Htforum.nl

Stereo => DIY => Topic started by: StereoMike on May 7, 2017, 12:34:39

Title: DIY Ultieme ROON HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 7, 2017, 12:34:39
De afgelopen periode hebben we verschillende streamers geopend op zoek naar het geheim achter de ultieme streamer. Opvallend dat alle moederborden komen van Jetway of Mitac. De komende weken maken we een definitieve keus uit de verschillende streamers om deze vervolgens te klonen tot onze ultieme huisspeler. De bevindingen wil ik graag met jullie delen.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Dirk on May 7, 2017, 12:36:37
ik heb oprecht interesse naar je bevindingen, maar...wie zijn "we" ?
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: rovinggecko on May 7, 2017, 13:07:39
Deze volg ik ook even.

Overigens ben ik ook benieuwd waarom je specific naar NAA verwijst. Hardware technisch zou ik geen verschil verwachten voor bijvoorbeeld de ultieme Roon Bridge.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Kingpin on May 7, 2017, 17:09:58
Even volgen.
En wat bedoel je met ultiem? Is dat geluidstechnisch (kan persoonlijk zijn) of ook UI ?
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: hvlemmi on May 7, 2017, 22:31:37
Quote from: StereoMike on May  7, 2017, 12:34:39
De afgelopen periode hebben we verschillende streamers geopend op zoek naar het geheim achter de ultieme streamer. Opvallend dat alle moederborden komen van Jetway of Mitac. De komende weken maken we een definitieve keus uit de verschillende streamers om deze vervolgens te klonen tot onze ultieme huisspeler. De bevindingen wil ik graag met jullie delen.

Er zijn een paar moederboardfabricanten die ook voor het gebruiken van een usb-dac zijn ingesteld. Dan is een vergulde connector niet per se waar ik warm van ga draaien, maar dat ze rekenschap houden met aarding tov de rest van de computer en als kleinigheid Elna of Nichicon condensatoren op het moederboard geef me wel vertrouwen dat er in ieder geval eventjes over geluid is nagedacht. Nadeel is wel dat het redelijk dure en grote moederboards zijn (moederboards gericht op gamen...).

Misschien kan je er wat mee.. Ik ben in ieder geval nieuwsgierig.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 8, 2017, 18:09:26
Quote from: Dynky on May  7, 2017, 12:36:37
ik heb oprecht interesse naar je bevindingen, maar...wie zijn "we" ?
Sorry, "we" zijn de audioclub regio Zuid-Holland.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 8, 2017, 18:15:16
Quote from: rovinggecko on May  7, 2017, 13:07:39
Deze volg ik ook even.

Overigens ben ik ook benieuwd waarom je specific naar NAA verwijst. Hardware technisch zou ik geen verschil verwachten voor bijvoorbeeld de ultieme Roon Bridge.
Klopt, ik verwacht ook niet zo heel veel verschil. Overigens schijnt het combineren van Roon Core en Roon Ready in één apparaat maar wel met een NAA het beste resultaat te geven. We gaan het allemaal meemaken.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 8, 2017, 18:16:25
Quote from: Kingpin on May  7, 2017, 17:09:58
Even volgen.
En wat bedoel je met ultiem? Is dat geluidstechnisch (kan persoonlijk zijn) of ook UI ?
Geluidstechnisch en inderdaad is dit heel persoonlijk.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 9, 2017, 00:47:50
Quote from: hvlemmi on May  7, 2017, 22:31:37
Er zijn een paar moederboardfabricanten die ook voor het gebruiken van een usb-dac zijn ingesteld. Dan is een vergulde connector niet per se waar ik warm van ga draaien, maar dat ze rekenschap houden met aarding tov de rest van de computer en als kleinigheid Elna of Nichicon condensatoren op het moederboard geef me wel vertrouwen dat er in ieder geval eventjes over geluid is nagedacht. Nadeel is wel dat het redelijk dure en grote moederboards zijn (moederboards gericht op gamen...).
We hebben alleen mini-itx bordjes aangetroffen. Overigens kiezen de meeste fabrikanten voor een aparte usb kaart.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Isflicka on May 11, 2017, 15:12:54
Quote from: StereoMike on May  7, 2017, 12:34:39
De afgelopen periode hebben we verschillende streamers geopend op zoek naar het geheim achter de ultieme streamer. Opvallend dat alle moederborden komen van Jetway of Mitac. De komende weken maken we een definitieve keus uit de verschillende streamers om deze vervolgens te klonen tot onze ultieme huisspeler. De bevindingen wil ik graag met jullie delen.
Was er gisteravond weer een luisteravond?
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 13, 2017, 09:07:36
Quote from: Isflicka on May 11, 2017, 15:12:54
Was er gisteravond weer een luisteravond?
Helaas niet. Ik stuur je wel een pm. Binnenkort komt overigens onze website online en kun je daar de data vinden.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 18, 2017, 11:29:46
In afwachting van wat onderdelen en verdere luistersessies ben ik aan de slag gegaan met de Antipodes DX van de tweede generatie. Ondanks de laatste update met DSD512 ondersteuning lust de T+A DAC8 DSD nog steeds niet het native DSD van de Antipodes. Uiteraard staat T+A hiervoor aan de lat maar het blijft toch jammer.

De Antipodes DX is best een leuke streamer met een Jetway NF9W moederbord, Intel Celeron N2930 Processor en SOtM tX-USBhubint USB kaartje. Vooral dit laatste vind ik een opvallende keus omdat Antipodes Audio jarenlang heeft gewerkt met de PCI en PCI-e USB varianten van SOtM. Nu wordt de USB2.0 controller van de Jetway gebruikt en volgt alleen de SOtM USBhub (zonder externe masterklok). Na het loshalen van de SOtM kon ik het toch niet laten om  rechtstreeks in te prikken op de Jetway. Dan blijkt de SOtM zeker een toegevoegde waarde te hebben maar als basismateriaal is dit al erg goed.

In navolging van de raspberry Pi collega's wil ik nu een (extra) galvanische scheiding aanbrengen tussen het moederbord en de SOtM USBhub.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: kermy on May 18, 2017, 12:56:54
Deze ga ik volgen.


Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Sjettepet on May 18, 2017, 14:50:55
Ik ook
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 21, 2017, 14:15:03
Wat gistermiddag een luistertest had moeten worden liep uit op een teleurstelling. Na heel veel uurtjes werk blijkt de ruimte wellicht toch niet helemaal ideaal te zijn. Na het verwijderen (de kieskring had in maart de ruimte nodig) en opnieuw plaatsen van de apparatuur hebben we behoorlijk veel last van lichtnetvervuiling. Het was mij ook al eens opgevallen dat het allemaal een beetje rafelig klonk. Na onderzoek blijkt er in maart medische apparatuur geplaatst te zijn net boven de luisterruimte. Voorlopig gaan we hier even mee aan de slag.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Martin!!! on May 21, 2017, 15:48:14
Ik ga deze ook even volgen. Leuk project  :thumbs-up:
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Isflicka on May 22, 2017, 12:41:03
Schiet het nog een beetje op met de website?
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on May 26, 2017, 16:18:31
De website is er wel maar er is binnen het bestuur nog veel discussie over wat er wel en wat er niet op mag worden geplaatst. Tijdens de volgende bestuursvergadering laat ik een paar voorbeelden zien in de hoop dat ik verder mag.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on June 6, 2017, 20:29:50
Veel keus in snelle isolatoren heb je niet dus het is de Silanna ICE08USBB geworden die nu als (extra) galvanische scheiding is aangebracht tussen het moederbord en de SOtM USBhub. Voor een appel en een ei toch een hele mooie isolator en geen onzekerheid meer over de veel tragere ADUM. Binnenkort kunnen we ook de veel duurdere Intona en ISO Regen vergelijken met dit eenvoudige bordje.
Title: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on June 25, 2017, 10:38:52
Na een periode van ogenschijnlijke stilte hebben we vorige week de eerste 6x parallel LT3045 12V 3A Ultralow RMS Noise: 0.8μVRMS (10Hz to 100kHz) voeding afgebouwd. We zijn daarbij behoorlijk geholpen door het goede werk van Aleš Mravlak die ons de printplaat met de 6x LT3045 heeft geleverd. De Zerozone R-Core transformator lag al een paar weken klaar.

Voorlopig gebruiken we deze nieuwe voeding voor ons endpoint en komt deze in de plaats van de beslist niet slechte Paul Hynes SR3 12V 2A voeding. Voorlopig weer wat vergelijkingsmateriaal.

Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Kingpin on June 25, 2017, 12:21:09
Mooi Mike, ben benieuwd naar je bevindingen. Ik deed wel eens wat meetwerk voor Ales ... kleine wereld :)
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Leeuwarden on June 25, 2017, 12:47:16
Bekende naam, zeer geschikte vent!
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Kingpin on June 25, 2017, 15:12:19
Quote from: StereoMike on June 25, 2017, 10:38:52
Na een periode van ogenschijnlijke stilte hebben we vorige week de eerste 6x parallel LT3045 12V 3A Ultralow RMS Noise: 0.8μVRMS (10Hz to 100kHz) voeding afgebouwd. We zijn daarbij behoorlijk geholpen door het goede werk van Aleš Mravlak die ons de printplaat met de 6x LT3045 heeft geleverd. De Zerozone R-Core transformator lag al een paar weken klaar.

Voorlopig gebruiken we deze nieuwe voeding voor ons endpoint en komt deze in de plaats van de beslist niet slechte Paul Hynes SR3 12V 2A voeding. Voorlopig weer wat vergelijkingsmateriaal.
Ik had nog een oude Kingpin Lipo Voeding liggen met een "oude" helaas niet meer te verkrijgen regulator. Deze wilde ik gebruiken als 5V voor een display in mijn lipo voeding project.
Ik dacht ik meet deze nog even door, en wat schetst mijn verbazing, deze meet qua ripple en ruis heel erg goed, doet eigenlijk niets onder voor de bekende TPS...
Dat was de voeding die we destijds als combo hebben vergeleken tegen een Linn Klimax Renew.
Ik heb hier ook nog een 78xx variant liggen, maar daar haal ik niet dezelfde waardes mee, dus er is best wat verschil hierin. Mooiste is dat deze ook 3A doet !
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on July 9, 2017, 16:34:24
De afgelopen twee weken behoorlijk wat bouw en soldeerwerk gehad aan de drone van een buurjongen (twee jaar werken en sparen binnen 30sec total loss!). Uiteindelijk allemaal voor niets want gistermiddag lag het ding weer in stukken. Misschien moet hij toch op zoek naar een andere hobby (audio?).

Weer terug naar een ultiem endpoint. We komen maar niet tot een ultieme shootout dus ik ga gewoon verder met waar ik mee bezig ben en dat is een Jetway NF9W moederbord, Intel Celeron N2930 Processor, 8GB Crucial, Silanna ICE08USBB naar een SOtM tX-USBhubint USB kaartje. De Crucial SSD is na een tip van een clublid vervangen door twee compactflash kaartjes op een SATA CF adapter en nu is het geheel hoorbaar ruisvrij. We nemen daarbij de iets langere opstarttijd maar even voor lief. Keer op keer is het fantastisch om vanuit totale stilte plotseling muziek te horen want zelfs de Auralic of Aurender zijn niet echt stil.

Ik heb zelf gekozen voor Roon (Roon Core op een Synology DS916+) als aansturing van het HQPlayer basisstation en HQplayer NAA op het endpoint. Dat gaat bovenverwachting goed en is zeer stabiel. Tijdens het opstarten van de eerste track moet de processor even hard werken om de boel naar DSD512 te krijgen (ook zichtbaar aan de blauwe streep binnen het HQplayer pakket om aan te geven dat er gewerkt wordt) maar na een paar seconden valt dit weer terug naar normale waarden en dat blijft ook zo. Dat vind ik een bijkomend voordeel van Roon want je kunt nu zappen zonder merkbaar verschil in processorbelasting. Het zappen tussen tracks gaat bovendien zonder noemenswaardige vertraging. Vooralsnog heb ik op de T+A DAC8 DSD geen betere speler gehoord.

De volgende stap wordt het uitzoeken van de kast en het inbouwen. Daarbij heb ik ook het plan om wat netwerkaanpassingen te doen en eindelijk de Synology DS916+ met lineaire voeding te vervangen voor een echt stille Roon Core.







Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Kingpin on July 9, 2017, 16:42:35
Goed bezig Mike !
DIY blijft toch het mooist  ;)
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on July 17, 2017, 18:51:44
Afgelopen weekend hebben we een kleine shoutout gehouden tussen de Mitac PD10BI (DN2800MT) + SOTM PCIe USB kaart en de Jetway NF9W + SOtM tX-USBhubint. Wat explosieve basweergave en mooie timing bij de Mitac. Een bordje speciaal voor rockliefhebbers? De Jetway is meer voor de fijnproevers met schitterende microdetails, zeer fraaie gelaagdheid en nog iets betere timing.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Isflicka on July 18, 2017, 17:05:06
Je mag ook gewoon zeggen dat het volledig dichtliep........
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on July 20, 2017, 08:42:46
Quote from: Isflicka on July 18, 2017, 17:05:06
Je mag ook gewoon zeggen dat het volledig dichtliep........
Uiteindelijk viel het best mee. Roon zet het geheel wat meer aan en daar is de mitac gevoeliger voor. Zowel de Nimitra en de SOTM sMS-1000 hebben dat ook een beetje. Beide gebruiken precies hetzelfde mitac moederbord. Bij een latere sessie hebben we rechtstreeks via HQPlayer gespeeld en daar was het geheel wat meer in balans.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Leeuwarden on July 20, 2017, 09:11:06
Is deze kaart bij jullie bekend?

https://www.shenzhenaudio.com/matrix-x-hi-card-hi-fi-usb-3-0-pcie-card.html
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on July 20, 2017, 12:33:57
Quote from: Leeuwarden on July 20, 2017, 09:11:06
Is deze kaart bij jullie bekend?

https://www.shenzhenaudio.com/matrix-x-hi-card-hi-fi-usb-3-0-pcie-card.html
Ja, we hebben alleen nog geen tijd gehad om deze in te bouwen.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Leeuwarden on July 20, 2017, 13:03:15
Mooi, ik ben benieuwd... Ik wacht geduldig af...
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on July 20, 2017, 20:45:28
Ga er werk van maken. Ben ook wel nieuwsgierig geworden.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Leeuwarden on September 8, 2017, 16:49:28
Kuch... ;D Nieuws?
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 11, 2017, 09:56:07
Quote from: Leeuwarden on September  8, 2017, 16:49:28
Kuch... ;D Nieuws?
Eigenlijk weinig. We hebben twee keer een defect exemplaar opgestuurd gekregen. We zijn nu in afwachting van een derde exemplaar.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Leeuwarden on September 11, 2017, 10:50:20
Oh, da's balen  :omg:
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 11, 2017, 11:02:37
Quote from: Leeuwarden on September 11, 2017, 10:50:20
Oh, da's balen  :omg:
Ik heb zojuist nog even een mail gestuurd voor de track and trace.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 12, 2017, 14:04:50
Vanmorgen de aanmelding van Fedex ontvangen dus waarschijnlijk volgende week een getest exemplaar in huis. Dan moet het toch een keer gaan lukken.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 16, 2017, 18:59:24
Quote from: StereoMike on September 12, 2017, 14:04:50
Vanmorgen de aanmelding van Fedex ontvangen dus waarschijnlijk volgende week een getest exemplaar in huis. Dan moet het toch een keer gaan lukken.
Tja, Fedex heeft nog geen pakket op kunnen halen dus het gaat toch nog langer duren.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 23, 2017, 20:50:35
Uiteindelijk is het toch nog goed gekomen. Dit keer ook in nette consumentenverpakking. Snel aansluiten en alvast even wat uurtjes inspelen.
(https://image.ibb.co/b1HGW5/DSC00040.jpg)
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on September 27, 2017, 16:08:50
In de doos zit de nieuwste versie (V1.1) van MATRIX X-Hi Card Hi-Fi USB 3.0 PCIe Card. Gelukkig werkt deze wel zonder problemen. Het is een degelijke kaart zonder veel opsmuk. Het kaartje geeft bij mij nog niet het WOW-effect maar dat hoeft ook niet. Inmiddels weet ik maar al te goed dat er synergie moet zijn tussen het kaartje en het moederbord (Mitac PD10BI). Wel is het effect van een mooie voeding sterker dan bij een vergelijkbaar kaartje van JCAT. Voorlopig nog even verder luisteren.
Title: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: StereoMike on October 25, 2017, 13:21:09
Na een paar drukke weken + vakantie heb ik weer wat aanpassingen gedaan aan de de HQPlayer (Jetway NF9W moederbord, Intel Celeron N2930 Processor, 8GB Crucial, Silanna ICE08USBB en SOtM tX-USBhubint USB kaartje).

De SOtM USB heeft nu een betere klok en de voeding heeft een flinke upgrade gekregen door over te stappen op EPCOS/TDK condensatoren. Tenslotte heb ik toch maar de stap maar accu gemaakt. In mijn geval gelijk maar de grafeen lipo accu's met een zeer lage interne weerstand. Als je daar een avondje naar hebt geluisterd wil je echt niet meer terug naar het vaste net.

De volgende stap is een mooie masterklok. Ik heb al getest met twee klokken maar ik ben nu in afwachting van de SOtM sCLK-OCX10.
Title: Re: DIY Ultieme HQPlayer Network Audio Adapter
Post by: Kingpin on October 25, 2017, 19:29:26
Quote from: StereoMike on October 25, 2017, 13:21:09
Tenslotte heb ik toch maar de stap maar accu gemaakt. In mijn geval gelijk maar de grafeen lipo accu's met een zeer lage interne weerstand. Als je daar een avondje naar hebt geluisterd wil je echt niet meer terug naar het vaste net.
:worship: mooi he, mijn nieuwe voedingsproject wordt er ook mee uitgerust.