Htforum.nl

Lees dit eerst => Events => Topic started by: home@the movies on December 12, 2017, 08:15:53

Title: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 12, 2017, 08:15:53
Hie iedereen,
Zoals beloofd bij deze de aankondiging en inschrijving voor onderstaand event

We nemen de nieuwe Sony Laser projector VW-760-ES onder de loep mede in vergelijking met de VW-260-ES en de JVC RS-440.
Tevens laten we u kennismaken met de mogelijkheden van Dirac audio correction - op zowel de nieuwe NAD T758V3 en ook met de Arcam AV-860 + 3xP429, dit in vergelijking met een standaard surround versterker.
Ook de Optoma UHZ65 Laser projector gaat aanwezig zijn.
Veel om te bekijken en te beluisteren ...

https://www.eventbrite.com/e/sony-vw-760-es-dirac-audio-correction-tickets-41224370201 (https://www.eventbrite.com/e/sony-vw-760-es-dirac-audio-correction-tickets-41224370201)
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: broodro0ster on December 12, 2017, 10:24:38
Ingeschreven  O0
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 12, 2017, 11:31:44
Ook de Optoma UHZ65 Laser projector zal aanwezig zijn
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: skoebiedoe on December 12, 2017, 17:01:53
Tzal u geraden zijn....
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: tommi on December 13, 2017, 00:10:51
Leuk vergelijk!
Is't vrij entree of alleen met registratie? Ik wil me niet vastleggen maar ik ga wel proberen om langs te komen.

Tom.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: morca on December 13, 2017, 00:41:45
Belgie jammer beetje ver.
Ik was graag eens naar de Arcam en dirac komen luisteren.

Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 13, 2017, 09:42:19
Quote from: tommi on December 13, 2017, 00:10:51
Leuk vergelijk!
Is't vrij entree of alleen met registratie? Ik wil me niet vastleggen maar ik ga wel proberen om langs te komen.

Tom.

Entree is vrij, je kan dus wel langskomen maar het is handig als we weten hoeveel personen we mogen verwachten, kwestie van organisatie.
Registreer je gewoon even dat is handiger voor ons, mocht je toch niet kunnen is dat niet zo een grote ramp.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 14, 2017, 11:18:25
Nog een 3 tal plaatsjes vrij voor ons event, heel wat leuke dingen te zien en te horen de nieuwe NAD met Dirac. We kunnen in dezelfde ruimte met dezelfde speakers schakelen tussen een "gewone" receiver, de NAD en de Arcam al dan niet met Dirac aan en uit.
Verder ook nog de Nieuwe Sony laser, de Optoma laser en de sony VW260.

Hop hop, inschrijven maar https://www.eventbrite.com/e/sony-vw-760-es-dirac-audio-correction-tickets-41224370201 (https://www.eventbrite.com/e/sony-vw-760-es-dirac-audio-correction-tickets-41224370201)
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 16, 2017, 21:34:30
Full house morgen, jullie hebben weer met veel enthousiasme ingeschreven op ons event en daar ga je geen spijt van krijgen.
In de grote luisterruimte boven hebben we 3 verschillende setups staan op dezelfde speakerset, we kunnen naadloos van de ene versterker overschakelen naar de andere.

Grote luisterruimte boven:

AUDIO:
Arcam AV860 pre-amp / processor
Arcam P429 4-kanaals G-Class amp.
JL-Audio Subwoofers (custom build)
Integra DRX-2 AV receiver
Monitor Audio Bronze series.
Monitor Audio Custom install series (inbouw)
NAD T758v3 AV receiver
NAD C245 4-kanaals amp.
QSC GX-7 Pro 2-kanaals amp.

VIDEO;
Sony VW760
Sony X1000 UHD blu ray speler


Demo ruimte beneden;

Sony VW760 Laser projector
Sony VW260
JVC  RS440
Optoma UHZ 65 Laser projector

kaleidescape Strato UHD
UHD Blu Ray speler
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: morca on December 16, 2017, 22:25:47
Custom build JL audio in je demo ruimte.
Nou ben ik nieuwsgierig welke  ::)

Veel plezier morgen :thumbs-up:
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: reza on December 16, 2017, 22:36:33
 ^^
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: nielvm on December 17, 2017, 08:06:30
Pfieuw, dat is bijna homecinemahappening 2 dit jaar... :blink:

Ik vind het geweldig dat jullie vergelijkende tests organiseren, zoals nu dirac en audyssey. Dat was een van mijn bedenkingen na de hch, maar leek mij zeer moeilijk realiseerbaar om dit in een directe vergelijking op te stellen. Jullie weten jullie met deze service uitstekend te onderscheiden als dealer, chapeau!  :clapping:

Jammer dat ik straks naar een babyborrel moet mag  ::)
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: N1v3K on December 17, 2017, 21:38:48
Nog geen verslagen?  :blink:

Kom op jongens, hoe was het?  ;D
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: broodro0ster on December 17, 2017, 21:56:57
Ik ben een Sony fan, maar ik was onder de indruk van de JVC X5900.

In SDR zijn ze aan elkaar gewaagd. Het beeld van de Sony is smoother en ziet er analoger uit. De JVC ziet er iets digitaler uit en pans zijn net iets minder smooth, maar kwa kleuren en contrast waren ze heel hard aan elkaar gewaagd.
De JVC is was ondertussen wel getuned door Werner waardoor het zwart niet meer dicht slipte (zowel in SDR en HDR). Op beide projectoren zag het plaatje er gelikt uit.

Toen we naar HDR switchten, nam de JVC de voorsprong met 2 vingers in de neus. Veel meer licht opbrengt (deels door de tuning) waardoor het beeld meer punch had als de Sony (die overigens 100% stock draaide met uitzondering van een calibratie).

De JVC is 1000euro goedkoper als de Sony en heeft ook extra features zoals lens memory (die heb je enkel op VW-320 die 7000euro kost) Persoonlijk vind ik dat je bij JVC meer waar voor het geld krijgt.
Mocht ik nu een nieuwe projector kopen, dan zou het de X5900 zijn :-)
Nu de Sony was ook goed he, maar geen 1000euro beter in mijn ogen.

Bij de audio demo was het wat moeilijk te vergelijken. De volumes van de versterkers stonden niet gelijk. Nu nummers op de Arcam en de NAD stonden wel gelijk, maar Dirac Live calibreert het volume niet. Die trekt gewoon alles gelijk, dus je hebt echt een DB meter nodig om het goed te zetten.
In ieder geval kwam Dirac Live er wel goed uit :-) De speakers verdwijnen echt en je krijgt een mooie geluidsbubble.

Op weg naar huis heb ik nog de NAD T758 V3 afgehaald voor een thuis demo. Ik heb nu 2 weken vakantie en de Arcam AVR390 staat hier ook, dus tijdens de komende 2 weken kan ik ze eens goed vergelijken. En de winnaar mag blijven :-)

Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: jvanhambelgium on December 17, 2017, 22:05:23
Uiteraard zoals altijd prima ontvangst en altijd enkele bekende gezichten  :clapping: :clapping:
Er was een opsplitsing in 2 ruimte, beneden stonden de vertrouwde projectoren te blazen met als "vreemd eendje" het Optoma 4K/Laser debuut ....

Sony VW760 - VW260 - JVC RS440 - Optoma UHZ65

De meeste van deze jongens hadden we al in actie gezien ... de Optoma was de nieuwkomer maar ooowjeeee...voor mij persoonlijk een enorm "rainboweffect" projector.

Dit vanwege het gebruik van een kleurwiel met weinig segmenten. Sorry, voor mij persoonlijk (en hier en daar nog iemand  :D) niet om aan te zien, echt een disco-bar. Gelukkig zijn er mensen die hier geen last van hebben en dan is het toch een ietwat straf masjien. De beeldkwaliteit verder was helemaal niet slecht! De prijs ook best scherp voor 4K & laser-bron!

Voor mij persoonlijk die JVC RS440 ook een straf toestel, gezien z'n prijs. Ik vond 'em "beter" als vb de VW260. Nu hier en daar zaten wel "custom curve tunings" op zoals Werner het verhaal deed waar behoorlijk wat tijd inkruipt.

Blijft een feit dat allemaal deze projectors ongelooflijke plaatjes neerzetten, de verschillen zijn dikwijls enorm subtiel en niet altijd in lijn met de verschillen in aankoopprijs...



Dan boven in demo-ruimte, zoals aangegeven onderstaande appratuur

AUDIO:
Arcam AV860 pre-amp / processor [Direct Live, full correctie]
Arcam P429 4-kanaals G-Class amp.
JL-Audio Subwoofers (custom build)
Integra DRX-2 AV receiver [AccuEQ Roomcorrection]
Monitor Audio Bronze series.
Monitor Audio Custom install series (inbouw)
NAD T758v3 AV receiver [Dirac "Lite" , dus correctie tot 500Hz, maar optioneel voor < 100 euro om te kitten tot "Full" Dirac Live]
NAD C245 4-kanaals amp.
QSC GX-7 Pro 2-kanaals amp.

VIDEO;
Sony VW760
Sony X1000 UHD blu ray speler

Het scherm,met afmeting van wel 5m in de breedte werd ongeveer op 4m breedte beschenen door de Sony VW760 en dit was natuurlijk een behoorlijke "immersive" ervaring, achter het AT-doek zaten Monitor Audio inbouw speakers.
Verschillende ATMOS demo's passeerden, waarbij we redelijk vlot schakelden tussen Arcam - NAD - Integra om de verschillende Roomcorrections te kunnen vergelijken.

Wat me opviel was dat, zelfs met vb geen roomcorrection (vb Arcam met Dirac Live UIT) het best goed klonk, de subwoofers helemaal niet te rommelig overkwamen etc. Op die manier zijn de resultaten van geavanceerde roomcorrection alleen maar subtieler en dat was mij idee. Voor mij allesinds geen van allemaal die plots een wow-enorm verschil gaven. Dat zal mischien bij erg kritisch muziek luisteren wel meer uitgesproken zijn.

Na het overschakelen op Dirac Live klonk het plots steevast "luider" (ofzo had ik de indruk) was dus 1-op-1 vergelijk ook niet altijd makkelijk. Je bent direct even overdonderd
De Integra met AccuEQ klonk hier steevast "wat plattekes" "wat saai" "wat neutraal"
De Dirac Live, voor mijn oren althans een stukje aggressiever, "scheller" maar wel wat mooier ruimtelijk en gedetailleerd.

Een extra receiver met Audyssey XT32/Pro had hier mischien mooi geweest  :D

Bedankt heren van Home@The Movies voor weeral goed organisatie en informatie!
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 20, 2017, 21:46:55
Alweer dank aan iedereen voor de aanwezigheid, was weer heel leerrijk en gezellig.
In bijlage een paar foto's waarvan eentje van een mooi beeldje op 4 meter breed met de VW760, en dat zelfs in "maar" 1080p  ;D
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: jantje112 on December 28, 2017, 19:05:47
Quote from: home@the movies on December 20, 2017, 21:46:55
Alweer dank aan iedereen voor de aanwezigheid, was weer heel leerrijk en gezellig.
In bijlage een paar foto's waarvan eentje van een mooi beeldje op 4 meter breed met de VW760, en dat zelfs in "maar" 1080p  ;D

Gebruik je de 760 op 4 meter met een scope lens? En welke lichtwaardes krijg je eruit? Ik ga zelf straks nog iets breder, rond de 450cm 2.35 en twijfel ernstig of ik dat belicht ga krijgen.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 28, 2017, 19:33:08
Quote from: jantje112 on December 28, 2017, 19:05:47
Gebruik je de 760 op 4 meter met een scope lens? En welke lichtwaardes krijg je eruit? Ik ga zelf straks nog iets breder, rond de 450cm 2.35 en twijfel ernstig of ik dat belicht ga krijgen.

Het was zonder scope lens.
450 cm breed zou ik ten zeerste afraden, je gaat ergens rond de 14 ftlmb halen met de 760 op max stand, wat op zich wel nog kan maar dan zeer zeker niet in HDR.
Met een scope lens ga je wat meer halen maar de prijs van een scope lens die geen negative gevolgen aan de 4K resolutie gaat teweegbrengen is ook een dure opgave.
Deze van Panamorph is speciaal ontworpen voor de Sony's, ze kost wel een slordige 9000 Dollar, tenzij je voor het einde van het jaar koopt, dan geven ze blijkbaar een korting  ;D
https://www.panamorph.com/paladin-dcr/ (https://www.panamorph.com/paladin-dcr/)
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: donaldk on December 29, 2017, 04:31:12
Quote from: jantje112 on December 28, 2017, 19:05:47
Gebruik je de 760 op 4 meter met een scope lens? En welke lichtwaardes krijg je eruit? Ik ga zelf straks nog iets breder, rond de 450cm 2.35 en twijfel ernstig of ik dat belicht ga krijgen.

Even het topic van Art op AVS in de gaten houden, volgens mij heeft die ook ongeveer die maat, of ging het scherm nu ook weer op de schop(?). In ieder geval is er nu een tweede 5000. 1700 lumens is niet veel voor dat oppervlak, maar zoals Werner aangaf het kan wel, voor CRT was het een heel goede waarde boven de 10 fL.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: vik on December 29, 2017, 09:12:13
Dat gaat echt niet werken. Een VPL-VW5000ES op een 4m 30 breed scherm is al krap aan.

Quote from: jantje112 on December 28, 2017, 19:05:47
Gebruik je de 760 op 4 meter met een scope lens? En welke lichtwaardes krijg je eruit? Ik ga zelf straks nog iets breder, rond de 450cm 2.35 en twijfel ernstig of ik dat belicht ga krijgen.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 29, 2017, 17:53:44
Quote from: vik on December 29, 2017, 09:12:13
Dat gaat echt niet werken. Een VPL-VW5000ES op een 4m 30 breed scherm is al krap aan.

Ik verschil erg van mening hier....ik heb een fantastisch plaatje gezien op 4.50 cm met de VW5000 met behoorlijk wat licht in de HDR films.
Dat er evt meer te halen valt met een scaler okay...maar standaard absoluut niet "krap"  O0
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: jantje112 on December 29, 2017, 20:43:37
Bedankt voor de feedback. 450 cm breed past mooi in de nieuwe ruimte en dan moet ik daar dus nog " even "  de projector bijzoeken. HDR is nog geen absolute must, dus dan allicht eerst maar eens een JVC (die schijnen net wat meer licht te geven) totdat de laser wat meer licht wil geven. Voordat de sloper klaar is en het zwarte behang op de muren zit zijn we al een mooi stukje in 2018
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on December 30, 2017, 11:27:11
Quote from: jantje112 on December 29, 2017, 20:43:37
Bedankt voor de feedback. 450 cm breed past mooi in de nieuwe ruimte en dan moet ik daar dus nog " even "  de projector bijzoeken. HDR is nog geen absolute must, dus dan allicht eerst maar eens een JVC (die schijnen net wat meer licht te geven) totdat de laser wat meer licht wil geven. Voordat de sloper klaar is en het zwarte behang op de muren zit zijn we al een mooi stukje in 2018

Maar met de JVC ga je al heel snel in lichtopbrengst achteruitgaan vanwege de lamp, dat zou ik al helemaal niet aanraden.
Het staat je uiteraard vrij om te doen wat je zelf wil en daar hebben wij geen enkel voor of nadeel bij maar ik raad het in ieder geval af.
je wil persé groot gaan maar met een resultaat dat helemaal niet mooi gaat zijn, zeker niet na verloop van tijd met een lamp projector.
Dat is toch gewoon doodzonde van de investering, je gaat naar iets kijken wat er, indien goed gedaan, enorm mooi kan uitzien maar enkel omdat 450 "mooi past in de. ruimte" alle regels overboord gooien.
Nogmaals, jij bent de baas in je eigen ruimte maar we willen je gewoon behoeden voor teleurstellingen, het advies is goed bedoeld dud doe er je voordeel mee zou ik zeggen.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: donaldk on December 30, 2017, 16:24:47
En met een VW 5000 zit je niet ver meer onder DirectView LED HD (http://dci-forum.com/news/2/delta-starts-selling-fe-series-hd-4k-led-displays-pitch-1-26mm-2-5mm/2496/msg4116#msg4116).

Ach misschien gooit Jantje er wel een Epson voor, Troje heeft vast ook de net vernieuwde range (in EU geen aankondiging (http://dci-forum.com/news/2/epson-updates-laser-phosphor-lcd-projector-line-7-new-projectors-12k-15k-lumens/2518/msg4167#msg4167) gezien, wel in de VS, circa 20K voor 12K lumens en pixelshift).

In de 5K lumens range zijn er nog wel wat opties, DLP+LASER Phosphor ViviteK/DPI bijvoorbeeld ook in de prijsklasse (de Vivitek, DPI is meestal wat duurder).

Tuurlijk de On-off is minder, maar ja native 4K met on-off 5K of meer lumens kost ook 50-350K, dus dan liggen de compromissen weer ergens anders.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: donaldk on February 8, 2018, 16:21:41
Net een demo gezien van de 760 op een vijf meter breed scherm, maar dan een stapje hogere arraying processing  niet dirac, maar optimizer.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on February 9, 2018, 20:48:17
Quote from: donaldk on February  8, 2018, 16:21:41
Net een demo gezien van de 760 op een vijf meter breed scherm, maar dan een stapje hogere arraying processing  niet dirac, maar optimizer.

Waar heb je die dan op 5 meter breed gezien op de ISE? de demo van Sony met de 760 op de ISE was op een 4m breed scherm en dat was in HDR echt wel niet licht genoeg.
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: donaldk on February 10, 2018, 01:00:45
De bekende Harmon/JBL box in het midden van hal 1. Ik vond hem zonder HDR al te donker. Maar ja ik vond de 35K ANSI lumens NEC mooi niveau voor 5 Meter breed scherm.

Adeo Screens is de Italiaanse distributeur en eigenaar van Screen Research(?) het gebruikte scherm.

Waar had Sony die 4m HDR demo dan?
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: jantje112 on February 12, 2018, 12:38:46
Quote from: donaldk on February  8, 2018, 16:21:41
Net een demo gezien van de 760 op een vijf meter breed scherm, maar dan een stapje hogere arraying processing  niet dirac, maar optimizer.

Gelukkig is er nog hoop :) het duurt nog wel tot de nieuwe winter :) voordat ik moet beslissen, dus kom maar op met al die laser(s) en 2e handsjes
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: home@the movies on February 12, 2018, 15:47:43
Quote from: donaldk on February 10, 2018, 01:00:45
De bekende Harmon/JBL box in het midden van hal 1. Ik vond hem zonder HDR al te donker. Maar ja ik vond de 35K ANSI lumens NEC mooi niveau voor 5 Meter breed scherm.

Adeo Screens is de Italiaanse distributeur en eigenaar van Screen Research(?) het gebruikte scherm.

Waar had Sony die 4m HDR demo dan?

Adeo Screens is Pools hé, niet Italiaans ;-)
Title: Re: Demo event Sony VW760 en NAD/ARCAM Dirac room correctie
Post by: donaldk on February 12, 2018, 16:12:00
Dan was het een ander. De presentator was van JBL. Scherm van Screen Research, Amerikaanse merk van Adeo. Maar er was ook een JBL distributor bij betrokken, naam weet ik niet precies.