkoming mijnerzijds is. Prima. Maakt me niet zoveel uit. Ik ben zaterdag niet langsgekomen om vervolgens het eea belachelijk te maken op een forum. Waar anderen dan weer bovenop springen.

Dat het nu dus gaat over het krijgen van meer body, in de wetenschap dat jij geen last had van het gemis, door middel van schuiven. Mooi. Maar wanneer de sub goed ingeregeld is, ben je weer evenver van huis, want je laag gaat dan mogelijk aan de wandel.

Ik ben het met Rob eens dat je Roksan meer dan oke is. Met je kabels is ook weinig mis, idem voor je speakers en sub. En vooruit ook de Topping spullen zijn prima. De lamp en snijplanken zijn leuk.

Wacht tot MichelDW er is, ga de boel goed afstellen, hang een paneel of drie aan het palfond.Ga op zoek naar een nog dikker tappijt. Gooi die kast eruit, hang daar ook nog wat mooie panelen op.

Tegen de tijd dat je klaar bent:

Quote from: HuubF on March 13, 2022, 23:03:18
Ik denk dat ik er eerder hang dan dat plafond. Maar ik doe mijn best.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2022, 12:02:46
Quote from: chansig on March 14, 2022, 09:40:54
Wat je nu mogelijk gaat krijgen is dat wanneer de sub goed ingeregeld is, je ze weer wat meer naar voren kan zetten.

Om nog even een misverstand uit de wereld te helpen:

Als jij de set zou laten zoals hij zaterdag was dan zou ik daar niet mee kunnen leven. Jij wel, daar ben je duidelijk in geweest. Dat dit een mogelijke tekortkoming mijnerzijds is. Prima. Maakt me niet zoveel uit. Ik ben zaterdag niet langsgekomen om vervolgens het eea belachelijk te maken op een forum. Waar anderen dan weer bovenop springen.

Dat het nu dus gaat over het krijgen van meer body, in de wetenschap dat jij geen last had van het gemis, door middel van schuiven. Mooi. Maar wanneer de sub goed ingeregeld is, ben je weer evenver van huis, want je laag gaat dan mogelijk aan de wandel.

Ik ben het met Rob eens dat je Roksan meer dan oke is. Met je kabels is ook weinig mis, idem voor je speakers en sub. En vooruit ook de Topping spullen zijn prima. De lamp en snijplanken zijn leuk.

Wacht tot MichelDW er is, ga de boel goed afstellen, hang een paneel of drie aan het palfond.Ga op zoek naar een nog dikker tappijt. Gooi die kast eruit, hang daar ook nog wat mooie panelen op.

Tegen de tijd dat je klaar bent:

Gr. Hans

Dat is zeker geen tekortkoming van jou. Ik ben gewend om met compromissen te leven omdat ik in een huiskamer zit, ik niet te veel geld wil uitgeven en het leuk vind om te experimenteren. Al rommelend ben ik zo uitgekomen op een situatie waarin het ruimtelijk klinkt en het laag redelijk strak is. Weinig akoestische problemen dus op de luisterplek. Dat daardoor de totale klank vrij slank werd is het compromis.

Na mijn luisterbezoekje aan Richard1 en kritiek van jou en Stephan moet ik van mezelf natuurlijk wat, het is tenslotte een tijd- en geldverslindende hobby.

Vanwaar trouwens je opmerking over die Toppings? Die zijn nou net een knieval van mij naar de rechtmetende gemeenschap. En ik vind ze ook nog prima klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 14, 2022, 14:06:02
Aangaande de Toppings: Prima apparaten. Maar dat is het bij mij al snel. Ik begreep van je dat anderen al hadden aangegeven dat je mogelijk de VV moest veranderen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2022, 14:28:14
Quote from: chansig on March 14, 2022, 14:06:02
Aangaande de Toppings: Prima apparaten. Maar dat is het bij mij al snel. Ik begreep van je dat anderen al hadden aangegeven dat je mogelijk de VV moest veranderen.

Gr. Hans

Ik zou niet weten waarom, beide apparaten meten snaarstrak. Voor mij juist een zorg minder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 14, 2022, 14:30:16
Voor mij hoeft het ook niet. Ik meen me te herinneren dat je dit zaterdag aangaf: Dat anderen hadden gezegd dat. Maar verder niet boeiend.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 14, 2022, 15:04:19
Quote from: chansig on March 14, 2022, 14:30:16
Voor mij hoeft het ook niet. Ik meen me te herinneren dat je dit zaterdag aangaf: Dat anderen hadden gezegd dat. Maar verder niet boeiend.

Gr. Hans

Dat klopt inderdaad, anderen willen nog wel eens raad geven. Prima en soms welkom. Er zijn dacs die muzikaler zijn, voorversterkers met buizen, reusachtige eindversterker waar je niet eens speakers bij nodig hebt voor een geweldig geluid, en natuurlijk andere speakers die van zichzelf al geweldig klinken zodat je geen exotische aansturing nodig hebt.

Morgen is weer een luisterdag want de teerbeminde is de hele dag weg. Dan ga ik beslissen wat te doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on March 14, 2022, 17:23:22
HuubF, het zal m.i. de moeite waard zijn om het stekkerblok 'n keer te verruilen voor de WireWorld Matrix*2 (geen filtering)
Kost normaliter weinig tijd en geen geld  ;)
Deze zit nl ook in de toverdoos van chansig, die nu bij je staat?

Zelfde netkabels gebruiken natuurlijk, in dezelfde volgorde (indien mogelijk) en fase in de Matrix*2 steken
Je zou zomaar verrast kunnen worden mbt andere (betere?) klankbalans/-kleur
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 09:19:43
Nieuwe zekering, stekkerdoos vervangen, niets doen, mega-versterker kopen, subwoofer inregelen, panelen, betere voorversterker, andere speakers... zin an maar nu even niets want Corona is in da house...

Vriendin ligt ziek op bed, ik voel me (nog) prima en luister in m'n eentje een ochtendje klassiek. Zijn we er toch nog ingetuind. Zal wel meevallen want omikron. En elders in de wereld hebben ze het onnoemelijk veel slechter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: i2Paq on March 15, 2022, 09:23:40
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 09:19:43
maar nu even niets want Corona is in da house...

Vriendin ligt ziek op bed, ik voel me (nog) prima en luister in m'n eentje een ochtendje klassiek. Zijn we er toch nog ingetuind. Zal wel meevallen want omikron.

Ik lag een 2 weken geleden zo'n 2 dagen met 38.8, veel spierpijn en hoofdpijn, in bed. Toen ging het ineens weer een stuk beter. Alleen raakte ik toen smaak en geur kwijt, dat duurde een kleine 2 weken.

Nu weer "de oude".

Beterschap.

Quote
En elders in de wereld hebben ze het onnoemelijk veel slechter.

Precies.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 15, 2022, 09:30:33
Hoop dat jullie snel beter zijn/blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 11:23:20
Quote from: MichelDW on March 15, 2022, 09:30:33
Hoop dat jullie snel beter zijn/blijven.

Welja, ik denk dat wij zowat de laatsten zijn. Ik test nog negatief dus zit in de verzorging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 15, 2022, 12:59:53
Beterschap voor je vriendin Huub en zorg goed voor haar.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 15, 2022, 13:25:02
Huub wat mij betreft is het onmogelijk om jou te adviseren omdat ik niet zou weten waar je naartoe wil.
Je hebt het vaak over geld dat het teveel kost om wat beters te kopen.
Dat zie ik totaal niet.
Heb al een paar keer aangehaald dat de Blak echt een mooi product is en ik kan dat vergelijken met veel duurdere versterkers.
Ook denk je wereld verschillen te krijgen in streamers, dat gaat niet gebeuren.
Wat niet wil zeggen dat het niet uitmaakt zeker wel maar die gaat jou probleem (wat er volgens jou eigenlijk niet is) niet oplossen.
Als ik de meting bekijk van jou speaker heeft hij een overheersend mid gebied wat in eerste instantie enorm spectaculair kan zijn maa voor niet goede opnames vervelend.
Daar past mijn inziens totaal geen klasse D versterker bij.
Single sub ben ik ook niet voor maar wel stereo sub.
Daar ben ik achter gekomen met de bouw van mijn MFB sub.
Als je het stereo signaal samen voegt naar een mono sub klinkt dat wat mij betreft minder als maar een kanaal te gebruiken of stereo sub.
Ik vind persoonlijk de Topping dac's plat klinken alhoewel ik jou type nog niet gehoord heb.
Dus wat mij betreft wat er te verbeteren valt met deze speakers is dichter bij de muur, stereo sub opstelling, en eventueel DAC maar zou niet weten welke.
Je mag best nog eens langs komen met je topping omdat eens langs een andere dac te beluisteren heb hier overigens de gewone Topping D90 nog liggen met de AKM dac.
Ook heb ik een dual sub opstelling staan met monitors.

Rob

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 15, 2022, 14:01:00
Ik lees hier heel veel over sub hier en sub daar. Ik ben ervan overtuigd dat als je een juiste luidspreker en aansturing bezit, je helemaal geen sub nodig hebt.

Een goed speaker zal niet meer weergeven dan wat er opgenomen is, met een sub ga je dat persoonlijk gehoormatig gemis aanvullen, vaak tot extremen. Ik ben zelf ook een beetje bas fetisjist maar weet wel wanneer het genoeg is en dan toch mooi en natuurlijk klinkt zoals het in de opname bedoeld is.

Ik weet ook dat er genoeg forummers zijn die zweren bij het gebruik van een sub en dat is prima natuurlijk maar het blijft kunstmatig toevoegen (niet aanvullen) van laag tonen.

En waar die hele sub cultuur mee begonnen is (in de HT scene) kan ik mij nog voorstellen dat je daarbij, tijdens het kijken naar een film, je die bominslagen, motoren en wat niet meer extra wilt ervaren omdat dit de beleving van de film vergroot. Maar dat heeft verder niets met muziek te maken.

Een goede muziekopname over de juiste luidsprekers met de juiste aansturing komt echt niets te kort want dan wordt het weergegeven zoals het bedoelt en opgenomen is.

Huub, doe gewoon lekker jouw ding en geniet van wat je in huis hebt, die Roksan is een topper, kan er over meepraten want ik heb de K2 gehad en die kwam niets te kort.

Dan zullen de meeste wel denken of zeggen, waarom heb jij die dan niet meer??? Nou, zie mijn topicnaam, ik wil gewoon van alles wat geproefd hebben en dat is heus niet altijd even prettig hoor ;D.

Huub, doe je ding en laat je niet gek maken want dan hoor je door de audio de muziek niet meer!

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 15, 2022, 14:07:06
Hoog tijd dan om eens van een (gesloten) sub/sat opstelling te proeven... hoor je misschien eindelijk de muziek hoe hij ècht bedoeld is.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 15, 2022, 14:15:35
Quote from: MarcelHLX on March 15, 2022, 14:01:00
Ik lees hier heel veel over sub hier en sub daar. Ik ben ervan overtuigd dat als je een juiste luidspreker en aansturing bezit, je helemaal geen sub nodig hebt.

Een goed speaker zal niet meer weergeven dan wat er opgenomen is, met een sub ga je dat persoonlijk gehoormatig gemis aanvullen, vaak tot extremen. Ik ben zelf ook een beetje bas fetisjist maar weet wel wanneer het genoeg is en dan toch mooi en natuurlijk klinkt zoals het in de opname bedoeld is.

Ik weet ook dat er genoeg forummers zijn die zweren bij het gebruik van een sub en dat is prima natuurlijk maar het blijft kunstmatig toevoegen (niet aanvullen) van laag tonen.

En waar die hele sub cultuur mee begonnen is (in de HT scene) kan ik mij nog voorstellen dat je daarbij, tijdens het kijken naar een film, je die bominslagen, motoren en wat niet meer extra wilt ervaren omdat dit de beleving van de film vergroot. Maar dat heeft verder niets met muziek te maken.

Een goede muziekopname over de juiste luidsprekers met de juiste aansturing komt echt niets te kort want dan wordt het weergegeven zoals het bedoelt en opgenomen is.

Huub, doe gewoon lekker jouw ding en geniet van wat je in huis hebt, die Roksan is een topper, kan er over meepraten want ik heb de K2 gehad en die kwam niets te kort.

Dan zullen de meeste wel denken of zeggen, waarom heb jij die dan niet meer??? Nou, zie mijn topicnaam, ik wil gewoon van alles wat geproefd hebben en dat is heus niet altijd even prettig hoor ;D.

Huub, doe je ding en laat je niet gek maken want dan hoor je door de audio de muziek niet meer!

Groeten,
Marcel

Je voegt niet kunstmatig laag toe (het is geen loudness), je creert een systeem dat het aanwezige laag in een muziekstuk wel kan weergeven.
Dat je in jouw systeem het laag voldoende vind betekend niet dat er niet meer laag in de muziek zit.
Dat dit juist moet afgesteld zijn is een must anders kun je beter minder laag hebben dat wel goed wordt weergegeven imo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 15, 2022, 14:27:15
Naast de "hoeveelheid" / het volume van laag en de diepte van de weergevers (al dan niet de sub), is er vooral ook de ruimte die het eindresultaat bepaalt.

Welke pieken en dalen zijn er in de ruimte op de luisterplek? Hoe is de nagalmtijd in het laag? Ook al heb je een top weergave qua luidsprekers, als de ruimte niet goed is, is het eindresultaat dat ook niet.

Ik heb dankzij 2 kuub demping en dsp flinke stappen vooruit kunnen zetten.

Daarnaast kun je werken met verschillende curves om aanpassingen te maken in de balans van het geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 15, 2022, 14:41:58
Quote from: MarcelHLX on March 15, 2022, 14:01:00
Ik lees hier heel veel over sub hier en sub daar. Ik ben ervan overtuigd dat als je een juiste luidspreker en aansturing bezit, je helemaal geen sub nodig hebt.

Een goed speaker zal niet meer weergeven dan wat er opgenomen is, met een sub ga je dat persoonlijk gehoormatig gemis aanvullen, vaak tot extremen. Ik ben zelf ook een beetje bas fetisjist maar weet wel wanneer het genoeg is en dan toch mooi en natuurlijk klinkt zoals het in de opname bedoeld is.
Het toevoegen van een sub gaat volgens mij maar in beperkte mate over beter laag. Tuurlijk, als je sub goed is afgeregeld en goed aansluit bij je luidsprekers, dan heb je meer (en hopelijk beter) laag. Maar wat hier vooral opvalt is dat het geluid met de sub aan ruimtelijker wordt en zonder sub minder breed en diep.

Laatst was hier een forumgenoot om te horen wat een sub kan toevoegen in een set. Hij verwachte ook de verschillen in het laag te horen, maar tot zijn grote verbazing vertaalde het zich vooral in een ruimtelijker en voller geluid.

Mvg,
Richard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 14:44:47
Bij de goedkopere ATC's (waar de SCM19 er ook één van is) heb je echt wel een sub nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 15, 2022, 14:45:47
Quote from: Richi on March 15, 2022, 14:41:58
Het toevoegen van een sub gaat volgens mij maar in beperkte mate over beter laag. Tuurlijk, als je sub goed is afgeregeld en goed aansluit bij je luidsprekers, dan heb je meer (en hopelijk beter) laag. Maar wat hier vooral opvalt is dat het geluid met de sub aan ruimtelijker wordt en zonder sub minder breed en diep.

Laatst was hier een forumgenoot om te horen wat een sub kan toevoegen in een set. Hij verwachte ook de verschillen in het laag te horen, maar tot zijn grote verbazing vertaalde het zich vooral in een ruimtelijker en voller geluid.

Mvg,
Richard
Soms is de ruimte in de opname ook vooral lage tonen. Bijv. is a woman van lambchop
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 15, 2022, 14:47:12
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 14:44:47
Bij de goedkopere ATC's (waar de SCM19 er ook één van is) heb je echt wel een sub nodig.
Mijn stelling: je hebt meer nodig dan enkel een sub voor echt goed laag.

Lees: meerdere subs, dsp en demping.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 14:54:30
Quote from: jahtari on March 15, 2022, 14:47:12
Mijn stelling: je hebt meer nodig dan enkel een sub voor echt goed laag.

Lees: meerdere subs, dsp en demping.

Dat geloof ik. Bovendien heb ik dan veel meer ruimte in huis omdat mijn geliefde dan het huis zal verlaten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mmuetst on March 15, 2022, 14:56:51
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 14:54:30
Dat geloof ik. Bovendien heb ik dan veel meer ruimte in huis omdat mijn geliefde dan het huis zal verlaten.
Kan ze lekker lekker koken? Zou ik het niet doen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 15:26:38
Quote from: mmuetst on March 15, 2022, 14:56:51
Kan ze lekker lekker koken? Zou ik het niet doen  ;D

Nee ik kook wel beter, vind ik. Maar ze is in veel andere opzichten voor mij bijzonder.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 15:52:19
Quote from: Rob_Dingen on March 15, 2022, 13:25:02
Huub wat mij betreft is het onmogelijk om jou te adviseren omdat ik niet zou weten waar je naartoe wil.
Je hebt het vaak over geld dat het teveel kost om wat beters te kopen.
Dat zie ik totaal niet.
Heb al een paar keer aangehaald dat de Blak echt een mooi product is en ik kan dat vergelijken met veel duurdere versterkers.
Ook denk je wereld verschillen te krijgen in streamers, dat gaat niet gebeuren.
Wat niet wil zeggen dat het niet uitmaakt zeker wel maar die gaat jou probleem (wat er volgens jou eigenlijk niet is) niet oplossen.
Als ik de meting bekijk van jou speaker heeft hij een overheersend mid gebied wat in eerste instantie enorm spectaculair kan zijn maa voor niet goede opnames vervelend.
Daar past mijn inziens totaal geen klasse D versterker bij.
Single sub ben ik ook niet voor maar wel stereo sub.
Daar ben ik achter gekomen met de bouw van mijn MFB sub.
Als je het stereo signaal samen voegt naar een mono sub klinkt dat wat mij betreft minder als maar een kanaal te gebruiken of stereo sub.
Ik vind persoonlijk de Topping dac's plat klinken alhoewel ik jou type nog niet gehoord heb.
Dus wat mij betreft wat er te verbeteren valt met deze speakers is dichter bij de muur, stereo sub opstelling, en eventueel DAC maar zou niet weten welke.
Je mag best nog eens langs komen met je topping omdat eens langs een andere dac te beluisteren heb hier overigens de gewone Topping D90 nog liggen met de AKM dac.
Ook heb ik een dual sub opstelling staan met monitors.

Rob

Hey Rob, ja met de Blak ben ik tevreden. Die Toppings zijn inderdaad een beetje lastig te plaatsen. Toen ik vorige week bij Richard1 was vond ik een combinatie van 3 muzikale componenten too much. Je hoorde die muzikaliteit zeker maar ik vind het wel lekker om 1 component te hebben dat absoluut niets met het signaal doet, dat maakt het voor mij overzichtelijker.

Wat betreft de ATC's... er begint zich een beetje een haat-liefdeverhouding te ontwikkelen. Vaak vind ik ze geweldig klinken maar het kan ook opvallend matig zijn. Swingen doen ze niet. Er hangt veel af van de kwaliteit van de opname. De plaats waar de speakers staan, de afstand tot elkaar en de mate van indraaiing zijn erg belangrijk voor de beleving. Andere speakers leveren ongetwijfeld weer andere problemen op.

Maar op 30 cm van de muur en volledig ingedraaid lijkt op dit moment een goed compromis. Afwachten maar weer of ik daar morgen ook nog zo over denk.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 15, 2022, 16:05:47
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 14:44:47
Bij de goedkopere ATC's (waar de SCM19 er ook één van is) heb je echt wel een sub nodig.

Ook de vloerstaander gaat, op de cijfers afgaand, ook niet bijzonder laag (-6 dB 48Hz). De ruimte kan daar natuurlijk nog wat bijdoen en wat andere ingewikkeldheden bijknutselen. Jammer is dat je de DSP alleen op de sub hebt en niet op de speakers. Tot bv 200 Hz in laten grijpen. De systemen met DSP die jij niet zo prettig vond klinken waren volgens mij over de hele frequentie ingezet.

Thuis ben ik in de "gelukkige" omstandigheid dat er nu niets gecorrigeerd wordt qua speaker in de ruimte. Daar was namelijk geen aanleiding toe.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 16:12:15
Quote from: chansig on March 15, 2022, 16:05:47
Ook de vloerstaander gaat, op de cijfers afgaand, ook niet bijzonder laag (-6 dB 48Hz). De ruimte kan daar natuurlijk nog wat bijdoen en wat andere ingewikkeldheden bijknutselen. Jammer is dat je de DSP alleen op de sub hebt en niet op de speakers. Tot bv 200 Hz in laten grijpen. De systemen met DSP die jij niet zo prettig vond klinken waren volgens mij over de hele frequentie ingezet.

Thuis ben ik in de "gelukkige" omstandigheid dat er nu niets gecorrigeerd wordt qua speaker in de ruimte. Daar was namelijk geen aanleiding toe.

Gr. Hans

Ja de SCM40 gaat ook niet zo laag inderdaad. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre je het geluid met DSP 'lekkerder' kan maken. Ik heb heus wel met de Roon DSP module geëxperimenteerd maar een geluid a la JBL met de grotere verfijning van de ATC krijg je er zo echt niet in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Faxe on March 15, 2022, 18:04:05
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 16:12:15
Ja de SCM40 gaat ook niet zo laag inderdaad. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre je het geluid met DSP 'lekkerder' kan maken. Ik heb heus wel met de Roon DSP module geëxperimenteerd maar een geluid a la JBL met de grotere verfijning van de ATC krijg je er zo echt niet in.

Als je een meet microfoon hebt kun je filters laten maken die je kunt laden in Roon dat is super eenvoudig. Je kunt dat hier laten doen: https://www.homeaudiofidelity.com/english/home/

Als proef kun je een aantal muziekbestanden laten aanpassen zodat ze klinken als met het filter.

Je kunt ook aan de slag gaan met REW. Op zich is dt helemaal niet zo ingewikkeld en kost behalve de microfoon niks. Op het Roonforum is hier het nodige over te vinden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 15, 2022, 20:41:42
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 16:12:15
Ja de SCM40 gaat ook niet zo laag inderdaad. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre je het geluid met DSP 'lekkerder' kan maken. Ik heb heus wel met de Roon DSP module geëxperimenteerd maar een geluid a la JBL met de grotere verfijning van de ATC krijg je er zo echt niet in.
JBL HDI 1600 en dan BI-Ampen --> klasse AB-eindversterking op het laag en een buizen-eindbak op het hoog.
Geen garantie op succes maar was een optie geweest om te testen maar had geen kans omdat de JBL's al rap weer huize HuubF hadden verlaten.
Zo maar 1 v/d zeer vele mogelijke alternatieve keuzes die je had kunnen maken maar je focus ligt meer bij onbeduidende oplossingen,
zoals Mavros-kabeltjes en dergelijke geneuzel)

Je vond de JBL toen minder verfijnd maar tussen de regels door, proefde ik wel jouw funfactor met die JBL's.

Vele andere goede adviezen (akoestiek, room-correction etc..) worden z.g.n. door jouw "warm" ontvangen maar uiteindelijk
ga je toch gewoon je eigen gang omdat je een eigenwijze (maar wel een zeer toffe) keutel bent  ;)

Je bent al aardig op leeftijd en ik hoop dat je snel het doel bereikt voordat je audicien je een gehoorapparaat adviseert  ;)





Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 21:19:30
Quote from: VANZOMERENG on March 15, 2022, 20:41:42
JBL HDI 1600 en dan BI-Ampen --> klasse AB-eindversterking op het laag en een buizen-eindbak op het hoog.
Geen garantie op succes maar was een optie geweest om te testen maar had geen kans omdat de JBL's al rap weer huize HuubF hadden verlaten.
Zo maar 1 v/d zeer vele mogelijke alternatieve keuzes die je had kunnen maken maar je focus ligt meer bij onbeduidende oplossingen,
zoals Mavros-kabeltjes en dergelijke geneuzel)

Je vond de JBL toen minder verfijnd maar tussen de regels door, proefde ik wel jouw funfactor met die JBL's.

Vele andere goede adviezen (akoestiek, room-correction etc..) worden z.g.n. door jouw "warm" ontvangen maar uiteindelijk
ga je toch gewoon je eigen gang omdat je een eigenwijze (maar wel een zeer toffe) keutel bent  ;)

Je bent al aardig op leeftijd en ik hoop dat je snel het doel bereikt voordat je audicien je een gehoorapparaat adviseert  ;)

Bi-ampen en een buizenbak op het hoog...

Jammer, niet aan gedacht!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyrus· on March 15, 2022, 21:23:00
Quote from: VANZOMERENG on March 15, 2022, 20:41:42
Je bent al aardig op leeftijd en ik hoop dat je snel het doel bereikt voordat je audicien je een gehoorapparaat adviseert  ;)

Dan begint de hele reis gewoon weer opnieuw ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 15, 2022, 22:04:15
Quote from: VANZOMERENG on March 15, 2022, 20:41:42
JBL HDI 1600 en dan BI-Ampen --> klasse AB-eindversterking op het laag en een buizen-eindbak op het hoog.
Dat zijn van die typische 'kunstgrepen' om iets wat niet in de vorm past er alsnog in te murwen.
En dan durft je Mavros kabeltjes 'onbeduidende oplossingen' te noemen. 🙃
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 15, 2022, 22:15:41
Quote from: MichelDW on March 15, 2022, 22:04:15
Dat zijn van die typische 'kunstgrepen' om iets wat niet in de vorm past er alsnog in te murwen.
En dan durft je Mavros kabeltjes 'onbeduidende oplossingen' te noemen. 🙃

Ja dat durf ik  :P
Tsja,  als jij kabels qua invloed zo zwaar gewicht durft mee te geven.... of een zwaarder gewicht toedicht dan mijn mogelijke probeersel,
begin ik me ernstig zorgen te maken over jouw kennis.
Oke... ik ben zelf niet zo kabelaar maar ook onder de believers wordt een richtlijn van ca. 10% v/d set prijs gehanteerd.
Per slot van rekening, kan je 1 euro maar 1 keer omkeren - over efficiency gesproken  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 15, 2022, 22:17:35
Een sub neem je toch omdat je speakers niet onder de 80 of 50 Hz weergeven terwijl je ook iets lager wilt horen?
Daarna is het vanzelfsprekend gekloot om de zaak op elkaar afgestemd te krijgen en met wat mazzel lukt dat redelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 15, 2022, 22:34:43
Quote from: minplus on March 15, 2022, 22:17:35
Een sub neem je toch omdat je speakers niet onder de 80 of 50 Hz weergeven terwijl je ook iets lager wilt horen?
Daarna is het vanzelfsprekend gekloot om de zaak op elkaar afgestemd te krijgen en met wat mazzel lukt dat redelijk.

Of omdat je laag op de luisterplek door roommodes verstoord wordt (nulls/pieken). Doorgaans de hoofdreden denk ik voor wie fatsoenlijk geluid wil
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 15, 2022, 22:43:18
Quote from: VANZOMERENG on March 15, 2022, 22:15:41
Ja dat durf ik  :P
Tsja,  als jij kabels qua invloed zo zwaar gewicht durft mee te geven.... of een zwaarder gewicht toedicht dan mijn mogelijke probeersel,
begin ik me ernstig zorgen te maken over jouw kennis.
Oke... ik ben zelf niet zo kabelaar maar ook onder de believers wordt een richtlijn van ca. 10% v/d set prijs gehanteerd.
Per slot van rekening, kan je 1 euro maar 1 keer omkeren - over efficiency gesproken  :notify:

Ik vind 3 versterkers voor een speakertje van 1600 euro een beetje over de top. In ieder geval niet iets waar je in eerste instantie aan denkt. Of wat je zou kunnen zien als een gemiste kans.

Wat betreft die Mavros... tsja ik hoopte ook dat die kabels allemaal niets zouden uitmaken. Ik wil graag een keer bij je langskomen om het uit te proberen. Lijkt me trouwens nog leuk ook.   ;)

Edit... Groesbeek vind ik een beetje te ver.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2022, 00:09:21
Pff, na de hele dag de speakers op bijna elke plek in de kamer te hebben gehad heb ik eindelijk een compromis tussen een voller geluid en behoud van een groot deel van de ruimtelijkheid. In de hoeken van de kamer hoopt het laag zich nu ook niet meer op. En die ruimtelijkheid kan dan hopelijk worden geoptimaliseerd met hier en daar wat demping.

Het is al laat, morgen maar eens luisteren of dat in nuchtere staat ook nog zo is.  :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 16, 2022, 00:17:36
Quote from: HuubF on March 15, 2022, 22:43:18
Ik vind 3 versterkers voor een speakertje van 1600 euro een beetje over de top. In ieder geval niet iets waar je in eerste instantie aan denkt. Of wat je zou kunnen zien als een gemiste kans.
Nu je het zo zegt, heb je gelijk maar wellicht (nog voordat je de Roksan Amp in bezit kreeg) had wellicht de geintregeerde buizen-amp
van Prima Luna die je heb gehad, wellicht het klusje ook goed in zijn eentje kunnen klaren met de JBL's.   
Maar ik meen dat deze combi nimmer bij gelijktijdig bij jouw aanwezig waren?

Quote from: HuubF on March 15, 2022, 22:43:18
Wat betreft die Mavros... tsja ik hoopte ook dat die kabels allemaal niets zouden uitmaken. Ik wil graag een keer bij je langskomen om het uit te proberen. Lijkt me trouwens nog leuk ook.   ;)

Edit... Groesbeek vind ik een beetje te ver.  :nopompom:
Bij mij thuis de Mavros proberen lijkt mij zinloos, dit zal vergelijkbare resultaten opleveren als bij Chansig...
ik hoor deze verschillen gewoon niet  :eh:  Verder word ik er eerder onrustig van, van al dat gewissel.

Dit wil niet zeggen, dat je niet welkom bent, om hier gewoon gezellig te keuvelen en muziek te luisteren en een Kersen/slagroomflap weg te werken.
Afstand zou voor een pensionado geen bezwaar hoeven te zijn.... tijd zat toch... tenzij de brandstofprijzen je nu parten speelt  ;)

Ben over ca. 4 weken zelf ook een vervroegde pensionado en bezoekjes kunnen zowel in het weekend als ook doordeweeks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 16, 2022, 08:12:13
Quote from: minplus on March 15, 2022, 22:17:35
Daarna is het vanzelfsprekend gekloot om de zaak op elkaar afgestemd te krijgen en met wat mazzel lukt dat redelijk.

Quote from: RalphH on March 15, 2022, 22:34:43
Of omdat je laag op de luisterplek door roommodes verstoord wordt (nulls/pieken). Doorgaans de hoofdreden denk ik voor wie fatsoenlijk geluid wil

En als je een beetje goede oren hebt dan komt het ook allemaal wel goed.

Quote from: HuubF on March 16, 2022, 00:09:21
Het is al laat, morgen maar eens luisteren of dat in nuchtere staat ook nog zo is.  :angel:

Ik ben benieuw hoe het nu staat. Misschien schrik je wel als je beneden komt. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2022, 11:38:43
Mwah ook in nuchtere toestand klinkt het nog goed. De speakers staan nu strak tegen de achterwand. De klankbalans is nu in orde, ook als je zachtjes draait is er voldoende laag, maar de ruimtelijkheid is een probleem. Wist ik eigenlijk wel, alleen had ik de afgelopen tijd stapje voor stapje gekozen voor ruimtelijkheid zonder opzichtige akoestische problemen en daarmee de speakers steeds verder naar voren geschoven.

Maar goed... de speakers overleven deze zuur-aanval want zij kunnen het niet helpen dat er geen plekje te vinden is waar alle goede capaciteiten tegelijk worden weergegeven.

Ik ga wel een experiment doen, ik heb zojuist een tweedehans Hegel 190 aangeschaft. Ik verwacht maximale controle. En nog maar net Roon ready, daar zat ik net als bij de D&D op te wachten. Als dat goed uitpakt kan er een vermogen aan apparaten en kabels de deur uit. Als dat niet goed uitpakt dan mag de Hegel naar een nieuw baasje, de verse Roon readiness verzekert een snelle verkoop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 16, 2022, 11:53:07
Leuk, een Hegel 190. Wanneer sluit je hem aan?

"The Hegel H190 needs a loudspeaker with smooth treble and good bass extension, but the fact that it has so much control over the low end makes the range of options wider than average. The treble could be a bit sweeter, but there's no denying the appeal of the dynamics and timing that it can deliver, and the built-in DAC and streamer make it rather good value. Strongly recommended."

Hi-Fi+ (UK)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 16, 2022, 11:54:21
Maximale controle?
Lijkt me sterk in vergelijking met Hypex nc500.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 16, 2022, 11:57:56
Deze zag ik totaal niet aankomen, en ben ook zeer benieuwd, hoe dit uit gaat pakken.  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 16, 2022, 13:58:36
Cool!
Hegel.

Ik weet het, iedereen predikt zijn eigen spullen, althans, vaak.
Daarom doe ik dat zelden.

Maar toch... heb je ooit totems geprobeerd als luidsprekers?
Ruimtelijk en lekker vol laag....

Ik beloof, verder zal ik mijn meuk niet meer opdringen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2022, 14:07:24
Quote from: MichelDW on March 16, 2022, 11:54:21
Maximale controle?
Lijkt me sterk in vergelijking met Hypex nc500.

Het gaat me meer om het mild alles-in-één aspect, ik ben al die doossies weer eens een beetje moe.

En ik ben stiekum ook wel benieuwd. Ik was aan het sparen voor SCM50's maar dat zal wel niet door gaan. Eerst een ander huis dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 16, 2022, 14:49:15
Quote from: HuubF on March 16, 2022, 11:38:43
Mwah ook in nuchtere toestand klinkt het nog goed. De speakers staan nu strak tegen de achterwand. De klankbalans is nu in orde, ook als je zachtjes draait is er voldoende laag, maar de ruimtelijkheid is een probleem. Wist ik eigenlijk wel, alleen had ik de afgelopen tijd stapje voor stapje gekozen voor ruimtelijkheid zonder opzichtige akoestische problemen en daarmee de speakers steeds verder naar voren geschoven.

Maar goed... de speakers overleven deze zuur-aanval want zij kunnen het niet helpen dat er geen plekje te vinden is waar alle goede capaciteiten tegelijk worden weergegeven.

Ik ga wel een experiment doen, ik heb zojuist een tweedehans Hegel 190 aangeschaft. Ik verwacht maximale controle. En nog maar net Roon ready, daar zat ik net als bij de D&D op te wachten. Als dat goed uitpakt kan er een vermogen aan apparaten en kabels de deur uit. Als dat niet goed uitpakt dan mag de Hegel naar een nieuw baasje, de verse Roon readiness verzekert een snelle verkoop.

Pfew, een Hegel.... als je de ATC's wil laten zingen met een tikje warmte en een wat "Naims' sausje erin wil gooien kan ik me weinig saaiers en killers bedenken als een Hegel helaas, vond het op Harbeth echt ijskoud en oersaai, nee dit gaat hem niet worden ....  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 16, 2022, 14:59:38
Een Naim Uniti Nova lijkt mij wel wat voor Huub. Ook een alles in één met klasse AB eindversterkers. Maar ja, dat is dan ook weer gelijk een duur gebakje. Of de goedkopere Naim Uniti Star?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 16, 2022, 15:48:25
Quote from: Rob_Dingen on March 15, 2022, 13:25:02
Huub wat mij betreft is het onmogelijk om jou te adviseren omdat ik niet zou weten waar je naartoe wil.
Je hebt het vaak over geld dat het teveel kost om wat beters te kopen.
Dat zie ik totaal niet.
Heb al een paar keer aangehaald dat de Blak echt een mooi product is en ik kan dat vergelijken met veel duurdere versterkers.
Ook denk je wereld verschillen te krijgen in streamers, dat gaat niet gebeuren.
Wat niet wil zeggen dat het niet uitmaakt zeker wel maar die gaat jou probleem (wat er volgens jou eigenlijk niet is) niet oplossen.
Als ik de meting bekijk van jou speaker heeft hij een overheersend mid gebied wat in eerste instantie enorm spectaculair kan zijn maa voor niet goede opnames vervelend.
Daar past mijn inziens totaal geen klasse D versterker bij.
Single sub ben ik ook niet voor maar wel stereo sub.
Daar ben ik achter gekomen met de bouw van mijn MFB sub.
Als je het stereo signaal samen voegt naar een mono sub klinkt dat wat mij betreft minder als maar een kanaal te gebruiken of stereo sub.
Ik vind persoonlijk de Topping dac's plat klinken alhoewel ik jou type nog niet gehoord heb.
Dus wat mij betreft wat er te verbeteren valt met deze speakers is dichter bij de muur, stereo sub opstelling, en eventueel DAC maar zou niet weten welke.
Je mag best nog eens langs komen met je topping omdat eens langs een andere dac te beluisteren heb hier overigens de gewone Topping D90 nog liggen met de AKM dac.
Ook heb ik een dual sub opstelling staan met monitors.

Rob

Hierboven staat eigenlijk alles, in ieder geval alles wat ook mij opvalt. Met de aanschaf van de Hegel zijn we aangeland op wederom een nieuw zijspoor.

Waarnaar dan dat zijspoor weer gaat leiden, knappe gast die dit kan duiden. Voordeel is wel, vergelijkbaar met sommige thrillers, je word continu op het verkeerde been gezet, ook knap, dat dan weer wel.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 16, 2022, 16:17:49
Een Hegel? Nu wordt je echt ASR uitgegooid. ;D
Ik ben wel benieuwd; juist die enorme dempingsfactor zou bij de ATCs goed uit kunnen pakken. Of niet natuurlijk.
Alles in een is geweldig, ik wil nooit meer iets anders; had vroeger een heel rack vol met een neurotisch makende kabel brei erachter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 16, 2022, 16:19:02
Quote from: kermy on March 16, 2022, 15:48:25Met de aanschaf van de Hegel zijn we aangeland op wederom een nieuw zijspoor.

Waarnaar dan dat zijspoor weer gaat leiden, knappe gast die dit kan duiden. Voordeel is wel, vergelijkbaar met sommige thrillers, je word continu op het verkeerde been gezet, ook knap, dat dan weer wel.


Met vriendelijke groet,

Kermy

^^

Het zijspoor gaat zijn: dit is een Hegel 190, je hebt ook nog een 390 en een 590.... ::) en het valt mij op dat ik vaak lees dat 'is duurder dus beter', dus mocht de Hegel wel bevallen (kan het me niet voorstellen maar dat terzijde) staat er binnen no time een 390 waarna er weer gerommel losbarst of een 590 dan niet nog beter is....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 16, 2022, 18:27:44
Aan de hand van de geposte ervaringen met hegel was dit wel ongeveer het laatste wat ik verwacht had. [emoji50]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2022, 19:01:08
Quote from: Mitch-- on March 16, 2022, 16:19:02
^^

Het zijspoor gaat zijn: dit is een Hegel 190, je hebt ook nog een 390 en een 590.... ::) en het valt mij op dat ik vaak lees dat 'is duurder dus beter', dus mocht de Hegel wel bevallen (kan het me niet voorstellen maar dat terzijde) staat er binnen no time een 390 waarna er weer gerommel losbarst of een 590 dan niet nog beter is....

Hoho, duurder is beter is niet mijn tekst hoor. Ik heb meer het idee dat ik met een race naar de bodem bezig ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 16, 2022, 19:16:19
Quote from: MichelDW on March 15, 2022, 14:07:06
Hoog tijd dan om eens van een (gesloten) sub/sat opstelling te proeven... hoor je misschien eindelijk de muziek hoe hij ècht bedoeld is.  ;)

Lang niet altijd eens met je en eigenlijk (alhoewel ik zelf zo speel) niet eens zo'n fan van een sub in stereo configuratie .

Tóch denk ik dat, gezien al het gekloot op niks af tot nog toe, MdW hier wel eens gelijk kan hebben.

Iets meer vrijheden (mogelijkheden?) om probleemzones aan te pakken of zelfs te elimineren...

Heb ik misschien gemist maar heb jij, MdW, wel eens de mogelijkheid gehad om een set naar jouw inzicht en keuze bij Huub neer te zetten en in te regelen? 

En dus niet lukraak wat componenten en kabels op Huubs afroep maar hem op te sturen.....

Nieuwsgierig ......



Edit; ik lees t nu pas.    Een Hegel..........🥶
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 16, 2022, 19:33:04
Waarom zo'n actie... het gespaarde geld voor de SCM50 (die er niet komt) brandde en ik heb al vaker naar Hegel gekeken maar vond het te duur en het kon nog geen Roon aan.

En toen ineens was er dit redelijk geprijsde exemplaar. De H190 is een actueel model, de eerste in de reeks met metalen afstandsbediening ipv plastic. En toen mijn oog er op viel, ze zijn er tweedehands nog niet zo veel, zag ik dat Roon net beschikbaar was. Inderdaad, na het downloaden van de nieuwste firmware verscheen de Hegel in Roon als afspeeloptie.

Ik heb hem gelijk ingezet als vervanger van de Toppings en de Roksan. Bij twijfel kan ik de streamer bypassen met de microRendu en de dac met de Topping D90se. En als het geluid blijft plakken gaat de hele bubs eruit.

De eerste indruk is dat het laag inderdaad erg strak is met de sub op de variabele uitgang. Het geluid is helder maar zo te horen wel evenwichtig. De vorige eigenaar heeft hem uitsluitend als versterker ingezet dus ik laat de boel maar weer eens een tijdje draaien voordat ik er verder iets van vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 16, 2022, 19:46:04
Altijd leuk zo'n probeersel. Veel plezier Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 16, 2022, 21:12:41
Quote from: twani on March 16, 2022, 19:16:19
Heb ik misschien gemist maar heb jij, MdW, wel eens de mogelijkheid gehad om een set naar jouw inzicht en keuze bij Huub neer te zetten en in te regelen? 
Enige tijd terug had Huub een actief 2.1 systeem van me. Dat heeft het toch zo'n 2 jaar uitgehouden ten huize Huub. Best een prestatie ... niet? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 16, 2022, 21:41:10
Quote from: RalphH on March 15, 2022, 22:34:43
Of omdat je laag op de luisterplek door roommodes verstoord wordt (nulls/pieken). Doorgaans de hoofdreden denk ik voor wie fatsoenlijk geluid wil

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat je een en al problemen hebt met je speakers qua roommodes terwijl het laag verder helemaal het einde is en dat het dan opeens door een sub niet meer aan de orde is.
Ik blijf erbij dat je een sub neemt om het gebrek onder een bepaalde frequentie op te vullen en niet om wat ruimteproblemen op te lossen.
Voor mij een bizar idee. Dan zou je er net zo goed een speaker die tot 80 Hz gaat erbij kunnen zetten.

Of liever, je speakers wat verschuiven. Heeft veel meer effect voor de ruimteproblemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 16, 2022, 23:31:48
Het is je goed recht om te denken wat je denkt. Een forum kan naast leuk, gezellig etc ook leerzaam zijn. Dat leren bepaal jezelf. En ben je helemaal vrij in.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 17, 2022, 06:35:43
Ik ben heel benieuwd naar de bevindingen betreffende de H190.

Recent heb ik ervaren dat z’n grote broer, een H590 erg gevoelig reageerde op de bron. Meer dan dat ik ooit eerder ben tegengekomen. Vinyl via top dt gaf muziek, flac via “instap- streamer” gaf steriliteit. Streamer vervangen door een meer hoogwaardig exemplaar en dezelfde tracks in flac klonken als muziek in de oren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 17, 2022, 07:38:11
Een Hegel. Ach...advies geven heeft weinig zin. Dus ik zeg: klapperdeklapperdeklapperdeklap.  :D

Op naar het volgende. Mooi apparaat om te zien trouwens.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 17, 2022, 07:55:51
Jammer dat de hegel geen subwoofer out met instellingen heeft.

Verder mooi apparaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:18:47
Quote from: Xander32 on March 17, 2022, 06:35:43
Ik ben heel benieuwd naar de bevindingen betreffende de H190.

Recent heb ik ervaren dat z'n grote broer, een H590 erg gevoelig reageerde op de bron. Meer dan dat ik ooit eerder ben tegengekomen. Vinyl via top dt gaf muziek, flac via "instap- streamer" gaf steriliteit. Streamer vervangen door een meer hoogwaardig exemplaar en dezelfde tracks in flac klonken als muziek in de oren

Mijn eerste bevindingen zijn niet zo best. De Roon implementatie werkt weliswaar probleemloos maar omdat de dac alleen werkt met 105.47 KHz moet er krankzinnig veel worden geconverteerd in Roon (dus in de Nuc) en in de Hegel zelf. Het geluid is op dit moment nog matig, een beetje schrillig. Iets wat je verwacht van een apparaat dat nieuw is en nog moet worden ingespeeld. Ondanks dat hij 8 maanden oud is zou dat wel kunnen; de eerste eigenaar heeft alleen het versterkergedeelte gebruikt dus als het apparaat netjes is gebouwd zijn de streamer en de dac nog maagdelijk. Daar zal ik dus op moeten wachten.

Een snel probeerseltje met de microRendu op de USB dac verzacht het geluid onmiddellijk. Dus de streamer is (erg) matig of moet nog worden ingespeeld.

Op het net is er al wat spaarzaam commentaar op de Roon implementatie, waar veel gebruikers al jaren op wachten (de H120 en de H190 zijn tot nu toe Roon ready, de veel duurdere H390 en H590 zijn nog niet aan de beurt). Dat commentaar is niet mals. Jammer dat ik dat in de roes van eergisteren niet heb gezien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: maximus79 on March 17, 2022, 09:22:27
Quote from: MichelDW on March 16, 2022, 21:12:41
Enige tijd terug had Huub een actief 2.1 systeem van me. Dat heeft het toch zo'n 2 jaar uitgehouden ten huize Huub. Best een prestatie ... niet? :D

En ik ben hem nog steeds dankbaar dat hij dat heeft weg gedaan!! ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:28:17
Quote from: maximus79 on March 17, 2022, 09:22:27
En ik ben hem nog steeds dankbaar dat hij dat heeft weg gedaan!! ;D ;D

Er zijn heel veel mensen blij geworden van mijn afgedankte spullen. ;)

Alleen ATC is in mijn huiskamer teruggekeerd, misschien moet Naim ook maar terugkeren. Als ik alle meuk verkoop heb ik een nette Naim trein. Althans, dat is mijn huidige state of mind.

Maarrrr... eerst even afwachten of de Hegel zich opricht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 17, 2022, 09:28:48
wanneer koop je nu eens gewoon een fatsoenlijke Accuphase?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 17, 2022, 09:33:16
Quote from: jahtari on March 17, 2022, 07:55:51
Jammer dat de hegel geen subwoofer out met instellingen heeft.

Verder mooi apparaat.

Dat is wel een punt ja; ik kan op mijn versterker switchen tussen subwoofer of pre out (speakers doen full range mee) en subwoofer geeft een veel cleaner geluid. Het houdt met kleine gesloten speakers zoals Huub heeft (en ik ook) snel op in het laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:35:49
Quote from: roeleken on March 17, 2022, 09:28:48
wanneer koop je nu eens gewoon een fatsoenlijke Accuphase?  ;D

Ik moet al andere zekeringen proberen, een ander stekkerblok uit de spullendoos halen, niks veranderen, panelen plaatsen, het plafond aanpakken, gewoon een D&D nemen, mijn oren uit laten spuiten en tientallen aanbevolen apparaten uitproberen.

Maar ok, ik zet er de Accuphase even bij.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: maximus79 on March 17, 2022, 09:39:04
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 09:35:49
Ik moet al andere zekeringen proberen, een ander stekkerblok uit de spullendoos halen, niks veranderen, panelen plaatsen, het plafond aanpakken, gewoon een D&D nemen, mijn oren uit laten spuiten en tientallen aanbevolen apparaten uitproberen.

Maar ok, ik zet er de Accuphase even bij.  :worship:

Deze mag je er ook bij zetten,

Ga eens een periode naar muziek luisteren en niet naar het geluid...... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:40:08
Quote from: Dura on March 17, 2022, 09:33:16
Dat is wel een punt ja; ik kan op mijn versterker switchen tussen subwoofer of pre out (speakers doen full range mee) en subwoofer geeft een veel cleaner geluid. Het houdt met kleine gesloten speakers zoals Huub heeft (en ik ook) snel op in het laag.

Er is wel een variabele uitgang waar de sub op kan worden aangesloten. Dat gaat prima. Inmeten en instellen kan met Hypex software.

Omdat de Hegel inderdaad wel het laag goed onder controle heeft is de integratie nu al prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:40:54
Quote from: maximus79 on March 17, 2022, 09:39:04
Deze mag je er ook bij zetten,

Ga eens een periode naar muziek luisteren en niet naar het geluid...... ;)

Die valt onder 'niets veranderen'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 09:46:37
Quote from: roeleken on March 17, 2022, 09:28:48
wanneer koop je nu eens gewoon een fatsoenlijke Accuphase?  ;D
Nope. Naim is het eindstation voor Huub.

Kom nou eens een keer hier luisteren Huub. Kost je wat benzine, maar dat verdien je wel weer terug.  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 17, 2022, 09:48:12
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 09:40:08
Er is wel een variabele uitgang waar de sub op kan worden aangesloten. Dat gaat prima. Inmeten en instellen kan met Hypex software.

Omdat de Hegel inderdaad wel het laag goed onder controle heeft is de integratie nu al prima.
Je kunt zo niet het sublaag uit de atc's halen. Daar kan een speaker behoorlijk van opknappen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 09:48:52
Speakers behouden. Sub behouden. Niagara behouden. Bekabeling behouden. Mooie Naim voorversterker/DAC/streamer (Atom HE?  8) ) en eindversterker (LSA Warp?  :inlove: ). Klaar is Huub.  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:51:18
Quote from: Richi on March 17, 2022, 09:48:52
Speakers behouden. Sub behouden. Niagara behouden. Bekabeling behouden. Mooie Naim voorversterker/DAC/streamer (Atom HE?  8) ) en eindversterker (LSA Warp?  :inlove: ). Klaar is Huub.  :D

De mensen die mij adviseren zouden eens moeten weten wat voor administratieve last dat hier oplevert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 09:55:22
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 09:51:18
De mensen die mij adviseren zouden eens moeten weten wat voor administratieve last dat hier oplevert.
En dat kan je allemaal laten vallen nadat je hier bent komen luisteren Huub. Hoe mooi is dat?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 09:56:41
Quote from: Richi on March 17, 2022, 09:55:22
En dat kan je allemaal laten vallen nadat je hier bent komen luisteren Huub. Hoe mooi is dat?

Ik zou eens een maandje Achterhoek moeten doen, dan pak ik alles in één keer mee. En aan het eind even langs W&W.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 10:00:55
Omdat het versterkergedeelte van de Hegel wel ruimschoots is gebruikt ga ik maar eens beoordelen of dat dan wel zo goed is.

Dus microRendu, Topping D90se en dan naar de Hegel. Als dat al niet bevalt gaat hij gelijk de ramsj in. Als dat beterder klinkt dan de Roksan Blak laat ik hem nog een paar nachten draaien in de hoop dat het streamergedeelte bij trekt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 17, 2022, 10:06:26
Off topic:
Is 'beterder' een correct Nederlands woord? Ik zag jou dat al verschillende keren gebruiken Huub. Ik dacht eerst dat het een grapje was of een opzettelijke overdrijving. Maar laatst deed Hans het ook (die kan beïnvloed zijn natuurlijk;).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 17, 2022, 10:08:36
Quote from: Richi on March 17, 2022, 09:48:52
Speakers behouden. Sub behouden. Niagara behouden. Bekabeling behouden. Mooie Naim voorversterker/DAC/streamer (Atom HE?  8) ) en eindversterker (LSA Warp?  :inlove: ). Klaar is Huub.  :D
Je kan best 'inlove' zijn met de Warp, maar daarom is hij nog niet beter(der) dan HuubFs eerdere A*BNB nc2.500. 🥰🥰🥰
😇
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 10:13:54
Quote from: MichelDW on March 17, 2022, 10:06:26
Off topic:
Is 'beterder' een correct Nederlands woord? Ik zag jou dat al verschillende keren gebruiken Huub. Ik dacht eerst dat het een grapje was of een opzettelijke overdrijving. Maar laatst deed Hans het ook (die kan beïnvloed zijn natuurlijk;).

Nee het woordje 'beterder' werd ooit gebezigd door iemand op hififorum. Die meende dat ook serieus. Uiteraard werd hij daar regelmatig met pek en veren afgefakkeld maar hij bleef terugkomen. Hij werd daardoor een soort cult-figuur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 17, 2022, 10:18:39
Een insest joke dus. 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on March 17, 2022, 10:19:11
Nog eentje om het pad te spijzen: AVM audio. De CS-reeks all-in-ones zijn erg compleet en goed, de 5.2 heeft bij mij Naim met verve vervangen...

edit: Roksan had ik voor Naim in huis (Caspian M2).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 17, 2022, 10:22:29
Ik heb afgelopen weekend bij het beluisteren en aanschaffen van mijn Kef LS50 Meta de Naim UNITI STAR gehoord. daar werden de LS50 Meta mee aangestuurd.

Ik kan zeggen, het klonk daar heel lekker anders had ik deze luidsprekers ook niet gekocht, maar eenmaal thuisgekomen en de LS50 thuis aangesloten werd dat toch geluid van een hele andere orde zoals ik het in de winkel niet had gehoord.

Het enige wat ik dan kan bedenken om een die goed klinkende Naim te kopen is alle opties en mogelijkheden welke dit apparaat bezit. In mijn beleving veel ter veel elektronica in een apparaat wat alleen maar hoort te versterken, maar dat is mijn mening. Dit heeft wel gevolg dat er intern compromissen genomen moeten worden waar alle voeding heen gaat.

Ga je hoofdzakelijk voor dat gemak zou ik ook Naim adviseren, anders gewoon een krachtige versterker.

En ik heb al eerder gezegd, met die Roksan heb je al een behoorlijke versterker in huis met 150 Watt bij 8 Ohm, neem even een time out en ga gewoon even lekker rustig luisteren en een klein beetje finetunen met hetgeen je al in huis hebt.

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 10:53:22
De Topping dac is een paar klassen beter dan de ingebouwde dac in de Hegel. Het kan zijn dat dit nog een beetje bijtrekt maar het verschil is denk ik te groot. De Hegel als streamer is dus zowiezo tamelijk kansloos. Iets van de frissigheid kon ik wegnemen door niet te bi-wiren en de stroom uit het stopcontact te halen ipv de Niagara.

Als versterker doet de Hegel het niet beter dan de Roksan Blak. Althans, het blies me niet weg. Laag is misschien wat beter maar de sound is erg ver weg van de beleving die ik eindelijk ook wel weer eens zou willen. Het had niet veel gescheeld of ik had vorige week weer eens een Primaluna buizenversterker gekocht, het topmodel eindversterker deze keer. Maar ja, ik durfde niet omdat ik bang was dat hij niet krachtig genoeg zou zijn voor de ATC's.

Foute keuze's, foute keuzes... Op dit moment staat de Hegel maar weer in te spelen omdat dat misschien het streamer- en dacgedeelte boven het maaiveld doet uitstijgen. Dat al te frissige is weg dus er is nu wel naar te luisteren gelukkig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 11:02:30
Quote from: MichelDW on March 17, 2022, 10:08:36
Je kan best 'inlove' zijn met de Warp, maar daarom is hij nog niet beter(der) dan HuubFs eerdere A*BNB nc2.500. 🥰🥰🥰
😇
HAHAHA, dat is ook zo. Ik moet gewoon een keer met mijn Naim Atom HE naar Huub en zijn spulletjes toe.  :smile:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on March 17, 2022, 11:09:40
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 10:53:22
De Topping dac is een paar klassen beter dan de ingebouwde dac in de Hegel. Het kan zijn dat dit nog een beetje bijtrekt maar het verschil is denk ik te groot. De Hegel als streamer is dus zowiezo tamelijk kansloos. Iets van de frissigheid kon ik wegnemen door niet te bi-wiren en de stroom uit het stopcontact te halen ipv de Niagara.

Als versterker doet de Hegel het niet beter dan de Roksan Blak. Althans, het blies me niet weg. Laag is misschien wat beter maar de sound is erg ver weg van de beleving die ik eindelijk ook wel weer eens zou willen. Het had niet veel gescheeld of ik had vorige week weer eens een Primaluna buizenversterker gekocht, het topmodel eindversterker deze keer. Maar ja, ik durfde niet omdat ik bang was dat hij niet krachtig genoeg zou zijn voor de ATC's.

Foute keuze's, foute keuzes... Op dit moment staat de Hegel maar weer in te spelen omdat dat misschien het streamer- en dacgedeelte boven het maaiveld doet uitstijgen. Dat al te frissige is weg dus er is nu wel naar te luisteren gelukkig.

Je begint te wennen aan het mindere geluid dus maar zet hem maar weer op mp Huub.

Ik denk ook dat je eigenlijk Naïm wil maar dan wel de topline, dat roep je al heel lang namelijk.

Maar de cyclus gaat zo weer verder, schuiven met de speakers, rommelen met de sub, andere kabels en dac en dan weer een ander component en dan zijn we weer rond ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 17, 2022, 11:12:57
Quote from: jahtari on March 17, 2022, 09:48:12
Je kunt zo niet het sublaag uit de atc's halen. Daar kan een speaker behoorlijk van opknappen.

En dit is voor mij een hele goede tip, je ontlast die ATC van het laag wat ze toch niet kunnen weergeven, en zo zouden andere zaken wel eens goed op kunnen knappen. Dus, als je vast wil houden aan de opzet met de kleinere ATC's zou ik gaan zoeken naar mogelijkheden om voorgaande te bereiken.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 11:17:45
Quote from: Richi on March 17, 2022, 11:02:30
HAHAHA, dat is ook zo. Ik moet gewoon een keer met mijn Naim Atom HE naar Huub en zijn spulletjes toe.  :smile:

Ik begon mijn voorlaatste zoektocht met een Naim Atom en ATC SCM11's. Dat klonk geweldig, hoewel de Atom de SCM11's niet echt in de hand had. Hij sprong regelmatig in de beveiliging met een huiveringwekkende foutcode.

Dus kwam er een Naim NAP200 als eindversterker. Dat ging heel wat beter.

Omdat ik nog werkte klotste het geld tegen de plinten, dus toen kwam er een ATC SCM40 als vervanger van de 11.

Die kwamen in mijn ogen wat weinig tot leven. De 40 klinkt zowiezo kompleet anders dan de 7/11/19 lijn. Dus werd de Atom vervangen door een NAC272. Dat was een flinke verbetering.

Omdat ik een half jaartje uit de running was heb ik met mijn ziektewinst de NAP200 vervangen door een NAP250dr, weer een flinke verbetering. Omdat die wel erg duur was werd de NAC272 vervangen door een V1 dac (dat had ik achteraf beter niet kunnen doen).

Toen ik weer gewoon aan het werk was wilde ik zo snel mogelijk met pensioen. In de berekeningen sneuvelde de tamelijk prijzige hifi-set en ging in de verkoop (dat was achteraf niet nodig geweest).

Daarna begon de (mogelijk) laatste zoektocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 17, 2022, 11:19:20
Quote from: roeleken on March 17, 2022, 09:28:48
wanneer koop je nu eens gewoon een fatsoenlijke Accuphase?  ;D

Exact!  Of een zware totaal op punt gezette klassieke Lux of Rotel.    Huub weet denk ik niet wat ie meemaakt.

Wél gewone 2,0 mm pure OFC No name speakerkabels eraan graag. Anders wordt het geluid weer verkloot door iets als een Mavros of wat.... 

Een Hegel is trouwens wel het laatste waaraan ik zou denken als oplossing voor Huub z'n ..........tja waarvoor eigenlijk......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 17, 2022, 11:24:23
Quote from: twani on March 17, 2022, 11:19:20
Exact!  Of een zware totaal op punt gezette klassieke Lux of Rotel.    Huub weet denk ik niet wat ie meemaakt.

Wél gewone 2,0 mm pure OFC No name speakerkabels eraan graag. Anders wordt het geluid weer verkloot door iets als een Mavros of wat.... 

Een Hegel is trouwens wel het laatste waaraan ik zou denken als oplossing voor Huub z'n ..........tja waarvoor eigenlijk......

Staat een mooie op de markt:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=181897.0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on March 17, 2022, 11:25:26
Ik mis Leben in dit rijtje, Avm zou ik overigens ook niet doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 17, 2022, 11:28:00
Quote from: Bama on March 17, 2022, 11:25:26
Ik mis Leben in dit rijtje, Avm zou ik overigens ook niet doen.

Erg mooi maar niet heel erg krachtig. Gaat Huub er binnen de kortste keren weer een of andere klasse D bak achter hangen omdat ie denkt dat er te weinig vermogen is  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on March 17, 2022, 11:30:28
Quote from: Bama on March 17, 2022, 11:25:26
Ik mis Leben in dit rijtje, Avm zou ik overigens ook niet doen.

Slechte ervaringen mee?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 17, 2022, 11:39:50
Quote from: twani on March 17, 2022, 11:19:20
Exact!  Of een zware totaal op punt gezette klassieke Lux of Rotel.    Huub weet denk ik niet wat ie meemaakt.

Wél gewone 2,0 mm pure OFC No name speakerkabels eraan graag. Anders wordt het geluid weer verkloot door iets als een Mavros of wat.... 

Een Hegel is trouwens wel het laatste waaraan ik zou denken als oplossing voor Huub z'n ..........tja waarvoor eigenlijk......

.......voor diegene die dachten er enigszins consensus over zou ontstaan. :notify:

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on March 17, 2022, 11:43:11
Quote from: Jumping Jack on March 17, 2022, 11:30:28
Slechte ervaringen mee?

Niet echt slecht maar bracht me minder dan ik verwacht had en heb ze vrij snel weer weg gedaan en toen naar luxman gegaan en dat klonk ( voor mij) beter.
Ik heb de a30 en ovation 8.2 eindversterker gehad
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 11:44:38
Hier de AVM V30, die was snel weer weg. Klonk mij te dun en te weinig PRaT.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on March 17, 2022, 11:50:39
Quote from: Bama on March 17, 2022, 11:43:11
Niet echt slecht maar bracht me minder dan ik verwacht had en heb ze vrij snel weer weg gedaan en toen naar luxman gegaan en dat klonk ( voor mij) beter.
Ik heb de a30 en ovation 8.2 eindversterker gehad

Die a30 (en de v30) zijn die jubileum-modellen? Die 8.2 blokken zijn wel serieuze beesten...

Maar de CS-lijn is wel helemaal anders opgebouwd, met klasse D-eindversterking (aangepaste Hypex-modules). Bij mij speelt het geweldig.

Ah, er is zoveel moois te vinden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 17, 2022, 12:03:16
De H90 werd op ASR tot op de veters afgefikt vanwege het ondermaatste DAC gedeelte. De H190 schijnt een betere DAC te hebben vergeleken daarmee maar het boezemt toch niet echt vertrouwen in. Ik heb weleens een grotere Hegel 360 of 560 gehoord op Harbeths H5+, daarvan was ik toentertijd wel erg onder de indruk vanwege basdruk en ongelofelijke ruimtelijkheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 12:09:36
Quote from: Dura on March 17, 2022, 12:03:16
De H90 werd op ASR tot op de veters afgefikt vanwege het ondermaatste DAC gedeelte. De H190 schijnt een betere DAC te hebben vergeleken daarmee maar het boezemt toch niet echt vertrouwen in. Ik heb weleens een grotere Hegel 360 of 560 gehoord op Harbeths H5+, daarvan was ik toentertijd wel erg onder de indruk vanwege basdruk en ongelofelijke ruimtelijkheid.

Toevallig, gisteren heb ik deze H190 ook op H5's gehoord. Klonk erg goed maar dat was alleen het versterkergedeelte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 17, 2022, 12:11:37
Snap echt niet dat je een hegel hebt gekocht, ze staan bekend om hun analytische klank, het tegenovergestelde van wat jij wil. Jij moet het bij Engelse merken zoeken, bijv mf of de blak houden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 12:28:49
Quote from: frank2 on March 17, 2022, 12:11:37
Snap echt niet dat je een hegel hebt gekocht, ze staan bekend om hun analytische klank, het tegenovergestelde van wat jij wil. Jij moet het bij Engelse merken zoeken, bijv mf of de blak houden

Klopt, ik vroeg me alleen af of de Blak het laatste woord was in controle omdat ik de ATC's niet op een ideale plek kon neerzetten. Ik werd ook getriggerd door de plotselinge Roon readiness van de H190. Dat zou bij elkaar 4 apparaten en 2 kabels schelen.

En of anderen iets klinisch vinden klinken of niet is maar deels interessant voor mij. Zo met gewone kabels en zonder stroomverbetering plus wat gewenning klinkt de H190 best oké.

Dus als ik dan al die overbodige apparaten en kabels verkoop ben ik dadelijk klaar voor de Grote Transitie: de Hegel H190 ruilen voor iets anders.

Kostentechnisch het meest aantrekkelijk is dan een Naim all in one omdat ik daarvoor een Naim ls-kabel moet gebruiken.

Dan hou ik nog geld over ook. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 17, 2022, 12:40:44
Tussen best wel goed en echt goed met veel beleving zit een best wel groot verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 17, 2022, 12:47:15
Quote from: twani on March 17, 2022, 11:28:00
Erg mooi maar niet heel erg krachtig. Gaat Huub er binnen de kortste keren weer een of andere klasse D bak achter hangen omdat ie denkt dat er te weinig vermogen is  :D
Heb ik ook nog gehad Leben VV en klasse D mono als EV, bracht voor mij controle dankzij de EV en toch wat buizengeluid met de VV. Moet wel zeggen dat he niet dat (in mijn ogen) overdreven buizen geluid was, maar eerder subtiel toegevoegd :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 13:48:26
Iets definitiever oordeel: de matige streamer is i.m.o. de grootste boosdoener in de H190. Als ik de microRendu op de USB dac aansluit klinkt het een stuk fijner: geen scherpte, mooi vol. Wel met de ATC's nog steeds strak tegen de achterwand en weer met de Mavros ls-kabel. Het experiment met de Hypers duurde maar even.

Dit is echt wel een geluid waar ik serieus een tijdje naar kan luisteren. Wel als een tussenstap. Nu het voordeel van Roon op Hegel is weggevallen ga ik niet nog jaren naar een sub-optimale oplossing luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 17, 2022, 13:53:33
Ik wil mij natuurlijk niet opdringen en weet natuurlijk niet over welk budget het gaat of jij beschikt, maar dit zijn zeker zeer goede alternatieven. En dan bekijk ik het natuurlijk met mijn MF bril op ;D
https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1806959599-musical-fidelity-m6si-stereo-integrated-amplifier?correlationId=0c4fcfd3-a1d2-4264-97d2-214201e6a277

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1770797149-musical-fidelity-m8xi-m-8-xi-trade-inruil-5-weken-oud-dac?correlationId=e0a7f8cd-0560-4ae7-ac37-51d0f3e01882

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1807734472-musical-fidelity-m6si500-m6-si-500-trade-inruil-open-box?correlationId=e0a7f8cd-0560-4ae7-ac37-51d0f3e01882

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1820842166-musical-fidelity-m8-xi?correlationId=48fb1f60-4b8a-4afe-ab85-cf887907dfb1

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1819695075-high-end-musical-fidelity-m6si-500?correlationId=48fb1f60-4b8a-4afe-ab85-cf887907dfb1

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m1754434800-musical-fidelity-m6si-webshopretour?correlationId=48fb1f60-4b8a-4afe-ab85-cf887907dfb1

Mijn M6SI krijgt zelfs een bult laag uit een LS50 Meta.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 17, 2022, 14:12:43
Kennelijk was totem zo'n brug te ver dat je er stil van werd....

Ik heb nog een mooie geïntegreerde Rega Mira 3

Voor jou wel over te doen.....

Lekker vol geluid
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 14:18:12
Quote from: Hannibal_ on March 17, 2022, 14:12:43
Kennelijk was totem zo'n brug te ver dat je er stil van werd....

Ik heb nog een mooie geïntegreerde Rega Mira 3

Voor jou wel over te doen.....

Lekker vol geluid

Haha nee hoor gewoon toegevoegd aan mijn lijstje van lieve raadgevende inbrengposts.  :inlove:

Rega Mira? Is dat niet te licht voor een ATC?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 17, 2022, 14:30:08
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 14:18:12
Haha nee hoor gewoon toegevoegd aan mijn lijstje van lieve raadgevende inbrengposts.  :inlove:

Rega Mira? Is dat niet te licht voor een ATC?

ATC heb ik alleen gehoord op beurzen en nooit in verdiept hoe (lastig) ze aan te sturen zouden kunnen zijn.

Hier hebben er altijd mijn totem hawks op gestaan. Niet de moeilijkste luidsprekers, klonk wel lekker vol en muzikaal. Wel bekend fijne combi rega/totem.

Mijn rega cursa/exon combinatie (huidige vv/ev's) zijn transparanter en hebben wat meer controle over het laag dat wel, maar dat deed de Mira toch ook erg goed.

Misschien eens luisteren, kan hier, misschien wel wat ver?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 14:49:23
Quote from: Hannibal_ on March 17, 2022, 14:30:08
ATC heb ik alleen gehoord op beurzen en nooit in verdiept hoe (lastig) ze aan te sturen zouden kunnen zijn.

Hier hebben er altijd mijn totem hawks op gestaan. Niet de moeilijkste luidsprekers, klonk wel lekker vol en muzikaal. Wel bekend fijne combi rega/totem.

Mijn rega cursa/exon combinatie (huidige vv/ev's) zijn transparanter en hebben wat meer controle over het laag dat wel, maar dat deed de Mira toch ook erg goed.

Misschien eens luisteren, kan hier, misschien wel wat ver?

Ligt eraan waar 'zuid-west Nederland' ligt...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 17, 2022, 14:51:12
Verkoop de hele boel en neem er een Naim Uniti Nova voor terug en ga lekker muziek luisteren..... hieronder staat het al  :clapping:

Quote from: HuubF on March 17, 2022, 12:28:49
Klopt, ik vroeg me alleen af of de Blak het laatste woord was in controle omdat ik de ATC's niet op een ideale plek kon neerzetten. Ik werd ook getriggerd door de plotselinge Roon readiness van de H190. Dat zou bij elkaar 4 apparaten en 2 kabels schelen.

En of anderen iets klinisch vinden klinken of niet is maar deels interessant voor mij. Zo met gewone kabels en zonder stroomverbetering plus wat gewenning klinkt de H190 best oké.

Dus als ik dan al die overbodige apparaten en kabels verkoop ben ik dadelijk klaar voor de Grote Transitie: de Hegel H190 ruilen voor iets anders.

Kostentechnisch het meest aantrekkelijk is dan een Naim all in one omdat ik daarvoor een Naim ls-kabel moet gebruiken.

Dan hou ik nog geld over ook. :worship:

Om nog een kort antwoord te geven,
1: nee de BLAK is niet het eindstation kwa controle, dat ga je ook niet vinden... en dat weet je stiekem best wel  ;)
2: een suboptimale speaker plaatsing ga je niet oplossen met een versterker die meer controle heeft, daarvoor moet je simpelweg je speakers verplaatsten, wat je stiekem al lang weet natuurlijk, its not that difficult  :coffee:
3: dat de Hegel nu na 10 minuten best ok klink, prima kan ik mee leven, ga er maar eens goed voor zitten in je kilt met een glaasje whisky wachtend op een heerlijk 'engels' verwarmend muziek sausje... nope, its not gonna happen brrrr
4: de grote transisitie zit niet in Hegel, en je ziet het nu al.... er is naast 190 ook nog een 390 en een 590, regen in de drup noemen we dat  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 17, 2022, 14:52:13
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 14:49:23
Ligt eraan waar 'zuid-west Nederland' ligt...

Zo'n beetje "rond" Roosendaal  ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 14:58:32
Zo'n waslijst is heel normaal...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 17, 2022, 15:35:49
Daar wordt het geluid bepaald niet beter van.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 16:45:35
Quote from: Mitch-- on March 17, 2022, 14:51:12
Verkoop de hele boel en neem er een Naim Uniti Nova voor terug en ga lekker muziek luisteren..... hieronder staat het al  :clapping:

Om nog een kort antwoord te geven,
1: nee de BLAK is niet het eindstation kwa controle, dat ga je ook niet vinden... en dat weet je stiekem best wel  ;)
2: een suboptimale speaker plaatsing ga je niet oplossen met een versterker die meer controle heeft, daarvoor moet je simpelweg je speakers verplaatsten, wat je stiekem al lang weet natuurlijk, its not that difficult  :coffee:
3: dat de Hegel nu na 10 minuten best ok klink, prima kan ik mee leven, ga er maar eens goed voor zitten in je kilt met een glaasje whisky wachtend op een heerlijk 'engels' verwarmend muziek sausje... nope, its not gonna happen brrrr
4: de grote transisitie zit niet in Hegel, en je ziet het nu al.... er is naast 190 ook nog een 390 en een 590, regen in de drup noemen we dat  ;)

1: Niet mee eens, alleen betaal je dan 'wat meer'. Voor bijvoorbeeld een dikke MF (zie boven ergens) of een Krell. De vraag is of het dan nog een beetje muzikaal klinkt.
2: Niet mee eens. Een speaker die al niet optimaal wordt aangestuurd is extra gevoelig voor plaatsing van de speaker. Hoe kun je iets op het gehoor optimaliseren als er meerdere problemen spelen?
3: Met whiskey klinkt bij mij alles goed! :worship:
4 al weer: Nee de transitie kan ik niet met de Hegel doen. Wel kan ik hopen dat ik zo aan het geluid wen dat ik er een paar maanden genoegen mee kan nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 16:49:36
Even op pause, corona denk ik.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 17, 2022, 17:05:58
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 16:49:36
Even op pause, corona denk ik.  :nopompom:

Heb je mooi tijd om de situatie eens wat meer vanaf de zijlijn gade te slaan.

Beterschap Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 17, 2022, 17:07:05
Beterschap! En sterkte.
Ik al twee weken, valt niet mee. Nog steeds moe en zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 17:13:22
Dank, mijn vriendin heeft het al de hele week. Ik vroeg me al af waar het bleef. Ik testte nog negatief vanochtend maar je voelt gewoon dat er onheil aan zit te komen.

De muziek van de Hegel klinkt wel beter zo, de hoge tonen worden wat wolliger.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 17, 2022, 17:22:31
Hou je sterk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 17, 2022, 17:26:52
Quote from: HuubF on March 17, 2022, 16:49:36
Even op pause, corona denk ik.  :nopompom:

Lekker opknappen en intussen van je set genieten..... geeft ook rust.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 17, 2022, 20:49:29
Sterkte man.

Met een whisky compenseer je de wolligheid denk ik wel....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 17, 2022, 21:18:56
Beterschap
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 17, 2022, 21:34:40
Sterkte en beterschap
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 17, 2022, 21:55:25
Thanks
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: RalphH on March 17, 2022, 22:46:47
Beterschap Huub.

Extra glaasje bij de jongedame erin voor het doorslapen en jij de rest van de fles tijdens het luisteren :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 17, 2022, 23:09:22
Beterschap, en inderdaad een goed advies al gegeven, stap in de heli, en bekijk het allemaal eens van helikopterperspectief, dan weet je in je post-corona tijdperk wat nu echt handig is, althans dat hoop ik
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 17, 2022, 23:11:09
Beterschap Huub 💪
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on March 18, 2022, 00:13:37
Sterkte Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 18, 2022, 08:11:44
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 18, 2022, 08:26:56
Rot voor je Huub, beterschap!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 18, 2022, 08:47:13
Beterschap!

Als atc fan, waarom geen scm25a?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 18, 2022, 08:56:10
Beterschap!  Hoop voor je niet op al te veel koppijn, dan wil je even geen muziek luisteren namelijk.
Ik heb zelf aan één stuk 30 uur koppijn gehad  :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 18, 2022, 09:17:01
Beterschap Huub.
Ik weet dat men bij Corona spreekt over verlies van geur en smaak. Als het ook van gehoor is dan moet je misschien de Hegel opnieuw beluisteren als je Corona vrij bent  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: AudioEnZo on March 18, 2022, 09:17:40
Beterschap gewenst!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2022, 09:36:31
Quote from: katwax on March 18, 2022, 09:17:01
Beterschap Huub.
Ik weet dat men bij Corona spreekt over verlies van geur en smaak. Als het ook van gehoor is dan moet je misschien de Hegel opnieuw beluisteren als je Corona vrij bent  ;D

Test is eindelijk positief maar ik voel me heel wat beter dan mijn ega de eerste dag. Het kan zijn dat mijn gehoor een beetje wollig is, vannacht heeft de Hegel de hele nacht aangestaan (inspelen, you know) en vanochtend na 2 paracetamollen klonk het eigenlijk prima. Ik weet dat de vorige eigenaar de dac en het streaminggedeelte nooit heeft gebruikt. Misschien toch een wondertje.

Maar inderdaad, er moet op termijn maar weer een Naim stack komen. Het goedkoopst is een NAC272 en een NAP200dr. Beide geweldige apparaten. Ik moet dan afscheid nemen van Roon maar ja, Tidal werkt prima in de Naim app.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 18, 2022, 09:49:06
Fijn dat het weer wat beter gaat, ik heb de eerste golf gehad en bijna jaar bezig geweest met herstel wat kwa longen nog steeds niet optimaal is helaas.
Gelukkig niks met mijn gehoor haha.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2022, 11:35:22
Het kan zijn dat de paracetamol mijn geest benevelt of dat corona de controle over mijn lichaam heeft overgenomen, maar ik neem mijn zuinige commentaar op de Hegel H190 volledig terug.

Hij functioneert en klinkt eigenlijk gewoon probleemloos, ook de streamer en dac. En die controle over het laag is geweldig. Dat moet (sprekend vanuit mijn universum) dan toch een inspeel-dingetje zijn geweest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 18, 2022, 11:54:24
Van matig naar probleemloos met wat inspelen? Weet je zeker dat het slechts een paracetamol was?  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 18, 2022, 11:58:52
Quote from: jahtari on March 18, 2022, 11:54:24
Van matig naar probleemloos met wat inspelen? Weet je zeker dat het slechts een paracetamol was?  :D

Misschien heeft Huub een Onanaatje gedaan en tóch per ongeluk de Crystal Meth gepakt uit het medicijnkastje :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 18, 2022, 12:05:39
Quote from: HuubF on March 18, 2022, 11:35:22
Hij functioneert en klinkt eigenlijk gewoon probleemloos, ook de streamer en dac. En die controle over het laag is geweldig. Dat moet (sprekend vanuit mijn universum) dan toch een inspeel-dingetje zijn geweest.
Tja bij jouw betekent dit, dat de Hegel nog niet 100% zeker is van een verblijfsvergunning, hij kan zo over een maand weer terug worden gestuurd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 18, 2022, 12:12:37
Of de Topping toppers waren het toch niet helemaal?
Anderzijds kan de sub nu ook beter geworden zijn. Andere kabels naar de sub nu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2022, 12:23:45
Quote from: VANZOMERENG on March 18, 2022, 12:05:39
Tja bij jouw betekent dit, dat de Hegel nog niet 100% zeker is van een verblijfsvergunning, hij kan zo over een maand weer terug worden gestuurd.

Klopt. Maar dan is hij wel geschikt als overbrugging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2022, 12:29:49
Quote from: MichelDW on March 18, 2022, 12:12:37
Of de Topping toppers waren het toch niet helemaal?
Anderzijds kan de sub nu ook beter geworden zijn. Andere kabels naar de sub nu?

Het verschil is dat die scherpte weg is, en ik vond de streamer/dac een beetje een gecomprimeerd geluid geven. Als ik zo tevreden ben als nu kan de Hegel het wel een tijdje uithouden en ga ik niet weer proberen of de Topping als dac toch niet beter klinkt.

Maar inderdaad, mijn gehoor is misschien een beetje beneveld. Hoewel dat wel de verdwenen scherpte zou kunnen beïnvloeden maar niet het gevoel dat het nu vrijer, dynamischer, minder gecomprimeerd klinkt.

Je sub doet het geweldig, ik kan inderdaad wel eens een ander kabeltje proberen. Ik heb nog een mooie zilveren liggen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 18, 2022, 13:00:12
Quote from: HuubF on March 18, 2022, 12:29:49
Het verschil is dat die scherpte weg is, en ik vond de streamer/dac een beetje een gecomprimeerd geluid geven. Als ik zo tevreden ben als nu kan de Hegel het wel een tijdje uithouden en ga ik niet weer proberen of de Topping als dac toch niet beter klinkt.

Maar inderdaad, mijn gehoor is misschien een beetje beneveld. Hoewel dat wel de verdwenen scherpte zou kunnen beïnvloeden maar niet het gevoel dat het nu vrijer, dynamischer, minder gecomprimeerd klinkt.

Je sub doet het geweldig, ik kan inderdaad wel eens een ander kabeltje proberen. Ik heb nog een mooie zilveren liggen.
Klinkt goed Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 18, 2022, 15:19:59
Quote from: HuubF on March 18, 2022, 12:23:45
Klopt. Maar dan is hij wel geschikt als overbrugging.
Mocht ie blijven, houd je wel vele kastjes over, inclusief de Blak  :eh:

Moet zeggen, dat al jouw "moves" komen bij mij wel chaotisch over, echter van de andere kant....
het zit het in de aard v/h beestje en het houd je wel van de straat en als het voor jouw nog een plezierige bezigheid is.... lekker doorgaan zo  ;)

Mijn voorkeur gaat ook steeds meer naar All-in-one kastjes en ik lonk ook wel af en toe naar de
Cambridge Evo-150,  Atoll SDA 200-signature en in iets minder mate de NAD C399.
Het klinkt echter zo goed hiero, dat ik me gelukkig nog zeer goed kan bedwingen, alleen mijn Pioneer streamer ondersteunt
geen enkele streamingdienst en is software-matig "end-of-live" maar zal het voorlopig nog ff vol moeten houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 18, 2022, 15:58:42
Quote from: VANZOMERENG on March 18, 2022, 15:19:59
Mocht ie blijven, houd je wel vele kastjes over, inclusief de Blak  :eh:

Moet zeggen, dat al jouw "moves" komen bij mij wel chaotisch over, echter van de andere kant....
het zit het in de aard v/h beestje en het houd je wel van de straat en als het voor jouw nog een plezierige bezigheid is.... lekker doorgaan zo  ;)

Mijn voorkeur gaat ook steeds meer naar All-in-one kastjes en ik lonk ook wel af en toe naar de
Cambridge Evo-150,  Atoll SDA 200-signature en in iets minder mate de NAD C399.
Het klinkt echter zo goed hiero, dat ik me gelukkig nog zeer goed kan bedwingen, alleen mijn Pioneer streamer ondersteunt
geen enkele streamingdienst en is software-matig "end-of-live" maar zal het voorlopig nog ff vol moeten houden.

Ja ik heb mijn vriendin geprimed op een afscheid van de Blak. Ze maakte nog wel een opmerking over de nieuwe zwarte Hegel (zij: 'waar staat mijn versterker nou?' Ik: 'onder de bank') maar ik denk dat ze zo ver is.

Het is heel eenvoudig: als de onverwachte euforie over de Hegel H190 aanhoudt, ook als corona uit mijn systeem is, mag hij blijven. Zo niet, dan gaat hij dienen als overbrugging, dan maar aan de Naim. In alle gevallen worden alle overbodige dozen verkocht (over een weekje natuurlijk als ik weer clean ben).

En tsja, als die Hegel dan zo goed blijkt te zijn is de H390 een mouse click away. Diezelfde mouse zal kiezen voor een Naim NAC272 met NAP200dr (en later 250dr) als Hegel toch nog door mijn mand valt.

Het leven is echt heel eenvoudig.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 18, 2022, 16:41:01
Bedenk wel dat de Nac272 (heb 'm zelf ook nog steeds) geen 'native' Quobuz ondersteunt en Tidal via de Naim app toch ietwat rudimentair is (via de Tidal app zelf kom je niet bij de 272). Je kunt wel bubbleupnp gebruiken (via Android) maar als Ios-gebruiker moet ik het doen met de Mconnect app, wat een enorme accuslurper is. En dan heb je bij Naim nog het gedoe met de voedingen... Dus lekker bij de Hegel blijven als ie bevalt. 😉 Hoewel de 272/250 combi wel erg fijn klinkt. Goed alternatief is een Supernait 2 of 3 met een ND5xs2, die wel het nieuwe streamingplatform bevat, waardoor je ook Roon kunt gebruiken.

Maar goed, niet op de zaken vooruit lopen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pathos on March 18, 2022, 16:54:14
Naim geeft op eigen site aan dat de NAC272 niet meer leverbaar is.
Wellicht dat de geruchten waar zijn en dat Naim met een nieuwe (Pre-)amp komt voor de NDX2? Of dat er een opvolger voor komt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarkD on March 18, 2022, 17:07:40
De Nac272 is nieuw al een tijdje niet meer leverbaar, maar tweedehands komt ie regelmatig voorbij. De opvolger wordt al heeel lang naar uitgekeken. Daar loopt op het Naim forum een gigatopic over, met als rode draad 'komt ie wel of komt ie niet'. Laatste tijd weinig meer over gelezen, maar hoop dat de geruchten waar zijn!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 18, 2022, 17:50:29
Wat ik aan Naim zo irritant vind zijn al de peperdure extra voedingsbakken die als mogelijke upgrade bedoeld zijn om in je achterhoofd te blijven knagen. En dan zie je die plaatjes van rekken met 4 a 5 dure bakken. Met alle bijbehorende kabels en zo.
Was het voor dat geld dan echt niet mogelijk om een reeds optimale voeding gelijk in te bouwen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 18, 2022, 18:43:51
Quote from: HuubF on March 18, 2022, 11:35:22
Het kan zijn dat de paracetamol mijn geest benevelt of dat corona de controle over mijn lichaam heeft overgenomen, maar ik neem mijn zuinige commentaar op de Hegel H190 volledig terug.

Hij functioneert en klinkt eigenlijk gewoon probleemloos, ook de streamer en dac. En die controle over het laag is geweldig. Dat moet (sprekend vanuit mijn universum) dan toch een inspeel-dingetje zijn geweest.
Het was toch een tweedehands H190? Wat ik altijd probeer mee te nemen is om mijn oren/hersenen te laten inspelen. En tappen je voetjes mee ook :P!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 18, 2022, 18:53:04
Quote from: Dura on March 18, 2022, 17:50:29
Wat ik aan Naim zo irritant vind zijn al de peperdure extra voedingsbakken die als mogelijke upgrade bedoeld zijn om in je achterhoofd te blijven knagen. En dan zie je die plaatjes van rekken met 4 a 5 dure bakken. Met alle bijbehorende kabels en zo.
Was het voor dat geld dan echt niet mogelijk om een reeds optimale voeding gelijk in te bouwen?
Naim Atom HE...   


Kuch


:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 18, 2022, 20:12:04
FF een waarschuwing mijnerzijds
Mocht je iets aan akoestiek doen, kijk uit met hoog-polige tapijten.
Een audio-maat van mij, heeft onlangs zo tapijtje laten leggen
en sindsdien is die zijn teckel kwijt  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 19, 2022, 08:55:17
Quote from: MarkD on March 18, 2022, 16:41:01
Bedenk wel dat de Nac272 (heb 'm zelf ook nog steeds) geen 'native' Quobuz ondersteunt en Tidal via de Naim app toch ietwat rudimentair is (via de Tidal app zelf kom je niet bij de 272). Je kunt wel bubbleupnp gebruiken (via Android) maar als Ios-gebruiker moet ik het doen met de Mconnect app, wat een enorme accuslurper is. En dan heb je bij Naim nog het gedoe met de voedingen... Dus lekker bij de Hegel blijven als ie bevalt. 😉 Hoewel de 272/250 combi wel erg fijn klinkt. Goed alternatief is een Supernait 2 of 3 met een ND5xs2, die wel het nieuwe streamingplatform bevat, waardoor je ook Roon kunt gebruiken.

Maar goed, niet op de zaken vooruit lopen...
Hosternokke, dit zo lezend ben ik blij dat ik overwegend vinyl draai.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 19, 2022, 09:31:20
Tof, het kan weer alle kanten op, want na een (versterker) wissel komt daar vanzelfsprekend weer een andere zwakste schakel uit voort; 't giet oan  ::)

Dat staat iig garant voor enige actie 👍🏻 op een alsmaar stiller ht-forum.

Quote from: HuubF on March 18, 2022, 15:58:42
Ja ik heb mijn vriendin geprimed op een afscheid van de Blak. Ze maakte nog wel een opmerking over de nieuwe zwarte Hegel (zij: 'waar staat mijn versterker nou?' Ik: 'onder de bank') maar ik denk dat ze zo ver is.

Het is heel eenvoudig: als de onverwachte euforie over de Hegel H190 aanhoudt, ook als corona uit mijn systeem is, mag hij blijven. Zo niet, dan gaat hij dienen als overbrugging, dan maar aan de Naim. In alle gevallen worden alle overbodige dozen verkocht (over een weekje natuurlijk als ik weer clean ben).

En tsja, als die Hegel dan zo goed blijkt te zijn is de H390 een mouse click away. Diezelfde mouse zal kiezen voor een Naim NAC272 met NAP200dr (en later 250dr) als Hegel toch nog door mijn mand valt.

Het leven is echt heel eenvoudig.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 19, 2022, 09:39:20
Komt me over als ramptoerisme  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 19, 2022, 09:40:21
Vanuit mijn perpespectief: Het tegen de wand zetten van de speakers heeft dus het body issue opgelost ? Dan koop je een andere versterker en je haalt 3 componenten uit je set ?

En dat allemaal en ik hoor het je nog zeggen (net een week geleden): Ik ben best wel tevreden met het geluid. Als mijn muziek er maar goed uitkomt.

Je mag velen overtuigd hebben dat je goed bezig bent en dat je ervaringen helpend zijn voor anderen.  Maar mij ben je definitief compleet verloren. En dan niet omdat ik anders over audio denk.

Het is wel een leuke weg, maar onnavolgbaar.

Maar wanneer je weer helemaal klaar bent, kom ik graag weer langs. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 19, 2022, 09:48:36
 ;D

... je mag er de naam aangeven zoals jij dat wil. Ik vind het iig vermakelijk.

Quote from: roeleken on March 19, 2022, 09:39:20
Komt me over als ramptoerisme  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 19, 2022, 09:53:38
Ik sluit mij aan bij Hans.

Volgens mij is het 1 van deze 2 zaken:
-je bent naar een geluid op zoek dat je niet kan verkrijgen in je huidige ruimte zonder dat je de akoestiek van de ruimte beter maakt
of
-je wisselt gewoon graag je audio componenten, maar dan moet je niet zoeken naar beter. Dan is het gewoon kriebels om nieuwe component aan de tand te voelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 19, 2022, 10:13:19
Quote from: katwax on March 19, 2022, 09:53:38
Ik sluit me aan bij Hans
Inhoudelijk sluit ik me vanaf nu nergens meer aan in dit topic.
In dit topic is m.b.t. alles  0 % ter lering en 100 % ter vermaak.
Veel goede adviezen zijn al 273 maal hiero de revue gepasseerd en HuubF gaat toch lekker zijn eigen gang.

Niks mis mee, loat moar gewoon hin doen  :notify:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 19, 2022, 11:08:29
Ieder muziekstuk heeft weer zijn eigen eisen; stevige rock mag best een scherpe rand hebben, voor akoestische muziek wil je graag tonale correctheid en een zacht hoog, dynamiek en bas is dan minder belangrijk maar dat is weer juist wel wat je wilt bij symfonieorkesten, etc., en dan ook nog afhankelijk van de opname. En de bui van de luisteraar.
Een set kun je aanpassen aan de ruimte, maar vragen dat het zich als een kameleon aanpast zodat alle muziek altijd precies 'lekker' klinkt is onrealistisch.
Bij een luisterkamer zie je daarom weleens dat men er meerdere sets luidsprekers heeft staan, maar ook dat is gewoonlijk geen haalbare kaart in een woonkamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 19, 2022, 11:39:16
Quote from: katwax on March 19, 2022, 09:53:38
Ik sluit mij aan bij Hans.

Volgens mij is het 1 van deze 2 zaken:
-je bent naar een geluid op zoek dat je niet kan verkrijgen in je huidige ruimte zonder dat je de akoestiek van de ruimte beter maakt
of
-je wisselt gewoon graag je audio componenten, maar dan moet je niet zoeken naar beter. Dan is het gewoon kriebels om nieuwe component aan de tand te voelen.
In deze zoektocht is wel een wonder gebeurd, voor het eerst dat ik het met Chansig en Katwax eens ben [emoji2]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 19, 2022, 14:22:31
Quote from: vergeerr72 on March 19, 2022, 11:39:16
In deze zoektocht is wel een wonder gebeurd, voor het eerst dat ik het met Chansig en Katwax eens ben [emoji2]
Ik niet helemaal.
Akoestiek gaat Huub niet doen.
Er zijn 2 dingen mijn inziens bij Huub.
Het eerste is graag wisselen van apparatuur.
Maar Huub zijn grootste probleem is het niet struktureel oplossen van zijn probleem.
Als laatste voorbeeld te weinig midlaag en dat gaan oplossen met een versterker die bekend staat als kil op te lossen.
Zo kom je nooit tot je doel en ook het excuus dat een verbetering veel meer gaat kosten is niet behulpzaam.
Hij heeft een paar mooie apparaten weg gedaan zoals de Ayre DAC en nu gaat de Blak eruit die ik even beluisterd heb na de reparatie en daar is niks mis mee.
Dat zegt mij dat hij niet weet welke kant hij eigenlijk op moet en doet lukraak dingen op de gok in de hoop dat het op zijn plek valt.
Gaat niet gebeuren.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 19, 2022, 14:26:54
Quote from: Rob_Dingen on March 19, 2022, 14:22:31
Ik niet helemaal.
Akoestiek gaat Huub niet doen.
Er zijn 2 dingen mijn inziens bij Huub.
Het eerste is graag wisselen van apparatuur.
Maar Huub zijn grootste probleem is het niet struktureel oplossen van zijn probleem.
Als laatste voorbeeld te weinig midlaag en dat gaan oplossen met een versterker die bekend staat als kil op te lossen.
Zo kom je nooit tot je doel en ook het excuus dat een verbetering veel meer gaat kosten is niet behulpzaam.
Hij heeft een paar mooie apparaten weg gedaan zoals de Ayre DAC en nu gaat de Blak eruit die ik even beluisterd heb na de reparatie en daar is niks mis mee.
Dat zegt mij dat hij niet weet welke kant hij eigenlijk op moet en doet lukraak dingen op de gok in de hoop dat het op zijn plek valt.
Gaat niet gebeuren.

Rob

Ik vind het vervelend om te zeggen. Maar je bent het helemaal met me eens. :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 19, 2022, 14:36:37
Ik denk dat een interventie ipv een M&G meer op zijn plaats is[emoji1787]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 19, 2022, 16:12:55
Quote from: Dura on March 19, 2022, 11:08:29
Ieder muziekstuk heeft weer zijn eigen eisen; stevige rock mag best een scherpe rand hebben, voor akoestische muziek wil je graag tonale correctheid en een zacht hoog, dynamiek en bas is dan minder belangrijk maar dat is weer juist wel wat je wilt bij symfonieorkesten, etc., en dan ook nog afhankelijk van de opname. En de bui van de luisteraar.
Een set kun je aanpassen aan de ruimte, maar vragen dat het zich als een kameleon aanpast zodat alle muziek altijd precies 'lekker' klinkt is onrealistisch.
Bij een luisterkamer zie je daarom weleens dat men er meerdere sets luidsprekers heeft staan, maar ook dat is gewoonlijk geen haalbare kaart in een woonkamer.
U is een wijs man.... klopt allemaal wat er staat  :colgate:
Betekent gewoon een goede set met goede all-round speakers (i.c.m. goede plaatsing, goede akoestiek)
Op het rapport heb je dan niet voor alle genres een 10 staan maar wel overal een dikke 8

je krijgt dan een set zoals o.a. onderstaande  :D

Maar voor HuubF gelden andere wetten (een onschuldig zesje op het rapport is taboe)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 19, 2022, 16:17:29
Quote from: VANZOMERENG on March 19, 2022, 16:12:55
U is een wijs man.... klopt allemaal wat er staat  :colgate:
Betekent gewoon een goede set met goede all-round speakers
Op het rapport heb je dan niet voor alle genres een 10 staan maar wel overal een dikke 8

je krijgt dan een set zoals o.a. onderstaande  :D

Ja daar zit het akoestisch helemaal goed!  :clapping:

Ik ben nu echt strontziek dus ik moet eerst even beter worden. De muziek staat zelfs uit.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 19, 2022, 16:21:42
Quote from: HuubF on March 19, 2022, 16:17:29
Ja daar zit het akoestisch helemaal goed!  :clapping:

Ik ben nu echt strontziek dus ik moet eerst even beter worden. De muziek staat zelfs uit.  :nopompom:

Beterschap.... by the way, zo'n half liter Jagermeister doet wonderen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 19, 2022, 16:41:55
Beterschap Huub, ik hoor van meer mensen dat ze het nog flink te pakken hebben, gelukkig heb je je prikken binnen, anders was het waarschijnlijk nog erger.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 19, 2022, 16:46:41
Beterschap Huub! 

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on March 19, 2022, 17:03:13
Beterschap Huub.

Eerst goed uitzieken en daarna pas, na veel luisteren, de besluiten nemen wat je gaat houden en wat je gaat verkopen.

En je onnavolgbaarheid in je reis vind ik als verhaal leuk om te lezen. [emoji3]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 19, 2022, 17:04:50
Beterschap Huub

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 19, 2022, 17:32:24
Quote from: HuubF on March 19, 2022, 16:17:29quote author=HuubF link=topic=166940.msg3554204#msg3554204 date=1647703049]
Ik ben nu echt strontziek dus ik moet eerst even beter worden. De muziek staat zelfs uit.  :nopompom:
Beterschap Huub.
Wij praten hier nog wel even verder over jou.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on March 19, 2022, 17:35:32
Quote from: Dura on March 19, 2022, 11:08:29
Ieder muziekstuk heeft weer zijn eigen eisen; stevige rock mag best een scherpe rand hebben, voor akoestische muziek wil je graag tonale correctheid en een zacht hoog, dynamiek en bas is dan minder belangrijk maar dat is weer juist wel wat je wilt bij symfonieorkesten, etc., en dan ook nog afhankelijk van de opname. En de bui van de luisteraar.
Een set kun je aanpassen aan de ruimte, maar vragen dat het zich als een kameleon aanpast zodat alle muziek altijd precies 'lekker' klinkt is onrealistisch.
Bij een luisterkamer zie je daarom weleens dat men er meerdere sets luidsprekers heeft staan, maar ook dat is gewoonlijk geen haalbare kaart in een woonkamer.

Ik kijk hier toch iets anders naar. Het meeste invloed op de uitkomst heeft onze set. Als die muziek voldoende natuurlijk weet weer te geven, lees: ze voegt weinig wezenlijks toe of laat weinig wezenlijks weg, dan kom je vrijwel nooit iets te kort. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 19, 2022, 17:38:43
Quote from: Rob_Dingen on March 19, 2022, 17:32:24
Beterschap Huub.
Wij praten hier nog wel even verder over jou.

Rob
[emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 19, 2022, 18:32:32
Quote from: Mediator on March 19, 2022, 17:35:32
Ik kijk hier toch iets anders naar. Het meeste invloed op de uitkomst heeft onze set ruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 19, 2022, 19:18:10
Quote from: jahtari on March 19, 2022, 18:32:32

Dat geld alleen voor het laag in een gemiddelde woonkamer en dat heeft ook met plaatsing en luister plek te maken.
Het mid hoog is in de meeste ruimtes nog niet zo slecht of het moet een kale ruimte zijn zonder kleed en gordijnen.
Bij een geoptimaliseerde ruimte zoals ik zelf heb is laag nog niet helemaal perfect dat is bijna niet te doen.
En zoals mijn ruimte is zal niemand dat in zijn huiskamer doen.
Dus een beetje realisme is op zijn plaats.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 19, 2022, 20:12:21
Beterschap, Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mmuetst on March 19, 2022, 20:20:20
Quote from: VANZOMERENG on March 19, 2022, 16:12:55
U is een wijs man.... klopt allemaal wat er staat  :colgate:
Betekent gewoon een goede set met goede all-round speakers (i.c.m. goede plaatsing, goede akoestiek)
Op het rapport heb je dan niet voor alle genres een 10 staan maar wel overal een dikke 8

je krijgt dan een set zoals o.a. onderstaande  :D

Maar voor HuubF gelden andere wetten (een onschuldig zesje op het rapport is taboe)
Jammer dat ik vorige week de griep had, dit had ik graag willen beluisteren, ga je een PM sturen voor een tweede poging (als dat een optie is).
Huub ook beterschap!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 19, 2022, 20:36:15
Quote from: mmuetst on March 19, 2022, 20:20:20
Jammer dat ik vorige week de griep had, dit had ik graag willen beluisteren, ga je een PM sturen voor een tweede poging (als dat een optie is).
Huub ook beterschap!
Uiteraard, je bent nog steds welkom. Koffie met wat lekkers staat klaar  :coffee:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on March 19, 2022, 22:14:41
Quote from: jahtari on March 19, 2022, 18:32:32


Ja natuurlijk een ruimte en een set moet aan bepaalde eisen voldoen waar je doorgaans met redelijk gezond verstand uit komt en in bepaalde gevallen met enige kennis. Ik ben meerdere keren verhuisd en heb altijd goed tot redelijk goed kunnen voorspellen of die ruimte gaat voldoen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 20, 2022, 09:04:30
Quote from: Rob_Dingen on March 19, 2022, 19:18:10
Dat geld alleen voor het laag in een gemiddelde woonkamer en dat heeft ook met plaatsing en luister plek te maken.
Het mid hoog is in de meeste ruimtes nog niet zo slecht of het moet een kale ruimte zijn zonder kleed en gordijnen.
Bij een geoptimaliseerde ruimte zoals ik zelf heb is laag nog niet helemaal perfect dat is bijna niet te doen.
En zoals mijn ruimte is zal niemand dat in zijn huiskamer doen.
Dus een beetje realisme is op zijn plaats.

Rob
De RT is in de meeste woonkamers ook in het mid en hoog verre van ideaal. Als je die omlaag brengt, (wat ook in een woonkamer mogelijk is), gaat dit toch wel heel veel invloed hebben. Zeker in vergelijking met de verschillen tussen bv dac's etc
Het sublaag is veel moeilijker, maar blijkbaar is ons gehoor hier ook minder gevoelig voor. Wat dan weer niet wil zeggen dat je het niet hoort natuurlijk  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 12:54:57
Na een paar dagen malaise zitten we nu weer in het zonnetje een kopje koffie te drinken. Dolblij dat we 2 jaar ongelofelijk voorzichtig zijn geweest, want je voelt gewoon dat je er met een eerdere variant en zonder vaccinaties zo maar onderdoor kunt gaan.

Maar goed de hifi dus. Sommige mensen hebben misschien de indruk dat er hier met grove middelen willekeurige zetten worden gedaan om iets onmogelijks te bereiken. Dat begrijp ik. En dat is ook mijn probleem, ik probeer alles te begrijpen.

De mensen die erg in meten geloven, ik heb dan ook ASR omarmd als een bron van info. De mensen die voornamelijk in akoestiek geloven, ik heb daar dan ook aandacht aan besteed. De mensen die bepaalde merken zekering of stroomkabel aanbevelen om het mid-laag weer goed te krijgen. Ik begrijp de raad, ik begrijp de goede bedoeling.

Maar onderling is niemand het met elkaar eens, dus ik moet toch mijn eigen conclusies trekken.

Heb ik dan een doel voor ogen? Ja natuurlijk. Grofweg hoe ik denk dat een Naim set van het één na hoogste level (NAP300dr) met een ATC SCM50 of 100 zou moeten klinken: no-nonsense, krachtig, muzikaal meeslepend en technisch van goed niveau. Omdat een SCM50 misschien te groot is voor de kamer zal het wat minder moeten. Omdat ik een NAP300dr al erg duur vind mag een NAP250dr ook wel.

Raad wordt heus wel gelezen, dus ik besef dat bij Naim het pronkstuk van je set een peperdure voeding wordt. En dat een SCM25 ook een optie zou kunnen zijn. En dat een paneeltje hier, daar en op het plafond heilzaam zou kunnen zijn.

En dat ik echt eens moet kijken naar de zekeringen.

De afgelopen 2 dagen, toen ik weer muziek kon luisteren, heb ik de componenten van de Hegel H190 uitgebreid kunnen vergelijken met wat ik heb staan: de microRendu versus de Hegel streamer, de mR en Topping D90se versus de Hegel streamer+dac en uiteindelijk de Hegel versterker versus de Roksan Blak. Ik heb dezelfde vergelijking verschillende keren gedaan om voor mezelf helemaal zeker te zijn.

Welnu, de Hegel H190 is een goed klinkend produkt. De streamer, dac en versterker werken perfect samen, resulterend in een weinig spektaculaire maar correcte weergave. Er is, ook na wat langer luisteren, geen sprake van een mid-laag wat een beetje minder is. Ik voel geen liefde of euforie maar tonaal vind ik het perfect. Met als bonus het goed gecontroleerde laag dat beter is dan voorgaande oplossingen met SCM19 en sub.

De barstjes hoor je als je gaat vergelijken. De microRendu op USB is beter dan de streamer, de Topping D90se op XLR is een betere dac. Als je beide aansluit dan zou je hopen op de definitieve wonder-combinatie maar dat is helaas niet zo. Als ik de Hegel uitsluitend als versterker inzet wordt het geluid wel erg interessant en rijk van details, maar erg spetterend is het dan niet. En dynamiek vind ik te belangrijk om te laten verdampen in een compromis.

Vanochtend heb ik de Roksan Blak weer neergezet en in de oude configuratie laten draaien. Dat pruim ik helaas niet meer. Gewend aan een paar dagen een warmer geluid vind ik de combi Toppings met Roksan Blak niet goed genoeg om mee door te gaan.

Het kan best zijn dat een andere dac kan helpen of een andere versterker met de Topping dac beter zou klinken. Wat ik ga doen weet ik nog niet. Maar mijn oordeel is wel klaar. Misschien nu toch wat gerichter op mijn einddoel af (no-nonsense, krachtig, muzikaal meeslepend en technisch van goed niveau).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 21, 2022, 13:32:55
fijn dat het weer goed gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 21, 2022, 13:43:22
Ik denk dat het zou helpen om op verbeteringen component voor component te gaan zoeken. Ik hoor nu alweer DAC, zekeringen, versterker.

1. Maak een voor de set waarin de componenten zetten die jij het fijnst vind klinken. Niet die het beste meten of volgens andere een goede combi moeten zijn.
2. Luister er daar weer een tijdje naar.
3. Bepaal op welk vlak jij verbetering wil en welke component daar de grootste rol in speelt.
4. Zoek op fora (obv van metingen en meningen ) merken dit mogelijk kunnen bewerkstellingen
5. Ga dat component eerst luisteren en niet direct kopen. Probeer het indien mogelijk thuis uit desnoods met de verkoper erbij en besluit dan of het een goede optie is.
6. Zoja, ben je weer op stap 1.

PS Zekeringen zijn leuk maar zijn meer finetuning, kun je beter pas gaan doen als je tevreden over het geheel bent. Wordt anders een dure aangelegenheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 13:47:12
Quote from: vergeerr72 on March 21, 2022, 13:43:22
Ik denk dat het zou helpen om op verbeteringen component voor component te gaan zoeken. Ik hoor nu alweer DAC, zekeringen, versterker.

1. Maak een voor de set waarin de componenten zetten die jij het fijnst vind klinken. Niet die het beste meten of volgens andere een goede combi moeten zijn.
2. Luister er daar weer een tijdje naar.
3. Bepaal op welk vlak jij verbetering wil en welke component daar de grootste rol in speelt.
4. Zoek op fora (obv van metingen en meningen ) merken dit mogelijk kunnen bewerkstellingen
5. Ga dat component eerst luisteren en niet direct kopen. Probeer het indien mogelijk thuis uit desnoods met de verkoper erbij en besluit dan of het een goede optie is.
6. Zoja, ben je weer op stap 1.

PS Zekeringen zijn leuk maar zijn meer finetuning, kun je beter pas gaan doen als je tevreden over het geheel bent. Wordt anders een dure aangelegenheid.

Dat doe ik al een aantal jaren. Dat van die zekeringen meende ik niet erg serieus.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on March 21, 2022, 13:59:45
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 13:47:12
Dat doe ik al een aantal jaren. Dat van die zekeringen meende ik niet erg serieus.
Je dat is nu juist de good stuff...[emoji6]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 21, 2022, 14:01:38
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 13:47:12
Dat doe ik al een aantal jaren. Dat van die zekeringen meende ik niet erg serieus.

Laat je niet gek maken..... lekker je eigen pad volgen.....  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on March 21, 2022, 14:03:54
Ik zou gewoon voor € 15.000 wat NAIM versterkers op de kop tikken, dan zie je daarna wel weer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 14:05:31
Quote from: noot87 on March 21, 2022, 14:03:54
Ik zou gewoon voor € 15.000 wat NAIM versterkers op de kop tikken, dan zie je daarna wel weer.

Tsja dat kost het al gauw. Goeje tip!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on March 21, 2022, 14:07:49
Als je ze van te voren mag testen is het in ieder geval een leuke test.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 21, 2022, 14:18:10
 https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/ (https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/)

Als ik opnieuw zou beginnen zou ik dit een interessante set vinden om te beginnen met luisteren, Harbeth C7ES-3 XD met Naïm Supernait 3.
Wat voor jou Huub? Heb je geen zware versterker nodig.

Fijn trouwens dat het alweer beter gaat met je.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 21, 2022, 17:12:43
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 12:54:57
Omdat een SCM50 misschien te groot is voor de kamer zal het wat minder moeten.

Je kamer is toch niet zo klein ? Maw waarom zou deze speaker te groot zijn ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 19:30:44
Quote from: chansig on March 21, 2022, 17:12:43
Je kamer is toch niet zo klein ? Maw waarom zou deze speaker te groot zijn ?

Gr. Hans

Als ik de kans krijg (en het lef heb) probeer ik het uiteraard.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 21, 2022, 19:36:35
Quote from: Dura on March 21, 2022, 14:18:10
https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/ (https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/)

Als ik opnieuw zou beginnen zou ik dit een interessante set vinden om te beginnen met luisteren, Harbeth C7ES-3 XD met Naïm Supernait 3.
Wat voor jou Huub? Heb je geen zware versterker nodig.

Fijn trouwens dat het alweer beter gaat met je.

Op het aanpakken van de akoestiek na de beste tip die ik hier in tijden gezien heb.....

Ik zou op deze Harbeths nog wel een model lager uit de Naim range aandurven zelfs

Man, dat maakt zoveel muziek...

Ben je voor relatief weinig klaar.  Op de akoestische aanpassingen na dan....

Ik lees alweer kabels, dac, zekeringen....  ik word al moe als ik t lees. Laat staan dat ik t moet betalen en omsteken telkens :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 19:39:48
Quote from: twani on March 21, 2022, 19:36:35
Op het aanpakken van de akoestiek na de beste tip die ik hier in tijden gezien heb.....

Ik zou op deze Harbeths nog wel een model lager uit de Naim range aandurven zelfs

Man, dat maakt zoveel muziek...

Ben je voor relatief weinig klaar.  Op de akoestische aanpassingen na dan....

Ik lees alweer kabels, dac, zekeringen....  ik word al moe als ik t lees. Laat staan dat ik t moet betalen en omsteken telkens :D

DAT VAN DIE ZEKERINGEN WAS EEN GEINTJE!

Edit, lettertype iets verkleind en effect toegevoegd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 19:42:09
Quote from: Dura on March 21, 2022, 14:18:10
https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/ (https://parttimeaudiophile.com/2022/03/06/harbeth-c7es-3-xd-loudspeakers-review/)

Als ik opnieuw zou beginnen zou ik dit een interessante set vinden om te beginnen met luisteren, Harbeth C7ES-3 XD met Naïm Supernait 3.
Wat voor jou Huub? Heb je geen zware versterker nodig.

Fijn trouwens dat het alweer beter gaat met je.

Is het karakter van dat type dan zoveel anders dan de 30?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 21, 2022, 20:27:48
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 19:39:48
DAT VAN DIE ZEKERINGEN WAS EEN GEINTJE!

Edit, lettertype iets verkleind en effect toegevoegd.

Sodejutjes!

Helder man! En goed man!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on March 21, 2022, 20:47:42
Het kan best zijn dat een andere dac kan helpen of een andere versterker met de Topping dac beter zou klinken. Wat ik ga doen weet ik nog niet. Maar mijn oordeel is wel klaar. Misschien nu toch wat gerichter op mijn einddoel af (no-nonsense, krachtig, muzikaal meeslepend en technisch van goed niveau).

Nou ik wel...de Hegel en de topping in de verkoop...🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 21, 2022, 20:54:27
Het belangrijkste is een speaker die je goed vind en goed samen gaat met je luister ruimte.
Een grotere speaker kan ook meer ellende brengen in het laag en DSP willen we niet.
Daarna een versterker die goed bij de speaker past en afhankelijk van de ruimte akoestiek dan de bron en dan pas wat tweaken met kabels.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 21, 2022, 21:21:34
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 19:42:09
Is het karakter van dat type dan zoveel anders dan de 30?
Weet ik niet, de XD schijnt wel een groot verschil te zijn met de C7ES3, die heeft een vrij afgerold hoog vergeleken met de 30.1 vond ik. De 7-XD schijnt de sweetspot van de nieuwe modellen te zijn, lees ik overal, vooral ook op HUG. Zou hem zelf ook graag eens willen horen, heb daarvoor al tijden lang een verzoek uitstaan bij Overgaauw, maar het schiet niet op. Vind ik ook niet zo dringend, ik ben best tevreden met mijn schoenendoosjes, vooral met een sub er subtiel bij. Maar gaat het allemaal verloren vanwege diefstal of brand of zo, dan begin ik te luisteren bij de 7XD.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 21, 2022, 22:22:39
Het lijkt er op dat een M&G ertoe heeft geleid dat we van bijna in het Walhalla weer terug zijn in het vage vuur, en er vooralsnog weer geen enkel idee hoe hieruit te komen, om in het Walhalla te belanden.

Wat ik persoonlijk (nu) niet begrijp is dat je niet op zoek gaat een een systeem met DSP, omdat dit een aantal facetten die je nu niet onder controle krijgt, dan langs een andere manier kan "oplossen" en ook nog wat nadelige gevolgen van je nog niet te wijzigen akoestiek kan aanpassen.

Ik denk bijvoorbeeld aan een NAD M33. Klinkt niet "digitaal", streamer geïntegreerd en mogelijkheid om Dirac toe te passen. Kan je zo'n doosje niet eens lenen om te proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 21, 2022, 22:41:59
Quote from: Wikipedia
Volgens de Vikingen was het Walhalla het rijk van de god Odin. De Vikingen geloofden dat de helden (einherjar) van Odin dagelijks in de strijd sneuvelen om 's avonds door Odins krijgsmaagden, de Walkuren, van het slagveld naar het Walhalla te worden gebracht. Hier werden ze onthaald op varkensvlees (de everzwijnen Andrimner, Särimner en Eldrimner) en honingwijn. Elke ochtend keerden de strijders terug naar de strijd om opnieuw gedood te worden.

Aan de strijd zal het bij Huub in ieder geval niet liggen om het Walhalla te bereiken en hij sneuvelt ook vaak genoeg. Alleen zo jammer dat hij er elke morgen weer uitgeknikkerd wordt om opnieuw de strijd aan te moeten gaan.  :laugh:

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 21, 2022, 23:01:17
Quote from: sschot on March 21, 2022, 22:22:39
Het lijkt er op dat een M&G ertoe heeft geleid dat we van bijna in het Walhalla weer terug zijn in het vage vuur, en er vooralsnog weer geen enkel idee hoe hieruit te komen, om in het Walhalla te belanden.

Wat ik persoonlijk (nu) niet begrijp is dat je niet op zoek gaat een een systeem met DSP, omdat dit een aantal facetten die je nu niet onder controle krijgt, dan langs een andere manier kan "oplossen" en ook nog wat nadelige gevolgen van je nog niet te wijzigen akoestiek kan aanpassen.

Ik denk bijvoorbeeld aan een NAD M33. Klinkt niet "digitaal", streamer geïntegreerd en mogelijkheid om Dirac toe te passen. Kan je zo'n doosje niet eens lenen om te proberen?

Het probleem was al eerder gesignaleerd. DSP (het accentueren van de bas) leverde geen bevredigend resultaat op. De Hegel heeft het probleem niet. Omdat daarmee weer wat anders aan de hand is gaat hij er desondanks uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 21, 2022, 23:23:56
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 23:01:17
Het probleem was al eerder gesignaleerd. DSP (het accentueren van de bas) leverde geen bevredigend resultaat op. De Hegel heeft het probleem niet. Omdat daarmee weer wat anders aan de hand is gaat hij er desondanks uit.

Ik mis even de aansluiting, zeg jij nu DSP = het accentueren van de bas? Want dat is vooral wat ik niet bedoel, het is vooral zorgen voor balans in laag, mid en hoog, met evt. een lichte aanpassing.

Nu de Hegel de de Topping eruit gaan, (en de Blak of de ABNB eindtrap????) wat wordt het dan? Een Naim all in one bak, die doen niet aan DSP, omdat het puur moet blijven....... Of toch maar losse doosjes, die zorg dragen voor een terugworp in de strijd?

In elk geval, verdere beterschap en heel veel reis plezier! Ik blijf verbazend en glimlachend meelezen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 22, 2022, 08:15:30
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 19:42:09
Is het karakter van dat type dan zoveel anders dan de 30?

Zit mooi tussen een SHL5 (my style) en een M30 in...

Perfect All the Way...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2022, 08:29:29
Quote from: HuubF on March 21, 2022, 19:42:09
Is het karakter van dat type dan zoveel anders dan de 30?

Ja nogal anders.... voor mij eist de M30 'meer' de aandacht op, ontrafeld de muziek veel meer, maar het middengebied is magisch, de C7 is meer een 'allemansvriend', klinkt heel snel en met veel apparatuur heel goed en, erg belangrijk althans voor mij, de M30 heeft voor mij altijd te weinig laag gehad, dat maakt de C7 ruimschoots goed (ook de SHL5 die ik ook heb gehad), dus ja, ze zijn behoorlijk anders..:)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 22, 2022, 08:37:08
Hallo Huub,

Nu even gewoon een hele simpele vraag en dat is wat jij zelf heel graag zou willen.

Even zonder de invloed van alle forumleden (ik maak mij daar ook schuldig aan) maar gewoon jouw eigen wens en doel.

Iedereen heeft goedbedoelde adviezen, maar zoveel mensen, zoveel wensen dus dat is zoiets als door de bomen het bos niet meer zien.

Neem even een time-out en zet voor jezelf nu eens op een rijtje wat je doel is en met welke middelen. Rust in jouw hoofd doet ook de juiste beslissingen nemen, ik heb nu het idee dat jij die stalen bal/kogel in de flipperkast bent :smile:.

Succes,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 22, 2022, 08:42:59
Ik denk juist dat Huub de rust zelf is en het overige publiek er zich meer "druk" om maakt......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 09:36:24
Quote from: ajbeefde on March 22, 2022, 08:42:59
Ik denk juist dat Huub de rust zelf is en het overige publiek er zich meer "druk" om maakt......  ;)

Ik denk dat je daar gelijk in hebt.   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 11:56:58
Ik voel me al weer helemaal beter ondanks een akelige rest-hoest, dus de oplossingenmachine draait op volle toeren.

De afgelopen dagen kreeg ik het gevoel dat ik volkomen vast zat met de mogelijkheden die ik in huis heb. De Hegel klinkt mooi maar daar houdt het op, de Blak is in geen enkele combinatie te dwingen tot het enige wat de Hegel goed doet, de Toppings zijn weer gewoon de beste dac en voorversterker ter wereld. Leveren dus niets verrassends en mogen ook weg.

Er kan dus voor een duizendje of 6 de ramsj in.

Ondertussen wil ik een workbench waarbij ik deels luister naar de raad van mijn getrouwen, geld wil vrijhouden voor eventuele volgende stappen en stiekum ook kan hopen dat ik er eindelijk wel ben.

Working on it...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2022, 12:16:16
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 11:56:58
Ik voel me al weer helemaal beter ondanks een akelige rest-hoest, dus de oplossingenmachine draait op volle toeren.

De afgelopen dagen kreeg ik het gevoel dat ik volkomen vast zat met de mogelijkheden die ik in huis heb. De Hegel klinkt mooi maar daar houdt het op, de Blak is in geen enkele combinatie te dwingen tot het enige wat de Hegel goed doet, de Toppings zijn weer gewoon de beste dac en voorversterker ter wereld. Leveren dus niets verrassends en mogen ook weg.

Er kan dus voor een duizendje of 6 de ramsj in.

Ondertussen wil ik een workbench waarbij ik deels luister naar de raad van mijn getrouwen, geld wil vrijhouden voor eventuele volgende stappen en stiekum ook kan hopen dat ik er eindelijk wel ben.

Working on it...

Naim, gewoon doen, je weet dat je er gelukkig van wordt  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 12:33:17
Quote from: Mitch-- on March 22, 2022, 12:16:16
Naim, gewoon doen, je weet dat je er gelukkig van wordt  :)

Kan, hoewel dat ook weer ellende oplevert.

Eerst iets gedegen-maar-goedkoops met lekker veel inregelmogelijkheden, een stuk of 10 apparaten en kabeltjes verkopen en dan zie ik wel.

Het eerste apparaat dat er tijdelijk (of permanent?) in mag is een NAD C658. Met meetmicrofoon en Dirac. Vooruit dan maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 22, 2022, 12:47:22
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 12:33:17
Kan, hoewel dat ook weer ellende oplevert.

Eerst iets gedegen-maar-goedkoops met lekker veel inregelmogelijkheden, een stuk of 10 apparaten en kabeltjes verkopen en dan zie ik wel.

Het eerste apparaat dat er tijdelijk (of permanent?) in mag is een NAD C658. Met meetmicrofoon en Dirac. Vooruit dan maar.

Dat is de volgende miskoop. Die gaat gegarandeerd ook weer de verkoop in. Ik lees teveel dat nad ook steriel klinkt. In ieder geval zeker niet warm.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 22, 2022, 13:02:25
Ik zeg deze keer maar even niks ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2022, 13:13:43
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 12:33:17
Kan, hoewel dat ook weer ellende oplevert.

Eerst iets gedegen-maar-goedkoops met lekker veel inregelmogelijkheden, een stuk of 10 apparaten en kabeltjes verkopen en dan zie ik wel.

Het eerste apparaat dat er tijdelijk (of permanent?) in mag is een NAD C658. Met meetmicrofoon en Dirac. Vooruit dan maar.

Naim Unity Nova, zeer gedegen en maar 1 apparaat, makkie  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 13:15:12
Quote from: frank2 on March 22, 2022, 12:47:22
Dat is de volgende miskoop. Die gaat gegarandeerd ook weer de verkoop in. Ik lees teveel dat nad ook steriel klinkt. In ieder geval zeker niet warm.

De reden is uitsluitend de Dirac module en de lage prijs. Er zijn ook hele volksstammen die me verwijten dat ik te weinig aandacht aan dat soort dingen geef. Ik kan niet iedereen tegelijk tevreden stellen Frank!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 13:18:00
Quote from: Mitch-- on March 22, 2022, 13:13:43
Naim Unity Nova, zeer gedegen en maar 1 apparaat, makkie  :headbanging:

Ik zoek het nu eerst in het flexibele, goedkope en toch gedegene. Ik zou dan trouwens eerder een NAP250dr als versterker willen met een NAC272 als streamer/vv. Maar dat is ook effe duurder dan zo'n NAD.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 22, 2022, 13:18:07
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 13:15:12
De reden is uitsluitend de Dirac module en de lage prijs. Er zijn ook hele volksstammen die me verwijten dat ik te weinig aandacht aan dat soort dingen geef. Ik kan niet iedereen tegelijk tevreden stellen Frank!

Je bent toch geen voorstander van dsp.? Tuurlijk helpt het om bassen te beteugelen,  maar zorgt ook voor minder natuurlijk geluid in mid en hoog al is dat maar zeer weinig...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on March 22, 2022, 13:24:09
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 13:18:00
Ik zoek het nu eerst in het flexibele, goedkope en toch gedegene. Ik zou dan trouwens eerder een NAP250dr als versterker willen met een NAC272 als streamer/vv. Maar dat is ook effe duurder dan zo'n NAD.

Tsja, maar wat verwacht je van de NAD tov van wat je nu hebt of de Hegel? NAD was in het verleden ook niet echt een goed huwelijk met de toen, 'heilig gewaande' en 'vanaf nu is upgraden zinloos want dit is de toekomst', purify versterker....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 13:24:48
Quote from: frank2 on March 22, 2022, 13:18:07
Je bent toch geen voorstander van dsp.? Tuurlijk helpt het om bassen te beteugelen,  maar zorgt ook voor minder natuurlijk geluid in mid en hoog al is dat maar zeer weinig...

Klopt, maar ik zal toch ooit moeten onderzoeken of mijn oneindige zoektocht misschien vergemakkelijkt kan worden door een ander compromis dan wat ik gewend ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 22, 2022, 13:27:44
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 13:24:48
Klopt, maar ik zal toch ooit moeten onderzoeken of mijn oneindige zoektocht misschien vergemakkelijkt kan worden door een ander compromis dan wat ik gewend ben.
Daar heb je zeker gelijk in. Ik heb hier de anthem room correctie uitgebreid getest, zonder is een klein beetje mooier vooral in hoog en mid, ook als de roomcorrectie alleen aanstaat voor de lagere hz. Tot bijvoorbeeld 200 hz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 22, 2022, 13:28:59
Dit (DSP) heb je toch al meermaals getest? Als je steeds weer opnieuw dingen moet gaan testen wordt het pad wel erg lang.

Ik zou dan toch eerst beginnen met een nieuwe speaker, hier niet op besparen. Dan deze optimaal opstellen. Daarna de versterker en de rest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 22, 2022, 13:34:40
Quote from: frank2 on March 22, 2022, 13:18:07
Je bent toch geen voorstander van dsp.? Tuurlijk helpt het om bassen te beteugelen,  maar zorgt ook voor minder natuurlijk geluid in mid en hoog al is dat maar zeer weinig...
Je doet een aanpassing aan het laag en het veranderd het geluid in mid en hoog? Dan is het toestel defect  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 13:35:39
Quote from: Mitch-- on March 22, 2022, 13:24:09
Tsja, maar wat verwacht je van de NAD tov van wat je nu hebt of de Hegel? NAD was in het verleden ook niet echt een goed huwelijk met de toen, 'heilig gewaande' en 'vanaf nu is upgraden zinloos want dit is de toekomst', purify versterker....

Ik heb de Hegel niet hoog zitten qua Roon implementatie (wel het gebruiksgemak), streaming en dac. Want dat heb ik allemaal uitgebreid kunnen vergelijken. Het totaalgeluid is vreemd genoeg wel mooi in balans. Ondanks de vreemde digitale omzettingen en gebrek aan details.

De Purifi van NAD heb ik al 2 keer in huis gehad, de eerste keer met de Dynaudio Contour's die ik toen had. Dat klonk wel mooi maar wat licht. Met de JBL HDI1600's was het juist wel erg goed. In de tijd dat de Roksan Blak kapot was heb ik hem nog één keer in huis gehad samen met een A*BNB 500 van MichelDW. Omdat die laatste meer dan 500 euro goedkoper was ging de NAD weer terug.

Maar nu lijkt het me wel weer wat. En als het NAD setje, met Dirac en al, de ATC's toch niet aan de praat krijgt gaan die er maar eens uit. Ik ben die lastig aanstuurbare speakers onderdehand ook een beetje zat.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 13:37:26
Quote from: Contour on March 22, 2022, 13:28:59
Dit (DSP) heb je toch al meermaals getest? Als je steeds weer opnieuw dingen moet gaan testen wordt het pad wel erg lang.

Ik zou dan toch eerst beginnen met een nieuwe speaker, hier niet op besparen. Dan deze optimaal opstellen. Daarna de versterker en de rest.

Nee ik heb het niet echt getest. Wel een beetje op het gehoor gerommeld met de DSP van Roon maar niet met een meetmicrofoon.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 22, 2022, 14:55:29
Er staat een Lyngdorf 2170 op dit forum te koop. Die heeft bij mij veel rust gebracht. Maar klasse d en dsp, dat zal voor velen niet de weg zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on March 22, 2022, 15:14:55
Quote from: katwax on March 22, 2022, 13:34:40
Je doet een aanpassing aan het laag en het veranderd het geluid in mid en hoog? Dan is het toestel defect  ;D
Zal wel zo zijn dat wanneer het laag beter onder controle is dat het mid/hoog anders uitpakt dan wat je daarvoor gewend was
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 22, 2022, 15:41:51
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 12:33:17
Kan, hoewel dat ook weer ellende oplevert.

Eerst iets gedegen-maar-goedkoops met lekker veel inregelmogelijkheden, een stuk of 10 apparaten en kabeltjes verkopen en dan zie ik wel.

Het eerste apparaat dat er tijdelijk (of permanent?) in mag is een NAD C658. Met meetmicrofoon en Dirac. Vooruit dan maar.

Heel benieuwd naar je bevindingen en ervaring met deze streamer vv combi. Lees graag de opgedane ervaringen!

Leuk dat je dit probeert........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 22, 2022, 15:56:24
Quote from: cz79 on March 22, 2022, 15:14:55
Zal wel zo zijn dat wanneer het laag beter onder controle is dat het mid/hoog anders uitpakt dan wat je daarvoor gewend was
Dat is mogelijk, maar dat kan je dan niet wijten aan de DSP die het mid of hoog aanpast en zeker niet minder natuurlijk klinken. Het zou dan net natuurlijker/correcter moeten klinken.
Kan ook zijn dat je hierdoor duidelijker gebreken in het mid en/of hoog hoort, maar die waren er ook ervoor al dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2022, 17:13:05
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 13:15:12
De reden is uitsluitend de Dirac module en de lage prijs. Er zijn ook hele volksstammen die me verwijten dat ik te weinig aandacht aan dat soort dingen geef. Ik kan niet iedereen tegelijk tevreden stellen Frank!
Je zou kunnen beginnen bij jezelf........ ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on March 22, 2022, 17:44:22
Denk dat je meeste winst haalt met mooie monitoren zoals Harbeth of zo.
Zijn al vele apparaten gepasseerd wat het schijnbaar niet is met als gemene deler de atc's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on March 22, 2022, 17:45:47
Je zou eens 'n integrated versterker van Exposure kunnen proberen: 3010S2D INT (oud model) of 'n 3510 INT (opvolger)
Zal met jouw luidsprekers nooit dun of met te weinig body spelen  :clapping:

Wordt qua PRaT geregeld vergeleken met Naim; echter geen digitale oplossing
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 22, 2022, 17:51:57
Huub aan de dsp, het moet niet gekker worden. Hulde om dit te proberen en ben zeer benieuwd naar de resultaten.  :coffee:

Mooi ook om met al het opgehaalde geld van de verkopen een set actieve atc25a te scoren....  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 22, 2022, 17:56:00
Huub
Buiten het feit je veel tijd en aandacht besteed aan verschillende platformen, vergaar je daarmee  m.i te veel en uiteenliggende info. Ik denk dat deze freight train aan info zich uiteindelijk vertaalt in een chaos en onrust bij jou waardoor je het overzicht kwijt raakt.

Wat ik vanaf de zijlijn op dit forum vaststel is dat dit een vorm van irritatie bij de infoverstrekkers als gevolg heeft die jou, oprecht vanuit hun kennis opgedaan, van info voorzien waar uiteindelijk weinig tot niets mee gedaan wordt.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on March 22, 2022, 17:57:40
Quote from: gerard123 on March 22, 2022, 14:55:29
Er staat een Lyngdorf 2170 op dit forum te koop. Die heeft bij mij veel rust gebracht. Maar klasse d en dsp, dat zal voor velen niet de weg zijn.
;D
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 22, 2022, 17:57:56
Leuk dat je uiteindelijk toch een keer dsp gaat gebruiken

Ik heb ook een NAD C658 en dat bevalt mij prima

Veel mogelijkheden met dirac, ik heb het complete pakket maar, gebruik tot 200hz
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 22, 2022, 19:15:49
Deze staat op Hifi.nl, als je op zoek bent naar vermogen om aan te sturen op een hoog niveau is dit een topper.

Musical Fidelity KW 550

Beest van een versterker die moeiteloos alle speakers kan aansturen.

Incl: afstandsbediening (nooit gebruikt)
Reserve buizen
Dozen incl de reisdozen
Incl alle kabels

Specificaties:

Output: Voltage, RMS 70 Volts 20Hz to 20 kHz
Voltage, Peak-to-peak 201 Volts
Power 630 Watts per channel into 8 Ohms (28dBW),
910 Watts per channel into 4 Ohms
Current peak-to-peak 200 Amps
Damping factor 200
Output devices per channel 12
Pre-out impedance 50 Ohms
Line inputs: Harmonic distortion at 1 kHz 0.005%
THD + noise, 20Hz to 20 kHz < 0.01% typical Signal / noise ratio > 99dB 'A'-weighted
Input sensitivity for 630 Watts 450mV
Input impedance 220k Ohms
Overload margin 37dB
Channel separation > 75dB typical
Frequency response 20Hz to 20 kHz, +0, -0.2dB
20Hz to 60kHz +0, -1.4 dB
Phono input: RIAA/IEC combined response
Signal / noise ratio > 96dB 'A'-weighted
Input sensitivity 3.0mV (MM)
0.4mV (MC)
Input impedance 47k Ohms (MM and MC)
Overload margin 24dB (MM and MC)
Connections: Line level inputs: 5 pairs line level RCA connectors,
1 front panel 3.5mm jack socket (sharing AUX 1 input)
1 pair phono (MM/MC) RCA connectors,
Line level outputs: 1 pair RCA [preamp] controlled by the volume,
1 pair RCA [tape record] fixed line level output.
Speaker outputs: 2 pairs 4mm banana plug/binding posts per channel.
Power requirement: 100 / 115 / 230Volts AC 50 / 60Hz (factory pre-set),
1950 Watts maximum into 8 Ohms, 120 Watts idle
Weight Amp – 23 kg, 51lbs unboxed, PSU – 32kg, 70lbs unboxed
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 22, 2022, 19:33:11
Geen buizen voor Huub vermoed ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 22, 2022, 19:50:49
Quote from: scrutinizer on March 22, 2022, 17:56:00
Huub
Buiten het feit je veel tijd en aandacht besteed aan verschillende platformen, vergaar je daarmee  m.i te veel en uiteenliggende info. Ik denk dat deze freight train aan info zich uiteindelijk vertaalt in een chaos en onrust bij jou waardoor je het overzicht kwijt raakt.

Wat ik vanaf de zijlijn op dit forum vaststel is dat dit een vorm van irritatie bij de infoverstrekkers als gevolg heeft die jou, oprecht vanuit hun kennis opgedaan, van info voorzien waar uiteindelijk weinig tot niets mee gedaan wordt.

Die irritatie zal dan vooral bij jou zitten vermoed ik.   ;)

Het is inderdaad nogal uiteenlopende raad. Ze zullen er aan moeten wennen dat niet iedereen tegelijk zijn zin kan krijgen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 22, 2022, 19:52:51
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 19:50:49
Die irritatie zal dan vooral bij jou zitten vermoed ik.   ;)

Het is inderdaad nogal uiteenlopende raad. Ze zullen er aan moeten wennen dat niet iedereen tegelijk zijn zin kan krijgen.

^^
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 22, 2022, 19:57:42
Huub jou speakers zijn niet moeilijk aan te sturen zelfs makkelijk. de impedantie komt nergens onder de 6 Ohm
Een USB mic en Dirac zijn 2 zaken waar je heel ongelukkig mee gaat worden.
Ik blijf bij mijn vorig verhaal.
Er is geen plan en geen structuur en je weet totaal niet wat je wil.
Aan alle hardware adviezen heb je helemaal niks.
Je weet nu niet eens meer welke speaker en dat is toch echt de belangrijkste stap.
Die stap zal je eerst met geduld in moeten vullen en niet door zo maar wat 2e hands te kopen.
Zorg er voor dat je ze altijd thuis eerst beluisterd.
Als je de blak houd en de rest verkoopt behalve je streamer en gaat op zoek naar de juiste speaker voor jou kamer.
Met versterkers bronnen en kabels ga je niet meer recht maken wat van te voren krom is.
Wat niet wil zeggen dat dat allemaal niks uitmaakt maar daar zitten niet de grote klappers.
Een speaker moet al goed kunnen klinken met een purifi of een klasse A bak, als het je dan al niet pakt gaat het ook nooit komen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Jumping Jack on March 22, 2022, 22:20:21
Huub, er staat op hifi.nl een unity Nova (verkocht door audiofile).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 00:33:46
Quote from: Rob_Dingen on March 22, 2022, 19:57:42
Huub jou speakers zijn niet moeilijk aan te sturen zelfs makkelijk. de impedantie komt nergens onder de 6 Ohm
Een USB mic en Dirac zijn 2 zaken waar je heel ongelukkig mee gaat worden.
Ik blijf bij mijn vorig verhaal.
Er is geen plan en geen structuur en je weet totaal niet wat je wil.
Aan alle hardware adviezen heb je helemaal niks.
Je weet nu niet eens meer welke speaker en dat is toch echt de belangrijkste stap.
Die stap zal je eerst met geduld in moeten vullen en niet door zo maar wat 2e hands te kopen.
Zorg er voor dat je ze altijd thuis eerst beluisterd.
Als je de blak houd en de rest verkoopt behalve je streamer en gaat op zoek naar de juiste speaker voor jou kamer.
Met versterkers bronnen en kabels ga je niet meer recht maken wat van te voren krom is.
Wat niet wil zeggen dat dat allemaal niks uitmaakt maar daar zitten niet de grote klappers.
Een speaker moet al goed kunnen klinken met een purifi of een klasse A bak, als het je dan al niet pakt gaat het ook nooit komen.

Rob

Ik vind ATC's moeilijk aan te sturen (de wereld is ook wat dat betreft verdeeld in 2 kampen). Geen idee wat het is, misschien die grote magneten. Maar de wat grotere die ik heb geprobeerd hebben veel power nodig.

Er is wel een plan, structuur is wat anders inderdaad. Ik heb een prima beeld van het geluid dat ik uiteindelijk wil hebben. Dat is vooralsnog wel met een ATC als speaker. Probleem is een beetje dat ik een dure reeks Naim apparaten zou willen hebben maar iets houdt me nog steeds tegen.

De reden waarom ik nu weer eens aan het klooien was is een tamelijk klein probleem dat, als je het hoort en anderen benoemen het, te groot wordt om door te gaan. De tijdelijke aanschaf van een Hegel versterker heeft dat netjes blootgelegd en heeft me ook geleerd dat Hegel niets voor mij is. 'Het probleem' heeft hij echter totaal niet. Ook weer een beetje bewijs dat de ATC's moeilijk aan te sturen zijn.

Kortom, het probleem moest worden opgelost met iets wat ik niet in huis had. Dan gooi ik altijd alles eruit en begin overnieuw. Deze keer even een beetje goedkoop omdat die Naim stack nog steeds in mijn achterhoofd zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 00:40:46
Quote from: Jumping Jack on March 22, 2022, 22:20:21
Huub, er staat op hifi.nl een unity Nova (verkocht door audiofile).

Weet ik, ik begin even met een streamer/dac/vv en eindversterker voor een te behappen bedrag. Daarmee ga ik experimenteren met Dirac, eens kijken of dat een snelle weg naar het walhalla is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2022, 01:37:31
Quote from: HuubF on March 22, 2022, 19:50:49
Die irritatie zal dan vooral bij jou zitten vermoed ik.   ;)

Het is inderdaad nogal uiteenlopende raad. Ze zullen er aan moeten wennen dat niet iedereen tegelijk zijn zin kan krijgen.

Of jij aandachtgeil waardoor iedereen een keer zijn zin krijgt  ::)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 23, 2022, 06:45:58
... een keer een professioneel advies inwinnen, maatwerk, geld uitgeven en er in één keer een eindset neerzetten.
Maar of een eindset überhaupt jouw streven is?

Dan is het klaar met wisselen van de verschillende componenten, klaar met het ge-kabel, grotendeels klaar met dit draadje, dan rest er slecht het genieten van muziek 🎶


Maar of je dat allemaal los kan en wil laten betwijfel ik ten zeerste.
Voor dit forum zou Huub + eindset iig een verarming zijn 🤓

Quote from: HuubF on March 23, 2022, 00:33:46
Ik vind ATC's moeilijk aan te sturen (de wereld is ook wat dat betreft verdeeld in 2 kampen). Geen idee wat het is, misschien die grote magneten. Maar de wat grotere die ik heb geprobeerd hebben veel power nodig.

Er is wel een plan, structuur is wat anders inderdaad. Ik heb een prima beeld van het geluid dat ik uiteindelijk wil hebben. Dat is vooralsnog wel met een ATC als speaker. Probleem is een beetje dat ik een dure reeks Naim apparaten zou willen hebben maar iets houdt me nog steeds tegen.

De reden waarom ik nu weer eens aan het klooien was is een tamelijk klein probleem dat, als je het hoort en anderen benoemen het, te groot wordt om door te gaan. De tijdelijke aanschaf van een Hegel versterker heeft dat netjes blootgelegd en heeft me ook geleerd dat Hegel niets voor mij is. 'Het probleem' heeft hij echter totaal niet. Ook weer een beetje bewijs dat de ATC's moeilijk aan te sturen zijn.

Kortom, het probleem moest worden opgelost met iets wat ik niet in huis had. Dan gooi ik altijd alles eruit en begin overnieuw. Deze keer even een beetje goedkoop omdat die Naim stack nog steeds in mijn achterhoofd zit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2022, 07:18:04
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 00:33:46
De reden waarom ik nu weer eens aan het klooien was is een tamelijk klein probleem dat, als je het hoort en anderen benoemen het, te groot wordt om door te gaan.

Je was tevreden met je geluid. Tenminste toen ik er was gaf je dat aan. Je hoorde niet wat ik hoorde. De muziek die jij draaide moest er goed uitkomen en dat deed het volgens jou.

Of heb ik het verkeerd onthouden en mijn eigen verhaal ervan gemaakt ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 23, 2022, 07:42:06
Huub, de actieve ATCs zijn niet lastig aan te sturen hoor....  :devil: Laat het geld even rollen.

Een mooie set op je nieuwe NAD en gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2022, 07:45:52
Quote from: jahtari on March 23, 2022, 07:42:06
Huub, de actieve ATCs zijn niet lastig aan te sturen hoor....  :devil: Laat het geld even rollen.

Een mooie set op je nieuwe NAD en gaan.
Of aan laten sturen door een Naim Atom HE. Heb je meteen de voorversterker, streamer en DAC op orde. Kan alles aan qua formaat. Uitstekende bediening. Roon ready. Compact ontwerp. Actieve speakers er aan en spelen maar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 23, 2022, 08:00:17
Quote from: Richi on March 23, 2022, 07:45:52
Of aan laten sturen door een Naim Atom HE. Heb je meteen de voorversterker, streamer en DAC op orde. Kan alles aan qua formaat. Uitstekende bediening. Roon ready. Compact ontwerp. Actieve speakers er aan en spelen maar.

:nowink:

Too easy....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 23, 2022, 08:21:34
Quote from: Richi on March 23, 2022, 07:45:52
Of aan laten sturen door een Naim Atom HE. Heb je meteen de voorversterker, streamer en DAC op orde. Kan alles aan qua formaat. Uitstekende bediening. Roon ready. Compact ontwerp. Actieve speakers er aan en spelen maar.
Volgens mij had Huub eerder een minder goede ervaring met de goedkopere dac/pre van Naim. Type ken ik niet meer.
Dus ik denk niet dat hij tevreden zal zijn met een all-in-one in dat prijssegment.
Zoals hij aangeeft is de nieuwe set een voorlopige stap naar mogelijk duurdere (Naim?) componenten. En meteen ook een mooie manier om te kijken hoe dirac zijn kamerakoestiek kan tackelen. En dat in een èchte 2.1 opstelling met crossover.

Volgens mij geen zinloze stap. En voor diegenen die al zo vaak 'akoestiek' riepen, zou het ook een logische test moeten zijn.

En @chansig
Zowel ik als jij hebben Huub gezegd dat er wat ontbrak in het mid/laag. Het 'rolde' voor mij niet lekker.
Dus hoewel hij het dan goed vond klinken, heeft hij naar die opmerkingen geluisterd. En het ook ervaren door een set elders te horen rollen. Kudos dus aan Huub voor het aanvatten van een nieuw hoofdstuk. Nu alvast met een transparant en gecontroleerd laag als basis. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 08:36:29
Quote from: chansig on March 23, 2022, 07:18:04
Je was tevreden met je geluid. Tenminste toen ik er was gaf je dat aan. Je hoorde niet wat ik hoorde. De muziek die jij draaide moest er goed uitkomen en dat deed het volgens jou.

Of heb ik het verkeerd onthouden en mijn eigen verhaal ervan gemaakt ?

Gr. Hans

Je hebt een heel klein beetje de neiging om te speuren naar gaten in mijn redenering. Op een wetenschappelijk forum kun je daar prima mee wegkomen.

Ik heb tegen je gezegd (ook in de 17 jaar hiervoor) dat ik anders luister als ik ergens anders ben of als er iemand komt luisteren. Zo werkt dat nou eenmaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 23, 2022, 08:52:39
Waarom laat je niet een keer "de" Naim set komen die je graag zou willen hebben .... gewoon om te testen ... misschien wel een eye opener ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2022, 09:31:57
Quote from: MichelDW on March 23, 2022, 08:21:34
Dus ik denk niet dat hij tevreden zal zijn met een all-in-one in dat prijssegment.
De Atom HE heeft een imago probleem. Het is een HEEL ANDERE en VEEL BETERE versie van de Atom, maar dan als klasse A hoofdtelefoonversterker die ook nog eens een verrekt goede voorversterker is. Ik heb Huub al aangeboden hier langs te komen om te luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 09:59:44
Quote from: Richi on March 23, 2022, 09:31:57
De Atom HE heeft een imago probleem. Het is een HEEL ANDERE en VEEL BETERE versie van de Atom, maar dan als klasse A hoofdtelefoonversterker die ook nog eens een verrekt goede voorversterker is. Ik heb Huub al aangeboden hier langs te komen om te luisteren.

Interessant dat wist ik niet dat die Atom HE zoveel beter is. Een jaar of 4 geleden had ik een gewone Atom, daar kwam een NAP200 bij (die naar jou is gegaan toch?) op ATC SCM11's. Dat was eigenlijk een geweldig geluid. Daarna kwamen de SCM40's die een paar klassen beter waren dan de SCM11's en moest het niveau omhoog. Dus een NAC272 verving de Atom. Dat was een flinke stap van Naim-bruut naar meer Naim-verfijnd, wat bij die stap ook hoort. Met een NAP250dr werd het niveau nog eens flink opgetild (naar verfijnd EN bruut). Om dat te kunnen betalen dacht ik slim te zijn, verkocht de NAC272 en ging terug naar een Naim V1 als bron (uiteraard met een microRendu). Het niveau kelderde daardoor behoorlijk.

Daar had ik misschien even moeten stoppen, maar daar kwam een soort personal reset overheen.

Een Atom HE zou dus prima een NAC272 kunnen vervangen in mijn beoogde zo-budget-maar-ook-zo goed-mogelijke Naim set?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 23, 2022, 10:06:49
Die V1 was alvast ... belabberd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 10:08:18
Quote from: Kingpin on March 23, 2022, 08:52:39
Waarom laat je niet een keer "de" Naim set komen die je graag zou willen hebben .... gewoon om te testen ... misschien wel een eye opener ::)

Gewoon, om mezelf te beschermen. Ik heb een merkwaardige verhouding met betere Naim apparatuur. Omdat het altijd nog beter kan. Ik koop mezelf nu dus tijd. Dat werkt prima, een NAC272 kost tegenwoordig nog maar rond de 2000 euro en een NAP200dr heb ik al gezien voor 1500 euro. Dan heb je een geweldige set.

Maar die 555PSDR voeding van 8500 euro zal dan altijd een soort molensteen om mijn nek blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 10:10:36
Quote from: MichelDW on March 23, 2022, 10:06:49
Die V1 was alvast ... belabberd.

Ben ik niet met je eens. Het is de allergoedkoopste manier om iets van de Naim sound in huis te halen. Hij mist alleen, zoals alle goedkopere Naim spullen, een pak verfijning. Maar ja, de ultiem verfijnde Topping D90se staat ook in de verkoop dus wat is goed en wat is slecht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 23, 2022, 10:30:26
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 00:33:46
Ik vind ATC's moeilijk aan te sturen (de wereld is ook wat dat betreft verdeeld in 2 kampen). Geen idee wat het is, misschien die grote magneten. Maar de wat grotere die ik heb geprobeerd hebben veel power nodig.

Er is wel een plan, structuur is wat anders inderdaad. Ik heb een prima beeld van het geluid dat ik uiteindelijk wil hebben. Dat is vooralsnog wel met een ATC als speaker. Probleem is een beetje dat ik een dure reeks Naim apparaten zou willen hebben maar iets houdt me nog steeds tegen.

De reden waarom ik nu weer eens aan het klooien was is een tamelijk klein probleem dat, als je het hoort en anderen benoemen het, te groot wordt om door te gaan. De tijdelijke aanschaf van een Hegel versterker heeft dat netjes blootgelegd en heeft me ook geleerd dat Hegel niets voor mij is. 'Het probleem' heeft hij echter totaal niet. Ook weer een beetje bewijs dat de ATC's moeilijk aan te sturen zijn.

Kortom, het probleem moest worden opgelost met iets wat ik niet in huis had. Dan gooi ik altijd alles eruit en begin overnieuw. Deze keer even een beetje goedkoop omdat die Naim stack nog steeds in mijn achterhoofd zit.

Wat je hierboven beschrijft is een deel van je probleem.
De speaker die jij hebt is makkelijk aan te sturen, daar hoeft geen discussie over te bestaan dat kun je namelijk zien aan de impedantie karakteristiek.
Het rendement van de speaker is 85dB dus als op 95dB wil luisteren heb je 10W nodig en op 105dB heb je 100W nodig.
Met 200W haal je de maximale uit de speaker namelijk 108dB.
Je trekt dus zelf conclusies die geen hout snijden en maakt daarop beslissingen, daardoor stapelt de ene na de andere fout op.

De tweede rare opmerking is dat je toch weer voor ATC wil gaan omdat dat schijnbaar nu niet goed samen gaat met je ruimte of opstelling????
Ik denk dat je moet stoppen met de in jou bekende hokjes te denken.
Als je struktureel verder wil zul je eens moeten kijken met bijv een simulatie programma hoe de frequentie karakteristiek van je luister ruimte is met de huidige opstelling.
Misschien zit het probleem helemaal niet in de speaker.
Heb wat metingen gezien van versie 2 die niet echt jou probleem vertonen.
Dus als je oplossingen wil vinden moet je eerst kijken waar het probleem zit.
Dat doe je niet en geeft telkens de apparatuur de schuld die daar niets mee te maken hebben.
Afgelopen week je oude DAC gehoord de Ayre die klonk als een klok op die set.
Zonde dat je die verkocht hebt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2022, 10:33:30
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 10:10:36
Ben ik niet met je eens. Het is de allergoedkoopste manier om iets van de Naim sound in huis te halen. Hij mist alleen, zoals alle goedkopere Naim spullen, een pak verfijning. Maar ja, de ultiem verfijnde Topping D90se staat ook in de verkoop dus wat is goed en wat is slecht.

Confused!!! ..... you won't be after this episode of soap
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2022, 10:33:43
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 09:59:44
Interessant dat wist ik niet dat die Atom HE zoveel beter is. Een jaar of 4 geleden had ik een gewone Atom, daar kwam een NAP200 bij (die naar jou is gegaan toch?) op ATC SCM11's. Dat was eigenlijk een geweldig geluid. Daarna kwamen de SCM40's die een paar klassen beter waren dan de SCM11's en moest het niveau omhoog. Dus een NAC272 verving de Atom. Dat was een flinke stap van Naim-bruut naar meer Naim-verfijnd, wat bij die stap ook hoort. Met een NAP250dr werd het niveau nog eens flink opgetild (naar verfijnd EN bruut). Om dat te kunnen betalen dacht ik slim te zijn, verkocht de NAC272 en ging terug naar een Naim V1 als bron (uiteraard met een microRendu). Het niveau kelderde daardoor behoorlijk.

Daar had ik misschien even moeten stoppen, maar daar kwam een soort personal reset overheen.

Een Atom HE zou dus prima een NAC272 kunnen vervangen in mijn beoogde zo-budget-maar-ook-zo goed-mogelijke Naim set?
Klopt inderdaad, de NAP200 ging naar mij, maar de Purif en nu LSA Warp 1 doen het nog een stukje beter dan de NAP200. Met name qua power en volheid van het geluid. Ik gebruikte de Atom als een voorversterker en heb - soort van als een gok - de overstap naar de Atom HE gemaakt en dat bevalt me uitstekend. Ik sprak iemand die hem heeft vergeleken met de NAC272 en volgens hem zijn de verschillen erg klein. Maar wel met het nieuwe streaming platform wat uitmuntend is. Er komt een NAC272 opvolger, maar die gaat een goede VV plus NDX2 verenigen in één apparaat en dat gaat je de hoofdprijs kosten. Plus de onrust van de voeding upgrades. En die zijn bij de Atom HE niet mogelijk (of nodig) dus dat geeft weer rust.  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on March 23, 2022, 10:51:39
als aanvulling op mijn reply #11948

https://www.stereonet.com/reviews/exposure-3510-integrated-amplifier-review#

Er staan op MP 2st, paar maanden oude maar, uitgefaseerde(vorig model) 3010S2D te koop voor ~€1400  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 23, 2022, 11:09:19
Hier zijn ze:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/atc-scm25-a-pro-paar-studiomonitore-lautsprecher-boxen/2045557606-172-3319

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 23, 2022, 11:26:41
Quote from: jahtari on March 23, 2022, 11:09:19
Hier zijn ze:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/atc-scm25-a-pro-paar-studiomonitore-lautsprecher-boxen/2045557606-172-3319


En wat denk je dat die extra gaat brengen?
Is een bas reflex en gaat 7Hz lager.
En meestal heeft een fabrikant een zelfde soort afstemming in hun speakers.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 11:28:28
Quote from: jahtari on March 23, 2022, 11:09:19
Hier zijn ze:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/atc-scm25-a-pro-paar-studiomonitore-lautsprecher-boxen/2045557606-172-3319

Ze zien er wel een beetje vreemd uit.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 11:30:08
Quote from: scrutinizer on March 23, 2022, 10:33:30
Confused!!! ..... you won't be after this episode of soap

Kun jij aangeven wat goed is en/of slecht?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2022, 11:40:17
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 11:30:08
Kun jij aangeven wat goed is en/of slecht?  ;)
Ik denk van wel, Huub.......
Maar dat staat los van deze discussie.
Hetgeen hier mist, in de veelal positieve bedoelde benaderingen, is daadkracht versus het in tekst gebrachte....
In praktijk zal ik, binnen mogelijkheden voorhanden, het beste weten te onttrekken aan het geheel.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 11:47:01
Quote from: scrutinizer on March 23, 2022, 11:40:17
Ik denk van wel, Huub.......
Maar dat staat los van deze discussie.
Hetgeen hier mist, in de veelal positieve bedoelde benaderingen, is daadkracht versus het in tekst gebrachte....
In praktijk zal ik, binnen mogelijkheden voorhanden, het beste weten te onttrekken aan het geheel.

Dat geloof ik hoor! Mensen als Rob_Dingen en jij weten oneindig veel meer over de materie dan ik. Dat had ik kunnen compenseren door me er zelf meer in te verdiepen of door één van jullie als personal friend te omarmen. Maar ja, iedereen woont in de Achterhoek of strak in het zuiden dus ik hou het noodgedwongen op de romantische kant van de hobby. Dat is ook leuk, en je loopt nog eens tegen verrassingen aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 23, 2022, 12:15:41
Quote from: Rob_Dingen on March 23, 2022, 11:26:41
En wat denk je dat die extra gaat brengen?
Is een bas reflex en gaat 7Hz lager.
En meestal heeft een fabrikant een zelfde soort afstemming in hun speakers.

Rob
Aktief is wat het gaat brengen. 3 op maat gekozen versterkers die geen filter meer tegen komen, maar alleen een speaker. Is zowat industrie standaard voor menig producer/mixer.

Dit uit de voorliefde van huub voor atc. Het kan natuurlijk ook een genelec 8351 zijn, een focal Trio, neumann, etc.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 12:24:29
Quote from: jahtari on March 23, 2022, 12:15:41
Aktief is wat het gaat brengen. 3 op maat gekozen versterkers die geen filter meer tegen komen, maar alleen een speaker. Is zowat industrie standaard voor menig producer/mixer.

Dit uit de voorliefde van huub voor atc. Het kan natuurlijk ook een genelec 8351 zijn, een focal Trio, neumann, etc.

De actieve varianten in de ATC lijn worden allemaal de hemel in geprezen. Nadeel vind ik dat ze zoveel duurder zijn. En het is lastiger om er de Naim signatuur in te pompen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 23, 2022, 12:48:36
Quote from: jahtari on March 23, 2022, 12:15:41
Aktief is wat het gaat brengen. 3 op maat gekozen versterkers die geen filter meer tegen komen, maar alleen een speaker. Is zowat industrie standaard voor menig producer/mixer.

Dit uit de voorliefde van huub voor atc. Het kan natuurlijk ook een genelec 8351 zijn, een focal Trio, neumann, etc.

Dat gaat niks veranderen in het probleem dat Huub heeft.

Quote from: HuubF on March 23, 2022, 12:24:29
De actieve varianten in de ATC lijn worden allemaal de hemel in geprezen. Nadeel vind ik dat ze zoveel duurder zijn. En het is lastiger om er de Naim signatuur in te pompen.
Niet dus lees maar eens over de speaker die jahtari jou aanbeveelt.
En dat is niet het eerste en beste forum op dat gebied.
Stel dat je ze gekocht had voor dat geld, was helemaal huilen geweest.
https://gearspace.com/board/high-end/1292989-why-atc-has-flat-sound-stage.html (https://gearspace.com/board/high-end/1292989-why-atc-has-flat-sound-stage.html)

Quote from: HuubF on March 23, 2022, 11:47:01
Dat geloof ik hoor! Mensen als Rob_Dingen en jij weten oneindig veel meer over de materie dan ik. Dat had ik kunnen compenseren door me er zelf meer in te verdiepen of door één van jullie als personal friend te omarmen. Maar ja, iedereen woont in de Achterhoek of strak in het zuiden dus ik hou het noodgedwongen op de romantische kant van de hobby. Dat is ook leuk, en je loopt nog eens tegen verrassingen aan.

Niemand kan jou echt adviseren in hardware het zijn jou oren.
Wel kan ik of andere kijken waar het probleem zit nu in dit geval.
Als je een Plattegrond van je luister ruimte hebt met de luister positie en de speaker opstelling en de hoogte van de woofer tot de grond op de cm nauwkeurig kan ik eens simuleren en kijken wat daar uitkomt.
Zou ook niet te veel aandacht aan chansig zijn mening geven.
Die zit in een zwaar gedempte ruimte waar uiteindelijk het midlaag naar voren komt.
Dus ga veel luisteren naar speakers en probeer ze thuis te beluisteren met wat voor hardware dan ook.
Als je bij anderen gaat luisteren probeer niet te zoeken naar wat je thuis al hebt maar wat er beter is of slechter.
Wil best helpen en eens langs komen, maar vaak ben je zo overtuigt van jezelf dat ik denk daar niets nog aan kan veranderen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 23, 2022, 12:54:35
Quote from: Rob_Dingen on March 23, 2022, 12:48:36
Dat gaat niks veranderen in het probleem dat Huub heeft.
Niet dus lees maar eens over de speaker die jahtari jou aanbeveelt.
En dat is niet het eerste en beste forum op dat gebied.
Stel dat je ze gekocht had voor dat geld, was helemaal huilen geweest.
https://gearspace.com/board/high-end/1292989-why-atc-has-flat-sound-stage.html (https://gearspace.com/board/high-end/1292989-why-atc-has-flat-sound-stage.html)

Niemand kan jou echt adviseren in hardware het zijn jou oren.
Wel kan ik of andere kijken waar het probleem zit nu in dit geval.
Als je een Plattegrond van je luister ruimte hebt met de luister positie en de speaker opstelling en de hoogte van de woofer tot de grond op de cm nauwkeurig kan ik eens simuleren en kijken wat daar uitkomt.
Zou ook niet te veel aandacht aan chansig zijn mening geven.
Die zit in een zwaar gedempte ruimte waar uiteindelijk het midlaag naar voren komt.
Dus ga veel luisteren naar speakers en probeer ze thuis te beluisteren met wat voor hardware dan ook.
Als je bij anderen gaat luisteren probeer niet te zoeken naar wat je thuis al hebt maar wat er beter is of slechter.
Wil best helpen en eens langs komen, maar vaak ben je zo overtuigt van jezelf dat ik denk daar niets nog aan kan veranderen.

Rob
Er zijn ook -tig positieve reviews over diezelfde ATC's, zie bijvoorbeeld https://www.soundonsound.com/reviews/atc-scm25a

Punt is dat dit de atc sound is, die huub blijkbaar goed vindt. Ja, er zijn waarschijnlijk beter metende monitoren, en nee, zo'n atc is inmiddels niet meer state of the art in vergelijking met genelec, dutch & dutch, kii, etc.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2022, 13:15:57
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 08:36:29
Je hebt een heel klein beetje de neiging om te speuren naar gaten in mijn redenering. Op een wetenschappelijk forum kun je daar prima mee wegkomen.

Ik heb tegen je gezegd (ook in de 17 jaar hiervoor) dat ik anders luister als ik ergens anders ben of als er iemand komt luisteren. Zo werkt dat nou eenmaal.

De neiging laat ik rusten, behalve dat ik hem bijzonder goedkoop vindt.

Over de laatste alinea: dat werkt bij mij dan anders. Als ik iets niet hoor wat een ander wel hoort denk ik: prima, maar ik hoor het niet.

Bij mij zijn er ook mensen geweest (oa uzelf) die bv de 8m het niet helemaal vonden. En zelfs meerdere met dezelfde kritiek/opmerkingen.

Conclusie wat mij betreft is dan dat we anders handelen na kritiek/opmerkingen over de weergave.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2022, 13:22:08
Quote from: Rob_Dingen on March 23, 2022, 12:48:36

Zou ook niet te veel aandacht aan chansig zijn mening geven.
Die zit in een zwaar gedempte ruimte waar uiteindelijk het midlaag naar voren komt.


Rob

Hoe kom je hier nu weer bij ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 23, 2022, 13:26:15
Als er eenmaal eens acceptatie zou zijn, dat wat Huub ook doet, er altijd compromissen zijn, perfect bestaat niet. En dat laatste is iets waarvan ik vermoed dat dit al jaren in de weg zit, dus de hang naar perfectie, een heilige graal.

Kies een luidspreker die niet de strijd aangaat met je woonkamer, en besef dat ook die niet perfect zullen zijn, maar accepteer dat dan ook. Bouw verder op deze keuze, en als er dan iets gewisseld moet worden, dan een ding tegelijk, dat komt het overzicht wel ten goede.

Stap voor stap, en dan genieten, in plaats van een zoektocht van een leven, welke uiteindelijk nog niet zoveel gebracht heeft, anders dan het zoveelste ruim alles maar weer op moment.

Het is allemaal leuk leesvoer, maar ook niet meer dan dat, en de bewering dat Huub weet wat hij zoekt, die kan ik na de totaal haaks op elkaar staande keuzes niet meer echt serieus nemen.
Mocht Huub serieus zijn in zijn zoektocht, dan zou ik de hulp die Rob en min of meer Scrutinizer aanbieden, maar met twee handen aanpakken, misschien dat het dan nog eens op een punt komt waarop dit tot een "einde" komt.

Ik laat me graag verbazen door de volgende stappen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 13:57:24
Quote from: chansig on March 23, 2022, 13:15:57
De neiging laat ik rusten, behalve dat ik hem bijzonder goedkoop vindt.

Over de laatste alinea: dat werkt bij mij dan anders. Als ik iets niet hoor wat een ander wel hoort denk ik: prima, maar ik hoor het niet.

Bij mij zijn er ook mensen geweest (oa uzelf) die bv de 8m het niet helemaal vonden. En zelfs meerdere met dezelfde kritiek/opmerkingen.

Conclusie wat mij betreft is dan dat we anders handelen na kritiek/opmerkingen over de weergave.

Gr. Hans

Je bedoelt dat jij denkt dat ik iets ga horen wat ik eerder niet hoorde omdat iemand anders dat zegt? Of zoiets?  ;D

Bij mij werkt het heel eenvoudig. Ik kan prima een tijdje tevreden zijn met een geluid dat niet perfect is. Dat is dan namelijk altijd na een hele tijd tweaken tot er een compromis is bereikt. Want het is natuurlijk nooit echt perfect. En dan kan het zo maar zijn dat ik bij een bezoekje exact dat ene hoor wat ik niet heb. In dit geval was dat moment het luisterbezoekje aan Richard1. Die heeft in zijn ruimte zo veel laag, wat bij bepaalde nummers eg lekker klonk, dat alles daarna tegenvalt.

Wat betreft jouw 8M's (en je huidige speakers): die zijn vrijwel perfect in jouw ruimte. Ik mopperde alleen over de aansturing waardoor ik beleving miste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 23, 2022, 14:28:13
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 13:57:24
Ik mopperde alleen over de aansturing waardoor ik beleving miste.
Huub dit is weer een aanname die volgens mij niet klopt.
Ik denk te weten wat je bedoeld en dat zit in de speaker eindversterker combo en in dit geval ook in DSP.
Telkens als ik dit soort speakers beluister heb ik hetzelfde als jij omschrijft.
Het klopt en het is er allemaal behalve beleving.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 23, 2022, 14:33:42
Quote from: kermy on March 23, 2022, 13:26:15
Als er eenmaal eens acceptatie zou zijn, dat wat Huub ook doet, er altijd compromissen zijn, perfect bestaat niet. En dat laatste is iets waarvan ik vermoed dat dit al jaren in de weg zit, dus de hang naar perfectie, een heilige graal.

Kies een luidspreker die niet de strijd aangaat met je woonkamer, en besef dat ook die niet perfect zullen zijn, maar accepteer dat dan ook. Bouw verder op deze keuze, en als er dan iets gewisseld moet worden, dan een ding tegelijk, dat komt het overzicht wel ten goede.

Stap voor stap, en dan genieten, in plaats van een zoektocht van een leven, welke uiteindelijk nog niet zoveel gebracht heeft, anders dan het zoveelste ruim alles maar weer op moment.

Het is allemaal leuk leesvoer, maar ook niet meer dan dat, en de bewering dat Huub weet wat hij zoekt, die kan ik na de totaal haaks op elkaar staande keuzes niet meer echt serieus nemen.
Mocht Huub serieus zijn in zijn zoektocht, dan zou ik de hulp die Rob en min of meer Scrutinizer aanbieden, maar met twee handen aanpakken, misschien dat het dan nog eens op een punt komt waarop dit tot een "einde" komt.

Ik laat me graag verbazen door de volgende stappen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Klinkt een beetje als een boze, maar vriendelijke en toch strenge oom.  :worship:

Ja kijk, ik heb of gouden oortjes of een serieus probleem met mijn oren en/of hersenen. Een geluid is voor mij nooit perfect eigenlijk. Ik kan best naar een compromis luisteren maar vroeg of laat gaat me iets opvallen en dan moet er weer wat.

Daarom hou ik het altijd relatief goedkoop. Duurdere apparatuur kan misschien wel de oplossing zijn maar in alle gevallen dat ik hem eens breed uit de broek liet hangen ging het apparaat ook weer de deur uit. Een wel goedkope maar technisch perfecte Topping D90se? De ramsj in.

Wat ook niet helemaal meehelpt in de beeldvorming zijn al die mensen die raad geven maar eigenlijk allemaal verschillende meningen hebben. Van het veranderen van alle zekeringen tot het plaatsnemen in een rukbunker (de zekeringen hoeven dan gelukkig niet). Het lijkt wel alsof roependen hier allemaal hetzelfde willen, maar ik denk dat ze het meer zielig vinden om mij zo te zien ploeteren. Hopelijk vinden ze het wel gezellig hier.  :wub:

Zelf vind ik niet dat ik aan het ploeteren ben. Even afgezien van die 2 dagen full corona ben ik ook niet zielig. Ik ben de enige die er op deze manier over schrijft en omdat ik me ooit heb voorgenomen om maar gewoon op te schrijven wat ik vind en denk kan dat soms wat chaotisch overkomen.

Mijn echte drijfveer is misschien dat ik het eigenlijk een fascinerende wereld vind, al die kleurschakeringen van geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 23, 2022, 14:40:20
Quote from: Rob_Dingen on March 23, 2022, 14:28:13

Het klopt en het is er allemaal behalve beleving.

Rob

Voor zo'n opmerking zou je op het Ht-forum, op de brandstapel gaan. Beleving is immers niet te meten.  ;) :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 23, 2022, 14:44:16
Troost je, de 'Holy Grail' ga je niet vinden, aan elke set/omgeving is wel wat.
Net als jij (in een wel heel wat minder snel tempo en apparatuur) heb ik veel sets gehoord en gebouwd.
Ook mijn eigen set kan ik met gerust hart zeggen dat deze ver boven gemiddeld speelt.
Voor mij, gezien de kosten, het beste wat ik op dit moment gehad heb in m'n leven, maar ook daar vind ik soms nummers niet klinken, dan kan aan m'n gemoedstoestand liggen maar eerder aan de opnames.
De muziek staat of valt met de opname en dat ga je met een set die bovengemiddeld speelt niet verbloemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on March 23, 2022, 14:47:26

Quote from: HuubF on March 23, 2022, 14:33:42

[.......]

Mijn echte drijfveer is misschien dat ik het eigenlijk een fascinerende wereld vind, al die kleurschakeringen van geluid.
Denk dat dit voor velen met jou geldt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on March 23, 2022, 15:05:11
Klinkt een beetje als een boze, maar vriendelijke en toch strenge oom.  :worship:


Zeker niet zo bedoeld, maar je kunt je misschien voorstellen dat mensen, die hier al jaren meelezen, wel eens een paar kanttekeningen plaatsen bij de genomen beslissingen.

Verder vind ik het vermakelijk om te lezen, maar verder ook niet, ik kan je met goed fatsoen geen tips geven over de te kopen apparatuur die het Valhalla dichterbij kan brengen. En dat zouden meer mensen moeten beseffen op dit forum, buiten diegene die bij jouw thuis hebben gehoord hoe het is, en dus een inschatting zouden kunnen maken van de problematiek.

Dus juist wel Chansig, hij kent, en jouw, en jouw kamer en luister voorkeuren. Maar ook dan, het is jouw geld, jouw kamer, en jouw quest om te komen tot Valhalla.

Gewoon doorgaan dan maar, het voed in ieder geval de 2e hands lijsten op de diverse sites weer met mooie koopjes voor de mensen die ze kunnen gebruiken.

Maar de tip om gewoon eens een Rob Dingen uit te nodigen, eens wat metingen te doen in je kamer, dan weet je in elk geval wat er aan je akoestiek mankeert, voor zover daar al wat aan mankeert. En Rob kan je misschien wel op het "juiste" pad zetten, voor zover jij daarvoor openstaat

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2022, 15:08:31
Quote from: HuubF on March 23, 2022, 13:57:24
Je bedoelt dat jij denkt dat ik iets ga horen wat ik eerder niet hoorde omdat iemand anders dat zegt? Of zoiets?  ;D


Nee, dat bedoel ik niet.

Ik bedoel dat ik mijn set niet compleet ga omgooien omdat anderen iets zeggen te missen terwijl ik het zelf prima zeg te vinden. Anderen miste ook bv de beleving. Ik dus niet.

En nogmaals: ik haalde je uitspraken aan tijdens mijn bezoekje. Daarvan heb ik je niet zien zeggen dat ik het verkeerd onthouden heb of er mijn eigen draai aan heb gegeven.

Of ik snap wat je vervolgens allemaal doet. Nee. Maar vind ik geen probleem. Ik blijf je reis met genoegen lezen en kom graag weer langs op het moment dat....

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on March 23, 2022, 15:28:04
https://www.alpha-audio.nl/review/review-naim-uniti-he-atom-headphone-edition-hoofdzaken/

8)  :angel:  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 23, 2022, 18:52:36
Quote from: Rob_Dingen on March 23, 2022, 14:28:13
Huub dit is weer een aanname die volgens mij niet klopt.
Ik denk te weten wat je bedoeld en dat zit in de speaker eindversterker combo en in dit geval ook in DSP.
Telkens als ik dit soort speakers beluister heb ik hetzelfde als jij omschrijft.
Het klopt en het is er allemaal behalve beleving.

Rob

En ik ervaar genoeg beleving.

De aanname van Huub is een net zo'n grote aanname als die van jouw. Zou ook wat zijn dat een speaker/eindversterker/DSP beleving laat horen. Zelfde als een weergave die boos klinkt. :D

Dat je als mens meer beleving bij het een of ander ervaart klopt als een zwerende vinger.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 23, 2022, 18:59:55
Quote from: chansig on March 23, 2022, 18:52:36
En ik ervaar genoeg beleving.

De aanname van Huub is een net zo'n grote aanname als die van jouw. Zou ook wat zijn dat een speaker/eindversterker/DSP beleving laat horen. Zelfde als een weergave die boos klinkt. :D

Dat je als mens meer beleving bij het een of ander ervaart klopt als een zwerende vinger.

Gr. Hans

Ik heb dat zelfs bij kassiers, serveersters, verkoopsters...
Anyway...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on March 23, 2022, 22:26:15
https://hifi.nl/tweedehands/10057295/Naim-Unity-Nova,-as-new.html

En klaar ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 24, 2022, 06:40:52
No no  :nowink:, niets wijst erop dat de ts hiermee ooit klaar zal- en wil zijn.

Quote from: scoc on March 23, 2022, 22:26:15
https://hifi.nl/tweedehands/10057295/Naim-Unity-Nova,-as-new.html

En klaar ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 07:39:40
Quote from: scoc on March 23, 2022, 22:26:15
https://hifi.nl/tweedehands/10057295/Naim-Unity-Nova,-as-new.html

En klaar ...

Een 250dr baast zo'n Nova'tje van de sokken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 07:43:49
Met of zonder de XPR-2-DR voeding ?

(https://www.lexicommultimedia.nl/wp-content/uploads/2016/04/Naim-xps-ps-6-lexicom-multimedia.jpg)

IK vraag me af waarom bovenstaande 5000 euro moet kosten.

(https://www.theaudiobarn.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/555-PS-DR-Inside.jpg)
En gelukkig kan je nog een stapje hoger. 8500 euro.

Wel een merk wat bij Huub past. Het kan altijd anders/beter. Maar dan binnen dezelfde lijn. 

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Refie on March 24, 2022, 08:00:07
Heul Veul Marge, en dat mag...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 08:04:18
Kl#te, ik had beloofd geen advies meer te geven maar kan het toch niet laten  :colgate:

Onderstaande is m.i.z. een samenvatting van diverse adviezen die al van andere wijze heren hiero aan jouw zijn gegeven
i.c.m. mijn eigen sausje/gevoel met hetgeen waarvan ik denk... dat het in jouw "smaak" kan vallen.

Koop een NAD C658 voorversterker + Bluessound streamingsmodule, inclusief subwoofer aansluiting & Dirac-Live & Roon.
Combineer dit met mooie en goed aan te sturen monitoren & een gesloten subwoofer.

Je kunt dan DIRAC (beperkt?) voor het laag inzetten i.c.m. een juiste plaatsing en goed ingestelde
subwoofer en hiermee wellicht de grootste akoestische issues uit de weg gaan.
Met bovenstaande, heb je dan m.i.z. een solide basis waarop je verder kan finetunen.

Omdat je monitoren dan minder laag voor hun kiezen krijgen en makkelijk aan te sturen zijn, heb je meer vrijheden met de keuze
van een eindversterker en wellicht ook een buizenbak.

Als eindbak zou je kunnen nemen, een Exposure (klasse AB) want deze komt qua sounding (PRAT) het dichts in de buurt van NAIM
maar hebben als voordeel, dat je niet allerlei upgrades heb m.b.t. aparte voedingen.
Een buizen-eindbak van Prima Luna is mogelijk ook een zeer fraaie optie.

Uiteraard een garantie tot succes kan ik niet geven maar als je in staat bent, deze apparaten op proef te krijgen
of voor een prikkie op marktplaats te vergaren, m.i.z. de moeite waard op te proberen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 24, 2022, 08:11:39
Ik zal het nog maar eens zeggen: steek je geld in een actief systeem, dan heb je al dat gedoe met die versterkers niet. En blijft het niet jeuken. En kies al zeker niet voor naim, stokoude techniek waar je blijft zitten met die opties van retedure voedingen.

Versterkers in zo'n actief systeem hebben het makkelijk, komen geen filter meer tegen en zijn op maat bedacht qua power en sound voor de driver die ze aan moeten sturen.

95% van de wereld waar de muziek daadwerkelijk gemaakt wordt, gebruikt actieve systemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 08:49:50
Quote from: VANZOMERENG on March 24, 2022, 08:04:18
Kl#te, ik had beloofd geen advies meer te geven maar kan het toch niet laten  :colgate:

Onderstaande is m.i.z. een samenvatting van diverse adviezen die al van andere wijze heren hiero aan jouw zijn gegeven
i.c.m. mijn eigen sausje/gevoel met hetgeen waarvan ik denk... dat het in jouw "smaak" kan vallen.

Koop een NAD C658 voorversterker + Bluessound streamingsmodule, inclusief subwoofer aansluiting & Dirac-Live & Roon.
Combineer dit met mooie en goed aan te sturen monitoren & een gesloten subwoofer.

Je kunt dan DIRAC (beperkt?) voor het laag inzetten i.c.m. een juiste plaatsing en goed ingestelde
subwoofer en hiermee wellicht de grootste akoestische issues uit de weg gaan.
Met bovenstaande, heb je dan m.i.z. een solide basis waarop je verder kan finetunen.

Omdat je monitoren dan minder laag voor hun kiezen krijgen en makkelijk aan te sturen zijn, heb je meer vrijheden met de keuze
van een eindversterker en wellicht ook een buizenbak.

Als eindbak zou je kunnen nemen, een Exposure (klasse AB) want deze komt qua sounding (PRAT) het dichts in de buurt van NAIM
maar hebben als voordeel, dat je niet allerlei upgrades heb m.b.t. aparte voedingen.
Een buizen-eindbak van Prima Luna is mogelijk ook een zeer fraaie optie.

Uiteraard een garantie tot succes kan ik niet geven maar als je in staat bent, deze apparaten op proef te krijgen
of voor een prikkie op marktplaats te vergaren, m.i.z. de moeite waard op te proberen.

Nou ja zeg... wie had ooit gedacht dat ik binnen een paar uur jouw raad volledig zou opvolgen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 09:31:35
Het lijkt me wel zo fair mocht iedereen wachten met nieuwe suggesties tot Huub zijn huidige toestellen in gebruik heeft genomen en weer afgeschreven. 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 09:35:50
Quote from: VANZOMERENG on March 24, 2022, 08:04:18
Koop een NAD C658 voorversterker + Bluessound streamingsmodule, inclusief subwoofer aansluiting & Dirac-Live & Roon.
Combineer dit met mooie en goed aan te sturen monitoren & een gesloten subwoofer.
Lijkt me of iemand heeft niet zo goed zitten opletten.  ;)

De C658 is gekocht (heeft trouwens Bluesound gewoon standaard aan boord);
de gesloten sub is er al;
de goed aan te sturen monitoren ook...
Enkel de eindtrap is voorlopig een NAD Purifi. Maar andere opties zijn te testen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 09:42:28
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 09:35:50
Lijkt me of iemand heeft niet zo goed zitten opletten.  ;)
De C658 is gekocht (heeft trouwens Bluesound gewoon standaard aan boord);
de gesloten sub is er al;
de goed aan te sturen monitoren ook...
Enkel de eindtrap is voorlopig een NAD Purifi. Maar andere opties zijn te testen.

Kom op MichelDW ik heb echt wel opgelet.... onderstaande hardware stond in HuubF  zijn signatuur
Roon Rock server, microRendu 1.5, Topping D90se + PRE90, Roksan Blak, ATC SCM19, A*BNB sub, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Audioquest Niagara 1200, Atlas Mavros Grun en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Audiolamp.

Dit ik desondanks het redelijk bij het goede eind heb, verwacht ik wel wat meer complimenten van jouw  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: J o e p on March 24, 2022, 09:45:09
Huub is als ik al wat ouder en dan weet je soms niet echt meer waar je naar op zoek bent.
Waarschijnlijk is het bij Huub ook dat geluid van dat setje toen ze dat liedje draaiden en hij net met dat meisje was.
Maar nu spreken we wel over bijna 50 jaar geleden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 24, 2022, 11:34:29
Die C658 lijkt me best een fijn apparaat. Ik werk al tijden met BluOS en hoewel het niet volmaakt is ( probeer maar eens wat te shufflen) is het goed bruikbaar.
Groot voordeel van deze voorversterker is ook basmanagement; kun je de lage tonen alleen naar de sub sturen en de monitors daarvan ontlasten, dat missen alle AB (voor)versterkers. Zo kun je ook de bas veel fijner aanpassen aan je smaak en de ruimte. En dan heb je daarbovenop nog Dirac ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on March 24, 2022, 11:55:37
Quote from: chansig on March 24, 2022, 07:43:49
Met of zonder de XPR-2-DR voeding ?

(https://www.lexicommultimedia.nl/wp-content/uploads/2016/04/Naim-xps-ps-6-lexicom-multimedia.jpg)

IK vraag me af waarom bovenstaande 5000 euro moet kosten.

(https://www.theaudiobarn.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/555-PS-DR-Inside.jpg)
En gelukkig kan je nog een stapje hoger. 8500 euro.

Wel een merk wat bij Huub past. Het kan altijd anders/beter. Maar dan binnen dezelfde lijn. 

Gr. Hans

Sorry maar een voeding die 8500 euro kost? Ziet hier iemand echt de logica van in?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 24, 2022, 12:00:35
Ja, als het hierdoor nog beter klinkt, en je kan het betalen, waarom niet? Geld op de bank kost alleen maar geld tegenwoordig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 12:01:43
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 11:55:37
Sorry maar een voeding die 8500 euro kost? Ziet hier iemand echt de logica van in?
Mensen die zekeringen kopen van > 100 euro, zien ook de logica van deze voedingen wel in  :D
By the way....  mijn huisarts vertelde me nog onlangs, dat goede voeding cruciaal is  :ohmy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 24, 2022, 12:09:21
Huub,

Qua akoestiek is het bij jou of jullie geen optie om verplaatsbare absorbers of diffusers te gebruiken?
Wanneer je lekker gaat zitten om muziek te luisteren zet je ze op de plaats en wanneer je klaar bent berg je ze op.
Er zijn legio mogelijkheden ook qua design. Zelf heb ik het niet nodig in mijn ruimte om verplaatsbare absorbers neer te zetten maar toch heb ik er voor gekozen. Heb er totaal geen spijt van want het is ideaal. ;). De twee zijn voor mijn eerste reflectiepunt aan de zijwanden.
De mijne zijn van Boldz en staan op een mooi plateau inclusief vilt onder het plateau. Een kennis van mij heeft in zijn woonkamer ook de keuze gemaakt en heeft bij een audiowinkel die samenwerkt met een firma uit Herten(Incatro) deze laten maken. Heeft er mooie foto's op laten drukken. Het ziet er net uit hoe een schilderij. Incatro heeft ook showrooms in Breda en Amsterdam.

Er zijn echt legio mogelijkheden van standaard tot design.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 12:19:46
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 11:55:37
Sorry maar een voeding die 8500 euro kost? Ziet hier iemand echt de logica van in?

De logica dat dit 8500 euro moet kosten zie ik niet. Dat mensen hem kopen moeten ze zelf weten.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 24, 2022, 12:46:46
Quote from: Maximus_Aurelius on March 24, 2022, 12:09:21
Huub,

Qua akoestiek is het bij jou of jullie geen optie om verplaatsbare absorbers of diffusers te gebruiken?
Wanneer je lekker gaat zitten om muziek te luisteren zet je ze op de plaats en wanneer je klaar bent berg je ze op.
Er zijn legio mogelijkheden ook qua design. Zelf heb ik het niet nodig in mijn ruimte om verplaatsbare absorbers neer te zetten maar toch heb ik er voor gekozen. Heb er totaal geen spijt van want het is ideaal. ;). De twee zijn voor mijn eerste reflectiepunt aan de zijwanden.
De mijne zijn van Boldz en staan op een mooi plateau inclusief vilt onder het plateau. Een kennis van mij heeft in zijn woonkamer ook de keuze gemaakt en heeft bij een audiowinkel die samenwerkt met een firma uit Herten(Incatro) deze laten maken. Heeft er mooie foto's op laten drukken. Het ziet er net uit hoe een schilderij. Incatro heeft ook showrooms in Breda en Amsterdam.

Er zijn echt legio mogelijkheden van standaard tot design.
Tuurlijk zijn er oplossingen, maar akoestiek is gewoon niet zo tastbaar, zeker in een woonkamer willen we het net zo min mogeiljk zichtbaar maken.
Maar ik ben nog in volle verwachting naar Huub zijn akoestisch plafond   8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 24, 2022, 12:51:33
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 11:55:37
Sorry maar een voeding die 8500 euro kost? Ziet hier iemand echt de logica van in?
Nee, totaal niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on March 24, 2022, 13:00:32
Quote from: katwax on March 24, 2022, 12:46:46
Tuurlijk zijn er oplossingen, maar akoestiek is gewoon niet zo tastbaar, zeker in een woonkamer willen we het net zo min mogeiljk zichtbaar maken.
Maar ik ben nog in volle verwachting naar Huub zijn akoestisch plafond   8)

Wanneer je wat verplaatsbaar maakt is het alleen zichtbaar wanneer je lekker onderuit gaat voor muziek te luisteren of genieten.
Klaar ruim je het op en niets is meer zichtbaar ;).
Dat is mijn insteek en tip ;) en daar zijn legio oplossingen en opties voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Quote from: chansig on March 24, 2022, 07:43:49
Met of zonder de XPR-2-DR voeding ?

(https://www.lexicommultimedia.nl/wp-content/uploads/2016/04/Naim-xps-ps-6-lexicom-multimedia.jpg)

IK vraag me af waarom bovenstaande 5000 euro moet kosten.

(https://www.theaudiobarn.co.uk/wp-content/uploads/2019/01/555-PS-DR-Inside.jpg)
En gelukkig kan je nog een stapje hoger. 8500 euro.

Wel een merk wat bij Huub past. Het kan altijd anders/beter. Maar dan binnen dezelfde lijn. 

Gr. Hans

Beetje hififorum van 15 jaar geleden.  :nopompom:

Onderdehand moet toch duidelijk zijn dat ik aarzel om mijn leven weer in handen van Naim te leggen, juist door die merkwaardige upgrade-strategie. Waar andere merken voor 6000 euro een reusachtig apparaat leveren waar de voeding aangepast is op de mogelijkheden van het apparaat, monteert Naim een best goede voeding met een stopcontact aan de achterkant waar je een aantal types losse voedingen kunt aansluiten. Daarbij is het frustrerend dat de duurste het beste klinkt (hoewel er idioten zijn die denken dat die ook nog allemaal hetzelfde klinken).

Een respectabel apparaat als een Naim NAC272 is te krijgen voor 2000 euro tweedehands. Standaard klinkt hij gewoon goed. De voedingen die je er op kunt zetten via Het Stopcontact aan de achterkant lopen van 1000 euro (van Teddy Pardo) tot die 8000 euro van de 555. De klank wordt daardoor langzaam steeds verfijnder, met meer autoriteit. Als je zo'n 272 hebt blijft het NIET hebben van de duurste voeding knagen tot je al lang en breed in je kist ligt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 14:21:01
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 11:55:37
Sorry maar een voeding die 8500 euro kost? Ziet hier iemand echt de logica van in?

Zie mijn post hierboven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 24, 2022, 14:25:53
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Beetje hififorum van 15 jaar geleden.  :nopompom:

Onderdehand moet toch duidelijk zijn dat ik aarzel om mijn leven weer in handen van Naim te leggen, juist door die merkwaardige upgrade-strategie. Waar andere merken voor 6000 euro een reusachtig apparaat leveren waar de voeding aangepast is op de mogelijkheden van het apparaat, monteert Naim een best goede voeding met een stopcontact aan de achterkant waar je een aantal types losse voedingen kunt aansluiten. Daarbij is het frustrerend dat de duurste het beste klinkt (hoewel er idioten zijn die denken dat die ook nog allemaal hetzelfde klinken).

Een respectabel apparaat als een Naim NAC272 is te krijgen voor 2000 euro tweedehands. Standaard klinkt hij gewoon goed. De voedingen die je er op kunt zetten via Het Stopcontact aan de achterkant lopen van 1000 euro (van Teddy Pardo) tot die 8000 euro van de 555. De klank wordt daardoor langzaam steeds verfijnder, met meer autoriteit. Als je zo'n 272 hebt blijft het NIET hebben van de duurste voeding knagen tot je al lang en breed in je kist ligt.
En al heb je eindelijk de set bij elkaar dan is er weer iets 'beter' .. en weer 'beter'.
Ik vraag me af hoeveel 'beter' er eigenlijk in geld uitgedrukt kan worden als deze sets in een doodnormale woonkamer geplaatst gaan worden !
Daarnaast schrijf ik beter tussen '' want 'beter' wordt het niet op dit niveau hooguit met bepaalde muziekgenres wat 'anders'.
Ik heb het in iedergeval nog nooit gehoord dat een superdure set mijn set eruit 'performed' om het maar zo te zeggen (ja sets van 200k zijn geen uitzondering, maar of het dan zoveel 'beter' was  ::)).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on March 24, 2022, 14:27:11
En een roksan attessa?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 14:30:20
Quote from: toetertje on March 24, 2022, 14:27:11
En een roksan attessa?

Nee ik moet het eerst even uit zien te vechten met Dirac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 24, 2022, 15:20:47
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Beetje hififorum van 15 jaar geleden.  :nopompom:

Onderdehand moet toch duidelijk zijn dat ik aarzel om mijn leven weer in handen van Naim te leggen, juist door die merkwaardige upgrade-strategie. Waar andere merken voor 6000 euro een reusachtig apparaat leveren waar de voeding aangepast is op de mogelijkheden van het apparaat, monteert Naim een best goede voeding met een stopcontact aan de achterkant waar je een aantal types losse voedingen kunt aansluiten. Daarbij is het frustrerend dat de duurste het beste klinkt (hoewel er idioten zijn die denken dat die ook nog allemaal hetzelfde klinken).

Een respectabel apparaat als een Naim NAC272 is te krijgen voor 2000 euro tweedehands. Standaard klinkt hij gewoon goed. De voedingen die je er op kunt zetten via Het Stopcontact aan de achterkant lopen van 1000 euro (van Teddy Pardo) tot die 8000 euro van de 555. De klank wordt daardoor langzaam steeds verfijnder, met meer autoriteit. Als je zo'n 272 hebt blijft het NIET hebben van de duurste voeding knagen tot je al lang en breed in je kist ligt.

Ik denk dat het probleem eigenlijk toch voornamelijk ligt bij de Naim gebruikers. Er is een nogal harde kern van blinde volgers. Ik denk niet dat er een ander merk is dat zo'n fanclub heeft. Ik was zelf eens opzoek naar een Atom voordat mijn actieve speakers op mijn pad kwamen. Dat is destijds niet doorgegaan vanwege het feit dat er nogal wat problemen waren met het display. Als je dan leest wat mensen allemaal roepen om Naim te beschermen...  Ik moest maar een Samsung all-in-one kopen omdat ik het raar vond dat een gerenommeerd merk als Naim dat niet onder controle had. Raar.

Ik denk dan ook dat het die groep is die elkaar lekker opgeilt om toch vooral maar die duurdere voeding te kopen. En misschien klinkt het met dat ding ook wel beter maar de prijzen die gevraagd worden zijn toch op zijn minst merkwaardig. Mensen die daarvoor gevoelig zijn zullen als makke schapen willen volgen of moeten leren leven met een eeuwige kriebel onder de balzak.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 15:25:24
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Als je zo'n 272 hebt blijft het NIET hebben van de duurste voeding knagenot je al lang en breed in je kist ligt.

Hier heb je de koe bij de hoorns: "knagen"  .... dit betreft niet alleen Audio maar met alles !

Zorg dat je immuun wordt voor "knagen"
1. je gaat dan veel relaxter door het leven
2. "knagen" kan je veel geld kosten.

Je moet dus eigenlijk minder vaak naar een audiozaak maar vaker naar de psychiater  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 24, 2022, 15:27:23
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 15:20:47
Ik denk dat het probleem eigenlijk toch voornamelijk ligt bij de Naim gebruikers. Er is een nogal harde kern van blinde volgers. Ik denk niet dat er een ander merk is dat zo'n fanclub heeft. Ik was zelf eens opzoek naar een Atom voordat mijn actieve speakers op mijn pad kwamen. Dat is destijds niet doorgegaan vanwege het feit dat er nogal wat problemen waren met het display. Als je dan leest wat mensen allemaal roepen om Naim te beschermen...  Ik moest maar een Samsung all-in-one kopen omdat ik het raar vond dat een gerenommeerd merk als Naim dat niet onder controle had. Raar.

Ik denk dan ook dat het die groep is die elkaar lekker opgeilt om toch vooral maar die duurdere voeding te kopen. En misschien klinkt het met dat ding ook wel beter maar de prijzen die gevraagd worden zijn toch op zijn minst merkwaardig. Mensen die daarvoor gevoelig zijn zullen als makke schapen willen volgen of moeten leren leven met een eeuwige kriebel onder de balzak.

Groeten...
Klopt wel beetje. Zo'n antwoord kreeg ik ook toen ik het complete netfilter uit het chassis trok van mijn UQ2 toen ik de netstekker wilde ontkoppelen.
Tja die zitten wel vaker 'los', hoort zo kreeg ik als antwoord  ::) :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 15:33:44
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 15:20:47
Ik denk dat het probleem eigenlijk toch voornamelijk ligt bij de Naim gebruikers. Er is een nogal harde kern van blinde volgers. Ik denk niet dat er een ander merk is dat zo'n fanclub heeft. Ik was zelf eens opzoek naar een Atom voordat mijn actieve speakers op mijn pad kwamen. Dat is destijds niet doorgegaan vanwege het feit dat er nogal wat problemen waren met het display. Als je dan leest wat mensen allemaal roepen om Naim te beschermen...  Ik moest maar een Samsung all-in-one kopen omdat ik het raar vond dat een gerenommeerd merk als Naim dat niet onder controle had. Raar.

Ik denk dan ook dat het die groep is die elkaar lekker opgeilt om toch vooral maar die duurdere voeding te kopen. En misschien klinkt het met dat ding ook wel beter maar de prijzen die gevraagd worden zijn toch op zijn minst merkwaardig. Mensen die daarvoor gevoelig zijn zullen als makke schapen willen volgen of moeten leren leven met een eeuwige kriebel onder de balzak.

Groeten...


Je zit nog steeds een beetje in de hififorum mode.

Probleem, blinde volgers, makke schapen, balzac...

Probeer je voor te stellen dat een, op zich respectabele, fabrikant een slim verdienmodel heeft bedacht. Mensen die niet dom zijn maar toch een balzak hebben weten dat heus wel. Dus is de vraag alleen maar: hoever wil je gaan, hoeveel geld heb je ervoor over.

Niemand dom, geen belazerderij, gewoon functionerend kapitalisme.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 15:43:55
Was even leuk, het rendez-vous met Spekkie99. Lekker over onze hobby gehad.  :worship:

De NAD658 is inmiddels opgenomen in het systeem. De Roksan Blak dient weer als eindversterker. Dirac heb ik nog niet ingezet. De sub staat op de line out. Interlink is een Atlas Mavros xlr.

Tsja, vanaf het begin beviel het geluid me. Helder maar krachtig. Geen sprake van een hoorbare dip of piek ergens, zelfs zonder DSP.

Ik heb een jaar of 2 geleden al even een demo-658 in huis gehad maar toen heb ik hem niet aangeschaft. Ik geloof dat hij het toen moest opnemen tegen de Naim V1 dac. Ik denk inderdaad dat het een groot contrast was. Maar nu vind ik het wel lekker, een 'normaal' klinkend apparaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 24, 2022, 15:54:30
Quote from: Kingpin on March 24, 2022, 12:51:33
Nee, totaal niet.

8500€ voedingen dus

Jawel.

Er zijn toch genoeg mensen die van gekkigheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen. Kijk, dit is nu een van de (vele) manieren om hun geld terug de economie in te laten stromen. Het is ook best een veilige manier in verhouding, ik ken toch enkele oudere rijken die hun droomauto kochten, snel en speciaal met vele honderden PK's en dit niet overleefden.

Dus misschien is dit niet eens de slechtste manier om het weer het systeem in te krijgen dat geld. En daar hoort natuurlijk toch ook dito apparatuur bij, tel uit de economische winst.

Disclaimer: let bij aankoop van audio producten, van welke financiële orde ook, er op dat U voldoende beweging blijft behouden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 16:13:19
Die dure voeding is onderdeel van de 500-serie. Als je alle apparaten in die serie koopt met goede speakers erbij zit je al gauw aan een ton. Dan heb je wel wat staan.

Slimmeriken kunnen die voeding aansluiten op een apparaat in een goedkoper Naim segment. De aansluiting is identiek.

Het getuigt echter van een ongelofelijke geestelijke armoede om daar dan hier kritiek op te hebben. Er zijn nu eenmaal mensen die meer geld hebben dan wij. Of slimmer zijn. Of beide.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 24, 2022, 16:21:41
Nee, dat is geen Hififorum mode. Dat is slechts mijn kijk op de Naim gemeenschap. Het woord "probleem" is wellicht verkeerd gekozen.

Quote from: HuubF on March 24, 2022, 15:33:44

Probeer je voor te stellen dat een, op zich respectabele, fabrikant een slim verdienmodel heeft bedacht. Mensen die niet dom zijn maar toch een balzak hebben weten dat heus wel. Dus is de vraag alleen maar: hoever wil je gaan, hoeveel geld heb je ervoor over.
Niemand dom, geen belazerderij, gewoon functionerend kapitalisme.

De vraag lijkt mij niet zozeer hoever wil je gaan maar hoever moet je gaan zodat de kriebel zover weg is dat het handelbaar blijft. Dat is geheel afhankelijk van de gebruiker. En alles wat ik van jou als gebruiker lees geeft mij het idee dat jij nogal gevoelig bent voor bronnen waar jij schijnbaar in gelooft. Van oudsher was dat bij jou Whatshifi en nu is ASR daar vreemd genoeg bijgekomen en wellicht zijn er meer. Gezien jou langdurende liefde voor Naim, zal ook de Naim F-side wel een bepaalde invloed hebben, schat ik zo. Ik zie jou iig niet langdurig genieten van een set als je weet dat het beter kan door de aanschaf van een voeding. Hoe duur dat ding ook gaat zijn.

Ik neem Naim dat niet kwalijk trouwens. En iedereen moet uiteraard kopen wat hij wil. Helemaal prima en ik hoop dat iedereen er gelukkig van wordt. Maar ik denk er wel het mijne van.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 16:28:07
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 16:21:41
Nee, dat is geen Hififorum mode. Dat is slechts mijn kijk op de Naim gemeenschap. Het woord "probleem" is wellicht verkeerd gekozen.

De vraag lijkt mij niet zozeer hoever wil je gaan maar hoever moet je gaan zodat de kriebel zover weg is dat het handelbaar blijft. Dat is geheel afhankelijk van de gebruiker. En alles wat ik van jou als gebruiker lees geeft mij het idee dat jij nogal gevoelig bent voor bronnen waar jij schijnbaar in gelooft. Van oudsher was dat bij jou Whatshifi en nu is ASR daar vreemd genoeg bijgekomen en wellicht zijn er meer. Gezien jou langdurende liefde voor Naim, zal ook de Naim F-side wel een bepaalde invloed hebben, schat ik zo. Ik zie jou iig niet langdurig genieten van een set als je weet dat het beter kan door de aanschaf van een voeding. Hoe duur dat ding ook gaat zijn.

Ik neem Naim dat niet kwalijk trouwens. En iedereen moet uiteraard kopen wat hij wil. Helemaal prima en ik hoop dat iedereen er gelukkig van wordt. Maar ik denk er wel het mijne van.

Groeten...

Ik sla slechts aan op de grote hoeveelheid aannames. Wat is er tegen om meerdere bronnen het lezen waard te vinden? En wat is er tegen om tot het eind der tijden bezig te zijn met je hifi set?

Jij zal zeggen: niks. Nou, interessant dan.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on March 24, 2022, 16:32:12
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 16:21:41
Nee, dat is geen Hififorum mode. Dat is slechts mijn kijk op de Naim gemeenschap. Het woord "probleem" is wellicht verkeerd gekozen.

De vraag lijkt mij niet zozeer hoever wil je gaan maar hoever moet je gaan zodat de kriebel zover weg is dat het handelbaar blijft. Dat is geheel afhankelijk van de gebruiker. En alles wat ik van jou als gebruiker lees geeft mij het idee dat jij nogal gevoelig bent voor bronnen waar jij schijnbaar in gelooft. Van oudsher was dat bij jou Whatshifi en nu is ASR daar vreemd genoeg bijgekomen en wellicht zijn er meer. Gezien jou langdurende liefde voor Naim, zal ook de Naim F-side wel een bepaalde invloed hebben, schat ik zo. Ik zie jou iig niet langdurig genieten van een set als je weet dat het beter kan door de aanschaf van een voeding. Hoe duur dat ding ook gaat zijn.

Ik neem Naim dat niet kwalijk trouwens. En iedereen moet uiteraard kopen wat hij wil. Helemaal prima en ik hoop dat iedereen er gelukkig van wordt. Maar ik denk er wel het mijne van.

Groeten...

Bizar, waar men zich druk om kan maken.......  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on March 24, 2022, 17:12:45
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 16:13:19
Die dure voeding is onderdeel van de 500-serie. Als je alle apparaten in die serie koopt met goede speakers erbij zit je al gauw aan een ton. Dan heb je wel wat staan.

Slimmeriken kunnen die voeding aansluiten op een apparaat in een goedkoper Naim segment. De aansluiting is identiek.

Het getuigt echter van een ongelofelijke geestelijke armoede om daar dan hier kritiek op te hebben. Er zijn nu eenmaal mensen die meer geld hebben dan wij. Of slimmer zijn. Of beide.

Ik weet niet of je op mij doelt met je opmerking 'ongelooflijke geestelijke armoede' maar goed: ik vind 8500 euro vragen voor een voeding je reinste kolder en eigenlijk wel oplichting. Je kunt het verdedigen hoe je wil, mensen hebben geld zat, zal best. Er is ook nog zoiets als een moreel kompas en wanneer je dat soort bedragen gaat vragen voor een simpele voeding begeef je je wat mij betreft op het pad van 'snake oil'.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:23:06
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 17:12:45
Ik weet niet of je op mij doelt met je opmerking 'ongelooflijke geestelijke armoede' maar goed: ik vind 8500 euro vragen voor een voeding je reinste kolder en eigenlijk wel oplichting. Je kunt het verdedigen hoe je wil, mensen hebben geld zat, zal best. Er is ook nog zoiets als een moreel kompas en wanneer je dat soort bedragen gaat vragen voor een simpele voeding begeef je je wat mij betreft op het pad van 'snake oil'.

Nee hoor ik bedoelde jou niet specifiek. Als jij vindt dat een extra-goejerder voeding onzin is moet je dat zelf weten.

Je gaat alleen wel los op mensen die dat wel belangrijk vinden, en dat vind ik dan weer een beetje kortzichtig. Je ZOU het ook gewoon mis kunnen hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:24:57
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 16:28:07
Ik sla slechts aan op de grote hoeveelheid aannames. Wat is er tegen om meerdere bronnen het lezen waard te vinden? En wat is er tegen om tot het eind der tijden bezig te zijn met je hifi set?

Jij zal zeggen: niks. Nou, interessant dan.  ;)
Wat zou jij op die vragen antwoorden dan?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on March 24, 2022, 17:27:37
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 17:23:06
Nee hoor ik bedoelde jou niet specifiek. Als jij vindt dat een extra-goejerder voeding onzin is moet je dat zelf weten.

Je gaat alleen wel los op mensen die dat wel belangrijk vinden, en dat vind ik dan weer een beetje kortzichtig. Je ZOU het ook gewoon mis kunnen hebben.

Nou ja, los gaan.. ik had één zinnetje getypt en dat lokte dan weer best veel reacties uit.. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 24, 2022, 17:33:04
Huub pas je onderschrift eens aan anders kunnen we het niet goed volgen.

Overigens snap ik wel hoe een prijs tot stand komt.
Ik bouw veel zelf en tel wel eens uit wat het nu eindelijk gekost heeft en dat valt altijd tegen.
Een dikke voeding met trafo's en grote elko's is altijd duur, als je dan kijkt hoe de voeding bedraad is gaat daar veel tijd in zitten.
Met uren onderzoek kosten materiaal huur gas water licht garantie kosten en winst kan die voeding best wel eens rond de €2000,- of meer kosten.
En dan komt het probleem dan moet de importeur het over de kop laten gaan en de winkelier ook nog eens voordat het bij de eindgebruiker is.
Maar de zuinige Hollander denkt altijd dat hij het voor de materiaal prijs kan kopen ;)

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:34:25
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:24:57
Wat zou jij op die vragen antwoorden dan?

Groeten...

Nou dat lijkt me in de vraag besloten. Ik vind hifi leuk dus ik lees veel, neem niet alles in alle opzichten serieus en blijf het leuk vinden om er mee bezig te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:35:10
Quote from: ProgRocker on March 24, 2022, 17:27:37
Nou ja, los gaan.. ik had één zinnetje getypt en dat lokte dan weer best veel reacties uit.. 😅

Haha ja dan word je ook een soort van Kop van Jut.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:35:41
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 17:34:25
Nou dat lijkt me in de vraag besloten. Ik vind hifi leuk dus ik lees veel, neem niet alles in alle opzichten serieus en blijf het leuk vinden om er mee bezig te zijn.
Jouw antwoord is dus ook niks.

Raar...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:38:28
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:35:41
Jouw antwoord is dus ook niks.

Raar...

Geen idee waar je heen wil hoor...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:39:45
Jij bent slimmer dan dit. Ik ben er wel klaar mee.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:40:31
Huub's eerste meting met Umik-1, laptop en C658. Gewoon met sub en al. Met microfoon in de hand. Wel een fascinerend verschil, van boemzen naar strak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:41:42
Quote from: Kwabbernoot on March 24, 2022, 17:39:45
Jij bent slimmer dan dit. Ik ben er wel klaar mee.

Groeten...

Nee helaas niet. Het ontbreekt me aan psychologische gaven om te begrijpen waarom je pissed bent.  ;)

Ik PM je wel even.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 24, 2022, 17:46:38
Zo slecht was het dus nog niet je mist een heel klein beetje tussen de 100Hz en 200Hz aan energie.
Wel is de slinger raar op 800Hz staat er iets in de buurt van de speaker op 40cm a 50cm.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 17:51:27
Quote from: Rob_Dingen on March 24, 2022, 17:46:38
Zo slecht was het dus nog niet je mist een heel klein beetje tussen de 100Hz en 200Hz aan energie.
Wel is de slinger raar op 800Hz staat er iets in de buurt van de speaker op 40cm a 50cm.

Rob

Haha ja een poef.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on March 24, 2022, 18:28:46
Kun je in de voorversterker nog het overname punt tussen fronts en sub instellen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 18:30:58
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Beetje hififorum van 15 jaar geleden.  :nopompom:

Ach je zoektocht is qua hevigheid in al die jaren ook niet veranderd. Toch fijn dat er dingen zijn die simpelweg niet veranderen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 18:34:22
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 15:33:44

Je zit nog steeds een beetje in de hififorum mode.

Probleem, blinde volgers, makke schapen, balzac...


Ach anderen idioten noemen omdat ze anders denken past daar dan ook prima bij.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 18:35:44
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 16:13:19


Het getuigt echter van een ongelofelijke geestelijke armoede om daar dan hier kritiek op te hebben.

Ach en deze past ook wel bij de hififorumhuisstijl.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 18:38:20
Zo dat was het wel weer voor nu.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 18:39:43
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 17:51:27
Haha ja een poef.
Dit was de rechtse. Post je ook een grafiek van de linkse?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 18:44:44
Quote from: chansig on March 24, 2022, 18:38:20
Zo dat was het wel weer voor nu.

Gr. Hans

Sorry Hans, de ene keer heb ik net iets meer geduld dan de andere.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 18:45:17
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 18:39:43
Dit was de rechtse. Post je ook een grafiek van de linkse?

Ok fukjens ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 24, 2022, 18:50:16
Als je tijd en zin hebt maak ook eens een meting op 50cm afstand met de mic tussen de woofer en tweeter.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 18:58:22
Hmm dit is rechts. Different cookies..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 18:59:57
Quote from: Rob_Dingen on March 24, 2022, 18:50:16
Als je tijd en zin hebt maak ook eens een meting op 50cm afstand met de mic tussen de woofer en tweeter.

Rob

Wel zin maar wordt dan morgen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 24, 2022, 19:03:21
Kan je hiermee ook een before and aftermeting doen ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 19:06:31
Quote from: chansig on March 24, 2022, 19:03:21
Kan je hiermee ook een before and aftermeting doen ?

Gr. Hans

Kweenie, ik moet er nog helemaal induiken. Het viel me al mee dat ik dat ding zo snel aan de praat had. Vandaag heb ik geen tijd meer maar daarna wekenlang wel.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 24, 2022, 20:06:26
SPL is 1 ding
Ik zou ook is naar je RT kijken, die wil je onder de 400 en liefst over de gehele freq ongeveer gelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 20:11:27
Ik zou die target curve toch wat doen oplopen richting de 30Hz. Nu is het allemaal wat 'plattekes' vrees ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 20:14:04
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 20:11:27
Ik zou die target curve toch wat doen oplopen richting de 30Hz. Nu is het allemaal wat 'plattekes' vrees ik.

Ja klopt. Strak maar plattekes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on March 24, 2022, 20:20:13
Ach, Huub, mijn ervaring is dat je, als je met 2ehands dingen werkt, onder de 1000 euri voor alles bij elkaar een heerlijk klinkende set kunt hebben, terwijl je dan kunt variëren wat je wilt voor bijna niets, met wat mazzel. Alles daarboven is gepriegel in de marge voor de extra procenten. Een set van 100.000 klinkt echt niet 100x zo goed. Mogelijk 30% beter maar je kunt van beide evenveel genieten.
Dus maak je niet druk en geniet verder van alle wisselingen. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 24, 2022, 20:46:39
Beide metingen duiden toch wel op te weinig output in het 100-200Hz bereik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 24, 2022, 20:56:04
Quote from: HuubF on March 24, 2022, 14:12:56
Beetje hififorum van 15 jaar geleden.  :nopompom:

Onderdehand moet toch duidelijk zijn dat ik aarzel om mijn leven weer in handen van Naim te leggen, juist door die merkwaardige upgrade-strategie. Waar andere merken voor 6000 euro een reusachtig apparaat leveren waar de voeding aangepast is op de mogelijkheden van het apparaat, monteert Naim een best goede voeding met een stopcontact aan de achterkant waar je een aantal types losse voedingen kunt aansluiten. Daarbij is het frustrerend dat de duurste het beste klinkt (hoewel er idioten zijn die denken dat die ook nog allemaal hetzelfde klinken).

Een respectabel apparaat als een Naim NAC272 is te krijgen voor 2000 euro tweedehands. Standaard klinkt hij gewoon goed. De voedingen die je er op kunt zetten via Het Stopcontact aan de achterkant lopen van 1000 euro (van Teddy Pardo) tot die 8000 euro van de 555. De klank wordt daardoor langzaam steeds verfijnder, met meer autoriteit. Als je zo'n 272 hebt blijft het NIET hebben van de duurste voeding knagen tot je al lang en breed in je kist ligt.

Terug naar de basis en vraag jezelf eerst eens af waarom alles steeds beter moet?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: M on March 24, 2022, 21:22:56
Quote from: twani on March 24, 2022, 20:56:04
Terug naar de basis en vraag jezelf eerst eens af waarom alles steeds beter moet?
Klopt, ga eens genieten ipv te luisteren  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 22:26:45
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 18:39:43
Dit was de rechtse. Post je ook een grafiek van de linkse?
ff vraagje...
In hoeverre kan je puur spreken van links & rechts... er is toch 1 woofer die meespeelt voor beide kanalen?
Aan de meting te zien en de diepgang in het laag, is de meting gedaan met subwoofer....?
Of lopen die ATC's  zonder sub in room, daadwerkelijk tot ca. 30HZ  -0db door... lijkt me stug  :eh:

Ter info..... ik ben een leek op dit gebeid maar vind dit wel een interessant onderwerp
(en vooral als HuubF aan de knoppen zit  ;D)

Is het bij die Dirac meting de bedoeling dat:
- Er 1 meting gedaan wordt op alleen links (subwoofer) uit
- Er 1 meting gedaan wordt op alleen recht (subwoofer) uit
- Er 1 meting gedaan wordt met alleen de subwoofer aan

Op welke afstand dan, 1 meter, op luisterplek ?


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 22:33:45
Zoals Huub het nu heeft ingesteld is er geen apart subkanaal. De sub zit op de stereo pre out en niet op de subwoofer uitgang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 24, 2022, 22:35:34
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 22:33:45
Zoals Huub het nu heeft ingesteld is er geen apart subkanaal. De sub zit op de stereo pre out en niet op de subwoofer uitgang.
Yep je was me net voor.... zie nogmaals mijn vorige aangepaste post nog ff MichelDW  :notify:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 24, 2022, 22:55:52
Quote from: VANZOMERENG on March 24, 2022, 22:35:34
Yep je was me net voor.... zie nogmaals mijn vorige aangepaste post nog ff MichelDW  :notify:

Wel een goed punt. De 2 kanalen gaan apart naar de sub, die er één signaal van maakt. Als de afzonderlijke kanalen strak zijn moet het gecombineerde signaal ook goed zijn. Ik heb alleen een metinkje gedaan om te kijken hoe het werkte. Morgen zal ik het wat beter proberen aan te pakken.

Op dit moment klinkt het overigens nog lekkerder zonder aanpassing. De NAD verrast me wel een beetje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pathos on March 24, 2022, 23:18:13
Klinkt als een NAD M33 voor Huub? 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 24, 2022, 23:26:24
Dirac meet wat er is ingesteld. Dus als er een subwoofer wordt aangegeven, zal hij de meting doen over 3 aparte signalen: links, rechts en sub.
De meting voer je uit op de luisterpositie en op verschillende punten errond.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 08:32:30
Quote from: MichelDW on March 24, 2022, 23:26:24
Dirac meet wat er is ingesteld. Dus als er een subwoofer wordt aangegeven, zal hij de meting doen over 3 aparte signalen: links, rechts en sub.
De meting voer je uit op de luisterpositie en op verschillende punten errond.

Ik heb de sub nu op de subwoofer-aansluiting gezet. Vandaag maar weer eens een meet-dagje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on March 25, 2022, 08:44:28
Let erop dat het optimale crossover punt voor de subs verschilt al naar gelang je de pre amp of de subwoofer out gebruikt. Bij mijn setje is dat extreem, volgens SVS resp 70 en 120 hz.
Als je een grote SVS zou hebben is dat voor de ATC 19 reap 63 (24db slope) en 80 hz.
Waarbij mijn ervaring is dat de sub out veel schoner klinkt dan de pre out.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 25, 2022, 08:48:16
dat kun je on-the-fly in de app veranderen tussen 40 en 200 hz bij de C658

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 25, 2022, 08:50:01
Momenteel staat de sub zelf, via de Hypex software, ingesteld op 60Hz crossover. Dus je zal in die buurt moeten blijven vrees ik. Dat kunnen we volgende week aanpassen.
Maar aansluiten op de sub uitgang is natuurlijk niet voldoende. In de bluesound app moet je een subwoofer instellen en een crossover kiezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 25, 2022, 09:09:20
Quote from: MichelDW on March 25, 2022, 08:50:01
Momenteel staat de sub zelf, via de Hypex software, ingesteld op 60Hz crossover. Dus je zal in die buurt moeten blijven vrees ik. Dat kunnen we volgende week aanpassen.
Maar aansluiten op de sub uitgang is natuurlijk niet voldoende. In de bluesound app moet je een subwoofer instellen en een crossover kiezen.

Ik verneem, dat jij nog bij HuubF komt, om alles nog in te regelen?

Nou HuubF , laat al jouw audio-kwaliteiten maar zien en aan jouw de schone taak, om zelf alles al e.e.a. in te stellen met de ambitie,
dat als MichelDW bij jouw komt, hij niks meer heeft te doen en jullie meer tijd over hebben, om gezellig met zijn 2-tjes op de bank,
ff het hele repertoire van Rammstein door te nemen.  :headbanging:
   
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 09:31:59
Haha eerst maar even die bluesound app installeren. Ik ben niet zo van de manuals.  :blush:

Edit... even gestrand in niet kunnen vinden van 'player', niet hebben van home button op ipad pro en voorts voor mij erg onbegrijpelijke instructies.

Edit 2... ik wil die blueos app ook eigenlijk helemaal niet. Je kunt wat meer met de verhouding sat-sub maar ik vind het voldoende als pieken en dalen wat worden afgevlakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 25, 2022, 11:53:02
Quote from: HuubF on March 25, 2022, 09:31:59
Haha eerst maar even die bluesound app installeren. Ik ben niet zo van de manuals.  :blush:

Edit... even gestrand in niet kunnen vinden van 'player', niet hebben van home button op ipad pro en voorts voor mij erg onbegrijpelijke instructies.

Edit 2... ik wil die blueos app ook eigenlijk helemaal niet. Je kunt wat meer met de verhouding sat-sub maar ik vind het voldoende als pieken en dalen wat worden afgevlakt.

Eigenlijk kan je zeggen, wat Olaf Olaz is voor de huidrimpels is Dirac voor geluidspieken/dalen  :smile:

Die Blueos-App is m.i.z. (ook) voor de ingebouwde streamer toch....?
Volgens mij hoor je hier veel lovend berichten over.

Voor jouw als oud IT-er, zou dit allemaal een makkie moeten zijn toch  ???
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 12:33:44
Quote from: VANZOMERENG on March 25, 2022, 11:53:02
Eigenlijk kan je zeggen, wat Olaf Olaz is voor de huidrimpels is Dirac voor geluidspieken/dalen  :smile:

Die Blueos-App is m.i.z. (ook) voor de ingebouwde streamer toch....?
Volgens mij hoor je hier veel lovend berichten over.

Voor jouw als oud IT-er, zou dit allemaal een makkie moeten zijn toch  ???

Nou ik merk wel dat mijn geduld met software-die-ik-niet-helemaal-begrijp begint op te raken.  :-X

Ik blijf het met Roon doen, dus ik heb met de instellingen van Roon, Dirac en de C658 zelf te maken. Dat lukt me, ik ben er inmiddels wel achter hoe je moet meten en wat de verschillende curves betekenen.

Meten met sub is niet zo handig, het geluid wordt dan erg plat. Wel weet ik dan hoe hard de sub moet staan. Het meten zonder sub en daarna de sub gewoon weer aanzetten levert het meest bevredigende geluid op. Er gebeurt dan tenminste nog wat. Dinsdag strijken we dat met de Hypex software wel glad. Er zit een flinke bult in beide speakers rond 500 Hz, net buiten het bereik van Dirac. Die heb ik op gevoel strakgetrokken met Roon.

Het uiteindelijke geluid wordt dus een combi van DSP in Dirac, Hypex en Roon. Ik moet zeggen dat ik niet helemaal ontevreden ben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on March 25, 2022, 12:34:55
Met de app kun je heel veel idd

Streamer bedienen, wat instellingen doen en Dirac bedienen, oa. de cross-over tussen sub en speakers en welk slot je wilt gebruiken
Met Dirac kun je bij de C658 5 slots vullen, je kunt tijdens het luisteren wisselen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 13:01:11
Teleurstellend... ik dacht al wat tikjes te horen maar nu weet ik het zeker. Met Dirac gaat er ergens iets fout. Of ik doe iets fout. Of de C658 heeft gewoon zijn dag niet.

Dat zou erg jammer zijn want mijn 3e meting doet het nou net zo goed.  :nopompom:

Opgelost
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on March 25, 2022, 13:10:55
Jasses.

Vervelende software is inderdaad ook wel frustrerend.

succes met zoeken....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on March 25, 2022, 13:12:39
Bedenkelijk dat Dirac iets fout doet ::)
Denk eerder een instellingsfout ... heb je rekening gehouden met attenuation ivm de correcties die je wilt toepassen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 13:31:26
Quote from: Kingpin on March 25, 2022, 13:12:39
Bedenkelijk dat Dirac iets fout doet ::)
Denk eerder een instellingsfout ... heb je rekening gehouden met attenuation ivm de correcties die je wilt toepassen ?

Het lijkt me dat de, zo op het oog, standaard-meting zonder verdere instellingen goed zou moeten kunnen gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 25, 2022, 14:36:29
Quote from: HuubF on March 25, 2022, 12:33:44

Het uiteindelijke geluid wordt dus een combi van DSP in Dirac, Hypex en Roon. Ik moet zeggen dat ik niet helemaal ontevreden ben.
Bijzondere keuze.  :D

Misschien beter om de crossover uit de hypex sub te halen en dirac alles te laten doen. Als je nog een probleem hebt rond 500hz, dan gewoon het "gordijn" in dirac dit ook mee laten pakken.

Sowieso het sublaag uit de atc's halen. Zou eens beginnen met 60hz als crossover.

En dan moet je spelen met de curves, waar trek je m wat omhoog. En flat klinkt met te weinig bass, dus beter aflopende lijn, die begint met bijv. +6db in het laag en eindigt met -4db in het hoog.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 25, 2022, 14:44:00
Quote from: Kingpin on March 25, 2022, 13:12:39
Bedenkelijk dat Dirac iets fout doet ::)
Denk eerder een instellingsfout ... heb je rekening gehouden met attenuation ivm de correcties die je wilt toepassen ?

Heb de fout al gevonden, gaat goed nu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on March 26, 2022, 08:34:57
Zo blij dat ik strakke speakers en versterker heb, dat geklooi met software..... verschrikkelijk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 26, 2022, 08:37:56
Mooie dag om te diracen. Veel plezier Huub. Wie weet bevalt het allemaal wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 26, 2022, 09:01:16
Ja, elk weekend meten, het leven van een DSP-er! Wordt er soms tussendoor nog muziek geluisterd?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 09:29:22
Quote from: chansig on March 26, 2022, 08:37:56
Mooie dag om te diracen. Veel plezier Huub. Wie weet bevalt het allemaal wel.

Gr. Hans

Ja de licentie is opgerekt naar volledig. Er zit een rare bult rond 500 Hz in beide speakers, wordt dat ook gelijk aangepakt. Ik ben benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 26, 2022, 09:33:20
Ik kan het waarderen dat je het een kans geeft. Niet dat dit er ergens toe doet.

Maar beter dan het zeesterrenpostgedrag van een post hierboven.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 26, 2022, 11:05:03
Het vraagt wat geduld maar of je nu gaat Diraccen of (P)EQ-en of een ander ruimtecorrectie gaat gebruiken, het kost altijd tijd uit te vinden hoe er erg goed resultaat uit te halen. En een OK resultaat zal, als ik naar de onrust in het topic kijk, niet goed genoeg zijn ;). Ik hoop dat je het geduld kan opbrengen en wie weet helpt een ervaren Diracer uitnodigen ook.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 26, 2022, 13:37:49
Met zoveel mogelijkheden om te finetunen, kan het enkel verkeerd gaan.
De voortdurende onzekerheid of je de best mogelijke instellingen te pakken hebt, gekmakend lijkt mij dat  ::)

Quote from: Tabcam on March 26, 2022, 11:05:03
Het vraagt wat geduld maar of je nu gaat Diraccen of (P)EQ-en of een ander ruimtecorrectie gaat gebruiken, het kost altijd tijd uit te vinden hoe er erg goed resultaat uit te halen. En een OK resultaat zal, als ik naar de onrust in het topic kijk, niet goed genoeg zijn ;). Ik hoop dat je het geduld kan opbrengen en wie weet helpt een ervaren Diracer uitnodigen ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 26, 2022, 14:26:51
Niets meer of minder gekmakend dan het blijven zoeken naar de juiste versterker, dac, kabel, speaker, kabels, netsnoeren, zekeringen etc.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 26, 2022, 14:32:50
Quote from: Xander32 on March 26, 2022, 13:37:49
Met zoveel mogelijkheden om te finetunen, kan het enkel verkeerd gaan.
De voortdurende onzekerheid of je de best mogelijke instellingen te pakken hebt, gekmakend lijkt mij dat  ::)
Rare gedachte, die "onzekerheid" heb je toch altijd?  Welke luidsprekers, welke electronica, ga ik wel of geen netfiltering/stroomregeneratie gebruiken? Dan hebben we het nog niet eens staan het wespennest van welke kabels :devil:!

Nee, je weet nooit of je het perfect hebt maar wel dat wat er beter en/of slechter is als de voorgaande situatie, daarbij wennen oren ook aan geluid.

En dat het alleen verkeerd kan gaan lijkt me ook niet stand te houden. Genoeg huiskamers waar het zeker een verbetering is gebleken. Is het beter dan een akoestisch aangepakte luisterruimte, natuurlijk niet.

Gewoon lekker experimenteren en blijven genieten van de muziek, Huub!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 14:48:16
Als alles eenmaal is ingesteld (wellicht met hulp van derden) kan er m.i.z. alleen maar sprake zijn van win-win toch....
Je kunt in verschillende mate Dirac instellen, meerdere curves opslaan en je kunt het uitzetten.
Kortom genoeg mogelijkheden om het geluid naar je hand te zetten en snel/flexibel weer te kunnen wijzigen.
Wellicht ga ik t.z.t. ook aan Dirac maar nu ff niet, ....zit nu aan paracetamol (i.v.m. Covid)

Het werken met roomcorrection, het meten van je ruimte, wat schuiven met meubels, speakers e.d., weer opnieuw meten,
opnieuw bekijken welke impact dit heeft op getoonde curves, leren je m.i.z. zo veel meer over "audio-weergave" dan al
dat andere (voor vele leuke) gerommel in de marge. 

Vraagje?
Het is toch niet zo, dat altijd een liniaal rechte curve nagestreefd hoeft te worden, als dit niet helemaal naar de smaak v/d luisteraar is?
Als de grote excessen (uitschieters naar boven/beneden) in de curve voor een groot deel worden glad gestreken is er toch al veel "winst" behaald.




Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on March 26, 2022, 14:56:12
Quote from: roeleken on March 26, 2022, 08:34:57
Zo blij dat ik strakke speakers en versterker heb, dat geklooi met software..... verschrikkelijk!
Helemaal mee eens, versterker, bron en een paar goede speakers en je kunt gewoon genieten.

Al dat gelul met meten, software enz.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 26, 2022, 15:05:34
Quote from: VANZOMERENG on March 26, 2022, 14:48:16
Vraagje?
Het is toch niet zo, dat altijd een liniaal rechte curve nagestreefd hoeft te worden, als dit niet helemaal naar de smaak v/d luisteraar is?
Als de grote excessen (uitschieters naar boven/beneden) in de curve voor een groot deel worden glad gestreken is er toch al veel "winst" behaald.
Nee streven is een luidspreker die vlak meet in de dode kamer.
Als je die in een ruimte zet komt er een vloer bij en gaat de frequentie vanaf ongeveer 150Hz naar beneden oplopen in geluidsdruk.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 26, 2022, 15:15:15
Nee, dat is voor mij geen rare gedachte  :nowink:,de hardware, componenten, kabels die je er hebt staan/liggen, die zijn zoals ze zijn.  De keuze daarvoor ligt in het verleden, bij aanschaf.

Echter, wanneer je er (meerdere) componenten hebt staan met eq/dsp en die ga je (door elkaar heen) gebruiken, zijn de mogelijke instellingen welke je in huis hebt schier eindeloos ... En zoals aangegeven; gekmakend lijkt mij dat.

Quote from: Tabcam on March 26, 2022, 14:32:50
Rare gedachte, die "onzekerheid" heb je toch altijd?  Welke luidsprekers, welke electronica, ga ik wel of geen netfiltering/stroomregeneratie gebruiken? Dan hebben we het nog niet eens staan het wespennest van welke kabels :devil:!

Nee, je weet nooit of je het perfect hebt maar wel dat wat er beter en/of slechter is als de voorgaande situatie, daarbij wennen oren ook aan geluid.

En dat het alleen verkeerd kan gaan lijkt me ook niet stand te houden. Genoeg huiskamers waar het zeker een verbetering is gebleken. Is het beter dan een akoestisch aangepakte luisterruimte, natuurlijk niet.

Gewoon lekker experimenteren en blijven genieten van de muziek, Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 15:15:57
De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 15:18:48
Ik proef bij een aantal mensen, een allergische reactie m.b.t. het meten, roomcorrection en DSP thuis.
# Als dit is, omdat ze dit als complex ervaren, kan ik hier me nog iets bij voorstellen.
# Als dit is, omdat ze menen dat DSP het geluid "verpest", dan wil ik wel al hun CD's gratis komen ophalen, waarbij in het opname/mastering-proces
   wel ergens DSP is toegepast, dan zijn zij van al hun troep af en ik hoor dit toch niet met mijn "poep-oortjes"  ;)

WIN-WIN-SITUATIES
   


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 15:22:41
Quote from: MarcelHLX on March 26, 2022, 14:56:12
Helemaal mee eens, versterker, bron en een paar goede speakers en je kunt gewoon genieten...

Bij mij werkt dat niet zo hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 15:22:52
Quote from: HuubF on March 26, 2022, 15:15:57
De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.

Wellicht ff tekst en uitleg bij de verschillende kleurtjes v/d curves ?

Als ik (als leek) naar de blauwe en paarse curves kijkt,  ziet dit er m.i.z. redelijk tot goed uit ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 26, 2022, 15:34:20
Vind ik ook  geen slechte curves
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 15:40:18
Quote from: VANZOMERENG on March 26, 2022, 15:22:52
Wellicht ff tekst en uitleg bij de verschillende kleurtjes v/d curves ?

Als ik (als leek) naar de blauwe en paarse curves kijkt,  ziet dit er m.i.z. redelijk tot goed uit ?

De onregelmatigste is die voor correctie. Boven links, onder rechts.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 26, 2022, 15:41:52
Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 16:00:47
Quote from: MichelDW on March 26, 2022, 15:41:52
Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.
Is deze kantelfrequentie van 60Hz een (berekend) optimum in HuubF situatie of gewoon een voorlopige prefix
en volgt later een nog verdere sub-instelling?  Veelal gaat mijn bij monitoren uit van ca. 80Hz als kantelfrequentie/basis ?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on March 26, 2022, 16:01:52
Zet er is een bruel & kjaer curve in.


Quote from: HuubF on March 26, 2022, 15:15:57
De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 16:13:41
Quote from: holco on March 26, 2022, 16:01:52
Zet er is een bruel & kjaer curve in.

Je bedoelt nog iets steiler aflopend van laag naar hoog?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 16:22:31
Quote from: MichelDW on March 26, 2022, 15:41:52
Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.

Dat is gelukt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 26, 2022, 16:27:25
Quote from: VANZOMERENG on March 26, 2022, 16:00:47
Is deze kantelfrequentie van 60Hz een (berekend) optimum in HuubF situatie of gewoon een voorlopige prefix
en volgt later een nog verdere sub-instelling?  Veelal gaat mijn bij monitoren uit van ca. 80Hz als kantelfrequentie/basis ?
ATC geeft aan dat je de sub best crost op 60Hz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on March 26, 2022, 16:28:32
Zie fig-5 op de 4e pagina (het hele verhaal is sowieso interessant)

https://www.bksv.com/media/doc/17-197.pdf


Quote from: HuubF on March 26, 2022, 16:13:41
Je bedoelt nog iets steiler aflopend van laag naar hoog?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 16:31:30
Quote from: HuubF on March 26, 2022, 16:22:31
Dat is gelukt.
Fraai maar wat ervaar jezelf gehoormatig ? 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 16:37:10
Quote from: MichelDW on March 26, 2022, 16:27:25
ATC geeft aan dat je de sub best crost op 60Hz.
Ok,  maar als bij 80Hz de subwoofer ook niet te lokaliseren is, staat er m.i.z. niks in de weg om hiermee wat te experimenteren.
De fronts krijgen dan weer iets minder voor de kiezen en spelen daarmee wellicht een tikkeltje fraaier ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on March 26, 2022, 16:40:48
Die ATC's hebben een monster van een laagmid driver, kaal 8kg aan de haak, die halen de 60Hz wel hoor. Ik heb juist beste ervaring met een sub zeer laag crossen, zeg 40Hz, dan echt puur als aanvulling voor het diepe laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on March 26, 2022, 16:48:59
Quote from: Contour on March 26, 2022, 16:40:48
Die ATC's hebben een monster van een laagmid driver, kaal 8kg aan de haak, die halen de 60Hz wel hoor. Ik heb juist beste ervaring met een sub zeer laag crossen, zeg 40Hz, dan echt puur als aanvulling voor het diepe laag.
Yep bovenstaande klopt en er zijn meer GOEDE wegen die naar Rome leiden, maar wat wel/niet gehoormatig beter is
kan je m.i.z. best zelf proefondervindelijk uitproberen, en dit kost je geen drol.

Wellicht als HuubF eens een buizeneindbak gaat proberen, kan wellicht iets hoger crossen wel een groter verschil maken
maar enfin zover zijn we nog lang niet (alhoewel... bij HuubF weet je maar nooit  ;) )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 26, 2022, 16:49:19
Quote from: VANZOMERENG on March 26, 2022, 16:31:30
Fraai maar wat ervaar jezelf gehoormatig ?

Na het afknijpen van de ATC's op 60 Hz klinkt het iets overzichtelijker in het laag.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on March 26, 2022, 17:20:08
Ik zou de curve wel iets steiler maken, als ik het zo zie klinkt het wel neutraal maar is er ook minder beleving. Als de bass iets meer druk krijgt krijg je meer beleving.

Zoals ik het zie is een vlakke curve vaak saai in mijn oren, wel zoals het hoort... maar ik heb liever iets minder perfect en daardoor meer beleving waardoor ik haast niet kan stoppen met luisteren...

Maar zo ben ik.... Je zou t kunnen proberen kost niets....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on March 26, 2022, 19:26:32
Het mooie is dat naar de beste meting, je alles kan aanpassen, beluisteren, abxen en terug kan zeggen zonder dat er maar iets verloren gaat

Ik ben over de NAD House curve persoonlijk tevreden. Deze curve en anderen zijn te downloaden en te laden binnen Dirac. BluOS is mine inziens geweldig fijne software, maar alles op zijn tijd.

Succes met dit experiment, geniet er vooral ook van

Mijn ervaring, staat het naar het zijn, kijk je er nooit meer naar
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 27, 2022, 09:23:39
Quote from: frank2 on March 26, 2022, 17:20:08
Ik zou de curve wel iets steiler maken, als ik het zo zie klinkt het wel neutraal maar is er ook minder beleving. Als de bass iets meer druk krijgt krijg je meer beleving.

Zoals ik het zie is een vlakke curve vaak saai in mijn oren, wel zoals het hoort... maar ik heb liever iets minder perfect en daardoor meer beleving waardoor ik haast niet kan stoppen met luisteren...

Maar zo ben ik.... Je zou t kunnen proberen kost niets....

Inderdaad, de beleving zit bij jouw, niet in een iets meer opgepompte bassweergave. We komen er wel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2022, 15:27:40
Na me nog wat te hebben ingelezen en nog wat nieuwe metingen te hebben gedaan denk ik dat de meetresultaten niet meer zo van elkaar afwijken. Het beeld verandert niet; wat gerommel in het laag op rechts, bij beide speakers een bultje rond 500 Hz. Verder eigenlijk niets geks. Ik heb ook een wat steilere curve geprobeerd. Al met al werd het geluid aardig strak, leuk om mee te experimenteren.

Gisteren heb ik kaartjes gekocht voor Tory Amos. Samen met mijn kleine zusje (60 jr) ga ik daar heen, zij is een die hard fan zonder centen. Ik ben ook helemaal gek van dat wijf sinds 1995 dus gisteren heb ik behoorlijk veel van haar gedraaid. Één van haar beste nummers is natuurlijk Leather van haar eerste serieuze cd (gisteravond laat bleken het overigens kaartjes voor 2023 te zijn. Proestend hebben mijn zusje en ik elkaar beloofd zolang in leven te blijven. Hopelijk doet Tori dat ook. Vrienden van ons zitten nog steeds met kaartjes voor Chick Corea).

Maar goed, Leather dus. Daar zit een wat over-the-top pianostuk in dat normaal gesproken gewoon wordt weergegeven en dan alleen maar een beetje mooi heftig klinkt. Na de laatste Dirac meet-exercitie klinkt dat gedeelte niet goed, wat hard en onaangenaam.

Omdat ik al dagen alleen maar naar Dirac in allerlei meet-versies zit te luisteren heb ik het hele nummer nog eens gedraaid zonder Dirac-aanpassing. Dus gewoon de NAD C658 straight met sub. Eigenlijk vind ik dat geweldig klinken, zelfs al hoor je hier en daar weer de akoestische dingetjes. De C658 is wat warmer dan de Topping combo, misschien net de touch die nodig was.

Ik ben nog steeds onder de indruk van Dirac want het geluid heeft ontegenzeggelijk meer rust. Maar of ik dat mooier vind? En die piano is een regelrechte tegenvaller.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on March 27, 2022, 15:31:05
Wij zijn opgegroeid met ruimte invloeden, dat is steevast onze referentie. Wanneer je die voor een deel weghaalt middels dsp/eq, is dat wennen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 27, 2022, 16:03:45
DSP gaat enkele energie in bepaalde freq bereik verhogen of verlagen, dit zorgt ervoor dat bv in het laag je 80hz niet 5db luider hoort dan 60hz -> dus het is beter in balans.
Iedereen die al eens een REW meting heeft bekeken snapt ook dat dit in het laag simpeler is dan mid en hoog, omdat in mid en hoog deze veel dichter bij elkaar liggen.

DSP gaat niet je uitdooftijd aanpakken, daarvoor zijn akoestische panelen en dergelijke. Als de uitdooftijd te hoog is zal het gehoor dit opnemen als 2 verschillende geluiden. Je wil natuurlijk je muziek maar 1 keer horen, dus alles wat je meer dan 1x hoort gaat zorgen voor verstoring. Stel dat 2 mensen hetlzefde zeggen maar de 1 net iets later dan de andere dan gaat dit storen.
Een rechte curve door DSP wil dus niet zeggen dat je ruimte geen invloed meer gaat hebben op het geluid en dat je zelfs met de perfecte curve nog steeds storende zaken hoort die te wijten zijn aan de ruimte.

Eigenlijk zou het beter zijn om eerst je uitdooftijd onder controle te hebben en dan DSP te gebruiken om eventuele pieken af te zwakken (blijkbaar horen we een dip minder erg).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on March 27, 2022, 16:07:45
Quote from: HuubF on March 27, 2022, 15:27:40
Na me nog wat te hebben ingelezen en nog wat nieuwe metingen te hebben gedaan denk ik dat de meetresultaten niet meer zo van elkaar afwijken. Het beeld verandert niet; wat gerommel in het laag op rechts, bij beide speakers een bultje rond 500 Hz. Verder eigenlijk niets geks. Ik heb ook een wat steilere curve geprobeerd. Al met al werd het geluid aardig strak, leuk om mee te experimenteren.

Gisteren heb ik kaartjes gekocht voor Tory Amos. Samen met mijn kleine zusje (60 jr) ga ik daar heen, zij is een die hard fan zonder centen. Ik ben ook helemaal gek van dat wijf sinds 1995 dus gisteren heb ik behoorlijk veel van haar gedraaid. Één van haar beste nummers is natuurlijk Leather van haar eerste serieuze cd (gisteravond laat bleken het overigens kaartjes voor 2023 te zijn. Proestend hebben mijn zusje en ik elkaar beloofd zolang in leven te blijven. Hopelijk doet Tori dat ook. Vrienden van ons zitten nog steeds met kaartjes voor Chick Corea).

Maar goed, Leather dus. Daar zit een wat over-the-top pianostuk in dat normaal gesproken gewoon wordt weergegeven en dan alleen maar een beetje mooi heftig klinkt. Na de laatste Dirac meet-exercitie klinkt dat gedeelte niet goed, wat hard en onaangenaam.

Omdat ik al dagen alleen maar naar Dirac in allerlei meet-versies zit te luisteren heb ik het hele nummer nog eens gedraaid zonder Dirac-aanpassing. Dus gewoon de NAD C658 straight met sub. Eigenlijk vind ik dat geweldig klinken, zelfs al hoor je hier en daar weer de akoestische dingetjes. De C658 is wat warmer dan de Topping combo, misschien net de touch die nodig was.

Ik ben nog steeds onder de indruk van Dirac want het geluid heeft ontegenzeggelijk meer rust. Maar of ik dat mooier vind? En die piano is een regelrechte tegenvaller.
Ben ook van Tori Amos haar muziek, al sinds Little Earthquakes :pompom:. En ja, piano is één van de lastigste instrumenten en daar heb ik zowel goede als minder goede ruimtecorrectie-ervaringen mee.

Dirac in goed gedempte ruimtes kan met luidsprekers met faseproblemen nog positief van invloed is. Echter, met al goede luidsprekers met weinig faseproblemen beperk ik Dirac liever tot de Schröderfrequentie, ofwel ergens tussen de 200 en 400 Hz.

Je hebt als het goed is meerdere curve-sloten waarin je dan één volledige, één tot 300 Hz en één ook tot 300 Hz waarbij je de bastoppen afkapt maar de dalen volgt. Ben benieuwd maar blij dat je het al te pakken krijgt, veel experimenteren en luisteren helpt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Lion of Judah on March 27, 2022, 16:17:58
Quote from: katwax on March 27, 2022, 16:03:45
DSP gaat niet je uitdooftijd aanpakken, daarvoor zijn akoestische panelen en dergelijke.
Is dit hetzelfde als impulse response of weer wat anders?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 27, 2022, 17:31:07
Quote from: Lion of Judah on March 27, 2022, 16:17:58
Is dit hetzelfde als impulse response of weer wat anders?
In REW is dit de RT (reverberation time) of dit dan ook impulse response is weet ik niet zeker
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 27, 2022, 17:49:07
Impulse respons is een karakteristiek van de driver (of de luidspreker als geheel). RT heeft met de kamer zelf vandoen.

Huub z'n kamer heeft zeker geen slechte RT.
Waar je wel mee zit wanneer je piano luistert is dat je elke correctie boven de 400Hz wel erg gaat opmerken. En ons gehoor is heel erg gevoelig voor EQ boven die frequentie.

Maar zoals ik het begrijp, heb je nog geen dirac op de sub toegepast?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2022, 18:50:49
Quote from: MichelDW on March 27, 2022, 17:49:07
Impulse respons is een karakteristiek van de driver (of de luidspreker als geheel). RT heeft met de kamer zelf vandoen.

Huub z'n kamer heeft zeker geen slechte RT.
Waar je wel mee zit wanneer je piano luistert is dat je elke correctie boven de 400Hz wel erg gaat opmerken. En ons gehoor is heel erg gevoelig voor EQ boven die frequentie.

Maar zoals ik het begrijp, heb je nog geen dirac op de sub toegepast?

Nee daarvoor moet ik die bluesound app aan het draaien krijgen. Dat heb ik nog niet echt geprobeerd.

Bluesound app werkt...

En nu 1 subwoofer aangevinkt met crossover op 60 Hz, ook zichtbaar in Dirac.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 27, 2022, 20:36:45
Quote from: MichelDW on March 27, 2022, 17:49:07
Impulse respons is een karakteristiek van de driver (of de luidspreker als geheel). RT heeft met de kamer zelf vandoen.

Dank je om dit te verduidelijken,
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 27, 2022, 21:13:24
Quote from: HuubF on March 27, 2022, 18:50:49
... nu 1 subwoofer aangevinkt met crossover op 60 Hz, ook zichtbaar in Dirac.  :worship:
Ok. Probeer de hoogste pieken in de sub te halveren - niet helemaal plat slaan.
Belangrijkste zal zijn dat dirac de sub 'gelijktrekt' qua timing. Dan mogen er gerust wat pieken in zitten. Liefst niet meer dan 7db.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 27, 2022, 21:21:22
Quote from: MichelDW on March 27, 2022, 21:13:24
Ok. Probeer de hoogste pieken in de sub te halveren - niet helemaal plat slaan.
Belangrijkste zal zijn dat dirac de sub 'gelijktrekt' qua timing. Dan mogen er gerust wat pieken in zitten. Liefst niet meer dan 7db.

Ok duidelijk.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 28, 2022, 12:38:27
Quote from: katwax on March 27, 2022, 16:03:45
DSP gaat enkele energie in bepaalde freq bereik verhogen of verlagen, dit zorgt ervoor dat bv in het laag je 80hz niet 5db luider hoort dan 60hz -> dus het is beter in balans.
Iedereen die al eens een REW meting heeft bekeken snapt ook dat dit in het laag simpeler is dan mid en hoog, omdat in mid en hoog deze veel dichter bij elkaar liggen.

DSP gaat niet je uitdooftijd aanpakken, daarvoor zijn akoestische panelen en dergelijke. Als de uitdooftijd te hoog is zal het gehoor dit opnemen als 2 verschillende geluiden. Je wil natuurlijk je muziek maar 1 keer horen, dus alles wat je meer dan 1x hoort gaat zorgen voor verstoring. Stel dat 2 mensen hetlzefde zeggen maar de 1 net iets later dan de andere dan gaat dit storen.
Een rechte curve door DSP wil dus niet zeggen dat je ruimte geen invloed meer gaat hebben op het geluid en dat je zelfs met de perfecte curve nog steeds storende zaken hoort die te wijten zijn aan de ruimte.

Eigenlijk zou het beter zijn om eerst je uitdooftijd onder controle te hebben en dan DSP te gebruiken om eventuele pieken af te zwakken (blijkbaar horen we een dip minder erg).
Je verhaal klopt maar je kent Huub zijn ruimte niet en zoals ik de foto's bekijk zal het wel mee vallen met de RT.
Dan is het zo dat weinig mensen goed RT kunnen meten omdat dat aan veel voorwaarden moet voldoen dus klopt ook vaak het resultaat van de metingen niet.
Een 2e probleem van akoestiek ga je alles vanaf ongeveer 200Hz aanpakken krijg je nog meer problemen met het laag omdat je daar zeer grote middelen voor nodig hebt om dat te temmen.
Zag je ergens 0,4 als RT tijd noemen maar ook dat is heel persoonlijk voor HT is dat prima maar voor Audio vind ik dat persoonlijk te laag en gaat mijn voorkeur naar 0,5 / 0,6.

Als ik naar Huub zijn eerste metingen kijk viel het best mee.
Zijn grootste probleem zit hem in de niet asymmetrische opstelling en daar bedoel ik mee dat de linker en rechter speaker niet hetzelfde klinken door een verkeerde opstelling.
Ook DSP gaat daar niet bij helpen als alleen bij de klankbalans die kun je meestal wel recht trekken alhoewel als er een flinke dip zit ook niet.
Maar de verschillende reflectie patronen tussen links en rechts zullen roet in het eten blijven gooien.

Ik hoor zo wie zo weinig over opstelling hier dat is nog belangrijker in de gemiddelde woonkamer als akoestiek of je moet een modern minimalistische inrichting hebben zonder gordijnen en tegels.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 10:40:38
Gisteren is MichelDW langs geweest om te helpen met inmeten van de 2.1 setup. Om het wat te vereenvoudigen is de Hypex DSP strakgetrokken, zodat alleen Dirac het klusje hoeft te doen. Maar welk klusje?

Na veel experimenteren was ik al gestopt met het straktrekken over de volle bandbreedte, zodat Dirac weer gewoon weer alleen in het laag werkt. Omdat Dirac ook iets aan de timing doet levert dat een goede integratie tussen ATC's en sub op.

Reden voor het loslaten van het straktrekken over de volle bandbreedte is dat daarmee het geluid alleen maar slechter wordt. De dac in de NAD658 is al niet top en als je dan ook nog te veel gaat rommelen met DSP hoor je soms op een akelige manier dat er iets behoorlijk foutgaat.

Dirac is interessant maar is in mijn huiskamer, behalve voor de sub, een oplossing zoekend naar een probleem. Als je de aanbevolen doelcurve gebruikt wordt het geluid zo plat als een dubbeltje. Dat is dan wel weer deels op te lossen door die curve flink aan te passen maar dan loop je dus al snel tegen de grenzen aan.

De speakers staan weer strak tegen de muur. Dat klinkt geloofwaardiger dan rommelen met dsp.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 30, 2022, 10:54:04
Huub is er geen mogelijkheid om een echte symmetrische opstelling te maken.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on March 30, 2022, 10:57:51
Quote from: HuubF on March 30, 2022, 10:40:38
Als je de aanbevolen doelcurve gebruikt wordt het geluid zo plat als een dubbeltje. Dat is dan wel weer deels op te lossen door die curve flink aan te passen maar dan loop je dus al snel tegen de grenzen aan.
Welke grenzen bedoel je?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 11:05:36
Quote from: Rob_Dingen on March 30, 2022, 10:54:04
Huub is er geen mogelijkheid om een echte symmetrische opstelling te maken.

Rob

Die mogelijkheid is er wel (en in het begin stond het ook zo) maar dan staat de bank in het midden van de kamer. Nu hebben we vanaf de bank zicht op houtkachel, tuin, tv en hifi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 11:09:59
Quote from: jahtari on March 30, 2022, 10:57:51
Welke grenzen bedoel je?

Normaal klinkt de C658 ok, maar als je met Dirac over de volle bandbreedte gaat rommelen wordt piano en sax al gauw niet meer om aan te horen: scherp, onnatuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 30, 2022, 12:15:00
Heb je de sub nog harder gezet?
Crossover op 80Hz?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 30, 2022, 12:15:56
Quote from: HuubF on March 30, 2022, 10:40:38
Gisteren is MichelDW langs geweest om te helpen met inmeten van de 2.1 setup.

Én? Nu is het geweldig?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on March 30, 2022, 12:52:11
Quote from: HuubF on March 30, 2022, 10:40:38
Gisteren is MichelDW langs geweest om te helpen met inmeten van de 2.1 setup. Om het wat te vereenvoudigen is de Hypex DSP strakgetrokken, zodat alleen Dirac het klusje hoeft te doen. Maar welk klusje?

Na veel experimenteren was ik al gestopt met het straktrekken over de volle bandbreedte, zodat Dirac weer gewoon weer alleen in het laag werkt. Omdat Dirac ook iets aan de timing doet levert dat een goede integratie tussen ATC's en sub op.

Reden voor het loslaten van het straktrekken over de volle bandbreedte is dat daarmee het geluid alleen maar slechter wordt. De dac in de NAD658 is al niet top en als je dan ook nog te veel gaat rommelen met DSP hoor je soms op een akelige manier dat er iets behoorlijk foutgaat.

Dirac is interessant maar is in mijn huiskamer, behalve voor de sub, een oplossing zoekend naar een probleem. Als je de aanbevolen doelcurve gebruikt wordt het geluid zo plat als een dubbeltje. Dat is dan wel weer deels op te lossen door die curve flink aan te passen maar dan loop je dus al snel tegen de grenzen aan.

De speakers staan weer strak tegen de muur. Dat klinkt geloofwaardiger dan rommelen met dsp.

ik heb in de periode toen ik de Paradigm gebruikte voor de grap ook wel eens tot 5000Hz gecorrigeerd. Vond ik ook weinig aan. Dus eigenlijk alleen laten corrigeren tot ongeveer 300 Hz. Voor de rest ben ik toen met de panelen aan de slag gegaan.

Gevolg nu is dat ik helemaal niets meer hoef te corrigeren. Of eigenlijk pas sinds ik de nieuwe/andere speakers heb.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 17:53:12
Quote from: twani on March 30, 2022, 12:15:56
Én? Nu is het geweldig?

Bedankt voor de warme belangstelling.  :worship:

Ja, nu ik de set weer opnieuw ingemeten heb, de woofer heb laten beginnen bij 100 Hz en hem ook wat harder heb gezet begint het ergens op te lijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on March 30, 2022, 20:42:11
Quote from: Rob_Dingen on March 28, 2022, 12:38:27
Je verhaal klopt maar je kent Huub zijn ruimte niet en zoals ik de foto's bekijk zal het wel mee vallen met de RT.
Dan is het zo dat weinig mensen goed RT kunnen meten omdat dat aan veel voorwaarden moet voldoen dus klopt ook vaak het resultaat van de metingen niet.
Een 2e probleem van akoestiek ga je alles vanaf ongeveer 200Hz aanpakken krijg je nog meer problemen met het laag omdat je daar zeer grote middelen voor nodig hebt om dat te temmen.
Zag je ergens 0,4 als RT tijd noemen maar ook dat is heel persoonlijk voor HT is dat prima maar voor Audio vind ik dat persoonlijk te laag en gaat mijn voorkeur naar 0,5 / 0,6.

Als ik naar Huub zijn eerste metingen kijk viel het best mee.
Zijn grootste probleem zit hem in de niet asymmetrische opstelling en daar bedoel ik mee dat de linker en rechter speaker niet hetzelfde klinken door een verkeerde opstelling.
Ook DSP gaat daar niet bij helpen als alleen bij de klankbalans die kun je meestal wel recht trekken alhoewel als er een flinke dip zit ook niet.
Maar de verschillende reflectie patronen tussen links en rechts zullen roet in het eten blijven gooien.

Ik hoor zo wie zo weinig over opstelling hier dat is nog belangrijker in de gemiddelde woonkamer als akoestiek of je moet een modern minimalistische inrichting hebben zonder gordijnen en tegels.

Rob
Had ik even gemist :)

Ik dacht dat vanaf 500 en hoger je hersenen het opvangen als 2 afzonderlijke geluiden. Zelf zit ik inderdaad onder de 400 vanaf 80hz.
Ook dacht ik gelezen te hebben dat onder de 200hz onze hersenen hier minder last van ondervinden, maar kan ook over SPL gaan (don't shoot me).

Als beide luidsrpekers andere pieken en disp vertonen gaat dan je geluid niet meer links of rechts trekken (daar waar meeste energie van komt?) Idien je DSP per speaker kan doen zou je hiermee ze wel gelijk kunnen trekken  (actieve speakers  ;D)

Opstelling vs akoestiek, hmmz, ik zou toch akoestiek voorop plaatsen. Als het refecteert dan maakt het niet uit hoe perfect de opstelling is, het stoort, maar als je genoeg absorbeert dan is opstelling toch toleranter

Quote from: HuubF on March 30, 2022, 17:53:12
Bedankt voor de warme belangstelling.  :worship:

Ja, nu ik de set weer opnieuw ingemeten heb, de woofer heb laten beginnen bij 100 Hz en hem ook wat harder heb gezet begint het ergens op te lijken.
Huub gebruik je nu Dirac wel of niet op het laag, want ik lees dat je voor de sub de hypex "neutraal" hebt staan om dirac dit te laten regelen, maar dan schrijf je in dirac niets hebt ingesteld of is dit enkel voor boven 100hz dat er niets is ingesteld?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on March 30, 2022, 21:01:55
Quote from: HuubF on March 30, 2022, 17:53:12
Bedankt voor de warme belangstelling.  :worship:





Zo ben ik :tounge2:

Maar meteen is er ook weer verwarring..  Begrijp ik nu goed dat je de settings van MdW alweer naar eigen inzicht hebt gecorrigeerd?

Ofwel, ben je nu tevreden omdat MdW de boel heeft ingemeten of met de settings van jouzelf daarná?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 22:01:25
Quote from: twani on March 30, 2022, 21:01:55
Zo ben ik :tounge2:

Maar meteen is er ook weer verwarring..  Begrijp ik nu goed dat je de settings van MdW alweer naar eigen inzicht hebt gecorrigeerd?

Ofwel, ben je nu tevreden omdat MdW de boel heeft ingemeten of met de settings van jouzelf daarná?

MdW heeft de sub in de Hypex app zo ingeregeld dat Dirac de ruimte heeft en heeft in Dirac de doelcurve van het laag verfijnd. Omdat ik de speakers vervolgens verplaatst heb was er weer een nieuwe meting nodig voor de timing tussen sub en ATC's. Vervolgens heb ik op die nieuwe meting de verfijningen weer aangebracht. Tevens heb ik de sub op 100 Hz gezet ipv 80.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 30, 2022, 22:06:05
Is bij 100 hz de subwoofer dan niet late lokaliseren ?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 30, 2022, 22:14:39
Quote from: Ralf67 on March 30, 2022, 22:06:05
Is bij 100 hz de subwoofer dan niet late lokaliseren ?

Ik ben nog volop bezig met experimenteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 30, 2022, 22:48:50
Je wilt gewoon zelf aan de knoppen blijven draaien .

MDW is weg en ook de instellingen  :D

Nadeel is dat je met de DSP teveel kan verpesten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on March 30, 2022, 23:55:26
Quote from: katwax on March 30, 2022, 20:42:11
Had ik even gemist :)

Ik dacht dat vanaf 500 en hoger je hersenen het opvangen als 2 afzonderlijke geluiden. Zelf zit ik inderdaad onder de 400 vanaf 80hz.
Ook dacht ik gelezen te hebben dat onder de 200hz onze hersenen hier minder last van ondervinden, maar kan ook over SPL gaan (don't shoot me).

RT tijd is een compromis tussen veel resolutie en wat doods geluid of wat minder resolutie en een levendig geluid die balans ligt voor mij tussen 0,5 en 0,6
De RT curve in het laag loopt op omdat we daar ook minder gevoelig voor zijn.
Maar dat was mijn punt niet.
Als je alleen het mid hoog aanpakt krijg je meer last van teveel laag.

Quote from: katwax on March 30, 2022, 20:42:11
Als beide luidsrpekers andere pieken en disp vertonen gaat dan je geluid niet meer links of rechts trekken (daar waar meeste energie van komt?) Idien je DSP per speaker kan doen zou je hiermee ze wel gelijk kunnen trekken  (actieve speakers  ;D)

Dat klopt maar dat vind Huub niet goed klinken.
En bij een symmetrische opstelling heb je daar geen last van.
Waarom eerst iets krom maken en later weer recht.

Quote from: katwax on March 30, 2022, 20:42:11
Opstelling vs akoestiek, hmmz, ik zou toch akoestiek voorop plaatsen. Als het refecteert dan maakt het niet uit hoe perfect de opstelling is, het stoort, maar als je genoeg absorbeert dan is opstelling toch toleranter
Ik denk dat je dat op je eigen betrekt.
Bij de 100% van de bezoeken die ik gedaan heb staat bij 80% de set verkeerd opgesteld (meestal als compromis) en bij 70% is de akoestiek nog niet zo slecht waardoor de opstelling waarde telt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2022, 07:55:30
Quote from: Ralf67 on March 30, 2022, 22:48:50
Je wilt gewoon zelf aan de knoppen blijven draaien .

MDW is weg en ook de instellingen  :D

Nadeel is dat je met de DSP teveel kan verpesten.

Nou nee, de instellingen zijn overgenomen naar de nieuwe situatie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2022, 19:47:43
Toch nog een beetje onverwacht, maar eindelijk klinkt het uitstekend. De set bestaat nu uit NAD doosjes (C658 en C298), geholpen door Dirac tot 200 Hz. De sub werkt tot 100 Hz en de ATC's worden niet getemperd onder die frequentie. Het geluid is mooi en blijft tot nu toe boeien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 31, 2022, 20:07:46
Maar door de crossover gaan de ATC minder doen onder de 100Hz.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on March 31, 2022, 20:20:03
Dat bedoelde ik dus.

Ingemeten, en daarna de crossover aanpassen.

Maar als het beter klinkt, wie weet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on March 31, 2022, 20:43:10
Quote from: HuubF on March 31, 2022, 19:47:43
Toch nog een beetje onverwacht, maar eindelijk klinkt het uitstekend. De set bestaat nu uit NAD doosjes (C658 en C298), geholpen door Dirac tot 200 Hz. De sub werkt tot 100 Hz en de ATC's worden niet getemperd onder die frequentie. Het geluid is mooi en blijft tot nu toe boeien.
Huh is de c298 weer terug dacht dat je die maanden geleden al had verkocht. :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on March 31, 2022, 20:47:02
Die werd nooit eerder gekocht door Huub. Enkel getest.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2022, 21:49:05
Quote from: MichelDW on March 31, 2022, 20:07:46
Maar door de crossover gaan de ATC minder doen onder de 100Hz.

Ja dat zal wel. Maakt niet uit het gaat nu veel beter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on March 31, 2022, 22:59:18
Quote from: eduard on March 31, 2022, 20:43:10
Huh is de c298 weer terug dacht dat je die maanden geleden al had verkocht. :)

Ik heb inderdaad al eerder een C298 gehad, toen verkocht, later nog een keer in huis gehad om te testen toen de Blak kapot was, nu diezelfde definitief in huis omdat hij nu toch wel erg goed klinkt en mooi bij de C658 past.

Het lijkt wel alsof de ATC's en/of de C298 beter klinkt omdat er nu al bij 100 Hz wordt afgeknepen. Het klinkt opmerkelijk stressloos.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 1, 2022, 07:10:30
Opmerkelijk stressloos. Zonder dat dit ten koste gaat van de beleving, zonder dat dit het leven uit de muziek haalt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 1, 2022, 07:51:51
Quote from: Xander32 on April  1, 2022, 07:10:30
Opmerkelijk stressloos. Zonder dat dit ten koste gaat van de beleving, zonder dat dit het leven uit de muziek haalt?

Als je maar tot 300 Hz bijvoorbeeld Dirac zijn kunstje laat doen, dan doet in Huub zijn geval de ATC ongemoeid de rest

Dirac doet dan alleen het lastigste stuk, sub en de overgang naar zijn luidsprekers, zo doe ik het ook al heb ik meerdere varianten in mijn NAD staan zodat ik nog eens kan wisselen van instelling
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 1, 2022, 08:02:12
Quote from: HuubF on March 31, 2022, 22:59:18
Ik heb inderdaad al eerder een C298 gehad, toen verkocht, later nog een keer in huis gehad om te testen toen de Blak kapot was, nu diezelfde definitief in huis omdat hij nu toch wel erg goed klinkt en mooi bij de C658 past.

Het lijkt wel alsof de ATC's en/of de C298 beter klinkt omdat er nu al bij 100 Hz wordt afgeknepen. Het klinkt opmerkelijk stressloos.

Yep, ik had hier al eerder gepost, dat ik de toenmalige kantelfrequentie van je sub 60hz al behoorlijk laag vond  ;)

Verder... hoe bevalt de C298 als eindbak t.o.v. de BLAK ?
Is de C298 al de jouwe of heb je deze op proef

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 1, 2022, 09:43:32
Quote from: VANZOMERENG on April  1, 2022, 08:02:12
Verder... hoe bevalt de C298 als eindbak t.o.v. de BLAK ?
Is de C298 al de jouwe of heb je deze op proef
Schijnbaar bevalt hij goed!
Of wil je nu alweer twijfel opwekken? 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2022, 09:52:12
Quote from: Xander32 on April  1, 2022, 07:10:30
Opmerkelijk stressloos. Zonder dat dit ten koste gaat van de beleving, zonder dat dit het leven uit de muziek haalt?

Ja, het lijkt wel alsof de ATC SCM19's hun werk gemakkelijker kunnen doen nu ze onder de 100 Hz niets meer hoeven. De subwoofer pakt het gemakkelijk op vanaf die 100 Hz. Ik vind het erg mooi zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 1, 2022, 09:59:51
Ik denk dat dat enorm scheelt, vooral bij gesloten monitoren waarbij de dynamiek minder wordt naarmate je lager komt omdat de luchtweerstand in de kast steeds meer tegen gaat werken. Ik laat mijn sub alle werk doen onder 120hz en waar ik eerst een zuiver maar nogal beleefd klinkend setje had zit er nu veel meer energie en gewicht achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2022, 10:13:40
Quote from: VANZOMERENG on April  1, 2022, 08:02:12
Yep, ik had hier al eerder gepost, dat ik de toenmalige kantelfrequentie van je sub 60hz al behoorlijk laag vond  ;)

Verder... hoe bevalt de C298 als eindbak t.o.v. de BLAK ?
Is de C298 al de jouwe of heb je deze op proef

Het nadeel van de Blak is dat het een geïntegreerde versterker is. Dus ik heb dan 2 volumeregelingen, een beetje onbevredigend. Ik vind het ook wel lekker om weer een component in huis te hebben dat strak meet. En in dit geval klinkt het ook nog eens goed. De pride of ownership wordt ook gekieteld door de massieve zwarte muur van identieke doosjes met 1 blauw ledje.

Vanochtend onder het bakje koffie in bed, heb ik De Vraag gesteld: mag de Blak worden verkocht? Nadat ik heb moeten beloven dat ik nu dan tevreden moet zijn mocht het.  :wub:

De overwegingen:

1. De ATC's blijven mijn voorkeur hebben, zeker nu ze onder 100 Hz werkloos zijn
2. De subwoofer klinkt net zo groots als hij er uitziet
3. Onrust kan nu worden bedwongen door 'iets met Dirac' te doen.
4. En ik moet zeggen... als je met Dirac onder de 500 Hz blijft hoor je niets engs
5. De versterker is nu het top-component dat objectief nauwelijks beter kan
6. Het totaalgeluid is nu zo goed dat ik de dac niet meer als bottleneck beschouw

Als het beter moet dan kan dat wel, maar dan wordt het een NAD Masters. Want Dirac blijft nodig voor de integratie tussen sub en ATC's (en het bedwingen van mogelijke onrust).

Dus ja, de boel afhechten en gewoon eens een tijdje van muziek genieten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 1, 2022, 11:09:01
Ik ben benieuwd hoe lang dit gaat duren ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 1, 2022, 11:30:31
Quote from: HuubF on April  1, 2022, 10:13:40

Vanochtend onder het bakje koffie in bed, heb ik De Vraag gesteld: mag de Blak worden verkocht? Nadat ik heb moeten beloven dat ik nu dan tevreden moet zijn mocht het.  :wub:

Tevreden moet zijn met wat en voor hoelang? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pathos on April 1, 2022, 11:33:36
Waarom is dit zo belangrijk voor je?!

Quote from: HuubF on April  1, 2022, 10:13:40Ik vind het ook wel lekker om weer een component in huis te hebben dat strak meet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 1, 2022, 11:43:30
Quote from: Pathos on April  1, 2022, 11:33:36
Waarom is dit zo belangrijk voor je?!

Die viel mij ook op ja.

Strak meten...Wat mot je ermee hé.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2022, 11:43:44
Quote from: Pathos on April  1, 2022, 11:33:36
Waarom is dit zo belangrijk voor je?!

Omdat het een factor aan twijfel scheelt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 1, 2022, 11:45:46
In feite heb je nu alle macht om de set te laten klinken zoals je wilt; Dirac, sub volume en overnamepunt, tone controls (die ik nooit gebruik).
Wellicht een goed moment om de speakers weer iets van de muur af te zetten voor de ruimtelijkheid?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 1, 2022, 11:59:09
Quote from: Dura on April  1, 2022, 11:45:46
In feite heb je nu alle macht om de set te laten klinken zoals je wilt; Dirac, sub volume en overnamepunt, tone controls (die ik nooit gebruik).
Wellicht een goed moment om de speakers weer iets van de muur af te zetten voor de ruimtelijkheid?

Ja dat klopt, onrust kan nu worden bestreden met de instellingen van Dirac en BlueOS. Maar daarvan was ik pas overtuigd toen ik eindelijk een instelling had die me van mijn stoel blies. Vanaf nu is het heel voorzichtig iets afwijken, en gauw terug als het minder bevalt.

Er zijn heus nog wel wat aandachtspunten. Zo is er een basfrequentie die nog niet lekker klinkt; dat zit hem puur in de kamerakoestiek want daar heb ik bij elke setsamenstelling last van. Maar de basis is goed want de muziek boeit, klinkt natuurlijk en heeft veel dynamiek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 1, 2022, 12:38:28
Quote from: HuubF on April  1, 2022, 11:59:09
Ja dat klopt, onrust kan nu worden bestreden met de instellingen van Dirac en BlueOS. Maar daarvan was ik pas overtuigd toen ik eindelijk een instelling had die me van mijn stoel blies. Vanaf nu is het heel voorzichtig iets afwijken, en gauw terug als het minder bevalt.


Is inderdaad zeer belangrijk zodat je kan terugkeren naar het vorige punt, ik noteer altijd eerst mijn instellingen zoals ze zijn voor ik begin te "tweaken". Niks zo vervelend als tijd verliezen om terug te gaan naar zoals het was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 1, 2022, 13:26:40
Blak will not come back...... Ik zag hem voorbij schuiven.
Ik denk dat je met de huidige setup, instellingen en mogelijkheden te allen tijde je evt onvrede kan tweaken, zonder je portemonnee te trekken
Wel zorgen dat je goed je verschillende metingen opslaat bij de speaker en/of sub positie
Daarna spelen met evt. curves, XO en wie weet zelfs met controls.......

Vooral heel veel luisterplezier toegewenst, voor zo lang als mogelijk!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 1, 2022, 13:34:55
Quote from: twani on April  1, 2022, 11:43:30
Die viel mij ook op ja.

Strak meten...Wat mot je ermee hé.....

Meten is weten maar niet altijd de weg naar succes, dat zijn toch jouw oren i.p.v. een microfoon!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 1, 2022, 14:04:40
Quote from: HuubF on April  1, 2022, 11:59:09
Ja dat klopt, onrust kan nu worden bestreden met de instellingen van Dirac en BlueOS. Maar daarvan was ik pas overtuigd toen ik eindelijk een instelling had die me van mijn stoel blies. Vanaf nu is het heel voorzichtig iets afwijken, en gauw terug als het minder bevalt.

Er zijn heus nog wel wat aandachtspunten. Zo is er een basfrequentie die nog niet lekker klinkt; dat zit hem puur in de kamerakoestiek want daar heb ik bij elke setsamenstelling last van. Maar de basis is goed want de muziek boeit, klinkt natuurlijk en heeft veel dynamiek.
Onrust kan m.i.z. nimmer met hardware worden bestreden, alleen met een andere mindset.
Veelal komt het verstand en de rust met de jaren, dus als men op leeftijd geraakt, echter jij bent al rap op weg naar de 70,
misschien komt het nog op tijd goed  ;)

Niettemin, fraai dat je nu tevreden bent en geniet ervan..... :happy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 1, 2022, 16:59:34
Quote from: VANZOMERENG on April  1, 2022, 14:04:40
Onrust kan m.i.z. nimmer met hardware worden bestreden, alleen met een andere mindset.
Veelal komt het verstand en de rust met de jaren, dus als men op leeftijd geraakt, echter jij bent al rap op weg naar de 70,
misschien komt het nog op tijd goed  ;)

Niettemin, fraai dat je nu tevreden bent en geniet ervan..... :happy:
Nimmer is wel een erg groot woord en ik kan me heel goed voorstellen dat goede apparatuur dan wel luidsprekers in een verkeerde set/ruimte heel gemakkelijk met een wissel bestreden kan worden. Of Huub zijn onrust ooit verdwijnt, dat is een andere vraag :angel:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on April 3, 2022, 09:02:43
Hee er staat een Blak op Marktplaats 😁
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 3, 2022, 09:31:16
Even terug lezen, Huub geeft aan dat hij besproken heeft met zijn partner dat dit verjaardagscadeau in de verkoop mag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 10:17:58
Quote from: Contour on April  3, 2022, 09:31:16
Even terug lezen, Huub geeft aan dat hij besproken heeft met zijn partner dat dit verjaardagscadeau in de verkoop mag.

Haha jij houdt de boel goed in de gaten.  :wub:

Ja het mag. De NAD C298 is nu helemaal los en nu de ATC's maar tot 100 Hz hoeven te werken is het geluid voor mij nu volkomen evenwichtig. Zelfs mijn geliefde hoort nu het gemak en dynamiek en dat overtuigde haar.

De komende weken ga ik nog wat werk steken in de integratie met de sub. De subwoofer-uitgang van de C658 heeft niet genoeg power waardoor de Hypex aansturing van de sub te veel moet versterken om de ATC's bij te benen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 3, 2022, 11:21:05
Kijk, er worden forse stappen gemaakt.
Mooi man!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 3, 2022, 12:02:10
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 10:17:58
Haha jij houdt de boel goed in de gaten.  :wub:

Ja het mag. De NAD C298 is nu helemaal los en nu de ATC's maar tot 100 Hz hoeven te werken is het geluid voor mij nu volkomen evenwichtig. Zelfs mijn geliefde hoort nu het gemak en dynamiek en dat overtuigde haar.

De komende weken ga ik nog wat werk steken in de integratie met de sub. De subwoofer-uitgang van de C658 heeft niet genoeg power waardoor de Hypex aansturing van de sub te veel moet versterken om de ATC's bij te benen.

En dan ben je klaar......? ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 3, 2022, 12:09:24
Quote from: scrutinizer on April  3, 2022, 12:02:10
En dan ben je klaar......? ::)
'We're on a road to nowhere'.
Vrij naar de Talking Heads.

https://youtu.be/LQiOA7euaYA


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 3, 2022, 12:14:31
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 10:17:58
Haha jij houdt de boel goed in de gaten.  :wub:

Ja het mag. De NAD C298 is nu helemaal los en nu de ATC's maar tot 100 Hz hoeven te werken is het geluid voor mij nu volkomen evenwichtig. Zelfs mijn geliefde hoort nu het gemak en dynamiek en dat overtuigde haar.

De komende weken ga ik nog wat werk steken in de integratie met de sub. De subwoofer-uitgang van de C658 heeft niet genoeg power waardoor de Hypex aansturing van de sub te veel moet versterken om de ATC's bij te benen.
Mooie combi, gesloten monitor met sub. Wordt veel dynamischer inderdaad, en je houd de verfijning.
Die opmerking over de power van de sub out snap ik niet.
Je kunt het uitgangsniveau toch op de C658 regelen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 3, 2022, 12:26:47
Hoe ben je tot deze conclusie gekomen?
Hoe weet je zeker dat de subwoofer uitgang van de C658 daar debet aan is?

Quote from: HuubF on April  3, 2022, 10:17:58
Haha jij houdt de boel goed in de gaten.  :wub:

Ja het mag. De NAD C298 is nu helemaal los en nu de ATC's maar tot 100 Hz hoeven te werken is het geluid voor mij nu volkomen evenwichtig. Zelfs mijn geliefde hoort nu het gemak en dynamiek en dat overtuigde haar.

De komende weken ga ik nog wat werk steken in de integratie met de sub. De subwoofer-uitgang van de C658 heeft niet genoeg power waardoor de Hypex aansturing van de sub te veel moet versterken om de ATC's bij te benen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 12:55:28
Quote from: Xander32 on April  3, 2022, 12:26:47
Hoe ben je tot deze conclusie gekomen?
Hoe weet je zeker dat de subwoofer uitgang van de C658 daar debet aan is?

In Dirac of BlueOS heb ik geen losse volumeregeling voor de subs gevonden. De sub hoor je nauwelijks zonder extra versterking. In de Hypex software kun je de de versterking verhogen. Dat is nu ingesteld in: +3, +6 en +9 Db. Meestal kies ik de laatste, als er veel laag in een cd zit kies ik voor de middelste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 3, 2022, 13:06:38
Is de ingang van de sub dan zo ongevoelig? Ik kan het mij maar moeilijk voorstellen dat wanneer een vooraanstaand bedrijf als NAD de moeite neemt om een voorversterker te voorzien van een subwoofer uitgang, deze niet voldoet aan zoiets basaals als een voldoende uitgangssignaal 🤔

Quote from: HuubF on April  3, 2022, 12:55:28
In Dirac of BlueOS heb ik geen losse volumeregeling voor de subs gevonden. De sub hoor je nauwelijks zonder extra versterking. In de Hypex software kun je de de versterking verhogen. Dat is nu ingesteld in: +3, +6 en +9 Db. Meestal kies ik de laatste, als er veel laag in een cd zit kies ik voor de middelste.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 3, 2022, 13:18:12
Uit nieuwsgierigheid eens even de manual van de C658 bekeken; tot mijn verbazing kom ik daar dit tegen

S9 SUBW (SUBWOOFER) 1, 2
• Sluit SUBW 1 en/of 2 aan op de signaalingang op laag niveau van
de bijbehorende actieve subwoofer.
• Informatie van een lage frequentie tot 80 Hz wordt naar de
aangesloten subwoofer gestuurd.

Op mijn C390DD kan ik zowel het volume (boven en onder) en de kantelfrequentie instellen. Hier blijkbaar niet?
En waar staat dat die lage tonen dan niet naar de monitors gaan? Nergens in de handleiding.
Het is geen ramp maar als dit allemaal klopt zit je wellicht vast een één optimale crossover voor de sub. Of dat 80hz is of hoger of lager durf ik zo niet te zeggen. En dan via Dirac tunen neem ik aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 13:24:52
Quote from: Dura on April  3, 2022, 13:18:12
Uit nieuwsgierigheid eens even de manual van de C658 bekeken; tot mijn verbazing kom ik daar dit tegen

S9 SUBW (SUBWOOFER) 1, 2
• Sluit SUBW 1 en/of 2 aan op de signaalingang op laag niveau van
de bijbehorende actieve subwoofer.
• Informatie van een lage frequentie tot 80 Hz wordt naar de
aangesloten subwoofer gestuurd.

Op mijn C390DD kan ik zowel het volume (boven en onder) en de kantelfrequentie instellen. Hier blijkbaar niet?
En waar staat dat die lage tonen dan niet naar de monitors gaan? Nergens in de handleiding.
Het is geen ramp maar als dit allemaal klopt zit je wellicht vast een één optimale crossover voor de sub. Of dat 80hz is of hoger of lager durf ik zo niet te zeggen. En dan via Dirac tunen neem ik aan.

De lage tonen gaan iig niet naar de monitors. Dat kan ik mooi horen als de sub uit staat (omdat hij door het zachte signaal denkt dat ie niks te doen heeft). Kantelen kan tot 200 Hz. Maar een volumeregeling voor enkel het laag heb ik nog niet gevonden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 3, 2022, 13:27:38
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 13:24:52
De lage tonen gaan iig niet naar de monitors. Dat kan ik mooi horen als de sub uit staat (omdat hij door het lage signaal denkt dat ie niks te doen heeft). Kantelen kan tot 200 Hz. Maar een volume heb ik nog niet gevonden.
Ah, dat moet je hebben. Snap ik niet waarom die vaste 80hz in de manual op de NAD site staat. Gaat dat instellen van de kantelfrequentie dan in Dirac?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 3, 2022, 13:29:23
Hoe BLAK het ook is..... ::) Deze is wel verantwoordelijk geweest voor een lange periode waarin jij 'tevreden' was.
Zo ook met  een setup gemaakt door Michel  met zijn luidsprekers. 
We gaan het lezen vanaf hier ......In die  +12000 post ga we het niet vinden ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 13:38:20
Quote from: Dura on April  3, 2022, 13:27:38
Ah, dat moet je hebben. Snap ik niet waarom die vaste 80hz in de manual op de NAD site staat. Gaat dat instellen van de kantelfrequentie dan in Dirac?

In de BlueOS app.

Op Internet is trouwens te vinden dat het uitgangsniveau van de sub aansluitingen inderdaad veel te laag is. Dat is op te lossen door de sub aan te sluiten op de lijn-uitvoer. Maar dan wordt hij niet meer gecontroleerd door Dirac.

Zucht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 3, 2022, 14:17:12
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 13:38:20
In de BlueOS app.

Op Internet is trouwens te vinden dat het uitgangsniveau van de sub aansluitingen inderdaad veel te laag is. Dat is op te lossen door de sub aan te sluiten op de lijn-uitvoer. Maar dan wordt hij niet meer gecontroleerd door Dirac.

Zucht.

Aha! De app past zich aan aan de hardware, ik regel de sub instellingen op de versterker, en zie die optie niet in de app. Idem voor bass en treble, die ik bij de Powerbode van mijn vriendin weer wel in de app zie.

Balen van die sub. Ik zou hem toch niet op high level aansluiten, denk dat je hem dan ook niet meer in de app kunt controleren. Bij het aanzetten maar heel even het volume wat harder om de sub wakker te maken?   
Had dat ook met mijn vorige (KEF) subje, zal wel mede iets met de modules zijn, naast de pre.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on April 3, 2022, 14:44:24
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 13:38:20
In de BlueOS app.

Op Internet is trouwens te vinden dat het uitgangsniveau van de sub aansluitingen inderdaad veel te laag is. Dat is op te lossen door de sub aan te sluiten op de lijn-uitvoer. Maar dan wordt hij niet meer gecontroleerd door Dirac.

Zucht.

Je kunt de basis gain van de hypex toch omhoog gooien? En eventueel ook nog in de hfd settings.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 15:01:21
Ja, de gain in de Hypex kan omhoog. Zoals Huub aangeeft heeft hij 3 presets met resp. +3, +6 en +9db. Maar onder normale omstandigheden zou deze gain gewoon op 0 kunnen staan.
Verder is dirac natuurlijk wel verantwoordelijk voor de wat lagere output. Logisch wanneer je pieken van +12db gaat milderen. Dan valt er natuurlijk wel wat laag weg.
Ik zou verwachten dat +6db wel moet volstaan. Maar het voordeel van een gecontroleerde laagweergave is dat het ook op (te) hoge volumes lekker blijft klinken.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on April 3, 2022, 15:03:56
In dirac kun je toch ook de volume regelen van de sub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 15:27:41
Quote from: noot87 on April  3, 2022, 15:03:56
In dirac kun je toch ook de volume regelen van de sub?

Dat werkt volgens mij alleen bij het inmeten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 15:42:58
Even mijn knopen tellend (en even de eerste cd van Lamb hard draaiend): dat Dirac heb ik echt wel nodig, voornamelijk omdat ik vind dat de ATC's erg natuurlijk gaan klinken als ze bij 100 Hz worden afgeknepen. De integratie met de sub is goed maar ik moet hem eigenlijk te hard zetten waardoor de aansturing het een beetje zwaar krijgt. Dat kan ten koste gaan van de kwaliteit van het laag.

Wat ik nog zou kunnen doen is aansluiten op de lijnuitgang en kijken wat er dan gebeurt. In de Hypex software kan er ook van alles worden aangepast.

Dirac krijgt wel steeds minder te doen zo.  :omg:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 3, 2022, 15:44:07
Zou toch even zoeken naar wat nu de jusite setting is door een stukje muziek te spelen waar alles in balans is. Stukje klassiek heeft vaak goede dynamische range, dan weet je teminste welke setting je default zou moeten zijn.
Heb zelf ook preset waar ik beetje meer laag meegeef, sommige opnames kunnen dat gebruiken, maar ik ga altijd terug naar mijn "default" als ik dan andere muziek opzet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 3, 2022, 15:45:19
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 15:42:58
(en even de eerste cd van Lamb hard draaiend)

Mooi album...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 16:20:40
Ik heb geen last van te zacht sub signaal hier en toch de afgelopen tijd wel met wat subs zitten stoeien


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 16:23:15
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 16:20:40
Ik heb geen last van te zacht sub signaal hier en toch de afgelopen tijd wel met wat subs zitten stoeien


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Ik neem aan dat je dan het volume van de sub ver open moet draaien...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 16:39:14
Nee niet echt, op de helft of voor de helft

Bij het meten met Dirac kom je de volume-settings al tegen, hoe ziet dat erbij jou uit dan ?

Ik heb 2 actieve speakers, die ik niet kan regelen kwa volume (focal Alpha 50) dus moet ik daarop mijn sub(s)een beetje aanpassen, ik doe dat niet in dirac maar, achterop de sub en blijf hier altijd op de helft of voor de helft van welke sub ik ook gehad heb hier

Kun je het signaal van je speakers niet iets lager zetten achterop de C298 ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 17:12:52
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 16:39:14
Nee niet echt, op de helft of voor de helft

Bij het meten met Dirac kom je de volume-settings al tegen, hoe ziet dat erbij jou uit dan ?

Ik heb 2 actieve speakers, die ik niet kan regelen kwa volume (focal Alpha 50) dus moet ik daarop mijn sub(s)een beetje aanpassen, ik doe dat niet in dirac maar, achterop de sub en blijf hier altijd op de helft of voor de helft van welke sub ik ook gehad heb hier

Kun je het signaal van je speakers niet iets lager zetten achterop de C298 ?

Bij het inmeten kun je inderdaad een volume instellen voor de satellieten en sub afzonderlijk. Maar volgens mij is dat alleen voor het inmeten zelf. Nadat de settings zijn gedownload verandert het volume niet.

Ik kan inderdaad het volume van de C298 temperen. Maar dat ga ik niet doen; dan moet je een schakelaartje omhalen en zit er ineens net zoveel in de signaalweg als wanneer ik de Roksan Blak zou laten staan.

Misschien heb jij wel gewoon de mazzel dat de gain van je actieve speakers en je sub wat beter bij elkaar past.
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 17:13:15
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 12:55:28
In Dirac of BlueOS heb ik geen losse volumeregeling voor de subs gevonden. De sub hoor je nauwelijks zonder extra versterking. In de Hypex software kun je de de versterking verhogen. Dat is nu ingesteld in: +3, +6 en +9 Db. Meestal kies ik de laatste, als er veel laag in een cd zit kies ik voor de middelste.

Zo hou je toch nog een punt van onrust ?
Goed laag is goed laag en dan zal het misschien je smaak niet helemaal zijn oid maar, wel zoals de opname is

Goed ingemeten laag, is echt wennen, althans dat vond ik, je went heel snel aan je roommodes en bijbehorende pieken en dalen

Ik zet in de NAD altijd een basis-meting en dan heb ik nog 4 slots om te klooien zeg maar

1 basis
2 iets meer laag, die ik in Dirac aanpas maar, niet meer dan 3db omhoog
3 basis tot 300 hz
4 basis tot 300 hz en iets meer laag
5 nog een andere variant

zo kun je tijdens het luisteren, on-the-fly in de app van slot wisselen en op een gegeven moment weet je wat voor jou werkt

Mijn favo is basis tot 300 hz en crossover(in de app) op 90
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 17:15:47
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 17:12:52
Bij het inmeten kun je inderdaad een volume instellen voor de satellieten en sub afzonderlijk. Maar volgens mij is dat alleen voor het inmeten zelf. Nadat de settings zijn gedownload verandert het volume niet.

Ik kan inderdaad het volume van de C298 temperen. Maar dat ga ik niet doen; dan moet je een schakelaartje omhalen en zit er ineens net zoveel in de signaalweg als wanneer ik de Roksan Blak zou laten staan.

Misschien heb jij wel gewoon de mazzel dat de gain van je actieve speakers en je sub wat beter bij elkaar past.

Ik heb ook lekker zitten wisselen kwa speakers de laatste tijd, gewoon omdat het kan maar, bij allemaal het zelfde en net voor de zekerheid nog even gekeken achterop de Rythmik, 40% misschien en op de BK ook zoiets!

Wat ik wel gebruik is een splitter achterop de sub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 17:17:37
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 17:15:47
Ik heb ook lekker zitten wisselen kwa speakers de laatste tijd, gewoon omdat het kan maar, bij allemaal het zelfde en net voor de zekerheid nog even gekeken achterop de Rythmik, 40% misschien en op de BK ook zoiets!

Wat ik wel gebruik is een splitter achterop de sub

Wat split je dan? En waar gaat het naar toe?
Title: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 17:19:59
Ik split het subsignaal in dual mono en steek dat achterin de sub

Nodig, geen idee maar, macht der gewoonte denk ik [emoji1]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 17:28:37
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 17:19:59
Ik split het subsignaal in dual mono en staak dat achterin de sub

Nodig, geen idee maar, macht der gewoonte denk ik [emoji1]

Haha, misschien wel een geniale oplossing.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 17:37:26
Dat is inderdaad een optie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 17:40:32
Dat wordt een duik in de kabelbak Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 3, 2022, 18:08:04
Dan wel minimaal een Atlas Mavros splitter kabeltje!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 3, 2022, 18:35:13
AQ splitter, voor het geld hoef je het niet te laten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 18:37:37
Quote from: Xander32 on April  3, 2022, 18:35:13
AQ splitter, voor het geld hoef je het niet te laten.

Ja psies. Ik ga er gelijk een bestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 3, 2022, 18:39:59
Die zorgen voor een hogere gain.

Quote from: HuubF on April  3, 2022, 18:37:37
Ja psies. Ik ga er gelijk een bestellen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 18:49:59
Geen AQ splitter!
Die verpest allebei de inputs.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on April 3, 2022, 18:51:51
Quote from: MichelDW on April  3, 2022, 18:49:59
Geen AQ splitter!
Die verpest allebei de inputs.

Wat uitleg a.u.b.!
Ik ben benieuwd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 18:54:13
Quote from: MichelDW on April  3, 2022, 18:49:59
Geen AQ splitter!
Die verpest allebei de inputs.

Ik kan dan iig zonder veel kosten horen of het werkt.

Edit... je kunt je afvragen of het in BlueOS aanwijzen van 2 subs en die dan beide naar 1 sub te sturen beter zou kunnen zijn. Ik las echter ergens dat 2 subs ook weer minder gain geeft. Ik probeer dus maar beide oplossingen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 18:59:21
Quote from: dre73 on April  3, 2022, 18:51:51
Wat uitleg a.u.b.!
Ik ben benieuwd!
Geen uitleg. Gewoon uit ervaring.
En waarom een signaal ontdubbelen wanneer je over 2 rechtstreekse outputs beschikt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on April 3, 2022, 19:01:42
Duidelijk! :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 19:03:17
dan moet je de sub 1 en sub 2 gebruiken voor 1 subwoofer ?

of gebruik je dan de stereo rca-output op de NAD ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 19:04:55
Quote from: MichelDW on April  3, 2022, 18:59:21
Geen uitleg. Gewoon uit ervaring.
En waarom een signaal ontdubbelen wanneer je over 2 rechtstreekse outputs beschikt?

In beide gevallen bedonder je het systeem. Ik probeer beide uit en als die splitter het beste werkt zijn er zat Y-subwooferkabels die dat klusje zonder extra splitter kunnen doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 3, 2022, 19:06:32
Een gerenommeerde en hier gerespecteerde ex hifi zaak adviseerde mij destijds deze splitters.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 19:07:17
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 19:03:17
dan moet je de sub 1 en sub 2 gebruiken voor 1 subwoofer ?

of gebruik je dan de stereo rca-output op de NAD ?

Ja. Dus bij het meten heb je zogenaamd 2 subwoofers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 19:09:31
Heb ik al geprobeerd maar, daar was iets mee waardoor ik gestopt ben

Moet eens even graven in mijn geheugen wat dat was

Ik doel op de sub 1&2 aansluiten op 1 subwoofer
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 19:20:14
Vraag me af of dirac de 2 subs dan apart meet. Ik denk het niet. Dus volgens mij gewoon 2e sub selecteren en aansluiten zonder opnieuw meten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 19:32:23
Quote from: MichelDW on April  3, 2022, 19:20:14
Vraag me af of dirac de 2 subs dan apart meet. Ik denk het niet. Dus volgens mij gewoon 2e sub selecteren en aansluiten zonder opnieuw meten.

Ik zou het erg raar vinden als ze niet apart zouden worden gemeten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 19:48:12
Dirac kan geen multi subs inregelen. Enkel via de geschikte uitbreiding die Enkel voor een beperkt aantal (AV) toestellen beschikbaar is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 19:49:55
Dus wat je ook doet, hij ziet het als 1 sub in de metingen ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 20:16:54
Quote from: mijkie on April  3, 2022, 19:49:55
Dus wat je ook doet, hij ziet het als 1 sub in de metingen ?
Ik kan het niet met zekerheid zeggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 20:22:05
heb t ook getest en er was iets mee, vandaar dat ik het signaal gesplitst heb om iets meer gain te krijgen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 3, 2022, 20:47:53
Heb je ook twee ingangen op de sub? Zo ja, zouden dan 2 cinch kabels iets goeds doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 3, 2022, 20:48:22
Quote from: MichelDW on April  3, 2022, 19:48:12
Dirac kan geen multi subs inregelen. Enkel via de geschikte uitbreiding die Enkel voor een beperkt aantal (AV) toestellen beschikbaar is.

Gaat het om deze uitbreiding?  https://www.dirac.com/online-store/nad-c-658/ (https://www.dirac.com/online-store/nad-c-658/)
Dan is die voor de NAD te koop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 20:49:27
dat is de uitbreiding van limited Dirac naar full
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 3, 2022, 20:59:59
Quote from: Dura on April  3, 2022, 20:47:53
Heb je ook twee ingangen op de sub? Zo ja, zouden dan 2 cinch kabels iets goeds doen.
Er is een stereo ingang. Dus vandaar het idee om 2 rca kabels te gebruiken naar resp. sub1 en sub2 uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 3, 2022, 22:14:54
Rare vraag misschien, maar kan de M33 meer wat dat betreft?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on April 3, 2022, 22:15:07
Als dat bij je Rythmik is lijkt mij dat niet de bedoeling, 1 input is voor LFE en de ander is om je main speakers van meer laag te voorzien, beide inputs hebben ook hun eigen specifieke zetting opties waardoor de frequentie output nooit hetzelfde kan zijn als je er een splitter bij zet.

Quote from: mijkie on April  3, 2022, 20:22:05
heb t ook getest en er was iets mee, vandaar dat ik het signaal gesplitst heb om iets meer gain te krijgen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 3, 2022, 22:50:14
klopt, ik ga van sub1(NAD) met mono kabel naar de Rythmik en split ik het signaal en sluit hem daar op LFE(receiver) of Line-in, beide hele andere specs idd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 4, 2022, 09:34:26
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 22:14:54
Rare vraag misschien, maar kan de M33 meer wat dat betreft?
Ik weet wel dat de enige "concurrent" van de m33 dit wel feilloos doet ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 09:44:21
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 22:14:54
Rare vraag misschien, maar kan de M33 meer wat dat betreft?
Neen.
Maar ik zou me er nu ook niet blind op staren. Ok dat een iets sterker signaal op de sub uitgang beter zou zijn geweest. Maar je kan dus ofwel de 2 uitgangen gebruiken ofwel een splitter (maar persoonlijk zou ik de mooie Atlas Hyper Ultra DD soldervrije OCC koper interlink niet gaan 'verknoeien' met een splitter kabeltje).
Je kan trouwens ook de input gevoeligheid van de Hypex plate amp verhogen.

Maar ik kan me niet inbeelden dat de sub nu op zijn limieten zou zitten. Ik heb klanten met dezelfde sub die hem voor HT gebruiken in een kamer 2x zo groot. De 2x250W amp en de 2 91db gevoelige drivers zijn echt wel 'potent' te noemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 4, 2022, 09:45:31
Wat doet hij feilloos ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 4, 2022, 09:56:28
Sub integreren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 4, 2022, 10:00:07
heeft deze een hoger uitgangssignaal dan ?

M33 is een C658 en een C298 in 1 jas met wel een veel mooiere verpakking of zit ik er helemaal naast ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 4, 2022, 10:04:13
Quote from: mijkie on April  4, 2022, 10:00:07
heeft deze een hoger uitgangssignaal dan ?

M33 is een C658 en een C298 in 1 jas met wel een veel mooiere verpakking of zit ik er helemaal naast ?
Ik had het niet over de m33 dus
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 4, 2022, 10:05:26
Quote from: addesmo on April  4, 2022, 10:04:13
Ik had het niet over de m33 dus

je hebt gelijk, verkeerd gelezen dus

Jij zal het hebben over een Lyngdorf, ook 2 2170's gehad
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on April 4, 2022, 10:26:04
Ik snap alleen het verhaal van de splitters niet. Welke hypex zit er in de sub?
Die van mij staat ook op +12dB omdat de voorversterker een laag signaal geeft.
Daar is die instelling toch ook voor? Hij kan zelfs tot +18dB.
Als je de hypex verbindt met de pc, en Hfd opstart, krijg je gelijk een scherm met
slider, die je zo omhoog kunt zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 11:15:12
Dat klopt. Maar hoe hoger je de gain in de Hypex zet, hoe slechter natuurlijk de signaal/ruis verhouding.
Maar 'boeje'! (😉), de FA252 heeft een prima SINAD, dus 6db extra kan hoegenaamd geen kwaad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 11:18:34
En Dirac integreert de sub ook perfect op de C658 hoor.
Vandaar dat een full range instelling met de sub aan de pre out, geen zo'n goed idee is volgens mij. Je hebt dan ook geen crossover meer. En net dat doet voor de ATCs wonderen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on April 4, 2022, 11:21:02
Voor mij weegt inderdaad de juiste uitgang met crossover, en zonder splitters, veel
zwaarder dan het signaal/ruis verhaal. We hebben het wel over een sub hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on April 4, 2022, 11:29:52
Quote from: HuubF on April  3, 2022, 15:27:41
Dat werkt volgens mij alleen bij het inmeten.
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 11:50:03
Quote from: noot87 on April  4, 2022, 11:29:52
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.
Jij hebt dan ook een M10 en geen C658.
Ik heb het nog al gemerkt bij klanten. Een sub met analoge regeling moet soms op 15u worden gezet waar hij doorgaans op 12u al te hot staat in de meeste setups.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2022, 11:54:50
Quote from: noot87 on April  4, 2022, 11:29:52
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.

Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: noot87 on April 4, 2022, 12:06:56
Precies, dus dan niet in Dirac het volume terugdraaien maar op de sub zelf.

Succes met oppassen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 4, 2022, 12:56:58
Quote from: HuubF on April  4, 2022, 11:54:50
Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.
Wat een mooi kindje! Geniet ervan Huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 4, 2022, 13:24:13
Quote from: HuubF on April  4, 2022, 11:54:50
Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.

Ik doe op de M10, al is dit een andere unit, het volume van de SUB zo laag mogelijk, terwijl je het volume van de SUB in Dirac niet moet wijzigen, dit staat ook in de handleiding. Dus ik zou eens kijken of je hiermee kan "spelen" en opnieuw inmeten, waarbij je het volume in Dirac vast laat staan, en het volume aanpast op de SUB naar het "passende" meetniveau.

Veel oppas plezier met mogelijk een muzikaal onderwijzend tintje!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on April 4, 2022, 17:08:57
Geniet ervan, Huub. :)
Heb dit weekend ook 2 hummels over de vloer gehad. Vermoeiend maar genieten geblazen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 4, 2022, 17:15:19
Ik meet de speakers en zet daarna achterop de sub, de volumeknop zo dat hij ongeveer gelijk uitkomt met de speakers in de grafiek
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 4, 2022, 19:20:51
Quote from: sschot on April  4, 2022, 13:24:13
Ik doe op de M10, al is dit een andere unit, het volume van de SUB zo laag mogelijk, terwijl je het volume van de SUB in Dirac niet moet wijzigen, dit staat ook in de handleiding. Dus ik zou eens kijken of je hiermee kan "spelen" en opnieuw inmeten, waarbij je het volume in Dirac vast laat staan, en het volume aanpast op de SUB naar het "passende" meetniveau.

Veel oppas plezier met mogelijk een muzikaal onderwijzend tintje!

Net geprobeerd: het achteraf wijzigen van het sub level in Dirac (en daarna weer saven en laden) heeft geen invloed.

Ook net geprobeerd: met 2 subwoofers is het signaal inderdaad iets harder. Dirac is nu echter wel de draad kwijt waardoor ik geen enkele configuratie meer kan laden. Morgen verder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 20:34:53
Het is inderdaad zo dat dirac niet wil laden voor een nieuwe configuratie. Dus je zal eerst overnieuw moeten gaan meten vrees ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 4, 2022, 20:44:30
Wen er maar aan Huub, het leven als DSP-er, eerst meten, dan pas weer luisteren!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 4, 2022, 20:47:43
t is even aan Dirac wennen, komt vast goed!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scoc on April 4, 2022, 21:28:48
Dit meten en nog eens inmeten gaat volgens mij hier niet lang blijven duren. En ik heb het zelf bijna 10 jaar lang gedaan met 3 x verschillende Lyngdorf stereo versterkers. Het bleef bij mij vaak voor onrust zorgen in mijn stereo setup en ben er onder andere daardoor mee gestopt. Gek genoeg niet bij surround.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 4, 2022, 21:57:35
Quote from: HuubF on April  4, 2022, 19:20:51
Net geprobeerd: het achteraf wijzigen van het sub level in Dirac (en daarna weer saven en laden) heeft geen invloed.

Ook net geprobeerd: met 2 subwoofers is het signaal inderdaad iets harder. Dirac is nu echter wel de draad kwijt waardoor ik geen enkele configuratie meer kan laden. Morgen verder.

Ik wil je ook adviseren om met REW een meting vooraf (zonder Dirac) en achter (met Dirac) te maken, hier zie je veel beter de uitkomst, Dirac geeft een voorspelling, en met REW zie je de feiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 4, 2022, 23:50:32
Quote from: Rob_Dingen on April  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob
Wil dit dan zeggen dat je slecht gemeten hebt of dat je nog veel te leren hebt over het juist inregelen?

Kan ook zijn dat je al zo lang naar "fouten" aan het luisteren bent, dat je niet meer zonder kan? (brainwash)  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 06:31:57
Quote from: MichelDW on April  4, 2022, 20:34:53
Het is inderdaad zo dat dirac niet wil laden voor een nieuwe configuratie. Dus je zal eerst overnieuw moeten gaan meten vrees ik.

Het zou logisch zijn als een 2.2 configuratie niet laadt als je 1 subwoofer hebt aangewezen of andersom. Maar gewijzigd is gewijzigd.

Als je zelf 48 jaar software hebt gemaakt komt dat ongelofelijk stupide over.

Edit... pluimpje voor degene die de software heeft geschreven. Hij onderkende het probleem en heeft een soort nood-kopie van een bruikbare configuratie weggeschreven waar in de naam van het bestand tot uitdrukking komt dat de configuratie was gewijzigd. Hij kon dus niet anders.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 06:46:34
Quote from: Rob_Dingen on April  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob

Haha ja dat zou zo maar kunnen.

Probleem is dat ik alleen de NAD C658 nog heb staan als streamer/dac/voorversterker. Ik moet dus wel Dirac gebruiken om de verhouding tussen sub en ATC's te regelen.

De grens waaronder wordt gecorrigeerd ligt al laag: bij 200 Hz. De kantelfrequentie is 100 Hz. Ik beeld mij in dat het ontlasten van de ATC's van lagere tonen dan 100 Hz beter klinkt dan wanneer ze tot 55 Hz moeten zwoegen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 07:02:55
Inmiddels dus 1 Dirac-meting weer in de lucht. Ik kan natuurlijk opnieuw meten maar dan maak ik erg veel mensen wakker. Het was degene met 1 subwoofer, dat laat ik nu maar zo. Ik heb de doelcurve iets omhooggetrokken en de versterking staat op 8 Db of zo. Dat klinkt prima.

Vandaag komt een Y-splittertje binnen maar dat doet er niet zoveel meer toe. Dat was kennis van 2 dagen geleden.

Omdat de Blak er voorlopig nog staat ga ik wel even proberen wat er gebeurt als ik de Blak op de ATC's zet en de C298 in mono op de sub. Ik heb erg veel tijd: 2 niet-zorgdagen en slecht weer.

Ik vraag me inmiddels ook af wat het verschil zou kunnen zijn tussen de M33 en de C658/C298 combi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 5, 2022, 07:19:15
Quote from: Rob_Dingen on April  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob

Waarna je opnieuw vertwijfelt de oplossing gaat zoeken in kabels, bronnen, onderzetters, zekeringen, versterkers etc.

Zeker ook een leuk tijdverdrijf.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 5, 2022, 07:40:01
Evenzeer kan je bij het uitschakelen van Dirac schrikken hoe ongecontroleerd het vroeger wel klonk. Hangt er maar vanaf hoe lang je jezelf hebt laten wennen aan het correctere geluid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 5, 2022, 07:44:46
Daarom, het kan alle kanten op. Misschien ook wel de goede.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 5, 2022, 08:06:17
Sorry hoor, maar dit is echt een soap.

Ik lees al pagina's over instellen, meten, veranderen, andere kabel en (goedbedoelde) adviezen van menig forumlid en op basis daarvan weer instellen, meten, veranderen en zo voort.

Heeft nou niemand in de gaten dat het in Huub zijn hoofd gewoon een flipperkast is :P. Het ene is nog niet ingesteld en dat klinkt wel goed/lekker maar op basis van één of ander advies wordt er al weer iets anders ingesteld en gemeten en zo gaan we door.
Dan komt er weer een forumlid die de flipperkast bal hoog in Huub zijn hoofd schiet en daar gaan we weer.

Huub, ga genieten van wat je hebt of laat je adviseren door een goed bedrijf en ga dan lekker luisteren/genieten en zeker als je in de herfst van je leven bent en je alle tijd hebt om te genieten.
Zullen we ruilen? Jij weer werken en ik lekker de hele dag luisteren?

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 5, 2022, 08:09:38
Quote from: MarcelHLX on April  5, 2022, 08:06:17
Sorry hoor, maar dit is echt een soap.

Ik lees al pagina's over instellen, meten, veranderen, andere kabel en (goedbedoelde) adviezen van menig forumlid en op basis daarvan weer instellen, meten, veranderen en zo voort.

Heeft nou niemand in de gaten dat het in Huub zijn hoofd gewoon een flipperkast is :P. Het ene is nog niet ingesteld en dat klinkt wel goed/lekker maar op basis van één of ander advies wordt er al weer iets anders ingesteld en gemeten en zo gaan we door.
Dan komt er weer een forumlid die de flipperkast bal hoog in Huub zijn hoofd schiet en daar gaan we weer.

Huub, ga genieten van wat je hebt of laat je adviseren door een goed bedrijf en ga dan lekker luisteren/genieten en zeker als je in de herfst van je leven bent en je alle tijd hebt om te genieten.
Zullen we ruilen? Jij weer werken en ik lekker de hele dag luisteren?

Groeten,
Marcel

Juist...😉


De laatste pagina's lezende komt dit beeld in mij op....

De reis ernaartoe is ook altijd mooi lees ik hier weleens...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 08:39:43
Quote from: MarcelHLX on April  5, 2022, 08:06:17
Sorry hoor, maar dit is echt een soap.

Ik lees al pagina's over instellen, meten, veranderen, andere kabel en (goedbedoelde) adviezen van menig forumlid en op basis daarvan weer instellen, meten, veranderen en zo voort.

Heeft nou niemand in de gaten dat het in Huub zijn hoofd gewoon een flipperkast is :P. Het ene is nog niet ingesteld en dat klinkt wel goed/lekker maar op basis van één of ander advies wordt er al weer iets anders ingesteld en gemeten en zo gaan we door.
Dan komt er weer een forumlid die de flipperkast bal hoog in Huub zijn hoofd schiet en daar gaan we weer.

Huub, ga genieten van wat je hebt of laat je adviseren door een goed bedrijf en ga dan lekker luisteren/genieten en zeker als je in de herfst van je leven bent en je alle tijd hebt om te genieten.
Zullen we ruilen? Jij weer werken en ik lekker de hele dag luisteren?

Groeten,
Marcel

Bedankt voor het advies!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 5, 2022, 09:07:12
Quote from: MarcelHLX on April  5, 2022, 08:06:17
Sorry hoor, maar dit is echt een soap.

Ik lees al pagina's over instellen, meten, veranderen, andere kabel en (goedbedoelde) adviezen van menig forumlid en op basis daarvan weer instellen, meten, veranderen en zo voort.

Heeft nou niemand in de gaten dat het in Huub zijn hoofd gewoon een flipperkast is :P. Het ene is nog niet ingesteld en dat klinkt wel goed/lekker maar op basis van één of ander advies wordt er al weer iets anders ingesteld en gemeten en zo gaan we door.
Dan komt er weer een forumlid die de flipperkast bal hoog in Huub zijn hoofd schiet en daar gaan we weer.

Huub, ga genieten van wat je hebt of laat je adviseren door een goed bedrijf en ga dan lekker luisteren/genieten en zeker als je in de herfst van je leven bent en je alle tijd hebt om te genieten.
Zullen we ruilen? Jij weer werken en ik lekker de hele dag luisteren?

Groeten,
Marcel

Maar waarom negeer je dit topic niet dan in plaats van je blijkbaar te irriteren aan Huub en zijn audio-avontuur en de beste man af te branden ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 5, 2022, 09:09:38
Quote from: mijkie on April  5, 2022, 09:07:12
Maar waarom negeer je dit topic niet dan in plaats van je blijkbaar te irriteren aan Huub en zijn audio-avontuur en de beste man af te branden ?

Ik denk dat Huub hier minder problemen mee heeft dan jij. Wie de schoen past.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 09:25:26
Iedereen mag zeggen wat hij/zij wil hoor!  :wub:

Nu al weer een paar uur aan het luisteren naar een licht getweakte versie van de door de programmeur van Dirac geproduceerde veiligheids-kopie van een recente 2.1 variant. Ik blijf bij mijn oordeel dat het afknijpen (maar niet DSP-en) van de ATC's erg natuurlijk klinkt. De subwoofer doet het best, zo. Ik denk dat het gebruik van een goed kabeltje inderdaad wel heilzaam is.

Het Y-splittertje is binnen maar eigenlijk is er geen enkele reden om nog iets te veranderen.

Wat ik nog wel zou willen weten is de meerwaarde, qua geluid en/of software, van de M33 ten opzichte van de huidige combi. Omdat deze setup me zo goed bevalt kan ik me namelijk geen ander upgrade-pad voorstellen dan binnen de NAD Dirac-apparaten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 5, 2022, 09:29:59
Quote from: MarcelHLX on April  5, 2022, 09:09:38
Ik denk dat Huub hier minder problemen mee heeft dan jij. Wie de schoen past.........

dan pas ik waarschijnlijk die schoen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on April 5, 2022, 09:31:03
Welke software is dat Huub ?

Waar zou ik die kunnen vinden
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 09:36:15
Quote from: mijkie on April  5, 2022, 09:31:03
Welke software is dat Huub ?

Waar zou ik die kunnen vinden

Nee is gewoon een Dirac configuratiebestandje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 5, 2022, 11:45:47
Zo teruglezend over een verscheidenheid aan combinaties jij gemaakt, beluisterd en omschreven hebt , is het woord 'natuurlijke weergave' veel voorkomend met een m.i. zeer ruime bandbreedte.

Denk dat in jouw geval, ondanks alle goodies included, je niet alles via apparaten kunt afdwingen....... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 12:54:35
Quote from: scrutinizer on April  5, 2022, 11:45:47
Zo teruglezend over een verscheidenheid aan combinaties jij gemaakt, beluisterd en omschreven hebt , is het woord 'natuurlijke weergave' veel voorkomend met een m.i. zeer ruime bandbreedte.

Denk dat in jouw geval, ondanks alle goodies included, je niet alles via apparaten kunt afdwingen....... ;)

Ach, met de beperkte hoeveelheid geld die ik er in wil steken, de niet zo optimale akoestiek en mijn wispelturige aard is het niet gemakkelijk om recht naar een nauwelijks vastomlijnd einddoel te gaan.

Dus alles is relatief.

Ik vind de ATC's relatief natuurlijker klinken als ze in het laag minder te doen hebben. Erg subjectief natuurlijk maar het kan best een interessante bevinding zijn voor andere SCM19 eigenaars.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 5, 2022, 13:12:03
Probleem met gesloten systemen is dat de lucht in de kast bij lagere frequentie steeds meer weerstand heeft, met als gevolg minder geluidsdruk en dynamiek. Ontlast ze, integreer een goede subwoofer en je hebt een prachtig drieweg systeem dat ook nog eens veel flexibeler is aan te passen dan een klassieke drieweg. Maar alle luidsprekersystemen zijn en blijven een compromis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 5, 2022, 13:17:15
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 12:54:35
Ach, met de beperkte hoeveelheid geld die ik er in wil steken, de niet zo optimale akoestiek en mijn wispelturige aard is het niet gemakkelijk om recht naar een nauwelijks vastomlijnd einddoel te gaan.

Dus alles is relatief.

Ik vind de ATC's relatief natuurlijker klinken als ze in het laag minder te doen hebben. Erg subjectief natuurlijk maar het kan best een interessante bevinding zijn voor andere SCM19 eigenaars.
Denk vooral de wispelturige aard en het nauwelijks vastomlijnde einddoel hier een flinke lepel in de pap heeft. ::)
Geen probleem natuurlijk, maar ik denk wel dat sommige apparaten hier beschreven door deze wispelturigheid zoals je zelf aangeeft, wat onderbelicht raken. ;)

Dat alles relatief is is een feit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 5, 2022, 13:47:48
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 12:54:35
Ik vind de ATC's relatief natuurlijker klinken als ze in het laag minder te doen hebben. Erg subjectief natuurlijk maar het kan best een interessante bevinding zijn voor andere SCM19 eigenaars.
Dat is niet subjectief dat is zo.
Dat is ook het voordeel van een drieweg speaker het belangrijke midden word ontlast door een extra laag weergever.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 5, 2022, 14:12:28
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 09:25:26
Iedereen mag zeggen wat hij/zij wil hoor!  :wub:

Nu al weer een paar uur aan het luisteren naar een licht getweakte versie van de door de programmeur van Dirac geproduceerde veiligheids-kopie van een recente 2.1 variant. Ik blijf bij mijn oordeel dat het afknijpen (maar niet DSP-en) van de ATC's erg natuurlijk klinkt. De subwoofer doet het best, zo. Ik denk dat het gebruik van een goed kabeltje inderdaad wel heilzaam is.

Het Y-splittertje is binnen maar eigenlijk is er geen enkele reden om nog iets te veranderen.

Wat ik nog wel zou willen weten is de meerwaarde, qua geluid en/of software, van de M33 ten opzichte van de huidige combi. Omdat deze setup me zo goed bevalt kan ik me namelijk geen ander upgrade-pad voorstellen dan binnen de NAD Dirac-apparaten.
Dan zou ik toch heel graag een vergelijk horen tussen een M33 en Lyngdorf tdai3400. Op het www kan ik niks vinden helaas. Ik denk wel dat Lyngdorf veel gemakkelijker inregeld. Ik was in 20 minuten klaar 2 jaar geleden!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 5, 2022, 14:22:02
Quote from: katwax on April  4, 2022, 23:50:32
Wil dit dan zeggen dat je slecht gemeten hebt of dat je nog veel te leren hebt over het juist inregelen?

Kan ook zijn dat je al zo lang naar "fouten" aan het luisteren bent, dat je niet meer zonder kan? (brainwash)  ;D
Als het over het meten gaat en ik jou topic heb gevolgd ben jij degene die nog wat te leren hebt en jij hebt het schijnbaar voor elkaar dus zo moeilijk kan het niet zijn.

Maar ondertussen heb ik een prima ruimte met dito opstelling die redelijk vlak meet en niet echt DSP nodig heeft.
Dus ik luister inderdaad naar fouten omdat die mij minder storen als de DSP correctie.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 14:22:54
Quote from: addesmo on April  5, 2022, 14:12:28
Dan zou ik toch heel graag een vergelijk horen tussen een M33 en Lyngdorf tdai3400. Op het www kan ik niks vinden helaas. Ik denk wel dat Lyngdorf veel gemakkelijker inregeld. Ik was in 20 minuten klaar 2 jaar geleden!

Het inregelen is ook zo gebeurd, het gaat meer om de doelcurve en de overgangsfrequentie. Dan heb je al gauw meerdere keuzes waarbinnen je dan nog kan verfijnen. En je moet niet ineens van 1 naar 2 subs gaan want dan kun je weer overnieuw beginnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 5, 2022, 14:23:59
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 14:22:54
Het inregelen is ook zo gebeurd, het gaat meer om de doelcurve en de overgangsfrequentie. Dan heb je al gauw meerdere keuzes waarbinnen je dan nog kan verfijnen. En je moet niet ineens van 1 naar 2 subs gaan want dan kun je weer overnieuw beginnen.
Hoe vaker je het doet Huub hoe makkelijker het word.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 5, 2022, 14:25:59
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 14:22:54
Het inregelen is ook zo gebeurd, het gaat meer om de doelcurve en de overgangsfrequentie. Dan heb je al gauw meerdere keuzes waarbinnen je dan nog kan verfijnen. En je moet niet ineens van 1 naar 2 subs gaan want dan kun je weer overnieuw beginnen.
Ik zie het als onderdeel van het leerproces. Aan de ene kant vervelend, aan de andere kant leerzaam en ik doe het telkens ietsjes sneller en weet beter wat ik zie en doe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 14:28:59
Quote from: Rob_Dingen on April  5, 2022, 14:23:59
Hoe vaker je het doet Huub hoe makkelijker het word.

Rob

Haha ja klopt.

Nu trouwens de Roksan Blak op de ATC's gezet en de NAD C298 gebridged op de subwoofer. Dat is een verschil zeg!  :o
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 5, 2022, 14:51:19
Ik ben even de draad kwijt.
Heb je nu een tweede subwoofer staan of kan je de abnb subwoofer ook aansturen via een externe versterker i.p.v. de ingebouwde Hypex plate?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 5, 2022, 14:58:01
De plate zit in los kastje. En de C298 op de sub is inderdaad een behoorlijke verbetering tov de FA252 plate. Dat mag ook aan 4x de prijs. :D
Ik had dit zelf ook al eens ervaren trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 15:08:05
Quote from: MichelDW on April  5, 2022, 14:58:01
De plate zit in los kastje. En de C298 op de sub is inderdaad een behoorlijke verbetering tov de FA252 plate. Dat mag ook aan 4x de prijs. :D
Ik had dit zelf ook al eens ervaren trouwens.

Ja die info heb ik ook van jou.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 5, 2022, 15:13:41
Dat wordt dus een tweede C298 aanschaffen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on April 5, 2022, 15:31:13
Quote from: JoWa on April  5, 2022, 15:13:41
Dat wordt dus een tweede C298 aanschaffen  ;D

De karavaan trekt voorts... ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 5, 2022, 15:41:09
Quote from: JoWa on April  5, 2022, 15:13:41
Dat wordt dus een tweede C298 aanschaffen  ;D
Nee. Gewoon een M33. :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 5, 2022, 15:57:15
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 14:28:59
Haha ja klopt.

Nu trouwens de Roksan Blak op de ATC's gezet en de NAD C298 gebridged op de subwoofer. Dat is een verschil zeg!  :o
In het voor of tegendeel?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 16:12:54
Quote from: scrutinizer on April  5, 2022, 15:57:15
In het voor of tegendeel?

De NAD C298 op de sub klinkt geweldig. Er lijken geen laagproblemen meer te zijn en hij kan ongelofelijk hard. De precieze meting en zorgvuldige doelcurve doen er niet eens meer zoveel toe.

Het totaalgeluid klinkt veel volwassener.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on April 5, 2022, 17:01:23
Quote from: HuubF on April  5, 2022, 16:12:54
De NAD C298 op de sub klinkt geweldig. Er lijken geen laagproblemen meer te zijn en hij kan ongelofelijk hard. De precieze meting en zorgvuldige doelcurve doen er niet eens meer zoveel toe.

Het totaalgeluid klinkt veel volwassener.
Dus de prettige eigenschappen van de Blak aan de ATC's gekoppeld aan de gecorrigeerde sub op eigentakt.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 18:20:53
Quote from: scrutinizer on April  5, 2022, 17:01:23
Dus de prettige eigenschappen van de Blak aan de ATC's gekoppeld aan de gecorrigeerde sub op eigentakt.....

De Blak klinkt inderdaad prettig. Minder precies dan de NAD maar dat is niet per se slecht, wel dezelfde natuurlijke klank. Key in deze configuratie is het ontlasten van de ATC's en de 620 watt power op de sub. Die kan echt niets anders dan doen wat er gezegd wordt.

Het resultaat is een grootse klank die ik niet eerder hier heb gehoord.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 5, 2022, 18:22:31
Quote from: Rob_Dingen on April  5, 2022, 14:22:02
Als het over het meten gaat en ik jou topic heb gevolgd ben jij degene die nog wat te leren hebt en jij hebt het schijnbaar voor elkaar dus zo moeilijk kan het niet zijn.

Maar ondertussen heb ik een prima ruimte met dito opstelling die redelijk vlak meet en niet echt DSP nodig heeft.
Dus ik luister inderdaad naar fouten omdat die mij minder storen als de DSP correctie.

Rob
Ik doelde op het algemeen. Het is simpel je gaat DSP gebruiken omdat er iets niet ok is, als je daarna je ruimte gaat aanpassen zal je opnieuw moeten meten en is DSP misschien niet meer nodig.
Tuurlijk heb ik nog wat te leren.
Btw als je DSP corrctie gaat storen lijkt mij dat toch dat het niet helemaal correct is ingesteld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 5, 2022, 19:01:00
Quote from: katwax on April  5, 2022, 18:22:31
Ik doelde op het algemeen. Het is simpel je gaat DSP gebruiken omdat er iets niet ok is, als je daarna je ruimte gaat aanpassen zal je opnieuw moeten meten en is DSP misschien niet meer nodig.
Tuurlijk heb ik nog wat te leren.
Btw als je DSP corrctie gaat storen lijkt mij dat toch dat het niet helemaal correct is ingesteld.
Als je doelt op het algemeen moet je mij niet op die manier quoten en aanspreken met Je hebt....
En mijn DSP correctie stoort niet.
Ik heb liever een fout of fouten in het laag als gebruik maken van DSP omdat ik dat slechter vind klinken dus stoor ik me meer aan DSP.
Dat is mijn mening jij mag vinden en denken wat je wil.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on April 5, 2022, 19:29:39
Blijft de blak nu toch in huis?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 20:35:28
Quote from: jahtari on April  5, 2022, 19:29:39
Blijft de blak nu toch in huis?

Probleem is dat het met 2 'echte' versterkers te goed klinkt. Dat is niet op te lossen met 1 mega-goede versterker. Dus de Blak blijft voorlopig, een 2e C298 is (als ik er een tegenkom) ook een optie.

Een vervanging van de C658 lijkt me niet nodig want die klinkt uitstekend. Bovendien zit ik aan Dirac vast vanwege de belangrijke kantelfrequentie tussen sub en satellieten en wat gefoefel onder de 200 Hz.

Ja, ik zie het wel zitten zo!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 5, 2022, 21:07:36
Je zou een A*BNB nc2.500 kunnen proberen voor de stereo (zoals bedoeld) en dan evt inruilen op de FA252.
Vorige keer won hij het van de C298.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 5, 2022, 21:39:37
Quote from: MichelDW on April  5, 2022, 21:07:36
Je zou een A*BNB nc2.500 kunnen proberen voor de stereo (zoals bedoeld) en dan evt inruilen op de FA252.
Vorige keer won hij het van de C298.

Ik zit nu inderdaad met die FA252. Even alles laten bezinken maar. Het waren een paar heftige hifi-dagen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 5, 2022, 22:03:30
Wel lekker bezig geweest en ons van leesvoer voorzien  :popcorn:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 5, 2022, 23:10:42
Quote from: Rob_Dingen on April  5, 2022, 19:01:00
Als je doelt op het algemeen moet je mij niet op die manier quoten en aanspreken met Je hebt....
En mijn DSP correctie stoort niet.
Ik heb liever een fout of fouten in het laag als gebruik maken van DSP omdat ik dat slechter vind klinken dus stoor ik me meer aan DSP.
Dat is mijn mening jij mag vinden en denken wat je wil.

Rob

Rob
Dude lees gewoon wat je schrijft.
Ik quote jouw en gebruik de je die jij ook gebruikt, dan had je ik moeten gebruiken
En je zegt zelf dat de DSP je stoort en nu zeg je dat het niet stoort.

Er is een oplossing voor als jij je stoort als ik iets schrijf, gewoon negeren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 6, 2022, 08:35:39
HuubF, het is werkelijk geniaal hoe jij met een theoretisch gesproken niet optimale/opmerkelijke set-up,
praktisch gezien nu zulke goede resultaten bereikt, gezien je tevredenheid nu  :notify:

GOED  :clapping:
De Dirac-correctie tm 200Hz & de cross-overfrequentie van 100Hz voor je sub, welke samen een stevige bijdrage leveren aan het goede resultaat

OPMERKELIJK  :ohmy:
Een actieve sub, die echter passief wordt gebruikt en wordt aangestuurd door de eindbak NAD C298 (i.p.v. de sub-out van je voorversterker)
De Roksan BLAK die als eindbak wordt ingezet voor de aansturing van je ATC's maar eigenlijk geen "pre-in" heeft als als full-intregated
dienst moet doen, met als gevolg dat je jouw speakers over 2 volumeregelaars loopt

Met als resultaat, onnodig veel kastjes, extra electronica in de signaalweg, niet practisch
Ik kan me niet voorstellen, dat je dit voor ogen had en dit moet m.i.z. ook beter en practischer kunnen met minder kastjes  :notify:

Onderstaande zaken, zullen m.i.z. al door je hoofd spelen?

- Zwaardere hypex-plate in je sub of zwaardere sub ?
- De NAD C298 weer als aansturing voor je speakers (of mogelijk een andere eindbak, bijvoorbeeld een Exposure)
- Alles-in-1-kastje met Dirac & sub-out met basmanagement, bijvoorbeeld NAD M33 of C399

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2022, 08:52:27
Quote from: VANZOMERENG on April  6, 2022, 08:35:39
HuubF, het is werkelijk geniaal hoe jij met een theoretisch gesproken niet optimale/opmerkelijke set-up,
praktisch gezien nu zulke goede resultaten bereikt, gezien je tevredenheid nu  :notify:

GOED  :clapping:
De Dirac-correctie tm 200Hz & de cross-overfrequentie van 100Hz voor je sub, welke samen een stevige bijdrage leveren aan het goede resultaat

OPMERKELIJK  :ohmy:
Een actieve sub, die echter passief wordt gebruikt en wordt aangestuurd door de eindbak NAD C298 (i.p.v. de sub-out van je voorversterker)
De Roksan BLAK die als eindbak wordt ingezet voor de aansturing van je ATC's maar eigenlijk geen "pre-in" heeft als als full-intregated
dienst moet doen, met als gevolg dat je jouw speakers over 2 volumeregelaars loopt

Met als resultaat, onnodig veel kastjes, extra electronica in de signaalweg, niet practisch
Ik kan me niet voorstellen, dat je dit voor ogen had en dit moet m.i.z. ook beter en practischer kunnen met minder kastjes  :notify:

Onderstaande zaken, zullen m.i.z. al door je hoofd spelen?

- Zwaardere hypex-plate in je sub of zwaardere sub ?
- De NAD C298 weer als aansturing voor je speakers (of mogelijk een andere eindbak, bijvoorbeeld een Exposure)
- Alles-in-1-kastje met Dirac & sub-out met basmanagement, bijvoorbeeld NAD M33 of C399

Jee jij houdt alles goed bij!  :worship:

De sub wordt voor mijn gevoel nu echt in een houdgreep genomen door de 620 watts van de C298. Het gedoe met het relatieve volume tussen sub end ATC's is opgelost door het minuscule volumeknopje aan de achterkant van de C298. Crossen kan nu ook op 120 Hz, de ATC's hebben dan nog minder te doen. Ik hou dus de C298 op het laag. Andere eindversterkers hebben dat volumeknopje niet.

Een zwaardere Hypex ga ik niet doen. Zoals het laag nu in een keurslijf wordt gedwongen is het goed genoeg.

Een geïntegreerde versterker op de ATC's is wel een beetje zonde inderdaad. Dat kan een gewone eindversterker worden. De Blak laat ik dan ook maar te koop staan.

Met een NAD M33 zou ik toch die losse eindversterker voor de sub nodig hebben. Misschien klinkt de M33 nog iets beter dan de C658, dat is een overweging.

Dirac is wel een voorwaarde dus ik kan niet echt om NAD heen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 6, 2022, 09:13:51
Quote from: HuubF on April  6, 2022, 08:52:27
Dirac is wel een voorwaarde dus ik kan niet echt om NAD heen.
MiniDSP ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 6, 2022, 09:50:21
Quote from: Kingpin on April  6, 2022, 09:13:51
MiniDSP ...

Zeker, maar dan moet de boel weer helemaal op de schop. Met de komst van de NAD apparaten werd ik er weer aan herinnerd dat kwaliteit niet alleen te maken heeft met techniek maar ook met de door de fabrikant gekozen klank. Dat besef was ik door die Toppings een beetje kwijtgeraakt.

En die klank bevalt me nu prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 6, 2022, 10:53:26
Arcam biedt ook dirac in de SA30. €2.499 (zo uit het blote hoofd want de dag van vandaag hou ik de prijsverhogingen niet meer bij 😬).

Quote VANZOMERENG
Een actieve sub, die echter passief wordt gebruikt en wordt aangestuurd door de eindbak NAD C298 (i.p.v. de sub-out van je voorversterker)
Dat klopt niet helemaal hoor. De sub out van de pre gaat in de C298. Enige is dus dat de C298 de FA plate vervangt. Dat is enkel mogelijk omdat bluesound een crossover bepaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 6, 2022, 13:28:02
Quote from: katwax on April  5, 2022, 23:10:42
Er is een oplossing voor als jij je stoort als ik iets schrijf, gewoon negeren
Je schrijft niet zo maar iets je quote mij.
Als je mij aanspreekt met een sneer en onzin kan ik dat niet negeren.

Sorry Huub
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 6, 2022, 13:30:30
Quote from: Kingpin on April  6, 2022, 09:13:51
MiniDSP ...
Ik weet van Mini DSP met Dirac dat die alles naar 96kHz sampelen doet NAD dat ook?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 6, 2022, 13:40:13
Quote from: Rob_Dingen on April  6, 2022, 13:30:30
Ik weet van Mini DSP met Dirac dat die alles naar 96kHz sampelen doet NAD dat ook?

Rob
Ik neem aan dat dat een Dirac punt is.
Hypex doet dat trouwens ook.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 6, 2022, 19:44:32
Quote from: Rob_Dingen on April  6, 2022, 13:30:30
Ik weet van Mini DSP met Dirac dat die alles naar 96kHz sampelen doet NAD dat ook?

Rob
Voor zover ik weet alle doen alle hardware-oplossingen dat. Op de PC had je de mogelijkheid de originele sample rate te kiezen. Omdat ook Windows erg veranderd is, weet ik niet af de nieuwste versie dat ook doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 7, 2022, 07:16:54
Volgens mij doet de interne bewerking op 32bits waarna het weer omgezet wordt in native 44.1 max 96kHz 16 bit of 24bit nagelang het aangeboden signaal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 7, 2022, 09:36:42
Quote from: Rob_Dingen on April  6, 2022, 13:28:02
Je schrijft niet zo maar iets je quote mij.
Als je mij aanspreekt met een sneer en onzin kan ik dat niet negeren.

Sorry Huub
Ik zal je niet meer quoten
Onzin? Ik zou niet weten wat er onzin aan is, dat jij in post x zegt "DSP stoort" en in post y "DSP stoort niet" dan is dit jouw onzin, niet de mijne.
Ik denk dat je heel wat kennis hebt, maar jouw grootste probleem is dat je er niet kan verdragen dat iemand wat je schrijft tegenspreekt of in vraag stelt.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2022, 10:51:48
Vanochtend heb ik de set weer in de vorige staat gebracht: de C298 op de ATC's en de Hypex op het laag. Om eens te vergelijken en ik kreeg ook opmerkingen over de enorme stapel apparaten.

Mijn bevindingen: de Purifi versterking is heilzaam, het natuurlijke blijft maar er is toch wel meer verfijning. De Hypex op de subwoofer doet dapper zijn best maar daar komt toch ook een Purifi op. Het went snel, zo'n krachtige versterker op de sub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 7, 2022, 11:02:39
Gewoon 2 x C298 doen, één op de ATC's en één gebrugd op de ABnB subwoofer. Klaar....


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 7, 2022, 11:04:35
Quote from: katwax on April  7, 2022, 09:36:42
Ik zal je niet meer quoten
Onzin? Ik zou niet weten wat er onzin aan is, dat jij in post x zegt "DSP stoort" en in post y "DSP stoort niet" dan is dit jouw onzin, niet de mijne.
Ik denk dat je heel wat kennis hebt, maar jouw grootste probleem is dat je er niet kan verdragen dat iemand wat je schrijft tegenspreekt of in vraag stelt.
Mijn ervaringen met DSP zijn dat het een tweesnijdend zwaard is. Je wint er zeker mee, laagproblemen weg, faseproblemen vaak ook weg. Echter, je verliest ook een soort van natheid/vloeiendheid. Moeilijk te omschrijven maar ik denk dat het aloude "there is no free lunch" ook hier geldt. Ik gebruik momenteel een actief analoog filter en kan met en zonder digitale filtering ervaren dat het, zeker in mijn harde ruimte, niet alleen maar ruimteproblemen oplost.

Ik ben er voor mezelf nog niet achter wat ik het meeste waard vind. Schuiven verminderd de grootste pieken en dalen maar 100% weg lukt niet. In mijn gehoor geen onrust maar wel stappen zetten naar een mooier klinkende oplossing.

Kortom, DSP helpt zeker in lastige ruimtes, maar je verliest ook zaken. Voor films is het mijns inziens essentieel, voor muziek zoek ik nog verder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 7, 2022, 13:14:52
Quote from: HuubF on April  7, 2022, 10:51:48
Vanochtend heb ik de set weer in de vorige staat gebracht: de C298 op de ATC's en de Hypex op het laag. Om eens te vergelijken en ik kreeg ook opmerkingen over de enorme stapel apparaten.

Mijn bevindingen: de Purifi versterking is heilzaam, het natuurlijke blijft maar er is toch wel meer verfijning. De Hypex op de subwoofer doet dapper zijn best maar daar komt toch ook een Purifi op. Het went snel, zo'n krachtige versterker op de sub.
Huub heb je die A*BNB eindversterker niet meer?

Die enorme stapel is op te losse door toch actief te gaan  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 7, 2022, 15:39:57
Quote from: katwax on April  7, 2022, 13:14:52
Huub heb je die A*BNB eindversterker niet meer?

Die enorme stapel is op te losse door toch actief te gaan  :P

Nee de A*BNB heb ik ingeruild voor de subwoofer.

Mwah, ik denk dat ik het ei van Columbus heb gevonden door de ATC's af te knijpen op 100 Hz. Dat levert een bevredigend geluid op.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 7, 2022, 17:12:40
Quote from: Kingpin on April  7, 2022, 07:16:54
Volgens mij doet de interne bewerking op 32bits waarna het weer omgezet wordt in native 44.1 max 96kHz 16 bit of 24bit nagelang het aangeboden signaal.
Volgens mij stuurt hij alles op 96kHz uit wat ik me kan herinneren bij Vergeer die had er een en mijn DAC bleef altijd op 96kHz staan.
Kan natuurlijk een instelling zijn dat weet ik niet.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on April 7, 2022, 17:41:20
Quote from: Rob_Dingen on April  7, 2022, 17:12:40
Volgens mij stuurt hij alles op 96kHz uit wat ik me kan herinneren bij Vergeer die had er een en mijn DAC bleef altijd op 96kHz staan.
Kan natuurlijk een instelling zijn dat weet ik niet.

Rob
Dat klopt.  Was ook niet anders in te stellen. Ben daarom extra blij met mijn MoOde oplossing.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 8, 2022, 06:59:15
Quote from: Rob_Dingen on April  7, 2022, 17:12:40
Volgens mij stuurt hij alles op 96kHz uit wat ik me kan herinneren bij Vergeer die had er een en mijn DAC bleef altijd op 96kHz staan.
Kan natuurlijk een instelling zijn dat weet ik niet.

Rob
Dat zou kunnen, maar hij schakelt wel tussen 16 en 24 bit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2022, 13:32:54
Eindelijk genoeg hersteld (en weer dat goed genoeg is) om weer te gaan tennissen. De eerste 2 uur zit er op. :worship:

Dus de rest van de dag lekker met het hifi-setje in de weer. Eerst maar eens even een nieuwe meting gedaan (de oude waren niet meer in te lezen) en de NAD voorbeeld-doelcurve gedownload en toegepast.

Tsja, zo met de Hypex terug op het laag klinkt het ook prima. Die NAD curve swingt zelfs een beetje.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 8, 2022, 13:35:22
Quote from: HuubF on April  8, 2022, 13:32:54
Eindelijk genoeg hersteld (en weer dat goed genoeg is) om weer te gaan tennissen. De eerste 2 uur zit er op. :worship:

Dus de rest van de dag lekker met het hifi-setje in de weer. Eerst maar eens even een nieuwe meting gedaan (de oude waren niet meer in te lezen) en de Harman doelcurve gedownload en toegepast.

Tsja, zo met de Hypex terug op het laag klinkt het ook prima. Die Harman curve swingt zelfs een beetje.
Ja Huub nu zijn de mogelijkheden eindeloos zonder nieuwe spullen hoeven te kopen.
Dus verwacht dat je voorlopig wel even voorruit kunt voordat de koopdrang weer terug komt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 8, 2022, 13:57:06
Quote from: Rob_Dingen on April  8, 2022, 13:35:22
Ja Huub nu zijn de mogelijkheden eindeloos zonder nieuwe spullen hoeven te kopen.
Dus verwacht dat je voorlopig wel even voorruit kunt voordat de koopdrang weer terug komt.

Rob

Haha ja. Zelf denk ik natuurlijk dat ik totaal geen last heb van koopdrang. Maar daar denkt onder andere mijn vriendin anders over.

Het is ook echt zo dat bij iedere meting en elke doelcurve het geluid weer een beetje verandert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on April 8, 2022, 14:24:40
Logisch anders heb je niets aan dsp
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 8, 2022, 23:41:43
Ik denk niet dat elke aanpassing die je ingeeft in je DSP perse beter zal zijn, in sommige gevallen kan het ook mis gaan. Heb zelf ook al ondervonden dat een aanpassing ook effect kan hebben op eerder wijzigingen en net hierdoor dat het minder uitpakt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 9, 2022, 01:21:30
Daarom is het zo mooi dat je elke wijziging met time stamp en omschrijving kan opslaan, en dus ook altijd terug kan of eenvoudig een a b vergelijk doen. En beginnen vanaf de basis meting kan ook altijd, super gebruiksvriendelijk.

En natuurlijk profielen voor diverse genres of opnames, en dat allemaal met 4 of 5 presets en binnen een klik

Mijn ervaring is na een poosje "prutsen", ik weer het afgelopen half jaar al niet meer naar heb gekeken, dus de eerste onrust wordt juist rust, in mijn geval
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 9, 2022, 06:28:31
Quote from: sschot on April  9, 2022, 01:21:30
Daarom is het zo mooi dat je elke wijziging met time stamp en omschrijving kan opslaan, en dus ook altijd terug kan of eenvoudig een a b vergelijk doen. En beginnen vanaf de basis meting kan ook altijd, super gebruiksvriendelijk.

En natuurlijk profielen voor diverse genres of opnames, en dat allemaal met 4 of 5 presets en binnen een klik

Mijn ervaring is na een poosje "prutsen", ik weer het afgelopen half jaar al niet meer naar heb gekeken, dus de eerste onrust wordt juist rust, in mijn geval

Heb jij de NAD doelcurve al geprobeerd? Ik heb die gisteren voor het laag ingezet en dat klinkt erg lekker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 9, 2022, 10:10:37
Quote from: HuubF on April  9, 2022, 06:28:31
Heb jij de NAD doelcurve al geprobeerd? Ik heb die gisteren voor het laag ingezet en dat klinkt erg lekker.

De NAD target curve is ook mijn basis, verder niet aangepast, omdat ik deze zo lekker vind klinken.

Heb er wel 1 waar sub en ls  deze curve hebben en 1 waar alleen de sub deze curve heeft en 1 waar alleen de ls deze curve heeft. Puntje bij het paaltje staat hij altijd op keuze 1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 9, 2022, 11:30:21
Quote from: sschot on April  9, 2022, 10:10:37
De NAD target curve is ook mijn basis, verder niet aangepast, omdat ik deze zo lekker vind klinken.

Heb er wel 1 waar sub en ls  deze curve hebben en 1 waar alleen de sub deze curve heeft en 1 waar alleen de ls deze curve heeft. Puntje bij het paaltje staat hij altijd op keuze 1
Heel herkenbaar, had hier op bepaald moment wel 5 presets, nu nog 3, maar gebruik 99% van de tijd toch altijd dezelfde  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 9, 2022, 22:09:34
Ik gebruik ook altijd dezelfde preset. Streamer op dac op geintegreerde versterker, klinkt een potje goed joh  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on April 10, 2022, 08:45:52
Quote from: brt on April  9, 2022, 22:09:34
Ik gebruik ook altijd dezelfde preset. Streamer op dac op geintegreerde versterker, klinkt een potje goed joh  :tounge2:
En dat zonder speakers.... :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2022, 10:08:34
En... weer de boel omgegooid: de Roksan Blak op de ATC's en de NAD C298 op de subwoofer. Ik kon toch niet wennen aan het correcte maar duidelijk mindere geluid van de NAD-Hypex combi.

Wat is er anders: meer intensiteit en details, probleemlozer laag, toch wat natuurlijker. It makes me think.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 10, 2022, 12:56:57
Quote from: HuubF on April 10, 2022, 10:08:34
It makes me think.
Ik zeg niks meer Huub je zal het zelf moeten ondervinden :D 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 10, 2022, 13:12:59
Dan toch een AB eindbak aan de C658?
Genre Atoll AM300 Signature.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 10, 2022, 15:26:19
Huub zou het kunnen dat je voor alle opnames zelfde kwaliteit van weergave verwacht, want dan is je zoektocht hopenloos.
Alles begint namelijk bij de bron, hoe beter deze is hoe meer je eruit kan halen, maar omgekeerd kan niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2022, 15:46:04
Quote from: katwax on April 10, 2022, 15:26:19
Huub zou het kunnen dat je voor alle opnames zelfde kwaliteit van weergave verwacht, want dan is je zoektocht hopenloos.
Alles begint namelijk bij de bron, hoe beter deze is hoe meer je eruit kan halen, maar omgekeerd kan niet.

Nee dat van die opnamekwaliteit heb ik wel door. Er is wel bepaalde muziek waarvan ik wil dat het goed klinkt ondanks dat de kwaliteit misschien niet optimaal is voor de huidige tijd. Rolling Stones en The Band bijvoorbeeld. Vaak wordt dat overigens later opgelost door een betere mix van hetzelfde album.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2022, 15:58:55
Quote from: Rob_Dingen on April 10, 2022, 12:56:57
Ik zeg niks meer Huub je zal het zelf moeten ondervinden :D

Ja het knaagt nu wel. Mijn eega is even boodschappen doen dus ik kan wat harder, klassiek deze keer. Het klinkt voor mijn gevoel beter dan ik hier ooit heb gehoord. De NAD doelcurve, het ontlasten van de ATC's (en misschien de Roksan) onder de 100 Hz en het inzetten van de bridged 620 watt NAD C298 voor de subwoofer zijn snoepjes die ik misschien niet meer moet inpakken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2022, 17:49:23
Brekend nieuws: de Roksan Blak heb ik uit de verkoop gehaald. Het klinkt nu voor mij goed genoeg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 10, 2022, 18:11:23
Klinkt als mooi fundament, the keeping of the blak
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on April 10, 2022, 18:12:40
Once you go blak, you never go back....

Mooi dat dsp toch heeft bijgedragen aan een nieuw hoogtepunt voor huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 10, 2022, 18:31:24
Vandaag heb je natuurlijk wel de stressvrije zondagsklank... morgen nog maar eens opnieuw evalueren. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 10, 2022, 19:04:26
Quote from: MichelDW on April 10, 2022, 18:31:24
Vandaag heb je natuurlijk wel de stressvrije zondagsklank... morgen nog maar eens opnieuw evalueren. ;)

Mijn zondag loopt van maandagavond tot en met zondagavond ('s maandags moet ik oppassen).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 10, 2022, 20:08:49
Het is niet zozeer jouw activiteiten dan wel die van heel Leiden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 10, 2022, 20:13:27
Quote from: MichelDW on April 10, 2022, 20:08:49
Het is niet zozeer jouw activiteiten dan wel die van heel Leiden.

Aan mij zal het niet liggen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 12, 2022, 09:14:19
Ben wel benieuwd naar de set-up van de dag eigenlijk.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 09:37:51
Quote from: twani on April 12, 2022, 09:14:19
Ben wel benieuwd naar de set-up van de dag eigenlijk.....

De set-up vandaag is: NAD C658 als streamer, dac en voorversterker, Dirac splitst op 100 Hz de ATC's en subwoofer met NAD doelcurve (tot 100 Hz), Roksan Blak met Atlas Mavros op de ATC's, NAD C298 gebridged met Atlas Hyper naar de A*BNB subwoofer.

Gisteren moest ik de hele dag oppassen dus vanochtend was het weer gewoon weekend. Het geluid vind ik geweldig: stressloos, vol details van laag tot hoog, rijk middengebied en vooral natuurlijk.

Geen drang om betere speakers te willen, de ATC's en de sub vullen elkaar naadloos aan en klinken samen als een groot systeem. Dirac is belangrijk omdat de splitsing op 100 Hz heilzaam is voor de ATC's en voor de timing. Ik hoor dat de dac in de C658 niet top is, vooral bij blaasinstrumenten laat hij een steekje vallen, maar door de overweldigende kwaliteit van de rest is dat op dit moment onbelangrijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on April 12, 2022, 09:40:25
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 09:37:51
De set-up vandaag is: NAD C658 als streamer, dac en voorversterker, Dirac splitst op 100 Hz de ATC's en subwoofer met NAD doelcurve (tot 100 Hz), Roksan Blak met Atlas Mavros op de ATC's, NAD C298 gebridged met Atlas Hyper naar de subwoofer.

Gisteren moest ik de hele dag oppassen dus vanochtend was het weer gewoon weekend. Het geluid vind ik geweldig: stressloos, vol details van laag tot hoog, rijk middengebied en vooral natuurlijk.

Geen drang om betere speakers te willen, de ATC's en de A*BNB sub vullen elkaar naadloos aan en klinken samen als een groot systeem. Dirac is belangrijk omdat de splitsing op 100 Hz heilzaam is voor de ATC's. Ik hoor dat de dac in de C658 niet top is, vooral bij blaasinstrumenten laat hij een steekje vallen, maar door de overweldigende kwaliteit van de rest is dat op dit moment onbelangrijk.

Dus wordt een lekker rustig weekje om te luisteren en te genieten......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 09:54:13
Quote from: ajbeefde on April 12, 2022, 09:40:25
Dus wordt een lekker rustig weekje om te luisteren en te genieten......

Ja het is lekker luisteren op dit moment. Radio Paradise is een mooie test om uiteenlopende muziek en opnamekwaliteit langs te horen komen en dat gaat geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 12, 2022, 10:07:27
Quote from: twani on April 12, 2022, 09:14:19
Ben wel benieuwd naar de set-up van de dag eigenlijk.....

Dit is de beste omschrijving op Huub zijn set!  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 12, 2022, 10:19:28
Ik heb je eerder gehoord over dat de dac van de 658 niet top is, Huub. Is het makkelijk om er een externe dac aan te koppelen? Of verlies je dan weer alle instellingen mbt dirac etc? En kun je dan ook de streamer niet meer gebruiken?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 10:29:07
Quote from: brt on April 12, 2022, 10:19:28
Ik heb je eerder gehoord over dat de dac van de 658 niet top is, Huub. Is het makkelijk om er een externe dac aan te koppelen? Of verlies je dan weer alle instellingen mbt dirac etc? En kun je dan ook de streamer niet meer gebruiken?

Nee de C658 is wat dat betreft weinig flexibel. Op zich geen probleem hoor, ik vind hem relatief erg goedkoop voor deze kwaliteit.

Het is voor mij een beetje wachten op wat NAD gaat doen de komende jaren. Er komen vanzelf betere en/of flexibeler modellen; ze timmeren nogal aan de weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 12, 2022, 10:31:33
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 10:29:07
Nee de C658 is wat dat betreft weinig flexibel. Op zich geen probleem hoor, ik vind hem relatief erg goedkoop voor deze kwaliteit.

Het is voor mij een beetje wachten op wat NAD gaat doen de komende jaren. Er komen vanzelf betere en/of flexibeler modellen; ze timmeren nogal aan de weg.

Ja absoluut. Je zou eens een NAD M33 thuis kunnen testen, kijken of dat een verbetering geeft? Dan zou je de Blak en de C658 kunnen verkopen en hoeft er niet eens zo veel bij, financieel, als je de M33 2e hands koopt. Is ook een prachtig apparaat om te zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 10:45:50
Quote from: brt on April 12, 2022, 10:31:33
Ja absoluut. Je zou eens een NAD M33 thuis kunnen testen, kijken of dat een verbetering geeft? Dan zou je de Blak en de C658 kunnen verkopen en hoeft er niet eens zo veel bij, financieel, als je de M33 2e hands koopt. Is ook een prachtig apparaat om te zien.

Ja die M33 komt op alle lijstjes voor. Ik ben bang voor 2 dingen: dat de M33 niet zo heel veel beter blijkt te zijn dan de C658 én een mogelijk verlies aan muzikaliteit als de Roksan Blak echt verdwijnt. Met de spullen die ik nu heb staan kan ik dat laatste ook niet uitsluiten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 12, 2022, 10:51:06
Ik denk dat het streamergedeelte het zelfde is (BluOs), maar dat de vv en de dac wel beter zullen zijn. En dan heb je dus Purifi als eindversterking ipv de Blak. Of dat te veel van het goede is, is idd de vraag. En hoeveel beter het wordt, ook.

Misschien toch met deze set eerst maar eens een tijdje spelen om een wat definitiever gevoel erbij te krijgen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 11:20:08
Quote from: brt on April 12, 2022, 10:51:06
...
Misschien toch met deze set eerst maar eens een tijdje spelen om een wat definitiever gevoel erbij te krijgen?

Ja dat ben ik wel van plan. Dat die ATC SCM19's het zo goed doen als satellieten geeft veel rust want dan hoef ik ook niet zo nodig naar betere speakers te kijken. Dankzij de wat groot uitgevallen maar met superversterking geweldige A*BNB sub, dat moet gezegd.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 12, 2022, 12:40:06
Zullen we het dan toch gaan meemaken???????????

Huub geneest van Audiophylia Nervosa!

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on April 12, 2022, 12:50:34
Quote from: MarcelHLX on April 12, 2022, 12:40:06
Zullen we het dan toch gaan meemaken???????????

Huub geneest van Audiophylia Nervosa!
Nope. Da's namelijk een onderdeel van zijn hobby.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 12, 2022, 13:26:10
Quote from: JoWa on April 12, 2022, 12:50:34
Nope. Da's namelijk een onderdeel van zijn hobby.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Het beweegt zich in een regelmatige en voorspelbare slinger tussen 'prima, niets meer aan doen' en 'dit is niet goed genoeg' en staat verder los van de hardware.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 12, 2022, 13:33:06
Als de ATC mogen blijven, wellicht eens nadenken over een luxe condensator + weerstand voor de tweeter, hier is nog veel winst te boeken verwacht ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on April 12, 2022, 13:57:49
Quote from: Contour on April 12, 2022, 13:33:06
Als de ATC mogen blijven, wellicht eens nadenken over een luxe condensator + weerstand voor de tweeter, hier is nog veel winst te boeken verwacht ik.

Dan moeten we wel stoppen met dit soort adviezen, anders geneest Huub nooit als een ieder hem maar blijft voeden met zijn/haar adviezen ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 12, 2022, 14:05:43
Beter geluid voor een relatief kleine investering is nooit weg toch? Maar zoiets is alleen de moeite als de ATC's mogen blijven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 12, 2022, 15:03:07
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 09:37:51
Ik hoor dat de dac in de C658 niet top is, vooral bij blaasinstrumenten laat hij een steekje vallen, maar door de overweldigende kwaliteit van de rest is dat op dit moment onbelangrijk.
Je zou eens kunnen vergelijken met de DAC in de Blak, die heb ik toen overigens niet beluisterd.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 15:23:33
Quote from: MarcelHLX on April 12, 2022, 13:57:49
Dan moeten we wel stoppen met dit soort adviezen, anders geneest Huub nooit als een ieder hem maar blijft voeden met zijn/haar adviezen ::)

Adviezen mogen hoor! Heel af en toe zit er iets tussen wat ik kan gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 12, 2022, 16:42:16
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 09:37:51
Ik hoor dat de dac in de C658 niet top is, vooral bij blaasinstrumenten laat hij een steekje vallen

Knap hoor HuubF ,dat je aan de weergave v/d blaasinstrumenten kan horen, dat je Dac de zwakste schakel is.
Klinkt de akoestische gitaar wat minder, is het de interlink tussen de C658 en de Blak.
Heeft de viool een scherp randje, dan ligt het aan de zekering in je meterkast.
Klinkt de piano iets te upfront, dan is de powercord van de Blak de schuldige.
Klinkt Katie Melua een beetje hees, moet je de contacten v/d luidsprekerterminals weer goed reinigen.

Kom op HuubF !.... houdt op met die onzin, de DAC in de C658 is een kanjer :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 16:50:22
Quote from: VANZOMERENG on April 12, 2022, 16:42:16
Knap hoor HuubF ,dat je aan de weergave v/d blaasinstrumenten kan horen, dat je Dac de zwakste schakel is.
Klinkt de akoestische gitaar wat minder, is het de interlink tussen de C658 en de Blak.
Heeft de viool een scherp randje, dan ligt het aan de zekering in je meterkast.
Klinkt de piano iets te upfront, dan is de powercord van de Blak de schuldige.
Klinkt Katie Melua een beetje hees, moet je de contacten v/d luidsprekerterminals weer goed reinigen.

Kom op HuubF !.... houdt op met die onzin, de DAC in de C658 is een kanjer :colgate:

Tsja, kennelijk heb ik iets meer luisterervaring dan jij.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on April 12, 2022, 16:59:38
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 16:50:22
Tsja, kennelijk heb ik iets meer luisterervaring dan jij.  :wub:
Als het gaat om luisteren naar verschillende componenten, kan ik inderdaad niet aan jouw tippen maar dat geldt voor de meesten hiero  :D

Je moet je niet laten beinvloeden, wat Audio Science Review allemaal publiceert  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 17:37:06
Quote from: VANZOMERENG on April 12, 2022, 16:59:38
Als het gaat om luisteren naar verschillende componenten, kan ik inderdaad niet aan jouw tippen maar dat geldt voor de meesten hiero  :D

Je moet je niet laten beinvloeden, wat Audio Science Review allemaal publiceert  ;)

Was een geintje hoor.

Het lijkt me toch na al die jaren duidelijk dat ik tamelijk kritisch ben. Natuurlijk probeer ik wel eens wat uit, soms omdat ik ergens wat lees of hoor, maar als het na een tijdje niet blijkt te voldoen gaat het achtermekaar de deur uit.

Mijn probleem is dat ik een bepaald ideaalgeluid in mijn hoofd heb. Tot mijn verbazing ben ik er nu bijna.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 12, 2022, 17:38:32
De C658 is een schitterende pre/dac/streamer voor zijn prijs. Maar ik kan me voorstellen dat het beter kan wanneer alles in een apart kastje zit en er dure snoeren aan en tussen zitten... maar zelfs met top Topping spul ga je dan meer betalen ... en heb je nog geen dirac en crossover.

NAD zou een M659 moeten uitbrengen om significant te stijgen in kwaliteit. De M33 brengt die onzekerheid over de 'te pure' Purifi waaraan je vastzit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on April 12, 2022, 17:48:16
Quote from: HuubF on April 12, 2022, 17:37:06
Was een geintje hoor.

Het lijkt me toch na al die jaren duidelijk dat ik tamelijk kritisch ben. Natuurlijk probeer ik wel eens wat uit, soms omdat ik ergens wat lees of hoor, maar als het na een tijdje niet blijkt te voldoen gaat het achtermekaar de deur uit.

Mijn probleem is dat ik een bepaald ideaalgeluid in mijn hoofd heb. Tot mijn verbazing ben ik er nu bijna.

Is dit dan een andere (nog dichterbij bijna) bijna dan welke je ervoer begin maart ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 12, 2022, 17:55:04
Quote from: chansig on April 12, 2022, 17:48:16
Is dit dan een andere (nog dichterbij bijna) bijna dan welke je ervoer begin maart ?

Gr. Hans

Net wat andere accenten. Toen was de dac bijvoorbeeld juist erg goed. Wat ik minder vond was de natuurlijkheid. Dat laatste is nu wel ok. Omdat hier nog nooit alles tegelijk top is geweest lever ik dus wat in. Maar tot nu toe vind ik het prima zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 13, 2022, 11:40:57
Quote from: MichelDW on April 12, 2022, 17:38:32
De C658 is een schitterende pre/dac/streamer voor zijn prijs. Maar ik kan me voorstellen dat het beter kan wanneer alles in een apart kastje zit en er dure snoeren aan en tussen zitten... maar zelfs met top Topping spul ga je dan meer betalen ... en heb je nog geen dirac en crossover.

NAD zou een M659 moeten uitbrengen om significant te stijgen in kwaliteit. De M33 brengt die onzekerheid over de 'te pure' Purifi waaraan je vastzit.

Ja de C658 vind ik inderdaad erg goed en doet bijna alles wat ik nodig heb. Omdat perfecte hifi niet bestaat zal ik een klein compromis moeten aanvaarden. Het risico is dat ik een stap terug moet doen op wat ik het belangrijkst vind: geloofwaardigheid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 13, 2022, 21:20:54
Quote from: HuubF on April 13, 2022, 11:40:57
Ja de C658 vind ik inderdaad erg goed en doet bijna alles wat ik nodig heb. Omdat perfecte hifi niet bestaat zal ik een klein compromis moeten aanvaarden. Het risico is dat ik een stap terug moet doen op wat ik het belangrijkst vind: geloofwaardigheid.
Zelfs met de op papier perfecte hifi zit je nog met een niet perfecte akoestiek en niet perfecte opname. Stel dat je voor dat je heel de tijd door Steely Dan - Aja moet spelen in een ruimte die akoestisch perfect is  :'(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 16, 2022, 08:42:19
Quote from: katwax on April 13, 2022, 21:20:54
Zelfs met de op papier perfecte hifi zit je nog met een niet perfecte akoestiek en niet perfecte opname. Stel dat je voor dat je heel de tijd door Steely Dan - Aja moet spelen in een ruimte die akoestisch perfect is  :'(
Aja,  da's ook zo wat  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 16, 2022, 18:30:18
Quote from: roeleken on April 16, 2022, 08:42:19
Aja,  da's ook zo wat  ;D

Wel mooi album, toch
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2022, 11:15:29
De imperfecte hifi in mijn gemankeerde huiskamer klinkt met mijn versukkelde geest nog steeds prima. Na een paar mega-drukke paasdagen zit ik eindelijk weer eens lekker te luisteren. Eliza Gilkyson deze keer, een Radio Paradise find. Lekkere stem, stemmige pop, linksige teksten (= altijd goed).

Ik heb wat experimenten gedaan met kabeltjes en het volume van de subwoofer. Kabeltjes maken wel iets uit maar dat is te overzien zodat het ook relatief goedkoop kan. Het volume van de subwoofer doet er vreemd genoeg niet zo toe. Vervormen doet ie niet. Soms is er wat te veel laag, dan zet ik hem iets zachter. Na een paar dagen mis ik weer wat laag en dan zet ik hem weer harder. Niet belangrijk genoeg om dingen te willen veranderen. Wel fijn dat het kan.

Eliza Gilkyson zingt nog steeds prachtig. Mooie zwoele stem. Een leeftijdgenoot. :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 20, 2022, 12:08:28
Quote from: HuubF on April 20, 2022, 11:15:29
De imperfecte hifi in mijn gemankeerde huiskamer klinkt met mijn versukkelde geest nog steeds prima. Na een paar mega-drukke paasdagen zit ik eindelijk weer eens lekker te luisteren. Eliza Gilkyson deze keer, een Radio Paradise find. Lekkere stem, stemmige pop, linksige teksten (= altijd goed).

Ik heb wat experimenten gedaan met kabeltjes en het volume van de subwoofer. Kabeltjes maken wel iets uit maar dat is te overzien zodat het ook relatief goedkoop kan. Het volume van de subwoofer doet er vreemd genoeg niet zo toe. Vervormen doet ie niet. Soms is er wat te veel laag, dan zet ik hem iets zachter. Na een paar dagen mis ik weer wat laag en dan zet ik hem weer harder. Niet belangrijk genoeg om dingen te willen veranderen. Wel fijn dat het kan.

Eliza Gilkyson zingt nog steeds prachtig. Mooie zwoele stem. Een leeftijdgenoot. :inlove:
Zelf ervaar ik per genre veel basverschil, Jazz heeft bv. vaak een overdaad waar meer bas met Pop, Rock & EDM vaak niet verkeerd is.

Eliza haar stem klinkt zowel zwoel als doorleefd :coffee:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 20, 2022, 14:29:48
Dat van dat laag is herkenbaar, ik vond enkele weken geleden ook het laag soms iets te weinig aanwezig. Heb dan met DSP en REW hier wat aanpassingen gedaan die volgens mij beter zijn.
Maar soms heb ik nu het gevoel dat het teveel is, maar het is volgens mij inderdaad eerder de opname zoals Tabcam aangeeft, want is niet altijd. Moet ik dan toch een preset gaan voorzien hiervoor?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2022, 19:02:04
Quote from: Tabcam on April 20, 2022, 12:08:28
Zelf ervaar ik per genre veel basverschil, Jazz heeft bv. vaak een overdaad waar meer bas met Pop, Rock & EDM vaak niet verkeerd is.

Eliza haar stem klinkt zowel zwoel als doorleefd :coffee:!

Als je de 70 nadert of, zoals zij, de 70 bent gepasseerd is alles wat je uitscheidt doorleefd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 20, 2022, 19:19:32
Quote from: Rob_Dingen on April 12, 2022, 15:03:07
Je zou eens kunnen vergelijken met de DAC in de Blak, die heb ik toen overigens niet beluisterd.

Rob

De USB dac van de Blak heb ik al verschillende keren geprobeerd. Hoewel je dan hoort hoe Roksan de  sound heeft bedoeld mankeert er toch te veel aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 20, 2022, 22:32:01
Quote from: HuubF on April 20, 2022, 19:02:04
Als je de 70 nadert of, zoals zij, de 70 bent gepasseerd is alles wat je uitscheidt doorleefd.

Hoe vaker ik deze zin lees, hoe angstaanjagender ik hem vind, zonder dat ik echt begrijp waar het over gaat.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2022, 10:24:11
Quote from: Dura on April 20, 2022, 22:32:01
Hoe vaker ik deze zin lees, hoe angstaanjagender ik hem vind, zonder dat ik echt begrijp waar het over gaat.

Tsja ik eigenlijk ook niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2022, 14:53:41
We gaan morgen 3 hele dagen weg met een groep vrienden, naar het altijd bruisende Uffelte. Dat was al 3 jaar geleden afgesproken echter 2 keer doorgeschoven omdat er dan net in April een samenscholingsverbod was vanwege Corona. Normaal niet het vermelden waard misschien maar omdat ook mijn eega vandaag een dagje de deur uit is heb ik een enorme drang om de laatste dingetjes rond mijn setje te fixen.

Dat is nog niet zo gemakkelijk.

Ik heb een eindeloos vertrouwen in mijn geheugen maar soms gaat dat toch wel mis. Dan ben ik ineens niet tevreden meer over het geluid en zou ik terug moeten gaan naar een vorige toestand. Maar dat moet je dan wel nog weten. En dan gebeuren er ook nog wat onverwachte dingen.

Zo bleek er één XLR kabeltje brak te zijn. Dat merkte ik toen ik er toevallig tegenaan stootte. Kabeltjes zat dus die kon ik vervangen. Iets anders dat mijn begrip een beetje te boven gaat: de NAD C298 staat gebridged met 620 watt op de subwoofer. Op de achterkant van de C298 zit een volumeregelaartje dat je met een schakelaartje kunt activeren. Die stond eerst op zo'n 75% maar uiteindelijk op 100% zodat ik de volumeregeling gedeactiveerd heb. Scheelt weer wat gefoefel, dacht ik. De verhouding tussen subwoofer en de speakers kan nog steeds worden geregeld met de volumeregeling van de Blak. Vragen die blijven: die subwooferoutput van de NAD C658 heeft kennelijk nog minder power dan ik dacht; niet iedereen zet er een 620 watt versterker op. En: waarom heb ik het gevoel dat ik de subwoofer steeds harder moet zetten? Ga ik er aan wennen, klinkt hij schoner omdat ik wat aan kabeltjes en verbindingen heb veranderd?

Na uren experimenteren is de oogst: speakers weer wat naar voren, verbinding tussen C298 en sub verbeterd (ivm crappy DHZ bananen), XLR kabel vervangen, volumeregeling C298 gedeactiveerd, finetuning volume speakers versus sub.

Klinkt prima zo. Wat ruimtelijker vooral.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 21, 2022, 16:25:25
Klopt Huub, ik heb het laag hier ook luider gezet na toepassen van zilver/goud als interlink, dit klinkt namelijk veel schoner in het laag (minder onaangename druk op je oren), waardoor het geluid wat slank kan overkomen, dus harder zetten, met als voordeel dat het sublaag lekkerder door komt.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2022, 17:01:51
Quote from: Contour on April 21, 2022, 16:25:25
Klopt Huub, ik heb het laag hier ook luider gezet na toepassen van zilver/goud als interlink, dit klinkt namelijk veel schoner in het laag (minder onaangename druk op je oren), waardoor het geluid wat slank kan overkomen, dus harder zetten, met als voordeel dat het sublaag lekkerder door komt.

Gr. Walter

Zit inderdaad op het moment een zilveren interlink tussen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 21, 2022, 17:14:51
Dat zou ik nu niet doen bij deze sub. Je hoeft het toch niet af te slanken? Laat er door wat er in zit. 😆
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 21, 2022, 18:28:29
Mooie set ATC:

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1833449648-atc-scm50asl-pro-set
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2022, 18:40:10
Quote from: Contour on April 21, 2022, 18:28:29
Mooie set ATC:

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1833449648-atc-scm50asl-pro-set

Oef, zou ik een paar maanden geleden nog wel hebben gedaan. Maar nu wat speakers/ruimte betreft tevreden. En even geen geld trouwens.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 21, 2022, 18:49:04
Denk dat je al je versterkers, sub en huidige ATC's kan verkopen als je deze zou nemen, dan kost het je relatief heel weinig maar heb je wel je droom setup!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 21, 2022, 19:11:04
Quote from: Contour on April 21, 2022, 18:49:04
Denk dat je al je versterkers, sub en huidige ATC's kan verkopen als je deze zou nemen, dan kost het je relatief heel weinig maar heb je wel je droom setup!

Wel mijn doel-setup, dat is waar. Maar of het in mijn huiskamer beter zou klinken? Op dit moment zou ik het risico niet durven nemen.

Als ik 6000 euro zou hebben liggen zou ik ze erbij nemen om te vergelijken. Maar nu zou ik inderdaad alles de deur uit moeten doen om quitte te spelen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 21, 2022, 19:27:44
Misschien een aanbetaling doen en ze dan een paar weekjes op de proef nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 23, 2022, 14:40:46
Groeten uit Uffelte!

Foto gemaakt door vriendin Ien met mijn Samsung S22 Ultra.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 23, 2022, 16:02:55
Enjoy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Huub-13 on April 23, 2022, 16:29:37
Mooie foto verdient toepasselijke muziek:

https://www.youtube.com/watch?v=xNammKIPp90
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 23, 2022, 21:19:58
Quote from: HuubF on April 23, 2022, 14:40:46
Groeten uit Uffelte!

Foto gemaakt door vriendin Ien met mijn Samsung S22 Ultra.

Mooie foto die ook prima zonder die tegenwoordig notoire fûcking filters had gekund.

Veel plezier daar.  Geniet!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on April 24, 2022, 00:21:04
Quote from: twani on April 23, 2022, 21:19:58
Mooie foto die ook prima zonder die tegenwoordig notoire fûcking filters had gekund.

Dit lijkt mij een mooi account voor jou Twani ;)
https://www.instagram.com/passiefagressief/
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 24, 2022, 07:29:36
Quote from: twani on April 23, 2022, 21:19:58
Mooie foto die ook prima zonder die tegenwoordig notoire fûcking filters had gekund.

Veel plezier daar.  Geniet!
Is het een filter of satureert Samsung de kleuren in avondlicht flink?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 24, 2022, 07:37:35
Quote from: Tabcam on April 24, 2022, 07:29:36
Is het een filter of satureert Samsung de kleuren in avondlicht flink?

Kan ook maar tegenwoordig is iedere foto met een lucht van de ondergaande zon op Ibiza lijkt wel :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 24, 2022, 09:03:10
Quote from: twani on April 23, 2022, 21:19:58
Mooie foto die ook prima zonder die tegenwoordig notoire fûcking filters had gekund.

Veel plezier daar.  Geniet!

Dit was de 6e foto met die S22, met de standaard instellingen. Ik zie ook wel dat de software behoorlijk bezig is geweest om er een mooi plaatje van te maken. Maar daardoor wel één van de mooiste foto's die er ooit uit een toestel(letje) van mij is gerold.

Gemaakt door mijn vriendin, die heeft er wat meer kijk op. Bij mij moeten er altijd paadjes op en dat maakt het een stuk minder mooi.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 24, 2022, 13:30:29
Ik denk dat HDR zijn werk hier (goed) doet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 24, 2022, 16:11:02
Quote from: HuubF on April 24, 2022, 09:03:10
Dit was de 6e foto met die S22, met de standaard instellingen. Ik zie ook wel dat de software behoorlijk bezig is geweest om er een mooi plaatje van te maken. Maar daardoor wel één van de mooiste foto's die er ooit uit een toestel(letje) van mij is gerold.

Gemaakt door mijn vriendin, die heeft er wat meer kijk op. Bij mij moeten er altijd paadjes op en dat maakt het een stuk minder mooi.
Door de boom vind ik deze zeker wat hebben, misschien wel meer ondanks het lege "paadje"
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 25, 2022, 14:11:12
Quote from: HuubF on April 24, 2022, 09:03:10
Dit was de 6e foto met die S22, met de standaard instellingen. Ik zie ook wel dat de software behoorlijk bezig is geweest om er een mooi plaatje van te maken. Maar daardoor wel één van de mooiste foto's die er ooit uit een toestel(letje) van mij is gerold.

Gemaakt door mijn vriendin, die heeft er wat meer kijk op. Bij mij moeten er altijd paadjes op en dat maakt het een stuk minder mooi.

is dit de Road to Nowhere?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on April 25, 2022, 16:35:04
Quote from: HuubF on April 24, 2022, 09:03:10
Dit was de 6e foto met die S22, met de standaard instellingen. Ik zie ook wel dat de software behoorlijk bezig is geweest om er een mooi plaatje van te maken. Maar daardoor wel één van de mooiste foto's die er ooit uit een toestel(letje) van mij is gerold.

Gemaakt door mijn vriendin, die heeft er wat meer kijk op. Bij mij moeten er altijd paadjes op en dat maakt het een stuk minder mooi.

juist zo'n invoerende lijn geeft diepte, helpt met de kijkrichting en kan juist enorm positief van invloed zijn bij fotografie, dus ik zou jouw kijk niet per direct laten onder doen van die van een ander......  :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 25, 2022, 19:11:41
Quote from: roeleken on April 25, 2022, 14:11:12
is dit de Road to Nowhere?

Ja precies, naar het Audiowalhalla.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 25, 2022, 19:51:01
Paadjes of schuine lijnen zijn ideaal (al kan een asfaltweg de mood wel breken).
Verder is kadrering ook bepalend...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 25, 2022, 20:30:57
Quote from: MichelDW on April 25, 2022, 19:51:01
Paadjes of schuine lijnen zijn ideaal (al kan een asfaltweg de mood wel breken).
Verder is kadrering ook bepalend...
Dat kan je ook bij die van Huub doen  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 25, 2022, 22:45:56
Vond de audio prietpraat interessanter.
Word tijd Huub dat je weer iets gaat veranderen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2022, 07:26:26
Quote from: Rob_Dingen on April 25, 2022, 22:45:56
Vond de audio prietpraat interessanter.
Word tijd Huub dat je weer iets gaat veranderen.

Rob

Ja klopt. Natuurlijk sta ik wat dat betreft altijd op scherp.  ;D

Ik heb de laatste week wat geëxperimenteerd met kabels voor het laag-gedeelte en ben geëindigd met de goedkoopste oplossing. Dat klinkt schoon en evenwichtig genoeg.

Het dac gedeelte van de NAD C658 is niet het beste wat ik ooit in huis heb gehad, maar het stoort (nog) niet. De rust in de weergave van de ATC speakers door ze af te knijpen op 100 Hz vergoedt veel, en misschien wel alles.

En dat brengt me op Dirac. Dat bleek toch wel het tool te zijn waar ik grote stappen kon maken in geluidskwaliteit. Met als groot voordeel de mogelijkheid om aanpassingen te kunnen blijven doen; het haalt de drang om weer iets anders aan te schaffen een beetje weg. Veel wordt er niet eens gedaan door Dirac. De ATC's en subwoofer worden gescheiden op 100 Hz en voor het laag onder 200 Hz heb ik gemeten en de NAD doelcurve toegepast. Boven 200 Hz gebeurt er dus niets.

Omdat ik wat geschoven heb moet ik eigenlijk weer opnieuw meten. Alleen al het feit dat dit klusje er nog ligt zorgt voor rust.

Alternatieven voor de huidige opstelling zijn er niet veel. De M33 is flink duurder maar misschien niet beter. Ik weet niet of de vervanging van de Roksan Blak een verbetering gaat zijn. Een MiniDSP SHD is een ASR approved 1 op 1 vervanger van de NAD C658 maar kost toch ook weer 1500 euro met een onzekere uitkomst.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on April 27, 2022, 07:45:56
Ik denk dat jij je niet happy gaat voelen met de streamer functionaliteit van de minidsp. Volumio vond ik kwa bedieningsgemak geen fijne software.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on April 27, 2022, 08:46:20
Heb je het artikel van Alpha Audio al gelezen over het effect van ontkoppeling van sub en ATC 40?

https://www.alpha-audio.nl/review/hoe-goed-werkt-luidsprekerontkoppeling-townshend-isoacoustics-primacoustic/ (https://www.alpha-audio.nl/review/hoe-goed-werkt-luidsprekerontkoppeling-townshend-isoacoustics-primacoustic/)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2022, 08:56:14
Quote from: Roksan on April 27, 2022, 07:45:56
Ik denk dat jij je niet happy gaat voelen met de streamer functionaliteit van de minidsp. Volumio vond ik kwa bedieningsgemak geen fijne software.

Ik zou dan alleen de Roon functionaliteit gebruiken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 27, 2022, 12:55:14
Quote from: HuubF on April 27, 2022, 08:56:14
Ik zou dan alleen de Roon functionaliteit gebruiken.

Hier speelt mijn SHD nu een paar weken met Roon, Volumio heb ik nooit gebruikt, nu kan ik vergelijken tussen de twee ketens. De eerste is een Auralic Aries Mini via een Metrum Hex naar gebalanceerd in op de SHD. En de tweede keten is de SHD die de honneurs volledig zelf waarneemt. Voorlopig kan ik er niet veel verschil in ontdekken.
En voordat er iemand denkt te scoren voor open doel, in mijn vorige huis had ik een TC electronic XO24 filter/dsp van 2006, en alles wat ik ervoor ging zetten of veranderde, dat liet zich horen.

Bij de Nederlandse importeur van Minidsp heb ik eerst de DDRC geleend, en gekocht, en een jaar later de SHD op precies dezelfde manier, dus Huub, zoek maar eens contact, proberen kost niets. Maar natuurlijk geen Bluos


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 27, 2022, 13:11:17
Quote from: kermy on April 27, 2022, 12:55:14
Hier speelt mijn SHD nu een paar weken met Roon, Volumio heb ik nooit gebruikt, nu kan ik vergelijken tussen de twee ketens. De eerste is een Auralic Aries Mini via een Metrum Hex naar gebalanceerd in op de SHD. En de tweede keten is de SHD die de honneurs volledig zelf waarneemt. Voorlopig kan ik er niet veel verschil in ontdekken.
En voordat er iemand denkt te scoren voor open doel, in mijn vorige huis had ik een TC electronic XO24 filter/dsp van 2006, en alles wat ik ervoor ging zetten of veranderde, dat liet zich horen.

Bij de Nederlandse importeur van Minidsp heb ik eerst de DDRC geleend, en gekocht, en een jaar later de SHD op precies dezelfde manier, dus Huub, zoek maar eens contact, proberen kost niets. Maar natuurlijk geen Bluos


Met vriendelijke groet,

Kermy

Bedankt voor je info! BlueOS heb ik niet nodig, zolang ik maar een overgangsfrequentie kan instellen tussen sub en satellieten. Ik mag toch aannemen dat die minidsp dat wel kan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 27, 2022, 13:34:51
Quote from: HuubF on April 27, 2022, 13:11:17
Bedankt voor je info! BlueOS heb ik niet nodig, zolang ik maar een overgangsfrequentie kan instellen tussen sub en satellieten. Ik mag toch aannemen dat die minidsp dat wel kan.

jazeker kan de SHD dat, en nog veel meer, onder andere Dirac live, dat was voor mij de reden om mijn oude vertrouwde XO24 te verkopen en mij te begeven op het Minidsp pad.

De DAC's in de SHD zijn gewoon heel goed, en dat geldt ook voor de ADC die voor de analoge ingangen gebruikt worden. Via cinch heb ik er mijn 47 Labs DAC op aangesloten, het karakter van de drive/dac combi van 47 Lab blijft mijns inziens geheel gehandhaafd. De drive heb ik via SPDIF ook nog aan de Hex hangen, altijd leuk om eens om te schakelen.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 27, 2022, 17:16:11
Ik ben geen fan van minidsp anders dan voor subwoofers.
Het grootste nadeel is dat hij alles naar 96kHz scaled.
Ik gebruik hem in mijn Home Theater voor de subwoofers.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2022, 19:40:54
Vandaag is forumgenoot Richarde1, toevalligerwijs luisterend naar de naam Richard, bij mij langsgeweest om te luisteren. Een paar maanden geleden was ik al bij hem langsgeweest. Ik vond zijn set overweldigend in meerdere opzichten; 3 muzikaal klinkende componenten op een rij (waarvan ik er minstens 2 ook wel zou willen hebben) klonken zowel über muzikaal als spektaculair (soms te) in het laag. Naar aanleiding hiervan (en opmerkingen van Chansig en MichelDW) ging mijn set op de schop om in ieder geval een in verhouding wat dunnige klank te lijf te gaan. Die muzikaliteit van een prijzige Naim streamer en dito Pathos versterker krijg ik er niet zo maar in natuurlijk. En omdat ik nu enthousiast ben over Dirac gaat er de komende tijd ook geen Naim komen.

Maar goed, Richard was dus 13,8 kilometer naar mij toegefietst om het resultaat te bewonderen. Na een leuk gesprek met koffie jaagde hij er een paar cd's doorheen. Al gauw merkte ik weer dat Richard uitstekende oren heeft, waarschijnlijk beter dan die van mij. Naar aanleiding van zijn bevindingen schoven we de speakers weer tegen de muur aan (voller) en na een ingeving van mij sloot ik de Roksan Blak weer op de Niagara aan (strakker, helderder, ruimtelijker).

De netto kritiek van Richard (in mijn woorden) is dat hij de muzikaliteit van zijn eigen set mist. Een paar tracks van mannen met doorleefde stemmen maakte dat ook voor mij duidelijk. Dat klopt inderdaad. Ik ben al jaren vooral bezig met het zo compleet en natuurlijk mogelijk laten klinken van de set en daarbij ben ik langzaam maar zeker afgeraakt van merken als Lavardin, Naim, 47Labs en Audio Note waarvan ik weet dat zij muzikaliteit voorop zetten. Met de keuze voor ATC heb ik veel van die merken zelfs definitief vaarwel gezegd. Een geweldige versterker als de Lavardin IT is veel te zwak voor de SCM19.

Met het aansluiten van de Roksan Blak op de Audioquest Niagara is het geluid in ieder geval wat schoner. Dat klonk eerder wat ielig maar waarschijnlijk omdat de Roksan en ATC's onder de 100 Hz niets meer hoeven doen is het nu een verbetering.

Ga ik nu alles weer veranderen? Hoe dan? Ik heb iets als Dirac nodig voor de splitsing op 100 Hz en straktrekken van het laag. Bovendien vind ik het geluid nu voor een redelijk goedkoop setje eigenlijk schitterend. Ik vermoed dat de dac wel beter zou kunnen. Dat zou kunnen worden opgelost met een MiniDSP HDR waarvan de dac door ASR als goed wordt bestempeld. Maar dan klinkt het misschien iets correcter maar nog niet muzikaal zoals wij oude stoffige audiofielen bedoelen: gruis in de stem, tranen bij een viool, emoosie. Daarvoor heb je vermoedelijk wat goedgedoseerde vervorming nodig.

Na uren luisteren en discussiëren over al deze dingen toog Richard weer huiswaarts. Het was een leuk en uiterst nuttig bezoekje.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: richarde1 on April 29, 2022, 20:09:30
Mooi verwoord Huub, ik heb genoten van de gesprekken en je koffie.
Gaan we zeker vaker doen en wat betreft je set, jou oren, jou beleving en lekker doen waar je je goed bij voelt.
Als je s'avonds op een laag volume kan genieten van je muziek dan is dat meer waard dan wat andere van je set vinden. Tot de volgende keer bij mij. 🖖👊
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 29, 2022, 20:46:06
Quote from: HuubF on April 29, 2022, 19:40:54
Vandaag is forumgenoot Richarde1, toevalligerwijs luisterend naar de naam Richard, bij mij langsgeweest om te luisteren. Een paar maanden geleden was ik al bij hem langsgeweest. Ik vond zijn set overweldigend in meerdere opzichten; 3 muzikaal klinkende componenten op een rij (waarvan ik er minstens 2 ook wel zou willen hebben) klonken zowel über muzikaal als spektaculair (soms te) in het laag. Naar aanleiding hiervan (en opmerkingen van Chansig en MichelDW) ging mijn set op de schop om in ieder geval een in verhouding wat dunnige klank te lijf te gaan. Die muzikaliteit van een prijzige Naim streamer en dito Pathos versterker krijg ik er niet zo maar in natuurlijk. En omdat ik nu enthousiast ben over Dirac gaat er de komende tijd ook geen Naim komen.

Maar goed, Richard was dus 13,8 kilometer naar mij toegefietst om het resultaat te bewonderen. Na een leuk gesprek met koffie jaagde hij er een paar cd's doorheen. Al gauw merkte ik weer dat Richard uitstekende oren heeft, waarschijnlijk beter dan die van mij. Naar aanleiding van zijn bevindingen schoven we de speakers weer tegen de muur aan (voller) en na een ingeving van mij sloot ik de Roksan Blak weer op de Niagara aan (strakker, helderder, ruimtelijker).

De netto kritiek van Richard (in mijn woorden) is dat hij de muzikaliteit van zijn eigen set mist. Een paar tracks van mannen met doorleefde stemmen maakte dat ook voor mij duidelijk. Dat klopt inderdaad. Ik ben al jaren vooral bezig met het zo compleet en natuurlijk mogelijk laten klinken van de set en daarbij ben ik langzaam maar zeker afgeraakt van merken als Lavardin, Naim, 47Labs en Audio Note waarvan ik weet dat zij muzikaliteit voorop zetten. Met de keuze voor ATC heb ik veel van die merken zelfs definitief vaarwel gezegd. Een geweldige versterker als de Lavardin IT is veel te zwak voor de SCM19.

Met het aansluiten van de Roksan Blak op de Audioquest Niagara is het geluid in ieder geval wat schoner. Dat klonk eerder wat ielig maar waarschijnlijk omdat de Roksan en ATC's onder de 100 Hz niets meer hoeven doen is het nu een verbetering.

Ga ik nu alles weer veranderen? Hoe dan? Ik heb iets als Dirac nodig voor de splitsing op 100 Hz en straktrekken van het laag. Bovendien vind ik het geluid nu voor een redelijk goedkoop setje eigenlijk schitterend. Ik vermoed dat de dac wel beter zou kunnen. Dat zou kunnen worden opgelost met een MiniDSP HDR waarvan de dac door ASR als goed wordt bestempeld. Maar dan klinkt het misschien iets correcter maar nog niet muzikaal zoals wij oude stoffige audiofielen bedoelen: gruis in de stem, tranen bij een viool, emoosie. Daarvoor heb je vermoedelijk wat goedgedoseerde vervorming nodig.

Na uren luisteren en discussiëren over al deze dingen toog Richard weer huiswaarts. Het was een leuk en uiterst nuttig bezoekje.  :worship:

Altijd leuk eens een keer iemand anders naar je set laten luisteren....

Waar ik niet helemaal uitkom is of je de wat dunnere klank van je set nu juist wel of juist niet waardeert....

Ofwel, wil je het graag schoon en slank of ambieer je stiekem tóch een vette levendige groovy sound?

Oprecht benieuwd en ik kan het (inmiddels) niet meer uit je verslagjes en bevindingen opmaken..

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2022, 21:49:49
Quote from: twani on April 29, 2022, 20:46:06
Altijd leuk eens een keer iemand anders naar je set laten luisteren....

Waar ik niet helemaal uitkom is of je de wat dunnere klank van je set nu juist wel of juist niet waardeert....

Ofwel, wil je het graag schoon en slank of ambieer je stiekem tóch een vette levendige groovy sound?

Oprecht benieuwd en ik kan het (inmiddels) niet meer uit je verslagjes en bevindingen opmaken..

Het moet lekker klinken maar toch audiofiel een beetje verantwoord zijn. Dat lijkt elkaar soms een beetje uit te sluiten. Vanochtend stonden de speakers op 50 cm van de muur en om de daardoor wat dunnere klank te compenseren stond de Roksan Blak op een gewoon stopcontact waardoor het geluid weer wat bruter leek. Vanmiddag eindigden de speakers op 20 cm van de muur maar stond de Blak weer op de Niagara. Resultaat was een wat vollere klank met toch iets meer verfijning in midden en hoog.

Alles uiterst subjectief en misschien niet houdbaar. Maar voorlopig ben ik tevreden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2022, 21:53:42
Dus de Niagra laat het laag dun klinken ?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 29, 2022, 22:14:14
Quote from: Ralf67 on April 29, 2022, 21:53:42
Dus de Niagra laat het laag dun klinken ?

Toen de ATC's nog niet afgeknepen werden op 100 Hz had ik de indruk dat de Niagara het totaalgeluid wat slanker maakte ja. Nu ik vanaf die 100 Hz 620 watt op een reusachtige subwoofer heb staan lijkt dat geen probleem meer te zijn.

Of bedoel je Viagra?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on April 29, 2022, 22:54:43
Nee, de Niagara  Audioquest.

Dat andere wil ik niet weten  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on April 29, 2022, 23:18:34
Ik kan mijn sub (zie sign) via een app tunen naar hoe mijn hoofd staat. Mijn sub neemt het op 120 hz over van de monitors, die daar bevrijd op reageren.
Helemaal vlak, of juist dipje op 93 hz (lange kamer, tapijt, maar 3,70 breed en speakers to blinde muur, kun je uitrekenen waar de roommode zit en dat klopt ook hoorbaar, Dirac lijkt mij veel geavanceerder), en als ik zacht draai is wat meer laag prettig, bultje op 55 hz als ik weer eens dat lekkere basreflex boemetje mis van een set Dynaudio 122 waarvan ik 6 jaar geleden afscheid nam en die ik nog steeds beschouw als hele fijne speakers, rekening houden met de buren als het wat later is en onder 40 hz geen goed idee is etc..Of dat helemaal muzikaliteit geeft weet ik niet, maar ik krijg het zo dat ik het lekker vind klinken meestal. Moet ik er wel bij zeggen dat ik vooral rustige pop en veel ambient electronisch luister de laatste tijd
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 30, 2022, 00:00:48
Quote from: HuubF on April 29, 2022, 21:49:49
Het moet lekker klinken maar toch audiofiel een beetje verantwoord zijn. Dat lijkt elkaar soms een beetje uit te sluiten. Vanochtend stonden de speakers op 50 cm van de muur en om de daardoor wat dunnere klank te compenseren stond de Roksan Blak op een gewoon stopcontact waardoor het geluid weer wat bruter leek. Vanmiddag eindigden de speakers op 20 cm van de muur maar stond de Blak weer op de Niagara. Resultaat was een wat vollere klank met toch iets meer verfijning in midden en hoog.

Alles uiterst subjectief en misschien niet houdbaar. Maar voorlopig ben ik tevreden.
Ik denk wel dat ik begrijp wat je bedoeld. Heb goed nieuws, ze hoeven elkaar niet uit te sluiten maar het kost wel moeite  :P. Wat ik heb gemerkt bij mijn bouwsels en de aanpassingen dat lekkere bas veel van het "dun" en "koud" weghalen. Snelheid kan veel van het analytische weghalen. Je hoort dan toch veel detail zonder dat het los van elkaar staat en het blijft muzikaal, voor zover dat in mijn smaak in de muziek zit.

Soms verander ik iets en dan werkt het toch minder uit. Ik had de Tripath en de Purifiversterker verwisseld en, alhoewel je eigenlijk ze beide elektrisch zou moeten afregelen, hoor je toch een duidelijk en muzikaal gezien significant verschil tussen de twee configuraties.

Quote from: HuubF on April 29, 2022, 19:40:54
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ga ik nu alles weer veranderen? Hoe dan? Ik heb iets als Dirac nodig voor de splitsing op 100 Hz en straktrekken van het laag. Bovendien vind ik het geluid nu voor een redelijk goedkoop setje eigenlijk schitterend. Ik vermoed dat de dac wel beter zou kunnen. Dat zou kunnen worden opgelost met een MiniDSP HDR waarvan de dac door ASR als goed wordt bestempeld. Maar dan klinkt het misschien iets correcter maar nog niet muzikaal zoals wij oude stoffige audiofielen bedoelen: gruis in de stem, tranen bij een viool, emoosie. Daarvoor heb je vermoedelijk wat goedgedoseerde vervorming nodig.

Na uren luisteren en discussiëren over al deze dingen toog Richard weer huiswaarts. Het was een leuk en uiterst nuttig bezoekje.  :worship:

Qua filtering zou ik tegenwoordig eerder naar een analoog i.p.v. een digitale crossover grijpen. Ik denk niet dat het in de vervorming maar in een stuk filtering/gemis van geluid zit waardoor het minder goed klinkt. Ook zuiverder klinkt mijns inziens mooier en, afhankelijk van de muziek, emotioneler.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 30, 2022, 07:39:14
Quote from: Dura on April 29, 2022, 23:18:34
Ik kan mijn sub (zie sign) via een app tunen naar hoe mijn hoofd staat. Mijn sub neemt het op 120 hz over van de monitors, die daar bevrijd op reageren.
Helemaal vlak, of juist dipje op 93 hz (lange kamer, tapijt, maar 3,70 breed en speakers to blinde muur, kun je uitrekenen waar de roommode zit en dat klopt ook hoorbaar, Dirac lijkt mij veel geavanceerder), en als ik zacht draai is wat meer laag prettig, bultje op 55 hz als ik weer eens dat lekkere basreflex boemetje mis van een set Dynaudio 122 waarvan ik 6 jaar geleden afscheid nam en die ik nog steeds beschouw als hele fijne speakers, rekening houden met de buren als het wat later is en onder 40 hz geen goed idee is etc..Of dat helemaal muzikaliteit geeft weet ik niet, maar ik krijg het zo dat ik het lekker vind klinken meestal. Moet ik er wel bij zeggen dat ik vooral rustige pop en veel ambient electronisch luister de laatste tijd

De oudere Audiencen, inclusief de 122, zijn allemaal fantastische luidsprekers. Nog steeds..

Ik heb bijna alle modellen uit die series en die gaan niet weg.  Kosten relatief weinig ook nog eens.

En Ambient.  Tja, das bekend wat ik daarvan vind :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on April 30, 2022, 08:24:07
Quote from: HuubF on April 29, 2022, 22:14:14
Toen de ATC's nog niet afgeknepen werden op 100 Hz had ik de indruk dat de Niagara het totaalgeluid wat slanker maakte ja. Nu ik vanaf die 100 Hz 620 watt op een reusachtige subwoofer heb staan lijkt dat geen probleem meer te zijn.


Ik herken wel dat als stroomvoorziening beter/schoner is, dat eventuele wolligheid uit de bas verdwijnt. Dat de bas strakker en gedefinieerder wordt.
Dat zou je inderdaad als dunner kunnen ervaren
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: eduard on April 30, 2022, 08:39:29
Huub ik snap niet dat wanneer je tevreden bent en kan genieten van je set. Deze vervolgens gaat verplaatsen en aanpassen omdat iemand anders het zo beter vind klinken. Advies en hulp is leuk als je zelf niet tevreden ben. Maar als het goed is blijf er dan van af. Do fix it if it is not broken.

Verstuurd vanaf mijn CPH2145 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2022, 08:54:55
Quote from: eduard on April 30, 2022, 08:39:29
... Do fix it if it is not broken.

Nou doe ik toch al?  ;D

Ik vind luisterbezoekjes over en weer leuk maar ook erg zinvol. Met zijn 2-en hoor je 4 keer zoveel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 30, 2022, 08:59:32
Quote from: eduard on April 30, 2022, 08:39:29
Huub ik snap niet dat wanneer je tevreden bent en kan genieten van je set. Deze vervolgens gaat verplaatsen en aanpassen omdat iemand anders het zo beter vind klinken. Advies en hulp is leuk als je zelf niet tevreden ben. Maar als het goed is blijf er dan van af. Do fix it if it is not broken.

Verstuurd vanaf mijn CPH2145 met Tapatalk
We zijn bijna 500 pagina's ver in dit topic....  maar je hebt op zich gelijk.

Ik zou voor de beleving voor flinke monitors zoals een kef R3 met een dikke versterker en een goede sub gaan. Maar da's dan ook weer helemaal iets anders dan Huub nu heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 30, 2022, 09:08:02
Als je denk dat je tevreden bent, en nadat iemand anders commentaar geeft, alles weer compleet gaat omgooien, dat werkt niet natuurlijk. Het geeft m.i. wel aan, dat je er met de huidige componenten nog lang niet bent.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 30, 2022, 09:31:21
Quote from: roeleken on April 30, 2022, 08:59:32
Ik zou voor de beleving voor flinke monitors zoals een kef R3 met een dikke versterker en een goede sub gaan. Maar da's dan ook weer helemaal iets anders dan Huub nu heeft.
Hoe is dat 'helemaal iets anders'?
Ik denk dat de ATCs van Huub in dezelfde klasse zitten als de R3. Volgens mij is daar idd wel nog een upgrade te vinden naar een meer verfijnde monitor.

Verder is het natuurlijk ook naast een smaakkwestie een kwestie van akoestiek en plaatsing van de set. Dan bedoel ik in dit geval ook hoe 'centraal' de set staat in de kamer. Een kamer ingericht in functie van de set versus een set waarvoor 'ruimte is voorzien' in de kamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on April 30, 2022, 10:04:20
Quote from: MichelDW on April 30, 2022, 09:31:21
Hoe is dat 'helemaal iets anders'?
Ik denk dat de ATCs van Huub in dezelfde klasse zitten als de R3. Volgens mij is daar idd wel nog een upgrade te vinden naar een meer verfijnde monitor.

Verder is het natuurlijk ook naast een smaakkwestie een kwestie van akoestiek en plaatsing van de set. Dan bedoel ik in dit geval ook hoe 'centraal' de set staat in de kamer. Een kamer ingericht in functie van de set versus een set waarvoor 'ruimte is voorzien' in de kamer.

Dan moet ik ook een huisgenootje hebben die meedenkt in de functie van de set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 30, 2022, 10:12:04
Quote from: MichelDW on April 30, 2022, 09:31:21
Hoe is dat 'helemaal iets anders'?
Ik denk dat de ATCs van Huub in dezelfde klasse zitten als de R3. Volgens mij is daar idd wel nog een upgrade te vinden naar een meer verfijnde monitor.

Verder is het natuurlijk ook naast een smaakkwestie een kwestie van akoestiek en plaatsing van de set. Dan bedoel ik in dit geval ook hoe 'centraal' de set staat in de kamer. Een kamer ingericht in functie van de set versus een set waarvoor 'ruimte is voorzien' in de kamer.
Excuses, zat in m'n hoofd dat de ATC's vloerstaanders waren.  Dus dan is het idd niet radicaal anders. Ken de ATC's niet. Ik weet wel dat de KEF's voor veel beleving zorgen zonder luistermoeheid.
Daarom ben ik op KEF uitgekomen na een paar luistersessies, terwijl dit merk nooit eerder bij me was opgekomen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2022, 10:42:50
Die Ayre DAC had je nooit mogen wegdoen Huub  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on April 30, 2022, 10:43:18
Quote from: Rob_Dingen on April 27, 2022, 17:16:11
Ik ben geen fan van minidsp anders dan voor subwoofers.
Het grootste nadeel is dat hij alles naar 96kHz scaled.
Ik gebruik hem in mijn Home Theater voor de subwoofers.

Rob

Ik kan dat wel beamen, in eerste instantie hier de MiniDSP-SHD full range geprobeerd op de C1's met als resultaat dat het allemaal een stuk vlakker klonk tov Hattor preamp, het laag knapte er wel flink van op vanwege wat flinke room modes die ik met de SHD mooi weg kon filteren, nu draai ik dmv van bi-amping, de Hattor preamp geeft vanaf zo'n 400hz alles zonder enige DSP door naar het mid/hoog van de C1's en het laag + de sub lopen nu via de SHD, voor mijn situatie ideaal vanwege de verre van ideale ruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on April 30, 2022, 10:49:03
Geen doen voor Huub, alles kwam de afgelopen pagina's weer voorbij in de diverse reply; dsp, subwoofers, verschillende speakers en versterkers, kabels, de op- en afstelling. Waar te beginnen, help!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on April 30, 2022, 10:50:31
Quote from: Xander32 on April 30, 2022, 10:49:03
Geen doen voor Huub, alles kwam de afgelopen pagina's weer voorbij in de diverse reply; dsp, subwoofers, verschillende speakers en versterkers, kabels, de op- en afstelling. Waar te beginnen, help!  ;D
Dan mot ie dit topic maar sluiten  ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 30, 2022, 11:03:58
Gemiste kans m.i. met die actieve ATC 50 laatst op MP. Dan was de spreaker/versterker combi klaar en zou alleen fine tuning met de bron en kabels over blijven...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on April 30, 2022, 11:04:03
Quote from: katwax on April 30, 2022, 10:42:50
Die Ayre DAC had je nooit mogen wegdoen Huub  ;D

Een audiofiel zeer verantwoorde opmerking :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2022, 11:08:47
Hoe zit dat nu eigenlijk met dat akoestisch plafond Huub?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on April 30, 2022, 11:15:34
Quote from: Contour on April 30, 2022, 11:03:58
Gemiste kans m.i. met die actieve ATC 50 laatst op MP. Dan was de spreaker/versterker combi klaar en zou alleen fine tuning met de bron en kabels over blijven...  ;D
Dan is er geen "magische" beïnvloeding mogelijk om alles op een zogenaamd nóg hoger niveau te brengen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on April 30, 2022, 11:23:22
Nee, maar geeft wel rust en versimpelt de set, Huub heeft nu echt teveel opties en knopjes om aan te draaien. Een goede speaker/versterker combi is de basis.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2022, 11:56:20
Quote from: Contour on April 30, 2022, 11:23:22
Nee, maar geeft wel rust en versimpelt de set, Huub heeft nu echt teveel opties en knopjes om aan te draaien. Een goede speaker/versterker combi is de basis.
Ik denk dat het alleen maar werkt als je ervoor open staat. Ben zelf fan van actieve luidsprekers, maar je moet in je hoofd er dan rust mee nemen dat de fabrikant de beste match heeft voorzien.
Btw je kan dan ook nog altijd met je akoestiek beginnen spelen  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 30, 2022, 11:57:35
Als je voor weinig geld veel waar in je huis wil halen verkoop alles ook de sub en zet een setje Purifi speakers neer die op hun website staan.
Het laag van dat speakertje is super goed het hoog heeft enorme resolutie zonder ooit hard te klinken.
En het is een speaker die enorm weinig vervormd.
Je moet alleen iemand vinden die het kastje wil maken of misschien kun je dat zelf.
En hecht niet teveel waarde aan het Audio Sience Review die meten maar heel beperkt.

Quote from: katwax on April 30, 2022, 10:42:50
Die Ayre DAC had je nooit mogen wegdoen Huub  ;D
Jawel mijn vriend is er enorm blij mee ;D

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2022, 13:38:15
Quote from: Rob_Dingen on April 30, 2022, 11:57:35
Als je voor weinig geld veel waar in je huis wil halen verkoop alles ook de sub en zet een setje Purifi speakers neer die op hun website staan.
Het laag van dat speakertje is super goed het hoog heeft enorme resolutie zonder ooit hard te klinken.
En het is een speaker die enorm weinig vervormd.
Je moet alleen iemand vinden die het kastje wil maken of misschien kun je dat zelf.
En hecht niet teveel waarde aan het Audio Sience Review die meten maar heel beperkt.
Jawel mijn vriend is er enorm blij mee ;D

Rob
Als mijn geheugen mij niet in de steek laat is er in dit topic ooit gezegd dat MichelDW dit ging bouwen, maar heb er daarna niets meer van gelezen.

Kan mij voorstellen dat hij er blij mee is :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 30, 2022, 14:05:50
Quote from: katwax on April 30, 2022, 13:38:15
Als mijn geheugen mij niet in de steek laat is er in dit topic ooit gezegd dat MichelDW dit ging bouwen, maar heb er daarna niets meer van gelezen.

Kan mij voorstellen dat hij er blij mee is :)
Volgens mij mag dat niet commercieel gebouwd worden.
Maar je kunt een compleet filter bij hun bestellen dus het bouwen stelt niks meer voor.
Had afgelopen woensdag bezoek en die had de Purifi speaker een eigentakt en een Mola Mola Makau bij waar we een uurtje naar geluisterd hebben.
Voor zo'n monitor is het indrukwekkend wat er uit komt ook qua diep laag.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 30, 2022, 14:11:53
Bij Huub gaat het er toch al lang niet meer om hoe goed iets wel niet is voor de prijs/formaat/vorm ... etc.
Het is bij hem heus wel prima. Alleen zal iemand met een totaal andere set er altijd wat van vinden. Net trouwens als Huub wat vond van de set van de ander.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on April 30, 2022, 14:17:52
Quote from: Rob_Dingen on April 30, 2022, 14:05:50
Volgens mij mag dat niet commercieel gebouwd worden.
Maar je kunt een compleet filter bij hun bestellen dus het bouwen stelt niks meer voor.
Had afgelopen woensdag bezoek en die had de Purifi speaker een eigentakt en een Mola Mola Makau bij waar we een uurtje naar geluisterd hebben.
Voor zo'n monitor is het indrukwekkend wat er uit komt ook qua diep laag.

Rob

Rob
Heb ze mogen horen toen ze net beschikbaar waren, waarbij Bruno er toen stond met een naar zijn woorden "snel" in elkaar gestoken speakertje met een externe filter eraan aangestuurd via Mola Mola streamer.
Bruno gaf toen zelf aan dat er weinig was afgesteld dus dat het nog veel beter kon, maar die dingen konden inderdaad laag produceren. Was mij toen wel duidelijk dat je hiermee een zeer fraaie speaker zou kunnen bouwen.

Dat je ze niet mag bouwen om dan te verkopen kan ik me voorstellen, maar als Huub die opdracht geeft aan iemand als jouw of MichelDW dan mag dit wel toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on April 30, 2022, 14:21:03
Inderdaad MichelDW: ieder zijn ding. Ik ben dan weer gecharmeerd door dit soort dingen:

https://youtu.be/MQF669AZVvw] https://youtu.be/MQF669AZVvw


https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ] https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on April 30, 2022, 15:13:00
Quote from: katwax on April 30, 2022, 14:17:52
Heb ze mogen horen toen ze net beschikbaar waren, waarbij Bruno er toen stond met een naar zijn woorden "snel" in elkaar gestoken speakertje met een externe filter eraan aangestuurd via Mola Mola streamer.
Bruno gaf toen zelf aan dat er weinig was afgesteld dus dat het nog veel beter kon, maar die dingen konden inderdaad laag produceren. Was mij toen wel duidelijk dat je hiermee een zeer fraaie speaker zou kunnen bouwen.

Dat je ze niet mag bouwen om dan te verkopen kan ik me voorstellen, maar als Huub die opdracht geeft aan iemand als jouw of MichelDW dan mag dit wel toch?
Bruno flanst niks snel in elkaar  ;)
Ik wil iedereen helpen maar ga geen speaker bouwen voor een ander, heb een hekel aan kasten bouwen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on April 30, 2022, 15:31:10
Quote from: Mediator on April 30, 2022, 14:21:03
Inderdaad MichelDW: ieder zijn ding. Ik ben dan weer gecharmeerd door dit soort dingen:

https://youtu.be/MQF669AZVvw] https://youtu.be/MQF669AZVvw


https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ] https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ
Dat wordt een nieuwe aanbouw voor Huub! ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 30, 2022, 15:38:27
Quote from: Mediator on April 30, 2022, 14:21:03
Inderdaad MichelDW: ieder zijn ding. Ik ben dan weer gecharmeerd door dit soort dingen:

https://youtu.be/MQF669AZVvw] https://youtu.be/MQF669AZVvw


https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ] https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ

Twee hele verschillende speakers, maar wat een fun kun je met beiden beleven.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 30, 2022, 18:59:04
Quote from: Mediator on April 30, 2022, 14:21:03
Inderdaad MichelDW: ieder zijn ding. Ik ben dan weer gecharmeerd door dit soort dingen:

https://youtu.be/MQF669AZVvw] https://youtu.be/MQF669AZVvw

https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ] https://youtu.be/ifm4hK_B4JQ
Aangepaste Klipsch Scala/Horn lijken me leuk maar je koet er wel de geschikte ruimte voor hebben. Bij de Tannoy's klinkt al wel alsof met erom heen lopen de klankkleur flink veranderd. Nu is zo's youtube opname nooit echt betrouwbaar :angel:. En ik vraag me af hoe hoog de WAF van beide luidsprekers  is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on April 30, 2022, 19:13:29
Quote from: Tabcam on April 30, 2022, 18:59:04
En ik vraag me af hoe hoog de WAF van beide luidsprekers  is.
Zegt de man met de grootste speakers van het forum  :-X ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on April 30, 2022, 20:39:21
Quote from: Tabcam on April 30, 2022, 18:59:04
Aangepaste Klipsch Scala/Horn lijken me leuk maar je koet er wel de geschikte ruimte voor hebben. Bij de Tannoy's klinkt al wel alsof met erom heen lopen de klankkleur flink veranderd. Nu is zo's youtube opname nooit echt betrouwbaar :angel:. En ik vraag me af hoe hoog de WAF van beide luidsprekers  is.

Ja klopt hoor. Je ziet ook al waar de luister stoel staat in het filmpje. Je hebt echt meer afstand nodig van die speaker. Ik vind die Klipsch persoonlijk héél erg mooi.

@kermy: fun speaker die term wordt wel meer genoemd. Ze klinken beiden niet als een hifi speaker en dat is wat mij betreft een goede zaak. Ik vind fun speaker zelf een beetje kort door de bocht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on April 30, 2022, 20:41:37
Quote from: Mediator on April 30, 2022, 20:39:21
Ja klopt hoor. Je ziet ook al waar de luister stoel staat in het filmpje. Je hebt echt meer afstand nodig van die speaker. Ik vind die Klipsch persoonlijk héél erg mooi.

@kermy: fun speaker die term wordt wel meer genoemd. Ze klinken beiden niet als een hifi speaker en dat is wat mij betreft een goede zaak. Ik vind fun speaker zelf een beetje kort door de bocht.

Ik zei dat je met beiden fun kon hebben, ik heb ze geen funspeaker genoemd, wist niet eens dat die term voor deze jongens bestond.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on April 30, 2022, 21:06:27
Quote from: Tabcam on April 30, 2022, 18:59:04
Aangepaste Klipsch Scala/Horn lijken me leuk maar je koet er wel de geschikte ruimte voor hebben. Bij de Tannoy's klinkt al wel alsof met erom heen lopen de klankkleur flink veranderd. Nu is zo's youtube opname nooit echt betrouwbaar :angel:. En ik vraag me af hoe hoog de WAF van beide luidsprekers  is.
Toen ik mijn Tannoy TD-8 had, heb ik die door Louis Raatjes laten modificeren. Als je daarna om de speaker heen liep, dan bleef de klankkleur vrijwel gelijk. Heel bijzonder. Zelfs als je achter de speaker ging staan, klonk het nog goed. Dat was voor de modificatie echt anders.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on April 30, 2022, 22:47:31
Een Dimension van Tannoy is toch wel weer wat anders. Niet helemaal mijn ding helaas. Hij klinkt in ieder geval heel anders dan Prestiges.

@kermy: je kan er gewoon alles op draaien en van gekte plaat na plaat draaien. Maakt niet uit wat, klinken doet het toch wel. Als je dat onder fun verstaat dan ben ik het met je eens. Maar eigenlijk vind ik dat de essentie van muziek weergeven. Maar dat is dan wel weer mijn mening.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on April 30, 2022, 23:21:32
Quote from: Kingpin on April 30, 2022, 19:13:29
Zegt de man met de grootste speakers van het forum  :-X ;D
;D

Quote from: Richi on April 30, 2022, 21:06:27
Toen ik mijn Tannoy TD-8 had, heb ik die door Louis Raatjes laten modificeren. Als je daarna om de speaker heen liep, dan bleef de klankkleur vrijwel gelijk. Heel bijzonder. Zelfs als je achter de speaker ging staan, klonk het nog goed. Dat was voor de modificatie echt anders.
Ben heel benieuwd naar de FyneAudio F703 van Laan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Laan on May 1, 2022, 09:05:21
Ben ook benieuwd naar jullie mening! Ik heb ze al ruim een jaar en dat zegt hier echt wel iets. Ervoor had ik de Klipsch Cornwall IV. Gedurende 6 maanden. Heel veel fun, geen waf en niet ze audiofiel  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 1, 2022, 09:50:32
Quote from: Richi on April 30, 2022, 21:06:27
Toen ik mijn Tannoy TD-8 had, heb ik die door Louis Raatjes laten modificeren. Als je daarna om de speaker heen liep, dan bleef de klankkleur vrijwel gelijk. Heel bijzonder. Zelfs als je achter de speaker ging staan, klonk het nog goed. Dat was voor de modificatie echt anders.
Alsof je dat daarvoor wel eens probeerde.  :D

OMG dacht dat huub eindelijk tevreden was, komt iemand langs, en het begint weer.... Zelfs tips over tannoy en klipsch.  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 1, 2022, 09:52:12
The circle of Huub.

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhal
Post by: Tabcam on May 1, 2022, 11:17:17
Ik vind het laten beluisteren van mijn set door positief kritische luisteraars juist heel fijn. Je went erg snel aan een ander geluid, zelfs als het minder goed is. De set speelt daardoor uiteindelijk op een hoger niveau.

Daarbij hoef je niet blind te laten leiden door meningen van anderen. Ik hou van een strakke, niet droge bas met veel textuur, anderen vinden een rollend laag fijn waar ook wat voor te zeggen is,. Ik hou van veel detail met een weinig siblance hoorbaar, anderen zijn blij met de vergevingsgezindheid van hun set. Allemaal legitieme keuzes.

Ook veel luisteren bij andere sets helpt een geluidsbeeld te krijgen van wat er mogelijk is.  Daarbij is een huiskamer met alle beperkingen niet ideaal maar ik merk dat er echt veel meer mogelijk is dan ik ooit voor mogelijk hield. Iedereen heeft ook een andere mening als het over optimalisatie gaat. Daar vind ik het leuk de meningen van anderen te horen en bepaal ik wat wel en (nog) niet aan te pakken.

Ik probeer ook met metingen een beeld te vormen, hoe moeilijk dat ook is. Het enige waar ik wel voor probeer te waken is suboptimalisatie, ofwel voor een beperkte genre het beter laten klinken en dan andere muziek dan beroerder klinkt. Helemaal voorkomen valt me nog lastig maar ik wordt er langzamerhand beter in.

Daarbij vind ik het erg leuk dat Huub zijn ervaringen post. In combinatie met theorie is dat mijns inziens een ijzersterke combinatie. Vooral blijven posten Huub!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Cyreg on May 1, 2022, 12:17:31
PAGE [500]  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 1, 2022, 12:29:42
Best topic ever!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 1, 2022, 12:56:49
Quote from: Contour on May  1, 2022, 12:29:42
Best topic ever!

Vooral omdat het echt hè-le-maal nérgens over gaat....

Dat is dus kennelijk precies het stukje ontspanning dat we zoeken in deze hobby :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Laan on May 1, 2022, 13:32:46
Blijkbaar. Het wordt (onverplicht) wel gelezen  :colgate:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2022, 14:36:47
Haha ja 500 pagina's.  :worship:

Voor alle duidelijkheid: ik vind dat mijn set prima klinkt. Bij elkaar luisteren trekt je echter net een beetje uit je comfort zone waardoor je binnen je mogelijkheden (gehoor, budget, voorkeur) toch weer een stapje verder kan komen.

Dat kan nog steeds een geluid opleveren waar niet iedereen enthousiast van wordt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 1, 2022, 15:24:07
Vandaag hier een zelfde soort ervaring, ik had mijn speakers niet meer ingedraaid staan, klonk goed en ik was er gewend aan geraakt. De ontwerper van mijn speakers (Jeroen van Daudio) kwam luisteren, en hoorde toch direct wel een aantal gebreken. Na een half uurtje luisteren de speakers als test 15 graden in gedraaid, en direct gaf dit hem het gewenste geluid. Na een gedegen uitleg over de verschillen hoorde ik het ook duidelijk. Maar zo zie je maar dat je in je eentje een beetje een tunnelvisie kan ontwikkelen.

Gr. Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 1, 2022, 15:37:48
Dus zonder uitleg hoorde jij het verschil na het indraaien niet? Maar een andere kabel, condensator of wat ook hoor jij wel direct?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 1, 2022, 15:45:59
Natuurlijk wel, maar het gaat om balanceren van aspecten van de weergave, ik had de opstelling zo gemaakt dat de diepte in het beeld maximaal was, maar de precisie van de afbeelding daardoor wat minder. Het is natuurlijk ook smaak gebonden, wie weet ga ik ze straks, na langer luisteren, toch weer minder indraaien.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 1, 2022, 15:48:08
Quote from: Kwabbernoot on May  1, 2022, 15:37:48
Dus zonder uitleg hoorde jij het verschil na het indraaien niet? Maar een andere kabel, condensator of wat ook hoor jij wel direct?

Groeten...

Welkom in de wondere wereld waarin alles wat logisch is niet logisch is en andersom. En anders recht geredeneerd wordt met logica welke al dan niet, niet logisch is maar toch dan weer wel.

Waar bij het ook wel belangrijk is wie wat wel niet zegt vindt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2022, 15:48:29
Ja het vol krijgen van 500 pagina's is een lange hobbelige weg.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 1, 2022, 17:03:00
Quote from: HuubF on May  1, 2022, 15:48:29
Ja het vol krijgen van 500 pagina's is een lange hobbelige weg.  ;D

Gelukkig krijg je daarbij volop hulp  ;D ;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 1, 2022, 19:55:30
Quote from: jahtari on May  1, 2022, 09:50:32
Alsof je dat daarvoor wel eens probeerde.  :D
Euhm, ja?! Als ik speakers plaats in een ruimte, dan loop ik rond in de ruimte om te bepalen of ze goed staan en of ze het lekker doen in de ruimte.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on May 1, 2022, 20:17:57
Quote from: Mediator on April 30, 2022, 22:47:31
Een Dimension van Tannoy is toch wel weer wat anders. Niet helemaal mijn ding helaas. Hij klinkt in ieder geval heel anders dan Prestiges.

@kermy: je kan er gewoon alles op draaien en van gekte plaat na plaat draaien. Maakt niet uit wat, klinken doet het toch wel. Als je dat onder fun verstaat dan ben ik het met je eens. Maar eigenlijk vind ik dat de essentie van muziek weergeven. Maar dat is dan wel weer mijn mening.

Dat is dus precies wat ik bedoel, en of dat zo'n speaker dan "perfect" is, of meettechnisch misschien minder, dat is wel waar je de speaker voor gekocht hebt. Deze hobby hangt van compromissen aan elkaar, perfect bestaat niet, het is dus zaak dat je de compromissen kiest waar je mee kunt leven.

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marc Heijligers on May 1, 2022, 21:24:40
Quote from: katwax on April 30, 2022, 10:42:50
Die Ayre DAC had je nooit mogen wegdoen Huub  ;D

Jawel, want ik heb 'm nu  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 1, 2022, 21:49:40
Quote from: Marc Heijligers on May  1, 2022, 21:24:40
Jawel, want ik heb 'm nu  ;D

Lucky you  :).  Wat een wereld dac is dat..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 1, 2022, 23:18:47
Quote from: twani on May  1, 2022, 21:49:40
Lucky you  :).  Wat een wereld dac is dat..

Heb je die Twenty wel eens gehoord dan?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on May 2, 2022, 09:17:26
Quote from: kermy on May  1, 2022, 20:17:57
Deze hobby hangt van compromissen aan elkaar, perfect bestaat niet, het is dus zaak dat je de compromissen kiest waar je mee kunt leven.

Met vriendelijke groet,

Kermy


+1
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 2, 2022, 09:45:59
Quote from: kermy on May  1, 2022, 20:17:57
Dat is dus precies wat ik bedoel, en of dat zo'n speaker dan "perfect" is, of meettechnisch misschien minder, dat is wel waar je de speaker voor gekocht hebt. Deze hobby hangt van compromissen aan elkaar, perfect bestaat niet, het is dus zaak dat je de compromissen kiest waar je mee kunt leven.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Helemaal mee eens!

Maar dit werkt alleen voor Huub als alle andere forummers stoppen met (goed bedoelde) adviezen waardoor er bij Huub weer zaken gaan knagen.

Als Huub aangeeft dat het nu wel allemaal lekker klinkt, stop dan met weer een (goed bedoeld) advies. Laat hem genieten zodat er ook rust in zijn beleving gaat komen.

Groeten,
Marcel 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 2, 2022, 09:50:18
Als je nog even doorgaat zo dan zeg je dat het de schuld van de ander is dat Huub met enige regelmaat wisselt.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2022, 13:20:44
Quote from: MarcelHLX on May  2, 2022, 09:45:59
Helemaal mee eens!

Maar dit werkt alleen voor Huub als alle andere forummers stoppen met (goed bedoelde) adviezen waardoor er bij Huub weer zaken gaan knagen.

Als Huub aangeeft dat het nu wel allemaal lekker klinkt, stop dan met weer een (goed bedoeld) advies. Laat hem genieten zodat er ook rust in zijn beleving gaat komen.

Groeten,
Marcel

Het is gewoon een kwestie van luisteren hoor. Ik neem aan dat jij bij een ander ook wel eens een aspect in het geluid hebt gehoord dat je ook wel zou willen.

En dan wordt het leuk. Is het haalbaar voor decent money? Gaat het niet ten koste van iets anders? Waarmee moet je dat zien te bereiken? Wat zal de GF daarvan vinden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 2, 2022, 13:25:49
Quote from: chansig on May  2, 2022, 09:50:18
Als je nog even doorgaat zo dan zeg je dat het de schuld van de ander is dat Huub met enige regelmaat wisselt.  :D

Gr. Hans

Mwah, het gaat dan voornamelijk om degenen die onlangs nog bij Huub langs geweest zijn.  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2022, 17:58:52
Quote from: toetertje on May  2, 2022, 13:25:49
Mwah, het gaat dan voornamelijk om degenen die onlangs nog bij Huub langs geweest zijn.  8)

Dat waren Chansig en Richarde1. Van beiden ken ik de set en begrijp ik hun voorkeuren. Die zijn volkomen tegengesteld dus voor mij erg interessant als referentie.

En ook gezellige kerels.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 2, 2022, 23:43:29
Na al dat gedoe van de afgelopen tijd wil je dan toch weten waar je staat. Dus na een weekendje weg en daardoor een personal reset maar eens lekker muziek luisteren.

Met Roon is dat gemakkelijk. Vanuit de historie vind je zo alle muziek die de afgelopen maanden heeft gedraaid, ook bij de bezoekjes van Chansig en Richarde1.

We zijn het er allemaal over eens dat elke hifiset een compromis is. Het is nooit perfect, zeker als je wel van meten houdt maar hardware verder niet zo boeiend vindt of je een muzikale set wil hebben en de ruimte op de 2e plek zet. Alleen een topset naar jouw smaak in een ideale ruimte stopt zoektochten. Period (vind ik dan he?).

Mijn set is dan ook nog eens verre van top en staat ook nog eens in de huiskamer. Wat een ellendige toestand.

Maar is inmiddels wel bijna helemaal getuned naar mijn smaak. Het kan muzikaler en de ruimte moet beter maar het geluid is nu voor mij bijna perfect: robuust, strak maar toch speels, boeiend, natuurlijk. Ik zit gewoon lekker ontspannen (weliswaar met een tamelijk dure, gekregen, fles whiskey) naar Leukocyte van EST te luisteren. Altijd lastig maar nu geweldig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 3, 2022, 06:55:30
Quote from: HuubF on May  2, 2022, 23:43:29
Maar is inmiddels wel bijna helemaal getuned naar mijn smaak. Het kan muzikaler en de ruimte moet beter maar het geluid is nu voor mij bijna perfect: robuust, strak maar toch speels, boeiend, natuurlijk. Ik zit gewoon lekker ontspannen (weliswaar met een tamelijk dure, gekregen, fles whiskey) naar Leukocyte van EST te luisteren. Altijd lastig maar nu geweldig.

Hallo Huub,

Hou dit gevoel vast en geniet ervan zoals het is.

Kan het niet zoals het moet? Dan moet het maar zoals het kan!

Groeten,
Marcel
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 3, 2022, 07:45:16
Quote from: HuubF on May  2, 2022, 23:43:29
...Leukocyte van EST ....

Nu dacht ik (heeeel even) dat de fles al op was...
Maar het is muziek begrijp ik.

Geniet er van, perfectionisten hebben meestal niet zo'n subliem leven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 3, 2022, 11:44:37
Quote from: HuubF on May  2, 2022, 23:43:29

Maar is inmiddels wel bijna helemaal getuned naar mijn smaak. Het kan muzikaler en de ruimte moet beter maar het geluid is nu voor mij bijna perfect: robuust, strak maar toch speels, boeiend, natuurlijk. Ik zit gewoon lekker ontspannen (weliswaar met een tamelijk dure, gekregen, fles whiskey) naar Leukocyte van EST te luisteren. Altijd lastig maar nu geweldig.

Jammer dat iedere avond een borrel geen erg goed idee is, want hier zie je het geheim van een goede set; de juiste gemoedstoestand!

Als je de hardware zover op orde heb dat je er ongestoord door de beperkingen mee van muziek kan genieten, is het verder state of mind.
Lukt het dan de volgende keer niet, dan helpen upgrades niet, het zit hem in je stemming.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 3, 2022, 13:06:14
Quote from: Dura on May  3, 2022, 11:44:37
Jammer dat iedere avond een borrel geen erg goed idee is, want hier zie je het geheim van een goede set; de juiste gemoedstoestand!

Als je de hardware zover op orde heb dat je er ongestoord door de beperkingen mee van muziek kan genieten, is het verder state of mind.
Lukt het dan de volgende keer niet, dan helpen upgrades niet, het zit hem in je stemming.

Gelukkig heeft de whiskey een lange werking; vanochtend heb ik met veel plezier het oeuvre van Regina Spector doorgenomen. Erg goede muziek, goed opgenomen, zeer tevredenstellend weergegeven.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 3, 2022, 16:29:48
Hmm. Zelf kijkt ze maar bedenkelijk.
🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 3, 2022, 17:36:46
Quote from: MichelDW on May  3, 2022, 16:29:48
Hmm. Zelf kijkt ze maar bedenkelijk.
🤔

Ok dan doen we het even zo!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on May 3, 2022, 18:05:43
Heb je ook nog een foto van haar met andere lippenstift?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 3, 2022, 18:35:12
Amerikaanse plamuur en make-up ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 3, 2022, 18:42:51
Hmmmm.... mooie vrouw 👌
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 3, 2022, 18:59:08
Misschien na de douche ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 3, 2022, 20:30:07
Quote from: Leeuwarden on May  3, 2022, 18:05:43
Heb je ook nog een foto van haar met andere lippenstift?

Nou nog eentje dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 3, 2022, 21:19:24
Quote from: HuubF on May  2, 2022, 23:43:29


Maar is inmiddels wel bijna helemaal getuned naar mijn smaak. Het kan muzikaler en de ruimte moet beter maar het geluid is nu voor mij bijna perfect: robuust, strak maar toch speels, boeiend, natuurlijk. Ik zit gewoon lekker ontspannen

Die tekst.... Ik dacht even dat ik in dat andere topic zat. :D

Maar gelukkig begon je op het laatst nog over Whisky en viel het kwartje.

Geniet ervan😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 4, 2022, 07:01:04
Quote from: twani on May  3, 2022, 21:19:24
Die tekst.... Ik dacht even dat ik in dat andere topic zat. :D

Maar gelukkig begon je op het laatst nog over Whisky en viel het kwartje.

Geniet ervan😉

Ik denk, hoe meer whiskey, hoe beter de muziek klinkt en hoe groter de beleving is >:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 4, 2022, 19:09:56
Quote from: MarcelHLX on May  4, 2022, 07:01:04
Ik denk, hoe meer whiskey, hoe beter de muziek klinkt en hoe groter de beleving is >:D

Kijk, dat is humor zoals het bedoeld is!  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 4, 2022, 20:11:04
Quote from: MarcelHLX on May  4, 2022, 07:01:04
Ik denk, hoe meer whiskey, hoe beter de muziek klinkt en hoe groter de beleving is >:D
Ook daar is een kantelpunt te vinden vrees ik, vanuit een emmer luisteren is volgens mij minder ideaal  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 9, 2022, 15:48:59
Ik drink altijd bier 0.0
Zou het daarom komen, dat mijn set altijd ruk klinkt  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 9, 2022, 17:44:07
Quote from: VANZOMERENG on May  9, 2022, 15:48:59
Ik drink altijd bier 0.0
Zou het daarom komen, dat mijn set altijd ruk klinkt  :D

Limonade bedoel je ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 9, 2022, 18:18:41
Dit is wel één van de langste slechte grappen ooit.  :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 10:02:56
Nu weer even serieus...

De afgelopen tijd ben ik voornamelijk bezig geweest met Dirac en de subwoofer. Uiteindelijk klonk het volgens mij erg evenwichtig en zat er veel informatie in het laag. Omdat mij dat hier nog nooit was gelukt heeft me dat een tijdje het gevoel gegeven dat het 'af' was. Een rare, ongewone gewaarwording.

Normale mensen melden zich dan af voor het forum, gaan het dom vinden dat anderen nog wel bezig zijn of verliezen zelf het vermogen om subtiele maar significante verschillen te horen. Maar dat is, zeg maar, niet zo mijn ding.

Nee, met de tamelijk grote hoeveelheid apparaten die hier staat blijf ik experimenteren. Ook dom dat weet ik.

Dus nu luister ik verbaasd naar de ATC SCM19's met de NAD C658/C298 set zonder Dirac en sub. De subtiliteit in hoog en midden valt me op. Komt dat nou omdat er een heel pak laag is weggevallen of doet Dirac het geluid toch geen goed, ook als je alleen het laag aanpakt?

Ik word er weer even aan herinnerd dat de ATC sound voor mij erg aantrekkelijk is, dat de NAD C298 de ATC's beter aan kan dan de Roksan Blak, de C658 erg flexibel is en dat uiteindelijk die sub weer gewoon aangesloten moet worden.

De Roksan Blak op de sub lijkt me geen goed idee. Ik begin te twijfelen over Dirac. Verder gaat het goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 10, 2022, 10:24:08
Had je niet een Fusion op de sub, in het begin?
Ik zou geen reden kunnen verzinnen, om die niet te gebruiken.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 10:26:17
Quote from: toetertje on May 10, 2022, 10:24:08
Had je niet een Fusion op de sub, in het begin?
Ik zou geen reden kunnen verzinnen, om die niet te gebruiken.  :nopompom:

Klopt, probleem is dat de C298 op de sub een paar klassen beter klinkt. De Hypex is trouwens al weer ingeruild.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 10, 2022, 10:35:48
Dan zou de meest logische stap, een 2e c298 voor op de subs zijn, denk ik.

Dat de roksan de atc's niet zou trekken, daar geloof ik niet zo in. Zeker niet
als er ook nog een highpass op zit. Je lijkt mij nu niet het type, dat met regelmaat 100db+ draait.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 10:44:43
Quote from: toetertje on May 10, 2022, 10:35:48
Dan zou de meest logische stap, een 2e c298 voor op de subs zijn, denk ik.

Dat de roksan de atc's niet zou trekken, daar geloof ik niet zo in. Zeker niet
als er ook nog een highpass op zit. Je lijkt mij nu niet het type, dat met regelmaat 100db+ draait.  ;)

Met de Roksan Blak (en/of de ATC's) zat er meer rust in het geluid als ik hem op 100 Hz afkapte. Dat heb ik overigens met de C298 nog niet geprobeerd.

Op ATC's heb ik al heel wat versterkers gehad. Ik ben wel van mening dat ATC lastig aan te sturen is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 10, 2022, 11:15:16
Ik had gedacht/verwacht dat je de actieve SCM50ASLT had gekocht op marktplaats....?

Zijn al weg zo te zien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 11:51:56
Quote from: jahtari on May 10, 2022, 11:15:16
Ik had gedacht/verwacht dat je de actieve SCM50ASLT had gekocht op marktplaats....?

Zijn al weg zo te zien.

Heb nog geen geld.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 12:51:20
Meer goed nieuws: ik heb mijn SOTM 200 Neo endpoint weer aan de praat gekregen. Die deed het een jaartje geleden ineens niet meer door een softwarematige deadlock. Ik moest hem volgens de fabrikant opnieuw initialiseren (software downloaden, SD kaartje branden) maar na een paar pogingen gooide ik hem in de kast omdat ik mijn microRendu nog had. Nu de hele procedure opnieuw gedaan en hij doet het gewoon weer. Via de dac van de Roksan Blak dus matig digitaal-fout geluid met klikjes tussen de nummers.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 10, 2022, 13:47:41
Quote from: HuubF on May 10, 2022, 10:02:56
Nu weer even serieus...
Dus nu luister ik verbaasd naar de ATC SCM19's met de NAD C658/C298 set zonder Dirac en sub. De subtiliteit in hoog en midden valt me op. Komt dat nou omdat er een heel pak laag is weggevallen of doet Dirac het geluid toch geen goed, ook als je alleen het laag aanpakt?
Lees nog eens een paar posts terug van mij.

Quote from: HuubF on May 10, 2022, 10:44:43
Met de Roksan Blak (en/of de ATC's) zat er meer rust in het geluid als ik hem op 100 Hz afkapte.

Dat is logisch en makkelijk verklaarbaar, maar niks voor niks alles is een compromis.

Quote from: HuubF on May 10, 2022, 10:44:43
Op ATC's heb ik al heel wat versterkers gehad. Ik ben wel van mening dat ATC lastig aan te sturen is.
Dat is niet zo heb ik de vorige keer ook al uitgelegd, jou aannames zijn jou grootste probleem om tot een goed resultaat te komen.
Ze zijn namelijk vaak fout.
Maar je hebt goede oren en blijft stug proberen, kan ik alleen maar respect voor hebben.

Rob

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 15:35:28
Deze oprisping van continue veranderen is alweer voorbij gelukkig.

Ik ben geëindigd met de NAD C658/C298 set, onderling verbonden met een Cardas XLR kabel, met de Mavros ls-kabel plus bruggetjes. C298 weer op fixed volume. Geen bi-wire. Geen dsp.

Klinkt tamelijk intens en stukken beter dan de SOTM-Roksan combi waar ik een tijdje naar heb geluisterd. Maar dat komt meer door de belabberde dac van de Roksan.

Het wachten is nu op een extra versterker voor de sub. Daar moet ik nog even over nadenken.

Edit... wat ik bedoel met intens? Na nog een uurtje luisteren denk ik dat ik het kan omschrijven. Het geluid is wat minder clean, alsof er ergens een kapot buisje uit 1932 tussenzit. Ik heb het gevoel dat de ATC's unleashed zijn, het geluid is mooi vol met voldoende laag. Veel leven (vervorming?) in het midden en hoog. Natuurlijk niet zo diep als de sub, die moet er ook weer zo snel mogelijk bij. Raar eigenlijk door maar een paar veranderingen, voornamelijk kabels. Mono-wire ipv biwire zal het niet zijn, dat scheelt niet zo veel. Misschien dat de C298 eerst op de Niagara zat en nu niet meer (weet ik niet zeker). Kan ook de Cardas xlr interlink zijn. Kan ik nog testen. Voorlopig tevreden, de SCM19's hebben nog nooit zo meeslepend geklonken.

Edit2... het moge duidelijk zijn dat ik dit topic ook gebruik om een beetje vast te leggen wat er hier thuis gebeurt. Mijn excuses.

Edit3... ik zie nu ook dat de C298 op de C658 staat. Dat was vanochtend andersom. Het zal toch niet??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on May 10, 2022, 17:30:42
Het blijft onderhoudend Huub....
Maar zie soms de bomen in het bos niet meer....met al die veranderingen....als jij het maar ziet😄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 10, 2022, 18:28:08
Ik vind het juist leuk dat je jouw veranderingen post :pompom:. Wel jammer dat je niet meer weet of de C298 wel of niet op de Niagara zat, in mijn ervaring was elke keer op een netfilter een best grote stap achteruit in geluidskwaliteit!

Ik mik op veel detail met zo min mogelijk vervorming en een lage ruisvloer. Samen met de vage term "snelle" versterker komt het geluid dan meer tot "leven".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 10, 2022, 20:49:36
Quote from: Carrol on May 10, 2022, 17:30:42
Het blijft onderhoudend Huub....
Maar zie soms de bomen in het bos niet meer....met al die veranderingen....als jij het maar ziet😄

Nee ik hou het redelijk in de gaten!  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 09:15:19
Ook de day after klinkt de set (zonder sub) nog behoorlijk anders dan de days before. Je zou kunnen zeggen muzikaler door een wat rokerige saus. De ATC's doen het er prima op, beide kanalen doen hetzelfde, het zit ergens in de aansturing. Het klinkt niet alsof er wat kapot is. Maar het knaagt wel, erg audiofiel lijkt het nou ook weer niet te zijn. Ik weet nog niet hoe het komt en wat ik er aan ga doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 11, 2022, 10:59:48
Quote from: HuubF on May 11, 2022, 09:15:19
Ook de day after klinkt de set (zonder sub) nog behoorlijk anders dan de days before. Je zou kunnen zeggen muzikaler door een wat rokerige saus. De ATC's doen het er prima op, beide kanalen doen hetzelfde, het zit ergens in de aansturing. Het klinkt niet alsof er wat kapot is. Maar het knaagt wel, erg audiofiel lijkt het nou ook weer niet te zijn. Ik weet nog niet hoe het komt en wat ik er aan ga doen.
Een heldere klinkende speaker warmer krijgen kan wel maar niet zoals huub t doet  je krijgt gauw een deken over t geluid  en ja dat klinkt in eerste instantie voller maar je gaat ook wat missen.
Met versterkers of interlinks ga je dat niet oplossen.

Oplossing is o.a.  stroomkabels maar daar kijkt huub niet naar, lees er nooit iets over. Toch is dat een van de belangrijkste items in een set, als de akoestiek zo optimaal mogelijk is gemaakt. Aan de apparatuur ligt t niet, dus is best goed.

Kun je wel weer schrijven daar is hij weer...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 11, 2022, 11:16:51
Er bestaan ook casussen waar geen oplossing voor is.........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2022, 13:35:41
Ik lees hier toch vooral onrust bij Huub  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 14:43:28
Ja die onrust... ik heb sterk behoefte aan een vervangende hobby.  :headbanging:

Inmiddels is er weer wat gebeurd; ik kon voor een relatief prikkie een set Dynaudio BM15A overnemen. Een noodgreep waar ik me de afgelopen 20 jaar wel vaker van heb bediend. Als je dan helemaal vast zit zet je er iets goedkoops maar goeds naast om even te herbronnen, even het gehoor weer op aarde te krijgen. Dan kun je gelouterd weer verder. Vroeger deed ik dat met Adams, nu kwam die BM15A op mijn pad. Iemand hier had hem al ooit eens genoemd.

Welnu, die Dynaudio's zijn ontzettend lompe dingen, groter dan de ATC's. Ik had nog ergens een net setje lange XLR's liggen. Weer thuis produceerden ze op het eerste gehoor een enorme bak laag, zo veel dat het echt niet mooi was. Maar ik had Dirac nog achter de hand dus gauw een meting gedaan en de NAD voorbeeld-doelcurve erop toegepast.

En nu klinkt het verrassend goed. Strak met toch een beetje jeu, veel detaillering in midden en hoog. Het is nog veel te vroeg voor conclusies maar het is niet onmogelijk dat dit een goedkoop alternatief kan zijn totdat ik geld genoeg heb voor een meer high end oplossing (ATC SCM50a, Neumann 420 etc). Dat werkt bij mij goed. Ooit heb ik een jaar geluisterd naar de kleinste Adam monitors omdat ik aan het sparen was voor de groots aangekondigde, geweldig beoordeelde maar nog niet verkrijgbare Devialet Phantoms. Toen die er eenmaal waren en ik ze had gehoord veranderde alles weer. Maar dat jaar daarvoor was ik vreemd genoeg wel tevreden met het geluid.

Nah ja, to be continued.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Graphtuner on May 11, 2022, 14:52:03
maar je neemt nog geen afscheid van je ATC's?
Ben heel benieuwd die eens te horen op mijn versterker... al past wit totaal niet in mijn interieur vrees ik...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 14:57:49
Quote from: Graphtuner on May 11, 2022, 14:52:03
maar je neemt nog geen afscheid van je ATC's?
Ben heel benieuwd die eens te horen op mijn versterker... al past wit totaal niet in mijn interieur vrees ik...

Nou het is nog een beetje te vroeg om ze in de verkoop te zetten. Maar als de positieve indruk van de Dynaudio's blijft gaan ze wel de deur uit ja.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 11, 2022, 16:06:27
Ah Dynaudio.

De oplossing komt dichterbij ......

Kan allemaal met doodgewone OFC kabels worden aangesloten. Maakt toch geen verschil.  Goed is goed....

Back to basics. Lekker man :)

Ik heb overigens juist de monitoren van Dynaudio hoger zitten dan de vloerstaande modellen.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 16:16:06
Het is een beetje beschamend eigenlijk; tamelijk lelijke monitors die, geholpen door Dirac, de sterren van de hemel spelen. Full range ook nog, ik mis totaal geen laag. Ik ben al uren mijn Roon historie aan het afspelen. Werkelijk alles klinkt volkomen probleemloos en compleet. Ik hoor details in hoog, midden en laag die ik nog niet eerder heb gehoord.

Die BM15a's klinken hier zonder Dirac niet goed; rommelig en veel teveel laag. Met Dirac zijn ze een snoepje. Dat maakt het één van de goedkoopste setjes ooit hier: tweedehands NAD C658 en speakers nog geen 2500 euro. De XLR's zijn degelijke microfoonkabels met Neutriks. Hebben me zeker 40 euro gekost. Als ik hier bij blijf kan die kabel dus nog wel wat beter.

Beetje confused hiero.   :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 11, 2022, 16:50:23
Quote from: HuubF on May 11, 2022, 16:16:06

Beetje confused hiero.   :crazy:

Ja, en wat denk je dan van ons?  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 11, 2022, 17:35:48
Quote from: twani on May 11, 2022, 16:06:27
Ah Dynaudio.

De oplossing komt dichterbij ......

Kan allemaal met doodgewone OFC kabels worden aangesloten. Maakt toch geen verschil.  Goed is goed....

Back to basics. Lekker man :)

Ik heb overigens juist de monitoren van Dynaudio hoger zitten dan de vloerstaande modellen.....
Close but no sigar Theo :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 11, 2022, 18:47:06
Sparen, sparen voor die droom speakers. En dan staan die er straks en blijken deze niets te doen aan de voortdurende onrust ...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 11, 2022, 19:42:30
DSP from zero to hero  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 19:47:58
Quote from: katwax on May 11, 2022, 19:42:30
DSP from zero to hero  ;D

Voordeel is dat ik die Dynaudio's helemaal niet ken. Ik kan dus ook niet bepalen of DSP in bepaalde opzichten een verslechtering zou kunnen zijn. Een beetje een mindfuck dus.

Maar met dsp klinken ze (nog steeds) opvallend goed.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 11, 2022, 19:52:08
Quote from: HuubF on May 11, 2022, 19:47:58
Voordeel is dat ik die Dynaudio's helemaal niet ken. Ik kan dus ook niet bepalen of DSP in bepaalde opzichten een verslechtering zou kunnen zijn. Een beetje een mindfuck dus.

Maar met dsp klinken ze (nog steeds) opvallend goed.

Als het blijvertjes zijn nog even fineren in een fraaie houtsoort naar keuze :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 19:57:08
Quote from: twani on May 11, 2022, 19:52:08
Als het blijvertjes zijn nog even fineren in een fraaie houtsoort naar keuze :D

Mij te moeilijk. Ik wrap ze wel.  O0
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 11, 2022, 21:28:28
Mooi Huub,
Jij bent volgens mij de enigste nu met een analoge actieve speaker ;D
Er zitten overigens instellingen op de speaker voor het hoog en laag af te stellen.
Staat het laag niet te hard.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 11, 2022, 22:51:49
Quote from: Rob_Dingen on May 11, 2022, 21:28:28
Mooi Huub,
Jij bent volgens mij de enigste nu met een analoge actieve speaker ;D
Er zitten overigens instellingen op de speaker voor het hoog en laag af te stellen.
Staat het laag niet te hard.

Rob

Jeetje ja zeg, verduiveld.  ;D

Dat was vanaf het begin ook wel de bedoeling. Het scheelt een vermogen aan versterkers.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 12, 2022, 07:10:36
Wow...

Wat een (mooie, Dynaudio is toch wel erg gaaf) plotselinge ontwikkeling!
Als ze zo goed bevallen, waarom zou je ze inderdaad niet gewoon houden?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 12, 2022, 08:02:17
Hallo Huub,

Net nu jij dit hebt gedaan, staat er in de verkoop sectie van dit forum een hele mooie aanbieding van "Bolle".

Vraagprijs
Een gehele ATC, en zeker een AV set-up komt niet zo vaak te koop dus prijsbepaling is lastig. Op basis van wat ik kan vinden via hifi-shark en wat in het verleden verkocht is hanteer ik de volgende vraagprijzen:
SCM40: 2.500 Euro (per paar)
SCM11: 800 Euro (per paar)
C3C: 650 Euro

Setprijs: 3.500 Euro
Vooralsnog verkoop ik de set alleen in zijn geheel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 12, 2022, 08:07:12
Oud nieuws en verkeerde versie voor huub.

Btw who needs passieve atc als er nu actieve dynaudio staan?  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ajbeefde on May 12, 2022, 08:11:08
Quote from: MarcelHLX on May 12, 2022, 08:02:17
Hallo Huub,

Net nu jij dit hebt gedaan, staat er in de verkoop sectie van dit forum een hele mooie aanbieding van "Bolle".

Vraagprijs
Een gehele ATC, en zeker een AV set-up komt niet zo vaak te koop dus prijsbepaling is lastig. Op basis van wat ik kan vinden via hifi-shark en wat in het verleden verkocht is hanteer ik de volgende vraagprijzen:
SCM40: 2.500 Euro (per paar)
SCM11: 800 Euro (per paar)
C3C: 650 Euro

Setprijs: 3.500 Euro
Vooralsnog verkoop ik de set alleen in zijn geheel.

Net ?

Staat er al een week...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 12, 2022, 08:46:08
Quote from: ajbeefde on May 12, 2022, 08:11:08
Net ?

Staat er al een week...  ;)

Met "net" bedoel ik Huub zijn aankoop van de Dynaudio!

Er staat "Net nu jij dit hebt gedaan", dat zegt niets over de advertentie!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19
Quote from: Hannibal_ on May 12, 2022, 07:10:36
Wow...

Wat een (mooie, Dynaudio is toch wel erg gaaf) plotselinge ontwikkeling!
Als ze zo goed bevallen, waarom zou je ze inderdaad niet gewoon houden?

Omdat het eerst even moet landen. Het vooruitzicht dat een 2e hands actieve speaker van 1100 euro een enorme stapel apparatuur ter waarde van (2e hands) 7000 euro overbodig maakt is erg aantrekkelijk. Al luisterend naar prima weergegeven muziek kan ik dan alles op mijn gemakje voor redelijke prijzen verkopen en de laatste paar duizend euro sparen voor een 'echte' oplossing.

Voordeel van de Dynaudio's is dat het professionele monitors zijn. Daarom heb ik niet het gevoel dat ik het karakter aantast als ik Dirac er op loslaat. Met de ATC's had ik dat wel. En de vergevende state of mind vanwege het tijdelijke van de oplossing is up and running.

Wat vast staat is dat de speakers die er ooit gaan komen actief moeten zijn want man, wat heb ik de afgelopen 20 jaar veel tijd en geld besteed aan het vinden van de juiste versterker. Vooral bij de Dynaudio Contour 20i's en alle ATC's. Ik bespaar mezelf veel ergernis als ik dat loslaat.

Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 09:29:59
Quote from: MarcelHLX on May 12, 2022, 08:46:08
Met "net" bedoel ik Huub zijn aankoop van de Dynaudio!

Er staat "Net nu jij dit hebt gedaan", dat zegt niets over de advertentie!

Bedankt voor de aandacht.  :worship:

De SCM40's van de aanbieding zijn de 1e versie dus vrij oud. Ook prima speakers ongetwijfeld. Als het versie 2 zou zijn geweest had ik het ongetwijfeld gedaan. Inmiddels is alles even een beetje anders en ga ik waarschijnlijk alles in de verkoop doen. En dan ga ik wachten op een actief setje SCM40 of SCM50. Of misschien iets anders, hoe de wind dan weer waait.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 12, 2022, 09:45:27
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19

Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:29:59
Of misschien iets anders, hoe de wind dan weer waait.
QuoteIk bespaar mezelf veel ergernis als ik dat loslaat.

Slag om de arm......? ::)

Denk dat de stands wat laag zijn voor de Dyn's.... ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 12, 2022, 10:01:02
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19
Omdat het eerst even moet landen. Het vooruitzicht dat een 2e hands actieve speaker van 1100 euro een enorme stapel apparatuur ter waarde van (2e hands) 7000 euro overbodig maakt is erg aantrekkelijk. Al luisterend naar prima weergegeven muziek kan ik dan alles op mijn gemakje voor redelijke prijzen verkopen en de laatste paar duizend euro sparen voor een 'echte' oplossing.

Voordeel van de Dynaudio's is dat het professionele monitors zijn. Daarom heb ik niet het gevoel dat ik het karakter aantast als ik Dirac er op loslaat. Met de ATC's had ik dat wel. En de vergevende state of mind vanwege het tijdelijke van de oplossing is up and running.

Wat vast staat is dat de speakers die er ooit gaan komen actief moeten zijn want man, wat heb ik de afgelopen 20 jaar veel tijd en geld besteed aan het vinden van de juiste versterker. Vooral bij de Dynaudio Contour 20i's en alle ATC's. Ik bespaar mezelf veel ergernis als ik dat loslaat.

Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.

Tja... als het goede actieve luidsprekers zijn (en zo te lezen zijn het dat zeker), dan is het versterker deel goed afgestemd op de speaker zelf.

Ik heb Dynaudio in een auto gehad (C30) en dat klonk ook fantastisch.
Mis ze nog in mijn huidige C70.

Lelijk? Gut... ze ogen als... ehhh... luidsprekers?
Ik vind het wel lekkere stoere doosjes, hoor.

Misschien als je er een zwarte stand (die van het type harbeth of zo) onder zet, is het direct eigentijds?
Of je huidige zwart spuiten (zou ik niet aan beginnen want worden ze bij mij niet mooier op  ;) ).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 12, 2022, 11:17:01
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19
Omdat het eerst even moet landen. Het vooruitzicht dat een 2e hands actieve speaker van 1100 euro een enorme stapel apparatuur ter waarde van (2e hands) 7000 euro overbodig maakt is erg aantrekkelijk. Al luisterend naar prima weergegeven muziek kan ik dan alles op mijn gemakje voor redelijke prijzen verkopen en de laatste paar duizend euro sparen voor een 'echte' oplossing.

Voordeel van de Dynaudio's is dat het professionele monitors zijn. Daarom heb ik niet het gevoel dat ik het karakter aantast als ik Dirac er op loslaat. Met de ATC's had ik dat wel. En de vergevende state of mind vanwege het tijdelijke van de oplossing is up and running.

Wat vast staat is dat de speakers die er ooit gaan komen actief moeten zijn want man, wat heb ik de afgelopen 20 jaar veel tijd en geld besteed aan het vinden van de juiste versterker. Vooral bij de Dynaudio Contour 20i's en alle ATC's. Ik bespaar mezelf veel ergernis als ik dat loslaat.

Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.

Nou lelijk. De ATCs, die waren pas lelijk. Ze zijn wég dus nu kan ik het wel zeggen :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 12, 2022, 11:25:10
Nu nog goede netsnoeren klinkt t nog beter en wordt de bass strakker zodat je geen dsp nodig hebt.


En nu weer wachten op de volgende lading speakers die nog komen gaan, want in deze zit geen mid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 12, 2022, 11:59:32
Quote from: frank2 on May 12, 2022, 11:25:10
Nu nog goede netsnoeren klinkt t nog beter en wordt de bass strakker zodat je geen dsp nodig hebt.


En nu weer wachten op de volgende lading speakers die nog komen gaan, want in deze zit geen mid.
Met netsnoeren DSP overbodig maken  :withstupid:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 12, 2022, 12:01:54
Huub die voordelen van actief zijn helemaal waar, maar heb je eens niet gezegd dat je dan altijd met twijfel zou zitten of het niet beter kan?
Probleem is dat je dan die onrust ook niet kan wegnemen, want dan moet je de hele speaker vervangen en niet alleen versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 12:21:12
Quote from: frank2 on May 12, 2022, 11:25:10
Nu nog goede netsnoeren klinkt t nog beter en wordt de bass strakker zodat je geen dsp nodig hebt.


En nu weer wachten op de volgende lading speakers die nog komen gaan, want in deze zit geen mid.

Dirac regelt het gebrek aan mid keurig netjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 12:23:35
Quote from: katwax on May 12, 2022, 12:01:54
Huub die voordelen van actief zijn helemaal waar, maar heb je eens niet gezegd dat je dan altijd met twijfel zou zitten of het niet beter kan?
Probleem is dat je dan die onrust ook niet kan wegnemen, want dan moet je de hele speaker vervangen en niet alleen versterker.

Ik heb al vaak actieve speakers gehad hoor. En mijn droomspeakers zouden ook actief zijn.

Maar ik vind het ook leuk om te experimenteren. Totdat ik vast loop.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 12, 2022, 12:28:21
Stel je voor dat je actieve speakers hebt met digitale ingangen. Nog minder om je druk over te maken.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 12, 2022, 12:35:38
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19
Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.
Wat je mist in het middengebied, zou maar zo akoestiek kunnen zijn. Als je dat kan oplossen met Dirac, dan ben je spekkoper.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 12:36:05
Quote from: jahtari on May 12, 2022, 12:28:21
Stel je voor dat je actieve speakers hebt met digitale ingangen. Nog minder om je druk over te maken.  :pompom:

Daar raak je aan een pijnlijk punt. De NAD C658 die ik nu als streamer/voorversterker gebruik vind ik niet goed genoeg klinken. Dat kan heel wat beter.

Als het is ingebouwd in de speaker kan ik daar niets aan doen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 12:37:38
Quote from: Richi on May 12, 2022, 12:35:38
Wat je mist in het middengebied, zou maar zo akoestiek kunnen zijn. Als je dat kan oplossen met Dirac, dan ben je spekkoper.

Ik kan snel schakelen tussen de Dirac settings. Als ik hem uit zet klinkt het als een soort loudness.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 12, 2022, 13:21:06
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 12:23:35
Ik heb al vaak actieve speakers gehad hoor. En mijn droomspeakers zouden ook actief zijn.

Maar ik vind het ook leuk om te experimenteren. Totdat ik vast loop.
Zou je niet zeggen dat het nu, gezien de diepgang en looptijd van het experimenteren, eens tijd wordt voor die actieve droomluidsprekers?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 12, 2022, 13:23:28
And the story continues
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 12, 2022, 13:36:28
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 12:36:05
Daar raak je aan een pijnlijk punt. De NAD C658 die ik nu als streamer/voorversterker gebruik vind ik niet goed genoeg klinken. Dat kan heel wat beter.

Als het is ingebouwd in de speaker kan ik daar niets aan doen.
Stel dat ie wel goed is?

Je neemt het dan gewoon zoals het komt hahaha.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 12, 2022, 14:39:27
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 12:36:05
Daar raak je aan een pijnlijk punt. De NAD C658 die ik nu als streamer/voorversterker gebruik vind ik niet goed genoeg klinken. Dat kan heel wat beter.

Als het is ingebouwd in de speaker kan ik daar niets aan doen.
haha dat bedoel ik dus  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 12, 2022, 15:00:17
Net ontdekt dat Atoll streamers nu ook Roon ready zijn.
Dat schreeuwt om een ST300 Signature.  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 12, 2022, 15:49:28
Quote from: jahtari on May 12, 2022, 12:28:21
Stel je voor dat je actieve speakers hebt met digitale ingangen. Nog minder om je druk over te maken.  :pompom:
Die alles up en downsampled naar 96kHz wat afronding verschillen geeft met 44,1kHz 88,2kHz en 176,4kHz.
En een redelijke DAC maar niks speciaals.
Dat is inderdaad het ultieme.

Quote from: HuubF on May 12, 2022, 09:22:19
Maar goed, de BM15a's staan ontzettend lelijk maar erg lekker te spelen. Ik denk dat ik wat mis in het middengebied maar dat los ik wel een keer op met Dirac.
Je weet dat dit near field monitoren zijn die zowel horizontaal als verticaal op de luisteraar moet worden gericht.
Horizontaal kun je mee spelen verticaal niet, dus wat scrutinizer zegt de stands zijn te laag.
En stonden de regelaars voor het hoog en laag nu goed of heb je daar niks mee gedaan?

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 12, 2022, 18:50:43
Zoiets dus in de studio.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on May 12, 2022, 19:04:20
Quote from: Ralf67 on May 12, 2022, 18:50:43
Zoiets dus in de studio.

Met een analoge manier van dirac, dus knopjes genoeg om aan te draaien voor Huub.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 12, 2022, 20:25:46
Dirac is toch echt wel meer dan wat knopjes draaien. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 12, 2022, 21:28:54
Quote from: Rob_Dingen on May 12, 2022, 15:49:28
Die alles up en downsampled naar 96kHz wat afronding verschillen geeft met 44,1kHz 88,2kHz en 176,4kHz.
En een redelijke DAC maar niks speciaals.
Dat is inderdaad het ultieme.
Je weet dat dit near field monitoren zijn die zowel horizontaal als verticaal op de luisteraar moet worden gericht.
Horizontaal kun je mee spelen verticaal niet, dus wat scrutinizer zegt de stands zijn te laag.
En stonden de regelaars voor het hoog en laag nu goed of heb je daar niks mee gedaan?

Rob

Nee met die regelaars heb ik niets gedaan. Alleen Dirac en een lekkere doelcurve.

Edit... maar natuurlijk ga ik wel proberen wat er gebeurt als ik hoog en laag een beetje terugdraai.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 13, 2022, 13:08:41
Quote from: HuubF on May 12, 2022, 21:28:54
Nee met die regelaars heb ik niets gedaan. Alleen Dirac en een lekkere doelcurve.

Edit... maar natuurlijk ga ik wel proberen wat er gebeurt als ik hoog en laag een beetje terugdraai.
Lijkt mij verstandig dat je de set zo goed mogelijk afstelt en mocht het dan nog nodig zijn Dirac gebruikt.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2022, 13:53:20
Quote from: Rob_Dingen on May 13, 2022, 13:08:41
Lijkt mij verstandig dat je de set zo goed mogelijk afstelt en mocht het dan nog nodig zijn Dirac gebruikt.

Rob

Ja en een beetje schuiven
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 13, 2022, 15:03:17
Als je dit aan het klinken hebt, kun je aardig wat geld binnenharken met de verkoop van overtollige apparatuur, dan komt een actieve ATC 50 misschien best snel binnen bereik....  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2022, 15:31:45
Quote from: Contour on May 13, 2022, 15:03:17
Als je dit aan het klinken hebt, kun je aardig wat geld binnenharken met de verkoop van overtollige apparatuur, dan komt een actieve ATC 50 misschien best snel binnen bereik....  :headbanging:

Haha ja als ik het aan het klinken heb.  ;D

Wat klinken betreft... vandaag ben ik weer even een dagje bezig met de puinhopen van mijn set. De Dynaudio BM15a's klinken als partyspeakers in vergelijking met de ATC's. Vind ik wel een beetje vreemd want het zijn monitors voor in de studio. Misschien omdat er een poort in zit. Je kunt de speakers op allerlei manieren laten klinken, afhankelijk van plaatsing en Dirac setting. Op dit moment is Dirac er even tussenuit, staan de speakers een stuk naar voren en strak naar mij toegericht (ze staan dan inderdaad 10 tot 15 centimeter te laag). Met Dirac klinken ze mooi gecontroleerd, zonder Dirac wat speelser. Ook niets mis mee eigenlijk. Wat het gaat worden is even afwachten.

Vanochtend had ik nog even de aanvechting om alle zooi weer aan te sluiten om de sets met elkaar te kunnen vergelijken. Nu ben ik zo ver dat ik denk dat niet meer te gaan doen. Met mijn getwijfel is het wel lekker als het aantal componenten een beetje laag blijft anders blijf ik 24x7x365x30 wisselen.

Met het terugkrijgen van een enorme hoeveelheid geld in het vooruitzicht heb ik wel even een bij de speakers passende pro-dac gescoord. Ik MOET weten hoe goed de NAD C658 als dac is. Het mag allemaal niet te veel kosten dus heb ik ergens een RME ADI-2 DAC FS op de kop getikt. Ik ben benieuwd of die het uiterste uit de Dynaudio's weet te halen of dat het allemaal weinig uitmaakt. Als streamer kan dan mooi de pas gereanimeerde SOtM sMS-200 Neo worden ingezet (hmm, waar was mijn microRendu ook alweer?).

Als ik de RME heb getest (ik krijg hem pas dinsdag) ga ik bekijken wat er allemaal in de verkoop gaat.

To be continued...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 13, 2022, 15:38:30
Maar je hebt toch ook je Pegasus DAC nog? Of is die ook niet goed/pro genoeg?

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2022, 15:44:10
Quote from: Kwabbernoot on May 13, 2022, 15:38:30
Maar je hebt toch ook je Pegasus DAC nog? Of is die ook niet goed/pro genoeg?

Groeten...

Nou die is al een tijdje weg. Ik vond de Topping D90se toen beter dus ik had beter die kunnen houden. De RME schijnt wat warmer dan gemiddeld te klinken en dat vind ik wel prettig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 13, 2022, 16:01:57
Ohw, ik dacht dat ik hem laatst nog in hier de markt zag staan.

Succes met de RME. Ik lees het wel weer. 8)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 13, 2022, 21:26:54
Quote from: HuubF on May 13, 2022, 15:44:10
Nou die is al een tijdje weg. Ik vond de Topping D90se toen beter dus ik had beter die kunnen houden. De RME schijnt wat warmer dan gemiddeld te klinken en dat vind ik wel prettig.

De RME heb ik gehad en klinkt zeker niet warmer dan gemiddeld, eerder neutraler dan gemiddeld. Is ook een studio merk hè...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 13, 2022, 21:55:28
Quote from: brt on May 13, 2022, 21:26:54
De RME heb ik gehad en klinkt zeker niet warmer dan gemiddeld, eerder neutraler dan gemiddeld. Is ook een studio merk hè...

Ik bedoelde eigenlijk natuurlijker. Maar inderdaad: studio-gear, precies wat ik even nodig heb. Back to basics, extreem configurabel en betaalbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 14, 2022, 07:04:51
Wie weet is de volgende stap toch een D&D dan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 08:32:50
Quote from: Contour on May 14, 2022, 07:04:51
Wie weet is de volgende stap toch een D&D dan!

Dat zou grappig zijn.  :nopompom:

De Dynaudio BM15a's staan nu ideaal opgesteld, met mijn favoriete Dirac instelling. Als ik dan op de luisterstoel ga zitten kom je in een bubbel terecht waarin je alles kunt aanwijzen, een beetje zoals ik eerder bij anderen in betere akoestiek heb gehoord.

Zeker indrukwekkend en beter dan ik tot nu toe met de ATC's heb kunnen realiseren. Er is alleen een reusachtige MAAR: ik hoor nu ook des te beter dat er nog van alles mankeert aan de kwaliteit.

Dat is wat me tegenhoudt om een all-in-one aan te schaffen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 14, 2022, 08:51:51
Klopt, dat is een groot nadeel. Nu is een actieve ATC natuurlijk wel andere koek.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 09:28:14
Quote from: Contour on May 14, 2022, 08:51:51
Klopt, dat is een groot nadeel. Nu is een actieve ATC natuurlijk wel andere koek.

De actieve ATC's zijn allemaal analoog.

Overigens geloof ik best dat een KEF LS60 mij wel zou kunnen bekoren. Die ga ik, als ze beschikbaar zijn, een keer beluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 14, 2022, 09:35:34
Ik vind het erg mooie speakers om te zien. Gaan volgens mij niet heel erg laag.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 14, 2022, 09:35:38
Ik gun je dat je tussen al bedrijven door ook nog eens van de muziek mag gaan genieten 🎶
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 14, 2022, 09:36:49
Jij gaat ervan uit dat dit niet het geval is ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 14, 2022, 09:38:42
Ik lees er weinig over, dat geeft een bepaald beeld ja.

Quote from: chansig on May 14, 2022, 09:36:49
Jij gaat ervan uit dat dit niet het geval is ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 14, 2022, 09:41:19
Quote from: HuubF on May 14, 2022, 08:32:50
Dat zou grappig zijn.  :nopompom:

De Dynaudio BM15a's staan nu ideaal opgesteld, met mijn favoriete Dirac instelling. Als ik dan op de luisterstoel ga zitten kom je in een bubbel terecht waarin je alles kunt aanwijzen, een beetje zoals ik eerder bij anderen in betere akoestiek heb gehoord.

Zeker indrukwekkend en beter dan ik tot nu toe met de ATC's heb kunnen realiseren. Er is alleen een reusachtige MAAR: ik hoor nu ook des te beter dat er nog van alles mankeert aan de kwaliteit.

Dat is wat me tegenhoudt om een all-in-one aan te schaffen.
De vraag is of je dan niet gewoon alles hoort wat in de opname zit en dus soms ook mankeert.

Daar moet je mee leven of je moet een weg bewandelen met een set die al die mooie details en mankementen in de opname  :inlove: doet verhullen. Road to hell.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 14, 2022, 09:44:25
Quote from: Xander32 on May 14, 2022, 09:38:42
Ik lees er weinig over, dat geeft een bepaald beeld ja.

Dan gun ik jou dat je een ander iets gunt vanuit de behoefte van de ander.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 14, 2022, 10:20:46
Heerlijk he, dat je hetgeen je hebt geleerd t.b.v. je werk, dagelijks ook hier kan etaleren 🤓
Goed weekend Hans ✋🏼🙂

Quote from: chansig on May 14, 2022, 09:44:25
Dan gun ik jou dat je een ander iets gunt vanuit de behoefte van de ander.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 14, 2022, 10:21:26
... en alle anderen eveneens een goed weekend gewenst hoor  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: frank2 on May 14, 2022, 10:26:49
Quote from: jahtari on May 14, 2022, 09:41:19
De vraag is of je dan niet gewoon alles hoort wat in de opname zit en dus soms ook mankeert.

Daar moet je mee leven of je moet een weg bewandelen met een set die al die mooie details en mankementen in de opname  :inlove: doet verhullen. Road to hell.
of de set zo tunen dat je precies er tussen in zit. Dus iets verhullend en bijna elk detail horen.  Je hoort dan niet dat er een stukje ruis erbij komt bij een bepaalde aanslag . Liberty  van anette askvik heeft dat na ongeveer 1 minuut. Bij de usher hoorde ik bij een drumaanslag meer ruis, bij de focal hoor je dat niet. Maar ik tune mijn speakers op zoveel mogelijk alle muziek lekker weergeven. En ja he hoort t verschil tussen een matige of goede opname echt wel naar is beide goed beluisterbaar. Een andere leuke test: knowing me knowing you van abba. Geen beste opname  maar is deze op 70 db volume nog aan te horen schrilheid in stemmen of zet je 'm meteen zachter..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 10:50:55
Quote from: Xander32 on May 14, 2022, 09:38:42
Ik lees er weinig over, dat geeft een bepaald beeld ja.

Ik ben al 2 jaar met pensioen, heb geen groene vingers en geef niet zo veel om uitstapjes. Wat moet ik anders doen dan muziek luisteren?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 11:04:29
Vanochtend was La Femme in haar tuin aan het rommelen dus kon ik de Dynaudio's nog eens lekker inmeten op hun nieuwe positie.

Dat gebrek aan midden klopt zo te zien. Dirac trekt dat recht. Zonder Dirac klinkt het alsof het loudness knopje aanstaat. Ik heb dan het gevoel dat het geluid wat levendiger is maar waardoor dat wordt veroorzaakt weet ik natuurlijk niet. De meting kan ik mooi gebruiken om met de RME wat correcties te doen. Ik verwacht dat de dac van de RME rondjes draait om de C658 maar ik ga dan natuurlijk wel de Dirac aanpassingen missen.

Een alternatief voor de C658 zou de Minidsp SHD zijn geweest, maar omdat Amir van ASR heel veel (volgens hem onhoorbare) jitter constateerde valt die voor mij af.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 14, 2022, 12:01:31
Quote from: HuubF on May 14, 2022, 11:04:29
Vanochtend was La Femme in haar tuin aan het rommelen dus kon ik de Dynaudio's nog eens lekker inmeten op hun nieuwe positie.

Dat gebrek aan midden klopt zo te zien. Dirac trekt dat recht. Zonder Dirac klinkt het alsof het loudness knopje aanstaat. Ik heb dan het gevoel dat het geluid wat levendiger is maar waardoor dat wordt veroorzaakt weet ik natuurlijk niet.
Een alternatief voor de C658 zou de Minidsp SHD zijn geweest, maar omdat Amir van ASR heel veel (volgens hem onhoorbare) jitter constateerde valt die voor mij af.
Dat komt door het midden gebied weer aan te vullen.
Maar ik weiger te geloven dat dat in de speaker zit.
Volgens mij staat hij nog steeds te laag als dat op de luisterplek gemeten is.
De horizontale afstraling van een speaker is over het algemeen erg goed, maar verticaal niet en krijg je behoorlijke dippen in het geluid.
Dus meet eens een paar keer en zet de speakers hoger of kantel ze wat.
Je kunt ook eens op een meter afstand een speaker meten met de microfoon tussen tweeter en woofer hoogte.
En je moet uitkijken dat je niet te veel onder de 40Hz boost en hard gaan draaien.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on May 14, 2022, 12:22:31
Quote from: HuubF on May 14, 2022, 08:32:50
Er is alleen een reusachtige MAAR: ik hoor nu ook des te beter dat er nog van alles mankeert aan de kwaliteit.

Ik neem aan dat je de kwaliteit van een opname bedoeld. In mijn optiek zijn er bijna geen slechte opnames. Natuurlijk zijn er verschillen tussen opnames en dat zal zich met name duidden in een opname die wat puurder is en wat minder puur. Maar van allebei kun je soms met enige gewenning genieten. Een verschil in kwaliteit is dan ook niet meer dan dat. Als mensen 'klagen' over opname kwaliteit bekruipt mij altijd het gevoel dat ik me afvraag in hoeverre dat nu iets zegt over de opname of over de set. Vaker zegt het namelijk wat over dat laatste. Een set die helemaal natuurlijk klinkt, en geloof me dat is lastiger dan je denkt, heeft niet zoveel last van opname kwaliteit. Pas als een set dingen toevoegt of weglaat ontstaan er problemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 12:29:06
Quote from: Mediator on May 14, 2022, 12:22:31
Ik neem aan dat je de kwaliteit van een opname bedoeld. In mijn optiek zijn er bijna geen slechte opnames. Natuurlijk zijn er verschillen tussen opnames en dat zal zich met name duidden in een opname die wat puurder is en wat minder puur. Maar van allebei kun je soms met enige gewenning genieten. Een verschil in kwaliteit is dan ook niet meer dan dat. Als mensen 'klagen' over opname kwaliteit bekruipt mij altijd het gevoel dat ik me afvraag in hoeverre dat nu iets zegt over de opname of over de set. Vaker zegt het namelijk wat over dat laatste. Een set die helemaal natuurlijk klinkt, en geloof me dat is lastiger dan je denkt, heeft niet zoveel last van opname kwaliteit. Pas als een set dingen toevoegt of weglaat ontstaan er problemen.

Nee ik bedoel de kwaliteit van de apparatuur. Omdat ik aanneem dat de Dynaudio BM15a daarin niet de bottleneck is moet dat de aansturing zijn (of, ok Frank, de kabels).

Verschillen in opnamekwaliteit hoor ik zelf wel. En verschillen in kwaliteit hoor je door zo af en toe bij iemand anders te gaan luisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 14, 2022, 12:53:20
Quote from: Mediator on May 14, 2022, 12:22:31
Ik neem aan dat je de kwaliteit van een opname bedoeld. In mijn optiek zijn er bijna geen slechte opnames. Natuurlijk zijn er verschillen tussen opnames en dat zal zich met name duidden in een opname die wat puurder is en wat minder puur. Maar van allebei kun je soms met enige gewenning genieten. Een verschil in kwaliteit is dan ook niet meer dan dat. Als mensen 'klagen' over opname kwaliteit bekruipt mij altijd het gevoel dat ik me afvraag in hoeverre dat nu iets zegt over de opname of over de set. Vaker zegt het namelijk wat over dat laatste. Een set die helemaal natuurlijk klinkt, en geloof me dat is lastiger dan je denkt, heeft niet zoveel last van opname kwaliteit. Pas als een set dingen toevoegt of weglaat ontstaan er problemen.
Ben dat gedeeltelijk met je eens maar er zijn natuurlijk wel slechte opnames, pak alleen het onderwerp van loudness war.
Maar het is inderdaad zo dat een set met de juiste klankbalans goed te luisteren is naar mindere opnames mocht het je muziek smaak zijn.
Set met een mindere klankbalans daar zijn mindere opnames meestal niet om aan te horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 14, 2022, 12:53:47
Is het zo dat deze Dyns opgebouwd zijn met een crossover en daarachter AB versterkers? Ik krijg wel die indruk als ik ze opzoek. Vreemd, de consumenten versies van Dynaudio werken dacht ik met een digitaal aangestuurde klasse D waarbij de aanpassingen per driver binnen DSP gedaan worden. Waarom zou die opbouw verschillen vraag ik me dan af?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 14, 2022, 13:06:40
Dat kan meerdere redenen hebben.
Oudere studio's hebben meestal nog een analoge output dus dan zou er weer een AD/DA stap tussen komen.
Of mischief klinken de analoge versies iets beter???
Persoonlijk zoals de meeste weten ben ik niet zo'n fan van DSP en dat heeft niets met DSP of digitaal te maken.
Maar al het consumenten spul wat nu op de markt is dat is nog lang niet volwassen.
Op papier kan het in de toekomst heel erg mooi worden maar daar zijn we nog niet.
Zolang bijna in alle apparaten alles naar 96kHz gesampled word zie ik er nog niets in.
Het is ook onmogelijk voor de prijs waar nu de DSP speakers voor worden verkocht ultieme DA converters in te gebruiken, bij een drieweg zijn dat al 6 stuks.
Dus op het moment dat er top da converters en dito versterkers in een actieve speaker komen zal het prijsniveau heel anders worden.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 14, 2022, 13:09:34
Quote from: Dura on May 14, 2022, 12:53:47
Is het zo dat deze Dyns opgebouwd zijn met een crossover en daarachter AB versterkers? Ik krijg wel die indruk als ik ze opzoek. Vreemd, de consumenten versies van Dynaudio werken dacht ik met een digitaal aangestuurde klasse D waarbij de aanpassingen per driver binnen DSP gedaan worden. Waarom zou die opbouw verschillen vraag ik me dan af?
Wat ik zo snel kan vinden op internet is dat het oorspronkelijke ontwerp uit 1997, ik denk niet dat ze toen al veel in digitale crossovers deden. Dat is verwacht ik, de hoofdreden.

voor mij geldt dat ik met een analoog crossover  meer detail en een natuurlijker geluid ervaar dan met een digitale crossover. Versterkers waren hetzelfde.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on May 14, 2022, 13:10:54
Hier ook alle DSP apparatuur er tussenuit gehaald, echt een openbaring die ik niet verwacht had!!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 14:09:21
Quote from: Rob_Dingen on May 14, 2022, 12:01:31
Dat komt door het midden gebied weer aan te vullen.
Maar ik weiger te geloven dat dat in de speaker zit.
Volgens mij staat hij nog steeds te laag als dat op de luisterplek gemeten is.
De horizontale afstraling van een speaker is over het algemeen erg goed, maar verticaal niet en krijg je behoorlijke dippen in het geluid.
Dus meet eens een paar keer en zet de speakers hoger of kantel ze wat.
Je kunt ook eens op een meter afstand een speaker meten met de microfoon tussen tweeter en woofer hoogte.
En je moet uitkijken dat je niet te veel onder de 40Hz boost en hard gaan draaien.

Rob

Ik heb de speaker iets gekanteld, ze kijken ze me nu recht aan. Ik zal later nog eens wat metingen doen, te druk in huis.

De goed-is-goed-genoeg XLR interlinks heb ik vervangen door mijn 2 sets aan elkaar geknoopte Atlas Mavros XLR's. Geeft in ieder geval een goed gevoel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 14, 2022, 14:53:35
Quote from: Xander32 on May 14, 2022, 10:20:46
Heerlijk he, dat je hetgeen je hebt geleerd t.b.v. je werk, dagelijks ook hier kan etaleren 🤓
Goed weekend Hans ✋🏼🙂

Dank je. Ik gun jou ook een fijn weekend. Geen idee wat mijn werk hiermee te maken heeft. But het is zoals het is.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 14, 2022, 15:22:14
Quote from: HuubF on May 14, 2022, 14:09:21
Ik heb de speaker iets gekanteld, ze kijken ze me nu recht aan. Ik zal later nog eens wat metingen doen, te druk in huis.
Je moet er nu wel rekening mee houden dat je hem gericht hebt misschien een bult in het midden gebied zit.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 14, 2022, 16:34:34
Quote from: HuubF on May 11, 2022, 16:16:06
Het is een beetje beschamend eigenlijk; tamelijk lelijke monitors die, geholpen door Dirac, de sterren van de hemel spelen. Full range ook nog, ik mis totaal geen laag. Ik ben al uren mijn Roon historie aan het afspelen. Werkelijk alles klinkt volkomen probleemloos en compleet. Ik hoor details in hoog, midden en laag die ik nog niet eerder heb gehoord.



Beetje confused hiero.   :crazy:

Dit is, zonder daar iets lelijks mee te bedoelen, toch wel een terugkerend patroon.

Ik vraag me dan altijd af, wat kan er in die nog geen twee dagen nou allemaal gebeurd zijn dat de karavaan toch weer gáát, of zelfs dwangmatig,  moét rollen :huh2:

Is goed dan toch niet goed?

Ik ben een ongelofelijk rare snuiter, ik weet het.

Maar in één ding ben ik toch wel erg goed geworden en dat is perfect blij te zijn met het fenomeen goed is goed.

My god, wat een vreemde zin die laatste.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 14, 2022, 16:43:46
Quote from: twani on May 14, 2022, 16:34:34
Dit is, zonder daar iets lelijks mee te bedoelen, toch wel een terugkerend patroon.

Ik vraag me dan altijd af, wat kan er in die nog geen twee dagen nou allemaal gebeurd zijn dat de karavaan toch weer gáát, of zelfs dwangmatig,  moét rollen :huh2:

Is goed dan toch niet goed?

Ik ben een ongelofelijk rare snuiter, ik weet het.

Maar in één ding ben ik toch wel erg goed geworden en dat is perfect blij te zijn met het fenomeen goed is goed.

My god, wat een vreemde zin die laatste.....

Jij mag dan een rare snuiter zijn, maar ik ook.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 16, 2022, 06:47:22
Quote from: HuubF on May 14, 2022, 09:28:14
De actieve ATC's zijn allemaal analoog.

Overigens geloof ik best dat een KEF LS60 mij wel zou kunnen bekoren. Die ga ik, als ze beschikbaar zijn, een keer beluisteren.

Dan zullen die in de zelfde prijsklasse uitkomen al waar je toen voor de ATC aan het "sparen" was. De wireless uitvoering kost al € 6599,00 per set.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2022, 09:08:07
Quote from: MarcelHLX on May 16, 2022, 06:47:22
Dan zullen die in de zelfde prijsklasse uitkomen al waar je toen voor de ATC aan het "sparen" was. De wireless uitvoering kost al € 6599,00 per set.

Vind ik meevallen hoor. De goedkoopste actieve ATC die ik zou willen hebben kost meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 16, 2022, 09:16:55
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 09:08:07
Vind ik meevallen hoor. Dat is de helft van wat bijvoorbeeld een D&D kost.

Volgens mij kan dat dan veel goedkoper en simpeler met een LS50 W2 + een knap subje.

Kan me niet voorstellen dat die vooral WAF gericht bedachte LS60 zuiltjes daar veel aan toe gaan voegen.....

Hoop marketing bla bla van KEF (hebben ze goed voor elkaar daar) maar waarschijnlijk heel veel dezelfde techniek inside....

Heb trouwens in een normale NL woonkamer de monitor versie altijd wat hoger zitten dan de zuil variant.

Vaak is minder méér...

De KEF sound moet je ook liggen. Mijn setje speelt fantastisch in de huiskamer maar met de klank ansich, hoe goed ook, heb ik verder vrij weinig.  Technisch prima op orde, t meet waarschijnlijk ook goed, maar t raakt me niet.

De rest van de familie is er wel heel blij mee (de bediening) dus ze blijven daar staan. Ook al omdat ik nog twee andere dedicated luisterruimtes heb. Makkelijk lullen dus..


Eigenlijk zeg ik dus dat je eerst maar eens goed moet gaan luisteren of de KEF sound überhaupt wat voor jou is....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: DM on May 16, 2022, 09:46:05
Ls50 & 1-2x kc62 kom je een eind ja. Wel veel meer draden en afstemmen onderling.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 16, 2022, 12:42:26
Ik heb de KEF LS60's gehoord afgelopen weekeinde, demo bij iEar.

Laat ik zeggen dat ze niet bij mijn oren passen  :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2022, 12:58:46
Quote from: Hannibal_ on May 16, 2022, 12:42:26
Ik heb de KEF LS60's gehoord afgelopen weekeinde, demo bij iEar.

Laat ik zeggen dat ze niet bij mijn oren passen  :nowink:

Thanks. Je bedoelt niet goed of niet je smaak?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 16, 2022, 13:14:34
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 12:58:46
Thanks. Je bedoelt niet goed of niet je smaak?

Goed is relatief en smaak afhankelijk.
Ze klonken imo iets beter dan de KEF reference van, hou je vast, 35000 euro.
Die laatste werden aangestuurd door een hegel geintegreerde versterker.

Ik weet niet waar het aan lag, maar ik vond het laag rommelig en onnatuurlijk, het hoog zat geen sprankeling in, vooral zwaar aangezet midden en mat.

Ik kan me haast niet voorstellen dat dit is hoe KEF moet klinken (sorry KEF aanhangers) maar anders is het niet voor mij.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 16, 2022, 14:08:54
Tja, iets horen in een andere ruimte kan heel anders uitpakken. Meestal speelt de ruimte flink mee in wat jouw oren bereikt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 16, 2022, 14:20:32
Quote from: Hannibal_ on May 16, 2022, 13:14:34
Goed is relatief en smaak afhankelijk.
Ze klonken imo iets beter dan de KEF reference van, hou je vast, 35000 euro.
Die laatste werden aangestuurd door een hegel geintegreerde versterker.

Ik weet niet waar het aan lag, maar ik vond het laag rommelig en onnatuurlijk, het hoog zat geen sprankeling in, vooral zwaar aangezet midden en mat.

Ik kan me haast niet voorstellen dat dit is hoe KEF moet klinken (sorry KEF aanhangers) maar anders is het niet voor mij.
Laag kun je nooit beoordelen in een onbehandelde ruimte.
Je hoort nooit de speaker maar de ruimte.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 16, 2022, 19:01:36
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 09:08:07
Vind ik meevallen hoor. De goedkoopste actieve ATC die ik zou willen hebben kost meer.
Actieve speakers hebben zeker voordelen, maar een nadeel vind ik wel passieve speakers van goede kwaliteit heel lang mee kunnen gaan, decennia, en de electronica van subwoofers, die tenslotte ook actieve speakers zijn, vaak na een jaar of 10 problemen lijken te geven, kraken, brommen, etc.
En zie dan die dingen maar eens gerepareerd te krijgen, dan, moet de ondersteuning er nog wel zijn (hoewel ik wel vertrouwen heb in ATC) maar je hele set staat op ondertussen non-actief.
En de investering was zo groot dat afschrijven pijnlijk kan zijn.
Terwijl een versterker van een bepaalde leeftijd eenvoudiger vervangen kan worden, die is subjectief toch afgeschreven. Of je koopt als overbrugging een goedkope/tweedehands die je eventueel weer verpatst.
Daarin vind ik passief wel overzichtelijker.
Maar goed, daar maakt iedereen uiteraard zijn eigen afweging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 16, 2022, 19:16:35
Quote from: Rob_Dingen on May 16, 2022, 14:20:32
Laag kun je nooit beoordelen in een onbehandelde ruimte.
Je hoort nooit de speaker maar de ruimte.

Rob

Tja, waarschijnlijk heb je gelijk.
Onbehandeld was de ruimte niet, maar ik vond hem achteraf misschien wat klein/smal voor wat ze probeerden te laten horen. Veel kans op eerste reflecties dus, al heb ik het niet ingeschat op dat moment hoe die zouden lopen (ongeveer) met waar ik zat.

Maar je zou denken dat iEar qua ruimte betere voorwaarden zou scheppen voor demo's.
Het laag was niet het enige issue echter.

Ik denk niet voor mij, smaken verschillen.

Wat ook niet hielp was de man die de demo gaf.
Wat een dork was dat zeg.

Maar genoeg er over
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 16, 2022, 19:35:15
Quote from: Dura on May 16, 2022, 19:01:36
Actieve speakers hebben zeker voordelen, maar een nadeel vind ik wel passieve speakers van goede kwaliteit heel lang mee kunnen gaan, decennia, en de electronica van subwoofers, die tenslotte ook actieve speakers zijn, vaak na een jaar of 10 problemen lijken te geven, kraken, brommen, etc.
En zie dan die dingen maar eens gerepareerd te krijgen, dan, moet de ondersteuning er nog wel zijn (hoewel ik wel vertrouwen heb in ATC) maar je hele set staat op ondertussen non-actief.
Dat is niet zo heel spannend, meestal zijn de elco's verouderd en kunnen potmeters gaan kraken en heel soms halfgeleiders.
Om dat op te lossen zijn er altijd wel gasten zoals Jossie die dat op kunnen knappen.
Maar je verhaal klopt wel.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 16, 2022, 21:00:54
Quote from: Hannibal_ on May 16, 2022, 13:14:34
Goed is relatief en smaak afhankelijk.
Ze klonken imo iets beter dan de KEF reference van, hou je vast, 35000 euro.
Die laatste werden aangestuurd door een hegel geintegreerde versterker.

Ik weet niet waar het aan lag, maar ik vond het laag rommelig en onnatuurlijk, het hoog zat geen sprankeling in, vooral zwaar aangezet midden en mat.

Ik kan me haast niet voorstellen dat dit is hoe KEF moet klinken (sorry KEF aanhangers) maar anders is het niet voor mij.

Ik heb een Coax KEF bij mij thuis nog nooit lekker spelend gehad. Er ontbreekt steevast enige gloed en smelz....

De Kef klank is (voor mij) een vreemde.

Je kunt nauwelijks duiden wat er niet goed gaat, dus t zal technisch gezien allemaal goed gaan....

De klank echter betrekt me nooit, geschikt als muziekzaal behang bij de dagelijks werkzaamheden.

Totaal ongeschikt voor een meeslepende luistersessie op het puntje van je stoel.




Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on May 16, 2022, 21:02:53
Quote from: Hannibal_ on May 16, 2022, 19:16:35

Wat ook niet hielp was de man die de demo gaf.
Wat een dork was dat zeg.

Maar genoeg er over

Wordt het nét interessant...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 16, 2022, 21:12:02
Quote from: twani on May 16, 2022, 21:00:54
...
Totaal ongeschikt voor een meeslepende luistersessie op het puntje van je stoel.

Dan zal het ook wel niets voor mij zijn.   ;)

De Dyn's staan nu perfect opgesteld, naar mij gericht. Dat levert met de C658 een mooi strak, ruimtelijk en meeslepend geluid op. Het laag is perfect. De interlinks zijn Atlas Mavros en Dirac staat al een tijdje uit.

Morgen komt de RME, benieuwd of die de NAD C658 overbodig maakt nu ik Dirac niet meer nodig lijk te hebben. Daarna ga ik wat beslissingen nemen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 16, 2022, 21:33:47
Quote from: twani on May 16, 2022, 21:00:54
Ik heb een Coax KEF bij mij thuis nog nooit lekker spelend gehad. Er ontbreekt steevast enige gloed en smelz....

De Kef klank is (voor mij) een vreemde.

Je kunt nauwelijks duiden wat er niet goed gaat, dus t zal technisch gezien allemaal goed gaan....

De klank echter betrekt me nooit, geschikt als muziekzaal behang bij de dagelijks werkzaamheden.

Totaal ongeschikt voor een meeslepende luistersessie op het puntje van je stoel.

Dat heb ik vaker gehoord.
Een goede vriend van me heeft 30 jaar oude KEF Reference, weet zo snel het model niet (zuilen met intern één verticale woofer en van die iets bollende grilles) en die hebben wel dat vollere geluid zoals oudere Dyns en Harbeths.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 16, 2022, 22:15:54
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 21:12:02
Dan zal het ook wel niets voor mij zijn.   ;)

De Dyn's staan nu perfect opgesteld, naar mij gericht. Dat levert met de C658 een mooi strak, ruimtelijk en meeslepend geluid op. Het laag is perfect. De interlinks zijn Atlas Mavros en Dirac staat al een tijdje uit.

Morgen komt de RME, benieuwd of die de NAD C658 overbodig maakt nu ik Dirac niet meer nodig lijk te hebben. Daarna ga ik wat beslissingen nemen.

Is dat nou echt Huub die daar rustig RUSTIG voor zn set zit?

Het zal toch niet :D

Uiteindelijk kom je toch bij Harbeth of Dynaudio terecht.

T is net als je eigen vrouw. Niet de allermooiste maar je kunt t er wel lang mee uithouden...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 16, 2022, 22:50:06
Gelukkig doet Huub langer met zijn partner, anders wordt het echt duur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 17, 2022, 06:31:39
Kef Reference model 3 of 4. In het verleden ook een paar keer gehoord bij een kennis. De interne woofer werd volgens mij door een stang aangedreven, zoiets staat mij er van bij 🤔

Quote from: Dura on May 16, 2022, 21:33:47
Dat heb ik vaker gehoord.
Een goede vriend van me heeft 30 jaar oude KEF Reference, weet zo snel het model niet (zuilen met intern één verticale woofer en van die iets bollende grilles) en die hebben wel dat vollere geluid zoals oudere Dyns en Harbeths.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 17, 2022, 10:09:41
Quote from: Xander32 on May 17, 2022, 06:31:39
Kef Reference model 3 of 4. In het verleden ook een paar keer gehoord bij een kennis. De interne woofer werd volgens mij door een stang aangedreven, zoiets staat mij er van bij 🤔


Ik heb die in het verleden ook gehad en ook de 3.2 en de 4. Wat vond mijn vrouw die speakers lelijk zeg, speakers kwamen uit 2006-2007 zoiets?
Ik hed de 4 in het zwart gehad en die waren echt groot, mijn vrouw zei kan je er geen deurtje in maken dan kan ik daar het servies in zetten. :-X
In de speakerterminals zat een schroef en dan kon je daar nog de boundary mee instellen.
Maar zaten 2 woofers in en die waren met een trekstang met elkaar verbonden, mijn vivids hadden dit later ook maar dan zaten de woofers gewoon aan de zijkant
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 17, 2022, 10:23:16
Die vriend van me heeft een maatje kleiner, met één enkele woofer in de kast en aan de voorkant dacht ik alleen de coax, niet echt groot en precies goed voor zijn kamer. Echt dat ouderwetse, wat vollere geluid, vriendelijk (mid)hoog ipv oplopend om details te accentueren en wat midbaswarmte ipv helemaal strak. Daar kan ik letterlijk uren naar luisteren zonder vermoeidheid, net zoals naar mijn setje of mijn vroegere Dyns.
Als ik zo eens wat Google zou het de reference model 2 kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kappa9 on May 17, 2022, 10:28:35
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 21:12:02
Dan zal het ook wel niets voor mij zijn.   ;)

De Dyn's staan nu perfect opgesteld, naar mij gericht. Dat levert met de C658 een mooi strak, ruimtelijk en meeslepend geluid op. Het laag is perfect. De interlinks zijn Atlas Mavros en Dirac staat al een tijdje uit.

Morgen komt de RME, benieuwd of die de NAD C658 overbodig maakt nu ik Dirac niet meer nodig lijk te hebben. Daarna ga ik wat beslissingen nemen.

Ik vind t wel wat hebben zo!! Ziet er wel stoer uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on May 17, 2022, 11:04:39
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 21:12:02
Morgen komt de RME, benieuwd of die de NAD C658 overbodig maakt nu ik Dirac niet meer nodig lijk te hebben. Daarna ga ik wat beslissingen nemen.
Wat nu overbodig blijkt, kan je later wel weer nodig hebben  :ohmy:
Zou Dirac niet helemaal afschrijven, je weet niet wat nog meer op je pad komt waarbij Dirac wel weer van nut kan zijn.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 17, 2022, 13:03:11
Quote from: Bama on May 17, 2022, 10:09:41
Maar zaten 2 woofers in en die waren met een trekstang met elkaar verbonden, mijn vivids hadden dit later ook maar dan zaten de woofers gewoon aan de zijkant
De trekstang zit aan de frames van de units vast niet de conussen anders komt er geen geluid uit de basreflex.

Quote from: VANZOMERENG on May 17, 2022, 11:04:39
Zou Dirac niet helemaal afschrijven, je weet niet wat nog meer op je pad komt waarbij Dirac wel weer van nut kan zijn.
Als je een prima ruimte hebt maakt Dirac meer kapot dan je lief is ;)

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 17, 2022, 13:08:56
Quote from: HuubF on May 16, 2022, 21:12:02
Dan zal het ook wel niets voor mij zijn.   ;)

De Dyn's staan nu perfect opgesteld, naar mij gericht. Dat levert met de C658 een mooi strak, ruimtelijk en meeslepend geluid op. Het laag is perfect. De interlinks zijn Atlas Mavros en Dirac staat al een tijdje uit.

Morgen komt de RME, benieuwd of die de NAD C658 overbodig maakt nu ik Dirac niet meer nodig lijk te hebben. Daarna ga ik wat beslissingen nemen.
Wel benieuwd want met de RME heb je een 5-bands PEQ waarmee je wellicht een aantal basproblemen kan oplossen. Of je het nodig hebt nu het laag "perfect" is :P?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 14:06:56
Quote from: Tabcam on May 17, 2022, 13:08:56
Wel benieuwd want met de RME heb je een 5-bands PEQ waarmee je wellicht een aantal basproblemen kan oplossen. Of je het nodig hebt nu het laag "perfect" is :P?

Ja het laag is perfect, nu de rest nog!   ;D

De RME is inmiddels aan het draaien, hij heeft een paar uurtjes de tijd gekregen omdat ik vanochtend weg moest.

Hij is nog kleiner dan ik dacht. Wel een wonderlijk apparaatje met al die mogelijkheden. Met een voor deze tijd prachtig uitgevoerde manual. Mijn verwachting dat het dac gedeelte rondjes draait om de NAD C658 klopt wel, er zijn veel details te horen die de C658 niet wil zien. Ik was tot vanochtend wel erg tevreden over het totaalgeluid, dus de RME moet nog even zijn best doen me te overtuigen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 15:50:09
Na koortsachtig tientallen nummers er doorheen te hebben gedraaid weet ik nu wel zeker dat de RME een erg goed apparaat is. Je krijgt gewoon het gevoel dat het zo heurt. Geen rare digitaliteiten, niet overdreven muzikaal, gewoon goed. Vooral ook beter dan de Topping D90se. De RME klinkt echt natuurlijker, de reviewers hadden gelijk.

Samen met de Dynaudio's (en de SOtM plus Atlas Mavros XLR's) klinkt alles als een klok, ook als het keihard staat (de buurt is toch aan het werk en mijn vriendin zit in Limbwabwe).

Waar de NAD C658 nog wel eens een digitaal twijfelgevalletje was laat de RME horen hoe het had gemoeten. De behoefte om hier ook nog eens Dirac in te willen zetten is niet aanwezig. Ook de behoefte om alle andere meuk nog eens aan te sluiten om te vergelijken is weg, trouwens. Een goed teken.

Al met al een goede actie (voor een keertje). Ik heb het gevoel dat het nu alleen nog maar een kwestie is van wat akoestische aanpassinkjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 17, 2022, 16:44:10
Hoe is nu de keten?
Regel je het volume met de DAC of via de Topping voor versterker.
Als je het volume regelt met de DAC kan bij gebruik van de voorversterker nog wel winst zitten.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 16:49:38
Quote from: Rob_Dingen on May 17, 2022, 16:44:10
Hoe is nu de keten?
Regel je het volume met de DAC of via de Topping voor versterker.
Als je het volume regelt met de DAC kan bij gebruik van de voorversterker nog wel winst zitten.

Rob

SOtM SM200 neo >> RME ADI-2 fs >> Dynaudio BM15a. De Topping voorversterker is al weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 17, 2022, 17:34:32
Quote from: HuubF on May 17, 2022, 15:50:09

Ik heb het gevoel dat het nu alleen nog maar een kwestie is van wat akoestische aanpassinkjes.

Dat vermaledijde kastje tussen de speakers in de palletkachel doen zou een mooi begin zijn...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 17, 2022, 17:50:43
De upgrades gaan weer in een lekker tempo  8)

Maar geen DSP meer voorlopig ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 17:56:50
Quote from: twani on May 17, 2022, 17:34:32
Dat vermaledijde kastje tussen de speakers in de palletkachel doen zou een mooi begin zijn...

Dat kastje is een compromis waar ik liever niet opnieuw over begin. De apparaatjes staan nu in die kast, hopelijk mag dat wel. Dat hoor ik vrijdagmiddag als ze terugkomt van vakantie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 18:03:02
Quote from: Ralf67 on May 17, 2022, 17:50:43
De upgrades gaan weer in een lekker tempo  8)

Maar geen DSP meer voorlopig ?

Nee ik ben weer even van de DSP af.  :crazy:

Het is meer back to basics dan een upgrade, hoewel het geluid zich wel als upgrade gedraagt. Ik kan nu 2 versterkers, een streamer, een subwoofer en een mega-dure luidsprekerkabel verkopen. Een positief saldo van zo'n 5000 euro. Dat is dan een opstapje naar een definitieve oplossing.

Hoewel ik nu opvallend tevreden ben. Lekker overzichtelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 17, 2022, 18:19:23
Weliswaar een passieve subwoofer.🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 17, 2022, 18:45:22
Quote from: HuubF on May 17, 2022, 18:03:02
Nee ik ben weer even van de DSP af.  :crazy:

Het is meer back to basics dan een upgrade, hoewel het geluid zich wel als upgrade gedraagt. Ik kan nu 2 versterkers, een streamer, een subwoofer en een mega-dure luidsprekerkabel verkopen. Een positief saldo van zo'n 5000 euro. Dat is dan een opstapje naar een definitieve oplossing.

Hoewel ik nu opvallend tevreden ben. Lekker overzichtelijk.

Back to music..... ::)

Besef dat er niet veel updates in de zin van celdeling meer zijn. ;)

Een houte jas is definitief.
Gezien jouw vorm van zoektocht nog wel even ruimte voor hetgeen hier boven beschreven zich voltrekt. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 17, 2022, 18:57:13
Quote from: HuubF on May 17, 2022, 18:03:02
Nee ik ben weer even van de DSP af.  :crazy:

Het is meer back to basics dan een upgrade, hoewel het geluid zich wel als upgrade gedraagt. Ik kan nu 2 versterkers, een streamer, een subwoofer en een mega-dure luidsprekerkabel verkopen. Een positief saldo van zo'n 5000 euro. Dat is dan een opstapje naar een definitieve oplossing.

Hoewel ik nu opvallend tevreden ben. Lekker overzichtelijk.
Niets in het leven is definitief Huub, dus waarom dit voorlopig niet als definitief aanvaarden?  :tounge:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 17, 2022, 21:07:48
HUUUUUB

https://link.marktplaats.nl/m1843269166

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on May 17, 2022, 21:35:53
Quote from: jahtari on May 17, 2022, 21:07:48
HUUUUUB

https://link.marktplaats.nl/m1843269166
De verkoper zit nul dagen op MP.... [emoji600]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on May 17, 2022, 21:49:46
Quote from: JoWa on May 17, 2022, 21:35:53
De verkoper zit nul dagen op MP.... [emoji600]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Iedereen moet er een keer aan beginnen..... :dry:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bolle on May 17, 2022, 22:03:28
Quote from: jahtari on May 17, 2022, 21:07:48
HUUUUUB

https://link.marktplaats.nl/m1843269166

Hmm en ik wou juist naar wat kleiners toe na mijn ATC's verkocht te hebben..... tempting :-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 22:06:45
Quote from: jahtari on May 17, 2022, 21:07:48
HUUUUUB

https://link.marktplaats.nl/m1843269166

Hoe is het mogelijk... ik ga eerst de hele bubs te koop zetten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 17, 2022, 22:09:31
Quote from: Bolle on May 17, 2022, 22:03:28
Hmm en ik wou juist naar wat kleiners toe na mijn ATC's verkocht te hebben..... tempting :-)

Voor mij te vroeg hoor. Ik ben merkwaardig tevreden met het geluid zoals het nu is. Het zou zomaar kunnen dat ik spijt krijg als ik mijn Dyno's te vroeg weg doe.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 17, 2022, 22:16:35
Die ATC zijn wel cool 😎
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 17, 2022, 22:17:15
Quote from: HuubF on May 17, 2022, 22:09:31
Voor mij te vroeg hoor. Ik ben merkwaardig tevreden met het geluid zoals het nu is. Het zou zomaar kunnen dat ik spijt krijg als ik mijn Dyno's te vroeg weg doe.

Een Dyn doe je niet weg. Die sla je op Huub :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 09:02:27
Poe hee, natuurlijk heeft alles een nachtje doorgedraaid om eventuele inspeeleffecten te elimineren. Maar nu is het toch wel genieten. Dit is één van de minst gecompliceerde sets die ik ooit in huis heb gehad. Ooit had ik een set actieve Adam S2 waar ik ook al zo tevreden mee was (die waren enigszins aangepast (kurk, je weet wel) en die hebben nog jaren bij toenmalig forumgenoot Hififreak dienst gedaan) maar dit slaat alles.

Het geluid is moeiteloos, evenwichtig, door en door muzikaal en volgens mij ook nog audiofiel verantwoord. Het stereobeeld is op de luisterplek perfect en in de rest van de kamer klinkt het alleen maar groots en mooi. Die RME ADI-2 van net 900 euro is een geweldig mini-apparaatje zeg. Met duizelingwekkende mogelijkheden waar ik waarschijnlijk niet eens gebruik van hoef te maken.

Ik ga eens een hoop spullen te koop zetten en vraag me af of dit het niet gewoon moet zijn.  :worship:

Wat betreft de SCM40a's... inderdaad tempting maar het fraaie, diepe laag van een setje monitors van 1100 euro ben ik dan weer kwijt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 18, 2022, 09:09:30
En toen stonden De ATC SM40A er toch opeens ........

Ben benieuwd nu ze te koop staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 18, 2022, 09:10:45
Quote from: HuubF on May 18, 2022, 09:02:27
Poe hee, natuurlijk heeft alles een nachtje doorgedraaid om eventuele inspeeleffecten te elimineren. Maar nu is het toch wel genieten. Dit is één van de minst gecompliceerde sets die ik ooit in huis heb gehad. Ooit had ik een set actieve Adam S2 waar ik ook al zo tevreden mee was (die waren enigszins aangepast (kurk, je weet wel) en die hebben nog jaren bij toenmalig forumgenoot Hififreak dienst gedaan) maar dit slaat alles.

Het geluid is moeiteloos, evenwichtig, door en door muzikaal en volgens mij ook nog audiofiel verantwoord. Het stereobeeld is op de luisterplek perfect en in de rest van de kamer klinkt het alleen maar groots en mooi. Die RME ADI-2 van net 900 euro is een geweldig mini-apparaatje zeg. Met duizelingwekkende mogelijkheden waar ik waarschijnlijk niet eens gebruik van hoef te maken.

Ik ga eens een hoop spullen te koop zetten en vraag me af of dit het niet gewoon moet zijn.  :worship:

Wat betreft de SCM40a's... inderdaad tempting maar het moeiteloze, diepe laag van een setje monitors van 1100 euro ben ik dan weer kwijt.
Je hebt afdoende de revue laten passeren dit op waarde te kunnen schatten ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 09:13:55
Quote from: Ralf67 on May 18, 2022, 09:09:30
En toen stonden De ATC SM40A er toch opeens ........

Ben benieuwd nu ze te koop staan.

Niet voor mij op dit moment, mijn vriendin is net gewend aan de laatste wending. Ze gaat een ernstige progressieve hersenziekte vermoeden als er bij haar terugkomst van vakantie ineens van die joekels staan.

En bij die SCM40a's heb je dan toch weer een subwoofer nodig.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 09:14:31
Quote from: scrutinizer on May 18, 2022, 09:10:45
Je hebt afdoende de revue laten passeren dit op waarde te kunnen schatten ::)

Ja je kunt niet zeggen dat ik het niet heb geprobeerd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 18, 2022, 09:21:15
Maar de deur staat op een kiertje  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on May 18, 2022, 09:33:10
Quote from: HuubF on May 18, 2022, 09:13:55
Niet voor mij op dit moment, mijn vriendin is net gewend aan de laatste wending. Ze gaat een ernstige progressieve hersenziekte vermoeden als er bij haar terugkomst van vakantie ineens van die joekels staan.

En bij die SCM40a's heb je dan toch weer een subwoofer nodig.  :nopompom:
En volgens mij ben je heel tevreden op dit moment, dus waarom dan zoveel geld uitgeven? Ik zou lekker genieten van de muziek en e.e.a. laten bezinken. Zelf merk ik dat ik erg tevreden ben over de Dynaudio klank signatuur, omdat het voor mij op eigenlijk alle aspecten goed klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 09:34:01
Quote from: Ralf67 on May 18, 2022, 09:21:15
Maar de deur staat op een kiertje  8)

Natuurlijk, alleen ligt de lat nu een stuk hoger. Ik vraag me af of ik nog moet shoppen in de lagere ATC lijn, hoe goed die SCM40A ook zal zijn.

Aan de andere kant: een SCM50a of Neumann 420 zou wel eens too much voor deze huiskamer kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 09:38:11
Quote from: Richi on May 18, 2022, 09:33:10
En volgens mij ben je heel tevreden op dit moment, dus waarom dan zoveel geld uitgeven? Ik zou lekker genieten van de muziek en e.e.a. laten bezinken. Zelf merk ik dat ik erg tevreden ben over de Dynaudio klank signatuur, omdat het voor mij op eigenlijk alle aspecten goed klinkt.

Voorlopig heb ik dat geld niet hoor. Bij Dynaudio moet je wel heel erg afwachten wat voor model je treft. De Contour 20i kon ik niet betrappen op de brille die de BM15a, de Special 40 en de Heritage wel hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 18, 2022, 11:52:36
Hey Huub,

Ik zit de laatste maanden ook een beetje te kijken naar die RME ADI-2.
Een aanrader begrijp ik?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on May 18, 2022, 12:09:11
Quote from: Hannibal_ on May 18, 2022, 11:52:36
Hey Huub,

Ik zit de laatste maanden ook een beetje te kijken naar die RME ADI-2.
Een aanrader begrijp ik?
[/quotvoor
Quote from: Hannibal_ on May 18, 2022, 11:52:36
Hey Huub,

Ik zit de laatste maanden ook een beetje te kijken naar die RME ADI-2.
Een aanrader begrijp ik?

Voor ongeveer 2 tot 3 weken ;-)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 12:22:31
Quote from: Hannibal_ on May 18, 2022, 11:52:36
Hey Huub,

Ik zit de laatste maanden ook een beetje te kijken naar die RME ADI-2.
Een aanrader begrijp ik?

Post op ASR:

As 68 year audiophile there is not much time left to find the ultimate mid-priced hifi set. My pension is not ultimate too, so I became a fan of ASR. I believe in measurements before listening, not listening regardless of measurements. And everything tested here is quite cheap in high end terms. Did you notice the word 'listening'? :)

I'm convinced that a good dac is the start of a decent system so I had a lot of these before I (influenced by ASR) started to experiment with Toppings: D10, D50 and in the end the D90se. All measuring well and, according to the majority here, you only pay more for the extra features. Yeah, and then the D90se is much too expensive, but according to my ears the D90se was the only Topping dac with a convincing sound. But after 6 months I got bored and sold it to buy a NAD C658, hoping that the dsp from Dirac could help me further. The D90se is considered to be great, the C658 is not. But still I liked the overall sound of the C658 more, although I missed the details of the Topping dacs. After a lot of experimenting Dirac did not deliver and, as usual, I desperately decided to sell everything and start all over by getting decent pro audio stuff. I ran against a set of Dynaudio BM15a and I think I will never need another speaker again, they are that good.

Next victim was the NAD C658, a cheap, nice sounding very flexible tool but, as pointed, not the best dac around. I needed a replacement that would be flexible like the NAD, with a nice natural sound like the NAD, with the quality of the D90se. My eyes fell at the RME ADI-2 and next day he replaced the NAD C658 in my hifi-rack. I now can sell the hifi-rack too. :D

Well, I could not believe my ears. What a huge, natural, detailed, powerful, convincing sound! Completely problem-free, every track is a joy to listen. In my 20 years of audiophilia nervosa I never had a sound this good.

I knew the RME is tested here and I know that Amir uses the RME ADI-2 himself. Now I have a question. Amir, come on man, for me it is clear that the RME has a much nicer sound than the Topping D90se. Or at least it sounds different. Don't you hear that too?

Or do I have to blind test it first, have to level the output, etcetera, etcetera, etcetera, etcetera? ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 18, 2022, 12:28:58
Het antwoord is denk  ik heel eenvoudig.

No !  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 12:47:28
Quote from: Ralf67 on May 18, 2022, 12:28:58
Het antwoord is denk  ik heel eenvoudig.

No !  :D

Inderdaad, en als je ze dan persoonlijk spreekt dan willen ze heus wel toegeven dat ze ook wel wat verschilletjes horen.

Voor mij heb je stront in je oren als je de Topping D90se identiek vindt klinken aan de RME ADI-2, alleen omdat ze bijna net zo goed meten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 18, 2022, 12:56:03
Maar als ik het goed begrijp, vergelijk je nu de RME die je op de dynaudio speakers hoort met de topping toen je nog de atc's had?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 18, 2022, 13:02:52
Ik begrijp er gewoon uit dat het een super ding is!

Leuke reactie op die site  ;D

Ik zit alleen nog met ingangen.
Ik kom er twee te kort.

Misshien de Rega DAC-R er naast aanhouden  :blush:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 13:04:05
Quote from: jahtari on May 18, 2022, 12:56:03
Maar als ik het goed begrijp, vergelijk je nu de RME die je op de dynaudio speakers hoort met de topping toen je nog de atc's had?

Touché. Ik ga zo maar uit van mijn audio-geheugen, vanuit 2 verschillende situaties. Ik kende echter de Topping D90se door en door en de NAD C658 kan als referentie dienen want die heb ik wel in beide situaties gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 18, 2022, 19:59:14
Je loopt nu wel heel erg voorbij het gegeven dat, volgens mij dan, apparaten met elkaar moeten matchen. Op dit forum zijn legio voorbeelden te vinden van versterkers, boxen, dac's en noem maar op die met het ene apparaat toch heel anders presteren dan met het andere!
Dus die Topping zou je toch nu echt een op een moeten vervangen met de Rme om zo stellig te zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2022, 20:21:53
Quote from: HuubF on May 18, 2022, 09:38:11
Voorlopig heb ik dat geld niet hoor. Bij Dynaudio moet je wel heel erg afwachten wat voor model je treft. De Contour 20i kon ik niet betrappen op de brille die de BM15a, de Special 40 en de Heritage wel hebben.

Juist Huub!   Hoe vaak heb ik nu al gezegd dat juist de oudere Dynaudios de parels zijn.

Die allernieuwste Heritage hype bijvoorbeeld is zo zwaar overtrokken. Dat zijn echt lastige diva's om aan het zingen te krijgen.

Vergeleken bij een knappe Audience of Contour is het gewoon ook een kûtspeaker...

Ik heb nu een paartje hele vroege Audience 15's staan en die klinken voor 150 euro (Marktplaats) béter dan vele andere speakers die ik hier heb gehad.

Wat een rust, wat een overzicht en sereniteit in de klank....

Hemels spul.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2022, 20:22:34
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2022, 20:24:02
Een Audience 15 van €150,- die fantasisch klinkt........

Mensen zullen me uitlachen om zulks een stelling.

Ik lach het laatst en nog het hardst bovendien ....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 18, 2022, 20:43:59
Quote from: twani on May 18, 2022, 20:24:02
Een Audience 15 van €150,- die fantasisch klinkt........

Mensen zullen me uitlachen om zulks een stelling.

Ik lach het laatst en nog het hardst bovendien ....

Is dat per stuk?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 18, 2022, 21:44:53
Ik denk per paar  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 18, 2022, 21:57:12
Quote from: HuubF on May 18, 2022, 20:43:59
Is dat per stuk?

Dat geef ik per stuk echt niet uit aan een paar speakers hoor :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2022, 00:18:35
Ik word oud en mogelijk behoeftig. Tijdens de matige Europa League finale (ik heb het commentaar niet nodig) heb ik Tool en Regina Spector geluisterd en heb moeten constateren dat het geweldig klinkt.

Dit gaat maar door, al 38 uur en 27 minuten lang. De RME ADI-2 doet opvallend zijn best om de beste dac ooit te zijn en de Dynaudio's doen alles goed: geweldig laag, meeslepend, veel dynamiek, autoriteit, muzikaal, coherent, mooi ruimtelijk. Gewoon zoals ik het wil eigenlijk.

Het is natuurlijk wel zo dat als je alles met alles hebt vergeleken het kwartje een keer moet vallen. Is dat dan nu?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 19, 2022, 06:37:43
 :popcorn:  ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 19, 2022, 07:24:23
Ik denk dat er maar weer eens iemand langs moet komen. Volgende week mag ik nog werken en dan 2 wkn vrij. Dusssss...

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2022, 07:51:35
Quote from: chansig on May 19, 2022, 07:24:23
Ik denk dat er maar weer eens iemand langs moet komen. Volgende week mag ik nog werken en dan 2 wkn vrij. Dusssss...

Ja graag, een realiteitscheck is welkom. :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 19, 2022, 08:09:25
Quote from: HuubF on May 19, 2022, 00:18:35
Het is natuurlijk wel zo dat als je alles met alles hebt vergeleken het kwartje een keer moet vallen. Is dat dan nu?
Het idee van het Walhalla bereikt te hebben, was er al enkele keren eerder.
Ik vraag me af, heeft de vriendin de nieuwe luidsprekers gezien/goedgekeurd? Of komt de echte reality check wanneer ze haar veto geeft? :nowink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2022, 08:39:51
Quote from: MichelDW on May 19, 2022, 08:09:25
Het idee van het Walhalla bereikt te hebben, was er al enkele keren eerder.
Ik vraag me af, heeft de vriendin de nieuwe luidsprekers gezien/goedgekeurd? Of komt de echte reality check wanneer ze haar veto geeft? :nowink:

Klopt helemaal hoor, er kan sprake zijn van interne kortsluiting.

Nee mijn vriendin heeft ze al gezien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2022, 10:45:49
Quote from: addesmo on May 18, 2022, 19:59:14
Je loopt nu wel heel erg voorbij het gegeven dat, volgens mij dan, apparaten met elkaar moeten matchen. Op dit forum zijn legio voorbeelden te vinden van versterkers, boxen, dac's en noem maar op die met het ene apparaat toch heel anders presteren dan met het andere!
Dus die Topping zou je toch nu echt een op een moeten vervangen met de Rme om zo stellig te zijn.

Ik ben geen echte reviewer maar schrijf gewoon op wat ik denk. Geen science hier. En ik doe wat ik doe (wie niet?).

Maar ik ben ook niet achterlijk. De NAD C658 heb ik als referentie tussendoor gehad. De overall sound van de NAD vond ik beter dan die van de D90se maar met minder resolutie en wat enge digitale horror bij bijvoorbeeld sax en fluit; je hoort dat het dac-gedeelte minder goed is. Omdat ik op een gegeven moment de NAD niet meer kon aanhoren (en het Dirac pad doodliep) moest ik wat anders. Het moest goedkoop, op ASR wordt de RME goed beoordeeld en subjectieve reviewers vonden hem 'natuurlijk' klinken. En dat pakt wonderlijk goed uit.

Nog steeds, ook zonder de voor de Irish Coffee bedoelde whiskey.

Edit... je had het over matchen zie ik nu.  ;)
Klopt op zich, maar de Topping D90se heb ik met tamelijk veel versterkers gebruikt dus het karakter ken ik aardig. Het kan zijn dat de RME het goed doet doordat de Dynaudio een pro-broertje is. Maar uiteindelijk beoordeel je het geluid van een dac voornamelijk op punten die niet met matching te maken hebben.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 19, 2022, 11:29:50
Uiteindelijk beoordeel je het op wat JIJ als individu mooi vind klinken. Dit ongeacht een meet of match waarde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 19, 2022, 11:33:01
Quote from: scrutinizer on May 19, 2022, 11:29:50
Uiteindelijk beoordeel je het op wat JIJ als individu mooi vind klinken. Dit ongeacht een meet of match waarde.

Jawel, maar dan moet ik nog duizenden apparaten beoordelen voordat ik mijn Walhalla heb bereikt. Voorlopig gaat het goed met pro-audio spul dat deels door de ASR gehaktmolen is gehaald.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on May 19, 2022, 11:42:31
Quote from: HuubF on May 19, 2022, 11:33:01
Jawel, maar dan moet ik nog duizenden apparaten beoordelen voordat ik mijn Walhalla heb bereikt. Voorlopig gaat het goed met pro-audio spul dat deels door de ASR gehaktmolen is gehaald.

Buiten wat er al door de gehaktmolen is gehaald bij ASR zal de toekomst daar nog eea aan toevoegen......... Dus houdt het jouw gemoederen voorlopig nog wel ff bezig. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bolle on May 19, 2022, 13:58:43
Quote from: JoWa on May 17, 2022, 21:35:53
De verkoper zit nul dagen op MP.... [emoji600]

Kreeg een korte reactie via MP of ik verder kon gaan via whatsapp. Voordat ik dat doe zou ik een foto willen hebben dat hij de speakers echt heeft. Kreeg ook van MP een waarschuwing dat het mogelijk fraude betrof. We gaan even kijken.

Overigens denk ik niet dat ik het zou doen, ik zoek wat compacters, oa iets wat ik makkelijk zelf kan weghalen.

Denk nu heel erg aan:
> KEF LSX + sub (SVS Micro 3000 of KEF KC62)
> Buchardt A500

Maar ik moet eerst mijn gedownsizede HT wat opruimen (en stiekem naar ATC HTS7 als upgrade voor de onwalls te kijken.... het houdt ook nooit op  ;))
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on May 19, 2022, 14:21:42
Oplichters willen zo snel mogelijk van Marktplaats af en via Whatsapp communiceren. Let dus goed op wat je gaat doen. Er zijn hier genoeg rode vlaggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 08:15:58
De week alleen is al weer bijna voorbij. Vanochtend schoonmaken, boodschappen halen en dan zal ze om een uur of 3 terugkeren in het mooie Holland. Ja Maastricht is een roteind met de trein.

Ik heb alle 5 dagen bijna constant muziek geluisterd met uitsluitend aftrek van mijn 2 vaste zorgdagen (één van 7 maanden en één van 90 jaar). Uitnodigingen voor etentjes (ze zijn bang dat ik zonder mijn geliefde verpieter) heb ik afgeslagen. Meestal leverde Radio Paradise al voldoende spektakel op, met momenten dat ik wat langer bij een artiest bleef hangen: Radiohead, Nirvana, Portishead, Lamb, FKA twigs en Bombino kom ik vaak tegen in mijn Roon historie. De emmer slagroom op de taart was dinsdagochtend de komst van de RME ADI-2. Klein maar groots. Met mogelijkheden die ik nooit zal gebruiken want zo uit de doos klinkt hij al spetterend. Samen met de Dynaudio's klinkt het voor mij nu zo goed dat ik vanaf dinsdagochtend de set op geen enkele fout heb weten te betrappen.

Want dat is mijn probleem, ik hoor vroeg of laat dat er iets aan het geluid mankeert. En dat gevoel gaat dan mijn leven beheersen. En dan moet het weer anders. Met als complicerende factor dat ik apparaatjes leuk vind.

Gelukkig is de RME ADI-2 voor mij verreweg het leukste apparaatje ooit. Met een echte papieren manual en duizelingwekkende mogelijkheden. Je kunt bijvoorbeeld alle uitgangen van aparte DSP voorzien waardoor je een overgangsfrequentie tussen satellieten en subwoofer kunt regelen. Erg handig maar omdat de Dynaudio BM15a's al voldoende (en mooi) laag produceren heb ik dat niet meer nodig. Maar ja, we weten natuurlijk nog niet hoe de toekomst er uit ziet.

Voorlopig gewoon genieten van een onbezorgde oude dag met hifi die goed klinkt en verkopen van erg veel apparaten. De mensen in het land krijgen hun vakantiegeld dus als hun energiecontract een beetje gunstig is, ze niet te veel hoeven te rijden in hun automobielen en de rente op hun hypotheken ze niet nekt komen ze vanzelf bij mij terecht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on May 20, 2022, 09:37:07
Dat leest als zijnde je rust te hebben gevonden en tijd voor het grote genieten 🎶
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 20, 2022, 09:42:50
Rust tot dat Hans op bezoek komt?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 10:31:03
Quote from: katwax on May 20, 2022, 09:42:50
Rust tot dat Hans op bezoek komt?  ;D

Haha ja dat zou kunnen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bolle on May 20, 2022, 10:32:28
Quote from: Mediator on May 19, 2022, 14:21:42
Oplichters willen zo snel mogelijk van Marktplaats af en via Whatsapp communiceren. Let dus goed op wat je gaat doen. Er zijn hier genoeg rode vlaggen.

Idd... ik was op mijn hoede en ik zou niet verder gaan zonder enig bewijs dat deze persoon de speakers had.
Overigens is het account verwijderd dus gaat dit verhaal niet verder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 20, 2022, 11:13:51
Quote from: HuubF on May 20, 2022, 10:31:03
Haha ja dat zou kunnen.  ;D

Dat gaat nog een week duren, dus dat zou al een prestatie zijn ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 11:30:55
Quote from: Bama on May 20, 2022, 11:13:51
Dat gaat nog een week duren, dus dat zou al een prestatie zijn ;)

Ja dat is waar ik me in eerste instantie op richt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 20, 2022, 12:55:21
Quote from: HuubF on May 20, 2022, 11:30:55
Ja dat is waar ik me in eerste instantie op richt.
Net zoals stoppen met roken, een dag per keer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 14:03:55
Bij het opruimen van de chaos in de hifi-hoek wilde ik dac en endpoint op de grond onder de kast te zetten. Tot nu toe stond het spul op de kast, lekker gemakkelijk voor mij maar waarschijnlijk een no-go voor mijn $#@&-geliefde. Ik vond ook weer mijn mooie USB kabeltje in de kabelkluwen dus ook gelijk gebruikt in plaats van het door RME meegeleverde kabeltje.

Toen ik gedachtenloos de boel weer op Radio Paradise zette viel me na een kwartiertje op dat het geluid ondefinieerbaar was veranderd. Geen idee hoe ik dat moet omschrijven. Niet per se minder maar toch anders.

Omdat je het spul onmogelijk verkeerd kunt aansluiten had ik geen idee waardoor dat kwam. Het enige wat ik kon doen om te verifiëren of het gevoel klopte was alles weer op de kast zetten, met het 'inferieure' USB kabeltje. Dus alles weer op hoogte, de esoterische tegel van de vloer, de XLR kabels zwevend in de lucht.

Tsja, en nu lijkt het weer allemaal te kloppen. Over iets meer dan een uur komt mijn Ien weer terug. Ik twijfel nu even of ik een kötleven heb of een leven vol verrassingen en avontuur.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 20, 2022, 14:42:45
Volgens mij als je die Berret audiotegel verplaatst, werkt het zwaartekracht veld er anders op in, en heeft dat weer tijd nodig om te stabiliseren...?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on May 20, 2022, 14:44:15
Quote from: Contour on May 20, 2022, 14:42:45
Volgens mij als je die Berret audiotegel verplaatst, werkt het zwaartekracht veld er anders op in, en heeft dat weer tijd nodig om te stabiliseren...?

;D ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 15:04:15
Quote from: Contour on May 20, 2022, 14:42:45
Volgens mij als je die Berret audiotegel verplaatst, werkt het zwaartekracht veld er anders op in, en heeft dat weer tijd nodig om te stabiliseren...?

Dat was inderdaad het eerste waar ik aan dacht. Of het USB kabeltje. Of de in de lucht zwevende XLR's. Of een soort definitieve, laatste ineenstorting van mijn beoordelingsvermogen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 20, 2022, 15:07:38
USB kabel zou ook heel goed kunnen, heb ik hier thuis zeer forse verschillen mee gehoord. Simpel te testen door die nu nog eens om te wisselen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on May 20, 2022, 15:17:03
Ik had bijna gedacht dat alles goed ging komen, maar na de laatste paar post ....  :ph34r:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 20, 2022, 15:51:00
Quote from: Contour on May 20, 2022, 15:07:38
USB kabel zou ook heel goed kunnen, heb ik hier thuis zeer forse verschillen mee gehoord. Simpel te testen door die nu nog eens om te wisselen.

Dat meen je serieus ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 20, 2022, 15:53:30
Ja, een standaard kabeltje met 5V voedingsgeleider, vervangen door een expemplaar met zilver/goud signaal geleider zonder een voedingsgeleider ernaast. Veel schonere laagweergave, een mega verschil. Ipv 'elke week' nieuwe speakers, zou je je ook eens meer in de aansturing en bekabeling kunnen verdiepen, gaat er een wereld voor je open...  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 20, 2022, 16:04:46
Ik gebruik een cd speler, dus usb heb ik niet nodig.

De luidsprekers staan er nu al meer dan een maand op dezelfde plek.

Maar de set zo compleet omgooien zoals HuubF dat doet , dat gaat zelfs mij te snel (ver). 8)

Wel leuk om te lezen , en sommige dingen zijn heel herkenbaar, zoals zijn ervaringen met DSP.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 20, 2022, 16:06:05
DSP weg ermee, ASP all the way!!!!  :clapping:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 18:53:56
Quote from: Contour on May 20, 2022, 16:06:05
DSP weg ermee, ASP all the way!!!!  :clapping:

ASP??  :pompom: :worship: :headbanging:

Edit.. oh analoog...   :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 19:07:22
Quote from: katwax on May 20, 2022, 15:17:03
Ik had bijna gedacht dat alles goed ging komen, maar na de laatste paar post ....  :ph34r:

Het gaat weer goed. Mijn vriendinnetje was blij verrast dat de hoeveelheid apparaten was verminderd en dat de subwoofer uit de hifi-hoek weg is. Ze lijkt geen bezwaar te hebben tegen die mini-apparaatjes op de kast.

Hoewel het voor mij onbegrijpelijk is dat alles nu weer op zijn plek valt heb ik me voorgenomen niet verder te experimenteren. Beter dan nu wordt het toch niet en ik ben niet geïnteresseerd in de vraag hoe het slechter zou kunnen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 20:38:23
Iemand op MP die keurig Nederlands schrijft wil mijn versterker kopen maar dan moet ik hem versturen naar Slovenië. Dat kan toch geen fraude zijn als ze vantevoren betalen??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on May 20, 2022, 20:47:44
Quote from: HuubF on May 20, 2022, 20:38:23
Iemand op MP die keurig Nederlands schrijft wil mijn versterker kopen maar dan moet ik hem versturen naar Slovenië. Dat kan toch geen fraude zijn als ze vantevoren betalen??

Als het geld voor verzending op je rekening staat, dan lijkt me dat geen enkel probleem.

Zelf ook genoeg internationaal ge- en verkocht
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 20:54:36
Quote from: sschot on May 20, 2022, 20:47:44
Als het geld voor verzending op je rekening staat, dan lijkt me dat geen enkel probleem.

Zelf ook genoeg internationaal ge- en verkocht

Thanks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vergeerr72 on May 20, 2022, 20:58:57
Quote from: HuubF on May 20, 2022, 20:54:36
Thanks.
Pas alleen op met een betaling met PayPal. Dan kunnen ze de verzending aanvechten.

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on May 20, 2022, 21:01:52
Gewoon bankoverschrijving, zo is mijn CD-80 ooit naar Denemarken gegaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on May 20, 2022, 21:04:07
Denemarken is geen Slovenië.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on May 20, 2022, 21:24:54
Niks mis met je aardrijkskunde kennis...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 21:45:19
Quote from: vergeerr72 on May 20, 2022, 20:58:57
Pas alleen op met een betaling met PayPal. Dan kunnen ze de verzending aanvechten.

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Inderdaad, ik doe het alleen als ze het geld gewoon storten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 20, 2022, 22:16:58
At the same time om a Slovien audoforum....betaal ik al of niet ? Oplichting ja dan nee ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 20, 2022, 23:28:21
Quote from: chansig on May 20, 2022, 22:16:58
At the same time om a Slovien audoforum....betaal ik al of niet ? Oplichting ja dan nee ?

Gr. Hans

En die krijgt daar hopelijk ook antwoord.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 21, 2022, 07:51:21
Tuurlijk, Chansig is daar namelijk ook actief!  ;D

Jaz sem Hans, vsevedni dsp guru s super ušesi in najboljšimi zvočniki vseh časov

;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on May 21, 2022, 08:58:02
Betaling dmv een buitenlandse overschrijving naar je bankrekening is niet altijd gedekt.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1411623
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 21, 2022, 09:16:19
Als het geld op je rekening staat en de verzending is voor risico koper dan lijkt het me geen probleem, ik heb destijds mijn Thule voorversterker naar Roemenië gestuurd en dat ging prima na heldere afspraken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on May 21, 2022, 09:37:26
Belangrijk bij Paypal is dat het verzendadres gelijk is aan het adres welk is vermeld bij Paypal.
Anders is er geen dekking voor de verkoper.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2022, 09:55:11
Quote from: JoWa on May 21, 2022, 09:37:26
Belangrijk bij Paypal is dat het verzendadres gelijk is aan het adres welk is vermeld bij Paypal.
Anders is er geen dekking voor de verkoper.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Hij wil inderdaad met Paypal betalen. Ik heb dat maar geweigerd. Het is de versterker die ik vorig jaar voor mijn verjaardag heb gekregen dus als er met de betaling iets foutgaat zal eeuwige toorn mijn deel zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on May 21, 2022, 10:00:42
Ik heb mijn Meredian tuner naar Italie verkocht. Betaald met Paypall en dat ging perfect!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 21, 2022, 10:14:27
Grappig Huub, zit je bijdrage's op ASR te lezen. Ik kan alleen maar denken: Waarom ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 21, 2022, 10:24:57
Ff rellen denk ik!  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on May 21, 2022, 13:22:29
Gewoon via 'bankoverschrijving' doen.
Heb destijds toen ik mijn Naim verkocht naar Griekenland ook gedaan.
Met mijn bank voor verkoop hierover gediscussieerd waarbij ze aangaven dat bij bankoverschrijven de tegenpartij het betaalde bedrag er nooit vanaf kunnen halen (met cheques betalen is wat anders dan bankoverschrijving).

En wil de tegenpartij dan geen bankoverschrijving doen dan hebben ze wat te verbergen denk ik dan maar.
Het zijn te grote bedragen om een blauwtje voor te lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: pameijer on May 21, 2022, 14:12:01
Quote from: Kingpin on May 21, 2022, 13:22:29
Gewoon via 'bankoverschrijving' doen.
Heb destijds toen ik mijn Naim verkocht naar Griekenland ook gedaan.
Met mijn bank voor verkoop hierover gediscussieerd waarbij ze aangaven dat bij bankoverschrijven de tegenpartij het betaalde bedrag er nooit vanaf kunnen halen (met cheques betalen is wat anders dan bankoverschrijving).

En wil de tegenpartij dan geen bankoverschrijving doen dan hebben ze wat te verbergen denk ik dan maar.
Het zijn te grote bedragen om een blauwtje voor te lopen.

Nee, die tegenpartij moet dan vanwege het wantrouwen van de verkoper hem wel volledig vertrouwen. Dat klopt niet. Paypal is een heel goed systeem met voldoende checks and balances voor beide kanten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: B-art on May 21, 2022, 15:31:41
https://nl.trustpilot.com/review/www.paypal.com

Zelf andere ervaringen met PayPal
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on May 21, 2022, 17:09:10
Quote from: pameijer on May 21, 2022, 14:12:01
Nee, die tegenpartij moet dan vanwege het wantrouwen van de verkoper hem wel volledig vertrouwen. Dat klopt niet. Paypal is een heel goed systeem met voldoende checks and balances voor beide kanten.
Als 'vertrouwen' er niet is kun je altijd face=to=face afspreken is mijn motto.
Dan kun je de waar zien en op dat moment bepalen of je tot koop overgaat.
Hoe het ook zij, bankoverschrijving is betrouwbaarder dan Paypal.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 21, 2022, 22:22:20
Quote from: chansig on May 21, 2022, 10:14:27
Grappig Huub, zit je bijdrage's op ASR te lezen. Ik kan alleen maar denken: Waarom ?

Gr. Hans

Gewoon, om mijn Engels een beetje te oefenen.

Maar ook omdat ik het totaal niet begrijp dat apparaten met mindere meetwaarden daar worden afgefakkeld, ook als dat volgens hunzelf niet hoorbaar zou moeten zijn.

En in dit geval: omdat de Topping D90se en de RME ADI-2 op één hoop worden gegooid terwijl ze volgens mij toch echt verschillend klinken.

Ze willen dan een blinde test terwijl dat onmogelijk overtuigend kan zijn als er een hele oceaan tussen zit. Daarnaast weten ze dat zo'n blinde test geen resultaat op gaat leveren.

Dat noemen ze een deadlock.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 22, 2022, 08:21:57
Huub, als jij zo stellig de verschillen tussen de topping en de rme neerzet terwijl jouw speakers verschillend waren, snap ik de scepsis.

En een goed opgezette blinde test zou zeker duidelijk maken dat je maar denkt zo'n grote verschillen te kunnen horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 08:39:13
Quote from: HuubF on May 21, 2022, 22:22:20
Gewoon, om mijn Engels een beetje te oefenen.

Maar ook omdat ik het totaal niet begrijp dat apparaten met mindere meetwaarden daar worden afgefakkeld, ook als dat volgens hunzelf niet hoorbaar zou moeten zijn.

En in dit geval: omdat de Topping D90se en de RME ADI-2 op één hoop worden gegooid terwijl ze volgens mij toch echt verschillend klinken.

Ze willen dan een blinde test terwijl dat onmogelijk overtuigend kan zijn als er een hele oceaan tussen zit. Daarnaast weten ze dat zo'n blinde test geen resultaat op gaat leveren.

Dat noemen ze een deadlock.

En jij komt dan een hele forumvisie/insteek bekeren ? Die tijd heb je op het hififorum toch wel gehad. Waar je zin in hebt.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on May 22, 2022, 09:04:57
Een guru kan dat, ga zo door Huub!  :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 09:52:00
Quote from: chansig on May 22, 2022, 08:39:13
En jij komt dan een hele forumvisie/insteek bekeren ? Die tijd heb je op het hififorum toch wel gehad. Waar je zin in hebt.

Af en toe borrelt het op. Zoals die keer dat het over het inspelen van speakers ging. Ik had een geweldige casus: mijn ATC's werden vervangen door nieuwe omdat er iets aan de hand was met de paintjob. In één keer werd ik teruggeworpen naar het weer moeten laten inspelen van die krengen. Dat duurt een paar weken en in die tijd was het slecht muziek luisteren.

Toen ik dat verhaaltje vertelde kwamen er een paar reacties vanuit verschillende delen in de wereld van een vergelijkbare ervaring: speakers vervangen door identieke exemplaren, tijdelijk kudtgeluid.

Het is dan bizar hoe er met zo'n pareltje van empirisch bewijs wordt omgesprongen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 22, 2022, 10:58:41
Quote from: chansig on May 22, 2022, 08:39:13
En jij komt dan een hele forumvisie/insteek bekeren ? Die tijd heb je op het hififorum toch wel gehad. Waar je zin in hebt.

Gr. Hans
Jij probeert dan weer Huub te bekeren. Lijkt me ook een uitdaging.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 11:05:39
Quote from: Dura on May 22, 2022, 10:58:41
Jij probeert dan weer Huub te bekeren. Lijkt me ook een uitdaging.

Nou nee hoor, dat probeert hij niet.  :wub:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 11:43:41
Het afscheid van het eerste verkochte apparaat nadert: de NAD C658. De verkoper wil hem nog even horen dus ik heb hem in plaats van de RME ADI-2 en SOtM op de kast gezet. Daar luister ik nu naar, wachtend op de koper die hopelijk snel komt.

Ik heb al ontzettend veel dacs gehoord; ik vind ze belangrijk als omzetter van wild digitaal naar mooi analoog. Net zo belangrijk als een versterker en een speaker. Ondanks de valkuilen die ook voor mij gelden meen ik een subjectief oordeel te mogen geven.

Welnu, de NAD C658 heeft een mooie klank. In vergelijking met de RME, die ook een mooie klank heeft, ontbreekt er wel het één en ander. Het laag is minder strak en gedefinieerd, er zijn minder details hoorbaar, het klinkt een beetje vlak en tam. Gecomprimeerd zelfs. Als je er geen goede dac naast hebt gehoord is dat natuurlijk geen probleem. En de NAD heeft Dirac en dat is ook wat waard. Edoch, je kunt meten en aanpassen tot je een ons weegt maar dat kan nooit een puur kwaliteitsverschil goedmaken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 12:21:20
Quote from: Dura on May 22, 2022, 10:58:41
Jij probeert dan weer Huub te bekeren. Lijkt me ook een uitdaging.

Ja dat zijn inderdaad 2 dezelfde zaken. Met iemand in discussie/gesprek zijn (waarbij mij het echt werkelijk aan mijn reet roest welke keuze's Huub van waaruit maakt) of met een hele geloofsgemeenschap om die te vertellen dat ze het allemaal niet zo goed begrijpen.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 22, 2022, 12:47:14
Quote from: chansig on May 22, 2022, 12:21:20
Ja dat zijn inderdaad 2 dezelfde zaken. Met iemand in discussie/gesprek zijn (waarbij mij het echt werkelijk aan mijn reet roest welke keuze's Huub van waaruit maakt) of met een hele geloofsgemeenschap om die te vertellen dat ze het allemaal niet zo goed begrijpen.

Gr. Hans
Qua kans van slagen inderdaad vergelijkbaar is mijn inschatting. Bovendien is het jouw interpretatie dat Huub probeert de hele geloofsgemeenschap te bekeren, zelf denk ik dat het een diverse club is en dat Huub vind dat zijn invalshoek daar wel wat meer aandacht mag hebben.
Maar het was geen serieuze opmerking.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 12:51:18
Yep en de jouwe dat ik Huub zou willen bekeren.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 12:52:49
Quote from: Dura on May 22, 2022, 12:47:14

Maar het was geen serieuze opmerking.

Oke...nou weer een paar minuten van mijn leven down the drain.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 13:31:55
Quote from: Dura on May 22, 2022, 12:47:14
Qua kans van slagen inderdaad vergelijkbaar is mijn inschatting. Bovendien is het jouw interpretatie dat Huub probeert de hele geloofsgemeenschap te bekeren, zelf denk ik dat het een diverse club is en dat Huub vind dat zijn invalshoek daar wel wat meer aandacht mag hebben.
Maar het was geen serieuze opmerking.

Ja klopt precies. Ik probeer helemaal niemand te bekeren. Wel heb ik een gruwelijke hekel aan vastgeroeste meningen. En dan vind ik het nuttig en leuk mijn stem ook te laten horen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 13:56:06
Quote from: jahtari on May 22, 2022, 08:21:57
Huub, als jij zo stellig de verschillen tussen de topping en de rme neerzet terwijl jouw speakers verschillend waren, snap ik de scepsis.

En een goed opgezette blinde test zou zeker duidelijk maken dat je maar denkt zo'n grote verschillen te kunnen horen.

Ik heb geen blinde test nodig om te bepalen wat ik mooi vind, hoor. Kun jij je voorstellen dat iemand die een duidelijk verschil hoort tussen NAD C658, Topping D90se en RME ADI-2 fs ongelofelijk ongeduldig wordt als daar op een forum niet over kan worden gepraat?

En dan moet je even los proberen te laten dat jij dat verschil niet hoort, niet accepteert of niet belangrijk vind.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 22, 2022, 14:00:17
Quote from: HuubF on May 22, 2022, 13:31:55
Ja klopt precies. Ik probeer helemaal niemand te bekeren. Wel heb ik een gruwelijke hekel aan vastgeroeste meningen. En dan vind ik het nuttig en leuk mijn stem ook te laten horen.
Een beetje de rol die Hans hier opneemt. 😆
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 14:06:53
Quote from: MichelDW on May 22, 2022, 14:00:17
Een beetje de rol die Hans hier opneemt. 😆

Met het gevaar dat dit ook niet serieus bedoeld is.

Het is te vergelijken met de periode op het Hififorum. Daar was de hele visie/aanname dusdanig dat ik daar automatisch tegen in het verweer ging.

Mijn rol hier op dit forum, in dit topic is nietszeggend. Als je dat ook wilt zeggen over Huub en zijn deelname op ASR. Dan zijn we het eens.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 22, 2022, 15:08:24
Quote from: chansig on May 22, 2022, 14:06:53
Met het gevaar dat dit ook niet serieus bedoeld is.

Het is te vergelijken met de periode op het Hififorum. Daar was de hele visie/aanname dusdanig dat ik daar automatisch tegen in het verweer ging.

Mijn rol hier op dit forum, in dit topic is nietszeggend. Als je dat ook wilt zeggen over Huub en zijn deelname op ASR. Dan zijn we het eens.

Gr. Hans

Je bedoelt dat mijn rol op ASR 'nietszeggend' is? Dacht het niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 22, 2022, 15:56:08
 :D

Nee joh.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 23, 2022, 14:51:41
Gee... ja... hififorum...
Audiofielen zonder oren...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 23, 2022, 15:49:42
Quote from: Hannibal_ on May 23, 2022, 14:51:41
Gee... ja... hififorum...
Audiofielen zonder oren...

Nog veel erger. Ze horen zelf ook heus wel verschillen maar daar hebben ze het liever niet over. De audiofielen zouden eens in verwarring kunnen raken.

Dat is op ASR exact hetzelfde. AmirM gebruikt zelf een RME ADI-2 terwijl hij alle Toppings al heeft getest. Die Toppings meten ook beter. Tien tegen één dat hij de RME gewoon ouderwets beter vindt klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 23, 2022, 16:34:08
Quote from: HuubF on May 23, 2022, 15:49:42
Nog veel erger. Ze horen zelf ook heus wel verschillen maar daar hebben ze het liever niet over. De audiofielen zouden eens in verwarring kunnen raken.

Dat is op ASR exact hetzelfde. AmirM gebruikt zelf een RME ADI-2 terwijl hij alle Toppings al heeft getest. Die Toppings meten ook beter. Tien tegen één dat hij de RME gewoon ouderwets beter vindt klinken.

Zou het?

Ik kreeg echt het idee dat ze het zelf ook echt geloofden.
Geen verschil in DACs (allemaal zelfde chips tenslotte), geen verschil in versterkers (geen idee waarom, kon geloof ik gewoon niet), over kabels maar helemaal niet beginnen.

Een lichtpuntje in die onaardse duisternis waren luidsprekers.
Daar kon heel misschien, eventueel, in exceptionele gevallen wat verschil te horen zijn.

Toch niet geheel doof dus misschien, eventueel, in exceptionele gevallen...

ASR ken ik niet echt, maar blijf er ook een beetje van weg.
Bewonder je houding en reacties wel, hoor.
Ik ben gewoon opgehouden (hififorum) te lezen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 23, 2022, 17:22:40
ASR is een leuk forum maar de metingen die gedaan worden zijn zeer beperkt, wel een goed initiatief.
De metingen die er staan kloppen in de regel wel, maar de conclusies die daar uit genomen worden neem ik niet serieus.
Zou ze dus niet te serieus nemen net zoals je dat bij sommige audiofeilen ook niet moet doen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2022, 11:55:25
Ik luister nu al een week naar mijn heftig gestripte set. Lekker overzichtelijk, veel ruimte in de kamer, inmiddels enigszins afgeschaald van verbluffend naar 'gewoon goed'.

Het was verbluffend dat een set van 2000 euro me meer voldoening gaf dan een enorme stapel spullen van 7000 euro (2e hands prijzen). Dat is nog steeds wel zo, maar vooral de RME dac was een echte verbetering. De Dynaudio BM15a's meer een verrassend volwassen vervanger van 2 versterkers, een set speakers, een subwoofer en een kilometer dure kabels. Ik kan me ook niet herinneren dat een set gepoorte speakers het hier zo goed deed. Wat zal helpen is het near-field karakter van de speakers. Als je ze strak naar je toe richt klinken ze het best.

Inmiddels beginnen de verkopen een beetje te lopen. De C658 is weg en voor de Roksan en ATC's is in ieder geval belangstelling. Met de verkoop van de C298 en kabels wacht ik even anders kan ik de speakers niet demonstreren. Gelukkig is er geen enkele haast, ik ben ook een beetje huiverig voor wat er gaat gebeuren als ik de Dynaudio's ga vervangen.

Wel natuurlijk een experimentje. In principe is mijn Uptone LPS 1.2 batterijvoeding kapot maar de eerste uren doet hij het even. Dus maar aan het uitproberen geslagen of een beterder voeding op de SOtM zinvol is. Tot nu toe gaat het goed. Als de Uptone uitvalt (en ik de oude voeding weer moet gebruiken) weet ik of er nog een gemakkelijke upgrade mogelijk is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 12:19:57
Zie je...  Jij eindigt ooit, ooit?, nog eens een keer bij hetgeen ik al tijden tegen je roep.

Een afgetrapte set Dynaudios van een aantal decennia terug met een brok vintage Luxman of Accuphase eraan van mogelijks nóg vroegere jaren......

Wat er nu bij jou gebeurt verbaasd me overigens helemaal niets.

De dure geldverslindende upgrades de deur uit en je brein komt meteen tot rust.

Iets met het totaal afwezig zijn van verwachtingen waaraan toch met geen enkel apparaat, hoe kostbaar ook, voldaan kan worden...

Dus, "Let the music play", vrij naar Shannon......


Maar dat ken jij niet want die muziek luisterde jij vroeger ook al niet :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 25, 2022, 13:34:51
Goed nieuws, fijn dat je nu geluid heb dat in jou oren simpelweg lekker klinkt. Kan jou het bommen dat het minder duur was? Dat is niets meer aangeprate onzekerheid.
Als je nou het meest lineaire geluid met de laagste ruis en vervorming en weet ik veel wat allemaal wil hebben, ja, dan wordt het duur. En moet je ook nog de ruimte vertimmeren. 
Maar lekker hoeft niet duur te zijn, en lekker is beter dan perfect metend toch? 

Kan me overigens niet voorstellen dat een batterij voeding op een digital out streamer erg veel hoorbaar verschil maakt, laat staan een significante welkome verbetering maar ik ben er niet bij natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2022, 14:15:33
Quote from: Dura on May 25, 2022, 13:34:51
Goed nieuws, fijn dat je nu geluid heb dat in jou oren simpelweg lekker klinkt. Kan jou het bommen dat het minder duur was? Dat is niets meer aangeprate onzekerheid.
Als je nou het meest lineaire geluid met de laagste ruis en vervorming en weet ik veel wat allemaal wil hebben, ja, dan wordt het duur. En moet je ook nog de ruimte vertimmeren. 
Maar lekker hoeft niet duur te zijn, en lekker is beter dan perfect metend toch? 

Kan me overigens niet voorstellen dat een batterij voeding op een digital out streamer erg veel hoorbaar verschil maakt, laat staan een significante welkome verbetering maar ik ben er niet bij natuurlijk.

Nou die batterijvoeding klinkt in ieder geval anders. Een beetje zoals met de microRendu, een stuk schoner. Met die mR ben ik op een gegeven moment een 'mindere' voeding gaan gebruiken omdat ik dat lekkerder vond klinken.

De Uptone heeft definitief de geest gegeven helaas. Was ooit een duur ding.   :(
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on May 25, 2022, 14:44:48
Quote from: twani on May 25, 2022, 12:19:57
Zie je...  Jij eindigt ooit, ooit?, nog eens een keer bij hetgeen ik al tijden tegen je roep.

Een afgetrapte set Dynaudios van een aantal decennia terug met een brok vintage Luxman of Accuphase eraan van mogelijks nog vroegere jaren......

Wat er nu bij jou gebeurt verbaasd me overigens helemaal niets.

De dure geldverslindende upgrades de deur uit en je brein komt meteen tot rust.

Iets met het totaal afwezig zijn van verwachtingen waaraan toch met geen enkel apparaat, hoe kostbaar ook, voldaan kan worden...

Dus, "Let the music play", vrij naar Shannon......


Maar dat ken jij niet want die muziek luisterde jij vroeger ook al niet :tounge2:

Mooie woorden, maar aan Huub niet besteed. Let maar op! The story continues.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 14:55:00
Quote from: MarcelHLX on May 25, 2022, 14:44:48
Mooie woorden, maar aan Huub niet besteed. Let maar op! The story continues.

Je blijft altijd mensen houden die het persé níet voor elkaar willen hebben :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 15:00:54
En de oplossing is zó dichtbij. 

Deze heb ik een uurtje terug opgehaald bij mijn Luxman revisie specialist/mannetje/vriend/technicus.

Helemaal opnieuw gedaan en t klink hemels.....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 15:01:39
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 15:02:04
.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2022, 17:42:26
Quote from: twani on May 25, 2022, 15:00:54
En de oplossing is zó dichtbij. 

Deze heb ik een uurtje terug opgehaald bij mijn Luxman revisie specialist/mannetje/vriend/technicus.

Helemaal opnieuw gedaan en t klink hemels.....

Zo soms, heel even in een flits, heb ik het gevoel dat jij (in principe) eigenlijk gewoon alles hemels vindt klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: P_j_V on May 25, 2022, 17:47:04
Quote from: HuubF on May 25, 2022, 17:42:26
Zo soms, heel even in een flits, heb ik het gevoel dat jij (in principe) eigenlijk gewoon alles hemels vindt klinken.
Dat zou toch geweldig zijn, intens tevreden en geen onrustig zoeken naar 'beterderst'?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 25, 2022, 17:55:30
Quote from: HuubF on May 25, 2022, 17:42:26
Zo soms, heel even in een flits, heb ik het gevoel dat jij (in principe) eigenlijk gewoon alles hemels vindt klinken.

Kijk, en dat is nou precies de state of mind die ik je zo zou gunnen.

Ik luister namelijk al tijden naar muziek i.p.v. de verschillen tussen apparaten en de algehele, al dan niet ter zaken doende,  periferie eromheen.

Ik kan het iedereen aanraden.

Dat het daarnaast bij mij ook écht goed klinkt is mooi meegenomen.  Dat wel.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 25, 2022, 19:36:02
Quote from: twani on May 25, 2022, 17:55:30
Kijk, en dat is nou precies de state of mind die ik je zo zou gunnen.

Ik luister namelijk al tijden naar muziek i.p.v. de verschillen tussen apparaten en de algehele, al dan niet ter zaken doende,  periferie eromheen.

Ik kan het iedereen aanraden.

Dat het daarnaast bij mij ook écht goed klinkt is mooi meegenomen.  Dat wel.....

Ik vind beide leuk: muziek luisteren en zoeken naar een ideaal geluid. Niet gemakkelijk want pop, jazz, (hard)rock, grunge, klassiek, blues, swing, van de jaren 60 tot nu, moet allemaal goed klinken.

DUBEMOPOPRAPRAÏSKAACIDBEATDUMPFADOFOLKFUNKJAZZJOIKPUNKROCKSAWTSOUL
BEBOPBLUESCAJUNCHANTDANCEDISCOHOUSEINDIELATINMUZAKSALSASWINGTRASHURBAN
DANZONDOOWOPEMOPOPFUSIONGOSPELGOTHICGRUNGEHIPHOPJUNGLELOUNGEMELLOWMOTOWNNUJAZZREGGAETECHNOZYDECO
AFROPOPAMBIENTBALLADEBHANGRABRITPOPCHANSONCOUNTRYEMOCOREETNOPOPFOLKPOPKLEZMERNEWBEATPOPROCKPUBROCKRAGTIMERELIPOPRIOFUNKSOFTPOPSOUKOUSTRIPHOP
AFROROCKCHARANGACOOLJAZZESTAMPIEEUROFUNKFLAMENCOFOLKROCKFREEJAZZFUNKROCKGLAMROCKHARDROCKHIPHOUSEINDIEPOPKLASSIEKNEDERRAPPOSTPUNKPROGROCKPUNKROCKSOFTSOULSOULJAZZSOULROCK
ARENAROCKBAILEFUNKBLUEGRASSBLUESROCKCANTILENECROSS-OVERDISCOSOULDOOMMETALDRUMNBASSDUBREGGAEEPIC MUSICGIPSYJAZZGITAARPOPIMPROJAZZINDIEROCKJAZZDANCEJAZZHOUSELATINROCKNEDERBEATPALINGPOPPOPMUZIEKPROTOPUNKPSYTRANCERAPMUZIEKREGGAETONROCKNROLLSYNTHIPOPVISUAL KEI
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 25, 2022, 21:01:30
Quote from: HuubF on May 25, 2022, 19:36:02
Ik vind beide leuk: muziek luisteren en zoeken naar een ideaal geluid. Niet gemakkelijk want pop, jazz, (hard)rock, grunge, klassiek, blues, swing, van de jaren 60 tot nu, moet allemaal goed klinken.
Je bent enorm afhankelijk van de kwaliteit van de opname en de edit. In de jaren 60 zijn de edits vaak te scherp voor hoe we tegenwoordig muziek editen en weergeven. Volgens mij is er geen set die alles goed kan weergeven. Maar goed, Walhalla is volgens mij ook onmogelijk :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 25, 2022, 21:14:11
Bedoel je qua type muziek niet alles goed kunnen weergeven ?

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on May 25, 2022, 23:21:17
De opname, de opname, de opname. Zeg maar liever de set, de set, de set. Valt inderdaad niet mee om een set te hebben die natuurlijk klinkt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 26, 2022, 08:55:47
Quote from: twani on May 25, 2022, 12:19:57
Zie je...  Jij eindigt ooit, ooit?, nog eens een keer bij hetgeen ik al tijden tegen je roep.

Een afgetrapte set Dynaudios van een aantal decennia terug met een brok vintage Luxman of Accuphase eraan van mogelijks nóg vroegere jaren......

Wat er nu bij jou gebeurt verbaasd me overigens helemaal niets.

De dure geldverslindende upgrades de deur uit en je brein komt meteen tot rust.

Iets met het totaal afwezig zijn van verwachtingen waaraan toch met geen enkel apparaat, hoe kostbaar ook, voldaan kan worden...

Dus, "Let the music play", vrij naar Shannon......


Maar dat ken jij niet want die muziek luisterde jij vroeger ook al niet :tounge2:
Heb de optie om een tweedehands Accuphase te kopen ook al vaker geopperd. Hoeft niet persé vintage te zijn. Eentje van 'maar' 15 jaar oud is ook al best betaalbaar.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2022, 09:34:27
Quote from: roeleken on May 26, 2022, 08:55:47
Heb de optie om een tweedehands Accuphase te kopen ook al vaker geopperd. Hoeft niet persé vintage te zijn. Eentje van 'maar' 15 jaar oud is ook al best betaalbaar.

Er zijn ongelofelijk veel apparaten en merken die ik nog wel eens zou willen proberen.

Een Accuphase heb ik trouwens al wel eens in huis gehad, een 204 of 205. Wat ik me herinner: een verfijnd geluid maar in mijn oren niet echt muzikaal. Wel al gauw erg duur waardoor het voor mij minder interessant is.

Wat dat betreft is Naim precies andersom: de goedkopere modellen vind ik muzikaal klinken maar weinig verfijnd. En als je dan weer de portemonnee trekt wordt het langzaam beter.

Dat pro-audio spul bevalt me wel. No-nonsense weergave met behoorlijk veel kwaliteit. En niet zo verschrikkelijk duur. Hoewel je op een setje echt goede pro-audio monitors behoorlijk leeg kunt lopen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2022, 10:09:08
Quote from: roeleken on May 26, 2022, 08:55:47
Heb de optie om een tweedehands Accuphase te kopen ook al vaker geopperd. Hoeft niet persé vintage te zijn. Eentje van 'maar' 15 jaar oud is ook al best betaalbaar.

Een mooi stabiel en rustig geluid dat, juist ook, bij langer doorluisteren niet gaat irriteren.

Daar zit de truc ook. En já, Accuphase is daar goed in.

Hoe meer schnick schnack hoorbaar in de klank hoe eerder er dingen gaan opvallen waar je toch "iets" van vindt....

We weten allemaal nog hoe blij we waren als tiener met ons 1e radiosetje op onze slaapkamer.

Uren en uren achter elkaar muziek luisteren zónder je ook maar aan een enkel facet in de klank te irriteren.

Dát is de state of mind waarnaar je terug op zoek moet...

Is ook precies de periode dat ik die verzonken in de muziek extreem kon genieten van m'n favorieten artiesten.

Waarschijnlijk de slechtste set die ik ooit heb gehad waarvan ik dus wel het meest heb genoten.

Denk daar maar eens over na als je weer een Mavros van 3 ruggen aan je set knoopt......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on May 26, 2022, 10:14:13
Die state of mind is ook prima te bereiken met een hoog oplossende high end set, om het zo maar te noemen.
Het is tenslotte een state of mind. Die is apparatuur onafhankelijk.

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2022, 10:16:55
Quote from: twani on May 26, 2022, 10:09:08
Een mooi stabiel en rustig geluid dat, juist ook, bij langer doorluisteren niet gaat irriteren.

Daar zit de truc ook. En já, Accuphase is daar goed in.

Hoe meer schnick schnack hoorbaar in de klank hoe eerder er dingen gaan opvallen waar je toch "iets" van vindt....

We weten allemaal nog hoe blij we waren als tiener met ons 1e radiosetje op onze slaapkamer.

Uren en uren achter elkaar muziek luisteren zónder je ook maar aan een enkel facet in de klank te irriteren.

Dát is de state of mind waarnaar je terug op zoek moet...

Is ook precies de periode dat ik die verzonken in de muziek extreem kon genieten van m'n favorieten artiesten.

Waarschijnlijk de slechtste set die ik ooit heb gehad waarvan ik dus wel het meest heb genoten.

Denk daar maar eens over na als je weer een Mavros van 3 ruggen aan je set knoopt......

Je pleit voor opheffen van het forum?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2022, 10:17:41
Quote from: Kwabbernoot on May 26, 2022, 10:14:13
Die state of mind is ook prima te bereiken met een hoog oplossende high end set, om het zo maar te noemen.
Het is tenslotte een state of mind. Die is apparatuur onafhankelijk.

Groeten...

Ik denk daar anders over, geen probleem natuurlijk.

Ik vind een hoog oplossende set vaak enorm afleiden van het muziek luisteren en ieder geval voor mij een reden om ná een kwartiertje luisteren volledig geïrriteerd af te haken...

Maar nogmaals, dat zal wel iets met gekke ikke te maken hebben....

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2022, 10:19:01
Quote from: HuubF on May 26, 2022, 10:16:55
Je pleit voor opheffen van het forum?  ;D

Je kunt volgens mij altijd probleemloos vrijwillig van het forum áf hoor Huub.

Het hele forum hoeft niet meteen weg..  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 10:23:37
Quote from: twani on May 26, 2022, 10:17:41
Ik denk daar anders over, geen probleem natuurlijk.

Ik vind een hoog oplossende set vaak enorm afleiden van het muziek luisteren en ieder geval voor mij een reden om ná een kwartiertje luisteren volledig geïrriteerd af te haken...

Maar nogmaals, dat zal wel iets met gekke ikke te maken hebben....

Nee hoor...gewoon een state of mind.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on May 26, 2022, 10:36:10
State of mind voor jou Huub is volgens mij nu dat je tevreden bent met je niet te dure actieve monitors die volgens mij hartstikke muzikaal zijn.  Keep it simple, less is more-gevoel doet ook veel.  Ben zelf op zich ook wel fan van actieve speakers, maar ja zit nu vast aan Accuphase  ;D. ook geen straf
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 10:40:56
Ik kom in mijn werk nog wel eens mensen tegen die al jaren aan het strijden zijn. Ik heb wel eens de vraag gesteld: Wat zou er gebeuren, wat ga je doen, hoe vul je dag in wanneer deze strijd er niet meer is ? Wat betekent dat voor je ? Soms worden mensen de strijd, de zoektocht. En daar kan men zich helemaal prima bij voelen.

De buitenwereld vindt altijd wel wat maar doet dit vaak vanuit eigen perspectief.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2022, 10:42:13
Quote from: twani on May 26, 2022, 10:17:41
Ik denk daar anders over, geen probleem natuurlijk.

Ik vind een hoog oplossende set vaak enorm afleiden van het muziek luisteren en ieder geval voor mij een reden om ná een kwartiertje luisteren volledig geïrriteerd af te haken...

Maar nogmaals, dat zal wel iets met gekke ikke te maken hebben....

Het is voor mij juist het leuke van de apparaten-kant van hifi om in een akoestisch niet meer dan redelijke woonkamer een zo hoog mogelijke resolutie te realiseren met een meeslepend geluid voor alle muziekgenres die ik graag beluister met behoud van een goede relatie met de WAF.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on May 26, 2022, 11:51:10
Quote from: HuubF on May 26, 2022, 10:42:13
Het is voor mij juist het leuke van de apparaten-kant van hifi om in een akoestisch niet meer dan redelijke woonkamer een zo hoog mogelijke resolutie te realiseren met een meeslepend geluid voor alle muziekgenres die ik graag beluister met behoud van een goede relatie met de WAF.
Is niet te doen vooral dat laatste  :D

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on May 26, 2022, 12:07:03
Quote from: Kwabbernoot on May 26, 2022, 10:14:13
Die state of mind is ook prima te bereiken met een hoog oplossende high end set, om het zo maar te noemen.
Het is tenslotte een state of mind. Die is apparatuur onafhankelijk.

Groeten...
Nou, mijn state of mind kan beïnvloed worden door muziek. Wel zal ik sneller bepaalde muziek opzetten die daarbij past maar met radio of een algoritmische afspeellijst komt andersom best voor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 12:19:00
Is een andere state op mind waar jij nu aan refereert.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on May 26, 2022, 18:16:29
Quote from: chansig on May 26, 2022, 10:40:56
Ik kom in mijn werk nog wel eens mensen tegen die al jaren aan het strijden zijn. Ik heb wel eens de vraag gesteld: Wat zou er gebeuren, wat ga je doen, hoe vul je dag in wanneer deze strijd er niet meer is ? Wat betekent dat voor je ? Soms worden mensen de strijd, de zoektocht. En daar kan men zich helemaal prima bij voelen.

De buitenwereld vindt altijd wel wat maar doet dit vaak vanuit eigen perspectief.

Gr. Hans

Da's wel een mooie filosofische gedachte. Een beetje zoals we tijdens de corona crisis zagen gebeuren. Wat doe je precies voor werk? Ik ben wel geïnteresseerd nu.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 18:34:02
Ik werk als behandelaar in de Jeugdzorg/GGZ.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on May 26, 2022, 18:42:55
Quote from: chansig on May 26, 2022, 18:34:02
Ik werk als behandelaar in de Jeugdzorg/GGZ.

Gr. Hans

Respect. Dat lijkt me een ontzettend mooi maar zwaar beroep.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 18:48:12
Dank je. Niet nodig, maar toch.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Roksan on May 26, 2022, 18:52:05
Had je deze ook al gezien?

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1845987261-atc-scm25a-pro-stereo-set-studio-monitors?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet (https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1845987261-atc-scm25a-pro-stereo-set-studio-monitors?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on May 26, 2022, 18:55:45
Quote from: chansig on May 26, 2022, 18:48:12
Dank je. Niet nodig, maar toch.

Gr. Hans

Haha ja die zag ik aankomen. Past wel bij de nuchtere, analytische en wellicht standvastige kijk op de zaken die je in die sector moet hebben. Dat zie ik overigens ook in je reacties op dit forum.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 26, 2022, 19:53:03
Quote from: ProgRocker on May 26, 2022, 18:55:45
Haha ja die zag ik aankomen. Past wel bij de nuchtere, analytische en wellicht standvastige kijk op de zaken die je in die sector moet hebben. Dat zie ik overigens ook in je reacties op dit forum.

Mee eens. 

En dan zijn er toch nog mensen die problemen met Hans hebben waarschijnlijk juist omdat hij zelf verder nergens problemen mee heeft :D

Zijn waarschijnlijk jaloers dat ze zelf niet behept zijn met deze fraaie relativerende eigenschappen...

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 26, 2022, 21:27:14
 :worship: :worship:

Ga door, ga door.

Fijne avond in ieder geval.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 26, 2022, 21:35:42
Quote from: Roksan on May 26, 2022, 18:52:05
Had je deze ook al gezien?

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1845987261-atc-scm25a-pro-stereo-set-studio-monitors?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet (https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1845987261-atc-scm25a-pro-stereo-set-studio-monitors?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet)

Ja heb ik gezien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tjeb on May 27, 2022, 06:37:13
Quote from: twani on May 26, 2022, 19:53:03
Mee eens. 

En dan zijn er toch nog mensen die problemen met Hans hebben waarschijnlijk juist omdat hij zelf verder nergens problemen mee heeft :D

Zijn waarschijnlijk jaloers dat ze zelf niet behept zijn met deze fraaie relativerende eigenschappen...

Pffff, vindt jij hem zo makkelijk in de omgang dan?

Breek me de bek nie losss...... :sleep: :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 27, 2022, 07:34:26
Quote from: HuubF on May 26, 2022, 21:35:42
Ja heb ik gezien.

" Mijn ATC 25's in de verkoop.
Klinken geweldig, mid driver is echt de shit.
Maar ik heb zelf nu grotere PMC's en deze staan maar in de doos.
Dus maak er liever iemand anders blij mee.

Prijs is inclusief BTW!"

Vooral die mid driver.
Alleen geen fan naast zetten, denk ik.

Wel flinke prijs die tie er voor vraagt. Wat zijn die dingen nieuw?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on May 27, 2022, 07:40:22
Euhhhhh...volgens mij waren we bezig met te vertellen hoe goed/slecht Hans is. Beetje ontopic blijven ajb.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on May 27, 2022, 08:20:47
 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2022, 08:45:29
Quote from: Hannibal_ on May 27, 2022, 07:34:26
" Mijn ATC 25's in de verkoop.
Klinken geweldig, mid driver is echt de shit.
Maar ik heb zelf nu grotere PMC's en deze staan maar in de doos.
Dus maak er liever iemand anders blij mee.

Prijs is inclusief BTW!"

Vooral die mid driver.
Alleen geen fan naast zetten, denk ik.

Wel flinke prijs die tie er voor vraagt. Wat zijn die dingen nieuw?


Voor mij te duur. Voor iets meer heb ik een nieuwe set actieve ATC SCM40. Voor zo'n vraagprijs verwacht ik minimaal een SCM50.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 27, 2022, 09:06:18
Quote from: chansig on May 27, 2022, 07:40:22
Euhhhhh...volgens mij waren we bezig met te vertellen hoe goed/slecht Hans is. Beetje ontopic blijven ajb.

Gr. Hans

Dacht conclusie al getrokken, excuses.
Hans: subliem. Heel goed dus. Fantastisch toch?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on May 27, 2022, 09:07:55
Quote from: HuubF on May 27, 2022, 08:45:29

Voor mij te duur. Voor iets meer heb ik een nieuwe set actieve ATC SCM40. Voor zo'n vraagprijs verwacht ik minimaal een SCM50.

Kan ik me voorstellen...
Beetje gegoocheld maar lijkt letterlijk haast de nieuwprijs
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 27, 2022, 22:59:50
De SOtM sms-200 Neo had op mijn mooie Uptone voeding moeten staan maar die is kapot. Dus noodgedwongen draait hij al een week op de voeding van de Uptone (ja de LiPo voeding heeft ook weer een voeding). Dat ging op zich prima maar was niet optimaal. Ik wilde geen dure sBooster in huis halen, dus vanmiddag kwam een iFi iPower X van 109 hele euro's het team versterken.

En dat klinkt prima, een beetje tussen de ruwwige Uptone voeding-voeding en de wat al te cleane LiPo (die het nog een paar uurtjes heeft gedaan) voeding in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 10:15:14
Hé lekker rustig hier. De RME ADI-2 en iFi voeding zijn na een paar dagen lekker ingespeeld (ik heb eerlijk gezegd geen verandering gehoord) dus het is nu productie maken.

Ik vind het nog steeds een verademing om een bewust goedkoper setje opmerkelijk goede muziek te horen maken. Geen muzikale toestanden die gaan vervelen, vervelende dingen die gaan opvallen, mismatches tussen hopen apparaten en draadjes die misschien beter kunnen.

Hoe klinkt dat dan, zou je je misschien kunnen afvragen...

Tsja lastig. Het valt voornamelijk niet op. De afgelopen dagen heeft Radio Paradise opgestaan dus er is van alles langsgekomen qua genre en kwaliteit. Mooi vind ik dan de integratie van het laag met de rest van de muziek. De BM15a gaat best diep voor een monitor, ik vraag me af of dit niet handiger is dan een vloerstaander die hier nooit lekker in de ruimte past. Wat ik een uitkomst vind is dat ik op elk gewenst moment in een bubbel kan plaatsnemen door op mijn luisterstoel te gaan zitten. Zo'n nearfield is erg handig als de ruimte niet optimaal is.

Zo af en toe mis ik wat in het hoog, dan zet ik het hoog wat harder. Een dagje later zet ik het hoog weer terug in de oude stand. Dat kan best komen omdat na 68 jaar de oren niet helemaal meer on par zijn.

Dus voorlopig maar stapje voor stapje dingen verkopen. Omdat de huidige setup relatief weinig heeft gekost heb ik alle tijd. En uiteindelijk gaat altijd alles wel de deur uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on May 31, 2022, 10:27:13
Lekker zo!

Alhoewel ik aan de kabels zie, dat deze set geen lang leven lijkt te krijgen....  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 11:02:57
Quote from: jahtari on May 31, 2022, 10:27:13
Lekker zo!

Alhoewel ik aan de kabels zie, dat deze set geen lang leven lijkt te krijgen....  :devil:

De XLR's zijn Atlas Mavrossen van een slordige 1200 euro (het zijn er 3) en de stroomkabels zijn goed-is-goed-genoeg Supra's.

Of bedoel je dat de set dreigt om te vallen zo?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 11:25:00
Quote from: jahtari on May 31, 2022, 10:27:13
Lekker zo!

Alhoewel ik aan de kabels zie, dat deze set geen lang leven lijkt te krijgen....  :devil:

Ik kan de 4e Mavros er nog tussen knopen, dan is er wat meer ruimte. Probleem is dat het geluid nogal verandert met de apparaatjes op de grond of op de kast. Geen idee waarom. Daarom hangen de xlr's in de lucht. Omdat vriendin Ien geen problemen ziet omdat er veel apparaten en kabels uit de hoek zijn verdwenen hou ik het wel zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 31, 2022, 11:25:22
Bedoel je dan 3 sets Atlas Mavros XLR? En de prijs is toch per set? :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 11:33:17
Quote from: MichelDW on May 31, 2022, 11:25:22
Bedoel je dan 3 sets Atlas Mavros XLR? En de prijs is toch per set? :D

Nee ik had 2 sets liggen. Ik was al aan het zoeken naar goede XLR kabels toen ik er achter kwam dat je ze prima achter elkaar kunt knopen.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on May 31, 2022, 12:04:37
De kabels vind ik ook niet mooi lopen, dat zou mijn vriendin niet accepteren (maakt mij niet uit, we LATten) maar daar valt zo te lezen niet veel aan te doen.
Verder vind ik het er eenvoudig en mooi uitzien, en de beschrijving van hoe het klinkt is aantrekkelijk.
Hoop dat dit het voor je is Huub, het setje heeft een sympathieke eenvoud zonder dat onrustigmakende makende 'dit maar dan nog net iets beter' onbereikbare ideaal en het bijbehorende gevoel dat je toch nog wat mist dat die hi-end meuk onafwendbaar altijd met zich meebrengt.
Goeie kwaliteit no-nonsense pro-spul, eenvoudig, toch aanpasbaar aan je smaak en ruimte, klaar!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: kermy on May 31, 2022, 12:26:52
Quote from: HuubF on May 31, 2022, 10:15:14
Hé lekker rustig hier. De RME ADI-2 en iFi voeding zijn na een paar dagen lekker ingespeeld (ik heb eerlijk gezegd geen verandering gehoord) dus het is nu productie maken.

Ik vind het nog steeds een verademing om een bewust goedkoper setje opmerkelijk goede muziek te horen maken. Geen muzikale toestanden die gaan vervelen, vervelende dingen die gaan opvallen, mismatches tussen hopen apparaten en draadjes die misschien beter kunnen.

Hoe klinkt dat dan, zou je je misschien kunnen afvragen...

Tsja lastig. Het valt voornamelijk niet op. De afgelopen dagen heeft Radio Paradise opgestaan dus er is van alles langsgekomen qua genre en kwaliteit. Mooi vind ik dan de integratie van het laag met de rest van de muziek. De BM15a gaat best diep voor een monitor, ik vraag me af of dit niet handiger is dan een vloerstaander die hier nooit lekker in de ruimte past. Wat ik een uitkomst vind is dat ik op elk gewenst moment in een bubbel kan plaatsnemen door op mijn luisterstoel te gaan zitten. Zo'n nearfield is erg handig als de ruimte niet optimaal is.

Zo af en toe mis ik wat in het hoog, dan zet ik het hoog wat harder. Een dagje later zet ik het hoog weer terug in de oude stand. Dat kan best komen omdat na 68 jaar de oren niet helemaal meer on par zijn.

Dus voorlopig maar stapje voor stapje dingen verkopen. Omdat de huidige setup relatief weinig heeft gekost heb ik alle tijd. En uiteindelijk gaat altijd alles wel de deur uit.

Beste Huub,

Ik had begrepen dat je een paar dagen in de week oppas opa bent, daarom vind ik de bekabeling zoals op de foto nogal link met die kleintjes over de vloer.

Ik kan het natuurlijk verkeert zien.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 14:23:51
Quote from: kermy on May 31, 2022, 12:26:52
Beste Huub,

Ik had begrepen dat je een paar dagen in de week oppas opa bent, daarom vind ik de bekabeling zoals op de foto nogal link met die kleintjes over de vloer.

Ik kan het natuurlijk verkeert zien.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ja klopt, naar dat doe ik on site.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on May 31, 2022, 19:14:05
Quote from: HuubF on May 31, 2022, 14:23:51
Ja klopt, naar dat doe ik on site.  ;)
Misschien toch uitkijken naar een langere XLR. Al zal dat dan eerder een Hyper DD Ultra zijn. Wie koopt nu immers een Mavros van 2m? Met een extra hypotheek? 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 31, 2022, 20:20:39
Quote from: HuubF on May 31, 2022, 10:15:14


Ik vind het nog steeds een verademing om een bewust goedkoper setje opmerkelijk goede muziek te horen maken. Geen muzikale toestanden die gaan vervelen, vervelende dingen die gaan opvallen, mismatches tussen hopen apparaten en draadjes die misschien beter kunnen.


Zit je nou gewoon mijn teksten te copy pasten? :D

Ik had eerlijk gezegd al niet meer verwacht dat jij ooit het muzikale licht nog zou gaan zien maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit....

Hou dit vast Huub, hou dit vast.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on May 31, 2022, 20:26:46
nee, niet vast houden, dan is het topic klaar en ik vind het wel leuk lezen :)

De audio avonturen van HuubF
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on May 31, 2022, 22:25:26
Quote from: mijkie on May 31, 2022, 20:26:46
nee, niet vast houden, dan is het topic klaar en ik vind het wel leuk lezen :)

De audio avonturen van HuubF

Maak je geen zorgen hoor. Dit houd zeker een dag 10 stand.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 23:44:14
Quote from: MichelDW on May 31, 2022, 19:14:05
Misschien toch uitkijken naar een langere XLR. Al zal dat dan eerder een Hyper DD Ultra zijn. Wie koopt nu immers een Mavros van 2m? Met een extra hypotheek? 😅

Ik hou het bij de Atlas Mavrossen hoor! Ik ben aan ze verknocht, ze doen het prima en tussen de enkele en de dubbele zit geen verschil.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on May 31, 2022, 23:57:14
Quote from: twani on May 31, 2022, 20:20:39
Zit je nou gewoon mijn teksten te copy pasten? :D

Ik had eerlijk gezegd al niet meer verwacht dat jij ooit het muzikale licht nog zou gaan zien maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit....

Hou dit vast Huub, hou dit vast.....

Ik zit hartstikke lekker te luisteren hoor, maar de tevredenheid zit hem natuurlijk wel deels in de bewuste beperking.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 1, 2022, 06:39:19
Nu flink doorsparen voor een set met meer hoogwaardige componenten, evengoed beperkt tot de essentie van ls, versterker, bron (en wat snoertjes).

Quote from: twani on May 31, 2022, 20:20:39
Zit je nou gewoon mijn teksten te copy pasten? :D

Ik had eerlijk gezegd al niet meer verwacht dat jij ooit het muzikale licht nog zou gaan zien maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit....

Hou dit vast Huub, hou dit vast.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 1, 2022, 13:29:52
Quote from: HuubF on May 31, 2022, 23:57:14
maar de tevredenheid zit hem natuurlijk wel deels in de bewuste beperking.

Iedere set, hoe duur ook, is een bewuste beperking. Daar ga je niks meer kunnen winnen dus.

Sterker nog, ik denk alleen maar verliezen.  Overigens hellen we nu enigszins over van de vermeende geluidskwaliteit kant naar psychologische kant.

Ook interessant maar aangezien we hier op het forum doorgaans iets basaals als een knap geluid al niet voor elkaar krijgen moesten we dat andere onderwerp maar niet heel veel verder uitdiepen
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 1, 2022, 18:37:29
Quote from: twani on June  1, 2022, 13:29:52
... aangezien we hier op het forum doorgaans iets basaals als een knap geluid al niet voor elkaar krijgen ...
Spreek vooral voor jezelf. 😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 1, 2022, 18:59:14
Quote from: twani on June  1, 2022, 13:29:52
Iedere set, hoe duur ook, is een bewuste beperking. Daar ga je niks meer kunnen winnen dus.

Sterker nog, ik denk alleen maar verliezen.  Overigens hellen we nu enigszins over van de vermeende geluidskwaliteit kant naar psychologische kant.

Ook interessant maar aangezien we hier op het forum doorgaans iets basaals als een knap geluid al niet voor elkaar krijgen moesten we dat andere onderwerp maar niet heel veel verder uitdiepen

Ik heb al zo vaak knappe setjes gehad. Alleen ga ik me dan toch weer ergens aan ergeren. Erg tijd- en geldverslindend helaas.

Nu erger ik me nergens aan. Ik weet nog niet of dat komt omdat de set nu top-highend is of dat ik leef in een soort interbellum, met reusachtige verbeteringen in het vooruitzicht.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 1, 2022, 22:33:32
Quote from: HuubF on June  1, 2022, 18:59:14
Nu erger ik me nergens aan. Ik weet nog niet of dat komt omdat de set nu top-highend is of dat ik leef in een soort interbellum, met reusachtige verbeteringen in het vooruitzicht.
Als je een leuke set hebt staan dan komen er geen reusachtige verbeteringen meer.
Het zijn kleine stapjes en het kan anders gaan klinken maar niet perse beter.
De reusachtige verbeteringen is de worst die je jezelf voorhoud die uiteindelijk weer tot onrust zorgt.
maar het is altijd leuk om het weer te lezen.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on June 1, 2022, 22:58:41
Ik heb zelf ook de ADI2 dac van RME gehad en stapte daarna over naar een NOS dac; dat vond ik toch wel een behoorlijke stap die in mijn set erg goed uitpakte. Nu speel ik alweer een tijdje met de Sonnet Morpheus (die ook een zeer goede vv is) en die vind ik toch wel met gemak over de RME heen gaan (dat vond ik al van de Musical Paradise dac; maar die heeft geen vv deel). Je zou nog eens in die richting kunnen verkennen, maar als je zo tevreden bent op dit moment zou ik dat ook weer helemaal niet doen ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 2, 2022, 07:37:21
Men blijft Huub lekker voeren met goedbedoelde adviezen.

Dat levert weer onrust op >:D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 2, 2022, 08:23:09
Quote from: HuubF on June  1, 2022, 18:59:14
Ik heb al zo vaak knappe setjes gehad. Alleen ga ik me dan toch weer ergens aan ergeren. Erg tijd- en geldverslindend helaas.

Nu erger ik me nergens aan. Ik weet nog niet of dat komt omdat de set nu top-highend is of dat ik leef in een soort interbellum, met reusachtige verbeteringen in het vooruitzicht.

Een interbellum is altijd fijn. 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2022, 09:59:16
Quote from: twani on June  2, 2022, 08:23:09
Een interbellum is altijd fijn.

Ja zo tussen de 1e en 2e wereldoorlog even lekker helemaal niets!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2022, 10:15:15
Quote from: brt on June  1, 2022, 22:58:41
Ik heb zelf ook de ADI2 dac van RME gehad en stapte daarna over naar een NOS dac; dat vond ik toch wel een behoorlijke stap die in mijn set erg goed uitpakte. Nu speel ik alweer een tijdje met de Sonnet Morpheus (die ook een zeer goede vv is) en die vind ik toch wel met gemak over de RME heen gaan (dat vond ik al van de Musical Paradise dac; maar die heeft geen vv deel). Je zou nog eens in die richting kunnen verkennen, maar als je zo tevreden bent op dit moment zou ik dat ook weer helemaal niet doen ;)

De RME is er voornamelijk gekomen vanwege de relatief lage prijs, de pro-audio no-nonsense belofte, de reviews (!) die beweerden dat hij in vergelijking met andere goed-metende dacs in die prijsklasse relatief natuurlijk klinkt en de mogelijkheid om van alles aan te kunnen passen zonder hoorbaar verlies (ik was een beetje gewend geraakt aan Dirac).

Samen met de Dynaudio's pakt dat goed uit, ik hoor nog steeds geen problemen. Een mooie referentie waar ik van uit kan gaan als ik eventueel weer wat anders/duurders wil.

Het nadeel van die muzikale dacs vind ik het gebrek aan resolutie. Pas als je 3000 euro wil uitgeven zal dat wel weer goedkomen maar daar ben ik nog niet aan toe. De Topping D90se dac kun je niet horen naast een Denafrips of een Ayre QB-9 zonder het gevoel te krijgen dat je bij die 2 laatste wat mist.

De huidige set doet niet zijn best om muzikaal te klinken, het is erg rechttoe-rechtaan. Wel heb ik het gevoel dat de studioproduktie zo goed mogelijk wordt weergegeven gegeven de aanschafprijs. Dat zit ongetwijfeld deels tussen mijn oren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on June 2, 2022, 10:22:28
Quote from: HuubF on June  2, 2022, 10:15:15
De RME is er voornamelijk gekomen vanwege de relatief lage prijs, de pro-audio no-nonsense belofte, de reviews (!) die beweerden dat hij in vergelijking met andere goed-metende dacs in die prijsklasse relatief natuurlijk klinkt en de mogelijkheid om van alles aan te kunnen passen zonder hoorbaar verlies (ik was een beetje gewend geraakt aan Dirac).

Samen met de Dynaudio's pakt dat goed uit, ik hoor nog steeds geen problemen. Een mooie referentie waar ik van uit kan gaan als ik eventueel weer wat anders/duurders wil.

Het nadeel van die muzikale dacs vind ik het gebrek aan resolutie. Pas als je 3000 euro wil uitgeven zal dat wel weer goedkomen maar daar ben ik nog niet aan toe. De Topping D90se dac kun je niet horen naast een Denafrips of een Ayre QB-9 zonder het gevoel te krijgen dat je bij die 2 laatste wat mist.

De huidige set doet niet zijn best om muzikaal te klinken, het is erg rechttoe-rechtaan. Wel heb ik het gevoel dat de studioproduktie zo goed mogelijk wordt weergegeven gegeven de aanschafprijs. Dat zit ongetwijfeld deels tussen mijn oren.

Het is dus wachten op een 'ergernisje'  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 2, 2022, 10:28:30
Quote from: Mitch-- on June  2, 2022, 10:22:28
Het is dus wachten op een 'ergernisje'  ;)

Ja klopt. Zo werkt het nu eenmaal bij mij, ik kan er niets aan doen. En als het ergernisje zich openbaart zit ik de halve dag naar dat ergernisje te luisteren.  ;D

Het hoeft niet perfect te zijn. Maar voldoende resolutie, een evenwichtig geluid, af en toe een verrassinkje, mooi doortekend laag (en midden en hoog), natuurlijkheid, dynamiek, snerpende elektrische gitaar, mooie viool (met kast), P.R.A.T., zich over langere tijd uitstrekkende afrol van pianoklanken, subtiliteit en power moeten er toch wel inzitten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on June 2, 2022, 10:38:55
Quote from: HuubF on June  2, 2022, 10:28:30
Het hoeft niet perfect te zijn. Maar voldoende resolutie, een evenwichtig geluid, af en toe een verrassinkje, mooi doortekend laag (en midden en hoog), natuurlijkheid, dynamiek, snerpende elektrische gitaar, mooie viool (met kast), P.R.A.T., zich over langere tijd uitstrekkende afrol van pianoklanken, subtiliteit en power moeten er toch wel inzitten.
Bescheiden lijstje, huub.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on June 2, 2022, 11:23:07
Quote from: HuubF on June  2, 2022, 10:28:30
Ja klopt. Zo werkt het nu eenmaal bij mij, ik kan er niets aan doen. En als het ergernisje zich openbaart zit ik de halve dag naar dat ergernisje te luisteren.  ;D

Het hoeft niet perfect te zijn. Maar voldoende resolutie, een evenwichtig geluid, af en toe een verrassinkje, mooi doortekend laag (en midden en hoog), natuurlijkheid, dynamiek, snerpende elektrische gitaar, mooie viool (met kast), P.R.A.T., zich over langere tijd uitstrekkende afrol van pianoklanken, subtiliteit en power moeten er toch wel inzitten.

Precies!
hoeft niet perfect te zijn, als het daar maar aan voldoet...  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2022, 11:22:20
Jahoe!! Rondo Classic Klasu Pro doet het weer. Het ongecomprimeerde klassiek was een tijdje verdwenen vanwege een serverwissel. Althans dat meende ik op te kunnen maken uit een Finse tekst (' Jokainen, joka kääntää tämän takaisin, on uskollinen mutta kriittinen lukija ja on ansainnut ok Serverinen').

In die paar maanden (kennelijk moest de heer Rondo Klasu er ook nog voor sparen) heb ik erg veel Radio Paradise geluisterd, maar normaal is Rondo Classic mijn ochtend en avond niet-nadenken radiostation. Behalve als La Femme op gehoorsafstand is want die begrijpt helemaal niets van dat klassieke gedoe.

Die wil blues, Laura Marling of Eva Cassidy. :crazy:

Edit... Blues vind ik ok, Laura Marling vind ik geweldig maar Eva is helaas een beetje grijsgedraaid.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 3, 2022, 13:53:26
Poeh héé, stoer wijffie wel  :inlove:

Ken r verder niet maar toch...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 3, 2022, 22:36:45
Quote from: twani on June  3, 2022, 13:53:26
Poeh héé, stoer wijffie wel  :inlove:

Ken r verder niet maar toch...

Nee is geen dark ambient. Wordt wel lastig dan!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 4, 2022, 12:18:02
Vandaag het 2e dure component van de 5 (C658, Roksan, C298, ATC, Atlas) verkocht. Die 5 moeten samen tussen de 7500 en 8000 euro opleveren. Ik doe het kalmpjes aan omdat ik tegelijk aan het sparen ben voor de killer-actieve-speaker, dus het mag wel een paar maandjes duren. Daarnaast worden er een hoop kleine dingetjes verkocht zoals kabels en stands. Ik doseer het een beetje, de NAD C298 staat bijvoorbeeld nog niet te koop omdat ik anders de ATC's niet meer kan demonstreren.

Die rust is erg heilzaam voor de verkoopprijzen! Vroeg of laat is er altijd wel iemand die iets nieuw zou willen kopen maar eerst even op Marktplaats kijkt voor een gebruikt (en ingespeeld) apparaat.

Vanochtend moest ik voor een demo nog even de ATC's op de Roksan Blak zetten. Het verschil met de Dynaudio BM15a's was toch wel schokkend. De ATC's zijn extreem strak en gecontroleerd zo zonder subwoofer. Niet slecht, niet lelijk maar wel een gepasseerd station. De Dyno's zijn uitbundiger, gaan een stuk lager en ik heb nog steeds niet het gevoel dat ik wat mis. Als ik PRECIES in het midden zit tenminste.

Ik ben benieuwd of die killer-actieve-speaker er ooit komt. In principe kan ik hem/haar voor de winter al aanschaffen. Als ik wat heb gespaard en de spullen de deur uit zijn. De Dynaudio's zijn ook nog wel 1000 euro waard bedenk ik me opeens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: scrutinizer on June 4, 2022, 12:59:18
De lat ligt gelukkig niet te hoog.... ::)

Ik denk dat je met een goed omschreven recentie op ASR Wolf of van Oostrum wel in de tas hebt........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 4, 2022, 22:37:59
Leuk dat je die rust hebt nu met de Dyn, maar is dit nu omdat je uitkijkt naar die actieve speakers waarvoor je aan het sparen bent of heb je een bepaalde "sound" gevonden waarbij je geniet van de muziek?
Btw heb je die actieve droomspeakers al eens horen spelen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 4, 2022, 22:45:04
Quote from: HuubF on June  4, 2022, 12:18:02
Vandaag het 2e dure component van de 5 (C658, Roksan, C298, ATC, Atlas) verkocht. Die 5 moeten samen tussen de 7500 en 8000 euro opleveren. Ik doe het kalmpjes aan omdat ik tegelijk aan het sparen ben voor de killer-actieve-speaker, dus het mag wel een paar maandjes duren. Daarnaast worden er een hoop kleine dingetjes verkocht zoals kabels en stands. Ik doseer het een beetje, de NAD C298 staat bijvoorbeeld nog niet te koop omdat ik anders de ATC's niet meer kan demonstreren.

Die rust is erg heilzaam voor de verkoopprijzen! Vroeg of laat is er altijd wel iemand die iets nieuw zou willen kopen maar eerst even op Marktplaats kijkt voor een gebruikt (en ingespeeld) apparaat.

Vanochtend moest ik voor een demo nog even de ATC's op de Roksan Blak zetten. Het verschil met de Dynaudio BM15a's was toch wel schokkend. De ATC's zijn extreem strak en gecontroleerd zo zonder subwoofer. Niet slecht, niet lelijk maar wel een gepasseerd station. De Dyno's zijn uitbundiger, gaan een stuk lager en ik heb nog steeds niet het gevoel dat ik wat mis. Als ik PRECIES in het midden zit tenminste.

Ik ben benieuwd of die killer-actieve-speaker er ooit komt. In principe kan ik hem/haar voor de winter al aanschaffen. Als ik wat heb gespaard en de spullen de deur uit zijn. De Dynaudio's zijn ook nog wel 1000 euro waard bedenk ik me opeens.

Als ik zo lees wat je met de Dyns beleeft zou ik helemaal nergens meer voor sparen...

Hoe duurder de set (actives) die ervoor terugkomt hoe groter de onvrede en onrust zal zijn. (Beitel deze maar vast in de statuten van dit topic. Je gaat m over dik een jaar vast nog eens terug willen zoeken namelijk)

Enne, als je luistert zit je toch in het midden neem ik aan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 4, 2022, 23:36:18
Quote from: katwax on June  4, 2022, 22:37:59
Leuk dat je die rust hebt nu met de Dyn, maar is dit nu omdat je uitkijkt naar die actieve speakers waarvoor je aan het sparen bent of heb je een bepaalde "sound" gevonden waarbij je geniet van de muziek?
Btw heb je die actieve droomspeakers al eens horen spelen?

De sound bevalt me wel inderdaad. Toen ik vanochtend de ATC's nog even hoorde en daarna de Dyno's weer aansloot was ik blij. Dus in een vrij directe subjectieve vergelijking wint de Dyno.

Maar inderdaad, het feit dat er een uitzicht is op meer helpt me om tevreden te zijn met de huidige setting.

En wat dat meer dan zou moeten zijn weet ik niet. Ik heb nog nooit actieve speakers gehoord waarvan ik zou kunnen zeggen dat het mijn droomspeakers zijn. Ik vermoed dat de ATC SCM40a (een gewone SCM40 heb ik in huis gehad) een heel eind komt maar daar heb je dan toch weer een subwoofer bij nodig. Misschien een SCM50a maar die heb ik nog nooit gehoord. Verder ken ik eigenlijk alleen speakers die ook digitale dingetjes doen. En dat wil ik absoluut niet meer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 4, 2022, 23:45:03
Ik heb gemerkt dat het voor mij heilzaam was eens naar high end sets te gaan luisteren. Ja, goede muziek klinkt hemels maar pop en rock echt minder en slechte opnames echt beroerd. Voor mij maakt het juist dat ik het gevoel krijg op de goede weg te zijn en, alhoewel ik nog niet helemaal van de audiophilia nervosa verlost ben, wel de beperkingen van mogelijk upgraden zie.

Karel van W&W audio heeft me een keer gezegd dat als je het echt goed wilt hebben je eigenlijk drie sets nodig hebt. Ik begin te begrijpen wat hij bedoeld :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on June 5, 2022, 08:43:52
Als een vervelend geluid opeens lekker klinkt, klopt er iets niet met de weergave, toch?

Is het niet beter om te accepteren dat sommige opname gewoon niet zo goed zijn?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Tabcam on June 5, 2022, 08:49:47
Quote from: jahtari on June  5, 2022, 08:43:52
Als een vervelend geluid opeens lekker klinkt, klopt er iets niet met de weergave, toch?

Is het niet beter om te accepteren dat sommige opname gewoon niet zo goed zijn?
Het is niet zozeer goed laten klinken, het is meer iets als "te pruimen" of zelfs nog maar "net" acceptabel.

Een trompet kan schel klinken. Echter zijn er dan veel sets die dan ook ineens erg veel last van siblance krijgen. Een beetje zit wel in opnames, maar niet ibij opnames doet men echt veel moeite dat zoveel mogelijk te voorkomen.

Ik zoek dus ook niet meer naar de perfecte weergave, ik zoek naar een acceptabel het beste compromis :coffee:!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 5, 2022, 10:30:06
Dat klinkt dus meer als hoop dan werkelijk een bepaalde speaker die je wil. Voor mij was het simpel, ik hoorde de Kii Three en het was liefde op het eerste gezicht + het gemak van actief en ik moest zelfs niet lang nadenken.
Ik zou als ik jouw was toch beginnen luisteren zodat je ook bij de overstap, als je die nodig acht, dan ook zo berust kan zijn als nu met de huidige set.


Tabcam die 3 sets kan je daar al niet in de buurt komen met DSP? Bedoel een minder opname waarbij je bv het hoog wat wil afzwakken, dan moet je er een preset voor, gaat iets goedkopen zijn dan een hele set ervoor neer zetten.
Ik vind dat een set gewoon moet weergeven wat er in de opname zit en dan moet een super opname gewoon super klinken. Er is geen compromis nodig, want eigenlijk straf je dan diegene die de moeite neemt voor de opname enkel omdat er andere zijn die er met de pet naar gooien.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 5, 2022, 10:51:36
Waarom zou je drie sets "moeten" hebben ?

Zijn opnames in drieeen te verdelen ? Goed, minder, slecht ? Dat zou dan smaak zijn, kan je ook 10 sets nemen. Ook beter voor de zaken van Karel.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on June 5, 2022, 11:29:23
Sinds ik het qua apparatuur en akoestiek voor mijn gevoel redelijk voor elkaar heb stoor ik me een stuk minder aan slechte opnames. Een magere mix klinkt mager, een vette mix klinkt vet. Het zij zo.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 5, 2022, 11:58:09
Quote from: jahtari on June  5, 2022, 08:43:52
Als een vervelend geluid opeens lekker klinkt, klopt er iets niet met de weergave, toch?

Is het niet beter om te accepteren dat sommige opname gewoon niet zo goed zijn?
Dat hoeft niet persé.
Heb al eens vaker gezegd dat klankbalans van een speaker heel belangrijk is om nog te kunnen genieten van mindere opnames.
En daarbij is laag weergave zeer belangrijk.
Als je naar een speaker luistert die een mooi midden gebied heeft maar bij de laag weergave wat magertjes klinkt dan worden mindere opnames al snel storend.

Quote from: katwax on June  5, 2022, 10:30:06
Tabcam die 3 sets kan je daar al niet in de buurt komen met DSP? Bedoel een minder opname waarbij je bv het hoog wat wil afzwakken, dan moet je er een preset voor, gaat iets goedkopen zijn dan een hele set ervoor neer zetten.
Ik vind dat een set gewoon moet weergeven wat er in de opname zit en dan moet een super opname gewoon super klinken. Er is geen compromis nodig, want eigenlijk straf je dan diegene die de moeite neemt voor de opname enkel omdat er andere zijn die er met de pet naar gooien.
Zonder DSP in een hoek te willen duwen wil niet iedereen dat als pleister op de wond zeg maar.
Het mooie van DSP is dat je er alles mee kan, maar tegelijk kost het ook iets van de weergave.
Jij heb daar zelf geen last van je bent gelukkig met je speaker wat begrijpelijk is maar je kunt niets anders testen, het is zoals het is.
Maar zodra ik DSP in ga voegen in mijn set hoor ik ook waar het ten koste van gaat, zoals Huub daar nu ook achter is gekomen en er zijn nog meerdere op het forum hier die dat hebben ondervonden.
Ik verwacht de komende 10 jaar dat de digitale techniek nog een vlucht gaat nemen en nog een stuk beter word als wat er op dit moment beschikbaar is.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 5, 2022, 12:38:47
Ik heb een positieve ervaring met DSP, zo ken ik er verschillende die ook een positieve ervaring hebben.

En uiteraard heb je sowieso een goede speaker nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 5, 2022, 12:44:44
Hé wat leuk, gaan we het hier weer over DSP hebben  :crazy:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 5, 2022, 13:21:52
Quote from: roeleken on June  5, 2022, 12:44:44
Hé wat leuk, gaan we het hier weer over DSP hebben  :crazy:

Ik heb zowaar het gevoel dat de 5-bands equalizer in de RME ADI-2 niets negatiefs doet met het geluid. Leuk als je dat nodig hebt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on June 5, 2022, 14:44:58
Quote from: roeleken on June  5, 2022, 12:44:44
Hé wat leuk, gaan we het hier weer over DSP hebben  :crazy:

Wat dacht jij dan ;). Is voor de meeste hier op het forum  het thema in de audio wereld waar ze heel opgewonden van worden  :D.
Wanneer je niet aan dsp doet hoor je er niet (meer) bij ;)  :D.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 5, 2022, 15:16:19
Ik zei DSP te gebruiken voor opnames die je toch al niet goed vind, het is alleen maar de bedoeling het naar jouw gevoel beter te laten klinken. Heb in het verleden een preset gehad die bv het laag enkele db's verhoogde en dit gaf bij mindere opnames een mooi resultaat, bij opnames waarbij het laag niet te mager was gaf dit wel een minder aangenaam effect (boomerig).

Quote from: gerard123 on June  5, 2022, 11:29:23
Sinds ik het qua apparatuur en akoestiek voor mijn gevoel redelijk voor elkaar heb stoor ik me een stuk minder aan slechte opnames. Een magere mix klinkt mager, een vette mix klinkt vet. Het zij zo.
Hier kan ik mij bij aansluiten, Het verschil is wel degeljik duidelijk en een topopname zorgt ervoor dat de set zijn waarde kan tonen, maar daarom ga ik slechtere opnames niet vermijden. Je moet het gewoon aanvaarden  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 15:02:40
Als je muziek luistert kijk je toch onwillekeurig naar high-end pro monitors. Ik wel tenminste. Dan kom je nog wel eens wat tegen natuurlijk dus ik moet een beetje uitkijken dat ik niet een setje Neumann KH420 koop of zo. Maar 2e hands komt er vroeg of laat iets langs.

Die ATC SCM50a's moet ik een beetje uit mijn hoofd zetten ben ik bang. Je ziet ze zelden 2e hands en ATC's zijn gebruikt nog erg duur. Maar er zijn zat andere mogelijkheden.

Een Focal Trio 11 bijvoorbeeld. Of een Adam S3V. Of een Dynaudio Core 59.

De Dynaudio BM15a is al erg goed dus het moet wel een flinke stap voorwaarts zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 8, 2022, 15:34:01
Daar gaan we weer.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 15:43:47
Quote from: MarcelHLX on June  8, 2022, 15:34:01
Daar gaan we weer.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Nee hoor. Ik heb netjes aangekondigd dat ik uiteindelijk goede actieve speakers wil hebben.

Als het je te veel wordt probeer dan eens een boek te lezen.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on June 8, 2022, 16:18:57
Boek? Audio voor Dummies?  :blink: ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 16:22:04
Quote from: Leeuwarden on June  8, 2022, 16:18:57
Boek? Audio voor Dummies?  :blink: ;D

Tsja dat boek past ons allemaal. Anders blijven we hier niet hangen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 8, 2022, 16:39:48
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 15:43:47
Nee hoor. Ik heb netjes aangekondigd dat ik uiteindelijk goede actieve speakers wil hebben.

Als het je te veel wordt probeer dan eens een boek te lezen.  [emoji317]
Ik heb net "Het opwindende leven van de Luiaard" uit dus was wel weer toe aan een beetje opwinding.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 18:29:29
Quote from: MarcelHLX on June  8, 2022, 16:39:48
Ik heb net "Het opwindende leven van de Luiaard" uit dus was wel weer toe aan een beetje opwinding.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Ja in vergelijking daarmee is het genieten hiero.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 8, 2022, 19:25:45
https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1812895667-focal-trio-11-be-inclusief-zware-stands


Quote from: HuubF on June  8, 2022, 15:02:40
Als je muziek luistert kijk je toch onwillekeurig naar high-end pro monitors. Ik wel tenminste. Dan kom je nog wel eens wat tegen natuurlijk dus ik moet een beetje uitkijken dat ik niet een setje Neumann KH420 koop of zo. Maar 2e hands komt er vroeg of laat iets langs.

Die ATC SCM50a's moet ik een beetje uit mijn hoofd zetten ben ik bang. Je ziet ze zelden 2e hands en ATC's zijn gebruikt nog erg duur. Maar er zijn zat andere mogelijkheden.

Een Focal Trio 11 bijvoorbeeld. Of een Adam S3V. Of een Dynaudio Core 59.

De Dynaudio BM15a is al erg goed dus het moet wel een flinke stap voorwaarts zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: musfed on June 8, 2022, 19:36:23
https://link.marktplaats.nl/m1848330069?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 20:16:37
Quote from: musfed on June  8, 2022, 19:36:23
https://link.marktplaats.nl/m1848330069?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios


Sent from my iPhone using Tapatalk

Beetje te duur voor mij. Waarom doen de mensen ze toch steeds weer de deur uit??
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on June 8, 2022, 20:35:55
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 15:02:40
Als je muziek luistert kijk je toch onwillekeurig naar high-end pro monitors. Ik wel tenminste. Dan kom je nog wel eens wat tegen natuurlijk dus ik moet een beetje uitkijken dat ik niet een setje Neumann KH420 koop of zo. Maar 2e hands komt er vroeg of laat iets langs.

Die ATC SCM50a's moet ik een beetje uit mijn hoofd zetten ben ik bang. Je ziet ze zelden 2e hands en ATC's zijn gebruikt nog erg duur. Maar er zijn zat andere mogelijkheden.

Een Focal Trio 11 bijvoorbeeld. Of een Adam S3V. Of een Dynaudio Core 59.

De Dynaudio BM15a is al erg goed dus het moet wel een flinke stap voorwaarts zijn.

Oke.... hier gaan we weer... (ik had me voorgenomen jouw geen advies meer te geven.... maar tja  :D)

Vergeet niet het duitse merk ME-Geithan
In Nederland niet zo bekend maar zeer gewaarde speakers voor studiogebruik.
Hebben zeer groot aanbod en wat vooral vele types hebben, is een niervormige afstraling in het basbereik,
wellicht geeft dit nog vele voordelen i.c.m. met jouw ruimte.

Helaas zie je ze 2e-hands niet veel voorbijkomen, vooral in Nederland niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 8, 2022, 20:37:17
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 20:16:37
Beetje te duur voor mij. Waarom doen de mensen ze toch steeds weer de deur uit??

Ws iets met een zoektocht, Walhalla en dat soort geneuzel.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 8, 2022, 20:40:31
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 20:16:37
Waarom doen de mensen ze toch steeds weer de deur uit??

Huub......  Dat fenomeen heb je zo ongeveer uitgevonden :laugh:


Ik kan overigens juist heel slecht van m'n spullen af. Op een uitzondering na waar ik echt niks mee heb blijf ik maar stapelen....

Focal, ME G.....   Ik zie hier de zojuist opgebouwde, maar nog zeer fragiele, consistentie alras weer worden afgebroken.

Het ging juist zo goed...    heel even.....   Ik verdacht Huub er zelfs van dat hij muziek aan het luisteren was :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 21:41:32
Quote from: twani on June  8, 2022, 20:40:31
Huub......  Dat fenomeen heb je zo ongeveer uitgevonden :laugh:


Ik kan overigens juist heel slecht van m'n spullen af. Op een uitzondering na waar ik echt niks mee heb blijf ik maar stapelen....

Focal, ME G.....   Ik zie hier de zojuist opgebouwde, maar nog zeer fragiele, consistentie alras weer worden afgebroken.

Het ging juist zo goed...    heel even.....   Ik verdacht Huub er zelfs van dat hij muziek aan het luisteren was :D

Gaat ook goed, ik luister veel muziek. Maar ja, ik verveel me een beetje want ik ben al de hele week verkouden.

En ik moet me toch geestelijk een beetje voorbereiden, over een paar maanden kan ik zo maar een high end monitor aanschaffen. En jullie moeten natuurlijk ook worden voorbereid!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 8, 2022, 21:45:59
En dan jou ik het nog bescheiden met "daar gaan we weer" [emoji16]

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 22:50:24
Quote from: MarcelHLX on June  8, 2022, 21:45:59
En dan jou ik het nog bescheiden met "daar gaan we weer" [emoji16]

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Zeker, de vervanger van de Dynaudio BM15a moet deze keer echt high end zijn. Duurt nog wel een paar maanden hoor.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 8, 2022, 23:21:45
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 20:16:37
Beetje te duur voor mij. Waarom doen de mensen ze toch steeds weer de deur uit??
Full stack Kii Three BXT  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 8, 2022, 23:27:11
Quote from: katwax on June  8, 2022, 23:21:45
Full stack Kii Three BXT  ;D

Dat is wel het beste systeem dat ik de afgelopen jaren hebt gehoord inderdaad.

Met Naim aansturing in de 500-klasse, dat wel. Dus bij elkaar te duur voor mij.  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on June 9, 2022, 08:50:47
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 21:41:32
En ik moet me toch geestelijk een beetje voorbereiden, over een paar maanden kan ik zo maar een high end monitor aanschaffen. En jullie moeten natuurlijk ook worden voorbereid!

Huub
Je laat blijken, toch nu zeer tevreden te zijn met de huidige setup?
Lukt het je niet om >1 jaar met je knuistjes van je set af te blijven m.b.t. wisselen?
Is dat steeds meer weer upgraden nog steeds een hobby..... of inmiddels een obsessie geworden?  :notify:

Als je, je verveelt, ga op zoek naar een andere hobby en ga een cursus modeltreinen bouwen iets dergelijks  :D

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: roeleken on June 9, 2022, 09:15:51
Quote from: VANZOMERENG on June  9, 2022, 08:50:47
Huub
Je laat blijken, toch nu zeer tevreden te zijn met de huidige setup?
Lukt het je niet om >1 jaar met je knuistjes van je set af te blijven m.b.t. wisselen?
Is dat steeds meer weer upgraden nog steeds een hobby..... of inmiddels een obsessie geworden?  :notify:

Als je, je verveelt, ga op zoek naar een andere hobby en ga een cursus modeltreinen bouwen iets dergelijks  :D
Modeltreintjes, daar loop je ook op leeg hoor. En vergeet de hardcore achterban  niet  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2022, 09:19:54
Quote from: VANZOMERENG on June  9, 2022, 08:50:47
Huub
Je laat blijken, toch nu zeer tevreden te zijn met de huidige setup?
Lukt het je niet om >1 jaar met je knuistjes van je set af te blijven m.b.t. wisselen?
Is dat steeds meer weer upgraden nog steeds een hobby..... of inmiddels een obsessie geworden?  :notify:

Als je, je verveelt, ga op zoek naar een andere hobby en ga een cursus modeltreinen bouwen iets dergelijks  :D

Ja ik ben heel tevreden over de huidige setup. Er is nog steeds niets wat me irriteert, werkelijk alle aspecten van het geluid zijn voldoende tot goed. Natuurlijk weet ik wel dat je met een speaker van een wat hogere kwaliteit wat meer resolutie en autoriteit in huis haalt. Maar het totaalgeluid nodigt nu in ieder geval uit tot onbekommerd luisteren.

Van de 5 dure componenten in huis heb ik er nu 2 verkocht en er is belangstelling voor nog 2. Ik heb in de loop der tijd al zo veel spullen verkocht dat ik weet dat met een beetje geduld alles over 2 maanden weg is. In die tijd heb ik ook nog wat gespaard dus dan is er voldoende geld om de Dynaudio BM15a's te vervangen.

Tsja andere hobby's... ik tennis al tamelijk fanatiek en steek veel tijd in kinderen, kleinkinderen, hoogbejaarde moeder en geliefde. Ik vind het heerlijk om een voetbalwedstrijd te kijken met een muziekje in plaats van het commentaar, zoekend naar leuke filmpjes over het heelal of kwantummmechanica. Of filmpjes over modeltreintjes inderdaad, daar hoef je tegenwoordig zelf geen stoffig tracé meer voor in huis te hebben.

Maar inderdaad 2, mijn huisgenootje vindt mijn passie voor apparaten wel een beetje een obsessie.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 9, 2022, 09:52:27
Quote from: HuubF on June  8, 2022, 15:43:47
Nee hoor. Ik heb netjes aangekondigd dat ik uiteindelijk goede actieve speakers wil hebben.

Als het je te veel wordt probeer dan eens een boek te lezen.  :devil:

Ik meende dat juist Huub mij adviseerde om een boek te gaan lezen???

Ik denk dat Huub dat moet gaan doen onder het genot van zijn huidige audio set en een glas whisky.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2022, 11:09:22
Ik ben zo vrij (het is tenslotte mijn topic) een lijstje aan te leggen met pro-audio monitoren die je als high end zou kunnen betitelen. Ze mogen natuurlijk niet te reusachtig zijn want het is maar een huiskamertje. Maar wel een klasse beter dan wat ik tot nu toe in huis heb gehad. Zo bereid ik me voor op de toekomst die ongetwijfeld komen gaat.

Waarom pro-audio monitors? Het bevalt me prima, die no-nonsense speakers die gewoon weergeven wat er is opgenomen. Maar ze moeten een beetje vergevingsgezind zijn zoals de BM15a's. Met klasse AB versterking, geen klasse D of DSP geneuzel. Een enorm voordeel van near field monitoren blijkt dat ik op de luisterstoel een geweldig 3-d geluid heb zonder dat de hele huiskamer moet worden verbouwd.

Het niveau moet dat van de Neumann KH420 of ATC SCM50a zijn, hoewel die waarschijnlijk relatief te duur zijn. Het lijstje bevat ook een Focal Trio 11 en een PMC IB1.

Nog geen linkjes sturen please (ik weet dat er een setje PMC IB1 te koop staat), ik wil eerst mijn spullen verkopen en ik heb geen haast want de muziek klinkt hier prima. Alternatieven voor bovengenoemde pro-speakers zijn uiteraard wel welkom.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: musfed on June 9, 2022, 11:42:29
Zijn die PMC's niet een beetje groot voor je ruimte?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2022, 13:02:54
Quote from: musfed on June  9, 2022, 11:42:29
Zijn die PMC's niet een beetje groot voor je ruimte?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Geen idee.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 9, 2022, 13:05:29
Quote from: HuubF on June  9, 2022, 11:09:22
. Met klasse AB versterking, geen klasse D of DSP geneuzel.
Geen klasse D, met als reden?

Waarom geen DSP, dacht dat je onlangs nog zeer tevreden was over DSP? Btw je zegt hierboven dat je zegt zelf hierboven dat Kii (full stack) best actieve set is die je al hebt mogen horen. Daarin gebruikt met klasse D en DSP, ook als je er eerst een Naim voorzet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 9, 2022, 13:09:09
Quote from: katwax on June  9, 2022, 13:05:29
Geen klasse D, met als reden?

Waarom geen DSP, dacht dat je onlangs nog zeer tevreden was over DSP? Btw je zegt hierboven dat je zegt zelf hierboven dat Kii (full stack) best actieve set is die je al hebt mogen horen. Daarin gebruikt met klasse D en DSP, ook als je er eerst een Naim voorzet.
Mijn idee was dat Huub niet tevreden was met DSP.
Ik vind de Kii ook de beste DSP speaker die ik gehoord heb, maar het is niet de mooiste speaker die ik gehoord heb.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 9, 2022, 13:52:29
De mooiste luidspreker die je gehoord hebt, is toch puur persoonlijke smaak ?  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on June 9, 2022, 14:36:06
Laatst de S1 gehoord bij Daudio, veel beter wordt het volgens mij niet :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: chansig on June 9, 2022, 15:16:50
Quote from: holco on June  9, 2022, 14:36:06
Laatst de S1 gehoord bij Daudio, veel beter wordt het volgens mij niet :inlove:

Typisch een voorbeeld van een Pro-audio studio monitor. Daarbij de prijsklasse waarin Huub zoekt. Dus volgens mij is Huub klaar.

Gr. Hans
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2022, 15:28:40
Quote from: holco on June  9, 2022, 14:36:06
Laatst de S1 gehoord bij Daudio, veel beter wordt het volgens mij niet :inlove:

Dat is dan 20.350 euro meneer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: jahtari on June 9, 2022, 15:37:12
Quote from: Rob_Dingen on June  9, 2022, 13:09:09
Mijn idee was dat Huub niet tevreden was met DSP.
Ik vind de Kii ook de beste DSP speaker die ik gehoord heb, maar het is niet de mooiste speaker die ik gehoord heb.

Rob
Welke is dat dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 9, 2022, 21:19:07
Quote from: katwax on June  9, 2022, 13:05:29
Geen klasse D, met als reden?

Waarom geen DSP, dacht dat je onlangs nog zeer tevreden was over DSP? Btw je zegt hierboven dat je zegt zelf hierboven dat Kii (full stack) best actieve set is die je al hebt mogen horen. Daarin gebruikt met klasse D en DSP, ook als je er eerst een Naim voorzet.

Als ik kan kiezen dan liever een vette AB versterker. Ik ben even onder de indruk geweest van Dirac door het kunnen ontlasten van de ATC's onder de 100 Hz en het kunnen toepassen van een lekkere doelcurve. Het kunnen aanpassen van het midden en hoog vond ik niet goed klinken en toen ik de Dynaudio's had bleek dat ik een full range speaker zonder poespas veel beter vind klinken.

Verder denk ik dat een speaker met DSP voor het wisselfilter die wel analoog wordt aangestuurd niet de nadelen heeft die ik steeds denk te horen. Dat kan komen omdat 1 klok dan alles regelt en er eigenlijk geen digitale fouten kunnen ontstaan. Dergelijke speakers heb ik ook in huis gehad en ik kon gewoon het verschil tussen dacs horen, ondanks het digitale wisselfilter. Jammer is alleen dat high res materiaal dan tamelijk zinloos is. De dac kan dat dan misschien wel aan maar goedkopere DSP niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on June 9, 2022, 21:52:43
High res materiaal is sowieso tamelijk zinloos. ::)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rob_Dingen on June 9, 2022, 23:04:01
Quote from: jahtari on June  9, 2022, 15:37:12
Welke is dat dan?
Avalon Eidolon of ISIS bijv.

Rob
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 10, 2022, 06:17:12
A/B versterker; er staat een leuke Accuphase E-5000 te koop op MP.

Quote from: HuubF on June  9, 2022, 21:19:07
Als ik kan kiezen dan liever een vette AB versterker. Ik ben even onder de indruk geweest van Dirac door het kunnen ontlasten van de ATC's onder de 100 Hz en het kunnen toepassen van een lekkere doelcurve. Het kunnen aanpassen van het midden en hoog vond ik niet goed klinken en toen ik de Dynaudio's had bleek dat ik een full range speaker zonder poespas veel beter vind klinken.

Verder denk ik dat een speaker met DSP voor het wisselfilter die wel analoog wordt aangestuurd niet de nadelen heeft die ik steeds denk te horen. Dat kan komen omdat 1 klok dan alles regelt en er eigenlijk geen digitale fouten kunnen ontstaan. Dergelijke speakers heb ik ook in huis gehad en ik kon gewoon het verschil tussen dacs horen, ondanks het digitale wisselfilter. Jammer is alleen dat high res materiaal dan tamelijk zinloos is. De dac kan dat dan misschien wel aan maar goedkopere DSP niet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ruud2 on June 10, 2022, 08:18:39
Quote from: HuubF on June  9, 2022, 11:09:22
Ik ben zo vrij (het is tenslotte mijn topic) een lijstje aan te leggen met pro-audio monitoren die je als high end zou kunnen betitelen. Ze mogen natuurlijk niet te reusachtig zijn want het is maar een huiskamertje. Maar wel een klasse beter dan wat ik tot nu toe in huis heb gehad. Zo bereid ik me voor op de toekomst die ongetwijfeld komen gaat.

Waarom pro-audio monitors? Het bevalt me prima, die no-nonsense speakers die gewoon weergeven wat er is opgenomen. Maar ze moeten een beetje vergevingsgezind zijn zoals de BM15a's. Met klasse AB versterking, geen klasse D of DSP geneuzel. Een enorm voordeel van near field monitoren blijkt dat ik op de luisterstoel een geweldig 3-d geluid heb zonder dat de hele huiskamer moet worden verbouwd.

Het niveau moet dat van de Neumann KH420 of ATC SCM50a zijn, hoewel die waarschijnlijk relatief te duur zijn. Het lijstje bevat ook een Focal Trio 11 en een PMC IB1.

Nog geen linkjes sturen please (ik weet dat er een setje PMC IB1 te koop staat), ik wil eerst mijn spullen verkopen en ik heb geen haast want de muziek klinkt hier prima. Alternatieven voor bovengenoemde pro-speakers zijn uiteraard wel welkom.

Jarenlang heb ik IMF TSL50 studio monitoren gehad , een transmissielijn .
Helaas worden ze al jaren niet meer gemaakt en zijn ze in handen gekomen van TLS  ,
maar het zou een goedkoop (er)  uitprobeersel kunnen zijn voor de door jou gekozen PMC ??
ze worden hier en daar nog wel aangeboden voor leuke prijsjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2022, 08:30:23
Quote from: ruud2 on June 10, 2022, 08:18:39
Jarenlang heb ik IMF TSL50 studio monitoren gehad , een transmissielijn .
Helaas worden ze al jaren niet meer gemaakt en zijn ze in handen gekomen van TLS  ,
maar het zou een goedkoop (er)  uitprobeersel kunnen zijn voor de door jou gekozen PMC ??
ze worden hier en daar nog wel aangeboden voor leuke prijsjes.

Ha IMF, daarvan heb ik in mijn vorige huis nog wel eens reusachtige TL's gehad.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2022, 08:49:32
Quote from: Xander32 on June 10, 2022, 06:17:12
A/B versterker; er staat een leuke Accuphase E-5000 te koop op MP.

Vette AB versterkers in een actieve speaker bedoel ik.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on June 10, 2022, 09:14:05
Was als tegenpool bedoeld tov de kii met de bassers eronder.

Quote from: HuubF on June  9, 2022, 15:28:40
Dat is dan 20.350 euro meneer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 10, 2022, 10:08:27
Als je weet wat die AT 15 inchers per stuk kosten, waar die Mundorfs AMT's tegenwoordig voor gaan, de peperdure filtercomponenten, is dat echt geen gekke prijs. De woofers uit de Kii BXT is cheap ass Peerless spul.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 10, 2022, 12:55:50
Quote from: holco on June 10, 2022, 09:14:05
Was als tegenpool bedoeld tov de kii met de bassers eronder.

Oh pardon.  :blush:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on June 10, 2022, 13:31:26
Quote from: VANZOMERENG on June  8, 2022, 20:35:55
Oke.... hier gaan we weer... (ik had me voorgenomen jouw geen advies meer te geven.... maar tja  :D)

Vergeet niet het duitse merk ME-Geithan
In Nederland niet zo bekend maar zeer gewaarde speakers voor studiogebruik.
Hebben zeer groot aanbod en wat vooral vele types hebben, is een niervormige afstraling in het basbereik,
wellicht geeft dit nog vele voordelen i.c.m. met jouw ruimte.

Helaas zie je ze 2e-hands niet veel voorbijkomen, vooral in Nederland niet.
Volgens mij heeft forumlid MAW die op zijn zolder studio staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 10, 2022, 17:30:33
Een C1 met een lekkere wat oudere romige Accu erop.....

Staat er eindelijk ook eens iets wat leuk is om maar te kijken..
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 11, 2022, 12:18:06
Een grote blij in mijn voortkabbelende leven: de band Big Thief. Lekkere rockmuziek, mooie vrouwenstem, vervormde gitaren. Altijd goed! Op de 27ste in Tivoli maar ik was net te laat.

Wat me met een dilemma opzadelt. Mijn vriendinnetje is naar haar volkstuin en de buren zijn op vakantie dus de muziek staat nu ongelofelijk hard. Dat klinkt geweldig, alsof Big Thief hoogstpersoonlijk mijn huis is binnengedrongen.

Goed spul, dat BM15a.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 11, 2022, 13:14:44
Niet voor niets wordt er bij demo's altijd luid gespeeld. De mechanische verliezen die bij laag volume vervorming veroorzaken, zijn dan minder.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2022, 08:59:22
Het moet ook niet gekker worden. Na dagenlang naar allerlei muziek te hebben geluisterd: Rage Against The Machine, Shostakovich, Radiohead en zo, 's avonds zachtjes en overdag soms loeihard, ben ik mijn minimale setje nog steeds niet zat. Geen drang om iets te verwisselen, wel angst om iets te verzieken als ik iets zou verwisselen. Want dan wordt het waarschijnlijk wat audiofieler en dan is de balans misschien wel zoek. Net zoals alle eerdere keren als ik zo'n moment had.

Nu nog even afwachten wat er gebeurt als mijn geest er achter komt dat er wellicht helemaal geen sprake is van een tijdelijke situatie.



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on June 15, 2022, 09:26:45
Wijsheid komt met de jaren. Ik heb de mancave opgedoekt, mijn high end speakers verkocht, de audio hobby naar de woonkamer verplaatst en speel nu met een setje monitoren op mooie stands aangestuurd door een buizen versterker. De streaming bron is robuust en werkt vlekkeloos, er staat een mooie Cd speler en het analoge gedeelte is ook op punt. Ook ik heb net als jij veel overbodige kastjes weggedaan en less is zeker more.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 15, 2022, 14:06:17
Quote from: HuubF on June 15, 2022, 08:59:22
Het moet ook niet gekker worden. Na dagenlang naar allerlei muziek te hebben geluisterd: Rage Against The Machine, Shostakovich, Radiohead en zo, 's avonds zachtjes en overdag soms loeihard, ben ik mijn minimale setje nog steeds niet zat. Geen drang om iets te verwisselen, wel angst om iets te verzieken als ik iets zou verwisselen. Want dan wordt het waarschijnlijk wat audiofieler en dan is de balans misschien wel zoek. Net zoals alle eerdere keren als ik zo'n moment had.

Nu nog even afwachten wat er gebeurt als mijn geest er achter komt dat er wellicht helemaal geen sprake is van een tijdelijke situatie.

Aha, het Dynaudio effect begint op te treden. Laten staan en niet meer naar omkijken.

Verder zeg ik niks over dat ik het al gezegd heb ofzo...... 
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CZ79 on June 15, 2022, 17:20:13
 :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 15, 2022, 23:01:46
Quote from: twani on June 15, 2022, 14:06:17
Aha, het Dynaudio effect begint op te treden. Laten staan en niet meer naar omkijken.

Verder zeg ik niks over dat ik het al gezegd heb ofzo......

Nou dat Dyno-gevoel had ik bij de Contour 20i's en wat oudere Contours (bij Frequence) niet hoor. Het blijft klooien voordat het eindelijk een keer klopt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on June 16, 2022, 06:24:10
We klooien wat aan met zijn allen  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 16, 2022, 06:43:05
Op dit moment is er volledige rust, een 100% tevredenheid? 

Quote from: HuubF on June 15, 2022, 23:01:46
Nou dat Dyno-gevoel had ik bij de Contour 20i's en wat oudere Contours (bij Frequence) niet hoor. Het blijft klooien voordat het eindelijk een keer klopt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 16, 2022, 08:23:23
Quote from: Xander32 on June 16, 2022, 06:43:05
Op dit moment is er volledige rust, een 100% tevredenheid?
100% tevredenheid met de als tijdelijk beschouwde oplossing. 😅
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 16, 2022, 11:44:14
Quote from: MichelDW on June 16, 2022, 08:23:23
100% tevredenheid met de als tijdelijk beschouwde oplossing. 😅

Denk daar maar eens over na inderdaad.   

Niet mijn vakgebied maar over de psyche van de mens zijn hele boeken volgeschreven.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2022, 12:15:28
Quote from: Xander32 on June 16, 2022, 06:43:05
Op dit moment is er volledige rust, een 100% tevredenheid?

Natuurlijk niet 100% tevredenheid. Bijna alle aspecten van de weergave heb ik al beter gehoord in mijn eigen woonkamer. Alleen nog niet allemaal voldoende tot goed in 1 set tegelijk.

Ik ervaar de meeslependheid van de JBL's maar dan wat audiofieler. Dus ik heb geen aandrang meer om te kijken naar JBL's maar ook niet om te scannen op ATC's. Die vind ik ten opzichte van de 1100 euro die mij de BM15a's hebben gekost schrikbarend duur. Ook Naim hoeft voor mij niet meer zo nodig. Ik hoor PRAT genoeg en met de prijsklasse waarin ik shop ga ik dan weer inleveren op resolutie.

Het is nu wel zaak om voorzichtig te zijn met veranderingen. Misschien ga ik wat doen aan de streaming-kant. De Dynaudio's worden alleen vervangen als ik dezelfde ervaring kan houden maar dan een stapje hoger uiteraard.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 16, 2022, 13:02:15
Dat leest als rust  :thumbs-up:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2022, 13:56:02
Quote from: Xander32 on June 16, 2022, 13:02:15
Dat leest als rust  :thumbs-up:

Zeker, ik ben zelfs een elektrische fiets aan het uitzoeken. Een fatsoenlijke eindelijk na 1,5 jaar een Watt Brooklyn te hebben gereden.

Het wordt een Freebike Brooklyn. Dat is wel iets heel anders.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on June 16, 2022, 14:00:40
Mooi ding, maar wel een dwarsstang. Mijn fietsenhandel (vd Hulst) waarschuwt mensen van onze leeftijd dat de kans op vallen daarmee wel erg groot wordt, en raadt daarom lagere instap aan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 16, 2022, 14:58:49
Quote from: Dura on June 16, 2022, 14:00:40
Mooi ding, maar wel een dwarsstang. Mijn fietsenhandel (vd Hulst) waarschuwt mensen van onze leeftijd dat de kans op vallen daarmee wel erg groot wordt, en raadt daarom lagere instap aan.

Over 3 jaar misschien.   ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on June 16, 2022, 17:10:55
Mooi fietsje Huub...kan idd nog....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on June 17, 2022, 06:09:29
Je hebt iets met Brooklyn?

Maar mooi hoor!

(Er zijn ook Brooklyn DAC's  ; )
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 17, 2022, 07:43:35
Quote from: Hannibal_ on June 17, 2022, 06:09:29
Je hebt iets met Brooklyn?

Maar mooi hoor!

(Er zijn ook Brooklyn DAC's  ; )

Haha ja die heb ik ook gehad.  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Hannibal_ on June 17, 2022, 07:56:04
Quote from: HuubF on June 17, 2022, 07:43:35
Haha ja die heb ik ook gehad.  ;D

Ja... Had ik natuurlijk ook moeten weten  :xmas:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 21, 2022, 16:08:34
Ik had het eerst een tijdje onder de pet willen houden maar ik ben te enthousiast om er over te zwijgen. :blush: En omdat de verkopen nogal gesmeerd gaan kan ik me best een stapje voorwaarts veroorloven.

Gisteren kwam dankzij een voor mij aantrekkelijke ruil (MichelDW bedankt) een apparaat in huis wat ik eerder had laten staan omdat het geen Roon aan kon. En ik blijf bij Roon, ik ben te oud om nog te verkassen. Sinds kort kan dat het wel; de Atoll ST300 Signature is inmiddels Roon Ready as hell.

Het aantrekkelijke van het merk Atoll voor mij is dat het volop inzet op verbeteringen die wij als audiofielen begrijpen: enorme voedingen, analoge voorversterking en zo. Beetje net als Naim maar dan een stuk goedkoper. En bovendien heeft het topmodel streamer, die ST300, gewoon een ingebouwde voorversterker. Bij Naim moet er dan weer een apart apparaat bijkomen.

Wat ik dan ten opzichte van de combo SOtM/RME verwacht is een toename aan muzikaliteit zonder dat dat ten koste gaat van de resolutie of kwaliteit van het laag. Aldus geschiedt; de Atoll doet precies wat ik hoopte en voegt aan de goede weergave die ik al had een vleugje toe van wat Naim ook heeft: wat extra spelvreugde, schwung. Ik wordt er een beetje blij van.

Nou, dat was het dan weer. Alleen de ATC's staan nog te koop. Als die weg zijn zal ik wel gaan zoeken naar vervangers van de Dynaudio's ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 21, 2022, 16:12:02
Mooi dat het swingt ten huize Huub! :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 21, 2022, 16:20:17
Quote from: HuubF on June 21, 2022, 16:08:34
Ik had het eerst een tijdje onder de pet willen houden maar ik ben te enthousiast om er over te zwijgen. :blush: En omdat de verkopen nogal gesmeerd gaan kan ik me best een stapje voorwaarts veroorloven.

Gisteren kwam dankzij een voor mij aantrekkelijke ruil (MichelDW bedankt) een apparaat in huis wat ik eerder had laten staan omdat het geen Roon aan kon. En ik blijf bij Roon, ik ben te oud om nog te verkassen. Sinds kort kan dat het wel; de Atoll ST300 Signature is inmiddels Roon Ready as hell.

Het aantrekkelijke van het merk Atoll voor mij is dat het volop inzet op verbeteringen die wij als audiofielen begrijpen: enorme voedingen, analoge voorversterking en zo. Beetje net als Naim maar dan een stuk goedkoper. En bovendien heeft het topmodel streamer, die ST300, gewoon een ingebouwde voorversterker. Bij Naim moet er dan weer een apart apparaat bijkomen.

Wat ik dan ten opzichte van de combo SOtM/RME verwacht is een toename aan muzikaliteit zonder dat dat ten koste gaat van de resolutie of kwaliteit van het laag. Aldus geschiedt; de Atoll doet precies wat ik hoopte en voegt aan de goede weergave die ik al had een vleugje toe van wat Naim ook heeft: wat extra spelvreugde, schwung. Ik wordt er een beetje blij van.

Nou, dat was het dan weer. Alleen de ATC's staan nog te koop. Als die weg zijn zal ik wel gaan zoeken naar vervangers van de Dynaudio's ben ik bang.

Meet het ding ook vlak Huub?

Basis vereiste onderdeel uitmakend van jouw selectiecriteria toch dacht ik Huub. Je schreef eerder dat dan rust geeft...

Maar misschien destilleer ik inmiddels ook wel het verkeerde uit die enorme hoeveelheid beschikbare info in dit topic. :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 21, 2022, 16:31:50
Quote from: twani on June 21, 2022, 16:20:17
Meet het ding ook vlak Huub?

Basis vereiste onderdeel uitmakend van jouw selectiecriteria toch dacht ik Huub. Je schreef eerder dat dan rust geeft...

Maar misschien destilleer ik inmiddels ook wel het verkeerde uit die enorme hoeveelheid beschikbare info in dit topic. :hehe:

Geen idee hoe het ding meet. Ik ben gek op Franse spullen vanwege de beleving. Heb ik ook met auto's; ik heb eeuwen in Peugeots, Citroens en Renaults gereden. Nooit problemen mee gehad (behalve met de Renault Safrane en de Peugeot 407 sw dan).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on June 21, 2022, 18:22:11
Oef, dat gevoel van Franse auto's herken ik wel, Huub! Ik heb een aantal jaar een Renault Vel Satis gereden. Nog steeds spijt van dat ik em weggedaan heb. Zalige voiture. Daarna nooit meer zo relaxt gereden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on June 21, 2022, 18:23:33
Mooie streamer/pre Huub!

Is de bediening via de app ook goed ?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on June 21, 2022, 19:20:23
Quote from: HuubF on June 21, 2022, 16:08:34
Ik had het eerst een tijdje onder de pet willen houden maar ik ben te enthousiast om er over te zwijgen. :blush: En omdat de verkopen nogal gesmeerd gaan kan ik me best een stapje voorwaarts veroorloven.

Gisteren kwam dankzij een voor mij aantrekkelijke ruil (MichelDW bedankt) een apparaat in huis wat ik eerder had laten staan omdat het geen Roon aan kon. En ik blijf bij Roon, ik ben te oud om nog te verkassen. Sinds kort kan dat het wel; de Atoll ST300 Signature is inmiddels Roon Ready as hell.

Het aantrekkelijke van het merk Atoll voor mij is dat het volop inzet op verbeteringen die wij als audiofielen begrijpen: enorme voedingen, analoge voorversterking en zo. Beetje net als Naim maar dan een stuk goedkoper. En bovendien heeft het topmodel streamer, die ST300, gewoon een ingebouwde voorversterker. Bij Naim moet er dan weer een apart apparaat bijkomen.

Wat ik dan ten opzichte van de combo SOtM/RME verwacht is een toename aan muzikaliteit zonder dat dat ten koste gaat van de resolutie of kwaliteit van het laag. Aldus geschiedt; de Atoll doet precies wat ik hoopte en voegt aan de goede weergave die ik al had een vleugje toe van wat Naim ook heeft: wat extra spelvreugde, schwung. Ik wordt er een beetje blij van.

Nou, dat was het dan weer. Alleen de ATC's staan nog te koop. Als die weg zijn zal ik wel gaan zoeken naar vervangers van de Dynaudio's ben ik bang.
Mooie aanwinst Huub [emoji1360]
Welke ingangen zitten er allemaal op?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 21, 2022, 19:31:34
Pre-amp / Connections

Inputs:
2 analog rca
2 Coaxial, 2 Optical
1 Bluetooth®
2 USB-A

Outputs:
1 analog rca
1 XLR
2 digital (1 Coax & 1 Optical)
Network RJ45
1 Trigger Out 12 V
1 WIFI antenna
1 Bluetooth® antenna

1 headphones output front (3,5)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 21, 2022, 19:33:27
Quote from: mijkie on June 21, 2022, 18:23:33
Mooie streamer/pre Huub!

Is de bediening via de app ook goed ?

De Atoll app lijkt goed te werken maar ik gebruik liever de Roon app.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 21, 2022, 20:07:35
Quote from: skyfox on June 21, 2022, 18:22:11
Oef, dat gevoel van Franse auto's herken ik wel, Huub! Ik heb een aantal jaar een Renault Vel Satis gereden. Nog steeds spijt van dat ik em weggedaan heb. Zalige voiture. Daarna nooit meer zo relaxt gereden.


Nou ja, voor bizar lage bedragen koop je er weer een terug hoor. Geen blokkade daar lijkt me :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: musfed on June 21, 2022, 21:36:12
Kun je op deze amp ook een platenspeler aansluiten (via een phono pre amp) en daarna digitaal aansluiten op actieve speakers? Kan ik zo snel niet vinden.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on June 21, 2022, 21:36:20
Is de RME daarmee dan weer van de baan, Huub?
Had je die 2e hands gekocht?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 21, 2022, 22:00:18
Je hebt de ATC nog niet verkocht?

Ben je dan niet nieuwsgierig wat die doen op de Atol??

Gewoon proberen voordat het niet meer kan.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: skyfox on June 21, 2022, 22:09:14
Quote from: twani on June 21, 2022, 20:07:35

Nou ja, voor bizar lage bedragen koop je er weer een terug hoor. Geen blokkade daar lijkt me :)
Klopt! We rijden nu een zuinige PHEV, en daar blijft het bij. Soms met een traan, want ik blijf het een heerlijke wagen vinden, die VS. Heb em destijds in 3 jaar van 100.000 naar 210.000km gereden, op een lege accu nooit gezeik gehad. En dat voor een 2002 model die als slecht te boek stond. Ach ja, het leven gaat door. [emoji4]
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 21, 2022, 22:32:31
Quote from: MarcelHLX on June 21, 2022, 22:00:18
Je hebt de ATC nog niet verkocht?

Ben je dan niet nieuwsgierig wat die doen op de Atol??

Gewoon proberen voordat het niet meer kan.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Heb ik al geprobeerd toen ik de NAD C298 moest demo-en vanmiddag. Ik ergerde me enorm aan al die apparaten en draadjes en vond het niet beter klinken.

Als er nog ATC's komen zijn het actieve SCM50's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 21, 2022, 22:34:37
Quote from: brt on June 21, 2022, 21:36:20
Is de RME daarmee dan weer van de baan, Huub?
Had je die 2e hands gekocht?

Hij is nieuw. Ik hou hem nog even voor wat testjes.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on June 23, 2022, 09:24:32
Quote from: HuubF on June 21, 2022, 16:08:34
Ik had het eerst een tijdje onder de pet willen houden maar ik ben te enthousiast om er over te zwijgen. :blush: En omdat de verkopen nogal gesmeerd gaan kan ik me best een stapje voorwaarts veroorloven.

Gisteren kwam dankzij een voor mij aantrekkelijke ruil (MichelDW bedankt) een apparaat in huis wat ik eerder had laten staan omdat het geen Roon aan kon. En ik blijf bij Roon, ik ben te oud om nog te verkassen. Sinds kort kan dat het wel; de Atoll ST300 Signature is inmiddels Roon Ready as hell.

Het aantrekkelijke van het merk Atoll voor mij is dat het volop inzet op verbeteringen die wij als audiofielen begrijpen: enorme voedingen, analoge voorversterking en zo. Beetje net als Naim maar dan een stuk goedkoper. En bovendien heeft het topmodel streamer, die ST300, gewoon een ingebouwde voorversterker. Bij Naim moet er dan weer een apart apparaat bijkomen.

Wat ik dan ten opzichte van de combo SOtM/RME verwacht is een toename aan muzikaliteit zonder dat dat ten koste gaat van de resolutie of kwaliteit van het laag. Aldus geschiedt; de Atoll doet precies wat ik hoopte en voegt aan de goede weergave die ik al had een vleugje toe van wat Naim ook heeft: wat extra spelvreugde, schwung. Ik wordt er een beetje blij van.

Nou, dat was het dan weer. Alleen de ATC's staan nog te koop. Als die weg zijn zal ik wel gaan zoeken naar vervangers van de Dynaudio's ben ik bang.

Hi Huub, maar wat voor eindversterker hangt er nu aan? Of lees ik er overheen? ??? Kun je al iets roepen over de voorversterker?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 23, 2022, 09:44:20
Actieve speakers
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 23, 2022, 09:52:47
Quote from: fasteddie on June 23, 2022, 09:24:32
Hi Huub, maar wat voor eindversterker hangt er nu aan? Of lees ik er overheen? ??? Kun je al iets roepen over de voorversterker?

Inderdaad actieve speakers.  ;D

De voorversterker in de Atoll ST300 is volgens mij prima. Heel dat ding klinkt erg goed eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 24, 2022, 09:09:33
Ondertussen in Leiden...

De mooie nieuwe Atoll ST300 is zowaar aan het inspelen. Na de eerste positieve ervaring, waarna ik ontstellend snel de streamer en de dac heb verkocht, klinkt hij soms wat magertjes en een dag later weer wat modderig. Nu gaat het gelukkig weer de goede kant op. Op internet zijn er wel wat Franse bevindingen te vinden. Ze noemen het 'rodage' en sommigen beweren dat dat wel 500 uur kan duren. Dat wordt ook daar dan weer in vloeiend Frans betwist door anderen. Het gaat er niet anders dan hier.

Een audiofiel vindt het wel logisch eigenlijk. De jongens van Atoll hebben met ouderwets audiofiele maatregelen als extra goede condensatoren en overbemeten voedingen een mooi apparaat proberen te maken. En dat betekent nu eenmaal veel rodage.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kwabbernoot on June 24, 2022, 09:21:35
 :laugh: :laugh: :laugh:

Je weet het weer prachtig te brengen. Ik hoop voor jou dat de rodage stopt op een hoogtepunt.  :)

Groeten...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on June 24, 2022, 11:57:43
Quote from: MichelDW on June 23, 2022, 09:44:20
Actieve speakers

Ok ik begrijp het...sorry! Haha
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on June 24, 2022, 11:59:42
Quote from: HuubF on June 24, 2022, 09:09:33
Ondertussen in Leiden...

De mooie nieuwe Atoll ST300 is zowaar aan het inspelen. Na de eerste positieve ervaring, waarna ik ontstellend snel de streamer en de dac heb verkocht, klinkt hij soms wat magertjes en een dag later weer wat modderig. Nu gaat het gelukkig weer de goede kant op. Op internet zijn er wel wat Franse bevindingen te vinden. Ze noemen het 'rodage' en sommigen beweren dat dat wel 500 uur kan duren. Dat wordt ook daar dan weer in vloeiend Frans betwist door anderen. Het gaat er niet anders dan hier.

Een audiofiel vindt het wel logisch eigenlijk. De jongens van Atoll hebben met ouderwets audiofiele maatregelen als extra goede condensatoren en overbemeten voedingen een mooi apparaat proberen te maken. En dat betekent nu eenmaal veel rodage.

Nou maar hopen dat je de 500 uur haalt ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: fasteddie on June 24, 2022, 12:01:30
Quote from: fasteddie on June 24, 2022, 11:59:42
Nou maar hopen dat je de 500 uur haalt ;D

Maar goed hebben andere gebruikers van Atoll streamers dit ook ondervonden?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 24, 2022, 13:53:04
Quote from: fasteddie on June 24, 2022, 12:01:30
Maar goed hebben andere gebruikers van Atoll streamers dit ook ondervonden?

Naar mijn waarneming wel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 24, 2022, 17:50:35
Quote from: HuubF on June 24, 2022, 09:09:33
Ondertussen in Leiden...

De mooie nieuwe Atoll ST300 is zowaar aan het inspelen. Na de eerste positieve ervaring, waarna ik ontstellend snel de streamer en de dac heb verkocht, klinkt hij soms wat magertjes en een dag later weer wat modderig. Nu gaat het gelukkig weer de goede kant op. Op internet zijn er wel wat Franse bevindingen te vinden. Ze noemen het 'rodage' en sommigen beweren dat dat wel 500 uur kan duren. Dat wordt ook daar dan weer in vloeiend Frans betwist door anderen. Het gaat er niet anders dan hier.

Een audiofiel vindt het wel logisch eigenlijk. De jongens van Atoll hebben met ouderwets audiofiele maatregelen als extra goede condensatoren en overbemeten voedingen een mooi apparaat proberen te maken. En dat betekent nu eenmaal veel rodage.

Veel woorden om aan te geven dat je het niks vindt Huub :)

Maar begrijp ik nu goed dat die audiofiele condensatoren zo af en toe gewoon ff geen zin hebben om in te spelen? En soms daarna weer wel?

Ik ga hier nu maar niet om een technische onderbouwing vragen  :hehe:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 24, 2022, 19:20:44
Quote from: twani on June 24, 2022, 17:50:35
Veel woorden om aan te geven dat je het niks vindt Huub :)

Maar begrijp ik nu goed dat die audiofiele condensatoren zo af en toe gewoon ff geen zin hebben om in te spelen? En soms daarna weer wel?

Ik ga hier nu maar niet om een technische onderbouwing vragen  :hehe:

Inspelen bestaat gewoon hoor. Als je alleen maar spullen van voor de oorlog gebruikt heb je dat besef niet. Dat begrijp ik heus wel. ;D

Inmiddels heeft de Atoll een paar dagen 24 uur aangestaan en zit ik lekker te luisteren. De combi Streamer, DAC en voorversterker doet het ijzersterk op de Dynaudio's. Higher end is voor mij niet nodig.

Omdat ik bijna alles heb verkocht zou er nu al genoeg geld zijn om een bijna-top pro monitor aan te schaffen (de echte top is te groot voor de woonkamer). Ik ben alleen zo tevreden over de BM15a's dat ik dat nog een tijdje uitstel.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 24, 2022, 20:12:54
Quote from: HuubF on June 24, 2022, 19:20:44
Inspelen bestaat gewoon hoor.

Ja allemaal leuk maar dat bedoelde ík en schreef jíj niet :tounge2:

Dat caps ed even moeten inspelen geloof ik dan nog wel. Veel minder waarschijnlijk is het dat dat proces af en toe, tussendoor, even wordt omgekeerd zoals je daar toch echt beschreef....

Van redelijk tot bagger en daarna weer aardig klinkend...Dat geeft onmogelijk het proces van het "inspelen" van elektronica weer.....

En Huub, ik mag dan wel flink wat oudere Rotels en Luxmannen hebben staan maar een flink aantal daarvan zijn recent VOLLEDIG! opnieuw opgebouwd met, en jawel daar komt ie, nieuwe diodes, elco's and so on and so on....

Dus ook ik mag mezelf ook tot de elitegroep "inspelers" rekenen...

Sommige types heb ik zelfs dubbel waardoor ik één op één kan schakelen tussen een origineel en een gerebuild exemplaar om te horen wat daar zoal de verschillen kunnen zijn...



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 24, 2022, 21:07:54
Quote from: twani on June 24, 2022, 20:12:54
Ja allemaal leuk maar dat bedoelde ík en schreef jíj niet :tounge2:

Dat caps ed even moeten inspelen geloof ik dan nog wel. Veel minder waarschijnlijk is het dat dat proces af en toe, tussendoor, even wordt omgekeerd zoals je daar toch echt beschreef....

Van redelijk tot bagger en daarna weer aardig klinkend...Dat geeft onmogelijk het proces van het "inspelen" van elektronica weer.....

En Huub, ik mag dan wel flink wat oudere Rotels en Luxmannen hebben staan maar een flink aantal daarvan zijn recent VOLLEDIG! opnieuw opgebouwd met, en jawel daar komt ie, nieuwe diodes, elco's and so on and so on....

Dus ook ik mag mezelf ook tot de elitegroep "inspelers" rekenen...

Sommige types heb ik zelfs dubbel waardoor ik één op één kan schakelen tussen een origineel en een gerebuild exemplaar om te horen wat daar zoal de verschillen kunnen zijn...

Ik geloof zowel in inspelen van een nieuw apparaat als het moeten wennen aan een ander geluid. Als dat tegelijkertijd gebeurt is het niet zo gek dat je af en toe het geluid niet kunt duiden. Zeker niet als je, zoals ik, het beoordelen van de kwaliteit van de weergave voornamelijk op gevoel doet.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 24, 2022, 21:12:03
Zwabberen is juist gunstig, als het eenmaal stabiel is, beter dan een apparaat wat niet zwabbert.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 24, 2022, 22:21:58
Quote from: HuubF on June 24, 2022, 21:07:54
Ik geloof zowel in inspelen van een nieuw apparaat als het moeten wennen aan een ander geluid. Als dat tegelijkertijd gebeurt is het niet zo gek dat je af en toe het geluid niet kunt duiden. Zeker niet als je, zoals ik, het beoordelen van de kwaliteit van de weergave voornamelijk op gevoel doet.

Wellicht is jouw gevoel dan van grotere invloed dan de apparatuur in kwestie?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 24, 2022, 22:34:56
Quote from: Marco66 on June 24, 2022, 22:21:58
Wellicht is jouw gevoel dan van grotere invloed dan de apparatuur in kwestie?

Kun je uitleggen wat je daarmee bedoelt?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 24, 2022, 23:11:52
Quote from: Contour on June 24, 2022, 21:12:03
Zwabberen is juist gunstig, als het eenmaal stabiel is, beter dan een apparaat wat niet zwabbert.

Het enige dat zwabbert is de grijze massa tussen de oren in dit geval dan toch wel :tounge2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 25, 2022, 06:52:47
Als er iets is wat ik jou juist niet zie doen ...  ::)

Quote from: twani on June 24, 2022, 20:12:54
Ja allemaal leuk maar dat bedoelde ík en schreef jíj niet :tounge2:

Dat caps ed even moeten inspelen geloof ik dan nog wel. Veel minder waarschijnlijk is het dat dat proces af en toe, tussendoor, even wordt omgekeerd zoals je daar toch echt beschreef....

Van redelijk tot bagger en daarna weer aardig klinkend...Dat geeft onmogelijk het proces van het "inspelen" van elektronica weer.....

En Huub, ik mag dan wel flink wat oudere Rotels en Luxmannen hebben staan maar een flink aantal daarvan zijn recent VOLLEDIG! opnieuw opgebouwd met, en jawel daar komt ie, nieuwe diodes, elco's and so on and so on....

Dus ook ik mag mezelf ook tot de elitegroep "inspelers" rekenen...

Sommige types heb ik zelfs dubbel waardoor ik één op één kan schakelen tussen een origineel en een gerebuild exemplaar om te horen wat daar zoal de verschillen kunnen zijn...


Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 25, 2022, 06:55:10
Het is hier nu wachten tot het moment dat er nieuwe speakers staan, waarna er weer verder gesleuteld kan worden aan bron, versterking en draadjes, die laatsten in willekeurige volgorde.

Huub blijft voorlopig ons forum nog wel levendig houden  :pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 25, 2022, 08:10:21
Quote from: Xander32 on June 25, 2022, 06:52:47
Als er iets is wat ik jou juist niet zie doen ...  ::)

Jij kent me té goed want alhoewel ik het zou kúnnen doen heb ik het nog nooit gedaan :laugh:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 25, 2022, 08:26:20
Quote from: HuubF on June 24, 2022, 22:34:56
Kun je uitleggen wat je daarmee bedoelt?

Dat jouw perceptie van het geluid wisselt met de dag. Dat lijkt mij meer aan je mindset te liggen dan de gebruikte apparatuur. Dat het moet inspelen geloof ik wel, dat het de ene dag goed klinkt en dan weer niet lijkt mij althans niet aan de setup te liggen.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on June 25, 2022, 08:32:34
Het is onder aandachtige toehoorders bekend dat de weergavekwaliteit bij het inspelen in de loop van dit proces kan wisselen. Op korte termijn wordt het vaak beter om dan eerst slechter te worden en daarna (hopelijk) te settelen op uitstekend.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 25, 2022, 08:39:59
Quote from: Xander32 on June 25, 2022, 06:55:10
Het is hier nu wachten tot het moment dat er nieuwe speakers staan, waarna er weer verder gesleuteld kan worden aan bron, versterking en draadjes, die laatsten in willekeurige volgorde.

Huub blijft voorlopig ons forum nog wel levendig houden  :pompom: :clapping: :headbanging:

Die ultieme actieve speakers zullen nieuw erg duur zijn, ergens tussen de 7000 en 12000 euro. Daarom wacht ik even tot er een set op marktplaats staat voor een vriendelijker prijs. Welke dat worden weet ik nog niet.

Verder heb ik alleen een streamer en 2 xlr's nodig. Op dit moment klinkt de Atoll  ST300 geweldig. Bij de NAD C658 kon ik de grenzen van de dac horen, bij de Atoll niet. Ik zou er een Atoll voorversterker achter kunnen zetten maar dan heb ik weer teveel dozen.

En de xlr's zijn Atlas Mavrossen. Veel beter kan dat niet.

Ik vrees dat ik er bijna ben.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 25, 2022, 08:51:29
Welke speakers heb je in gedachte, perse de ATC 50 aktief, of zijn er alternatieven? De grote ATC's kom je zelden tweedehands tegen, en de aktieve versies lijken nog zeldzamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 25, 2022, 09:01:26
Deze zijn ATC en actief  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on June 25, 2022, 09:03:30
Huub wil een vloerstaander model dacht ik...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 25, 2022, 09:04:42
Quote from: Contour on June 25, 2022, 08:51:29
Welke speakers heb je in gedachte, perse de ATC 50 aktief, of zijn er alternatieven? De grote ATC's kom je zelden tweedehands tegen, en de aktieve versies lijken nog zeldzamer.

De afgelopen maanden zijn er wel regelmatig opties langsgekomen, alleen was dat nog een beetje te vroeg. Ik wil echt een stap verder dus een speaker als de ATC SCM40a is dan eigenlijk een gepasseerd station. Het wordt ook al gauw te groot voor de huiskamer. Voor een gebruikt setje Dynaudio Core 59, Focal Trio11 of Adam S3V wil ik wel gaan. Of natuurlijk een onverwacht te koop staande ATC. Maar ja, die SCM25a's die nu te koop staan vind ik al weer veel te duur. En bovendien wil ik niet zo'n liggend model.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 25, 2022, 09:31:03
Die studiomonitoren trekken je wel de opname in  8)

Zijn volgens mij beste bakbeesten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on June 25, 2022, 11:26:28
https://link.marktplaats.nl/m1856713248?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons (https://link.marktplaats.nl/m1856713248?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons)

Deze had je vast al gezien?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 25, 2022, 11:32:48
Quote from: ProgRocker on June 25, 2022, 11:26:28
https://link.marktplaats.nl/m1856713248?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons (https://link.marktplaats.nl/m1856713248?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons)

Deze had je vast al gezien?

Ja, heb ik gezien. Niet actief helaas en erg zwart.

Heeft een versterker nodig van 2 keer 1 miljoen watt ben ik bang.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: sschot on June 25, 2022, 21:18:08
Quote from: HuubF on June 25, 2022, 11:32:48
Ja, heb ik gezien. Niet actief helaas en erg zwart.

Heeft een versterker nodig van 2 keer 1 miljoen watt ben ik bang.

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1856739548-focal-grande-utopia-em-evo-high-end-luidsprekers

Niet zwart  :P
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on June 25, 2022, 21:30:38
De "gangbare" prijs voor dit systeem bedraagt €220.000,- staat er in de advertentie. Zo gangbaar lijken me deze speakers niet. Bovendien denk ik dat als je dit koopt dat je dan niet de adviesprijs betaald.
Maar voor Huub wel een mooi setje
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 25, 2022, 22:38:42
Quote from: sschot on June 25, 2022, 21:18:08
https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1856739548-focal-grande-utopia-em-evo-high-end-luidsprekers

Niet zwart  :P

Mooi hoor! En ook nog eens 95.000 euro korting.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2022, 07:22:27
Inmiddels is de Atoll ST300 helemaal losgekomen, mooi zo vlak voor de vakantie. Ik laat hem de komende week lekker aan staan voor nog 24*7 inspeeluurtjes.

Zo samen met de Dyno's een geluid dat voor mij de perfectie nadert: natuurlijkheid is erg goed, resolutie is goed, range doet compleet aan (maar is het natuurlijk niet) en meeslependheid is erg goed. Ik word, zoals de audiofiel dat pleegt te zeggen, in de muziek getrokken. En voor mij belangrijk: ondanks dat het nog wel grootser zou kunnen erger ik me nergens aan.

De akoestiek accepteert deze combi volledig en als ik maximale ruimtelijkheid wil hebben ga ik gewoon op de luisterstoel zitten, precies in het midden. Maar in de rest van de kamer klinkt het ook mooi.

Zo na alle testtracks doorgeworsteld te hebben kan ik wel zeggen dat het klaar zou kunnen zijn.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Rowdy on June 26, 2022, 07:29:06
Wat zijn jouw testtracks?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Barry32 on June 26, 2022, 07:37:50
De 10 inch woofers van de Dyns zorgen voor behoorlijk wat Bas druk dus zal best full range aanvoelen vermoed ik. Fijn dat je hebt gevonden wat je zoekt. Hou dat vast tijdens de vakantie!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on June 26, 2022, 07:47:58
Ik was van de week bij je om de RME op te halen en na jouw uitleg over de set, wat je wilt en verwacht van een set, hoorde ik dat in die paar nummers goed terug!

Ook een niet alledaagse combi denk ik, grote Dyn's met een Franse voorversterker/dac en het pakt voor jou erg goed uit

Eerst op vakantie en dan als je terug komt, in alle rust je set nog eens goed aan de tand voelen

Ik vond het een mooie combi

Fijne vakantie en nog bedankt voor de RME, daar ben ik weer heel blij mee !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2022, 08:22:23
Mooie woorden Mike, dank je wel.  ;)

Kun je al onder woorden brengen wat je precies ervaart met de RME?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on June 26, 2022, 08:47:59
Quote from: HuubF on June 26, 2022, 08:22:23
Mooie woorden Mike, dank je wel.  ;)

Kun je al onder woorden brengen wat je precies ervaart met de RME?

Wat mij als eerst opviel was detail, rust en ruimtelijkheid.

Wel even wennen maar, is wel mijn ding, zolang het geen koude bedoening wordt en na een paar uur extra geluisterd te hebben, moet ik eerlijk bekennen dat dit wel een heel mooie dac/pre is voor hier !

Hij speelt heel ontspannen vind ik en ook op een zacht luisterniveau, wat ik nu doe omdat de directie nog lekker ligt te slapen en ik hoor alles!

Ik ben gisteren zowat de hele dag bezig geweest om de Pi en de RME te laten wennen aan elkaar, dat had nog wel wat voeten in aarde

Als ik de RME uitzette en weer aan, wilde niets van elkaar weten, geen geluid dus maar, na wat uren studeren, instellingen wijzigen en rebooten kwam het toch goed, ze praten tegen elkaar en zonder ruzie te maken :)

Vandaag de gebruiksaanwijzing eens lezen, die is ook uitgebreid genoeg en ondertussen wat uurtjes muziek luisteren en de RME beter leren kennen :)

Ben er blij mee!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 26, 2022, 08:52:56
Uiteindelijk wordt het altijd Harbeth of Dynaudio en dat klopt........
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2022, 12:02:08
Quote from: twani on June 26, 2022, 08:52:56
Uiteindelijk wordt het altijd Harbeth of Dynaudio en dat klopt........

De Focal Trio11 is een beest en ziet er ook wel mooi uit.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on June 26, 2022, 12:49:48
Quote from: HuubF on June 26, 2022, 12:02:08
De Focal Trio11 is een beest en ziet er ook wel mooi uit.

Ik heb nog nooit een Focal gehoord waar ik langer dan 2 minuten naar kon luisteren....


Zónder geïrriteerd te raken dan in ieder geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on June 26, 2022, 13:24:27
Quote from: twani on June 26, 2022, 12:49:48
Ik heb nog nooit een Focal gehoord waar ik langer dan 2 minuten naar kon luisteren....


Zónder geïrriteerd te raken dan in ieder geval.

+3
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on June 26, 2022, 13:42:49
Huub en hoe klinkt de nieuwe van Regina?
Ik heb niet volledig kunnene beluisteren, maar de eerste 5 nummers, duidelijk haar stijl. Ga hem zeker opnieuw beluisteren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on June 26, 2022, 14:05:30
Focal Sopra 1 op Accuphase klasse A (e650) 👌🏻

Maar dat is een smaakkwestie, net zoals die van jou. Dynaudio vind ik heel vaak 🥱 of je moet richting de Confidence line gaan. En dat betreft ook slechts een smaakkwestie.

Quote from: twani on June 26, 2022, 12:49:48
Ik heb nog nooit een Focal gehoord waar ik langer dan 2 minuten naar kon luisteren....


Zónder geïrriteerd te raken dan in ieder geval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Maximus_Aurelius on June 26, 2022, 14:28:02
Quote from: twani on June 26, 2022, 08:52:56
Uiteindelijk wordt het altijd Harbeth of Dynaudio en dat klopt........

Nee hoor.
Uiteindelijk wordt het hier altijd YG Acoustics  :tongue2: ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2022, 15:59:17
Quote from: katwax on June 26, 2022, 13:42:49
Huub en hoe klinkt de nieuwe van Regina?
Ik heb niet volledig kunnene beluisteren, maar de eerste 5 nummers, duidelijk haar stijl. Ga hem zeker opnieuw beluisteren.

Heb ik nog nauwelijks gehoord. Na mijn week (!) vakantie ga ik ernaar luisteren.  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 26, 2022, 16:01:39
Quote from: Xander32 on June 26, 2022, 14:05:30
Focal Sopra 1 op Accuphase klasse A (e650) 👌🏻

Maar dat is een smaakkwestie, net zoals die van jou. Dynaudio vind ik heel vaak 🥱 of je moet richting de Confidence line gaan. En dat betreft ook slechts een smaakkwestie.

Het lijkt wel of Dynaudio 2 soorten speakers maakt. De BM15a is van het spektaculaire meeslepende type. Net als de Special 40, maar dan zonder dat je je suf zoekt naar een passende versterker.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Marco66 on June 26, 2022, 16:13:16
Quote from: HuubF on June 26, 2022, 12:02:08
De Focal Trio11 is een beest en ziet er ook wel mooi uit.

Ziet er ieg indrukwekkend uit id.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on June 30, 2022, 16:37:08
Quote from: MichelDW on June 25, 2022, 08:32:34
Het is onder aandachtige toehoorders bekend dat de weergavekwaliteit bij het inspelen in de loop van dit proces kan wisselen. Op korte termijn wordt het vaak beter om dan eerst slechter te worden en daarna (hopelijk) te settelen op uitstekend.

'Aandachtige toehoorders' het nieuwe equivalent van het aloude "voor de kenners/fijnproevers and-so-on"

Ik vind 'm leuk😄
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on June 30, 2022, 19:41:17
Quote from: Markus2 on June 30, 2022, 16:37:08
'Aandachtige toehoorders' het nieuwe equivalent van het aloude "voor de kenners/fijnproevers and-so-on"

Ik vind 'm leuk😄

Ja, voor de mensen die wel gewoon gouden oortjes hebben!

Na mijn 6-daagse vakantie zal de Atoll ST300 wel volledig en compleet zijn ingespeeld.   :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on June 30, 2022, 19:53:21
Quote from: HuubF on June 30, 2022, 19:41:17
Ja, voor de mensen die wel gewoon gouden oortjes hebben!

Na mijn 6-daagse vakantie zal de Atoll ST300 wel volledig en compleet zijn ingespeeld.   :worship:

Haha, laat je niet kisten Huub; Kort genieten is ook genieten.  ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on June 30, 2022, 19:58:35
Compleet ingespeeld !

Dan ben je (weer) klaar voorlopig  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on June 30, 2022, 20:33:14
Whisful thinking.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2022, 09:36:21
Na een geweldige korte fietsvakantie (Marker Wadden, Stavoren, Enkhuizen) ben ik weer terug waar ik hoor: luisterend naar muziek, lezen, tennissen en veel Wimbledon. Nog steeds nahijgend van de weergaloze clash tussen Tsitsipas en Kyrgios zit ik maar weer eens te beoordelen hoe mijn setje er voor staat. 

De nieuwe Atoll ST300 Signature heeft nu 13 dagen aangestaan, dus 13 x 24 uur = ongeveer 300 uur inspelen. De afgelopen week in zijn eentje, ik raad iedereen aan een nieuw apparaat vlak voor een vakantie aan te schaffen. Toen ik gisteren de Dynaudio BM15a's weer aan zette hoorde ik geluid, dus de Atoll had daadwerkelijk een week hard gewerkt.

Ik besef dat het onmogelijk is vergelijkend te luisteren met een week fietsen tussendoor, dus elke beoordeling moet je met een korreltje zout nemen. Maar ik mag natuurlijk wel zeggen wat ik er van vind.

Het geluid is vooral mooi. Er zit iets aantrekkelijks in, geen idee hoe ik dat zou kunnen omschrijven. De balans lijkt een beetje anders dan een week geleden: moeitelozer, rijker en het laag is minder prominent (dus zal wel wat strakker zijn geworden). Met de natuurlijkheid, voor mij belangrijk, gaat het erg goed. Dus al met al ben ik erg tevreden met de Atoll.

De Dynaudio's gaan ook gewoon mee met de Atoll, de mogelijke vervanging daarvan wordt nog een lastige zaak.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 3, 2022, 09:39:51
Quote from: HuubF on July  3, 2022, 09:36:21

De Dynaudio's gaan ook moeiteloos mee met de Atoll, de MOGELIJKE VERVANGING daarvan wordt nog een lastige zaak.

Why?

Koop wat leuks voor je vriendin van het geld dat je overhoudt  :)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 3, 2022, 10:08:42
Gewoon genieten Huub, maar....blijf bezig...🙏
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 3, 2022, 12:49:29
Zolang je het nog over 'vervangen van' hebt is er nog onrust, ontbreekt er de overtuiging aangaande de huidige ls.

Indien de sounding/karakteristiek van de Dyn's je bevallen, zou je je kunnen focussen op hetgeen dit merk nog meer te bieden heeft.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 3, 2022, 13:40:00
Quote from: Xander32 on July  3, 2022, 12:49:29
Zolang je het nog over 'vervangen van' hebt is er nog onrust, ontbreekt er de overtuiging aangaande de huidige ls.

Indien de sounding/karakteristiek van de Dyn's je bevallen, zou je je kunnen focussen op hetgeen dit merk nog meer te bieden heeft.

Nee valt wel mee, onrust wordt bij mij meer veroorzaakt omdat er nog iets in het geluid ontbreekt. En dat is nu niet meer zo. Dat is waarschijnlijk vooral de verdienste van de Dynaudio BM15a's.

Dus een stapje hoger in de Dynaudio pro lijn ligt dan het meest voor de hand inderdaad. Beetje jammer dat de Core 59 een klasse D met DSP construct is.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on July 3, 2022, 20:13:01
En andere Dynaudio Pro M monitoren?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 3, 2022, 20:44:37
Quote from: HuubF on July  3, 2022, 13:40:00
Nee valt wel mee, onrust wordt bij mij meer veroorzaakt omdat er nog iets in het geluid ontbreekt. En dat is nu niet meer zo. Dat is waarschijnlijk vooral de verdienste van de Dynaudio BM15a's.

Dus een stapje hoger in de Dynaudio pro lijn ligt dan het meest voor de hand inderdaad. Beetje jammer dat de Core 59 een klasse D met DSP construct is.

Huub, je mist nu niks maar een stapje hoger ligt voor de hand....

Ik zeg, je doet er echt werkelijk alles aan om jezelf ontevreden te stellen :tounge2:

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 3, 2022, 20:53:01
Pas als je het beter hoort, weet je wat er mis was, 1 van de basis principes van High End.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: dre73 on July 3, 2022, 21:08:31
https://www.dynaudio.com/professional-audio/m-series/m3xe#tech-specs

Ik heb 'm Huub! 8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 3, 2022, 21:53:09
Quote from: Contour on July  3, 2022, 20:53:01
Pas als je het beter hoort, weet je wat er mis was, 1 van de basis principes van High End.

Niet doen dus...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 3, 2022, 23:35:38
Quote from: HuubF on July  3, 2022, 13:40:00
Nee valt wel mee, onrust wordt bij mij meer veroorzaakt omdat er nog iets in het geluid ontbreekt. En dat is nu niet meer zo. Dat is waarschijnlijk vooral de verdienste van de Dynaudio BM15a's.

Dus een stapje hoger in de Dynaudio pro lijn ligt dan het meest voor de hand inderdaad. Beetje jammer dat de Core 59 een klasse D met DSP construct is.
Ik zou het niet doen als dit al je ingesteldheid is, je hebt in het verleden al bewezen dat je jezelf er niet over kan zetten als dit in je hoofd zit  ;D

Hoewel ik het helemaal niet met je eens ben, zeker niet als je alle klasse D en DSP over dezelfde kam gaat scheren. Heb het tijdens opendeur van Kii met Bruno gehad over het fenomeen dat men spreekt over "klasse D" alsof deze allemaal hetzelfde zijn. Volgens hem is er in geen enkele klasse zoveel verschil te vinden tussen bepaalde "merken" als in klasse D. Je kan vele maten beter alle klasse A dan gelijk stellen, omdat hier veel minder ruimte is om af te wijken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2022, 06:22:19
Quote from: katwax on July  3, 2022, 23:35:38
Ik zou het niet doen als dit al je ingesteldheid is, je hebt in het verleden al bewezen dat je jezelf er niet over kan zetten als dit in je zit  ;D

Hoewel ik het helemaal niet met je eens ben, zeker niet als je alle klasse D en DSP over dezelfde kam gaat scheren. Heb het tijdens opendeur van Kii met Bruno gehad over het fenomeen dat men spreekt over "klasse D" alsof deze allemaal hetzelfde zijn. Volgens hem is er in geen enkele klasse zoveel verschil te vinden tussen bepaalde "merken" als in klasse D. Je kan vele maten beter alle klasse A dan gelijk stellen, omdat hier veel minder ruimte is om af te wijken.

Als iets in mijn hoofd zit verbeeld ik me uiteraard dat dit ook de waarheid is. Dus ik kan niet anders dan het oneens zijn met de suggestie dat ik in zo'n geval aan het raaskallen ben. ;D

Ik schreef dat ik het 'een beetje jammer' vond. Dat betekent niet dat ik alle klasse D en DSP voor altijd afschrijf. Ik ben de schijn-zekerheid van goede metingen en vreugdeloos aanpassen aan de eigen smaak een beetje zat denk ik.

Misschien hebben die fabrikanten wel een punt als ze hun apparaat een eigen signatuur meegeven. Je moet als consument dan alleen even van de juiste fabrikant het juiste apparaat vinden. Tamelijk gewoon eigenlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 4, 2022, 06:47:18
Daar gaan we weer!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2022, 09:01:30
Quote from: MarcelHLX on July  4, 2022, 06:47:18
Daar gaan we weer!

We?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kerkhoffd on July 4, 2022, 09:07:34
Quote from: HuubF on July  4, 2022, 09:01:30
We?

LOL.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 4, 2022, 10:06:49
Quote from: HuubF on July  4, 2022, 09:01:30
We?

Ja, WE.

Want wij leven leven natuurlijk erg met jou mee, dus daarom WE!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2022, 10:25:01
Quote from: MarcelHLX on July  4, 2022, 10:06:49
Ja, WE.

Want wij leven leven natuurlijk erg met jou mee, dus daarom WE!

Ja shit je hebt gelijk. Ik sta er soms niet bij stil hoeveel angst en leed ik veroorzaak.  ;D

Ondertussen zijn er wel hele volksstammen die uiterst tevreden zijn met wat er bij mij overbodig werd: versterkers, dacs, speakers... er zijn dus ook best voordelen!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 4, 2022, 11:19:54
Quote from: HuubF on July  4, 2022, 10:25:01
Ja shit je hebt gelijk. Ik sta er soms niet bij stil hoeveel angst en leed ik veroorzaak.  ;D

Ondertussen zijn er wel hele volksstammen die uiterst tevreden zijn met wat er bij mij overbodig werd: versterkers, dacs, speakers... er zijn dus ook best voordelen!

Nog even en jij kunt het predicaat HOFLEVERANCIER aanvragen. ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: maximus79 on July 4, 2022, 11:54:22
Quote from: HuubF on July  4, 2022, 10:25:01
Ja shit je hebt gelijk. Ik sta er soms niet bij stil hoeveel angst en leed ik veroorzaak.  ;D

Ondertussen zijn er wel hele volksstammen die uiterst tevreden zijn met wat er bij mij overbodig werd: versterkers, dacs, speakers... er zijn dus ook best voordelen!

Zeker, ben nog elke dag blij dat jij de actieve A*bnb cinemax18 speakers hebt weg gedaan! ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mijkie on July 4, 2022, 11:57:17
Ik ben ook zeer blij met de RME dac !
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 4, 2022, 13:56:31
En waren er ook niet 2 mensen blij met JBL HDI1600's?  :pompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 4, 2022, 14:05:04
Gelukkig heb ik (nog) nooit wat bij je gekocht  :D

Anders zou ik nu ook tevreden zijn , en klaar met de hobby.


Zou er niet aan moeten denken  :D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 4, 2022, 20:01:50
T geeft toch te denken dat iedereen gelukkig is met de EX Huub spullen...

Iedereen behalve......

Maar er gloort licht en niet toevallig is daar een setje Dynaudio, NIET AFKOMSTIG UIT DE TOPLIJN VAN HET MERK, bij betrokken 😉

Iets minder resolutie, iets minder van alles en voila, we hebben muziek................... ipv "highend" klanken....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 4, 2022, 20:18:44
Je trekt verkeerde conclusies. Een betere tonaliteit, een hogere resolutie en een toegenomen (fijn) dynamiek staan het genieten van muziek niet in de weg, verre van dat.

Wat wel zo is; meer vergevensgezinde ls ("van alles iets minder" in jouw woorden), laten letterlijk minder horen, waardoor er een geringer aantal zaken zijn waaraan je kan storen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 4, 2022, 21:44:55
Quote from: Xander32 on July  4, 2022, 20:18:44
Je trekt verkeerde conclusies. Een betere tonaliteit, een hogere resolutie en een toegenomen (fijn) dynamiek staan het genieten van muziek niet in de weg, verre van dat.



Ik trek geen verkeerde conclusies hoor. Ik vind dat zelf namelijk écht en het zijn toch écht míjn conclusies....

De 2e zin representeert voor mij het gebruikelijke audiofiele gezwatel dat geen enkele voorwaarde om van muziek te kunnen genieten in zich heeft...

Niks persoonlijks Robert.  You know😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 5, 2022, 07:11:29
Gisteravond heb ik even een uurtje behoorlijk hard een paar bekende nummers gedraaid. Niet per se test-tracks maar gewoon muziek die ik goed vind.

Er tekent zich dan zowaar een echte mening af, de verbazing voorbij. Zoals altijd.

Met de komst van de Atoll ST300 Signature is er een zekere romantiek in het geluid geslopen. Je kunt het muzikaliteit noemen maar dat is dan een beetje laf. Lastig weer te geven nummers als Success has made a Failure van Sinead O'Connor en alles van Birds of Fire van Mahavishnu Orchestra klinken nu evenwichtig en mooi. Het met sommige sets wat al te klinisch weergegeven Moon shaped Pool van Radiohead is erg fraai om te horen. Yello wordt muziek van vlees en bloed.

Dit gaat niet ten koste van resolutie of zo; ik hoor in sommige nummers zelfs nuances die me niet eerder zijn opgevallen. Wel denk ik dat er ten opzichte van de combinaties met ATC speakers iets aan dynamiek is ingeleverd. Dat hoor ik met wat nummers van Joe Satriani. Down, Down, Down moet, als de drums invallen, spetteren maar doet dat wat minder dan ik gewend ben. Dat vind ik jammer maar daar staat de toegenomen sfeer stevig tegenover. De gitaar in het begin van dat nummer klinkt bij sommige sets een beetje snerpend, nu klinkt hij echt mooi.

Best wel een opmerkelijke verandering uiteindelijk. Het luistert in ieder geval lekker weg.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 5, 2022, 07:21:32
Dat is mooi Huub,

Hou dat gevoel/oordeel nou eens een week vast
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2022, 19:11:58
De ATC SCM19's, waar nauwelijks belangstelling voor was, heb ik ingeruild voor een identiek geprijsde actieve set Elac Navis ARF-51. Een übermodel van iets wat ik al eerder in huis heb gehad. Andrew Jones revisited. Lekker analoog. Nog steeds een tijdelijke set maar waarschijnlijk/hopelijk wel wat meer in de richting waarin ik wil.

Of niet tijdelijk, of niet beter dan mijn referentiespeakers, de Dynaudio BM15a's. Daar kom ik na morgenmiddag achter.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 11, 2022, 21:00:48
Mooie speakers om te zien,benieuwd hoe deze bij jou uitpakken
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 11, 2022, 21:21:39
Sorry, maar als je verregaand tevreden was met de actieve Dynaudios kan dit gewoon niet goed gaan.

Alleen al de overgang van een goede monitor naar een vloerstaander maakt mij al minder enthousiast.

Van alle Dyns die ik heb, of heb gehad, waren de monitor varianten consequent de fijnste...

Niet om te zeiken maar zo voel ik dat echt.

En daarmee bedoel ik niet eens dat de Elacs geen goede speakers zouden zijn (anders krijgen we dat weer :D)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 11, 2022, 21:23:53
Ik noem zoiets "van het padje af"
Zo lukraak wat in huis halen omdat het tijdelijk is, op weg naar "beter".

HOE DAN???

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 11, 2022, 21:24:43
Quote from: MarcelHLX on July 11, 2022, 21:23:53
Ik noem zoiets "van het padje af"
Zo lukraak wat in huis halen omdat het tijdelijk is, op weg naar "beter".

HOE DAN???

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Ik gebruikte wat vriendelijker bewoordingen maar inderdaad, HOE DAN?

Enfin, t krijgt op deze manier wel veel aandacht en das ook belangrijk.


Kennelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 11, 2022, 21:27:29
Is gewoon een zijsprong omdat de ATC lastig te verkopen bleken, dus gratis hier even mee spelen en anders omzetten naar cash, lees ik nu zo goed, of jullie zo slecht?  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 11, 2022, 21:29:51
Quote from: Contour on July 11, 2022, 21:27:29
Is gewoon een zijsprong omdat de ATC lastig te verkopen bleken, dus gratis hier even mee spelen en anders omzetten naar cash, lees ik nu zo goed, of jullie zo slecht?  ;D

Nou, als er iets lastig te verpatsen is dan is het wel een gebruikte Elac luidspreker...

In DU gaat het nog maar hier.....

Dit is gewoon geld opfikken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: toetertje on July 11, 2022, 21:41:36
Quote from: HuubF on July 11, 2022, 19:11:58
De ATC SCM19's, waar nauwelijks belangstelling voor was, heb ik ingeruild voor een identiek geprijsde actieve set Elac Navis ARF-51. Een übermodel van iets wat ik al eerder in huis heb gehad. Andrew Jones revisited. Lekker analoog. Nog steeds een tijdelijke set maar waarschijnlijk/hopelijk wel wat meer in de richting waarin ik wil.

Of niet tijdelijk, of niet beter dan mijn referentiespeakers, de Dynaudio BM15a's. Daar kom ik na morgenmiddag achter.

Wauw, echt mooie speakers Huub.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2022, 21:47:02
Quote from: twani on July 11, 2022, 21:29:51
Nou, als er iets lastig te verpatsen is dan is het wel een gebruikte Elac luidspreker...

In DU gaat het nog maar hier.....

Dit is gewoon geld opfikken...

Er wordt geen geld opgefikt, ze zijn tweedehands net zo duur als de ATC's.

Ik geef toe dat ik wat ongeduldig ben, maar naar deze speakers ben ik echt wel benieuwd.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2022, 21:47:56
Quote from: Contour on July 11, 2022, 21:27:29
Is gewoon een zijsprong omdat de ATC lastig te verkopen bleken, dus gratis hier even mee spelen en anders omzetten naar cash, lees ik nu zo goed, of jullie zo slecht?  ;D

Jij begrijpt me.  :worship:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 11, 2022, 21:48:21
Quote from: HuubF on July 11, 2022, 21:47:02
Er wordt geen geld opgefikt, ze zijn tweedehands net zo duur als de ATC's.

Ik geef toe dat ik wat ongeduldig ben, maar naar deze speakers ben ik echt wel benieuwd.

Maar kun je ze dan niet gewoon een weekendje lenen Huub?

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2022, 21:50:52
Quote from: twani on July 11, 2022, 21:48:21
Maar kun je ze dan niet gewoon een weekendje lenen Huub?

Misschien. Maar dan moet ik ze ook weer helemaal terugbrengen.

Bij die Dynaudio's duurde het ook een week voordat ik wist wat ze konden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 11, 2022, 22:02:56
Gewoon lekker doorgaan Huub....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 11, 2022, 22:14:24
Quote from: Carrol on July 11, 2022, 22:02:56
Gewoon lekker doorgaan Huub....

Vind ik ook, hoor!

Ik vind het zelfs wel slim van mezelf. Veel van die pro-audio speakers barsten ook van klasse D en DSP, alleen wat oudere speakers en PSI zijn wat dat betreft 'schoon'. Veel actieve consumentenspeakers hebben gelijk ingebouwde dingen die ik niet wil. De Elac Navis is puur...

En bovendien heb ik de ARB51, de kleine versie, al eens gehad. Daar was ik redelijk tevreden over. hoewel ze niet full range waren natuurlijk. De ARF51 heeft een paar woofers extra. Ook een paar poorten trouwens, dat zou nog wel eens problemen op kunnen opleveren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: minplus on July 11, 2022, 22:42:13
Fraai, Huub.
Ik ken niemand die zo vaak van speakers wisselt als jij.
Steeds weer een ander geluid, dat is een erg leuke ervaring.
Ik deed het voor mijn hoofd-set een jaar of 30 geleden en heb nog geen enkele neiging gehad die te vervangen, behalve dan dat die 250TI's nogal groot zijn.
Koop af en toe nog wel eens voor weinig een paar speakers voor de kinderen of voor de logeerkamers. Soms best heel erg leuke tot bijzonder fraaie.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 12, 2022, 06:55:31
Quote from: MarcelHLX on July  5, 2022, 07:21:32
Dat is mooi Huub,

Hou dat gevoel/oordeel nou eens een week vast

Het heeft dus net geen week geduurd.

Hoezo voldoen aan een verwachtingspatroon :angel:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 08:33:22
Quote from: minplus on July 11, 2022, 22:42:13
Fraai, Huub.
Ik ken niemand die zo vaak van speakers wisselt als jij.
Steeds weer een ander geluid, dat is een erg leuke ervaring.
Ik deed het voor mijn hoofd-set een jaar of 30 geleden en heb nog geen enkele neiging gehad die te vervangen, behalve dan dat die 250TI's nogal groot zijn.
Koop af en toe nog wel eens voor weinig een paar speakers voor de kinderen of voor de logeerkamers. Soms best heel erg leuke tot bijzonder fraaie.

Ja, ik ben altijd wel op zoek naar iets.  ;)

Deze actie is meer omdat ik permanent Marktplaats afstruin en dus wel eens ergens tegenaan loop. En als het me niets kost is het natuurlijk een eenvoudige keuze.

Eigenlijk was mijn oog gevallen op Dynaudio Core 59, PSI Audio A21, Focal Trio11 of JBL LSR708P. Die zijn er echter nauwelijks 2e hands te krijgen en/of zitten vol met digitale trucs waar ik niet op zit te wachten.

Dus deze Elac's zijn een relatief goedkoop alternatief. Maar het kan ook fout gaan natuurlijk. Dat wil wel eens gebeuren.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 08:35:30
Quote from: MarcelHLX on July 12, 2022, 06:55:31
Het heeft dus net geen week geduurd.

Hoezo voldoen aan een verwachtingspatroon :angel:

Het houdt je wel bezig! Mooi, zorgt voor extra clicks dus meer inkomen voor mij. Wat een speaker van een tonnetje of 2 toch weer een beetje dichterbij brengt.  :devil:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 12, 2022, 09:02:54
Jij gaat zo snel in jouw wisselingen dat je niet eens de tijd hebt om jouw onderschrift bij te werken ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 10:03:00
Quote from: MarcelHLX on July 12, 2022, 09:02:54
Jij gaat zo snel in jouw wisselingen dat je niet eens de tijd hebt om jouw onderschrift bij te werken ;D

Haha, ja dat kan ik niet ontkennen.  ;)

Ik heb net de ATC's ingepakt. Na de ruil moeten die Elac's zich toch eerst even bewijzen. Pas dan zal de Elac in mijn onderschrift de plek van de BM15a's innemen.

En dan staan die te koop... ik zou er vast een optie op nemen want ze zijn heel erg goed.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 12, 2022, 10:25:44
Wel even een mooie foto maken als de Elac's er staan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on July 12, 2022, 13:04:41
Quote from: HuubF on July 11, 2022, 22:14:24
Ook een paar poorten trouwens, dat zou nog wel eens problemen op kunnen opleveren.

Dat kan juist niet zo zijn en vriendelijker uitpakken.
We will know soon!

;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 17:13:59
Jee, wel een mooi geluid hoor. Er moet nog wat geschoven worden denk ik maar zo 2e hands uit de doos doen ze het prima.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 12, 2022, 17:32:53
Mooie slanke zuiltjes!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pjotr27 on July 12, 2022, 17:35:23
Quote from: Contour on July 12, 2022, 17:32:53
Mooie slanke zuiltjes!

Mooi, maar kan die kast er niet tussenuit? Ik denk dat het dan nog wel wat beter gaat klinken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 12, 2022, 17:42:29
Die kast is de enige echt contante factor in Huub zijn hifi setup...  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: JoWa on July 12, 2022, 18:03:10
[emoji16] die kast is nl van z'n vriendin


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 12, 2022, 18:23:07
Quote from: Contour on July 12, 2022, 17:42:29
Die kast is de enige echt contante factor in Huub zijn hifi setup...  ;D
Vergeet de lamp niet  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Leeuwarden on July 12, 2022, 18:32:13
De vriendin valt dus niet onder de noemer "constante factor"?  :nopompom:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 18:47:36
Quote from: Leeuwarden on July 12, 2022, 18:32:13
De vriendin valt dus niet onder de noemer "constante factor"?  :nopompom:

Pas 17 jaar.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on July 12, 2022, 19:02:17
Quote from: HuubF on July 12, 2022, 17:13:59
Jee, wel een mooi geluid hoor. Er moet nog wat geschoven worden denk ik maar zo 2e hands uit de doos doen ze het prima.
Best wel fraaie speakers om te zien in iedergeval.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Pathos on July 12, 2022, 19:35:39
Precies wat ik dacht! Maar inderdaad wel erg mooie speakers om te zien!

Quote from: Pjotr27 on July 12, 2022, 17:35:23
Mooi, maar kan die kast er niet tussenuit? Ik denk dat het dan nog wel wat beter gaat klinken...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: ProgRocker on July 12, 2022, 19:53:39
Iedereen (ondergetekende incluis) heeft het wel eens over die kast gehad, maar die gaat niet wijken. Misschien kan Huub eens experimenteren door toch die kast even er tussenuit te halen en dan de ervaringen te posten, zodat we zien dat het weinig verschil maakt en deze discussie weer de kast in kan...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 12, 2022, 20:50:40
Ik denk dat mijn vriendin meer begrip heeft als ik uit de kast kom, dan dat ik de kast weghaal. Daar heb ik haar voor nodig trouwens.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 07:31:14
Opvallend dat deze Elac niet de JET tweeter erin heeft...

Daar zijn ze toch groot mee geworden dacht ik.....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 13, 2022, 07:35:59
Sinds Elac in V.S. handen is (of was - ik ben het even kwijt) is er ingezet op een coax mid/tweeter constructie.
Met dank aan ontwerper Andrew Jones neem ik aan. Al sloeg die (volgens ASR) de bal lelijk mis met de dure Adante reeks.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: holco on July 13, 2022, 08:23:50
Andrew Jones is al een jaar weg bij Elac, snap trouwens niet waarom hij geen fan was van de Jet tweeters wat juist voor de meeste (denk ik) het argument was/is om voor Elac te gaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 09:54:06
Quote from: holco on July 13, 2022, 08:23:50
wat juist voor de meeste (denk ik) het argument was/is om voor Elac te gaan.

Dat bedoeld ik eigenlijk  te zeggen ja....
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2022, 10:32:00
Uiteraard hebben de Elac's een nachtje door mogen draaien, ze hebben een tijdje stilgestaan tenslotte.   :angel:

Vanochtend heb ik geëxperimenteerd met de AirX2 module waarmee de speakers draadloos kunnen worden aangestuurd. Mwah, daar was ik niet van onder de indruk. Je koopt ook geen streamer die werkelijk alles aan kan om het signaal vervolgens platgeslagen tot cd-kwaliteit naar de speakers te sturen. Dus maar gauw weer gauw naar de Atlas Mavros XLR's.

Met schuiven is nu een niveau bereikt waarbij het geluid af en toe erg spektaculair klinkt, vooral als het laag niet zo preciezig hoeft. Ze staan een centimeter of 40 van de muur en een beetje ingedraaid. Ik heb nog niet voor elkaar dat het laag wel snaarstrak klinkt als dat nodig is; met de Dynaudio BM15a's exact naar me toe gericht en precies in het midden zittend had ik een koptelefoon-achtige beleving. Dat zit er met deze 3-poortige hisfi consumentenspeakers niet in vrees ik.

Echter, Magdalene van FKA Twigs ben ik nu wel helemaal aan het uitluisteren. Er zit iets in die Andrew Jones touch die je doet stoppen met muziek zappen.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 11:14:19
Quote from: HuubF on July 13, 2022, 10:32:00
Uimet de Dynaudio BM15a's exact naar me toe gericht en precies in het midden zittend had ik een koptelefoon-achtige beleving. Dat zit er met deze 3-poortige hisfi consumentenspeakers niet in vrees ik.



Het is me inmiddels onmogelijk hierop inhoudelijk te reageren...       Ik heb het niet eerder willen zeggen maar zoń Elac is ongelooflijk inferieur aan de actieve Dynaudio die je hebt......

Dat is het dan wel een beetje.  Sommige mensen zijn echt niet te helpen  :nopompom:  In het geval van Huub hebben we dan de mazzel dat ie dat ook niet wil.

Ik ben desalniettemin benieuwd naar de volgende capriolen. Dat dan weer wel :):):)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Ralf67 on July 13, 2022, 11:23:13
Waarom zou een cd plat klinken ?

Een streamer kan dat beter ?


Edit , niet goed gelezen, de AirX2 van Elac doet dat plat laten klinken.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2022, 14:29:13
Quote from: twani on July 13, 2022, 11:14:19
Het is me inmiddels onmogelijk hierop inhoudelijk te reageren...       Ik heb het niet eerder willen zeggen maar zoń Elac is ongelooflijk inferieur aan de actieve Dynaudio die je hebt......

Dat is het dan wel een beetje.  Sommige mensen zijn echt niet te helpen  :nopompom:  In het geval van Huub hebben we dan de mazzel dat ie dat ook niet wil.

Ik ben desalniettemin benieuwd naar de volgende capriolen. Dat dan weer wel :):):)

Best knap als je dat zonder ze in huis te hebben kan schrijven. Ik moet daar helemaal die speakers voor in huis halen en ze dan met mijn eigen oren vergelijken. Dat is inderdaad heel inefficiënt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 14:59:47
Quote from: HuubF on July 13, 2022, 14:29:13
Best knap als je dat zonder ze in huis te hebben kan schrijven. Ik moet daar helemaal die speakers voor in huis halen en ze dan met mijn eigen oren vergelijken. Dat is inderdaad heel inefficiënt.

Ik neem aan dat je inmiddels wel een beetje hebt meegekregen wat hier allemaal aan luidsprekers heeft gebivakkeerd of zelfs nog bivakkeert.

Ik heb nog een setje FS 207 AE staan zelfs. Ik moet ze eigenlijk weer eens aankoppelen voordat ze echt reuma in de rubbers krijgen...

En je was met de Dyns zo dicht bij het audio-walhalla...........   Een uitverkorene welhaast.   Ik meende zelfs een vreemd soort wit licht waar te nemen boven die Dynaudios op de foto die je eerder plaatste :)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 13, 2022, 15:43:37
Dat is 1 van de dingen die bij een echte audiofiel horen, ineens is de upgrade drang weer zo groot, dat al het oude opeens ook niet meer goed klinkt. Vaak koopt met dan een tweak en is het weer helemaal top, maar Huub pakt het wat serieuzer aan.

Groetjes Walter
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 13, 2022, 16:58:41
De actieve Dyns zijn er toch nog... deze vervangen  enkel de ATC als 'verkoopwaar'.
En Huub zou Huub niet zijn mocht hij niet op zoek gaan naar het beste in de nieuwe (tijdelijke) speakers. Maar tussen de lijnen denk ik zijn conclusie al te lezen.😉
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mediator on July 13, 2022, 17:24:14
Quote from: Contour on July 13, 2022, 15:43:37
Dat is 1 van de dingen die bij een echte audiofiel horen, ineens is de upgrade drang weer zo groot, dat al het oude opeens ook niet meer goed klinkt. Vaak koopt met dan een tweak en is het weer helemaal top, maar Huub pakt het wat serieuzer aan.

Groetjes Walter

Hmmm het hoort bij een audiofiel die onrustig is  :yinyang: Die heb je wel wat maar ook genoeg niet
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2022, 18:14:38
Een audiofiel is per definitie onrustig.  :worship:

Waarom ik blij was dat de ATC's weg waren... niet om die ATC's maar de frustratie dat een set bewierookte klasse D versterkers, waaronder een Purify, uiteindelijk geen voldoening brachten. Ook DSP werd niets omdat de apparatuur waarin het was ingebouwd niet goed genoeg was. De RME dac opende me de ogen, die was zoveel beter dan de NAD...

Dus toen was ik dat gedoe met al die componenten weer even zat. Ik moet zeggen dat de vereenvoudigde opstelling met streamer/vv en actieve speakers mijn overspannen beslissingsmachine wat tot rust brengt.

De Elacs klinken ondertussen prima. Meer beleving dan met de wat strakkere Dynaudio's. Die zullen in de verkoop gaan. Wel gaan er op den duur top pro-audio monitors komen. Liefst monitors die door de pro-audiogemeenschap een beetje worden verguisd omdat ze teveel als hifi klinken (ADAM, JBL). Of monitors die bewust puur analoog zijn (PSI, ATC).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on July 13, 2022, 18:45:18
Nou Twani, er komen een paar Dynaudio's te koop ;)
Vroeger, in de jaren '70 had je de Baghwan, daar doet jou insteek mij soms aan denken......
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2022, 19:05:52
Quote from: addesmo on July 13, 2022, 18:45:18
Nou Twani, er komen een paar Dynaudio's te koop ;)
Vroeger, in de jaren '70 had je de Baghwan, daar doet jou insteek mij soms aan denken......

Nou de vrije liefde in de Baghwan beweging heeft me altijd wel aangesproken!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: addesmo on July 13, 2022, 19:11:46
Quote from: HuubF on July 13, 2022, 19:05:52
Nou de vrije liefde in de Baghwan beweging heeft me altijd wel aangesproken!
Pas jij al toe toch?
Op luidsprekers dan........ ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: cccp on July 13, 2022, 19:19:21
Audiowappies gonna wap.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Xander32 on July 13, 2022, 19:41:02
Top pro monitors schat ik in als zijnde nog vele malen strakker dan de Dyns die je nu te koop zet 🤔
Verwacht je dan niet dat dit evenzo/zelfs nog meer ten koste gaat van de beleving?

Quote from: HuubF on July 13, 2022, 18:14:38
Een audiofiel is per definitie onrustig.  :worship:

Waarom ik blij was dat de ATC's weg waren... niet om die ATC's maar de frustratie dat een set bewierookte klasse D versterkers, waaronder een Purify, uiteindelijk geen voldoening brachten. Ook DSP werd niets omdat de apparatuur waarin het was ingebouwd niet goed genoeg was. De RME dac opende me de ogen, die was zoveel beter dan de NAD...

Dus toen was ik dat gedoe met al die componenten weer even zat. Ik moet zeggen dat de vereenvoudigde opstelling met streamer/vv en actieve speakers mijn overspannen beslissingsmachine wat tot rust brengt.

De Elacs klinken ondertussen prima. Meer beleving dan met de wat strakkere Dynaudio's. Die zullen in de verkoop gaan. Wel gaan er op den duur top pro-audio monitors komen. Liefst monitors die door de pro-audiogemeenschap een beetje worden verguisd omdat ze teveel als hifi klinken (ADAM, JBL). Of monitors die bewust puur analoog zijn (PSI, ATC).
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 21:47:20
Quote from: addesmo on July 13, 2022, 18:45:18
Nou Twani, er komen een paar Dynaudio's te koop ;)
Vroeger, in de jaren '70 had je de Baghwan, daar doet jou insteek mij soms aan denken......

Ik vind deze lelijk.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 13, 2022, 21:57:27
Quote from: twani on July 13, 2022, 21:47:20
Ik vind deze lelijk.

Ik denk dat de Dynaudio BM15a's rondjes draaien rond veel van je Dynaudio-Luxman combi's.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 13, 2022, 22:01:31
Quote from: HuubF on July 13, 2022, 21:57:27
Ik denk dat de Dynaudio BM15a's rondjes draaien rond veel van je Dynaudio-Luxman combi's.

Dat mag jij zo denken hoor Huub. :). 



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on July 13, 2022, 22:11:02
Huub

By the way,  kan jij de omloopsnelheid waarmee je componenten wisselt nog verder opschroeven, het wordt een beetje saai.
Ben 4 weken ff off-line geweest i.v.m. motorvakantie in de Spaanse Pyreneeen en was enigszins verbaasd of eigenlijk ongerust,
dat jij in die tussentijd maar 1 component heb verwisseld.  :huh2:

Is alles wel verder goed met je Huub?  ;)

Je bent blijkbaar gecharmeerd in actieve speakers, zonder class-d, zonder DSP
Zo ver ik kan overzien, is het aanbod van dit soort speakers niet bijster groot  ???

Ik heb dit merk al eerder genoemd --> ME GEITHAN (zowel hifi- als een studiolijn)

Deze hebben een arsenaal aan actieve speakers, met een ingebouwde versterker class AB (veelal Mosfet) en zonder DSP.
Vele modellen hebben ook nog een cardiode (niervormige afstraling) in het laag.

Nadeel, ik vind ze lelijk om te zien, in Nederland moeilijk verkrijgbaar, verder algemeen gezien een minimaal 2e-hands aanbod
en wellicht in Nederland moeilijk om ze weer later te verkopen. (en dit zal bij jouw zeker het geval zijn  :D)





Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on July 13, 2022, 22:13:25
Quote from: HuubF on July 13, 2022, 21:57:27
Ik denk dat de Dynaudio BM15a's rondjes draaien rond veel van je Dynaudio-Luxman combi's.

Maar blijkbaar houdt jij niet van "rondjes draaien" anders zou dit een uitstekend motief zijn, om ze juist te houden.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on July 14, 2022, 07:44:10
Jawel. Huub aast op betere rondetijden.

  8)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2022, 09:10:05
Quote from: VANZOMERENG on July 13, 2022, 22:13:25
Maar blijkbaar houdt jij niet van "rondjes draaien" anders zou dit een uitstekend motief zijn, om ze juist te houden.

Interessant argument. Ik zou ze moeten houden omdat ik denk dat ze beter zijn dan sommige speaker-versterkercombinaties in de collectie van een ander?  :tongue2:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2022, 09:11:54
Quote from: twani on July 13, 2022, 22:01:31
Dat mag jij zo denken hoor Huub. :).

Gelukkig begrijpen wij dat het ook maar een beetje sparrend duwen en trekken is omdat het forum nu eenmaal moet worden gevuld.  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 14, 2022, 09:40:56
Quote from: HuubF on July 14, 2022, 09:11:54
Gelukkig begrijpen wij dat het ook maar een beetje sparrend duwen en trekken is omdat het forum nu eenmaal moet worden gevuld.  ;)

Nou, dat vullen lukt jou aardig. Maar dat is natuurlijk ook de taak van de "Hofleverancier".
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2022, 09:57:55
Ondertussen doen de Elacs het opvallend goed in de akoestiek van de woonkamer annex mancave. Na wat schuiven moest ik zelfs het laag wat oppompen; op de achterkant zitten 3 dip-switches voor laag, midden en hoog.

Het zijn in deze setting geen bas-monsters. De Dynaudio's lijken wel 2 subwoofers te bevatten in vergelijking met deze speakers. Aan de andere kant heb ik nu niet meer het gevoel dat de loudness permanent aan staat. Het midden is weer terug en midden/hoog zijn zo natuurlijk dat het totaalgeluid toch erg verslavend is. Op 40 cm van de wand, een beetje ingedraaid, ontstaat een bubbel waarin de speakers verdwijnen.

Er zijn inderdaad niet veel speakers die actief zijn zonder klasse D en DSP. Ik denk dat ik daar maar eens een beperking van maak, dat maakt de keuze een stuk eenvoudiger. Een speaker als de JBL LSR708 valt dan af, terwijl ik denk dat hij geweldig klinkt. Ook de Dynaudio Cores vallen dan af. ATC komt dan weer in beeld want de SCM50a blijft mijn droomspeaker. Van de pro-audio speakers blijven dan de PSI A21M en de Focal Trio's staan. Nog maar even doorsparen dan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Dura on July 14, 2022, 14:30:05
Zou het echt zo zijn dat klasse D in actieve speakers slechter klinkt dan AB?
Ik kan me goed voorstellen dat je op passieve speakers verschil hoort, Rob D hier heeft weleens geschreven dat D hem in magerder in de oren klinkt door het ontbreken van druk in het midlaag.
maar bij een actieve speaker kan daarvoor gecompenseerd worden, en kan door DSP het wisselfilter zelfs vervangen. Dat moet toch ook winst op kunnen leveren?
Ik weet niet of het inderdaad zo is, maar ervan uitgaan dat alleen AB het juiste geluid voor je heeft is wellicht ook een paar deuren onterecht dichtgooien?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2022, 15:43:09
Quote from: Dura on July 14, 2022, 14:30:05
Zou het echt zo zijn dat klasse D in actieve speakers slechter klinkt dan AB?
Ik kan me goed voorstellen dat je op passieve speakers verschil hoort, Rob D hier heeft weleens geschreven dat D hem in magerder in de oren klinkt door het ontbreken van druk in het midlaag.
maar bij een actieve speaker kan daarvoor gecompenseerd worden, en kan door DSP het wisselfilter zelfs vervangen. Dat moet toch ook winst op kunnen leveren?
Ik weet niet of het inderdaad zo is, maar ervan uitgaan dat alleen AB het juiste geluid voor je heeft is wellicht ook een paar deuren onterecht dichtgooien?

Terechte vraag hoor! Ik baseer me ook alleen maar op mijn eigen, subjectieve ervaringen. Klasse D is high end voor the masses. Maar doe mij maar technologie die mijn setje heel vroeger al zo lekker deed klinken. Maar dan wel beter dan toen natuurlijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 14, 2022, 17:02:54
Dat klasse D en DSP is puur in het hoofd van Huub. Huub heeft zelf in het verleden bv al aangeven dat de beste actieve set die hij al heeft horen spelen Kii was. Langs de andere kant vind ik het wel weer goed de Huub er zich bewust van is dat die "fantasie" leeft in zijn hoofd, want hierdoor gaat hij die speakers toch nooit aanvaarden.

Het is dit fenomeen https://youtu.be/Fe_zRiR34uQ?t=227  ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Kingpin on July 14, 2022, 17:44:07
Quote from: HuubF on July 14, 2022, 15:43:09
Terechte vraag hoor! Ik baseer me ook alleen maar op mijn eigen, subjectieve ervaringen. Klasse D is high end voor the masses. Maar doe mij maar technologie die mijn setje heel vroeger al zo lekker deed klinken. Maar dan wel beter dan toen natuurlijk.
Klasse T dan maar  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 14, 2022, 20:25:01
Quote from: katwax on July 14, 2022, 17:02:54
Dat klasse D en DSP is puur in het hoofd van Huub. Huub heeft zelf in het verleden bv al aangeven dat de beste actieve set die hij al heeft horen spelen Kii was. Langs de andere kant vind ik het wel weer goed de Huub er zich bewust van is dat die "fantasie" leeft in zijn hoofd, want hierdoor gaat hij die speakers toch nooit aanvaarden.

Het is dit fenomeen https://youtu.be/Fe_zRiR34uQ?t=227  ;D

Daar hebben we het wel eens vaker over gehad. Die set kostte rond de 50.000 euro. Ik shop in een wat goedkoper segment.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 14, 2022, 23:17:08
Quote from: HuubF on July 14, 2022, 20:25:01
Daar hebben we het wel eens vaker over gehad. Die set kostte rond de 50.000 euro. Ik shop in een wat goedkoper segment.
Ja dat begrijp ik, maar het blijft wel klasse D en DSP, dus het kan wel. Als je enkel Kii Three zou nemen ben je geen 50K kwijt en kan je nog enkele jaren door om verder je "upgrade virus" te onderhouden  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 06:48:52
Quote from: katwax on July 14, 2022, 23:17:08
Ja dat begrijp ik, maar het blijft wel klasse D en DSP, dus het kan wel. Als je enkel Kii Three zou nemen ben je geen 50K kwijt en kan je nog enkele jaren door om verder je "upgrade virus" te onderhouden  ;)

Wat ik zeg is: als je maar genoeg geld uitgeeft kan klasse D en DSP ongetwijfeld prima werken, zeker als een speaker er omheen is gebouwd. Ik heb de Kii 2 keer gehoord: één keer met een tamelijk gewone aansturing en één keer met Naim als streamer. Die 2e keer klonk het erg goed maar dat kwam ook door de prijzige Naim die ervoor stond.

Dus alleen even 16.000 euro aftikken voor een volledige Kii en dan een paar honderd euro voor kabeltjes en een streamertje is, zeg maar, niet zo mijn ding.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 15, 2022, 08:15:28
Quote from: HuubF on July 15, 2022, 06:48:52
Wat ik zeg is: als je maar genoeg geld uitgeeft kan klasse D en DSP ongetwijfeld prima werken, zeker als een speaker er omheen is gebouwd. Ik heb de Kii 2 keer gehoord: één keer met een tamelijk gewone aansturing en één keer met Naim als streamer. Die 2e keer klonk het erg goed maar dat kwam ook door de prijzige Naim die ervoor stond.

Dus alleen even 16.000 euro aftikken voor een volledige Kii en dan een paar honderd euro voor kabeltjes en een streamertje is, zeg maar, niet zo mijn ding.
Dat je de Naim sound mooier als de andere opstelling neemt niet weg dat het klasse D is en DSP, Naim is de streamer en elk signaal dat binnenkomt moet voorbij die DSP en klasse D.
Mijn punt is echter dat je volgens mij jezelf mogelijke combinaties ontzegd omdat je eens een negatieve ervaring ermee hebt gehad, maar langs de andere kant heb je blijkbaar ook al top ervaring ermee gehad.
Eigenljk moet je dan ook klasse A/B eruit laten, want je hebt ook al minder goede versterkers gehad met klasse A/B.

Btw die kabels en Kii, is in mijn ervaring geld in de prullebak gooien, je kan net zo goed de standaard meegeleverde kabels gebruiken  ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 08:44:07
Quote from: katwax on July 15, 2022, 08:15:28
...
Btw die kabels en Kii, is in mijn ervaring geld in de prullebak gooien, je kan net zo goed de standaard meegeleverde kabels gebruiken  ;)

Ik denk dat ik jouw ervaring net zo serieus neem als jij die van mij.  ;)

Klassiekertje.  :inlove:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 09:11:04
De Elac Navisjes doen het nog goed hier. Er lijkt iets van muzikaliteit in geslopen te zijn, het is gewoon lekker om ernaar te luisteren. Wat dat dan is weet ik natuurlijk niet. Wat betreft hifi-values is het ook prima: goeje gitaren, saxige foon, lekker veel inzicht, swing, tamelijk (!) full range. Het laag is opmerkelijk strak maar schreeuwt eigenlijk om een, jawel, subwoofer voor die allerlaagste kick. Maar dat zou een beetje contra-productief zijn want de beoogde vervangers hebben geen subwoofer nodig.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 15, 2022, 09:20:39
De dynaudio's  al in verkoop Huub 🤔
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Mitch-- on July 15, 2022, 10:16:56
Quote from: HuubF on July 15, 2022, 09:11:04
De Elac Navisjes doen het nog goed hier. Er lijkt iets van muzikaliteit in geslopen te zijn, het is gewoon lekker om ernaar te luisteren. Wat dat dan is weet ik natuurlijk niet. Wat betreft hifi-values is het ook prima: goeje gitaren, saxige foon, lekker veel inzicht, swing, tamelijk (!) full range. Het laag is opmerkelijk strak maar schreeuwt eigenlijk om een, jawel, subwoofer voor die allerlaagste kick. Maar dat zou een beetje contra-productief zijn want de beoogde vervangers hebben geen subwoofer nodig.

Het klinkt een beetje als schoonmaken met de Franse slag "niet schoon, maar toch lekker fris".... gaat een kort huwelijk worden  :-X
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 15, 2022, 10:22:13
Na elke wijziging, is Huub wel weer op zoek naar een excuus voor aanschaf van iets anders.

Dit The Bold and the Beautiful seizoen is nog lang niet afgelopen.

Wordt vervolgd!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 15, 2022, 10:42:28
Quote from: Carrol on July 15, 2022, 09:20:39
De dynaudio's  al in verkoop Huub 🤔

Dat wordt de zoveelste in de rij die superblij is met de ex Huub apparatuur.

In die zin vervult Huub een onmetelijk belangrijke rol in het welzijn van vele audiofielen.

Keep them rolling Huub!

Maar goed, de Elacs zijn het dus duidelijk niet. Ben nieuwsgierig naar een nieuwe move, waarvan de uitkomst tegenwoordig kennelijk méér wordt bepaald door de inruilmogelijkheid van apparatuur als door een weloverwogen keuze voor een bepaald speaker merk/concept/klank.

Interessant.

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 15, 2022, 11:25:13
Je kan ook gewoon blij zijn dat Huub zo lekker bezig is met de Hobby, ik ben wel jaloers hoor, niet meer werken, fulltime de hifi in.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 15, 2022, 11:35:42
Quote from: Contour on July 15, 2022, 11:25:13
Je kan ook gewoon blij zijn dat Huub zo lekker bezig is met de Hobby, ik ben wel jaloers hoor, niet meer werken, fulltime de hifi in.

Dat noem jij geen werken??????????? ;D
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: katwax on July 15, 2022, 11:36:26
Quote from: Contour on July 15, 2022, 11:25:13
Je kan ook gewoon blij zijn dat Huub zo lekker bezig is met de Hobby, ik ben wel jaloers hoor, niet meer werken, fulltime de hifi in.
Het is een hobby op zich, alleen heb ik soms het gevoel dat Huub nog steeds bezig is met het zoeken naar zijn set waarbij hij rust vindt.
Als je als hobby audio toestellen (en aanverwanten) wil luisteren en verschillen ervaren, staat dit mijn inziens los van de hobby om muziek te luisteren.
Volgens mij zijn er hier op het forum wel meerdere te vinden die dit doen, beetje verzamelen en af en toe is wisselen, maar meer uit het feit dat het kan en leuk is, dan echt te zoeken naar die set die rust brengt.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 15, 2022, 11:53:42
Misschien zou Huub dan twee sets moeten neerzetten, eentje die gewoon goed is zoals de Dynaudio's en een hobby set om mee te tweaken en tunen...
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 15, 2022, 12:11:35
Quote from: katwax on July 15, 2022, 11:36:26
Het is een hobby op zich, alleen heb ik soms het gevoel dat Huub nog steeds bezig is met het zoeken naar zijn set waarbij hij rust vindt.

Dan is het te hopen dat de zoektocht eindigt voordat Huub zelf eindigt en zelf rust vind.

Hij kan beter nu hard luisteren en straks zacht rusten :blink:
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Markus2 on July 15, 2022, 12:13:57
Quote from: Contour on July 15, 2022, 11:53:42
Misschien zou Huub dan twee sets moeten neerzetten, eentje die gewoon goed is zoals de Dynaudio's en een hobby set om mee te tweaken en tunen...

Het is utopisch om te denken dat er sprake zal zijn van een vaste set.
Simpelweg uitgaande van het feit dat Huub zijn audiofiele speurneuzerij grenzeloos is. Dat is geen waarde oordeel, maar wel iets wat voor hem de hobby, de hobby laat zijn.
Dus ik zou zeggen; Vooral doorgaan!

;D ;)

Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 12:30:57
Quote from: Contour on July 15, 2022, 11:53:42
Misschien zou Huub dan twee sets moeten neerzetten, eentje die gewoon goed is zoals de Dynaudio's en een hobby set om mee te tweaken en tunen...


Neeeeeeeee
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: gerard123 on July 15, 2022, 12:35:05
Het één hoeft het ander ook niet in de weg te staan. Gewoon al wisselend van spullen lekker van de muziek blijven genieten. Natuurlijk ben je al wisselend dan ook veel naar de spullen aan het luisteren maar dat is niet of/of.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 12:36:25
Quote from: twani on July 15, 2022, 10:42:28
Dat wordt de zoveelste in de rij die superblij is met de ex Huub apparatuur.

In die zin vervult Huub een onmetelijk belangrijke rol in het welzijn van vele audiofielen.

Keep them rolling Huub!

Maar goed, de Elacs zijn het dus duidelijk niet. Ben nieuwsgierig naar een nieuwe move, waarvan de uitkomst tegenwoordig kennelijk méér wordt bepaald door de inruilmogelijkheid van apparatuur als door een weloverwogen keuze voor een bepaald speaker merk/concept/klank.

Interessant.

De Elacs zijn het nog steeds wel, hoor! De lat voor een eventuele vervanging ligt weer wat hoger. En de vervanging is weer iets eventueler geworden. En het is voor mij op dit moment even de vraag wat er dan boven die lat zou moeten zitten behalve een wat subwoofer-vervangender laag.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on July 15, 2022, 12:38:44
Oh joh je let even niet op en nu zie ik dat je Navis hebt aangeschaft? Wat leuk zeg. Ik heb de kleintjes in de woonkamer staan. Ook wit. Hele bijzondere dingetjes vind ik altijd. Ongelofelijk veel powerrrrrrr
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 12:52:45
Quote from: Peerless Monster on July 15, 2022, 12:38:44
Oh joh je let even niet op en nu zie ik dat je Navis hebt aangeschaft? Wat leuk zeg. Ik heb de kleintjes in de woonkamer staan. Ook wit. Hele bijzondere dingetjes vind ik altijd. Ongelofelijk veel powerrrrrrr

Haha ja was een door weinigen begrepen inruil-actie die tot nu toe goed uitpakt. De kleintjes heb ik ook gehad, die klonken best goed maar waren toch ook wel klein. De ARF-zuilen zijn wat dat betreft different animals.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 15, 2022, 16:14:48
Ik ben een groot fan van bands als I Am Kloot en Death Cab For Cutie, lekkere alternatieve pop waar ik uren naar kan luisteren (dan heb je hun hele oeuvre wel gehad). Net hoorde ik van IAK From Your Favourite Sky, een nummertje met Brit-zang en een Brit-gitaar. En ik hoorde dat het geweldig goed was.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Peerless Monster on July 15, 2022, 20:37:52
Quote from: HuubF on July 15, 2022, 12:52:45
Haha ja was een door weinigen begrepen inruil-actie die tot nu toe goed uitpakt. De kleintjes heb ik ook gehad, die klonken best goed maar waren toch ook wel klein. De ARF-zuilen zijn wat dat betreft different animals.

Oh dat geloof ik meteen. Hier staan ze aan met de radio en af en toe hard omdat mijn vrouw moet dansen op muziek. Al een jaartje of 2 nu denk ik. Binnenkort maar eens wat anders proberen bedenk ik me nu 😊
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: brt on July 15, 2022, 21:49:38
Quote from: HuubF on July 15, 2022, 12:36:25
En het is voor mij op dit moment even de vraag wat er dan boven die lat zou moeten zitten behalve een wat subwoofer-vervangender laag.

Maar jij had toch zo'n Air bnb subwoofer? Kun je dat niet al proberen?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: CinéHome on July 16, 2022, 00:31:42
Quote from: brt on July 15, 2022, 21:49:38
Maar jij had toch zo'n Air bnb subwoofer? Kun je dat niet al proberen?
Ik corrigeer graag naar A*BNB of A* Brand NewBox. 😁
Die is verkocht vanwege nood aan minder componenten.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 16, 2022, 08:36:44
Quote from: brt on July 15, 2022, 21:49:38
Maar jij had toch zo'n Air bnb subwoofer? Kun je dat niet al proberen?

Inderdaad, een nood aan minder keuzemogelijkheden. Ik werd een beetje onrustig van mezelf en daar werd mijn partner (gepensioneerd maatschappelijk werker) weer een beetje onrustig van. Ik denk nu eenmaal al een verschil te horen als ik een kabeltje tussen componenten (netwerk, switch, stroom, server, endpoint, voedingen, dac, voorversterker, eindversterker, speakers) verwissel. Voornoemde partner is heel lief maar kan een Ferrari niet van een Toyota onderscheiden als ze beiden rood zijn. En een wekkerradio is goed genoeg voor een intense muziekbeleving. Een beetje anti-testosteronnerig maar wel lief. We worden samen erg gelukkig oud, mede omdat we elkaar zo grappig vinden. Maar dit terzijde.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 16, 2022, 08:59:36
Maar weer even een zaterdagochtend-bespiegelingetje!

De Elac Navis ARF51 van Andrew Jones heeft zijn plek in de huiskamer verstevigd door al dagenlang erg lekker muziek te maken. Er zit iets in de weergave waardoor je hem wat vermoedens van imperfectie vergeeft. Want laten we wel wezen, het is natuurlijk nog steeds geen high end; resolutie en natuurlijkheid vind ik erg goed maar de conusjes zijn een beetje te klein voor die grootse beleving, de absolute autoriteit, het definitieve eind. Er zit zelfs wat minder overweldigend laag in dan in de Dynaudio BM15a's.

Wat bij de vergelijking tussen de Elacs en Dynaudio's meespeelt is dat de BM15a's gewoon verpletterend goed spelen voor het geld dat je ervoor moet uitgeven. Nieuw vind ik ze al niet duur maar tweedehands is het een ongelofelijk koopje. Bij de Elacs gaat dat niet meer op, dat zijn serieuze speakers voor serieuzer geld dus die hebben die aaibaarheid niet. Dus worden ze ook strenger beoordeeld.

Maar ik vind ze wel goed genoeg om te blijven. Vooral de natuurlijkheid van midden en hoog spreekt me aan. De ruimtelijkheid is ook erg mooi. En er zit een snik in waar je geen vinger achter kunt krijgen, net zo ongrijpbaar als bij Audio Note, 47 Labs, Naim. Ik beschouw het maar als het Andrew Jones effect. Het laag is voldoende, mooi in balans en redelijk diep maar zoals gezegd, verwacht ik van een vervanger dat er meer aanwezig is.

Tsja een vervanger. Ik besef dat ik niet meer kan shoppen in de klasse rond 4000 euro nieuw, daar zit de Elac Navis al in. Ik vermoed dat ik andere speakers in die klasse niet per se beter vind. Andrew Jones heeft mijn aandacht weer getrokken dus dat wordt een lastige hobbel. Echt beter wordt het pas als ik een klasse hoger ga, dan moet ik denken aan een Focal Trio11, een PSI Audio A25 of ATC SCM50a. Allemaal lekker analoog, dat wel. Maar ik ben ook aan het kijken naar de whereabouts van Andrew Jones.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Carrol on July 16, 2022, 09:39:04
Leuk en duidelijk verhaal Huub,leest wel lekker weg.
Uiteindelijk kom je bij de ATC uit...blijf nu vooral genieten van je huidige set-up
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: vanzomereng on July 16, 2022, 11:04:05
Quote from: HuubF on July 16, 2022, 08:59:36
Tsja een vervanger. Ik besef dat ik niet meer kan shoppen in de klasse rond 4000 euro nieuw, daar zit de Elac Navis al in. Ik vermoed dat ik andere speakers in die klasse niet per se beter vind.

Ook in de duurdere klassen, zal de meer-winst uiterst gering zijn.
Gezien je oortjes al op leeftijd zijn en je geen dedicated luisterruimte heb en er sowieso sprake is van de "wet v/d afnemende meeropbrengsten"
bij aanschaf van hifi-devices.

M.i.z. zal met jouw zogenaamde "upgrade-stijl" (geen planmatige aanpak maar meer op basis van chaos en onderbuikgevoel  ;) )
het shoppen in nog duurdere prijsklassen, geen soelaas bieden.

Maar zo lekker eigenwijs je bent, zal je toch je eigen plan trekken en heeft de wijze waarop jij hiero ons over op dit forum informeert,
ook wel zo zijn charmes  ;D

Kortom, gewoon lekker doorgaan zo Huub   :bigsmile:



Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 16, 2022, 11:13:29
Quote from: VANZOMERENG on July 16, 2022, 11:04:05
Ook in de duurdere klassen, zal de meer-winst uiterst gering zijn.
Gezien je oortjes al op leeftijd zijn en je geen dedicated luisterruimte heb en er sowieso sprake is van de "wet v/d afnemende meeropbrengsten"
bij aanschaf van hifi-devices.

M.i.z. zal met jouw zogenaamde "upgrade-stijl" (geen planmatige aanpak maar meer op basis van chaos en onderbuikgevoel  ;) )
het shoppen in nog duurdere prijsklassen, geen soelaas bieden.

Maar zo lekker eigenwijs je bent, zal je toch je eigen plan trekken en heeft de wijze waarop jij hiero ons over op dit forum informeert,
ook wel zo zijn charmes  ;D

Kortom, gewoon lekker doorgaan zo Huub   :bigsmile:

Die oren van mij doen het nog uitstekend hoor, ik kan moeiteloos de verschillen duiden tussen de 2 speakers die ik nu in huis heb. Dat hoef je niet te geloven natuurlijk maar mensen iets doen geloven is niet het doel van dit topic.

Mijn upgrade-stijl heeft inderdaad wat impulsieve elementen, maar gaat toch min of meer richting een ideaalgeluid dat zich steeds vaster aftekent in mijn hoofd. Mijn probleem is meer dat ik niet te veel geld wil uitgeven (ik moet het van mijn zakgeld doen) anders hadden die ATC SCM50's hier allang gestaan.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Richi on July 16, 2022, 11:45:48
Quote from: HuubF on July 16, 2022, 08:59:36
Tsja een vervanger. Ik besef dat ik niet meer kan shoppen in de klasse rond 4000 euro nieuw, daar zit de Elac Navis al in. Ik vermoed dat ik andere speakers in die klasse niet per se beter vind. Andrew Jones heeft mijn aandacht weer getrokken dus dat wordt een lastige hobbel. Echt beter wordt het pas als ik een klasse hoger ga, dan moet ik denken aan een Focal Trio11, een PSI Audio A25 of ATC SCM50a. Allemaal lekker analoog, dat wel. Maar ik ben ook aan het kijken naar de whereabouts van Andrew Jones.
Hoi Huub, je weet al dat je (fors) meer moet uitgeven om echt een stap te zetten. In dat geval zou ik eens serieus naar TAD gaan luisteren. Ik heb de Micro Evolution One meerdere keren mogen beluisteren en wat een fantastische luidsprekers zijn dat. Als je verslingerd bent aan de 'Andrew Jones sound' dan kom je toch bij TAD uit, of als het goedkoper moet bij de Pioneer S-1EX of S-4EX. Of bij de Elac Navis. ;)

Geniet ervan Huub. Groet, Richard
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on July 16, 2022, 12:47:55
Setje Me-1 kost je 7000 incl stands, maar klinken echt goed en vind ze persoonlijk ook beter klinken dan de (zelfs) grotere Pioneers.
Qua formaat ook erg goed voor Huub zijn kamer.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 16, 2022, 19:34:18
Quote from: Bama on July 16, 2022, 12:47:55
Setje Me-1 kost je 7000 incl stands, maar klinken echt goed en vind ze persoonlijk ook beter klinken dan de (zelfs) grotere Pioneers.
Qua formaat ook erg goed voor Huub zijn kamer.

En dan nog een versterkertje van een duzendje of 5 en een paartje knappe luidsprekerkabels.  ;)

Waar haal jij trouwens die Pioneer ME1's voor 7000 euro?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Bama on July 16, 2022, 20:53:36
Zijn geen Pioneers maar TAD's en ik heb er zelf een tijdje naar gekeken om te kopen en op een gegeven moment voor deze prijs een demoset gevonden.
Ik had ze een keer gehoord bij Rhapsody en was behoorlijk onder de indruk en ze zijn ook super afgewerkt.

Als je gericht zoekt en een beetje geduld hebt kan je mooie dingen kopen voor een goede prijs. ;)
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: mmuetst on July 16, 2022, 21:49:29
Quote from: HuubF on July 15, 2022, 16:14:48
Ik ben een groot fan van bands als I Am Kloot en Death Cab For Cutie, lekkere alternatieve pop waar ik uren naar kan luisteren (dan heb je hun hele oeuvre wel gehad). Net hoorde ik van IAK From Your Favourite Sky, een nummertje met Brit-zang en een Brit-gitaar. En ik hoorde dat het geweldig goed was.
Bedankt voor deze muziek tip, lekker muziek dat I Am Kloot, kende het niet.
De Wiki meld mij dat dit al sinds 1999 bestaat. Zit nu het album: BBC Radio 1 John Peel Sessions   te luisteren, lekker hoor!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2022, 09:21:57
Quote from: Bama on July 16, 2022, 20:53:36
Zijn geen Pioneers maar TAD's en ik heb er zelf een tijdje naar gekeken om te kopen en op een gegeven moment voor deze prijs een demoset gevonden.
Ik had ze een keer gehoord bij Rhapsody en was behoorlijk onder de indruk en ze zijn ook super afgewerkt.

Als je gericht zoekt en een beetje geduld hebt kan je mooie dingen kopen voor een goede prijs. ;)

Het lijken mij goede speakers.  :worship:

Echter, ik heb nu net afscheid genomen van een top-versterker en top-kabels omdat ik helemaal gestoord werd van het eindeloze matchen van componenten. De oplossing, door een toevalletje, bleek een onopvallend ogende maar geweldig klinkende actieve pro-audio speaker te zijn. Opgevolgd door een wat minder onopvallend Andrew Jones vehikel die het op een paar cruciale punten weer beter doet. Geen gedoe met versterker-keuze, erg rustgevend.

Dus een eventuele opvolger gaat toch weer een actieve speaker worden zoals een Focal Trio11, PSI Audio A25m of een ATC SCM50a. Analoog en een klassetje hoger dan ik nu gewend ben. Vooral omdat me dat wat meer body in het laag gaat geven zonder consessies.

Voor mij geen losse componenten meer, maar wel zo analoog mogelijk.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: twani on July 17, 2022, 10:12:47
Quote from: HuubF on July 17, 2022, 09:21:57
Het lijken mij goede speakers.  :worship:

Echter, ik heb nu net afscheid genomen van een top-versterker en top-kabels omdat ik helemaal gestoord werd van het eindeloze matchen van componenten. De oplossing, door een toevalletje, bleek een onopvallend ogende maar geweldig klinkende actieve pro-audio speaker te zijn. Opgevolgd door een wat minder onopvallend Andrew Jones vehikel die het op een paar cruciale punten weer beter doet. Geen gedoe met versterker-keuze, erg rustgevend.

Dus een eventuele opvolger gaat toch weer een actieve speaker worden zoals een Focal Trio11, PSI Audio A25m of een ATC SCM50a. Analoog en een klassetje hoger dan ik nu gewend ben. Vooral omdat me dat wat meer body in het laag gaat geven zonder consessies.

Voor mij geen losse componenten meer, maar wel zo analoog mogelijk.

Huh heb ik wat gemist?  Zijn deze Elacs actief dan?
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: Contour on July 17, 2022, 11:07:54
Klopt!
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: HuubF on July 17, 2022, 15:28:05
Quote from: twani on July 17, 2022, 10:12:47
Huh heb ik wat gemist?  Zijn deze Elacs actief dan?

Verandert dat de zaak?  :pompom: :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 10:58:45
Als je het er lang over hebt, Marktplaats blijft afstruinen en je mindset dus langzaam wordt ingesteld op de komst van iets groots, definitiefs dan maak je vroeg of laat de stap. Dat geldt in de brei-wereld, bij de aanschaf van een puppie maar ook als je aan het bedenken bent wat je droom-speaker zou moeten zijn.

Al jaren shop ik in een segment waarin ik als kritische luisteraar altijd genoegen moet nemen met een compromis. Of niet, maar dat weet je dan weer niet zolang je niet een geweldige referentie in huis hebt gehad. Die geweldige referentie, veel beter en mooier dan ik tot nu toe gewend ben, wordt maandag thuisbezorgd. Zelf halen is geen optie omdat de Toyota Yaris daarvoor te klein is.

De keuze was lastig. Omdat ik toch zuinig blijf is ATC een brug te ver. De SCM25a is 2e hands al mega-duur en is slechts een variant op de goedkopere lijn met een nog steeds zuinig laag. En ik wil naar een hoger segment dus de SCM50a, nieuw rond de 15.000 euro. Het moest analoog zijn, wat de keuze verder behoorlijk beperkt. Ook moest het een pro-monitor zijn. De Dynaudio BM15a heeft me geleerd dat het wel lekker is, de illusie dat als iets niet goed klinkt het aan de opname moet liggen. En als je optimale kwaliteit wil hoef je alleen maar precies in het midden te gaan zitten.

Dus analoog, pro, hoger segment... dan ben je tussen de 7.000 en 15.000 euro kwijt. Voor mij een gigantisch risico want als het dan toch nog niet goed genoeg is dan zit je met een dure miskoop.

Dus, dus, dus, heb ik voor 1 jaar een set Neumann KH420 gehuurd met recht van koop, voor een vooraf vastgestelde prijs. Een erg faire deal. De vriendin ging er in mee, ik heb haar voorgehouden dat er dan dus ook 1 jaar rust is. Ik heb de KH310 ooit een jaar in huis gehad. Die waren zelfs 2e-hands voor mij zo duur dat ik ze heb weggedaan omdat ik geen geld had om er een fatsoenlijke streamer bij te kopen. Ik heb toen goedkope Adams gekocht in afwachting van de aangekondigde Devialet Phantom. Ik dacht toen dat dat de oplossing zou zijn totdat ik ze een jaar later eindelijk hoorde spelen.

Tja mensen, ik dank mijn ouders en natuurlijk mijn vriendin 'maar je was toch al zo tevreden?' Ien. Zonder hun was ik er niet geweest. Ook mijn kinderen die me aan de moderne muziek hielden waardoor ik een gezonde pokkehekel heb aan Andre Rieu ondanks mijn 69 jaartjes. Ook de forumgenoten ben ik dank verschuldigd. Ze hielden mij scherp tot het laatst en daagden me uit telkens weer onverwachte dingen te doen. Natuurlijk om te pesten maar toch ook wel omdat het leuk was.

Maar vanaf maandag komt de hopelijke lofzang op iets waar ik voor aan het sparen ben maar er toch al is. :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Dura on July 19, 2022, 11:07:18
Wow, woeste beslissing. En nu zit je er inderdaad een jaar aan vast, beetje in de marge rommelen met het spul ervoor maar daar zitten de grote klankveranderingen niet in.
Ik hoop voor je dat dit hem is, succes en houd ons op de hoogte natuurlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Kwabbernoot on July 19, 2022, 11:09:46
Hoe kun je nu een pokkehekel aan André Rieu hebben?  :blink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 11:11:26
Quote from: Kwabbernoot on July 19, 2022, 11:09:46
Hoe kun je nu een pokkehekel aan André Rieu hebben?  :blink:

Nou niet aan Andre persoonlijk, wel aan de manier waarop klassieke muziek in suiker wordt verpakt om het verteerbaar te maken voor de massa's.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Kwabbernoot on July 19, 2022, 11:18:37
 :D
Tja, zijn muziek doet mij ook niets maar als ik zie hoe "de massa's" reageren tijdens zijn optreden, doet hij toch iets erg goed.

Ennieweej, ik wens je veel succes met de nieuwe speakers.

Groeten...

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 11:21:41
Quote from: Dura on July 19, 2022, 11:07:18
Wow, woeste beslissing. En nu zit je er inderdaad een jaar aan vast, beetje in de marge rommelen met het spul ervoor maar daar zitten de grote klankveranderingen niet in.
Ik hoop voor je dat dit hem is, succes en houd ons op de hoogte natuurlijk.

Mwah de speakers waar ik mee ben geëindigd (BM15a en Navis) zijn serieus goed en klinken behoorlijk verschillend. Maar toen ik alweer aan het kijken was naar een subwoofer voor bij de Navis was ik mezelf ineens ontzettend zat.

Best wel slim die KH420's. Ze zijn tamelijk groot en erg industrieel ogend maar eindelijk een echte stap voorwaarts. Relatief betaalbaar, mooi geconstrueerd, ASR approved, erg veel analoge instellingen en een stap verder dan de mij bekende KH310. Niet alleen dat jaar geeft rust maar ook de wetenschap dat als het beter moet ik dat toch niet kan/wil betalen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 11:25:15
Quote from: Kwabbernoot on July 19, 2022, 11:18:37
:D
Tja, zijn muziek doet mij ook niets maar als ik zie hoe "de massa's" reageren tijdens zijn optreden, doet hij toch iets erg goed.

Ennieweej, ik wens je veel succes met de nieuwe speakers.

Groeten...

Ja joh, hij doet het hartstikke goed ik zit maar wat te zeuren. Ik kan gewoon niet zo tegen mensen die van hun haar een herkenbare eigenschap maken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Cyrus· on July 19, 2022, 11:41:30
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 11:25:15
Ja joh, hij doet het hartstikke goed ik zit maar wat te zeuren. Ik kan gewoon niet zo tegen mensen die van hun haar een herkenbare eigenschap maken.

Dan ben je vast ook geen fan van Hans Klok en Geert Wilders?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 11:51:29
Quote from: Cyrus· on July 19, 2022, 11:41:30
Dan ben je vast ook geen fan van Hans Klok en Geert Wilders?

Hans Klok vind ik nog wel een leuke vent. GW, Trump en B. Johnson niet.

Edit: en Johan Derksen.  :nopompom:

Edit2: die populistische aartsleugenaars hebben een markant uiterlijk nodig om de massa's (oei, daar heb je ze weer) aan zich te binden.

Edit3: hoewel ik volgens mijn geliefde ook niet geheel vrij ben van lage driften erger ik me vreselijk aan tekenen die er op duiden dat we maar kuddedieren zijn. En al helemaal aan mensen die van die wetenschap gebruik maken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: JoWa on July 19, 2022, 11:52:00
Zo lelijk vind ik ze niet met het luidsprekerdoek er voor.
Wat voor stands komen er onder?

Ik snap je goed dat je met de Navis het gevoel had in circels bezig te zijn met het uitkijken naar een subwoofer.
Ik hoop echt voor je dat je nu de stap zet naar je audio-walhalla qua luidsprekers.
Hoef je alleen nog maar bezig te zijn met het uitzoeken van een steeds betere vv/streamer ;-)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 11:57:26
Quote from: JoWa on July 19, 2022, 11:52:00
Zo lelijk vind ik ze niet met het luidsprekerdoek er voor.
Wat voor stands komen er onder?

Ik snap je goed dat je met de Navis het gevoel had in circels bezig te zijn met het uitkijken naar een subwoofer.
Ik hoop echt voor je dat je nu de stap zet naar je audio-walhalla qua luidsprekers.
Hoef je alleen nog maar bezig te zijn met het uitzoeken van een steeds betere vv/streamer ;-)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Haha ja nu wordt het kantje-boord voor de Atoll ST300 Signature. Ik vermoed dat die het wel gaat redden want met de BM15a en de Navis deed hij het prima.

Maar de KH420 laat natuurlijk wel alles horen... Misschien komt dat juist wel goed uit want ik vind de Atoll tot nu toe erg mooi klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 12:04:33
Quote from: JoWa on July 19, 2022, 11:52:00
Zo lelijk vind ik ze niet met het luidsprekerdoek er voor.
Wat voor stands komen er onder?
...

Een luidsprekerdoek is er niet. Wel een apart verkrijgbare grill van 250 euro per stuk. Daar zal ik wel een keer aan moeten vrees ik met al die kleinkinderen.

Als stand neem ik voorlopig een tuinelement zoals op de foto. Ze moeten niet te hoog komen te staan anders schrikt mijn vriendin zich de zenuwen. Op een plaatje zie je niet hoe massief ze eigenlijk zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Contour on July 19, 2022, 12:34:23
Geweldig Huub, wat een kasten... 93 liter bruto volume, en de technische prestaties liegen er niet om!

:headbanging: :headbanging: :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: addesmo on July 19, 2022, 12:59:35
Hoop dat ze geweldig klinken, want het doet wel pijn aan de ogen  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 19, 2022, 13:05:09
Verrassend, stoer, uitgesproken, jouw keuze.

De verschijningsvorm is zoals je jou studiomonitoren voorstelt; functioneel, zakelijk, strak.
Indien ze presteren zoals ze eruit zien (?); ben je dan niet bang dat je mogelijk een stuk beleving gaat missen 🙄

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 12:04:33
Een luidsprekerdoek is er niet. Wel een apart verkrijgbare grill van 250 euro per stuk. Daar zal ik wel een keer aan moeten vrees ik met al die kleinkinderen.

Als stand neem ik voorlopig een tuinelement zoals op de foto. Ze moeten niet te hoog komen te staan anders schrikt mijn vriendin zich de zenuwen. Op een plaatje zie je niet hoe massief ze eigenlijk zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: JoWa on July 19, 2022, 13:28:32
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 12:04:33
Een luidsprekerdoek is er niet. Wel een apart verkrijgbare grill van 250 euro per stuk. Daar zal ik wel een keer aan moeten vrees ik met al die kleinkinderen.

Als stand neem ik voorlopig een tuinelement zoals op de foto. Ze moeten niet te hoog komen te staan anders schrikt mijn vriendin zich de zenuwen. Op een plaatje zie je niet hoe massief ze eigenlijk zijn.

Ik zou toch zeker gelijk de gril erbij nemen.
Ik heb de maten bekeken op baxshop, aardige groot voor een niet vloerstaander.
Als je die tuinelementen naar binnen krijgt:   :worship: :clapping:
Ik zou dan gelijk De Blik krijgen en weet dan al wel hoe laat het is  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 13:33:06
Quote from: Xander32 on July 19, 2022, 13:05:09
Verrassend, stoer, uitgesproken, jouw keuze.

De verschijningsvorm is zoals je jou studiomonitoren voorstelt; functioneel, zakelijk, strak.
Indien ze presteren zoals ze eruit zien (?); ben je dan niet bang dat je mogelijk een stuk beleving gaat missen 🙄

Zoals ik het zie: er gaat niets boven de werkelijkheid, maar als gear niet excellent genoeg is komt een beetje beleving wel goed uit.

Deze joekels geloof ik wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: sschot on July 19, 2022, 14:23:22
Indrukwekkend vooruitzicht en heel benieuwd naar je Walhalla ervaring als ze er zijn. De rest als huur gebruikt, of ga je die weer actief verkopen?

Optisch zijn ze wel huge, maybe Isoacoustic stand eronder?

Heel veel muzikaal plezier van deze jongens
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: kappa9 on July 19, 2022, 14:56:57
Ik vermoed dat deze wel het laag zullen hebben waar je naar op zoek bent :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 19, 2022, 15:54:21
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 12:04:33
Een luidsprekerdoek is er niet. Wel een apart verkrijgbare grill van 250 euro per stuk. Daar zal ik wel een keer aan moeten vrees ik met al die kleinkinderen.

Als stand neem ik voorlopig een tuinelement zoals op de foto. Ze moeten niet te hoog komen te staan anders schrikt mijn vriendin zich de zenuwen. Op een plaatje zie je niet hoe massief ze eigenlijk zijn.
Wat is dat nou Huub, staat de karavaan een jaar stil? Dat kan toch bijna niet de bedoeling zijn  :nowink.

Zie ik daar nou wasmachinedempers onder de tuinelementen? Ik zie nog wel de nodige tweaks qua stands, streamers en interlinks :devil:!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 16:10:52
Quote from: Tabcam on July 19, 2022, 15:54:21
Wat is dat nou Huub, staat de karavaan een jaar stil? Dat kan toch bijna niet de bedoeling zijn  :nowink.

Zie ik daar nou wasmachinedempers onder de tuinelementen? Ik zie nog wel de nodige tweaks qua stands, streamers en interlinks :devil:!

Deze speakers zijn zo zwaar dat ik vermoed dat het weinig uitmaakt waar ze op staan, als ze die 35 kilo maar kunnen dragen.

Interlinks zijn al erg goed. De streamer is het topmodel van Atoll en heeft net zijn 500 uur inspeeltijd achter de rug.

Nee wordt een rustig jaartje hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: JoWa on July 19, 2022, 17:14:21
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 16:10:52
Nee wordt een rustig jaartje hoor.

:nopompom: dat kan je ons niet aan doen! :baaa:

We verwachten minsten elke twee/drie weken een verandering in je set, alleen al vanwege de discussie die dit weer oproept  :popcorn:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 17:24:49
Quote from: JoWa on July 19, 2022, 17:14:21
:nopompom: dat kan je ons niet aan doen! :baaa:

We verwachten minsten elke twee/drie weken een verandering in je set, alleen al vanwege de discussie die dit weer oproept  :popcorn:

Voorlopig wordt het interessant of de beoogde sprong in kwaliteit wordt waargemaakt. En ze moeten nog eerst inspelen... we zijn zo een paar maanden verder.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Marco66 on July 19, 2022, 17:44:04
Erg benieuwd, zien er ieg indrukwekkend uit!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Contour on July 19, 2022, 17:48:11
Zijn het nieuwe exemplaren via een winkel gehuurd dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Carrol on July 19, 2022, 18:11:07
Pffff....mooi man...kun je je lekker op verheugen deze week....
Vind ik ze mooi 🤔 nou niet echt.....
Maar t gaat om de klank en dat "jij"ze mooi vind
Ben dan best wel weer benieuwd wat dit weer gaat brengen voor je.
Een jaar lang ff helemaal niks is eigenlijk ook niks voor je...
Was het alvast maandag....kan niet wachten 🤭👌
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 19, 2022, 18:23:27
Eens zien hoeveel van de 12 maanden ze blijven staan 😅
En gaan we dat bijhouden in maanden of wellicht toch maar weken 🫣

Wellicht zit hier een toffe poll in 🙄

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 16:10:52
Deze speakers zijn zo zwaar dat ik vermoed dat het weinig uitmaakt waar ze op staan, als ze die 35 kilo maar kunnen dragen.

Interlinks zijn al erg goed. De streamer is het topmodel van Atoll en heeft net zijn 500 uur inspeeltijd achter de rug.

Nee wordt een rustig jaartje hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 18:43:10
Quote from: Contour on July 19, 2022, 17:48:11
Zijn het nieuwe exemplaren via een winkel gehuurd dan?

Ja nieuw.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 18:44:16
Quote from: Xander32 on July 19, 2022, 18:23:27
Eens zien hoeveel van de 12 maanden ze blijven staan 😅
En gaan we dat bijhouden in maanden of wellicht toch maar weken 🫣

Wellicht zit hier een toffe poll in 🙄

Zeker 12 maanden want het is een jaarcontract.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 19, 2022, 19:05:38
Wist niet dat dat kon, speakers huren.

Grappig, waar doe je zoiets?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 19:17:31
Quote from: twani on July 19, 2022, 19:05:38
Wist niet dat dat kon, speakers huren.

Grappig, waar doe je zoiets?

Lobbes Pro Audio.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 19, 2022, 19:19:30
Private Lease heet dat.

Ik ben alleen bang dat deze giganten iets teveel zijn voor een bescheiden woonkamer.
In een opname studio (waar ze regelmatig worden gebruikt) is de akoestiek giga aangepakt met demping waardoor e.e.a. nog in grip valt te houden maar voor een woonkamer vraag ik mij af of dit niet overdone is.

We gaan het horen van Huub mits objectief natuurlijk[emoji6].

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Contour on July 19, 2022, 19:46:41
Geinig is dat, neem aan dat die 1.89 per speaker is dus een kleine 4 euro per dag?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: cccp on July 19, 2022, 20:29:21
Wat een bazenspeakers!  :worship: :worship: :worship: Actief, 3-weg, DSP, meten nagenoeg kaarsrecht, zien er bruut uit. Wow!  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Contour on July 19, 2022, 20:43:03
DSP optioneel dacht ik, Huub wilde juist analoog?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 20:43:21
Quote from: Contour on July 19, 2022, 19:46:41
Geinig is dat, neem aan dat die 1.89 per speaker is dus een kleine 4 euro per dag?

Klopt, en als je ze wil kopen na een jaar krijg je de helft van de huurprijs terug.

Voor mij op dit moment een uitkomst.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 20:44:15
Quote from: cccp on July 19, 2022, 20:29:21
Wat een bazenspeakers!  :worship: :worship: :worship: Actief, 3-weg, DSP, meten nagenoeg kaarsrecht, zien er bruut uit. Wow!  :pompom:

Wel een uitgebreide toonregeling, geen dsp hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: cccp on July 19, 2022, 20:56:33
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 20:44:15
Wel een uitgebreide toonregeling, geen dsp hoor!
My bad. Desondanks blijven het topspeakers en genoeg instellingen om mee te frunniken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 21:09:52
Quote from: cccp on July 19, 2022, 20:56:33
My bad. Desondanks blijven het topspeakers en genoeg instellingen om mee te frunniken.

Geeft niet hoor.  ;D

Ja deze speakers worden beschouwd als top. Ik ben benieuwd, zo goed heb ik ze nog niet in huis gehad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 19, 2022, 21:11:57
Dat schreef je ja, maar de vraag is of deze ls die tijd gaan volmaken in jouw keten. Dat je er 12 maanden aan vast zit, dat geloof ik wel 🤓

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 18:44:16
Zeker 12 maanden want het is een jaarcontract.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 21:18:40
Quote from: Xander32 on July 19, 2022, 21:11:57
Dat schreef je ja, maar de vraag is of deze ls die tijd gaan volmaken in jouw keten. Dat je er 12 maanden aan vast zit, dat geloof ik wel 🤓

Dat zou niet kunnen. Ik kan maar één keer zoveel geld uitgeven aan een setje speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 19, 2022, 21:20:59
... een tussendoortje zoals de recente Dyn's kan altijd  ::)

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 21:18:40
Dat zou niet kunnen. Ik kan maar één keer zoveel geld uitgeven aan een setje speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: dre73 on July 19, 2022, 21:22:26
Weer een nieuwe act in circus Huub! 8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: jahtari on July 19, 2022, 21:24:21
Mooie stap!

Deze master engineer heeft ze ook na o.a. Kii en focal sopra.

https://m.youtube.com/watch?v=l7M3A1FYucU
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 21:29:43
Quote from: Xander32 on July 19, 2022, 21:20:59
... een tussendoortje zoals de recente Dyn's kan altijd  ::)

Nou nee. Ik verwacht dat de KH420's wel wat beter zijn dan alles wat ik de laatste tijd in huis heb gehad. Als dat niet zo is klopt er ergens iets niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 19, 2022, 22:09:43
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 21:29:43
Nou nee. Ik verwacht dat de KH420's wel wat beter zijn dan alles wat ik de laatste tijd in huis heb gehad. Als dat niet zo is klopt er ergens iets niet.

Já, en wíe, uhhhh.....wát zou dat nou zijn🤣
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 22:21:07
Quote from: twani on July 19, 2022, 22:09:43
Já, en wíe, uhhhh.....wát zou dat nou zijn🤣

Beetjen gemakkelijk Twani.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 19, 2022, 22:23:30
Beter = meer beleving/ mooier?

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 21:29:43
Nou nee. Ik verwacht dat de KH420's wel wat beter zijn dan alles wat ik de laatste tijd in huis heb gehad. Als dat niet zo is klopt er ergens iets niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 19, 2022, 22:55:30
Quote from: Xander32 on July 19, 2022, 22:23:30
Beter = meer beleving/ mooier?

Voor mij hoeft een systeem helemaal niet meeslepend te zijn, als er maar wordt weergegeven wat de artiest en opnametechnicus heeft bedoeld.

Mijn verwachting is dat deze speakers daarin heel ver zouden kunnen gaan. Natuurlijk met als nadeel dat slechte opnames waarschijnlijk ook slecht klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Dura on July 19, 2022, 23:29:18
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 22:55:30
Voor mij hoeft een systeem helemaal niet meeslepend te zijn, als er maar wordt weergegeven wat de artiest en opnametechnicus heeft bedoeld.

Je mag toch wel hopen dat de artiest over het algemeen de instelling heeft dat de luisteraar meegesleept moet worden?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Mediator on July 20, 2022, 03:42:20
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 22:55:30
Voor mij hoeft een systeem helemaal niet meeslepend te zijn, als er maar wordt weergegeven wat de artiest en opnametechnicus heeft bedoeld.

Mijn verwachting is dat deze speakers daarin heel ver zouden kunnen gaan. Natuurlijk met als nadeel dat slechte opnames waarschijnlijk ook slecht klinken.

Ik blijf het zeggen: er zijn niet zoveel slechte opnames.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 20, 2022, 06:20:52
Wanneer heb je ze in huis, moet je veel geduld opbrengen?
En achja, slechte opnames; gelukkig zijn er goede opnames in overvloed 🎶

Quote from: HuubF on July 19, 2022, 22:55:30
Voor mij hoeft een systeem helemaal niet meeslepend te zijn, als er maar wordt weergegeven wat de artiest en opnametechnicus heeft bedoeld.

Mijn verwachting is dat deze speakers daarin heel ver zouden kunnen gaan. Natuurlijk met als nadeel dat slechte opnames waarschijnlijk ook slecht klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 07:34:04
Quote from: Dura on July 19, 2022, 23:29:18
Je mag toch wel hopen dat de artiest over het algemeen de instelling heeft dat de luisteraar meegesleept moet worden?

Natuurlijk, maar bij wat minder perfecte systemen is wat vervorming wel lekker.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 07:42:22
Quote from: Xander32 on July 20, 2022, 06:20:52
Wanneer heb je ze in huis, moet je veel geduld opbrengen?
En achja, slechte opnames; gelukkig zijn er goede opnames in overvloed 🎶

Maandag worden ze thuis gebracht.

Wordt nog een klus om ze neer te zetten. Die dingen zijn ongelofelijk zwaar. De betonnen 30-40-30 U-blokken die eronder moeten zijn al 30 kilo en die krijg ik in mijn eentje niet uit de kofferbak.

Ja en slechtere opnames vind ik ook wel interessant om te horen eigenlijk. Maar dan moet je wel zeker weten dat het de opname is, geen tekortkoming van je set.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 20, 2022, 08:02:10
Beste Huub,

Was het niet beter geweest om eerst gebruik te maken van de korte verhuur mogelijkheid per week?

Gezien jouw toch wel kritische smaak kan dit wellicht ook nog eens gaan tegenvallen.

Je geeft in jouwe reacties aan dat het momenteel alleen nog maar om verwachtingen gaat en niet ervaringen en dat is toch wel een risico in deze. Een grotere/duurdere speaker hoeft niet per definitie beter te zijn. ook dit gaat weer om de juiste match

Jouw ervaring met de kleinere versie 310, is geen garantie dat de grotere 420 het zelfde geluid karakteristiek heeft en dan zit jij er toch zo maar mooi een jaar aan vast, dan worden het dure plantentafeltjes ;D

Ik hoop voor jou dat het allemaal aan jouw verwachtingen voldoet!

Wij allen hopen op een eerlijk en objectief verslag.

Groeten,
Marcel
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 09:04:01
Quote from: MarcelHLX on July 20, 2022, 08:02:10
Beste Huub,

Was het niet beter geweest om eerst gebruik te maken van de korte verhuur mogelijkheid per week?

Gezien jouw toch wel kritische smaak kan dit wellicht ook nog eens gaan tegenvallen.

Je geeft in jouwe reacties aan dat het momenteel alleen nog maar om verwachtingen gaat en niet ervaringen en dat is toch wel een risico in deze. Een grotere/duurdere speaker hoeft niet per definitie beter te zijn. ook dit gaat weer om de juiste match

Jouw ervaring met de kleinere versie 310, is geen garantie dat de grotere 420 het zelfde geluid karakteristiek heeft en dan zit jij er toch zo maar mooi een jaar aan vast, dan worden het dure plantentafeltjes ;D

Ik hoop voor jou dat het allemaal aan jouw verwachtingen voldoet!

Wij allen hopen op een eerlijk en objectief verslag.

Groeten,
Marcel

Eerlijk zal het zeker zijn.  :worship:

Wat mee speelde was dat de prijs goed was en de levertijd van andere opties erg lang. De voorspelde saaiheid van de KH420 zie ik als een groot voordeel. Dat strookt met mijn ervaring met de KH310 (eigenlijk 300d). Die klonk niet spektaculair maar je hoorde wel opvallend veel en hij vloog nergens uit de bocht; hij ging er alleen uit omdat ik geen geld over had voor een fatsoenlijke aansturing. Vandaag de dag kun je een top-dac al krijgen voor 900 euro maar dat was toen nog niet zo. Ik zat toen met een Naim V1. Dat is nou (met de kennis van nu) een voorbeeld van een apparaat dat waarschijnlijk meettechnisch niet deugt maar wel lekker klinkt. Die zou niet goed door de ASR testjes zijn gekomen. Maar geen goede match met de arme Klein & Hummel.

Nu ik met pensioen ben mag het (tot mijn verbazing) allemaal net wat duurder zijn. De kinderen zijn uitgestudeerd en hebben zelf poen zat, het huis is afbetaald, we willen niet meer vliegen, de bucket lists zijn vrijwel leeg, de auto wordt geleased en de enige dure hobby (vanwege het apres-tennis in de gezellige kantine) is tennissen.

En ik ben erg impulsief, dat klopt wel.

Maarrrr ik moet hifi wel met mijn zakgeld doen, daarom is mijn vriendin ook zo schappelijk. Vandaar deze maffe constructie waarbij ik mijn zin krijg en dan op mijn gemakje de ontbrekende duizendjes bij elkaar kan sparen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 20, 2022, 09:15:12
Ziet er alvast op papier een zeer goede speaker uit. Veel plezier ermee.

En dat je met deze speakers het verschil gaat horen tussen een top opname en een iets minder dat spreekt vanzelf (hoop ik toch). Dat zou wel niet mogen maken dat je die mindere opname niet meer met plezier kan luisteren. Echt slechte opnames zijn er gelukkig niet teveel naar mijn beleving  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Ralf67 on July 20, 2022, 09:26:01
Wel gaaf deze enorme Pro audio monitors.

Ik denk alleen dat je best wat problemen met het laag gaat krijgen.

E zitten 10 inch woofers in ?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 10:19:01
Quote from: Ralf67 on July 20, 2022, 09:26:01
Wel gaaf deze enorme Pro audio monitors.

Ik denk alleen dat je best wat problemen met het laag gaat krijgen.

E zitten 10 inch woofers in ?

Voor een grootse, autoritaire klank heb je conusoppervlak nodig. Ik hoop natuurlijk dat de huiskamer het geweld aan kan.

Het zijn trouwens alleen joekels in vergelijking met andere monitors.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Ralf67 on July 20, 2022, 10:26:13
Ze zijn gewoon echt groot   8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 10:29:31
Quote from: Ralf67 on July 20, 2022, 10:26:13
Ze zijn gewoon echt groot   8)

Kleiner dan ATC SCM50's...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 20, 2022, 10:30:22
Indien ze teveel geweld geven in jullie living kan je altijd weer wat gaan hobbyen met dsp en eq.

Quote from: HuubF on July 20, 2022, 10:19:01
Voor een grootse, autoritaire klank heb je conusoppervlak nodig. Ik hoop natuurlijk dat de huiskamer het geweld aan kan.

Het zijn trouwens alleen joekels in vergelijking met andere monitors.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 20, 2022, 10:31:28
Quote from: HuubF on July 20, 2022, 10:19:01
Voor een grootse, autoritaire klank heb je conusoppervlak nodig. Ik hoop natuurlijk dat de huiskamer het geweld aan kan.

Het zijn trouwens alleen joekels in vergelijking met andere monitors.

Dat had ik al eerder aangegeven, ik denk dat deze speakers echt overdone zijn voor een huiskamer zonder akoestische aanpassingen zoals in een geluidsstudio.

Het zal best mooi klinken, maar je haalt in een woonkamer nooit de efficiency er uit wat deze speaker kan bieden.

Ik heb deze ervaring zelf gehad met de KEF R900, geweldige speakers maar too much voor onze kamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Kwabbernoot on July 20, 2022, 10:47:04
Vreemd genoeg heb ik er wel vertrouwen in. Dat gebeurt mij niet vaak in dit draadje. En dat terwijl ik geen enkele ervaring heb met het merk.

Aktief, A/B versterking, meer dan genoeg power, analoge eq, gemaakt voor midfield gebruik en studio monitor. Dat lijstje maakt mij in ieder geval nieuwsgierig. Alleen die poorten... en ik hoop dat die lampjes uit kunnen.

Ik ben benieuwd wat Huub ervan gaat vinden.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 20, 2022, 11:10:45
Quote from: MarcelHLX on July 20, 2022, 10:31:28
Dat had ik al eerder aangegeven, ik denk dat deze speakers echt overdone zijn voor een huiskamer zonder akoestische aanpassingen zoals in een geluidsstudio.



Voor de gein eens op Google afbeeldingen gezocht naar plaatjes van deze speakers.

Géén één plaatje van deze speaker in een huiskameropstelling. Wel heel veel afbeeldingen in een studio (achtige) omgeving/setting.

Ben wel heullll benieuwd hoe dit gaat uitpakken......

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: mmuetst on July 20, 2022, 11:37:10
Quote from: HuubF on July 19, 2022, 10:58:45
Als je het er lang over hebt, Marktplaats blijft afstruinen en je mindset dus langzaam wordt ingesteld op de komst van iets groots, definitiefs dan maak je vroeg of laat de stap. Dat geldt in de brei-wereld, bij de aanschaf van een puppie maar ook als je aan het bedenken bent wat je droom-speaker zou moeten zijn.

Al jaren shop ik in een segment waarin ik als kritische luisteraar altijd genoegen moet nemen met een compromis. Of niet, maar dat weet je dan weer niet zolang je niet een geweldige referentie in huis hebt gehad. Die geweldige referentie, veel beter en mooier dan ik tot nu toe gewend ben, wordt maandag thuisbezorgd. Zelf halen is geen optie omdat de Toyota Yaris daarvoor te klein is.

De keuze was lastig. Omdat ik toch zuinig blijf is ATC een brug te ver. De SCM25a is 2e hands al mega-duur en is slechts een variant op de goedkopere lijn met een nog steeds zuinig laag. En ik wil naar een hoger segment dus de SCM50a, nieuw rond de 15.000 euro. Het moest analoog zijn, wat de keuze verder behoorlijk beperkt. Ook moest het een pro-monitor zijn. De Dynaudio BM15a heeft me geleerd dat het wel lekker is, de illusie dat als iets niet goed klinkt het aan de opname moet liggen. En als je optimale kwaliteit wil hoef je alleen maar precies in het midden te gaan zitten.

Dus analoog, pro, hoger segment... dan ben je tussen de 7.000 en 15.000 euro kwijt. Voor mij een gigantisch risico want als het dan toch nog niet goed genoeg is dan zit je met een dure miskoop.

Dus, dus, dus, heb ik voor 1 jaar een set Neumann KH420 gehuurd met recht van koop, voor een vooraf vastgestelde prijs. Een erg faire deal. De vriendin ging er in mee, ik heb haar voorgehouden dat er dan dus ook 1 jaar rust is. Ik heb de KH310 ooit een jaar in huis gehad. Die waren zelfs 2e-hands voor mij zo duur dat ik ze heb weggedaan omdat ik geen geld had om er een fatsoenlijke streamer bij te kopen. Ik heb toen goedkope Adams gekocht in afwachting van de aangekondigde Devialet Phantom. Ik dacht toen dat dat de oplossing zou zijn totdat ik ze een jaar later eindelijk hoorde spelen.

Tja mensen, ik dank mijn ouders en natuurlijk mijn vriendin 'maar je was toch al zo tevreden?' Ien. Zonder hun was ik er niet geweest. Ook mijn kinderen die me aan de moderne muziek hielden waardoor ik een gezonde pokkehekel heb aan Andre Rieu ondanks mijn 69 jaartjes. Ook de forumgenoten ben ik dank verschuldigd. Ze hielden mij scherp tot het laatst en daagden me uit telkens weer onverwachte dingen te doen. Natuurlijk om te pesten maar toch ook wel omdat het leuk was.

Maar vanaf maandag komt de hopelijke lofzang op iets waar ik voor aan het sparen ben maar er toch al is. :wub:
Nice
De  test  (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/neumann-kh420-review-studio-monitor.33529) ziet er ook niet verkeerd uit!
Oordeel ASR:

Conclusions
"We have grown to expect excellence from Neumann but not power capability. The KH420 nicely remedies that producing a speaker that you could buy and forget about upgrading ever again. Every bit of the system oozes excellence in engineering which comes across both looking at it and hearing it. It also has an advantage over some other studio monitors in that it looks more like a "normal" speaker"

Vooral het stukje:
"The KH420 nicely remedies that producing a speaker that you could buy and forget about upgrading ever again"

:D

Geniet van je nieuwe aanwinst uh....lease

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 20, 2022, 11:45:03
Dat is zoiets van;

Wij van WC-eend, adviseren WC-eend!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: mmuetst on July 20, 2022, 12:05:47
Quote from: MarcelHLX on July 20, 2022, 11:45:03
Dat is zoiets van;

Wij van WC-eend, adviseren WC-eend!
Huh? Hoe bedoel je dat?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: jahtari on July 20, 2022, 12:07:49
Quote from: twani on July 20, 2022, 11:10:45
Voor de gein eens op Google afbeeldingen gezocht naar plaatjes van deze speakers.

Géén één plaatje van deze speaker in een huiskameropstelling. Wel heel veel afbeeldingen in een studio (achtige) omgeving/setting.

Ben wel heullll benieuwd hoe dit gaat uitpakken......
Heel goed gaat dat uitpakken. Deze speaker heeft het volume, waveguide, flinke woofer, 3 weg, 3 versterkers aan boord, ontworpen voor zo'n natuurgetrouw mogelijke weergave - dat gaat helemaal goed komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: mmuetst on July 20, 2022, 12:09:40
Quote from: twani on July 20, 2022, 11:10:45
Voor de gein eens op Google afbeeldingen gezocht naar plaatjes van deze speakers.

Géén één plaatje van deze speaker in een huiskameropstelling. Wel heel veel afbeeldingen in een studio (achtige) omgeving/setting.

Ben wel heullll benieuwd hoe dit gaat uitpakken......
Beter zoeken  :D
(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/neumann-kh-420-g-review-active-3-way-studio-monitor-speaker-jpg.203646/)

PS vind de betonblokjes mooier dan het keukentrapje  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: jahtari on July 20, 2022, 12:14:48
Dit hoort eronder.... de KH870!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: mmuetst on July 20, 2022, 12:23:20
Quote from: jahtari on July 20, 2022, 12:14:48
Dit hoort eronder.... de KH870!
Kost ie ook gelijk het dubbele
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: jahtari on July 20, 2022, 12:32:16
Quote from: mmuetst on July 20, 2022, 12:23:20
Kost ie ook gelijk het dubbele
Maar je hebt dan ook 3 woofers per kant ipv 1.   :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 20, 2022, 12:58:09
Quote from: jahtari on July 20, 2022, 12:07:49
Heel goed gaat dat uitpakken. Deze speaker heeft het volume, waveguide, flinke woofer, 3 weg, 3 versterkers aan boord, ontworpen voor zo'n natuurgetrouw mogelijke weergave - dat gaat helemaal goed komen.

Je vergeet de ruimte......  En het kastje.....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 20, 2022, 13:00:09
Quote from: mmuetst on July 20, 2022, 12:09:40
Beter zoeken  :D
(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/neumann-kh-420-g-review-active-3-way-studio-monitor-speaker-jpg.203646/)

PS vind de betonblokjes mooier dan het keukentrapje  :D

Jij hebt op dezelfde manier gezocht als ik dus weet je dat dit het enige plaatje is, tussen alle andere studio-settings, in een huiskamer situatie.

Maar wel leuk geprobeerd. Moet t toegeven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Kingpin on July 20, 2022, 13:02:51
Mooie speakers Huub !
Ik betwijfel alleen of ze in een niet behandelde woonkamer tot z'n recht komen gezien de vlakke frequentie curves van studio monitoren.
De nadruk zal straks denk ik op stemmen in instrumenten liggen van het middengebied, hoop niet dat dit op den duur gaat tegenstaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: mmuetst on July 20, 2022, 13:12:35
Quote from: twani on July 20, 2022, 13:00:09
Jij hebt op dezelfde manier gezocht als ik dus weet je dat dit het enige plaatje is, tussen alle andere studio-settings, in een huiskamer situatie.

Maar wel leuk geprobeerd. Moet t toegeven.
Ach, mijn LS3/5A was ook ooit bedoeld voor de studio's van de BBC maar bleek het commercieel goed te doen bij mensen thuis (en nog steeds).
Misschien wordt Huub nog trendzetter en barst het zo van de plaatjes in woonkamers van deze Neumann KH420. Verwacht in ieder geval zomenteen één extra plaatje op google van deze luidsprekers in een woonkamer  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 20, 2022, 13:17:00
Quote from: mmuetst on July 20, 2022, 13:12:35
Ach, mijn LS3/5A was ook ooit bedoeld voor de studio's van de BBC maar bleek het commercieel goed te doen bij mensen thuis (en nog steeds).
Misschien wordt Huub nog trendzetter en barst het zo van de plaatjes in woonkamers van deze Neumann KH420. Verwacht in ieder geval zomenteen één extra plaatje op google van deze luidsprekers in een woonkamer  ;D

Een LS3/5A is dan toch wel een breed geaccepteerde huiskamer oplossing toch  :)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 13:31:51
Quote from: twani on July 20, 2022, 11:10:45
Voor de gein eens op Google afbeeldingen gezocht naar plaatjes van deze speakers.

Géén één plaatje van deze speaker in een huiskameropstelling. Wel heel veel afbeeldingen in een studio (achtige) omgeving/setting.

Ben wel heullll benieuwd hoe dit gaat uitpakken......

Blader even terug voor een huiskamer-foto!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 20, 2022, 14:42:33
Quote from: twani on July 20, 2022, 13:00:09
Jij hebt op dezelfde manier gezocht als ik dus weet je dat dit het enige plaatje is, tussen alle andere studio-settings, in een huiskamer situatie.

Maar wel leuk geprobeerd. Moet t toegeven.
zo moeilijk is zoeken toch niet?

(https://www.audio-markt.de/data/market/37/3708481602_0_g.jpg)
(https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?attachments/upload_2020-3-13_22-51-58-jpeg.19993/)
(http://bilder.hifi-forum.de/max/421/dscf0614-1000_553068.jpg)
(https://abload.de/img/img_2924a7tsy2.jpg)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: holco on July 20, 2022, 14:45:39
Op zich vindt ik de grote wel meevallen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: cccp on July 20, 2022, 15:02:29
Quote from: twani on July 20, 2022, 13:00:09
Jij hebt op dezelfde manier gezocht als ik dus weet je dat dit het enige plaatje is, tussen alle andere studio-settings, in een huiskamer situatie.

Maar wel leuk geprobeerd. Moet t toegeven.

(https://i.postimg.cc/0bWPsc7n/Schermafbeelding-2022-07-20-145408.png) (https://postimg.cc/0bWPsc7n)
(https://i.postimg.cc/SYGQC42b/Schermafbeelding-2022-07-20-14540o.png) (https://postimg.cc/SYGQC42b)
(https://i.postimg.cc/8j578y7k/Schermafbeelding-2022-07-545454.png) (https://postimg.cc/8j578y7k)
(https://i.postimg.cc/CBQWRLsQ/Cursusgeldverklaring-21555555.jpg) (https://postimg.cc/CBQWRLsQ)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 20, 2022, 15:03:38
Quote from: cccp on July 20, 2022, 15:02:29
(https://i.postimg.cc/0bWPsc7n/Schermafbeelding-2022-07-20-145408.png) (https://postimg.cc/0bWPsc7n)
(https://i.postimg.cc/SYGQC42b/Schermafbeelding-2022-07-20-14540o.png) (https://postimg.cc/SYGQC42b)
(https://i.postimg.cc/8j578y7k/Schermafbeelding-2022-07-545454.png) (https://postimg.cc/8j578y7k)
(https://i.postimg.cc/CBQWRLsQ/Cursusgeldverklaring-21555555.jpg) (https://postimg.cc/CBQWRLsQ)

Ik zie alleen maar wachtruimtes van de tandarts......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: chansig on July 20, 2022, 15:06:41
Quote from: twani on July 20, 2022, 12:58:09
Je vergeet de ruimte......  En het kastje.....

Voor de mannen die twijfelen. Ik heb oa. 2 behoorlijke subkasten staan. Zie avatar. Het eea gaat volgens mij tot rond de 30 Hz. Ja ik heb wat demping maar dat zal niet heel veel doen met het laag. Daar is het dempingsmateriaal te dun voor.

Vorig jaar neergezet in de ruimte die qua opp. en inhoud kleiner is dan de ruimte van Huub. En raad eens: Geen enkel probleem. En nee...de dsp corrigeert niets. Dus het zou zomaar eens goed kunnen komen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 20, 2022, 15:06:41
Die 2de van Tabcam is volgens mij geen woonkamer waar een partner aanwezig is  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 15:34:55
 ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 20, 2022, 15:42:29
Het is Huub z'n weg naar het audio-walhalla, hij en z'n partner moeten er dagelijks tegenaan kijken. Waar maken wij ons dan druk om. Als zij het ontwerp zelf maar omarmen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Contour on July 20, 2022, 16:36:30
Mooie woofer, lijkt mij een variant op de  PHL Audio 3411.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 20, 2022, 19:58:44
Quote from: Xander32 on July 20, 2022, 15:42:29
Het is Huub z'n weg naar het audio-walhalla, hij en z'n partner moeten er dagelijks tegenaan kijken. Waar maken wij ons dan druk om. Als zij het ontwerp zelf maar omarmen.

Er zijn niet zoveel grote speakers die ik echt mooi vind. Althans, van goede kwaliteit en een beetje betaalbaar. Deze speakers vallen dan nog mee.

Als het echt blijvertjes zijn (wat ik wel verwacht) kan ik ze wrappen en van een grill voorzien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 12:19:22
Oef, de onderzettertjes van de KH420's staan.

Ziet er een beetje erg industrieel uit dus als het buiten droog is maak ik ze wat netter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: sschot on July 21, 2022, 12:44:56
Imposant gezicht, hoe is de klank? Walhalla niveau?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Leeuwarden on July 21, 2022, 12:50:04
Quote from: sschot on July 21, 2022, 12:44:56
Imposant gezicht, hoe is de klank? Walhalla niveau?

Dit zijn zijn nieuwe "oude" speakers...  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 12:53:59
Quote from: sschot on July 21, 2022, 12:44:56
Imposant gezicht, hoe is de klank? Walhalla niveau?

De nieuwe speakers komen maandagavond. Dit zijn nog de Dynaudio BM15a's. Die te koop staan trouwens.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: sschot on July 21, 2022, 12:56:20
Quote from: Leeuwarden on July 21, 2022, 12:50:04
Dit zijn zijn nieuwe "oude" speakers...  :nopompom:

Ik zag het iets later, maar wie weet klinken ze wel super op deze stands.

Elac's verkocht?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: CinéHome on July 21, 2022, 14:01:02
Enerzijds is de subwoofer moeten wijken vanwege de esthetiek, maar anderzijds is de eerdere eis van witte en elegante speakers toch ook komen te vervallen, wat uiteraard meer opties laat.
Deze nieuwe weg is voorwaar een grote stap. Al twijfel ik wel of deze 'de' oplossing zullen zijn. Time wil tell...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 21, 2022, 14:11:03
Quote from: HuubF on July 21, 2022, 12:19:22
Oef, de onderzettertjes van de KH420's staan.

Ziet er een beetje erg industrieel uit dus als het buiten droog is maak ik ze wat netter.

Persoonlijk zou ik ze een likje zwarte betonverf geven. Nadat ze goed gedroogd zijn natuurlijk.

Dat kan nog mooi voordat de speakers er zijn!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 14:12:34
Quote from: sschot on July 21, 2022, 12:56:20
Ik zag het iets later, maar wie weet klinken ze wel super op deze stands.

Elac's verkocht?

Ja de Elacs zijn verkocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 14:16:42
Quote from: MichelDW on July 21, 2022, 14:01:02
Enerzijds is de subwoofer moeten wijken vanwege de esthetiek, maar anderzijds is de eerdere eis van witte en elegante speakers toch ook komen te vervallen, wat uiteraard meer opties laat.
Deze nieuwe weg is voorwaar een grote stap. Al twijfel ik wel of deze 'de' oplossing zullen zijn. Time wil tell...

Was een beetje wisselgeld. Er staan veel minder spullen, maar wel een beetje bruter.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: roeleken on July 21, 2022, 15:12:22
De laatste loodjes  ;D   

Ik zou de stands ook zwart verven, dat oogt toch een stuk mooier.  Misschien kun je er nog een woofer op tekenen   :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 15:14:16
Quote from: roeleken on July 21, 2022, 15:12:22
De laatste loodjes  ;D   

Ik zou de stands ook zwart verven, dat oogt toch een stuk mooier.

Shit net grijze betonverf gekocht. Met zwart lijkt het allemaal zo massief.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: roeleken on July 21, 2022, 15:24:44
Grijs zal ook wel mooi worden hoor  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Richi on July 21, 2022, 15:42:16
Quote from: HuubF on July 21, 2022, 14:12:34
Ja de Elacs zijn verkocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Peerless Monster on July 21, 2022, 16:03:40
Quote from: Richi on July 21, 2022, 15:42:16


🤣

Richard!

Ze gaan toch niet mooier dan de Dynaudio's he? ☺️
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Richi on July 21, 2022, 16:23:36
Quote from: Peerless Monster on July 21, 2022, 16:03:40
🤣

Richard!

Ze gaan toch niet mooier dan de Dynaudio's he? ☺️
Tja, vooral anders. Nu Angus & Julia Stone met Draw your swords en wat opvalt is de enorme ruimtelijkheid in vergelijking met de Dyns. Zoals ik het mij herinner van de Pioneer TAD S-1EX. Maar ook de ingetogenheid terwijl ze toch dynamisch klinken. Stemmen en instrumenten klinken prachtig, maar de Dyns spelen op de een of andere manier pittiger. De Elacs met meer gevoel. De combi met de Atom HE is prima en ook de Dynaudio Sub is gemakkelijk goed te integreren (x-over nu op 50Hz). De Gaias doen onder de Dyns meer dan onder de Elacs. Sterker nog, de Elacs vind ik op spikes wat voller klinken en op de Gaias iets te dun. Nu nog even de stoomkabels naar de Elacs op de Niagara aansluiten, dat heb ik nog verzuimd tot nu toe.  :hehe: We luisteren lekker verder en dan zien we wel welke er blijven staan. Mijn vrouw wil frontjes en die zijn er voor deze speakers niet.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Richi on July 21, 2022, 16:25:27
Oh ja, ze kunnen ook heel hard! Met dank aan mijn lieftallige echtgenote.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 21, 2022, 16:35:51
Quote from: Richi on July 21, 2022, 16:23:36
Tja, vooral anders. Nu Angus & Julia Stone met Draw your swords en wat opvalt is de enorme ruimtelijkheid in vergelijking met de Dyns. Zoals ik het mij herinner van de Pioneer TAD S-1EX. Maar ook de ingetogenheid terwijl ze toch dynamisch klinken. Stemmen en instrumenten klinken prachtig, maar de Dyns spelen op de een of andere manier pittiger. De Elacs met meer gevoel. De combi met de Atom HE is prima en ook de Dynaudio Sub is gemakkelijk goed te integreren (x-over nu op 50Hz). De Gaias doen onder de Dyns meer dan onder de Elacs. Sterker nog, de Elacs vind ik op spikes wat voller klinken en op de Gaias iets te dun. Nu nog even de stoomkabels naar de Elacs op de Niagara aansluiten, dat heb ik nog verzuimd tot nu toe.  :hehe: We luisteren lekker verder en dan zien we wel welke er blijven staan. Mijn vrouw wil frontjes en die zijn er voor deze speakers niet.  ;D

Ongelooflijk dat iemand een Dynaudio Contour S 3.4 LE daarvoor zou willen ruilen.......

En ja, je ervaart nu hier en daar wat verschillen maar dat is nu  precies waarom je het met een Dynaudio zo lang uithoudt. Balans, pure balans en evenwichtigheid.

Volkomen Langzeittauglich.......

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: addesmo on July 21, 2022, 16:51:54
Quote from: twani on July 21, 2022, 16:35:51
Ongelooflijk dat iemand een Dynaudio Contour S 3.4 LE daarvoor zou willen ruilen.......

En ja, je ervaart nu hier en daar wat verschillen maar dat is nu  precies waarom je het met een Dynaudio zo lang uithoudt. Balans, pure balans en evenwichtigheid.

Volkomen Langzeittauglich.......
Niet mee eens. En ja ik heb kort geleden deze Dyn's gehoord. Prima speakers maar voor mij althans niet het non plus ultra. Mijn Volterra's blijven mooi staan ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 19:45:08
Quote from: addesmo on July 21, 2022, 16:51:54
Niet mee eens. En ja ik heb kort geleden deze Dyn's gehoord. Prima speakers maar voor mij althans niet het non plus ultra. Mijn Volterra's blijven mooi staan ;D

Mooi hoor, Volterra!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: addesmo on July 21, 2022, 20:10:55
Ja Huub, laat dat plaatje maar niet aan je partner zien ;)
https://www.lbtechreviews.com/test/speakers/rosso-fiorentino-volterra
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 20:14:01
Quote from: addesmo on July 21, 2022, 20:10:55
Ja Huub, laat dat plaatje maar niet aan je partner zien ;)
https://www.lbtechreviews.com/test/speakers/rosso-fiorentino-volterra

Dit is toch ook best mooi?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: addesmo on July 21, 2022, 20:19:01
Dat wrappen is denk ik geen slecht idee! Mooi licht hout motiefje of zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Mediator on July 21, 2022, 20:58:53
Quote from: addesmo on July 21, 2022, 16:51:54
Niet mee eens. En ja ik heb kort geleden deze Dyn's gehoord. Prima speakers maar voor mij althans niet het non plus ultra. Mijn Volterra's blijven mooi staan ;D

Ik zou die dingen überhaupt nooit weg doen. Dit zijn speakers die 'kloppen'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Kwabbernoot on July 21, 2022, 21:06:04
Quote from: HuubF on July 21, 2022, 20:14:01
Dit is toch ook best mooi?

Wat mij betreft mooier dan die Volterra's. Ik houd wel van een simpel vorm-volgt-functie design. Maar ja, smaak...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 21:07:49
Quote from: Kwabbernoot on July 21, 2022, 21:06:04
Wat mij betreft mooier dan die Volterra's. Ik houd wel van een simpel vorm-volgt-functie design. Maar ja, smaak...

Vind ik ook.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 21, 2022, 21:45:24
Quote from: addesmo on July 21, 2022, 16:51:54
Niet mee eens. En ja ik heb kort geleden deze Dyn's gehoord. Prima speakers maar voor mij althans niet het non plus ultra. Mijn Volterra's blijven mooi staan ;D
gehoord zegt mij niks. T gaat erom ze lang bij je te hebben. Ga je t vanzelf begrijpen.

Huub vond de Navis ook geweldig en we weten allemaal waar die tevredenheid toe heeft geleid...

De meeste Dynaudio eigenaren plegen zeer lang met hun set te doen. Dat zegt eigenlijk alles.

Volterras zijn ook mooi hoor. Niks mis mee ook :). Maar mag t ook ff.......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 21, 2022, 22:52:51
Quote from: twani on July 21, 2022, 21:45:24
gehoord zegt mij niks. T gaat erom ze lang bij je te hebben. Ga je t vanzelf begrijpen.

Huub vond de Navis ook geweldig en we weten allemaal waar die tevredenheid toe heeft geleid...

De meeste Dynaudio eigenaren plegen zeer lang met hun set te doen. Dat zegt eigenlijk alles.

Volterras zijn ook mooi hoor. Niks mis mee ook :). Maar mag t ook ff.......

Het is gewoon een hobby joh.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 07:09:47
Misschien moet ik een keer uitleggen waarom ik zo snel speakers wissel. In een gesprekje met Richi leek het zo eenvoudig.

De laatste periode (ik beschouw de aanschaf van de KH420's maar als het eindpunt) heb ik uitsluitend goede luidsprekers in huis gehad: De JBL HDI1600, alle ATC's, de MichelDW's, de Dynaudio's, de Navissen... allemaal prima beluisterbaar maar natuurlijk ook in slechts een beperkt aantal opzichten erg goed. Dus elke nieuwe luidspreker herinnerde me aan de nadelen van de andere. Ze kunnen in dat prijssegment niet tegelijk full range, meeslepend, verfijnd, natuurlijk en analoog klinken met veel resolutie en autoriteit en passend in de akoestiek. Maar iets daarvan hadden ze allemaal wel.

Door die best goede luidsprekers vormde zich wel een soort ideaal-wens-geluid in mijn hoofd. En een speaker die misschien dat ideaal zou kunnen benaderen: de ATC SCM50a. Op dit moment 15.000 euro en 2e hands bijna niet te krijgen. En erg groot.

Dus dan maar die Neumann KH420. Wat beleefder waarschijnlijk maar die klaart dat klusje ook wel. Kost de helft van de SCM50a. En door de aantrekkelijke huurconstructie maandagavond in huis.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Xander32 on July 22, 2022, 07:28:36
Dat leest als zijnde wel overwogen.

Echter lees ik ook "dan maar die Neumann ...", dat suggereert dat het een compromis, een tweede keuze is, daar waar je bij voorkeur die andere zou hebben?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 22, 2022, 07:31:09
Neem je dan geen risico om voor dat bedrag (contract) een luidspreker in huis te halen welke je nog nooit gehoord hebt?

Had deze eerst op weekbasis geleased, dan kon je daarna alsnog beslissen om het voor een jaar te doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 08:23:39
Quote from: MarcelHLX on July 22, 2022, 07:31:09
Neem je dan geen risico om voor dat bedrag (contract) een luidspreker in huis te halen welke je nog nooit gehoord hebt?

Had deze eerst op weekbasis geleased, dan kon je daarna alsnog beslissen om het voor een jaar te doen.

Weekhuur is een fundamenteel andere constructie. Ik denk niet dat ik dan die aantrekkelijke overnameprijs zou hebben gekregen.

Maar inderdaad, het is een gok. Als ik het toch weer niks vind zit ik er voor een jaar aan vast.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: jahtari on July 22, 2022, 08:30:33
Maandag en de dagen erna weet huub het. Top of flop.

Ik heb er alle vertrouwen in dat dit een erg goede speaker is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 09:23:54
Quote from: jahtari on July 22, 2022, 08:30:33
Maandag en de dagen erna weet huub het. Top of flop.

Ik heb er alle vertrouwen in dat dit een erg goede speaker is.

Ja ik ook. Als dit ook al niet perfect genoeg klinkt zit er echt iets scheef. Tot nu toe heb ik het weg kunnen redeneren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 22, 2022, 09:58:52
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 07:09:47
Misschien moet ik een keer uitleggen waarom ik zo snel speakers wissel. In een gesprekje met Richi leek het zo eenvoudig.

De laatste periode (ik beschouw de aanschaf van de KH420's maar als het eindpunt) heb ik uitsluitend goede luidsprekers in huis gehad: De JBL HDI1600, alle ATC's, de MichelDW's, de Dynaudio's, de Navissen... allemaal prima beluisterbaar maar natuurlijk ook in slechts een beperkt aantal opzichten erg goed. Dus elke nieuwe luidspreker herinnerde me aan de nadelen van de andere. Ze kunnen in dat prijssegment niet tegelijk full range, meeslepend, verfijnd, natuurlijk en analoog klinken met veel resolutie en autoriteit en passend in de akoestiek. Maar iets daarvan hadden ze allemaal wel.

Door die best goede luidsprekers vormde zich wel een soort ideaal-wens-geluid in mijn hoofd. En een speaker die misschien dat ideaal zou kunnen benaderen: de ATC SCM50a. Op dit moment 15.000 euro en 2e hands bijna niet te krijgen. En erg groot.

Dus dan maar die Neumann KH420. Wat beleefder waarschijnlijk maar die klaart dat klusje ook wel. Kost de helft van de SCM50a. En door de aantrekkelijke huurconstructie maandagavond in huis.
Juist luisteren in het nog veel duurdere segment heeft mij doen beseffen dat alle luidsprekers compromissen zijn, wat je wint aan realisme en vaak met goede opnames verlies je met siblance en slechte opnames in mijn oren.

Daarbij komt dat het een evenredige investering in toeleverende electronica vraagt. Denk ergens tussen de 30 en 50% dus grofweg de prijs van de luidspreker keer anderhalf. In mijn hoofd is dan een stap zetten minder interessant omdat ik hou van alles kunnen afspelen op zowel zacht als middelhard niveau.
Title: Re: Subjectieve maar gezellige praat over mijn weg richting audio-walhalla
Post by: MarKath on July 22, 2022, 10:20:17
Quote from: HuubF on July 12, 2022, 08:35:30
Het houdt je wel bezig! Mooi, zorgt voor extra clicks dus meer inkomen voor mij. Wat een speaker van een tonnetje of 2 toch weer een beetje dichterbij brengt.  :devil:

Ik krijg toch het vermoeden dat Huub met het leveren van content toch gelijk krijgt met bovengenoemde opmerking.

Het einde is nog lang niet in zicht, je kunt de reputatie niet kwijtraken als hofleverancier in dit topic dus als het niet de luidsprekers zullen zijn, is er wel weer iets anders wat in de set aangepast moet worden om het geluid van de KH420 te "verbeteren".

Wij blijven aan jouw lippen hangen :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 22, 2022, 10:25:52
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 09:58:52
Juist luisteren in het nog veel duurdere segment heeft mij doen beseffen dat alle luidsprekers compromissen zijn, wat je wint aan realisme en vaak met goede opnames verlies je met siblance en slechte opnames in mijn oren.

Daarbij komt dat het een evenredige investering in toeleverende electronica vraagt. Denk ergens tussen de 30 en 50% dus grofweg de prijs van de luidspreker keer anderhalf. In mijn hoofd is dan een stap zetten minder interessant omdat ik hou van alles kunnen afspelen op zowel zacht als middelhard niveau.
Ik ervaar dit toch anders (of ik beoordeel het segment fout).
Voor top opnames is de set duidelijk beter dan één uit een "lager" segment. Daar hoor je de meerwaarde.
Mindere opnames (waarin dus minder detail etc zit) klinkt net zo goed als op een set uit lager segment. Als er het niet in de opname zit kan de "betere" set er ook niets beter van maken.
Slechte opnames dat hoor je in elk segment van de betere hifi reeds. Je moet al echt naar lage kwaliteit gaan om zelfs dat niet meer te kunnen horen (wekkerradio etc)

Nu volgens mij is het wel zo dat er ook genoeg speakers zijn in het "midden" segment waarbij je compromis moet geven, die bepaalde top opnames zeer mooi weergeven. Dit zet zich dan ook door in de "ok" opnames waardoor je zelfs in deze opnames een verschil hoort afhankelijk van of ze nu net wel in het gerne vallen dat de speaker super weergeeft of niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: skyfox on July 22, 2022, 10:28:27
Ik denk dat als Huub z'n reis al vloggend op YouTube had gedaan, dat hij genoeg volgers zou hebben om in het hoge segment te kunnen shoppen. Misschien even opnieuw beginnen? [emoji12]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 10:34:04
Quote from: katwax on July 22, 2022, 10:25:52
Ik ervaar dit toch anders (of ik beoordeel het segment fout).
Voor top opnames is de set duidelijk beter dan één uit een "lager" segment. Daar hoor je de meerwaarde.
Mindere opnames (waarin dus minder detail etc zit) klinkt net zo goed als op een set uit lager segment. Als er het niet in de opname zit kan de "betere" set er ook niets beter van maken.
Slechte opnames dat hoor je in elk segment van de betere hifi reeds. Je moet al echt naar lage kwaliteit gaan om zelfs dat niet meer te kunnen horen (wekkerradio etc)

Nu volgens mij is het wel zo dat er ook genoeg speakers zijn in het "midden" segment waarbij je compromis moet geven, die bepaalde top opnames zeer mooi weergeven. Dit zet zich dan ook door in de "ok" opnames waardoor je zelfs in deze opnames een verschil hoort afhankelijk van of ze nu net wel in het gerne vallen dat de speaker super weergeeft of niet.

Katwax, wat jij aangeeft is dat er een bottle neck zit en de beperkende factor de opname zou kunnen zijn en dit niet beter word met een beter systeem. Mij ervaring is totaal anders. Ook betreft apparatuur denken veel mensen dat de zwakste schakel bepalend is voor het uiteindelijk resultaat, ook hier ben ik het niet mee eens. Stel je neemt een speaker die je 6 op 10 zou beoordelen. Wel, geloof me, als je een versterker gebruikt om ze aan te sturen die ook 6 op 10 zou hebben en er één aanhangt die 9 op 10 heeft, dan hoor je duidelijk het verschil, de betere versterker zal een hoorbaar beter resultaat geven. Dus ik neem nooit de zwakste schakel als referentie, maar de optelsom van de componenten. Dus als je bron 9/10, versterker 9/10 en de speakers 6/10 hebben dan zal het totaal resultaat 24/30 (8/10) zijn en niet 6/10. 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 10:38:38
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 09:58:52
Juist luisteren in het nog veel duurdere segment heeft mij doen beseffen dat alle luidsprekers compromissen zijn, wat je wint aan realisme en vaak met goede opnames verlies je met siblance en slechte opnames in mijn oren.

Daarbij komt dat het een evenredige investering in toeleverende electronica vraagt. Denk ergens tussen de 30 en 50% dus grofweg de prijs van de luidspreker keer anderhalf. In mijn hoofd is dan een stap zetten minder interessant omdat ik hou van alles kunnen afspelen op zowel zacht als middelhard niveau.

Klopt, daarom ben ik overgegaan op actieve speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: MarKath on July 22, 2022, 10:40:01
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 10:34:04
Katwax, wat jij aangeeft is dat er een bottle neck zit en de beperkende factor de opname zou kunnen zijn en dit niet beter word met een beter systeem. Mij ervaring is totaal anders. Ook betreft apparatuur denken veel mensen dat de zwakste schakel bepalend is voor het uiteindelijk resultaat, ook hier ben ik het niet mee eens. Stel je neemt een speaker die je 6 op 10 zou beoordelen. Wel, geloof me, als je een versterker gebruikt om ze aan te sturen die ook 6 op 10 zou hebben en er één aanhangt die 9 op 10 heeft, dan hoor je duidelijk het verschil, de betere versterker zal een hoorbaar beter resultaat geven. Dus ik neem nooit de zwakste schakel als referentie, maar de optelsom van de componenten. Dus als je bron 9/10, versterker 9/10 en de speakers 6/10 hebben dan zal het totaal resultaat 24/30 (8/10) zijn en niet 6/10.

Hier haak ik af :confused:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 22, 2022, 10:46:08
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 09:58:52
Juist luisteren in het nog veel duurdere segment heeft mij doen beseffen dat alle luidsprekers compromissen zijn, wat je wint aan realisme en vaak met goede opnames verlies je met siblance en slechte opnames in mijn oren.

Daarbij komt dat het een evenredige investering in toeleverende electronica vraagt. Denk ergens tussen de 30 en 50% dus grofweg de prijs van de luidspreker keer anderhalf. In mijn hoofd is dan een stap zetten minder interessant omdat ik hou van alles kunnen afspelen op zowel zacht als middelhard niveau.

Kijk, iemand die het snapt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 22, 2022, 10:47:39
Quote from: MarcelHLX on July 22, 2022, 10:40:01
Hier haak ik af :confused:

Ik haak aan.  Bij jou dan :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 22, 2022, 11:04:28
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 10:34:04
Katwax, wat jij aangeeft is dat er een bottle neck zit en de beperkende factor de opname zou kunnen zijn en dit niet beter word met een beter systeem. Mij ervaring is totaal anders. Ook betreft apparatuur denken veel mensen dat de zwakste schakel bepalend is voor het uiteindelijk resultaat, ook hier ben ik het niet mee eens. Stel je neemt een speaker die je 6 op 10 zou beoordelen. Wel, geloof me, als je een versterker gebruikt om ze aan te sturen die ook 6 op 10 zou hebben en er één aanhangt die 9 op 10 heeft, dan hoor je duidelijk het verschil, de betere versterker zal een hoorbaar beter resultaat geven. Dus ik neem nooit de zwakste schakel als referentie, maar de optelsom van de componenten. Dus als je bron 9/10, versterker 9/10 en de speakers 6/10 hebben dan zal het totaal resultaat 24/30 (8/10) zijn en niet 6/10.
Als het niet in de opname zit kan je het er toch niet uithalen? Ik ben geen voorstander van het toevoegen van mogelijke verbeteringen (upsampeling etc) aangezien je dan artificieel zaken gaat toevoegen die er toch niet in zitten.

Dat van de optelsom is mogelijk correct, daar heb ik te weinig ervaring mee :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 11:19:17
Quote from: katwax on July 22, 2022, 11:04:28
Als het niet in de opname zit kan je het er toch niet uithalen? Ik ben geen voorstander van het toevoegen van mogelijke verbeteringen (upsampeling etc) aangezien je dan artificieel zaken gaat toevoegen die er toch niet in zitten.

Dat van de optelsom is mogelijk correct, daar heb ik te weinig ervaring mee :)

Vind ik ook, hoor. Zo analoog mogelijk!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 22, 2022, 11:30:05
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 11:19:17
Vind ik ook, hoor. Zo analoog mogelijk!
Ik verkies het digitaal pad, beter te controleren of alles wel blijft zoals het is  ;D

Als men analoog zegt dan denk ik snel aan LP's en RCA :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Leeuwarden on July 22, 2022, 11:34:40
Ik verheug me op maandag. :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 11:36:50
Ik ben nieuw op dit forum en op die manier kennen de mensen je achtergrond niet.
Ik ben op pensioen en heb ruim 16 jaar een High End audiozaak gehad. Het segment waar onze winkel in zat was duidelijk high end, apparatuur tussen de 5000 en 60000€. Ik heb tijdens die jaren heel veel ervaring opgedaan met verschillende merken en combinaties. Ook ik had de nodige vooroordelen en daar ben ik hoe langer hoe meer van afgestapt. De realiteit achterhaalde mijn vooringenomenheid in. Als het uitstekend speelt en het grijpt mij naar de strot dan ben ik mee. Ik hou zelf niet van gekleurde weergave, maar als mensen dat anders zien heb ik daar geen enkele kritiek op, een mens moet nml de weg volgen die hij/zij het meeste voldoening geeft. Na zoveel jaren kan ik zeggen dat ik een ruime kijk heb op het audiolandschap. Producten die mij enorm bevallen zijn bv YG Acoustics, Spectral, Zanden, Mola Mola, Kii Audio, Avalon, Harbeth, Master, ..... 
Door de jaren heen is heb ik ervaren dat als je mindere opnames speelt op een uitstekend uitgebalanceerde set het toch nog uitstekend kan spelen, veel beter dan een minder goede set. Uiteraard is het een feest als je naar een goede opname luistert. Ik ben onlangs nog naar Diana Krall gaan luisteren (live dus ;-)  ) en de zaal was zo goed dat het echt een feest was. De dag nadien nog even thuis geluisterd naar enkele tracks van haar en ook hier bekroop me het gevoel om er bij te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 22, 2022, 12:14:23
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 11:36:50
een uitstekend uitgebalanceerde set het toch nog uitstekend kan spelen,

Puur theoretisch een juiste stelling ware het niet dat iedereen dat anders beleeft.

De mens is de variabele waardoor je toch telkens een andere uitkomst krijgt. Wat jij gebalanceerd vindt kan ik wel ruk vinden.

En wie heeft dan gelijk hé. Waar staat vast omlijnd geschreven wat een gebalanceerde set is..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 12:32:58
Wat wil je bekomen, een set die jij mooi vind, wat prima is voor mij, of juiste en set die zo dicht mogelijk komt wat de artiest/producer bedoelt heeft. Ik ga voor het laatste.
Door de jaren heen heb ik opgemerkt dat veel audiofielen een "beeld" hebben van hoe hun set moet klinken, ze vergelijken eindeloos apparatuur, maar de toets met realiteitsweergave kennen ze niet. Veel mensen gaan niet naar akoestische live concerten, dus de referentie ontbreekt. Ik kom even terug op Diana Krall, die heb ik 2x live mogen meemaken. Wel veel audiofielen vinden dat de s-klanken te geprononceerd zijn. Wel dat mens spreekt en zingt nu eenmaal met een uitvergrote S-klank. Als je dat storend vind en je set geeft die S-klanken minder door dan verander je de klankbalans.
Een gedeeltelijke leidraad is voor mij dat een set een minimale vervorming moet hebben. Een goed ontwerper kent de kunst tussen goed ontwerpen en luisteren. Dus voor mij is uitgebalanceerde set één die en lage vervorming heeft en toch juist de nodige emotie weergeeft. Ik ben het helemaal eens met Bruno Putzeys zijn uitspraak, nml:

"Audio is wetenschap, maar muziek is kunst. Als de wetenschap zo ver geraakt dat de wetenschap de muziek niet meer in de weg staat wordt ik er door geraakt ".
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 22, 2022, 12:55:06
Quote from: katwax on July 22, 2022, 11:04:28
Als het niet in de opname zit kan je het er toch niet uithalen? Ik ben geen voorstander van het toevoegen van mogelijke verbeteringen (upsampeling etc) aangezien je dan artificieel zaken gaat toevoegen die er toch niet in zitten.

Dat van de optelsom is mogelijk correct, daar heb ik te weinig ervaring mee :)
Upsampling kan wel degelijk het oorspronkelijke signaal beter reproduceren. Echter, dat kost rekenkracht en voegt altijd ruis en andere artefacten toe. Die moeten dan naar het ultrasone gebied verwezen en/of gefilterd worden.

In mijn ervaringen heb ik een voorkeur gekregen voor bit perfect playback. Echter is dat in een huiskamer qua bas bijna niet goed voor elkaar te krijgen. Ben er nog niet uit wat een dan de beste oplossing is
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 22, 2022, 12:59:19
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 10:34:04
Katwax, wat jij aangeeft is dat er een bottle neck zit en de beperkende factor de opname zou kunnen zijn en dit niet beter word met een beter systeem. Mij ervaring is totaal anders. Ook betreft apparatuur denken veel mensen dat de zwakste schakel bepalend is voor het uiteindelijk resultaat, ook hier ben ik het niet mee eens. Stel je neemt een speaker die je 6 op 10 zou beoordelen. Wel, geloof me, als je een versterker gebruikt om ze aan te sturen die ook 6 op 10 zou hebben en er één aanhangt die 9 op 10 heeft, dan hoor je duidelijk het verschil, de betere versterker zal een hoorbaar beter resultaat geven. Dus ik neem nooit de zwakste schakel als referentie, maar de optelsom van de componenten. Dus als je bron 9/10, versterker 9/10 en de speakers 6/10 hebben dan zal het totaal resultaat 24/30 (8/10) zijn en niet 6/10.
Qua verbeteringen klopt het dat betere electronica lekkerder luistert maar ik denk eerder dat de ruinte 4x meetelt, de luidspreker (en match met de ruimte) 3x, de versterker (en match met luidspreker) 2x en bron 1x of iets vergelijkbaars  :angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 22, 2022, 13:21:47
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 12:32:58
Wat wil je bekomen, een set die jij mooi vind, wat prima is voor mij, of juiste en set die zo dicht mogelijk komt wat de artiest/producer bedoelt heeft. Ik ga voor het laatste.
Door de jaren heen heb ik opgemerkt dat veel audiofielen een "beeld" hebben van hoe hun set moet klinken, ze vergelijken eindeloos apparatuur, maar de toets met realiteitsweergave kennen ze niet. Veel mensen gaan niet naar akoestische live concerten, dus de referentie ontbreekt. Ik kom even terug op Diana Krall, die heb ik 2x live mogen meemaken. Wel veel audiofielen vinden dat de s-klanken te geprononceerd zijn. Wel dat mens spreekt en zingt nu eenmaal met een uitvergrote S-klank. Als je dat storend vind en je set geeft die S-klanken minder door dan verander je de klankbalans.
Een gedeeltelijke leidraad is voor mij dat een set een minimale vervorming moet hebben. Een goed ontwerper kent de kunst tussen goed ontwerpen en luisteren. Dus voor mij is uitgebalanceerde set één die en lage vervorming heeft en toch juist de nodige emotie weergeeft. Ik ben het helemaal eens met Bruno Putzeys zijn uitspraak, nml:

"Audio is wetenschap, maar muziek is kunst. Als de wetenschap zo ver geraakt dat de wetenschap de muziek niet meer in de weg staat wordt ik er door geraakt ".

T interesseert mij doorgaans helemaal niks of de harde S-klank al dan niet authentiek aan de opname is. Ik wil vooral dat t lekker klinkt.

Toevallig ook dat je de harde S-klank aanhaalt. Juist díe zit mij altijd vreselijk in de weg.

En dan kom je dus weer op hetzelfde punt. Wát is een uitgebalanceerde set. Dat is kan wat mij betreft ook een set zijn die niet authentiek aan de originele opname weergeeft maar voor mij wel lekker klinkt.

Dus als we allemaal eerlijk naar elkaar blijven zul je op dit gebied nooit tot volledige consensus komen. Hoe zeer je ook veel ervaring hebt opgedaan in een audiowinkel of bij live concerten. T zegt niets.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 13:32:27
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 12:59:19
Qua verbeteringen klopt het dat betere electronica lekkerder luistert maar ik denk eerder dat de ruinte 4x meetelt, de luidspreker (en match met de ruimte) 3x, de versterker (en match met luidspreker) 2x en bron 1x of iets vergelijkbaars  :angel:

Ik vind dat je de invloed van de ruimte overschat. Er moet natuurlijk voldoende demping zijn maar voor de rest is de akoestiek van de ruimte, als het een gewone huiskamer is, een gegeven waar je niet al te veel aan kunt doen. Als je je ruimte goed kent ga je er zelfs geheel automatisch rekening mee houden. En als je te veel doet is het ook niet goed. De juiste positie van de speakers in de ruimte is natuurlijk wel een belangrijke factor.

Daarnaast vind ik de dat rol van de bron groter is. Je moest eens weten wat er voor een reusachtig verschil zit tussen een Topping D90se en een RME ADI-2 fs. Als je dat niet hoort dan hoef je ook niet zoveel geld te besteden aan speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 13:34:59
Quote from: twani on July 22, 2022, 13:21:47
T interesseert mij doorgaans helemaal niks of de harde S-klank al dan niet authentiek aan de opname is. Ik wil vooral dat t lekker klinkt.

Toevallig ook dat je de harde S-klank aanhaalt. Juist díe zit mij altijd vreselijk in de weg.

En dan kom je dus weer op hetzelfde punt. Wát is een uitgebalanceerde set. Dat is kan wat mij betreft ook een set zijn die niet authentiek aan de originele opname weergeeft maar voor mij wel lekker klinkt.

Dus als we allemaal eerlijk naar elkaar blijven zul je op dit gebied nooit tot volledige consensus komen. Hoe zeer je ook veel ervaring hebt opgedaan in een audiowinkel of bij live concerten. T zegt niets.

Een set die een harde S-klank, die klopt met hoe het is opgenomen, verzacht geeft ook andere dingen foutief weer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 13:41:00
Is prima voor mij, al ben ik het vooral niets eens met je opmerking over ervaring, want die is is wel relevant. Je moet in een winkel vooral luisteren naar de klanten zoeken wat hij of zij wil. Wat je eigen mening is, is dan irrelevant. Je leert sets samen te stellen die mogelijk aan het verwachtingspatroon van een klant kan voldoen. Soms is dat onmogelijk , omdat je producten dat niet toelaten, maar vaak juist wel.

Dat jij juist in een set zoekt die jou bevalt lijkt me erg logisch, maar dan heeft het weinig meer te maken met realiteitsweergave, en dat is juist waar ik zo dicht mogelijk wil bij blijven. Dus als ik respect moet hebben voor jou keuze, wat ik heb, mag ik op zijn minst verwachte dat jij dat ook hebt voor die van mij.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 13:49:54
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 13:32:27
Ik vind dat je de invloed van de ruimte overschat. Er moet natuurlijk voldoende demping zijn maar voor de rest is de akoestiek van de ruimte, als het een gewone huiskamer is, een gegeven waar je niet al te veel aan kunt doen. Als je je ruimte goed kent ga je er zelfs geheel automatisch rekening mee houden. En als je te veel doet is het ook niet goed. De juiste positie van de speakers in de ruimte is natuurlijk wel een belangrijke factor.

Akoestiek laat zich in weze opdelen in 2 delen, nml in het laag (onder +/- 250hz) heb je resonanties en daarboven reflecties. Resonanties kan je alleen maar oplossen met selectieve bas-absorbtie. Liefst niet breedbandig, maar exact getuned op de eerste resonantie. Dempen of diffusie word dan weer bepaald door je nagalmtijd. Als je een een nagalmtijd hebt van meer dan bv 0,45 ms dan kan best dempen, maar als die korter is ga best diffusie toepassen. Dus je akoestiek is zeer bepalend voor hoe je set klinkt. Er zijn wat mij betreft mooie esthetische oplossingen. Alleen stel ik vast dan mensen veel liever een dure kabel kopen dan iets aan hun akoestiek doen, want dat "lijkt" verloren geld te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 14:13:44
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 13:49:54
Akoestiek laat zich in weze opdelen in 2 delen, nml in het laag (onder +/- 250hz) heb je resonanties en daarboven reflecties. Resonanties kan je alleen maar oplossen met selectieve bas-absorbtie. Liefst niet breedbandig, maar exact getuned op de eerste resonantie. Dempen of diffusie word dan weer bepaald door je nagalmtijd. Als je een een nagalmtijd hebt van meer dan bv 0,45 ms dan kan best dempen, maar als die korter is ga best diffusie toepassen. Dus je akoestiek is zeer bepalend voor hoe je set klinkt. Er zijn wat mij betreft mooie esthetische oplossingen. Alleen stel ik vast dan mensen veel liever een dure kabel kopen dan iets aan hun akoestiek doen, want dat "lijkt" verloren geld te zijn.

Met een nieuwe kabel heb je geen discussie nodig met je partner, bij het monteren van een verlaagd plafond wel.

Ik vind trouwens dat als je het verschil kunt horen tussen 2 interlinks of  2 luidsprekerkabels, het met de akoestiek niet al te slecht is gesteld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 14:19:05
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 14:13:44
Met een nieuwe kabel heb je geen discussie nodig met je partner, bij het monteren van een verlaagd plafond wel.

Ik vind trouwens dat als je het verschil kunt horen tussen 2 interlinks of  2 luidsprekerkabels, het met de akoestiek niet al te slecht is gesteld.
Heb ik gezegd dat jij je plafond moet verlagen? Ik ben er van overtuigd dat je perfect akoestische aanpassingen kan toepassen die de "esthetische" commissie niet in de weg gaat zitten.
Dat je verschillen kan horen tussen verschillende kabels in een minder goede akoestische omgeving lijkt me evident, het heeft nml niets te maken met je onbalans in akoestiek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 14:25:34
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 14:19:05
Heb ik gezegd dat jij je plafond moet verlagen? Ik ben er van overtuigd dat je perfect akoestische aanpassingen kan toepassen die de "esthetische" commissie niet in de weg gaat zitten.
Dat je verschillen kan horen tussen verschillende kabels in een minder goede akoestische omgeving lijkt me evident, het heeft nml niets te maken met je onbalans in akoestiek.

Nee dat heb je niet gezegd. Ik heb ook niet gezegd dat jij dat wel hebt gezegd.  ;D

Akoestiek in een huiskamer is nooit optimaal. In een zaaltje waar een bandje staat te spelen ook niet. Als het maar niet zo gruwelijk klinkt als QOTSA in de Ziggo dome (nee heb je ook niet gezegd).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: katwax on July 22, 2022, 14:32:55
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 12:55:06
Upsampling kan wel degelijk het oorspronkelijke signaal beter reproduceren. Echter, dat kost rekenkracht en voegt altijd ruis en andere artefacten toe. Die moeten dan naar het ultrasone gebied verwezen en/of gefilterd worden.

In mijn ervaringen heb ik een voorkeur gekregen voor bit perfect playback. Echter is dat in een huiskamer qua bas bijna niet goed voor elkaar te krijgen. Ben er nog niet uit wat een dan de beste oplossing is
Bij upsampling ga je aan de hand van data iets erbij plaatsen dat er niet is. Uiteindelijk is dit net wat men doet met MP3, je neemt een deel weg omdat je het kan berekenen (met een marge) wat er tussen 2 punten zou moeten staan van data. Bij upsampeling doe je in theorie hetzelfde alleen start je van het origineel signaal wat je dan tracht beter te maken.
Kan dit dan beter klinken, mogelijk wel, maar je bekomt volgens mij nooit wat je zou verkregen hebben moest de master beter zijn.
Mijn voorkeur is dus ook bit perfect, wat niet wil zeggen dat het een perfecte opname is, maar wel "eerlijk"  ;)

Quote from: HuubF on July 22, 2022, 14:13:44
Met een nieuwe kabel heb je geen discussie nodig met je partner, bij het monteren van een verlaagd plafond wel.

Ik vind trouwens dat als je het verschil kunt horen tussen 2 interlinks of  2 luidsprekerkabels, het met de akoestiek niet al te slecht is gesteld.
Dat is appelen met peren vergelijken. Wat je met akoestische maatregelen aanpakt kan je nooit aanpakken met een kabel te veranderen.
Dat je bij akoestiek in een woonkamer moet rekening houden met hoe het eruit ziet en nooit 100% de akoestiek krijgt zoals het in theorie zou moeten, klopt, maar je kan het vaak wel al (veel) dichter brengen.
Jij doet toch hetzelfde met je set, compromis sluiten. Ik heb al vaker op dit forum gelezen dat mensen hun (ex)speakers plots beter vinden klinken bij een ander, dit is in 90% van de gevallen puur akoestiek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 14:41:38
Een opname en een live optreden kunnen behoorlijk verschillen. Als ik onlangs Nick Mason (drummer Pink Floyd) live meegemaakt, wel dat is absoluut niet perfect, maar ik heb er enorm van genoten. Langs de andere kant ga ik vaak naar jazz optredens die plaats vinden in een zaaltje welk akoestisch geoptimaliseerd is, ik heb er o.a. Toots Thielemans, Melanie De Biasio, Naomi Joris, ..... beluisterd. Wel dan krijg je een beeld van hoe de realiteit klinkt, net omdat vaak deze concerten niet versterkt zijn. Ook klassieke muziekconcerten geven je vaak een goede indruk, gewoon omdat de zalen vaak erg goed zijn. Ik ga erg vaak naar concerten omdat het gewoon ontzettend leuk is en het in je geheugen gegrift blijft, maar het leert je ook hoe instrumenten in't echt klinken. Ik heb 2 zonen die musiceren, akoestische gitaar, drums, contrabas en beide ook elektrische gitaar. Ik heb erg vaak thuis "live" concerten meegemaakt. Ik heb samen met een vriend regelmatig live opnames gemaakt, niet gecomprimeerd. Wel als ik dat afspeel heb je echt het gevoel er bij te zijn. De dynamiek is enorm, iets wat sowieso veel minder is, zelfs bij een goede opname. Je kan nochtans je akoestiek in je ruimte behoorlijk in orde krijgen en dit zonder visueel afbreuk te doen aan de ruimte. Ik heb daar in't verleden toch bijzonder mooie (esthetisch en akoestisch) mooie resultaten mee bereikt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Mediator on July 22, 2022, 14:55:45
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 11:36:50
Door de jaren heen is heb ik ervaren dat als je mindere opnames speelt op een uitstekend uitgebalanceerde set het toch nog uitstekend kan spelen, veel beter dan een minder goede set. Uiteraard is het een feest als je naar een goede opname luistert. Ik ben onlangs nog naar Diana Krall gaan luisteren (live dus ;-).

Hierop kunnen wij elkaar de handen schudden. Op een set die écht klopt kun je alles draaien en heeft alles wat je draait 'charme'. Live blijft nu eenmaal ook beleving en wij luisteren doorgaans naar geproduceerde opnames.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: twani on July 22, 2022, 15:03:31
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 13:49:54
Dus je akoestiek is zeer bepalend voor hoe je set klinkt. Er zijn wat mij betreft mooie esthetische oplossingen. Alleen stel ik vast dan mensen veel liever een dure kabel kopen dan iets aan hun akoestiek doen, want dat "lijkt" verloren geld te zijn.

En hier hebben we elkaar dan weer volledig gevonden.  :)

Maar ja, een nieuwe dure kabel is een veel geiler onderwerp dan een akoestische aanpassing zo leert (oa) HT ons keer op keer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 15:23:18
Wat dogmatisch toch weer.

Ik heb een uitstekende manier gevonden om te horen of je akoestiek een beetje OK is: stel je near-field monitoren correct op en ga in de sweet spot zitten. Het klinkt nu zoals het zou moeten. Ga vervolgens in de keuken iets lekkers klaar maken of de ramen zemen (aan de binnenkant). Klinkt het heel anders of minder? Dan is het slecht met je akoestiek gesteld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 22, 2022, 15:27:10
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 13:32:27
Ik vind dat je de invloed van de ruimte overschat. Er moet natuurlijk voldoende demping zijn maar voor de rest is de akoestiek van de ruimte, als het een gewone huiskamer is, een gegeven waar je niet al te veel aan kunt doen. Als je je ruimte goed kent ga je er zelfs geheel automatisch rekening mee houden. En als je te veel doet is het ook niet goed. De juiste positie van de speakers in de ruimte is natuurlijk wel een belangrijke factor.

Daarnaast vind ik de dat rol van de bron groter is. Je moest eens weten wat er voor een reusachtig verschil zit tussen een Topping D90se en een RME ADI-2 fs. Als je dat niet hoort dan hoef je ook niet zoveel geld te besteden aan speakers.
zodra je naar echte vergelijkingen toe wilt, zal de realiteit de formule-imperfecties laten zien. Waarschijnlijk heb je ook nog een soort ruintespeakerbeïnvloedingsfactor nodig en de ruimtewaarde zou waarschijnlijk een variabele waarde moeten hebben, ergens tussen 0.2 voor beroerde ruimtes en 4 voor akoestisch vrijwel perfecte ruimtes.

Dat betekent niet dat waardes van de andere onderdelen niet heel belangrijk zijn, alleen dat je het in een andere ruimte beter dan wel slechter zal klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 15:32:05
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 15:23:18
Wat dogmatisch toch weer.

Ik heb een uitstekende manier gevonden om te horen of je akoestiek een beetje OK is: stel je near-field monitoren correct op en ga in de sweet spot zitten. Het klinkt nu zoals het zou moeten. Ga vervolgens in de keuken iets lekkers klaar maken of de ramen zemen (aan de binnenkant). Klinkt het heel anders of minder? Dan is het slecht met je akoestiek gesteld.

Er is maar 1 manier om echt te weten hoe je akoestiek is en dat is meten. De rest is giswerk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 15:34:14
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 15:32:05
Er is maar 1 manier om echt te weten hoe je akoestiek is en dat is meten. De rest is giswerk.

Dan weet je hoe het met je akoestiek zit. Dat wil nog niet zeggen dat daarna alles goed klinkt. Er is dan nog een behoorlijk grote rest en dat is gelukkig giswerk.

Als je het edele uitzoeken van mooi klinkende componenten giswerk zou willen noemen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: HuubF on July 22, 2022, 15:35:50
Quote from: Tabcam on July 22, 2022, 15:27:10
zodra je naar echte vergelijkingen toe wilt, zal de realiteit de formule-imperfecties laten zien. Waarschijnlijk heb je ook nog een soort ruintespeakerbeïnvloedingsfactor nodig en de ruimtewaarde zou waarschijnlijk een variabele waarde moeten hebben, ergens tussen 0.2 voor beroerde ruimtes en 4 voor akoestisch vrijwel perfecte ruimtes.

Dat betekent niet dat waardes van de andere onderdelen niet heel belangrijk zijn, alleen dat je het in een andere ruimte beter dan wel slechter zal klinken.

Dan ga je er in je formule van uit dat een akoestisch perfecte ruimte ook het best klinkt. Ook neem je de factor van menselijke acceptatie van imperfectie niet mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Deleted User on July 22, 2022, 15:43:16
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 12:32:58
Door de jaren heen heb ik opgemerkt dat veel audiofielen een "beeld" hebben van hoe hun set moet klinken, ze vergelijken eindeloos apparatuur, maar de toets met realiteitsweergave kennen ze niet. Veel mensen gaan niet naar akoestische live concerten, dus de referentie ontbreekt. Wel veel audiofielen vinden dat de s-klanken te geprononceerd zijn. Wel dat mens spreekt en zingt nu eenmaal met een uitvergrote S-klank. Als je dat storend vind en je set geeft die S-klanken minder door dan verander je de klankbalans.
Helemaal eens!!

Ik heb eens iemand op bezoek gehad, die naar mijn muziek (Pianist Peter Beets) luisterde... "Wat hoor ik toch steeds" vroeg hij. Ik zeg: "Het tikken van zijn voeten op de vloer tijdens het pianospelen"

"Hoort dat zo" vroeg hij?

Tja... dan haak ook ik af....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Markus2 on July 22, 2022, 15:46:01
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 15:35:50
Dan ga je er in je formule van uit dat een akoestisch perfecte ruimte ook het best klinkt. Ook neem je de factor van menselijke acceptatie van imperfectie niet mee.

Maar dat hoeft dan toch ook niet? En als wel, waarom dan wel?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 15:48:22
Een juiste akoestisch aangepaste ruimte klinkt geweldig. Maar ik herhaal nog eens, ik heb het steeds over een zo neutraal mogelijke weergave.

Ik snap eigenlijk niet waarom mensen imperfecties willen, maar ja, dan komt de autist in mij naar boven, in mijn hoofd kan dit niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 16:01:54
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 15:48:22
Een juiste akoestisch aangepaste ruimte klinkt geweldig. Maar ik herhaal nog eens, ik heb het steeds over een zo neutraal mogelijke weergave.

Ik snap eigenlijk niet waarom mensen imperfecties willen, maar ja, dan komt de autist in mij naar boven, in mijn hoofd kan dit niet.

Maar ben jij zo iemand die gelooft dat in een akoestisch juist aangepaste ruimte dacjes en versterkertjes hetzelfde klinken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 16:19:27
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 16:01:54
Maar ben jij zo iemand die gelooft dat in een akoestisch juist aangepaste ruimte dacjes en versterkertjes hetzelfde klinken?

Hoe kom je daarbij? Neen, ik geloof juist dat in een goede ruimte de verschillen juist meer uitgesproken zijn. In de vele jaren dat ik met audio bezig ben heb ik bij mezelf ontdekt dat ik apparatuur waardeer die weinig vervormd. Dat had ik zelf niet direct door, tot een goede vriend me daar attent op maakt. Maar behalve goede metingen moet het ook nog goed spelen en mij "raken".

Het grote verschil met jou is dat ik NOOIT iets zal kopen voor ik het eerst minstens een week of 2 thuis heb beluisterd. Ik lees jou topic al lang mee en ik ben er zeker van dat jij een toffe knol bent, alleen zit er telkens zoveel onrust in jou keuzes. Eerst vind je iets geweldigs om het nadien toch minder te vinden. Dat heb ik niet, als ik voor een product ga blijft dat jaren staan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 16:28:45
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 16:19:27
Hoe kom je daarbij? Neen, ik geloof juist dat in een goede ruimte de verschillen juist meer uitgesproken zijn. In de vele jaren dat ik met audio bezig ben heb ik bij mezelf ontdekt dat ik apparatuur waardeer die weinig vervormd. Dat had ik zelf niet direct door, tot een goede vriend me daar attent op maakt. Maar behalve goede metingen moet het ook nog goed spelen en mij "raken".

Het grote verschil met jou is dat ik NOOIT iets zal kopen voor ik het eerst minstens een week of 2 thuis heb beluisterd. Ik lees jou topic al lang mee en ik ben er zeker van dat jij een toffe knol bent, alleen zit er telkens zoveel onrust in jou keuzes. Eerst vind je iets geweldigs om het nadien toch minder te vinden. Dat heb ik niet, als ik voor een product ga blijft dat jaren staan.

Haha, nou dan zijn we het eens.   ;)

Wat dat kopen betreft, dat heb ik toevallig vandaag al uitgelegd. Ik koop meestal alleen tweedehands en ik ben met een soort laatste zoektocht bezig voordat het gehoor (of ikzelf) het begeeft. De mensen die mijn spullen kopen zijn vaak opvallend tevreden dus ik koop niet zo maar iets.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 22, 2022, 16:43:10
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 16:28:45
De mensen die mijn spullen kopen zijn vaak opvallend tevreden dus ik koop niet zo maar iets.

Speechless.... :-X

Ik volg je tocht met veel plezier overigens en hoop dat de nieuwe monitoren helemaal je ding gaan zijn!

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 16:46:27
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 16:19:27
Hoe kom je daarbij? Neen, ik geloof juist dat in een goede ruimte de verschillen juist meer uitgesproken zijn. In de vele jaren dat ik met audio bezig ben heb ik bij mezelf ontdekt dat ik apparatuur waardeer die weinig vervormd. Dat had ik zelf niet direct door, tot een goede vriend me daar attent op maakt. Maar behalve goede metingen moet het ook nog goed spelen en mij "raken".

Het grote verschil met jou is dat ik NOOIT iets zal kopen voor ik het eerst minstens een week of 2 thuis heb beluisterd. Ik lees jou topic al lang mee en ik ben er zeker van dat jij een toffe knol bent, alleen zit er telkens zoveel onrust in jou keuzes. Eerst vind je iets geweldigs om het nadien toch minder te vinden. Dat heb ik niet, als ik voor een product ga blijft dat jaren staan.
Ik ben het met je eens, maar je weet best dat dit zelden mogelijk is. Je bent natuurlijk zelf bevoorrecht m.b.t. connecties/ werkzaamheid in de audiowereld die dit mogelijk maken. Ik schat in dat de meeste audio-aankopen hier niet gepaard gaan met thuis op proef luisteren. Zou mooi zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 16:48:06
Geloof je dat nu zelf ?

Hoeveel verschillende sets heb je de laatste 2 jaar al gehad. Of dat nieuw of tweedehands is maakt niet uit. Je hebt nu een speaker gekozen die je nog nooit thuis hebt beluisterd. Uiteindelijk gaat het toch om behoorlijk wat centen, nietwaar. Dat gaat er bij mij echt niet in. Ik denk persoonlijk dat velen het met mij eens zijn maar het niet willen schrijven omdat je erg sympathiek bent.
Ik heb elke keer het gevoel dat je jezelf wat wijsmaakt.

Ik hoop oprecht dat je nieuwe speaker je uitstekend bevalt, maar of het de laatste loodjes zullen zijn.......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 16:51:50
Quote from: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 16:46:27
Ik ben het met je eens, maar je weet best dat dit zelden mogelijk is. Je bent natuurlijk zelf bevoorrecht m.b.t. connecties/ werkzaamheid in de audiowereld die dit mogelijk maken. Ik schat in dat de meeste audio-aankopen hier niet gepaard gaan met thuis op proef luisteren. Zou mooi zijn.

Wel, wij hebben NOOIT iets verkocht wat een klant niet eerst op proef heeft gehad. Wij waren daar echt niet de enige in. In elk geval zou ik het duidelijk maken aan de winkel, op proef of anders geen koop. Eventueel betaal je een borg (wat wij nooit hebben gedaan) die nadien afgehouden word van je aankoop ofwel krijg je die integraal terug als het je niet bevalt. Wil de winkel daar niet in meegaan, pech !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 16:59:13
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 16:51:50
Wel, wij hebben NOOIT iets verkocht wat een klant niet eerst op proef heeft gehad. Wij waren daar echt niet de enige in. In elk geval zou ik het duidelijk maken aan de winkel, op proef of anders geen koop. Eventueel betaal je een borg (wat wij nooit hebben gedaan) die nadien afgehouden word van je aankoop ofwel krijg je die integraal terug als het je niet bevalt. Wil de winkel daar niet in meegaan, pech !
Dat had ik van jou ook wel verwacht gezien jouw betoog (is mijn inziens ook het juiste concept), maar dan waren jullie toch in de minderheid.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 16:59:44
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 16:48:06
Geloof je dat nu zelf ?

Hoeveel verschillende sets heb je de laatste 2 jaar al gehad. Of dat nieuw of tweedehands is maakt niet uit. Je hebt nu een speaker gekozen die je nog nooit thuis hebt beluisterd. Uiteindelijk gaat het toch om behoorlijk wat centen, nietwaar. Dat gaat er bij mij echt niet in. Ik denk persoonlijk dat velen het met mij eens zijn maar het niet willen schrijven omdat je erg sympathiek bent.
Ik heb elke keer het gevoel dat je jezelf wat wijsmaakt.

Ik hoop oprecht dat je nieuwe speaker je uitstekend bevalt, maar of het de laatste loodjes zullen zijn.......

Je moet de quote-knop gebruiken anders is niet duidelijk op wie je reageert.

Als jij het gevoel hebt dat ik mezelf wat wijs maak kun je beter stoppen met het lezen van dit topic. Of je reageert direct, niet na een tijdje gelezen te hebben met een soort eindconclusie komen. Dat vind ik een beetje laf.

Ik heb juist het gevoel dat hifi-verkopers niet allemaal de wijsheid in pacht hebben. Daarom maak ik gebruik van alle informatie die voor mij interessant is. En die informatie omvat zowel objectieve als subjectieve elementen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 17:07:57
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 16:59:44
Je moet de quote-knop gebruiken anders is niet duidelijk op wie je reageert.

Als jij het gevoel hebt dat ik mezelf wat wijs maak kun je beter stoppen met het lezen van dit topic. Of je reageert direct, niet na een tijdje gelezen te hebben met een soort eindconclusie komen. Dat vind ik een beetje laf.

Ik heb juist het gevoel dat hifi-verkopers niet allemaal de wijsheid in pacht hebben. Daarom maak ik gebruik van alle informatie die voor mij interessant is. En die informatie omvat zowel objectieve als subjectieve elementen.
Niet gelijk zo in de aanval. Ik schat Bebatoli in als een authentieke persoon met kennis van zaken. Blijft dat smaken verschillen en dat is toch een mooi gegeven. Grijze muizen zijn er elders al genoeg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 17:12:55
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 16:59:44
Je moet de quote-knop gebruiken anders is niet duidelijk op wie je reageert.

Als jij het gevoel hebt dat ik mezelf wat wijs maak kun je beter stoppen met het lezen van dit topic. Of je reageert direct, niet na een tijdje gelezen te hebben met een soort eindconclusie komen. Dat vind ik een beetje laf.

Ik heb juist het gevoel dat hifi-verkopers niet allemaal de wijsheid in pacht hebben. Daarom maak ik gebruik van alle informatie die voor mij interessant is. En die informatie omvat zowel objectieve als subjectieve elementen.

Komaan, als je niet tegen een beetje tegengas kan....

Ik ben op dit moment helemaal geen verkoper meer en ik heb de wijsheid niet in pacht, ik stel alleen vast dat je blijft kopen en verkopen. Als jij dat op zich leuk vind is dat prima, maar heeft het nog iets te maken met genieten van mooie muziek?

Zo, ik laat je.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 17:43:25
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 17:12:55
Komaan, als je niet tegen een beetje tegengas kan....

Ik ben op dit moment helemaal geen verkoper meer en ik heb de wijsheid niet in pacht, ik stel alleen vast dat je blijft kopen en verkopen. Als jij dat op zich leuk vind is dat prima, maar heeft het nog iets te maken met genieten van mooie muziek?

Zo, ik laat je.

Je hoeft me niet te laten hoor!

Maar te veel aannames vragen om wat weerwoord. Het is niet voor niets dat de mensen hier enigszins voorzichtig met me omgaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 17:46:05
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 17:43:25
Je hoeft me niet te laten hoor!

Maar te veel aannames vragen om wat weerwoord. Het is niet voor niets dat de mensen hier enigszins voorzichtig met me omgaan.

Neen Huub, vaststellingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 17:50:51
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 17:46:05
Neen Huub, vaststellingen.

Tsja, dat duidt toch net iets teveel op een roestige mening.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on July 22, 2022, 18:19:58
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 17:50:51
Tsja, dat duidt toch net iets teveel op een roestige mening.


Ik durf van mezelf heus wel beweren dat ik een zeer open minded persoon ben,
ik merk juist dat jij vastgeroest bent, je hebt wat beperkte ervaringen met bepaalde systemen of principes en veralgemeend het. Dat zal ik zeker niet doen. Het valt je blijkbaar zwaar om tegengas te krijgen, al is die goed bedoeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 22, 2022, 18:48:53
Elk tegengas zal Huub alleen maar meer doen genieten maandag van zijn nieuwe speakers / koelkasten...  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 19:14:37
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 18:19:58

Ik durf van mezelf heus wel beweren dat ik een zeer open minded persoon ben,
ik merk juist dat jij vastgeroest bent, je hebt wat beperkte ervaringen met bepaalde systemen of principes en veralgemeend het. Dat zal ik zeker niet doen. Het valt je blijkbaar zwaar om tegengas te krijgen, al is die goed bedoeld.

Nou ik ben niet bang voor tegengas hoor! Ik stel het wel op prijs als ik er ook nog wat aan heb. Dus inbreken in een topic om vervolgens iemand duidelijk te maken dat hij he-le-maal verkeerd bezig is vind ik een beetje beperkt.

Maar gefeliciteerd, je hebt de eerste dag doorstaan. Welkom!  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes
Post by: Tabcam on July 22, 2022, 19:44:56
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 15:35:50
Dan ga je er in je formule van uit dat een akoestisch perfecte ruimte ook het best klinkt. Ook neem je de factor van menselijke acceptatie van imperfectie niet mee.
Dat zal niet voor elke luidspreker gelden, wel voor de beste luidsprekers. Er zat al luidspreker/ruimte en luidspreker/versterker matching bij.

Qua menselijke factoren, die zijn lastig in een formule te vatten die voor iedereen geldt. Het gaat om een eerste indruk qua vergelijken maar goed, ook bij ASR ben ik het niet vaak met de eenzijdige nummers eens, liever een veel uitgebreidere metingen dan alleen SINAD bv.

Nu ik erover nadenk ik vind de Duitse puntenweergave om zo dicht mogelijk bij 1 komen wel een mooie.  Als je alle getallen met 1 laat beginnen en naarmate je meer afwijkt een hoger cijfer kan je alles lekker gemakkelijk vermenigvuldigen. Factor voor belangrijkheid en wie weet lijkt het ergens op :P.

Na ja, hoop dat je binnenkort lekker van de KH402 kan genieten!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 22, 2022, 19:47:22
Ik denk dat in dit topic meerdere meningen prima naast elkaar kunnen bestaan.

Tenminste, zo heb ik Huub wel leren kennen.



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 20:19:33
Quote from: twani on July 22, 2022, 19:47:22
Ik denk dat in dit topic meerdere meningen prima naast elkaar kunnen bestaan.

Tenminste, zo heb ik Huub wel leren kennen.

Tuurlijk.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 20:22:46
Toch weer wat dichter bij de maandagavond.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 22, 2022, 20:48:09
Het klopt dat Huub wel eens een sprong in het HALFduister durft wagen. Maar stellen dat hij dat zonder richting doet klopt niet en is wel een beetje aanmatigend.

Ik ben zelf ook van oordeel dat je best alles een tijdje op proef zou moeten beluisteren, maar de realiteit leert dat dat vaal niet mogelijk is. En al helemaal niet met 2dehands spullen van particuliere gebruikers.
Dan is het 'doorschuifsysteem' wat Huub gebruikt gewoon de beste optie. En schuift de ATC monitor niet zoals verhoopt, dan maak je een zijsprongetje naar de Elac Navis en ben je die -na een ervaring rijker- wel snel kwijt.
Leuke handel/hobby!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on July 22, 2022, 21:25:41
Hij heeft natuurlijk wel een beetje gelijk Huub.
Ik heb ook al eerder vermeld dat jij op jou eigen manier conclusies trekt op dingen die je in jou set niet goed vind.
Als dat gebeurt plak je ergens een label op waarvan jij op dat moment denkt dat dat de schuldige is in de keten.
Vaak heb ik gezegd dat dat het niet is en toch verander jij om later tot de conclusie te komen dat dat het waarschijnlijk niet was maar het oude is al weg of soms zelfs meerdere tegelijk.
En het wil overigens niet zeggen dat je naar mij moet luisteren, ik probeer dan tips te geven waar je het moet volgens mij moet zoeken.
Maar de manier waarop jij het tot nu toe aangepakt hebt heeft niet gewerkt en gaat ook niet werken.
Ook praat je altijd over geld dat het veel moet kosten maar ook dat is niet zo, ik ben van mening dat je voor elk redelijk budget muziek in huis kunt halen die net zo bevredigend kan zijn als een hele dure set.
En er is wat dat betreft altijd wel iets duurders te vinden, of dat dan ook altijd beter is dat is de vraag
Ook ben ik het met MichelDW eens dat het een prima manier is om zaken uit te proberen, maar mijn inziens verander je vaak het verkeerde.
Hoop oprecht dat je missie slaagt en enorm blij gaat zijn met je nieuwe speaker en daar veel luister plezier gaat beleven.
En blijf je ook met veel plezier volgen, het is toch uiteindelijk Huub's way.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 21:41:06
Quote from: Rob_Dingen on July 22, 2022, 21:25:41
Hij heeft natuurlijk wel een beetje gelijk Huub.
Ik heb ook al eerder vermeld dat jij op jou eigen manier conclusies trekt op dingen die je in jou set niet goed vind.
Als dat gebeurt plak je ergens een label op waarvan jij op dat moment denkt dat dat de schuldige is in de keten.
Vaak heb ik gezegd dat dat het niet is en toch verander jij om later tot de conclusie te komen dat dat het waarschijnlijk niet was maar het oude is al weg of soms zelfs meerdere tegelijk.
En het wil overigens niet zeggen dat je naar mij moet luisteren, ik probeer dan tips te geven waar je het moet volgens mij moet zoeken.
Maar de manier waarop jij het tot nu toe aangepakt hebt heeft niet gewerkt en gaat ook niet werken.
Ook praat je altijd over geld dat het veel moet kosten maar ook dat is niet zo, ik ben van mening dat je voor elk redelijk budget muziek in huis kunt halen die net zo bevredigend kan zijn als een hele dure set.
En er is wat dat betreft altijd wel iets duurders te vinden, of dat dan ook altijd beter is dat is de vraag
Ook ben ik het met MichelDW eens dat het een prima manier is om zaken uit te proberen, maar mijn inziens verander je vaak het verkeerde.
Hoop oprecht dat je missie slaagt en enorm blij gaat zijn met je nieuwe speaker en daar veel luister plezier gaat beleven.
En blijf je ook met veel plezier volgen, het is toch uiteindelijk Huub's way.

Rob

Wat bedoel je met 'het verkeerde'?  :'(
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 22, 2022, 21:47:25
Grappig dat andere mensen dit vinden. 8)

Zoveel mensen zoveel smaken.

Maar dat je verkeerd bezig bent is nu wel duidelijk  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 21:50:29
Quote from: Ralf67 on July 22, 2022, 21:47:25
Grappig dat andere mensen dit vinden. 8)

Zoveel mensen zoveel smaken.

Maar dat je verkeerd bezig bent is nu wel duidelijk  :D

Ja ik ben helemaal van mijn apropos.  :bigsmile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 22, 2022, 22:51:07
Ik meen met het uitproberen/proefperiode middels een huurcontract van 12 maanden toch wel een significante koerswijziging waar te nemen.

Dit kun je haast onmogelijk meer een impulsief, ondoordachte en onomkeerbare handeling noemen,

Ik vind t, Huubs wispelturigheid in acht nemende, wel een spitsvondige constructie eigenlijk.

What possibly can go wrong...

Ik zeg, Huub heeft zichzelf opnieuw uitgevonden :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 22:56:47
Quote from: twani on July 22, 2022, 22:51:07
Ik meen met het uitproberen/proefperiode middels een huurcontract van 12 maanden toch wel een significante koerswijziging waar te nemen.

Dit kun je haast onmogelijk meer een impulsief, ondoordachte en onomkeerbare handeling noemen,

Ik vind t, Huubs wispelturigheid in acht nemende, wel een spitsvondige constructie eigenlijk.

What possibly can go wrong...

Ik zeg, Huub heeft zichzelf opnieuw uitgevonden :laugh:

You're very generous.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 22, 2022, 23:04:58
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 15:23:18
Wat dogmatisch toch weer.

Ik heb een uitstekende manier gevonden om te horen of je akoestiek een beetje OK is: stel je near-field monitoren correct op en ga in de sweet spot zitten. Het klinkt nu zoals het zou moeten. Ga vervolgens in de keuken iets lekkers klaar maken of de ramen zemen (aan de binnenkant). Klinkt het heel anders of minder? Dan is het slecht met je akoestiek gesteld.
Waarom zou dit dan moeten klinken "zoals het moet"? Je zit nog steeds in dezelfde ruimte. Het enige dat je volgens mij zo mogelijk kan bekomen is dat het je alles eerst hoort vanaf de speaker, maar daar de snelheid van geluid zal je toch al snel last krijgen van "reverb".
Waarom zou men anders zoveel moeite doen om een studio akoestisch aan te passen, dan kan men toch gewoon near-field speakers plaatsen.
Mogelijk begrijp ik het verkeerd, maar ik denk dat je het veel te simpel bekijkt.

Is net hetzelfde als zeggen, ik woon in een houtskelet bouw dus mijn woning is akoestisch in orde  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 22, 2022, 23:06:00
Quote from: twani on July 22, 2022, 22:51:07
Ik meen met het uitproberen/proefperiode middels een huurcontract van 12 maanden toch wel een significante koerswijziging waar te nemen.

Dit kun je haast onmogelijk meer een impulsief, ondoordachte en onomkeerbare handeling noemen,

Ik vind t, Huubs wispelturigheid in acht nemende, wel een spitsvondige constructie eigenlijk.

What possibly can go wrong...

Ik zeg, Huub heeft zichzelf opnieuw uitgevonden :laugh:
Dat dachten we ook van de Black, want daar had hij aan zijn vriendin een belofte moeten doen. Het zorgde er wel voor dat deze langer bleef dan de meeste, maar .... ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 22, 2022, 23:10:21
Quote from: katwax on July 22, 2022, 23:06:00
Dat dachten we ook van de Black, want daar had hij aan zijn vriendin een belofte moeten doen. Het zorgde er wel voor dat deze langer bleef dan de meeste, maar .... ;D
Ook langer dan 1 jaar hoor. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2022, 23:13:12
Quote from: katwax on July 22, 2022, 23:06:00
Dat dachten we ook van de Black, want daar had hij aan zijn vriendin een belofte moeten doen. Het zorgde er wel voor dat deze langer bleef dan de meeste, maar .... ;D

Ja daar heeft ze het nog steeds over.  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on July 23, 2022, 07:55:36
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 20:22:46
Toch weer wat dichter bij de maandagavond.  :worship:
Wellicht vreemd maar ik vind het helemaal een beetje spannend. Misschien lees ik al te lang mee  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 23, 2022, 09:14:52
Zal ik dan alvast nog een 'voorspelling' doen?  ;)

De nieuwe speakers zullen zeker gaan bevallen - na de nodige inspeeltijd uiteraard.
Op termijn zal de omvang en uitzicht van de kasten aanleiding geven tot het zoeken naar een esthetischer alternatief...
... hopelijk geeft me dit voldoende tijd om aan zo'n alternatief te werken.  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 23, 2022, 10:10:37
Quote from: MichelDW on July 22, 2022, 20:48:09
Het klopt dat Huub wel eens een sprong in het HALFduister durft wagen. Maar stellen dat hij dat zonder richting doet klopt niet en is wel een beetje aanmatigend.

Nou ja, 'aanmatigend'; Het is hobby hè!

Ik kan me voorstellen dat een ander Huubs' zoektocht ervaart als willekeurig "graai en snaaiwerk".
Maar wat doet dat er toe als hijzelf de mening is toegedaan dat dit de "te bewandelen weg" moet zijn?

Wie betaalt, bepaalt.

:angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 10:19:54
Quote from: MichelDW on July 23, 2022, 09:14:52
Zal ik dan alvast nog een 'voorspelling' doen?  ;)

De nieuwe speakers zullen zeker gaan bevallen - na de nodige inspeeltijd uiteraard.
Op termijn zal de omvang en uitzicht van de kasten aanleiding geven tot het zoeken naar een esthetischer alternatief...
... hopelijk geeft me dit voldoende tijd om aan zo'n alternatief te werken.  :D

De reactie van mijn geliefde op de aanblik van de KH's is inderdaad een beetje ongewis. Ze heeft de betonnen voeten al omarmd en wil ze zelfs ongeverfd laten; de betonverf kan dus terug naar de Gamma. Aan de footprint van 30x40 is ze dus al gewend, alleen de hoogte van 65 cm en het wat strenge aangezicht kan nog roet in het eten gooien.

Maar goed idee MichelDW! Je hebt een jaar minus 2 weken de tijd om iets te bouwen dat minimaal net zo goed klinkt als de Neumann KH420. Tegen die tijd heb ik 7000 eurootjes liggen dus over de prijs worden we het wel eens. De lat ligt tamelijk hoog, aan de KH420 hebben ontwerpteams 15 jaar gesleuteld. Dus als jij binnen een jaar een serieus alternatief hebt kun je er gelijk een winstgevende handel van maken.  ;)


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 10:26:30
Quote from: Markus2 on July 23, 2022, 10:10:37
Nou ja, 'aanmatigend'; Het is hobby hè!

Ik kan me voorstellen dat een ander Huubs' zoektocht ervaart als willekeurig "graai en snaaiwerk".
Maar wat doet dat er toe als hijzelf de mening is toegedaan dat dit de "te bewandelen weg" moet zijn?

Wie betaalt, bepaalt.

:angel:

Tsja, hoe leg je uit dat je naar een vanuit verschillende sounds samengestelde ideale compromis-klank zoekt. Dan wordt je al gauw verweten dat je audiogeheugen dat niet trekt.

Ik geloof dat dat voor veel mensen geldt, maar ik ken ondertussen best veel mensen die ook gewoon op zoek kunnen zijn zonder al het voorgaande te vergeten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 23, 2022, 11:10:36
Dat van die teams die er 15 jaar aan hebben gewerkt is toch ook maar marketing en zal eerder slaan op het feit dat ze al jaren naar verbeteringen zoeken.
Mag me niet inbeelden wat een paar luidsprekers zou moeten kosten waar 4 ingenieurs 15 jaar full-time aan hebben zitten 'bedenken'. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on July 23, 2022, 11:53:42
Quote from: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 16:46:27
Ik ben het met je eens, maar je weet best dat dit zelden mogelijk is. Je bent natuurlijk zelf bevoorrecht m.b.t. connecties/ werkzaamheid in de audiowereld die dit mogelijk maken. Ik schat in dat de meeste audio-aankopen hier niet gepaard gaan met thuis op proef luisteren. Zou mooi zijn.

Wanneer je bij goede hifi zaken komt die doen niet moeilijk om een demo thuis. Zelfs niet voor een periode van twee a vier weken.
Zaken die moeilijk doen laat ik sowieso links liggen. Ik vertrek dan gelijk en ik zeg erbij het is geen broodje die je koopt  :D. Zo'n zaken neem ik niet serieus, kan ik ook niet serieus nemen.
Helaas zijn er inderdaad zaken die moeilijk doen en misschien in deze branche wat teveel maar gelukkig ook firma's die niet moeilijk doen.

Al mijn stereospullen van apparatuur, luidsprekers en bekabeling heb ik altijd een aantal weken eerst in mijn eigen set kunnen beluisteren.
Zelfs nu staat er een apparaatje op proef in mijn set.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 23, 2022, 12:24:52
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 10:26:30
Tsja, hoe leg je uit dat je naar een vanuit verschillende sounds samengestelde ideale compromis-klank zoekt. Dan wordt je al gauw verweten dat je audiogeheugen dat niet trekt.

Ik geloof dat dat voor veel mensen geldt, maar ik ken ondertussen best veel mensen die ook gewoon op zoek kunnen zijn zonder al het voorgaande te vergeten.

Tsja, hoe verhoudt de herinnering zich tot de oorspronkelijke situatie? Dat zou een vraag kunnen zijn.
Maar hier bewandelen wij een ander pad en zullen elkaar niet gaan vinden.

Ik begrijp je goed als ik zeg dat je tot de huidige set gekomen bent aan de hand van het 'audiogeheugen', of is het toch anders, is er meer?
Want als ik vervelend wil doen, dan zou ik kunnen stellen dat, dat geheugen toch niet zo heel best is.
Of is er een mogelijk andere argumentatie die ik volledig mis.

Want ik ben inmiddels wel redelijk vastgeroest.  ;D

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 12:53:28
Quote from: Markus2 on July 23, 2022, 12:24:52
Tsja, hoe verhoudt de herinnering zich tot de oorspronkelijke situatie? Dat zou een vraag kunnen zijn.
Maar hier bewandelen wij een ander pad en zullen elkaar niet gaan vinden.

Ik begrijp je goed als ik zeg dat je tot de huidige set gekomen bent aan de hand van het 'audiogeheugen', of is het toch anders, is er meer?
Want als ik vervelend wil doen, dan zou ik kunnen stellen dat, dat geheugen toch niet zo heel best is.
Of is er een mogelijk andere argumentatie die ik volledig mis.

Want ik ben inmiddels wel redelijk vastgeroest.  ;D

;)

Je kunt je van alles afvragen hoor. Mag. Geen probleem. Graag.

Maar ik vind dat ik voor mezelf prima kan vaststellen dat goede speakers in het 2500-4000 euro segment allemaal hun eigen sterke punten hebben, maar ook allemaal één of meer zwakke. En dat ik de gecombineerde set aan sterke punten dan terug hoop te vinden in een speaker die in een hoger segment zit. En dat ik dat dan ook kan duiden.

Zou jij dat niet kunnen dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 23, 2022, 15:46:31
Zolang ik het ene moment de muziek in glij en het andere, alles zou willen klikoneren, acht ik mezelf niet echt in staat tot uitspraken die enig hout snijden met betrekking tot het doen van kwalitatieve waardeoordelen.  ;D

Alle gekheid op een stokje;

Ik wijt, bij een kwalitatief goed luidsprekersysteem en een niet bewuste voicing ervan, de minder goede punten toe te schrijven aan de akoestische omgeving en/of de mate van integratie ervan.
Hier verschillen we dus deels van mening, gok ik zo.

Kan het niet zo zijn dat waargenomen pluspunten er lijken te zijn "dankzij" mogelijke minpunten, waarbij in andere situaties de pluspunten geneutraliseerd worden, de minpunten er wellicht niet meer zijn en pluspunten wellicht ook minpunten kunnen worden (slechts een hersenscheet en plus en/of minpunten zijn hierbij aan discussie onderhevig).

Ik denk wel te kunnen duiden, bij een spelende set, wat me mogelijk stoort of ik minder fraai vind (in de bewuste ruimte).
Dus beoordeel ik dan de luidspreker, diens eigenschappen, de ruimte of de interactie van beide met een kans dat mijn waarneming en de daaraan verbonden conclusie klopt (of er faliekant naast zit)?

Let wel; Ik heb weer Magnepans', zeker niet perfect, maar ik geniet er met volle teugen van.

:smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 16:00:42
Quote from: Markus2 on July 23, 2022, 15:46:31
Zolang ik het ene moment de muziek in glij en het andere, alles zou willen klikoneren, acht ik mezelf niet echt in staat tot uitspraken die enig hout snijden met betrekking tot het doen van kwalitatieve waardeoordelen.  ;D

Alle gekheid op een stokje;

Ik wijt, bij een kwalitatief goed luidsprekersysteem en een niet bewuste voicing ervan, de minder goede punten toe te schrijven aan de akoestische omgeving en/of de mate van integratie ervan.
Hier verschillen we dus deels van mening, gok ik zo.

Kan het niet zo zijn dat waargenomen pluspunten er lijken te zijn "dankzij" mogelijke minpunten, waarbij in andere situaties de pluspunten geneutraliseerd worden, de minpunten er wellicht niet meer zijn en pluspunten wellicht ook minpunten kunnen worden (slechts een hersenscheet en plus en/of minpunten zijn hierbij aan discussie onderhevig).

Ik denk wel te kunnen duiden, bij een spelende set, wat me mogelijk stoort of ik minder fraai vind (in de bewuste ruimte).
Dus beoordeel ik dan de luidspreker, diens eigenschappen, de ruimte of de interactie van beide met een kans dat mijn waarneming en de daaraan verbonden conclusie klopt (of er faliekant naast zit)?

Let wel; Ik heb weer Magnepans', zeker niet perfect, maar ik geniet er met volle teugen van.

:smile:

Dat kan allemaal. Dat neemt niet weg dat de positieve dingen die ik hoor blijven hangen en samen tot een ideaalgeluid worden. En als je dan binnen een paar jaar veel uiteenlopende sounds hebt gehoord wordt dat ideaalgeluid steeds completer. Zelfs als de min- en pluspunten elkaar beïnvloeden.

Een samenvatting:
- Ik wil een live geluid a la JBL
- Met een resolutie en verfijning a la de duurdere Dynaudio's
- En een laagweergave a la de MichelDW constructies
- Met een schwung en evenwicht al la de Navissen
- En een midden en dynamiek als ATC kan leveren
- En natuurlijkheid van de SCM19 als ze worden afgekort op 80 Hz

Zonder DSP en subwoofer en zonder dat ik me druk moet maken om versterker en kabels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 23, 2022, 17:10:55
Deze luidsprekers bestaan helaas niet  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on July 23, 2022, 17:15:09
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 16:00:42

Een samenvatting:
- Ik wil een live geluid a la JBL
- Met een resolutie en verfijning a la de duurdere Dynaudio's
- En een laagweergave a la de MichelDW constructies
- Met een schwung en evenwicht al la de Navissen
- En een midden en dynamiek als ATC kan leveren
- En natuurlijkheid van de SCM19 als ze worden afgekort op 80 Hz

Zonder DSP en subwoofer en zonder dat ik me druk moet maken om versterker en kabels.
Aaaah bijna dacht ik even dat je mijn set omschreef maar de laatste zin gooide roet in het eten  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 23, 2022, 17:27:28
... ik denk dat je nog een lange weg richting audio-walhalla te gaan hebt.

Quote from: HuubF on July 23, 2022, 16:00:42
Dat kan allemaal. Dat neemt niet weg dat de positieve dingen die ik hoor blijven hangen en samen tot een ideaalgeluid worden. En als je dan binnen een paar jaar veel uiteenlopende sounds hebt gehoord wordt dat ideaalgeluid steeds completer. Zelfs als de min- en pluspunten elkaar beïnvloeden.

Een samenvatting:
- Ik wil een live geluid a la JBL
- Met een resolutie en verfijning a la de duurdere Dynaudio's
- En een laagweergave a la de MichelDW constructies
- Met een schwung en evenwicht al la de Navissen
- En een midden en dynamiek als ATC kan leveren
- En natuurlijkheid van de SCM19 als ze worden afgekort op 80 Hz

Zonder DSP en subwoofer en zonder dat ik me druk moet maken om versterker en kabels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 18:00:29
Quote from: Kingpin on July 23, 2022, 17:15:09
Aaaah bijna dacht ik even dat je mijn set omschreef maar de laatste zin gooide roet in het eten  ;D

Het is natuurlijk de vraag of ik ook zou vinden dat jouw set aan deze eisen voldoet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on July 23, 2022, 18:07:52
Tsjemig...dit topic is wel karikatuur aan het worden als het gaat om de vraag: wat is audiofielie ?

Gr.  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 18:10:46
Quote from: chansig on July 23, 2022, 18:07:52
Tsjemig...dit topic is wel karikatuur aan het worden als het gaat om de vraag: wat is audiofielie ?

Gr.  :headbanging:

Waarom een karikatuur?  :coffee:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 23, 2022, 18:11:02
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 16:00:42
Dat kan allemaal. Dat neemt niet weg dat de positieve dingen die ik hoor blijven hangen en samen tot een ideaalgeluid worden. En als je dan binnen een paar jaar veel uiteenlopende sounds hebt gehoord wordt dat ideaalgeluid steeds completer. Zelfs als de min- en pluspunten elkaar beïnvloeden.

Een samenvatting:
- Ik wil een live geluid a la JBL
- Met een resolutie en verfijning a la de duurdere Dynaudio's
- En een laagweergave a la de MichelDW constructies
- Met een schwung en evenwicht al la de Navissen
- En een midden en dynamiek als ATC kan leveren
- En natuurlijkheid van de SCM19 als ze worden afgekort op 80 Hz

Zonder DSP en subwoofer en zonder dat ik me druk moet maken om versterker en kabels.

Hier kan niemand iets mee, behalve jijzelf.
Ik hoop dat je je heilige graal ooit zult vinden, maar volgens mij zit die in jezelf.

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on July 23, 2022, 18:14:07
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 18:10:46
Waarom een karikatuur?  :coffee:

Niet belangrijk. Ik wilde even mijn tenenkrommende gevoel kwijt. Bij deze.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on July 23, 2022, 18:32:05
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 20:22:46
Toch weer wat dichter bij de maandagavond.  :worship:

En weer één 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 18:44:32
Quote from: chansig on July 23, 2022, 18:14:07
Niet belangrijk. Ik wilde even mijn tenenkrommende gevoel kwijt. Bij deze.

Gr. Hans

Gooi het er maar uit hoor knul.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on July 23, 2022, 19:08:38
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 18:00:29
Het is natuurlijk de vraag of ik ook zou vinden dat jouw set aan deze eisen voldoet.
Dat kan maar op 1 manier ....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 20:13:28
Quote from: Carrol on July 23, 2022, 18:32:05
En weer één 😉

Ja precies.  ;D

Vriendin Ien wilde de betonblokken naturel dus ik heb ze vanochtend even met de hogedrukspuit schoongemaakt. Na een paar uur in de zon waren ze weer droog en liggen ze op hun definitieve plek conform Neumann specs.

Vervolgens wilde ze de 30x40's dwars omdat ze zo'n gat onderaan wel leuker vond. Die discussie heb ik gewonnen.

Zodadelijk meidenvoetbal, enigszins gedrogeerd naar bed, morgen tennissen en nog wat mensen afzeiken op ASR, 's avonds zomergasten, maandag vroeg weer op om op Hailey te passen, om een uur of 6 weer terug en dan klaar gaan zitten voor de komst van de Oplossers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on July 23, 2022, 20:17:36
Quote from: HuubF on July 22, 2022, 21:41:06
Wat bedoel je met 'het verkeerde'?  :'(
Zoals ik eerder beschreef.
Jij vind iets niet goed en geeft een apparaat de schuld die je dan vervangt terwijl dat apparaat niet het probleem is.

Rob

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on July 23, 2022, 20:29:04
Zo'n gat onderaan is leuk, eens met je lief.
Grappig dat je kleindochter ook Hayley heet.
En ik ga ook naar het meidenvoetbal kijken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 23, 2022, 20:53:35
Quote from: minplus on July 23, 2022, 20:29:04
Zo'n gat onderaan is leuk, eens met je lief.
Grappig dat je kleindochter ook Hayley heet.
En ik ga ook naar het meidenvoetbal kijken.

Maar dan staan de speakers dwars op de blokken.  :blink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 23, 2022, 20:55:23
Quote from: HuubF on July 23, 2022, 20:53:35
Maar dan staan de speakers dwars op de blokken.  :blink:
Geeft meer 'spreiding'. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 23, 2022, 21:13:57
Wat een hoop "gezeik" over de keuze voor de KH420. Ik denk eerder een super zet van huub.

Deze speaker wordt overal de hemel in geprezen, zo ook hier: https://www.soundandrecording.de/equipment/neumann-kh420/

Der Höreindruck
Verlassen wir die Messtechnik und kommen zum Höreindruck. Perfekt und quasi ohne Limits in irgendeine Richtung, könnte man kurz und knapp sagen. Durch den bis tief nach unten hin ausgedehnten Bass kommt auch bei elektronischer Musik niemals das Gefühl aus, dass hier etwas fehlen könnte. Die Mitten und Höhen spielen dazu in höchster Perfektion, ohne auch nur einen Hauch von Verfärbungen oder Verzerrungen zu erzeugen.

Bei manchen Aufnahmen ging tatsächlich mit den KH420 der sonst in der High-End-Szene gerne zitierte Vorhang auf, und man entdeckte bisher verborgene Qualitäten in der Musik. Das betrifft die Detailabbildung ebenso wie Räumlichkeit in den Aufnahmen. Auch wenn das vielleicht nicht direkt der anvisierte Kundenkreis ist, der KH420 ist echtes, ernsthaftes High-End.

In de keuze van huub om niet meer met versterkers, kabels, etc. te willen klooien, zie ik een stukje genezing  :D bij huub, de weg naar walhalla (alsmaar tunen en veranderen) begint minder belangrijk te worden dan het doel: lekker van muziek genieten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 15:57:23
Quote from: Bebatoli on July 22, 2022, 12:32:58
Wat wil je bekomen, een set die jij mooi vind, wat prima is voor mij, of juiste en set die zo dicht mogelijk komt wat de artiest/producer bedoelt heeft. Ik ga voor het laatste.
Door de jaren heen heb ik opgemerkt dat veel audiofielen een "beeld" hebben van hoe hun set moet klinken, ze vergelijken eindeloos apparatuur, maar de toets met realiteitsweergave kennen ze niet. Veel mensen gaan niet naar akoestische live concerten, dus de referentie ontbreekt. Ik kom even terug op Diana Krall, die heb ik 2x live mogen meemaken. Wel veel audiofielen vinden dat de s-klanken te geprononceerd zijn. Wel dat mens spreekt en zingt nu eenmaal met een uitvergrote S-klank. Als je dat storend vind en je set geeft die S-klanken minder door dan verander je de klankbalans.
Een gedeeltelijke leidraad is voor mij dat een set een minimale vervorming moet hebben. Een goed ontwerper kent de kunst tussen goed ontwerpen en luisteren. Dus voor mij is uitgebalanceerde set één die en lage vervorming heeft en toch juist de nodige emotie weergeeft. Ik ben het helemaal eens met Bruno Putzeys zijn uitspraak, nml:

"Audio is wetenschap, maar muziek is kunst. Als de wetenschap zo ver geraakt dat de wetenschap de muziek niet meer in de weg staat wordt ik er door geraakt ".
Een artiest denkt vaak heel anders dan iemand die met audio bezig is...dus hoezo "hoe de artiest/producer het bedoeld heeft". Denk dat het voor de arties belangrijker is dat jij van de muziek kan genieten in welke vorm dan ook. Ik hecht dus meer waarde aan wat ik mooi vind. Hou ook van live muziek, maar kom ook op concerten waarbij het geluid zeer slecht geregeld is. Gelukkig ga je ook voor de beleving naar een concert.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 24, 2022, 16:01:27
Dat is toch wel kras... Op AudioScienceReview is de Chord Dave, het topmodel, getest en wordt behoorlijk afgeserveerd. Amir vindt de Hugo 2 beter.

Niet klinken natuurlijk want daar hebben ze het daar niet over. Alleen de specs tellen en die zitten allemaal onder de gehoorgrens, daarom klinkt de goedkoopste Topping (D10, 100 euro) volgens de ASR gemeenschap gelijk aan de duurste (D90se, 900 euro).

Op zich goed dat AmirM dat doet. Nu ontstaat er eindelijk een discussie over het belang van meetresultaten. En over de vraag wat we missen, want de Chord Dave wordt overal bewierookt als een geweldig klinkende dac.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: . . . on July 24, 2022, 16:28:38
ASR is een zeer kwalijke website geworden vol met audio-tokkies die SINAD als heilig ervaren terwijl het nietszeggend is voor het eindelijke resultaat, dus je luisterervaring. De chinezen weten hoe ze hoge SINAD eruit kunnen persen door enorme NFB en dus eindigen ze meestal bovenaan de grafieken, daarom is ASR voornamelijk een recalmepost voor Chi-Fi geworden. Amir zou zelfs een Topping D70/90 boven de Chord verkiezen. :nopompom:

Sorry hoor maar na de dislike-bombing van GR Research ook op hun Youtube (met een browser addon kun je de dislikes weer zien) belandt ASR bij mij definitief op de zwarte lijst, het is gewoon een gevaarlijke audio sekte geworden. Verder heb ik mij al 2x in de vingers gesenden door de aldaar zo de hemel in geprezen apparaten te kopen die achteraf nergens naar klonken...in de tussentijd brengt de fabrikant alweer een modelletje uit die 1-2dB hogere SINAD haalt en je raakt je eigen apparaten aan de straatstenen niet kwijt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 24, 2022, 17:33:45
Gelukkig is er meer te lezen dan alleen sinad, de metingen bij speakers bijv.

Ik vind asr een welkome afwisseling van de puur subjectieve reviews, die vaak gesponsord zijn en iemand die het schrijft heeft zijn eigen voorkeuren, vooroordelen, oren en ruimte. Moet ik dat dan geloven?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 24, 2022, 18:06:40
Nee dat moet je ook niet geloven, gewoon met je eigen oortjes gaan luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 24, 2022, 18:25:27
Quote from: WhySoSerious? on July 24, 2022, 16:28:38
ASR is een zeer kwalijke website geworden vol met audio-tokkies die SINAD als heilig ervaren terwijl het nietszeggend is voor het eindelijke resultaat, dus je luisterervaring. De chinezen weten hoe ze hoge SINAD eruit kunnen persen door enorme NFB en dus eindigen ze meestal bovenaan de grafieken, daarom is ASR voornamelijk een recalmepost voor Chi-Fi geworden. Amir zou zelfs een Topping D70/90 boven de Chord verkiezen. :nopompom:

Sorry hoor maar na de dislike-bombing van GR Research ook op hun Youtube (met een browser addon kun je de dislikes weer zien) belandt ASR bij mij definitief op de zwarte lijst, het is gewoon een gevaarlijke audio sekte geworden. Verder heb ik mij al 2x in de vingers gesenden door de aldaar zo de hemel in geprezen apparaten te kopen die achteraf nergens naar klonken...in de tussentijd brengt de fabrikant alweer een modelletje uit die 1-2dB hogere SINAD haalt en je raakt je eigen apparaten aan de straatstenen niet kwijt.

Kijk, eindelijk iemand met de heldere oogjes wijd ópen 👍

Daadwerkelijk een crimineel clubje...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 24, 2022, 18:29:46
Quote from: Contour on July 24, 2022, 18:06:40
Nee dat moet je ook niet geloven, gewoon met je eigen oortjes gaan luisteren.

Dat lijkt zo logisch, maar daar hoef je bij ASR niet mee aan te komen.  ;D

Ik vind die metingen prima. Als ik een Google-search doe op een apparaat staat ASR bovenaan als er ooit een meting is geweest. Waar ik me kapot aan erger is het hersenloze gebral van de volgers. Ze volgen de wetenschap, zeggen ze dan en dan moet je verder maar je mond houden.

Er moet een reden zijn waarom de Chord Dave volgens ASR matig meet maar wel gerespecteerd is en mee doet in de 15.000 euro klasse. Het zou ook zo moeten zijn dat ze zich daar ook even achter de oren krabben. Dat is totaal niet het geval.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 24, 2022, 18:44:46
Quote from: Contour on July 24, 2022, 18:06:40
Nee dat moet je ook niet geloven, gewoon met je eigen oortjes gaan luisteren.
De vraag is echter luister je enkel met je oren of met je hersenen? Ikzelf ben zeker dat ik meer dan eens naar iets ben gaan luisteren waarbij ik al op voorhand een verwachting had.
Toen ik de eerste maal de Kii Three hoorde had ik geen (weinig) verwachtingen, ging ook niet luisteren met de intensie iets te wijzigen aan mijn set, was gewoon een bezoekje aan audio beurs die niet ver weg was. Ik zeg weinig omdat Dirk dag ervoor naar deze beurs was geweest en toen iets had gepost als dat hij onder de indruk was van de Kii Three.
Maar bij de SF die ik hiervoor had was ik bij BB&G gaan luisteren met de intensie deze te kopen, dit geeft zonder ze ook maar 1sec te luisteren al een voordeel. Zolang ze dan niet totaal uit de bocht gaan, zat ik al met de verwachting ze mee naar huis te nemen.

Huub zijn gekozen luidsprekers zijn volgens mij dan ook een goede keuze voor hem, geen DSP, geen klasse D en actief. Dus zolang ze niets opvallend verkeerd doen gaan deze een zeer goede review krijgen van Huub  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 24, 2022, 18:54:12
Quote from: Contour on July 24, 2022, 18:06:40
Nee dat moet je ook niet geloven, gewoon met je eigen oortjes gaan luisteren.
Uiteraard, maar dan wel in de eigen ruimte.

Online en magazine reviews hebben gewoon hun beperkingen, net als asr dat heeft. Maar sommige metingen zeggen mij meer dan een subjectieve review / luisterindruk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 24, 2022, 20:46:44
Gewoon daar niet meer lezen Huub, probleem opgelost, aan zo'n forum heb je werkelijk niets.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 24, 2022, 21:33:51
Ja, immers hier zit de kennis  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 21:54:10
Als ik de teste op ASR terug lees gaat de slechte beoordeling vooral over de hoofdtelefoon versterker:
"CHORD DAVE Listening Tests
I started my testing with my Dan Clark Stealth headphone which is the same one the DAC designer prefers. At low to medium volumes, the sound was excellent and I could not detect any impairments. Crank up the volume though and the sound proceeds to get shrill and congested. This is a difficult to drive headphone but again, for the kind of money you are paying, I don't expect compromises"

Voor $14.000,- mag je toch verwachten dat dit in orde is.
Maar misschien ben ik één van de weinigen die de hele review leest  :D

Ik ben zeer blij met deze ASR audio-tokkies, die een goede tegengewicht geeft naar de audio-wappies  ;)

Huub, veel plezier morgen met je nieuwe luidsprekers!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on July 24, 2022, 21:57:51
Op ASR zijn het geen wappies? :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 22:01:44
Quote from: dre73 on July 24, 2022, 21:57:51
Op ASR zijn het geen wappies? :D
Nee, en eigenlijk ook geen tokkies, maar vooral geen wappies, ze geloven daar niet in audio-kwakzalverij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on July 24, 2022, 22:10:12
Quote from: mmuetst on July 24, 2022, 22:01:44
Nee, en eigenlijk ook geen tokkies, maar vooral geen wappies, ze geloven daar niet in audio-kwakzalverij.

En wat versta je precies onder audio kwakzalverij?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 22:16:10
Quote from: Mediator on July 24, 2022, 22:10:12
En wat versta je precies onder audio kwakzalverij?
Precies waar kwakzalverij voor staat, maar dan voor audio...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kwakzalverij
Daar moet je dus bij ASR niet mee aankomen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on July 24, 2022, 22:17:21
Nee,iedereen moet door een metertje gaan luisteren. 8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 22:20:07
Quote from: dre73 on July 24, 2022, 22:17:21
Nee,iedereen moet door een metertje gaan luisteren. 8)
Maar daar staat ASR ook niet voor, er wordt altijd geluisterd meestal geluisterd naar de apparatuur:
"CHORD DAVE Listening Tests
I started my testing with my Dan Clark Stealth headphone which is the same one the DAC designer prefers"

Helaas maak je geen punt. ASR doet het beide: subjectief en objectief.
Ik snap maar al te goed dat voor vele audiofielen dit moeilijk te verteren is. En meten en goed luisteren naar de apparatuur en dan er achter komen dat een apparaat van $14.000 eigenlijk te duur is voor wat hij presteert. Tja je zal maar net zo'n DAC gekocht hebben en dan deze test lezen. Of je neemt je verlies of je gaat op audio fora roepen dat ASR alleen naar metertjes luistert.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on July 24, 2022, 22:26:32
Oké.....
Ik lees net 3 dac reviews door:niet geluisterd.....
Misschien heb ik er overheen gelezen.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 24, 2022, 22:30:55
Quote from: dre73 on July 24, 2022, 22:26:32
Oké.....
Ik lees net 3 dac reviews door:niet geluisterd.....
Misschien heb ik er overheen gelezen.
Nee hoor, dan geeft hij alleen de meetgegevens. Soms staat de luistersessie verder in de discussie in het forum. Amir doet veel tests en luisterd soms een tijdje nadat hij heeft gemeten. En soms zal het er ook niet van komen.  Ik lees net dat ik schrijf "er wordt altijd geluisterd" dat moet ik veranderen "de meeste reviews wordt er ook geluisterd "
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: . . . on July 25, 2022, 00:03:04
Maar dat er geluisterd wordt is op ASR bijzaak en doet er helemaal niet toe voor ze...grafiekjes zijn heilig. Probeer eens iets zelf over het geluid te schrijven dat je zo'n Dave met een andere DAC hebt vergeleken, dan word je voor, al dan indirect, idioot of trol uitgemaakt: "Want dat kan niet, want SINAD is xxxdB dus hij is geheel transparant en jij bent gewoon doof of je apparatuur was defect".
DIT is exact het probleem van zo'n portaal en ook in Nederland speelt/speelde zoiets op diverse fora - "Ik zie het niet in het grafiekje dus het is er niet, je zit fout, rot op" mentaliteit, geen enkele ruimte voor discussie. Op ASR zie je dit heel sterk en toentertijd voor de oude garde ook op het blauwe forum maar die hebben op den duur de meeste nieuwkomers toch weggejaagd  :tounge:

Het ergste is ook nog de hypocrisie van het volk dat zulke stellingen maakt, omdat zij dan veelal sets van duizenden euro's hebben staan wat ze nooit willen toegeven, omdat ze bij de kudde willen blijven horen en de andere groep kan het gewoon niet betalen dus doet alles om eigen meuk goed te praten.

Affijn, we hebben Huub zijn topic genoeg vervuild... :shaun: /EOT
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 25, 2022, 00:05:38
Huub, het is al maandag. Nog minder dan 24 uur voordat je nieuwe speakers arriveren. Ik kan niet wachten om te horen wat je er van vindt.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roksan on July 25, 2022, 07:37:06
Hoe laat komen ze Huub?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on July 25, 2022, 08:26:30
ASR is dus de buitenlandse versie van hififorum. Waar staat ASR volledig voor want dit was me nog ontgaan. Ik wist niet dat er ook een buitenlandse variant was.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 08:41:40
Audiosciencereview...

Ik kijk er elke dag naar want het is wel een beetje verslavend. Een apparaat dat geen goede testresultaten heeft zal ik niet gauw kopen. Maar een apparaat dat goed meet hoeft nog niet het beste te klinken, lees mijn Topping saga waar de RME Adi-2 fs de grote winnaar was met een niet-analytische, natuurlijker klank.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 08:42:21
Quote from: Roksan on July 25, 2022, 07:37:06
Hoe laat komen ze Huub?

Laat, om een uur of 10 vanavond.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 08:55:44
Jammer, komt net te laat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on July 25, 2022, 09:06:02
Quote from: Richi on July 25, 2022, 00:05:38
Huub, het is al maandag. Nog minder dan 24 uur voordat je nieuwe speakers arriveren. Ik kan niet wachten om te horen wat je er van vindt.

Groet,
Richard

Ja ben ook best wel "weer" benieuwd wat dit gaat brengen.
Vanavond pas in tien uur....😏
Dit wordt een latertje vanavond 😔🤭

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on July 25, 2022, 09:21:36
Anderhalve pagina boosdoenerij over een forumcultuur elders.

Zal wel weer heel audiofielverantwoord zijn.

@Huub: Veel plezier met je speakers..

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 10:18:23
Quote from: chansig on July 25, 2022, 09:21:36
Anderhalve pagina boosdoenerij over een forumcultuur elders.

Zal wel weer heel audiofielverantwoord zijn.

@Huub: Veel plezier met je speakers..

Gr. Hans

Jij vindt het niet interessant dat een overal bejubelde dac op basis van meetresultaten wordt afgeserveerd?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ron_Z on July 25, 2022, 10:57:57
Dat is daar toch standaard? Net als dat een apparaat wat daar perfect meet elders nergens naar klinkt.  :bored:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 11:11:23
Quote from: Ron_Z on July 25, 2022, 10:57:57
Dat is daar toch standaard? Net als dat een apparaat wat daar perfect meet elders nergens naar klinkt.  :bored:

Nee niks is standaard. De daar objectief perfect bevonden RME ADI-2 is een geweldige, prachtig klinkende dac. De aldaar bejubelde Neumann KH420 staat vanavond hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ron_Z on July 25, 2022, 11:23:16
Ja, je pikt steeds mooi de eenhoornen uit beide kampen eruit om in huis te halen. Ik mis de Benchmark nog ;-) En ik hoop ook echt dat de Neumannen langer dan een jaar blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2022, 11:42:42
Ze zijn tot elkander veroordeeld gedurende 12 maanden, komt goed.

Quote from: Ron_Z on July 25, 2022, 11:23:16
Ja, je pikt steeds mooi de eenhoornen uit beide kampen eruit om in huis te halen. Ik mis de Benchmark nog ;-) En ik hoop ook echt dat de Neumannen langer dan een jaar blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on July 25, 2022, 12:23:04
Quote from: HuubF on July 25, 2022, 10:18:23
Jij vindt het niet interessant dat een overal bejubelde dac op basis van meetresultaten wordt afgeserveerd?

Nee.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 12:44:01
Quote from: Ron_Z on July 25, 2022, 11:23:16
Ja, je pikt steeds mooi de eenhoornen uit beide kampen eruit om in huis te halen. Ik mis de Benchmark nog ;-) En ik hoop ook echt dat de Neumannen langer dan een jaar blijven.

Ik kan niet ontkennen dat ik een voorliefde heb voor spullen die zowel objectief als subjectief als erg goed worden beschouwd. Mijn eigen smaak blijft dan de enige factor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on July 25, 2022, 13:00:30
Ik zal eens wat gaan lezen het het Audio Science Forum. Mijn audio installatie meet heel slecht en kost genoeg dus die zal daar wel de grond worden ingestampt? Het zal wel de huidige tijds geest zijn waarin polarisatie hoogtij viert. Je ziet het tegenwoordig haast overal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 13:10:22
Quote from: Mediator on July 25, 2022, 13:00:30
Ik zal eens wat gaan lezen het het Audio Science Forum. Mijn audio installatie meet heel slecht en kost genoeg dus die zal daar wel de grond worden ingestampt? Het zal wel de huidige tijds geest zijn waarin polarisatie hoogtij viert. Je ziet het tegenwoordig haast overal.

Een in de subjectieve wereld geweldig beoordeeld apparaat blijkt meettechniek niet top. Dat zou echter volgens de meters niet hoorbaar moeten zijn; het beïnvloedt dus niets. Vervolgens wordt iedereen die het apparaat als goed beoordeelde voor gek uitgemaakt. En de bouwers worden natuurlijk zwart gemaakt.

Dat is de donkere kant van ASR.

Ikzelf kan me niet voorstellen dat reviewers allemaal de kluit belazeren en/of uit hun nek blaten. Dus ik ben oprecht geïnteresseerd in de discussie die gaat ontstaan tussen reviewers, de bouwer en ASR.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2022, 13:56:40
Het is een andere benadering om te komen tot een veelal zelfde doel; een installatie waarmee het muziek genieten is.

Zef heb ik een ander pad bewandeld en er staat op dit moment een set die naar mijn smaak is, die mij van muziek laat genieten.
Is die set dan foutloos, is die perfect; vast niet  :nowink:. Maar zolang het doel behaald is, is dat irrelevant voor mij. Eveneens of het pad welke ik heb afgelegd de meest effectieve en/of efficiënte is geweest.


Ik verwacht (= aanname) dat metingen richting kunnen geven om te komen tot het doel, evenzo als tests/reviews van anderen dat kunnen. Uiteindelijk zal het geheel (alle hardware, van bron tot weergever en alle benodigde verbindingen) in jouw eigen luisterruimte en met jouw eigen oren (en ogen) jou moeten overtuigen.

Ik geloof niet (= aanname) dat je enkel en alleen op basis van metingen en/of tests/ reviews van anderen tot een 100% bevredigend resultaat zal komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Benco on July 25, 2022, 15:14:59
Quote from: Xander32 on July 25, 2022, 13:56:40
Ik geloof niet (= aanname) dat je enkel en alleen op basis van metingen en/of tests/ reviews van anderen tot een 100% bevredigend resultaat zal komen.

Inderdaad , daar er altijd eigen smaak is  (of niet dan ?) 
En ja er is nu zoiets als de meesten vinden dat goed klinken , smaken , ruiken ...
Maar in de finetuning  (voor diegenen die verder gaan dan standaard , gaat het al lang niet meer over de meesten , maar volledig over jezelf .
(Mijn gedacht)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 15:20:38
Quote from: Xander32 on July 25, 2022, 13:56:40
Het is een andere benadering om te komen tot een veelal zelfde doel; een installatie waarmee het muziek genieten is.

Zef heb ik een ander pad bewandeld en er staat op dit moment een set die naar mijn smaak is, die mij van muziek laat genieten.
Is die set dan foutloos, is die perfect; vast niet  :nowink:. Maar zolang het doel behaald is, is dat irrelevant voor mij. Eveneens of het pad welke ik heb afgelegd de meest effectieve en/of efficiënte is geweest.


Ik verwacht (= aanname) dat metingen richting kunnen geven om te komen tot het doel, evenzo als tests/reviews van anderen dat kunnen. Uiteindelijk zal het geheel (alle hardware, van bron tot weergever en alle benodigde verbindingen) in jouw eigen luisterruimte en met jouw eigen oren (en ogen) jou moeten overtuigen.

Ik geloof niet (= aanname) dat je enkel en alleen op basis van metingen en/of tests/ reviews van anderen tot een 100% bevredigend resultaat zal komen.

Er is zo verschrikkelijk veel op de markt dat je niet alles thuis kan vergelijken, dus je bent gedwongen om een voorselectie te maken.

En dan moet je ook kijken naar wat anderen er van vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 25, 2022, 16:07:20
Quote from: HuubF on July 25, 2022, 15:20:38


En dan moet je ook kijken naar wat anderen er van vinden.

Nee nee nee.......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Benco on July 25, 2022, 16:20:58
Quote from: HuubF on July 25, 2022, 15:20:38
En dan moet je ook kijken naar wat anderen er van vinden.

Op die manier zou er natuurlijk snel veel minder op de markt gaan zijn ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2022, 16:56:17
Ik zou nooit tot het huidige gekomen zijn op basis van wat anderen vinden (of meten). Enkel en alleen doordat ik zelf kennis maakte met Tannoy tijdens een M&G (Saturn S10 op vintage Marantz Premium), ben ik dit pad op gegaan. Aansluitend heb ik nog met heel veel meer sets kennis mogen maken tijdens M&G en demo’s. Daar vond ik in de loop der jaren steeds meer bevestiging van hetgeen het moest worden. Enkel een paartje Adam Pencill mkiii deed mij even twijfelen. Ondanks dat die een geheel ander karakter kenden, spraken ze mij ook enorm aan

In dat opzicht lijkt het ook wel op hoe ik tegen de liefde aan kijk  ::): ik geloof niet in “de ware” . Ik ben er van overtuigd dat die niet bestaat, de ware die 100% perfect is, aan alles voldoet, een volle 100% match. Ik denk dat op ieder potje meerdere deksels passen. Welke deksel het gaat worden hangt af van hoe jouw leven verloopt en de keuzes die je zelf maakt.

Zo ook met de geluidsset; ik geloof niet dat er een ls (dan wel een set) bestaat die 100% perfect is, die aan alle wensen/ vereisten/ voorkeuren voldoet, die een volle 100% match geeft op alle vlakken.

Daarmee is het “audio-walhalla” verworden tot een keten bestaande uit allerlei compromissen

Quote from: twani on July 25, 2022, 16:07:20
Nee nee nee…….

Quote from: HuubF on July 25, 2022, 15:20:38
Er is zo verschrikkelijk veel op de markt dat je niet alles thuis kan vergelijken, dus je bent gedwongen om een voorselectie te maken.

En dan moet je ook kijken naar wat anderen er van vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 17:17:12
Quote from: twani on July 25, 2022, 16:07:20
Nee nee nee.......

Je bent geheel vrij om dat te vinden.  ;)

Ik vind het lezen over muziek en apparatuur ook een deel van de hobby.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 17:30:38
Quote from: Xander32 on July 25, 2022, 16:56:17
Ik zou nooit tot het huidige gekomen zijn op basis van wat anderen vinden (of meten). Enkel en alleen doordat ik zelf kennis maakte met Tannoy tijdens een M&G (Saturn S10 op vintage Marantz Premium), ben ik dit pad op gegaan. Aansluitend heb ik nog met heel veel meer sets kennis mogen maken tijdens M&G en demo's. Daar vond ik in de loop der jaren steeds meer bevestiging van hetgeen het moest worden. Enkel een paartje Adam Pencill mkiii deed mij even twijfelen. Ondanks dat die een geheel ander karakter kenden, spraken ze mij ook enorm aan

In dat opzicht lijkt het ook wel op hoe ik tegen de liefde aan kijk  ::): ik geloof niet in "de ware" . Ik ben er van overtuigd dat die niet bestaat, de ware die 100% perfect is, aan alles voldoet, een volle 100% match. Ik denk dat op ieder potje meerdere deksels passen. Welke deksel het gaat worden hangt af van hoe jou leven verloopt en de keuzes die je zelf maakt.

Zo ook met de geluidsset; ik geloof niet dat er een ls (dan wel een set) bestaat die 100% perfect is, die aan alle wensen/ vereisten/ voorkeuren voldoet, die een volle 100% match geeft op alle vlakken.

Daarmee is het "audio-walhalla" verworden tot een keten bestaande uit allerlei compromissen 🤓

Dat is de meer romantische kant van de hobby. Ik ben daar best jaloers op, het had me duizenden euro's aan zakgeld bespaard.

Mijn geest is bikkelhard. Als iets niet blijkt te kloppen wordt het vervangen. Luisteren bij anderen zorgt niet voor een echte oplossing want dan hoor ik alleen maar meer nuances die ik mooi vind maar ook zwaktes.

Lastig maar best een leuke zoektocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2022, 18:23:21
https://youtu.be/lHytjEj7B9g


::)


Quote from: HuubF on July 25, 2022, 17:30:38
Dat is de meer romantische kant van de hobby. Ik ben daar best jaloers op, het had me duizenden euro's aan zakgeld bespaard.

Mijn geest is bikkelhard. Als iets niet blijkt te kloppen wordt het vervangen. Luisteren bij anderen zorgt niet voor een echte oplossing want dan hoor ik alleen maar meer nuances die ik mooi vind maar ook zwaktes.

Lastig maar best een leuke zoektocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 19:04:24
Quote from: Xander32 on July 25, 2022, 18:23:21
https://youtu.be/lHytjEj7B9g


::)

Tsja, als je dan een leuke hobby hebt gevonden moet het niet te kort duren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roksan on July 25, 2022, 19:39:27
Quote from: HuubF on July 25, 2022, 08:42:21
Laat, om een uur of 10 vanavond.

Nog effe dan Huub. Veel luister plezier vannacht. Al enig idee hoe lang ze moeten inspelen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on July 25, 2022, 21:07:34
Geen enkel systeem is perfect HuubF. Het is aan jou om te vinden wat je zoekt. Er zijn dingen waar een ieder minder gevoelig voor is en waaraan je makkelijk went, er zijn ook dingen waaraan je nooit gaat wennen en waar jou set dus op moet presteren. Als je dat vindt dan vind je rust omdat je niets meer mist. Behalve als dan een ander komt luisteren die andere prioriteiten stelt en wat te meuken heeft. Zoiets bereik je in mijn wereld niet door naar meetgegevens te kijken maar naar opbouw en eigenschappen van de apparatuur en luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 25, 2022, 21:13:26
HuubF is aan het luisteren  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on July 25, 2022, 21:14:06
Quote from: Roksan on July 25, 2022, 19:39:27
Nog effe dan Huub. Veel luister plezier vannacht. Al enig idee hoe lang ze moeten inspelen?

Het wordt nu echt spannend 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 25, 2022, 21:18:36
Dit is jouw forumdeel, dus excuses Huub;

Ik zou een goed metende set ongezien durven neerzetten, een door de hifipers bejubelde set niet.
Hoewel ik het laatste eigenlijk ook best zou durven zolang er geen sprake is van voicing.

Het probleem is dat ik niet genoeg geld heb voor dit soort ongein.  :threadclosed:

Ik hoop echt dat de K&H's de bom zijn!

;)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 25, 2022, 21:21:16
Zouden ze er al zijn... the unboxing, first sound...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 25, 2022, 21:56:12
Quote from: Contour on July 25, 2022, 21:21:16
Zouden ze er al zijn... the unboxing, first sound...

Nope, unboxing zal wel morgen worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 25, 2022, 21:58:26
Quote from: HuubF on July 25, 2022, 21:56:12
Nope, unboxing zal wel morgen worden.


Veel plezier morgen!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 25, 2022, 22:01:58
Ja, dat kan dus niet Huub. Het is 22.01 en je zei dat ze er om 22 uur zouden zijn. Zit ik hier vol verwachting op de bank te wachten en nu dit.  :tounge2:

Hoe dan ook, veel plezier morgen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pjotr27 on July 26, 2022, 10:37:19
Quote from: Richi on July 25, 2022, 22:01:58
Ja, dat kan dus niet Huub. Het is 22.01 en je zei dat ze er om 22 uur zouden zijn. Zit ik hier vol verwachting op de bank te wachten en nu dit.  :tounge2:

Hoe dan ook, veel plezier morgen!

Een oude man als Huub kan ze nooit in zijn eentje uitpakken. Deze zijn huge en te zwaar. Dus het kon nog weleens dagen duren voor we de 1e rooksignalen gaan horen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 26, 2022, 10:48:14
Je zou je ook op de content, de muziek 🎶 kunnen storten en de geluidsset gebruiken waar deze initieel voor is bedoeld   ;)

Quote from: HuubF on July 25, 2022, 19:04:24
Tsja, als je dan een leuke hobby hebt gevonden moet het niet te kort duren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roksan on July 26, 2022, 10:49:35
Huub zit helemaal in walhalla te zwijmelen bij zijn nieuwe aanwinst.....  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 26, 2022, 10:55:52
De spanning was zelf zo hoog dat de webserver van HTForum er uit klapte  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 10:56:04
Het forum lag er gisteren en vanochtend weer uit...

De KH420's werden om half elf gisteren gebracht dus er was nog tijd om ze uit te pakken en op de betonnen voeten te zetten. Even geluisterd maar toen te bed, natuurlijk heb ik ze een nachtje laten draaien.

Vanochtend schrok ik wel even van de aanblik, ze zijn behoorlijk groot maar niet zo groot als ik vreesde. Mijn geliefde heeft zich er nog niet over uitgelaten maar ze is vrij stilletjes. Vrouw-technisch geen goed teken.

Natuurlijk heb ik de hele ochtend geluisterd. De indruk is dat het geluid gewoon in alle opzichten klopt. Voor het laag was ik natuurlijk een beetje bang maar dat is geen probleem. Er is geen subwoofer nodig en het is natuurlijk mooi geïntegreerd in het geheel.

Nog wat indrukken: compleet, natuurlijk, je hoort de plek van de speakers niet, ongelofelijk veel resolutie, geen spektakel, afgrond-diep, het lijkt allemaal te kloppen, als je naar Radio Paradise luistert hoor je een grappig verschil in de opnames, klinkt zachtjes net zo mooi als wat harder.

Dus het ziet er goed uit!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 26, 2022, 11:00:39
Het oogt niet eens verkeerd. Ja ze zijn groot, maar ze schreeuwen niet om aandacht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 26, 2022, 11:02:27
Tjeuz, die dingen zijn echt groot. Zie je op de foto niet direct maar vergelijk ze eens met dat roemruchte kastje. Zijn die LEDs echt erg helder?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 26, 2022, 11:04:07
Lijken wel Harbeths. :D
Zeker dat ze niet wat laag staan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on July 26, 2022, 11:05:40
Mooi dat ze bij de eerste luistersessie al goed bevallen. 
Ze zijn wel aanwezig, maar qua grootte vind ik het nog meevallen.
Ik zou wel de grills erbij bestellen.

Misschien wil je vriendin ze wel een mooi kleurtje geven [emoji6]

Wat zij de oplichtenden wiebertjes op de luidsprekers Huub?
Is dat reflectie van de camera of wat anders?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 11:06:45
Quote from: Dura on July 26, 2022, 11:02:27
Tjeuz, die dingen zijn echt groot. Zie je op de foto niet direct maar vergelijk ze eens met dat roemruchte kastje. Zijn die LEDs echt erg helder?

De LED's staan in de laagste stand, in het echt valt deze stand wel mee. Uitzetten kan maar ze hebben ook een controle-functie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 11:07:59
Quote from: MichelDW on July 26, 2022, 11:04:07
Lijken wel Harbeths. :D
Zeker dat ze niet wat laag staan?

Harbeths als in lelijk?  ;D

Nee staan perfect de tweeters zitten op oorhoogte.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 11:10:01
Quote from: JoWa on July 26, 2022, 11:05:40
Mooi dat ze bij de eerste luistersessie al goed bevallen. 
Ze zijn wel aanwezig, maar qua grootte vind ik het nog meevallen.
Ik zou wel de grills erbij bestellen.

Misschien wil je vriendin ze wel een mooi kleurtje geven [emoji6]

Wat zij de oplichtenden wiebertjes op de luidsprekers Huub?
Is dat reflectie van de camera of wat anders?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

De grills kosten 250 euro per stuk, die ga ik pas kopen als ik zeker weet dat ik ze hou (wat op dit moment wel zo lijkt).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 26, 2022, 11:11:10
Nee. Harbeths als in bulky compacts (maar die zijn wel mooier afgewerkt, dat dan weer wel :devil:).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 11:19:23
Quote from: MichelDW on July 26, 2022, 11:11:10
Nee. Harbeths als in bulky compacts (maar die zijn wel mooier afgewerkt, dat dan weer wel :devil:).

Zeker, maar daar betaal je dan wel een beetje meer voor.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 26, 2022, 11:40:05
Ze zijn wel heel aanwezig en passen niet zo bij de kast, maar is natuurlijk door het geheel zwart. Weinig aan te doen nu zolang je ze niet gekocht hebt veronderstel ik.
Ik lees tussen de regels het geluid is voor Huub al goed, maar WAF is nog te bezien  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 26, 2022, 11:52:21
Mooi Huub. Top dat het zo fraai oogt en klinkt. Geniet ervan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 11:52:31
Quote from: katwax on July 26, 2022, 11:40:05
Ze zijn wel heel aanwezig en passen niet zo bij de kast, maar is natuurlijk door het geheel zwart. Weinig aan te doen nu zolang je ze niet gekocht hebt veronderstel ik.
Ik lees tussen de regels het geluid is voor Huub al goed, maar WAF is nog te bezien  ;D

Het is meer donkergrijs. Met een prachtig glimmertje er in. :wub:

Ja die WAF is nog te bezien. We hebben het er nog niet over gehad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 26, 2022, 11:53:22
Ach, mijn vrouw vond de zichtbare units in de Elacs ook niet mooi. Inmiddels hoor ik er niets meer over.  :hehe:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 26, 2022, 11:54:02
 :popcorn: 🤞🏻

Quote from: HuubF on July 26, 2022, 11:52:31
Het is meer donkergrijs. Met een prachtig glimmertje er in. :wub:

Ja die WAF is nog te bezien. We hebben het er nog niet over gehad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: FS249 on July 26, 2022, 11:55:49
Ik zou de betonnen voeten vervangen voor een mooie stalen zwarte versie die open is. Geeft gelijk een heel ander aanzicht. Maar dat is mijn menig.

Veel luisterplezier, Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 26, 2022, 12:11:00
Top zo, mega vette speaker set. Een stukje studio en instrument voor muziekcreatie in huis. :worship:

Ben jaloers, zou deze ook wel willen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on July 26, 2022, 12:16:34
Amai !

Brute speakers Huub, ik hoop dat je hiermee wreed content zult wezen
en dat deze speakers wellicht de heilige graal zullen zijn waarna je altijd al heb gezocht  :headbanging:




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 26, 2022, 12:16:52
Dit soort stands zou ik mooier vinden onder dit type luidsprekers (maar dan zonder het Wharfedale logo  :D)
Geeft het net een wat klasieker uiterlijk.
(https://image.coolblue.nl/max/2048x1536/products/1616966)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 12:17:17
Quote from: FS249 on July 26, 2022, 11:55:49
Ik zou de betonnen voeten vervangen voor een mooie stalen zwarte versie die open is. Geeft gelijk een heel ander aanzicht. Maar dat is mijn menig.

Veel luisterplezier, Huub!

De betonnen voeten kosten 30 euro (en 2 bezoekjes aan de fysio). Als de KH420's (mogen) blijven komt er iets mooiers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 26, 2022, 12:59:41
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 11:52:31
Het is meer donkergrijs. Met een prachtig glimmertje er in. :wub:

Ja die WAF is nog te bezien. We hebben het er nog niet over gehad.
Licht fineertje dat wat bij de kast past zou mogelik de WAF iets meer aanspreken, nog meer Harbeth  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 13:12:06
Quote from: VANZOMERENG on July 26, 2022, 12:16:34
Amai !

Brute speakers Huub, ik hoop dat je hiermee wreed content zult wezen
en dat deze speakers wellicht de heilige graal zullen zijn waarna je altijd al heb gezocht  :headbanging:

Zou zo maar kunnen.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: FS249 on July 26, 2022, 13:12:46
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 12:17:17
De betonnen voeten kosten 30 euro (en 2 bezoekjes aan de fysio). Als de KH420's (mogen) blijven komt er iets mooiers.

Now we are talking! ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on July 26, 2022, 13:39:11
Mooi Huub.
Vind de grootte heel erg meevallen, vergelijkbaar met de sub van mij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on July 26, 2022, 14:10:04
Dus dit waren je laatste loodjes. Gefeliciteerd  :pompom: :headbanging: 🥳
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 14:15:16
Quote from: Mediator on July 26, 2022, 14:10:04
Dus dit waren je laatste loodjes. Gefeliciteerd  :pompom: :headbanging: 🥳

Ja, veel beter kan het nooit worden.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarkD on July 26, 2022, 14:32:55
Coole speakers! Toch tamelijk uit de kluiten gewassen monitortjes. :ohmy: Hoe doen ze het met mindere opnames? Zijn die nog beluisterbaar?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on July 26, 2022, 14:44:32
Geweldig! Ze zijn er!

Geniet ervan!

Groet Joost
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eddy135 on July 26, 2022, 15:52:31
Betonnen voet kan je achterover kantelen, dus opening naar voren; gaan de kasten een beetje "zweven"...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 16:07:50
Quote from: eddy135 on July 26, 2022, 15:52:31
Betonnen voet kan je achterover kantelen, dus opening naar voren; gaan de kasten een beetje "zweven"...

Komen ze nog 10 cm hoger.  :crazy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 16:45:12
Even alleen dus even los met het volume op 11. Het is toch wel een compleet nieuwe dimensie waarin ik terecht ben gekomen zeg. Alles is een paar tandjes beter geworden en dat spektakel is er wel degelijk. Geen idee of en hoe lang die dingen moeten inspelen, misschien ook helemaal niet. Maakt niet uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on July 26, 2022, 17:11:17
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 16:45:12
Even alleen dus even los met het volume op 11. Het is toch wel een compleet nieuwe dimensie waarin ik terecht ben gekomen zeg. Alles is een paar tandjes beter geworden en dat spektakel is er wel degelijk. Geen idee of en hoe lang die dingen moeten inspelen, misschien ook helemaal niet. Maakt niet uit.

Lekker van genieten is veel belangrijker !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on July 26, 2022, 17:19:43
Het lijken idd forse speakers op de foto,voor een monitor sowieso..een beetje lomp zeg maar... kan in het echt wel meevallen....
Ben echt benieuwd hoe ze jou gaan bevallen...kan me niet voorstellen dat dit echt t einde van jou zoektocht zou zijn...maar dat heb je ook een beetje zelf naar gemaakt... veel plezier in ieder geval...we gaan het meemaken....,





Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 26, 2022, 17:23:18
Gewoon gaaf dat deze giganten in de woonkamer (mogen ) kunnen staan.

Dat zou hier toch een dingetje zijn.

Teveel van het goede zeg maar.

Maar ik denk dat je een enorme soundstage hebt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 26, 2022, 17:41:26
Met zo'n dynamiek staat het podium gewoon in je huiskamer, zeer brute setup!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eddy135 on July 26, 2022, 18:01:26
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 16:07:50
Komen ze nog 10 cm hoger.  :crazy:
Oké...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 18:43:07
Quote from: Contour on July 26, 2022, 17:41:26
Met zo'n dynamiek staat het podium gewoon in je huiskamer, zeer brute setup!

Ja het is tamelijk bruut, zeker als je wat harder speelt. Het is met alle muziek, ook slechtere opnamen, een enorme stap vooruit.

Inmiddels is mijn lieve, schappelijke Ien akkoord gegaan mits er fish-tanks onder komen te staan.

Wie maakt die dingen ook alweer? Het is een forumgenoot.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 26, 2022, 19:06:32
Die gast die ook cd rekken maakte toch.

Hoe heet hij ook alweer  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on July 26, 2022, 19:07:12
Raymen ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on July 26, 2022, 19:21:00
Ben toch benieuwd over een aantal dagen/weken of dat hele dynamische geluid je niet gaat tegenstaan. Ik heb zelf graag iets waar ik moeiteloos uren achtereen naar kan luisteren, onafhankelijk hoe hard het staat. Maar prima dat de eerste indrukken zo positief zijn!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 26, 2022, 19:21:58
Dat gaat zeker beter ogen 👍🏻, maar zouden die met hun open structuur in vergelijk met de huidige relatief massieve sokkels, het geluid nog weer beïnvloeden/ wijzigen 🙄

Quote from: HuubF on July 26, 2022, 18:43:07
Ja het is tamelijk bruut, zeker als je wat harder speelt. Het is met alle muziek, ook slechtere opnamen, een enorme stap vooruit.

Inmiddels is mijn lieve, schappelijke Ien akkoord gegaan mits er fish-tanks onder komen te staan.

Wie maakt die dingen ook alweer? Het is een forumgenoot.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 19:25:03
Quote from: addesmo on July 26, 2022, 19:21:00
Ben toch benieuwd over een aantal dagen/weken of dat hele dynamische geluid je niet gaat tegenstaan. Ik heb zelf graag iets waar ik moeiteloos uren achtereen naar kan luisteren, onafhankelijk hoe hard het staat. Maar prima dat de eerste indrukken zo positief zijn!

Nee het is niet overdreven dynamisch vind ik, zelfs een beetje ingetogen. Je kunt ze alleen ongelofelijk hard zetten en dan knalt het wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on July 26, 2022, 19:57:19
Mooie set zo Huub, geniet van de muziek [emoji1303]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on July 26, 2022, 20:17:19
Mooie speakers om te zien. En dat ze hard kunnen is fijn, zeker als je ruimte een beetje meewerkt.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 26, 2022, 20:57:56
Opa, wat heeft u grote boksen!

Opa, wat heeft u grote woofers!

Maar wacht eens, u bent opa helemaal niet, u bent een verschrikkelijke, grote, boze audiofiel!

;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 21:06:59
Quote from: Contour on July 26, 2022, 20:57:56
Opa, wat heeft u grote boksen!

Opa, wat heeft u grote woofers!

Maar wacht eens, u bent opa helemaal niet, u bent een verschrikkelijke, grote, boze audiofiel!

;D

8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Huub-13 on July 26, 2022, 21:11:48
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 18:43:07
Inmiddels is mijn lieve, schappelijke Ien akkoord gegaan mits er fish-tanks onder komen te staan.

Wie maakt die dingen ook alweer? Het is een forumgenoot.

Je zou ook stands kunnen kopen, die gemaakt zijn voor de Harbeth M40(0, 1, 2 of 3).
Deze M40 heeft een grondoppervlak van 43 x 39 cm. en de standhoogte is (meestal) 35 cm.
Vanwege de 39 cm. maat zul je er dan wellicht wel eerst nog een (dunne?) plank op moeten leggen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 26, 2022, 21:24:19
Quote from: Huub-13 on July 26, 2022, 21:11:48
Je zou ook stands kunnen kopen, die gemaakt zijn voor de Harbeth M40(0, 1, 2 of 3).
Deze M40 heeft een grondoppervlak van 43 x 39 cm. en de standhoogte is (meestal) 35 cm.
Vanwege de 39 cm. maat zul je er dan wellicht wel eerst nog een (dunne?) plank op moeten leggen.

Mwah, dan ga ik liever voor dezelfde maat als nu: 30 breed, 40 diep en 30 hoog.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 27, 2022, 13:18:58
Spannende speakers hoor :)

Wel interessant dat juist de spullen waaraan Huub op een of andere manier aan gecommitteerd is langer mogen/moeten blijven.

De Black was een cadeau van moeders de vrouw dus die bleef. De Neumans staan er in een huurconstructie dus já, ook die blijven.  Al het andere vertrekt meer of minder snel.

Psychologisch gezien een interessante case :):)   Dwang of toezicht geeft kennelijk een bepaalde vorm van audiofiele rust.

Veel luisterplezier de komende 12 maanden Huub 8)
 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 27, 2022, 13:25:00
12 maanden is een hele lange tijd .
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 27, 2022, 13:43:43
Quote from: Ralf67 on July 27, 2022, 13:25:00
12 maanden is een hele lange tijd .
Niet als iets super goed bevalt...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 27, 2022, 13:49:57
Quote from: HuubF on July 26, 2022, 21:24:19
Mwah, dan ga ik liever voor dezelfde maat als nu: 30 breed, 40 diep en 30 hoog.

Ik zou even met Patrick contact opnemen, die maakt prima uitziend understated stands van massief staal, dan heb je wat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on July 27, 2022, 19:39:04
Mooi plaatje van de website van neumann
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on July 27, 2022, 21:39:16
Ik vind het opvallend rustig hier. Althans, ik had meer posts van Huub verwacht. Ik hoop dat dit een goed teken is.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 27, 2022, 21:46:19
Ik hoop dat hij eindelijk is tijd heeft genomen om de nieuwe van Regina te beluisteren  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on July 27, 2022, 21:53:33
Quote from: Ralf67 on July 27, 2022, 13:25:00
12 maanden is een hele lange tijd .

Misschien is onderhuur nog een optie   :hehe:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 27, 2022, 23:17:07
Quote from: Kwabbernoot on July 27, 2022, 21:39:16
Ik vind het opvallend rustig hier. Althans, ik had meer posts van Huub verwacht. Ik hoop dat dit een goed teken is.

Groeten...

Mijn jongste zoon (Victor, 30 jaar) logeert deze week hier. Hij kan hier van afstand werken en natuurlijk doen we ook leuke dingetjes. Een vast onderdeel van zijn bezoekjes is het beoordelen van pappa's hifisetje. Wel, vanmiddag hebben we een hoop pop- en rocknummers behoorlijk hard gedraaid. We waren verbluft. Paranoid Android van Radiohead werd van begin tot eind volkomen geloofwaardig en met een heerlijke autoriteit weergegeven, dat kan niet elke set. Het wat modernere werk van Radiohead, met veel meer elektronische klanken, is al helemaal een eitje.

Ik kan geen nadeel aan deze speakers (en de Atoll ST300 sig!) ontdekken.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on July 27, 2022, 23:40:30
Quote from: HuubF on July 27, 2022, 23:17:07


Ik kan geen nadeel aan deze speakers (en de Atoll ST300 sig!) ontdekken.  :worship:

Huub ik zou ook niet gaan zoeken naar een nadeel :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roksan on July 28, 2022, 05:49:06
Quote from: HuubF on July 27, 2022, 23:17:07
Ik kan geen nadeel aan deze speakers (en de Atoll ST300 sig!) ontdekken.  :worship:

Jawel hoor, het gaat hier te rustig worden omdat je je eindpunt hebt bereikt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 28, 2022, 08:24:55
Heb je buiten Radiohead nog andere referentie nummers? Zo ja, welke zijn dat en waar let je dan specifiek op?

Ik denk dat voor velen van ons dat zo werkt, dat de meesten een aantal referentie nummers hebben die ze door de jaren heen gebruiken om het effect van wijzigingen in de keten te kunnen duiden.


Quote from: HuubF on July 27, 2022, 23:17:07
Mijn jongste zoon (Victor, 30 jaar) logeert deze week hier. Hij kan hier van afstand werken en natuurlijk doen we ook leuke dingetjes. Een vast onderdeel van zijn bezoekjes is het beoordelen van pappa's hifisetje. Wel, vanmiddag hebben we een hoop pop- en rocknummers behoorlijk hard gedraaid. We waren verbluft. Paranoid Android van Radiohead werd van begin tot eind volkomen geloofwaardig en met een heerlijke autoriteit weergegeven, dat kan niet elke set. Het wat modernere werk van Radiohead, met veel meer elektronische klanken, is al helemaal een eitje.

Ik kan geen nadeel aan deze speakers (en de Atoll ST300 sig!) ontdekken.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 28, 2022, 08:50:57
Quote from: Xander32 on July 28, 2022, 08:24:55
Heb je buiten Radiohead nog andere referentie nummers? Zo ja, welke zijn dat en waar let je dan specifiek op?

Ik denk dat voor velen van ons dat zo werkt, dat de meesten een aantal referentie nummers hebben die ze door de jaren heen gebruiken om het effect van wijzigingen in de keten te kunnen duiden.

Geen referentietracks gisteren, wel voor ons bekend werk. Roon history zegt:

November en What's he building in there van Tom Waits (extreem goed en blijft hilarisch)
Damn right I got the blues (live) van Buddy Guy
Let somebody go van Coldplay (want tranentrekker)
Diversen Radiohead en Fink
Waiting for Columbus (live) van Little Feat
Fading Sun van Terje Isungset (want klinkt zo mooi, zelfs op een kudtset)
Veckatimest van Grizzly Bear (erg goed).

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 28, 2022, 08:53:55
Thanks  :thumbs-up:, die ga ik komend weekend in alle rust eens luisteren 🎶

Quote from: HuubF on July 28, 2022, 08:50:57
Geen referentietracks gisteren, wel voor ons bekend werk. Roon history zegt:

November en What's he building in there van Tom Waits (extreem goed en blijft hilarisch)
Damn right I got the blues (live) van Buddy Guy
Let somebody go van Coldplay (want tranentrekker)
Diversen Radiohead en Fink
Waiting for Columbus (live) van Little Feat
Fading Sun van Terje Isungset (want klinkt zo mooi, zelfs op een kudtset)
Veckatimest van Grizzly Bear (erg goed).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on July 28, 2022, 09:04:45
Quote from: HuubF on July 28, 2022, 08:50:57
Geen referentietracks gisteren, wel voor ons bekend werk. Roon history zegt:

November en What's he building in there van Tom Waits (extreem goed en blijft hilarisch)
Damn right I got the blues (live) van Buddy Guy
Let somebody go van Coldplay (want tranentrekker)
Diversen Radiohead en Fink
Waiting for Columbus (live) van Little Feat
Fading Sun van Terje Isungset (want klinkt zo mooi, zelfs op een kudtset)
Veckatimest van Grizzly Bear (erg goed).

Dan kun je bij na het hele oeuvre van Coldplay er wel opzetten. ::) Maar misschien zijn dat geen tranentrekkers op de manier die jij bedoelt.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 28, 2022, 09:15:31
Quote from: Kwabbernoot on July 28, 2022, 09:04:45
Dan kun je bij na het hele oeuvre van Coldplay er wel opzetten. ::) Maar misschien zijn dat geen tranentrekkers op de manier die jij bedoelt.

Groeten...

Haha ja, vooral de cd die uitgebracht werd nadat het uit ging met Gwyneth Paltrow.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on July 28, 2022, 09:15:51
Quote from: HuubF on July 28, 2022, 08:50:57
Geen referentietracks gisteren, wel voor ons bekend werk. Roon history zegt:

November en What's he building in there van Tom Waits (extreem goed en blijft hilarisch)
Damn right I got the blues (live) van Buddy Guy
Let somebody go van Coldplay (want tranentrekker)
Diversen Radiohead en Fink
Waiting for Columbus (live) van Little Feat
Fading Sun van Terje Isungset (want klinkt zo mooi, zelfs op een kudtset)
Veckatimest van Grizzly Bear (erg goed).


Nog maar eens "Blues for J" opzetten, de live-uitvoering van Julian Sas v/h album Dedication.

Hierin, zit zoals jij al weet, een fraai stukje solo van een Hammond-orgel.
M.i.z. niet het meest kritische instrument m.b.t. het beoordelen van speakers maar wel lekker vet om te horen
op speakers met veel conusoppervlak en die zeer luid kunnen spelen.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 28, 2022, 09:40:45
Het gaat de goede kant op.

Huub heeft het vooral over muziek en niet over eventuele gebreken of zwakke punten in de weergave. Ik zeg: deze audio patiënt is bijna genezen!  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 28, 2022, 10:12:10
Quote from: jahtari on July 28, 2022, 09:40:45
Het gaat de goede kant op.

Huub heeft het vooral over muziek en niet over eventuele gebreken of zwakke punten in de weergave. Ik zeg: deze audio patiënt is bijna genezen!  :headbanging:

Ja, het mag wat kosten maar dan heb je wel wat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 28, 2022, 10:17:40
Quote from: VANZOMERENG on July 28, 2022, 09:15:51

Nog maar eens "Blues for J" opzetten, de live-uitvoering van Julian Sas v/h album Dedication.

Hierin, zit zoals jij al weet, een fraai stukje solo van een Hammond-orgel.
M.i.z. niet het meest kritische instrument m.b.t. het beoordelen van speakers maar wel lekker vet om te horen
op speakers met veel conusoppervlak en die zeer luid kunnen spelen.

Maar weer eens geprobeerd. Het orgeltje komt er zeer overtuigend uit, parelend en vol leven. Stem, gitaar, bas en live-gevoel ook gewoon erg goed. Niks meer aan doen, denk ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on July 28, 2022, 11:40:17
By the way,

Als je teveel bas heb en je wilt de reflexpoorten dicht stoppen....
De appelflappen van AH passen precies  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 28, 2022, 11:57:49
 ;D

De bas is nu precies goed. Op de achterkant zijn veel regelmogelijkheden maar die hoeven niet worden gebruikt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 28, 2022, 12:30:16
Quote from: VANZOMERENG on July 28, 2022, 11:40:17
By the way,

Als je teveel bas heb en je wilt de reflexpoorten dicht stoppen....
De appelflappen van AH passen precies  :D
Dat is meer iets voor B&W speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: . . . on July 28, 2022, 22:29:22
Bij B&W heb ik liever een eierkoek voor de tweeters  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 28, 2022, 22:42:34
Quote from: WhySoSerious? on July 28, 2022, 22:29:22
Bij B&W heb ik liever een eierkoek voor de tweeters  :D

;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 29, 2022, 00:40:04
Alles in ogenschouw genomen, is de les uit dit verhaal toch niet al te best...
... alles komt uiteindelijk goed, wanneer je bereid bent om er voldoende geld tegenaan te gooien.

Of ga ik te kort door de bocht?
Huub had immers ooit het idee dat zijn Naim verslaving zou uitmonden in apparatuur die exponentieel duurder zou zijn dan deze set.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on July 29, 2022, 07:51:59
Mijn vader zegt altijd: vissen kost ook geld. Waarmee ik maar wil zeggen; een ander spendeert duizenden euro's per jaar aan zijn auto, dat vinden we allemaal tof. Huub besteedt waarschijnlijk (veel) minder dan dit bedrag per jaar aan audio en hij verkiest in een toyotaatje (niet denigrerend bedoeld, zo noemt ie het zelf ook) te rijden. Mooi toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on July 29, 2022, 08:26:35
Quote from: Richi on July 29, 2022, 07:51:59
Mijn vader zegt altijd: vissen kost ook geld. Waarmee ik maar wil zeggen; een ander spendeert duizenden euro's per jaar aan zijn auto, dat vinden we allemaal tof. Huub besteedt waarschijnlijk (veel) minder dan dit bedrag per jaar aan audio en hij verkiest in een toyotaatje (niet denigrerend bedoeld, zo noemt ie het zelf ook) te rijden. Mooi toch?

Ik weet niet of dat zo mooi is.
Als je en autos en audio en fotografie/video/drone als hobby hebt  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on July 29, 2022, 08:40:51
Quote from: MichelDW on July 29, 2022, 00:40:04
Alles in ogenschouw genomen, is de les uit dit verhaal toch niet al te best...
... alles komt uiteindelijk goed, wanneer je bereid bent om er voldoende geld tegenaan te gooien.

Of ga ik te kort door de bocht?
Huub had immer ooit het idee dat zijn Naim verslaving zou uitmonden in apparatuur die exponentieel duurder zou zijn dan deze set.

Het lijkt mij verre van correct om dit draadje als voorbeeld te gebruiken hoe de gemiddelde audiofiel/muziekliefhebber de hobby beleeft. Ik zou er in ieder geval geen les uit trekken.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 29, 2022, 09:09:53
Zo extreem duur is deze setup toch, niet versterkers zitten al in de speakers, kan echt nog veel gekker. Denk dat deze set bijna alles goed doet, Huub is er blij mee, het kan vast op een aantal vlakken nog verder maar dan mag je gelijk veel meer gaan uitgeven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 29, 2022, 09:37:55
Quote from: Richi on July 29, 2022, 07:51:59
Mijn vader zegt altijd: vissen kost ook geld. Waarmee ik maar wil zeggen; een ander spendeert duizenden euro's per jaar aan zijn auto, dat vinden we allemaal tof. Huub besteedt waarschijnlijk (veel) minder dan dit bedrag per jaar aan audio en hij verkiest in een toyotaatje (niet denigrerend bedoeld, zo noemt ie het zelf ook) te rijden. Mooi toch?

Ken weinig mensen die 14 keer per jaar van auto verwisselen of 14 keer per jaar een nieuwe hengel kopen ......... 

Of ik moet het zélf zijn maar het is dan ook mijn beroep..........
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on July 29, 2022, 09:47:01
Quote from: twani on July 29, 2022, 09:37:55
Ken weinig mensen die 14 keer per jaar van auto verwisselen of 14 keer per jaar een nieuwe hengel kopen ......... 

Of ik moet het zélf zijn maar het is dan ook mijn beroep..........

;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 29, 2022, 09:52:37
Ik ken ook geen andere hobby waar men zoveel commentaar heeft over hoe een ander een hobby beleeft en wat een ander uitgeeft :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on July 29, 2022, 10:18:57
Quote from: twani on July 29, 2022, 09:37:55
Ken weinig mensen die 14 keer per jaar van auto verwisselen of 14 keer per jaar een nieuwe hengel kopen ......... 

Of ik moet het zélf zijn maar het is dan ook mijn beroep..........
Is jouw beroep vissen of auto's?

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 29, 2022, 10:59:08
Quote from: MarcelHLX on July 29, 2022, 10:18:57
Is jouw beroep vissen of auto's?

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Wat denk je zelf....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 29, 2022, 10:59:55
Quote from: Tabcam on July 29, 2022, 09:52:37
Ik ken ook geen andere hobby waar men zoveel commentaar heeft over hoe een ander een hobby beleeft en wat een ander uitgeeft :tongue2:

Nog nooit een auto hobbyisten forum bezocht denk ik.....

En verder zal t me jeuken hoeveel speakers Huub koopt....  Hij zal mij toch nooit meer inhalen....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 29, 2022, 11:14:57
Het was geen kritiek op Huub z'n hobby uitgaven. Maar enige tijd terug was er de bewuste keuze van hem om het met veel minder te gaan doen/proberen.
Dat is dus uiteindelijk niet (helemaal) gelukt.
Maar zoals ik schreef, een Naim opstelling van €50.0000 is het ook niet geworden. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 29, 2022, 11:42:26
Het kan nu twee kanten op; of Huub is en blijft tevreden met het huidige en dan zal het hier een stuk rustiger worden in dit draadje, of het wisselen/uitproberen van verschillende componenten blijkt toch ook een voornaam onderdeel van zijn hobby en er gaat weer gewisseld worden. Aangezien de speakers iig 12 maanden mogen blijven, zal dat dan in eerste instantie de bron en/of bekabeling kunnen zijn. Of er komt een tweede setje, al dan niet t.b.v. een hoofdtelefoon of iets dergelijks. Na de periode van één jaar staan alle opties weer open.


Huub wens ik de eerste situatie toe, het ht-forum de tweede  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 29, 2022, 12:11:37
Als de set klaar is, zijn er ook nog legio tweaks om te proberen, en akoestiek. Het begint nu pas joh.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on July 29, 2022, 12:47:43
Quote from: Contour on July 29, 2022, 12:11:37
Als de set klaar is, zijn er ook nog legio tweaks om te proberen, en akoestiek. Het begint nu pas joh.

De audiolamp kan nog naar LED worden omgebouwd. Ik noem maar wat......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 29, 2022, 13:14:19
Quote from: MichelDW on July 29, 2022, 11:14:57
Het was geen kritiek op Huub z'n hobby uitgaven. Maar enige tijd terug was er de bewuste keuze van hem om het met veel minder te gaan doen/proberen.
Dat is dus uiteindelijk niet (helemaal) gelukt.
Ging het juist niet om minder apparaten en tweaks? Daarin is hij nu zeker geslaagd.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: frank2 on July 29, 2022, 13:43:54
Quote from: Contour on July 29, 2022, 12:11:37
Als de set klaar is, zijn er ook nog legio tweaks om te proberen, en akoestiek. Het begint nu pas joh.
Zou wel kunnen maar huub doet alleen interlinks. Aan stroom doet hij niets, gewoon standaard dropveter.... zo zonde het kan zoveel beter... maar als huub tevreden is...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 29, 2022, 13:46:24
Quote from: frank2 on July 29, 2022, 13:43:54
Zou wel kunnen maar huub doet alleen interlinks. Aan stroom doet hij niets, gewoon standaard dropveter.... zo zonde het kan zoveel beter... maar als huub tevreden is...

Jawel, Audioquest Niagara, aparte groep, knappe snoertjes....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 29, 2022, 13:48:41
Is de vrouw des huizes al een beetje gewend geraakt aan het formaat van de nieuwe speakers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 29, 2022, 13:55:17
Gisteravond heeft zoon 3 Victor een usb-stick vol met zijn nieuwste muziek laten horen. Een soort ambient maar dan met gitaar en drums, bas en leuke geluidjes en sampletjes. Lekker hard. Dat was erg leuk. Victor kon de foutjes in de opname er mooi uithalen maar het klonk vooral geweldig.

Dit is het beste wat hij tot nu toe heeft gemaakt en het klonk opvallend af. Nog een kwartiertje wat leuks erbij en hij heeft een cd vol. Benieuwd of dit (eindelijk) wat gaat worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 29, 2022, 13:57:16
Quote from: Contour on July 29, 2022, 13:48:41
Is de vrouw des huizes al een beetje gewend geraakt aan het formaat van de nieuwe speakers?

Ja na de spetterende avondsessie met Victor is ze helemaal om.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 29, 2022, 14:05:16
Quote from: HuubF on July 29, 2022, 13:57:16
Ja na de spetterende avondsessie met Victor is ze helemaal om.
Ik roep 'omkoping'! :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on July 29, 2022, 14:07:30
Quote from: HuubF on July 29, 2022, 13:46:24
Jawel, Audioquest Niagara, aparte groep, knappe snoertjes....

Men leest je onderschrift dus niet.....  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on July 29, 2022, 14:22:34
Quote from: HuubF on July 29, 2022, 13:55:17
Gisteravond heeft zoon 3 Victor een usb-stick vol met zijn nieuwste muziek laten horen. Een soort ambient maar dan met gitaar en drums, bas en leuke geluidjes en sampletjes. Lekker hard. Dat was erg leuk. Victor kon de foutjes in de opname er mooi uithalen maar het klonk vooral geweldig.

Dit is het beste wat hij tot nu toe heeft gemaakt en het klonk opvallend af. Nog een kwartiertje wat leuks erbij en hij heeft een cd vol. Benieuwd of dit (eindelijk) wat gaat worden.
Dit hij dit voor de hobbie of wil hij er echt z'n beroep van maken?

Nog gefeli met de nieuwe setup, Huub! Bedenk me opeens dat ik veel meelees, maar je nog niet heb gefeliciteerd [emoji28]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 29, 2022, 14:37:10
Quote from: skyfox on July 29, 2022, 14:22:34
Dit hij dit voor de hobbie of wil hij er echt z'n beroep van maken?

Nog gefeli met de nieuwe setup, Huub! Bedenk me opeens dat ik veel meelees, maar je nog niet heb gefeliciteerd [emoji28]

Hij heeft ooit een jaar op de Rockacademie gezeten voor drums maar zat toen net in een band waar al een goede drummer was (zoon 1) dus heeft dat hele jaar gitaar gespeeld. Hij kwam daardoor niet in het 2e jaar terecht; eerst moest hij maar eens flink paradiddles oefenen. Hij is toen milieukunde gaan doen en kan nu dus gemakkelijk aan leuke banen komen.

Maar muziek is hij blijven maken, zijn huis is één grote opnamestudio want hij heeft de spullen gekregen van mijn oude studio in de garage van het vorige huis. Drummen kon hij al goed maar gitaar ijlde een beetje na. Dat is nu voorbij zo lijkt het.

Bedankt voor de felicitaties.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 1, 2022, 09:38:22
Op maandag pas ik op mijn jongste kleindochter en donderdag op mijn 90-jarige moeder. Reusachtig contrast maar de geestelijke vermogens kruipen natuurlijk wel een beetje naar elkaar toe. In ieder geval heb ik als pensionaris het gevoel dat ik wat zinnigs doe, waardoor ik 5 dagen zonder wroeging kan lanterfanten, uiteraard met veel tijd voor muziek.

Twee weken geleden heb ik tijdens het oppassen de Neumann KH420's besteld, vorige week kwamen ze aan, nu hebben ze al weer een week muziek gemaakt. In die week is zoon Victor op bezoek geweest, dat heeft me geholpen met mijn oordeel.

Voor het eerst met nieuwe speakers heb ik geen verschil kunnen horen tussen nieuw en een uurtje of 100 ingespeeld. Vanaf het begin stonden ze als een huis, qua formaat en qua geluid. Deze speakers geven je het gevoel dat er niet zoveel meer uit het geluid kan worden gehaald dan dit. En als het beter had gemoeten ligt het aan de opname. Vaak is het geluid niet opvallend maar als je er dan even voor gaat zitten valt het op hoe precies en kloppend het is. En toen we een avondje echt hard gingen draaien zorgde ons enthousiasme ervoor dat zelfs vriendin Ien verliefd werd op het geluid. Niet op de speakers trouwens maar met de belofte van grilles, een mooie wrap naar keuze en de overbodigheid van een sub kwam ik ermee weg.

Ik vind het middengebied geweldig, stemmen klinken erg mooi. De ruimtelijkheid is maximaal, zoals ze nu staan hoor je de speakers niet. Veel schuiven zal wel niet gaan gebeuren, de betonnen stands en speakers wegen samen 65 kilo. Ik denk niet dat het nodig is want ook het laag is erg goed en gaat niet de fout in als je wat harder draait. Het mooist vind ik de autoriteit die het geluid heeft. Lastig uit te leggen wat dat precies is maar na veel kleinere speakers te hebben gehad hou ik het maar op een door meer conusoppervlak veroorzaakte vanzelfsprekendheid, vooral in het mid-laag.

Waar ik mogelijk nog even mee ga experimenteren is de beste betaalbare dac die ik ken: de RME ADI-2. Maar omdat ik nu aan het sparen ben wacht ik daarmee tot er een langs komt voor een mooi bedragje. De speakers zijn een duidelijk eindstation maar ik moet nog wel even uitzoeken waar de grens ligt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 1, 2022, 11:52:03
Quote from: HuubF on August  1, 2022, 09:38:22
De speakers zijn een duidelijk eindstation maar ik moet nog wel even uitzoeken waar de grens ligt.

Fijn dat alles naar wens is, mooi om te lezen.

Over die 2e opmerking in deze zin  maak ik me dan toch weer zorgen :D


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 2, 2022, 11:10:53
Ja je laat toch een kleine opening om nog van gedacht te veranderen dan? Je hebt een jaar natuurlijk  ;D
Vind het wel opmerkelijk dat je nu aangeeft dat er geen inspeel tijd nodig hebt, hoe verklaar je dit?
Lees ik tussen de regels nu dat deze speakers zowel goede als mindere opnames kan weergeven zoals je verwacht en dat je geen compromis moet maken nu?

Ben blij voor jouw dat je WAF hebt kunnen overtuigen, want dat was nog wel beetje spannend.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on August 2, 2022, 11:31:32
Huub, als de speaker zo goed bevallen, kun je dan niet beter de huur opzeggen en gewoon kopen? Of kun je de huur na een jaar simpelweg van de koopprijs aftrekken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 2, 2022, 12:22:50
Quote from: jahtari on August  2, 2022, 11:31:32
Huub, als de speaker zo goed bevallen, kun je dan niet beter de huur opzeggen en gewoon kopen? Of kun je de huur na een jaar simpelweg van de koopprijs aftrekken?

Als ik ze koop voordat het jaar is afgelopen krijg ik de resterende maanden (vooruitbetaalde) huur volledig terug. Dus dat is interessant. Ik heb het volledige restbedrag over een paar maanden bij elkaar. Dan weet ik ook wel of ik ze ga houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 2, 2022, 12:54:47
Quote from: katwax on August  2, 2022, 11:10:53
Ja je laat toch een kleine opening om nog van gedacht te veranderen dan? Je hebt een jaar natuurlijk  ;D
Vind het wel opmerkelijk dat je nu aangeeft dat er geen inspeel tijd nodig hebt, hoe verklaar je dit?
Lees ik tussen de regels nu dat deze speakers zowel goede als mindere opnames kan weergeven zoals je verwacht en dat je geen compromis moet maken nu?

Ben blij voor jouw dat je WAF hebt kunnen overtuigen, want dat was nog wel beetje spannend.

Geen idee hoe dat met die inspeeltijd zit. ATC beweert net als Neumann dat inspelen niet nodig is, maar toen ik vorig jaar een nieuw setje SCM19's kreeg omdat er iets met de lak aan de hand was moest ik toch weer 3 weken wachten voordat ze goed klonken.

De KH420 is, voor wat ik ervoor betaal, een relatief goedkope speaker die alles heeft wat ik wil: analoog, groot, goed gebouwd en neutraal. Ik denk dan dat het niet al te veel beter kan. Alle muziek die ik tot nu toe heb gedraaid klonk goed of geweldig, afhankelijk van de opnamekwaliteit. Bij twijfel ging ik er even goed voor zitten en hoorde ik dat het toch eigenlijk wel leek te kloppen.

Dus op dit moment zou ik de speakers houden. Er is ook geen twijfel aan de Atoll ST300 want zo te horen zorgt hij voor een vleugje charme. Maar om dat zeker te stellen wil ik op den duur nog wel wat experimenteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 2, 2022, 13:26:46
Top, genieten maar zou ik zeggen dan :)

Af en toe is wat uitproberen met de componenten kan geen kwaad, zelf heb ik hier echter ondervonden dat dit vaak weinig tot niets opbrengt buiten het wegnemen van de "what if" vraag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on August 2, 2022, 13:55:24
Als je houdt van analoog geluid mag een mooie platenspeler natuurlijk niet ontbreken  :bigsmile:

Biedt weer volop mogelijkheden om te experimenteren met elementen en phonoversterkers  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: fasteddie on August 2, 2022, 19:19:37
Quote from: HuubF on August  2, 2022, 12:54:47
Geen idee hoe dat met die inspeeltijd zit. ATC beweert net als Neumann dat inspelen niet nodig is, maar toen ik vorig jaar een nieuw setje SCM19's kreeg omdat er iets met de lak aan de hand was moest ik toch weer 3 weken wachten voordat ze goed klonken.

De KH420 is, voor wat ik ervoor betaal, een relatief goedkope speaker die alles heeft wat ik wil: analoog, groot, goed gebouwd en neutraal. Ik denk dan dat het niet al te veel beter kan. Alle muziek die ik tot nu toe heb gedraaid klonk goed of geweldig, afhankelijk van de opnamekwaliteit. Bij twijfel ging ik er even goed voor zitten en hoorde ik dat het toch eigenlijk wel leek te kloppen.

Dus op dit moment zou ik de speakers houden. Er is ook geen twijfel aan de Atoll ST300 want zo te horen zorgt hij voor een vleugje charme. Maar om dat zeker te stellen wil ik op den duur nog wel wat experimenteren.


Huub kun je toelichten wat je verstaat onder "charme" bij Atoll st300? Blijkbaar ben je nog steeds erg tevreden met de Atoll?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 2, 2022, 21:41:28
Quote from: fasteddie on August  2, 2022, 19:19:37

Huub kun je toelichten wat je verstaat onder "charme" bij Atoll st300? Blijkbaar ben je nog steeds erg tevreden met de Atoll?

Ja nog steeds tevreden. Het is een feilloos werkend apparaat met erg veel voorzieningen en een mooi scherm. De klank vind ik erg mooi, een beetje warm. De totale klank tov de combi SoTM 200 neo/RME ADI-2 vond ik wat beter. En het is ook wel lekker, één apparaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 2, 2022, 22:54:39
Maar je wil de combi met RME horen op deze speakers, want je vergelijk was nog op de dynaudio. Better safe than sorry? ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 3, 2022, 08:32:14
Quote from: katwax on August  2, 2022, 22:54:39
Maar je wil de combi met RME horen op deze speakers, want je vergelijk was nog op de dynaudio. Better safe than sorry? ;D

Yep.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 4, 2022, 14:31:18
Nou zeg, toch weer wat geld kunnen uitgeven. De aan elkaar geknoopte 75-centimeter Mavros XLR's worden vervangen door 1 setje van dubbele lengte.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 5, 2022, 13:50:02
Toch wel een emotioneel moment: vanmiddag werden de Dynaudio BM15a's opgehaald. Natuurlijk moest ik ze van tevoren opstellen om te demonstreren en natuurlijk heb ik er toen zelf nog even naar geluisterd. Eigenlijk erg goed, hoewel je de rust en grootsheid van de Neumann's dan mist.

Zoals onze Duitse buren dan plegen te zeggen: an entertaining listen.

Maar nu ze weg zijn en ik veroordeeld ben tot in lengte van dagen naar de reusachtige KH420's te moeten luisteren voel ik in mezelf ook rust. De BM15a's waren goed, de KH420's zijn toch, een oud Frans gezegde, a different league.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on August 5, 2022, 15:34:32
En zo begint een nieuw hoofdstuk voor de karavaan. Ik denk dat dit wel eens het beste hoofdstuk tot nu toe gaat worden ;)

Verstuurd vanaf mijn SM-S908B met Tapatalk

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 5, 2022, 16:46:49
... tot op heden had ieder hoofdstuk nog een open einde  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 5, 2022, 16:50:26
Quote from: skyfox on August  5, 2022, 15:34:32
En zo begint een nieuw hoofdstuk voor de karavaan. Ik denk dat dit wel eens het beste hoofdstuk tot nu toe gaat worden ;)

Verstuurd vanaf mijn SM-S908B met Tapatalk

Misschien wel het langste  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on August 6, 2022, 09:24:54
Quote from: cz79 on August  5, 2022, 16:50:26
Misschien wel het langste  :nopompom:

Maar dat is juist top!!

Ik vind dit topic toch wel (1 van) de leukste om te volgen!

Groet Joost
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 6, 2022, 10:34:12
Quote from: Xander32 on August  5, 2022, 16:46:49
... tot op heden had ieder hoofdstuk nog een open einde  ::)

Oh er zal zeker nog wat geëxperimenteerd worden maar niet met de speakers.

De afgelopen 2 jaar heb ik heel wat erg goede speakers aan mensen verkocht die er nog steeds tevreden over zijn, ik kan dus moeilijk worden beticht van een slechte smaak. Toch zijn de KH420's geen speakers die alle voordelen van de voorgaande in zich verenigen. Het zijn eerder vensters die de bedoeling duidelijk maken van componist, muzikant, instrumentbouwers, studio en makers van voorliggende elektronica, waarbij alleen de akoestiek in de luisterruimte het feestje af en toe verstoort.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 6, 2022, 12:14:13
Gaat het hier straks nog verworden tot een immo-topic.
Op zoek naar het huis (woonkamer) met de betere akoestiek. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 9, 2022, 08:56:29
Ik zit nog steeds in een een soort transitie. Al vanaf mijn 17e (dus 51 jaar) wissel ik hifi-apparaten als ik iets zat ben of vind dat iets beter kan. Natuurlijk met wat rustiger tijden, bijvoorbeeld bij het opvoeden van 4 kinderen, ik heb toen een jaar of 20 met hetzelfde setje gespeeld. Maar verder sta ik in de buurt en in de familie bekend als de opa met de steeds wisselende speakers. Het kost me al mijn zakgeld maar hee, het huis is afbetaald dus ze hoeven zich geen zorgen te maken over de erfenis.

En bovendien erven ze een setje mooie Neumann KH420's.  :inlove:

Alle speakers die ik ooit heb gehad deden een paar dingen erg goed (zo niet dan gingen ze er gelijk uit). Meestal benadrukten die speakers een bepaald aspect zoals de swing bij de JBL's, de dynamiek bij de ATC's en het ruimtelijke hoog bij B&W's en sommige Elacs en Dynaudio's. Vroeg of laat liep ik dan aan tegen de dingen waar ze niet zo goed in waren.

De KH420's zijn nergens opvallend goed in. Maar ze doen ook helemaal niets fout. En als je even ergens aan twijfelt is het aannemelijker dat het ergens anders aan ligt. Het is een aparte ervaring om een component in huis te hebben waar je niets meer aan hoeft te doen. Het kan ongetwijfeld nog wat mooier maar ik zou niet weten hoe. Verhuizen is dan de enige optie.

Inmiddels is mijn geliefde gewend aan het uiterlijk, dus grilles en wrappen hoeft niet. Dit weekend hebben we een dagje 2 uitzinnige kleinkinderen op bezoek. Dat wordt wel oppassen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on August 9, 2022, 11:08:10
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 08:56:29
Het is een aparte ervaring om een component in huis te hebben waar je niets meer aan hoeft te doen. Het kan ongetwijfeld nog wat mooier maar ik zou niet weten hoe. Verhuizen is dan de enige optie.
Herkenbaar, idem hier.
Veel luisterplezier Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 9, 2022, 17:21:09
Ja herkenbaar, af en toe jeukt het wel eens en dan ga je stoeien met andere streamer of dergelijke, maar meestal brengt dit muzikaal niets op.
Een leuke optie die je nog hebt is de ruimte akoestisch verbeteren, als je denkt dat WAF met speakers lastig is -> akoestiek is next level  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 9, 2022, 18:55:38
Quote from: katwax on August  9, 2022, 17:21:09
Ja herkenbaar, af en toe jeukt het wel eens en dan ga je stoeien met andere streamer of dergelijke, maar meestal brengt dit muzikaal niets op.
Een leuke optie die je nog hebt is de ruimte akoestisch verbeteren, als je denkt dat WAF met speakers lastig is -> akoestiek is next level  ;D

Omdat mijn vriendin een nieuwe lamp mocht uitkiezen voor de eettafel mag ik een vervanging bedenken voor de kast die nu tussen de speakers staat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 9, 2022, 19:04:17
Ik weet een mooie doch goedkope oplossing, de zogenaamde GE-EN Kast
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 9, 2022, 19:43:15
Quote from: Contour on August  9, 2022, 19:04:17
Ik weet een mooie doch goedkope oplossing, de zogenaamde GE-EN Kast
Ohja. Die. Bij Ikea toch? :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 9, 2022, 19:47:28
Klopt, stelling 22 tussen de audiolampen en de vloerkleden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on August 9, 2022, 19:55:04
Daar liggen ook de bamboe (audio)snijplanken  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vergeerr72 on August 9, 2022, 20:22:44
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 08:56:29
Het is een aparte ervaring om een component in huis te hebben waar je niets meer aan hoeft te doen. Het kan ongetwijfeld nog wat mooier maar ik zou niet weten hoe. Verhuizen is dan de enige optie.
Ze zijn actief toch?  Zekeringen! Je hoeft niet te verhuizen[emoji6]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 9, 2022, 20:27:31
Goede tip op zich, denk dat daar zeker nog flinke winst te halen is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on August 9, 2022, 21:38:46
Quote from: Contour on August  9, 2022, 20:27:31
Goede tip op zich, denk dat daar zeker nog flinke winst te halen is.
flinke winst hahaha, als in "de gordijnen gingen open", "dag en nacht" of "zelfs mijn vrouw die niks met muziek heeft, merkte direct het enorme verschil op toen ze toevallig binnen kwam lopen".

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 9, 2022, 21:42:03
Zou kunnen, in een Hypex NC 500 is het ongeveer zo'n effect, geen idee wat het in de Neumans doet, gewoon proberen, de SR Research zekeringen is 30 dagen gratis op proef.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 9, 2022, 21:55:36
Zekeringen niet eerst toch?!

Eerst de hoge kast weg en er wat laags voor terug of niets natuurlijk
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 9, 2022, 21:56:06
Jaaa, zekeringen... dat haartje van 10mm lang laten we die nu eens vervangen door
supercalifragilisticexpialidocious exemplaren.. En vergeet niet om zwaardere waardes te nemen want ze hebben zoveel verstand van zekeringen maken dat ze 10A niet bij een 10A load kunnen laten ploffen maar dit al bij 5A laten gebeuren.... Zal wel komen door die nacht die ze in de vriezer hebben doorgebracht...

En als je dan toch bezig bent vervang meteen de zekering in de meterkast voor een audiofiel exemplaar van €290,00 dan is het echt af....

Iets "met het paard van Christus" maar dat mocht geloof ik niet.... ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 9, 2022, 22:00:36
Je hoeft niet iedere gelegenheid aan te grijpen om hetzelfde verhaal te vertellen.

Je mening is duidelijk
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on August 9, 2022, 22:04:36
@Tjeb: Maak je er Paard van Troje van.

CZ je vergeet eigenlijk nog dat "we" dat heel erg vervelend vinden.  :D

Maar als een zekering een goed idee is, dan zou ik de bekabeling intern gelijk meenemen. Vervolgens even kijken naar de gebruikte units. Mogelijk is daar ook nog winst te halen. Als de kast dan toch open ligt misschien ook wat demping etc. Ach er is nog zoveel wat er gedaan kan worden.

Maar gewoon tevreden zijn kan natuurlijk ook.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: scoc on August 9, 2022, 22:13:38
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 18:55:38
Omdat mijn vriendin een nieuwe lamp mocht uitkiezen voor de eettafel mag ik een vervanging bedenken voor de kast die nu tussen de speakers staat.

https://solidsteel.it/my-product/hw-2-high-end-tv-design-rack/
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 9, 2022, 22:16:37
Quote from: cz79 on August  9, 2022, 22:00:36
Je hoeft niet iedere gelegenheid aan te grijpen om hetzelfde verhaal te vertellen.

Je mening is duidelijk

Jouw mening over zekeringen ook, dus jij hoeft niet iedere gelegenheid aan te grijpen om hetzelfde verhaal te vertellen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 9, 2022, 22:33:25
Ik was ook niet begonnen over zekeringen in dit verhaal dus ik weet niet waar je op doelt (of waar je denkt dit gelezen te hebben).

Ik ken er ook geen wonderen aan toe.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 9, 2022, 22:48:35
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 18:55:38
Omdat mijn vriendin een nieuwe lamp mocht uitkiezen voor de eettafel mag ik een vervanging bedenken voor de kast die nu tussen de speakers staat.

Ik word gek... Is het geluid ein-de-lijk naar wens gaat die kûtkast (IKEA) opeens tóch wég :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 9, 2022, 22:50:26


Quote from: cz79 on August  9, 2022, 22:33:25
Ik was ook niet begonnen over zekeringen in dit verhaal dus ik weet niet waar je op doelt (of waar je denkt dit gelezen te hebben).

Ik ken er ook geen wonderen aan toe.


Ik doel nergens op, jouw mening is ook bekend over diverse zaken, is een beetje vreemd als ik jou dan ga vertellen dat je deze niet iedere keer hoeft te delen...

Een forum is een plek waar je meningen met elkaar kunt delen of waar je ze juist niet hoeft te delen, jij hebt jouw mening, ik de mijne en gelukkig mogen we deze openlijk op een forum uitspreken....

Niets meer, niets minder... :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 9, 2022, 23:32:33
Bedankt voor de tips hoor!  :worship:

Die zekeringen kan ik inderdaad nog wel eens proberen.

Wat betreft de kast: die is niet van Ikea maar iets van 100 jaar oud en vol gaatjes van de houtworm. Als ik die zou willen vervangen moet toch de TV en de streamer er in kunnen staan. Hij kan dan wel iets minder diep maar niet veel. En als het moderne materialen zijn komen er alleen maar reflecties bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on August 10, 2022, 04:03:07
En als je het ding nou eens gewoon laat staan?
(Of laat behandelen.)
Zij is/was eraan gehecht, jij bent happy met het geluid zoals het nu is.

"Better" is the enemy of "Good Enough"  –  Voltaire
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on August 10, 2022, 08:00:13
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 23:32:33
Bedankt voor de tips hoor!  :worship:

Die zekeringen kan ik inderdaad nog wel eens proberen.

Wat betreft de kast: die is niet van Ikea maar iets van 100 jaar oud en vol gaatjes van de houtworm. Als ik die zou willen vervangen moet toch de TV en de streamer werd in kunnen staan. Hij kan dan wel iets minder diep maar niet veel. En als het moderne materialen zijn komen er alleen maar reflecties bij.

Een lage kast zal het beeld enorm doen verbeteren,dat weet ik wel zeker!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on August 10, 2022, 08:22:56
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 23:32:33
Bedankt voor de tips hoor!  :worship:

Die zekeringen kan ik inderdaad nog wel eens proberen.

Wat betreft de kast: die is niet van Ikea maar iets van 100 jaar oud en vol gaatjes van de houtworm. Als ik die zou willen vervangen moet toch de TV en de streamer werd in kunnen staan. Hij kan dan wel iets minder diep maar niet veel. En als het moderne materialen zijn komen er alleen maar reflecties bij.

Zou je apparatuur welke nog niet je eigendom (huur) is wel open schroeven en daar modificaties in aanbrengen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 09:38:30
Quote from: ajbeefde on August 10, 2022, 08:22:56
Zou je apparatuur welke nog niet je eigendom (huur) is wel open schroeven en daar modificaties in aanbrengen?

Er zit inderdaad geen zekering bij de schakelaar dus hij moet dan open. Ga ik maar niet doen. Scheelt weer gedoe hier!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 09:53:04
Quote from: scoc on August  9, 2022, 22:13:38
https://solidsteel.it/my-product/hw-2-high-end-tv-design-rack/

Wow mooi, als mijn geliefde eerder naar het hiernamaals gaat dan ik inderdaad een optie. Nu zit ik met 1 apparaat van (inclusief kabels) 40 cm diep en een 42 inch TV die uit het zicht moet. Een lage kast gaat dan zowiezo niet lukken.

Ik kan wel een lage 50 cm diepe kast zoeken met een ondiepe kast met deurtjes erboven voor de TV. En dan een keertje mooi uitgevoerd, niet van de Ikea.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on August 10, 2022, 10:22:43
Welke maat TV hebben jullie? Misschien is een kast met een TV lift een idee? Maar bij een grote TV komt deze dan naar mijn smaak al snel te hoog te hangen.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on August 10, 2022, 10:24:15
We gaan naadloos over van een hifi topic naar een kasten topic. Wordt straks druk in de meubelsectie van marktplaats ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on August 10, 2022, 10:26:06
 :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 10:29:38
Even een wild idee... als ik een lage kast neem heb ik een flink stuk witte muur van 1.20 meter breed. Schuin tegenover die muur zit de trapkast. Is het mogelijk met een projector (die er dan behoorlijk schuin voor hangt/staat) een recht beeld op die muur te projecteren?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 10:57:34
Nog een (minder wild) idee: een Samsung The Frame. Platte TV waar je een foto-wand omheen kunt hangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on August 10, 2022, 11:03:33
Voor die kijkafstand gewoon een tv nemen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 11:07:46
Quote from: jahtari on August 10, 2022, 11:03:33
Voor die kijkafstand gewoon een tv nemen.

Ja zo'n als foto-lijst vermomde TV is een betere optie. Ik ben benieuwd wat mijn eega daarvan vindt. Ze loopt op dit moment het Pieter-pad dus ze reageert wat traag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 10, 2022, 11:09:32
Quote from: HuubF on August  9, 2022, 23:32:33


Wat betreft de kast: die is niet van Ikea

Was ook slechts een kwinkslag naar Kûtkast Huub  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on August 10, 2022, 11:10:42


Quote from: HuubF on August 10, 2022, 11:07:46
Ja zo'n als foto-lijst vermomde TV is een betere optie.
Lijkt mij ook. Enige nadeel is het continue stroomverbruik als ie als "schilderij" aan staat.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on August 10, 2022, 11:18:57
Gezien je Leolux stijl, een mooi laag Castelijn meubel met daarboven een 55" Oled ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 11:41:43
Quote from: AudioEnZo on August 10, 2022, 11:10:42
Lijkt mij ook. Enige nadeel is het continue stroomverbruik als ie als "schilderij" aan staat.

Nee er zit een bewegingssensor in. Hij gaat uit als je er niet bent.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on August 10, 2022, 11:43:21
Dat scheelt dan inderdaad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 11:59:05
Quote from: twani on August 10, 2022, 11:09:32
Was ook slechts een kwinkslag naar Kûtkast Huub  :)

Het duurt nog wel een paar jaartjes voordat ik jouw humor helemaal begrijp.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on August 10, 2022, 12:01:39
Quote from: HuubF on August 10, 2022, 11:07:46
Ja zo'n als foto-lijst vermomde TV is een betere optie. Ik ben benieuwd wat mijn eega daarvan vindt. Ze loopt op dit moment het Pieter-pad dus ze reageert wat traag.

Top optie denk ik zo!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 10, 2022, 14:08:13
Quote from: HuubF on August 10, 2022, 11:59:05
Het duurt nog wel een paar jaartjes voordat ik jouw humor helemaal begrijp.  :clapping:

Ik ben een Duitser.

Duitsers maken geen grappen Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 15:41:58
Quote from: twani on August 10, 2022, 14:08:13
Ik ben een Duitser.

Duitsers maken geen grappen Huub.

Ja daar trappen we dus niet meer in.  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerre on August 10, 2022, 16:31:45
Quote from: HuubF on August 10, 2022, 10:29:38
Even een wild idee... als ik een lage kast neem heb ik een flink stuk witte muur van 1.20 meter breed. Schuin tegenover die muur zit de trapkast. Is het mogelijk met een projector (die er dan behoorlijk schuin voor hangt/staat) een recht beeld op die muur te projecteren?

Zonder de indeling van de ruimte verder te kennen. Alles een kwartslag draaien. Is dat geen optie. Dus dat de tv/projectie scherm voor de muur met steenstrips staat/hangt?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on August 10, 2022, 17:40:36
Lage kast voor de electronica, tv erboven aan de muur, gordijnrails erboven met gordijntjes, bij tv kijken gordijntjes open, bij muziek dicht, weg reflecties en weg lelijke tv. Is dat niet wat?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 10, 2022, 19:11:44
Quote from: Kerre on August 10, 2022, 16:31:45
Zonder de indeling van de ruimte verder te kennen. Alles een kwartslag draaien. Is dat geen optie. Dus dat de tv/projectie scherm voor de muur met steenstrips staat/hangt?

Nee zo stond het oorspronkelijk. Dat zit erg ongezellig; nu hebben we uitzicht op de tv, hifi, tuin en houtkachel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on August 11, 2022, 23:57:07
Even een waarschuwing, een tv, daar komen allemaal programma's op van mensen die niks kunnen, niet klussen, geen huis kunnen vinden, geen boerin kunnen vinden, niet met hun geld kunnen omgaan en ga zo maar door....Natuurlijk is er af en toe een goed programma op....maar het grootste deel is pulp. En natuurlijk kan pulp heel ontspannend zijn  ;) Ik kies dan toch liever om naar muziek te luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on August 12, 2022, 00:02:04
Quote from: mmuetst on August 11, 2022, 23:57:07
Even een waarschuwing, een tv, daar komen allemaal programma's op van mensen die niks kunnen, niet klussen, geen huis kunnen vinden, geen boerin kunnen vinden, niet met hun geld kunnen omgaan en ga zo maar door....Natuurlijk is er af en toe een goed programma op....maar het grootste deel is pulp. En natuurlijk kan pulp heel ontspannend zijn  ;) Ik kies dan toch liever om naar muziek te luisteren.
Ik denk dat Huub em gewoon gebruikt voor het tonen van kunst. En af en toe album cover wanneer hij aan het luisteren is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 12, 2022, 06:38:54
Mooi, goed plan 👌🏻

Quote from: HuubF on August 10, 2022, 10:57:34
Nog een (minder wild) idee: een Samsung The Frame. Platte TV waar je een foto-wand omheen kunt hangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 12, 2022, 06:45:21
Quote from: skyfox on August 12, 2022, 00:02:04
Ik denk dat Huub em gewoon gebruikt voor het tonen van kunst. En af en toe album cover wanneer hij aan het luisteren is.

Wij kijken voornamelijk nieuws, documentaires en sport (voetbal, tennis). Nauwelijks films en series.

Soms beginnen we aan weer een serie, daartoe aangezet door vrienden of familie, maar dan kijken we een deel en hebben we al weer genoeg gezien. Of we zijn bij het 2e deel, na een paar weken, alweer te veel vergeten om ermee door te gaan.

Tijdens de eerste lockdown hebben we wel alle 64 delen van Homeland binnen 2 maanden gezien, we zijn er dus niet geheel ongevoelig voor.

Oh ja, en Ien is verslaafd aan programma's over bruidsjurken en ik aan Air Crash Investigation. Maar dat doen we dan in ons eentje als we ons doodvervelen of ergens boos over zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 12, 2022, 07:57:59
Dan is 'Halston' op Netflix een goeie tip. Slechts 5 afleveringen. Er komen jurken in voor en het eindigd met een crash!
:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: gerard123 on August 12, 2022, 08:00:01
Of anders de Frank Zappa opstelling.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on August 12, 2022, 10:21:43
Homeland, gruwel...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 12, 2022, 12:52:54
Vond de eerste paar seizoenen erg spannend en leuk, later niet meer zo
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on August 12, 2022, 14:04:06
Air Crash Investigation mag ik ook graag naar kijken. Hoe een kleine oorzaak tot grote gevolgen kan leiden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on August 12, 2022, 21:40:58
Quote from: cz79 on August 12, 2022, 12:52:54
Vond de eerste paar seizoenen erg spannend en leuk, later niet meer zo
Ergens op een gegeven moment in die bunker met al die regeringslui, daar haakte ik af. Dat en die hoofdrolspeelster die we allebei niet uit konden staan [emoji6]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 13, 2022, 00:25:28
Quote from: skyfox on August 12, 2022, 21:40:58
Ergens op een gegeven moment in die bunker met al die regeringslui, daar haakte ik af. Dat en die hoofdrolspeelster die we allebei niet uit konden staan [emoji6]

Sooo, dat ws een bloedstollende scene. Ja van dat manisch-depressievige moet je wel een beetje houden. Mijn vriendin de Hulpverlener vond het best geloofwaardig gespeeld en ik vond de hoofdrolspeler een leuke meid dus we sloegen ons er goed doorheen.

De nieuwerwetse gewoonte (GOT!) om er in series niet voor terug te deinzen om populaire karakters gewoon onverwacht dood te laten gaan zorgde voor veel spanning.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RalphH on August 13, 2022, 00:45:12
Oef, laten we het idd even over Quinn hebben. Onnodig en niets toevoegend vond ik eigenlijk.
En dat Carry telkens afgeserveerd wordt maar toch keer op keer in dr eentje de wereld moet redden, nee ik haakte zwaar af na het verhangen van die rooie.

Als serie kan ik momenteel eigenlijk enkel maar The Boys promoten, zo niet wat het lijkt, mij heb je dan te pakken.

Hoe gaan die beesten van "monitoren" inmiddels Huub?
Jbl's draaien lekker hier, lekkerder nog met de Arcam heb ik het idee.

Zo'n schilderij TV zou trouwens niet misstaan tussen de kleintjes daar. Of helemaal onzichtbaar gaan en gaan projecteren met een ust en een pull-up scherm. Next level! :thumbs-up:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 13, 2022, 00:53:53
Quote from: RalphH on August 13, 2022, 00:45:12
Oef, laten we het idd even over Quinn hebben. Onnodig en niets toevoegend vond ik eigenlijk.
En dat Carry telkens afgeserveerd wordt maar toch keer op keer in dr eentje de wereld moet redden, nee ik haakte zwaar af na het verhangen van die rooie.

Als serie kan ik momenteel eigenlijk enkel maar The Boys promoten, zo niet wat het lijkt, mij heb je dan te pakken.

Hoe gaan die beesten van "monitoren" inmiddels Huub?
Jbl's draaien lekker hier, lekkerder nog met de Arcam heb ik het idee.

Zo'n schilderij TV zou trouwens niet misstaan tussen de kleintjes daar. Of helemaal onzichtbaar gaan en gaan projecteren met een ust en een pull-up scherm. Next level! :thumbs-up:

Haha ja die JBL's zijn geweldig. De LSR708P is lastig verkrijgbaar anders had ik die misschien wel genomen.

De KH420 beesten doen het goed hier. Ze geven me nog steeds het gevoel dat als er wat is, het niet aan de speakers ligt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RalphH on August 13, 2022, 01:03:59
Houden zo  :thumbs-up:

Die 708's kende ik niet, wel de 30nogwa hier gehad die me weer op het HDI pad zette toen ze voorbij kwamen. Op naar content :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 13, 2022, 09:30:17
Als er wat is, waar ligt het dan aan?

Quote from: HuubF on August 13, 2022, 00:53:53
Haha ja die JBL's zijn geweldig. De LSR708P is lastig verkrijgbaar anders had ik die misschien wel genomen.

De KH420 beesten doen het goed hier. Ze geven me nog steeds het gevoel dat als er wat is, het niet aan de speakers ligt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 13, 2022, 11:51:28
Quote from: Xander32 on August 13, 2022, 09:30:17
Als er wat is, waar ligt het dan aan?

Hmm, je begint dit topic behoorlijk goed door te krijgen.  ;)

Als het geluid zo perfect is loop je onwillekeurig toch weer aan tegen relatief zwakkere punten. Dat is op dit moment het laag, heel de rest is prachtig. De structuur, strakheid en kunnen localiseren lopen net achter bij de rest. De meest voor de hand liggende oorzaak is akoestiek, met name de plek van de speakers. Met voet zijn die 65 kilo per stuk dus even een beetje schuiven is er niet bij.

Dus: de speakers staan nog exact op dezelfde plek als in het begin, het laag vliegt niet uit de bocht en gaat erg ehhh laag. Een eventuele verbetering zit hem dus in de eerste plaats in schuiven, aan de speakers zelf kan dat nauwelijks liggen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 13, 2022, 11:58:53
Speakers vs ruimte vs opstelling.

Je kan met de huidige opstelling leven of ga je toch nog schuiven?
En wat als het schuiven onvoldoende resultaat geeft, het "er is wat" blijft?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on August 13, 2022, 12:09:48
Als je een gladde placemat of iets met teflon glijders maakt/gebruikt kun je prima schuiven met dat gewicht, wellicht de moeite van het proberen eens waard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 13, 2022, 12:10:49
Quote from: Xander32 on August 13, 2022, 11:58:53
Speakers vs ruimte vs opstelling.

Je kan met de huidige opstelling leven of ga je toch nog schuiven?
En wat als het schuiven onvoldoende resultaat geeft, het "er is wat" blijft?

Ik geniet enorm van het totaalgeluid en draai muziek zo vaak als het kan en mag. Als na schuiven blijkt dat dit het is kan ik er prima mee leven. Perfect is het nooit, duurder is geen optie en ik heb hoe dan ook een flinke stap naar boven gemaakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 13, 2022, 12:15:30
 :worship:

Je lijkt meer rust te hebben gevonden, meer overtuiging 👍🏻
Excuses voor m'n plaagstootjes  ;)

Quote from: HuubF on August 13, 2022, 12:10:49
Ik geniet enorm van het totaalgeluid en draai muziek zo vaak als het kan en mag. Als na schuiven blijkt dat dit het is kan ik er prima mee leven. Perfect is het nooit, duurder is geen optie en ik heb hoe dan ook een flinke stap naar boven gemaakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 13, 2022, 12:26:00
Dat het laag minder structuur heeft dan bvb met een gesloten push pull sub is toch vooral vanwege het compromis van de gepoorte laagweergave.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 13, 2022, 13:12:44
Quote from: MichelDW on August 13, 2022, 12:26:00
Dat het laag minder structuur heeft dan bvb met een gesloten push pull sub is toch vooral vanwege het compromis van de gepoorte laagweergave.

En zo is het altijd wat. Kom je toch weer terug op die grijze massa tussen je oren. De allerbeste upgrade is om die in bedwang te houden.

Perfect is het nooit, tevredenheid is een groot goed. Dat soort zaken.

Succes met schuiven dan maar weer om de eerste barstjes in het verse audiofiele stucwerk af te smeren.

Alles niet ernstig bedoeld uiteraard omdat ik ook wel merk dat Huub, voor zijn doen, erg tevreden is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on August 13, 2022, 15:38:02
Je kunt schuiven wat je wilt, maar de bas krijg je alleen droger en strakker door met demping de galm uit het laag te halen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 13, 2022, 17:13:55
Is er ook niets als een "Tonecontrol" op deze speakers, mogelijk dat je hiermee het laag wat meer body kan geven?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on August 13, 2022, 17:36:21
Kleine stukjes vilt onder de betonblokken en je schuift ze waar je wilt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 13, 2022, 17:45:40
Quote from: katwax on August 13, 2022, 17:13:55
Is er ook niets als een "Tonecontrol" op deze speakers, mogelijk dat je hiermee het laag wat meer body kan geven?

Ja er zit een uitgebreide toonregeling aan de achterkant. Ik hoef trouwens niet meer body hoor.

Gewoon een beetje schuiven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 13, 2022, 17:56:27
Quote from: HuubF on August 13, 2022, 17:45:40
Ja er zit een uitgebreide toonregeling aan de achterkant. Ik hoef trouwens niet meer body hoor.

Gewoon een beetje schuiven.
Ja zou ik ook eerst doen dat schuiven, maar moest dat niet afdoende zijn zou je nog met de toonregeling kunnen spelen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 14, 2022, 09:03:02
Ik zou zo snel mogelijk gaan schuiven, het is niet logisch om nu heel lang te gaan luisteren naar een opstelling die nog niet optimaal is. Inderdaad even viltjes eronder.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 14, 2022, 09:17:42
Hij heeft nog een week of 50 om te schuiven  ;)

Quote from: Contour on August 14, 2022, 09:03:02
Ik zou zo snel mogelijk gaan schuiven, het is niet logisch om nu heel lang te gaan luisteren naar een opstelling die nog niet optimaal is. Inderdaad even viltjes eronder.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 14, 2022, 09:46:35
Ik ben in de loop der jaren gewend geraakt om te vergelijken, dat maakt dat je je altijd afvraagt of een apparaat wel optimaal is, of het niet toch een beetje beter kan. Erg vermoeiend voor lezers van dit topic maar ook voor mijzelf.

De beste dac die ik ooit in huis heb gehad was de RME ADI-2 fs. Niet de meest muzikale, niet de meest gedetailleerde maar wel de meest optimale mix tussen perfect metend instrument en natuurlijkheid. Veel mooier klinkend dan de eindeloze reeks Toppings die ik heb gehad, veel completer dan de mooi klinkende Ayre QB-9.

Maar is de dac die in de Atoll ST300 dan zo goed? Het bleef door mijn hoofd spoken.

Dus na af en toe te hebben geboden op ADI-2's had ik er gisteren één te pakken voor een zeer redelijk, gemakkelijk weer terug te vangen bedrag (ik ben immers aan het sparen om de KH420's af te betalen). Na een heerlijk air-conditioned ritje had ik hem te pakken. Het voelde als thuiskomen, het is altijd leuk om een apparaat dat je eerder hebt gehad weer terug te krijgen. Net als Ayre dacs, JBL HDI1600's, Microrendu's, ATC's en Naim spulletjes zijn het toch een soort kinderen.

De Neumann KH420's zijn genadeloos en leggen elk verschil bloot, tenminste dat dacht ik. En misschien is dat ook wel zo. Maar in dit geval kon ik geen enkel verschil horen tussen de Atoll en RME als dac. Ook toen ik de RME direct had aangesloten op de Roon server had ik geen enkel moment het gevoel dat er iets veranderd was.

Goed ding dus, die Atoll ST300 signature. Het voordeel van de ST300 blijft het één doosjes principe, betrouwbaarheid, gebruiksgemak, het mooie display en de flexibiliteit. En nu ook de prettige zekerheid dat de kwaliteit gewoon erg goed is. Je blaast hem niet zo maar weg met iets anders.


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 14, 2022, 11:56:08
... één dag later en het tegendeel blijkt waar  ::)

Quote from: Xander32 on August 13, 2022, 12:15:30
:worship:

Je lijkt meer rust te hebben gevonden, meer overtuiging 👍🏻
Excuses voor m'n plaagstootjes  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 14, 2022, 12:18:12
Quote from: Xander32 on August 14, 2022, 11:56:08
... één dag later en het tegendeel blijkt waar  ::)

Dat lijkt me een beetje onzin. Mijn overtuiging is alleen maar groter geworden; de streamer is nu ook definitief goed genoeg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on August 14, 2022, 12:21:11
Dat zie ik toch compleet anders. Bij de oude Huub zou de twijfel weer hebben toegeslagen, dat blijkt nu niet het geval. Hij had het een tijdje geleden al over de Atoll (zo'n foute naam voor een Frans bedrijf maar dat terzijde) vs RME. Logisch dat hij die weg nog een keer checkt.

Groeten...

PS: Huub is mij voor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 14, 2022, 12:34:59
Quote from: Kwabbernoot on August 14, 2022, 12:21:11
Dat zie ik toch compleet anders. Bij de oude Huub zou de twijfel weer hebben toegeslagen, dat blijkt nu niet het geval. Hij had het een tijdje geleden al over de Atoll (zo'n foute naam voor een Frans bedrijf maar dat terzijde) vs RME. Logisch dat hij die weg nog een keer checkt.

Groeten...

PS: Huub is mij voor.

Mooi geschreven.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on August 14, 2022, 18:50:29
Niks mis mee wat Huub doet en ook onschuldig en niet kostbaar. Edoch, ik kan me voorstellen dat iemand een parallel ziet met dit: ben zo blij met mijn partner maar heb toch het idee dat die ex van 10 jaar terug ook best goed was. Dus die ex heb ik een weekendje mee naar Parijs genomen en het bleek idd zo te zijn. Het was een soort thuiskomen. Die vaststelling geeft veel rust. Sorry Huub, heel flauw ik weet het. Maar de hobby lijkt me heel ingewikkeld te worden zo. Er zijn mensen die geen verschillen tussen dac's horen en die krijgen nu gelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 14, 2022, 19:01:17
Weekendje Parijs is altijd leuker dan thuis. :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 14, 2022, 19:02:45
Quote from: Laan on August 14, 2022, 18:50:29
Niks mis mee wat Huub doet en ook onschuldig en niet kostbaar. Edoch, ik kan me voorstellen dat iemand een parallel ziet met dit: ben zo blij met mijn partner maar heb toch het idee dat die ex van 10 jaar terug ook best goed was. Dus die ex heb ik een weekendje mee naar Parijs genomen en het bleek idd zo te zijn. Het was een soort thuiskomen. Die vaststelling geeft veel rust. Sorry Huub, heel flauw ik weet het. Maar de hobby lijkt me heel ingewikkeld te worden zo. Er zijn mensen die geen verschillen tussen dac's horen en die krijgen nu gelijk.

Dat laatste is onzin. Het feit dat ik gewoon opschrijf wat mijn bevindingen zijn heeft alleen eeuwigheidswaarde voor mezelf. De mensen die hierdoor bevestigd zien dat er geen verschil tussen dacs zit hebben heel wat leesvoer over het hoofd gezien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on August 14, 2022, 19:36:13
Dat laatste is ook onzin Huub  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 14, 2022, 19:48:50
We gaan het meemaken hoelang "goed = goed genoeg" stand gaat houden  :)
En onderwijl blijven we jou een beetje prikkelen om te voorkomen dat ook dit draadje tot rust komt.

Quote from: HuubF on August 14, 2022, 12:18:12
Dat lijkt me een beetje onzin. Mijn overtuiging is alleen maar groter geworden; de streamer is nu ook definitief goed genoeg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: skyfox on August 14, 2022, 20:14:14
Quote from: MichelDW on August 14, 2022, 19:01:17
Weekendje Parijs is altijd leuker dan thuis. :clapping:
Haha [emoji6]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 14, 2022, 22:51:57
Leuk Huub dat je dat hebt kunnen testen, niets is zo lastig als dat stemmetje in je hoofd dat zegt "wat als"  ;D
Heb zelf in verleden ook al paar keer gedaan, met zelfde resultaat als jij, geen verschil, maar op z'n minst is de twijfel wel weg.

Bewijst niet dat er geen verschil is tussen dacs en bewijst zeker niet dat jouw speakers geen verschil kunnen weergeven. Bewijst alleen dat in jouw setup de Atoll en RME op zelfde niveau spelen en dat je verder kan genieten van muziek  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 14, 2022, 23:46:17
Tja Huub heeft gewoon weer altijd 'loodjes op zijn zang'. Als hij er gelukkig mee is wie zijn wij dan om dat te beoordelen of veroordelen. Het heeft ook wel iets om wat nieuws te kopen. Altijd even 'de high' die dit oplevert. Persoonlijk ben ik altijd blij dat ik stabiel ben. Ik kan nu even niet luisteren door de hitte en dat de airco hier aan staat. Buizen opstoken gaat me dan tever. Maar ik kijk er naar uit om straks weer te luisteren. As long as your having fun geldt voor ons allemaal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on August 15, 2022, 07:46:10
Ik heb intussen wel het beeld dat wat voor moois of duurs Huub ook in huis haalt, hij blijft altijd op zoek gaan naar de zwakke punten, ook al zijn die er niet en hoe goed de configuratie ook is.

En als je maar lang genoeg blijft zoeken, dan vind je wel wat, en dat kan ook heel erg suggestief zijn maar het rechtvaardigt toch weer de aanschaf voor een denkbeeldige verbetering.


Dit topic is wel een mooie case voor een onderzoek naar het menselijk koopgedrag en de psyche hierachter ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 15, 2022, 08:08:24
Quote from: MarcelHLX on August 15, 2022, 07:46:10
Ik heb intussen wel het beeld dat wat voor moois of duurs Huub ook in huis haalt, hij blijft altijd op zoek gaan naar de zwakke punten, ook al zijn die er niet en hoe goed de configuratie ook is.

En als je maar lang genoeg blijft zoeken, dan vind je wel wat, en dat kan ook heel erg suggestief zijn maar het rechtvaardigt toch weer de aanschaf voor een denkbeeldige verbetering.


Dit topic is wel een mooie case voor een onderzoek naar het menselijk koopgedrag en de psyche hierachter ;)

Met vast als uitkomst een onthutsende labiele mentale conditie. Normale mensen zetten gewoon de radio aan om dan muziek te gaan luisteren. Dát is normaal gedrag.

Wat wij hier met z'n allen voor elkaar boksen is daar vér van.....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 08:55:28
Quote from: MarcelHLX on August 15, 2022, 07:46:10
Ik heb intussen wel het beeld dat wat voor moois of duurs Huub ook in huis haalt, hij blijft altijd op zoek gaan naar de zwakke punten, ook al zijn die er niet en hoe goed de configuratie ook is.

En als je maar lang genoeg blijft zoeken, dan vind je wel wat, en dat kan ook heel erg suggestief zijn maar het rechtvaardigt toch weer de aanschaf voor een denkbeeldige verbetering.


Dit topic is wel een mooie case voor een onderzoek naar het menselijk koopgedrag en de psyche hierachter ;)

Een paar dingen kloppen niet (een paar wel)...

Wat klopt is dat het ook voor mijzelf interessant is om te voelen hoe het is om een tamelijk optimale hifi-set te hebben. Het wordt altijd lastig als RP een paar minder opgenomen nummers achter elkaar draait. Daar moet je dan even doorheen. Het verschil in opnamekwaliteit wordt behoorlijk uitvergroot.

Wat niet klopt is de suggestie dat het allemaal denkbeeldig zou zijn. Als een waarneming niet correct is dan valt het altijd wel weer op zijn plek. Zeker nu de componenten voor mij erg kostbaar zijn geworden wissel je niet zo snel meer iets om.

Bewijs is dat de RME dac geen schokkende verbeteringen meer opleverde. Dat zegt me dat de set een bepaald niveau heeft bereikt qua kwaliteit en klank. De Atoll en RME zijn beide enigszins warm en klinken met mijn oren natuurlijk. Als er al een miezerig verschil is valt dat weg tegen het gebruiksgemak.

Dat het zin heeft om even te checken of de dac in een all-in-one wel goed genoeg is bewijst mijn vergelijking tussen de NAD C658 en diezelfde RME ADI-2. Ik heb toen de NAD gelijk de deur uitgedaan.

De Atoll is gelukkig van een ander niveau.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 09:00:18
Quote from: katwax on August 14, 2022, 22:51:57
Leuk Huub dat je dat hebt kunnen testen, niets is zo lastig als dat stemmetje in je hoofd dat zegt "wat als"  ;D
Heb zelf in verleden ook al paar keer gedaan, met zelfde resultaat als jij, geen verschil, maar op z'n minst is de twijfel wel weg.

Bewijst niet dat er geen verschil is tussen dacs en bewijst zeker niet dat jouw speakers geen verschil kunnen weergeven. Bewijst alleen dat in jouw setup de Atoll en RME op zelfde niveau spelen en dat je verder kan genieten van muziek  ;)

Ja klopt. Inmiddels is de rust min of meer definitief. Nog wel een paar experimentjes met netwerk en stroom maar dat is gratis.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 09:07:07
Dat gezegd hebbende: de KH420's heb ik van de Audioquest Niagara afgehaald. Dat klinkt zoals gewoonlijk wat robuuster maar in dit geval lijk ik ook minder last te hebben van dingetjes in het laag.

Vandaag is mijn oppasdag, wat betekent dat ik de Neumann's exact 4 weken in huis heb. In die tijd heb ik ongelofelijk veel mooie muziek geluisterd.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on August 15, 2022, 09:52:41
Huub heb jij ooit een benchmark dac geprobeerd? Ik heb er zo één gehoord icm met ATC 50 A en dat was echt een mooie match.

Groeten Joost
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 09:53:44
Quote from: twani on August 15, 2022, 08:08:24
Met vast als uitkomst een onthutsende labiele mentale conditie. Normale mensen zetten gewoon de radio aan om dan muziek te gaan luisteren. Dát is normaal gedrag.

Wat wij hier met z'n allen voor elkaar boksen is daar vér van.....

Mijn vriendin heeft hiervoor doorgeleerd en heeft een aantal persoonlijkheidsstoornissen bij mij gezien. Gelukkig beperkt zich dat tot auto's en hifi. Overigens niet anders dan bij veel andere mannen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 10:00:56
Quote from: kappa9 on August 15, 2022, 09:52:41
Huub heb jij ooit een benchmark dac geprobeerd? Ik heb er zo één gehoord icm met ATC 50 A en dat was echt een mooie match.

Groeten Joost

Ja ik heb een 1 en een 3 uitgeprobeerd, beide in vergelijking met een Mytek Brooklyn +. De 1 vond ik tamelijk tam klinken, de 3 was wel een openbaring. Ontzettend veel details en snaarstrak, een feest om naar te luisteren.

Maar toen ik de Mytek weer had aangesloten heb ik de stap toch niet gemaakt. De Mytek klonk minder heftig maar ook wat natuurlijker. En die Benchmark vond ik toen wel erg duur. Hij is er nooit gekomen omdat ik vermoedde dat hij te analytisch klonk. En er kwam een golf van perfect metende dacs aan onder de 1000 euro.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on August 15, 2022, 11:04:25
Quote from: HuubF on August 15, 2022, 09:53:44
Mijn vriendin heeft hiervoor doorgeleerd en heeft een aantal persoonlijkheidsstoornissen bij mij gezien. Gelukkig beperkt zich dat tot auto's en hifi. Overigens niet anders dan bij veel andere mannen.
Het is volgens mij pas een stoornis als je er zelf door vastloopt, volgens mij gaat het allemaal prima. Als iedereen zich "normaal" zou gedragen zou het maar een saaie wereld zijn. Mooi toch, apparaatjes uittesten en kijken of het wat oplevert. Gelukkig ken ik geen normale personen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on August 15, 2022, 11:10:35
Quote from: noot87 on August 15, 2022, 11:04:25
Het is volgens mij pas een stoornis als je er zelf door vastloopt, volgens mij gaat het allemaal prima.

Dus als ik het goed begrijp heeft Huub pas een stoornis als hij niets meer koopt of veranderd? Want als hij niets meer koopt of veranderd is hij vastgelopen.

M.a.w. Huub is volledig gezond bezig, gelukkig ik was al bang want ik ga die leeftijd, hopelijk, ooit ook nog eens bereiken en men zegt dat ouderdom met gebreken komt, maar ik wil er niet nog extra gebreken bij hebben in de toekomst :angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 11:29:18
Quote from: MarcelHLX on August 15, 2022, 11:10:35
...
M.a.w. Huub is volledig gezond bezig, gelukkig ik was al bang want ik ga die leeftijd, hopelijk, ooit ook nog eens bereiken en men zegt dat ouderdom met gebreken komt, maar ik wil er niet nog extra gebreken bij hebben in de toekomst :angel:

Mijn geliefde heeft ooit, wel na een paar biertjes, gezegd dat ze hoopt dat ik nooit normaal word.  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 15, 2022, 14:06:24
Quote from: HuubF on August 15, 2022, 09:53:44
Mijn vriendin heeft hiervoor doorgeleerd en heeft een aantal persoonlijkheidsstoornissen bij mij gezien. Gelukkig beperkt zich dat tot auto's en hifi. Overigens niet anders dan bij veel andere mannen.

Mijn vrouw heeft hier helemaal niet voor doorgeleerd en ziet ze bij mij ook gewoon hoor...

Auto's, bier, vrouwen/tieten, audio. 

Dan hebben we de primaire interesses van de gemiddelde, gezonde, man wel zo'n beetje gehad.

Niks mis mee. Heel overzichtelijk ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on August 15, 2022, 14:16:04
Quote from: twani on August 15, 2022, 14:06:24
Mijn vrouw heeft hier helemaal niet voor doorgeleerd en ziet ze bij mij ook gewoon hoor...

Auto's, bier, vrouwen/tieten, audio. 

Dan hebben we de primaire interesses van de gemiddelde, gezonde, man wel zo'n beetje gehad.

Niks mis mee. Heel overzichtelijk ook.

Vergeet mooie billen niet :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on August 15, 2022, 14:56:44
Quote from: twani on August 15, 2022, 14:06:24
Mijn vrouw heeft hier helemaal niet voor doorgeleerd en ziet ze bij mij ook gewoon hoor...

Auto's, bier, vrouwen/tieten, audio. 

Dan hebben we de primaire interesses van de gemiddelde, gezonde, man wel zo'n beetje gehad.

Niks mis mee. Heel overzichtelijk ook.

Dan ben ik wel benieuwd wat de interesses zijn van de gemiddelde ongezonde man.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 15, 2022, 15:16:11
Dan komen darten, sigaren een BBQ er nog bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on August 15, 2022, 17:36:36
Vergeet de bakfiets en de havermelk niet...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 15, 2022, 17:43:14
Quote from: ajbeefde on August 15, 2022, 17:36:36
Vergeet de bakfiets en de havermelk niet...

Dat zijn de verborgen verlangens van de Ongezonde Man, neem ik aan.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on August 15, 2022, 18:04:05
Quote from: ajbeefde on August 15, 2022, 17:36:36
Vergeet de bakfiets en de havermelk niet...
Dat wordt opgevangen in "+" volgens mij   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 22, 2022, 13:37:03
Beetje aan het reorganiseren hiero: snoertjes op maat, mooi nieuw gebruikt Supra stekkerblok, streamer weer onder de kast in plaats van erboven, alles weer op de dedicated stroomgroep, wat dingen te koop gezet.

Een vergelijking tussen Supra blok en Audioquest Niagara 1200 levert nauwelijks verschil op, dus de Niagara staat te koop. De Neumann KH420's waren er al van af omdat dat beter klinkt, de Atoll ST300 signature is kennelijk van zichzelf ook voldoende beschermd. Hier hoor je overigens wel een miniem verschil maar ik kan het geld dat ik voor de Niagara krijg goed gebruiken.

Vandaag hoef ik niet op mijn jongste kleinkind te passen want ze hebben vakantie. Lekker, heb ik ook een vrije dag. Klinkt stom maar zo voelt het wel. Het is soms hard werken in mijn rollen als opa en kind van een 90-jarige.   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 24, 2022, 11:18:47
Het reorganiseren is lastiger dan ik dacht. De Audioquest Niagara heb ik maar weer in gebruik genomen want ik mis iets in het geluid sinds hij er tussenuit is gehaald. Kennelijk doet hij toch voldoende om hem niet te willen missen.

Wat is het beoordelen van kwaliteit toch lastig. Op AudioScienceReview is de Chord TT dac getest. Geheel naar verwachting meet hij minder goed dan de Hugo 2 maar beter dan de Chord. De omgekeerde wereld dus: hoe duurder hoe minder.

Ik zeg dan: Chord heeft erg zijn best gedaan om de TT en Chord goed te laten klinken. Dat daardoor de meetresultaten een beetje onder druk kwamen te staan laat zich lastig uitleggen dus daar heeft Chord het liever niet over. Maar levert wel gratis munitie op voor de Trump ASR lovers.

Luisteren doe je toch maar beter met je oren. Erg verwarrend en geldverslindend maar het meest natuurlijke meetinstrument.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on August 24, 2022, 15:01:29
Quote from: HuubF on August 24, 2022, 11:18:47
Het reorganiseren is lastiger dan ik dacht. De Audioquest Niagara heb ik maar weer in gebruik genomen want ik mis iets in het geluid sinds hij er tussenuit is gehaald. Kennelijk doet hij toch voldoende om hem niet te willen missen.

Wat is het beoordelen van kwaliteit toch lastig. Op AudioScienceReview is de Chord TT dac getest. Geheel naar verwachting meet hij minder goed dan de Hugo 2 maar beter dan de Chord. De omgekeerde wereld dus: hoe duurder hoe minder.

Ik zeg dan: Chord heeft erg zijn best gedaan om de TT en Chord goed te laten klinken. Dat daardoor de meetresultaten een beetje onder druk kwamen te staan laat zich lastig uitleggen dus daar heeft Chord het liever niet over. Maar levert wel gratis munitie op voor de Trump ASR lovers.

Luisteren doe je toch maar beter met je oren. Erg verwarrend en geldverslindend maar het meest natuurlijke meetinstrument.  :worship:
Het is toch de Chord Hugo TT2 die getest is en hij lijkt mij beter te testen dan de Chord Hugo 2.  Alleen een rare meting synchronized??? met de Topping D70s geeft rare bijeffecten maar lijkt meer een meetfout dan een goede meting.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on August 25, 2022, 07:59:24
Quote from: HuubF on August 24, 2022, 11:18:47
Ik zeg dan: Chord heeft erg zijn best gedaan om de TT en Chord goed te laten klinken. Dat daardoor de meetresultaten een beetje onder druk kwamen te staan laat zich lastig uitleggen dus daar heeft Chord het liever niet over. Maar levert wel gratis munitie op voor de Trump ASR lovers.

Luisteren doe je toch maar beter met je oren. Erg verwarrend en geldverslindend maar het meest natuurlijke meetinstrument.  :worship:

Ah leuk een prikkelende uitlokkende opmerking aangaande meten versus klinken. Discussiewaardig bijna.

Nou vooruit, wel meningwaardig: Geen idee of het klinkt...maar dat men iets ervaart is evident. En dat mag jij, zoals altijd in deze hobby want je doet er niemand kwaad mee, helemaal zelf bepalen.

En een meetinstrument meet en een oor hoort en de hersenen interperteren. Nou mooie conclusies weer.

Fijne dag en geniet van het weer. Ik heb een Yamaha WXC oid binnengekregen. Eens zien of ik ergens tijd kan vinden om hier wat mee te gaan doen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 25, 2022, 15:36:07
Ach niemand stoort zich er meer aan. Mooi dat iemand hier een duidelijke mening kan hebben zonder dat het gelijk wordt afgebrand.  :worship:

Een Yamaha WXC is toch zo'n Musiccast streamer?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on August 26, 2022, 07:37:52
Quote from: HuubF on August 25, 2022, 15:36:07
Mooi dat iemand hier een duidelijke mening kan hebben zonder dat het gelijk wordt afgebrand.  :worship:

Een Yamaha WXC is toch zo'n Musiccast streamer?

Ja er zijn hier ook best wel aardig wat mensen die weinig kunnen verdragen.

Inderdaad. Maar het is een beetje een suffe aankoop geweest. Kan grootste gedeelte van het apparaat niet gebruikten want ik heb te maken de BACCH sofware. Daar moet natuurlijk wel muziek doorheen voordat het naar de speakers gaat. In mijn situatie zou de Yamaha na de MAC komen. Niet goed over nagedacht.

Ga wel even proberen en luisteren. Misschien hou ik hem of stuur ik hem alsnog terug.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 26, 2022, 15:22:45
Of je stapt af van BACCH en gaat de muziek luisteren zoals bedoelt door de studio die het heeft afgemixt?   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on August 26, 2022, 18:22:48
Quote from: HuubF on August 24, 2022, 11:18:47
Het reorganiseren is lastiger dan ik dacht. De Audioquest Niagara heb ik maar weer in gebruik genomen want ik mis iets in het geluid sinds hij er tussenuit is gehaald. Kennelijk doet hij toch voldoende om hem niet te willen missen.

Wat is het beoordelen van kwaliteit toch lastig. Op AudioScienceReview is de Chord TT dac getest. Geheel naar verwachting meet hij minder goed dan de Hugo 2 maar beter dan de Chord. De omgekeerde wereld dus: hoe duurder hoe minder.

Ik zeg dan: Chord heeft erg zijn best gedaan om de TT en Chord goed te laten klinken. Dat daardoor de meetresultaten een beetje onder druk kwamen te staan laat zich lastig uitleggen dus daar heeft Chord het liever niet over. Maar levert wel gratis munitie op voor de Trump ASR lovers.

Luisteren doe je toch maar beter met je oren. Erg verwarrend en geldverslindend maar het meest natuurlijke meetinstrument.  :worship:

Mooi dat je zelf nuchter en kritisch blijft luisteren . Die niagara is een veelvoud van de supra maar doet kennelijk iets positiefs .

Veel luisterplezier verder.

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: sschot on August 26, 2022, 20:04:17
En de Niagra staat weer te koop....... ?

Veel luistergenoegen Huub
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MAW on August 26, 2022, 20:43:46
De RME ADI-2 dac is in ieder geval wel verkocht. die staat bij mij. fijn apparaat hoor. en heel netjes onderhouden en ingepakt en verstuurd door Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on August 26, 2022, 21:12:39
Huub heeft er die maar liefst hele 3 weken dus goed voor gezorgd!  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 26, 2022, 21:37:06
Quote from: sschot on August 26, 2022, 20:04:17
En de Niagra staat weer te koop....... ?

Veel luistergenoegen Huub

Ja ik wil op den duur naar een 3000.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 26, 2022, 23:51:40
Quote from: Contour on August 26, 2022, 21:12:39
Huub heeft er die maar liefst hele 3 weken dus goed voor gezorgd!  ;D

De RME heeft zijn werk goed gedaan; de Atoll bleek een dac te bevatten die goed genoeg was.

Wat betreft de Niagara: zonder mis ik wat inzicht maar met mis ik wat beleving. De KH420's zijn onverbiddelijk. Dus de Niagara gaat er uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on August 27, 2022, 07:18:10
Quote from: HuubF on August 26, 2022, 23:51:40
zonder mis ik wat inzicht maar met mis ik wat beleving. De KH420's zijn onverbiddelijk.

Conclusie, t klinkt nog steeds niet volledig naar wens?

Dat gezegd hebbende...  Wat is de status nu de wittebroodsweken voorbij zijn?

Nu al duidelijk of ze blijven aan het eind van de verhuurperiode? Of staat de geest alweer open voor nieuwe audiofiele overpeinzingen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on August 27, 2022, 07:47:50
Ik heb ooit ergens gelezen dat uit onderzoek bleek dat de beleving van iets nieuws ongeveer 6 weken duurt. Daarna treed gewenning in en is de eerste euforie weg of in ieder geval minder.
Dan is een jaar wel erg lang..........😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on August 27, 2022, 08:22:31
Quote from: addesmo on August 27, 2022, 07:47:50
Ik heb ooit ergens gelezen dat uit onderzoek bleek dat de beleving van iets nieuws ongeveer 6 weken duurt. Daarna treed gewenning in en is de eerste euforie weg of in ieder geval minder.
Danis een jaar wel erg lang..........😉

Spreekwoord spreekt van een onmiddellijk effect: hebben van de zaak - eind van het vermaak ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on August 27, 2022, 08:25:18
Quote from: HuubF on August 26, 2022, 23:51:40
De RME heeft zijn werk goed gedaan; de Atoll bleek een dac te bevatten die goed genoeg was.

Wat betreft de Niagara: zonder mis ik wat inzicht maar met mis ik wat beleving. De KH420's zijn onverbiddelijk. Dus de Niagara gaat er uit.

De Furutech e-TP80ES NCF kan je dan ook prima in je zoektocht meenenen.


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 09:40:54
Quote from: twani on August 27, 2022, 07:18:10
Conclusie, t klinkt nog steeds niet volledig naar wens?

Dat gezegd hebbende...  Wat is de status nu de wittebroodsweken voorbij zijn?

Nu al duidelijk of ze blijven aan het eind van de verhuurperiode? Of staat de geest alweer open voor nieuwe audiofiele overpeinzingen?

Ik heb de KH420's nu een maand en beschouw ze inmiddels als een eindstation. Ze zijn en klinken groot, laten alles beschaafd horen en er lijkt geen beperking te zijn. Belangrijk is dat de akoestiek niet moeilijk doet, ze staan nog steeds op dezelfde plek. Gelukkig maar want stands en speaker wegen 65 kilo. Nog 11 maanden te gaan maar op dit moment kan ik me geen betaalbare vervanger voorstellen. En al helemaal geen losse versterker, kabels en niet-actieve speakers. Daar ga ik niet meer aan beginnen.

Omdat de speakers onverstoorbaar alles weergeven werd het verschil met en zonder Niagara stroomverbeteraar uiteindelijk duidelijk. Ook het inspelen van de nieuwe Atlas Mavros XLR en de plek van de streamer (onder of op de kast) leidde tot enige onrust.

Dus de audiofiele overpeinzingen gaan over van alles, maar niet de geweldige Neumann KH420's.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 09:49:04
Quote from: blue-eyes on August 27, 2022, 08:22:31
Spreekwoord spreekt van een onmiddellijk effect: hebben van de zaak - eind van het vermaak ;)

Dat komt voornamelijk omdat je dan weer denkt over verbeteringen. Met de KH420 zit ik aan de grens van wat ik wil uitgeven aan speakers en ik heb het gevoel dat ik een soort Rolls Royce in huis heb gehaald. Ik zou niet weten hoe het beter zou kunnen. Wel anders maar die tijd is voor mij een beetje voorbij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 27, 2022, 10:04:54
Het kan altijd beter HuubF maar de vraag is op een bepaalt moment of het nog beter moet en wat je nog wint.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 27, 2022, 10:09:18
... wanneer je veel uitgeprobeerd, gehoord en gezien hebt, weet je 't op een gegeven moment wel, wanneer je er de ls hebt staan die blijven. Die zijn dan een vaste waarde. De uitdaging is het vervolgens om er de max uit te halen.

Het lijkt erop dat je in die fase bent aanbeland.


... al ben jij daarin lastig te peilen.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 11:16:17
Quote from: Xander32 on August 27, 2022, 10:09:18
... al ben jij daarin lastig te peilen.

Ook voor mezelf. Daarom is een dure grote analoge actieve speaker die internationaal zowel subjectief als objectief wordt bejubeld wel eens lekker. Zeker als ik er zelf ook geen minpunt aan kan ontdekken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 11:38:53
Moet even: één van mijn grote helden is Peter Gabriel. In mijn diensttijd (74-6) luisterden we elke dag de eerste paar Genesis platen op een cassetterecorder. Die muziek zit in mijn hoofd gebrand. Na Genesis werd de muziek van Peter Gabriel wat onbestendiger maar het was meestal toch goed. En Genesis was voor mij afgeschreven met de voor Genesis fase 1 fans gebruikelijke hekel aan Phil Collins. Die er nu niet best aan toe is waardoor ik hem weer in mijn hart heb gesloten (niet zijn muziek!) want het was toch in die Gabriel tijd een beste drummer. Je wordt toch wat ouder, ik zit zelfs soms met plezier naar Ajax te kijken.

Nu keihard aan het luisteren naar Scratch My Back. Zolang Peter zingt is het goed. :wub:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 12:16:32
En maar verder met Genesis Archive #1. Superieur gespeelde en fraai opgenomen live muziek van De Helden. Lekker hard natuurlijk, het herinnert me aan de enige keer dat ik ze live heb gezien, in Ahoy op 11 april 1975. Vlak voordat Peter Gabriel er de brui aan gaf.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on August 27, 2022, 12:18:05
Zelf nooit fan van Genesis geweest, maar van Peter Gabriel des te meer. Ik heb alles van hem op CD maar ook op vinyl. Wij hebben Peter Gabriel 3x live gezien en dat waren stuk voor stuk onvergetelijke momenten.
Trouwens veel succes met je speakers, het lijkt mij een goede keuze te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on August 27, 2022, 12:22:12
Quote from: HuubF on August 27, 2022, 12:16:32
het herinnert me aan de enige keer dat ik ze live heb gezien, in Ahoy op 11 april 1975. Vlak voordat Peter Gabriel er de brui aan gaf.

!!!JALOERS!!!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 12:30:42
Quote from: Bebatoli on August 27, 2022, 12:18:05
Zelf nooit fan van Genesis geweest, maar van Peter Gabriel des te meer. Ik heb alles van hem op CD maar ook op vinyl. Wij hebben Peter Gabriel 3x live gezien en dat waren stuk voor stuk onvergetelijke momenten.
Trouwens veel succes met je speakers, het lijkt mij een goede keuze te zijn.

Ja die stem is absoluut geweldig.  :inlove:

Bedankt, jij ook natuurlijk. ;D De KH420 is een beetje aan komen waaien (nou ja, 35 kilo per stuk) als poor-man's ATC SCM50asl maar ik denk dat het mijn laatste speakers gaan zijn.

Als je die Archive #1 lekker hard draait word je vanzelf fan van de laat-vroege Genesis hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 27, 2022, 12:33:19
Quote from: Unkhman on August 27, 2022, 12:22:12
!!!JALOERS!!!

Haha is bijna 50 jaar geleden.  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on August 27, 2022, 16:44:53
Quote from: HuubF on August 27, 2022, 12:30:42
Ja die stem is absoluut geweldig.  :inlove:

Bedankt, jij ook natuurlijk. ;D De KH420 is een beetje aan komen waaien (nou ja, 35 kilo per stuk) als poor-man's ATC SCM50asl maar ik denk dat het mijn laatste speakers gaan zijn.

Als je die Archive #1 lekker hard draait word je vanzelf fan van de laat-vroege Genesis hoor!

En voor mij t absolute hoogtepunt "in your eyes" live met Manu Katche achter de drums
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on August 27, 2022, 16:57:19
Geweldig nummer inderdaad [emoji1303][emoji1303]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: LS2 on August 27, 2022, 19:28:06
Bedankt voor het bij mij terug onder de aandacht brengen van Peter Gabriel.
Heb hier nog een ongeopende SACD van het album Up liggen. Ik ga Peter maar weer eens herontdekken en toewerken naar een "grand opening"  :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: marcush on August 27, 2022, 22:34:33
Quote from: AudioEnZo on August 27, 2022, 16:57:19
Geweldig nummer inderdaad [emoji1303][emoji1303]

Met Jim Kerr in het achtergrondkoortje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on August 28, 2022, 08:11:38
Quote from: HuubF on August 27, 2022, 12:30:42
Ja die stem is absoluut geweldig.  :inlove:

Bedankt, jij ook natuurlijk. ;D De KH420 is een beetje aan komen waaien (nou ja, 35 kilo per stuk) als poor-man's ATC SCM50asl maar ik denk dat het mijn laatste speakers gaan zijn.

Als je die Archive #1 lekker hard draait word je vanzelf fan van de laat-vroege Genesis hoor!

Gelukkig dek je je in met het woord denk, hier op t forum heel gevaarlijk om definitief te zeggen dat het je laatste ....... Zal zijn  ;D . Veel luisterplezier!  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 29, 2022, 15:21:44
Een leuke Radio Paradise find: Todd Snider. Gewoon grappige, betrokken en leuke Americana. Met zijn laatste cd (volgens de KH420's) in opvallend goede opnamekwaliteit. Alsof je er bij zit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on August 29, 2022, 15:25:32
Quote from: HuubF on August 27, 2022, 12:33:19
Haha is bijna 50 jaar geleden.  8)

https://www.youtube.com/watch?v=8qMsr7jjQF0&ab_channel=ikhnaton (https://www.youtube.com/watch?v=8qMsr7jjQF0&ab_channel=ikhnaton)

dit het dichtste bij een Genesis concert met Gabriel waar ik kan komen! Maar viel bijna wel van m'n stoel af toen ik deze beelden voor het eerst zag
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 29, 2022, 16:19:18
Quote from: Unkhman on August 29, 2022, 15:25:32
https://www.youtube.com/watch?v=8qMsr7jjQF0&ab_channel=ikhnaton (https://www.youtube.com/watch?v=8qMsr7jjQF0&ab_channel=ikhnaton)

dit het dichtste bij een Genesis concert met Gabriel waar ik kan komen! Maar viel bijna wel van m'n stoel af toen ik deze beelden voor het eerst zag

Wow wat scherp, en met koptelefoon best goed geluid.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Huub-13 on August 30, 2022, 12:32:10
Huub, was dit niet ooit je natte droom?

https://hifi.nl/tweedehands/10059956/ATC-SCM50ASL-actieve-luidsprekers.html
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 30, 2022, 13:09:46
Quote from: Huub-13 on August 30, 2022, 12:32:10
Huub, was dit niet ooit je natte droom?

https://hifi.nl/tweedehands/10059956/ATC-SCM50ASL-actieve-luidsprekers.html
Cool!!! (Zeker met die wielen eronder. ;))
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 30, 2022, 13:23:29
De laatste loodjes  :pompom:. Inmiddels dik 500 pagina's dus je mag wel spreken van een hoeveelheid  lood 😛.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 30, 2022, 14:00:26
Quote from: Huub-13 on August 30, 2022, 12:32:10
Huub, was dit niet ooit je natte droom?

https://hifi.nl/tweedehands/10059956/ATC-SCM50ASL-actieve-luidsprekers.html

Ja was mijn droomspeaker. Maar nu into Neumann. Is ook 3500 euro goedkoper (en nieuw).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on August 30, 2022, 14:58:29
Fraaie uitvoering van Genesis  "Firth of Fifth"  (Live in Rome 2007 met Phil Collins op drums en zang)
Zeer fraai met je versterker op standje 10  :D

https://www.youtube.com/watch?v=PHYomj3Efnc
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 30, 2022, 22:20:41
Quote from: VANZOMERENG on August 30, 2022, 14:58:29
Fraaie uitvoering van Genesis  "Firth of Fifth"  (Live in Rome 2007 met Phil Collins op drums en zang)
Zeer fraai met je versterker op standje 10  :D

https://www.youtube.com/watch?v=PHYomj3Efnc

Oef, ik weet gelijk weer waarom ik zo'n hekel aan het Genesis van Phil Collins heb. Too much, vooral drums. Maar ook te veel gitaar trouwens.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on August 31, 2022, 09:07:09
Quote from: HuubF on August 30, 2022, 22:20:41
Oef, ik weet gelijk weer waarom ik zo'n hekel aan het Genesis van Phil Collins heb. Too much, vooral drums. Maar ook te veel gitaar trouwens.

Tja, smaken verschillen natuurlijk,maar ik luister best veel naar Genesis maar eigenlijk nooit waar Peter Gabriel zingt...vind hem solo vele malen beter...
Maar hij is ooit begonnen met Genesis waar Collins de drummer was....en jij als vader van een drummer zou drums geen probleem moeten zijn🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 09:34:02
Quote from: Carrol on August 31, 2022, 09:07:09
Tja, smaken verschillen natuurlijk,maar ik luister best veel naar Genesis maar eigenlijk nooit waar Peter Gabriel zingt...vind hem solo vele malen beter...
Maar hij is ooit begonnen met Genesis waar Collins de drummer was....en jij als vader van een drummer zou drums geen probleem moeten zijn🤔

Ik ben zelfs vader van 2 drummers. Mijn oudste zoon was vorig jaar even close met Cesar Zuiderwijk (die zich kapot verveelde wegens corona en het einde van Golden Earring) en hebben toen een paar sessies gehad waarin ze drum-weetjes en kneepjes hebben uitgewisseld. Die zoon heeft een druk bedrijf en heeft geen tijd voor een bandje, mijn jongste zoon is milieukundige (dus ook druk) maar timmert wel (een beetje) aan de weg. Zoek even op 'Vage Bond Vandaag' en je vindt een van zijn gigs op Youtube. Niet audiofiel verantwoord maar wel leuk.

Drummen moet in mijn ogen in dienst staan van de muziek. Ik ben een bewonderaar van drummers als Ringo Starr die snaarstrak en smaakvol een liedje naar grotere hoogten kunnen brengen. Met ruimte voor wat vuurwerk, zeker. Maar niet ten koste van de muziek.

In mijn ogen wordt het mooie Firth of Fifth volkomen om zeep geholpen door te veel drums en gitaar. Ik word al moe als ik die enorme hoeveelheid toms en bekkens zie. Zo sla je nooit mis, denk ik dan maar.



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on August 31, 2022, 10:07:53
Het nummer "in your eyes" van Peter Gabriel wordt live gespeeld door verschillende drummers,maar drummer Manu Katche speelt net ff anders dan andere drummers,n beetje speels, tegendraads geef het maar een naam...het maakt dat dat nummer voor mij alleen net ff specialer...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on August 31, 2022, 10:59:12
Quote from: HuubF on August 30, 2022, 22:20:41
Oef, ik weet gelijk weer waarom ik zo'n hekel aan het Genesis van Phil Collins heb. Too much, vooral drums. Maar ook te veel gitaar trouwens.
Als je van muziek houdt met weinig drums en gitaren,
kan ik je het smurfenlied van vader Abraham aanbevelen  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 11:24:00
Quote from: VANZOMERENG on August 31, 2022, 10:59:12
Als je van muziek houdt met weinig drums en gitaren,
kan ik je het smurfenlied van vader Abraham aanbevelen  :D

Die heeft weer een te grote baard.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 31, 2022, 18:40:15
Quote from: HuubF on August 31, 2022, 09:34:02

Drummen moet in mijn ogen in dienst staan van de muziek. Ik ben een bewonderaar van drummers als Ringo Starr die snaarstrak en smaakvol een liedje naar grotere hoogten kunnen brengen. Met ruimte voor wat vuurwerk, zeker. Maar niet ten koste van de muziek.

Ik word al moe als ik die enorme hoeveelheid toms en bekkens zie. Zo sla je nooit mis, denk ik dan maar.


Tja, als ze niet weten wat ze er mee moeten dan heb je gelijk....
Maar drummers zoals dit (Danny Carrey) of bijvoorbeeld Nicko McBrain en trouwens legio metal drummer heb ik toch echt bergen respect voor.....

P.s. Danny drumt polyritmisch......
Neem even de moeite om het filmpje te bekijken en tik eventjes mee.

https://youtu.be/FssULNGSZIA (https://youtu.be/FssULNGSZIA)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on August 31, 2022, 19:09:09
Tool is sowieso Magistraal.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 31, 2022, 19:12:47
Klopt en dan heb je enorme hoevelheden met toms en bekkens nodig.... :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 19:19:10
Mijn klacht had uitsluitend betrekking op Phil Collins. Een drummer mag van mij helemaal los gaan, als het maar in dienst is van de muziek. Met het omhoogtimmeren van het ego heb ik niet zoveel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on August 31, 2022, 20:29:51
Sommige muziekstukken "drijven" als het ware op het onderliggende (veelal wat complexere) kwalitatieve drumwerk.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan de groep Rush, met als drummer/componist Neil Peart (R.I.P.) 

Luister dit stukje solo maar ff  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=LWRMOJQDiLU
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 20:34:14
Quote from: VANZOMERENG on August 31, 2022, 20:29:51
Sommige muziekstukken "drijven" als het ware op het onderliggende (veelal wat complexere) kwalitatieve drumwerk.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan de groep Rush, met als drummer/componist Neil Peart (R.I.P.) 

Luister dit stukje solo maar ff  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=LWRMOJQDiLU

Als het de muziek beter maakt is het geweldig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on August 31, 2022, 20:51:33
Quote from: HuubF on August 31, 2022, 20:34:14
Als het de muziek beter maakt is het geweldig.

De drumsolo is op zich, toch ook een stukje muziek  :notify:

Het is inderdaad zo, dat alle muzikanten in de 1e-plaats in dienst moeten staan v/h collectief, de band of het muziekstuk,
echter is het ook zeer fraai, als afzonderlijke bandleden wat meer vrije ruimte krijgen en op de voorgrond mogen treden met hun instrument.
(bas, drums, gitaar, piano etc..)
M.i.z. komt dit, mits men NIET vervalt in eeuwig langdurende solo's, veelal de kwaliteit v/d muziek en de diversiteit binnen een album, ten goede.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 20:57:48
Quote from: VANZOMERENG on August 31, 2022, 20:51:33
De drumsolo is op zich, toch ook een stukje muziek  :notify:

Het is inderdaad zo, dat alle muzikanten in de 1e-plaats in dienst moeten staan v/h collectief, de band of het muziekstuk,
echter is het ook zeer fraai, als afzonderlijke bandleden wat meer vrije ruimte krijgen en op de voorgrond mogen treden met hun instrument.
(bas, drums, gitaar, piano etc..)
M.i.z. komt dit, mits men NIET vervalt in eeuwig langdurende solo's, veelal de kwaliteit v/d muziek en de diversiteit binnen een album, ten goede.

Is ook een kwestie van smaak, ben ik bang. Ik vind Firth of Fifth  geen geschikt nummer om oeverloos te improviseren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 31, 2022, 21:01:11
Inderdaad was Phill Collins al Drummer in Genesis toen Peter Gabriel daarin zong. In veel nummers van Collins hebben drums de boventoon. Dat is zijn handelsmerk en heeft een paar prachtige nummers voortgebracht en één van de bekendste drummfills die haast iedereen kent. Maar ook in een fase heeft Collins de blazers geëxploiteerd, met name de blazers van Earth Wind and Fire. Phil Collins kan naast goed drummen ook nog eens goed zingen en een aantal andere instrumenten zoals piano. Luister eens naar de zang op LiveAid 1985 het nummer against all odds. Wie zingt er tegenwoordig nog zo? Een ras muzikant in mijn ogen. De andere kant heb je ook. Kritiek op een drummer die nooit eens uit de band springt. De drummer van Pink Floyd bijvoorbeeld. Maar het punt dat ik wil maken is dat je geen kritiek op een muzikant hebt als je zelf geen noot speelt. Je kan hooguit zeggen dat je niets hebt met de muziek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on August 31, 2022, 21:12:44
Wat een onzin. Ik kan toch ook prima commentaar hebben op de zang van Vader Abraham? Daar hoef ik zelf echt niet voor te kunnen zingen of noten te kunnen lezen.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 22:14:59
Quote from: Kwabbernoot on August 31, 2022, 21:12:44
Wat een onzin. Ik kan toch ook prima commentaar hebben op de zang van Vader Abraham? Daar hoef ik zelf echt niet voor te kunnen zingen of noten te kunnen lezen.

Groeten...

Vind ik ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on August 31, 2022, 22:26:07
Quote from: HuubF on August 31, 2022, 19:19:10
Mijn klacht had uitsluitend betrekking op Phil Collins. Een drummer mag van mij helemaal los gaan, als het maar in dienst is van de muziek. Met het omhoogtimmeren van het ego heb ik niet zoveel.

Grappig, ik heb dat gevoel helemaal niet bij Collins. Maar je hebt kennelijk een hekel aan hem en dat mag maar om dit op te hangen aan een vergelijk tussen twee totaal verschillende drummers of muzikanten vindt ik vreemd.

Een vergelijk maken tussen iemand die een 3/4 maatje zit te te tikken en alleen zorgt voor het fundament (Ringo) en iemand die percussie ziet als muziek en als een compositie an zich (Phil) is ongeveer een overeenkomst zoeken tussen een appel en een peer...

Het zijn beide vruchten, dat dan weer wel.......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 31, 2022, 23:08:22
Discussies over drummers horen thuis op een drum forum of the happy few die hier drummen. Punt is dat als je zelf niet drumt je als een amateur tegen drummen aankijkt. En zeggen dat het niet uitmaakt maakt je punt dan niet sterker. Dat je iets niet mooi vindt is dan een ander verhaal. Er is ook muziek die ik niet mooi vind maar ik heb wel (groot) respect voor top muzikanten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 23:08:30
Quote from: Tjeb on August 31, 2022, 22:26:07
Grappig, ik heb dat gevoel helemaal niet bij Collins. Maar je hebt kennelijk een hekel aan hem en dat mag maar om dit op te hangen aan een vergelijk tussen twee totaal verschillende drummers of muzikanten vindt ik vreemd.

Een vergelijk maken tussen iemand die een 3/4 maatje zit te te tikken en alleen zorgt voor het fundament (Ringo) en iemand die percussie ziet als muziek en als een compositie an zich (Phil) is ongeveer een overeenkomst zoeken tussen een appel en een peer...

Het zijn beide vruchten, dat dan weer wel.......

Ik begrijp eerlijk gezegd niet echt waar je naar zoekt. Hoe je muziek ervaart is nogal persoonlijk. Dus als ik een beetje uitleg hoe ik het ervaar dan is dat ook persoonlijk. Er is niet zoiets als een gelijk bij het beoordelen van muziek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 31, 2022, 23:10:45
Quote from: Mediator on August 31, 2022, 23:08:22
Discussies over drummers horen thuis op een drum forum of the happy few die hier drummen. Punt is dat als je zelf niet drumt je als een amateur tegen drummen aankijkt. En zeggen dat het niet uitmaakt maakt je punt dan niet sterker. Dat je iets niet mooi vindt is dan een ander verhaal. Er is ook muziek die ik niet mooi vind maar ik heb wel (groot) respect voor top muzikanten.

Daar ben ik het fundamenteel mee oneens. Ook mensen die geen instrument bespelen kunnen prima in staat zijn om de kwaliteit van muziek te beoordelen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on August 31, 2022, 23:56:04
Maar niet de kwaliteit van een drummer. Doe je dat wel dan verhef je het tot het niveau borrelpraat op een verjaardag. Het is hier een audio forum waar liefhebbers/luisteraars zitten van muziek. Vanuit die hoedanigheid kun je dus zeggen dat je de muziek al dan niet mooi vind. Net zoals je kaas lekker vind of niet. Collins heeft gedrumd op een soloplaat Chinese Wall van Philip Bailey (zanger van Earth Wind and Fire). Een nummer als Easy lover en Chinese wall staan op die plaat. Punt is dat het meewerken en drummen op die plaat van Collins de hele plaat een niveau hoger tilt. Bailey heeft op geen enkele andere soloplaat dat niveau nog gehaald. Collins verdient alle respect als drummer, muzikant en schrijver. Mijn insteek vandaag was nog dat er zoveel fantastische drummers zijn en teveel om op te noemen: Jeff Porcaro, John Bonham, Simon Philips, maar ook een heel andere stijl de drummer van Dream Theater Mike Portnoy. En Ringo Star hoort beslist ook in dat rijtje. Je hoort vaak kritiek op het drummen van Pink Floyd drummer Nick Mason dat al zijn drummen makkelijk is maar wat mij betreft onterecht en ook daar zeg ik: als je zelf niet drumt hou dan gewoon je kop en heb respect voor dit soort mannen die jarenlang aan de top staan of hebben gestaan. Doe het ze eerst na dan praten we verder. Of op zijn minst heb zelf eens op een drumvel geslagen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on September 1, 2022, 05:37:09
Lang verhaal kort: over smaak valt niet te twisten.....of ja....toch wel.:D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 1, 2022, 05:59:58
Quote from: Mediator on August 31, 2022, 23:56:04
Maar niet de kwaliteit van een drummer. Doe je dat wel dan verhef je het tot het niveau borrelpraat op een verjaardag. Het is hier een audio forum waar liefhebbers/luisteraars zitten van muziek. Vanuit die hoedanigheid kun je dus zeggen dat je de muziek al dan niet mooi vind. Net zoals je kaas lekker vind of niet. Collins heeft gedrumd op een soloplaat Chinese Wall van Philip Bailey (zanger van Earth Wind and Fire). Een nummer als Easy lover en Chinese wall staan op die plaat. Punt is dat het meewerken en drummen op die plaat van Collins de hele plaat een niveau hoger tilt. Bailey heeft op geen enkele andere soloplaat dat niveau nog gehaald. Collins verdient alle respect als drummer, muzikant en schrijver. Mijn insteek vandaag was nog dat er zoveel fantastische drummers zijn en teveel om op te noemen: Jeff Porcaro, John Bonham, Simon Philips, maar ook een heel andere stijl de drummer van Dream Theater Mike Portnoy. En Ringo Star hoort beslist ook in dat rijtje. Je hoort vaak kritiek op het drummen van Pink Floyd drummer Nick Mason dat al zijn drummen makkelijk is maar wat mij betreft onterecht en ook daar zeg ik: als je zelf niet drumt hou dan gewoon je kop en heb respect voor dit soort mannen die jarenlang aan de top staan of hebben gestaan. Doe het ze eerst na dan praten we verder. Of op zijn minst heb zelf eens op een drumvel geslagen.

Als je 2 zoons hebt die nogal fanatiek drummen (en waarvoor we de garage hebben opgeofferd als studio) telt dat dan ook?

Ik heb geen negatief oordeel over Collins als drummer. Wel vind ik nummers waarin hij live iets te veel los gaat op drums niet cool klinken. Dan raakt het liedje een beetje te veel ondergesneeuwd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on September 1, 2022, 06:34:39
Quote from: HuubF on August 31, 2022, 23:08:30
Ik begrijp eerlijk gezegd niet echt waar je naar zoekt. Hoe je muziek ervaart is nogal persoonlijk. Dus als ik een beetje uitleg hoe ik het ervaar dan is dat ook persoonlijk. Er is niet zoiets als een gelijk bij het beoordelen van muziek.

Ik "zoek" nergens naar, maar ik begrijp je gewoon niet.

Je schrijft:

Met het omhoogtimmeren van het ego heb ik niet zoveel.

Drummen moet in mijn ogen in dienst staan van de muziek. Ik ben een bewonderaar van drummers als Ringo Starr die snaarstrak en smaakvol een liedje naar grotere hoogten kunnen brengen. Met ruimte voor wat vuurwerk, zeker. Maar niet ten koste van de muziek.

Oef, ik weet gelijk weer waarom ik zo'n hekel aan het Genesis van Phil Collins heb. Too much, vooral drums. Maar ook te veel gitaar trouwens

Ik word al moe als ik die enorme hoeveelheid toms en bekkens zie. Zo sla je nooit mis, denk ik dan maar


Hieruit haal ik toch echt een negatief oordeel over ten eerste Phil Collins en ten tweede drummers die te muzikaal zijn en iets anders doen dan een 3/4 maatje tikken......

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 1, 2022, 06:59:19
Quote from: Tjeb on September  1, 2022, 06:34:39
Ik "zoek" nergens naar, maar ik begrijp je gewoon niet.

Je schrijft:

Met het omhoogtimmeren van het ego heb ik niet zoveel.

Drummen moet in mijn ogen in dienst staan van de muziek. Ik ben een bewonderaar van drummers als Ringo Starr die snaarstrak en smaakvol een liedje naar grotere hoogten kunnen brengen. Met ruimte voor wat vuurwerk, zeker. Maar niet ten koste van de muziek.

Oef, ik weet gelijk weer waarom ik zo'n hekel aan het Genesis van Phil Collins heb. Too much, vooral drums. Maar ook te veel gitaar trouwens

Ik word al moe als ik die enorme hoeveelheid toms en bekkens zie. Zo sla je nooit mis, denk ik dan maar

Hieruit haal ik toch echt een negatief oordeel over ten eerste Phil Collins en ten tweede drummers die te muzikaal zijn en iets anders doen dan een 3/4 maatje tikken......

Ik benader het vanuit de muziek. The Beatles hadden een Ringo Starr nodig, de vroege Genesis de vroege Phil Collins, de latere Genesis de latere Phil Collins, Nirvana/QOTSA/Foo Fighters Dave Grohl.

Helaas hou ik totaal niet van de latere Genesis. En de platen tot en met The Lamb zijn zo smaakvol en zitten zo in mijn kop geramd dat die geen gefuk verdragen. Zelfs niet van een Phil Collins die toch aan die vroege Genesis heeft bijgedragen.

Heb je gezien dat in het live filmpje van Firth of Fifth een extra drummer naast Phil zit? Toch iets teveel nadruk op het drumwerk lijkt me zo.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on September 1, 2022, 07:02:11
Kijk, dat is een helderderderder verhaal en daar kan mijn autistische brein van mij iets mee... :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on September 1, 2022, 07:07:33
Quote from: Tjeb on September  1, 2022, 06:34:39

Ik word al moe als ik die enorme hoeveelheid toms en bekkens zie. Zo sla je nooit mis, denk ik dan maar
Ah vandaar dat mijn toetsenbord 88 keys heeft  ;D

Btw, Phil speelde ook in Brand X (Unorthodox Behaviour), wel heel ander genre ...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on September 1, 2022, 07:13:36
Hoho das Huub zijn uitspraak he, niet de mijne!! :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on September 1, 2022, 10:22:42
Quote from: Mediator on August 31, 2022, 23:56:04
Maar niet de kwaliteit van een drummer. Doe je dat wel dan verhef je het tot het niveau borrelpraat op een verjaardag. Het is hier een audio forum waar liefhebbers/luisteraars zitten van muziek. Vanuit die hoedanigheid kun je dus zeggen dat je de muziek al dan niet mooi vind. Net zoals je kaas lekker vind of niet. Collins heeft gedrumd op een soloplaat Chinese Wall van Philip Bailey (zanger van Earth Wind and Fire). Een nummer als Easy lover en Chinese wall staan op die plaat. Punt is dat het meewerken en drummen op die plaat van Collins de hele plaat een niveau hoger tilt. Bailey heeft op geen enkele andere soloplaat dat niveau nog gehaald. Collins verdient alle respect als drummer, muzikant en schrijver. Mijn insteek vandaag was nog dat er zoveel fantastische drummers zijn en teveel om op te noemen: Jeff Porcaro, John Bonham, Simon Philips, maar ook een heel andere stijl de drummer van Dream Theater Mike Portnoy. En Ringo Star hoort beslist ook in dat rijtje. Je hoort vaak kritiek op het drummen van Pink Floyd drummer Nick Mason dat al zijn drummen makkelijk is maar wat mij betreft onterecht en ook daar zeg ik: als je zelf niet drumt hou dan gewoon je kop en heb respect voor dit soort mannen die jarenlang aan de top staan of hebben gestaan. Doe het ze eerst na dan praten we verder. Of op zijn minst heb zelf eens op een drumvel geslagen.
Met de kans dat ik mijzelf herhaal: wat een onzin. En met respect heeft het al helemaal niets te maken.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on September 1, 2022, 10:48:19
Quote from: Mediator on August 31, 2022, 23:56:04
Maar niet de kwaliteit van een drummer. Doe je dat wel dan verhef je het tot het niveau borrelpraat op een verjaardag. Het is hier een audio forum waar liefhebbers/luisteraars zitten van muziek. Vanuit die hoedanigheid kun je dus zeggen dat je de muziek al dan niet mooi vind. Net zoals je kaas lekker vind of niet. Collins heeft gedrumd op een soloplaat Chinese Wall van Philip Bailey (zanger van Earth Wind and Fire). Een nummer als Easy lover en Chinese wall staan op die plaat. Punt is dat het meewerken en drummen op die plaat van Collins de hele plaat een niveau hoger tilt. Bailey heeft op geen enkele andere soloplaat dat niveau nog gehaald. Collins verdient alle respect als drummer, muzikant en schrijver. Mijn insteek vandaag was nog dat er zoveel fantastische drummers zijn en teveel om op te noemen: Jeff Porcaro, John Bonham, Simon Philips, maar ook een heel andere stijl de drummer van Dream Theater Mike Portnoy. En Ringo Star hoort beslist ook in dat rijtje. Je hoort vaak kritiek op het drummen van Pink Floyd drummer Nick Mason dat al zijn drummen makkelijk is maar wat mij betreft onterecht en ook daar zeg ik: als je zelf niet drumt hou dan gewoon je kop en heb respect voor dit soort mannen die jarenlang aan de top staan of hebben gestaan. Doe het ze eerst na dan praten we verder. Of op zijn minst heb zelf eens op een drumvel geslagen.

Dus een kunstcriticus moet kunnen uitvoeren/maken wat deze beoordeelt? Of is dat een verkeerde parallel?
Het ontgaat mij een beetje waarom een (drum)leek geen individuele muzikant zou mogen en/of kunnen beoordelen. Wat mijns inziens volledig los staat van welk respect dan ook.
Iets afserveren als leek, wil niet heten dat het respectloos is.

Ik neig ernaar te vinden dat je er nogal een punt van maakt en overdreven zwaar aan tilt.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on September 1, 2022, 11:07:52
Quote from: HuubF on September  1, 2022, 06:59:19

Heb je gezien dat in het live filmpje van Firth of Fifth een extra drummer naast Phil zit? Toch iets teveel nadruk op het drumwerk lijkt me zo.  ;D

Nee, die zit er, denk ik, voornamelijk om het over te nemen als Phil gaat zingen.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on September 1, 2022, 15:54:39
Quote from: Markus2 on September  1, 2022, 10:48:19
Dus een kunstcriticus moet kunnen uitvoeren/maken wat deze beoordeelt? Of is dat een verkeerde parallel?
Het ontgaat mij een beetje waarom een (drum)leek geen individuele muzikant zou mogen en/of kunnen beoordelen. Wat mijns inziens volledig los staat van welk respect dan ook.
Iets afserveren als leek, wil niet heten dat het respectloos is.

Ik neig ernaar te vinden dat je er nogal een punt van maakt en overdreven zwaar aan tilt.
Ja, en audio-apparatuur beoordelen mogen alleen degenen die die apparatuur ontwerpen.
Luisteraars kunnen en mogen dat niet.
Alle hifi-reviewers zijn dan ook (voormalig) engyineers...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 1, 2022, 16:41:39
Quote from: Kwabbernoot on September  1, 2022, 11:07:52
Nee, die zit er, denk ik, voornamelijk om het over te nemen als Phil gaat zingen.

Groeten...

Hij drumt gewoon mee hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on September 2, 2022, 16:44:04
Huub:

https://hifi.nl/tweedehands/10060010/ATC-SCM50-ASL-Speakers.html
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 2, 2022, 16:58:22
Quote from: Contour on September  2, 2022, 16:44:04
Huub:

https://hifi.nl/tweedehands/10060010/ATC-SCM50-ASL-Speakers.html

Thanks, gaat pas een optie worden over een maand of 10. Deze ad ziet er trouwens weinig vertrouwenwekkend uit.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on September 2, 2022, 17:36:49
Foto's zijn van Amerikaanse site, zal dus wel nep zijn. En wat een lelijke speakers eigenlijk.

https://skyfiaudio.com/products/atc-scm-50-asl-powered-studio-speakers-in-rare-finish
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on September 3, 2022, 08:41:41
Quote from: Contour on September  2, 2022, 16:44:04
Huub:

https://hifi.nl/tweedehands/10060010/ATC-SCM50-ASL-Speakers.html
En de advertentie is al weer weg. Niet in de haak waarschijnlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 12, 2022, 09:24:50
Lekker rustig in dit topic zeg! Komt ook een beetje omdat ik op vakantie ben geweest. En mijn dochter is verhuisd en onmiddellijk daarna getrouwd. Als vader van 3 zoons en 1 dochter een beetje speciaal, die jongens redden zich wel (denk ik). Vanaf volgende week moet ik des maandags in Maurik op de kleine passen. We zijn nog niet zo lang geleden in de Betuwe op vakantie geweest, voor een ritje heen en weer een roteind dus.

Bij terugkomst heb ik mijn hifi-setje maar weer eens opgestart en was benieuwd of de onderbreking van de vakantie mijn oordeel zou hebben veranderd. Maar gelukkig luister ik al weer 2 dagen naar probleemloos weergegeven muziek. De problemen die ik de afgelopen jaren meende te horen in (soms goede) eerdere sets bestaan niet meer. Omdat er maar 3 erg goede componenten zijn kan ik ook niet meer in oude vallen trappen (steeds weer andere streamer, dac, subwoofer, dsp). Het laatste experiment met de RME ADI-2 dac liep goed af; de Atoll bleef fier overeind dus mag blijven. Vervangen voor iets beters zou een kostbare zaak worden, net zoals het vervangen van de Neumann KH420's door nog betere speakers. Ik ben nu ook zover (murw?) dat ik niet zou weten wat er beter zou kunnen. Wel anders, met daarna het onvermijdelijke proces van 1, 2 of 3 stappen vooruit en 3, 2 of 1 stappen achteruit. Daar heb ik niet zoveel zin meer in.

Tsja, ik ben maar begonnen aan de liggende klusjes in en rond het huis. Met een lekker muziekje op de achtergrond.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on September 12, 2022, 10:40:05
Leuke foto Huub 👌
Werk dorpje?
Fijn hè... genieten van de muziek 👌
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 12, 2022, 10:57:52
Quote from: Carrol on September 12, 2022, 10:40:05
Leuke foto Huub 👌
Werk dorpje?
Fijn hè... genieten van de muziek 👌

Is Maurik.   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on September 12, 2022, 20:39:35
Herkenbaar Huub (dat ivm set). Preview af en toe denk je toch maar eens die streamer ofzo vervangen, maar dan blijkt dit niets beter te doen en dan ben je weer tijdje klaar  ;D Als er dan 1 upgrade is die bij mij het beter heeft gemaakt was het de ruimte aanpakken, nu je toch aan het klussen bent ...  :P

Gewoon genieten Huub, muziek klinkt nog zo mooi als je berust bent in je set.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on September 12, 2022, 20:51:27
Huh  ???, de huidige waren toch je eind speakers?

Quote from: HuubF on September  2, 2022, 16:58:22
Thanks, gaat pas een optie worden over een maand of 10. Deze ad ziet er trouwens weinig vertrouwenwekkend uit.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pjotr27 on September 12, 2022, 22:57:37
Quote from: HuubF on September 12, 2022, 10:57:52


Is Maurik.   ;D

Vlakbij Buren (Audio-life). Daar weleens geweest?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on September 13, 2022, 06:44:13
Een beetje rust en lekkere muziek in de tent, is ook wel eens fijn, toch?

Geniet er van!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on September 13, 2022, 10:47:21
Quote from: Xander32 on September 12, 2022, 20:51:27
Huh  ???, de huidige waren toch je eind speakers?

Nee natuurlijk blijven deze speakers niet. Het is alleen nog ff een paar maanden uitzitten nu....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 13, 2022, 15:24:33
Quote from: Xander32 on September 12, 2022, 20:51:27
Huh  ???, de huidige waren toch je eind speakers?

Als er over een maand of 10 een mooi, niet te oud setje ATC SCM50 asl's te koop staat weet ik het zo net nog niet. Dat zou dan wel een erg grote gok zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 13, 2022, 15:27:21
Quote from: Pjotr27 on September 12, 2022, 22:57:37
Vlakbij Buren (Audio-life). Daar weleens geweest?

Ja zowel bij Audio-life als in Buren ben ik geweest. Mooie winkel die alles gooit op muzikaliteit en een prachtig stadje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on September 13, 2022, 16:12:42
Quote from: HuubF on September 13, 2022, 15:24:33
Als er over een maand of 10 een mooi, niet te oud setje ATC SCM50 asl's te koop staat weet ik het zo net nog niet. Dat zou dan wel een erg grote gok zijn.

Hey  :pompom:

Ho  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on September 13, 2022, 17:59:32
Qua restwaarde zit je met ATC 50 wel beter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 13, 2022, 19:49:46
Quote from: Contour on September 13, 2022, 17:59:32
Qua restwaarde zit je met ATC 50 wel beter.

Nou dat vraag ik me af. Met de KH420's had ik een erg goede deal, zelfs met 1 jaar te betalen rente.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on September 13, 2022, 21:24:26
Quote from: Contour on September 13, 2022, 17:59:32
Qua restwaarde zit je met ATC 50 wel beter.
Zou zo'n KH 420 niet gewoon beter zijn? Ik denk van wel. En vergeet het prijsverschil niet. ATC is echt RETEduur geworden de laatste jaren. 17.000 voor een passieve set 50s is belachelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Peerless Monster on September 13, 2022, 21:28:00
Quote from: jahtari on September 13, 2022, 21:24:26
Zou zo'n KH 420 niet gewoon beter zijn? Ik denk van wel. En vergeet het prijsverschil niet. ATC is echt RETEduur geworden de laatste jaren. 17.000 voor een passieve set 50s is belachelijk.

Dat is een mening toch? 🤔
Het is geloof ik met alle speakers zo.
Net of ze ook flink beter zijn 🤣
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on September 14, 2022, 06:18:13
Dus niets geen laatste loodjes, just sandbagging


(https://www.kruisinga-campers.nl/wp-content/uploads/2018/03/facebook-kruisinga-campers.png)


:pompom:


Quote from: HuubF on September 13, 2022, 15:24:33
Als er over een maand of 10 een mooi, niet te oud setje ATC SCM50 asl's te koop staat weet ik het zo net nog niet. Dat zou dan wel een erg grote gok zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 14, 2022, 07:11:52
Quote from: Xander32 on September 14, 2022, 06:18:13
Dus niets geen laatste loodjes, just sandbagging
...

Op dit moment ben ik Blonde on Blonde van Bob Dylan aan het beluisteren, ik hoorde op Radio Paradise een nummer van dat album langskomen. Vroeger (het album is van 1966) vond ik Bob Dylan stom, nu niet meer.

Het album klinkt als iets uit vroeger jaren, maar de opnamekwaliteit is uitstekend en de weergave door en door geloofwaardig. De stem, instrumenten en samenhang kloppen. De bas is mooi verweven met de muziek en de dynamiek is prima. Met als kanttekening dat het een opname van meer dan 50 jaar geleden is. En dat hoor je goed, de KH420 geeft gewoon weer.

Sommige eerdere speakers die ik heb gehad zouden het onbeluisterbaar hebben gemaakt maar zoals het nu klinkt is het eigenlijk fantastisch.

Dus 2 maanden na de komst van de Neumann KH420 begin ik deze speakers steeds meer te waarderen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 14, 2022, 10:04:49
En, dat was ik nog vergeten te schrijven, totaal niet vermoeiend.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on September 14, 2022, 10:33:09
Dat is geruststellend  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 14, 2022, 11:35:42
Quote from: Bebatoli on September 14, 2022, 10:33:09
Dat is geruststellend  ;)

Haha ja nog net voor mijn 70ste verjaardag klaar met mijn setje.  ;D

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 14, 2022, 12:15:49
Zojuist het allerlaatste onderdeeltje van mijn oude set verkocht: de Atlas Mavros xlr. Uiteindelijk verkoop je de spullen altijd wel als ze nog actueel zijn of vintage. Verstandige consumenten kijken eerst even op Marktplaats voordat ze iets nieuw kopen.

Ik heb nog niet op Verzenden gedrukt dus nog even een correctie: ikzelf heb notabene de 3 componenten (Atoll ST300 sig, Atlas Mavros xlr 1,5, KH420's) nieuw gekocht. Wel met inruil, korting en/of betaling over een jaar maar goed. De totale set kost (normaal) nieuw zo'n 12.500 euro, evenveel als een setje D&D 8C's waar alles al in zit.  :-X

Edit... wat overbodige overpijnzingen verwijderd
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on September 17, 2022, 13:59:51
Leuk, een splinternieuw album van Death Cab For Cutie: Asphalt Meadows. Alweer het 10e album van één van de leukste toegankelijke indie groepen die ik ken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 6, 2022, 09:04:46
Misschien omdat mijn dochter geweldig kan zingen en ooit een zangcarrière misliep vanwege podiumangst (waardoor ze nu ook lekker 5 jaar ouder is dan 27) heb ik een grote belangstelling voor zingende meisjes. Natuurlijk ook een beetje omdat het vaak ongelofelijk leuke meiden zijn. Ik mag dan 68 zijn maar ik blijf toch een linkse witte niet-boze emo-hetero.

Google, Radio Paradise en Roon zijn mijn vrienden dus toen vanochtend Stonecatcher van Marcus Mumford langs kwam, gezongen met Phoebe Bridgers, had ik al snel de oeuvres van beide artiesten gechecked. Lekker dromerige pop handelend over allerhande ellende. En een nieuw Zingend Meisje in mijn verzameling.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on October 6, 2022, 09:17:41
Lekker zo Huub, geen geëmmer met speakers en andere spullen meer, maar lekker genieten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on October 6, 2022, 09:34:37
Helemaal niet lekker. Gewoon saaie boel hier ineens  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 6, 2022, 09:39:10
Quote from: jahtari on October  6, 2022, 09:17:41
Lekker zo Huub, geen geëmmer met speakers en andere spullen meer, maar lekker genieten.

Ja verduiveld je hebt gelijk. Ik heb al tijden geen muziek meer gehoord die niet correct werd weergegeven. En als het dan een keer niet zo geweldig klinkt kan ik de opname de schuld geven.

Natuurlijk valt mijn oog wel eens op iets wat ik zou willen bezitten. Een dCS Bartok bijvoorbeeld. Maar dat is voorlopig nog veel te duur en ik moet eerst de Neumann KH420's afbetalen. Dat gaat in januari gebeuren dus daarna nieuwe ronden, nieuwe kansen, nieuwe prijzen. Maar wel met de Neumann's dus.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on October 6, 2022, 13:13:43
Quote from: HuubF on October  6, 2022, 09:04:46
Misschien omdat mijn dochter geweldig kan zingen en ooit een zangcarrière misliep vanwege podiumangst (waardoor ze nu ook lekker 5 jaar ouder is dan 27) heb ik een grote belangstelling voor zingende meisjes. Natuurlijk ook een beetje omdat het vaak ongelofelijk leuke meiden zijn. Ik mag dan 68 zijn maar ik blijf toch een linkse witte niet-boze emo-hetero.

Google, Radio Paradise en Roon zijn mijn vrienden dus toen vanochtend Stonecatcher van Marcus Mumford langs kwam, gezongen met Phoebe Bridgers, had ik al snel de oeuvres van beide artiesten gechecked. Lekker dromerige pop handelend over allerhande ellende. En een nieuw Zingend Meisje in mijn verzameling.

Heb haar maar eens opgezocht en ze speelt nu.
Leuke tip.

Hey... wat mij betreft hoeft ze niet eens te zingen
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on October 6, 2022, 13:45:44
Quote from: HuubF on September 14, 2022, 11:35:42
Haha ja nog net voor mijn 70ste verjaardag klaar met mijn setje.  ;D
Dan heb ik nog ff  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 6, 2022, 14:13:01
Zou je als linkse witte niet-boze emo-hetero ook eens naar Lizz Wright moeten luisteren, album: Dreaming wide awake, meer Woke dan dat wordt het dan niet  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 6, 2022, 14:21:48
Maar geef toe, das wat anders dan Phoebe Bridgers, misschien is dit: LUMP meer in jou richting.
Vooral de Q-Sound in de opnames van hun eerste album (met de naam LUMP) ben ik benieuwd hoe dat klinkt op je nieuwe luidsprekers.
Direct het eerste nummer bezorgde mij kippenvel op mijn Magnepans: Late to The Flight.

beetje vreemd maar wel lekker  (https://youtu.be/1PNuubG_6CM)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 6, 2022, 14:26:29
Quote from: HuubF on October  6, 2022, 09:39:10
Ja verduiveld je hebt gelijk. Ik heb al tijden geen muziek meer gehoord die niet correct werd weergegeven. En als het dan een keer niet zo geweldig klinkt kan ik de opname de schuld geven.

Natuurlijk valt mijn oog wel eens op iets wat ik zou willen bezitten. Een dCS Bartok bijvoorbeeld. Maar dat is voorlopig nog veel te duur en ik moet eerst de Neumann KH420's afbetalen. Dat gaat in januari gebeuren dus daarna nieuwe ronden, nieuwe kansen, nieuwe prijzen. Maar wel met de Neumann's dus.
Ziet er leuk uit die Bartok, gaat het een meerwaarde bieden is natuurlijk de vraag, met die prijs ook niet iets wat je snel ff voor de "fun" gaat testen.
Zat zelf vorige week nog te kijken naar andere streamer (bridge) dit omdat ik graag is Amazon music wil vergelijken met Qobuz.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on October 6, 2022, 17:52:15
Om een Bartok te kopen zou ik een miljoen in de schoot geworpen moeten krijgen of zoiets als een hersenbloeding... :D
Maar mijmeren is leuk, doe ik ook van tijd tot tijd....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on October 6, 2022, 18:17:34
Vertellen dat je 68 bent en geïnteresseerd in zingende meisjes. Je bent op zijn minst consistent in het onnavolgbaar zijn HuubF  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 6, 2022, 19:40:10
Quote from: Mediator on October  6, 2022, 18:17:34
Vertellen dat je 68 bent en geïnteresseerd in zingende meisjes. Je bent op zijn minst consistent in het onnavolgbaar zijn HuubF  :D

Ja alleen boven de 30 hoor!  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 6, 2022, 19:41:30
Quote from: mmuetst on October  6, 2022, 14:21:48
Maar geef toe, das wat anders dan Phoebe Bridgers, misschien is dit: LUMP meer in jou richting.
Vooral de Q-Sound in de opnames van hun eerste album (met de naam LUMP) ben ik benieuwd hoe dat klinkt op je nieuwe luidsprekers.
Direct het eerste nummer bezorgde mij kippenvel op mijn Magnepans: Late to The Flight.

beetje vreemd maar wel lekker  (https://youtu.be/1PNuubG_6CM)

Ga ik na het voetbal proberen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 6, 2022, 23:03:09
Quote from: mmuetst on October  6, 2022, 14:21:48
Maar geef toe, das wat anders dan Phoebe Bridgers, misschien is dit: LUMP meer in jou richting.
Vooral de Q-Sound in de opnames van hun eerste album (met de naam LUMP) ben ik benieuwd hoe dat klinkt op je nieuwe luidsprekers.
Direct het eerste nummer bezorgde mij kippenvel op mijn Magnepans: Late to The Flight.

beetje vreemd maar wel lekker  (https://youtu.be/1PNuubG_6CM)

Leuk, Laura Marling, daar zijn we alletwee gek op. Prachtige geluidskwaliteit hoor, kippenvel inderdaad. Morgen ga ik de cd's helemaal luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 7, 2022, 07:24:13
Quote from: HuubF on October  6, 2022, 23:03:09
Leuk, Laura Marling, daar zijn we alletwee gek op. Prachtige geluidskwaliteit hoor, kippenvel inderdaad. Morgen ga ik de cd's helemaal luisteren.

Mijn eega en ik luisteren regelmatig naar Laura Marling, één van de weinige artiesten die we alletwee geweldig vinden (ik heb het niet zo op blues en zij vindt Radiohead een beetje vreemd). De 2 cd's van LUMP zijn een soort uitstapje voor Laura, haar stem wordt gebruikt in een voornamelijk elektronisch soundscape. De klank is geweldig, dat moet gezegd.

Maarrrr... als je de muziek van Laura Marling een beetje kent hoor je hoe ze tussen de lijntjes blijft, het gebrek aan emotie. Ik vind het een beetje bloedeloos. Mooi gezongen maar te bedacht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 7, 2022, 07:34:54
Laura Marling ga ik straks eens luisteren 🎶, met Lump kan ik ook niet zo heel veel. Te synthetisch voor mijn smaak.
Ze heeft de nodige albums uitgebracht zag ik, heb je nog advies met welke te starten?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 7, 2022, 10:27:52
Quote from: Xander32 on October  7, 2022, 07:34:54
Ze heeft de nodige albums uitgebracht zag ik, heb je nog advies met welke te starten?
I Speak Because I Can, is mijn favoriet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 7, 2022, 10:38:27
Ik ken eigenlijk alleen het album van LUMP. Maar als ze solo wat meer buiten de lijntjes gaat, ga ik dat zeker eens beluisteren. Het is meer de aparte geluiden (vreemde gitaar geluiden) die het maakt dat ik dit een leuk album vind. Bedankt voor de tip!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 7, 2022, 10:38:44
Quote from: MichelDW on October  7, 2022, 10:27:52
I Speak Because I Can, is mijn favoriet.

Ja mooi, en Semper Femina als je toch een beetje vuurwerk wil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on October 7, 2022, 12:37:11
Quote from: HuubF on October  6, 2022, 19:40:10
Ja alleen boven de 30 hoor!  :pompom:

Zou K3 afvallen dan ?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 7, 2022, 12:46:34
Quote from: Spijkie on October  7, 2022, 12:37:11
Zou K3 afvallen dan ?  ;D

Ach het is volledig platonisch. Eigenlijk val ik al 16 jaar op een ex-hippie vrouw van inmiddels 69 jaar. Maar wel een powerhouse die al pissig wordt als ik haar een schatJE noem. Verkleinwoorden vreten die feministische types niet zo van mannen. And I like that.  :inlove:

Zijn die K3 meiden onderdehand ook geen vijftigers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 7, 2022, 12:52:18
Quote from: mmuetst on October  6, 2022, 14:13:01
Zou je als linkse witte niet-boze emo-hetero ook eens naar Lizz Wright moeten luisteren, album: Dreaming wide awake, meer Woke dan dat wordt het dan niet  :D

Iets te soulful voor mij, maar de live cd van Lizz Wright is erg fraai en laat zich gemakkelijk uitluisteren.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 7, 2022, 14:00:27
Quote from: HuubF on October  7, 2022, 12:46:34
Zijn die K3 meiden onderdehand ook geen vijftigers?
De originele zullen daar inderdaad in de buurt komen volgens mij, maar we zijn ondertussen al enkele versies verder.
Moet wel toegeven dat ik ook niet weet aan welke versie we ondertussen zijn  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 7, 2022, 15:26:27
Quote from: katwax on October  7, 2022, 14:00:27
De originele zullen daar inderdaad in de buurt komen volgens mij, maar we zijn ondertussen al enkele versies verder.
Moet wel toegeven dat ik ook niet weet aan welke versie we ondertussen zijn  ;D
Het originele model kreeg eerst 2x een facelift en werd laatst volledig vernieuwd. Dus K3 2.0.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 7, 2022, 17:13:45
Beide ergfraai en staan op m'n (Bol.com) wishlist 🙂

Wellicht voor jullie ook goed te verteren;

Anna Ternheim - Somebody Outside

Celine Cairo - gelijknamig album (Amsterdamse singer-songwriter)

Eivør - Room


Quote from: MichelDW on October  7, 2022, 10:27:52
I Speak Because I Can, is mijn favoriet.

Quote from: HuubF on October  7, 2022, 10:38:44
Ja mooi, en Semper Femina als je toch een beetje vuurwerk wil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 8, 2022, 00:10:25
Quote from: Xander32 on October  7, 2022, 17:13:45
Beide ergfraai en staan op m'n (Bol.com) wishlist 🙂

Wellicht voor jullie ook goed te verteren;

Anna Ternheim - Somebody Outside

Celine Cairo - gelijknamig album (Amsterdamse singer-songwriter)

Eivør - Room

Ga ik morgen luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 14, 2022, 16:38:14
Ik zag dat de audio lamp nu te koop staat...moest wel even glimlachen om de verkooptekst  ;D waarom snappen vrouwen niet dat luidsprekers mooie instrumenten zijn die ons man in de 7e hemel helpen.
Succes met de verkoop.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 14, 2022, 17:13:47
Quote from: mmuetst on October 14, 2022, 16:38:14
Ik zag dat de audio lamp nu te koop staat...moest wel even glimlachen om de verkooptekst  ;D waarom snappen vrouwen niet dat luidsprekers mooie instrumenten zijn die ons man in de 7e hemel helpen.
Succes met de verkoop.

Ja dat ding moet eigenlijk in het zicht staan, een beetje tussen de speakers. Dat haat ze nogal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 14, 2022, 17:32:42
De Neumann speakers zijn wel heel gevaarlijk, Huub die zijn lamp wegdoet.
Ik dacht altijd dat alles kon veranderen in zijn set, buiten die lamp  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 14, 2022, 17:46:13
Ach Huub, op een dag komen we er allemaal er achter dat akoestiek en goede luidsprekers het belangrijkste is (en een goed huwelijk niet te vergeten). En de rest is bijzaak.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 14, 2022, 19:35:43
Quote from: mmuetst on October 14, 2022, 17:46:13
Ach Huub, op een dag komen we er allemaal er achter dat akoestiek en goede luidsprekers het belangrijkste is (en een goed huwelijk niet te vergeten). En de rest is bijzaak.
En niet te vergeten de goede kabels - anders zonde van de goede speakers. 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 14, 2022, 20:14:34
Quote from: MichelDW on October 14, 2022, 19:35:43
En niet te vergeten de goede kabels - anders zonde van de goede speakers. 😉
Tekort is lastig om ze juist te plaatsen natuurlijk  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 14, 2022, 20:15:25
En?

Quote from: HuubF on October  8, 2022, 00:10:25
Ga ik morgen luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 14, 2022, 22:47:38
Quote from: MichelDW on October 14, 2022, 19:35:43
En niet te vergeten de goede kabels - anders zonde van de goede speakers. 😉
Touché (https://youtu.be/zolxb2r8Blo)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on October 15, 2022, 07:44:57
Quote from: MichelDW on October 14, 2022, 19:35:43
En niet te vergeten de goede kabels - anders zonde van de goede speakers. 😉
Dat is typische verkoperspraat, "meneer, bij zo'n fantastische luidsprekers horen natuurlijk ook fantastische kabels. Ik raad u daarom deze audioquest gorilla xts turbo+ aan, die alles eruit haalt wat erin zit".

In werkelijkheid zijn de verschillen minimaal, vooral ietwat "anders" van aard en zeer waarschijnlijk niet eruit te halen in een dubbelblinde test.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 15, 2022, 07:55:51
Audioquest zou ik nooit aanraden.
En ja, de kabel is het noodzakelijke 'kwaad' dat je dan liefst zo min mogelijk fout wil laten doen.

Trouwens hoef jij of ik Huub niet te overtuigen van het ene of het andere. Ik denk niet dat hij z'n Atlas Mavros nog zou willen opgeven (tenzij voor iets nog beters mocht het bestaan).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on October 15, 2022, 08:59:21
Quote from: jahtari on October 15, 2022, 07:44:57
Dat is typische verkoperspraat, "meneer, bij zo'n fantastische luidsprekers horen natuurlijk ook fantastische kabels. Ik raad u daarom deze audioquest gorilla xts turbo+ aan, die alles eruit haalt wat erin zit".

In werkelijkheid zijn de verschillen minimaal, vooral ietwat "anders" van aard en zeer waarschijnlijk niet eruit te halen in een dubbelblinde test.
Gewoon met je eigen oortjes beslissen of een andere kabel iets toevoegt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on October 15, 2022, 09:01:02
Quote from: MichelDW on October 15, 2022, 07:55:51
Audioquest zou ik nooit aanraden.
Toch heb ik prachtige sets zeer fraai horen spelen met AudioQuest kabels, die daarvoor minder speelden. Ik zou AudioQuest niet zomaar van het lijstje schrappen. Goedkoop zijn ze niet, dat moet ik toegeven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on October 15, 2022, 09:03:38
 :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on October 15, 2022, 15:21:13
Quote from: Richi on October 15, 2022, 09:01:02
Toch heb ik prachtige sets zeer fraai horen spelen met AudioQuest kabels

Om maar aan te geven hoe klein de invloed van kabels is.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 16, 2022, 09:33:30
Quote from: twani on October 15, 2022, 15:21:13
Om maar aan te geven hoe klein de invloed van kabels is.

Ligt er aan in welke situatie en welk stadium. Als je set klaar en af is kun je best nog wel iets verbeteren met een echt goede kabel. Ik zou nooit mijn peperdure Atlas willen inruilen voor een gewoon xlr kabeltje. Dat heb ik natuurlijk wel geprobeerd, ik blijf toch om de een of andere reden nog steeds een beetje luisteren naar de kabel-onzinvinders. Dom.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 16, 2022, 10:01:45
Ik heb dat andersom...ik noem het alleen niet dom.  ;)

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on October 16, 2022, 10:20:34
Klinkt op zich niet onlogisch, een top of the line kabel inzetten van een bedrijf, die naast winst maken, het produceren van hoogwaardige kabels hoog op de agenda heeft staan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 16, 2022, 11:06:09
Quote from: HuubF on October 16, 2022, 09:33:30
Ligt er aan in welke situatie en welk stadium. Als je set klaar en af is kun je best nog wel iets verbeteren met een echt goede kabel.
Tuurlijk, blijft een hobby. Soms zie je dat liefhebbers van onze hobby blijven dwalen, of toch die andere kabel het geluid nog weer beter maakt. In principe ga je na het vervangen van de kabel er voor zitten en meer met aandacht luisteren en bemerk je ineens dat ene pingeltje in dat muziekstuk dat er eerst niet was. Maar de vraag is, wanneer is je set af? Zolang de akoestiek niet optimaal is, waarschijnlijk nooit.
Dat is dan ook gelijk het beest, want ja ik heb ook met veel bewondering de verbouwing van @Katwax gevolgd, maar snap maar al te goed dat zo'n verbouwing niet voor een ieder is weggelegd. Ik kan wel met 100% zekerheid vaststellen dat akoestiek zoveel invloed heeft op het geluid, daar kan nooit een kabel tegen op.
Vergeet niet dat je ook kan genieten van een set, ook al is je akoestiek niet optimaal. Vooral het genieten van muziek is belangrijk en als ik mijn nieuwe topic zie waar forum leden hun juweeltjes posten (of wel, dat klinkt geil uit je luidsprekers) dan denk ik, dat zit wel goed. Daarom mijn opmerking "de rest is bijzaak".
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 16, 2022, 23:14:59
Quote from: chansig on October 16, 2022, 10:01:45
Ik heb dat andersom...ik noem het alleen niet dom.  ;)

Gr. Hans

Ik vind mensen met een afwijkende mening niet dom. Ik vind mezelf dom als ik tegen beter weten mijn handelen daardoor laat beïnvloeden.

Voorbeeld: het ophemelen van Topping door AudioScienceReview. Het heeft me veel tijd en ook wat geld gekost voordat ik besefte dat perfect metende audio-apparaten niet per se goed klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 07:34:03
Quote from: HuubF on October 16, 2022, 23:14:59
Ik vind mezelf dom als ik tegen beter weten mijn handelen daardoor laat beïnvloeden.

Dat is wat ik ook zeg alleen vind ik dat niet dom. Jij wel...nou nooit meer naar anderen luisteren op het moment als je denkt dat je het zelf echt wel weet. Opgelost.

Ik denk alleen dat er geen leuker mens van wordt.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 08:14:15
Wanneer je tegen beter weten in het advies van iedereen die er een andere mening op nahoudt gaat opvolgen ... dan zal je pas een minder leuk mens worden.

(de bal terugkaatsen heet dat - wat sommigen hier als een 'way of life' lijken te beoefenen🙃)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on October 17, 2022, 08:19:09
Quote from: HuubF on October 16, 2022, 23:14:59
Ik vind mensen met een afwijkende mening niet dom. Ik vind mezelf dom als ik tegen beter weten mijn handelen daardoor laat beïnvloeden.

Voorbeeld: het ophemelen van Topping door AudioScienceReview. Het heeft me veel tijd en ook wat geld gekost voordat ik besefte dat perfect metende audio-apparaten niet per se goed klinken.

Is hier vaak genoeg gezegd hehe  ;) we weten nog wel 'iets'... ::)

Geintje hoor, mooi te zien dat het nu zo goed uitpakt  :thumbs-up:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on October 17, 2022, 08:38:16
Quote from: HuubF on October 16, 2022, 23:14:59
... voordat ik besefte dat perfect metende audio-apparaten niet per se goed klinken.
Als het perfect is/meet* maar voor jou niet perfect is, dan zou dat aan jouw smaak kunnen liggen?
Dat is niet bedoeld als waardeoordeel.

* gemeten op alle relevante parameters
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 08:46:19
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 08:14:15
Wanneer je tegen beter weten in het advies van iedereen die er een andere mening op nahoudt gaat opvolgen ... dan zal je pas een minder leuk mens worden.

(de bal terugkaatsen heet dat - wat sommigen hier als een 'way of life' lijken te beoefenen🙃)

Zoals altijd gaat het om de balans hierin. Maar de rest van je post nodigt mij niet uit om er verder over door te gaan.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 08:47:44
Je kan een pak 'puur' appelsiensap ook analyseren op zijn hygiënisch eigenschappen - hoe 'zuiver en vrij van vervuiling' het is. Dat de appelsienen onmiddellijk na het persen werden gevriesdroogd en luchtdicht verpakt - getransporteerd en bij de afnemer vermengd met zuiver water (onder strenge controleomstandigheden) zal zeker in het voordeel pleiten van het brik sinaas uit de supermarkt.
Maar ik denk toch dat het vers geperst sap dat ik zonet zelf heb uitgeperst veel lekkerder zal zijn.

Zelf vind ik dat een perfecte analogie voor bepaalde manieren van technisch meten van audio apparaten.
Het sap uit brik zal haast 0% vervuiling bevatten. Het vers geperste sap in verhouding veel meer. Maar dat zegt toch nog niets over de smaak.
Waarmee ik niet wil zeggen dat testen niet van belang is. Uiteraard wil je weten hoeveel werkelijk vermogen een versterker heeft. Of er geen fouten zitten in het ontwerp.
Maar te fanatiek focussen op de 'zuiverheid' kan slecht uitdraaien.

De analogie tussen beide zou ik als de 'ziel' omschrijven van het product. Enerzijds de volle smaak en anderzijds de volle klankkleur. Die klankkleur kan een apparaat verliezen door de vele onderdelen waar het signaal door moet. Het is 1 ding dat die onderdelen het signaal niet 'vervuilen' - wat uiteraard gunstig is - maar het is nog een heel andere zaak dat ze de 'ziel' behouden van het signaal/muziek. Dat ze gaandeweg dus geen essentiële onderdelen wegfilteren.
Net zoals een gevriesdroogd sap van technische samenstelling 100% gelijk kan zijn aan een vers geperst sap, kan het uitgangssignaal 100% gelijk zijn aan het ingangssignaal en toch de essentie missen.
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Er zou 99% moeten staan. Maar die 1% (of wat beschouwd wordt als 1%) wordt als 'niet meetbaar' dus niet relevant beschouwd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 08:48:18
Quote from: chansig on October 17, 2022, 08:46:19
Zoals altijd gaat het om de balans hierin. Maar de rest van je post nodigt mij niet uit om er verder over door te gaan.

Gr. Hans
Nee... duidelijk enkel om hem te bevestigen. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 09:06:22
👍

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 09:21:58
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 08:47:44
Je kan een pak 'puur' appelsiensap ook analyseren op zijn hygiënisch eigenschappen - hoe 'zuiver en vrij van vervuiling' het is. Dat de appelsienen onmiddellijk na het persen werden gevriesdroogd en luchtdicht verpakt - getransporteerd en bij de afnemer vermengd met zuiver water (onder strenge controleomstandigheden) zal zeker in het voordeel pleiten van het brik sinaas uit de supermarkt.
Maar ik denk toch dat het vers geperst sap dat ik zonet zelf heb uitgeperst veel lekkerder zal zijn.

Zelf vind ik dat een perfecte analogie voor bepaalde manieren van technisch meten van audio apparaten.
Het sap uit brik zal haast 0% vervuiling bevatten. Het vers geperste sap in verhouding veel meer. Maar dat zegt toch nog niets over de smaak.
Waarmee ik niet wil zeggen dat testen niet van belang is. Uiteraard wil je weten hoeveel werkelijk vermogen een versterker heeft. Of er geen fouten zitten in het ontwerp.
Maar te fanatiek focussen op de 'zuiverheid' kan slecht uitdraaien.

De analogie tussen beide zou ik als de 'ziel' omschrijven van het product. Enerzijds de volle smaak en anderzijds de volle klankkleur. Die klankkleur kan een apparaat verliezen door de vele onderdelen waar het signaal door moet. Het is 1 ding dat die onderdelen het signaal niet 'vervuilen' - wat uiteraard gunstig is - maar het is nog een heel andere zaak dat ze de 'ziel' behouden van het signaal/muziek. Dat ze gaandeweg dus geen essentiële onderdelen wegfilteren.
Net zoals een gevriesdroogd sap van technische samenstelling 100% gelijk kan zijn aan een vers geperst sap, kan het uitgangssignaal 100% gelijk zijn aan het ingangssignaal en toch de essentie missen.
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Er zou 99% moeten staan. Maar die 1% (of wat beschouwd wordt als 1%) wordt als 'niet meetbaar' dus niet relevant beschouwd.

Grappig hoeveel woorden je nodig hebt om smaak te duiden en er iets tastbaars van te maken dmv quasi wetenschappelijke begrippen als vervuiling, het pad waar een signaal doorheen moet, wegfilteren icm subjectieve begrippen als ziel, klankleur. 

Smaak is smaak. Kan je makkelijk over doen en dus ook moeilijk/ingewikkeld.

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 09:55:44
Quote from: chansig on October 17, 2022, 07:34:03
Dat is wat ik ook zeg alleen vind ik dat niet dom. Jij wel...nou nooit meer naar anderen luisteren op het moment als je denkt dat je het zelf echt wel weet. Opgelost.

Ik denk alleen dat er geen leuker mens van wordt.

Gr. Hans

Ik word geen minder leuk mens omdat ik mezelf verwijt dat ik luister naar meningen die ik daarvoor en daarna niet onderschrijf.

Misschien verwart het je dat ik opschrijf wat ik vind.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 09:58:53
👍

Ik en verward door wat mensen zeggen. Ja dat zal het zijn. :D

Ik meen te lezen dat jij zegt dat jezelf dom vindt dat je naar een  ander luistert wanneer je vindt dat je het eigenlijk wel weet. Ik zeg dat dit niet dom is en ik denk dat je een minder leuk mens wordt als je nooit meer naar een ander luister als je meent het beter te weten.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on October 17, 2022, 10:00:08
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 08:47:44
Je kan een pak 'puur' appelsiensap ...
Niet een heel goede analogie; dit is vergelijken van een live performance met een reproductie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 10:08:34
Quote from: P_j_V on October 17, 2022, 08:38:16
Als het perfect is/meet* maar voor jou niet perfect is, dan zou dat aan jouw smaak kunnen liggen?
Dat is niet bedoeld als waardeoordeel.

* gemeten op alle relevante parameters

Uiteraard is smaak belangrijk. Maar dat smaak een rol speelt bij spullen die objectief gezien identiek functioneren is voor sommigen lastig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 10:11:34
Voor mij in ieder geval niet lastig.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 10:27:17
Quote from: chansig on October 17, 2022, 10:11:34
Voor mij in ieder geval niet lastig.

Gr. Hans

Dat is natuurlijk helemaal prima!

Ik begrijp alleen niet helemaal wat je er mee bedoelt.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 10:46:16
Quote from: P_j_V on October 17, 2022, 10:00:08
Niet een heel goede analogie; dit is vergelijken van een live performance met een reproductie.
Ja.
Maar volgens bepaalde meettechnische criteria zouden sommigen de conclusie durven trekken dat het 'gereproduceerde' sap technisch identiek is aan het 'life' sap. Maar omdat het 'zuiverder' is zou het ook beter zijn.

Ik zeg niet dat de perfect metende toestellen niet minder vervuiling kunnen hebben dan sommige minder goed metende. Maar dat je die kleine vervuiling voor lief neemt wanneer de essentie van het geluid behouden blijft.

Sommigen zouden stellen dat een Topping dac 'klinisch' klinkt omdat het zo perfect meet. Ik stel dat ze klinisch klinken omdat ze het signaal onderweg ook steriliseren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 10:47:32
Quote from: chansig on October 17, 2022, 09:21:58
Grappig hoeveel woorden je nodig hebt om smaak te duiden en er iets tastbaars van te maken dmv quasi wetenschappelijke begrippen als vervuiling, het pad waar een signaal doorheen moet, wegfilteren icm subjectieve begrippen als ziel, klankleur. 
Dat noemen ze beeldspraak. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 10:49:12
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 10:08:34
Uiteraard is smaak belangrijk. Maar dat smaak een rol speelt bij spullen die objectief gezien identiek functioneren is voor sommigen lastig.

Quote from: chansig on October 17, 2022, 10:11:34
Voor mij in ieder geval niet lastig.

Gr. Hans

Quote from: HuubF on October 17, 2022, 10:27:17

Ik begrijp alleen niet helemaal wat je er mee bedoelt.  ;)

Zo duidelijk ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 10:50:35
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 10:47:32
Dat noemen ze beeldspraak. ;)

Nee zo noem jij dat.

Je probeert smaak te duiden. Geen idee waarom. Voor iedereen is het helder wat smaak is.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 10:51:39
Quote from: chansig on October 17, 2022, 09:21:58
Smaak is smaak. Kan je makkelijk over doen en dus ook moeilijk/ingewikkeld.
Met smaak kan je elke discussie doodslaan.
Mijn excuses dat ik moeite doe om het verschil beter te duiden.

Niets zo makkelijk dan het advies geven om het best metende product te kopen. Als dat dan je 'smaak' niet is, dan is dat jouw probleem en moet je maar op zoek naar de 'dirty' dacs of versterkers. Technisch inferieur, maar hé: het zal je smaak maar wezen.
Dat laatste hoeft dus helemaal niet te kloppen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 10:54:19
Ik deel je mening dat het argument smaak een discussiedoder is.

Maar om dan smaak proberen te gaan duiden slaat mijn inziens als een tang op een varken. Niets subjectievers dan smaak.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 10:54:32
Quote from: chansig on October 17, 2022, 10:50:35
Je probeert smaak te duiden. Geen idee waarom. Voor iedereen is het helder wat smaak is.
Dus of iemand een vers geperst sap lekkerder vindt smaken dan een sap uit brik is kwestie van 'smaak' volgens jou?
Is wat voor te zeggen.
Maar je kan bezwaarlijk zeggen dat het brik de smaak van appelsiensap beter weerspiegelt. En daar gaat het om.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on October 17, 2022, 10:56:25
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 10:46:16
Ja.
Maar volgens bepaalde meettechnische criteria zouden sommigen de conclusie durven trekken dat het 'gereproduceerde' sap technisch identiek is aan het 'life' sap. Maar omdat het 'zuiverder' is zou het ook beter zijn.

Ik zeg niet dat de perfect metende toestellen niet minder vervuiling kunnen hebben dan sommige minder goed metende. Maar dat je die kleine vervuiling voor lief neemt wanneer de essentie van het geluid behouden blijft.

Sommigen zouden stellen dat een Topping dac 'klinisch' klinkt omdat het zo perfect meet. Ik stel dat ze klinisch klinken omdat ze het signaal onderweg ook steriliseren.
Geen idee wie 'sommigen' zijn, ik ken niemand die stelt dat een set een live performance perfect kan reproduceren.
Zelf gebruik ik een andere analogie: zowel een foto als een schilderij kunnen reproducties van een live-situatie zijn.
De ene persoon heeft meer de voorkeur voor foto's terwijl de ander meer een voorkeur heeft voor schilderijen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 10:56:52
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 10:54:32
Dus of iemand een vers geperst sap lekkerder vindt smaken dan een sap uit brik is kwestie van 'smaak' volgens jou?
Is wat voor te zeggen.
Maar je kan bezwaarlijk zeggen dat het brik de smaak van appelsiensap beter weerspiegelt. En daar gaat het om.

Ja en dus nee. Niet voor iedereen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 10:58:28
Quote from: chansig on October 17, 2022, 10:49:12
Zo duidelijk ?

Gr. Hans

Nee. Ik vind het vaag. Maar meer uitleg is niet nodig.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 11:00:45
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 10:58:28
Nee. Ik vind het vaag. Maar meer uitleg is niet nodig.  :inlove:

Grappig. Jij stelt iets algemeens, ik zeg dat dit voor mij niet geldt en dat vind jij dan vaag.

Mag ik dat dan weer vaag vinden ? Ja dat mag.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 11:16:03
Quote from: chansig on October 17, 2022, 11:00:45
Grappig. Jij stelt iets algemeens, ik zeg dat dit voor mij niet geldt en dat vind jij dan vaag.

Mag ik dat dan weer vaag vinden ? Ja dat mag.

Gr. Hans

Ik vind het een hele eer dat je persoonlijk komt melden dat iets niet voor jou geldt.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 11:20:54
Ja zat erover te denken dit iemand anders te laten doen. Maar toch hiervoor gekozen.

Fijn dat de persoonlijke touch gewaardeerd wordt.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 11:43:45
Quote from: chansig on October 17, 2022, 11:20:54
Ja zat erover te denken dit iemand anders te laten doen. Maar toch hiervoor gekozen.

Fijn dat de persoonlijke touch gewaardeerd wordt.

Gr. Hans

Ik vind het zowiezo een groot goed dat mensen op een forum duidelijk uitleggen waar ze voor of tegen zijn. Daar leren we van!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 11:47:34
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 11:43:45
Ik vind het zowiezo een groot goed dat mensen op een forum duidelijk uitleggen waar ze voor of tegen zijn. Daar leren we van!


Is dit een uitnodiging tot verdieping aan moi over.....?

Of wederom een algemene uitspraak ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 12:35:35
Quote from: chansig on October 17, 2022, 11:47:34

Is dit een uitnodiging tot verdieping aan moi over.....?

Of wederom een algemene uitspraak ?

Gr. Hans

Beide wel, of niet.

Ik schrijf hier dingetjes op met de illusie dat ook een worsteling interessant kan zijn. Iedereen heeft een deel van het gelijk, afhankelijk van tijd, plaats en situatie. Na 20 jaar weet ik wat de grenzen zijn en wat men ervan vindt.

Dus discussie vind ikzelf niet meer zo zinvol. Als iedereen gewoon in zijn eigen topic of YouTube video zegt wat hij vindt krijg je vanzelf een overzicht.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 13:02:08
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 12:35:35
Beide wel, of niet.

Oke. Duidelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 13:07:20
Quote from: P_j_V on October 17, 2022, 10:56:25
Geen idee wie 'sommigen' zijn, ik ken niemand die stelt dat een set een live performance perfect kan reproduceren.
Zelf gebruik ik een andere analogie: zowel een foto als een schilderij kunnen reproducties van een live-situatie zijn.
De ene persoon heeft meer de voorkeur voor foto's terwijl de ander meer een voorkeur heeft voor schilderijen.
Dan gaat het enkel nog om smaak. Want een foto zal toch dichter bij de werkelijkheid staan. Of vergis ik me?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 13:13:09
Quote from: chansig on October 17, 2022, 10:56:52
Ja en dus nee. Niet voor iedereen.
Dus dat een vers geperst sap beter de smaak van de appelsien benadert dan een gevriesdroogd sap geldt niet voor iedereen volgens jou?

Er zullen altijd mensen met een afwijkende mening zijn.🙃
Stellen dat er zijn die het verse sap minder lekker vinden is uiteraard normaal. Maar ik mag er van uitgaan dat de meeste mensen die met hifi begaan zijn een zo 'high fidelity' mogelijke weergave verkiezen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on October 17, 2022, 13:19:15
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 13:13:09
Dus dat een vers geperst sap beter de smaak van de appelsien benadert dan een gevriesdroogd sap geldt niet voor iedereen volgens jou?

Ja.

Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 13:13:09

Stellen dat er zijn die het verse sap minder lekker vinden is uiteraard normaal. Maar ik mag er van uitgaan dat de meeste mensen die met hifi begaan zijn een zo 'high fidelity' mogelijke weergave verkiezen.

Tsjemig...je weet echt wel beter dan wat je hierboven schrijft.  Audio (ver)kopen is bij uitstek een branche waarbij het gaat om smaak en daaraan gekoppeld prijs, uiterlijk, merk etc. DE realiteit bestaat hierin simpelweg niet. Zeker niet op dit forum. Dat is wat hier gewenst is. Ieders ervaring is waar.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on October 17, 2022, 13:30:04
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 13:07:20
Dan gaat het enkel nog om smaak. Want een foto zal toch dichter bij de werkelijkheid staan. Of vergis ik me?
Dat mag iedereen voor zichzelf bepalen, beiden zijn niet de waarheid.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on October 17, 2022, 14:05:42
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 11:43:45
Ik vind het zowiezo een groot goed dat mensen op een forum duidelijk uitleggen waar ze voor of tegen zijn. Daar leren we van!

Ongelofelijk mooie uitspraak van iemand die duidelijk zónder oogkleppen door het leven gaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2022, 16:38:08
Quote from: twani on October 17, 2022, 14:05:42
Ongelofelijk mooie uitspraak van iemand die duidelijk zónder oogkleppen door het leven gaat.

Mooi gezegd voor iemand die 1 soort muziek en 1 merk speakers beluistert!  :pompom: :clapping: :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 17, 2022, 17:04:40
Quote from: P_j_V on October 17, 2022, 13:30:04
Dat mag iedereen voor zichzelf bepalen, beiden zijn niet de waarheid.

"Think before you speak. Read before you think.
― Fran Lebowitz"

Filosofie is niet het onderwerp van dit forum en evenmin van mijn posts.🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on October 17, 2022, 19:15:55
Quote from: MichelDW on October 17, 2022, 17:04:40
Filosofie is niet het onderwerp van dit forum en evenmin van mijn posts.🤔
^^
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on October 18, 2022, 22:00:10
Quote from: HuubF on October 17, 2022, 16:38:08
Mooi gezegd voor iemand die 1 soort muziek en 1 merk speakers beluistert!  :pompom: :clapping: :headbanging:

:D. Tja beter wordt t niet....

Hier spreekt een AudioAutist pur sang.

Dat van die ene soort muziek klopt wel. Dat van één speakermerk niet echt...

(Veel) B&O, (veel) Dynaudio, KEF LSX en (een aantal) Elac bevolken momenteel de diverse luisterruimtes in huize Twani...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on October 18, 2022, 23:09:55
Quote from: twani on October 18, 2022, 22:00:10
:D. Tja beter wordt t niet....

Hier spreekt een AudioAutist pur sang.

Dat van die ene soort muziek klopt wel. Dat van één speakermerk niet echt...

(Veel) B&O, (veel) Dynaudio, KEF LSX en (een aantal) Elac bevolken momenteel de diverse luisterruimtes in huize Twani...
(https://zelfbouwaudio.nl/forum/images/smilies/foto.gif)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on October 19, 2022, 07:36:34
Quote from: Tabcam on October 18, 2022, 23:09:55
(https://zelfbouwaudio.nl/forum/images/smilies/foto.gif)

Ik wens je succes met het doorspitten van vele honderden pagina's "A Woman's Nightmare" ...

Me dunkt.....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 20, 2022, 00:12:00
Maar weer even over mijn setje!

Het sparen voor de Neumann KH420's gaat voorspoedig. Ik verkoop nog wel eens wat en persoonlijke uitgaven zijn er al even niet geweest. Ik heb een leuke vrouw, goede elektrische fiets, de zuinigste hybride benzineauto van Nederland maar voor alles een voortreffelijk hifi-setje.

Want daar is weinig aan te verbeteren ben ik bang. De KH420's klinken alsof het de schuld is van opname, akoestiek, mezelf of de aansturing als er iets niet helemaal klopt. En kloppen doet het bijna altijd met een mooi evenwichtig, natuurlijk en geloofwaardig geluid. Emotie en vuurwerk zijn volop aanwezig als de artiest en/of opnametechnicus het even nodig vonden. Ze zien er uit als een chipmachine van ASML in miniatuurformaat maar zolang La Femme er niet al te zeer over klaagt blijven ze lekker staan. Ik heb de door haar zo gehate Audiolamp verkocht als zoenoffer.

Wat moet er dan in de toekomst gebeuren?? Is er een nieuwe tunnel waar aan het eind een nieuw licht gaat ontstaan? Tsja, Neumann levert geen betere monitors. Misschien eens een keertje een dCS Bartók, als ik er eentje op de kop kan tikken voor een mooi prijsje niet te ver boven de 10 mille.

Over een jaar of 5 schat ik zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 20, 2022, 22:33:43
Quote from: HuubF on October 20, 2022, 00:12:00
Wat moet er dan in de toekomst gebeuren?? Is er een nieuwe tunnel waar aan het eind een nieuw licht gaat ontstaan? Tsja, Neumann levert geen betere monitors. Misschien eens een keertje een dCS Bartók, als ik er eentje op de kop kan tikken voor een mooi prijsje niet te ver boven de 10 mille.

Over een jaar of 5 schat ik zo.
Ach Huub, als die Britten zo doorgaan wordt die dCS Bartók vanzelf betaalbaar  ;)
PS mocht je nog geïnteresseerd zijn in een mooie docu over ASML, kijk dan even de aflevering van VPRO tegenlicht van een aantal weken geleden terug over AMSL.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 21, 2022, 09:15:35
Quote from: mmuetst on October 20, 2022, 22:33:43
Ach Huub, als die Britten zo doorgaan wordt die dCS Bartók vanzelf betaalbaar  ;)
PS mocht je nog geïnteresseerd zijn in een mooie docu over ASML, kijk dan even de aflevering van VPRO tegenlicht van een aantal weken geleden terug over AMSL.

Ja die heb ik gezien, fascinerend inderdaad. Eén van de Philips spin-offs.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ProgRocker on October 21, 2022, 21:27:14
Ik heb nu pas de discussie vanaf eind juli doorgelezen omdat het niet zo goed met mij gaat en ik dit forum en überhaupt internet de afgelopen maanden geen aandacht gegeven heb maar ik las een paar pagina's over drummers en wilde jullie deze niet onthouden:

https://youtu.be/bAJ1WTGNISk

Of je de muziek nou mooi vindt of niet maakt eigenlijk niet uit. Het gaat om de techniek. Dit is bovenmenselijk.

@huub, fijn dat je weer een mooie stap gezet hebt. Geniet ervan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on October 21, 2022, 22:22:06
Quote from: ProgRocker on October 21, 2022, 21:27:14


Of je de muziek nou mooi vindt of niet maakt eigenlijk niet uit. Het gaat om de techniek. Dit is bovenmenselijk.

Dit is eerder bovenmenselijk:

https://youtu.be/9esWG6A6g-k

Of zoals iemand in de comments schrijft:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ProgRocker on October 21, 2022, 22:28:15
Lol, mooi, die kende ik nog niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 21, 2022, 22:59:55
Dus.... https://youtu.be/8QyrfKye_6o
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on October 22, 2022, 01:06:37
Hier nog een bovenmenselijke drummert: :worship:

https://youtu.be/ItZyaOlrb7E (https://youtu.be/ItZyaOlrb7E)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on October 22, 2022, 09:00:41
https://www.youtube.com/watch?v=mL-LyKcFE5c

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ProgRocker on October 22, 2022, 10:47:56
Er komen mooie dingen langs!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on October 22, 2022, 18:37:00
Zo ist maar net ProgRocker!

https://youtu.be/av9ckvRxnNs
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 24, 2022, 14:09:31
Voor de speakers heb ik mijn definitieve keuze gemaakt, voor de streamer/dac/vv heb ik in een eerdere post de dCS Bartók als ultiem eindstation genoemd.

Maar dan moet ik ook de Mola Mola Tambaqui in de vergelijking meenemen. Mogelijk komt er begin volgend jaar een opvolger van de Naim NAC-N272 uit, dat is ook een kandidaat. Overigens alleen als zo'n apparaat duidelijk beter is dan de Atoll ST300 Signature. Die kan ik eigenlijk niet op een foutje betrappen.

Maar ja, het kan altijd beter he?  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on October 24, 2022, 14:20:38
Quote from: HuubF on October 24, 2022, 14:09:31
Voor de speakers heb ik mijn definitieve keuze gemaakt, voor de streamer/dac/vv heb ik in een eerdere post de dCS Bartók als ultiem eindstation genoemd.
Maar dan moet ik ook de Mola Mola Tambaqui in de vergelijking meenemen. Mogelijk komt er begin volgend jaar een opvolger van de Naim NAC-N272 uit, dat is ook een kandidaat. Overigens alleen als zo'n apparaat duidelijk beter is dan de Atoll ST300 Signature. Die kan ik eigenlijk niet op een foutje betrappen.

Maar ja, het kan altijd beter he?  :worship:

Ja alles kan beter, duurder en meer en meer...en ondertussen worden jouw oortjes steeds bejaarder
en beroerder en hierop is niet tegen aan te tunen/upgraden. 
Alleen een toonregeling kan wellicht nog e.e.a. redden  ;)

Heb jij nu nooit iets van; "het klinkt nu wel zeer goed, ben zeer tevreden, niet meer aankomen!"   ???

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 24, 2022, 14:58:25
Quote from: VANZOMERENG on October 24, 2022, 14:20:38
...
Heb jij nu nooit iets van; "het klinkt nu wel zeer goed, ben zeer tevreden, niet meer aankomen!"   ???

Nee dat zowiezo niet.  ;D

De KH420's voldoen in alle opzichten, nu ben ik benieuwd wat een echt goede streamer/dac/vv hiermee gaat doen. Het kan best zijn dat de Atoll ST300 al aan de grens zit, nou dat is dan mooi en daar kan ik tevreden mee zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on October 24, 2022, 15:14:37
Quote from: HuubF on October 24, 2022, 14:58:25
Nee dat zowiezo niet.  ;D

De KH420's voldoen in alle opzichten, nu ben ik benieuwd wat een echt goede streamer/dac/vv hiermee gaat doen. Het kan best zijn dat de Atoll ST300 al aan de grens zit, nou dat is dan mooi en daar kan ik tevreden mee zijn.
Dat snap ik, maar je kunt toch ook in een stadium geraken, dat alles nu "meeslepend" klinkt en je gemakkelijk kan opgaan in de muziek
en dat je hierbij de hardware (ongemerkt) volkomen uit het oog verliest en uberhaupt de gedachten m.b.t. "upgrades", helemaal niet
in je opkomen  :unsure:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 24, 2022, 15:25:36
Quote from: VANZOMERENG on October 24, 2022, 15:14:37
Dat snap ik, maar je kunt toch ook in een stadium geraken, dat alles nu "meeslepend" klinkt en je gemakkelijk kan opgaan in de muziek
en dat je hierbij de hardware (ongemerkt) volkomen uit het oog verliest en uberhaupt de gedachten m.b.t. "upgrades", helemaal niet
in je opkomen  :unsure:

Tsja die gedachten steken toch vroeg of laat weer de kop op.

Maar ik moet er wel bijzeggen dat het nu niet meer is omdat iets in het geluid me irriteert. Dat is voor het eerst dus dat heb ik dan wel, zeg maar, bereikt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 24, 2022, 15:42:17
Het af en toe wisselen van componenten en/of het op zoek naar net weer een tandje beter, kan toch ook deel uitmaken van de hobby 🤓
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 24, 2022, 15:49:37
Quote from: Xander32 on October 24, 2022, 15:42:17
Het af en toe wisselen van componenten en/of het op zoek naar net weer een tandje beter, kan toch ook deel uitmaken van de hobby 🤓
Bij sommigen ook deel uit maken van een scheiding....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Peerless Monster on October 24, 2022, 16:13:14
Quote from: mmuetst on October 24, 2022, 15:49:37
Bij sommigen ook deel uit maken van een scheiding....

Dan ben je met de verkeerde getrouwd, dus dat lijkt me prima.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on October 24, 2022, 19:19:25
Quote from: Xander32 on October 24, 2022, 15:42:17
Het af en toe wisselen van componenten en/of het op zoek naar net weer een tandje beter, kan toch ook deel uitmaken van de hobby 🤓

Het is maar wat je onder hobby verstaat Xander32  :D

Ik denk dat de rust bij HuubF pas komt als hij toevallig op iets stuit wat hij écht mooi vindt en hem van de sokken blaast. Ergens rond pagina 1.000 vermoed ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 24, 2022, 19:43:34
Quote from: Mediator on October 24, 2022, 19:19:25
Het is maar wat je onder hobby verstaat Xander32  :D

Ik denk dat de rust bij HuubF pas komt als hij toevallig op iets stuit wat hij écht mooi vindt en hem van de sokken blaast. Ergens rond pagina 1.000 vermoed ik.

Het van de sokken blazen is relatief en je bent er al snel aan gewend. De Neumann KH420's doen dat alleen als het ook zo bedoeld is. Dat zou je saai kunnen noemen maar na een paar maanden heb ik het gevoel gekregen dat het klopt. Dat maakt dat de EV/luidspreker geen probleem meer zijn voor mij.

Bij de streamer/dac/VV vermoed ik dat het wel beter kan. Maar de vraag is of een eventuele verbetering de flinke meerprijs rechtvaardigt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 24, 2022, 20:02:20
Quote from: Peerless Monster on October 24, 2022, 16:13:14
Dan ben je met de verkeerde getrouwd, dus dat lijkt me prima.
En je houdt dan nog meer geld over om nog duurdere DAC's te kunnen kopen, maar ik wil vooral niet stoken in een goed huwelijk  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on October 24, 2022, 20:33:00
Quote from: Mediator on October 24, 2022, 19:19:25
Het is maar wat je onder hobby verstaat Xander32  :D

Ik denk dat de rust bij HuubF pas komt als hij toevallig op iets stuit wat hij écht mooi vindt en hem van de sokken blaast. Ergens rond pagina 1.000 vermoed ik.

En vooral ook wat je onder 'af en toe' verstaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 24, 2022, 20:35:09
Heerlijk subjectief, prima passende bij deze hobby 😏

Quote from: Dura on October 24, 2022, 20:33:00
En vooral ook wat je onder 'af en toe' verstaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on October 24, 2022, 20:39:31

Voor als je 7 jaar oud bent, en Neil Peart is een start punt: https://www.youtube.com/watch?v=7XZbzweWKnc
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on October 24, 2022, 21:01:58
Quote from: VANZOMERENG on October 24, 2022, 14:20:38
Ja alles kan beter, duurder en meer en meer...en ondertussen worden jouw oortjes steeds bejaarder
en beroerder en hierop is niet tegen aan te tunen/upgraden. 
Alleen een toonregeling kan wellicht nog e.e.a. redden  ;)

Heb jij nu nooit iets van; "het klinkt nu wel zeer goed, ben zeer tevreden, niet meer aankomen!"   ???

Je onderschat het aandeel van het brein dat in de loop der jaren ontiegelijk veel geleerd heeft in het verwerken van muziek.
Ik hoor zelf de signalen van vleermuizen van ver boven de 20.000Hz inmiddels echt niet meer maar de muziek klinkt nog even lekker als vroeger bij een concert en op de huis installatie ook al zijn wat haartjes op het membraan in het slakkenhuis in het binnenoor niet meer werkzaam.
Ook als ik er andere speakers aan hang die ook lekker klinken. Ook al heb ik zelden de neiging de JBL's te vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on October 24, 2022, 21:22:32
Quote from: HuubF on October 24, 2022, 19:43:34
Het van de sokken blazen is relatief en je bent er al snel aan gewend. De Neumann KH420's doen dat alleen als het ook zo bedoeld is. Dat zou je saai kunnen noemen maar na een paar maanden heb ik het gevoel gekregen dat het klopt. Dat maakt dat de EV/luidspreker geen probleem meer zijn voor mij.

Bij de streamer/dac/VV vermoed ik dat het wel beter kan. Maar de vraag is of een eventuele verbetering de flinke meerprijs rechtvaardigt.

Van de sokken geblazen doel ik niet zozeer op de term geluid. Het is meer 'what tickles your box'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on October 24, 2022, 21:44:19
Spannend... 

Al kan het ook zo zijn dat een betere streamert juist de tekortkomingen van de Neumanns blootlegt...

Tekortkomingen die nu door de Atoll mooi onder de pet worden gehouden zeg maar.

T is een beetje omdenken, ik weet het...

Jarenlang met de UniQute gedraaid trouwens. Ongelooflijk fijn ding.  Still in love....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 25, 2022, 13:46:43
Quote from: twani on October 24, 2022, 21:44:19
Spannend... 

Al kan het ook zo zijn dat een betere streamert juist de tekortkomingen van de Neumanns blootlegt...

Tekortkomingen die nu door de Atoll mooi onder de pet worden gehouden zeg maar.

T is een beetje omdenken, ik weet het...

Jarenlang met de UniQute gedraaid trouwens. Ongelooflijk fijn ding.  Still in love....

Ja dat zou kunnen inderdaad. Ik probeer nog voordat ik de Neumann definitief aanschaf een demo-exemplaar van de Mola Mola Tambaqui in huis te halen. De Leidse Studio Number One is dealer, ik ga er zo eens buurten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on October 25, 2022, 14:28:13
Met de voorversterker van Mola Mola kun je alles in huis hebben VV DAC en Streamer en ik kan je zeggen dat dat niet verkeerd is.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on October 25, 2022, 14:28:57
wel erg mooi zo'n Mola Mola...

spannend
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 25, 2022, 14:50:23
Quote from: Rob_Dingen on October 25, 2022, 14:28:13
Met de voorversterker van Mola Mola kun je alles in huis hebben VV DAC en Streamer en ik kan je zeggen dat dat niet verkeerd is.

Oef dat wordt dan wel wel een duizendje of 6 duurder dan de Tambaqui. Zou die Makua zoveel beter zijn dan de digitale VV in de Tambaqui?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on October 25, 2022, 17:25:09
Quote from: HuubF on October 25, 2022, 14:50:23
Oef dat wordt dan wel wel een duizendje of 6 duurder dan de Tambaqui. Zou die Makua zoveel beter zijn dan de digitale VV in de Tambaqui?

De Dac in de Makua is identiek aan de Tambaqui. Als je enkel digitaal speelt dan ben je beter af met de Tambaqui, een stuk goedkoper en je kan er een extra kaart in laten steken zodat je hem als roon endpoint kan gebruiken.
Ik heb zelf de Makua met phonostage en Dac. Ik had vroeger een Jeff Rowland Aeris met PSU (kostte samen 24k€) en de Tambaqui gaat duidelijk nog verder. Als je hiervoor gaat lijkt mij het een eindpunt te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 25, 2022, 17:37:46
Quote from: Bebatoli on October 25, 2022, 17:25:09
De Dac in de Makua is identiek aan de Tambaqui. Als je enkel digitaal speelt dan ben je beter af met de Tambaqui, een stuk goedkoper en je kan er een extra kaart in laten steken zodat je hem als roon endpoint kan gebruiken.
Ik heb zelf de Makua met phonostage en Dac. Ik had vroeger een Jeff Rowland Aeris met PSU (kostte samen 24k€) en de Tambaqui gaat duidelijk nog verder. Als je hiervoor gaat lijkt mij het een eindpunt te zijn.

Thanks.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on October 25, 2022, 20:40:48
De Tambaqui heb ik in huis gehad en dan zit je met een digitaler volume regeling.
Toen ik hem via een externe volume regeling met buffer had aangesloten en de digitale regeling op 0dB klonk het beter.
Met de Makau heb je dat probleem niet.
Maar goed het prijsverschil zal waarschijnlijk best fors zijn.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Soundsgood on October 25, 2022, 21:53:56
Quote from: Rob_Dingen on October 25, 2022, 20:40:48
De Tambaqui heb ik in huis gehad en dan zit je met een digitaler volume regeling.
Toen ik hem via een externe volume regeling met buffer had aangesloten en de digitale regeling op 0dB klonk het beter.
Met de Makau heb je dat probleem niet.

Rob

Zelfs bij een digitale bron?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on October 26, 2022, 14:30:40
Quote from: minplus on October 24, 2022, 21:01:58
Je onderschat het aandeel van het brein dat in de loop der jaren ontiegelijk veel geleerd heeft in het verwerken van muziek.
Ik onderschat niks en ben ervan overtuigd dat je hersenen in staat zijn, bepaalde imperfecties, te compenseren (interpoleren, extrapoleren)
Echter zijn m.i.z. vele audiofielen zich niet voldoende bewust, dat diezelfde hersenen ook in staat zijn je "gehoor" te misleiden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on October 26, 2022, 16:12:21
Quote from: Soundsgood on October 25, 2022, 21:53:56
Zelfs bij een digitale bron?
Het is een Digitaal naar analoog converter dus de bron is altijd digitaal.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pinda13 on October 26, 2022, 16:41:56
Wat jammer dat ik niet in NL ben, had graag langs gekomen met mijn Spring Audio buizen dac. Een NOS dac met de tda1540 alle inputs i2s dus usb, hdmi i2s en spdif (spdif gebruik ik cs8416 als receiver chip). En netjes tot en met 24bit 192khz door geeft, dmv een processor.
Ergens 2de kwartaal volgend jaar, wie weet wil je eens een buizendac proberen tegen die tijd.. Mooie dacs zie ik voorbij komen en succes met vergelijken!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 28, 2022, 22:10:46
Quote from: Pinda13 on October 26, 2022, 16:41:56
Wat jammer dat ik niet in NL ben, had graag langs gekomen met mijn Spring Audio buizen dac. Een NOS dac met de tda1540 alle inputs i2s dus usb, hdmi i2s en spdif (spdif gebruik ik cs8416 als receiver chip). En netjes tot en met 24bit 192khz door geeft, dmv een processor.
Ergens 2de kwartaal volgend jaar, wie weet wil je eens een buizendac proberen tegen die tijd.. Mooie dacs zie ik voorbij komen en succes met vergelijken!
Mooi hoor, maar als je een streamer hebt die Hi-RES kwaliteit kan leveren?
Dit gaat tot 16 bit cd kwaliteit neem ik aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pinda13 on October 29, 2022, 07:48:27
Quote from: Pinda13 on October 26, 2022, 16:41:56
Wat jammer dat ik niet in NL ben, had graag langs gekomen met mijn Spring Audio buizen dac. Een NOS dac met de tda1540 alle inputs i2s dus usb, hdmi i2s en spdif (spdif gebruik ik cs8416 als receiver chip). En netjes tot en met 24bit 192khz door geeft, dmv een processor.
Ergens 2de kwartaal volgend jaar, wie weet wil je eens een buizendac proberen tegen die tijd.. Mooie dacs zie ik voorbij komen en succes met vergelijken!

Quote from: mmuetst on October 28, 2022, 22:10:46
Mooi hoor, maar als je een streamer hebt die Hi-RES kwaliteit kan leveren?
Dit gaat tot 16 bit cd kwaliteit neem ik aan.

Dat is geen probleem met deze DAC. ik maak gebruik van een cpu bestaande uit IC's die de mclk clock voor zijn rekening neemt en het signaal tot max 24bit 192khz omzet. Geen gedoe tot max 16bit gewoon full op een tda1540: heerlijk! Als ik in NL ben mag je hem gerust lenen om te testen. ik heb verschillende versies, als in andere buizen, andere caps, ander formaat etc. Daarom zeker interessant voor Huub denk ik. Tegen die tijd hebben we wel contact.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 29, 2022, 09:04:32
Quote from: Pinda13 on October 29, 2022, 07:48:27
Dat is geen probleem met deze DAC. ik maak gebruik van een cpu bestaande uit IC's die de mclk clock voor zijn rekening neemt en het signaal tot max 24bit 192khz omzet. Geen gedoe tot max 16bit gewoon full op een tda1540: heerlijk! Als ik in NL ben mag je hem gerust lenen om te testen. ik heb verschillende versies, als in andere buizen, andere caps, ander formaat etc. Daarom zeker interessant voor Huub denk ik. Tegen die tijd hebben we wel contact.
Iets met beter lezen  ;D mooi gebouwd ( dank voor je PM) ben zelf niet zo handig. Heb zelf wel gekeken naar Doge audio DAC (https://doge.audio/product-category/tube-dac/)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on October 29, 2022, 19:30:15
Quote from: VANZOMERENG on October 26, 2022, 14:30:40
Ik onderschat niks en ben ervan overtuigd dat je hersenen in staat zijn, bepaalde imperfecties, te compenseren (interpoleren, extrapoleren)
Echter zijn m.i.z. vele audiofielen zich niet voldoende bewust, dat diezelfde hersenen ook in staat zijn je "gehoor" te misleiden.

Vanzelfsprekend kunnen je brein en je zintuigen je belazeren, maar dat is niet het punt. Of misschien wel en mogelijk zijn we het eens.
Het gaat erom dat het brein van in dit geval Huub getrained is in het waarnemen van details in geluid bij muziek. Dat zit nog altijd in het brein en kan het brein nog steeds invullen ook al ontbreken er sommige details in frequenties.
Mijn gehoor is echt niet meer wat het 50 jaar geleden was, maar m'n muziek klinkt niet minder dan toen.
Bij m'n pa was het ook zo, alles klonk nog steeds super, tot bij hem toen hij 90 was door zuurstof tekort een deel van zijn brein in het akoestische deel kapot ging. Vanaf dat moment klonk muziek hopeloos en heeft hij alles weg gedaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on November 2, 2022, 09:01:37
Quote from: twani on October 24, 2022, 21:44:19
Spannend... 

Al kan het ook zo zijn dat een betere streamert juist de tekortkomingen van de Neumanns blootlegt...

Tekortkomingen die nu door de Atoll mooi onder de pet worden gehouden zeg maar.

T is een beetje omdenken, ik weet het...

Jarenlang met de UniQute gedraaid trouwens. Ongelooflijk fijn ding.  Still in love....

Feeder  ;D

Je keuze voor de Neumann's lijkt een hele goede te zijn geweest Huub! Mooi!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on November 2, 2022, 10:43:48
Quote from: Markus2 on November  2, 2022, 09:01:37
Feeder  ;D

Je keuze voor de Neumann's lijkt een hele goede te zijn geweest Huub! Mooi!

Behaalde resultaten in het verleden, bieden geen garantie voor de toekomst
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 3, 2022, 13:13:12
Quote from: VANZOMERENG on November  2, 2022, 10:43:48
Behaalde resultaten in het verleden, bieden geen garantie voor de toekomst

Mwah, de Neumanns zijn onomstreden. Die zijn zo goed dat ik denk dat andere oplossingen hoogstens anders zullen klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on November 3, 2022, 13:40:51
Quote from: HuubF on November  3, 2022, 13:13:12
Mwah, de Neumanns zijn onomstreden. Die zijn zo goed dat ik denk dat andere oplossingen hoogstens anders zullen klinken.

Goed om te horen....
By the way,  het is wel de laatste weken rustiger en saaier in jouw topic maar wellicht een goed teken.
Wellicht meer tijd voor andere hobby's ?..... ik dacht zo aan bierbrouwen  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 3, 2022, 14:26:24
Ik gun het Huub dat hij een speaker heeft gevonden die hem rust brengt.
Hoewel het voor andere misschien saai is, denk ik dat het voor Huub best leuk is. Muziekje opzetten en je niet ergeren  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on November 3, 2022, 15:56:43
Er staat een mooie review op AA over de Atoll ST300, Huub
https://www.alpha-audio.nl/review/review-atoll-st300-streamer-en-atoll-am300-eindversterker/

Misschien had je em al gelezen, maar anders wellicht een feest van herkenning (?)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 3, 2022, 18:03:09
Quote from: brt on November  3, 2022, 15:56:43
Er staat een mooie review op AA over de Atoll ST300, Huub
https://www.alpha-audio.nl/review/review-atoll-st300-streamer-en-atoll-am300-eindversterker/

Misschien had je em al gelezen, maar anders wellicht een feest van herkenning (?)

Ja ik heb wel eens een review van de ST300 gelezen. Wat ik herken is de rust en het gevoel dat je niets mist. Ik ga dan ook geen alternatief in dezelfde prijsklasse zoeken. Op den duur mag een Mola Mola Tambaqui bewijzen hoe goed hij is. Dat lijkt een niet al te extreem geprijsd wonder te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on November 3, 2022, 19:12:34
Quote from: Markus2 on November  2, 2022, 09:01:37
Feeder  ;D

Je keuze voor de Neumann's lijkt een hele goede te zijn geweest Huub! Mooi!

Er is hier zo te zien maar één iemand de feeder.......


Ik reken mijzelf dan weer méér tot de realisten.

Bovendien....  Huub kent mij nu alweer een tijdje en is uitstekend in staat mijn onzinnige bijdrages óf te pareren óf te negeren...

Dát waardeer ik nu zo aan hem. Kunnen velen een voorbeeld aan nemen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 3, 2022, 21:58:14
Quote from: twani on November  3, 2022, 19:12:34
Er is hier zo te zien maar één iemand de feeder.......


Ik reken mijzelf dan weer méér tot de realisten.

Bovendien....  Huub kent mij nu alweer een tijdje en is uitstekend in staat mijn onzinnige bijdrages óf te pareren óf te negeren...

Dát waardeer ik nu zo aan hem. Kunnen velen een voorbeeld aan nemen.

Dankjewel.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 6, 2022, 15:51:32
Vandaag eindelijk Huub in real life ontmoet, hij had een zogenaamde 'audio tegel' over, die kwam hij langsbrengen, na een vrolijke ontmoeting met ons dochtertje hebben we ook nog wat muziek geluisterd in mijn bescheiden luisterkamertje. Wat ik al vermoedde klopte wel, beiden nogal verschillende muzieksmaak. Al pratende waren we het er wel over eens, dat je toch, misschien onbewust, de set tuned naar de muziek die je het meeste draait.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ProgRocker on November 6, 2022, 18:54:56
Daar is niets onbewust aan, je neemt toch de muziek mee die je het beste kent om een nieuw component te beluisteren? Voor mij geldt dat in elk geval wel...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 6, 2022, 22:12:30
Was gezellig vandaag, Walter! Ik kom morgen met een verhaaltje want nu mijn geliefde aan het reanimeren ivm Ajax-PSV.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 6, 2022, 22:13:01
Misschien heb ik daarom zoveel luidsprekers....ik hou van heel veel verschillende muziek  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 6, 2022, 22:17:03
Misschien niet zozeer soort muziek, maar aspecten van de weergave waar je het meeste belang aan hecht, hoewel dat natuurlijk ook weer met de muziek samenhangt.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 6, 2022, 22:18:41
Quote from: HuubF on November  6, 2022, 22:12:30
Was gezellig vandaag, Walter! Ik kom morgen met een verhaaltje want nu mijn geliefde aan het reanimeren ivm Ajax-PSV.
Als ze maar niet als een hooligan je speakers te lijf gaat  :D anders begint de zoektocht weer opnieuw  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 6, 2022, 22:49:00
Maar, eh, plankje en lamp de deur uit....ander inzicht in geloof?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 7, 2022, 06:03:53
Quote from: mmuetst on November  6, 2022, 22:49:00
Maar, eh, plakje en lamp de deur uit....ander inzicht in geloof?

Niet in geloof, maar te veel spullen. De Atoll ST300 staat nog gewoon op een tegel. Mijn WAF haatte de lamp die toch weinig of geen grip leek te hebben op de nogal intimiderende Neumann's (die doen ook niet aan inspelen, opwarmen of gevoelig zijn voor tweaks).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 7, 2022, 11:43:08
Gisteren dan eindelijk Contour ontmoet, de legendarische onderkoelde, vriendelijke, onverstoorbare audiofiel die al behoorlijk veel posts op de naam heeft staan. Ik was echt benieuwd wie daar nou achter die avatar zou zitten: een ouwe vent? Een vrouw? Het bleek een leuke Walter hetende jonge vent met een gezinnetje in opbouw in een zeer nette nieuwbouwwijk. De begroeting werd enigszins gekaapt door een schattig peutermeisje die geen verslapping van aandacht duldde. Na een kopje koffie togen we dan ook naar boven waar Walter een bescheiden mancave bleek te bezitten.

De mancave zag eruit zoals het hoort: 1 comfortabele stoel aan de ene kant en een enorme hoeveelheid apparatuur aan de andere kant: opvallende speakers, dac, streamer, voorversterker, eindversterker, kabels, erg veel dempende materialen. Geen grote ruimte maar goed genoeg voor wat een man nodig heeft.

De indrukwekkend ogende zelfbouw-speakers zijn gebaseerd op een experimenteel D-Audio ontwerp en bevatten ook de drivers en filters van dat merk. Omdat er bij deze speaker geen sprake is van een kast zullen ze klinken als het origineel. Verder heeft Walter voor elk component een afgewogen keuze gemaakt, eindigend met een ogenschijnlijk bonte verzameling apparaten van allerlei merken maar wel met precies de klank die hij wenst voor de muziek die hij luistert.

We spreken af dat we om de beurt 2 nummers aan elkaar laten horen; zo leer ik de set kennen en snuffelen we aan elkaars muzikale voorkeuren. Een geweldig plan want daardoor kwamen we er al na 4 nummers achter dat we compleet verschillende muzieksmaken hebben. Hij houdt van stemmige jazzy muziek, niet te snel, niet teveel instrumenten. Ik hou vooral van pop, rock en klassiek. Na een uurtje muziek draaien bleken Patricia Barber en AKA Twigs de enige artiesten te zijn die we beide goed vonden. Nadat ik wat pesterig No One Knows van QOTSA had gedraaid waarbij de D-Audio's hardhandig uit hun slaap werden gewekt hebben we alleen nog nummers van Walter gedraaid.  ;D

Hoe dat allemaal klonk? Erg mooi! Die kastloze speakers hebben vaak een wat ijl geluid maar dat is hier helemaal niet zo. Mooi vol, veel beleving, ruimtelijk en gewoon goede en voldoende bas. Niet voldoende om Queens of the Stone Age realistisch weer te geven maar dat vind ie toch vreselijke muziek dus is geen issue. Verder vallen de mooi voor me staande stemmen van vlees en bloed me op.

Dus de Huub-score: mooi klinkende met veel liefde opgebouwde set. Rockt niet maar daar heeft hij dus geen last van.

Walters keuze: Youn sun Nah, Angelina Wismes, Melanie de Biasio, Allan Taylor, Patricia Barber, Melody Gardot
Huub's keuze: QOTSA, FKA Twigs, Death Cab For Cutie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on November 7, 2022, 12:02:54
Grappig geschreven stukje 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 7, 2022, 18:35:22
Ha Huub,

Mooi geschreven, klopt precies allemaal.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 7, 2022, 19:34:15
Precies de reden dat ik nog geen audiëntie heb aangevraagd bij Huub, hoewel ik best nieuwsgierig ben naar hem en naar de speakers die dan eindelijk de verlossing brachten.
Herrieschopper!  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: holco on November 7, 2022, 23:03:19
Leuk stukje text  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 8, 2022, 10:15:28
Quote from: Dura on November  7, 2022, 19:34:15
Precies de reden dat ik nog geen audiëntie heb aangevraagd bij Huub, hoewel ik best nieuwsgierig ben naar hem en naar de speakers die dan eindelijk de verlossing brachten.
Herrieschopper!  :headbanging:

Je bent welkom hoor!  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 8, 2022, 12:06:25
Quote from: HuubF on November  8, 2022, 10:15:28
Je bent welkom hoor!  :worship:
Dank je.  :worship:
Wat ik bedoel is dat ik ongeveer dezelfde smaak heb als Contour.
Maar wie weet maak ik later toch gebruik van je vriendelijke aanbod, ik ben best nieuwsgierig. Eerst maar eens de laatste restverschijnselen van Corona weg, best hardnekkig bij mij en mijn vriendin.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ProgRocker on November 18, 2022, 22:36:07
Zorgwekkend of geruststellend dat het hier zo stil is  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on November 19, 2022, 09:23:01
Quote from: ProgRocker on November 18, 2022, 22:36:07
Zorgwekkend of geruststellend dat het hier zo stil is  ;D
Ja Huub is de helft van zijn hobby kwijt  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 19, 2022, 10:07:38
Goedenmorgen. Er gebeurt van alles hier, alleen leidt dat nog niet tot nieuwe aankopen.

De afgelopen week heb ik een setje Wireworld Aurora 8 stroomsnoeren geprobeerd op de Neumanns. Dat was een aparte ervaring. Ik geloofde niet zo in grote verschillen tussen stroomsnoeren. Of zo'n verschil groot is of niet is ook al een discussiepunt; een klein verschil bij iets dat geen verschil zou mogen maken is voor een audiofiel groot. En dat voedt de audiofielen-scepsis bij mensen die dezelfde kleine verschilletjes niet horen, niet relevant vinden of het niet de moeite waard vinden om daar zelf mee te experimenteren.

Maar goed, de Wireworlds dus. Waar ze tegenop moesten boksen zijn de Supra Lorad's die ik al jaren gebruik. Alles vanaf stopcontact tot de apparaten is Supra Lorad, inclusief het stekkerblok. Daar dacht ik mooi mee klaar te zijn. Niet het duurste materiaal maar alles bij elkaar toch niet goedkoop. Binnen dat speelveld werden dus de kabels van stekkerblok naar speaker vervangen door de 2 zeer spektaculair ogende Wireworlds.

En er was zowaar een verschil te horen. Waar de Supra's, naar ik dacht, evenwichtig klonken waren de WW's wat frisser, later merkte ik ook dat het laag wat dieper leek te gaan. Na ze een paar dagen permanent gebruikt te hebben raakte ik wat meer aan het geluid gewend en kon ik een soort van voorlopige conclusie trekken.

De Wireworlds zijn eigenlijk in allerlei opzichten beter maar het inmiddels vertrouwde voortkabbelende probleemloze geluid van de huidige setting wordt een beetje geweld aangedaan. Het geluid begint met de WW's wat meer op hifi te lijken. Het kan ook zijn dat de 2 subtiel verschillende sounds wat zand in mijn beslissingsmachine strooien. Moet ik nou een zoektocht naar stroomsnoeren starten? Ik moet er eigenlijk niet aan denken.

Wordt vervolgd hoor!  :worship:


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 19, 2022, 10:26:32
Quote from: HuubF on November 19, 2022, 10:07:38
Of zo'n verschil groot is of niet is ook al een discussiepunt; een klein verschil bij iets dat geen verschil zou mogen maken is voor een audiofiel groot. En dat voedt de audiofielen-scepsis bij mensen die dezelfde kleine verschilletjes niet horen, niet relevant vinden of het niet de moeite waard vinden om daar zelf mee te experimenteren

Heel mooi gezegd, en ik denk zeker dat je hiermee de kern raakt van de verschillen tussen beide kampen.
Wat zou dit forum erop vooruit gaan als dit inzicht bij meer mensen in zou dalen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on November 19, 2022, 10:50:07
Nou...even goed lezen wat Huub schrijft. Mogelijk bedoelt hij het niet zo...dat zou kunnen.

Maar mijn scepsis, als dat al scepsis is, dat mensen verschillen horen voedt bij mij helemaal niets. Dus laat staan de scepsis.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on November 19, 2022, 10:51:22
Maar gelukkig toch wat leven in de karavaan. Ik zou het zekere voor het onzekere nemen en toch ook nog in een hoger prijssegment gaan zoeken qua stroomkabels.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 19, 2022, 11:26:07
Wat ik ook interessant vind aan Huub's ervaring is dat het herkennen en beschrijven van de verschillen een paar dagen kost, en dan op één set die hij tijden lang beluisterd heeft en kent als geen ander.
Zoiets zou er niet uitkomen in een vlugge AB vergelijking, en al zeker niet op een andere set.
Dat is ook mijn ervaring met verschillen in kabels. Is dat verschil dan groot of klein? Hoe groot is het verschil tussen mooi en lelijk? Allemaal subjectief en subtiel maar desondanks voor de bezitter (of huurder 😉) van de set wel degelijk reeel en wellicht de investering waard.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 19, 2022, 11:40:54
Quote from: Dura on November 19, 2022, 11:26:07
Wat ik ook interessant vind aan Huub's ervaring is dat het herkennen en beschrijven van de verschillen een paar dagen kost, en dan op één set die hij tijden lang beluisterd heeft en kent als geen ander.
Zoiets zou er niet uitkomen in een vlugge AB vergelijking, en al zeker niet op een andere set.
Dat is ook mijn ervaring met verschillen in kabels. Is dat verschil dan groot of klein? Hoe groot is het verschil tussen mooi en lelijk? Allemaal subjectief en subtiel maar desondanks voor de bezitter (of huurder 😉) van de set wel degelijk reeel en wellicht de investering waard.
Ik kan je hierin volgen, maar dan moet het "spontaan" blijven. Als je daarna dan terug de "oude" kabels aansluit mag je ook niet direct gaan zoeken naar verschillen en ook gewoon de tijd geven.
Gevaar bij zoeken naar kleine verschillen is dat het ook gewoon iets is wat je binnen het nummer nu iets meer opval.

Zou eigenlijk ook is de oude standaard kabels terug aan de speakers kunnen hangen, maar de mooie dikke snoeren nu zijn op maat  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 19, 2022, 12:55:52
Quote from: chansig on November 19, 2022, 10:51:22
Maar gelukkig toch wat leven in de karavaan. Ik zou het zekere voor het onzekere nemen en toch ook nog in een hoger prijssegment gaan zoeken qua stroomkabels.

Gr. Hans

Een uitstekende en zo te lezen welgemeende tip uit een wat onverwachte hoek!

Zo ben ik uiteindelijk ook uitgekomen bij Atlas Mavros interlinks. Die zijn duur maar ook erg goed. Als ik datzelfde met stroomkabels en een verdeeldoos ga doen is het einde zoek.

Het aardige is dat ik al erg tevreden ben met het geluid. Een verandering is dan niet zo maar een verbetering.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on November 19, 2022, 13:36:20
En mogelijk is de huidige verandering ook geen verbetering. Over een paar weken de andere stroomkabels er bv weer eens aanhangen.

En ik kan me prima verplaatsen in het hoofd van een anders denkende. Dus een tip is dan zeker gemeend ongeacht of ik hem deel of zelf zou toepassen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 19, 2022, 13:53:41
Dat lijkt mij een goed advies van beide heren.  Als je er helemaal aan gewend ben de Supra's weer terug en daar weer een flinke tijd naar luisteren. Zo kun je voor jezelf checken of je niet in de anders-dus-beter val bent gelopen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 19, 2022, 16:16:37
Er is meer nieuws! Ik zit al jaren te wachten op de opvolger van de Naim NAC-N 272. Verreweg de beste streamer-dac-voorversterker met Naim geluid die ik ooit in huis heb gehad. Tenminste dat denk ik, tussen die Naim en de huidige Atoll ST300 zitten een paar jaartjes.

Vandaag was ik bij de locale Hifi shop (Studio #1) en daar vroeg ik maar weer eens hoe het er mee stond. Het wordt algemeen vermoed dat Naim die opvolger eigenlijk al klaar heeft maar nog niet heeft uitgebracht wegens andere prioriteiten. Dus hij komt wel maar we weten nog niet wanneer.

Het volgende is voorgesteld... ik betrek een Naim Atom Headphone Edition en als De Opvolger ooit uitkomt dan krijg ik het volledige aankoopbedrag van de Atom terug. Die opvolger wordt wel gruwelijk duur, ik reken op een duizendje of 8.

:think:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 19, 2022, 16:26:47
Is de Naim Atom dan beter dan je huidige toestellen, want anders kan je ook gewoon wachten en dan de nieuwe Naim testen (als je het geld eraan wil geven). Als de Naim Atom beter is, dan is het natuurlijk een mooi voorstel  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 19, 2022, 16:59:48
Quote from: katwax on November 19, 2022, 16:26:47
Is de Naim Atom dan beter dan je huidige toestellen, want anders kan je ook gewoon wachten en dan de nieuwe Naim testen (als je het geld eraan wil geven). Als de Naim Atom beter is, dan is het natuurlijk een mooi voorstel  ;)

Haha ja maar wachten is, zeg maar, niet zo mijn ding.

De gewone Atom heb ik al eens in huis gehad en samen met ATC SCM11's klonk dat erg Naimerig, vooral met pop. Daar kwam toen een eindversterker bij, de NAC-N 272, een betere eindversterker en ATC SCM40's. Geweldig maar toen ging alles er weer uit toen ik met pensioen wilde en ik vond dat er te veel geld in de hifi zat.

Ik denk dat de Headphone Edition een tandje beter is dan de originele Atom dus een serieus alternatief. Natuurlijk spannend hoe hij zich verhoudt ten opzichte van de Atoll ST300.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 19, 2022, 17:16:41
Lousy (ongetwijfeld)🙊
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 19, 2022, 18:22:07
Quote from: HuubF on November 19, 2022, 16:59:48
Haha ja maar wachten is, zeg maar, niet zo mijn ding.

De gewone Atom heb ik al eens in huis gehad en samen met ATC SCM11's klonk dat erg Naimerig, vooral met pop. Daar kwam toen een eindversterker bij, de NAC-N 272, een betere eindversterker en ATC SCM40's. Geweldig maar toen ging alles er weer uit toen ik met pensioen wilde en ik vond dat er te veel geld in de hifi zat.

Ik denk dat de Headphone Edition een tandje beter is dan de originele Atom dus een serieus alternatief. Natuurlijk spannend hoe hij zich verhoudt ten opzichte van de Atoll ST300.
Dus je gaat de Atom testen tov de ST300?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on November 19, 2022, 19:38:47
Quote from: chansig on November 19, 2022, 13:36:20
En mogelijk is de huidige verandering ook geen verbetering. Over een paar weken de andere stroomkabels er bv weer eens aanhangen.

En ik kan me prima verplaatsen in het hoofd van een anders denkende. Dus een tip is dan zeker gemeend ongeacht of ik hem deel of zelf zou toepassen.

Gr. Hans

Het aardige is dat er verschil in stroomkabels wordt waargenomen. Heb het vaak gelezen van mensen die serieus bezig zijn en absoluut niet mataglap.
Ben er zelf nog nooit aan begonnen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 19, 2022, 19:54:16
Quote from: minplus on November 19, 2022, 19:38:47
Het aardige is dat er verschil in stroomkabels wordt waargenomen. Heb het vaak gelezen van mensen die serieus bezig zijn en absoluut niet mataglap.
Ben er zelf nog nooit aan begonnen.
HuubF zal ze je met plezier doorsturen om te testen vermoed ik. Aurora 7 is een wat te klein verschil met de Supra's. 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on November 19, 2022, 19:58:00
Quote from: HuubF on November 19, 2022, 16:59:48

Ik denk dat de Headphone Edition een tandje beter is dan de originele Atom dus een serieus alternatief. Natuurlijk spannend hoe hij zich verhoudt ten opzichte van de Atoll ST300.
Zelf ben ik van de gewone Atom naar een Atom HE gegaan. Beide waren in gebruik als voorversterker en ik heb er geen moment spijt van gehad. De Atom HE is geweldig.

:wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 19, 2022, 20:08:12
Zelfde prijsklasse als de Atoll ST300 Signature... zal dan eerder een sidegrade zijn denk ik. Of mogelijk een 'upgrade' naar de Naim sound.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 19, 2022, 20:35:44
Quote from: minplus on November 19, 2022, 19:38:47
Het aardige is dat er verschil in stroomkabels wordt waargenomen. Heb het vaak gelezen van mensen die serieus bezig zijn en absoluut niet mataglap.
Ben er zelf nog nooit aan begonnen.

Vroeger weleens wat mee geëxperimenteerd, ik vond het heel apparaatafhankelijk. Een Cyrusversterker die ik toen had maakte het niets uit, maar op de bijbehorende PSX (die de eindversterker voedde) was het verschil opvallend. De CDP van toen maakte het weer niets uit.
Ik hou het ook bij eenvoudige maar goed gemaakte kabels met goede stekkers. Een dikke voor de versterker, en een afgeschermde voor het stekkerblok met de rest, 2x 2 meter geassembleerd gekocht, totaalkosten iets van £200,-
Goed geschikt voor waar ze voor bedoeld zijn en klaar.
Op mijn bijna geheel digitale versterker waar ik nu al zo'n tien jaar naar luister was er bij enig oppervlakkig vergelijk van wat hier zo al rondslingert geen opvallend verschil waar te nemen.
Dus niets voor mij maar mijn ervaring wijst er wel op dat dat in andere sets anders kan zijn. Jammer dat het al zo snel silly money wordt in mijn ogen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 19, 2022, 20:56:41
Quote from: katwax on November 19, 2022, 18:22:07
Dus je gaat de Atom testen tov de ST300?  ;D

Ja dat gaat wel gebeuren denk ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 19, 2022, 22:40:52
Quote from: HuubF on November 19, 2022, 20:56:41
Ja dat gaat wel gebeuren denk ik.
Gaan we binnenkort toch weer wat leven in dit topic zien.
Mogelijk brengt het wat meer van de "Naim sound", waar je toch altijd een voorliefde voor hebt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 20, 2022, 09:50:33
Ha Huub,

Hier gaven mooie netsnoeren (Oyaide Tunami met Iego connectors) en het Gigawatt stekkerblok vooral meer rust in het geluid en zwarte achtergrond. Misschien nog even doorzoeken wat goede match is met de Neumann en jouw smaak. Er valt hier ook veel te besparen door DIY, bijv. Furutech TCS31 met Furutech schuko en IEC, nog steeds flink geld, maar kwalitatief gelijk aan 2-3x duurder kant en klaar.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 23, 2022, 09:58:57
Jee al weer woensdag. Mijn vriendin ligt al dagen met een op Terschelling opgelopen (gewone) griep op bed, jammer want ik heb haar de afgelopen week gemist en nu houden we angstvallig afstand. Nu zit ik in de bediening, hopelijk ontspring ik deze keer de dans. De Naim Atom HE is in bestelling maar nog niets gehoord.

De Wireworld Aurora stroomsnoeren hebben inmiddels hun plekje veroverd. Ze draaien nu een week en ik vergelijk niet meer met de oude kabels. Opmerkelijk dat je moet wennen aan andere stroomsnoeren. Kan wat mij betreft ook inspelen zijn maar daar komen we toch nooit achter. Er is wel een catch: de Naim komt eraan en dan verandert er weer het een en ander. Nog even afwachten dus.

Wat ik van de Naim Atom HE verwacht? Ten opzichte van de Atoll ST300 Signature iets minder details maar wel de Naim sound zoals ik me die kan herinneren van mijn eerste Atom: dynamiek, iets speciaals in het ritme, meeslepend laag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on November 23, 2022, 10:00:41
YES! De karavaan trekt door...  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 23, 2022, 10:15:42
Die Atom is dan een feit, want als ik dit lees heb je hem besteld en gaat die de Atoll vervangen?
De Atom zal dan op termijn plaats moeten maken voor de NAC.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 23, 2022, 10:24:05
Quote from: katwax on November 23, 2022, 10:15:42
Die Atom is dan een feit, want als ik dit lees heb je hem besteld en gaat die de Atoll vervangen?
De Atom zal dan op termijn plaats moeten maken voor de NAC.

Dat is correct. Ik wacht al lang op een opvolger van de NAC-N 272 (streamer/dac/vv). Die was namelijk beter dan de Atom toendestijds maar is van een vorige generatie dus niet Roon ready. De opvolger uiteraard wel. Al jaren zijn er geruchten dat hij er nu toch echt aan zit te komen.

Het 'voordeel' voor mij is dat ik tzt het volledige aankoopbedrag van de Atom HE terugkrijg.

Ik hou wel van avontuurtjes. Althans, als ik de deur maar niet uit hoef.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 2, 2022, 09:39:17
Nou hier is ie dan, de Naim Atom HE. Hij wordt geacht de Atoll ST300 te vervangen en dan later zelf vervangen te worden door de opvolger van een oud beestje: de NAC-N 272. Dat zou in de loop van volgend jaar moeten gebeuren.

Want ik wilde weer terug naar Naim. Ik dacht het lekkere ritmische vage PRAT gebeuren te missen. Met de Atom zou er dan weer iets van in huis komen, wat grover natuurlijk want instapmodelletje (2999 euro). Na een valse start (de eerst verstuurde Atom verdween ergens tussen de UK en Leiden) lag de 2e dan gisteren op me te wachten en mocht zijn eerste rondjes draaien tijdens bloedstollend voetbal.

En, bevalt dat nou? Voorlopig niet zo. Het klinkt prima maar in vergelijking met de Atoll ST300 is het ongepolijst en maar heel af en toe hoor ik een glimp van wat ik hoopte te horen.

Ik dacht voorgoed van dat inspeel/wen-gezeur af te zijn maar ik moet er weer doorheen. Zoals altijd in de hoop dat het goed uitpakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 2, 2022, 09:46:34
Jee, de elektrisch match moet er ook maar net zijn tussen de Naim en de Neumanns.

Dat was kennelijk bij de Atoll sowieso wel op orde gezien de enorme tevredenheid die je daarmee had.

2 op zich goede componenten aan elkaar knopen hoeft helemaal niet het beste resultaat te geven.

Aangezien ik niet in inspelen geloof ben ik dus benieuwd of dit goed gaat komen.

volop bedenkingen dus ondanks mijn enorme voorliefde voor Naim apparatuur. Mijn UniQute was een van de meest geliefde componenten in huize Twani..
Wat een ding was dat :inlove: 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 2, 2022, 10:21:17
Dag 2 zal alvast meer klaarheid brengen ... letterlijk dan ook, in de klank. 😉

Zelf heb ik ondervonden dat de Naim sound een verslaving is waar je van kan genezen. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on December 2, 2022, 10:26:44
De laatste loodjes

Mocht het inspelen niet het gewenste effect hebben, kan je verder met andere voetjes eronder, andere zekeringen, een ander netsnoer, andere snoertjes tussen de Naim en de ls, een audiolamp, ..., ...De Naim is vast wel passend te maken  :P  ;) En anders "blind" gaan voor een duurdere variant  :thumbs-up:

... of ben je idd meer rustig geworden; mocht de Naim Atom onverhoopt niet hetgeen brengen wat je wenst, neem je daar dan weer afscheid en geef je de Atoll z'n plekje terug 🙄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 2, 2022, 10:39:20
Klinkt toch wel als inspelen. Sommige componenten hebben dat niet of nauwelijks, maar mijn 390DD klonk irritant schel en plat de eerste dagen, daar is totaal niets maar dan ook niets meer van te herkennen. Vond het prettig dat reviewers dat later ook meldden, je kunt het immers niet nog een keertje herhalen zonder weer een nieuw apparaat in huis te halen.

Ik vraag me af in hoeverre zo'n apparaat als de Atom bij je smaak moet passen; ik hou van rustige muziek met accenten op melodie en klankkleur, downbeat, als dat een woord is.
Ik begrijp dat Huub meer van upbeat houdt, dan zou in theorie de Atom beter bij hem dan mij passen.
Ben benieuwd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on December 2, 2022, 10:50:50
Misschien een idee om eens een nieuwe ernaast te zetten? Ik ben wel benieuwd.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 2, 2022, 10:55:15
Quote from: Kwabbernoot on December  2, 2022, 10:50:50
Misschien een idee om eens een nieuwe ernaast te zetten? Ik ben wel benieuwd.

Groeten...
Tja, ik ook.
maar 1) ze worden al een aantal jaren niet meer gemaakt  en 2) ik ga niet die moeite doen en kosten maken om onze nieuwsgierigheid te bevredigen.
Bovendien is het antwoord dan ook heel specifiek op één component gericht. Ik heb ook versterkers gehad waarbij ik totaal geen verschil hoorde.
Maar als je echt benieuwd ben kun je het zelf natuurlijk altijd proberen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 2, 2022, 11:44:57
Quote from: Kwabbernoot on December  2, 2022, 10:50:50
Misschien een idee om eens een nieuwe ernaast te zetten? Ik ben wel benieuwd.

Groeten...

Oh, is dit geen nieuwe?????? Ik begreep juist dat dit een nieuwe was omdat Huub over inspelen praat.

Nou, als het geen nieuwe is, valt er ook niets meer in te spelen want die uren heeft hij al bij de vorige eigenaar gedraaid en is het nu wat het is en zal het niet anders worden.

Die laatste loodjes komen nog niet in beeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on December 2, 2022, 11:49:44
Quote from: MarcelHLX on December  2, 2022, 11:44:57
Oh, is dit geen nieuwe?????? Ik begreep juist dat dit een nieuwe was omdat Huub over inspelen praat.

Nou, als het geen nieuwe is, valt er ook niets meer in te spelen want die uren heeft hij al bij de vorige eigenaar gedraaid en is het nu wat het is en zal het niet anders worden.

Die laatste loodjes komen nog niet in beeld.

Ik had het over de NAD van Dura.
Mijn nieuwste apparaat is een Bluesound Node 2. Ik ben bang dat daar geen nieuwe meer van te vinden is.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 2, 2022, 12:11:59
Natuurlijk maakt inspelen uit voor versterkers. Althans bij de meeste die ik heb getest zeker.
Maar doorgaans is 24u laten spelen voldoende om 90% van de initiële 'boomerigheid' en/of 'blikkerigheid' weg te doen trekken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 2, 2022, 12:12:46
Quote from: Kwabbernoot on December  2, 2022, 11:49:44
Ik had het over de NAD van Dura.
Mijn nieuwste apparaat is een Bluesound Node 2. Ik ben bang dat daar geen nieuwe meer van te vinden is.

Groeten...

OK, dan had ik het verkeerd begrepen en is er dus toch nog hoop voor Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 2, 2022, 13:51:33
Quote from: MarcelHLX on December  2, 2022, 12:12:46
OK, dan had ik het verkeerd begrepen en is er dus toch nog hoop voor Huub.

Ja hij is nieuw; vers uit de UK.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on December 2, 2022, 15:32:35
Quote from: HuubF on December  2, 2022, 09:39:17
Nou hier is ie dan, de Naim Atom HE. Hij wordt geacht de Atoll ST300 te vervangen en dan later zelf vervangen te worden door de opvolger van een oud beestje: de NAC-N 272. Dat zou in de loop van volgend jaar moeten gebeuren.

Want ik wilde weer terug naar Naim. Ik dacht het lekkere ritmische vage PRAT gebeuren te missen. Met de Atom zou er dan weer iets van in huis komen, wat grover natuurlijk want instapmodelletje (2999 euro). Na een valse start (de eerst verstuurde Atom verdween ergens tussen de UK en Leiden) lag de 2e dan gisteren op me te wachten en mocht zijn eerste rondjes draaien tijdens bloedstollend voetbal.

En, bevalt dat nou? Voorlopig niet zo. Het klinkt prima maar in vergelijking met de Atoll ST300 is het ongepolijst en maar heel af en toe hoor ik een glimp van wat ik hoopte te horen.

Ik dacht voorgoed van dat inspeel/wen-gezeur af te zijn maar ik moet er weer doorheen. Zoals altijd in de hoop dat het goed uitpakt.
Geduld Huub. Geeft het twee weken. Was bij die van mij niet anders.
Het gaat helemaal goed komen. Ik weet het zeker.
Zo goed dat je niet eens meer de opvolger gaat aanschaffen.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 2, 2022, 19:36:37
Tja ik geloof in inspelen, niet van het toestel, maar gewenning door de persoon zelf. Zou het gewoon even tijd geven en dan even switchen naar de Atoll. Volgens mij ga je dan snel weten welke je voorkeur heeft  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 2, 2022, 19:43:37
Quote from: katwax on December  2, 2022, 19:36:37
Tja ik geloof in inspelen, niet van het toestel, maar gewenning door de persoon zelf. Zou het gewoon even tijd geven en dan even switchen naar de Atoll. Volgens mij ga je dan snel weten welke je voorkeur heeft  ;D

Precies.  :)

En daar komt dan meteen ook het zo vaak (soms zelfs exact) gemelde aantal uren benodigd voor het veronderstelde inspelen vandaan.

Die komen puur vanuit het menselijk brein. Dat kan namelijk wél tellen en het apparaat in kwestie vanzelfsprekend niet...

De gemiddelde audiofiel moest echt eens een paar afleveringen van deze man kijken.

Over hoe je in de zeik wordt genomen door je eigen hersens.....

Een hele kabelindustrie leeft ervan...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 2, 2022, 19:49:07
Nou daar ben ik het niet mee eens hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 2, 2022, 19:51:01
Quote from: HuubF on December  2, 2022, 19:49:07
Nou daar ben ik het niet mee eens hoor!

Jij bent in deze context ook de laatste waaraan ik dacht Huub :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 2, 2022, 19:52:53
Quote from: HuubF on December  2, 2022, 19:49:07
Nou daar ben ik het niet mee eens hoor!
Probeer dat maar eens te weerleggen/bewijzen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 2, 2022, 20:26:53
Quote from: HuubF on December  2, 2022, 19:49:07
Nou daar ben ik het niet mee eens hoor!
Ik ook niet. Kijk, het is een feit dat mensen zeer vatbaar zijn voor suggesties. Ik heb daar voor mijn doctoraal psychologie een stapel van anderhalve meter boeken voor door mogen lezen.
Maar dat betekent nog niet dat alle subtielere verschillen dus tussen de oren zitten.
En ook niet dat, als je het double blind niet kan aantonen, het dus niet waar is.
Dat heeft te maken met het zeer aantoonbare feit dat de hersenen van mensen in het  dagelijks leven en in een test situatie in beta-staat zijn, bij in de juiste setting naar muziek luisteren komen we na zeg een kwartiertje in alpha, waarbij we veel gevoeliger zijn voor nuances in zintuiglijke waarneming.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 2, 2022, 20:33:34
Quote from: katwax on December  2, 2022, 19:36:37
Tja ik geloof in inspelen, niet van het toestel, maar gewenning door de persoon zelf.
Bullocks  ;)
(Sorry om jet zo stellig te verwoorden, maar dat deed je zelf ergens ook wel)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 2, 2022, 20:36:57
Ik heb wel meer dan 1 keer een toestel koud uit de doos gedemonstreerd... NIET DOEN DUS.
Klinkt oppervlakkig misschien ok, maar als je goed luistert is het dat echt niet. Dat hebben de daaropvolgende afwijzingen ook duidelijk gemaakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on December 2, 2022, 20:52:33
Quote from: MichelDW on December  2, 2022, 12:11:59
Natuurlijk maakt inspelen uit voor versterkers. Althans bij de meeste die ik heb getest zeker.
Maar doorgaans is 24u laten spelen voldoende om 90% van de initiële 'boomerigheid' en/of 'blikkerigheid' weg te doen trekken.

Grappig hoe je dat omschrijft, dat herken ik wel van de eerste avond met de r2r dac die ik nu aan het inspelen ben, icm met een wat plat geluid.
Trekt idd echt al weg na een paar dagen, maar ik wil wel geloven dat het daarna nog verder finetuned, en daar lees ik ook veel over van andere gebruikers.

Hoop dat het nog bij gaat trekken voor je Huub, en anders scheelt het je een hoop geld :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pathos on December 2, 2022, 20:58:39
Deze ervaring heb ik ook met mijn Auralic Altair G1.
Koud uit de doos niet om aan te horen. Heel schel, dun en blikkerig. Ik spookte met de gedachte, als dit zo blijft, breng ik hem terug.

Ik ben eigenlijk benieuwd of de mensen die niet in kabels "geloven" ook niet in inspelen geloven en andersom? 🤷🏽‍♂️ Zo lijkt het namelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 2, 2022, 21:52:49
Quote from: Dura on December  2, 2022, 20:26:53
Ik ook niet. Kijk, het is een feit dat mensen zeer vatbaar zijn voor suggesties. Ik heb daar voor mijn doctoraal psychologie een stapel van anderhalve meter boeken voor door mogen lezen.
Maar dat betekent nog niet dat alle subtielere verschillen dus tussen de oren zitten.
En ook niet dat, als je het double blind niet kan aantonen, het dus niet waar is.
Dat heeft te maken met het zeer aantoonbare feit dat de hersenen van mensen in het  dagelijks leven en in een test situatie in beta-staat zijn, bij in de juiste setting naar muziek luisteren komen we na zeg een kwartiertje in alpha, waarbij we veel gevoeliger zijn voor nuances in zintuiglijke waarneming.

Heb je ook een mogelijke verklaring, vanuit je doctoraal psychologie, waarom mensen verschillen kunnen horen die er daadwerkelijk niet zijn ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 2, 2022, 22:37:37
Quote from: chansig on December  2, 2022, 21:52:49
Heb je ook een mogelijke verklaring, vanuit je doctoraal psychologie, waarom mensen verschillen kunnen horen die er daadwerkelijk niet zijn ?

Gr. Hans
Beïnvloeding door de (sociale) omgeving natuurlijk.
Zinvol mechanisme, twee zien meer dan een.

Heb jij vanuit jouw opleiding dat mechanisme niet meegekregen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 2, 2022, 22:41:48
Ik had wat duidelijker moeten zijn er in mijn vraag: Doen hersenen ook dingen, dus los van externe factoren, die kunnen verklaren dat men verschillen hoort die er echt niet zijn ?

Dit omdat je een in jouw voorbeeld duidt wat er gebeurt in de hersenen door de tijd.

Mijn studie en kennis doen er niet zoveel toe. Ik beweer niets, ik ervaar. Dat is wat ik geleerd heb. Maar dat is forumwijsheid. ;D ;)

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 2, 2022, 23:12:19
Quote from: chansig on December  2, 2022, 22:41:48
Ik had wat duidelijker moeten zijn er in mijn vraag: Doen hersenen ook dingen, dus los van externe factoren, die kunnen verklaren dat men verschillen hoort die er echt niet zijn ?

Dit omdat je een in jouw voorbeeld duidt wat er gebeurt in de hersenen door de tijd.

Mijn studie en kennis doen er niet zoveel toe. Ik beweer niets, ik ervaar. Dat is wat ik geleerd heb. Maar dat is forumwijsheid. ;D ;)

Gr. Hans

De vraag is nog steeds wat rommelig, maar ja, we beïnvloeden elkaar in de inpretatie van de herinnering van onze waarneming. Want het gebeurt achteraf.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 3, 2022, 08:49:15
Quote from: Pathos on December  2, 2022, 20:58:39

Ik ben eigenlijk benieuwd of de mensen die niet in kabels "geloven" ook niet in inspelen geloven en andersom? 🤷🏽‍♂️ Zo lijkt het namelijk.
Mogelijk heb je gelijk, omdat dit vaak mensen zijn die over dit soort zaken nadenken. Nadenken vanuit een technisch oogpunt bedoel ik dan hiermee.
Neem nu deze Naim streamer, welk onderdeel hiervan zou onderhevig zijn aan het feit dat hij x uren stroom en data door zich heeft laten lopen?
Wat zou er dan fysiek veranderen binnen het toestel (dit heeft geen gevoelens), gaan de bitjes plots anders erdoor? Gaat het door warm te worden plots anders zijn covertie doen?
Als het dan toch onderhevig is aan het x uren gebruik dan zou ik trouwens verwachten dat het zijn piek bereikt en daarna slechter gaat beginnen worden, want dan heb je last van teveel uren en krijg je degradatie.

Dat je bij buizen of speakers (bewegende delen) verschil kan merken na tijd in gebruik, dat wil ik best aannemen.

Als ik het dan logisch bekijk is het inspelen vooral de mens die zich moet aanpassen aan het nieuwe geluid en niet het toestel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 3, 2022, 09:03:10
Quote from: Dura on December  2, 2022, 23:12:19


Mmmmm...je ha niet goed gqouted..dus ik ook niet.

Klopt dat hij rommelig is. Lag in bed nog wat na te keuvelen over deze vraag en meende toen dat hij nog steeds niet klopte. Vervolgens heb ik het losgelaten. En nu weet ik het niet meer.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 3, 2022, 09:19:11
Quote from: katwax on December  3, 2022, 08:49:15
Als ik het dan logisch bekijk is het inspelen vooral de mens die zich moet aanpassen aan het nieuwe geluid en niet het toestel.
Bevooroordeeld vanuit de logica dus. :D
Ik zou zeggen, test het eens uit in de praktijk en je ziet wat er van de logica overeind blijft.

Ben nu wel benieuwd wat Huub eraan bij te dragen zal hebben...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 3, 2022, 09:42:19
Quote from: MichelDW on December  2, 2022, 10:21:17
Dag 2 zal alvast meer klaarheid brengen ... letterlijk dan ook, in de klank. 😉
...

Inmiddels dag 2 1/2... Het klopt weer, de Atom klinkt nu zoals je mag verwachten van een apparaat van 3000 euro. De eerste momenten van verbazing, vooral bij jazz en rock, heb ik gehad. Niet per se de gedroomde vervanger van de Atoll ST300 want daarvoor lijken ze te toch veel op elkaar. Maar wel de subtiele versnelling van de sound waardoor ik Naim altijd zo goed vond.

Kijk uit, hier komt een mening... Als er iemand hier vaak nieuwe of tweedehands spullen in huis heeft gehaald ben ik het wel. Als het mogelijk was om een apparaat tweedehands te kopen in plaats van nieuw was ik altijd blij; ik hoefde dan niet door dat vreselijke inspeel-proces heen. Af en toe kon het niet anders, zoals nu, en dan was/is het altijd raak. Het inspelen van de Atoll duurde weken, het inspelen van ATC's maanden. Dat laatste werd nog eens bevestigd toen mijn nieuwe SCM19's na 2 maanden werden vervangen vanwege glimmende plekken op de (matte) kast. Toen kon ik weer helemaal overnieuw beginnen. Het was typerend wat voor idiote verklaringen daarvoor werden gegeven op AudioScienceReview.

Ik ga hier geen discussie beginnen over wie er nou gelijk heeft. Maar vergeef me als ik persoonlijk de inspeel-mening van mensen die zelden iets nieuws kopen niet serieus kan nemen. De mensen neem ik natuurlijk wel serieus. Dat onderscheid kun je na 68 jaar prima maken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on December 3, 2022, 10:16:36
Inspeel effecten bij nieuwe apparatuur herken ik zeker wel. Maar steevast waren daar < 48 uur de grootste, duidelijk hoorbare veranderingen. Daarna vind er waarschijnlijk nog een verfijning plaats, zet het inspelen verder voort, maar dat gaat zo geleidelijk dat ik dat nooit duidelijk heb kunnen waarnemen zoals binnen die eerste 48 uur.

Het inspelen van nieuwe ls vroeg steevast meer geduld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 3, 2022, 10:43:51
Quote from: MichelDW on December  2, 2022, 20:36:57
Ik heb wel meer dan 1 keer een toestel koud uit de doos gedemonstreerd... NIET DOEN DUS.
Klinkt oppervlakkig misschien ok, maar als je goed luistert is het dat echt niet. Dat hebben de daaropvolgende afwijzingen ook duidelijk gemaakt.

Koud uit de doos is iets anders als niet ingespeeld.......

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 3, 2022, 10:47:59
Quote from: HuubF on December  3, 2022, 09:42:19


Ik ga hier geen discussie beginnen over wie er nou gelijk heeft. Maar vergeef me als ik persoonlijk de inspeel-mening van mensen die zelden iets nieuws kopen niet serieus kan nemen. De mensen neem ik natuurlijk wel serieus. Dat onderscheid kun je na 68 jaar prima maken.

Vanuit mij precies hetzelfde maar dan vanuit mijn perspectief geredeneerd....dus net even anders. En nog maar 53...

En natuurlijk: Veel plezier met de Antom.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on December 3, 2022, 12:22:47
Quote from: chansig on December  3, 2022, 10:47:59
Vanuit mij precies hetzelfde maar dan vanuit mijn perspectief geredeneerd....dus net even anders. En nog maar 53...

En natuurlijk: Veel plezier met de Antom.

Gr. Hans
Hans, toetsenbord moet nog inspelen........ ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 3, 2022, 12:25:42
Quote from: katwax on December  3, 2022, 08:49:15
Mogelijk heb je gelijk, omdat dit vaak mensen zijn die over dit soort zaken nadenken. Nadenken vanuit een technisch oogpunt bedoel ik dan hiermee.
Neem nu deze Naim streamer, welk onderdeel hiervan zou onderhevig zijn aan het feit dat hij x uren stroom en data door zich heeft laten lopen?
Wat zou er dan fysiek veranderen binnen het toestel (dit heeft geen gevoelens), gaan de bitjes plots anders erdoor? Gaat het door warm te worden plots anders zijn covertie doen?
Als het dan toch onderhevig is aan het x uren gebruik dan zou ik trouwens verwachten dat het zijn piek bereikt en daarna slechter gaat beginnen worden, want dan heb je last van teveel uren en krijg je degradatie.

Dat je bij buizen of speakers (bewegende delen) verschil kan merken na tijd in gebruik, dat wil ik best aannemen.

Als ik het dan logisch bekijk is het inspelen vooral de mens die zich moet aanpassen aan het nieuwe geluid en niet het toestel.
Bij buizen heb je er veel minder last van als halfgeleiders.
Opwarmen heeft een groter effect als inspelen, heb bijv bij mijn DAC het digitale gedeelte altijd aanstaan en schakel alleen het buizen gedeelte uit.
Ook mijn streamer zet ik nooit uit.
Met inspelen verandert er ook wat, heb me er nooit in verdiept maar dat zou best voeding gerelateerd kunnen zijn dat elco's en condensatoren vanuit nieuw nog wat veranderen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on December 3, 2022, 12:29:33
Aller grootste verschil wat ik heb mee gemaakt met inspelen was met luidspreker kabels. En daar zit geen voeding etc in.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 3, 2022, 14:08:43
Quote from: katwax on December  3, 2022, 08:49:15
...
Als ik het dan logisch bekijk is het inspelen vooral de mens die zich moet aanpassen aan het nieuwe geluid en niet het toestel.

Nou dat is al heel wat: 'het nieuwe geluid'. Er zijn hele volksstammen die denken dat al die apparaten en kabels helemaal geen ander geluid hebben.

Ik ga tevreden het weekend in!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 3, 2022, 14:47:15
Quote from: twani on December  3, 2022, 10:43:51
Koud uit de doos is iets anders als niet ingespeeld.......
Wanneer het van de fabriek komt, mag ik hopen van wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 3, 2022, 15:33:03
Quote from: HuubF on December  3, 2022, 14:08:43
Nou dat is al heel wat: 'het nieuwe geluid'. Er zijn hele volksstammen die denken dat al die apparaten en kabels helemaal geen ander geluid hebben.

Ik ga tevreden het weekend in!

:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 3, 2022, 15:54:35
Quote from: chansig on December  2, 2022, 22:41:48
Ik had wat duidelijker moeten zijn er in mijn vraag: Doen hersenen ook dingen, dus los van externe factoren, die kunnen verklaren dat men verschillen hoort die er echt niet zijn ?

Dit omdat je een in jouw voorbeeld duidt wat er gebeurt in de hersenen door de tijd.

Mijn studie en kennis doen er niet zoveel toe. Ik beweer niets, ik ervaar. Dat is wat ik geleerd heb. Maar dat is forumwijsheid. ;D ;)

Gr. Hans

Zou je het voor mogelijk kunnen houden dat jouw brein en gehoorszintuigen niet in staat zouden kunnen zijn om iets waar te nemen wat er wel is, maar moeilijk of nog niet meetbaar, wat anderen met een totaal ander brein en andere gehoorszintuigen wel waar kunnen nemen? Want die verschillen zijn enorm weet ik uit metingen tijdens m'n studie en tientallen jaren daarna.
Mijn studie en kennis doen er wel toe en daarom ben ik soms totaal verrast geweest van dingen die volgens die huidige kennis (ik verdiep me permanent in alle nieuwe wetenschappelijke ontwikkelingen in de natuurwetenschappelijke hoek) niet in te passen zijn, maar die ik en m'n lief met dezelfde beta achtergrond en uiterst kritische benadering wel elke keer opnieuw waarnemen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 3, 2022, 16:33:56
Quote from: minplus on December  3, 2022, 15:54:35
Zou je het voor mogelijk kunnen houden dat jouw brein en gehoorszintuigen niet in staat zouden kunnen zijn om iets waar te nemen wat er wel is, maar moeilijk of nog niet meetbaar, wat anderen met een totaal ander brein en andere gehoorszintuigen wel waar kunnen nemen? Want die verschillen zijn enorm weet ik uit metingen tijdens m'n studie en tientallen jaren daarna.
Mijn studie en kennis doen er wel toe en daarom ben ik soms totaal verrast geweest van dingen die volgens die huidige kennis (ik verdiep me permanent in alle nieuwe wetenschappelijke ontwikkelingen in de natuurwetenschappelijke hoek) niet in te passen zijn, maar die ik en m'n lief met dezelfde beta achtergrond en uiterst kritische benadering wel elke keer opnieuw waarnemen.

Zeker kan dat. Dieren hebben vaak een ander bereik, jongeren hebben een groter bereik.
En je hebt subdrempel waarnemingen, dat je het niet bewust maar wel onbewust waarneemt. Bekendste voorbeeld is een truc van ik dacht Coca Cola, waarbij tijdens een film af een toe één beeldje vervangen werd door een plaatje van een flesje Cola.
Ook zijn er bij het introduceren van SACD experimenten gedaan waarbij muziek die tot 96 kHz doorliep toch weer anders klinkt dan als die muziek afgefilterd wordt boven de 22 kHz.
Hoort niet, gebeurt toch. Nu is het aanbieden van losse tonen ook wel een vreemde manier om gehoor te testen, deze tonen zitten niet echt in muziek, maar zijn de resultaten van een wiskundige analyse (Fourier), waarbij je geluid uitsplitst in sinusoiden. Daarmee kun je wel aantonen dat iemand een hele hoge toon in isolatie niet hoort, maar geldt dat ook voor elementen in een complexer signaal? Maar ja, je moet toch wat als audicien, dit is praktisch.
Een andere verklaring is het ontstaan van resultanten, bijvoorbeeld een onhoorbare 40 en 50 kHz leveren samen een hoorbare 10 kHz op.

Zo is er vast nog veel meer te bedenken, maar mijn studie is ook alweer meer dan 35 jaar geleden afgerond, dus ik heb lang niet alles meer paraat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 3, 2022, 16:43:36
Mijn idee is altijd geweest dat mensen tot op zekere hoogte hun eigen hersenen inrichten, je wordt geboren met wat basisspul en in interactie met de omgeving ontstaat de mens. Dat zou kunnen betekenen dat er tot op zekere hoogte verschillen zijn in hoe mensen met hun zintuigen omgaan, de soort van aandacht en welke keyfactoren iemand onderscheid. 50 woorden voor sneeuw kunnen in bepaalde situaties zeer nuttig zijn.
Vreemd is ook dat het gebruik van de zintuigen ook de zintuigen zelf weer beïnvloed.
Bijvoorbeeld pianostemmers hebben geen last van de gebruikelijke hoogafval op leeftijd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 3, 2022, 16:50:31
Quote from: MichelDW on December  3, 2022, 09:19:11
Bevooroordeeld vanuit de logica dus. :D
Ik zou zeggen, test het eens uit in de praktijk en je ziet wat er van de logica overeind blijft.

Ben nu wel benieuwd wat Huub eraan bij te dragen zal hebben...
Enkele weken geleden nog nieuwe streamer in mijn set gestoken, geen verschil te horen, ook niet dagen later.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on December 3, 2022, 17:23:01
Er zijn feiten en feiten. Inspelen heeft zin, zowel bij electronica als bij speakers. Bruno Putzeys heeft me eens gezegd dat bij electronica de elco's de grootste impact hebben bij inspelen. Onlangs heb ik in mijn NAD M50 de voedingselco's vervangen door Nichicon fine gold caps en het verschil was duidelijk hoorbaar. Vanuit technisch aspect zou het hetzelfde moeten spelen. Ik pleit voor een open mind, in mijn geval wil ik zoveel mogelijk verklaren, maar als ik iets vaststel wat ik niet direct kan verklaren neem ik dat aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 3, 2022, 17:47:12
Quote from: Dura on December  3, 2022, 16:43:36
Mijn idee is altijd geweest dat mensen tot op zekere hoogte hun eigen hersenen inrichten, je wordt geboren met wat basisspul en in interactie met de omgeving ontstaat de mens. Dat zou kunnen betekenen dat er tot op zekere hoogte verschillen zijn in hoe mensen met hun zintuigen omgaan, de soort van aandacht en welke keyfactoren iemand onderscheid. 50 woorden voor sneeuw kunnen in bepaalde situaties zeer nuttig zijn.
Vreemd is ook dat het gebruik van de zintuigen ook de zintuigen zelf weer beïnvloed.
Bijvoorbeeld pianostemmers hebben geen last van de gebruikelijke hoogafval op leeftijd.

Behalve dat het uitgangspunt bij mensen totaal verschillend is en ook de mogelijkheden om dingen te leren, ook op gehoorgebied.
Sommigen zullen nooit in staat zijn bepaalde dingen waar te nemen, een vast biologisch gegeven.

Pianostemmers hebben overigens die hoog afval wel, net als iedereen, maar dat zit niet in het gebied van een piano. Ook bij mensen met een absoluut gehoor verdwijnen de hoogste frequenties, ook al horen ze nog steeds 1000 keer beter dan de meeste jongeren met een hoger bereik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on December 3, 2022, 17:57:13
Als je denkt dat wel of geen verschil horen, te maken heeft met het frequentie bereik van het gehoor, dan heb je totaal niet door in welke hoek je moet zoeken, verdere discussie is dan tamelijk zinloos.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on December 3, 2022, 18:04:06
Quote from: Contour on December  3, 2022, 17:57:13
Als je denkt dat wel of geen verschil horen, te maken heeft met het frequentie bereik van het gehoor, dan heb je totaal niet door in welke hoek je moet zoeken, verdere discussie is dan tamelijk zinloos.

Als je denkt dat je verschil zal horen heeft dit met veel zaken te maken maar dan kan het perfect zijn dat je niet week uit welke hoek dit komt zodat verdere discussies behoorlijk zinloos zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 3, 2022, 19:16:11
Quote from: katwax on December  3, 2022, 16:50:31
Enkele weken geleden nog nieuwe streamer in mijn set gestoken, geen verschil te horen, ook niet dagen later.

Ik bedoel het absoluut niet lelijk of zo, maar heb je wel eens overwogen dat jij mogelijke verschillen misschien ook gewoon niet kunt waarnemen? Of dat je die verschillen zo klein vindt dat je ze irrelevant vindt?

Bij een audiofiel ligt die drempel een stuk lager. Met als grote valkuil dat hij daarin gemakkelijk een beoordelingsfout maakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 4, 2022, 18:44:53
Quote from: Contour on December  3, 2022, 17:57:13
Als je denkt dat wel of geen verschil horen, te maken heeft met het frequentie bereik van het gehoor, dan heb je totaal niet door in welke hoek je moet zoeken, verdere discussie is dan tamelijk zinloos.

Ik weet niet of dit aan mij gericht is, maar dit is exact wat ik steeds aangeef. Een enorm frequentiebereik wat in onze familie algemeen is is slechts 1 facet van het gehoor. Verschillen kunnen horen kan er voor een enkeling mee te maken hebben maar is een totaal ander facet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 4, 2022, 21:35:07
Quote from: HuubF on December  3, 2022, 19:16:11
Ik bedoel het absoluut niet lelijk of zo, maar heb je wel eens overwogen dat jij mogelijke verschillen misschien ook gewoon niet kunt waarnemen? Of dat je die verschillen zo klein vindt dat je ze irrelevant vindt?

Bij een audiofiel ligt die drempel een stuk lager. Met als grote valkuil dat hij daarin gemakkelijk een beoordelingsfout maakt.
Best mogelijk, maar als ik dan lees wat jij ervaart qua verschillen dan moet toch gewoon ieder mens (die niet doof is) dit horen?
Het verschil tussen 2 akoestische panelen achter mij plaatsen of niet kon ik zonder problemen vaststellen en aangeven waar je verschil zou horen.
Toevoegen van de BXT aan de Kii Three -> kan direct iedereen horen.

Jij schrijft letterlijk dat het koud uit de doos slecht klinkt, vlak .... en 48u later speelt het de hemels -> dit is toch iets wat ieder persoon zou moeten kunnen vaststellen, want je hebt het niet over subtiele verschillen.

Dat ik niet zo goed kan horen als jouw, best mogelijk, maar wat jij schrijft zou toch gewoon iedereen moeten horen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 4, 2022, 22:09:08
Quote from: katwax on December  4, 2022, 21:35:07
Best mogelijk, maar als ik dan lees wat jij ervaart qua verschillen dan moet toch gewoon ieder mens (die niet doof is) dit horen?
Het verschil tussen 2 akoestische panelen achter mij plaatsen of niet kon ik zonder problemen vaststellen en aangeven waar je verschil zou horen.
Toevoegen van de BXT aan de Kii Three -> kan direct iedereen horen.

Jij schrijft letterlijk dat het koud uit de doos slecht klinkt, vlak .... en 48u later speelt het de hemels -> dit is toch iets wat ieder persoon zou moeten kunnen vaststellen, want je hebt het niet over subtiele verschillen.

Dat ik niet zo goed kan horen als jouw, best mogelijk, maar wat jij schrijft zou toch gewoon iedereen moeten horen.

Er zijn ook veel mensen die het horen. Ik voel me hier niet bepaald eenzaam.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 4, 2022, 22:39:26
Quote from: HuubF on December  4, 2022, 22:09:08
Er zijn ook veel mensen die het horen. Ik voel me hier niet bepaald eenzaam.
Ik ook niet, maar dit is toch beetje zoals zeggen "omdat ik het zeg".
Hoe slecht moet mijn gehoor niet zijn als ik het niet hoor en jij wel, waar het verschil is van uit de doos is het zwart en 48u later is het wit.
Dan zou ik volgens mij amper moeten kunnen horen  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on December 4, 2022, 22:59:25
Quote from: katwax on December  4, 2022, 21:35:07
Best mogelijk, maar als ik dan lees wat jij ervaart qua verschillen dan moet toch gewoon ieder mens (die niet doof is) dit horen?
Het verschil tussen 2 akoestische panelen achter mij plaatsen of niet kon ik zonder problemen vaststellen en aangeven waar je verschil zou horen.
Toevoegen van de BXT aan de Kii Three -> kan direct iedereen horen.

Jij schrijft letterlijk dat het koud uit de doos slecht klinkt, vlak .... en 48u later speelt het de hemels -> dit is toch iets wat ieder persoon zou moeten kunnen vaststellen, want je hebt het niet over subtiele verschillen.

Dat ik niet zo goed kan horen als jouw, best mogelijk, maar wat jij schrijft zou toch gewoon iedereen moeten horen.
Dat moet toch ook vast te stellen zijn. Jij koopt een nieuwe, gaat naar HuubF en kijkt of de twee verschillend klinken.

Waarom verschillende mensen verschillende zaken horen... iedereen heeft andere oren. Wat ook uit maakt is als je het in een andere set uitprobeert. Ik geloof ook dat jouw set heel anders gaat reageren omdat in jouw set alles gedigitaliseerd en daarna ook nog gemanipuleerd wordt terwijl er bij Huub alles na de dac in het analoge domein blijft en het digitale signaal niet gemanipuleerd wordt.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: toetertje on December 4, 2022, 23:22:23
Oh, ik heb dus eigenlijk niets gemist.  :coffee:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 5, 2022, 06:39:19
Quote from: toetertje on December  4, 2022, 23:22:23
Oh, ik heb dus eigenlijk niets gemist.  :coffee:
:clapping:
Geouwehoer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 5, 2022, 06:43:53
Quote from: katwax on December  3, 2022, 16:50:31
Enkele weken geleden nog nieuwe streamer in mijn set gestoken, geen verschil te horen, ook niet dagen later.
Dus die Bluesound Node was nieuw?
En je hoorde geen verschil?
Ik denk dat Huub het ook nooit heeft gehoord... om de simpele reden dat hij geen Node heeft gehad.
Dus wat wil je daar nu eigenlijk mee bewijzen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 5, 2022, 10:01:33
Inmiddels ben ik aan het geluid van de Naim Atom HE gewend (en/of de Atom is ingespeeld). Er zit veel Naim DNA in gelukkig waardoor een eventueel iets mindere weergave van details wordt gecompenseerd.

Ik ga niet uitgebreid testen wat de verschillen zijn; ik voel iets en dat vind ik voldoende. De Atoll lijkt verkocht dus ik hoor hem nog 1 keer bij de overdracht. Het is een geweldig apparaat, flexibeler dan de Atom, maar mijn vizier staat op iets hogers. De Atom is daarin een mooie tussenstap.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 5, 2022, 16:54:51
Quote from: katwax on December  3, 2022, 16:50:31
Enkele weken geleden nog nieuwe streamer in mijn set gestoken, geen verschil te horen, ook niet dagen later.
Dat zegt op zich niet zo veel.
Niet iedereen luistert op dezelfde manier, krijg hier veel mensen over de vloer en hoe ze gaan zitten op de bank weet ik al voor een groot deel waar ze naar luisteren en wat ze minder belangrijk vinden.
Dus misschien is jou manier van beoordelen een andere als bijv die van mij waardoor ik wel iets waarneem wat jij totaal oninteressant vind of niet eens naar luistert.
En ik heb al vaker verteld hier dat Speakers met DSP in de absolute ruimtelijkheid altijd ietsje minder presteren wat ook een rede kan zijn om het niet te horen.
Daar wil ik absoluut de speakers mee tekort doen ze kunnen prima klinken maar het is een compromis wat elke set wel ergens heeft.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 5, 2022, 17:03:39
 :D

Ik denk dat je niet bedoelt.

Gr. Hans
Title: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: musfed on December 5, 2022, 18:49:34
"En ik heb al vaker verteld hier dat Speakers met DSP in de absolute ruimtelijkheid altijd ietsje minder presteren wat ook een rede kan zijn om het niet te horen.
Daar wil ik absoluut de speakers mee tekort doen ze kunnen prima klinken maar het is een compromis wat elke set wel ergens heeft."



Scheer je hiermee nu alle speakers met DSP over één kam?


Edit: aanpassen quote ging de mist in......

Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 5, 2022, 20:37:11
Quote from: MichelDW on December  5, 2022, 06:43:53
Dus die Bluesound Node was nieuw?
En je hoorde geen verschil?
Ik denk dat Huub het ook nooit heeft gehoord... om de simpele reden dat hij geen Node heeft gehad.
Dus wat wil je daar nu eigenlijk mee bewijzen?
Quote from: MichelDW on December  3, 2022, 09:19:11
Ik zou zeggen, test het eens uit in de praktijk en je ziet wat er van de logica overeind blijft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 5, 2022, 20:48:07
Quote from: Rob_Dingen on December  5, 2022, 16:54:51
Dat zegt op zich niet zo veel.
Niet iedereen luistert op dezelfde manier, krijg hier veel mensen over de vloer en hoe ze gaan zitten op de bank weet ik al voor een groot deel waar ze naar luisteren en wat ze minder belangrijk vinden.
Dus misschien is jou manier van beoordelen een andere als bijv die van mij waardoor ik wel iets waarneem wat jij totaal oninteressant vind of niet eens naar luistert.
En ik heb al vaker verteld hier dat Speakers met DSP in de absolute ruimtelijkheid altijd ietsje minder presteren wat ook een rede kan zijn om het niet te horen.
Daar wil ik absoluut de speakers mee tekort doen ze kunnen prima klinken maar het is een compromis wat elke set wel ergens heeft.

Rob
haha, voila het zijn de speakers. Zal ze maar wegdoen die rommel dat Bruno heeft gemaakt  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 5, 2022, 22:56:39
Quote from: musfed on December  5, 2022, 18:49:34
"En ik heb al vaker verteld hier dat Speakers met DSP in de absolute ruimtelijkheid altijd ietsje minder presteren wat ook een rede kan zijn om het niet te horen.
Daar wil ik absoluut de speakers mee tekort doen ze kunnen prima klinken maar het is een compromis wat elke set wel ergens heeft."



Scheer je hiermee nu alle speakers met DSP over één kam?


Edit: aanpassen quote ging de mist in......

Sent from my iPhone using Tapatalk
Van degene die ik gehoord heb en ken en dat zijn de meeste op dit forum.
En de spullen die daar gebruikt worden ken ik omdat ik er zelf ook mee gebouwd heb en nog steeds heb liggen en ook nog steeds gebruik.
Maar nogmaals dat doet niets af aan de kwaliteit van de speakers die klinken gewoon goed.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 5, 2022, 22:57:55
Quote from: katwax on December  5, 2022, 20:48:07
haha, voila het zijn de speakers. Zal ze maar wegdoen die rommel dat Bruno heeft gemaakt  :P
Flauwe opmerking, het is maar net wat je wil lezen.
Als ik iemand hoog heb zitten is het Bruno.
Maar niet getreurd het is niet te meten en puur subjectief.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 6, 2022, 09:50:26
Quote from: katwax on December  5, 2022, 20:48:07
haha, voila het zijn de speakers. Zal ze maar wegdoen die rommel dat Bruno heeft gemaakt  :P

Ik heb diverse nCore en Purifi versterkers in huis gehad plus een stel speakers met Hypex plates. Dat functioneerde prima en klonk uitstekend. Probleem was een beetje dat het zo schoon klinkt dat het met veel luidsprekers een beetje klinisch wordt. Maar de met die plates ontwikkelde speakers en de combi Purifi-JBL HDI1600's klonken geweldig.

En ik weet dat de Mola Mola spullen absoluut top zijn. Als ik mijn zinnen niet op iets anders had gezet zou ik de Tambaqui streamer willen hebben.

Dus Bruno Putzeys is gewoon geniaal. Hij gooit persoonlijk de hele hifi business onderuit met perfecte maar betaalbare spullen.

Maar hij haalt daarmee ook jouw visie compleet onderuit. ;D

Want leg mij eens uit... de Mola Mola Tambaqui wordt algemeen bejubeld als een van de beste streamer/dac/VV's. Hij kost 10.000 euro, ongeveer evenveel als jouw speakers. Heeft Bruno nou een apparaat gemaakt om te cashen of is het apparaat echt beter dan de dacjes die in jouw Kii's zitten?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 6, 2022, 10:05:53
Quote from: HuubF on December  6, 2022, 09:50:26
... de Mola Mola Tambaqui wordt algemeen bejubeld als een van de beste streamer/dac/VV's. Hij kost 10.000 euro, ongeveer evenveel als jouw speakers.
Kleine correctie toch daar...  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 6, 2022, 10:08:39
Quote from: MichelDW on December  6, 2022, 10:05:53
Kleine correctie toch daar...  :D

Zo wat zijn die dingen duur geworden... Ja, we worden met zijn allen door de volledige Hifi industrie in het ootje genomen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 6, 2022, 11:26:21
Quote from: HuubF on December  6, 2022, 10:08:39
Zo wat zijn die dingen duur geworden... Ja, we worden met zijn allen door de volledige Hifi industrie in het ootje genomen!

Of dat waar is denk ik niet in dit geval, ik denk dat we hier vooral zien dat assembleren in kleinere series of zelfs in opdracht zo ongelofelijk veel duurder is dan assembleren in grote series. Dat is dan ook een van de grondslagen van de wet van afnemende meeropbrengsten. Je eenmalige onderzoekskosten en inrichtingskosten worden maar over weinig verkopen uitgesmeerd, je peperdure tooling staat heel vaak stil, je hebt vakmensen nodig ipv machinebedieners, investeerders hebben een hoog risico en eisen dan ook meer hetc. etc.
Een andere is natuurlijk dat eerst het laaghangend fruit geplukt wordt, de meest renderende verbeteringen worden het eerste uitgevoerd, moet het dan nog beter dan moet je heel veel doen voor relatief kleine verbeteringen. Voer dat extreem door en je krijgt bijvoorbeeld van die manshoge speakers die een paar honderd kilo per stuk wegen. En de prijs van een leuk huis hebben.

En tenslotte inderdaad het in deze industrie vaak voorkomende Silly Money producten. Stukjes kabel van duizenden euro's per meter, waarin van-rol-kabel verborgen zit, relatief gewone electronica in loodzware extreem duur uitziende kasten die voor tientallen keren zo hoog verkocht worden. Misselijkmakende praktijken, ondersteund door onbenullige of gewetenloze reviewers die alles een bargain durven te noemen zolang zij maar hun dure speelgoed te leen krijgen, en gericht op kopers die het beste van het beste willen terwijl ze geen idee hebben wat dat nou precies is, laat staan dat ze hun ruimte aan wensen te pakken, maar wel enorme bedragen op kunnen hoesten.

Moest er even uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 6, 2022, 14:21:15
Quote from: Dura on December  6, 2022, 11:26:21
Of dat waar is denk ik niet in dit geval, ik denk dat we hier vooral zien dat assembleren in kleinere series of zelfs in opdracht zo ongelofelijk veel duurder is dan assembleren in grote series. Dat is dan ook een van de grondslagen van de wet van afnemende meeropbrengsten. Je eenmalige onderzoekskosten en inrichtingskosten worden maar over weinig verkopen uitgesmeerd, je peperdure tooling staat heel vaak stil, je hebt vakmensen nodig ipv machinebedieners, investeerders hebben een hoog risico en eisen dan ook meer hetc. etc.
Een andere is natuurlijk dat eerst het laaghangend fruit geplukt wordt, de meest renderende verbeteringen worden het eerste uitgevoerd, moet het dan nog beter dan moet je heel veel doen voor relatief kleine verbeteringen. Voer dat extreem door en je krijgt bijvoorbeeld van die manshoge speakers die een paar honderd kilo per stuk wegen. En de prijs van een leuk huis hebben.

En tenslotte inderdaad het in deze industrie vaak voorkomende Silly Money producten. Stukjes kabel van duizenden euro's per meter, waarin van-rol-kabel verborgen zit, relatief gewone electronica in loodzware extreem duur uitziende kasten die voor tientallen keren zo hoog verkocht worden. Misselijkmakende praktijken, ondersteund door onbenullige of gewetenloze reviewers die alles een bargain durven te noemen zolang zij maar hun dure speelgoed te leen krijgen, en gericht op kopers die het beste van het beste willen terwijl ze geen idee hebben wat dat nou precies is, laat staan dat ze hun ruimte aan wensen te pakken, maar wel enorme bedragen op kunnen hoesten.

Moest er even uit.

Was maar een geintje hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eddy135 on December 6, 2022, 16:34:33
Quote from: HuubF on December  6, 2022, 10:08:39
Zo wat zijn die dingen duur geworden... Ja, we worden met zijn allen door de volledige Hifi industrie in het ootje genomen!
Streep hifi maar door...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 6, 2022, 16:54:40
Quote from: eddy135 on December  6, 2022, 16:34:33
Streep hifi maar door...

Je vermoedt een complot?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 6, 2022, 17:10:05
Quote from: HuubF on December  6, 2022, 10:08:39
Zo wat zijn die dingen duur geworden... Ja, we worden met zijn allen door de volledige Hifi industrie in het ootje genomen!

Degene die zulke dure spullen aanschaft neemt zichzelf in het ootje.

Kii verplicht je niet iets te kopen hoor......

Dezelfde kwaliteit koop je gemakkelijk voor een kwart van dit bedrag bij elkaar middels een goed uitgebalanceerde vintage/occasion set.

Het is iets typisch audiofiels om alle grote beloftes van dure hifi merken achterna te rennen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 6, 2022, 20:54:48
Quote from: Rob_Dingen on December  5, 2022, 22:57:55
Flauwe opmerking, het is maar net wat je wil lezen.
Als ik iemand hoog heb zitten is het Bruno.
Maar niet getreurd het is niet te meten en puur subjectief.

Rob
Flauw? Ik hoor iets niet.
Reden volgens Huub is dat ik slecht horend ben
Jij zegt dat mijn set het niet kan laten horen en voornamelijk door DSP

Quote from: HuubF on December  6, 2022, 09:50:26

Dus Bruno Putzeys is gewoon geniaal. Hij gooit persoonlijk de hele hifi business onderuit met perfecte maar betaalbare spullen.

Maar hij haalt daarmee ook jouw visie compleet onderuit. ;D

Want leg mij eens uit... de Mola Mola Tambaqui wordt algemeen bejubeld als een van de beste streamer/dac/VV's. Hij kost 10.000 euro, ongeveer evenveel als jouw speakers. Heeft Bruno nou een apparaat gemaakt om te cashen of is het apparaat echt beter dan de dacjes die in jouw Kii's zitten?
Ik begrijp niet waarom dit mijn visie compleet onderuit haalt

Wat Bruno wel of niet te maken heeft met prijzen van Mola Mola kan ik niet over oordelen. Wel geeft hij ergens in een interview aan dat de DACs in de Kii aanleunen bij wat hij ontwikkelt heeft bij Mola Mola.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 6, 2022, 20:56:52
Quote from: twani on December  6, 2022, 17:10:05
Degene die zulke dure spullen aanschaft neemt zichzelf in het ootje.

Kii verplicht je niet iets te kopen hoor......

Dezelfde kwaliteit koop je gemakkelijk voor een kwart van dit bedrag bij elkaar middels een goed uitgebalanceerde vintage/occasion set.

Het is iets typisch audiofiels om alle grote beloftes van dure hifi merken achterna te rennen...
Kwaliteit, als in zelfde weergave?
Want je kan een vintage passieve set nu qua technologie niet gaan vergelijken met wat Kii neerzet. Of je dit ervoor wil betalen is iets anders.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 6, 2022, 21:19:13
Quote from: katwax on December  6, 2022, 20:56:52
Kwaliteit, als in zelfde weergave?
Want je kan een vintage passieve set nu qua technologie niet gaan vergelijken met wat Kii neerzet. Of je dit ervoor wil betalen is iets anders.

Als in weergave inderdaad.  Zou niet weten waarom dezelfde, of misschien wel betere, kwaliteit niet op de door mij gestelde manier bereikt zou kunnen worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 7, 2022, 11:13:25
Quote from: katwax on December  6, 2022, 20:54:48
Flauw? Ik hoor iets niet.
Reden volgens Huub is dat ik slecht horend ben
Jij zegt dat mijn set het niet kan laten horen en voornamelijk door DSP
Ik begrijp niet waarom dit mijn visie compleet onderuit haalt

Wat Bruno wel of niet te maken heeft met prijzen van Mola Mola kan ik niet over oordelen. Wel geeft hij ergens in een interview aan dat de DACs in de Kii aanleunen bij wat hij ontwikkelt heeft bij Mola Mola.

Ik denk niet dat je slechthorend bent, hoor, je hebt tenslotte een van de beste speakers in huis. Dus in ieder geval heb je smaak. Ik begrijp alleen niet dat je steeds maar weer opmerkingen maakt over het beoordelingsvermogen van anderen.

Logica is niet alleen het geloof in wat anderen zeggen over elektronica. Het is niet voor niets dat ik slechts het instapmodelletje van Naim in huis heb terwijl er ook nog een 16.000 euro kostende super-streamer (ND555) van Naim bestaat. Er is verschil in kwaliteit en dat horen sommige mensen. En als je dat niet hoort ben je spekkoper want dan kun je al je geld in je speakers stoppen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 7, 2022, 11:49:08
Quote from: katwax on December  6, 2022, 20:54:48
Flauw? Ik hoor iets niet.
Jij zegt dat mijn set het niet kan laten horen en voornamelijk door DSP

Wel geeft hij ergens in een interview aan dat de DACs in de Kii aanleunen bij wat hij ontwikkelt heeft bij Mola Mola.
Denk dat je selectief leest, dat heb ik namelijk nergens gezegd.
Ook over DSP heb ik dat niet gezegd, maar wel dat je iets inlevert in absolute ruimtelijkheid.
Dus als een verbetering in dat stukje zit zou je dat minder op kunnen vallen.
Maar misschien is dat voor jou totaal oninteressant, dat weet ik niet.

De Mola Mola DAC is totaal iets anders als wat er in de Kii zit.
Daar zit een FPGA in met software die alles upsampled naar 3.125MHz/32-bit en dat gaat via een PWM DAC naar buiten en die is discreet gebouwd.
In de Kii zitten standaard componenten en gebruikt een interne sample frequency van 93,75kHz.
Dus alle frequenties die binnen komen worden daar naar toe gescaled.
Dus DSD en 192kHz werkt niet.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on December 7, 2022, 12:30:02
Quote from: katwax on December  6, 2022, 20:54:48
Flauw? Ik hoor iets niet.
Reden volgens Huub is dat ik slecht horend ben
Jij zegt dat mijn set het niet kan laten horen en voornamelijk door DSP
Ik begrijp niet waarom dit mijn visie compleet onderuit haalt
...
Ik denk dat je misschien mijn opmerkingen over analoog en digitaal met die van Rob op één hoop hebt gegooid. Ik heb wel gezegd dat er grote kans is dat jouw set geen waarschijnlijk verschillen laat horen omdat de Kid alles digitaal gaat nabewerken. Dat is dan inclusief reclocken e.d.. In dat geval zullen alle streamers hoogstwaarschijnlijk hetzelfde klinken. Mocht een dac dat ook doen en ruisongevoelig zijn zal verwacht ik dat ook.

Ik heb ook nergens gelezen dat Huub zegt dat je slechthorend bent maar ik kan eroverheen hebben gelezen :angel:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 7, 2022, 13:57:55
Quote from: Rob_Dingen on December  7, 2022, 11:49:08
Denk dat je selectief leest, dat heb ik namelijk nergens gezegd.
Ook over DSP heb ik dat niet gezegd, maar wel dat je iets inlevert in absolute ruimtelijkheid.
Dus als een verbetering in dat stukje zit zou je dat minder op kunnen vallen.
Maar misschien is dat voor jou totaal oninteressant, dat weet ik niet.

De Mola Mola DAC is totaal iets anders als wat er in de Kii zit.
Daar zit een FPGA in met software die alles upsampled naar 3.125MHz/32-bit en dat gaat via een PWM DAC naar buiten en die is discreet gebouwd.
In de Kii zitten standaard componenten en gebruikt een interne sample frequency van 93,75kHz.
Dus alle frequenties die binnen komen worden daar naar toe gescaled.
Dus DSD en 192kHz werkt niet.

Rob
Ben je daar zeker van ivm DSP in de Kii of is dit een aanname? Dit staat namelijk in de specs Up to LPCM 24/384kHz or DSD64/128
Dat er geen upsampling gebeurt zal best, maar de DSP is toch niet standaard, maar ontwikkeld voor de Kii Three
Qoute from site:
"Naturally, this means that the performance of the AD/DA conversion has to match that of the amps. This task fell to Bart van der Laan who has a long track record designing DSP and converter boards for high-end professional audio equipment."
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 7, 2022, 15:09:29
Nog even over mijn setje!  ;D

De Atoll ST300 is naar een ander baasje. Het speet me toch een beetje toen ik hem inpakte en verstuurde, het is eigenlijk een erg goed apparaat waarvan de dac niet te onderscheiden was van de RME ADI-2.

Maar ja dat gras aan de andere kant van den heuvel he?

Inmiddels heb ik de 2 Wireworld Aurora 7 stroomkabels aangeschaft. Ze zijn niet te duur en klinken toch wel anders dan de kabels die ik had liggen. De Naim Atom HE kwam met een stroomkabel van Naim. Het is mijn ervaring dat dat de beste keus is omdat Naim (beweert dat ze) die zelf heeft geselecteerd. Het is alleen zaak die meegeleverde kabel te merken want ze zijn van de andere gewone stroomsnoeren niet te onderscheiden.

De Atom draait al weer een weekje zijn rondjes en heeft vrijwel al die tijd aangestaan, zo'n 150 uur. De eerste dagen veranderde het geluid van vrij teleurstellend, via acceptabel naar Naim-waardig. Dus het is lekker luisteren nu hoewel ik vermoed dat de Atoll iets meer inzicht gaf. In ruil daarvoor is er waarschijnlijk wat meer drama.

Ik kan me eigenlijk best voorstellen dat veel mensen het verschil onbeduidend zouden kunnen vinden. Maar ja, als audiophiel moet je toch altijd wat...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on December 7, 2022, 17:03:30
De Atom is daarnaast een geweldig apparaat om te bedienen, het ziet er schitterend uit, de volume regelaar bovenop is ' one off a kind' en het klinkt allemaal geweldig met PRaT 'in spades'.

Geniet ervan Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on December 7, 2022, 17:20:43
Laat het nieuwe baasje van de Atoll dan maar op een andere manier genieten. Met minder drama  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 7, 2022, 17:50:33
Quote from: Laan on December  7, 2022, 17:20:43
Laat het nieuwe baasje van de Atoll dan maar op een andere manier genieten. Met minder drama  :colgate:

De nieuwe baasjes van mijn gebruikte spulletjes zijn over het algemeen erg tevreden.  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on December 7, 2022, 18:56:29
Eens :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 7, 2022, 21:31:18
Quote from: katwax on December  7, 2022, 13:57:55
Ben je daar zeker van ivm DSP in de Kii of is dit een aanname? Dit staat namelijk in de specs Up to LPCM 24/384kHz or DSD64/128
Waar jij het over hebt is wat de input accepteert niet wat er intern gebeurd.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on December 7, 2022, 21:43:15
Quote from: Rob_Dingen on December  7, 2022, 21:31:18
Waar jij het over hebt is wat de input accepteert niet wat er intern gebeurd.

Rob
Klopt, in de dsp wordt alles omgezet naar 40 bit 93.75 kHz.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on December 7, 2022, 21:59:43
Quote from: HuubF on December  7, 2022, 17:50:33
De nieuwe baasjes van mijn gebruikte spulletjes zijn over het algemeen erg tevreden.  :wub:
Zekers!  :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on December 7, 2022, 22:09:24
Vanaf morgen sluit ik ook aan denk ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 10, 2022, 12:12:30
Kan ik je Atlas kabels alvast reserveren Huub?  ;D ;D ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 10, 2022, 13:13:18
Quote from: roeleken on December 10, 2022, 12:12:30
Kan ik je Atlas kabels alvast reserveren Huub?  ;D ;D ;D

Ja hoor kan.   ;D

Ik had nog een Wireworld Electra 7 liggen die ik of moest kopen of terugsturen. Die zou het goed doen op digitale apparaten, werd gesteld. Op de Atoll geprobeerd maakte dat zo te horen niet zo veel uit. Maar de Naim Atom gaat er behoorlijk anders door klinken: opener, ruimtelijker.

Ben er de hele ochtend mee bezig geweest want ik dacht dat ik gek aan het worden was. Voor mij persoonlijk bewijs zat.

Raar toch.  :butbut:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 10, 2022, 17:12:40
Zeker raar, maar niet verrassend.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 10, 2022, 17:58:34
Helemaal niet raar. Integendeel. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 10, 2022, 20:27:03
Quote from: chansig on December 10, 2022, 17:12:40
Zeker raar, maar niet verrassend.

Gr. Hans

Ik vind het wel verrassend. Bij het vorige apparaat maakte het tenslotte niet of nauwelijks uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 10, 2022, 21:34:08
Match. Simpel. Raar ? Ja. Verrassend ? Nee.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 00:03:30
Quote from: chansig on December 10, 2022, 21:34:08
Match. Simpel. Raar ? Ja. Verrassend ? Nee.

Gr. Hans

Kijk dat is al een heel stuk duidelijker!  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 10:01:00
Je had de match nog niet bedacht ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 10:52:56
Quote from: chansig on December 11, 2022, 10:01:00
Je had de match nog niet bedacht ?

Gr. Hans

Een match met een stroomkabel bedoel je? Nee dat vind ik erg bizar.

Volgens mij vind jij dat ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 10:59:40
Zeker daarom zeg ik ook dat het raar is (vind ik). Maar dat geldt wat mij betreft ook voor streamers, andere kabelgebeuren etc.

Maar het past wel beter in jouw beleving van audio. Dus niet te moeilijk denken: Als een lamp (niet fysiek gekoppeld aan je set) verschil kan maken, dan moet een stroomkabel dit zeker kunnen.

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on December 11, 2022, 11:17:15
Ik zit nog steeds te wachten totdat Huub de wereld van de audiofiele zekeringen ontdekt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 11:54:11
Quote from: Contour on December 11, 2022, 11:17:15
Ik zit nog steeds te wachten totdat Huub de wereld van de audiofiele zekeringen ontdekt.

Alsjeblieft zeg... ik sluit helemaal niet uit dat het wat kan schelen maar als pensionado heb ik het al zo druk.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 12:18:16
Quote from: chansig on December 11, 2022, 10:59:40
... Maar dat geldt wat mij betreft ook voor streamers...

Wat betreft kabels ben ik ook steeds weer verrast hoor dus op dat punt begrijp ik jouw manier van beleven wel.

Maar dat al die tientallen streamers op de markt, variërend in prijs van 500 euro tot 15.000 euro, allemaal hetzelfde zouden klinken is voor mij ondenkbaar.

Wat is beleving voor mij? Als ik het zelf heb ervaren. Niet als iemand mij uitlegt hoe hij denkt dat het zit.

Een gruwelijk voorbeeld is natuurlijk AudioScienceReview. Die zitten daar zo vast in hun loopgraven dat er niet meer mee te communiceren valt. Die vinden dat een perfect metende dac maar op 1 manier kan klinken. Ook minder perfecte dacs trouwens omdat het menselijk gehoor de wat mindere meetwaarden toch niet kan onderscheiden. En toch blijven ze dacs testen, vooral die van Topping (terwijl een ADM ADI-2, die net zo perfect meet, een aangenamere luisterervaring is omdat daar wat meer warmte in te bespeuren is). De Toppings meten alleen maar steeds perfecter, versie na versie. Ze zien daar zelf niet dat de maker, Shenzhen, ze voor hun karretje spant.

Zit ik dan zelf in een loopgraaf? Ik vind van niet omdat ik me openstel voor alles. En vanuit de enorme hoeveelheid informatie die ik daardoor binnenkrijg probeer ik iets te extraheren wat mij persoonlijk bevalt. Met alle geld- en tijdverslinding plus beoordelingsfouten en terugkomen op eerdere standpunten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 14:30:04
Ah daar hebben we ASR weer.

Laat het eens los. Denk ik dan.

Je bent lekker bezig met je eigen invulling van de hobby. Boeiend wie er in een loopgraaf zit of niet. Je zit in je eigenste loopgraaf van beleving. Lekker toch ?

En dat een stroomkabel je dan kan verrassen is dan alleen maar prettig.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 15:10:16
Quote from: chansig on December 11, 2022, 14:30:04
Ah daar hebben we ASR weer.

Laat het eens los. Denk ik dan.

Je bent lekker bezig met je eigen invulling van de hobby. Boeiend wie er in een loopgraaf zit of niet. Je zit in je eigenste loopgraaf van beleving. Lekker toch ?

En dat een stroomkabel je dan kan verrassen is dan alleen maar prettig.

Gr. Hans

Waarom zou ik mijn fascinatie voor ASR moeten staken? Het is een hilarische uitvergroting. Prima entertainment.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 15:15:14
Ach je moet uiteraard niets.

De hilarische uitvergroting is op dit forum, mijn inziens, zeker niet minder. Mogelijk minder "massaal" maar zeker niet minder hilarisch.

Maar als het je ergens een gevoel (door het te lezen, hier te benoemen etc) goed bezig te zijn omdat "zij" dat niet zijn...ook een manier.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 16:06:02
Quote from: chansig on December 11, 2022, 15:15:14
Ach je uiteraard niets.

De hilarische uitvergroting is op dit forum, mijn inziens, zeker niet minder. Mogelijk minder "massaal" maar zeker niet minder hilarisch.

Maar als het je ergens een gevoel (door het te lezen, hier te benoemen etc) goed bezig te zijn omdat "zij" dat niet zijn...ook een manier.

Gr. Hans

Het lijkt net alsof je het je persoonlijk aantrekt. Je denkt toch niet dat ik met dat gezeur over ASR impliciet kritiek uitoefen op sommige forumleden hier??
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 16:11:40
Quote from: HuubF on December 11, 2022, 16:06:02
Het lijkt net alsof je het je persoonlijk aantrekt.

:D

Nee, dat is zeer zeker niet het geval. Dus die gedachte mag je loslaten. Er is weinig/niets wat ik me aantrek. Uiteaard gaat dit over wat er op dit forum geschreven wordt.

Quote from: HuubF on December 11, 2022, 16:06:02
Je denkt toch niet dat ik met dat gezeur over ASR impliciet kritiek uitoefen op sommige forumleden hier??

Het zou sneu zijn als dat het geval zou zijn. Maar zou je het toegeven ?  :D

Ik heb geen idee waarom je om de zoveel tijd hier met ASR aan komt zetten en de gekkigheid die je daar ervaart.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 16:21:05
Quote from: chansig on December 11, 2022, 16:11:40
... Ik heb geen idee waarom je om de zoveel tijd hier met ASR aan komt zetten en de gekkigheid die je daar ervaart.

Zou dat komen omdat jij ASR wel serieus neemt serieuzer neemt dan ik?

(Ik neem de tests wel serieus, niet de conclusies en na-praters)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 16:26:59
Ik kom daar eigenlijk heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel erg weinig.

Maar wil je het nu naar mij draaien ? Ik noem ASR nergens en nooit. Jij met enige regelmaat wel en ik vind dat bijzonder. Maar laten we erover op houden, oke ?

Nog steeds tevreden met je Naim ? Wat is nu de volgende stap in de Naim lijn als het gaat om streaming ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 16:36:05
Quote from: chansig on December 11, 2022, 16:26:59
Ik kom daar eigenlijk heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel erg weinig.

Maar wil je het nu naar mij draaien ? Ik noem ASR nergens en nooit. Jij met enige regelmaat wel en ik vind dat bijzonder. Maar laten we erover op houden, oke ?

Nog steeds tevreden met je Naim ? Wat is nu de volgende stap in de Naim lijn als het gaat om streaming ?

Gr. Hans

Is goed.

Ja die Naim... de Atom doet het prima en ik ben aan het iets veranderde geluid gewend. De halve Naim gemeenschap wacht al jaren op de opvolger van een geweldige streamer/dac/vv, de NAC 272. Die heb ik ooit in huis gehad en was binnen de betere Naim lijnen een relatief goedkope oplossing. Alleen deed hij geen Roon en daar ben ik nu zo aan gewend dat dat voor mij een showstopper is. Die opvolger komt er nu echt bijna aan maar niemand heeft hem nog gezien. De Atom mag ik dan voor het volledige aankoopbedrag inruilen, dat is de deal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 11, 2022, 16:36:38
Quote from: HuubF on December 11, 2022, 12:18:16
Wat betreft kabels ben ik ook steeds weer verrast hoor dus op dat punt begrijp ik jouw manier van beleven wel.

Maar dat al die tientallen streamers op de markt, variërend in prijs van 500 euro tot 15.000 euro, allemaal hetzelfde zouden klinken is voor mij ondenkbaar.

Wat is beleving voor mij? Als ik het zelf heb ervaren. Niet als iemand mij uitlegt hoe hij denkt dat het zit.

Een gruwelijk voorbeeld is natuurlijk AudioScienceReview. Die zitten daar zo vast in hun loopgraven dat er niet meer mee te communiceren valt. Die vinden dat een perfect metende dac maar op 1 manier kan klinken. Ook minder perfecte dacs trouwens omdat het menselijk gehoor de wat mindere meetwaarden toch niet kan onderscheiden. En toch blijven ze dacs testen, vooral die van Topping (terwijl een ADM ADI-2, die net zo perfect meet, een aangenamere luisterervaring is omdat daar wat meer warmte in te bespeuren is). De Toppings meten alleen maar steeds perfecter, versie na versie. Ze zien daar zelf niet dat de maker, Shenzhen, ze voor hun karretje spant.

Zit ik dan zelf in een loopgraaf? Ik vind van niet omdat ik me openstel voor alles. En vanuit de enorme hoeveelheid informatie die ik daardoor binnenkrijg probeer ik iets te extraheren wat mij persoonlijk bevalt. Met alle geld- en tijdverslinding plus beoordelingsfouten en terugkomen op eerdere standpunten.

Ach, daar gaan ze in de Harbeth User Group nog veel verder in.
De onnauwkeurigheid van DACs is meer dan een factor 1000 kleiner dan die van luidsprekers, dat kun je dus nooit horen.
Opvallend, daar een DAC niet alleen conversie maar ook wat versterking bevat.
Maar goed, alle goed ontworpen versterkers klinken hetzelfde.
Dat vind ik zelf een fraaie, als je een toch verschil hoort is er altijd de verklaring dat dus minstens een van de twee niet goed ontworpen is.
Gek genoeg is men het er wel over eens daar dat meer vermogen wel beter klinkt, terwijl bij lagere volumes dat ook niet uit zou mogen maken volgens de berekeningen en het opgegeven benodigde versterkervermogen bij Harbeths veel lager ligt van wat men daar aanraadt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 16:40:24
Quote from: HuubF on December 11, 2022, 16:36:05
Is goed.

De Atom mag ik dan voor het volledige aankoopbedrag inruilen, dat is de deal.

Dat is een mooie deal. Wat moet die nieuwe streamer volgens de geruchten gaan kosten ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 16:43:53
Quote from: chansig on December 11, 2022, 16:40:24
Dat is een mooie deal. Wat moet die nieuwe streamer volgens de geruchten gaan kosten ?

Gr. Hans

Een duizendje of 6.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 16:47:49
Netjes hoor.  :D

Nou veel plezier met sparen en wachten dan maar.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 17:02:02
Quote from: chansig on December 11, 2022, 16:47:49
Netjes hoor.  :D

Nou veel plezier met sparen en wachten dan maar.

Gr. Hans

Dank je. En dan natuurlijk hopen dat ie toch niet hetzelfde klinkt!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 11, 2022, 17:04:08
Als jij dat daadwerkelijk zou moeten gaan hopen dan zou ik, als ik jou was, de gok niet gaan wagen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 11, 2022, 17:33:53
En hopen dat de nieuwe prijs geen duizendje of 10 wordt... wat wel kan na zo'n lange tussenperiode.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 11, 2022, 17:40:37
Quote from: chansig on December 11, 2022, 17:04:08
Als jij dat daadwerkelijk zou moeten gaan hopen dan zou ik, als ik jou was, de gok niet gaan wagen.

Gr. Hans

Als hij niet beter is dan de Atom is kan ik er altijd nog van af zien. En dan misschien de Mola Mola Tambaqui nemen, die leveren ze ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 14, 2022, 10:15:30
De gedroomde opvolger van mijn nieuwe Naim Atom HE wordt waarschijnlijk op de CES in januari aangekondigd. Dat is sneller dan ik dacht dus dat wordt extra hard sparen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 14, 2022, 10:26:39
Quote from: HuubF on December 14, 2022, 10:15:30
De gedroomde opvolger van mijn nieuwe Naim Atom HE wordt waarschijnlijk op de CES in januari aangekondigd. Dat is sneller dan ik dacht dus dat wordt extra hard sparen.
Aankondigen is toch niet hetzelfde als uitleveren?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Graphtuner on December 14, 2022, 10:53:30
Quote from: HuubF on December 10, 2022, 20:27:03
Ik vind het wel verrassend. Bij het vorige apparaat maakte het tenslotte niet of nauwelijks uit.
persoonlijk ook nog nooit verschil gehoord tussen bepaalde types stroomkabels...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 14, 2022, 11:11:16
Quote from: Graphtuner on December 14, 2022, 10:53:30
persoonlijk ook nog nooit verschil gehoord tussen bepaalde types stroomkabels...
Dringend eens wat uittesten? :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 14, 2022, 14:17:53
Quote from: MichelDW on December 14, 2022, 10:26:39
Aankondigen is toch niet hetzelfde als uitleveren?
Geen idee hoe het bij Naim zit, maar inderdaad het is niet omdat het op CES te zien is dat je het al kan bestellen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 14, 2022, 16:01:09
Quote from: katwax on December 14, 2022, 14:17:53
Geen idee hoe het bij Naim zit, maar inderdaad het is niet omdat het op CES te zien is dat je het al kan bestellen.

In datzelfde gerucht werd beweerd dat ze een paar weken later al worden geleverd.

Maar inderdaad, eerst zien dan geloven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 14, 2022, 16:06:39
Quote from: HuubF on December 14, 2022, 16:01:09
In datzelfde gerucht werd beweerd dat ze een paar weken later al worden geleverd.

Maar inderdaad, eerst zien dan geloven.
De Atom gaat amper ingespeeld zijn tegen die tijd  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 14, 2022, 16:35:03
Quote from: katwax on December 14, 2022, 16:06:39
De Atom gaat amper ingespeeld zijn tegen die tijd  :P

:headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 15, 2022, 11:28:45
Quote from: Graphtuner on December 14, 2022, 10:53:30
persoonlijk ook nog nooit verschil gehoord tussen bepaalde types stroomkabels...

Een inkijkje in het leven van een audiofiel met oneindig veel tijd...

De afgelopen weken veranderden er 2 dingen in mijn hifi-setje: de komst van de Naim Atom HE en 3 nieuwe stroomsnoeren van Wireworld. De laatste kreeg ik van MichelDW om mee te experimenteren maar zijn nu in mijn bezit.

Zowel Atom als stroomsnoeren moesten, zoals de Audiofiel weet, een tijdje spelen om op hun best te klinken. Wij noemen dat inspelen, anderen noemen dat liever wennen hoewel dat net zo raar is als inspelen. Waarom zou je immers moeten wennen aan iets dat exact hetzelfde klinkt. Daarom denken 'ze' dat de Audiofiel in een zelf bedachte droomwereld leeft. Met dat laatste kan ik leven, hoewel dat dan wel betekent dat de kans net zo groot is dat juist de niet-Audiofiel in een droomwereld leeft. Tenzij je denkt dat een van beide partijen superieur is, maar dat blijkt niet zo te zijn als je elkaar eens in het echt ziet. Daarom worden we het nooit eens. Maar ik dwaal af.

Vanaf het moment dat ik de Naim kreeg veranderde het geluid. Omdat de Atoll streamer erg goed is betekende dat voor mij een weg van teleurstelling naar grote tevredenheid. Op dit moment is het geluid helemaal naar mijn smaak en bevat het iets dat de Atoll minder had: een bepaalde speelvreugde (spielfreude) die de aandacht vasthoudt. Ik denk dat dat het handelsmerk van Naim is.

Nu de stroomsnoeren...

Bij de Naim werd een stroomsnoer geleverd dat volgens Naim zelf goed bij het apparaat past. Het ziet er maar heel gewoontjes uit maar zou voldoende zijn. Daarnaast heb ik nog een hele doos vol Supra Lorad stroomkabels en natuurlijk de nieuwe Wireworlds.

Voor de Neumann KH420 had ik al wat eerder de beslissing genomen om de Supra te vervangen door Wireworld Aurora. Dat klinkt helderder en het laag is strakker. Voor de wat weinig spectaculair klinkende Neumanns was dat een duidelijke verbetering.

De afgelopen week ben ik, ook omdat ik verder niets deed omdat ik verkouden ben, bijna alleen met die 3 stroomsnoeren op de Naim Atom bezig geweest. Met als hordes het inspeelproces van de nieuwe stroomsnoeren, het inspelen van de Atom en natuurlijk mijn eigen verkoudheid, waardoor ik af en toe de neiging had de hele kolerezooi het raam uit te flikkeren.

Welnu, mijn conclusie is dat het bijgeleverde stroomsnoer het meest recht doet aan de Naim virtues maar in alle andere opzichten teleur stelt, de Wireworld Electra het schoonst klinkt en de Supra Lorad daar tussenin zit: je hoort/voelt het Naim geluid maar is ook een verbetering ten opzichte van het standaard stroomsnoer.

Wat dat Naim geluid is, vraag je je misschien af. Voor mij is het de beleving, iets wat op zijn plek valt, je mist het als het er niet meer is. Ze noemen het PRaT maar dat is net zo vaag. Alleen Naim adepten begrijpen dat, de rest vindt het geraaskal. Maar ja, die mensen hebben dan weer veel geld over voor grotere auto's en huizen. Ook al zo zinvol.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 15, 2022, 11:33:42
Quote from: HuubF on December 15, 2022, 11:28:45
Een inkijkje in het leven van een audiofiel met oneindig veel tijd...

De afgelopen weken veranderden er 2 dingen in mijn hifi-setje: de komst van de Naim Atom HE en 3 nieuwe stroomsnoeren van Wireworld. De laatste kreeg ik van MichelDW om mee te experimenteren maar zijn nu in mijn bezit.

Zowel Atom als stroomsnoeren moesten, zoals de Audiofiel weet, een tijdje spelen om op hun best te klinken. Wij noemen dat inspelen, anderen noemen dat liever wennen hoewel dat net zo raar is als inspelen. Waarom zou je immers moeten wennen aan iets dat exact hetzelfde klinkt. Daarom denken 'ze' dat de Audiofiel in een zelf bedachte droomwereld leeft. Met dat laatste kan ik leven, hoewel dat dan wel betekent dat de kans net zo groot is dat juist de niet-Audiofiel in een droomwereld leeft. Tenzij je denkt dat een van beide partijen superieur is, maar dat blijkt niet zo te zijn als je elkaar eens in het echt ziet. Daarom worden we het nooit eens. Maar ik dwaal af.

Vanaf het moment dat ik de Naim kreeg veranderde het geluid. Omdat de Atoll streamer erg goed is betekende dat voor mij een weg van teleurstelling naar grote tevredenheid. Op dit moment is het geluid helemaal naar mijn smaak en bevat het iets dat de Atoll minder had: een bepaalde speelvreugde (spielfreude) die de aandacht vasthoudt. Ik denk dat dat het handelsmerk van Naim is.

Nu de stroomsnoeren...

Bij de Naim werd een stroomsnoer geleverd dat volgens Naim zelf goed bij het apparaat past. Het ziet er maar heel gewoontjes uit maar zou voldoende zijn. Daarnaast heb ik nog een hele doos vol Supra Lorad stroomkabels en natuurlijk de nieuwe Wireworlds.

Voor de Neumann KH420 had ik al wat eerder de beslissing genomen om de Supra te vervangen door Wireworld Aurora. Dat klinkt helderder en het laag is strakker. Voor de wat weinig spectaculair klinkende Neumanns was dat een duidelijke verbetering.

De afgelopen week ben ik, ook omdat ik verder niets deed omdat ik verkouden ben, bijna alleen met die 3 stroomsnoeren op de Naim Atom bezig geweest. Met als hordes het inspeelproces van de nieuwe stroomsnoeren, het inspelen van de Atom en natuurlijk mijn eigen verkoudheid, waardoor ik af en toe de neiging had de hele kolerezooi het raam uit te flikkeren.

Welnu, mijn conclusie is dat het bijgeleverde stroomsnoer het meest recht doet aan de Naim virtues maar in alle andere opzichten teleur stelt, de Wireworld Electra het schoonst klinkt en de Supra Lorad daar tussenin zit: je hoort/voelt het Naim geluid maar is ook een verbetering ten opzichte van het standaard stroomsnoer.

Wat dat Naim geluid is, vraag je je misschien af. Voor mij is het de beleving, iets wat op zijn plek valt, je mist het als het er niet meer is. Ze noemen het PRaT maar dat is net zo vaag. Alleen Naim adepten begrijpen dat, de rest vindt het geraaskal. Maar ja, die mensen hebben dan weer veel geld over voor grotere auto's en huizen. Ook al zo zinvol.

Het HT forum ff gauw in twéé kampen verdelen. Foei....

Je hebt inderdaad té veel tijd Huub......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 15, 2022, 12:06:10
Mooi verwoord Huub.
En ik denk dat precies de zakelijkheid van de Neumanns ervoor zorgt dat de PRaT niet te veel van het 'goede' wordt.
Dus op dat vlak acht ik de Atoll niet minder [Block user chansig]'muzikaal'[free] dan de Naim.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 15, 2022, 12:16:32
Gewaagd om met een verkoudheid proberen verschillen waar te nemen.
Had er eind vorige week ook last van en kan vertellen dat het geluid regelmatig anders werd naargelang welk deel van mijn neus-oor-keel het meeste last had van slijm  ;D

Btw welk snoer is het nu geworden aan de Naim?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 16, 2022, 07:42:27
Quote from: HuubF on December 15, 2022, 11:28:45

Zowel Atom als stroomsnoeren moesten, zoals de Audiofiel weet, een tijdje spelen om op hun best te klinken. Wij noemen dat inspelen, anderen noemen dat liever wennen hoewel dat net zo raar is als inspelen. Waarom zou je immers moeten wennen aan iets dat exact hetzelfde klinkt. Daarom denken 'ze' dat de Audiofiel in een zelf bedachte droomwereld leeft. Met dat laatste kan ik leven, hoewel dat dan wel betekent dat de kans net zo groot is dat juist de niet-Audiofiel in een droomwereld leeft. Tenzij je denkt dat een van beide partijen superieur is, maar dat blijkt niet zo te zijn als je elkaar eens in het echt ziet. Daarom worden we het nooit eens. Maar ik dwaal af.

Wat dat Naim geluid is, vraag je je misschien af. Voor mij is het de beleving, iets wat op zijn plek valt, je mist het als het er niet meer is. Ze noemen het PRaT maar dat is net zo vaag. Alleen Naim adepten begrijpen dat, de rest vindt het geraaskal. Maar ja, die mensen hebben dan weer veel geld over voor grotere auto's en huizen. Ook al zo zinvol.

En nu ?

Of was het gewoon een mijmering van een man op leeftijd die zijn gedachten wilde delen ?

Laat de mijmeringen over wat anderen mogelijk doen en vinden, lekker lossss !!!!!! Zonde van je energie. Misschien een beetje yoga oid. Je hebt de tijd.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 16, 2022, 09:40:30
Quote from: chansig on December 16, 2022, 07:42:27
En nu ?

Of was het gewoon een mijmering van een man op leeftijd die zijn gedachten wilde delen ?

Laat de mijmeringen over wat anderen mogelijk doen en vinden, lekker lossss !!!!!! Zonde van je energie. Misschien een beetje yoga oid. Je hebt de tijd.

Gr. Hans

Je pleit voor een forum waar helemaal niets meer wordt gedeeld?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on December 16, 2022, 09:41:48
... of voor een forum waar steevast dezelfde leden het laatste woord hebben, wel lekker overzichtelijk 🤓
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 16, 2022, 10:51:41
Quote from: HuubF on December 16, 2022, 09:40:30
Je pleit voor een forum waar helemaal niets meer wordt gedeeld?

Nope.

Jij weet prima wat je schrijft en waarom je het schrijft. Eigenlijk hetzelfde rondom het ASR verhaal. Ik zie de zin er niet zo van in. Gelukkig reageren mensen steeds minder op de (inhoudelijk) steken onder water (in het algemeen). Maar als dat wel zou gebeuren komt het zeker de sfeer niet ten goede.

Ik heb het volgens mij al eerder geschreven: Lijkt er af en toe op alsof je die onrust bewust wat opzoekt in je topic.

Quote from: Xander32 on December 16, 2022, 09:41:48
... of voor een forum waar steevast dezelfde leden het laatste woord hebben, wel lekker overzichtelijk 🤓

Duimpje.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 16, 2022, 10:53:56
Quote from: Xander32 on December 16, 2022, 09:41:48
... of voor een forum waar steevast dezelfde leden het laatste woord hebben, wel lekker overzichtelijk 🤓

Ik zeg, je hoort er helemaal bij :D



Maar even. Als je op een forum, gelardeerd met allerlei zweverigheden, zélf twéé kampen optuigt moet je niet raar opkijken dat er reactie komt.

En zoals Hans al aangaf, het lijkt de bedoeling te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 16, 2022, 11:56:39
Quote from: twani on December 16, 2022, 10:53:56
...
En zoals Hans al aangaf, het lijkt de bedoeling te zijn.

Het is niet mijn bedoeling om mensen voor het hoofd te stoten, hoewel ik natuurlijk exact weet hoe de eieren hier lopen.

Het gaat zo: ik lees best veel rond hifi, ook van AudioScienceReview. Je gelooft het misschien niet, maar ik heb de neiging om de info uit de meer technische hoek serieus te nemen. Daarom heb ik ook een tijdje gedacht dat Topping dacs de beste waren en heb ik me notabene verzet als Frank2 weer eens met een rant over stroomkabels kwam. Wat betreft die stroomkabels hield ik het bij stevig en niet te duur. Eerst Belden met knoeperds van stekkers en later Supra Lorad.

En als ik er dan achter kom dat er toch iets is wat de boel ondersteboven gooit, zoals de ADI-RME-2 dac of een wat duurdere stroomkabel, voel ik me in principe genaaid. En dan leg ik even uit wat ik ervan vind.

Wees blij, zoveel wordt er niet meer op dit forum geschreven. Voornamelijk dempende praat waardoor veel leuke en interessante mensen zich in de loop der tijd van het forum hebben afgewend. Of linkjes naar ongelofelijke kudtmuziek.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 16, 2022, 12:00:18
Quote from: chansig on December 16, 2022, 10:51:41
Nope.

Jij weet prima wat je schrijft en waarom je het schrijft. Eigenlijk hetzelfde rondom het ASR verhaal. Ik zie de zin er niet zo van in. Gelukkig reageren mensen steeds minder op de (inhoudelijk) steken onder water (in het algemeen). Maar als dat wel zou gebeuren komt het zeker de sfeer niet ten goede.

Ik heb het volgens mij al eerder geschreven: Lijkt er af en toe op alsof je die onrust bewust wat opzoekt in je topic.

Duimpje.

Gr. Hans

Hier ben ik het niet mee eens; Huub geeft aan dat het klakkeloze meten=weten op ASR de luisterbeleving buiten beschouwing laat, toch de basis waarop mensen hoop ik vaak audio spullen kopen. Hij onderbouwt dat ook met argumenten.
Ik vind dat geen onrust geven, dat itt tot die af en toe nietszeggende zuigende opmerkingen van jou waarbij je totaal geen argumenten geeft. Dat vind ik overbodig en vervuilend. Niet al je posts ervaar ik zo, maar veel wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on December 16, 2022, 12:13:03
Quote from: HuubF on December 16, 2022, 11:56:39
Het is niet mijn bedoeling om mensen voor het hoofd te stoten, hoewel ik natuurlijk exact weet hoe de eieren hier lopen.

Het gaat zo: ik lees best veel rond hifi, ook van AudioScienceReview. Je gelooft het misschien niet, maar ik heb de neiging om de info uit de meer technische hoek serieus te nemen. Daarom heb ik ook een tijdje gedacht dat Topping dacs de beste waren en heb ik me notabene verzet als Frank2 weer eens met een rant over stroomkabels kwam. Wat betreft die stroomkabels hield ik het bij stevig en niet te duur. Eerst Belden met knoeperds van stekkers en later Supra Lorad.

En als ik er dan achter kom dat er toch iets is wat de boel ondersteboven gooit, zoals de ADI-RME-2 dac of een wat duurdere stroomkabel, voel ik me in principe genaaid. En dan leg ik even uit wat ik ervan vind.

Wees blij, zoveel wordt er niet meer op dit forum geschreven. Voornamelijk dempende praat waardoor veel leuke en interessante mensen zich in de loop der tijd van het forum hebben afgewend. Of linkjes naar ongelofelijke kudtmuziek.  ;)

Herkenbaar Huub. Een kritische houding is lovenswaardig, zo lang als je in staat blijft om bij verrassende uitkomsten van (luister)experimenten je mening bij te stellen (beide richtingen op). Ik lees je topic in ieder geval graag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: gerard123 on December 16, 2022, 12:27:28
Leuk verhaal om te lezen zoals altijd. Alleen gewenning raar vinden dat vind ik dan weer raar, er is meer dan voldoende bekend over zintuigelijke gewenning.

Ik kocht laatst een nieuwe bril, perfect zicht maar in de periferie van mijn zicht klopte er iets niet. Dat duurde een paar dagen en daarna was die niet kloppende ervaring verdwenen. Aan de bril en hoe hij op mijn hoofd zit was niks gewijzigd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 16, 2022, 12:43:36
Quote from: gerard123 on December 16, 2022, 12:27:28
Leuk verhaal om te lezen zoals altijd. Alleen gewenning raar vinden dat vind ik dan weer raar, er is meer dan voldoende bekend over zintuigelijke gewenning.

Ik kocht laatst een nieuwe bril, perfect zicht maar in de periferie van mijn zicht klopte er iets niet. Dat duurde een paar dagen en daarna was die niet kloppende ervaring verdwenen. Aan de bril en hoe hij op mijn hoofd zit was niks gewijzigd.

Ik bedoelde daarmee: het zou raar zijn als je aan iets moet wennen wat NIET afwijkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 16, 2022, 12:47:50
Quote from: twani on December 15, 2022, 11:33:42
Het HT forum ff gauw in twéé kampen verdelen. Foei...

Je was altijd een groot bewonderaar van Raphie die het forum het liefst in 1 kamp verdeelde.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 16, 2022, 12:54:49
Quote from: Dura on December 16, 2022, 12:00:18
Hier ben ik het niet mee eens; Huub geeft aan dat het klakkeloze meten=weten op ASR de luisterbeleving buiten beschouwing laat, toch de basis waarop mensen hoop ik vaak audio spullen kopen. Hij onderbouwt dat ook met argumenten.
Ik vind dat geen onrust geven, dat itt tot die af en toe nietszeggende zuigende opmerkingen van jou waarbij je totaal geen argumenten geeft. Dat vind ik overbodig en vervuilend. Niet al je posts ervaar ik zo, maar veel wel.

Ik kan het allemaal gaan duiden. Mogelijk later vandaag nog. Ik zeg mogelijk omdat ik er ws geen zin in heb. Ook omdat ik dat verschillende keren heb gedaan en uiteraard zijn er dan weer mensen die die herhaling niet kunnen waarderen.

Hoe sommige mijn posts lezen en ervaren is mij bekend. Ik ervaar dat bij anderen net zo. Probeer dat bij mezelf te houden. Vaak lukt dat en soms niet. Het zei zo.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: gerard123 on December 16, 2022, 13:15:36
Quote from: HuubF on December 16, 2022, 12:43:36
Ik bedoelde daarmee: het zou raar zijn als je aan iets moet wennen wat NIET afwijkt.
Het is natuurlijk niet uitgesloten dat het wel afwijkt. Ook kan de wetenschap dat er iets nieuws in de keten is gekomen vuile spelletjes met je hoofd spelen. Het wegnemen van die wetenschap is een stap die lastig uitvoerbaar of iets waar men geheel begrijpelijk geen puf voor heeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: frank2 on December 16, 2022, 13:16:15
We zijn nooit te oud om te leren, en om onze zienswijze aan te passen.
Ik heb een paar weken met dsp muziek beluistert  en dat klonk best goed, maar zonder dsp indien dat kan is mijn inziens mooier het klinkt beter.
Waar zit t in; iets meer body in t geluid  iets meer ruimtelijkheid het verschil is klein maar de 'ziel' is terug.
Ik heb veel dingen geprobeerd, soms was t niets of niet de moeite waard, soms wel..

En je moet er schijnbaar maar aan wennen dat chansig en de citroen verkoper altijd moeten reply-en
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on December 16, 2022, 16:34:35
Quote from: frank2 on December 16, 2022, 13:16:15
We zijn nooit te oud om te leren, en om onze zienswijze aan te passen.
Ik heb een paar weken met dsp muziek beluistert  en dat klonk best goed, maar zonder dsp indien dat kan is mijn inziens mooier het klinkt beter.
Waar zit t in; iets meer body in t geluid  iets meer ruimtelijkheid het verschil is klein maar de 'ziel' is terug.
Ik heb veel dingen geprobeerd, soms was t niets of niet de moeite waard, soms wel..
Dus je stelt DSP in om iets aan te passen in je SPL, dan zet je DSP terug uit -> conclusie DSP klinkt slechter?
Of doe je nog ergens een aanpassing tussen de stap aanzetten/instellen DSP en deze terug uitzetten?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 16, 2022, 18:05:02
Quote from: frank2 on December 16, 2022, 13:16:15
En je moet er schijnbaar maar aan wennen dat chansig en de citroen verkoper altijd moeten reply-en

Om geheel aan de verwachting te voldoen...bij deze een reactie.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 09:23:51
.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 09:26:02
Komt het eruit of gaat het erin ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 09:59:15
Op mijn vraag waarom het wat minder goed gaat met forums antwoordt ChatGPT het volgende:

Er zijn een aantal redenen waarom forums minder populair zijn geworden in recente jaren. Een van de belangrijkste redenen is dat er veel andere manieren zijn om online te communiceren, zoals sociale media en instant messaging-apps. Deze platforms zijn vaak gemakkelijker te gebruiken en bieden meer interactieve mogelijkheden, zoals het kunnen reageren op specifieke berichten of het kunnen delen van afbeeldingen en video's.

Daarnaast hebben forums vaak een minder visueel aantrekkelijk uiterlijk en zijn ze minder mobielvriendelijk dan andere platforms. Dit kan ervoor zorgen dat ze minder gebruiksvriendelijk zijn voor sommige gebruikers.

Tenslotte hebben sommige forums te maken met problemen zoals spam, trollen en andere vormen van online ongewenst gedrag, wat de gebruikservaring kan verminderen. Als gevolg hiervan kiezen sommige gebruikers ervoor om andere platforms te gebruiken voor hun online communicatiebehoeften.

Toch zijn er nog steeds veel actieve forums op het internet, en voor sommige doelgroepen zijn ze nog steeds een waardevolle bron van informatie en gemeenschap. Het is belangrijk om te onthouden dat elk platform zijn eigen voor- en nadelen heeft, en het is aan elke individuele gebruiker om te bepalen welk platform het beste bij hen past.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 10:09:59
Wat denk jezelf Huub ?

Ik denk dat mensen steeds minder kunnen hebben. In de tijd van hifi.nl was het overigens niet heel veel anders.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 17, 2022, 10:26:57
Quote from: HuubF on December 17, 2022, 09:59:15
Op mijn vraag waarom het wat minder goed gaat met forums antwoordt ChatGPT het volgende:

Er zijn een aantal redenen waarom forums minder populair zijn geworden in recente jaren. Een van de belangrijkste redenen is dat er veel andere manieren zijn om online te communiceren, zoals sociale media en instant messaging-apps. Deze platforms zijn vaak gemakkelijker te gebruiken en bieden meer interactieve mogelijkheden, zoals het kunnen reageren op specifieke berichten of het kunnen delen van afbeeldingen en video's.

Daarnaast hebben forums vaak een minder visueel aantrekkelijk uiterlijk en zijn ze minder mobielvriendelijk dan andere platforms. Dit kan ervoor zorgen dat ze minder gebruiksvriendelijk zijn voor sommige gebruikers.

Tenslotte hebben sommige forums te maken met problemen zoals spam, trollen en andere vormen van online ongewenst gedrag, wat de gebruikservaring kan verminderen. Als gevolg hiervan kiezen sommige gebruikers ervoor om andere platforms te gebruiken voor hun online communicatiebehoeften.

Toch zijn er nog steeds veel actieve forums op het internet, en voor sommige doelgroepen zijn ze nog steeds een waardevolle bron van informatie en gemeenschap. Het is belangrijk om te onthouden dat elk platform zijn eigen voor- en nadelen heeft, en het is aan elke individuele gebruiker om te bepalen welk platform het beste bij hen past.

Ik denk dat forums inmiddels vooral nog worden bezocht door oude zure mensen. Voor het gemak reken ik mezelf daar ook maar onder.

Kan me niet voorstellen dat er op dit forum ook twintigers en dertigers rondhangen. En als wel, dan heel weinig.

Kortom, het probleem lost zich vanzelf op over een paar jaar.......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on December 17, 2022, 10:33:18
Quote from: twani on December 17, 2022, 10:26:57
Ik denk dat forums inmiddels vooral nog worden bezocht door oude zure mensen.
:D

Als iedereen z'n geboortedatum nou even invult, dan kan Frank er even een query op loslaten en weten we exacte cijfertjes  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 10:40:44
Quote from: chansig on December 17, 2022, 10:09:59
Wat denk jezelf Huub ?

Ik denk dat mensen steeds minder kunnen hebben. In de tijd van hifi.nl was het overigens niet heel veel anders.

Gr. Hans

Om te beginnen vind ik dat in jouw posts suggesties zitten die een beetje als zand functioneren. Vind je dat ik mijn eigen mening moet geven? Bedoel je dat ik minder kan hebben? Je gaat dan waarschijnlijk reageren met een post die het niet duidelijker maakt en nieuwe suggesties bevat.

Dat vind ik overigens niet erg, ik zit al eeuwen op forums. Bovendien ken ik je persoonlijk en je bent vriendelijk en buitengewoon normaal en aardig. Maar ik neem aan (weet niet zeker) dat je een mening wil.

Wat ik ook vind is iets wat ik al eerder heb geschreven: op een forum wordt informatie uitgewisseld. Als je een Google search doet voor hifi-dingetjes kom je steeds vaker AudioScienceReview tegen. Dat betekent dat de balans tussen subjectief en objectief vanzelf aanwezig is. Daarom is het niet productief om op dit forum ook nog mini-ASR rolletjes in te vullen. Omdat het soms tot irritaties leidt is het zelfs contraproductief.

Het op aarde houden van subjectivisten is een hopeloze opgave. Ze gaan vaak vroeg of laat iets nuttigers doen dan op een forum zitten. Ik krijg regelmatig mailtjes van mensen die wel willen praten over iets maar dat niet meer op het forum willen doen, dat vinden ze teveel gedoe. We gaan dus langzaam maar zeker ondergronds. En dat lijkt me toch het laatste wat je wil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 10:48:11
Even de kleine kabouter eten geven. Ik kom erop terug. Je post raakt precies waar mijn punt zit. Dus even geduld.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 11:18:15
En in coma.

Ik vraag om een mening en ik geef er 1. Dat ten eerste. Dat jij vervolgens probeert te gaan bedenken wat ik nu wel/niet zou bedoelen en daar dan wat vind, vind ik een probleem op dit forum.

Ga staan voor wat je ervaart zonder dat je erbij moet/wilt vertellen hoe anderen het volgens jou beleven. Dat doe je met ASR en in 1 van je laatste posts. Het heeft mijn inziens geen enkele meerwaarde om de eventuele tegengestelde gedachten van anderen mee te nemen om je eigen ervaringen te duiden.

Ik doe het ook. Zie mijn topic. Dat ervaar ik als prikkelend/uitdagend. Je hebt overigens alleen uitgelegd wat de reden niet is waarom je om de zoveel ASR erbij haalt. Dit is eigenlijk alleen waarop ik binnen jouw topic reageer. Reageren op jouw ervaringen levert alleen maar gedoe op. Dus hoor/lees je alleen dat mensen het geweldig vinden.

Bovenstaand als het gaat op mijn visie op jouw forumgedrag.

Dan mijn opmerking over dat mensen weinig kunnen hebben. Dit is een redelijk platte uitspraak. Ik ervaar steeds vaker dat mensen hun eigen handelen verklaren als een reactie op gedrag van een ander. Ik vind dat eerder een bepaald onvermogen. Jij (in het algemeen) maakt een keuze, niet de ander. Als jij (in het algemeen) niet meer wilt delen zegt dat iets over de keus die jij maakt. En uiteraard heeft daar de ander invloed op. Ik word niet geraakt door een opmerking hier op dit forum. Dat mensen mijn posts nietszeggend vinden...tsja en nu ? Dat mensen vinden dat ik niet altijd (wat overigens erg meevalt..maar dat heb je met beeldvorming..is a bitch) zou mogen reageren. Ja en nu ?

Dit gaat allemaal nog niet eens over inhoud. Mijn inziens gaat het nooit mis op inhoud. Waarom ook ?

Ik vind dat het geel is, jij rood. Daarom ga je echt geen ruzie gedoe krijgen. Gaat altijd over de toon, wie het zegt, waarom, wanneer etc etc. Daarom vind ik het ook bijzonder dat een groep iets niet mag herhalen en de ander wel. Want dat is wat mij betreft puur inhoud. Jij mag 100 keer zeggen dat het rood is. Ik 1 keer dat het geel is, want jij weet dat ik het geel vind. Want het is de hobby. Nee dat is zoals jij (in het algemeen) de hobby invult. Niet hoe ik (ook in het algemeen) hem invul. En dan mag ik dat niet herhalen en jij wel.

Wat mij betreft een bijzondere rare gang van zaken.

Amen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on December 17, 2022, 11:37:48
100x geel roepen is wél oké, 2 x rood is trollen. Zoiets bedoel je toch Hans?

Terwijl het alleen maar om een kleur gaat die beide partijen anders zien.

Daar is verder niks fouts aan lijkt me. Niet iets om ruzie over te maken in ieder geval.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 11:44:32
Ja en nee.  :D

Twee keer rood word dan benoemd als bv trollen. Mijn inziens wordt dan een bepaald gevoel geventileerd,wat men zelf ervaart,  en dat komt dus door de ander.

We zijn er inmiddels wel vanaf dat bij iedere ervaring geschreven wordt dat dit niet kan of klopt. Ik denk dat we dat met elkaar gedaan hebben.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 11:47:54
En weer uit coma.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 12:22:51
Quote from: chansig on December 17, 2022, 11:18:15
En in coma.

Ik vraag om een mening en ik geef er 1. Dat ten eerste. Dat jij vervolgens probeert te gaan bedenken wat ik nu wel/niet zou bedoelen en daar dan wat vind, vind ik een probleem op dit forum.

Ga staan voor wat je ervaart zonder dat je erbij moet/wilt vertellen hoe anderen het volgens jou beleven. Dat doe je met ASR en in 1 van je laatste posts. Het heeft mijn inziens geen enkele meerwaarde om de eventuele tegengestelde gedachten van anderen mee te nemen om je eigen ervaringen te duiden.

Ik doe het ook. Zie mijn topic. Dat ervaar ik als prikkelend/uitdagend. Je hebt overigens alleen uitgelegd wat de reden niet is waarom je om de zoveel ASR erbij haalt. Dit is eigenlijk alleen waarop ik binnen jouw topic reageer. Reageren op jouw ervaringen levert alleen maar gedoe op. Dus hoor/lees je alleen dat mensen het geweldig vinden.

Bovenstaand als het gaat op mijn visie op jouw forumgedrag.

Dan mijn opmerking over dat mensen weinig kunnen hebben. Dit is een redelijk platte uitspraak. Ik ervaar steeds vaker dat mensen hun eigen handelen verklaren als een reactie op gedrag van een ander. Ik vind dat eerder een bepaald onvermogen. Jij (in het algemeen) maakt een keuze, niet de ander. Als jij (in het algemeen) niet meer wilt delen zegt dat iets over de keus die jij maakt. En uiteraard heeft daar de ander invloed op. Ik word niet geraakt door een opmerking hier op dit forum. Dat mensen mijn posts nietszeggend vinden...tsja en nu ? Dat mensen vinden dat ik niet altijd (wat overigens erg meevalt..maar dat heb je met beeldvorming..is a bitch) zou mogen reageren. Ja en nu ?

Dit gaat allemaal nog niet eens over inhoud. Mijn inziens gaat het nooit mis op inhoud. Waarom ook ?

Ik vind dat het geel is, jij rood. Daarom ga je echt geen ruzie gedoe krijgen. Gaat altijd over de toon, wie het zegt, waarom, wanneer etc etc. Daarom vind ik het ook bijzonder dat een groep iets niet mag herhalen en de ander wel. Want dat is wat mij betreft puur inhoud. Jij mag 100 keer zeggen dat het rood is. Ik 1 keer dat het geel is, want jij weet dat ik het geel vind. Want het is de hobby. Nee dat is zoals jij (in het algemeen) de hobby invult. Niet hoe ik (ook in het algemeen) hem invul. En dan mag ik dat niet herhalen en jij wel.

Wat mij betreft een bijzondere rare gang van zaken.

Amen.

Gr. Hans

Jeetje wat een lang verhaal! Ongelofelijk schattig kleinkind trouwens.  :wub:

Wat ik ga zeggen bedoel ik niet slecht!

Ik zie de volgende belangrijke bespreekpunten:

1. Invullen voor een ander is niet gewenst
2. Ik moet me houden aan wat ik zelf ervaar
3. Het is geel tegen rood


Wat betreft NIVEA: ik denk dat dat komt omdat je posts soms gewoon een beetje dubbelzinnig en/of cynisch zijn. Of niet, want je ontkent dat dan soms weer waardoor er een extra laag van verwarring ontstaat. Ik heb zelf een paar jaar geleden de beslissing genomen om op te schrijven (en te zeggen) wat ik denk. Dus als ik iets opschrijf is dat een weergave van wat ik vlak daarvoor heb ervaren en gevoeld. Of dat zin heeft weet ik niet, ik vind het wel leuk en kennelijk zijn er 5 mensen die dat ook leuk vinden.

Ik lees veel en probeer, in vergelijking met anderen, tamelijk veel apparaten en snoertjes. Sites als ASR neem ik serieus omdat  ik daar veel leer over de pure kwaliteit van apparaten. Wat ik opschrijf klopt exact met hoe ik het beleef, ook een beetje omdat ik mezelf wel eens teruglees om te kijken of het wel klopt wat ik hoor. En wat ik opschrijf moet je maar beschouwen als mogelijk irritant voor jou persoonlijk, no problem.

Het is m.i. geen dispuut tussen geel en rood maar tussen een complete regenboog en rood. Besef dat audiofielen allemaal verschillende meningen hebben, ze zijn het onderling totaal niet eens. Maar dat rood klopt inderdaad. Als je alles waar audiofielen onder elkaar over moeten discussiëren onzin vindt is 1 kleurtje voldoende.

En dat discussiëren wordt lastiger als de rooien er elke keer iets van moeten zeggen.




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 12:36:18
Heel simpel als je verwarring hebt..doe er wat mee. Maar maak mij niet verantwoordelijk voor jouw gedachten over dat ik wel/niet cynisch zou zijn. Handel, vraag mij wat ik bedoel en klaar. Dan is het weer aan mij. We hoeven elkaar niet te zoenen, het is een forum.

En nee het is niet geel tegen rood. Dat was een voorbeeld om te duiden wat er gebeurt op inhoud. Het gaat mis op de betrekking.

Maar de rooien kunnen beter hun mond houden ? Waarom kan beter geel zijn mond niet dichthouden ?

Van mij mag geel zeggen wat hij wilt en rood ook. Paars idem. Bijzonder naar als men anderen gaat vertellen dat zij niets mogen zeggen omdat dit dan bv de sfeer verpest. Dan heb je mijn inziens geen idee. Het is wel makkelijk.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 12:37:45
En het is zeker een mooi jochie. Heeft net weer lekker gepoept. Zal er een foto van maken. Alle facetten even belichten. Oeps hij is nog bezig. :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 17, 2022, 16:00:52
Iedereen mag zeggen wat ie wil van Hans ...
... maar zeggen dat je ASR dogmatisch vindt is een probleem ... ik kan alvast niet volgen. 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 16:01:29
Quote from: chansig on December 17, 2022, 12:36:18
Heel simpel als je verwarring hebt..doe er wat mee. Maar maak mij niet verantwoordelijk voor jouw gedachten over dat ik wel/niet cynisch zou zijn. Handel, vraag mij wat ik bedoel en klaar. Dan is het weer aan mij. We hoeven elkaar niet te zoenen, het is een forum.

En nee het is niet geel tegen rood. Dat was een voorbeeld om te duiden wat er gebeurt op inhoud. Het gaat mis op de betrekking.

Maar de rooien kunnen beter hun mond houden ? Waarom kan beter geel zijn mond niet dichthouden ?

Van mij mag geel zeggen wat hij wilt en rood ook. Paars idem. Bijzonder naar als men anderen gaat vertellen dat zij niets mogen zeggen omdat dit dan bv de sfeer verpest. Dan heb je mijn inziens geen idee. Het is wel makkelijk.

Gr. Hans

Euhmmm... maar jij vond toch dat ik juist bepaalde dingen niet moet zeggen?

Ik legde jou uit hoe ik jouw teksten probeer te interpreteren, jij legt mij uit waarover ik mijn mond moet houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on December 17, 2022, 16:21:29
Ik volg het maar allemaal halfjes, maar volgens mij mag je van Hans alles zeggen maar moet je vragen en niet gissen naar wat hij precies bedoelt.
Daar zit een gevaar, om het zo te zeggen.
In mijn optiek legt hij dan ook niet uit waarover je niet zou moeten of mogen spreken.

Bovenstaande alles naar mijn idee.

Correct me if I'm wrong.

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 17, 2022, 16:21:57
Quote from: MichelDW on December 17, 2022, 16:00:52
Iedereen mag zeggen wat ie wil van Hans ...
... maar zeggen dat je ASR dogmatisch vindt is een probleem ... ik kan alvast niet volgen. 😉

Laat ik beginnen met te zeggen dat de toon die ik in je post meen te lezen al niet oke vindt.

Ik zeg nergens dat je het niet mag zeggen. Vind het alleen zinloos een website hier te bekrtiseren, doe dat op het forum zelf.

Quote from: HuubF on December 17, 2022, 16:01:29
Euhmmm... maar jij vond toch dat ik juist bepaalde dingen niet moet zeggen?

Ik legde jou uit hoe ik jouw teksten probeer te interpreteren, jij legt mij uit waarover ik mijn mond moet houden.

Yep...dat is precies wat er gebeurt...als je het linear bekijkt en teksten naar je eigenste hand gaat zetten.

Gevaarlijke combi.

Het is mij prima zo. Door met de waan van de dag. Net wat tegels eruit gehaald. Morgen ws spierpijn. Bah.

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 17, 2022, 17:08:16
Ja ik ga ook door met de waan van de dag.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on December 17, 2022, 17:20:43
En weer door! Voor de duidelijkheid: lekker filosoferen over kabel, speakers , goeie muziek engazomaardoor.  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on December 17, 2022, 19:08:04
Ga lekker door Huub, anders wordt t saai hier... :pompom: :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on December 18, 2022, 11:22:17
Er is ook altijd de ignore functie.
Wel jammer dat je dan de quotes nog te zien krijgt.
Ik lees je verhalen graag Huub en we hoeven het helemaal niet eens te zijn we hebben ook nog allemaal een andere smaak voor muziek en apparatuur.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 11:40:40
Werkelijk....ik heb nergens iets geschreven over de ervaringen van Huub aangaande zijn spullekes. Zelfs meegedacht. Maar goed...beeld moet natuurlijk wel bevestigd blijven. Sneu gedrag.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on December 18, 2022, 12:35:48
Maar Hans...jij lokt toch ook weer reacties uit op jou Posts,los van het feit hoe jij er over denkt,en jij weer reageert.
Dus Huub moet posten hoe jij 't graag wilt.Tis toch zijn beleving en dat deelt hij met ons.
Of zie ik het nou helemaal verkeerd???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 12:40:18
Yep. Ik heb inmiddels geaccepteerd dat mensen mij niet willen begrijpen. Dat ligt uiteraard niet aan mij. :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 18, 2022, 12:42:05
Quote from: Carrol on December 18, 2022, 12:35:48
Maar Hans...jij lokt toch ook weer reacties uit op jou Posts,los van het feit hoe jij er over denkt,en jij weer reageert.
Dus Huub moet posten hoe jij 't graag wilt.Tis toch zijn beleving en dat deelt hij met ons.
Of zie ik het nou helemaal verkeerd???
1 zinnige post over beleving
2 pagina's over hoe die post wordt beleefd door sommigen

Er mag dringend een 'meta-forum' komen waar mensen kunnen posten hoe ze het posten van anderen op dat forum beleven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 13:10:36
Quote from: MichelDW on December 18, 2022, 12:42:05
1 zinnige post over beleving
2 pagina's over hoe die post wordt beleefd door sommigen

Er mag dringend een 'meta-forum' komen waar mensen kunnen posten hoe ze het posten van anderen op dat forum beleven.

Dat is toch allang duidelijk ? Er zijn op dit forum een aantal simpele systemische zaken te "ontdekken" (zo ingewikkeld is het niet) die bepalen wat er gebeurt. Als mensen het idee hebben dat dit, wat er gebeurt op een forum, aan een bepaalde groep(je) ligt dan begrijp je niet hoe een systeem werkt. Dan kan je mensen ook weer niet kwalijk nemen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on December 18, 2022, 13:19:26
Quote from: chansig on December 18, 2022, 12:40:18
Yep. Ik heb inmiddels geaccepteerd dat mensen mij niet willen begrijpen. Dat ligt uiteraard niet aan mij. :D

Gr. Hans

Je maakt het mensen die je proberen te begrijpen misschien ook niet makkelijk Hans. Verder denk ik dat een forum niet bij uitstek het beste medium is om begrepen te worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 13:23:43
Laatste ben ik zeker met je eens. Eerste uiteraard niet. :D Ik ben zo duidelijk als wat en als dat niet zo is: vraag. Komt het allemaal goed. Daar ben ik van overtuigd.

Kan jij je voorstellen dat er een tijd was dat bv Huub en ik elkaar heeeeeeeeeeeeeel erg goed begrepen ? Ik wel...want het was simpelweg zo. We ergerde ons aan dezelfde zaken, mensen, posts etc. En dat verbind.

Voor de rest...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on December 18, 2022, 14:22:17
Begrijp ik het goed dat jullie uit elkaar gegroeid zijn? Ga eens een biertje ofzo drinken samen. Meestal blijkt het dan wel mee te vallen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 15:02:41
Uit elkaar gegroeid klinkt weer wat dramatisch. Huub heeft 16 jaar geleden me nog geholpen met verhuizen. Eigenlijk was hij toen niet helemaal lekker.

En vervolgens is verhuisd naar verder weg. Woerden was nog wel leuk voor op een avond. Als Huub weer eens wat nieuws had gekocht probeerde ik het te beluisteren. Dat lukte niet altijd zoals je kan begrijpen.   :D

Dingen gaan zoals ze gaan.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: michel69 on December 18, 2022, 15:24:47
Quote from: AudioEnZo on December 17, 2022, 10:33:18
:D

Als iedereen z'n geboortedatum nou even invult, dan kan Frank er even een query op loslaten en weten we exacte cijfertjes  ;)
1969 [emoji3]

Verstuurd vanaf mijn CPH2247 met Tapatalk

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 15:26:05
Idem. Mooi jaar.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on December 18, 2022, 15:44:32
Leven en laten leven, volgens mij gaat het nog prima zo op het forum, ik laat het zelf ook wat meer los momenteel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 18, 2022, 16:59:43
Quote from: Laan on December 18, 2022, 14:22:17
Begrijp ik het goed dat jullie uit elkaar gegroeid zijn? Ga eens een biertje ofzo drinken samen. Meestal blijkt het dan wel mee te vallen.

Ik heb geen probleem met Hans hoor! Met Chansig ben ik het vaak niet eens.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 18, 2022, 17:05:29
 :D

Wel leuk gevonden. Ware het niet dat ik als Hans het ook allemaal vind. Anders zou ik wel met Chansig ondertekenen. Dat een ieder net even wat anders irl dan op een forum is wat mij betreft een gegeven.

Er zijn echt weinig mensen irl die ik niet leuk vind. Maar op een forum echt draken vind. Dat zal andersom niet anders zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2022, 10:10:54
Quote from: chansig on December 18, 2022, 17:05:29
:D

Wel leuk gevonden. Ware het niet dat ik als Hans het ook allemaal vind. Anders zou ik wel met Chansig ondertekenen. Dat een ieder net even wat anders irl dan op een forum is wat mij betreft een gegeven.

Er zijn echt weinig mensen irl die ik niet leuk vind. Maar op een forum echt draken vind. Dat zal andersom niet anders zijn.

Gr. Hans

Met een mening heb ik nooit een probleem, live of elektronisch. Daar kun je het dan over hebben of het zo laten. We hebben er ook totaal geen belang bij om een ander onze wil op te leggen. Althans, als het nergens over gaat. En hifi (en hoe je het beleeft) valt volledig weg tegen plagen zoals Arm en Rijk, Klimaat, Oorlog, Stikstof en Baudet.

Het gaat me dan ook om de manier waarop mensen zich gedragen op een forum.

Stel je voor: twee mensen hebben een discussie over een onderwerp. De een is ergens vol van en de ander vindt het maar zozo. Na elke enthousiaste zin van de een zegt de ander iets waaruit zou kunnen worden opgemaakt dat hij het er niet mee eens is. Als de enthousiasteling daar een opmerking over maakt blijkt het toch weer anders te liggen. Vervolgens gaat het alleen daar nog over. En dat urenlang.

In het echt komt dat nooit voor.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 19, 2022, 10:17:13
Irl is het inderdaad allemaal anders.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2022, 11:06:56
Brekend nieuws... omdat het hier op 2e kerstdag vol zit met het complete gezin met aanhang, bonusouders en kleinkinderen (18 mensen) heb ik besloten om 2 grilles te kopen voor de KH420's. Er zijn 3 kleinkinderen die niet van de speakers af zullen kunnen blijven en ze zijn te zwaar om ze even te verschuiven.

Ze kosten 245 euro per stuk... Dat is zo bezopen veel geld dat ik hiermee eigenlijk ook heb besloten dat de Neumann KH420's zullen blijven. :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 19, 2022, 11:31:38
Quote from: HuubF on December 19, 2022, 11:06:56
Brekend nieuws... omdat het hier op 2e kerstdag vol zit met het complete gezin met aanhang, bonusouders en kleinkinderen (18 mensen) heb ik besloten om 2 grilles te kopen voor de KH420's. Er zijn 3 kleinkinderen die niet van de speakers af zullen kunnen blijven en ze zijn te zwaar om ze even te verschuiven.

Ze kosten 245 euro per stuk... Dat is zo bezopen veel geld dat ik hiermee eigenlijk ook heb besloten dat de Neumann KH420's zullen blijven. :worship:

Het is toch bezopen dat jij jou voor een kleine € 500,00 op kosten moet jagen omdat er van die kleine hooligans over de vloer komen. Daar zijn de ouders toch verantwoordelijk voor of is hier ook het cliché aanwezig dat bij opa en oma alles mag en de ouders er dan niet op hoeven te letten!!

En als er een vingertje door één van de speakers heen gaat, gaan de verantwoordelijke ouders dit toch heel netjes oplossen en jou financieel compenseren! Ik zie een vervroegde leaseplan aflossing aankomen ;D.

Gewoon de handjes op de rug vastbinden >:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on December 19, 2022, 11:34:16
Het is idd een bak geld, maar voorkomen is beter dan genezen!

En dan meteen besluiten ze te houden geeft weer rust  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on December 19, 2022, 11:36:27
Quote from: MarcelHLX on December 19, 2022, 11:31:38
Het is toch bezopen dat jij jou voor een kleine € 500,00 op kosten moet jagen omdat er van die kleine hooligans over de vloer komen. Daar zijn de ouders toch verantwoordelijk voor of is hier ook het cliché aanwezig dat bij opa en oma alles mag en de ouders er dan niet op hoeven te letten!!

En als er een vingertje door één van de speakers heen gaat, gaan de verantwoordelijke ouders dit toch heel netjes oplossen en jou financieel compenseren! Ik zie een vervroegde leaseplan aflossing aankomen ;D.

Gewoon de handjes op de rug vastbinden >:D

Weet je wat de ellende dan is? In redelijkheid zijn wij , de vernielende partij daarvoor verzekerd.
Weet dan even dat de 2ehands waarde, vervangingswaarde altijd veel hoger is dan de verzekerde waarde, economische waarde.
Bij een mogelijk verschil dient je familie dat verschil op te hoesten zeg je dan....


Ik had een zelfde uitdaging. Mijn speakers zijn 5 jaar oud, economisch zo goed als afgeschreven. Als ik nu een setje zou moeten kopen 2e hands ben ik 12-14k kwijt......
Mijn familie verklaard mij al voor gek met dit soort zaken, en stellen ook daarvoor verzekerd te zijn.

Daar zit discussie tussen...... wat is dat waard? Of niet?
Ik heb daarom bij visite met kinderen de speakers altijd weg gezet afgesloten voor de kinderen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2022, 11:46:20
Quote from: MarcelHLX on December 19, 2022, 11:31:38
Het is toch bezopen dat jij jou voor een kleine € 500,00 op kosten moet jagen omdat er van die kleine hooligans over de vloer komen. Daar zijn de ouders toch verantwoordelijk voor of is hier ook het cliché aanwezig dat bij opa en oma alles mag en de ouders er dan niet op hoeven te letten!!

En als er een vingertje door één van de speakers heen gaat, gaan de verantwoordelijke ouders dit toch heel netjes oplossen en jou financieel compenseren! Ik zie een vervroegde leaseplan aflossing aankomen ;D.

Gewoon de handjes op de rug vastbinden >:D

In ons gezin is er geen wij of zij, ik wil zelf niet dat het gebeurt omdat dat gewoon vervelend is voor iedereen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on December 19, 2022, 12:12:49
Ik maak me vooral zorgen over de zwaarlijvige kleinkinderen Huub. Beetje sporten zal ze goed doen!

Quote from: HuubF on December 19, 2022, 11:06:56Er zijn 3 kleinkinderen die niet van de speakers af zullen kunnen blijven en ze zijn te zwaar om ze even te verschuiven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2022, 12:16:07
Quote from: Jumping Jack on December 19, 2022, 12:12:49
Ik maak me vooral zorgen over de zwaarlijvige kleinkinderen Huub. Beetje sporten zal ze goed doen!


;D

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 19, 2022, 19:47:04
Heb hier een kat die tegen de speakers op scheurt om Asterix en Obelix eraf te mikken als hij wil spelen (als ik dan nog niet reageer gooit hij CD's uit de kast).
Dus de frontjes ervoor en daar weer geplastificeerd centimeter-gaas voor.
Werkt perfect en onopgevoede of nog te kleine kleinkinderen plukken wel eens aan het gaas zonder effect.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on December 19, 2022, 22:23:00
Ouders wiens kinderen, na waarschuwing aan beide, speakers beschadigen, worden na vergoeding van schade en smartengeld, domweg ouderwets gevierendeeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2022, 22:38:50
Quote from: Leeuwarden on December 19, 2022, 22:23:00
Ouders wiens kinderen, na waarschuwing aan beide, speakers beschadigen, worden na vergoeding van schade en smartengeld, domweg ouderwets gevierendeeld.

Begrijp ik, maar bij je eigen kleinkinderen kun je toch niet veel verder gaan dan het inleveren van een vinger (of twee).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on December 20, 2022, 21:47:10
Quote from: HuubF on December 19, 2022, 11:06:56
Brekend nieuws... omdat het hier op 2e kerstdag vol zit met het complete gezin met aanhang, bonusouders en kleinkinderen (18 mensen) heb ik besloten om 2 grilles te kopen voor de KH420's. Er zijn 3 kleinkinderen die niet van de speakers af zullen kunnen blijven en ze zijn te zwaar om ze even te verschuiven.

Ze kosten 245 euro per stuk... Dat is zo bezopen veel geld dat ik hiermee eigenlijk ook heb besloten dat de Neumann KH420's zullen blijven. :worship:
Rol Duct tape was goedkoper geweest...maar misschien wel minder gezellig  :D trouwens ken ook volwassenen die het niet kunnen laten om aan een dome tweeter te gaan voelen....#speakertoo
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 20, 2022, 21:55:36
Ik zoude speakers gewoon even ergens veilig wegzetten, zo zwaar zijn ze toch ook weer niet?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 25, 2022, 14:05:03
Fijne kerst, ook namens kleindochtert Hailey.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on December 25, 2022, 14:07:13
Jullie ook [emoji1303]
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 25, 2022, 14:13:29
Quote from: HuubF on December 25, 2022, 14:05:03
Fijne kerst, ook namens kleindochtert Hailey.

Is ze ook van je dochtert ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 25, 2022, 14:14:08
Fijne kerst!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 25, 2022, 14:29:19
Fijne Kerst. 🎄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 25, 2022, 15:56:10
Quote from: chansig on December 25, 2022, 14:13:29
Is ze ook van je dochtert ?

Gr. Hans

Ja klopt.  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on December 25, 2022, 16:47:54
Jullie ook fijne kerstdagen 🌲🌲
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 25, 2022, 19:53:49
Idem.
Ongetwijfeld ook van mijn kleindochter Hayley. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 27, 2022, 15:49:30
De afgelopen dagen hebben de grilles voor de speakers gehangen. Het stond erg netjes en mijn geliefde was opgetogen. De kleinkinderen zagen de speakers niet staan dus ze deden waarvoor ik 490 euro had uitgegeven.

Wel vond ik het geluid een beetje inspiratieloos. Maar we waren druk bezig met het Kerstfeest dus ik besteedde er geen aandacht aan.

Totdat ik gisteravond nog even zat na te genieten met een wijntje en een muziekje. Het geluid viel toch wel erg tegen. Zou het aan de grilles liggen?? Nadat ik ze er af had gewurmd (in de pro wereld kennen ze niet zoiets als magneetjes) viel het doek.

De dure metalen platen-met-gaatjes verzieken het geluid.

Dus tot verdriet van mijn wederhelft verdwijnen ze naar zolder totdat we weer eens kinderen met priemende vingertjes in huis krijgen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on December 27, 2022, 16:01:21
Heel herkenbaar Huub. Zonder frontjes vind ik het toch altijd ook beter klinken. Toen ik zelf frontjes ging maken voor de Elac's, was ik er ook bang voor: dat de WAF drang tot optische rust zou leiden tot minder muzikaal genot. Tot mijn niet geringe verbazing doen mijn zelfbouw frontjes helemaal niet met het geluid. Niet, noppes, nada. Vraag me niet hoe het kan, maar het was een hele opluchting. Gelukkig kan je jouw frontjes weer een jaartje opbergen.  :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on December 27, 2022, 16:32:08
Gewoon de frontjes er af halen als je gaat luisteren toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 27, 2022, 16:47:29
Quote from: dre73 on December 27, 2022, 16:32:08
Gewoon de frontjes er af halen als je gaat luisteren toch?

Zo eenvoudig is dat niet. De grilles moet je laten zakken in een sleuf aan de zijkanten. Er zitten minuscule plakkertjes bij om de randen rammelvrij te maken. 10 aan elke kant, in totaal 40 dus. Nu ik ze er uit heb getrokken is daar bijna niets van terug te vinden dus dat zou dan elke keer moeten gebeuren na schoonmaken van grilles en sleuven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on December 27, 2022, 16:52:26
Magneetjes?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 27, 2022, 17:13:57
Quote from: dre73 on December 27, 2022, 16:52:26
Magneetjes?

Nee hoeft niet ze blijven wel hangen. Maar ze rammelen dan wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on December 27, 2022, 18:21:20
Indien ze er enkel zijn om tegen de vliegensvlugge kinderhandjes te beschermen is dat geen issue toch? Erop wanneer ze in aantocht zijn en er weer af wanneer ze de deur uitstappen.

Quote from: HuubF on December 27, 2022, 17:13:57
Nee hoeft niet ze blijven wel hangen. Maar ze rammelen dan wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on December 27, 2022, 19:12:41
Met of zonder de normale frontjes maakt hier weinig uit behalve dat het zonder er imposanter uitziet.
Tegen kleinkinderen en vooral katten zit er geplastificeerd millimetergaas voor. Geen enkel effect op het geluid maar voor de rest werkt het perfect.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 2, 2023, 10:17:06
Poe hee, we hebben om de beurt een aantal griepjes gehad waardoor we kerst en nieuwjaar een beetje wollig hebben meegemaakt. Vanochtend voor het eerst een beetje fris opgestaan. Is Dry January, helpt ook wel. Even geen laatste whiskeytje met nog een muziekje voor het slapengaan. Wel het muziekje natuurlijk. Moet ook 3 kilo af, nemen we gelijk mee.

Zit wel weer lekker te luisteren, de oren doen het wat beter nu. Ongecompliceerd, ik moet nog wat schuiven maar die 65 kilo kan nog even blijven staan tot ik me wat sterker voel.

De spanning rond de opvolger van de Naim NAC n-272 wordt steeds groter. Nog een paar dagen en ik weet of ie er echt komt. En wat hij kan.

Buiten komt de lente al weer lekker op gang. Gelukkig nieuwjaar.  :thumbs-up:



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on January 2, 2023, 11:20:24
Gelukkig nieuwjaar Huub,zo zwaar ben jij toch niet 65 kilo...🤣
Tjezes...zijn ze zo zwaar die speakers 🥲🙈
We gaan t hopelijk mee maken Huub...blijf stand-by.
Geniet maar ff van de muziek
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 3, 2023, 08:40:24
Tijd voor een mooi rackje Huub?

https://hifi.nl/tweedehands/10062531/Naim-Fraim-Lite.html
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2023, 10:01:39
Quote from: Contour on January  3, 2023, 08:40:24
Tijd voor een mooi rackje Huub?

https://hifi.nl/tweedehands/10062531/Naim-Fraim-Lite.html

Ach Fireman.  :wub:

Ik heb maar 1 Naim apparaat en er moet ook een nieuw wandmeubel komen in plaats van de afgeragde slecht scharnierende pseudo-antieke half opgegeten nepkast.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 3, 2023, 22:20:05
Wie weet wat Naim morgen gaat aankondigen... Kan maar zo zijn dat je snel een rack nodig hebt Huub.  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on January 3, 2023, 22:21:44
Erg mooi Huub - zou er bijna van merk voor veranderen :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 4, 2023, 15:47:21
Ennn... de NSC222 is aangekondigd!

Logisch design t.o.v. De Atom. Uitbreidbaar met losse NPX300 voeding die net zo duur is.  :-X

Het typenummer van de voeding wijst op een nog uit te brengen 300 serie.  :crazy:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 4, 2023, 15:50:05
Quote from: HuubF on January  4, 2023, 15:47:21
Ennn... de NSC222 is aangekondigd!

Logisch design t.o.v. De Atom. Uitbreidbaar met losse NPX300 voeding die net zo duur is.  :-X

Het typenummer van de voeding wijst op een nog uit te brengen 300 serie.  :crazy:
En die 300 serie gaat dan ook een streamer hebben? Zo ga je nog even bezig zijn Huub  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 4, 2023, 16:42:06
Vandaag bij Huub geweest. Af en toe wat moeite gehad om de wijze van beredeneren van Huub te volgen. Maar ik sluit niet uit dat het andersom ook het geval is geweest. Mn dan over de speakers. Die hebben een scala aan instelmogelijkheden. Maar Huub kiest ervoor om deze niet te gebruiken of uit te proberen. Dan liever een nieuwe Naim van 7000 euro gaan proberen. Nou, iedere gek zijn gebrek zullen we maar zeggen.

Maar ik kwam voor de musica en ja dat doet de set wel degelijk. Volgens mij het beste wat ik bij Huub ooit heb gehoord. Wel een verschil met de weergave van mijn set: Die is wat frisser, of de set van Huub wat bedompter. Maar ik heb ruim 2 uur met plezier naar de muziek geluisterd. Ik was helemaal in control, dus alleen mijn keuze's zijn geraaid. Al dan niet helemaal.

Maar een gezellige ochtend/middag gehad. Huub bedankt voor de ontvangst weer. Met de mogelijke aanschaf van de Naim is het ws wel klaar.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pathos on January 4, 2023, 16:48:08
Quote from: HuubF on January  4, 2023, 15:47:21
Ennn... de NSC222 is aangekondigd!

Logisch design t.o.v. De Atom. Uitbreidbaar met losse NPX300 voeding die net zo duur is.  :-X

Het typenummer van de voeding wijst op een nog uit te brengen 300 serie.  :crazy:

Dus deze gaat binnenkort een mooi plekje bij je krijgen Huub?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 4, 2023, 16:51:48
Quote from: chansig on January  4, 2023, 16:42:06
Vandaag bij Huub geweest. Af en toe wat moeite gehad om de wijze van beredeneren van Huub te volgen. Maar ik sluit niet uit dat het andersom ook het geval is geweest. Mn dan over de speakers. Die hebben een scala aan instelmogelijkheden. Maar Huub kiest ervoor om deze niet te gebruiken of uit te proberen. Dan liever een nieuwe Naim van 7000 euro gaan proberen. Nou, iedere gek zijn gebrek zullen we maar zeggen.

Maar ik kwam voor de musica en ja dat doet de set wel degelijk. Volgens mij het beste wat ik bij Huub ooit heb gehoord. Wel een verschil met de weergave van mijn set: Die is wat frisser, of de set van Huub wat bedompter. Maar ik heb ruim 2 uur met plezier naar de muziek geluisterd. Ik was helemaal in control, dus alleen mijn keuze's zijn geraaid. Al dan niet helemaal.

Maar een gezellige ochtend/middag gehad. Huub bedankt voor de ontvangst weer. Met de mogelijke aanschaf van de Naim is het ws wel klaar.

Gr. Hans
Is er ook een reden waarom Huub deze mogelijkheden van de speaker niet wil gebruiken?
Zou de set van van Huub ook bedompter klinken in jouw ruimte, blijft toch altijd een gegeven welke invloed heeft volgens mij.

Wel leuk om te lezen dat je er met plezier naar muziek hebt geluisterd, wil toch zeggen dat Huub een mooie set heeft samengesteld en zeker als het de beste setup is bij Huub die je tot nu toe hebt horen spelen bij hem.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 4, 2023, 17:03:19
Ik ben bang dat ik dat niet goed kan uitleggen. :D

Huub wel...maar die heeft andere dingen te doen op het moment.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 4, 2023, 22:52:35
Quote from: katwax on January  4, 2023, 16:51:48
Is er ook een reden waarom Huub deze mogelijkheden van de speaker niet wil gebruiken?
Zou de set van van Huub ook bedompter klinken in jouw ruimte, blijft toch altijd een gegeven welke invloed heeft volgens mij.

Wel leuk om te lezen dat je er met plezier naar muziek hebt geluisterd, wil toch zeggen dat Huub een mooie set heeft samengesteld en zeker als het de beste setup is bij Huub die je tot nu toe hebt horen spelen bij hem.

Mwah mooie set samengesteld... ik heb een keer wat duurdere, goed aangeschreven speakers gekocht. Kost wat meer dan ik gewend was maar het geluid is nu wel precies zoals ik het wil hebben.

Daarom heb ik ook niet zo de behoefte om iets aan te passen. Ik heb er wel wat mee geëxperimenteerd natuurlijk maar uiteindelijk stonden alle knopjes weer in de oude, neutrale, stand.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 4, 2023, 22:59:35
Quote from: chansig on January  4, 2023, 16:42:06
Vandaag bij Huub geweest. Af en toe wat moeite gehad om de wijze van beredeneren van Huub te volgen. Maar ik sluit niet uit dat het andersom ook het geval is geweest. Mn dan over de speakers. Die hebben een scala aan instelmogelijkheden. Maar Huub kiest ervoor om deze niet te gebruiken of uit te proberen. Dan liever een nieuwe Naim van 7000 euro gaan proberen. Nou, iedere gek zijn gebrek zullen we maar zeggen.

Maar ik kwam voor de musica en ja dat doet de set wel degelijk. Volgens mij het beste wat ik bij Huub ooit heb gehoord. Wel een verschil met de weergave van mijn set: Die is wat frisser, of de set van Huub wat bedompter. Maar ik heb ruim 2 uur met plezier naar de muziek geluisterd. Ik was helemaal in control, dus alleen mijn keuze's zijn geraaid. Al dan niet helemaal.

Maar een gezellige ochtend/middag gehad. Huub bedankt voor de ontvangst weer. Met de mogelijke aanschaf van de Naim is het ws wel klaar.

Gr. Hans

Moest even verjaardag afwerken.  ;D

Was gezellig Hans, zoals altijd. We hebben wat meer de tijd genomen en dat is leuk.

Het in het hoog wat ingetogen lijkende geluid is, denk ik, een Naim dingetje. Er is dan geen gebrek aan details maar het middengebied doet in verhouding wat rijker aan.

Wat ik van de NCS222 verwacht is nog wat meer inzicht en wat meer autoriteit. Voornamelijk omdat de voorversterker wat beter schijnt te zijn.

Het punt waar Hans en ik het niet over eens konden worden is dat dit mijns inziens NIET met een toonregeling voor elkaar te krijgen is.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on January 5, 2023, 06:17:38
Heb je dan al geëxperimenteerd met de toonregeling, of betreft het een aanname?

Quote from: HuubF on January  4, 2023, 22:59:35
Moest even verjaardag afwerken.  ;D

Was gezellig Hans, zoals altijd. We hebben wat meer de tijd genomen en dat is leuk.

Het in het hoog wat ingetogen lijkende geluid is, denk ik, een Naim dingetje. Er is dan geen gebrek aan details maar het middengebied doet in verhouding wat rijker aan.

Wat ik van de NCS222 verwacht is nog wat meer inzicht en wat meer autoriteit. Voornamelijk omdat de voorversterker wat beter schijnt te zijn.

Het punt waar Hans en ik het niet over eens konden worden is dat dit mijns inziens NIET met een toonregeling voor elkaar te krijgen is.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 06:49:05
Nee, Huub heeft het niet geprobeerd. Daar zit hem mijn verbazing ook. Zoveel mogelijkheden om via de speaker te fine-tunen en er dan geen gebruik van maken. Zoiets als een DSP hebben en er dan niets mee doen. Maar wel blijft zoeken met kabels, streamers, stekkerblokken ed. Waarbij een DSP wel een soort van digitaal afvoerputje schijnt te zijn, waar zaken door verdwijnen.

Maar iedereen zijn ding.

Even wat muziek welke we/ik gedraaid heb:

De Kift
R-Plus
Fred Again
Sinead 'O Conner
Damien Rice
Rezz/Dead Maus
Andy Stott
The Passengers
Lil Nas X, Billy Ray Cyrus
Dead can dance
Texas, Wu-Tang Clan
Weils
1 Giant Leap
Apollo 440
Tramhaus
Squid
Simo Cell
Fontaines DC
Tool

En mogelijk nog wat meer. En het klonk allemaal lekker en meezingend goed.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 07:44:04
Quote from: HuubF on January  4, 2023, 22:52:35
Ik heb er wel wat mee geëxperimenteerd natuurlijk maar uiteindelijk stonden alle knopjes weer in de oude, neutrale, stand.

Ow dan heb ik je verkeerd begrepen. Meende dat je vertelde dat je speakers neergezet hebt en vervolgens bent gaan schuiven. Het draaien aan de knopjes gaf zoveel mogelijkheden dat je daar niet aan begonnen bent. Maar zoals aangegeven: ws verkeerd begrepen.

Ik moet zeggen dat ik daar niet heel vaak last van hebt. :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 08:40:00
Quote from: chansig on January  5, 2023, 07:44:04
Ow dan heb ik je verkeerd begrepen. Meende dat je vertelde dat je speakers neergezet hebt en vervolgens bent gaan schuiven. Het draaien aan de knopjes gaf zoveel mogelijkheden dat je daar niet aan begonnen bent. Maar zoals aangegeven: ws verkeerd begrepen.

Ik moet zeggen dat ik daar niet heel vaak last van hebt. :D

Gr. Hans

Ik heb het draaiknopjes van het hoog en dat van de ingangsgevoeligheid even veranderd maar na een paar dagen weer teruggezet. Van de uitgebreide equalizer ben ik afgebleven.

Jouw punt is een beetje dat je het vreemd vindt dat ik niet met de toonregeling heb gespeeld terwijl ik wel kabels en apparaten wissel.

Mijn punt is dat ik tevreden ben met de klank maar wel zoek naar een kwalitatieve verbetering. Omdat ik weet dat de best goede Atom wel beter kan. En dat dat niets te maken heeft met een toonregeling.  :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 09:00:22
Huub, geluid is een frequentie. Dus een toon...die kan je regelen met knopkes, schuiven. Of zoals anderen en jij doen door kabels, streamers etc. Beide een manier. Maar om nu te zeggen dat dit dus buiten de frequentie omgaat......zou het wel heel vaag maken.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 09:50:05
Quote from: chansig on January  5, 2023, 09:00:22
Huub, geluid is een frequentie. Dus een toon...die kan je regelen met knopkes, schuiven. Of zoals anderen en jij doen door kabels, streamers etc. Beide een manier. Maar om nu te zeggen dat dit dus buiten de frequentie omgaat......zou het wel heel vaag maken.

Gr. Hans

Dat is precies waar jouw wereld afwijkt van die van mij. Alle spullen die ik in huis haal meten gewoon kaarsrecht.

Dus of ik hoor dingen die er niet zijn of er bestaat ook nog zoiets als kwaliteit die niets met het frequentieverloop te maken heeft.

Maar dat wisten we al, toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on January 5, 2023, 09:53:30
Quote from: HuubF on January  4, 2023, 15:47:21
Ennn... de NSC222 is aangekondigd!

Logisch design t.o.v. De Atom. Uitbreidbaar met losse NPX300 voeding die net zo duur is.  :-X

Het typenummer van de voeding wijst op een nog uit te brengen 300 serie.  :crazy:
Dat zal weer een behoorlijke greep in de financiën worden, John Darco heeft deze gereviewd en daar stond een prijs in dollars van $8999,00.

Die NSC222 is een behoorlijke investering voor een (waarschijnlijk) beetje verbetering/upgrade.


Als dat tenminste een verbetering of upgrade zal worden want dat is ook nog niet eens zeker.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 5, 2023, 09:53:54
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 09:50:05
Dat is precies waar jouw wereld afwijkt van die van mij. Alle spullen die ik in huis haal meten gewoon kaarsrecht.

Dus of ik hoor dingen die er niet zijn of er bestaat ook nog zoiets als kwaliteit die niets met het frequentieverloop te maken heeft.

Maar dat wisten we al, toch?
Je akoestiek meet niet kaarsrecht, toch?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 09:54:37
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 09:50:05
Dat is precies waar jouw wereld afwijkt van die van mij. Alle spullen die ik in huis haal meten gewoon kaarsrecht.

Dus of ik hoor dingen die er niet zijn of er bestaat ook nog zoiets als kwaliteit die niets met het frequentieverloop te maken heeft.

Maar dat wisten we al, toch?

Meten heeft er weinig mee te maken. Gisteren waren het daar in ieder geval over eens: Hoe jij iets hoort/ervaart, zegt niets over hoe het meet.

En ja het overklaarbare wordt verklaard door aan te geven dat er meer is tussen hemel en aarde of dat we nog niet alles kunnen meten etc. Want dat is meer logisch dan iets logisch te bedenken. Want dat vind je dan weer logisch.  :D

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 10:00:06
Anyhow; Ondanks verschillen in zienswijze, herkennen jullie beiden een goede/mooie/correcte/whateveryouwanttocallit weergave?

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 5, 2023, 10:04:53
Quote from: MarcelHLX on January  5, 2023, 09:53:30
Dat zal weer een behoorlijke greep in de financiën worden, John Darco heeft deze gereviewd en daar stond een prijs in dollars van $8999,00.

Die NSC222 is een behoorlijke investering voor een (waarschijnlijk) beetje verbetering/upgrade.


Als dat tenminste een verbetering of upgrade zal worden want dat is ook nog niet eens zeker.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk
En dan moet die voeding nog  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 10:06:06
Quote from: Markus2 on January  5, 2023, 10:00:06
Anyhow; Ondanks verschillen in zienswijze, herkennen jullie beiden een goede/mooie/correcte/whateveryouwanttocallit weergave?

;)

Als het om de mijne gaat zeker.  :D Ik denk dat Huub ook die van hem wel herkent.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:06:53
Quote from: chansig on January  5, 2023, 09:54:37
Meten heeft er weinig mee te maken. Gisteren waren het daar in ieder geval over eens: Hoe jij iets hoort/ervaart, zegt niets over hoe het meet.

En ja het overklaarbare wordt verklaard door aan te geven dat er meer is tussen hemel en aarde of dat we nog niet alles kunnen meten etc. Want dat is meer logisch dan iets logisch te bedenken. Want dat vind je dan weer logisch.  :D

Gr. Hans

Ja dat klopt, logica is wat lastig in te zetten bij hifi.

Ik ben een absolute beta-man hoewel er ook nog ergens een klein talen-knobbeltje zit. Met vage praat over geloof, esoterie en conspiracies kan ik helemaal niets (hoewel de reden achter die praat me wel mateloos interesseert).

Maar ik kan niet geloven dat de complete hifi-wereld mij probeert te belazeren met enorme ranges apparaten in allerlei prijsklassen, met volkomen normale mensen die dat beoordelen en daar prima verschillen tussen kunnen ontdekken (waaronder ik).

Als ik moet kiezen tussen de logica van de grenzen van de wetenschap (die mij wordt ingepeperd door anderen) en de logica van de overweldigende massa (en mijn eigen oren) kies ik voor het laatste.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 10:10:24
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:06:53
... en de logica van de overweldigende massa (en mijn eigen oren) kies ik voor het laatste.

Betekent dit dat de grootte van (een) de groepsdynamiek een bepalende factor is?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:11:22
Quote from: addesmo on January  5, 2023, 10:04:53
En dan moet die voeding nog  ;)

Ja dat is helemaal waar.

Ik ben ooit gestopt met Naim omdat je nooit helemaal klaar bent. Nu stel ik me weer bloot aan een eindeloos upgrade pad waarbij je zo weer 7000 euro (de 300 voeding) en 10.000 euro (de upgrade van de 222 naar de nog uit te komen 333) verder bent.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 10:11:47
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:06:53
Ja dat klopt, logica is wat lastig in te zetten bij hifi.

Ik ben een absolute beta-man hoewel er ook nog ergens een klein talen-knobbeltje zit. Met vage praat over geloof, esoterie en conspiracies kan ik helemaal niets (hoewel de reden achter die praat me wel mateloos interesseert).

Maar ik kan niet geloven dat de complete hifi-wereld mij probeert te belazeren met enorme ranges apparaten in allerlei prijsklassen, met volkomen normale mensen die dat beoordelen en daar prima verschillen tussen kunnen ontdekken (waaronder ik).

Als ik moet kiezen tussen de logica van de grenzen van de wetenschap (die mij wordt ingepeperd door anderen) en de logica van de overweldigende massa (en mijn eigen oren) kies ik voor het laatste.

:D

Hifi is voor velen eigenlijk ook een geloof. Gelukkig wel een onschuldig geloof.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:13:38
Quote from: Markus2 on January  5, 2023, 10:10:24
Betekent dit dat de grootte van (een) de groepsdynamiek een bepalende factor is?

Voor mij is het ook een beetje lastig om een ander te geloven die beweert dat iets niet kan zijn wat je wel gewoon dagelijks kan horen.

Dan maar de massa.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 5, 2023, 10:14:28
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:06:53
Ja dat klopt, logica is wat lastig in te zetten bij hifi.

Ik ben een absolute beta-man hoewel er ook nog ergens een klein talen-knobbeltje zit. Met vage praat over geloof, esoterie en conspiracies kan ik helemaal niets (hoewel de reden achter die praat me wel mateloos interesseert).

Maar ik kan niet geloven dat de complete hifi-wereld mij probeert te belazeren met enorme ranges apparaten in allerlei prijsklassen, met volkomen normale mensen die dat beoordelen en daar prima verschillen tussen kunnen ontdekken (waaronder ik).

Als ik moet kiezen tussen de logica van de grenzen van de wetenschap (die mij wordt ingepeperd door anderen) en de logica van de overweldigende massa (en mijn eigen oren) kies ik voor het laatste.
Die is wel zeer kortzichtig, zeker met de wetenschap dat "de massa" vaak te lui is om zelf te denken en de makkelijk weg kiezen -> geloven wat een ander zegt. Kijk naar sektes, oorlog etc
Btw ben het wel deels met je eens dat niet iedereen in de audio wereld je probeert te belazeren. Meestal zit er trouwens achter de reden waarom ze iets uitbrengen wel een logische redenering (vaak ook gebaseerd op wetenschap), maar er zitten er ook zeker bij die gewoon willen geld scheppen door een mooi verhaal te verzinnen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 5, 2023, 10:15:52
Wetenschap heeft ondertussen maar al te goed begrepen dat de werkelijkheid eindeloos is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:22:39
Quote from: katwax on January  5, 2023, 10:14:28
Die is wel zeer kortzichtig, zeker met de wetenschap dat "de massa" vaak te lui is om zelf te denken en de makkelijk weg kiezen -> geloven wat een ander zegt. Kijk naar sektes, oorlog etc
Btw ben het wel deels met je eens dat niet iedereen in de audio wereld je probeert te belazeren. Meestal zit er trouwens achter de reden waarom ze iets uitbrengen wel een logische redenering (vaak ook gebaseerd op wetenschap), maar er zitten er ook zeker bij die gewoon willen geld scheppen door een mooi verhaal te verzinnen.

Dat is een beetje de redenatie van iemand die denkt dat hij zelf de waarheid volledig in de vingers heeft.

Ik denk dat het veel complexer is. Met componenten die wel kunnen worden uitgesloten en componenten die nog vaag zijn.

Zelf vind ik het niet kortzichtig om je daarvoor open te stellen. Lekker gemakkelijk om heel veel dingen gewoon uit te sluiten door ze dom te vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 10:38:35
Quote from: MichelDW on January  5, 2023, 10:15:52
Wetenschap heeft ondertussen maar al te goed begrepen dat de werkelijkheid eindeloos is.

Dat zal vast voor bijzonder veel onderwerpen gelden. En dat is een mooi gegeven. Maar op deze manier kan je werkelijk alles, maar dan ook echt alles, maar dan ook echt alles in twijfel trekken. Het werkt wel goed voor de verkoop of het in stand houden van onlogische zaken.  :D

Maar is er een slim/deskundig iemand die een idee heeft wat men op dit moment binnen de audiometingen gemist wordt die bv verklaren dat hetgeen er ervaren wordt zich niet in het frequentie signaal begeeft. Maar er wel in zit maar nog niet gemeten kan worden ?

Degene die de vraag kan beantwoorden: ga er wat mee doen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 10:48:39
Quote from: MichelDW on January  5, 2023, 10:15:52
Wetenschap heeft ondertussen maar al te goed begrepen dat de werkelijkheid eindeloos is.

Wetenschap is, denk ik, exact verklarend in dezen. Maar dat, dat ook precies hetgeen is wat de gelovigen plegen te hekelen.
Overigens geen verwijt hoor. Het belang van genieten staat voorop, hoe is aan het individu.

:)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:50:43
Quote from: chansig on January  5, 2023, 10:38:35
... Maar is er een slim/deskundig iemand die een idee heeft wat men op dit moment binnen de audiometingen gemist wordt die bv verklaren dat hetgeen er ervaren wordt zich niet in het frequentie signaal begeeft. Maar er wel in zit maar nog niet gemeten kan worden ?

Degene die de vraag kan beantwoorden: ga er wat mee doen.  :D

Goed punt, dat is de moeder van alle (hifi-) vragen.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 10:51:51
Quote from: Markus2 on January  5, 2023, 10:48:39
Wetenschap is, denk ik, exact verklarend in dezen. Maar dat, dat ook precies hetgeen is wat de gelovigen plegen te hekelen.
Overigens geen verwijt hoor. Het belang van genieten staat voorop, hoe is aan het individu.

:)

Je bent zelf een wetenschapper begrijp ik?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 5, 2023, 11:00:35
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:50:43
Goed punt, dat is de moeder van alle (hifi-) vragen.  :worship:

Nee hoor.

Je zou logischerwijs kunnen denken dat de merken met al hun knappe koppen dit toch al wel een beetje uitgeknobbeld zouden hebben ?

Of zijn ze alleen in staat om apparaten, kabels etc te maken die hoorbaar verschillend zijn maar dat ze dit niet kunnen uitleggen met de huidige wetenschap ? Oeps!!!!

Maar ik laat het verders hierbij. We verschillen van inzicht. Punt. Klaar. Wanneer krijg je de Naim ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 5, 2023, 11:05:05
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:22:39
Dat is een beetje de redenatie van iemand die denkt dat hij zelf de waarheid volledig in de vingers heeft.

Ik denk dat het veel complexer is. Met componenten die wel kunnen worden uitgesloten en componenten die nog vaag zijn.

Zelf vind ik het niet kortzichtig om je daarvoor open te stellen. Lekker gemakkelijk om heel veel dingen gewoon uit te sluiten door ze dom te vinden.
Ik beweer zeker niet alle waarheid in de vingers te hebben, maar ik ben wel iemand die niet zomaar alles slikt en daarom ook vaak zoekt naar het waarom. Echter heb ik vaak de indruk dat de vraag waarom in de audio wereld als negatief wordt ervaren.
Zoals ik aangeef is volgens mij veel in audio gemaakt met een goed uitgangspunt, al dan niet ondersteunt door wetenschap, maar deze informatie is vaak niet "te technisch/te saai" om iets te verkopen. Hierdoor zullen ook bepaalde voorwaarde niet gekend zijn en dan begint natuurlijk alle welles/nietes.
Btw sommige dingen zijn gewoon simpel uit te sluiten als je er even over nadenkt  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 11:15:34
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:51:51
Je bent zelf een wetenschapper begrijp ik?

Nee, mijn vriendin wel, telt dat misschien een beetje??  ;D   Anyway en daarom; 'denk ik'.
Ik vind het echter wel kortzichtig dat velen het vlak van (o.a.) psychologie/psychobiologie/neurologie ter zijde wensen te schuiven.

Maar wat maakt dan precies, dat jij je wel mag bedienen van uitspraken welke aangeven dat het feitelijk niet te verklaren valt?

Ben jij wetenschapper?

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on January 5, 2023, 12:19:38
Quote from: katwax on January  5, 2023, 11:05:05
Ik beweer zeker niet alle waarheid in de vingers te hebben, maar ik ben wel iemand die niet zomaar alles slikt en daarom ook vaak zoekt naar het waarom. Echter heb ik vaak de indruk dat de vraag waarom in de audio wereld als negatief wordt ervaren.
Zoals ik aangeef is volgens mij veel in audio gemaakt met een goed uitgangspunt, al dan niet ondersteunt door wetenschap, maar deze informatie is vaak niet "te technisch/te saai" om iets te verkopen. Hierdoor zullen ook bepaalde voorwaarde niet gekend zijn en dan begint natuurlijk alle welles/nietes.
Btw sommige dingen zijn gewoon simpel uit te sluiten als je er even over nadenkt  ;)

Het probleem is dat de gemiddelde forum ganger (waaronder ikzelf ook) niet de kennis heeft om dat te onderzoeken en te beredeneren.
Vind het overigens helemaal niet negatief dat die vraag gesteld word, zou het zelf ook graag weten.
Een ander opmerkelijkheid is dat de meeste goede speakerbouwers zoals bijv Avalon en Wilson audio als amateurs in hun schuurtje achter het huis begonnen zijn.
Als je die speakers langs bijv B&W zet waar wetenschap heerst wint de wetenschap die race wat mij betreft in ieder geval niet.
Als personen blijven roepen dat bitperfect bitperfect is en dus geen verschil bestaat en geen verschillen tussen DAC's zijn houd alle discussie verder op en komen we nooit aan onderzoek toe.

rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 12:42:12
De verschillen tussen de diverse dac's en diens topologie kan best wel onderhevig zijn aan discussie. Maar wat nu als blijkt dat er geen waarneembare verschillen zijn?
Dat kan zomaar de uitkomst van een gedegen, wetenschappelijke toetsing zijn.

Dan kom je op het punt om de toetsing en diens waarde en/of de parameters ervan ter discussie te stellen.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 5, 2023, 13:05:13
De wetenschappers onder jullie zouden bekend kunnen zijn met het "observer effect in quantum mechanics".
Kort gezegd wordt het eindresultaat van het experiment beïnvloed door het al dan niet aanwezig zijn van een (objectief) meetinstrument.

Double slit experiment
https://youtu.be/A9tKncAdlHQ

Beetje zoals een dubbelblind test die andere resultaten oplevert dan wat de audiofiel ervaart als hij niet aan het testen is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 5, 2023, 13:15:57
Quote from: MichelDW on January  5, 2023, 13:05:13
De wetenschappers onder jullie zouden bekend kunnen zijn met het "observer effect in quantum mechanics".
Kort gezegd wordt het eindresultaat van het experiment beïnvloed door het al dan niet aanwezig zijn van een (objectief) meetinstrument.

Double slit experiment
https://youtu.be/A9tKncAdlHQ

Vanavond eens kijken.
Quote
Beetje zoals een dubbelblind test die andere resultaten oplevert dan wat de audiofiel ervaart als hij niet aan het testen is?

Dat kan heel goed toch?

:)


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 5, 2023, 14:03:03
Quote from: Rob_Dingen on January  5, 2023, 12:19:38
Het probleem is dat de gemiddelde forum ganger (waaronder ikzelf ook) niet de kennis heeft om dat te onderzoeken en te beredeneren.
Vind het overigens helemaal niet negatief dat die vraag gesteld word, zou het zelf ook graag weten.
Een ander opmerkelijkheid is dat de meeste goede speakerbouwers zoals bijv Avalon en Wilson audio als amateurs in hun schuurtje achter het huis begonnen zijn.
Als je die speakers langs bijv B&W zet waar wetenschap heerst wint de wetenschap die race wat mij betreft in ieder geval niet.
Als personen blijven roepen dat bitperfect bitperfect is en dus geen verschil bestaat en geen verschillen tussen DAC's zijn houd alle discussie verder op en komen we nooit aan onderzoek toe.

rob
Dat de forum ganger niet alle kennis heeft klopt, maar er zijn wel betrouwbare bronnen die we hiervoor kunnen aanspreken/raadplegen. Je kan niet altijd opnieuw het warm water gaan uitvinden of bevestigen. Moeilijkheid is natuurlijk de betrouwbare bronnen gebruiken, want iedereen kan eerder wat schrijven of zeggen  ;)
Dat van die bitperfect ben ik het echter niet mee eens of je moest het niet eens zijn met de defenitie:
"The digital output is the same as the digital output from the stored audio file. Unaltered pass-through. The data stream will remain pure and untouched and be fed directly without altering it"
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 18:36:11
Quote from: chansig on January  5, 2023, 11:00:35
Nee hoor.

Je zou logischerwijs kunnen denken dat de merken met al hun knappe koppen dit toch al wel een beetje uitgeknobbeld zouden hebben ?

Of zijn ze alleen in staat om apparaten, kabels etc te maken die hoorbaar verschillend zijn maar dat ze dit niet kunnen uitleggen met de huidige wetenschap ? Oeps!!!!

Maar ik laat het verders hierbij. We verschillen van inzicht. Punt. Klaar. Wanneer krijg je de Naim ?

Gr. Hans

Sorrry, ik dacht serieus dat je je dat afvroeg.

Verder maar weer met mijn waarheid alhier.

De Naim komt over 1 tot 2 maanden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 5, 2023, 21:49:28
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 18:36:11

De Naim komt over 1 tot 2 maanden.
Met of zonder de afzonderlijke voeding?

Heb je dan dezelfde mogelijkheid om upgrade te doen als er een versie in de 3-serie uitkomt?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 5, 2023, 22:59:12
Quote from: katwax on January  5, 2023, 21:49:28
Met of zonder de afzonderlijke voeding?

Heb je dan dezelfde mogelijkheid om upgrade te doen als er een versie in de 3-serie uitkomt?

Zonder, ik probeer er misschien later wel een op de kop te tikken. Die voeding zou ook moeten werken met een MCD333 streamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 6, 2023, 06:19:56
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 10:06:53


Maar ik kan niet geloven dat de complete hifi-wereld mij probeert te belazeren met enorme ranges apparaten in allerlei prijsklassen,

Grappig, dat is nou precies het enige waar ik wél in geloof....


Je bent inderdaad inderdaad een schoolvoorbeeld van de "ideaalconsument" (ik wilde het woord slachtoffer vermijden, toen kwam dit eruit) voor de ronkende marketingmachine van de audiofabrikanten.

Ik waardeer Naim zeer maar oa. zij hebben dat spelletje zó goéd door........
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 6, 2023, 08:10:13
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 18:36:11
De Naim komt over 1 tot 2 maanden.
Leuk Huub! En dan kan je nog even sparen.  8)
Ben heel benieuwd hoe het gaat uitpakken.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 6, 2023, 09:04:02
Quote from: HuubF on January  5, 2023, 22:59:12
Zonder, ik probeer er misschien later wel een op de kop te tikken. Die voeding zou ook moeten werken met een MCD333 streamer.
Persoonlijk vind ik dit toch wel beetje sneu aan Naim die voedingen, zeker als je dan kijkt naar de prijs die ze ervoor vragen. In dit geval is het zelfde prijs als de streamer.
MCD333, dat is dan een streamer die nog moet uitkomen? Is daar iets van timing bekent?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 10:08:44
Quote from: katwax on January  6, 2023, 09:04:02
Persoonlijk vind ik dit toch wel beetje sneu aan Naim die voedingen, zeker als je dan kijkt naar de prijs die ze ervoor vragen. In dit geval is het zelfde prijs als de streamer.
MCD333, dat is dan een streamer die nog moet uitkomen? Is daar iets van timing bekent?

Die 333 is een vermoeden omdat de voeding 300 heet.

Ik vind het niet echt sneu. Wel natuurlijk een geweldige manier om extra geld te verdienen.

Teddy Pardo maakt die voedingen ook maar dan voor een veel vriendelijker prijsje, zo'n 1000 euro. Toen ik ooit een NAC N-272 had maakte dat inderdaad wel wat uit. Dan moet de fabrikant bewust de voeding van het apparaat niet al te goed maken. Ik kan me voorstellen dat iemand dat sneu noemt. Maar ja, Naim klinkt gewoon beter dan de rest dus dat pik ik dan maar.

Net zoiets als automotoren die bij goedkopere modellen softwarematig een lager vermogen krijgen. Dat is commercie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 10:12:48
Quote from: twani on January  6, 2023, 06:19:56
Grappig, dat is nou precies het enige waar ik wél in geloof....


Je bent inderdaad inderdaad een schoolvoorbeeld van de "ideaalconsument" (ik wilde het woord slachtoffer vermijden, toen kwam dit eruit) voor de ronkende marketingmachine van de audiofabrikanten.

Ik waardeer Naim zeer maar oa. zij hebben dat spelletje zó goéd door........

Ja het is modern om iedereen behalve jezelf te beschuldigen van fraude, corruptie en bedrog. Overigens niet helemaal ongegrond.

Als consument zit je daar middenin. Gelukkig heb je bij hifi altijd nog je eigen oren.

Maar als je daar ook al niet in gelooft dan houdt het een beetje op natuurlijk.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 6, 2023, 10:23:21
Quote from: HuubF on January  6, 2023, 10:08:44
Die 333 is een vermoeden omdat de voeding 300 heet.

Ik vind het niet echt sneu. Wel natuurlijk een geweldige manier om extra geld te verdienen.

Teddy Pardo maakt die voedingen ook maar dan voor een veel vriendelijker prijsje, zo'n 1000 euro. Toen ik ooit een NAC N-272 had maakte dat inderdaad wel wat uit. Dan moet de fabrikant bewust de voeding van het apparaat niet al te goed maken. Ik kan me voorstellen dat iemand dat sneu noemt. Maar ja, Naim klinkt gewoon beter dan de rest dus dat pik ik dan maar.

Net zoiets als automotoren die bij goedkopere modellen softwarematig een lager vermogen krijgen. Dat is commercie.
Het is maar wat de koper wil slikken zeker  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 10:33:44
Quote from: katwax on January  6, 2023, 10:23:21
Het is maar wat de koper wil slikken zeker  ;)

Ja klopt. Ik heb wel het vermoeden dat het echt wat uitmaakt in kwaliteit.

Zelfs onze gezamenlijke held Bruno Putzeys is er niet vies van. De Mola Mola apparaten zijn in sommige ogen ook een schaamteloze manier om geld te verdienen. Maar ze zijn wel erg goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on January 6, 2023, 10:38:18
Dit apparaat gaat mij ook tever.
We hebben het hier over een laag vermogen apparaat (vv, dac, streamer) tegen een zeer hoge prijs. De eisen lijken mij qua voeding toch wel overzichtelijk, want vermogen speelt geen grote rol. Constant, storingsvrij dat wil je.
Nog niet goedkoop als je de allerhoogste eisen stelt, maar zeker te doen.
Maar dan, als je wilt dat ie het pas echt goed doet, moet je er voor nog eens een zeer fiks bedrag een extra kast erbij kopen.
Is dat voor Naim echt niet mogelijk om de ingebouwde voeding aan de specs te laten voldoen?

Verder vind ik de kast eruit zien alsof een overdoos half opengeschoven is om de binnendoos te tonen. Ik kan wat missen, maar enig functioneel nut mis ik daarin. Tuurlijk is het strijden van resonanties en ongewenste stroompjes en zo belangrijk, maar dit ziet eruit als een kast die als voornaamste doel heeft er duur uit zien. En het doel daarvan moet dan toch haast wel zijn om zoveel mogelijk de verkoopprijs op te schroeven.

Kortom, bij mij komt ie er niet in, tenzij ik ooit in een situatie kom waarbij geld en dus prijs-kwaliteitverhouding geen rol meer speelt, maar ik ben ervan overtuigd dat je voor veel en veel minder een minstens op het zelfde niveau spelend apparaat zou moeten kunnen kopen, wellicht minus dat lekkere Naim soundje (dat ik de laatste keer dat ik Naim spul hoorde vooral ervaarde als verhoogde dynamiek).

Maar goed, iedereen maakt zijn eigen afweging en als Huub inschat dat dit ding hem zo blij gaat maken dat het het geld waard is hoop ik dat zijn verwachtingen uitkomen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 6, 2023, 10:45:06
Quote from: HuubF on January  6, 2023, 10:33:44
Ja klopt. Ik heb wel het vermoeden dat het echt wat uitmaakt in kwaliteit.

Zelfs onze gezamenlijke held Bruno Putzeys is er niet vies van. De Mola Mola apparaten zijn in sommige ogen ook een schaamteloze manier om geld te verdienen. Maar ze zijn wel erg goed.
Ik mag hopen voor dat geld dat het wat uitmaakt.

Klopt, maar er is niet nog een upgrade voeding voorzien  ;D
In hoeverre Bruno natuurlijk iets met de prijs te maken heeft, want zover ik hem gesproken heb is dat zeker niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Tevens hoeveel aandeel heeft hij nog in Mola Mola?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 10:49:14
Quote from: katwax on January  6, 2023, 10:45:06
Klopt, maar er is niet nog een upgrade voeding voorzien  ;D
In hoeverre Bruno natuurlijk iets met de prijs te maken heeft, want zover ik hem gesproken heb is dat zeker niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Tevens hoeveel aandeel heeft hij nog in Mola Mola?

Nee een aparte voeding heeft hij niet nodig. Toch komt hij boven de 10 mille uit met zijn Tambaqui.

Gewoon een ander verdienmodel.

Voor mij geen probleem, als het maar beter klinkt. En volgens reviews is die Tambaqui een van de beste streamers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 11:06:09
Quote from: Dura on January  6, 2023, 10:38:18
Dit apparaat gaat mij ook tever.
We hebben het hier over een laag vermogen apparaat (vv, dac, streamer) tegen een zeer hoge prijs. De eisen lijken mij qua voeding toch wel overzichtelijk, want vermogen speelt geen grote rol. Constant, storingsvrij dat wil je.
Nog niet goedkoop als je de allerhoogste eisen stelt, maar zeker te doen.
Maar dan, als je wilt dat ie het pas echt goed doet, moet je er voor nog eens een zeer fiks bedrag een extra kast erbij kopen.
Is dat voor Naim echt niet mogelijk om de ingebouwde voeding aan de specs te laten voldoen?

Verder vind ik de kast eruit zien alsof een overdoos half opengeschoven is om de binnendoos te tonen. Ik kan wat missen, maar enig functioneel nut mis ik daarin. Tuurlijk is het strijden van resonanties en ongewenste stroompjes en zo belangrijk, maar dit ziet eruit als een kast die als voornaamste doel heeft er duur uit zien. En het doel daarvan moet dan toch haast wel zijn om zoveel mogelijk de verkoopprijs op te schroeven.

Kortom, bij mij komt ie er niet in, tenzij ik ooit in een situatie kom waarbij geld en dus prijs-kwaliteitverhouding geen rol meer speelt, maar ik ben ervan overtuigd dat je voor veel en veel minder een minstens op het zelfde niveau spelend apparaat zou moeten kunnen kopen, wellicht minus dat lekkere Naim soundje (dat ik de laatste keer dat ik Naim spul hoorde vooral ervaarde als verhoogde dynamiek).

Maar goed, iedereen maakt zijn eigen afweging en als Huub inschat dat dit ding hem zo blij gaat maken dat het het geld waard is hoop ik dat zijn verwachtingen uitkomen.

Op dit apparaat zit ik al jaren te wachten; het is de vervanger van iets wat ik al eerder had maar nu verouderd is. Daarom zie ik het ook een beetje als iets dat even moet.

Tsja wat is 7000 euro voor de wat betere hifi. Dat is natuurlijk wel een probleem voor mensen die vinden dat zoiets als 'betere hifi' helemaal niet bestaat. Zelf verwacht ik een flinke stap te maken t.o.v. de Atom qua inzicht en autoriteit, de standaard Naim verbeteringetjes. Als dat niet zo is voel ik me bekocht. Jammer genoeg moet hij eerst een eeuwigheid inspelen.

Wat betreft het design: ik vind het een logische evolutie van de kleinere Atom.

En tenslotte het geld... Ik ben met pensioen en kan het wel lijen. Mijn andere hobbies kosten nauwelijks iets (behalve het apres-tennis dan). De losse voeding van nog eens 7000 euro gaat er waarschijnlijk niet komen, dan kan ik beter een keer de streamer uit de 500 serie nemen. Die kost tweedehands ongeveer evenveel als 222 en 300 samen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on January 6, 2023, 11:38:12
Quote from: HuubF on January  6, 2023, 10:33:44
Zelfs onze gezamenlijke held Bruno Putzeys is er niet vies van. De Mola Mola apparaten zijn in sommige ogen ook een schaamteloze manier om geld te verdienen. Maar ze zijn wel erg goed.

Als je denkt dat de Mola Mola exact hetzelfde zijn als de Hypex producten ben je mis. De eindversterkers zijn ietwat anders, zeker de inputstage. Ik heb de voorversterker met de Tambaqui Dac ingebouwd en ook de phonostage. De voorversterker die ik heb kost 18780 €, een serieus bedrag. Maar vroeger had ik een Jeff Rowland Aeris Dac, Chorus voorversterker samen met de losse PSU voor Dac en Chorus. Totaal koste dit combo bijna 45000€. Ten eerste is de Dac véél beter dan de Jeff Rowland, maar ook de preamp speelt op een hoger level. Ik heb dus mij Jeff Rowlands verkocht, samen met mijn 44000€ kostende 725 monoblokken, want ook de Mola Mola eindversterkers spelen op een hoger niveau dan de Jeff's. Resultaat is dat ik een betere set heb dan met de Jeff Rowlands en nog geld heb overgehouden na de verkoop van de Jeff Rowlands. Ik begrijp dat het allemaal veel geld is en niet voor iedereen is weggelegd. Trouwens er komt een nieuwe Purifi Eigentakt versterker, eentje van 600 watt in 4 Ohm. Ik heb die al beluisterd en gaat nog een stuk verder dan de Mola Mola Kaluga's. Hij komt snel ter beschikking en ik ga die bouwen, nml 2x stereo versterkers omdat ik mijn Magnepan's MG 20 actief aanstuur heb ik er per kant 2 nodig. De nieuwe Eigentakt versterker heeft een discreet opgebouwde ingangstrap en speelt echt op een hoger plan dan de kleine versterker. De neiuwe versterker noemt 1ET9040BA.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/img_5432-jpeg.208223/ (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/img_5432-jpeg.208223/)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 6, 2023, 11:59:51
Quote from: HuubF on January  6, 2023, 10:08:44

Net zoiets als automotoren die bij goedkopere modellen softwarematig een lager vermogen krijgen. Dat is commercie.

Klopt. En de consument bepaald vanaf dat moment zélf in welke mate hij al dan niet in de maling wordt genomen.

Zónder dat mijn observatie ook maar van enig belang is vind ik het altijd fascinerend hoe volgzaam sommige zeer intelligente mensen hierin tóch kunnen zijn...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on January 6, 2023, 12:17:44
Dat is niet altijd zo. Wij rijden met een Fiat 500X turbo en die heeft 140 pK, dezelfde motor zat ook in een Fiat 124 Abarth  echter die heeft 170 pK. Andere chiptuning denk je, ook, maar vooral een grotere turbo. Hoe ik dat weet, mijn zoon heeft bij Fiat gewerkt. Of om het anders te zeggen, je moet niet altijd veralgemenen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on January 6, 2023, 12:39:03
Man man wat een bedragen .... ben blij dat ik alles zelf bouw voor een fractie wat het hier kost.
7k voor een voeding ..... sorry maar dan wordt je echt bedonderd waar je bij staat.
Een goede voeding kan behoorlijk in de kosten lopen weet ik maar 7k ....
Daarbij vind ik ook dat een dergelijk apparaat als de Naim die 7k moet kosten je ook mag verwachten dat daar een goede voeding inzit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 12:41:39
Quote from: twani on January  6, 2023, 11:59:51
Klopt. En de consument bepaald vanaf dat moment zélf in welke mate hij al dan niet in de maling wordt genomen.

Zónder dat mijn observatie ook maar van enig belang is vind ik het altijd fascinerend hoe volgzaam sommige zeer intelligente mensen hierin tóch kunnen zijn...

Ik begrijp niet helemaal wat jij onder volgzaam verstaat. Mensen die elkaar napraten dat dure hifi onzin is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 6, 2023, 12:44:06
Quote from: Bebatoli on January  6, 2023, 11:38:12
Als je denkt dat de Mola Mola exact hetzelfde zijn als de Hypex producten ben je mis. De eindversterkers zijn ietwat anders, zeker de inputstage. Ik heb de voorversterker met de Tambaqui Dac ingebouwd en ook de phonostage. De voorversterker die ik heb kost 18780 €, een serieus bedrag. Maar vroeger had ik een Jeff Rowland Aeris Dac, Chorus voorversterker samen met de losse PSU voor Dac en Chorus. Totaal koste dit combo bijna 45000€. Ten eerste is de Dac véél beter dan de Jeff Rowland, maar ook de preamp speelt op een hoger level. Ik heb dus mij Jeff Rowlands verkocht, samen met mijn 44000€ kostende 725 monoblokken, want ook de Mola Mola eindversterkers spelen op een hoger niveau dan de Jeff's. Resultaat is dat ik een betere set heb dan met de Jeff Rowlands en nog geld heb overgehouden na de verkoop van de Jeff Rowlands. Ik begrijp dat het allemaal veel geld is en niet voor iedereen is weggelegd. Trouwens er komt een nieuwe Purifi Eigentakt versterker, eentje van 600 watt in 4 Ohm. Ik heb die al beluisterd en gaat nog een stuk verder dan de Mola Mola Kaluga's. Hij komt snel ter beschikking en ik ga die bouwen, nml 2x stereo versterkers omdat ik mijn Magnepan's MG 20 actief aanstuur heb ik er per kant 2 nodig. De nieuwe Eigentakt versterker heeft een discreet opgebouwde ingangstrap en speelt echt op een hoger plan dan de kleine versterker. De neiuwe versterker noemt 1ET9040BA.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/img_5432-jpeg.208223/ (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/img_5432-jpeg.208223/)

Nee ik denk niet dat de Mola Mola producten niet beter zijn dan Hypex.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on January 6, 2023, 13:06:18
Quote from: katwax on January  5, 2023, 14:03:03
Dat de forum ganger niet alle kennis heeft klopt, maar er zijn wel betrouwbare bronnen die we hiervoor kunnen aanspreken/raadplegen. Je kan niet altijd opnieuw het warm water gaan uitvinden of bevestigen. Moeilijkheid is natuurlijk de betrouwbare bronnen gebruiken, want iedereen kan eerder wat schrijven of zeggen  ;)
Dat is dus precies wat ik bedoel, dus er is altijd een waarheid te vinden bij je verhaal.

Quote from: katwax on January  5, 2023, 14:03:03
Dat van die bitperfect ben ik het echter niet mee eens of je moest het niet eens zijn met de defenitie:
Natuurlijk ben ik het eens met de definitie maar niet in de hoedanigheid hoe het hier op het forum gebruikt word, dat is allemaal veel te gemakkelijk.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 6, 2023, 18:55:38
Quote from: Bebatoli on January  6, 2023, 12:17:44
Dat is niet altijd zo. Wij rijden met een Fiat 500X turbo en die heeft 140 pK, dezelfde motor zat ook in een Fiat 124 Abarth  echter die heeft 170 pK. Andere chiptuning denk je, ook, maar vooral een grotere turbo. Hoe ik dat weet, mijn zoon heeft bij Fiat gewerkt. Of om het anders te zeggen, je moet niet altijd veralgemenen!

Ach ja Tjet, Multiair, Garrett, IHI

Wij zijn FIAT dealer en ik heb zelf een Abarth Competizione met 261 pk.

Alles vanaf zo'n 165 pk (er zijn vele varianten van deze motor) is Garrett.  Alles eronder vrijwel altijd de kleinere IHI.

Die motor zat ook in een Guilietta, Doblo enz enz
Maar we ontsporen volkomen in Huubs topic.

7K voor een voeding is oplichterij. 7K voor het tunen naar 261pk een koopje.

Niks staat vast in t leven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: hpapen on January 6, 2023, 20:37:15
Ik heb ook nog een fiatje en ja.. het is deze, één van de twee van de klpd. Moet nog wel een keer gerestaureerd worden
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on January 6, 2023, 20:48:49
Quote from: twani on January  6, 2023, 18:55:38
Wij zijn FIAT dealer en ik heb zelf een Abarth Competizione met 261 pk.

Ik heb het over een Fiat 124 Spider!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: hpapen on January 6, 2023, 21:44:09
Ik ook
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 6, 2023, 22:08:59
Quote from: hpapen on January  6, 2023, 20:37:15
Ik heb ook nog een fiatje en ja.. het is deze, één van de twee van de klpd. Moet nog wel een keer gerestaureerd worden

Oh heel gaaf🙌🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 9, 2023, 18:57:43
Nog even over de huidige samenstelling van mijn setje...

De Naim Atom HE is nu echt volledig ingespeeld. Vanaf het moment dat hij binnenkwam heeft hij aangestaan, een week of 5 dus. En pas in de afgelopen week had ik het gevoel dat er helemaal niets meer veranderde. De laatste verbeteringen zijn meer speelsheid, meer ruimteinformatie, strakker en dieper laag. Natuurlijk allemaal geheel subjectief vastgesteld, op een andere manier kan het als consument helaas niet.

Ondertussen zijn de nieuwe Wireworld stroomkabels ook wel gewend hier. Kan het proces beïnvloed hebben natuurlijk.

Dat maakt dat ik nu erg tevreden ben over het geluid. Gelukkig is er totaal niets klinisch te bespeuren, iets waar ik het laatste jaar met diverse apparaten last van heb gehad. Naim does the job met een lekkere sound en opvallend veel finesse voor een instapmodelletje.

Wat me brengt bij de Naim NCS222. Hij is er over een maand of 2. Maar ik vermoed dat dat nog wel eens later zou kunnen worden want wereldwijd zitten nogal veel mensen op dat ding te wachten.

Ach, wachten is geen straf en een maandje extra kunnen sparen is welkom.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 09:45:36
Ik volg de ontwikkelingen rond de komst van de Naim NCS222 natuurlijk op de voet. Het is wachten op een eerste review hoewel er al wat mensen in Engeland zo'n ding in huis hebben, waar natuurlijk iets over gemeld wordt.

Een interessante plek om bij te blijven is het Naim forum, waar uiteraard een topic speciaal is gewijd aan de New Classic range. Daar houdt zich ene '110DB' op, een man die werkt bij Naim en nauw betrokken is bij product development. Hij beantwoordt vragen en legt uit. Over inspelen schreef hij het volgende:

'It will depended upon the product, but generalising... a lot happens in the first few days. I'd say about a month if general listening in the evening and leaving on. Speakers and cables take longer, the run-in time is the playing time only; the louder the better :wink:

After a 3 months you're there.

The only run-in new classic products are in the demo rooms at Naim and a select few homes. Dealer demo kit is half way there.

As you'd imagine run-in is a pain when designing products. To accelerate run-in in R&D we have a box that turns the product on, play loud, off, on, play loud, off and repeat.'

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 13, 2023, 09:55:50
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 09:45:36
Ik volg de ontwikkelingen rond de komst van de Naim NCS222 natuurlijk op de voet. Het is wachten op een eerste review hoewel er al wat mensen in Engeland zo'n ding in huis hebben, waar natuurlijk iets over gemeld wordt.

Een interessante plek om bij te blijven is het Naim forum, waar uiteraard een topic speciaal is gewijd aan de New Classic range. Daar houdt zich ene '110DB' op, een man die werkt bij Naim en nauw betrokken is bij product development. Hij beantwoordt vragen en legt uit. Over inspelen schreef hij het volgende:

'It will depended upon the product, but generalising... a lot happens in the first few days. I'd say about a month if general listening in the evening and leaving on. Speakers and cables take longer, the run-in time is the playing time only; the louder the better :wink:

After a 3 months you're there.

The only run-in new classic products are in the demo rooms at Naim and a select few homes. Dealer demo kit is half way there.

As you'd imagine run-in is a pain when designing products. To accelerate run-in in R&D we have a box that turns the product on, play loud, off, on, play loud, off and repeat.'

Leuke quote die eigenlijk nul inhoud heeft... ::)

Wat gebeurt er dan precies wat hij als 'a lot' omschrijft vraag ik me dan af....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 13, 2023, 09:57:55
Mooi toch dit soort teksten. Geeft een ieder alle ruimte om te ervaren wat je wilt ervaren.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on January 13, 2023, 09:58:49
... eerst zes maanden wachten voor uitlevering en vervolgens nogmaals minimaal drie maanden het geduld weten op te brengen voordat het ding een beetje klinkt 🤓
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 13, 2023, 10:23:55
Quote from: Xander32 on January 13, 2023, 09:58:49
... eerst zes maanden wachten voor uitlevering en vervolgens nogmaals minimaal drie maanden het geduld weten op te brengen voordat het ding een beetje klinkt 🤓
Zoals hij zegt... run-in is a pain.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 10:31:51
Quote from: Mitch-- on January 13, 2023, 09:55:50
Leuke quote die eigenlijk nul inhoud heeft... ::)

Wat gebeurt er dan precies wat hij als 'a lot' omschrijft vraag ik me dan af....

Mijn ervaring: teleurstelling in het begin omdat (in vergelijking met het vervangen apparaat) het geluid plat is met weinig raffinement, onaantrekkelijk hoog en wat modderig laag. Na een paar dagen klinkt het behoorlijk maar je vraagt je nog steeds af waarom het apparaat zo bejubeld wordt. In de weken erna lijkt er niets te gebeuren maar dan komt er toch ineens een moment waarbij je het opvallend goed vindt klinken. Bij de Naim Atom HE na een maand.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on January 13, 2023, 10:38:24
Waarom gaat zo'n bedrijf de apparaten dan niet "ingespeeld" in de markt zetten? Ze willen toch een zo goed mogelijk klinkend apparaat voorschotelen aan de klant, lijkt mij?

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 10:46:13
Quote from: Kwabbernoot on January 13, 2023, 10:38:24
Waarom gaat zo'n bedrijf de apparaten dan niet "ingespeeld" in de markt zetten? Ze willen toch een zo goed mogelijk klinkend apparaat voorschotelen aan de klant, lijkt mij?

Groeten...

Ach joh, veel mensen horen dat niet eens. De echte Naim fanaten weten dat hun halve leven tussen de vingers wegglijdt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on January 13, 2023, 10:53:39
 ::) :D
Kan zijn maar ik neem aan dat Naim ook graag goede reviews krijgt van hun nieuwe producten. En de gemiddelde reviewer hoort het wel. En dan nog niet van te voren inspelen..? Ik neem aan dat Naim hun klantenkring graag zoveel mogelijk wil uitbreiden.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 13, 2023, 10:54:40
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 09:45:36
Ik volg de ontwikkelingen rond de komst van de Naim NCS222 natuurlijk op de voet. Het is wachten op een eerste review hoewel er al wat mensen in Engeland zo'n ding in huis hebben, waar natuurlijk iets over gemeld wordt.

Een interessante plek om bij te blijven is het Naim forum, waar uiteraard een topic speciaal is gewijd aan de New Classic range. Daar houdt zich ene '110DB' op, een man die werkt bij Naim en nauw betrokken is bij product development. Hij beantwoordt vragen en legt uit. Over inspelen schreef hij het volgende:

'It will depended upon the product, but generalising... a lot happens in the first few days. I'd say about a month if general listening in the evening and leaving on. Speakers and cables take longer, the run-in time is the playing time only; the louder the better :wink:

After a 3 months you're there.

The only run-in new classic products are in the demo rooms at Naim and a select few homes. Dealer demo kit is half way there.

As you'd imagine run-in is a pain when designing products. To accelerate run-in in R&D we have a box that turns the product on, play loud, off, on, play loud, off and repeat.'

Ronkende teksten weer. Je bent werkelijk een droomkandidaat voor een merk als Naim....

Fijn dat de set naar wens speelt. Niks meer aan doen zou ik zeggen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 11:00:48
Quote from: twani on January 13, 2023, 10:54:40
Ronkende teksten weer. Je bent werkelijk een droomkandidaat voor een merk als Naim....

Fijn dat de set naar wens speelt. Niks meer aan doen zou ik zeggen.

Gewoon een post van iemand die er werkt. Ik vind dat belangrijk. Bovendien klopt het exact met mijn eigen waarneming.

Sommige mensen nemen ook helemaal niets van anderen aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 11:52:37
Quote from: Kwabbernoot on January 13, 2023, 10:53:39
::) :D
Kan zijn maar ik neem aan dat Naim ook graag goede reviews krijgt van hun nieuwe producten. En de gemiddelde reviewer hoort het wel. En dan nog niet van te voren inspelen..? Ik neem aan dat Naim hun klantenkring graag zoveel mogelijk wil uitbreiden.

Groeten...

Er is na een week nog geen enkele review verschenen. Dus ik vermoed dat Naim apparaten die gere-viewed moeten worden eerst zelf een tijdje laat draaien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on January 13, 2023, 12:00:05
Eind januari is er een demo van de nieuwe Naim lijn bij Hifi Studio Wilbert in Utrecht om hun vijftig jarig bestaan te vieren. Mocht je interesse hebben, kun je je voor die dag inschrijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on January 13, 2023, 14:14:08
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 11:00:48
Gewoon een post van iemand die er werkt. Ik vind dat belangrijk. Bovendien klopt het exact met mijn eigen waarneming.

Sommige mensen nemen ook helemaal niets van anderen aan.

Iemand die er werkt?!

Is dat niet zoiets als van "wij van WC-eend, adviseren WC-eend".
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 13, 2023, 14:21:28
Quote from: MarcelHLX on January 13, 2023, 14:14:08
Iemand die er werkt?!

Is dat niet zoiets als van "wij van WC-eend, adviseren WC-eend".

Tja, ik wilde m niet meer maken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 15:50:14
Quote from: MarcelHLX on January 13, 2023, 14:14:08
Iemand die er werkt?!

Is dat niet zoiets als van "wij van WC-eend, adviseren WC-eend".

Jullie geloven reviewers niet, je wantrouwt informatie van binnenuit, verhaaltjes van mede-forummers worden weggewuifd, je gelooft je eigen oren ook al niet...

Lastig discussieren zo.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 13, 2023, 16:30:03
Daar zit je dan als consument, je hebt maar 1 maand om product terug te sturen als het niet voldoet, maar het duurt 3 maanden voor het goed klinkt.
Dus buiten het feit dat je eerst 3 maanden naar een super slechte set moet luisteren, kan je het nog niet terugsturen ook niet als het geluid je na 3 maanden nog niet bevalt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on January 13, 2023, 16:43:55
Quote from: katwax on January 13, 2023, 16:30:03
Daar zit je dan als consument, je hebt maar 1 maand om product terug te sturen als het niet voldoet, maar het duurt 3 maanden voor het goed klinkt.
Dus buiten het feit dat je eerst 3 maanden naar een super slechte set moet luisteren, kan je het nog niet terugsturen ook niet als het geluid je na 3 maanden nog niet bevalt.
Dit verhaal is natuurlijk net zo overdreven als dat een audiofiel het verschil uitlegt van wat hij hoort :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 16:47:37
Quote from: katwax on January 13, 2023, 16:30:03
Daar zit je dan als consument, je hebt maar 1 maand om product terug te sturen als het niet voldoet, maar het duurt 3 maanden voor het goed klinkt.
Dus buiten het feit dat je eerst 3 maanden naar een super slechte set moet luisteren, kan je het nog niet terugsturen ook niet als het geluid je na 3 maanden nog niet bevalt.

Het geeft tegenwoordig geen enkele zin om consumenten van dure apparatuur tegen je in het harnas te jagen.

Beetje vergezocht dus.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 13, 2023, 16:53:32
Quote from: Rob_Dingen on January 13, 2023, 16:43:55
Dit verhaal is natuurlijk net zo overdreven als dat een audiofiel het verschil uitlegt van wat hij hoort :D
Yep, maar heb het gevoel dat dit de enige taal is die sommige verstaan.

Quote from: HuubF on January 13, 2023, 16:47:37
Het geeft tegenwoordig geen enkele zin om consumenten van dure apparatuur tegen je in het harnas te jagen.

Beetje vergezocht dus.
Dit is wat jij en de medewerker van Naim zeggen, ik heb dit niet verzonnen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Lewi on January 13, 2023, 18:02:58
 ^^
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 18:58:49
Quote from: katwax on January 13, 2023, 16:53:32
Yep, maar heb het gevoel dat dit de enige taal is die sommige verstaan.
Dit is wat jij en de medewerker van Naim zeggen, ik heb dit niet verzonnen.

Ik dacht dat je het als een soort klacht bedoelde, excuus.

Ja dat inspelen is een lastg onderwerp. Mijn KH420's hadden daar totaal geen last van. Naim staat er helaas om bekend.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 13, 2023, 20:17:45
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 10:31:51
Mijn ervaring: teleurstelling in het begin omdat (in vergelijking met het vervangen apparaat) het geluid plat is met weinig raffinement, onaantrekkelijk hoog en wat modderig laag. Na een paar dagen klinkt het behoorlijk maar je vraagt je nog steeds af waarom het apparaat zo bejubeld wordt. In de weken erna lijkt er niets te gebeuren maar dan komt er toch ineens een moment waarbij je het opvallend goed vindt klinken. Bij de Naim Atom HE na een maand.

Dat snap ik, wat er in waarneming gebeurt, wat subjectief is maar voor mij prima dat een ieder dat anders ervaart, believer vs non-believer etc hoeven we daar over ook niet te voeren...

Maar omdat deze persoon claimt dat ie zoals geschreven 'van WC-eend' te zijn en dan dus spreekt uit 'waarheid', dan moet ie toch een inhoudsloze uitspraak kunnen onderbouwen met een in ieder geval soort van objectieve, mogelijk wetenschappelijk, gestaafde uitleg die enig sinds kan verklaren waarom dit ook precies op een 'maand' te pinnen is en wat er dan daadwerkelijk gebeurt, zou ik op zijn minst gewoonweg interessant vinden en de broodje aap verhalen uit de wereld helpen :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 13, 2023, 22:28:10
Quote from: Mitch-- on January 13, 2023, 20:17:45
...
Maar omdat deze persoon claimt dat ie zoals geschreven 'van WC-eend' te zijn en dan dus spreekt uit 'waarheid', dan moet ie toch een inhoudsloze uitspraak kunnen onderbouwen met een in ieder geval soort van objectieve, mogelijk wetenschappelijk, gestaafde uitleg die enig sinds kan verklaren waarom dit ook precies op een 'maand' te pinnen is en wat er dan daadwerkelijk gebeurt, zou ik op zijn minst gewoonweg interessant vinden en de broodje aap verhalen uit de wereld helpen :)

Jee wat een mooie lange zin.  :worship:

Nee van mij hoeft hij dat niet. Ik hoor dat inspelen al jaren en jaren. Dus ik geloof hem gewoon.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 14, 2023, 01:37:05
De man geeft ook enkel aan wat de te verwachten periode is. En hij werkt met die toestellen, dus denk ik wel dat hij goed geplaatst is om een indicatie te geven.

En hoezo "wij van WC-eend"? Het is niet alsof hij het verkoopt als een 'kwaliteit' van Naim.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 14, 2023, 07:21:27
Als mensen een merk perse willen afzeiken, laat ze lekker, bij voorkeur echter niet dit topic ermee vervuilen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on January 14, 2023, 09:07:15
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 22:28:10
Jee wat een mooie lange zin.  :worship:

Nee van mij hoeft hij dat niet. Ik hoor dat inspelen al jaren en jaren. Dus ik geloof hem gewoon.

Helemaal mee eens. En zou inspelen uitsluitend tussen de oren afspelen, dan zou het altijd aan de orde zijn. Of nooit, maar niet soms.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 14, 2023, 10:17:29
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 15:50:14
..., je gelooft je eigen oren ook al niet...

Jawel.

Quote
Lastig discussieren zo.  ;D

Klopt, jij hekelt de ABX.

En nu? ;)





Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 14, 2023, 10:29:15
Quote from: Laan on January 14, 2023, 09:07:15
Helemaal mee eens. En zou inspelen uitsluitend tussen de oren afspelen, dan zou het altijd aan de orde zijn. Of nooit, maar niet soms.

Welke gedachte zit er achter deze uitspraak?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 10:36:54
Quote from: Markus2 on January 14, 2023, 10:17:29
Jawel.

Klopt, jij hekelt de ABX.

En nu? ;)

Ik hekel de ABX niet. Wel de manier waarop ze worden uitgevoerd, de veel te ver gaande conclusies en het volkomen ontbreken van nut als je als particulier een lekker klinkend setje wil hebben.

Tool beveelt een carousel achter een gordijn aan om speakers te kunnen vergelijken. ;D

Het verbaast me dat je erover begint. Jij kiest je spullen uit met een ABX? En waarom zou een ABX voor mij heilzaam zijn? Ik hoor soms pas na een week of een apparaat me bevalt. En, zoals bij de Naim Atom HE, pas na 5 weken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 14, 2023, 11:29:05
Quote from: Laan on January 14, 2023, 09:07:15
Helemaal mee eens. En zou inspelen uitsluitend tussen de oren afspelen, dan zou het altijd aan de orde zijn. Of nooit, maar niet soms.
Waarom niet soms?
Ik lees dat het bij Naim altijd zo is en ik lees dat Huub zegt dat het bij zijn speakers niet zo is.
Koop ik nu dezelfde componenten als Huub en neem ik aan dat inspelen een ding is, dan heb ik op voorhand al een verwachting en kan dit dus tussen de oren zitten.
Btw hiermee wil ik niet zeggen dat het bij Huub tussen de oren zit, maar dat de stelling van Laan niet correct is  :)

Trouwens om te weten hoe groot het verschil nu is tussen een ingespeelde en nieuwe Naim Atom bv zou je die van Huub kunnen vergelijken met 1 die nieuw uit de doos komt, toch. Moet je alleen een dealer of koper vinden die hiertoe bereid is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 14, 2023, 11:35:36
Quote from: HuubF on January 13, 2023, 22:28:10
Jee wat een mooie lange zin.  :worship:

Nee van mij hoeft hij dat niet. Ik hoor dat inspelen al jaren en jaren. Dus ik geloof hem gewoon.

hehe, ja heb extra mn best gedaan op een mooie lange verzameling van woorden  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 12:26:50
Quote from: katwax on January 14, 2023, 11:29:05
Waarom niet soms?
Ik lees dat het bij Naim altijd zo is en ik lees dat Huub zegt dat het bij zijn speakers niet zo is.
Koop ik nu dezelfde componenten als Huub en neem ik aan dat inspelen een ding is, dan heb ik op voorhand al een verwachting en kan dit dus tussen de oren zitten.
Btw hiermee wil ik niet zeggen dat het bij Huub tussen de oren zit, maar dat de stelling van Laan niet correct is  :)

Trouwens om te weten hoe groot het verschil nu is tussen een ingespeelde en nieuwe Naim Atom bv zou je die van Huub kunnen vergelijken met 1 die nieuw uit de doos komt, toch. Moet je alleen een dealer of koper vinden die hiertoe bereid is.

Je kunt dat toch ook gewoon vragen aan iemand die ook zo'n apparaat heeft? Richi bijvoorbeeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 13:17:02
Ach er zulen ook wel Naimies zijn die het inspelen niet ervaren.

En een produkt op de markt zetten van 7000 euro waarbij je nog drie mnd moet wachten totdat het doet wat het zal moeten doen. Mwahhh..ieder zijn ding dan maar.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 14, 2023, 13:33:18
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 12:26:50
Je kunt dat toch ook gewoon vragen aan iemand die ook zo'n apparaat heeft? Richi bijvoorbeeld.
Dat is toch ook al ingespeeld?
Ik bedoel een nieuwe, die niet ingespeeld is hé.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 14, 2023, 13:47:04
Zou leuk zijn als alle autofabrikanten hun wagens ook eerst even 'inrijden' voor hun klanten. Kost best wel veel meer dan €8.000, dus je wil toch wel een wagen die voluit kan vanaf dag 1.
:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 14:37:34
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 13:47:04
Zou leuk zijn als alle autofabrikanten hun wagens ook eerst even 'inrijden' voor hun klanten. Kost best wel veel meer dan €8.000, dus je wil toch wel een wagen die voluit kan vanaf dag 1.
:D

Goed vergelijk hoor.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on January 14, 2023, 14:51:21
Quote from: katwax on January 14, 2023, 11:29:05
Waarom niet soms?
Ik lees dat het bij Naim altijd zo is en ik lees dat Huub zegt dat het bij zijn speakers niet zo is.
Koop ik nu dezelfde componenten als Huub en neem ik aan dat inspelen een ding is, dan heb ik op voorhand al een verwachting en kan dit dus tussen de oren zitten.
Btw hiermee wil ik niet zeggen dat het bij Huub tussen de oren zit, maar dat de stelling van Laan niet correct is  :)

Trouwens om te weten hoe groot het verschil nu is tussen een ingespeelde en nieuwe Naim Atom bv zou je die van Huub kunnen vergelijken met 1 die nieuw uit de doos komt, toch. Moet je alleen een dealer of koper vinden die hiertoe bereid is.

Nu ik het zelf even na lees snap ik ook niet wat ik bedoel. Ik ga bij mezelf te rade en kom er dan eventueel op terug.   
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 15:22:10
Quote from: katwax on January 14, 2023, 13:33:18
Dat is toch ook al ingespeeld?
Ik bedoel een nieuwe, die niet ingespeeld is hé.

Als je wil weten of dat inspelen nou wat uitmaakt hoef je toch niet te vergelijken? Dat doet niemand.

Maar om een indruk te krijgen kun je iemand contacten die er al een tijdje een heeft. Toen ik een beetje wanhopig was van de klank van de Naim Atom heb ik even met Richi geappt. Hij stelde me gerust en inderdaad kwam het een paar weken later goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 15:42:29
Quote from: chansig on January 14, 2023, 13:17:02
Ach er zullen ook wel Naimies zijn die het inspelen niet ervaren.
...

Nou dan ben je geen Naimie hoor.   :clapping:

Een echte Naimie geniet van de Naim house sound, is aan het sparen voor een voeding of een hoger gepositioneerd apparaat, ergert zich een beetje aan het verdienmodel maar hoort duivels goed dat het even duurt voordat een nieuw apparaat een beetje mooi klinkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 15:46:04
Alle Naimies zijn, horen, ervaren hetzelfde ?

Ik vind het, natuurlijk zoals altijd, allemaal prima.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on January 14, 2023, 15:58:49
Quote from: chansig on January 14, 2023, 13:17:02
Ach er zulen ook wel Naimies zijn die het inspelen niet ervaren.
Ik heb een paar Naim dingen staan. Net zoals bij iedere electronica moet je dat een aantal uren laten inspelen en dat is het dan. De verschillen zijn ook niet hemel en aarde; kan ook niet door de nauwe toleranties op electronica componenten. Buizen dingen en speakers zijn uiteraard een ander verhaal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 14, 2023, 16:12:56
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 13:47:04
Zou leuk zijn als alle autofabrikanten hun wagens ook eerst even 'inrijden' voor hun klanten. Kost best wel veel meer dan €8.000, dus je wil toch wel een wagen die voluit kan vanaf dag 1.
:D
Volgens de Mercedes en BWM dealer (2 laatste wagens) is dit al lang niet meer nodig dat inrijden.
Trouwens het verschil is ook niets (groot).
Maar zoals ik het vergelijk lees tussen ingespeelde Naim ja of nee, zou bij een auto dan willen zeggen dat hij nieuw uit de garage van 0 naar 100 in 2 minuten gaat en na 300uren rijden gaat diezelfde wagen van 0 naar 100 in 5sec. ;D

Quote from: Kurt on January 14, 2023, 15:58:49
Ik heb een paar Naim dingen staan. Net zoals bij iedere electronica moet je dat een aantal uren laten inspelen en dat is het dan. De verschillen zijn ook niet hemel en aarde; kan ook niet door de nauwe toleranties op electronica componenten. Buizen dingen en speakers zijn uiteraard een ander verhaal.
Als ik Huub zijn post hierover lees dan gaat dit van plat/super slecht(je zou het bijna terug wegdoen) naar hemels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 16:16:27
Quote from: katwax on January 14, 2023, 16:12:56
Volgens de Mercedes en BWM dealer (2 laatste wagens) is dit al lang niet meer nodig dat inrijden.
Trouwens het verschil is ook niets (groot).
Maar zoals ik het vergelijk lees tussen ingespeelde Naim ja of nee, zou bij een auto dan willen zeggen dat hij nieuw uit de garage van 0 naar 100 in 2 minuten gaat en na 300uren rijden gaat diezelfde wagen van 0 naar 100 in 5sec. ;D
Als ik Huub zijn post hierover lees dan gaat dit van plat/super slecht(je zou het bijna terug wegdoen) naar hemels.

Nee...het gaat dan om de knipperlichten, verlichting ed...dat gaat na drie maanden pas echt goed werken. Je gaat natuurlijk mechanische processen niet vergelijken met audio componenten zoals transistoren ed dat zou raar zijn. Dus dat zal Michel ook niet bedoelen.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 16:36:07
Quote from: chansig on January 14, 2023, 15:46:04
Alle Naimies zijn, horen, ervaren hetzelfde ?

Ik vind het, natuurlijk zoals altijd, allemaal prima.

Gr. Hans

Dat had ik, dacht ik, niet gezegd. Maar uiteraard prima!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 16:40:55
Wat je dacht weet ik sowieso niet, wat je schrijft wel.

Gr. Hans

Quote from: HuubF on January 14, 2023, 15:42:29
Nou dan ben je geen Naimie hoor.   :clapping:

Een echte Naimie geniet van de Naim house sound, is aan het sparen voor een voeding of een hoger gepositioneerd apparaat, ergert zich een beetje aan het verdienmodel maar hoort duivels goed dat het even duurt voordat een nieuw apparaat een beetje mooi klinkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 14, 2023, 16:57:32
The neverending story revisited (x100?)

Huub plaatst een informatieve post of inzicht over een toestel (of merk) dat hij heeft... the usual suspects komen er 4 pagina's de draak mee steken omdat zij 'het wel beter weten'.

Mijn bedenking daarbij is dan gewoon ...
WAAROM TOCH? 🙄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 16:59:26
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 16:57:32
Mijn bedenking daarbij is dan ... WAAROM TOCH? 🙄

Je hebt er zelf ook een rol in. Wat is jouw antwoord ?

Of ligt het aan de ander ?

Ook prima.

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 17:07:31
Quote from: chansig on January 14, 2023, 16:40:55
Wat je dacht weet ik sowieso niet, wat je schrijft wel.

Gr. Hans

Ik vind dit nou eens een keer prima zonder iets terug te zeggen.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 14, 2023, 17:20:08
Het is een voordeel als je al lang op vele forums aktief bent, dan ben je wel wat gewend qua post gedrag, de laatste paar pagina's hier zijn echter van wel zeer bedenkelijk laag niveau...  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 17:23:03
Ah oke. Je eigenste post spreekt ook voor jezelf. Maar het zal aan de ander liggen.

Dus weer klaar met je. Toch 14 dgn geduurd. 2024 probeer ik het weer.

Ik weet het ik heb maar weinig nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 14, 2023, 17:57:40
Het is precies wat Michel zegt, al 4 pagina's negativiteit...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 14, 2023, 18:03:25
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 15:22:10
Als je wil weten of dat inspelen nou wat uitmaakt hoef je toch niet te vergelijken? Dat doet niemand.

Maar om een indruk te krijgen kun je iemand contacten die er al een tijdje een heeft. Toen ik een beetje wanhopig was van de klank van de Naim Atom heb ik even met Richi geappt. Hij stelde me gerust en inderdaad kwam het een paar weken later goed.
Precies dat. Ik snap niet dat het voor zo veel mensen hier zo moeilijk is om iets van een ander aan te nemen.

Bij mij duurde het ook een week of 4-5 voordat het geluid van de Atom HE stabiliseerde. Is vast nog wel ergens terug te lezen in mijn topic. Geen idee hoe het kan. Maakt mij ook geen moer uit. Ik neem het zoals het is en het klinkt hier f*cking goed.  :D

En dat laatste is waar het allemaal om draait.  :angel:

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on January 14, 2023, 20:37:42
Ik vind het veel aannemelijker dat je went aan geluid wat eigenlijk niet echt goed is. Waarschijnlijk omdat de akoestiek matig is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 21:29:31
Quote from: noot87 on January 14, 2023, 20:37:42
Ik vind het veel aannemelijker dat je went aan geluid wat eigenlijk niet echt goed is. Waarschijnlijk omdat de akoestiek matig is.

Jij vindt dat waarschijnlijker omdat je niet in inspelen gelooft. Als je daar wel in gelooft is jouw aanname grote onzin.   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 14, 2023, 21:45:56
Quote from: noot87 on January 14, 2023, 20:37:42
Ik vind het veel aannemelijker dat je went aan geluid wat eigenlijk niet echt goed is. Waarschijnlijk omdat de akoestiek matig is.
Wat is je gemiddelde doorlooptijd van NIEUWE apparaten?  Ik bedoel, hoe vaak heb je iets nieuws in huis van apparatuur?
Huub zowat maandelijks. Of pakweg een 6-maandelijks gemiddelde. Lijkt me dat je minstens jaarlijks moet wisselen voor iets nieuws om als 'ervaringsdeskundige' te kunnen oordelen.
Dus je 'aannemelijker' is een aanname waar we weinig aan hebben.

Als dealer heb ik ook vaak nieuwe zaken staan. Al te vaak moet ik me later de bedenking maken dat ik méér inspeeltijd had moeten voorzien alvorens een (eind)oordeel te vellen of een demo te doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 21:58:04
Wel ja.  Nu wordt de doorlooptijd van apparaten een factor die bepaalt of je je iets kan vinden wat aannemelijk is. Wat een BS zeg. Samen met het vergelijk met inrijden van auto's maakt het niet een hele sterke dag.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 14, 2023, 22:07:33
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 16:57:32
The neverending story revisited (x100?)

Huub plaatst een informatieve post of inzicht over een toestel (of merk) dat hij heeft... the usual suspects komen er 4 pagina's de draak mee steken omdat zij 'het wel beter weten'.

Mijn bedenking daarbij is dan gewoon ...
WAAROM TOCH? 🙄

Dat heb ik nou ook bij jou.  Als kabelverkoper zie ik je werkelijk in ieder topic opduiken waar iemand ook maar enigszins twijfelt of de klank van z'n set op orde is....

Steevast komt er dan een (commercieel) vast goed bedoeld advies om eens wat met kabels te gaan experimenteren...

Dan denk ik ook, waaróm nou toch....

Werkelijk als een rode draad dwars door alle topics van het forum.....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 14, 2023, 22:09:43
Quote from: chansig on January 14, 2023, 21:58:04
Wel ja.  Nu wordt de doorlooptijd van apparaten een factor die bepaalt of je je iets kan vinden wat aannemelijk is. Wat een BS zeg. Samen met het vergelijk met inrijden van auto's maakt het niet een hele sterke dag.

Gr. Hans

Werkelijk álles voor de business Hans.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 22:35:57
Ach dat heeft ook zijn charmes. Maar anderen ergens op aanspreken terwijl je er zelf ook onderdeel van bent. Wederom niet heel sterk.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 14, 2023, 22:43:26
Quote from: chansig on January 14, 2023, 21:58:04
Wel ja.  Nu wordt de doorlooptijd van apparaten een factor die bepaalt of je je iets kan vinden wat aannemelijk is. Wat een BS zeg. Samen met het vergelijk met inrijden van auto's maakt het niet een hele sterke dag.

Gr. Hans
Gelukkig wordt mijn dag niet bepaald door wat jij er van denkt Hans. Andermaal jullie doordravende BS moeten lezen (en beantwoorden -  want hé, niet antwoorden is toch respectloos en 'zwak') maakt eigenlijk stilaan een beetje mijn dag. Kwestie van positief om te gaan met de schijnbaar onvermijdelijke lulkoek. 😁
(Pardon my Frensh)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 22:47:33
Quote from: chansig on January 14, 2023, 21:58:04
Wel ja.  Nu wordt de doorlooptijd van apparaten een factor die bepaalt of je je iets kan vinden wat aannemelijk is. Wat een BS zeg. Samen met het vergelijk met inrijden van auto's maakt het niet een hele sterke dag.

Gr. Hans

Ja logisch. Als je het over het al of niet moeten inspelen van spullen hebt maakt het NATUURLIJK uit hoe vaak je dat meemaakt.

Over bs gesproken. Ik geef het even op voor vandaag. Er wordt mij net iets te veel aan de post-counts gewerkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 22:48:04
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 22:43:26
Gelukkig wordt mijn dag niet bepaald door wat jij er van denkt Hans. Andermaal jullie doordravende BS moeten lezen (en beantwoorden -  want hé, niet antwoorden is toch respectloos en 'zwak') maakt eigenlijk stilaan een beetje mijn dag. Kwestie van positief om te gaan met de schijnbaar onvermijdelijke lulkoek. 😁
(Pardon my Frensh)
Same here.

En je komt zelf met het vergelijk met auto's, spreekt vanuit jezelf mensen aan en stelt dat doorlooptijd er iets toe doet. Allemaal ongevraagd.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on January 14, 2023, 22:48:57
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 22:47:33


Over bs gesproken. Ik geef het even op voor vandaag. Er wordt mij net iets te veel aan de post-counts gewerkt.

Oké...mazzels. Zal hier niet meer posten. Naar gedoe dit allemaal.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on January 14, 2023, 22:50:11
Quote from: twani on January 14, 2023, 22:07:33
Dat heb ik jou ook bij jou.  Als kabelverkoper zie ik je werkelijk in ieder topic opduiken waar iemand ook maar enigszins twijfelt of de klank van z'n set op orde is....

Steevast komt er dan een (commercieel) vast goed bedoeld advies om eens wat met kabels te gaan experimenteren...

Dan denk ik ook, waaróm nou toch....

Werkelijk als een rode draad dwars door alle topics van het forum.....

Waarom nou toch? Ik vind zijn posts en volharding juist erg leuk. Dat hij handel wil doen is toch niet vies? Volgens mij sponsort hij dit forum zodat hij er mede voor zorgt dat leden hier lekker gratis hun zegje kunnen doen, soms in een mate die meer lijkt op dagbesteding voor verveelde profeten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on January 14, 2023, 22:58:22
Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 21:45:56
Wat is je gemiddelde doorlooptijd van NIEUWE apparaten?  Ik bedoel, hoe vaak heb je.......

Huub zowat maandelijks. Of pakweg een 6-maandelijks gemiddelde. Lijkt me dat je minstens jaarlijks moet wisselen voor iets nieuws om als 'ervaringsdeskundige' te kunnen oordelen.

Je kunt je dan afvragen of Huub niet steeds zijn apparaten te vroeg heeft weggedaan...
Het zou toch kunnen dat de inspeel tijd 6 maanden en een week is? Waarom gaat de Naim dan niet de deur uit terwijl dit echt nergens naar klinkt als het niet ingespeeld is en de andere merken wel....

Vreemd toch?

Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 22:43:26
(Pardon my Frensh)

Wat doe jou mien hiermee, of mien jou French? :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 23:13:48
Quote from: Tjeb on January 14, 2023, 22:58:22
Je kunt je dan afvragen of Huub niet steeds zijn apparaten te vroeg heeft weggedaan...
Het zou toch kunnen dat de inspeel tijd 6 maanden en een week is? Waarom gaat de Naim dan niet de deur uit terwijl dit echt nergens naar klinkt als het niet ingespeeld is en de andere merken wel....

Vreemd toch?

...

Jij weet soms echt niet wat je op een forum lazert, Tjeb.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on January 14, 2023, 23:20:12
Ja hoor, dat weet ik prima, het is alleen niet wat jij graag wil horen maar daar kan ik niets aan doen toch?

Heb je je eigen oeverloze gezwam wel eens goed bekeken? Kabeltjes, audiolampen, audiotegels, smurfensnot, voedingen van €7000,00 om een apparaat te laten fonkelen, vaker wisselen van apparatuur dan van ondergoed maar dan niets doen aan de opstelling van de set en vooral niets akoestisch doen.....

Kom op Huub, de pot verwijt de ketel.... :tounge:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 23:36:31
Quote from: Tjeb on January 14, 2023, 23:20:12
Ja hoor, dat weet ik prima, het is alleen niet wat jij graag wil horen maar daar kan ik niets aan doen toch?

Heb je je eigen oeverloze gezwam wel eens goed bekeken? Kabeltjes, audiolampen, audiotegels, smurfensnot, voedingen van €7000,00 om een apparaat te laten fonkelen, vaker wisselen van apparatuur dan van ondergoed maar dan niets doen aan de opstelling van de set en vooral niets akoestisch doen.....

Kom op Huub, de pot verwijt de ketel.... :tounge:

Dag Tjeb, welterusten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 14, 2023, 23:37:36
Rustig aan jongens, het is weer zo'n dag, op audiofreaks net ook weer uit de hand gelopen en een lid verbannen helaas. 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 14, 2023, 23:49:59
Het wordt een beetje een forum van oude zure, rancuneuze mannetjes met een wat bekrompen blik die zonder veel humor of aandacht aan de tekst steeds hetzelfde punt willen maken.

En dan ben ik notabene de oudste hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 14, 2023, 23:58:24
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 23:49:59
Het wordt een beetje een forum van oude zure, rancuneuze mannetjes met een wat bekrompen blik die zonder veel humor of aandacht aan de tekst steeds hetzelfde punt willen maken.

En dan ben ik notabene de oudste hier.
Daarin ben ik het eens met jouw Huub laten vooral de humor erin laten, dat de ene meer aanleunt bij het geloven en de ander bij het niet geloven is toch gewoon fijn om elkaar in evenwicht te houden.
Het is een beetje evenwicht zoeken tussen beide. De bekrompen blik zit echter aan beide kanten  ;D

Zolang dat jij evenveel kan genieten van het nieuweste album van Regina Spektor als ik dan zijn we toch beide met hezelfde bezig  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on January 15, 2023, 00:02:05
Ooh bedankt, jij ook welterusten Huub..   :inlove:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 00:18:05
Hallo Huub, heb je de software van die Naïm streamer ook al gezien? Of gebruikt Naim voor al die apparatuur dezelfde app? 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on January 15, 2023, 00:52:14
De Naim/Focal App is voor alle Naim apparaten dezelfde. Binnen dezelfde generatie streaming devices, is het streaming board dan ook overal hetzelfde.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 00:58:47
Quote from: Kurt on January 15, 2023, 00:52:14
De Naim/Focal App is voor alle Naim apparaten dezelfde. Binnen dezelfde generatie streaming devices, is het streaming board dan ook overal hetzelfde.
Hoeft natuurlijk niet, software kan op verschillende hardware draaien. De architectuur moet natuurlijk wel het zelfde zijn. Bedankt voor je toelichting @Kurt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 08:55:56
Quote from: mmuetst on January 15, 2023, 00:18:05
Hallo Huub, heb je de software van die Naïm streamer ook al gezien? Of gebruikt Naim voor al die apparatuur dezelfde app?

Het is dezelfde software, met kleine aanpassingen per apparaat. Zo kun je de helderheid van het Naim logo soms wel, soms niet instellen.

Het streaming-gedeelte is in ieder geval identiek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 09:36:52
Quote from: HuubF on January 15, 2023, 08:55:56
Het is dezelfde software, met kleine aanpassingen per apparaat. Zo kun je de helderheid van het Naim logo soms wel, soms niet instellen.

Het streaming-gedeelte is in ieder geval identiek.
En maak je ook gebruik van deze software of gebruik je iets als Roon?
En als je dan gebruik maakt van deze Naim/Focal software, hoe bevalt deze? Kun je het vergelijken met iets als SonoS of Bluesound (dan heb ik het over bedieningsgemak). Wel grappig dat ze dit samen met Focal hebben gedaan, Focal is toch Frans en Naim is toch eigenwijs Brits  :D.
Ik zie trouwens op de site van Focal geen streamers (of ik kijk niet goed). Gebruiken zij die software voor actieve luidsprekers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 15, 2023, 09:53:39
Naim is al een lange tijd eigendom van Focal. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 10:00:23
Quote from: MichelDW on January 15, 2023, 09:53:39
Naim is al een lange tijd eigendom van Focal. :D
Wist ik niet, grappig. Zie het inderdaad op de website van Focal:

"Focal was approached by British company Naim Audio, and this encounter gave rise to a merger in 2011. Three years later, in 2014, the Vervent Audio group was created. The group became a European leader in high-end sound. In 2015, it recorded a turnover of €82 million, and in 2021 this figure reached €118 million.

The merger of Focal and Naim was built upon a common passion for high-fidelity sound and clearly complementary characteristics. Since 2011, the two brands have been making progress hand in hand to offer unique audio systems across our respective regions (in France and Great Britain), as well as worldwide.

In 2022, Focal and Naim boast a grand total of 10,000 international retailers, are opening Focal Powered by Naim stores all over the globe and developing perfectly complementary products to create complete systems."

Bedankt Michel, weer wat geleerd  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on January 15, 2023, 10:02:45
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 23:49:59
Het wordt een beetje een forum van oude zure, rancuneuze mannetjes met een wat bekrompen blik die zonder veel humor of aandacht aan de tekst steeds hetzelfde punt willen maken.

En dan ben ik notabene de oudste hier.

Gisteren de hele dag regen en dan zitten mensen opgesloten in hun huis, daar worden ze chagrijnig van en tegelijkertijd is op forums reageren dan een voor de hand liggende bezigheid. En dan krijg je dus dit, en pagina vol ruzieachtige reacties.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 10:15:07
Quote from: mmuetst on January 15, 2023, 09:36:52
En maak je ook gebruik van deze software of gebruik je iets als Roon?
En als je dan gebruik maakt van deze Naim/Focal software, hoe bevalt deze? Kun je het vergelijken met iets als SonoS of Bluesound (dan heb ik het over bedieningsgemak). Wel grappig dat ze dit samen met Focal hebben gedaan, Focal is toch Frans en Naim is toch eigenwijs Brits  :D.
Ik zie trouwens op de site van Focal geen streamers (of ik kijk niet goed). Gebruiken zij die software voor actieve luidsprekers?

Ik maak vrijwel alleen gebruik van de Roon software. Deze herkent een Roon-ready apparaat als uitvoer.

Wat betreft het ownership van Naim:

The French speaker specialist Focal and the British streaming pioneer Naim, who merged to form the "Vervent Audio Group" in 2014, are facing a change of majority ownership.

So far, the financial investor "Naxicap Partners" has been the main shareholder of the Vervent Group. Now another financial investor, Alpha Private Equity, is to acquire the majority stake. The step will be taken in close cooperation with Vervent's management. This would "accelerate the development of growth potential in both the local and global markets," according to a press release. This will be further supported by "Focal Powered By Naim Concept Stores", three of which were opened in Seoul, Lyon and Scottsdale (USA) in 2019. With 430 employees, the Group is expected to generate annual sales of EUR 110 million in 2019. The company is investing more than 8% of this amount in research and development. To date, the new majority shareholder has not held any stakes in relevant companies, but holds a very mixed portfolio of European companies. The takeover is to be completed before the end of the year "in close consultation with employee representatives and the responsible antitrust authorities".


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 10:30:55
Duidelijk, heb zelf nu ook een Nuc meegenomen van een klant die deze in het datacenter gebruikte voor hun telefooncentrale. Anders gooien wij dit soort hardware weg, maar zag kans hem van de vuilnisbelt te redden. Moet eerst effen mijn Palo Alto examen gaan halen deze maand (PCNSE iets met firewalls en zo) dan is er weer tijd om met audio te pielen, in dit geval Roon. Ben zeer nieuwsgierig hoe dat werkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 15, 2023, 10:34:29
Quote from: Dura on January 15, 2023, 10:02:45
Gisteren de hele dag regen en dan zitten mensen opgesloten in hun huis, daar worden ze chagrijnig van en tegelijkertijd is op forums reageren dan een voor de hand liggende bezigheid. En dan krijg je dus dit, en pagina vol ruzieachtige reacties.
Ben van mening dat die discussies beter in andere topic kunt doen. Zo vervuil je niet het Topic van Huub. Trouwens is zo'n regenachtige dag prima om te studeren, muziek te luisteren en 's avonds met mijn vrouw een leuke film te kijken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 15, 2023, 10:44:43
Boefje, stiekum wel de boel op stelten gezet op Audiofreaks gisteren!  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 11:10:15
Quote from: mmuetst on January 15, 2023, 10:34:29
... Trouwens is zo'n regenachtige dag prima om te studeren, muziek te luisteren en 's avonds met mijn vrouw een leuke film te kijken.

Oh gezellig! Kun je het telefoonnummer van je vrouw dan even posten?   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 11:24:56
Mijn vriendin is weg met haar wandelclubje dus ik heb vrij spel in huis! De eerste CD die op 50 (dat is heel hard) de huiskamer (en mogelijk de buren) teistert is Chante! Van Wende (Snijders). Vind ik een topartiest maar deze live CD is extra speciaal vanwege de geweldige muzikanten en arrangementen en de fraaie opname.

De Huub-score: spektaculair, akoestiek draagt bij aan live gevoel, laag soms overdonderend maar toch in control, natuurlijke weergave van instrumenten, krachtige stem. Kortom: voor mij een soort eindstation.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on January 15, 2023, 12:17:00
Quote from: Dura on January 15, 2023, 10:02:45
Gisteren de hele dag regen en dan zitten mensen opgesloten in hun huis, daar worden ze chagrijnig van en tegelijkertijd is op forums reageren dan een voor de hand liggende bezigheid. En dan krijg je dus dit, en pagina vol ruzieachtige reacties.

Hardgelopen in het bos in de regen, was lekker rustig en heerlijk!!! :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 13:01:09
Na Wende maar weer eens een tijdje naar Death Cab for Cutie geluisterd. Nog steeds lekker hard, de buurman heeft inmiddels ook de muziek wat harder gezet.

Wat een heerlijke muziek is dat toch. Britpop uit the States. De laatste CD is net zo lekker als de eerste. Wat mij het meest trekt: de stressloze stem, de geweldige harmonieën, de stevige ritmesectie, de lekkere gitaar, de prima geluidskwaliteit. En de nummers zijn stuk voor stuk ijzersterk.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on January 15, 2023, 13:06:58
Hier ga ik dan geen like op geven, haha!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 13:22:59
Quote from: Contour on January 15, 2023, 13:06:58
Hier ga ik dan geen like op geven, haha!

Oh ja da's waar. Is tamelijk rustige pop hoor!   ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 15, 2023, 15:29:36
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 10:36:54
Ik hekel de ABX niet. Wel de manier waarop ze worden uitgevoerd, de veel te ver gaande conclusies en het volkomen ontbreken van nut als je als particulier een lekker klinkend setje wil hebben.
Ja, dat bedoel ik en dat mag.
Maar net zo goed als men maar eenvoudig weg pleit vóór verschillen, kunnen ze er net zo goed niet zijn.
Wil je eens duiden wàt er mis gaat in de uitvoering naar jouw idee?
De conclusie boeit niet, jij tekende de jouwe op, ik de mijne en anderen de hunne; Soit.
Quote
Tool beveelt een carousel achter een gordijn aan om speakers te kunnen vergelijken. ;D
Wat is hier precies je punt van kritiek of juist niet?
Quote
Het verbaast me dat je erover begint. Jij kiest je spullen uit met een ABX? En waarom zou een ABX voor mij heilzaam zijn? Ik hoor soms pas na een week of een apparaat me bevalt. En, zoals bij de Naim Atom HE, pas na 5 weken.
Nou, het ABX'en was wel het laatste zetje wat ik nodig had om totaal fiel-af te worden waar het gaat om geloven en waarnemen van verschillen.
Ja, dat kan een valkuil zijn waarmee het gevaar ontstaat alles over één kam te scheren. Ach, ik kan er prima mee leven.
Ik hou wel nog steeds van mooie apparatuur, net afgewerkte of kek eruitziende kabels, etcetera.

ABX is voor jou niet heilzaam, dat heb je bewezen en dat is mijn punt niet.
Wat er uiteindelijk toe doet is dat jij plezier hebt in wat je doet en je dat vooral niet laat ontnemen, door niemand.

Maar blijkbaar heb jij al zoveel ge-ABX'ed dat geen enkele opstelling en/of toetsing deugt en voor mij geldt precies het tegendeel (Elke opstelling deugt/bij wijze van spreken).

Ik geloof zeker dat men verschillen kan ervaren, dat deed ikzelf ook. Zelfs bij zaken waarvan ik op voorhand bepaalde dat het niet kon en het dus niet waargenomen zou gaan worden door mij; Helaas.
Dat is uiteraard niet maatgevend, maar dat de reproductie van de ervaring(en) zo wispelturig waren in hun uitkomst maakte dat ik op een andere wijze ging vergelijken en hiermee uiteindelijk bij een aantal ABX belandde welke ik voor mijzelf als behoorlijk verklarend en ook verhelderend ervoer.

Het maakt niet uit Huub; Lol moet je hebben en dat heb je. Punt.

;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 15, 2023, 15:35:33
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 23:49:59
Het wordt een beetje een forum van oude zure, rancuneuze mannetjes met een wat bekrompen blik die zonder veel humor of aandacht aan de tekst steeds hetzelfde punt willen maken.

En dan ben ik notabene de oudste hier.

Ik ben hopelijk niet zuur, maar ben oprecht benieuwd naar wat je dan precies een 'bekrompen blik" vindt.
:)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 15, 2023, 16:47:23
Quote from: MichelDW on January 15, 2023, 09:53:39
Naim is al een lange tijd eigendom van Focal. :D
Volgens mij zijn Naim en Focal samen gegaan onder dezelfde eigenaar: https://stereo-magazine.com/article/change-of-ownership-at-focal-naim
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 15, 2023, 23:03:13
Quote from: Markus2 on January 15, 2023, 15:35:33
Ik ben hopelijk niet zuur, maar ben oprecht benieuwd naar wat je dan precies een 'bekrompen blik" vindt.
:)

Zo overtuigd van het eigen gelijk dat geen enkele discussie meer zin heeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 05:19:58
Quote from: Markus2 on January 15, 2023, 15:29:36
Ja, dat bedoel ik en dat mag.
Maar net zo goed als men maar eenvoudig weg pleit vóór verschillen, kunnen ze er net zo goed niet zijn.
Wil je eens duiden wàt er mis gaat in de uitvoering naar jouw idee?
De conclusie boeit niet, jij tekende de jouwe op, ik de mijne en anderen de hunne; Soit.Wat is hier precies je punt van kritiek of juist niet?Nou, het ABX'en was wel het laatste zetje wat ik nodig had om totaal fiel-af te worden waar het gaat om geloven en waarnemen van verschillen.
Ja, dat kan een valkuil zijn waarmee het gevaar ontstaat alles over één kam te scheren. Ach, ik kan er prima mee leven.
Ik hou wel nog steeds van mooie apparatuur, net afgewerkte of kek eruitziende kabels, etcetera.

ABX is voor jou niet heilzaam, dat heb je bewezen en dat is mijn punt niet.
Wat er uiteindelijk toe doet is dat jij plezier hebt in wat je doet en je dat vooral niet laat ontnemen, door niemand.

Maar blijkbaar heb jij al zoveel ge-ABX'ed dat geen enkele opstelling en/of toetsing deugt en voor mij geldt precies het tegendeel (Elke opstelling deugt/bij wijze van spreken).

Ik geloof zeker dat men verschillen kan ervaren, dat deed ikzelf ook. Zelfs bij zaken waarvan ik op voorhand bepaalde dat het niet kon en het dus niet waargenomen zou gaan worden door mij; Helaas.
Dat is uiteraard niet maatgevend, maar dat de reproductie van de ervaring(en) zo wispelturig waren in hun uitkomst maakte dat ik op een andere wijze ging vergelijken en hiermee uiteindelijk bij een aantal ABX belandde welke ik voor mijzelf als behoorlijk verklarend en ook verhelderend ervoer.

Het maakt niet uit Huub; Lol moet je hebben en dat heb je. Punt.

1. Wat gaat er mi mis met de uitvoering van een ABX
In de wetenschap dat elke kritiek neergesabeld wordt door de voorstanders: als particulier is een geloofwaardige ABX onmogelijk uit te voeren vanwege de grote hoeveelheid snoeren en het schakelkastje. Mijn XLR kabel kost nieuw 2600 euro. Voorstanders vinden dat weer onzin, dus een patstelling.

2. De ABX als bewijs dat je eigen waarneming niet deugt
Mijn waarnemingen zijn ook niet altijd betrouwbaar voor mezelf. Maar omdat je dat als human being weet kun je dan gewoon even de tijd nemen tot je het wel zeker weet. Af en toe klinken apparaten voor mij vrijwel identiek. Dan kies ik voor goedkoop of mooi. Uiteindelijk is mijn eigen waarneming voor mezelf gewoon betrouwbaar genoeg om geen ABX in mijn huiskamer te hoeven uitvoeren.

3. Tool's oplossing voor het beoordelen van speakers: de Carousel
Dit is voor mij een bewijs dat je als consument de ABX links moet laten liggen. Er past geen carousel in mijn hifi-hoekje.

4. Wantrouwen van je eigen waarnemingen leidt tot berusting
Tsja dat heb ik dus niet. Ik vind mijn eigen waarneming voor mezelf wel betrouwbaar. Soms na een tijdje. Iemand die zich audiofiel noemt (ben ik niet) is geen willoze automaat. Gevoel speelt bij mij ook een grote rol en ik vermoed dat de voorkeur voor Naim met gevoel heeft te maken.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 08:37:26
Quote from: HuubF on January 15, 2023, 23:03:13
Zo overtuigd van het eigen gelijk dat geen enkele discussie meer zin heeft.

Ik bergrijp wat je bedoelt uiteraard, maar daarin zit toch een wederkerig verwijt of zie ik het niet goed?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 08:44:15
Quote from: Markus2 on January 16, 2023, 08:37:26
Ik bergrijp wat je bedoelt uiteraard, maar daarin zit toch een wederkerig verwijt of zie ik het niet goed?

Uiteraard.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 09:07:37
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 05:19:58
1. Wat gaat er mi mis met de uitvoering van een ABX
In de wetenschap dat elke kritiek neergesabeld wordt door de voorstanders: als particulier is een geloofwaardige ABX onmogelijk uit te voeren vanwege de grote hoeveelheid snoeren en het schakelkastje. Mijn XLR kabel kost nieuw 2600 euro. Voorstanders vinden dat weer onzin, dus een patstelling.
Hierin verschillen we van mening inderdaad, maar laat ik het anders stellen; Aan welke voorwaarden zou een goede ABX opstelling moeten voldoen naar jouw idee?
Vergeer overigens niet dat ik vroeger ook best wel prijzige kabels bezat, dus geen verwijten hierzo. ;)
Quote
2. De ABX als bewijs dat je eigen waarneming niet deugt
Mijn waarnemingen zijn ook niet altijd betrouwbaar voor mezelf. Maar omdat je dat als human being weet kun je dan gewoon even de tijd nemen tot je het wel zeker weet. Af en toe klinken apparaten voor mij vrijwel identiek. Dan kies ik voor goedkoop of mooi. Uiteindelijk is mijn eigen waarneming voor mezelf gewoon betrouwbaar genoeg om geen ABX in mijn huiskamer te hoeven uitvoeren.
Hahah ;D. Nee, dat lijkt me begrijpelijk. Daar begin ook ik niet aan.
Quote
3. Tool's oplossing voor het beoordelen van speakers: de Carousel
Dit is voor mij een bewijs dat je als consument de ABX links moet laten liggen. Er past geen carousel in mijn hifi-hoekje.
Bij mij ook niet, geen trek in ook. Maar het idee lijkt me wel goed.
Quote
4. Wantrouwen van je eigen waarnemingen leidt tot berusting
Tsja dat heb ik dus niet. Ik vind mijn eigen waarneming voor mezelf wel betrouwbaar. Soms na een tijdje. Iemand die zich audiofiel noemt (ben ik niet) is geen willoze automaat. Gevoel speelt bij mij ook een grote rol en ik vermoed dat de voorkeur voor Naim met gevoel heeft te maken.
Het heeft niets met willoos te maken en in mijn optiek ook niet met wantrouwen van eigen waarnemingen per definitie en als definitie.
Ik koos voor erkennen wat ik bij de verschillende ABX consistent moest en kon vaststellen, waarbij ik inderdaad de waargenomen verschillen van de niet ABX vergelijken toeken aan het menszijn en (in die geval) diens minder sterke kwaliteiten.
Dat is wellicht wat kort door de bocht, maar ik vond en vind het (voor mij) simpelweg verklarend (genoeg).

Gevoel; Ook ik blijf een hifi-liefhebber, maar het is bijlange na niet meer zo sterk in beleving als vroeger. Voor mij verdween de mystiek die jij iedere keer  ervaart (negatief/positief/zo zie ik dat dan in ieder geval) en daarmee is mij dàt deel van de hobby komen te ontvallen.

Vind ik dat weleens jammer? Ja hoor, ik vond dat keuvelen met anderen altijd erg wel leuk, maar er kwam (in mijn geval) veel meer luistergenot -en rust voor terug. Onderaan de streep is het wat mij betreft dikke winst.

En voor wat het waard is;

Ik speel met Magnepan's en blijf er iedere keer weer bij terugkomen. Perfect? Neuh. Geniet ik? Ja, met bakken.
Classé eindversterker omdat ik het mooi vind.
Voordelige Dynavox  :o voorversterker, ook omdat mooi.
Dynavox netfilterkastje; Praktischer en mooier dan een stekkerblok. Mooi dus.
CEC ST 930 platenspeler; Ook omdat mooi en voor mijn gevoel een dijk van een platenspeler.
Merkloze, maar fraai afgewerkte kabelarij; Ook alweer mooi!

De manier waarop ik ervan geniet en door mijzelf bepaald. Iedereen mag er iets van vinden. Maar mijn gevoel zegt me dat het goed is.
Ik wissel overigens wel nog met regelmaat, als ik er zin in heb en omdat het kan.

En je beste high-end aanwinst is de tijd welke je nu hebt om ervan te kunnen genieten. :pompom:

:)




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 09:47:40
Quote from: Markus2 on January 16, 2023, 09:07:37
Hierin verschillen we van mening inderdaad, maar laat ik het anders stellen; Aan welke voorwaarden zou een goede ABX opstelling moeten voldoen naar jouw idee?
Vergeer overigens niet dat ik vroeger ook best wel prijzige kabels bezat, dus geen verwijten hierzo. ;)Hahah ;D. Nee, dat lijkt me begrijpelijk. Daar begin ook ik niet aan.Bij mij ook niet, geen trek in ook. Maar het idee lijkt me wel goed.Het heeft niets met willoos te maken en in mijn optiek ook niet met wantrouwen van eigen waarnemingen per definitie en als definitie.
Ik koos voor erkennen wat ik bij de verschillende ABX consistent moest en kon vaststellen, waarbij ik inderdaad de waargenomen verschillen van de niet ABX vergelijken toeken aan het menszijn en (in die geval) diens minder sterke kwaliteiten.
Dat is wellicht wat kort door de bocht, maar ik vond en vind het (voor mij) simpelweg verklarend (genoeg).

Gevoel; Ook ik blijf een hifi-liefhebber, maar het is bijlange na niet meer zo sterk in beleving als vroeger. Voor mij verdween de mystiek die jij iedere keer  ervaart (negatief/positief/zo zie ik dat dan in ieder geval) en daarmee is mij dàt deel van de hobby komen te ontvallen.

Vind ik dat weleens jammer? Ja hoor, ik vond dat keuvelen met anderen altijd erg wel leuk, maar er kwam (in mijn geval) veel meer luistergenot -en rust voor terug. Onderaan de streep is het wat mij betreft dikke winst.

En voor wat het waard is;

Ik speel met Magnepan's en blijf er iedere keer weer bij terugkomen. Perfect? Neuh. Geniet ik? Ja, met bakken.
Classé eindversterker omdat ik het mooi vind.
Voordelige Dynavox  :o voorversterker, ook omdat mooi.
Dynavox netfilterkastje; Praktischer en mooier dan een stekkerblok. Mooi dus.
CEC ST 930 platenspeler; Ook omdat mooi en voor mijn gevoel een dijk van een platenspeler.
Merkloze, maar fraai afgewerkte kabelarij; Ook alweer mooi!

De manier waarop ik ervan geniet en door mijzelf bepaald. Iedereen mag er iets van vinden. Maar mijn gevoel zegt me dat het goed is.
Ik wissel overigens wel nog met regelmaat, als ik er zin in heb en omdat het kan.

En je beste high-end aanwinst is de tijd welke je nu hebt om ervan te kunnen genieten. :pompom:

Een ABX in een groepje om iets te bewijzen is onmogelijk, dat wordt te duur. Het vereist ook ervaring. Van de 2 ABX'en die ik zelf heb meegemaakt werd ik helemaal gestoord. Een vergelijking thuis kan geen ABX zijn omdat het wisselen te lang duurt.

Het heeft alleen zin als een ontwikkelaar zijn eigen spullen wil controleren. Ze weten welke setting nodig is en de kosten daarvan doet er niet zo toe. Naim kan onmogelijk in zijn uitgebreide range een apparaat ontwikkelen dat qua klank precies goed is gepositioneerd zonder ABX.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on January 16, 2023, 10:22:38
Hoe zinvol is een ABX vergelijking? Er worden producten onderling vergeleken maar wat zegt dat, alleen iets over wat jij het mooist vind. Iemand die bv erg vaak naar akoestische concerten gaat zal vermoedelijk de producten toetsen aan wat hij/zij live heeft ervaren. Zo iemand kent de timbres van instrumenten veel beter dan iemand die nog nooit iets live heeft meegemaakt.
Maar dan nog is het vergelijk subjectief, want niet iedereen luistert op dezelfde manier. De ene persoon zal veel belang aan timing schenken, de andere aan timbres, .....

Ik denk dat goede en juist geïnterpreteerde metingen een goede indicator kunnen zijn over hoe een product zich gedraagt. Ik ben zelf voorstander van metingen en luisteren. Maar ABX vergelijken is niet aan mij besteed, ik word er onrustig van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 10:32:51
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 09:47:40
Een ABX in een groepje om iets te bewijzen is onmogelijk, dat wordt te duur. Het vereist ook ervaring. Van de 2 ABX'en die ik zelf heb meegemaakt werd ik helemaal gestoord. Een vergelijking thuis kan geen ABX zijn omdat het wisselen te lang duurt.
Is zeker waar. En wat als er een systematiek is waarmee fysiek wisselen, volumeverschillen en pauzes uitgesloten worden.
(Dit is bij luidsprekers wel lastig  ;D)
Quote
Het heeft alleen zin als een ontwikkelaar zijn eigen spullen wil controleren. Ze weten welke setting nodig is en de kosten daarvan doet er niet zo toe. Naim kan onmogelijk in zijn uitgebreide range een apparaat ontwikkelen dat qua klank precies goed is gepositioneerd zonder ABX.
Deze uitspraak snijd enkel hout als men de mening toegedaan is, dat er op (bewust) klankonderscheid ontworpen wordt. Want als dat niet zo is of zou zijn, dan vervalt deze kwalificatie.

Want; Volgens mij positioneert geen enkele hifi fabrikant zijn/haar producten op basis van klank(onderscheid). In ieder geval niet in concreet toetsbare terminologie.
Dat is naar mijn idee iets wat "wij" ervan maken.

Dat is geen waardeoordeel. Slechts wat ik ervan denk en hoe ik er tegenaan kijk. Dat mag men zien als een handicap of gemis (van/aan iets).

Wat ik overigens leuk vind en wat onderbelicht lijkt te raken; De lol die je erin blijft hebben. Dat vind ik dus mooi! (NIET sarcastisch!!)

:headbanging:


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 10:40:49
Quote from: Bebatoli on January 16, 2023, 10:22:38
Hoe zinvol is een ABX vergelijking? Er worden producten onderling vergeleken maar wat zegt dat, alleen iets over wat jij het mooist vind. Iemand die bv erg vaak naar akoestische concerten gaat zal vermoedelijk de producten toetsen aan wat hij/zij live heeft ervaren. Zo iemand kent de timbres van instrumenten veel beter dan iemand die nog nooit iets live heeft meegemaakt.
Maar dan nog is het vergelijk subjectief, want niet iedereen luistert op dezelfde manier. De ene persoon zal veel belang aan timing schenken, de andere aan timbres, .....
Je gaat ervan uit dat de verschillen er zijn want als de weergave(s) neutraal zouden zijn en ook als zodanig aan mogen komen bij de luisteraar(s), dan maakt voorkeur en/of ervaring niet uit.
Quote
Ik denk dat goede en juist geïnterpreteerde metingen een goede indicator kunnen zijn over hoe een product zich gedraagt. Ik ben zelf voorstander van metingen en luisteren. Maar ABX vergelijken is niet aan mij besteed, ik word er onrustig van.
Ik vond de eerste ABX waaraan ik deelnam een enorme deceptie; Ik kon geen verschillen waarnemen.
Daarom moest er een herkansing zijn. Dat werden herkansingen met een voor mij consistente resultante.
En die consistentie heb ik nooit mogen ervaren bij de subjectieve vergelijkingen.

Dus ik koos er uiteindelijk voor om "die" consistentie als een vaststaand gegeven te beschouwen.

My bad.

:)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 10:43:20
Quote from: Markus2 on January 16, 2023, 10:32:51
Is zeker waar. En wat als er een systematiek is waarmee fysiek wisselen, volumeverschillen en pauzes uitgesloten worden.
(Dit is bij luidsprekers wel lastig  ;D)Deze uitspraak snijd enkel hout als men de mening toegedaan is, dat er op (bewust) klankonderscheid ontworpen wordt. Want als dat niet zo is of zou zijn, dan vervalt deze kwalificatie.

Want; Volgens mij positioneert geen enkele hifi fabrikant zijn/haar producten op basis van klank(onderscheid). In ieder geval niet in concreet toetsbare terminologie.
Dat is naar mijn idee iets wat "wij" ervan maken.

Dat is geen waardeoordeel. Slechts wat ik ervan denk en hoe ik er tegenaan kijk. Dat mag men zien als een handicap of gemis (van/aan iets).

Wat ik overigens leuk vind en wat onderbelicht lijkt te raken; De lol die je erin blijft hebben. Dat vind ik dus mooi! (NIET sarcastisch!!)

Al er een gemakkelijke manier zou zijn om snel objectief een vergelijking te doen zouden we dat onderdehand wel weten, toch?

Als je denkt dat de volledige range van dacs, streamers en versterkers van een fabrikant identiek klinkt en/of we een eventueel onderscheid niet horen heb je gelijk ja.

Maar ik denk dat het erg pijnlijk is als Naim een streamer van 3000 euro op de markt zou brengen die per ongeluk beter klinkt dan het topmodel van 16.000 euro. Dat willen ze graag voorkomen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 11:31:56
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 10:43:20
Al er een gemakkelijke manier zou zijn om snel objectief een vergelijking te doen zouden we dat onderdehand wel weten, toch?
Nou, dat kan tegenwoordig best wel gerealiseerd worden en is niet nieuw.
Maar de vraag is; Stel dat de uitkomst is dat er geen verschillen zijn, veranderd er voor jou dan iets?
Quote
Als je denkt dat de volledige range van dacs, streamers en versterkers van een fabrikant identiek klinkt en/of we een eventueel onderscheid niet horen heb je gelijk ja.

Maar ik denk dat het erg pijnlijk is als Naim een streamer van 3000 euro op de markt zou brengen die per ongeluk beter klinkt dan het topmodel van 16.000 euro. Dat willen ze graag voorkomen.

Eens, maar dan is de trade-off dat je dus een minder goede weergave krijgt of vooral anders?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 11:44:31
Quote from: Markus2 on January 16, 2023, 11:31:56
Nou, dat kan tegenwoordig best wel gerealiseerd worden en is niet nieuw.
Maar de vraag is; Stel dat de uitkomst is dat er geen verschillen zijn, veranderd er voor jou dan iets?
Eens, maar dan is de trade-off dat je dus een minder goede weergave krijgt of vooral anders?

Ik denk dat een ABX niet gerealiseerd kan worden in een huiskamer. Vroeger wel met 2 cd-spelers. Maar ja, die kabeltjes.

Een bedrijf als Naim moet zowel de house sound als de kwaliteit bewaken. Daarnaast kunnen apparaten een eigen kwaliteit hebben waardoor ze toch geliefd zijn, ook als het niet het topmodel is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on January 16, 2023, 12:09:52
Bij gewoon verschillen testen tussen apparaten kan het al moeilijk zijn en kun je de weg kwijt raken met kleine verschillen als je eerlijk bent.
Maar dat betekend niet dat ze er niet zijn.
We hebben hier laatst een stel DAC's vergeleken en het enige wat we deden was wisselen van apparaat de uitgang spanning van de preamp meten op 1kHz gelijk zetten en luisteren.
Dat is goed te doen en we waren met een groepje en hoorden vergelijkbare verschillen.
Het mooi hiervan is dat niet iedereen dezelfde winnaar aanwijst omdat smaak ook bepalend is.
Dus het gaat er niet alleen om beter of slechter maar past het jou of past het niet.
Maar er zijn dus wel degelijk verschillen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 12:26:11
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 11:44:31
Ik denk dat een ABX niet gerealiseerd kan worden in een huiskamer. Vroeger wel met 2 cd-spelers. Maar ja, die kabeltjes.
Ik denk (en weet) dat het zou kunnen zonder kabelwisselingen en volumeverschillen kleiner dan 0.2dB.
De ervaring leert echter dat dan de methode en/of een eventuele schakeldoos ter discussie kom(en) te staan. Of de wijze van toetsing is niet verfijnd genoeg, etc, etc.
En dat is gewoon prima.
Als men argumenten (al dan wel of niet legitiem) wil vinden welke waar dan ook voor pleiten, dan zijn ze te vinden want, onuitputtelijke bron.
Believe whatever you want to believe, wherever the rabithole goes (dat geldt voor alle kampementen binnen de wereld van hifi) .
Quote
Een bedrijf als Naim moet zowel de house sound als de kwaliteit bewaken. Daarnaast kunnen apparaten een eigen kwaliteit hebben waardoor ze toch geliefd zijn, ook als het niet het topmodel is.
Ik denk dat, zodra men iets aan de weergave veranderd, de 'housesound' al heel snel ver te zoeken is.
Daar ga ik dus niet in mee.

We agree to disagree.

Maar je bent Naim wel trouw, dat moet gezegd worden inmiddels (en lijkt van terugkerende aard/behoorlijk consistent).

;)




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 12:28:45
Quote from: Rob_Dingen on January 16, 2023, 12:09:52
Bij gewoon verschillen testen tussen apparaten kan het al moeilijk zijn en kun je de weg kwijt raken met kleine verschillen als je eerlijk bent.
Maar dat betekend niet dat ze er niet zijn.
We hebben hier laatst een stel DAC's vergeleken en het enige wat we deden was wisselen van apparaat de uitgang spanning van de preamp meten op 1kHz gelijk zetten en luisteren.
Dat is goed te doen en we waren met een groepje en hoorden vergelijkbare verschillen.
Het mooi hiervan is dat niet iedereen dezelfde winnaar aanwijst omdat smaak ook bepalend is.
Dus het gaat er niet alleen om beter of slechter maar past het jou of past het niet.
Maar er zijn dus wel degelijk verschillen.

Rob

Hallo Rob,

Dus een pauzering erin?

:)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 12:53:53
Quote from: Markus2 on January 16, 2023, 12:26:11
Ik denk (en weet) dat het zou kunnen zonder kabelwisselingen en volumeverschillen kleiner dan 0.2dB.
De ervaring leert echter dat dan de methode en/of een eventuele schakeldoos ter discussie kom(en) te staan. Of de wijze van toetsing is niet verfijnd genoeg, etc, etc.
En dat is gewoon prima.
Als men argumenten (al dan wel of niet legitiem) wil vinden welke waar dan ook voor pleiten, dan zijn ze te vinden want, onuitputtelijke bron.
Believe whatever you want to believe, wherever the rabithole goes (dat geldt voor alle kampementen binnen de wereld van hifi) .Ik denk dat, zodra men iets aan de weergave veranderd, de 'housesound' al heel snel ver te zoeken is.
Daar ga ik dus niet in mee.

We agree to disagree.

Maar je bent Naim wel trouw, dat moet gezegd worden inmiddels (en lijkt van terugkerende aard/behoorlijk consistent).

;)

We kunnen hier nog dagen mee doorgaan.  :clapping:

Ik besteed mijn zakgeld aan een zoektocht naar een geluid waar ik blij van word en blijf. Dat kost wat maar ik ben er bijna. Dat zou me nooit gelukt zijn zonder mijn oren te gebruiken.

Jij legt je gewoon bij neer. Mind over matter. Overigens met een uitstekende set. Waarom neem je geen genoegen met iets goedkopers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 16, 2023, 13:03:23
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 12:53:53
We kunnen hier nog dagen mee doorgaan.  :clapping:
;D Dat dacht ik dus ook.
Quote
Ik besteed mijn zakgeld aan een zoektocht naar een geluid waar ik blij van word en blijf. Dat kost wat maar ik ben er bijna. Dat zou me nooit gelukt zijn zonder mijn oren te gebruiken.
Daar gaat het om; Luistergeluk. :)
Quote
Jij legt je gewoon bij neer. Mind over matter. Overigens met een uitstekende set. Waarom neem je geen genoegen met iets goedkopers?
Ja, uiteindelijk heb ik me er inderdaad bij neergelegd. Maar voor mij bleek dat enorm "high-end".

De aanschafprijs van mijn alles is "peanuts" in vergelijking tot wat ik er ooit aan uitgaf (en kon geven/to be fair).

Nu begeef ook ik me op glad ijs, maar ik blijf maar terugkeren bij het lijnbron-principe waar het gaat om de Magnepan's.
Daarnaast hou ik van mooie doosjes (uiteraard in the eye of the beholder).

Ik blijf simpelweg toch een zwak houden voor (bijna) alles wat met audio te maken heeft.
Niets menselijks is mij vreemd dus...pure zwakte  ;D

We stoppen ermee. Op naar de nieuwe Naim! :music: :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 13:18:08
 ^^
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 16, 2023, 14:29:57
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 12:53:53
Dat kost wat maar ik ben er bijna

Ik vind je zoektocht op z'n minst interessant, volg m met plezier, maar deze deed me glimlachen....


Kan me niet voorstellen dat jij zometeen het belangrijkste element van jouw manier van de audiohobby beleven zomaar elimineert....

Want hoe leuk hij ook is de karavaan, een handrem is nooit in het ontwerp meegenomen "ooit eens"

Dus Huub, keep going 🙏🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 17:45:02
Quote from: twani on January 16, 2023, 14:29:57
Ik vind je zoektocht op z'n minst interessant, volg m met plezier, maar deze deed me glimlachen....


Kan me niet voorstellen dat jij zometeen het belangrijkste element van jouw manier van de audiohobby beleven zomaar elimineert....

Want hoe leuk hij ook is de karavaan, een handrem is nooit in het ontwerp meegenomen "ooit eens"

Dus Huub, keep going 🙏🏻

Nou het is heel eenvoudig hoor. Met die nieuwe Naim is mijn zakgeld weer op. De 7000 euro kostende voeding zal ik natuurlijk voorlopig niet aanschaffen maar zal altijd de reden blijven waarom ik geen andere weg meer in sla.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 16, 2023, 19:24:25
Nou..........het is natuurlijk nog wel een dingetje of je voor de prijs van de streamer+voeding is geloof ik 14000 euro niet wat anders leuks kan doen....... ;)
Halfjaartje reizen door zuid amerika ofzo  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 19:50:11
Quote from: addesmo on January 16, 2023, 19:24:25
Nou..........het is natuurlijk nog wel een dingetje of je voor de prijs van de streamer+voeding is geloof ik 14000 euro niet wat anders leuks kan doen....... ;)
Halfjaartje reizen door zuid amerika ofzo  ;D

Hifi moet ik betalen van mijn zakgeld, reizen gaan van de gezamenlijke rekening.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 16, 2023, 19:53:35
Was maar een side kikje hoor. Beleving is onbetaalbaar.
Bedoel eigenlijk dat je voor 14k ook heeeeel veel andere mooie stereo apparatuur koopt. De vijver word dan best groot.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 16, 2023, 22:51:13
Quote from: addesmo on January 16, 2023, 19:53:35
Was maar een side kikje hoor. Beleving is onbetaalbaar.
Bedoel eigenlijk dat je voor 14k ook heeeeel veel andere mooie stereo apparatuur koopt. De vijver word dan best groot.

Klopt. Nu ik weer verknocht ben aan Naim vliegt het geld ontstellend snel de deur uit.

Maar daar krijg ik iets onbetaalbaars voor terug: de Naim sound. Op dit moment ingezet om Codes and Keys van Dead Cab for Cutie te laten shinen. Het geluid is onnavolgbaar meeslepend. En dat (dankzij Dry January) zonder druppel whiskey.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on January 16, 2023, 23:03:34
Quote from: HuubF on January 16, 2023, 22:51:13
Klopt. Nu ik weer verknocht ben aan Naim vliegt het geld ontstellend snel de deur uit.

Maar daar krijg ik iets onbetaalbaars voor terug: de Naim sound. Op dit moment ingezet om Codes and Keys van Dead Cab for Cutie te laten shinen. Het geluid is onnavolgbaar meeslepend. En dat (dankzij Dry January) zonder druppel whiskey.

Het like'je is voor de dry january (knap!) én voor Death Cab ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on January 17, 2023, 08:44:29
Knap? Een maandje zonder alcohol? Echt?  :blink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 17, 2023, 09:04:40
Wanneer je 2 x €7.000 wil gaan uitgeven kan je maar beter nuchter blijven!  :D :D :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 18, 2023, 16:20:09
Quote from: MichelDW on January 17, 2023, 09:04:40Wanneer je 2 x €7.000 wil gaan uitgeven kan je maar beter nuchter blijven!  :D :D :D
Haha, hier op het forum wordt dat nog als "normaal" gezien, maar als je dit vertelt aan "niet audio" mensen dan vragen die eerder hoe dronken dat je moet zoiets gek te doen  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 18, 2023, 19:54:18
Quote from: katwax on January 18, 2023, 16:20:09Haha, hier op het forum wordt dat nog als "normaal" gezien, maar als je dit vertelt aan "niet audio" mensen dan vragen die eerder hoe dronken dat je moet zoiets gek te doen  ;D
Sommige mensen dragen dat soort bedragen gewoon om hun pols om te kunnen zien hoe laat het is  :crazy:
Zo te zien is Huub zuinig met zijn zakgeld omgegaan  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on January 18, 2023, 22:01:50
Quote from: mmuetst on January 18, 2023, 19:54:18Sommige mensen dragen dat soort bedragen gewoon om hun pols om te kunnen zien hoe laat het is  :crazy:
Zo te zien is Huub zuinig met zijn zakgeld omgegaan  :D
idd. Tegenover auto's of juwelen valt dit allemaal wel mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 19, 2023, 08:27:10
Quote from: mmuetst on January 18, 2023, 19:54:18Sommige mensen dragen dat soort bedragen gewoon om hun pols om te kunnen zien hoe laat het is  :crazy:
Zo te zien is Huub zuinig met zijn zakgeld omgegaan  :D

Tsja, maar die blijven kwa waarde wel op zijn minst hetzelfde of worden zelfs meer waard.... toch een iets andere kwestie  ;)

Ik zie geen naim voeding in waarde omhoog gaan nadat je deze uit de winkel hebt meegenomen  :nowink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on January 19, 2023, 08:37:22
Quote from: Mitch-- on January 19, 2023, 08:27:10Tsja, maar die blijven kwa waarde wel op zijn minst hetzelfde of worden zelfs meer waard.... toch een iets andere kwestie  ;)

Ik zie geen naim voeding in waarde omhoog gaan nadat je deze uit de winkel hebt meegenomen  :nowink:
Tja ...
Mijn huisarts zegt dat goede voeding belangrijk is,
over horloges (wellichtt onbeduidend) werd niet gerept.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on January 19, 2023, 08:38:52
Quote from: Mitch-- on January 19, 2023, 08:27:10Tsja, maar die blijven kwa waarde wel op zijn minst hetzelfde of worden zelfs meer waard.... toch een iets andere kwestie  ;)

Ik zie geen naim voeding in waarde omhoog gaan nadat je deze uit de winkel hebt meegenomen  :nowink:

Wel als je hem in de doos ruim 30 jaar weg zet.

Als ik zie wat men tegenwoordig durft te vragen voor vintage audio, dan zakt mij echt de broek af. Vaak vele malen hoger dan de ooit oorspronkelijke nieuw waarde.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 19, 2023, 08:52:17
Quote from: MarcelHLX on January 19, 2023, 08:38:52Wel als je hem in de doos ruim 30 jaar weg zet.

Als ik zie wat men tegenwoordig durft te vragen voor vintage audio, dan zakt mij echt de broek af. Vaak vele malen hoger dan de ooit oorspronkelijke nieuw waarde.

o ja, cult apparaten zeker... vintage accuphase blijft mij inderdaad verbazen waarvoor die dingen te koop staan  ???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on January 19, 2023, 13:30:48
Quote from: Mitch-- on January 19, 2023, 08:52:17o ja, cult apparaten zeker... vintage accuphase blijft mij inderdaad verbazen waarvoor die dingen te koop staan  ???
Naim is volgens mij al cult als het net uit de winkel komt  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on January 19, 2023, 15:00:08
Quote from: mmuetst on January 19, 2023, 13:30:48Naim is volgens mij al cult als het net uit de winkel komt  :D

miss zelfs er voor al met die prijzen... :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on January 20, 2023, 14:25:07
Quote from: MarcelHLX on January 19, 2023, 08:38:52Wel als je hem in de doos ruim 30 jaar weg zet.

Als ik zie wat men tegenwoordig durft te vragen voor vintage audio, dan zakt mij echt de broek af. Vaak vele malen hoger dan de ooit oorspronkelijke nieuw waarde.

Nou kun je daar bij een kwaliteitsapparaat van ca. 20 jaar jong nog over discussiëren, maar bij een stuk ouder ligt een volledige revisie met navenante kosten ook nog eens op de loer.
Iets waar ikzelf voor zou passen, tenzij er sprake is van sentimentele waarde.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on January 21, 2023, 15:48:18
Voor speakers is 20 jaar een schijntje.
Sommige versterkers van lang geleden zijn dermate goed dat een revisie geen punt is.
Maar prijzen van de top apparaten zijn idd extreem, maar voor eentje van dezelfde klasse betaal je nu even veel of meer.
Voor de Sansui AU-111 die eind jaren 60 1300 gulden kostte en ik 2ehands voor 800 kocht en later voor 1100 gulden inruilde voor een McIntosh wordt nu 3500 tot dik 4000 € gevraagd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 21, 2023, 20:28:38
Schiet dan ook niet erg op want is denk ik in beide gevallen een dik modaal maandloon!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pjotr27 on January 22, 2023, 11:49:09
Momenteel speel ik met een Sansui AU-719. Bijna 50 jaar oud. Ik denk dat je echt heel veel geld moet uitgeven om die te overtreffen. En als ik dan zie waar je deze nog regelmatig voor kunt kopen. Investeer in een restauratie en je hebt een versterker voor het leven.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on January 22, 2023, 18:54:35
Quote from: addesmo on January 21, 2023, 20:28:38Schiet dan ook niet erg op want is denk ik in beide gevallen een dik modaal maandloon!


Die 800 gulden was voor mij een kwart jaarinkomen. Kon wel een AU-70 verkopen dus dat scheelde iets van 200.
Maar als audiofreak heb je veel voor je hobby over.
Had ik beide maar kunnen houden, schitterende machines...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on January 23, 2023, 11:28:14
Quote from: HuubF on January 14, 2023, 21:29:31Jij vindt dat waarschijnlijker omdat je niet in inspelen gelooft. Als je daar wel in gelooft is jouw aanname grote onzin.

Dat is jouw aanname, niet wat ik typ.

Quote from: MichelDW on January 14, 2023, 21:45:56Wat is je gemiddelde doorlooptijd van NIEUWE apparaten?  Ik bedoel, hoe vaak heb je iets nieuws in huis van apparatuur?
Huub zowat maandelijks. Of pakweg een 6-maandelijks gemiddelde. Lijkt me dat je minstens jaarlijks moet wisselen voor iets nieuws om als 'ervaringsdeskundige' te kunnen oordelen.
Dus je 'aannemelijker' is een aanname waar we weinig aan hebben

Ik heb al heel wat verschillende dingen gehad en gehoord en mijn vader was er ook veel mee bezig. Misschien zit je niet helemaal op de goede weg richting walhalla als je iedere 6 weken wisselt de afgelopen 30 jaar, in dezelfde akoestiek. Maar ik ga er over nadenken om meer te wisselen van apparatuur zodat jij mijn inbreng waardevoller vindt. Moet ik daarvoor die apparatuur dan bij jou kopen?  :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 23, 2023, 12:00:32
Quote from: noot87 on January 23, 2023, 11:28:14Dat is jouw aanname, niet wat ik typ.

Ik heb al heel wat verschillende dingen gehad en gehoord en mijn vader was er ook veel mee bezig. Misschien zit je niet helemaal op de goede weg richting walhalla als je iedere 6 weken wisselt de afgelopen 30 jaar, in dezelfde akoestiek. Maar ik ga er over nadenken om meer te wisselen van apparatuur zodat jij mijn inbreng waardevoller vindt. Moet ik daarvoor die apparatuur dan bij jou kopen?  :tongue2:

Ik ben altijd op de goede weg want hifi is een, zeg maar, soort van hobby voor me.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on January 23, 2023, 12:15:35
Tuurlijk, je moet ook doen wat je leuk vindt. Was maar een tip en geen kritiek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on January 23, 2023, 12:18:40
Quote from: noot87 on January 23, 2023, 11:28:14... ik ga er over nadenken om meer te wisselen van apparatuur zodat jij mijn inbreng waardevoller vindt. Moet ik daarvoor die apparatuur dan bij jou kopen?  :tongue2:
Dat is geen vereiste. ;)

Vaker wisselen zou alvast je 'expertise' of beter 'ervaring' op het vlak van inspelen kunnen verhogen.
Misschien is wat velen beschrijven als 'wennen aan een nieuw geluid' precies dat, het ingespeeld raken van een nieuw apparaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on January 23, 2023, 12:37:50
Ja, daar kun je over twisten of dat echt zo is, of dat je dat alleen denkt waar te nemen op dat moment.

Een ervaring blijft een persoonlijke ervaring, er zijn bij een ervaring op een bepaalt moment sowieso veel meer variabelen dan alleen de duur van het inspelen van een versterker. Misschien heb je je hoofd wel 10 cm ergens anders in de ruimte, of een propje oorsmeer waar je geen idee van hebt dat ie er zat. Of misschien voel je je mentaal wel heel anders, alles kan. Maar je kunt ook gewoon het inspelen de schuld geven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 23, 2023, 16:02:51
Het moeilijkst te geloven is dat audiofielen het effect van oorpropjes en hoofden die zich op diverse plekken in de kamer bevinden gewoon meenemen bij hun beoordeling.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: noot87 on January 23, 2023, 16:42:05
En de 2.000.000 andere variabelen ook? Dan moet het wel aan het inspelen van de versterker liggen. Of misschien de eerste 3 uur aan de spanningskabel van de versterker, de voeding kost zo'n 5 weken, maar na 2 maanden heb je echt de hele versterker ingespeeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 23, 2023, 17:35:17
Quote from: noot87 on January 23, 2023, 16:42:05En de 2.000.000 andere variabelen ook? Dan moet het wel aan het inspelen van de versterker liggen. Of misschien de eerste 3 uur aan de spanningskabel van de versterker, de voeding kost zo'n 5 weken, maar na 2 maanden heb je echt de hele versterker ingespeeld.

T ís onbegonnen werk Noot.  Er zit een hele business achter dus je krijgt t toch niet weg.

Onkruid is t...

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on January 23, 2023, 17:54:23
Quote from: twani on January 16, 2023, 20:13:34Ik ben verslaafd aan deze DAC.

Wil wat zeggen want ik heb toch best heel wat in huis gehad.

Nooit een hard randje zelfs niet bij baggerslechte opnames maar laat óók niks wég...

Ideaal voor ome Theo.😍

Vooral achter de Squeezebox Touch met voedingsupgrade voelt ie zich helemaal thuis.

Ik heb hier eerder ook een Auralic streamer gehad maar die er gauw weer tussenuit gehaald.

Té weinig ziel in vergelijking met de Meridian...

Je doet er zelf anders aardig in mee.
En ziel zit in de muziek niet in de set  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 23, 2023, 19:03:56
Quote from: Rob_Dingen on January 23, 2023, 17:54:23Je doet er zelf anders aardig in mee.
En ziel zit in de muziek niet in de set  ;D

Die gasten vertrouwen wel hun eigen oren maar niet die van een ander. Geeft niks maar laat die anderen dan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 23, 2023, 22:04:36
Quote from: Rob_Dingen on January 23, 2023, 17:54:23Je doet er zelf anders aardig in mee.
En ziel zit in de muziek niet in de set  ;D

Een gebruikte DAC van nog geen 200 euro,-

En een eveneens gebruikte Squeezebooster die ik er gratis bij kreeg (of voor weinig kocht dat weet ik niet meer)

Dus ik moet nog ff doorbrassen om aan een voeding van 7K te komen.

Heb je m?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: fireman on January 23, 2023, 22:54:30
Hoi Huub, ik ga niet alles lezen, maar wat gaat het worden? De new classic (https://www.naimaudio.com/product/range/new-classic) line van naim?

Ook ik heb redelijk wat geswitcht in de jaren. Weet nog wel dat ik een keer met een voeding bij je langs kwam.. toch uiteindelijk bij naim gebleven.

Binnenkort eens een luistersessie houden. Kan je de naim set horen (in combinatie met mijn speakers) of ken je mijn combi al?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 24, 2023, 10:11:36
Quote from: fireman on January 23, 2023, 22:54:30Hoi Huub, ik ga niet alles lezen, maar wat gaat het worden? De new classic (https://www.naimaudio.com/product/range/new-classic) line van naim?

Ook ik heb redelijk wat geswitcht in de jaren. Weet nog wel dat ik een keer met een voeding bij je langs kwam.. toch uiteindelijk bij naim gebleven.

Binnenkort eens een luistersessie houden. Kan je de naim set horen (in combinatie met mijn speakers) of ken je mijn combi al?

Hey, Fireman, long time no see.  :worship:

Ja ik ben in de race voor een 222, omdat ik actieve speakers heb zou dat het eindstation voor me moeten zijn. Ooit misschien een keer een 300 erbij hoewel het dan wel erg duur wordt.

Ik zit al jaren te wachten op een vervanger van de 272, nu in afwachting op de levering van de 222 een Atom HE. Ook geen straf moet ik zeggen.

Voor mijn gevoel zit de 222 ergens tussen de Atom HE en een NDX2 met goede VV.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 29, 2023, 16:03:16
Goedemiddag Huub, het is erg stil hier, terwijl ik op het Naim forum al vele NC222s uitgeleverd heb zien worden. Hoe staat het er bij jou voor? Ik ben heel benieuwd welke veranderingen de NC222 gaat brengen ten opzichte van je Atom HE.

Hartelijke groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 29, 2023, 16:12:46
Trouwens ik heb ChatGPT de volgende vraag gesteld:

Would you prefer a Naim NC222 over a Naim Atom Headphone Edition?

En dit was het antwoord:  :D

As a language model AI, I don't have personal preferences. Both the Naim NC222 and the Naim Atom Headphone Edition are well-regarded products, but the choice between the two will depend on the user's specific needs and preferences. The NC222 is a preamplifier, while the Atom Headphone Edition is a headphone amplifier. The choice between the two will depend on the user's audio setup and whether they require a preamplifier or a headphone amplifier.

Ook ChatGPT weet het niet dus.  :P

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: boem on January 29, 2023, 22:16:41
Quote from: Richi on January 29, 2023, 16:12:46Ook ChatGPT weet het niet dus.  :P

Dat is wel herkenbaar, chatGPT is vooral goed in opsommen, niet in beslissing nemen. Gelukkig maar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 30, 2023, 09:02:15
Quote from: Richi on January 29, 2023, 16:03:16Goedemiddag Huub, het is erg stil hier, terwijl ik op het Naim forum al vele NC222s uitgeleverd heb zien worden. Hoe staat het er bij jou voor? Ik ben heel benieuwd welke veranderingen de NC222 gaat brengen ten opzichte van je Atom HE.

Hartelijke groet,
Richard

Volgens de leverancier komt hij eind februari.

Ik ga er van uit dat de NC222 iets meer finesse, details en autoriteit heeft tov de Atom HE.

Nu zit ik ook al lekker te luisteren dus ik ben benieuwd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on January 30, 2023, 10:24:20
Quote from: boem on January 29, 2023, 22:16:41Dat is wel herkenbaar, chatGPT is vooral goed in opsommen, niet in beslissing nemen. Gelukkig maar.
Je zou een vraag moeten stellen over een duidelijke betere en veel mindere versterker en dan kijken wat chatGPT zegt :hehe: !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 30, 2023, 12:50:00
Quote from: Tabcam on January 30, 2023, 10:24:20Je zou een vraag moeten stellen over een duidelijke betere en veel mindere versterker en dan kijken wat chatGPT zegt :hehe: !
It is subjective to determine what is "better" than the Naim NC222 preamplifier as it depends on individual preferences and system requirements. However, some alternative preamplifiers that are often considered to offer a high level of performance include:

- Audio Research Reference 5 SE
- Pass Labs XP-22
- Gryphon Antileon EVO
- Ayre Acoustics KX-R Twenty
- Soulution 725.

It's best to audition preamplifiers in your own system to determine which one will provide the best sound for you.

 :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 30, 2023, 12:51:35
Ach Huub, ik heb nu Radio 10 op staan op de Atom HE en het swingt de pan uit.  :thumbs-up:

Komt helemaal goed met die NC222!

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on January 30, 2023, 16:37:13
Quote from: HuubF on January 30, 2023, 09:02:15Volgens de leverancier komt hij eind februari.

Ik ga er van uit dat de NC222 iets meer finesse, details en autoriteit heeft tov de Atom HE.

Nu zit ik ook al lekker te luisteren dus ik ben benieuwd.
Het verschil zal hem vnl zitten in de DAC en Pre, gezien het streaming board overal 't zelfde is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 30, 2023, 21:31:08
Quote from: Kurt on January 30, 2023, 16:37:13Het verschil zal hem vnl zitten in de DAC en Pre, gezien het streaming board overal 't zelfde is?

Ja dat denk ik ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on January 30, 2023, 22:35:01
Ik heb nog een (oude) ND5XS. Bewust de instapper gekocht destijds, omdat ik die via coax op een externe DAC (McIntosh D1100) zou aansluiten, men overal hetzelfde streaming board inplugt, en dus de Naim DAC niet gebruik. Werkt prima. Ook wel eens de DAC van de ND5XS geprobeerd, maar was daar niet ondersteboven van. Er zit echt wel een meerwaarde verhaal achter de line-up ND5 > NDX > ND555. Nu, dat zie je ook als je foto's van de binnenkant van de toestellen bekijkt. Benieuwd hoe dat gaat klinken met de 222...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 31, 2023, 12:35:35
Ik heb de ND5XS een paar weken in huis gehad en ik vond hem ook niet erg overtuigend. Ouderwetse Naim geluid met uiteraard veel PRaT maar verder net alsof hij achter een muur staat te spelen. De originele Naim Atom was al veel beter en de NAC272 had een vleugje high end.

De ND5XS2 vond ik ook al niet echt goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on January 31, 2023, 16:58:54
Quote from: HuubF on January 31, 2023, 12:35:35...net alsof hij achter een muur staat te spelen...
Ja, dit is de juiste omschrijving!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Sjettepet on February 1, 2023, 12:41:27
Quote from: HuubF on January 24, 2023, 10:11:36Ik zit al jaren te wachten op een vervanger van de 272, nu in afwachting op de levering van de 222 een Atom HE. Ook geen straf moet ik zeggen.
HuubF laat maar weten als de Atom HE naar een nieuw baasje mag!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 1, 2023, 12:53:46
Quote from: Sjettepet on February  1, 2023, 12:41:27HuubF laat maar weten als de Atom HE naar een nieuw baasje mag!

Hij wordt ingeruild voor de 222. Special arrangement met de leverancier waarbij ik alleen het verschil hoef bij te betalen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 1, 2023, 13:50:02
Quote from: HuubF on February  1, 2023, 12:53:46Hij wordt ingeruild voor de 222. Special arrangement met de leverancier waarbij ik alleen het verschil hoef bij te betalen.

Verschil van wat?? Nieuw waarde of inruilwaarde.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Sjettepet on February 1, 2023, 15:16:02
Quote from: HuubF on February  1, 2023, 12:53:46Hij wordt ingeruild voor de 222. Special arrangement met de leverancier waarbij ik alleen het verschil hoef bij te betalen.
Daar kan ik niet tegenop.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on February 1, 2023, 19:27:21
Quote from: Sjettepet on February  1, 2023, 15:16:02Daar kan ik niet tegenop.

Dan koop jij hem toch gewoon bij die dealer als tweedehands  ;) ?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 8, 2023, 13:30:27
De Naim NCD 222 is binnen! Morgen ophalen.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 8, 2023, 13:41:11
Morgen ophalen???
Hij is toch binnen?

Spannend!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 8, 2023, 14:49:41
Quote from: Hannibal_ on February  8, 2023, 13:41:11Morgen ophalen???
Hij is toch binnen?

Spannend!

Scherp heur!  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on February 8, 2023, 15:08:36
NSC Huub  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 8, 2023, 17:45:05
Quote from: HuubF on February  8, 2023, 14:49:41Scherp heur!  ;D

Hebbieumalbinnuh?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 8, 2023, 17:46:31
We moeten toch 2 weken wachten voor we weten of hij beter klinkt.
In begin gaat die ruk klinken, want moet inspelen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 8, 2023, 17:49:57
Quote from: katwax on February  8, 2023, 17:46:31We moeten toch 2 weken wachten voor we weten of hij beter klinkt.
In begin gaat die ruk klinken, want moet inspelen  ;)

Ik zou desnoods mijn werk opzeggen als ik geen vrij kreeg om hem op te halen!  ;D  En het risico dat er bij de audio zaak iets mee gebeurd in de tussentijd...

Sowieso weer een dag eerder ingespeeld, n'est pas?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 8, 2023, 17:54:32
Quote from: Hannibal_ on February  8, 2023, 17:49:57Ik zou desnoods mijn werk opzeggen als ik geen vrij kreeg om hem op te halen!  ;D  En het risico dat er bij de audio zaak iets mee gebeurd in de tussentijd...

Sowieso weer een dag eerder ingespeeld, n'est pas?
Ik zou ook zorgen dat ik hem vandaag kon halen, maar Huub is een geduldig man?  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 8, 2023, 17:56:44
Hij is er zeer zeker om nu.
En dan spelen en minstens 1 week wachten alvorens te 'luisteren'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 9, 2023, 09:25:39
Quote from: MichelDW on February  8, 2023, 17:56:44Hij is er zeer zeker om nu.
En dan spelen en minstens 1 week wachten alvorens te 'luisteren'.

Nou minstens een week of 4. Ik ga hem zo halen, en dan gauw door naar Hellevoetsluis want het is mijn moeder-zorg-beurt-dag. Om een uur of 4 de eerste gedachten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Sjettepet on February 9, 2023, 10:34:22
Je kunt de inspeeltijd aanzienlijk verkorten door hires bestanden af te spelen. Dat is ook logisch, de NCD verwerkt dan meer bits waardoor de componenten zich sneller 'zetten' :hehe:  Geheimtip!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 9, 2023, 11:12:34
Hij is er en staat te draaien, half uurtje later bij mijn moeder maar.  :devil:

Mijn verwachting was niet al te hooggespannen want inspelen, zelfde streaming-board als de Atom etcetera, etcetera.

Maar het is mooi, heel mooi. Meer details, meer aanwezigheid, meer finesse, meer gemak, meer ruimtegevoel, dieper laag, gewoon een klasse beter.

Tevreden dus.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 9, 2023, 11:20:59
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 11:12:34Hij is er en staat te draaien, half uurtje later bij mijn moeder maar.  :devil:

Mijn verwachting was niet al te hooggespannen want inspelen, zelfde streaming-board als de Atom etcetera, etcetera.

Maar het is mooi, heel mooi. Meer details, meer aanwezigheid, meer finesse, meer gemak, meer ruimtegevoel, dieper laag, gewoon een klasse beter.

Tevreden dus.  :worship:

Gelukkig!
Ik was al bang dat je er wel heel terughoudend in zat  ;)

Cool ook dat ie nu al zo'n goede indruk maakt
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on February 9, 2023, 13:54:01
Klinkt goed!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 9, 2023, 14:17:44
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 11:12:34Hij is er en staat te draaien, half uurtje later bij mijn moeder maar.  :devil:

Mijn verwachting was niet al te hooggespannen want inspelen, zelfde streaming-board als de Atom etcetera, etcetera.

Maar het is mooi, heel mooi. Meer details, meer aanwezigheid, meer finesse, meer gemak, meer ruimtegevoel, dieper laag, gewoon een klasse beter.

Tevreden dus.  :worship:
Veel plezier ermee Huub en geniet ervan  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 9, 2023, 16:30:22
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 11:12:34Hij is er en staat te draaien, half uurtje later bij mijn moeder maar.  :devil:

Mijn verwachting was niet al te hooggespannen want inspelen, zelfde streaming-board als de Atom etcetera, etcetera.

Maar het is mooi, heel mooi. Meer details, meer aanwezigheid, meer finesse, meer gemak, meer ruimtegevoel, dieper laag, gewoon een klasse beter.

Tevreden dus.  :worship:

Dat had ook gekund middels een zekering.  ::)   :P

Veel plezier ermee Huub.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 9, 2023, 17:27:41
Quote from: Kwabbernoot on February  9, 2023, 16:30:22Dat had ook gekund middels een zekering.  ::)   :P

Veel plezier ermee Huub.

Groeten...

En vergeet de audiolamp niet.

Veel plezier ermee Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 9, 2023, 17:55:37
Nou jongetjes, je weet niet wat je mist hoor.  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 9, 2023, 18:22:56
Op audiofreaks staat een hele mooie uitvoering audiolamp te koop, met gelijkrichter en variac.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 9, 2023, 18:58:36
Leuk Huub, dat ie er nu eindelijk staat. Laat het inspelen beginnen en ik ben heel benieuwd hoe dat verloopt. Laat het hier vooral weten - ondanks sommige 'plagerige' reacties van mensen die nog nooit een Naim hebben gehad :angel: - want ik ben reuze benieuwd hoe het zich ontwikkelt.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 9, 2023, 19:12:47
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 17:55:37Nou jongetjes, je weet niet wat je mist hoor.  :devil:
De upgrade voeding 😅
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 9, 2023, 20:01:18
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 17:55:37Nou jongetjes, je weet niet wat je mist hoor.  :devil:

Ik denk dat je best trots mag zijn op het, zo te lezen, super resultaat.
En het kan alleen maar beter worden.

Geniet er van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 9, 2023, 20:04:49
Idd veel plezier met je nieuwe aanwinst 👍🏻, ik ben benieuwd wat die brengt🎶.

Quote from: Richi on February  9, 2023, 18:58:36Leuk Huub, dat ie er nu eindelijk staat. Laat het inspelen beginnen en ik ben heel benieuwd hoe dat verloopt. Laat het hier vooral weten - ondanks sommige 'plagerige' reacties van mensen die nog nooit een Naim hebben gehad :angel: - want ik ben reuze benieuwd hoe het zich ontwikkelt.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 9, 2023, 20:27:48
Quote from: Contour on February  9, 2023, 18:22:56Op audiofreaks staat een hele mooie uitvoering audiolamp te koop, met gelijkrichter en variac.
Wellicht kan mmuets nog wat adviseren, m.b.t audiolampen  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 9, 2023, 20:35:09
Wat denk je Huub, is jouw karavaan nu dan eindelijk tot stilstand gekomen of,........... :notify:

In ieder geval nog veel luisterplezier Huub 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 9, 2023, 21:12:54
Quote from: Richi on February  9, 2023, 18:58:36Leuk Huub, dat ie er nu eindelijk staat. Laat het inspelen beginnen en ik ben heel benieuwd hoe dat verloopt. Laat het hier vooral weten - ondanks sommige 'plagerige' reacties van mensen die nog nooit een Naim hebben gehad :angel: - want ik ben reuze benieuwd hoe het zich ontwikkelt.

Groet,
Richard

Hohoho....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 9, 2023, 21:15:46
Quote from: twani on February  9, 2023, 21:12:54Hohoho....
:hehe:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 9, 2023, 21:47:08
Quote from: VANZOMERENG on February  9, 2023, 20:35:09Wat denk je Huub, is jouw karavaan nu dan eindelijk tot stilstand gekomen of,........... :notify:

In ieder geval nog veel luisterplezier Huub 

Ben bang van wel, beetje noodgedwongen omdat het geld schoon op is.  :blush:

Ik ben er nu wel van overtuigd dat een beetje meer geld uitgeven kan helpen. Het heeft mij over het dode punt geholpen van net niet goed genoeg en blijven roeren in een eindeloze hoeveelheid sub-optimale apparatuur.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 09:32:03
De eerste ochtend is altijd belangrijk: zelfgemaalde (filter-)koffie zetten, muziekje aan, minuut of 20 koffie laten doorlopen en melk opschuimen, en beoordelen of de set de nacht goed is doorgekomen. Dan met de koffie gezellig naar boven voor een mok koffie op bed.

Het geluid heeft meer autoriteit gekregen en door het betere inzicht valt er ook meer te beleven. De natuurlijkheid van het geluid, het gemak van de weergave, is toegenomen. Er is geen hardheid of andere onevenwichtigheid te bespeuren, waar ik wel bang voor was bij een nagelnieuw apparaat. Zo uit de doos draait hij al rondjes om de Atom HE.

Weer beneden wilde Da Woman het geluid een stuk zachter. De autoriteit en inzicht maken dat een minder grote straf dan wanneer de Atom zacht moest. Ook als de NSC 222 zachtjes staat is het geluid verbluffend in vergelijking met alles wat ik hiervoor heb gehad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 10, 2023, 09:33:12
Quote from: HuubF on February  9, 2023, 21:47:08Ben bang van wel, beetje noodgedwongen omdat het geld schoon op is.  :blush:

Ik ben er nu wel van overtuigd dat een beetje meer geld uitgeven kan helpen. Het heeft mij over het dode punt geholpen van net niet goed genoeg en blijven roeren in een eindeloze hoeveelheid sub-optimale apparatuur.

Heb je af en toe niet het gevoel, dat je denkt.... "Verrek het was toch wel een zeer prijzige caravantocht,
had ik toen niet beter meteen de trein kunnen nemen"  :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 09:34:49
Quote from: VANZOMERENG on February 10, 2023, 09:33:12Heb je af en toe niet het gevoel, dat je denkt.... "Verrek het was toch wel een zeer prijzige caravantocht,
had ik toen niet beter meteen de trein kunnen nemen"  :laugh:

Ja.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 10, 2023, 09:37:12
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 09:32:03De eerste ochtend is altijd belangrijk: zelfgemaalde (filter-)koffie zetten, muziekje aan, minuut of 20 koffie laten doorlopen en melk opschuimen

FF voor je uitgerekend Huub, dat is zo 300 koffiekannen aan inspeeltijd :notify:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on February 10, 2023, 09:40:03
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 09:32:03De eerste ochtend is altijd belangrijk: zelfgemaalde (filter-)koffie zetten, muziekje aan, minuut of 20 koffie laten doorlopen en melk opschuimen, en beoordelen of de set de nacht goed is doorgekomen. Dan met de koffie gezellig naar boven voor een mok koffie op bed.


Hoop voor je "vriendjes" toch wel havermelk, die kun je niet teleurstellen hoor... ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 10:42:11
Quote from: VANZOMERENG on February 10, 2023, 09:37:12FF voor je uitgerekend Huub, dat is zo 300 koffiekannen aan inspeeltijd :notify:

In dit geval geen probleem. Nieuw is de nieuwe streamer al in veel opzichten een verbetering tov de ingespeelde vorige.

Dus het kan alleen maar beter worden. De reden waarom er nog steeds geen echte reviews zijn gepubliceerd is juist dat inspeel-probleem. Van de serieuze reviewers neemt niemand het risico om te vroeg over het apparaat te schrijven.

En mensen die het allemaal onzin vinden reviewen niet.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 10, 2023, 11:03:55
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 09:32:03...zelfgemaalde (filter-)koffie zetten, muziekje aan, minuut of 20 koffie laten doorlopen...
Dan zou ik de koffie toch eens wat grover malen. :D

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 10, 2023, 11:09:35
Gelukkig wordt de koffie nooit zo heet gedronken als ...

Klinkt veelbelovend Huub. Maar ik had niet anders verwacht. De dure Naim toestellen zijn echt wel andere koek dan de instappers.
Enjoy!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 11:27:18
Quote from: Kwabbernoot on February 10, 2023, 11:03:55Dan zou ik de koffie toch eens wat grover malen. :D

Groeten...

Dat is nou een voorbeeld van uit de context halen.  :pompom:

In die 20 minuten moet ik ook nog de melk heetmaken en opschuimen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob46 on February 10, 2023, 13:19:51
Gefeliciteerd Huub met deze mooie NAIM!!  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 10, 2023, 15:06:25
En nu op naar die extra stroomunit, dat zal nog meer autoriteit geven!  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 10, 2023, 15:08:58
Wel oppassen daarmee, voor je het weet zet de Naim Huub de deur uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 16:38:35
Quote from: Contour on February 10, 2023, 15:08:58Wel oppassen daarmee, voor je het weet zet de Naim Huub de deur uit.

Ja die apparaten worden steeds mondiger.

Het klinkt nu zo goed dat die voeding er pas komt als ik hem voor een relatief prikkie kan krijgen. Of als er plotseling een zak geld op de stoep staat natuurlijk.

De Naim leverancier wil hem wel een weekje bij me neerzetten over een tijdje.  :coffee:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 10, 2023, 17:08:38
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 16:38:35De Naim leverancier wil hem wel een weekje bij me neerzetten over een tijdje.  :coffee:
>:D
Zou ik alleen doen als ik ook werkelijk de aankoop zou overwegen, anders blijft het toch knagen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 10, 2023, 20:08:06
Quote from: katwax on February 10, 2023, 17:08:38>:D
Zou ik alleen doen als ik ook werkelijk de aankoop zou overwegen, anders blijft het toch knagen.
De ellende met mogelijke upgrades, is dat die hoe dan ook blijven knagen.  :hehe:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2023, 21:34:56
Quote from: Richi on February 10, 2023, 20:08:06De ellende met mogelijke upgrades, is dat die hoe dan ook blijven knagen.  :hehe:

Nou die extra 7000 euro doet me het knagen wel vergaan.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 10, 2023, 21:40:03
Heb je het nieuwe album van S10 al beluisterd eigenlijk?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 10, 2023, 21:52:16
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 21:34:56Nou die extra 7000 euro doet me het knagen wel vergaan.  ;D

Je kan alvast starten met sparen door de Silent Angel te vervangen door een Netgear switch en de Silent Angel te verkopen :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 11, 2023, 09:09:37
Quote from: HuubF on February 10, 2023, 10:42:11En mensen die het allemaal onzin vinden reviewen niet.  :clapping:
Om te lezen dat jij geniet van je nieuwe Naim is voor mij al een genot en we hebben één ding gemeen, ik drink thuis ook gewoon ouderwetse filter koffie....er is voor mij niets beters ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2023, 09:35:13
Quote from: mmuetst on February 11, 2023, 09:09:37ik drink thuis ook gewoon ouderwetse filter koffie....er is voor mij niets beters ;)
Typisch iets voor audiofielen, altijd maar denken dat overal een filter, ergens goed voor is. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on February 11, 2023, 09:39:53
Quote from: VANZOMERENG on February 11, 2023, 09:35:13Typisch iets voor audiofielen, altijd maar denken dat overal een filter, ergens goed voor is. :D
Gefilterde koffie is goed tegen jitter :coffee:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2023, 10:49:26
Quote from: mmuetst on February 11, 2023, 09:09:37Om te lezen dat jij geniet van je nieuwe Naim is voor mij al een genot en we hebben één ding gemeen, ik drink thuis ook gewoon ouderwetse filter koffie....er is voor mij niets beters ;)

Ja dat is een hele zoektocht geweest. Beetje buisman, beetje zout, zelf malen, lekker sterk, plas melk erin, lekker hoor.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 11, 2023, 13:16:09
Buisman, echt ? Ik ken dat nog vanuit mijn jeugd, mijn pa gebruikte dat 😄. Hier overigens ook filterkoffie, via een onverwoestbare Moccamaster. Aangevuld met een Nespresso apparaat voor in het weekend (die vind ik echt nóg lekkerder).

Quote from: HuubF on February 11, 2023, 10:49:26Ja dat is een hele zoektocht geweest. Beetje buisman, beetje zout, zelf malen, lekker sterk, plas melk erin, lekker hoor.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 11, 2023, 17:13:14
Buisman gebruikte mij ouders ook in de koffie (en mijn schoonmoeder volgens mij nu ook nog) maar ik ben van de pure koffie, geen melk voor mij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2023, 19:56:50
Quote from: mmuetst on February 11, 2023, 17:13:14Buisman gebruikte mij ouders ook in de koffie (en mijn schoonmoeder volgens mij nu ook nog) maar ik ben van de pure koffie, geen melk voor mij.
Volgens mij, lust jij ook wel wat slaapmmuetjes  ;)

By the way, vroeger thuis ook altijd Buisman in de koffie,
kan me niet meer herinneren, wat het deed met de smaak.
Wat is het eigenlijk voor goedje?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on February 11, 2023, 20:00:35
Quote from: VANZOMERENG on February 11, 2023, 19:56:50Volgens mij, lust jij ook wel wat slaapmmuetjes  ;)

By the way, vroeger thuis ook altijd Buisman in de koffie,
kan me niet meer herinneren, wat het deed met de smaak.
Wat is het eigenlijk voor goedje?

Volgens mij deden ze het vroeger door de koffie zodat je wat minder bonen hoefde te gebruiken. De smaak van Buisman zorgde er dan voor dat het nog ergens naar smaakte. Echt een product voor zuinige Nederlanders.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JeroenGRT on February 11, 2023, 20:46:12
Gefeliciteerd met de aanschaf van de NSC 222!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 11, 2023, 21:01:29
Is dat dan 'cichorei'?
Stamt toch uit de tijd van de oorlog toen koffie schaars was?
Mijn moeder gebruikte het ook nog als 'aanvulling' tot in de jaren 80.

En de zuinigheid loont ... op naar de externe voeding!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on February 12, 2023, 00:09:53
Quote from: MichelDW on February 11, 2023, 21:01:29Is dat dan 'cichorei'?


https://nl.wikipedia.org/wiki/Buisman
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 12, 2023, 11:08:30
Toch wel triest, dat de story van de meeste sensationele zoektocht naar de heilige graal, eindigt met een potje Buisman  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vergeerr72 on February 12, 2023, 11:14:37
Quote from: Leeuwarden on February 12, 2023, 00:09:53https://nl.wikipedia.org/wiki/Buisman
Mijn opa verfde ook hout met buisman.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on February 12, 2023, 11:46:09
Buisman gebruiken, maar vervolgens naar een transistor luisteren... beetje consequent blijven hè
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 12, 2023, 12:05:09
Pas met een mooie buis komt er een mooie gloed op de audiofiele snoet.

Dat komt vanzelf wel weer als de karavaan bij de volgende halte een tussenstop maakt over een paar jaar :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on February 12, 2023, 15:33:30
Quote from: VANZOMERENG on February 12, 2023, 11:08:30Toch wel triest, dat de story van de meeste sensationele zoektocht naar de heilige graal, eindigt met een potje Buisman  :D

Is dit al het einde dan? Jammer, ik vermaak me wel met lezen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 12, 2023, 22:23:06
Quote from: Mediator on February 12, 2023, 15:33:30Is dit al het einde dan? Jammer, ik vermaak me wel met lezen.

Nee joh, er zijn nog een hoop open eindjes!

Het leasecontract van de Neumann KH420's loopt ergens na de zomer af. Ga ik ze houden of ga ik iets anders proberen? Misschien de bijpassende NC250 eindversterker met erg goede niet-actieve speakers?

Op dit moment heb ik de Supra stroomkabels weer in gebruik in plaats van de betere Wireworlds. Dit omdat alles in het zicht ligt en de Supra's onopvallend grijs zijn. Er komt dus weer een kabelvergelijking aan.

Die extra speciale voeding voor de NSC 222 mag ik over een tijdje een week uitproberen. Gaat dat echt zo veel beter klinken? Het kreng kost ook 7000 euro.

De nieuwe streamer klinkt nu al geweldig maar is nog geeneens ingespeeld. Gloort er een soort Uber-walhalla?

Er komt een nieuwe hifi/tv kast die veel minder massief is dan de huidige. Tevens mag ik dan hier en daar wat decoratieve demping plaatsen. Er komt dus een akoestisch offensief(je).

Gewoon blijven lezen hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 13, 2023, 06:32:15
... we waren al bang dat je vooral herinnerd zal blijven aan Buisman 😅
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2023, 09:34:15
Quote from: Xander32 on February 13, 2023, 06:32:15... we waren al bang dat je vooral herinnerd zal blijven aan Buisman 😅

Nou ook niets mis mee.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 14, 2023, 10:46:32
De Naim NSC 222 staat nu een paar dagen permanent aan dus de inspeel-kop is eraf. Eerlijk gezegd was ik gelijk al zo onder de indruk dat ik niet echt heb gemerkt dat er iets veranderde. Maar ik kom ook van een aanmerkelijk goedkoper apparaat in de Naim lijn: 3000 ten opzichte van 7000 euro hoort een verschil van dag en nacht te zijn en dat is het volgens mij ook wel.

De bekabeling heb ik even simpel gehouden, ook omdat alle kabels bloot liggen. De stugge fel gekleurde Wireworlds heb ik dus even vervangen voor de grijze en wat handelbaarder Supra's. Over een weekje, als we ook weten wat voor kast er komt, ga ik de boel reorganiseren en komt vanzelf de kabelkeuze weer aan de orde. De Wireworlds gaan het dan waarschijnlijk weer winnen.

Wat betreft streaming heb ik nu een soort eindstadium bereikt. Naim, gedroomde vervanger van NAC N-272, geweldig geluid, duidelijke stap voorwaarts tov de Atom, praktisch en erg mooi om te zien. En alles functioneert nog hetzelfde, belangrijk om mijn partner over de streep te trekken. ;D

En daarna komt de tijd dat ik moet beslissen of de Neumann's blijven of worden teruggegeven. Op zich heb ik een goede deal gemaakt: bij koop zou ik nog zo'n 6000 euro moeten bijbetalen, in vergelijking met de huidige nieuwprijs van 9000 euro niet slecht. Ook na een half jaar ben ik nog erg blij met de KH420's, ze laten alle veranderingen in de set horen en het geluid is nog steeds probleemloos. Dus mooi, opwindend, muzikaal zoals geregistreerd. Je zou het kunnen omschrijven als karakterloos of transparant. Maar ja, je gaat je dan ook nergens aan ergeren. Dat is mijn grootste angst als ik de Neumann's zou gaan vervangen. Dat het misschien even spectaculairder klinkt maar dat ik na een paar weken het doodnormale van de Neumann's ongelofelijk ga missen. En dan wordt de weg terug erg pijnlijk en duur.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 14, 2023, 13:50:10
Quote from: HuubF on February 14, 2023, 10:46:32En daarna komt de tijd dat ik moet beslissen of de Neumann's blijven of worden teruggegeven.
Ook na een half jaar ben ik nog erg blij met de KH420's, ze laten alle veranderingen in de set horen en het geluid is nog steeds probleemloos. Dus mooi, opwindend, muzikaal zoals geregistreerd.

Het is geen must (tenzij je aan dwangneurose lijdt) om je KH420 te vervangen en zeker niet,
als je er nog steeds heel veel luisterplezier aan beleeft.
Ik kan me wel voorstellen, dat gewoon af en toe wat anders best wel spannend is maar de de inkt
v/d afbetalingsregeling v/d KH420's  is nog maar nauwelijks opgedroogd en je krijgt het al weer in je bol  ;)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 14, 2023, 13:52:09
Quote from: VANZOMERENG on February 14, 2023, 13:50:10Het is geen must (tenzij je aan dwangneurose lijdt) om je KH420 te vervangen en zeker niet,
als je er nog steeds heel veel luisterplezier aan beleeft.
Ik kan me wel voorstellen, dat gewoon af en toe wat anders best wel spannend is maar de de inkt
v/d afbetalingsregeling v/d KH420's  is nog maar nauwelijks opgedroogd en je krijgt het al weer in je bol  ;)



Niet per se in m'n bol, ik hou je gewoon op de hoogte van de stand van zaken.  ;D



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Graphtuner on February 14, 2023, 14:43:43
wat een mooi toestel die nieuwe naim  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 14, 2023, 15:58:58
De grote blitse knop is wel ... tja, 'wennen'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 14, 2023, 16:59:21
Ik vind de vormgeving erg mooi!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 14, 2023, 17:22:54
Quote from: Marco66 on February 14, 2023, 16:59:21Ik vind de vormgeving erg mooi!

Ja als je 'm ziet is hij mooier dan op een plaatje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 16, 2023, 14:24:25
Quote from: HuubF on February 14, 2023, 10:46:32De Naim NSC 222 staat nu een paar dagen permanent aan dus de inspeel-kop is eraf. Eerlijk gezegd was ik gelijk al zo onder de indruk dat ik niet echt heb gemerkt dat er iets veranderde. Maar ik kom ook van een aanmerkelijk goedkoper apparaat in de Naim lijn: 3000 ten opzichte van 7000 euro hoort een verschil van dag en nacht te zijn en dat is het volgens mij ook wel.

De bekabeling heb ik even simpel gehouden, ook omdat alle kabels bloot liggen. De stugge fel gekleurde Wireworlds heb ik dus even vervangen voor de grijze en wat handelbaarder Supra's. Over een weekje, als we ook weten wat voor kast er komt, ga ik de boel reorganiseren en komt vanzelf de kabelkeuze weer aan de orde. De Wireworlds gaan het dan waarschijnlijk weer winnen.

Wat betreft streaming heb ik nu een soort eindstadium bereikt. Naim, gedroomde vervanger van NAC N-272, geweldig geluid, duidelijke stap voorwaarts tov de Atom, praktisch en erg mooi om te zien. En alles functioneert nog hetzelfde, belangrijk om mijn partner over de streep te trekken. ;D

En daarna komt de tijd dat ik moet beslissen of de Neumann's blijven of worden teruggegeven. Op zich heb ik een goede deal gemaakt: bij koop zou ik nog zo'n 6000 euro moeten bijbetalen, in vergelijking met de huidige nieuwprijs van 9000 euro niet slecht. Ook na een half jaar ben ik nog erg blij met de KH420's, ze laten alle veranderingen in de set horen en het geluid is nog steeds probleemloos. Dus mooi, opwindend, muzikaal zoals geregistreerd. Je zou het kunnen omschrijven als karakterloos of transparant. Maar ja, je gaat je dan ook nergens aan ergeren. Dat is mijn grootste angst als ik de Neumann's zou gaan vervangen. Dat het misschien even spectaculairder klinkt maar dat ik na een paar weken het doodnormale van de Neumann's ongelofelijk ga missen. En dan wordt de weg terug erg pijnlijk en duur.

Ik zou die KH's maar snel wegdoen, anders heb je straks niks meer te doen, en kunnen wij niet genieten dat je jezelf over 6 maanden voor je hoofd slaat omdat je ze nooit weg had moeten doen.....  :coffee:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2023, 19:29:55
De Neumann KH420's beginnen hier langzaam maar zeker te blijven. Ik heb er inmiddels mooie fishtank stands voor gekocht die ik over een paar weken kan ophalen. Samen met de grilles worden dat desinvesteringen als ik het leasecontract zou beëindigen.

De Naim streamer is waarschijnlijk nog een beetje aan het inspelen. Ik merk het veel minder dan met de Atom (dat duurde een maand) maar met mijn beste stroomkabel (een tamelijk dure Wireworld) klinkt het wat ongemakkelijk, minder vloeiend. Met de Supra Lorad gaat het goed.

Wat ben ik nou opgeschoten met die NSC 222 ten opzichte van de Atom HE?

De NSC 222 is geweldig. Meer autoriteit, meer details, aanweziger, kwalitatief beter laag (en midden en hoog). Hij kost meer dan 2 keer zo veel maar gevoelsmatig maakt hij dat helemaal waar.

Nog een weekje of 2 aan laten staan en dan probeer in die Wireworld Electra nog eens.

Verder komt er een nieuwe kast, waarschijnlijk een Castelijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 27, 2023, 19:35:06
Rose?   :embarassed:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 27, 2023, 19:36:55
Quote from: Dura on February 27, 2023, 19:35:06Rose?   :embarassed:
Nee. Tulpe!
:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 27, 2023, 19:38:24
En de kleur?
Die is eerder oud roze... zoals de rest van het 'meubilair'. :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on February 27, 2023, 19:45:03
Castelijn, goede keus !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2023, 20:00:16
Nee hij wordt niet roze, hoewel die kleur in de showroom opvallend mooi was.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 27, 2023, 20:05:41
Mooie kleur Huub. Zou hier goed passen in combinatie met het petrol blauw. We hebben een fauteuil in die kleur en dat pakte erg goed uit. Fijn dat de Naim zo goed bevalt!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on February 27, 2023, 20:06:45
Quote from: MichelDW on February 27, 2023, 19:36:55Nee. Tulpe!
:D

😂
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 28, 2023, 06:19:12
Ik krijg het gevoel dat er rust is bij je?
Mooi!

Castelijn Is mooi spul, gefeliciteerd
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on February 28, 2023, 07:36:52
Zoo.....dat is een mooi kassie👌
Ook in die kleur?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2023, 09:10:50
Quote from: Carrol on February 28, 2023, 07:36:52Zoo.....dat is een mooi kassie👌
Ook in die kleur?

De fabriek zit hier vlakbij, in Roelofarendsveen, en daar zijn we een paar keer geweest. Erg fraai allemaal. En je wordt dan door een heuse zoon of dochter Castelijn geholpen.

Vrijdag hebben we een afspraak met iemand die hier metingen heeft gedaan en een ontwerp heeft gemaakt voor de hele wand, inclusief tv en hifi. Met wat extra kastjes en plankjes. We hebben hier kleurstaaltjes liggen maar roze zit er niet bij (hoewel de roze kast in de showroom echt prachtig was).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2023, 09:16:19
Quote from: Hannibal_ on February 28, 2023, 06:19:12Ik krijg het gevoel dat er rust is bij je?

Meer berusting. Ik ben alweer 69 en je moet een keer tevreden zijn. De kwaliteit is het afgelopen jaar ook wel flink omhoog gegaan door er net wat meer geld in te steken.

Had ik dat dan eerder moeten doen?? Nee hoor want dan zat ik nu met een set van 15.000 euro per component. In tegenstelling tot wat sommigen schijnen te vinden is de meeste waar naar zijn geld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ajbeefde on February 28, 2023, 09:17:09
Quote from: HuubF on February 28, 2023, 09:10:50De fabriek zit hier vlakbij, in Roelofarendsveen, en daar zijn we een paar keer geweest. Erg fraai allemaal. En je wordt dan door een heuse zoon of dochter Castelijn geholpen.

Vrijdag hebben we een afspraak met iemand die hier metingen heeft gedaan en een ontwerp heeft gemaakt voor de hele wand, inclusief tv en hifi. Met wat extra kastjes en plankjes. We hebben hier kleurstaaltjes liggen maar roze zit er niet bij (hoewel de roze kast in de showroom echt prachtig was).

Afgelopen jaar, na aanschaf van Castelijn meubel en eettafel, op uitnodiging hun showroom/fabriek ook bezocht.

Als je in de markt bent voor iets nieuws, echt een aanrader.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2023, 09:45:48
Volgende opgave is dan een nieuwe TV. De Panasonic die nu in de kast staat is 13 jaar oud dus mag wel eens worden vervangen. Het wordt een Samsung The Frame omdat hij nu in het zicht gaat hangen.

De vraag is nog 32 of 43 inch en het 2022 model of het (nog niet uitgekomen) 2023 model.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on February 28, 2023, 13:07:28
Think big HuubF. Tegenwoordig mag je al best een 55inch scherm.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 28, 2023, 13:24:27
Quote from: Mediator on February 28, 2023, 13:07:28Think big HuubF. Tegenwoordig mag je al best een 55inch scherm.
Worden ze dan nog kleiner gemaakt? :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 28, 2023, 14:02:52
Quote from: HuubF on February 28, 2023, 09:45:48De vraag is nog 32 of 43 inch en het 2022 model of het (nog niet uitgekomen) 2023 model.

Je kunt inderdaad meteen groter nemen want een nieuwe bril (om het goed te blijven zien) is veel duurder.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on February 28, 2023, 15:19:14
Groter kijkt ook veel fijner. Ik zeg minstens 55"
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on February 28, 2023, 15:38:35
32 inch is leuk voor een slaapkamer, maar in de living wel erg klein. Het scherm in de gemiddelde nieuwe auto is gevoelsmatig niet veel kleiner... 

43 inch vind ik net niks voor de woonkamer, ik zou ook voor 55 inch gaan. Tenzij je er minder dan 3 meter van af zit en/of 55 inch fysiek niet gaat passen in/op het nieuwe meubel. 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 28, 2023, 16:28:49
Als ik het een beetje inschat zo, denk ik niet dat Huub hier over gaat  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2023, 16:39:35
Quote from: addesmo on February 28, 2023, 16:28:49Als ik het een beetje inschat zo, denk ik niet dat Huub hier over gaat  ;)

Klopt wel een beetje. Vroeger had ik een 50 inch, voor die tijd best groot.

Toen we 13 jaar geleden gingen samenwonen in ons nieuwe huis dacht ik weg te komen met een 46 inch zonder randen. Om het samenwonen niet al te kort te maken ging die al snel naar vrienden en wij kochten van hetzelfde type de 40 inch versie. Dat ging/mocht net.

Gelukkig vindt mijn huisgenootje die 32 inch te klein voor de woonkamer. Verbazend.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on February 28, 2023, 16:41:02
Wijsheid komt met de jaren...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 28, 2023, 17:08:37
Quote from: HuubF on February 28, 2023, 16:39:35Klopt wel een beetje. Vroeger had ik een 50 inch, voor die tijd best groot.

Toen we 13 jaar geleden gingen samenwonen in ons nieuwe huis dacht ik weg te komen met een 46 inch zonder randen. Om het samenwonen niet al te kort te maken ging die al snel naar vrienden en wij kochten van hetzelfde type de 40 inch versie. Dat ging/mocht net.

Gelukkig vindt mijn huisgenootje die 32 inch te klein voor de woonkamer. Verbazend.



Naar mate de jaren doortikken worden de letters van de ondertiteling steeds kleiner.. Dit vang je het eenvoudigst op met een groter scherm.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on February 28, 2023, 18:13:16
Kwestie van op welke afstand je kijkt.
We hebben hier 2 TV's in de woonkamer omdat we een deel van de tijd naar verschillende dingen kijken.
Bij m'n computer staat een 32 inch Flips met een erg mooi beeld op 1,5 meter en dat is perfect als ik tijdens het internetwerk 's avonds ook wat sport wil zien.
De centrale TV voor vrouwlief staat op 2 meter als we ervoor gaan zitten en op 3,5 meter als we tijdens het eten iets willen zien en die is iets van 43 of 45 inch. Meer dan groot genoeg voor die afstand.
Zij was trouwens een beetje pissig toen ik dat formaat kocht maar is er nu gelukkig mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 28, 2023, 22:28:18
Quote from: Leeuwarden on February 28, 2023, 16:41:02Wijsheid komt met de jaren...
En slechtere ogen ook.  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 3, 2023, 17:43:16
De Naim streamer staat nu 3 weken week permanent te draaien en het lijkt er zowaar op dat zich een extra laagje verfijning openbaart. Dat hoor of voel ik omdat de muziek me meer begint te raken. Lekker subjectief maar zo hoort het ook.

De Castelijn kast is besteld, die komt over een week of 10. We hebben gekozen voor mosgroen met een contrasterend oranje-achtig open vak. Erg mooi. Omdat we de kleurcodering van de Castelijn hebben kunnen we de wand verder afmaken met wat planken en kastjes van een goedkoper merk. Ikea bijvoorbeeld. ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on March 3, 2023, 19:20:23
Alles valt dus op zn plaats...de laatste loodjes zijn bijna bereikt.
Ben wel benieuwd hoe dat kastje er straks uit gaat zien...gaat uiteraard een foto van gemaakt worden...neem ik aan.
Voor de rest.... lekker genieten Huub
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 18, 2023, 19:23:09
De afgelopen weken hebben we de huiskamer netjes in de verf gezet, mocht ook wel na 12 jaar. We roken niet eens maar het plafond was erg smoezelig.

De tv-hifi wand is voorbereid op de komst van de Castelijn kast. De oude kast is weg, er staat een tijdelijk Ikea Lack meubeltje, de achterwand heeft een fraaie Castelijn kleur gekregen, de oude tv is vervangen door een Samsung The Frame (groen randje, wordt opgehangen zodra de nieuwe kast er is).

En ook een heuse hifi verbetering. De betonnen stands zijn vervangen door erg fraaie fishtanks, gebouwd als tanks door een forumgenoot. Klinkt nog mooier ook.

De opstelling is nog provisorisch.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on March 18, 2023, 19:54:41
Mooie fishtanks en TV. Zo te zien was je erg benieuwd hoe de nieuwe opstelling zou klinken. Vitrages en kabels beetje in de hoek gefrommeld en het kleed ligt half op de betonblokken waar de speakers eerst op stonden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Sopper on March 18, 2023, 20:20:27
Quote from: HuubF on March 18, 2023, 19:23:09En ook een heuse hifi verbetering. De betonnen stands zijn vervangen door erg fraaie fishtanks, gebouwd als tanks door een forumgenoot. Klinkt nog mooier ook.

De opstelling is nog provisorisch.

Zien er goed uit, maar wel jammer dat ze iets kleiner zijn dan de luidsprekers, stoort dat je niet? (zou mij wel storen)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 18, 2023, 21:12:17
Quote from: Sopper on March 18, 2023, 20:20:27Zien er goed uit, maar wel jammer dat ze iets kleiner zijn dan de luidsprekers, stoort dat je niet? (zou mij wel storen)

Mwah, ze hebben dezelfde maat als de betonblokken. De randen van de speakers zijn ook afgerond. Ik vind het wel mooi.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on March 18, 2023, 21:22:23
Patrick! Ik ben ook nog steeds heel blij met zijn stands.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tdbakker on March 19, 2023, 07:50:29
Quote from: HuubF on March 18, 2023, 19:23:09De afgelopen weken hebben we de huiskamer netjes in de verf gezet, mocht ook wel na 12 jaar. We roken niet eens maar het plafond was erg smoezelig.

De tv-hifi wand is voorbereid op de komst van de Castelijn kast. De oude kast is weg, er staat een tijdelijk Ikea Lack meubeltje, de achterwand heeft een fraaie Castelijn kleur gekregen, de oude tv is vervangen door een Samsung The Frame (groen randje, wordt opgehangen zodra de nieuwe kast er is).

En ook een heuse hifi verbetering. De betonnen stands zijn vervangen door erg fraaie fishtanks, gebouwd als tanks door een forumgenoot. Klinkt nog mooier ook.

De opstelling is nog provisorisch.
Ziet er goed uit Huub , veel plezier met de Fishtanks
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on March 19, 2023, 09:39:25
Ziet er nu al 👌uit....
Hoe zal het straks klinken met het andere kassie...🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 19, 2023, 10:11:16
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=363522;image)


Ze zijn wel huge en de nieuwe stands versterken dat beeld m.i., doordat ze niet exact de afmetingen van de ls volgen 🙄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on March 19, 2023, 12:43:41
Ziet er erg mooi uit Huub. Rustiger en ik vermoed dat niet alleen de stands, maar ook de nieuwe opstelling beter speelt !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on March 19, 2023, 13:21:39
nice work Huub :)

Wel idd, detail, jammer dat de stands net kleiner zijn dan de speakers, optisch beetje onrustig maar als je er blij mee bent, wie ben ik dan  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 19, 2023, 13:36:27
Quote from: Carrol on March 19, 2023, 09:39:25Ziet er nu al 👌uit....
Hoe zal het straks klinken met het andere kassie...🤔

Het andere kassie is 10 cm korter en iets hoger, dus zal niet veel schelen. En als hij er staat wordt de tv opgehangen en hangen we wat kastjes en plankjes op.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on March 20, 2023, 05:19:19
Wow...
Wat een verandering.

Maar wel erg mooi!

Benieuwd naar het eindresultaat
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 20, 2023, 08:01:23
Quote from: Dura on March 18, 2023, 21:22:23Patrick! Ik ben ook nog steeds heel blij met zijn stands.

De stands zijn gemaakt door forumgenoot tdbakker.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 20, 2023, 09:25:08
Quote from: HuubF on March 20, 2023, 08:01:23De stands zijn gemaakt door forumgenoot tdbakker.



Mooi Huub maar had je de maten niet doorgegeven dan?

Ooit had ik ook zelf stands gemaakt onder mn Harbeths en kwam daar niet op t idee ze kleiner te maken dan de footprint van de speaker eigenlijk...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 20, 2023, 09:26:57
.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on March 20, 2023, 09:45:37
Lekker speakertje, welk model?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 20, 2023, 13:10:05
Quote from: twani on March 20, 2023, 09:25:08Mooi Huub maar had je de maten niet doorgegeven dan?

Ooit had ik ook zelf stands gemaakt onder mn Harbeths en kwam daar niet op t idee ze kleiner te maken dan de footprint van de speaker eigenlijk...

Als ik Harbeths zou hebben gehad zou ik de stands inderdaad even breed hebben gewenst. Maar de speakers hebben randen die afgerond zijn.

Ik vind het mooi zo, de maat is gelijk aan de betonnen blokken die nu zijn waar ze horen: in de tuin.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 20, 2023, 23:46:38
Ik vind het prima staan Huub, het viel mij niet op. Absoluut een vooruitang tov die tegels die je had
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on March 21, 2023, 07:22:13
Ziet er goed uit Huub! Erg netjes
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 21, 2023, 09:23:09
Jee, ja die fishtanks. Als ze exact aansluiten op de speakers vind ik ze een beetje iets uitstralen van kijk-mij-het-eens-goed-voor-elkaar-hebben-in-het-leven. Terwijl dat misschien wel het enige is dat in hun leven op elkaar aansluit.

Onhandig ook. Als je besluit Harbeths te nemen die 2,1 mm breder zijn zit je er maar mee. Vaak heeft het ook iets weg van veel te hoge dunne poten onder een veel te groot lichaam.

Nee, dan mijn stands. Die begrijpen dat ze zich schrap moeten zetten onder die 35 kilo. De speakers zelf zijn puur functioneel dus geen plotseling design. Een stukje no-nonsense Rotterdam. Lekker dik maar toch een mooie doorkijk naar de kabelchaos erachter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 21, 2023, 10:07:48
Quote from: HuubF on March 21, 2023, 09:23:09Jee, ja die fishtanks. Als ze exact aansluiten op de speakers vind ik ze een beetje iets uitstralen van kijk-mij-het-eens-goed-voor-elkaar-hebben-in-het-leven. Terwijl dat misschien wel het enige is dat in hun leven op elkaar aansluit.

Onhandig ook. Als je besluit Harbeths te nemen die 2,1 mm breder zijn zit je er maar mee. Vaak heeft het ook iets weg van veel te hoge dunne poten onder een veel te groot lichaam.

Nee, dan mijn stands. Die begrijpen dat ze zich schrap moeten zetten onder die 35 kilo. De speakers zelf zijn puur functioneel dus geen plotseling design. Een stukje no-nonsense Rotterdam. Lekker dik maar toch een mooie doorkijk naar de kabelchaos erachter.

Verder alles oké Huub?  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 21, 2023, 10:32:44
Ik vind het er altijd fragieler uitzien, heb het liever solide  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on March 21, 2023, 18:46:36
Lekker luchtig toch?3D2A58CA-0122-4C6C-8D08-C5EC34369608.jpeg
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on March 21, 2023, 22:11:55
Stands... en als je goed kijkt staat er een speaker op...

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 22, 2023, 06:31:07
Smaakvol 👌🏻

... en ook nu gaat het weer 'slechts' om smaak en voorkeur.

Quote from: Dura on March 21, 2023, 18:46:36Lekker luchtig toch?3D2A58CA-0122-4C6C-8D08-C5EC34369608.jpeg
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on March 22, 2023, 08:24:32
Quote from: HuubF on March 21, 2023, 09:23:09Jee, ja die fishtanks. Als ze exact aansluiten op de speakers vind ik ze een beetje iets uitstralen van kijk-mij-het-eens-goed-voor-elkaar-hebben-in-het-leven. Terwijl dat misschien wel het enige is dat in hun leven op elkaar aansluit.

Onhandig ook. Als je besluit Harbeths te nemen die 2,1 mm breder zijn zit je er maar mee. Vaak heeft het ook iets weg van veel te hoge dunne poten onder een veel te groot lichaam.

Nee, dan mijn stands. Die begrijpen dat ze zich schrap moeten zetten onder die 35 kilo. De speakers zelf zijn puur functioneel dus geen plotseling design. Een stukje no-nonsense Rotterdam. Lekker dik maar toch een mooie doorkijk naar de kabelchaos erachter.

Sorry maar ik moest hier even keihard om lachen, hoe kom je erop hahahaha

"wilt u speaker stands erbij meneer, ja graag maar degene die net niet er onder passen, past namelijk beter in mijn leven" ...... hahahaha
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 22, 2023, 13:12:07
Quote from: Mitch-- on March 22, 2023, 08:24:32Sorry maar ik moest hier even keihard om lachen, hoe kom je erop hahahaha

"wilt u speaker stands erbij meneer, ja graag maar degene die net niet er onder passen, past namelijk beter in mijn leven" ...... hahahaha

Tja, ik ben er ook nog niet uit wat Huub hiermee bedoeld.

Wie laat er nou bewust iets op maat niet op maat maken......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 22, 2023, 15:21:28
Jongens, jongens, ... laat het los.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on March 22, 2023, 15:28:35
Quote from: MichelDW on March 22, 2023, 15:21:28Jongens, jongens, ... laat het los.

Beetje humor never hurt anyone... :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 22, 2023, 16:04:41
Quote from: twani on March 22, 2023, 13:12:07Wie laat er nou bewust iets op maat niet op maat maken......

Huub
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 22, 2023, 16:13:50
Quote from: MichelDW on March 22, 2023, 15:21:28Jongens, jongens, ... laat het los.

Ahh, er wordt zelfs geestelijke bijstand geboden nu zie ik :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 22, 2023, 16:20:09
Vooral goed dat Huub degelijke open frame stands heeft en die ook beter blijken te klinken dan de betonblokken van eerder.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on March 22, 2023, 16:33:24
Quote from: HuubF on March 20, 2023, 13:10:05Als ik Harbeths zou hebben gehad zou ik de stands inderdaad even breed hebben gewenst. Maar de speakers hebben randen die afgerond zijn.
Volgens mij legt @HuubF hier precies uit waarom de stands kleiner zijn dan de speakers...

Of je het wel of niet mooi vindt, is een kwestie van smaak.  :yinyang:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on March 23, 2023, 19:06:31
Mensen die een pagina vol schrijven over stands die een paar cm afwijken van de speakers... Waar is het fout gelopen in hun leven? Man man...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on March 23, 2023, 19:47:06
Quote from: Kurt on March 23, 2023, 19:06:31Mensen die een pagina vol schrijven over stands die een paar cm afwijken van de speakers... Waar is het fout gelopen in hun leven? Man man...

Helemaal nergens, sluit hier allemaal wel lekker aan op elkaar.. :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob46 on March 24, 2023, 17:05:00
Quote from: Kurt on March 23, 2023, 19:06:31Mensen die een pagina vol schrijven over stands die een paar cm afwijken van de speakers... Waar is het fout gelopen in hun leven? Man man...

Esthetiek mijn beste. Ook dat gaat vaak goed en minder goed samen. Blijft een kwestie van persoonlijke smaak. Er gaat dus niets fout, sterker nog; dat is gewoon menselijk....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 31, 2023, 18:07:40
Vanwege onze verjaardagen (69 en 70 jaar) hebben we een midweekje tussen de wilde dieren in Beekse Bergen gezeten. De tweede helft van de week was mijn dochter plus gezin er ook omdat mijn geliefde en mijn dochter beide op 30 maart jarig zijn. Het zijn de 2 van de 3 belangrijkste vrouwen in mijn leven dus dat was erg, erg leuk.

Daarnaast kon mijn setje nog een extra weekje intensief inspelen. Omdat dat vanwege het energiegebruik natuurlijk moeilijk ligt moet je de boel bij het weggaan dan vanuit de auto aanzetten en bij terugkomst vlak voordat je het huis betreedt weer uit. WiFi is erg sterk in en rond het huis.

Dus nu weer lekker een muziekje aan het luisteren. De stroomkabels zijn nog steeds de door Neumann en Naim meegeleverde exemplaren. Die zijn nu dus ingespeeld dus ik zal de komende week weer eens gaan luisteren of ik verschillen kan ontdekken.

Na een week dag en nacht het sinistere gebrul van struisvogels in de achtertuin te hebben gehoord klinkt het hemels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 31, 2023, 18:21:39
Quote from: HuubF on March 31, 2023, 18:07:40Die zijn nu ingespeeld dus ik zal de komende week weer eens gaan luisteren of ik verschillen kan ontdekken.



Waarom zou je dat willen terwijl je ook gewoon lekker muziek kunt luisteren? 🤷🏼�♂️
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 31, 2023, 18:30:18
Quote from: twani on March 31, 2023, 18:21:39Waarom zou je dat willen terwijl je ook gewoon lekker muziek kunt luisteren? 🤷🏼�♂️

Ik heb ongelofelijk veel tijd.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on March 31, 2023, 22:12:35
Quote from: HuubF on March 31, 2023, 18:07:40n. Die zijn nu dus ingespeeld dus ik zal de komende week weer eens gaan luisteren of ik verschillen kan ontdekken.

Dat lukt je!!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 1, 2023, 07:34:00
Zo te lezen ben je heerlijk aan het genieten van je vrije tijd 👍🏻

Quote from: HuubF on March 31, 2023, 18:07:40Vanwege onze verjaardagen (69 en 70 jaar) hebben we een midweekje tussen de wilde dieren in Beekse Bergen gezeten. De tweede helft van de week was mijn dochter plus gezin er ook omdat mijn geliefde en mijn dochter beide op 30 maart jarig zijn. Het zijn de 2 van de 3 belangrijkste vrouwen in mijn leven dus dat was erg, erg leuk.

Daarnaast kon mijn setje nog een extra weekje intensief inspelen. Omdat dat vanwege het energiegebruik natuurlijk moeilijk ligt moet je de boel bij het weggaan dan vanuit de auto aanzetten en bij terugkomst vlak voordat je het huis betreedt weer uit. WiFi is erg sterk in en rond het huis.

Dus nu weer lekker een muziekje aan het luisteren. De stroomkabels zijn nog steeds de door Neumann en Naim meegeleverde exemplaren. Die zijn nu dus ingespeeld dus ik zal de komende week weer eens gaan luisteren of ik verschillen kan ontdekken.

Na een week dag en nacht het sinistere gebrul van struisvogels in de achtertuin te hebben gehoord klinkt het hemels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on April 1, 2023, 08:23:30
En van harte met al die verjaardagen ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 1, 2023, 08:28:10
Ja, welgefeliciteerd!
Is best wel handig met 3 jarig... je kan dan je eigen cadeau kopen en doorschuiven... ben je altijd zeker dat je een gewaardeerd geschenk geeft/krijgt. 😁
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 1, 2023, 09:37:13
Quote from: Tjeb on March 31, 2023, 22:12:35Dat lukt je!!

Dat zou ieder normaal weldenkend mens met enige experimenteer-dwang lukken. Het gaat er alleen nu even om wat beter klinkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on April 1, 2023, 19:56:40
Ik denk meer aan mensen met onnavolgbare expirimenteerdrang en rijke fantasie....

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on April 1, 2023, 21:44:35
Quote from: HuubF on April  1, 2023, 09:37:13Dat zou ieder normaal weldenkend mens met enige experimenteer-dwang lukken. Het gaat er alleen nu even om wat beter klinkt.

ik begrijp dat jij jezelf classificeert als 'normaal' en 'weldenkend'. Dat zeggen alle gekken (ik ook). ;D

 ;)

Van harte gefeliciteerd :pompom:  :pompom:  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 2, 2023, 09:27:23
En ja hoor, het is weer tijd voor de Matthäus Passion! Vanochtend de versie van Philippe Herreweghe maar weer. Eitje erbij, gezellig samen op de bank, Max gewonnen, beetje forummen, even tennissen, dan Ajax en Feijenoord, lekker eten, geluk voor 2!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 2, 2023, 09:54:10
Quote from: HuubF on April  2, 2023, 09:27:23En ja hoor, het is weer tijd voor de Matthäus Passion! Vanochtend de versie van Philippe Herreweghe maar weer. Eitje erbij, gezellig samen op de bank, Max gewonnen

Tjonge tjonge...wat een "Eitje" ben jij  :ohmy:
Ik wou de uitslag nog niet weten, voordat ik de samenvatting zelf heb gezien.




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on April 2, 2023, 10:31:22
Quote from: VANZOMERENG on April  2, 2023, 09:54:10Tjonge tjonge...wat een "Eitje" ben jij  :ohmy:
Ik wou de uitslag nog niet weten, voordat ik de samenvatting zelf heb gezien.


Tsja, dan moet je gewoon alle media vermijden  ;) 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 2, 2023, 13:18:07
Quote from: VANZOMERENG on April  2, 2023, 09:54:10Tjonge tjonge...wat een "Eitje" ben jij  :ohmy:
Ik wou de uitslag nog niet weten, voordat ik de samenvatting zelf heb gezien.

Ow sorry.  :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 2, 2023, 13:35:42
En vergeet "De Ronde" niet vanmiddag!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 2, 2023, 14:50:15
Quote from: CinéHome on April  2, 2023, 13:35:42En vergeet "De Ronde" niet vanmiddag!
Heb de Belg als sinds 9;00 aan, spannend hoor. Wel weer vreselijke valpartijen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 2, 2023, 15:13:30
Quote from: Dura on April  2, 2023, 14:50:15Heb de Belg als sinds 9;00 aan, spannend hoor. Wel weer vreselijke valpartijen.
Inderdaad. Ik vergeet dat het verslag de laatste tijd vanaf de start is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on April 4, 2023, 15:04:30
nog gefeliciteerd, Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 14, 2023, 07:07:53
Al weken ben ik, naast mijn andere intensieve taken, bezig met het vergelijken van stroomsnoeren. Na lang nadenken ben ik er eindelijk uit.

Voor de Neumann KH420's maakt het allemaal weinig uit, uiteindelijk heb ik de in de doos meegeleverde snoeren maar weer in gebruik genomen, dan vang ik nog een paar honderd eurootjes voor de Supra's en Wireworlds.

Voor de Naim NCS 222 streamer ligt het compleet anders, die reageert nogal extreem op alles wat je er voor of achter knoopt. Dat was bij de Atom HE ook al zo.

Hoe hoort een Naim streamer eigenlijk te klinken? Ik denk vloeiend, coherent, details in dienst van de muziek, de indruk dat het ritme wat wordt geprononceerd. Met als gevaar dat, zoals bij wat oudere Naim apparatuur, het geheel wat ingesloten klinkt. Gelukkig heeft de NCS 222 dat ingeslotene totaal niet, de Naim sound is in de loop der tijd kennelijk wat opener, helderder geworden. Prima wat mij betreft maar dat maakt het kiezen van de juiste stroomkabel niet gemakkelijker.

Als ik de meegeleverde Naim stroomkabel als standaard beschouw klinkt de Supra wat opener maar de Wireworld gaat daarin te ver. Aanvankelijk denk je dat het de heilige graal is maar uiteindelijk is het totaalgeluid niet interessant meer omdat de aandacht te veel wordt afgeleid van wat ik mooi vind aan de Naim sound.

Dus heb ik maar besloten om het te houden bij de in de doos meegeleverde stroomkabels en me neer te leggen bij wat Neumann en Naim er van vinden. Ik ben alweer gewend aan het wat minder spetterende maar logischer klinkende geluid (want ik was bezig met de laatste dingetjes rond mijn set). Het is dan ook wat gemakkelijker om de kabels weg te werken als de Castelijn kast komt. Hoe duurder het stroomsnoer, hoe massiever de plint waar ze achter moeten worden gepropt.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 14, 2023, 07:39:15
Hou je mooi wat extra geld in de zak om leuke dingen met je ega/ (klein-) kinderen te ondernemen 🙂
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 14, 2023, 07:57:45
Of om nou eindelijk eens wat aan de zekeringen te doen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: daffy on April 14, 2023, 09:21:14
 :withstupid:   zeker proberen, kan verrassend veel verschil maken.
en daarna weer de verschillende stroomsnoeren beoordelen.

daffy ;)
 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 14, 2023, 09:27:52
En neem er tussendoor een ècht goed stekkerblok bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 14, 2023, 09:38:41
... enne smurfensnot, gehakt, een audiolamp, vergeet ook niet om met voetjes te testen, kabellifters, ionisators, ..., ..., ...

... of ga domweg genieten van de muziek 🎶
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on April 14, 2023, 18:25:46
Of luister gewoon naar mp3. Schijnt ook top te zijn, als ik mag geloven wat op dit forum geschreven wordt...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on April 14, 2023, 19:27:46
Quote from: Kurt on April 14, 2023, 18:25:46Of luister gewoon naar mp3. Schijnt ook top te zijn, als ik mag geloven wat op dit forum geschreven wordt...

Das dan geen Spotify, want dat is geen mp3  ;)

maar je hoeft hier niet te lezen hoor als je het niks vind :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on April 14, 2023, 20:18:21
Ik lees en ik antwoord, dat is hoe een forum werkt
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on April 14, 2023, 21:17:59
Quote from: Kurt on April 14, 2023, 20:18:21Ik lees en ik antwoord, dat is hoe een forum werkt

Het zit je igg lekker dwars, dat dan weer wel  :popcorn:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 25, 2023, 10:46:06
Wat is hier aan de hand?????????????????

Moeten wij ons ongerust gaan maken????

Huub heeft al 11 dagen geen post geplaatst, als dat maar geen slecht nieuws is :butbut:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 25, 2023, 11:02:04
Langzaamaan wordt hij in slaap gewiegd door de Naim sound (andermaal). Weldra een zoveelste downgrade 'omdat het zo toch weer wat natuurlijker klinkt'. Dodelijk voor tweak-leveranciers als ik. :D

(Dit kan een cynische opmerking lijken, maar HuubF weet dat ik zo niet ben. Het is dus eerder als plaagstoot bedoeld)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2023, 13:36:35
Quote from: MarKath on April 25, 2023, 10:46:06Wat is hier aan de hand?????????????????

Moeten wij ons ongerust gaan maken????

Huub heeft al 11 dagen geen post geplaatst, als dat maar geen slecht nieuws is :butbut:



Haha nee goed nieuws juist. Er komt een Castelijn kastje aan en dat heeft ons aan het schilderen gezet. En elke keer als we een kozijn of muur af hebben valt ons oog op weer een andere muur of kozijn of ruimte.

Verven is erg verslavend.  :alien:

Wel met Radio Paradise keihard. En dat klinkt nog steeds uitstekend met mijn Naim-Atlas-Neumann setje. Over een paar weekjes ga ik de voeding lenen. Ik ben benieuwd of het dan nog goed klinkt.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2023, 13:45:58
Quote from: CinéHome on April 25, 2023, 11:02:04Langzaamaan wordt hij in slaap gewiegd door de Naim sound (andermaal). Weldra een zoveelste downgrade 'omdat het zo toch weer wat natuurlijker klinkt'. Dodelijk voor tweak-leveranciers als ik. :D

(Dit kan een cynische opmerking lijken, maar HuubF weet dat ik zo niet ben. Het is dus eerder als plaagstoot bedoeld)

Ik kan heel wat hebben hoor.  :clapping:

Maar dat natuurlijke is wel waar ik jaren naar op zoek was. Op dit moment hoor ik geen zwakke punten meer. Komt misschien ook door leeftijd. Oren en neerlegging bij mijn lot.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 25, 2023, 14:27:24
Nou, gelukkig weer een teken van leven.

Schilder ze!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 25, 2023, 18:03:09
Ik hoop vooral dat HuubF zijn Audio-Walhalla gevonden heeft :pompom: . Dat klonk wel zo en hij was vandaag nog online dus maak me juist geen zorgen :angel:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 25, 2023, 19:06:38
De vraag is nu..................hoe vaak ga je die muurtjes overschilderen voordat het naar je zin is 😂
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 25, 2023, 19:17:45
En hoe gaat de nieuwe verf klinken eens ze opgedroogd is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on April 25, 2023, 22:43:45
Quote from: CinéHome on April 25, 2023, 19:17:45En hoe gaat de nieuwe verf klinken eens ze opgedroogd is?
Dat is afhankelijk van hoeveel lagen. Hoe meer lagen hoe warmer het klinkt. Maar let wel op blauw klinkt een stuk kouder dan rood.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Graphtuner on May 2, 2023, 11:10:43
ja die audiofiele verf van tegenwoordig schept mogelijkheden  :clapping:  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 2, 2023, 13:30:10
De Naim streamer blijkt erg gevoelig voor het gebruikte netsnoer. Het resultaat is een mix van het karakteristieke Naim geluid, wat meer of minder helderheid en wat meer of minder precieze bas. Het is erg lastig om te bepalen wat ik mooier vind. Uiteindelijk heb ik van de aanwezige netsnoeren het standaard snoer gekozen, de Naim Powerline Lite.

Omdat ik nu erg benieuwd ben wat de 'echte' Powerline doet (745 euro) ben ik vandaag naar mijn locale hifiboer (Studio#1) getogen in de hoop dat ze daar een demo zouden hebben liggen. Die was er helaas niet maar ik kreeg wel een Chort Sarum T mee, in stroomkringen beschouwd als een absolute topkabel en ook nog eens Naim-vriendelijk.

Als je hem in de hand hebt voelt het niet aan als een ding van 2500 euro. Wel een leuk experiment voor de komende dagen. Er zit ook een Isotek Evo3 Optimum in de doos. Nooit van gehoord maar wel leuk.

Ben benieuwd.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on May 2, 2023, 16:34:10
 Voor je portemonnee hoop ik dat hij niet werkt :angel:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Fr@nk on May 2, 2023, 17:54:42
Quote from: Tabcam on May  2, 2023, 16:34:10 Voor je portemonnee hoop ik dat hij niet werkt :angel:.

;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Graphtuner on May 3, 2023, 09:09:18
Quote from: Tabcam on May  2, 2023, 16:34:10Voor je portemonnee hoop ik dat hij niet werkt :angel:.

it's funny cause it's true  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 3, 2023, 09:14:01
Wel een geluk dat het een 'analogue' stroomkabel is. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on May 3, 2023, 09:33:15
Quote from: CinéHome on May  3, 2023, 09:14:01Wel een geluk dat het een 'analogue' stroomkabel is. :D

Jammer want ik ben al een hele tijd op zoek naar een digitale variant  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 3, 2023, 10:04:03
Ben benieuwd Huub, zeer mooie kabel maar is het een match...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on May 3, 2023, 10:14:50
Quote from: Contour on May  3, 2023, 10:04:03Ben benieuwd Huub, zeer mooie kabel maar is het een match...
Precies dat. Hou ons niet langer in spanning @HuubF
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 10:53:11
Quote from: HuubF on May  2, 2023, 13:30:10De Naim streamer blijkt erg gevoelig voor het gebruikte netsnoer. Het resultaat is een mix van het karakteristieke Naim geluid, wat meer of minder helderheid en wat meer of minder precieze bas. Het is erg lastig om te bepalen wat ik mooier vind. Uiteindelijk heb ik van de aanwezige netsnoeren het standaard snoer gekozen, de Naim Powerline Lite.

Omdat ik nu erg benieuwd ben wat de 'echte' Powerline doet (745 euro) ben ik vandaag naar mijn locale hifiboer (Studio#1) getogen in de hoop dat ze daar een demo zouden hebben liggen. Die was er helaas niet maar ik kreeg wel een Chort Sarum T mee, in stroomkringen beschouwd als een absolute topkabel en ook nog eens Naim-vriendelijk.

Als je hem in de hand hebt voelt het niet aan als een ding van 2500 euro. Wel een leuk experiment voor de komende dagen. Er zit ook een Isotek Evo3 Optimum in de doos. Nooit van gehoord maar wel leuk.

Ben benieuwd.  :worship:
naim gevoelig voor stroom kabeltjes, niet kopen dan. Dan is er wat niet goed :nowink:

Een stroomkabel van 2500 voelt niet als een stroomkabel van 2500, nee tuurlijk niet. Niet één stroom kabeltje doet dat. Als je deze "high end" kabeltjes open maakt zie je dat er normale simpele koper draad in zit, soms verzilverd mer een leuk kousje eromheen. Blijkbaar is de hobby niet spannend genoeg zonder deze tenenkrommende onzin.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 3, 2023, 10:55:01
Je mening is wel duidelijk inmiddels, mogen wij aub wel gewoon lekker Huub zijn ervaringen volgen? Dank je!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 11:27:49
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 10:53:11naim gevoelig voor stroom kabeltjes, niet kopen dan. Dan is er wat niet goed :nowink:

Een stroomkabel van 2500 voelt niet als een stroomkabel van 2500, nee tuurlijk niet. Niet één stroom kabeltje doet dat. Als je deze "high end" kabeltjes open maakt zie je dat er normale simpele koper draad in zit, soms verzilverd mer een leuk kousje eromheen. Blijkbaar is de hobby niet spannend genoeg zonder deze tenenkrommende onzin.

Tsja en ik vind dat dan weer bekrompen gedoe. Is ook een beetje mode: ik ben slim en de rest niet, dus ik ben tegen.

Even goede vrienden hoor!  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 11:51:51
Ondertussen zijn er wat aardverschuivingen hiero.  :popcorn:

Een goede manier om eens te kijken of het anders (beter?) kan is alles veranderen. Daarom heb ik de streamer en speakers op een apart stekkerblok gezet met de beste kabels, op de dedicated stroomgroep, zonder Roon server (dus met de Naim app) met Qobuz in plaats van Tidal.

>> Tidal heeft niet zo veel zin meer want Naim doet niet aan MQA.
>> De Roon server is aan vervanging toe want heeft af en toe kuren
>> Qobuz is volgens mij beter in high res dan Tidal
>> Het stekkerblok zelf is aangesloten met een betere kabel

De eerste indruk is goed; het geluid is tamelijk anders. Omdat ik wat beter voldoe aan wat Naim wil (Naim stroomkabel, geen MQA maar high res, Naim app) hoop ik dat de Naim voordelen qua sound ook blijven.

Leuk en zinvol experiment. Voor mezelf dan he?  :worship:

Als ik aan dit geluid gewend ben ga ik ook weer eens de Chord superkabel proberen. Gisteren viel die mij eigenlijk een beetje tegen. Wel wat meer resolutie maar zo te horen niet veel anders dan de Wireworld. En bovendien miste ik weer de Naim snik.

Wat een onzin allemaal weer. Heerlijk.  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 11:55:07
Helemaal niet bekrompen, gewoon logisch nadenken. Ik heb ali express stroomkabels gekocht omdat ik nieuwsgierig was naar de kwaliteit, dikke mooie kabels en zelfs verzilverd. Doen (natuurlijk)niet onder voor de dure europese of Amerikaanse  kabeltjes. Heb nu het meeste van ali en het klinkt super hier.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 12:02:06
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 11:51:51Ondertussen zijn er wat aardverschuivingen hiero.  :popcorn:

Een goede manier om eens te kijken of het anders (beter?) kan is alles veranderen. Daarom heb ik de streamer en speakers op een apart stekkerblok gezet met de beste kabels, op de dedicated stroomgroep, zonder Roon server (dus met de Naim app) met Qobuz in plaats van Tidal.

>> Tidal heeft niet zo veel zin meer want Naim doet niet aan MQA.
>> De Roon server is aan vervanging toe want heeft af en toe kuren
>> Qobuz is volgens mij beter in high res dan Tidal
>> Het stekkerblok zelf is aangesloten met een betere kabel

De eerste indruk is goed; het geluid is tamelijk anders. Omdat ik wat beter voldoe aan wat Naim wil (Naim stroomkabel, geen MQA maar high res, Naim app) hoop ik dat de Naim voordelen qua sound ook blijven.

Leuk en zinvol experiment. Voor mezelf dan he?  :worship:

Als ik aan dit geluid gewend ben ga ik ook weer eens de Chord superkabel proberen. Gisteren viel die mij eigenlijk een beetje tegen. Wel wat meer resolutie maar zo te horen niet veel anders dan de Wireworld. En bovendien miste ik weer de Naim snik.

Wat een onzin allemaal weer. Heerlijk.  :pompom:
ik heb ook 2 aparte stekkerblokken gehad, één voor analoog de andere voor digital gewoon om te proberen omdat het een verschil zou maken, ik probeerde dus ook dingen uit ;) maar nu weer alles op één blok omdat ik geen verschil hoorde en één blok vind ik fijner dan twee ook al zitten er momenteel 9 stekkers in,  was eerder zelfs 11..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 12:03:06
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 11:55:07Helemaal niet bekrompen, gewoon logisch nadenken. Ik heb ali express stroomkabels gekocht omdat ik nieuwsgierig was naar de kwaliteit, dikke mooie kabels en zelfs verzilverd. Doen (natuurlijk)niet onder voor de dure europese of Amerikaanse  kabeltjes. Heb nu het meeste van ali en het klinkt super hier.

PS hoe zit het met dat ontleden van die zekering, ik hoor niets meer. Het is toch alweer een week of zo geleden..

Geloof ik, dat het bij jou super klinkt met Ali Baba kabels!

Wat betreft een zekering: ik denk dat je daarvoor iemand anders achter de broek aan zat. Ik heb geen mening over zekeringen. Als je negatief kritisch bent moet je wel je opponenten uit elkaar kunnen houden!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 12:06:37
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 12:02:06ik heb ook 2 aparte stekkerblokken gehad, één voor analoog de andere voor digital gewoon om te proberen omdat het een verschil zou maken, ik probeerde dus ook dingen uit ;) maar nu weer alles op één blok omdat ik geen verschil hoorde en één blok vind ik fijner dan twee ook al zitten er momenteel 9 stekkers in,  was eerder zelfs 11..

De een hoort het nou eenmaal wel, de ander niet.

En als je het zelf niet hoort kun je best tot de conclusie komen dat de rest gek is, er tussen de oren iets ongelofelijk ingewikkelds plaats vindt en dat een complete industrie is ingericht om ons allemaal (behalve jou) te belazeren.

Ik denk dat het wat genuanceerder ligt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 12:14:49
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 12:06:37De een hoort het nou eenmaal wel, de ander niet.

En als je het zelf niet hoort kun je best tot de conclusie komen dat de rest gek is, er tussen de oren iets ongelofelijk ingewikkelds plaats vindt en dat een complete industrie is ingericht om ons allemaal (behalve jou) te belazeren.

Ik denk dat het wat genuanceerder ligt.
mensen denken het te horen. En idd de industrie verteld dingen die je dan ook gaat horen, dit vind ik dan weer naïef.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 12:18:56
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 12:03:06Geloof ik, dat het bij jou super klinkt met Ali Baba kabels!

Wat betreft een zekering: ik denk dat je daarvoor iemand anders achter de broek aan zat. Ik heb geen mening over zekeringen. Als je negatief kritisch bent moet je wel je opponenten uit elkaar kunnen houden!
heb je ali baba kabels dan al eens geprobeerd? Ik hou ook van mooie kwaliteit kabels,  maar die prijzen hier gaan nergens meer over het is veel geld binnenharken met onzin marketing praat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 12:22:59
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 12:14:49mensen denken het te horen. En idd de industrie verteld dingen die je dan ook gaat horen, dit vind ik dan weer naïef.


Ik schreef dat ik denk dat het genuanceerder is. Dat sluit dus niet uit wat jij beweert.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 12:26:58
Oke, dat is waar.

Ik haal idd Laan en jou door elkaar, sorry.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 12:31:11
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 12:18:56heb je ali baba kabels dan al eens geprobeerd? Ik hou ook van mooie kwaliteit kabels,  maar die prijzen hier gaan nergens meer over het is veel geld binnenharken met onzin marketing praat.

Ik heb oneindig veel kabels geprobeerd, van goedkoop tot erg duur. En altijd waren er wel minieme verschillen. Dure kabels klinken niet per definitie beter, wel anders. Hangt ook af van je apparatuur, niet alles is er even gevoelig voor. Soms pakt het goed uit, soms niet.

Mijn Neumann KH420's zijn tamelijk high end maar het maakt niks uit wat voor stroomsnoer je gebruikt. Mijn Naim streamer is er wel gevoelig voor maar klinkt vooralsnog het best met de gratis meegeleverde kabel.

Maar de xlr interlink tussen de streamer en de speakers is wel zo'n dure jongen: een Atlas Mavros van 2600 euro. Ik heb heus wel geprobeerd om daarop te bezuinigen maar hij is echt te geweldig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on May 3, 2023, 13:29:03
Het is gewoon een slimme verkoper die jou inmiddels al door en door kent!


Omdat ik nu erg benieuwd ben wat de 'echte' Powerline doet (745 euro) ben ik vandaag naar mijn locale hifiboer (Studio#1) getogen in de hoop dat ze daar een demo zouden hebben liggen. Die was er helaas niet maar ik kreeg wel een Chort Sarum T mee, in stroomkringen beschouwd als een absolute topkabel en ook nog eens Naim-vriendelijk.

Als je hem in de hand hebt voelt het niet aan als een ding van 2500 euro. Wel een leuk experiment voor de komende dagen. Er zit ook een Isotek Evo3 Optimum in de doos. Nooit van gehoord maar wel leuk.

I.p.v. jou een vergelijkbaar en betaalbaar alternatief te bieden, stuurt hij jou naar huis met een kabel die hij hoogstens één keer per jaar verkoopt.

Maar Huub, ik snap jou niet, eerst lezen wij dat jij toch wel heel content bent met de NAIM uitvoering van de kabels en naarmate het er langer tussen hangt, steekt de onrust weer de kop op en ga je van alles horen of je eigen van alles in het hoofd halen waar de lokale hifiboer natuurlijk heel blij mee is :headbanging: .

En ik maar denken dat ik één van de weinigen ben die last heeft van Audiophylia Nervosa.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 3, 2023, 13:31:49
Quote from: HuubF on May  2, 2023, 13:30:10De Naim streamer blijkt erg gevoelig voor het gebruikte netsnoer. Het resultaat is een mix van het karakteristieke Naim geluid, wat meer of minder helderheid en wat meer of minder precieze bas. Het is erg lastig om te bepalen wat ik mooier vind. Uiteindelijk heb ik van de aanwezige netsnoeren het standaard snoer gekozen, de Naim Powerline Lite.

Omdat ik nu erg benieuwd ben wat de 'echte' Powerline doet (745 euro) ben ik vandaag naar mijn locale hifiboer (Studio#1) getogen in de hoop dat ze daar een demo zouden hebben liggen. Die was er helaas niet maar ik kreeg wel een Chort Sarum T mee, in stroomkringen beschouwd als een absolute topkabel en ook nog eens Naim-vriendelijk.

Als je hem in de hand hebt voelt het niet aan als een ding van 2500 euro. Wel een leuk experiment voor de komende dagen. Er zit ook een Isotek Evo3 Optimum in de doos. Nooit van gehoord maar wel leuk.

Ben benieuwd.  :worship:

Je gelooft soms niet wat je leest :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 13:41:04
Quote from: MarKath on May  3, 2023, 13:29:03Het is gewoon een slimme verkoper die jou inmiddels al door en door kent!


Omdat ik nu erg benieuwd ben wat de 'echte' Powerline doet (745 euro) ben ik vandaag naar mijn locale hifiboer (Studio#1) getogen in de hoop dat ze daar een demo zouden hebben liggen. Die was er helaas niet maar ik kreeg wel een Chort Sarum T mee, in stroomkringen beschouwd als een absolute topkabel en ook nog eens Naim-vriendelijk.

Als je hem in de hand hebt voelt het niet aan als een ding van 2500 euro. Wel een leuk experiment voor de komende dagen. Er zit ook een Isotek Evo3 Optimum in de doos. Nooit van gehoord maar wel leuk.

I.p.v. jou een vergelijkbaar en betaalbaar alternatief te bieden, stuurt hij jou naar huis met een kabel die hij hoogstens één keer per jaar verkoopt.

Maar Huub, ik snap jou niet, eerst lezen wij dat jij toch wel heel content bent met de NAIM uitvoering van de kabels en naarmate het er langer tussen hangt, steekt de onrust weer de kop op en ga je van alles horen of je eigen van alles in het hoofd halen waar de lokale hifiboer natuurlijk heel blij mee is :headbanging: .

En ik maar denken dat ik één van de weinigen ben die last heeft van Audiophylia Nervosa.



Mijn hifi-boeren worden anders helemaal horendol van mij.  ;D

Zou jij dat niet leuk vinden dan, een kabeltje van 2500 euro zo maar meekrijgen?   :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 13:47:48
Het plan is iets gewijzigd: ik heb gauw de Roon server maar weer aangezet. Ik ben er te veel aan gewend en mijn geliefde informeerde ook al of er misschien iets aan de bediening was gewijzigd...  Wel definitief van Tidal naar Qobuz overgestapt. Is nog 5 euro goedkoper ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 3, 2023, 13:52:36
Ha Huub,

Ik zie dat je Naim ook DSD aankan, helaas maar tot 128 zo te zien, maar je zou eens kunnen proberen in Roon te upsamplen tot DSD 128 en dan de streamer insturen, wellicht klinkt het dan nog beter. Mocht dit werken is HQ player wellicht intressant, die doet dit upsamplen nog veel fraaier dan Roon.

Edit: zo te zien is de naim toch geen echte DSD dac en zet hij alles om in PCM, dan werkt bovenstaande niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 14:01:37
Quote from: Contour on May  3, 2023, 13:52:36Ha Huub,

Ik zie dat je Naim ook DSD aankan, helaas maar tot 128 zo te zien, maar je zou eens kunnen proberen in Roon te upsamplen tot DSD 128 en dan de streamer insturen, wellicht klinkt het dan nog beter. Mocht dit werken is HQ player wellicht intressant, die doet dit upsamplen nog veel fraaier dan Roon.

Edit: zo te zien is de naim toch geen echte DSD dac en zet hij alles om in PCM, dan werkt bovenstaande niet.

Ja je edit klopt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on May 3, 2023, 14:27:08
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 13:41:04Zou jij dat niet leuk vinden dan, een kabeltje van 2500 euro zo maar meekrijgen?   :devil:

Mee krijgen???

Lenen bedoel je en daarna terugbrengen of betalen :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 3, 2023, 17:21:57
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 11:51:51Ondertussen zijn er wat aardverschuivingen hiero.  :popcorn:

Een goede manier om eens te kijken of het anders (beter?) kan is alles veranderen. Daarom heb ik de streamer en speakers op een apart stekkerblok gezet met de beste kabels, op de dedicated stroomgroep, zonder Roon server (dus met de Naim app) met Qobuz in plaats van Tidal.

>> Tidal heeft niet zo veel zin meer want Naim doet niet aan MQA.
>> De Roon server is aan vervanging toe want heeft af en toe kuren
>> Qobuz is volgens mij beter in high res dan Tidal
>> Het stekkerblok zelf is aangesloten met een betere kabel

De eerste indruk is goed; het geluid is tamelijk anders. Omdat ik wat beter voldoe aan wat Naim wil (Naim stroomkabel, geen MQA maar high res, Naim app) hoop ik dat de Naim voordelen qua sound ook blijven.

Leuk en zinvol experiment. Voor mezelf dan he?  :worship:

Als ik aan dit geluid gewend ben ga ik ook weer eens de Chord superkabel proberen. Gisteren viel die mij eigenlijk een beetje tegen. Wel wat meer resolutie maar zo te horen niet veel anders dan de Wireworld. En bovendien miste ik weer de Naim snik.

Wat een onzin allemaal weer. Heerlijk.  :pompom:
Klopt niet, nul test laat zien dat de master bij Tidal gelijk is. Maar dat dit ook voor de andere streaming diensten. Lossless is gewoon lossless, de rest zijn fabeltjes die jezelf verzint.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 3, 2023, 17:29:42
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 13:41:04Mijn hifi-boeren worden anders helemaal horendol van mij.  ;D

Zou jij dat niet leuk vinden dan, een kabeltje van 2500 euro zo maar meekrijgen?   :devil:
Nee, ik zou hem verdenken van audio kwakzalverij....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 17:32:46
Quote from: MarKath on May  3, 2023, 14:27:08Mee krijgen???

Lenen bedoel je en daarna terugbrengen of betalen :tongue2:
idd en in beide gevallen verlies je dus ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 17:35:53
Quote from: mmuetst on May  3, 2023, 17:29:42Nee, ik zou hem verdenken van audio kwakzalverij....
;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 3, 2023, 17:36:09
Misschien moeten we een stichting oprichter voor aardige oudere mannen zoals Huub, die slachtoffer zijn geworden van deze Audiokwakzalverij praktijken. Met praatgroepen met lotgenoten  (er zijn helaas meer slachtoffers).
:D
En dan beweert Huub dat ik geen humor heb  :tounge:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 3, 2023, 17:40:15
Maar even serieus, waarom zou een goede fabrikant van active monitoren geen last hebben van verschil als je verschillende power kabels aansluit maar een merk als Naim wel...Zijn je eigen conclusies volgens mij, maar zet mij dan wel aan het denken dat die professionele monitoren beschikken over een goede voeding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 17:41:08
Quote from: mmuetst on May  3, 2023, 17:36:09Misschien moeten we een stichting oprichter voor aardige oudere mannen zoals Huub, die slachtoffer zijn geworden van deze Audiokwakzalverij praktijken. Met praatgroepen met lotgenoten  (er zijn helaas meer slachtoffers).
:D
En dan beweert Huub dat ik geen humor heb  :tounge:
:colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 3, 2023, 20:45:17
... wanneer ik de opvolgende reacties hier lees, snap ik maar al te goed dat Huub en vele anderen nog maar nauwelijks of in het geheel niet meer posten. Het cynisme druipt ervan af. Niets respectvol, niets op de inhoud, maar vol op het gemoed van de ander. En er dan hier en daar een emoticon tussen plaatsen om te suggereren dat het als grap bedoeld is  ;)  :P  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 21:01:58
Zit niet te zeiken joh met dat zielige gedoe. Tere zieltjes! Dus mensen die logisch nadenken en niet zo erg naief zijn mogen niets zeggen. Hou toch op joh

Ik kies trouwens mijn woorden hoe ik gewend ben, dus geen gedraai.

Oh ja, over welke inhoud heb je het?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 3, 2023, 21:07:30
Idd. Als die azijnpissers hier hun flauwe grappen ten koste van de topic starter gaan maken kan je echt wel van trollengedrag spreken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 3, 2023, 21:08:26
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 21:01:58... zeiken ...
Ik kies trouwens mijn woorden hoe ik gewend ben, dus geen gedraai.
:clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 21:55:24
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 21:01:58Zit niet te zeiken joh met dat zielige gedoe. Tere zieltjes! Dus mensen die logisch nadenken en niet zo erg naief zijn mogen niets zeggen. Hou toch op joh

Ik kies trouwens mijn woorden hoe ik gewend ben, dus geen gedraai.

Oh ja, over welke inhoud heb je het?

Wat is jouw set dan @Kweetniet ? kunnen we het daar eens over hebben...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on May 3, 2023, 22:13:28
Dat kunnen we dan doen met net zoveel respect als hij zelf zijn posts plaatst hier
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:19:05
Quote from: CinéHome on May  3, 2023, 21:07:30Idd. Als die azijnpissers hier hun flauwe grappen ten koste van de topic starter gaan maken kan je echt wel van trollengedrag spreken.
[/quote
Quote from: CinéHome on May  3, 2023, 21:07:30Idd. Als die azijnpissers hier hun flauwe grappen ten koste van de topic starter gaan maken kan je echt wel van trollengedrag spreken.
jonge jonge stel je niet aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:20:24
Quote from: CinéHome on May  3, 2023, 21:08:26:clapping:
dank je.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:29:40
Quote from: brt on May  3, 2023, 21:55:24Wat is jouw set dan @Kweetniet ? kunnen we het daar eens over hebben...
dat mag. Infinity IRS Epsilon, klasse D purifi mono blokjes, klasse A 100 watt mono blokken micro Seiki dd40 Sony PS-6750 tube phono pre speciaal gemaakt A.R. VV en vincent SA-94 duitse Laufwerke, Node n130, denon pma 1080R Infinity Quantum 3
En nog niet lang geleden nakamichi deck en Yamaha T2 Tuner weggedaan. Te veel voor in één rek hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:31:53
Quote from: cz79 on May  3, 2023, 22:13:28Dat kunnen we dan doen met net zoveel respect als hij zelf zijn posts plaatst hier
Geen probleem. Ik heb het toch niet over zijn speakers of zo gehad? Wel over het onnutte van dure kabels in welke vorm dan ook.

Maar goed, ik heb gezegd wat ik er van vindt en daar laat ik het bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 22:34:03
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:31:53geen probleem. Ik heb het toch niet over zijn speakers of zo gehad? Wel over het onnutte van dure kabels in welke vorm dan ook.

Ja, maar dat vind JIJ. Anderen horen het verschil wel. Of niet, en dat licht Huub ook duidelijk toe. Wat is het probleem?

Leven en laten leven toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 22:40:39
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:29:40dat mag. Infinity IRS Epsilon, klasse D purifi mono blokjes, klasse A 100 watt mono blokken micro Seiki dd40 Sony PS-6750 tube phono pre speciaal gemaakt A.R. VV en vincent SA-94 duitse Laufwerke, Node n130, denon pma 1080R Infinity Quantum 3

Als ik dit zo lees geloof ik meteen dat dit erg goed klinkt (even ovb van hoe de akoestiek en opstelling is). Komt over als een mooie, zorgvuldig samengestelde set.

Waarom kun jij van Huub zijn bevindingen niet aannemen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 22:42:05
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 21:01:58Zit niet te zeiken joh met dat zielige gedoe. Tere zieltjes! Dus mensen die logisch nadenken en niet zo erg naief zijn mogen niets zeggen. Hou toch op joh

Ik kies trouwens mijn woorden hoe ik gewend ben, dus geen gedraai.

Oh ja, over welke inhoud heb je het?

Ah gelukkig we mogen van jou zeggen wat we denken.  :worship:

Ik vind dat gebral maar inhoudsloos en niet passend op een forum voor hifi liefhebbers. Het voegt niets toe, het entertaint niet, het leidt alleen maar af.

Hé lekker.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralph71 on May 3, 2023, 22:43:27
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:31:53Geen probleem. Ik heb het toch niet over zijn speakers of zo gehad? Wel over het onnutte van dure kabels in welke vorm dan ook.

Maar goed, ik heb gezegd wat ik er van vindt en daar laat ik het bij.

Jouw mening is geheel subjectief, waarom zouden er wel verschillen zijn tussen speakers en niet tussen kabels? Laat iedereen toch eens in zijn waarde in plaats van jouw mening continue te verkondigen als absolute waarheid.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CZ79 on May 3, 2023, 22:45:45
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:31:53Geen probleem. Ik heb het toch niet over zijn speakers of zo gehad? Wel over het onnutte van dure kabels in welke vorm dan ook.

Maar goed, ik heb gezegd wat ik er van vindt en daar laat ik het bij.

Of je het ermee eens of oneens bent maakt niet zo veel uit denk ik maar het is de toon die de muziek maakt.

Je zou sommige zaken misschien iets 'normaler' kunnen verwoorden en als iemand er juist heel veel nut in ziet terwijl jij dat helemaal niet ziet dan nog maakt dat toch niets uit.

Blij voor de ander als hij er blij mee is en blij voor mezelf dat ik een andere keuze zou maken
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 3, 2023, 22:45:51
Quote from: brt on May  3, 2023, 22:40:39Als ik dit zo lees geloof ik meteen dat dit erg goed klinkt (even ovb van hoe de akoestiek en opstelling is). Komt over als een mooie, zorgvuldig samengestelde set.

Waarom kun jij van Huub zijn bevindingen niet aannemen?

Hij hoeft mijn bevindingen niet aan te nemen hoor! Ik schrijf het op omdat ik dat leuk vind.

Een paar mensen alhier begrijpen niet dat ze mijn bevindingen kunnen nuanceren door zelf een topic te openen waarin ze hun eigen ervaringen kunnen posten. En al zoekend zien de mensen dan vanzelf dat er uiteenlopende meningen zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 22:51:44
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 22:45:51Hij hoeft mijn bevindingen niet aan te nemen hoor! Ik schrijf het op omdat ik dat leuk vind.

Een paar mensen alhier begrijpen niet dat ze mijn bevindingen kunnen nuanceren door zelf een topic te openen waarin ze hun eigen ervaringen kunnen posten. En al zoekend zien de mensen dan vanzelf dat er uiteenlopende meningen zijn.

Ik doelde vooral op dat we elkaars bevindingen in waarde laten.

Dat is wat wat mij betreft het forum leuk (en levend) houdt: nieuwe ontwikkelingen of overwegingen in je set te delen met mede-liefhebbers. Zonder er op afgefikt te worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on May 3, 2023, 22:52:42
Huub is de nieuwe kast er al?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:54:12
Quote from: Ralph71 on May  3, 2023, 22:43:27Jouw mening is geheel subjectief, waarom zouden er wel verschillen zijn tussen speakers en niet tussen kabels? Laat iedereen toch eens in zijn waarde in plaats van jouw mening continue te verkondigen als absolute waarheid.
het verschil tussen speakers of kabels is geen vergelijk natuurlijk. Bij speakers heb je verschillende units verschillende filters verschillende kasten constructies hoeveel demping, vorm van de kast enz. ;)
Bij kabels is het toch allemaal het zelfde, stroom erdoorheen of een signaaltje. ;)

Verder laat ik iedereen in zijn waarde, maar ik vind het vaak triest en lachwekkend tegelijk.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 22:59:47
Quote from: brt on May  3, 2023, 22:34:03Ja, maar dat vind JIJ. Anderen horen het verschil wel. Of niet, en dat licht Huub ook duidelijk toe. Wat is het probleem?

Leven en laten leven toch?
jaaaa, maar ik vindt het zo zonde van het geld als je die bedragen ziet. Doe dan wat meer aan de Akoustiek of leg dat geld bij voor nóg mooiere speakers, dat doet meer dan een simpel kabeltje. Zeg nou eens eerlijk, wat rechtvaardigden nou die prijzen. Het is mensen voor gek houden en geld binnenharken met claims die onzin zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 23:05:29
Quote from: brt on May  3, 2023, 22:40:39Als ik dit zo lees geloof ik meteen dat dit erg goed klinkt (even ovb van hoe de akoestiek en opstelling is). Komt over als een mooie, zorgvuldig samengestelde set.

Waarom kun jij van Huub zijn bevindingen niet aannemen?
Omdat ik ook die tijd heb gehad totdat je erachter komt dat het flauwekul is,  je gaat vaak nóg aandachtiger luisteren en daar zijn plotseling verschillen.

Edit: die verschillen zijn er even later niet meer omdat ze er nooit zijn geweest.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 23:08:57
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:59:47jaaaa, maar ik vindt het zo zonde van het geld als je die bedragen ziet. Doe dan wat meer aan de Akoustiek of leg dat geld bij voor nóg mooiere speakers, dat doet meer dan een simpel kabeltje. Zeg nou eens eerlijk, wat rechtvaardigden nou die prijzen. Het is mensen voor gek houden en geld binnenharken met claims die onzin zijn.

Ik ben het helemaal met je eens dat je beter je geld kan stoppen in akoestiek dan in kabels en ook dat sommige prijzen van kabels exorbitant hoog zijn. Ik erger me daar ook wel aan. Het lijkt (compleet) uit verhouding.

Maar je gaat er zo gestrekt been in. Het is de toon die de muziek maakt...
En volgens mij projecteer je dan bovendien je irritatie op de verkeerde persoon. Ik bedoel: je moet niet boos/geirriteerd worden op een gebruiker omdat hij in jouw ogen het verkeerde product overweegt, snap je? Iedereen maakt daar zijn eigen afwegingen in.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 23:11:00
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 22:42:05Ah gelukkig we mogen van jou zeggen wat we denken.  :worship:

Ik vind dat gebral maar inhoudsloos en niet passend op een forum voor hifi liefhebbers. Het voegt niets toe, het entertaint niet, het leidt alleen maar af.

Hé lekker.  :clapping:
het voegt juist wel wat toe in tegenstelling tot wat je "denkt" te horen in stroomkabels, signaal kabeltjes zekeringetjes, utp kabeltjes enz.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on May 3, 2023, 23:14:36
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:05:29Omdat ik ook die tijd heb gehad totdat je erachter komt dat het flauwekul is,  je gaat vaak nóg aandachtiger luisteren en daar zijn plotseling verschillen.

Maar dat is jouw waarheid / constatering, niets zo subjectief als (hifi)beleving ;)

Overigens geeft Huub ook aan dat op zijn speakers hele dure stroomkabels geen verschil maken. Ik vind het mooi dat hij ons als lezer daar eerlijk deelgenoot van maakt. Het is - zoals ik het lees - een authentieke zoektocht naar net weer dat procentje meer winst in geluid. Jij vindt dat hij dat zoekt in de verkeerde richting, maar laat hem dat lekker zelf ontdekken toch!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 23:18:06
Quote from: brt on May  3, 2023, 23:08:57Ik ben het helemaal met je eens dat je beter je geld kan stoppen in akoestiek dan in kabels en ook dat sommige prijzen van kabels exorbitant hoog zijn. Ik erger me daar ook wel aan. Het lijkt (compleet) uit verhouding.

Maar je gaat er zo gestrekt been in. Het is de toon die de muziek maakt...
En volgens mij projecteer je dan bovendien je irritatie op de verkeerde persoon. Ik bedoel: je moet niet boos/geirriteerd worden op een gebruiker omdat hij in jouw ogen het verkeerde product overweegt, snap je? Iedereen maakt daar zijn eigen afwegingen in.
ik ben eenmaal zo gebekt, verder vind ik mezelf best een aardige vent..maarja dat vind ik zelf ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 23:22:30
Quote from: brt on May  3, 2023, 23:14:36Maar dat is jouw waarheid / constatering, niets zo subjectief als (hifi)beleving ;)

Overigens geeft Huub ook aan dat op zijn speakers hele dure stroomkabels geen verschil maken. Ik vind het mooi dat hij ons als lezer daar eerlijk deelgenoot van maakt. Het is - zoals ik het lees - een authentieke zoektocht naar net weer dat procentje meer winst in geluid. Jij vindt dat hij dat zoekt in de verkeerde richting, maar laat hem dat lekker zelf ontdekken toch!
wissel eens een keer stroom kabeltjes om of signaalabeltjes zonder dat je het weet of ziet  je merkt het niet eens. Nou ja vooruit ik merkte het niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 3, 2023, 23:26:01
Quote from: cz79 on May  3, 2023, 22:45:45Of je het ermee eens of oneens bent maakt niet zo veel uit denk ik maar het is de toon die de muziek maakt.

Je zou sommige zaken misschien iets 'normaler' kunnen verwoorden en als iemand er juist heel veel nut in ziet terwijl jij dat helemaal niet ziet dan nog maakt dat toch niets uit.

Blij voor de ander als hij er blij mee is en blij voor mezelf dat ik een andere keuze zou maken
dat laatste ben ik het dan wel mee eens. Ik vind wel dat er op de verkeerde manier hierdoor muziek word geluisterd.

Oh ja, het lijkt hier best wel op een studio ;) 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 3, 2023, 23:53:24
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:59:47jaaaa, maar ik vindt het zo zonde van het geld als je die bedragen ziet. Doe dan wat meer aan de Akoustiek of leg dat geld bij voor nóg mooiere speakers, dat doet meer dan een simpel kabeltje. Zeg nou eens eerlijk, wat rechtvaardigden nou die prijzen. Het is mensen voor gek houden en geld binnenharken met claims die onzin zijn.
Of schenk het desnoods aan een goed doel ipv dit soort praktijken. En ja ik steun maandelijks goede doelen voor zowel mens als dier! Leven en laten leven, maar waar trekken we de grens? Of mogen we geen grens trekken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 4, 2023, 05:28:31
"Ik ben nou eenmaal zo", dat is nogal onvolwassen gedrag en je geeft ermee aan totaal niet leerbaar te (willen)zijn. Eveneens is het asociaal, een ander heeft het er maar mee te doen.

Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:18:06ik ben eenmaal zo gebekt, verder vind ik mezelf best een aardige vent..maarja dat vind ik zelf ;D

Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:22:30wissel eens een keer stroom kabeltjes om of signaalabeltjes zonder dat je het weet of ziet  je merkt het niet eens. Nou ja vooruit ik merkte het niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 4, 2023, 05:30:42
De grens kan je voor jezelf stellen daar waar het deze hobby betreft, maar niet niet voor de ander. Leven en laten leven 👍🏻

Quote from: mmuetst on May  3, 2023, 23:53:24Of schenk het desnoods aan een goed doel ipv dit soort praktijken. En ja ik steun maandelijks goede doelen voor zowel mens als dier! Leven en laten leven, maar waar trekken we de grens? Of mogen we geen grens trekken?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jean Sibelius on May 4, 2023, 05:49:50
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:59:47jaaaa, maar ik vindt het zo zonde van het geld als je die bedragen ziet. Doe dan wat meer aan de Akoustiek of leg dat geld bij voor nóg mooiere speakers, dat doet meer dan een simpel kabeltje. Zeg nou eens eerlijk, wat rechtvaardigden nou die prijzen. Het is mensen voor gek houden en geld binnenharken met claims die onzin zijn.

Dat klinkt als het onderwerp voor een mooi nieuw topic waar je dan gericht deze discussie kunt voeren. Maar jouw mening visie in ieder topic maar ongenuanceerd blijven verkondigen helpt niet om de andere <gebruiker(s)> topics leesbaar te houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 06:38:22
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:26:01dat laatste ben ik het dan wel mee eens. Ik vind wel dat er op de verkeerde manier hierdoor muziek word geluisterd.

Oh ja, het lijkt hier best wel op een studio ;) 
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:22:30wissel eens een keer stroom kabeltjes om of signaalabeltjes zonder dat je het weet of ziet  je merkt het niet eens. Nou ja vooruit ik merkte het niet.

Je hoort waarschijnlijk ook geen verschil tussen streamers, dacs en misschien zelfs versterkers. Mijn huisgenote hoort helemaal nergens verschil tussen, ook niet als ik de complete set overhoop heb gehaald. Ze laat me mijn gang gaan want heel af en toe hoort ze ook wel iets. Bovendien doe ik het van mijn eigen zakgeld.

Dat heeft mij het inzicht gegeven dat het waarnemen (of belangrijk vinden) van verschilletjes tussen hifi-apparaten niet door iedereen op dezelfde manier wordt ervaren.

Ik denk dat ik er nogal gevoelig voor ben hoewel ik er soms erg veel moeite voor moet doen. En ik vind die verschilletjes fascinerend, heb oneindig de tijd, een bewust beperkt budget en ben ontzettend kritisch. Vaak is het net zoveel stappen vooruit als stappen terug.

Dus vind ik het een beetje primitieverig als mensen mijn genuanceerde kijk op hifi wegzetten als onzin. Want jij hoort het niet dus iedereen die het wel hoort moet wel gek zijn. Echt iedereen, anders klopt het niet. Alle fabrikanten, goeroe's, reviewers, forumgenoten die een verschilletje durven te beschrijven. Allemaal fraudeurs of willoze zombies. Want anders heb je geen gelijk en dat kan natuurlijk niet.

Verder hou ik ontzettend van muziek, behalve jazz.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on May 4, 2023, 06:49:25
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 23:26:01dat laatste ben ik het dan wel mee eens. Ik vind wel dat er op de verkeerde manier hierdoor muziek word geluisterd.

Oh ja, het lijkt hier best wel op een studio ;) 

Raphie ?

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 06:52:21
Quote from: chansig on May  4, 2023, 06:49:25Raphie ?

Gr. Hans

Haha nee die heeft een anders schrijfstijl. Kweetniet is Kweetniet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 4, 2023, 08:46:51
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 06:38:22Bovendien doe ik het van mijn eigen zakgeld.
Beste Huub, mocht je ooit er achter komen dat je belazerd bent met al deze producten, dan hebben ik in ieder geval mijn best gedaan je te waarschuwen. Verder laat ik je maar leven (zoals hier op het forum de norm is).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 4, 2023, 08:50:10
Belazerd? Denk dat Huub juist veel plezier eraan beleeft. En geld op de bank, heb je ook niet echt iets aan.

Wat misschien wel gunstiger zou zijn, is het dure spul proberen tweedehands aan te schaffen, dan verlies je meestal bijna niks bij doorverkoop.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on May 4, 2023, 08:50:28
Quote from: mmuetst on May  4, 2023, 08:46:51Beste Huub, mocht je ooit er achter komen dat je belazerd bent met al deze producten, dan hebben ik in ieder geval mijn best gedaan je te waarschuwen. Verder laat ik je maar leven (zoals hier op het forum de norm is).


Waarom de term belazerd? Als iemand blij is met een netsnoer van €2500 en daar zoveel voldoening elke dag uit haalt is dat niet belazerd toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 08:59:41
Quote from: Spijkie on May  4, 2023, 08:50:28Waarom de term belazerd? Als iemand blij is met een netsnoer van €2500 en daar zoveel voldoening elke dag uit haalt is dat niet belazerd toch?

Mee eens hoor!

De smaldenkerds vergeten bovendien dat ik de 2500-euro interlink uitgebreid heb geprobeerd en gewoon weer teruggeef aan de hifi-shop. Ik hoor namelijk wel een verandering maar beschouw het niet als een verbetering.

Volgens de Weetniet's zou ik hem het best van allemaal moeten vinden. Raarrrrr.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on May 4, 2023, 09:05:55
Quote from: HuubF on May  3, 2023, 11:51:51Ondertussen zijn er wat aardverschuivingen hiero.  :popcorn:

Een goede manier om eens te kijken of het anders (beter?) kan is alles veranderen. Daarom heb ik de streamer en speakers op een apart stekkerblok gezet met de beste kabels, op de dedicated stroomgroep, zonder Roon server (dus met de Naim app) met Qobuz in plaats van Tidal.

>> Tidal heeft niet zo veel zin meer want Naim doet niet aan MQA.
>> De Roon server is aan vervanging toe want heeft af en toe kuren
>> Qobuz is volgens mij beter in high res dan Tidal
>> Het stekkerblok zelf is aangesloten met een betere kabel

De eerste indruk is goed; het geluid is tamelijk anders. Omdat ik wat beter voldoe aan wat Naim wil (Naim stroomkabel, geen MQA maar high res, Naim app) hoop ik dat de Naim voordelen qua sound ook blijven.

Leuk en zinvol experiment. Voor mezelf dan he?  :worship:

Als ik aan dit geluid gewend ben ga ik ook weer eens de Chord superkabel proberen. Gisteren viel die mij eigenlijk een beetje tegen. Wel wat meer resolutie maar zo te horen niet veel anders dan de Wireworld. En bovendien miste ik weer de Naim snik.

Wat een onzin allemaal weer. Heerlijk.  :pompom:

Hallo HuubF,

Dat zijn nogal wat veranderingen Idd . Ik vind zelf Qobuz duidelijk beter dan TIDAL waarbij ik moet zeggen mqa nooit echt goed heb kunnen vergelijken maar dat hoeft ook niet.

Je geeft aan de streamer en de speakers nu op 1 stekkerblok te hebben die op een Audiogroep zit , had je dit eerst nog niet?

Ben nog steeds ook benieuwd naar je netsnoer vergelijk. Ik hoor zelf vaak ook over lyngdorf versterkers dat ze niet gevoelig zijn voor netkabeks maar mijn eigen ervaring is anders.

Heerlijk toch zo wat " om pielen" met de hobby en tegelijk genieten van muziek.

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 4, 2023, 09:27:55
Huub bekijk wel goed of je alles kan vinden op Qobuz, hoewel ik zeker geen fan ben van Tidal is hun collectie wel groter.
De externe Naim voeding is mogelijk een betere upgrade met de standaard kabel, dan een andere kabel. Natuurlijk is de vraag dan of een betere kabel + voeding niet nog beter is  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 09:29:16
Quote from: Spijkie on May  4, 2023, 09:05:55Hallo HuubF,

Dat zijn nogal wat veranderingen Idd . Ik vind zelf Qobuz duidelijk beter dan TIDAL waarbij ik moet zeggen mqa nooit echt goed heb kunnen vergelijken maar dat hoeft ook niet.

Je geeft aan de streamer en de speakers nu op 1 stekkerblok te hebben die op een Audiogroep zit , had je dit eerst nog niet?

Ben nog steeds ook benieuwd naar je netsnoer vergelijk. Ik hoor zelf vaak ook over lyngdorf versterkers dat ze niet gevoelig zijn voor netkabeks maar mijn eigen ervaring is anders.

Heerlijk toch zo wat " om pielen" met de hobby en tegelijk genieten van muziek.

Gr Spijkie

Ik gebruikte een stekkerblok waar ook alle andere apparaten (TV, set top box, chromecast) op zaten. Die zitten nu op een ander blok zodat nu alleen de 3 hifi apparaten op de dedicated audiogroep zitten.

Inmiddels ben ik er achter dat betere kabels (en stekkerblokken) het geluid wel anders maken maar naar mijn smaak niet beter. Naim moet helemaal niet helder en correct klinken maar een beetje gruizig, net alsof er wat vervorming op zit (wat uiteraard niet zo is). Verbeteringen doen die Naim signatuur te niet.

Mensen die Naim niet kennen vinden dat onzin. Mensen die Naim wel kennen vinden dat de gewoonste zaak van de wereld.

Misschien is een Naim Powerline stroomsnoer een verbetering. Kost alleen 750 euro dus die zou ik toch eerst willen proberen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 09:33:20
Quote from: katwax on May  4, 2023, 09:27:55Huub bekijk wel goed of je alles kan vinden op Qobuz, hoewel ik zeker geen fan ben van Tidal is hun collectie wel groter.
De externe Naim voeding is mogelijk een betere upgrade met de standaard kabel, dan een andere kabel. Natuurlijk is de vraag dan of een betere kabel + voeding niet nog beter is  ;D

Ja klopt ik mis nu al dingen op Qobuz... Ik kan op elk moment terug, alleen staat dat MQA me tegen.

De Naim voeding is inderdaad een Naim-vriendelijke optie. Maar niet portemonnee-vriendelijk. Ik mag er één lenen als ik er klaar voor ben. Misschien gebeurt dat wel nooit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 4, 2023, 09:57:39
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 09:33:20Ja klopt ik mis nu al dingen op Qobuz... Ik kan op elk moment terug, alleen staat dat MQA me tegen.

De Naim voeding is inderdaad een Naim-vriendelijke optie. Maar niet portemonnee-vriendelijk. Ik mag er één lenen als ik er klaar voor ben. Misschien gebeurt dat wel nooit.
Ja MQA is ook reden waarom ik geen Tidal heb genomen, maar Tidal ging nu toch ook HiRes aanbieden in FLAC?
Mijn keuze is uiteindelijk naar Amazon Music gegaan, grote collectie (vergelijkbaar met Tidal) en HiRes zoals Qobuz, maar weet niet of Roon overweg kan met Amazon Music.

Die voeding is inderdaad zeer duur, maar met 2500 euro ben je al een goed stuk op weg  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 4, 2023, 10:30:01
Ha Huub,

Wat je zegt klopt wel, de betere snoeren laten het helderder klinken en schonen de bas op. Daardoor verlies je bijv. grunt in het geluid. Op zich zou je daarvoor weer kunnen compenseren door het laag een paar dB op te krikken, is dat mogelijk met jouw speakers?

In mijn set is hetzelfde aan de orde, ik kan dat heel makkelijk in stapjes van 1dB doen in HQ player convolutie filter. Het komt zeer nauw en is smaak gevoelig. Tov toen jij hier kwam luisteren is het laag nu circa 3dB harder gezet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 13:42:45
Quote from: Contour on May  4, 2023, 10:30:01Ha Huub,

Wat je zegt klopt wel, de betere snoeren laten het helderder klinken en schonen de bas op. Daardoor verlies je bijv. grunt in het geluid. Op zich zou je daarvoor weer kunnen compenseren door het laag een paar dB op te krikken, is dat mogelijk met jouw speakers?

In mijn set is hetzelfde aan de orde, ik kan dat heel makkelijk in stapjes van 1dB doen in HQ player convolutie filter. Het komt zeer nauw en is smaak gevoelig. Tov toen jij hier kwam luisteren is het laag nu circa 3dB harder gezet.

Haha met 3dB méér komt QOTSA er vast beter uit!

Er zit achterop de Neumanns een heel woud aan klankknopjes. Alles analoog.  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralph71 on May 4, 2023, 13:50:06
Quote from: Kweetniet on May  3, 2023, 22:54:12Bij kabels is het toch allemaal het zelfde, stroom erdoorheen of een signaaltje. ;)

Verder laat ik iedereen in zijn waarde, maar ik vind het vaak triest en lachwekkend tegelijk.



Blijf vooral lekker geloven in je eigen waarheid, maar val niet iedereen daar continue mee lastig door het als feit te brengen.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:09:19
Quote from: Ralph71 on May  4, 2023, 13:50:06Blijf vooral lekker geloven in je eigen waarheid, maar val niet iedereen daar continue mee lastig door het als feit te brengen.  ;)
dat geld andersom meer..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:13:43
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 06:38:22Je hoort waarschijnlijk ook geen verschil tussen streamers, dacs en misschien zelfs versterkers. Mijn huisgenote hoort helemaal nergens verschil tussen, ook niet als ik de complete set overhoop heb gehaald. Ze laat me mijn gang gaan want heel af en toe hoort ze ook wel iets. Bovendien doe ik het van mijn eigen zakgeld.

Dat heeft mij het inzicht gegeven dat het waarnemen (of belangrijk vinden) van verschilletjes tussen hifi-apparaten niet door iedereen op dezelfde manier wordt ervaren.

Ik denk dat ik er nogal gevoelig voor ben hoewel ik er soms erg veel moeite voor moet doen. En ik vind die verschilletjes fascinerend, heb oneindig de tijd, een bewust beperkt budget en ben ontzettend kritisch. Vaak is het net zoveel stappen vooruit als stappen terug.

Dus vind ik het een beetje primitieverig als mensen mijn genuanceerde kijk op hifi wegzetten als onzin. Want jij hoort het niet dus iedereen die het wel hoort moet wel gek zijn. Echt iedereen, anders klopt het niet. Alle fabrikanten, goeroe's, reviewers, forumgenoten die een verschilletje durven te beschrijven. Allemaal fraudeurs of willoze zombies. Want anders heb je geen gelijk en dat kan natuurlijk niet.

Verder hou ik ontzettend van muziek, behalve jazz.
ik hoor ook verschillen, maar dan bijvoorbeeld tussen een mosfet en normale transistor, ook bij sommige buisversterkers(vervorming) en reviews meem ik meestal met een korreltje zout, zeker als die mensen betaald worden voor een (goed)review..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:16:02
Quote from: Contour on May  4, 2023, 08:50:10Belazerd? Denk dat Huub juist veel plezier eraan beleeft. En geld op de bank, heb je ook niet echt iets aan.

Wat misschien wel gunstiger zou zijn, is het dure spul proberen tweedehands aan te schaffen, dan verlies je meestal bijna niks bij doorverkoop.
ik denk dat de verkopers nog meer plezier hebben.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:16:43
Quote from: Spijkie on May  4, 2023, 08:50:28Waarom de term belazerd? Als iemand blij is met een netsnoer van €2500 en daar zoveel voldoening elke dag uit haalt is dat niet belazerd toch?
tuurlijk wel
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:17:54
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 08:59:41Mee eens hoor!

De smaldenkerds vergeten bovendien dat ik de 2500-euro interlink uitgebreid heb geprobeerd en gewoon weer teruggeef aan de hifi-shop. Ik hoor namelijk wel een verandering maar beschouw het niet als een verbetering.

Volgens de Weetniet's zou ik hem het best van allemaal moeten vinden. Raarrrrr.
dat laatsye zeg ik helemaal niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:21:02
Quote from: katwax on May  4, 2023, 09:27:55Huub bekijk wel goed of je alles kan vinden op Qobuz, hoewel ik zeker geen fan ben van Tidal is hun collectie wel groter.
De externe Naim voeding is mogelijk een betere upgrade met de standaard kabel, dan een andere kabel. Natuurlijk is de vraag dan of een betere kabel + voeding niet nog beter is  ;D
heb Tidal en Qobuz gehad. Mqa gaat verdwijnen. Ik hoor echt geen verschil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kweetniet on May 4, 2023, 15:26:55
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 09:29:16Ik gebruikte een stekkerblok waar ook alle andere apparaten (TV, set top box, chromecast) op zaten. Die zitten nu op een ander blok zodat nu alleen de 3 hifi apparaten op de dedicated audiogroep zitten.

Inmiddels ben ik er achter dat betere kabels (en stekkerblokken) het geluid wel anders maken maar naar mijn smaak niet beter. Naim moet helemaal niet helder en correct klinken maar een beetje gruizig, net alsof er wat vervorming op zit (wat uiteraard niet zo is). Verbeteringen doen die Naim signatuur te niet.

Mensen die Naim niet kennen vinden dat onzin. Mensen die Naim wel kennen vinden dat de gewoonste zaak van de wereld.

Misschien is een Naim Powerline stroomsnoer een verbetering. Kost alleen 750 euro dus die zou ik toch eerst willen proberen.
tuurlijk, koop gewoon een kabel erbij van 750 euro. Waarom zit dat er niet gewoon al bij dan..misschien toch voor nóg meer geld binnen te harken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Bebatoli on May 4, 2023, 17:51:29
Quote from: katwax on May  4, 2023, 09:57:39Ja MQA is ook reden waarom ik geen Tidal heb genomen, maar Tidal ging nu toch ook HiRes aanbieden in FLAC?
Mijn keuze is uiteindelijk naar Amazon Music gegaan, grote collectie (vergelijkbaar met Tidal) en HiRes zoals Qobuz, maar weet niet of Roon overweg kan met Amazon Music.

Die voeding is inderdaad zeer duur, maar met 2500 euro ben je al een goed stuk op weg  ;)

MQA heeft zijn faillissement aangevraagd!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 19:10:11
Quote from: Kweetniet on May  4, 2023, 15:09:19dat geld andersom meer..

Dit is mijn topic waar ik mijn eigen waarheid, zo zorgvuldig mogelijk, op pen. Als je je daardoor aangesproken voelt en meent dat ik mijn waarheid aan jou persoonlijk probeer op te dringen heb je een groot probleem.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 19:15:07
Quote from: Kweetniet on May  4, 2023, 15:26:55tuurlijk, koop gewoon een kabel erbij van 750 euro. Waarom zit dat er niet gewoon al bij dan..misschien toch voor nóg meer geld binnen te harken?

Ik zal proberen je netjes te antwoorden, anders houdt het nooit op.  :nopompom:

De bijgeleverde kabel is een Naim Powerline Lite van 95 euro. Na deze te hebben vergeleken met kabels van 150, 360 en 2500 euro blijkt deze het lekkerst te klinken.

Naim maakt ook een soort über-kabel en dat is de Powerline (zonder lite dus). Mijn hoop is daar op gevestigd omdat die duurdere kabels heus ook wel wat goed doen. Deze Powerline schaf ik echter alleen aan als ik hem heb mogen proberen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 19:20:33
Quote from: katwax on May  4, 2023, 09:57:39Ja MQA is ook reden waarom ik geen Tidal heb genomen, maar Tidal ging nu toch ook HiRes aanbieden in FLAC?
Mijn keuze is uiteindelijk naar Amazon Music gegaan, grote collectie (vergelijkbaar met Tidal) en HiRes zoals Qobuz, maar weet niet of Roon overweg kan met Amazon Music.

Die voeding is inderdaad zeer duur, maar met 2500 euro ben je al een goed stuk op weg  ;)

Nee Amazon Music kan helaas niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 4, 2023, 22:20:46
Ik denk, heb er geen ervaring mee, dat de Naim Powerline meer voor de zwaardere gebruikers, zoals (eind)versterkers, bedoelt is, omdat het 3 x 4 mm2 netsnoer is. De Powerline Lite is meer voor lichtere gebruikers, zoals bronnen, voorversterkers, bedoelt, omdat het 3 x 0,75 mm2 netsnoer is. Bijvoorbeeld VandenHul heeft ook een Lite versie van hun netsnoer, maar ook deze is bedoelt voor lichtere gebruikers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 4, 2023, 23:23:12
Quote from: Rowdy on May  4, 2023, 22:20:46Ik denk, heb er geen ervaring mee, dat de Naim Powerline meer voor de zwaardere gebruikers, zoals (eind)versterkers, bedoelt is, omdat het 3 x 4 mm2 netsnoer is. De Powerline Lite is meer voor lichtere gebruikers, zoals bronnen, voorversterkers, bedoelt, omdat het 3 x 0,75 mm2 netsnoer is. Bijvoorbeeld VandenHul heeft ook een Lite versie van hun netsnoer, maar ook deze is bedoelt voor lichtere gebruikers.

Volgens mij is de echte Powerline gewoon bedoeld als beter dan de Lite.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: . . . on May 4, 2023, 23:31:12
Dag Huub,
Heb je ooit eens de nieuwe(re) Audioquest netsnoeren geprobeerd? Ik heb erg goede ervaringen met zelfs de instap Thunder/Tornado.
Tweedehands zijn ze voor leuke bedragen te scoren en relatief makkelijk door te verkopen maar er is hoop nep in omloop....en ze zijn loeizwaar en stug.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on May 5, 2023, 06:40:45
Quote from: HuubF on May  4, 2023, 09:29:16Ik gebruikte een stekkerblok waar ook alle andere apparaten (TV, set top box, chromecast) op zaten. Die zitten nu op een ander blok zodat nu alleen de 3 hifi apparaten op de dedicated audiogroep zitten.

Inmiddels ben ik er achter dat betere kabels (en stekkerblokken) het geluid wel anders maken maar naar mijn smaak niet beter. Naim moet helemaal niet helder en correct klinken maar een beetje gruizig, net alsof er wat vervorming op zit (wat uiteraard niet zo is). Verbeteringen doen die Naim signatuur te niet.

Mensen die Naim niet kennen vinden dat onzin. Mensen die Naim wel kennen vinden dat de gewoonste zaak van de wereld.

Misschien is een Naim Powerline stroomsnoer een verbetering. Kost alleen 750 euro dus die zou ik toch eerst willen proberen.

Ah ik snap m , beetje dezelfde reden waarom Eric clapton niet mee mocht spelen met de rolling stones: hij speelde te netjes en te strak  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 5, 2023, 07:34:32
In het verleden een toen net uitgebrachte serie XS (versterker en cdp) op een set Neat Motive 2 gehoord; dat klonk zo lekker losjes, ritmisch, live, dat het mij nog steeds bij staat. Een set met een duidelijk eigen signatuur. De prijs kwaliteit van die set vond ik ook top. Ik was ervan onder de indruk.

Quote from: HuubF on May  4, 2023, 09:29:16Ik gebruikte een stekkerblok waar ook alle andere apparaten (TV, set top box, chromecast) op zaten. Die zitten nu op een ander blok zodat nu alleen de 3 hifi apparaten op de dedicated audiogroep zitten.

Inmiddels ben ik er achter dat betere kabels (en stekkerblokken) het geluid wel anders maken maar naar mijn smaak niet beter. Naim moet helemaal niet helder en correct klinken maar een beetje gruizig, net alsof er wat vervorming op zit (wat uiteraard niet zo is). Verbeteringen doen die Naim signatuur te niet.

Mensen die Naim niet kennen vinden dat onzin. Mensen die Naim wel kennen vinden dat de gewoonste zaak van de wereld.

Misschien is een Naim Powerline stroomsnoer een verbetering. Kost alleen 750 euro dus die zou ik toch eerst willen proberen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob46 on May 5, 2023, 08:13:40
Zelfde ervaring met een NAIM UNITI ATOM en NEAT MOTIVE 2 luidsprekers👍. Top prijs/kwaliteitsverhouding en top sound.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on May 5, 2023, 09:13:26
Mooi dat alles lekker op zijn plaats valt.

Zelf Naim nooit gehoord, maar woensdag een demo er van bij iEar.
Benieuwd!
In combinatie met Focal, ook niet eerder goed gehoord.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on May 5, 2023, 10:34:04
Quote from: Rowdy on May  4, 2023, 22:20:46Ik denk, heb er geen ervaring mee, dat de Naim Powerline meer voor de zwaardere gebruikers, zoals (eind)versterkers, bedoelt is, omdat het 3 x 4 mm2 netsnoer is. De Powerline Lite is meer voor lichtere gebruikers, zoals bronnen, voorversterkers, bedoelt, omdat het 3 x 0,75 mm2 netsnoer is. Bijvoorbeeld VandenHul heeft ook een Lite versie van hun netsnoer, maar ook deze is bedoelt voor lichtere gebruikers.
Ik mag hopen dat dat niet nodig is, dan heb je ook 3x 4mm2 van zekeringskast naar wandcontactdozen nodig. Ik heb die in ieder geval niet liggen in huis :angel:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 6, 2023, 14:24:32
Een beetje moe van dat stroomsnoer-vergelijk heb ik maar een Naim Powerline op de kop getikt voor een redelijk mooi bedragje. Daar hoef ik dus verder niet meer over na te denken. Hoewel, uiteindelijk heb ik er nog minimaal één extra nodig. :wacko:

Ik had zo de Naim NPX300 voeding mee mogen nemen voor een eerste kennismaking. Maar daar wacht ik even mee want dat kunnen sommige forumleden niet aan. Je moet daar toch een beetje rekening mee houden.

Bovendien heb ik de benodigde 7000 euro nog even niet liggen. Die moet ik ook echt van mijn zakgeld betalen want ook aan mijn geliefde is niet uit te leggen waar dat apparaat voor nodig zou kunnen zijn.  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 6, 2023, 14:27:07
Wow, dat is snel gegaan, moet deze kabel nog inspelen of is het een demo model?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 6, 2023, 14:53:02
Quote from: Contour on May  6, 2023, 14:27:07Wow, dat is snel gegaan, moet deze kabel nog inspelen of is het een demo model?

Nou vooral snel omdat ik onmogelijk kan bepalen wat het best klinkt met die subtiele verschillen. Maar daardoor weet ik wel dat een andere kabel een fractie helderder kan klinken of iets meer rust heeft, dus dat het ietsiepietsie beter kan.

Met die Powerline weet ik dan in ieder geval zeker dat de specifieke Naim dingetjes in tact blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 6, 2023, 15:14:52
Quote from: HuubF on May  6, 2023, 14:24:32Ik had zo de Naim NPX300 voeding mee mogen nemen voor een eerste kennismaking. Maar daar wacht ik even mee want dat kunnen sommige forumleden niet aan. Je moet daar toch een beetje rekening mee houden.
Zoveel empathie, het siert jou.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 6, 2023, 17:08:22
Quote from: WhySoSerious? on May  4, 2023, 23:31:12Dag Huub,
Heb je ooit eens de nieuwe(re) Audioquest netsnoeren geprobeerd? Ik heb erg goede ervaringen met zelfs de instap Thunder/Tornado.
Tweedehands zijn ze voor leuke bedragen te scoren en relatief makkelijk door te verkopen maar er is hoop nep in omloop....en ze zijn loeizwaar en stug.

Ik heb inderdaad wel eens Audioquest netsnoeren in huis gehad, er zat er ook eentje gratis bij de Niagara 1200. In zijn algemeenheid ben ik geen fan van Audioquest. Te netjes.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 6, 2023, 21:42:35
Waarom een snoer extra? Heb je dan toch stiekem de voeding meegebracht?  ;)

Btw het zou mij worst wezen wat een ander ervan denkt, hoewel ik het een bom geld vind, het zou mij langs de andere kant gek maken moest ik weten/denken dat die voeding mijn Naim naar een extra level zou brengen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on May 7, 2023, 05:11:18
Misschien eerst een andere externe voeding proberen?
Ik vind, niet dat je die moet doen hoor, de Farad die ik laatst gekocht heb erg mooie techniek met die super caps.

Ei is best veel te vinden onder de 7000€  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on May 7, 2023, 08:17:59
Quote from: HuubF on May  6, 2023, 14:53:02Nou vooral snel omdat ik onmogelijk kan bepalen wat het best klinkt met die subtiele verschillen. Maar daardoor weet ik wel dat een andere kabel een fractie helderder kan klinken of iets meer rust heeft, dus dat het ietsiepietsie beter kan.

Met die Powerline weet ik dan in ieder geval zeker dat de specifieke Naim dingetjes in tact blijven.

Hallo HuubF,

Wat ik persoonlijk, maar dat doet er totaal niet toe  :colgate: , zou willen weten als de bedragen gelijk zijn wat mij het meeste brengt. Netsnoer a 2.500 ? Of voeding a € 2.500 ( er van uitgaande dat er ergens wel een tweedehands voeding zal zijn die er op past).

€ 7.000 voor alleen een voeding vind ik stevig, ik weet niet hoe Naïm t doet op een regenerator alla ps audio maar dan komt dat spul ook om de hoek kijken.

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on May 7, 2023, 08:40:55
Quote from: HuubF on May  6, 2023, 14:53:02Nou vooral snel omdat ik onmogelijk kan bepalen wat het best klinkt

Dit komt omdat je zeer gevoelig bent voor Naim "MKT" welke uitstekend functioneert.  Marketing Knaag Techniek
Dus mijn voorspelling is, dat die aparte voeding ook nog dit jaar in huize HuubF naar binnen wordt gesleept.

Groot gelijk en zeer begrijpelijk HuubF, goede voeding is zeer belangrijk voor de mens. :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 7, 2023, 08:58:54
7000 Euro voor een voeding is veel geld, maar je krijgt er ook veel voor terug. Ik zie op de site van Naim dat er 8 voedingsprinten in zit om 10 voedingsuitgangen te creëren van verschillende uitgangsspanningen, een grote ringkerntrafo, een stevige kast. Vooral de laatste 2 dingen zijn niet goedkoop.
https://www.naimaudio.com/product/npx-300
https://www.naimaudio.com/sites/default/files/products/downloads/files/User_Guide_NPX_300_web.pdf

Als je een voeding koopt bij andere merken, betaal je ook veel geld voor. Daar krijg je voor de prijs minder voedingsuitgangen.

Er wordt teveel naar de prijs gekeken en te weinig naar wat je er voor krijgt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 7, 2023, 09:11:50
Een ander merk voeding lijkt me niet aan de orde. De kans dat die de magische Naim sound verpest is gewoon te groot.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on May 7, 2023, 09:20:21
Quote from: Rowdy on May  7, 2023, 08:58:547000 Euro voor een voeding is veel geld, maar je krijgt er ook veel voor terug. Ik zie op de site van Naim dat er 8 voedingsprinten in zit om 10 voedingsuitgangen te creëren van verschillende uitgangsspanningen, een grote ringkerntrafo, een stevige kast. Vooral de laatste 2 dingen zijn niet goedkoop.
https://www.naimaudio.com/product/npx-300
https://www.naimaudio.com/sites/default/files/products/downloads/files/User_Guide_NPX_300_web.pdf

Als je een voeding koopt bij andere merken, betaal je ook veel geld voor. Daar krijg je voor de prijs minder voedingsuitgangen.

Er wordt teveel naar de prijs gekeken en te weinig naar wat je er voor krijgt.

Als je in de veronderstelling bent dat je met een npx300 verschillende apparaten tegelijkertijd van stroom kunt voorzien, dan zie je dat toch fout hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 7, 2023, 09:30:24
De NPX300 is puur ontwikkeld voor de NSC222. Die heeft die verschillende uitgangsspanningen nodig. Waar het mij om ging; er wordt teveel naar de prijs gekeken en niet wat je er voor krijgt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 7, 2023, 09:43:50
Voor zeer goed exclusief spul dient nu eenmaal betaald te worden.

Huub, heb je al een eerste indruk van het nieuwe netsnoer?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on May 7, 2023, 10:24:13
Quote from: Rowdy on May  7, 2023, 09:30:24De NPX300 is puur ontwikkeld voor de NSC222. Die heeft die verschillende uitgangsspanningen nodig. Waar het mij om ging; er wordt teveel naar de prijs gekeken en niet wat je er voor krijgt.
Nou, ik vind dat je eerst maar eens naar de versterker moet kijken. Die kost al 7000 euro. Om daar het absoluut maximale uit te halen moet je dus nog eens 7000 euro uitgeven. En dan ook nog eens dure stroomkabels? Ik vind het nogal bizar.

Maar misschien had ik vroeger gewoon beter mijn best moeten doen, dan had ik nu ook mijn geld over de balk kunnen smijten.

En die Naim hooligans blijven dergelijke ongein verdedigen. Helemaal van het padje, in mijn ogen.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richard70… on May 7, 2023, 10:35:00
Quote from: Kwabbernoot on May  7, 2023, 10:24:13Nou, ik vind dat je eerst maar eens naar de versterker moet kijken. Die kost al 7000 euro. Om daar het absoluut maximale uit te halen moet je dus nog eens 7000 euro uitgeven. En dan ook nog eens dure stroomkabels? Ik vind het nogal bizar.

Maar misschien had ik vroeger gewoon beter mijn best moeten doen, dan had ik nu ook mijn geld over de balk kunnen smijten.

En die Naim hooligans blijven dergelijke ongein verdedigen. Helemaal van het padje, in mijn ogen.

Groeten...

Beetje bizar in mijn ogen.
Is het werkelijke ontwerp dan zo bizar slecht dat je er nog zo veel tegen aan moet smijten?
Geen oordeel hoor huib, ieder moet zelf bepalen of het dit waard is, maar beetje vreemd is het wel
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 7, 2023, 10:45:21
Quote from: HuubF on May  6, 2023, 14:24:32Ik had zo de Naim NPX300 voeding mee mogen nemen voor een eerste kennismaking. Maar daar wacht ik even mee want dat kunnen sommige forumleden niet aan. Je moet daar toch een beetje rekening mee houden.
Kijk, deze humor hou ik van!  :D  Bedankt dat u ook een beetje om mijn nachtrust bekommert  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 7, 2023, 10:57:02
Quote from: Kwabbernoot on May  7, 2023, 10:24:13Nou, ik vind dat je eerst maar eens naar de versterker moet kijken. Die kost al 7000 euro. Om daar het absoluut maximale uit te halen moet je dus nog eens 7000 euro uitgeven. En dan ook nog eens dure stroomkabels? Ik vind het nogal bizar.

Maar misschien had ik vroeger gewoon beter mijn best moeten doen, dan had ik nu ook mijn geld over de balk kunnen smijten.

En die Naim hooligans blijven dergelijke ongein verdedigen. Helemaal van het padje, in mijn ogen.

Groeten...

Die lachen zich iig helemaal rot bij Naim.

Max een paar honderd euro kost t niet aan materiaal en arbeidsloon.

De rest van de prijs bestaat uit dure praatjes...............

Maar goed, zolang er lieden zijn die erin trappen is t prima toch.

Één ding is zeker, ze doen er verder niemand kwaad mee.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on May 7, 2023, 12:28:35
Quote from: Kwabbernoot on May  7, 2023, 10:24:13Nou, ik vind dat je eerst maar eens naar de versterker moet kijken. Die kost al 7000 euro. Om daar het absoluut maximale uit te halen moet je dus nog eens 7000 euro uitgeven. En dan ook nog eens dure stroomkabels? Ik vind het nogal bizar.
Vergeet het Naim "Fraim" niet a 600 euri per level...

QuoteThe NPX 300 performs best when installed on a dedicated equipment stand
such as the Naim Fraim and should be in its final location before connecting
cables or switching on.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on May 7, 2023, 12:31:34
Qua prijs zijn het in ieder geval loodjes, maar of het de laatste zijn... :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: bokkes on May 7, 2023, 19:53:57
Snap de reacties die helemaal niks toevoegen niet helemaal.
Als mijneer de brillenverkoper met zijn porsje het 10voudige uitgeeft aan een kabeltje dan douwen veelal dezelfde personen een veer in zijn kont.
En dan zichzelf nog afvragen hoe lang dit forum nog leeft ....................

Huub vooral lekker blijven doen waar je een goed gevoel bij hebt 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on May 7, 2023, 20:01:39
Huub moet zeker blijven doen wat hij wil. En hem kennende, zit dat wel goed.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 7, 2023, 20:19:23
Quote from: bokkes on May  7, 2023, 19:53:57Als mijneer de brillenverkoper met zijn porsje het 10voudige uitgeeft aan een kabeltje dan douwen veelal dezelfde personen een veer in zijn kont.



Ik heb niks met mannen derierres dus néé....


Maar gezien de kwalificatie die je MIJNHEER de brillenverkoper met z'n PORSCHE denkt te moeten aanmeten lijk je me zélf ook niet de meest neutrale forumbewoner vwb het inbrengen van positieve energie.....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 7, 2023, 20:57:15
Quote from: Contour on May  7, 2023, 09:43:50Voor zeer goed exclusief spul dient nu eenmaal betaald te worden.

Huub, heb je al een eerste indruk van het nieuwe netsnoer?

Nee die heb ik komende week.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 7, 2023, 21:05:41
Quote from: VANZOMERENG on May  7, 2023, 08:40:55Dit komt omdat je zeer gevoelig bent voor Naim "MKT" welke uitstekend functioneert.  Marketing Knaag Techniek
Dus mijn voorspelling is, dat die aparte voeding ook nog dit jaar in huize HuubF naar binnen wordt gesleept.

Groot gelijk en zeer begrijpelijk HuubF, goede voeding is zeer belangrijk voor de mens. :colgate:

Er wordt door ongelovigen vaak geklaagd over marketing en de invloed die dat heeft op ons denk- en luister-vermogen.

Maar ik zie nooit billboards van producenten van hifi apparatuur. Jij wel?

Ja als je zelf besluit naar de website te gaan. Maar dat doet er bij mij niets toe. Ik hou alleen de spullen in huis die ik goed vind blijven (!) klinken. Als ik de hypes zou moeten geloven zou hier alleen Topping spul in huis staan. Maar dat bij mij is allang weer de deur uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on May 7, 2023, 21:08:01
Vergissing.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 7, 2023, 21:10:50
Quote from: Kwabbernoot on May  7, 2023, 10:24:13Nou, ik vind dat je eerst maar eens naar de versterker moet kijken. Die kost al 7000 euro. Om daar het absoluut maximale uit te halen moet je dus nog eens 7000 euro uitgeven. En dan ook nog eens dure stroomkabels? Ik vind het nogal bizar.

Maar misschien had ik vroeger gewoon beter mijn best moeten doen, dan had ik nu ook mijn geld over de balk kunnen smijten.

En die Naim hooligans blijven dergelijke ongein verdedigen. Helemaal van het padje, in mijn ogen.

Groeten...

Deze bedragen zijn peanuts. Jij en ik vinden het veel maar voor high end apparatuur is het een schijntje.

Ik vind de Naimees trouwens geen hooligans. Wel degenen die iets affakkelen zonder dat ze daar zelf een ervaring tegenover kunnen stellen. Gewoon zomaar iemands beslissing dom vinden. Een beetje wereldvreemd, zeg maar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 7, 2023, 21:14:37
Quote from: chansig on May  7, 2023, 21:08:01Ik zie ook nooit billboards van vishengels. Tsjemig wat een kulargument.

Gr. Hans

Goede bijdrage!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on May 7, 2023, 21:18:34
Ja maar
Quote from: HuubF on May  7, 2023, 21:14:37Goede bijdrage!

Vergissing.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 7, 2023, 22:52:47
Ik zou toch voor eeuwig met de gedachte blijven zitten dat ik zonder de npx 300 niet de volle potentie uit het apparaat zou halen.
Ik zou hem gekocht hebben, je ziet de potentie van deze voeding al aan de foto, überhaupt knap dat ze het voor die €7000,00 kunnen doen. Hier moet haast verlies op gedraaid worden en denk dat het een stukje klantenbinding/goudwill is..

(https://www.naimaudio.com/sites/default/files/styles/paragraph_image/public/media-text/01_NPX300-powerful_0.jpg?itok=lrlV-65n)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 8, 2023, 05:47:40
Mijn hemel Tjeb, die plaatjes werden al op hififorum vertoond. Dat is een jaar of 20 geleden. Sinds die tijd heb ik heel wat Naim spul in huis gehad dus je zou kunnen weten dat ik ook worstel met hun verdienmodel. Want zo'n betere voeding hoor je echt wel terug in het geluid. Het geluid wordt alleen altijd een stuk schoner en dat vind ik niet per se een verbetering.

Inderdaad irritant dat ze het niet direct inbouwen maar Naim klinkt geweldig, ik hoor duidelijk het verschil en als je het je kunt veroorloven wat boeit dat een ander dan?

> Als je een mogelijk verschil niet WIL gaan horen kun je beter je mond houden

> Als je het verschil niet hoort: meld dat dan want dat is interessante informatie.

> Als je het alleen maar te duur vindt: je mag me eenmalig waarschuwen. Niet 20 jaar lang.

En voor de slechte lezertjes onder ons: ik vind 7000 euro ook te veel geld. Zelfs als ik vermoed dat het behoorlijk wat kan uitmaken. Want ze hebben het nu eenmaal zo ontworpen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 8, 2023, 06:17:47
Wanneer jij het geld er voor over hebt, je gaat er een blijer mens van worden; doen  :thumbs-up:  Zo gaat dat met hobby's, of het nou die fancy fietskleding betreft, dat dure sporthorloge, die maat grotere velgen onder een auto of zo'n Naim voeding.

En je bent hier overigens niemand verantwoording schuldig :nowink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 16:05:49
Ja absoluut, maar dan wel die fancy regenjas zonder mouwen voor 400€ en als je dan echt droog wilt aankomen dan koop je de mouwen erbij voor ook nog eens 400€.

Of dat garmin sporthorloge van 250€ wat pas echt goed werkt met de speciale polsband van 250€ extra.

En met de velgen zijn het natuurlijk gedeelde velgen van 3500€ waarbij het summum beleefd wordt als de upgradable buitenring gemonteerd wordt voor 3500€ plus...

Uiteraard hoeft niemand zich te verantwoorden voor zijn/haar uitgaves maar ik mag het van Naim wel een schofterige upgrade vinden die buiten alle proporties is of niet?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 8, 2023, 17:54:48
Naim is niet het enigste merk dat dat doet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on May 8, 2023, 18:20:43
Het Britse merk Cyrus deed dit vroeger al en volgens mij nog steeds. Aparte voeding. Het is niet alleen maar negatief maar biedt ook een upgrade pad. Voeding is wel heel belangrijk als je naar het hoogste streeft. Maar het kan ook anders. In mijn digitale bron zitten maarliefst vijf aparte trafo's en voedingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 18:46:25
Quote from: Rowdy on May  8, 2023, 17:54:48Naim is niet het enigste merk dat dat doet.

Dus?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 8, 2023, 19:20:16
Quote from: Tjeb on May  8, 2023, 16:05:49Ja absoluut, maar dan wel die fancy regenjas zonder mouwen voor 400€ en als je dan echt droog wilt aankomen dan koop je de mouwen erbij voor ook nog eens 400€.

Of dat garmin sporthorloge van 250€ wat pas echt goed werkt met de speciale polsband van 250€ extra.

En met de velgen zijn het natuurlijk gedeelde velgen van 3500€ waarbij het summum beleefd wordt als de upgradable buitenring gemonteerd wordt voor 3500€ plus...

Uiteraard hoeft niemand zich te verantwoorden voor zijn/haar uitgaves maar ik mag het van Naim wel een schofterige upgrade vinden die buiten alle proporties is of niet?

Is het niet een beetje raar om iets schofterig te vinden voor iets wat je mogelijk niet begrijpt?

Kun je het je voorstellen dat mensen die die voeding wel zinvol vinden jou weer niet begrijpen?   ;D

Let wel... ik vind 7000 euro ook veel geld. En voor de 14000 euro die je dan bij elkaar kwijt bent kun je ook de duurste Naim streamer kopen. Maar ja, daar hoort dan toch ook weer een mega-dure voeding bij. :-X

Dus je frustratie deel ik. Maar je knap geacteerde verontwaardiging zou wel eens verschrikkelijk dom kunnen zijn.  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 20:27:59
Nee hoor dat is het niet want ik begrijp het prima, dit bedrag voor een voeding is gewoon gebruik maken van mensen hun geloofsovertuiging in een Merknaam.

Is dus weinig niet aan te begrijpen, omdat het merk Naim heet zouden ze misschien 1500€ mogen vragen voor dit product maar dan nog is hij 3x betaald...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on May 8, 2023, 21:09:57
In een Bentley zitten ook niet voor 200k€ aan onderdelen, maar het is wel een van de beste auto's ter wereld. Is hij X keer beter dan een Merc S, BMW 7? Nee, wellicht niet, maar het is wel de betere auto, en dat komt met de prijs. Het is trouwens niet enkel de prijs van de onderdelen die telt. Er is ook zoiets als "ontwikkeling", wat bakken veel geld kost. Men weet dat men deze voeding aan een minderheid gaat verkopen, dus wordt dit verrekend in de prijs. Moeilijker dan dat, wordt het echt niet. Wat kan je zagen, man!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 21:40:07
En verantwoorden dat een drol serieus geld moet kosten is geen zagen?

Het is trouwens echt een dom vergelijk wat je maakt, Bentley, duurdere materialen nog luxer en noem het maar op. Deze voeding van een paar euro zonder speciale onderdelen had gewoon al in een €7000 kostend component moeten zitten, maar een Naim fan-boy zal het merk te vuur en te zwaard verdedigen....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 8, 2023, 22:00:36
@Tjeb laat het los, je hebt aangegeven dat de prijs verhouding scheef is, maar dat boeit de Naim liefhebbers niet. En eigelijk, als @HuubF van €7000,- gelukkig wordt, wie zijn wij om hem daar van weg te houden?
We hebben uitgelegd hoe we er naar kijken en onze (ongezouten) mening gegeven. Want ja, het is een forum en men kan anders over zaken denken.
Voorlopig is @HuubF gelukkig met zijn set (tenminste dat idee heb ik wel) en hij houd de gemoederen lekker bezig op het showcase gedeelte. Ik lees met veel plezier al dat gekibbel  :D .
Wat betreft zijn keuze voor actieve monitoren,  :worship:
Misschien krijgt hij zijn beste wederhelft ooit zo ver om ook iet met akoestiek te mogen doen...tijd gaat het leren.
Tot die tijd lekker bezig met kabels en voedingen...kortom leven en laten leven!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 8, 2023, 22:43:02
Quote from: mmuetst on May  8, 2023, 22:00:36@Tjeb laat het los, je hebt aangegeven dat de prijs verhouding scheef is, maar dat boeit de Naim liefhebbers niet. En eigelijk, als @HuubF van €7000,- gelukkig wordt, wie zijn wij om hem daar van weg te houden?
We hebben uitgelegd hoe we er naar kijken en onze (ongezouten) mening gegeven. Want ja, het is een forum en men kan anders over zaken denken.
Voorlopig is @HuubF gelukkig met zijn set (tenminste dat idee heb ik wel) en hij houd de gemoederen lekker bezig op het showcase gedeelte. Ik lees met veel plezier al dat gekibbel  :D .
Wat betreft zijn keuze voor actieve monitoren,  :worship:
Misschien krijgt hij zijn beste wederhelft ooit zo ver om ook iet met akoestiek te mogen doen...tijd gaat het leren.
Tot die tijd lekker bezig met kabels en voedingen...kortom leven en laten leven!

@huub heeft al het een en ander aan @zijn akoestiek gedaan en ik vind het prima zo. Ik ga niet als een halve gare in een gecapitionneerde telefooncel zitten met geliefde en een wijntje maar in de @woonkamer. En dan is er een beperking. Net zoals in alle zalen waar de muziek ten gehore wordt gebracht.

Overigens vind ik dat jullie een groot probleem hebben. Jullie kunnen je niet voorstellen dat mensen in staat zijn verschillen tussen kabeltjes en voedingen te kunnen horen. Daarentegen begrijpen de door jullie niet begrepen mensen perfect waarom jullie dat verschil niet kunnen of willen horen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 22:43:17
Ik laat Huub altijd leven, daarvoor is het een te grote lieverd. We hebben elkaar meerdere malen in de oogjes mogen kijken en dat was altijd gezellig (al weer een tijd geleden trouwens)
Huub vaart altijd zijn eigen koers ongeacht wat anderen vinden of zeggen en dat is wat mij betreft een erg goede eigenschap en hoop dat dit nooit veranderen zal want het levert altijd leuke proza op.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 8, 2023, 22:49:49
Quote from: HuubF on May  8, 2023, 22:43:02@huub heeft al het een en ander aan @zijn akoestiek gedaan en ik vind het prima zo. Ik ga niet als een halve gare in een gecapitionneerde telefooncel zitten met geliefde en een wijntje maar in de @woonkamer. En dan is er een beperking. Net zoals in alle zalen waar de muziek ten gehore wordt gebracht.

Overigens vind ik dat jullie een groot probleem hebben. Jullie kunnen je niet voorstellen dat mensen in staat zijn verschillen tussen kabeltjes en voedingen te kunnen horen. Daarentegen begrijpen de door jullie niet begrepen mensen perfect waarom jullie dat verschil niet kunnen of willen horen.

Ik kan me dat heel goed voorstellen, ik ben immers ook aan het zoeken geweest zoals je nog wel weet.
Ik ben er alleen achter gekomen dat er een boel meer bestaat dan gehoor en dat andere zintuigen ook vaak een vinger in de pap hebben en dat deze je nog wel eens voor de gek kunnen houden.

Er is een verschil tussen feit en interpretatie en het ligt er net aan hoe het gebracht wordt of ik getriggerd wordt om te reageren of niet...  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 8, 2023, 22:51:11
Quote from: Tjeb on May  8, 2023, 22:49:49Ik kan me dat heel goed voorstellen, ik ben immers ook aan het zoeken geweest zoals je nog wel weet.
Ik ben er alleen achter gekomen dat er een boel meer bestaat dan gehoor en dat andere zintuigen ook vaak een vinger in de pap hebben en dat deze je nog wel eens voor de gek kunnen houden.

Er is een verschil tussen feit en interpretatie en het ligt er net aan hoe het gebracht wordt of ik getriggerd wordt om te reageren of niet...  :)

Nou prima toch.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 8, 2023, 22:59:42
Quote from: HuubF on May  8, 2023, 22:43:02@huub heeft al het een en ander aan @zijn akoestiek gedaan en ik vind het prima zo. Ik ga niet als een halve gare in een gecapitionneerde telefooncel zitten met geliefde en een wijntje maar in de @woonkamer. En dan is er een beperking. Net zoals in alle zalen waar de muziek ten gehore wordt gebracht.

Overigens vind ik dat jullie een groot probleem hebben. Jullie kunnen je niet voorstellen dat mensen in staat zijn verschillen tussen kabeltjes en voedingen te kunnen horen. Daarentegen begrijpen de door jullie niet begrepen mensen perfect waarom jullie dat verschil niet kunnen of willen horen.
Dat van die akoestische aanpassing wist ik niet. En ja een woonkamer is geen mancave, heel duidelijk. De laatste opmerking kan ik me niet in vinden. Ik hoor subjectief ook verschillen, maar weet heel duidelijk dat ik dat hoor als ik beïnvloed wordt. A is dan beter dan B, maar een moment later is B weer beter dan A. Je zult het niet geloven maar non-believers zijn net mensen. En vergeet niet, ook ik geef geld uit aan buizen versterkers waar sommige diehard non-believers zich omdraaien in hun graf  :D.
Zoals je al eerder hebt uitgelegd, het is jou zakgeld en koop er voor waar jij gelukkig van wordt. En troef ons non-believers vooral af met een goede dosis humor zoals je al hebt gedaan  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on May 8, 2023, 23:50:19
Quote from: Tjeb on May  8, 2023, 21:40:07En verantwoorden dat een drol serieus geld moet kosten is geen zagen?

Het is trouwens echt een dom vergelijk wat je maakt, Bentley, duurdere materialen nog luxer en noem het maar op. Deze voeding van een paar euro zonder speciale onderdelen had gewoon al in een €7000 kostend component moeten zitten, maar een Naim fan-boy zal het merk te vuur en te zwaard verdedigen....
Vooraleer mensen als "dom" te bestempelen, zou je je beter eerst wat inlezen. Een Bentley, als deel van de Volkswagen groep, gebruikt het chassis van een Audi A8, alsook de motoren, electronica en aandrijflijn van Audi. Toch al een groot stuk van een auto, denk ik dan. Zo doet Rolls Royce dat ook als onderdeel van BMW. Maw, daar zit geen 200k€ aan onderscheidende onderdelen in, maar maakt het op zich wel een uniek gegeven.

Zo is dat ook met Naïm. Inderdaad, als je je soldeerbout neemt, en dat ding kopieert, zal het een stuk goedkoper zijn... Maar, zo is het wel voor veel zaken het geval.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 9, 2023, 00:15:22
Quote from: Kurt on May  8, 2023, 23:50:19Vooraleer mensen als "dom" te bestempelen, zou je je beter eerst wat inlezen. Een Bentley, als deel van de Volkswagen groep, gebruikt het chassis van een Audi A8, alsook de motoren, electronica en aandrijflijn van Audi. Toch al een groot stuk van een auto, denk ik dan. Zo doet Rolls Royce dat ook als onderdeel van BMW. Maw, daar zit geen 200k€ aan onderscheidende onderdelen in, maar maakt het op zich wel een uniek gegeven.

Zo is dat ook met Naïm. Inderdaad, als je je soldeerbout neemt, en dat ding kopieert, zal het een stuk goedkoper zijn... Maar, zo is het wel voor veel zaken het geval.
waarom altijd die vergelijking met auto's? Electronica kun je niet vergelijken met auto's omdat electronica niet mechanisch is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 9, 2023, 05:07:33
Quote from: mmuetst on May  9, 2023, 00:15:22... omdat electronica niet mechanisch is.
Ik denk dat ze je bij Naim daarop zouden tegenspreken. Geluid = trilling = puur mechanisch.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 9, 2023, 05:50:43
Quote from: Kurt on May  8, 2023, 23:50:19Vooraleer mensen als "dom" te bestempelen, zou je je beter eerst wat inlezen.

Best lastig die Nederlandse taal...
Ik bestempel het vergelijk als dom anders had ik wel "jij bent dom" geschreven toch?

De rest van het relaas ga ik niet eens op in want nogmaals slaat het kant nog wal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on May 9, 2023, 07:08:32
Quote from: Mediator on May  8, 2023, 18:20:43In mijn digitale bron zitten maarliefst vijf aparte trafo's en voedingen.
Welke is dat dan ?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 10:08:44
Quote from: mmuetst on May  8, 2023, 22:59:42... Ik hoor subjectief ook verschillen, maar weet heel duidelijk dat ik dat hoor als ik beïnvloed wordt. A is dan beter dan B, maar een moment later is B weer beter dan A. Je zult het niet geloven maar non-believers zijn net mensen...

Dat het even duurt voordat je een apparaat of kabel op waarde weet te schatten heb ik natuurlijk ook. Geluid is ingewikkeld om te beoordelen omdat er veel aspecten zijn waarop je moet letten. Vaak zijn een paar aspecten een fractie beter en evenveel aspecten juist wat minder. Probeer dan maar eens tot een conclusie te komen.

Dus is het handig dat ik met pensioen ben en oneindig veel tijd heb. In de basis zijn de apparaten die ik heb goed, de akoestiek is goed genoeg want als ik hard draai klinkt het geweldig, het netwerk en stroomvoorziening hebben ook de nodige aandacht gehad. De kabeltjes zijn op dit moment dus nog het enige waarmee ik kan experimenteren. Na al het inspelen van de afgelopen maanden (dat duurde een eeuwigheid) was het de tijd om daar eens voor te gaan zitten.

Omdat ik een bepaald geluid nastreef (kortste omschrijving: natuurlijk, evenwichtig, meeslepend, toch high end) ligt de lat inmiddels hoog, want een verandering kan zo maar ten koste gaan van de balans die er nu is en die ik goed vind.

En zie, een stroomkabel van 2500 euro rekt het geluid zeker op richting high end maar klinkt uiteindelijk toch niet beter. Stroomkabels van 150 tot 350 euro rommelen wat in de marge maar halen het toch niet bij de door Naim meegeleverde kabel. Natuurlijk wel jammer dat ik daardoor de extra's van de 2500 kabel mis.

Een believer is ook net een mens. Mijn beoordelingsvermogen toets ik door vaak kabels te wisselen en er af en toe gewoon een tijdje mee te draaien. Om te kijken met wat voor gevoel je de dag eindigt. Als ik denk het te weten doe ik het rondje nog een keer om zeker te zijn. Als er geen verschil is hoor ik dat ook gewoon, zoals bij de Neumanns die compleet ongevoelig zijn voor stroomkabels. Of de RME ADI-2 dac die krek hetzelfde klonk als de Atoll ST300. Ondertussen geniet ik van veel goede muziek.

Dus het verschil tussen jou en mij is: als jij een verschil hoort onderzoek je het verder niet want je neemt aan dat het illusie is, als ik een verschil hoor onderzoek ik het wel. Omdat ik dat leuk vind en waarschijnlijk wat meer vertrouwen heb in mijn eigen beoordelingsvermogen en de hifi industrie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 9, 2023, 10:28:01
Quote from: HuubF on May  9, 2023, 10:08:44Omdat ik dat leuk vind en waarschijnlijk wat meer vertrouwen heb in mijn eigen beoordelingsvermogen en de hifi industrie.

Precies dé twee zaken die je het hardst in de maling nemen.......

Maar zolang je het niet ziet zie je het niet........
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 10:35:48
Quote from: twani on May  9, 2023, 10:28:01Precies dé twee zaken die je het hardst in de maling nemen.......

Maar zolang je het niet ziet zie je het niet........

Dat zie ik juist wel, je moet er alleen mee om leren gaan. Jij bent mij een beetje te zwart-witterig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 9, 2023, 11:12:42
En wat dan met die stroomkabels van rond de €750? ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on May 9, 2023, 11:18:24
Quote from: Kingpin on May  9, 2023, 07:08:32Welke is dat dan ?

Blacknote CDP500

The power supply is made with five different stages managed thru five custom transformers. Any transformer supplies the power directly to a specific stage of the circuit to get the most consistent energy allows best sound performance. Also it is stabilized with sophisticated Current Generators decoupled via silicon transformers exclusively made for the CDP500. The Power Supply is managed through four OP amps singularly powered with a special multi inductive power supply.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on May 9, 2023, 11:56:55
Ik ben zo blij dat ik mijn tijd verdoe met naar muziek luisteren ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on May 9, 2023, 12:13:52
Quote from: HuubF on May  8, 2023, 22:43:02@huub heeft al het een en ander aan @zijn akoestiek gedaan en ik vind het prima zo. Ik ga niet als een halve gare in een gecapitionneerde telefooncel zitten met geliefde en een wijntje maar in de @woonkamer. En dan is er een beperking. Net zoals in alle zalen waar de muziek ten gehore wordt gebracht.

Dat is ook mijn situatie, onze set staat in de woonkamer. Daar genieten dame en ik samen van (zowel muziek als film gaan via de set).

Wij hebben een hoge woonkamer (3,80m) met de aansluitende woonkeuken als entresol. Aan beide kanten een glazen pui over de hele breedte en hoogte. Niettemin valt het met de "hardheid" van de ruimte serieus mee. Geen storende galm of reflecties, bereikt middels de normale aankleding die past in onze gezamenlijke smaak (grote stoffen banken, kleden, gordijnen). Ga je meten, dan is er vast winst te behalen maar de ruimte stoort de weergave niet.

Ik begrijp dus prima dat jij een lijn trekt bij (ingrijpende) akoestische aanpassingen.

Ik vraag mij alleen oprecht af of je de eventuele geaccepteerde akoestische tekortkomingen van jouw woonkamer inderdaad kunt compenseren met andere voedingen en kabels, of dat het wellicht veel meer zin heeft om met de regelaars op je speakers aan de gang te gaan, voor de laatste procenten klankmatige winst.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 13:22:18
Quote from: Cyrus· on May  9, 2023, 12:13:52...
Ik vraag mij alleen oprecht af of je de eventuele geaccepteerde akoestische tekortkomingen van jouw woonkamer inderdaad kunt compenseren met andere voedingen en kabels, of dat het wellicht veel meer zin heeft om met de regelaars op je speakers aan de gang te gaan, voor de laatste procenten klankmatige winst.

Dat vind ik een lastige vraag. Je stelt dat voedingen en kabels als een soort toonregeling zouden kunnen werken. Wel, sommigen hier vinden dat er helemaal geen effect is (dus denken ze voor mij) en weer anderen vinden dat de verandering niets met een toonregeling te maken heeft (zoals ik).

Dus niemand vindt eigenlijk dat voedingen en kabels als een toonregeling werken.

De regelaars op de speakers zouden natuurlijk wel mogelijke problemen in de akoestiek kunnen verzachten. Maar ik heb gelukkig geen problemen met de akoestiek.

Dus de zeer uitgebreide toonregeling achterop de Neumanns wordt niet gebruikt. En de subtiele veranderingen die ik soms hoor als ik iets in de aanvoer naar de Neumanns verander kunnen niet met die knoppen op de achterkant worden bereikt.

Ik ben van mening dat het te maken heeft met de kwaliteit van de weergave. En als daar een draaiknopje voor is hou ik me natuurlijk aanbevolen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 9, 2023, 13:39:42
Dat is het hem net... elk draaiknopje zit in het pad van die ultieme kwaliteit.
Daarin begrijp ik Huub 100%.

Soms is de gecorrigeerde (meetbaar betere) weergave gewoon kwalitatief minder dan de 'zuiver' ietwat vervormde.
Beiden zijn eigenlijk een soort van 'vervorming' wanneer je het objectief bekijkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on May 9, 2023, 15:06:30
Het is allemaal zo'n geleuter over prijzen en voedingen want je kunt namelijk maar 2 dingen doen.
En dat is wel of niet kopen, een alternatief is er namelijk niet.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on May 9, 2023, 16:17:43
Quote from: mmuetst on May  9, 2023, 00:15:22waarom altijd die vergelijking met auto's? Electronica kun je niet vergelijken met auto's omdat electronica niet mechanisch is.
Duidelijk niets begrepen van product placement...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 9, 2023, 16:39:39
Huub,

Jij ervaart geen probleem met je akoestiek, dat wil echter niet zeggen dat er geen staande golven etc aanwezig zijn. Dikke kans dat het laag ook bij jou, op een grafiek als een berg etappe eruit zou zien, maar ons gehoor is vrij ongevoelig daar dus dat went wel en hoeft niet te storen in de muziek beleving. Een vlakker laag klinkt mogelijk voor jou ook beter, dit heb je alleen nog niet gehoord... 

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 9, 2023, 17:16:37
Quote from: Kurt on May  9, 2023, 16:17:43Duidelijk niets begrepen van product placement...

Wat heeft sluikreclame ermee te maken dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on May 9, 2023, 17:20:04
Quote from: Rob_Dingen on May  9, 2023, 15:06:30Het is allemaal zo'n geleuter over prijzen en voedingen want je kunt namelijk maar 2 dingen doen.
En dat is wel of niet kopen, een alternatief is er namelijk niet.

Rob
3 dingen: zelfbouw  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 9, 2023, 17:33:10
Ik ben het hier met Walter eens, het gaat hem niet om storende problemen met akoestiek, maar het kan vaak toch nog een heel pak beter. Vergeet niet dat je al jaren gewoon bent aan deze akoestiek.
Het is vergelijkbaar met highend audio, als je het nooit hebt gaan beluisteren dan kan je best tevreden zijn met een Sonos. Op zich klinkt dat ook niet verkeerd, maar wij weten dat het toch nog pak beter kan.

Denk dat er hier op forum wel zijn die denken dat je met kabels en/of voeding akoestische verbeteringen kan bekomen  ;D

Begrijp wel al het gezeik niet over die voeding, ja het is een kostelijke voeding, maar ik moet ze niet betalen dus waarom al die drama. Kan mij best inbeelden moest ik in dezelfde situatie zitten als Huub, waarbij ik ervan overtuigd ben dat die voeding mijn streamer beter zou maken, dat ik deze zou aanschaffen.
Zijn keuze en zijn geld, Huub vraagt zelfs niet om een mening erover dus is het ook niet relevant of ik dit een goede investering vind ja of nee.
Moest de vraag zijn 7K in voeding of 7K in akoestiek, dan zou ik wel een mening kunnen geven.
Jolo zou ik zeggen en als je denkt dat het je meer plezier brengt, gewoon kopen  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 17:44:34
Quote from: Contour on May  9, 2023, 16:39:39Huub,

Jij ervaart geen probleem met je akoestiek, dat wil echter niet zeggen dat er geen staande golven etc aanwezig zijn. Dikke kans dat het laag ook bij jou, op een grafiek als een berg etappe eruit zou zien, maar ons gehoor is vrij ongevoelig daar dus dat went wel en hoeft niet te storen in de muziek beleving. Een vlakker laag klinkt mogelijk voor jou ook beter, dit heb je alleen nog niet gehoord... 

Groetjes Walter

Ik heb een periode gehad dat ik hier met een NAD metingen kon verrichten en dan paste de software netjes de frequentiecurve aan. Na weken van experimenteren kwam ik tot de conclusie dat het geluid zonder correctie een stuk beter klonk. Die grafieken zagen er ook niet al te dreigend uit.

En meer akoestische aanpassingen zitten er niet in.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 9, 2023, 17:45:43
Quote from: Mediator on May  9, 2023, 11:18:24Blacknote CDP500

The power supply is made with five different stages managed thru five custom transformers. Any transformer supplies the power directly to a specific stage of the circuit to get the most consistent energy allows best sound performance. Also it is stabilized with sophisticated Current Generators decoupled via silicon transformers exclusively made for the CDP500. The Power Supply is managed through four OP amps singularly powered with a special multi inductive power supply.



Ik heb even gezocht op het interweb, mooi ding!!

Maar het is niet vreemd dat ze meerdere trafo's of spanningen nodig hebben. Er zitten alleen al 2 buizentrapjes in met 2 soorten buisjes die respectievelijk 6 en 12v nodig hebben voor de gloeispanning.

Het klinkt dus heel spectaculair maar is in weze vrij normaal gezien de opbouw..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 9, 2023, 17:48:49
Quote from: HuubF on May  9, 2023, 17:44:34Ik heb een periode gehad dat ik hier met een NAD metingen kon verrichten en dan paste de software netjes de frequentiecurve aan. Na weken van experimenteren kwam ik tot de conclusie dat het geluid zonder correctie een stuk beter klonk. Die grafieken zagen er ook niet al te dreigend uit.

En meer akoestische aanpassingen zitten er niet in.
:'(
Dat zijn aanpassingen met DSP, dit zou net je laatste stap moeten zijn in je akoestiek. Tevens kan dit enkel ingrijpen in de SPL en doet niets aan je uitdooftijd. Echter is het net die uitdooftijd die naar mijn mening het meeste verbetering brengt van alle mogelijke ingrepen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on May 9, 2023, 18:56:17
Quote from: Kingpin on May  9, 2023, 17:20:043 dingen: zelfbouw  ::)
Dat kan jij en ik maar dat is voor de grote meerderheid hier op het forum niet weggelegd.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 9, 2023, 19:19:30
Oké 4 dingen.

Zélfbouw láten doen.  Ik denk dat KP voor 5K best zo'n voeding in elkaar wil flansen. :D

Huub 2K minder kwijt. KP 3,5K verdient

Iedereen blij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 19:30:09
Quote from: katwax on May  9, 2023, 17:48:49:'(
Dat zijn aanpassingen met DSP, dit zou net je laatste stap moeten zijn in je akoestiek. Tevens kan dit enkel ingrijpen in de SPL en doet niets aan je uitdooftijd. Echter is het net die uitdooftijd die naar mijn mening het meeste verbetering brengt van alle mogelijke ingrepen.

Met mijn uitdooftijd is het prima gesteld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on May 9, 2023, 19:54:36
Quote from: twani on May  9, 2023, 19:19:30Oké 4 dingen.
<knip/>
5 dingen: Influencer ehm 'reviewer' worden en 'm gratis krijgen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 9, 2023, 19:56:17
Denk als je alle uurloon en materiaal kosten van KP zou optellen om deze voeding na te maken, je akelig dicht bij de prijs van Naim komt, en je mist dan het merk en de doorverkoop waarde... stiekum slurpen dit soort projecten heel veel uurtjes. Mooi afgewerkte behuizing kost ook een hoop.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 9, 2023, 20:15:22
Overigens is het Huub zélf die precies in dít topic, in het meer of minder recente verleden, opzichtig het verfoeide voedingsupgrade pad van Naim meermaals compleet met de grond gelijk heeft gemaakt.

Dus de verontwaardiging over de reacties hierop doen wel wat koddig aan....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on May 9, 2023, 20:48:14
Quote from: twani on May  9, 2023, 19:19:30Oké 4 dingen.

Zélfbouw láten doen.  Ik denk dat KP voor 5K best zo'n voeding in elkaar wil flansen. :D

Huub 2K minder kwijt. KP 3,5K verdient

Iedereen blij.
En dan blijft het kriebelen want het is geen Naim voeding en misschien is die wel beter.
Plus wat al eerder gezegd 2e hands niks waard.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 9, 2023, 20:54:03
Quote from: Rob_Dingen on May  9, 2023, 20:48:14En dan blijft het kriebelen want het is geen Naim voeding en misschien is die wel beter.
Plus wat al eerder gezegd 2e hands niks waard.

Rob

Misschien is die van KP wel beter. Zo kun je nog ff doorlullen niet....

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on May 9, 2023, 20:54:50
Misschien worden die KP voedingen over 20 jaar juist wel collectors items en veel centjes waard ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 9, 2023, 21:03:08
Quote from: twani on May  9, 2023, 20:15:22Overigens is het Huub zélf die precies in dít topic, in het meer of minder recente verleden, opzichtig het verfoeide voedingsupgrade pad van Naim meermaals compleet met de grond gelijk heeft gemaakt.

Dus de verontwaardiging over de reacties hierop doen wel wat koddig aan....

Als je trouw mijn bijdragen hebt gelezen heb je de worsteling live kunnen meemaken. Ik ga zo'n ding ook alleen maar kopen met veel korting. En hij moet ook ingespeeld zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on May 10, 2023, 21:02:22
Quote from: twani on May  9, 2023, 20:54:03Misschien is die van KP wel beter. Zo kun je nog ff doorlullen niet....
Dat is mijn punt je weet het niet.
Quote from: mmuetst on May  9, 2023, 20:54:50Misschien worden die KP voedingen over 20 jaar juist wel collectors items en veel centjes waard ;)
Dan heb je altijd weer hollanders die kijken wat er in zit en het veel te duur vinden.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 11, 2023, 08:56:48
Quote from: Rob_Dingen on May 10, 2023, 21:02:22... Dan heb je altijd weer hollanders die kijken wat er in zit en het veel te duur vinden.

Ja eigenlijk is dit een heel links forum.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 11, 2023, 10:24:56
Quote from: Rob_Dingen on May 10, 2023, 21:02:22Dat is mijn punt je weet het niet.Dan heb je altijd weer hollanders die kijken wat er in zit en het veel te duur vinden.

Rob

Ja en mensen die hem er voor een met gebakken lucht, apezuur en kolder gevulde doos flink uit hun broek laten hangen....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on May 11, 2023, 10:30:11
Ach, beter zo'n doos dan een shot heroine te veel of in de schuldsanering door gok schulden.
Persoonlijk zou ik mij daar eerder over opwinden dat dat iemand geld aan apparatuur uitgeeft!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on May 11, 2023, 14:51:55
Quote from: addesmo on May 11, 2023, 10:30:11Ach, beter zo'n doos dan een shot heroine te veel of in de schuldsanering door gok schulden.
Persoonlijk zou ik mij daar eerder over opwinden dat dat iemand geld aan apparatuur uitgeeft!

Volgens mij ging de discussie niet over hoe diep iemands zakken zijn en hoeveel iemand aan hifi besteedt. Dat moet iedereen voor zichtzelf weten.

De daadwerkelijke discussie ging over de prijs / kwaliteitverhouding van bepaalde producten.

Bij luxeproducten als hifi ligt de vraagprijs vaak lichtjaren af van de integrale kostprijs (de som van R&D, aangewende onderdelen / materialen, gebouw, machines, arbeid, financieringskosten, marketing en transport). Zelfs met een veronderstelde winstmarge van 200% op die integrale kostprijs kom je vaak nog steeds slechts tot een fractie van de vraagprijs.

Zeker als je er er een kwalitatief en functioneel exact vergelijkbaar product tegenover kan zetten dat beduidend vriendelijker geprijsd is, dan snap ik dat sommigen zich gaan afvragen of je niet simpelweg wordt opgelicht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on May 11, 2023, 15:54:39
Als er "een kwalitatief en functioneel exact vergelijkbaar product" zou bestaan, dan zou Naim er ook die prijs niet voor kunnen vragen.

Dat is het hele punt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on May 11, 2023, 17:29:46
Quote from: Cyrus· on May 11, 2023, 14:51:55Volgens mij ging de discussie niet over hoe diep iemands zakken zijn en hoeveel iemand aan hifi besteedt. Dat moet iedereen voor zichtzelf weten.

De daadwerkelijke discussie ging over de prijs / kwaliteitverhouding van bepaalde producten.

Bij luxeproducten als hifi ligt de vraagprijs vaak lichtjaren af van de integrale kostprijs (de som van R&D, aangewende onderdelen / materialen, gebouw, machines, arbeid, financieringskosten, marketing en transport). Zelfs met een veronderstelde winstmarge van 200% op die integrale kostprijs kom je vaak nog steeds slechts tot een fractie van de vraagprijs.

Zeker als je er er een kwalitatief en functioneel exact vergelijkbaar product tegenover kan zetten dat beduidend vriendelijker geprijsd is, dan snap ik dat sommigen zich gaan afvragen of je niet simpelweg wordt opgelicht.
Een zakje graan kost een fractie van een brood he  ;)
Dus het gaat wel om besteding van geld volgens mij. Een versterker van 500 euro versterkt net zo veel als een van 20000. Mijn moeder zal het verschil absoluut niet horen, maar ik wel en als je dan blij word van zo'n aanschaf is dat onbetaalbaar toch?
Snap dus nooit dat geklets over geld. Doet er gewoon niet toe dat de voeding van Naim 7k kost. Gaat alleen maar belangrijk zijn of je er blij van word!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on May 11, 2023, 17:39:27
Quote from: addesmo on May 11, 2023, 17:29:46Doet er gewoon niet toe dat de voeding van Naim 7k kost. Gaat alleen maar belangrijk zijn of je er blij van word!

Volgens mij schreef ik hetzelfde in mijn eerste zin ;)

Alleen... ik snap ook dat er mensen zijn die vragen stellen bij de vraagprijzen die je soms ziet, als gevoelsmatig de verhouding prijs / kwaliteit c.q. prijs / toegevoegde waarde heel erg scheef ligt.

En dat rationele bezwaar kan ook prima ontstaan bij een versterker van EUR 500...

Nogmaals: wat iedereen aan hifi uitgeeft, moet iedereen voor zichzelf weten. Daar oordeel ik niet over.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on May 11, 2023, 18:04:15
Quote from: addesmo on May 11, 2023, 17:29:46Een zakje graan kost een fractie van een brood he  ;)
Dus het gaat wel om besteding van geld volgens mij. Een versterker van 500 euro versterkt net zo veel als een van 20000. Mijn moeder zal het verschil absoluut niet horen, maar ik wel en als je dan blij word van zo'n aanschaf is dat onbetaalbaar toch?
Snap dus nooit dat geklets over geld. Doet er gewoon niet toe dat de voeding van Naim 7k kost. Gaat alleen maar belangrijk zijn of je er blij van word!

Ja alleen kost het door jou aangehaalde brood dan € 50,00....

En mijn punt is dat de Naimee bij deze bron alleen maar gelukkig wordt als hij de voeding aanschaft. Dat doen ze slim bij Naim aangezien de Naimees extreem gevoelig zijn voor deze marketing en toch geneigd zijn deze extravagante uitgave extra uit te geven om het kriebelgevoel dat het beter zou kunnen weg te nemen...

Een beetje toko zorgt gewoon dat zijn voeding op orde is, dat is het minste wat je mag verwachten bij een apparaat wat al €7000,00 heeft gekost...

Verder moet iedereen doen waar hij zich lekker bij voelt, dus als dat de aanschaf van deze voeding betekend is dat helemaal top...

Voor mij voelt het goed om na te denken over het aanbod door dit soort merken en dit bespreekbaar maken...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 11, 2023, 18:04:48
Quote from: CinéHome on May 11, 2023, 15:54:39Als er "een kwalitatief en functioneel exact vergelijkbaar product" zou bestaan, dan zou Naim er ook die prijs niet voor kunnen vragen.

Dat is het hele punt.

Wat mij betreft geen punt, want ik zou niet weten waarom het niet zou kunnen.
Ach, verschil van inzicht. Geen man overboord.

;)




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 11, 2023, 18:23:44
Quote from: HuubF on May  9, 2023, 10:08:44Dus het verschil tussen jou en mij is: als jij een verschil hoort onderzoek je het verder niet want je neemt aan dat het illusie is, als ik een verschil hoor onderzoek ik het wel. Omdat ik dat leuk vind en waarschijnlijk wat meer vertrouwen heb in mijn eigen beoordelingsvermogen en de hifi industrie.

Beide vertrouwen dus op andere zaken. Met het grote verschil dat het één rust geeft en het andere (vroeg of laat) onrust brengt.

Slechts mijn kijk op de zaak.

 ;) 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 11, 2023, 18:39:52
Quote from: Markus2 on May 11, 2023, 18:23:44Beide vertrouwen dus op andere zaken. Met het grote verschil dat het één rust geeft en het andere (vroeg of laat) onrust brengt.

Slechts mijn kijk op de zaak.

 ;) 

Je hebt ook gelezen dat ik het leuk vind?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 11, 2023, 19:07:15
Quote from: HuubF on May 11, 2023, 18:39:52Je hebt ook gelezen dat ik het leuk vind?

Jazeker. Maar dat is een ander onderdeel.  ;D   
Dat vond ik destijds namelijk ook, maar door het ,voor mij, verdwijnen van de magie, ging daarmee dat stukje lol ook verloren.
Gewoon lekker doorhobbyen!

 ;)



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on May 11, 2023, 19:50:25
Grootste struikrover in de totstandkoming van de prijs van in dit geval een naim voeding blijft imo toch gewoon de fiscus. Niet de fabrikant, importeur of detailist. Die leveren tenminste nog toegevoegde waarde aan je audio hobby in plaats van opgelegde sponsoring van politieke hobby's.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 11, 2023, 21:31:37
Quote from: Markus2 on May 11, 2023, 19:07:15Jazeker. Maar dat is een ander onderdeel.  ;D   
Dat vond ik destijds namelijk ook, maar door het ,voor mij, verdwijnen van de magie, ging daarmee dat stukje lol ook verloren.
Gewoon lekker doorhobbyen!

 ;)


Ah jij hebt het licht gezien en staat boven de materie!  :worship:

En ik ben met mijn 69 jaar natuurlijk nog niet zo ver als jij!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 11, 2023, 23:26:00
Quote from: HuubF on May 11, 2023, 21:31:37Ah jij hebt het licht gezien en staat boven de materie!  :worship:

En ik ben met mijn 69 jaar natuurlijk nog niet zo ver als jij!

Nee hoor. Je reactie is die op een vrije en verkeerde interpretatie.

Het staat je vrij om het te ridiculiseren, als dat je een beter gevoel over alles geeft.

Wat leeftijd ermee van doen heeft ontgaat me ook, maar het is nogal een criterium begrijp ik.

Het klopt wel als je bedoelt te vertellen dat je het vermoeden hebt dat ik me niet meer zo bezig houd met snuisterijen en vergelijkend warenonderzoek binnen hifi-kaders.
Als dat een illustratie is welke past binnen jouw 'staat boven de materie' dan heb je het gelijk zowaar aan je zijde.

Maar dat betwijfel ik ten zeerste.

Zoals ik zei; Lekker doorhobbyen en plezier hebben.

Dat moet een grote jongen van 69 best kunnen lijkt me. 🙂
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 12, 2023, 07:02:21
69+1 = 70 tel daar twee nullen bij en je zit op de prijs van de Naim voeding, dit moet wel een voorteken zijn, deze voeding wordt je aanstaande verjaardags cadeau!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 12, 2023, 07:17:19
Quote from: Contour on May 12, 2023, 07:02:2169+1 = 70 tel daar twee nullen bij en je zit op de prijs van de Naim voeding, dit moet wel een voorteken zijn, deze voeding wordt je aanstaande verjaardags cadeau!

Nou dat ga ik niet krijgen hoor! ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 12, 2023, 07:29:48
Beetje creatief zijn, inleg verjaardag, zelf bijleggen, deel op afbetaling, wat korting, voor je het weet staat die thuis.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 12, 2023, 07:39:12
Wat Markus2 schrijft klopt wel (een beetje): als je je altijd openstelt voor mogelijke verbeteringetjes komen er soms momenten dat je je hele set in de kliko wil flikkeren. Met de huidige set heb je daar dan wel 2 kliko's voor nodig.

Wat hier vaak over het hoofd wordt gezien: hoe goed je setje ook is, het kan altijd beter. Dat hoor je af en toe bij demo's of bij mensen die wel gewoon een tonnetje in hun set kunnen steken. Of je hoort dat bepaalde aspecten beter zijn dan thuis, zoals een perfecte akoestiek of een perfecte weergave van hoog, midden of laag. Nooit allemaal tegelijk want ik heb nog nooit bij iemand een opstelling gehoord die ik in alle opzichten perfect vind (behalve bij die meneer die er een ton in had gestoken).

Je kunt je hiervoor afsluiten. Sommige mensen zeggen dan:
1. Let it go, je moet gewoon muziek gaan luisteren
2. De verschillen die je hoort zijn er helemaal niet
3. Verschillen hoor ik ook maar moet je negeren want mijn gehoor belazert me
4. De hele hifi industrie belazert je

Maar ik kan en wil me er niet voor afsluiten. Het fascineert me te veel te veel.

Ik zit op dit moment nog midden in een kabel- en stekkerblok kwestie. Ik wacht op de Naim kabel die waarschijnlijk de oplossing is: Naim vriendelijk, relatief niet eens zo duur en zoals Naim het heeft bedoeld.

Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on May 12, 2023, 09:13:01
Quote from: HuubF on May 12, 2023, 07:39:12Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.
Lekker met de Naim app streamen dan toch? Doe ik hier ook regelmatig. En ook hier klinkt Roon wat minder ruimtelijk en open. Daarentegen zijn de DSP opties handig als ik met de hoofdtelefoon luister. Iemand zei ooit: elk nadeel heb zijn voordeel. Maar het kan ook andersom zijn geweest.  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 12, 2023, 10:39:16
Quote from: HuubF on May 12, 2023, 07:39:12Wat Markus2 schrijft klopt wel (een beetje): als je je altijd openstelt voor mogelijke verbeteringetjes komen er soms momenten dat je je hele set in de kliko wil flikkeren. Met de huidige set heb je daar dan wel 2 kliko's voor nodig.
Dat heb ik nadien inderdaad niet meer ervaren. Het moedeloos worden van al het wisselen en ruilen met de conclusie dat het niet zo is als gewenst.
 
QuoteWat hier vaak over het hoofd wordt gezien: hoe goed je setje ook is, het kan altijd beter. Dat hoor je af en toe bij demo's of bij mensen die wel gewoon een tonnetje in hun set kunnen steken. Of je hoort dat bepaalde aspecten beter zijn dan thuis, zoals een perfecte akoestiek of een perfecte weergave van hoog, midden of laag. Nooit allemaal tegelijk want ik heb nog nooit bij iemand een opstelling gehoord die ik in alle opzichten perfect vind (behalve bij die meneer die er een ton in had gestoken).
Nou, dat is zo'n beetje de kurk waar alles op drijft. Dat zie jij anders begrijp ik.

QuoteJe kunt je hiervoor afsluiten. Sommige mensen zeggen dan:
1. Let it go, je moet gewoon muziek gaan luisteren
2. De verschillen die je hoort zijn er helemaal niet
3. Verschillen hoor ik ook maar moet je negeren want mijn gehoor belazert me
4. De hele hifi industrie belazert je
En alle mogelijk variaties op de aangekaarte thema's, uiteraard.

QuoteMaar ik kan en wil me er niet voor afsluiten. Het fascineert me te veel te veel.

Gelukkig is er niemand die dit van je verlangt. Mij persoonlijk fascineerde het verdwijnen van verschillen bij de diverse ABX'en iedere keer weer. Zo hebben we allemaal onze eigen fascinaties; Gelukkig maar.

QuoteIk zit op dit moment nog midden in een kabel- en stekkerblok kwestie. Ik wacht op de Naim kabel die waarschijnlijk de oplossing is: Naim vriendelijk, relatief niet eens zo duur en zoals Naim het heeft bedoeld.

Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.

Dit is voor jou (en met jou vele anderen) een essentieel onderdeel van de hobby.
Je moet vooral lekker genieteren, de rest is ruis.

 :)



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 12, 2023, 11:12:44
Quote from: HuubF on May 12, 2023, 07:39:12Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.
Ik zou dan eerder nakijken waarom dit zo is.
Roon gebruikt altijd nog zijn eigen protocol en blijft dus de vraag of ze al dan niet iets doen met de data.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on May 12, 2023, 11:27:02
En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?

Quote from: katwax on May 12, 2023, 11:12:44Ik zou dan eerder nakijken waarom dit zo is.
Roon gebruikt altijd nog zijn eigen protocol en blijft dus de vraag of ze al dan niet iets doen met de data.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on May 12, 2023, 11:28:58
Quote from: Contour on May 12, 2023, 07:29:48Beetje creatief zijn, inleg verjaardag, zelf bijleggen, deel op afbetaling, wat korting, voor je het weet staat die thuis.

Of gewoon lease, net als de luidsprekers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on May 12, 2023, 11:37:29
Quote from: Xander32 on May 12, 2023, 11:27:02En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?

Dat je mogelijk door aanpassingen in Roon hetzelfde zou kunnen bekomen. De interface van Roon is volgens mij leuker/gebruiksvriendelijker dan Naim.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on May 12, 2023, 12:35:01
Ik lees vaker dat Roon minder goed klinkt, maar heb het idee dat het vooral aan de implementatie van de software aan de ontvangende kant ligt, dus de Roon Ready streamers en dergelijke.
Hier hebben we Roon vaker uitgebreid vergeleken met via DNLA/UPNP streamen met Bubble en zo. Soms leek DNLA/UPNP te winnen qua geluid maar klonk ook iets luider dan met Roon, dus lastig om te duiden dat Roon minder goed klonk.
Nu met Gentooplayer op de streamer klinkt het via Roon (op een nuc)  geweldig goed, dus de software op de streamer doe toch een beste duid in het kwaliteit zakje!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 12, 2023, 12:37:51
Quote from: Xander32 on May 12, 2023, 11:27:02En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?


Dat gebeurt alleen als je 1 of 2 keer vergelijkt. Een audiofiel is er soms weken mee bezig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 12, 2023, 17:32:44
Ik moet gewoon wat vaker doen wat Naim wil. Meestal pakt dat nogal duur uit maar soms is het verrassend eenvoudig.

De stroomsnoeren van Naim zijn altijd 2 meter. Dus de streamer, die wanhopigmakend gevoelig is voor het stroomsnoer en 3,5 meter van de wandcontactdoos staat, zou altijd een stekkerblok nodig hebben. En een tweede Naim stroomsnoer. Naim maakt geen stekkerdozen.

Gelukkig heeft Naim een oplossing: zet de apparaten aan de zijkant van je hifi opstelling, niet in het midden (iets met vibraties).  Dat bespaart me veel geld want alleen de Naim is zo gevoelig, de speakers totaal niet.

Dus heb ik de streamer aan de zijkant gezet, direct aan de dedicated groep die dus nu alleen de streamer bedient. De speakers staan samen met de TV-doosjes op één stekkerblok aan een andere wandcontactdoos.

Natuurlijk passen de Atlas Mavros XLR's nu niet meer, dus daar heb ik nu mijn veel langere Mogami's voor ingezet.

En oh ja, de esoterische tegel zit nu ook op een (volgens de maker) logischer plaats, op een plank onder de streamer. Dat schijnt beter te werken dan wanneer een apparaat daar direct bovenop staat.

Dus de rekensom is nu:

1. Plus: De streamer staat op een (volgens Naim) betere plek
2. Plus: Er is nu geen extra kabel en stroomblok meer nodig voor de streamer
3. Plus: Ik vermoed dat de Naim app beter klinkt dan Roon
4. Plus: Betere plek voor tegel (volgens Berret)
5. Neutraal: De Neumann's klinken altijd goed; op een andere wandcontactdoos, dropveters, fietsdynamo...
6. Min: de Mogami XLR's zijn ongetwijfeld minder goed dan de Atlas Mavrossen

De Naim app klinkt ruimtelijker maar ook wat minder heavy dan Roon. Misschien heft de wat minder verfijnde xlr bekabeling dat op want dit geluid is nu wel ongeveer zoals Naim het heeft bedoeld. Zojuist heb ik de meest fraaie, bombastische en meeslepende uitvoering van In Rainbows van Radiohead gehoord ever.

We gaan positief het weekend in! :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 12, 2023, 18:48:40
Door deze stekkerdoos van Naim heb ik mijn eigen variant op gemaakt: 
https://iear.nl/product/naim-ml-powerigel-6-weg/

Het ziet er mooi uit, de apparatuur zo in de hoek, maar de snoerenbende word ik kriebelig van. 
Luister jij tegenwoordig mono?  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: schuit on May 12, 2023, 18:53:46
Quote from: HuubF on May 12, 2023, 17:32:44Ik moet gewoon wat vaker doen wat Naim wil. Meestal pakt dat nogal duur uit maar soms is het verrassend eenvoudig.

De stroomsnoeren van Naim zijn altijd 2 meter. Dus de streamer, die wanhopigmakend gevoelig is voor het stroomsnoer en 3,5 meter van de wandcontactdoos staat, zou altijd een stekkerblok nodig hebben. En een tweede Naim stroomsnoer. Naim maakt geen stekkerdozen.


heb je eigenlijk al een gigawatt audiozekering in de meterkast + separate stroomgroep?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 12, 2023, 22:44:49
Quote from: Rowdy on May 12, 2023, 18:48:40Door deze stekkerdoos van Naim heb ik mijn eigen variant op gemaakt:
https://iear.nl/product/naim-ml-powerigel-6-weg/

Het ziet er mooi uit, de apparatuur zo in de hoek, maar de snoerenbende word ik kriebelig van.
Luister jij tegenwoordig mono?  ::)

De snoeren moeten nog achter een plint. Maar dat kan pas als ik weet welke snoeren dat dan zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 13, 2023, 09:58:16
Quote from: schuit on May 12, 2023, 18:53:46heb je eigenlijk al een gigawatt audiozekering in de meterkast + separate stroomgroep?

Wel separate stroomgroep (waar nu alleen de Naim streamer op staat) maar geen speciale zekering. Ik heb wel nog ergens een betere schakelaar plus zekeringen liggen.

Wat betreft die Powerigel: daar heb ik natuurlijk wel naar gekeken. Met 870 euro is hij maar een beetje duurder dan 1 Naim Powerline stroomsnoer. Maar omdat ik alleen de 2 actieve Neumann speakers en de streamer heb kan ik beter alle effort in de Naim streamer steken. Zoals ik al een paar keer heb geschreven zijn de Neumann KH420's kennelijk zo goed gebouwd dat ze volkomen ongevoelig zijn voor snoeren; de meegeleverde snoeren klinken perfect.

Voor de mensen die dan dus concluderen dat de Naim niet goed gebouwd is: kan wel wezen maar de klank is voor mij alles. En op dit moment gaat dat ongelofelijk goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 15, 2023, 05:27:38
 :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 15, 2023, 11:10:26
Vanochtend vroeg viel het me weer op hoeveel beter Radio Paradise klinkt via de Naim app dan via Roon. Ik hou Roon voorlopig wel voor de geweldige info en de history. Dat is in de Naim app allemaal wat minder. Ik browse nu door de muziek in Roon en als ik een specifieke CD wil draaien zoek ik 'm soms op in Qobuz binnen de Naim app.

De Naim streamer staat nog steeds stijf tegen de zijmuur. Dus kort stroomsnoer maar lange interlinks. Daar komt ook nooit een betere versie van want minimaal 4 meter kost een vermogen. Bovendien klinkt het beter met de vereenvoudigde stroomaanvoer en 60 euro interlink dan een geweldige interlink met 2 stroomsnoeren met een stekkerblok ertussen.

Wat is er dan zo veel beter? Ik hoor duidelijker de Naim signatuur en daar doe je het natuurlijk voor als je Naim spullen in huis haalt. Dat zou nog iets verfijnder moeten worden wanneer ik mijn Powerline stroomsnoer binnen heb. Maar die zit ergens in een file tussen Polen en Leiden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 16, 2023, 13:39:02
Na 50 jaar lekker klooien met mijn hifi-setjes kan er wel weer eens iets de deur uit. Te beginnen met stroomkabels. Eerst maar de Lorads, daar heb ik er maar twee van nodig dus er kunnen er 4 weg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on May 18, 2023, 23:08:24
Naim nieuws:

https://hifi.nl/artikel/32333/Naim-Audio-onthult-300-serie-op-High-End-Munchen.html
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on May 20, 2023, 11:00:27
Quote from: Rowdy on May 12, 2023, 18:48:40Door deze stekkerdoos van Naim heb ik mijn eigen variant op gemaakt:
https://iear.nl/product/naim-ml-powerigel-6-weg/

Het ziet er mooi uit, de apparatuur zo in de hoek, maar de snoerenbende word ik kriebelig van.
Luister jij tegenwoordig mono?  ::)

Die zou ik bijna kopen vanuit esthetisch oogpunt. Ik vind 'm leuk.

 ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 20, 2023, 18:23:42
Quote from: HuubF on May 16, 2023, 13:39:02Na 50 jaar lekker klooien met mijn hifi-setjes kan er wel weer eens iets de deur uit. Te beginnen met stroomkabels. Eerst maar de Lorads, daar heb ik er maar twee van nodig dus er kunnen er 4 weg.

De Supra Lorads zijn alweer uit de verkoop omdat er een veto is op deze variant van de opstelling; de Naim streamer komt weer in de kast te staan ipv aan de zijkant.

Dus weer de goede Atlas Mavros interlinks maar niet meer de lekker korte afstand tot het stopcontact. Omdat ik geen stroomblok wil gebruiken staan zowel de 2 Neumanns als de streamer nu direct op een stopcontact; de streamer op de aparte groep. Daar kon ik mooi de Supra Lorads voor gebruiken. Ik vermoed dat het goed is voor de klank nu er geen stroomblok meer tussenzit. Al met al lijkt het geluid er niet onder te lijden. Het klinkt wat verfijnder maar sleept nog wel mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 20, 2023, 19:28:46
Ook het netwerk heb ik wat veranderd. De switch, streamer en Roon server staan nu vlak bij elkaar, waardoor deze nu met 2 zeer korte Audioquest Carbon netwerkkabeltjes met elkaar zijn verbonden. De kabel naar de switch is nu natuurlijk een stuk langer.

Dit alles ter voorbereiding op 7 juni, dan komt eindelijk ons Castelijn kastje.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 28, 2023, 13:45:51
Na weken wachten kwam een paar dagen geleden eindelijk mijn nieuwe Naim Powerline stroomkabel aan. Omdat het kreng alleen in een lengte van 2 meter te krijgen is moest ik wel een stekkerblok gebruiken, de Powerline Lite fungeert nu als kabel van wandcontactdoos naar stekkerblok.

Na de boel een paar nachtjes aan te hebben laten staan heb ik gisteravond weer eens een muziekavondje gevierd met wijn, snacks en vrouw. Al onze favorieten heb ik gedraaid: Radiohead, Laura Marling, Julian Sas, Queens of the Stone Age, Death Cab For Cutie, Tom Waits en Wende (handig die historie). Lekker hard want akoestiek goed genoeg en buren niet thuis.

Jee was lekker! Naim sound aanwezig, geen zwakke puntjes, lekkere bas, details zat, gewoon goed genoeg. Zelfs zo goed dat ik me afvraag wat zo'n extra voeding nog zou toevoegen. Het klinkt dan ongetwijfeld in bepaalde opzichten beter maar zorgt ook weer voor onrust.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on May 29, 2023, 08:31:57
'Goed is goed genoeg' het credo dat op jouw lijf geschreven is  ;D  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on May 29, 2023, 08:52:30
Nou, slotje op dit topic en luisteren maar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on May 29, 2023, 08:58:03
Quote from: HuubF on May 28, 2023, 13:45:51Na weken wachten kwam een paar dagen geleden eindelijk mijn nieuwe Naim Powerline stroomkabel aan. Omdat het kreng alleen in een lengte van 2 meter te krijgen is moest ik wel een stekkerblok gebruiken, de Powerline Lite fungeert nu als kabel van wandcontactdoos naar stekkerblok.

Na de boel een paar nachtjes aan te hebben laten staan heb ik gisteravond weer eens een muziekavondje gevierd met wijn, snacks en vrouw. Al onze favorieten heb ik gedraaid: Radiohead, Laura Marling, Julian Sas, Queens of the Stone Age, Death Cab For Cutie, Tom Waits en Wende (handig die historie). Lekker hard want akoestiek goed genoeg en buren niet thuis.

Jee was lekker! Naim sound aanwezig, geen zwakke puntjes, lekkere bas, details zat, gewoon goed genoeg. Zelfs zo goed dat ik me afvraag wat zo'n extra voeding nog zou toevoegen. Het klinkt dan ongetwijfeld in bepaalde opzichten beter maar zorgt ook weer voor onrust.
Als je de Naim Powerline en Naim Powerline Lite omwisselt, hoe is het geluidsbeeld dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on May 29, 2023, 09:12:31
Quote from: HuubF on May 28, 2023, 13:45:51...
Na de boel een paar nachtjes aan te hebben laten staan heb ik gisteravond weer eens een muziekavondje gevierd met wijn, snacks en vrouw. Al onze favorieten heb ik gedraaid: Radiohead, Laura Marling, Julian Sas, Queens of the Stone Age, Death Cab For Cutie, Tom Waits en Wende (handig die historie). Lekker hard want akoestiek goed genoeg en buren niet thuis.
Zelf gebruik ik een paar aparte playlists voor testtracks, demo en waar de set ooit de bocht uit vloog :-X.

Quote from: HuubF on May 28, 2023, 13:45:51Jee was lekker! Naim sound aanwezig, geen zwakke puntjes, lekkere bas, details zat, gewoon goed genoeg. Zelfs zo goed dat ik me afvraag wat zo'n extra voeding nog zou toevoegen. Het klinkt dan ongetwijfeld in bepaalde opzichten beter maar zorgt ook weer voor onrust.
Mooi en dan de volgende upgrade proberen zo lang mogelijk uit stellen zou ik zeggen. Heb het gevoel hoe beter hoe meer het aankomt om de perfecte balans en dan moet je weer op zoek naar een nieuwe balans.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 29, 2023, 09:39:26
Quote from: Tabcam on May 29, 2023, 09:12:31Zelf gebruik ik een paar aparte playlists voor testtracks, demo en waar de set ooit de bocht uit vloog :-X.
Mooi en dan de volgende upgrade proberen zo lang mogelijk uit stellen zou ik zeggen. Heb het gevoel hoe beter hoe meer het aankomt om de perfecte balans en dan moet je weer op zoek naar een nieuwe balans.

Ik heb ook een playlist van nummers die ik snel even draai om te kijken hoe de set er voor staat. Sinds de komst van de Neumann KH420's levert dat geen interessante informatie meer op; er vliegt niks meer uit de bocht.

Het gaat inderdaad al een tijdje om de balans. De stroomsnoeren zorgen voor subtiele verschillen die net wel of net niet positief uitpakken, vooral wat betreft het nauwelijks te omschrijven Naim gevoel. Alleen mensen die ook intensief met het merk bezig zijn geweest begrijpen dat.

En het wordt helemaal lastig als de kortste weg van wandcontactdoos naar Naim streamer via 2 stroomsnoeren en een stekkerblok loopt; alle 3 hebben ze een subtiele invloed op het geluid. Maar ik vind het dus met alle combi's wel technisch perfect klinken, en dat maakt het vergelijken erg lastig.

Ik ga aan de huidige opstelling niets meer veranderen. Dat eindeloze gedoe met stroomsnoertjes ben ik onderdehand zat. Misschien komt er nog een keer een vervanging voor de Powerline Lite. Uiteraard wordt dat dan een echte Powerline. Maar dat is dan weer 500 tot 750 euro dus eerst maar even de overbodige snoeren de verkoop in, dan komt die laatste Powerline vanzelf.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on May 29, 2023, 13:04:50
Ik ben geïnteresseerd in de supra stroomkabel van 2 meter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 30, 2023, 18:03:34
Inmiddels is Dura (=Lex) langsgeweest om de kabel te halen en voor een kopje koffie met korte luistersessie. Hij moest weer aan het werk. ;D

Was gezellig en leuk je een keer te zien.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on May 31, 2023, 08:00:57
Ik vond het ook heel gezellig Huub, we hebben lekker zitten kletsen, bedankt voor de gastvrijheid!
Imponerend om de set te horen, prachtig volledig geluid waarbij mij als eerste de aanwezige, diepe bas opviel die een stevige basis legde en daarbij het zuivere midden en hoog ongemoeid liet, geweldige speakers die de muziek mooi tot leven lieten komen. Daar kan ik als appartementbewoner alleen maar van dromen.
Room correction fanaten zouden vermoed ik opmerken dat de kamer hier en daar wat meeklinkt in het laag maar het stoorde mij totaal niet, het hoort erbij, dat hoor ik bij live muziek ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on May 31, 2023, 11:40:07
Quote from: Dura on May 31, 2023, 08:00:57Ik vond het ook heel gezellig Huub, we hebben lekker zitten kletsen, bedankt voor de gastvrijheid!
Imponerend om de set te horen, prachtig volledig geluid waarbij mij als eerste de aanwezige, diepe bas opviel die een stevige basis legde en daarbij het zuivere midden en hoog ongemoeid liet, geweldige speakers die de muziek mooi tot leven lieten komen. Daar kan ik als appartementbewoner alleen maar van dromen.
Room correction fanaten zouden vermoed ik opmerken dat de kamer hier en daar wat meeklinkt in het laag maar het stoorde mij totaal niet, het hoort erbij, dat hoor ik bij live muziek ook.


De kamer doet inderdaad vrolijk mee als je lekker hard draait. Omdat elke poging om dat in te dammen, ook in andere settings, tot nu toe leidde tot een vermindering van de beleving laat ik dat maar zo. Ik draai toch meestal op zeer beschaafd luisterniveau. ;D

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 2, 2023, 17:43:27
Oef, nog een paar dagen en dan komt het nieuwe Castelijn kastje, en dan moeten de kabeltjes definitief zijn.  :-X

Stand op dit moment: gewoon Supra blok, van wandcontactdoos naar blok de Wireworld Electra 7 (400 euro, klonk onverwacht goed), van blok naar streamer natuurlijk de Naim Powerline (755 euro), van blok naar Neumanns de Supra Lorads (maakt niet veel uit maar voor het goede gevoel). Deze configuratie heeft ook bij het luisterbezoekje van Dura dienst gedaan en deed het uitstekend.

De netwerkswitch staat nu vlak bij de streamer en Roon server met korte Audioquest Carbon netwerk kabeltjes, met lang Audioquest netwerksnoer van wandaansluiting naar switch. Baat het niet dan schaadt het niet.

Daarmee zal ik het moeten doen want alles moet komende week worden weggewerkt in de kast en achter plinten.

Al met al is het geluid nu naar mijn zin. Muzikaal (oh oh) en toch hifi-technisch verantwoord omdat ik me nergens aan erger. De grote speakers zorgen voor een live-beleving als dat nodig is. De speakers zijn wel tamelijk genadeloos als de opnametechnicus heeft zitten slapen, maar toch is er dan nog zat te genieten.

De afgelopen weken heb ik met mijn vrouw veel gediscussieerd over de grootte van de speakers. Omdat ze bij onze regelmatige luisteravondjes eigenlijk ook erg onder de indruk is van het huidige geluid heeft ze er mee ingestemd dat ze blijven.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 2, 2023, 18:04:40
Audioquest Carbon als definitief weg te werken kabel ? ?  :sneaky2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 2, 2023, 21:39:44
Quote from: CinéHome on June  2, 2023, 18:04:40Audioquest Carbon als definitief weg te werken kabel ? ?  :sneaky2:

Je bedoelt dat het beter kan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 2, 2023, 23:08:29
Eerder dat het niet slechter kan. 🤣
Maar dat is misschien een vooroordeel van mij. Heb je daar ooit wat anders geprobeerd?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on June 3, 2023, 07:39:48
Quote from: CinéHome on June  2, 2023, 23:08:29Eerder dat het niet slechter kan. 🤣
Maar dat is misschien een vooroordeel van mij. Heb je daar ooit wat anders geprobeerd?

Wat is er mis met de audioquest Carbon ?

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 3, 2023, 07:46:52
Quote from: Spijkie on June  3, 2023, 07:39:48Wat is er mis met de audioquest Carbon ?
Ik zeg het, het kan een vooroordeel zijn. Ik vond de meeste instap AQ kabels erg tegenvallen. Een wat 'opgeblazen' aangezette weergave. De Carbon reeks is natuurlijk wel een duurdere lijn. Maar ik denk dat het karakter wel deels behouden blijft. Naar mijn smaak niet neutraal.
Maar kan best dat dat het hem doet voor Huub. Met zijn uiteenlopende muzieksmaak is het beter om niet voor heel neutraal te gaan.
Maar daarom toch de vraag of er alternatieven zijn getest.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on June 3, 2023, 08:04:19
Anders heb je nog wel iets liggen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 3, 2023, 08:17:28
Om Huub z'n eventuele twijfel weg te nemen wil ik wel moeite doen idd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 3, 2023, 08:19:20
Net nu die twijfel weg was 🫣 😅
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 3, 2023, 09:18:15
Huub twijfelt niet snel.
Maar anderzijds waren de WireWorld netsnoeren al afgeschreven wegens 'te clean' en is de cleanste nu toch weer ingeschakeld.
Dus het is allemaal kwestie van combineren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on June 3, 2023, 09:20:15
OMG dan heb je eindelijk je set voor 95% zoals je hem wil, begint je wederhelft de speakers in twijfel te trekken  :crazy:
Gelukkig kan de kwaliteit haar overtuigen  :pompom:

Af en toe met kabeltjes spelen is toch deel van Huub zijn tijdverdrijf dus waarom niet met netwerkkabeltje spelen  :-X
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 3, 2023, 09:34:06
Een paar jaar geleden klonk WiFi hier duidelijk schoner dan kabels. Misschien omdat de netwerkkabel getrokken is door dezelfde buis als de stroomkabel. Dat verbeterde dramatisch toen ik een Silent Bonn switch aanschafte. Het verschil was zo groot dat ik bedacht dat de netwerkkabeltjes van switch naar streamer en server dan maar zo kort mogelijk moesten zijn.

Dat moeten dan natuurlijk wel deugdelijke kabels zijn en dat zijn die Audioquests wel. Of er ook nog echt klankverschil zit tussen die netwerkkabeltjes?

Heel misschien. maar dat ga ik echt niet uitproberen. Het verschil tussen stroomsnoeren is al lastig te duiden, laat staan tussen netwerkkabeltjes van 75 cm.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 3, 2023, 17:42:59
Of over naar glas vanaf de modem/router. Vandaag heb ik mogen horen hoe schoon/ stil dat is 👌🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 4, 2023, 10:10:59
Quote from: Xander32 on June  3, 2023, 17:42:59Of over naar glas vanaf de modem/router. Vandaag heb ik mogen horen hoe schoon/ stil dat is 👌🏻

Daar ben ik wel eens mee bezig geweest inderdaad. Maar dat begint met een kastje voor de omzetting naar glas en eindigt met een kastje om er weer een elektrisch signaal van te maken. De Silent Bonn switch heeft geen glasvezel-ingang dus 2 nieuwe kastjes. Met nog steeds 2 korte netwerkkabeltjes naar streamer en server.

Omdat ik vermoed dat glasvezel storende elektrische invloeden op de kabel voorkomt is een oplossing waarbij de switch dicht bij de streamer en server staat misschien zelfs beter.

Ik heb inmiddels het koppelstukje om de netwerkkabel die uit de muur komt te verbinden met de netwerkkabel naar de Silent Bonn vervangen door een extra switch. Dat zorgt, als de veronderstelling dat elektrische malheur op de netwerkkabel voor verslechtering zorgt, voor een extra barrière.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on June 4, 2023, 12:13:04
Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 4, 2023, 13:01:26
Dat zou ik wellicht ook nog eens kunnen uitproberen; Auralic adviseert ook wifi i.p.v. een draadje.

Quote from: Dura on June  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 4, 2023, 18:22:57
Quote from: Dura on June  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.
idem hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 4, 2023, 18:54:44
Quote from: Dura on June  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Ik probeer het bij elk nieuw apparaat wel even uit. Met de Naim streamer nog niet omdat ik er niet achter kan komen hoe ik dat moet doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on June 4, 2023, 22:08:18
Neem er de tijd voor heren, in eerste instantie vond ik bedraad eigenlijk beter, meer hoog en meer laag, pas na een paar dagen realiseerde ik me dat er iets niet klopte, onprettig in hoog, wat bonkerig in de bas. Maar dat zal bij iedereen anders kunnen uitpakken natuurlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on June 5, 2023, 07:48:09
Quote from: Xander32 on June  4, 2023, 13:01:26Dat zou ik wellicht ook nog eens kunnen uitproberen; Auralic adviseert ook wifi i.p.v. een draadje.


Grappig is dat hè , auralic adviseert Idd WiFi met z'n eigen onderbouwing. Lumin past geen WiFi toe en heeft daar weer zijn eigen redenen en onderbouwing voor.  :colgate: .

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on June 5, 2023, 10:29:35
Quote from: Spijkie on June  5, 2023, 07:48:09Grappig is dat hè , auralic adviseert Idd WiFi met z'n eigen onderbouwing. Lumin past geen WiFi toe en heeft daar weer zijn eigen redenen en onderbouwing voor.  :colgate: .

Gr Spijkie
Ook logisch aangezien er in theorie geen verschil kan zijn tussen data die via kabel of wifi komt.
In beide gevallen ben je als fabrikant afhankelijk van de "goede" setup bij de gebruiker. Beide voorzien zal nu ook de kost niet maken van zo'n toestel, maar vraagt natuurlijk iets meer investering van de fabrikant  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on June 5, 2023, 11:03:23
Quote from: katwax on June  5, 2023, 10:29:35Ook logisch aangezien er in theorie geen verschil kan zijn tussen data die via kabel of wifi komt.
In beide gevallen ben je als fabrikant afhankelijk van de "goede" setup bij de gebruiker. Beide voorzien zal nu ook de kost niet maken van zo'n toestel, maar vraagt natuurlijk iets meer investering van de fabrikant  ;)

Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on June 5, 2023, 12:21:03
Quote from: John Wx on June  5, 2023, 11:03:23Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan
Data is data maar... komt er ook ruis mee, maak je aardlussen en/of komen lekstromen mee etc.?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 5, 2023, 13:06:30
Quote from: John Wx on June  5, 2023, 11:03:23Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan

Daar is iedereen het over eens.

Maar als er een duidelijk verschil is tussen WiFi en een ethernet kabel, anders dan stabiliteit, moet het ergens aan liggen he?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on June 5, 2023, 13:36:20
Quote from: HuubF on June  5, 2023, 13:06:30Daar is iedereen het over eens.

Maar als er een duidelijk verschil is tussen WiFi en een ethernet kabel, anders dan stabiliteit, moet het ergens aan liggen he?

Zit tussen de oren  ;)


Data is een protocol als het anders zou worden om wat voor reden komt het niet aan en geen muziek


Maar non believer of afgekickte wel fascinerend dat men verschil hoort


blijf je reis volgen
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 5, 2023, 13:54:11
De data zal niet beïnvloed worden... De apparatuur wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on June 5, 2023, 14:48:57
Quote from: CinéHome on June  5, 2023, 13:54:11De data zal niet beïnvloed worden... De apparatuur wel.

Precies dit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 5, 2023, 21:15:06
Quote from: Tabcam on June  5, 2023, 12:21:03Data is data maar... komt er ook ruis mee, maak je aardlussen en/of komen lekstromen mee etc.?
Is nooit aangetoond, alleen mensen die subjectief zaken horen zoals @Dura :

QuoteNeem er de tijd voor heren, in eerste instantie vond ik bedraad eigenlijk beter, meer hoog en meer laag, pas na een paar dagen realiseerde ik me dat er iets niet klopte, onprettig in hoog, wat bonkerig in de bas. Maar dat zal bij iedereen anders kunnen uitpakken natuurlijk.


Zodra mensen kunnen aantonen dat er meer ruis of brom mee komt in het analoge signaal via een objectieve meting dan wil ik je wel geloven. Anders is het niets anders dan angst voor de monsters ruis en aardlussen en lekstromen.
Trouwens werkt WiFi met collision (wat je vroeger ook had met een hub voordat switches betaalbaar en beschikbaar waren) dit betekend dat als twee zenders tegelijk zenden er een moet wachten. Dit is natuurlijk niet erg omdat de streamer een buffer heeft, trek de netwerkkabel er maar eens uit en hou bij met een timer hoe lang deze blijft door spelen. Maar in de regel moet een WiFi verbinding daar qua snelheid afzien t.o.v. een kabel.
Waar wel winst valt te behalen is in gebalanceerde analoge aansluitingen t.o.v. ongebalanceerd. Dit is ook te zien in meerdere metingen die gedaan zijn op A.S.R.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 5, 2023, 22:48:43
Quote from: Dura on June  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Inmiddels heb ik de WiFi aan de praat gekregen (Naim forum heeft me geholpen, stond niet in de manual). Er was geen opvallend verschil te horen maar al gauw ging er iets mis waardoor de app het apparaat niet meer kon vinden.

Dus einde experiment en weer terug naar 100% betrouwbaar ethernet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on June 5, 2023, 23:29:35
Quote from: mmuetst on June  5, 2023, 21:15:06Is nooit aangetoond, alleen mensen die subjectief zaken horen zoals @Dura :


Zodra mensen kunnen aantonen dat er meer ruis of brom mee komt in het analoge signaal via een objectieve meting dan wil ik je wel geloven. Anders is het niets anders dan angst voor de monsters ruis en aardlussen en lekstromen.
Trouwens werkt WiFi met collision (wat je vroeger ook had met een hub voordat switches betaalbaar en beschikbaar waren) dit betekend dat als twee zenders tegelijk zenden er een moet wachten. Dit is natuurlijk niet erg omdat de streamer een buffer heeft, trek de netwerkkabel er maar eens uit en hou bij met een timer hoe lang deze blijft door spelen. Maar in de regel moet een WiFi verbinding daar qua snelheid afzien t.o.v. een kabel.
Waar wel winst valt te behalen is in gebalanceerde analoge aansluitingen t.o.v. ongebalanceerd. Dit is ook te zien in meerdere metingen die gedaan zijn op A.S.R.
Lekstromen kan je niet ontkennen en ik kan je zelfs het effect van ompolen laten voelen. Weliswaar zonder aarde maar het ompolen zou toch niet uit moeten maken?

Het maakt ook niet uit, jij gelooft dat wat men bij ASR post en men vrijwel nooit aan systeemmetingen doet. Ook ik meet graag maar ik luister ook en vetrouw het pas als ik beide voor mij kloppen. Maakt voor Huub toch niet uit, alle respect hoe Huub hier met alle pluimage omgaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 6, 2023, 06:26:50
Wat is ASR? Schijnbaar iets toonaangevends en voornaams in het leven van sommigen.
Het lijkt wel een nieuwe religie 🤔 😏


Dat is ook een reden voor mij om op voorhand voor een kabel te kiezen, maar ik heb het wifi nog niet uitgeprobeerd. Wanneer ik zie dat bv. Netflix op de smart tv, welke in het wifi hangt, storingsvrij hoge resolutie beelden en geluid geeft, dan zou enkel dat laatste geen probleem mogen zijn.

Quote from: HuubF on June  5, 2023, 22:48:43Inmiddels heb ik de WiFi aan de praat gekregen (Naim forum heeft me geholpen, stond niet in de manual). Er was geen opvallend verschil te horen maar al gauw ging er iets mis waardoor de app het apparaat niet meer kon vinden.

Dus einde experiment en weer terug naar 100% betrouwbaar ethernet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 07:58:22
Quote from: Tabcam on June  5, 2023, 23:29:35Lekstromen kan je niet ontkennen en ik kan je zelfs het effect van ompolen laten voelen. Weliswaar zonder aarde maar het ompolen zou toch niet uit moeten maken?

Het maakt ook niet uit, jij gelooft dat wat men bij ASR post en men vrijwel nooit aan systeemmetingen doet. Ook ik meet graag maar ik luister ook en vetrouw het pas als ik beide voor mij kloppen. Maakt voor Huub toch niet uit, alle respect hoe Huub hier met alle pluimage omgaat.
Het gaat mij er om dat je met allemaal kreten komt, maar vervolgens niet het bewijzen, behalve dan dat je subjectief verschil waarneemt. Dat de monsters bestaan, ja dat is waar. Lekstromen, ruis, jitter het bestaat allemaal, maar toon het dan ook aan. Ik ben 1.86 meter lang subjectief voel ik mij tussen kleine mensen 2 meter.... Maar objectief blijf ik gewoon 1.86 meter, snap je?
Als je een meting laat zien die in het analoge signaal laat zien dat een netwerkkabel invloed heeft op het signaal, bijvoorbeeld meer ruis, dan heb je tenminste een echt punt om een betere switch, kabel etc te gebruiken. Natuurlijk als je er prettig bij voelt is dat natuurlijk ook een rede, maar ga niet met technische kreten gooien die niet van toepassing zijn. Dus je voelt je 2 meter lang maar je bent niet 2 meter lang.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 08:11:14
Quote from: Xander32 on June  6, 2023, 06:26:50Wat is ASR? Schijnbaar iets toonaangevends en voornaams in het leven van sommigen.
Het lijkt wel een nieuwe religie 🤔 😏
Misschien wel, alleen is een religie meer een term die bij believers past ben ik bang. Bij ASR gooien ze niet met kreten als men niet weet waar men het over heeft. Of wel men kan daar nog eens wat van leren, inclusief ik zelf. Je hoeft je niet daardoor te laten beïnvloeden, maar het zou je wel een keer aan het denken kunnen zetten. Veel factoren, brom, ruis, jitter en lekstromen, je kunt het namelijk allemaal meten. We luisteren uiteindelijk niet naar een digitaal signaal maar naar analoog. En als er in het analoge signaal geen verschil zit tussen WiFi en kabel, waar is dan die ruis en lekstroom? Je zou je ook zorgen kunnen maken over HF noice van de WiFi en die weer als argument kunnen aandragen dat het slecht is.
Zo te lezen is Huub beter af met een stabiele netwerkkabel. Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on June 6, 2023, 08:19:48
Quote from: Xander32 on June  6, 2023, 06:26:50Dat is ook een reden voor mij om op voorhand voor een kabel te kiezen, maar ik heb het wifi nog niet uitgeprobeerd. Wanneer ik zie dat bv. Netflix op de smart tv, welke in het wifi hangt, storingsvrij hoge resolutie beelden en geluid geeft, dan zou enkel dat laatste geen probleem mogen zijn.

Met een betere dure hdmi kabel krijg je nog beter beeld!

 :tounge2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 6, 2023, 08:58:40
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 08:11:14Misschien wel, alleen is een religie meer een term die bij believers past ben ik bang. Bij ASR gooien ze niet met kreten als men niet weet waar men het over heeft. Of wel men kan daar nog eens wat van leren, inclusief ik zelf. Je hoeft je niet daardoor te laten beïnvloeden, maar het zou je wel een keer aan het denken kunnen zetten. Veel factoren, brom, ruis, jitter en lekstromen, je kunt het namelijk allemaal meten. We luisteren uiteindelijk niet naar een digitaal signaal maar naar analoog. En als er in het analoge signaal geen verschil zit tussen WiFi en kabel, waar is dan die ruis en lekstroom? Je zou je ook zorgen kunnen maken over HF noice van de WiFi en die weer als argument kunnen aandragen dat het slecht is.
Zo te lezen is Huub beter af met een stabiele netwerkkabel. Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen  :D

Ik lees elke dag op ASR en een aantal speakers (JBL HDI1600, de Neumann's) heb ik aangeschaft omdat ze goed klonken EN een goede beoordeling op ASR kregen. Ik meng me ook af en toe in discussies, erg grappig omdat de reacties erg stereotiep zijn.

Dus ik bezie ASR als een interessante bron maar ga niet mee in Amir's rare zucht naar steeds goedkopere en betere dacs, meestal van hetzelfde Chinese concern.

Wat zijn believers eigenlijk? Volgens mij zijn dat mensen die collectief in 1 ding geloven. De believers zoals jij die bedoelt geloven allemaal wat anders. Je kunt ze daarom beter non-believers noemen want de believers zijn in mijn ogen juist degenen die in dat ene ding geloven: volgens de huidige stand van zaken kan het niet en is het er dus ook niet. Ook als je het zelf per ongeluk wel eens hoort.

Want je gehoor deugt niet, je geheugen doet het ook al niet en de halve wereld belazert je.

Non-believers zijn altijd op zoek. Sommigen geloven helemaal niet in verschillen tussen kabels maar wel in verschillen tussen dacs. Of andersom. Je kunt non-believers dus onmogelijk op 1 hoop gooien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 6, 2023, 09:13:36
Om echte 'believers' te zijn, zouden ze het moeten geloven zonder het gezien/gehoord te hebben.
Dat maakt net dat kabel-believers geen 'believers' zijn. Ze hebben het immers wel gehoord. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on June 6, 2023, 09:28:26
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 08:11:14Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen  :D
Er zijn lieden met een bepaalde muzieksmaak...., dat het juist een hele verbetering geeft  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 09:37:19
Quote from: HuubF on June  6, 2023, 08:58:40Ik lees elke dag op ASR en een aantal speakers (JBL HDI1600, de Neumann's) heb ik aangeschaft omdat ze goed klonken EN een goede beoordeling op ASR kregen. Ik meng me ook af en toe in discussies, erg grappig omdat de reacties erg stereotiep zijn.

Dus ik bezie ASR als een interessante bron maar ga niet mee in Amir's rare zucht naar steeds goedkopere en betere dacs, meestal van hetzelfde Chinese concern.

Wat zijn believers eigenlijk? Volgens mij zijn dat mensen die collectief in 1 ding geloven. De believers zoals jij die bedoelt geloven allemaal wat anders. Je kunt ze daarom beter non-believers noemen want de believers zijn in mijn ogen juist degenen die in dat ene ding geloven: volgens de huidige stand van zaken kan het niet en is het er dus ook niet. Ook als je het zelf per ongeluk wel eens hoort.

Want je gehoor deugt niet, je geheugen doet het ook al niet en de halve wereld belazert je.

Non-believers zijn altijd op zoek. Sommigen geloven helemaal niet in verschillen tussen kabels maar wel in verschillen tussen dacs. Of andersom. Je kunt non-believers dus onmogelijk op 1 hoop gooien.
Toch zie ik dat anders, het is geen probleem dat je geheugen en je brein je belazert. Sterker nog, als ons brein dan niet zou doen dan zouden wij audioliefhebbers geeneens kunnen genieten (denk aan de reflecties waar we geen last van hebben, maar er wel zijn). Het gaat mij er meer om dat als mensen menen verschil te horen ze er allemaal losgeslagen theorieën er op na houden die met metingen gewoon weerlegd kunnen worden. Ik hoor verschil, oh dat komt door minder ruis, geen jitter, nee het is minder HF in mijn systeem. Nee wacht het komt omdat ik 2 meter lang ben, oh nee ik rij in een Volvo (zal maar stoppen om nog meer onzin uit te kramen  :D ). Als een kabel voor jou beter klinkt, prima. Maar stop met het zoeken van de oorzaak die er niet is. Accepteer dan gewoon dat het voor jou werkt. Als ik mij 2 meter wil voelen omdat ik me daar prettig bij voel, prima toch. Maar ik ga niet beweren dat ik in een vierde dimensie wel eens 2 meter zou zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 6, 2023, 10:22:14
Quote from: HuubF on June  6, 2023, 08:58:40Wat zijn believers eigenlijk? Volgens mij zijn dat mensen die collectief in 1 ding geloven. De believers zoals jij die bedoelt geloven allemaal wat anders. Je kunt ze daarom beter non-believers noemen want de believers zijn in mijn ogen juist degenen die in dat ene ding geloven: volgens de huidige stand van zaken kan het niet en is het er dus ook niet. Ook als je het zelf per ongeluk wel eens hoort.

Nou, als je dan toch die bizarre twist wilt maken, kom dan wel met de juiste conclusie: iedereen is een believer.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 6, 2023, 10:56:25
Quote from: Kwabbernoot on June  6, 2023, 10:22:14Nou, als je dan toch die bizarre twist wilt maken, kom dan wel met de juiste conclusie: iedereen in een believer.

Voor jou een bizarre twist misschien. Maar als je wel gelooft in kabels of versterkers of streamers of dacs of netwerken ben je toch ook gewoon een non-believer?

Alleen als je je eigen oren niet gelooft ben je een believer. Wel zo overzichtelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 6, 2023, 11:08:16
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 09:37:19Toch zie ik dat anders, het is geen probleem dat je geheugen en je brein je belazert. Sterker nog, als ons brein dan niet zou doen dan zouden wij audioliefhebbers geeneens kunnen genieten (denk aan de reflecties waar we geen last van hebben, maar er wel zijn). Het gaat mij er meer om dat als mensen menen verschil te horen ze er allemaal losgeslagen theorieën er op na houden die met metingen gewoon weerlegd kunnen worden. Ik hoor verschil, oh dat komt door minder ruis, geen jitter, nee het is minder HF in mijn systeem. Nee wacht het komt omdat ik 2 meter lang ben, oh nee ik rij in een Volvo (zal maar stoppen om nog meer onzin uit te kramen  :D ). Als een kabel voor jou beter klinkt, prima. Maar stop met het zoeken van de oorzaak die er niet is. Accepteer dan gewoon dat het voor jou werkt. Als ik mij 2 meter wil voelen omdat ik me daar prettig bij voel, prima toch. Maar ik ga niet beweren dat ik in een vierde dimensie wel eens 2 meter zou zijn.

Dat hoorbare verschillen niet worden veroorzaakt door dingen die we kunnen meten wordt onderdehand door iedereen onderschreven.

Een non-believer (iemand die niet vindt dat er niets is) moet het daarom zoeken in andere oorzaken, waarbij het inderdaad lastig is om er achter te komen wat werkt en wat niet werkt. En vooral: wat goed of minder goed klinkt. Want erg veel hulp krijg je daar niet bij.

Het merk Naim speelt daar op in door hun spullen extreem gevoelig voor kabels en alternatieve voedingen te maken. Gewoon een verdienmodel, helemaal waar. Helaas hoor je het wel, waardoor je altijd twijfelt of je niet die dure voeding of dat hogere model (en later alsnog die dure voeding) moet nemen.

Dat het een beetje frustrerend is kan ik beamen. Maar iemand die beweert dat die voedingen en hogere modellen in de lijn allemaal hetzelfde klinken noem ik een believer.

Als je vindt dat Naim wel degelijk een kwaliteitsverschil forceert met al die mogelijkheden dan ben je gewoon net zoals ik, een non-believer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on June 6, 2023, 11:52:31
Quote from: Tabcam on June  5, 2023, 12:21:03Data is data maar... komt er ook ruis mee, maak je aardlussen en/of komen lekstromen mee etc.?

In de data kan niks toegevoegd worden en ik heb persoonlijk nog nooit gehoord dat er iets van ruis etc. was toegevoegd
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 6, 2023, 11:54:41
Quote from: HuubF on June  6, 2023, 10:56:25Voor jou een bizarre twist misschien. Maar als je wel gelooft in kabels of versterkers of streamers of dacs of netwerken ben je toch ook gewoon een non-believer?

Alleen als je je eigen oren niet gelooft ben je een believer. Wel zo overzichtelijk.

Lees je zelf wel wat je typt? Als je ... niet gelooft ben je iemand die gelooft? En dan volhouden dat het niet bizar is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 6, 2023, 12:32:18
Quote from: Kwabbernoot on June  6, 2023, 11:54:41Lees je zelf wel wat je typt? Als je ... niet gelooft ben je iemand die gelooft? En dan volhouden dat het niet bizar is?

Ik kan me heel goed voorstellen dat jij dat bizar vindt.

Mijn stelling is inderdaad dat je een believer bent als je heel veel eigen indrukken, waarnemingen van anderen, verslagen van ervaringsdeskundigen, hifi-verkopers en hifi-bouwers niet gelooft.

Mensen die niet vinden dat de aarde rond is noem je toch ook believers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 6, 2023, 12:47:39
Quote from: John Wx on June  6, 2023, 11:52:31In de data kan niks toegevoegd worden en ik heb persoonlijk nog nooit gehoord dat er iets van ruis etc. was toegevoegd
Ruis die 'meelift' kan o.a. invloed hebben op andere delen in de elektronica (bv een clock) waardoor er toch veranderingen gehoord kunnen worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 6, 2023, 12:54:43
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 07:58:22Lekstromen, ruis, jitter het bestaat allemaal, maar toon het dan ook aan.
Zou toch makkelijk moeten kunnen met een analyzer lijkt me.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on June 6, 2023, 13:01:59
Quote from: Kingpin on June  6, 2023, 12:54:43Zou toch makkelijk moeten kunnen met een analyzer lijkt me.

lijkt mij ook maar waar ik zoek en dan mensen met een grote ervaring aan kennis en techniek en hoe je zoiets kan onderzoeken ?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on June 6, 2023, 13:02:55
Quote from: Kingpin on June  6, 2023, 12:47:39Ruis die 'meelift' kan o.a. invloed hebben op andere delen in de elektronica (bv een clock) waardoor er toch veranderingen gehoord kunnen worden.

Ja kan maar kan ook niet

maar een eenduidige test is er niet
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 14:42:01
Quote from: Kingpin on June  6, 2023, 12:54:43Zou toch makkelijk moeten kunnen met een analyzer lijkt me.
Of wat dacht je van een nul test. Vergelijk de twee signalen van WiFi en netwerkkabel en trek ze van elkaar af (analoge geluid dan wel te verstaan) het verschil zal dan je bewijs zijn, of niet, als er niks over blijft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 6, 2023, 16:50:15
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 14:42:01Of wat dacht je van een nul test. Vergelijk de twee signalen van WiFi en netwerkkabel en trek ze van elkaar af (analoge geluid dan wel te verstaan) het verschil zal dan je bewijs zijn, of niet, als er niks over blijft.
Denk dat er meer factoren een rol spelen, ook hoe de ingang is opgebouwd.
Stel je gebruikt Schmitt triggers dan wordt het binnenkomende signaal opnieuw opgebouwd, dan is het aangeboden signaal niet meer de factor maar het circuit om de schmitt trigger heen die het resultaat bepaald.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 17:21:08
Quote from: Kingpin on June  6, 2023, 16:50:15Denk dat er meer factoren een rol spelen, ook hoe de ingang is opgebouwd.
Stel je gebruikt Schmitt triggers dan wordt het binnenkomende signaal opnieuw opgebouwd, dan is het aangeboden signaal niet meer de factor maar het circuit om de schmitt trigger heen die het resultaat bepaald.
Ik luister naar het analoge gedeelte wat uit mijn apparatuur komt, nullen en enen klinken namelijk heel saai.
Dus als je verschil wilt zien moet je het daar zoeken en nergens anders.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 6, 2023, 18:05:16
Quote from: mmuetst on June  6, 2023, 17:21:08Ik luister naar het analoge gedeelte wat uit mijn apparatuur komt, nullen en enen klinken namelijk heel saai.
Dus als je verschil wilt zien moet je het daar zoeken en nergens anders.
Klopt, maar is wel heel kort door de bocht.
Ik heb dit ook al eens aangetoont wat een ADC doet met een switching voeding en een lineaire voeding.
Er is wel degelijk verschil. Of het hoorbaar is laat ik even in het midden, maar het is wel te meten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 6, 2023, 20:18:21
Quote from: Kingpin on June  6, 2023, 18:05:16Klopt, maar is wel heel kort door de bocht.
Ik heb dit ook al eens aangetoont wat een ADC doet met een switching voeding en een lineaire voeding.
Er is wel degelijk verschil. Of het hoorbaar is laat ik even in het midden, maar het is wel te meten.
We hadden het toch over WiFi of Netwerkabel? Dat van die voeding kan ik beamen. Bij ASR hebben ze ook aangetoond dat de Sbooster het ruisniveau nog lager kreeg van een Topping DAC. Maar wel zoiets van -130 naar -135 dB tja, laten we na -115 niks meer kunnen horen van die ruis.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: sschot on June 6, 2023, 20:43:09
Huub, ik hoop dat je meer van je set geniet als van je topic vervuiling.

Al tijd om je topic een andere naam te geven, of is dat (net) te voorbarig   :tongue2:

Veel Naim saus genot toegewenst
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 6, 2023, 21:03:51
Quote from: sschot on June  6, 2023, 20:43:09Huub, ik hoop dat je meer van je set geniet als van je topic vervuiling.

Al tijd om je topic een andere naam te geven, of is dat (net) te voorbarig   :tongue2:

Veel Naim saus genot toegewenst

Het Naim sausgenot is heerlijk, bedankt.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on June 7, 2023, 00:35:35
Quote from: sschot on June  6, 2023, 20:43:09Huub, ik hoop dat je meer van je set geniet als van je topic vervuiling.
En wie ben jij dan. Denk dat Huub groot genoeg is om dat zelf te bepalen.
Misschien steek je er nog wat vanop door onze bijdragen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 7, 2023, 08:37:02
Quote from: Kingpin on June  7, 2023, 00:35:35En wie ben jij dan. Denk dat Huub groot genoeg is om dat zelf te bepalen.
Misschien steek je er nog wat vanop door onze bijdragen.

Iedereen is hier welkom, zelfs de believers (zij die denken dat alles, maar dan ook alles, onzin is (behalve akoestiek)).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on June 7, 2023, 08:40:47
Is die voeding nu al besteld Huub?  :devil:

Zaterdag over een week heeft Bender Hifi hier in Arnhem een demo met jouw pre/streamer en de extra voeding. Ik ben van plan eens te gaan luisteren. Maar misschien moet ik dat beter maar niet doen. :D Ben benieuwd.

Groet,
Richard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 7, 2023, 08:59:40
Quote from: Richi on June  7, 2023, 08:40:47Is die voeding nu al besteld Huub?  :devil:

Zaterdag over een week heeft Bender Hifi hier in Arnhem een demo met jouw pre/streamer en de extra voeding. Ik ben van plan eens te gaan luisteren. Maar misschien moet ik dat beter maar niet doen. :D Ben benieuwd.

Groet,
Richard

Hoi nee de voeding is niet besteld. Mijn leverancier probeert me wel te paaien met een leuke korting. Hoe leuk die is weet ik nog niet maar meer dan 500 euro zal dat niet zijn.

Alles is relatief, dus jouw Atom HE klinkt naim-waardig mits goed opgesteld. Je kunt eens zo'n fancy Powerline snoer proberen, relatief goedkoop. Tegengaan van trillingen kan ook helpen, probeer eens wat zachte materialen onder de Atom (siliconen, handdoek, kat).

De demo zal spetterend zijn maar zegt op zich niets. De 222 is vast iets beter dan de Atom, met voeding weer wat beter, de 333 weer wat beter dan de 222 (de voeding is hetzelfde), de 500 weer wat beter dan de 333. Und so weiter, und so weiter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on June 7, 2023, 10:57:17
Dat van die demping heb ik ook gemerkt ja. Ik had een glasplaat op siliconen dopjes onder de Atom liggen en dat klonk lekker strak, maar in het kastje kon ik daardoor de volumeknop aan de bovenzijde niet meer bedienen. En die is toch wel heeeeeeel fijn qua bediening. Dus maar weer eronder uit gehaald.

Ach, het kan altijd beter. We genieten er nu ook al van, dus de luistersessie met de 222 en 333 is puur om ze eens in het echt te zien en te horen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 8, 2023, 16:17:26
Het Castelijn kastje is er. Geweldige kwaliteit hoor! De TV kon ik  eindelijk ophangen. Er moet nog heel wat geschoven worden en er moeten nog wat plankjes en/of kastjes (niet van Castelijn) en/of foto's omheen.

De relatieve positie van speakers en kastje wordt bepaald door esthetiek en klank, beperkt door de lengte van de xlr kabels en asymmetrische plek van de xlr aansluitingen op streamer en speakers.

De foto is van de eerste opzet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 8, 2023, 16:57:35
Nou... klein is ie alvast genoeg om niet teveel te interfereren met de klank. 👌🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on June 8, 2023, 17:38:22
De Naïm erin staat wel erg fraai zo.
Lekker minimalistisch!

Proficiat!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on June 8, 2023, 17:59:42
Idd de Naïm staat er perfect in.
En een mooi kastje👌
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on June 8, 2023, 18:42:47
Zijn dat twee kastjes op elkaar of lijkt dat zo
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on June 8, 2023, 18:44:54
mooi huub! Maakt het mooi af zo :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 8, 2023, 19:07:57
En een groot voordeel...  daar kan geen voeding meer bij! :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on June 8, 2023, 19:11:42
Quote from: CinéHome on June  8, 2023, 19:07:57En een groot voordeel...  daar kan geen voeding meer bij! :D

Wel ja joh, huub pakt de zaag en die voeding kan erbij hoor  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on June 8, 2023, 19:21:27
Huub ik vind het een mooie kast om te zien. Kleurt goed bij de achterwand.
Mijn complimenten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mijkie on June 8, 2023, 19:32:30
Ziet er netjes uit Huub, veel rustiger en ruimtelijker!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 8, 2023, 19:49:53
Quote from: Carrol on June  8, 2023, 18:42:47Zijn dat twee kastjes op elkaar of lijkt dat zo

Nee er zit een anthracietkleurige plank onder met erg mooie pootjes.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 8, 2023, 22:24:32
Quote from: CinéHome on June  8, 2023, 19:07:57En een groot voordeel...  daar kan geen voeding meer bij! :D

Ja hoor, aan de rechterkant zit een klep, geen la zoals links. Daarachter past de voeding gemakkelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on June 8, 2023, 22:27:54
Quote from: CinéHome on June  8, 2023, 16:57:35Nou... klein is ie alvast genoeg om niet teveel te interfereren met de klank. 👌🏻
Dat kan inderdaad best wel een punt zijn. Met mijn huidige less is more opstelling heb ik onlangs mijn tv-meubel tijdelijk vervangen door een open tafeltje, het was hoorbaar. Punt voor team Akoestiek!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 9, 2023, 06:22:05
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=366920)

Mooi meubel, dat geeft een strakker geheel 👌🏻 Enkel de bekabeling van de ls die tekort is vind ik uit de toon vallen. Dat oogt enerzijds nogal armoedig en volgens mij komt er voorts ook veel spanning op de aansluitingen te staan, van zowel de speakers als de verbonden apparatuur, dat kan niet goed zijn  :nowink:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on June 9, 2023, 06:54:29
Zal wel meevallen, de kabels zijn nu wel vrij van de grond, dus geen dure kabellifters meer nodig.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 9, 2023, 07:18:01
Visueel zou ik wel het kastje onder de tv centreren. Dan is het kabelissue ook opgelost.
Is dat geen optie?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 9, 2023, 07:33:14
Die stress (krachten) op de connectoren van mijn prijzige versterker zou ik iig niet willen hebben, ik zou er niet op willen gokken dat "het wel zal meevallen"  :nowink: 

Dan heb je er voor duizenden euro's aan apparatuur/ls staan en dan zal je op een paar decimeter kabel besparen, een bijzondere afweging vind ik dat 🤓

Quote from: Contour on June  9, 2023, 06:54:29Zal wel meevallen, de kabels zijn nu wel vrij van de grond, dus geen dure kabellifters meer nodig.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 9, 2023, 07:41:46
Die kabel kan je niet verlengen met een decimeter.
En een nieuwe is best prijzig.

Het kan natuurlijk altijd een gelegenheid zijn om toch de stap naar de Atlas Arran te maken. Misschien met een lederen jasje. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 9, 2023, 08:16:52
Keuzes ... die ik vooraf zou maken.

Wanneer je kabels aanschaft die exact passen in een bepaalde opstelling, kan je van te voren vast wel bedenken dat dit een beperking kan/ gaat zijn bij wijzigingen in die opstelling. Zeker wanneer je ook iemand bent die nogal eens een wijziging aanbrengt in de set 🤓

En ik begrijp de kostenafweging; meer lengte kost (veel) meer bij een topkabel en dan valt wellicht betreffende kabel opeens buiten het bereik/ of het budget wat men er aan wil besteden. Keuzes ...

Quote from: CinéHome on June  9, 2023, 07:41:46Die kabel kan je niet verlengen met een decimeter.
En een nieuwe is best prijzig.

Het kan natuurlijk altijd een gelegenheid zijn om toch de stap naar de Atlas Arran te maken. Misschien met een lederen jasje. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on June 9, 2023, 08:33:07
Ik vind dit veel mooier als wat ervoor stond en zal ook minder invloed op geluid hebben als vorige.
Asymmetrie wen je aan, maar vaak vinden mensen het een probleem. Zolang je maar mooi in het midden van je speakers zit is het allemaal ok  ;D

Je TV oogt wel wat klein tov de speakers, ruimte genoeg aan de muur  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on June 9, 2023, 09:04:52
Gewoon een paartje Grimm TPR XLR kopen voor een appel en een ei en genieten maar.  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 9, 2023, 09:06:07
Quote from: Xander32 on June  9, 2023, 06:22:05Mooi meubel, dat geeft een strakker geheel 👌🏻 Enkel de bekabeling van de ls die tekort is vind ik uit de toon vallen. Dat oogt enerzijds nogal armoedig en volgens mij komt er voorts ook veel spanning op de aansluitingen te staan, van zowel de speakers als de verbonden apparatuur, dat kan niet goed zijn  :nowink:

Het geeft inderdaad een rijk gevoel om een stugge kabel van 400 euro per meter op de grond te laten slingeren zodat er dure kabel lifters nodig zijn.  ;)

De bedoeling is de interlink losjes te laten rusten op de onderplank van het kastje. Met wat schuiven moet dat kunnen. Vervelend is wel dat aan de rechterkant de aansluitingen verkeerd om zitten waardoor de rechterspeaker noodgedwongen dichter bij het kastje komt te staan. Dat daarmee TV en kastje een beetje staan uitgelijnd verzacht dat een beetje. Een interlink van 2 meter is weer te lang, dan liggen ze toch nog op de grond.

Edit: nu moeten de interlinks een bocht maken omdat in het kastje de sleuf voor kabels aan de bovenkant zit. Daar kan ik wat aan doen door een lager gat te boren (slik) of de streamer op pootjes te zetten.

De bedoeling is van speakers en zitpositie een gelijkbenige driehoek te maken. Alleen dan zit je in een perfecte bubbel.

Wat betreft de tv: daarover lig ik al 12 jaar in de clinch. De tv heeft een tijd lang in een kast gestaan maar ook nu trok ik weer aan het kortste/kleinste end. Mijn meissie heeft al heel wat te stellen met de tamelijk monumentale speakers, dus ik beschouw het maar als wisselgeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: sschot on June 9, 2023, 14:34:44
Gave kast, ziet er erg strak en fraai uit!
Verdeling en symmetrie is altijd iets heel persoonlijks, ik persoonlijk zou het optisch anders uitlijnen

Is het nu optisch bedrog dat de linker speaker verder van de muur af lijkt te staan, of heb je dat inderdaad niet helemaal gelijk aan elkaar?

En de gulden middenweg is vaak de beste, althans binnen het compromie  :P

Enjoy the music
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 9, 2023, 16:27:39
Quote from: Richi on June  9, 2023, 09:04:52Gewoon een paartje Grimm TPR XLR kopen voor een appel en een ei en genieten maar.  :D

Hmm ik zal eens kijken...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 9, 2023, 19:51:35
Indien je er zelf maar content mee bent, dan is het goed.

Quote from: HuubF on June  9, 2023, 09:06:07Het geeft inderdaad een rijk gevoel om een stugge kabel van 400 euro per meter op de grond te laten slingeren zodat er dure kabel lifters nodig zijn.  ;)

De bedoeling is de interlink losjes te laten rusten op de onderplank van het kastje. Met wat schuiven moet dat kunnen. Vervelend is wel dat aan de rechterkant de aansluitingen verkeerd om zitten waardoor de rechterspeaker noodgedwongen dichter bij het kastje komt te staan. Dat daarmee TV en kastje een beetje staan uitgelijnd verzacht dat een beetje. Een interlink van 2 meter is weer te lang, dan liggen ze toch nog op de grond.

Edit: nu moeten de interlinks een bocht maken omdat in het kastje de sleuf voor kabels aan de bovenkant zit. Daar kan ik wat aan doen door een lager gat te boren (slik) of de streamer op pootjes te zetten.

...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 10, 2023, 10:30:00
Die kosten geen drol, de prijs-kwaliteit vind ik subliem 👌🏻

Quote from: HuubF on June  9, 2023, 16:27:39Hmm ik zal eens kijken...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 10, 2023, 16:22:55
Quote from: Xander32 on June 10, 2023, 10:30:00Die kosten geen drol, de prijs-kwaliteit vind ik subliem 👌🏻
Tja... de ene drol is de andere niet natuurlijk.😅

Wel apart hoe op de site van Grimm plots sound engineers getuigen hoe mindblowing het verschil is met deze kabel. En ik die dacht dat die mensen daar geen ene moer mee inzaten. 😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on June 12, 2023, 16:50:43
Quote from: HuubF on June  9, 2023, 16:27:39Hmm ik zal eens kijken...

Ik heb er wel een paar te leen maar die zijn maar 0.5m.
Daar heb je vast niet genoeg aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 12, 2023, 16:55:53
Quote from: kappa9 on June 12, 2023, 16:50:43Ik heb er wel een paar te leen maar die zijn maar 0.5m.
Daar heb je vast niet genoeg aan.
Als je er 10 stuks van hebt ...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on June 19, 2023, 18:01:23
Quote from: mmuetst on June  5, 2023, 21:15:06Is nooit aangetoond, alleen mensen die subjectief zaken horen zoals @Dura :
Blijkbaar mogen forumleden hun subjectieve ervaringen niet delen op het HTforum. Iemand zo bij naam noemen zorgt ervoor dat ze een volgende keer niet meer hun ervaringen delen, is dat wat je wilt?
Geef mij maar een HTforum waar forumleden hun subjectieve dan wel objectieve ervaringen willen delen, zonder dat ze steeds een steek onder  water krijgen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on June 19, 2023, 18:36:11
Pffff een bericht van 14 dagen oud quoten, maar goed waar heb je gelezen dat mensen hun subjectieve ervaringen niet mogen delen?

Doe niet zo verongelijkt en gevoelig, schrijf wat je wilt schrijven, als jij vindt dat groen geel is dan schrijf je dat, ik vindt alleen dat iemand anders net zo goed zijn mening mag hebben en verkondigen..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: bokkes on June 19, 2023, 19:32:26
Quote from: Tjeb on June 19, 2023, 18:36:11Pffff een bericht van 14 dagen oud quoten, maar goed waar heb je gelezen dat mensen hun subjectieve ervaringen niet mogen delen?

Doe niet zo verongelijkt en gevoelig, schrijf wat je wilt schrijven, als jij vindt dat groen geel is dan schrijf je dat, ik vindt alleen dat iemand anders neg zo goed zijn mening mag hebben en cerkondigen..
Dus jij findt een T een G en een V een C ................ ik zie in een V meer een F  ;)  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 19, 2023, 19:47:16
Nee, dan had Tjeb dit wel geschreven:

Quote from: Tjeb on June 19, 2023, 18:36:11Pffff een berichg van 14 dagen oud quogen, maar goed waar heb je gelezen dag mensen hun subjecgiece ercaringen nieg mogen delen?

Doe nieg zo cerongelijkg en gecoelig, schrijf wat je wilg schrijcen, als jij cindg dat groen geel is dan schrijf je dag, ik cindg alleen dat iemand anders neg zo goed zijn mening mag hebben en cerkondigen..

:laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on June 19, 2023, 22:26:30
Quote from: bokkes on June 19, 2023, 19:32:26Dus jij findt een T een G en een V een C ................ ik zie in een V meer een F  ;)  ;)

Och Poedeliewoepsie heeft wat typo's gevonden...

Grote jongen hoor...   ::)

Ik zal speciaal voor jou ook even een oudje quoten:
Quote from: bokkes on May  7, 2023, 19:53:57Snap de reacties die helemaal niks toevoegen niet helemaal.

  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on June 19, 2023, 22:42:24
Gezellig hier
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on June 19, 2023, 23:06:41
Inderdaad, wat een zielige vertoning hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: bokkes on June 20, 2023, 05:27:37
Quote from: Tjeb on June 19, 2023, 22:26:30Och Poedeliewoepsie heeft wat typo's gevonden...

Grote jongen hoor...   ::)

Ik zal speciaal voor jou ook even een oudje quoten:
  ;)

Hey joh , was met een smile naar of je groen geel ..................  ;)
Fijne dag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 20, 2023, 10:41:08
Leuk, weer een beetje activiteit hier!  :worship:

Ik ben een weekje op vakantie geweest met mijn lieffie: van oppasadres 1 in Maurik naar kleinkinderfeestje in Baarle Hertog, vervolgens naar oppasadres 2 in Den Bosch en uiteindelijk weer Maurik. Het leek ons leuk om de verplaatsingen een keer per fiets te doen met steeds 2 nachten in hotelletjes. Erg leuk dat je dat als pensionado zomaar kunt beslissen.

Wat dat met hifi te maken heeft? Zoals zo vaak verrassend veel.

Zo heeft de hele week de Naim streamer nog even lekker aangestaan; goed voor inspelen van de nieuwe Naim stroomkabel maar ook de streamer zelf. Dat is dus mooi achter de rug, ik zal het er niet meer over hebben.

Het tweede punt is: je luistert dan een week niet naar je set, dus als je weer terugkeert kun je wat gemakkelijker beoordelen wat de werkelijke stand van zaken is...

En dat viel me heel erg mee. Vroeger wilde ik na zo'n vakantietje nog wel eens de hele set in de verkoop flikkeren maar dat is nu niet nodig. Het geluid is mooi en compleet op normaal luisterniveau en als je lekker hard draait hoor je het imposante geluid van een groot systeem.

Omdat alle infrastructuur (TV, tuners, netwerk, stroomvoorziening) is uitgekristalliseerd ga ik deze week maar eens beginnen met het maken van plinten om de dozen, stroomblokken en kabels weg te werken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on June 20, 2023, 11:28:51
Werk aan de winkel dus .
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on June 20, 2023, 11:29:34
Quote from: HuubF on June 20, 2023, 10:41:08Vroeger wilde ik na zo'n vakantietje nog wel eens de hele set in de verkoop flikkeren maar dat is nu niet nodig.

;D dat waren dure vakantietjes!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on June 20, 2023, 12:40:03
Quote from: HuubF on June 20, 2023, 10:41:08<knip/>
Omdat alle infrastructuur (TV, tuners, netwerk, stroomvoorziening) is uitgekristalliseerd ga ik deze week maar eens beginnen met het maken van plinten om de dozen, stroomblokken en kabels weg te werken.
Mag de TV nog wat hoger? Ik krijg hier heel erg een "Hoog Sammy, kijk omhoog Sammy" gevoel bij :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 20, 2023, 12:43:55
Lijkt mij toch een prima hoogte.  :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on June 20, 2023, 13:23:36
Dat is fijn thuiskomen Huub 👌
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 20, 2023, 13:37:48
Quote from: P_j_V on June 20, 2023, 12:40:03Mag de TV nog wat hoger? Ik krijg hier heel erg een "Hoog Sammy, kijk omhoog Sammy" gevoel bij :)

Hij heeft ooit hoger gehangen en in de vorige kast veel lager. Maar nu zit hij precies op ooghoogte dus we kijken gewoon recht vooruit. Beter kan niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on June 20, 2023, 15:50:41
Quote from: HuubF on June 20, 2023, 10:41:08Ik ben een weekje op vakantie geweest met mijn lieffie, je luistert dan een week niet naar je set

1 van de beste dingen van terugkomen na je vakantie. Weer lekker in je luie stoel luisteren naar hoe goed het klinkt!!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 28, 2023, 15:26:01
Jee, het lease-jaar van de Neumann KH420's is al bijna om. Dus ik moet nu definitief besluiten wat ik doe: kopen, nog een jaar leasen of terugbrengen.

In dat jaar is er veel gebeurd in de set en die veranderingen werden steeds netjes door de KH420's weergegeven. Alleen voor stroomsnoeren zijn ze niet zo gevoelig maar dat scheelt me alleen maar geld.

Als ik er mee stop dan zijn de stands en de grilles overbodig, 900 euro voor niks uitgegeven. Maar ja, kapitaalvernietiging en hifi hebben iets met elkaar.

Ik moet het laten afhangen van wat ik daadwerkelijk voor de KH420's voel...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 28, 2023, 15:42:22
Quote from: HuubF on June 28, 2023, 15:26:01Ik moet het laten afhangen van wat ik daadwerkelijk voor de KH420's voel...
Oooh... een bromance!? 😍🥰😍

(eerder driehoeksverhouding😉)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on June 28, 2023, 16:45:51
Tja de keuze is aan jouw, maar gezien het verloop van alle voorgaande en hoelang deze nu al in je bezit zijn, zou ik denken dit hier toch wel de beste match is.

Dat je zo en zo voor deze speakers maandelijks moet betalen zal natuurlijk ook invloed hebben op het feit dat je ze niet hebt vervangen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on June 28, 2023, 17:22:06
Die Huub weet er echt weer een cliffhanger van te maken,hou er van....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on June 28, 2023, 18:49:39
Eigenlijk wil Huub dikke ATC's vermoed ik...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on June 28, 2023, 19:04:46
Quote from: Carrol on June 28, 2023, 17:22:06Die Huub weet er echt weer een cliffhanger van te maken,hou er van....


Ik denk zomaar dat ze weggaan... ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 28, 2023, 19:38:46
Een natuurlijk moment om een keertje iets anders te proberen 👍🏻👍🏻👍🏻


😅

Quote from: HuubF on June 28, 2023, 15:26:01Jee, het lease-jaar van de Neumann KH420's is al bijna om. Dus ik moet nu definitief besluiten wat ik doe: kopen, nog een jaar leasen of terugbrengen.

In dat jaar is er veel gebeurd in de set en die veranderingen werden steeds netjes door de KH420's weergegeven. Alleen voor stroomsnoeren zijn ze niet zo gevoelig maar dat scheelt me alleen maar geld.

Als ik er mee stop dan zijn de stands en de grilles overbodig, 900 euro voor niks uitgegeven. Maar ja, kapitaalvernietiging en hifi hebben iets met elkaar.

Ik moet het laten afhangen van wat ik daadwerkelijk voor de KH420's voel...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on June 28, 2023, 20:58:27
Ik vond ze in ieder geval erg goed klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 28, 2023, 21:38:18
Quote from: Xander32 on June 28, 2023, 19:38:46Een natuurlijk moment om een keertje iets anders te proberen 👍🏻👍🏻👍🏻

😅


Het is lastig... het probleem is een beetje dat ik me niet kan voorstellen dat een andere speaker in deze ruimte beter zou kunnen klinken.

Maar een ATC SCM50 of Focal Kanta is natuurlijk ook wel leuk voor een keertje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on June 28, 2023, 22:27:37
Een paar andere luidsprekers is natuurlijk wel goed voor de aandacht..

Nee Huub, niet doeeeennn...
Ja Huub doen en ik heb nog wel wat moois om uit te proberen...

En de hele reactiestroom die hiermee op gang komt. :D

Ik ben voor iig. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 28, 2023, 22:31:50
Zou hij dit ook doen bij autos, horloges en vrouwen?

Een keer een slanke, meeslepende, autoritaire maar toch losjes klinkende brunette zou ook wel eens fijn zijn om in huis te proberen. :tounge2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on June 28, 2023, 22:56:07
Quote from: Kwabbernoot on June 28, 2023, 22:31:50Zou hij dit ook doen bij autos, horloges en vrouwen?

Een keer een slanke, meeslepende, autoritaire maar toch losjes klinkende brunette zou ook wel eens fijn zijn om in huis te proberen. :tounge2:
Ik denk dat de WAF hierbij wel een dingetje zou kunnen worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on June 28, 2023, 23:09:55
Daar vindt Huub altijd wel een weg in. Nieuwe gordijnen voor de vrouw of zoiets. 8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on June 28, 2023, 23:58:10
Ik wil mijn vrouw niet vergelijken met gebruikersvoorwerpen zoals horloges of auto's.
Denk dat Huub dat ook niet doet. Ik zie mijn vrouw ook niet als hobby. Maar mijn audio set wel. Ach weet je, als Huub zijn perfecte set heeft gevonden, dan houdt dit topic ook op met dagelijks leesvoer. Dus ik hoop dat Huub nog genoeg zakgeld heeft op zijn eigen topic levendig te houden  ;)
Heb met plezier zijn ervaring gelezen over zijn huidige actieve luidsprekers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 29, 2023, 06:11:47
Wat let je 🤓

Quote from: HuubF on June 28, 2023, 21:38:18Het is lastig... het probleem is een beetje dat ik me niet kan voorstellen dat een andere speaker in deze ruimte beter zou kunnen klinken.

Maar een ATC SCM50 of Focal Kanta is natuurlijk ook wel leuk voor een keertje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on June 29, 2023, 20:14:02
Quote from: HuubF on June 28, 2023, 21:38:18Maar een ATC SCM50 is natuurlijk ook wel leuk voor een keertje.

Zou je dan voor een actieve of passieve variant gaan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on June 29, 2023, 22:35:14
Quote from: kappa9 on June 29, 2023, 20:14:02Zou je dan voor een actieve of passieve variant gaan?

Passieve, dan kan ik de hele Naim set inzetten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on June 30, 2023, 07:18:52
Passief? Eerder wilde je perse de actieve ATC variant toch? Je hebt toch nog geen losse Naim versterker nu?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 30, 2023, 07:41:03
... wat niet is...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 30, 2023, 08:08:05
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=367300)

Je hebt ze een jaar, schrijft dat je er (nog steeds) super tevreden mee bent, je hebt ze voorzien van stands en grill en ze zijn prima geïntegreerd in het interieur; zou je er (voorlopig eindstation) nu niet zijn?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on June 30, 2023, 08:15:48
Wat dat integreren in het interieur betreft.
Als alles errond kleiner wordt, ...
🤭
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on June 30, 2023, 08:21:59
Quote from: Xander32 on June 30, 2023, 08:08:05(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=367300)

Je hebt ze een jaar, schrijft dat je er (nog steeds) super tevreden mee bent, je hebt ze voorzien van stands en grill en ze zijn prima geïntegreerd in het interieur; zou je er (voorlopig eindstation) nu niet zijn?
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=audiophilia%20nervosa (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=audiophilia%20nervosa)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on June 30, 2023, 08:28:16
Ow, zou dat wellicht meespelen 🙄 🤔 😅

Quote from: P_j_V on June 30, 2023, 08:21:59https://www.urbandictionary.com/define.php?term=audiophilia%20nervosa (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=audiophilia%20nervosa)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 10:35:22
Quote from: Contour on June 30, 2023, 07:18:52Passief? Eerder wilde je perse de actieve ATC variant toch? Je hebt toch nog geen losse Naim versterker nu?

Dat was voordat ik tegen de nieuwe Naim lijn aanliep. Ik heb ooit de 250DR versterker in huis gehad op ATC SCM40's. Dat klonk toen heel erg goed. De bottleneck was toen de matige aansturing met Naim V1 dac en het eenvoudige streamertje. En de onwil om nog meer in de set te investeren; 3000 euro voor de speakers vond ik toen erg veel geld.

Mijn huidige Naim streamer is geweldig (met nog volop upgrademogelijkheden) en de nieuwe 250 versterker schijnt al helemaal geweldig te zijn. Dus een volledige Naim setup met passieve SCM50's is in veel opzichten aantrekkelijk.

Echter...

De actieve Neumann KH420's kan ik al een jaar lang niet op een fout betrappen. Ik ben bang dat andere speakers sommige opnames beter zullen kunnen laten klinken maar, als gevolg daarvan, andere opnames weer minder. Het loslaten van de KH420's is dus gevaarlijk.

Het ontbreekt me ook aan tijd om weer jarenlang te gaan zoeken. Ik zou het wel willen maar met mijn 69 jaartjes moet je met de met rest van je leven iets anders doen dan eindeloos achter je hifi aanlopen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 1, 2023, 11:13:56
Ik kom er ook zo snel niets verkeerds aan ontdekken.
Teruggaan naar passief is ook een risico inderdaad.
Je koopt een versterker, speakers, geeft daar zo te horen beduidend meer aan uit dan aan de Neumanns, verliest je lease voordeel en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat die ATC/Naïm combi nog beter gaat klinken. En als je dan weer terug wilt wordt het wel heel erg duur.
Uiteindelijk heeft reproductie van opgenomen muziek in een huiskamer een grens, en daar zit je vermoed ik al zo dicht tegenaan   dat een eventuele verbetering marginaal zal zijn. Slechter kan wel, dus de enige 'rationele' reden voor verandering die ik kan bedenken is om iets om handen te hebben.
Kun je dan niet beter proberen Ien zo gek te krijgen dat er LG G3 aan de muur mag komen (heel plat en mooi) en lekker samen concertopnames gaan kijken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 1, 2023, 11:23:18
Het leest alsof je een wijze keuze gaat maken/ hebt gemaakt, dat de huidige mogen blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 11:39:42
Quote from: Xander32 on July  1, 2023, 11:23:18Het leest alsof je een wijze keuze gaat maken/ hebt gemaakt, dat de huidige mogen blijven.

Ja zo lees ik het ook.   ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 1, 2023, 11:44:30
Hoe lekker is het dat iedere keer wanneer je de set aanzet, 'het klopt'.

Dan rest "slechts" het genieten van de content en wellicht nog een stukje finetuning indien je wat te fröbelen wil blijven houden.


Quote from: HuubF on July  1, 2023, 11:39:42Ja zo lees ik het ook.   ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 11:47:19
Quote from: Dura on July  1, 2023, 11:13:56Ik kom er ook zo snel niets verkeerds aan ontdekken.
Teruggaan naar passief is ook een risico inderdaad.
Je koopt een versterker, speakers, geeft daar zo te horen beduidend meer aan uit dan aan de Neumanns, verliest je lease voordeel en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat die ATC/Naïm combi nog beter gaat klinken. En als je dan weer terug wilt wordt het wel heel erg duur.
Uiteindelijk heeft reproductie van opgenomen muziek in een huiskamer een grens, en daar zit je vermoed ik al zo dicht tegenaan  dat een eventuele verbetering marginaal zal zijn. Slechter kan wel, dus de enige 'rationele' reden voor verandering die ik kan bedenken is om iets om handen te hebben.
Kun je dan niet beter proberen Ien zo gek te krijgen dat er LG G3 aan de muur mag komen (heel plat en mooi) en lekker samen concertopnames gaan kijken?

Klopt, van alle speakers die ik heb gehad gaan de KH420's het best om met de akoestiek in de kamer. En als ik hard draai klinkt het, met de probleempjes die dan natuurlijk de kop opsteken in zo'n ruimte, alsof je in een concertzaaltje zit. Niet alsof je een foute akoestiek en/of foute speakers hebt.

Wat betreft die TV: we waren eerst van plan om allerlei kastjes, fotootjes en plankjes om de TV te hangen maar eigenlijk is het wel lekker strak zo. We maken ook gebruik van de mogelijkheid om onze mooiste foto's op de TV te zetten. Dus een grotere The Frame van Samsung komt er misschien nog wel een keer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 11:50:20
Quote from: Xander32 on July  1, 2023, 11:44:30Hoe lekker is het dat iedere keer wanneer je de set aanzet, 'het klopt'.

Dan rest "slechts" het genieten van de content en wellicht nog een stukje finetuning indien je wat te fröbelen wil blijven houden.


Een bescheiden stukje finetuning in de vorm van een aparte voeding en later een upgrade naar de 300 lijn (losse streamer en voorversterker) moet kunnen, vind ik.

Wat betreft dat 'kloppen' heb ik nog iets vermeldenswaardigs. Soms vind ik het geluid een beetje tegenvallen. Misschien verwacht ik dan spektakel wat er niet is als het niet is geregistreerd. Maar meestal is het juist goed of wonderschoon. Omdat dit pro-audio speakers zijn accepteer ik dat gemakkelijker; het ligt aan de opname denk ik dan. Dat had ik natuurlijk ook met alle eerdere setsamenstellingen. Maar dan lag het aan de set en dan moest er iets.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on July 1, 2023, 12:42:37
Kun je die Atc speakers en Naim amp niet op proef krijgen voor een weekje of zo? Weet je gelijk of het beter word in vergelijking met de huidige opstelling. Qua looks, maar dat is subjectiefnatuurlijk, ga je er wel enorm op vooruit  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 1, 2023, 12:44:38
Zoals ik het lees is dit de voorwaarde:
And yet he still wasn't convinced that Diana Krall's voice sounded "silky" enough. :D

Lijkt me wel lastig als je Diana niet kan pruimen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 12:50:43
Quote from: addesmo on July  1, 2023, 12:42:37Kun je die Atc speakers en Naim amp niet op proef krijgen voor een weekje of zo? Weet je gelijk of het beter word in vergelijking met de huidige opstelling. Qua looks, maar dat is subjectiefnatuurlijk, ga je er wel enorm op vooruit  ;D

Jeetje, ja misschien wel bij Studio #1 in Leiden, die heeft Naim en ATC. Die SCM50's zijn ook grote motherf.ckers hoor! Maar in wit valt het misschien wel mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 1, 2023, 13:33:14
Heb je de Mavros speakerkabels dan nog liggen? Anders wordt het ook een zinloze vergelijking. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 13:39:12
Quote from: CinéHome on July  1, 2023, 13:33:14Heb je de Mavros speakerkabels dan nog liggen? Anders wordt het ook een zinloze vergelijking. ;)

Voor Naim heb je niet van die dure kabels nodig.  :clapping:

Maar was gedachtenexperiment hoor! Die nieuwe 250 kost 7000 euro en voor een mooi gebruikt setje SCM50's betaal je zo 10.000. Dan nog een Naim voeding en goede kabels en je bent zo 25.000 euro verder.

Dan zijn en blijven die KH420's een absoluut koopje.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 1, 2023, 13:45:27
Quote from: HuubF on July  1, 2023, 13:39:12Voor Naim heb je niet van die dure kabels nodig.  :clapping:
Welnee... net daarom Atlas Mavros. Goed genoeg. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 1, 2023, 15:24:31
Quote from: HuubF on July  1, 2023, 13:39:12Voor Naim heb je niet van die dure kabels nodig.  :clapping:

Maar was gedachtenexperiment hoor! Die nieuwe 250 kost 7000 euro en voor een mooi gebruikt setje SCM50's betaal je zo 10.000. Dan nog een Naim voeding en goede kabels en je bent zo 25.000 euro verder.

Dan zijn en blijven die KH420's een absoluut koopje.  :worship:
Dan is die externe voeding voor de Naim een koopje  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 1, 2023, 19:26:04
Quote from: katwax on July  1, 2023, 15:24:31Dan is die externe voeding voor de Naim een koopje  ;)

Oh maar die ga ik zeker een keer een weekje proberen. En dan kijken of het verschil het geld waard is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on July 2, 2023, 00:47:57
Hopelijk krijg je geen nieuwe dan, anders verkopen ze er nooit eentje aan je met die inspeel tijd...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 2, 2023, 06:28:20
Quote from: Tjeb on July  2, 2023, 00:47:57Hopelijk krijg je geen nieuwe dan, anders verkopen ze er nooit eentje aan je met die inspeel tijd...

Ja dat klopt. Ik weet dat ze al een paar maanden een demo hebben staan die dagelijks draait. :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 2, 2023, 07:23:36
Ha Huub,

Ook al ben je behoorlijk tevreden met de Neumann, op langere termijn vrees ik dat de audiofiel in jou het gaat winnen, en bijvoorbeeld voor die Naim versterker en ATC 50 zal willen gaan. Eigenlijk is het dan zonde van je tijd om nu niet al dat pad te gaan bewandelen. Hoe eerder je het hebt staan, des te eerder nog meer genieten toch?

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 2, 2023, 08:56:25
Quote from: Contour on July  2, 2023, 07:23:36Ha Huub,

Ook al ben je behoorlijk tevreden met de Neumann, op langere termijn vrees ik dat de audiofiel in jou het gaat winnen, en bijvoorbeeld voor die Naim versterker en ATC 50 zal willen gaan. Eigenlijk is het dan zonde van je tijd om nu niet al dat pad te gaan bewandelen. Hoe eerder je het hebt staan, des te eerder nog meer genieten toch?

Groetjes Walter

Tsja als ik nog een jaar of 20 te leven heb klotst het zakgeld vroeg of laat tegen de plinten. Auto's leasen we, de kinderen kosten geen geld meer, we hebben verder geen dure hobbies en het huis is afbetaald.

Natuurlijk moeten mijn oren het wel blijven doen.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 2, 2023, 09:08:31
Juist daarom, hoe erg is het om nu al een diepte investering te doen, zou je die ATC's bijv. ook niet via dat zelfde bedrijf een jaar kunnen leasen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 2, 2023, 09:10:40
Waarom zou je geld uitgeven aan iets waarvan het nog maar de vraag is of het hoorbaar beter is en wanneer je tevreden bent met het huidige?

Quote from: Contour on July  2, 2023, 09:08:31Juist daarom, hoe erg is het om nu al een diepte investering te doen, zou je die ATC's bijv. ook niet via dat zelfde bedrijf een jaar kunnen leasen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on July 2, 2023, 09:21:16
Inderdaad, Huub opruien om iets anders te kopen is bijzonder ongepast...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 2, 2023, 09:26:26
Quote from: Leeuwarden on July  2, 2023, 09:21:16Inderdaad, Huub opruien om iets anders te kopen is bijzonder ongepast...

Haha opruien is geen punt hoor!  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 2, 2023, 09:27:53
Jarenlange ervaring jongens, gelijk naar het eindstation is goedkoper dan met tussenstappen, en je kunt direct maximaal genieten. Als de financien het toestaan, is dit gewoon het slimste voor een audiofiel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 2, 2023, 09:47:50
En wanneer het huidige dan het eindstation blijkt?
Er is altijd duurder, er is altijd meer; wat is een 'eindstation' in deze?

Quote from: Contour on July  2, 2023, 09:27:53Jarenlange ervaring jongens, gelijk naar het eindstation is goedkoper dan met tussenstappen, en je kunt direct maximaal genieten. Als de financien het toestaan, is dit gewoon het slimste voor een audiofiel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 2, 2023, 10:20:08
Quote from: Xander32 on July  2, 2023, 09:47:50...wat is een 'eindstation' in deze?
Een nóg betere actieve monitor?
Maar helaas Huub, ik ben nog niet klaar met zoiets te bouwen en je moet al beslissen over de Neumanns. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 2, 2023, 10:42:44
... maar voor die nóg 'betere' is er wederom een nóg 'betere' ... 

Quote from: CinéHome on July  2, 2023, 10:20:08Een nóg betere actieve monitor?
Maar helaas Huub, ik ben nog niet klaar met zoiets te bouwen en je moet al beslissen over de Neumanns. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 2, 2023, 10:47:10
Eindstation, vrij simpel in deze:

- Het merk moet rust geven bij de audiofiel, een merk als ATC kan daar voor zorgen, dit merk staat extreem hoog aangeschreven.

- ATC klinkt geweldig, en lijkt precies Huub zijn smaak te zijn. De 50 is echt een bruut van een weergever.

- De ATC 50 zit in dermate hoge prijsklasse dat Huub nog net kan betalen, beter is niet meer mogelijk tenzij Huub de hoofdprijs wint.

- ATC gebruikt echt goede drive units, in tegenstelling tot vele andere 'high end' merken.

- De ATC zien er uit als high-end, dit is een belangrijk nadeel van de Neumanns.

- De ATC passief kun je nog tunen met de externe versterking. De ATC zijn dermate goed dat deze nimmer de zwakke schakel worden. De Neumanns missen dit voordeel.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on July 2, 2023, 10:51:32
je kan van alles wel het beste individu willen, het is de combinatie van alles die het plaatje neerzet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 2, 2023, 13:03:46
... en Huub geeft aan nu rust te hebben met z'n huidige ls, daarin brengen de ATC's dus niets extra's meer. De looks? Die doen niets in de geluidskwaliteit  :nowink:

Wat brengen andere ls dan? Nóg meer tevredenheid, nóg meer rust 🥴 Volgens mij zijn er geen gradaties in tevredenheid en rust.


Quote from: Contour on July  2, 2023, 10:47:10Eindstation, vrij simpel in deze:

- Het merk moet rust geven bij de audiofiel, een merk als ATC kan daar voor zorgen, dit merk staat extreem hoog aangeschreven.

- ATC klinkt geweldig, en lijkt precies Huub zijn smaak te zijn. De 50 is echt een bruut van een weergever.

- De ATC 50 zit in dermate hoge prijsklasse dat Huub nog net kan betalen, beter is niet meer mogelijk tenzij Huub de hoofdprijs wint.

- ATC gebruikt echt goede drive units, in tegenstelling tot vele andere 'high end' merken.

- De ATC zien er uit als high-end, dit is een belangrijk nadeel van de Neumanns.

- De ATC passief kun je nog tunen met de externe versterking. De ATC zijn dermate goed dat deze nimmer de zwakke schakel worden. De Neumanns missen dit voordeel.

Groetjes Walter

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 2, 2023, 13:24:22
Quote from: Contour on July  2, 2023, 09:27:53Jarenlange ervaring jongens, gelijk naar het eindstation is goedkoper dan met tussenstappen, en je kunt direct maximaal genieten. Als de financien het toestaan, is dit gewoon het slimste voor een audiofiel.

Xander heeft gelijk, er is geen eindstation. Wel een stadium waarin er geen negatieve eigenschappen meer lijken te zijn. Daar zit ik nu voor het eerst, voor mij een enorme mijlpaal.

De huidige set kan aan de Naim kant nog in 5 of 6 stappen worden verbeterd, van Neumann is het de grootste configuratie die nog in de kamer past.

Maar verbeteringen kosten vanaf nu 7000 euro per stuk, ze lossen geen problemen meer op en als het beter klinkt ben ik er zo aan gewend.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on July 2, 2023, 14:11:41
Ooit is het goed genoeg Huub......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 2, 2023, 15:14:11
Quote from: Contour on July  2, 2023, 10:47:10Eindstation, vrij simpel in deze:

- Het merk moet rust geven bij de audiofiel, een merk als ATC kan daar voor zorgen, dit merk staat extreem hoog aangeschreven.

- ATC klinkt geweldig, en lijkt precies Huub zijn smaak te zijn. De 50 is echt een bruut van een weergever.

- De ATC 50 zit in dermate hoge prijsklasse dat Huub nog net kan betalen, beter is niet meer mogelijk tenzij Huub de hoofdprijs wint.

- ATC gebruikt echt goede drive units, in tegenstelling tot vele andere 'high end' merken.

- De ATC zien er uit als high-end, dit is een belangrijk nadeel van de Neumanns.

- De ATC passief kun je nog tunen met de externe versterking. De ATC zijn dermate goed dat deze nimmer de zwakke schakel worden. De Neumanns missen dit voordeel.

Groetjes Walter

En niets van al deze opmerkingen zegt dat de ATC beter is dan de Neumann.
Zeker het laatste niet, want je kan ook stellen dat verkeerde versterking de ATC niet tot hun recht laat komen. Bij de Neumanns weet je teminste dat de versterking zeker goed is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on July 2, 2023, 15:15:39
Bwa, KEF Blades zijn ook niet mis bv :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 2, 2023, 16:55:59
Quote from: Contour on July  2, 2023, 10:47:10Eindstation, vrij simpel in deze:

- Het merk moet rust geven bij de audiofiel, een merk als ATC kan daar voor zorgen, dit merk staat extreem hoog aangeschreven.
Nu lijken de ATC's toch onverminderd goed in de smaak te vallen, wat me een heel behoorlijk "rustsignaal" lijkt te moeten zijn.
Persoonlijk denk ik niet dat ATC's of iets van andere gading, ongeacht financieel plaatje, rust zouden brengen.
Dat ligt niet zozeer aan het (of de) product(en) en dicht het toe aan het karakter van de persoon.
Wat geen waardeoordeel is, want ik ken ook altijd maar beperkte rust. ;D
Quote- ATC klinkt geweldig, en lijkt precies Huub zijn smaak te zijn. De 50 is echt een bruut van een weergever.
De Neumann's blijken dus precies Huub zijn smaak te zijn. Althans, zo zie ik het.
Quote- De ATC 50 zit in dermate hoge prijsklasse dat Huub nog net kan betalen, beter is niet meer mogelijk tenzij Huub de hoofdprijs wint.
Dus ook niet het summum.
Quote- ATC gebruikt echt goede drive units, in tegenstelling tot vele andere 'high end' merken.
Dunlavy werkte ook slechts met Vifa, kostte een sloot geld en presteerde toch zeker niet onaardig.
Quote- De ATC zien er uit als high-end, dit is een belangrijk nadeel van de Neumanns.
Mwoah, dat ligt aan de individuele connotatie en die is aan verandering onderhevig.
Quote- De ATC passief kun je nog tunen met de externe versterking. De ATC zijn dermate goed dat deze nimmer de zwakke schakel worden. De Neumanns missen dit voordeel.
Dit is audiofiel gezien onmogelijk. Zeker met een commercieel product.
QuoteGroetjes Walter



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 2, 2023, 17:00:24
Quote from: HuubF on July  2, 2023, 13:24:22Xander heeft gelijk, er is geen eindstation. Wel een stadium waarin er geen negatieve eigenschappen meer lijken te zijn. Daar zit ik nu voor het eerst, voor mij een enorme mijlpaal.

De huidige set kan aan de Naim kant nog in 5 of 6 stappen worden verbeterd, van Neumann is het de grootste configuratie die nog in de kamer past.

Maar verbeteringen kosten vanaf nu 7000 euro per stuk, ze lossen geen problemen meer op en als het beter klinkt ben ik er zo aan gewend.

Lekker zo'n mijlpaal. Ik zou 'm koesteren en ervan genieteren (met daarnaast af en toe wat rommelarij).
 ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 2, 2023, 19:03:03
Quote from: Kurt on July  2, 2023, 15:15:39Bwa, KEF Blades zijn ook niet mis bv :)

In de tijd dat ik speakers van 1500 tot 2500 per stel had vond ik het leuk om af en toe eens wat anders te proberen. Dat kostte me dan weinig, ik kocht ze meestal tweedehands en ze waren kwalitatief goed genoeg om ze gemakkelijk weer van de hand te doen.

(Nu ik een treetje hoger ben gegaan begrijp ik trouwens wat ik bij die goedkopere speakers miste)

Met die duurdere speakers wordt het ook wat lastiger om zo maar een andere set speakers in huis te halen. Ik ga dan niet een paar honderd euro verliezen maar veel meer.

Het kan natuurlijk zijn dat ik ooit een set speakers hoor waar ik helemaal verliefd op word. Maar dan moet ik absoluut zeker weten dat het in mijn huiskamer een flinke stap verder is dan de KH420's. Hoe langer ik erover nadenk hoe onwaarschijnlijker me dat lijkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on July 2, 2023, 22:31:07
Blijf lekker genieten van je KH's Huub, zou ik zeggen. Ik heb weleens SCM 40 hier gehad en die klonken als een zak meel. Of twee eigenlijk. Zegt niks natuurlijk. Maar tevreden is ook goed. KH's lijken me geen straf en je kamer is mooi maar niet ideaal. Als je dan een fijne match hebt, koesteren?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 3, 2023, 05:59:48
Quote from: Laan on July  2, 2023, 22:31:07Blijf lekker genieten van je KH's Huub, zou ik zeggen. Ik heb weleens SCM 40 hier gehad en die klonken als een zak meel. Of twee eigenlijk. Zegt niks natuurlijk. Maar tevreden is ook goed. KH's lijken me geen straf en je kamer is mooi maar niet ideaal. Als je dan een fijne match hebt, koesteren?

Ja ATC's kunnen verschrikkelijk saai klinken als je er niet de juiste versterker voor hebt staan. Mijn SCM40's klonken een jaar of 4 geleden erg goed op een Naim 250dr. Geen idee hoe de SCM40's zich verhouden tot de KH420's, ik vermoed dat die laatste evenwichtiger zal zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 3, 2023, 16:58:35
Quote from: Markus2 on July  2, 2023, 16:55:59... Dit is audiofiel gezien onmogelijk. Zeker met een commercieel product.

Wat bedoel je hiermee? De ATC SCM50 wordt bij WhatHifi gebruikt als referentiespeaker om versterkers te testen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 3, 2023, 19:03:18
https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1995505448-atc-scm40-v2-black-ash-speakers

Misschien toch weer eens snuffelen aan ATC, dit is zonder verlies weer door te verkopen..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 3, 2023, 20:40:53
Quote from: HuubF on July  3, 2023, 16:58:35Wat bedoel je hiermee? De ATC SCM50 wordt bij WhatHifi gebruikt als referentiespeaker om versterkers te testen.
Audiofiel gezien kan ook zo'n prachtige ATC tot een zwakke schakel verworden toch? Dat is waar ik op doel.
Juist en zeker als het zo'n enorme smaakkwestie is.

Dat denk ik in ieder geval.

Als je kunt proeven zonder een grote kater, dan snap ik heel goed dat je ervoor gaat.

 ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 3, 2023, 20:49:21
Ik zou die ATCs lekker links laten liggen. Moet je ook weer versterking in huis halen enzo en de zaak weer tunen. De 40s heb je trouwens toch al in huis gehad? Ik kan me gezien je commentaar over de KHs (doen niets fout, eerste keer) niet voorstellen dat je met die ATCs winst kan boeken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 3, 2023, 20:58:37
De Neumann KH420 meet een stuk beter dan de ATC SCM40, actief of passief. Zou wat dat betreft niks verkopen tot ik na een paar weken thuisdemo ook overtuigd ben dat het een verbetering is. 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 4, 2023, 09:41:47
Quote from: Dura on July  3, 2023, 20:49:21Ik zou die ATCs lekker links laten liggen. Moet je ook weer versterking in huis halen enzo en de zaak weer tunen. De 40s heb je trouwens toch al in huis gehad? Ik kan me gezien je commentaar over de KHs (doen niets fout, eerste keer) niet voorstellen dat je met die ATCs winst kan boeken.

Ja de SCM40 heb ik al in huis gehad. Omdat ik met de Neumanns gevoelsmatig een flinke stap verder ben gegaan zou ik die niet nog eens nemen, maar de SCM50.

De versterker zou in ieder geval de nieuwe Naim 250 worden. Dat is een upgrade van de 250dr en dat vond ik al de beste eindversterker ever.

Afgezien van de flinke hoeveelheid pegels die ik dan op moet hoesten, ik vraag me af hoe ik me voel als ik er uiteindelijk achterkom dat ik de KH420's heel erg mis...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 4, 2023, 09:50:08
Duidelijk toch, dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 4, 2023, 10:13:13
Quote from: Dura on July  4, 2023, 09:50:08Duidelijk toch, dan?

Jawel. Maar toch een belangrijk beslismoment waarbij ik mijn pavlov om weer eens iets anders te willen moet zien te onderdrukken.

Inmiddels beginnen de reviews van de New Classic lijn van Naim binnen te komen. Allemaal positief hoewel ze de componenten wel erg duur vinden. Maar daar ben je tegen bestand als je Naim beter vindt klinken dan de rest.

Over de 7000 euro kostende 300 voeding zijn de meningen verdeeld: van weinig verschil tot 'huge' verschil.

De nieuwe 250 eindversterker wordt wel unaniem geweldig gevonden. Misschien de belangrijkste reden dat ik nu een beetje in dubio zit. Voor het geld dat ik nog moet betalen voor de KH420's heb ik een groot deel van die 7000 euro al bij elkaar. Alleen moet er dan nog een, voorlopig goedkope, speaker bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 4, 2023, 10:25:22
Quote from: HuubF on July  4, 2023, 09:41:47Ja de SCM40 heb ik al in huis gehad. Omdat ik met de Neumanns gevoelsmatig een flinke stap verder ben gegaan zou ik die niet nog eens nemen, maar de SCM50.

De versterker zou in ieder geval de nieuwe Naim 250 worden. Dat is een upgrade van de 250dr en dat vond ik al de beste eindversterker ever.

Afgezien van de flinke hoeveelheid pegels die ik dan op moet hoesten, ik vraag me af hoe ik me voel als ik er uiteindelijk achterkom dat ik de KH420's heel erg mis...
Misschien is een actief systeem met eenvoudige versterkers per unit een betere oplossing dan een passief systeem met retedure "speciale" versterkers met aparte voedingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 4, 2023, 10:33:28
In mijn ogen lijkt dit toch een foute insteek, een stap terug zetten in speakers om een versterker te kunnen kopen?
Hierdoor is de kans vrij groot dat je qua geluid achteruit gaat en dat je de Naim toch niet zo goed gaat vinden.

Ik kan begrijpen dat je als Naim lover liefst zoveel mogelijk Naim in je setup hebt, maar gezien hoe tevreden je nu bent van je setup denk ik dat je veel kans hebt om teleurgesteld te worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on July 4, 2023, 11:13:17
Post weinig maar volg je wel Huub


Voor de behandeling van een virus worden antivirusmiddelen gebruikt. Deze middelen remmen de groei van het virus. Het virus wordt niet gedood, maar blijft in het lichaam aanwezig. Het kan opnieuw klachten geven.



Hifivirus zie het als een mooie manier van leven met niet het einddoel als punt maar de reis
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 4, 2023, 12:56:50
Quote from: John Wx on July  4, 2023, 11:13:17Post weinig maar volg je wel Huub


Voor de behandeling van een virus worden antivirusmiddelen gebruikt. Deze middelen remmen de groei van het virus. Het virus wordt niet gedood, maar blijft in het lichaam aanwezig. Het kan opnieuw klachten geven.


Hifivirus zie het als een mooie manier van leven met niet het einddoel als punt maar de reis

Haha ja je hebt helemaal gelijk. Ik beschouw het ook niet als een probleem.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 4, 2023, 17:46:56
Waarom anders geen actieve atc's?

Ja, erg veel geld maar dat spaar je misschien uit aan versterking.

Ooit de actieve en passieve scm 40 kunnen vergelijken en dat was duidelijk in het voordeel van de actieve.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on July 4, 2023, 18:32:24
Punt is volgens mij dat als je je huidige speakers houd er niets meer te experimenteren is! Dus in feite klaar na al die jaren.
Nu denk ik zomaar dat een van je belangrijkste drijfveren van de audio hobby voor jou juist dat veranderen en proberen is!
Fijn dilemma dus  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on July 4, 2023, 19:10:51
Quote from: addesmo on July  4, 2023, 18:32:24Punt is volgens mij dat als je je huidige speakers houd er niets meer te experimenteren is! Dus in feite klaar na al die jaren.
Nu denk ik zomaar dat een van je belangrijkste drijfveren van de audio hobby voor jou juist dat veranderen en proberen is!
Fijn dilemma dus  ;)
Precies. Veel beter wordt het in een woonkamer toch niet, hooguit "anders" qua klank. En dan heb je in mijn ogen toch een verkeerde beslissing gemaakt met wat hij nu heeft staan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on July 4, 2023, 21:01:37
Zou de speakers mooi houden en op een leegstande slaapkamer een goedkope set neerzetten en daarmee lekker een beetje gaan fröbelen met spul van marktplaats en wat topping spul enzo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 4, 2023, 21:09:45
Quote from: Faxe on July  4, 2023, 21:01:37Zou de speakers mooi houden en op een leegstande slaapkamer een goedkope set neerzetten en daarmee lekker een beetje gaan fröbelen met spul van marktplaats en wat topping spul enzo.
Als een soort van afkick-kamer? Wanneer je twijfelt ga je daar luisteren en weet je dadelijk weer wat er zo goed is aan je set beneden. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 4, 2023, 21:21:37
Ik zou de Neumanns wegdoen, een passieve ATC 50 met Naim eindtrap, high-end vs studio geluid.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 4, 2023, 21:56:43
Quote from: Contour on July  4, 2023, 21:21:37Ik zou de Neumanns wegdoen, een passieve ATC 50 met Naim eindtrap, high-end vs studio geluid.
Ik zou dit advies volkomen negeren en me in plaats daarvan afvragen hoe ik op een ander manier mijn zeer actieve en hongerige geest op een andere manier moet uitdagen. Uitdaging 1!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on July 5, 2023, 09:53:17
Huub, volgens mij ben jij momenteel gewoon tevreden.

LAAT HET ZO!

Geniet van al het moois wat je hebt (zeker gezien het feit wat het al heeft gekost) en laat je niet verleiden tot omkijken naar iets anders.

Vergeet ook niet dat de hoor kwaliteit/capaciteit afneemt naarmate men ouder wordt en dat ga je echt niet goed maken met nog andere apparatuur aanschaffen.

Gewoon berusten en genieten in wat jij momenteel in huis hebt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: sschot on July 5, 2023, 14:27:38
Mocht je het serieus overwegen om op een verdere Naim setup over te stappen, met evt een ATC (of andere) passieve LS, dan zou ik dit ten alle tijde doen nadat je dit in jouw situatie, naast je bestaande setup, hebt beluisterd, hebt omgewisseld en hebt vergeleken.

Pas na de volle overtuiging dat het je wat gaat opleveren, zou ik de stap daadwerkelijk maken, mits haalbaar.
Bij de geringste twijfel of het je wat brengt, zou mijn persoonlijke advies zijn, blijft bij wat je hebt en geniet met volle teugen.

Ik zou in ieder geval nooit afscheid nemen voordat je het naast elkaar hebt gehoord, ongeacht de uitdaging die dat evt. met zich mee brengt om dat voor elkaar te krijgen.

Echter als jij genot haalt om je huidige caravan vanaf haar beginpunt opnieuw te laten trekken, langs oases welke je al gezien hebt, omdat jij dat nou eenmaal leuk vind, tsja, dan wens ik je natuurlijk alle genoegen van de herhaalde reis toe
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 5, 2023, 17:21:50
Zal beslist niet eenvoudig zijn om zo'n setup als demo in huis te halen, maar zou wel het beste vergelijk bieden.

Ik wil overigens niet pushen, maar de ervaring leert, dat als een Naim eindtrap en passieve ATC nu in je gedachte zit, deze gedachte sterker gaan worden zeker naar mate er meer budget vrij komt, dan op den duur ga je toch overstag. Dan denk ik, waarom daarop wachten als het eerder kan.

Groetjes Walter
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 5, 2023, 19:17:00
 :popcorn:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 5, 2023, 22:30:49
Quote from: Contour on July  4, 2023, 21:21:37Ik zou de Neumanns wegdoen, een passieve ATC 50 met Naim eindtrap, high-end vs studio geluid.

Wat is deze?

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on July 6, 2023, 00:52:10
Quote from: Contour on July  4, 2023, 21:21:37Ik zou de Neumanns wegdoen, een passieve ATC 50 met Naim eindtrap, high-end vs studio geluid.
Net niet uit mijn stoel gevallen... Hoe klinkt high-end vs studio geluid?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 6, 2023, 06:24:05
Wat is exact het verschil tussen high-end en studio geluid? Graag met onderbouwing.


Quote from: Contour on July  4, 2023, 21:21:37Ik zou de Neumanns wegdoen, een passieve ATC 50 met Naim eindtrap, high-end vs studio geluid.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 6, 2023, 08:10:49
Quote from: Kurt on July  6, 2023, 00:52:10Net niet uit mijn stoel gevallen... Hoe klinkt high-end vs studio geluid?
In mijn beleving gaat het in de studio hoe goed de set een edit 'vertaalt' naar hoe het thuis zou gaan klinken. Ofwel het gaat meer om hoor je de fouten in een edit goed. Dan mag de set direct uit de bocht vliegen als er teveel hoog of siblance in zit.

Bij een high end set gaat het om realisme, ruimtelijkheid en emotie. Daarbij is er veel verschil hoe men dat aan vliegt, ofwel vind men bv een realisme of een vleugje romantiek belangrijker of is alles kunnen afspelen ook nog belaangrijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 6, 2023, 09:22:57
Quote from: jahtari on July  4, 2023, 17:46:56Waarom anders geen actieve atc's?

Ja, erg veel geld maar dat spaar je misschien uit aan versterking.

Ooit de actieve en passieve scm 40 kunnen vergelijken en dat was duidelijk in het voordeel van de actieve.

Ik beschouw de Neumann KH420's als beter dan de SCM40, dus gevoelsmatig is dat voor mij een downgrade.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 6, 2023, 09:36:21
Quote from: Contour on July  5, 2023, 17:21:50Zal beslist niet eenvoudig zijn om zo'n setup als demo in huis te halen, maar zou wel het beste vergelijk bieden.

Ik wil overigens niet pushen, maar de ervaring leert, dat als een Naim eindtrap en passieve ATC nu in je gedachte zit, deze gedachte sterker gaan worden zeker naar mate er meer budget vrij komt, dan op den duur ga je toch overstag. Dan denk ik, waarom daarop wachten als het eerder kan.

Naarmate je 'hoger' op de high end ladder komt wordt het ook een stuk lastiger om eens wat te proberen.

De ATC SCM50 is erg duur. Natuurlijk kijk ik wel eens of er een koopje langskomt maar koopjes zijn er bij ATC nooit. Soms wel een oud exemplaar maar ook die zijn nog steeds duur.

De charme van de Neumann KH420 is dat hij weergeeft wat er is vastgelegd; er wordt geen enkele moeite gedaan om het mooier te laten klinken. Aan de andere kant zijn het speakers die full range zijn dus slecht klinkt het bijna nooit. In ieder geval is een wat mindere weergave 100% toe te schrijven aan iets anders dan de speakers zelf, voor een neuroot als ik enorm rustgevend.

Het speelt nog wel door mijn hoofd om iets te creëren rond de nieuwe Naim 250 versterker. Dat is een snoepje waar ik nog wel een experimentje voor over zou hebben. Maar dat zou dan in het begin met heel wat goedkopere speakers moeten gebeuren. Bijvoorbeeld (gebruikte) Dynaudio Heritage Specials of Focal Kanta 2.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 6, 2023, 10:49:47
Quote from: Tabcam on July  6, 2023, 08:10:49In mijn beleving gaat het in de studio hoe goed de set een edit 'vertaalt' naar hoe het thuis zou gaan klinken. Ofwel het gaat meer om hoor je de fouten in een edit goed. Dan mag de set direct uit de bocht vliegen als er teveel hoog of siblance in zit.

Bij een high end set gaat het om realisme, ruimtelijkheid en emotie. Daarbij is er veel verschil hoe men dat aan vliegt, ofwel vind men bv een realisme of een vleugje romantiek belangrijker of is alles kunnen afspelen ook nog belaangrijk.
Dus je zegt stuido speakers geven het correct weer en highend voegt "rotzooi" toe  ;D

Als er al verschil is, dan zou ik eerder verwachten dat Studio speakers geen rekening houden met "slechte" akoestiek van woonkamer, waar men dat bij de consumenten markt dan mogelijk wel doet (bv Linn zegt dit te doen).
Hoewel je dan op speakers zoals de Neumann, Kii Three etc wel aanpassings mogelijkheden ziet om meer rekening te houden met de opstelling  :crazy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 6, 2023, 12:44:34
Quote from: katwax on July  6, 2023, 10:49:47Dus je zegt stuido speakers geven het correct weer en highend voegt "rotzooi" toe  ;D

Als er al verschil is, dan zou ik eerder verwachten dat Studio speakers geen rekening houden met "slechte" akoestiek van woonkamer, waar men dat bij de consumenten markt dan mogelijk wel doet (bv Linn zegt dit te doen).
Hoewel je dan op speakers zoals de Neumann, Kii Three etc wel aanpassings mogelijkheden ziet om meer rekening te houden met de opstelling  :crazy:
Als je er dat in wilt lezen mag dat maar dat bedoel ik niet. Het is meer hoe snel kan je een edit maken die zich goed vertaald naar het gemiddelde systeem thuis. Dat hoeft niet uberrealistisch.

Je mag het ook vergelijken met een restaurateur die een vergrootglas gebruikt. Prettig om accuraat te werken maar niet nodig en zelfs niet wenselijk om van de kunst te genieten.

Je mag een studio ook helemaal niet vergelijken met een huiskamer, je luister daar vaak near field en is soffit geplaatst en/of de ruimte is in ieder geval akoestisch beter gedempt dan de gemiddelde plek waar men luistert.

Betekent niet dat ze niet accuraat hoeven te zijn, maar vele professionele audio monitoren zijn dat ook niet. Je noemt toevallig de pareltjes maar men werkt ook met B&W, Barefoot, KRK, Presonus, Adam, etc. die allemaal hun gebreken hebben.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on July 6, 2023, 16:50:54
Quote from: Tabcam on July  6, 2023, 12:44:34Je mag het ook vergelijken met een restaurateur die een vergrootglas gebruikt. Prettig om accuraat te werken maar niet nodig en zelfs niet wenselijk om van de kunst te genieten.


Mooie vergelijking :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 6, 2023, 17:45:40
inderdaad, beter kan ik het niet uitleggen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on July 6, 2023, 17:59:05
Oh kom op, doe je even je best...  :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on July 6, 2023, 18:55:53
Quote from: Tabcam on July  6, 2023, 12:44:34Als je er dat in wilt lezen mag dat maar dat bedoel ik niet. Het is meer hoe snel kan je een edit maken die zich goed vertaald naar het gemiddelde systeem thuis. Dat hoeft niet uberrealistisch.

Je mag het ook vergelijken met een restaurateur die een vergrootglas gebruikt. Prettig om accuraat te werken maar niet nodig en zelfs niet wenselijk om van de kunst te genieten.

Je mag een studio ook helemaal niet vergelijken met een huiskamer, je luister daar vaak near field en is soffit geplaatst en/of de ruimte is in ieder geval akoestisch beter gedempt dan de gemiddelde plek waar men luistert.

Betekent niet dat ze niet accuraat hoeven te zijn, maar vele professionele audio monitoren zijn dat ook niet. Je noemt toevallig de pareltjes maar men werkt ook met B&W, Barefoot, KRK, Presonus, Adam, etc. die allemaal hun gebreken hebben.

Sowieso is er altijd sprake van een trade-off.
Zoals je het stelt zou near field monitoring in de studio niet geschikt zijn voor mid of far field luisteren. Althans, zo kan ik het interpreteren.

Ik kan me in ieder geval niet vinden in de gebruikte analogie, hoe logisch die in andermans oren dan ook mag klinken.

 ;)



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 6, 2023, 19:19:55
Wanneer je dan bij je thuis de reeds afgemixte content, waar alle oneffenheden in een studio zijn verwijderd dan wel gladgestreken, over studiomonitoren afspeelt, moet dat dan toch subliem klinken, want alles uitvergroot 👌🏻 Dan begrijp ik Huub z'n tevredenheid met de Neumanns des ter meer.

Quote from: Tabcam on July  6, 2023, 12:44:34Als je er dat in wilt lezen mag dat maar dat bedoel ik niet. Het is meer hoe snel kan je een edit maken die zich goed vertaald naar het gemiddelde systeem thuis. Dat hoeft niet uberrealistisch.

Je mag het ook vergelijken met een restaurateur die een vergrootglas gebruikt. Prettig om accuraat te werken maar niet nodig en zelfs niet wenselijk om van de kunst te genieten.

Je mag een studio ook helemaal niet vergelijken met een huiskamer, je luister daar vaak near field en is soffit geplaatst en/of de ruimte is in ieder geval akoestisch beter gedempt dan de gemiddelde plek waar men luistert.

Betekent niet dat ze niet accuraat hoeven te zijn, maar vele professionele audio monitoren zijn dat ook niet. Je noemt toevallig de pareltjes maar men werkt ook met B&W, Barefoot, KRK, Presonus, Adam, etc. die allemaal hun gebreken hebben.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 6, 2023, 19:44:31
Quote from: kappa9 on July  6, 2023, 16:50:54Mooie vergelijking :clapping:
Hele Slechte vergelijking. Het enige dat echt telt zijn de metingen van luidsprekers, daar zijn de maatstaven voor "high end" en "studio" echt niet zoveel anders qua kwaliteit. De rest is marketing vanuit met name de "high end" hoek. Dat begrijp ik ook wel. Maar een argument als het hoeft niet accuraat te klinken vind ik erg slecht. Wat je namelijk gewoon daarmee zegt is: de "high end" speaker is eigenlijk niet "high end", want hij meet slecht.

het blijft dan ook uitermate frappant dat juist "high end" dan voornamelijk geen metingen overlegt.

De meeste studio monitors zijn lelijk, wie wil er nu bijvoorbeeld een genelec one in zijn huiskamer hebben staan? Maar dat is smaak, die is persoonlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on July 6, 2023, 20:16:27
Quote from: Xander32 on July  6, 2023, 19:19:55Wanneer je dan bij je thuis de reeds afgemixte content, waar alle oneffenheden in een studio zijn verwijderd dan wel gladgestreken, over studiomonitoren afspeelt, moet dat dan toch subliem klinken, want alles uitvergroot 👌🏻 Dan begrijp ik Huub z'n tevredenheid met de Neumanns des ter meer.


Dat lees je wel vaak bij de reviews van ATC's. Mooie opnames klinken dan ook echt heel mooi en mindere opnames vallen direct door de mand.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 6, 2023, 20:17:53
Als je de opname zou willen benaderen, zou je eigenlijk juist studio monitors moeten nemen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 6, 2023, 20:33:34
O ja, waar? Zet je schrijven wat kracht bij met een paar linkjes waarin we hetgeen je schrijft mee kunnen lezen 👍🏻

Quote from: kappa9 on July  6, 2023, 20:16:27Dat lees je wel vaak bij de reviews van ATC's. Mooie opnames klinken dan ook echt heel mooi en mindere opnames vallen direct door de mand.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on July 6, 2023, 20:47:07
Quote from: Xander32 on July  6, 2023, 20:33:34O ja, waar? Zet je schrijven wat kracht bij met een paar linkjes waarin we hetgeen je schrijft mee kunnen lezen 👍🏻


Hier (https://www.whathifi.com/atc/scm20asl-pro/review) bijvoorbeeld

En ook hier (https://www.soundonsound.com/reviews/atc-scm20a)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 6, 2023, 21:18:58
Quote from: Littletycoon on July  6, 2023, 19:44:31Hele Slechte vergelijking. Het enige dat echt telt zijn de metingen van luidsprekers, daar zijn de maatstaven voor "high end" en "studio" echt niet zoveel anders qua kwaliteit. De rest is marketing vanuit met name de "high end" hoek. Dat begrijp ik ook wel. Maar een argument als het hoeft niet accuraat te klinken vind ik erg slecht. Wat je namelijk gewoon daarmee zegt is: de "high end" speaker is eigenlijk niet "high end", want hij meet slecht.

het blijft dan ook uitermate frappant dat juist "high end" dan voornamelijk geen metingen overlegt.

De meeste studio monitors zijn lelijk, wie wil er nu bijvoorbeeld een genelec one in zijn huiskamer hebben staan? Maar dat is smaak, die is persoonlijk.
Dat geldt voor zowel high end als professionele studio-apparatuur. Van beide geldt dat metingen veel vaker niet dan wel aanwezig zijn en maar een paar merken echt accuraat meten. Het is gelukkig wel beter dan veel normale hifi.

High end is ook vaak een statussymbool dus hoeft inderdaad niet perfect te meten. Men wil wel dat het hoorbaar is maar wat doe je dan met slecht geedite en zwaar gecomprimeerde popmuziek? En dan is het een keuze want als vervorming wel veel lager is, klinkt het toch beter, meer high end met misschien een dipje rond één á twee kHz.. Meet niet perfect maar luistert dan wel fijner met meer soorten muziek.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 6, 2023, 21:22:47
Resume, de ACT's presteren gelijk aan de Neumanns van Huub, echter wel tegen een veelvoud van de prijs. Toppie 👌🏻

Quote from: kappa9 on July  6, 2023, 20:47:07Hier (https://www.whathifi.com/atc/scm20asl-pro/review) bijvoorbeeld

En ook hier (https://www.soundonsound.com/reviews/atc-scm20a)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 6, 2023, 22:33:49
Quote from: Tabcam on July  6, 2023, 21:18:58Dat geldt voor zowel high end als professionele studio-apparatuur. Van beide geldt dat metingen veel vaker niet dan wel aanwezig zijn en maar een paar merken echt accuraat meten. Het is gelukkig wel beter dan veel normale hifi.

High end is ook vaak een statussymbool dus hoeft inderdaad niet perfect te meten. Men wil wel dat het hoorbaar is maar wat doe je dan met slecht geedite en zwaar gecomprimeerde popmuziek? En dan is het een keuze want als vervorming wel veel lager is, klinkt het toch beter, meer high end met misschien een dipje rond één á twee kHz.. Meet niet perfect maar luistert dan wel fijner met meer soorten muziek.
Meten van speakers heeft helemaal niets te maken met type muziek. Slecht geedite muziek of slechte compressie hoort gewoon slecht te klinken, als dat slechte klinken niet merkbaar is, is het niet alleen een slechte mix maar ook een slechte speaker, als je het niet hoort betekent gewoon dat de speaker niet in staat is om detail weer te geven, een soort van Bose melkpakje.

Dipjes zoals jij beschrijft (voicing van speakers) komt voor, want smaken verschillen. De een vindt een warmere sound prettiger, de ander niet. Maar ook dan klinkt een slechte edit/slechte compressie in een goede speaker met voicing net zo slecht als in een goede speaker met neutrale voicing
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 7, 2023, 08:47:22
Van het door mij zowel geliefde als gehate ASR:

'Conclusions
We have grown to expect excellence from Neumann but not power capability. The KH420 nicely remedies that producing a speaker that you could buy and forget about upgrading ever again. Every bit of the system oozes excellence in engineering which comes across both looking at it and hearing it. It also has an advantage over some other studio monitors in that it looks more like a "normal" speaker.'

De speakers zijn redelijk gemakkelijk te verkopen als ik ze zat ben (met stands en grilles); op dit moment kost een set bijna 10.000 euro en ik heb ze voor een relatief koopje (7000 euro). Maar het beste argument om ze te kopen is toch de subjectieve en objectieve pure kwaliteit.

Het zal elke andere speaker moeite kosten om in deze ruimte net zo goed te klinken. Laat staan beter.

Wel anders inderdaad. Ook interessant. But been there before.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 7, 2023, 08:50:30
Bedankt trouwens voor het meedenken allemaal.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 7, 2023, 08:54:19
Quote from: HuubF on July  7, 2023, 08:47:22Het zal elke andere speaker moeite kosten om in deze ruimte net zo goed te klinken. Laat staan beter.
Ik neem de uitdaging graag aan ... ergens in de niet zo verre toekomst.
Met deze afmetingen is wel wat te bouwen. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 7, 2023, 09:53:25
Quote from: Littletycoon on July  6, 2023, 22:33:49Meten van speakers heeft helemaal niets te maken met type muziek. Slecht geedite muziek of slechte compressie hoort gewoon slecht te klinken, als dat slechte klinken niet merkbaar is, is het niet alleen een slechte mix maar ook een slechte speaker, als je het niet hoort betekent gewoon dat de speaker niet in staat is om detail weer te geven, een soort van Bose melkpakje.

Dipjes zoals jij beschrijft (voicing van speakers) komt voor, want smaken verschillen. De een vindt een warmere sound prettiger, de ander niet. Maar ook dan klinkt een slechte edit/slechte compressie in een goede speaker met voicing net zo slecht als in een goede speaker met neutrale voicing
Zelf hou ik iets meer van balans dan een set die genadeloos elke opname- en/of editfout laat horen. Dan wordt erg veel muziek in mijn beleving ongenietbaar.

Dat smaken verschillen klopt, maar is mijns inziens een verschil in high end en studio/PA-apparatuur. Ben nu wel benieuwd naar welke luidsprekers jij luistert, wat voor set heb jij staan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on July 7, 2023, 10:55:59
" The KH420 nicely remedies that producing a speaker that you could buy and forget about upgrading ever again. "
Daar staat het!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 7, 2023, 11:06:57
Quote from: Dura on July  7, 2023, 10:55:59" The KH420 nicely remedies that producing a speaker that you could buy and forget about upgrading ever again. "
Daar staat het!
Hmmmm... net zo goed een reden voor Huub om hem niet te houden - want einde verhaal. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 7, 2023, 13:31:01
Quote from: CinéHome on July  7, 2023, 08:54:19Ik neem de uitdaging graag aan ... ergens in de niet zo verre toekomst.
Met deze afmetingen is wel wat te bouwen. ;)

Leuk! Ik hou me aanbevolen. De lat ligt wel tamelijk hoog.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 7, 2023, 18:47:46
Quote from: Tabcam on July  7, 2023, 09:53:25Zelf hou ik iets meer van balans dan een set die genadeloos elke opname- en/of editfout laat horen. Dan wordt erg veel muziek in mijn beleving ongenietbaar.

Dat smaken verschillen klopt, maar is mijns inziens een verschil in high end en studio/PA-apparatuur. Ben nu wel benieuwd naar welke luidsprekers jij luistert, wat voor set heb jij staan?
Ik heb de set net opgehaald in Duitsland, wat zijn die dingen zwaar zeg. Nu eten en dan 450 km naar huis karren.

LS1be
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 11, 2023, 00:14:32
Quote from: Littletycoon on July  7, 2023, 18:47:46Ik heb de set net opgehaald in Duitsland, wat zijn die dingen zwaar zeg. Nu eten en dan 450 km naar huis karren.

LS1be

En bevalt dat, een Grimm?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 11, 2023, 09:55:28
Quote from: HuubF on July 11, 2023, 00:14:32En bevalt dat, een Grimm?
Nou, om eerlijk te zijn had ik er meer van verwacht in vergelijking met de speakers die ze vervangen (Anthony Gallo Strada + sub). Zonder room EQ is er wel een duidelijk verschil, de strada's klinken naar mijn mening redelijk muf. Maar met room EQ vind ik het verschil in beleefde geluidskwaliteit voor een groot deel verdwijnen, de gebreken van de Gallo's worden deels opgelost.

Dan blijven de Grimm's nog steeds de betere speakers, het is een stuk "sprankeling (transparantie) van geluid" die ik met de strada's niet heb. Maar ik had gezien het prijsverschil o.b.v. nieuwprijs eigenlijk veel meer verwacht. Ik heb de Grimm's nu analoog aangesloten, maar ook even digitaal aangesloten gehad. Ik heb eigenlijk geen verschil gehoord tussen analoog vs. digitaal (24bit 96k/192hz input). Ook weer wat geleerd.   

Het duurt nog even (ik schat 4-6 maanden) voordat de Grimm's op hun finale plek staan, gedurende die tijd zal ik pogen ergens een hifi show mee te pikken om voor mezelf te bepalen of ik iets heb gemist m.b.t. de Grimm's of dat vanaf een  bepaald punt de toename in kwaliteit vs. prijs aanzienlijk afvlakt.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 11, 2023, 10:01:01
@Littletycoon
Kan het zijn dat de aansturing van de speakers de zwakke schakel is? De bron dan in dit geval.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 11, 2023, 10:30:50
Quote from: CinéHome on July 11, 2023, 10:01:01@Littletycoon
Kan het zijn dat de aansturing van de speakers de zwakke schakel is? De bron dan in dit geval.
Analoog wel, dat is een Marantz 7702 MKII, die heeft geen goede DAC vind ik en wordt op termijn vervangen. Digitaal zou niet mogen want dat gaat in 1e instantie al direct via de DAC in de Grimm speakers, rechtstreeks via USB uitgang PC met Grimm USB driver software (via Roon/Kodi/Jriver afgespeeld, WASAPI/ASIO). Ik geloof niet dat bij digitaal de bron veel impact heeft, maar heb geen vergelijkingsmateriaal op dat gebied. Voor digitaal zou ik de Grimm's direct moeten EQen, nog niet gebeurd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 11, 2023, 20:43:27
Huub, SCM100a te koop om de hoek.

https://link.marktplaats.nl/m1998147932
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 11, 2023, 20:56:29
Quote from: jahtari on July 11, 2023, 20:43:27Huub, SCM100a te koop om de hoek.

https://link.marktplaats.nl/m1998147932
Duidelijk dat deze ook geen audiofiele kabels nodig hebben. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on July 11, 2023, 21:16:31
Wel erg mooi  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 11, 2023, 21:26:20
Refurbished 😏

Quote from: jahtari on July 11, 2023, 20:43:27Huub, SCM100a te koop om de hoek.

https://link.marktplaats.nl/m1998147932
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 11, 2023, 21:28:01
... en dan evengoed €11.000,00 aftikken ...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 11, 2023, 22:53:43
Duur, groot en nog lelijker dan de Neumann 420's.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: . . . on July 12, 2023, 00:10:03
Hebben zo te lezen ook al de nodige avonturen achter de rug. Woofers vervangen doe je niet zomaar, tenzij er een DC gekoppelde eindtrap in zit die over de zeik is gegaan en de woofers had verkoold. Idem voor de MF/HF - nieuwe domes of spreekspoelen gehad?

Zijn deze ook niet iets van 20-25+ jaar oud alweer? Als ik recente Neumanns had, was ik met een boog om oude meuk heen gelopen.

Volgens mij kun je ook onder de 10k zelfs een paar JBL M2 met bijpassende Crown DSP amps kopen. Of een hele dikke Genelec / PMC set.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 14, 2023, 12:23:58
Quote from: Littletycoon on July 11, 2023, 09:55:28Nou, om eerlijk te zijn had ik er meer van verwacht in vergelijking met de speakers die ze vervangen (Anthony Gallo Strada + sub). Zonder room EQ is er wel een duidelijk verschil, de strada's klinken naar mijn mening redelijk muf. Maar met room EQ vind ik het verschil in beleefde geluidskwaliteit voor een groot deel verdwijnen, de gebreken van de Gallo's worden deels opgelost.

Dan blijven de Grimm's nog steeds de betere speakers, het is een stuk "sprankeling (transparantie) van geluid" die ik met de strada's niet heb. Maar ik had gezien het prijsverschil o.b.v. nieuwprijs eigenlijk veel meer verwacht. Ik heb de Grimm's nu analoog aangesloten, maar ook even digitaal aangesloten gehad. Ik heb eigenlijk geen verschil gehoord tussen analoog vs. digitaal (24bit 96k/192hz input). Ook weer wat geleerd.   

Het duurt nog even (ik schat 4-6 maanden) voordat de Grimm's op hun finale plek staan, gedurende die tijd zal ik pogen ergens een hifi show mee te pikken om voor mezelf te bepalen of ik iets heb gemist m.b.t. de Grimm's of dat vanaf een  bepaald punt de toename in kwaliteit vs. prijs aanzienlijk afvlakt.
Ik verwacht dat veel pas tot uitdrukking komen als je een goed gedempte kamer hebt. Dat je Dirac nodig hebt heeft ook de kans dat je een luidspreker 'verDiract'. Daar bedoel ik mee dat je dezelfde curve creëert die Dirac voorstelt. Heb je al geprobeerd exact de luidsprekercurve die je meet te volgen met uitzondering van de pieken h=in het laag?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 14, 2023, 12:27:51
Meerdere keren de Grimm gehoord, zeker goed maar echt bijzonder nou nee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on July 14, 2023, 13:22:55
Quote from: Contour on July 14, 2023, 12:27:51Meerdere keren de Grimm gehoord, zeker goed maar echt bijzonder nou nee.
Ik ook maar ik vond ze telkens erg natuurgetrouw klinken. Akoestische opnames klonken echt zeldzaam zo mooi maar heb de subwoofers bij Yelawulf's Pop the trunk helemaal over hun grenzen horen gaan Dat laatste kan verkeerd ingesteld zijn geweest, kan ik als luisteraar wel horen maar heb dat als techneut helaas niet kunnen zien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 14, 2023, 14:39:35
Quote from: Tabcam on July 14, 2023, 12:23:58Ik verwacht dat veel pas tot uitdrukking komen als je een goed gedempte kamer hebt. Dat je Dirac nodig hebt heeft ook de kans dat je een luidspreker 'verDiract'. Daar bedoel ik mee dat je dezelfde curve creëert die Dirac voorstelt. Heb je al geprobeerd exact de luidsprekercurve die je meet te volgen met uitzondering van de pieken h=in het laag?
Mee eens Dirac is SPL niet uitdooftijd, dat laatste draagt volgens mij meer bij tot een mooier geluid dan je SPL curve zo goed mogelijk te krijgen. Moet er wel bijzeggen dat het wegwerken van de grootste pieken ook zeker zijn invloed heeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 14, 2023, 15:11:37
Dirac is veul meer dan SPL.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 14, 2023, 16:38:55
Quote from: CinéHome on July 14, 2023, 15:11:37Dirac is veul meer dan SPL.
Aja wat dan?
Dirac is toch DSP en dat doet niet meer dan je SPL curve (db) aanpassen op ingestelde frequenties
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on July 14, 2023, 17:16:06
Fasecorrectie/time alignment
En de nieuwe Dirac ART doet actief room EQ.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 14, 2023, 19:07:59
Quote from: CinéHome on July 14, 2023, 17:16:06Fasecorrectie/time alignment
En de nieuwe Dirac ART doet actief room EQ.
Dirac ART doet actief room EQ, maar je moet er wel minstens 4 speakers voor hebben, liever zelfs 8 dacht ik of meer. Oja en dan nog bij voorkeur dezelfde speakers. Dan denk ik dat je met akoestiek beter gaat uitkomen.

Fasecorrectie en time alignment hebben weinig te maken met akoestiek.
Dus het is enkel SPL op dat vlak.
Btw Fasecorrectie en time alignment dragen zeker ook bij tot beter geluid (als het nodig is).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on July 15, 2023, 12:45:42
Quote from: katwax on July 14, 2023, 14:39:35Mee eens Dirac is SPL niet uitdooftijd, dat laatste draagt volgens mij meer bij tot een mooier geluid dan je SPL curve zo goed mogelijk te krijgen. Moet er wel bijzeggen dat het wegwerken van de grootste pieken ook zeker zijn invloed heeft.
Zeker mee eens.

Quote from: katwax on July 14, 2023, 19:07:59Fasecorrectie en time alignment hebben weinig te maken met akoestiek.
Dus het is enkel SPL op dat vlak.
Btw Fasecorrectie en time alignment dragen zeker ook bij tot beter geluid (als het nodig is).
Niet voor stereo van toepassing.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on July 16, 2023, 17:47:46
Ik heb niets speciaal gedaan. Dat ga ik pas proberen nadat ze op hun definitieve plek staan en ik de audio show in Veldhoven heb bezocht oktober. Dan heb ik een beter beeld van wat evt. mogelijk zou zijn.

Ik heb audyssey, nog geen dirac. De correctie vind ik persoonlijk meevallen voor de grimms (L+R), nauwelijks boven 100hz, in vergelijking met de Gallo strada voorgangers (L+H heigt + C). Dat is de enige info die ik heb, geen audyssey app, geen REW. Dat correctie verschil heeft volgens mij wel te maken met kwaliteit speakers en eventueel ook de additionele dsp die in actieve speakers zit, zoals ook bij de Neumann's.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 17, 2023, 22:47:17
Voor de 25ste moest ik een beslissing nemen over de toekomst van de Neumann KH420's alhier...

Ik kon kiezen tussen kopen, terugbrengen of weer een jaartje huren. Omdat ik geen zin heb om helemaal overnieuw te beginnen EN huiverig ben voor een definitieve beslissing heb ik besloten de Neumann KH420's nog 1 jaar te leasen.

Dat betekent dat ze er nog minimaal 1 jaar staan. Voelt goed. Goeje muziek en ik kan nog alle kanten uit.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on July 17, 2023, 22:50:18
Dacht dat het lease was van max 1 jaar.
Een jaar uitstel dus  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on July 17, 2023, 23:09:54
Goede keuze Huub, heb je weer een jaar "rust" :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 18, 2023, 06:31:56
Ook een manier om dit draadje nog enigszins levend te houden 🤓

Quote from: HuubF on July 17, 2023, 22:47:17Voor de 25ste moest ik een beslissing nemen over de toekomst van de Neumann KH420's alhier...

Ik kon kiezen tussen kopen, terugbrengen of weer een jaartje huren. Omdat ik geen zin heb om helemaal overnieuw te beginnen EN huiverig ben voor een definitieve beslissing heb ik besloten de Neumann KH420's nog 1 jaar te leasen.

Dat betekent dat ze er nog minimaal 1 jaar staan. Voelt goed. Goeje muziek en ik kan nog alle kanten uit.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 18, 2023, 08:03:42
Quote from: katwax on July 17, 2023, 22:50:18Dacht dat het lease was van max 1 jaar.
Een jaar uitstel dus  ;D

Doorleasen was tot nu toe voor mij geen optie. Maar de combi-magnetron heeft de geest gegeven, we willen het laatste stukje hypotheek aflossen, de Noorwegen-vakantie gaat nogal duur worden (ivm drank) en ik wil een elektrische auto kopen. Dus even geen grote uitgaven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 18, 2023, 13:40:40
Quote from: Xander32 on July 18, 2023, 06:31:56Ook een manier om dit draadje nog enigszins levend te houden 🤓


Ook dat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on July 18, 2023, 14:15:21
Nou Noorwegen duur met drankvond ik wel meevallen, tenzij je er als alcoholist heen gaat  ;)
Wijn van huis meenemen en elke dag 1of2 biertjes in de supermarkt kopen.
Staat ook tegenover dat je bijna nooit uit eten gaat of op terrassen zit! Veel dingen doe je bij benzine pompen, zoals koffie met koek.
Al met al vond ik onze vakanties in Noorwegen nooit duurder dan Frankrijk of Italie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on July 18, 2023, 15:34:47
Quote from: addesmo on July 18, 2023, 14:15:21Nou Noorwegen duur met drankvond ik wel meevallen, tenzij je er als alcoholist heen gaat  ;)
Wijn van huis meenemen en elke dag 1of2 biertjes in de supermarkt kopen.
Staat ook tegenover dat je bijna nooit uit eten gaat of op terrassen zit! Veel dingen doe je bij benzine pompen, zoals koffie met koek.
Al met al vond ik onze vakanties in Noorwegen nooit duurder dan Frankrijk of Italie.

En, hoe waren de benzinepompen in Noorwegen? Gezellig?  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on July 18, 2023, 16:31:07
Quote from: brt on July 18, 2023, 15:34:47En, hoe waren de benzinepompen in Noorwegen? Gezellig?  :D
l
Best wel  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on July 18, 2023, 18:51:51
Maar de combi-magnetron heeft de geest gegeven, we willen het laatste stukje hypotheek aflossen, de Noorwegen-vakantie gaat nogal duur worden (ivm drank) en ik wil een elektrische auto kopen. Dus even geen grote uitgaven......


Nee geen echt grote uitgaven 🤔😅
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on July 18, 2023, 18:54:25
Uitgaven aan de audio hobby bedoelt hij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 18, 2023, 19:27:47
Quote from: Contour on July 18, 2023, 18:54:25Uitgaven aan de audio hobby bedoelt hij.

Ja dat bedoel ik. Uiteraard zonder te hoeven inleveren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on July 19, 2023, 21:03:30
Quote from: Carrol on July 18, 2023, 18:51:51Maar de combi-magnetron heeft de geest gegeven, we willen het laatste stukje hypotheek aflossen, de Noorwegen-vakantie gaat nogal duur worden (ivm drank) en ik wil een elektrische auto kopen. Dus even geen grote uitgaven......


Nee geen echt grote uitgaven 🤔😅

Haha, wilde het ook al opmerken. Hypotheekje hier, autootje daar....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on July 19, 2023, 23:49:14
Quote from: HuubF on July 18, 2023, 08:03:42Doorleasen was tot nu toe voor mij geen optie. Maar de combi-magnetron heeft de geest gegeven, we willen het laatste stukje hypotheek aflossen, de Noorwegen-vakantie gaat nogal duur worden (ivm drank) en ik wil een elektrische auto kopen. Dus even geen grote uitgaven.
Hoi Huub, we hebben gewoon wat flesjes Grüner Veltliner mee genomen vanuit Nederland toen we dit jaar op vakantie gingen naar Noorwegen. Het was trouwens top...mooi weer en veel sneeuw gezien op de bergpassen. En ja, het klopt, die zelfde wijn kost in Noorwegen 2x zoveel in de speciale AA winkel  :D
Veel plezier met je luidsprekers voor komend jaar.
PS wij vinden het landschap in Noorwegen altijd onbetaalbaar  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2023, 11:12:50
Quote from: HuubF on July 18, 2023, 08:03:42Doorleasen was tot nu toe voor mij geen optie. Maar de combi-magnetron heeft de geest gegeven, we willen het laatste stukje hypotheek aflossen, de Noorwegen-vakantie gaat nogal duur worden (ivm drank) en ik wil een elektrische auto kopen. Dus even geen grote uitgaven.

De nieuwe combi-magnetron wordt maandag geïnstalleerd en mijn geliefde heeft van haar zakgeld het laatste stukje hypotheek afgelost.

Dat zit zo: we hebben alletwee in principe evenveel zakgeld en we wonen al 12 jaar samen. Ik maak mijn geld op aan hifi, gadgets, en (in haar ogen) andere zinloze dingen, zij koopt alleen af en toe wat kleding op Marktplaats of Vinted. Dat kan ze erg goed, zij weet precies de goede en duurzame merken. Omdat ze opgegroeid is op de boerderij onder toezicht van Calvijn moet ze voor elk 'nieuw' kledingstuk eerst iets anders verkopen. Dat gaat dan om prijzen van 10, 15 en soms een whopping 20 euro.

Sinds een paar jaar koopt ze mijn kleding ook zo. Ik geef haar dan een opdracht en een weekje later wordt er dan een pakje bezorgd met precies wat ik wilde: een mooie PME Legend spijkerbroek of een lekkere kwalitatief goede merkhoodie. Mijn schoenen, onderbroeken en sokken koop ik geheel zelf.

Dus mijn geliefde is schathemelrijk door geen geld uit te geven. En na 17 jaar een setje te zijn geweest waarvan de laatste 12 jaar in één hok, geheel en al tevreden over de wederzijdse services en, het moet gezegd, nog steeds verliefd vond ik het, als man zijnde, totaal niet vernederend toen ze ineens zei dat zij de hypotheek wel wilde aflossen.

Vestzak-broekzak. En Calvijn zou 100 euro rente, terwijl je het geld wel hebt liggen, ook een zonde hebben gevonden.

Het wisselgeld bleek al gauw toen ik voorzichtig begon over een nieuwe elektrische leaseauto. Het huidige contract loopt over een jaar af en sommige auto's, zoals Kia Niro en Volvo XC30, hebben een levertijd van een jaar. Nu betalen we 375 voor het leasecontract, dat gaat minimaal 550 euro worden (na subsidie). Mijn voormalig geliefde gebruikte schrijnende duurzaamheidsargumenten, gelijkend op de reden waarom ze zo even een fortuin kon schokken om het huis af te betalen, om duidelijk te maken dat die Kia Niro of Volvo XC30 het huis niet in zouden komen.

Wat ook niet helemaal helpt is dat ze auto's onmogelijk uit elkaar kan houden. Gisteren stond er een Hyundai Ioniq 5 voor het keukenraam geparkeerd. Ik kan dan in vervoering raken over het gedurfde model, de fraaie details en zoek dan gelijk even op wat ie in de lease doet. Zij heeft dat totaal niet. Ze begrijpt gewoon niet dat er zoiets als een auto bestaat. Zelf doet ze alles met het openbaar vervoer; de bediening van de hybride Toyota Yaris (automaat, veel piepjes) heeft ze 3 jaar geleden al opgegeven en sindsdien rij ik. Maar wel meer dan 15.000 km per jaar dus ik wil een auto.  >:(

Hoewel onze discussies soms vrij heftig kunnen zijn (vooral over women's lib en auto's) hebben we toch een soort van duurzaam compromis gesloten: over een jaar ga ik een tweedehands elektrische auto leasen. Dat is duurzamer dan een nieuwe. De keus wordt dan wel beperkt tot een Tesla model 3, Hyundai Kona of Kia Niro want ik wil een range van minimaal 350 kilometer.

Dus de mogelijkheden om ooit nog eens iets met hifi te doen zijn ook wat groter geworden.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on July 22, 2023, 11:43:07
Huub, normaliter had jij nu ook makkelijk een Lamborghini kunnen kopen maar jouw caravaan heeft jouw vermogens gekost.  :colgate:

By the way, verstandige vrouw heb jij en ik vermoed dat zij je afgelopen jaren, nog een beetje in toom heeft gehouden anders was je op audiofiel gebied helemaal volledig losgeslagen.  Zelfs een zekere Maz hierop op het forum zou hierbij dan helemaal verbleken :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on July 22, 2023, 12:03:19
Quote from: vanzomereng on July 22, 2023, 11:43:07Huub, normaliter had jij nu ook makkelijk een Lamborghini kunnen kopen maar jouw caravaan heeft jouw vermogens gekost.  :colgate:

By the way, verstandige vrouw heb jij en ik vermoed dat zij je afgelopen jaren, nog een beetje in toom heeft gehouden anders was je op audiofiel gebied helemaal volledig losgeslagen.  Zelfs een zekere Maz hierop op het forum zou hierbij dan helemaal verbleken :D

Helemaal mee eens hoor!

Een Lamborghini zou misschien iets te hoog gegrepen zijn maar een leuk aangeklede Porsche Taycan zou wel hebben gekund.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ronbeo on July 24, 2023, 20:55:47
Zag deze net op mp. Met nieuwe versterkers en de supertweeters lijkt het mij een koopje. Er staat bij dat er een mid is vervangen, maar de tweeters denk ik sowieso. Die zaten er volgens mij in dat jaar nog niet in.
De mid's hebben wel een verschillende 'glans'.

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2003032901-atc-scm-50a-actieve-luidsprekers
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2023, 07:01:29
Ver bij weg blijven zou ik zeggen; een driver vervangen - wat is daarvan de reden, waarom ook niet beiden vervangen om verschillen te voorkomen 🙄, de versterkers vervangen en mogelijk ook nog de tweeters? Maar dat is niet (eens) zeker ... Hoe erg kan je een ls mishandelen/ hoe zijn deze ls ingezet indien je dat alles moet vervangen 🫣
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: hpapen on July 25, 2023, 07:08:53
Je hoeft niet verder te kijken- is een scam
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2023, 07:14:55
Dat is ook direct mijn gedachte, allerlei alarmbellen die af gaan.

Quote from: hpapen on July 25, 2023, 07:08:53Je hoeft niet verder te kijken- is een scam
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ronbeo on July 25, 2023, 10:00:35
Quote from: hpapen on July 25, 2023, 07:08:53Je hoeft niet verder te kijken- is een scam

Is het een scam, of denk jij dat?
Dat was ook mijn eerste gedachte, maar gezien het 'rommelige' van de speakers weet ik het zonet nog niet.
Maar zou ook best scam kunnen zijn. Zo niet kan je er best wat van maken voor die prijs.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on July 25, 2023, 10:08:44
Nul dagen actief op MP, een heel specifieke/ liefhebbers ls maar de verkoper heeft er zelf geen verstand van, foto's met daarop een netsnoer met een uk connector ...

Het kan natuurlijk, bv uit een nalatenschap, maar ik zou de gok niet nemen en de voornaamste reden is bovenstaande i.c.m. de staat van de ls en de vage historie er van.


Quote from: Ronbeo on July 25, 2023, 10:00:35Is het een scam, of denk jij dat?
Dat was ook mijn eerste gedachte, maar gezien het 'rommelige' van de speakers weet ik het zonet nog niet.
Maar zou ook best scam kunnen zijn. Zo niet kan je er best wat van maken voor die prijs.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on July 25, 2023, 11:07:47
Quote from: Ronbeo on July 25, 2023, 10:00:35Is het een scam, of denk jij dat?
Dat was ook mijn eerste gedachte, maar gezien het 'rommelige' van de speakers weet ik het zonet nog niet.
Maar zou ook best scam kunnen zijn. Zo niet kan je er best wat van maken voor die prijs.
Ze zijn 30 jaar oud en hebben verschillende middentoners. Nee dan is 4.000 euro wel heel veel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pjotr27 on July 25, 2023, 11:12:31
Een bericht wanneer en waar je ze kunt ophalen doet wonderen. Als je antwoord krijgt dan kunnen ze vaak dan alleen verstuurd worden na betaling... ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ronbeo on July 25, 2023, 12:34:35
Quote from: jahtari on July 25, 2023, 11:07:47Ze zijn 30 jaar oud en hebben verschillende middentoners. Nee dan is 4.000 euro wel heel veel.
Als de versterkers zijn vervangen en de tweeters vind ik het wel een mooie prijs. 2 nieuwe middentoners erin en klaar. Een goede gebruikte set betaal je zomaar €10.000 voor.
Maar idd vragen waar je ze kan ophalen en hoe de betaling is zegt veel....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on August 22, 2023, 17:55:53
Hoi Huub albijna een maand stil hier. Gaat het wel goed?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on August 22, 2023, 19:10:41
Pas over 11 maand weer een beslissingsmoment. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on August 22, 2023, 19:44:17
Huub is andere speakers aan het testen 🫣 😇
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on August 23, 2023, 08:16:20
Volgens mij is Huub nu in Noorwegen op zoek naar een adres van goedkope drank. :crazy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on August 23, 2023, 09:45:26
Of hij is gestrand door storm Hans? (sorry @chansig ).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 24, 2023, 00:07:43
Quote from: eduard on August 22, 2023, 17:55:53Hoi Huub albijna een maand stil hier. Gaat het wel goed?

Gaat goed hoor!

Wel inmiddels een jaar of 3 met pensioen dus ik heb het mega-druk. Oppassen op kleinkinderen en mijn 91-jarige moeder, veel feestjes, wat mensen om ons heen die, naarmate we ouder worden, meer hulp behoeven. Samen met liefde-van-de-2e-helft-van-mijn-leven Ina (een gepensioneerd bedrijfs-maatschappelijk werker) is het fijn en harmonisch oud worden.

Behalve als het gaat om HiFi of Auto's natuurlijk.

Wat HiFi betreft is de huidige setting het beste wat ik ooit in huis heb gehad. Dat is al een jaar zo na de komst van de Neumann KH420's. Dat zijn speakers waar je gewoon van kunt vinden dat het misschien beter kan, maar dat het dan toch echt te duur wordt. Dat geeft rust. Met de aansturing heb ik hem nog één keer breed uit de broek laten hangen met de aanschaf van de Naim NCS 222 streamer. Na een maand of 6 inspelen is dat ding nu ook helemaal zoals ik vind dat het moet.

De CD Asphalt Meadows van Death Cab For Cutie staat nu op als nachtmutsje (naast een glaasje Irish Whiskey). DCFC is normaal lekkere post-Beatles pop maar in de eerste nummers van die plaat zitten wat stukjes waarin ze helemaal los gaan. Zachtjes spelend (omdat iedereen in de buurt al op bed ligt) klinkt dat al groots, maar als ik de boel echt heel erg hard zet klinkt het alsof je bij een live concert aanwezig bent.

Misschien komt er nog een keer een upgrade, bij Naim keus genoeg, maar ik moet eerst een vervanger vinden voor de hybride Toyota Yaris. Het leasecontract loopt af en ik moet iets vinden wat milieuvriendelijker is en niet veel meer kost dan de Yaris.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on August 24, 2023, 11:15:00
''Misschien komt er nog een keer een upgrade, bij Naim keus genoeg, maar ik moet eerst een vervanger vinden voor de hybride Toyota Yaris. Het leasecontract loopt af en ik moet iets vinden wat milieuvriendelijker is en niet veel meer kost dan de Yaris.''

Tsja, dan wordt het een kleine volledig elektrische auto, of benzine/stekker auto.  Veel zuiniger dan een Yaris hybrid ga je anders niet vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on August 24, 2023, 11:45:20
Mooi meubeltje Huub, wat zijn de afmetingen ongeveer?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kingpin on August 24, 2023, 11:54:32
Quote from: HuubF on August 24, 2023, 00:07:43Misschien komt er nog een keer een upgrade, bij Naim keus genoeg, maar ik moet eerst een vervanger vinden voor de hybride Toyota Yaris. Het leasecontract loopt af en ik moet iets vinden wat milieuvriendelijker is en niet veel meer kost dan de Yaris.

Dan kan er ook nog wel een regenpak vanaf  :tongue2:

(https://cdn.bluenotion.nl/2a3450c61c73414ee62fd02bca26004bc50c6cb084433ec487e2fcbe09852f41.jpg)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on August 24, 2023, 11:58:05
Quote from: HuubF on August 24, 2023, 00:07:43[...]ik moet eerst een vervanger vinden voor de hybride Toyota Yaris. Het leasecontract loopt af en ik moet iets vinden wat milieuvriendelijker is en niet veel meer kost dan de Yaris.

Voor vergelijkbare maandkosten als een Yaris Hybrid (of tweelingzus Mazda2 Hybrid) ga je zeer waarschijnlijk geen vol-elektrische auto vinden met een fatsoenlijk rijbereik (lees: > 300km). De vraag is of de eventuele milieuwinst van een vol-elektrische opvolger opweegt tegen inleveren van gemak. Je wil op een langere rit echt niet elke 150-200km moeten bijladen, want de snellaadcapaciteit van dergelijke relatief goedkope vol-elektrische auto's is niet bepaald geweldig, waardoor je evengoed lang moet pauzeren...

Een plug-in hybride is wellicht een beter alternatief, meer milieuvriendelijk dan een reguliere hybrid. Vol-elektrisch voor de kortere ritten (< 50km), gemak van flinke actieradius (zonder lange laadstops) op langere ritten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on August 24, 2023, 12:08:08
Quote from: Cyrus· on August 24, 2023, 11:58:05Voor vergelijkbare maandkosten als een Yaris Hybrid (of tweelingzus Mazda2 Hybrid) ga je zeer waarschijnlijk geen vol-elektrische auto vinden met een fatsoenlijk rijbereik (lees: > 300km). De vraag is of de eventuele milieuwinst van een vol-elektrische opvolger opweegt tegen inleveren van gemak. Je wil op een langere rit echt niet elke 150-200km moeten bijladen, want de snellaadcapaciteit van dergelijke relatief goedkope vol-elektrische auto's is niet bepaald geweldig, waardoor je evengoed lang moet pauzeren...

Een plug-in hybride is wellicht een beter alternatief, meer milieuvriendelijk dan een reguliere hybrid. Vol-elektrisch voor de kortere ritten (< 50km), gemak van flinke actieradius (zonder lange laadstops) op langere ritten.
Volledig mee eens. Je kunt je ook afvragen of een stekkerauto nog veel soelaas biedt beneden de 10.000 km per jaar. Laat staan de fabricage van de extra accu's ivm het milieu.  Tsja, Toyota is saai, maar vaak wel de verstandige keuze.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on August 24, 2023, 12:12:44
Ik zeg deze, ligt allemaal aan de rechter voet!
https://youtu.be/Na3IatHDov0?si=4eOyV9JtifZdsfGx
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 24, 2023, 18:49:56
Ik rij 15.000 km per jaar en de lease is 425 euro.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on August 25, 2023, 13:55:24
Quote from: Dura on August 24, 2023, 11:45:20Mooi meubeltje Huub, wat zijn de afmetingen ongeveer?

Is van Castelijn; 150 breed, 50 hoog, 43 diep.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on October 3, 2023, 07:14:34
Alweer ruim een maand verder zonder een signaal van Huub, dit strookt niet met de Huubiaanse manier van het beleven van zijn audio hobby.

Gaat het echt wel goed???????????????
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 3, 2023, 12:16:47
Er gebeurt van alles in mijn hoofd! De Neumann KH420's staan op het randje van kopen of verkopen. Of beide. Teruggeven is geen optie in verband met de door mijzelf aangeschafte grills en stands.

Het dilemma is: de KH420's kan ik al meer dan 1 jaar onmogelijk op een fout betrappen maar tegelijk merk ik bij mezelf dat ik de laatste tijd wat minder naar muziek luister. Hoe dat komt weet ik nog niet. Het zou kunnen dat het geluid van de KH420's wat risicoloos is; ik erger me nergens aan maar er valt me ook niets positiefs op. En als ik dan een luister-ochtendje heb (zoals nu, iedereen is de stad in behalve ik) dan ben ik toch weer erg tevreden. Dingen die in het verleden een probleem waren gaan nu goed; oude pop klinkt nu bijvoorbeeld erg goed, inclusief het laag.

Wat zou kunnen is dat ik nog steeds aan het afkicken ben van een audioverslaving...

Ik kan de KH420's nu kopen en eventueel voor een hoger bedrag weer van de hand doen. Dan kan ik misschien eens een Dynaudio Heritage Special op de kop tikken of zo'n nieuwe Kii Seven. Om daarna weer spijt te krijgen dat ik de KH420's heb weggedaan.

Het rommelt een beetje dus.
 

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on October 3, 2023, 12:28:20
Oei, ik dacht juist "geen nieuws goed nieuws" omdat je wel redelijk recent online was geweest. Ik heb het thuis nu meer zo getuned dat het iets minder risicoloos is maar wel met lekkere bas :headbanging:.

Soms is geen zin in muziek ook de tijd van het jaar. Vandaag had ik door het herfstige gevoel met alle vallende bladeren juist wel. En als het top klinkt...

Je zou hem eigenlijk moeten verkopen met de mogelijkheid van terugkopen :P.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 3, 2023, 13:14:21
... of tijdelijk uitlenen/verhuren. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 3, 2023, 13:39:07
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 12:16:47Er gebeurt van alles in mijn hoofd! De Neumann KH420's staan op het randje van kopen of verkopen. Of beide. Teruggeven is geen optie in verband met de door mijzelf aangeschafte grills en stands.

Het dilemma is: de KH420's kan ik al meer dan 1 jaar onmogelijk op een fout betrappen maar tegelijk merk ik bij mezelf dat ik de laatste tijd wat minder naar muziek luister. Hoe dat komt weet ik nog niet. Het zou kunnen dat het geluid van de KH420's wat risicoloos is; ik erger me nergens aan maar er valt me ook niets positiefs op. En als ik dan een luister-ochtendje heb (zoals nu, iedereen is de stad in behalve ik) dan ben ik toch weer erg tevreden. Dingen die in het verleden een probleem waren gaan nu goed; oude pop klinkt nu bijvoorbeeld erg goed, inclusief het laag.

Wat zou kunnen is dat ik nog steeds aan het afkicken ben van een audioverslaving...

Ik kan de KH420's nu kopen en eventueel voor een hoger bedrag weer van de hand doen. Dan kan ik misschien eens een Dynaudio Heritage Special op de kop tikken of zo'n nieuwe Kii Seven. Om daarna weer spijt te krijgen dat ik de KH420's heb weggedaan.

Het rommelt een beetje dus.
 


Snap volkomen het probleem...kan ook niet kiezen, en daarom 11 paar luidsprekers en twee subwoofers in mijn mancave...Is dat geen optie...opslaan en afwisselen met andere luidsprekers? Naar zolder tillen zal wel een dingetje zijn. Deze Neumann jongens zijn vast niet licht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on October 3, 2023, 13:56:48
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 12:16:47Er gebeurt van alles in mijn hoofd! De Neumann KH420's staan op het randje van kopen of verkopen. Of beide. Teruggeven is geen optie in verband met de door mijzelf aangeschafte grills en stands.

Het dilemma is: de KH420's kan ik al meer dan 1 jaar onmogelijk op een fout betrappen maar tegelijk merk ik bij mezelf dat ik de laatste tijd wat minder naar muziek luister. Hoe dat komt weet ik nog niet. Het zou kunnen dat het geluid van de KH420's wat risicoloos is; ik erger me nergens aan maar er valt me ook niets positiefs op. En als ik dan een luister-ochtendje heb (zoals nu, iedereen is de stad in behalve ik) dan ben ik toch weer erg tevreden. Dingen die in het verleden een probleem waren gaan nu goed; oude pop klinkt nu bijvoorbeeld erg goed, inclusief het laag.

Wat zou kunnen is dat ik nog steeds aan het afkicken ben van een audioverslaving...

Ik kan de KH420's nu kopen en eventueel voor een hoger bedrag weer van de hand doen. Dan kan ik misschien eens een Dynaudio Heritage Special op de kop tikken of zo'n nieuwe Kii Seven. Om daarna weer spijt te krijgen dat ik de KH420's heb weggedaan.

Het rommelt een beetje dus.
 



Oh gelukkig, het is nog steeds Huub, alleen een beetje minder frequent.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on October 3, 2023, 15:38:58
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 12:16:47En als ik dan een luister-ochtendje heb (zoals nu, iedereen is de stad in behalve ik) dan ben ik toch weer erg tevreden.
Ik zit ook thuis te werken en wat muziek te luisteren, dat drie oktober gedoe is aan mij niet besteed. Vriendin is wel de stad in met een paar vriendinnen en lijkt zich momenteel kostelijk te vermaken bij het polsstok slootje springen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 3, 2023, 15:59:59
Met die Kii Seven zou ik sowieso nog ff wachten tot er gebruikerservaringen en/of reviews zijn. Ik vraag me af of die Seven een fullrange beleving gaat geven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 3, 2023, 16:42:58
Quote from: Dura on October  3, 2023, 15:38:58Ik zit ook thuis te werken en wat muziek te luisteren, dat drie oktober gedoe is aan mij niet besteed. Vriendin is wel de stad in met een paar vriendinnen en lijkt zich momenteel kostelijk te vermaken bij het polsstok slootje springen.

Net even met de fiets naar De Spons gereden en daar een rondje gelopen via de kermis. Wat een mensenmassa! Blij dat ik weer thuis ben.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 3, 2023, 16:45:16
Quote from: Xander32 on October  3, 2023, 15:59:59Met die Kii Seven zou ik sowieso nog ff wachten tot er gebruikerservaringen en/of reviews zijn. Ik vraag me af of die Seven een fullrange beleving gaat geven.

Ik hoopte dat er Purifi units in zouden zitten maar dat is zo te zien niet zo. Ik wacht nog steeds op een full range speaker met die units. Of is die er al en heb ik hem gemist?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on October 3, 2023, 17:42:16
Of genezen van het audio( upgrade)virus. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on October 3, 2023, 17:51:58
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 16:42:58Net even met de fiets naar De Spons gereden en daar een rondje gelopen via de kermis. Wat een mensenmassa! Blij dat ik weer thuis ben.
Je bent verder dan ik gekomen, de Morssingel afgelopen en toen maar via het station weer snel terug. Straatfeesten zijn zo totaal niet mijn ding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on October 3, 2023, 18:05:41
Een set actieve monitoren met Purifi drivers en 4 subwoofers op een NAD M66 met multi sub dirac 4x XLR sub uit... dat zou ik dan gaan uittesten.
:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 3, 2023, 19:16:07
Quote from: CinéHome on October  3, 2023, 18:05:41Een set actieve monitoren met Purifi drivers en 4 subwoofers op een NAD M66 met multi sub dirac 4x XLR sub uit... dat zou ik dan gaan uittesten.
:D

Ja ik loop natuurlijk het risico dat er een subwoofertje bij moet. De Neumanns doen het in hun eentje prima.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 3, 2023, 19:29:27
Je kunt ook gaan experimenteren met de EQ van de luidsprekers (met hulp van een forum lid die daar kaas van heeft gegeten). Dan zou je het geluid kunnen beïnvloeden en heb je zonder dat je nieuwe luidsprekers koopt toch een andere speakers. Op die manier kun je ook smaak toevoegen aan een speaker en terug naar basis is altijd mogelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 3, 2023, 22:45:17
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 16:45:16Ik hoopte dat er Purifi units in zouden zitten maar dat is zo te zien niet zo. Ik wacht nog steeds op een full range speaker met die units. Of is die er al en heb ik hem gemist?
Je krijgt wel Purifi versterking  ;)

Voor zover ik weet is er inderdaad nog geen kant en klare luidspreker met die units, wel een do hetzelf oplossing.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 4, 2023, 06:35:28
Lekker bij het huidige houden Huub, een beter compromis dan dit krijg je niet volgens mij. Zo gauw je over gaat naar weer andere ls, verval je weer van het ene in het andere (wisseling versterking, bron, snoertjes, weer andere ls want je gaat toch weer iets vinden - 100% garantie, gevolgd door versterking, bron, snoertjes etc etc)

Heb je daar echt nog weer zin in?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mijkie on October 4, 2023, 07:59:23
Geeft ons wel meer leesvoer Xander, zo is t ook maar stilletjes in dit topic ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on October 4, 2023, 11:13:37
Bij twijfel niet inhalen Huub! Lekker houden wat je nu hebt en misschien inderdaad wat EQ werk in Roon om het helemaal strak te krijgen in jouw ruimte.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on October 4, 2023, 12:23:39
Quote from: mmuetst on October  3, 2023, 19:29:27Je kunt ook gaan experimenteren met de EQ van de luidsprekers (met hulp van een forum lid die daar kaas van heeft gegeten). Dan zou je het geluid kunnen beïnvloeden en heb je zonder dat je nieuwe luidsprekers koopt toch een andere speakers. Op die manier kun je ook smaak toevoegen aan een speaker en terug naar basis is altijd mogelijk.

Dat lijkt me een hele goede suggestie!
Daar kun je jezelf goed gek mee krijgen bij het vergelijkend luisteren maar dat geldt voor andere componenten ook, en daar heb je de onzekerheid van is dit nou wel een goede koop, hierbij zet je het zo weer terug, kost niets.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 4, 2023, 14:21:41
Quote from: mmuetst on October  3, 2023, 19:29:27Je kunt ook gaan experimenteren met de EQ van de luidsprekers (met hulp van een forum lid die daar kaas van heeft gegeten). Dan zou je het geluid kunnen beïnvloeden en heb je zonder dat je nieuwe luidsprekers koopt toch een andere speakers. Op die manier kun je ook smaak toevoegen aan een speaker en terug naar basis is altijd mogelijk.

In een vorig leven (een jaar of 2 geleden) ben ik al eens druk bezig geweest met Dirac. Ik werd daar erg ongelukkig van en ik was blij dat de spullen weer de deur uit waren.

Bij inspectie van de huidige EQ settings van de KH420's (die allemaal neutraal horen te zijn) nav je opmerking zag ik wel dat voor de linker speaker de tweeter op -1 Db stond. Die heb ik gauw weer op 0 gezet. Dat levert in ieder geval weer een kortstondige euforie op.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on October 4, 2023, 15:17:29
Weet niet tot hoever je toen corrigeerde maar ik zou tot maximaal 400hz gaan.

Heb ook ooit eens met Dirac gestoeid, werd er toen ook niet blij van. Maar goed meten én doorvoeren én het midden en hoog met rust laten heeft hier voor een fijne impuls gezorgd...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 5, 2023, 10:06:44
Quote from: brt on October  4, 2023, 15:17:29Weet niet tot hoever je toen corrigeerde maar ik zou tot maximaal 400hz gaan.

Heb ook ooit eens met Dirac gestoeid, werd er toen ook niet blij van. Maar goed meten én doorvoeren én het midden en hoog met rust laten heeft hier voor een fijne impuls gezorgd...

Ik heb toen werkelijk alles geprobeerd, het leverde soms een erg goed geluid op maar het kon altijd anders. En of dat dan beter was of slechter wist ik op een gegeven moment niet meer.

Een paar, niet te veel, goed klinkende en goed aangeschreven spullen zijn voor mij erg heilzaam. Dan heb je nog eens tijd voor iets anders in het leven.

Wat niet betekent dat de onrust dan helemaal weg is...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on October 5, 2023, 17:53:42
Quote from: HuubF on October  5, 2023, 10:06:44Een paar, niet te veel, goed klinkende en goed aangeschreven spullen zijn voor mij erg heilzaam. Dan heb je nog eens tijd voor iets anders in het leven.

Wat niet betekent dat de onrust dan helemaal weg is...

Volgens mij weet je zelf heel goed dat je de Neumanns het beste kan houden. Dat is sowieso rationeel de meest verstandige keuze. Maar ja, nieuwe spulletjes zijn altijd leuk :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 8, 2023, 10:06:27
Quote from: HuubF on October  4, 2023, 14:21:41...
Bij inspectie van de huidige EQ settings van de KH420's (die allemaal neutraal horen te zijn) nav je opmerking zag ik wel dat voor de linker speaker de tweeter op -1 Db stond. Die heb ik gauw weer op 0 gezet. Dat levert in ieder geval weer een kortstondige euforie op.  :worship:

De 'kortstondige euforie' houdt gelukkig aan. Ik was in de loop van het jaar ook een beetje vergeten dat de beste luisterervaring toch op de luisterstoel is, exact in het puntje van de driehoek. Dan is het mooi ruimtelijk en is alle saaiheid verdwenen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on October 10, 2023, 10:41:06
Ik wil Huub niet in de stres helpen, maar dit staat nu te koop op Marktplaats.

ATC SCM 40A actieve Luidsprekers

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2024009255-atc-scm-40a-actieve-luidsprekers
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on October 10, 2023, 14:03:24
Dit wordt spannend  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roc on October 10, 2023, 14:51:49
Quote from: HuubF on October  3, 2023, 16:45:16Ik hoopte dat er Purifi units in zouden zitten maar dat is zo te zien niet zo. Ik wacht nog steeds op een full range speaker met die units. Of is die er al en heb ik hem gemist?

Ik heb Bruno Putzeys op het Dutch Audio gevraagd of er ook KII systemen met Purifi gaan komen. Hij antwoorde dat deze units voor de KII7 te duur zijn en dat er hij er aan denkt ook een KII systeem met Purifi te ontwerpen. Heb ook gevraagd waarom de KII7's geen HDMI ARC input hebben: ook omdat dit te duur is volgens Bruno.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 10, 2023, 16:28:13
Quote from: MarKath on October 10, 2023, 10:41:06Ik wil Huub niet in de stres helpen, maar dit staat nu te koop op Marktplaats.

ATC SCM 40A actieve Luidsprekers

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2024009255-atc-scm-40a-actieve-luidsprekers
Heb je die armzalige bedrading gezien van de versterker naar de units.... :nowink: dit kan echt niet  :D
En dan die kabelschoentjes....brrrrr
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on October 10, 2023, 16:39:06
Het is natuurlijk subjectief, maar zoveel mooier dan de Neumans!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 10, 2023, 17:02:41
Quote from: Roc on October 10, 2023, 14:51:49Ik heb Bruno Putzeys op het Dutch Audio gevraagd of er ook KII systemen met Purifi gaan komen. Hij antwoorde dat deze units voor de KII7 te duur zijn en dat er hij er aan denkt ook een KII systeem met Purifi te ontwerpen. Heb ook gevraagd waarom de KII7's geen HDMI ARC input hebben: ook omdat dit te duur is volgens Bruno.
Over die Purifi units had ik ook gevraagd tijdens bezoek aan Kii enkele maanden geleden. Was niet voor direct, meer in soort van Reference (Kii One). Tijd was 1 onderdeel, maar nog belangrijker men had (heeft) nog niet alle units bij Purifi om die speaker te maken  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 10, 2023, 17:09:57
Quote from: addesmo on October 10, 2023, 16:39:06Het is natuurlijk subjectief, maar zoveel mooier dan de Neumans!
Qua uiterlijk vind ik deze ATC mooier maar er zijn ook een paar puntjes, zoals die gril, die vind ik persoonlijk toch lelijk. En met kleintjes over de vloer wil je wel je units beschermen. Of ze beter klinken? Geen idee, beide nog nooit vergeleken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on October 10, 2023, 17:31:35
Quote from: addesmo on October 10, 2023, 16:39:06Het is natuurlijk subjectief, maar zoveel mooier dan de Neumans!

Om te zien?

Hoe het klinkt weet ik ook niet. Paar jaar terug passieve 40 gehad van het oude model. Met afstand de saaiste speaker die ik ooit heb gehad. Heb ze na twee dagen weer te koop gezet. Maar de nieuwere actieve kan natuurlijk iets heel anders zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on October 10, 2023, 17:36:05
Quote from: mmuetst on October 10, 2023, 16:28:13Heb je die armzalige bedrading gezien van de versterker naar de units.... :nowink: dit kan echt niet  :D
En dan die kabelschoentjes....brrrrr


Ja. Erg triest. Vaak is dat een kosten overweging. Als fatsoenlijke gesoldeerde draadjes de fabriek €100 meer kosten is de winkelprijs tenminste €400 hoger.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on October 10, 2023, 17:54:01
Quote from: MarKath on October 10, 2023, 10:41:06Ik wil Huub niet in de stres helpen, maar dit staat nu te koop op Marktplaats.

ATC SCM 40A actieve Luidsprekers

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2024009255-atc-scm-40a-actieve-luidsprekers

De 50 is denk ik wat Huub zoekt en niet deze 40. De 50 heeft ook de super liniar bassdriver wat een wereld van verschil zou moeten maken. Persoonlijk vind ik de actieve 50 één van de mooiste luidsprekers die ik heb gehoord.

Mja de actieve 50 is gelijk ook van een andere prijsklasse
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on October 10, 2023, 19:16:35
Quote from: Laan on October 10, 2023, 17:31:35Om te zien
Ja, geen idee hoe ze klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on October 10, 2023, 20:13:51
Het kan aan mij liggen,maar het hoog van de ATC speakers vind ik niet heel goed eigenlijk.... :lookaround:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 10, 2023, 20:55:28
Quote from: dre73 on October 10, 2023, 20:13:51Het kan aan mij liggen,maar het hoog van de ATC speakers vind ik niet heel goed eigenlijk.... :lookaround:
Zou kunnen komen omdat ATC het hoog laat aflopen. Dat was ook de conclusie van GR-Research na meten van een kleine monitor van ATC. De units die ze gebruiken zijn wel heel mooi. Helaas kun je bij de actieve versie geen aanpassingen doen. Bij de passieve zou je de weerstanden voor de tweeter iets kunnen aanpassen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on October 10, 2023, 20:57:22
[quote author=mmuetst link=msg=3678521 date=1696964128 :
Zou kunnen komen omdat ATC het hoog laat aflopen. Dat was ook de conclusie van GR-Research na meten van een kleine monitor van ATC. De units die ze gebruiken zijn wel heel mooi. Helaas kun je bij de actieve versie geen aanpassingen doen. Bij de passieve zou je de weerstanden voor de tweeter iets kunnen aanpassen.
[/quote]

Dat is vloeken in de kerk en beslist not done  8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2023, 13:07:59
Na een korte crisis ben ik weer helemaal happy met mijn Neumann KH420's. Ik heb wat geschoven en de benen van de driehoek gelijk (2,75m) gemaakt. De luisterstoel moet dan een beetje naar voren worden geschoven maar dan heb je een perfecte bubbel als je lekker muziek wil luisteren.

De snoeren, computer, switch, TV-doos en -tuner heb ik netjes weggewerkt achter ruim bemeten plinten. Daarmee is mijn geliefde ook weer blij en zelfs tamelijk trots op me. :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on October 17, 2023, 13:26:01
Hallo Huub, jij bent goed bezig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 17, 2023, 13:57:11
Met de Kii Seven zou nog gelukkiger zijn, toch qua formaat  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on October 17, 2023, 14:05:02
Quote from: katwax on October 17, 2023, 13:57:11Met de Kii Seven zou nog gelukkiger zijn, toch qua formaat  :P

Maak Huub nou niet gekker dan dat hij al is :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 17, 2023, 14:32:58
Quote from: MarKath on October 17, 2023, 14:05:02Maak Huub nou niet gekker dan dat hij al is :blush:

 8)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on October 17, 2023, 21:30:21
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=372286)

Dat smoelt toch best goed zo 👍🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on October 17, 2023, 22:10:57
Die baspoorten vormen toch een soort smiley onder aan die luidsprekers  ;D Had je ze misschien in een hout motief willen hebben als dat een keuze was? Of ben je blij met deze zwarte versie?
PS zie links nog wel één snoer lopen. Of hoort die bij de losse eindjes?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 18, 2023, 08:50:14
Ik vind het zeker geen verkeerd beeld, ook niet druk en die meubel vind ik veel beter passen dan die kast ervoor  :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on October 18, 2023, 08:59:06
Ziet er netjes uit, de speakers zijn weliswaar fors maar ik vind het niet storend.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on October 18, 2023, 09:54:58
Quote from: katwax on October 17, 2023, 13:57:11Met de Kii Seven zou nog gelukkiger zijn, toch qua formaat  :P
De Kii Three meet qua vervorming een stuk slechter dan de Neumann KH420. Ik weet dat je fan bent, maar objectief de meetgegevens bekijkend denk ik dat de Neumann toch beter zal zijn dan de Kii Seven waarvan ik verwacht dat die minder presteert dan de Kii Three.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 18, 2023, 10:08:22
Quote from: Tabcam on October 18, 2023, 09:54:58De Kii Three meet qua vervorming een stuk slechter dan de Neumann KH420. Ik weet dat je fan bent, maar objectief de meetgegevens bekijkend denk ik dat de Neumann toch beter zal zijn dan de Kii Seven waarvan ik verwacht dat die minder presteert dan de Kii Three.
Huub is niet zo van de meetgegevens  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 18, 2023, 10:20:17
Quote from: mmuetst on October 17, 2023, 22:10:57Die baspoorten vormen toch een soort smiley onder aan die luidsprekers  ;D Had je ze misschien in een hout motief willen hebben als dat een keuze was? Of ben je blij met deze zwarte versie?
PS zie links nog wel één snoer lopen. Of hoort die bij de losse eindjes?

Zoals dat gaat bij mannen: na verloop van tijd storen die massieve dingen niet meer. Dat de achterwand niet meer wit is maar tamelijk donker maakt veel uit. Mijn geliefde blijft ze wel zien als monsters met de uitstraling van 2 locomotieven (want vrouw).

De speakers zijn niet echt zwart maar donkergrijs met een subtiel glittertje er in, best mooi eigenlijk. Ik heb er wel eens over gedacht om ze te wrappen maar ik denk niet dat ik dat ga doen.

Mijn huisgenootje zit gelukkig ook niet meer te wachten op 2 gewrapte locomotieven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 18, 2023, 10:29:33
Quote from: katwax on October 18, 2023, 10:08:22Huub is niet zo van de meetgegevens  ;)

Echt wel! De Neumanns heb ik juist aangeschaft omdat ze subjectief én objectief als erg goed worden beschouwd, ze groter zijn dan de KH310's die ik ooit had en ze op dat moment relatief betaalbaar waren. Nu gaat een setje richting de 10.000 euro.

De Naim streamer heb ik wel aangeschaft in de hoop dat hij nooit door ASR getest gaat worden. Maar wel nadat ik veel spullen in huis heb gehad die wel goed door de ASR vleesmolen heen kwamen en die ik uiteindelijk toch weer heb verkocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on October 18, 2023, 10:32:17
Quote from: HuubF on October 18, 2023, 10:29:33Echt wel! De Neumanns heb ik juist aangeschaft omdat ze zowel objectief als subjectief als geweldig worden beschouwd, ze groter zijn dan de KH310's die ik ooit had en ze op dat moment relatief betaalbaar waren. Nu gaat een setje richting de 10.000 euro.

De Naim streamer heb ik wel aangeschaft in de hoop dat hij nooit door ASR getest gaat worden. Maar wel nadat ik veel spullen in huis heb gehad die wel goed door de ASR vleesmolen heen kwamen en die ik toch weer heb verkocht.
Sorry, huub is "soms" van de meetgegevens   :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 18, 2023, 11:24:21
Quote from: katwax on October 18, 2023, 10:32:17Sorry, huub is "soms" van de meetgegevens   :tongue2:

 :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on October 18, 2023, 14:45:16
Quote from: katwax on October 18, 2023, 10:32:17Sorry, huub is "soms" van de meetgegevens   :tongue2:
Huub is, net als ik, van het moet netjes meten maar ook lekker klinken. En dat betekent niet direct dat het recht in je kamer meet, wel dat je lekker veel verschillende muziek gemakkelijk kan afspelen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on October 18, 2023, 21:55:00
Quote from: HuubF on October 17, 2023, 13:07:59Na een korte crisis ben ik weer helemaal happy met mijn Neumann KH420's. Ik heb wat geschoven en de benen van de driehoek gelijk (2,75m) gemaakt. De luisterstoel moet dan een beetje naar voren worden geschoven maar dan heb je een perfecte bubbel als je lekker muziek wil luisteren.

De snoeren, computer, switch, TV-doos en -tuner heb ik netjes weggewerkt achter ruim bemeten plinten. Daarmee is mijn geliefde ook weer blij en zelfs tamelijk trots op me. :worship:
Huub, waar het je dat tapijt vandaan? Ben op zoek naar zoiets dergelijks.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on October 19, 2023, 16:34:36
(Even off topic)

Die plantjes rechts zijn cool. Die schieten zaadjes. Voor je t weet groeit er in elke pot in huis een kleintje van die plant. En ze kunnen best groot worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on October 19, 2023, 16:35:05
Quote from: Kurt on October 18, 2023, 21:55:00Huub, waar het je dat tapijt vandaan? Ben op zoek naar zoiets dergelijks.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on October 19, 2023, 18:35:53
Mooi kleed hoor. Maar waarom de belangstelling? Meet een dergelijk kleed beter?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on October 19, 2023, 21:59:29
Quote from: Kurt on October 18, 2023, 21:55:00Huub, waar het je dat tapijt vandaan? Ben op zoek naar zoiets dergelijks.

Kwantum geloof ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on November 10, 2023, 12:25:21
Kan iemand Huub even wakker schudden?!

Ik mis zijn input of is Huub nu helemaal gesetteld met zijn audio en valt er niets meer te melden :o
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on November 10, 2023, 13:11:22
Huub is met pensioen, dus doet het wat rustiger aan.

Zelf ga ik ook voorlopig genieten van de huidige set.

Geeft wel een stukje rust.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 10, 2023, 13:13:17
Mooi zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: audio_stabilo on November 10, 2023, 22:17:58
Quote from: Ralf67 on November 10, 2023, 13:11:22Huub is met pensioen, dus doet het wat rustiger aan.

Zelf ga ik ook voorlopig genieten van de huidige set.

Geeft wel een stukje rust.

Succes met de rust :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: audio_stabilo on November 10, 2023, 23:02:58
Quote from: Ralf67 on November 10, 2023, 13:11:22Huub is met pensioen, dus doet het wat rustiger aan.
 :colgate:
Zelf ga ik ook voorlopig genieten van de huidige set.

Geeft wel een stukje rust.

Als je er van wilt genieten zou ik het "huidige" set niet steeds op mp zetten :ohmy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on November 11, 2023, 08:04:38
Quote from: audio_stabilo on November 10, 2023, 23:02:58Als je er van wilt genieten zou ik het "huidige" set niet steeds op mp zetten :ohmy:

Manmanmanman...droeftoetergedrag.

Gr. Hans
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 12, 2023, 13:25:52
Goedenmiddag! Mijn allerteerstbeminde is een weekje de deur uit met haar vriendinnen naar Terschelling dus ik heb een week tijd om alle dingen te doen die normaal ongewenst zijn.

Meestal doe ik dat trouwens dan een dagje en de rest van de week zit ik haar vreselijk te missen...

Van Game of Thrones moest ik nog seizoen 7 en 8 en er zijn een paar sciencefictionfilms die ik wil zien (Dune al). En dat valt dan eigenlijk een beetje tegen. Ik ben bang dat ik een beetje te oud ben geworden voor die fictie. Het is vaak onlogisch en dat trekt mijn gevoel voor logica niet.

Maar goed, mijn oog viel ook op de hifi. Ik luister al weer weken tevreden naar mijn setje en hoor nog steeds geen gebreken. Er liggen echter al een hele tijd tweaks in de rommelkamer die ik na de komst van het laatste apparaat (de Naim) nooit meer heb geprobeerd. Ik besloot te doen wat ik vroeger nog wel eens propageerde: doe het allemaal en luister dan naar het verschil. Slechts 1 kabeltje of ander tweakje hoor je nauwelijks, maar een heleboel tegelijk mogelijk wel.

Dus ik heb tegelijk de Totem Beaks op de speakers geplaatst, een Bybee plaatje op de Naim gelegd en de 2 stroomsnoeren van de speakers vervangen voor de Wireworlds die ik nog heb liggen. Allemaal onzin natuurlijk maar wel tamelijk veel onzin.

Het resultaat is opvallend. Er is meer laag en er lijkt wat meer high end in het geluid te zitten: definitie, sprankeling, aanwezigheid. Lastig te omschrijven zoals altijd.

Is het een illusie of is er echt wat veranderd? Geen idee. Wel hoop ik dat het zo blijft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: blue-eyes on November 12, 2023, 13:52:25
Quote from: HuubF on November 12, 2023, 13:25:52Goedenmiddag! Mijn allerteerstbeminde is een weekje de deur uit met haar vriendinnen naar Terschelling dus ik heb een week tijd om alle dingen te doen die normaal ongewenst zijn.

Meestal doe ik dat trouwens dan een dagje en de rest van de week zit ik haar vreselijk te missen...

Van Game of Thrones moest ik nog seizoen 7 en 8 en er zijn een paar sciencefictionfilms die ik wil zien (Dune al). En dat valt dan eigenlijk een beetje tegen. Ik ben bang dat ik een beetje te oud ben geworden voor die fictie. Het is vaak onlogisch en dat trekt mijn gevoel voor logica niet.

Maar goed, mijn oog viel ook op de hifi. Ik luister al weer weken tevreden naar mijn setje en hoor nog steeds geen gebreken. Er liggen echter al een hele tijd tweaks in de rommelkamer die ik na de komst van het laatste apparaat (de Naim) nooit meer heb geprobeerd. Ik besloot te doen wat ik vroeger nog wel eens propageerde: doe het allemaal en luister dan naar het verschil. Slechts 1 kabeltje of ander tweakje hoor je nauwelijks, maar een heleboel tegelijk mogelijk wel.

Dus ik heb tegelijk de Totem Beaks op de speakers geplaatst, een Bybee plaatje op de Naim gelegd en de 2 stroomsnoeren van de speakers vervangen voor de Wireworlds die ik nog heb liggen. Allemaal onzin natuurlijk maar wel tamelijk veel onzin.

Het resultaat is opvallend. Er is meer laag en er lijkt wat meer high end in het geluid te zitten: definitie, sprankeling, aanwezigheid. Lastig te omschrijven zoals altijd.

Is het een illusie of is er echt wat veranderd? Geen idee. Wel hoop ik dat het zo blijft.


Simpel, je eerstbeminde de deur uit. DAT is het verschil met anders volgens mij :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on November 12, 2023, 14:58:41
Wat is nu de tweak ?

De Totem Beak of ......
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 12, 2023, 15:34:05
Het ligt er toch en het kan geen kwaad  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 12, 2023, 17:52:04
Quote from: Ralf67 on November 12, 2023, 14:58:41Wat is nu de tweak ?

De Totem Beak of ......

3 dingen. Het neemt geen ruimte in dus ik laat het maar zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on November 12, 2023, 18:31:49
Quote from: HuubF on November 12, 2023, 17:52:043 dingen. Het neemt geen ruimte in dus ik laat het maar zo.
Helemaal gelijk Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 12, 2023, 20:19:35
Die Beaks kun je er in een paar seconden afhalen. Hoor je dan verschil?

Van die Wireworld stroomkabels weet ik uit ervaring dat ze een hoorbaar verschil kunnen maken, over die Bybee meuk ben ik nogal sceptisch, maar moet daarbij direct toegeven dat ik er zelfs nog nooit eentje van dichtbij heb gezien.
Maar die Beaks, die vind ik fascinerend.
Totem is een merk waar ik respect voor heb, anderzijds, werkt zoiets nou echt, en zo ja, kun je er ook geen zoutvaatje of zo neerzetten?
Maar juist daarbij is een eerste indruk snel en moeiteloos gemaakt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on November 12, 2023, 20:49:12
De Totem Beak doet inderdaad iets met het geluid.

Bijzondere vorm in elk geval.

Gebruik ze zelf op een set Audio Physic Tempo 3i
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 12, 2023, 22:08:40
Quote from: Dura on November 12, 2023, 20:19:35Die Beaks kun je er in een paar seconden afhalen. Hoor je dan verschil?

Van die Wireworld stroomkabels weet ik uit ervaring dat ze een hoorbaar verschil kunnen maken, over die Bybee meuk ben ik nogal sceptisch, maar moet daarbij direct toegeven dat ik er zelfs nog nooit eentje van dichtbij heb gezien.
Maar die Beaks, die vind ik fascinerend.
Totem is een merk waar ik respect voor heb, anderzijds, werkt zoiets nou echt, en zo ja, kun je er ook geen zoutvaatje of zo neerzetten?
Maar juist daarbij is een eerste indruk snel en moeiteloos gemaakt.

Ik ga er nog wel een keer mee experimenteren denk ik. Aan de andere kant vind ik het wel prima zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on November 13, 2023, 09:16:23
Quote from: katwax on November 12, 2023, 15:34:05Het ligt er toch en het kan geen kwaad  ;)
De droom van elke hifi verkoper: baat het niet, dan schaadt het niet. En hebben ze weer wat verkocht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 13, 2023, 09:20:32
Quote from: jahtari on November 13, 2023, 09:16:23De droom van elke hifi verkoper: baat het niet, dan schaadt het niet. En hebben ze weer wat verkocht.
Dat geld hebben ze al binnen, het lag bij Huub wat stof te happen. Je kan het dan ofwel gewoon gebruiken of verkopen lijkt mij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on November 13, 2023, 10:00:29
Quote from: HuubF on November 12, 2023, 13:25:52Ik ben bang dat ik een beetje te oud ben geworden voor die fictie. Het is vaak onlogisch en dat trekt mijn gevoel voor logica niet.

...

Er is meer laag en er lijkt wat meer high end in het geluid te zitten: definitie, sprankeling, aanwezigheid. Lastig te omschrijven zoals altijd.

Is het een illusie of is er echt wat veranderd? Geen idee. Wel hoop ik dat het zo blijft.

Ik moest toch even lachen  ;D .
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 13, 2023, 17:34:34
Al zou het een illusie zijn... ik zeg: "dank voor de illusie!".
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 13, 2023, 19:05:32
Ik heb toch het vermoeden dat het de mini Alpaca is en niet de Totem Beak. Alpaca's hebben een positieve uitstraling naar mensen. En ondanks dat deze wel heel klein is, denk ik toch dat die fibe door komt  :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 13, 2023, 20:19:08
Quote from: Jumping Jack on November 13, 2023, 10:00:29Ik moest toch even lachen  ;D .

Ja daar kon ik op wachten. Om de een of andere reden vertrouw ik mijn eigen zintuigen. Maar ik ben me bewust van de verwoestende werking van de tijd op waarnemingen die toch zo betrouwbaar leken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 13, 2023, 20:22:31
Inmiddels seizoen 7 van GOT afgewerkt. Toch wel weer meeslepend.

Ik ben me aan het opladen voor het wereldwijd matig ontvangen 8e en dus laatste seizoen. Ik heb dit expres uitgesteld om me die teleurstelling te besparen, maar het is te laat.

Geen spoilers posten hoor!   ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 13, 2023, 21:09:49
Spoiler alert!
De beaks hebben gewoon een meetbaar resultaat door de kastresonantie te bundelen en afleiden in een metalen conus die uitloopt in een punt. Ik denk dat het daardoor buiten het hoorbare spectrum valt.
Volgens mij is dat pure fysica. Dus de ingenieurs onder jullie zouden beter eens onderzoeken hoe het werkt eerder dan zich vrolijk te maken dat het weer de zoveelste hifi scam is.
(volgens mij he ;))
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on November 13, 2023, 21:12:38
Vanaf de zijlijn zogenaamd grappig bedoelde opmerkingen maken, is natuurlijk veel leuker dan zelf nadenken of zelf eens iets testen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 13, 2023, 21:40:02
Quote from: CinéHome on November 13, 2023, 21:09:49Spoiler alert!
De beaks hebben gewoon een meetbaar resultaat door de kastresonantie te bundelen en afleiden in een metalen conus die uitloopt in een punt. Ik denk dat het daardoor buiten het hoorbare spectrum valt.
Volgens mij is dat pure fysica. Dus de ingenieurs onder jullie zouden beter eens onderzoeken hoe het werkt eerder dan zich vrolijk te maken dat het weer de zoveelste hifi scam is.
(volgens mij he ;))
Oké laat de meting dan maar zien dat bij deze Neumann de kast resonantie af neemt. Met een waterval meting moet dat toch aantoonbaar zijn  (of een andere meting van een andere luidspreker, die door een onafhankelijk iemand is uitgevoerd).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 13, 2023, 21:57:51
🫡
Ik denk dat, indien je daar nieuwsgierig naar bent, je die test zelf moet doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 13, 2023, 22:04:52
Quote from: CinéHome on November 13, 2023, 21:57:51🫡
Ik denk dat, indien je daar nieuwsgierig naar bent, je die test zelf moet doen.
Nee, ben niet nieuwsgierig. Nu maar weer terug naar het topic van @HuubF.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on November 13, 2023, 22:17:23
Quote from: HuubF on November 12, 2023, 13:25:52En er zijn een paar sciencefictionfilms die ik wil zien (Dune al).
Als ICTer is dat vaste kost, sciencefictionfilms. Ik heb ooit bij een IT afdeling gewerkt waar we af en toe stagiaires hadden. En de jongens die van sciencefiction hielden hadden toch wel de meeste potentie om succesvol te zijn in die branche  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on November 13, 2023, 22:25:09
Quote from: CinéHome on November 13, 2023, 21:09:49Spoiler alert!
De beaks hebben gewoon een meetbaar resultaat door de kastresonantie te bundelen en afleiden in een metalen conus die uitloopt in een punt. Ik denk dat het daardoor buiten het hoorbare spectrum valt.
Volgens mij is dat pure fysica. Dus de ingenieurs onder jullie zouden beter eens onderzoeken hoe het werkt eerder dan zich vrolijk te maken dat het weer de zoveelste hifi scam is.
(volgens mij he ;))
Als je kastresonantie moet "bundelen en afleiden" is er zoveel mis met de betreffende speakers dat "beaks" ook niet meer uitmaken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on November 13, 2023, 22:31:02
Quote from: Littletycoon on November 13, 2023, 22:25:09Als je kastresonantie moet "bundelen en afleiden" is er zoveel mis met de betreffende speakers dat "beaks" ook niet meer uitmaken.
Zou je denken.
Maar een kast resoneert altijd, de ene al meer dan de andere.
Tannoy Saturn 6c herinner ik me. Daar was het een enorm verschil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on November 13, 2023, 22:54:35
Quote from: CinéHome on November 13, 2023, 21:09:49Spoiler alert!
De beaks hebben gewoon een meetbaar resultaat door de kastresonantie te bundelen en afleiden in een metalen conus die uitloopt in een punt. Ik denk dat het daardoor buiten het hoorbare spectrum valt.
Volgens mij is dat pure fysica. Dus de ingenieurs onder jullie zouden beter eens onderzoeken hoe het werkt eerder dan zich vrolijk te maken dat het weer de zoveelste hifi scam is.
(volgens mij he ;))

Ik ben wel benieuwd naar die meetbare resultaten, kan ik die ergens terug vinden?

Probeer een dergelijke massieve prop trouwens eens aan het trillen te brengen als je het dan over fysica hebt....  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on November 14, 2023, 09:20:34
Quote from: CinéHome on November 13, 2023, 22:31:02Zou je denken.
Maar een kast resoneert altijd, de ene al meer dan de andere.
Tannoy Saturn 6c herinner ik me. Daar was het een enorm verschil.
In een goed ontworpen luidspreker zou je toch verwachten dat men daarmee rekening houdt en dan is het "aanpassen" hiervan waarschijnlijk niet wensenlijk.

Het zou invloed hebben op "parasitic resonances", wat bij speakers blijkbaar een gegeven is bij tweeters. Dus invloed zou zich in het hoog moeten bevinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: DofN on November 14, 2023, 09:46:56
Excuus Huub, had niet door dat ik in jouw draadje zat. Reactie weggehaald.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 14, 2023, 16:53:45
Quote from: DofN on November 14, 2023, 09:46:56Excuus Huub, had niet door dat ik in jouw draadje zat. Reactie weggehaald.


Je mag hier best posten hoor. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on November 15, 2023, 08:46:49
Even off topic, of ook eigenlijk weer niet. Ik vind jouw topic altijd weer één van de leukste topics op t forum om te lezen  :clapping: Fijn dat er weer wat leven in zit. Het leek even wat stil te zijn gevallen. Ik kan me voorstellen dat je zeer content bent met de combi Neumanns en Naim.  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 16, 2023, 08:34:52
Quote from: kappa9 on November 15, 2023, 08:46:49Even off topic, of ook eigenlijk weer niet. Ik vind jouw topic altijd weer één van de leukste topics op t forum om te lezen  :clapping: Fijn dat er weer wat leven in zit. Het leek even wat stil te zijn gevallen. Ik kan me voorstellen dat je zeer content bent met de combi Neumanns en Naim.  :headbanging:

Ja dat is het nadeel als je steeds maar blijft zoeken. Op enig moment denk je het te hebben gevonden.

Of, in mijn geval, is de angst dat je spijt gaat krijgen van een enorm dure nieuwe wisseling groter dan de wil om weer eens wat anders te proberen.

Ik ben best benieuwd naar een mooie Buchardt, de KEF LS60, toch maar een Kii of D&D en natuurlijk altijd die ATC SCM50 of 100. Maar dat wordt dan dus erg gevaarlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on November 16, 2023, 09:30:14
Ik snap je overwegingen, wat ik in dat uurtje bij jou hoorde leek me ook niet echt meer voor echte verbetering vatbaar, tenzij je akoestische panelen op gaat hangen en zo, maar dat zit er niet in geloof ik. En zelfs dan blijft het een huiskamer met electronica, het wordt nooit een goede concertzaal.
 Hou je dus alleen zijwaartse bewegingen over, misschien met een klein beetje winst, maar in mij ogen meer waarschijnlijk met een verlies, walhalla zit er niet in.
Ik heb het al eerder gesuggereerd, je zou als het kriebelt nog eens kunnen gaan rommelen met de vele settings op de Neumanns, de mogelijke combinaties zijn genoeg om je tot in de eeuwigheid bezig te houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on November 16, 2023, 10:27:59
Quote from: HuubF on November 16, 2023, 08:34:52Ik ben best benieuwd naar een mooie Buchardt, de KEF LS60, toch maar een Kii of D&D en natuurlijk altijd die ATC SCM50 of 100. Maar dat wordt dan dus erg gevaarlijk.
Ik heb reeds enkele keren de KEF LS60s horen spelen. Zowel op events, als in een huiskamer setting. Alhoewel KEF fan - ik heb de Blades - vallen de 60s me tegen. Bij het opschroeven van het volume, valt het voor mij nogal sterk op dat de DSP ingrijpt, en daar hou ik niet van.
Ik meen dat ze terug te beluisteren zullen zijn op de iEar show komend weekend.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on November 16, 2023, 18:51:57
Ik was ook niet echt onder de indruk van de ls60's, hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on November 27, 2023, 17:26:18
Winter is coming.  :(
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 6, 2023, 14:31:04
Jeetje, al weer 4 jaar met pensioen... Ik kan me de laatste werkdag nog wel herinneren maar het lijkt een eeuwigheid geleden.

Ik ben van het type dat exact op tijd met pensioen is gegaan. Een paar jaar eerder dacht ik er nog over om zeker tot mijn 70ste door te werken maar na wat vervelende gezondheidsdingetjes dacht ik daar totaal anders over. En ben ik dus al 4 jaar happy pensionado, samen met mijn geliefde die zelfs een jaartje eerder mocht.

We zijn wel in een wereld terechtgekomen die zijn best lijkt te doen om ons 24x7 te entertainen. Trump, corona en andere crisissen, oorlogen, politiek... het houdt maar niet op. In het begin vonden we het nog interessant maar inmiddels worden we helemaal gek van de kennelijke beïnvloedbaarheid van mensen, de rattenvangers, de desinformatie, de azijnpisserij en de (ondanks een 'nieuwe bestuurscultuur') leugenachtigheid van de grootste partijen. Ik denk nog wel dat de mens uiteindelijk zal gaan voor waarheid en rechtvaardigheid, mijn ega heeft het vertrouwen in de instituties al opgegeven. Want Trump kan gewoon toch weer gekozen worden en Wilders hoeft maar een weekje vriendelijk te doen en alles is weer vergeten en vergeven. Een Hamelen-kabinet kan er over een paar weken gewoon zijn.

Maar goed, na voor de 2e keer een paar dagen genieten van het Corona-virus zal ik binnenkort weer eens mijn setje aanzetten en daar waarheidsgetrouw verslag over doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Lodewijk on December 6, 2023, 14:46:12
+1
One flew over the cuckoo's nest.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 6, 2023, 17:26:13
Positief blijven! 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on December 6, 2023, 19:09:40
Quote from: roeleken on December  6, 2023, 17:26:13Positief blijven! 
Ja makkelijk gezegd hier in Nl! Zeg dat maar tegen de mensen in Gaza, Soedan, Oekraïne etc.
Ik denk juist, kritisch en alert blijven. Voor je het weet is het hier ook foute boel.
Goed gezien Huub met die observatie over Wilders!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 6, 2023, 20:53:02
Ik bedoel eigenlijk blijf in het goede geloven, hoewel dat momenteel eigenlijk niet te doen is.  Oekraïne is ook een tijd niet meer in het nieuws geweest, bizar! Ook was het geen enkel punt bij de afgelopen verkiezingen.
Heb het idee dat veel mensen dit een ver van mijn bed show vinden, terwijl Rusland van de lange adem is krijgt Oekraïne het steeds moeilijker. De grootste fout zou zijn om Oekraïne niet meer te steunen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 7, 2023, 10:35:44
Gewoon jezelf een beetje verwennen met nieuwe/andere audio apparatuur ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 15, 2023, 07:53:15
Hallo Huub,

Hier niet naar kijken hoor maar dit staat er sinds vandaag op MP.

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2058289881-atc-scm50-asl?correlationId=ccd5df61-1c31-41ef-bd38-abefb730e28f

Actieve luidsprekers.in zeer goede staat.
Volgens velen 1 van de beste, natuurlijkst klinkende luidsprekers.
Ze zijn van  april 2020, dus nog ruim 2 jaar garantie.
En ze zijn natuurlijk te beluisteren.
Verdere informatie op het net ruimschoots te vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on December 15, 2023, 08:50:17
Goed gespot, lijkt me een intressante optie voor Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 15, 2023, 09:30:08
Quote from: Contour on December 15, 2023, 08:50:17Goed gespot, lijkt me een intressante optie voor Huub.

Sowieso een optie met meer klasse en (in mijn beleving) optisch een mooiere luidspreker.

En vergeet niet, ATC is toch wel een guilty pleasure van Huub dus als je daar je actieve audio leven/gebeuren mee kan afsluiten en dit de laatste aanschaf is in de keten dan heb je een geweldige set .
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on December 15, 2023, 09:47:16
De Neumanns zijn een soort 'poor mans' versie van de ATC's, op zich fraai spul maar dit is de real deal, alleen geen idee van de vraagprijs hoe intressant die gaat zijn...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on December 15, 2023, 10:13:29
Is er eindelijk een beetje rust in het koppie van HuubF, maken jullie hem weer een beetje gek  :hmmm:

Verder lijkt het me onmogelijk om nu al te voorspellen, dat de ATC een betere optie zal zijn  :dozingoff:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on December 15, 2023, 10:28:09
Mooie luidsprekers  8)

Plaatjes van betreffende ATC
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 15, 2023, 11:02:44
Dat is gewoon audio porno.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on December 15, 2023, 11:10:36
Ik denk dat die neumanns beter zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 15, 2023, 11:39:45
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 11:10:36Ik denk dat die neumanns beter zijn.

Voor in een studio zeer zeker, maar voor de echte hifi zijn de sporen door ATC echt wel verdient.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on December 15, 2023, 11:43:44
Quote from: MarKath on December 15, 2023, 11:39:45Voor in een studio zeer zeker, maar voor de echte hifi zijn de sporen door ATC echt wel verdient.
Onzin, een speaker is beter of niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on December 15, 2023, 11:50:34
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 11:43:44Onzin, een speaker is beter of niet.

OK, jij hebt gelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on December 15, 2023, 12:03:04
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 11:43:44Onzin, een speaker is beter of niet.

Wel erg kort door de bocht. Een betere studiomonitor hoeft niet beter te klinken in een woonkamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on December 15, 2023, 12:15:30
het moet ook matchen met de rest van de keten en niet te vergeten de ruimte
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on December 15, 2023, 13:11:07
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 11:43:44Onzin, een speaker is beter of niet.
In tegenstelling tot velen denk ik wel dat er een groot verschil is tussen professioneel en 'hifi'-gebruik. Bij professionals wil men én snel fouten in opnames en edits horen en moet het erg betrouwbaar zijn. Bij muziekliefhebbers gaat het om genieten met de één wil zoveel moogelijk realisme en een ander weer beleving.

Klinkt het fout als bij een foute opname / edit maak ik de keuze om het nog enigzins af te kunnen dpelen en een professional zal waarschijnlijk zijn schouders ophalen. Als het af en toe niet werkt / wat opstartproblemen of andere kuren heeft zullen vele muziekliefhebbers veel sneller hun schouders ophalen.

Let wel, geen waarde-oordeel maar een ander doel!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: chansig on December 15, 2023, 15:23:52
Quote from: Tabcam on December 15, 2023, 13:11:07In tegenstelling tot velen denk ik wel dat er een groot verschil is tussen professioneel en 'hifi'-gebruik. Bij professionals wil men én snel fouten in opnames en edits horen en moet het erg betrouwbaar zijn. Bij muziekliefhebbers gaat het om genieten met de één wil zoveel moogelijk realisme en een ander weer beleving.



De opnames die een ieder luistert zijn via die proffesionele speakers gemixed. Dus wat gaat een zogenaamde audio-speaker daar dan aan veranderen ? Het grootste doel is dat audio-speakers (icm met de ruimte en vooruit rest van de set) gaat weergeven zoals opgenomen.

Het kan/zou dus niet meer audiofiel worden (ivm de pro-speakers) dan dat het al is.

Gr. Hans

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on December 15, 2023, 16:17:22
Ik vind de Neumans mooier. 🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on December 15, 2023, 16:36:10
Die Neumanns heb ik gehoord bij Huub en die klinken echt niet overdreven analytisch speciaal om fouten op te sporen, prima hifi speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 15, 2023, 17:20:14
Quote from: MarKath on December 15, 2023, 07:53:15Hallo Huub,

Hier niet naar kijken hoor maar dit staat er sinds vandaag op MP.

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2058289881-atc-scm50-asl?correlationId=ccd5df61-1c31-41ef-bd38-abefb730e28f

Actieve luidsprekers.in zeer goede staat.
Volgens velen 1 van de beste, natuurlijkst klinkende luidsprekers.
Ze zijn van  april 2020, dus nog ruim 2 jaar garantie.
En ze zijn natuurlijk te beluisteren.
Verdere informatie op het net ruimschoots te vinden.

Bedankt voor de tip!

Als ik de Neumanns hou moet ik 5500 euro bijbetalen. De ATC's zijn tweedehands dik twee keer zo duur. Dat zijn ze overigens ook wel waard want tamelijk nieuw.

Omdat ik geen idee heb in welk wespennest ik terecht zou komen (spijt, blut, akoestiek) ga ik dat nu (nog) niet doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 15, 2023, 17:25:45
Quote from: Tabcam on December 15, 2023, 13:11:07In tegenstelling tot velen denk ik wel dat er een groot verschil is tussen professioneel en 'hifi'-gebruik. Bij professionals wil men én snel fouten in opnames en edits horen en moet het erg betrouwbaar zijn. Bij muziekliefhebbers gaat het om genieten met de één wil zoveel moogelijk realisme en een ander weer beleving.

Klinkt het fout als bij een foute opname / edit maak ik de keuze om het nog enigzins af te kunnen dpelen en een professional zal waarschijnlijk zijn schouders ophalen. Als het af en toe niet werkt / wat opstartproblemen of andere kuren heeft zullen vele muziekliefhebbers veel sneller hun schouders ophalen.

Let wel, geen waarde-oordeel maar een ander doel!

Mee eens. Professionals vinden studiospeakers wel eens teveel als hifi klinken. Bij Adam bijvoorbeeld hoor je dat regelmatig.

De Neumann KH420 heeft dat niet, hij klinkt erg strak en dikt niets aan. Maar omdat het nogal een grote, goed ontworpen, uitgerijpte monitor is blijft het geluid geloofwaardig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 15, 2023, 17:29:29
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 11:43:44Onzin, een speaker is beter of niet.

Nou dat vind ik niet zonder meer. Er zijn zoveel aspecten, muziekstijlen en voorkeuren dat een technisch wat mindere speaker zomaar bij je kan passen.

Neem nou een Klipsch...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on December 15, 2023, 19:23:55
Quote from: HuubF on December 15, 2023, 17:29:29Nou dat vind ik niet zonder meer. Er zijn zoveel aspecten, muziekstijlen en voorkeuren dat een technisch wat mindere speaker zomaar bij je kan passen.

Neem nou een Klipsch...
Dan zou je voor elk nummer een andere speaker moeten hebben.

Juist een neutrale speaker als de neumann moet met alles uit de voeten kunnen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 16, 2023, 09:55:37
Quote from: jahtari on December 15, 2023, 19:23:55Dan zou je voor elk nummer een andere speaker moeten hebben.

Juist een neutrale speaker als de neumann moet met alles uit de voeten kunnen.

Nu ik heb leren leven met mijn ultra-neutrale, full range KH420's heb ik ook veel geleerd over de vele andere speakers die ik de afgelopen jaren in huis heb gehad.

Voor pop zou ik liever een stevige JBL hebben. Voor klassiek liever een mooie Dynaudio.

Maar dan komt ook weer de absolute ellende van het zoeken van een goede bijpassende versterker, de ergernis dat klassiek of pop dan dus minder kunnen klinken dan je zou willen, de immer aanwezige twijfel of een subwoofer zou helpen en vooral de exponentiële multi-horror van DSP.

Dus uiteindelijk ben ik toch erg tevreden met mijn Neumann's. Die staan al 1,5 jaar op vrijwel dezelfde plek met alle instellingen op neutraal. Bij pop zet ik ze gewoon wat harder, de matige akoestiek in de huiskamer zorgt dan voor minder perfectie en waan je je in 013.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on December 16, 2023, 11:59:01
Quote from: HuubF on December 16, 2023, 09:55:37Dus uiteindelijk ben ik toch erg tevreden met mijn Neumann's. Die staan al 1,5 jaar op vrijwel dezelfde plek met alle instellingen op neutraal. Bij pop zet ik ze gewoon wat harder, de matige akoestiek in de huiskamer zorgt dan voor minder perfectie en waan je je in 013.

Jeetje 1.5 jaar alweer. Wat gaat de tijd toch snel
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 17, 2023, 11:59:26
Anderhalf  jaar Huub! Dat staat voor de 'gewone' hifi liefhebber voor 10 jaar  ;D 

De discussie over professionele speakers.....  professionals in de studio zijn op den duur hun speakers gewend. Ze weten precies hoe ze klinken en hoe ze hierop moeten mixen. Het hoog, het midden, het laag, het stereobeeld etc. ze weten waar het een tandje meer of minder mag. Verder luister je als technicus je eindmix nog eens thuis op je eigen set of in de auto.

Studioluidsprekers klinken per definitie niet altijd prettig. Kijk maar naar de Yamaha ns10 die decennia lang in veel studio's te vinden waren. Veel laag was daarin niet te ontdekken.
Of Genelec, goed geluid maar nu ook weer niet het gezelligste. Hard en erg direct.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: roeleken on December 17, 2023, 19:50:14
Dit bericht mag weg. Wilde vorige bericht wijzigen, maar was mezelf aan het quoten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on December 19, 2023, 08:21:36
Quote from: roeleken on December 17, 2023, 11:59:26... Studioluidsprekers klinken per definitie niet altijd prettig. Kijk maar naar de Yamaha ns10 die decennia lang in veel studio's te vinden waren. Veel laag was daarin niet te ontdekken.
Of Genelec, goed geluid maar nu ook weer niet het gezelligste. Hard en erg direct.

Die Yamaha is misschien wel mede verantwoordelijk voor de loudness-wars. Hij is zo matig dat als het je lukt een track daarop goed te laten klinken, het overal goed klinkt. Behalve natuurlijk op een goede hifi set. De NS10 is dus eigenlijk een trucje, soms een extra set naast 'normale' monitors.

Hifi speakers proberen daar vaak nog een schepje bovenop te doen met tweeters die erg veel details laten horen, resonanties die lekker klinken of een curve die van laag naar hoog een beetje naar beneden loopt.

De Neumann KH420 is geen trucje, resoneert niet en geeft gewoon weer wat er is vastgelegd. Hij is dus meer bedoeld voor professionals die weten wat ze doen en dat trucje niet nodig hebben. Het nadeel in de huiskamer is dat je de extra sensatie van sommige speakers bij sommige muziek mist. Het voordeel dat bijna alles geloofwaardig klinkt en dat er daardoor enige rust ontstaat in de hifi-verslaving.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on December 19, 2023, 10:01:55
Quote from: HuubF on December 19, 2023, 08:21:36Het nadeel in de huiskamer is dat je de extra sensatie van sommige speakers bij sommige muziek mist.

Ik heb afgelopen weekend een set gehoord (van ca.3,5 ton € :notify:) waarbij elke sensatie ontbrak maar welke sensationeel goed klonk.

Met een hifi-set kan men een weergave realiseren waarbij
- "warmte"
- details
- ruimtelijke diepte
op een overdadige wijze gepresenteerd kunnen worden, welke in real-live niet aanwezig waren of tenminste bij de vele concerten die ik bezocht heb, mij nimmer zo uitdrukkelijk zijn opgevallen.

Niettemin zijn bovenstaande zaken wel sensationele "smaakmakers" waarna de gemiddelde audiofiel, in meer of mindere mate op zoek naar zijn, wat zeer begrijpelijk is en komt voor uit onze smaak en welke aansluit op ieders persoonlijke beleving v/e natuurgetrouwe weergave.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on December 19, 2023, 10:47:14
Ik vind concertbezoek met versterking geen referentie voor hoe het zou moeten klinken. Alleen orkesten en andere niet versterkte uitvoeringen zijn voor mij 'referenties' maar die zijn op één hand te tellen en alle andere bezoeken zijn versterkt, tegenwoordig vrijwel altijd met line arrays.

Zeg duidelijk niet dat de beleving van zo'n concertbezoek minder is of zo. Alleen dat het voor high end geen maatstaf zou moeten zijn.

Ook geloof ik niet dat je thuis ook maar enigszins het live-gevoel van een niet versterkte uitvoering kan benaderen. Gaat de drummer lekker uit zijn dak, wow wat een verschil met wat je thuis hoort. Tetterende trompetten klinken zo schel, wil je dat wel?

Voor mij is thuis de illusie dat het realistisch klinkt meer dan goed genoeg. Hoor ik diepte en niet mijn eigen ruimte, klinkt het op een realistische grootte, klinkt het natuurlijk dan ben ik in mijn best beroerde ruimte meer dan tevreden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on December 19, 2023, 11:27:25
Quote from: Tabcam on December 19, 2023, 10:47:14Ik vind concertbezoek met versterking geen referentie voor hoe het zou moeten klinken. Alleen orkesten en andere niet versterkte uitvoeringen zijn voor mij 'referenties' maar die zijn op één hand te tellen en alle andere bezoeken zijn versterkt, tegenwoordig vrijwel altijd met line arrays.

Zeg duidelijk niet dat de beleving van zo'n concertbezoek minder is of zo. Alleen dat het voor high end geen maatstaf zou moeten zijn.

Ook geloof ik niet dat je thuis ook maar enigszins het live-gevoel van een niet versterkte uitvoering kan benaderen. Gaat de drummer lekker uit zijn dak, wow wat een verschil met wat je thuis hoort. Tetterende trompetten klinken zo schel, wil je dat wel?

Voor mij is thuis de illusie dat het realistisch klinkt meer dan goed genoeg. Hoor ik diepte en niet mijn eigen ruimte, klinkt het op een realistische grootte, klinkt het natuurlijk dan ben ik in mijn best beroerde ruimte meer dan tevreden.

Ik ben het wel grotendeels met je eens en ook bij niet versterkte live-optredens, zijn dit soort "smaakmakers" (ruimtelijkheid, details, "warmte") niet zo nadrukkelijk aanwezig of misschien wel maar ligt mijn focus gehoormatig op andere zaken)

Feit blijft ook, dat bij live-optredens, maakt niet uit versterkt of onversterkt, het ook sterk afhangt vd ruimte/zaal of openlucht en dat je ook niet altijd in de sweetspot kunt zitten.
Verder, ook veel live-optredens kunnen qua weergave kwaliteit beroerd klinken. Geldt soms ook voor onversterkte optreden, immers elk instrument spreekt de ruimte aan en heeft de juiste opstelling en "leefruimte" nodig.

De schaal in alles waarop je thuis luistert (grootte luisterruimte, dynamiek, etc.), is altijd vele malen kleiner dan bij een live-optreden, wat je al gauw doet beseffen naar een reproductie te luisteren. Verder is het ook zeer prettig om thuis alles op wat kleinere schaal, minder dynamiek, smoother, verfijnder, de muziek te kunnen genieten.  Dit maakt hoorsessies voor langere periodes veel minder vermoeiend.  Verder ben je thuis t.o.v. de bühne, altijd verzekerd van de juiste luisterplek c.q. sweetspot.

Inderdaad is er een wereld van verschil tussen echt "live" en "reproductie" en niet vergelijkbaar maar mogen we blij zijn dat we over beiden kunnen beschikken.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on December 31, 2023, 17:27:55
Quote from: MarKath on October 10, 2023, 10:41:06Ik wil Huub niet in de stres helpen, maar dit staat nu te koop op Marktplaats.

ATC SCM 40A actieve Luidsprekers

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2024009255-atc-scm-40a-actieve-luidsprekers
En een test van de ATC SCM40A: 
https://www.alpha-audio.net/nl/review/update-een-jaar-samen-met-de-atc-scm40a/
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 2, 2024, 09:39:07
Na een paar weken de Top-2000 terreur te hebben ondergaan is het heerlijk weer eens een audiofiel verantwoord ongecomprimeerd cd'tje te mogen horen.

Natuurlijk is het horen van al die oude hits leuk. Ik ben bijna 70 dus ik ken ze allemaal.

Maar man, wat klinkt dat suf. En dan die vreselijke dj's die elke keer de track seconden voor het einde afbreken met een keiharde jingle die de magie onmiddellijk doen verdampen.

Even een jaartje rust.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 2, 2024, 09:52:06
Hele top(!) 2000 dus fijn overgeslagen. En niks gemist dus van al die dj terreur, elk uur reclame en nieuws.
Je hoeft er niet naar te luisteren he Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on January 2, 2024, 10:04:09
Waarom luister je dan naar de Top 2000? Is het nou het 'suf en terreur' hetgeen je doet luisteren? Schijnbaar is er toch iets dat het de moeite waard maakt om te luisteren 🤓

Quote from: HuubF on January  2, 2024, 09:39:07Na een paar weken de Top-2000 terreur te hebben ondergaan is het heerlijk weer eens een audiofiel verantwoord ongecomprimeerd cd'tje te mogen horen.

Natuurlijk is het horen van al die oude hits leuk. Ik ben bijna 70 dus ik ken ze allemaal.

Maar man, wat klinkt dat suf. En dan die vreselijke dj's die elke keer de track seconden voor het einde afbreken met een keiharde jingle die de magie onmiddellijk doen verdampen.

Even een jaartje rust.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 2, 2024, 10:52:27
Quote from: addesmo on January  2, 2024, 09:52:06Hele top(!) 2000 dus fijn overgeslagen. En niks gemist dus van al die dj terreur, elk uur reclame en nieuws.
Je hoeft er niet naar te luisteren he Huub!

Mijn geliefde vindt het leuk. Ik ook wel maar de geluidskwaliteit van internetradio is matig.

Via de Naim app klinkt het overigens heel anders dan via Roon: het lijkt dan wel of hoog en laag wat wordt aangedikt (of niet worden gecomprimeerd).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on January 2, 2024, 11:04:27
Quote from: HuubF on January  2, 2024, 10:52:27Mijn geliefde vindt het leuk. Ik ook wel maar de geluidskwaliteit van internetradio is matig.

Tsja... maar in de sfeer waarin e.e.a. wordt gedraaid en het lekker weer eens horen van al die oude nummers (nostalgie), koppie warme chocomel met een oliebol erbij, dan ben je toch een kniesoor als je op de wat mindere weergave let.  Trek die luchtgitaar uit je kast, zet een feestmuts op, draai het volume flink stuk omhoog en lekker luidkeels mee lallen met Highway to Hell van AC/DC.

By the way, mijn buren kijken me niet meer vriendelijk aan  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on January 2, 2024, 11:13:03
Precies, het is de beleving en sfeer. Wanneer je die niet ervaart en zelfs naar de Top 2000 al technisch gaat luisteren, kan je er wellicht beter weg blijven, dat scheelt frustraties over de sq 😉

Quote from: vanzomereng on January  2, 2024, 11:04:27Tsja... maar in de sfeer waarin e.e.a. wordt gedraaid en het lekker weer eens horen van al die oude nummers (nostalgie), koppie warme chocomel met een oliebol erbij, dan ben je toch een kniesoor als je op de wat mindere weergave let.  Trek die luchtgitaar uit je kast, zet een feestmuts op, draai het volume flink stuk omhoog en lekker luidkeels mee lallen met Highway to Hell van AC/DC.

By the way, mijn buren kijken me niet meer vriendelijk aan  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on January 2, 2024, 11:53:19
Quote from: Xander32 on January  2, 2024, 11:13:03Precies, het is de beleving en sfeer. Wanneer je die niet ervaart en zelfs naar de Top 2000 al technisch gaat luisteren, kan je er wellicht beter weg blijven, dat scheelt frustraties over de sq 😉
... de DJ's, de herinneringen van de andere luisteraars en uiteraard de algemene muzieksmaak van Nederland.

Brrr...

 ::)  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on January 2, 2024, 12:01:56
Quote from: Kwabbernoot on January  2, 2024, 11:53:19... de DJ's, de herinneringen van de andere luisteraars en uiteraard de algemene muzieksmaak van Nederland.

Brrr...

 ::)  :nopompom:

Er zitten inderdaad (niet allemaal) enkele DJ-ijdeltuiten bij, die ik liever zie gaan dan komen en als ze dan ook nog alle rap en hip-hop uit de lijst mieteren, wordt de Top-2000 nog aantrekkelijker  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on January 2, 2024, 13:34:32
Rap, hip hop en wat dan ook, het hoort er wat mij betreft allemaal in thuis. Het dient een lijst te zijn van alle generaties, niet enkel die van geboren in de 60's en 70's (daar val ik zelf ook onder). Dan heeft de lijst ook in de toekomst nog enig bestaansrecht.

Hetzelfde geldt voor de dj's, van en voor alle generaties, voor ieders wat wils.

Quote from: vanzomereng on January  2, 2024, 12:01:56Er zitten inderdaad (niet allemaal) enkele DJ-ijdeltuiten bij, die ik liever zie gaan dan komen en als ze dan ook nog alle rap en hip-hop uit de lijst mieteren, wordt de Top-2000 nog aantrekkelijker  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on January 2, 2024, 14:04:00
De Top 2000 gaat voor mij om de sfeer. Ik heb wel een paar keer genoten van Emmely die wel een feestje kan bouwen. En ik ben iedere keer verbaasd als Morad zijn mond open doet. Wat heeft die gast een goede radio stem. En er zijn ook nummers waar ik niet veel mee heb. Inderdaad is dit de muzieksmaak van de meeste Nederlanders. Soms ook door commercie en 'hip zijn' ingegeven. Maar er is ook veel goede muziek buiten die top 2000. En ja er komen ook om goede nummers voorbij en die gaan dan wat harder. Ik heb geluisterd via mijn TV die gezegend is met goed geluid, Beosound Level en AirPods Pro voor onderweg. Ik heb weinig muzikale beleving gemist. Verder is een top 2000 stemmen een beetje hetzelfde als voor politiek stemmen. Wilders is de grootste maar er zijn zat andere politici die goed zijn en waarop minder gestemd is. Maar je moet het er mee doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2024, 12:37:33
Soms duurt het maar eventjes voordat je het TV-fragment van het jaar hebt gezien.  :worship:

Vroeger was ik een Beatles kind, van de teksten van de Stones begreep ik niet veel want vrouwen en drugs waren een beetje te vroeg voor mij. En nog steeds heb ik een voorkeur voor melodie in plaats van power. De Foo Fighters vind ik nog het beste compromis tussen mooi en hard, voor de rest luister ik nog steeds het liefst Britpop (en bands als Death Cab For Cutie).

Maar goed, op mijn 15e was ik dus nogal naïef. Pas een paar weken geleden heb ik een muffin met weed erin gegeten want ik heb ook al nooit gerookt en in militaire dienst zou iemand ooit een keer space-cake meenemen uit Amsterdam maar dat is nooit gebeurd (of het was al op voor aankomst in Harskamp).

Dus toen mijn geliefde mij op nieuwjaarsdag sommeerde het Grrr live-concert van de Stones op te zetten was ik enigszins gereserveerd.

Het geluid mocht van haar keihard. De Neumann monitoren beginnen dan te shinen (en de glazen in de keuken te rinkelen) dus ik begon er zowaar ook een beetje zin in te krijgen. Het is tenslotte dry January dus veel anders valt er des avonds niet te beleven.

Het licht ging uit, publiek en wij hielden de adem in en jawel, daar begonnen de heren energiek met hun eerste nummer en ik moet zeggen dat ze zich 2,5 uur prima staande hielden. De benjamin is Ron Wood met zijn 77 jaar, voor mijn gevoel ondanks slank postuur en veel haar muzikaal en qua uitstraling de minste. Mick Jagger en Keith Richards zijn soeverein op het podium en de arme zieke Watts, die toen nog net leefde, ontleende die soevereiniteit aan zijn stuwende en foutloze drumwerk. Je kunt ook respect afdwingen door gewoon bekwaam te zijn. Met een prima toetsenist, koortje en bassist die net dat beetje body en brille toevoegden voor een geweldig groepsgeluid. Natuurlijk klonk het af en toe wel een beetje als een band die van de trap afviel maar met die Stones nummers is dat niet zo'n probleem.

Dit alles zou niet het vermelden waard zijn geweest als, na een paar nummers, Lady Gaga niet zou zijn aangekondigd. Zij zou wel eens even meezingen op Gimme Shelter.

En dat is niet meer van mijn net- en trommelvlies af te branden.

OMG wat een opkomst, wat een stem, wat een belachelijk pakje, pruik en schoenen, wat een energie, wat een geweldige artieste! Ze gilde 'War, children, it's just a shot away' totdat je niet anders meer kon dan denken aan al die conflicten waar veel kinderen bij omkomen. Mick Jagger bleef met zijn 80 jaar in al dat geweld volkomen overeind, wat ook mooi was om te zien. De band speelde op zijn best, alleen toen Tom Mayer later meespeelde steeg de band nog even boven zichzelf uit.

Ik drukte pas op de opnameknop toen Gimme Shelter al achter de rug was. Vreemd genoeg werd toch het hele concert opgenomen; ik ben nog een beetje van de cassettebandjes-logica. Dus gelukkig kunnen we het nog heel wat keertjes terugzien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on January 3, 2024, 13:34:47
Haha, klinkt als een leuke avond.

Dit wordt op YT de beste versie van GIMME SHELTER (https://m.youtube.com/watch?v=6yGFuX2KDQs) genoemd. Of dat waar is mag ieder voor zich uitmaken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob46 on January 3, 2024, 13:39:53
Staat er bij jou nog wat op het programma dit jaar Huub om in het audio domein bij jou te vervangen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2024, 14:10:09
Quote from: Dura on January  3, 2024, 13:34:47Haha, klinkt als een leuke avond.

Dit wordt op YT de beste versie van GIMME SHELTER (https://m.youtube.com/watch?v=6yGFuX2KDQs) genoemd. Of dat waar is mag ieder voor zich uitmaken.

Nou die spacecake hoeft voor mij niet meer zo. Het was wel een aparte ervaring, zweven zonder dronken te zijn en al die kleurtjes, TV in 3D en extra mooi klinkende muziek. Maar normaal ben ik al tamelijk gelukkig en vrolijk dus ik heb meer aan tranquillizers dan aan pepmiddelen.

Die versie is trouwens ook goed, maar niet de uitzinnigheid van Lady Gaga...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2024, 14:19:00
Quote from: Rob46 on January  3, 2024, 13:39:53Staat er bij jou nog wat op het programma dit jaar Huub om in het audio domein bij jou te vervangen?

Goede vraag.  :popcorn:

Dat de speakers blijven staat al voor 99% vast. De Naim streamer kan in 2 stappen worden geüpgrade: eerst met de NPX 300 voeding en daarna door de NSC 200 inruilen voor de NSC 300 en bijkopen van de NAC 332 voorversterker.

De eerste stap kost 7.000 euro en de tweede stap nog eens 11.000 euro.

En mocht de upgrade nauwelijks hoorbaar zijn moeten de speakers natuurlijk ook worden vervangen en komt er een setje eindversterkers bij.

Maar voor 2024 wil ik voorlopig eerst horen wat die NPX 300 voeding zou doen. Ik mag hem wel een weekje lenen bij Studio Number 1.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob46 on January 3, 2024, 14:28:04
Ai, dat ziet er tof uit Huub ;D Dat je ook een en ander thuis mag beluisteren ook een prima service. Mag je ook wel verwachten bij deze bedragen.... Ik blijf het volgen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on January 3, 2024, 15:53:25
Stefani is gewoon een goede artiest. Speelt zelf, schrijft nummers en zingt gewoonweg erg goed. Bij mij was het moment dat ik haar la vie en rosé zag zingen in de bekende film. Als je een totaal ander genre zo uit je strot perst en bovendien zoals je zegt het kwam gewoon binnen. Ik ben een paar jaar terug al uitgekomen op Tony Bennett die veel met Stefani heeft gedaan. En ook daar laat ze zien dat ze van meer markten thuis is. Bovendien vind ik haar bijzonder prettig om naar te kijken. Dus wat mij betreft een goede keuze Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on January 3, 2024, 16:59:14
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 14:19:00Goede vraag.  :popcorn:

Dat de speakers blijven staat al voor 99% vast. De Naim streamer kan in 2 stappen worden geüpgrade: eerst met de NPX 300 voeding en daarna door de NSC 200 inruilen voor de NSC 300 en bijkopen van de NAC 332 voorversterker.

De eerste stap kost 7.000 euro en de tweede stap nog eens 11.000 euro.

En mocht de upgrade nauwelijks hoorbaar zijn moeten de speakers natuurlijk ook worden vervangen en komt er een setje eindversterkers bij.

Maar voor 2024 wil ik voorlopig eerst horen wat die NPX 300 voeding zou doen. Ik mag hem wel een weekje lenen bij Studio Number 1.
18.000 euro aan (hoorbare??) audio upgrades?
Ik denk dat de meeste wijken in Nederland in totaal niet eens voor zoveel waarde aan audio heeft staan  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on January 3, 2024, 17:24:28
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 14:10:09Nou die spacecake hoeft voor mij niet meer zo. Het was wel een aparte ervaring, zweven zonder dronken te zijn en al die kleurtjes, TV in 3D en extra mooi klinkende muziek.

Wow!, dit is eigenlijk een supertweak, eerst moesten we aan het "gehakt" en nu aan de "spacecake".

Kan je het recept met ons delen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on January 3, 2024, 18:28:55
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 14:10:09Nou die spacecake hoeft voor mij niet meer zo. Het was wel een aparte ervaring, zweven zonder dronken te zijn en al die kleurtjes, TV in 3D en extra mooi klinkende muziek. Maar normaal ben ik al tamelijk gelukkig en vrolijk dus ik heb meer aan tranquillizers dan aan pepmiddelen.

Die versie is trouwens ook goed, maar niet de uitzinnigheid van Lady Gaga...

Schitterend, Huub. Die ervaring had ik 55 jaar geleden voor het eerst, een stofje dat je waarneming versterkt waardoor muziek mooier klinkt en andere zintuigen ook geïntensiveerd worden.
Het is trouwens voor sommigen een tranquillizer, ontspanner en pijnstiller voor velen die vergaan van de pijn  zoals voor een neef met MS en een serie mensen die ik ken met andere kwalen, maar het is absoluut geen pepmiddel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2024, 18:42:47
Quote from: minplus on January  3, 2024, 18:28:55... Het is trouwens voor sommigen een tranquillizer, ontspanner en pijnstiller voor velen die vergaan van de pijn  zoals voor een neef met MS en een serie mensen die ik ken met andere kwalen, maar het is absoluut geen pepmiddel.

Ja dat zal inderdaad wel. Ik ben qua genotsmiddelen alleen intensief ingevoerd in drank. Overigens (volgens mijzelf) zonder te overdrijven, hoewel je toch een beetje moet uitkijken als je als pensionado een stuk minder om handen hebt.

Daarom maar weer dry January. Vorig jaar duurde het daarna zeker een maand of 8 voordat ik weer bijna elke dag een biertje bij het eten nam, daarna een Irish Coffee en voor het slapen gaan een slaapmutsje (met als merkwaardig gevolg dat ik steeds slechter ging slapen).

Gelukkig kost het me geen enkele moeite om niet te drinken. Wel ben ik binnen een paar dagen een kilo aangekomen. :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 3, 2024, 18:48:12
Quote from: Dirc on January  3, 2024, 16:59:1418.000 euro aan (hoorbare??) audio upgrades?
Ik denk dat de meeste wijken in Nederland in totaal niet eens voor zoveel waarde aan audio heeft staan  ;D

Het was ook eigenlijk een wat naimcynisch bedoeld zelfkritisch grapje.  :colgate:

Overigens ben ik er wel van overtuigd dat het hoorbaar zal zijn. Maar omdat het nu al prima klinkt is er natuurlijk wel een risico dat het aanvankelijk beter lijkt maar ik na een paar weken spijt krijg. En veel geld armer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on January 3, 2024, 18:49:00
Quote from: Dirc on January  3, 2024, 16:59:1418.000 euro aan (hoorbare??) audio upgrades?
Ik denk dat de meeste wijken in Nederland in totaal niet eens voor zoveel waarde aan audio heeft staan  ;D
Je hebt ook vishengel fanaten of mensen die helemaal gek zijn van horloges.
Om over Pokemon kaartjes nog maar te zwijgen  ;D
Audio is ook een hobby en je geld meenemen naar het kerkhof is ook zinloos..... ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 4, 2024, 11:08:59
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 14:19:00Goede vraag.  :popcorn:

Dat de speakers blijven staat al voor 99% vast. De Naim streamer kan in 2 stappen worden geüpgrade: eerst met de NPX 300 voeding en daarna door de NSC 200 inruilen voor de NSC 300 en bijkopen van de NAC 332 voorversterker.

De eerste stap kost 7.000 euro en de tweede stap nog eens 11.000 euro.

En mocht de upgrade nauwelijks hoorbaar zijn moeten de speakers natuurlijk ook worden vervangen en komt er een setje eindversterkers bij.

Maar voor 2024 wil ik voorlopig eerst horen wat die NPX 300 voeding zou doen. Ik mag hem wel een weekje lenen bij Studio Number 1.
Dan moet je eerst terug downgrade en dan terug de upgrade om te weten of de nieuwe speakers het dan wel laten horen. :crazy:
Qua bezigheid kan dat wel tellen  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on January 4, 2024, 13:34:33
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 18:48:12Het was ook eigenlijk een wat naimcynisch bedoeld zelfkritisch grapje.  :colgate:

Overigens ben ik er wel van overtuigd dat het hoorbaar zal zijn. Maar omdat het nu al prima klinkt is er natuurlijk wel een risico dat het aanvankelijk beter lijkt maar ik na een paar weken spijt krijg. En veel geld armer.

Huub , alles wat je schijft is zo herkenbaar , Ik luister in de huiskamer naar een 45jaar oude philips set , nu nog op de FM naar radio nostalgie en ze zijn nog steeds bezig met de top 3000 classic, lekker gewoon muziek luisteren en genieten. nu ergens pas in de top 900. geen gewauwel erdoor gewoon ouderwets muziek.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 4, 2024, 16:06:26
Quote from: ruud2 on January  4, 2024, 13:34:33Huub , alles wat je schijft is zo herkenbaar , Ik luister in de huiskamer naar een 45jaar oude philips set , nu nog op de FM naar radio nostalgie en ze zijn nog steeds bezig met de top 3000 classic, lekker gewoon muziek luisteren en genieten. nu ergens pas in de top 900. geen gewauwel erdoor gewoon ouderwets muziek.

Ja met zo'n top 3000 op een 45 jaar oude set ben je nog wel een tijdje bezig!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: J o e p on January 4, 2024, 19:35:06
Mogelijk kopen we straks bij de kringloop een 50 jaar oude PHILIPS set.
Herkennen het geluid van toen we 20 waren en worden daar helemaal gelukkig van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 8, 2024, 06:58:15
Quote from: J o e p on January  4, 2024, 19:35:06Mogelijk kopen we straks bij de kringloop een 50 jaar oude PHILIPS set.
Herkennen het geluid van toen we 20 waren en worden daar helemaal gelukkig van.

Je bedoelt m vast grappig maar weet dat de Philipsen uit die tijd (heel) erg goed klinken....

Bezoek de MFB Freaks Shop/het MFB Freaks forum maar eens.

Mijn 720 met MFB luidsprekers speelt menig modern setje de gordijnen in...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 8, 2024, 06:59:59
mfbfreaks punt com
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on January 8, 2024, 07:33:44
@MAW is ook zo'n MFB freak  :D Hij blijft ze maar kopen  :tounge:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on January 8, 2024, 07:47:54
Quote from: Richi on January  8, 2024, 07:33:44@MAW is ook zo'n MFB freak  :D Hij blijft ze maar kopen  :tounge:

Ík snap dat :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: DofN on January 8, 2024, 08:24:28
Quote from: twani on January  8, 2024, 06:58:15Je bedoelt m vast grappig maar weet dat de Philipsen uit die tijd (heel) erg goed klinken....

Bezoek de MFB Freaks Shop/het MFB Freaks forum maar eens.

Mijn 720 met MFB luidsprekers speelt menig modern setje de gordijnen in...

Wat een prachtapparaat.




Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 8, 2024, 11:47:48
Quote from: twani on January  8, 2024, 06:58:15Je bedoelt m vast grappig maar weet dat de Philipsen uit die tijd (heel) erg goed klinken....

Bezoek de MFB Freaks Shop/het MFB Freaks forum maar eens.

Mijn 720 met MFB luidsprekers speelt menig modern setje de gordijnen in...

Jaaa zo'n Philips versterker met die ogen heb ik heel vroeger ook gehad. Met bijpassende platenspeler en Wharfedale boxjes.

Jaren geleden heb ik de grootste en meest recente set MFB's een tijdje te leen gehad maar dat vond ik toch een beetje tegenvallen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on January 8, 2024, 13:46:05
ah, de 312 platenspeler.
de zwaardere 30 watt versterker heb ik in m'n tienerjaren bij elkaar gespaard en diverse malen opgeblazen...
nu het kleinere model voor dagelijks radio gebruik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on January 8, 2024, 14:11:16
Quote from: HuubF on January  8, 2024, 11:47:48Jaaa zo'n Philips versterker met die ogen heb ik heel vroeger ook gehad. Met bijpassende platenspeler en Wharfedale boxjes.

Yep, heb ik ook gehad, was mijn eerste platenspeler, ik meen Philips GA212 met een GP400 element.
Zat wel wat speling op de armlagers maar dit was typisch Philips-kwaliteit in die jaren en in die prijsklassen
maar op die leeftijd toen, dacht je er niet bij na of dit negatieve invloed had op de weergave.  :closedeyes:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Liko on January 8, 2024, 15:56:02
Quote from: vanzomereng on January  8, 2024, 14:11:16Yep, heb ik ook gehad, was mijn eerste platenspeler, ik meen Philips GA212 met een GP400 element.
Zat wel wat speling op de armlagers maar dit was typisch Philips-kwaliteit in die jaren en in die prijsklassen
maar op die leeftijd toen, dacht je er niet bij na of dit negatieve invloed had op de weergave.  :closedeyes:

Dat is de reden, dat ik er toentertijd een andere arm opgeplaatst heb. Klonk een flink stuk beter, maar nadeel was dat het subchassis star gezet moest worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on January 8, 2024, 17:22:32
Gut ja. Mfb...

We hadden op mijn eerste werk een Philips quadrafonische versterker (3 in 1?). Ook met motional feedback luidsprekers.
Beetje liggend model/schuine voorkant met ook die ronde VU meters...

Gaaf ding was dat (maar dat ik hem niet vind met Google  :nowink: )
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on January 9, 2024, 08:35:47
Bedoel je de Philips 22RH832?

(https://www.stereolife.pl/images/vintage/PhilipsRH832.jpg)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on January 9, 2024, 18:57:35
Quote from: Tabcam on January  9, 2024, 08:35:47Bedoel je de Philips 22RH832?

(https://www.stereolife.pl/images/vintage/PhilipsRH832.jpg)

Nou, ja... misschien wel inderdaad.
Kwam ik later tegen.

In mijn beleving (maar 40 jaar geleden, perhaps my mind is playing tricks on me) zaten de "vissen oogjes" VU meters op de schuine(re) voorkant.

Maar ik vermoed dat ik semi seniel ben inmiddels  ;)

Ik denk dat um da is inderdaad

Was (toen hè) super cool ding hoor
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on January 9, 2024, 20:48:26
ik denk dat je een apparaat ut de RH serie bedoeld. dus de seniliteit zal wel meevallen... :'(
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on January 9, 2024, 21:08:45
Quote from: ruud2 on January  9, 2024, 20:48:26ik denk dat je een apparaat ut de RH serie bedoeld. dus de seniliteit zal wel meevallen... :'(

Ow! Ja, daar lijkt het wel op inderdaad!
Ik dacht alleen 2 van die vissenoogjes voorop.
En ook platenspeler er in  :blink:

Was dat ook quadrafonisch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on January 10, 2024, 10:20:14
we zitten in HuubF's topic ,verder in Legacy e vintage ?



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on January 10, 2024, 11:42:25
Quote from: ruud2 on January 10, 2024, 10:20:14we zitten in HuubF's topic ,verder in Legacy e vintage ?





ja... beter wel inderdaad  ???  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 18, 2024, 10:31:35
Toch wel verrassend en stiekum een beetje lekker.  :worship:

Ik mag van mezelf om het jaar een nieuwe Samsung Note aanschaffen, tegenwoordig Ultra geheten. Dus ik mocht vandaag van S22 naar S24. Super interessant vanwege de ingebouwde AI. Zoals gewoonlijk werd ik door Samsung zelf getipt dat er wat early adaptor voordeeltjes waren.

En jawel, samen met inruil van de smetteloze S22 kwam ik uit op het relatief betaalbare bedrag van 675 euro inclusief Smart Cover. Er gingen 6 kortingen van af; percentages, bedragen, bonussen, verdubbeld geheugen, extra inruilvoordeel...

Tsja, na 48 jaar ICT ben ik gewend aan continue verbeteringen dus ik moet wel upgraden. Mijn geliefde informeerde vilein of de oude telefoon misschien kapot was. Zij vervangt alleen als het echt niet anders kan.  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on January 18, 2024, 10:38:23
Prima telefoon/computer die Samsungs. Hier een tijdje de S22ultra gehad, die heeft mijn meisje nu.

Veel plezier ermee Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 18, 2024, 11:10:21
Ben vorig jaar naar de S23 gegaan, dus ik sla de S24 over. De AI zou komen met de upgrade naar OneUI 6.1, daar ben ik wel beetje nieuwsgierig naar.
Veel plezier met je nieuwe speelgoed alvast.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 24, 2024, 19:38:41
De S24 is er al. Alles overzetten van de oude naar de nieuwe telefoon is erg gemakkelijk, hoewel je dan toch wel overal opnieuw moet inloggen en dat kost dan alsnog veel tijd.

Verder merk ik in het gebruik helemaal niets. Alles is nog steeds snel en scherp. Ik ben wel benieuwd naar die AI-shit. Dat rondje tekenen rond een voorwerp werkt inderdaad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 25, 2024, 11:31:26
Quote from: HuubF on January 24, 2024, 19:38:41De S24 is er al. Alles overzetten van de oude naar de nieuwe telefoon is erg gemakkelijk, hoewel je dan toch wel overal opnieuw moet inloggen en dat kost dan alsnog veel tijd.

Verder merk ik in het gebruik helemaal niets. Alles is nog steeds snel en scherp. Ik ben wel benieuwd naar die AI-shit. Dat rondje tekenen rond een voorwerp werkt inderdaad.
Van Samsung naar Samsung is nog net iets handiger dan van een Android toestel, maar het blijft inderdaad altijd toch wat extra met zich meebrengen. Toestel registren als "toegestaan", inloggen zeker voor MFA, ... Kost je snel paar uren.

Die AI -> Geeks en hun speelgoed?  ;) Ik volg toch goed op wanneer ze 6.1 gaan uitbrengen voor de S23.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 25, 2024, 23:39:46
Quote from: katwax on January 25, 2024, 11:31:26Van Samsung naar Samsung is nog net iets handiger dan van een Android toestel, maar het blijft inderdaad altijd toch wat extra met zich meebrengen. Toestel registren als "toegestaan", inloggen zeker voor MFA, ... Kost je snel paar uren.

Die AI -> Geeks en hun speelgoed?  ;) Ik volg toch goed op wanneer ze 6.1 gaan uitbrengen voor de S23.

Ja als je een S23 hebt heeft het geen zin om te upgraden denk ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 31, 2024, 10:45:24
Soms sta je op na een goede nacht, je bent in pensioen-modus (voorlopig niks te doen) en je wil gewoon meeslepende maar verantwoorde muziek luisteren.

Niet te heftig want mijn partner haat herrie op de vroege ochtend.

Dus dan doe je een singer-songwriter als Tom Odell. Echt lekker, gevoelig, relaxed, mooi opgenomen, inventief.

 :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on January 31, 2024, 11:36:17
Bedoel jij met verantwoorde muziek muziek die niet te heftig is voor je vrouw?
Of meer dat de smaakpolitie het verantwoord vindt?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on January 31, 2024, 12:29:50
Quote from: brt on January 31, 2024, 11:36:17Bedoel jij met verantwoorde muziek muziek die niet te heftig is voor je vrouw?
Of meer dat de smaakpolitie het verantwoord vindt?

Het eerste. Radiohead of QOTSA zou ik 's ochtends liever horen, dan ben je lekker snel wakker.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on January 31, 2024, 17:33:11
Quote from: HuubF on January 31, 2024, 12:29:50Het eerste. Radiohead of QOTSA zou ik 's ochtends liever horen, dan ben je lekker snel wakker.
Radiohead krijgt hier door mijn medeinwoners ook niet het juiste respect en op nuchtere maag zeker niet  >:(
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on January 31, 2024, 18:25:36
Quote from: HuubF on January 31, 2024, 12:29:50Het eerste. Radiohead of QOTSA zou ik 's ochtends liever horen, dan ben je lekker snel wakker.
Dat Qotsa heb ik nooit zo begrepen waarom dat zo populair is.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 1, 2024, 10:03:05
Quote from: Kwabbernoot on January 31, 2024, 18:25:36Dat Qotsa heb ik nooit zo begrepen waarom dat zo populair is.

Groeten...

Dat is een beetje het gemene broertje van Foo Fighters dat weer een spin off is van Nirvana. Zoals ik het beleef: keiharde gitaarmuziek maar wel op de een of andere manier mooi en harmonieus.

De verbindende factor is Dave Grohl, inmiddels een superster. Zijn attitude doet mij een beetje denken aan mijn middelste zoon, ook zo'n mannetjesputter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Graphtuner on February 1, 2024, 12:25:58
ik blijf hun debuut albums nog altijd het beste vinden
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/Queens_of_the_Stone_Age_%28Queens_of_the_Stone_Age_album_-_cover_art%29.jpg)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 1, 2024, 13:02:39
Quote from: Graphtuner on February  1, 2024, 12:25:58ik blijf hun debuut albums nog altijd het beste vinden
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/Queens_of_the_Stone_Age_%28Queens_of_the_Stone_Age_album_-_cover_art%29.jpg)

Al was het alleen maar voor de hoes :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on February 1, 2024, 13:20:23
Quote from: MarKath on February  1, 2024, 13:02:39Al was het alleen maar voor de poes :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 1, 2024, 13:45:17

Ik wilde het nog netjes houden :angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 1, 2024, 14:12:10
Mijn persoonlijke voorkeur is dan toch Qotsa over the Foo Fighters, echter voor in de ochtend geen van beide lijkt mij  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 4, 2024, 11:13:59
Na een rustige periode slaat het uitprobeer-virus toch weer toe.  :nowink:

Mijn Naim NSC 222 streamer-dac-voorversterker is een keer aan een upgrade toe maar ik ben bijna 70 en om nou het spaargeld te verbranden met minimaal 7000 euro voor een aparte voeding (of 9000 + 7000 + 9000 voor de 300-lijn) stuit me tegen de borst. Ik wil zelfs niet eens de voeding thuis uitproberen want ik weet dat dat dan ongetwijfeld beter klinkt.

Dus was ik al een weekje op zoek naar een alternatief. En dat begint met een goede dac. Maar niet Chinees want dat klinkt mij te zielloos (hoewel een Topping D70, D90 discrete of Gustard X26 misschien wel zou kunnen).

Ik heb een paar jaar geleden 2 keer de geweldige RME ADI-2 FS dac in huis gehad en toevallig liep ik tegen een koopje aan. Dus die ga ik eens uitproberen. Hij kan direct aan de Roon server.

Dus even alleen Duits spul in huis. De eerste keer dat de Naim zich even moet bewijzen. Just for fun. Leuk.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 4, 2024, 11:24:24
Ik vind het zeker een wijze beslissing vanuit een financieel standpunt, maar Naim is voor jouw een geluid waar je al jaren een liefde voor hebt. Hou de Naim lang genoeg, tot je zeker bent  ;)

Btw als hij direct aan de roon server kan, wil dit dan zeggen dat de RME ook een Roon endpoint is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 4, 2024, 12:00:18
Quote from: katwax on February  4, 2024, 11:24:24Ik vind het zeker een wijze beslissing vanuit een financieel standpunt, maar Naim is voor jouw een geluid waar je al jaren een liefde voor hebt. Hou de Naim lang genoeg, tot je zeker bent  ;)

Btw als hij direct aan de roon server kan, wil dit dan zeggen dat de RME ook een Roon endpoint is?

Nee het is geen Roon endpoint. Maar de Roon server is gewoon een computer met USB poorten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Fr@nk on February 4, 2024, 14:24:16
Hier ook een zeer tevreden RME ADI-2 FS DAC gebruiker. Ik gebruik hem hoofdzakelijk als DAC/hoofdtelefoon versterker. De AKM chipset is gewoon steengoed! Ik kan geen verschil horen tussen de AKM chipset in de Michi P5 & RME. Verder vind ik het geweldig dat je via Windows de frequentie respons kan aanpassen en toevoegen aan een preset, dit zowel voor de line out als voor het hoofdtelefoon gedeelte.

(https://i.ibb.co/znnkc5j/20240204-140652.jpg) 

(https://i.ibb.co/NLJfW5J/Schermafbeelding-2024-02-04-140424.jpg)
Line out

(https://i.ibb.co/2jgwdgc/Schermafbeelding-2024-02-04-142215.jpg)
Phones
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 6, 2024, 15:58:10
De RME ADI-2 FS is binnen en staat te draaien. Aanvankelijk klonk hij vreselijk maar toen ik zag dat alle EQ- en andere instellingen van de vorige eigenaar er nog instonden heb ik hem gereset en klonk hij zoals ik verwachtte.

Kabels zijn wat er nog in de kist lag, voeding is de standaard bijgeleverde, ik heb nu geen Roon endpoint meer maar de dac staat koud met usb kabeltje aan de Roon server, gewoon een i5 nuc.

De set is nu dus volledig van Duitse makelij. Die maken geen grappen. De speakers staan niet bekend om hun uitbundigheid maar wel om de ongekleurde weergave. Dat geldt eigenlijk ook voor de dac die net zo goed meet als Toppings maar net dat beetje sjeu heeft waardoor het niet klinisch klinkt.

De eerste indruk van het geluid is goed: alles is in balans. Wat ik merk is dat het gevoel dat ik al had bij de KH420's (als het wat minder goed klinkt dan ligt het zeker niet aan de KH420's) nu ook geldt voor de dac. Erg prettig.

Het is nu wachten op wat ik mis nu de Naim er tussenuit is. Daar kan ik alleen achterkomen door hier eerst eens een tijdje naar te luisteren.

Voor alle duidelijkheid: ik ben de Naim niet zat. Wel loop ik tegen een volkomen voorspelbaar persoonlijk probleem aan: volgens Naim zelf kan de streamer in 5 (voor mij) extreem dure stapjes verbeterd worden. Dus ik weet zeker dat ik naar een geluid luister dat nog heel wat beter kan. En daar kan ik niet zo goed tegen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mijkie on February 6, 2024, 16:37:24
Blijft een fijne dac, die een betere voeding ook erg lekker vind en dat hoeft niet eens een exotische te zijn ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Huub-13 on February 6, 2024, 16:40:18
Quote from: HuubF on February  6, 2024, 15:58:10Voor alle duidelijkheid: ik ben de Naim niet zat. Wel loop ik tegen een volkomen voorspelbaar persoonlijk probleem aan: volgens Naim zelf kan de streamer in 5 (voor mij) extreem dure stapjes verbeterd worden. Dus ik weet zeker dat ik naar een geluid luister dat nog heel wat beter kan. En daar kan ik niet zo goed tegen.
Dat "probleem" los je toch niet op door een mindere DAC dan in de NAIM te installeren. Nu weet je nog veel zekerder dat het veel beter kan . . . (bijvoorbeeld met de NAIM die nu in de wachtkamer staat) . . .  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 6, 2024, 16:52:45
Wat je ook koopt @HuubF het kan altijd beter. Of het nu van Engelse of Duitse makelij is...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 6, 2024, 17:04:57
Quote from: Huub-13 on February  6, 2024, 16:40:18Dat "probleem" los je toch niet op door een mindere DAC dan in de NAIM te installeren. Nu weet je nog veel zekerder dat het veel beter kan . . . (bijvoorbeeld met de NAIM die nu in de wachtkamer staat) . . .  :clapping:

Die Naim in de wachtkamer kost 2 keer 9000 euro (streamer + voorversterker). Natuurlijk kan ik ook eerst een NPX 300 voeding kopen voor 7000 euro. Die kun je gelukkig blijven gebruiken dus dan wordt de vervanger in totaal 25.000 euro. Maar dan is er ook nog de 500 serie. Het akelige is dat ik zo'n sukkel ben die gelooft dat het nog beter klinkt ook.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 6, 2024, 17:09:13
Quote from: Richi on February  6, 2024, 16:52:45Wat je ook koopt @HuubF het kan altijd beter. Of het nu van Engelse of Duitse makelij is...

Zekers.  :thumbs-up:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Huub-13 on February 6, 2024, 17:47:10
Quote from: HuubF on February  6, 2024, 17:04:57Die Naim in de wachtkamer kost 2 keer 9000 euro (streamer + voorversterker). Natuurlijk kan ik ook eerst een NPX 300 voeding kopen voor 7000 euro. Die kun je gelukkig blijven gebruiken dus dan wordt de vervanger in totaal 25.000 euro. Maar dan is er ook nog de 500 serie. Het akelige is dat ik zo'n sukkel ben die gelooft dat het nog beter klinkt ook.  ;D
Ik snap niet goed met welke apparaten en bedragen je nu gooit.
Mijn post over de wachtkamer ging over de NAIM die je nu opzij hebt gezet, de NSC222.
Die heeft toch een DAC aan boord die m.i. beter is dan de Duitse die je nu hebt geïnstalleerd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Soundsgood on February 6, 2024, 18:40:20
Quote from: mijkie on February  6, 2024, 16:37:24Blijft een fijne dac, die een betere voeding ook erg lekker vind en dat hoeft niet eens een exotische te zijn ;)

Dat klinkt vrij absoluut. Volgens de fabrikant is er geen winst te behalen met een andere voeding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mijkie on February 6, 2024, 18:41:26
heb t zelf getest met de AKM en de Sabre versie van deze dac ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Soundsgood on February 6, 2024, 20:10:07
Juist omdat Huub met de RME van het upgrade virus probeert af te komen, lijkt het me zuiver om in dat geval iets in de trant van "mijn ervaring is" oid te zeggen. ;)

Merkte zelf overigens geen verschil tussen de standaard voeding en een Pura Dodo op mijn Pro versie van deze DAC (gebruikt met hoofdtelefoon). De EQ settings doen dan weer wel veel voor het geluid wat mij betreft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 6, 2024, 21:37:40
Quote from: Soundsgood on February  6, 2024, 20:10:07Juist omdat Huub met de RME van het upgrade virus probeert af te komen, lijkt het me zuiver om in dat geval iets in de trant van "mijn ervaring is" oid te zeggen. ;)

Merkte zelf overigens geen verschil tussen de standaard voeding en een Pura Dodo op mijn Pro versie van deze DAC (gebruikt met hoofdtelefoon). De EQ settings doen dan weer wel veel voor het geluid wat mij betreft.

Een betere voeding is nog een beetje te vroeg.  ;D

Ik merk nu wel dat de dac op sommige punten wat verder gaat. Maar mindere of oudere opnames kunnen weer wat magertjes klinken. Er zijn tenslotte nu 2 apparaten die exact weergeven wat er is vastgelegd. Ik stond al op het punt de RME weer in te pakken toen ik me bedacht dat er gewoon een bas en treble regeling op zit. En met een slinger aan de basknop klinken opnamen die wat weinig laag hebben prima.

Een dac direct op de Roon server heb ik al een paar keer eerder geprobeerd; een endpoint vond ik dan uiteindelijk steeds wel mooier. Als ik kan wennen aan dit nogal eerlijke maar verder prima studiogeluid kan zo'n endpoint nog wel voor wat verbetering zorgen.

Nee, geen MicroRendu.  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 6, 2024, 21:56:42
Quote from: Soundsgood on February  6, 2024, 20:10:07Juist omdat Huub met de RME van het upgrade virus probeert af te komen, lijkt het me zuiver om in dat geval iets in de trant van "mijn ervaring is" oid te zeggen. ;)

Merkte zelf overigens geen verschil tussen de standaard voeding en een Pura Dodo op mijn Pro versie van deze DAC (gebruikt met hoofdtelefoon). De EQ settings doen dan weer wel veel voor het geluid wat mij betreft.

Heb deze dac ook gehad. Een andere voeding (Sbooster dacht ik) bracht hier ook geen verbetering.
Overigens vond ik dat deze op zich heel erg goede dac eenvoudig werd voorbijgestreefd door een r2r dac in bijna dezelfde prijsklasse. Maar dat is ook een smaak en matchkwestie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 6, 2024, 22:10:54
Omdat we Audio toch graag mogen vergelijken met vierwielers, heb het idee dat @HuubF toch een beetje auto-die-dac't wordt  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on February 7, 2024, 07:39:53
Quote from: HuubF on February  4, 2024, 11:13:59En dat begint met een goede dac. Maar niet Chinees want dat klinkt mij te zielloos (hoewel een Topping D70, D90 discrete of Gustard X26 misschien wel zou kunnen).
Met dat " niet Chinees want dat klinkt mij te zielloos" schep je wel een vooroordeel die zeker niet altijd hout snijdt. Je noemt er zelf al een aantal maar die rij met uitstekende (vooral R2R) dac's is toch wel iets langer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 7, 2024, 08:30:17
Quote from: HuubF on February  6, 2024, 17:04:57Die Naim in de wachtkamer kost 2 keer 9000 euro (streamer + voorversterker). Natuurlijk kan ik ook eerst een NPX 300 voeding kopen voor 7000 euro. Die kun je gelukkig blijven gebruiken dus dan wordt de vervanger in totaal 25.000 euro. Maar dan is er ook nog de 500 serie. Het akelige is dat ik zo'n sukkel ben die gelooft dat het nog beter klinkt ook.  ;D

"het laatste hemd heeft geen zakken" toch Huub, het puntje geen spaargeld op jouw leeftijd verbranden daarvan zou ik zeggen "who cares..." geniet er lekker van :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 7, 2024, 08:43:04
Quote from: HuubF on February  6, 2024, 21:37:40Nee, geen MicroRendu.  :colgate:
Ultra of Signature?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 7, 2024, 10:31:54
Quote from: AudioEnZo on February  7, 2024, 07:39:53Met dat " niet Chinees want dat klinkt mij te zielloos" schep je wel een vooroordeel die zeker niet altijd hout snijdt. Je noemt er zelf al een aantal maar die rij met uitstekende (vooral R2R) dac's is toch wel iets langer.

Dat zit een beetje besloten in mijn 'hoewel'. Een Gustard X26 is dacht ik een r2r dac. Maar dan moet je wel een goede hebben. Ik heb een keer een Musician Pegasus in huis gehad en die vond ik erg tegenvallen tov een Topping D90se, die veel meer liet horen.

Het kennelijke 'vloeiende' en 'natuurlijke' van zo'n r2r dac spreekt me natuurlijk wel aan. Waaraan moet ik dan denken in een klasse rond 2000-4000 euro?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 7, 2024, 10:45:09
Schijnt wel erg fraai te zijn:

HoloAudio Spring 3 Dac (https://magnahifi.com/holo-audio-spring-3-dac-kte-kitsune-r2r-dsd1024/)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: AudioEnZo on February 7, 2024, 10:46:21
Je zou inderdaad richting Holo Audio kunnen denken. Voor 3500 is er de Spring 3 KTE, een meer dan uitstekende R2R dac.
Iets eronder voor 2759 zit de Spring Level 2.
In de Spring kan overigens ook een uitstekende voorversterker module ingebouwd worden.

Kan ook hoger, dan heb je het over de MAY dac, maar dan zit je al bijna op 5K.

Audio GD maakt ook uitstekende (ook R2R) dacs, qua formaat wel een flink stuk groterder.

Ik heb er in ieder geval erg goed ervaringen met beide merken en met Holo Audio in het bijzonder.
Speel zelf met de MAY KTE versie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 7, 2024, 10:46:48
Quote from: HuubF on February  7, 2024, 10:31:54Het kennelijke 'vloeiende' en 'natuurlijke' van zo'n r2r dac spreekt me natuurlijk wel aan. Waaraan moet ik dan denken in een klasse rond 2000-4000 euro?

Holo Audio
Sonnet

De Gustard R26 vond ik ook goed, maar was wat te upfront in mijn set. Wel een enorme resolutie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 7, 2024, 10:53:56
Quote from: Marco66 on February  7, 2024, 10:45:09Schijnt wel erg fraai te zijn:

HoloAudio Spring 3 Dac (https://magnahifi.com/holo-audio-spring-3-dac-kte-kitsune-r2r-dsd1024/)
@Laan kan je meer over de Holo DACs vertellen Huub
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 7, 2024, 11:45:37
Quote from: HuubF on February  6, 2024, 17:04:57Die Naim in de wachtkamer kost 2 keer 9000 euro (streamer + voorversterker). Natuurlijk kan ik ook eerst een NPX 300 voeding kopen voor 7000 euro. Die kun je gelukkig blijven gebruiken dus dan wordt de vervanger in totaal 25.000 euro. Maar dan is er ook nog de 500 serie. Het akelige is dat ik zo'n sukkel ben die gelooft dat het nog beter klinkt ook.  ;D

Precies de reden dat ik zo'n hekel aan dat merk heb. Een streamer met een miniem uitgangsvermogen maar toch kunnen ze voor die 9k blijkbaar nog een voeding inbouwen die dan voor 7k verbeterd kan worden.
Je wéét dat je beduveld wordt, je weet alleen niet hoe.
Wat dat betreft een theorietje, ik heb weleens ergens op het Harbeth forum gelezen dat de kunst van Naim is dat ze in (voor)versterker trappen de dynamiek weten te vergroten, dat klinkt levendiger. En hoe meer je betaalt, hoe harder ze dat aanzetten. Maar of het waar is weet ik niet, ik mis helaas alle benodigde meetvaardigheden.
Het klinkt in mijn oren wel zo, en vlak daarna klinkt ander spul maar saai.

Geef je geld lekker uit aan een mooie tv Huub, ik heb onlangs een LG G3 gekocht en ben onder de indruk van de kleurechtheid en de dynamiek van het beeld. Je bent welkom om het zelf eens te komen bekijken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: sschot on February 7, 2024, 12:40:49
Eversolo DAC-Z8 mogelijk nog een optie waar je iets mee zou kunnen, of is dat niets voor jou?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 7, 2024, 13:14:51
Quote from: sschot on February  7, 2024, 12:40:49Eversolo DAC-Z8 mogelijk nog een optie waar je iets mee zou kunnen, of is dat niets voor jou?

Haha nou die gaan hard Naim achterna. Steeds nieuwe versies en, als iedereen vindt dat de Eversolo streamer van 900 euro fantastisch is, doodleuk een hoger model van 2000 euro uitbrengen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 7, 2024, 13:18:40
Quote from: Richi on February  7, 2024, 10:53:56@Laan kan je meer over de Holo DACs vertellen Huub

Ik heb eerst de spring 3 level 2 gehad op proef. Die was zondermeer erg fraai, lekker muziekaal en zo. Toen besloten de may kte te nemen. Die is anders dan de spring en of je dat ziet als verandering of verbetering is zeer persoonlijk. Soms ga je met higher end een keer over the top. Maar ja, wie ben ik? Ik ben momenteel erg tevree met de Atoll die nota bene van Huub is geweest. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 7, 2024, 13:37:13
Quote from: Laan on February  7, 2024, 13:18:40Ik ben momenteel erg tevree met de Atoll die nota bene van Huub is geweest. :)
Jij bent echt niet de enige die van Huub zijn ex spulletjes geniet ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 7, 2024, 14:22:46
Quote from: Laan on February  7, 2024, 13:18:40Ik heb eerst de spring 3 level 2 gehad op proef. Die was zondermeer erg fraai, lekker muziekaal en zo. Toen besloten de may kte te nemen. Die is anders dan de spring en of je dat ziet als verandering of verbetering is zeer persoonlijk. Soms ga je met higher end een keer over the top. Maar ja, wie ben ik? Ik ben momenteel erg tevree met de Atoll die nota bene van Huub is geweest. :)

Hey ja klopt. De dac van de Atoll heb ik ooit nog vergeleken met de RME ADI-2 FS en daar kon ik geen verschil tussen ontdekken.

Nu treft de Naim hetzelfde lot (of ik).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 7, 2024, 15:13:08
Inmiddels weet ik een beetje wat het verschil is tussen de Naim en de RME. De Naim klinkt wat volwassener met wat meer gewicht in de instrumenten en wat meer schwung. De RME laat daarentegen wat meer details horen.

Het gebrek aan 'gewicht' van de RME is deels op te lossen door een beschaafde aanpassing in de EQ. Ik kan bijvoorbeeld de house-curve van NAD en JBL inbrengen. Alleen al door de bas een paar dB hoger te draaien klinken nummers als There She Goes van The La's en Success Has Made A Failure Of Our Home van Sinead O'Connor een stuk beter. De Naim doet dat out of the box al goed. Met de RME klinken die nummers zonder aanpassingen erg magertjes. Hier komt dus de extra kwaliteit van de Naim streamer tot uitdrukking.

Goed opgenomen muziek klinkt met de RME trouwens ook gewoon geweldig. Het betoverende Gypsy van Suzanne Vega klinkt op dit moment ook ehh... betoverend.

Met de Naim is dus beter te leven dan met de RME omdat de Naim meer muziek goed laat klinken. Maar de RME heeft me slechts 600 euro gekost en er zijn honderden geweldige dacs te krijgen die veel goedkoper zijn dan het angstaanjagende Naim upgradepad. En eentje is ongetwijfeld goed genoeg. De RME zou dan een nieuw referentie-startpunt zijn.


Even nadenken maar.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 11:24:44
Na een paar dagen naar de RME te hebben geluisterd heb ik de Naim nog maar eens aangesloten. De RME klinkt heus erg goed en de loudness functie is een vondst (vroeger had ik de loudness knop altijd binnen handbereik).

Ik begon ook al een beetje naar alternatieven te kijken. Omdat ik ook een beetje grieperig was hoefde ik nergens heen. Als je de objectieve en subjectieve reviews leest dan is de Gustard R26 een goeje; ladder-dac, streamer, voorversterker, bouwkwaliteit...

Maar je bedenkt dan ook: reviews gaan altijd over de wat betaalbaarder apparatuur. Ik heb nog nergens een vergelijking gezien tussen de Mola Mola Tambaqui en Naim streamers. Dus als ik voor 1700 euro denk op de eerste rang te zitten kon ik nog wel eens teleurgesteld worden.

Dus de Naim staat weer op z'n plek. Het geluid is vertrouwd en heeft geen loudness nodig.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 10, 2024, 12:13:35
Quote from: HuubF on February 10, 2024, 11:24:44Dus de Naim staat weer op z'n plek. Het geluid is vertrouwd en heeft geen loudness nodig.  :worship:

Verbaasd me niks, Naim-sound is echt jouw dingetje  :colgate:
Verdere upgrade binnen Naim, is zeer kostbaar en wellicht met zeer weinig
meerwaarde en niet in verhouding tot de extra uitgaven.

Valt niet mee Huubf, om van de ene kant het idee te hebben de (bijna)
heilige graal al in huis te hebben en de af en toe opkomende audio prikkels te weerstaan. ;)


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 10, 2024, 12:19:50
 :exclamation:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on February 10, 2024, 13:49:15
Quote from: HuubF on February 10, 2024, 11:24:44Na een paar dagen naar de RME te hebben geluisterd heb ik de Naim nog maar eens aangesloten. De RME klinkt heus erg goed en de loudness functie is een vondst (vroeger had ik de loudness knop altijd binnen handbereik).

Ik begon ook al een beetje naar alternatieven te kijken. Omdat ik ook een beetje grieperig was hoefde ik nergens heen. Als je de objectieve en subjectieve reviews leest dan is de Gustard R26 een goeje; ladder-dac, streamer, voorversterker, bouwkwaliteit...

Maar je bedenkt dan ook: reviews gaan altijd over de wat betaalbaarder apparatuur. Ik heb nog nergens een vergelijking gezien tussen de Mola Mola Tambaqui en Naim streamers. Dus als ik voor 1700 euro denk op de eerste rang te zitten kon ik nog wel eens teleurgesteld worden.

Dus de Naim staat weer op z'n plek. Het geluid is vertrouwd en heeft geen loudness nodig.  :worship:

Staat de RME nu te koop?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 13:58:29
Quote from: kappa9 on February 10, 2024, 13:49:15Staat de RME nu te koop?

Nog niet. Hebben?  :headbanging:  :clapping:  :pompom:  :worship:  ^^  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 14:08:29
Na een ochtendje de zaterdagkrant lezen, wat boodschapjes, even naar de fysio en een paar wasjes weet ik weer waarom ik uiteindelijk op Naim ben terechtgekomen.

Mensen die metingen reuze belangrijk vinden en de Topping modellen top vinden moeten, behalve de oren, ook maar even de ogen sluiten.  ;)

De Naim NSC 222 maakt in vergelijking met de RME ADI-2 FS (die net zo goed meet als Toppings maar wat natuurlijker klinkt) muziek interessant. Ineens maak ik me niet meer druk of het laag zo strak is en of er wel of niet loudness op zit. Het geluid trekt steeds weer de aandacht, terwijl de RME het perfect deed als achtergrondgeluid.

Overigens heeft de RME me wel geleerd in welk opzicht dat 'complete' geluid van de Naim NSC 222 nog beter kan. Maar zo gaat dat bij Naim: bij elke upgrade wat meer high end terwijl de Naim sound blijft.

Ik ben nu wel benieuwd hoe de Mola Mola Tambaqui klinkt. Dat geluid zou toch een beetje vergelijkbaar moeten zijn met mijn NSC 222 na 5 upgrades. Alleen veel goedkoper.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rowdy on February 10, 2024, 14:45:12
Heb je wel eens gedacht om audiofiele zekeringen te proberen in je Naim apparatuur? Bij Peacock-Audio kun je ze vrijblijvend uitproberen. Furutech zekeringen worden afgeraden in Naim apparatuur.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 15:15:37
En dan ga je naar je local hifi shoppe en dan raadt hij Mola Mola af want toch te analytisch als je Naim gewend bent maar heeft hij nog wel wat staan wat je wel even mag proberen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 10, 2024, 15:21:04
Het blijft Brits.
Jaren geleden alweer een Mojo gehad en was er van onder de indruk.
Dit is heel wat hoger in de Chord rangorde. Ik ben heel nieuwsgierig wat je er van gaat vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 10, 2024, 15:35:27
Quote from: JoWa on February 10, 2024, 15:21:04Het blijft Brits.
Jaren geleden alweer een Mojo gehad en was er van onder de indruk.
Dit is heel wat hoger in de Chord rangorde. Ik ben heel nieuwsgierig wat je er van gaat vinden.

Laat me een voorspelling doen, Chord is zeer fraai maar nadat ik de Naim weer terug heb aangesloten,
weet ik weer waarom ik toen voor de Naim heb gekozen  :notify:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 15:47:37
Quote from: vanzomereng on February 10, 2024, 15:35:27Laat me een voorspelling doen, Chord is zeer fraai maar nadat ik de Naim weer terug heb aangesloten,
weet ik weer waarom ik toen voor de Naim heb gekozen  :notify:




Dat zou mooi zijn. Dan hoef ik niet verder te zoeken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 10, 2024, 16:41:02
Quote from: vanzomereng on February 10, 2024, 15:35:27Laat me een voorspelling doen, Chord is zeer fraai maar nadat ik de Naim weer terug heb aangesloten,
weet ik weer waarom ik toen voor de Naim heb gekozen  :notify:

 ^^  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 17:05:05
Quote from: vanzomereng on February 10, 2024, 15:35:27Laat me een voorspelling doen, Chord is zeer fraai maar nadat ik de Naim weer terug heb aangesloten,
weet ik weer waarom ik toen voor de Naim heb gekozen  :notify:

De hifi winkel raadde me aan om Dave eerst een dagje op te laten warmen. Hij is ook vrij nieuw dus waarschijnlijk niet eens ingespeeld.

Maar ik heb hem toch maar even aangesloten.  :angel:

Ik kan nu al zeggen dat hij een paar klassen beter is dan de RME. Het geluid doet me denken aan de Mojo, Hugo en Qutest: harmonisch en vloeiend. Alleen nu met veel meer inzicht, natuurlijkheid en dynamiek. Piano heb ik nog nooit zo gehoord, met power en details. Van alle testtracks maakt de Dave tot nu toe gehakt.

Ik ben bang dat ook de arme Naim een gepassioneerd station zal blijken te zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 10, 2024, 17:24:26
Tja, de Dave. Een van de beste DACs ooit. Niet goedkoop, maar nu wel voor leuke prijzen te vinden hier en daar. Mooi man!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 10, 2024, 17:48:30
Kijk je nog wel eens op het grote ik meet beter forum? ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 17:56:11
Quote from: addesmo on February 10, 2024, 17:48:30Kijk je nog wel eens op het grote ik meet beter forum? ;)


Haha ja daar weet ik alles van. Ik had er dan ook weinig vertrouwen in. Maar hij is exact 4 keer zo goed als de RME.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 10, 2024, 18:06:08
Harmonisch en vloeiend? Veel meer inzicht, natuurlijkheid en dynamiek? :blink: 
Waar is meeslepend gebleven?  :angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 19:11:39
Quote from: Kwabbernoot on February 10, 2024, 18:06:08Harmonisch en vloeiend? Veel meer inzicht, natuurlijkheid en dynamiek? :blink: 
Waar is meeslepend gebleven?  :angel:

Daar wacht ik nog even mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 10, 2024, 19:16:50
:laugh:  :laugh:  :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 10, 2024, 21:59:39
Quote from: HuubF on February 10, 2024, 15:15:37En dan ga je naar je local hifi shoppe en dan raadt hij Mola Mola af want toch te analytisch als je Naim gewend bent maar heeft hij nog wel wat staan wat je wel even mag proberen...

Bijkomend voordeel is dat je er ook mee kan faxen  ;D

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;attach=377627;image)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 22:06:12
Beetje serieus heren! :police:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 10, 2024, 23:31:27
Nou nog een nachtje draaien maar want dat moest. Maar voor mij zijn de kaarten geschud, is de teerling geworpen, de kogel door de kerk.

Wat een geweldig geluid. :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 10, 2024, 23:41:28
Dus ook meeslepend? ;)
Maar gaaf dat dit apparaat je zo weet te bekoren!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on February 10, 2024, 23:41:52
Dave heb ik ook in mijn set op proef gehad. Geweldige Dac maar hij verloor het duel van mijn huidige dac.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 10, 2024, 23:42:19
Quote from: addesmo on February 10, 2024, 17:48:30Kijk je nog wel eens op het grote ik meet beter forum? ;)

leven en laten leven zou ik zeggen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 11, 2024, 00:01:04
Quote from: HuubF on February 10, 2024, 23:31:27Nou nog een nachtje draaien maar want dat moest. Maar voor mij zijn de kaarten geschud, is de teerling geworpen, de kogel door de kerk.

Wat een geweldig geluid. :worship:
Leuk om te lezen Huub. Was ook wel te verwachten dat een DAC van 13k een voorversterker/streamer/dac van 7k overklast. Maar mooi dat het ook aansluit bij jouw smaak en dat je speakers er zo goed mee gaan. Genieten!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 11, 2024, 00:23:20
Quote from: Richi on February 10, 2024, 17:24:26Tja, de Dave. Een van de beste DACs ooit. Niet goedkoop, maar nu wel voor leuke prijzen te vinden hier en daar. Mooi man!
Ik heb de prijs opgezocht en ik begrijp niet helemaal waarom dit nou een interessant want goedkoper alternatief is voor de duurdere Naïm (dac/streamer/vv) is? Ja tweedehands, en die topmodellen van Naïm zijn te nieuw om al op die markt te verschijnen maar dat zijn appels en peren
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2024, 08:24:16
Quote from: brt on February 10, 2024, 21:59:39Bijkomend voordeel is dat je er ook mee kan faxen  ;D

Yep m.bt. kantoorapparatuur zijn Classe en Chord wereldspelers  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 08:26:22
Quote from: Dura on February 11, 2024, 00:23:20Ik heb de prijs opgezocht en ik begrijp niet helemaal waarom dit nou een interessant want goedkoper alternatief is voor de duurdere Naïm (dac/streamer/vv) is? Ja tweedehands, en die topmodellen van Naïm zijn te nieuw om al op die markt te verschijnen maar dat zijn appels en peren

Het is belangrijk om te kunnen vergelijken. De Chord Dave bestaat al heel lang en is een topmodel. Beetje verguisd omdat ie niet zo optimaal meet maar misschien daardoor ook relatief betaalbaar. In vergelijking met het eindeloze Naim upgrade-pad voor mij aantrekkelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2024, 08:42:06
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 08:26:22Het is belangrijk om te kunnen vergelijken. De Chord Dave bestaat al heel lang en is een topmodel. Beetje verguisd omdat ie niet zo optimaal meet maar misschien daardoor ook relatief betaalbaar. In vergelijking met het eindeloze Naim upgrade-pad voor mij aantrekkelijk.
Heb je Chord alleen als Dac getest of ook incl. voorversterker?
Verder heeft de Chord geen ingebouwde streamer  :ohmy:
Gaat de Naim dan de deur uit en komt er een nieuwe streamer-bridge?

Ik ben bang dat de gestopte caravaan weer wordt voortgetrokken  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 11, 2024, 08:43:40
Die metingen zeggen bar weinig, dat zie je nu dus ook weer. Als ik Huub goed begrijp maakt deze Chord Dave gehakt van al het eerdere spul in casa Huub.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2024, 08:58:37
Quote from: Contour on February 11, 2024, 08:43:40Die metingen zeggen bar weinig, dat zie je nu dus ook weer. Als ik Huub goed begrijp maakt deze Chord Dave gehakt van al het eerdere spul in casa Huub.

Rundergehakt om precies te zijn  :colgate:
M.i.z. valt het allemaal wel mee, zo slecht is die Naim toch niet. ???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 09:11:15
Quote from: Richi on February 11, 2024, 00:01:04Leuk om te lezen Huub. Was ook wel te verwachten dat een DAC van 13k een voorversterker/streamer/dac van 7k overklast. Maar mooi dat het ook aansluit bij jouw smaak en dat je speakers er zo goed mee gaan. Genieten!

Ja normaal gesproken is dat te verwachten. Maar in een wereld waarin de meest perfect metende dac minder dan 1000 euro kost toch iets wat mij dan toch nog verrast.

Ook de RME dac die ik nu heb liggen meet veel beter dan de Chord. En dat goede meten hoor je wel terug in transparantie, maar het vergroot kennelijk niet per se het luisterplezier.

Ik ben nu geland in het absolute topsegment dac's waar ik (om het een beetje overzichtelijk te houden) de Mola Mola modellen en dCS als dure maar serieuze concurrenten zie. De Chord Dave en Mola Mola Tambaqui bestaan al vrij lang dus die zijn tweedehands af en toe voor een redelijker bedrag te krijgen. Daaruit ga ik dus een keuze maken waarbij de Chord als voordeel heeft dat ik de sound van de lagere modellen altijd erg mooi vond. Ik kon het alleen niet over mijn hart verkrijgen om de TT te kopen want die vond ik toen te duur. 

De tijden veranderen.  :-[
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 11, 2024, 09:36:30
Ik denk dat je met de Dave een betere keus hebt gemaakt dan de TT, wat in de kern een Hugo is met een vaste voeding en een aantal verbeteringen. De Hugo speelde bij mij DSD heel erg mooi af, vloeiender dan ik met welke andere DAC ook gehoord heb. Ik neem aan dat dat met de Dave niet anders is?

En speel je nu met de NUC rechtstreeks op de Dave via USB? En dan de Dave als voorversterker/DAC rechtstreeks naar de luidsprekers?

Is wel een heel eenvoudige setup en daar was je ook naar op zoek toch? Niet teveel apparaten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 11, 2024, 09:49:57
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 08:26:22Het is belangrijk om te kunnen vergelijken. De Chord Dave bestaat al heel lang en is een topmodel. Beetje verguisd omdat ie niet zo optimaal meet maar misschien daardoor ook relatief betaalbaar. In vergelijking met het eindeloze Naim upgrade-pad voor mij aantrekkelijk.
En niet te vergeten, dealer ook weer blij dat hij de DAC heeft weten te verkopen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 09:51:47
Quote from: Richi on February 11, 2024, 09:36:30Ik denk dat je met de Dave een betere keus hebt gemaakt dan de TT, wat in de kern een Hugo is met een vaste voeding en een aantal verbeteringen. De Hugo speelde bij mij DSD heel erg mooi af, vloeiender dan ik met welke andere DAC ook gehoord heb. Ik neem aan dat dat met de Dave niet anders is?

En speel je nu met de NUC rechtstreeks op de Dave via USB? En dan de Dave als voorversterker/DAC rechtstreeks naar de luidsprekers?

Is wel een heel eenvoudige setup en daar was je ook naar op zoek toch? Niet teveel apparaten.

Ja direct op de NUC met een eenvoudig USB kabeltje omdat mijn 'mooie' kabeltje te kort is. De Dave heeft een digitale voorversterker dus die mag niet te zacht staan maar dat staat hij nu wel. Dat moet ik nog compenseren met de ingangsgevoeligheid van de Neumanns. De voorversterker van de Dave is zo te lezen ook niet van de allerbeste kwaliteit.

En toch blaast hij alles weg wat hier ooit heeft gestaan. De sound doet me denken aan de Mojo, Hugo en Qtest, maar dan natuurlijk enigszins opgerekt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 11, 2024, 09:54:55
Op het internet nog een Chord Dave nieuw aangeboden voor 7.500€ bij een audio zaak (Friesland) met nog 54 mnd. garantie.  Betreft een apparaat die eerder is gekocht door een klant maar welke de Dac nimmer heeft gebruikt.
M.i.z. nette prijs want als ik zo gezien heb op het net, waarvoor deze Dac wordt verhandeld, ben je ook minimaal 6.500€ kwijt voor een gebruikte.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 09:55:57
Quote from: mmuetst on February 11, 2024, 09:49:57En niet te vergeten, dealer ook weer blij dat hij de DAC heeft weten te verkopen.

Nee hoor, de Dave wordt een tweedehandsje. Ik ga schaamteloos gebruik maken van de diensten van de dealer door niet deze nieuwe aan te schaffen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 09:56:55
Quote from: vanzomereng on February 11, 2024, 09:54:55Op het internet nog een Chord Dave nieuw aangeboden voor 7.500€ bij een audio zaak (Friesland) met nog 54 mnd. garantie.  Betreft een apparaat die eerder is gekocht door een klant maar welke de Dac nimmer heeft gebruikt.
M.i.z. nette prijs want als ik zo gezien heb op het net, waarvoor deze Dac wordt verhandeld, ben je ook minimaal 6.500€ kwijt voor een gebruikte.

I'm fully aware.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 10:06:29
Quote from: vanzomereng on February 11, 2024, 08:58:37Rundergehakt om precies te zijn  :colgate:
M.i.z. valt het allemaal wel mee, zo slecht is die Naim toch niet. ???

De Naim is inderdaad niet slecht want hij biedt meer beleving dan de RME ADI-2 FS. En dat is zowel objectief als subjectief en qua features een geweldig apparaat.

Naim heeft er alleen voor een heel dwingende upgradestrategie gekozen en dat verkruimelt een beetje door de stokoude Chord Dave en de ongeveer even oude Mola Mola Tambaqui. Gemaakt door slimme kerels met een visie.

Als ik vandaag de hoofdprijs van de staatsloterij blijk te hebben gewonnen ga ik nog steeds voor een Naim setje, maar dan de 500 serie met alle bijbehorende voedingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 11, 2024, 10:06:54
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 09:55:57Nee hoor, de Dave wordt een tweedehandsje. Ik ga schaamteloos gebruik maken van de diensten van de dealer door niet deze nieuwe aan te schaffen.
Dan heeft de dealer toch aan jou die DAC verkocht?
En is hij hem kwijt?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 11, 2024, 10:08:10
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 09:51:47Ja direct op de NUC met een eenvoudig USB kabeltje omdat mijn 'mooie' kabeltje te kort is. De Dave heeft een digitale voorversterker dus die mag niet te zacht staan maar dat staat hij nu wel. Dat moet ik nog compenseren met de ingangsgevoeligheid van de Neumanns. De voorversterker van de Dave is zo te lezen ook niet van de allerbeste kwaliteit.

En toch blaast hij alles weg wat hier ooit heeft gestaan. De sound doet me denken aan de Mojo, Hugo en Qtest, maar dan natuurlijk enigszins opgerekt.
Wat betreft de digitale voorversterker, die Dave heeft nog veel meer 'taps' dan de Hugo en met de Hugo hoorde ik al geen resolutievermindering bij lagere volumes. De resolutie van de FPGA in de Hugo (en zeker de Dave) is zo hoog, dat het mij zou verbazen als dit hoorbaar zou zijn.

En wat betreft de kwaliteit van de voorversterker: als het goed klinkt, dan is het goed. Toch? Net als met de meetresultaten van de DACs, wat zegt dat nu echt? Als het voor jou maar goed klinkt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 10:15:25
Quote from: mmuetst on February 11, 2024, 10:06:54Dan heeft de dealer toch aan jou die DAC verkocht?
En is hij hem kwijt?

Ik heb nog niks gekocht. De dac die nu bij mij staat kost 12.000 euro. Maar ik hoop het voor de helft te doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 11, 2024, 10:20:17
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 10:15:25Ik heb nog niks gekocht. De dac die nu bij mij staat kost 12.000 euro. Maar ik hoop het voor de helft te doen.
Ik dacht net te lezen dat de kogel al door de kerk was. Dan hoop ik dat de dealer met jou voorstel mee gaat.
In ieder geval veel luisterplezier de komende tijd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 11, 2024, 10:31:03
Huub ga je dan ook nog vergelijken met de Mola Mola etc?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 10:36:40
Quote from: mmuetst on February 11, 2024, 10:20:17Ik dacht net te lezen dat de kogel al door de kerk was. Dan hoop ik dat de dealer met jou voorstel mee gaat.
In ieder geval veel luisterplezier de komende tijd.

Mijn beslissing staat vast inderdaad. Nu nog een mooi exemplaar vinden voor een mooie prijs.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 10:38:49
Quote from: katwax on February 11, 2024, 10:31:03Huub ga je dan ook nog vergelijken met de Mola Mola etc?

Heb ik wel over gedacht ja maar de Dave past beter in het Castelijn meubel. De Mola Mola Tambaqui is te diep.

Ik moet natuurlijk ook een beetje aan de aesthethique denken!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 11, 2024, 11:55:03
Weer een nieuwe kast is natuurlijk een no-go.

Veel plezier met het vinden van een tweedehands DAVE.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 11, 2024, 12:23:07
Klinkt goed Huub! Er komen altijd nieuwe dacs op de markt. Qua goed meten en goed klinken kan ik een Rohm dac adviseren. Heb alleen ervaring met de iBasso DC Elite en die bevalt qua SQ heel erg goed. Gaat meer richting AKM dan Sabre en Cirrus. Er is een SMSL D300 met dezelfde chip maar ben geen SMSL fan maar ben wel benieuwd!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 11, 2024, 13:21:12
Vind het zelf altijd moeilijk om iets in huis te halen en dan elders te kopen. Tenzij de dealer het weet.
Mijn speakers heb ik wel bij de audiozaak gehoord, maar bewust niet thuis laten komen omdat ik al wist ze elders te gaan kopen.
Maar iedereen is natuurlijk vrij om eigen afweging te maken!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Soundsgood on February 11, 2024, 14:41:30
Staat een mooie power supply upgrade voor de Dave op marktplaats.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 11, 2024, 14:56:26
Idem, ik vind het ook niet heel erg chique  :nowink: ...

... maar ik heb me er ook wel eens schuldig aan gemaakt; in een x-zaak naar speakers luisteren en die elders kopen. Echter wou die x-zaak ook niets aan de prijs doen, de adviesprijs was de verkoopprijs (vijf mille). Ze hadden wel een (n.b. beschadigd) demopaar voor 4200 euro, maar ik kon elders geheel nieuw kopen voor 700 euro minder dan het demopaar ... ergens stopt het.

Quote from: addesmo on February 11, 2024, 13:21:12Vind het zelf altijd moeilijk om iets in huis te halen en dan elders te kopen. Tenzij de dealer het weet.
Mijn speakers heb ik wel bij de audiozaak gehoord, maar bewust niet thuis laten komen omdat ik al wist ze elders te gaan kopen.
Maar iedereen is natuurlijk vrij om eigen afweging te maken!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 16:06:24
Quote from: addesmo on February 11, 2024, 13:21:12Vind het zelf altijd moeilijk om iets in huis te halen en dan elders te kopen. Tenzij de dealer het weet.
Mijn speakers heb ik wel bij de audiozaak gehoord, maar bewust niet thuis laten komen omdat ik al wist ze elders te gaan kopen.
Maar iedereen is natuurlijk vrij om eigen afweging te maken!

Jongen ik heb al zoveel luxe vakanties betaald van hifi leveranciers dat ik er niet voor terugdeins deze keer minimaal 5000 euro in eigen zak te houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 11, 2024, 19:36:34
Quote from: Richi on February 11, 2024, 10:08:10Wat betreft de digitale voorversterker, die Dave heeft nog veel meer 'taps' dan de Hugo en met de Hugo hoorde ik al geen resolutievermindering bij lagere volumes. De resolutie van de FPGA in de Hugo (en zeker de Dave) is zo hoog, dat het mij zou verbazen als dit hoorbaar zou zijn.

En wat betreft de kwaliteit van de voorversterker: als het goed klinkt, dan is het goed. Toch? Net als met de meetresultaten van de DACs, wat zegt dat nu echt? Als het voor jou maar goed klinkt.

Is de volume regeling in de Dave dan ook digitaal? Brrrrr daar gaat je muziekalteit, de fout die Linn in mijn ogen ook maar blijft maken, het is ok, maar het kan zoveel beter....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 11, 2024, 19:49:17
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 19:36:34Is de volume regeling in de Dave dan ook digitaal? Brrrrr daar gaat je muziekalteit, de fout die Linn in mijn ogen ook maar blijft maken, het is ok, maar het kan zoveel beter....
Die van de Hugo is niet digitaal. Het zou me verbazen als die van de Dave dat wel zou zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 11, 2024, 19:50:03
Quote from: Tabcam on February 11, 2024, 19:49:17Die van de Hugo is niet digitaal. Het zou me verbazen als die van de Dave dat wel zou zijn.

Gelukkig :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 11, 2024, 20:06:16
Denk het wel:

The DAC can also be put into 'pre mode' to enable digital volume control.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 20:51:21
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 19:36:34Is de volume regeling in de Dave dan ook digitaal? Brrrrr daar gaat je muziekalteit, de fout die Linn in mijn ogen ook maar blijft maken, het is ok, maar het kan zoveel beter....

Ik heb de ingangsgevoeligheid van de Neumanns verlaagd zodat het volume van de Dave een stuk hoger moet.

De Dave klinkt ondanks alle slechte metingen en andere reusachtige nadelen verreweg het best van allemaal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 11, 2024, 20:53:50
Quote from: Marco66 on February 11, 2024, 20:06:16Denk het wel:

The DAC can also be put into 'pre mode' to enable digital volume control.
Ben bang dat je gelijk hebt :wacko:. Denk ook dat de Dave anders in gebruik is bedoeld, in een setup met geintegreerde versterker dan wel met voorversterker en eindversterker. Niks meenemen en volume regelen. Dat het wel kan is misschien om het uitvoervoltage van standaard 3V/6V naar het gewoonlijke 2V/4V bij te kunnen regelen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 11, 2024, 21:00:33
Quote from:  :confusedMarco66 on February 11, 2024, 20:06:16Denk het wel:

The DAC can also be put into 'pre mode' to enable digital volume control.

 :confused:


Zou ik dan met grote boog omheen lopen als single device set up, komt namelijk een mindfuck moment ala Naim bij straks, namelijk dat met de toevoeging van een degelijke vv met goede analoge volume regeling dat de dave gegarandeerd veel beter gaat klinken.... "Regen drup" verhaal...

Quote from: HuubF on February 11, 2024, 20:51:21Ik heb de ingangsgevoeligheid van de Neumanns verlaagd zodat het volume van de Dave een stuk hoger moet.

De Dave klinkt ondanks alle slechte metingen en andere reusachtige nadelen verreweg het best van allemaal.

Maar dit gaat knagen, een dvc is gewoon niet goed genoeg vs een echt goede volume regeling

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 11, 2024, 21:33:38
Lijkt mij geen probleem als je deze puur als dac inzet.
Mijn Ifi Pro Audio iDSD heeg ook volume regeling maar deze heeft ook fixed uitgangen. En ook die mooie FPGA chip zoals deze alleen stuk goedkoper  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 21:55:18
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 21:00:33:confused:


Zou ik dan met grote boog omheen lopen als single device set up, komt namelijk een mindfuck moment ala Naim bij straks, namelijk dat met de toevoeging van een degelijke vv met goede analoge volume regeling dat de dave gegarandeerd veel beter gaat klinken.... "Regen drup" verhaal...

Maar dit gaat knagen, een dvc is gewoon niet goed genoeg vs een echt goede volume regeling


Het is inderdaad een digitale volumeregeling. Dat betekent dat je de verhouding tussen vv en versterking zo moet kiezen dat je voor een normaal volume de digitale regeling al flink open moet zetten. Dat kan gemakkelijk met de vele potmeters achterop de Neumann speakers en heb ik al gedaan. De set staat nu tamelijk zachtjes met het volume op -33 dB.

Overigens hoeft een digitale regeling niet slechter te zijn dan een analoge. En als ik een keer iets anders wil kan ik altijd eens beginnen met een Topping Pre 90. Die is goedkoop, verandert helemaal niets aan het geluid maar is niet digitaal.

Want er mag niets meer veranderen aan het geluid. Het is te goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 11, 2024, 22:00:15
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 21:55:18Het is inderdaad een digitale volumeregeling. Dat betekent dat je de verhouding tussen vv en versterking zo moet kiezen dat je voor een normaal volume de digitale regeling al flink open moet zetten. Dat kan gemakkelijk met de vele potmeters achterop de Neumann speakers en heb ik al gedaan. De set staat nu tamelijk zachtjes met het volume op -33 dB.

Overigens hoeft een digitale regeling niet slechter te zijn dan een analoge. En als ik een keer iets anders wil kan ik altijd eens beginnen met een Topping Pre 90. Die is goedkoop, verandert helemaal niets aan het geluid maar is niet digitaal.

Want er mag niets meer veranderen aan het geluid. Het is te goed.


Ervaar het eens zou ik zeggen, maar dan wel een vv die op de level van de Dave zit, niet met zon zielloos topping ding.... Hoor graag je bevinding, al kan ik die wel voorspellen ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 11, 2024, 22:07:14
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 10:38:49Heb ik wel over gedacht ja maar de Dave past beter in het Castelijn meubel. De Mola Mola Tambaqui is te diep.

Ik moet natuurlijk ook een beetje aan de aesthethique denken!
:crazy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 22:12:40
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 22:00:15Ervaar het eens zou ik zeggen, maar dan wel een vv die op de level van de Dave zit, niet met zon zielloos topping ding.... Hoor graag je bevinding, al kan ik die wel voorspellen ;)


Noem eens een Dave-waardige voorversterker? Liefst niet al te duur.  ;)

Zie het al, zo'n Lejonklou.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 11, 2024, 22:23:40
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 22:12:40Noem eens een Dave-waardige voorversterker? Liefst niet al te duur.  ;)

Ultima Pre 3 bijvoorbeeld, tsja tis geen 200 euro zoals de topping... maja de Dave is ook geen kattenpis kwa kosten.

Lejonklou kan ook ja, al weet ik niet of chord en lejonklou matchen...

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 23:05:14
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 22:23:40Ultima Pre 3 bijvoorbeeld, tsja tis geen 200 euro zoals de topping... maja de Dave is ook geen kattenpis kwa kosten.

Lejonklou kan ook ja, al weet ik niet of chord en lejonklou matchen...


Ik heb de Topping Pre90 al eens in huis gehad maar die is goed hoor! Volledig transparant. Je kon prima horen hoe vreselijk de D90se dac klonk. Hij kost trouwens geen 200 euro maar een paar keer zo veel.

Ja zo'n Chord vv zou er nog wel eens kunnen komen. De vv is het enige spicing element dat over is; de speakers en dac zijn nu klaar en over. En een Roon endpoint of een kabeltje gaan het verschil niet maken.

De financiële, administratieve en sociale massages om van Naim naar Chord Dave te gaan zijn bijna afgerond. Daarna zal er in de toekomst alleen nog een voorversterkertje, een Roon endpointje en een nieuw Roon servertje nodig zijn. Bijna klaar dus!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 11, 2024, 23:14:30
mbt digitale volumeregeling: ik heb begrepen dat je die het beste zo ver mogelijk opengedraaid kan hebben. Dus de ingangsgevoeligheid van de 420's zo laag mogelijk zetten zodat de digitale vv zo hard mogelijk moet. Want hoe minder je de digitale vv opengedraaid hebt, hoe meer 'verlies' er is. Op papier in elk geval.
Maar ik kan het verkeerd begrepen hebben en het kan in de praktijk verwaarloosbaar zijn, maar wilde het toch even noemen, misschien heb je er wat aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 23:15:57
Quote from: brt on February 11, 2024, 23:14:30mbt digitale volumeregeling: ik heb begrepen dat je die het beste zo ver mogelijk opengedraaid kan hebben. Dus de ingangsgevoeligheid van de 420's zo laag mogelijk zetten zodat de digitale vv zo hard mogelijk moet. Want hoe minder je de digitale vv opengedraaid hebt, hoe meer 'verlies' er is. Op papier in elk geval.
Maar ik kan het verkeerd begrepen hebben en het kan in de praktijk verwaarloosbaar zijn, maar wilde het toch even noemen, misschien heb je er wat aan.

Ja heb ik gedaan.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 11, 2024, 23:18:55
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 23:15:57Ja heb ik gedaan.  :worship:

Ah oke, top! En merkte je verschil?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 11, 2024, 23:21:41
Quote from: brt on February 11, 2024, 23:18:55Ah oke, top! En merkte je verschil?

Nee niet echt. Heb er ook niet zo op gelet. Wist gewoon dat het nodig was en heb het gedaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 12, 2024, 08:49:55
Quote from: HuubF on February 11, 2024, 23:05:14Ik heb de Topping Pre90 al eens in huis gehad maar die is goed hoor! Volledig transparant. Je kon prima horen hoe vreselijk de D90se dac klonk. Hij kost trouwens geen 200 euro maar een paar keer zo veel.

Ja zo'n Chord vv zou er nog wel eens kunnen komen. De vv is het enige spicing element dat over is; de speakers en dac zijn nu klaar en over. En een Roon endpoint of een kabeltje gaan het verschil niet maken.

De financiële, administratieve en sociale massages om van Naim naar Chord Dave te gaan zijn bijna afgerond. Daarna zal er in de toekomst alleen nog een voorversterkertje, een Roon endpointje en een nieuw Roon servertje nodig zijn. Bijna klaar dus!


Wel "leuk" inderdaad maar ook full size zo te zien...
Misschien weer lastig te plaatsen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 12, 2024, 08:51:36
Quote from: Hannibal_ on February 12, 2024, 08:49:55Wel "leuk" inderdaad maar ook full size zo te zien...
Misschien weer lastig te plaatsen?

Vind het wel echt een monster vet ding! Heb sowieso een zwak voor Chord, altijd mooi gevonden :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 12, 2024, 09:31:33
Grappig, ik vind het dan weer spuuglelijk.  :-X
Maar wegfrommelen in een kastje en de deur ervoor is een prima oplossing. Ook voor mooie apparaten trouwens.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: naish123 on February 12, 2024, 10:04:45
Als streamer kan ik je een Ian Canada streamer aanbevelen met Gentooplayer.
Ik heb nu een transportPI met PurePI. Echt top!
Voeden vanuit de voeding van je Bonn n8.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 12, 2024, 12:44:21
Quote from: Hannibal_ on February 12, 2024, 08:49:55Wel "leuk" inderdaad maar ook full size zo te zien...
Misschien weer lastig te plaatsen?

Wordt eerder zoeen dan:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 12, 2024, 13:15:31
De voorkeur betreffende de vv is steevast analoog, niet digitaal en dan in klasse a of met buisjes. Dat schijnt het mooiste resultaat te geven. 🙄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 12, 2024, 13:55:40
And the story continues.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 12, 2024, 14:05:25
Quote from: MarKath on February 12, 2024, 13:55:40And the story continues.

Welke story bedoel je precies?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 12, 2024, 14:13:53
Quote from: HuubF on February 12, 2024, 14:05:25Welke story bedoel je precies?
The story about your caravan, it seems you,ve stopped it, but you're not able to stop it definitely  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eduard on February 12, 2024, 14:55:29
Quote from: Mitch-- on February 11, 2024, 22:00:15Ervaar het eens zou ik zeggen, maar dan wel een vv die op de level van de Dave zit, niet met zon zielloos topping ding.... Hoor graag je bevinding, al kan ik die wel voorspellen ;)

Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 12, 2024, 15:19:45
Quote from: eduard on February 12, 2024, 14:55:29Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.

Mooi zo :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 12, 2024, 17:09:47
Quote from: HuubF on February 12, 2024, 12:44:21Wordt eerder zoeen dan:

Ahhh, ja... ziet er wat compacter uit ook en die andere had wel een hele erge overkill aan inputs (8!).

Wel leuk, dan past ie ook samen met Dave in zo'n cute rackje...
(Ik ben echt een sucker voor dat soort scheetige rackjes)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 12, 2024, 17:24:26
'Scheetige' of schattige? :D
Maar in het echt is dit rack best wel groot. Een voordeel, wanneer je er frontaal op kijkt zal je vermoedelijk geen kabels zien lopen achter de toestellen. Dat is wel leuk bedacht zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 12, 2024, 19:09:55
Die units zijn zo'n 33cm dacht ik. Pootjes er bij is het bijna full-size gok ik, dus ja, je hebt gelijk.

Ik herinner me musical fidelity op de DAE, die hadden super sweet scheetige (!) lieve cute mini setjes.
Behoorlijk kleiner dan die 33 cm.
Nog betaalbaar ook, gruwel...
Moest me echt inhouden  :smile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 12, 2024, 20:38:31
Huub, wat metingen en cijfertjes aangaande de Chord Dave.
Voor wat het waard is, volgens vele 1 vd beste dacs ooit!

https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/ (https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 12, 2024, 21:51:34
Nu is de mscaler volgens mij wel een optie.
En weer een hele goede vakantie, zeg maar  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 12, 2024, 22:01:15
Ik lees via die link die net gedeeld is:
"The DAC can also be put into 'pre mode' to enable digital volume control. Doing so introduces no performance penalty. But additionally, turning up the volume does not provide any additional THD+N performance as shown below"
Dus is een extra voorversterker niet nodig lijkt mij.

Verder een mooie review die ook vooral uitlegt waarom deze DAC aan de prijs is. Subjectief en objectief goed onderbouwd, ga die site volgen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2024, 10:37:24
Quote from: Marco66 on February 12, 2024, 20:38:31Huub, wat metingen en cijfertjes aangaande de Chord Dave.
Voor wat het waard is, volgens vele 1 vd beste dacs ooit!

https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/ (https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/)

Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 13, 2024, 11:24:05
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 10:37:24Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.

Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR... ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2024, 12:17:24
Quote from: Mitch-- on February 13, 2024, 11:24:05Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR... ;)

Ja het is ook lastig. Die metingen daar zijn zo uitgebreid dat je bijna niet anders kan dan denken dat goed meten ook goed geluid oplevert. Ik heb dan ook een tijdje alleen spullen genomen die objectief en subjectief goed waren.

Maar die Chord Dave verandert alles. Die is daar volkomen afgebrand daar maar klinkt zo geweldig dat ook Amir dat had moeten horen. Maar hij ontkent het en blijft zeveren over level-matching. Iets wat natuurlijk belangrijk is als je een direct vergelijk doet maar als je een apparaat opneemt in je dagelijkse routine niet relevant is; ik luister zowel heel zachtjes als lekker knallen als je een keer een live cd draait.

Gelukkig weer veilig in mijn eigen warme topicje met invoelende mensen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 13, 2024, 12:31:31
Quote from: Mitch-- on February 13, 2024, 11:24:05Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR... ;)

Voortschrijdend inzicht  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 13, 2024, 12:47:55
Er zijn zeer vele analoge liefhebbers van platen, buizenversterkers e.d.,
en voor de beste meetgegevens hadden ze dit niet aan hoeven schaffen.
Niettemin klinkt het toch geweldig.

Als ik mijn prio op meetgegevens had gelegd, had ik nu geen Atoll SDA300 in huis gehad,
niettemin ben ik (evenals vele andere Atoll bezitters) wreed content en geniet elke dag.

Vergeet niet dat audiofielen gigantisch goed kunnen dramatiseren, zowel positieve als negatieve aspecten/eigenschappen.

Gitaristen gebruiken vaak distortion in grote mate, om hun electrisch gitaar lekker vet te laten klinken
en wie zijn wij dan om ons druk te maken over 0,5% extra vervorming van een Dac  :D

Ons oor kan m.b.t. vele aspecten wel zeer kritisch en gevoelig zijn maar
net zo op vele aspecten zeer vergevingsgezindheid  :notify:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 13, 2024, 12:54:17
Quote from: vanzomereng on February 13, 2024, 12:47:55Er zijn zeer vele analoge liefhebbers van platen, buizenversterkers e.d.,
en voor de beste meetgegevens hadden ze dit niet aan hoeven schaffen.
Niettemin klinkt het toch geweldig.

Als ik mijn prio op meetgegevens had gelegd, had ik nu geen Atoll SDA300 in huis gehad,
niettemin ben ik (evenals vele andere Atoll bezitters) wreed content en geniet elke dag.

Vergeet niet dat audiofielen gigantisch goed kunnen dramatiseren, zowel positieve als negatieve aspecten/eigenschappen.

Gitaristen gebruiken vaak distortion in grote mate, om hun electrisch gitaar lekker vet te laten klinken en wie zijn wij dan om ons druk te maken over 0,5% extra vervorming van een Dac  :D

Ons oor kan m.b.t. vele aspecten wel zeer kritisch en gevoelig zijn maar
net zo op vele aspecten zeer vergevingsgezindheid  :notify:


Wel of niet goed 'meter
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 12:17:24Ja het is ook lastig. Die metingen daar zijn zo uitgebreid dat je bijna niet anders kan dan denken dat goed meten ook goed geluid oplevert. Ik heb dan ook een tijdje alleen spullen genomen die objectief en subjectief goed waren.

Maar die Chord Dave verandert alles. Die is daar volkomen afgebrand daar maar klinkt zo geweldig dat ook Amir dat had moeten horen. Maar hij ontkent het en blijft zeveren over level-matching. Iets wat natuurlijk belangrijk is als je een direct vergelijk doet maar als je een apparaat opneemt in je dagelijkse routine niet relevant is; ik luister zowel heel zachtjes als lekker knallen als je een keer een live cd draait.

Gelukkig weer veilig in mijn eigen warme topicje met invoelende mensen!

Wel of niet goed meten, man ik zou niet eens kunnen bedenken waar ik moet beginnen of hoe ik die metingen dan objectief zou moeten interpreteren en vervolgens dus moet vertalen in 'goed of slecht', vind ik ook niet interesant hoor overigens, lekker luisteren, klinkt het goed voor mij, perfect, job well done :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 13, 2024, 14:29:06
Quote from: eduard on February 12, 2024, 14:55:29Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.
Die heb ik ook nog liggen, gekocht door de hype.
Je weet inderdaad niet wat je mist.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 13, 2024, 16:14:59
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 10:37:24Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.
Maar de DAVE meet qua DAC helemaal niet slecht volgens ASR. Tja hij is duur, en men heeft er een koptelefoon versterker ingestopt die geen moeilijk hoofdtelefoons aankan. De uitleg bij Goldensound waarom deze DAC duurder is vind ik dan ook netjes. Zo onderbouw je tenminste wat je schrijft. Maar ook ASR zal daar van moeten leren. Ik zag wel dat Goldensound de Holo DAC's qua prijs/kwaliteit beter kan waarderen.

Antwoord van Amir:
"CHORD DAVE Listening Tests
I started my testing with my Dan Clark Stealth headphone which is the same one the DAC designer prefers. At low to medium volumes, the sound was excellent and I could not detect any impairments. Crank up the volume though and the sound proceeds to get shrill and congested. This is a difficult to drive headphone but again, for the kind of money you are paying, I don't expect compromises.

Switching to Sennheiser HD650 did not improve the situation much as predicted from measurements (not enough power for the class). Again at low to medium levels there was nothing to complain about. Crank it up though and shrillness and high frequency accentuation became way too much. Using DAVE DAC to drive the Topping A90 Discrete remedied that problem.

Overall, I could detect no magic or special qualities attributed to the filtering of the DAC. At low to medium levels it sounded like other DAC/Amps I have tested."

Dit laatste is zijn subjectieve conclusie, als ik dat vergelijk met het subjectieve antwoord van Goldensound zit daar heel veel verschil in. Helaas is dit niet te controleren. Maar als jij blij bent met deze DAC en vindt dat het beter is, dan maakt bovenstaande niks uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2024, 16:41:46
Ik heb ook nog de RME ADI-2 FS dac en ken hem erg goed omdat ik die meerdere keren in huis heb gehad. Amir heeft de RME ook, en hij beweert dat de 2 identiek klonken. Niet vrijwel identiek, gelijkwaardig of nauwelijks van elkaar te onderscheiden, nee identiek.

En dat degradeert voor mij zijn beoordelingsvermogen volkomen. Of hij liegt of hij hoort het echt niet. Nou lekker voor een recensent.

Ik heb al tientallen dacs in huis gehad en allemaal hadden ze hun voordelen maar vooral nadelen. Die laatsten zorgden er voor dat ik weer verder zocht. Ik had nooit gedacht dat die, alleen door ASR, geridiculiseerde Chord Dave uiteindelijk alle lijntjes bij elkaar zou laten komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 13, 2024, 17:42:29
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 16:41:46Ik heb ook nog de RME ADI-2 FS dac en ken hem erg goed omdat ik die meerdere keren in huis heb gehad. Amir heeft de RME ook, en hij beweert dat de 2 identiek klonken. Niet vrijwel identiek, gelijkwaardig of nauwelijks van elkaar te onderscheiden, nee identiek.

En dat degradeert voor mij zijn beoordelingsvermogen volkomen. Of hij liegt of hij hoort het echt niet. Nou lekker voor een recensent.

Ik heb al tientallen dacs in huis gehad en allemaal hadden ze hun voordelen maar vooral nadelen. Die laatsten zorgden er voor dat ik weer verder zocht. Ik had nooit gedacht dat die, alleen door ASR, geridiculiseerde Chord Dave uiteindelijk alle lijntjes bij elkaar zou laten komen.

Ik zie Amir niet echt als een recensent, meer iemand die apparaten meet op allerlei manieren.
En als het dan niet perfect is zegt ie het, en dan gaan de reaguurders lekker in de commentaren los over wat een troep er toch verkocht wordt voor veel te hoge prijzen en op welke sukkels dat nou toch gericht is, gelukkig weten ze zelf beter, laat de rest van de wereld dan maar gek zijn, gelukkig is er tenminste nog één plek waar ze wel weten hoe het zit.
Het lijkt me totaal geen enkele zin hebben om daar uit te gaan leggen dat het bij een audio -apparaat uiteindelijk wel gaat om de klank, tenzij je heel,heel maar dan ook heel duidelijk aangeeft dat het gaat om een subjectieve beleving. Dat wordt geaccepteerd en vervolgens genegeerd, want dat zal toch vast niet voor anderen opgaan, jij houdt blijkbaar van een bepaald soort vervorming. Fijn dat je het mooi vind, maar val hun er niet mee lastig.
Het is gewoon een plek op het internet waar ze heilig geloven dat hoe slechter de metingen, hoe slechter het geluid. Dat krijg je er echt niet uit.
Prima toch, andere plekken zat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 13, 2024, 18:18:16
Ik denk dat Amir beter getrainde oren heeft op audio gebied dan mening audio forum lid, gezien ook zijn achtergrond bij Microsoft. Natuurlijk is hij ook de jongste niet meer.
Aan de andere kant denken veel forum leden dat ze gouden oortjes hebben. Maar meestal valt men vies door de mand als men niet weet wat er speelt. En daar zijn voldoende voorbeelden van.
In het kader van leven en laten leven heeft een hele discussie geen zin, belangrijkste is dat jij kan genieten van je apparatuur.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 13, 2024, 20:09:41
Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 18:18:16Ik denk dat Amir beter getrainde oren heeft op audio gebied dan mening audio forum lid, gezien ook zijn achtergrond bij Microsoft. Natuurlijk is hij ook de jongste niet meer.
Aan de andere kant denken veel forum leden dat ze gouden oortjes hebben. Maar meestal valt men vies door de mand als men niet weet wat er speelt. En daar zijn voldoende voorbeelden van.
In het kader van leven en laten leven heeft een hele discussie geen zin, belangrijkste is dat jij kan genieten van je apparatuur.


Getrainde audio oren door een verleden bij Microsoft.... Tjsa das natuurlijk compleet logisch... :sarcasm:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 13, 2024, 20:16:27
Quote from: Mitch-- on February 13, 2024, 20:09:41Getrainde audio oren door een verleden bij Microsoft.... Tjsa das natuurlijk compleet logisch... :sarcasm:
Misschien moet je eerst een beetje verdiepen voordat je iets roept.
"I am an Electrical Engineer by degree and hobby. After 35 years in technology sector, I retired as VP of Digital Media at Microsoft in 2008. I am the founder of Madrona Digital which is a company that specializes in mid to high-end electronics for residential and commercial properties. I also advise local companies in digital media and co-founded a company in that domain that was sold a few years ago"
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 13, 2024, 20:24:04
Dat zegt toch helemaal niets over "getrainde" oren in de audio sector?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 13, 2024, 20:36:31
Quote from: addesmo on February 13, 2024, 20:24:04Dat zegt toch helemaal niets over "getrainde" oren in de audio sector?
Wel als je weet wat hij daar bij Microsoft heeft gedaan.
Bijvoorbeeld de kwaliteit verbeteren van lossy formaten zoals MP3 om de kwaliteit zo goed te maken dat het onderscheid niet te merken is. Dan moet je heel getraind gaan luisteren en weten waar je naar moet luisteren. Dat ik heel wat anders dan lekker in je mancave muziek zitten te luisteren zoals de meesten (en ik zelf ook) op dit forum doen.
Maar genoeg te vinden op de ASR forum zelf, wil verder Huub's topic vervuilen met ASR  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 13, 2024, 20:42:48
Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 20:16:27Misschien moet je eerst een beetje verdiepen voordat je iets roept.
"I am an Electrical Engineer by degree and hobby. After 35 years in technology sector, I retired as VP of Digital Media at Microsoft in 2008. I am the founder of Madrona Digital which is a company that specializes in mid to high-end electronics for residential and commercial properties. I also advise local companies in digital media and co-founded a company in that domain that was sold a few years ago"

Dank voor het uitzoeken, had ik geen zin in  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 13, 2024, 20:46:41
Mocht de deal met de Dave op één of andere manier toch niet door gaan,  ga je dan nog kijken naar bijvoorbeeld een Holo DAC/voorversterker?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 13, 2024, 21:09:51
Dat zegt mij nog nihil over al dan niet getrainde oren. Wellicht bereikte hij daar zijn doel middels software aanpassingen op basis van metingen en het bijstellen van parameters, zonder maar iets te hebben geluisterd 🤔

Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 20:36:31Wel als je weet wat hij daar bij Microsoft heeft gedaan.
Bijvoorbeeld de kwaliteit verbeteren van lossy formaten zoals MP3 om de kwaliteit zo goed te maken dat het onderscheid niet te merken is. Dan moet je heel getraind gaan luisteren en weten waar je naar moet luisteren. Dat ik heel wat anders dan lekker in je mancave muziek zitten te luisteren zoals de meesten (en ik zelf ook) op dit forum doen.
Maar genoeg te vinden op de ASR forum zelf, wil verder Huub's topic vervuilen met ASR  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2024, 22:24:10
Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 20:46:41Mocht de deal met de Dave op één of andere manier toch niet door gaan, ga je dan nog kijken naar bijvoorbeeld een Holo DAC/voorversterker?

'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige. ;D

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac.  :worship:

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 13, 2024, 22:34:58
Quote from: Xander32 on February 13, 2024, 21:09:51Dat zegt mij nog nihil over al dan niet getrainde oren. Wellicht bereikte hij daar zijn doel middels software aanpassingen op basis van metingen en het bijstellen van parameters, zonder maar iets te hebben geluisterd 🤔


Ja precies. Hij kan al die dingen gedaan hebben zonder te luisteren. Hij beluistert dacs ook altijd met koptelefoons. Speaker-reviews doet hij met 1 speaker.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 14, 2024, 08:54:11
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 22:34:58Ja precies. Hij kan al die dingen gedaan hebben zonder te luisteren. Hij beluistert dacs ook altijd met koptelefoons. Speaker-reviews doet hij met 1 speaker.
Dat met 1 speaker wordt vaker gedaan door de specialisten, blijkbaar hoor je dan beter de kwaliteiten van de luidspreker.
bv Toole is ook voorstander.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 14, 2024, 09:16:59
Op die manier kan ik ook al jou ervaring in twijfel gaan trekken:
Hoort Huub wel verschil?
Wordt hij niet beïnvloed door een mooi verhaal van de dealer?
Zou hij ook blind onderscheid kunnen maken?
Maar zoals ik al aangaf, er is voldoende te lezen over Huub in dit topic hoe hij zijn audio beleeft/ervaart.
En er is ook genoeg info te vinden over Amir en wat hij allemaal gedaan heeft bij Microsoft en op audio gebied. In sommige video's verteld hij daar ook over.
Niemand is verplicht het met beide heren eens te zijn. Is ook niet nodig.
Wat betreft mijn opmerking over de Holo, ik was benieuwd of dat nog een optie was gezien ze bij Goldensound deze DAC/Pre-amp nog beter vonden dan de Dave. En we moeten natuurlijk wel wat te volgen hebben in jou topic...

 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 14, 2024, 09:18:07
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 22:24:10'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige. ;D

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac.  :worship:

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.

Gefeliciteerd!
Mooi apparaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on February 14, 2024, 12:00:31
Quote from: HuubF on February 13, 2024, 22:24:10'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige. ;D

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac.  :worship:

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.

Gaaf Huub. Proficiat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 14, 2024, 13:32:34
Quote from: katwax on February 14, 2024, 08:54:11Dat met 1 speaker wordt vaker gedaan door de specialisten, blijkbaar hoor je dan beter de kwaliteiten van de luidspreker.
bv Toole is ook voorstander.
Het enige wat je kan beoordelen is of de klank balans klopt, maar dat zegt verder niets over de kwaliteit van de set.
Je kunt totaal niet weten wat voor stereo beeld hij neer zet en dat is bijv. voor mij persoonlijk belangrijk.
Ook zijn er weinig mono opnames dus moeilijk om met bekende muziek te testen ook al zet je het op mono klinkt dat toch heel anders.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 14, 2024, 16:03:37
Quote from: Rob_Dingen on February 14, 2024, 13:32:34Het enige wat je kan beoordelen is of de klank balans klopt, maar dat zegt verder niets over de kwaliteit van de set.
Je kunt totaal niet weten wat voor stereo beeld hij neer zet en dat is bijv. voor mij persoonlijk belangrijk.
Ook zijn er weinig mono opnames dus moeilijk om met bekende muziek te testen ook al zet je het op mono klinkt dat toch heel anders.

Rob
Inderdaad zoals je aangeeft, om een speaker te beoordelen de juiste methode. Als je een set wil beoordelen zal je inderdaad alles in acht moeten nemen  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 14, 2024, 19:49:51
Quote from: katwax on February 14, 2024, 16:03:37Inderdaad zoals je aangeeft, om een speaker te beoordelen de juiste methode. Als je een set wil beoordelen zal je inderdaad alles in acht moeten nemen  ;)
Met set bedoel ik de set speakers.
Een speaker beoordelen is totale onzin.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 14, 2024, 20:03:52
Lijkt mij eigenlijk een prima methode. Dingen als ruimtelijkheid zijn tenslotte een samenwerking van de speakers en de ruimte.
Dus om alleen een speaker te beoordelen lijkt het mij niet zo verkeerd om er een te nemen. En dan het liefst elke keer in dezelfde behandelde (dode?) ruimte.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 14, 2024, 20:12:13
Ik geloof dat er voldoende zijn die daar vrede mee hebben om zo te testen.
Dat zijn ook meestal de personen die naar klankbalans luisteren en zitten ook meestal in de hoek van de bank en niet in het midden.
Stereo beeld zit in meer dan jij opnoemt, maar hoe dan ook met een speaker zul je daar nooit achter komen.
Zelfs klankbalans is moeilijk te beoordelen met een speaker als je er een bij zet veranderd alles weer.
Zeg niet dat ik iets kan maar bouw al ongeveer 40 jaar speakers en weet hoe het met een speaker klinkt zo deed ik het vroeger ook.
Ben nu iets wijzer maar heeft ook 40 jaar geduurd.
 
Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 14, 2024, 20:15:14
Bij mij maakte de versterking ook uit voor de ruimtelijkheid
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 14, 2024, 20:16:14
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 20:15:14Bij mij maakte de versterking ook uit voor de ruimtelijkheid
Zeker alles maakt uit maar alleen als je speaker dat ook laat horen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 14, 2024, 20:16:27
Dan ben ik wel benieuwd wat er nog meer meespeelt voor het stereobeeld.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 14, 2024, 21:24:00
Dus als je een enkel luidspreker beluisterd en er zo achter komt dat er mankementen zijn aan het ontwerp, en je sluit dan de tweede luidspreker er bij aan, dan is alles ineens opgelost en zijn de mankementen niet hoorbaar?
Er wordt vergeten dat dit een methode is om de kwaliteit van bijvoorbeeld cross-over en de units te beoordelen. Op deze manier komen die ontwerpfouten eerder naar boven. Dit is niet een methode om dagelijks naar de luidspreker(s) te luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 14, 2024, 21:46:41
Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 14, 2024, 21:52:52
Quote from: Laan on February 14, 2024, 21:46:41Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.
En als die nu instabiel blijkt te zijn, dan is ie in combinatie met de motor dan toch ook... Eindelijk het kwartje valt  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 14, 2024, 21:56:55
Quote from: Laan on February 14, 2024, 21:46:41Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.

Waarom niet het voorwiel?  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 14, 2024, 22:00:49
Heerlijk zo zwart wit...;)
Je kan toch beide testen? Of mag dat niet? :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 14, 2024, 22:27:49
Mag ook, maar niet tegelijk. Zegt nl niks.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 15, 2024, 09:01:01
Quote from: RZeemering on February 14, 2024, 22:00:49Heerlijk zo zwart wit...;)
Je kan toch beide testen? Of mag dat niet? :P
Tuurlijk mag dat, mij gaat het meer over het waarom 1 luidspreker voorkeur heeft. Naar een paar luisteren zou zo goed als zelfde resultaat moeten opleveren. Het verschil waarom Toole en Floyd 1 luidspreker de voorkeur geven is omdat bij 2 luisprekers de fouten meer vervagen. Doch zeggen ze dat zowel in mono als stereo de beste naar boven komen, alleen de slechte zijn minder slecht  ;D
https://www.aes.org/e-lib/online/browse.cfm?elib=11740
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on February 15, 2024, 09:21:48
Het is zeker net carnaval geweest  :baaa:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 09:31:39
Dave heeft nu 2 daagjes achter de rug dus die is wel opgewarmd. Gisteren hebben we de hele dag in de Ahoyhal gezeten bij het tennistoernooi dus vanochtend kon ik een beetje tweaken en lekker hard draaien.

Het is toch wel de definitieve end-state ultieme dac zeg. De afgelopen 20 jaar heb ik ongelofelijk veel dacs in huis gehad waaronder serieus goede als Ayre QB9 en PS Audio PerfectWave, maar ook Chinese 'top' dacs. Maar deze dac laat horen waarom ik uiteindelijk toch steeds weer verder zocht.

Het heeft bijna geen zin om het geluid te omschrijven, het is gewoon perfect. Wat vooral opvalt is de natuurlijkheid, ruimtelijkheid en de ongelofelijke hoeveelheid details, ook in het laag. Het enige dat ik op te merken heb is dat alles vooral perfect is bij normale of hogere luister-levels. Als je 's nachts wat zachter wil draaien en dus het laag wat minder prominent wordt, vallen vooral die details op en dat luistert wat minder gemakkelijk weg. Ik moet dus in Roon een EQ-setting maken voor de nacht.

Want luisteren doe ik ineens weer zodra het kan. Het is grappig om te horen hoe cd's die je al 20 jaar kent nu blijken te klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 09:52:10
Quote from: Laan on February 14, 2024, 21:46:41Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.
Dit moet je niet doen als je de voorremmen wilt testen  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 15, 2024, 09:55:35
Quote from: katwax on February 15, 2024, 09:01:01Tuurlijk mag dat, mij gaat het meer over het waarom 1 luidspreker voorkeur heeft. Naar een paar luisteren zou zo goed als zelfde resultaat moeten opleveren. Het verschil waarom Toole en Floyd 1 luidspreker de voorkeur geven is omdat bij 2 luisprekers de fouten meer vervagen. Doch zeggen ze dat zowel in mono als stereo de beste naar boven komen, alleen de slechte zijn minder slecht  ;D
https://www.aes.org/e-lib/online/browse.cfm?elib=11740
33 dollar voor een paper downloaden doe ik maar even niet ;) Dat steek ik liever in een mooi album om stereo mee te luisteren :P
Ik snap dat je een aantal zaken goed kunt horen/ meten met 1 luidspreker. Daar zijn waanzinnig veel zaken al goed uit te halen. Echter luisteren we met ons allen stereo. Vooral vanwege soundstage. Dat laat je dan volledig weg in de test lijkt me? Of.....:
is het zo dat stereo niks toevoegt en dat het alleen de ruimte is die je met 2 speakers hoort.
In hoeverre hebben filtering, materiaalgebruik en vorm van speakers er dan mee te maken?

Als je dit teveel geneuzel vind in je topic Huub vooral zeggen hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 10:05:03
Quote from: HuubF on February 15, 2024, 09:31:39Het is toch wel de definitieve end-state ultieme dac zeg.

Weet je dit wel zeker  :colgate:

Quote from: HuubF on February 15, 2024, 09:31:39Als je 's nachts wat zachter wil draaien en dus het laag wat minder prominent wordt, vallen vooral die details op en dat luistert wat minder gemakkelijk weg. Ik moet dus in Roon een EQ-setting maken voor de nacht.

Ik gebruikte vroeger hier de loudness-knop voor, werkte uitstekend
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 15, 2024, 10:14:28
Lijkt mij dan ook een hele fraaie dac gezien de overwegend lyrische reviews (buiten ASR  ;D )
Vind hem ook nog eens erg fraai om te zien en niet een dertien in dozijn doosje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 15, 2024, 10:51:02
Wat goed om te lezen dat de Dave het zo fantastisch doet. Ik heb hem een paar keer in het echt mogen horen en aanschouwen. Het is inderdaad een heel bijzondere DAC.

En de Naim, wat gaat daar mee gebeuren @HuubF ? Of heb je die ingeruild op de Dave?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 15, 2024, 10:55:08
Het laag oppompen via de EQ zal mogelijk helpen, maar aangezien dat het het laag is wat het verste draagt en dus meest "storend" zal zijn ga je mogelijk het volume nog lager moeten zetten  ;D

Je bent er wel vrij snel uit met de DAC of ga je die Dave nu nog vergelijken met andere? Hoewel je aangeeft dat het geluid nu perfect is  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 15, 2024, 11:12:27
Quote from: RZeemering on February 15, 2024, 09:55:3533 dollar voor een paper downloaden doe ik maar even niet ;) Dat steek ik liever in een mooi album om stereo mee te luisteren :P
Ik snap dat je een aantal zaken goed kunt horen/ meten met 1 luidspreker. Daar zijn waanzinnig veel zaken al goed uit te halen. Echter luisteren we met ons allen stereo. Vooral vanwege soundstage. Dat laat je dan volledig weg in de test lijkt me? Of.....:
is het zo dat stereo niks toevoegt en dat het alleen de ruimte is die je met 2 speakers hoort.
In hoeverre hebben filtering, materiaalgebruik en vorm van speakers er dan mee te maken?

Als je dit teveel geneuzel vind in je topic Huub vooral zeggen hoor!
Het Toole/Floyd waarnaar ik verwijs gaat puur over horen met "getrainde" mensen.
Soundstage is naar mijn interpretatie een samenhang van beide luidsprekers, de ruimte, ... -> dat ga je met 1 luidspreker niet kunnen beoordelen.
De filtering etc is juist hetgeen wat met 1 luidspreker duidelijker zou zijn dan met 2, het gaat over het beoordelen van de luidspreker.
Stereo vereist 2 luidsprekers, maar dit moet dan in de opname zitten en hoe men in de opname scheiding maakt tussen links en rechts.
Als je zelf nieuwe luidsprekers gaat kopen zou dit mogelijk een eerste stap kunnen zijn in het selecteren van je luidsprekers, echter is dit puur een technische beoordeling. Om echt volledig oordeel te bekomen zou je daarna ook nog een paar (of meer) moeten gaan beoordelen met muziek (meestal stereo) die je goed kent etc.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 15, 2024, 11:21:20
Toch wel geweldig wat je er allemaal voor moet doen (en uitgeven) om tot een acceptabel resultaat te komen.

Wat ben ik dan blij met mijn "basic" configuratie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 11:45:12
Quote from: MarKath on February 15, 2024, 11:21:20Toch wel geweldig wat je er allemaal voor moet doen (en uitgeven) om tot een acceptabel resultaat te komen.

Wat ben ik dan blij met mijn "basic" configuratie.

Haha nou als je gewoon werknemer was zoals ik kun je dat ook alleen maar betalen als alle kinderen uitgestudeerd zijn, je verder geen dure hobbies hebt en je heel oud word zodat je ook lang kunt sparen. Je wordt alleen een keer ingehaald door een minder wordend gehoor maar gelukkig heb ik daar nog niet zo'n last van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 11:51:32
Quote from: katwax on February 15, 2024, 10:55:08Het laag oppompen via de EQ zal mogelijk helpen, maar aangezien dat het het laag is wat het verste draagt en dus meest "storend" zal zijn ga je mogelijk het volume nog lager moeten zetten  ;D

Je bent er wel vrij snel uit met de DAC of ga je die Dave nu nog vergelijken met andere? Hoewel je aangeeft dat het geluid nu perfect is  ;)

Gewoon een beetje loudness zoals al werd gesuggereerd.  ;D

Ja ik ben er uit met de DAC. Dit kan echt niet beter zonder een veelvoud uit te geven. Alternatief zou de Mola Mola Tambaqui zijn geweest maar die vergelijking ga ik niet meer maken want dat klinkt hoogstens een beetje anders. Mijn referentie is de RME ADI-2 die ik nog heb staan. Dat is echt een andere wereld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 12:52:08
Quote from: Richi on February 15, 2024, 10:51:02En de Naim, wat gaat daar mee gebeuren @HuubF ? Of heb je die ingeruild op de Dave?

The Naim van HuubF heb ik al in de tweedehands-sectie van HIFI.NL zien staan.



Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 15, 2024, 12:56:57
Aha, gevonden: https://hifi.nl/tweedehands/10069591/Naim-NSC-222.html

Bedankt. Mooi apparaat hoor.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on February 15, 2024, 15:44:14
Sorry even flauw doen  :D

Ik denk dat Huub zo weer terug is bij Naim.
Hoeveel andere merken zijn er wel niet over de vloer geweest en de hele tijd door Huub de deur gewezen ;).
Naim bleef steeds aan de deur kloppen of rinkelen maar werd geen gehoor aan gegeven tot een half jaartje terug.
Nu heeft Naim weer straf  :tongue2: en wordt de deur gewezen maar Naim weet wel beter " it's not forever " ;). Huub komt wel weer terug zoals altijd. ;).

Leuk een uitstapje naar Chord maar het is qua sound geen Naim.


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 16:19:46
Quote from: Maximus_Aurelius on February 15, 2024, 15:44:14Sorry even flauw doen  :D

Ik denk dat Huub zo weer terug is bij Naim.
Hoeveel andere merken zijn er wel niet over de vloer geweest en de hele tijd door Huub de deur gewezen ;).
Naim bleef steeds aan de deur kloppen of rinkelen maar werd geen gehoor aan gegeven tot een half jaartje terug.
Nu heeft Naim weer straf  :tongue2: en wordt de deur gewezen maar Naim weet wel beter " it's not forever " ;). Huub komt wel weer terug zoals altijd. ;).

Leuk een uitstapje naar Chord maar het is qua sound geen Naim.


Denk het niet. Een Naim set met die topkwaliteit is minimaal 2 upgrades verder. Dat kost 19.000 euro. Met als risico dat je dan nog steeds niet het niveau aantikt van de Dave.

Nee ik zit muurvast. Gelukkig.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 15, 2024, 17:00:02
Huub is wel een beetje de ouderwetse audiofiel. Het kan alleen goed genoeg zijn als het stervensduur is.

Ik ben benieuwd naar de volgende stap in het verhaal.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 17:08:57
Quote from: Kwabbernoot on February 15, 2024, 17:00:02Huub is wel een beetje de ouderwetse audiofiel. Het kan alleen goed genoeg zijn als het stervensduur is.

Ik ben benieuwd naar de volgende stap in het verhaal.

Dat is een beetje een onderschatting denk ik. Maar dat mag hoor.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 15, 2024, 17:21:57
Quote from: Kwabbernoot on February 15, 2024, 17:00:02Huub is wel een beetje de ouderwetse audiofiel. Het kan alleen goed genoeg zijn als het stervensduur is.
Precies Huubs zoektocht van de laatste jaren spreekt dit tegen. Hij heeft met alle macht gezocht naar 'hèt' geluid voor minder geld... maar komt na zovele omzwervingen uit bij ... een duur apparaat.
Niet omdat hij het zelf niet graag anders wou.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 17:28:08
Quote from: CinéHome on February 15, 2024, 17:21:57Ik denk dat wanneer Huub jaren op zoek ging naar 'hèt' geluid voor minder, dat Precies Huubs zoektocht van de laatste jaren spreekt dit tegen. Hij heeft met alle macht gezocht naar 'hèt' geluid voor minder geld... maar komt na zovele omzwervingen uit bij ... een duur apparaat.
Niet omdat hij het zelf niet graag anders wou.

Hey ja precies.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 15, 2024, 18:59:16
Uh-huh. :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 19:11:53
Geen andere DAC? Ook niet als er er keer op keer reviews zijn van Holo DAC's die dan subjectief weer beter gewaardeerd worden t.o.v. de Dave DAC, want toch R2R opgebouwd en toch weer meer audiofiel zijn en niet zo clean klinken als een Mola Mola DAC?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 19:15:49
Veel plezier met de dave Huub! Gefeliciteerd! Kostbaar snoepje, maar als het doet wat je wil, wtf.  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 19:33:41
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 19:11:53Geen andere DAC? Ook niet als er er keer op keer reviews zijn van Holo DAC's die dan subjectief weer beter gewaardeerd worden t.o.v. de Dave DAC, want toch R2R opgebouwd en toch weer meer audiofiel zijn en niet zo clean klinken als een Mola Mola DAC?

Haha! Er zijn ook figuren die een Atoll (ja, die van Huub) fijner vinden dan een Holo. Hoe goed die ook is uiteindelijk. Vandaag nog contact gehad met een leverancier die zowel chord als mola x2 verkoopt. Wat zegt die? Omega audio concepts, die moet je hebben. Dus niks is wat het lijkt. Het enige wat telt is het zelf ervaren. En het besef dat je de eerste dagen anders, technisch en intensief luistert en dan meestal nieuwe dingen hoort die er eigenlijk altijd al waren maar pas nu opvallen. Als het gevoel van vervulling blijft is het goed. Gaat het weg of wordt het normaal, dan ligt het aan de luisteraar. De atoll vind ik wat warmer en "beefy" klinken. Ik zoek dat. Huub vindt hem als een RME klinken en maakt dus ferme stappen met een dave die veel meer resolutie geeft. Mooi toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 19:48:26
Quote from: Laan on February 15, 2024, 19:33:41Haha! Er zijn ook figuren die een Atoll (ja, die van Huub) fijner vinden dan een Holo. Hoe goed die ook is uiteindelijk. Vandaag nog contact gehad met een leverancier die zowel chord als mola x2 verkoopt. Wat zegt die? Omega audio concepts, die moet je hebben. Dus niks is wat het lijkt. Het enige wat telt is het zelf ervaren. En het besef dat je de eerste dagen anders, technisch en intensief luistert en dan meestal nieuwe dingen hoort die er eigenlijk altijd al waren maar pas nu opvallen. Als het gevoel van vervulling blijft is het goed. Gaat het weg of wordt het normaal, dan ligt het aan de luisteraar. De atoll vind ik wat warmer en "beefy" klinken. Ik zoek dat. Huub vindt hem als een RME klinken en maakt dus ferme stappen met een dave die veel meer resolutie geeft. Mooi toch?
En hoe ervaar jij de Holo DAC t.o.v. die andere merken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 20:20:31
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 19:11:53Geen andere DAC? Ook niet als er er keer op keer reviews zijn van Holo DAC's die dan subjectief weer beter gewaardeerd worden t.o.v. de Dave DAC, want toch R2R opgebouwd en toch weer meer audiofiel zijn en niet zo clean klinken als een Mola Mola DAC?

Als jij dat zo belangrijk vindt: doen!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 20:21:53
Quote from: Kwabbernoot on February 15, 2024, 18:59:16Uh-huh. :clapping:

Mijn speakers en dac zijn niet zoveel duurder dan jouw setje hoor!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 15, 2024, 20:34:52
Quote from: Kwabbernoot on February 14, 2024, 20:16:27Dan ben ik wel benieuwd wat er nog meer meespeelt voor het stereobeeld.
Groeten...
Bron versterker en geen DSP.

Quote from: mmuetst on February 14, 2024, 21:24:00Dus als je een enkel luidspreker beluisterd en er zo achter komt dat er mankementen zijn aan het ontwerp, en je sluit dan de tweede luidspreker er bij aan, dan is alles ineens opgelost en zijn de mankementen niet hoorbaar?
Er wordt vergeten dat dit een methode is om de kwaliteit van bijvoorbeeld cross-over en de units te beoordelen. Op deze manier komen die ontwerpfouten eerder naar boven. Dit is niet een methode om dagelijks naar de luidspreker(s) te luisteren.
Nee bij een luidspreker hoor je net de mankementen niet of het moet wel heel slecht zijn.
Het beoordelen van het cross-over heb je ook 2 speakers nodig omdat dat ook voor een groot deel van het stereobeeld verantwoordelijk is.
Maar goed ieder moet doen waar hij zichzelf goed bij voelt.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 20:45:13
Quote from: Rob_Dingen on February 15, 2024, 20:34:52Nee bij een luidspreker hoor je net de mankementen niet of het moet wel heel slecht zijn.
Het beoordelen van het cross-over heb je ook 2 speakers nodig omdat dat ook voor een groot deel van het stereobeeld verantwoordelijk is.
Maar goed ieder moet doen waar hij zichzelf goed bij voelt.

Rob

Interessant dat je tegen wetenschapper in gaat als  Floyd Toole maar zoals je zelf al aangeeft iedereen maar doen waar hij/zij goed bij voelt.

Los van alle metingen en beoordelingen ben ik nog altijd van mening dat jijzelf de luidsprekers moet kunnen waarderen (dat is het belangrijkste). Dat reviews subjectief en objectief je oordeel kunnen beïnvloeden is algemeen bekent.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 20:51:07
Quote from: HuubF on February 15, 2024, 20:20:31Als jij dat zo belangrijk vindt: doen!
Nee, ik heb die drang niet, ben nog steeds heel blij met mijn antieke BlueSound Vault eerste versie (ooit demo model bij een audio winkel in Soest). Ik moet ook aan jou kleinkinderen denken Huub  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 20:52:53
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 19:48:26En hoe ervaar jij de Holo DAC t.o.v. die andere merken?

Geen idee, die heb ik nooit in mijn set (die schijnbaar ook nog weleens anders is ineens) kunnen beoordelen. De holo is prachtig hoor. Heb wel de indruk dat ik een goedkopere fijner vond dan de allerduurste met ook nog een fancy sr zekering erin. Zegt niks, behalve over mijn bekrompen en subjectieve audio wereldje natuurlijk. Tevredenheid is een groot goed. Daarbij zou ik een probeersel met een dave, molomolo of omega best leuk vinden. Wie weet. Maar nu ff niet :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:00:51
Quote from: Laan on February 15, 2024, 20:52:53Geen idee, die heb ik nooit in mijn set (die schijnbaar ook nog weleens anders is ineens) kunnen beoordelen. De holo is prachtig hoor. Heb wel de indruk dat ik een goedkopere fijner vond dan de allerduurste met ook nog een fancy sr zekering erin. Zegt niks, behalve over mijn bekrompen en subjectieve audio wereldje natuurlijk. Tevredenheid is een groot goed. Daarbij zou ik een probeersel met een dave, molomolo of omega best leuk vinden. Wie weet. Maar nu ff niet :)
Oh, dan heb ik dat verkeerd begrepen, ik dacht dat jij zelf ook ooit in het bezit bent geweest van een Holo DAC. Toen ik dat Filmpje zag over de Dave DAC van GoldenSound was ik wel nieuwsgierig hoe en wat die Holo DAC voorstelde.
Als ik zie hoe die gebouwd is van binnen, dan is dat wel een traktatie voor techneuten.

Velen zullen hun schouders optrekken, maar voor mij is dit electronica porno  :D

(https://wildism-audio-hk.myshopify.com/cdn/shop/products/IMG_2104_ef73e9d6-3c13-41cd-887d-344fa86fcbee_1512x.jpg?v=1626769378)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 15, 2024, 21:02:07
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 20:45:13Interessant dat je tegen wetenschappers in gaat als  Toole/Floyd
Je vergeet Amir.
Maar ik wist niet dat beide heren beroemd zijn geworden met hun speaker ontwerpen.
Ben ze nog nooit tegen gekomen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 21:07:54
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:00:51Oh, dan heb ik dat verkeerd begrepen, ik dacht dat jij zelf ook ooit in het bezit bent geweest van een Holo DAC. Toen ik dat Filmpje zag over de Dave DAC van GoldenSound was ik wel nieuwsgierig hoe en wat die Holo DAC voorstelde.
Als ik zie hoe die gebouwd is van binnen, dan is dat wel een traktatie voor techneuten.

Velen zullen hun schouders optrekken, maar voor mij is dit electronica porno  :D

(https://wildism-audio-hk.myshopify.com/cdn/shop/products/IMG_2104_ef73e9d6-3c13-41cd-887d-344fa86fcbee_1512x.jpg?v=1626769378)

Ik zeg toch dat ik twee holo's had? Op proef een spring 3 level 2 en een may kte gehad in eigendom. Prachtig spul, echt. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 21:15:32
Om op asr terug te komen, de atoll is daar afgebrand omdat hij niet meet wat ze beloven. Best, ik vind hem heerlijk klinken. De dave is daar afgebrand als een yuppen ding. Maar Huub vindt hem heerlijk klinken. Beiden hebben we geen microsoft oren maar who cares? :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:17:50
Quote from: Rob_Dingen on February 15, 2024, 21:02:07Je vergeet Amir.
Maar ik wist niet dat beide heren beroemd zijn geworden met hun speaker ontwerpen.
Ben ze nog nooit tegen gekomen.

Rob
We hebben het toch over beoordelen? Uit de studies die deze Floyd Toole heeft gedaan in opdracht voor fabrikanten blijkt dat de luidsprekers die hij goed beoordeeld met deze metingen en methoden ook bij het merendeel van testpanels in de smaak viel.
Niemand schrijft je voor om je iets aan te trekken van reviews van ASR, het zijn adviezen. Dat Amir goed heeft gekeken naar deze methode (die onderbouwd is) kan ik me voorstellen. Als ik dan sommige subjective reviews lees en dan de wat meer objectieve beoordelingen (die ook subjectief luisteren naar een product) bekijk, waar sommige producten echt door de gehaktmolen gaan (en dan hebben we het over slechte ontwerpen, waar ik wel wat voorbeelden kan laten zien) dan ga je toch twijfelen wat die subjectieve reviewers dan hebben gehoord. Als voorbeeld was ooit eens een heel betaalbare Klipsch luidspreker volgens een aantal reviewers het walhalla, totdat je zag hoe die luidsprekers ontworpen waren....om te huilen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 15, 2024, 21:26:43
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 20:45:13Interessant dat je tegen wetenschappers in gaat als  Toole/Floyd, maar zoals je zelf al aangeeft iedereen maar doen waar hij/zij goed bij voelt.

Los van alle metingen en beoordelingen ben ik nog altijd van mening dat jijzelf de luidsprekers moet kunnen waarderen (dat is het belangrijkste). Dat reviews subjectief en objectief je oordeel kunnen beïnvloeden is algemeen bekent.

Floyd Toole is één man.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:28:35
Quote from: Laan on February 15, 2024, 21:15:32Om op asr terug te komen, de atoll is daar afgebrand omdat hij niet meet wat ze beloven. Best, ik vind hem heerlijk klinken. De dave is daar afgebrand als een yuppen ding. Maar Huub vindt hem heerlijk klinken. Beiden hebben we geen microsoft oren maar who cares? :)
De Dave is niet afgebrand door Amir, hij heeft hem alleen niet op zijn lijst met geadviseerde producten gezet. Dat is mede voornamelijk door de slecht presterende koptelefoon versterker in die DAC. Dat mensen op het forum vervolgens gaan roeptoeteren dat het een schande is, tja daar lees ik dan weer door heen. Vaak hebben die gasten ook geen idee van techniek of weten niet eens waarom het apparaat duurder is.
Amir gaf in zijn commentaar aan dat hij geen verschil hoorde met andere DAC's. Forum leden hier zijn anders van mening.
Maar hier wordt dan ook gelijk een oordeel over Amir gegeven. Dan zou je de term leven en laten leven ook moeten toepassen en geen opmerkingen moeten maken over proefritjes op één wiel. Maar ik kan wel lachen om je opmerking, ik ben niet zo snel beledigd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:30:26
Quote from: Kwabbernoot on February 15, 2024, 21:26:43Floyd Toole is één man.
Tekst aangepast.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:31:43
Quote from: Laan on February 15, 2024, 21:07:54Ik zeg toch dat ik twee holo's had? Op proef een spring 3 level 2 en een may kte gehad in eigendom. Prachtig spul, echt. :)
Maar wat is jou mening over de Holo t.o.v. andere DAC's? Waarom is dit uiteindelijk niet jou keuze geworden?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 21:33:59
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:28:35De Dave is niet afgebrand door Amir, hij heeft hem alleen niet op zijn lijst met geadviseerde producten gezet. Dat is mede voornamelijk door de slecht presterende koptelefoon versterker in die DAC. Dat mensen op het forum vervolgens gaan roeptoeteren dat het een schande is, tja daar lees ik dan weer door heen. Vaak hebben die gasten ook geen idee van techniek of weten niet eens waarom het apparaat duurder is.
Amir gaf in zijn commentaar aan dat hij geen verschil hoorde met andere DAC's. Forum leden hier zijn anders van mening.
Maar hier wordt dan ook gelijk een oordeel over Amir gegeven. Dan zou je de term leven en laten leven ook moeten toe passen en geen opmerkingen moeten maken over proefritjes op één wiel. Maar ik kan wel lachen om je opmerking, ik ben niet zo snel beledigd.

Ik klets ook maar wat, maar plaats mezelf niet als een guru op een podium met een zaal vol nonbelievers aan mijn voeten. Dat gevoel heb ik bij de heer Amir wel. Ik zie hem dan ook maar als een soort clown van gemiddeld gehalte.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 21:34:54
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:00:51Als ik zie hoe die gebouwd is van binnen, dan is dat wel een traktatie voor techneuten.
Velen zullen hun schouders optrekken, maar voor mij is dit electronica porno

Inderdaad zeer fraai en superstrak maar ik zie geen enkele ladder.
Waar zitten die dingen  ???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 21:40:52
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:31:43Maar wat is jou mening over de Holo t.o.v. andere DAC's? Waarom is dit uiteindelijk niet jou keuze geworden?

Hierover heb ik tot vervelends toe berichten geplaatst hier. Edoch. Ik heb een bepaald geluid dat ik wil. Ik heb een soort allergie voor fel hoog. Ik heb Focals. Holo maakt prachtige dacs. Om te zien, hoe ze zijn gebouwd en om te horen. Voor mij is het gewoon niet het. Dat zegt iets over mij, niet over holo. Kan goed zijn dat ik van een dave of mola of omega ook ga rennen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:44:06
Quote from: Laan on February 15, 2024, 21:33:59Ik klets ook maar wat, maar plaats mezelf niet als een guru op een podium met een zaal vol nonbelievers aan mijn voeten. Dat gevoel heb ik bij de heer Amir wel. Ik zie hem dan ook maar als een soort clown van gemiddeld gehalte.
Je zou je eens wat meer moeten verdiepen. Het is meer een aantal forumleden die jou perceptie opwekken. Amir valt heel veel producten niet af. Maar is wel van mening dat producten goed ontworpen moeten zijn. Zekers als je er een aardig bedrag voor moet neerleggen. Ik zelf ga er ook vanuit dat goedkoop, duurkoop is, hoewel je soms mazzel hebt. Maar dat als je voor kwaliteit gaat en daar ook voor betaald je ook wat mag verwachten. Ik denk dat iedereen daar wel zo in zit. Ik zie daarom Amir (maar ook andere reviewers) die ook meer van de objectieve kant de zaak bekijken zeer interessant. Zo vind ik die reviews van GoldenSound ook mooi, een soort mix tussen beide inzichten, subjectief en objectief.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 15, 2024, 21:48:15
Quote from: Kwabbernoot on February 15, 2024, 21:26:43Floyd Toole is één man.

Maar twee bands. Ingewikkeld  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 21:49:45
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 21:34:54Inderdaad zeer fraai en superstrak maar ik zie geen enkele ladder.
Waar zitten die dingen  ???
Links en rechts onder op de printplaat zie je een vierkantje (Altera) dat is de controller, links en rechts daarvan zit de R2R ladder DAC
(https://wildism-audio-hk.myshopify.com/cdn/shop/products/[email protected]?v=1626769378)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 21:54:59
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:44:06Je zou je eens wat meer moeten verdiepen. Het is meer een aantal forumleden die jou perceptie opwekken. Amir valt heel veel producten niet af. Maar is wel van mening dat producten goed ontworpen moeten zijn. Zekers als je er een aardig bedrag voor moet neerleggen. Ik zelf ga er ook vanuit dat goedkoop, duurkoop is, hoewel je soms mazzel hebt. Maar dat als je voor kwaliteit gaat en daar ook voor betaald je ook wat mag verwachten. Ik denk dat iedereen daar wel zo in zit. Ik zie daarom Amir (maar ook andere reviewers) die ook meer van de objectieve kant de zaak bekijken zeer interessant. Zo vind ik die reviews van GoldenSound ook mooi, een soort mix tussen beide inzichten, subjectief en objectief.

Als je er vanuit gaat dat ik zelf niks kan bedenken of van mag vinden, ook prima. :) Ik vind reviews ook vaak leuk, maar die van mezelf over eigen setje de meest relevante.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 15, 2024, 21:57:51
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:28:35De Dave is niet afgebrand door Amir, hij heeft hem alleen niet op zijn lijst met geadviseerde producten gezet. Dat is mede voornamelijk door de slecht presterende koptelefoon versterker in die DAC. Dat mensen op het forum vervolgens gaan roeptoeteren dat het een schande is, tja daar lees ik dan weer door heen. Vaak hebben die gasten ook geen idee van techniek of weten niet eens waarom het apparaat duurder is.
Amir gaf in zijn commentaar aan dat hij geen verschil hoorde met andere DAC's. Forum leden hier zijn anders van mening.
Maar hier wordt dan ook gelijk een oordeel over Amir gegeven. Dan zou je de term leven en laten leven ook moeten toepassen en geen opmerkingen moeten maken over proefritjes op één wiel. Maar ik kan wel lachen om je opmerking, ik ben niet zo snel beledigd.

Kun je je voorstellen dat iemand die de RME ADI-2 FS dac in dezelfde huiskamer heeft staan als de Chord Dave en enorme verschillen constateert iemand als Amir een luister-amateur vindt?

Hij heeft de RME ADI-2 FS ook staan en hij hoort die verschillen niet.

Jij hoort die verschillen ook niet maar jij brandt tenminste geen merk en bouwer af op een groot forum.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 22:09:32
Quote from: HuubF on February 15, 2024, 21:57:51Kun je je voorstellen dat iemand die de RME ADI-2 FS dac in dezelfde huiskamer heeft staan als de Chord Dave en enorme verschillen constateert iemand als Amir een luister-amateur vindt?

Hij heeft de RME ADI-2 FS ook staan en hij hoort die verschillen niet.

Jij hoort die verschillen ook niet maar jij brandt tenminste geen merk en bouwer af op een groot forum.
Dat afbranden doet Amir meestal niet zelf. Als je de reviews leest geeft hij een technisch oordeel niet meer en niet minder. Dat neemt niet weg dat ik ook vaak niet met hem eens ben. Amir heeft bevoordeeld niks met buizen spul. Ik vind dat persoonlijk wel prettig. En ondanks dat hij die producten met bosjes niet adviseert, blijf ik geloven in wat hij schrijft. Al het bla bla er omheen moet je doorheen prikken, het blijft een forum. Net als op dit forum je dingen leest van forumleden die geweldige grote verschillen horen, en dan denk ik, het zal wel. Dan lees ik liever een mooi verhaal van bijvoorbeeld een @twani die weer een mooi antiek stukje audio van de sloop redt. Maar ook jou topic kan ik waarderen. Een eindeloze zoektocht naar een soort perfectie. Daarom hoop ik stiekem dat die Dave ooit ook weer overtroffen wordt. Ik vind het heel stoer dat je uiteindelijk gekozen hebt voor die actieve monitoren. Sommige keuzes trek ik dan weer wenkbrauwen op, maar dan denk ik....oh ja, leven en laten leven  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 22:32:25
Quote from: Laan on February 15, 2024, 21:54:59Als je er vanuit gaat dat ik zelf niks kan bedenken of van mag vinden, ook prima. :) Ik vind reviews ook vaak leuk, maar die van mezelf over eigen setje de meest relevante.
Zo zat ik er niet in, iedereen wordt beïnvloed dus vorm je vanuit dat standpunt een mening. Ik ontmoet mensen die ik via het forum ken, maar als je ze ontmoet je ineens een heel ander beeld hebt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 22:36:07
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:49:45Links en rechts onder op de printplaat zie je een vierkantje (Altera) dat is de controller, links en rechts daarvan zit de R2R ladder-DAC

Bedankt, ik zal het moeten stellen met mijn eenvoudige keukentrapje-Dac.  :eh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 22:42:23
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 22:36:07Bedankt, ik zal het moeten stellen met mijn eenvoudige keukentrapje-Dac.  :eh:
Hier ook gewoon een plinten laddertje. Maar wie weet score ik ooit zo'n DAC over 10 jaar als vintage audio DAC voor een leuke prijs  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 15, 2024, 22:50:35
Quote from: Laan on February 15, 2024, 21:15:32Om op asr terug te komen, de atoll is daar afgebrand omdat hij niet meet wat ze beloven. Best, ik vind hem heerlijk klinken. De dave is daar afgebrand als een yuppen ding. Maar Huub vindt hem heerlijk klinken. Beiden hebben we geen microsoft oren maar who cares? :)

Ga er maar van uit, dat respectabele merken het zich niet kunnen permitteren om shit te verkopen en goed geschoolde technici in dienst hebben en goed zijn uitgerust met meetapparatuur.
Vaak hebben ze ook nog mensen in dienst met goed geschoolde oren.
Ze weten dus echt wel waarmee ze bezig zijn.

Het zijn vaak bewuste keuzes om voor bepaalde onderdelen te kiezen
en voor bepaalde oplossingen, omdat dit in hun visie klankmatige voordelen biedt en waarbij wat mindere meetresultaten op de koop toe worden genomen.

Wellicht moet die Amir zich wat meer verdiepen in hoe bepaalde
technische parameters zich verhouden, tot een bepaalde klanksignatuur en het gehoormatig welbevinden van bepaalde luisteraars dan alleen maar de focus te leggen op pure kille cijfers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on February 15, 2024, 23:26:50
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 22:36:07Bedankt, ik zal het moeten stellen met mijn eenvoudige keukentrapje-Dac.  :eh:

Vergis je niet hoe lekker die klinkt :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 15, 2024, 23:40:18
En daarmee zijn we bij de kern aangekomen: de klank is bepalend. Maakt mij geen moer uit hoe het ding is ontworpen, als het goed klinkt en er fraai uitziet, dan ben ik om.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 15, 2024, 23:56:47
Quote from: Richi on February 15, 2024, 23:40:18En daarmee zijn we bij de kern aangekomen: de klank is bepalend. Maakt mij geen moer uit hoe het ding is ontworpen, als het goed klinkt en er fraai uitziet, dan ben ik om.
Ook niet als het apparaat door een slecht ontwerp eerder stuk gaat of onveilig is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 16, 2024, 06:17:54
Als zus, als zo 🫣 ...

De merken die op dit forum voorbijkomen zijn geen van allen onveilig, dan werden ze hier in NL niet verkocht.

Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 23:56:47Ook niet als het apparaat door een slecht ontwerp eerder stuk gaat of onveilig is?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 16, 2024, 07:03:55
Ik ben blij dat ik zonder al die poespas met mijn set helemaal uit mijn DAC kan gaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 16, 2024, 07:08:33
Quote from: MarKath on February 16, 2024, 07:03:55Ik ben blij dat ik zonder al die poespas met mijn set helemaal uit mijn DAC kan gaan.
Oh, raakten al de technische opmerkingen een gevoelige Chord?😉
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 16, 2024, 07:09:50
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 22:36:07Bedankt, ik zal het moeten stellen met mijn eenvoudige keukentrapje-Dac.  :eh:

R2R is uiteindelijk voor de conversie naar analoog een weerstand netwerk. Dat is waar je naar kijkt naast die controller. Die grijze dingen die er in veelvoud op zitten dus.

Zo hebben we op de opleiding ook DA conversie geleerd.

Misschien denk je dan, weerstandjes, waarom levert dat dure DACs op? Dat zit hem vooral in de precisie die nodig is om hem te bouwen. De weerstanden moeten binnen heel kleine tolerantie zitten (en dat over al die kleine grijze dingen).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 16, 2024, 07:56:29
Quote from: Hannibal_ on February 16, 2024, 07:09:50R2R is uiteindelijk voor de conversie naar analoog een weerstand netwerk. Dat is waar je naar kijkt naast die controller. Die grijze dingen die er in veelvoud op zitten dus.

Zo hebben we op de opleiding ook DA conversie geleerd.

Misschien denk je dan, weerstandjes, waarom levert dat dure DACs op? Dat zit hem vooral in de precisie die nodig is om hem te bouwen. De weerstanden moeten binnen heel kleine tolerantie zitten (en dat over al die kleine grijze dingen).

Oke ! thanks, dus die ladder Dacs hebben dus geen Dac-chips zoals
AKM, Burr-Brown, TI, Wolffson, ESS.
Ik hoor ook vaak dat die ladder-Dac,s programmeerbaar zijn PGFA,
is dat dan af fabriek of voor de eindgebruiker en wat gebeurt er dan zo globaal. (in Jip & Janneke taal)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 16, 2024, 08:07:48
Quote from: vanzomereng on February 16, 2024, 07:56:29Oke ! thanks, dus die ladder Dacs hebben dus geen Dac-chips zoals
AKM, Burr-Brown, TI, Wolffson, ESS.
Ik hoor ook vaak dat die ladder-Dac,s programmeerbaar zijn PGFA,
is dat dan af fabriek of voor de eindgebruiker en wat gebeurt er dan zo globaal. (in Jip & Janneke taal)

Die field programmable gate array stuurt uiteindelijk die ladder aan. Is die vierkante controller (althans, aangenomen dat deze DAC een FPGA heeft). Niet bedoeld om zelf te programmeren maar bij  sommige merken worden wel updates aangeleverd.

Edit: klopt, geen standaard DAC chip
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 16, 2024, 08:22:28
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 23:56:47Ook niet als het apparaat door een slecht ontwerp eerder stuk gaat of onveilig is?
Ik heb het dan over apparaten die in Nederland verkocht mogen worden binnen de hier geldende regelgeving. Niet over AliExpress meuk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 16, 2024, 08:28:25
Quote from: mmuetst on February 15, 2024, 21:28:35De Dave is niet afgebrand door Amir, hij heeft hem alleen niet op zijn lijst met geadviseerde producten gezet. Dat is mede voornamelijk door de slecht presterende koptelefoon versterker in die DAC.
Dit is wat hij zegt:

Conclusions
I always considered Chord products excellent but over designed. I now have to change that. The DAVE DAC does not perform anywhere near where it should. It is bested easily by DACs at $150. Its headphone amplifier is good but no match for higher powered units. It is a pretty DAC but usability is left behind. In my listening tests, I could detect no attribute that made it sound special. No, this is not a controlled test but neither are the reports to the contrary! Regardless, company's claim to fame is exacting implementation with concepts such as -300 dB and noise modulation mattering. So what is up then with my measurements?

I know someone may say my measurements are wrong. Well, where is the company measurements? Designer owns and uses same Audio Precision APx555 that I have. If it is all about precision of signal processing and implementation, where are their measurements? Their specs by the way are paltry and all use a-weighting filtering. Why filter the measurements? Why not let us see the true measurements if -300 dB matters in them?

I get that some of us, myself included, can afford and want high-end audio products. But for heaven's sake, get something that performs like its marketing. The aforementioned Mola Mola Tambaqui runs circles around Chord DAVE and gives you streaming functionality as well!

Company marketing line says: "DAVE stands for 'Digital to Analogue Veritas in Extremis', a moniker that best reflects the product's capability; a device so advanced and with so few compromises, that it is absolutely truthful in the extreme — a standard that all other DACs on the market simply cannot hope to match."

I see no extreme truth here. And a lot of compromises. Many other DACs not only match it, but exceed its performance provably.

Mind you, the impairments are there objectivity. Other than lack of amplification power, I doubt any of these issues are audible. Then again if you believe this, then you have not gotten what you paid for!

Anyway, a disappointing show from the company that hypes its technical expertise in every way possible. I suggest going back to the design and cleaning it up.

Needless to say, I can't recommend CHORD DAVE. Company needs to do better. A lot better.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 16, 2024, 08:33:17
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 22:50:35Ga er maar van uit, dat respectabele merken het zich niet kunnen permitteren om shit te verkopen en goed geschoolde technici in dienst hebben en goed zijn uitgerust met meetapparatuur.
Vaak hebben ze ook nog mensen in dienst met goed geschoolde oren.
Ze weten dus echt wel waarmee ze bezig zijn.

Het zijn vaak bewuste keuzes om voor bepaalde onderdelen te kiezen
en voor bepaalde oplossingen, omdat dit in hun visie klankmatige voordelen biedt en waarbij wat mindere meetresultaten op de koop toe worden genomen.

Wellicht moet die Amir zich wat meer verdiepen in hoe bepaalde
technische parameters zich verhouden, tot een bepaalde klanksignatuur en het gehoormatig welbevinden van bepaalde luisteraars dan alleen maar de focus te leggen op pure kille cijfers.
Toch zie je soms ontwerpfouten voorbij komen. Amir heeft o.a. een keer een slechte USB implementatie bloot gelegd bij audio Schiit. Uiteindelijk heeft de fabrikant dit opgepikt en de USB aansluiting aangepast zodat de problemen weg waren. Bij puur een subjectieve beoordeling waar alleen ohhh en ahhh wordt geroepen, was dit niet naar boven gekomen. Ook Stereophile legt wel eens zaken bloot. Misschien trekt Chord de review zich aan en zullen ze in de volgende DAVE de koptelefoon verbeteren, misschien ook niet omdat dit niet het doel was van deze DAC, alleen een leuk extraatje. Toch verbaasd het me dan dat bijvoorbeeld een Schiit niet zelf dit probleem heeft gevonden. Je zou denken, zoals je zelf al aangeeft, dat hun eigen techneuten dit kunnen tackelen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 16, 2024, 08:51:01
Gut, ja...
Er is ook nog zo iets als ontwikkel budget, beoogd prijspeil en time to market.
En managers die "de techneuten in de grip houden" om binnen de doelstellingen te blijven en bochten afsnijden. Managers maken meer kapot dan ons lief is (niet altijd hoor  ;) ).

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 16, 2024, 08:52:12
Quote from: jahtari on February 16, 2024, 08:28:25Dit is wat hij zegt:

Conclusions
I always considered Chord products excellent but over designed. I now have to change that. The DAVE DAC does not perform anywhere near where it should. It is bested easily by DACs at $150. Its headphone amplifier is good but no match for higher powered units. It is a pretty DAC but usability is left behind. In my listening tests, I could detect no attribute that made it sound special. No, this is not a controlled test but neither are the reports to the contrary! Regardless, company's claim to fame is exacting implementation with concepts such as -300 dB and noise modulation mattering. So what is up then with my measurements?

I know someone may say my measurements are wrong. Well, where is the company measurements? Designer owns and uses same Audio Precision APx555 that I have. If it is all about precision of signal processing and implementation, where are their measurements? Their specs by the way are paltry and all use a-weighting filtering. Why filter the measurements? Why not let us see the true measurements if -300 dB matters in them?

I get that some of us, myself included, can afford and want high-end audio products. But for heaven's sake, get something that performs like its marketing. The aforementioned Mola Mola Tambaqui runs circles around Chord DAVE and gives you streaming functionality as well!

Company marketing line says: "DAVE stands for 'Digital to Analogue Veritas in Extremis', a moniker that best reflects the product's capability; a device so advanced and with so few compromises, that it is absolutely truthful in the extreme — a standard that all other DACs on the market simply cannot hope to match."

I see no extreme truth here. And a lot of compromises. Many other DACs not only match it, but exceed its performance provably.

Mind you, the impairments are there objectivity. Other than lack of amplification power, I doubt any of these issues are audible. Then again if you believe this, then you have not gotten what you paid for!

Anyway, a disappointing show from the company that hypes its technical expertise in every way possible. I suggest going back to the design and cleaning it up.

Needless to say, I can't recommend CHORD DAVE. Company needs to do better. A lot better.
Ja klopt, hij geeft hier vooral aan dat zijn metingen niet overeen komen met wat de fabrikant beweert.
De fabrikant heeft blijkbaar dezelfde meet apparatuur, maar laat geen metingen zien. Je ziet ook dat hij bijvoorbeeld de aanpak van een Mola Mola ook naar voren schuift, ook niet goedkoop, maar wel beloftes nakomt. Amir is gewoon heel kritisch en daar moet je tegen kunnen. Subjectief, dat staat hier niet in zijn slotzin, hoort hij geen slechte DAC, maar ook geen bijzondere zoals dat wel bij Goldensound naar voren komt. Misschien heeft die meneer van Goldensound betere gouden oortjes. Als de Dave van Amir niet goed zou zijn (want geleend van iemand om te testen) kan de fabrikant altijd ingrijpen en hem een goed werkend apparaat toe sturen.
Maar ik denk dat ik genoeg heb gezeurd over Amir....laten we gewoon verder de avonturen gaan volgen van @HuubF
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 16, 2024, 08:54:46
Een paar mooie foto's op de vrijdagochtend, dat zou leuk zijn @HuubF  :angel:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 16, 2024, 08:59:49
Quote from: Richi on February 16, 2024, 08:54:46Een paar mooie foto's op de vrijdagochtend, dat zou leuk zijn @HuubF  :angel:
Ja... want grapjes kunnen de sfeer niet doen omslaan blijkt. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 16, 2024, 09:18:21
Als er iets is wat Chord zeker niet goed heeft gedaan bij deze DAC dan is het de naam:
Mojo en Qutest kinkt exotisch
Hugo al wat minder, maar het bekt wel
Maar Dave dat klinkt zo gewoon en plat

Dus conclusie op basis van de naam is deze bij mij afgeschreven  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 16, 2024, 10:03:48
Nog even over Amir en zijn AudioScienceReview... ik heb een tijdje gedacht dat de perceptie dat dacs allemaal hetzelfde klinken wel zou veranderen als er echt goede dacs zouden worden getest. Maar nee... over de Mola Mola Tambaqui, die goed meet, wordt hoogstens gezegd dat een Topping van 400 euro net zo goed presteert. En de Chord Dave is zowiezo de sjaak omdat de metingen tegenvallen.

En Amir heeft glashard tegen me beweerd dat zijn RME ADI-2 FS dac hetzelfde klinkt als de Chord Dave. Dat was voor mij het eindpunt van zijn geloofwaardigheid. Ze klinken niet hetzelfde.

Ik ben totaal immuun voor samenzweringstheorieën maar je zou toch gaan denken dat zijn merkwaardige voorkeur voor het testen van dacs van Shenzhen daar de oorzaak van is. Die dacs meten allemaal perfect en zijn dus volgens de ASR doctrine allemaal eindstations. Dan komt het wel goed uit als zelfs heel dure dacs niet anders klinken. En natuurlijk het liefst minder meten. Win-win.

Zijn volgers denken verder niet na en vragen zich ook niet af waarom er toch steeds maar nieuwe versies van die Shenzhen dacs uitkomen. Dat zou niet hoeven als ze toch krek hetzelfde klinken.

Omdat Amir heeft beschikt dat de Chord Dave ook al niet bijzonder klinkt wordt de bedenker van het principe van de Chord dacs, Rob Watts, geridiculiseerd. Iemand die iets verkoopt voor 12.000 euro dat niet beter klinkt dan iets van 400 euro is tenslotte een fraudeur. Dus dankzij het feit dat Amir een mythe in stand wil houden is Rob Watts een idioot en zijn alle mensen die een dure dac aanschaffen sukkels.

Voor mij is Rob Watts een held, net als Bruno Putzeys, Ken Ishiwata, Junji Kimura en Andrew Jones.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 16, 2024, 10:18:09
Qua subjectiviteit kom je er nooit uit en slaat Amir mogelijk de plank mis. Mogelijk, want wie test nu echt onder goede omstandigheden in de zin van het vergelijken van producten en hun vermeende klankkwaliteit?

Dus dubbelblinde test met een aantal mensen die dan over 10-20 wisselingen zonder te weten wat er überhaupt speelt statistisch significant de best klinkende dac aanwijzen?

Alleen al zo'n mooi apparaat en prijskaartje gezien hebbende zal het brein op hol slaan.  :wow:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 16, 2024, 14:08:10
Veel plezier ermee  :headbanging:

Niettemin als ik het apparaat zo zie, ben ik wel enigszins ongerust, ziet er zeer futuristisch maar ook een beetje verdacht uit HuubF  :wow:

Ik zou niet te dicht bij die Dave gaan staan en dan
"Beam me up Scotty" roepen.  :notify:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on February 16, 2024, 14:15:25
Looks good Huub, mooi meubel ook!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 16, 2024, 15:00:40
Quote from: vanzomereng on February 16, 2024, 14:08:10Veel plezier ermee  :headbanging:

Niettemin als ik het apparaat zo zie, ben ik wel enigszins ongerust, ziet er zeer futuristisch maar ook een beetje verdacht uit HuubF  :wow:

Ik zou niet te dicht bij die Dave gaan staan en dan
"Beam me up Scotty" roepen.  :notify:
Design van Chord is vaak wat anders, ik kan het best wel smaken. Heb in het verleden wel eens een Chord versterker gehad, met 4 van die zware "poten" aan, gaf het direct een andere look.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on February 16, 2024, 15:46:28
Mensen die een buizenversterker bezitten weten dat die doorgaans slechter meet dan solid state. Soms wordt luisteren als een soort tekortkoming beschouwd. En natuurlijk verschillen smaken en zijn verschillen soms marginaal of eerder anders dan beter. Maar vaak kun je op basis van luisteren ook wel heel heldere conclusies trekken. Verder hebben we allemaal onze eigen lessen te leren. Dat geldt voor alle volgers en alle 'hifi of meet goeroes'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 16, 2024, 16:43:47
Quote from: HuubF on February 16, 2024, 10:03:48Nog even over Amir en zijn AudioScienceReview... ik heb een tijdje gedacht dat de perceptie dat dacs allemaal hetzelfde klinken wel zou veranderen als er echt goede dacs zouden worden getest. Maar nee... over de Mola Mola Tambaqui, die goed meet, wordt hoogstens gezegd dat een Topping van 400 euro net zo goed presteert. En de Chord Dave is zowiezo de sjaak omdat de metingen tegenvallen.

En Amir heeft glashard tegen me beweerd dat zijn RME ADI-2 FS dac hetzelfde klinkt als de Chord Dave. Dat was voor mij het eindpunt van zijn geloofwaardigheid. Ze klinken niet hetzelfde.

Ik ben totaal immuun voor samenzweringstheorieën maar je zou toch gaan denken dat zijn merkwaardige voorkeur voor het testen van dacs van Shenzhen daar de oorzaak van is. Die dacs meten allemaal perfect en zijn dus volgens de ASR doctrine allemaal eindstations. Dan komt het wel goed uit als zelfs heel dure dacs niet anders klinken. En natuurlijk het liefst minder meten. Win-win.

Zijn volgers denken verder niet na en vragen zich ook niet af waarom er toch steeds maar nieuwe versies van die Shenzhen dacs uitkomen. Dat zou niet hoeven als ze toch krek hetzelfde klinken.

Omdat Amir heeft beschikt dat de Chord Dave ook al niet bijzonder klinkt wordt de bedenker van het principe van de Chord dacs, Rob Watts, geridiculiseerd. Iemand die iets verkoopt voor 12.000 euro dat niet beter klinkt dan iets van 400 euro is tenslotte een fraudeur. Dus dankzij het feit dat Amir een mythe in stand wil houden is Rob Watts een idioot en zijn alle mensen die een dure dac aanschaffen sukkels.

Voor mij is Rob Watts een held, net als Bruno Putzeys, Ken Ishiwata, Junji Kimura en Andrew Jones.
Mooie foto's Huub! Wat een audio p0rn0! :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 16, 2024, 16:48:24
Te gek dat huub zijn audiofiele walhalla heeft gevonden met actieve studio monitors.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on February 16, 2024, 16:49:23
Bouw ook al lang versterkers en DAC's.
Als ik dan iets nieuws gebouwd had ging ik eerst luisteren omdat je natuurlijk nieuwsgierig bent en later pas meten.
En mijn conclusie is dat meten en horen geen direct verband hebben zelfs als het slecht meet (sommige buizen versterkers)
Goed meten en goed klinken kan ook maar slecht meten en goed klinken kan ook en natuurlijk het tegenover gestelde.
Ik heb een mono triode met 211 buizen staan die wat mij betreft erg goed klinkt maar metingen zijn dramatisch.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on February 16, 2024, 17:31:29
Huub, speel je nog steeds met Naim,wat gebruik je als bron?!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on February 16, 2024, 18:00:44
Quote from: vanzomereng on February 15, 2024, 22:50:35Ga er maar van uit, dat respectabele merken het zich niet kunnen permitteren om shit te verkopen en goed geschoolde technici in dienst hebben en goed zijn uitgerust met meetapparatuur.
Vaak hebben ze ook nog mensen in dienst met goed geschoolde oren.
Ze weten dus echt wel waarmee ze bezig zijn.

Het zijn vaak bewuste keuzes om voor bepaalde onderdelen te kiezen
en voor bepaalde oplossingen, omdat dit in hun visie klankmatige voordelen biedt en waarbij wat mindere meetresultaten op de koop toe worden genomen.

Wellicht moet die Amir zich wat meer verdiepen in hoe bepaalde
technische parameters zich verhouden, tot een bepaalde klanksignatuur en het gehoormatig welbevinden van bepaalde luisteraars dan alleen maar de focus te leggen op pure kille cijfers.
Cijfers o.b.v metingen kun je vergelijken, welbevinden van luisteraars ook maar daar kan de objectiviteit per definitie de deur uit
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on February 16, 2024, 18:03:42
Mooi gezicht zo de Dave in de kast  :clapping:

Gebruik je de Silent Angel N8 switch nu ook nog? Die zat tussen de NUC Roon Server en de Naim neem ik aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 16, 2024, 18:59:07
Quote from: Carrol on February 16, 2024, 17:31:29Huub, speel je nog steeds met Naim,wat gebruik je als bron?!

Nee de Naim is er tussenuit. Dave staat direct op de NUC met Roon Rock met een USB kabeltje en met een glasvezelkabel op de TV settopbox. Eigenlijk is er een Roon endpoint nodig, in eerdere configuraties klonk dat wat verfijnder. Dat zou dan weer een micro-, ultra- of optical Rendu kunnen worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 16, 2024, 19:03:14
Quote from: Faxe on February 16, 2024, 18:03:42Mooi gezicht zo de Dave in de kast  :clapping:

Gebruik je de Silent Angel N8 switch nu ook nog? Die zat tussen de NUC Roon Server en de Naim neem ik aan.

Klopt, Silent Angel zit in het rechterkastje met de Topping voeding. De NUC met Roon Rock staat daar ook. Dus de ethernetkabel naar de Silent Angel is lang en het kabeltje naar de NUC erg kort.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ron_Z on February 16, 2024, 19:08:15
Quote from: jahtari on February 16, 2024, 16:48:24Te gek dat huub zijn audiofiele walhalla heeft gevonden met actieve studio monitors.  :clapping:
Die nog wel op de aanbevolen lijst staan van zijn anti-christ ook 🤭
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 16, 2024, 19:20:47
Quote from: Ron_Z on February 16, 2024, 19:08:15Die nog wel op de aanbevolen lijst staan van zijn anti-christ ook 🤭

Nou het is niet zozeer een anti-christ, ik erger me aan het feit dat hij echt goede dacs geen credits wil geven.

Dat komt hem niet goed uit of hij hoort het echt niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 16, 2024, 19:36:19
Een tv setupbox op de dac? Als er iets vervuild is het wel zo'n apparaat volgens mij Huub?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on February 16, 2024, 19:52:28
Quote from: Marco66 on February 16, 2024, 19:36:19Een tv setupbox op de dac? Als er iets vervuild is het wel zo'n apparaat volgens mij Huub?

Optisch aangesloten begrijp ik, dus geen elektrische verbinding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 16, 2024, 20:08:48
Ja, zo hier ook aangesloten.
Geeft geen rommel door en de sampling frequenties zijn meestal toch niet zo hoog dat het problemen geeft
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 16, 2024, 21:00:13
Quote from: Jumping Jack on February 16, 2024, 19:52:28Optisch aangesloten begrijp ik, dus geen elektrische verbinding.

Klopt
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 16, 2024, 21:34:15
Quote from: Littletycoon on February 16, 2024, 18:00:44Cijfers o.b.v metingen kun je vergelijken, welbevinden van luisteraars ook maar daar kan de objectiviteit per definitie de deur uit

Nee, het is "en" "en", bij die merken waarbij de afstemming c.q. klanksignatuur bovengemiddeld tot stand komt door luistersessies, zullen metingen nog steeds de hoofdmoot uitmaken.

Verder zou ik om te weten hoe een luidspreker "klinkt" (behalve het natuurlijk zelf horen) dit veel beter kunnen afleiden uit diverse goede luisterrecensies dan op basis van meetgegevens. :notify:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Littletycoon on February 16, 2024, 22:04:24
Quote from: vanzomereng on February 16, 2024, 21:34:15Nee, het is "en" "en", bij die merken waarbij de afstemming c.q. klanksignatuur bovengemiddeld tot stand komt door luistersessies, zullen metingen nog steeds de hoofdmoot uitmaken.

Verder zou ik om te weten hoe een luidspreker "klinkt" (behalve het natuurlijk zelf horen) dit veel beter kunnen afleiden uit diverse goede luisterrecensies dan op basis van meetgegevens. :notify:


"Luister recensies" zijn primair betaald, vaak gevalletje korreltje zout
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 16, 2024, 22:21:29
Quote from: Littletycoon on February 16, 2024, 22:04:24"Luister recensies" zijn primair betaald, vaak gevalletje korreltje zout
Dat zal wellicht voorkomen maar niet bij alle recensies.
Verder gaat het meer, om door meerdere recensies heen, een rode draad te herkennen en dit betreft niet een eindoordeel maar beschrijvingen m.b.t. klank, tonaliteit, dynamiek etc.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 16, 2024, 23:53:10
Quote from: HuubF on February 16, 2024, 18:59:07Dat zou dan weer een micro-, ultra- of optical Rendu kunnen worden.
Called it  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 17, 2024, 08:17:23
Quote from: vanzomereng on February 16, 2024, 21:34:15Verder zou ik om te weten hoe een luidspreker "klinkt" (behalve het natuurlijk zelf horen) dit veel beter kunnen afleiden uit diverse goede luisterrecensies dan op basis van meetgegevens. :notify:


Is wat iemand anders vindt belangrijk?

Iemand met andere voorkeuren, met ander gehoor, met andere smaak, met andere apparatuur en vooral in een andere voor jou onbekende ruimte?

Die mogelijk ook nog eens belangen heeft!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 17, 2024, 08:44:16
Quote from: jahtari on February 17, 2024, 08:17:23Is wat iemand anders vindt belangrijk?

Iemand met andere voorkeuren, met ander gehoor, met andere smaak, met andere apparatuur en vooral in een andere voor jou onbekende ruimte?

Die mogelijk ook nog eens belangen heeft!
Je moet goed lezen, het gaat om de rode draad door meerdere recensies heen !
Daarbij is het niet gezegd, dat je elke recensent, even goed vindt
Daarbij is het niet gezegd, dat alleen bovengenoemde rode draad doorslaggevend is.
Zie het meer, om tot een shortlist te komen. (Alhoewel ik een lefgozer bent een meerdere malen blind luidsprekers heeft gekocht, zonder enige spijt achteraf  :wow: )

Verder was de discussie niet hoe geloofwaardig een recensie is maar ik dit minder "slecht" vind dan puur alleen op specs, een apparaat of speaker te kopen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 17, 2024, 10:03:26
Quote from: vanzomereng on February 16, 2024, 22:21:29Dat zal wellicht voorkomen maar niet bij alle recensies.
Verder gaat het meer, om door meerdere recensies heen, een rode draad te herkennen en dit betreft niet een eindoordeel maar beschrijvingen m.b.t. klank, tonaliteit, dynamiek etc.
Zoals die Chinese buizenversterker die door iedereen de hemel in geprezen werd en dat heel veel mensen dat ding gingen kopen. Totdat Skunkie Design Electronics het apparaat onder de loop nam. Er bleef weinig over van die versterker, wat een slecht ontwerp. Uiteindelijk kon ze nog met een nieuw  ontwerp wat van de versterker maken. Dus dan vraag ik me af hoe goed die reviews dan eigelijk zijn om een keuze te kunnen maken?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 17, 2024, 10:53:16
Quote from: vanzomereng on February 17, 2024, 08:44:16Je moet goed lezen, het gaat om de rode draad door meerdere recensies heen !
Daarbij is het niet gezegd, dat je elke recensent, even goed vindt
Daarbij is het niet gezegd, dat alleen bovengenoemde rode draad doorslaggevend is.
Zie het meer, om tot een shortlist te komen. (Alhoewel ik een lefgozer bent een meerdere malen blind luidsprekers heeft gekocht, zonder enige spijt achteraf  :wow: )

Verder was de discussie niet hoe geloofwaardig een recensie is maar ik dit minder "slecht" vind dan puur alleen op specs, een apparaat of speaker te kopen.

Helemaal mee eens. Ik vind het leuk recensies te lezen en er zijn talloze manieren om kaf en koren een beetje te scheiden. Interessant is bijvoorbeeld om recensies te lezen nadat je iets hebt aangeschaft om te kijken of je eigen bevindingen kloppen.

Bovendien heb ik niet zo'n cynisch mensbeeld dat ik denk dat alles wat je leest onzin is. Op den duur komt de echte kwaliteit vanzelf bovendrijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 17, 2024, 11:23:59
Wel apart dat de meesten denken dat het of-of is. Je kan alleen of in metingen "vertrouwen" of in subjectieve reviews "geloven"? Ik denk dat en-en ook kan. Iets dat duidelijke fouten met meten heeft hoeft niet afschuwelijk te klinken maar zal wel in meer of mindere mate fouten laten horen. Andersom zal iets dat recht meet niet perse beter klinken maar kan voor mij ook levenloos en saai klinken.

Met reviews weet je dat sommige reviewsites te koop zijn en andere een stuk beter in staat zijn hun objectiviteit zo veel mogelijk te bewaren. Ik hou wel van sites waar men beide combineert.

De rode draad door de reviews is in het begin vaak lastig, zaken worden soms flink gehyped, en dan zijn de kritische reviews vaak lastig te vinden.

Ook met ASR heb ik moeite. Niet alleen omdat ik merk dat er sporadisch fout gemeten wordt maar omdat de "ASR recommended" subjectief is. Hoe goedkoper hoe gemakkelijker je die krijgt ondanks meetbare tekortkomingen en dure apparaten beter meten maar om bijzaken of de prijs worden afgewezen.

Zelf meet ik flink en luister ik zowel om te genieten al technisch om te evalueren. Daar neem ik mezelf ook flink bij de neus doordat kleine volume zoveel verschil kunnen maken. Grappige is dat het soms met subjectief luisteren, soms met meten en soms ook andere oren nodig heb om de fouten aan te wijzen.

Ik neem mezelf dus niet te serieus, kijk kritisch naar de metingen en gebruik ze vooral om te kijken of ik kan duiden wat ik hoor en de richting van experimenteren kan bepalen.

Wat dat betreft hulde aan HuubF die schijnbaar onverstoorbaar op zoek blijft naar zijn audio-Walhalla :worship:. Ik blijf je topic met veel interesse volgen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 17, 2024, 13:24:14
 ^^
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tompj on February 17, 2024, 15:55:08
Quote from: mmuetst on February 17, 2024, 10:03:26Dus dan vraag ik me af hoe goed die reviews dan eigelijk zijn om een keuze te kunnen maken?
Ik vertrouw simpelweg niet meer op reviews. Niet op reviews in hifi media, en niet op reviews van particuliere luisteraars.
Commerciële belangen en mensen die elkaar napraten. Heeft iemand ergens gelezen dat een product geweldig is, dan wordt dat in de hoofden van veel mensen een feit geloof ik, en wordt dat op fora en dergelijke graag herhaald. Er is zoveel onzin en gebakken lucht dat ik alleen op mijn eigen waarnemingen vertrouw, en zelfs (of ook) die zijn aan psychologische wetten onderhevig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 17, 2024, 17:38:41
Je zal toch uit duizenden apparaten een voorselectie moeten maken en dan helpt er over lezen wel!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 17, 2024, 18:57:44
Quote from: tompj on February 17, 2024, 15:55:08Ik vertrouw simpelweg niet meer op reviews. Niet op reviews in hifi media, en niet op reviews van particuliere luisteraars.
Commerciële belangen en mensen die elkaar napraten. Heeft iemand ergens gelezen dat een product geweldig is, dan wordt dat in de hoofden van veel mensen een feit geloof ik, en wordt dat op fora en dergelijke graag herhaald. Er is zoveel onzin en gebakken lucht dat ik alleen op mijn eigen waarnemingen vertrouw, en zelfs (of ook) die zijn aan psychologische wetten onderhevig.
Hoe kom je dan aan je apparatuur? Je zult er toch ergens iets over moeten lezen of horen om te weten of het iets voor je zou kunnen zijn?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 17, 2024, 20:01:03
Quote from: RZeemering on February 17, 2024, 18:57:44Hoe kom je dan aan je apparatuur? Je zult er toch ergens iets over moeten lezen of horen om te weten of het iets voor je zou kunnen zijn?

Gewoon Huub zijn draadje volgen.
Misschien sowieso wel iets, een YouTube/blog van Huub als hifi ervaringsdeskundige (SME).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tompj on February 17, 2024, 22:39:54
Quote from: RZeemering on February 17, 2024, 18:57:44Hoe kom je dan aan je apparatuur? Je zult er toch ergens iets over moeten lezen of horen om te weten of het iets voor je zou kunnen zijn?
Ik ga gewoon veel luisteren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 17, 2024, 22:51:00
@tompj , heb jij ook niet een of een paar blogs die je wél vertrouwt?

Ik snap wel wat je zegt namelijk, maar bij sommige apparaten die ik heb gekocht en daarna nog eens recensies over lees, merk ik dat ik veel overeenkomst heb met hoe zij het apparaat of speakers beschrijven. Dat geeft voor mij wel een mooie eerste schifting.

Ook dat is niet 100% waterdicht, kwam ik van de zomer achter na de geprezen speaker zelf te beluisteren, maar je kan moeilijk alles wat er binnen je budget op de markt is beluisteren, alvorens te kopen toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tompj on February 17, 2024, 23:35:40
Quote from: brt on February 17, 2024, 22:51:00@tompj , heb jij ook niet een of een paar blogs die je wél vertrouwt?

Ik snap wel wat je zegt namelijk, maar bij sommige apparaten die ik heb gekocht en daarna nog eens recensies over lees, merk ik dat ik veel overeenkomst heb met hoe zij het apparaat of speakers beschrijven. Dat geeft voor mij wel een mooie eerste schifting.

Ook dat is niet 100% waterdicht, kwam ik van de zomer achter na de geprezen speaker zelf te beluisteren, maar je kan moeilijk alles wat er binnen je budget op de markt is beluisteren, alvorens te kopen toch?
Toch heb ik luidsprekers waar ik nooit van had gehoord voordat ik ze wilde (na luisteren). Zelfde geldt voor mijn versterker.
Maar je kunt natuurlijk inderdaad niet alles eerst luisteren. Maar wel veel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 17, 2024, 23:54:54
Quote from: tompj on February 17, 2024, 23:35:40Toch heb ik luidsprekers waar ik nooit van had gehoord voordat ik ze wilde (na luisteren).


En hoe kwam je dan op die luidsprekers uit?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tompj on February 18, 2024, 06:31:04
Quote from: brt on February 17, 2024, 23:54:54En hoe kwam je dan op die luidsprekers uit?
Omdat ik bij een winkel zaken aan het luisteren was en de goede man daar zei dat ik deze ook maar eens moest luisteren (nadat ik verteld had wat ik ongeveer zocht qua geluid).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 18, 2024, 10:37:56
Nou nog eens even over de Chord Dave...

Mijn eigen exemplaar staat nu een paar dagen te draaien. Hoewel het absolute subjectieve High End is verwen ik hem niet. Hij heeft geen streamer maar staat direct aan een NUC'je, de mooie Atlas Mavros XLR kabels heb ik moeten vervangen door simpele Mogami's omdat ik meer lengte nodig had, het USB kabeltje ziet er mooi uit maar ik weet niet meer waar hij vandaan komt. Wel netjes met alle tweaks die ik nog had liggen: Audioquest Jitterbugs van het laatste type, Bybee houten dingetjes en natuurlijk my precious Audiotegel.

Ik vond het geluid al gelijk mooi, want identiek aan de leen-Dave, maar na die paar dagen lijkt er een soort rust te zijn ingedaald in het systeem. Ik ben nu ook een beetje gewend aan de nieuwe klankbalans waarbij laag, midden en hoog geen prioriteit meer hebben. Waar bij JBL alles lekker klonk door iets in het laag en bij Dynaudio de onderkaak op de schoenen viel door alle details zorgt de Dave, samen met de Neumanns, voor een volkomen logisch en evenwichtig geluid waarvan je weet dat het niet anders kan. Geen pogingen om het lekkerder of audiofieler te laten klinken. Maar wel het gevoel dat het zo hoort.

Het cliché van het opnieuw willen beluisteren van mijn hele platenverzameling gaat helemaal op. Grijsgedraaide cd's van Fink, E.S.T. en Patricia Barber waar ik al tijden niet meer naar heb geluisterd worden audiofiele feestjes. Wat opvalt is dat ik alle positieve eigenschappen van dacs die ik eerder heb gehad allemaal hoor. De resolutie maar ook de coherentie; volledig inzicht zonder inleveren van muzikaliteit. Laag gaat echt diep maar overheerst niet. Gitaarlicks en mondharmonica springen er uit, alles staat netjes op zijn plek want het stereobeeld is perfect. En toch staat er een bandje.

Enthousiaste lezers zullen opmerken dat ik dat al een aantal keren eerder heb beweerd. Daar ben ik me van bewust. Maar dat heeft dan toch te maken met het kille feit dat ik er steeds meer geld in ben gaan steken. En dat de pure kwaliteit gewoon steeds een beetje beter is geworden. Voor mij het bewijs dat ook bij hifi alle waar is naar zijn geld.

Kan het dan nog beter? Misschien, maar dan gaat het echt te veel geld kosten. Bovendien vraag ik nu het uiterste van de akoestiek. Een Grimm MU-2 zou ik ooit nog wel eens willen proberen hoewel ik me afvraag of het dac-gedeelte echt beter is. Er zijn geen betere Neumanns dus die weg is geblokkeerd. Ik ga volgende week wel even kijken bij een demo van de Kii 7. Als het Bruno is gelukt de kwaliteit van de Mola Mola Tambaqui, Purifi versterking en -units te combineren in 1 overzichtelijk speakertje zou ik mijn geliefde een enorm plezier kunnen doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 18, 2024, 11:14:19
Hé een E.S.T. liefhebber, welk album heb je beluisterd?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 18, 2024, 11:28:33
Ik ben benieuwd wat je van de Kii Seven gaat vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 18, 2024, 11:34:35
Quote from: mmuetst on February 18, 2024, 11:14:19Hé een E.S.T. liefhebber, welk album heb je beluisterd?

Mijn Roon history zegt: 'Retrospective: the very best' of en 'Live in London'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 18, 2024, 11:35:50
Quote from: Contour on February 18, 2024, 11:28:33Ik ben benieuwd wat je van de Kii Seven gaat vinden.

Ik ook, meer uit belangstelling hoor. Zo'n klein speakertje kan nooit tegen de machtige Neumann KH420's op.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 20, 2024, 19:23:31
Vanmiddag een middagje R.E.M gedaan, ook na 1000 keer beluisteren geweldig. Halverwege het beluisteren van Automatic For The People kwam een aardige man mijn RME ADI-2 ophalen. Die moest ik dus nog even aansluiten en laten horen. Zodoende de eerste paar nummers via de Dac Dave gehoord, een paar nummers met de RME en de laatste 2 nummers weer met de Dave. Dat deed ik een beetje expres om nog even het verschil te horen.

Wow, dag en nacht is er niets bij.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 20, 2024, 19:27:10
Ik denk dat Find the River wel in mijn top 10 van allermooiste nummers staat :inlove:

Fijn dat de Dave zo goed bevalt!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on February 20, 2024, 19:35:02
Met een Dave zit je altijd save...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 20, 2024, 20:51:51
Quote from: HuubF on February 20, 2024, 19:23:31Vanmiddag een middagje R.E.M gedaan, ook na 1000 keer beluisteren geweldig. Halverwege het beluisteren van Automatic For The People kwam een aardige man mijn RME ADI-2 ophalen. Die moest ik dus nog even aansluiten en laten horen. Zodoende de eerste paar nummers via de Dac Dave gehoord, een paar nummers met de RME en de laatste 2 nummers weer met de Dave. Dat deed ik een beetje expres om nog even het verschil te horen.

Wow, dag en nacht is er niets bij.  :worship:

Tricky!
Nog wel verkocht, toch?  ???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 20, 2024, 20:55:39
Quote from: Hannibal_ on February 20, 2024, 20:51:51Tricky!
Nog wel verkocht, toch?  ???

Haha ja, hij hoorde geen verschil.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kerkhoffd on February 20, 2024, 21:06:07
Het was vast Amir 😂
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 20, 2024, 21:06:20
Quote from: HuubF on February 20, 2024, 20:55:39Haha ja, hij hoorde geen verschil.
Hij was toch wel op tijd? Of wist hij ook het verschil niet tussen dag en nacht  :D
Heb je toch ook weer iemand blij gemaakt, die RME was natuurlijk geen slechte DAC.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 20, 2024, 21:06:32
Quote from: HuubF on February 20, 2024, 20:55:39Haha ja, hij hoorde geen verschil.

Gaaf!
Soms wel handig, wat minder "luister getrainde" mensen.

;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 20, 2024, 21:49:35
Quote from: HuubF on February 20, 2024, 20:55:39Haha ja, hij hoorde geen verschil.
Zonde geld dus. Waarschijnlijk hoort hij ook geen verschil met zijn huidige DAC.

Dag en nacht  ::)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 20, 2024, 22:22:44
Quote from: Kwabbernoot on February 20, 2024, 21:49:35Zonde geld dus. Waarschijnlijk hoort hij ook geen verschil met zijn huidige DAC.

Dag en nacht  ::)

Ja ik ben benieuwd naar zijn bevindingen.    :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 21, 2024, 06:22:53
En ondanks alle lovende woorden over de nieuwe dac, lees ik toch vooral ook een blijvende onrust, een blijvende honger naar mogelijk "beter".
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 21, 2024, 07:32:32
Vreemd... dat heb ik dan toch gemist.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 21, 2024, 07:49:14
Interesse in Kii 7 en Grimm mu2 omdat het wellicht beter kan.

Dat las ik zojuist 🙂


Quote from: CinéHome on February 21, 2024, 07:32:32Vreemd... dat heb ik dan toch gemist.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 21, 2024, 08:18:52
Huub is altijd geïnteresseerd in andere mogelijk betere producten.
Dat is juist het leuke van dit draadje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 21, 2024, 09:26:36
Quote from: Xander32 on February 21, 2024, 07:49:14Interesse in Kii 7 en Grimm mu2 omdat het wellicht beter kan.

Dat las ik zojuist 🙂



De Chord Dave kan niet beter maar is een onhandig ding. De Neumann KH420 kan ook niet beter voor dit geld maar ziet er niet zo mooi uit. Dus een beetje om me heen kijken kan geen kwaad.

Maar de lat ligt nu wel heel erg hoog.

De Kii Seven wordt geleverd door mijn locale hifi shop en die heeft vrijdag en zaterdag een demo. Als er voldoende Purifi en Mola Mola in had gezeten was dat op den duur zeker een alternatief geweest maar inmiddels weet ik dat dat niet het geval is.

Dus onrust... tsja het is maar hoe je het bekijkt. Ik ga geen minder goed klinkend apparaat meer in huis halen alleen voor de gebruiksvriendelijkheid of omdat het er mooier uitziet. Dus de wil om te verbeteren is nu onderdehand wel weg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on February 21, 2024, 13:23:40
Quote from: HuubF on February 21, 2024, 09:26:36De Chord Dave kan niet beter maar is een onhandig ding.

Ik vind hem wel heel erg fraai staan bij je.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 21, 2024, 13:53:39
Helder, je bent genezen verklaard 🙂

Belangstelling voor andere apparatuur kan idd ook gewoon een onderdeel van de hobby zijn, zonder de intentie te hebben om tot aanschaf over te gaan.

Quote from: HuubF on February 21, 2024, 09:26:36De Chord Dave kan niet beter maar is een onhandig ding. De Neumann KH420 kan ook niet beter voor dit geld maar ziet er niet zo mooi uit. Dus een beetje om me heen kijken kan geen kwaad.

Maar de lat ligt nu wel heel erg hoog.

De Kii Seven wordt geleverd door mijn locale hifi shop en die heeft vrijdag en zaterdag een demo. Als er voldoende Purifi en Mola Mola in had gezeten was dat op den duur zeker een alternatief geweest maar inmiddels weet ik dat dat niet het geval is.

Dus onrust... tsja het is maar hoe je het bekijkt. Ik ga geen minder goed klinkend apparaat meer in huis halen alleen voor de gebruiksvriendelijkheid of omdat het er mooier uitziet. Dus de wil om te verbeteren is nu onderdehand wel weg.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 21, 2024, 19:13:16
Quote from: Kwabbernoot on February 20, 2024, 21:49:35Zonde geld dus. Waarschijnlijk hoort hij ook geen verschil met zijn huidige DAC.

Dag en nacht  ::)

De koper van de RME liet me net via MP het volgende weten:

'Gisteravond werkelijk sprakeloos, wat een verschil.
Heeft geen zin om toe te lichten is volledig een ander "verhaal" echt nog veel meer genieten!
Net thuis, om een of andere reden moet ik  Megadeth horen (countdown to..), wat een feest :-)'

Weer iemand gelukkig gemaakt.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 21, 2024, 20:05:27
Leuk. Zo zie je maar weer dat wat voor de een niet werkt, voor de ander prima werkt. Over smaak valt niet te twisten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 22, 2024, 09:07:47
Quote from: HuubF on February 21, 2024, 09:26:36De Kii Seven wordt geleverd door mijn locale hifi shop en die heeft vrijdag en zaterdag een demo. Als er voldoende Purifi en Mola Mola in had gezeten was dat op den duur zeker een alternatief geweest maar inmiddels weet ik dat dat niet het geval is.

Dus onrust... tsja het is maar hoe je het bekijkt. Ik ga geen minder goed klinkend apparaat meer in huis halen alleen voor de gebruiksvriendelijkheid of omdat het er mooier uitziet. Dus de wil om te verbeteren is nu onderdehand wel weg.
Mola Mola gaat er niet in zitten, dat bv de DAC her en der iets leent van de Mola Mola dat kan dan weer wel.
Purifi amps ja, speakers nee  ;D

Veronderstel dat het de MU1 is die men aan de Kii gaat koppelen? De MU2 zou dan weer iets zijn om te vergelijken met de Dave?

Wat ik moeilijk te begrijpen vind is dat jij zegt dat de Dave tov RME dag en nacht verschil is, maar dat een random persoon (die toch met audio bezig is) dan geen verschil hoort  :crazy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 22, 2024, 09:15:35
Denk dat Huub meer geoefende oren heeft dan de meeste hier.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 22, 2024, 09:30:24
Quote from: Contour on February 22, 2024, 09:15:35Denk dat Huub meer geoefende oren heeft dan de meeste hier.
Dat geloof ik, maar dag en nacht verschil, dat zou toch iedereen met werkende oren moeten horen. Zelfs als dit niet in je eigen set is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 10:04:43
Quote from: katwax on February 22, 2024, 09:30:24Dat geloof ik, maar dag en nacht verschil, dat zou toch iedereen met werkende oren moeten horen. Zelfs als dit niet in je eigen set is.

Jongen, vroeger had ik al betere dacs dan de meeste mensen waar ik hier mee omging. Met o.a. een PS Audio PerfectWave ben ik nog wel eens de boer opgegaan om de Mensen te laten horen wat een Groot Verschil dat wel niet was. Ik denk dat 80% het niet hoorde, waaronder een aantal mensen die later de hifi business zijn ingegaan.

Dus of ik heb gouden oortjes of ik ben zo gek als een deur. Ik denk dan: zo lang het in het dagelijks leven niet zo opvalt dan maar gek. Als ik me maar kan blijven verbazen over het in alle opzichten perfecte geluid van de Chord Dave.

Want die Chord Dave is gewoon het eindpunt van een 10 jaar durende zoektocht naar de ideale DA omzetting. Waarbij ik in elke dac wel wat dingen hoorde waarvan ik hoopte dat dat ooit in 1 apparaat verenigd zou zijn: details, dynamiek, ruimte, natuurlijkheid, muzikaliteit.

En dan zit die Dave ook nog in een setting die niet optimaal is: eenvoudige snoertjes, geen endpoint, geen voorversterker.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 22, 2024, 10:28:21
Zeker in je eigen set kan een verandering van 2% een gevoel geven van dag en nacht verschil.
Ik heb het ook in mijn eigen set. ALs ik iets verander dan kan het soms zomaar die 2% zijn. Als ik dat hier op het forum dan schrijf wat het anders doet leest het zomaar als 200% verschil (dag en nacht dus)
Iemand anders die mijn set en ruimte niet kent zal het verschil misschien niet horen ondanks dat diegene wel goed kan luisteren.
Ik vergelijk het wel eens met een stukje kies wat afbreekt. Dat voelt in je mond gigantisch groot. Als jet het dan voor je ziet is het een mini stukje.
Ik wil die 2% (of wat het voor Huub ook mag zijn) niet bagataliseren overigens. Het zijn belangrijke stappen in de hifi voor jezelf die paar procenten. Het verschil tussen wel kunnen genieten maar net niet helemaal tevreden zijn en het volledig tevreden zijn en immens kunnen genieten.
heerlijk toch dat audiofiel zijn? :)

 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 22, 2024, 11:00:21
Doet er verder inderdaad niet toe, het is huub die gelukkig moet zijn met zijn upgrade niet ik of een toevallige koper van de RME. Ik heb door het enthousiame en de omschrijving van Huub een bepaald gekregen dat niet helemaal blijkt te kloppen ivm de upgrade.

Ben het trouwens niet eens met de opmerking die gegeven is dat omdat Huub naar de Seven gaat luisteren, hij daarom niet tevreden is over zijn eigen set. Lijkt mij toch meer gewoon nieuwsgierigheid en audio liefhebberij dan onvreden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Huub-13 on February 22, 2024, 12:00:37
Quote from: HuubF on February 22, 2024, 10:04:43Jongen, vroeger had ik al betere dacs dan de meeste mensen waar ik hier mee omging. Met o.a. een PS Audio PerfectWave ben ik nog wel eens de boer opgegaan om de Mensen te laten horen wat een Groot Verschil dat wel niet was. Ik denk dat 80% het niet hoorde, waaronder een aantal mensen die later de hifi business zijn ingegaan.
Kan me herinneren dat we in die tijd allebei deze PS Audio Perfect Wave DAC hadden en dat ik je nog enkele tips heb gegeven, toen jij hem pas had. Jij haakte wat deze DAC betreft af omdat je niet kon leven met de voortdurende wisselingen van de firmware, waaraan door gebruikers (en door jou?) schommelingen in de weergave werden toegeschreven.
Na deze PWD heeft PS Audio nog de Direct Stream DAC uitgebracht, die ik ook diverse jaren heb gebruikt en die echt aanmerkelijk beter was dan de PWD. Deze Direct Stream werkte ook al met een FPGA, waarvoor diverse keren nieuwe software werd uitgebracht, die elke keer nog de weergave verbeterde.
Sinds vorig jaar is de Direct Stream MK2 op de markt, die door gebruikers en recensenten nogmaals als een grote vooruitgang wordt beoordeeld.
Die ken ik echter niet.
Als jij die oorspronkelijke PWD al zo goed vond, vraag ik me (met de huidige ontwikkelingen in jouw DAC-ervaringen) af hoe jij die laatste PS Audio zou beoordelen t.o.v. bijvoorbeeld de Chord Dave.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 12:22:28
Quote from: Huub-13 on February 22, 2024, 12:00:37Kan me herinneren dat we in die tijd allebei deze PS Audio Perfect Wave DAC hadden en dat ik je nog enkele tips heb gegeven, toen jij hem pas had. Jij haakte wat deze DAC betreft af omdat je niet kon leven met de voortdurende wisselingen van de firmware, waaraan door gebruikers (en door jou?) schommelingen in de weergave werden toegeschreven.
Na deze PWD heeft PS Audio nog de Direct Stream DAC uitgebracht, die ik ook diverse jaren heb gebruikt en die echt aanmerkelijk beter was dan de PWD. Deze Direct Stream werkte ook al met een FPGA, waarvoor diverse keren nieuwe software werd uitgebracht, die elke keer nog de weergave verbeterde.
Sinds vorig jaar is de Direct Stream MK2 op de markt, die door gebruikers en recensenten nogmaals als een grote vooruitgang wordt beoordeeld.
Die ken ik echter niet.
Als jij die oorspronkelijke PWD al zo goed vond, vraag ik me (met de huidige ontwikkelingen in jouw DAC-ervaringen) af hoe jij die laatste PS Audio zou beoordelen t.o.v. bijvoorbeeld de Chord Dave.


Jee ja inderdaad, voor mijn gevoel een jaar of 10 geleden. Ik werd helemaal gek van die software. Dat was ook in de tijd dat ze aan het worstelen waren met gap-free weergave. Het zal zeker zo zijn dat nieuwere modellen beter klinken en voor die 7250 euro waarvoor ik nu de Chord Dave op de kop heb getikt zijn er duizelingwekkend veel andere mogelijkheden.

Maar Dave kwam precies op het goede moment op mijn pad. En ik kan er niets negatiefs over zeggen, hij gaat alleen maar beter klinken want hij was vrijwel nieuw.  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on February 22, 2024, 16:31:29
Dag Huub,  zie jij nog verbetering / opwaardering in de Neumans ?  Alhoewel je daar erg tevreden over bent als eind in de keten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 16:57:40
Quote from: ruud2 on February 22, 2024, 16:31:29Dag Huub,  zie jij nog verbetering / opwaardering in de Neumans ?  Alhoewel je daar erg tevreden over bent als eind in de keten.

Nee eigenlijk niet. Er zijn Neumann subwoofers maar die zijn zo groot dat ik er niet over durf te beginnen. Maar er is al mooi diep laag en de KH420's laten moeiteloos de kwaliteit van de diverse dacs horen. Mijn geliefde is er zelfs aan gewend geraakt.  :wub:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 22, 2024, 17:14:44
Quote from: HuubF on February 22, 2024, 12:22:28Jee ja inderdaad, voor mijn gevoel een jaar of 10 geleden. Ik werd helemaal gek van die software. Dat was ook in de tijd dat ze aan het worstelen waren met gap-free weergave. Het zal zeker zo zijn dat nieuwere modellen beter klinken en voor die 7250 euro waarvoor ik nu de Chord Dave op de kop heb getikt zijn er duizelingwekkend veel andere mogelijkheden.

Maar Dave kwam precies op het goede moment op mijn pad. En ik kan er niets negatiefs over zeggen, hij gaat alleen maar beter klinken want hij was vrijwel nieuw.  :inlove:

7250..........   Lees het nu pas.............
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on February 22, 2024, 18:19:28
Koopje toch!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 22, 2024, 19:44:15
Quote from: Leeuwarden on February 22, 2024, 18:19:28Koopje toch!

Zeker ....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 22, 2024, 19:49:49
Volgens mij/zover ik weet is dit zijn enige hobby die serieus wat kost.
Bij jou en mij is dat denk ik wel anders........ ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 20:51:27
Quote from: Leeuwarden on February 22, 2024, 18:19:28Koopje toch!

Mee eens! Nieuwprijs 12.800 euro, dus meer dan 5.000 euro korting.

En gelijk helemaal klaar.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 22, 2024, 21:09:11
Ben je de Naim nu al kwijt of staat deze nog op MP?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 21:31:29
Quote from: JoWa on February 22, 2024, 21:09:11Ben je de Naim nu al kwijt of staat deze nog op MP?


Staat nog te koop. Alle tijd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 22, 2024, 21:46:23
Quote from: HuubF on February 22, 2024, 20:51:27Mee eens! Nieuwprijs 12.800 euro, dus meer dan 5.000 euro korting.

En gelijk helemaal klaar.  :worship:
Dat is inderdaad een beste korting maar het geeft ook wel aan wat voor een gigantische marge op dergelijke apparaten zit.

Helemaal klaar wachten we nog even af.  :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 22, 2024, 22:53:40
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2024, 21:46:23Dat is inderdaad een beste korting maar het geeft ook wel aan wat voor een gigantische marge op dergelijke apparaten zit.

Helemaal klaar wachten we nog even af.  :P

Klopt hoor! Op een apparaat van 2000 euro zit veel minder marge.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 23, 2024, 11:15:30
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2024, 21:46:23Dat is inderdaad een beste korting maar het geeft ook wel aan wat voor een gigantische marge op dergelijke apparaten zit.

Helemaal klaar wachten we nog even af.  :P
Ze konden die troep niet aan de straatstenen kwijt  :tongue2:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 23, 2024, 12:08:39
Quote from: RZeemering on February 23, 2024, 11:15:30Ze konden die troep niet aan de straatstenen kwijt  :tongue2:

Nou nog even over de prijs waarvoor ik hem heb gekocht dan...

De vorige eigenaar heeft hem als demo gekocht met volledige garantie. Omdat hij vervolgens zijn oog op iets anders had laten vallen heeft de Chord Dave 4 maanden bij hem in de doos gestaan.

Ik heb zijn hifi-set even gezien, erg imposant.  :o

Dus nog een keertje: het was een demo, hij heeft hem met een paar duizend euro korting op de kop getikt en zonder hem te hebben geprobeerd heeft hij hem met flinke korting op zijn aankoopprijs op MP gezet waar ik ook nog eens onder ging zitten.

Ik heb dus gewoon mazzel gehad.

Voor de liefhebbers: je kunt een mooie gebruikte krijgen tussen de 6500 en 8500 euro. Maar die is dus niet vrijwel nieuw zoals die van mij.  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 23, 2024, 12:10:50
Van een niet-vrijwel-nieuwe kan je direct na het aansluiten 100% genieten van het volledige potentieel, een vrijwel nieuwe dien je eerst in te spelen 🤓
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 23, 2024, 13:27:33
Quote from: Xander32 on February 23, 2024, 12:10:50Van een niet-vrijwel-nieuwe kan je direct na het aansluiten 100% genieten van het volledige potentieel, een vrijwel nieuwe dien je eerst in te spelen 🤓

Ja hij had duidelijk nog wat inspeeltijd nodig. Geen probleem want hij klonk gelijk al geweldig, dus nu lijkt er wat meer rust in het geluid te zitten. Of tussen mijn oren natuurlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 23, 2024, 13:31:17
Beide dragen waarschijnlijk bij aan de tevredenheid, prima toch 👍🏻

Quote from: HuubF on February 23, 2024, 13:27:33Ja hij had duidelijk nog wat inspeeltijd nodig. Geen probleem want hij klonk gelijk al geweldig, dus nu lijkt er wat meer rust in het geluid te zitten. Of tussen mijn oren natuurlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 23, 2024, 15:47:22
Quote from: HuubF on February 23, 2024, 12:08:39Nou nog even over de prijs waarvoor ik hem heb gekocht dan...

De vorige eigenaar heeft hem als demo gekocht met volledige garantie. Omdat hij vervolgens zijn oog op iets anders had laten vallen heeft de Chord Dave 4 maanden bij hem in de doos gestaan.

Ik heb zijn hifi-set even gezien, erg imposant.  :o

Dus nog een keertje: het was een demo, hij heeft hem met een paar duizend euro korting op de kop getikt en zonder hem te hebben geprobeerd heeft hij hem met flinke korting op zijn aankoopprijs op MP gezet waar ik ook nog eens onder ging zitten.

Ik heb dus gewoon mazzel gehad.

Voor de liefhebbers: je kunt een mooie gebruikte krijgen tussen de 6500 en 8500 euro. Maar die is dus niet vrijwel nieuw zoals die van mij.  :devil:
Je hoeft je hier niet te verantwoorden he!? :)
Weet je ook wat hij voor anders op het oog had? Totaal anders qua sound?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 23, 2024, 18:48:20
Quote from: RZeemering on February 23, 2024, 15:47:22Je hoeft je hier niet te verantwoorden he!? :)
Weet je ook wat hij voor anders op het oog had? Totaal anders qua sound?

Ja een Grimm MU2.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 23, 2024, 18:49:32
Quote from: RZeemering on February 23, 2024, 15:47:22Je hoeft je hier niet te verantwoorden he!? :)
Weet je ook wat hij voor anders op het oog had? Totaal anders qua sound?

In Huubs geval is het gewoon zeer goed om veel geld aan Audio uit te geven, anders gaat het toch op aan de whiskey  :laugh:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 23, 2024, 19:17:39
Quote from: vanzomereng on February 23, 2024, 18:49:32In Huubs geval is het gewoon zeer goed om veel geld aan Audio uit te geven, anders gaat het toch op aan de whiskey  :laugh:

Nou nee, whisky gaat van de gezamenlijke rekening, de hifi moet ik zelf bekostigen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 23, 2024, 21:08:03
Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 20:16:27Misschien moet je eerst een beetje verdiepen voordat je iets roept.
"I am an Electrical Engineer by degree and hobby. After 35 years in technology sector, I retired as VP of Digital Media at Microsoft in 2008. I am the founder of Madrona Digital which is a company that specializes in mid to high-end electronics for residential and commercial properties. I also advise local companies in digital media and co-founded a company in that domain that was sold a few years ago"

Kan allemaal wel zo zijn, maar die jongen heeft wat mij betreft een luister beperking. Bijv. in de review over de Ayre CODEX (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-ayre-codex-dac-amp.7282/):

QuoteAs usual I started my listening tests with the Sennheiser HD-650 headphone. Here, power was barely adequate (by desktop DAC standards). Alas, the sound was also harsher at full volume. Dialing down to 92 on the volume control made that go away but then there was not enough volume there.

Sorry, maar als je een HD-650 op volume 92 op deze koptelefoon versterker niet hard genoeg vindt klinken, heb je een gehoor beperking, dat is loeiend loeiend hard (ik heb de betreffende combi hier). Dat iets harsh gaat klinken op zulke volumes, is iets wat je gehoor curve ook uitstekend verklaart, en waar menigeen koptelefoon het ook gaat opgeven. Laat staan hoe relevant het is.

Metingen zijn super belangrijk en een noodzakelijke basis om iets fatsoenlijks te ontwerpen, maar het is een middel, en geen doel op zich.

Zo kon ik het verschil tussen verschillende merken CD-Rs horen, maar dit wat onmogelijk om te meten via standaard jitter of spectrale metingen. Toen we aan de uitgang van een fase coöperator van een master klok PLL gingen meten, waren de verschillen plots makkelijk meetbaar. Dat is nog niet het volledige verhaal, maar je verschuilen achter een standaard meting, of mensen gek maken met volume matching en onder stress iedere 3 seconde iets anders laten horen, is vierkante lulkoek. En dat is wat ASR continue doet.

Wil niet zeggen dat ik hun site en de enorme effort die Amir er insteekt niet waardeer. Ik deel alleen niet altijd hun conclusies.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 23, 2024, 21:47:31
@Marc Heijligers ik ben het volledig met je eens.
De subjectieve stukjes van Amir hecht ik geen waarde, zoals ik aan geen enkel subjectieve beoordeling waarde hecht. Ik hoor zelf geen verschillen tussen DAC's net als die man die de RME van Huub heeft gekocht. Blijkbaar beschik ik niet over die gouden oren. Persoonlijk vind ik dat niet erg, hou ik geld over voor andere zaken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 23, 2024, 22:02:59
Quote from: mmuetst on February 23, 2024, 21:47:31Ik hoor zelf geen verschillen tussen DAC's net als die man die de RME van Huub heeft gekocht. Blijkbaar beschik ik niet over die gouden oren. Persoonlijk vind ik dat niet erg, hou ik geld over voor andere zaken.

Is ook een kwestie van leren, de soort muziek (niet alle muziek laat verschillen even goed horen), het volume waar je op draait (hoe harder, hoe minder verschil je hoort), en of de rest van je systeem goed genoeg is om het hoorbaar te maken. Verder, als je altijd Douwe Egberts of Senseo koffie drinkt, ga je de subtiele verschillen tussen espressos in verschillende speciaalzaken er ook niet uit halen. Maar wat je zegt, als je gelukkig bent met een basis DAC, of een basis koffie, is dat 100% prima.

Quote from: mmuetst on February 23, 2024, 21:47:31De subjectieve stukjes van Amir hecht ik geen waarde, zoals ik aan geen enkel subjectieve beoordeling waarde hecht.

Filosofisch grapje: dit is een contradictie in terminus, want geen waarde aan geen enkele subjectieve beoordeling hechten is an sich een subjectieve beoordeling (een keuze), dus aan je eigen subjectieve beoordeling hecht je wel waarde, dus dat is er minstens eentje ;D

Serieuzer; is dat niet waar het uiteindelijk om gaat? Je moet er zelf gelukkig mee zijn.

Amir heeft wel gelijk in het feit dat je jezelf niet voor de gek moet houden, en niet onnodig veel geld aan niet relevante dingen wil uitgeven. Maar zijn criteria zijn beperkt. En ik geloof echt wel dat Huub in zijn (langere) luistersessies een fundamenteel verschil hoort.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 23, 2024, 22:14:11
Ach zo heeft iedereen zijn eigenaardigheden en dat maakt het ook leuk. Zo kan ik het niet laten als ik weer een mooie set vintage luidsprekers zie staan, om die weer toe toevoegen aan mijn collectie. Wat ik leuk vind om te lezen zijn de ervaringen in showcases. Er staan ook vaak goede muziek tips tussen. Vanavond is het bij mij Snarky Puppy avond  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2024, 22:18:35
Quote from: Marc Heijligers on February 23, 2024, 22:02:59Is ook een kwestie van leren, de soort muziek (niet alle muziek laat verschillen even goed horen), het volume waar je op draait (hoe harder, hoe minder verschil je hoort), en of de rest van je systeem goed genoeg is om het hoorbaar te maken. 

Wat een hautain gelul. Dus mensen die geen verschil horen, luisteren niet op de juiste manier, luisteren naar de verkeerde muziek, luisteren op een te hoog volume en/of hebben een te slechte set?

Nooit het idee gehad dat jij misschien dingen hoort die er niet zijn?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: DofN on February 23, 2024, 22:25:00
Heb je de signatuur van Marc H. al eens goed tot je genomen?


"Signature:
Een arbeider werkt met zijn handen. Een vakman werkt met zijn handen en zijn hoofd. Een kunstenaar werkt met zijn handen, zijn hoofd en zijn hart."

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2024, 22:30:11
Jawel maar hij geeft niet aan in welke groep hij zichzelf indeelt.
Dus aan die handtekening wil ik nóg niet al teveel waarde hechten. Alhoewel ik wel een aardig idee heb wat het antwoord gaat zijn.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 23, 2024, 22:32:22
Heren, hou het even gezellig, we zitten in @HuubF zijn zoektocht naar puur genot, moeten we niet verpesten met lelijke opmerkingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 23, 2024, 22:59:09
Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2024, 22:18:35Wat een hautain gelul.

 :popcorn:

Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2024, 22:18:35Dus mensen die geen verschil horen, luisteren niet op de juiste manier, luisteren naar de verkeerde muziek, luisteren op een te hoog volume en/of hebben een te slechte set?

Dat zei ik niet, maar een aantal van deze aspecten kunnen verhinderen dat je verschillen niet hoort. Verbaast je dat?

Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2024, 22:18:35Nooit het idee gehad dat jij misschien dingen hoort die er niet zijn?

Gebeurt wel eens, overkomt ons allemaal wel eens.

Kan je ook inhoudelijk aangeven waar mijn "hautaine" opmerkingen niet kloppen? Dan kan ik nog iets van je leren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 23, 2024, 23:03:24
Nee, jij stelt jezelf zo verheven op dat het geen enkele zin heeft daarop antwoord te geven. Daar ga je toch niets mee doen. Hooguit klim je naar nog hogere sferen.

Ik ben dus wel klaar met jou. Daar ga ik verder geen energie in steken. Daar komt verder niets goed van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 23, 2024, 23:41:21
Quote from: Kwabbernoot on February 23, 2024, 23:03:24Nee, jij stelt jezelf zo verheven op dat het geen enkele zin heeft daarop antwoord te geven. Daar ga je toch niets mee doen. Hooguit klim je naar nog hogere sferen.

Ik ben dus wel klaar met jou. Daar ga ik verder geen energie in steken. Daar komt verder niets goed van.

Ik vergis me misschien, maar dit is toch een audio forum ipv suggestieve karikaturen te poneren?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: J.A.F._Doorhof on February 24, 2024, 02:18:36
Zullen we proberen on topic te discuseren en niet op de persoon.

Lukt dat niet. Neem dan even afstand.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 24, 2024, 06:20:04
Quote from: Marc Heijligers on February 23, 2024, 21:08:03Zo kon ik het verschil tussen verschillende merken CD-Rs horen, maar dit wat onmogelijk om te meten via standaard jitter of spectrale metingen. Toen we aan de uitgang van een fase coöperator van een master klok PLL gingen meten, waren de verschillen plots makkelijk meetbaar. Dat is nog niet het volledige verhaal, maar je verschuilen achter een standaard meting, of mensen gek maken met volume matching en onder stress iedere 3 seconde iets anders laten horen, is vierkante lulkoek. En dat is wat ASR continue doet.
De non-believers in hoorbare verschillen hebben een hekel aan het poneren van 'subjectieve ervaringen' als vaststaande feiten.
Maar jouw eerdere opmerking over het meten van verschillen in weergave tussen CD-Rs was duidelijk te bewijzen met metingen schrijf je. Vreemd dat daar dan niemand op inpikt, want dat is bijzonder interessant. (maar eerder voer voor een apart topic in de technische sectie van dit forum).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 24, 2024, 07:16:07
Quote from: CinéHome on February 24, 2024, 06:20:04Maar jouw eerdere opmerking over het meten van verschillen in weergave tussen CD-Rs was duidelijk te bewijzen met metingen schrijf je. Vreemd dat daar dan niemand op inpikt, want dat is bijzonder interessant. (maar eerder voer voor een apart topic in de technische sectie van dit forum).

Hieronder een image van de oude website (die niet meer online is omdat de provider ermee gestopt is) die e.e.a. verklaart. Ik post het hier, en niet in een nieuw topic, om aan te geven dat niet alle hoorbare verschillen in de standaard metingen zijn te vatten, wat de discussie van Huub op ASR en hier reflecteert.

Met een differentieel meting kan je dieper kijken dan met een standaard spectrale jitter meting. Signaal gecorreleerde jitter meet je sowieso niet terug, maar dat kan je direct horen als je de output beluisterd van een fase comperator in een clock regeneratie circuit.

Moraal van het verhaal, metingen geven een viewpoint op een design, maar definiëren nog niet hoe het in alle opzichten klinkt. Dus als de RME en Chord van Huub verschillend klinken, bestaat er vast een meting die dat moet kunnen aantonen. Buiten het feit dat je het luister experiment kan aanscherpen (been-there done-that a couple of times), zou een wetenschapper dat interessant moeten vinden.
 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 08:30:21
De metingen die je laat zien zijn inderdaad verschillend, al zie ik niet zo het verschil tussen de cd schijfjes. De waardes zijn allemaal onder de -85 dB.
Er gaan verschillende waarden rond wat nog hoorbaar is. Sommige geven -100dB aan andere stellen de grens bij -115dB.
Als je verschil hoort en daarna ook verschil meet wil nog niet zeggen dat je gelijk hebt. Verschil ga je zo wie zo meten. Maar je moet ook goed kijken of wat je meet relevant is. Daarnaast zou een ABX test kunnen uitwijzen of je ook subjectief de spelen en de schijfjes kunt onderscheiden.
Zelf ben ik blij dat ik dat allemaal niet hoor want de kans is dan groot dat ik me daar dan ook druk over zou maken.
Wel erger ik me aan fabrikanten die onzin verkopen. Maar blijkbaar is dat onderdeel van onze hobby.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 09:35:34
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 08:30:21Als je verschil hoort en daarna ook verschil meet wil nog niet zeggen dat je gelijk hebt. Verschil ga je zo wie zo meten. Maar je moet ook goed kijken of wat je meet relevant is. Daarnaast zou een ABX test kunnen uitwijzen of je ook subjectief de spelen en de schijfjes kunt onderscheiden.
Wie bepaalt wanneer iets relevant is en is dit niet per luisteraar verschillend.
Ik heb niks tegen blinde ABX-testen maar verdwijnen kleine verschillen wellicht
niet gewoon door luisterstress of door inter- & extrapolatie van je grijze massa.

Ik heb in het verleden eens een Cambridge 740C cd-speler gehad die me in het begin zeer goed beviel maar naar een paar maanden miste ik toch de "touch" en heb deze maar weer verkocht.
Op de vraag waarom dit zich zo gemanifesteerd heeft, heb ik nooit een duidelijk antwoord
gevonden en ook middels ABX-testen vooraf, zouden dit niet voorkomen hebben.

Zou is het niet alleen mij vergaan maar is schering en inslag bij velen hiero.

M.i.z. is er op dit terrein (beleving in relatie tot meetdata) nog veel te ontdekken.
# zijn er wellicht nog enkele fysieke zaken, nog niet ontdekt of meettechnisch
  onder de radar gebleven
# is er een relatie tussen gevoel, stemming, proud of ownership, afkeer, vooroordelen
  m.b.t. hoe goed of slecht een bepaalde klank wordt ervaren.

Als op het laatste met "Ja" beantwoordt kan worden, dan betekent dit
dat een blinde ABX-test niet toereikend is
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 10:07:49
Quote from: vanzomereng on February 24, 2024, 09:35:34Wie bepaalt wanneer iets relevant is en is dit niet per luisteraar verschillend.
Ik heb niks tegen blinde ABX-testen maar verdwijnen kleine verschillen wellicht
niet gewoon door luisterstress of door inter- & extrapolatie van je grijze massa.

Ik heb in het verleden eens een Cambridge 740C cd-speler gehad die me in het begin zeer goed beviel maar naar een paar maanden miste ik toch de "touch" en heb deze maar weer verkocht.
Op de vraag waarom dit zich zo gemanifesteerd heeft, heb ik nooit een duidelijk antwoord
gevonden en ook middels ABX-testen vooraf, zouden dit niet voorkomen hebben.

Zou is het niet alleen mij vergaan maar is schering en inslag bij velen hiero.

M.i.z. is er op dit terrein (beleving in relatie tot meetdata) nog veel te ontdekken.
# zijn er wellicht nog enkele fysieke zaken, nog niet ontdekt of meettechnisch
  onder de radar gebleven
# is er een relatie tussen gevoel, stemming, proud of ownership, afkeer, vooroordelen
  m.b.t. hoe goed of slecht een bepaalde klank wordt ervaren.

Als op het laatste met "Ja" beantwoordt kan worden, dan betekent dit
dat een blinde ABX-test niet toereikend is
Zekers, wij zijn als mens heel beïnvloedbaar. Hoe was je ervaring toen je net die Cambridge cdspeler had? Je geeft zelf aan dat deze zeer goed beviel. Wat heeft uiteindelijk getriggerd dat je die touch ging missen? Dat kunnen meerdere factoren zijn.
Ik ben trouwens ook geïnteresseerd in nieuwe uitkomsten. Misschien raken we eerder luistermoe bij slechter metende apparatuur.
Tijdens de nacht van het bier in Utrecht dronk ik een heel lekker biertje van Oproer. Zelfde biertje in de mancave gedronken was mijn ervaring weer anders.
Ben alleen bang dat dit heel moeilijk meetbaar is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 24, 2024, 10:12:17
De kwaliteit en smaak van biertjes van kleine brouwerijen fluctueren soms ... Af en toe zit er ook gewoon een mindere batch tussen. Met apparatuur zal dat niet/ nauwelijks het geval zijn.

Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 10:07:49Zekers, wij zijn als mens heel beïnvloedbaar. Hoe was je ervaring toen je net die Cambridge cdspeler had? Je geeft zelf aan dat deze zeer goed beviel. Wat heeft uiteindelijk getriggerd dat je die touch ging missen? Dat kunnen meerdere factoren zijn.
Ik ben trouwens ook geïnteresseerd in nieuwe uitkomsten. Misschien raken we eerder luistermoe bij slechter metende apparatuur.
Tijdens de nacht van het bier in Utrecht dronk ik een heel lekker biertje van Oproer. Zelfde biertje in de mancave gedronken was mijn ervaring weer anders.
Ben alleen bang dat dit heel moeilijk meetbaar is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 10:18:53
Quote from: Xander32 on February 24, 2024, 10:12:17De kwaliteit en smaak van biertjes van kleine brouwerijen fluctueren soms ... Af en toe zit er ook gewoon een mindere batch tussen. Met apparatuur zal dat niet/ nauwelijks het geval zijn.

Ja, dat zou goed kunnen. Bleef trouwens wel een lekker biertje hoor, niet dat ie ineens vies was  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 24, 2024, 10:32:08
Quote from: HuubF on February 23, 2024, 18:48:20Ja een Grimm MU2.
Ik heb de voorganger gehoord en was erg onder de indruk.
De versie 2 heeft ook nog een la een DAC ingebouwd. Wellicht ooit iets voor mij. Lekker klein houden zonder verlies aan kwaliteit. Maar goed de tweede versie heb ik nog nooit gehoord.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 24, 2024, 10:39:54
Quote from: CinéHome on February 24, 2024, 06:20:04De non-believers in hoorbare verschillen hebben een hekel aan het poneren van 'subjectieve ervaringen' als vaststaande feiten.
Maar jouw eerdere opmerking over het meten van verschillen in weergave tussen CD-Rs was duidelijk te bewijzen met metingen schrijf je. Vreemd dat daar dan niemand op inpikt, want dat is bijzonder interessant. (maar eerder voer voor een apart topic in de technische sectie van dit forum).
Ik vind het raar dat non-believers 'subjectieve ervaringen' niet als vaststaande feiten zien. Die persoon hoort dat, punt.

Hetzelfde kan je zeggen over het wegschuiven van subjectieve ervaringen direct onder de noemer "dat kan je toch niet horen, dat ligt onder -70 dB" of "als je ABX test doet verdwijnt dat verschil". Niet bewezen is niet gelijk aan het is absoluut onwaar. Minder waarschijnlijk maar niet bewezen onwaar.

Waarom moeten we daar elke keer over discussiëren? Lees met een beetje begrip van de achtergrond van een persoon en ga eens bij elkaar op visite. Elkaars visie neemt men toch niet over maar het is goed voor het respect voor elkaar verwacht ik.

Qua technische zaken zullen weinigen én de interesse én de technische kennis hebben om erop in te gaan maar hoop ik wel dat er een apart topic voor komt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 24, 2024, 10:40:27
Quote from: mmuetst on February 23, 2024, 21:47:31@Marc Heijligers Ik hoor zelf geen verschillen tussen DAC's

Niet om je te bashen oid. Maar oprechte interesse. Ik vind de verschillen in hoe mensen luisteren namelijk erg interessant.
Wat vind je belangrijk in het luisteren? Waar let je op?
Ik hoor bij een heleboel zaken nml geen verschil maar bij sommige dacs wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 10:51:07
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 10:07:49Zekers, wij zijn als mens heel beïnvloedbaar. Hoe was je ervaring toen je net die Cambridge cdspeler had? Je geeft zelf aan dat deze zeer goed beviel. Wat heeft uiteindelijk getriggerd dat je die touch ging missen?

In het begin positief overvallen door de cleane, zeer gedetailleerde weergave maar
naarmate de tijd verstreek, vond ik 'm steeds "ziellozer"
Ik heb nog enkele andere spelers toen in mijn set gehoord die ik "voller/warmer"
en plezieriger vond klinken. ......Zou dit verschil meetbaar zijn?

In een blinde ABX-test, had ik deze verschillen zeker niet waargenomen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 11:05:42
Quote from: RZeemering on February 24, 2024, 10:40:27Niet om je te bashen oid. Maar oprechte interesse. Ik vind de verschillen in hoe mensen luisteren namelijk erg interessant.
Wat vind je belangrijk in het luisteren? Waar let je op?
Ik hoor bij een heleboel zaken nml geen verschil maar bij sommige dacs wel.
Ontspannen en naar muziek luisteren. Ik ben niet opzoek maar e.v.t. verborgen geluidjes. Ik heb twee DAC's (eigelijk drie, want mijn CD speler heeft er ook één). Als ik mijn DAC van mijn BlueSound Vault vergelijk met mijn USB Komplete Audio 1 hoor ik geen verschil. Het lastige bij subjectief testen is dat je op het zelfde geluidsniveau moet gaan testen. Nu zijn beide DAC's niet van super audiofiele kwaliteit (De Komplete Audio 1 zat bij luidspreker meet set).
Dus nee, ik heb deze twee DAC's nooit op een eerlijke manier met elkaar vergeleken, maar gewoon naar muziek zitten luisteren en daarbij heb ik geen voorkeur.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 11:23:08
Quote from: vanzomereng on February 24, 2024, 10:51:07In het begin positief overvallen door de cleane, zeer gedetailleerde weergave maar
naarmate de tijd verstreek, vond ik 'm steeds "ziellozer"
Ik heb nog enkele andere spelers toen in mijn set gehoord die ik "voller/warmer"
en plezieriger vond klinken. ......Zou dit verschil meetbaar zijn?

In een blinde ABX-test, had ik deze verschillen zeker niet waargenomen.
Ik weet niet of er metingen zijn van de verschillende CD spelers zijn om daar iets objectiefs over te kunnen roepen. Het omgekeerde kan natuurlijk ook gebeuren dat anderen De cleane eigenschap juist een voordeel vinden.
Uiteindelijk moet de eigenaar van het stuk audio apparaat tevreden zijn over het eindresultaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 24, 2024, 11:36:26
Quote from: vanzomereng on February 24, 2024, 10:51:07In het begin positief overvallen door de cleane, zeer gedetailleerde weergave maar
naarmate de tijd verstreek, vond ik 'm steeds "ziellozer"
Ik heb nog enkele andere spelers toen in mijn set gehoord die ik "voller/warmer"
en plezieriger vond klinken. ......Zou dit verschil meetbaar zijn?

In een blinde ABX-test, had ik deze verschillen zeker niet waargenomen.
Dan zijn er toch ook geen verschillen, of snap ik het nu niet meer?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 24, 2024, 11:55:10
Quote from: jahtari on February 24, 2024, 11:36:26Dan zijn er toch ook geen verschillen, of snap ik het nu niet meer?

Daar lijkt het wel op. De verschillen die ik hoor tussen een gewoon goede dac en een excellente dac zijn erg groot. Zelfs zo groot dat ik gedwongen ben de mening van mensen die geen verschillen horen, en dat ophangen aan meetresultaten, met een lichtjaarkilo zout te nemen.

Aan de andere kant kan ik ook heus wel begrijpen dat de mensen aan de andere kant van de heuvel datzelfde gevoel hebben, alleen omgekeerd.

Maar dan denk ik wel stiekempjes hoe ze hun wereldbeeld rond krijgen. Kijken ze nooit naar subjectieve reviews of vinden ze die allemaal (!) onzin? Ik kan bijvoorbeeld de reviews van GoldenSound en CheapAudioMan erg waarderen. Dat is ook no-nonsense maar wel genuanceerd. En in het geloven dat er helemaal geen verschillen zijn zit geen enkele nuance.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 11:57:40
Quote from: jahtari on February 24, 2024, 11:36:26Dan zijn er toch ook geen verschillen, of snap ik het nu niet meer?
Dan snap je het niet meer  ;)

In de praktijk van alledag, geef ik aan verschillen te hebben gehoord,
verschillen die ik, als deze 2 spelers deel uitmaken van een blinde ABX-test,
niet zou hebben gehoord.
Een "believer" zou dan zeggen: "geen verschil"
Een "non-believer" zou dan zeggen: "wel verschil"

Ik vind het alleen lastig om bij mezelf een dergelijke zwart/wit etiket op te plakken.
Ik weet het gewoon niet en vele vermeende of mogelijke verschillen, hoor ook ik niet.
Bovenstaande betreft alleen een van de vele subjectieve luisterervaringen van ondergetekende.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 12:07:51
Quote from: HuubF on February 24, 2024, 11:55:10Daar lijkt het wel op. De verschillen die ik hoor tussen een gewoon goede dac en een excellente dac zijn erg groot. Zelfs zo groot dat ik gedwongen ben de mening van mensen die geen verschillen horen, en dat ophangen aan meetresultaten, met een lichtjaarkilo zout te nemen.

Aan de andere kant kan ik ook heus wel begrijpen dat de mensen aan de andere kant van de heuvel datzelfde gevoel hebben, alleen omgekeerd.

Maar dan denk ik wel stiekempjes hoe ze hun wereldbeeld rond krijgen. Kijken ze nooit naar subjectieve reviews of vinden ze die allemaal (!) onzin? Ik kan bijvoorbeeld de reviews van GoldenSound en CheapAudioMan erg waarderen. Dat is ook no-nonsense maar wel genuanceerd. En in het geloven dat er helemaal geen verschillen zijn zit geen enkele nuance.
Het waren ook vooral die liefhebbers die wel even zouden aanwijzen welke versterker aan het spelen was met hun gouden oortjes die finaal de plank mis sloegen tijdens een test tussen een Sony en een ASR versterker. Maar wij zijn wel zo sportief om dat met één korreltje zout te nemen  :D
In feiten benijd ik jou gouden oren niet, omdat mij dat veel meer rust geeft tijdens het muziek luisteren. Maar zoals gezegd heb ik weer een tik dat ik nooit genoeg luidsprekers in mijn cave heb staan  :D. Zijn we allebei een beetje gek  ;)
Ik kijk al wel weer uit naar je volgende upgrade story, het is nooit saai bij jou op audio gebied.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 24, 2024, 12:29:50
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 12:07:51Het waren ook vooral die liefhebbers die wel even zouden aanwijzen welke versterker aan het spelen was met hun gouden oortjes die finaal de plank mis sloegen tijdens een test tussen een Sony en een ASR versterker. Maar wij zijn wel zo sportief om dat met één korreltje zout te nemen  :D
In feiten benijd ik jou gouden oren niet, omdat mij dat veel meer rust geeft tijdens het muziek luisteren. Maar zoals gezegd heb ik weer een tik dat ik nooit genoeg luidsprekers in mijn cave heb staan  :D. Zijn we allebei een beetje gek  ;)
Ik kijk al wel weer uit naar je volgende upgrade story, het is nooit saai bij jou op audio gebied.

Ja die Sony... Ik heb een jaar of 15 geleden 2 keer zo'n ding in huis gehad omdat ik graag wilde geloven dat het absolute high end was; hij klonk in de ABX tenslotte hetzelfde als een prachtige Duitse versterker van 8000 euro die met vuistdikke kabels aan een even reusachtige voeding was gekoppeld.

Bij de ABX waren de Sony en ASR aan de CD-speler verbonden met dropveters van een meter of 10 om de leiding van de ABX in staat te stellen met een schakelaar snel te kunnen schakelen van A naar B.

Awel, voor de ABX vond ik de Sony erg matig klinken en na de ABX ook. Alleen tijdens de ABX hoorde ik vanalles maar kon de 'mindere' versterker niet aanwijzen.

Dat heeft in de loop der jaren, met een kort uitstapje naar het geloof in de metingen op AudioScienceReview, geleid tot het persoonlijke besef dat je gewoon moet geloven wat je oren je zeggen. Ik heb regelmatig apparatuur voor een 2e keer in huis gehaald om mezelf te checken. En steeds bleek het apparaat nog de eigenschappen te hebben zoals ik me die herinnerde. Als je echt sceptisch wil zijn zou je kunnen beweren dat ik gewoon het oorspronkelijk ingebeelde geluid koppel aan het uiterlijk van het apparaat.

Ik denk dan: so what? Als je jezelf zo betrouwbaar voor de gek kunt houden is het ook helemaal prima. Dan heb ik al luisterend mooi de permanente illusie dat in mijn huiskamer alles nu klopt. Kost wat maar een goede illusie is heel wat waard.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 13:15:13
Mijn ervaring bij Wilbert Hifi is ook een leuke anekdote. Daar begon iemand heel hard te roepen dat hij een groot verschil hoorde, maar de powerkabels waren nog niet gewisseld :D heb me toen kostelijk vermaakt. Maar zoals je zelf aangeeft, als jij er maar plezier van hebt, lichtjaren groot plezier als het even kan  :thumbs-up:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 24, 2024, 13:29:37
Waar komt toch dat geloof vandaan dat een ABX vergelijking het beste is, dat als er verschillen zijn je ze ze zo kan horen?
Is daar onderzoek naar gedaan, dat deze vorm van testen het meest discriminerend is?
Of is het alleen maar het geloof dat je je anders maar wat wijs zit te maken?
Het zou wel mooi zijn, uurtje in de hifi winkel, even alle componenten naast elkaar en hup klaar.
In de praktijk merk ik dat ik vaak (maar niet altijd) wel een paar uur rustig luisteren nodig had in mijn eigen set voor ik zeker wist of er verschil was als ik een wijziging doorvoerde.
En dan nog een paar dagen om de voorkeur te bepalen.
En dan kon het nog zo zijn dat componenten mij op de langere termijn gingen irriteren. Kan dat dan allemaal beter met een ABX?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on February 24, 2024, 13:39:53
Quote from: HuubF on February 24, 2024, 11:55:10En in het geloven dat er helemaal geen verschillen zijn zit geen enkele nuance.
Ik denk wel dat er verschillen zijn, maar in mijn eigen ervaring zijn die heel subtiel. In elk geval veel kleiner in verschil dan bijv. effecten van het aanpassen vd akoestiek.

Waar het om gaat is dat in een vorige post werd beweerd dat de verschillen niet duidelijk genoeg zijn om in een abx test te herkennen - dan zijn er toch ook geen verschillen? Zo bedoel ik het.

Helaas heb ik in mijn twee setups alleen digitale ingang danwel ingebouwde streamer, dus kan niet meer experimenteren met dacs.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 13:57:07
Quote from: jahtari on February 24, 2024, 13:39:53Ik denk wel dat er verschillen zijn, maar in mijn eigen ervaring zijn die heel subtiel. In elk geval veel kleiner in verschil dan bijv. effecten van het aanpassen vd akoestiek.

Hierover zijn de meeste (verstandige) Audiofielen , het wel over eens
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 14:09:37
By the way, ben je vandaag niet 70 geworden HuubF?
Proficiat  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Liko on February 24, 2024, 15:16:21
Quote from: Kwabbernoot on February 22, 2024, 21:46:23Dat is inderdaad een beste korting maar het geeft ook wel aan wat voor een gigantische marge op dergelijke apparaten zit.

Helemaal klaar wachten we nog even af.  :P
De afgelopen 15 jaar, zijn de marges veel kleiner geworden..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: tompj on February 24, 2024, 15:22:31
Quote from: HuubF on February 24, 2024, 12:29:50Ik denk dan: so what? Als je jezelf zo betrouwbaar voor de gek kunt houden is het ook helemaal prima. Dan heb ik al luisterend mooi de permanente illusie dat in mijn huiskamer alles nu klopt. Kost wat maar een goede illusie is heel wat waard.
😁
Ook weer waar!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on February 24, 2024, 15:43:58
Quote from: RZeemering on February 24, 2024, 10:32:08Ik heb de voorganger gehoord en was erg onder de indruk.
De versie 2 heeft ook nog een la een DAC ingebouwd. Wellicht ooit iets voor mij. Lekker klein houden zonder verlies aan kwaliteit. Maar goed de tweede versie heb ik nog nooit gehoord.
Volgens mij is de MU2 niet de opvolger, de MU1 is puur transport/streamer. De MU2 is de MU1 + Voorversterker en DAC. De MU2 is dus een directe concurrent van de Dave  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 15:45:06
Quote from: Dura on February 24, 2024, 13:29:37Waar komt toch dat geloof vandaan dat een ABX vergelijking het beste is, dat als er verschillen zijn je ze ze zo kan horen?
Is daar onderzoek naar gedaan, dat deze vorm van testen het meest discriminerend is?
Of is het alleen maar het geloof dat je je anders maar wat wijs zit te maken?
Het zou wel mooi zijn, uurtje in de hifi winkel, even alle componenten naast elkaar en hup klaar.
In de praktijk merk ik dat ik vaak (maar niet altijd) wel een paar uur rustig luisteren nodig had in mijn eigen set voor ik zeker wist of er verschil was als ik een wijziging doorvoerde.
En dan nog een paar dagen om de voorkeur te bepalen.
En dan kon het nog zo zijn dat componenten mij op de langere termijn gingen irriteren. Kan dat dan allemaal beter met een ABX?
ABX wordt gebruikt om beïnvloeden van buiten uit te sluiten. Het is trouwens niet tijd gebonden, je mag rustig een langere periode doen over A, B en dan X.
ABX in een audio winkel is onmogelijk omdat het wel gecontroleerd gedaan moet worden. En is trouwens niet in het belang van een winkel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 24, 2024, 16:20:29
Quote from: katwax on February 24, 2024, 15:43:58Volgens mij is de MU2 niet de opvolger, de MU1 is puur transport/streamer. De MU2 is de MU1 + Voorversterker en DAC. De MU2 is dus een directe concurrent van de Dave  ;)
weer wat geleerd :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 19:54:35
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 15:45:06ABX wordt gebruikt om beïnvloeden van buiten uit te sluiten. Het is trouwens niet tijd gebonden, je mag rustig een langere periode doen over A, B en dan X.

In dit geval moet ik wat geuitte twijfels en verkeerde gevolgtrekking en m.b.t. ABX-test terugnemen.  Mij stond nog steeds een deelname aan een ABX-test tussen een el-cheapo Sony versterker en een 30x duurdere ASR versterker met korte schakelmomenten in mijn schaarse grijze massa gegrifd.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 24, 2024, 20:08:26
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 12:07:51Het waren ook vooral die liefhebbers die wel even zouden aanwijzen welke versterker aan het spelen was met hun gouden oortjes die finaal de plank mis sloegen tijdens een test tussen een Sony en een ASR versterker. Maar wij zijn wel zo sportief om dat met één korreltje zout te nemen  :D
In feiten benijd ik jou gouden oren niet, omdat mij dat veel meer rust geeft tijdens het muziek luisteren. Maar zoals gezegd heb ik weer een tik dat ik nooit genoeg luidsprekers in mijn cave heb staan  :D. Zijn we allebei een beetje gek  ;)
Ik kijk al wel weer uit naar je volgende upgrade story, het is nooit saai bij jou op audio gebied.

Haha, zo sta ik er ook in.

Heb liever 20 verschillende speakers staan dan 1 te dure DAC ...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 24, 2024, 21:15:04
Tja, ik moet er dan weer niet aan denken om elke keer het systeem/luidsprekers te wisselen.
Ieder zijn invulling van de hobby.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 22:08:37
Quote from: Kwabbernoot on February 24, 2024, 21:15:04Tja, ik moet er dan weer niet aan denken om elke keer het systeem/luidsprekers te wisselen.
Ieder zijn invulling van de hobby.
Meestal staan ze twee a drie weken aangesloten en dan heb ik weer zin in een andere set. Dus het wisselen valt mee.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on February 24, 2024, 22:10:20
"Heb liever 20 verschillende speakers staan dan 1 te dure DAC ... ", zoals "ik heb liever een goed brood van de bakker, dan een slechte steak"? Waarop slaat dit??
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 24, 2024, 22:13:19
Quote from: RZeemering on February 24, 2024, 10:40:27Wat vind je belangrijk in het luisteren? Waar let je op?
Ik hoor bij een heleboel zaken nml geen verschil maar bij sommige dacs wel.

Over hoe en wat ik beluister, daar heb ik geen eenduidig antwoord op, want dat hangt heel erg af van de situatie. Als ik een luidspreker beoordeel gebruik ik ander materiaal en let ik op andere zaken dan bij het beoordelen van een DAC.

Voor DACs ligt de nadruk op evidente zaken als resolutie/details en dynamisch bereik (dat doen de meeste hedendaagse DACs goed, daar zitten de grote verschillen niet), maar ligt het onderscheid vooral op zaken als:

Aftekening en imaging: Bij een goede DAC (en/of bron) komt het geluid veel losser van de speakers, en hangt er niet tussen in. Ook de aftekening van geluidsbronnen is scherper bij een goede DAC, en smeert minder breed uit in het stereobeeld. Hier komt mijn opmerking over de kwaliteit van de installatie; als je speakers niet in staat zijn om een holografisch beeld neer te zetten, dan zal je dit verschil ook niet horen (lees de units moeten over een groot bereik akoestisch fase-aligned voor een constante group delay —> alle frequenties arriveren op hetzelfde moment bij de luisteraar —> bronnen staan stabiel in het beeld onafhankelijk van de frequentie en harmonischen —> dat hoeven geen dure producten te zijn). Als je dit hebt, is dit altijd erg eenvoudig te horen, zelfs met AB (ipv ABX), en ook voor niet ervaren luisteraars.

De "ruisvloer": Het is een te technisch woord voor wat ik hoor, maar het gaat over het uitsterven van noten in een zwarte leegte, zodat de decay van instrumenten een net zo'n groot aandeel heeft als de attack. Dat hoor je bij (niet versterkte) live muziek ook (voor beoordelen luister ik meestal naar akoestische muziek). Dit hangt natuurlijk ook van de opname af (vandaar mijn opmerking over bron materiaal); en dit aspect valt niet iedereen op omdat veel mensen erg gefocust zijn op de groove/pace&rhythm (niks mis mee, maar je kan dit "leren" te horen door een keer goed te beluisteren met voorbeelden; is niet elitair en geen rocket science).

Het timbre: Is meer voor luidsprekers dan voor DACs, maar ook bij DACs hoor je verschillen. Veel digitale apparatuur klinkt "kaal" of "glazig", en dat kan van alles zijn. Digitale filtering, de DAC chipset zelf, het concept (sigma-delta, DSD), de voeding, de uitgangstrap, jitter, EMI, etc. Timbre absoluut beoordelen is lastig, want bijna niemand weet hoe een stuk muziek op een CD terecht gekomen is (**). Timbre kan je wel relatief beoordelen (verhouding fundament vs. textuur); je kan wel horen hoe de verhouding van de grondtoon van een instrument zich verhoudt tot de ontwikkeling van de klank bij attack, sustain en decay. Sla maar eens een noot aan op een gitaar of piano, het ontwikkelt zich enorm over de tijd. Heb je het idee dat de grondtonen een fundament en "schwung" aan de muziek geven (je voetje mee gaat tappen), en dat de overige klankkleuren/harmonischen/textuur dat verrijkt/aanvult, of is een van deze aspecten juist dominant aanwezig.

Het volume: Een op eerste oog een wat vreemd item, maar super simpel. Bij een akoestisch live concert gaat het soms behoorlijk hard, maar je hebt bijna nooit (***) het idee om de volume knop omlaag te draaien (kan ook niet...). Je kan er zelfs bij praten zonder dat het irritant wordt. Als je bij hifi apparatuur en/of een bepaalde opname de neiging krijgt om dingen zachter te zetten omdat het irriteert/dicht slaat, of omdat je niet makkelijk iets kan vertellen aan een mede luisteraar, weet je dat er iets niet OK is.

Dat zijn een aantal aspecten van hoe ik analytisch luister. Bovenstaande klinkt uiteaard wat wollig, want je vraag kan ik niet in een getal of meting vatten, maar dat maakt het niet minder valide. Als je iemand vraagt hoe een wijn smaakt, en wat ik in een wijn belangrijk vindt, dan gaat een spectrografisch plaatje je ook niet helemaal helpen.

Hoe relevant het allemaal is? Kwestie van smaak en prioriteiten, ieder zijn ding.


(**) Voor wat betreft het timbre ben ik altijd wat voorzichtig. Ik ga vrij vaak (>1x per maand) naar (meestal klassieke) concerten in verschillende settings (vol orkest, kamermuziek, solo piano) en verschillende zalen (Muziekgebouw in Eindhoven - met 2 verschillende zalen, kerken, en verscheidende kleinere zalen voor kamermuziek in de regio). Dan besef je dat bijv. geen viool hetzelfde klinkt (bijv. een Stradivarius kan erg schel en dun klinken; afgelopen Zondag van dichtbij weer mogen horen; en toch klinkt dat natuurlijk), en dat de ruimte/zitplaats ook erg bepalend is voor de klank beleving. Als je dan bedenkt dat de opnames waar je thuis naar luistert ook nog onderhavig zijn aan microfoon posities, de mix en keuzes bij de mastering, dan weet je dat weinig referentie gaat hebben, zelfs al was je bij de originele opname. Metingen blijven dus cruciaal om je timbre op orde te krijgen (maar ook daar; voor bijvoorbeeld een speaker de on-axis of power response vlak, zeg het maar?)

(***) Toen bij de 2e symfonie van Mahler het hele orkest en koor op max ging, heb ik wel mijn oren wat dicht gedaan. Een big band van dichtbij is ook niet altijd fijn. Maar daar spelen de absolute dBs een rol.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 24, 2024, 22:25:34
Quote from: Kurt on February 24, 2024, 22:10:20"Heb liever 20 verschillende speakers staan dan 1 te dure DAC ... ", zoals "ik heb liever een goed brood van de bakker, dan een slechte steak"? Waarop slaat dit??

Nergens op. Sta ík bekend om.

Behalve dat t wisselen van speakers factor 100 zo gemakkelijk de verschillen blootlegt ivm (goede) DACS
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 24, 2024, 22:43:24
Quote from: twani on February 24, 2024, 22:25:34Nergens op. Sta ík bekend om.

Behalve dat t wisselen van speakers factor 100 zo gemakkelijk de verschillen blootlegt ivm (goede) DACS
Ik vind van wel hoor, het slaat er op dat wij graag zo nu en dan willen afwisselen. Ik moet nog 8 paar voordat ik er 20 heb  :D. Ik zou net als @HuubF nog een paar actieve luidsprekers tot mijn collectie willen toevoegen. Heb vroeger op de slaapkamer nog Philips MFB luidsprekers gehad, maar die zijn uiteindelijk weer verkocht. Een mooi paar Cyrus 780 (later weer onder de naam Mission gemaakt) zou ik ook niet afslaan. Ook een paar goede transmissielijn zou ook tof zijn. De Remo zelfbouw luidsprekers zijn het eigenlijk net niet (deze staan eigenlijk nooit aangesloten).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 24, 2024, 23:21:52
Ik heb liever dan 20 bijna gelijkende speakers of 1 dure DAC....
3 Speakers van totaal verschillende klanksignature bijvoorbeeld:
- flinke Hoorn speakers Jbl ( mag ook vintage zijn) of een flinke Blumenhofer
- Magnepan
- Dynaudio
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 25, 2024, 07:33:41
Leuk

Sorry, was een testje. Toen het 'liken' van een reactie niet dadelijk wou lukken kreeg ik na een 3e poging deze opmerking te zien... effe schrikken. Maar er is gelukkig niets aan de hand.
😅
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 25, 2024, 08:55:35
Quote from: CinéHome on February 25, 2024, 07:33:41Leuk

Sorry, was een testje. Toen het 'liken' van een reactie niet dadelijk wou lukken kreeg ik na een 3e poging deze opmerking te zien... effe schrikken. Maar er is gelukkig niets aan de hand.
😅

Ik denk dat we deze melding allemaal al wel een keer hebben gezien..

Ik wel in ieder geval.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 25, 2024, 09:02:50
Quote from: Dura on February 24, 2024, 13:29:37Waar komt toch dat geloof vandaan dat een ABX vergelijking het beste is, dat als er verschillen zijn je ze ze zo kan horen?
Is daar onderzoek naar gedaan, dat deze vorm van testen het meest discriminerend is?
Of is het alleen maar het geloof dat je je anders maar wat wijs zit te maken?
Het zou wel mooi zijn, uurtje in de hifi winkel, even alle componenten naast elkaar en hup klaar.
In de praktijk merk ik dat ik vaak (maar niet altijd) wel een paar uur rustig luisteren nodig had in mijn eigen set voor ik zeker wist of er verschil was als ik een wijziging doorvoerde.
En dan nog een paar dagen om de voorkeur te bepalen.
En dan kon het nog zo zijn dat componenten mij op de langere termijn gingen irriteren. Kan dat dan allemaal beter met een ABX?
ABX komt voort uit Bell Labs (https://en.wikipedia.org/wiki/ABX_test) om zeker te weten dat signaalverschillen er zijn. Er zijn veel kanttekeningen te maken bij ABX.

Er is software om ABX testen te helpen maar het is best lastig. Alleen het op 0.1 dB afregelen is al een probleem met veel apparatuur en kan niet zonder extra apparatuur.

Hoeveel tijd heb je nodig om luistermoeheid bij apparatuur vast te stellen? Ik vaak meer dan een paar dagen, eerder een paar weken. Je kan dat er met een conventionele ABX test niet uithalen. Nu spelen er ook psychologische factoren mee als prijs, uiterlijk, etc. waardoor een langduriger zichtstest zeker ook niet betrouwbaar is.

Kortom een goede ABX test opzetten is geen sinecure en erg duur. Het toont tevens niet onomstotelijk aan dat er geen verschillen zijn. Andersom werkt het echter wel, als een ABX test een verschil aantoont, weet je voor meer dan 95% zeker dat er ook een verschil is. Vandaar dat men er zo op vertrouwt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 25, 2024, 10:39:46
Quote from: Tabcam on February 25, 2024, 09:02:50ABX komt voort uit Bell Labs (https://en.wikipedia.org/wiki/ABX_test) om zeker te weten dat signaalverschillen er zijn. Er zijn veel kanttekeningen te maken bij ABX.
  • Het garandeert niet dat er geen verschillen zijn als de test faalt.
  • Geforceerde keuzes moeten maken
  • Testers niet bekend met het materiaal
  • Testers niet bekend met de omgeving
  • Moeheid kan best snel inzetten, mensen zijn dan slechter in staat keuzes te maken
  • Je haalt niet alle verschillen er eenvoudig uit.

Er is software om ABX testen te helpen maar het is best lastig. Alleen het op 0.1 dB afregelen is al een probleem met veel apparatuur en kan niet zonder extra apparatuur.

Hoeveel tijd heb je nodig om luistermoeheid bij apparatuur vast te stellen? Ik vaak meer dan een paar dagen, eerder een paar weken. Je kan dat er met een conventionele ABX test niet uithalen. Nu spelen er ook psychologische factoren mee als prijs, uiterlijk, etc. waardoor een langduriger zichtstest zeker ook niet betrouwbaar is.

Kortom een goede ABX test opzetten is geen sinecure en erg duur. Het toont tevens niet onomstotelijk aan dat er geen verschillen zijn. Andersom werkt het echter wel, als een ABX test een verschil aantoont, weet je voor meer dan 95% zeker dat er ook een verschil is. Vandaar dat men er zo op vertrouwt.

Ja dat is een verfrissende insteek: een ABX om verschillen te WILLEN horen, niet om aan te tonen dat er geen verschillen zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 25, 2024, 11:11:05
Quote from: vanzomereng on February 24, 2024, 14:09:37By the way, ben je vandaag niet 70 geworden HuubF?
Proficiat  :pompom:

Ja klopt, 70. Groot feest gisteren voor het gezin waar ik uit voortkom en mijn eigen gezin. Dan is het huis aardig vol. Moeders van 91 was er ook bij en heeft het de hele dag volgehouden. Hier met jongste kleinkind.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 25, 2024, 11:11:32
Quote from: Tabcam on February 25, 2024, 09:02:50Kortom een goede ABX test opzetten is geen sinecure en erg duur.

Zoals jij de opzet v/d ABX-test beschrijft, zou het dan mogelijk zijn, om toch hiermee mogelijke verschillen te kunnen waarnemen indien de test kandidaten vooraf in dezelfde testopstelling, zelfde muzieknummers (die later ook als test-tracks gebruikt worden) en zelfde omgeving, de te testen apparaten langdurig, vrijblijvend en relax te kunnen beluisteren.  Ze kunnen dan wennen aan het geluid, de setting, de muziek keuzes, de luisterruimte alvorens de echte test begint en hierdoor wellicht relaxter aan de test deelnemen.

Grootste discussiepunt blijft de tijdsduur van de schakelmomenten, deze moet zeker niet te kort maar ook niet te lang zijn.  M.i.z. zou deze ook niet vast hoeven te zijn en ad-hoc op wens v/d kandidaten bepaald kunnen worden. Je zou kunnen denken aan een minimale tijdsduur van 1 of meerdere muzieknummers. Verder alle mogelijke maatregelen om test/luisterstress te voorkomen. (huiselijke sfeer, voldoende pauzes, culinaire verassingen tussendoor  :coffee: )
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 25, 2024, 11:14:13
Quote from: HuubF on February 25, 2024, 11:11:05Ja klopt, 70. Groot feest gisteren voor het gezin waar ik uit voortkom en mijn eigen gezin. Dan is het huis aardig vol. Moeders van 91 was er ook bij en heeft het de hele dag volgehouden. Hier met jongste kleinkind.
Wauw, wat een rijkdom. Geweldig. Dat is waar het om draait in het leven!

Enne, gefeliciteerd Huub! :pompom:  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on February 25, 2024, 11:33:07
Quote from: Marc Heijligers on February 24, 2024, 22:13:19Over hoe en wat ik beluister, daar heb ik geen eenduidig antwoord op, want dat hangt heel erg af van de situatie. Als ik een luidspreker beoordeel gebruik ik ander materiaal en let ik op andere zaken dan bij het beoordelen van een DAC.

Voor DACs ligt de nadruk op evidente zaken als resolutie/details en dynamisch bereik (dat doen de meeste hedendaagse DACs goed, daar zitten de grote verschillen niet), maar ligt het onderscheid vooral op zaken als:

Aftekening en imaging: Bij een goede DAC (en/of bron) komt het geluid veel losser van de speakers, en hangt er niet tussen in. Ook de aftekening van geluidsbronnen is scherper bij een goede DAC, en smeert minder breed uit in het stereobeeld. Hier komt mijn opmerking over de kwaliteit van de installatie; als je speakers niet in staat zijn om een holografisch beeld neer te zetten, dan zal je dit verschil ook niet horen (lees de units moeten over een groot bereik akoestisch fase-aligned voor een constante group delay —> alle frequenties arriveren op hetzelfde moment bij de luisteraar —> bronnen staan stabiel in het beeld onafhankelijk van de frequentie en harmonischen —> dat hoeven geen dure producten te zijn). Als je dit hebt, is dit altijd erg eenvoudig te horen, zelfs met AB (ipv ABX), en ook voor niet ervaren luisteraars.

De "ruisvloer": Het is een te technisch woord voor wat ik hoor, maar het gaat over het uitsterven van noten in een zwarte leegte, zodat de decay van instrumenten een net zo'n groot aandeel heeft als de attack. Dat hoor je bij (niet versterkte) live muziek ook (voor beoordelen luister ik meestal naar akoestische muziek). Dit hangt natuurlijk ook van de opname af (vandaar mijn opmerking over bron materiaal); en dit aspect valt niet iedereen op omdat veel mensen erg gefocust zijn op de groove/pace&rhythm (niks mis mee, maar je kan dit "leren" te horen door een keer goed te beluisteren met voorbeelden; is niet elitair en geen rocket science).

Het timbre: Is meer voor luidsprekers dan voor DACs, maar ook bij DACs hoor je verschillen. Veel digitale apparatuur klinkt "kaal" of "glazig", en dat kan van alles zijn. Digitale filtering, de DAC chipset zelf, het concept (sigma-delta, DSD), de voeding, de uitgangstrap, jitter, EMI, etc. Timbre absoluut beoordelen is lastig, want bijna niemand weet hoe een stuk muziek op een CD terecht gekomen is (**). Timbre kan je wel relatief beoordelen (verhouding fundament vs. textuur); je kan wel horen hoe de verhouding van de grondtoon van een instrument zich verhoudt tot de ontwikkeling van de klank bij attack, sustain en decay. Sla maar eens een noot aan op een gitaar of piano, het ontwikkelt zich enorm over de tijd. Heb je het idee dat de grondtonen een fundament en "schwung" aan de muziek geven (je voetje mee gaat tappen), en dat de overige klankkleuren/harmonischen/textuur dat verrijkt/aanvult, of is een van deze aspecten juist dominant aanwezig.

Het volume: Een op eerste oog een wat vreemd item, maar super simpel. Bij een akoestisch live concert gaat het soms behoorlijk hard, maar je hebt bijna nooit (***) het idee om de volume knop omlaag te draaien (kan ook niet...). Je kan er zelfs bij praten zonder dat het irritant wordt. Als je bij hifi apparatuur en/of een bepaalde opname de neiging krijgt om dingen zachter te zetten omdat het irriteert/dicht slaat, of omdat je niet makkelijk iets kan vertellen aan een mede luisteraar, weet je dat er iets niet OK is.

Dat zijn een aantal aspecten van hoe ik analytisch luister. Bovenstaande klinkt uiteaard wat wollig, want je vraag kan ik niet in een getal of meting vatten, maar dat maakt het niet minder valide. Als je iemand vraagt hoe een wijn smaakt, en wat ik in een wijn belangrijk vindt, dan gaat een spectrografisch plaatje je ook niet helemaal helpen.

Hoe relevant het allemaal is? Kwestie van smaak en prioriteiten, ieder zijn ding.


(**) Voor wat betreft het timbre ben ik altijd wat voorzichtig. Ik ga vrij vaak (>1x per maand) naar (meestal klassieke) concerten in verschillende settings (vol orkest, kamermuziek, solo piano) en verschillende zalen (Muziekgebouw in Eindhoven - met 2 verschillende zalen, kerken, en verscheidende kleinere zalen voor kamermuziek in de regio). Dan besef je dat bijv. geen viool hetzelfde klinkt (bijv. een Stradivarius kan erg schel en dun klinken; afgelopen Zondag van dichtbij weer mogen horen; en toch klinkt dat natuurlijk), en dat de ruimte/zitplaats ook erg bepalend is voor de klank beleving. Als je dan bedenkt dat de opnames waar je thuis naar luistert ook nog onderhavig zijn aan microfoon posities, de mix en keuzes bij de mastering, dan weet je dat weinig referentie gaat hebben, zelfs al was je bij de originele opname. Metingen blijven dus cruciaal om je timbre op orde te krijgen (maar ook daar; voor bijvoorbeeld een speaker de on-axis of power response vlak, zeg het maar?)

(***) Toen bij de 2e symfonie van Mahler het hele orkest en koor op max ging, heb ik wel mijn oren wat dicht gedaan. Een big band van dichtbij is ook niet altijd fijn. Maar daar spelen de absolute dBs een rol.


En dan nog de dynamiek niet te vergeten!
Zoals je weet gebruik ik bij vergelijkingen slechts 1 nummer, waarbij ik let op bepaalde specifieke tonen in het nummer.
Krijg ik daarbij het gevoel dat m'n nekharen getriggerd worden zit het wel goed, dus gevoel doet ook iets.( bij mij dan).
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 25, 2024, 11:42:06
Gefeliciteerd Huub!
Moeder en achterkleinkind zien er beiden kranig uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 25, 2024, 11:45:07
Quote from: vanzomereng on February 25, 2024, 11:11:32Zoals jij de opzet v/d ABX-test beschrijft, zou het dan mogelijk zijn, om toch hiermee mogelijke verschillen te kunnen waarnemen indien de test kandidaten vooraf in dezelfde testopstelling, zelfde muzieknummers (die later ook als test-tracks gebruikt worden) en zelfde omgeving, de te testen apparaten langdurig, vrijblijvend en relax te kunnen beluisteren.  Ze kunnen dan wennen aan het geluid, de setting, de muziek keuzes, de luisterruimte alvorens de echte test begint en hierdoor wellicht relaxter aan de test deelnemen.

Grootste discussiepunt blijft de tijdsduur van de schakelmomenten, deze moet zeker niet te kort maar ook niet te lang zijn.  M.i.z. zou deze ook niet vast hoeven te zijn en ad-hoc op wens v/d kandidaten bepaald kunnen worden. Je zou kunnen denken aan een minimale tijdsduur van 1 of meerdere muzieknummers. Verder alle mogelijke maatregelen om test/luisterstress te voorkomen. (huiselijke sfeer, voldoende pauzes, culinaire verassingen tussendoor  :coffee: )
Klopt zeker. Schakelduur en nummerkeuze kan beter bij de luisteraars die de keuze moeten maken liggen. Ook tijdsduur van luisteren hoeft geen limiet aan te liggen. Om het nog gemakkelijker te maken mag je van tevoren ook met zicht specifiek geselecteerde nummers beluisteren en verschillen benoemen. De echte test is of je het blind kan doen.

Wel moet je een keer of 15 de keuze blind kunnen maken waarbij degene die wisselt degene die luistert niet kan beïnvloeden. Dat betekent dat  er vrijwel altijd elektronisch gewisseld zal moeten worden. Dat laatste zorgt vaak voor ruis en beïnvloed dat het geluid al dus kunnen kleinere verschillen sneller minder hoorbaar zijn.

En lastigste is om apparaten tot op 0.1 dB op hetzelfde volume afgeregeld te krijgen. Ook hier beïnvloedt je het systeem onder test.

Ben het wel eens met jou en @HuubF dat je het de testers zo gemakkelijk mogelijk moet maken om daadwerkelijke verschillen te horen en dus niet af te leiden zijn uit testzaken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on February 25, 2024, 11:46:27
Quote from: HuubF on February 25, 2024, 11:11:05Ja klopt, 70. Groot feest gisteren voor het gezin waar ik uit voortkom en mijn eigen gezin. Dan is het huis aardig vol. Moeders van 91 was er ook bij en heeft het de hele dag volgehouden. Hier met jongste kleinkind.
Van harte gefeliciteerd met dit jubileumjaar :pompom:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 25, 2024, 12:11:30
Quote from: Marc Heijligers on February 24, 2024, 22:13:19Over hoe en wat ik beluister, daar heb ik geen eenduidig antwoord op, want dat hangt heel erg af van de situatie. Als ik een luidspreker beoordeel gebruik ik ander materiaal en let ik op andere zaken dan bij het beoordelen van een DAC.

Voor DACs ligt de nadruk op evidente zaken als resolutie/details en dynamisch bereik (dat doen de meeste hedendaagse DACs goed, daar zitten de grote verschillen niet), maar ligt het onderscheid vooral op zaken als:

Aftekening en imaging: Bij een goede DAC (en/of bron) komt het geluid veel losser van de speakers, en hangt er niet tussen in. Ook de aftekening van geluidsbronnen is scherper bij een goede DAC, en smeert minder breed uit in het stereobeeld. Hier komt mijn opmerking over de kwaliteit van de installatie; als je speakers niet in staat zijn om een holografisch beeld neer te zetten, dan zal je dit verschil ook niet horen (lees de units moeten over een groot bereik akoestisch fase-aligned voor een constante group delay —> alle frequenties arriveren op hetzelfde moment bij de luisteraar —> bronnen staan stabiel in het beeld onafhankelijk van de frequentie en harmonischen —> dat hoeven geen dure producten te zijn). Als je dit hebt, is dit altijd erg eenvoudig te horen, zelfs met AB (ipv ABX), en ook voor niet ervaren luisteraars.

De "ruisvloer": Het is een te technisch woord voor wat ik hoor, maar het gaat over het uitsterven van noten in een zwarte leegte, zodat de decay van instrumenten een net zo'n groot aandeel heeft als de attack. Dat hoor je bij (niet versterkte) live muziek ook (voor beoordelen luister ik meestal naar akoestische muziek). Dit hangt natuurlijk ook van de opname af (vandaar mijn opmerking over bron materiaal); en dit aspect valt niet iedereen op omdat veel mensen erg gefocust zijn op de groove/pace&rhythm (niks mis mee, maar je kan dit "leren" te horen door een keer goed te beluisteren met voorbeelden; is niet elitair en geen rocket science).

Het timbre: Is meer voor luidsprekers dan voor DACs, maar ook bij DACs hoor je verschillen. Veel digitale apparatuur klinkt "kaal" of "glazig", en dat kan van alles zijn. Digitale filtering, de DAC chipset zelf, het concept (sigma-delta, DSD), de voeding, de uitgangstrap, jitter, EMI, etc. Timbre absoluut beoordelen is lastig, want bijna niemand weet hoe een stuk muziek op een CD terecht gekomen is (**). Timbre kan je wel relatief beoordelen (verhouding fundament vs. textuur); je kan wel horen hoe de verhouding van de grondtoon van een instrument zich verhoudt tot de ontwikkeling van de klank bij attack, sustain en decay. Sla maar eens een noot aan op een gitaar of piano, het ontwikkelt zich enorm over de tijd. Heb je het idee dat de grondtonen een fundament en "schwung" aan de muziek geven (je voetje mee gaat tappen), en dat de overige klankkleuren/harmonischen/textuur dat verrijkt/aanvult, of is een van deze aspecten juist dominant aanwezig.

Het volume: Een op eerste oog een wat vreemd item, maar super simpel. Bij een akoestisch live concert gaat het soms behoorlijk hard, maar je hebt bijna nooit (***) het idee om de volume knop omlaag te draaien (kan ook niet...). Je kan er zelfs bij praten zonder dat het irritant wordt. Als je bij hifi apparatuur en/of een bepaalde opname de neiging krijgt om dingen zachter te zetten omdat het irriteert/dicht slaat, of omdat je niet makkelijk iets kan vertellen aan een mede luisteraar, weet je dat er iets niet OK is.

Dat zijn een aantal aspecten van hoe ik analytisch luister. Bovenstaande klinkt uiteaard wat wollig, want je vraag kan ik niet in een getal of meting vatten, maar dat maakt het niet minder valide. Als je iemand vraagt hoe een wijn smaakt, en wat ik in een wijn belangrijk vindt, dan gaat een spectrografisch plaatje je ook niet helemaal helpen.

Hoe relevant het allemaal is? Kwestie van smaak en prioriteiten, ieder zijn ding.


(**) Voor wat betreft het timbre ben ik altijd wat voorzichtig. Ik ga vrij vaak (>1x per maand) naar (meestal klassieke) concerten in verschillende settings (vol orkest, kamermuziek, solo piano) en verschillende zalen (Muziekgebouw in Eindhoven - met 2 verschillende zalen, kerken, en verscheidende kleinere zalen voor kamermuziek in de regio). Dan besef je dat bijv. geen viool hetzelfde klinkt (bijv. een Stradivarius kan erg schel en dun klinken; afgelopen Zondag van dichtbij weer mogen horen; en toch klinkt dat natuurlijk), en dat de ruimte/zitplaats ook erg bepalend is voor de klank beleving. Als je dan bedenkt dat de opnames waar je thuis naar luistert ook nog onderhavig zijn aan microfoon posities, de mix en keuzes bij de mastering, dan weet je dat weinig referentie gaat hebben, zelfs al was je bij de originele opname. Metingen blijven dus cruciaal om je timbre op orde te krijgen (maar ook daar; voor bijvoorbeeld een speaker de on-axis of power response vlak, zeg het maar?)

(***) Toen bij de 2e symfonie van Mahler het hele orkest en koor op max ging, heb ik wel mijn oren wat dicht gedaan. Een big band van dichtbij is ook niet altijd fijn. Maar daar spelen de absolute dBs een rol.

Mooi antwoord, dank!
Dit zijn ook dingen waar ik naar kan luisteren.
Er is nog een ander aspect wat steeds belangrijker voor me wordt. En wat erg lastig te duiden is en al helemaal niet te meten.
realisme. Hiermee bedoel ik niet dat het precies zo moet klinken als in de opname of live optreden (die verschillen heb je al goed aangegeven) Ik heb in mijn hele (werkzame) leven veel gewerkt met live muzikanten (studio, op podia (zowel klassiek als pop) en veel live muziek gehoord (veel rock/pop, maar ook klassiek en huiskamerconcerten) Het verschil tussen een instrument live voor je in een ruimte uit horen sterven en/of samen gaan met andere instrumenten en hoe dat klinkt over een audiosysteem (hifi, studio of P.A.) is best wel groot. Een systeem die mij daar dichtbij brengt is voor mij een beter systeem dan een systeem wat goed meet etc. maar mij niet dat gevoel geeft.
Hierop voortbordurend vind ik zelf een systeem wat mij in de studio zet vaak erg aangenaam.
Een vriend van mij zoekt juist een systeem waarbij hij het overdonderende van een live (rock/pop) concert kan ervaren. Die zoekt minder de verfijning maar wil graag de kick en de bas in zijn buik voelen en zijn nekharen overeind voelen staan van het erbij zijn. Overigens is hij net zo als ik bezig met zijn audiosysteem. Hij 'tweakt' het alleen anders.
Een audiokennis van mij zoekt weer iets anders: hij wil gewoon lekker relaxt achterover hangen en lekker wegdromen.
Nog een andere kennis zoekt het meer in dat hij het wil horen zoals in de concertzaal op rij 8.
Al deze wensen maken dat ze (we) op zoek zijn in onze set naar andere zaken. Waarbij we allemaal lopen te tweaken aan de set en kwaliteit allemaal belangrijk vinden.
Al deze zaken zijn tussen de regels door te lezen in recensies van hifi apparatuur. Maar wat mij betreft mogen fabrikanten en recensenten duidelijker zijn in waar zij naar op zoek zijn of waar ze voor bouwen of wat ze horen tijdens de recensie.
En om dit allemaal weer terug te voeren naar @HuubF zijn zoektocht: door op deze manier te luisteren ontdek ik tussen allerlei apparatuur verschillen (en vaak ook niet). Dus ik kan me goed voorstellen dat Huub sommige minimale verschillen in DAC's goed kan horen en sommige mensen ook niet. @mmuetst ;)
En beide is goed, wat mij betreft :P
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on February 25, 2024, 12:21:04
Nog gefeliciteerd Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on February 25, 2024, 12:47:21
Gefeliciteerd Huub!

Vitale moeder zeg. Complimenten!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 25, 2024, 12:58:12
Quote from: HuubF on February 25, 2024, 11:11:05Ja klopt, 70. Groot feest gisteren voor het gezin waar ik uit voortkom en mijn eigen gezin. Dan is het huis aardig vol. Moeders van 91 was er ook bij en heeft het de hele dag volgehouden. Hier met jongste kleinkind.
Je ziet het kind aandachtig naar je DAC luisteren  ;)
Gefeliciteerd! Mooie leeftijd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 25, 2024, 16:03:43
Quote from: HuubF on February 25, 2024, 11:11:05Ja klopt, 70. Groot feest gisteren voor het gezin waar ik uit voortkom en mijn eigen gezin. Dan is het huis aardig vol. Moeders van 91 was er ook bij en heeft het de hele dag volgehouden. Hier met jongste kleinkind.
Gefeliciteerd, maar kleinkind....🤔
Nog een keer vader worden op je 70ste is alleen weggelegd voor de zeer rijken.😉


Oja, kleinkind van jou dus.🤗
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on February 25, 2024, 16:22:05
Gefeliciteerd Huub!

Geniet van de feestelijkheden!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on February 25, 2024, 16:59:23
Een gelukkig en gezond jaar toegewenst Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on February 25, 2024, 17:34:12
Gefeliciteerd Huub, mooie foto 🥂👌🏽
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 25, 2024, 21:30:37
Thanks guys.   ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 26, 2024, 10:02:25
Even luisteren hoor! De maandagochtenden zijn voor een pensionado het allerlekkerst. Je wordt 's ochtends om 6 uur wakker omdat er nog steeds een lichte neiging is om de werkweek te moeten beginnen. Maar dat hoef je helemaal niet meer. De hifi winkels zijn allemaal gesloten dus dat geeft ook rust. De kinderen zijn 30- en 40-ers dus al enige tijd het huis uit.

Dus dan zet je je luisterstoel precies in het midden en beluister je een cd van iemand die je die ochtend hebt gehoord op Radio Paradise. Deze keer Memories Are Now van Jesca Hoop. Een mooie sfeervolle productie.

En dan is het toch wel prachtig hoe ruimtelijk en natuurlijk de Chord Dave dat neerzet. Geweldige artiest, die Jesca Hoop. Op RP had ik het nummer The Lost Sky al een paar keer voorbij horen komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 26, 2024, 11:50:07
Ik krijg nu al zin om met pensioen te gaan :)
Jesca Hoop heb ik al eens live mogen zien in een kleine kerk. Fantastisch!
Als ze NL weer aan doet moet je zeker proberen heen te gaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on February 26, 2024, 21:41:53
Quote from: HuubF on February 26, 2024, 10:02:25De hifi winkels zijn allemaal gesloten dus dat geeft ook rust.
:D

Heb even de dame opgezet: Jesca Hoop. Eerste nummer...hmmm niet mijn ding. Toch even blijven luisteren. Tweede nummer, oké now we talking (singing). Altijd leuk deze muziek tips.
Derde nummer.....computer says no...so do I, gaat hem niet worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 07:43:49
Quote from: mmuetst on February 26, 2024, 21:41:53:D

Heb even de dame opgezet: Jesca Hoop. Eerste nummer...hmmm niet mijn ding. Toch even blijven luisteren. Tweede nummer, oké now we talking (singing). Altijd leuk deze muziek tips.
Derde nummer.....computer says no...so do I, gaat hem niet worden.

Ja ik ben nu eenmaal gek op zingende meisjes: Jain, Froukje, S10, Laura Marling, Sophie Hunger, Dominique Fils-Aimee, An Pierle, Birdy, Mari Boine, Joan As Policewoman, Regina Spector en dat is nog maar de oogst van 1 maand Roon History.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 09:58:05
Vandaag helemaal alleen, zoals elke dinsdag. Mijn geliefde is dan zorg aan het verlenen bij haar zus met demente man. Dat doe ik donderdags bij mijn moeder en binnenkort weer elke maandag bij mijn dochter die dan weer gaat werken na het krijgen van Maisie. Zo komen we de week prima door, we doen iets goeds, zien elkaar niet elke dag zodat we het leuk blijven vinden om elkaar weer te zien. Een perfecte balans.

Dus op dinsdag gaat de muziek wat harder en kan ik wat experimentjes uitvoeren.

Vanochtend ben ik begonnen met Music For 18 Musicians van Steve Reich. Die draai ik af en toe, misschien 1 keer per jaar. Natuurlijk voor het eerst met de nieuwe dac dus een belevenis. En als je dan toch minimal music aan het draaien bent en je wil wat moderners kom je vanzelf uit bij Nisennenmondai. Drie Japanse dames die een verdienstelijke poging doen om net zulke hypnotische muziek te maken als Steve Reich. Alleen wat heftiger.

Edit... en je wordt er he-le-maal gek van, lekker naar Spirit Of Eden van Talk Talk, geen minimal music maar wel russssssst.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on February 27, 2024, 10:30:24
Ha Huub, draai dit eens voor de gein, bijzondere muziek, denk dat dit wel machtig zal klinken via de Neumanns:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 27, 2024, 12:02:56
Zingende dames.
Patricia Kaas!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 27, 2024, 12:06:20
Live
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on February 27, 2024, 12:06:45
Quote from: addesmo on February 27, 2024, 12:02:56Zingende dames.
Patricia Kaas!

Oei zij is goed.
Mijn favoriete album van haar is Chante Piaf  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 12:16:07
Quote from: Contour on February 27, 2024, 10:30:24Ha Huub, draai dit eens voor de gein, bijzondere muziek, denk dat dit wel machtig zal klinken via de Neumanns:

Wow mooi, veel ruimte, krijg wel een beetje plaatsvervangende keelpijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 12:30:14
Quote from: addesmo on February 27, 2024, 12:02:56Zingende dames.
Patricia Kaas!

Yep, 1 van mijn favo,s
Ik heb haar 2x live zien spelen. :wub:

Zij is een alleskunner van een subtiele chansons t/m blues/rock en alles daar tussen.
Ze wordt weleens een kruising genoemd tussen Edith Piaf en Madonna

Verder heeft zij altijd een schare van top musici om zich heen gehad.

Aanraders DVD/CD:
-Toute la musique Live
-Ce cera nous/Les chansons commencent Live
-Rendez-vous Live
-Kabaret Live
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 12:37:09
Quote from: addesmo on February 27, 2024, 12:02:56Zingende dames.
Patricia Kaas!

Ook zeer fraai: dubbel live album " Mirrorball" van Sarah McLaghlan
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 27, 2024, 12:42:40
Quote from: addesmo on February 27, 2024, 12:02:56Zingende dames.
Patricia Kaas!

Voor iets meer pit met Doesburgse mosterd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 12:52:52
Laria Fabian. "Lara Lettre"

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 13:01:37
Sorry guys.... maar als jullie over zingende dames beginnen, raak ik helemaal los :D

Hieronder... Wat meer pit (pump up the volume Huub)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on February 27, 2024, 13:22:41
Quote from: vanzomereng on February 27, 2024, 13:01:37Sorry guys.... maar als jullie over zingende dames beginnen, raak ik helemaal los :D

Hieronder... Wat meer pit (pump up the volume Huub)



zoek maar eens op Nita Stauss
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 13:39:23
Leuk, nog meer zingende meisjes!  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 13:44:18
Quote from: ruud2 on February 27, 2024, 13:22:41zoek maar eens op Nita Stauss
Pittige dame... qua muziek zeker niet slecht maar niet echt mijn smaak
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 13:44:46
Omdat er een beter (?) USB kabeltje aankomt heb ik, na wat schuiven, ook maar weer de Atlas Mavros xlr's in gebruik genomen. Jee dat scheelt toch weer. Het geluid wordt er iets evenwichtiger, volwassener door. Die indruk komt overeen met mijn eerdere vergelijkingen dus dat zal wel blijvend zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 27, 2024, 13:46:32
Wanneer je van zingende vrouwen houdt (doe ik ook trouwens), betwijfel ik sterk of de NeuMANns wel de juiste luidsprekers zijn...
🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 13:54:49
Quote from: CinéHome on February 27, 2024, 13:46:32Wanneer je van zingende vrouwen houdt (doe ik ook trouwens), betwijfel ik sterk of de NeuMANns wel de juiste luidsprekers zijn...
🤔

Ik moet nog steeds een beetje wennen aan die Belgische humor.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 14:00:24
Quote from: HuubF on February 27, 2024, 13:39:23Leuk, nog meer zingende meisjes!  :worship:

Zit je al aan je max. of kan je vandaag er nog wat meiden bij hebben  :colgate:

Vier verschillende geweldige stemmen en grandioos gearrangeerd in deze cover van Queen. 
(Google op youtube afzonderlijke op deze 4 dames, ze hebben meer fraais gezongen)

Halocene, First to Eleven, Lauren Babic, Violet Orlandi


https://youtu.be/9fTDV5cedJQ?si=hgFhlladH_Ozi2mN
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on February 27, 2024, 14:00:49
Quote from: HuubF on February 27, 2024, 13:54:49Ik moet nog steed s een beetje wennen aan die Belgische humor.  ;D

komt omdat de duitsers geen humor hebben  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 27, 2024, 14:02:15
Maar och ja, de 'Nieuwe Mann' zal best wel meevoelen met de vrouwtjes.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 14:15:32
Quote from: CinéHome on February 27, 2024, 14:02:15Maar och ja, de 'Nieuwe Mann' zal best wel meevoelen met de vrouwtjes.

Ik geloof dat zowel Neu-Mannetjes als Alt-Mannetjes (ik in ieder geval wel) wel goed
meevoelen met onderstaande vrouwtjes

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 27, 2024, 14:18:07
Maar verder fijn dat de Atlas Mavros weer kan schitteren!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 27, 2024, 14:23:16
Quote from: CinéHome on February 27, 2024, 14:18:07Maar verder fijn dat de Atlas Mavros weer kan schitteren!

Ja hij is erg goed. Hopen dat mijn meissie me vanavond niet vermoordt vanwege de verschuiving.  :D 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 27, 2024, 14:35:05
Quote from: HuubF on February 27, 2024, 14:23:16Ja hij is erg goed. Hopen dat mijn meissie me vanavond niet vermoordt vanwege de verschuiving.  :D 

Wordt ze niet boos van jouw aandacht voor al die anderen meiden, die hier passeren  :ohmy:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on February 27, 2024, 21:09:54
Quote from: vanzomereng on February 27, 2024, 14:00:24Zit je al aan je max. of kan je vandaag er nog wat meiden bij hebben  :colgate:

Vier verschillende geweldige stemmen en grandioos gearrangeerd in deze cover van Queen. 
(Google op youtube afzonderlijke op deze 4 dames, ze hebben meer fraais gezongen)

Halocene, First to Eleven, Lauren Babic, Violet Orlandi


https://youtu.be/9fTDV5cedJQ?si=hgFhlladH_Ozi2mN
Mooi gedaan, maar wat irritant zeg die 'oude videoband' effecten. Brrrr.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Cyrus· on February 27, 2024, 22:03:00
Quote from: HuubF on February 27, 2024, 13:39:23Leuk, nog meer zingende meisjes!  :worship:

Dan ook eens luisteren naar Wende, Nynke Laverman, Lisa Gerrard, Barbara Morgenstern, Beth Hart, Eefje de Visser, King Princess, Kovacs en uiteraard Kate Bush...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on February 27, 2024, 23:30:50
Joni Mitchell (!!!!!!!!!!), Beth Gibbons, Elizabeth Fraser, Björk, Missy Elliott
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on February 28, 2024, 08:01:03
Ruth Jacott, Treintje Oosterhuis, Anita Berry, Annie de Reuver, Mieke Telkamp!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 28, 2024, 08:06:48
Tja... dan zeker ook:
Tori Amos, Natalie Merchant, Laura Marling en Margot Timmins
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Unkhman on February 28, 2024, 08:23:27
Zaho de Sagazan!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Roksan on February 28, 2024, 08:27:56
Quote from: HuubF on February 27, 2024, 14:23:16Ja hij is erg goed. Hopen dat mijn meissie me vanavond niet vermoordt vanwege de verschuiving.  :D 

Leef je nog Huub?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2024, 08:47:47
Quote from: Roksan on February 28, 2024, 08:27:56Leef je nog Huub?  ;D

Ja ze zag het niet eens. Terwijl de speakers 10 cm en de TVkast 20 cm naar links zijn opgeschoven. Vandaag gaat ze erachter komen dat de mooie bekisting die ik heb gemaakt voor de snoeren en dozen niet meer aansluit op de TVkast.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on February 28, 2024, 10:25:37
🤞🏻
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kermy on February 28, 2024, 10:31:02
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 08:47:47Ja ze zag het niet eens. Terwijl de speakers 10 cm en de TVkast 20 cm naar links zijn opgeschoven. Vandaag gaat ze erachter komen dat de mooie bekisting die ik heb gemaakt voor de snoeren en dozen niet meer aansluit op de TVkast.

Na vandaag even geen berichten meer van Huub, die zit nu met de situatie van wel beeld maar geen geluid. En dan kun je het beste maar zelf ook even stil blijven.

Alle gekheid op een stokje, als ze dat niet gezien heeft, dan is de wijziging geen discussie waard.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2024, 11:13:31
Quote from: kermy on February 28, 2024, 10:31:02Na vandaag even geen berichten meer van Huub, die zit nu met de situatie van wel beeld maar geen geluid. En dan kun je het beste maar zelf ook even stil blijven.

Alle gekheid op een stokje, als ze dat niet gezien heeft, dan is de wijziging geen discussie waard.


Ze gaat het wel een keer zien hoor. Voor mij betekende die kleine verschuiving dat ik met de veel betere, maar iets te korte, Atlas Mavros interlinks toch gewoon in het midden zit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 28, 2024, 11:51:36
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 11:13:31Ze gaat het wel een keer zien hoor. Voor mij betekende die kleine verschuiving dat ik met de veel betere, maar iets te korte, Atlas Mavros interlinks toch gewoon in het midden zit.

Het ziet er ook wel wat 'gespannen' uit op de vorige foto.
Heb je nog geld voor langere Mavros?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2024, 13:26:59
Quote from: brt on February 28, 2024, 11:51:36Het ziet er ook wel wat 'gespannen' uit op de vorige foto.
Heb je nog geld voor langere Mavros?

Ze hangen inderdaad in de lucht maar er staat geen spanning op. De Mavrossen hebben een weekje in de verkoop gestaan (staan er nog steeds) maar er reageerde niemand op. Het verschuiven van het meubel heb ik willen voorkomen maar uiteindelijk is het beter want ik hoef de stoel niet meer te verschuiven voor een perfect stereobeeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2024, 13:30:12
De bekabeling is nu een beetje op orde want mijn 2e hands Audioquest Carbon usb kabeltje is er. Om je de waarheid te zeggen hoor ik geen duidelijk verschil, maar ik heb ook geen zin om een vergelijkende test te doen. Wel zorgen de Atlas Mavrossen en de Audioquest Carbon, en een beetje met de KH420's en de Dave, voor een geluid dat ik meer dan goed genoeg vind.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on February 28, 2024, 13:35:50
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 13:30:12Wel zorgen de Atlas Mavrossen en de Audioquest Carbon, en een beetje met de KH420's en de Dave, voor een geluid dat ik meer dan goed genoeg vind.

Houdt deze uitspraak vast, die is nu al legendarisch :bigsmile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on February 28, 2024, 13:38:37
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 13:26:59De Mavrossen hebben een weekje in de verkoop gestaan (staan er nog steeds) maar er reageerde niemand op.
Jemig, een week??? ... als het zo snel zou gaan, was ik al 'rijk'. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on February 28, 2024, 13:38:49
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 13:26:59Ze hangen inderdaad in de lucht maar er staat geen spanning op.

Scheelt je weer aan 1.145€ aan audiofielen mahonie houten kabellifters  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on February 28, 2024, 14:08:04
Wat denk je van Gaia voetjes er onder Huub🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on February 28, 2024, 14:15:26
Meer dan goed genoeg 🤔
Downgraden 🤗
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on February 28, 2024, 15:33:31
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 11:13:31Ze gaat het wel een keer zien hoor. Voor mij betekende die kleine verschuiving dat ik met de veel betere, maar iets te korte, Atlas Mavros interlinks toch gewoon in het midden zit.

Dat wordt nog een stukje 'bouwen'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 28, 2024, 21:37:29
Quote from: Carrol on February 28, 2024, 14:08:04Wat denk je van Gaia voetjes er onder Huub🤔

Daar heb ik wel over gedacht maar met die 35 kilo per stuk zijn de KH420's één geheel met de buurt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on February 28, 2024, 23:08:58
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 13:30:12De bekabeling is nu een beetje op orde want mijn 2e hands Audioquest Carbon usb kabeltje is er. Om je de waarheid te zeggen hoor ik geen duidelijk verschil, maar ik heb ook geen zin om een vergelijkende test te doen.

Geen ABX test gedaan? 😆
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 29, 2024, 09:27:15
Hij hoort geen verschil dus zou je zeggen dat Huub wel een abc test heeft gedaan ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on February 29, 2024, 09:43:26
Quote from: RZeemering on February 29, 2024, 09:27:15Hij hoort geen verschil dus zou je zeggen dat Huub wel een abc test heeft gedaan ;)

Een ABX test met een usb kabeltje wordt een beetje lastig.  :crazy:

Overigens heb ik nu wel het gevoel dat het geluid een beetje is veranderd. Het woord dat in me opkomt is: delicater. Ik weet nog niet of ik dat beter of slechter vind. En ik weet nog niet of dat komt door andere omstandigheden. Ik heb tenslotte ook geschoven, de Chord Dave is volgens mij nog aan het inspelen en ik ben aan het herstellen van het zoveelste griepje.

Checken is eenvoudig: gewoon over een paar dagen het Kimber usb kabeltje er weer tussen en afwachten wat er dan gebeurt. Ik ben benieuwd, de usb-kabel battle is nog niet helemaal voorbij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on February 29, 2024, 10:47:06
Volgens mij is een abx test altijd heel erg lastig!

Ik ben benieuwd wat je uitkomst gaat zijn!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on February 29, 2024, 23:23:04
Quote from: HuubF on February 29, 2024, 09:43:26Een ABX test met een usb kabeltje wordt een beetje lastig.  :crazy:

Overigens heb ik nu wel het gevoel dat het geluid een beetje is veranderd. Het woord dat in me opkomt is: delicater. Ik weet nog niet of ik dat beter of slechter vind. En ik weet nog niet of dat komt door andere omstandigheden. Ik heb tenslotte ook geschoven, de Chord Dave is volgens mij nog aan het inspelen en ik ben aan het herstellen van het zoveelste griepje.

Checken is eenvoudig: gewoon over een paar dagen het Kimber usb kabeltje er weer tussen en afwachten wat er dan gebeurt. Ik ben benieuwd, de usb-kabel battle is nog niet helemaal voorbij.

Hmm, iets te veel variabelen...

Mijn vermoeden: ik verwacht dat plaatsing van speakers een grotere invloed heeft dan een kabel vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 1, 2024, 08:55:36
Het Audioquest Carbon kabeltje is in deze setting geen match. Mijn aanvankelijke kwalificatie dat hij 'delicaat' klonk werd na een paar uur Radio Paradise een kwelling; te veel details waardoor de klankbalans voor mij niet mooi meer was. Het omwisselen voor mijn jaren oude Kimber kabeltje loste het gelukkig op.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 1, 2024, 10:32:08
Uiteraard ook nog maar eens de Naim aangesloten. Hoewel het geluid aangenaam is geen partij voor de Chord Dave. Die klinkt in alle opzichten beter. Naim zal het na een paar upgrades ongetwijfeld beter doen maar dat kost een vermogen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 1, 2024, 11:17:46
Quote from: brt on February 29, 2024, 23:23:04Hmm, iets te veel variabelen...

Mijn vermoeden: ik verwacht dat plaatsing van speakers een grotere invloed heeft dan een kabel vervangen.

Dat is een andere invloed die beter door ons brein kan worden begrepen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 1, 2024, 12:11:40
Niet boos worden, ik ben nog steeds aan het experimenteren. Naim valt in ieder geval af dus mijn uitgangspunt is de Chord Dave. Hij blijkt in deze setting wel heel gevoelig voor kabeltjes, ook het stroomsnoer. En daar heb ik er nog wel een paar van liggen. Fascinerend om de verschillen te duiden en lastig om te bepalen wat nou het mooist klinkt.

De Wireworld Electra klinkt een stuk voller dan het Naim stroomsnoer, wat de deur weer opende voor de Audioquest Carbon USB kabel. De vraag is nu natuurlijk of per saldo er wat veranderd is of niet. Op dit moment denk ik van wel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 1, 2024, 12:48:13
Eigenlijk mis jij gewoon een Atlas Mavros usb grun kabeltje. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 1, 2024, 13:52:58
Kimber kabels ervaar ik steevast als gemoedelijk, soms zelfs ietwat donker.

Quote from: HuubF on March  1, 2024, 08:55:36Het Audioquest Carbon kabeltje is in deze setting geen match. Mijn aanvankelijke kwalificatie dat hij 'delicaat' klonk werd na een paar uur Radio Paradise een kwelling; te veel details waardoor de klankbalans voor mij niet mooi meer was. Het omwisselen voor mijn jaren oude Kimber kabeltje loste het gelukkig op.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 1, 2024, 17:04:33
Quote from: Xander32 on March  1, 2024, 13:52:58Kimber kabels ervaar ik steevast als gemoedelijk, soms zelfs ietwat donker.


Ja hier ook. Het Kimber kabeltje wint toch weer van de Audioquest Carbon. Meer druk in het laag, meer beleving. Kan inderdaad komen door jouw kwalificatie 'donker'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 1, 2024, 23:22:33
Nu moet ik ook weer een Kimberley usb kabel kopen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 2, 2024, 21:05:29
Welke is het Huub.
Alhoewel ik meestal niet voor minder resolutie ga.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 3, 2024, 09:38:30
Quote from: Rob_Dingen on March  2, 2024, 21:05:29Welke is het Huub.
Alhoewel ik meestal niet voor minder resolutie ga.

Rob

Geen idee, ik heb hem al een eeuwigheid. Op de connectors staat een gestileerde K en ik kan me vaag herinneren dat ik hem lang geleden online in Engeland heb besteld. Het was de goedkoopste.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 10:15:10
Vandaag weer even de hele dag om lekker te luisteren. De afgelopen dagen ben ik tamelijk druk geweest met het verschuiven van de speakers. Een paar centimeter naar voren of achteren maakt heel veel uit. Ik had het eigenlijk een beetje over het hoofd gezien omdat de positie perfect leek...

Maar dat was voor de Naim NSC 222 streamer die wat donkerder klinkt en minder ruimtelijk. Dan mogen de speakers wat naar voren. De Chord Dave is super ruimtelijk en totaal niet wollig dus dan kunnen de speakers een fractie dichter tegen de muur. Dan wordt het laag wat geaccentueerd en heb ik ineens geen loudness meer nodig als ik zachtjes draai.

Wel moet ik dan weer opnieuw bekijken welke kabels ik het best kan gebruiken. Voortaan maar eerst gaan schuiven. :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 6, 2024, 10:30:42
Sjeeee mieneeeeee....  zo'n gigantische grote camper, heb ik nog nooit gezien.  :ohmy:
 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 6, 2024, 10:38:12
Huub dat klinkt toch veel naar juist in de ruimte plaatsen en gebruik maken van de akoestiek in de ruimte.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 11:19:59
Quote from: katwax on March  6, 2024, 10:38:12Huub dat klinkt toch veel naar juist in de ruimte plaatsen en gebruik maken van de akoestiek in de ruimte.

Dat is wat ik schreef ja.

Het verschil met jouw wereld is dat ik daar nu ook aan moet gaan denken als ik een kabeltje verwissel.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 6, 2024, 11:23:24
Quote from: HuubF on March  6, 2024, 11:19:59Dat is wat ik schreef ja.

Het verschil met jouw wereld is dat ik daar nu ook aan moet gaan denken als ik een kabeltje verwissel.
Ik zie niet direct de relatie tussen plaatsing en een kabel, alleen komt de opbrengst dan van de plaatsing of de kabel?  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 11:31:53
Quote from: katwax on March  6, 2024, 11:23:24Ik zie niet direct de relatie tussen plaatsing en een kabel, alleen komt de opbrengst dan van de plaatsing of de kabel?  ;)

Ik heb 2 usb kabeltjes; de één klinkt wat voller, de ander laat wat meer details horen. Als ik de speakers zou verschuiven zou het 2e kabeltje zo maar vol en gedetailleerd kunnen klinken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 11:32:25
Quote from: katwax on March  6, 2024, 11:23:24Ik zie niet direct de relatie tussen plaatsing en een kabel, alleen komt de opbrengst dan van de plaatsing of de kabel?  ;)

Vrij simpel toch? Als een kabel voor meer laag in de weergave zorgt, moet je de speakers misschien weer iets verder van de wand zetten..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 11:41:31
Quote from: brt on March  6, 2024, 11:32:25Vrij simpel toch? Als een kabel voor meer laag in de weergave zorgt, moet je de speakers misschien weer iets verder van de wand zetten..

Ja precies. Het verschuiven van speakers van 35 kilo per stuk op een gladde vloer is ook nog niet zo eenvoudig. Als ik duw verschuif ik zelf, de speakers blijven op hun plek. Mijn geliefde moet mij dan op mijn plek houden door op me te gaan zitten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 11:43:35
Quote from: HuubF on March  6, 2024, 11:41:31Ja precies. Het verschuiven van speakers van 35 kilo per stuk op een gladde vloer is ook nog niet zo eenvoudig. Als ik duw verschuif ik zelf, de speakers blijven op hun plek. Mijn geliefde moet mij dan op mijn plaats houden door op me te gaan zitten.

Foto, graag! :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on March 6, 2024, 11:56:49
 :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 6, 2024, 12:21:40
Quote from: brt on March  6, 2024, 11:32:25Vrij simpel toch? Als een kabel voor meer laag in de weergave zorgt, moet je de speakers misschien weer iets verder van de wand zetten..
Hoe bepaal je dan wat de juiste plaats is, want Huub schuift nu, maar met een andere kabel is dan de plaatsing niet meer juist?
Zou dan toch eerder met "standaard" kabels de juiste locatie bepalen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 6, 2024, 12:42:19
Er is toch geen 'juiste' lokatie. Want met standaardkabels kan je schuiven tot je vingers en tenen blauw zien... mooi zal het niet worden. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 6, 2024, 12:49:14
Quote from: brt on March  6, 2024, 11:32:25Vrij simpel toch? Als een kabel voor meer laag in de weergave zorgt, moet je de speakers misschien weer iets verder van de wand zetten..

We hebben het nog steeds over hobby of zijn we ondertussen ergens de grens naar obsessief neurotisch gedrag overgegaan?

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 13:00:34
Quote from: Kwabbernoot on March  6, 2024, 12:49:14We hebben het nog steeds over hobby of zijn we ondertussen ergens de grens naar obsessief neurotisch gedrag overgegaan?

Groeten...

Is de vraag retorisch of verwacht je oprecht een serieus antwoord hierop?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 13:11:43
Quote from: brt on March  6, 2024, 13:00:34Is de vraag retorisch of verwacht je oprecht een serieus antwoord hierop?

Hij zit nog een beetje in de ontkenning.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 6, 2024, 13:36:14
Quote from: Kwabbernoot on March  6, 2024, 12:49:14We hebben het nog steeds over hobby of zijn we ondertussen ergens de grens naar obsessief neurotisch gedrag overgegaan?

Groeten...

Geen twijfel mogelijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 6, 2024, 13:47:43
Quote from: CinéHome on March  6, 2024, 12:42:19Er is toch geen 'juiste' lokatie. Want met standaardkabels kan je schuiven tot je vingers en tenen blauw zien... mooi zal het niet worden. :D
In theorie als je volledig vrij bent in het plaatsen van je set kan je wel de meest juiste plek bepalen. Hiervoor is wiskunde nodig, mogelijk zal het met meten nog iets correcter zijn.

Bij huub is er dan, zoals bij vele, de limieten waarbinnen je moet werken opgelegd door oa andere mensen in je huis
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 6, 2024, 13:51:30
Quote from: brt on March  6, 2024, 13:00:34Is de vraag retorisch of verwacht je oprecht een serieus antwoord hierop?

Nee, houd het maar op retorisch. Ik weet niet of ik een antwoord van "de hobbyist" zou kunnen vertrouwen. Zij zullen geheid zeggen dat het niet meer dan hobby is maar misschien zien ze hun eigen obsessie niet? Dus nee. Retorisch is het.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on March 6, 2024, 15:13:14
Quote from: HuubF on March  6, 2024, 11:41:31Ja precies. Het verschuiven van speakers van 35 kilo per stuk op een gladde vloer is ook nog niet zo eenvoudig. Als ik duw verschuif ik zelf, de speakers blijven op hun plek. Mijn geliefde moet mij dan op mijn plek houden door op me te gaan zitten.
Even een stuk karton onder de speaker. Kun je hem heel makkelijk verschuiven!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 6, 2024, 16:02:18
Quote from: katwax on March  6, 2024, 11:23:24Ik zie niet direct de relatie tussen plaatsing en een kabel, alleen komt de opbrengst dan van de plaatsing of de kabel?  ;)

Dat komt omdat jij niet over zulke gouden oortjes beschikt  ;)

Waarom denk je dat er zo veel audiofielen zijn, die om de haverklap van
allerlei kabels wisselen.  Dit is omdat ze veel met hun luidsprekers schuiven  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 16:22:31
Zo af en toe heb ik het gevoel dat ik niet erg begrepen word hier!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 6, 2024, 16:25:00
Quote from: HuubF on March  6, 2024, 16:22:31Zo af en toe heb ik het gevoel dat ik niet erg begrepen word hier!
haha, mja dit klinkt beetje als je eigen staart achterna lopen. Ik verplaats, dus moet kabel veranderen, dan moet je weer verplaatsen wegens kabel wissel, dus moet je terug kabel veranderen, .... Beetje in rondjes gaan niet?  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 6, 2024, 17:11:08
Quote from: katwax on March  6, 2024, 16:25:00haha, mja dit klinkt beetje als je eigen staart achterna lopen. Ik verplaats, dus moet kabel veranderen, dan moet je weer verplaatsen wegens kabel wissel, dus moet je terug kabel veranderen, .... Beetje in rondjes gaan niet?  ;D

Als alles met elkaar te maken heeft en op elkaar inwerkt wordt het wel ingewikkeld ja.

Met goede actieve speakers en een goede dac blijven alleen de akoestiek, het netwerk, mijn oren en de kabeltjes over.

En dan wordt het ineens logisch om het wat magerder geluid van een, verder goede, kabel te compenseren met het verschuiven van de speaker.

Op dit moment heb ik iets aan ruimtelijkheid ingeleverd voor een wat voller geluid omdat ik dan 's avonds geen loudness-achtige DSP meer nodig heb.

Morgen is de USB kabel aan de beurt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 22:18:42
Quote from: Kwabbernoot on March  6, 2024, 13:51:30Nee, houd het maar op retorisch. Ik weet niet of ik een antwoord van "de hobbyist" zou kunnen vertrouwen. Zij zullen geheid zeggen dat het niet meer dan hobby is maar misschien zien ze hun eigen obsessie niet? Dus nee. Retorisch is het.

Groeten...

Volgens mij draaf je een beetje door.

Het is toch niet heel gek om een optimale positie voor je speakers te kiezen in je luisterruimte? Dat is een van de basisbeginselen van onze hobby.

Dit doe je o.a. op basis van hoeveel laag er aanwezig en hoeveel je wilt. Dat bepaalt dan weer hoever ze van de muur komen te staan. Als er dan een nieuw element in je set komt die deze gegevens verandert, dan stuur je dat toch bij voor een optimaal resultaat naar jouw smaak?

Of sla je dan opeens door als hobbyist, vind jij?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 6, 2024, 22:22:27
Nou, dit voorbeeld vind ik al flink op het randje maar opnieuw gaan schuiven bij het veranderen van een kabeltje? Ja, als de nieuwe kabel te kort is.  :nopompom:

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 22:32:30
Wat bedoel je met dit voorbeeld? Het optimaal plaatsen van je speakers?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 6, 2024, 22:42:26
Nee, een nieuw element monteren. Maar achteraf vind ik dat ook een raar idee.
Stel dat je een nieuw element monteert en de luidsprekers weer opnieuw op de juiste nieuwe plaats hebt geschoven. Wat doe je dan als je vervolgens een cd wilt draaien? Ze weer terugzetten naar de oude plek?
Dan wordt het wel een mooie aktieve hobby.

Ik zit liever achterover te luisteren.

Groeten...

PS: ik lees nu dat je met element wat anders bedoelt. My bad. Maar dat maakt het bovenstaande verhaal niet anders.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 6, 2024, 22:51:07
Oh shit ja, ben niet van de vinyl, dus bedoelde met een element een nieuw aspect / onderdeel wat mijns inziens invloed heeft op de weergave.

Verder heb ik mijn punt wel eerder toegelicht, en jij ook.

Tja, hoever achter de komma wil je gaan he. Voor de een is dat de puntjes op de i binnen de hobby, voor de ander blijkbaar obsessief ;)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 6, 2024, 23:04:10
Quote from: Kwabbernoot on March  6, 2024, 22:42:26Stel dat je een nieuw element monteert en de luidsprekers weer opnieuw op de juiste nieuwe plaats hebt geschoven. Wat doe je dan als je vervolgens een cd wilt draaien? Ze weer terugzetten naar de oude plek?

Je zult maar inbouwspeakers hebben,
wordt wel steeds een zootje zo  :wow: 


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 7, 2024, 06:01:48
Laat Huub lekker hobbyen.

Hij heeft nu op sommige dagen alle tijd van de wereld, hoe lekker is het dan om naast het genieten van de muziek 🎶 ook volop de ruimte te hebben om de weergave daarvan zo optimaal mogelijk te krijgen.

Velen dienen vaak omwille van de beschikbare tijd daarin een keuze te maken, maar wanneer deze geen rol speelt, kan je er helemaal voor gaan, naar hartelust met verschillende settingen/ opstellingen experimenteren  :thumbs-up:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 7, 2024, 08:43:55
Quote from: HuubF on March  6, 2024, 17:11:08Als alles met elkaar te maken heeft en op elkaar inwerkt wordt het wel ingewikkeld ja.

Met goede actieve speakers en een goede dac blijven alleen de akoestiek, het netwerk, mijn oren en de kabeltjes over.

En dan wordt het ineens logisch om het wat magerder geluid van een, verder goede, kabel te compenseren met het verschuiven van de speaker.

Op dit moment heb ik iets aan ruimtelijkheid ingeleverd voor een wat voller geluid omdat ik dan 's avonds geen loudness-achtige DSP meer nodig heb.

Morgen is de USB kabel aan de beurt.

Ok, maar als je dan die USB kabel gaat wijzigen dan moet je mogelijk terug gaan schuiven? Mogelijk zelfs zo erg dat dit dan je dan die andere kabel terug moet wijzigen -> die kabel die nu compenseert.

Ik zie het misschien heel zwart-wit, maar ik ben wel blij dat ik "kabelblind" ben als ik dit zo lees :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 7, 2024, 08:46:29
Quote from: Kwabbernoot on March  6, 2024, 22:22:27Nou, dit voorbeeld vind ik al flink op het randje maar opnieuw gaan schuiven bij het veranderen van een kabeltje? Ja, als de nieuwe kabel te kort is.  :nopompom:

Groeten...

Ik bespeur toch een beetje een gebrek aan HiFi-empathie.  ;)

Na 12 jaar in dit huis te hebben gewoond weet ik dat dichter of wat verder van de muur zetten van de speakers het geluid beïnvloedt. Dat zal op andere plekken niet veel anders zijn, hoewel het in mijn woonkamer tamelijk voorspelbaar is. Het is helaas wel uitruil tussen meer of minder laag en minder of meer ruimtelijkheid. Dus een compromis.

Als er dus een grote verandering in het systeem is ga ik schuiven totdat ik het goed vind klinken. Grote veranderingen zijn: andere speakers, andere dac/streamer, andere kamerindeling.

Nu word ik geconfronteerd met 2 kabeltjes die duidelijk verschillend klinken. Dat vind je natuurlijk al onzin maar stel dat ze echt verschillend klinken. Het verschil heeft toevallig net te maken met iets dat kan worden beïnvloed door schuiven.

Waarom vind jij het dan gek dat ik erover denk te gaan schuiven met de speakers? De oorzaak van je scepsis is tenslotte slechts de onverteerbare gedachte dat 2 USB kabeltjes verschillend kunnen klinken. Waar ik overigens geen enkel probleem mee heb. :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 7, 2024, 09:30:47
Nou... nee. De oorzaak van mijn scepsis is wel iets meer dan dat. Ik denk dat de juiste plaats van de luidspreker niet verandert door de aanschaf van andere apparatuur. Het is m.i. een samenspel tussen de speakers (m.n. het afstraalgedrag, fasegedrag en frequentierespons) en de kamer en luisterpositie. Ik denk niet dat één hiervan dusdanig verandert door een andere streamer of versterker zodat de plaatsing van de speaker weer moet worden aangepast.

Jouw kijk op de hobby blijkt mijlenver verwijderd van de mijne met als gevolg dat ik zo af en toe het idee krijg dat jij ons op de hak neemt. Maar dat blijkt telkens niet zo te zijn. Toch?

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 7, 2024, 10:12:57
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2024, 09:30:47...

Jouw kijk op de hobby blijkt mijlenver verwijderd van de mijne met als gevolg dat ik zo af en toe het idee krijg dat jij ons op de hak neemt. Maar dat blijkt telkens niet zo te zijn. Toch?


Dat valt me eerlijk gezegd een beetje tegen, ik zou daar veel over kunnen zeggen maar dat doe ik even niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 7, 2024, 10:15:42
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2024, 09:30:47Nou... nee. De oorzaak van mijn scepsis is wel iets meer dan dat. Ik denk dat de juiste plaats van de luidspreker niet verandert door de aanschaf van andere apparatuur. Het is m.i. een samenspel tussen de speakers (m.n. het afstraalgedrag, fasegedrag en frequentierespons) en de kamer en luisterpositie. Ik denk niet dat één hiervan dusdanig verandert door een andere streamer of versterker zodat de plaatsing van de speaker weer moet worden aangepast.

Jouw kijk op de hobby blijkt mijlenver verwijderd van de mijne met als gevolg dat ik zo af en toe het idee krijg dat jij ons op de hak neemt. Maar dat blijkt telkens niet zo te zijn. Toch?

Groeten...

Ik denk ook soms, zal Huubf dat werkelijk menen of worden we in de maling genomen,
ik geloof het eerste...

Niettemin hulde hoe de discussie tegenwoordig hier netjes verloopt,
jaren geleden werden velen om dit soort ervaringen en hifi-(on)wijsheden,
voor alles en nog wat uitgemaakt. :ohmy:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 7, 2024, 10:32:41
Quote from: HuubF on March  7, 2024, 10:12:57Dat valt me eerlijk gezegd een beetje tegen, ik zou daar veel over kunnen zeggen maar dat doe ik even niet.

Huubf, zelfs "kabelbelievers" hebben het over kleine verschillen en over de
"finishing touch" m.b.t. kabeltuning, dit is toch wezenlijk van een heel andere
orde/grootte dan jouw genoemde ervaringen,  dan is het toch niet vreemd dat er
forumleden zijn waaronder ondergetekende, de wenkbrauwen doen fronzen.

Ik geloof stellig, dat je over gouden oortjes beschikt maar wat je nu allemaal
verteld gaat ook mijn voorstellingsvermogen ver te boven.

Niettemin is voor een pensionado met veel vrije tijd, het schuiven met luidspreker
een zeer goede bezigheidstherapie en als je hiermee veel voldoening uit put,
dan vooral zo doorgaan.


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 7, 2024, 10:34:20
Quote from: HuubF on March  7, 2024, 10:12:57Dat valt me eerlijk gezegd een beetje tegen, ik zou daar veel over kunnen zeggen maar dat doe ik even niet.

Dat ik mij niets kan voorstellen bij jouw invulling van de hobby wil niet zeggen dat ik jou een idioot vind, mocht je dat wellicht denken. Het is dan ook zeker niet mijn bedoeling je aan te vallen ofzo.

En mocht je ergens anders op doelen met bovenstaande citaat dan zou ik zeggen: gooi het eruit.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 7, 2024, 10:51:27
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2024, 10:34:20Dat ik mij niets kan voorstellen bij jouw invulling van de hobby wil niet zeggen dat ik jou een idioot vind, mocht je dat wellicht denken. Het is dan ook zeker niet mijn bedoeling je aan te vallen ofzo.

En mocht je ergens anders op doelen met bovenstaande citaat dan zou ik zeggen: gooi het eruit.

Groeten...

Gaat wel weer hoor.  ;)

Het is gewoon niet cool als iemand je forum-integriteit in twijfel trekt. Ik probeer de mensen die het verschil niet horen tussen een dac van 500 euro en eentje van 12.950 euro te begrijpen en daar verwacht ik wel wat voor terug.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 7, 2024, 11:00:19
Quote from: vanzomereng on March  7, 2024, 10:32:41...

Ik geloof stellig, dat je over gouden oortjes beschikt maar wat je nu allemaal
verteld gaat ook mijn voorstellingsvermogen ver te boven.

...

Over die 'gouden oortjes': ik zal niet ontkennen dat ik soms vind dat mensen kamelenstront in hun oren hebben.

Verder denk ik dat je een beetje de weg kwijt bent in het volgen van iets wat logisch is voor iemand met een ander uitgangspunt dan jij.

Ik hoor een verschil tussen 2 kabeltjes, daarnaast ergerde ik me aan het feit dat ik DSP moest gebruiken als ik zachtjes draaide, los dat vervolgens op door te schuiven met de speakers, bedenk me dat het (wellicht betere) andere usb kabeltje dan ook beter zou kunnen klinken.

Daar zit geen woord Swahili tussen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on March 7, 2024, 12:17:32
Ik heb juist het omgekeerde, Huub deelt zijn ervaringen en is daar naar mijn gevoel eerlijk over. Als ik de post op ASR zie komt dat bij mij over dat hij oprecht teleurgesteld is.

Dat iedereen de audiohobby anders beleefd is ook geen nieuws. Wel dat er steeds meer data beschikbaar is maar tevens dat lang niet alles gemeten wordt / eenvoudig uit de meetdata verklaarbaar is.

Al die verschillen zorgt ook voor keuze en variatie, leuk toch?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 7, 2024, 17:21:47
Quote from: HuubF on March  7, 2024, 11:00:19Verder denk ik dat je een beetje de weg kwijt bent in het volgen van iets wat
logisch is voor iemand met een ander uitgangspunt dan jij.

Valt wel mee Huubf, verder heb ik en vele andere hiero met mij, dezelfde doelen als jij:
"een goede en vooral natuurlijke en lekker weergave"
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on March 7, 2024, 17:54:28
Huub,

Ik bewonder je onvermoeibare zoektocht. Mooi dat je zo lekker bezig kunt zijn met je (de) hobby!

 :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on March 7, 2024, 19:23:56
Een van de leukste draadjes (ook een soort kabel) alhier om te volgen Huub! Ga vooral door denk ik dan. Het maakt me ook benieuwd naar de dave. Wetende dat mijn atoll ooit de jouwe was en ik er zo blij mee ben. Wat doet vier levels verder dan? ( de chord) Wel een vraag die me bezig houdt. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 7, 2024, 19:46:20
Quote from: Kwabbernoot on March  7, 2024, 09:30:47Ik denk dat de juiste plaats van de luidspreker niet verandert door de aanschaf van andere apparatuur. Het is m.i. een samenspel tussen de speakers (m.n. het afstraalgedrag, fasegedrag en frequentierespons) en de kamer en luisterpositie.
Dat is toch ook precies wat hij zegt.
Hij vind het te dun klinken dus zet zijn speakers dichter bij de muur, opgelost.
En dat komt door je bovenstaande samenvatting, namelijk door het samenspel tussen de speaker positie luisterruimte en zitpositie.
Fase en frequentie gedrag van de speaker veranderen niet, die blijven hetzelfde.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on March 8, 2024, 08:01:32
Een dunne klank, als het laag heel schoon en strak wordt weergegeven dan kan het dun klinken inderdaad, terwijl er meettechnisch ruim voldoende laag is. Je kan het laag dan een paar dB extra geven om de balans te herstellen, met behoud van het schone laag. Heb ik hier zelf ook aan de hand gehad, precies door: andere kabels. Blijkbaar kunnen kabels veel rotzooi op het laag geven, zet er bijv. een mooie zilver/goud kabel tussen en het verschil is letterlijk enorm.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 8, 2024, 08:55:49
Quote from: Rob_Dingen on March  7, 2024, 19:46:20Dat is toch ook precies wat hij zegt.
Hij vind het te dun klinken dus zet zijn speakers dichter bij de muur, opgelost.
En dat komt door je bovenstaande samenvatting, namelijk door het samenspel tussen de speaker positie luisterruimte en zitpositie.
Fase en frequentie gedrag van de speaker veranderen niet, die blijven hetzelfde.


Leuk dat je de eerste zin van het citaat (in jouw post) gewoon laat voor wat het is. Maar dat zijn we ondertussen wel gewend.

Ik neem maar weer eens (tijdelijk?) afscheid van dit draadje.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 8, 2024, 10:16:56
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 08:55:49Leuk dat je de eerste zin van het citaat (in jouw post) gewoon laat voor wat het is. Maar dat zijn we ondertussen wel gewend.
Ik neem maar weer eens (tijdelijk?) afscheid van dit draadje.

Waarom....nu maak je wel een heel groot ding, van een klein dingetje van Rob_Dingen  ???
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 8, 2024, 10:22:16
Quote from: Rob_Dingen on March  7, 2024, 19:46:20Dat is toch ook precies wat hij zegt.
Hij vind het te dun klinken dus zet zijn speakers dichter bij de muur, opgelost.
En dat komt door je bovenstaande samenvatting, namelijk door het samenspel tussen de speaker positie luisterruimte en zitpositie.
Fase en frequentie gedrag van de speaker veranderen niet, die blijven hetzelfde.

Dat is beetje naast de kwestie in mijn ogen. De plaatsing van luidsprekers belangrijk is en invloed heeft in samenspel met de ruimte staat niet in vraag.
Het gaat erover, als ik het goed begrijp, dat Huub zijn plaatsing van de luidsprekers aanpast omdat er een aanpassing is binnen de set zoals nu de Dave, maar ook bij veranderen van kabels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 8, 2024, 10:31:06
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 08:55:49...
Ik neem maar weer eens (tijdelijk?) afscheid van dit draadje.
...

Dat zou ik erg jammer vinden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 8, 2024, 11:29:12
Quote from: katwax on March  8, 2024, 10:22:16Dat is beetje naast de kwestie in mijn ogen. De plaatsing van luidsprekers belangrijk is en invloed heeft in samenspel met de ruimte staat niet in vraag.
Het gaat erover, als ik het goed begrijp, dat Huub zijn plaatsing van de luidsprekers aanpast omdat er een aanpassing is binnen de set zoals nu de Dave, maar ook bij veranderen van kabels.

Het is heel eenvoudig:

Speaker naar achteren: meer bas en minder ruimtelijk
Speaker naar voren: ruimtelijker maar minder bas

Het gaat hier over hoogstens een centimeter of 10.

Dus als er een component in Huize Franssen arriveert waarmee de klankkleur iets verandert kan ik dat proberen te compenseren met schuiven. En omdat ik een audiofiel ben geldt dat dus ook als ik een condensatortje verwissel. En met dat laatste kun je het best oneens zijn.

De gedachte dat je speakers ideaal kunt plaatsen op basis van metingen klopt alleen als je vindt dat dacs, streamers en kabels daar totaal geen invloed op hebben.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 8, 2024, 11:40:18
Volgens mij is het inmiddels door diverse mensen al diverse malen uitgelegd Huub. Ik denk dat het idee wel duidelijk is, of je het ermee eens bent of niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on March 8, 2024, 12:40:35
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 08:55:49Leuk dat je de eerste zin van het citaat (in jouw post) gewoon laat voor wat het is. Maar dat zijn we ondertussen wel gewend.

Ik neem maar weer eens (tijdelijk?) afscheid van dit draadje.

Groeten...

Klinkt als een Omtzigtje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 8, 2024, 13:05:20
Quote from: brt on March  8, 2024, 11:40:18Volgens mij is het inmiddels door diverse mensen al diverse malen uitgelegd Huub. Ik denk dat het idee wel duidelijk is, of je het ermee eens bent of niet.

Vind ik ook.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on March 8, 2024, 13:39:08
Quote from: HuubF on March  8, 2024, 11:29:12Het is heel eenvoudig:

Speaker naar achteren: meer bas en minder ruimtelijk
Speaker naar voren: ruimtelijker maar minder bas

Het gaat hier over hoogstens een centimeter of 10.

Dus als er een component in Huize Franssen arriveert waarmee de klankkleur iets verandert kan ik dat proberen te compenseren met schuiven. En omdat ik een audiofiel ben geldt dat dus ook als ik een condensatortje verwissel. En met dat laatste kun je het best oneens zijn.

De gedachte dat je speakers ideaal kunt plaatsen op basis van metingen klopt alleen als je vindt dat dacs, streamers en kabels daar totaal geen invloed op hebben.

Lijkt mij simpel, als een klankkleur negatief veranderd door een kabel vervang je die ipv schuiven met je speakers.
Recent werd nog gemeld (voor de kabelwissel) dat het met de chord dave nu geweldig klinkt en niet veel beter kan dus snap dat schuiven met de speakers niet helemaal.
Maar nogmaals, als jij het leuk vind lekker doen  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 8, 2024, 14:18:46
Quote from: HuubF on March  8, 2024, 11:29:12Het is heel eenvoudig:

Speaker naar achteren: meer bas en minder ruimtelijk
Speaker naar voren: ruimtelijker maar minder bas


Klinkt als een probleem dat enkel maar deftig op te lossen is door je akoestiek aan te pakken.

Quote from: HuubF on March  8, 2024, 11:29:12Dus als er een component in Huize Franssen arriveert waarmee de klankkleur iets verandert kan ik dat proberen te compenseren met schuiven. En omdat ik een audiofiel ben geldt dat dus ook als ik een condensatortje verwissel. En met dat laatste kun je het best oneens zijn.

Is dit dan om die "klankkleur" terug te krijgen als voordien? Ik zou net veranderen omdat ik iets mis en dus een ander  "klankkleur" wil.

Quote from: HuubF on March  8, 2024, 11:29:12De gedachte dat je speakers ideaal kunt plaatsen op basis van metingen klopt alleen als je vindt dat dacs, streamers en kabels daar totaal geen invloed op hebben.
Volledig niet mee eens, je kan in elke ruimte de meest ideale plek vinden om je speakers te plaatsen aan de hand van metingen. Dit is de plaats waar je akoestisch gezien de beste balans hebt.
Het middenpunt van een ruimte is toch ook niet afhankelijk van het feit of er nu parket of tapijt ligt.

Het klinkt een beetje dat je gaat compenseren met plaatsing om "slechte" componenten te helpen, waarvoor je dan nog meer betaald dan de standaard
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 8, 2024, 15:59:45
Zucht... 🙃

Zoals ik het lees (en zoals Huub het ook beschreef) was de Dave een openbaring tov de Naim wat betreft detaillering (zonder scherp te worden).
De wat 'wollige' USB kabel die Huub er eerst tussen had zitten, werd overtroffen door de AQ. Maar Huub luistert alle soorten muziek, ook die welke in de opname wat 'plattekes' zijn (lees weinig 'body'). Daarom verkoos hij dan eerst toch de oude kabel... tot hij met verschuiven erachter kwam dat hij 'body' kon winnen en dan toch de AQ als beste keuze van de 2 naar voor kwam.

Niets vreemds volgens mij. En al zeker niet dat een duur component niet het gewenste resultaat zou geven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 8, 2024, 16:03:45
Quote from: CinéHome on March  8, 2024, 15:59:45Zucht... 🙃

Zoals ik het lees (en zoals Huub het ook beschreef) was de Dave een openbaring tov de Naim wat betreft detaillering (zonder scherp te worden).
De wat 'wollige' USB kabel die Huub er eerst tussen had zitten, werd overtroffen door de AQ. Maar Huub luistert alle soorten muziek, ook die welke in de opname wat 'plattekes' zijn (lees weinig 'body'). Daarom verkoos hij dan eerst toch de oude kabel... tot hij met verschuiven erachter kwam dat hij 'body' kon winnen en dan toch de AQ als beste keuze van de 2 naar voor kwam.

Niets vreemds volgens mij. En al zeker niet dat een duur component niet het gewenste resultaat zou geven.

Het lijkt wel of iedereen het begrijpt, behalve Katwax en Kwabbernoot.  :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 8, 2024, 16:04:53
Mij verbaast het wel dat Naim in zijn duurdere streamers toch ook de 'house sound' implementeert. Tov de Dave eerder erwtensoep tegenover een klare consomé (bouillon).
(al is die vergelijking misschien wat overdreven)

De Naim PRATT zijn dan de erwten en zo je wil, spekblokjes.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 8, 2024, 16:31:42
Quote from: CinéHome on March  8, 2024, 15:59:45Zucht... 🙃

Zoals ik het lees (en zoals Huub het ook beschreef) was de Dave een openbaring tov de Naim wat betreft detaillering (zonder scherp te worden).
De wat 'wollige' USB kabel die Huub er eerst tussen had zitten, werd overtroffen door de AQ. Maar Huub luistert alle soorten muziek, ook die welke in de opname wat 'plattekes' zijn (lees weinig 'body'). Daarom verkoos hij dan eerst toch de oude kabel... tot hij met verschuiven erachter kwam dat hij 'body' kon winnen en dan toch de AQ als beste keuze van de 2 naar voor kwam.

Niets vreemds volgens mij. En al zeker niet dat een duur component niet het gewenste resultaat zou geven.
Dus de Dave legt een pijnpunt in de akoestiek bloot, dit omdat de Dave beter is en dit ga je dan verdoezelen  ;)
Dat is zoals een lek oplossen met ductape.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 8, 2024, 17:21:02
Quote from: katwax on March  8, 2024, 16:31:42Dus de Dave legt een pijnpunt in de akoestiek bloot, dit omdat de Dave beter is en dit ga je dan verdoezelen  ;)
Dat is zoals een lek oplossen met ductape.
Dat heeft helemaal niets te maken met akoestiek.
Ook in een perfecte akoestische ruimte (als die al bestaat) hoor je verschil in het laag als je de speakers dichter bij of verder van de muur af zet.
Het ging ook helemaal niet over de Dave maar over kabels.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on March 8, 2024, 17:21:16
Quote from: katwax on March  8, 2024, 16:31:42Dus de Dave legt een pijnpunt in de akoestiek bloot, dit omdat de Dave beter is en dit ga je dan verdoezelen  ;)
Dat is zoals een lek oplossen met ductape.
Elke (woonkamer)akoestiek heeft pijnpunten. Dan is het toch logisch dat je 1 van de componenten waar je invloed op hebt kunt gaan veranderen? Zoals het verschuiven van speakers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 8, 2024, 17:23:12
Nix akoestisch pijnpunt. Gewoon wat plat klinkende jaren 70 rock.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 8, 2024, 17:36:22
Quote from: HuubF on March  8, 2024, 16:03:45Het lijkt wel of iedereen het begrijpt, behalve Katwax en Kwabbernoot.  :clapping:

Je bent ook wel een beetje een relnicht, of niet. :nopompom:

Ik begrijp het prima, ik ben het er alleen niet mee eens. Schijnbaar heb jij dat spul wat ik in mijn oren heb, in jouw ogen. Wat was het ook alweer? Ohja, kamelenpoep. :nopompom:

Adios...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on March 8, 2024, 17:38:07
Quote from: CinéHome on March  8, 2024, 17:23:12Nix akoestisch pijnpunt. Gewoon wat plat klinkende jaren 70 rock.
I denk dat ik maar rails op de markt breng waar speakers heen en weer op kunnen.
Afstandsbediening erbij... ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 8, 2024, 19:20:09
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 17:36:22Je bent ook wel een beetje een relnicht, of niet. :nopompom:

Ik begrijp het prima, ik ben het er alleen niet mee eens. Schijnbaar heb jij dat spul wat ik in mijn oren heb, in jouw ogen. Wat was het ook alweer? Ohja, kamelenpoep. :nopompom:

Adios...
He's back
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 8, 2024, 19:34:49
Ja, als mijn post wordt geciteerd, krijg ik een melding. En als er dan dergelijke onzin wordt gepost, reageer ik.

Niet meer citeren dus. :)

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on March 8, 2024, 19:43:23
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 19:34:49Ja, als mijn post wordt geciteerd, krijg ik een melding. En als er dan dergelijke onzin wordt gepost, reageer ik.

Niet meer citeren dus. :)

Groeten...

Maak je niet druk joh. Ieder zijn ding. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 9, 2024, 08:36:06
Quote from: Kwabbernoot on March  8, 2024, 17:36:22Je bent ook wel een beetje een relnicht, of niet. :nopompom:

Ik begrijp het prima, ik ben het er alleen niet mee eens. Schijnbaar heb jij dat spul wat ik in mijn oren heb, in jouw ogen. Wat was het ook alweer? Ohja, kamelenpoep. :nopompom:

Adios...

Nee ik ben geen relnicht. Jij voelt je om de een of andere reden aangevallen.

Edit... het achtereenvolgens betwijfelen van mijn integriteit en mij een relnicht noemen doet enige afbreuk aan je 'Kwabbernoot' forum-identiteit. Je kunt het gerust blijven doen en het beïnvloedt zeker niet jouw natuurlijke persoon. Maar als 70-jarige die gewoon alleen maar graag af en toe iets opschrijft vind ik dat niet echt leuk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 9, 2024, 09:29:26
Als die 70 jarige gewoon zijn leuke verhaaltjes blijft schrijven is er ook niets aan de hand.
Helaas, zodra er tegenspraak komt, die jij interpreteert als dat ik jou een idioot vind wat ik niet vind én niet heb gezegd, komt er een naar vilein randje omhoog bij jou.

Ik heb ook niet de indruk dat ik de eerste ben waar je zo op reageert. En die zijn uiteindelijk ook allemaal uit dit draadje verdwenen.

Oftewel, ik laat Huub lekker zijn leuke verhaaltjes schrijven (en ja, ik lees ze echt graag) en denk er het mijne van. Mocht het mij te bont worden, zal ik even tot tien (of 100) tellen.

Groeten...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 9, 2024, 10:10:19
En weer doorrrrrr...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 9, 2024, 12:00:32
Quote from: Kwabbernoot on March  9, 2024, 09:29:26Als die 70 jarige gewoon zijn leuke verhaaltjes blijft schrijven is er ook niets aan de hand.
Helaas, zodra er tegenspraak komt, die jij interpreteert als dat ik jou een idioot vind wat ik niet vind én niet heb gezegd, komt er een naar vilein randje omhoog bij jou.

Ik heb ook niet de indruk dat ik de eerste ben waar je zo op reageert. En die zijn uiteindelijk ook allemaal uit dit draadje verdwenen.

Oftewel, ik laat Huub lekker zijn leuke verhaaltjes schrijven (en ja, ik lees ze echt graag) en denk er het mijne van. Mocht het mij te bont worden, zal ik even tot tien (of 100) tellen.

Groeten...

Ik begrijp wat je schrijft. Stel je iemand voor die het leuk vindt om met hifi bezig te zijn, van alle soorten muziek houdt en vlak voordat zijn gehoor echt minder wordt er langzaam maar zeker achter komt wat high end werkelijk inhoudt.

Met als kanttekeningen: weet niks van elektronica en houdt van zijn zakgeld veel over door gewoon best lang te leven.

In de wetenschap dat er stromingen zijn die vinden dat je natuurlijk een goede speaker nodig hebt en daarnaast akoestiek alles is, de rest maakt nauwelijks uit.

Als je dan in dit topic iets wil bijdragen waaruit blijkt dat je het wat al te gortig vindt moet je een beetje je best doen. Met humor, een paar goed lopende zinnen en liefst wat begrip.

Ik kan nog steeds bedroefd worden als ik bedenk dat die arme mensen die hier niet meer posten mensen zoals ik elders wegjagen.

Het is een forum waar ervaringen worden uitgewisseld, remember? En als je maar 1 ervaring hebt zou je snel uitgepraat moeten zijn. Of doe je best met iets grappigs.

Edit... het 'je' bedoel ik algemeen, niet persoonlijk bedoeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kwabbernoot on March 9, 2024, 16:46:52
Edit: never mind
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on March 9, 2024, 19:44:46
De 'likes' zeggen voldoende Huub, laat je niet van de wijs brengen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 9, 2024, 20:21:34
Quote from: Contour on March  9, 2024, 19:44:46De 'likes' zeggen voldoende Huub, laat je niet van de wijs brengen.

Dat zegt weinig. Ik ben één van de forummers die doorgaans het meeste weerstand opwekt maar ook (bijna?) de meeste likes heeft.....

Nochtans klopt het zeker wat Huub in dit geval schrijft.


Chansig  en Hanky zijn de andere Like toppers...    Ook vaker niet dan wel geliefd...

Je vraagt je dus bijna af of je wel 12 (edit 13 inmiddels) likes wilt hebben...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on March 9, 2024, 22:35:20
Quote from: twani on March  9, 2024, 20:21:34Dat zegt weinig.


Het zegt niet weinig. Een like is namelijk een teken van steun, waardering, het leuk vinden.

Ik denk dat het gewaardeerd wordt dat Huub ondanks wat tegengeluiden zijn best blijft doen toe te lichten waarom hij dit doet, het met geduld blijft toelichten en niet cynisch of onbeschoft wordt. Precies hoe we met elkaar horen om te gaan op een forum dus :)

Als iemand veel likes heeft, is dat een goed teken. Laten we het vooral niet moeilijker maken dan het is ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: minplus on March 9, 2024, 22:36:25
Niet dat het me erg interesseert want het aantal likes zegt weinig tot niets, meer over het aantal volgers dan de kwaliteit van berichten, maar ik geef zelf ook wel eens een like en zie nergens hoeveel ik gegeven heb en hoeveel die persoon in totaal gekregen heeft in zijn forumleven hier.
Waar zie jij dat, Twani?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 9, 2024, 23:13:36
Je moet eens weten, hoeveel likes ik de laatste 5 maanden heb gehad,
zeker voor zo audiofiel-onbenul als ik en met kilo's stopverf in de oren. :wow:

Ook een kwestie van veel likes weggeven, dan krijg je er ook veel terug...
Soms lijkt het gewoon een ruilbeurs  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 10, 2024, 09:16:02
Quote from: CinéHome on March  8, 2024, 17:23:12Nix akoestisch pijnpunt. Gewoon wat plat klinkende jaren 70 rock.
Dat is ook een optie, maar dan is het best dat je daar bewust van bent. Garbage in is garbage out, hoe goed alles ook is  ;) 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Peerless Monster on March 10, 2024, 10:17:47
Quote from: katwax on March 10, 2024, 09:16:02Dat is ook een optie, maar dan is het best dat je daar bewust van bent. Garbage in is garbage out, hoe goed alles ook is  ;) 

Garbage 2.0
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on March 10, 2024, 11:40:40
Quote from: Peerless Monster on March 10, 2024, 10:17:47Garbage 2.0
Version 2.0, goed album
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on March 10, 2024, 13:07:10
Garbage Rock! Mijn favoriete genre :hehe:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Peerless Monster on March 10, 2024, 14:35:11
 :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 12, 2024, 11:01:01
Ik heb nu een paar dagen muziek beluisterd met de speakers op korte afstand van de muur. Ze staan nu ook recht naar voren, niet ingedraaid. Daar zit geen science achter, ze stonden na veel schuiven gewoon zo en ik vond het goed klinken.

Wat het oploste was het probleem dat ik de neiging had om met de Roon DSP optie te gaan spelen als het 's avonds wat zachter moest. Dat hoeft nu niet meer; het klinkt nu altijd wel evenwichtig.

Dus was het moment daar: het Audioquest Carbon USB kabeltje mocht zijn ding gaan doen in plaats van de Kimber. Want de Carbon klonk vorige week wat te magertjes, zou dan nu ook opgelost zijn?

Het antwoord is nee. De afstand tussen de Kimber en de Carbon is er gewoon nog. Dus de Audioquest Carbon blijft in verhouding wat ziellozer klinken. Ik hoorde dat onmiddellijk toen ik Go Dig My Grave van Lankum opzette. De zangstem klinkt gewoon mooier met de Kimber. Een matige match dus. Aan de andere kant: bij mij klinken Audioquest kabels aanvankelijk vaak best mooi maar overleven ze het hier uiteindelijk nooit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 12, 2024, 13:08:01
Typerend voor AQ :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on March 12, 2024, 17:14:51
Quote from: CinéHome on March 12, 2024, 13:08:01Typerend voor AQ :D
Wat een onzin opmerking. Toevallig omdat jij dealer bent van een ander merk. Stel je voor dat alle dealers hier op het forum dit soort reacties gaan plaatsen, dan wordt het een mooi zooitje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 12, 2024, 17:32:47
Ik heb daarmee trouwens niets willen zeggen over Aliquest. ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 12, 2024, 18:20:42
Quote from: Richi on March 12, 2024, 17:14:51Wat een onzin opmerking. Toevallig omdat jij dealer bent van een ander merk. Stel je voor dat alle dealers hier op het forum dit soort reacties gaan plaatsen, dan wordt het een mooi zooitje.

Dealers die merkgericht meepraten in kabeldiscussies is sowieso not done...

Je ziet het helaas vaker.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 12, 2024, 20:58:28
Quote from: HuubF on March 12, 2024, 11:01:01De afstand tussen de Kimber en de Carbon is er gewoon nog. Dus de Audioquest Carbon blijft in verhouding wat ziellozer klinken. Ik hoorde dat onmiddellijk toen ik Go Dig My Grave van Lankum opzette. De zangstem klinkt gewoon mooier met de Kimber.

Zou je eens een foto van de Kimber kabel willen maken?
Ik herken je verhaal niet bij mij thuis behalve de opmerking meer detail, dat hoor ik ook.
Maar het is totaal niet zielloos.
Maar goed een totaal andere set en ruimte.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on March 12, 2024, 22:53:27
Quote from: CinéHome on March 12, 2024, 17:32:47Ik heb daarmee trouwens niets willen zeggen over Aliquest. ;)
En daar ging het dus helemaal niet om. Toen ik mijn bericht plaatste, vermoedde ik al dat je met zo'n soort reactie zou komen. Het is je goed recht, maar ik vind het niet chique naar je conculega's en naar mede forummers.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 12, 2024, 23:08:24
Quote from: Richi on March 12, 2024, 22:53:27En daar ging het dus helemaal niet om. Toen ik mijn bericht plaatste, vermoedde ik al dat je met zo'n soort reactie zou komen. Het is je goed recht, maar ik vind het niet chique naar je conculega's en naar mede forummers.
We kennen elkaar niet persoonlijk Richi. En laat ik dat dan maar als verklaring geven. Mijn 'reactie' was er vooral omdat ik niet dieper op de zaak wou ingaan, wegens niet het 'drama' waard.
Ik heb de gewoonte mijn mening te geven - iets wat naar ik meen een pluspunt is op een forum. Nooit schofferen - of althans niet zo bedoeld. Soms wat plagend, zoals in dit geval.
En neen, ik ben niet 'toevallig dealer van een ander merk'. Ik ben heel bewust dealer van 5 andere merken. Dat hoeft geen persoonlijke aanval uit te lokken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 12, 2024, 23:13:55
Quote from: Rob_Dingen on March 12, 2024, 20:58:28Zou je eens een foto van de Kimber kabel willen maken?
Ik herken je verhaal niet bij mij thuis behalve de opmerking meer detail, dat hoor ik ook.
Maar het is totaal niet zielloos.
Maar goed een totaal andere set en ruimte.

Rob

Hier een foto. Op dit moment 60 USD, kennelijk wordt hij nog steeds geleverd. Het verschil met de Audioquest Carbon is in mijn set puur beleving. De Kimber wel, de AQ Carbon niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 13, 2024, 09:41:49
Na een paar maanden onrust ben ik alweer aanbeland op een punt waarop ik tevreden kan zijn over de veranderingen. Het totaalgeluid is ruimtelijker, detailrijker, natuurlijker en volwassener geworden en blijft boeien als je ochtenden lang naar het gevarieerde aanbod van Radio Paradise luistert. Er zijn binnen deze configuratie qua sound geen grote veranderingen meer te verwachten met verder schuiven of weer andere kabeltjes.

De Chord Dave kan nog worden verbeterd met een upsampler en er blijkt ook een losse voeding voor te bestaan. Allemaal vrij duur en ik betwijfel of het geluid daarmee echt beter wordt. De ervaring met het Audioquest Carbon kabeltje heeft me geleerd dat nog meer details, ruimtelijkheid, orde en netheid ten koste kunnen gaan van de beleving.

Er komt zeker nog een keer een Roon Nucleus in plaats van het oude NUC'je. Een dCS Network Bridge of Sonore OpticalRendu zou er ook nog wel bij kunnen als dat beter klinkt dan usb direct van de Roon server (wat ik betwijfel). Een alternatief voor de Chord Dave zou de Mola Mola Kula voorversterker met Tambaqui dac-kaart kunnen zijn. Er komt ongetwijfeld een keer een betaalbare op MP langs dus dat ga ik in de toekomst wel proberen.

Wat betreft speakers ben ik erg voorzichtig. In juli komt er weer een moment waarop de Neumann KH420's gekocht, verlengd of teruggegeven moeten worden. Op dit moment kan ik me geen betere oplossing in mijn ruimte voorstellen en een eventuele vervanging komt er alleen na grondig vergelijken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on March 13, 2024, 09:54:58
Ik zou denken dat je die upscaler en voedingen altijd later nog kunt proberen als het mogelijk toch even kriebelt?

Als je nu zo tevreden bent zoals je lijkt.

Hoe lang heb je je luidsprekers op proef gekregen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 13, 2024, 10:08:21
Quote from: Hannibal_ on March 13, 2024, 09:54:58Ik zou denken dat je die upscaler en voedingen altijd later nog kunt proberen als het mogelijk toch even kriebelt?

Als je nu zo tevreden bent zoals je lijkt.

Hoe lang heb je je luidsprekers op proef gekregen?


Ja wie weet.  ;)

De Neumann's heb ik geleased. Ik heb ze nu ongeveer 1,5 jaar en eigenlijk ben ik er nog steeds tevreden over. Ze laten elke verandering in de set nog steeds horen dus er zit nog rek in. Juli is het volgende beslismoment: kopen, nog een jaar leasen of terugbrengen en dus vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on March 13, 2024, 10:26:47
Quote from: HuubF on March 13, 2024, 09:41:49Wat betreft speakers ben ik erg voorzichtig. In juli komt er weer een moment waarop de Neumann KH420's gekocht, verlengd of teruggegeven moeten worden. Op dit moment kan ik me geen betere oplossing in mijn ruimte voorstellen en een eventuele vervanging komt er alleen na grondig vergelijken.

Blijft er alleen nog het symmetrie en akoestiek over ? ;D 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Faxe on March 13, 2024, 10:33:08
In plaats van de Roon Nucleus kun je ook een Silent Angel Rhein Z1 Plus overwegen. Ik heb deze sinds kort en dat bevalt prima. De Silent Angel N8 ben je dan waarschijnlijk ook niet meer nodig.

(https://futureaudiophile.com/wp-content/uploads/2023/03/Rhein-Z1-Plus-Server-JPEG.jpg)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 13, 2024, 10:37:49
RP heeft idd een prachtig en gevarieerd aanbod, maar klinkt over mijn set wel wat aangezet in het laag in vergelijking met flac vanaf de nas.

Ervaar je hetzelfde over jouw set?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 13, 2024, 11:53:03
Quote from: Xander32 on March 13, 2024, 10:37:49RP heeft idd een prachtig en gevarieerd aanbod, maar klinkt over mijn set wel wat aangezet in het laag in vergelijking met flac vanaf de nas.

Ervaar je hetzelfde over jouw set?

Het gebeurt regelmatig dat ik een nummer op RP lekker vind klinken en dan de hele cd wil horen. Dan is het verschil tussen RP en Qobuz of Tidal wel hoorbaar ja, dan lijkt het net of RP wat gecomprimeerd is terwijl dat toch niet zo zou moeten zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 13, 2024, 11:58:14
Quote from: ruud2 on March 13, 2024, 10:26:47Blijft er alleen nog het symmetrie en akoestiek over ? ;D 

Aan de symmetrie heb ik onlangs iets gedaan door beide speakers wat naar links te verschuiven. Daardoor is de rechterspeaker wat verder van de hoek vandaan. Verder valt daar weinig aan te doen. De akoestiek is goed genoeg voor een huiskamer. Nog meer kleedjes, kussens, gordijnen, plankjes en snuisterijen krijg ik er niet in vrees ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 13, 2024, 12:58:53
Hans Beekhuyzen doet alweer upgraden...

Naar Grimm...

Is dat weer beter dan?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 13, 2024, 13:19:24
Quote from: twani on March 13, 2024, 12:58:53Hans Beekhuyzen doet alweer upgraden...

Naar Grimm...

Is dat weer beter dan?

Tsja het kan altijd beter. Als de rest van je set, je akoestiek en je oren ook top zijn.

Als ik weer eens geld heb gespaard denk ik dat ik liever de Mola Mola route zou gaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pinda13 on March 13, 2024, 13:28:34
Quote from: twani on March 13, 2024, 12:58:53Hans Beekhuyzen doet alweer upgraden...

Naar Grimm...

Is dat weer beter dan?

Haha altijd verontwaardigd geweest over de mu1: nuc 10 met hele goede voeding en zeer mooie audio (processor) main pcb met de inputs erop. Hoeft zeker niet zoveel te kosten.. De mu2 zijn ze hier verder in gegaan, nog mooiere voeding, zelfde audio mainpcb met diezelfde nuc. Gekke is altijd wel dat de stroomverdeler blijft bij de nuc, voor dat flinke bedrag kan er zeker wel iets anders gemaakt worden.. Nee mij hebben ze niet. Over de die dac @HuubF Probeer er gerust vrijblijvend 1 van mij, dat maakt muziek met die heerlijke tda1540 en toch 24bitjes :wub: .. 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 13, 2024, 13:37:07
Quote from: Pinda13 on March 13, 2024, 13:28:34Haha altijd verontwaardigd geweest over de mu1: nuc 10 met hele goede voeding en zeer mooie audio (processor) main pcb met de inputs erop. Hoeft zeker niet zoveel te kosten.. De mu2 zijn ze hier verder in gegaan, nog mooiere voeding, zelfde audio mainpcb met diezelfde nuc. Gekke is altijd wel dat de stroomverdeler blijft bij de nuc, voor dat flinke bedrag kan er zeker wel iets anders gemaakt worden.. Nee mij hebben ze niet. Over de die dac @HuubF Probeer er gerust vrijblijvend 1 van mij, dat maakt muziek met die heerlijke tda1540 en toch 24bitjes :wub: .. 

Nothing beats TDA1540 in een juiste setting
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 13, 2024, 14:07:10
Quote from: twani on March 13, 2024, 13:37:07Nothing beats TDA1540 in een juiste setting
Daar denkt niet iedereen hetzelfde over.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on March 13, 2024, 14:55:02
Nu ga ik voor mijzelf praten en is ook echt persoonlijk ;).
Ik zal de Grimm links laten liggen en blijven binnen mijn DAC merk daar kan ik ook mooie upgrades in maken  :D .
Of het nodig is nu, nee hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on March 13, 2024, 14:56:10
Quote from: Rob_Dingen on March 13, 2024, 14:07:10Daar denkt niet iedereen hetzelfde over.

Rob

En das prima toch.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 13, 2024, 15:14:00
Quote from: Pinda13 on March 13, 2024, 13:28:34Haha altijd verontwaardigd geweest over de mu1: nuc 10 met hele goede voeding en zeer mooie audio (processor) main pcb met de inputs erop. Hoeft zeker niet zoveel te kosten.. De mu2 zijn ze hier verder in gegaan, nog mooiere voeding, zelfde audio mainpcb met diezelfde nuc. Gekke is altijd wel dat de stroomverdeler blijft bij de nuc, voor dat flinke bedrag kan er zeker wel iets anders gemaakt worden.. Nee mij hebben ze niet. Over de die dac @HuubF Probeer er gerust vrijblijvend 1 van mij, dat maakt muziek met die heerlijke tda1540 en toch 24bitjes :wub: .. 
Ik dacht dat de MU2 eigenlijk een MU1 is maar dan met DAC en Preamp, niet?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on March 13, 2024, 16:10:53
Quote from: Pinda13 on March 13, 2024, 13:28:34Haha altijd verontwaardigd geweest over de mu1: nuc 10 met hele goede voeding en zeer mooie audio (processor) main pcb met de inputs erop. Hoeft zeker niet zoveel te kosten.. De mu2 zijn ze hier verder in gegaan, nog mooiere voeding, zelfde audio mainpcb met diezelfde nuc. Gekke is altijd wel dat de stroomverdeler blijft bij de nuc, voor dat flinke bedrag kan er zeker wel iets anders gemaakt worden.. Nee mij hebben ze niet. Over de die dac @HuubF Probeer er gerust vrijblijvend 1 van mij, dat maakt muziek met die heerlijke tda1540 en toch 24bitjes :wub: .. 

Laat ik hier nu een NUC10 gebruiken, dan ben ik al halverwege een MU1  :D

Ik gebruik nu de meegeleverde voeding, wat is een betere voeding voor een NUC10i7?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 13, 2024, 17:13:41
De NUC in de MU1 en MU2 is alleen nodig voor Roon anders niets.
Heeft ook alleen AES Spdif en optisch uit geen USB.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on March 13, 2024, 18:39:16
Quote from: HuubF on March 13, 2024, 10:08:21Ja wie weet.  ;)

De Neumann's heb ik geleased. Ik heb ze nu ongeveer 1,5 jaar en eigenlijk ben ik er nog steeds tevreden over. Ze laten elke verandering in de set nog steeds horen dus er zit nog rek in. Juli is het volgende beslismoment: kopen, nog een jaar leasen of terugbrengen en dus vervangen.

Gaaf! Wist niet dat dat kon
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on March 13, 2024, 19:38:53
Quote from: twani on March 12, 2024, 18:20:42Dealers die merkgericht meepraten in kabeldiscussies is sowieso not done...

Je ziet het helaas vaker.
Dealer are not done in een forum.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on March 13, 2024, 19:48:59
Quote from: Kurt on March 13, 2024, 19:38:53Dealer are not done in een forum.

Want?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 13, 2024, 20:26:38
Quote from: Laan on March 13, 2024, 19:48:59Want?
Die hebben een 'gekleurde mening'. :clapping:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on March 13, 2024, 20:47:52
Ik heb liever de mening van een dealer met hands on ervaring, dan het volgende napraat verhaal van toetsenbord ridder nummer 14.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Ralf67 on March 13, 2024, 21:48:29
Spreek voor jezelf  :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pinda13 on March 13, 2024, 23:06:55
Quote from: JoWa on March 13, 2024, 16:10:53Laat ik hier nu een NUC10 gebruiken, dan ben ik al halverwege een MU1  :D

Ik gebruik nu de meegeleverde voeding, wat is een betere voeding voor een NUC10i7?


Haha dat gaat wat te snel, maar rekenkracht is de nuc. Die doet iig veel, uiteraard wat rob ook zegt voor Roon. Feit blijft dat het een nuc is.. Kan toch anders via Linux based mobo en mooie atx modulaire voeding oid

Om terug te komen op je vraag wat betreft je voeding. Nou zoiets; 19v 5a voeding gemaakt met 2 trafos. 1 power en 1 isolatie trafo/scheidingstrafo. De trafos zijn gewikkeld met upocc koper.. Een foto van dit geheel voeg ik even toe, met daarnaast dezelfde maar dan een 12v 3a variant. Zo heb ik het dus voor m'n roon rock nuc, router etc.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 14, 2024, 11:24:15
Quote from: Pinda13 on March 13, 2024, 23:06:55Om terug te komen op je vraag wat betreft je voeding. Nou zoiets; 19v 5a voeding gemaakt met 2 trafos. 1 power en 1 isolatie trafo/scheidingstrafo. De trafos zijn gewikkeld met upocc koper.. Een foto van dit geheel voeg ik even toe, met daarnaast dezelfde maar dan een 12v 3a variant. Zo heb ik het dus voor m'n roon rock nuc, router etc.
Als je dit soort kosten maakt kun je beter een pc bouwen met een goede usb kaart, dat klinkt een heel stuk beter als de NUC.
Zal binnen kort mijn topic over de streamer die ik gebouwd heb bij werken naar de huidige stand.
Ben ook nog bezig een lineaire 19V voeding te bouwen voor mijn PC dan heb ik alle soort voedingen geprobeerd.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on March 14, 2024, 12:06:21
Quote from: Rob_Dingen on March 14, 2024, 11:24:15Als je dit soort kosten maakt kun je beter een pc bouwen met een goede usb kaart, dat klinkt een heel stuk beter als de NUC.
Zal binnen kort mijn topic over de streamer die ik gebouwd heb bij werken naar de huidige stand.
Ben ook nog bezig een lineaire 19V voeding te bouwen voor mijn PC dan heb ik alle soort voedingen geprobeerd.

Rob

hoi Rob


Ben erg benieuwd wat voor moois je hebt als soundkaart, oprecht

Ik ben van mening dat de normale pc uitgang van elke sound kaart prima is voor vele maar er kan veel rommel meekomen van de pc,

We hebben de usb dac een een creative pci kaartje of standaard op het moederbord gebakken om geluid te krijgen

Mij maak je oprecht nieuwgierig


vr gr John
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Pinda13 on March 14, 2024, 13:28:11
Quote from: Rob_Dingen on March 14, 2024, 11:24:15Als je dit soort kosten maakt kun je beter een pc bouwen met een goede usb kaart, dat klinkt een heel stuk beter als de NUC.
Zal binnen kort mijn topic over de streamer die ik gebouwd heb bij werken naar de huidige stand.
Ben ook nog bezig een lineaire 19V voeding te bouwen voor mijn PC dan heb ik alle soort voedingen geprobeerd.

Rob

Klopt, heb ik ook maar dan met spdif coax, fiber(minste optie) en hdmi i2s uitgang. Kan dus kiezen. Uiteraard met optie tot interne of externe voeding. Het mooiste wat ik vind klinken is spdif coax en dan vanaf moederbord. Asus heeft nog de oude spdif coax rechtstreeks vanaf moederbord. Als je dan dus een mooie atx modulaire voeding gebruikt is het mooier/muzikaler dan bijv usb. Dat is mijn mening natuurlijk. Hdmi i2s ben ik ook wel erg gecharmeerd van op z'n tijd.

Deze foto is van m'n 2de pci kaart. Beetje stoffig.. De andere foto is een galvanisch gescheiden pcb voor het spdif coax signaal direct van mobo te pakken. Zoals gezegd dit vind ik mooier klinken. Maar heb ik dus de keuze..

Edit dit is trouwens mn game pc. Audio set woonkamer gebruik ik een betere versie van deze pcbs. De nuc is puur voor roon rock server met dus deze voeding 19v 5a in de meterkast. Audio pc met atx modulaire voeding is sowieso mooier dan een nuc inderdaad simpel..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on March 14, 2024, 16:31:46
Quote from: John Wx on March 14, 2024, 12:06:21hoi Rob


Ben erg benieuwd wat voor moois je hebt als soundkaart, oprecht

Ik ben van mening dat de normale pc uitgang van elke sound kaart prima is voor vele maar er kan veel rommel meekomen van de pc,

We hebben de usb dac een een creative pci kaartje of standaard op het moederbord gebakken om geluid te krijgen

Mij maak je oprecht nieuwgierig


vr gr John

Ik heb ook een eigen transport gebouwd met een Pink Faun usb kaart en later een oxco Clock erop gezet. Tevens wordt de usb kaart extern gevoed, bij mij door een farad 3.
Alle wijzigingen maakte een enorm verschil.
Van een goede usb kaart(zijn meerdere merken) is het gelijk een grote upgrade ten opzichte van de usb poort op het moederbord.


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 14, 2024, 18:50:08
Quote from: John Wx on March 14, 2024, 12:06:21hoi Rob


Ben erg benieuwd wat voor moois je hebt als soundkaart, oprecht

Ik ben van mening dat de normale pc uitgang van elke sound kaart prima is voor vele maar er kan veel rommel meekomen van de pc,

We hebben de usb dac een een creative pci kaartje of standaard op het moederbord gebakken om geluid te krijgen

Mij maak je oprecht nieuwgierig


vr gr John
Ik gebruik een USB en Netwerk kaart van Jcat.
Dat zijn de Net Card XE en de USB Card XE.
Ik heb het klank verschil met streamen over het netwerk niet getest of dat beter is.
De USB kaart wel dat is een behoorlijk verschil met de standaard USB uitgang heb ook een aparte voeding voor die kaart ook voor de netwerk kaart.
Met goede voedingen en juiste kaarten kun je behoorlijk vooruitgang boeken, maar ook de software is belangrijk.
Daar gebruik ik Jplay en Jplay IOS voor de bediening.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on March 14, 2024, 20:43:10
Quote from: Rob_Dingen on March 14, 2024, 18:50:08Ik gebruik een USB en Netwerk kaart van Jcat.
Dat zijn de Net Card XE en de USB Card XE.
Ik heb het klank verschil met streamen over het netwerk niet getest of dat beter is.
De USB kaart wel dat is een behoorlijk verschil met de standaard USB uitgang heb ook een aparte voeding voor die kaart ook voor de netwerk kaart.
Met goede voedingen en juiste kaarten kun je behoorlijk vooruitgang boeken, maar ook de software is belangrijk.
Daar gebruik ik Jplay en Jplay IOS voor de bediening.

Rob

Dank beide heren we gaan een nieuw pad op
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 24, 2024, 09:26:50
Na 2 maanden is de Naim NSC 222 verkocht. Dat duurde best nog lang en ik kreeg er iets minder voor dan ik hoopte. Maar de karavaan moet voort dus dan maar even slikken.

Sinds vanmorgen staat hij dus weer eventjes te draaien zodat de nieuwe eigenaar hem kan horen. Dus ik hoor hem nu ook. Altijd een beetje spannend.

Dus Radio Paradise opgezet, ontbijtje, koffie, gezellig onze ochtendgesprekjes, rest van de zaterdagkrant. En dan klinkt die verdraaide NSC 222 eigenlijk uitstekend.

Pas na een half uurtje vielen me dingen op. De Chord Dave is de betere dac; het Naim geluid is mooi maar ik mis wel veel detaillering. Ruimtelijkheid valt ook tegen, hoewel dat wat beter zou worden als ik de speakers naar voren haal (wat ik nu natuurlijk niet ga doen). Het laag is van een andere orde, ik mis de afgrond. Wel hoor ik het vertrouwde lekkere Naim geluid. Maar ook de Naim instinker waarbij de eerste verbetering komt als je de voeding koopt, de tweede verbetering met de 300 serie en het ultieme Naim compromis met de 500 serie. Respectievelijk een auto en een hypotheek verder.

Tevreden eigenlijk met deze switch.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 24, 2024, 09:58:12
Lastige markt de laatste paar maanden idd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on March 24, 2024, 13:11:53
Quote from: CinéHome on March 24, 2024, 09:58:12Lastige markt de laatste paar maanden idd.

Misschien binnen Nederland maar ik merk in andere landen (o.a Duitsland, Polen, Oostenrijk en de Scandinavische landen)niets ervan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25
Nu alles weer even is verkocht kan de blik weer naar voren.  :worship:

Op dit moment kan ik geen enkel gat schieten in de geluidskwaliteit. Je zou dus zeggen: klaar, einde, het waren 53 leuke jaren, we gaan weer over tot de orde van de dag.

Nou nee.

De Chord Dave staat koud aan de Roon server, een eenvoudig oud i5 NUC'je. Dat moet beter kunnen met een echte Roon Nucleus en een echt Roon endpoint.

Er staan regelmatig Roon Nucleussen te koop dus dat is een no-brainer. De streamer wordt even een uitzoekklusje. Dat kan een Innuos, dCs, Sonore of Magna worden. Of een constructie zoals eerder in dit topic vermeld.

Dit allemaal opschrijvende doet mij bedenken dat de Roon Nucleus in ieder geval de volgende stap moet zijn. Misschien levert dat al een verbetering op. Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on March 25, 2024, 10:05:13
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25Nu alles weer even is verkocht kan de blik weer naar voren.  :worship:

Op dit moment kan ik geen enkel gat schieten in de geluidskwaliteit. Je zou dus zeggen: klaar, einde, het waren 53 leuke jaren, we gaan weer over tot de orde van de dag.

Nou nee.

De Chord Dave staat koud aan de Roon server, een eenvoudig oud i5 NUC'je. Dat moet beter kunnen met een echte Roon Nucleus en een echt Roon endpoint.

Er staan regelmatig Roon Nucleussen te koop dus dat is een no-brainer. De streamer wordt even een uitzoekklusje. Dat kan een Innuos, dCs, Sonore of Magna worden. Of een constructie zoals eerder in dit topic vermeld.

Dit allemaal opschrijvende doet mij bedenken dat de Roon Nucleus in ieder geval de volgende stap moet zijn. Misschien levert dat al een verbetering op. Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.

Specifiek die merken HuubF ? Of laat je nog ruimte voor andere input ? Gewoon nieuwschierig hoor. Leuk bezig zo met je hobby

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on March 25, 2024, 10:39:28
je kan natuurlijk ook voor de Grimm mu2 gaan, maar dan is het wel einde zoektocht en leuke pagina's leesvoer. (even los van de prijs)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on March 25, 2024, 12:03:30
wat je ook kunt doen is eindelijk eens lekker gaan zitten en genieten van wat je allemaal al hebt.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 25, 2024, 14:36:58
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25Nu alles weer even is verkocht kan de blik weer naar voren.  :worship:

Op dit moment kan ik geen enkel gat schieten in de geluidskwaliteit. Je zou dus zeggen: klaar, einde, het waren 53 leuke jaren, we gaan weer over tot de orde van de dag.

Nou nee.

De Chord Dave staat koud aan de Roon server, een eenvoudig oud i5 NUC'je. Dat moet beter kunnen met een echte Roon Nucleus en een echt Roon endpoint.

Er staan regelmatig Roon Nucleussen te koop dus dat is een no-brainer. De streamer wordt even een uitzoekklusje. Dat kan een Innuos, dCs, Sonore of Magna worden. Of een constructie zoals eerder in dit topic vermeld.

Dit allemaal opschrijvende doet mij bedenken dat de Roon Nucleus in ieder geval de volgende stap moet zijn. Misschien levert dat al een verbetering op. Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.
Een Roon Nucleus is gewoon Roon Rock op een NUC en dat gaat niet beter worden met wat je nu hebt.
Dus installeer gewoon Roon Rock op je NUC en koop een andere kast zodat je geen ventilator meer hebt of zet hem ergens weg en pak een Roon endpoint.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on March 25, 2024, 16:22:07
Quote from: Rob_Dingen on March 25, 2024, 14:36:58Een Roon Nucleus is gewoon Roon Rock op een NUC en dat gaat niet beter worden met wat je nu hebt.
Dus installeer gewoon Roon Rock op je NUC en koop een andere kast zodat je geen ventilator meer hebt of zet hem ergens weg en pak een Roon endpoint.

Rob

Wat is een goed merk kast om de NUC in te zetten?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on March 25, 2024, 16:30:41
Quote from: JoWa on March 25, 2024, 16:22:07Wat is een goed merk kast om de NUC in te zetten?

streacom of akasa.
Akasa (http://akasa.biz/update.php?tpl=product/product.list.tpl&type=Fanless%20Chassis&type_sub=Fanless%20NUC)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eddy135 on March 25, 2024, 16:42:56
Quote from: MarKath on March 25, 2024, 12:03:30wat je ook kunt doen is eindelijk eens lekker gaan zitten en genieten van wat je allemaal al hebt.

Hahaha, jij begrijpt er niet veel van, hé...daar gaat t hier al jaren niet meer om
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 25, 2024, 16:45:38
Quote from: eddy135 on March 25, 2024, 16:42:56Hahaha, jij begrijpt er niet veel van, hé...daar gaat t hier al jaren niet meer om
Och kom... wie regelmatig meeleest weet dat Huub elke kans te baat neemt om naar muziek te luisteren.
Alleen maakt het hem ook wat uit hoe die klinkt en of het nog beter kan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: eddy135 on March 25, 2024, 16:57:14
Ik lees daar bar weinig over...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Maximus_Aurelius on March 25, 2024, 17:12:23
Quote from: JoWa on March 25, 2024, 16:22:07Wat is een goed merk kast om de NUC in te zetten?


Weet niet of het dan nog nuc heet eerder computer transport van de hieronder genoemde merken.
Streacom heeft mooie modellen en wordt veel gebruik.
Hdplex heeft ook behuizingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: P_j_V on March 25, 2024, 17:38:19
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25...
Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.
Quote from: ShakespeareStriving to better, oft we mar what's well.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Utlover on March 25, 2024, 19:29:32
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25Nu alles weer even is verkocht kan de blik weer naar voren.  :worship:

Op dit moment kan ik geen enkel gat schieten in de geluidskwaliteit. Je zou dus zeggen: klaar, einde, het waren 53 leuke jaren, we gaan weer over tot de orde van de dag.

Nou nee.

De Chord Dave staat koud aan de Roon server, een eenvoudig oud i5 NUC'je. Dat moet beter kunnen met een echte Roon Nucleus en een echt Roon endpoint.

Er staan regelmatig Roon Nucleussen te koop dus dat is een no-brainer. De streamer wordt even een uitzoekklusje. Dat kan een Innuos, dCs, Sonore of Magna worden. Of een constructie zoals eerder in dit topic vermeld.

Dit allemaal opschrijvende doet mij bedenken dat de Roon Nucleus in ieder geval de volgende stap moet zijn. Misschien levert dat al een verbetering op. Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.
Je kunt ook Antipodes overwegen --> https://antipodes.audio/
Zeker kostbaar dus ook zeker testen of dit in verhouding staat tot je smaak, en of het dat geld waard is. Ook dit merk duikt regelmatig op in de 2e hands sectie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on March 25, 2024, 22:38:02
Quote from: Maximus_Aurelius on March 25, 2024, 17:12:23Weet niet of het dan nog nuc heet eerder computer transport van de hieronder genoemde merken.
Streacom heeft mooie modellen en wordt veel gebruik.
Hdplex heeft ook behuizingen.

Thanks!
Hdplex site even bekeken.
Mooie kasten met interne voeding en NUC inbouwsets.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 25, 2024, 23:30:15
Quote from: Spijkie on March 25, 2024, 10:05:13Specifiek die merken HuubF ? Of laat je nog ruimte voor andere input ? Gewoon nieuwschierig hoor. Leuk bezig zo met je hobby

Gr Spijkie

Ja hoor alles mag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 25, 2024, 23:32:14
Quote from: Rob_Dingen on March 25, 2024, 14:36:58Een Roon Nucleus is gewoon Roon Rock op een NUC en dat gaat niet beter worden met wat je nu hebt.
Dus installeer gewoon Roon Rock op je NUC en koop een andere kast zodat je geen ventilator meer hebt of zet hem ergens weg en pak een Roon endpoint.

Rob

Ja ik heb al een fanless NUC met Roon Rock. Maar het is een oud beestje en staat al jaren te draaien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 25, 2024, 23:33:23
Quote from: MarKath on March 25, 2024, 12:03:30wat je ook kunt doen is eindelijk eens lekker gaan zitten en genieten van wat je allemaal al hebt.

Doe ik ook. De muziek staat hier bijna altijd aan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 26, 2024, 06:05:43
We zijn weer op weg, naar meerdere kastjes, meerdere kabels, meerdere omzwervingen, zoveel keuzes te maken, op naar de volgende 53 jaar 🤓

Quote from: HuubF on March 25, 2024, 09:51:25Nu alles weer even is verkocht kan de blik weer naar voren.  :worship:

Op dit moment kan ik geen enkel gat schieten in de geluidskwaliteit. Je zou dus zeggen: klaar, einde, het waren 53 leuke jaren, we gaan weer over tot de orde van de dag.

Nou nee.

De Chord Dave staat koud aan de Roon server, een eenvoudig oud i5 NUC'je. Dat moet beter kunnen met een echte Roon Nucleus en een echt Roon endpoint.

Er staan regelmatig Roon Nucleussen te koop dus dat is een no-brainer. De streamer wordt even een uitzoekklusje. Dat kan een Innuos, dCs, Sonore of Magna worden. Of een constructie zoals eerder in dit topic vermeld.

Dit allemaal opschrijvende doet mij bedenken dat de Roon Nucleus in ieder geval de volgende stap moet zijn. Misschien levert dat al een verbetering op. Ik zou alleen niet weten wat er, gegeven de akoestische situatie, beter moet. Lastig hoor.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on March 26, 2024, 06:06:34
Quote from: CinéHome on March 25, 2024, 16:45:38Och kom... wie regelmatig meeleest weet dat Huub elke kans te baat neemt om naar muziek te luisteren.
Alleen maakt het hem ook wat uit hoe die klinkt en of het nog beter kan.

Zoals Huub hier veel over schrijft en wij lezen, gaat het er meestal over om te luisteren naar hoe en waar het beter kan. Dat is wat elke keer weer de essentie van zijn reactie is.

Dus Huub luistert wel maar voor het overgrote deel met het doel om verbeteringen te zoeken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on March 26, 2024, 08:51:05
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 23:30:15Ja hoor alles mag.

Omdat je een hele goede dac hebt heb je niet een streamer nodig met dac, een renderer. Ik weet niet welke merken dit voeren maar Lumin is er zo een.

Leuke tocht weer en leuk om te lezen, benieuwd waar het heen gaat.

Gr Spijkie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 26, 2024, 09:12:40
HuubF,  jouw caravaan was je grootste miskoop, ze hebben jouw er 1 aangesmeerd
zonder remmen..... Jouw caravaan is niet te stoppen  :ohmy:


Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on March 26, 2024, 10:25:55
Quote from: Spijkie on March 26, 2024, 08:51:05Omdat je een hele goede dac hebt heb je niet een streamer nodig met dac, een renderer. Ik weet niet welke merken dit voeren maar Lumin is er zo een.

Leuke tocht weer en leuk om te lezen, benieuwd waar het heen gaat.

Gr Spijkie
Auralic?
https://link.marktplaats.nl/m2096703429?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on March 26, 2024, 14:58:36
Quote from: addesmo on March 26, 2024, 10:25:55Auralic?
https://link.marktplaats.nl/m2096703429?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet

Ook mooi !
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on March 26, 2024, 15:33:06
Quote from: addesmo on March 26, 2024, 10:25:55Auralic?
https://link.marktplaats.nl/m2096703429?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Nog bij Huub om de hoek ook :bigsmile:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 26, 2024, 15:33:33
Quote from: MarKath on March 26, 2024, 06:06:34Zoals Huub hier veel over schrijft en wij lezen, gaat het er meestal over om te luisteren naar hoe en waar het beter kan. Dat is wat elke keer weer de essentie van zijn reactie is.

Dus Huub luistert wel maar voor het overgrote deel met het doel om verbeteringen te zoeken.

Wat dacht je van beide?  :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 26, 2024, 15:34:44
Quote from: addesmo on March 26, 2024, 10:25:55Auralic?
https://link.marktplaats.nl/m2096703429?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet

Ik heb als eens een dure Auralic in huis gehad. Daar was ik uiteindelijk niet zo tevreden over omdat hij wat analytisch klonk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on March 26, 2024, 15:46:51
Hmmm, die ervaring van analytisch heb ik niet. Neutraal met een lichte gloed komt bij mij op.
Wel vind ik de bediening enigszins ruk. Radio stations die pas na 3x opstarten is niet wat je verwacht van een apparaat in deze prijsklasse.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 26, 2024, 16:33:36
Quote from: HuubF on March 25, 2024, 23:32:14Ja ik heb al een fanless NUC met Roon Rock. Maar het is een oud beestje en staat al jaren te draaien.
Denk ook niet dat een Nucleus beter zal zijn, dan standaard Nucleus is een I3 met 4GB, de plus is I7 en 8GB.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 26, 2024, 16:52:18
Omdat het vervangen van de NUC voor een Nucleus inderdaad waarschijnlijk weinig gaat opleveren ga ik eerst maar een Roon endpoint regelen.

Mijn begerig oog is gevallen op een Sonore OpticalRendu. Ik heb goede ervaring met de goedkoopste in de range dus dit lijkt me een prima oplossing.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 26, 2024, 17:59:07
Ennn de OpticalRendu wordt opgestuurd.  :worship:

Kritische lezertjes zullen misschien denken dat de Alhorende iets in het geluid hoort wat Hem niet behaagt. Nee hoor, ik vind het perfect zo. Maarrrrr de XLR kabel is een nederige Mogami en de streamer is nu een NUC'je terwijl ik altijd een fatsoenlijk Roon endpoint heb gehad.

Dus wie weet kan het toch nog beterder.  :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on March 26, 2024, 19:03:28
Dan deze?IMG_0153.png
Nogal lovende gebruikers reviews!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 26, 2024, 19:10:09
Ja ik had wel meer endpoints op de korrel. Maar de OpticalRendu heb ik altijd al een keer willen proberen.

En kost inclusief alle toebehoren maar 1000 euro.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Utlover on March 26, 2024, 23:26:26
Quote from: katwax on March 26, 2024, 16:33:36Denk ook niet dat een Nucleus beter zal zijn, dan standaard Nucleus is een I3 met 4GB, de plus is I7 en 8GB.
snellere processor en meer geheugen is beter bij een grotere muziekverzameling en/of meer DSP / endpoints. Geluidskwaliteit draagt het over het algemeen niet aan bij.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 27, 2024, 05:56:35
Huub, welk apparaat betrof dat?
Natuurlijk ben ik wat bevooroordeeld, maar van mijn huidige streamer (renderer) herken ik jouw omschrijving in het geheel niet  :nowink:

Echter, mijn huidige, een Aries G2.1 heeft duidelijk een andere tonaliteit, meer vlees op de botten, geeft de muziek met meer kleur weer dan mijn voorgaande G1 versie (het kleine broertje). Die klonk open, luchtig, maar op momenten ook wat dunnetjes. Wellicht betrof het apparaat welke je in gebruik had een Altair of Aries G1?

Maar aan een G2.1 of diens opvolger de G2.2, zou ik zeker niet zomaar voorbij gaan.

Quote from: HuubF on March 26, 2024, 15:34:44Ik heb als eens een dure Auralic in huis gehad. Daar was ik uiteindelijk niet zo tevreden over omdat hij wat analytisch klonk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 27, 2024, 11:06:52
Quote from: Xander32 on March 27, 2024, 05:56:35Huub, welk apparaat betrof dat?
Natuurlijk ben ik wat bevooroordeeld, maar van mijn huidige streamer (renderer) herken ik jouw omschrijving in het geheel niet  :nowink:

Echter, mijn huidige, een Aries G2.1 heeft duidelijk een andere tonaliteit, meer vlees op de botten, geeft de muziek met meer kleur weer dan mijn voorgaande G1 versie (het kleine broertje). Die klonk open, luchtig, maar op momenten ook wat dunnetjes. Wellicht betrof het apparaat welke je in gebruik had een Altair of Aries G1?

Maar aan een G2.1 of diens opvolger de G2.2, zou ik zeker niet zomaar voorbij gaan.


Het was een Auralic Vega G2, een 'streaming dac'. In de setting die ik toen had op den duur voor mij niet zo bevredigend. Speakers waren Dynaudio Contour i20's, ook geen gemakkelijke jongens.

De opvolger was een Ayre QB9 Twenty, waarschijnlijk met een MicroRendu. Dat klonk natuurlijker. Daarna kwam de Topping periode. Want dat meet zo goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 27, 2024, 22:17:19
Quote from: HuubF on March 26, 2024, 17:59:07Ennn de OpticalRendu wordt opgestuurd.  :worship:

Kritische lezertjes zullen misschien denken dat de Alhorende iets in het geluid hoort wat Hem niet behaagt. Nee hoor, ik vind het perfect zo. Maarrrrr de XLR kabel is een nederige Mogami en de streamer is nu een NUC'je terwijl ik altijd een fatsoenlijk Roon endpoint heb gehad.

Dus wie weet kan het toch nog beterder.  :blush:
En de Rendu keert terug, hoewel deze keer in een andere versie  :)
Is er een reden waarom je voor de Optical kiest, heb je dan ook een optical switch (dat heb ik dan gemist).
Btw over gemist, was je nu naar de Seven gaan luisteren?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 27, 2024, 23:17:35
Quote from: katwax on March 27, 2024, 22:17:19En de Rendu keert terug, hoewel deze keer in een andere versie  :)
Is er een reden waarom je voor de Optical kiest, heb je dan ook een optical switch (dat heb ik dan gemist).
Btw over gemist, was je nu naar de Seven gaan luisteren?

Hoi nee ik heb de seven niet gehoord omdat mijn oudste zoon net was opgenomen in het ziekenhuis (na succesvolle operatie weer thuis aan het revalideren).

Ja de OpticalRendu is 2 modellen hoger dan de Rendu die ik 3 keer in huis heb gehad. In vergelijking met andere streamingoplossingen tamelijk goedkoop. Hij wordt gevoed met een glasvezelkabel dus er zit ook een omzetter bij.

De server kan dan weer naar de andere kant van de kamer met een kort netwerkkabeltje aan de Bonn switch, met eenzelfde kort netwerkkabeltje wordt de OpticalModule aangesloten en vandaar met een 5 meter lange glasvezelkabel naar de OpticalRendu in de buurt van de Chord Dave die met een USB kabeltje zijn verbonden.

Simpel en toch eenvoudig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 27, 2024, 23:43:15
Quote from: HuubF on March 27, 2024, 23:17:35Hoi nee ik heb de seven niet gehoord omdat mijn oudste zoon net was opgenomen in het ziekenhuis (na succesvolle operatie weer thuis aan het revalideren).

Ja de OpticalRendu is 2 modellen hoger dan de Rendu die ik 3 keer in huis heb gehad. In vergelijking met andere streamingoplossingen tamelijk goedkoop. Hij wordt gevoed met een glasvezelkabel dus er zit ook een omzetter bij.

De server kan dan weer naar de andere kant van de kamer met een kort netwerkkabeltje aan de Bonn switch, met eenzelfde kort netwerkkabeltje wordt de OpticalModule aangesloten en vandaar met een 5 meter lange glasvezelkabel naar de OpticalRendu in de buurt van de Chord Dave die met een USB kabeltje zijn verbonden.

Simpel en toch eenvoudig.
Daarom dat je niets meer gemeld had ivm de Seven, kinderen staan natuurlijk bovenaan. blij voor je dat het goed loopt nu met je zoon.

Zit die Module er standaard bij van Sonore, op site lijkt dit een apart toestel namelijk.
Veel plezier ermee alvast, lijkt me een leuk ding, alleen de Signature is dan nog een stap hoger?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 28, 2024, 08:53:02
Quote from: katwax on March 27, 2024, 23:43:15Daarom dat je niets meer gemeld had ivm de Seven, kinderen staan natuurlijk bovenaan. blij voor je dat het goed loopt nu met je zoon.

Zit die Module er standaard bij van Sonore, op site lijkt dit een apart toestel namelijk.
Veel plezier ermee alvast, lijkt me een leuk ding, alleen de Signature is dan nog een stap hoger?

Die Sonore mini-apparaatjes worden al snel duur want er moet ook nog een goede voeding bij. De Signature wordt daardoor voor mij te duur. In het 2e hands pakketje wat ik heb aangeschaft zitten bijna alle spullen, inclusief de OpticalModule (die je normaal apart moet aanschaffen), kabels en SFP modules om eventueel een switch met zo'n aansluiting te kunnen gebruiken.

Er zat geen voeding bij voor de OpticalRendu zelf. De verkoper had daar een Ferrum Hypsos voor en dat werkte volgens hem goed. Ik begin met een eenvoudige iFi.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on March 28, 2024, 09:56:59
Quote from: HuubF on March 28, 2024, 08:53:02Ik begin met een eenvoudige iFi.

Jouw kennende.....  hoe lang of beter uitgedrukt...hoe kort
houdt deze iFi het uit, in huize HuubF
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 28, 2024, 10:25:44
Quote from: vanzomereng on March 28, 2024, 09:56:59Jouw kennende.....  hoe lang of beter uitgedrukt...hoe kort
houdt deze iFi het uit, in huize HuubF

Ik schat een maand of 2. Zo'n Ferrum Hypsos komt er wel een keer. Mooi ding, je kunt het voltage zelf kiezen.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 28, 2024, 10:28:13
Quote from: HuubF on March 28, 2024, 08:53:02Die Sonore mini-apparaatjes worden al snel duur want er moet ook nog een goede voeding bij. De Signature wordt daardoor voor mij te duur. In het 2e hands pakketje wat ik heb aangeschaft zitten bijna alle spullen, inclusief de OpticalModule (die je normaal apart moet aanschaffen), kabels en SFP modules om eventueel een switch met zo'n aansluiting te kunnen gebruiken.

Er zat geen voeding bij voor de OpticalRendu zelf. De verkoper had daar een Ferrum Hypsos voor en dat werkte volgens hem goed. Ik begin met een eenvoudige iFi.
Ok dan had ik het toch goed begrepen dat het normaal allemaal afzonderlijke onderdelen zijn. Leuk dat je het als pakket hebt kunnen kopen. In het verleden was je telkens zeer tevreden van de Sonore, hoewel deze nooit is gebleven, dus ik verwacht deze keer niets minder :)

Die voeding, tja, kan je zo gek in gaan als je wil, ik zou dan toch vooral kritisch blijven, want uiteindelijk is die Rendu zo gebouwd dat die qua output zo zuiver mogelijk zou zijn.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 29, 2024, 09:52:04
Quote from: katwax on March 28, 2024, 10:28:13Ok dan had ik het toch goed begrepen dat het normaal allemaal afzonderlijke onderdelen zijn. Leuk dat je het als pakket hebt kunnen kopen. In het verleden was je telkens zeer tevreden van de Sonore, hoewel deze nooit is gebleven, dus ik verwacht deze keer niets minder :)

Die voeding, tja, kan je zo gek in gaan als je wil, ik zou dan toch vooral kritisch blijven, want uiteindelijk is die Rendu zo gebouwd dat die qua output zo zuiver mogelijk zou zijn.

De goedkoopste Rendu, die ik een paar keer in huis heb gehad, is getest op AudioScienceReview en die bleek volkomen bit-transparant. Dus deed in de filosofie van ASR niets met het geluid en was daardoor een zinloos apparaat. Ik vind het erg grappig dat je dat zinloze apparaat kunt 'verbeteren' met nieuwe versies van de hardware en software en betere voedingen. En dat daar nog in het assortiment de UltraRendu en Opticalrendu boven zitten. Wat zinloos allemaal, zou je zeggen. Maar ja, als je het denkt te horen ben je de sjaak.

De belangrijkste reden voor mij om steeds van die MicroRendu af te komen was de wil om een alles-in-een apparaat te hebben om daarmee met 2 apparaten een complete keten te hebben. Ook had ik het gevoel dat het met al die losse apparaten en al die kabels uiteindelijk heel erg duur zou gaan worden.

Met de komst van de Naim NSC 222 dacht ik op de juiste weg te zijn. Die klonk ook echt wel goed. Toen vlak daarna de 300 serie uitkwam begon ik weer het Naim-=-bodemloze-put gevoel te krijgen. En toen ik een weekendje de Chord Dave in huis had besefte ik hoe groot de afstand is tussen een mid-priced (!) Naim apparaat en de top.

Dus heb ik me maar neergelegd bij de aanwezigheid van een extreme dac. Daar ben ik tenslotte jaren naar op zoek geweest. De consequentie is dat het ideaal van het gemak van een all-in-one definitief verdwenen is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 29, 2024, 09:58:22
Ik raak de draad een beetje kwijt; hoeveel kastjes en kabels gaan er nou verdwijnen of gaan er juist bij komen? Inclusief de instelbare voeding.

Hoe ziet jouw gehele keten er op dit moment uit en hoe gaat deze er (in de nabije) toekomst uit zien?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 29, 2024, 10:45:19
Zie het plaatje. DAC uiteraard verbonden met speakers. De ethernet-naar-fiber converter heeft al een bijgeleverde voeding. De OpticalRendu begint hier met een iFi voeding maar die wordt in de komende maanden vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on March 29, 2024, 11:52:46
Leuk voor mezelf: een verhaaltje van Rob Watts, de ontwerper van de Dave, vlak na de introductie. De vraag op het forum is wat hij zelf van het geluid van de Dave vindt.

Listened to Dave? A little bit - just calculated I have spent 5,000 listening hours on it (first prototype to production).
 
And I lug it around on carry on for hotels because I miss it too much!
 
Sound quality has been an interesting story. Now my intention is to make things as transparent as possible, as the gap from listening to a live orchestra to hearing it in the home is vast. And if every link in the chain was perfectly transparent, it would not be a vast difference when listening to live unamplified sound.
 
Problem is nobody has heard a perfectly transparent DAC. Neutral really means average tonal balance and peoples idea of transparent is often etched and over emphasised details, giving a hyper sound quality but no musicality. And its musicality (defined as having emotional and involving music) that is the purpose of this - not something that sounds impressive for which only one recording actually works.
 
Half way through the development, I had made substantial improvements from Hugo. But it was getting smoother, and darker in tonal balance - to the point where I knew people would say its far too smooth. I felt it was too dark - I like the way Hugo's presentation can sound very fast and sharp but at the same time smooth. But Dave's extreme smoothness was not a colouration or error. Some designers add distortion (2nd harmonic) to the bass to make it sound phat, warm and soft. Or they use capacitors that create low frequency errors that fatten up the bass too. Dave's refinement was not this; it was based on reduction of distortion (most notably noise floor modulation - Dave's noise floor is at -180dB and is completely unchanged whether there is a signal or not - no other non Chord DAC has come even remotely close to this level of performance). So I knew for sure that Dave's smoothness was true transparency, not some tuning artefact or distortion. And I would have been prepared to leave it at that, as I mentioned earlier nobody has a clue as to what a perfect DAC would sound like.
 
But then another extremely important milestone was reached. One of the puzzles I needed to find out was the mystery of why Hugo had the timing performance it has. By timing I mean Hugo has this ability to enable one to perceive the starting and stopping of notes with remarkable ease, previous DAC's I designed sounded a bit soft, muddled and confused by comparison. Also, you could follow rhythm with ease, and perceive the interplay of different instruments - the way that musicians "talk" to one another. It also had the ability to paint a wide range of timbre and perception of timbre is down to timing too. All of these qualities is down to the perception of timing, so from an engineering POV where was this performance coming from as it was entirely unexpected. Now Hugo was the first project that had a major upgrade in all of the code that goes into the FPGA - this was a 6 year development. So there was something I had done that unexpectedly improved the perception of timing - and I know it was not the WTA filter, as I had previously designed 32,000 tap filters and they did not sound like Hugo.
 
What I had done was to improve noise floor modulation by using much better 2048 FS interpolation filters. And these proved to be the magic sauce of Hugo's ability to reproduce the starting and stopping of notes. In short it was the time domain accuracy that was important. Before Dave, my target was time domain accuracy of less than 1uS when reconstructing the missing bits from one sample to another. This number is based on the inter aural delay that we know is accurate to about 4uS, but its not based on how the brain processes ear data - science has no idea how the brain separates instruments out and calculates placement information. Things we completely take for granted. But the reality is that there is no real limit to how accurate the time domain needs to be - instead of targeting uS it needs to be nS. Once that was appreciated, I could radically redesign the interpolation filters to more accurately reconstruct the continuous time analogue signal that was present at the ADC.
 
Boy did this make a big difference. The perception of timing was much faster and brighter than before; instruments were more real with more sense of individual power. Now when it becomes easier to hear the starting and stopping of notes, things become much brighter and more immediate. Its like adjusting the focus on a lens; poor focus means the edges are blurred and soft and rounded; putting it back into focus gives edges much more immediacy and become more vivid. Now like the situation with Dave's refinement, the perception of speed and timing is not something artificial; a WTA filter running at 16 FS (1.4uS resolution) is fundamentally less time domain accurate than a filter running at 256 FS (88nS resolution).
 
What was nice was that the balance was restored (and I stress I am not trying to create a particular sound) in that Dave went from sounding really rich and dark and impossibly smooth to something much faster and immediate. Now Dave still sounds rich and smooth; but it is also capable (when the occasion demands) of sounding very fast and sharp.
 
The next aspect that had a lot of attention was depth perception. Now this is an area with audio I have had a considerable interest over; listen to a organ and a choir in a cathedral. If its 100 feet away, it sounds exactly 100 feet away. But play it back on your audio and its at best only a few feet back. Why is audio so bad at depth perception? The problem is down to being able to accurately reproduce very small signals. As soon as you get small errors in amplitude for small signals, the brain can no longer get a handle on depth and so does not give you an impression of depth -  you just get an organ sounding very ambient but with no sensation of depth - flat as a pancake. With DAC's there is a fundamental problem of small signal amplitude accuracy. R2R DAC's have enormous problems with this, as you simply can't get the resistors to match - and it shows with very large measurable errors. Delta sigma have better accuracy, but they still suffer. We can get a handle on a noise shapers performance by running simulations of the noise shaper. Simulations aren't a pretence, in case of Verilog simulation its actually the real performance of the noise shaper. The best noise shapers in high end silicon DAC's are at best 140dB devices - that is, if you run a Verilog simulation with say a 0dB 1kHz signal you will get -140dB THD and noise. This means the noise shapers noise floor is at best at -160 or -170dB. Now this means that a signal at -170 dB is completely lost - any signals below the noise shaper noise floor is eliminated. So small signals are attenuated or altered by the noise shaper - and this affects depth perception.
 
Now with Hugo, the noise shapers are 200 dB performance (that's about a thousand times more resolution than conventional high end DAC's), and this is one of the reasons why Hugo has the reputation for reproducing good depth. Now I thought that 200 dB performance was good enough - but you can never make assumptions as to whether something will make a difference unless you do rigorous carefully controlled listening tests. With Dave I had enough space to do more advanced noise shaping. So I increased it to 220 dB - and depth got better. Then 240 dB - again you could easily hear an improvement in depth. This process continued over several months with radical re-designs. At 330dB it was still sounding deeper - eventually I got 350 dB performance and you could still hear an improvement from 330dB. Now this is completely extraordinary; and if somebody told me that 350dB performance was necessary a few years ago I would have said they were nuts as it implies that there is no limit to how accurate small signals need to be - that the brain can detect any size of error no matter how small. Utterly amazing - but I can only report what I can easily and consistently hear.
 
At the end of this process, I could hear depth that is around four times deeper than with Hugo. Now that is only if depth is recorded, close miked sounds with no reverb still sound flat as it is supposed to.
 
So Dave has been a very exciting and rewarding project for me. I got to find discover more about DAC's in the last year than the previous decade. Most importantly I understand how digital degrades depth perception and upsets the perception of timing - and these things are absolutely key for trying to re-create the musicality of live unamplified music. In short I have vastly underestimated how sensitive the ear/brain is to extraordinarily small timing and amplitude errors.
 
So how does Dave sound? I am (quite rightly) not supposed to talk about the sound of my own projects but I guess I can hint at it. Its like a Hugo but with a lot more depth - that's the first thing one notices. For the first time ever, I am now starting to get depth to sound more like real life - some recordings can sound really spooky as to how deep they can go. And this aspect is (mostly) down to the noise shaper performance. But to get 350 dB on the noise shaper was pretty involved - I ended up with 17th order, with 46 integrators. Its so huge the noise shaper alone would not fit on Hugo's FPGA. But the improvements in noise floor modulation, and the timing accuracy, also have a very big influence, but the first thing you should notice is the uncanny depth.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 30, 2024, 16:06:34
Dank, helder zo 👍🏻

Quote from: HuubF on March 29, 2024, 10:45:19Zie het plaatje. DAC uiteraard verbonden met speakers. De ethernet-naar-fiber converter heeft al een bijgeleverde voeding. De OpticalRendu begint hier met een iFi voeding maar die wordt in de komende maanden vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on March 30, 2024, 16:01:45
Dank, helder zo  :thumbs-up:

Quote from: HuubF on March 29, 2024, 10:45:19Zie het plaatje. DAC uiteraard verbonden met speakers. De ethernet-naar-fiber converter heeft al een bijgeleverde voeding. De OpticalRendu begint hier met een iFi voeding maar die wordt in de komende maanden vervangen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on March 30, 2024, 21:05:09
Pfff... een heuse boterham. Maar wel fijn dat eens iemand (een techneut?) uitlegt dat timingverschillen best zo minimaal mogelijk blijven en niet 'binnen bepaalde marges'.

Nu is het wachten op iemand die het verhaal citeert en er dan met 3 worden op reageert... dan zitten we een blad verder. 😁

Wel snel forum nu!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on March 31, 2024, 10:52:18
Quote from: HuubF on March 29, 2024, 09:52:04De goedkoopste Rendu, die ik een paar keer in huis heb gehad, is getest op AudioScienceReview en die bleek volkomen bit-transparant. Dus deed in de filosofie van ASR niets met het geluid en was daardoor een zinloos apparaat. Ik vind het erg grappig dat je dat zinloze apparaat kunt 'verbeteren' met nieuwe versies van de hardware en software en betere voedingen. En dat daar nog in het assortiment de UltraRendu en Opticalrendu boven zitten. Wat zinloos allemaal, zou je zeggen. Maar ja, als je het denkt te horen ben je de sjaak.

De belangrijkste reden voor mij om steeds van die MicroRendu af te komen was de wil om een alles-in-een apparaat te hebben om daarmee met 2 apparaten een complete keten te hebben. Ook had ik het gevoel dat het met al die losse apparaten en al die kabels uiteindelijk heel erg duur zou gaan worden.

Met de komst van de Naim NSC 222 dacht ik op de juiste weg te zijn. Die klonk ook echt wel goed. Toen vlak daarna de 300 serie uitkwam begon ik weer het Naim-=-bodemloze-put gevoel te krijgen. En toen ik een weekendje de Chord Dave in huis had besefte ik hoe groot de afstand is tussen een mid-priced (!) Naim apparaat en de top.

Dus heb ik me maar neergelegd bij de aanwezigheid van een extreme dac. Daar ben ik tenslotte jaren naar op zoek geweest. De consequentie is dat het ideaal van het gemak van een all-in-one definitief verdwenen is.
Alles-in-een heeft natuurlijk voordeel dat je niet teveel zorgen moet maken over hoe alles met elkaar verbonden is (software en hardware), maar je zit dan gebonden aan de hardware en software van die fabrikant.
Met alles los kan je natuurlijk blijven tweaken, dus ik vrees dat je niet echt goedkoper gaat uitkomen  ;)

Mooi verhaal van de ontwerper van de Dave, het stuk over het laag is iets wat mogelijk kan verklaren waarom je met de komst van de Dave wat bent gaan schuiven en geen nood meer hebt aan die "night modes"?
Bij de Naim is het dan toch niet zo "zuiver" en kan mij voorstellen dat je hier dan vreest voor een duur upgrade pad binnen Naim om dit te bekomen.
Deze afwijkingen zullen echter bijdrage tot wat je noemt de Naim sound en als dus danig niet bereikt kunnen worden?  :notify:
Je leest wel de passie waarmee de Dave is ontworpen in zijn verhaal en als jij dat dan kan terugvinden in wat jij hoort met de Dave is dit toch geweldig, niet?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 1, 2024, 11:12:19
Quote from: katwax on March 31, 2024, 10:52:18Alles-in-een heeft natuurlijk voordeel dat je niet teveel zorgen moet maken over hoe alles met elkaar verbonden is (software en hardware), maar je zit dan gebonden aan de hardware en software van die fabrikant.
Met alles los kan je natuurlijk blijven tweaken, dus ik vrees dat je niet echt goedkoper gaat uitkomen  ;)

Mooi verhaal van de ontwerper van de Dave, het stuk over het laag is iets wat mogelijk kan verklaren waarom je met de komst van de Dave wat bent gaan schuiven en geen nood meer hebt aan die "night modes"?
Bij de Naim is het dan toch niet zo "zuiver" en kan mij voorstellen dat je hier dan vreest voor een duur upgrade pad binnen Naim om dit te bekomen.
Deze afwijkingen zullen echter bijdrage tot wat je noemt de Naim sound en als dus danig niet bereikt kunnen worden?  :notify:
Je leest wel de passie waarmee de Dave is ontworpen in zijn verhaal en als jij dat dan kan terugvinden in wat jij hoort met de Dave is dit toch geweldig, niet?

Met 'depth' bedoelt hij de illusie van diepte in de weergave, niet het laag. ;)

Verder inderdaad een geweldig verhaaltje, nog niet verpest door de druk die hij voelde toen 10 jaar later zijn dac 'ontmaskerd' werd door ASR.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on April 1, 2024, 11:21:16
Quote from: HuubF on April  1, 2024, 11:12:19Met 'depth' bedoelt hij de illusie van diepte in de weergave, niet het laag. ;)

Verder inderdaad een geweldig verhaaltje, nog niet verpest door de druk die hij voelde toen 10 jaar later zijn dac 'ontmaskerd' werd door ASR.

Zal Amir berichten  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 1, 2024, 23:22:20
Quote from: HuubF on April  1, 2024, 11:12:19Met 'depth' bedoelt hij de illusie van diepte in de weergave, niet het laag. ;)

Verder inderdaad een geweldig verhaaltje, nog niet verpest door de druk die hij voelde toen 10 jaar later zijn dac 'ontmaskerd' werd door ASR.
In begin van zijn verhaal gaat het toch over de bass:
Quote from: HuubF on March 29, 2024, 11:52:46I felt it was too dark - I like the way Hugo's presentation can sound very fast and sharp but at the same time smooth. But Dave's extreme smoothness was not a colouration or error. Some designers add distortion (2nd harmonic) to the bass to make it sound phat, warm and soft. Or they use capacitors that create low frequency errors that fatten up the bass too. Dave's refinement was not this;
Dat bedoelde ik wat met Dave "extreme smothness" en mogelijk dat men bij Naim hier toch hun eigen sausje toevoegen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 2, 2024, 22:18:04
Quote from: katwax on April  1, 2024, 23:22:20In begin van zijn verhaal gaat het toch over de bass:Dat bedoelde ik wat met Dave "extreme smothness" en mogelijk dat men bij Naim hier toch hun eigen sausje toevoegen.

Ah bedoel je dat. Ja ik denk dat Naim wat sausjes bijmengt inderdaad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 2, 2024, 23:05:41
Quote from: HuubF on April  2, 2024, 22:18:04Ah bedoel je dat. Ja ik denk dat Naim wat sausjes bijmengt inderdaad.
Zaterdag bij een vriend gegeten die gereviseerde oude KEF references had met een setje Naim 200. Het was een stellenafspraak, dus hard mocht niet, stil zijn was no go maar whisky proeven mocht gelukkig wel van de dames.
Voor wat het waard is dus, voor mij de eerste keer dat ik eens Naim kon horen buiten een show of een winkel. Mooie set, goed opgesteld en ik ken hem goed, maar de Naim versterking was nieuw.
Het klionk opvallend levendig. Mijn vriend was niet bekend met dat het tegenwoordig zwaar verboden is om Diana Krall te draaien als demo, misschien omdat ie het opzette als achtergrondmuziek, maar de levendige piano was wel heel opvallend voor zelfs onze partners.
PRAT begon een betekenisvolle term te worden. Heel af en toe kon ik even analytisch luisteren.
Geen tonale aberraties te vinden, wat is het Naimgeluid dan?
Het kan gewoon niet in de timing zitten, dat zo'n versterker als een muzikant even iets naar voren haalt om het spannender te maken.
Ik heb het hier al eerder gezegd , mijn vermoeden is dat NAIM op een of andere manier de dynamiek bewaart of eigenlijk zelfs juist aanzet waardoor het geluid echter lijkt, zelfs op lage volumes.
Mijn vriend, zelf net met pensioen, had de set gekocht uit de erfenis van zijn pas overleden moeder (97) waarvoor hij een zwaar mantelzorg traject achter de rug had, het leek ons allemaal goed besteed geld.
 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on April 3, 2024, 16:35:26
Er ligt nergens een sausje op en er word ook niets benadrukt of weggelaten dat kun je zo al uit de specs halen.
Bij versterkers bepalen in grote mate de schakeling met bias instelling en soort versterkers de klank.
Zoals bijv klasse D versterkers meestal wel herkenbaar in hun sound zijn, zo zijn dat bijv Pass Labs ook, of een buizen versterker.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 3, 2024, 21:25:51
Quote from: Rob_Dingen on April  3, 2024, 16:35:26Er ligt nergens een sausje op en er word ook niets benadrukt of weggelaten dat kun je zo al uit de specs halen.
Bij versterkers bepalen in grote mate de schakeling met bias instelling en soort versterkers de klank.
Zoals bijv klasse D versterkers meestal wel herkenbaar in hun sound zijn, zo zijn dat bijv Pass Labs ook, of een buizen versterker.

Rob

Denk jij niet dat hifi apparatuur door de fabrikant wordt getuned naar een bepaalde house-sound, Rob?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tjeb on April 3, 2024, 22:03:04
Quote from: Rob_Dingen on April  3, 2024, 16:35:26Er ligt nergens een sausje op en er word ook niets benadrukt of weggelaten dat kun je zo al uit de specs halen.
Bij versterkers bepalen in grote mate de schakeling met bias instelling en soort versterkers de klank.
Zoals bijv klasse D versterkers meestal wel herkenbaar in hun sound zijn, zo zijn dat bijv Pass Labs ook, of een buizen versterker.

Rob


Een OTL is niet van een transistor versterker te onderscheiden en de powerhouses van Audio Research ook niet of nauwelijks.
De wat simpelere buizenbakkies met 4 KT88's od El34's is een ander verhaal, die redden het meestal niet in het laag waardoor ze de zogenaamde buizensound gaan produceren met het "lekkere wollige laag"

En de klasse D klinkt scherp.... Ook dat is zo'n uitspraak die gebaseerd is op het nawauwelen van anderen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 4, 2024, 00:28:39
Quote from: Tjeb on April  3, 2024, 22:03:04Een OTL is niet van een transistor versterker te onderscheiden en de powerhouses van Audio Research ook niet of nauwelijks.
De wat simpelere buizenbakkies met 4 KT88's od El34's is een ander verhaal, die redden het meestal niet in het laag waardoor ze de zogenaamde buizensound gaan produceren met het "lekkere wollige laag"

En de klasse D klinkt scherp.... Ook dat is zo'n uitspraak die gebaseerd is op het nawauwelen van anderen...
Denk dat er inderdaad een aantal papegaaiers bijzitten in beide 'kampen' maar net zo goed mensen die serieus verschillen horen. Om dan iedereen over dezelfde kam te scheren... :nopompom: .
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 09:27:34
Return of the apparaatjes...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on April 4, 2024, 09:30:31
Nog wel een beetje kabel dressing doen Huub! :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kermy on April 4, 2024, 09:35:53
Quote from: Tjeb on April  3, 2024, 22:03:04Een OTL is niet van een transistor versterker te onderscheiden en de powerhouses van Audio Research ook niet of nauwelijks.
De wat simpelere buizenbakkies met 4 KT88's od El34's is een ander verhaal, die redden het meestal niet in het laag waardoor ze de zogenaamde buizensound gaan produceren met het "lekkere wollige laag"

En de klasse D klinkt scherp.... Ook dat is zo'n uitspraak die gebaseerd is op het nawauwelen van anderen...

Als de transfer functie van de versterkers gelijk is, dan is het ook voor geoefende oortjes niet mogelijk een verschil te ontdekken.
Lees hiervoor maar eens na, wat Bob Carver via de gouden oortjes van Stereophile heeft aangetoond, zie link.

https://www.bobcarvercorp.com/carver-challenge


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 10:13:09
Quote from: Richi on April  4, 2024, 09:30:31Nog wel een beetje kabel dressing doen Huub! :devil:

De boel is gisteravond binnengekomen dus dit is nog een proefopstelling.

Het werkt allemaal, dat is op zich prettig. De klank is een beetje anders dan toen de dac direct op de NUC stond. Warmer, wat minder precies zo lijkt het. Niet beter, anders.

In eerdere settings vond ik het geluid te hard, klinisch, weinig muzikaal worden direct op de NUC. De MicroRendu maakte het dan genietbaar. Maar dat was met een dac die heel wat minder was. Nu heb ik een erg goede dac die kennelijk beter raad weet met de NUC.

De speakers staan in ieder geval weer wat verder van de muur.

Nog geen idee wat ik er mee aan moet. Beetje afwachten maar. Misschien wat kabeltjes die eerder te klinisch leken weer eens proberen. Een mogelijke stap zou een betere voeding kunnen zijn, dat is nu een 59-euro iFi. Maar dat kost dan weer flink wat en een tweedehands 7 of 8-volts voeding is niet zo gemakkelijk te vinden.

Ik was er al een beetje bang voor. Het klonk ook al te goed om grote verbeteringen te kunnen verwachten.     :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 10:34:15
Maar als de Geliefde dan even boven een serietje aan het kijken is (zal wel weer zo'n psychologisch drama zijn, ik kijk dingen als 3 Body Problem en daar heeft zij dan weer een pesthekel aan) en de boel wat harder kan word ik dan toch wel weggeblazen.

De speakers moesten echt verder dan de muur want er zit meer druk in het laag. Het gaat ook dieper. De aanvankelijke indruk dat het wat warmer en minder precies klonk lag daar waarschijnlijk aan.

Dus toch wel OK, eigenlijk. Voor nu.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on April 4, 2024, 10:40:48
Onderschat ook niet wat volumeverschillen doen voor het geluid. Als ik hard speel, dan klinkt het altijd wel goed eigenlijk. Iets dat op vele hifi shows ook wordt gedaan: knallen, dan speelt het meestal wel goed, zeker met pingel-pongel muziek. :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 4, 2024, 10:49:52
Huub met deze opstelling gebruik je een andere ingang op de DAC, toch?
Mogelijk zit het inderdaad zoals Richi zegt ook in het volume van input/output. Zijn er settings in Roon die nu terug op default staan of dergelijke omdat je nieuwe endpoint hebt?

Veel plezier ermee, het ziet er wel een boeltje uit zo met al die kabels, veronderstel dat dit niet lang door de WAF controle komt  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 10:56:09
Vergeleken met een platenspeler, waarbij beweging zonder veel gedoe wordt omgezet in een analoog signaal, is de huidige setting bizar complex.

Een computer plukt een digitaal signaal van internet, een tweede computer doet er iets mee en geeft het in de vorm van USB door aan de derde computer die er met ontzettend veel gedoe een analoog signaal van maakt.

En daar ging het net op een rare manier fout. Een high res track van Qobuz werd ergens in al dat gereken omgezet naar iets waar de dac zich even geen raad mee wist. Het klonk alsof de naald niet goed in de groef zat. Er stond ook geen 192 kHz op het schermpje maar iets veel hogers.

Een eerder nummer deed het daarna gewoon goed, waarna de track die fout ging het ook weer netjes deed.  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 4, 2024, 10:58:31
Quote from: HuubF on April  4, 2024, 10:56:09Vergeleken met een platenspeler, waarbij beweging zonder veel gedoe wordt omgezet in een analoog signaal, is de huidige setting bizar complex.

Een computer plukt een digitaal signaal van internet, een tweede computer doet er iets mee en geeft het in de vorm van USB door aan de derde computer die er met ontzettend veel gedoe een analoog signaal van maakt.

En daar ging het net op een rare manier fout. Een high res track van Qobuz werd ergens in al dat gereken omgezet naar iets waar de dac zich even geen raad mee wist. Het klonk alsof de naald niet goed in de groef zat. Er stond ook geen 192 kHz op het schermpje maar iets veel hogers.

Een eerder nummer deed het daarna gewoon goed, waarna de track die fout ging het ook weer netjes deed.  :nopompom:
Het nadeel van losse onderdelen ipv AllinOne, je kan veel tweaken, maar er kan ook veel meer misgaan.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 11:03:07
Quote from: katwax on April  4, 2024, 10:49:52Huub met deze opstelling gebruik je een andere ingang op de DAC, toch?
Mogelijk zit het inderdaad zoals Richi zegt ook in het volume van input/output. Zijn er settings in Roon die nu terug op default staan of dergelijke omdat je nieuwe endpoint hebt?

Veel plezier ermee, het ziet er wel een boeltje uit zo met al die kabels, veronderstel dat dit niet lang door de WAF controle komt  ;D

Nee nog gewoon USB, alles altijd default, zelfde kabels.

Plinten heb ik weer teruggezet. Daarachter is het nog wel een puinhoop.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 11:05:19
Quote from: katwax on April  4, 2024, 10:58:31Het nadeel van losse onderdelen ipv AllinOne, je kan veel tweaken, maar er kan ook veel meer misgaan.

Klopt, moet ook niet te vaak gebeuren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on April 4, 2024, 11:54:06
Quote from: HuubF on April  4, 2024, 09:27:34Return of the apparaatjes...
Quote from: HuubF on April  4, 2024, 09:27:34Return of the apparaatjes...

T ziet er alles behalve Highend uit in ieder geval... :D

Wat een bende.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 12:07:45
Quote from: twani on April  4, 2024, 11:54:06T ziet er alles behalve Highend uit in ieder geval... :D

Wat een bende.

Klopt, mensen die beweren dat door de looks alleen al dingen mooier gaan klinken houden wijselijk hun mond.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 4, 2024, 12:08:55
Inderdaad.
Je zou toch zeggen dat met actieve speakers nog één kastje erbij genoeg zou moeten zijn, maar het hoeft natuurlijk niet. Het kan nog erger, aparte klok erbij, usb ingangsomzetter, die allebei weer een aparte voeding en die voedingen natuurlijk weer op een lichtnetfilter (die zijn er vast ook wel met een aparte voeding) ondanks de vanzelfsprekend aanwezige aparte groep. En om te voorkomen dat al die kabels als antenne werken overal nog zo'n kastje op met van die batterijtjes. 🤪🤪🤪
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Peerless Monster on April 4, 2024, 13:16:40
Je zou er bijna weer platen van gaan draaien. Lekker ongecompliceerd.

Bij mij is het ook het ook zo'n digitale bende, maar je moet wat om het goed te laten klinken. Die zoektocht heb je dan ook met gewone plaatjes draaien. :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on April 4, 2024, 14:32:07
Quote from: brt on April  3, 2024, 21:25:51Denk jij niet dat hifi apparatuur door de fabrikant wordt getuned naar een bepaalde house-sound, Rob?
Nee want dan zou dat betekenen dat hij geen vlakke frequentie response heeft.
Wel bij speakers bepaald de ontwerper de sound.

Quote from: Tjeb on April  3, 2024, 22:03:04Een OTL is niet van een transistor versterker te onderscheiden en de powerhouses van Audio Research ook niet of nauwelijks.
De wat simpelere buizenbakkies met 4 KT88's od El34's is een ander verhaal, die redden het meestal niet in het laag waardoor ze de zogenaamde buizensound gaan produceren met het "lekkere wollige laag"
En de klasse D klinkt scherp.... Ook dat is zo'n uitspraak die gebaseerd is op het nawauwelen van anderen...
Ik heb hier een OTL staan die wezenlijk anders klinkt als een transistor versterker.
Weet niet over welke audio research je het hebt maar die gebruiken ook vaak transistors in hun ontwerpen.
Een klasse D hoeft zeker niet scherp te klinken maar heeft wel meer energie in het midhoog gebied als andere ontwerpen.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on April 4, 2024, 15:53:06
O.a. Yamaha tuned haar versterkers speciaal voor de Europapapese markt. Daar zijn in de pers wel eens artikelen over verschenen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 4, 2024, 16:04:41
Quote from: Rob_Dingen on April  4, 2024, 14:32:07Nee want dan zou dat betekenen dat hij geen vlakke frequentie response heeft.

:)

Is dat het hele verhaal Rob? Ik kan me ook voorstellen dat sommige versterkers minder dynamisch klinken, de pieken wat afvlakken. Dat zie je toch niet bij een sweep die dan een getal als 1-100khz +/-0,001 db oplevert, of zie ik dat niet goed?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Liko on April 4, 2024, 18:22:51
Ov
Quote from: HuubF on April  4, 2024, 09:27:34Return of the apparaatjes...
Overspraak? Onderlinge beïnvloeding?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on April 4, 2024, 18:54:25
Quote from: Dura on April  4, 2024, 16:04:41:)

Is dat het hele verhaal Rob? Ik kan me ook voorstellen dat sommige versterkers minder dynamisch klinken, de pieken wat afvlakken. Dat zie je toch niet bij een sweep die dan een getal als 1-100khz +/-0,001 db oplevert, of zie ik dat niet goed?
Ik zou niet weten hoe je bewust de pieken wil afvlakken in een versterker.
Maar goed mocht dat zo zijn heb je nog steeds geen house curve of gemanipuleerd geluid.
Daarom kun je aan frequentie response en vervorming meting nog steeds niet beoordelen hoe een versterker klinkt.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 4, 2024, 21:20:28
Quote from: Leeuwarden on April  4, 2024, 15:53:06de Europapapese markt

gniffel... ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 4, 2024, 21:22:11
Quote from: HuubF on April  4, 2024, 09:27:34Return of the apparaatjes...
Agnes Obel zat bij een optreden in de Stadsschouwburg Groningen echt flink tussen alle snoeren en zegt ze opeens:
"In germany we call it: Kabelsalat!"
Prachtig :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 4, 2024, 23:45:39
Quote from: Liko on April  4, 2024, 18:22:51Overspraak? Onderlinge beïnvloeding?

Het is een proefopstelling, later trek ik het wel strak.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 5, 2024, 07:31:15
Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen, overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on April 5, 2024, 07:42:24
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 07:31:15Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen,overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄

Ja maar het waren allemaal stuk voor stuk hele dure kabeltjes en kastjes dus komt helemaal goed.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on April 5, 2024, 07:58:34
Lijkt mij
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 07:31:15Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen, overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄

Lijkt mij ook🤔
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 5, 2024, 08:45:06
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 07:31:15Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen, overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄
Hoor jij verschil tussen opnames met en zonder veel kabels? :tongue2:.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 5, 2024, 08:56:34
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 07:31:15Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen, overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄

De gedachte achter de OpticalRendu is juist dat de glasvezelkabel alle shit op de lijn doet verdwijnen en alle doosjes er zo ver mogelijk vandaan blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on April 5, 2024, 09:02:09
Volgens mij heeft Xander zelf proefondervindelijk vastgesteld dat een extra kastje in de vorm van een externe DAC beter werkt. 😁

Als ik al die doosjes bij Huub zo zie liggen met al die kabels, zie ik alleen maar veel storingsbronnen. 

Zelf ben ik er meer voor het pad van de NUC naar de DAC zo simpel mogelijk te houden. In mijn set via HDMI. Dat werkt prima.

In het geval van Huub had ik het gehouden bij een USB verbinding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 5, 2024, 09:15:05
Dank voor de toelichting 👍🏻 Hoor je 'die gedachte' dan ook weer terug?

Niet gehinderd door enige technische kennis 🫣 kan ik het mij wel voorstellen dat een glasvezel verbinding bepaalde rommel buiten de deur zal houden, maar of die omzetting dan voorts een positief effect heeft op het uiteindelijke resultaat? We gaan het hier vast lezen 😀

Quote from: HuubF on April  5, 2024, 08:56:34De gedachte achter de OpticalRendu is juist dat de glasvezelkabel alle shit op de lijn doet verdwijnen en alle doosjes er zo ver mogelijk vandaan blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Xander32 on April 5, 2024, 09:27:14
:nowink:  Ik zie je smiley  ;)

Ik geloof er in dat in basis de kortste route met zo min mogelijk kastjes, verbindingen, overgangen etc welke allemaal issues kunnen veroorzaken en daarmee juist een degradatie van het geluid, vaak zal leiden tot het beste resultaat. Echter, een extra component incl. de benodigde verblindingen, kan onder de streep toch ook meer plusjes opleveren dan minnetjes. Met idd als prima voorbeeld mijn externe dac  :thumbs-up:  (t.o.v. de dac-module welke ik aan de versterker heb toegevoegd).

Quote from: JoWa on April  5, 2024, 09:02:09Volgens mij heeft Xander zelf proefondervindelijk vastgesteld dat een extra kastje in de vorm van een externe DAC beter werkt. 😁

Als ik al die doosjes bij Huub zo zie liggen met al die kabels, zie ik alleen maar veel storingsbronnen. 

Zelf ben ik er meer voor het pad van de NUC naar de DAC zo simpel mogelijk te houden. In mijn set via HDMI. Dat werkt prima.

In het geval van Huub had ik het gehouden bij een USB verbinding.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 5, 2024, 12:50:34
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 09:27:14Ik geloof er in dat in basis de kortste route met zo min mogelijk kastjes, verbindingen, overgangen etc welke allemaal issues kunnen veroorzaken en daarmee juist een degradatie van het geluid, vaak zal leiden tot het beste resultaat.

Yep, zeer wijze woorden Xander32, er zijn forummers die dit al eerder
in de smiezen hadden en met een All-In-One spelen. :notify:

Houd je signaalwegen het liefste kort,
Vind je dat het aan strakheid en eenvoud schort,
Raak je audiorack te vol,
Koop een SDA300 van Atoll





Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on April 5, 2024, 13:29:51
Of een SONOS  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 5, 2024, 13:39:38
Quote from: Dirc on April  5, 2024, 13:29:51Of een SONOS  :worship:
:nowink:
Draadloze signaalwegen zijn per definitie lang.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 5, 2024, 14:38:27
Quote from: CinéHome on April  5, 2024, 13:39:38Draadloze signaalwegen zijn per definitie lang.

Yep maar geen geouwehoer over de gebruikte materialen zoals zilver,
langgerekte zuurstofvrije kopermoleculen, door elfjes gevlochten buitenmantel etc..

En ja...let op, nou komt ie .. geen uit essenhout gesneden kabellifters nodig  :colgate:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 5, 2024, 18:13:32
Quote from: vanzomereng on April  5, 2024, 12:50:34...
Raakt je audiorack te vol,
koop een SDA300 van Atoll.


En wil je een goed geluid,
Dan gaat de Atoll er gewoon weer uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marc Heijligers on April 5, 2024, 18:59:38
Quote from: Xander32 on April  5, 2024, 07:31:15Zoveel extra kastjes, kabels, verbindingen, overgangen, dat kan toch enkel een negatief effect hebben 🙄

Kijk eens hoeveel circuits, kabels, verbindingen en overgangen er binnenin een gemiddeld apparaat zitten. Dat an sich is geen argument.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Carrol on April 5, 2024, 19:02:50
Quote from: HuubF on April  5, 2024, 18:13:32En wil je een goed geluid,
Dan gaat de Atoll er gewoon weer uit.


Ook leuk, ja,ja
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on April 5, 2024, 19:14:23
Zou dit niet de beste optie zijn?

https://www.audiosense.be/en/neumann-kh-420-digital-input-module-dim-1-ne-dim1
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 5, 2024, 19:35:28
Quote from: jahtari on April  5, 2024, 19:14:23Zou dit niet de beste optie zijn?

https://www.audiosense.be/en/neumann-kh-420-digital-input-module-dim-1-ne-dim1
Voordeel van analoge ingangen... je kan beter tweaken met kabels.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: jahtari on April 5, 2024, 20:08:36
Quote from: CinéHome on April  5, 2024, 19:35:28Voordeel van analoge ingangen... je kan beter tweaken met kabels.

Ik snap dat je dat zegt als kabelverkoper, het zal een flink deel van je inkomen zijn.

Maar het is natuurlijk de wereld op zijn kop,
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 5, 2024, 20:08:44
Quote from: jahtari on April  5, 2024, 19:14:23Zou dit niet de beste optie zijn?

https://www.audiosense.be/en/neumann-kh-420-digital-input-module-dim-1-ne-dim1

Ik heb ooit de digitale uitvoering gehad van de 300. Dat viel me enorm tegen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 5, 2024, 20:38:14
Quote from: jahtari on April  5, 2024, 20:08:36Ik snap dat je dat zegt als kabelverkoper, het zal een flink deel van je inkomen zijn.

Maar het is natuurlijk de wereld op zijn kop,
Waarom de wereld op z'n kop? Als muzikanten, mixers en apparatuurbouwers hun opname/weergave tweaken, waarom luisteraars dan niet?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on April 5, 2024, 20:54:36
Quote from: HuubF on April  5, 2024, 18:13:32En wil je een goed geluid,
Dan gaat de Atoll er gewoon weer uit.


Dat is natuurlijk een fabeltje,
Neem dan een beter kabeltje.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 5, 2024, 21:34:47
Sinterklaas is vroeg dit jaar
Ik denk dat ik em maar oversla

 :pompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 6, 2024, 00:19:29
Quote from: HuubF on April  5, 2024, 18:13:32En wil je een goed geluid,
Dan gaat de Atoll er gewoon weer uit.

Maar bij jouw komt er wel zeer vaak... in nieuw apparaatje in,
Wanneer is de kwaliteit bij jouw eindelijk eens voldoende naar jouw zin.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 6, 2024, 00:38:40
Quote from: vanzomereng on April  6, 2024, 00:19:29Maar bij jouw komt er wel zeer vaak... in nieuw apparaatje in,
Wanneer is de kwaliteit bij jouw eindelijk eens voldoende naar jouw zin.

Dat klopt inderdaad. Ik ben er zo één die zoekt naar het ideale geluid. Omdat ik in de loop van jaren al heel veel aspecten heb gehoord weet je op een gegeven moment wat de mogelijkheden zijn. Met mijn Neumann speakers en de Chord dac heb ik nu een niveau bereikt waarbij me niets matigs meer opvalt. De enige beperkingen zijn de akoestiek, mijn oren en mijn gemoedstoestand.

Desondanks vond ik dat het streamergedeelte een zelfde niveau moest hebben. En in dat proces zit ik nu. Natuurlijk weer even lastig maar ook leuk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: John Wx on April 6, 2024, 15:31:38
Quote from: CinéHome on April  5, 2024, 20:38:14Waarom de wereld op z'n kop? Als muzikanten, mixers en apparatuurbouwers hun opname/weergave tweaken, waarom luisteraars dan niet?

Heb je daar meer info over

Zelf ken ik een paar maar die doen dat niet

Tweaken met kabels bij opname, met microfoon snap ik het
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Utlover on April 6, 2024, 17:46:35
Quote from: HuubF on April  6, 2024, 00:38:40Dat klopt inderdaad. Ik ben er zo één die zoekt naar het ideale geluid. Omdat ik in de loop van jaren al heel veel aspecten heb gehoord weet je op een gegeven moment wat de mogelijkheden zijn. Met mijn Neumann speakers en de Chord dac heb ik nu een niveau bereikt waarbij me niets matigs meer opvalt. De enige beperkingen zijn de akoestiek, mijn oren en mijn gemoedstoestand.

Desondanks vond ik dat het streamergedeelte een zelfde niveau moest hebben. En in dat proces zit ik nu. Natuurlijk weer even lastig maar ook leuk.
Ik zou eens naar antipodes streamers gaan kijken. Zoals ik eerder gemeld heb zeker kostbaar, maar ook goed aangeschreven. En neen, ik heb geen relatie met het merk (naast dat ik er zelf een bezit). Het idee daar is niet storingen te filteren, maar deze te voorkomen en naar mijn mening slagen ze daar uitstekend in.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 8, 2024, 11:11:57
Quote from: Utlover on April  6, 2024, 17:46:35Ik zou eens naar antipodes streamers gaan kijken. Zoals ik eerder gemeld heb zeker kostbaar, maar ook goed aangeschreven. En neen, ik heb geen relatie met het merk (naast dat ik er zelf een bezit). Het idee daar is niet storingen te filteren, maar deze te voorkomen en naar mijn mening slagen ze daar uitstekend in.

Dat zou dan de Antipodes Oladra worden. Prima endpoint. Sympathiek want van Nieuw Zeeland. Ik wacht even op een 2e-handsje want nieuw 25.000 dollar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 8, 2024, 11:20:15
De nieuwe opstelling met veel doosjes heb ik een beetje netter gearrangeerd. De stroomsnoeren zijn apart opgehangen en gelegd, de doosjes staan maximaal ver uit elkaar. Omdat alles weer anders is heb ik de Audioquest Carbon USB kabel maar weer uit de kabeldoos gevist en dat lijkt nu wel eindelijk een, uiteraard kleine, verbetering.

Het wachten is op het moment dat ik me niet meer kan inhouden en een sBooster of zo koop voor de OpticalRendu. Vandaag zijn de winkels gelukkig dicht.

Het geluid is uitstekend. Maar dat was eigenlijk al zo. Of het anders is weet ik niet helemaal zeker. Ik denk natuurlijk stiekum van wel maar ik ga de boel niet weer helemaal omgooien om dat te checken.

Gelukkig heeft Feijenoord gisteren redelijk goed gespeeld.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Utlover on April 8, 2024, 15:24:26
Quote from: HuubF on April  8, 2024, 11:11:57Dat zou dan de Antipodes Oladra worden. Prima endpoint. Sympathiek want van Nieuw Zeeland. Ik wacht even op een 2e-handsje want nieuw 25.000 dollar.
Dat is ook het huidige topmodel. Er bestaan ook producten die beter betaalbaar zijn, maar kostbaar blijven ze. Voor een indruk (https://www.hifi-advice.com/blog/review/digital-reviews/network-player-reviews/antipodes-k41-and-k22-music-servers/). En inderdaad, wachten op een 2e hands kan veel schelen. Zo zijn die K modellen nu weer bijgewerkt met onder meer nieuwe voedingen en hernoemd naar Kala. En kunnen de oudere modellen met korting aangeschaft worden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 8, 2024, 16:05:01
Ohm audio verkoopt ze ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 10:27:34
Even 2 dagen rust, weer naar mijn eigen muziek luisteren. In de Volkskrant stond een verhaaltje over de Nits, vroeger veel beluisterd. De laatste jaren werden ze in mijn hoofd weggedrukt door wat minder artsy muziek. Maar jee, wat is die groep toch goed. Prachtige harmonieën, extreem afwisselend en, zoals in het VK-artikel ook gemeld, ontzettend Europees. Luister naar Urk live en je bent verkocht... of niet. Want je moet er wel van houden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on April 9, 2024, 10:38:25
Quote from: HuubF on April  9, 2024, 10:27:34Even 2 dagen rust, weer naar mijn eigen muziek luisteren.

Goedzo!!!!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 10:59:39
En als je dan even van 2 uur Nits wil afkicken: zet dan Enter Sandman van The Warning op. Lekker hard. Beter dan het origineel. En zoek op YouTube even het filmpje op van 9 jaar geleden want als kinderen waren ze ook al goed. Ik ben een failed beroemde papa (mijn kids maken alleen nog maar muziek for fun) dus ik vind het geweldig.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 9, 2024, 11:35:07
Doe wel voorzichtig met dit soort post want de combi oudere heren en jonge meisjes kan nog eens verkeerd geïnterpreteerd worden ;D 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 13:32:13
Quote from: MarKath on April  9, 2024, 11:35:07Doe wel voorzichtig met dit soort post want de combi oudere heren en jonge meisjes kan nog eens verkeerd geïnterpreteerd worden ;D 

Nou daar moest ik even over nadenken. Meiden die stoer zijn en/of voor hun rechten opkomen ontroeren me. Daarom is de 2e liefde van mijn leven een wijf met haar op d'r tanden, een ouwe hippie van 71.

Ik zal wel woke zijn of zo.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 14:16:38
Vandaag ben ik de locale hifi-zaken langsgefietst om te vragen of ze voedingen hadden liggen. De eerste moest ik uitleggen wat ik bedoelde maar ze konden het wel bestellen. Maar ik wilde natuurlijk gewoon iets in de fietstas meenemen. Bij de 2e hadden ze wat sBoosters maar niet met het juiste voltage maar wel een Ferrum Hypsos. Toevallig ook de voeding waar de vorige eigenaar van de OpticalRendu mee draaide. Cool ding met een mooie display waarop je alles kunt instellen en je zelfs uit een flink aantal apparaten kunt kiezen voor de juiste instelling. De OpticalRendu zat er overigens niet tussen (wel de UltraRendu maar met 9v, te hoog).

Ik mocht hem wel een weekje lenen.  :inlove:

Thuis de menustructuur doorgrond (je kunt de arme OpticalRendu natuurlijk volledig tot stof doen vergaan) en netjes op 7,5 volt ingesteld. Inmiddels staat het spul alweer een half uurtje aan.

Ik kan niet zeggen dat het geluid nu ineens enorm is verbeterd. De klankbalans lijkt een beetje anders: meer laag, wat minder fris. Maar ja, dat is gemakkelijk te controleren door weer even de iFi te gebruiken. Het apparaat is vrij nieuw dus misschien moet er een nachtje overheen.

De mogelijkheden stapelen zich nu wel weer vertrouwd snel op. Er komt over een paar dagen nog een Auralic Aries Mini het team versterken/verzwakken. Met de directe aansluiting op de NUC zijn er nu dus 3 opties waarbij de Ferrum Hypsos in alle gevallen de stroom kan leveren. Als ik daarmee niet tevreden ben zal ik iets anders moeten verzinnen maar dat wordt dan wel weer flink duurder.

Ik kan het geluid direct van de NUC nog niet vergeten, volgens mij was dat al goed. Enfin, we blijven nog even van de straat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Liko on April 9, 2024, 19:45:18
Quote from: HuubF on April  9, 2024, 10:27:34Even 2 dagen rust, weer naar mijn eigen muziek luisteren. In de Volkskrant stond een verhaaltje over de Nits, vroeger veel beluisterd. De laatste jaren werden ze in mijn hoofd weggedrukt door wat minder artsy muziek. Maar jee, wat is die groep toch goed. Prachtige harmonieën, extreem afwisselend en, zoals in het VK-artikel ook gemeld, ontzettend Europees. Luister naar Urk live en je bent verkocht... of niet. Want je moet er wel van houden.
De Nits zijn zeker geweldig! Het lukt die oude knarren steeds opnieuw een waanzinnig goed album uit te brengen. Ik ben meerdere keren naar hun optredens geweest.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on April 9, 2024, 20:28:00
Je had toch een Aries G1 gehad? Dan is die Mini niet een stapje terug maar een hele marathon.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 20:50:27
Quote from: Leeuwarden on April  9, 2024, 20:28:00Je had toch een Aries G1 gehad? Dan is die Mini niet een stapje terug maar een hele marathon.

Ik had een Vega, een 'streaming dac'. Ik denk dat het streaminggedeelte niet veel beter was dan zo'n mini. Was eerlijk gezegd ook een impulsaankoop; ze kosten bijna niks. De extreem goede voeding en geweldige dac maken er misschien iets moois van.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 20:56:37
De nieuwe Ferrum Hypsos voeding heeft al snel zijn plek veroverd. De klank is een beetje anders (donkerder) maar daar was ik snel aan gewend, want het is erg goed.

Ook wel praktisch, zo'n flexibel apparaat.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 9, 2024, 20:58:34
Is de Bryston BDP-2 streamer die @Marco66 te koop heeft geen gokje waard? Zou Roon certified moeten zijn en heeft een mooie interne voeding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 9, 2024, 22:20:35
Quote from: CinéHome on April  9, 2024, 20:58:34Is de Bryston BDP-2 streamer die @Marco66 te koop heeft geen gokje waard? Zou Roon certified moeten zijn en heeft een mooie interne voeding.

Mwah, de OpticalRendu wilde ik al een tijdje hebben en die begint het nu echt goed te doen. Ik heb er wel naar gekeken maar hij is te breed.

Goed idee. Ik had er al naar gekeken maar dacht dat hij te breed was. Maar het past net. Omdat ik alweer stoom uit allerlei lichaamsopeningen begin te krijgen van al die doosjes het proberen waard.

Ik ga hem maandag halen omdat mijn oppasadres vlakbij Marco66 is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 10, 2024, 11:24:52
Vanwege de komst van de Bryston BDP-2 heb ik de Ferrum Hypsos weer uitgezet, de OpticalRendu wordt nu weer gevoed door de iFi van 59 euro. Een flink verschil: het laag is van mindere kwaliteit en er is minder rust in het geluid.

Dat betekent dat het experiment met de extreem goede voeding voorlopig voorbij is. Alleen als het geluid van de Bryston me tegen gaat vallen komt hij weer in beeld. Als experiment is het geslaagd, als ik ooit weer een voeding nodig heb dan wordt het de Ferrum. Die doet zijn werk uitstekend en is ongelofelijk flexibel. Als je hem koopt hoeft hij dus nooit meer weg.

De Sonore OpticaRendu blijft zolang ik de Bryston nog niet binnen heb. Nooit met je brug de put dempen voordat de beer er overheen is gegaan! Maar vreemd genoeg heb ik wel een goed gevoel bij dat ding. En ik kan 4 doosjes wegdoen.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on April 10, 2024, 11:47:25
Waarom niet gelijk die Bryston DAC erbij genomen?
Kan je checken of de Chord DAVE echt wel zo goed is.  :tounge2:

Anyway, veek plezier met het uitzoeken/vinden van de voor jou bijpassende streamer.
Je reis blijft leuk om te volgen
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 10, 2024, 11:54:26
Quote from: HuubF on April 10, 2024, 11:24:52Vanwege de komst van de Bryston BDP-2 heb ik de Ferrum Hypsos weer uitgezet, de OpticalRendu wordt nu weer gevoed door de iFi van 59 euro. Een flink verschil: het laag is van mindere kwaliteit en er is minder rust in het geluid.

Dat betekent dat het experiment met de extreem goede voeding voorlopig voorbij is. Alleen als het geluid van de Bryston me tegen gaat vallen komt hij weer in beeld. Als experiment is het geslaagd, als ik ooit weer een voeding nodig heb dan wordt het de Ferrum. Die doet zijn werk uitstekend en is ongelofelijk flexibel. Als je hem koopt hoeft hij dus nooit meer weg.

De Sonore OpticaRendu blijft zolang ik de Bryston nog niet binnen heb. Nooit met je brug de put dempen voordat de beer er overheen is gegaan! Maar vreemd genoeg heb ik wel een goed gevoel bij dat ding. En ik kan 4 doosjes wegdoen.  :worship:

De Bryston via aes/ebu gaat je niet tegenvallen denk. Benieuwd naar je ervaringen volgende week!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 10, 2024, 11:54:49
Quote from: JoWa on April 10, 2024, 11:47:25Waarom niet gelijk die Bryston DAC erbij genomen?
Kan je checken of de Chord DAVE echt wel zo goed is.  :tounge2:

Anyway, veek plezier met het uitzoeken/vinden van de voor jou bijpassende streamer.
Je reis blijft leuk om te volgen

Haha ja heus wel aan gedacht. Dan ben ik een rijk man want dan kan de Chord er uit.

Maarrrr dan heb ik wel een voorversterker nodig, de dac is een wat ouder model dus dat kan beter en wat het belangrijkste is: de Chord Dave is serieus goed en ik ben ervan overtuigd dat dit mijn laatste dac is. En ik heb er heel wat gehad.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on April 10, 2024, 12:11:56
Quote from: HuubF on April  9, 2024, 20:50:27Ik had een Vega, een 'streaming dac'. Ik denk dat het streaminggedeelte niet veel beter was dan zo'n mini. Was eerlijk gezegd ook een impulsaankoop; ze kosten bijna niks. De extreem goede voeding en geweldige dac maken er misschien iets moois van.
Quote from: Leeuwarden on April  9, 2024, 20:28:00Je had toch een Aries G1 gehad? Dan is die Mini niet een stapje terug maar een hele marathon.

Volledig mee eens, die Bryston lijkt me een betere zet. Althans ik verwacht er meer van dan een auralic mini.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 10, 2024, 12:16:29
Quote from: Spijkie on April 10, 2024, 12:11:56Volledig mee eens, die Bryston lijkt me een betere zet. Althans ik verwacht er meer van dan een auralic mini.

Oh ja die is ook nog onderweg.  :nopompom:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 10, 2024, 12:34:24
YouTube blijft me bestoken met clipjes van The Warning. Ik vind ze steeds beter klinken en ze spelen covers van geweldige nummers. Dit is van 8 jaar geleden. Het begint wat wankel maar man, als ze los gaan dan komt er een geluid uit!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on April 10, 2024, 21:57:40
Als je zo speelt met kabels en voeding, heb je dan ook het deel van je groepenkast tot je power supply weleens onder de loep genomen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: mmuetst on April 10, 2024, 22:15:55
Quote from: Dirc on April 10, 2024, 21:57:40Als je zo speelt met kabels en voeding, heb je dan ook het deel van je groepenkast tot je power supply weleens onder de loep genomen?
Als jij iets kunt vinden wat Huub niet onder de loep heeft genomen op audiogebied, dan vind ik dat knap  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on April 10, 2024, 23:16:26
Quote from: mmuetst on April 10, 2024, 22:15:55Als jij iets kunt vinden wat Huub niet onder de loep heeft genomen op audiogebied, dan vind ik dat knap  ;)

Volgens mij doet hij niet aan audiofiele zekeringen. :)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 10, 2024, 23:54:33
Quote from: Dirc on April 10, 2024, 21:57:40Als je zo speelt met kabels en voeding, heb je dan ook het deel van je groepenkast tot je power supply weleens onder de loep genomen?

Ik heb bij de bouw van het huis een aparte audiogroep laten aanleggen. Wel zonder audiofiele schakelaar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 11, 2024, 05:51:05
Dat Huub niet aan betere zekeringen doet, is mij ook al opgevallen, en hier zit nog heel wat verbeter potentie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 11, 2024, 09:04:36
Dus komt een shootout tussen de Rendu, Aries en Bryston?
Die voeding heb je nog voor de Rendu om dit vergelijk mee te doen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 09:19:44
Quote from: katwax on April 11, 2024, 09:04:36Dus komt een shootout tussen de Rendu, Aries en Bryston?
Die voeding heb je nog voor de Rendu om dit vergelijk mee te doen?

Ja je kunt het een shoot out noemen. De voeding is dan al weg maar ik overweeg hem te kopen. Zo'n goede flexibele voeding kun je altijd wel inzetten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on April 11, 2024, 09:21:02
Quote from: Contour on April 11, 2024, 05:51:05Dat Huub niet aan betere zekeringen doet, is mij ook al opgevallen, en hier zit nog heel wat verbeter potentie.

Quote from: Laan on April 10, 2024, 23:16:26Volgens mij doet hij niet aan audiofiele zekeringen. :)

Klankschalen?

Excuus, dat ging fout. Het moet een reactie zijn op zaken die Huub mogelijk nog niet eerder onder handen had.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on April 11, 2024, 09:22:29
 ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 09:23:42
Quote from: Contour on April 11, 2024, 05:51:05Dat Huub niet aan betere zekeringen doet, is mij ook al opgevallen, en hier zit nog heel wat verbeter potentie.

Dat gaat vast nog wel eens gebeuren. Ik beschouw dat toch een beetje als extra stapje na het finetunen.

Het kiezen van een stream-oplossing beschouw ik ook als finetunen. Maar als je hoofd ingesteld staat op kleine veranderingen is het nog verbazend hoeveel invloed dat heeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on April 11, 2024, 09:26:38
Quote from: mmuetst on April 10, 2024, 22:15:55Als jij iets kunt vinden wat Huub niet onder de loep heeft genomen op audiogebied, dan vind ik dat knap  ;)

Grimm?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 10:00:30
Quote from: ruud2 on April 11, 2024, 09:26:38Grimm?

In een vergelijkende test tussen de D&D, een Grimm en een ATC op de Alpha site werd ik weggeblazen door de ATC. Die past perfect bij mijn smaak. Een mooie actieve ATC 50 is alleen verschrikkelijk duur. De Neumann KH420's zijn een stuk goedkoper en voegen zich naadloos naar wat er voor wordt geknoopt. Je kunt ze laten swingen, ze zijn audiofiel, zijn technisch van topkwaliteit, passen in de huiskamerakoestiek en ze kunnen daardoor ontstellend hard.

Edit... de Grimm MU1 of MU2 aan de streamerkant zou best een alternatief kunnen worden. Ik weet alleen te weinig (=niks) van Grimm af om te kunnen inschatten hoe dat klinkt. Op dit moment heb ik alleen ervaring met of vertrouwen in Chord en Mola Mola.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 11, 2024, 10:18:38
De MU1 is toch een streamer zonder DAC, dus zou je mee kunnen opnemen in je vergelijking. Wel niet de goedkoopste  ;D
MU2 heeft wel een DAC, maar of die zich dan kan meten met de Chord of Mola Mola is een andere vraag.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: ruud2 on April 11, 2024, 10:49:24
Quote from: HuubF on April 11, 2024, 10:00:30In een vergelijkende test tussen de D&D, een Grimm en een ATC op de Alpha site werd ik weggeblazen door de ATC. Die past perfect bij mijn smaak. Een mooie actieve ATC 50 is alleen verschrikkelijk duur. De Neumann KH420's zijn een stuk goedkoper en voegen zich naadloos naar wat er voor wordt geknoopt. Je kunt ze laten swingen, ze zijn audiofiel, zijn technisch van topkwaliteit, passen in de huiskamerakoestiek en ze kunnen daardoor ontstellend hard.

Edit... de Grimm MU1 of MU2 aan de streamerkant zou best een alternatief kunnen worden. Ik weet alleen te weinig (=niks) van Grimm af om in te kunnen inschatten hoe dat klinkt. Op dit moment heb ik alleen ervaring met of vertrouwen in Chord en Mola Mola.

Beide apparaten , maar vooral de MU2 heeft zeer goede , wereldwijd uitstekende recentie's. Nederlands fabrikaat (Grimm zit in Veldhoven). niet goedkoop maar als ik andere prijzen hier voorbij zie komen.
Of het de match is met de Neumanns en de bekabeling ?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 11:22:21
Ik wilde alleen maar de 20 mooiste auto's zien en dan kom je in een woud van advertenties waar je vooral niet op moet klikken. Na 48 jaar mijn ziel en zaligheid in de ICT te hebben gestopt is dit erg teleurstellend.

Algorithms gone wild en gewoon hersenloze stupiditeit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 22:22:58
Vanavond nog eens de iFi en Ferrum voeding vergeleken op de OpticalRendu. Het verschil is duidelijk: de Ferrum gaat dieper en heeft meer rust. Maar de iFi klinkt ook al bijzonder goed en soms geeft het niet als het geluid wat minder ordelijk klinkt. Dat noemen we dan 'muzikaal'.

Ik moet nu beslissen of de Ferrum blijft of niet, morgen moet hij weer terug. Ik had al besloten om hem te houden maar ik denk dat ik hem toch terugbreng. Ik gok op de Bryston en als dat tegenvalt kan ik altijd nog een keer een Ferrum op de kop proberen te tikken.

De Auralic Mini is nog steeds onderweg. Het schiet niet echt op. Maar muziek luisteren is gelukkig geen straf.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 11, 2024, 23:39:21
Quote from: HuubF on April 11, 2024, 22:22:58Vanavond nog eens de iFi en Ferrum voeding vergeleken op de OpticalRendu. Het verschil is duidelijk: de Ferrum gaat dieper en heeft meer rust. Maar de iFi klinkt ook al bijzonder goed en soms geeft het niet als het geluid wat minder ordelijk klinkt. Dat noemen we dan 'muzikaal'.

Ik moet nu beslissen of de Ferrum blijft of niet, morgen moet hij weer terug. Ik had al besloten om hem te houden maar ik denk dat ik hem toch terugbreng. Ik gok op de Bryston en als dat tegenvalt kan ik altijd nog een keer een Ferrum op de kop proberen te tikken.

De Auralic Mini is nog steeds onderweg. Het schiet niet echt op. Maar muziek luisteren is gelukkig geen straf.



Kan je niet ff bellen om te vragen of je em nog een weekendje kan houden?
Als je er zo enthousiast over bent, zou ik dat als audiozaak wel doen. Tenzij ze hem aan iemand anders beloofd hebben natuurlijk..
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 23:41:29
Vanavond liep ik na lange tijd weer tegen The Ting Tings aan. Ooit gehoord op Pinkpop (TV) en toen vaak gedraaid. Word ik blij van maar het is ook wel erg gelikt.

De leukste cd is 'We Started Nothing'.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 11, 2024, 23:45:59
Quote from: brt on April 11, 2024, 23:39:21Kan je niet ff bellen om te vragen of je em nog een weekendje kan houden?
Als je er zo enthousiast over bent, zou ik dat als audiozaak wel doen. Tenzij ze hem aan iemand anders beloofd hebben natuurlijk..

Ik heb er de laatste dagen zo intensief naar geluisterd dat ik zo ook wel kan beoordelen hoe die Bryston in vergelijking klinkt. En als ik twijfel kan ik hem altijd nog kopen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 11, 2024, 23:52:16
Quote from: HuubF on April 11, 2024, 23:45:59Ik heb er de laatste dagen zo intensief naar geluisterd dat ik zo ook wel kan beoordelen hoe die Bryston in vergelijking klinkt. En als ik twijfel kan ik hem altijd nog kopen.

Oke, top. Ben benieuwd naar je bevindingen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 00:05:02
Quote from: brt on April 11, 2024, 23:52:16Oke, top. Ben benieuwd naar je bevindingen.

Haha ja ik ook.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: twani on April 12, 2024, 08:03:41
Wat Huub toch allemaal in z'n huiskamer heeft rondlopen....
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 08:53:40
Quote from: twani on April 12, 2024, 08:03:41Wat Huub toch allemaal in z'n huiskamer heeft rondlopen....

Wat moet ik daar nou weer mee. Is dat grappig bedoeld?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 12, 2024, 09:01:36
Quote from: HuubF on April 11, 2024, 22:22:58Ik moet nu beslissen of de Ferrum blijft of niet, morgen moet hij weer terug. Ik had al besloten om hem te houden maar ik denk dat ik hem toch terugbreng.
Is deze dan toch uitsluitend voor de Rendu? Ik dacht dat je hem ging houden omdat je deze voeding ook voor andere componenten zou gebruiken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 09:02:49
Quote from: katwax on April 12, 2024, 09:01:36Is deze dan toch uitsluitend voor de Rendu? Ik dacht dat je hem ging houden omdat je deze voeding ook voor andere componenten zou gebruiken.

Ja klopt ik twijfel nog of ik over een uurtje 1200 euro ga uitgeven of hem terug breng.

Edit... ik voel een beetje wroeging omdat ik ze ook al rechts heb gepasseerd met de Chord Dave.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 12, 2024, 09:14:46
Quote from: HuubF on April 12, 2024, 08:53:40Wat moet ik daar nou weer mee. Is dat grappig bedoeld?

Ik snap hem ook niet Huub en verder klopt het plaatje niet met de tekst.
Ik zie n.l. geen "nieuwe man" maar wel een "jonge dame"
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 12, 2024, 09:29:36
Quote from: HuubF on April 12, 2024, 09:02:49Ja klopt ik twijfel nog of ik over een uurtje 1200 euro ga uitgeven of hem terug breng.

Edit... ik voel een beetje wroeging omdat ik ze ook al rechts heb gepasseerd met de Chord Dave.
Als ik het zo lees zijn er nog wel andere spullen die je graag zou testen die ze mogelijk kunnen leveren en dan is die 1200 euro al een mooie start.
Zeker als je mogelijk weinig toegevoegde waarde krijgt van die voeding.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 09:35:03
Quote from: katwax on April 12, 2024, 09:29:36Als ik het zo lees zijn er nog wel andere spullen die je graag zou testen die ze mogelijk kunnen leveren en dan is die 1200 euro al een mooie start.
Zeker als je mogelijk weinig toegevoegde waarde krijgt van die voeding.

Jeetje jij denkt wel intensief mee zeg! ;D

Daarbij... de beste streamers doen het gewoon op 230 volt. En daar draait het toch een keer op uit.

Edit... ik heb hem teruggebracht.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 12, 2024, 11:25:26
Quote from: HuubF on April  9, 2024, 10:59:39En als je dan even van 2 uur Nits wil afkicken: zet dan Enter Sandman van The Warning op. Lekker hard. Beter dan het origineel. En zoek op YouTube even het filmpje op van 9 jaar geleden want als kinderen waren ze ook al goed. Ik ben een failed beroemde papa (mijn kids maken alleen nog maar muziek for fun) dus ik vind het geweldig.

Ik kijk luister ook graag naar The Warning.
Vele nummers doen me denken qua stem/style aan Avril Lavigne.
(Album "Under my skin" van haar zal je ook wel fraai vinden)

Speciaal voor jouw geselecteerd Huub, onderstaande video, draai deze maar eens
knetterhard af via jouw "nieuwe mannen"

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 11:42:48
En om weer even te wennen aan de 'mindere' voeding weer eens een uurtje I Am Kloot. Wat een lekkere muziek toch. Jammer dat ze er mee op zijn gehouden in 2017. Gelukkig blijft het door mij net zo gewaardeerde Death Cab For Cutie stug doorgaan.

Een groepsnaam is niet zo eenvoudig te bedenken, het meeste bestaat ook al. Mijn zonen zijn pas een nieuw groepje begonnen en die zijn uiteindelijk uitgekomen op 'Zondeval'. De schoolband waar mijn oudste zoon drummer was heette 'Kontvocht', tot wanhoop van de leraren.

Kontvocht heb ik nog geprobeerd om te katten naar iets als Konttocht of Kortbocht maar ze hebben een jaar met die naam opgetreden. Het was sportief van de muziekleraar dat hij ze steeds luid en met de juiste naam aankondigde. Ook bij het recente Zondeval kregen suggesties als Sinfall, Bontebal of Zonderval geen kans.

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 12, 2024, 11:52:44
Quote from: vanzomereng on April 12, 2024, 11:25:26Ik kijk luister ook graag naar The Warning.
Vele nummers doen me denken qua stem/style aan Avril Lavigne.
(Album "Under my skin" van haar zal je ook wel fraai vinden)

Speciaal voor jouw geselecteerd Huub, onderstaande video, draai deze maar eens
knetterhard af via jouw "nieuwe mannen"

...

Dzjiezes wat zijn die meiden goed.  :worship:  :pompom:  :clapping:  :headbanging:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 13, 2024, 10:29:40
Jeetje ik zit met een luxeprobleem. De dure Ferrum Hypsos voeding vond ik te goed, althans de mindere iFi voeding vind ik goed genoeg, ik luister lekker de halve dag muziek en ben helemaal tevreden. Het lijkt er een beetje op dat ik mijn eindstation heb bereikt. Ook wat betreft hifi.

Is de actie om van de Naim NSC 222 af te komen zinvol geweest? Op zich wel want ik DENK dat ik op een niveau zit van minimaal 2 Naim upgrades. Dus ik heb 18.000 euro bespaard (na een investering van een ton). Voor de Chord Dave is er echter ook een upgrade mogelijk: de mScaler. Die komt er zeker maar daarvoor wacht ik even op een marktplaatskoopje.

En dan komt ook de Bryston BDP-2 streamer er nog aan maandag. Die zal met AES/EBU worden aangesloten want die doet geen USB klinkt het best. Ik hoop dat die de ingewikkelde constructie met kleine doosjes en hun voedingen overbodig maakt. Mijn geliefde telde vorige week, toen ik even 4 dagen de deur uit was, net iets te veel doosjes met lampjes in de kast, achter de plint en onder de bank. Zij vindt dat slecht voor het milieu. En dat is natuurlijk ook zo. :blush:

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 13, 2024, 10:51:24
De Bryston doet wel degelijk usb out maar de reviews geven overwegend de aes/ebu aan als de betere.

https://www.manualslib.com/manual/1632477/Bryston-Bdp2.html?page=2 (https://www.manualslib.com/manual/1632477/Bryston-Bdp2.html?page=2)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on April 13, 2024, 10:58:44
Quote from: HuubF on April 13, 2024, 10:29:40Mijn geliefde telde vorige week, toen ik even 4 dagen de deur uit was, net iets te veel doosjes met lampjes in de kast, achter de plint en onder de bank. Zij vindt dat slecht voor het milieu. En dat is natuurlijk ook zo. :blush:


In het licht van China's kolencentrale-activiteiten lijkt het met niet direct iets om aandacht te geven.

Leuk dat er een soort van "eindstation-gevoel" lijkt te beklijven.

:)

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mediator on April 13, 2024, 11:18:40
Ik denk dat het eindstation van HuubF inhoudt dat hij ff niet meer weet wat hij nog moet veranderen :D We gaan die 700e pagina vast nog zien.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on April 13, 2024, 15:13:13
Dus je bent gegaan van:
a) NUC —> USB-kabel —> DAVE, naar:
b) NUC —> LAN met N8 -> Optical kabel met omzetters -> Sonore -> USB-kabel  -> DAVE

Best wel een hoop kastjes en omwegen om, ik hoop voor je, weer wat hoger op de weergave ladder te komen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 13, 2024, 15:41:44
Quote from: JoWa on April 13, 2024, 15:13:13Dus je bent gegaan van:
a) NUC —> USB-kabel —> DAVE, naar:
b) NUC —> LAN met N8 -> Optical kabel met omzetters -> Sonore -> USB-kabel  -> DAVE

Best wel een hoop kastjes en omwegen om, ik hoop voor je, weer wat hoger op de weergave ladder te komen.

Ja klopt. De aanname is dat een apart eindpoint beter is dan direct aansluiten op een computer. Op zich klopt dat.

Een optische kabel zou dan ook nog beter moeten zijn dan een ethernet kabel, hoewel je dan 2 omzettingen hebt. De OpticalRendu is erop gebouwd omdat daar direct een SFP module in kan.

Met wifi heb je helemaal geen kabel nodig maar dan moet er wel weer een wifi ontvanger in de streamer zijn ingebouwd. En dat is naar verluidt een veroorzaker van ellende in de rest van het kastje.

Ik neem aan dat een apparaat dat wat hoger op de hifi ladder staat dat allemaal zelf oplost. Wat dat betreft valt de Chord Dave me tegen, met dat ding klinkt elk kabeltje anders. De Neumann's zijn technisch in dat opzicht beter gebouwd, die beschermen zichzelf prima. Een tamelijk eenvoudig (maar goed aangeschreven) Mogami XLR kabeltje klinkt al goed en stroomsnoeren klinken allemaal hetzelfde.

Mijn hoop is dat de Bryston alle complexiteit aan de streamerkant oplost.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 13, 2024, 16:27:48
De Bryston laat de wifi ontvanger dus links liggen. Enkel bedraad aan te sluiten, om de vermeldde reden waarschijnlijk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 13, 2024, 17:09:26
De Auralic ondertussen al binnen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on April 13, 2024, 18:00:55
Quote from: HuubF on April 13, 2024, 15:41:44Mijn hoop is dat de Bryston alle complexiteit aan de streamerkant oplost.  :worship:

Ik hoop het voor je Huub.

Ik vermoed dat de Auralic Aries Mini je gaat tegenvallen. Die heb ik ook nog liggen samen met een Ifi voeding. Leuk ding, maar de tijd staat niet stil.

Zelf ben ik helemaal tevreden met m'n Linn Akurate DSM/3. Mag ook wel, nieuw was deze ook €10k. Op termijn nog een keer de nieuwe Utopik voeding er in.

Succes iig met testen.
Vergeet ook niet om tussendoor de stap terug te doen naar NUC-> DAVE via USB om te checken of er echt een stap is in meerwaarde van de aparte streamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 13, 2024, 19:12:51
Quote from: katwax on April 13, 2024, 17:09:26De Auralic ondertussen al binnen?

Nee die ligt al 3 dagen in een depot bij DHL.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on April 14, 2024, 10:32:52
Als test, toch eens een aparte analoge voorversterker en DAC proberen. Die dingen uitmekaar halen, loont.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Laan on April 14, 2024, 10:42:00
Klopt vaak wel. Toch denk ik op de een of andere manier dat Chord de v.v. wel op orde heeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 14, 2024, 10:44:56
De Chord Dave die kan wel DSD aan toch? Dan moet je eigenlijk echt een keer HQ player gaan testen, daarmee zet je alles op in DSD en dan stuur je daarmee de DAC aan. Doorgaans haal je hiermee nog een flinke hogere geluidskwaliteit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 14, 2024, 13:15:40
Quote from: Contour on April 14, 2024, 10:44:56De Chord Dave die kan wel DSD aan toch? Dan moet je eigenlijk echt een keer HQ player gaan testen, daarmee zet je alles op in DSD en dan stuur je daarmee de DAC aan. Doorgaans haal je hiermee nog een flinke hogere geluidskwaliteit.

Ik wacht even tot ik een mScaler op de kop kan tikken, dat werkt beter.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 15, 2024, 08:25:19
Quote from: HuubF on April 14, 2024, 13:15:40Ik wacht even tot ik een mScaler op de kop kan tikken, dat werkt beter.
Dat zijn nu het soort toestellen waar ik twijfel bij heb, uiteindelijk gaat dit in het digitale domein iets toevoegen wat er niet is. Als ik dan lees dat sommige DSP al "slecht" vinden klinken, dan is zo'n upscaler toch next level?
Langs de andere kant het upscale bij projectoren is mits goed ingesteld zeker een meerwaarde.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 15, 2024, 09:49:53
Quote from: katwax on April 15, 2024, 08:25:19Dat zijn nu het soort toestellen waar ik twijfel bij heb, uiteindelijk gaat dit in het digitale domein iets toevoegen wat er niet is. Als ik dan lees dat sommige DSP al "slecht" vinden klinken, dan is zo'n upscaler toch next level?
Langs de andere kant het upscale bij projectoren is mits goed ingesteld zeker een meerwaarde.

De mScaler wordt tot de bodem afgekraakt door puur technische sites omdat hij jitter introduceert in plaats van vermindert. Dus een Chord Dave met mScaler is pas echt last level fraude.

Totdat je bij toeval een keer zo'n mega-duur ding in huis hebt. Met de Chord Dave weet ik nu dat ik één van de beste dacs in huis heb. Want dat hoor ik.

De mScaler is relatief goedkoop dus die ga ik ook nog wel eens proberen. Het grootste risico is, zo weet ik nu, dat het te goed wordt. Kennelijk val ik nog steeds op een spoortje vervorming.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on April 15, 2024, 14:30:07
Is de Bryston er al? Ben benieuwd wat dat nog doet voor de weergave.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 15, 2024, 15:52:15
Quote from: Richi on April 15, 2024, 14:30:07Is de Bryston er al? Ben benieuwd wat dat nog doet voor de weergave.

Huub is onderweg naar mij  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on April 15, 2024, 17:55:39
Ik heb een klein beetje ervaring met upsampelen via HQplayer wat een erg goede upsampler is.
Mijn ervaring daarmee is als je het bijv upscaled naar 192kHz het niet echt beter is eerder minder.
Maar als je het upsampeld naar +/- 1,5 MHz klinkt het wel heel goed.
Ook met DSD naar 512 of 1024 klinkt heel goed.
Dus mijn conclusie tot nu toe is een beetje upsampelen niet beter maar naar een echt hoge resolutie wel.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 15, 2024, 18:49:36
Volgens mij is de truc om zo hoog mogelijk naar DSD om te zetten, dat je daarmee een groot deel van de dac structuur kunt omzeilen, en daarmee ook alles wat daar mis gaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on April 15, 2024, 19:23:50
Quote from: Rob_Dingen on April 15, 2024, 17:55:39Ik heb een klein beetje ervaring met upsampelen via HQplayer wat een erg goede upsampler is.
Mijn ervaring daarmee is als je het bijv upscaled naar 192kHz het niet echt beter is eerder minder.
Maar als je het upsampeld naar +/- 1,5 MHz klinkt het wel heel goed.
Ook met DSD naar 512 of 1024 klinkt heel goed.
Dus mijn conclusie tot nu toe is een beetje upsampelen niet beter maar naar een echt hoge resolutie wel.

Rob
Geldt dat voor elke DAC @Rob_Dingen ? Maakt het niet uit of en hoe de DAC intern upsampled? Uiteraard moet je altijd zelf luisteren, maar bij de Chord Hugo klonk upsampling naar DSD heel erg goed. Veel beter dan PCM zou ik zeggen.

Maar bij de Naim Atom maakt het veel minder verschil: upsampling naar DSD maakt het wat wolliger en naar max PCM wordt het wat scherper. Ik vermoed dat de Naim DAC niet native DSD is.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 15, 2024, 22:31:58
Na een kort maar leuk bezoekje aan Marco66 staat de Bryston te draaien. Prettig dat ik gemakkelijk A-B kan vergelijken; de OpticalRendu gaat via USB, de Bryston met AES/EBU. Dus ik kan met de afstandsbediening van de Chord wisselen als ik in Roon op beide uitvoer apparaten Radio Paradise opzet.

Op dit moment hoor ik geen grote verschillen en ik kan zeker niet blind aanwijzen welke streamer er draait. Ik laat de Bryston even een nachtje aan staan en luister dan morgen nog eens.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 15, 2024, 22:36:11
Leuk je keer in real life te ontmoeten na zoveel jaren al samen op dit forum!
Ff warm laten draaien, denk persoonlijk dat ie de rendu voorbij gaat maar dat is een gok he.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 15, 2024, 22:57:51
Quote from: Marco66 on April 15, 2024, 22:36:11Leuk je keer in real life te ontmoeten na zoveel jaren al samen op dit forum!
Ff warm laten draaien, denk persoonlijk dat ie de rendu voorbij gaat maar dat is een gok he.

Haha ja blijft apart, je bouwt toch een bepaalde virtuele band op met een aantal members en dan zie je elkaar ineens. Erg leuk.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Rob_Dingen on April 15, 2024, 23:04:44
Quote from: Richi on April 15, 2024, 19:23:50Geldt dat voor elke DAC @Rob_Dingen ? Maakt het niet uit of en hoe de DAC intern upsampled? Uiteraard moet je altijd zelf luisteren, maar bij de Chord Hugo klonk upsampling naar DSD heel erg goed. Veel beter dan PCM zou ik zeggen.

Maar bij de Naim Atom maakt het veel minder verschil: upsampling naar DSD maakt het wat wolliger en naar max PCM wordt het wat scherper. Ik vermoed dat de Naim DAC niet native DSD is.
Nee dat geld niet voor elke DAC alleen voor DAC's die de hoge sample rates aankunnen.
En natuurlijk bepaald de upsampler ook een groot deel van de klank.

Rob
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 16, 2024, 09:37:30
Quote from: HuubF on April 15, 2024, 22:31:58Op dit moment hoor ik geen grote verschillen en ik kan zeker niet blind aanwijzen welke streamer er draait. Ik laat de Bryston even een nachtje aan staan en luister dan morgen nog eens.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met hoe goed de DAC is, hoe beter deze is hoe minder het gedeelte ervoor invloed heeft inclusief het transport/streamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 10:02:29
Quote from: katwax on April 16, 2024, 09:37:30Ik denk dat het vooral te maken heeft met hoe goed de DAC is, hoe beter deze is hoe minder het gedeelte ervoor invloed heeft inclusief het transport/streamer.

Zal ongetwijfeld zo zijn. Maar eerder was het verschil tussen NUC en OpticalRendu, de laatste met en zonder Ferrum voeding, duidelijk hoorbaar.

De Bryston draait inmiddels met USB input. Het kostte even tijd te doorgronden hoe het apparaat moet worden bediend. Jammer genoeg kan ik nu niet A-B vergelijken omdat de Bryston pas ziet dat er USB is aangesloten bij het initialiseren. USB klinkt ook prima.

Ik ga vandaag toch nog even proberen hoe de NUC server klinkt, dus zonder endpoint.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 12:10:53
Quote from: HuubF on April 16, 2024, 10:02:29Ik ga vandaag toch nog even proberen hoe de NUC server klinkt, dus zonder endpoint.

NUC direct valt af. Na een paar weken aan de OpticalRendu (en nu de Bryston) te zijn gewend klinkt de NUC in vergelijking wat hard, minder verfijnd. De speakers moeten dan ook weer dichter tegen de muur om het mid-laag wat meer body te geven.

Dat ruimt op. Dus nu moet ik kiezen tussen 2 apparaten die nauwelijks verschillen maar beide wel geupgrade kunnen worden. De upgrade van de OpticalRendu heb ik in feite al gehoord met de Ferrum Hypsos. Dat klonk technisch goed maar niet mooier; het werd een beetje te klinisch naar mijn smaak.

Voor de Bryston BDP-2 zijn er 2 upgrades mogelijk: de 'IAD' upgrade van 600 euro vervangt het board met de 2 niet-USB aansluitingen door een betere. Daarna kun je ook nog de BDP-2 upgraden naar de BDP-3, dat kostte indertijd 1500 dollar. Ik heb al een mail naar Mafico gestuurd voor informatie over beschikbaarheid en prijzen. Dat maakt hem dan wel net zo duur als erg goede moderne streamers.

Wat de Bryston tegen heeft is dat de eigen user interface geen partij is voor moderne streamingsoftware. Daardoor is hij alleen serieus als Roon endpoint te gebruiken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 16, 2024, 12:19:51
Dat klopt... maar je gebruikt toch Roon, dus is dat geen issue dacht ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 16, 2024, 13:56:27
Is ook genoeg te vinden over mensen die vinden dat Roon het geluid negatief beïnvloed.  :devil:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 14:23:09
Quote from: addesmo on April 16, 2024, 13:56:27Is ook genoeg te vinden over mensen die vinden dat Roon het geluid negatief beïnvloed.  :devil:

Dat kon ik met de Naim streamer goed horen. De native app van Naim klonk soms ietsiepietsie beter. Maar ik ben nu helemaal vergroeid met Roon.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 16, 2024, 14:27:18
Quote from: HuubF on April 16, 2024, 10:02:29Zal ongetwijfeld zo zijn. Maar eerder was het verschil tussen NUC en OpticalRendu, de laatste met en zonder Ferrum voeding, duidelijk hoorbaar.

De Bryston draait inmiddels met USB input. Het kostte even tijd te doorgronden hoe het apparaat moet worden bediend. Jammer genoeg kan ik nu niet A-B vergelijken omdat de Bryston pas ziet dat er USB is aangesloten bij het initialiseren. USB klinkt ook prima.

Ik ga vandaag toch nog even proberen hoe de NUC server klinkt, dus zonder endpoint.
Dat lijkt mij een kostelijke test eerlijk gezegd.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 15:31:27
Quote from: katwax on April 16, 2024, 14:27:18Dat lijkt mij een kostelijke test eerlijk gezegd.

De NUC is afgevallen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: vanzomereng on April 16, 2024, 15:37:07
Huubf, je upgrade pad zou het toevoegen van C-Wave technology kunnen zijn.

C-Wave technology  (https://www.htforum.nl/index.php?topic=186496.msg3719901#msg3719901)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 16:20:48
Quote from: CinéHome on April 16, 2024, 12:19:51Dat klopt... maar je gebruikt toch Roon, dus is dat geen issue dacht ik.

Klopt, het is meer een probleem als ik hem weer zou willen verkopen.

Maar dat gaat niet gebeuren, ik begin hem goed te vinden.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 16, 2024, 17:49:51
Je raakt er aan gewend? ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 18:55:25
Quote from: RZeemering on April 16, 2024, 17:49:51Je raakt er aan gewend? ;)

Ja, en hij ook aan mij. Andere kabeltjes, beetje inspelen. Dat werk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 16, 2024, 18:57:00
Sweet
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 16, 2024, 19:24:30
Quote from: HuubF on April 16, 2024, 18:55:25Ja, en hij ook aan mij. Andere kabeltjes, beetje inspelen. Dat werk.

Via aes/ebu ook de betere of nu via usb?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 20:56:44
Quote from: Marco66 on April 16, 2024, 19:24:30Via aes/ebu ook de betere of nu via usb?

Is een beetje een ingewikkeld verhaal. Met een upgrade wordt aes/ebu een stuk beter. USB klonk 10 jaar geleden minder omdat niet in alle dacs asynchrone aansturing was uitgerijpt. Na een hoop verbeteringen in de firmware en de evolutie van dacs werkt dat nu wel goed. USB lijkt nu dus een fractie beter dan aes/ebu maar na de installatie van het upgradeboard verandert dat misschien weer.

Waarschijnlijk ga ik die upgrade wel doen maar de upgrade naar BDP-3 niveau niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: JoWa on April 16, 2024, 21:45:48
Goed om te lezen dat je ook even terug gegaan ben naar het direct aansluiten van de NUC.

Ik zou nu gaan voor de Bryston en de Sonore lekker verkopen.
Scheelt weer een hoop doosjes.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 16, 2024, 21:58:30
Quote from: JoWa on April 16, 2024, 21:45:48Goed om te lezen dat je ook even terug gegaan ben naar het direct aansluiten van de NUC.

Ik zou nu gaan voor de Bryston en de Sonore lekker verkopen.
Scheelt weer een hoop doosjes.


Ja ik heb de doosjes al te koop gezet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 10:38:04
Ooit was het zo dat na een nieuwe aankoop het volgende gebeurde: Aanvankelijk een lichte euforie omdat een paar problemen leken opgelost (of niet, dan ging het apparaat gelijk de deur uit), na een paar dagen het besef dat er toch ook een paar nieuwe problemen waren geïntroduceerd. Als dan de balans tussen beter en slechter positief uitpakte mocht het apparaat blijven. Na een tijdje bleek dan dat ik me in de hoek had geverfd omdat er geen rek meer zat in de set en flikkerde ik de hele zooi in de ramsj. En begon helemaal opnieuw.

Die tijd is voorbij sinds ik besloot om wat meer geld uit te geven. Dat werkte op diverse manieren erg goed: je denkt net wat langer na voordat je iets koopt en voordat je iets wegdoet en, dat is een dure les, de kans dat je iets goeds tegenkomt als je niet al te zuinig bent is gewoon groter. En dan shop ik nog in een segment dat ver onder de absolute top zit. Maar je moet in een akoestisch niet al te optimale omgeving wel een grens trekken. Als ik nog meer geld zou uitgeven (wat ik overigens niet kan) dan is het zonde.

Waar sta ik nou? Ik wilde altijd een set die zo natuurlijk mogelijk klonk, waarbij ik geen beperkingen voelde, niet analytisch en met iets magisch a la gehakt (als je dat ooit hebt gehoord ben je voor altijd besmet). Goed klinkend bij het opstaan als je oren fris zijn, overdag als het wat harder mag en 's avonds dromend bij een glaasje. En dat alles in de woonkamer want ook mijn geliefde is inmiddels verknocht aan goede en goed klinkende muziek. Alleen die blues... Ik zet dan maar Buddy Guy live op dat vind ik nog net te pruimen. ;D

En vanochtend stond ik met frisse oren op en ik hoorde dat het goed was. Het inspelen is voorbij, de Chord Dave en de 'nieuwe' Bryston gaan vannacht gewoon uit. De overbodige spullen staan te koop.

Wat er nog zou kunnen verbeteren is een ander aes/ebu boardje in de BDP-2 en een betere XLR interlink want de Mogami doet het uitstekend maar dat kan natuurlijk duurder beter. En dat is het wel zo'n beetje.

Misschien nog interessant: uiteindelijk is het toch de Audioquest Carbon USB kabel geworden, die deed het in deze setting beter. Wat betreft stroomsnoeren ben ik weer teruggegaan naar de Supra's, behalve voor de Chord Dave die het prijzige maar opvallend mooi klinkende Naim Powerline stroomsnoer heeft geërfd. Toch nog wat Naim in huis.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 17, 2024, 10:58:15
Mooi verhaal zo!
Alleen nog even het klepje uit het meubel schroeven ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 17, 2024, 11:00:42
Mooi om te horen Huub!
De Bryston is in de basis gewoon een erg goede streamer en ook nog eens mooi om te zien.
Ps,

Zou de Dave iets naar voren zetten, mag best gezien worden  :inlove:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 12:04:15
Quote from: addesmo on April 17, 2024, 10:58:15Mooi verhaal zo!
Alleen nog even het klepje uit het meubel schroeven ;)

Nee dat gaat ten koste van het Castelijn design.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 17, 2024, 13:00:22
Fijn dat je geliefde ook van muziek luisteren houdt!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 13:01:43
Quote from: Marco66 on April 17, 2024, 11:00:42Mooi om te horen Huub!
De Bryston is in de basis gewoon een erg goede streamer en ook nog eens mooi om te zien.
Ps,

Zou de Dave iets naar voren zetten, mag best gezien worden  :inlove:

Ja hij is verrassend goed. Zoals altijd moet zo'n apparaat even settelen maar dat is gelukt.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 17, 2024, 13:18:02
Verrassend?
IK had hem toch getipt?! :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on April 17, 2024, 13:57:12
Ook wel mooi, ook al is t achter een klep, dat het optisch mooi bijelkaar past. En toch een leuke bijkomstigheid dat de AQ Carbon goed uitpakt
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 15:28:17
Quote from: CinéHome on April 17, 2024, 13:18:02Verrassend?
IK had hem toch getipt?! :D

Haha ja da's waar.  :worship:  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 15:30:26
Quote from: Spijkie on April 17, 2024, 13:57:12Ook wel mooi, ook al is t achter een klep, dat het optisch mooi bijelkaar past. En toch een leuke bijkomstigheid dat de AQ Carbon goed uitpakt

Wat je maar bij elkaar passen noemt. Wel ongeveer dezelfde kleur aluminium.  ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 17, 2024, 16:36:49
Quote from: HuubF on April 16, 2024, 20:56:44Is een beetje een ingewikkeld verhaal. Met een upgrade wordt aes/ebu een stuk beter. USB klonk 10 jaar geleden minder omdat niet in alle dacs asynchrone aansturing was uitgerijpt. Na een hoop verbeteringen in de firmware en de evolutie van dacs werkt dat nu wel goed. USB lijkt nu dus een fractie beter dan aes/ebu maar na de installatie van het upgradeboard verandert dat misschien weer.

Waarschijnlijk ga ik die upgrade wel doen maar de upgrade naar BDP-3 niveau niet.

Ik zie nu pas dat ik antwoordde op een vraag van jou @Marco66, sorry het verhaaltje klopt wel maar het is net alsof ik iemand iets uitleg die nog nooit zo'n streamer heeft gezien.  :blush:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 18, 2024, 17:34:22
Huub hou je de Bryston nu omdat je hem kan upgraden, omdat je dan minder bakjes/kabeltjes hebt of is er een ander verschil waardoor de Rendu plaats moet ruimen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 18, 2024, 21:08:53
Quote from: katwax on April 18, 2024, 17:34:22Huub hou je de Bryston nu omdat je hem kan upgraden, omdat je dan minder bakjes/kabeltjes hebt of is er een ander verschil waardoor de Rendu plaats moet ruimen?

De Rendu kon ik testen met een erg goede voeding van 1200 euro en dat geluid beviel me niet zo; wat te klinisch. Toen de Bryston kwam (de Ferrum voeding was al weg) heb ik die a-b vergeleken op abs/ebu versus de Rendu op USB en toen hoorde ik geen grote verschillen. Nadat ik met de Bryston op USB was overgegaan kon ik die a-b vergelijking niet meer doen. Maar er gebeurde wel iets. Na een nachtje draaien viel de volgende ochtend alles op zijn plek. Geweldig geluid.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 19, 2024, 00:17:35
Quote from: HuubF on April 18, 2024, 21:08:53De Rendu kon ik testen met een erg goede voeding van 1200 euro en dat geluid beviel me niet zo; wat te klinisch. Toen de Bryston kwam (de Ferrum voeding was al weg) heb ik die a-b vergeleken op abs/ebu versus de Rendu op USB en toen hoorde ik geen grote verschillen. Nadat ik met de Bryston op USB was overgegaan kon ik die a-b vergelijking niet meer doen. Maar er gebeurde wel iets. Na een nachtje draaien viel de volgende ochtend alles op zijn plek. Geweldig geluid.  :worship:
Je hebt van die dagen...
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 19, 2024, 09:18:18
Dat heb je toch weer snel allemaal naar je hand gezet Huub, mooi dat het zo goed uitpakt!

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 19, 2024, 10:17:20
Quote from: brt on April 19, 2024, 09:18:18Dat heb je toch weer snel allemaal naar je hand gezet Huub, mooi dat het zo goed uitpakt!

Ja zeker snel, ik heb maar 50 jaar nodig gehad.  :pompom:

Maar zonder verder dollen... Ik ben nu erg voorzichtig om nog verder iets te veranderen aan de huidige setting. Er zou nog een upgrade mogelijk zijn voor de Bryston, een vervanger van de 60-euro Mogami XLR kabel, de Chord M Scaler om de Chord te pimpen en een upgrade van de NUC naar een Roon Nucleus.

Maar qua geluid zou ik dat niet meer nodig vinden. De standaard Bryston BDP-2 van minimaal 10 jaar oud (het serienummer zit onder de 100) doet het op USB in alle opzichten geweldig op de Chord Dave waarvan het ontwerp ook al 10 jaar oud is. Ik moest alleen even wachten tot ik het kon betalen.

De toevoeging aan het geluid van de afgelopen dagen is nauwelijks te omschrijven maar dwingt me wel om te blijven luisteren. Zelfs naar blues.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Struis on April 19, 2024, 10:25:46
Klinkt alsof je hebt bereikt waar we allemaal naar zoeken! Briljant dus! Kabeltjes upgraden is niet zo duur, en doet mogelijk wel wat. (waarschijnlijk wel).

Maar humor he, hoe geweldige apparatuur geweldig blijft, ook al is het 10+ jaar oud.. Mijn dCS combo is uit 2006 (design uit 1999). Maar het is nog steeds echt geweldig spul. En Bryston wordt volgens mij tot in de eeuwigheid geserviced. dus mja, wat wil je nog meer he?

Quote from: HuubF on April 19, 2024, 10:17:20Ja zeker snel, ik heb maar 50 jaar nodig gehad.  :pompom:

Maar zonder verder dollen... Ik ben nu erg voorzichtig om nog verder iets te veranderen aan de huidige setting. Er zou nog een upgrade mogelijk zijn voor de Bryston, een vervanger van de 60-euro Mogami XLR kabel, de Chord M Scaler om de Chord te pimpen en een upgrade van de NUC naar een Roon Nucleus.

Maar qua geluid zou ik dat niet meer nodig vinden. De standaard Bryston BDP-2 van minimaal 10 jaar oud (het serienummer zit onder de 100) doet het op USB in alle opzichten geweldig op de Chord Dave waarvan het ontwerp ook al 10 jaar oud is. Ik moest alleen even wachten tot ik het kon betalen.

De toevoeging aan het geluid van de afgelopen dagen is nauwelijks te omschrijven maar dwingt me wel om te blijven luisteren. Zelfs naar blues.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 19, 2024, 10:33:20
Nu enkel nog deze ... :D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 19, 2024, 10:33:31
We zijn gewoon dat Huub toch steeds iets vind om mee te experimenteren ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 19, 2024, 11:07:57
Quote from: katwax on April 19, 2024, 10:33:31We zijn gewoon dat Huub toch steeds iets vind om mee te experimenteren ;)

Ja, het einde is nog lang niet in zicht ;D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 19, 2024, 12:31:28
Ha Cinehome, waarom zit de tweeter naast de mid, zo krijg je enorm last van kamfilter effecten. Mid en tweeter horen recht boven elkaar te zitten...?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: kappa9 on April 19, 2024, 13:34:29
Quote from: CinéHome on April 19, 2024, 10:33:20Nu enkel nog deze ... :D

Zijn dit jouw creaties?
Is dat een purifi mid?

Gr Joost
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 19, 2024, 13:52:45
Quote from: Contour on April 19, 2024, 12:31:28Ha Cinehome, waarom zit de tweeter naast de mid, zo krijg je enorm last van kamfilter effecten. Mid en tweeter horen recht boven elkaar te zitten...?
Wat hoort.
Kameffecten heb je altijd. Vraag is met welke plaatsing.
Door de aparte behuizing voor mid/hoog en bas, kan je de tweeter op 4 verschillende manieren gaan positioneren, volgens wat best meet in de gegeven luisterpositie. Dat is zeker zo belangrijk dan 1 statisch gegeven van centrale plaatsing omdat dit 'gemiddeld' het minste kam effect geeft.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 19, 2024, 13:52:56
Quote from: kappa9 on April 19, 2024, 13:34:29Zijn dit jouw creaties?
Is dat een purifi mid?

Gr Joost
Ja en ja
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 19, 2024, 14:20:06
Dit kan natuurlijk ook... en dan heb je nog 4 opties voor tweeterplaatsing tov luisterpositie.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on April 19, 2024, 19:46:05
Vergeet de 2-in-1 kast niet zoals hij bij mij komt te staan. En dan zonder hoge stand als een retro zoals de Vestlyd / Elispon modellen. Maar dan misbruiken we Huub z'n topic.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on April 19, 2024, 19:49:45
Quote from: Contour on April 19, 2024, 12:31:28Ha Cinehome, waarom zit de tweeter naast de mid, zo krijg je enorm last van kamfilter effecten. Mid en tweeter horen recht boven elkaar te zitten...?
De JBL's hebben dat toch ook niet? Zoals de L52
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 19, 2024, 20:27:33
Er zijn altijd uitzonderingen, maar het idee is het volgende: als je zit te luisteren blijft je hoofd ongeveer op dezelfde hoogte, maar je kan wel links of rechts op de bank zitten, met de speakers naast elkaar geeft elke andere luisterpositie andere weglengte verschillen en daarmee een uitdovingspatroon, met de units boven elkaar heb je daar geen last van, vandaar dan 99% van de speakers er zo uitziet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Markus2 on April 20, 2024, 14:41:21
Kamfilter effecten hebben ook plaats in de oorschelp.

 ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dirc on April 20, 2024, 21:39:41
Behalve als je Vincent van Gogh heet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 20, 2024, 23:56:01
Een kleine tegenslag... vandaag de hele dag op pad geweest, kom terug, blijkt de stroom eraf gelegen te hebben van de hoofdgroep waar ook de hifi-hoek in zit. Normaal geen probleem.

Na mijn terugkeer deden dac en TV het wel gewoon. Maar bij de late-night luistersessie was er geen geluid. Na inspectie bleek de Bryston niet meer te reageren. Natuurlijk van alles geprobeerd maar de netwerkswitch ziet de Bryston wel maar na alle vormen van uit-aanzetten en initialiseren is de Bryston voor Roon en, ernstiger, de Bryston app onbereikbaar.

Misschien heb ik morgen een list maar het ziet er voor de BDP-2 somber uit.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 21, 2024, 00:10:43
De list is: er zijn 2 ethernet poorten op de BDP-2; de andere doet het gewoon.  :worship:

Maar als ik dan nog een keer de oorspronkelijke probeer is hij zo dood als een pier. Ik moet kennelijk hopen dat er verder geen stroomstoringen optreden.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on April 21, 2024, 08:13:34
Quote from: HuubF on April 21, 2024, 00:10:43De list is: er zijn 2 ethernet poorten op de BDP-2; de andere doet het gewoon.  :worship:

Maar als ik dan nog een keer de oorspronkelijke probeer is hij zo dood als een pier. Ik moet kennelijk hopen dat er verder geen stroomstoringen optreden.

Ik ken het apparaat niet maar zou er een zekering intern gesprongen kunnen zijn? Even open schroeven en kijken of er wat zwart geblakerd is op de zekering?

Wel bijzonder dat 1 poort het wel doet en de ander niet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Richi on April 21, 2024, 08:21:18
Quote from: HuubF on April 20, 2024, 23:56:01Een kleine tegenslag... vandaag de hele dag op pad geweest, kom terug, blijkt de stroom eraf gelegen te hebben van de hoofdgroep waar ook de hifi-hoek in zit. Normaal geen probleem.

Na mijn terugkeer deden dac en TV het wel gewoon. Maar bij de late-night luistersessie was er geen geluid. Na inspectie bleek de Bryston niet meer te reageren. Natuurlijk van alles geprobeerd maar de netwerkswitch ziet de Bryston wel maar na alle vormen van uit-aanzetten en initialiseren is de Bryston voor Roon en, ernstiger, de Bryston app onbereikbaar.

Misschien heb ik morgen een list maar het ziet er voor de BDP-2 somber uit.
Ik neem aan dat je de  Bryston ook een tijdje van het stroom hebt afgehaald? Bij ons lag gisteren ook ineens 2 minuten het stroom eruit (Nijmegen, Bemmel, Angeren en Huissen) en ik had ook moeite de zaak weer aan de gang te krijgen. Pas toen ik alle apparaten uitschakelde, de groep uitschakelde, de groep na een minuut weer inschakelde en daarna alla apparaten één voor één weer inschakelde, kreeg ik alles weer aan de praat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on April 21, 2024, 09:42:14
Dat is niet voor het eerst toch huub, een stroomstoring met een "overlijdensgeval" tot gevolg? 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 21, 2024, 09:49:58
Quote from: Mitch-- on April 21, 2024, 09:42:14Dat is niet voor het eerst toch huub, een stroomstoring met een "overlijdensgeval" tot gevolg? 

Bij mij bedoel je?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 21, 2024, 11:15:35
Ik vraag me af of dat beter gaat als je én zonnepanelen én een accu hebt. Dan heb je hopelijk niet de enorme schommelingen die vaak met stroomuitval gepaard gaat.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 21, 2024, 11:32:17
Een stroomuitval zou toch niet mogen zorgen voor defect aan het toestel? Dat het in een soort veiligheid gaat omdat plots stroom weg is zou mij eerder lijken.
Is er niet soort diagnostic die je kan laten lopen? Als je dat niet direct kan vinden zou ik toch even contact opnemen met support van Bryston.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 21, 2024, 11:40:16
Het ligt misschien ook aan wat de reden voor de stroomstoring is geweest.
Als de stop eruit is geknald kan er ergens kortsluiting zijn geweest, en dan kan ik wel voorstellen dat er wat kapot gaat.
Weet je dat Huub?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 21, 2024, 13:07:59
Quote from: Dura on April 21, 2024, 11:40:16Het ligt misschien ook aan wat de reden voor de stroomstoring is geweest.
Als de stop eruit is geknald kan er ergens kortsluiting zijn geweest, en dan kan ik wel voorstellen dat er wat kapot gaat.
Weet je dat Huub?

Als het flink regent en het tegelijk hard waait gaat knalt hij er een paar keer per jaar uit. Dat ligt waarschijnlijk aan iets in de installatie van de zonnepanelen die ook op die groep is gezet.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 21, 2024, 13:51:19
Zou een overspanningsbeveiliging een oplossing zijn of gaat dat ten koste van de geluidskwaliteit?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Contour on April 21, 2024, 14:47:53
Lijkt me logischer de oorzaak op te lossen, ipv de gevolgen, harde wind en regen die samen een stoomstoring geven is nie goed nie
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Mitch-- on April 21, 2024, 19:53:34
Quote from: HuubF on April 21, 2024, 09:49:58Bij mij bedoel je?

ja toch, is je toch wel eens eerder overkomen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 21, 2024, 20:11:46
Wel vreemd dat alleen 1 vd netwerkaansluitingen het niet doet?
Geen idee ook of deze gescheiden zijn en waarom er uberhaupt 2 op zitten.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: dre73 on April 21, 2024, 20:19:34
Een uitgang?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Kurt on April 21, 2024, 21:14:45
Excuseer?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 21, 2024, 22:37:49
Quote from: Marco66 on April 21, 2024, 20:11:46Wel vreemd dat alleen 1 vd netwerkaansluitingen het niet doet?
Geen idee ook of deze gescheiden zijn en waarom er uberhaupt 2 op zitten.

Ik heb hem vandaag open gehad en ik vind niks raars, ook geen kapotte zekeringen of zo. Beide aansluitingen hebben een eigen ip-nummer. Het is misschien een software probleem, misschien moet ik hem resettten. Probeer ik dinsdag; morgen oppassen op 2 kleinkids.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 22, 2024, 07:43:15
Quote from: HuubF on April 21, 2024, 22:37:49Ik heb hem vandaag open gehad en ik vind niks raars, ook geen kapotte zekeringen of zo. Beide aansluitingen hebben een eigen ip-nummer. Het is misschien een software probleem, misschien moet ik hem resettten. Probeer ik dinsdag; morgen oppassen op 2 kleinkids.

Was die stroomstoring alleen op jouw adres of had een heel wijk daar hinder van? M.a.w. is dit een issue wat de elektra aanbieder heeft veroorzaakt?
Als dat zo is kan je er zeker weten een verzekeringszaak van maken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on April 22, 2024, 07:49:53
Hier was er onlangs een (korte) algemene stroompanne in de buurt. Toen de stroom weer terug was, bleek een 4-kanaals dimmer in de zekeringkast niet meer te werken. Dus 4 lichtkringen niet meer te bedienen.
Brandverzekering dekt (meestal) standaard electriciteitsschade, dus die komt wel tussen. Alleen zit je wel met een stukje eigen risico / franchise, en dat gaan verhalen op de netwerkbeheerder is zo goed als onbegonnen werk.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 22, 2024, 08:32:51
Quote from: HuubF on April 21, 2024, 22:37:49Ik heb hem vandaag open gehad en ik vind niks raars, ook geen kapotte zekeringen of zo. Beide aansluitingen hebben een eigen ip-nummer. Het is misschien een software probleem, misschien moet ik hem resettten. Probeer ik dinsdag; morgen oppassen op 2 kleinkids.

Wellicht handig om na te slaan:

Manic Moose manual (http://support.bryston.com/downloads/BDP/Manic%20Moose%20Manual.pdf)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: naish123 on April 22, 2024, 09:11:37
Als de ethernetpoort weer gaat werken dan kun je, volgens mij je Roon Core rechtstreeks op de streamer aansluiten. Creëer je een mini netwerk tussen de core en streamer.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 22, 2024, 09:58:09
Quote from: naish123 on April 22, 2024, 09:11:37Als de ethernetpoort weer gaat werken dan kun je, volgens mij je Roon Core rechtstreeks op de streamer aansluiten. Creëer je een mini netwerk tussen de core en streamer.

Dan moet de NUC 2 netwerkaansluitingen hebben of wifi.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on April 22, 2024, 14:53:06
Jakkie....
Verkeerde ontwikkelingen zo.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: naish123 on April 22, 2024, 16:33:48
Quote from: HuubF on April 22, 2024, 09:58:09Dan moet de NUC 2 netwerkaansluitingen hebben of wifi.
Oh ja, dat is waar ook.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 23, 2024, 11:40:03
Schiet even niet op hier... het DHL pakket met Auralic Mini is spoorloos; vergoeding 4 euro en verkoper neemt geen verantwoordelijkheid. De Bryston is nog steeds 1 ethernet aansluiting kwijt (maar doet het wel op de andere) en ik heb mijn OpticalRendu verkocht aan een Tsjech in Praag maar het geld is al een hele tijd onderweg. Zal wel iets langer duren dan hier. Nog niet verstuurd maar toch vervelend voorgevoel.

Verder alles ok.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 23, 2024, 12:06:18
Betalingen binnen EU mogen volgens ECB normen maar 48u duren, 24u bij verzender en 24u bij ontvanger -> let wel dit is in bankdagen (niet in weekend, feestdagen, ...)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 23, 2024, 13:07:22
Quote from: katwax on April 23, 2024, 12:06:18Betalingen binnen EU mogen volgens ECB normen maar 48u duren, 24u bij verzender en 24u bij ontvanger -> let wel dit is in bankdagen (niet in weekend, feestdagen, ...)

Geld komt net binnen, 1 probleem minder.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Spijkie on April 23, 2024, 13:18:11
Quote from: HuubF on April 23, 2024, 11:40:03Schiet even niet op hier... het DHL pakket met Auralic Mini is spoorloos; vergoeding 4 euro en verkoper neemt geen verantwoordelijkheid. De Bryston is nog steeds 1 ethernet aansluiting kwijt (maar doet het wel op de andere) en ik heb mijn OpticalRendu verkocht aan een Tsjech in Praag maar het geld is al een hele tijd onderweg. Zal wel iets langer duren dan hier. Nog niet verstuurd maar toch vervelend voorgevoel.

Verder alles ok.

Onderzoek laten instellen bij dhl? Kan via de app.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 23, 2024, 13:42:25
Quote from: Spijkie on April 23, 2024, 13:18:11Onderzoek laten instellen bij dhl? Kan via de app.

Ja heb ik gedaan, ze konden het pakket niet vinden en hebben het onderzoek gesloten. Met aanbod voor een schadevergoeding: 3,60 euro per kilogram.  :worship:
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: katwax on April 23, 2024, 13:51:35
Quote from: HuubF on April 23, 2024, 13:42:25Ja heb ik gedaan, ze konden het pakket niet vinden en hebben het onderzoek gesloten. Met aanbod voor een schadevergoeding: 3,60 euro per kilogram.  :worship:
Dus volgende keer laat je het versturen in een doos met een zak bloem van 25kg bij  :crazy:

Wel klote dat ze het kwijt zijn. Enkel maar tegen in te dekken door verzekerd te versturen?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: RZeemering on April 23, 2024, 13:56:57
Quote from: HuubF on April 23, 2024, 13:42:25Ja heb ik gedaan, ze konden het pakket niet vinden en hebben het onderzoek gesloten. Met aanbod voor een schadevergoeding: 3,60 euro per kilogram.  :worship:
ja... zo irritant dit soort zaken! pffff marktplaats wel even in de gaten houden voor AURALiC mini's
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 23, 2024, 16:55:01
Mijn pakje met element naar Polen was ook zoek! Dhl dus.
Gemeld bij dhl en kreeg verzendkosten en gewicht terug.
Krijg ik na bijna twee van de Pool ineens bericht dat het pakje was aangekomen  ???
Dus blijf hoop houden Huub!
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: CinéHome on April 23, 2024, 17:04:10
Na bijna 2?
Spannend.
:D
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: addesmo on April 23, 2024, 17:14:21
 :) Weken
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 23, 2024, 22:36:40
Pff wat een dag. Het pakketje met OpticalRendu streampakket is onderweg naar Jiri in Praag. Nog niet zo gemakkelijk omdat maar één PostNL punt (het laatste) de verzendsticker kon uitprinten.

Met de Bryston heb ik alles geprobeerd waar ik op kon komen om de niet-werkende ethernet poort aan de praat te krijgen maar niets lukte. Zelfs een factory-reset niet. Ik probeer al een week Mafico te bereiken maar ze reageren niet. Morgen maar eens bellen. Zij kunnen contact maken met het apparaat om te kijken wat er aan de hand is.

Verder vandaag heus wel lekker muziek geluisterd. Hard, want mantelzorg-dag van huisgenootje. In Leusden dus lekker lang weg.

Maar toch enigszins teleurgesteld.  ;)
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 24, 2024, 10:52:21
Heb daarom tegenwoordig een laserprinter. Inktjets werken OK als je veel print maar ik print niet vele en dan retourtickets nog het meest :wacko:.

Balen als hardware niet meer werk, al helemaal niet na een stroomstoring. Had hetzelfde met een NAS, niet meer bereikbaar via ethernet, met nieuwe schijf wel weer. Hoop dat Mafico kan helpen het op te lossen. Dat is ook waarom ik wel hou van meerdere afapeelopties, gaat een apparaat stuk heb ik nog alternatieven. Geldt helaas niet voor alles :tongue2:./

Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Hannibal_ on April 24, 2024, 13:56:05
Quote from: HuubF on April 23, 2024, 22:36:40Pff wat een dag. Het pakketje met OpticalRendu streampakket is onderweg naar Jiri in Praag. Nog niet zo gemakkelijk omdat maar één PostNL punt (het laatste) de verzendsticker kon uitprinten.

Met de Bryston heb ik alles geprobeerd waar ik op kon komen om de niet-werkende ethernet poort aan de praat te krijgen maar niets lukte. Zelfs een factory-reset niet. Ik probeer al een week Mafico te bereiken maar ze reageren niet. Morgen maar eens bellen. Zij kunnen contact maken met het apparaat om te kijken wat er aan de hand is.

Verder vandaag heus wel lekker muziek geluisterd. Hard, want mantelzorg-dag van huisgenootje. In Leusden dus lekker lang weg.

Maar toch enigszins teleurgesteld.  ;)

Getver... Ik begrijp de teleurstelling.
Lekker prutsen aan de set is prima, maar niet gedwongen omdat er zaken stuk gaan  >:(
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 24, 2024, 14:28:46
Als ik Huub was, zou ik eerst proberen te achterhalen wat de oorzaak van de stroomuitval is en wie daar debet aan is. Wellicht zijn er meer mensen/buren in de omgeving met de zelfde ervaring/klacht.

Als dat zo is, dan kan je de stroomleverancier aansprakelijk stellen van de geleden schade en wellicht het apparaat laten repareren.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 24, 2024, 21:57:25
Goed nieuws! DHL bekent schuld. Zij hebben het pakje geheel zelf doen verdwijnen. De vergoeding bedraagt 3 euro 60.

De verkoper, die de schuld bij DHL legt, heb ik voorgesteld de schade te delen. Tot nu toe is het stilletjes. En er is maar één partij die echt geen schuld of verantwoordelijkheid heeft en dat ben ik.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 24, 2024, 22:55:55
Ik weet niet wat de waarde was, maar waarom is het niet verzekerd verzonden?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 24, 2024, 23:23:07
Quote from: brt on April 24, 2024, 22:55:55Ik weet niet wat de waarde was, maar waarom is het niet verzekerd verzonden?

Het was 'maar' 225 euro waard. De verkoper heeft het risico genomen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 25, 2024, 06:42:19
Quote from: HuubF on April 24, 2024, 23:23:07Het was 'maar' 225 euro waard. De verkoper heeft het risico genomen.

Dat is maar de vraag, zie veel advertenties op Marktplaats "bij verzending zijn de kosten en de risico's voor de koper".

Als dit ook in de advertentie heeft gestaan van betreffende item, dan heb jij niks.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 25, 2024, 07:47:17
Quote from: HuubF on April 24, 2024, 23:23:07Het was 'maar' 225 euro waard. De verkoper heeft het risico genomen.

Maar? Dat is in sommige gezinnen voor 2 weken boodschappen of soms zelfs 3 weken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2024, 08:58:03
Quote from: MarKath on Yesterday at 07:47:17Maar? Dat is in sommige gezinnen voor 2 weken boodschappen of soms zelfs 3 weken.

Daarom staat 'maar' ook tussen aanhalingstekens.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 25, 2024, 09:52:15
Quote from: HuubF on April 24, 2024, 23:23:07Het was 'maar' 225 euro waard. De verkoper heeft het risico genomen.

Zuur zeg. Het gaat 99% van de tijd natuurlijk ook gewoon goed. Maar voor die paar euro extra had hij een hoop gezeik voorkomen. Hopelijk komen jullie eruit. Uiteindelijk heeft DHL het pakketje kwijtgemaakt en moeten zij hun verantwoordelijkheid pakken lijkt me.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2024, 10:10:30
Quote from: brt on Yesterday at 09:52:15Zuur zeg. Het gaat 99% van de tijd natuurlijk ook gewoon goed. Maar voor die paar euro extra had hij een hoop gezeik voorkomen. Hopelijk komen jullie eruit. Uiteindelijk heeft DHL het pakketje kwijtgemaakt en moeten zij hun verantwoordelijkheid pakken lijkt me.

DHL heeft zijn verantwoordelijkheid gepakt en betaalt 3,60 euro.

Ooit heb ik hetzelfde meegemaakt als verkoper. Toen zeker was dat het pakketje verdwenen was heb ik het geld gewoon terugbetaald. Gewoon omdat de koper de enige partij is die er niets aan kan doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: brt on April 25, 2024, 10:38:36
Quote from: HuubF on Yesterday at 10:10:30Ooit heb ik hetzelfde meegemaakt als verkoper. Toen zeker was dat het pakketje verdwenen was heb ik het geld gewoon terugbetaald. Gewoon omdat de koper de enige partij is die er niets aan kan doen.

Dat siert je. Helaas zit niet iedereen zo in elkaar.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: MarKath on April 25, 2024, 10:52:35
Mijn ervaring met DHL is dat steeds vaker bij afgifte van een pakketje, de chauffeur sneller weer in de bus zit dan dat ik de voordeur kan openen.
Het pakket is dan voor de deur gelegd en de bus rijdt alweer weg met alle risico's van dien.

 
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Dura on April 25, 2024, 11:07:33
Zelf schrijf ik bij verkopen meestal zoiets van 'bij voorkeur ophalen, bij verzending zijn kosten en risico voor de koper'. Want de koper heeft in theorie de mogelijkheid om te komen ophalen of een koerier of kennis langs te sturen, de verkoper volgt de keuze van de koper.
Kan de koper wat mij betreft eventueel ook de aard van de verzending bepalen, brievenbus post, verzekerd, eventueel vervoerder etc.
Maar het risico is dan in mijn ogen voor de koper.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2024, 12:33:30
Er is weer eens goed nieuws. Ik heb Mafico aan de lijn gehad en die kunnen voor 375 euro aan een IAD upgrade voor de BDP-2 komen. Hiermee krijgen de AES/EBU en Toslink output een boost en wordt de weg vrijgemaakt naar een BDP-3 upgrade. Dat is misschien ooit een keer nodig als ook de tweede ethernet aansluiting het begeeft. Omdat ik de BDP-2 gewoon blijf gebruiken ga ik dat in gang zetten. Duurt een paar weken en ze kunnen het, na afspraak, ter plekke regelen.

De soap rond de verdwenen Auralic Mini heb ik afgesloten met een vriendelijk vaarwel (met een twist) naar de verkoper die het allemaal vreselijk vindt maar geen centimeter beweegt. Voor die 225 euro had ik inderdaad ook gewoon 2 keer boodschappen kunnen doen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Marco66 on April 25, 2024, 12:55:07
Quote from: HuubF on Yesterday at 12:33:30Er is weer eens goed nieuws. Ik heb Mafico aan de lijn gehad en die kunnen voor 375 euro aan een IAD upgrade voor de BDP-2 komen. Hiermee krijgen de AES/EBU en Toslink output een boost en wordt de weg vrijgemaakt naar een BDP-3 upgrade. Dat is misschien ooit een keer nodig als ook de tweede ethernet aansluiting het begeeft. Omdat ik de BDP-2 gewoon blijf gebruiken ga ik dat in gang zetten. Duurt een paar weken en ze kunnen het, na afspraak, ter plekke regelen.

De soap rond de verdwenen Auralic Mini heb ik afgesloten met een vriendelijk vaarwel (met een twist) naar de verkoper die het allemaal vreselijk vindt maar geen centimeter beweegt. Voor die 225 euro had ik inderdaad ook gewoon 2 keer boodschappen kunnen doen.

Dat is een stuk lager dan ik te horen kreeg toen en best aantrekkelijk als je de Bryston gaat blijven gebruiken.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 25, 2024, 12:58:01
Quote from: Marco66 on Yesterday at 12:55:07Dat is een stuk lager dan ik te horen kreeg toen en best aantrekkelijk als je de Bryston gaat blijven gebruiken.

Ja viel me mee. Het geluid blijf ik geweldig vinden dus hij mag gewoon blijven.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Tabcam on April 25, 2024, 19:07:30
Quote from: HuubF on Yesterday at 12:33:30Er is weer eens goed nieuws. Ik heb Mafico aan de lijn gehad en die kunnen voor 375 euro aan een IAD upgrade voor de BDP-2 komen. Hiermee krijgen de AES/EBU en Toslink output een boost en wordt de weg vrijgemaakt naar een BDP-3 upgrade. Dat is misschien ooit een keer nodig als ook de tweede ethernet aansluiting het begeeft. Omdat ik de BDP-2 gewoon blijf gebruiken ga ik dat in gang zetten. Duurt een paar weken en ze kunnen het, na afspraak, ter plekke regelen.

De soap rond de verdwenen Auralic Mini heb ik afgesloten met een vriendelijk vaarwel (met een twist) naar de verkoper die het allemaal vreselijk vindt maar geen centimeter beweegt. Voor die 225 euro had ik inderdaad ook gewoon 2 keer boodschappen kunnen doen.
Daarom doe ik dat soort betalingen graag met Paypal, zelfs als het een beetje extra kost. Je kan bewijzen dat er niet geleverd is dus risico is voor verzender.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Leeuwarden on April 25, 2024, 20:23:04
Hoe bewijs je dat er niet geleverd is als je met PP betaald?
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: Jumping Jack on April 26, 2024, 09:10:05
Quote from: Leeuwarden on Yesterday at 20:23:04Hoe bewijs je dat er niet geleverd is als je met PP betaald?


Gewoon met een foto van jouw lege handen.
Title: Re: Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?
Post by: HuubF on April 26, 2024, 10:24:29
Ik heb even een paar uur voor mezelf.  :worship:

Na maanden voornamelijk verantwoorde pop te hebben geluisterd heb ik nu weer eens een oude liefde opgezet: de Shostakovich cyclus van Rudolf Barshai met het WDR Sinfonieorchester. Ooit bij het Kruidvat gekocht in een doosje van 10 euro en eindeloos gedraaid. Later bleek het een van de beste vertolkingen te zijn. Geweldige interpretatie, geweldige opname. Hij staat lekker hard want ook de buren zijn er niet. Aan het werk of zo.

Het geluid is groots en de akoestiek is net slecht genoeg om het gevoel te hebben in een concertzaal te zitten.
Text only | Text with Images