Htforum.nl

Stereo => Problemen met hardware of software => Topic started by: morca on June 28, 2016, 10:06:14

Title: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 10:06:14
Een kennis heeft mijn oude DS 4 , waar de condensatoren defect van zijn.
Welk merk of leverancier raden de techneuten me hier aan om als upgrade in kwaliteit aan te schaffen.
het zijn 10.000uF 80v condensatoren
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: hifiman on June 28, 2016, 10:17:17
Elna ?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 10:34:09
Als dat een goed merk is ok,waar bestel je die hier in NL?
Ga ik even kijken wat ze kosten.
Dank voor je snelle reply  :thumbs-up:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 28, 2016, 10:34:14
Even kijken wat je krijgen kunt en let even op of het snap in of screw terminals zijn.
80V is niet veel voorkomend dus dan wordt het waarschijnlijk 100V.
Persoonlijk kies ik bijna altijd voor japanse condensator fabrikanten zoals:
NICHICON
PANASONIC
RUBYCON
Maar er zijn andere merken die ook heel goed zijn:
CORNELL DUBILIER
VISHAY
om er maar een paar te noemen, en in deze toepassing komt het niet echt nauwkeurig het zit niet echt in de signaal weg, het is de buffer van de voeding.
Kijk anders even welke serie en merk er nu in zit dan kunnen we even in de datasheet kijken of er nog iets speciaals aan is of dat het standaard series is.
Oh ja hoe oud is de versterker, als deze <10 jaar is dan is het ook wel interessant om de luchtdoorstroom, koeling wat te verbeteren of je moet er geen probleem mee hebben iedere 10 jaar 20 euro per condensator en meerwerk neer te willen tellen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 12:05:50
Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 10:34:14
Even kijken wat je krijgen kunt en let even op of het snap in of screw terminals zijn.
80V is niet veel voorkomend dus dan wordt het waarschijnlijk 100V.
Persoonlijk kies ik bijna altijd voor japanse condensator fabrikanten zoals:
NICHICON
PANASONIC
RUBYCON
Maar er zijn andere merken die ook heel goed zijn:
CORNELL DUBILIER
VISHAY
om er maar een paar te noemen, en in deze toepassing komt het niet echt nauwkeurig het zit niet echt in de signaal weg, het is de buffer van de voeding.
Kijk anders even welke serie en merk er nu in zit dan kunnen we even in de datasheet kijken of er nog iets speciaals aan is of dat het standaard series is.
Oh ja hoe oud is de versterker, als deze <10 jaar is dan is het ook wel interessant om de luchtdoorstroom, koeling wat te verbeteren of je moet er geen probleem mee hebben iedere 10 jaar 20 euro per condensator en meerwerk neer te willen tellen.
Wat bedoel je met ditgedrukte,ja panasonic had ik ook al eens gelezen
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 12:15:17
Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 10:34:14

Persoonlijk kies ik bijna altijd voor japanse condensator fabrikanten zoals:
NICHICON
PANASONIC
RUBYCON

Waar koop jij ze altijd in,kan ik even prijs opvragen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Witalik on June 28, 2016, 12:54:57
 ::)

https://www.google.nl/search?q=snap+in+screw+in+condensator&biw=1477&bih=735&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjmr6iFx8rNAhXKLsAKHXXzDOUQ_AUIBigB&dpr=1.3

Snap in kan je er als een bajonet in doen zo lijkt het ? En die screw in zijn met schroef verbinding.  :thumbs-up:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 28, 2016, 13:00:08
Quote from: morca on June 28, 2016, 12:05:50
Wat bedoel je met ditgedrukte,ja panasonic had ik ook al eens gelezen
Snap in is pcb montage dus met soldeerpootjes, soms twee stuks soms drie of meer (ter mechanische versteviging van de bevestiging)
Screw heeft schroefaansluitingen en die zijn er ook in meerdere varianten, zoals met een grote schroef op de bodem of zoals onderstaand plaatje met een houder.

Hoe dan ook het is zeer belangrijk om te zorgen dat je exact dezelfde soort elco besteld, dus met dezelfde spacing en aantal pootjes als je snap in neemt en met dezelfde diameter en montagewijze als je screw hebt. Anders ben je heel wat langer bezig om alles aan te passen.

QuoteWaar koop jij ze altijd in,kan ik even prijs opvragen.
Ik koop ze waar ze op voorraad zijn en qua prijs het gunstigste (wel goed merk), dat is meestal of farnell.nl (voor partikulieren minstens 50 euro bestellen dan ook geen verzendkosten) of tme.eu (9 euro verzendkosten) maar je kunt ook bij elektronica detailhandels vragen wat ze hebben (Brigatti in Eindhoven, in Den Haag zit ook nog wel een elektrozaak) Ik weet niet waar je in de buurt woont? Maar via het internet is vaak goedkoper en heb je meer keuze en kun je aan de hand van de datasheet zien wat je krijgt.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 13:13:39
Hartelijk dank voor je uitleg,ze zitten gesoldeerd.
Haal ze er eerst wel uit om de afstand tussen de pootjes goed te bepalen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 28, 2016, 13:31:35
Heb je dit eerder gedaan, heb je er de juiste (de)soldeer apparatuur voor?
Kan best lastig zijn grote elco's uit de print krijgen vooral als het een multilayer print met grote groundplane is zul je best wel flink moeten verwarmen. Ook hebben die snap in elco's vaak gebogen pootjes die dus van zichzelf al in de print klemmen, dus dan zul je alle twee/drie de pootjes tegelijk willen verwarmen en dan eruit trekken, best tricky.
Wellicht dat je ze beter kunt afknippen/zagen en dan de pootjes er los per stuk uit haalt met een zware bout maar dat moet je maar even bekijken hoe het gaat.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 16:07:42
Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 13:31:35
Heb je dit eerder gedaan, heb je er de juiste (de)soldeer apparatuur voor?
Kan best lastig zijn grote elco's uit de print krijgen vooral als het een multilayer print met grote groundplane is zul je best wel flink moeten verwarmen. Ook hebben die snap in elco's vaak gebogen pootjes die dus van zichzelf al in de print klemmen, dus dan zul je alle twee/drie de pootjes tegelijk willen verwarmen en dan eruit trekken, best tricky.
Wellicht dat je ze beter kunt afknippen/zagen en dan de pootjes er los per stuk uit haalt met een zware bout maar dat moet je maar even bekijken hoe het gaat.
Ja ik heb vaker gesoldeerd aan printplaten en heb er spullen voor,en ook altijd gemaakt daarna.
Maar goed dat je het even aanhaald dat het geen klusje voor iedereen is  :thumbs-up:

Er zaten geen gebogen pootjes dacht ik, en 2 pootjes weet ik nog.
Ik haal hem eruit en meet de maten op,als je me dan zou willen helpen selecteren welke condensator het beste past zou ik zeer op prijs stellen.
Ik ben nogal overspannen,dat solderen lukt wel maar zoeken tussen al die verschillende condensatoren begint alles een beetje te tollen.  :wacko:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 28, 2016, 16:15:47
Laat maar weten welk merk en fotootje ofzo dan kijk ik even of ik online wat kan vinden.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 17:46:09
Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 16:15:47
Laat maar weten welk merk en fotootje ofzo dan kijk ik even of ik online wat kan vinden.
Dankjewel !!!  :thumbs-up:
Hij brengt hem vd week langs,dan zal ik ze eruit halen en foto,s maken, en de maten tussen de pootjes opmeten .
Hij wilde bij hypex nieuwe bestellen,ik zeg beter niet als die na 6 jaar al stuk gaan.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: GOOS88 on June 28, 2016, 18:52:44
Quote from: morca on June 28, 2016, 17:46:09
Dankjewel !!!  :thumbs-up:
Hij brengt hem vd week langs,dan zal ik ze eruit halen en foto,s maken, en de maten tussen de pootjes opmeten .
Hij wilde bij hypex nieuwe bestellen,ik zeg beter niet als die na 6 jaar al stuk gaan.

Waarschijnlijk zitten er van die Chinese samwha elco's op? Troep. Mocht je niks kunnen vinden of problemen met bestellen bij bepaalde leveranciers, stuur mij evrn een PM

Bijvoorbeeld:

http://nl.mouser.com/Search/m_ProductDetail.aspx?Cornell-Dubilier-CDE%2f380LX103M080A052%2f&qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22TqaKKKcmq0DUwoLp5VNI1A%3d

Wel even kijken naar maatvoering etc
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 19:23:57
Quote from: GOOS88 on June 28, 2016, 18:52:44
Waarschijnlijk zitten er van die Chinese samwha elco's op? Troep. Mocht je niks kunnen vinden of problemen met bestellen bij bepaalde leveranciers, stuur mij evrn een PM

Bijvoorbeeld:

http://nl.mouser.com/Search/m_ProductDetail.aspx?Cornell-Dubilier-CDE%2f380LX103M080A052%2f&qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22TqaKKKcmq0DUwoLp5VNI1A%3d

Wel even kijken naar maatvoering etc
Ja ik zag het meteen al dat het goedkope waren.
Die uit de link zijn vergelijkbaar met de door Kjelt voorgestelde japanse merken die wel erg goed zijn.

Ik maakte me retro Denon Poa 6600 al eens open,daar kon je echt zien dat er topkwalitijd toegepast is/was.

Ik maak foto,s vd week,meet de maten condensator op,en de afstand tussen de pootjes,maar ook de ruimte tussen de gaatjes in de print.
Deze zijn van gisteren:
Je ziet de bovenstse elco net boven de print uitsteken,die 4 dikke soldeerpunten zijn van de 2 elco,s
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: teus1988 on June 28, 2016, 20:07:54
Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 16:15:47
Laat maar weten welk merk en fotootje ofzo dan kijk ik even of ik online wat kan vinden.

het merk is
yageo  lh 85 graden a3
10000uf 80v
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 21:40:29
Quote from: teus1988 on June 28, 2016, 20:07:54
het merk is
yageo  lh 85 graden a3
10000uf 80v
Teus had ook nog de tip gekregen en elco,s in te zetten die 110 graden zijn,is dat beter?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Witalik on June 28, 2016, 21:51:43
Kan hypex hier niks mee btw ? OF zijn ze al echt heel oud ?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: jossie on June 28, 2016, 22:36:39
Weet je wel zeker dat ze stuk zijn? Kleine elco's gaan vaak stuk, grote niet zo snel.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 28, 2016, 23:09:21
Quote from: jossie on June 28, 2016, 22:36:39
Weet je wel zeker dat ze stuk zijn? Kleine elco's gaan vaak stuk, grote niet zo snel.
Zat ik ook aan te denken maar op de foto lijkt het alsof ze een beetje bol staan maar ik zou ze wel even nameten.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 23:27:17
Quote from: Witalik on June 28, 2016, 21:51:43
Kan hypex hier niks mee btw ? OF zijn ze al echt heel oud ?
Weinig response op de kwaliteit die na 6 jaar stuk gaat.
Alleen ze staan bol dus zijn stuk,ik las een beetje in ze woorden dat hij wist dat ze stuk waren omdat ze er goedkope troep ingezet hebben

Quote from: jossie on June 28, 2016, 22:36:39
Weet je wel zeker dat ze stuk zijn? Kleine elco's gaan vaak stuk, grote niet zo snel.
Kan ik ze doormeten terwijl ze erin zitten,of moet er dan eerst 1 uitsolderen .
Ik heb er een meter voor dus doormeten is geen probleem.
Was ik zoiezo al van plan.

Quote from: Kjelt on June 28, 2016, 23:09:21
Zat ik ook aan te denken maar op de foto lijkt het alsof ze een beetje bol staan maar ik zou ze wel even nameten.
Je kan het op de foto niet zo goed zien,maar ik heb nog nooit een condensator zo bol zien staan.
De ene is ook boller als de andere.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: jossie on June 28, 2016, 23:32:30
Ik bedoel eigenlijk of de module niet goed meer werkt. Bol staan op zich zegt niet zo heel veel bij grote elco's. Het zegt vooral dat ze lekker warm staan en gasdicht zijn [emoji51]
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 23:42:08
Wie heeft er een fluke.
Ik weet niet zeker meer ofhij nou op ohm  of diode teken moet staan om die condensator te meten
De foto is te groot kan hem niet uploaden
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 23:45:57
Deze:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: jossie on June 28, 2016, 23:47:36
Dat gaat niet Marco. Daar heb je een capaciteitsmeter en/of ESR meter voor nodig.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 23:52:26
Ik kan me vergissen ,maar heb er wel vaker condensatoren mee gemeten ....denk ik :-\
Misschien was dat een ander type  :(
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 28, 2016, 23:56:41
http://en-us.fluke.com/products/digital-multimeters/fluke-179-digital-multimeter.html#techspecs (http://en-us.fluke.com/products/digital-multimeters/fluke-179-digital-multimeter.html#techspecs)
Capacitance   Accuracy1   ±(1.2% + 2)
Max. resolution   1 nF
Maximum   10,000 µF

Ik weet al weer welke stand ,het is wel het max wat hij voor Capacitance    / Capacitors kan meten  ;)
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: GOOS88 on June 28, 2016, 23:58:56
Je kan wel testen met de DMM of de Elco nog iets doet.
Volledig ontladen Elco meet heel kort sluiting en weerstand loopt dan rap op. Je laad de Elco met de DMM iets op.

Als je sluiting blijf meten of open verbinding is ie helemaal stuk.

Uitgebouwde Elco wel te verstaan.

Maar zegt weinig over de staat van de Elco.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 29, 2016, 00:03:13
Quote from: GOOS88 on June 28, 2016, 23:58:56
Je kan wel testen met de DMM of de Elco nog iets doet.
Volledig ontladen Elco meet heel kort sluiting en weerstand loopt dan rap op. Je laad de Elco met de DMM iets op.

Als je sluiting blijf meten of open verbinding is ie helemaal stuk.

Uitgebouwde Elco wel te verstaan.

Maar zegt weinig over de staat van de Elco.
Zie de handleiding die ik eerst niet kon vinden,en ik wist het niet meer uit me hoofd welke setting het was.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: jossie on June 29, 2016, 00:06:30
Handig, je zult ze er wel eerst uitmoeten halen. Dan kun je net zo goed meteen nieuwe plaatsen. Bolle zou ik niet terug erin solderen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 29, 2016, 00:11:13
Quote from: jossie on June 29, 2016, 00:06:30
Handig, je zult ze er wel eerst uitmoeten halen. Dan kun je net zo goed meteen nieuwe plaatsen. Bolle zou ik niet terug erin solderen.
Ooit gekocht toen ik nog veel inbouwwerk deed.
Super apparaat!!
Maar kan ik ze toch wel meten  :thumbs-up:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 29, 2016, 00:37:39
Quote from: jossie on June 28, 2016, 23:32:30
Ik bedoel eigenlijk of de module niet goed meer werkt. Bol staan op zich zegt niet zo heel veel bij grote elco's. Het zegt vooral dat ze lekker warm staan en gasdicht zijn [emoji51]
[/quote
Dat kunnen ze niet aan ,dan ploft hij vanzelf en is weer plat.
Dat heb ik bij een oude amp wel eens gezien
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 10:40:32
Hypex bied aan 2 nieuwe te leveren.
Aangezien het niet zulke goeie elco,s zijn heb ik om betere gevraagd van de door Kjelt voorgestelde merken.
En meteen 4 want ik denk laat ik eens kijken....en ja hoor de andere DS4 die ik hier nog heb staan staan ze net zo bol.
Heb ze meteen paar foto,s gestuurd.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 30, 2016, 10:42:32
Dat is wel netjes van ze. Tja ik zie weinig 125oC elco's in het assortiment van 10000uF, kennelijk unobtanium.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 10:53:06
Quote from: Kjelt on June 30, 2016, 10:42:32
Dat is wel netjes van ze. Tja ik zie weinig 125oC elco's in het assortiment van 10000uF, kennelijk unobtanium.
Is een upgrade in themp niet van invloed op het geluidsbeeld vd amp,zoiets las ik vd week.
Dat werd me afgeraden.
Wat is jouw visie daarop?

Even kijken of ze er 4 sturen,en of ze een beter merk willen sturen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 30, 2016, 10:58:13
Daar heb ik geen visie op. Voor mij heeft een condensator een aantal fysiek meetbare parameters waaronder de capaciteit en ESR.
Zolang die gelijk blijven bij een hogere temperatuur rating zou ik geen reden kunnen verzinnen. Wellicht dat artikel even posten of linken?
Daarnaast zoals eerder gezegd zitten deze condensatoren niet in de signaalweg maar zijn het voedingsbufferelco's.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 12:23:03
Quote from: Kjelt on June 30, 2016, 10:58:13
Daar heb ik geen visie op. Voor mij heeft een condensator een aantal fysiek meetbare parameters waaronder de capaciteit en ESR.
Zolang die gelijk blijven bij een hogere temperatuur rating zou ik geen reden kunnen verzinnen. Wellicht dat artikel even posten of linken?
Daarnaast zoals eerder gezegd zitten deze condensatoren niet in de signaalweg maar zijn het voedingsbufferelco's.
Ok ik ben niet zo technisch mbt die parameters.
Maar een 105 gr zou dus zeker wel beter zijn?
Dan ga ik die vragen aan ze ,bedankt voor al je hulp Kjelt,word zeer op prijs gesteld.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 30, 2016, 13:19:45
Als de warmte de enige oorzaak was van het euvel zou dat mijn inziens wel beter zijn ja.
Dan gaan ze in ieder geval (veel) langer mee.
De vuistregel is ongeveer een factor twee aan uren per 10 graden.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 15:18:55
Dat is het rare,na uren knallen voelt die voorplaat altijd nog koel/koud aan.
Maar de condensator maakt ook geen contact met die plaat.
Nog geen reply van ze,hopelijk is hij het uit aan het zoeken.
Even afwachten.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on June 30, 2016, 16:28:14
Er zijn veel meer oorzaken dan temperatuur waardoor een elco snel kapot kan gaan waaronder te hoge rimpelstromen, te hoge ESR, of gewoon een slechte elco.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 16:31:39
Dee eerste paar termen ken ik niet zo goed.
Maar dat het goedkope elco,s zijn heb ik hier en op een buurtforum al gelezen.
Dus ik vermoed een paar goeie erin en klaar,hoop ik voor hypex ook.........anders blijken ze toch niet zo degelijk als ik altijd hoor en lees.
Ik houd het even op de elco,s,gaan ze over 5 a 6 jaar weer stuk met goeie erin heb ik het antwoord  ;)
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Dirk on June 30, 2016, 16:32:11
@Morca; 't valt me op dat je deze technische vraag niet ff op ZBA-forum hebt gesteld waar je ook lid bent.

ik twijfel niet aan de technische kennis van sommige leden hier (oa Kjelt) of bepaalde individuen op het groene buurforum waar je een gelijklopend draadje hebt geopend, maar de technische kennis die er voor dit soort specifieke zaken aanwezig is op ZBA bij meerdere leden schat ik persoonlijk toch een ietsje hoger in ;)

Mail of bel anders Jerry eens ff (jou toch ook bekend?), die zal je met plezier z'n nuchtere & ervaren kijk op dit probleem geven.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 16:50:33
Quote from: Dynky on June 30, 2016, 16:32:11
@Morca; 't valt me op dat je deze technische vraag niet ff op ZBA-forum hebt gesteld waar je ook lid bent.

ik twijfel niet aan de technische kennis van sommige leden hier (oa Kjelt) of bepaalde individuen op het groene buurforum waar je een gelijklopend draadje hebt geopend, maar de technische kennis die er voor dit soort specifieke zaken aanwezig is op ZBA bij meerdere leden schat ik persoonlijk toch een ietsje hoger in ;)

Mail of bel anders Jerry eens ff (jou toch ook bekend?), die zal je met plezier z'n nuchtere & ervaren kijk op dit probleem geven.
Vergeten idd.......ZBA

Jerry heb ik wel vaker van gehoord ,ik hoopte dat hij mee zou lezen op het groene forum.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 16:56:47
Quote from: Dynky on June 30, 2016, 16:32:11
@Morca; 't valt me op dat je deze technische vraag niet ff op ZBA-forum hebt gesteld waar je ook lid bent.

ik twijfel niet aan de technische kennis van sommige leden hier (oa Kjelt) of bepaalde individuen op het groene buurforum waar je een gelijklopend draadje hebt geopend, maar de technische kennis die er voor dit soort specifieke zaken aanwezig is op ZBA bij meerdere leden schat ik persoonlijk toch een ietsje hoger in ;)

Mail of bel anders Jerry eens ff (jou toch ook bekend?), die zal je met plezier z'n nuchtere & ervaren kijk op dit probleem geven.
Hoe kom ik in contact met Jerry?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Dirk on June 30, 2016, 16:58:40
ik PM je zo ff  ;)
Jerry heeft het wel (nog steeds) erg druk, dus bellen zal wslk 't snelste resultaat opleveren
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 17:03:48
Quote from: Dynky on June 30, 2016, 16:58:40
ik PM je zo ff  ;)
Jerry heeft het wel (nog steeds) erg druk, dus bellen zal wslk 't snelste resultaat opleveren
:thumbs-up: thanks !!
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on June 30, 2016, 22:09:38
Ik ben iets wijzer geworden,bij zware belasting dienen die elco,s als buffer.
Doordat die buffer nu krap is worden ze te warm.
Die van mij speelt nog maar heb het idee dat hij soms harder moet als eerst,en ik dat geluidje wat ik bij teus eerst hoorde bij mij soms ook.optreed.

Dus ik heb het idee die buffer te vergroten .
Nu zijn ze 10000 uf.
In de auto monteerde je zo,n joekel.als buffer.
Dan zou ik er 2 van meer als 10000 uf in kan zetten met verder dezelfde specs,en een hogere rimpelspanning als 8 A als ik goed begrijp.

Die zouden dan op een losse print komen en die verbind ik dan door naar de aansluitingen op de plek waar de org gezeten hebben .
Resultaat zou dan moeten zijn dat ze niet zo warm worden en langer meegaan.

Zie ik dat goed?

Pfff veel stof om in me op te nemen....
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on July 1, 2016, 01:10:59
Ja ik weet dat het beter kan.
Maar er word teveel technische uitleg bij gegeven die ik niet snapte.

Ik zoek een vervanger maar die linkt niemand me naar een vervanger en vraagt teveel of probeert uit te leggen.
Via PM werd ik op iemand gewezen die me het wel uit heeft weten te leggen,dus nu snap ik wat meer van mijn plan.
Dan moet ik een shunt schakeling toepassen,en die ken ik van me werk en snapte percies wat hij bedoelde.
Maar door datzelfde werk loop ik zwaar overspannen thuis dus laat dit plan even liggen tot ik me beter voel.
Want vind dit wel intressant om later nog eens toe te gaan passen.

Voor nu stuurt hypex 4 vervangers gratis op,goeie service!!
Ik heb wel gevraagd of ze een betere vervanger wilen sturen.
Krijg ik dezelfde gaan die er eerst in tot ik me beter voel ,om betere op te zoeken of die shunt uit te zoeken.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on July 1, 2016, 09:32:31
Ja in principe klopt je plan wel, de draden moeten wel behoorlijk dik zijn (officieel twee draden eentje van de gelijkrichter kant naar de elco(s) toe en dan eentje terug naar de schakeling en de verbinding er tussen op de print doorbreken) en ik zou dan zelf de schroef elco's nemen en die ergens mechanisch in de kast bevestigen ipv een print te nemen. Als de afstand heel kort is kun je volstaan met een enkele draad en de print intact laten.
Je wilt alleen de oorzaak achterhalen waarom die elco's zo kort meegaan, als dat een capaciteits probleem is dan is het ontwerp dus fout en dat kan ik me van Hypex eigenlijk niet voorstellen. Als het warmte ophoping is kun je oplossingen daarvoor bedenken.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on July 1, 2016, 10:35:36
Ze sturen 4 nieuwe op ,gratis.
En geven aan een slechte batch te hebben gehad.
Het is geen topmerk elco maar ik heb nu de energie niet anders te doen.

Als het dan later weer wat beter gaat,ga ik de voorgestelde shunt eens bekijken.
Maarzo een grotere cap plaatsen met draad werd me afgeraden door jerry.
Maar zoals je al zegt als het 5  cm ofzo is zou dat toch te overbruggen zijn.

Maar dat is voorr een andere keer.
Thanks voor het meedenken
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on July 1, 2016, 11:02:18
Ik zou het ook niet aanraden, dikke (buffer) elco's horen in de stroomkring opgenomen te worden liefst met zo'n kort mogelijke weg en zeker niet er buiten geplaatst te worden.
Als je het al doet zoals ik al eerder zei dan met heen en teruggaande dikke snoeren/kabels zodat de stroom altijd via de elco's loopt en niet direct vanaf de bruggelijkrichter ook nog een weg heeft naar de schakeling.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on July 1, 2016, 11:23:01
even een plaatje ter verduidelijking althans dat hoop ik  :D
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on November 30, 2016, 19:30:16
N.a.v. de opmerkingen hier heb ik mijn hypex ook nagekeken. 3 van de 4 condensatoren leken bol te staan en bij het afspelen op hoger volume leek de woofer wat te kort te komen. Omdat ik het niet vertrouwde heb ik de hypex buiten de garantie termijn om teruggestuurd. Telefonisch hadden ze al aangegeven dat als het de condensatoren zouden zijn zij deze kosteloos zouden vervangen.

Een week later was de hypex terug. Voor de zekerheid ff gebeld om te vragen wat er mis was. Hypex gaf aan dat de condensatoren in orde waren desondanks hadden ze deze vervangen omdat niet de standaard condensatoren erop zaten - ze hebben een korte periode een imitatie batch gehad. Daarnaast hadden ze ook meteen de versterker vervangen met het idee dat ik nog jaren moet kunnen genieten van de versterker.

Eenmaal thuis aangekomen meteen de versterker uitgepakt en aangesloten...........geen geluid.........paniek. Van alles en nog wat geprobeerd helaas zonder resultaat. Toch maar weer gebeld met hypex. Zij vonden het raar dat hij het niet deed en dat ze er opnieuw naar wilde kijken. Ik kon de versterker kosteloos terug sturen. 2 weken later (ivm ziekte van een medewerker) kreeg ik een mail met goed en slecht nieuws. Ze konden mijn versterker niet meer repareren, en nu het goede nieuws - ik kreeg een nieuwe.

En idd dag later had ik m in huis. Meteen weer aangesloten en gelukkig kwam er nu wel geluid uit. Er kwam niet alleen geluid uit maar aanzienlijk beter geluid. Dit doet mij toch vermoeden dat er met mijn eigen versterker er toch iets mis was.

Ik vind de service van hypex GEWELDIG! Ik heb ze nog ff gebeld om te bedanken. Zij waren blij dat ik als klant blij was. Dat hebben ze hoog in het vaandel. Het was voor hun belangrijk dat ik nog jaren kon genieten. Wat mij betreft kunnen andere bedrijven nog wat leren van de service die wordt geboden door hypex, ongekend.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: i2Paq on December 1, 2016, 11:04:44
Zeer nette service, daar kunnen velen nog een dikke punt aan zuigen!

Veel luisterplezier!
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 1, 2016, 12:56:25
Dat hebben ze netter als bij mij afgehandeld.
Vraag me af waarom de 1 gratis service krijgt buiten garantie en de ander niet.......
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on December 1, 2016, 13:48:05
Misschien hebben ze van jouw casus geleerd en de policy verbeterd.
Maar bij jou wilden ze in eerste instantie toch ook de elco's gratis vervangen als ik me goed herinner?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 1, 2016, 13:56:53
Nee ze wilden ze niet maken maar gratis de elcos leveren.
Maar dat ging niet goed toen.
Dus toen ben ik zelf ergens anders gaan bestellen.
Maar die leverancier maakte ook.al een fout.....

Ik weet niet wat hypex ervan geleerd heeft.
Ik weet wel wat ik.ervan geleerd heb......
2 modules waren dik 150 euro samen voor mij.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 1, 2016, 22:01:36
Hmmmm ik dacht dat je ook kosteloos nieuwe condensatoren had ontvangen.

Ik denk dat ze vanwege de imitatie batch de versterker kosteloos wilden maken. Ik heb voordat ik m op had gestuurd telefonisch contact gehad. Ik had ook verwacht dat ik ervoor zou moeten betalen maar vanwege de slechte batch wilde ze er kosteloos naar kijken. Was ook verbaasd van de geweldige service.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 4, 2016, 13:42:52
Ja kosteloos elcos,3of4 mnd later......te laat zeg maar
Toen bleek er 1 modules helemaal kapot ,en die moest gewoon betaald worden.
Waar jij dus wel gratis een nieuwe krijgt.......moest ik dokken.
Slechte service gehad....
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Witalik on December 4, 2016, 16:10:07
Quote from: theshadow on November 30, 2016, 19:30:16
N.a.v. de opmerkingen hier heb ik mijn hypex ook nagekeken. 3 van de 4 condensatoren leken bol te staan en bij het afspelen op hoger volume leek de woofer wat te kort te komen. Omdat ik het niet vertrouwde heb ik de hypex buiten de garantie termijn om teruggestuurd. Telefonisch hadden ze al aangegeven dat als het de condensatoren zouden zijn zij deze kosteloos zouden vervangen.

Een week later was de hypex terug. Voor de zekerheid ff gebeld om te vragen wat er mis was. Hypex gaf aan dat de condensatoren in orde waren desondanks hadden ze deze vervangen omdat niet de standaard condensatoren erop zaten - ze hebben een korte periode een imitatie batch gehad. Daarnaast hadden ze ook meteen de versterker vervangen met het idee dat ik nog jaren moet kunnen genieten van de versterker.

Eenmaal thuis aangekomen meteen de versterker uitgepakt en aangesloten...........geen geluid.........paniek. Van alles en nog wat geprobeerd helaas zonder resultaat. Toch maar weer gebeld met hypex. Zij vonden het raar dat hij het niet deed en dat ze er opnieuw naar wilde kijken. Ik kon de versterker kosteloos terug sturen. 2 weken later (ivm ziekte van een medewerker) kreeg ik een mail met goed en slecht nieuws. Ze konden mijn versterker niet meer repareren, en nu het goede nieuws - ik kreeg een nieuwe.

En idd dag later had ik m in huis. Meteen weer aangesloten en gelukkig kwam er nu wel geluid uit. Er kwam niet alleen geluid uit maar aanzienlijk beter geluid. Dit doet mij toch vermoeden dat er met mijn eigen versterker er toch iets mis was.

Ik vind de service van hypex GEWELDIG! Ik heb ze nog ff gebeld om te bedanken. Zij waren blij dat ik als klant blij was. Dat hebben ze hoog in het vaandel. Het was voor hun belangrijk dat ik nog jaren kon genieten. Wat mij betreft kunnen andere bedrijven nog wat leren van de service die wordt geboden door hypex, ongekend.

Zeker netjes, hoe oud was de versterker ? En weet je toevallig wel merk/type dan de standaard condensatoren zouden moeten zijn ?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 4, 2016, 18:10:41
Quote from: morca on December  4, 2016, 13:42:52
Ja kosteloos elcos,3of4 mnd later......te laat zeg maar
Toen bleek er 1 modules helemaal kapot ,en die moest gewoon betaald worden.
Waar jij dus wel gratis een nieuwe krijgt.......moest ik dokken.
Slechte service gehad....

Ik zou het geen slechte service noemen, eerder de standaard/goede service. In mijn beleving is het al netjes dat ze kosteloos de condensatoren vervangen - immers valt het buiten de garantie.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 4, 2016, 18:20:11
Ik kan zo snel ff het bonnetje niet vinden, als ik mij niet vergis was de versterker van 2012. Voorheen zaten er zwarte condensatoren in nu donkel blauw/groen. Weet niet precies welke van de twee, wil de boel niet loshalen om te zien welke kleur het ookl weer was. Ik merk wel een heeeeeel groot verschil, mijn sub klinkt nu veel strakker. Ook lijkt er veel meer power in te zitten. Eerst had ik ook het idee dat bij harder spelen het laag wel viel. ik dacht dat het aan de akoestiek van de kamer lag, nu weet ik beter.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Witalik on December 4, 2016, 19:18:32
Okey, even kijken of ik nog foto's kan vinden van de achterkant van de amp. Thanks voor de info in ieder geval
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 4, 2016, 19:51:58
Quote from: theshadow on December  4, 2016, 18:10:41
Ik zou het geen slechte service noemen, eerder de standaard/goede service. In mijn beleving is het al netjes dat ze kosteloos de condensatoren vervangen - immers valt het buiten de garantie.
Als ik lees dat ze jouw amp die 2 jaar nieuwer is kosteloos maken en vervangen bij totaal defect.
Vind ik de service aan mij geleverd bar slecht.

Ik heb toen maandzitten wachten op de elcos wegens vakantie van iemand.
Ondertussen zelf al andere besteld ergens.
Die leverde ook de verkeerde.

Ondertussen waren ze bij hypex ook wakker en mailde ze of ik de elcos nog ontvangen had,die persoon was ze vergeten te versturen,en ze hadden ook geen elcos voor me opeens.
Volgende dag weer wel een paar gevonden.

Daarbij wilde ik de kapote opsturen om verder na te laten kijken,eventueel beide .
En dat was aan het begin voor ik die ene zelf gemaakt heb,maar dat wilde ze niet.
Bij jouw pakken ze de plate wel aan,hij deeed het nog met aanleveren.....en jij krijgt een nieuwe....

Andersom was jij ook niet blij geweest met die kosten  als iemand anders wel een nieuwe krijgt.

Was die inuke toch beter achteraf gezien,en veel goedkoper.....
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 4, 2016, 22:56:41
Ik snap dat je gezien jou ervaring verbaasd bent. Ik zal denk ik dan wel heel veel geluk hebben gehad. Neemt niet weg dat ze ook een andere keus hadden kunnen maken - was buiten de garantie om. Ik blijf het geweldige service vinden en jammer dat jij niet een soortgelijke ervaring hebt gehad.

Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Raphie on December 5, 2016, 08:23:17
Gratis elco's voor een 6 jaar oude versterker vind ik wel goede service toch?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: dre73 on December 5, 2016, 08:47:27
Dat is het zeker!
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on December 5, 2016, 08:59:12
Quote from: Raphie on December  5, 2016, 08:23:17
Gratis elco's voor een 6 jaar oude versterker vind ik wel goede service toch?
:unsure: ze hadden een slechte partij elco's geleverd die al na 6 jaar het begaven.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: dre73 on December 5, 2016, 09:06:23
En welke firma geeft na 6 jaar dan nog nieuwe?
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on December 5, 2016, 09:57:39
Als een firma hier achter komt kunnen ze ook een recall doen.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 5, 2016, 10:15:41
Quote from: Raphie on December  5, 2016, 08:23:17
Gratis elco's voor een 6 jaar oude versterker vind ik wel goede service toch?
2 amps waarvan bij 1 later toch de modulevervangen moest ivm meer defecten.
Kosten 150 euro voor beide modules.
Terwijl een ander lid een nieuwe plate krijgt noem.ik geen goeie service......voor mij dan.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: dre73 on December 5, 2016, 11:55:45
Quote from: Kjelt on December  5, 2016, 09:57:39
Als een firma hier achter komt kunnen ze ook een recall doen.

Na 6 jaar?
Ik weet niet in welke branche jij werkt,maar volgens mij komt dat nooit meer voor. :lookaround:
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Raphie on December 5, 2016, 12:01:59
Een recall doet men alleen in uiterste noodzaak wanneer de veiligheid in het geding is.
Hypex zou gelijk falliet zijn wanneer alle hobbyisten bloed ruiken voor een gratis upgradé.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 10, 2016, 01:53:51
Ik ruik geen bloedzin,maar waarom willen ze de mijne niet eens nakijken en krijgt iemand anders dat aanbod wel en gratis nieuwe modules terwijl ik daar 150 voor neer moet leggen ??

Ik ruik nu wel bloed ......
Zal ze vd week wel even mailen met een link naar dit topic dat ik het schande vind dat ze met 2 maten meten ......
Mogen ze zelf kiezen voor een oplossing voor mij met terugwerkende kracht,of deze negative reclame zal ze nog lang achtervolgen.!!
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Witalik on December 10, 2016, 10:43:09
Je wrijft ze alleen tegen de haren in lijkt me ? Je kan thet proberen maar het is nu alweer een tijd geleden toch ? Persoonlijk zou ik het erbij laten..
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: morca on December 10, 2016, 10:58:37
Nee ze wrijven mij tegen de haren in,ik zie het van mijn kant.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 10, 2016, 13:16:09
Als ik een advies mag geven zou ik het zeker niet zo aanpakken. Je versterker valt niet meer onder garantie. Als jij het hard gaat spelen kan dat een verkeerd beeld geven. Ik kan me voorstellen dat zij zich dan in het nauw gedreven voelen en terugvallen op waar je recht op hebt m.a.w. geen garantie.

Ik zou willen adviseren contact met hun op te nemen en te kijken wat de opties zijn. Overal lees ik dat hypex een geweldige service heeft, ik heb dat zelf nu ook ervaren. Bespreek met hun wat de opties zijn, ik kan me niet voorstellen dat ze niet mee willen en zullen denken.

Recht proberen te halen waar je geen recht op hebt, lijkt mij kansloos. Subtiliteit is the key. Naam\merk in een kwaad daglicht te zetten, lijkt mij niet zinvol.

Ik hoop echt dat je eruit komt. Ik blijf het een geweldig product vinden en ja.....het is al duidelijk hoe ik over de service denk.

Succes Marco.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: Kjelt on December 10, 2016, 19:49:11
Ik denk niet dat hij nieuwe zou hebben gekregen als ze niet DOA waren geweest na verzending, daardoor zijn ze denk ik in verlegenheid gebracht en hebben ze het zo opgelost.
Title: Re: Hypex DS 4 condensatoren defect,welk merk als upgrade?
Post by: theshadow on December 15, 2016, 18:10:21
Marco,

Ben je er nog uit gekomen?