In hoeverre is een 2e hands top speaker denk aan Thiel CS2.4/2.7, VON SCHWEIKERT VR4/VR4JR of Wilson Audio WITT beter dan een nwe speaker zoals Goldenear Triton 2+. In prijs allemaal redelijk vergelijkbaar.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Beter in wat?
Uitstraling, kleur, WAF??
Ga luisteren, dat is de enige manier om er achter te komen... Jouw oren en beleving zijn de mijne (onze) niet.
Gaat mij meer om de ontwikkeling vroeger en nu van speakers nieuw en oud die je voor een gelijk prijs kan kopen.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
wat Jazzman zegt, ga luisteren en vind je een luidspreker die echt je smaak is, thuis luisteren in eigen ruimte !!
Ik heb in het verleden best wel wat soorten en smaken gehad, van goedkoop, goedkoper naar duurder en duur, binnen mijn budget en werd ik blijer van een dure speaker, niet altijd, t is zo afhankelijk van je smaak !
ik draai nu met het 1na goedkoopste setje ooit en vind t heerlijk klinken voor NU !
lekker op tournee dus en luisteren, luisteren en luisteren en ik weet het, er is zoveel moois maar, begin bij de eisen die je nu hebt, budget, formaat, evt. kleur en daarvandaan verder
succes met zoeken/luisteren
Het zijn ook niet bepaald kleine jongens die je hier aanhaalt, met een kamertje modaal is minder vaak toch een stuk meer.
My two cents ;)
Quote from: pacific on December 23, 2017, 21:44:44
Gaat mij meer om de ontwikkeling vroeger en nu van speakers nieuw en oud die je voor een gelijk prijs kan kopen.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Vraag ik mij ook af, ik denk dat alles zo goed als hetzelfde is in een nieuw jasje met wat blabla erbij.
Maar ik kan het mis hebben, daarom vraag ik het mij af ;D ;)
Wie niet?
Ik.
Gr. Hans
Maar dat wisten we al toch?
Ik hoop het van wel.
Gr. Hans
Ik had op wat meer onderbouwde reacties gehoopt[emoji12]
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Dat begrijp ik...maar zoals al aangegeven gaat het toch om het luisteren.,
Of het nou oude of nieuwe techniek is, het belangrijkste is dat je tevreden bent met het geluid...of zeg ik nu iets geks?
Luisteren doe ik altijd maar had gehoopt dat er mensen waren met onderbouwing warom nieuw of oud beter zou zijn.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Voor mij meestal een geld issue. Niet in hoeveelheid, maar uit principe en opties. X-budget is 2ehands kopen in een hoger segment..... Dus meer voor hetzelfde geld!
Als je van een liefhebber koopt is het een speaker wat er goed uitziet en goed onderhouden is geweest. En erg op leeftijd? Dan nog goedkoper. En je kan ze opknappen (laten of zelf).
Kortom, ik heb uitgezonderd dit jaar, mijn spullen meestal 2ehands. Domweg voor het zelfde geld een of meerdere klasses hoger.
Quote from: pacific on December 24, 2017, 21:23:17
Luisteren doe ik altijd maar had gehoopt dat er mensen waren met onderbouwing warom nieuw of oud beter zou zijn.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Je hebt gelijk. Ontopic gaan is echter nogal eens een dingetje :D
Stel een divers lijstje muziek samen en ga idd luisteren. Hoe kom je eigenlijk aan dat lijstje speakers?
Oude of nieuwe techniek is irrelevant. Jaren 90 speakers kunnen top klinken. Op kwalitatief goede componenten werd toen minder beknibbeld. Optisch zal het echter vaak (te) gedateerd zijn. Marketing is altijd het sleutelwoord. Het zou raar zijn als een fabrikant bij een nieuwe speaker zegt dat je beter het vorige model kan nemen ;)
Dat jij je die verschillen afvraagt houdt enkel in dat de marketingmolen goed zijn werk doet.
Mijn lijstje is gebaseerd op dat ik een speaker zoek die in iedergeval fullrange is. Zeker in het laag. Ik speel nu met een Infinity Renaissance 90 waarbij ik hoop dat genoemde lijst een grote stap vooruit is. Goldenear is de enige speaker die ik gehoord heb en dit in zich heeft tov de R90. Wat de Goldenear beter doet is dat het meer detaillering biedt met een daadwerkelijk 3D beeld en het laag heeft meer gelaagdheid. De kamer waar de speaker komt te staan is 7 bij 5m er wordt op de lange wand gespeeld.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Butged?
Budget is rond de 3k 2e hands en nieuw 4k
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Dan zou ik zeker een keer gaan luisteren naar de MB-5 van Scansonic bij A10Audio
Quote from: pacific on December 25, 2017, 12:06:58
Budget is rond de 3k 2e hands en nieuw 4k
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Ik ging dus dan voor 4k 2ehands.....
Niet te veel focussen op de adviesprijzen ;)
Quote from: Blue-Eyes on December 25, 2017, 12:30:16
Ik ging dus dan voor 4k 2ehands.....
Dat vermoede ik al. Hoe hard zijn de ontwikkelingen gegaan in 20 jaar dat deze speakers achterhaald zijn?
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Maz heeft mooie luidsprekers te koop staan voor een erg mooie prijs. Hou je nog aardig wat geld over
Quote from: holco on December 25, 2017, 12:33:48
Niet te veel focussen op de adviesprijzen ;)
Daarom ook een hogere prijs voor nieuwe speakers [emoji12]
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dat hoor je wel als je Scansonic/Raidho gehoord hebt ;)
Quote from: pacific on December 25, 2017, 12:38:36
Dat vermoede ik al. Hoe hard zijn de ontwikkelingen gegaan in 20 jaar dat deze speakers achterhaald zijn?
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Quote from: holco on December 25, 2017, 12:48:20
Dat hoor je wel als je Scansonic/Raidho gehoord hebt ;)
Heb Scansonic recent gehoord in Tilburg en ik was niet onder de indruk helaas. Wel van de grote Elac Adant vloerstaanders maar boven budget helaas.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Beter gezegd, ik maak geen onderscheid in budget. Ik heb een budget, en daar koop ik iets voor. Dat kan dan 2ehands zijn (dus in verhouding meer kwaliteit voor gelijke bedragen) of nieuw, maar dan veelal minder kwaliteit in vgl. met 2ehands. En ja, er zijn altijd uitzonderingen, maar dat is even niet de discussie.
Ik snap het oprecht niet waarom onderscheid te maken. Dan kan je beter zeggen dat je een bepaalde kwaliteit wil kopen, en dan is idd het budget verschil te verklaren.
Dat kan dat je niet onder de indruk was, versterking (niet de makkelijkste speaker) en plaatsing moet wel kloppen en een lange inspeel tijd is ook wel een issue, ook is er een laag update (kast/filter) geweest in de loop van verleden jaar wat de MB serie een stuk versterker vriendelijk heeft gemaakt.
Maar zoals ik al zij een bezoekje aan A10 zou ik zeker even doen.
Quote from: pacific on December 25, 2017, 12:51:12
Heb Scansonic recent gehoord in Tilburg en ik was niet onder de indruk helaas. Wel van de grote Elac Adant vloerstaanders maar boven budget helaas.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik vermoed zomaar dat TS 4k adviesprijs bedoelt en dan op 3k hoopt uit te komen...
Ik denk dat er bij luidsprekers de laatste jaren vooral vooruitgang is geboekt bij de actieve luidsprekers, dus daar zou mogelijk een "ouder" paar misschien veel onder moeten doen voor de recente luidsprekers.
Quote from: holco on December 25, 2017, 12:48:20
Dat hoor je wel als je Scansonic/Raidho gehoord hebt ;)
Dat is zeer smaakgebonden. Alhoewel (inderdaad) zeer goede speakers vast niet ieder smaak.
Vintage wil nog wel eens wat romantischer (ronder en méér gloedvol) klinken en als je dat nu juist prefereert.....
Niets ten nadele overigens van de Scansonic want inderdaad (in ieder geval technisch ) waanzinnig goede weergever.
Quote from: BJF on December 25, 2017, 18:38:58
Ik vermoed zomaar dat TS 4k adviesprijs bedoelt en dan op 3k hoopt uit te komen...
Dat zou een aardig streven zijn maar niet reeel verwacht ik.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Quote from: pacific on December 25, 2017, 12:51:12
Heb Scansonic recent gehoord in Tilburg en ik was niet onder de indruk helaas. Wel van de grote Elac Adant vloerstaanders maar boven budget helaas.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dan klopte er iets niet, ik heb de GoldenEar Five en Scansonic MB-3.5 beide in mijn ruimte staan en qua klanksignatuur zijn er behoorlijk veel overeenkomsten.
Ik kan mij niet voorstellen dat je GoldenEar goed vind klinken en dan Scansonic niet.
Wat valt er te zeggen over de scheidingfilters van 20 jaar oude speakers zijn die nog wel up to task of dient men rekening te houden met gedeeltelijke vervanging van onderdelen? Geen modificatie masr terug in oude nieuwe staat [emoji6]
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Wat denk je van de usher in de markt van sultankat?
500 boven max budget ,maar dan heb je echt iets moois in huis. Voor dat geld koop je niks beters imo
Quote from: pacific on December 25, 2017, 11:49:35
Mijn lijstje is gebaseerd op dat ik een speaker zoek die in iedergeval fullrange is. Zeker in het laag. Ik speel nu met een Infinity Renaissance 90 waarbij ik hoop dat genoemde lijst een grote stap vooruit is. Goldenear is de enige speaker die ik gehoord heb en dit in zich heeft tov de R90. Wat de Goldenear beter doet is dat het meer detaillering biedt met een daadwerkelijk 3D beeld en het laag heeft meer gelaagdheid. De kamer waar de speaker komt te staan is 7 bij 5m er wordt op de lange wand gespeeld.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
oh oh daar gaan we weer.. full range luidspreker... daar is een aparte topic over en heel veel meningen... ;D
Anyway; die R90 is toch wel 1 vd betere luidsprekers op de markt. Dus ik weet niet wat een grote stap voorwaarts is tov dat model, maar ik kan me het moeilijk voorstellen. Wellicht een stap zijwaarts ipv voorwaarts? Maar misschien wil je gewoon een ander geluid dan wat je nu hebt van de R90?
En: als het laag je nu niet bevalt, dan denk ik dat je eerder een kamer akoestiek probleem hebt, dan een luidspreker probleem. De R90 gaat vlot tot onder de 30 Hz door onder normale omstandigheden. :headbanging:
Voor de duidelijkheid: dit zijn je huidige luidsprekers toch? -->
(https://medien.markt.de/bilder/2012/04/09/19/a60d18c9/medium_image/0/infinity_renaissance_90.jpg)
http://www.infinity-classics.de/models/Renaissance-series-1992/index-Renaissance.htm
Dimensions: 125 x 45 x 35 cm
Bass: 1 x 25 cm
Mids: 1 x 16 cm, 1 x EMIM
Highs: 1 x EMIT
Suggested for amplifiers with: 75-400 Watts per channel
Frequency range: 27 Hz - 45 kHz
Wat voor een versterker heb je er aan hangen?
GPO
Quote from: GPO on December 26, 2017, 13:35:14
oh oh daar gaan we weer.. full range luidspreker... daar is een aparte topic over en heel veel meningen... ;D
Anyway; die R90 is toch wel 1 vd betere luidsprekers op de markt. Dus ik weet niet wat een grote stap voorwaarts is tov dat model, maar ik kan me het moeilijk voorstellen. Wellicht een stap zijwaarts ipv voorwaarts? Maar misschien wil je gewoon een ander geluid dan wat je nu hebt van de R90?
En: als het laag je nu niet bevalt, dan denk ik dat je eerder een kamer akoestiek probleem hebt, dan een luidspreker probleem. De R90 gaat vlot tot onder de 30 Hz door onder normale omstandigheden. :headbanging:
Voor de duidelijkheid: dit zijn je huidige luidsprekers toch? -->
(https://medien.markt.de/bilder/2012/04/09/19/a60d18c9/medium_image/0/infinity_renaissance_90.jpg)
http://www.infinity-classics.de/models/Renaissance-series-1992/index-Renaissance.htm
Dimensions: 125 x 45 x 35 cm
Bass: 1 x 25 cm
Mids: 1 x 16 cm, 1 x EMIM
Highs: 1 x EMIT
Suggested for amplifiers with: 75-400 Watts per channel
Frequency range: 27 Hz - 45 kHz
Wat voor een versterker heb je er aan hangen?
GPO
Dat zijn de speakers. Ik gebruik een Gryphon Tabu versterker. Daarom ook op zoek naar fullrange de R90 is een erg mooie speaker alleen mis ik de detaillering en 3D plaatsing. Ken de R90 erg goed aantal vrienden hebben deze ook. Tevens 1x ter test een Audio Research Ref75 met Ref Pre beluisterd zeker een grote stap beter maar mis de 3D plaatsing. Dat is iets wat ik de Goldenear erg goed heb horen doen. Ook het laag is mooi strak en diep. Jazz at the Pawnshop kun je bijna tussen de instrumenten doorlopen bij wijze van spreken.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Quote from: pacific on December 26, 2017, 13:54:41
Dat zijn de speakers. Ik gebruik een Gryphon Tabu versterker. Daarom ook op zoek naar fullrange de R90 is een erg mooie speaker alleen mis ik de detaillering en 3D plaatsing. Ken de R90 erg goed aantal vrienden hebben deze ook. Tevens 1x ter test een Audio Research Ref75 met Ref Pre beluisterd zeker een grote stap beter maar mis de 3D plaatsing. Dat is iets wat ik de Goldenear erg goed heb horen doen. Ook het laag is mooi strak en diep. Jazz at the Pawnshop kun je bijna tussen de instrumenten doorlopen bij wijze van spreken.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
ok, ik dacht eigenlijk dat de R90 wel 1 vd meest gedetailleerde speakers waren met die EMIT/EMIM mids/tweeter. Ik wist niet dat dat nog beter kon ... :clapping:
Maar succes met je zoektocht dan. Zijn elektrostaten ook wat voor jou misschien? Met een hybride woofer erbij voor het (sub)laag.
GPO
Quote from: pacific on December 26, 2017, 12:24:58
Wat valt er te zeggen over de scheidingfilters van 20 jaar oude speakers zijn die nog wel up to task of dient men rekening te houden met gedeeltelijke vervanging van onderdelen? Geen modificatie masr terug in oude nieuwe staat [emoji6]
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Met een budget van rond de 4k, komt de Golden Ear Triton 1, 2e hands ook in de buurt. Heb de 2 plus nog niet gehoord, maar de 1 vond ik echt fantastisch. Met name in het laag gaat die nog een paar stapjes verder.
Heb ze zelf vorig jaar voor 3.700 euro verkocht.
Quote from: GPO on December 26, 2017, 14:01:57
Ik wist niet dat dat nog beter kon ... :clapping:
Vloeken in de kerk wellicht, maar.. akoestiek op orde? 3D plaatsing en detaillering passen wel in dat plaatje.
Quote from: RalphH on December 26, 2017, 19:34:15
Vloeken in de kerk wellicht, maar.. akoestiek op orde? 3D plaatsing en detaillering passen wel in dat plaatje.
Die kan zeker beter en zal later opgepakt worden. Vriend van mij heeft een luisterruimte die wel aangepast is en ook daar merk je deze beperkingen met de speakers.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
Hmja, dan wordt t toch verder zoeken lijkt het. Kan ik je niet in adviseren anders dan wat al genoemd is. Succes!