Hi,
Ik twijfel de laatste tijd of de stroom in mijn huis belastend is voor mijn hifi apparatuur.
Ik heb twee jaar geleden een tweedehandse Classe Audio cap151 gekocht en deze ging na drie maanden kapot. In het begin had ik wat ruis en een heel klein beetje brom. Vervolgens werd de brom erger waarna ook een keer de stoppen doorsloegen en ik een stroomschok kreeg toen ik de chasis aanraakte. Deze had ik gerepareerd en verkocht.
Nu heb ik een tweedehands Rotel ra1570 aangeschaft met nog garantie erop. Hierbij hoorde ik ook een ruis via de speakers en hoofdtelefoon aansluiting eenmaal thuis. Vooral bij de hoofdtelefoon aansluiting was deze te luid, het stoorde tijdens muziek luisteren in de stillere momenten. Ik had hem naar de reparateur gebracht en hier hebben zij niet het probleem kunnen constateren. Ik liet het voor wat het was. Een week later heb ik nu een andere klacht. Als ik het volume hoog zet en er een luid stukje komt, komt er een luid poppend/klikkend geluid uit de speakers. Ik ga maandag langs de reparateur met de speakers en versterker om nu eindelijk duidelijk te krijgen wat er aan de hand is, want ze constateren weer geen probleem bij hun.
Ik ga binnenkort nieuwe speakers kopen en wil kunnen uitsluiten dat het niet aan de stroom in mijn huis ligt. Dat als de versterker of de huidige speakers eventueel gerepareerd worden dat ze niet weer stuk gaan. Er is al een keer een elektriciën langsgekomen die het stopcontact heeft gemeten. Hier kwam naar voren dat de spanning normaal was. Vorige week heb ik zo een winkel gebeld met de vraag of er nog iets anders mis kon zijn en of het nut heeft om iemand langs te laten komen. Ze zeiden dat er hoogstwaarschijnlijk niks aan de hand was, dat anders mijn andere elektronica ook stuk zou gaan.
Mijn vraag:
Heeft het nu nut voor mij om voor de zekerheid een stekkerdoos te kopen met overspanningsbeveiliging? Ik weet dat er duurdere mogelijkheden zijn zoals een netfilter versterker achtig iets van 800 euro. Maar dat gaat mij te ver natuurlijk. Ik dacht eventueel aan iets zoals dit:
http://www.bax-shop.nl/bliksem-overspanningsbeveiliging/brennenstuhl-overspanningsbeveiliging-met-hf-filter-4-voudig
Ik heb in een ander topic al kort gevraagd of er iets kon zijn met mijn stroom en er is mij toen verteld dat ik iemand langs moest laten komen. Dit werd mij dus afgeraden door zo een winkel en ik vraag mij af of zo een stekkerdoos wat bescherming biedt.
Alvast bedankt!
Staat een mooi Supra blok te koop voor een nette prijs hier op t forum. Paar stappen beter en 6voudig ipv 4.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Tegen een directe inslag zal zo'n blok niets doen.
Voor de rest ach....ik heb nog een Brenne liggen met 10 uitgangen...volgens mij zonder beveiliging. Maar bij heftige onweer trek ik die boel eruit.
Gr. Hans
Of het tegen blikseminslag beschermt maakt mij niet zoveel uit. Het gaat mij er om dat ik schone stroom krijg, dat ik kan uitsluiten dat zoiets als pieken of wat dan ook de levensduur van mijn apparatuur aanzienlijk verkort.
Ik had gelezen dat een ferrietkern kan helpen tegen ruis bijvoorbeeld. Zit er zoiets ook in zo een stekkerblok?
Ik zal even kijken naar de advertentie, bedankt!
Sorry eerste post niet goed gelezen. Ik heb zelf te weinig verstand van stroom om hier gefundeerde uitspraken over te doen.
Gr. Hans
Een stekkerblok met overspannigsbeveiliging gaat geen ruis tegen. Dat zul he toch echt met filters moeten gaan werken. Al denk ik dat je bij brom eerder aan je aarde moet denken
Ploppen, tikken ed ga je alleen tegenhouden als je een aparte audiogroep hebt. Een beter Stekkerblok zal verder niet veel helpen als je deze op een standaard stekkergat van de normale stroom in huis aansluit.
Bij mij kwamen de (keiharde) ploptikken door externe apparaten (zoals de wasmachine) op dezelfde groep. Na aanleggen van een aparte "audio"-groep vanuit de meterkast... dead silent!!!
Kan ik zelf meten of zoiets de oorzaak is? Kwamen die ploppen bij jou ook elke keer op dezelfde momenten in een film of bij muziek?
Morgen weet ik of het eventueel toch aan de speakers of versterker ligt. Ook zou hier naar voren komen dat het daar aan ligt, weet ik niet of die schade weer indirect door de stroom komt.
De reden dat ik denk dat mijn stroom niet schoon is, is dat ik hier wel ruis hoor en bij de reparateur niet.
Quote from: Abupa on August 14, 2016, 15:20:23
Kan ik zelf meten of zoiets de oorzaak is? Kwamen die ploppen bij jou ook elke keer op dezelfde momenten in een film of bij muziek?
Morgen weet ik of het eventueel toch aan de speakers of versterker ligt. Ook zou hier naar voren komen dat het daar aan ligt, weet ik niet of die schade weer indirect door de stroom komt.
De reden dat ik denk dat mijn stroom niet schoon is, is dat ik hier wel ruis hoor en bij de reparateur niet.
Ik had je een pb gestuurd ik weet niet of je die handeling al eens had geprobeerd. Kan best zijn dat 1 van je andere apparatuur het doet.
Net gelezen. Ik heb dat al geprobeerd ja. De ruis is aanwezig ook al is alles vanhet net af. Ook op een andere verdieping heb ik het. De ruis is nog acceptabel over de speakers, maar over de hoofdtelefoon niet. Met het ploppende geluid heb ik het nog niet geprobeerd. Ik kan met de ruis leven, wil alleen weten of het niet misschien een symptoom van belasting is oid.
Ik wacht anders even tot morgen, dan weet ik meer. Misschien is de ruis bij de dealer wél aanwezig, al gaven zij aan van niet.
Gebruik je geaarde of niet geaarde stop contacten?
Geaarde stopcontacten, de rotel heeft echter geen aarding.
Quote from: frank2 on August 14, 2016, 14:07:29
Ploppen, tikken ed ga je alleen tegenhouden als je een aparte audiogroep hebt. Een beter Stekkerblok zal verder niet veel helpen als je deze op een standaard stekkergat van de normale stroom in huis aansluit.
Onzin, een simpel parallelfilter verhelpt dat ook en ik spreek uit ervaring ;)
Ruis wordt niet veroorzaakt door netspanning, dus daar gaat een stekkerblok niets aan veranderen.
Overspanningsbeveiliging is in principe altijd nuttig, echter in de goedkope oplossingen zitten MOV's. Deze dempen pieken, maar dienen na een flinke piek(en) vervangen te worden. Dus nuttig ja, wondermiddel nee.
Het is natuurlijk zowiezo nog maar de vraag in hoeverre de door jou genoemde problemen uberhaupt iets met de netspannings situatie in jouw huis te maken hebben.
Je kunt voor de grap eens meten met een multimeter hoe hoog de spanning is, misschien is deze wel aan de hoge kant? Een meting op 1 moment zegt dan weer niks over optredende pieken.
Ja klopt, morgen weet ik dus als het goed is meer over over of het aan de stroom ligt of niet.
Ik had al een paar keer informatie over een multimeter opgezocht ja om te meten. Is het aan te raden om zoiets te kopen? Heb ik daar wat aan mbt hifi, desnoods in de toekomst?
Quote from: Abupa on August 14, 2016, 18:31:28
Ja klopt, morgen weet ik dus als het goed is meer over over of het aan de stroom ligt of niet.
Ik had al een paar keer informatie over een multimeter opgezocht ja om te meten. Is het aan te raden om zoiets te kopen? Heb ik daar wat aan mbt hifi, desnoods in de toekomst?
Je kan ze al kopen voor heel weinig, maar m.b.t. hifi heb je er verder weinig aan lijkt me...
Maak je toevallig gebruik van veel leds of energiebesparende lampen in je huis?
Als je het zeker wilt weten zou je ook eens iemand met een scope en trafo kunnen laten nameten.
In mijn kamer van 9 bij 7 heb ik al 11 led spotlampjes in het plafond. Toen ik de classe versterker had viel het mij op dat ze soms even wat minder werden in sterkte. Verder zit er zo een dimmer op en die bromt een beetje als ze aan zijn (de ruis is er ook als de lampen uit staan). In de rest van het huis valt het echter mee hoeveel lampen.
Ik neem aan dat dit gaat over eventuele ruis en niet over eventuele schade aan mijn systeem.
Dit gaat niet over de ruis.
Leds, oftewel het voorschakelapparaat bij energiebesparende lampen zijn vaak boosdoenders voor eventuele vervuiling op je net. Net zoals dimmers.
Vooraal met meerdere op 1 groep kan je sinus heel erg vervormen waardoor idd bepaalde apparatuur wel eens eerder stuk zou kunnen gaan.
Zou je eens kunnen testen op een groep waar geen 'vervuilers' op zitten?
Je moet eerst erachter zien te komen 'wat' de oorzaak is voordat iedereen je maar wat aansmeert wat totaal geen nut heeft en jij veel geld uitgeeft wat de oorzaak niet verhelpt.
hebben die lampen ook negatief effect als zie niet aan staan?
Quote from: Kingpin on August 14, 2016, 21:19:02
Vooraal met meerdere op 1 groep kan je sinus heel erg vervormen waardoor idd bepaalde apparatuur wel eens eerder stuk zou kunnen gaan.
Gewoon nieuwsgierig en de hoop wat te leren: wat gebeurt er dan waardoor apparatuur eerder stuk zou kunnen gaan ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 15, 2016, 11:42:24
Gewoon nieuwsgierig en de hoop wat te leren: wat gebeurt er dan waardoor apparatuur eerder stuk zou kunnen gaan ?
Gr. Hans
Zoek even op TROS Radar - de donkere kanten van de spspaarlamp, daar is een filmpje van.
Zit op mn werk en kan daar zo niet bij. Volgens mij wwordt het daar haarfijn uitgelegd.
Thanks...zal vanavond even kijken.
Gr. Hans
Haha toevallig dat filmpje gisteren al gezien.
Ik ben net terug van de reparateur en ik hoorde bij hem geen klik over mijn speakers met de versterker. Ik zette het stukje van een film aan waar ik de klik thuis had. Ik weet niet of ik blij moet zijn nu. Speakers en versterker zijn dus waarschijnlijk niet kapot en het ligt aan iets in mijn huis.
Ik kan zo gaan testen of de klik op elke verdieping is. Ben wel beetje bang omdat ik mijn speakers niet kapot wil maken.
Wat kan ik nu het beste doen, nu ik weet dat er iets mis is in mijn huis?
Quote from: chansig on August 15, 2016, 12:05:03
Thanks...zal vanavond even kijken.
Gr. Hans
Maar voor de zekerheid dan wel met de lichten uit zou ik adviseren...
Versterker getest daar met de speakers en het probleem deed zich niet voor. Eenmaal thuis bij mij leek het ook weg te zijn. Helaas inmiddels toch wel, zie volgende post.
Ik kan de haren aan mijn hoofd trekken..
Net muziek luisteren en de plop was weer terug. Dacht dat het kwam omdat hij misschien een storing signaal van het stopcontact opving. Vervolgens van de muur weggehaald en hij is er nog steeds.
De plop is nu ook weer veel sneller aanwezig, bij lagere volumes. Betekent dit iets? Het lijkt of het probleem zich even moet opbouwen.
Ik weet het niet meer... Help me :-[
Heb je al getest op een groep in het huis waarbij geen enkel ander apparaat/licht op de groep is aangesloten behalve de audio componenten?
Ik ga dat proberen! Had het al gedaan vanmiddag, waarbij ik ook niks hoorde. Nu is dat misschien anders. Vraag mij alleen af wat ervoor zorgt dat het er vanmiddag niet was en nu opeens weer wel.
Je gaf aan dat jij het ook had omdat je wasmachine erop stond. Was de plop bij jou ook alleen bij luidere stukjes en herhaalbaar? Of was het willekeurig en ook zonder muziek aan?
Zowel de wasmachine als de centrale afzuiging staan op de groep van de zolder, waar ook mijn luisterruimte (en strijkruimte [emoji16]) is. Bij inschakelijk afzuiging en bepaalde momenten in het programma van de wasmachine waren de knallen uit mijn luidsprekers te horen. Één keer zo erg dat ik dacht dat mijn zuur verdiende spaarcentjes in rook waren opgegaan. Gelukkig bleken de luidsprekers kanjers te zijn die behoorlijk op hun donder kunnen krijgen.
Gelukkig waren ze kanjers, haha je klinkt trots!
De droger staat momenteel aan. Misschien komt het daardoor en had ik het vanmiddag niet. We hebben ook een oude oven die veel stroom trekt. Als dan ook de waterkoker wordt gebruikt slaan de stoppen door. Dit is wel op een andere verdieping. Weet niet of dit relevant is.
Ik hoor net dat het niet duidelijk is welke verdieping zijn eigen stroom heeft. Daarnaast levert dit me veel stress op, vind het maar eng om voor dat poppende geluid telkens te testen. Arme speakers.. Ik wacht anders even tot de elektricien hier is over twee weken. Kan ik eindelijk nog even van mijn vakantie genieten.
Als ik inderdaad hetzelfde probleem als jij heb, is dan een aparte audiogroep aanleggen de enige oplossing?.. Klinkt duur.
En kan de elektricien meten of dit het probleem is? Als ik ook aangeef dat ik dit verdenk?
Bedankt voor je hulp tot dusver :)
Droger zit altijd op een aparte groep dat is ook verplicht lijkt me sterk dat die het doet. Op welke groep heb je dan vanmiddag getest
Vanmiddag had ik een verdieping hoger getest waar ook een koelkast staat. Ik had echter daarna op mijn verdieping getest en toen had ik het ook niet. Nu opeens wel dus. Op mijn verdieping staat ook een wasmachine en een droger, al staan deze dan eventueel daar los van zeg jij.
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:36:16
Gelukkig waren ze kanjers, haha je klinkt trots!
Ben ik ook...
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:36:16
De droger staat momenteel aan. Misschien komt het daardoor en had ik het vanmiddag niet.
Dat zet tot denken aan...
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:36:16
Ik hoor net dat niet duidelijk is welke verdieping zijn eigen stroom heeft.
Van wie hoor je dat? Je kunt zelf bepalen welke contactdozen op een groep zitten. Kost ff tijd, maar dan meteen opschrijven en in de meterkast hangen!
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:36:16
Daarnaast levert dit me veel stress op, vind het maar eng om voor dat poppende geluid telkens te testen. Arme speakers.. Ik wacht anders even tot de elektricien hier is over twee weken. Kan ik eindelijk nog even van mijn vakantie genieten.
Genieten van de vakantie is belangrijker dan een hobby die je nog je leven lang kunt uitoefenen.
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:36:16
Als ik inderdaad hetzelfde probleem als jij heb, is een aparte audiogroep aanleggen de enige oplossing?..
En kan de elektricien meten of dit het probleem is? Als ik ook aangeef dat ik dit denk?
Ik weet niet of het de "enige" oplossing is, maar wel een goede, veilige en veel toegepaste oplossing.
Veilig in de zin dat ik zelf de (afgeschermde) kabel heb gelegd en de elecricien de aansluiting in de meterkast heeft verzorgd.
Meten zal denk ik lastig zijn voor de electricien, want dan moet hij meten op het moment dat de knallen/ploppen/klikken zich voordoen en aangezien dat niet continue het geval is moet hij er tijd voor nemen...
Ik kan dus dan iig soort van gerustgesteld zijn dat het niet aan mijn speakers of versterker ligt toch?
En iemand nog wat goede zoektermen met deze mogelijke oorzaken?
Met een aparte groep aanleggen, kan hij niet gewoon alle kabels van mijn kamer in de meterkast zien en die aan een aparte groep zetten? Hij hoeft toch niet het hele plafond door om nieuwe kabels aan te leggen? Hoeveel kostte het bij jou?
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 22:50:34
Vanmiddag had ik een verdieping hoger getest waar ook een koelkast staat. Ik had echter daarna op mijn verdieping getest en toen had ik het ook niet. Nu opeens wel dus. Op mijn verdieping staat ook een wasmachine en een droger, al staan deze dan eventueel daar los van zeg jij.
Een droger en wasmachine zit als het goed is op een aparte groep zo hoort het normaal te zijn. Hoeveel groepen heb je in de meter kast
Een aparte audiogroep is niet nodig je kan ploppen enz ook met filtering weg krijgen wat audioloog ook zei.
En een verlengsnoer naar de buurman?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: donron on August 15, 2016, 23:27:47
En een verlengsnoer naar de buurman?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Op zich een heel goed idee, maar praktischer is het om met behulp van een verlengsnoer de audio aan te sluiten op een andere groep in je eigen huis.
Wat OP zou kunnen doen is de wasdroger/wasmachine eruit halen (stekers eruit) en dan de audio met een (geaard) verlengsnoer op de wasdroger groep aansluiten. Ervan uitgaand dat dat idd een aparte groep is zoals het hoort. Je bootst dan a.h.w. een aparte audio groep na in je huis.
Ik zie vier groepen, al is eentje voor alles in het huis geloof ik. Heb vijf verdiepingen dus dat zegt al dat niet elke verdieping zijn eigen heeft.
Met filtering: parallelfilter, hebben stekkerdozen dat? Zie dat een stekkerdoos (powerbars van Kemp) het volgende zegt: "Tevens is hij voorzien in een klein 2 weg parallelfilter en een overspanningsbeveiliging."
Buurman zal dat niet leuk vinden, misschien even stiekem eentje lenen die hij toch niet gebruikt.
Quote from: br@m on August 15, 2016, 23:33:36
Wat OP zou kunnen doen is de wasdroger/wasmachine eruit halen (stekers eruit) en dan de audio met een (geaard) verlengsnoer op de wasdroger groep aansluiten. Ervan uitgaand dat dat idd een aparte groep is zoals het hoort. Je bootst dan a.h.w. een aparte audio groep na in je huis.
Wat doe ik dan met de wasdroger? Die heeft dan niet meer zijn eigen toch.
Quote from: Abupa on August 15, 2016, 23:36:40
Wat doe ik dan met de wasdroger? Die heeft dan niet meer zijn eigen toch.
Om te testen, niet voor definitief natuurlijk.
Bedankt, zal morgen even kijken.
Ik bedenk me wel net dat mijn vorige set van een jaar geleden wel kapot ging en een brom kreeg, maar niet het ploppende geluid had. Ook mijn set van nog daarvoor, drie jaar geleden (marantz sr6006), had geen plop. Deze had zelfs helemaal geen klachten.
Deze versterkers stonden op precies hetzelfde stopcontact aangesloten..
Quote from: Abupa on August 16, 2016, 01:00:46
Bedankt, zal morgen even kijken.
Ik bedenk me wel net dat mijn vorige set van een jaar geleden wel kapot ging en een brom kreeg, maar niet het ploppende geluid had. Ook mijn set van nog daarvoor, drie jaar geleden (marantz sr6006), had geen plop. Deze had zelfs helemaal geen klachten.
Deze versterkers stonden op precies hetzelfde stopcontact aangesloten..
Maar mogelijk heb je sinds dien iets gekocht dat storing veroorzaakt?
Ik heb niet iets nieuws gekocht op deze verdieping voor een lange tijd.
Zo maar 2 gedachten.
Heb je een eigen meterkast of woon je in een flat? Indien het laatste kan het net zo goed een van je buren zijn.
Je versterker kan ook gewoon stuk zijn, bijv een consensator, die laadt zich op en krijgt het moelijker wanneer het warmer wordt.
Ik heb een eigen meterkast.
De versterker is twee keer naar de dealer gegaan. Hier hebben ze een duurtest gedaan van een paar dagen. Geen probleem deed zich voor bij hun. Dat moet uitsluiten dat hij kapot is toch?
Ik zit er over na te denken om mijn audio maar te verkopen. Als ik de elektricien moet laten langskomen en eventueel een nieuwe groep aanleggen oid, dat gaat geld kosten. En ik heb geeneens de garantie dat dat het probleem oplost...
Heb wel al een aanbetaling gedaan voor andere nieuwe speakers, maar dat kan ik wel accepteren.
Het kan ipv je versterker ook je bron zijn. Heb je het op iedere input?
En op ieder apparaat?
Geaard aangesloten? WDC ook daadwerkelijk van binnen geaard?
Simpel voorbeeld: stel je gebruikt je telefoon als bron via de koptelefoon uitgang en deze is niet helemaal 100% dan kan het ook behoorlijk gaan knallen
Het kan ergens een audio draadbreuk zijn etc etc.
Daarom is enige structuur en logica in het uitsluiten wel aan te raden.
Begin op component niveau, ga daarna pas apparaten in huis aan/uit schakelen.
Ik heb het op elke aansluiting bij de versterker en met diverse bronnen. Usb, optisch, analoog: ps4, mac.
Versterker heeft geen aarding. Ik weet niet wat WDC is.
Kabels van speakers en versterker ook getest.
Ben bijna bereid om de handdoek in de ring te gooien. De laatste drie jaar heb ik alleen maar problemen gehad met audio.
Handdoek in de ring? Audio verkopen?
Veel te zonde van wat een prachtige hobby kan zijn!!! Wij genieten met volle teugen en hebben ook zo onze frustraties, maar ik heb gemerkt dat met hulp van forumleden (en vast ook derden), structuur in testen, alles kan worden opgelost.
Wat jij nodig hebt is iemand die met geduld bij je komt kijken en eea kan uitleggen en testen!
Quote from: Raphie on August 16, 2016, 10:48:24
Daarom is enige structuur en logica in het uitsluiten wel aan te raden.
Yep!
Raphie bedoelt WCD = wandcontactdoos
Ik ga deze week dan nog even proberen. Als eerste op een andere verdieping proberen.
Het kan opgelost worden zeg je, maar voor mij moet dat niet meer dan 100 euro gaan kosten. Ik ga over 2 jaar ergens anders wonen, kan eventueel wel zo lang wachten.
Ik wil het heel graag repareren, weet alleen niet hoe groot de kans is dat het gefixt wordt en niet teveel gaat kosten. Ik heb vier elektriciens gebeld en een Nederlands audio bedrijf dat zich specialiseerd in schone stroom ed. Niemand wist wat er aan de hand kon zijn... Ze hadden er nog nooit van gehoord. Ik vraag me dan af of het nut heeft om een elektricien langs te laten komen.
Een ander aardig forumlid heeft al aangeboden om eventueel een keer langs te komen om te kijken. Misschien kijk ik daar dan even naar als het mij niet lukt.
Een electricien gaat niks oplossen, die kijkt of alles via NEN werkt en houdt zich verder niet bezig met hokus pokus. Ik denk dat je versterker stuk is, kapotte condensator en dealer gewoon niet goed gekeken heeft.
Op de zolder heb ik het ook.. Dit geeft misschien aan dat het toch niet aan de stroom ligt?
Ik weet niet of de dealer niet goed gekeken heeft. Hij heeft de muziek voor een lange tijd aangezet en hoorde niks. Ik heb zelf ook kort geluisterd en hoorde niks. Thuis hoorde ik het al binnen een minuut.
Ik kan zelf nu niet meer zoveel doen toch? Heeft geen nut om bij de buren te proberen ofzo?
Tijd maar om iemand om hulp te vragen denken jullie? Eventueel iemand langs laten komen die er verstand van heeft, tegen een vergoeding? Wat zou zo iemand doen? Misschien een eigen versterkertje en speakertjes meenemen?
Indien een forumlid al aangeboden heeft eens te testen/onderzoeken dan is een stuk appeltaart en koffie vaak al voldoende. Ik zou er zeker gebruik van maken.
Probeer de versterker eens bij een familielid. Indien daar ook ploppen, dan weet je dat je het moet zoeken in de richting die Raphie aangeeft!
Ik ging hem bij mijn buurman aanzetten via een verlengsnoer. Eerst wilde ik nog checken of de plop op mijn stopcontact er nog was, en dat was hij. Heb hem daarna direct bij de buurman geprobeerd en toen hoorde ik helemaal niks. Ik trok de conclusie dat het aan de stoomtoevoer in mijn huis lag. Vervolgens sluit ik hem aan op mijn stopcontact en hoor ik het ook opeens niet!
Ik snap het niet hoor, dit probleem wil niet opgelost worden lijkt het. Lijkt wel een complot theorie.
Dit valt niet te verklaren toch?
Quote from: Raphie on August 16, 2016, 10:37:08
Zo maar 2 gedachten.
Je versterker kan ook gewoon stuk zijn, bijv een consensator, die laadt zich op en krijgt het moelijker wanneer het warmer wordt.
Raphie impliceert:
- Het kost tijd voor een condensator om op te laden.
- Het kost tijd eer de condensator warm(er) is en het moeilijk krijgt.
Test buurman: stekker van amp moest uit de wcd en koelde af.
Test thuis ná test buurman: stekker van amp moest uit de wcd en koelde af.
Hoe lang is bij de buurman getest?
Voordat ik hem eerst thuis testte stond hij al een dag van het stopcontact. Ik hoorde het echter meteen bij het testen thuis. Bij de buurman heb ik 3 minuten getest.
Ik ga wel even kijken of het terugkomt.
Ik laat hem nu in de middag op het stopcontact staan in standby modus. Kijken of dat uitmaakt.
Anders een tijdje laten aanstaan met muziek en dan kijken? Net muziek geluisterd voor tien minuten maar nog niks.
Ik kan iig vrij zeker uitsluiten dat het aan de speakers ligt toch?
Ik denk inderdaad dat het misschien iets te maken heeft met opladen/opbouwen. Toen hij van de reparateur terugkwam deed hij het. Na een paar minuten luid muziek luisteren kwam de plop. Vanaf dit moment was de plop ook aanwezig op lagere volumes en sneller.
Het is echter ook tegenstrijdig, bij de reparateur stond hij de hele tijd aan en ze hoorden niks. En bij mij thuis had ik vanochtend dus geen plop toen ik hem een tijdje van het stopcontact af had.
---
Dit gaat misschien een beetje ver, maar ik benoem maar gewoon alles. De versterker staat nu op een tafel en ik ben daarmee in contact. Hierdoor ben ik een geleider van de stroom bij de versterker. Voorheen voelde hij een heel klein beetje ruw aan (spanning, en ja de polariteit staat goed). Nu is dit weg. Het kan toch niet zo zijn dat ik de spanning weghaal waardoor de plop niet meer aanwezig is :p Deze versterker en de vorige lijken in mijn huis meer spanning te hebben. Bij de dealer voelde hij niet ruw aan op hun wcd.
Heb je dan nu de versterker op tafel met alleen het netsnoer aangesloten? Als je dan de netstekker in de muur omkeert zal er een iets andere (lek-)spanning op de versterkerkast komen en dan voel je het ruwe misschien wel. Dat is normaal.
Het niet ruw aanvoelen kan ook komen dat de buitenkant van de versterker geaard wordt door andere aangesloten apparaten.
Ik had gekeken, als ik de tafel aanraakte was de lichte spanning eraf :tounge2:
Ik heb nogmaals in de versterker gekeken en zie nu een witte afscheiding bij een paar condensatoren. Ik heb voor de zekerheid een foto gemaakt. Dit zat er volgens mij niet voordat ik hem naar de reparateur had gebracht. Ik neem aan dat dit komt door de werkzaamheden van het vervangen van de volume-encoder? Dat dit een soort lijm is? Het voelt niet als lijm, het is droog. Foto is beetje groot, sorry.
(http://i68.tinypic.com/r8xjxi.jpg)
Elco's worden wel vaker (zoals hier te zien) met kit aan de print vastgezet.
Dat gebeurt meestal bij fabricage.
Als er één los zit (zo te zien ook het geval) dan is die vervangen of losgesoldeerd geweest om bv. na te meten.
Waarschijnlijk hebben ze hem dan even doorgemeten ja voor de zekerheid.
Mijn versterker staat momenteel op hetzelfde stopcontact, maar wel nu 2 meter van de tv vandaan. Storingsignaal van zoiets is geen mogelijkheid toch? Ik had gisteren pas de plop weer toen ik hem even dichterbij de muur schoof. Ik had echter daarna de plop ook op andere plekken waar geen elektronica in de buurt was.
Andere (moderne) apparaten in de buurt moet ie gewoon kunnen verdragen zonder stoorgeluiden uit de speakers.
Merk je verschil (met plop) op welk moment van de dag je speelt? Bv. 's avonds kan de netspanning lager/hoger zijn waarop de versterker reageert.
Is de versterker helemaal stil met volume dicht, niets aangesloten behalve een stel oorsprekers? Ingang op een aux stand.
Beide kanalen moeten ong. gelijk zijn.
Ik bedoelde meer dat de speakers zelf een signaal eventueel opvangen. Of bedoel je dat ook?
Ik heb niet echt een verschil in plop gemerkt. Maar dat kan eventueel een verklaring zijn waarom ik het vanmiddag niet had, alhoewel nog steeds vreemd. Heb het op elk moment van de dag wel een keer gehad.
De versterker is/speakers zijn stil met het volume dicht. Zodra ik hem echter op 1/100e zet komt er een constante ruis uit. Ik vind het wat aan de luide kant, maar is nog wel acceptabel. Niks staat er dan op aangesloten en heb het ook met de hoofdtelefoon ja. Ik heb bij de reparateur ook geluisterd voor de ruis en hier leek hij iets minder luid te zijn dan bij mij thuis.
Beide kanalen zijn gelijk in ruis lijkt het.
Nieuw symptoom (weet niet of dit eerder al zo was):
Als ik de versterker aanzet en mijn oor erop zet hoor ik een buzzend geluid dat heel snel weer zachter wordt. Daarna hoor ik hem nog maar nét als ik mijn oor erop blijf houden. (hoor het niet uit de speakers zelf op de ruis na)
Het is op elk stopcontact in mijn kamer en gebeurt ook als ik de rest van het stopcontact afhaal en de lichten uitdoe.
Ligt toch aan de versterker? Kan mijn stroom dit hebben veroorzaakt? Ik had met mijn vorige set hetzelfde geluid bij aanzetten maar dan ook via de speakers. Dit buzzend geluid werd luider na een paar dagen.
PS: de versterker maakt een hoorbaar klikkend geluid elke keer als je hem aanzet of van source veranderd. Dit is normaal neem ik aan, maar vermeld het toch voor de zekerheid.
--
"Mechanically induced hum is caused, almost entirely, by the transformer. If you suffer from this noise problem, you've probably also noticed that it's intensity varies depending on the time of day, sometimes even the time of month. The reason it varies is due, in large part, to the quality of the AC line voltage, the construction of the transformer and how much DC is on it."
"Regardless of how well a transformer is made it's best to keep the DC out of it. Transformers with DC on them have core saturation problems, some amount of mechanical noise and lowered efficiency.
"If you're equipment is sensitive to DC on the AC line you can purchase a PS Audio Power Plant to eliminate the DC to all equipment fed by the Power Plant.
Finding the problem is 9/10th of the work in finding a solution."
Toch iets met de elektriciteit? Misschien een verband met het klikkende geluid? : soms wel, soms niet. De oplossing die zij geven (als dit het probleem is) is zo een versterker, waar ik aan het begin van deze thread al naar had gezocht.
Ik zie nu dat ik bij mijn ps4 ook soms een beetje witte stipjes op het scherm krijg. Kan aan de ps4 liggen.
---
"Exactly what does all this mean to the listener? While we don't know the whole story, we do know that power line disturbances do in fact adversely affect the quality of sound we can expect from our stereo system and picture quality we see in our display devices. Noise on the AC line can manifest itself in the form of "clicks" and "pops" or, more detrimentally, as subtle distortions that veil the music, adding the equivalent of "sonic grunge." Visual artifacts are many and varied."
Speakers vangen zelf geen signaal op, deze zijn passief. Er zijn wel speakers met ingebouwde versterker (=actief), dan kunnen zij wel een deel van de problemen zijn. Soms pikken speakerkabels ook wel stoorsignalen op en voeren die naar de versterker terug die deze weer hoorbaar maken. Dan zijn dat geen plopgeluiden, maar geluiden die meer op radiozenders lijken. Komt niet meer zo voor.
De buzz geluiden tijdens het inschakelen komt door de voeding (trafo meestal). Deze moet de lege voedingscondensatoren (bufferelco's) van lading voorzien en dat lijkt heel kort even op een bijna kortsluiting, maar dan in de versterkervoeding. De trafo en gelijkrichting krijgt even een grote inschakelstroom te verduren (dat maakt even meer lawaai), maar dat zakt snel weg doordat de elco's in de versterker in normale ladingstoestand komen. Dit is normaal en bijna iedere trafo maakt wel een beetje geluid. Je hoort een bromtoon van 100 Hertz als je dicht bij de trafo luistert.
De PS audio filtert eventuele gelijkspanning weg van de wisselspanning voordat deze bij je versterker komt. Dit is alleen nodig als een transformator sterke bromgeluiden geeft die te hinderlijk zijn, en niet te verhelpen. Er zijn ook goedkopere manieren om DC te verhelpen. Maar dat probleem heb jij niet volgens mij.
Quote from: Abupa on August 17, 2016, 20:48:54
PS: de versterker maakt een hoorbaar klikkend geluid elke keer als je hem aanzet of van source veranderd. Dit is normaal neem ik aan, maar vermeld het toch voor de zekerheid.
Ja, dat is normaal, maar komt vaak voor bij Surround receivers. Mijn ex Integra DTR 9.9 had dit ook, bij aanzetten en source verandering; kennelijk relay klikken/switchen. Niks ergs, dijk van een versterker waarvan ik jarenlang plezier heb gehad en nu een ander gelukkig maakt.
Bedankt voor de hulp tot dusver, maar ik weet alleen nog steeds niet wat ik moet doen. Ik heb van alles geprobeerd en weet eigenlijk nog steeds evenveel als in het begin. Ben dag in dag uit hiermee bezig in mijn hoofd. Vandaag ben ik bijvoorbeeld bijna letterlijk de héle dag hiermee bezig geweest, op het internet dingen zoeken. Gezien het zich opeens nu niet meer voordoet, kan ik ook niet vaststellen waar het vandaan komt.
Kan ik niet iemand laten langskomen met een oscilloscope om te meten hoe schoon de stroom is? En kijken of er schommelingen zijn. Dan kan ik dat als oorzaak proberen uit te sluiten.
Of gewoon een toch zo een stekkerdoos proberen? Ik weet dat er gezegd is dat dat waarschijnlijk niet gaat helpen, maar ik weet niet meer wat ik kan doen..
Kan ook aan de versterker liggen, maar vind het toch ook weer vreemd dat hij intensief bij de reparateur getest is en dat ze níks hebben gevonden. Het is een respectabele dealer voor ik zover weet.
Heb je al eens getest om alle groepen uit te zetten in de meterkast behalve die van de wasmachine en dan daar de versterker op aan te sluiten?
Kan ik die ook van de droger gebruiken? Dat stopcontact is makkelijker te bereiken. Of beschadig ik mijn versterker daarmee?
Ik heb maar vier aardlekschakelaar groepen en elke groep heeft weer kleinere switches. Dat maakt niet uit toch? Ik zet dan alle switches handmatig uit op eentje na.
Droger is ook prima, als er verder maar niets op die groep zit.
Alle aardlekschakelaar uit, behalve die waar de droger op zit. Wel de rest van de groepen achter die aardlekschakelaar uit zetten.
Ik hoor geen geplop op die aansluiting. Ik hoor het echter dus ook nog steeds niet op mijn normale stopcontact.
Ik denk dat ik de audioset gewoon ga verkopen en hem opnieuw koop over 2 jaar als ik op mijzelf woon. Ik geef dan de hobby nog niet op dus ;) Ik denk dat het aan de stroom ligt en ben bang dat ik de versterker ermee kapot maak. Het gaat mij ook weer geld kosten om een elektricien eventueel te laten langskomen voor als het aan de stoom ligt en ik denk dat deze mij niet kan helpen. Ik ga toch over 2 jaar uit huis, beetje zonde om dan nu een aparte audiogroep aan te leggen. Ik wil de set graag houden, maar ik heb gewoon niet genoeg garantie dat het probleem opgelost gaat worden. Bij verkoop zal ik aan de persoon vermelden wat mijn situatie is en dat als hij ook deze problemen heeft hem gewoon terug kan sturen naar mij. Er zit toch nog garantie op, ik heb dan een sterker verhaal bij de dealer.
Redenen dat ik denk dat het de stroom is: Ik heb vrij veel ruis, wat kan duiden op een vervuild netwerk. Ik heb ergens gelezen dat het ook voor storingsgeluiden kan zorgen en iemand hier gaf aan dat hij dat ook had. Ik heb het probleem niet constant, kan zijn dat iets opbouwt in de versterker, maar kan ook dat er een apparaat in mijn huis ervoor zorgt. Bij het aanzetten van versterker in het begin kléin beetje brom, is waarschijnlijk niet schadelijk en normaal, maar kan ook duiden op slechte stroom. Ik lijk op mijn tv ook een klein beetje storing te hebben, al is dit wel heel klein. En belangrijkste is dat de dealer hem intensief getest heeft en gemeten en niks gevonden heeft. Tot slot moest mijn oude versterker gerepareerd worden na een half jaar omdat deze ook kuren kreeg, waarbij er ook gekke dingen gebeurde met stroom zoals stroomschok, brom, ruis, stoppen doorslaan, fluctuerende lampen soms.
Ik denk dus toch dat ik voor deze keuze ga. Toch bedankt voor jullie hulp, veel mensen hebben gereageerd! Het kan zijn dat je het niet eens bent met mijn diagnose, maar ik heb teveel slechte ervaringen in dit huis gehad. Ik vertrouw het gewoon niet meer :P
-
Je weet zeker dat het niet aan een kabelbreuk ligt? Luidsprekerkabels, interlinks, enz: net wel en dan weer net niet contact door een breukje?
Heb je wel of niet de versterker 3 uur muziek laten spelen in een ander huis (in een andere gemeente)?
Heb je andere componenten gebruikt, zoals een andere dvd- of cd speler?
Je moet afpellen. Dan weet je zeker dat het aan de stroom in het huis ligt. En ALS dat zo is dan ff bellen met de leverancier van electriciteit of de gemeente of de woningcorporatie.
De dealer was wel de originele voedingskabel kwijtgeraakt toen ik hem daar de eerste keer bracht. Ze hebben toen een nieuwe gegeven die een hoger voltage aankan. Dat maakte niet uit zeiden ze, zolang hij niet lager aankon dan de versterker.
Heb bij de dealer zelf getest met mijn speakers, kabels en laptop en dus met hun stroom. Hier hoorde ik niks, maar kan dus zijn dat het zich toevallig op dat moment niet voordeed. Al had hij hem wel daarvoor al meer dan een dag aan laten staan om te testen.
De plop kwam pas echt duidelijk naar voren nadat ik hem de eerste keer naar de dealer had gebracht voor de ruis en toen die nieuwe kabel kreeg.
Ik heb wel het idee dat het probleem daarvoor er ook al was, maar dan heel subtiel. Het leek alsof de hoge tonen soms een beetje detail verloren, over elkaar struikelden en soms een heeel zacht klik geluidje. Klonk soms een beetje korrelig. Dacht dat dit nog normaal was of gewoon de speaker was.
Quote from: Abupa on August 20, 2016, 11:28:24
Het leek alsof de hoge tonen soms een beetje detail verloren, over elkaar struikelden en soms een heeel zacht klik geluidje. Klonk soms een beetje korrelig. Dacht dat dit nog normaal was of gewoon de speaker was.
Muziek moet gewoon vloeiend klinken, mits de digitale bestanden vanaf 256kbps worden afgespeeld en al helemaal met een cd of lossless muziek. Dus korrelig mag absoluut niet.
Jouw set verkopen en 2 jaar wachten is vervelender dan afpellen en testen buiten jouw huis of flatcomplex. Gewoon een keer naar een neef of oom gaan op een zondag en er een test en muziek dagje van maken. Dat kost ook tijd, maar het is ook een leertraject. Velen van ons hebben dat gedaan.