Htforum.nl

The HT forum Community => Prive Home Theaters => Topic started by: koenjer on November 29, 2015, 13:28:05

Title: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:28:05
Hoi,
Bij de bouw van onze nieuwbouw woning altijd de wens gehad voor een luisterruimte waarbij
je op normaal volume kunt luisteren zonder rekening te houden met buren.
Om e.e.a. betaalbaar te houden, een heleboel zelf gedaan.

Hebben een prefab kelder van +/- 7mx3,6m onder de woning geplaatst.

September 2014 gestart. 
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:29:10
Voortgang kelder
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:30:05
voortgang
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:30:57
voortgang
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:31:43
voortgang
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:39:09
En we naderen het einde.
Tot dusver:

Gebruikte apparatuur:

Beeld:
Mediacenter PC zelf gebouwd in een CNC gefreesde behuizing.
Software: Media portal 1.2
Epson TW6100 full HD beamer

Geluid:
Parasound 6 kanaals versterker (zelfde frontplaat gemaakt als PC)
Rotel RSP 1068 surround processor (voorzien van shunt voedingen en andere opamps)

Speakers: 6.1 opstelling
Vifa Basis (front)
Vifa Center
Vifa Back
Jamo Surround back (mono)
SUB een of ander zelfbouw ding Peerless XLS 10 met hypex module
Surround back is mono omdat de versterker kanalen op zijn. :(

Dedicated stroom groep gemaakt voor de bios.
Vloerverwarming aangelegd welke weer bediend kan worden met zwave en lokale thermostaat.
Ventilatie kruislings met buitenlucht en draait mee op mechanische ventilatie van het huis.

Alle verlichting is te besturen met Zwave (domoticz)
Mediaportal software heb ik weer gekoppeld met domoticz waardoor de verlichting
dimt zodra een film start, en weer naar 100% gaat bij pauze of stoppen van een film.

Aangezien de Rotel nog een oudere processor is zonder room correction, ben ik momenteel bezig met REW en wat freeware plugins om te kijken of er nog wat verbeteringen te behalen valt.
Op dit moment loop ik tegen het probleem aan van veel conus oppervlak in een kleine ruimte.
Dus er is voldoende laag...

Scherm is een projectie doek zelf gespannen op een houten frame. Dit moet nog een keer opnieuw of anders.
Zitten nu helaas nog wat zichtbare vouwen in het scherm.

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 29, 2015, 13:46:09
Ben niet zo'n goede fotograaf. Nu nog 1tje met flits om wat meer idee te krijgen.
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: Harry HT on November 29, 2015, 18:22:47
Hi Koenjer,

Ziet er mooi uit zo, gaaf gedaan.

Waarmee heb je de wand afgewerkt?

Hoe hoog hangt het scherm vanaf de vloer?

De hoeveelheid laag kun je misschien met bass absorbers aanpakken.

Van de backsurround kun je misschien 2 x mono maken,  2 speakers op 1 aansluiting kan misschien werken (dit mag ik misschien schrijven op dit forum).

Succes met het afwerken en veel plezier met film kijken.

Gegroet,

Harry
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: morca on November 29, 2015, 18:42:37
Deftige ruimte en set !!
Staat weer garant voor uren plezier  :popcorn:
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: R on November 29, 2015, 20:40:59
Wat cool zeg!
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: VlisChris on November 29, 2015, 20:45:42
Ik heb dit mooie project even naar Prive Home Theaters verzet. Daar staat het wat beter op zijn plek ;)

Mooie ruimte zo hoor.
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: CinéHome on November 29, 2015, 20:57:34
Heel mooi!

Je schrijft dat het wat veel conusoppervlak is voor de kleine ruimte. Maar filter je de speakers dan niet af op 80Hz?
Je Hypex module vervangen door een Hypex psc2.400 en je hebt room eq ter beschikking voor het laag! Evt op 2 baskasten voor betere spreiding. (Hypex psc heeft 2 kanalen met elk 12 vrij in te stellen filters).
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: rasman on November 29, 2015, 21:04:12
Mooi hoor en lijkt me heerlijk om zo'n dedicated luisterruimte hebben!  :wub:
Vele uren genieten toegewenst  :popcorn: :music:
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on November 30, 2015, 09:42:50
Wanden heb ik met "beurstapijt" beplakt, dit is redelijk betaalbaar en goed te verwerken.

de 6.1 zijn inderdaad 2 speakers die parallel staan. Merk wel dat bij films die in dolby EX of DTS EX gemaakt zijn er ontzettend veel informatie zit in het Center Back kanaal.
Vele malen meer dan in de surround back speakers. En laten nou net de Center back speakers de kleinste zijn :(

Scherm hangt redelijk hoog, ivm de hoogte van center speaker.

Filter de front speakers nergens af. Ik ben eigenlijk een muziek liefhebber en wat minder film. Luister in verhouding vaker 2.0 en daar wil je fullrange.
Begin film overigens wel steeds meer te waarderen door deze ruimte :)

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: CinéHome on November 30, 2015, 15:46:26
Quote from: koenjer on November 30, 2015, 09:42:50
Filter de front speakers nergens af. Ik ben eigenlijk een muziek liefhebber en wat minder film. Luister in verhouding vaker 2.0 en daar wil je fullrange.
Inderdaad ... Mid/hoog in de fronts en laag in de sub = fullrange  ;).
Een kwestie van goed afregelen en een goeie sub. Maar met een dergelijk moeilijke ruimte en zonder dsp in de versterker, volgens mij de enige weg naar optimale resultaten in stereo en HT.
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: Auvio on November 30, 2015, 21:26:42
Top gedaan! We delen dezelfde interesse zie ik, als je dan toch gaat bouwen gelijk je wensen invullen :clapping:
heb je de maximale afmetingen qua prefab kelder?

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: luke2009 on November 30, 2015, 21:28:33
Ziet erg mooi uit allemaal.
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: morca on November 30, 2015, 21:32:22
2.1 is met een goeie sub ,dsp en plaatsing vaak wel toe te voegen in het geluidsbeeld.
Vooral in een ht ruimte die daarvoor akoestisch gezien gebouwd is.

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on December 2, 2015, 14:26:37
Quote from: morca on November 30, 2015, 21:32:22
2.1 is met een goeie sub ,dsp en plaatsing vaak wel toe te voegen in het geluidsbeeld.
Vooral in een ht ruimte die daarvoor akoestisch gezien gebouwd is.

Snap ik.  Het lastige waar ik momenteel tegen aan loop is dat Stereo Audiophile en hometheater qua apparatuur en visie niet goed met elkaar samen gaan.
Al die oplossingen zoals MINI DSP hebben of goedkope DAC's aan boord of doen aan resampling van de audio stream.

De huidige receiver heb ik helemaal omgebouwd en zet alles wat uit de PC (WaveIO USB->I2S) komt bit-perfect om van 44.1 tot 192khz.
DAC's in de receiver zijn helemaal geupgrade met duure I/V conversie, Shunt voedingen, dure elco's enzz enzz.
Komt er op neer dat de huidige setup qua techniek best goed in elkaar zit, mis dus alleen nog room correctie of eq'ing.

Ga nu bezig met een trial van deze oplossing, die kan ik wellicht op de PC draaien.

http://www.homestudio.nl/dirac-live-rcs.html

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: Maikel_audionerd on December 2, 2015, 16:18:37
Complimenten  :worship:
Mooi zoals je dat rode tapijt op de muur hebt gemaakt hoor, en volgens mij demp het behoorlijk wat (hoog-mid).
Dirac live is erg cool, ooit later wil ik dit ook gaan gebruiken. Ik lees graag je bevindingen
Heb je ook een (paar) foto('s) van je apparatuur en evt modificaties van je Rotel?
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: CinéHome on December 2, 2015, 16:53:33
Ik snap je (theoretische) bekommernis wat betreft up/downsamplen.
Geweldig dat je al die aanpassingen kon doen.

Maar je zal merken dat in de praktijk de toepassing van room EQ zoveel meer doet met je uiteindelijke resultaat, dan de gemoedsrust die je nastreeft in je hoofd, te weten dat alles 192kHz blijft. ;)

Maar zoals ik zei, ik snap het wel. Ik had de bedenking ook toen ik de Hypex psc2.400 plate amp ging gebruiken. Die zet alle analoge en digitale signalen die binnenkomen ook eerst om naar digitaal 48kHz... Maar toen ik uiteindelijk het resultaat hoorde van een actief systeem op basis van deze modules, waren al mijn theoretische bedenkingen verdwenen!
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on December 3, 2015, 12:47:38
Quote from: MichelDW on December  2, 2015, 16:53:33
Maar je zal merken dat in de praktijk de toepassing van room EQ zoveel meer doet met je uiteindelijke resultaat, dan de gemoedsrust die je nastreeft in je hoofd, te weten dat alles 192kHz blijft. ;)

Je slaat de spijker op de kop! Het zit inderdaad grotendeels tussen de oren.
Ik wil wel graag alle 8 kanalen kunnen EQ'en dus het is even knutselen hoe ik e.e.a. ga aanpakken.

Andere optie is om gewoon serieus geld er tegen aan gooien en een Marantz of Emotiva te kopen waar Dirac of Audessy in zit.

De DIY aanpak is gewoon leuker :)
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on February 15, 2016, 11:47:28
Laatste tijd druk geweest met de finetuning van de ruimte en bezig geweest met mogelijk roomcorrectie.
Room correction kan erg leuke verbeteringen hebben, ben zeker van onder de indruk.

Uiteindelijk terecht gekomen op dit stukje software:
http://www.ikmultimedia.com/products/arc/
Niet al te duur bij Baxshop.

Erg goede software welke als VST plugin binnen de media player (mediaportal) draait.
Werkt van 44.1 tot 192khz. Integreert naadloos!

Maar de mooiste optie is wel de mogelijkheid tot het behouden van enige symmetrie in de gedane roomcorrectie.
De meeste software die ik geprobeerd heb rommelt zoveel dat dit afbreuk kan doen aan het beeld (dead center houden van de stem)
Erg goede resultaten en het probleem in het laag is zo goed als opgelost :)

Het nadeel is dat het enkel voor 2.0 werkt dus heb nog geen roomcorrectie voor tijdens het film kijken.
Hier heeft Dirac op zich wel een oplossing voor met 8 kanaals, hier is echter de uitdaging hoe je DTS-HD en dergelijke gedecodeerd krijgt.
Volgende projectje :)


Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: RalphH on February 15, 2016, 18:57:02
Mooie ruimte en lekker bezig met dsp, kan zeker wat moois doen.

Als je de mediasoftware de decoding naar lpcm kan doen (weet niet of mediaportal dit kan, kodi bijv sowieso wel) dan kun je al je kanalen door je pc los laten dsp'en.
Met REW en bijv. equalizerapo (draait over je windowsmixer/directsound) kun je gratis aan de gang/testen. Wellicht niet zo'n flashy interface (textbestandje) als dirac maar je kunt wel elke speaker los definieren en aanpassen.

Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: koenjer on February 15, 2016, 21:38:52
Quote from: RalphH on February 15, 2016, 18:57:02
Mooie ruimte en lekker bezig met dsp, kan zeker wat moois doen.

Als je de mediasoftware de decoding naar lpcm kan doen (weet niet of mediaportal dit kan, kodi bijv sowieso wel) dan kun je al je kanalen door je pc los laten dsp'en.
Met REW en bijv. equalizerapo (draait over je windowsmixer/directsound) kun je gratis aan de gang/testen. Wellicht niet zo'n flashy interface (textbestandje) als dirac maar je kunt wel elke speaker los definieren en aanpassen.

Mediaportal krijgt het ook wel naar LPCM echter moet ik vanaf dat punt nog naar de surround processor toe. Het terug converteren naar een bitstream is niet echt een optie. Het zal dus als 8 kanalen naar de suuround processor toe moeten.
De onboard geluidskaart is natuurlijk geen optie. Ik zal dus ergens een goede 8 voudige DAC moeten zien te vinden.
Mocht je nog suggesties hebben :)
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: RalphH on February 16, 2016, 23:13:21
Ai, geen hdmi op je processor, das jammer. Je kunt haast beter op zoek gaan naar een tweedehands processor/receiver met hdmi dan een dac ertussen zetten. Naar mijn idee dan...
Een nanoavr hda van minidsp kan ook als je perse de rotel aan wil houden, heb je dsp ook meteen getackled.
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: mr.crash on February 21, 2016, 13:01:24
Ziet er gaaf uit !
Mooie ruimte !
De grote van jou ruimte is ook
mijn wens. ( 7m / 3.6 m )
Ik heb nu een breedte van 2,90 en dat is
me net te smal, maar ik moet het er mee doen .

Geniet er van ..

Groet Han


Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: gielpeeters on February 21, 2016, 16:11:26
Erg fraaie ruimte! Mooi gebruik van kleur en materiaal. Voor een ultieme filmervaring zou ik toch proberen het scherm een stuk lager te hangen (mits je dit kunt combineren met je center)...
Title: Re: Muziek Kelder / Thuis bios project
Post by: Elnaeth on February 24, 2016, 10:14:54
Wat vind ik het toch altijd schitterend om te zien hoe mensen een nieuwbouwhuis laten bouwen met al vanaf dag 1 aandacht voor een HT... Ooit komt voor mij die dag ook nog wel, dat ik vrijstaand in een (nieuwbouw)huis kom te wonen, zonder buren die mijn schitterende hobby minder kunnen waarderen dan ik zelf :-) :-)

Hele mooie build dit, kudos!