Htforum.nl

Ik heb recent een DD15 module nagekeken. De klachten waren 'onrustige bijgeluiden'.

Module bekeken, op het eerste gezicht niks aan te zien. Ziet er top uit, nergens warm geweest, zou zomaar een wissel exemplaar uit de fabriek kunnen zijn voor calamiteiten.
Dan maar 's even aan de scoop, hij werkt wel maar de sinus springt echt alle kanten op (DC fluctuaties). Vreemd...

Dan maar verder graven, module helemaal uit elkaar om ook de pre-print goed te kunnen bekijken (die zit onder de eindtrap). Niks geks te zien, nog 's kijken en daar staat een elco'tje een beetje schuin. Ik raak 'm aan en hij valt er af!  :blink:

ESR meter uit de kast en alle 30 elco's nagemeten op de pre-print...  :blink:   Niet één binnen spec's, meerdere 'open'. Het is een wonder dat er nog geluid uit dit ding komt.
Alle elco's eraf gedraait, meer dan de helft lekt aanzienlijk, bij vijf stuks zijn de kopervoetjes/baantjes onder de elco aan/weggevreten!

Gelukkig gebruikt Velodyne op zich deugdelijke dubbelzijdige printen en de preprint zit bomvol met DSP, interfaces, video etc. Ik heb het niet nagevraagd maar die print zou zomaar 500 euro kunnen kosten bij vervanging. Overigens zijn ook de high level banaan ingangen losgescheurd van de print omdat die onder lichte spanning zijn gemonteerd (tin kan geen enkele spanning hebben, het is zo slap dat op de lange termijn altijd scheuren ontstaan).

Dus... nieuwe smd elco's besteld, ook maar een aantal met pootjes voor de vijf 'ets' gevallen. Paar uur concentreren, beetje creatief solderen bij de kale eilanden, stekker in het stopcontact (wel eerst even met de variac natuurlijk) et voila, een werkende DD15 module!

Maar ja, hoe kan dit nou. De module is in januari 2005 uit de fabriek gekomen en heeft zo te zien niet echt warmteschade opgelopen. Dan blijft er alleen maar over ondeugdelijke elco's. Als dat zo is hebben meer DD series modules dit probleem, dat kan niet anders. Heb je zo'n DD apparaat in die leeftijdsklasse en hoor je wel 's een bijgeluid of doet de module gek, dan ben je geïnformeerd bij deze...

(Edit; 2015 moest natuurlijk 2005 zijn...)

Wat voor merk elco,s waren gemonteerd?
Elcos is wel uets wat tegenwoordig  vaker een probleem is bij veel merken valt me op .

Ik had pas 4 nieuwe besteld ,nippon die stonden nieuw al bol alle 4  :blink:

Dit zijn SMD'tjes van rond 4mm Morca, daar zie je zo op het eerste gezicht niks aan, de ellende zit er onder, daar gaan ze lekken. De markering zou kunnen duiden op JB capacitors, wel te vinden maar nooit eerder van gehoord.

Staan bij jouw elco's niet alleen de plastic dekseltjes bol? Dat gebeurt wel 's. De aluminium behuizing mag nieuw niet bol staan voor zover ik weet.

Ik heb wel eens gelezen dat de DD-serie sowieso het meest kapot ging. De SPL-serie had geloof ik de minste klachten.

Oh, nooit geweten. Ik zie dan wel een verband  ;D

Revisie is overigens goed te doen en de sub wel waard denk ik zo...

Ik moest even kijken maar dat zijn de kleintjes op de plaat die vaak met soldeer gelijmd zitten als het ware.
Respect dat je datkan maken denk niet dat ik dat zou kúnnen.
Jouw kennis rijkt ergver heb ik wel in de gaten .
En je hebt ook echt alle apparatuur en kennis een printplaat volledig door te meten.

Als ik bv ooit nog eens problemen mocht hebben met die retro eindbakken waar ik mee draai.
Weet ik nu al wie ik een berichtje ga sturen.
Al ik hoop dat dat nog een hele poos duurd.
Dat is echt de grote trots in me set voor iemand met mijn financiële middelen.

Jossie bedankt voor de heads up, ik heb twee DD15's ik ga ze dadelijk meteen even openen.
Sommige series elco's zijn berucht, de Tektronix scopes van bepaalde jaren hebben er heel veel problemen mee, heel bekend waren ook de issues begin 2002 met de moederborden met bad SMD caps.
Het beste is om ze preventief te vervangen. Geld trouwens steeds vaker ook bij TH elco's, na 15 jaar is het gewoon een loterij geworden, het blijven chemisch natte containers net als batterijen.
Corrosie op de printsporen dat is echt balen want die kan ver (onder de oppervlakte) doorgaan en blijven doorgaan als je niet alles kunt behandelen. Flink met IPA spoelen deppen en vloeistof gescheiden houden van de rest van de print.
Ik kan iedereen adviseren deze elco's dan preventief te laten vervangen voor het zover is want dan is het te laat.
Nogmaals bedankt voor de waarschuwing, ik ga eens kijken en hou je op de hoogte, wel balen want ik heb nog een Keithley (1 al gedaan) een Tek scope en nog een Dune die allen nog gerecapped moeten worden nu weer twee DD15s er bij,
zo blijf je wel bezig.

Quote from: Kjelt on September 23, 2016, 15:32:34
Jossie bedankt voor de heads up, ik heb twee DD15's ik ga ze dadelijk meteen even openen.
Sommige series elco's zijn berucht, de Tektronix scopes van bepaalde jaren hebben er heel veel problemen mee, heel bekend waren ook de issues begin 2002 met de moederborden met bad SMD caps.
Het beste is om ze preventief te vervangen. Geld trouwens steeds vaker ook bij TH elco's, na 15 jaar is het gewoon een loterij geworden, het blijven chemisch natte containers net als batterijen.
Corrosie op de printsporen dat is echt balen want die kan ver (onder de oppervlakte) doorgaan en blijven doorgaan als je niet alles kunt behandelen. Flink met IPA spoelen deppen en vloeistof gescheiden houden van de rest van de print.
Ik kan iedereen adviseren deze elco's dan preventief te laten vervangen voor het zover is want dan is het te laat.
Nogmaals bedankt voor de waarschuwing, ik ga eens kijken en hou je op de hoogte, wel balen want ik heb nog een Keithley (1 al gedaan) een Tek scope en nog een Dune die allen nog gerecapped moeten worden nu weer twee DD15s er bij,
zo blijf je wel bezig.

Goeie handel voor de soldeerders onder ons...
Wellicht gelijk ook modificaties laten aanbrengen.

Pauperig om 10 jaar met je sub te doen toch.  :D :D :D

Hoop elektrische apparatuur heeft wel onderhoudt nodig na 10 jaar gebruik, maar vraag me wel af in hoeverre een sub wordt gebruikt in 10 jaar. Hoeveel speeluren is dat. Wordt dat bijgehouden in die sub?

Quote from: Peerless Monster on September 23, 2016, 16:08:21
Goeie handel voor de soldeerders onder ons...
Wellicht gelijk ook modificaties laten aanbrengen.

Wat voor modificaties zouden een sub beter kunnen laten klinken?

Quote from: Raymond187 on September 23, 2016, 16:10:15
Pauperig om 10 jaar met je sub te doen toch.  :D :D :D

Hoop elektrische apparatuur heeft wel onderhoudt nodig na 10 jaar gebruik, maar vraag me wel af in hoeverre een sub wordt gebruikt in 10 jaar. Hoeveel speeluren is dat. Wordt dat bijgehouden in die sub?
Wat voor modificaties zouden een sub beter kunnen laten klinken?

Geen idee.
Dat weten de modificeerders onder ons.
De Velodyne kan een betere voeding, elco's, weerstanden, ander pcb, andere kabels, etc. gebruiken...
Zie de DD18 van Htip

Zojuist mijn eerste Velodyne geopend, deze is uit september 2004 dus aardig in de buurt van diegene die Jossie onder handen heeft genomen.
Het ziet er rustig en schoon uit, de 4u7 elco's zijn bij mij van Panasonic uit de S series dus goede elco's (in ieder geval betrouwbaar merk en serie).

Helaas staat er in de datasheet geen ESR gespecificeerd, maar ik ken deze serie want heb zelf van andere waarden nog enkele rollen met honderden stuks liggen die ik voor de hobbie gebruik.
De lage capaciteiten hebben vanuit de fabriek al een vrij hoge ESR, bv de 22u/16V heeft een typische ESR van 8 ohm nieuw terwijl je van een doorsnee elco van dit type ongeveer 1 ohm zou verwachten.
De elco's op de print heb ik gemeten en deze zijn  +/- 9 ohm (allemaal).
Dus ik denk dat ik mazzel heb en zal ze als ik weer eens tijd heb wel preventief gaan vervangen door iets betere elco's maar nu even geen paniek.
De andere Velodyne komt uit november 2014 dus dat is weer dichterbij die Jossie heeft gezien, dus die zal ik dan tzt ook even gaan bekijken en ook hier even melden.
Nu weer de boel dichtschroeven zodat ik vanavond tenminste weer kan blazen  :D

Zou het door 'trillingen' komen?
De magneer/woofer hangt precies voor de elektronica ...

De rode zijn (uiteraard) het slechtst... Op deze staat een heel andere markering als bij Kjelt te beginnen met 'CS' wat zou duiden op de JB capacitors.
Merk op dat C65 ontbreekt. Die viel er zo ongeveer af.
Let ook op de iets uitstekende pin van een van de high level ingangen, de soldering is gebroken.

Trillingen lijken mij niet de oorzaak...

Quote from: Kingpin on September 23, 2016, 17:55:30
Zou het door 'trillingen' komen?
De magneer/woofer hangt precies voor de elektronica ...

Dat denk ik zelf van niet want dan zou het bij mij toch ook slecht moeten wezen en ik heb met mijn vinger wel degelijk gevoeld aan de elco's of er bij zaten die loskwamen zoals bij Jossie.
Geen beweging in te krijgen, verder mooie glanzende soldeerverbindingen dus niets aan het handje.
De door Jossie geconstateerde elco lekkage duidt er mijn inziens op dat de desbetreffende partij elco's van JB capacitors gewoon niet goed waren.

Het is natuurlijk nooit met zekerheid te zeggen wat de oorzaak is, maar als ik moet gokken dan kijk ik naar de failure mode analysis van elco's.
Daar zie je dat als oorzaak van lekkage van het electrolyt, wat door Jossie is geconstateerd, twee mogelijke oorzaken zijn:

1) te hoge interne (over)druk meestal door te hoge temperatuur echter dan gaat de elco ook wat bol staan en de overdrukventiel scheurt wat hier niet het geval was of
2) lekkage door slechte afsluiting veroorzaakt door de manier van aanbrengen of de kwaliteit van het afsluitmateriaal.

Ik zou dan voor de 2e  optie gaan.
Aangezien dit materiaal vaak rubberachtig is kan uitdroging of verkeerde materiaalkeuze hier mogelijk de oorzaak zijn.
Wat dit betekent is dat alle Velodyne printen met diezelfde elco's een verhoogd risico hebben of ze nou vaak gebruikt zijn of niet.

Bedankt allemaal voor het delen van jullie uitgebreide kennis. Mijn DD-18 is van juli 2010 en staat op dit moment bij CineMike in Duitsland en wordt zoals Rens aangeeft gemodificeerd. Ik zal CineMike vragen de SMD-elco's te controleren, maar misschien doet hij dat al, want de printplaat wordt vooraf en achteraf doorgemeten. Zal ook vragen of hij een foto wil maken van de printplaat, zowel voor als na de modificatie.

Wat ook een grote rol speelt bij de Velodynes is dat ze af fabriek staan op Auto Stand-by. Daarvoor zit een schakelaar achterop. Ik zet hem altijd met de on/off switch helemaal uit. In stand-by blijft op de meeste delen spanning staan en dat versnelt ook de slijtage.

Quote from: Audiofiel on September 24, 2016, 09:26:29
Wat ook een grote rol speelt bij de Velodynes is dat ze af fabriek staan op Auto Stand-by. Daarvoor zit een schakelaar achterop. Ik zet hem altijd met de on/off switch helemaal uit. In stand-by blijft op de meeste delen spanning staan en dat versnelt ook de slijtage.

Ik gebruik een triggerkabel die alleen bij een bepaalde input van de receiver inschakelt. Werkt heel goed.

Quote from: Audiofiel on September 24, 2016, 09:26:29
Wat ook een grote rol speelt bij de Velodynes is dat ze af fabriek staan op Auto Stand-by. Daarvoor zit een schakelaar achterop. Ik zet hem altijd met de on/off switch helemaal uit. In stand-by blijft op de meeste delen spanning staan en dat versnelt ook de slijtage.

Je ziet dat ook vaak bij die KEF eitjes subwoofer. PSW2000 reeks.

Quote from: Peerless Monster on September 24, 2016, 11:18:02
Je ziet dat ook vaak bij die KEF eitjes subwoofer. PSW2000 reeks.

Klopt, die Kef subs staan echt slecht bekend qua betrouwbaarheid.

Quote from: Audiofiel on September 24, 2016, 09:26:29
Wat ook een grote rol speelt bij de Velodynes is dat ze af fabriek staan op Auto Stand-by. Daarvoor zit een schakelaar achterop. Ik zet hem altijd met de on/off switch helemaal uit. In stand-by blijft op de meeste delen spanning staan en dat versnelt ook de slijtage.

We hebben het hier over de DD15 module uit de 'Digital Drive Series' (en de 12 en de 18, zelfde module, niet de DD15 plus series), die heeft geen standby schakelaar achterop of bedoel je de netschakelaar?

Quote from: HTip on September 24, 2016, 10:42:33
Ik gebruik een triggerkabel die alleen bij een bepaalde input van de receiver inschakelt. Werkt heel goed.

De module die ik onder handen heb gehad heeft een kleine standby voeding die altijd aan staat. Daar zitten een paar spanningsregulators bij die stevig warm worden dus ik ga er even vanuit dat de pre-print volledig aanstaat. De triggerkabel zorgt er alleen voor dat de eindtrap wakker wordt. Dan stijgt het basis verbruik aanzienlijk en ook de warmteontwikkeling.
Triggerkabels zijn wat dat betreft wel prettig, zolang de versterker aanstaat blijft de sub ook aan en heb je dus geen aan/uit springen bij rustige film scenes. Maar de print die hier dus stuk was wordt daarmee niet geschakeld (voor zover ik snel kon zien).

Quote from: Peerless Monster on September 24, 2016, 11:18:02
Je ziet dat ook vaak bij die KEF eitjes subwoofer. PSW2000 reeks.

Dat klopt, de PSW-2000/2010/2500 modules hebben een zeer interessante standby schakeling: het uitgangsrelais. Dat is het enige dat er geschakeld wordt  ;D
Nou vooruit, ook het LEDje veranderd van kleur. Aangezien de groene of rode LED ongeveer evenveel stroom trekken blijft over het relais, toch zeker 0,25 Watt besparing in standby.

Quote from: Achiel on September 24, 2016, 13:42:51
Klopt, die Kef subs staan echt slecht bekend qua betrouwbaarheid.

Nou... na tien jaar geven ze meestal de geest... Het kan veel erger hoor. Bovendien goed te reviseren.


Op mijn DD15 print zaten wat stikkers met fabrieksdata waaruit blijkt dat de print geassembleerd is in december 2004 en QC stond op jan 2005 (stikkers hebben Amerikaanse datumnotatie). Dat is drie maanden na Kjelt z'n model. Aangezien het SMD printen zijn denk ik toch wel dat er een hele batch is gemaakt met de CS condensatoren, kan ook best een jaar lang of langer in productie zijn gebruikt. Maar ja... hoeveel zijn er in Nederland uit die serie? 25? Geen idee eigenlijk.
Ik twijfel er niet aan dat mede 'CS' eigenaren een probleem hebben.

Quote from: jossie on September 24, 2016, 13:49:15
De module die ik onder handen heb gehad heeft een kleine standby voeding die altijd aan staat. Daar zitten een paar spanningsregulators bij die stevig warm worden dus ik ga er even vanuit dat de pre-print volledig aanstaat. De triggerkabel zorgt er alleen voor dat de eindtrap wakker wordt. Dan stijgt het basis verbruik aanzienlijk en ook de warmteontwikkeling.

De DD15 staat altijd standby en gaat aan als hij op zijn audio ingang een signaal detecteert OF via RS232 een commando ontvangt.
Dit automatische signaal detectie werkt afhankelijk van je setup niet altijd goed, al in het verleden een paar mensen gehad die alleen bij heftige scenes opeens de DD15 aan hoorden gaan.
Dit kon je SW matig uitzetten. Ik zelf schakel automatisch via een trigger van de prepro via relais met softstart de Velodynes hard in. De latere DD15's hebben een ingebouwde softstart schakeling die van mij beiden niet. 6000uF keihard aan het net vond mijn automaat nooit leuk, nu via de softstart is dat opgelost.

QuoteOp mijn DD15 print zaten wat stikkers met fabrieksdata waaruit blijkt dat de print geassembleerd is in december 2014 en QC stond op jan 2015

2004 en 2005  ;)  ;D

Vandaag ben ik er niet aan toegekomen de andere sub te openen en morgen familiedag, volgende week cursus dus zal wel even nog duren voor ik de ander die een paar maanden later gemonteerd en fabriek af geleverd is open.

Quote from: Kjelt on September 24, 2016, 19:38:11
2004 en 2005  ;)  ;D

Vandaag ben ik er niet aan toegekomen de andere sub te openen en morgen familiedag, volgende week cursus dus zal wel even nog duren voor ik de ander die een paar maanden later gemonteerd en fabriek af geleverd is open.

Ik heb de data gewijzigd, tweede keer fout...

Ik hoop voor je dat die ook geen CS'jes heeft. Toch wel ff werk...

Er staat inmiddels ook een 10 jaar oude JL Audio F112 bij CineMike. Deze is van een vriend van mij en deze heeft een hele irritante brom. Hij is even snel nagekeken maar CM heeft het vermoeden dat de elco´s aan een revisie toe zijn. Wordt vervolgd.

@ Htip: ik zal vragen of ze even de boel na willen lopen. Een voeding heeft ook te lijden door de stand by dus slijtage.

Quote from: vik on September 27, 2016, 23:46:21
@ Htip: ik zal vragen of ze even de boel na willen lopen. Een voeding heeft ook te lijden door de stand by dus slijtage.

Dank je vik! Dan kan mijn DD-18 er weer een tijd tegenaan 8)

Ik las nog iets op avsforums. Rob Morse van Velodyne heeft daar een officiële onderhoudstopic.

Quote
The 230 volt version of the DD plus subwoofer includes a 1/2 watt standby circuit mandated by the EU, this circuit will not allow the subwoofer to remain powered on after a period of time of non-use. The auto on/off circuit will work to power on the subwoofer if you supply it with enough signal, unfortunately the always on and 12 volt trigger features are disabled by the 1/2 watt circuit.

There are steps that can be done to optimize the signal going into the subwoofer so that the Auto on/off works well, if you continue to have issues, your local service center can by-pass the 1/2 watt feature at your request. EU rules permit this to restore functionality such as the 12 volt trigger, however we are required to ship the subwoofer with the 1/2 watt circuit engaged.

Is dit misschien ook zo voor de DD-series?

Zover als ik me kan herinneren kun je, bij de oudere DD serie tenminste, in de software de sub op always on zetten, dus de auto off feature uitzetten.
Dit is aan te raden als je last hebt van dat de sub soms opeens aanspringt tijdens een film/muziek en als het zacht speelt uitgaat. Echter dan zul je wel de subs met de hand aan en uit dienen te zetten anders verbruikt ie 24/7 de idle stroom wat flink oploopt in een jaar tijd.

Quote from: Audiofiel on September 24, 2016, 09:26:29
Wat ook een grote rol speelt bij de Velodynes is dat ze af fabriek staan op Auto Stand-by. Daarvoor zit een schakelaar achterop. Ik zet hem altijd met de on/off switch helemaal uit. In stand-by blijft op de meeste delen spanning staan en dat versnelt ook de slijtage.

Hier meteen de schakelaar omgezet.. Thanks.

Quote from: HTip on September 28, 2016, 08:52:48
Is dit misschien ook zo voor de DD-series?

Ik kreeg niet de indruk dat de laagspanningsvoeding 1/2 watt is/was. Eerder 10 watt en 25 watt als de eindtrap ook wakker is. Maar ik heb daar eerlijk gezegd niet echt goed op gelet.

Onderstaande foto is een beeld van de sub module als hij uit de kast is. Je kunt zien dat zonder sloopwerk in ieder geval enkele SMD condensators zichtbaar zijn naast de connectoren. Mijn module was van januari 2005, Kjelt's van september 2004. Modules daartussen kunnen CS condensatoren hebben maar dat hoeft niet, vlak na januari ligt voor de hand van wel. Dus heb je een DD12, 15 of 18 vanaf september 2005 zou het niet onverstandig zijn even de deksel te lichten voor een voorzichtige blik. Stekker uiteraard uit het stopcontact (!) en 15 minuten wachten. De module zit nogal vast gekleefd op de afdichtband. Je kunt 'm er toch uitkrijgen door in een hoek een iets grotere houtschroef te draaien die zich vastdraait in de alu plaat. Niet te diep, hij moet natuurlijk niet in het hout gaan zitten. Dan met een houten blokje/balkje en een tang als hefboom de module los wippen.

De SMD zit ongeveer in het midden van de foto en er staat 'CS' op.

Bedankt voor de uitgebreide info jossie. Ik heb een van de laatste exemplaren voor de introductie van de DD+ series. Vik heeft gevraagd of CineMike de hele sub wil checken. Dat stelt mij gerust.

Ik begrijp het maar de jouwe is vijf jaar jonger. Die lijkt mij niet in de gevarenzone...

Mogelijk zijn ze kortstondig (laten we het hopen) uitgeweken naar een andere leverancier (JB). Wel handig om even te weten wat voor merk/types er op jouw print zitten.

Quote from: jossie on September 28, 2016, 14:47:53
De module zit nogal vast gekleefd op de afdichtband. Je kunt 'm er toch uitkrijgen door in een hoek een iets grotere houtschroef te draaien die zich vastdraait in de alu plaat. Niet te diep, hij moet natuurlijk niet in het hout gaan zitten. Dan met een houten blokje/balkje en een tang als hefboom de module los wippen.

Ik heb na wat pogingen het met twee M6 bouten in de zijgaten gedaan, gewoon met een schroefmachine in het gat schroeven, je krijgt dan een soort van tap functie en dan met twee tangen aan de twee moeren voorzichtige kracht uitoefenen, er dus eigenlijk uittrekken. Gaat prima.

Wat fijn om mee te kunnen lezen over (semi-defecte) DD subs. Mijn DD10 heeft voor de zomer de geest gegeven. In eerste instantie alleen wat snelle plops, na een half jaar niks meer. Ik wil met mijn schoonpa, die iets meer into printplaten en solderen is, de versterker eens openmaken om te kijken of we iets kunnen repareren. Hij zit echter al een half jaar in een verbouwing, dus er is nog niks gebeurd (en zal voorlopig ook niet gebeuren...).

Jossie en anderen, zou mijn klacht te maken kunnen hebben met lekkende of geklapte caps? Of iets anders? En voor het openmaken van de backplate, dien ik deze uit de sub te schroeven of zijn alle printplaten van buitenaf te bereiken? Zijn er electrische schema's van deze printplaten beschikbaar ergens?

Een nieuwe backplate werd mij voorgesteld, maar dat kost ruim meer dan wat ik momenteel kan missen. Dus als ik de backplate kan repareren dan zou dat fantastisch zijn  :bigsmile:

Edit: de sub is aangeschaft in 2011, maar is een ex-demo model, dus zal al wat ouder zijn. Kan ik ergens het bouwjaar zien/achterhalen?

Quote from: skyfox on October 28, 2016, 15:11:03
En voor het openmaken van de backplate, dien ik deze uit de sub te schroeven of zijn alle printplaten van buitenaf te bereiken?

Ja deze dient losgeschroeft te worden, zie ook eerdere posts.

QuoteZijn er electrische schema's van deze printplaten beschikbaar ergens?

Nee helaas niet dat ik of Jossie weten  :(

QuoteKan ik ergens het bouwjaar zien/achterhalen?

Dit stond bij mij achterop de subs op de subplate op een sticker.

Over de oorzaak kun je lang gissen zonder hem van binnen te bekijken, op zich is een apparaat dat helemaal niets meer doet makkelijker te repareren dan een apparaat dat intermitterende storingen heeft. neem even contact met Jossie per pb op zou ik zeggen tenzij je zelf aan de slag wilt.

Quote from: skyfox on October 28, 2016, 15:11:03
Edit: de sub is aangeschaft in 2011, maar is een ex-demo model, dus zal al wat ouder zijn. Kan ik ergens het bouwjaar zien/achterhalen?

Ik kan het vaak herleiden aan het serienummer...

Bij thuiskomst meteen even naar de rug van de sub gekeken. Daar staat het gewoon netjes op de sticker inderdaad:

Bouwjaar: 5 april 2006
Serial: 652101029

:pompom:

Aan de recap dus met de DD10

Mijn DD15 destijds nieuw bij BB&G aangeschaft,deze is van 22 Juli 2004 (tijd gaat snel)  :o
Maar ook vanaf de eerste dag t/m nu elke keer via de aan/uit schakelaar de sub van de spanning gehaald.
Uhhh...,moet ik mij nu zorgen maken?
De sub speelt nu nog voorbeeldig...

Quote from: papaleo on October 28, 2016, 19:53:05
Mijn DD15 destijds nieuw bij BB&G aangeschaft,deze is van 22 Juli 2004 (tijd gaat snel)  :o
Maar ook vanaf de eerste dag t/m nu elke keer via de aan/uit schakelaar de sub van de spanning gehaald.
Uhhh...,moet ik mij nu zorgen maken?
De sub speelt nu nog voorbeeldig...

Mogelijk heb je mazzel, gezien Kjelts goede module van korte tijd later dan de jouwe en mijn slechte module van nog later denk ik dat je aan de goede kant van de streep staat.

Zorgen maken mag altijd natuurlijk. Kost niks. Actie ondernemen kan ook, kost ook niks (even onder de deksel kijken a la Kjelt)..

Quote from: skyfox on October 28, 2016, 15:11:03
Wat fijn om mee te kunnen lezen over (semi-defecte) DD subs. Mijn DD10 heeft voor de zomer de geest gegeven. In eerste instantie alleen wat snelle plops, na een half jaar niks meer. Ik wil met mijn schoonpa, die iets meer into printplaten en solderen is, de versterker eens openmaken om te kijken of we iets kunnen repareren. Hij zit echter al een half jaar in een verbouwing, dus er is nog niks gebeurd (en zal voorlopig ook niet gebeuren...).

Jossie en anderen, zou mijn klacht te maken kunnen hebben met lekkende of geklapte caps? Of iets anders? En voor het openmaken van de backplate, dien ik deze uit de sub te schroeven of zijn alle printplaten van buitenaf te bereiken? Zijn er electrische schema's van deze printplaten beschikbaar ergens?

Een nieuwe backplate werd mij voorgesteld, maar dat kost ruim meer dan wat ik momenteel kan missen. Dus als ik de backplate kan repareren dan zou dat fantastisch zijn  :bigsmile:

Edit: de sub is aangeschaft in 2011, maar is een ex-demo model, dus zal al wat ouder zijn. Kan ik ergens het bouwjaar zien/achterhalen?

Als jouw module ook CS smd's bevat heeft Velodyne die mogelijk een dik jaar gebruikt. Jouw klachten klinken wel als vergelijkbaar.

Maar... dit is niet een 15 watt voeding van een CD speler. De module kan serieuze uitgangsspanningen leveren en heeft een condensatorbank gevuld met meerder honderden Volts in bedrijf.

Het minste dat je nodig hebt om hiervoor de soldeerbout warm te zetten wat mij betreft:

* begrip van SMPS voedingen, waar de gevaarlijke delen zitten
* een netscheidingstrafo voor je veiligheid
* een variac voor geleidelijke spanningsopbouw na reparatie
* ervaring met smd caps solderen
* belastingsweerstand waar 5 minuten een kilowatt in kan

Anders gezegd, als je weinig/geen ervaring hebt met reparaties in deze categorie is dit zeker geen aanrader om te beginnen. Ik heb de informatie niet online gezet om zelf deze modules te gaan repareren. Ik ga er verder ook geen instructies over geven, echt te gevaarlijk wat mij betreft.

Mijn insteek was om mensen te wijzen op een mogelijk probleem dat in deze modules schuilt. Vooralsnog in modules van rond januari 2005 en later. De einddatum is nog onbekend maar met jouw module wellicht een jaar opgeschoven. Als je de module wilt demonteren kan een blik op de SMD caps verhelderend zijn zoals eerder in het topic beschreven.

CS modules: check!

Is het handig om nu nog het bovenste bordje eraf te halen? Of voegt dat niks toe?

Wat nu?

Dat voegt niks toe, je bingo kaart is compleet en vol. Zo snel mogelijk (laten) repareren, de lekkende C's vreten je sporen op.

Interessant is wel de datum op je stickers intern.

Interne stickers zeggen:

Assembly & test: 18 maart 2005
QC: 12 augustus 2005

Ok, dan hebben we nu vier maanden met verdachte modules...

Ik las ook dat er zowel in de USA modellen als in de EU modellen 200V elco's gebruikt worden terwijl de netspanning in de USA de helft is. Dus dat die elco's eigenlijk een hogere spanning zouden moeten hebben hier.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

In de units die ik tot nu toe gezien heb geven de primaire voedingselco's geen problemen. Ze stapelen er meestal twee om in Europa aan de 400V te komen.

Dan heb je de helft van de capaciteit tot de USA modellen neem ik aan. Zal ook wel ten koste van iets gaan?

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Het gaat niet om de capaciteit maar de energie en die is in  beide gevallen gelijk ga maar na:

Stel we hebben voor het gemak van de berekening twee condensatoren van 1000uF/100V en die sluiten we aan op twee manieren:

1) V=100VDC en twee condensatoren parallel -> C_p=2000uF   => E= 0,5*(C*V²) = 0,5*2000*10^-6*100*100= 10 J.

2) V=200VDC en twee condensatoren serie -> C_s= 500uF   => E= 0,5*(C*V²) = 0,5*500*10^-6*200*200= 10 J.

Kortom beide zijn qua energie gelijkwaardig.  :)

Toch nog maar even een extra waarschuwing. De eindversterker in deze modules is niet galvanisch gescheiden van de netspanning, de ingangsversterker wel.

Het glimmende Aluminium blok (de eindtrap) staat ook onder spanning (!)

De luidspreker hangt daarom ook aan de halve netspanning, het is gevaarlijk om deze subs te openen als je niet weet waar je mee bezig bent. Wend je tot je dealer als je 'm nagekeken wilt hebben.

Inmiddels is mijn DD amp terug van de reparatie bij Jossie en staat het geheel weer heerlijk te spelen in mijn HT. Niet alleen werkt alles weer, het lijkt beter te werken dan voorheen! Ik had namelijk het probleem dat bij het inschakelen van de sub de automaat eruit klapte. Pas de tweede of derde keer inschakelen zorgde ervoor dat de automaat aan bleef staan. Na de recap blijft de automaat gewoon netjes aanstaan.

Jossie, enorm bedankt voor de recap, ik ben er superblij mee!!  :headbanging:

Heb je er een slow start ingebouwd dan? Het er uit klappen is bekend van de Velodyne, kwestie van timing als de elcos leeg zijn en je schakelt vlak voor de piek in, klapt ie er uit.

Je kunt dit zonder extra softstart in te bouwen voorkomen, door de automaat te vervangen door een smeltzekering of een automaat met een andere afschakelkarakteristiek, zal dan c of d worden ipv B.

Goed nieuws, fijn dat hij het weer doet!
Bij mij ging ook de stop er nogwel eens uit als hij van de spanning afgehaald was.
Wat is het geheim dat hij dat bij jou nu niet meer doet?

Quote from: Kjelt on November 14, 2016, 19:30:33
Heb je er een slow start ingebouwd dan? Het er uit klappen is bekend van de Velodyne, kwestie van timing als de elcos leeg zijn en je schakelt vlak voor de piek in, klapt ie er uit.

Je kunt dit zonder extra softstart in te bouwen voorkomen, door de automaat te vervangen door een smeltzekering of een automaat met een andere afschakelkarakteristiek, zal dan c of d worden ipv B.

Nee, ik heb niks speciaals ingebouwd en inderdaad Skyfox ook geadviseerd een automaat met andere karakteristiek te monteren.

Maar er was bij hem ook wat meer aan de hand dan alleen de CS smd's. Zijn eindtrap wilde niet meer starten en de laagspanningsvoeding was ook aan revisie toe. Al met al (veel) meer problemen dan verwacht.

Wat mij betreft terug te voeren op bedrijfsuren. Zet 'm uit als je 'm niet gebruikt. Als je 'm altijd aan laat staan en ook de standby functie bypassed is het veeel eerder feest...

Quote from: skyfox on November 14, 2016, 18:14:18
Inmiddels is mijn DD amp terug van de reparatie bij Jossie en staat het geheel weer heerlijk te spelen in mijn HT. Niet alleen werkt alles weer, het lijkt beter te werken dan voorheen! Ik had namelijk het probleem dat bij het inschakelen van de sub de automaat eruit klapte. Pas de tweede of derde keer inschakelen zorgde ervoor dat de automaat aan bleef staan. Na de recap blijft de automaat gewoon netjes aanstaan.

Jossie, enorm bedankt voor de recap, ik ben er superblij mee!!  :headbanging:

Fijn voor je dat je DD het weer doet! En knap van josse dat hij dit kan :worship:

Absoluut knap! Ik doe het hem niet na.

Wat het eruit klappen betreft, geen idee waarom het nu niet meer gebeurd, ik ben wat dat betreft niet technisch onderlegd. Mogelijk heb ik al wel een tragere automaat, maar was er iets stuk in de amp waardoor de piekspanning extra snel of sterk binnenkwam.

Ben in ieder geval blij dat ik er weer 10 jaar (of langer dit keer) tegenaan kan. :)

Ik heb het doorslaan van de stop hier opgelost door 2 ntc(?)  weerstanden in serie met netspanning te zetten. Dit werd mij toen aangeraden om te doen en sinds die tijd heb ik geen zekering probleem meer gehad met mijn DD-12. Een echte softstart met een relais zal beter zijn of een andere automaat maar het werkt.

Quote from: jossie on November 14, 2016, 20:20:15
Wat mij betreft terug te voeren op bedrijfsuren. Zet 'm uit als je 'm niet gebruikt. Als je 'm altijd aan laat staan en ook de standby functie bypassed is het veeel eerder feest...

+1 ik schakel altijd al mijn ht apparatuur na gebruik van de netspanning af met relais. Voor mijn beide Velodynes en Classe eindtrap heb ik destijds een softstart kastje gebouwd die door de trigger uitgang van de processor ingeschakeld wordt. Als de trigger weg valt schakelt ook dit kastje alles (ook zichzelf) van de netspanning af, 0W verbruik  :D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.msg1848139#msg1848139

Ik vermoed dat dit ook geldt voor de aktieve subs van Velodyne:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134322.msg2990464#msg2990464

Voordeel van de Velodyne subs is de on/off switch op de achterkant.

Aangezien ik Evt interesse heb in een 2dehands DD serie
Heb ik een vraag.
Kan dit probleem voorkomen bij alle DD'S
Of alleen maar van een  bepaalde bouwjaar?


Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Quote from: gsuk on December 20, 2016, 11:19:43
Aangezien ik Evt interesse heb in een 2dehands DD serie
Heb ik een vraag.
Kan dit probleem voorkomen bij alle DD'S
Of alleen maar van een  bepaalde bouwjaar?

Dat zijn we aan het uitvinden in dit topic. Op dit moment lijkt het er op dat DD's van voor oktober 2014 goed zijn.
DD's met interne fabrikagedatum tussen januari 2005 en april 2005 verdacht zijn. Echter deze zijn ook eind 2005 nog verkocht dus tot wanneer die batch met printen
in subwoofers zijn gestopt en verkocht hebben we nog niet kunnen achterhalen.
Daarnaast speelt natuurlijk ook hoe vaak en hoe lang de sub aangestaan heeft, vooral subs uit die periode die continu onder spanning stonden schijnen nu uitval te vertonen.

Ik zou bij aankoop van een DD van deze jaren in ieder geval meenemen dat je evt een elco revisie zult moeten uitvoeren. Je kunt evt. vragen of de verkoper de sub wil openen om uitsluitsel te geven maar mocht hij dit niet willen wat ik me kan voorstellen dan zul je het toch erbij willen incalculeren. Tenminste dat zou ik doen.

Quote from: Kjelt on November 14, 2016, 22:51:04
+1 ik schakel altijd al mijn ht apparatuur na gebruik van de netspanning af met relais. Voor mijn beide Velodynes en Classe eindtrap heb ik destijds een softstart kastje gebouwd die door de trigger uitgang van de processor ingeschakeld wordt. Als de trigger weg valt schakelt ook dit kastje alles (ook zichzelf) van de netspanning af, 0W verbruik  :D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.msg1848139#msg1848139

Daar heb je een mooi doosje gemaakt!
Bij mij gaat ook altijd het stroom van de set af.

OK iets om mee rekening te houden
Dus het zou ook kunnen dat subwoofers  met produktie datum 2006 ( label buitenkant) er ook last van hebben?

En als zo een reparatie moet plaats vinden op wat voor bedrag moet ik dan op rekenen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Quote from: gsuk on December 20, 2016, 11:40:59
OK iets om mee rekening te houden
Dus het zou ook kunnen dat subwoofers  met produktie datum 2006 ( label buitenkant) er ook last van hebben?

Ik zou het niet uitsluiten, wellicht als we binnenkort meer mensen hebben met nieuwere subs die ook even binnenin willen kijken we meer zullen weten.
Op dit moment weten we alleen dat eind 2004 de fabrikant van de elco's is veranderd en dat deze subs problemen geven. Tot wanneer deze gebruikt zijn weten we helaas niet.
Ik zal Velodyne eens een mailtje sturen wellicht dat zij uitsluitsel kunnen geven. Verwacht eigenlijk geen antwoord.

QuoteEn als zo een reparatie moet plaats vinden op wat voor bedrag moet ik dan op rekenen?

Stuur "Jossie" even een pm, die kan wel een indicatie geven. Echter weet wel dat er altijd een kleine kans is dat de elco's al zijn gaan lekken en dan kan een reparatie wel eens niet mogelijk zijn, dus dat wordt dan een vervanging van de hele pcb. Kortom dit is alleen als de elco's dus ingedroogd zijn en nog niet zijn gaan lekken.

OK
Dankjewel je voor uitgebreid antwoord
Ik zal jossie een p.m.
Sturen

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Goedemorgen,
Ik speel alweer even met een DD12 uit augustus 2005. Deze sub begint ook problemen te krijgen me bijgeluiden bij hogere speel volumes. Een soort van ruis (sub weergave wordt dan minder). Als ik het speelvolume verlaag valt de ruis op een gegeven moment weg, maar zodra ik deze verhoog komt het probleem terug. Ik heb een servo reset / calibratie gedaan, maar het probleem komt na een tijdje weer terug.

M.a.w. ook een probleem met de voeding?
@Jossie, ik heb de tip gekregen van BB&G om contact met je op te nemen. Heb je niet een PM gestuurd. Hoop dat je me kunt helpen hiermee?

Mvg. Olaf.

Hallo Olaf, qua datum zit je in de gevarenzone. Zal je een pm sturen.

Olaf's module heeft interne stikkers:

Assembly & test: 12 juni 2005
QC: 1 augustus 2005

Ik heb nog wat gemeten aan het verbruik; in standby ongeveer 10 Watt, aan 20 Watt.

Olaf gaf aan dat zijn sub altijd aan heeft gestaan maar wel naar standby gaat. Helaas heeft die combinatie toch de condensators in de eindtrap om zeep geholpen... Blijkbaar is de standby stand daar ook voldoende voor (nou ja... na 12 jaar dan hé...). En uiteraard ook de laagspanningsvoeding naar de hemel. En lekkende condensatoren.

Dus... ik raad iedereen aan om 'm echt uit te zetten, zeker in dedicated ruimtes waar maar een beperkt aantal uren per week gesupt wordt.

Overigens, hij werkt weer  :pompom:

Ik heb een ander probleem:

als ik de muziekinstallatie aanleg gaat de sub (spl1200 ultra ) mee aan via de auto on functie.
Sub gaat dus aan en ingesteld volume komt op de display.
Maar er komt geen geluid uit, ik moet op een op een knopje van de AB of op de sub zelf drukken en dan schiet hij "volledig" aan en komt er geluid uit.
Ik druk nu telkens eens op + van volume en dan werkt hij.

Je mag het volume op de processor volledig opendraaien, dat helpt niet.
Heb ook al het uitgangssignaal paar db opgeschroef in de instellingen en ook dat hielp niet.

Bij de vorige velodyne, spl1200r ging dit wel goed.

Zijn er nog mensen met dit probleem of een oplossing hiervoor ?

Misschien heb ik het gemist, maar staat de DD-series ook in standby bij het inschakelen middels een 12V trigger vanuit de receiver? Of is dat gelijk aan uitgeschakeld met de schakelaar?

De mijne is ook met 12V trigger op de versterker aangesloten. Volgens mij staat de sub dan gewoon uit als de versterker uit staat.

De modules die ik heb gezien zetten met de 230V schakelaar achterop meteen de laagspanning en hoogspanning voeding aan. Daarmee staat dus ook alle processing elektronica aan. De interne standby regeling die software matig instelbaar is lijkt mij gelijk aan de externe trigger. Volgens mij starten deze twee voorzieningen alleen de eindtrap (de klasse D draaggolf zeg maar).

De laagspanningsvoeding is na 10 jaar aanstaan bij alle DD's wel zo ongeveer gaar.

Printen met lekkende CS condensatoren zouden mogelijk de standby regeling kunnen verhinderen waardoor alsnog de eindtrap (ongemerkt) aan blijft staan en de schade daar ook ontstaat.

Dat is moeilijk na te gaan, je kunt nauwelijks meten als de versterker in elkaar zit.

Bij Olaf is de eindtrap ook beschadigd, mogelijk door bovenstaande reden maar mogelijk ook doordat de stuur ic's in de eindtrap toch heet blijven ook al staat de eindtrap in standby.

Standby bij veel klasse D subwoofer ontwerpen is puur het starten en stoppen van de draaggolf, alle andere elektronica blijft 'aan'.

DD + modules werken anders, die hebben een extra printje met de standby regeling en een relais om de versterker in te schakelen.

Wat zou je dan moeten doen, nu hij nog niet stuk is?
Preventief alle condensatoren (laten) vervangen ? Ik zeg laten omdat ik wel een soldeerbout heb maar daar nog nooit iets goeds mee heb gedaan  :)

<edit>
De mijne is van september 2008 (achterkant label) dus die zit niet in de gevaren zone waarschijnlijk. Gekocht november 2008 bij BB&G.

Quote from: riwi on May  3, 2017, 20:51:06
De mijne is ook met 12V trigger op de versterker aangesloten. Volgens mij staat de sub dan gewoon uit als de versterker uit staat.

Dat dacht ik ook omdat de conus "ontspannen" is als de spanning uit is en dus vrij kan bewegen en "gespannen als de spanning aan is en dus alleen door de servo kan worden bestuurd. Bovendien gaat de sub pas "echt" aan als het signaal voldoende volume heeft.

@jossie: Is het dan nog steeds mogelijk dat de sub in standby staat? Ik wil het gewoon graag begrijpen. Anders een keer aan Velodyne zelf vragen...

Hoe oud is je sub?
Je hoeft alleen te laten vervangen wat (bijna) defect is. Je kent de datum riedel in dit topic neem ik aan?

Mocht je rond de tien jaar zitten en de sub altijd aan hebben laten staan,  is er wel aanleiding om de module even te bekijken.

Mijn sub is van augustus 2010, dus nog (lang) niet in de gevarenzone, maar voorkomen is beter dan genezen. De sub wordt sinds oktober 2011 aangeschakeld via de 12V trigger.

In oktober is de DD-18 door CineMike gemodificeerd en ik herinner me nu dat doordat ik de AB was vergeten mee te geven, ze de sub niet konden inschakelen en testen. En pas toen ik in de nieuwe receiver de 12V trigger weer had ingesteld kreeg ik hem weer aan. Wat zegt je dit?

Volgens CineMike was het versterkerboard overigens gelukkig nog prima in orde :thumbs-up:

Quote from: HTip on May  3, 2017, 21:34:30
Dat dacht ik ook omdat de conus "ontspannen" is als de spanning uit is en dus vrij kan bewegen en "gespannen als de spanning aan is en dus alleen door de servo kan worden bestuurd. Bovendien gaat de sub pas "echt" aan als het signaal voldoende volume heeft.

@jossie: Is het dan nog steeds mogelijk dat de sub in standby staat? Ik wil het gewoon graag begrijpen. Anders een keer aan Velodyne zelf vragen...

Jij hebt nog een DD toch? geen +? Als jij het in het Engels beter begrijpt moet je zeker even Velodyne contacten.

Ik raad je aan de sub uit te zetten met de schakelaar. De trigger heeft een beperkte invloed. Ik denk dat die meer bedoeld is om een beetje energie te besparen, niet om het apparaat te ontzien.

Anderzijds gaan schakelaars ook stuk van vet vonken door grote inschakelstromen...  ::)

De tijd zal je dan leren wat je mogelijk beter had kunnen doen   ;)

De laagspanningsvoeding is na tien jaar aanstaan gaar, dat weet ik inmiddels wel vrij zeker.

Neem van mij aan dat de aan/uit schakelaar van een DD van een betere kwaliteit is dan de interne condensatoren...,want de DD van mij is van 2004 en de aan/uit-schakelaar word vanaf dag een tot op de dag van vandaag elke dag wel 'n keer aan....en uit geschakeld  ;)

Quote from: jossie on May  3, 2017, 21:57:28
Jij hebt nog een DD toch? geen +? Als jij het in het Engels beter begrijpt moet je zeker even Velodyne contacten.

Ik raad je aan de sub uit te zetten met de schakelaar. De trigger heeft een beperkte invloed. Ik denk dat die meer bedoeld is om een beetje energie te besparen, niet om het apparaat te ontzien.

Anderzijds gaan schakelaars ook stuk van vet vonken door grote inschakelstromen...  ::)

De tijd zal je dan leren wat je mogelijk beter had kunnen doen   ;)

De laagspanningsvoeding is na tien jaar aanstaan gaar, dat weet ik inmiddels wel vrij zeker.

Ik heb inderdaad een DD, de laatste van de serie. Daarna werd de DD+ geïntroduceerd. Sinds jij dit hebt gemeld in dit topic zet ik iedere keer de sub uit met de schakelaar. Zoals gezegd beter voorkomen dan genezen. Als ik de sub weer aanzet voor een film, dan doe ik dat voordat ik de receiver aanzet en de 12V trigger wordt geactiveerd.

Zal eens kijken of Velodyne hier meer over kan vertellen. Wordt vervolgd...

Dat nemen wij graag van jou aan papaleo!

Maar fabrikanten wisselen wel eens af-en-toe van leverancier...

Ik meen me te herrinneren dat dit topic ging om een bepaalde batch van condensatoren die problemen veroorzaken   ::)

En aangezien die wisseling in 2005 is begonnen hebben ze toen misschien ook wel... maar nee, ik heb nog niemand horen klagen over de schakelaar (wel bij SVS trouwens).

Quote from: HTip on May  3, 2017, 22:08:03
Ik heb inderdaad een DD, de laatste van de serie. Daarna werd de DD+ geïntroduceerd. Sinds jij dit hebt gemeld in dit topic zet ik iedere keer de sub uit met de schakelaar. Zoals gezegd beter voorkomen dan genezen. Als ik de sub weer aanzet voor een film, dan doe ik dat voordat ik de receiver aanzet en de 12V trigger wordt geactiveerd.

Dat is dan toch prima zo?

Zeker! Het is alleen wat meer moeite ;)

Ha Jossie,
Super bedankt dat je mijn DD12 zo snel hebt kunnen fixen! Morgenavond hoop ik sinds een hele tijd weer lekker te kunnen spelen met een sub die goed werkt. Begrijp uit je berichtjes dat mijn DD12 een "zooitje" was :-). Zal kijken of ik mijn leven kan beteren met het omzetten van de schakelaar. Punt blijft toch wel dat bij het omzetten van de schakelaar de stop er regelmatig uitvliegt. Dus het is nogal een gedoe helaas. Upgraden naar een DD12+ is ook een optie begrijp ik. Dan nog wel even doorsparen  :blink:

De DD12 kan er nu gelukkig wel weer een jaar of 10 tegenaan  :clapping:

Gr. Olaf.

Quote from: oajungen on May  3, 2017, 23:01:22
Punt blijft toch wel dat bij het omzetten van de schakelaar de stop er regelmatig uitvliegt.

Voor je groep de automaat opwaarderen naar een C karakteristiek of een smeltzekering plaatsen.
Op zich geeft het wel aan dat er een flinke inrushcurrent optreedt dit is met name weer slecht voor de schakelaar die de grote stroom en ermee gepaard gaande "vonk" steeds zal moeten inschakelen.

Quote from: Kjelt on May  4, 2017, 09:25:11
Voor je groep de automaat opwaarderen naar een C karakteristiek of een smeltzekering plaatsen.
Op zich geeft het wel aan dat er een flinke inrushcurrent optreedt dit is met name weer slecht voor de schakelaar die de grote stroom en ermee gepaard gaande "vonk" steeds zal moeten inschakelen.

Papaleo heeft daar dus geen last van...

Bij mij thuis springt de zekering (automaat) overigens niet, opwaarderen kan geen kwaad en lost het probleem inderdaad 99% zeker op.

Bij mij vloog de automaat er ook regelmatig uit, ik heb twee Velodynes maar schakelde ze om de beurt handmatig in en bij 1 op de 8 keer was het raak.
Nu heb ik gehoord dat latere DD modellen een ingebouwde softstart schakeling hebben gekregen van Velodyne, wellicht interessant om die een keer uit te tekenen als je weer eens zo'n Velodyne tegenkomt Jossie. Meestal is het trouwens een eenvoudige NTC evt icm een relais.
Ik heb zelf in 2010 een wat rigoreuzere oplossing gekozen, een complete softstart kast :)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.0

Intussen speelt de DD12 weer bij mij thuis en lijken alle probleempjes die ik had opgelost. @Jossie, dank voor de topservice en snelle afhandeling!

Gisteren de sub nog even aangezet, hop, daar ging de automaat...
Maar 's een simpele oplossing verzinnen.

t'is ook niet zo vreemd, gelijkrichter gevolgd door een flink grote elco bank (ongeladen gelijk aan een kortsluiting) en er gaat me gedurende een korte tijd een hoop stroom doorheen  :blink:
Wat altijd werkt is een weerstand in serie (bv 50ohm 100W ofzo) en daaroverheen een tijdvertraagd relais die na 1 seconde de weerstand overbrugt.
Die relais zijn standaard te koop voor een paar tientjes, mooi kastje eromheen met wcd erop gemonteerd klaar.
Wat ook kan is een NTC in serie maar dan heb je wel de juiste nodig en dit zijn flinke stromen, ben er zelf niet zo happig op.

Quote from: jossie on May  5, 2017, 09:56:27
Gisteren de sub nog even aangezet, hop, daar ging de automaat...
Maar 's een simpele oplossing verzinnen.

Je zelfbouw sub of heb je nig een velo staan?

Jouw sub is prima Philip!

Het beste is om de sub gewoon uit te zetten met de schakelaar. Ik dacht dat ik jou dat had verteld blijkbaar niet dus.  ::)

Quote from: HTip on May  3, 2017, 21:45:49
Mijn sub is van augustus 2010, dus nog (lang) niet in de gevarenzone, maar voorkomen is beter dan genezen. De sub wordt sinds oktober 2011 aangeschakeld via de 12V trigger.

In oktober is de DD-18 door CineMike gemodificeerd en ik herinner me nu dat doordat ik de AB was vergeten mee te geven, ze de sub niet konden inschakelen en testen. En pas toen ik in de nieuwe receiver de 12V trigger weer had ingesteld kreeg ik hem weer aan. Wat zegt je dit?

Volgens CineMike was het versterkerboard overigens gelukkig nog prima in orde :thumbs-up:

Quote from: jossie on May  4, 2017, 09:30:08
Papaleo heeft daar dus geen last van...

Bij mij thuis springt de zekering (automaat) overigens niet, opwaarderen kan geen kwaad en lost het probleem inderdaad 99% zeker op.

Verklaring:

Bij mij thuis heb ik voor mijn video/hifi apparatuur destijds een apparte stroomgroep laten aanleggen met een 32A audiofile AHP smeltzekering...

Quote from: Kjelt on May  5, 2017, 10:23:14
t'is ook niet zo vreemd, gelijkrichter gevolgd door een flink grote elco bank (ongeladen gelijk aan een kortsluiting) en er gaat me gedurende een korte tijd een hoop stroom doorheen  :blink:
Wat altijd werkt is een weerstand in serie (bv 50ohm 100W ofzo) en daaroverheen een tijdvertraagd relais die na 1 seconde de weerstand overbrugt.
Die relais zijn standaard te koop voor een paar tientjes, mooi kastje eromheen met wcd erop gemonteerd klaar.
Wat ook kan is een NTC in serie maar dan heb je wel de juiste nodig en dit zijn flinke stromen, ben er zelf niet zo happig op.

Alle inschakelvertragingen kunnen ook weer hun eigen problemen veroorzaken. In power versterkers zit ook soms wel zoiets.

Er zit voor dat doel al een Thermistor in de DD serie. Die is 2R5, 100J ongeveer. De soldeerbruggen voor 110V doen echter vermoeden dat die waarde ook in de 110V versie zit. Daardoor zou de inschakelstroom ongeveer twee keer groter kunnen zijn in Europa. Ik dacht daarom aan  één enkele identieke thermistor in een eurosnoer opnemen met een doosje met trekontlastingen.

Technisch zal dat een goede oplossing zijn. Of het mag? Iemand? Maar 's een maken denk ik.

Quote from: papaleo on May  5, 2017, 12:15:50
Verklaring:

Bij mij thuis heb ik voor mijn video/hifi apparatuur destijds een apparte stroomgroep laten aanleggen met een 32A audiofile AHP smeltzekering...

Dan hoop ik dat daar met de bedrading rekening mee is gehouden. Over de 2,5 kwadraat leidingen mag maximaal 16A en moet dus ook 16A afgezekerd zijn.

Maar eigenlijk van de zotte dat we het hier over hebben. Zo goedkoop zijn die dozen niet. Het ontwerp uit die tijd is niet geschikt voor 230V (Europa).

Quote from: vik on May  5, 2017, 11:39:14
Jouw sub is prima Philip!

Het beste is om de sub gewoon uit te zetten met de schakelaar. Ik dacht dat ik jou dat had verteld blijkbaar niet dus.  ::)

Dat heb je me inderdaad verteld herinner ik me nu. Ik heb niet zo'n goed geheugen [emoji23]

Van jou heb ik dus blijkbaar de tip om de DD18 met de schakelaar uit te schakelen wat ik natuurlijk braaf die [emoji2][emoji106]

Na mezelf uitgenodigd te hebben bij Papaleo  ::), twee kisten met gereedschap gevuld  ;), in een rechte lijn naar Leo gestuurd. Hemelsbreed zo'n 10 kilometer dus ik dacht even met de vingers aanzitten...

Nog even bellen want het hek zit dichtgespijkerd, omrijden en ja hoor Leo wacht me buiten al op. Dit is wel een echte Home theater woonkamer, daar hou ik van. De patiënt houd zich gedeisd maar in mijn ooghoeken zie ik 'm al, de foto's op het forum kloppen precies natuurlijk.

Volgens Leo is het probleem begonnen na een enorm harde knal. We hebben er wat over gepraat en de vraag blijft waar die vandaan is gekomen. Uit de receiver? (dan is de module niet stuk) of uit de Velodyne zelf? Dan is de ingebouwde versterker wel 'stuk'.

Als de knal uit de receiver kwam zou de sub deze normaal hebben moeten verwerken zonder schade, alle begrenzing/bescherming is dan aanwezig. Blijft wel een feit dat de woofer inmiddels ook zo'n 13 jaar is, de lijmverbindingen (en die houden een woofer bij elkaar) zijn niet van gisteren.
Als de knal uit de module is gekomen is de beveiliging waarschijnlijk kansloos want die is niet los te zien van het ontwerp.

Voor aan de woofer voel ik al meteen dat deze aanloopt, hij kan niet vrij bewegen in de luchtspleet. Daarmee is de avond eigenlijk al voorbij want we hadden al besproken dat de combinatie van een (half) defecte module en een defecte woofer een no go is.

Module eruit geschroefd, deze kan zo de etalage in. Helemaal niets aan te zien, geen overbelaste/verouderde elco's te zien, ook niet de CS condensatortjes die problemen geven. Op zich in nieuwstaat.
Dempingsmateriaal eruit en dan zien we de achterzijde van de woofer, bij dit model kijk je achter tegen de spider aan die open en bloot in het zicht zit. Nog even goed kijken en dan valt me op dat de spider is losgescheurd van de spreekspoeldrager. Ai...
De spider is zo te zien gelijmd met epoxy lijm wat ik me wel kan voorstellen bij een dergelijke power woofer. Onder in de kast liggen ook stukjes van de lijmrand...

Dit deel van de spreekspoel wordt niet speciaal warm en de lijm en de spider zijn ook niet verkleurd. De oorzaak lijkt mechanisch en zeker niet thermisch.

Als door een technisch defect in de versterker in een keer de volledige condensatorbank wordt leeg gekieperd in de spreekspoel verwacht ik dit soort mechanische schade. Dan wordt de spreekspoel gelanceerd, zo te zien aan de breuk naar binnen toe in dit geval.

Op zich wel een uitdaging om de woofer te repareren, dat krijg ik denk ik wel voor elkaar  maar ja... Als de module over twee weken weer een knal geeft? Lastig.
Leo, doe wat je wilt, maar ik zou deze Velodyne ontmantelen. Een volgende woofer kan in een split second vernield worden.

Maar ik kan er uiteraard ook naast zitten, de lijm is oud, afgebrokkeld en zit nu deels in de luchtspleet (of daar nog meer schade is aan de opnemer of de aanhechting spoel/konus kun je zo niet zien). Dat verklaard wel een beetje het rare geluid. Misschien was de harde knal wel uit de receiver en is de woofer door ouderdom niet bestand geweest tegen de dreun.

Gokje dan maar?

Goed verhaal  :thumbs-up: , mis helaas wel de fotos  ;)
Het blijft een lastige afweging, repareren of afschrijven.
Is de elektronica niet te testen door er een weerstand van de juiste impedantie aan te hangen en vervolgens te meten of deze nog ok is ?

Geen enkele foto gemaakt! De spider had gekund maar is niet zo heel veel aan te zien. Helemaal niet aan gedacht.

De module werkt nog, dat is het gevaarlijke nu natuurlijk. Maar als die defect is op een manier die ik niet ken en dat kunstje maar heel af en toe laat zien is dat een beetje onbegonnen werk.

Driver dus idd stuk beter gezegd spreekspoel..
En zelfs de spider afgescheurd :o
Dan heeft hij een beste klap gehad vd elektronica!!
Ja moeilijk wat doe je hiermee.
Als de subamp die klap gaf waneer doet hij het dan weer.

Papaleo was toch pas al eens een nieuwe sub aan het overdenken.
Ik zeg JL audio of Rythmik ;D

Een sub met 'storing', dat lees ik vaak, vaker dan van andere audio spullen. Sunfire, zoals bv. de sub die ik heb, staan ook bekend om hun falen (ik wist dit bij aanschaf, neem bewust de gok, maar bij Velodyne was dit tot voor kort niet bekend ...). Is dit correct geconcludeerd of zijn de storingen bij subs op sich niet abnormaal ? Wat is de reden, kans op 'misbruik' bij subs groter, bezuinigd op productiekosten, aanpassing US>EU specs, toeval, ...

Balen voor papaleo iig. ...



soli

Heeft Peerless Monster niet nog een hele leuke sub te koop?

Plaatje gezocht hoe het er ongeveer uitziet, kan ook wel een ander (niet DD serie) woofertje zijn maar maakt niet zoveel uit.

Op de foto zie je de gelige ronde cirkel, dat is de spider. Aan de voorzijde zit er nog een voor meer stabiliteit. Die spider is in het midden bevestigd aan de spreekspoeldrager, de ronde koker die van van voor naar achter door het magneetstelsel loopt. De aanhechting van de spider aan die koker is in dit geval losgescheurd. Mogelijk is er meer schade maar ik heb de woofer er niet uit gehaald.

Nee...ik heb ook geen fotos gemaakt ben normaal wel van hier en daar een foto van te maken,komt wellicht omdat Jos het al na 2 minuten wist...'douif is tood menheer...
Heb alleen een foto gemaakt van dat Jos de electronica/plaat ging verwijdere om wanneer deze weer gemonteerd werd de stekkertjes niet verkeerd te doen...

Nee...,mijn 'gevoel' is toch veranderd  ::) ik ga er toch maar niet meer aan sleutelen wellicht zal de terleurstelling nog groter worden dan dat hij als is...

Quote from: Blue-Eyes on October 25, 2017, 12:36:56
Heeft Peerless Monster niet nog een hele leuke sub te koop?

Thx,maar ik ben ook hier strikt gebonden aan mijn kast maten en deze gaat niet passen.

Dit zijn max.maten (hxbxd) (60,5x48,5x52)

Quote from: papaleo on October 25, 2017, 12:51:45
Dit zijn max.maten (hxbxd) (60,5x48,5x52)

Daar past precies een Rythmik E15hp in  ::)

Quote from: solitaire on October 25, 2017, 12:32:10
Een sub met 'storing', dat lees ik vaak, vaker dan van andere audio spullen. Sunfire, zoals bv. de sub die ik heb, staan ook bekend om hun falen (ik wist dit bij aanschaf, neem bewust de gok, maar bij Velodyne was dit tot voor kort niet bekend ...). Is dit correct geconcludeerd of zijn de storingen bij subs op sich niet abnormaal ? Wat is de reden, kans op 'misbruik' bij subs groter, bezuinigd op productiekosten, aanpassing US>EU specs, toeval, ...

Balen voor papaleo iig. ...
soli

De sub van Papaleo is dertien jaar oud. Niet onoverkomelijk maar je hebt maar één defect onderdeeltje nodig voor een eventuele catastrofe. Meestal staan subs daarnaast ook (deels) 24/7 aan wat voor een snellere veroudering zorgt dan gemiddelde elektronica. Tot slot worden subs mechanisch en elektrisch wel het zwaarst belast van de hele audio keten. Vooral bij de jongere heren onder ons...  ;)

Zomaar een gedachte: kan het een fout zijn geweest in de servo feedback loop ?
Zover als ik het begrijp geeft de servo een signaal terug die de uitslag van de conus representeert, en de feedback loop zorgt voor de demping, geen of onjuiste servo informatie zou dan tot een maximale conus uitslag kunnen lijden. Tenzij ze dit goed hebben beveiligd natuurlijk.

Ik denk niet dat de servo in het signaalpad is opgenomen, meer zijdelings via een mengversterker met een maximum. Misschien is een factor twee spanning al voldoende voor de correcties. Open loop zonder servo zou wmb een gevaarlijk ontwerp zijn.

Quote from: jossie on October 25, 2017, 13:40:12
Ik denk niet dat de servo in het signaalpad is opgenomen, meer zijdelings via een mengversterker met een maximum. Misschien is een factor twee spanning al voldoende voor de correcties. Open loop zonder servo zou wmb een gevaarlijk ontwerp zijn.

Ik bedoel ook niet in het signaalpad. Ik bedoel net als bij een servomotor, de servo geeft de positie weer in dit geval van de uitslag van de conus. Deze positie wordt vergeleken met wat er verwacht wordt (input voor de feedbackloop), dat is ook wat de Velodyne DD zo mooi maakt, een veel strakkere gecontroleerde bas omdat de positie gemeten wordt.
Als de feedback info verkeerd is wordt er een verkeerde beslissing genomen, bv meer vermogen naar de speakerspoel.

Volgens mij is het een piëzo element (de opnemer). Maar ik heb er nog nooit een open gesloopt, ik weet het niet.

Maar stel dat de foutenmarge normaal rond de 10% ligt, dan hoeft het circuit met de piëzo de gain niet erg veel te variëren om toch goed te kunnen werken. Zonder servo signaal is de gain dan misschien twee keer zo hoog maar zeker niet oneindig (lees, speaker tegen de muur geplakt ;-)

Kortom, de vraag is hoeveel dB feedback er gegeven wordt, mogelijk 6, misschien wel 20 of 30, laten we Velodyne ff bellen...  ;D

Quote from: jossie on October 25, 2017, 13:57:13
Kortom, de vraag is hoeveel dB feedback er gegeven wordt, mogelijk 6, misschien wel 20 of 30, laten we Velodyne ff bellen...  ;D

Bespaar je de moeite, ik heb een jaar geleden emails gestuurd om te vragen in welke periode ze die brakke elco's hebben gebruikt met een verwijzing naar dit topic.
Kreeg ik 1e lijns support met wij weten niets van brakke elco's, ik weer aanhouden met fotos van jou van die elco's kreeg ik antwoord, onze manager zal dit uitzoeken en binnenkort contact met u opnemen.... ik wacht nog steeds  :D

Laten we dan vooral niet bellen!

Wel zuur Leo je wilde hem juist nog even laten staan.
Nu keuze maken wat nieuw te kopen :)

Quote from: morca on October 25, 2017, 14:58:30
Wel zuur Leo je wilde hem juist nog even laten staan.
Nu keuze maken wat nieuw te kopen :)

Nee,hoef niet meer ga er openhaard brandstof van maken... ::)

Quote from: papaleo on October 25, 2017, 15:21:42
Nee,hoef niet meer ga er openhaard brandstof van maken... ::)

Hmmmmm.......... Ik heb een krasje op mijn behuizing :D  :pompom:  :pompom:

Quote from: Blue-Eyes on October 25, 2017, 15:29:49
Hmmmmm.......... Ik heb een krasje op mijn behuizing :D  :pompom:  :pompom:

Te laat.... :threadclosed:

Nog even n belangrijk vraagje aan de technici alhier wbt welke of wat zou de oorzaak kunnen zijn waarom de sub is opgeblazen?
Als het nu eens door de pre is gekomen, zou je dit dan kunnen nameten?
Want stel ik hang er een nieuw sub aan dan zou dit ook met de nieuwe sub kunnen gebeuren... :crazy:

Lijkt me eerder dat het bronmateriaal soms dit soort "knallen" kan veroorzaken maar daar zou een sub toch tegen moeten kunnen,
het mag niet zo zijn dat ook al zet je er een maximale puls op dat de sub daar kapot van zou mogen gaan.
Ik heb een defecte bluray van Star Wars waar in het begin een enorme knal uit alle speakers komen, die disk heb ik dan ook even goed gemerkt.
Met niet officieel materiaal kan het ook voorkomen.
Weet je nog met welk materiaal en waar het precies op trad ?

Ik zat ook al even aan de pre te denken.
Maar de bron/schijfje of download kan ook nog als die voor het eerst gedraaid werd.......
Beetje moeilijk verhaal.

Quote from: Kjelt on October 25, 2017, 15:53:33
Lijkt me eerder dat het bronmateriaal soms dit soort "knallen" kan veroorzaken maar daar zou een sub toch tegen moeten kunnen,
het mag niet zo zijn dat ook al zet je er een maximale puls op dat de sub daar kapot van zou mogen gaan.
Ik heb een defecte bluray van Star Wars waar in het begin een enorme knal uit alle speakers komen, die disk heb ik dan ook even goed gemerkt.
Met niet officieel materiaal kan het ook voorkomen.
Weet je nog met welk materiaal en waar het precies op trad ?

Das een goeie...Mmm...nee maar het was volgens mij wel een download...en geen disc.  ???
Ik zal toch eens kijken/nadenken of ik dit nog kan achterhalen

Tja het blijft altijd een risico als je wat van het www afhaalt

Bronmateriaal lijkt me niet, als daar een maximale puls in zou zitten moet hij nog steeds langs de volumeregelaar van de pre, Die stond vast niet extreem hoog.

Pre kan maar zoals ik in het begin schreef en Kjelt ook aanhaalt, de sub moet, in goede conditie, elke puls op de ingang gewoon overleven.

Nu iets nameten is niet goed mogelijk. Hoe oud is je pre? Weet je nog of de knal ook uit de andere speakers kwam?

Nee,het geluid/knal kwam alleen uit de sub.
De Marantz is n jaar oud of net wat langer...

Maar nu weet ik ook met welke film het was dat het gebeurde...,'Transformers The Last Knight'
Ik had 4k HDR DTS/ATMOS versie die dag binnen gehaald en s'avonds voor de eerste keer af willen spelen.
Ik had mijn volume best pittig staan heb deze meestal op +61 staan en nu ook.

Het begin van deze film begint spectaculair met heel veel diep/laag geweld....van explosies van vuurballen!
Het was dan ook bij de eerste explosie toen de sub deze heftige klap liet horen...

https://youtu.be/6Vtf0MszgP8

Zie bij 1.09 min. wanneer de vuurballen door de lucht op de grond exploderen....

+60 staat mijn Marantz ook alleen de subs staan subtiel afgesteld dus dat zegt nog niet zoveel natuurlijk.
Zijn de subs door Audysee afgeregeld of is er daarna met de hand nog wat veranderd?
Als Audysee gecalibreerd en +61 had absoluut geen schade mogen veroorzaken.
Ik vermoed dan toch dat er ergens in de elektronica een fout is opgetreden of gewoon ouderdom ? (Jossie?)

Quote from: Kjelt on October 25, 2017, 16:27:18
+60 staat mijn Marantz ook alleen de subs staan subtiel afgesteld dus dat zegt nog niet zoveel natuurlijk.
Zijn de subs door Audysee afgeregeld of is er daarna met de hand nog wat veranderd?
Als Audysee gecalibreerd en +61 had absoluut geen schade mogen veroorzaken.
Ik vermoed dan toch dat er ergens in de elektronica een fout is opgetreden of gewoon ouderdom ? (Jossie?)

Ja door Audysee en daarna door mijn zelf handmatig ietsje meer volume gegeven aan de sub
Had de volgende dag voor de zekerheid nog Audysee er op losgelaten om te chekcen of de sub soms kwa volume door een of andere reden te hard had gestaan maar dat was ook niet zo...

Het kon zomaar zo zijn dat mijn kleindochter van 3 ,die was de dag ervoor bij ons geweest,de remote in handen had gehad en dat ze vrolijk de volume omhoog geschroefd had...
maar ook haar heb ik niet de schuld kunnen geven.... :D

Ik hoor vanaf het begin veel sublaag, niet speciaal bij 1:09 veel meer...

Als de knal serieus harder was dan het geluidsnivo in de kamer op dat moment denk ik toch als eerste aan de gespecificeerde peak power van 3000 Watt, maar dan ietwat ongecontroleerd en onbedoeld.

3 kW is erg veel heren, dat overleefd een normale speaker niet als dat zomaar even aangelegd wordt ter test  ;) Ook een Velodyne niet ben ik bang.

In de condensators zit ongeveer 1,41 x 230 = 324 V. Nou weet ik de impedantie van de velo drivers niet maar even aannemende 8 Ohm; is dan 324/8 is 40 Ampere, P = i^2 x R dus 40x40x8= 12,8 kW. Dat is iets te veel... Dan zal het misschien 16 Ohm zijn? 324/16 = 20 Ampere, 20x20x16 = 6,4 kW.

Nou ja, teveel dus  ::)

Of de versterker is in bridgemode, dan 162 Volt over 8 Ohm, 20A, 20x20x8 = 3,2 kW, komt in de buurt...

Het is en blijft een 15" woofertje... Als die stroom een paar seconden is gelopen is de woofer wel ontwricht denk ik. Wat mij betreft is de module de boosdoener anders had de beveiliging in moeten grijpen.

Quote from: papaleo on October 25, 2017, 16:30:55
Het kon zomaar zo zijn dat mijn kleindochter van 3 ,die was de dag ervoor bij ons geweest,de remote in handen had gehad en dat ze vrolijk de volume omhoog geschroefd had...
maar ook haar heb ik niet de schuld kunnen geven.... :D 

Nee als je de pre/pro uit en weer aanzet gaat hij naar de default waarde.

Quote from: jossie on October 25, 2017, 16:51:36
Het is en blijft een 15" woofertje... Als die stroom een paar seconden is gelopen is de woofer wel ontwricht denk ik. Wat mij betreft is de module de boosdoener anders had de beveiliging in moeten grijpen.

Tja laten we het daar dan maar op houden en hopelijk dat mijn oude beestjes nog even meegaan.

Ik hoop het zo voor je Kjelt  ::) Echt, ik gun het je  ::)

Maar ja... al die boze torretjes in de Velo die op hun kans wachten...

Quote from: Kjelt on October 25, 2017, 16:54:27
Nee als je de pre/pro uit en weer aanzet gaat hij naar de default waarde.
Tja laten we het daar dan maar op houden en hopelijk dat mijn oude beestjes nog even meegaan.

Nee,bedoelde de volume van de Velo...
Ik berg altijd mijn ab op maar deze dag had ik de ab van de Velo nog op tafel liggen....dus ik dacht néé heh het zal toch niet waar zijn...,maar nee het was dus niet zo  ;)

Ik hoop het ook voor je,maar het kan geen kwaad om alvast wat extra te gaan sparen want je weet het nooit met een Velo  ;)

Quote from: jossie on October 25, 2017, 16:56:38
Maar ja... al die boze torretjes in de Velo die op hun kans wachten... 

Ik zal ze nog eens met mijn 330 graden soldeerbout dreigen zodat ze het wel uit hun hoofd laten om te staken ;D

Ik heb om te beginnen de topic titel ff aangepast, de tijd gaat immers verder...

Ik heb Leo laten weten dat ik de sub wel graag wilde hebben als hij 'm zou wegdoen. Modules heb ik al genoeg ontleed, woofers nog niet  ::) Dus afgelopen weekend met 'n vriend naar Den Haag om de 50 kilo in de auto te werken. Nog ff de nieuwe sub bewondert die de bank toch moeiteloos in beweging krijgt lijkt het wel. Volgens mij is de nieuwe sub wel geslaagd.

Maar goed, mijn interesse ligt bij de techniek dus de sub in Delft meteen even uit elkaar gehaald. Die driver is flink zwaar, front even demonteren en je ziet de inbusbouten in de driver zitten. Voorzichtig even de connectors los nemen en dan staat de kraker op de werkbank...

De eerste stap in de sloop is de stofkap losnemen. Die zit meestal met een contactlijm vast (zoiets als Bison kit) en kun je loshalen door geduldig de rand in te smeren met aceton, thinner of stikker verwijderaar. Na drie keer vijf minuten wachten en smeren prik ik m'n priem onder de rand en werk 'm langzaam los. Gezien de flinke schade aan de driver ben ik wat ongeduldig, het kan netter als het moet...

Je ziet aan de ene kant de spreekspoel draden en aan de andere kant de bewegingsopnemer die Velodyne kenmerkt. De centerpole is niet geventileerd, eventuele hitte en over/onderdruk wordt afgevoerd door de gaten in de conus.

Er valt meteen iets op, de centerpole zit niet in het midden... (of de spreekspoel, het is maar wat je denkt als je het ziet). De spreekspoel loopt ook aan en heeft schade (blanke draden).
Vreemd, had ik niet verwacht. Ik dacht dat het schuren kwam daar losgebroken lijmresten die in de spreekspoel terecht waren gekomen.

De schade aan de achterzijde hadden we al wel gezien en daarop ook de driver total loss verklaard, de achterste spider is compleet van de spreekspoel gescheurd en heeft ook een grote scheur. Bijzonder, wat een kracht is daar voor nodig geweest, het is twee componenten lijm...
Die tweede spider aan de achterzijde zie je niet vaak, wel gebruikelijk bij 'Dual Drive' magneetstelsels. Er zijn  in dit geval dus twee luchtspleten met twee spoelen gewikkeld op de spreekspoeldrager.

Max vier foto's dus we gaan een nieuwe posting doen...

De spider aan de voorkant is helemaal in takt maar gelijmd aan het frame met twee componenten. Dat krijg je niet los, ik ga de spider strak langs het frame los snijden. Mocht de woofer te herstellen zijn dan plak ik later linnen over de snijlijn.

Dan komt de zwaarste klus,  :hehe: De woofer heeft een rubberen rolrand die met een soort superlijm aan het frame is gelijmd, zit spijkervast, kost me twee uur om met een beitel de rand op het snijvklak centimeter voor centimeter los te steken... en dan is de conus met spreekspoel eruit.

Zo zie je ze niet vaak, dubbele spoel die halverwege van wikkelrichting verandert! Door de dubbele aandrijving is achterin het magneetveld 180 graden gedraaid en moet de wikkelrichting dus ook 180 graden gedraaid zijn. Spoel is op zich nog ok minus de overduidelijke beschadigingen van het aanlopen in de spleet, Op zich is de spoel niet overdreven lang, veel meer dan 12/13 mm kan de spoel niet lineair maken. Maar de opnemer zou dat kunnen compenseren, power genoeg  ;), ik kan me voorstellen dat ze de spoel 25 tot 50% uit de spleet laten gaan.

Dit is in ieder geval een probleem! de centerpole zit niet meer symmetrisch aan de voorzijde, daardoor is de spreekspoel gaan aanlopen. We gaan het juk aan de achterkant maar eens onderzoeken. Daarvoor zet ik een kartonnen koker in de spleet, mocht hij verder breken knalt de centerpool niet tegen de topplate naar een zijde, dan kan ie de prullenbak in.

Hier klopt inderdaad iets niet! het juk zit gelijmd aan het magneetstelsel maar 1/6 deel van de lijmrand (2 componenten) is niet uitgehard, die peuter ik er zo uit. links en rechts van dit deel dat niet vast zit is de lijmnaad gescheurd. Daardoor zit het juk niet goed meer vast en is de centerpole niet meer netjes gecentreerd.

Gelukkig wist Velodyne dit al en hebben ze in het juk gaten voorzien om spanbouten aan te brengen (wel een paar gaten boren in de stalen kap) zodat na 13 jaar alsnog met deze bouten de centerpole weer netjes in het midden getrokken kan worden. Daarna het juk weer lijmen met twee componenten en een tijdje laten drogen en dan ziet het er dus zo uit...

Je ziet de zelfremmende moeren op het draadeinde. Het derde gat aan de overkant heeft geen bout, dat deel zit nog goed vast.

En dan zit de centerpole weer netjes in het midden en kunnen  we proberen de woofer weer in elkaar te zetten.

Eerst de konus terug in het frame lijmen (de rubberen rolrand aan het frame). Bedrading weer vast zetten aan het frame...

Daarna volgt het teruglijmen van de spider aan de achterkant. Dat wordt een dingetje  :sleepy:

Morgen verder...

Gaaf!

Mooi om te zien hoe de Velodyne in elkaar zit. Hopelijk gaat mijn DD15 voorlopig nog wel even mee.

 :thumbs-up: 
Ik zie al een nieuwe service aankomen: jaarlijkse DD inspectie  :D

Leuk om te zien jossie  :thumbs-up:

interessant om een verhaal als dit te lezen, en met dergelijke duidelijke foto's erbij

ik zit klaar voor het vervolg !




soli

Project "Mission Impossible" wat je mij vertelde toen je voor het eerst mijn sub beoordeelde...,lijkt nu toch meer een "Mission Possible" te gaan worden...

Ben nu toch wel heel nieuwschierig geworden of ik nu niet te snel deze 'gratis' aan je heb weggedaan om daarna een nieuwe sub aan te schaffen....  :eh:

Herstel: 'gratis' = 2x fles rode wijn  ::)

Op waarde geschat dan. :tounge:

Nou Leo, zo zit het toch niet echt hoor. Ik ben inmiddels al een uur of 16 aan het prutsen. Als jij die alsnog wil betalen mag je 'm terug hebben als je wil. Ik ben niet te duur maar ook niet te goedkoop, je zit zo aan de 2ehands waarde van een complete sub  ;) En ik ben nog niet klaar en hoe goed hij straks weer werkt weet ik toch echt niet. Ik heb nog nooit zo´n driver uit elkaar gehad. Ik durf er voorlopig ook echt geen 3 kW op te zetten... Maar je weet nooit...

De reden voor total loss was en is dat er geen driver of recone leverbaar is. En wat ik inmiddels tegen ben gekomen zou ik normaal ook zeker niet als repareer aanmerken in de zin dat ik er betaald aan ga beginnen, het afbreukrisico is veel te groot. Dertien jaar oude conussen zou je commercieel alleen vervangen door een recone van de fabrikant. Loszittende onderdelen van het magnetisch stelsel zijn normaal gezien een ´no go´. Fabrikanten zetten dat systeem on-gemagnetiseerd in elkaar zodat alles netjes met nauwe toleranties vorm krijgt. Ik heb de centerpool nu ´optisch´ in het midden staan. Kan best zijn dat er morgen een andere lijmverbinding knapt door de trekbouten die ik geplaatst heb.

Ik ga de driver niet echt in originele staat terug krijgen. De spider voor heb ik los gesneden, die ga ik plakken maar dat wordt nooit zoals af fabriek natuurlijk. De spider achter heb ik doorgeknipt, anders kan ik 'm niet terugplaatsen. Ik ben gewoon benieuwd of ik 'm weer aan de praat krijg, ondertussen leer ik hoe deze woofer in elkaar zit, dat vind ik leuk. Mogelijk kan ik in de toekomst andersoortige klachten dan wel oplossen die minder ingrijpend zijn.

Laten we niet vergeten dat ik zeker niet heb aangedrongen hé... Je hebt in vrije wil besloten de sub weg te geven, ik heb alleen gevraagd als je ´m weg zou doen of ik dan in aanmerking zou komen en ik heb je ook nog gevraagd wat je er voor wilde hebben.

Ik heb vervolgens de premie nog verdubbeld, jij wou maar een fles  ::)

Wat natuurlijk wel ´n punt is Leo...

... jij weet wist misschien niet hoe handig ik ben. Dat had ik misschien wel op voorhand moeten opbiechten  ;D

Mijn inschatting als ik de schade nu zie is ook dat hij inderdaad totall loss is, ten eerste is er niemand behalve wellicht enkele hobbieisten die er nog moeite in zouden steken om dit nog te repareren, ten tweede weten we nog steeds niet hoe het met de elektronica is gesteld.
Als de D klasse eindtrap doorgebrand is of de elektronica de oorzaak is, dan heb je zelfs als de woofer het weer doet nog steeds een totall loss apparaat.
Zelfs als je er een nieuwe eindversterker van een andere fabrikant inzet, moet je dat nog integreren met de DSP en servo feedback etc. etc.

IMO is dit een hobbie bobbie apparaat geworden, leuk voor jezelf of kennis maar voor de markt van weinig tot geen financiele waarde.

Quote from: Staaled on November 15, 2017, 12:50:49
Op waarde geschat dan. :tounge:

Mocht jij die van jouw weg willen doen...
Voor die van jouw geef ik op dit moment het dubbele....,hebben we een deal ::)

@Jossie
Duidelijk verhaal.
No hard feelings... ;)

Goed, gaan we weer even verder. De spider aan de achterkant heeft bij de conus een soort kraagje waarmee hij wat meer contact maakt bij de conus bij het lijmen. Dat kraagje stak naar buiten, van de woofer af, en de lijm zat ook in die hoek. Mogelijk is er daardoor te weinig lijm tussen de spider en spreekspoeldrager gekomen en was die verbinding niet 100%. De voor-spider zit namelijk 100% en deze (achter) is compleet los gescheurd. Ik heb de spider omgedraaid zodat er een gootje ontstaat waar de lijm in kan lopen. Dan de spider een beetje heen en weer bewegen zodat de lijm ook goed tussen de spider en de drager zit. Ik heb de spider eerst gesloten met een plakker zodat hij beter sluit om de koker. Hier heb ik twee componenten lijm gebruikt. De drager zou wat warmer kunnen worden bij vollast, contactlijmen e.d. worden dan zacht en kunnen los laten.

De truc bij het plaatsen van een conus in het magneetstelsel is simpel. Je plaatst een aantal (of een van de volledige omtrek) plastic of papieren strips tussen de spreekspoel en de  centerpole. Die strips moeten dan de goede dikte hebben zodat ze de speling precies opheffen. Dan lijm je de rolrand, spider etc vast aan het frame en laat je alles drogen. Daarna verwijder  je de strips weer en zit de spreekspoel weer goed gecentreerd. Voor de lijm aan het frame van de spider heb ik polymax genomen, toppertje waar je ook rubber goed mee kunt lijmen!

Op de eerste foto zie je de scheur die ik verder door geknipt heb om de spider even apart te kunnen nemen en de lijmresten te verwijderen, de rand is wat gehavend maar niet onoverkomelijk.
Op de foto's zie je de plastic strips die ik er later weer tussen uit trek.

Dan de scheur, tja, gewoon maar een streep polymax op smeren, die blijft elastisch en misschien wel heel  ::) Als je denkt aan een drie punt ophanging, dat die al voldoende zou zijn voor exacte positionering denk ik dat het wel los loopt.
Op de laatste foto zie je ook mooi de twee spanbouten die ik gebruikt heb om de centerpole weer recht te trekken.

Mooi werkje Jossie!

Heb je de electronica al gecheckt of die nog in orde is?

Quote from: papaleo on November 15, 2017, 14:15:28
Mocht jij die van jouw weg willen doen...
Voor die van jouw geef ik op dit moment het dubbele....,hebben we een deal ::)

Daar heb ik niet van terug.  ;) :D

Best project Jossie, mooi om de voortgang te zien :clapping:
Nu maar hopen dat de elektronica niet de boosdoender was/is...

mooi project!

Bedankt voor jullie aansporingen!

Tijd voor het lelijke deel!

De spider aan de voorkant kon ik alleen maar doorsnijden. Ik heb wat linnen tapes en een heeft een geschikte breedte om over de snijlijn te plakken. Fraai is anders maar ik zie geen betere oplossing.

Dan De stofkap weer terugplakken. Eerst even uitdeuken, dan smeer ik aan twee zijden houtlijm, over de deuklijnen, dat trekt in het papier en wordt  keihard en de vorm wordt weer stabiel. Ik heb altijd een voorkeur om de stofkap ook met houtlijm vast te zetten, onverwoestbaar! Gewichtje erop, uurtje wachten en de dop zit weer vast.
De rubber rolrand heeft ook een scheur opgelopen. Daar smeren we ook maar gewoon wat lijm over heen. Een dunne rubber plakker zou ook kunnen maar we kijken het even aan.

Dan de hamvraag... Hoe is het met de elektronica?, module uit elkaar gehaald, alle C's nagemeten, geen problemen, geen optische schade... de powerfet gate weerstanden zijn allemaal ok (die zijn erg klein (1/4 watt smd) en fikken wel 's uit als 'n fet kapot gaat. Zelfs de soldeerverbindingen van deze module zijn allemaal ok. Vaak zijn de video out, de line in/out en de high level ingangen gebroken. Mogelijk is deze module uit een andere fabriek (hij is uit 2004)? wel bijzonder, dit is de oudste maar ook de beste module die ik ooit gezien heb terwijl Leo 'm toch erg veel gebruikt heeft (heb ik begrepen). Geeft hoop voor modules van deze leeftijd!

Tja, alles in elkaar gezet. Woofer proberen, hij werkt weer. Jammer, als zoiets klaar is baal ik altijd, ik ben blij dat hij werkt maar het prutsen aan zo'n ding is zeker zo leuk...

Tijd voor een nieuwe hypothese

Het lijkt erop dat de knal die Leo heeft gehoord niet door de elektronica maar mechanisch van aard is geweest. Zoals ik het nu zie is een deel van de lijmnaad die het juk op z'n plaats houdt geknapt door een gedeeltelijke slechte verlijming af fabriek. Op de buitenzijde van de spoel zat een aardige opgestroopte beschadiging, zo erg dat een paar wikkelingen sluiting maakten. Daar heb ik helaas geen foto van gemaakt omdat ik toen me het verband met het juk niet realiseerde. Ik denk dus dat Leo bij het bewuste filmfragment de woofer een acute 'full stop' heeft horen maken tegen de centerpole. Dat kan ook een aardige knal geven, zie het als een blokgolf-achtig geluid. Daar zit veel mid en hoog in en kan aardig hard klinken. Het zal een beetje vergelijkbaar zijn met het geluid dat een woofer maakt als hij tegen de backplate slaat met de spreekspoel.

Waarom dan de spider aan de achterkant dan helemaal los is? Blijft vreemd, maar het feit dat de spider aan de voorzijde 100% in tact is, doet me toch vermoeden dat de verlijming van de spider aan de spreekspoeldrager achter niet ok was. Mogelijk was deze spider al veel langer los. Dan zullen woofers van vergelijkbare leeftijd mogelijk hetzelfde euvel vertonen. Is gemakkelijk te onderzoeken, even de module eruit, demping aan de kant en check de spider verlijming aan de koker.

Als dat allemaal zo is, is de module ok, en zou de woofer het, mits niet te zwaar belast, best nog een tijdje uit kunnen houden...

Het kan nog steeds zo zijn dat ik morgen een harde knal hoor en weer opnieuw kan beginnen ... (nou, dan met een demontage naar de prullenbak...)

Staaled?

Jij bent nu aan de beurt begreep ik?


:D

Goed werk Jossie, hopelijk geen geknal meer, en anders een Sundown woofer in zetten... ;-)

 :headbanging: :headbanging: :headbanging:

Hulde voor je kunde, geduld en wat dan al niet meer. Hoeveel tijd ben je eraan kwijt geweest ?

Gr. Hans

Netjes jossie  :thumbs-up:

Petje af voor zo'n vakmanschap.

Hallo Jossie, hoe staat de sub er nu als geheel bij, heb je een foto? Werkt de sub nu weer helemaal naar behoren? Kan je hem vol aan het werk zetten, of kan de driver dat niet meer aan denk je?

Gr. Walter

Ik heb van de week bij Leo nog de doos met de manual en de meet microfoon opgehaald. Komende week zal ik dus 's kijken (en meten) of de sub weer goed presteert. Ben benieuwd!

Ik kreeg vandaag een DD15 module onder ogen waar de high level ingangen in gebruik zijn.

Eigenaar zei dat er rook uit de module kwam, nooit eerder iets dergelijks gezien bij Velodyne, maar voor alles een eerste keer.

Tja... wat blijkt na een korte inspectie, de 'high level' ingangen zijn ontworpen met 'normale' versterkers in gedachten. Dat wil zeggen, twee keer signaal via de rode klemmen en twee keer massa via de zwarte (via kleine 100 Ohm weerstandjes). Als je dan een nieuwerwetse gebalanceerde klasse D trap aansluit fikken de high level ingangen op de print uit. En natuurlijk ook meteen goed, niet te herstellen...
Of een normale versterker in bridge mode; zelfde probleem (!)

Ik heb er het ontwerp van de 'plus' ook even op na gekeken, die hebben dit fenomeen ook...

LET OP! Overleg goed met de dealer voordat je je Velodyne high level aansluit op een nieuwe versterker (!) De zwarte klemmen van de high level ingangen liggen aan massa.



Nog een kleine nabrander... op de voorprint zitten de bekende CS SMD condensatoren die we eerder slechts in een periode rond 2006 terugvonden. Even snel gemeten vind ik er zo meerdere die geen condensator meer zijn...  Ai... heb je een DD uit de periode juni 2010 is het raadzaam om de module na te (laten) kijken. Waarom? lees dit topic even vanaf het begin.

Nog een plaatje erbij voor de visueel geïnteresseerden, altijd geinig

Wil je nu zeggen dat ze die condensatoren dik 4 jaar hebben gebruikt?

Quote from: Kjelt on June 21, 2018, 16:38:07
Wil je nu zeggen dat ze die condensatoren dik 4 jaar hebben gebruikt?

Neuh... dit is de eerste module van latere datum met CS condensatoren. Print is gedateerd 2009 dus mogelijk met dat redesign ook weer een batch CS condensatoren. Andere data ertussen heb ik nog niet gezien.

Ik ga morgen een DD12 ( niet plus ) kopen. Je kunt het altijd treffen met oude spullen maar kan ik iets controleren waarmee ik het risico op defecte in de versterker kan minimaliseren?

Let op het jaartal, zie dit topic. Verder moet hij absoluut stil zijn zonder signaal. Als er wat pruttelt in rust is er mogelijk wat mis (hele zachte, continue ruis is geen probleem).

Top, houd ik dat in de gaten. Hij is gekocht in 2006, maar dat zegt natuurlijk niet veel over de productiedatum.

Achterop zit een stikker waar je redelijk op kunt varen. Mogelijk wil de verkoper de module even demonteren, dat geeft hem ook zekerheid (en/of een betere prijs) als je CS condensatortjes ziet is het feest.

Als ik het topic een beetje doorneem is alles tussen 2005-2010 een risico ( maar kan natuurlijk ook goed gaan ). Als de verkoper dit niet samen met met kan/ wil demonteren; laten staan? ( geen idee of dat demonteren veel werk is )

Rond 2005/6 is een groot risico op CS condensatoren. CS condensatoren zijn vervolgens geen risico maar een probleem. Recent is daar 2009 bijgekomen, daartussen weet ik het niet.

CS condensatoren moeten eigenlijk onmiddellijk vervangen worden, daarna weet je pas of de module nog bruikbaar is... er zijn nog een paar potentiële problemen op die leeftijd afhankelijk van het historische gebruik. Een keuring van ongeveer een uur kan uitsluitsel geven.

Beetje afdingen en dan laten nakijken door Jossie en waar nodig laten fixen...ook door Jossie.

Gr. Hans

Niet alle modules zijn te fixen Hans... gezien de 2e hands prijs voor een goed werkende Velo zou een keuring vooraf beter zijn...




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zo wat fijn al die informatie! Dit voelt een beetje als een grote kans op problemen! Ik ga hem iig even bekijken en beluisteren. Ik denk dat ik een nette prijs heb besproken, maar als er een paar 100 euro aan reparatie bij komt wordt het een ander verhaal.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Een DD12 is een grote kans op een erg mooie subwoofer.

Blind kopen geeft extra kans. Niet perse meer dan bij andere merken hoor...

De prijs van een 2e hands product weerspiegelt de te verwachten onderhoudskosten in de toekomst... Openbare informatie is dan eigenlijk voor alle partijen goed.

Als de sub niet 24/7 onder spanning heeft gestaan is het mogelijk een goede koop.

Als ie het nog doet dan is het toch goed?
Daarna zelf even binnen kijken fotos maken of Jossie laten checken, komt er misschien een elco recap bij, beding je vooraf (voor een gedeelte) al op de prijs.
Niets anders dan bij 15 jaar oude eindversterkers.

Top; als hij goed klinkt en geen gekke dingen doet neem ik hem mee ( wil namelijk graag de velodyne inc mijn KEF LS50w ). Hebben we een ruwe schatting van de kosten van een elco recap?

Afhankelijk van de staat, pm gestuurd.

Ik ben een Velodyne rijker! Bedankt voor jullie support.

Heeft er iemand een trucje voor het verwijderen van de versterkmodule? Ik wil graag hem even van binnen bekijken, maar hij lijkt vrij vast te zitten :)

Ik moet even beter lezen :)

Mijn Velodyne DD12 ( 2006 ) had dus helaas toch een probleem. Ik kwam daar pas achter toen ik begon met inmeten, de microfoon gaf bijna geen output. Na overleg met Jossie bleek dit toch met het hier vaker beschreven probleem te maken te hebben. Lang leve het forum; ik heb de versterker module opgestuurd naar Jossie, en daar is hij keurig ( en snel! ) gerepareerd.

De verkoper van de DD12 deelt de reparatiekosten, super geregeld! Ik moet zeggen dat de DD12 met mijn KEF LS50Wireless wel een heel tof resultaat neerzet!

Quote from: mimic on August 19, 2018, 10:53:49
Mijn Velodyne DD12 ( 2006 ) had dus helaas toch een probleem. Ik kwam daar pas achter toen ik begon met inmeten, de microfoon gaf bijna geen output. Na overleg met Jossie bleek dit toch met het hier vaker beschreven probleem te maken te hebben. Lang leve het forum; ik heb de versterker module opgestuurd naar Jossie, en daar is hij keurig ( en snel! ) gerepareerd.

De verkoper van de DD12 deelt de reparatiekosten, super geregeld! Ik moet zeggen dat de DD12 met mijn KEF LS50Wireless wel een heel tof resultaat neerzet!

Heel gaaf Mick!
Ik was al benieuwd wat een goede sub doet ism de ls50!

Even een zijspoortje maar wat een geluk dat deze elco's opdrogen ipv dat ze gaan lekken.

Ik heb nu een Keithley benchmultimeter op de operatietafel liggen waarbij alle elco's zijn gaan lekken.
Waren nog A merk japanse elco's ook.
Wat een enorme troep geeft dat. Op het eerste oog zie je alleen een olieachtige waas over de print.
Na het schoon maken met demi water en IPA en onder de microscoop bekijken van de schade blijkt dat 40% van de pcb sporen aangetast zijn.
Incl. de via's (want het is een 4 layer pcb).
Als ik een bepaald onderdeel lossoldeer dan zie je dat de printsporen onder de componenten ook aangetast zijn  :(
Is dus eigenlijk afgeschreven. Wat een schade kunnen die elco's aanbrengen zeg , niet normaal.

Heb net m'n DD15 module uit 2008 naar Jossie opgestuurd.
Zag er met mijn ongetrainde ogen prima uit , geen bollende condensatoren etc.   10 jaar in gebruik gehad / 220v in stand-by. Ben benieuwd.

Quote from: Robbo on January 28, 2019, 19:39:57
Heb net m'n DD15 module uit 2008 naar Jossie opgestuurd.
Zag er met mijn ongetrainde ogen prima uit , geen bollende condensatoren etc.   10 jaar in gebruik gehad / 220v in stand-by. Ben benieuwd.

Ik heb op voorhand, al een tijdje geleden, al even contact met Jossie gehad, goed opgeslagen. Ik kom een keer aan de beurt denk ik :D

Arrivé Robbo...

Je tikt helaas twee van de drie boxen aan... CS condensatoren en een  tanende laagspanningsvoeding. Eindtrap is visueel nu iig ok.

Ai! Module is uit september 2008, niet verwacht CS condensatoren aan te treffen. Weet je wel zeker dat hij het nog deed?  ::) Van de vier die ik zo kan meten zijn er twee naar de elektrohemel.
De data range van verdachte modules is daarmee een flink stuk uitgebreid...

Ja het deed het nog.  Maar in mijn vorige woning (appartement) nooit echt power gedraaid.  Nu woon ik vrijstaand  :devil:   Maar had hem na de verhuizing nog niet aangesloten gehad.

Maar in elk geval goede beslissing om de module toch maar te laten controleren.   :)

Quote from: Kjelt on January 28, 2019, 15:04:24
Even een zijspoortje maar wat een geluk dat deze elco's opdrogen ipv dat ze gaan lekken.

Niet van jou gewend dat je selectief leest maar jij moet nog steeds die ene module checken hé  ;)

Ik zou toch nog maar een keer de openingspost lezen.

Verder heb ik inmiddels nog twee modules uit 2008 gezien met CS condensatoren. Begint er op te lijken dat vanaf 2005 tot iig 2010 CS condensatoren voorkomen.

Wacht niet te lang met checken als je een Velo uit die periode hebt... de schade neemt flink toe als de elco's gaan lekken!

Ah dus toch, tja was even geleden en ik hoorde jou niet vloeken want lekkende elco's is echt  :devil:
Vreemd dat ze dan niet uitvloeien want bij mijn Keithley is de halve print onder de zooi gekomen, gelukkig niet overal even erg aangevreten maar eigenlijk zou ik alle grotere onderdelen er af moeten halen om er zeker van te zijn dat de zooi er onder weg is en de komende jaren niet meer ellende geeft.
Dan ben je dus 20 uur ofzo bezig voor 1 print, alleen voor de hobbie nog te verantwoorden.
Overigens maak ik nu de pcb traces met een glasvezelstiftje schoon, was tip van een kennis, werkt heel erg mooi en je kunt gericht alleen de bovenste laklaag verwijderen.

Ondertussen begin ik SMD elco's totaal te wantrouwen. Misschien is het de combinatie van de hoge reflow temperatuur (ROHS heeft 230 graden C nodig) maar merk nu dat er veel apparatuur last van krijgt terwijl de meeste TH elco's geen problemen geven.

Even weer het topic gecheckt. Er stond / staat (nog :D) geen informatie over een DD15 uit 2013 met failliures in dit topic.
Zoals gezegd, PM van Jossie goed opgeslagen :)

Quote from: jossie on February  5, 2019, 11:55:45
jij moet nog steeds die ene module checken hé  ;)

Ja die komt uit november 2004 dus twee maanden later dan de eerste module.
Heb je een lijstje met fabrikage data waar de CS in zit?

De jaartallen waar ik ze heb aangetroffen gaan nu van 2005 tot en met 2010.

Quote from: Blue-Eyes on February  5, 2019, 18:10:47
Even weer het topic gecheckt. Er stond / staat (nog :D) geen informatie over een DD15 uit 2013 met failliures in dit topic.
Zoals gezegd, PM van Jossie goed opgeslagen :)

Het is niet veel werk om de achterkant even los te maken... 

Quote from: jossie on February  6, 2019, 08:29:41
Het is niet veel werk om de achterkant even los te maken...

Eens.

Maar even andere prioriteiten op het huis, verbouwing. Ook dat zijn nog maar kleine dingen........ :)

Quote from: Kjelt on September 24, 2016, 19:38:11
Vandaag ben ik er niet aan toegekomen de andere sub te openen en morgen familiedag, volgende week cursus dus zal wel even nog duren voor ik de ander die een paar maanden later gemonteerd en fabriek af geleverd is open. 

ruim twee jaar later  ;D  herinnerde Jossie me dat ik de tweede Velodyne nog niet had geinspecteerd.

Ok dus vanavond de november 2004 DD15 geopend.
Ik had eigenlijk weinig zin om de print er van af te halen maar dat hoeft gelukkig niet, aan de zijkant zitten drie elcootjes waar je al aan kunt zien welke het zijn.

En de november 2004 DD15 had ...................................... (tromgerofffel)..................................... Panasonic's    :pompom:  :pompom:  :pompom:

Zo dus wil niet zeggen dat die ook niet tzt aan de beurt komen over een aantal jaar toch maar eens preventief vervangen denk ik samen met de enorme buffer elco's (tjing tjing) maar voor nu low prio.

Nice. Ik moet die van mij ook nog eens open maken. Die is van 2008.
Aanvankelijk was dat een "veilige" datum, maar met de huidige gegevens kunnen de DD15 van 2008 ook de foute condensatoren bevatten.

Quote from: Blue-Eyes on February  5, 2019, 18:10:47
Even weer het topic gecheckt. Er stond / staat (nog :D) geen informatie over een DD15 uit 2013 met failliures in dit topic.
Zoals gezegd, PM van Jossie goed opgeslagen :)

Ik heb inmiddels een leesbril. En toch maar even open geschroefd....

Grrrr. 2008 dus, geen 2013 ;)

Zie foto 2. Waar moet ik specifiek naar kijken?
Overigens is bijna elk couponnetje / component in een soort van hars gedoopt (foto 4).



(https://download.eissegroothoff.nl/htforum/htforum092.jpg)

(https://download.eissegroothoff.nl/htforum/htforum093.jpg)

(https://download.eissegroothoff.nl/htforum/htforum094.jpg)

(https://download.eissegroothoff.nl/htforum/htforum095.jpg)

Quote from: Blue-Eyes on February  7, 2019, 17:43:41
Waar moet ik specifiek naar kijken? 

Zie onderstaande rode pijlen, die drie kleine aluminium ronde doosjes.

Als ze
- 1 kant diep zwart is en je 4,7 als eerste bovenaan ziet staan heb je de Panasonics dan zit je voorlopig goed.
- 1 kant grijs is en er CS bovenaan staat, dat is die serie waar problemen mee zijn.

Wat me gisteren trouwens opviel maar misschien is dat al eerder geschreven is dat de ruimte waar de module in zit volledig geisoleerd is met soort van steen/glas wol en dat er dus 0 luchtcirculatie plaats vind.
Geen wonder dat die elco's het warm hebben gekregen. Daar had echt wel iets van openingen in de backplate moeten zitten maar dan heb je misschien een invloed op het geluid.

Ik heb de Panasonics, ik zie 4.7 staan :)

Mooi dan wordt het wel interessant, misschien had Velodyne wel meerdere toeleveranciers of bestuckingsfirmas.

Alles ziet er ook erg schoon en netjes uit.
De sub heeft denk ik 10 jaar aan gestaan... ;)

Quote from: Blue-Eyes on February  7, 2019, 19:44:21
Ik heb de Panasonics, ik zie 4.7 staan :)

Zo, ik klim hier langzaam uit het griepravijn, is er nieuws!

Ik wil de pret niet bederven BE, maar op beide tonnetjes staat 4.7...

Er mag géén CS op staan...

Quote from: Kjelt on February  7, 2019, 19:23:30
Wat me gisteren trouwens opviel maar misschien is dat al eerder geschreven is dat de ruimte waar de module in zit volledig geisoleerd is met soort van steen/glas wol en dat er dus 0 luchtcirculatie plaats vind.
Geen wonder dat die elco's het warm hebben gekregen. Daar had echt wel iets van openingen in de backplate moeten zitten maar dan heb je misschien een invloed op het geluid.

Kan niet Kjelt, de versterker zit in hetzelfde compartiment als de woofer. Dat scheelt volume...

Daarom zit er ook zoveel lijm gegoten over alle connectors, alles moet luchtdicht zijn, anders gaat het sissen.

Quote from: jossie on February  7, 2019, 22:28:39
Kan niet Kjelt, de versterker zit in hetzelfde compartiment als de woofer. Dat scheelt volume...
Daarom zit er ook zoveel lijm gegoten over alle connectors, alles moet luchtdicht zijn, anders gaat het sissen.

Tja blijft een geisoleerd oventje zo, ik zet mijn sub gelukkig helemaal uit na elke sessie.
Maar in een paar uur zal het behoorlijk warm worden.

Quote from: Kjelt on February  7, 2019, 22:59:15
Tja blijft een geisoleerd oventje zo, ik zet mijn sub gelukkig helemaal uit na elke sessie.
Maar in een paar uur zal het behoorlijk warm worden.

Dat valt wel mee, de eindtrap is erg efficient. De meeste warmte zal komen van de spreekspoel, die is misschien 2% effectief... rest komt vrij als warmte.

Met muziek luisteren zul je meer continue de sub aansturen (?) maar ook dan zal het rms vermogen nauwelijks boven de 25-50 watt uitkomen.

Niet vergeten, de CS'jes gaan lekken, volgens mij gaan ze niet kapot van lang aanstaan. Die van jou zijn 14 jaar en ok!

Overigens zijn er nog twee problemen met de backplates die ik regelmatig tegenkom, het is niet zo dat als je geen CS'jes hebt dat je gevrijwaard bent van problemen. Uitzetten na gebruik helpt enorm.

Ik heb 2 Velodyne Spl1200's. Hebben die hier ook last van Jos?

Quote from: jossie on February  7, 2019, 22:23:00
Zo, ik klim hier langzaam uit het griepravijn, is er nieuws!

Ik wil de pret niet bederven BE, maar op beide tonnetjes staat 4.7...

Er mag géén CS op staan...

Dan ga ik binnenkort nog een keer kijken :)

Eerste indruk is een helemaal schoon bord. Nu is dat geen garantie, maar indicatief een goed teken. Hoop ik :D

Quote from: Teejoo on February  8, 2019, 08:00:15
Ik heb 2 Velodyne Spl1200's. Hebben die hier ook last van Jos?

Ik heb er een paar gezien met kuren maar van heel andere aard.

Quote from: Blue-Eyes on February  8, 2019, 08:07:26
Dan ga ik binnenkort nog een keer kijken :)

Eerste indruk is een helemaal schoon bord. Nu is dat geen garantie, maar indicatief een goed teken. Hoop ik :D

Je fotos zijn net uit de verkeerde hoek maar op de ene kun je ze net zien, lijkt inderdaad Panasonic, maar beter even checken voor deczekerheid.

Quote from: jossie on February  8, 2019, 09:19:37
Ik heb er een paar gezien met kuren maar van heel andere aard.

Wat voor aard Jossie? Kennis van me wil er eentje gaan kopen....

Die hadden een electronisch defect in de eindtrap, leek me meer toeval, eindtrap is nagenoeg hetzelfde, alleen wat minder power.

Zeer veel subwoofers hebben typische gebreken (na vijf tot tien jaar) omdat veel ontwerpen welliswaar een standby functie hebben maar mensen die kunnen uitschakelen. Dan staat de Elektronica opeens 24/7 aan en daar had de fabrikant niet op gerekend (of juist wel, 't is maar welk belang je bovenaan hebt staan).

De SPL's zie ik zelden, volgens mij zijn ze ook nog wat jonger toch?

Quote from: jossie on February  8, 2019, 23:16:55
Die hadden een electronisch defect in de eindtrap, leek me meer toeval, eindtrap is nagenoeg hetzelfde, alleen wat minder power.

Zeer veel subwoofers hebben typische gebreken (na vijf tot tien jaar) omdat veel ontwerpen welliswaar een standby functie hebben maar mensen die kunnen uitschakelen. Dan staat de Elektronica opeens 24/7 aan en daar had de fabrikant niet op gerekend (of juist wel, 't is maar welk belang je bovenaan hebt staan).

De SPL's zie ik zelden, volgens mij zijn ze ook nog wat jonger toch?

Helder thanks!

SPLs zijn er ook al eem tijdje... 2008 dacht ik

Ondertussen kabbelen de Velo's rustig naar hun pensioen... topic titel maar weer aangepast...

Inmiddels al weer aardig wat modules bij de dokter geweest, het gebruikelijke recept, hoogstens een kras meer of minder op de kast. Dus tijd voor wat nieuws!

Kreeg gisteren drie DD15's met klachten. Een rond 2005 en de andere twee 2010. Van de laatste twee (vergelijkbare serienummers) heeft één een mix van CS en CK condensatoren  :blink:
De andere heeft alleen maar CK condensatoren.
ESR meter erop... ai! Bij deze zijn ook CK condensatoren verdacht. Ze lekken (nog) niet maar de ESR van velen is hoog met enkele 'open' (!) Aan de opdruk te zien komen ze van dezelfde fabrikant.
En, typisch, een van de woofers heeft een afgescheurde achterspider, net als die van Leo. De woofer loopt (nu) niet aan dus dat gaan we herstellen  :pompom:

Verder ook nog een paar modules met onregelmatige ruisklachten verholpen (ook een SPL).  Meten aan de module is vrij lastig maar met wat slim giswerk toch kunnen oplossen.

Daar zijn we bijna aan failliet gegaan  :crazy: Maar ja, wat geleerd voor de toekomst (die komt zeker  :D).

Ik vind deze elcos nog netjes want ze drogen op.
Heb paar maanden geleden een Keithley gerecapped, daar lekten de elcos dat was drie dagen werk, desolderen, vier keer wassen en brushen drogen, printsporen herstellen, enkele aangetaste componenten vervangen , nieuwe elcos er op.
Stinkt nog steeds naar kattenpis bij power on.
Dan toch liever droge caps  :D

Nou, de CS'jes niet hoor Kjelt, na 15 jaar zijn dat onvervalste etsbakken  :D

De CK'tjes zal nog effe duren, die zijn nog geen 15.

Oh ja lekken die ook kattepis? Dat is minder  :lookaround:

Topic regelmatig gezien en terloops bekeken, maar blijkbaar door struisvogelgedrag verder genegeerd. Maar morgenochtend gaat mijn dd15 met ruis en semi-plop klachten naar jossie.

Ben benieuwd wat er uit gaat komen. In mijn geval een april 2010-ert:

Ah! Een thuiswedstrijd [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja. Dat wist ik ook niet, Bjorn zegt ook niks :D

Hebben de Velodyne SPL1200's eigenlijk dezelfde problemen?

Erger zelfs. Alleen SMS-1 systemen hebben totaal nergens last van, je weet wel, die ik van jou heb gekocht [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: jossie on October 17, 2019, 22:45:28
Erger zelfs. Alleen SMS-1 systemen hebben totaal nergens last van, je weet wel, die ik van jou heb gekocht [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik heb je een bericht gestuurd. Hebben andere actuele subwoofers hier nou ook last van?

Dit fenomeen staat los van subwoofers.
Alle apparatuur die "te warm" staat kan hier op den duur last van krijgen.
Betere elco merken icm hoge temperatuur spec (105^o) wat minder.
Berucht zijn bv de Krell klasse A versterkers die aangehouden worden en binnen vier jaar droog gekookte elcos hebben. Bij bepaalde meetapparatuur die de hele dag aan staat. Bij platte tvs die uren achter elkaar aanstaan etc. Etc

Geintje Teejoo...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: Teejoo on October 17, 2019, 23:21:12
Ik heb je een bericht gestuurd. Hebben andere actuele subwoofers hier nou ook last van?

Ik heb onder andere ervaring met de volgende modellen:

Amphion Impact 400 en 500; Boston Acoustics Soundware XS VR2000 VR500 Msubwoofer; B&W PV1 ASW610 ASW650 alle ASW modellen; BK Gemini II, XLS200, XXLS400; Canton AS65C AS40SC SUB 600 601 800R etc.; Energy ESW-C10; Harman Kardon TS11 TS7 TS2BQ HKTS 210 HKTS200; JBL SUB140 SUB230 SUB260 PowerBass PB12/230 L8400P Northridge E150P E250P; JBL Soundbar modellen SB 400; Focal Chorus modellen bv 700; Final S110 S220; Heco Slam modellen; Infinity SW10 SW12 modellen Sub750/230; Kef PSW 1000 2000 2010 2500 3000 3500 Kube modellen; Klipsch RPW10 RPW12 KSW10 KSW12 SW350 Sub-10 Sub-12; Klipsch R-112SW R-115SW RSW 10 12 15 RSW RT-10D RT-12D;Linn Sizmik modellen; Mackie pro modellen; Magnat modellen bv Omega 380 250; MJ Acoustics Reference etc; Monitor Audio Radius 360 380; Mordaunt Short 308 309 409 907 Alumni 9 MS339 Aviano MS519 MS529; MS Mezzo 9 Performance 9;Piega Tmicro sub; Polk actieve modellen; Paradigm Ultracube 10 12; REL T1 T2 T3 T5 T7 T9 i versies Q100 Q200 Q201 Quake Quake MKII Storm modellen Stadium modellen; Sunfire modellen bv HRS 8 10 12 EQ 10 12; Sonos sub; SVS subs in overleg bv de PB13-Ultra etc; Tannoy Arena 500 serie Arena 300 serie; Teufel bv S5000SW Hybrid modellen; Velodyne subs in overleg DD10 DD12 DD15 DD18 DD10+ DD12+ DD15+ DD18+ SPL-R series; Wharfedale PowerCube; XTZ modellen; Yamaha YST SW90 SW800

Staat ie er tussen?

[emoji3]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: jossie on October 17, 2019, 23:42:47
Ik heb onder andere ervaring met de volgende modellen:

Amphion Impact 400 en 500; Boston Acoustics Soundware XS VR2000 VR500 Msubwoofer; B&W PV1 ASW610 ASW650 alle ASW modellen; BK Gemini II, XLS200, XXLS400; Canton AS65C AS40SC SUB 600 601 800R etc.; Energy ESW-C10; Harman Kardon TS11 TS7 TS2BQ HKTS 210 HKTS200; JBL SUB140 SUB230 SUB260 PowerBass PB12/230 L8400P Northridge E150P E250P; JBL Soundbar modellen SB 400; Focal Chorus modellen bv 700; Final S110 S220; Heco Slam modellen; Infinity SW10 SW12 modellen Sub750/230; Kef PSW 1000 2000 2010 2500 3000 3500 Kube modellen; Klipsch RPW10 RPW12 KSW10 KSW12 SW350 Sub-10 Sub-12; Klipsch R-112SW R-115SW RSW 10 12 15 RSW RT-10D RT-12D;Linn Sizmik modellen; Mackie pro modellen; Magnat modellen bv Omega 380 250; MJ Acoustics Reference etc; Monitor Audio Radius 360 380; Mordaunt Short 308 309 409 907 Alumni 9 MS339 Aviano MS519 MS529; MS Mezzo 9 Performance 9;Piega Tmicro sub; Polk actieve modellen; Paradigm Ultracube 10 12; REL T1 T2 T3 T5 T7 T9 i versies Q100 Q200 Q201 Quake Quake MKII Storm modellen Stadium modellen; Sunfire modellen bv HRS 8 10 12 EQ 10 12; Sonos sub; SVS subs in overleg bv de PB13-Ultra etc; Tannoy Arena 500 serie Arena 300 serie; Teufel bv S5000SW Hybrid modellen; Velodyne subs in overleg DD10 DD12 DD15 DD18 DD10+ DD12+ DD15+ DD18+ SPL-R series; Wharfedale PowerCube; XTZ modellen; Yamaha YST SW90 SW800

Staat ie er tussen?

[emoji3]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

woooow wat een dikke lijst... dit zijn zo'n beetje alle gangbare commerciele subwoofers die op de markt geweest zijn... haha

Ik zie zelfs de classic Magnat Omega 380 er tussen staan.... nice.

Die van mij zie ik er (gelukkig) niet tussen staan  ;D

Quote from: jossie on October 17, 2019, 23:42:47
Ik heb onder andere ervaring met de volgende modellen:

Amphion Impact 400 en 500; Boston Acoustics Soundware XS VR2000 VR500 Msubwoofer; B&W PV1 ASW610 ASW650 alle ASW modellen; BK Gemini II, XLS200, XXLS400; Canton AS65C AS40SC SUB 600 601 800R etc.; Energy ESW-C10; Harman Kardon TS11 TS7 TS2BQ HKTS 210 HKTS200; JBL SUB140 SUB230 SUB260 PowerBass PB12/230 L8400P Northridge E150P E250P; JBL Soundbar modellen SB 400; Focal Chorus modellen bv 700; Final S110 S220; Heco Slam modellen; Infinity SW10 SW12 modellen Sub750/230; Kef PSW 1000 2000 2010 2500 3000 3500 Kube modellen; Klipsch RPW10 RPW12 KSW10 KSW12 SW350 Sub-10 Sub-12; Klipsch R-112SW R-115SW RSW 10 12 15 RSW RT-10D RT-12D;Linn Sizmik modellen; Mackie pro modellen; Magnat modellen bv Omega 380 250; MJ Acoustics Reference etc; Monitor Audio Radius 360 380; Mordaunt Short 308 309 409 907 Alumni 9 MS339 Aviano MS519 MS529; MS Mezzo 9 Performance 9;Piega Tmicro sub; Polk actieve modellen; Paradigm Ultracube 10 12; REL T1 T2 T3 T5 T7 T9 i versies Q100 Q200 Q201 Quake Quake MKII Storm modellen Stadium modellen; Sunfire modellen bv HRS 8 10 12 EQ 10 12; Sonos sub; SVS subs in overleg bv de PB13-Ultra etc; Tannoy Arena 500 serie Arena 300 serie; Teufel bv S5000SW Hybrid modellen; Velodyne subs in overleg DD10 DD12 DD15 DD18 DD10+ DD12+ DD15+ DD18+ SPL-R series; Wharfedale PowerCube; XTZ modellen; Yamaha YST SW90 SW800

Staat ie er tussen?

[emoji3]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nee!  ;D Maar wat een lijst.

Zie je nou qua bouw inmiddels een verbetering bij de actuele generatie subwoofers? Ik bedoel gebruiken ze wellicht andere componenten?

Quote from: holco on October 18, 2019, 13:19:03
Die van mij zie ik er (gelukkig) niet tussen staan  ;D

Kwestie van tijd  :D

Quote from: jossie on October 18, 2019, 13:21:16
Kwestie van tijd  :D

Hier kon je op wachten  :D

Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 13:19:52
Nee!  ;D Maar wat een lijst.

Zie je nou qua bouw inmiddels een verbetering bij de actuele generatie subwoofers? Ik bedoel gebruiken ze wellicht andere componenten?

Ik repareer defecte Teejoo, geen verse!

Maar... prijsdruk zorgt altijd voor goedkopere onderdelen dan er eigenlijk in zouden moeten. Tel daar bij op, Chinese lijm, gebruikers die de sub altijd aan laten (24/7 bestendig zijn de meeste ontwerpen niet), toename in het aantal componenten per sub...

Ik ben niet bijzonder hoopvol gestemd. Vijf tot tien jaren halen de meeste zeker wel, daarna wordt het gokken.

Zoals alles  ;)

Quote from: jossie on October 18, 2019, 13:21:16
Kwestie van tijd  :D

Zoo! Nog even een follow-up post!

Mijn DD-15 is dus bij Jossie geweest voor controle. Naast de controle was het leuk om weer een forumgenoot te spreken (schept toch een band hè ::)). En tot overmaat van ramp kwam ik er ook achter dat ie in bepaalde topics van mijzelf had gereageerd. Grappig hoe dat soort dingen dan opeens op zijn plaats vallen, en dat je de persoon bij de posts kunt plaatsen ;D

Ik kon én snel terecht (in Delft, dus voor mij bíjna letterlijk op steenworp afstand) én de beroepsdeformatie sloeg denk ik bij Jossie ook toe. Want nog geen paar uur later kreeg ik al berichtjes en foto's over de stand van zaken, en nóg een paar uur later dat de Velodyne al heimwee kreeg en naar huis wilde.

Tot overmaat van ramp bleek Jossie de dag er na (een zaterdag) ook nog in de werkplaats te zijn en kon ik hem dus een dag later al weer ophalen :pompom:

Aan service geen gebrek (en aan gespreksstof ook niet!)

Leukste vond ik nog wel de conversatie daarna. Ik had uiteraard de sub meteen geprobeerd. Gewoon om te kijken of het verschil er zou zijn. En m'n conclusie was dat er een vrij duidelijk verschil was. Dat meldde ik Jossie ook, met de kanttekening dat het ook zou kunnen dat ik me het aan het inbeelden was (je kunt hier op het forum niet voorzichtig genoeg zijn!).

Zijn reactie was echter dat hij dat weinig raar vond. De sub was namelijk "al 3 jaar aan dementie aan het lijden " :D

Ik was in ieder geval blij dat m'n gehoor, op basis van de vrij korte test, me in ieder geval (nog) niet in de steek liet!

En ondanks dat ik nog altijd geen volwaardige film heb gekeken sinds de sub terug is (voornamelijk series, en die zijn toch ietwat minder), merk ik met elke serie weer wat details en 'punch' in de sub die hij voorheen leek te missen.

Kortom; een dikke vette pluim voor Jossie! :pompom:

En het aanbod blijft: als je hem een keertje in z'n natural habitat wilt zien/horen... let me know!

Gaaf hoor!

Leuk om dit soort reacties te lezen  :clapping:

Ach! Die Jossie toch, geinig mannetje :D

Kom graag een keer kijken MaxxMark!

Onlangs heb ik de eerste DD+ modules op bezoek gehad...

:dozingoff:

Bouwjaar 2011 tot 2014, een met een gesprongen zekering... probleem verholpen en nog eens verder gezocht, komt wel 's voor maar meestal is er een achterliggende oorzaak.

Bekijk de foto 's wie heeft een idee? Tikkie onthutsend  :wacko:

slecht gekrompen kabelschoenen?  (en daardoor hogere stroom > kapotte zekering)

Op zichzelf goed maar er is iets écht mis dat je niet genoemd hebt...

ik zie soldeer, wat ik niet meteen zou verwachten in zo'n krimp...

Bingo!

De DD+ modules hebben een andere standby voeding dan de DD series omdat de EU een lager standby verbruik eist. Daarom zit er aardig wat meer 230 Volt bekabeling in de + modellen, het varieert een beetje in de tijd maar zeker 8 tot 14 kabelschoentjes.

Dit is nou zo ongeveer de ergste fout die je met kabelschoentjes kunt maken... eerst het draadje vertinnen en dan de connector eraan knijpen. Tin is enorm zacht, gaat meteen kruipen en in no-time zit het draadje los. Zeker bij de helft van de schoentjes voel je de speling in het draadje  :dozingoff:

On-ge-lo-fe-lijk  :-X

Werk aan de winkel  :coffee:

Oh ja, de luidsprekerdraad idem dito. Buiten dat zijn het cheapo schoentjes  :nopompom:

Zeker erg slordig,maar niet aan Velodyne vertellen.

Dan vallen ze van hun voetstuk  8)

Het blijven dikke subs, ze klinken strak, maar o o o, wat ben ok teleurgesteld in de bouwkwaliteit van een, mijns inziens, Premium audiofabrikant. :(

Dat ze niet aan de NASA specs voldoen kan ik me voorstellen maar dit is toch wel een beginnersfout dat in een beetje serieus bedrijf niet zou mogen voor komen.

Laten we het er maar op houden dat de versnellingsopnemer alles corrigeert  :pompom:

Quote from: Kjelt on December 18, 2019, 14:16:18
Dat ze niet aan de NASA specs voldoen kan ik me voorstellen maar dit is toch wel een beginnersfout dat in een beetje serieus bedrijf niet zou mogen voor komen.

Onderaannemers in Chinese contreien... Dan moet je blijven opletten wat er binnenkomt én weten hoe het wel moet.

Quote from: jossie on December 18, 2019, 14:18:27
Onderaannemers in Chinese contreien... Dan moet je blijven opletten wat er binnenkomt én weten hoe het wel moet.

En boekhouders die van goedkoop houden, daar begint het.
Ik ken dat maar al te goed uit mijn oude job.

Oei, een krimpverbinding op een gesoldeerde draad is echt fouter dan fout. Gaat inderdaad gegarandeerd problemen geven met overgangsweerstanden en vonken en dat soort dingen wat je niet wil.

Mijn DD15 gaat soms zachtjes brommen/dreunen... even uit en weer aan en dan is het weer even over. De sub is 1 van de laatste der DD's, van mei 2010. Ik denk dat het een goed idee is om Jossie er naar te laten kijken, we hebben er al eens contact over gehad, maar een verhuizing schoof alles even op de lange baan.

Ik heb even gezocht naar hoe eea uit elkaar moet, maar meer dan flarden tips en tekst kom ik niet tegen; wie kan even duidelijk uitleggen hoe het spul open moet, en wat er dan naar Jossie gebracht/gestuurd moet worden?

Staat ie nog in Rotterdam? Dan kun je net zo makkelijk de hele sub brengen, ik kan dan ook even de woofer checken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: jossie on December 27, 2019, 22:12:56
Staat ie nog in Rotterdam? Dan kun je net zo makkelijk de hele sub brengen, ik kan dan ook even de woofer checken.

Nee hij staat in Friesland nu... zal nog wel wat keren heen en weer moeten, maar als ik dat zware kreng niet meer hoef te tillen doordat ik je de print breng of stuur, zou ik wel prettiger vinden... maar als het beter is om hem in zijn geheel te brengen dan moet dat maar.

Quote from: alexeiboris on December 27, 2019, 23:01:18
Nee hij staat in Friesland nu... zal nog wel wat keren heen en weer moeten, maar als ik dat zware kreng niet meer hoef te tillen doordat ik je de print breng of stuur, zou ik wel prettiger vinden... maar als het beter is om hem in zijn geheel te brengen dan moet dat maar.

Niet persé, dan moet je zelf inschatten of de woofer nog ok is.

Schroeven rondom losnemen, iets dikkere schroef in een van de hoeken draaien, latje of plankje erbij en met een combinatietang de module loswippen. Foto's maken van de stekkertjes, losnemen ét voila!

Als je module eruit hebt kun je de dempingsmat wat aan de kant schuiven en de achterspider fotograferen onder 45 graden, mij de foto ff mailen is dan het handigste.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik zal komende dagen eens kijken of ik de boel open krijg. Ik laat je wel weten via pm verder :)

Quote from: alexeiboris on December 27, 2019, 23:01:18
Nee hij staat in Friesland nu... zal nog wel wat keren heen en weer moeten, maar als ik dat zware kreng niet meer hoef te tillen doordat ik je de print breng of stuur, zou ik wel prettiger vinden... maar als het beter is om hem in zijn geheel te brengen dan moet dat maar.

Dan kom je ook langs Lelystad :D :D. lol

Quote from: Blue-Eyes on December 28, 2019, 09:14:09
Dan kom je ook langs Lelystad :D :D. lol

Jij hebt ook een sub die naar Delft moet? Lelystad is halverwege voor mij... breng ik mijn sub naar jou, doe jij de rit naar Delft haha ;)

Maar serieus mijn auto is niet zo groot dat er 2 subs in passen...

Quote from: alexeiboris on December 28, 2019, 11:20:23
Jij hebt ook een sub die naar Delft moet? Lelystad is halverwege voor mij... breng ik mijn sub naar jou, doe jij de rit naar Delft haha ;)

Maar serieus mijn auto is niet zo groot dat er 2 subs in passen...

Wie koopt er nou ook een 15"sub  :dozingoff:  Dat is toch vragen om problemen, zeker als je een dure koopt, die gaan eerder kapot want daar zitten meer onderdelen in, dat is eenvoudig statistisch te onderbouwen  :D

Maar aan het MDF van de kast gaat meestal niet zo heel veel kapot, de verf repareer ik niet, blijft alleen de woofer over, maak een foto van de achterspider, dan leg ik je uit hoe je zelf kunt beoordelen of de kast eventueel mee moet.

Quote from: jossie on December 28, 2019, 11:41:57
Wie koopt er nou ook een 15"sub  :dozingoff: 

^^ Precies een sub is geen sub, daarom heb ik er ook twee,
of bedoelde je dat niet?  :D

Zometeen eerst even kijken of ik de meetmicrofoon even aan kan sluiten en een snelle meting doen met de kef lsx aangekoppeld... moet wel even kijken hoe ik het sweepsignaal uit de dd15 naar de lsx krijg... had gisteren de boel even via mijn DVDO VP50 scaler lopen, dus daar ging stereo + svideo vanaf de sub in, dan via hdmi naar de tv, en via de tv via spdif terug naar de LSX maar dat werkte voor geen meter... zou moeten werken lijkt me, maar ik probeer zometeen wel even of ik het signaal van de sub met een tulp naar cinch verloopje, direct in de aux van de lsx kan prikken.

Quote from: Kjelt on December 28, 2019, 12:19:30
^^ Precies een sub is geen sub, daarom heb ik er ook twee,
of bedoelde je dat niet?  :D

Precies, twee keer zoveel onderdelen, twee keer zoveel storingen. Hoe moeilijk is dat  :D

Net als mensen met laser projectors, vééél te veel onderdelen, zou ik nooit doen. Ik ga weer dia's draaien op zaterdagavond voor de buurt.

Quote from: jossie on December 28, 2019, 12:43:21
Ik ga weer dia's draaien op zaterdagavond voor de buurt.

Maar dan wel zonder lamp he? Die 24V 400W lampen sprongen altijd binnen de veertig uur  :)

Quote from: Kjelt on December 28, 2019, 12:49:12
Maar dan wel zonder lamp he? Die 24V 400W lampen sprongen altijd binnen de veertig uur  :)

Oh... het gaat niet om de lamp, als er voldoende drank is gaat de avond gewoon verder. Je hebt gelijk, gewoon een avond voor de buurt zonder dia's is beter.

Mijn JL-audio sub had al een tijd wat last van volumeknop problemen. Op een Canadees audio forum gelezen waarschijnlijk door slechte condensators. Vanmiddag de tijd gevonden hem open te schroeven en heb er op het zicht al 2 gevonden. Doe je ook JL amps Jossie? Zal ook een pm sturen. Foto's kan ik ook posten als daar behoefte aan is.

Ja hoor, zal wel lukken. Heb je een link naar het verhaal over de oorzaak? Welk type is het?

Zie pm/mail. https://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=48528&sid=67ffd76d98adae5cea3aaa9d2a2b3cc5 ten overvloede. Foto ook voor anderen toegevoegd.

Ik had het al gezien. Foto's ontvangen.

Zo dan!

Dat is een fraaie module. Netjes gemaakt, afgeschermd met behuizing. De defecte caps hebben echter niks met de volumeregeling te maken... Na wat speurwerk uiteraard wat meer gehemelde condensatoren gevonden. Printen zijn goed te demonteren, dat scheelt maar toch wel een paar uur bezig geweest.

Tot 700 Watt continu power nagemeten op 7 Ohm, ziet er goed uit, Klasse D uiteraard, SMPS voeding, compact, nette standby voeding die max 0,5 watt trekt dus de stekker hoeft er niet uit, ook nergens warmteschade (verkleuring) op de printen...

Je kunt volgens mij weer jaren vooruit Achiel! Hij is onderweg...

Benieuwd hoe hij het straks weer doet, misschien dat ik hem wel verkoop, mijn trouwe Rel Q50 doet het bovenverwachting goed  ;D

Quote from: Achiel on February 11, 2020, 22:55:40
Benieuwd hoe hij het straks weer doet, misschien dat ik hem wel verkoop, mijn trouwe Rel Q50 doet het bovenverwachting goed  ;D

Muziek zal zeker lukken, HT geweld is de slag te kort. Je kunt ze ook allebei inzetten wellicht?

Is voor muziek bedoeld, het tv geluid gaat ook wel over de set en das voor mij meer dan voldoende. Geluid is gewoon strak, maar geen superharde aardbevingen nee. Max uitslag is toch 30mm van de woofer hoor.

Denk je?    ::)

Q50, 50 Watt... 3 mm lijkt me waarschijnkijker...

Maar een mooi videootje doet wonderen om me te overtuigen  :D

Quote from: jossie on February 12, 2020, 14:27:15
Denk je?    ::)

Q50, 50 Watt... 3 mm lijkt me waarschijnkijker...

Maar een mooi videootje doet wonderen om me te overtuigen  :D

Had het over mijn JL-e112 die ik normaal gebruik  ;D misverstandje.

Quote from: Achiel on February 12, 2020, 15:41:06
Had het over mijn JL-e112 die ik normaal gebruik  ;D misverstandje.

Hoe oud is jouw E112 Achiel.?
Bij mij word het bedieningspaneel warm namelijk, het afdekplaatje laat ik ook aan de kant liggen zodat warmte meer kan ontsnappen langs de bediening.

De sub is van 27 januari 2014. Heeft altijd op de auto stand gestaan, wat geen kwaad kan want hij bezit een mooi goed werkend standby circuit. Hij wordt bij mij wel warm, maar zeker niet heet. Subjectief begrip, ligt er ook aan hoe hard je speelt etc. Er zit op de unit wel een inregelschroef, maar of dat met een soort ruststroom te maken heeft weet ik niet, misschien dat Jossie dat weet? Geen idee of een klasse D iets van instel heeft daarvoor?

Niet aankomen hoor! Is zeker géén ruststroomregelaar. Klasse D heeft dat niet.

Als de sub netjes in standby gaat wordt de led oranje en trekt ie nog ongeveer 0,5 watt, daar wordt ie niet warm van.

'Aan' is het rustverbruik ongeveer 20 Watt, daar wordt ie langzaam lauwwarm van, je moet vervolgens flink hard draaien om 'm verder op te warmen.

Als hij niet standby gaat ben je op slopershoogte, kwestie van een paar jaar...

Mooi werk geleverd Jossie mijn complimenten!

JL Audio Nederland is bezig met een service point in Nederland maar dat is nog niet concreet. Altijd fijn als er mensen zijn zoals jij.  :thumbs-up:

Quote from: jossie on February 11, 2020, 22:50:09
Zo dan!

Dat is een fraaie module. Netjes gemaakt, afgeschermd met behuizing. De defecte caps hebben echter niks met de volumeregeling te maken... Na wat speurwerk uiteraard wat meer gehemelde condensatoren gevonden. Printen zijn goed te demonteren, dat scheelt maar toch wel een paar uur bezig geweest.

Tot 700 Watt continu power nagemeten op 7 Ohm, ziet er goed uit, Klasse D uiteraard, SMPS voeding, compact, nette standby voeding die max 0,5 watt trekt dus de stekker hoeft er niet uit, ook nergens warmteschade (verkleuring) op de printen...

Je kunt volgens mij weer jaren vooruit Achiel! Hij is onderweg...

Ongeveer 2 weken geleden begon het oranje streepje onder de blauwe Velodyne letters opeens te knipperen van onze DD15. Snel de DD15 een nachtje helemaal uit en de volgende dag testen. Helemaal niets, geen geluid...  :unhappy: Toch wel even schrikken na alle verhalen in dit topic.

Toen heb ik contact opgenomen met Jossie en kreeg binnen een paar minuten antwoord: "Hallo Ralph, de module is defect, die kan ik voor je reviseren. No cure no pay." Ondertussen ook al reactie van Bjorn dat de backpanel aan revisie toe was en Jos vast kon helpen.

Van Jos kreeg ik een korte handleiding erbij hoe de module eruit moest (wat makkelijker was dan ik aanvankelijk had gedacht). Op advies van Jos tijdens het ontkoppelen veel foto's gemaakt om hem na reparatie weer aan te kunnen sluiten. Dezelfde dag nog opgestuurd en na een paar dagen alweer retour ontvangen. Het was even spannend of de DD15 het weer deed en ja hoor, weer perfect als nieuw!  :clapping: :headbanging:

Hier zijn we helemaal blij met de geweldige service van Jos, nogmaals bedankt!!  :worship:

Vik, Ralph, bedankt. Ik mag graag iets reanimeren... geeft veel voldoening [emoji41]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Hulde aan de anti wegwerpmaatschappij veteranen  :worship:

Quote from: vik on February 14, 2020, 11:09:59
Mooi werk geleverd Jossie mijn complimenten!

JL Audio Nederland is bezig met een service point in Nederland maar dat is nog niet concreet. Altijd fijn als er mensen zijn zoals jij.  :thumbs-up:

Ik nomineer jossie daarvoor  ;D

Quote from: Kjelt on March 13, 2020, 20:22:18
Hulde aan de anti wegwerpmaatschappij veteranen  :worship:

Idd
Oud betekend niet slecht  ;D

Inmiddels heb ook ik, na het lezen van dit topic, dankbaar gebruik gemaakt van de reparatieservice van Jossie. Preventief onderhoud laten plegen aan mijn DD15 sub. Die smd's zijn nagemeten en vervangen.
Mijn sub is van 2010 en dacht dat het wel mee zou vallen met de "schade". Ben erg blij met Jossie zijn fantastische service en kennis van de Velodyne subs. Via marktplaats contact gezocht met "JPD" en vrij snel een afspraak gemaakt. Toevalligerwijs was 'ie in de buurt en heeft Jossie zelfs mijn sub opgehaald. Scheelde mij weer een ritje naar Delft. Nogmaals bedankt! Een ruime week later (er zat kerst en oud&nieuw tussen) waren diverse onderdelen vervangen, was nagemeten en de DD15 blijkt weer in topconditie te zijn. Wij genieten hier weer van een fantastisch klinkende subwoofer. :headbanging:

Quote from: boiler on January 28, 2021, 14:07:09
Inmiddels heb ook ik, na het lezen van dit topic, dankbaar gebruik gemaakt van de reparatieservice van Jossie. Preventief onderhoud laten plegen aan mijn DD15 sub. Die smd's zijn nagemeten en vervangen.
Mijn sub is van 2010 en dacht dat het wel mee zou vallen met de "schade". Ben erg blij met Jossie zijn fantastische service en kennis van de Velodyne subs. Via marktplaats contact gezocht met "JPD" en vrij snel een afspraak gemaakt. Toevalligerwijs was 'ie in de buurt en heeft Jossie zelfs mijn sub opgehaald. Scheelde mij weer een ritje naar Delft. Nogmaals bedankt! Een ruime week later (er zat kerst en oud&nieuw tussen) waren diverse onderdelen vervangen, was nagemeten en de DD15 blijkt weer in topconditie te zijn. Wij genieten hier weer van een fantastisch klinkende subwoofer. :headbanging:

Fijn om te lezen! Ik heb zelf ook een DD15 maar dan de + variant. Deze vertoont ook wat kuren en heb voor een tijd terug al contact gehad met Jossie hier over. Hoop hem binnenkort eens langs te kunnen brengen ter reparatie.

Quote from: Michael Nobbe on January 28, 2021, 14:51:07
Fijn om te lezen! Ik heb zelf ook een DD15 maar dan de + variant. Deze vertoont ook wat kuren en heb voor een tijd terug al contact gehad met Jossie hier over. Hoop hem binnenkort eens langs te kunnen brengen ter reparatie.

Ik hoop dat je hem niet gebruikt nu hij kuren heeft....

Quote from: morca on January 28, 2021, 15:06:17
Ik hoop dat je hem niet gebruikt nu hij kuren heeft....

Ik denk dat ik hem al 1 a 2 jaar niet meer gebruik. Hij staat dus maar echt stof te happen, zonde.

Het probleem met het apparaat is dat hij soms wat luide ploffen geeft waar je behoorlijk van schrikt.

Toch weer een leuke module gezien. DD18 uit 2004...

Ik denk, dat wordt flink bikkelen maar niets is minder waar. Deze is nog in Amerika gemaakt, Alle condensatoren in onberispelijke staat...

De eigenaar had 'm op marktplaats staan maar kreeg vragen over de technische staat, hij kwam zodoende in mijn topic terecht en concludeerde dat zijn module niet ok is. De woofer siste een beetje. Aardige man, wilde geen defecte spullen verkopen dus de module bij mij gebracht, ik denk dat is raar, de SMD caps zijn al gedaan (pré Chinese zien er anders uit, net als nieuwe van nu). Maar daar wist hij niks van. Goed, moeren los draaien... he... het zelfborgingsmiddel is nog aanwezig, de module is nog nooit uit elkaar geweest...

En dat sissen dan? Ja dat is de standaard classe D ruis  ;D

Afijn, de hele sub heb ik niet gezien maar de module is iig top. Mocht iemand een DD18 zoeken/overwegen, ik zou maar even op marktplaats kijken...

Ja dat zijn de Panasonic elcos die ook in mijn twee units zitten.
Prima condensatoren. Afhankelijk van gebruik mogen die na 17 jaar ook wel een keer vervangen worden  ;)

Ze meten allemaal exact hetzelfde...

Maar jij kunt natuurlijk wel het inspirerende voorbeeld geven...  ;)

Die gaan nog tien jaar mee Kjelt, geen probleem.

Goede dag,
Mijn naam is Peter en plaats voor het eerst een reactie op dit forum.
Het gaat hier boven om de DD18 die nu weer bij mij in de huiskamer staat te spelen.
Jossie bedankt voor je vakkundige inspectie en advies!
Een geluk voor mij, en Amerikaanse ipv een Chinese module! 

De Velodyne is bij mij de laatste 10 jaar altijd van de netspanning af geweest wanneer hij niet in gebruik was.
Dat heeft wellicht ook wat geholpen om de condensatoren goed te houden.
Omdat ik altijd 3 keer naar de meterkast moest lopen om de getripte zekering terug te zetten heb ik hem via een SSD (Solid State Switch) aangesloten. Hierdoor wordt aangeschakeld in de null crossing van de netspanning. Dat beperkt de aanloop piekstoom waardoor de automaat in de meterkast niet meer protesteert . Helpt ook zeker om de diodes on de voeding heel te houden en wellicht ook om de condensatoren en langer leven te geven. 

Peter, heb je daar een standaard product voor gekocht of zelf iets gemaakt? Daar worstelen meer mensen mee...

Het is een zelf gemaakte oplossing. maar het belangrijkste component, het solid state relais, is kant en klaar te krijgen.
Overigens is de correcte naam SSR (Solid State Relais)

Het Solid State Relais schakelt 230V met behulp van thyristors die galvanisch gescheiden worden aangestuurd met een gelijkspanning van 3-15V.
Hiervoor heb ik een kleine 5V voeding gebruikt. De voeding kan je dan weer met van alles schakelen. Bijvoorbeeld een smartplug van klikaan / klikuit of HUE.
Om het af te maken de SSR en de voeding in een kunststof behuizing plaatsen.
Niet zo heel ingewikkeld om zelf te maken als je wat met electra en een schroevendraaier hebt.

Zelf gebruik ik HUE wat met een domotica toepassing wordt aangestuurd (TouchControl in mijn geval)

Een SSR wordt vaak toegepast voor het aansturen van zware electro motoren.
De voordelen zijn geen ingebrande relais contacten en geen hoge inductie spanningen bij het schakelen van de motor.
Nadeel: een hoge lekstroom. Een kleine verbruiker zal dus niet uitschakelen waneer de SSR niet wordt aangestuurd. Hier heeft de Velodyne geen last van:).
Wel opletten want ook als het SSR uit is kan je de 230V heel duidelijk voelen weet ik uit ervaring.

Link naar SSR details: https://en.wikipedia.org/wiki/Solid-state_relay

Nog een foto van mijn uitvoering.
Het grijze blok is de SSR
Het zwarte "Hi Lin" blokje de voeding
Het witte boordje in de tape is een printje van een HUE lamp. Die schakelt de voeding.
Een smart plug is eenvoudiger maar ik had nog een kapotgevallen HUE lamp liggen

Een NTC in de mains had ook gekund ...

Heb hier ok 2 veleo's staan die op leeftijd beginnen te raken. Betreft 2 1200 ultra's dus niet de dd verzies.
Hoe kan ik beoordelen of die amps nog ok zijn?

Quote from: denoontje on October 16, 2021, 11:20:31
Heb hier ok 2 veleo's staan die op leeftijd beginnen te raken. Betreft 2 1200 ultra's dus niet de dd verzies.
Hoe kan ik beoordelen of die amps nog ok zijn?

Als ze goed werken zijn ze ok [emoji6]

Geen bijgeluiden, hele lichte constante ruis met je oor bij de woofer is normaal. Moet ie natuurlijk wel aan staan...

Deze hebben géén smd cap problemen, ook niet de typische DD eindtrap problemen en ook niet de typische standby voeding problemen.

Maar... er zal zeker een kenmerkend probleem de kop op steken op een gegeven moment in de levensduur. Mij nu nog geen bekend.

Quote from: Kingpin on October 16, 2021, 11:08:02
Een NTC in de mains had ook gekund ...

Die zit al in de module. Ik heb al 's gekeken om er een bij te zetten in serie... maar weinig ruimte op de print

Nul doorgang schakelen van een SSR is wel netjes natuurlijk. Ik heb al enkele keren een doorgeslagen brugcel gezien.

Quote from: jossie on October 16, 2021, 11:45:23
Als ze goed werken zijn ze ok [emoji6]

Geen bijgeluiden, hele lichte constante ruis met je oor bij de woofer is normaal. Moet ie natuurlijk wel aan staan...

Deze hebben géén smd cap problemen, ook niet de typische DD eindtrap problemen en ook niet de typische standby voeding problemen.
Maar... er zal zeker een kenmerkend probleem de kop op steken op een gegeven moment in de levensduur. Mij nu nog geen bekend.

Thx voor de info Jossie. Dan kan ik denk ik nog wel ff door.
Naar aanleiding van dit topic heb ik al lang geleden de subs van de standby afgehaald en zet ik ze aan/uit als het nodig is, om ze te sparen.

Quote from: Kingpin on October 16, 2021, 11:08:02
Een NTC in de mains had ook gekund ...

Een extra NTC kan natuurlijk ook, je moet dan nog wel altijd achter de kast duiken om hem aan te zetten.
Met een SSR in combinatie met klikaan/klikuit is dat wat makkelijker en de mogelijkheid om het aanschakelen te "automatiseren" was voor mij belangrijk.

Quote from: denoontje on October 16, 2021, 11:53:26

Thx voor de info Jossie. Dan kan ik denk ik nog wel ff door.
Naar aanleiding van dit topic heb ik al lang geleden de subs van de standby afgehaald en zet ik ze aan/uit als het nodig is, om ze te sparen.

Bij een goed ontwerp met een goed werkend standby-cicruit geen enkel probleem.

Quote from: Achiel on October 16, 2021, 12:12:32
Bij een goed ontwerp met een goed werkend standby-cicruit geen enkel probleem.

Is kleine moeite om ze echt aan/uit te zetten. Ze zijn makkelijk bereikbaar.
Daarbij is het beter voor het milieu ;-)
Zet de versterkers ook uit. Alleen de spelers en de projector staan in standbye.Maar meer omdat die lastiger aan en uit te zetten zijn.

Tja ik heb twee DD-15s en een Classe eindversterker destijds maar achter een dedicated zelfbouw softstart kastje gezet. Die schakelt een tiental seconden een weerstand van orde grootte 30 ohm ofzo in serie met de subwoofer zodat de elcos langzaam laden en daarna overbrug ik de weerstand met een relais zodat de volle spanning er op komt te staan.
Ik schrik er van, dat is alweer tien jaar geleden, het werkt nog feilloos.

Hier is het topic daar staat in de openingspost ook kort de zerocross SSR optie.
Waarom ik daar niet voor gekozen heb is de lekstroom. Miin kastje verbruikt in uit stand welgeteld 0,0000000 W  :tounge2:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.msg1848139#msg1848139

Dat is wel een hele mooie en complete oplossing die veel verder gaat dan alleen aan/uit schakelen!
En inderdaad geen lekstromen.

Zat er in de Classé versterker die je in het topic noemt niet een slow start?
Die jongens van Classé gebruiken condensatoren per KG niet per uF en al die kilo's moeten opgeladen worden bij inschakelen.

Ja de Classe had zelf ook een zestraps opstart procedure, twee per kanaal.
Die krijgt dus alleen 230V en een trigger om op te starten.
Ik wilde deze alleen ook na de Velodynes op laten starten.

Ah, OK.

Mijn Velodyne SPL1200 Ultra draait nog perfect na vele jaren. Ik begruik wel de 12v trigger.

Mijn eerste post op dit forum  ;D
Heel geïnteresseerd deze thread gelezen. En zeker de kunsten van Jossie bewonderd.
Heb zelf een DD18 waar ik enorm van geniet zowel bij films als bij muziek. Ongelooflijk hoe subtiel en muzikaal zo'n "beest" kan zijn. Ik gebruik de EQ minimaal en doe de aansturing vanuit een Lyngdorf 2200 met room processor.
Laatste tijd merk ik dat de Velodyne wat meer naar de achtergrond valt, lijkt alsof ie zachter speelt en moet ik de volume steeds iets omhoog doen. Deze stond op 30 en inmiddels naar 65 gebracht. Ook lijkt het geluid minder "oempf" te hebben. Totdat ik deze thread las had ik dus geen idee.
Heb de dd18 nu meer dan 12jaar. Sticker achter geeft 2008 aan.
Kan het zijn dat de elco's en misschien meer hun tijd hebben gehad?
Ik wil de dd18 niet kwijt dus hopelijk valt er nog wat aan te doen.
@Jossie: Heb jij tijd en zin om mijn dd18 onder de loep te nemen (eea onder jouw voorwaarden uiteraard)?

Quote from: Supercharged23 on January 16, 2022, 18:25:13
Mijn eerste post op dit forum  ;D
Heel geïnteresseerd deze thread gelezen. En zeker de kunsten van Jossie bewonderd.
Heb zelf een DD18 waar ik enorm van geniet zowel bij films als bij muziek. Ongelooflijk hoe subtiel en muzikaal zo'n "beest" kan zijn. Ik gebruik de EQ minimaal en doe de aansturing vanuit een Lyngdorf 2200 met room processor.
Laatste tijd merk ik dat de Velodyne wat meer naar de achtergrond valt, lijkt alsof ie zachter speelt en moet ik de volume steeds iets omhoog doen. Deze stond op 30 en inmiddels naar 65 gebracht. Ook lijkt het geluid minder "oempf" te hebben. Totdat ik deze thread las had ik dus geen idee.
Heb de dd18 nu meer dan 12jaar. Sticker achter geeft 2008 aan.
Kan het zijn dat de elco's en misschien meer hun tijd hebben gehad?
Ik wil de dd18 niet kwijt dus hopelijk valt er nog wat aan te doen.
@Jossie: Heb jij tijd en zin om mijn dd18 onder de loep te nemen (eea onder jouw voorwaarden uiteraard)?

Uiteraard, zou niet weten waarom niet  :D

En... ik denk dat je inderdaad aan de beurt bent  ;)

PM gestuurd.

Inmiddels speel ik alweer 7 weken probleemloos met mijn dd18. Klinkt weer als nieuw en ben weer opnieuw onder de indruk van deze sub.
Had dus zelf de print board eruit gehaald en gebracht naar Jossie en enkele dagen later kon ik deze alweer gerepareerd ophalen. Board er weer in geschroefd, opnieuw instellen en genieten maar.
@Jossie: Bedankt voor de zeer snelle en professionele service!

Zo dat is alweer heeeeeeeeeeeel lang geleden dat ik iets heb gepost, had niet veel te melden vandaar. Maar nu even een dikke sjappoo voor Jos die mijn Velodyne weer nieuw leven heeft ingeblazen. Mijn dd15 had alle drie de problemen in de verstekermodule. De driver was gelukkig wel goed. Volgens Jos was het de oudste die hij onder handen heeft genomen (bouwjaar 2003) maar ook dat is geen probleem gebleken. Het knalt weer als vanouds in het Grindtheater. Misschien moet ik maar een mijn ht topic bijschaven, het ziet er nu wel een beetje anders uit.

Dank Jossie voor de supersnelle reparatie en terugkoppeling op al mijn vragen. echt top!

Graag gedaan!

De Velo's zijn het nog steeds waard, weinig beters te koop [emoji6]

ik heb een 2de hands
velodyne spl1200 ultra bj 10-2013

met een gek probleem

als ik hem aan het licht net aansluit
niks aan de hand
maar als ik een subwoofer kabel aansluit tussen mijn anthem receiver en de subwoofer
knippert het display en ook het geluid van de sub!
als ik vervolgens de sub kabel eruit trek dan valt het display uit of blijft normaal branden.

iemand een idee of oplossing?

alvast bedankt

Emile

Verstuurd vanaf mijn SM-G986B met Tapatalk

Jossie

Mijn DD18 moet er ook aan geloven. Na vele jaren van trouwe dienst was de output langzaam maar zeker minder geworden. Vandaag afspraak met jossie gemaakt dat mijn plate amp door hem wordt onderzocht en gereviseerd. De amp goed ingepakt en gaat deze week op transport.

Ben erg benieuwd naar het vervolg, maar een keer goed nakijken na 12 jaar kan sowieso geen kwaad.

Komt vast goed Philip ;-)

Quote from: denoontje on June 13, 2022, 20:37:50
Komt vast goed Philip ;-)

^^

Quote from: denoontje on June 13, 2022, 20:37:50
Komt vast goed Philip ;-)

Absoluut! Nog niet eerder meegemaakt. Gisteren opgestuurd. Vanmorgen bezorgd bij jossie en is alweer op weg terug. Gereviseerd en wel. Alle SMD-caps zijn vervangen en alles getest :thumbs-up:

Super werk van jossie weer. Kan niet wachten om de versterker weer in te bouwen.

Dank je Jos! :worship:

Quote from: HTip on June 16, 2022, 20:13:52
Absoluut! Nog niet eerder meegemaakt. Gisteren opgestuurd. Vanmorgen bezorgd bij jossie en is alweer op weg terug. Gereviseerd en wel. Alle SMD-caps zijn vervangen en alles getest :thumbs-up:

Super werk van jossie weer. Kan niet wachten om de versterker weer in te bouwen.

Dank je Jos! :worship:

Ik moet dit ook nog doen.... Goed te horen dat het maar steeds goed blijft gaan met die spullen die bij Jossie langs komen ;)

Quote from: blue-eyes on June 16, 2022, 20:19:53
Ik moet dit ook nog doen.... Goed te horen dat het maar steeds goed blijft gaan met die spullen die bij Jossie langs komen ;)

Van wanneer is jouw DD15? Ik heb me altijd gehouden aan het uitzetten, maar toch waren bijna alle SMD-caps aan vervanging toe.

Quote from: blue-eyes on June 16, 2022, 20:19:53
Ik moet dit ook nog doen.... Goed te horen dat het maar steeds goed blijft gaan met die spullen die bij Jossie langs komen ;)

Als je té lang wacht... ben jij de eerste...

Zo... HTip is afgerond...

Who's next... ?

Quote from: jossie on June 19, 2022, 14:50:35
Zo... HTip is afgerond...

Who's next... ?

Ik ben superblij met je, Jos. Ook je follow-up is uitstekend.

Voor de anderen. Aangezien ik nog niets op het forum had kunnen posten, kreeg ik vanmorgen een berichtje van Jos met de vraag of alles al werkte 8)

Voor het complete verhaal zie mijn topic:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60218.msg3574712#msg3574712 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60218.msg3574712#msg3574712)

Quote from: jossie on June 19, 2022, 14:50:35
Zo... HTip is afgerond...

Who's next... ?

ik
en back plate al ingeleverd

ik duim voor een goed resultaat

[emoji106][emoji106]

Verstuurd vanaf mijn SM-G986B met Tapatalk

Quote from: jossie on June 21, 2018, 13:28:35
Ik kreeg vandaag een DD15 module onder ogen waar de high level ingangen in gebruik zijn.

Eigenaar zei dat er rook uit de module kwam, nooit eerder iets dergelijks gezien bij Velodyne, maar voor alles een eerste keer.

Tja... wat blijkt na een korte inspectie, de 'high level' ingangen zijn ontworpen met 'normale' versterkers in gedachten. Dat wil zeggen, twee keer signaal via de rode klemmen en twee keer massa via de zwarte (via kleine 100 Ohm weerstandjes). Als je dan een nieuwerwetse gebalanceerde klasse D trap aansluit fikken de high level ingangen op de print uit. En natuurlijk ook meteen goed, niet te herstellen...
Of een normale versterker in bridge mode; zelfde probleem (!)

Ik heb er het ontwerp van de 'plus' ook even op na gekeken, die hebben dit fenomeen ook...

LET OP! Overleg goed met de dealer voordat je je Velodyne high level aansluit op een nieuwe versterker (!) De zwarte klemmen van de high level ingangen liggen aan massa.



Nog een kleine nabrander... op de voorprint zitten de bekende CS SMD condensatoren die we eerder slechts in een periode rond 2006 terugvonden. Even snel gemeten vind ik er zo meerdere die geen condensator meer zijn...  Ai... heb je een DD uit de periode juni 2010 is het raadzaam om de module na te (laten) kijken. Waarom? lees dit topic even vanaf het begin.

Nog een plaatje erbij voor de visueel geïnteresseerden, altijd geinig

Hoi, is dat met die speaker aansluiting ook nog zo bij de DD plus serie?
Ik heb een DD12 plus uit 2019 gekocht en krijg hem dinsdag binnen.
Nu zit ik te twijfelen tussen aansturen via de high level speaker connectors of via XLR

Ik heb een volledig gebalanceerde klasse A eindversterker dus de - speakeruitgang ligt niet aan massa
Dan toch maar via XLR voor de zekerheid?

Eric

Het antwoord staat al in de quote in je eigen post [emoji6]

Maar vooruit dan: XLR of tulp, niet high level aansluiten op jouw versterker (!)

Quote from: jossie on September 24, 2022, 20:44:35
Het antwoord staat al in de quote in je eigen post [emoji6]

Maar vooruit dan: XLR of tulp, niet high level aansluiten op jouw versterker (!)

Ik heb er het ontwerp van de 'plus' ook even op na gekeken, die hebben dit fenomeen ook...

Overheen gelezen :-)
Maar toch bedankt! Het wordt XLR

Jos bedankt voor de reparatie van mijn Velodyne SPL1000 Ultra. Niemand krijgt het gemaakt, Jos die regelt het. Levert geweldig vakwerk. jos bedankt!

Quote from: blue-eyes on June 16, 2022, 20:19:53Ik moet dit ook nog doen.... Goed te horen dat het maar steeds goed blijft gaan met die spullen die bij Jossie langs komen ;)

Even kort - complimenten voor Jossie, module onder handen genomen en weer in gebruik!


Thx!

Quote from: Joost V. on January 30, 2023, 11:20:46Jos bedankt voor de reparatie van mijn Velodyne SPL1000 Ultra. Niemand krijgt het gemaakt, Jos die regelt het. Levert geweldig vakwerk. jos bedankt!

wat was er mis (hebb ook 2 ultra's😬)

Het waren er ook twee, een 800 en een 1000 als ik het goed herinner. Lastige fouten die je niet gemakkelijk gaat vinden op nauwelijks belaste onderdelen. Pech dus, maar als ze vaker gaan komen, mogelijk van pech naar typisch...  ;)

Quote from: gsuk on June  9, 2022, 18:48:38ik heb een 2de hands
velodyne spl1200 ultra bj 10-2013

met een gek probleem

als ik hem aan het licht net aansluit
niks aan de hand
maar als ik een subwoofer kabel aansluit tussen mijn anthem receiver en de subwoofer
knippert het display en ook het geluid van de sub!
als ik vervolgens de sub kabel eruit trek dan valt het display uit of blijft normaal branden.

iemand een idee of oplossing?

alvast bedankt

Emile

Verstuurd vanaf mijn SM-G986B met Tapatalk

Emile heeft een tijd terug deze module bij mij gebracht en ik heb 'm onderzocht: niets vreemds te vinden. Emile 'm weer opgehaald en thuis weer hetzelfde probleem... hij heeft uiteindelijk zelf de oorzaak gevonden, ik meen de power adapter van een modem oid. Ik meld het nog maar even omdat ik via marktplaats een storing kreeg aangemeld die de gebruiker gelukkig al had opgelost voordat de module bij mij was: de adapter van de streamer veroorzaakte vergelijkbare problemen.

Blijkbaar hebben (oudere) spl's mogelijk last van storende (wellicht defecte) adapters, doe er uw voordeel mee  ;)  ;)

Ik heb de backplate er ook afgehaald en staat klaar om naar Jossie verstuurd te worden.

Ik had van Kjelt de tip om na de 12 schoeven langs de rand er uit te halen, om 1 van de 3 Torx eruit te halen en daar een langere M3 in te schroeven (zie foto). Daarna heb je goed houvast om aan deze schroef te trekken met een tang. Dan komt de backplate vrij makkelijk los.

(http://etmriwi.home.xs4all.nl/forum/velodyne_dd15_backplate.jpg)

Mijn Velo uit 2008 rommelde als er geen signaal op stond (soms). Deed het verder nog wel (dwz er kwamen zware bassen uit) maar heb hem al een poos niet gemeten.
Hopelijk kan Jossie hem repareren.

Quote from: riwi on April 22, 2023, 13:57:49Ik heb de backplate er ook afgehaald en staat klaar om naar Jossie verstuurd te worden.

Ik had van Kjelt de tip om na de 12 schoeven langs de rand er uit te halen, om 1 van de 3 Torx eruit te halen en daar een langere M3 in te schroeven (zie foto). Daarna heb je goed houvast om aan deze schroef te trekken met een tang. Dan komt de backplate vrij makkelijk los.

(http://etmriwi.home.xs4all.nl/forum/velodyne_dd15_backplate.jpg)

Mijn Velo uit 2008 rommelde als er geen signaal op stond (soms). Deed het verder nog wel (dwz er kwamen zware bassen uit) maar heb hem al een poos niet gemeten.
Hopelijk kan Jossie hem repareren.

Ik had exact hetzelfde. Dacht in eerste instantie dat het de wind was.. ::)

En de sub is weer terug in elkaar gezet. Jossie bedankt voor de snelle en goede service.

Ik moet wel even weer een aantal zaken instellen.
Ik denk eerst de DD15 kwa grafiek een beetje recht met de meet mic. en de velo sweep toon. En daarna de Dirac van de Arcam er overheen. Ik geloof dat Bjorn toen eens zei dat de Eq van de Dd15 uit moest en dan Dirac alle correctie laten doen. Ik zal er komend weekend weer eens mee spelen.

En ik heb tegenwoordig van de homewizard dingen waar je stopcontacten mee kan meten en schakelen. Dus ik denk dat ik er daarvan 1 tussen de Velo zet zodat ik hem met de telefoon makkelijk uit en aan kan zetten.

Idd Bjön gaf mij hetzelfde antwoord.
Geen 2 maal roomcorrectie doen.

Heeft de Velodyne SPL 1200 Ultra ook last van lekkende Elko's... is er iemand die dat weet...?

Je komt er vanzelf achter maar ik hoop dat het geen lekkende maar uitgedroogde elcos zijn want anders ben je veel verder van huis (meerdere ervaringen met apparatuur met lekkende elcos).

(https://i.postimg.cc/4xn1pybc/IMG-5367.jpg)

Zo, die van mij gaat ook naar Dokter Jossie. Een DD15 uit 2008. Ik ben benieuwd, ik had/heb voor zover ik weet niet echt klachten vanuit de DD, maar een check-up kan geen kwaad dacht ik zo  :D

Quote from: Logix on February 19, 2024, 12:24:18(https://i.postimg.cc/4xn1pybc/IMG-5367.jpg)

Zo, die van mij gaat ook naar Dokter Jossie. Een DD15 uit 2008. Ik ben benieuwd, ik had/heb voor zover ik weet niet echt klachten vanuit de DD, maar een check-up kan geen kwaad dacht ik zo  :D

Flinke klodders mayo 😊

Bekende foto - deze ook van de mijne gemaakt. En ook naar Dr. Jossie opgestuurd ;)

Zie een paar bolle wangetjes, niet voor zijn tijd om pro-actief aankomende problemen zo aan te pakken. Deze gaat nog jaren meekunnen na een behandeling bij de dokter.

Ik geniet ook nog vaak van mijn twee DD-15's zo jammer dat het Velodyne servo-sub gebeuren verloren is gegaan (dat duitse bedrijf stelt niet veel meer voor zag ik).

Doosje van Logix is binnengekomen en module maar 's even onderzocht...

Quote from: Logix on February 19, 2024, 12:24:18Ik ben benieuwd, ik had/heb voor zover ik weet niet echt klachten vanuit de DD, maar een check-up kan geen kwaad dacht ik zo  :D

Ja, hoho, dat zullen we nog wel 's zien! 'n dramatisch tegenvallertje zit vaak onder een klein condensatortje  :sigh:

Twee typische problemen snel afgevinkt: niet aanwezig, dat is mooi. Nog 's even goed naar de analoge voeding kijken, ik zie wat typische bruine lijm die Velodyne gelukkig bijna niet gebruikt heeft, ik tref het zelden aan in de modules. Bij andere merken des te meer en daar wordt ik stiekem dan weer blij van  :D

Op het eerste gezicht lijkt het allemaal wel mee te vallen maar schijn bedriegt. De lichtbruine lijm is 'origineel'. Maar als het onderdeel te warm wordt veranderd de lijm van kleur en gaat vocht afscheiden. Dat gaat dan lekker de print beknabbelen, te beginnen bij het soldeermasker (de groene kleur). Zodra die horde genomen is gaat het hemelse vocht zich te goed doen aan de het pure, onversneden koper. Heerlijk!

En dan... gaat die vocht-koper-prut naar eigen inzicht wat extra geleidende paadjes maken om de eigenaar van het kleinood wat op te schrikken met geknal, gebrom, gesis en af en toe ook een onvervalste kortsluiting! Het fijnste is dan als de eigenaar nog een keer een nieuwe zekering plaatst, bij voorkeur een zwaardere want dat is waarschijnlijk het probleem... de koperprut kraait victorie, blaft, vloekt, tiert en eindigt met een wonderschone flits!  :pompom:

Maar ja, Logix heeft helaas te vroeg ingegrepen, de koperprut was nog net niet sappig genoeg  :nopompom: het koperprut feessie verknald  :devil:

Op de laatste foto zie je in de blauwe cirkel het al kaal gevreten spoor dat maar een kleine twee milimeter van de plus van de condensator af ligt. Dit is gewoon een kwestie van nog even geduld hebben.

Gelukkig kun je voor weinig nu soldeermasker kopen en een 10W UV ledlamp om het uit te harden  :D
Bij mij ook nog maar eens spieken, ik heb wel de kleine elcootjes geche ked maar niet de lijm van de grote....

Bij de kleine voeding zit vrijwel altijd sliconekit om de condensatoren vast te zetten, soms zitten de alu koelblokjes met epoxy lijm vast...

In dit geval niet. Mogelijk hebben ze in een versnelde duurtest ontdekt dat deze lijm schadelijke bijwerkingen heeft, ik tref het uiterst zelden aan bij Velodyne.

Het heeft vrijwel alle andere fabrikanten tot voor kort niet tegengehouden om precies dezelfde rommel te gebruiken.

De oplettende kijker ziet in de foto nog iets anders wat er niet hoort...

Wat voor kit ga je gebruiken nu en vervang je die grote elcos ?

Quote from: Kjelt on February 22, 2024, 22:31:14Wat voor kit ga je gebruiken nu en vervang je die grote elcos ?

Zo groot zijn ze niet hé... de twee kleintjes staan haaks op elkaar kwa pootjes oriëntatie, door wat polymax tussen deze twee elcotje's te smeren staan ze stabiel. De grote zet ik met wat polymax vast aan de trafo.
Dus geen lijm op de print meer.

De twee kleintjes staan parallel met twee elcotje's op de preprint. Als je ze meet 'in circuit' met een ESR meter lijken ze ok; niet dus... Allemaal vervangen.

Dat zijn dan de kosten ook niet inderdaad.

Top werk Jossie! Leuk om te zien wat je allemaal gedaan hebt. Zal deze behandeling effect hebben op het functioneren van de sub? Of zal die stampen zoals die dat al deed?

Quote from: Logix on February 22, 2024, 22:58:44Top werk Jossie! Leuk om te zien wat je allemaal gedaan hebt. Zal deze behandeling effect hebben op het functioneren van de sub? Of zal die stampen zoals die dat al deed?

In dit geval niet/nauwelijks maar je was wel goed op weg. Dit heeft niets te maken met de power van het apparaat...

Deze sub heeft een speciale softwarematige standby functie die de klasse D eindtrap in slaap zet. Als je die gebruikt kun je evt de sub onder spanning laten, bij jou is nu de schadelijke lijm verdwenen. Dat voedingkje is dan eigenlijk het enige deel dat nog warm wordt. Maar... ook dan toch noch wel wat verbruik: eindtrap in werking ongeveer 15 watt continu, eindtrap slapend 10 watt continu.

Aan u de keus om 'm evt echt uit te zetten. Inschakelen geeft een serieuze stroompiek die misschien na duizend keer ook wat sloopt (schakelaar, brugcel... ).

Quote from: jossie on February 23, 2024, 08:59:33Aan u de keus om 'm evt echt uit te zetten. Inschakelen geeft een serieuze stroompiek die misschien na duizend keer ook wat sloopt (schakelaar, brugcel... ). 

Ik schakel ze beiden al sinds 2010 in via een softstart schakeling, ik blijf het vreemd vinden dat ze daar destijds op bezuinigd hebben.

Quote from: Kjelt on February 23, 2024, 21:38:50Ik schakel ze beiden al sinds 2010 in via een softstart schakeling, ik blijf het vreemd vinden dat ze daar destijds op bezuinigd hebben.

Ik ook, had het product afgemaakt én veel vragen/problemen van klanten voorkomen.

Dr Jossie heeft mijn sub, de DD12 Plus, ook onder handen genomen de afgelopen weken. Het resultaat mag er zijn, want het probleem van het uitvallen en dan weer aangaan van de sub nadat hij een tijdje heeft gedraaid, is opgelost. Het was een uitdaging want de standaard oplossing voor dit probleem werkte niet, echter geeft Jossie niet snel op en heeft het probleem toch gelukkig kunnen vinden. Ik ben erg blij dat hij dit voor een zeer schappelijke prijs heeft kunnen oplossen, zodat hopelijk de sub nog een aantal jaren mee zal kunnen gaan. 

Kortom, Dr Jossie, superbedankt en mocht er in de toekomst toch weer een defect zijn dan weet ik je uiteraard te vinden. :-)