ach ja ik weet dat ik met een topic over netsnoeren weer van alles ophaal. op elk forum is het al vaak voorbij gekomen. Maar ik heb geen antwoord gevonden. Vooropgesteld: ik hoor verschil.
Ik wil weten wat er allemaal speelt: magnetisch veld, inductie, komt vanuit de stroom zelf en daarnaast is er vervuiling door allerlei soorten straling van buitenaf. Voor het een helpt vlechten en voor het ander afscherming.
Maar ik lees ook dat vlechten afscherming overbodig maakt.
Of dat er extra isolatie nog tussen moet omdat anders de capacitieve werking van de kabel te hoog wordt doordat de afscherming te dicht op de aders zit. en wat is dan een juiste afstand?
Mijn conclusie is dat een ideale opbouw is
1 vlechten met vier aders, 2 voor de aarde, door te vlechten met vier aders komen de aders haakser op elkaar waardoor het opheffen van inductie beter resultaat geeft.
2 dikke laag teflon
3 dikke koperen mantel, aan muurzijde op de aarde.
4 afwerking naar keuze
klopt dit?
Je zegt zelf dat het jouw conclusie is dat dit de ideale opbouw is. Of het klopt? Als jij dat vindt: ja, dat klopt. Maar waarschijnlijk lopen er een paar miljoen geluidsfanaten op deze aardbol rond die zweren bij een andere opbouw. Tja, de één vindt paprika chips het lekkerst, de ander gaat voor Bolognese. ;)
Quote from: snoef on January 26, 2017, 18:14:51
ach ja ik weet dat ik met een topic over netsnoeren weer van alles ophaal. op elk forum is het al vaak voorbij gekomen. Maar ik heb geen antwoord gevonden. Vooropgesteld: ik hoor verschil.
Ik wil weten wat er allemaal speelt: magnetisch veld, inductie, komt vanuit de stroom zelf en daarnaast is er vervuiling door allerlei soorten straling van buitenaf. Voor het een helpt vlechten en voor het ander afscherming.
Maar ik lees ook dat vlechten afscherming overbodig maakt.
Of dat er extra isolatie nog tussen moet omdat anders de capacitieve werking van de kabel te hoog wordt doordat de afscherming te dicht op de aders zit. en wat is dan een juiste afstand?
Mijn conclusie is dat een ideale opbouw is
1 vlechten met vier aders, 2 voor de aarde, door te vlechten met vier aders komen de aders haakser op elkaar waardoor het opheffen van inductie beter resultaat geeft.
2 dikke laag teflon
3 dikke koperen mantel, aan muurzijde op de aarde.
4 afwerking naar keuze
klopt dit?
Zou je niet beter eens wat gaan googlen naar de vele technische verhandelingen die hierover al eens op het www gepleurd zijn?
Beter idee dan (inderdaad) hier op het forum het já en het néé kamp hun veelal slechts onderbuikgevoel gestuurde meningen op los te laten gaan.
Even terug naar de basis dan toch ook nog:
-Wat is nú je probleem in de weergave?
-Hebt je iets té veel?
-Heb je iets té weinig?
Mijn ervaring is: er valt geen peil te trekken op wat de "juiste " constructie van een netsnoer is.
Wat op de versterker goed werkt kan tegenvallen op een cd speler of ander merk versterker.
soms hoor je geen verschil en soms zijn de verschillen relatief best groot.
De prijs en merk van een netsnoer zegt geen reet over de "prestatie" van het netsnoer op een bepaald apparaat.
de grootste algemene deler die ik in mijn beleving heb kunnen ontdekken zijn: stekkers en iec hebben relatief veel invloed op de totale klank, bij versterkers klinkt een afgeschermde kabel meestal minder dynamisch en kleurrijk dan een onafgeschermde kabel.
solidcore kabel klinkt vaak "massiever" met strakker dynamischer laag met een duidelijk enigzins compact geluidsbeeld ,het hoog blijft wat achter.
Multicore zorgt weer voor een wat waziger geluidsbeeld minder massief laag met een ruimtelijker geluidsbeeld en sprankelender hoog.
koperkwaliteit heeft invloed maar het resultaat is niet eenduidig, ik heb upocc cryo koper gebruikt waarbij de ssssssen en de tttten en fffffen de kamer ingespuugd werden niet normaal, ik kreeg spontaan commentaar van hare majesteit wat er @#$% :-X >:( veranderd was geen gehoor dit :ohmy:
Het twisten/weven van een kabel heeft vaker wel dan niet een positieve invloed.
De invloed van de zogenaamd voorgeschreven "filterende" minimale lengte van 180cm heb ik niet kunnen ontdekken.
De uitspraak "het is niet de laatste meter maar de eerste meter" klopt in mijn ervaring.
hoe verder je van het apparaat af raakt hoe minder invloed ik van een netsnoer merk.
het apparaat is geen eindstation maar hangt tussen het stroomnet.
vertinde kabel, nikkel als voornaamste plating op stekkers VERMIJDEN als de pest.
al deze verschillen merk je uiteraard "alleen" op als je proefondervindelijk eens wat uitprobeert en/of in elkaar knutselt en ten opzichte van elkaar vergelijkt.
daffy ;)
Luister je met je ogen? "Solidcore klinkt massiever" :D
Sorry, maar ik vind bovenstaand klinkklare onzin.
Een powerkabel werkt NIET als een EQ (ss'en zijn voor de man 6kHz en de vrouw 10kHz) nog nooit is er zelfs maar 1dB in reponse verschil door iemand gemeten.
Praatjes voor de vaak.
Quote from: daffy on January 27, 2017, 22:44:00
Mijn ervaring is: er valt geen peil te trekken op wat de "juiste " constructie van een netsnoer is.
Wat op de versterker goed werkt kan tegenvallen op een cd speler of ander merk versterker.
soms hoor je geen verschil en soms zijn de verschillen relatief best groot.
De prijs en merk van een netsnoer zegt geen reet over de "prestatie" van het netsnoer op een bepaald apparaat.
de grootste algemene deler die ik in mijn beleving heb kunnen ontdekken zijn: stekkers en iec hebben relatief veel invloed op de totale klank, bij versterkers klinkt een afgeschermde kabel meestal minder dynamisch en kleurrijk dan een onafgeschermde kabel.
solidcore kabel klinkt vaak "massiever" met strakker dynamischer laag met een duidelijk enigzins compact geluidsbeeld ,het hoog blijft wat achter.
Multicore zorgt weer voor een wat waziger geluidsbeeld minder massief laag met een ruimtelijker geluidsbeeld en sprankelender hoog.
koperkwaliteit heeft invloed maar het resultaat is niet eenduidig, ik heb upocc cryo koper gebruikt waarbij de ssssssen en de tttten en fffffen de kamer ingespuugd werden niet normaal, ik kreeg spontaan commentaar van hare majesteit wat er @#$% :-X >:( veranderd was geen gehoor dit :ohmy:
Het twisten/weven van een kabel heeft vaker wel dan niet een positieve invloed.
De invloed van de zogenaamd voorgeschreven "filterende" minimale lengte van 180cm heb ik niet kunnen ontdekken.
De uitspraak "het is niet de laatste meter maar de eerste meter" klopt in mijn ervaring.
hoe verder je van het apparaat af raakt hoe minder invloed ik van een netsnoer merk.
het apparaat is geen eindstation maar hangt tussen het stroomnet.
vertinde kabel, nikkel als voornaamste plating op stekkers VERMIJDEN als de pest.
al deze verschillen merk je uiteraard "alleen" op als je proefondervindelijk eens wat uitprobeert en/of in elkaar knutselt en ten opzichte van elkaar vergelijkt.
daffy ;)
Mooi geschreven, kan jouw bevindingen geheel ondersteunen, ik ervaar precies hetzelfde.
Quote from: Raphie on January 28, 2017, 07:40:44
Luister je met je ogen? "Solidcore klinkt massiever" :D
Sorry, maar ik vind bovenstaand klinkklare onzin.
Een powerkabel werkt NIET als een EQ (ss'en zijn voor de man 6kHz en de vrouw 10kHz) nog nooit is er zelfs maar 1dB in reponse verschil door iemand gemeten.
Praatjes voor de vaak.
Natuurlijk joh, je hebt helemaal gelijk ;D ;D :laugh:
daffy ;)
Ik snap niet dat degenen die zon problemen met hun netspanningskabel hebben de stap niet nemen naar DC gevoedde apparatuur.
Ombouwen die hap en investeer daar dan eens in.
Mocht dat een stap te ver zijn wellicht de netspanningskabels eens strak gescheiden houden van de interlinks dat scheelt meer dan hoe je kabel van binnen is opgebouwd. Als je de kabelbendes soms ziet achter de apparatuur.....
Ik gun ze absoluut de hobby van het prutten met spiegeltjes en kraaltjes, daar niet van.
Maar zoals Kjelt terecht ook al stelt gebeurt dat zónder enige kennis van zaken verder.
Daarom, hou het stíl is mijn advies :D
Quote from: twani on January 28, 2017, 11:30:16
Ik gun ze absoluut de hobby van het prutten met spiegeltjes en kraaltjes, daar niet van.
Maar zoals Kjelt terecht ook al stelt gebeurt dat zónder enige kennis van zaken verder.
Daarom, hou het stíl is mijn advies :D
precies :coffee:
Hé, daar ging weer een potentieel leuk topic naar de vaantjes.
Binnen 5 berichten nog wel, een dubieus record, sjappoo!
Quote from: twani on January 28, 2017, 11:30:16
Ik gun ze absoluut de hobby van het prutten met spiegeltjes en kraaltjes, daar niet van.
Maar zoals Kjelt terecht ook al stelt gebeurt dat zónder enige kennis van zaken verder.
Daarom, hou het stíl is mijn advies :D
En dan mijn advies... Waarom is dat dan perse nodig? Hun wereld hun mening in hun discussie. Moet je altijd iedereen moeten willen corrigeren omdat iemand in jouw mening, al dan wel of niet feitelijk, een verkeerd standpunt heeft?
Leven en laten leven.
Niet mee bemoeien, alleen in de discussie topics. That simple.
On topic maar weer.
Quote from: Knor on January 28, 2017, 11:39:02
Hé, daar ging weer een potentieel leuk topic naar de vaantjes.
Binnen 5 berichten nog wel, een dubieus record, sjappoo!
het was natuurlijk bij de openingspost al "alle gekheid op een stokje"
Daarbij mag iedereen zijn mening geven hier.
Quote from: Blue-Eyes on January 28, 2017, 11:40:22
En dan mijn advies... Waarom is dat dan perse nodig? Hun wereld hun mening in hun discussie. Moet je altijd iedereen moeten willen corrigeren omdat iemand in jouw mening, al dan wel of niet feitelijk, een verkeerd standpunt heeft?
Leven en laten leven.
Niet mee bemoeien, alleen in de discussie topics. That simple.
On topic maar weer.
dit is een discussie topic en even terug naar de feiten is héél erg on topic in deze :D
We zitten hier niet op het EO forum te verkondigen dat god niet bestaat.
We hebben het over aardse zaken als stroom en edelmetalen. :D
Op een forum dat gaat over electronica, een exacte wetenschap, waar de zweeftefen die dit soort topics openen geen kaas van gegeten hebben. Maar ze mogen hun gekkigheid hier ventileren hoor, niet gehinderd door enige kennis. Alleen niet raar opkijken als er een reactie komt.
Quote from: Blue-Eyes on January 28, 2017, 11:40:22
En dan mijn advies... Waarom is dat dan perse nodig? Hun wereld hun mening in hun discussie. Moet je altijd iedereen moeten willen corrigeren omdat iemand in jouw mening, al dan wel of niet feitelijk, een verkeerd standpunt heeft?
Leven en laten leven.
Niet mee bemoeien, alleen in de discussie topics. That simple.
On topic maar weer.
Als je mijn eerste reactie terugleest vraag ik werkelijk heel serieus wáár zich volgens TS een probleem in de weergave zou kunnen bevinden. Een reactie blijft uit...
In neem trouwens maar gemakshalve even aan dat het over een netsnoer bedoeld voor audioweergaveapparatuur gaat want dat meld de openingspost niet eens.
Misschien is TS wel ontevreden over de smaak van de koffie uit z'n espressomachine en wil hij deze veranderen middels een ander netsnoer.
Tja, je weet het niet hé, 't staat nergens......
Quote from: Knor on January 28, 2017, 11:39:02
Hé, daar ging weer een potentieel leuk topic naar de vaantjes.
Binnen 5 berichten nog wel, een dubieus record, sjappoo!
tja kostelijk he, altijd dezelfde personen.
Zooooooo voorspelbaar die types :D :D :D
En altijd op een denigrerend toontje met hetzelfe excuus de vermoorde onschuld spelen vanuit een groot eigen ego :angel:
daffy ;)
Quote from: daffy on January 28, 2017, 12:20:51
tja kostelijk he, altijd dezelfde personen.
Zooooooo voorspelbaar die types :D :D :D
En altijd op een denigrerend toontje met hetzelfe excuus de vermoorde onschuld spelen vanuit een groot eigen ego :angel:
daffy ;)
Mooi, he die mensen die zo de weg kwijt zijn dat ze bijna alleen maar filters en interlinks in hun signature hebben :tounge2:
Quote from: Raphie on January 28, 2017, 12:57:05
Mooi, he die mensen die zo de weg kwijt zijn dat ze bijna alleen maar filters en interlinks in hun signature hebben :tounge2:
Ah gossie toch. :laugh: :laugh: :D
Quote from: Raphie on January 28, 2017, 12:57:05
Mooi, he die mensen die zo de weg kwijt zijn dat ze bijna alleen maar filters en interlinks in hun signature hebben :tounge2:
Wat voegen jouw 'reacties' toe aan de vragen van de TS, Raphie?
Iedereen weet wat jij ervan vind, mooi voor jou, tijd om een ander topic te lezen als dit niet je cup of tea is, ja toch...
Quote from: Maikel_audionerd on January 28, 2017, 15:37:35
Wat voegen jouw 'reacties' toe aan de vragen van de TS, Raphie?
Iedereen weet wat jij ervan vind, mooi voor jou, tijd om een ander topic te lezen als dit niet je cup of tea is, ja toch...
wat het toevoegt is dat het geen flikker uitmaakt. En verder moet een ieder maar doen wat hij leuk vind, doe ik ook :D
Quote from: snoef on January 26, 2017, 18:14:51
ach ja ik weet dat ik met een topic over netsnoeren weer van alles ophaal. op elk forum is het al vaak voorbij gekomen. Maar ik heb geen antwoord gevonden. Vooropgesteld: ik hoor verschil.
Ik wil weten wat er allemaal speelt: magnetisch veld, inductie, komt vanuit de stroom zelf en daarnaast is er vervuiling door allerlei soorten straling van buitenaf. Voor het een helpt vlechten en voor het ander afscherming.
Maar ik lees ook dat vlechten afscherming overbodig maakt.
Of dat er extra isolatie nog tussen moet omdat anders de capacitieve werking van de kabel te hoog wordt doordat de afscherming te dicht op de aders zit. en wat is dan een juiste afstand?
Mijn conclusie is dat een ideale opbouw is
1 vlechten met vier aders, 2 voor de aarde, door te vlechten met vier aders komen de aders haakser op elkaar waardoor het opheffen van inductie beter resultaat geeft.
2 dikke laag teflon
3 dikke koperen mantel, aan muurzijde op de aarde.
4 afwerking naar keuze
klopt dit?
Mijn persoonlijke ervaring is dat een onafgeschermde kabel wat minder 'geremd' speelt, wat dynamischer en organischer/natuurlijker.
Ik kon geen andere bewoordingen vinden, ik hoop dat de TS begrijpt wat ik bedoel.
Quote from: Raphie on January 28, 2017, 15:42:13
wat het toevoegt is dat het geen flikker uitmaakt. En verder moet een ieder maar doen wat hij leuk vind, doe ik ook :D
Duidelijk hoor, succes met alles
Off-topic: Overigens, als iedereen maar doet waar die zin in heeft hebben we morgen de derde wereld oorlog. Een beetje rekening met elkaar houden en wat inlevingsvermogen heeft dat tot nu toe nog voorkomen
On-topic dan maar weer :thumbs-up:
Waar ik vooral moeite mee heb is dat men niet eens de moeite neemt een fatsoenlijke titel voor een topic te bedenken.
ftw is "netsnoer" nu weer voor een niet lading dekende titel, en dan ook nog zonder hoofdletter N.
Maar dat is een perssonlijk issue waar ik al net zo lang last van heb sinds ik moderator ben.
Dan ga ik nog maar niet los over de pseudo-wetenschap die achter het hele kabelfenomeen zit. Of dekt "fopwetenschap" de lading beter?
Neemt niet weg dat ik wel een keer gehoord denk te hebben dat een kabel wel degelijk van invloed was op het geluid. Of kwam dat omdat de kabel in zijn geheel ontbrak :D
Quote from: Maikel_audionerd on January 28, 2017, 15:42:37
Mijn persoonlijke ervaring is dat een onafgeschermde kabel wat minder 'geremd' speelt, wat dynamischer en organischer/natuurlijker.
Ik kon geen andere bewoordingen vinden, ik hoop dat de TS begrijpt wat ik bedoel.
Hier kan ik mij iets bij voorstellen. Een afscherming, in welke vorm dan ook, werkt over het algemeen "remmend". :closedeyes:
Is het de inhoud of gaat het weer om de manier waarop iets gezegd wordt ? Over het laatste kan je lekker lang bomen en doen. Over de inhoud is mijn het idee het volgende: Die mag je altijd weergeven...op welk moment dan ook. Al begrijp ik dat sommige dit erg vervelend vinden om te lezen. Het zij zo....een forum is een forum. Niet een plek waar eenzijdig gepost moet, mag worden.
Ik ga ook niet iedere keer mekkeren als er iemand iedere keer zijn ervaringen met wat dan ook post of de opmerking plaatsen: Hou dat nu eens lekker voor je, we weten allemaal allang hoe je dit ervaart.
Gr. Hans
Precies. En niet de zaken mooier voorstellen dan dat ze zijn.
In een dbt vallen ze stuk voor stuk door de mand. :D
Maar ze doen niemand kwaad, zo lang ze maar niet hun mening met feiten verwarren.
Zie de specialisten voor veilig werk
Zie de specialisten voor veilig werk
Zie de specialisten voor veilig werk
Daar is niet 1,2,3 een antwoord op te geven want er is helaas niet 1 ground.
Wat er wel is:
- een veiligheidsaarde de geelgroene draad die met de fase en neutraal van je netspannings wcd wordt meegeleverd als je tenminste een geaarde wcd hebt en die ergens in de wijk op een aardpen is aangesloten, tenminste dat zou moeten.
- een chassis ground, dit is de metalen kast van het audio apparaat die kan bij een geaard apparaat hard aan de veiligheidsaarde liggen bij de entree echter dat hoeft niet, het kan ook via een condensator of weerstand.
- een audio massa het sterpunt op de audioprint vanaf welke alle analoge audiosignalen hun referentie nemen, dit kan gelijk zijn aan de minspanning van de DC voedingsspanning masr hoeft weer niet
- de of meerdere DC voedingsspanning massa, de nulgeleider aan de secundaire kant van de transformator of de min pool van de gelijkrichterbrug.
Makkelijker kunnen we het niet maken, ieder apparaat kan weer andere keuzes maken en alleen met een schema erbij weet je zeker hoe het zit.
Zie de specialisten voor veilig werk
Quote from: daffy on January 27, 2017, 22:44:00
Mijn ervaring is: er valt geen peil te trekken op wat de "juiste " constructie van een netsnoer is.
Wat op de versterker goed werkt kan tegenvallen op een cd speler of ander merk versterker.
soms hoor je geen verschil en soms zijn de verschillen relatief best groot.
De prijs en merk van een netsnoer zegt geen reet over de "prestatie" van het netsnoer op een bepaald apparaat...
... bij versterkers klinkt een afgeschermde kabel meestal minder dynamisch en kleurrijk dan een onafgeschermde kabel...
...solidcore kabel klinkt vaak "massiever" met strakker dynamischer laag met een duidelijk enigzins compact geluidsbeeld ,het hoog blijft wat achter...
...De invloed van de zogenaamd voorgeschreven "filterende" minimale lengte van 180cm heb ik niet kunnen ontdekken...
...De uitspraak "het is niet de laatste meter maar de eerste meter" klopt in mijn ervaring.
hoe verder je van het apparaat af raakt hoe minder invloed ik van een netsnoer merk.
het apparaat is geen eindstation maar hangt tussen het stroomnet...
al deze verschillen merk je uiteraard "alleen" op als je proefondervindelijk eens wat uitprobeert en/of in elkaar knutselt en ten opzichte van elkaar vergelijkt. daffy ;)
Heb wat zinsnedes gequote, waarmee ik al jarenlang luisterend, dezelfde ervaringen heb opgedaan.
De quote over solidcore geldt m.i. ook voor interlinks en LSkabels.
Verder bij netsnoeren natuurlijk zorgen voor de juiste/best klinkende fase/neutral aansluiting :exclamation:
Succes verder voor de TS ;)
Wellicht goed om nog even twee zaken mede te delen:
- volgens de regels mag je geen "solidcore" of VD draad gebruiken voor je netkabel van wcd naar het apparaat omdat dit niet flexibel genoeg is -> kans op breuk, losschieten in stekker die daar niet voor gemaakt is.
- van bekende oorzaken van woningbrand is de helft afkomstig door kortsluiting en fouten in de elektrische installatie.
Tot de meterkast is de installateur verantwoordelijk voor de installatie, na de meterkast is de eigenaar/bewoner verantwoordelijk.
Als je dus een woningbrand krijgt en de oorzaak blijkt door een zelfgemaakte netspanningskabel dan denk ik dat de verzekering erg moeilijk gaat doen, er een rechtzaak komt en misschien zelfs helemaal niet uit keert.
Zie de specialisten voor veilig werk
Quote from: Kjelt on January 29, 2017, 17:34:19
Wellicht goed om nog even twee zaken mede te delen:
- volgens de regels mag je geen "solidcore" of VD draad gebruiken voor je netkabel van wcd naar het apparaat omdat dit niet flexibel genoeg is -> kans op breuk, losschieten in stekker die daar niet voor gemaakt is.
- van bekende oorzaken van woningbrand is de helft afkomstig door kortsluiting en fouten in de elektrische installatie.
Tot de meterkast is de installateur verantwoordelijk voor de installatie, na de meterkast is de eigenaar/bewoner verantwoordelijk.
Als je dus een woningbrand krijgt en de oorzaak blijkt door een zelfgemaakte netspanningskabel dan denk ik dat de verzekering erg moeilijk gaat doen, er een rechtzaak komt en misschien zelfs helemaal niet uit keert.
Waarmee nog eens aangegeven dat men zich hier (té) vaak op het houtje touwtje vlak heeft begeven/begeeft.
Slechts voor een aantal onder ons, ik bedoel dan oa. de Kjelts en de Erik S'en onder ons, is het gegeven om hier serieus mee om te kunnen gaan.
Ik hoop bijv wel dat jij vrijstaand woont Simsatit. :)
Zou het niet leuk vinden als mijn eigen "NENloze" buurman dit soort zelf verzonnen elektrisch constructies aan elkaar knoopt zeg maar....
En dan kun je nog op het carbon politoeren wat je wil (wat ik overigens wel mooi vind), veilig wordt het nooit.
Je kunt er natuurlijk voor zorgen dat je installatie spanningsloos is als je hem niet gebruikt.
Ik doe dit met diverse opstellingen.
Als de brand aantoonbaar ergens anders is ontstaan dan zal het wel meevallen maar als je eigen knutselproject de oorzaak is.......
Quote from: Kjelt on January 29, 2017, 17:34:19
Wellicht goed om nog even twee zaken mede te delen:
- volgens de regels mag je geen "solidcore" of VD draad gebruiken voor je netkabel van wcd naar het apparaat omdat dit niet flexibel genoeg is -> kans op breuk, losschieten in stekker die daar niet voor gemaakt is.
- van bekende oorzaken van woningbrand is de helft afkomstig door kortsluiting en fouten in de elektrische installatie.
Tot de meterkast is de installateur verantwoordelijk voor de installatie, na de meterkast is de eigenaar/bewoner verantwoordelijk.
Als je dus een woningbrand krijgt en de oorzaak blijkt door een zelfgemaakte netspanningskabel dan denk ik dat de verzekering erg moeilijk gaat doen, er een rechtzaak komt en misschien zelfs helemaal niet uit keert.
Mbt het laatste,vooral die doos op de rechtste foto.
Lijkt verdacht veel op zo,n goedkope doos,vaak met schakelaar die ze overal verkopen.
Ik heb wel.een zo,n doos opengemaakt omdat me automAat elke keer uitsloeg na vervangen van een 30 jaar oude doos.
Die nieuwe doos was zo slecht opgebouwd vanbinnen dat hij de automaat elke keer eruit liet klappen.
Oude dozen er weer tussen gezet en het was weer over.
Wat ik dus wil zeggen dat die strippen die in die nieuwe dozen zitten zo belachelijk dun waren dat ze de startstroom niet aankonden.
Het brandgevaar begint imo al bij de fabrikanten van die dozen die gewoon gevaarlijke rommel.maken.
En ze liggen in elke winkel :-X
Morca, Kijk altijd of er
1 een max amperage op de stekkerdoos staat vermeld, 10 of 16A.
2 er een goed keur op staat, als 1 van onderstaande keuren op de stekkerdoos staat dan weet je dat ze voldoen aan de geclaimde specificaties:
KemaKeur / Dekra , TuV, UL en wellicht zijn er nog een paar.
De schakelaars zijn vaak bagger en die begeven het als eerste.
Quote from: twani on January 29, 2017, 21:39:46
Waarmee nog eens aangegeven dat men zich hier (té) vaak op het houtje touwtje vlak heeft begeven/begeeft.
Slechts voor een aantal onder ons, ik bedoel dan oa. de Kjelts en de Erik S'en onder ons, is het gegeven om hier serieus mee om te kunnen gaan.
Ik hoop bijv wel dat jij vrijstaand woont Simsatit. :)
Zou het niet leuk vinden als mijn eigen "NENloze" buurman dit soort zelf verzonnen elektrisch constructies aan elkaar knoopt zeg maar....
En dan kun je nog op het carbon politoeren wat je wil (wat ik overigens wel mooi vind), veilig wordt het nooit.
Heb je mijn post gelezen waarin ik aangeef veilig te werken?
Ik ga posts weghalen betreffende alles wat ik ooit op dit forum heb geschreven over netkabels, ik wordt beticht van onveilig werk en daar wil ik helemaal niets mee te doen hebben.
Quote from: Kjelt on January 29, 2017, 23:20:22
Morca, Kijk altijd of er
1 een max amperage op de stekkerdoos staat vermeld, 10 of 16A.
2 er een goed keur op staat, als 1 van onderstaande keuren op de stekkerdoos staat dan weet je dat ze voldoen aan de geclaimde specificaties:
KemaKeur / Dekra , TuV, UL en wellicht zijn er nog een paar.
De schakelaars zijn vaak bagger en die begeven het als eerste.
16 amp met keurmerk.
Maar vanbinnen tov me antieke dozen.
Ik ik al me oude dozen van nieuwe kabels voorzien.
Vond er toevallig vd week weer 2 ergens in een hoek.
Daar gaat binnenkort nieuwe kabel aan,al de oude eigenlijk nog prima is.
Me tante had een 3 doos zonder schakelaar,en en adaptor stekker vat er vast in en maakte ook kortsluiting
Bijna nieuwe doos.
Me oom is ook aardig handig dus die had de doos opengeboord,strippen dun blik waar de stekkers inhoren helemaal verbogen en zwart.
Ik heb er hier ook nog 1 waar de stekker bijna inviel en uitviel na een paar keer gebruiken.
Die heb ik snel vervangen.
Die dunne stripjes kunnen echt die 16 amp niet goed aan.
Maar idd de schakelaars zullen ook wel bagger zijn,ik geloof je meteen.
Quote from: snoef on January 26, 2017, 18:14:51
ach ja ik weet dat ik met een topic over netsnoeren weer van alles ophaal. op elk forum is het al vaak voorbij gekomen. Maar ik heb geen antwoord gevonden. Vooropgesteld: ik hoor verschil.
Ik wil weten wat er allemaal speelt: magnetisch veld, inductie, komt vanuit de stroom zelf en daarnaast is er vervuiling door allerlei soorten straling van buitenaf. Voor het een helpt vlechten en voor het ander afscherming.
Maar ik lees ook dat vlechten afscherming overbodig maakt.
Of dat er extra isolatie nog tussen moet omdat anders de capacitieve werking van de kabel te hoog wordt doordat de afscherming te dicht op de aders zit. en wat is dan een juiste afstand?
Mijn conclusie is dat een ideale opbouw is
1 vlechten met vier aders, 2 voor de aarde, door te vlechten met vier aders komen de aders haakser op elkaar waardoor het opheffen van inductie beter resultaat geeft.
2 dikke laag teflon
3 dikke koperen mantel, aan muurzijde op de aarde.
4 afwerking naar keuze
klopt dit?
Ik weet niet hoe je aan die conclusie komt, maar ik kan je dit aanraden: http://melodika.nl/netsnoer
Vlechten: gaat nergens over.
Capacitative werking: eveneeens, gaat nergens over. We spreken over 50 Hz voeding met hoog vermogen (relatief tov lijnniveau).
Een afschermingsmantel die invloeden van buiten "wegvangt" en ook niet uitstaalt kan nuttig zijn.
ron
Quote from: twani on January 29, 2017, 21:39:46
Waarmee nog eens aangegeven dat men zich hier (té) vaak op het houtje touwtje vlak heeft begeven/begeeft.
Slechts voor een aantal onder ons, ik bedoel dan oa. de Kjelts en de Erik S'en onder ons, is het gegeven om hier serieus mee om te kunnen gaan.
Ik hoop bijv wel dat jij vrijstaand woont Simsatit. :)
Zou het niet leuk vinden als mijn eigen "NENloze" buurman dit soort zelf verzonnen elektrisch constructies aan elkaar knoopt zeg maar....
En dan kun je nog op het carbon politoeren wat je wil (wat ik overigens wel mooi vind), veilig wordt het nooit.
Je zoekt het maar uit @#$$&¥£#@××
Ik ben he le maal klaar met je mister ana
Wat een ka uu tee forum is het geworden met mensen als jij, ik kom hier nimmer meer, daar ben je dan mooi van af ^@$@#@£'&%÷
Simsatit,
Echt, ik BAAL er van dat je posts bent gaan leegmaken.
En het nog gaat aankondigen ook.
Hiermee laat je ons geen andere keuze.
AAN ALLEN
Sowieso is dit weer echt zo'n topic mannen.
Jullie halen het bloed onder mijn nagels vandaan. Dat kost meestal moeite.
Dat dingen niet expliciet verboden zijn wil NIET zeggen dat je het MOET zeggen.
De mensen die van mening zijn dat alles onderbouwd moet worden zijn net zo ultra vervelend als de mensen die schijnbaar zomaar iets roepen.
Laat elkaar nou in elkaars waarde.
Wat is het toch voor waanzin dat iedereen tegenwoordig vooral zichzelf zo hard mogelijk wil horen schreeuwen? Wat is het voor regelrechte waanzin om de ander constant en continue te wijzen op dat JIJ het er niet mee eens bent.
Ik heb nieuws voor je. Ook jij bent niet relevant. Ook jij bent maar een van de vele individuele stemmen op internet. Het verschil is dat normale mensen niet gaan schreeuwen. Niet gaan stalken.
Niet alles gaan doen om hun gelijk te krijgen. Of erger: de ander erop te wijzen dat je van mening bent dat ze ongelijk hebben. Hou op. Echt. Idioot gedrag.
Voel je je aangesproken? Dan heb ik het tegen JOU. Ja. Inderdaad. Tegen jou.
Doe me een plezier. Denk eerst eens na wat je opmerking toevoegt. Aangezien 90% herhaling is kan ik je verzekeren: je gedrag voegt NIETS toe.
Lullig hè.
Nee.
Ik hoef geen uitleg per Pm.
Nee. Ik wil geen uitleg per Pm.
Reactie zal hier dus ook niet op komen.
Quote from: simsatit on January 30, 2017, 00:26:31
Wat een ka uu tee forum is het geworden met mensen als jij, ik kom hier nimmer meer, daar ben je dan mooi van af ^@$@#@£'&%÷
Pas zei hij zelf nog hier te vertrekken.
Maak je niet te druk en blijf lekker posten.
Ik heb/ kan niet meer lezen wat je gedaan of gemaakt hebt jammer genoeg.
Edit ik zie dat Chistiaan al wat gepost had.
Wat tussen jullie speelt wil.ik me even ver buiten houden.
Het schelden ging dd beetje te ver.
Maar goed,dit soort topic,s loopt altijd uit de hand jammer genoeg.
Ik lees vaak als oorzaak van brand kortsluiting, dat lijkt mij vrij onzinnig.
Bij kortsluiting vliegt direct de zekering er uit.
Een slecht contact geeft wel een brandgevaarlijke situatie.
Quote from: erik s. on January 30, 2017, 09:00:31
Ik lees vaak als oorzaak van brand kortsluiting, dat lijkt mij vrij onzinnig.
Bij kortsluiting vliegt direct de zekering er uit.
Een slecht contact geeft wel een brandgevaarlijke situatie.
en precies dàt slecht contact krijg je dus vroeg of laat als je met solid core gaat werken voor het "tijdelijk" aansluiten van apparatuur zoals die in je set.
er is een goede reden waarom dit niet toegelaten is (ook hier in België btw)...en daar veranderen mooie sierkousen/extra dikke krimpkous of mooie (al dan niet zelfgefabriceerde) trekontlastingen 0,0 aan.
waarom er nu zo wordt gereageerd op Twani's post snap ik oprecht niet, want hij zegt imo exact dàt.
het is verboden en bovendien
levensgevaarlijk, dus doe het niet...it's that simple ;)
Audioquest heeft overigens wel solid-core netsnoeren, maar daar zitten de connectors er op geperst.
Quote from: Dynky on January 30, 2017, 18:52:37
en precies dàt slecht contact krijg je dus vroeg of laat als je met solid core gaat werken voor het "tijdelijk" aansluiten van apparatuur zoals die in je set.
er is een goede reden waarom dit niet toegelaten is (ook hier in België btw)...en daar veranderen mooie sierkousen/extra dikke krimpkous of mooie (al dan niet zelfgefabriceerde) trekontlastingen 0,0 aan.
waarom er nu zo wordt gereageerd op Twani's post snap ik oprecht niet, want hij zegt imo exact dàt.
het is verboden en bovendien levensgevaarlijk, dus doe het niet...it's that simple ;)
Tja, dank U.
Ik weet dat ik soms nogal rechttoe rechtaan formuleer maar de boodschap was er niet minder concreet door. Óók ik snap de uitspatting niet maar dacht dat ik hierin alleen stond.
Snap ook werkelijk niet waarom je in dit soort topics slechts nog met óhh en áhh mag (lijkt welhaast móet) reageren terwijl er zeer serieuze redenen zijn om kritische kanttekeningen te plaatsen.
Soms begrijp ik het echt niet meer......
Mijn welgemeende excuses aan de forum moderatoren betreffende de situatie die ik gisteren heb toegelaten te ontstaan.
De ban is opgeheven, echter lijkt het mij beter even afstand te nemen van dit forum voorlopig.
Zal hier vast weer participeren in de toekomst.
Betreffende de posts ivm veiligheid, ik heb zelf al mijn posts aangepast betreffende stroom voorziening, niet leuk voor de moderatoren en tegen de forumregels in, een ban was dus terecht.
Echter heb ik ook aangegeven dat ik dat noodzakelijk achtte daar ik echt niets te maken wil hebben met eventueel mogelijke verwijten dat ik mensen heb gestimuleerd een onveilige stroom situatie te creëeren.
Ik snap ook de punten aangedragen en al valt het me serieus moeilijk, bij deze ook mijn excuus aan Twani.
Veel plezier op het forum en inderdaad, let op regelgeving betreffende aanleg van je stroom toevoer voor je mooie audio set!!
Quote from: Kjelt on January 29, 2017, 22:41:15
Je kunt er natuurlijk voor zorgen dat je installatie spanningsloos is als je hem niet gebruikt.
Ik doe dit met diverse opstellingen.
Als de brand aantoonbaar ergens anders is ontstaan dan zal het wel meevallen maar als je eigen knutselproject de oorzaak is.......
Dit zal ik zeker ter harte nemen, bij mij gaat, vanaf nu, ondanks dat ik zelf redelijk zeker ben van mijn situatie, toch de groep uit als ik niet luister.
Dank nog even voor deze, veilige, tip.
Quote from: simsatit on January 30, 2017, 20:48:50
Mijn welgemeende excuses aan de forum moderatoren betreffende de situatie die ik gisteren heb toegelaten te ontstaan.
De ban is opgeheven, echter lijkt het mij beter even afstand te nemen van dit forum voorlopig.
Zal hier vast weer participeren in de toekomst.
Betreffende de posts ivm veiligheid, ik heb zelf al mijn posts aangepast betreffende stroom voorziening, niet leuk voor de moderatoren en tegen de forumregels in, een ban was dus terecht.
Echter heb ik ook aangegeven dat ik dat noodzakelijk achtte daar ik echt niets te maken wil hebben met eventueel mogelijke verwijten dat ik mensen heb gestimuleerd een onveilige stroom situatie te creëeren.
Ik snap ook de punten aangedragen en al valt het me serieus moeilijk, bij deze ook mijn excuus aan Twani.
Veel plezier op het forum en inderdaad, let op regelgeving betreffende aanleg van je stroom toevoer voor je mooie audio set!!
Er zijn wmb.helemaal geen excuses nodig Simsatit. Ik kan behalve uitdelen namelijk ook prima incasseren :)
Bovendien heb ik liever dat je wêl blijft posten want kan je bijdragen werkelijk waarderen en zoals op het buurforum al eens eerder gemeld heb ik vooral reuze bewondering voor zelfbouwers.
Heb er alleen moeite mee als er slechts hausanna geroepen mag worden en ieder tegengeluid wordt weggezet als het frustreren van een topic. Enigszins meeveren is nu eenmaal nodig soms op een openbaar forum.
Ik word in mijn eigen topic geregeld "in de zeik gezet" kan er immer smakelijk om lachen vooral omdat men er vaak nog niet eens heel ver naast de waarheid zit :tounge2:
Zelfspot is een prima ding welke je geregeld weer verder helpt.
Dús, lekker blijven posten Simsatit :thumbs-up:
Sportieve reacties heren, het lijkt me dat daardoor de kou wel weer uit de lucht is.
ik zie in dat ik een foute inschatting heb gemaakt en dat je nooit minder dan alert moet blijven als je zelf de A/C verzorgt van de groepen kast naar je audioset.
Twani, ik hoef je niet uit te leggen waarom ik reageerde zoals ik deed, maar stel dat ik dat wel zou moeten dan zou het zo iets zijn:
Ik kan niet zo goed tegen hoe jij en sommige anderen in mijn beleving soms erg denigrerend doen tov diegenen die het 'licht' nog niet gezien hebben, daar je goed kunt incasseren hoop ik dat je dat begrijpen kunt ook van mij.
Ik kan niet zo goed incasseren, ben soms erg snel dat ik me voel alsof ik wordt aangevallen, dan schiet ik in een negatieve modus.
Wat ik wel goed kan (denk ik) is mezelf onderzoeken en mijn fout als ik die maak toegeven.
Bij deze.
Ik zou je willen uitdagen om zelf ook te proberen, wel te zeggen wat je wilt zeggen, maar op zo een manier dat het op een redelijke manier kan binnenkomen bij een ander, zeker omdat je hier gewoon een beter inzicht had dan ik zelf.
ik zeg dus niet dat je geen gelijk had, ik vraag alleen of je niet wilt denigreren naar iemand die misschien geen gelijk heeft, daar help je diegeen echt niet mee, persoonlijk sla ik dan juist dicht of juist in de verdediging.
Maar allen die hier gereageerd hebben, dank voor het inzicht, dat ik ook een beetje kwijt was geraakt in mijn enthousiasme betreffende zelfbouw.
Safety above all.
i agree on that..
....de beste stuurlui staan aan wal.
@Simsatit
Ziet er keurig vervaardigd uit. Geloof niet dat je hierin veiligheid aan het toeval overlaat. ;)
@Simsatit
Wat de ene als denigrerend ervaart ervaart de ander als een strait-to-the-point opmerking.
Hoe je zelf luistert is hoe je het "hoort".
Anders gezegd: als jij het hoort met in je achterhoofd dat je aangevallen wordt dan zal je reactie daar op gebaseerd zijn.
Ik denk eerder dat je aan je zelf moet werken ipv. een ander vragen het niet zo denigrerend te "zeggen".
"Jij" bent het probleem, niet de ander die plain duidelijk is.
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 08:46:42
....de beste stuurlui staan aan wal.
@Simsatit
Ziet er keurig vervaardigd uit. Geloof niet dat je hierin veiligheid aan het toeval overlaat. ;)
er raken hier een hoop van de wal in de sloot en gaan door hun onkunde het schip in....
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 08:55:33
er raken hier een hoop van de wal in de sloot en gaan door hun onkunde het schip in....
....spreek die daar dan op aan.....(als je daar behoefte aan hebt JJ)
Quote from: i2Paq on January 31, 2017, 08:54:30
Wat de ene als denigrerend ervaart ervaart de ander als een strait-to-the-point opmerking.
Hoe je zelf luistert is hoe je het "hoort".
Anders gezegd: als jij het hoort met in je achterhoofd dat je aangevallen wordt dan zal je reactie daar op gebaseerd zijn.
Ik denk eerder dat je aan je zelf moet werken ipv. een ander vragen het niet zo denigrerend te "zeggen".
"Jij" bent het probleem, niet de ander die plain duidelijk is.
dit dus, wanneer je zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis een beetje loopt te freubelen en je ervaringen loopt te verkondigen, moet je niet raar opkijken wanneer mensen je daar kritisch op aanspreken. En freubelen klinkt misschien denigrerend, maar dat is het exact. Er ligt nu eenmaal geen kennis aan ten grondslag en gaat allemaal op "gevoel" en op basis van "hifi sprookjes" van anderen.
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 08:59:13
....spreek die daar dan op aan.....(als je daar behoefte aan hebt JJ)
gaat er meer om dat dit gefreubel niet de norm is.
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 09:00:27
gaat er meer om dat dit gefreubel niet de norm is.
Wie bepaald deze norm dan. Jij?
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 09:02:01
Wie bepaald deze norm dan. Jij?
NEN, dat had je zelf ook kunnen invullen Anton.
Je bent weer lekker op dreef, zal de mods eens laten oordelen over opruiing met je "stuurlui......"
:-*
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 09:03:18
NEN
Vang jij daar royalties uit? ;D
Dan zou ik mezelf maar eens richten op het eigen gefreubel waar mensen zich, onder de noemer klussen aan de verlichting en huishoudelijke apparatuur thuis, binnen de normen van NEN begeven. ;)
Als dat is wat jij hieruit opmaakt..Be my guest
Heren houd het netjes aub.
Een discussie is tot daar aan toe maar het heeft geen zin elkaar uit te dagen
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 08:59:22
dit dus, wanneer je zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis een beetje loopt te freubelen en je ervaringen loopt te verkondigen, moet je niet raar opkijken wanneer mensen je daar kritisch op aanspreken. En freubelen klinkt misschien denigrerend, maar dat is het exact. Er ligt nu eenmaal geen kennis aan ten grondslag en gaat allemaal op "gevoel" en op basis van "hifi sprookjes" van anderen.
Ik had het tegen @Simsatit ;)
Mijn post heb ik dus even verduidelijkt :smile:
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 08:59:22
dit dus, wanneer je zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis een beetje loopt te freubelen en je ervaringen loopt te verkondigen, moet je niet raar opkijken wanneer mensen je daar kritisch op aanspreken. En freubelen klinkt misschien denigrerend, maar dat is het exact. Er ligt nu eenmaal geen kennis aan ten grondslag en gaat allemaal op "gevoel" en op basis van "hifi sprookjes" van anderen.
Goed, ik vind het prima,
ik hang hier de spreekwoordelijke viool aan de wilgen.
Dit is niet goed voor mijn gezondheid meer hier te zijn.
Raphie ik vind je een bully, wat een ander of ik vindt, ik weet daar heb je worst aan.
Maar ik ben niet onder de indruk van je, wat ik wel ben is het zat.
Je verpest voor mij iig het plezier hier te komen.
Geef de schuld aan mij, die wat je wilt, zeg wat je wilt, maar dat hoef ik je niet te zeggen want dat doe je zowiezo wel.
Wees maar trots op dat je een pestkop bent.
Succes met je karakter.
En dank aan iedereen voor een in het overgrote deel voor de goede tijd.
Het beste allemaal.
Ohja en alvorens je denkt ik ga het vuurtje even verder opstoken, voor mij kun je de moeite besparen, ik ga het hier niet meer komen lezen,
je vermaakt de anderen maar met je positieve bijdrages.
Even voor de duidelijkheid, vind je houtbewerking schitterend, je kan zeer mooi politoeren.
Maar dat heeft natuurlijk niks van doen met het elektrisch geknutsel wat in deze topics gebeurt.
Vlechten van vdh draad en meer van dat soort onzin.
Vertel Raphie ..... zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis.
En waarom zou dit gefreubel volgens jou geen invloed kunnen hebben, JJ?
Ik bedoel... een boude uitspraak als deze, gezien het topic, verdient uitleg......
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 16:02:27
Vertelt Raphie ..... zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis.
En waarom zou dit gefreubel volgens jou geen invloed kunnen hebben, JJ?
Ik bedoel... een boude uitspraak als deze, gezien het topic, verdient uitleg......
laten we de toegewezen eigenschappen nog even achterwege, vdh draad is bijv niet gemaakt om te vlechten.
ik ga niet voor jou een hele waslijst van redenen oplepelen. die kan je zelf prima invullen mag ik hopen.
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 16:12:07
laten we de toegewezen eigenschappen nog even achterwege, vdh draad is bijv niet gemaakt om te vlechten.
ik ga niet voor jou een hele waslijst van redenen oplepelen. die kan je zelf prima invullen mag ik hopen.
Tja...zoals gewoonlijk weer een zwaktebod.
Maar wel anderen zo irriteren dat zij geen uiting aan hun hobby meer willen geven.
Probeer voortaan eens onderbouwd te zijn van het tegendeel dat je altijd met het grootste gemak neerplempt
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 16:02:27
Vertel Raphie ..... zonder gehinderd te worden door enige vorm van kennis.
En waarom zou dit gefreubel volgens jou geen invloed kunnen hebben, JJ?
Ik bedoel... een boude uitspraak als deze, gezien het topic, verdient uitleg......
Draai het om; waar is het (meetbare) bewijs dat het wel verschil maakt?
Quote from: i2Paq on January 31, 2017, 16:17:26
Draai het om; waar is het (meetbare) bewijs dat het wel verschil maakt?
Dat is er niet....
Quote from: i2Paq on January 31, 2017, 16:17:26
Draai het om; waar is het (meetbare) bewijs dat het wel verschil maakt?
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 16:20:37
Dat is er niet....
In deze discussie niet relevant!
Ik ben even kwijt wat de discussie is... :D
Gr. Hans
Quote from: i2Paq on January 31, 2017, 16:17:26
Draai het om; waar is het (meetbare) bewijs dat het wel verschil maakt?
Meet het hoogfrequent aandeel op het lichtnet. Bekijk deze voor en na verschillende lichtnetkabels van uiteenlopend pluimage....
laat zien dan?
Google is your friend. Toch Raphie
topic at hand is wat emotionele attention whoring en diva gedrag. hier is enkele weken lang manisch postgedrag aan vooraf gegaan. het "probleem" is simsatit, niet zijn forumgenoten.
Sorry dat ik even zo direct moet zijn, zal wel weer een ban voor komen omdat diverse gutmenschen en ban naaiers dit "niet vinden kunnen"
maar zo liggen de zaken toch echt.
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 16:26:49
Google is your friend. Toch Raphie
ping ... pong.... ping ... pong ... uit
JJ 21 - Anton 0 :sigh:
Gezien een kabel impedantie eigenschappen bezit zal deze hoogfrequent min of meer dempen.
Transformatoren niet geheel galvanisch scheiden voor hoogfrequent......
Zullen we het open houden ter interpretatie.... ;)
http://archimago.blogspot.nl/2014/02/measurements-power-cable-redux.html
Geen idee....ziet er wel indrukwekkend uit met al die metingen.
Gr. Hans
Jammer, dit soort discussies... Beetje de reden dat ik indertijd mijn bijdragen aan dit forum heb verminderd... Persoonlijk hoor ik absoluut verschillen tussen netkabels, maar ook al ben ik een techneut: ik vind het altijd lastig te beoordelen hoe die verschillen tot stand komen. Persoonlijk ben ik wel van mening dat de UITSTRALING van een netkabel een duidelijk groter effect zal hebben dan de INSTRALING. Ook bij luidsprekerkabels acht ik de instraling als een moeilijk aan te tonen iets, hoewel ik me bij interconnects die werken tussen een apparaat met een lage uitgangsimpedantie en een volgend apparaat met een hoge ingangsimpedantie wel kan voorstellen dat afscherming van nut is. Hier kan de interconnect door zijn lengte vrij makkelijk hoogfrequente rommel oppikken die indirect in het apparaat van hoorbare invloed kan worden door interferentie.
Quote from: chansig on January 31, 2017, 16:32:52
http://archimago.blogspot.nl/2014/02/measurements-power-cable-redux.html
Geen idee....ziet er wel indrukwekkend uit met al die metingen.
Gr. Hans
dat klopt, ze meten allemaal hetzelfde :clapping:
Beiden opnemen en met WinABX vergelijken, kan je ze daar uitelkaar houden dan hoor je verschil, anders niet.
wat je nog kan horen, kan je nog wel meten, maar wat niet is te meten kan je zeker niet horen.
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 16:34:43
Jammer, dit soort discussies... Beetje de reden dat ik indertijd mijn bijdragen aan dit forum heb verminderd... Persoonlijk hoor ik absoluut verschillen tussen netkabels, maar ook al ben ik een techneut: ik vind het altijd lastig te beoordelen hoe die verschillen tot stand komen. Persoonlijk ben ik wel van mening dat de UITSTRALING van een netkabel een duidelijk groter effect zal hebben dan de INSTRALING. Ook bij luidsprekerkabels acht ik de instraling als een moeilijk aan te tonen iets, hoewel ik me bij interconnects die werken tussen een apparaat met een lage uitgangsimpedantie en een volgend apparaat met een hoge ingangsimpedantie wel kan voorstellen dat afscherming van nut is. Hier kan de interconnect door zijn lengte vrij makkelijk hoogfrequente rommel oppikken die indirect in het apparaat van hoorbare invloed kan worden door interferentie.
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 16:34:43
Jammer, dit soort discussies... Beetje de reden dat ik indertijd mijn bijdragen aan dit forum heb verminderd... Persoonlijk hoor ik absoluut verschillen tussen netkabels, maar ook al ben ik een techneut: ik vind het altijd lastig te beoordelen hoe die verschillen tot stand komen. Persoonlijk ben ik wel van mening dat de UITSTRALING van een netkabel een duidelijk groter effect zal hebben dan de INSTRALING. Ook bij luidsprekerkabels acht ik de instraling als een moeilijk aan te tonen iets, hoewel ik me bij interconnects die werken tussen een apparaat met een lage uitgangsimpedantie en een volgend apparaat met een hoge ingangsimpedantie wel kan voorstellen dat afscherming van nut is. Hier kan de interconnect door zijn lengte vrij makkelijk hoogfrequente rommel oppikken die indirect in het apparaat van hoorbare invloed kan worden door interferentie.
Neem aan dat je bedoeld waar de in en uitgangsimpedanties dichter bij elkaar liggen, Garmt
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 16:35:20
dat klopt, ze meten allemaal hetzelfde :clapping:
Geen idee...ik heb het niet gelezen. Gewoon even google gebruikt. Even checken of het klopt dat het te vinden is.
Gr. Hans
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 16:31:31
ping ... pong.... ping ... pong ... uit
JJ 21 - Anton 0 :sigh:
Je verbaast weer door slinksheid.... ::)
Quote from: chansig on January 31, 2017, 16:44:20
Geen idee...ik heb het niet gelezen. Gewoon even google gebruikt. Even checken of het klopt dat het te vinden is.
Gr. Hans
even 3 stappen terug: Wat
denk jij te hebben gevonden Hans?
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 16:45:29
Je verbaasd weer door slinksheid....
set 2.... Anton serveert....
Quote from: Raphie on January 31, 2017, 16:45:56
even 3 stappen terug: Wat denk jij te hebben gevonden Hans?
Geen idee...ik heb gegoogled op high frequentie power cable en metingen.
Gr. Hans
Ik pak er weer even :popcorn: bij >:D
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 16:42:59
Neem aan dat je bedoeld waar de in en uitgangsimpedanties dichter bij elkaar liggen, Garmt
Nee... Mijn theorie is dat door de hoge impedantie het gemakkelijker wordt voor stoorsignalen een spanning induceren. Als de ingangsimpedantie van het ontvangende apparaat laag is, is de stroom van het gewenste signaal hoger en is inductie van RFI/EMI lastiger. Wat gaat er mis in mijn redenatie?
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 17:33:01
Nee... Mijn theorie is dat door de hoge impedantie het gemakkelijker wordt voor stoorsignalen een spanning induceren. Als de ingangsimpedantie van het ontvangende apparaat laag is, is de stroom van het gewenste signaal hoger en is inductie van RFI/EMI lastiger. Wat gaat er mis in mijn redenatie?
Dat er uitgaande van een lage uitgang impedantie en een liefst zo hoog mogelijke ingang impedantie kabelinvloeden of inkoppelingen tot een minimum beperkt worden.
Mede een reden dat een wat langere ic kabel en de wat hoge uitgang imp van buizenpre's in een lage solidstate input imp tricky kunnen zijn.
Quote from: chansig on January 31, 2017, 16:24:25
Ik ben even kwijt wat de discussie is... :D
Gr. Hans
Long gone.
Even de laatste posts lezen. Maar volgens mij is het weer puur moddergooien geworden.
Kleuters.
Raphie: je hebt een ban voor het persoonlijk aanvallen van leden in combinatie met puur uitlokken.
De duur van de ban staat onder discussie om hem zwaar op te schroeven.
Je bent een notoir slecht leerling in je enigzins aanpassen. Edit; aangezien je onmiddellijk na je vorige ban weer opnieuw de fout in gaat is dus hoe dan ook 30 dagen. Langer is realistisch.
Dat blijft niet goed gaan.
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 17:45:40
Dat er uitgaande van een lage uitgang impedantie en een liefst zo hoog mogelijke ingang impedantie kabelinvloeden of inkoppelingen tot een minimum beperkt worden.
Wat is daarvan de technische reden dan? Ik dacht zelf dat de lage uitgangsimpedantie/hoge ingangsimpedantie vooral goed is voor een signaaloverdracht met minimale kabelinvloed. Omdat er weinig stroom loopt door de geleiders, heb je minder last van capaciteit in kabel en aangesloten eindapparaat.
QuoteMede een reden dat een wat langere ic kabel en de wat hoge uitgang imp van buizenpre's in een lage solidstate input imp tricky kunnen zijn.
Dat kan tricky zijn omdat er hoogafval plaatsvindt door een combinatie van de hoge uitgangsweerstand in combinatie met capacitieve werking van kabel en/of ingang (spanningsdeling). Je creëert dan een RCL netwerk.
Hans, het is HOOFDtelefoon trouwens... :D
Is ook zo, Garmt.
Maar dat inkoppelen gaat vrijwel niet op met solidstates 10 > 50 Kohm en tubes met een input imp van 50 > 100 Kohm en een bandbreedte beperking.
De interface verliezen die optreden tussen bijv 1500 ohm > 10kohm zijn van een grotere orde.
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 19:04:50
Is ook zo, Garmt.
Maar dat inkoppelen gaat vrijwel niet op met solidstates 10 > 50 Kohm en tubes met een input imp van 50 > 100 Kohm en een bandbreedte beperking.
De interface verliezen die optreden tussen bijv 1500 ohm > 10kohm zijn van een grotere orde.
O.k. Helder... Dus afscherming op interconnects is ook onzin? ;) Laat ik het zo zeggen: het kan geen kwaad en een lage capaciteit is een dikke pré... :)
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 18:15:06
Hans, het is HOOFDtelefoon trouwens... :D
Mijn vrouw schreeuwt altijd dat ik mijn kop moet houden. Ws ben ik daar ook in gaan geloven... :D
Maar ik pas het aan...is wel netter.
Gr. Hans
Quote from: chansig on January 31, 2017, 19:14:25
Mijn vrouw schreeuwt altijd dat ik mijn kop moet houden. Ws ben ik daar ook in gaan geloven... :D
Maar ik pas het aan...is wel netter.
Gr. Hans
Hahaha! Dank je (zegt mijn autistische 'inner voice')...!
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 19:10:04
O.k. Helder... Dus afscherming op interconnects is ook onzin? ;) Laat ik het zo zeggen: het kan geen kwaad en een lage capaciteit is een dikke pré... :)
Is niet wat ik zeg, garmt.
Ik denk alleen dat een goede interface minimale verliezen kent.
En dat inkoppeling voor een belangrijker deel in PS, layout en earth sceme gezocht moet worden.
Vanwaar je bite?
Quote from: scrutinizer on January 31, 2017, 19:33:22
Is niet wat ik zeg, garmt.
Ik denk alleen dat een goede interface minimale verliezen kent.
En dat inkoppeling voor een belangrijker deel in PS, layout en earth sceme gezocht moet worden.
Vanwaar je bite?
Het was een redelijk serieuze vraag. De bite zie jij alleen...
Als afscherming zo belangrijk is waarom zijn dan niet alle high end apparatuur voorzien van XLR balanced aansluitingen met dubbele afscherming en zitten we nog steeds met houtje touwtje oplossingen met RCA en zelfs volledig onafgeschermde interlinks ? Gewoon een vraag hoor omdat we nu kennelijk toch van netsnoer naar interlinks zijn verhuisd.
Quote from: Kjelt on January 31, 2017, 20:40:52
Als afscherming zo belangrijk is waarom zijn dan niet alle high end apparatuur voorzien van XLR balanced aansluitingen met dubbele afscherming en zitten we nog steeds met houtje touwtje oplossingen met RCA en zelfs volledig onafgeschermde interlinks ? Gewoon een vraag hoor omdat we nu kennelijk toch van netsnoer naar interlinks zijn verhuisd.
Sowieso vraag je jezelf af waarom we ons zo druk maken hier...
TS is sinds de 27e niet meer online geweest :D.
Dus wat we ook vinden, we helpen er verder niemand mee :tounge2:
Quote from: Kjelt on January 31, 2017, 20:40:52
Als afscherming zo belangrijk is waarom zijn dan niet alle high end apparatuur voorzien van XLR balanced aansluitingen met dubbele afscherming en zitten we nog steeds met houtje touwtje oplossingen met RCA en zelfs volledig onafgeschermde interlinks ? Gewoon een vraag hoor omdat we nu kennelijk toch van netsnoer naar interlinks zijn verhuisd.
Omdat je dan het ongebalanceerde signaal om moet zetten en verder op weer terug.
Quote from: erik s. on January 31, 2017, 21:22:11
Omdat je dan het ongebalanceerde signaal om moet zetten en verder op weer terug.
Veel DACs hebben gebalanceerde uitgangen dus dan maken de high end fabrikanten er eerst weer ongebalanceerd van ;)
Maar zelfs als je het omzet dan nog lijkt me dat opwegen tegen een signaal dat kennelijk zo zwak en kwetsbaar is dat er hele interlink oorlogen over uitgevochten worden :D
Quote from: garmtz on January 31, 2017, 19:51:07
Het was een redelijk serieuze vraag. De bite zie jij alleen...
Oeps..My bad Garmt ..Zat op mijn phone te kijken..kleine emoticons ;)
Maar neem bijv Spectral.....Zeer hoge bandbreedte > 1mhz input imp !0k ......Zeer gevoelig voor interface en preamp anders dan van hun zelf.
Quote from: Kjelt on January 31, 2017, 23:13:44
Veel DACs hebben gebalanceerde uitgangen dus dan maken de high end fabrikanten er eerst weer ongebalanceerd van ;)
Maar zelfs als je het omzet dan nog lijkt me dat opwegen tegen een signaal dat kennelijk zo zwak en kwetsbaar is dat er hele interlink oorlogen over uitgevochten worden :D
Bij een digitaal signaal is dat idd een optie, bij analoog is dat natuurlijk een ander verhaal.
Waarom dan? In alle opname studios in deze wereld werken ze met gebalanceerde aansluitingen vanwege de superieure afscherming van de connectoren, het hogere signaalniveau en de ruisresistentie van het gebalanceerde systeem.
Quote from: Kjelt on February 1, 2017, 09:02:39
Waarom dan? In alle opname studios in deze wereld werken ze met gebalanceerde aansluitingen vanwege de superieure afscherming van de connectoren, het hogere signaalniveau en de ruisresistentie van het gebalanceerde systeem.
In een studio gebruiken ze geen draaitafels.
Een microfoon is al gebalanceerd toch?
Tevens worden er daar natuurlijk grote lengtes gebruikt.
Over off-topic gesproken.
Quote from: i2Paq on February 1, 2017, 10:07:08
Over off-topic gesproken.
Mee eens , ik heb getracht om het topic te splitsen, helaas de cross posts zijn te verweven met elkaar.
Dus vanaf nu alleen nog over netsnoeren verder posten, interlinks en die discussie maar ergens anders voeren.
zo, de heren hier hebben zich vermaakt tijdens mijn afwezigheid. :D Ik was er al bang voor maar dat het zo erg zou zijn... fijn dat er ook mensen zijn die mij mijn eigen onderzoekje gunnen.
ik heb in de tussentijd met eenvoudig snoer wat geëxperimenteerd. (zonder brandgevaar hoor!) om te horen of mijn internet onderzoek ook klopt.
ik heb een gewoon 2 aderig lampensnoer gesplitst en met de enkele snoeren ben ik gaan experimenteren:
ik heb een snoer met drie aders omwikkeld met alutape en eenzijdig aan de aarde gedaan.
Ik heb een snoer gevlochten met 3 aders
Ik heb een snoer gevlochten met 4 aders
en dat allemaal met eenvoudige stekkers.
En ik hoor verschil vooral met de gevlochten kabels. De voorversterker en cd loopwerk hebben een vast snoer maar de eindversterker en dac niet. Bij de dac hoor ik het meeste verschil.
wat Garmtz zegt over in en uitstraling komt mogelijk overeen met vlechten en afscherming?
Ik overweeg nu om te vlechten met ofc en halogeen vrij lintzekabel, (even zoeken). En uiteraard wat serieuze stekkers. Zonder nikkel/tin/messing?
En alsjeblieft mensen, kom niet met allerlei verhalen over het onzin en 'zweefteef' gehalte. Ik hoor verschil. En ik weet niet wat dat technisch betekent maar ik probeer te zoeken naar wat voor mij de meest makkelijke en goedkope oplossing is.
Quote from: snoef on February 4, 2017, 23:10:48
En alsjeblieft mensen, kom niet met allerlei verhalen over het onzin en 'zweefteef' gehalte. Ik hoor verschil. En ik weet niet wat dat technisch betekent maar ik probeer te zoeken naar wat voor mij de meest makkelijke en goedkope oplossing is.
Hoor je het verschil ook 'blind'? Maw laat iemand een stekker inpluggen en jij mag zeggen welke het is. Als je 8 vam de 10 goed hebt dan ben ik om. Zelfde geldt voor interlinks. Een van een tientje doet hetzelfde als een van 300 euro. Ik heb nog nooit iemand gehoord die blind kon aanwijzen welke werd gebruikt. Je hoort verschil omdat je weet dat er een andere kabel gebruikt wordt. Simpel.
Quote from: American_Nightmare on February 4, 2017, 23:38:38
Hoor je het verschil ook 'blind'? Maw laat iemand een stekker inpluggen en jij mag zeggen welke het is. Als je 8 vam de 10 goed hebt dan ben ik om. Zelfde geldt voor interlinks. Een van een tientje doet hetzelfde als een van 300 euro. Ik heb nog nooit iemand gehoord die blind kon aanwijzen welke werd gebruikt. Je hoort verschil omdat je weet dat er een andere kabel gebruikt wordt. Simpel.
Maar waarom is dan het verschil soms positief en met een andere kabel weer negatief? De een heeft ook een beter geheugen voor geluid dan de ander.
Mijn ervaring is dat hoe dikker de gebruikte kabel, hoe voller het gaat klinken, maar wel soms weer ten koste van snelheid en dynamiek.
Luister maar een naar piano of bekken aanslagen, en dan met name naar snelheid en het uitklinken.
Zo heb ik geëxperimenteerd met diverse stekkers, vol koperen Iego zijn bijvoorbeeld warmer van klank dan vergulde Furutech en stekkers met nikkel zijn weer scherper.
Afscherming maakt in mijn oren ook de boel tammer, je levert duidelijk dynamiek in.
Zo heb ik nadat ik mijn nieuwe versterker had gekocht, veel geprobeerd. De laatste aangekochte netkabel heb ik inmiddels alweer verkocht, dit was een PS audio Perfect Wave AC-12, op internet beschreven als het beste netsnoer wat je kan krijgen. De kabel heeft speciale gepatenteerde technieken, verschillende vormen van draden en een 4 voudige afscherming. In mij set gaf hij veel rust en de plaatsing was erg goed, echter het werd ook (te) tam en ik leverde diepte in.
Als je naar de prijs ( nieuw €995,=) en de daarbij behorende verwachting zou kijken dan zou mijn mind dit toch echt als beste en mooiste kabel moeten bestempelen, niet dus. Maar in een andere set bij iemand met een andere smaak was het wellicht een echte hit geweest want deze kabel doet hele mooie dingen.
Vervolgens heb ik diverse andere kabels geprobeerd, waaronder ook gevlochten typen, allen geleend van AudioMaat, om de voor mij mooiste uit te kiezen. Met mooi bedoel ik veel dynamiek,snelheid, goede plaatsing/ diepte en het moet in mijn oren een natuurlijke klank hebben. (kwestie van smaak)
Uiteindelijk heb ik een gevlochten versie met Iego stekkers als mooiste eruit gevist. En de verschillen waren voor mij groot.
Zelf denk ik meer dat de velden ( lees trillingen) om kabels en stekkerbloken worden beïnvloed door de gebruikte materialen, bewijzen kan ik dat natuurlijk niet. Maar het blijft frappant dat bij mij ook een houten stekkerblok veel anders klinkt dan een aluminium versie.
Wellicht is het ook erg set afhankelijk hoe groot je de verschillen ervaart, eigenlijk had ik ook liever dat ik geen verschillen in kabels en stekkers zou horen,....stuk goedkoper ;D
Sterker nog ik hoor grotere verschillen in netsnoeren dan bij interlinks ;)
Toch blijft het vreemd dat we op het Forum leden hebben die geen verschillen horen in bekabeling, maar wel in condensatoren, met welliswaar de zelfde specs alleen gemaakt van andere materialen,...
Ik denk niet meer in electrisch maar in trillingen, je set anders laten klinken door dit te beivloeden, o.a door bekabeling maar ook door akoestische aanpassingen of door andere materialen waar je set of luidsprekers opstaan.
Akoestische aanpassingen zijn ook aanpassingen in trillingen.
Nou goed, mijn gedachte, gebruikte materialen hebben veel invloed en of dat nou in de apparatuur, luidsprekers, bekabeling of je luisterruimte is, het doet allemaal wat. Nu nog met je eigen oren bepalen wat jij het mooiste vind klinken.
Als er iemand in de buurt van Arnhem is die wat van mijn overcomplete stroomkabeltje wil proberen,....PM ( alleen voor de believers he :D :D :D)
Dank Prima Luna voor je reactie. En ik stuur je een PM.
Quote from: snoef on February 5, 2017, 09:48:18
Dank Prima Luna voor je reactie. En ik stuur je een PM.
Je hebt inmiddels een pm terug ;D
Als je de kans hebt zeker gaan luisteren bij Prima Luna. Mooie set en speelt ook nog eens heel erg goed de muziek af. PL is daarnaast ook nog een aardige kerel...dus garantie voor een leuke middag/avond of wat dan ook.
Gr. Hans
Quote from: chansig on February 5, 2017, 10:58:33
Als je de kans hebt zeker gaan luisteren bij Prima Luna. Mooie set en speelt ook nog eens heel erg goed de muziek af. PL is daarnaast ook nog een aardige kerel...dus garantie voor een leuke middag/avond of wat dan ook.
Gr. Hans
Bedankt voor je compliment Hans ::)
Na jouw bezoek is er een nieuw snoertje en stekkerblok gekomen, dusss het is weer wat mooier geworden,... :clapping:
Ik ben nog wat gaan experimenteren met knutsels. Het idee op diverse fora is dat massief draad zorgt voor rust maar ook iets minder levendig is en litze draad zorgt voor levendigheid. mijn experimenten bevestigen dit beeld. In beide gevallen heb ik nu het gevoel dat ik iets mis. draad met vaste kern en daaromheen litze, bestaat zoiets?
bv PS Audio bouwt de aders op uit litzes van diverse afmetingen en vormen, van dik tot dun en plat of rond.
Quote from: erik s. on March 16, 2017, 07:45:27
bv PS Audio bouwt de aders op uit litzes van diverse afmetingen en vormen, van dik tot dun en plat of rond.
Die heb ik te leen van forumlid prima luna, maar ben niet geheel onder de indruk. Haalt veel dynamiek weg. Althans bij mijn installatie. geeft wel veel rust en plaatsing. Maar als ik de prijs vergelijk met een kabel van installatiedraad... Maar ik heb geen duizenden euro's kostende installatie waar die misschien beter past.
Ook mijn ervaring met Ps audio, heb toen Cardas geluisterd en was verkocht. Leuke zoektocht waarbij prijs niet altijd alles zegt.
Gr Spijkie
(https://www.mupload.nl/img/a16xdycw1pmca.jpg)
ben onder de indruk van dit knutsel: getwist massief installatiedraad met aarde los omheen gedraaid. en met ferrietring (zwarte doosje). Verder simpele goedkope stekkers.
Zit aan de meridian 563 dac. echt flink hoorbaar afgetekender geluidsbeeld. Plaatsing, diepte e.d.
is dat omdat het getwist is of omdat het massief draad is?
Quote from: snoef on March 19, 2017, 17:13:48
(https://www.mupload.nl/img/a16xdycw1pmca.jpg)
ben onder de indruk van dit knutsel: getwist massief installatiedraad met aarde los omheen gedraaid. en met ferrietring (zwarte doosje). Verder simpele goedkope stekkers.
Zit aan de meridian 563 dac. echt flink hoorbaar afgetekender geluidsbeeld. Plaatsing, diepte e.d.
is dat omdat het getwist is of omdat het massief draad is?
Nee, omdat het is zoals het is: eerlijk, en waardoor je geen zware deken van de financiele
oplichting inverstering over de weergave ligt.
Dat doet dat namelijk onbewust met wat je hoort.
Quote from: snoef on March 19, 2017, 17:13:48
(https://www.mupload.nl/img/a16xdycw1pmca.jpg)
ben onder de indruk van dit knutsel: getwist massief installatiedraad met aarde los omheen gedraaid. en met ferrietring (zwarte doosje). Verder simpele goedkope stekkers.
Zit aan de meridian 563 dac. echt flink hoorbaar afgetekender geluidsbeeld. Plaatsing, diepte e.d.
is dat omdat het getwist is of omdat het massief draad is?
die "e.d." LOL :clapping:
Quote from: Raphie on March 19, 2017, 18:34:16
die "e.d." LOL :clapping:
Wat mensen al niet verzinnen om iets wat krom is recht te praten.
Ze missen van alles in hun set en dan komt er een kabeltje, hoe duurder hoe beter, die ineens meer stage, plaatsing, helderheid, detail e.d. (Fun intended) geeft.
Naast dat ik er hard om lach doet de verkoper dat helemaal :laugh:
wat het bij snoef extra interessant maakt, is dat hij eerst uitvoerig bevestiging is gaan zoeken over de "audiofiele eigenschappen van stranded en solid" waarbij solid natuurlijk "massiever" klinkt en stranded "verfijnder"
Het moet niet gekker worden, eerst leggen ze elkaar de woorden in de mond en praten ze elkaar wat aan en dan horen ze het ook nog :D
Quote from: Raphie on March 19, 2017, 20:43:17
Het moet niet gekker worden, eerst leggen ze elkaar de woorden in de mond en praten ze elkaar wat aan en dan horen ze het ook nog :D
Als dit gepaard is gegaan met een mooi rood glas wijn of stevig bruin biertje, dan heb je wel gelukkige mensen op het forum.
Quote from: Rusher on March 19, 2017, 20:47:44
Als dit gepaard is gegaan met een mooi rood glas wijn of stevig bruin biertje, dan heb je wel gelukkige mensen op het forum.
Het is ook prima, ik gun iedereen zijn audio"geluk" de kater komt pas later :D
Is dat niet een beetje (brand)gevaarlijk zo, dat installatiedraad?
Quote from: B-art on March 19, 2017, 21:18:57
Is dat niet een beetje (brand)gevaarlijk zo, dat installatiedraad?
schijnt niet temogen heb ik geleerd maar stroom gaat er helemaal af. ik zet alles uit door de stekker van het stekkerblok eruit te trekken.
Quote from: snoef on March 19, 2017, 21:23:09
schijnt niet temogen heb ik geleerd maar stroom gaat er helemaal af. ik zet alles uit door de stekker van het stekkerblok eruit te trekken.
Dus je gaat hem zonder electrictiteit gebruiken?
Dat komt het zwart tussen de instrumenten ten goede.
Quote from: i2Paq on March 20, 2017, 08:49:59
Dus je gaar hem zonder electrictiteit gebruiken?
En een rust in het geluidsbeeld... :clapping:
Flauw (weer!)
Ik kan de foto helaas niet zien snoef
Quote from: Raphie on March 19, 2017, 20:43:17
wat het bij snoef extra interessant maakt, is dat hij eerst uitvoerig bevestiging is gaan zoeken over de "audiofiele eigenschappen van stranded en solid" waarbij solid natuurlijk "massiever" klinkt en stranded "verfijnder"
Het moet niet gekker worden, eerst leggen ze elkaar de woorden in de mond en praten ze elkaar wat aan en dan horen ze het ook nog :D
Zou dat voor het (geen) gebruik maken van een DSP ook gelden ? :D
Gr. Hans
Jammer dat Raphie en i2Paq zoals vaker weer degenen die verschillen menen te horen tussen kabels belachelijk maken.
Iedereen weet nu wel dat jullie daar een mening over hebben, nl dat die verschillen volgens jullie niet hoorbaar zijn maar houdt het er dan bij om dat te melden, met respect voor de poster, ipv de posts belachelijk te maken.
Dat maakt dit forum nl geen aangename plaats en zorgt ervoor dat mensen hun kabel-ideeën maar liever voor zich houden ipv er vrijelijk over te posten, hetgeen me wel de bedoeling lijkt van een forum.
Het ergens mee oneens zijn is geen vrijbrief iets te ridiculiseren, zouden de mods hier voor de zoveelste keer weer naar willen kijken?
Quote from: Dura on March 20, 2017, 16:22:18
Jammer dat Raphie en i2Paq zoals vaker weer degenen die verschillen menen te horen tussen kabels belachelijk maken.
Iedereen weet nu wel dat jullie daar een mening over hebben, nl dat die verschillen volgens jullie niet hoorbaar zijn maar houdt het er dan bij om dat te melden, met respect voor de poster, ipv de posts belachelijk te maken.
Dat maakt dit forum nl geen aangename plaats en zorgt ervoor dat mensen hun kabel-ideeën maar liever voor zich houden ipv er vrijelijk over te posten, hetgeen me wel de bedoeling lijkt van een forum.
Het ergens mee oneens zijn is geen vrijbrief iets te ridiculiseren, zouden de mods hier voor de zoveelste keer weer naar willen kijken?
Dus iedereen die wel iets meent te horen mag dat altijd "verklaren" maar een ieder die zegt dat het volslagen kul is en geldklopperij moet "zijn bek houden"?
Jammer joh, maar elke keer als er weer een onzin reactie komt in dit topic van iemand die een gesloopte kabel met een stukje metaal als "Holy Grail" verklaard dan laat ik wederom mijn mening horen.
Er wordt nergens iets belachelijk gemaakt, er wordt alleen aangegeven dat de meeste zaken complete onzin zijn.
En dan komt er een natte wind die even roept dat de Mods maar moeten ingrijpen omdat meneer er niet van gediend is?
Wah!
Het lijkt me zo onderhand toch wel duidelijk dat je door je manier van reageren een hoop mensen het plezier ontneemt om hun persoonlijke beleving nog langer met andere mensen te delen.
Keer op keer op keer dezelfde reactie tegen beter weten in, ontleen jij daar soms je plezier aan ? :nopompom:
Ga wat leuks doen denk ik dan zonde van je tijd al die negatieve reacties.
daffy ;)
Quote from: i2Paq on March 20, 2017, 16:25:29
Dus iedereen die wel iets meent te horen mag dat altijd "verklaren" maar een ieder die zegt dat het volslagen kul is en geldklopperij moet "zijn bek houden"?
Jammer joh, maar elke keer als er weer een onzin reactie komt in dit topic van iemand die een gesloopte kabel met een stukje metaal als "Holy Grail" verklaard dan laat ik wederom mijn mening horen.
Er wordt nergens iets belachelijk gemaakt, er wordt alleen aangegeven dat de meeste zaken complete onzin zijn.
En dan komt er een natte wind die even roept dat de Mods maar moeten ingrijpen omdat meneer er niet van gediend is?
Wah!
Je begrijpt echt het verschil niet tussen de man of de bal spelen, tussen het ergens mee oneens zijn en dat met respect voor de ander formuleren en iets belachelijk maken?
Beste i2paq, kun je a.u.b. normaal reageren, dit is echt niet leuk meer.
Ik denk dat I2paq de nuance in de post van Dura heeft gemist.
Gr. Hans
Quote from: snoef on March 19, 2017, 17:13:48
(https://www.mupload.nl/img/a16xdycw1pmca.jpg)
ben onder de indruk van dit knutsel: getwist massief installatiedraad met aarde los omheen gedraaid. en met ferrietring (zwarte doosje). Verder simpele goedkope stekkers.
Zit aan de meridian 563 dac. echt flink hoorbaar afgetekender geluidsbeeld. Plaatsing, diepte e.d.
is dat omdat het getwist is of omdat het massief draad is?
Ten eerste wil ik je erop wijzen dat je wel voorzichtig bent voor jezelf en anderen.
Bij het twisten van aders (zou zelf VDS snoer gebruiken, omdat VD draad niet mag en het moet dubbel geïsoleerd zijn) heb ik begrepen dat de capaciteit tussen de aders groter worden.
getoond snoertje is nu precies dé reden dat we toch commentaar blíjven geven op dit soort levensgevaarlijke frutsels.
Je plaatst het op een openbaar forum hetgeen aspirant audiofielen ertoe kan verleiden óók dit soort constructies in elkaar te gaan flansen.
Zéker als bij de klankmatige omschrijving ook nog eens de virtuele la met superlatieven ópengaat.
Het zou eigenlijk achter een spoiler geplaatst moeten worden. :D
Dat moeten blote tieten hier namelijk ook, terwijl die volstrekt ongevaarlijk zijn voor gezin, buurman, huis en haard.....
Quote from: twani on March 20, 2017, 20:45:58
Dat moeten blote tieten hier namelijk ook, terwijl die volstrekt ongevaarlijk zijn voor gezin, buurman, huis en haard.....
Als je de verkeerde tieten aanraakt, kan dit zeer zeker wel, gevaarlijk zijn :D
Quote from: twani on March 20, 2017, 20:45:58
getoond snoertje is nu precies dé reden dat we toch commentaar blíjven geven op dit soort levensgevaarlijke frutsels.
Je plaatst het op een openbaar forum hetgeen aspirant audiofielen ertoe kan verleiden óók dit soort constructies in elkaar te gaan flansen.
Zéker als bij de klankmatige omschrijving ook nog eens de virtuele la met superlatieven ópengaat.
Het zou eigenlijk achter een spoiler geplaatst moeten worden. :D
Dat moeten blote tieten hier namelijk ook, terwijl die volstrekt ongevaarlijk zijn voor gezin, buurman, huis en haard.....
Jij snapt er ook niets van. Kabel word minder warm zonder mantel dus veiliger.
Klinkt ook nog eens een stuk luchtiger zo zonder mantel.
:D
Ik krijg ineens een heel ander beeld bij Solid-Air.
Groet, Mark :popcorn: