Htforum.nl

Stereo => Platenspelers/Vinyl => Topic started by: gm on August 14, 2017, 09:39:55

Title: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 09:39:55
Hoi,

Ben in het bezit van een PrimaLuna DiaLogue Premium hp met Magnepan 1.7i luidsprekers en als bron de Pro-Ject X-Tension 9 met Ortofon Quintet black element welke is aangesloten op een Phono Box RS.
Als ik muziek luister via deze combinatie heb ik steeds dat de stem tijdens het afspelen niet in het midden maar naar rechts staat. Als ik muziek afspeel via mijn streamer/dac staat de stem wel in het midden. Heb ook al een ander exemplaar van de Pro-ject gehad maar deze heeft het ook. Wat kan dit zijn?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Rowdy on August 14, 2017, 09:59:14
Als je het linker- en rechterkanaal tussen b.v. Platenspeler en Phono versterker omdraait, gaat de stem dan naar links van het midden?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Cyreg on August 14, 2017, 10:51:40
Quote from: Rowdy on August 14, 2017, 09:59:14
Als je het linker- en rechterkanaal tussen b.v. Platenspeler en Phono versterker omdraait, gaat de stem dan naar links van het midden?

de goede vraag  ^^
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: CinéHome on August 14, 2017, 12:26:23
Mogelijk staat de gevoeligheid (gain) van je phono box RS verschillend ingesteld per kanaal?
Zoniet, probeer ook eens een andere kabel ertussen,
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 12:44:20
Quote from: Rowdy on August 14, 2017, 09:59:14
Als je het linker- en rechterkanaal tussen b.v. Platenspeler en Phono versterker omdraait, gaat de stem dan naar links van het midden?

als ik de uitgaande kabel van het linker en rechterkanaal van de phono versterker wissel dan staat de stem juist  in het midden en niet links
Dit is ook als ik een andere phono versterker gebruik en bij een andere kabel
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Rowdy on August 14, 2017, 15:57:48
Omdat de stemmen niet naar links gaat verschuiven, maar naar het midden denk ik aan het volgende:
- element zit niet precies in het midden, maar iets naar rechts
- akoestiek is niet helemaal symmetrisch, rechterkant 'versterkt' iets meer
Dit alles dat het linker- en rechterkanaal van de Phono versterker precies gelijk zijn.
Je kunt eens de ingaande kabels van de Phono versterker omwisselen en luisteren of de stem nog steeds in het midden zit of naar links is verschoven.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 17:45:45
Quote from: Rowdy on August 14, 2017, 15:57:48
Omdat de stemmen niet naar links gaat verschuiven, maar naar het midden denk ik aan het volgende:
- element zit niet precies in het midden, maar iets naar rechts
- akoestiek is niet helemaal symmetrisch, rechterkant 'versterkt' iets meer
Dit alles dat het linker- en rechterkanaal van de Phono versterker precies gelijk zijn.
Je kunt eens de ingaande kabels van de Phono versterker omwisselen en luisteren of de stem nog steeds in het midden zit of naar links is verschoven.
Het maakt geen verschil of ik de inkomende of de uitgaande kabels wissel. Als ik ze aansluit zoals het moet staat de stem naar links en als ik de inkomende of uitgaande omwissel komt de stem in het midden. Voor mijn gevoel lijkt het of de rechter speaker harder speelt dan de linker.
Het rare is dat bij het luisteren via mijn dac alles strak in het midden staat dus de akoestiek lijkt het dan niet te zijn denk ik.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Robiwan on August 14, 2017, 19:09:32
Quote from: gm on August 14, 2017, 17:45:45
Het maakt geen verschil of ik de inkomende of de uitgaande kabels wissel. Als ik ze aansluit zoals het moet staat de stem naar links en als ik de inkomende of uitgaande omwissel komt de stem in het midden. Voor mijn gevoel lijkt het of de rechter speaker harder speelt dan de linker.
Het rare is dat bij het luisteren via mijn dac alles strak in het midden staat dus de akoestiek lijkt het dan niet te zijn denk ik.


element met een kanaalonbalans, komt helaas vaker voor.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: addesmo on August 14, 2017, 19:46:15
Als dat zo was zou de stem dus naar de andere kant gaan. Misschien stekker van de phono trap omdraaien?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: HJ on August 14, 2017, 20:01:45
Mss verschil tussen de analoog en de digitale ingang van je voorversterker?

Zijn beide analoog in begrijp ik net [emoji4]
Heb je al geprobeerd om de dac en draaitafel te wisselen?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 20:22:08
Quote from: addesmo on August 14, 2017, 19:46:15
Als dat zo was zou de stem dus naar de andere kant gaan. Misschien stekker van de phono trap omdraaien?
Heb ik al gedaan en dan staat hij in het midden
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 20:22:40
Quote from: hans. on August 14, 2017, 20:01:45
Mss verschil tussen de analoog en de digitale ingang van je voorversterker?

Zijn beide analoog in begrijp ik net [emoji4]
Heb je al geprobeerd om de dac en draaitafel te wisselen?
Heb ik al gedaan maar geen verschil
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Rowdy on August 14, 2017, 20:26:08
Als je de bekabeling van de DAC naar versterker eens omdraait, is de stem dan ook in het midden?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Martin!!! on August 14, 2017, 20:39:08
Quote from: gm on August 14, 2017, 20:22:08
Heb ik al gedaan en dan staat hij in het midden

Dan is het toch goed  :withstupid:
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 14, 2017, 20:43:34
 
Quote from: Martin!!! on August 14, 2017, 20:39:08
Dan is het toch goed  :withstupid:
Alleen is dan de  linker en rechter omgewisseld en dat hoort volgens mij zo niet te zijn
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Martin!!! on August 14, 2017, 20:46:35
Weet je wel zeker dat links,  links en rechts, rechts is?

Wellicht zijn de gekleurde draadjes aan het element wel niet juist aangesloten (heb ik ook een keer gehad [emoji53])

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: stefanschreurs on August 14, 2017, 21:04:07
Ik gok erop dat je naald niet recht staat, waardoor de naald niet in het midden van de groef staat, maar iets te veel naar links of rechts drukt.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: HJ on August 14, 2017, 21:10:57
Quote from: stefanschreurs on August 14, 2017, 21:04:07
Ik gok erop dat je naald niet recht staat, waardoor de naald niet in het midden van de groef staat, maar iets te veel naar links of rechts drukt.
Anti skate goed afgesteld?

Verstuurd vanaf mijn telefoon.

Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: chansig on August 14, 2017, 22:15:02
Hoe kan het eea bij wisseling van de draden wel in midden plaatsen ?

Gr. Hans
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Robiwan on August 14, 2017, 22:49:28
ik gok iets probleem met de armlagers, cantilever en/of antiskating.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: CinéHome on August 15, 2017, 10:26:06
Je zegt dat je al een ander exemplaar van de Pro-Ject hebt gehad die het ook had. Bedoel je dan andere pre? Of andere draaitafel? Met ander element?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 15, 2017, 13:25:01
Quote from: MichelDW on August 15, 2017, 10:26:06
Je zegt dat je al een ander exemplaar van de Pro-Ject hebt gehad die het ook had. Bedoel je dan andere pre? Of andere draaitafel? Met ander element?
Ik heb nu een andere (zelfde type) draaitafel met hetzelfde element en deze heeft het ook.....
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Martin!!! on August 15, 2017, 13:35:36
Quote from: gm on August 15, 2017, 13:25:01
Ik heb nu een andere (zelfde type) draaitafel met hetzelfde element en deze heeft het ook.....

Al een andere Phono Box RS geprobeerd?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Cyreg on August 15, 2017, 13:38:07
Quote from: gm on August 15, 2017, 13:25:01
Ik heb nu een andere (zelfde type) draaitafel met hetzelfde element en deze heeft het ook.....

hetzelfde element omgebouwd vd 1 naar de andere TT of hetzelfde type element?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: CinéHome on August 15, 2017, 14:14:23
De dip-switches achterop de phonobox RS staan toch per kanaal gelijk?
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: patsijb on August 15, 2017, 16:41:49
denk je instellingen van je platenspeler of waterpas?
bij zelfde platenspeler 2x zou ik toch de garantie er op nazien..
en winkel / importeur even vragen wat er loos kan zijn..
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: chansig on August 15, 2017, 16:46:24
Quote from: chansig on August 14, 2017, 22:15:02
Hoe kan het eea bij wisseling van de draden wel in midden plaatsen ?

Gr. Hans

Misschien is bovenstaande een rare vraag. Maar ts zeg er is een probleem: Geluid trekt naar links. Draden worden gewisseld...geluid staat in het midden.

Als er iets niet functioneert zoals het zou moeten, hoe kan het geluid na wisselen wel in het midden geplaatst worden ?

Gr. Hans
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 15, 2017, 19:21:28
Quote from: patsijb on August 15, 2017, 16:41:49
denk je instellingen van je platenspeler of waterpas?
bij zelfde platenspeler 2x zou ik toch de garantie er op nazien..
en winkel / importeur even vragen wat er loos kan zijn..
Platenspeler en phono versterker zijn bij de dealer.
Als ik iets hoor laat ik het weten
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: morca on August 15, 2017, 21:02:36
Quote from: gm on August 15, 2017, 13:25:01
Ik heb nu een andere (zelfde type) draaitafel met hetzelfde element en deze heeft het ook.....
Gek idee maar misschien zit links en rechts in je receiver niet goed aangesloten bij assemblage.
Het element is ook nieuw??
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 15, 2017, 21:22:43
Quote from: morca on August 15, 2017, 21:02:36
Gek idee maar misschien zit links en rechts in je receiver niet goed aangesloten bij assemblage.
Het element is ook nieuw??
Versterker is al nagekeken en is helemaal Goed,
Element is nieuw zoals de rest van de apparatuur.
Het kan zijn dat ik te kritisch ben maar ik wacht nu even de dealer af en als die niets kan vinden nodig ik graag enkele personen van dit forum uit om te komen luisteren en wat zij er dan van vinden.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: br@m on August 15, 2017, 23:16:55

Kan het niet zijn dat dit gewoon in de muziek zit? Dus dat de stem 'bedoeld' een beetje links in het stereobeeld gemixt is, en als je de kanalen wisselt wel in het midden lijkt te zitten?

Vergeet niet dat je bij het wisselen van de kabels ook de stereokanalen fysiek wisselt. Op rockplaten wordt bijvoorbeeld gebruik gemaakt van fase verschillen, om het stereobeeld meer body te geven. Ik heb er verder weinig verstand van maar kan me voorstellen dat ook als je apparatuur verder goed is (dus geen nivoverschillen tussen links en rechts in de keten), het stereobeeld verandert als je de kanalen wisselt, afhankelijk van hoe het stereosignaal gemixt is.

Verder is waarschijnlijk ook de luisterruimte van TS niet 100% perfect symmetrisch. Ook dat kan verklaren dat bij het wisselen van links en rechts de stem verschuift, als die stem om te beginnen al niet perfect in het midden gemixt is.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: advr on August 16, 2017, 07:25:50
Heb niet alles gelezen maar kwam niet tegen of je al een mono plaat geprobeerd hebt?

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: patsijb on August 16, 2017, 12:21:46
pro-ject heft volgens mij ook een testplaat..gelijk even vragen bij importeur
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on August 26, 2017, 23:15:46
Er is een nieuw element ingezet door de dealer.
Komende dagen testen en laat dan weten hoe het is.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: advr on August 27, 2017, 09:45:34
Hopelijk is het opgelost!

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: fietser on August 29, 2017, 09:21:28
Gelet op de merken die hebt denk ik te weten wie je dealer ( van je apperatuur  ;D) is en dan komt het wel goed.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: gm on September 2, 2017, 23:53:45
Quote from: fietser on August 29, 2017, 09:21:28
Gelet op de merken die hebt denk ik te weten wie je dealer ( van je apperatuur  ;D) is en dan komt het wel goed.
Ze hebben alles in Beek op een hele goede manier opgelost.
Van de importeur is zelf de technische man bij mij thuis komen luisteren om te checken wat er aan de hand was en de eventuele oplossing te vinden.
Stem staat nu goed in het midden.
Merk wel dat het stabieler is als de versterker op temperatuur is.
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: chansig on September 3, 2017, 08:56:00
En dan was het ? Of heb ik niet goed gelezen en het waarom gemist ?

Gr. Hans
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: fietser on September 5, 2017, 11:11:26
Quote from: gm on September  2, 2017, 23:53:45
Ze hebben alles in Beek op een hele goede manier opgelost.
Van de importeur is zelf de technische man bij mij thuis komen luisteren om te checken wat er aan de hand was en de eventuele oplossing te vinden.
Stem staat nu goed in het midden.
Merk wel dat het stabieler is als de versterker op temperatuur is.
Top service. Maar ik had niet anders verwacht. ;D
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: br@m on September 5, 2017, 13:05:59
Het zou fijn zijn als TS ons ook deelgenoot maakt van wat er aan de hand was.

Daar leren wij dan ook weer van.

;D
Title: Re: Stem niet in het midden bij Pro-ject platenspeler
Post by: Erik on September 5, 2017, 13:40:18
Is het wel opgelost dan? Het werkt blijkbaar alleen maar goed als versterker is opgewarmd.