'gewoon' omdat ik het leuk vind om te knutselen en ivm goed geslaagde andere knutselprojectjes ben ik stiekem een beetje aan het oriënteren naar het zelf maken van een 5.0 luidsrekerset. Houtbewerking red ik me prima mee, maar ik ben totaaaal niet thuis in het uitzoeken van de juiste drivers en tweeters e.d. Het moet uiteindelijk natuurlijk wel een verbetering opleveren t.o.v. mijn huidige luidsprekerset. Willen jullie me een beetje opweg helpen?
I.v.m. het beschikken over een goede subwoofer, lijken me monitors prima volstaan. Vloerstaanders mogen opzich ook, maar ik zoek een mooi homogeen geluid voor surround (gebruik is 50% surround en 50% stereo). Het geluid wat ik zoek is helder, gedefineerd (droog?) en vooral strak!
De enige luidsprekers waar ik dit tot zover in heb gehoord zijn Gold Notes A3-XO van een vriend van me:
(http://www.hifi.nl/gfx/products/334/312_Goldnote-A-3-XO_519.jpg)
Hoe kom ik erachter welke drivers e.d. passen bij wat ik zoek?
Gezien de kennis zou ik in ieder geval voor een bestaand project gaan.
Er zijn er genoeg te beluisteren bij enkele 'specialisten'
Tevens rondkijken op bijvoorbeeld:zelfbouwaudio.nl kan je op prima ideeen brengen.
Een beschrijving van je smaak en een budget lijken me een prima start. ;)
Ik ken natuurlijk ook de bouwpakketten van speakerland e.d., ik sluit het niet uit, maar op een of andere manier trekt me dat toch iets minder. Volledig zelfbouwen zou me meer voldoening geven. Bestaand project/tekeningen is opzich prima.
Smaak is wel aangegeven denk ik. budget is niet megaruim, en als het voor dat geld niet lukt gaat he gewoon ook niet door. Ik zit te denken aan een euro of 500 tot 750 voor de hardware? d.w.z. drivers + tweeters en evt. filters
Misschien goed om te noemen is dat ik qua techniek hoop enigszins terug te kunnen vallen op een kennis van me, die ook z'n eigen filters bouwt/afstelt.
Oké!
Gezien prijs/kwaliteit lijkt een mid/laag unit van SB acoustics,seas prestige of Scan-speak Discovery of enkele units van Tangband.
Tweeters is en blijft altijd een lastig verhaal,dit is echt heel persoonlijk........
Gewoon een dome of een ribbon/amt?
Ik vind ribbontweeters erg interessant als je de beschrijving daarvan leest (heel natuurlijke hoogweergave?), maar ik heb nooit in real life luidsprekers beluisterd met ribbontweeters. Van mijn huidige kefs vind ik het hoog wat minder prettig (op den duur wat vermoeiend), al is dat wel erg verbeterd sinds de komst van een nieuwe versterker. De Goldnotes hebben weliswaar een 'gewone' tweeter en die vind ik dus erg goed klinken.
Dan zou ik een AMT zeker gaan beluisteren.
Die heeft een wat fijnere kleuring als een ribbon.(uitzonderingen daar gelaten uiteraard. :D)
Seas tweaters zijn erg goed als je budget beperkt is. Maar SB-acoustics is op dat vlak ook niet slecht. Scanspeak discovery geeft uiteraard ook zeer veel bang for the buck.
Een AMT voor een 5.0 set binnen jouw budget lijkt me wat moeilijker.
Als je problemen hebt met alles binnen je budget te passen zou ik eerst op filtercomponenten gaan besparen. Dat ga je uiteindelijk het minst goed in het eindresultaat kunnen horen. (gewone MKP caps voor de tweeter, draadgewonden spoelen ipv koper-folie etc ...)
Ik vergeet de firma Dayton nog trouwens.
voor woofers, tweeters of beide?
6 speakers + 5 tweeters (zomaar uitgaande van 2 drivers voor de center) zal nog best lastig worden voor dat budget inderdaad...en dan nog hout en aansluitterminals en dat soort dingen. ik moet het nog maar zien, maar het is alvast leuk om ermee te puzzelen :-).
Nog even wat gegoogled naar die amt tweeters, blijf het erg interessant vinden! Ik kom dan uit bij bv Adam audio. De reviews die ik daarvan lees komen aardig overeen met het geluid wat ik voor ogen heb. ik wil ze in ieder geval hebben beluisterd, en niet alleen om budgettechnische redenen van het lijstje schrappen..
Van Gradient zijn er wel spekertjes te vinden die binnen het budget vallen.
4x Vota1 en 1x Vota3 zou wel een geslaagd geheel kunnen opleveren. Maar ook dat past dan net niet binnen je budget.
Als je zelf wat gaat zoeken dan wordt het nog moeilijker. Je moet dan namelijk een redelijk gamma componenten kopen voor je filter om alles te tweaken.
Als je 't netjes ontworpen krijgt in b.v. Visaton Boxsim kan je dat wel iets beperken.
Ik denk dat je net onder de grens zit om iets echt mooi te kunnen bouwen met je budget. (met die 750 euro) Ik kom voor mijn project incl. verzending op 1050euro uit. (speaker units + filtercomponenten voor een 5.0 systeem)
Ik ga het rustig uitzoeken. Kwaliteit staat voorop in ieder geval en als het gewenste resultaat niet haalbaar is..dan niet. Evt ga ik componenten verspreid over wat tijd inkopen om kosten even te drukken, of wat dealtjes (evt 2e hands) af te wachten.
Voor hetgeen ik aan het bouwen ben heb ik al commerciële exemplaren gezien die dezelfde units gebruiken en zo rond de 2500euro per paar kosten ... in Polen. ;)
Als je zelf een beetje goed bent met MDF en wat verf ... :) (voor een kit zonder MDF betaal je dan 233 euro/st)
aangezien ik idd niet een budget heb van 2500 per paar, en meer kritisch ben dan dat mijn budget toelaat probeer ook op deze manier meer kwaliteit te krijgen dan dat mogelijk is in vergelijk met reguliere nieuwe aanschaf.
Inmiddels wat dingetjes onder elkaar gezet, maar het lijkt me vooralsnog erg lastig met mijn budget. Een setje mooie fronts moet lukken, maar een complete surround set...?
Grootste belemmering om daadwerkelijk te starten op dit moment is de vraag / het punt dat ik niet weet of ik kwalitatief beter uit ga komen tov de speakers die ik nu heb staan (KEF IQ serie). Dwz ga ik een strakker geluid krijgen met en monitor set binnen mijn budget en hoe weet ik nou welke drivers ik ervoor moet hebben :')?
Zelfbouwen moet je vooral doen omdat je het leuk vind.
Als je niet de mogelijkheid hebt om te meten zou ik een kit uitzoeken zoals de heren hierboven reeds schreven. Of iemand zoeken met verstand van de materie die je wil helpen.
Of iets beter wordt is nooit te voorspellen maar het wordt sowieso anders.
Ik doe het zeker omdat ik het leuk vind, dwz ben graag creatief bezig met houtbewerking :-), maar het resultaat moet wel simpelweg een vooruitgang zijn t.o.v. de huidige speakers.
Ik heb een maat met wat ervaring en meetapparatuur, maar keuze van drivers is natuurlijk erg persoonlijk/smaakgevoelig.
Je zou een kunnen kijken naar Visaton. Ik speel zelf met een W200S voor het laag en FRS8 voor mid en hoog. Kost niet veel, maar wel een goed geluid voor het geld.
Mocht de W200S te groot zijn (waarschijnlijk wel) kun je ook kiezen voor de W170S icm een FRS8. Of Een 13cm woofertje met tweeter
Je moet je ook niet zo op die drivers concentreren.
Het resultaat wordt bepaalt door de combinatie van drivers en filter. Die 2 staan nooit los van elkaar.
Goeie drivers met een slecht filter klinkt voor geen meter. Minder goede drivers met een goed filter kunnen erg goed klinken.
Goeie drivers met een goed filter klinker vaak heel erg mooi.
Dus zonder goed filter ben je met goeie of slechte drivers totaal niks.
Dus als je graag met hout werkt zou ik gewoon voor een kit gaan waarvan de klankomschrijving past bij wat jij van een speaker verwacht.
Ideaal is natuurlijk als je'm op voorhand nog kan gaan beluisteren ook.
Maar nu perse naar een bepaalde combinatie van drivers gaan zoeken om een bepaalde klank te bekomen zou ik niet doen. Je kan een zachte tweeter namelijk schel laten klinken als je het filter compleet verkeerd ontwerpt.
Quote from: André_84 on February 8, 2016, 14:25:32
Ik heb een maat met wat ervaring en meetapparatuur, maar keuze van drivers is natuurlijk erg persoonlijk/smaakgevoelig.
Met wát ervaring redt je het niet ben ik bang. Een goed scheidingsfilter maken is een behoorlijke kunst. Je zou ook actief kunnen gaan, daarmee kun je veel proberen zonder steeds nieuwe onderdelen te moeten kopen en de soldeerpook aan te zwengelen.
Het scheidingsfilter maken is juist het onderdeel waar ik hem op vertrouw :). Hij heeft iig zelf zijn speakers incl. scheidingsfilters gemaakt. Dit betreffen wel flinke fullrange 3 weg speakers voor stereogebruik, voorzie van 10" drivers..geen ht toepassing dus
In dat geval... hop, aan de slag!
;D
Wat betreft drivers zou ik mezelf niet al te gek laten maken... duurder hoeft niet beter te zijn. Vaak wel net zo goed (...). Je zou ook kunnen kijken waar je tweedehands tegen aan loopt.
Om nog een merk op te gooien dat nog niet genoemd is maar waar ik een enorm fijne ervaring mee heb: HiVI van Swans. Ik gebruik een D6.8 in een zuiltje met een Seas metaldome en dat speelt de sterren van de hemel.
nog steeds oriënterende fase modus :P, even over het formaat van de drivers. In mijn huidige frontzuilen zitten 165mm mid drivers en 165mm bassdrivers. Mijn rears en center hebben 130mm drivers. Opich, groter = beter in mijn ogen :P, en monitors met 165mm drivers lijkt me opzich prima, maar een center met 2 van zulke drivers wordt wel mega groot voor de gemiddelde huiskamer niet? Gezien ook de aanvulling door een goeie sub, zijn 5" / 130mm drivers beter om aan te houden, uitgaande van monitors?
De omschrijving van deze jongens spreekt me opzich wel aan: http://www.speakerland.nl/webshop/luidsprekerchassis/peerless/peerless-woofers/peerless-hds-134-nomex-detail
(http://www.speakerland.nl/webshop/luidsprekerchassis/peerless/peerless-woofers/peerless-hds-134-nomex-detail)
Is zoiets niet voor je?
Seas Idunn monitor. (https://www.madisoundspeakerstore.com/2-way-speaker-kits/seas-idunn-2-way-speaker-kit-pair-parts-only/)
(http://www.seas.no/images/stories/diykits/idunn/images_big/idunn.jpg)
Geen slechte tweeter, maar de laag-mid ben ik niet zo'n fan van.
Deze (https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher-Bausaetze/Bausaetze-mit-Seas/_BSTHE-MIMIR_1768,de,2216,52587) ben ik redelijk zeker van dat die erg goed moet zijn. Super goeie drivers voor weinig geld.
Eerlijkheidshalve moet ik schrijven dat ik ze niet heb gehoord... wat is er mis met die mid/laag driver?
Het is, naar mijn idee, echter wel een zelfbouwer die nog redelijk te verkopen is. Eventueel...
Ze hebben dat Idunn pakket ook bij Rumoh te koop zag ik.
Die Idunn is ontworpen door SEAS zelf.
Ik vind die laag-mid wat wollig klinken. Die tweeter daarentegen is wel een hele goeie. Maar als ze bij SEAS iets goed kunnen dan is het wel goeie tweeters maken voor een beperkt budget.
De drivers uit de Mimir zijn erg betaalbaar maar uit ervaring weet ik dat ze een hele mooie combinatie vormen.
Wollig laagmid heb ik al :'), ik zoek strak en definitie. Die peerlessdriver die ik postte, is dat wat? Peerless hds 134?
Ik vind 'm visueel onaantrekkelijk. Maar technisch is het een hele goeie voor het budget. Daar kan je een erg goed klinkende speaker mee bouwen.
Mee eens wat betreft het visuele :'). Maar het id wel een betaalbare en als het conform omschrijving zorgt voor een gedetailleerd geluid...andere tips welkom ofkorst
Quote from: rho on February 9, 2016, 15:17:03
Die Idunn is ontworpen door SEAS zelf.
Ik vind die laag-mid wat wollig klinken. Die tweeter daarentegen is wel een hele goeie. Maar als ze bij SEAS iets goed kunnen dan is het wel goeie tweeters maken voor een beperkt budget.
Wollig... Je hebt ze zo bij meerdere ontwerpen horen klinken?
Ik speel trouwens ook met een Seas tweeter. Prima ding.
;D
Nee, bij een variatie van de Idunn. ;)
Grappig een goede vriend heeft deze gebruikt in een dappolito met 8" woofers erbij/onder en moet zeggen dat ik weinig heb gehoord wat zo goed klonk.
Succes
Misschien omdat hij het laagste laag door die 8" woofers had laten weergeven?
Kan ook aan het design liggen uiteraard.
Ja dat maakt ook veel verschil, hierdoor spelen de drivers meer in hun comfort zone en krijg je een beter geheel.
Gr Djoeri
In mijn geval zullen ze nagenoeg altijd gebruikt worden icm met een 10" PR sub (peerless). Maar goed, als ik nu al geluiden hoor als wollig e.d. dan zal het niet snel mn eerste keus worden.
Ik zou niet direct die driver als schuldige aanwijzen...
Eeerlijk gezegd was dat ook geen eigenschap die ik aan een SEAS zou toeschrijven. Ik schat een verkeerde afstelling van de PR die hij ipv een BR pijp had gebruikt.
Als t wat mag kosten ;)
http://www.troelsgravesen.dk/AT-SW.htm
maar dit is denk ik rond 750 per speaker....
Als je ze daar al voor hebt.
Echt top-materiaal.
Ik heb ooit zo'n cquenze gekocht voor rond 200 euro/stuk, maar meen dat ze nu duurder zijn.
Ik combineer ze met Morel Supreme.
https://flic.kr/p/nWc9qr (er staat 25,6, niet 9,52 :) )
Quote from: Duck Twacy on April 18, 2016, 16:29:23
Ik heb ooit zo'n cquenze gekocht voor rond 200 euro/stuk, maar meen dat ze nu duurder zijn.
Ik combineer ze met Morel Supreme.
Dat bied leuke mogelijkheden. Kan heel erg lekker klinken. :)