Sinds een week of 2 de marantz av7703 processor ipv de av8003
Zeer tevreden van tot ik vandaag op een probleem ben gestoot.
Ik wou een film kijken op de projector en zodra het beeld verschijnt komt er een gezoem door de speakers.
Gebruik ik terug de tv als uitvoerbron, dan is het gezoem weg.
Ik heb dit al geprobeerd:
andere hdmi kabel
hdmi out 1 en 2 omgewisseld
verschillende bronnen ( blu-ray - samsung 4k - digitale tv )
verschillende ingangen ( van de draadloze zender ) op de projector.
Verschillende resoluties
Maar niks helpt :unhappy:
nu is het dus :
6hdmi bronnen, allemaal aangesloten met audioquest pearl hdmi op de av7703
Av7703 hdmi out 1 - audioquest pearl hdmi - ingang 1 op panasonic tv
Av7703 hdmi out 2 - audioquest pearl hdmi - ingang 1 op de draadloze zender van epson - wireless naar de projector.
Wat ik ook raar vind is dat het volume van het gezoem gelijk blijft ongeachte de volume dat ik instel op de processor.
Dus als ik hem luider zet blijft het gezoem gelijk, maar het geluid van de bron gaat wel luider.
Bij de marantz av8003 had ik totaal geen probleem bij switchen naar de projector.
Wie kan me helpen aub ?
Is de projector geaard de de TV niet?
Beiden geaard
Wat verder zitten proberen:
Hdmi link uitgezet op de projector
Projector aangesloten op zone 2
Arc ( audio return chanel ) uit gezet
Helaas nog steeds gezoem :unhappy:
Als je de hdmi kabel los haalt van de projector en av versterker en je gebruikt alleen de wireless verbinding, heb je dan ook brom?
Er is nu geen kabel tussen projector en processor.
Enkel tussen processor en de draadloze zender.
In de startpost verduidelijkt hoe alles aangesloten is
Dus als je de wl controller los haalt is de brom weg?
Als dat zo is, heb je dan geprobeerd om de projector met een hdmi kabel aan te sluiten?
Als de zoem niet veranderd van volume zou de zender kunnen instralen op de luidsprekerkabels of de eindversterkers (na de volumeregelaar). Kun je die 's wat verder weg zetten van de versterker?
Ok zal ik vanavond eens proberen
Die wl controller kun je toch gewoon even uit zetten?
Zo vandaag halve dag verlof genomen om probleem te zoeken, werd er echt gek van.
Na hdmi's te wisselen, af te koppelen, alle instellingen te proberen, wireless zender verplaatsen, enz bleef het probleem.
Dan alle kabels losgemaakt buiten de hdmi naar de wireless zendender en het gezoem was weg.
Vervolgens één per één terug aangesloten en bij het aansluiten van de subwoofer kabel naar de subwoofer versterker voor de stereo sub was het geluid terug.
Dacht dat het aan de kabel lag ( net gekocht , weekje oud ), maar na de wissel met dezelfde kabel die naar de velodyne gaat bleef het probleem.
Bij de kabel ( audioquest black lab ) is er een aardings connector.
Heb deze eens aangesloten op een chasisdeel van de processor en versterker, maar probleem bleef.
Vervolgens eens met xlr verbonden en probleem bleef ook.
Dan eens een lange dropveter genomen en ver weg van alle andere kabels gelegd en probleem bleef.
Zelfs als ik de versterker afleg blijft het probleem.
Pas bij het verwijderen van de stroomstekker uit de versterker gaat het weg.
Zal denk ik een aardingsprobleem zijn.
Wat ik wel raar vind, is dat als ik als uitgangsbron de tv neem ipv de projector, ik dan geen gebrom heb.
Dit weekend de versterker eens opengooien.
Voorlopig dus maar 1 ipv 3 subs :nopompom:
Maar ben al blij dat ik de oorzaak gevonden heb, nu nog een definitieve oplossing vinden.
Bedankt voor het meedenken ;)
Het probleem zit mogelijk iets anders in elkaar dan je nu denkt. Zou je een tekeningetje kunnen maken van de minimale aansluitingen waarbij het probleem start? Kan gewoon op een papiertje en dan foto met de foon.
Ok doe ik morgen ;)
Probleem weg? Dan ben ik benieuwd wat de oorzaak was.
Quote from: jossie on March 18, 2017, 10:22:54
Probleem weg? Dan ben ik benieuwd wat de oorzaak was.
Ik had enkel de draadloze zender aangesloten op hdmi out 2 van de marantz.
Zodra ik de subwoofer kabel in de versterker steek begon de brom.
Versterker van de stereo subs is nu tijdelijk dus niet aangesloten.
Voorlopig doet de velodyne alles alleen kwa lage tonen.
Dan heb je zo te horen een aardlus. Welke versterker gebruik je voor de stereo subs?
Als je het wilt oplossen zou je minimaal het volgende kunnen lezen:
Gebalanceerd? Zo werkt het (goed).
https://r.tapatalk.com/shareLink?url=http%3A%2F%2Fwww%2Ehtforum%2Enl%2Fyabbse%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D128728%2Emsg2310203%23msg2310203&share_tid=128728&share_fid=6660&share_type=t
Ik had het probleem met cinc en xlr, dus het probleem zou zitten in de geaarde marantz en niet geaarde epson zender ?
Want bij tv kijken ( geaarde marantz, geaarde tv ) heb ik het niet.
Jij leest wel snel [emoji6]
Wel raar dat ik het met de vorige marantz processor niet had >:(
Zal dus iets moeten aanpassen aan de sub versterker of de epson zender.
Maar maak even die tekening... dat is veel makkelijker.
Let ff op met euro snoeren, een apparaat met een euro chassisdeel hoeft zeker niet geaard te zijn, meestal mist hij dan de aardpin in het chassis (zichtbaar) maar niet altijd (!). Meten met een multimeter is dan een oplossing.
Vlugge schets
Als ik het goed begrijp bromt het in deze situatie zodra er beeld op beamer komt. Ook zonder dat de hdmi kabel in de TV zit? Welke amp is de sub amp?
De 7703 is niet geaard.
Hub jij een multimeter?
Ja ook zonder hdmi tussen tv en processor.
Sub versterker is xtz sub amp 1
(http://usa.xtz.se/images/P_6164_1_750-325.jpg)
Ik kan eens proberen met een aarding te maken aan het chassis van de 7703 of de brom weg is.
Ja hoor, meerdere.
Ik werk in de elektriciteits sektor ;)
Toevallig heb ik precies hetzelfde probleem. Ik kan de brom veel zachter krijgen als ik alle apparaten op 1 stopcontact aansluit, maar ik wil juist 3 groepen gebruiken (1 beeld, 1 voorversterker en bronnen en 1 voor de eindversterking)
Je zou eens met een multimeter kunnen nagaan wat het verschil is als je de fases omdraait van alle apparaten. Noteer alles eens en probeer niet alleen de laagste waardes te krijgen, maar de waardes die het dichtst bij elkaar liggen.
Kun je meten of de voeding van de epson zender de netaarde aan de nul heeft hangen secundair? Ik verwacht van wel.
Quote from: Bart_M on March 19, 2017, 10:48:48
Toevallig heb ik precies hetzelfde probleem. Ik kan de brom veel zachter krijgen als ik alle apparaten op 1 stopcontact aansluit, maar ik wil juist 3 groepen gebruiken (1 beeld, 1 voorversterker en bronnen en 1 voor de eindversterking)
Je zou eens met een multimeter kunnen nagaan wat het verschil is als je de fases omdraait van alle apparaten. Noteer alles eens en probeer niet alleen de laagste waardes te krijgen, maar de waardes die het dichtst bij elkaar liggen.
Dat is niet de oplossing Bart.
Quote from: jossie on March 19, 2017, 10:52:48
Kun je meten of de voeding van de epson zender de netaarde aan de nul heeft hangen secundair? Ik verwacht van wel.
Ja massa ( buitenkant 12v stekker ) ligt aan de aarding
Ok, zal een oplossing tekenen.
Kun jij mijn verhaal nog een keer bekijken.
Het belangrijkste dat je daar kunt opsteken is dat cinch verbindingen en geaarde apparaten niet samen gaan.
En, helaas, dat XLR verbindingen van veel fabrikanten niet deugen.
Op het tekeningetje zie je de situatie. De 12Volt voeding is geaard en heeft de randaarde aan de '0' liggen. Zo komt de randaarde via de HDMI kabel de 7703 binnen. In de 7703 zitten alle massa's/afschermingen ergens wel aan elkaar en uiteindelijk gaan we dan via de cinch afscherming naar de XTZ en dan via de randaarde terug naar de 12V voeding.
We hebben niet gechecked of de XTZ audiomassa aan de randaarde ligt maar ik verwacht van wel.
Zodra je zender beeld gaat zenden gaat hij serieus stroom trekken uit de voeding. Dan ontstaat daar een storende aardstroom die twee paden kan bewandelen. Terug naar de voeding en helaas ook door het rode pad.
Aangezien het niet de bedoeling is om geaarde apparaten te 'ontaarden' zullen we de oplossing binnen de bekabeling moeten zoeken.
De cinch kabel tussen 7703 en XTZ biedt geen mogelijkheden. Je zult daar in ieder geval de XLR kabel moeten gaan gebruiken. Als nu zowel de 7703 als de XTZ zouden voldoen aan de AES48 norm zou het probleem verdwenen moeten zijn (aangezien je m'n verhaal nu twee keer hebt gelezen ga dat ik hier niet uitleggen ;))
Maar ja als... Het enige dat we dan nog kunnen doen is de afscherming van de XLR mantel aan een zijde losnemen. Dan breken we de aardlus en kan de stoorstroom niet meer in die leiding lopen. Hij gaat ook lopen in de differentiaalleidingen maar de ingang op de XTZ trekt die van elkaar af en weg is de brom...
Dit is wel een noodgreep want de 7703 is niet geaard. Als er geen andere geaarde bron is aangesloten gaat de 7703 zweven en kan er een behoorlijke spanning op het chassis komen. Dan kunnen de differentiaal leidingen van de sub uitgang buiten de spanningsrails van het ingangscircuit op de XTZ komen en schade veroorzaken als daar geen clamping diodes zitten. oppassen daarmee (!)
Andere oplossing zou zijn een serieuze audiotrafo maar die zijn laagfrequent prijzig.
Ik zou de 7703 niet aarden. Daar kunnen andere apparaten die analoog worden aangesloten ook weer (meer) problemen van krijgen.
Je zou ook kunnen kijken of je de 12 Volt voeding van de zender kunt vervangen door een exemplaar zonder aarding. Dan blijft eigenlijk de XLR kabel nog steeds nodig want je hebt op zich meer aardlussen tenzij de TV niet geaard is.
Bart's suggestie om alle geaarde apparaten te voeden uit dezelfde geaarde doos is op zich juist. Het lost echter niet het fundamentele probleem op dat geaarde apparaten en ongebalanceerde verbindingen niet samengaan.
Zou de vorige marantz, de av8003 dan wel geaard zijn ?
Daar had ik namelijk niks van problemen.
Ik zal eens proberen met de stroomkabel die naar de voeding (laptopmodel) van de epson loopt te vervangen door een niet geaard exemplaar.
Ik meet ook eens of de cinch buitenzijde aan massa ligt van de xtz sub amp.
Alvast super bedankt voor alle gedane moeite tot nu toe :thumbs-up:
Quote from: mikeske on March 19, 2017, 12:32:03
Zou de vorige marantz, de av8003 dan wel geaard zijn ?
Daar had ik namelijk niks van problemen.
Nee denk het niet. Mogelijk zitten de massa's daar anders aan elkaar.
En ik kan er ook nog naast zitten natuurlijk maar verwacht het niet.
Quote from: mikeske on March 19, 2017, 12:41:51
Ik zal eens proberen met de stroomkabel die naar de voeding (laptopmodel) van de epson loopt te vervangen door een niet geaard exemplaar.
Dat is niet wat ik heb voorgesteld en mogelijk ook nadelig. De aarding aan de primare kant kan filtering hebben zodat daar lekspanning op komt te staan. Die gaat dan de 7703 in.
Quote from: jossie on March 19, 2017, 13:08:09
Dat is niet wat ik heb voorgesteld en mogelijk ook nadelig. De aarding aan de primare kant kan filtering hebben zodat daar lekspanning op komt te staan. Die gaat dan de 7703 in.
Ik had dit vlug eens getest door de aarding van een netsnoer los te maken in de iec stekker.
Probleem is wel opgelost zo.
Zelfs met de cinch nog tussen de marantz en de xtz.
Vind de xlr namelijk niet direct >:(
Ook de cinch connectors gemeten op de xtz en die liggen aan de grond.
Maar ik heb vast wel nog een voeding liggen zonder aarding, zo een typische blokje die je gewoon in het stopcontac stopt.
De voeding is 12v / 2,5A terwijl de vereisten die op de epson staan slechts 12v / 0,9A zijn.
De voeding is dus redelijk overbemete,, wat natuurlijk geen kwaad kan.
Ik kijk vanavond eens wat ik nog liggen heb.
Quote from: mikeske on March 19, 2017, 13:32:40
Ik had dit vlug eens getest door de aarding van een netsnoer los te maken in de iec stekker.
Probleem is wel opgelost zo.
Zelfs met de cinch nog tussen de marantz en de xtz.
Vind de xlr namelijk niet direct >:(
Ook de cinch connectors gemeten op de xtz en die liggen aan de grond.
Maar ik heb vast wel nog een voeding liggen zonder aarding, zo een typische blokje die je gewoon in het stopcontac stopt.
De voeding is 12v / 2,5A terwijl de vereisten die op de epson staan slechts 12v / 0,9A zijn.
De voeding is dus redelijk overbemete,, wat natuurlijk geen kwaad kan.
Ik kijk vanavond eens wat ik nog liggen heb.
Dat laatste is misschien de makkelijkste oplossing.
Zou daarnaast toch de xlr kabel gaan gebruiken.
En als je dan echt aan de gang gaat haal je de XTZ open en monteer je pin 1 aan chassis, niet meer aan de print waar hij vrij zeker aan vast zit.
Lijkt goed te komen zo...
Ok dus voeding veranderen door niet geaard model
Xlr zoeken en aansluiten
Xtz open en aansluiting van pin 1 aan chassis ipv print.
De velodyne sub zal ik wel via cinch moeten blijven gebruiken aangezien die geen xlr heeft.
Quote from: mikeske on March 19, 2017, 13:45:38
Ok dus voeding veranderen door niet geaard model
Xlr zoeken en aansluiten
Xtz open en aansluiting van pin 1 aan chassis ipv print.
De velodyne sub zal ik wel via cinch moeten blijven gebruiken aangezien die geen xlr heeft.
Die is niet geaard denk ik zo... dan ontstaat de lus niet en dus het probleem niet.
Mooi hé, Audiofiele apparaten met basale problemen.
Veel fabrikanten maken een doos en hebben geen benul wat ze veroorzaken. Jouw HDMI zender kan absoluut op de lijst.