Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Jaqo on March 17, 2004, 22:49:04

Title: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 17, 2004, 22:49:04
Hallo allemaal,

Na heel veel zoek en luisterwerk heb ik m'n keus voor zelfbouw fronts gemaakt. Gebaseerd op de Reference+ (zie pic) ga ik aan de slag.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/refplusred.jpg)

Wijzigingen t.o.v. het originele ontwerp:
- frontplaat dubbel zo dik (2 x 25mm)
- twee extra verstevingen
- aparte kamer voor tweeter
- baspoort aan voorzijde
- andere tweeter (9700)
- andere woofer (18W8545) voor midden
- andere woofer (18W8545K) voor laag
- aangepast (serie filter)
- andere kleur...

Het (serie) filter van deze speaker is vrijwel gelijk als dat van de EveII: http://members.home.nl/edgar.beers/

Mijn speaker heeft een iets hogere WAF factor.....

Zal zo nu en dan foto's van de bouw laten zien.

Groet,
Jacco
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 17, 2004, 22:55:25
De eerste foto's

De dubbele frontplaat:

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/dscn2633.jpg)

en

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/dscn2632.jpg)

De baspoort aan de voorkant, ingefreesd met overloop naar een PVC pijp die in de achterste plaat wordt gezet.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/dscn2634.jpg)

Nog een stukje binnenwerk:

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/dscn2638.jpg)


(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/dscn2641.jpg)

later...
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on March 17, 2004, 22:55:59
Wijzigingen t.o.v. het originele ontwerp:

heb je hier een speciefieke reden voor?
- aparte kamer voor tweeter

- baspoort aan voorzijde
neem ik aan om hem dichter bij de muur te kunnen plaatsen?

- andere kleur...
Snap ik  :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: R on March 17, 2004, 23:02:12
Ziet er mooi uit zo ver. Lekker professioneel. Voor de rest dezelfde vragen als SB en wat laat je eigenlijk wel origineel?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 17, 2004, 23:02:26
Zo! jij bent snel  :P

Quote from: Spacebass on March 17, 2004, 22:55:59
Wijzigingen t.o.v. het originele ontwerp:

heb je hier een speciefieke reden voor?
- aparte kamer voor tweeter

Het idee is dat door een aparte kamer wordt de tweeter niet verstoord door wordt door luchtverplaatsing van de woofer..

Quote from: Spacebass on March 17, 2004, 22:55:59
- baspoort aan voorzijde
neem ik aan om hem dichter bij de muur te kunnen plaatsen?

Klopt!

Quote from: Spacebass on March 17, 2004, 22:55:59
- andere kleur...
Snap ik  :)

;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on March 17, 2004, 23:26:53
QuoteHet idee is dat door een aparte kamer wordt de tweeter niet verstoord door wordt door luchtverplaatsing van de woofer..

Is deze niet in een speciale afgesloten behuizing dan?

Dacht dat ze deze meestal in een soort metalen "koepel" plaatsen  ???
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 08:37:40
Dat zou best wel eens kunnen maar ik weet het niet zeker. Aangezien ik dit in andere ontwerpen ook heb gezien en een plankje over had en ook nog eens ruimte genoeg kan het ook geen kwaad.

jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 08:40:02
Quote from: Ruben on March 17, 2004, 23:02:12
Ziet er mooi uit zo ver. Lekker professioneel. Voor de rest dezelfde vragen als SB en wat laat je eigenlijk wel origineel?

Euh tja ::), eigenlijk alleen de vorm van de kast...  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on March 18, 2004, 09:50:38
Hi Jaqo,

Eindelijk foto's, ik heb er lang op moeten wachten ;).

Ziet er mooi uit! Mooi gedaan zo die basspoort.

Ik heb eigenlijk in weinig speakers tussenschotten gezien met rechthoekige uitsparingen (kan aan mij liggen). Meestal zie je rondjes. Heb je hier een speciale reden voor?

Ga zo door!

mvg,
Frank

PS. Zullen we voor volgende week al een afspraak maken om te luisteren? Beetje druk is goed. ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 09:57:49
Ja, de foto's duurde even, inmiddels ben ik bezig de twee de kast in elkaar te zetten... Ongeveer dezelfde foto's  :D

Recht of rond, maak niet zo heel erg veel uit.

jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on March 18, 2004, 10:27:17
Quote from: Jaqo on March 18, 2004, 08:37:40
Dat zou best wel eens kunnen maar ik weet het niet zeker. Aangezien ik dit in andere ontwerpen ook heb gezien en een plankje over had en ook nog eens ruimte genoeg kan het ook geen kwaad.

jaqo

Das waar, was meer omdat je dan de inhoud van de kast verkleint, en ik ga er van uit dat deze een specifieke inhoud moet hebben....maar ik neem aan dat je daar al rekening mee gehouden hebt  :)

Oh wacht nou zie ik het is een heel klein plankje ertegen aan  :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on March 18, 2004, 11:47:24
Mooie duidelijke pics.

Ook een goede stevige Baffle en bracing...dit blijf ik volgen
is hardstikke leuk.

Grappig die nieuwe lijmtangen met prijskaartjes  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 13:31:07
Ja, de lijmtangen heb ik speciaal gekocht voor dit project. Had gelukkig een goedkoop adresje, maar die gebruiken wel aggressieve plakkertjes...

Er staan ook nog surrounds in de planning, tegen die tijd zijn de plakkertjes er wel afgesleten. 8)

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: cinepaulis on March 18, 2004, 14:58:00
Hoi !

Ben zeer benieuwd !
Wat waren je argumenten om ook de drivers compleet te vervangen ?
Is er iets aan de klank van het originele ontwerp wat je niet aanspreekt ?

Heb je ook simulaties/berekeningen gedaan op basis van de afwijkende drivers ?

Veel bouwplezier !  8)

gr.
Paul
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 15:32:18
Eigenlijk vind ik de ref+ een van de beste speakers die ik bij Speaker en Co kon vinden. Ik vond alleen de bas wat rommelig klinken.

Na wat zoeken op het internet kwam ik de EveII tegen en ben zo met Tony Gee in contact gekomen, het filter is dan ook van zijn hand (gesimuleerd en wel). Een deel van de keuzes komen dus voort uit de keuzes die de EveII bouwer heeft gemaakt. Het doel van dit alles is om meer detaillering te krijgen. Volgens een aantal kenners is het seriefilter superieur aan het 'standaard' ref+ filter... Het filter heeft al aardig wat aanpassingen ondergaan naar aanleiding van veel luisteruren. Een beproefd concept dus. De 18W1845K heeft een iets beter impulsgedrag dan de 18W1845 en zou dus een gedetaileerdere bas moeten opleveren. Overigens zal mijn speaker niet zo laag gaan als de standaard ref+. You can't win 'em all  ;)

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 18, 2004, 17:54:29
De Ref + worden 'ook' mijn nieuwe fronts. Wel iets meer richting het origineel dan :D.

Ben ze inmiddels 3x bij Speakerland gaan luisteren. Hoe langer je ernaar luistert hoe groter het verschil wordt tussen deze en de rest van wat ze daar hebben....eenzame hoogte.  Zou haast beweren dat zelfs smaakverschillen dat al niet meer compenseren. Je moet ze wel leren waarderen. Het duurde bij mij elke keer meer dan een uur voordat ze eehmmm echt uit de verf kwamen. Als je daarna terug schakelt naar de andere speakers daar, man das gewoon afzien! :P

De Aaron geint. versterker die daar schoot wel wat te kort vond ik. Maar toen ze de Soevereign set eraan hingen met (volgens mij) de SA 1 van Marantz (duurste SA speler iig) klonk het laag wel rete strak!. De rest klonk uiteraard ook fantastisch. Vraag me af hoe jij deze speaker gehoord hebt als je het laag rommelig vond. Zou niet weten hoe het nog veel strakker zou kunnen.

Ben wel erg benieuwd naar het reselutaat.

mzzl,

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on March 18, 2004, 17:57:49
Heb je ook de Ultimo's gehoord dan? Die vond ik persoonlijk toen erg mooi om te horen (en te zien ook!).
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 18, 2004, 18:23:07
Die heb ik inderdaad ook gehoord, zij het op het laatst en niet zo intensief beluisterd als de Ref. Plus.

Ik prefereer de Ref. plus. Ik vond het laag van de Ultimo niet mijn ding en lang niet zo strak als de refplus. Het hoog echter klonk wel erg goed. Moest er alleen wel aan wennen. Klonk helemaal anders dan de refplus (waar ik net 2 uur naar had zitten luisteren). Ik zou deze speakers nog een moeten beluisteren maar in het mid/hoog zou de de refplus misschien wel kloppen. Die unit klonk wel erg open en natuurlijk (scanspeaker revelator tweeter).

Vond ze wel mooi om te zien trouwens :D.

Ik ben met Cinepaulis en een ander buurman (die een ht set aan het samenstellen is) onlangs teruggeweest en heb de ultimo in 5.1 setup gehoord. Das was wel smullen.

Ik kan op dit moment weinig constructiefs melden over de units, daar heb ik ze niet intensief genoeg voor beluisterd.  Maar die tweeter doet het hem wel.
mzzl,

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on March 18, 2004, 18:30:54
Quote from: LeBaron on March 18, 2004, 18:23:07
Die heb ik inderdaad ook gehoord, zij het op het laatst en niet zo intensief beluisterd als de Ref. Plus.

Ik prefereer de Ref. plus. Ik vond het laag van de Ultimo niet mijn ding en lang niet zo strak als de refplus. Het hoog echter klonk wel erg goed. Moest er alleen wel aan wennen. Klonk helemaal anders dan de refplus (waar ik net 2 uur naar had zitten luisteren). Ik zou deze speakers nog een moeten beluisteren maar in het mid/hoog zou de de refplus misschien wel kloppen. Die unit klonk wel erg open en natuurlijk (scanspeaker revelator tweeter).

Vond ze wel mooi om te zien trouwens :D.

Ik ben met Cinepaulis en een ander buurman (die een ht set aan het samenstellen is) onlangs teruggeweest en heb de ultimo in 5.1 setup gehoord. Das was wel smullen.

Ik kan op dit moment weinig constructiefs melden over de units, daar heb ik ze niet intensief genoeg voor beluisterd.  Maar die tweeter doet het hem wel.
mzzl,

Joost

Zet daar een mooie DIY sub van hun bij en je hebt een hele mooie 5.1 set! Zal je zo'n 5-6000 euro kosten schat ik, plus nog de zelfbouw. De Ultimo staat idd bekend om de revelator tweeter.

Ik heb zo overigens gehoord op Aarons EV, VV weet ik niet meer. Bron was een Marantz 8300 dacht ik.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 18, 2004, 18:54:41
Ik prefereer de sub die ik hier nu heb met Tumult driver :D.

Mijn plan is om de Ref. plus als fronts te bouwen en de Ref-monitor als surround. Ze hebben nu ook een center versie van die speaker.

We destijds ook vluchtig geluisterd naar de vloerstand versie van de monitor en die klonk toch wel anders dan de plus. Moet die nog eens goed langs elkaar zetten. Moet er niet te veel op achteruit gaan kwa homogeniteit. Maarja, aangezien in beide modellen dezelfde units zitten verwacht ik eigenlijk niet dat ze heel erg afwijken.

Heb jij de Ref. plus ook nog gehoord eigenlijk?

Hmm begint een beetje off-topic te raken geloof ik.

mzzl,

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Robbo on March 18, 2004, 19:47:17
@LeBaron

Het begint een aardige HT buurt te worden  ;D     

Als ik jouw was zou ik voor dezelfde fronts en rears gaan;  check maar even bij je benedenbuur hoe mooi dat klinkt  :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 18, 2004, 20:54:52
Hehe,

Had laatst bij mijn bovenbuurman, die er pas is komen wonen, eens gepolst of ie last van me had. Nou hij hoorde me wel eens maar het stoorde hem absoluut niet, en hij zou wel eens langskomen voor info hoe tie zijn ht set moest afmaken. Een andere buurman is nu ook bezig. Als dat zo door gaat.....:)

Tsja...dezelfde surrounds zou fijn zijn maar dat gaat behoorlijk in de papieren lopen. Die refplus kosten al iets van 2500 euro om te bouwen. De monitors geloof ik iets minder dan 1500. Er zitten dezelfde drivers in (behalve 1 dan) dus die zal toch ong hetzelfde moeten klinken. Ik heb overigens wel plaats voor vloerstaanders als surrounds, dus.....

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Leonard Shelby on March 18, 2004, 23:02:28
Als het over Scan Speak gaat moet ik me er ook even mee bemoeien  8)
Ik ben namelijk erg gelukkig met mijn Reference Monitors  ;D

LeBaron: Ik weet niet hoe groot je kamer is maar ik heb best getwijfeld tussen de Monitors en de +, en kan nu echt zeggen dat ik erg blij ben met mijn keus. Ruim voldoende voor mijn kamer (+/- 35m2) Hoewel ik ze bij luister sessies bij Speaker en Co soms wat 'mager' vond klinken ben ik dat gevoel nu echt kwijt. Plaatsing en kabel keuze maakte alle verschil (maar bij welke speaker niet ;))


Jaco: Wat een lef om af te wijken van het ontwerp  :D  Heb je het effect van je aanpassingen ergens kunnen beluisteren? Of is het een gok?
Pas op met het eventueel finetunnen van het ontwerp dat ze echt helemaal ingespeeld zijn. Ik vond persoonlijk dat de Scan Speak units erg lang moesten inspelen. In het begin grote verschillen, maar daarna nog opvallend lang subtiele verschillen.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 18, 2004, 23:53:06

Leuk om te horen dat er zoveel ref+ fan's zijn! Het is natuurlijk een hele mooie 'rustige' speaker.

@LeBaron: Als surrounds ga ik straks ook nog twee ref monitors maken maar dan weer met dezelfde filtering als de fronts uiteraard: een 4.0 opstelling. Misschien later nog wel eens een muzikale subje.

@Leonard: het is deels een gok die ik neem op advies van mensen die er meer verstand van hebben dan ik. Het zijn natuurlijk prachtige units, later de filtering aanpassen is natuurlijk altijd mogelijk, de basis is goed.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 19, 2004, 00:50:42
Mijn woonkamer is 4x5,5. Ik heb een open keukentje, maar die zit precies waar mijn eerste reflecties komen dus ik ga de opening behandelen en dan heb ik een behoorlijk goede luisterruimte. 

Wat betreft de monitors, ik heb in de loop van de jaren heel wat speakers gehoord en er is nog nooit een monitor geweest die 'mijn'  sound weergaf. Ik miste altijd iets wat een vloerstaander wel had. Dat ik daar wat detail en preciesie voor op moet offeren...so be it. Ik vind monitoren meestal wat meer deatial en preciesie geven. Ze klinken ietsje verfijnder. Maar ik ga toch voor het wat vollere geluid. Misschien dat ik hier niet helemaal correct beschrijf maar ik weet wat ik hoor en wat wel en niet wil in mijn sound :)

Eigenlijk zou ik het liefst 5x de Ref Plus rondom hebben maar dat kan ik niet betalen. Mijn huidige speakers (zie sig.) zijn de bottleneck van mijn set. Niet dat ze slecht klinken maar mijn fronts heb ik al 10 jaar. Dus voor ik 5 References gebouwd heb.....

Maargoed, ik ga je projectje wel in de gaten houden. Ben benieuwd naar de vorderingen.

Ik vond in eerste instantie het meest characteristieke aan de RefPlus dat ze rustig en erg in de verte klonken. Was effe wennen maar het beviel me wel. Echter, toen ze bij Speakerland hun Soevereign set eraan hingen was dit beeld wel voor een groot gedeelte weg. De rust was er nog steeds en het klonk veel minder ver weg. Ik had begrepen dat het ver weg klinken veel mensen van mening heeft doen veranderen over deze speaker.

Conclusie....denk dat de eerste de beste versterker geen goede optie is voor deze speaker. De geint. Aaron nr ? vond ik iig te kort schieten.

Maar het zijn juweeltjes :D

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on March 19, 2004, 00:56:05
Ik heb bij Speakerland zitten schakelen tussen hun top speakers. Een voor een vielen ze af tot er nog 2-3 over bleven. Vervolgens is er serieuzer geluisterd. Hoe langer je naar de Ref Plus luisterde, hoe groter het contrast was met de andere speakers. Dit was veel groter dan andersom. Als je eenmaal gewent was aan de sound dan stond absoluut vast dat dit de speaker was met de meest verfijnde klank. Hij valt haast niet op door zijn rustige, verre van upfront klankarakter. Ik denk dat daarom veel mensen hem links laten liggen. Maar instrumenten, akoustisch vooral, werden wel met zo'n natuurlijkheid neergezet, daar kon misschien alleen de Ultimo aan tippen/overheen. Ik denk dat dit hun grootste plus is.

Goed ik ga nu pitten want ik wordt te enthusiast en das niet goed voor mijn spaarpot. :D

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 19, 2004, 08:49:37
Inderdaad, zoals ik ook al zei een hele rustige speaker. Ik heb gehoord dat de impedantie van de ref+ daalt tot soms wel 2 ohm, dat vergt natuurlijk wel wat van je versterker, kan zijn dat dat ook de rommelige bas veroorzaakt. Het aangepaste filter blijft netjes boven de 4 ohm.

Kijken of ik van het weekend weer wat vorderingen kan maken...

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: cinepaulis on March 19, 2004, 10:08:23
Hoi,

Tja, ik ben nog steeds erg gecharmeerd van de Ref+ (originele ontwerp).
Echter, aangezien ik voorlopig geen geld heb voor een stevige multichannel einbak en ik tenminste de 3 fronts gelijktijdig zou willen aanschaffen is dit voorlopig geen optie voor mij.

Mede hierdoor heb ik toch maar besloten om nog een set N805 als surrounds in te zetten. Dit leverde al een fikse verbetering in homogeniteit. Op zich niet vreemd natuurlijk  :P

Mijn N805's zijn nog steeds "leading" wat betreft de totaalkwaliteit. Dus de rest van mijn set haalt nog niet het volledige potentieel van de speakers eruit. Als ik ooit een pre en eindbak aanschaf wordt het misschien weer andere koek, maar de komende jaren blijf ik nog lekker doorspelen met de N805's.
Maar zoals gezegd: de Ref+ hebben bij mij wel een speciaal plekje veroverd  :-*  :D

gr.
Paul
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Robbo on March 20, 2004, 20:43:19
Weet iemand waarom bij de monitor uitvoering de tweeter uit het midden staat ?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 22, 2004, 11:09:31
De kasten zijn bijna in elkaar gelijmd, op de zijpanelen na natuurlijk.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2679.jpg)

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2680.jpg)

Het loodbitumen licht al te wachten....en de demping

en nog veel meer....  :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: cinepaulis on March 22, 2004, 11:10:38
Zal wel lekkerder klinken op die manier...?
Of vanwege de afstraling ?
Of.....?

gr.
Paul
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on March 22, 2004, 11:16:09
Ziet er mooi uit!

Zoals je weet ben ik ook aan het ontwerpen. De kasten hebben een helling van 7 graden. Die van jou ook, maar zie het niet goed op de foto. Op mijn tekening lijkt het veel schuiner. Zou het gezichtsbedrog zijn of een fout in mijn tekening? :(

Heb je misschien een foto van de zijkant genomen?

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 22, 2004, 11:23:29
Quote from: Robbo on March 20, 2004, 20:43:19
Weet iemand waarom bij de monitor uitvoering de tweeter uit het midden staat ?

Dat heeft te maken met het minimaliseren van de diffractie, door de tweeter uit het midden te zetten heb je daar minder last van.

Waarom zit ie dan bij de ref+ in het midden vragen wij ons af... Ik ga de bovenkant afschuinen om zo het diffractie probleem te omzeilen.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 22, 2004, 11:25:30
Quote from: Sullivan on March 22, 2004, 11:16:09
Zoals je weet ben ik ook aan het ontwerpen. De kasten hebben een helling van 7 graden. Die van jou ook, maar zie het niet goed op de foto. Op mijn tekening lijkt het veel schuiner. Zou het gezichtsbedrog zijn of een fout in mijn tekening? :(

Heb je misschien een foto van de zijkant genomen?

Het is gezichtsbedrog, de foto is van schuin boven genomen daardoor lijkt het minder. Ik heb het niet nagemeten maar hij hangt behoorlijk naar achteren. Geen foto's van de zijkant nog, zal ik later maken.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Robbo on March 22, 2004, 12:25:22
Ach, je geeft er een 'Avalon twist' aan  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on March 22, 2004, 12:38:20
Quote from: Robbo on March 22, 2004, 12:25:22
Ach, je geeft er een 'Avalon twist' aan  ;)

Nou een beetje maar, kleine facetten....
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 5, 2004, 20:26:37
Weer even een update, aardig opgeschoten.

Bezig geweest met het aanbrengen van de loodbitumen en een deel van de demping. Met het nietpistool de bitumen met bijna 1000 nietjes vastgezet, die valt er niet meer vanaf  ;)

Onderin komt pritex, boven 100% glaswol demping. Op de achtergrond liggen de zijpanelen met demping al te wachten.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2766.jpg)

Even kijken hoe de binnenbekabeling er ongeveer in moet, moet wel netjes worden afgewerkt natuurlijk.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2764.jpg)

Hier kun je mooi zien hoe ze overhellen...

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2769.jpg)

Verder bouwen maar weer....

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on April 5, 2004, 20:40:56
Zeer mooi zeg!

Bedankt voor de helling foto ;)! Blijven de speaker stabiel staan met deze helling of komt er nog een voet onder, die wat verder naar achter door loopt?

mvg,
Frank

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 6, 2004, 08:29:25
Ze blijven goed overeind ook zonder een voet. Even kijken hoe kinderveilig het is zonder voet, misschien komt die er dus nog onder.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on April 6, 2004, 08:46:10
Dat ziet er nu al dynamisch uit...die helling geeft het echt iets extra's  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 6, 2004, 09:34:58
Quote from: Erik van Voorst on April  6, 2004, 08:46:10
Dat ziet er nu al dynamisch uit...die helling geeft het echt iets extra's  ;)

Ja inderdaad, ik wilde 'm eerst in drie delen maken met een hele berg facetten, maar het leek mij toch mooier om het simpel te houden.  :)                :D                  ;D ;D

BTW. Zat laatst op je site te kijken om de voortgang te volgen. Zegt mijn vrouw die in het voorbijlopen een blik op het scherm werpt: "Die ga je niet maken hoor!"

WAF  :D

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: VlisChris on April 6, 2004, 10:33:41
Mooie foto's :D
Ze hebben toch duidelijk meer helling dan wat ik verwacht had. Mooi om eens te zien zo.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: ahak on April 7, 2004, 19:46:04
Mooie speakers Jago!

Ik heb laatst de oorspronkelijke versie van de reference+ thuis gehad. Maar ik vond het laag te bonkerig. Maar jouw aanpassing biedt weer een nieuw perspectief.
Ben zeer geinterresseerd naar het eindresultaat wat de klank betreft.

Zijn er veel filteraanpassingen trouwens. Ik neem aan dat het midden en hoog gelijk is aan het seriefilter van de evi ii. Maar hoe zijn de filteraanpassingen in het laag? (mogelijk ook een andere baspijp?)


Groeten,
Arie Hak
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 7, 2004, 20:30:07
Quote from: ahak on April  7, 2004, 19:46:04
Mooie speakers Jago!

Ik heb laatst de oorspronkelijke versie van de reference+ thuis gehad. Maar ik vond het laag te bonkerig. Maar jouw aanpassing biedt weer een nieuw perspectief. Ben zeer geinterresseerd naar het eindresultaat wat de klank betreft.

Die klacht over het laag heb ik al vaker gehoord bij de ref+, vond ik zelf ook.

Quote
Zijn er veel filteraanpassingen trouwens. Ik neem aan dat het midden en hoog gelijk is aan het seriefilter van de evi ii. Maar hoe zijn de filteraanpassingen in het laag? (mogelijk ook een andere baspijp?) Als het allemaal gaat kloppen wordt een speaker met een zeer open midden ten koste van absolute laagte. Maar liever meer detail dan meer laagte.

Het filter is vrijwel identiek aan de Eve II, iets andere waarden voor de spoelen in het midden en hoog. Baspijp is ook herberekend op ongeveer 37 Hz. Het filter voor het laag is ook ietsje anders. Dit wordt dus eigenlijk het kleine broertje van de Eve II: de Eve I.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 7, 2004, 22:46:24
Ben via een ander forum bij dit topic terecht gekomen en moet zeggen dat dit er zeer goed uit ziet! Ben zeer benieuwd naar de resultaten.

Zelf heb ik de Ref+ als diverse keren beluisterd en heb dit altijd een heel mooie speaker gevonden. Gezien het budget en nog geen zelfbouwervaring heb ik 3 jaar geleden gekozen voor de Scan Speak Event. Deze bevalt ook nog steeds goed, echter nu ik dit zie.... Misschien de Event als surround en deze Ref+ als front. Ik vindt wel dat de originele Ref+ lichtelijk terughoudend is in het middengebied. Voor mij had dit wel iets meer forward mogen klinken, maar dit is misschien ook wel een kwestie van gewenning. Hoe denk je dat dit uitvalt bij jou versie?

Je geeft aan dat de impedantie niet onder de 4 ohm zal gaan, blijft dan het rendement wel hetzelfde?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on April 8, 2004, 01:42:43
Als ik zo die plaatjes zie krijg ik ook weer zin om te gaan bouwen :)

De keren dat ik de Ref. Plus beluisterde was er absoluut geen bonkerig laag. Misschien is de speaker erg gevoelig voor de aansturing en was die bij jullie onvoldoende?

De keer dat ik ze hoorde op de geint. van Aaron klonken ze inderdaad heel eeehmm ver weg. Precies het tegenovergestelde van forward tenminste. Dat was in een a/b met een andere speaker die als optie overbleef erg lastig want deze klonk juist erg forward. Het leek zelfs alsof ik bij de refplus het volume flink omhoog moest draaien om dezelfde impact te krijgen. Nu blijkt dit in de praktijk vaak wel een goed teken.

Het ver weg klinken was overigens bijna helemaal verdwenen toen de Soevereign set werd aangesloten. Nu weet ik niet of dit een kwestie van veel vermogen/stabiele zware amp is of dat dat Duitse spul gewoon erg forward klinkt.

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: LeBaron on April 8, 2004, 01:48:56
Een vriend van me kwam aanzetten met speakers van Vienna Acoustics die hij (en ik dus nu ook) binnenkort wilde gaan beluisteren bij de hifiwinkel in Eindhoven. Hij liet me hun site zien en wat zie ik...die speakers lijken wel verdomde veel op aangepaste refplus speakers.

Wat denken jullie?

http://www.viennaacoustics.com

Type 'Strauss'   2de van links.

Kosten 6000 euro each.

Joost
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 8, 2004, 09:36:33
Quote from: kuiperik on April  7, 2004, 22:46:24
Je geeft aan dat de impedantie niet onder de 4 ohm zal gaan, blijft dan het rendement wel hetzelfde?

Het is appels met peren vergelijken eigenlijk. Deze versie van de ref+ heeft filtertechnisch gezien helemaal niets te maken met de ref+, het is een heel andere speaker die er hetzelfde uitziet. Rendement zal zo rond de 88 a 89 dB uitkomen.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 8, 2004, 09:42:51
Quote from: LeBaron on April  8, 2004, 01:42:43
Het ver weg klinken was overigens bijna helemaal verdwenen toen de Soevereign set werd aangesloten. Nu weet ik niet of dit een kwestie van veel vermogen/stabiele zware amp is of dat dat Duitse spul gewoon erg forward klinkt.

De ref+ lust wel wat vermogen, kan me heel goed voorstellen dat de versterking het probleem is geweest.

In vergelijking met andere speakers valt het 'rustige' inderdaad wel op. Ik kan dat wel waarderen.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 8, 2004, 09:50:03
Quote from: LeBaron on April  8, 2004, 01:48:56
Een vriend van me kwam aanzetten met speakers van Vienna Acoustics die hij (en ik dus nu ook) binnenkort wilde gaan beluisteren bij de hifiwinkel in Eindhoven. Hij liet me hun site zien en wat zie ik...die speakers lijken wel verdomde veel op aangepaste refplus speakers.

Wat denken jullie?

Lijken wel veel, ziet er naar uit dat de twee middelste woofers het midden doen en de grote op de zijkant het laag. Wel proppen in zo'n relatief kleine kast.

Quote

Kosten 6000 euro each.

Ik hou in ieder geval geld over....

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 9, 2004, 21:34:20
Quote from: LeBaron on April  8, 2004, 01:42:43
De keer dat ik ze hoorde op de geint. van Aaron klonken ze inderdaad heel eeehmm ver weg. Precies het tegenovergestelde van forward tenminste. Dat was in een a/b met een andere speaker die als optie overbleef erg lastig want deze klonk juist erg forward. Het leek zelfs alsof ik bij de refplus het volume flink omhoog moest draaien om dezelfde impact te krijgen. Nu blijkt dit in de praktijk vaak wel een goed teken.

Het ver weg klinken was overigens bijna helemaal verdwenen toen de Soevereign set werd aangesloten. Nu weet ik niet of dit een kwestie van veel vermogen/stabiele zware amp is of dat dat Duitse spul gewoon erg forward klinkt.

Heb zelf dit bij mijn ScanSpeak Event ook meegemaakt. Nadat ik deze bij Speakerland op een Aaron vv + 2 monoblokken had aangesloten kwamen ze pas echt tot leven. Ik denk dat dit voornamelijk een kwestie van een stabiele versterker is. Ik dacht dat Aaron trouwens ook in Duitsland gemaakt werd.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on April 9, 2004, 21:38:48
Aaron heeft zeker iets met Nl. te maken. Volgens mij was het een Nl. ontwerp oid. Ruud van speakerland heeft me er ooit iets over verteld. Ik weet het niet exact meer.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 9, 2004, 22:36:00
Via hem heb ik dit ook vernomen, echter op de website van Aaron staat dat ze gevestigd zijn in Elze, Duitsland. http://aaron.hifi.net/german/index.html

Zijn overigens wel heel mooie versterkers.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on April 9, 2004, 22:59:16
Zie hier de tekst die de verbintenis met nederland bevestigd:

Quote1989 wurde von der Familie Höhne der Entschluss gefasst, die Produktion und Entwicklung  ins holländische Hertogenbosch zu verlegen, und die Leitung der Produktion in die erfahrenen Hände des engagierten Holländers, Lion Kwaytaal, zu geben. Seither werden alle Produkte der High End Vertriebs GmbH in den "High End Hallen" zu Hertogenbosch gefertigt.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jean Pierre on April 9, 2004, 23:58:41
Quote from: Jaqo on April  5, 2004, 20:26:37
Weer even een update, aardig opgeschoten.

Bezig geweest met het aanbrengen van de loodbitumen en een deel van de demping. Met het nietpistool de bitumen met bijna 1000 nietjes vastgezet, die valt er niet meer vanaf  ;)

Onderin komt pritex, boven 100% glaswol demping. Op de achtergrond liggen de zijpanelen met demping al te wachten.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2766.jpg)

Even kijken hoe de binnenbekabeling er ongeveer in moet, moet wel netjes worden afgewerkt natuurlijk.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2764.jpg)

Hier kun je mooi zien hoe ze overhellen...

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2769.jpg)

Verder bouwen maar weer....

Jaqo


Ik ben niet zo bekend met diy speakers, maar het lijkt of die draadjes in de boxen heel dun zijn. Maar wat heeft het dan voor nut om  later van die grote dikke kabels er op te doen ? als er binnenin toch kleintjes zitten dan is toch het hele effect weg ? Of bekijk ik dat nu verkeerd ?
alvast bedankt!

mvg yash
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on April 10, 2004, 00:28:20
Het gaat om de kwaliteit van de gebruikte bekabeling... (kan je overigenbs alleen beoordelen door te luisteren)
Als je de duurste speakers van B&W koopt en de bijbehoorende multispeakerkabel koopt dan zijn dat hele dunne kabeltjes, mar het klinkt waanzinnig mooi... ik zou mij meer op de klank concentreren dan op het uiterlijk. Als je hele lange runs gaat gebruiken van je versterker naar je amp toe, dan moet je vanwege de weerstand van de kabel wel dikkere kabels gebruiken.
Misschien dat hij zelf kan vertellen wat voor kabels hij gebruikt  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 10, 2004, 09:50:20
Quote from: Spacebass on April 10, 2004, 00:28:20
Misschien dat hij zelf kan vertellen wat voor kabels hij gebruikt  ;)

Hij kan dat  :)

Voor het midden en laag wordt verzilverde kabel gebruikt met teflon afscherming (3.1 mm2). Voor het hoog hetzelfde maar dan 0.96 mm2.

Er zijn eindeloze discussies over (binnen)bekabeling, dit leek mij wel een goede kabel. Overigens zijn de kabels naar de speaker toe niet veel dikker (4 mm2).

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on April 10, 2004, 17:21:20
Ik denk wel dat ik weet waar Yash op doelt. Vaak zitten in speakers stukje ellendige draad, terwijl wij ana de achterkant enorm dure speakerkabels kopen. Intererranste topic Yash. Kan je beter een nieuwe topic voor openen, anders wordt het topicvervuiling!
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 10, 2004, 23:42:59
Jaco, heb je ook in overweging genomen om de achterkant recht te maken? Hiermee zou je de inhoud iets groter hebben kunnen maken (of de kast iets minder diep). Je hebt dan ook een gelijklopende wand minder.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 11, 2004, 09:47:18
Eigenlijk is dat wel een goed idee qua volumetoename en het opheffen van staande golven. Een snelle berekening leert dat de totale volumetoename ongeveer 4 liter is. De oversteek door het overhellen is maar 5 cm bij een binnenbreedte van 17 cm, schiet niet erg op. Voor het laag zal het neerkomen op zo'n 2.5 liter toename daarmee zou je hem (volgens simulatie) 2 Hz lager kunnen afstemmen (is nu 37 Hz)

Qua design vind ik de huidige vorm mooier.

Bij de Eve II is het laagdeel van de kast trouwens wel op deze manier groter gemaakt.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: SARK on April 11, 2004, 11:36:12
Nog meer "topicvervuiling":

Quote from: Blue-Eyes on April 10, 2004, 17:21:20
Ik denk wel dat ik weet waar Yash op doelt. Vaak zitten in speakers stukje ellendige draad, terwijl wij ana de achterkant enorm dure speakerkabels kopen. Intererranste topic Yash. Kan je beter een nieuwe topic voor openen, anders wordt het topicvervuiling!

Om nog even wat verder/dieper te gaan, wat dacht je van het draad van de units zelf? Met name in de bas sectie zijn de draden van de terminals naar de spreekspoel (dus in de speaker zelf) niet al te dik, ik mag aannemen dat de kwaliteit wel OK is bij de duurdere units!
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 11, 2004, 11:37:58
Als je dan het tussenschot voor hoog en laag ook nog schuin plaatst, dan heb je alleen de zijwanden nog maar parallel lopen. ;D

Win je trouwens niet iets meer volume? Op de originele tekening is de overhelling iets meer dan 10 cm. Dan zou je op een volumetoename van bijna 10 liter komen. Hiervan gaat het grootste gedeelte dan naar het laagcompartiment. Indien je de extra ruimte niet nodig hebt, zou je de kast ook iets minder diep kunnen maken. Blijft natuurlijk ook een kwestie van smaak. ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 11, 2004, 21:15:36
Quote from: kuiperik on April 11, 2004, 11:37:58
Als je dan het tussenschot voor hoog en laag ook nog schuin plaatst, dan heb je alleen de zijwanden nog maar parallel lopen. ;D

Die kan dan, net zoals nu, recht op de baffle worden gemonteerd, daarmee komt ie schuin op de achterwand (als de recht loopt). Het mooist is natuurlijk een piramidevorm (zoals mijn huidige speakers): nergens parallelle wanden.

Quote
Win je trouwens niet iets meer volume? Op de originele tekening is de overhelling iets meer dan 10 cm. Dan zou je op een volumetoename van bijna 10 liter komen. Hiervan gaat het grootste gedeelte dan naar het laagcompartiment.

Ik was inderdaad iets te snel, de waarheid zit in het midden, net even nagemeten er komt zo'n 8 liter bij ((10x96x17) / 2).

Quote
Indien je de extra ruimte niet nodig hebt, zou je de kast ook iets minder diep kunnen maken. Blijft natuurlijk ook een kwestie van smaak. ;)

Absoluut! Er zijn nog vele variaties op dit thema te bedenken. Maar ja, ik luister meestal met m'n ogen dicht  ;D ;D ;D

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 28, 2004, 21:24:56
Weer even een bouwupdate. Het gaat langzaam maar gestaag, weinig tijd. Inmiddels zitten de kasten dicht en ben ik bezig de factten te zagen. Een heel erg spannend klusje  :o :o

Zou wel zonde zijn als het mis zou gaan, maar niet gedraald, de zaag erin! Wel met twee geleiders, uit de hand leek me een beetje te overmoedig.  :P

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2819.jpg)

En de zaag er weer uit:

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2820.jpg)

En zo met twee hoekjes eraf:

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2823.jpg)

Filters liggen al klaar op de achtergrond, heb niet helemaal stilgezeten.

Van de bovenkant moet nog een hoekje een beetje zoals deze :o :

(http://www.avalonacoustics.com/images/ant.jpg)

Later....
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Doerak on April 28, 2004, 21:30:46
Zoek het verschil  ::)

Antwoord: Op de 1e foto is de bovenste lijmtang zwart  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on April 28, 2004, 21:35:59
Petje af Jaqo, ziet er zeer strak uit.

Het bovenste schuine stuk wordt een beetje lastig denk ik. Kan ook weer tussen geleiders. Aan de voorkant geen probleem, maar bovenop wordt een beetje lastig (zulke grote lijmtangen heb je niet denk ik). Misschien kan je die geleider vast zetten met twee schroeven. Nadeel is dat je deze gaatjes wel weer moet wegwerken.

Succes!

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 28, 2004, 21:48:29
De bovenste geleider schroef ik erop, de bovenkant wil ik toch afwerken met een extra laagje MDF, ben ik van een hoop naden af..

Gr,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on April 29, 2004, 00:10:12
Keurig op de lijn...alleen een beetje naschuren en je hebt de strakke " Avalon-facet"
op je eigen speaker

....WAT EEN KICK GEEFT DAT ....GELIJK EEN PRACHTIGE SPEAKER....MET ALLEEN MAAR EEN PAAR HOEKIES ERAF ZAGEN...... :P ;D O0

Gaaf !!
Erik
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on April 29, 2004, 00:37:33
Ziet er keurig uit Jaco!!! Je zult wel blij zijn dat je het zagen van de schuine hoeken achter de rug hebt.... en dat het ook goed gelukt is. Altijd wel even spannend.  ;)

Plaats je hier ook nog een schema van het filter?

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 29, 2004, 08:40:30
Quote from: Erik van Voorst on April 29, 2004, 00:10:12
....WAT EEN KICK GEEFT DAT ....GELIJK EEN PRACHTIGE SPEAKER....MET ALLEEN MAAR EEN PAAR HOEKIES ERAF ZAGEN...... :P ;D O0

Inderdaad een heel andere uitstraling meteen. Zit nog een beetje te dubben over facetten aan de onderkant...

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on April 29, 2004, 08:44:16
Quote from: kuiperik on April 29, 2004, 00:37:33
Ziet er keurig uit Jaco!!! Je zult wel blij zijn dat je het zagen van de schuine hoeken achter de rug hebt.... en dat het ook goed gelukt is. Altijd wel even spannend.  ;)

Het is nog steeds spannend want ik heb er pas eentje gedaan. Op zich viel het heel erg mee, adem inhouden en zagen maar.  :P

Quote
Plaats je hier ook nog een schema van het filter?

Het filter lijkt als twee druppels water op het filter van de eve-II. Wel wat kleine modificaties. Zal nog een plaatje posten.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on April 29, 2004, 08:44:51
Zou ik persoonlijk niet doen...hij kan mischien TE slank uitpakken...blijft een smaak-kwestie  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: R on April 29, 2004, 09:06:09
Ben ik met erik eens, dan krijg je misschien een wat instabiel ogende speaker.  Het ziet er nu erg strak uit.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Movievault on April 29, 2004, 09:23:13
Zeer mooie speaker.
Volg je met alle aandacht
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on April 29, 2004, 09:23:18
Prachtig gedaan!  O0
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Roots on May 19, 2004, 02:41:36
Jaqo, ik ben erg nieuwschierig hoe ver je bent met je speakers.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on May 19, 2004, 08:51:10
Blij dat ik beetje in de gaten wordt gehouden  :D

Ik ben druk met schuren, schuren en nog eens schuren. Aangezien ik zelf van top tot teen onder het stof zit maak daar maar geen foto's van  ;)

Zal dit weekend even wat plaatjes schieten en op het forum zetten.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on May 20, 2004, 21:01:50
Weer wat plaatjes, veel geschuurd de afgelopen tijd. Nu gaat het plamuren beginnen, daarna weer schuren, plamuren etc.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2883.jpg)


(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2884.jpg)


(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn2887.jpg)


Later meer....

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on May 20, 2004, 21:44:32
Blijft mooi om te zien.....  8)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on May 20, 2004, 22:03:43
Mooi!

Lijkt het maar zo of heb je bar weinig ruimte om je mid/laag woofers vast te schroeven?

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on May 20, 2004, 22:18:04
ERG MOOI!

Mvgr, Sherwin
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Bart_M on May 20, 2004, 23:37:36
Goed gelukt. :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Roots on May 21, 2004, 02:11:35
Ziet er zeer strak uit, grote klasse ! :o
Zo te zien ga je ze spuiten ?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on May 21, 2004, 09:21:42
Bedank voor de complimenten  :-*

@Sulli: Inderdaad dat lijkt maar zo.

@Roots: Niet fineren in ieder geval, spuiten of zelf met een rollertje.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Edo on May 21, 2004, 09:25:40
WOW, dat ziet er goed uit.

En ik zou ze laten spuiten als ik jou was.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jean Pierre on May 28, 2004, 21:06:27
Ze zien er echt prachtig uit, maar ik zou ze denkik wel fineren zoals de avalons das pr8ig
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Tuurlijk on May 28, 2004, 21:28:32
Wow!!! Erg mooie afwerking......
Krijg spontaan zin om aan zoiets te beginnen! ;)
Eerst m'n sub maar afmaken.

Groet,
Bert
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Spacebass on May 31, 2004, 21:37:24
 O0 Ik schrik er een beetje van hoe "avalon" ze lijken  :o  (ben geen avalon kenner of zo, maar voor mij zien ze er perfect uit  ;) )
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Roots on June 1, 2004, 01:52:22
Jaqo, wel een beetje doorschuren hèh  ;D
Ben benieuwd hoe je ze vind klinken, ben namelijk met iets soortgelijks bezig, maar dan anders ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 1, 2004, 08:58:30
Quote from: Roots on June  1, 2004, 01:52:22
Jaqo, wel een beetje doorschuren hèh  ;D
Ben benieuwd hoe je ze vind klinken, ben namelijk met iets soortgelijks bezig, maar dan anders ;D

Ik schuur me rot man! Plamuren, schuren, plamuren ... ben aan de 5e laag bezig geloof ik,  :P moet echt glad worden natuurlijk.

Hoe ze klinken weet ik al ongeveer. Ze klinken heel open in het middengebied, zeer gedetailleerd met een heel mooie plaatsing (ook in de diepte). De bas is ook erg fraai, gaat niet superlaag natuurlijk maar wel met veel detail. Je begrijpt dus dat ik probeer zo snel mogelijk ze af te werken kan ik lekker gaan luisteren. Gaat wel langzamer dan ik dacht....

Waar ben jij mee bezig dan? Waar zijn de Foto's?  :-\

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Roots on June 2, 2004, 00:39:48
Ik ben bezig met een variant op de EveII.
De topkast bouw ik volgens het schijven principe, naar boven toe taps toelopent met een ronde bovenkant.
De baskast is een transmissionline met een Scanspeak 10".
Zal binnenkort wel een foto'tje plaatsen :)

schuur ze!  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 2, 2004, 08:53:00
Dat klinkt interessant, ben benieuwd naar de foto's!

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Vigier on June 2, 2004, 16:03:41
Jaqo,

ziet er echt mooi uit zeg! Dat schuren ken ik, bij mijn centerspeaker ben ik bijna 8 uur aan het schuren geweest om de juiste vorm te krijgen, maar dan heb je ook wat!

Alleen moet je de volgende keer niet zo'n goedkopie winkelhaak gebruiken, want je luidspreker staat een beetje scheef  ;)

Bij de weg: op je laatste foto's zie ik een heel mooi afgezaagd vlak aan de bovenkant van je speaker: ik hoop dat je veel grondverf hebt? Uit ervaring kan ik je vertellen dat die afgeschuinde kanten als een spons werken. Maak de grondverf niet al TE dun, want anders gaat je behuizing vervormen. (Misschien overbodige info, maar ik meld het toch maar ff)

Succes verder! Ik wacht met spanning af!

Groet, Joris
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 2, 2004, 16:14:39
Quote from: Vigier on June  2, 2004, 16:03:41
ziet er echt mooi uit zeg! Dat schuren ken ik, bij mijn centerspeaker ben ik bijna 8 uur aan het schuren geweest om de juiste vorm te krijgen, maar dan heb je ook wat!

Ja, het is veel werk. Ik moet dus minimaal twee keer zoveel schuren als jij...

Quote
Alleen moet je de volgende keer niet zo'n goedkopie winkelhaak gebruiken, want je luidspreker staat een beetje scheef  ;)

;D

Quote
Bij de weg: op je laatste foto's zie ik een heel mooi afgezaagd vlak aan de bovenkant van je speaker: ik hoop dat je veel grondverf hebt? Uit ervaring kan ik je vertellen dat die afgeschuinde kanten als een spons werken. Maak de grondverf niet al TE dun, want anders gaat je behuizing vervormen. (Misschien overbodige info, maar ik meld het toch maar ff)

Ik ben de facetten uitgebreid aan het plamuren met polyesther plamuur, daardoor zullen ze wel minder zuigen neem ik aan.

Quote
Succes verder! Ik wacht met spanning af!

Work in progress...  :P

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Leonard Shelby on June 2, 2004, 18:26:44
Er bestaat een speciale MDF grondverf van Alabastine die de zuigende werking van het MDF behoorlijk goed opheft.
Ik heb het zelf gebruikt en het scheelt echt een hoop werk. Twee keer over de kopse kanten is over het algemeen voldoende om te kunnen afwerken.

Is gewoon in de Praxis of Gama te koop.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 2, 2004, 21:01:49
Bedankt voor de tip, morgen even shoppen...

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: jeroen_B on June 4, 2004, 23:41:13
Hi,

Heel mooi ontwerp met de schuine kanten zeg!
Ik vind dit soort speakers met schuine kanten heel erg mooi. Heel wat anders dan de standaard zuilen die recht toe recht aan zijn (en saai).

Ik heb een vraagje. Stel ik vind een bepaald standaars zuil speaker bij speakerland mooi klinken. Kan ik dan gewoon aan de hand van de inhoud van de kast van dat ontwerp een ontwerp als dit maken die schuin naar achteren staat ? En komt de inhoud erg precies ?

Ik heb laatst een vifa carat gehoord en vond die wel mooi klinken. De speaker kwam mij wel over alsof hij nog wat beter gebouwd kon worden (kastresonantie). kan je ook zomaar extra verstevigingsschotten inbouwen zonder consequenties ?

jeroen
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on June 5, 2004, 09:40:21
Quote from: jeroen_B on June  4, 2004, 23:41:13
Ik heb een vraagje. Stel ik vind een bepaald standaars zuil speaker bij speakerland mooi klinken. Kan ik dan gewoon aan de hand van de inhoud van de kast van dat ontwerp een ontwerp als dit maken die schuin naar achteren staat ? En komt de inhoud erg precies ?
De inhoud moet redelijk precies, vooral in mid sectie, maar het kantelen (in dit geval 7 graden) hoeft geen inhoud te kosten. Waar je wel op moet letten is dat het afstraal gedrag anders gaat worden. Of dit slechter of beter wordt kan je heel goed testen door de kast te kantelen (stukje hout eronder aan de voorkant).

Quote
Ik heb laatst een vifa carat gehoord en vond die wel mooi klinken. De speaker kwam mij wel over alsof hij nog wat beter gebouwd kon worden (kastresonantie). kan je ook zomaar extra verstevigingsschotten inbouwen zonder consequenties ?
Hoe meer stijfheid hoe beter, dus dikkere wanden, meer versteviging (niet overdreven natuurlijk) en dikkere baffle, zal de kwaliteit alleen maar doen verbeteren. Let met meer verstevinging wel op dat je je aan de inhoud houdt, dus iets grotere kast.

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 5, 2004, 12:56:33
Quote from: Sullivan on June  5, 2004, 09:40:21
De inhoud moet redelijk precies, vooral in mid sectie, maar het kantelen (in dit geval 7 graden) hoeft geen inhoud te kosten. Waar je wel op moet letten is dat het afstraal gedrag anders gaat worden. Of dit slechter of beter wordt kan je heel goed testen door de kast te kantelen (stukje hout eronder aan de voorkant).

Ik ken de Carat alleen van even kort luisteren. Volgens mij is het net als deze speaker een 2.5 weg. Het midden en hoog zal dus is een aparte (gesloten) sectie zitten. Op zich komt dat niet op een halve liter aan, je kunt dus zeker een extra versteviging aanbregen, heb ik ook gedaan.

Het kantelen van de speaker heeft te maken met de time alignment, door te kantelen komen de hoge tonen gelijk aan met de lage (even een kort door de bocht uitleg natuurlijk). Vraag het eens bij Speaker & Co. Maar zoals Sully zegt kun je ook gewoon testen.

Quote
Hoe meer stijfheid hoe beter, dus dikkere wanden, meer versteviging (niet overdreven natuurlijk) en dikkere baffle, zal de kwaliteit alleen maar doen verbeteren. Let met meer verstevinging wel op dat je je aan de inhoud houdt, dus iets grotere kast.

Ook de carat zou je met een dubele frontdikte kunnen maken en helemaal van 25mm MDF. Ik denk dat het standaard houtpaket dunner MDF gebruikt. Ook in de laagsectie kun je een extra versteviging aanbrengen zonder de binnen maten direct te hoeven veranderen (ook basreflex steekt niet op een halve liter). Als je echt extreem gaat verstevigen moet je zeker goed rekening houden met de inhoud (Kast groter).

Met zomaar schuine kanten zagen moet je heel erg oppassen. De hoogweergave wordt daarmee aangepast er zijn dus aanpassingen in het filter nodig. Het filter wat ik toepas houdt met de schuine kant rekening.

Groet,
Jaqo

P.S. Eerlijk gezegd was mijn eerste indruk van de Carat niet zo heel erg goed beetje wollig laag. Je zou ook een ontwerp van Tony Gee kunnen overwegen: de Auriga ook een 2.5 weg. Zie http://home.hetnet.nl/~geenius/Auriga.html. Ik heb een paar andere ontwerpen van Tony gehoord en die klinken erg fijn. Het filter wat ik gebruik is ook door hem ontworpen.

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: jeroen_B on June 5, 2004, 19:14:59
Hi,
Het ontwerp van tony G is ook wel iets waar ik wat mee kan. Die moet ik dan echter wel horen. Ik heb een ontwerp van hem gehoor nu ( monitor) en daar ontbrak werkelijk al het laag in. Hoogweergave vond ik wel heel mooi, midden had iets warmer gekund naar mijn smaak en laag was er helemaal niet naar mijn idee.

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on June 5, 2004, 19:49:20
Het laag is en blijft altijd problematisch, met name de akoestieken. Denk wel dat Tony weet wat ie doet hoor. Vaak is het de akoestiek die het een beetje verpest,

Mvrg, Sherwin
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: jeroen_B on June 5, 2004, 20:00:48
Jaqo,

Dus als je facetten aan de speaker maakt moet het filter worden aangepast ?

Weet iemand van jullie wie er die auriga in zijn bezit heeft en waar ik eens kan luisteren?
Heb ook geen flauw idee wat de auriga gaat kosten om te bouwen, iemand ?

jeroen
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Edo on June 5, 2004, 20:19:24
Quote from: Jaqo on June  5, 2004, 12:56:33

Met zomaar schuine kanten zagen moet je heel erg oppassen. De hoogweergave wordt daarmee aangepast er zijn dus aanpassingen in het filter nodig. Het filter wat ik toepas houdt met de schuine kant rekening.


Hoe bereken je dat Jaqo? Ik heb wel wat software voor simulatie's en berekeningen aan filters maar ik heb nog geen idee hoe ik dat aan moet passen.
Ik bereken (en simuleer) veelal m'n filters, meet ze daarna na of laat het meten en dan worden wat (eventueel) aanpassingen gedaan. Misschien wel handig om in de berekening een schuine kant mee te nemen....
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on June 7, 2004, 09:39:12
Quote from: Edo on June  5, 2004, 20:19:24
Hoe bereken je dat Jaqo? Ik heb wel wat software voor simulatie's en berekeningen aan filters maar ik heb nog geen idee hoe ik dat aan moet passen.
Ik bereken (en simuleer) veelal m'n filters, meet ze daarna na of laat het meten en dan worden wat (eventueel) aanpassingen gedaan. Misschien wel handig om in de berekening een schuine kant mee te nemen....

Het filter moet aangepast worden maar daar kan ik je helaas niet mee helpen. Maar er zijn vast wel mensen op het forum die je daarmee kunnen helpen (Sherwin?).

Quote from: jeroen_B on June  5, 2004, 19:14:59
Het ontwerp van tony G is ook wel iets waar ik wat mee kan. Die moet ik dan echter wel horen. Ik heb een ontwerp van hem gehoor nu ( monitor) en daar ontbrak werkelijk al het laag in. Hoogweergave vond ik wel heel mooi, midden had iets warmer gekund naar mijn smaak en laag was er helemaal niet naar mijn idee.

Ja, je hebt laag en LAAG. Het laag van een monitor is natuurlijk nooit afgrond diep laag, de plaatsing speelt daar ook een grote rol in. Dit ontwerp heeft ook geen afgrond diep laag maar wel veel meer dan een monitor. Voor echt LAAG moet je gewoon naar een grotere kast toe, toch Sherwin  ;)

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin@stage on June 7, 2004, 11:00:21
Beste Jaqo,

Meten laat ik tot op heden nog doen, maar ik weet er wel wat van af ja (want ik doe dan dat samen met iemand anders). In de toekomst zorg ik voor eigen meet equipment.

Grote kasten en echte laagunits geven laag met een bepaald gemak weer, kort en strak luchtig, terwijl een klein woofertje daarvoor moet wapperen (dat geeft toch een heel ander effect). Grote kasten geven over het algemeen het mooiste laag (mooier als klein, lange slag en geboost).

Mvgr, Sherwin
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 9, 2004, 08:47:39
Zo, even dit topic weer omhooghalen.  ;)

Ben heel lang bezig geweest met schuren en plamuren. Vooral de facetten hebben flink wat laagjes gekregen. Ze staan nu twee keer in de grondverf. Nu de echte kleur er op. Even een paar plaatjes van de huidige stand.

Twee keer in de grondverf:
(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3171.jpg)

De facetten:
(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3173.jpg)

De baspoort (zonder pijp):
(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3179.jpg)

De baspoort (met matzwart gespoten pijp, geen inkijk meer):
(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3181.jpg)

Later....
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on July 9, 2004, 09:21:45
 8)

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jean Pierre on July 9, 2004, 09:22:30
Zo te zien heel veel geschuurt, maar het resultaat mag er wezen :D ziet er echt mooi uit hoor. Die paspoort lijkt wel of er een stuk schuim in zit :D Welke kleur ga je trouwens gebruiken??
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Bart_M on July 9, 2004, 09:22:57
Ziet er goed uit.
Hoe heb je de naden gedaan? Eerst met de frees een naadje gemaakt en dichtgesmeerd, of was dit niet nodig?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Leonard Shelby on July 9, 2004, 09:25:25
 :o Ziet er netjes uit .....

Heb je die baspoort met een frees zo afgerond gekregen of zijn je armen nu 2x zo dik van het schuren... :D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 9, 2004, 12:26:21
@Sulli: Ze kleuren heel mooi bij jouw nieuwe scherm  >:D

@Yash: Ze worden vrij licht, een soort vanille, past goed bij de rest van de meubels (WAF)  :)

@Krunk: De facetten hadden veel naden zoals je op de eerdere foto's kan zien, daar heb ik een aantal lagen plamuur overheen gesmeerd en elke keer weer geschuurd, geen naden meer zichtbaar. De rest van de naden heeft ongeveer dezelfde behandeling gehad maar met veel minder plamuur. Naden zijn vrijwel onzichtbaar, met je neus er bovenop en strijklicht zie je ze heel licht. Niet storend gelukkig. Goeie tip trouwens om een naadje te maken en daarna smeren. WEL EEN BEETJE LAAT DIE TIP  >:D   ;D ;D

Heb je trouwens ervaring met die methode?

@Leonard: Dikke armen gekregen van het schuurmachine tillen. Vrees niet  :) De poort heb ik laten frezen, zo grote frees heb ik niet.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Bart_M on July 9, 2004, 12:46:19
Quote from: Jaqo on July  9, 2004, 12:26:21
@Krunk: De facetten hadden veel naden zoals je op de eerdere foto's kan zien, daar heb ik een aantal lagen plamuur overheen gesmeerd en elke keer weer geschuurd, geen naden meer zichtbaar. De rest van de naden heeft ongeveer dezelfde behandeling gehad maar met veel minder plamuur. Naden zijn vrijwel onzichtbaar, met je neus er bovenop en strijklicht zie je ze heel licht. Niet storend gelukkig. Goeie tip trouwens om een naadje te maken en daarna smeren. WEL EEN BEETJE LAAT DIE TIP  >:D   ;D ;D

Heb je trouwens ervaring met die methode?

Ehh... het kan nog he?

Zelf geen ervaring mee,  maar wel van veel mensen gehoord dat dit doen. Als je dit niet doet, dan krijg je na verloop van tijd de naden weer te zien.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on July 9, 2004, 12:47:11
Quote from: Jaqo on July  9, 2004, 12:26:21
@Sulli: Ze kleuren heel mooi bij jouw nieuwe scherm  >:D

:D. En aangezien mijn scherm vast aan het plafond zit en jouw speakers verplaatsbaar zijn, lijkt me het beste om bij mij thuis eens te kijken of je gelijk hebt. ;D Kan ik ze gelijk beluisteren ;).

mvg,
Frank

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on July 9, 2004, 13:15:28
Zeer mooi! Ben benieuwd naar de uiteindelijke kleur :D .... als je maar niet zo 'space' doet net als ik ;) haha

Mvgr
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 9, 2004, 13:32:06
Quote from: Sullivan on July  9, 2004, 12:47:11
:D. En aangezien mijn scherm vast aan het plafond zit en jouw speakers verplaatsbaar zijn, lijkt me het beste om bij mij thuis eens te kijken of je gelijk hebt. ;D Kan ik ze gelijk beluisteren ;).

:P
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 9, 2004, 13:34:00
Quote from: KrunK on July  9, 2004, 12:46:19
Ehh... het kan nog he?

Ik moet er even niet aan denken, weer frezen, schuren, plamuren. Ben blij dat ze straks eindelijk spelen. Ik kan er steeds maar weinig tijd aan besteden dus het duurt wel lang zo'n project.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on July 9, 2004, 19:25:19
Ziet er heel netjes uit. Ook die schuine hoeken komen er nu mooi uit. Succes nog met het schilderen en afmonteren!
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Gydotron on July 9, 2004, 19:56:02
Heel mooi ! Maar ik vrees dat, als je ze niet in verstek hebt gezaagd de naden nadien weer zichtbaar zullen worden. Zelfs een V-groefje frezen en opvullen met plamuur houd dit niet helemaal tegen, de uitzettingscoeïfficenten van MDF zijn verschillend vandaar.
Ik heb speakers gebouwd die gefineerd waren waar het na verloop van tijd toch weer zichtbaar wordt. Trouwens onlangs een Kharma speaker gehoord en gezien en die had ook een barstje over de diepte van de speaker, daar waar het rechte paneeel overliep in het schuine kopstuk.

MVG  Guido
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 9, 2004, 22:45:21
Guido,

Daar ben ik ook een beetje bang voor, niets aan te doen :'( :'( :'(

Ze zullen er (snif) niet minder om klinken (snotter)...

Groet,
Jaqo (beetje verdrietig)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Gydotron on July 9, 2004, 23:05:54
Als je ze in een spetterlak spuit zal het helemaal niet erg opvallen, glanzende verf darentegen,....
Ik vind ze erg mooi en zoals je zelf al aangeeft het geluid is nog steeds het belangrijkste!

MVG guido
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 10, 2004, 10:42:40
Ze worden mat en heel licht, we zullen zien....

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on July 10, 2004, 17:57:17
Hele lichte naden maakt toch geen klap uit? Heb ik zelf ook, maar wel heeeel lichtelijk (heb het laten inwerken etc).. anders is het pittig om een matrix kast te lijmen vandaar. Als de kasten maar mooi en netjes zijn, de rest maakt echt niets uit (het is zelfbouw en het uiterlijk hoeft echt niet 99.9% perfect te zijn).

Alsnog zeer mooi, hoop dat je er een mooi kleurtje op laat spuiten!  ;)

Mvgr, Sherwin
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on July 11, 2004, 11:59:32
Quote from: Sherwin on July 10, 2004, 17:57:17
Hele lichte naden maakt toch geen klap uit? Heb ik zelf ook, maar wel heeeel lichtelijk (heb het laten inwerken etc).. anders is het pittig om een matrix kast te lijmen vandaar. Als de kasten maar mooi en netjes zijn, de rest maakt echt niets uit (het is zelfbouw en het uiterlijk hoeft echt niet 99.9% perfect te zijn).

Zo perfect mogelijk wel natuurlijk maar inderdaad, helemaal verstek en dan nog een matrix valt niet mee, dan moet je een erg goede zaagtafel hebben. Bij de meeste zelfbouwers is dat natuurlijk het probleem, die hebben niet de beschikking over een professionele werkplaats. Niet dat dat een garantie is voor een goed resultaat maar als je met de spullen overweg kunt scheelt het heel erg veel.

Quote
Alsnog zeer mooi, hoop dat je er een mooi kleurtje op laat spuiten!  ;)

Ik ga ze met het rolletje doen, even geen budget vrij voor de spuiterij op het ogenblik  >:(

Oh ja, ze worden dus niet olijfgroen  ;D

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on July 11, 2004, 15:25:33
Beste Jaqo, alleen mijn laagkasten zijn olijf groen, mijn topkasten zijn richting auquablue.. en daarin laat ik de laagkasten over een paar weken ook even overspuiten!

Overigens zie ik helemaal GEEN naden bij mij, en toch is het niet verstek.. dan moet je er wel zo gruwelijk met je neus op hangen. Maargoed waar ligt de essentie he.. als de speaker mooi klinkt, er heel goed uit ziet, waar heb je dan nog klagen over.. heb fabrieks kasten gezien die er erger uit zagen. (bijvoorbeeld hoogglans gespoten kasten, die als je ze in het licht zet, er gewoon uber beroerd uitzien door de miniscule krassen - ook door het poetsen.. DAT is pas lelijk ;))

Mvgr, Sherwin :)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sherwin on July 11, 2004, 15:28:19
Oja en ik zal na het overspuiten nieuwe reeks foto's maken, want ik heb eindelijk een mooie digicam! Dus ik zal de foto's op verhouding maken, want het is niet zo groot en lomp als het namelijk lijkt  ;D .. maar ik hou gewoon van die half highend half profi uitziende kasten  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 09:52:30
Maar weer eens even updaten.

De afwerking was aan de beurt. Twee keer in de alabastine MDF grondverf gezet (dat is er goed spul moet ik zeggen). Tussendoor netjes opgeschuurd natuurlijk.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3171.jpg)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: SiR-ROUND on August 6, 2004, 09:53:59
Ziet er goed uit...
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 09:54:11
De basreflexpijpjes (3x woordwaarde) liggen matzwart gespoten te wachten op inbouw.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3175.jpg)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 09:55:28
En ook de WBT speaker connectoren (Erg mooi spul)

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3178.jpg)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on August 6, 2004, 09:56:08
Lijkt op mijn Remus uitlaat van mijn vorige auto ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 09:56:55
Quote from: Blue-Eyes on August  6, 2004, 09:56:08
Lijkt op mijn Remus uitlaat van mijn vorige auto ;)

Gelukkig klinken ze heel anders  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Movievault on August 6, 2004, 09:59:35
Quote from: Jaqo on August  6, 2004, 09:52:30
Twee keer in de alabastine MDF grondverf gezet (dat is er goed spul moet ik zeggen). (http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3171.jpg)

Jaco kun je hier iets duidelijker in zijn , waarom zo goed spul en waar te lrijgen ?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 10:00:06
En zo zien ze er afgemonteerd uit. Tussen door nog even een paar keer met het rolletje geschilderen natuurlijk (3 lagen).

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3275.jpg)

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3273.jpg)

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3276.jpg)

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3282.jpg)

Hoe klinken ze, later meer, een heel verhaal  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 10:02:02
Quote from: FrankG on August  6, 2004, 09:59:35
Jaco kun je hier iets duidelijker in zijn , waarom zo goed spul en waar te lrijgen ?

Ik vond het een mooie strakke onderlaag geven, het verwerkt makkelijk, stinkt niet. Maar bovenal het dekt erg goed. Na de eerste laag had ik eigenlijk kunnen afwerke, maar toch liever twee dunne lagen.

Verkrijgbaar bij de Praxis, maar vast ook op heel veel andere plekken.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: blue-eyes on August 6, 2004, 10:02:52
Ziet er erg strak en mooi uit Jaqo! Ik neem maar aan dat ze ook zo klinken ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on August 6, 2004, 10:09:43
Ga je nog frontjes maken?  ;D ;)

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 6, 2004, 10:10:50
Quote from: Sullivan on August  6, 2004, 10:09:43
Ga je nog frontjes maken?  ;D ;)

Ja ik ga nog een keer frontjes maken. Maar ook dat is een heel verhaal...

j
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 6, 2004, 19:35:42
Gefeliciteerd, dat ziet er berestrak uit...zet ook je klankbevindingen op het forum...ben benieuwd
want het beloofd een heel mooi geluidsbeeld.  8)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Niet actief on August 6, 2004, 22:25:38
Quote from: Jaqo on August  6, 2004, 10:00:06
En zo zien ze er afgemonteerd uit. Tussen door nog even een paar keer met het rolletje geschilderen natuurlijk (3 lagen).
(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3282.jpg)

Je zou het lampsnoertje weg kunnen halen, zodat het niet parallel met de ls-kabel oploopt..... Die dingen verdragen elkaar niet in een audiofiele setup.  8)

Mooie luidspreker wel. Deed me een beetje denken aan zo'n hoge slanke zuil van MC.... kweeniemeer welke, de 2 volgens mij.
Succes,
Toine.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 7, 2004, 14:08:53
Quote from: Erik van Voorst on August  6, 2004, 19:35:42
Gefeliciteerd, dat ziet er berestrak uit...zet ook je klankbevindingen op het forum...ben benieuwd
want het beloofd een heel mooi geluidsbeeld.  8)

Dank je wel Erik,

Op het ogenblik ben ik nog met het filter aan het prutsen en de hoeveelheid demping. Ze klinken al heel erg goed maar er zit nog meer in. Zal later uitgebreid verslag doen.

Ik kan al wel verklappen dat ze nu al een mooi gedetailleerd en ruimtelijk beeld neerzetten.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 7, 2004, 14:11:52
Quote from: ThingMan on August  6, 2004, 22:25:38

Je zou het lampsnoertje weg kunnen halen, zodat het niet parallel met de ls-kabel oploopt..... Die dingen verdragen elkaar niet in een audiofiele setup.  8)

Toine,

Daar ga ik zeker nog aandacht aan besteden. Zoals je ziet staan ze nu ook direct op het parket, ook niet echt lekker.  :-\ Aangezien ik over een tijdje ga verhuizen maak ik me er nu even nog niet druk om.

Quote
Mooie luidspreker wel. Deed me een beetje denken aan zo'n hoge slanke zuil van MC.... kweeniemeer welke, de 2 volgens mij.

Die ken ik niet, heb je een site waar ik kan kijken. Altijd leuk.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Niet actief on August 7, 2004, 18:01:19
Quote from: Jaqo on August  7, 2004, 14:11:52
Die ken ik niet, heb je een site waar ik kan kijken. Altijd leuk.

http://www.mc-systems.com/speakers-m.html
De M3.
De gelijkenis betrof bij nader inzien toch vooral de bovenkant.
Nou ja, never mind. Ik heb in elk geval bewondering voor deze Nederlandse luidsprekerbouwer. De M3 was zijn debuut, ik meen ergens rond 1990. De luidspreker heeft een maandje bij mij thuis gestaan, maar de keuze viel uiteindelijk voor mij op een Elipson 1303 die minder goed presteerde, maar in mijn geval de helft goedkoper was......
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 7, 2004, 20:32:21
Quote from: ThingMan on August  7, 2004, 18:01:19
De M3.
De gelijkenis betrof bij nader inzien toch vooral de bovenkant.

;D

Quote
Nou ja, never mind. Ik heb in elk geval bewondering voor deze Nederlandse luidsprekerbouwer. De M3 was zijn debuut, ik meen ergens rond 1990. De luidspreker heeft een maandje bij mij thuis gestaan, maar de keuze viel uiteindelijk voor mij op een Elipson 1303 die minder goed presteerde, maar in mijn geval de helft goedkoper was......

Ik kende deze fabrikant niet, leuk om te zien. Zit trouwens ook een seriefilter in.

Groet,
Jaqo

Tja,
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Niet actief on August 7, 2004, 21:07:38
Quote from: Jaqo on August  7, 2004, 20:32:21
Ik kende deze fabrikant niet, leuk om te zien. Zit trouwens ook een seriefilter in.
Groet,
Jaqo

Het verbaast me enigszins dat de luidspreker nog altijd relatief onbekend is, ondanks de vaderlandse herkomst en de hoogwaardige technologie die erin verwerkt wordt.
Toine.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 7, 2004, 21:38:04
Onbekend maakt onbemind, helaas ja.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Walter_PPK on August 8, 2004, 16:05:44
Supernetjes Jaqo! Mooi wit net als mijn 1303's :) Ik ben benieuwd naar je luisterbevindingen.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: oud_account_1 on August 24, 2004, 10:19:13
Wow, heel erg strakke speaker, mooi gedaan hoor.

Komen er nog spikes ofzo onder?

Peter
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on August 24, 2004, 10:27:49
Quote from: squadra on August 24, 2004, 10:19:13
Komen er nog spikes ofzo onder?

Is volgens mij wel de bedoeling, zie hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=20255.msg252915#msg252915). ;)

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: ruud2 on August 24, 2004, 10:45:27
hallo Jaqo,

mocht je 3 spikes gaan gebruiken ,twee voor een achter, dan kan je de achterste spike als stelspike gebruiken
om zo de afstraling naar jouw zithoogte te optimaliseren (indien nodig). gebruik wel een vulring of revet om de speling weg te werken.

groet, ruud
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 24, 2004, 10:50:43
Quote from: ruud2 on August 24, 2004, 10:45:27
mocht je 3 spikes gaan gebruiken ,twee voor een achter, dan kan je de achterste spike als stelspike gebruiken
om zo de afstraling naar jouw zithoogte te optimaliseren (indien nodig). gebruik wel een vulring of revet om de speling weg te werken.

Hoi ruud,

3 spikes is de bedoeling, maar wat bedoel je met een vulring of revet?

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: ruud2 on August 24, 2004, 10:56:43
hallo Jaqo,

een vlakke sluitring die je gebruikt onder een moer.

groet, ruud
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on August 24, 2004, 11:01:10
Quote from: ruud2 on August 24, 2004, 10:45:27
mocht je 3 spikes gaan gebruiken ,twee voor een achter, dan kan je de achterste spike als stelspike gebruiken
om zo de afstraling naar jouw zithoogte te optimaliseren (indien nodig).

Hoi Ruud,

Hier zijn de meningen over verdeeld. Het was ook mijn idee, maar bijvoorbeeld Martin_ M heeft betere resultaten met 2 achter en 1 voor. Ook in deze situatie kan je natuurlijk nog de afstraling aanpassen, maar dan met de voorste spike.

Uitproberen is het beste, alleen niet altijd mogelijk.

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: ruud2 on August 24, 2004, 11:12:45
ja, helaas is iedere opstelling en omgeving uniek en zul je dus moeten experimenteren wat voor jou de beste keuze lijkt
draai voor en achter 3 inserts onder in de kast en je kunt wisselen.
en er is geen voordeel zonder nadeel :-\

groet, ruud
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on August 24, 2004, 11:20:57
Quote from: ruud2 on August 24, 2004, 11:12:45
draai voor en achter 3 inserts onder in de kast en je kunt wisselen.

Slim!!!

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 30, 2004, 14:09:05
Nog even wat frontje gemaakt, er zijn kleine kindervingertjes in de buurt.....

Veel afval....

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/DSCN3371.jpg)


Zo'n vijf kwartier later en veel meer stof (uch)...

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3373.jpg)


Gemonteerd en wel....

Op de achtergrond ligt het filter, nog steeds aan het tunen.

(http://home.wanadoo.nl/jaccorrie/speakers/Dscn3457.jpg)

Groet,
Jaqo


Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Sullivan on August 30, 2004, 14:35:28
Mooi, hoor!

Misschien kan je aan Erik vragen of hij nog zo'n bakje over heeft voor je filter...

mvg,
Frank
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 30, 2004, 14:47:31
Als ik dat aan de achterkant hang dondert de hele boel om denk ik.  ;D

Overigens zijn ze nu 40kg per stuk....

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 30, 2004, 16:01:47
Ja dat ziet er zeer goed uit !!!!!!

Leuk om de onderkant van het doek net weer even anders te maken dan Avalon en toch zo dat het mooi oogt.  ;)

Vergeet geen vilt oid erin te leggen, maar dat zal ook wel in orde zijn  8)

Helaas die xXx-filterbakkies ....daar bouw ik er maar 2 van in mijn leven  ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on August 30, 2004, 21:41:50
De frontjes maken er een heel mooi geheel van. Het past er perfect bij. Wil het een beetje lukken met het fine-tunen van het filter?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jan Deckers on August 31, 2004, 08:12:39
Die kinderhandjes zijn me ook wel bekend. Gelukkig zitten voor de Thielunits van die roosters. Dit front maakt de speaker wel nog meer af. Heel mooi. En het fijn tunen....wat ben je allemaal precies aan het veranderen. Heb je al een eerste filter-ontwerp?

GRTN,

Jan
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 09:03:08
Quote from: kuiperik on August 30, 2004, 21:41:50
De frontjes maken er een heel mooi geheel van. Het past er perfect bij. Wil het een beetje lukken met het fine-tunen van het filter?

Jammer genoeg zijn de frontjes nodig.  Zonder vind ik eigenlijk mooier, het klinkt ook minder, niet bij alles direct hoorbaar maar het introduceert een bepaalde onrust.  Gisteravond de frontjes er weer even afgehaald, scheelde meerdan ik dacht.  :o

Groet,
Jacco
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Movievault on August 31, 2004, 09:16:23
Dat heb ik ook al gemerkt Jaqo.
Je krijgt veel meer afstraling en het beeld is veel meer open.
Wel gevaarlijk voor de Kids natuurlijk
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 09:18:21
Het filter:

Tony Gee heeft een filter ontworpen, een seriefilter op basis van de Eve-II.  In eerste instantie waren de spoelen die ik had gebruikt van een verkeerde waarde (verkeerd door iemand afgewikkeld en gemeten) waardoor het echt heel raar klonk. Inmiddels is dat rechtgezet. Ze klinken al heel erg goed maar in het middengebied zit nog iets wat me niet helemaal zint. De openheid en ruimtelijkheid is echt heel mooi. Ook komt er een aanzienlijke hoeveelheid laag uit, stond ik wel even van te kijken. Mooi droog en detailrijk.  Dus ik ben al een gelukkig man.  Maar je moet natuurlijk ook niet al te snel tevreden zijn...  ;)

Het gaat erg langzaam, je moet goed luisteren, een 'verbetering' kan op andere terreinen wel eens een negatief effect hebben.  Veranderen en dan weer veel verschillende dingen luisteren. Ik ben ook nog eens een verhuizing aan het voorbereiden dus je kunt wel nagaan dat het qua prioriteit niet helemaal bovenaan staat...

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 09:20:00
Quote from: FrankG on August 31, 2004, 09:16:23
Dat heb ik ook al gemerkt Jaqo.
Je krijgt veel meer afstraling en het beeld is veel meer open.

Inderdaad! De openheid neemt enorm af met frontjes erop. Het sterobeeld blijft veel meer tussen de speakers hangen.

Quote
Wel gevaarlijk voor de Kids natuurlijk

Ze gaan er gemakkelijk op en af, heb van die metalen nippies gebruikt. Werkt erg goed.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: FransDHT on August 31, 2004, 10:18:45
Hoi,

Ben erg geïnteresseerd in het filter. Ik ben m'n refmon's aan het rebuilden en wil ook (naast een andere kast, toevallig ook een Avalon-look) seriefilters uitproberen. Maar kennis/ervaring mist volledig, dus ben ik benieuwd hoe je dat hebt aangepakt (en denkt aan te pakken met je plan om refmon's als surrounds te gaan bouwen).

Frans
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 10:27:36
Quote from: FransDHT on August 31, 2004, 10:18:45
Ben erg geïnteresseerd in het filter. Ik ben m'n refmon's aan het rebuilden en wil ook (naast een andere kast, toevallig ook een Avalon-look) seriefilters uitproberen. Maar kennis/ervaring mist volledig, dus ben ik benieuwd hoe je dat hebt aangepakt (en denkt aan te pakken met je plan om refmon's als surrounds te gaan bouwen).

Frans,

Dit is een 2.5 weg systeem, wat betekent dat je niet zo maar een driver kunt weglaten.  De twee onderste woofers werken samen om op dezelfde geluidsdruk van de tweeter te komen. Een tweeweg seriefilter is wel mogelijk maar moet wel apart ontwikkeld worden. Ben ik nog niet mee bezig geweest om bovengenoemde redenen....

Zal binnenkort het schema even posten.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 31, 2004, 10:33:59
Toch nieuwsgierig...gebruik je (diffractie)vilt in de frames  ???
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: FransDHT on August 31, 2004, 10:36:50
Als je dat vilt gebruikt (ik heb er wel eens iets over gelezen mbt Avalon), dan moet je toch het filter daar ook weer op aanpassen?

Frans
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 10:38:08
Quote from: Erik van Voorst on August 31, 2004, 10:33:59
Toch nieuwsgierig...gebruik je (diffractie)vilt in de frames  ???

Goed dat je daar nog even op terugkomt, wilde ik nog vragen.

Nee zit er niet in, en daar zal ook wellicht het probleem zitten. Waar kun je dat spul krijgen, en waar bevestig je het precies?

Overigens: Voor echt luisterwerk gaan ze er toch af.

Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: FransDHT on August 31, 2004, 10:39:14
Jaqo,

Dat is dus anders dan bij het reguliere filter. Die van de ref+ en de refmon zijn identiek, alleen is er bij de ref+ een stukje tbv de extra woofer toegevoegd. Maar ik kan me voorstellen dat dat bij een seriefilter anders is, omdat je bij een parallel filter in feite losse stukjes filter hebt en bij een seriefilter niet. Klopt?

Frans
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 31, 2004, 11:27:09
Ja daar is een beetje moeilijk aan te komen maar probeer het eens met 2 of 3 laagjes naaldvilt....of ondertapijt  ;)

De onrust raak je hierdoor in ieder geval kwijt...want de onrust welke je ervaart is vaak de diffractie...
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on August 31, 2004, 11:47:20
Quote from: Erik van Voorst on August 31, 2004, 11:27:09
Ja daar is een beetje moeilijk aan te komen maar probeer het eens met 2 of 3 laagjes naaldvilt....of ondertapijt  ;)

Aan welke dikte moet je dan denken, en waar plaats je het, tussen de kast en het front in?

Quote
De onrust raak je hierdoor in ieder geval kwijt...want de onrust welke je ervaart is vaak de diffractie...

Dat vermoedde ik al!

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 31, 2004, 14:44:15
diktes zijn de meningen over verdeeld ik heb in ieder geval zelf goede ervaringen met 6 tot 10 mm
zet ze even vast met crepe-tape op de kast en luisteren.....

Je zou bij goede ervaring in een definitief stadium het vilt in het frame kunnen bouwen....met name tweeter en mid moet je gewoon even met en zonder luisteren....dit zijn wel testjes die 1 of 2 avondjes luisteren meebrengen....maar dat is de hobby.... ;D

Vergeet niet bij het hoog het gemaakte gat "trompetvormig" te maken  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: FransDHT on August 31, 2004, 15:02:19
???

Zo te zien aan de foto's zijn de gaten naar buiten afgeschuind. Of bedoel je iets anders?
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on August 31, 2004, 16:09:17
Neen, helaas bedoel ik het niet anders. 
Maar ik moet het wel beter uitleggen.  ;D

Een aanrader is om je complete frame even af te tekenen op vilt en hem daarna na te maken van vilt.

Je tweeteruitsparing daar loont het de moeite om dit even kleiner te maken...zeg maar even een halve cm groter rondom dan je dome (zeer belangrijk wel afschuinen met een scheermesje oid)....dus de hele tweeter plaat wordt met vilt bedekt...ook zit er nu vilt tussen de woofers onderling en rondom de poort....

Nu gewoon is een avond luisteren en wat schuiven met de speakers. Mocht het geluidsbeeld in jouw geval beter uitpakken...dan kun je een dun frame uitzagen en het complete viltgedeelte wat er binnen valt bv met dubbelzijdig plakband op de kast plakken.

Het lijkt alsof ik een beetje doorsla....maar mijnsinziens is het zeker het proberen waard.

Wat zou het verschil kunnen zijn:.....

Je brede ruimtelijke geluidsbeeld zal wat smaller en iets minder ruimtelijk worden maar je details, rust en intimiteit nemen toe .....met name de wat drukkere muziek kan nu ook beter met  "pin-point"  worden neer gezet  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 1, 2004, 09:06:50
Dank je Erik, voor dit verhaal. Ga het zeker eens proberen, eerst nog even filteren....

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: FransDHT on September 14, 2004, 10:12:46
Jaqo,

Lukt het een beetje, dat filteren? ;D
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on September 14, 2004, 12:41:41
Ben ook benieuwd naar de resultaten.......
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 17, 2004, 10:25:38
Gisteren ben ik voorlopig even gestopt met filteren. Binnenkort verhuizen dus verdere modificaties zullen moeten wachten (als die er zowiezo nog komen). Eerst de huidige situatie maar eens rustig beluisteren.

De huidige situatie:

Om te beginnen ben ik een tevreden man.   8)

Het klinkt echt erg goed, een heel mooi open en gedetailleerd beeld. De plaatsing is ook erg mooi. Zowel in de breedte, diepte en hoogte. Je ziet de muzikanten zitten, strijkers vooraan, de blazers achterin.  'Los van de speaker' zoals dat heet. Pop is ook geweldig, Paul Simons Graceland is een referentie voor mij: veel trommels, lekker laag en veel details over het hele bereik. Doet ie ook heel erg goed. Er komt voor zulke kleine woofertjes verbazingwekkend veel gedetailleerde bas uit.

Al met al een alleseter.

Het vervelende van deze speakers is, is dat ze zeker niet de zwakste schakel van mijn keten zijn. Je gaat nu echt andere dingen horen. Een onrustige CD/DVD/SACD speler bijvoorbeeld (Sony NS905s), mijn oude, die ik gebruikte om cd te spelen is recentelijk overleden  :(.  Ben ook nog aan het prutsen met de eindversterking, mijn SR7300 heeft moeite om het laag onder controle te houden.  De impedantie zit in het laag net onder de 4 ohm dus dat vergt wel wat. Speel nu met mijn oude stereoversterker als eindversterker. Een 20 jaar oude Philips (15kg) met veel vermogen die het zaakje goed kan mannen, klankmatig komt ie wel wat te kort. Nog uit de tijd dat Marantz van Philips was, zeer solide aparaat.

Nog een paar dingen die ik nog wel eens in het filter zou willen proberen maar zoals gezegd: later.

Het filter is van Tony Gee,  dat zegt veel mensen al genoeg. Dus hulde wie hulde toekomt. Zal van het weekend het schema even op het forum plakken.

Groeten,
Jaqo

Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 18, 2004, 13:54:20
Zoals beloofd het schema: Voor het hoog een seriefilter. De onderste woofer staat er parallel overheen.

Groet,
Jacco
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jan Deckers on September 18, 2004, 14:48:04
Hi Jaqo,

Een overbekend schema dat zeer goed kan werken. Kun je ook  aangeven welk deel van het schema van Tony is en wat jouw veranderingen zijn? Of is dit het Tony-origineel.


GRTN,

Jan
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: kuiperik on September 18, 2004, 17:12:26
Jaqo, goed te horen dat je er zeer tevreden over bent. Heeft het ook de verwachte verbetering gebracht tov de originele ref+?

Zelf gebruik ik ook een SR7000 voor aansturing. Heb een tijdje een PM17mkII gebruikt en dit is echt een mooie vooruitgang tov de Sr7000. Denk dus dat je met betere versterking het geheel nog een heel stuk kunt verbeteren.  ;)
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 18, 2004, 17:38:28
Quote from: Jan Deckers on September 18, 2004, 14:48:04
Een overbekend schema dat zeer goed kan werken. Kun je ook  aangeven welk deel van het schema van Tony is en wat jouw veranderingen zijn? Of is dit het Tony-origineel.

Zoals al gezegd, helemaal van Tony's hand. Het netwerkje over de onderste woofer is optioneel (maakt het middengebied nog iets opener, maar kost wat basvolume).  Wil ook nog proberen parallel aan dit netwerkje nog 33uF te zetten om nog een klein butje weg te werken. De weerstandje over de tweeter heb ik iets hoger dan berekend genomen, klinkt iets rustiger in het hoog.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 18, 2004, 18:48:42
Quote from: kuiperik on September 18, 2004, 17:12:26
Jaqo, goed te horen dat je er zeer tevreden over bent. Heeft het ook de verwachte verbetering gebracht tov de originele ref+?

Absoluut! Wat mij stoorde aan de ref+ was de basweergave. Vond ik niet fijn, beetje boemerig. Met dezelfde plaatsing heb ik daar nu helemaal geen last van. Ook de openheid is veel en veel beter.

Zou natuurlijk eigenlijk A-B moeten vergelijken maar dat is een beetje lastig...

En oh, ja: ze zijn natuurlijk veel mooier met die factten  ;D

Quote
Zelf gebruik ik ook een SR7000 voor aansturing. Heb een tijdje een PM17mkII gebruikt en dit is echt een mooie vooruitgang tov de Sr7000. Denk dus dat je met betere versterking het geheel nog een heel stuk kunt verbeteren.  ;)

Daar zit echt nog winst ja, klopt.  Over een tijdje maar eens de 2e hands markt afstuinen....

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Audiofiel on September 18, 2004, 19:48:59
Quote from: Jaqo on April 29, 2004, 08:40:30
Zit nog een beetje te dubben over facetten aan de onderkant...

Wat dacht je van facetten aan de binnenkant? ;D
Ik heb het niet kunnen zien op de bouwfoto's, maar wat je ook kunt doen bij de binnenkant is alle rechte hoeken weghalen. Dus de rechthoekige gaten voor de doorstroming met grof schuurpapier afronden en ook de binnenkant van de opening van de speakers. Hiermee krijg je minder 'wervelingen'. Zie je vaker in high-end ontwerpen. Oh ja, nog een tip: ik zag dat je de bitumen vastniette. Je kunt beter geen extra metalen in je kast introduceren die magnetisch kunnen zijn of velden beïnvloeden. Bitumen kun je prima plakken (plakbitumen), op de foto's op pagina 2 lijk je die ook te gebruiken. Als je bang bent dat het los kan laten, moet je de platen eerst een beetje opwarmen (in de zon leggen) en dan pas vastplakken. Hecht 3x beter. Uiteraard je MDF vetvrij maken helpt ook een hoop.
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 18, 2004, 20:02:17
Bedankt voor de tips, jammer dat ze al af zijn.... 

Ik kreeg ook de tip om ze (na verwarmen met de fohn) vast te kloppen en daarna te nieten. Tja...

Het is natuurlijk wel heel erg weinig metaal. Het afronden kan ik alsnog op een aantal plekken doen, de drivers zijn er zo uit.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Wowly on November 20, 2005, 12:07:50
uche uche,

even wat stof afkloppen...

Jaqo, hoe staat het met de speakers?

Heb je nog veranderingen in het filter gemaakt?

Hoelang heeft het geduurt voordat de luidspreker was ingespeeld?

Zie je al naden verschijnen, of valt het mee?

groetjes Wowly
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on November 20, 2005, 22:12:06
Quote from: Wowly on November 20, 2005, 12:07:50
uche uche,

even wat stof afkloppen...

Jaqo, hoe staat het met de speakers?

Heb je nog veranderingen in het filter gemaakt?

Hoelang heeft het geduurt voordat de luidspreker was ingespeeld?

Zie je al naden verschijnen, of valt het mee?

groetjes Wowly

Oud topic ja, speakers worden niet stoffig, ik gebruik ze geregeld. Ze bevallen erg goed. Van inspelen was niet erg veel sprake, de tweeters en mids waren tweedehands en dus ingespeeld. De naden zijn heel licht zichtbaar op een paar plekken. Ik stoor me er niet aan. Erg tevreden zo. Moet alleen nog spikes er onder zetten, maar ik moet eerst marmer platen hebben voor eronder. Het filter is ietsje veranderd, het is nu vrijwel identiek aan het Eve II filter.

Groet,
Jaqo
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Wowly on November 20, 2005, 22:52:58
Goed om te horen,

Ik heb nu reference monitors gebouwd met een aangepaste kast, klinken nog steeds ontzettend prettig en weergaloos......

Hij heeft ook de facetten, maar wordt gefineerd, tenminste, als het weer wat warmer wordt....

een linkje naar de bouw: http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=760 (http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=760)

groetjes Wowly
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Hans Nootdorp on September 1, 2006, 17:49:50
Jaqo,

Heb jij geen zin om deel te nemen aan een luisterdag op 17 oktober?
Ik zou erg graag jouw RefMon+modified eens beluisteren.
Kijk een op forum van zelfbouwoudio.nl.
hansnood at hetnet punt nl
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: fireman on September 1, 2006, 19:54:23
Als alles volgens plan verloopt en alles komt mee, dan heb ik a.s. zondag een kleine luistersessie met de eVe's II en deze ref +  O0
Title: Re: ScanSpeak fronts
Post by: Jaqo on September 1, 2006, 21:01:51
 O0