Na alle hype en media aandacht voor Meridian's MQA en het vervolgens instappen van een aantal fabrikanten zoals NAD, maar ook streaming services zoals Tidal is het compleet stil rond MQA. Iemand enig idee wanneer we mogen verwachten dat Tidal eindelijk de beloofde streaming in MQA gaat lanceren? Ze hebben het op de CES in januari dit jaar gedemonstreerd maar taal noch teken sindsdien.
Misschien makkelijker om het hier te posten, is namelijk al een draadje van: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155616.msg2880054#msg2880054
Dank .. gek genoeg kwam die niet naar boven bij mijn search .. Maar ik ga daar dan eens verder lezen :-)
Zit zojuist muse live in Rome te luisteren via TIDAL en mijn blueaound node 2 geeft aan dat het een MQA bestand is. Het lijkt er op dat het werkt bij TIDAL.
Quote from: AlfonsD on December 28, 2016, 17:38:22
Zit zojuist muse live in Rome te luisteren via TIDAL en mijn blueaound node 2 geeft aan dat het een MQA bestand is. Het lijkt er op dat het werkt bij TIDAL.
Je hoorde het niet.... :ohmy:
Haha nee eerlijk gezegd niet. Maar was niet echt actief aan het luisteren. Maar of het nu echt een verschil is...?
Wat voor dac heb je?
Want je dac moet MQA kunnen decoderen. En dac's die dan kunnen zijn er nog niet zo veel.... ;)
En een mqa flac kan door elke dac gewoon als flac worden afgespeeld. En dan hoor je het inderdaad niet .
Ik heb een bluesound node 2. Die is mbv coax verbonden met Metrum Musette dac. Het gekke is echter dat het me later niet meer lukte om MQA binnen te krijgen. Nu is het weer cd kwaliteit. Althans dat blijkt uit het logo dat de Node plaatst. Gelukkig heb ik een screenfoto kunnen maken. Het lukt me echter niet om die te plaatsen. Bestand is te groot.
de metrum kan geen mqa afspelen.
Ik heb een mytek brooklyn. Dat is een van de zeer weinige dac's die dat kunnen. Elders hier heb ik daar een draad over geopend. Staat hier onder wel ergens.
Het werkt
http://tidal.com/nl/masters
:clapping:
Quote from: LvA on January 5, 2017, 20:12:34
Het werkt
http://tidal.com/nl/masters
:clapping:
.
Een week geleden na een jaar Tidal voor Qobuz ingeruild. Geen minuut spijt van. Tzt nog maar eens terug voor mqa.
Zonet getest op mijn Nad M50 met laatste firmware en Bluesound app en idd als je een album van de Tidal master lijst kiest dan streamt hij deze in MQA naar mijn Lyngdorf. Je kan wel niet kiezen om de gewone cd versie te spelen dus a-b vergelijken is er niet bij.
Op mijn Lyngdorf komt er bij 1 album nu een 24 bits signaal binnen maar bij mijn testalbum wel in 44khz dus geen 96khz.
Quote from: scoc on January 7, 2017, 20:23:30
Zonet getest op mijn Nad M50 met laatste firmware en Bluesound app en idd als je een album van de Tidal master lijst kiest dan streamt hij deze in MQA naar mijn Lyngdorf. Je kan wel niet kiezen om de gewone cd versie te spelen dus a-b vergelijken is er niet bij.
Op mijn Lyngdorf komt er bij 1 album nu een 24 bits signaal binnen maar bij mijn testalbum wel in 44khz dus geen 96khz.
Er staan veel CD's in de lijst waarvan Tidal op dit moment zowel de MQA als de gewone 16/44.1 versie in de collectie heeft staan. Rumours van Fleetwood Mac bijvoorbeeld. Of Lemonade van Beyonce. Dus A-B vergelijkingen zijn wel mogelijk :-)
Vergelijken tussen 16 bits en 24 bits zal kunnen. Maar tenzij je een MQA decoder (in je dac) hebt zul je geen MQA uit je luidsprekers krijgen.
Ehhmm als de firmware in de dac MQA aangeeft dan ondersteunt die het gewoon.
MQA is niet iets exotisch wat maar een paar dacs "kunnen" IEDERE DAC die 96kHz aankan en via een fw update de header kan lezen, kan overweg met MQA, MQA is namelijk niks anders als een 96kHz MP3 met rights management
Sorry, maar dat is niet correct.
Er zijn meerdere vormen van MQA implementatie aan de achterkant:
- er wordt niet gedecodeerd -> je krijgt dan cd kwaliteit, met een verbetering in hoe het analoog omgezet is naar digitaal vooraan in de keten
- er wordt generiek gedecodeerd -> je krijgt dan de high res versie, identiek aan de opname
- er wordt gedecodeerd met in achtneming van je DAC -> je krijgt high res, maar hier wordt dan ook nog eens jouw dac gecorrigeerd
Iedereen kan de eerste gebruiken.
Met Tidal (en binnenkort ook andere apps) krijg je item 2
Met een DAC die MQA ondersteunt krijg je item 3
Nee, NIEMAND neemt in MQA op, MQA is geen discreet audio formaat wat gebruikt wordt in studios
Studios nemen op in WAV 44.1/24 88.2/24 96/24 of soms 192/24 (zéér zelden, vrijwel nooit)
Er is dus een WAV file met een bepaalde bitrate en bitdiepte.
Dan er is een MQA encoder, die comprimeert, doet evt wat upsampling en voegt een DRM / bitrate header toe, zodat de DAC weet in wat voor standje hij moet springen.
Meer is het niet.
Voordeel voor de streamingdiensten, minder bandbreedtje en een "high res" marketingverhaaltje
Voordeel voor de fabrikanten, een mooi proprietairy high res marketing verhaaltje
Voordeel voor de publishers een gecontroleerde DRM omgeving en waarschijnlijk een hogere streaming vergoeding.
Het is PUUR distributie, rights management en marketing. En heeft niks met studio's van doen
In a nutshell zoals ik al aangaf "high res MP3's met DRM" geencodeerd vanaf BESTAANDE WAV content.
Quote from: rovinggecko on January 8, 2017, 09:32:48
Sorry, maar dat is niet correct.
Er zijn meerdere vormen van MQA implementatie aan de achterkant:
- er wordt niet gedecodeerd -> je krijgt dan cd kwaliteit, met een verbetering in hoe het analoog omgezet is naar digitaal vooraan in de keten
- er wordt generiek gedecodeerd -> je krijgt dan de high res versie, identiek aan de opname
- er wordt gedecodeerd met in achtneming van je DAC -> je krijgt high res, maar hier wordt dan ook nog eens jouw dac gecorrigeerd
Iedereen kan de eerste gebruiken.
Met Tidal (en binnenkort ook andere apps) krijg je item 2
Met een DAC die MQA ondersteunt krijg je item 3
De feedback van Benchmark https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/163302855-is-mqa-doa John weet héél goed waar hij het over heeft.....
Deze meneer ook: https://www.psychologytoday.com/blog/wired-success/201406/are-we-hardwired-be-positive-or-negative
We zitten gewoon anders in elkaar. En da's ok.
^^
Raphie is duidelijk vooraanstaand lid van de tegenpartij :wacko:
Ik had bij mijn Aries een tegoed bonnetje gekregen voor drie maanden gratis Tidal. Heb even gewacht totdat MQA beschikbaar zou zijn want ik heb een dac (Brooklyn) die daarmee overweg kan. Het is op dit moment nog wat omslachtig om de MQA albums via de Aries af te spelen maar na wat gehannes is ook dat gelukt. Zal binnenkort een een album vergelijken met de MQA versie. Tot nu toe klinkt MQA prima. Maar mijn persoonlijke voorkeur gaat toch uit naar zelf muziek op de HD te hebben ipv streamen via internet. Maar dat zegt dan weer niets over de SQ...
Lees nou eerst het artikel eens, dan snapt zelfs jij waarom MQA géén verbetering kán brengen.
Het zal allemaal best zo zijn. Maar dat ik nu bij iedere post van jou dat weer moet lezen dat jij dat vindt, is iets overtrokken. Je hebt je punt allang duidelijk gemaakt. En nog een keer... en nog een keer... Nu maar weer verder met iets anders.
Quote from: Leeuwarden on January 8, 2017, 13:00:14
Het zal allemaal best zo zijn. Maar dat ik nu bij iedere post van jou dat weer moet lezen dat jij dat vindt, is iets overtrokken. Je hebt je punt allang duidelijk gemaakt. En nog een keer... en nog een keer... Nu maar weer verder met iets anders.
ik deel informatie, feitelijke informatie, daar kan geen "audiofiel" geblaat tegenop.
Quote from: Leeuwarden on January 8, 2017, 10:29:36
Maar mijn persoonlijke voorkeur gaat toch uit naar zelf muziek op de HD te hebben ipv streamen via internet. Maar dat zegt dan weer niets over de SQ...
Maar wel precies waar ik ook sterke twijfels heb. Namelijk het marketing idee achter MQA. Zij denken serieus dat degenen die interesse hebben in high end audio nu hun albums gaan streamen in hun akoestisch aangepaste luisterkamer met topinstallatie. Terwijl alles er op wijst dat streamers juist mobile en low quality gebruikers zijn, achtergrond muziek, muziek in de auto, keuken op de werkplek in de trein. De plaatsen waar je niet eens het verschil tussen 320kb mp3 en 48kHz FLAC kunt waarnemen.
Lees het artikel van Raphie eens, als er een glitch zit tijdens het streamen schakelt MQA over op een lagere kwaliteit, dat lijkt me overeenkomen met de audiofiele nachtmerrie.
Hoe garanderen ze dat jij als jij daar zin in hebt op dat moment een 100% stream kunt krijgen van een bepaald stuk muziek zoals je nu wel kunt?
Ze houden er geen rekening mee dat een high end audiofiel trots is op zijn bij elkaar gekochte en gespaarde muziek verzameling , dat hij kickt op een bepaalde eenmalige uitvoering van een klassiek concert dat in Berlijn in 1956 is opgenomen en die niet eens op cd is uitgebracht etc.
Los daarvan, is er dithering naar slechts 17bits, het is dus ook nog eens lossy.
Totaal geen voordeel over 44.1/24 of 96/24
Erger nog als je alles geinvesteerd hebt in MQA streaming en het flopt en wordt niet meer ondersteund heb je nada niets meer.
Met je Flac of andere bestanden kun je tot je apparatuur er mee ophoudt doorspelen.
Klopt, flac is hogere kwaliteit als MQA
Quote from: scoc on January 7, 2017, 20:23:30
Zonet getest op mijn Nad M50 met laatste firmware en Bluesound app en idd als je een album van de Tidal master lijst kiest dan streamt hij deze in MQA naar mijn Lyngdorf. Je kan wel niet kiezen om de gewone cd versie te spelen dus a-b vergelijken is er niet bij.
Op mijn Lyngdorf komt er bij 1 album nu een 24 bits signaal binnen maar bij mijn testalbum wel in 44khz dus geen 96khz.
Heb je ICC uit als je upsampelt?
IK heb de luxe van een MQA ondersteunende set (NAD M50 en M12) en heb naast heel veel eigen CD-rips op flac 16/44.1 ook heel veel cd's van HDtracks in 24/96 of 24/192 .... Een aantal MQA titels van Tidal heb ik dus ook in HDtracks formaat en gewone CD-rip ... Ik hoor toch echt een heel groot verschil tussen MQA en mijn eigen 16/44 rips, en heel weinig verschil tussen MQA en HDtracks materiaal .. en dat is toch echt niet omdat ik graag wil dat het zo is :headbanging:
Quote from: WDitters on January 8, 2017, 17:32:34
... en heel weinig verschil tussen MQA en HDtracks materiaal .. en dat is toch echt niet omdat ik graag wil dat het zo is :headbanging:
Bij mij idem...
Goed nieuws ^^
Quote from: WDitters on January 8, 2017, 17:32:34
Ik hoor toch echt een heel groot verschil tussen MQA en mijn eigen 16/44 rips, en heel weinig verschil tussen MQA en HDtracks materiaal .. en dat is toch echt niet omdat ik graag wil dat het zo is :headbanging:
Bij mij ook. Duidelijk verschil tussen cd materiaal en MQA
Soms weinig tot geen verschil tussen HD materiaal en MQA. Soms verkies ik MQA. En ik ben technisch niet echt goed ingevoerd en daar ga ik me ook niet heel in verdiepen maar ik blijf toch sterk het idee hebben dat je een MQA decoder in de dac moet hebben om ten volle MQA te ervaren.
Als je DAC geen MQA snapt heb je er helemaal niets aan nee.
Quote from: paaj on January 10, 2017, 10:42:31
Als je DAC geen MQA snapt heb je er helemaal niets aan nee.
Hoewel hier in dit artikel wel gesteld wordt dat ook op non-MQA-capable DACs er kennelijk toch een heel klein positief verschil hoorbaar "kan" zijn ...
http://www.digitalaudioreview.net/2016/06/an-inconvenient-truth-mqa-sounds-better/
Here we note AudioStream's Michael Lavorgna concluded similarly in his own MQA review:
http://www.audiostream.com/content/mqa-reviewed#IuPv9i42DSpBKKpK.97
"Does MQA encoded music played back on a non-MQA DAC sound better, worse, or the same as playing back the file in its native resolution? While it depended on the recording, un-decoded MQA file did not sound worse than the original native file and in some cases, the un-decoded MQA version sounded better."
The implication is that you don't need an MQA-capable DAC to feel the benefit of an MQA file. Which is great news for those not (yet) ready to drop big cash on new hardware.
Benieuwd of iemand met een non-MQA-capable DAC die bovendien niet als een mallen gaat klikken en poppen ook verschil hoort ...
Ik heb helemaal geen zin ook om te vergelijken en eigenlijk ook weinig interesse in Hi-Res überhaupt, CD klinkt echt meer dan prima hier :D
Mijn subjectieve mening is dat het zal anders zijn maar objectief gezien niet béter kan zijn zonder de MQA decoder. Dat zouden dan digitale trucjes moeten zijn die een normale audio engineer ook wel kent om het beste uit 44.1/16 te trekken. Misschien zijn het toevalstreffers...
Pink Floyd - Division Bell... what een herrie zeg in de eerste minuten, ik schrok even maar dat hoort. Het is me alleen nooit opgevallen tot ik lees over MQA en klikken en poppen... verder gaat het goed geloof ik al blijft het gewoon 44.1 op mijn DAC, die kan immers geen MQA. Als je het mij vraagt heeft de MQA iets meer ruis en meer digitale klank dan de 2011 remaster.
Voor hen die de lijst op Tidal Masters te beperkt vinden: niet alles staat in die lijst.
Dit is de lijst met ontdekte MQA albums.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10VtON9VjMAt3uyHC2-Oo2MjIa3orv9DKZfwiRQKmTAA/htmlview#
Even deze topic nieuw leven inblazen: wie heeft er ervaring met streamers ism Tidal Masters/MQA. Ik zoek namelijk nog een goeie streamer tot ongeveer EUR 1.000 maar zie door de bomen het bos niet meer.
Gaat aangesloten worden op een Hegel H360, dus de streamer mag gebalanceerde uitgangen hebben.
Shortlist:
- BlueSound Node 2i (kan ik dan rechtstreeks vanuit Tidal op m'n Android streamen of moet het via de BlueSound App?)
- Onkyo NS-6170 (werkt alleen met iOs devices?)
- Teac NT-505
- Cambridge Audio CXN v2
- Technics SL-G700
- ... ?
Heeft het zin om een streamer digitaal aan te sluiten op je DAC (via so/dig of coax) of gaat de tweede uitpak fase van MQA dan mis?
De Hegel H360 heeft namelijk een vrij goeie DAC aan boord, als ik de streamer analoog aansluit dan maak ik daar geen gebruik van.
Wie heeft een werkende setup draaien?
De Primare NP5 voldoet aan al je eisen. Qua DAC, deze moet dan aan de MQA-eisen voldoen en helaas dat laatste stapje vaak niet eenvoudig met al in bezit zijnde apparatuur. Nu lijkt het dat je met de Hegel en wat rare settings (https://support.hegel.com/component/jdownloads/send/3-files/24-guide-tidal-masters) wel zou moeten kunnen.
Bluesound node 2i. Ik heb deze, maar ik moet via de bluesound app streamen, werkt prima overigens.
Misschien dit wat voor je:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174832.msg3308886#msg3308886
Quote from: TabCam on February 29, 2020, 08:52:03
De Primare NP5 voldoet aan al je eisen. Qua DAC, deze moet dan aan de MQA-eisen voldoen en helaas dat laatste stapje vaak niet eenvoudig met al in bezit zijnde apparatuur. Nu lijkt het dat je met de Hegel en wat rare settings (https://support.hegel.com/component/jdownloads/send/3-files/24-guide-tidal-masters) wel zou moeten kunnen.
Nee hoor, het is geen rare setting. De USB ingang is instelbaar, zodat deze óf compatible is met de meeste apparaten óf in HiRes modus gezet kan worden. Ik heb Tidal Masters ook werkend als ik een laptop eraan hang via USB, dat werkt goed! Je moet natuurlijk wel een Tidal Hifi abonnement hebben en ff de juiste instelling vinden, die is nogal verstopt.
Echter ik hoor vaak dat een laptop zelf nogal een bron van interferentie kan zijn, dus ik hoop met een dedicated streamer een kwalitatief nog betere oplossing te hebben.
Overigens werkt MQA ook op een Google Pixel 4 XL met een audioQuest DragonFly Red, die licht mooi roze op wanneer MQA gedecodeerd wordt. Deze visuele feedback is ook eigenlijk een van de eisen vanuit MQA.
Een Node 2i heeft geen digitale USB uitgang toch? Alleen analoog ongebalanceerd begrijp ik? Geeft die feedback wanneer MQA "aan" staat?
Meridian 218 icm. Roon. Weet niet of je Roon hebt. Dan ben je voor 995 euro klaar.
Ik heb geen Roon. Wel naar gekeken, want ik heb ook een Oppo die als Roon end-point geconfigureerd zou moeten kunnen worden.
Maar de documentatie vanuit Oppo op dit punt is nogal
... Euh ... ontbrekend.
Maar omdat ik eigenlijk geen eigen digitale library heb maar alles vanuit Tidal luister zie ik zo 1-2-3 niet de voordelen? Tidal kost ook al € 240,- per jaar, waarom zou ik daar nog eens € 120,- per jaar bovenop moeten doen?
Als je alleen Tidal gebruikt dan heeft Roon idd geen meerwaarde.
Quote from: sion on February 29, 2020, 01:03:22
Even deze topic nieuw leven inblazen: wie heeft er ervaring met streamers ism Tidal Masters/MQA. Ik zoek namelijk nog een goeie streamer tot ongeveer EUR 1.000 maar zie door de bomen het bos niet meer.
Gaat aangesloten worden op een Hegel H360, dus de streamer mag gebalanceerde uitgangen hebben.
Shortlist:
- BlueSound Node 2i (kan ik dan rechtstreeks vanuit Tidal op m'n Android streamen of moet het via de BlueSound App?)
- Onkyo NS-6170 (werkt alleen met iOs devices?)
- Teac NT-505
- Cambridge Audio CXN v2
- Technics SL-G700
- ... ?
Heeft het zin om een streamer digitaal aan te sluiten op je DAC (via so/dig of coax) of gaat de tweede uitpak fase van MQA dan mis?
De Hegel H360 heeft namelijk een vrij goeie DAC aan boord, als ik de streamer analoog aansluit dan maak ik daar geen gebruik van.
Wie heeft een werkende setup draaien?
Even een update: ik heb uiteindeijk gekozen voor een Bluesound Node 2. Wanneer je MQA afspeelt werkt dat via de interne dac van de Node. Je ziet in je controller app (op mobiel, tablet of pc) dat MQA wordt afgespeeld.
Er is ook een optie om MQA via passthrough aan een externe DAC aan te bieden. Dan is het afhankelijk van de DAC of deze MQA over coax of optisch kan verwerken. Mijn Hegel H360 lijkt dat niet te kunnen (alleen MQA over USB), maar de geluidskwaliteit van niet MQA in combinatie met de Hegel DAC is beter dan wel MQA over de interne DAC.
Ik had hier vooraf heel wat hoofdbrekens over gehad, maar achteraf was dat dus eigenlijk helemaal niet nodig geweest.
Dat is vrij klassieke instinker. Het op 24 bits of >= 88.2 kHz afspelen geeft een (veel) minder groot verschil dan niet op de correcte sample rate afspelen of met een mindere dac afspelen. De Bluesound node is een goede transport maar heeft een veel mindere dac als we audiosciencereview mogen geloven. Omdat je het hoort zou ik er zeker veel waarde aan hechten.
Nou ja niet als je toch al van plan was om alleen met een externe dac te werken ...
Vraag me trouwens wel af hoe Primare dat met de NP5 doet. Moet er dan ook een MQA compatible dac op?
Volgens mij is support voor MQA door Primare vooralsnog alleen maar aangekondigd. Zou met de volgende update (die ook volledige Roon ondersteuning biedt komen).
Bij MQA heb je twee "stages" van unfolding, de eerste zit in de decoding software (kan de primare schijnbaar nog niet?) en de tweede zit in de DAC/hardware, dus dat mag een interne dac zijn, maar ook een externe.
En Sion wat is het geworden?
Quote from: RandyAmsterdam on May 13, 2020, 00:12:21
En Sion wat is het geworden?
Zie Post No. 45: BlueSound Node 2 CineMike
Maar mijn bevinding is dus dat de combinatie Node/Hegel zonder MQA beter klinkt dan via de interne DAC van de Node mét MQA. Afhankelijk van je eigen DAC kan het resultaat dus anders zijn ...
Vraagje... Ik wil een Onkyo streamer kopen die MQA ondersteunt. Hij ondersteunt wel Tidal meer geen Qobuz. Qobuz kan je natuurlijk wel streamen via de ingebouwde audiocast. Maar als je Qobuz Hi Res of Tidal streamt via audiocast ipv in de dedicated app van de streamer, lever je dan in in kwaliteit? Ondersteunt audiocast Hi Res en MQA? En gebruik je bij streamen via bv een telefoon middels audiocast naar de Onkyo wel gebruik van de DAC in de Onkyo?
Quote from: RandyAdam on May 13, 2020, 22:26:18
Vraagje... Ik wil een Onkyo streamer kopen die MQA ondersteunt. Hij ondersteunt wel Tidal meer geen Qobuz. Qobuz kan je natuurlijk wel streamen via de ingebouwde audiocast. Maar als je Qobuz Hi Res of Tidal streamt via audiocast ipv in de dedicated app van de streamer, lever je dan in in kwaliteit? Ondersteunt audiocast Hi Res en MQA? En gebruik je bij streamen via bv een telefoon middels audiocast naar de Onkyo wel gebruik van de DAC in de Onkyo?
Kijk je dan naar de Onkyo NS-6130 of NS-6170 ? Dat leken mij ook interessante apparaten.
Lever je in op audiokwaliteit met audiocast? Ja!
Ondersteund audiocast Hi Res en MQA? Nee!
Gebruik je de onkyo DAC? Ja!
Je bent dus afhankelijk van de dedicated app.
Voor mij was dat dus een reden om toch niet voor deze oplossing te kiezen, want mijn gevoel zegt dat dit Onkyo gebeuren geen mainstream gaat worden ...