Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Ontwerp, akoestiek, DHZ & tips/hints => Topic started by: Sailor Jan on August 19, 2016, 10:15:04

Title: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 19, 2016, 10:15:04
Voor mijn toekomstig huis(nieuwbouw) ben ik op zoek naar de mogelijkheden van een akoestisch plafond omdat ik de meeste nieuwbouwwoningen te gehorig vind. Het is niet alleen voor Hifi doeleinden maar ook voor het voeren van gesprekken/feestjes e.d.

Ik weet dat een aantal mensen een spanplafond hebben.

Maar ik zie ook oplossingen van Sto (bijv. Stosilent Direct) en van Rockfon (mono acoustic). Dit zijn meer plafondplaten die a la gipsplaten verwerkt worden. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd of mensen dus een van deze plafonds hebben.

Maar ik zou ook wel willen weten waarom er voor een spanplafond is gekozen en niet voor één van bovenstaande oplossingen of andersom?

Qua meetresultaten heb ik tot nu toe ook weinig gevonden. Maar ik heb al wel een aantal namen van installateurs gevonden(o.a. Marcel Wesseling, Tendu, Penningsgroep). Ik heb momenteel ook wel een budget in gedachten, maar het gaat hier om 70 m2 dus dat is nogal een aardige ruimte.

Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: chansig on August 19, 2016, 12:00:46
Ik heb nog een adres in Delft. Geschikte kerel en veel ervaring met het zetten van spanplafonds. En hij is een muziekliefhebber...geen audio..maar muziek. Dus radio aan op radio 2... :D

De reden waarom ik hiervoor heb gekozen is omdat het er enorm strak uitziet. Volgens mij zijn wij uiteindelijk 3000 euro kwijt voor 55 vierkante meter. Geen idee of het duurder is geworden.

Gr. Hans
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Bas Akkerman on August 19, 2016, 12:07:57
Even een notificatie hierop! Abel (Doorofnight) heeft het laten spuiten. Ik weet niet of je dat wil, maar misschien een top?

Quote from: chansig on August 19, 2016, 12:00:46
Ik heb nog een adres in Delft. Geschikte kerel en veel ervaring met het zetten van spanplafonds. En hij is een muziekliefhebber...geen audio..maar muziek. Dus radio aan op radio 2... :D

De reden waarom ik hiervoor heb gekozen is omdat het er enorm strak uitziet. Volgens mij zijn wij uiteindelijk 3000 euro kwijt voor 55 vierkante meter. Geen idee of het duurder is geworden.

Gr. Hans
Interessant Hans! Heb je hier ook foto's van? Mag uiteraard ook per PM/mail.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: chansig on August 19, 2016, 12:42:47
Volgens mij heb ik die geplaatst in mijn showcase topic. Ergens in mei ?

Gr. Hans
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Shoalinmonk on August 19, 2016, 12:47:28
Hi,

Van je idee ga je echt geen spijt krijgen. Wat heerlijk als je nu met een groep van 6 mensen lekker door elkaar aan het praten bent. Voorheen echt niet te verstaan, althans, het was voor mij dan altijd concentreren op diegen met wie ik aan het praten was. Dat is nu helemaal over, heerlijk rustig geworden daar op de HT plek. Laat staan wat het met het geluid voor Film en Muziek gedaan heeft.

Ik heb gekozen voor geperforeerde gips platen, RI-acoustic. Waarom weet ik eigenlijk niet, wellicht omdat ik het zelf gedaan heb en ik het met hout en gips wel aan durfde.  En niet onbelangrijk ik kon een partijtje van 10 platen op de kop tikken. Had veel rond gebeld maar moest veelal 40 platen afnemen, pffff een pallet dus!

Boven de platen zit rockwool, tussen de GI platen en het rockwool zit een spouw van ongeveer 15 centimeter.
Na de vakantie wordt het plafond nog gespoten met Prinssen A900 spuitpleister. Dit is wit, dan is het klaar.

Dire vliegen in 1 klap: Akoestiek, beamer scherm weggewerkt en mooi Hue spotjes kunnen inbouwen!

Nog drie fotootjes om er een beter beeld van te krijgen.
In ieder geval veel succes met je keuze!
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 19, 2016, 12:48:52
Thanks mannen!


Spuiten is in principe ook mogelijk. Zolang het maar een mooie afwerking is.

Mijn huivering met spanplafond is dat het kwetsbaar is. Zelfs zonder kinderen vliegt er hier wel eens een bal rond. Maar misschien moet ik dat afleren.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: chansig on August 19, 2016, 12:49:06
Mooie vloer... :D

Gr. Hans
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: chansig on August 19, 2016, 12:50:44
Quote from: Sailor Jan on August 19, 2016, 12:48:52
Thanks mannen!


Spuiten is in principe ook mogelijk. Zolang het maar een mooie afwerking is.

Mijn huivering met spanplafond is dat het kwetsbaar is. Zelfs zonder kinderen vliegt er hier wel eens een bal rond. Maar misschien moet ik dat afleren.

Bal is geen probleem...scherpe voorwerpen met kracht er tegenaan steken is inderdaad niet de bedoeling.

Een bal veert gewoon terug...soort trampoline. Kan zijn dat dit een leuk speeltje is voor je kinderen....maar ik ben het met je eens dat ze dit dan maar niet meer mogen doen.  :D

Gr. Hans
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Shoalinmonk on August 19, 2016, 13:06:04
Quote from: chansig on August 19, 2016, 12:49:06
Mooie vloer... :D

Gr. Hans
:P dank je! Blijf dat toch houden joh....upside down?!?!?! Op pc staat wel goed.  :hehe:
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 19, 2016, 14:11:05
Quote from: Shoalinmonk on August 19, 2016, 12:47:28
Hi,

Van je idee ga je echt geen spijt krijgen. Wat heerlijk als je nu met een groep van 6 mensen lekker door elkaar aan het praten bent. Voorheen echt niet te verstaan, althans, het was voor mij dan altijd concentreren op diegen met wie ik aan het praten was. Dat is nu helemaal over, heerlijk rustig geworden daar op de HT plek. Laat staan wat het met het geluid voor Film en Muziek gedaan heeft.

Ik heb gekozen voor geperforeerde gips platen, RI-acoustic. Waarom weet ik eigenlijk niet, wellicht omdat ik het zelf gedaan heb en ik het met hout en gips wel aan durfde.  En niet onbelangrijk ik kon een partijtje van 10 platen op de kop tikken. Had veel rond gebeld maar moest veelal 40 platen afnemen, pffff een pallet dus!

Boven de platen zit rockwool, tussen de GI platen en het rockwool zit een spouw van ongeveer 15 centimeter.
Na de vakantie wordt het plafond nog gespoten met Prinssen A900 spuitpleister. Dit is wit, dan is het klaar.

Dire vliegen in 1 klap: Akoestiek, beamer scherm weggewerkt en mooi Hue spotjes kunnen inbouwen!

Nog drie fotootjes om er een beter beeld van te krijgen.
In ieder geval veel succes met je keuze!

Ik had al antwoord gegeven alleen deze post nog niet gezien. Ri-acoustics heb ik ook al overwogen, alleen mogelijk geen goede reden om deze niet te kiezen. Ik was eigenlijk bang dat de perforatie bij deze platen overduidelijk aanwezig zou zijn.

Ik ben benieuwd naar het eindresultaat in het wit!!!
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 19, 2016, 14:15:50
Quote from: chansig on August 19, 2016, 12:50:44
Bal is geen probleem...scherpe voorwerpen met kracht er tegenaan steken is inderdaad niet de bedoeling.

Een bal veert gewoon terug...soort trampoline. Kan zijn dat dit een leuk speeltje is voor je kinderen....maar ik ben het met je eens dat ze dit dan maar niet meer mogen doen.  :D

Gr. Hans
Duidelijk!
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Shoalinmonk on August 20, 2016, 17:28:20
Als het wit is stuur ik je zeker een foto!
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Bas Akkerman on August 20, 2016, 19:31:52
Quote from: chansig on August 19, 2016, 12:42:47
Volgens mij heb ik die geplaatst in mijn showcase topic. Ergens in mei ?

Gr. Hans
Dank je! Ziet er fraai uit en krijg ik er hier ook wel doorheen.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: br@m on August 20, 2016, 20:18:50
Hoeveel cm hoogte lever je in met zo'n spanplafond?

Heb er zelf ook wel over gedacht, maar mijn plafond is maar 2m45 en ik wil niet teveel hoogte inleveren. Dat houdt me tegen om hier mee verder te gaan. Voor de akoestiek hier zou het wel goed zijn.

Zoiets als dat van shoalinmonk kan bij mij echt niet dan stoot ik mn hoofd aan het plafond als ik recht op sta ;D.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Dirk on August 20, 2016, 21:11:37
mijn oorspronkelijk plafond is 2m48 en nu zit m'n spanplafond op 2m35 hoogte, wat ik echt niet storend laag vind oid.
ik heb gekozen voor 4cm Akotherm + 9cm lucht daaronder en dan pas de folie, om het absorberend effect vh geheel te verhogen én om makkelijk inbouwverlichting te kunnen installeren.

fwiw, ik ben zelf 1m92 ;)
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: DofN on August 20, 2016, 23:11:00
(http://oi62.tinypic.com/16bivbl.jpg)

Akoestisch plafond.


Waterfall van het werkzame gebied:

(http://oi64.tinypic.com/2i7n87k.jpg)

en de RT meting

(http://oi64.tinypic.com/fn450i.jpg)

Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Dirk on August 21, 2016, 00:26:19
die metingen zijn allemaal leuk en wel, maar zeggen niets over de specifieke werking vh plafond, enkel wat over de geluidsrespons in jouw hele kamer.
een voor en na meting (voor en na plaatsing that is) van bepaalde parameters zou wel enig inzicht geven (oa mbt de specifieke dempingskarakteristiek), maar die heb ik jammer genoeg nog nooit gezien van iemand z'n plafond (ook van het mijne niet btw ;))

sommige installateurs en fabrikanten geven wel absorptie coëfficiënten op voor de door hen gebruikte materialen (zo vind je die bvb ook van Akotherm), maar zelden (nooit?) zie je die voor een complete geïnstalleerd plafond volgens een bepaalde opbouw.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 21, 2016, 01:04:06
Quote from: doorofnight on August 20, 2016, 23:11:00

Akoestisch plafond.


Waterfall van het werkzame gebied:

en de RT meting



Thanks!

Welk merk plafond heb je?

De structuur is wel duidelijk te zien, dus dat is wel een minpuntje voor de WAF.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on August 21, 2016, 01:08:44
Quote from: Dynky on August 21, 2016, 00:26:19
die metingen zijn allemaal leuk en wel, maar zeggen niets over de specifieke werking vh plafond, enkel wat over de geluidsrespons in jouw hele kamer.
een voor en na meting (voor en na plaatsing that is) van bepaalde parameters zou wel enig inzicht geven (oa mbt de specifieke dempingskarakteristiek), maar die heb ik jammer genoeg nog nooit gezien van iemand z'n plafond (ook van het mijne niet btw ;))

sommige installateurs en fabrikanten geven wel absorptie coëfficiënten op voor de door hen gebruikte materialen (zo vind je die bvb ook van Akotherm), maar zelden (nooit?) zie je die voor een complete geïnstalleerd plafond volgens een bepaalde opbouw.

Ik ben momenteel wel de waarden aan het vergelijken voor zover mogelijk. Maar er zijn teveel variabelen. Komende week maar even proberen te vergelijken.

Daarnaast ook maar even een paar offertes aanvragen. Ik zie dat 1 installateur ook stucen, glasvezel e.d. En dus is een combinatieprijs wel schappelijker.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: DofN on August 21, 2016, 09:56:34
Quote from: Sailor Jan on August 21, 2016, 01:04:06
Thanks!

Welk merk plafond heb je?

De structuur is wel duidelijk te zien, dus dat is wel een minpuntje voor de WAF.

Een extra structuur geeft juist een wat sjiekere uitstraling dan die heel dun gespoten goedkope spuitplafonds die men tegenwoordig standaard oplevert. Dit lijkt meer op de plafonds zoals ze die vroeger opleverden. De vrouwen die hier over de vloer komen vinden het plafond juist mooi, als het ze al opvalt.

Ik ben helaas vergeten wat het merk is van het gespoten materiaal, maar heb nog wel de gegevens van de stukadoor die het gedaan heeft.

Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on December 4, 2016, 19:49:48
Het heeft even geduurd maar uiteindelijk is de keuze gemaakt!

Het wordt een akoestisch spanplafond van Clipso(705A) met een polysound doek erboven. De garantie is prima en schijnbaar is het materiaal sterk verbeterd waardoor het duurzamer is dan vroeger.

De standaard verlaging van het plafond is 65 mm maar het minst benodigde verlaging is ongeveer 45 mm. Wij kiezen voor de standaard verlaging om daarmee een betere keuze te houden voor inbouwspots.

In overleg met de installateur wordt eerst het akoestisch materiaal geplaatst waarna wij goed gaan bepalen waar de definitieve lichtpunten gaan komen aangezien dat nagenoeg niet meer te veranderen is.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Bas Akkerman on December 4, 2016, 20:30:21
Gaaf! Wat gaat het kosten als ik vragen mag?
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: DofN on December 4, 2016, 20:33:49
Gefeliciteerd met je keuze! Doe je dit op basis van metingen?
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Sailor Jan on December 4, 2016, 21:11:18
Quote from: Bas Akkerman on December  4, 2016, 20:30:21
Gaaf! Wat gaat het kosten als ik vragen mag?

Exacte kosten heb ik nog niet. Maar het is een dure grap. Het is redelijk maatwerk dus er kunnen wat verschillen zijn.

Quote from: doorofnight on December  4, 2016, 20:33:49
Gefeliciteerd met je keuze! Doe je dit op basis van metingen?

Alleen op basis van gegevens van de fabrikant. De woning is nog niet klaar en metingen zullen nu nog niet voldoen. Ik heb al wat galmbak huizen gehad maar de nieuwe woning is het ergste van allemaal. Het plafond is een weg in de richting waarna we de rest kunnen optimaliseren. Het is een startpunt.

Het gaat ook niet alleen om akoestiek voor de set maar ook voor het voeren van gesprekken en voor feestjes e.d.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Bas Akkerman on December 4, 2016, 21:13:45
Als je dat wilt, mag je er een PM over sturen.
Ik zou het zeker ook niet alleen voor muziek doen, juist de rust tijdens gesprekken is ook fijn.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: DofN on December 4, 2016, 21:15:19
Goed punt Bas.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: Bas Akkerman on December 4, 2016, 21:34:11
Jouw ruimte is, samen met die van Jean Sibelius en A10 Audio, de beste die ik heb gehoord en voor mij een blauwdruk voor wat ik thuis zou willen bereiken.
Title: Re: Akoestisch Plafond
Post by: DofN on December 4, 2016, 21:56:13
:) Thx voor het compliment.