Htforum.nl

Home Theater => Versterking en bewerking => Topic started by: rkwinkel on November 25, 2015, 15:30:33

Title: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 25, 2015, 15:30:33
Goedendag

ik heb een NAD t787, ben geheel tevreden. Echter hoe verhoudt zich de NAD masters M17 en M27 tot de NAD t787. Is dit het prijsverschil waard ?
Nergens kan ik een vergelijkende test vinden of iemand die dit heeft vergeleken ?

Groet

Rick
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 25, 2015, 17:58:02
Iemand enig idee ? De masters serie kost 11k eur, en de t787 3k nieuw.

Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: allineedisbass on November 25, 2015, 20:28:09
Beide opties zijn niet te vergelijken. Alleen al vanwege de technische verschillen. Heb deze specifieke sets (787 met de Master) zelf niet vergeleken, wel uitgebreid geluisterd naar de M17/27 en M12/22. Heb uiteindelijk voor een ander merk gekozen. Vergelijking was wel in dezelfde prijsklasse.

Of het het prijsverschil waard is? Ben je bereid om voor, ik zeg maar wat, 30% beter geluid, 300% meer te betalen? De een wel de ander niet, persoonlijk lijkt me.

Daarnaast zijn beide opties codec technisch achterhaald. Zover ik weet is de aangekondigde MDC module bij Master serie nog steeds niet gematerialiseerd. Zelf lig ik niet wakker van Atmos & Co, maar wellicht dat jij het wel belangrijk vindt.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 25, 2015, 21:38:51
wat is het geworden ? En wat zijn de technische verschillen dan ?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: paaj on November 25, 2015, 22:53:33
Wat zoek je voor verbeteringen?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 26, 2015, 00:24:33
was erg benieuwd naar wat het verschil is met de T787.  Daarnaast meer vermogen. Tevens ben ik erg benieuwd of dit nou een enorme verbetering is.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Markus2 on November 26, 2015, 18:07:39
Hallo,

Als er hoop is op "weergaveverbeteringen" dan zou ik me daar niet teveel van voorstellen en zeker het verschil in prijs niet compenserende in deze.
Als het financieel en emotioneel verantwoord is; Doen!

Groet, Mark
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 26, 2015, 19:25:50
Dank je wel.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: allineedisbass on November 26, 2015, 21:57:14
Quote from: rkwinkel on November 25, 2015, 21:38:51
wat is het geworden ? En wat zijn de technische verschillen dan ?

Voor mij was stereo belangrijker en ben ik uiteindelijk bij McIntosh uitgekomen. Voor mij waren de Masters te klinisch. Ik verdenk hier de digitale (hypex) opbouw van. Je leest veel over de perfecte meetwaarden van de Masters. De McIntosch zal vast minder presteren op dat gebied, maar ik koopt dan ook geen liniaal maar een muziekinstrument  ::). De McIntosh was een heel stuk warmer en voldeed meer aan mijn idee hoe muziek moet klinken. Ook een stuk wat uiteindelijk de doorslag gaf was een stuk emotie. Ik wilde al jaren een McIntosh, maar dat was altijd buiten mijn bereik. Door de hoge prijzen van de Masters kwam ik dicht in de buurt van de prijzen van McIntosh. Uiteindelijk heb ik me droom maar werkelijkheid laten worden en dat voegt ook iets toe aan je luistergenot.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 27, 2015, 10:08:28
Dank je wel, Ja herken dat. Ergens kriebelt het toch. Ga wel even een luisterafspraak maken voor de Masters serie.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Markus2 on November 27, 2015, 11:52:59
 ;D Dat herken ik vanuit mijn verleden. Veel plezier met de auditie van de "M-serie".

Groet, Mark
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: paaj on November 28, 2015, 00:08:00
Neem dan ook de 787 mee zodat je ze in dezelfde setting kunt beluisteren.
Title: NAD masters M17 en M27
Post by: Gawain on November 28, 2015, 18:43:49
Ben erg benieuwd naar je bevindingen tzt.

Ik heb alleen de M2 uit de oude Master serie een keer vergeleken met de nieuwere M12/22. Helaas niet op precies dezelfde set. De M2 namelijk op Helicon's en de M12/22 op Epicon's. Hieruit vond ik zonder enige twijfel de M2 met Helicon's mooier klinken. De nieuwere combi was naar mijn menig te klinisch, zelfs een beetje emotieloos en pakte mij helemaal niet.

Begreep toen van de verkoper dat de nieuwe Master serie een mindere voeding zou hebben dan de oudere Master serie. Lang leve de Europese regelgeving...
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on November 28, 2015, 19:05:54
Ben nog steeds tevreden met mijn Nad M17.

Eigenlijk is dit de volmaakte eenvoud. Klinkt ook het beste zonder Audessey.
Zeer muzikaal klinkend en zeker niet klinisch.

Ik gebruik dan ook de M22 voor stereo en de M27 voor center en de rest.

Hoop wel dat er snel modules uitkomen, laatste nieuws was dat het in januari gaat gebeuren.

Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on November 28, 2015, 19:20:32
Ja ben ook benieuwd. De t787 heb ik via audessey pro laten afstellen.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on January 25, 2016, 11:22:29
MDC module voor de M17 de HDMI 2.0 komt volgens de website van Hifi clubben uit in de maand april. Ben benieuwd of deze ook werkelijk gaat uitkomen.

De bleusound module is nog niet bekend.

Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Dura on January 25, 2016, 12:15:28
Quote from: Gawain on November 28, 2015, 18:43:49
Ben erg benieuwd naar je bevindingen tzt.

Ik heb alleen de M2 uit de oude Master serie een keer vergeleken met de nieuwere M12/22. Helaas niet op precies dezelfde set. De M2 namelijk op Helicon's en de M12/22 op Epicon's. Hieruit vond ik zonder enige twijfel de M2 met Helicon's mooier klinken. De nieuwere combi was naar mijn menig te klinisch, zelfs een beetje emotieloos en pakte mij helemaal niet.

Begreep toen van de verkoper dat de nieuwe Master serie een mindere voeding zou hebben dan de oudere Master serie. Lang leve de Europese regelgeving...

Het is ook een andere architectuur denk ik: de M2 is Direct Digital; het PCM signaal wordt omgerekend naar PWM en dat wordt aan de eindtrappen aangeboden. Mooi en simpel, behalve dat je nog allerlei feedback spul nodig hebt.
De M12 werkt als de M2 maar heeft een analoge uitvoer op voorversterker niveau; dat signaal wordt door een kabel naar de klas D M22 gestuurd en daar digitaal bemonsterd en versterkt.
Een ingewikkelder pad met daardoor meer kansen op ongewenste artefacten. Wat dat in de praktijk oplevert is een ander verhaal maar ik vind de manier waarop de M2 en mijn eigen bescheiden C390DD werken eleganter van opzet. 
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: pvd_66 on January 25, 2016, 14:11:53
Ik ben ook van plan het komende half jaar te upgraden, maar weet nog niet precies naar wat. De NAD T787 is toch al vanaf 2012 leverbaar.
Zou daar niet binnenkort een opvolger van uitkomen? Evenals de losse T187 voor en T977?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on January 25, 2016, 20:31:02
Heb toch de masters serie aangeschaft. Ben meer dan tevreden en muziek en film hebben nog nooit zo mooi geklonken. Wel is het jammer dat er geen atmos module bij zit. Daarnaast wacht ik op de bluesound module.
Maar hopenlijk later dit jaar. De t787 was een beest van een receiver, maar eerlijk is eerlijk, de masters is een stap vooruit. Succes met upgraden. De masters serie is wel een aanrader, maar ook best heel prijzig.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: pvd_66 on January 25, 2016, 21:56:14
Oooh woww, goede koop denk ik ook  ;D
Ik was in de race voor een Arcam avr850, maar die speelt geen alac of aiff, dus dan kijk ik liever ff verder. Zodoende ben ik ook bij de masters uitgekomen. Zeker prijzig, weet jij of je de M27 zo in kan stellen dat 4 versterkers de front aan kunnen sturen en 1 de center en de overige 2 de rears? Ik speel nu nog 2.1 en ga naar 5.1, dus zouden er 2 versterkers werkeloos zijn.
Is het echt een meerwaarde toe de T187?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on January 26, 2016, 09:53:39
Je kan de kanalen niet bruggen voor Bi-Amping.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on January 26, 2016, 17:52:49
Ik heb mijn fronts gebiamped. Dus das niet waar.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: pvd_66 on January 26, 2016, 18:34:40
Dank jullie voor de antwoorden, naar aanleiding van het laatste antwoord begrijp ik dat het dus mogelijk is om 2 x 2 kanalen te
bi-ampen en ze single-wire aan te sluiten op de speakers.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: WDitters on January 26, 2016, 23:35:40
Het klinische va  een pure Masters set is de reden waarom ik een M50 en M12 combineer met een Plinius versterker (en binnenkort een eindversterker van Classé) .. Net dat beetje missende emotie Is nu dik terug,  gekoppeld aan de voordelen van de streamer/dac functionaliteit...
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on January 27, 2016, 10:08:30
Quote from: rkwinkel on January 26, 2016, 17:52:49
Ik heb mijn fronts gebiamped. Dus das niet waar.

Hoe dan? Met Y splitter
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Christof_G on January 27, 2016, 12:28:23
Quote from: pvd_66 on January 26, 2016, 18:34:40
Dank jullie voor de antwoorden, naar aanleiding van het laatste antwoord begrijp ik dat het dus mogelijk is om 2 x 2 kanalen te
bi-ampen en ze single-wire aan te sluiten op de speakers.

Volgens mij begrijp je het begrip bi-amping niet goed.
Bij bi-amping haal je de bruggetjes weg op je speakers en je gaat de tweeter/middentoner en woofer elk apart versterken.
Dus dit kan nooit single wire en het heeft ook niets met bruggen van de versterker kanalen te maken.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: pvd_66 on January 27, 2016, 17:25:50
Ja ok, ik gooi ze beetje door elkaar. Maar ik wil in geval van een de 7 kanaals eindversterker weten of 2 x 2 gebrugd kan worden zodat niet 2 kanalen werkeloos toezien (zoals de M27).
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on January 28, 2016, 15:30:36
Ik heb de bruggetjes weg gehaald en de fronts aangesloten, waardoor de fronts gebiamped zijn. Gaat heel goed op de masters. maar wel ff weten hoe. Ik ben even naar Hifi Klubben geweest en die hebben mij verteld hoe ik dit het beste kon doen. IK versterk de tweeter en woofer apart.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: tommi on February 9, 2016, 14:08:07
Mooie sets toch die Masters Series :bigsmile:

Ik heb me altijd afgevraagd of dit soort bi-amping nuttig is, de filteringen in speakers zijn toch zo goed tegenwoordig dat er geen enkele vorm van terugkoppeling door het filter naar het hoog- of het laagdeel doorgelaten wordt. Het enige wat er dus nu gebeurd is, dat er meer deuren naar de voeding opengezet zijn. Je hebt nu geen 'loze' kanalen in je eindtrap, dat is volgens mij het enige voordeel.

Tom
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on February 9, 2016, 14:41:52
ben helemaal weg van deze serie, geluid is nog nooit zo mooi geweest. Maar wellicht heb je gelijk. maar ervaar dit als erg prettig op mijn Klipsch speakers.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: tommi on February 9, 2016, 15:04:45
Quote from: rkwinkel on February  9, 2016, 14:41:52
ben helemaal weg van deze serie, geluid is nog nooit zo mooi geweest.

Kan ik me helemaal bij aansluiten, zie m'n sig  :)
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on September 28, 2016, 15:59:20
Laatste halfjaar problemen gehad met het display op de M17.
Probleem was dat hij uit zich zelf steeds in het service menu sprong, na een tijdje sprong hij weer terug naar normaal.

Vorige week voor de tweede keer terug gestuurd voor reparatie, kreeg vandaag bericht dat ik morgen een hele nieuwe M17 kan op komen halen.

Nou dat noem ik nu een super service van NAD en natuurlijk mijn 010hifi dealer die het voor elkaar heeft gekregen. En dat na bijna 2 jaar toen ik hem gekocht had.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: scoc on September 28, 2016, 20:25:52
Voor een dergelijk duur toestel binnen garantie is het toch maar normaal dat men dit correct hersteld of vervangt.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on September 29, 2016, 14:14:40
Al meer nieuws over de mdc modules ?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: pvd_66 on September 29, 2016, 16:39:34
Netjes en goede service van nad [emoji1303]het gebeurt ook weleens anders


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Roeru117 on September 29, 2016, 20:01:19
Quote from: rkwinkel on September 29, 2016, 14:14:40
Al meer nieuws over de mdc modules ?

De hdmi modules voor de T7xx en M17 komen volgens mij in november beschikbaar en er zit dan ook direct een Bluesound speler in dezelfde module. Wanneer de atmos module komt, weet ik zo niet. Ik was niet echt aan het opletten tijdens dit deel van de presentatie.  :-\

Voor de m12/c390dd komt er (hopelijk) voor de kerst een 4k hdmi 2.0/HDCP 2.2 module uit met 1 uitgang en 3 ingangen (hier was ik wel aan het opletten, maar dat was ook eigenbelang  ;D ). Met deze module wordt het ook mogelijk om vertragingen in te stellen (dit kan met de huidige module niet).
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Sailor Jan on September 29, 2016, 20:19:23
Quote from: Roeru117 on September 29, 2016, 20:01:19


Voor de m12/c390dd komt er (hopelijk) voor de kerst een 4k hdmi 2.0/HDCP 2.2 module uit met 1 uitgang en 3 ingangen (hier was ik wel aan het opletten, maar dat was ook eigenbelang  ;D ). Met deze module wordt het ook mogelijk om vertragingen in te stellen (dit kan met de huidige module niet).

Ik hoop dat deze HDMI module ook ARC heeft anders gaat uiterlijk volgend jaar mijn C390DD een andere baas zoeken
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on September 30, 2016, 16:32:04
Gevonden op AVS Forum

My local dealer today forwarded to me the e-mail that was sent to dealers on Tuesday September 6th. It briefly describes the new Ci (custom install) products based upon the Bluesound Powernode, the new Classic series integrated amps C338, C368 and C388, plus a C568 CD player, all shipping at the end of this month. The new M32 may finally see the light of day, a new M50.2 both for "late October." They note new T777 V3 and T758 V3 AV receivers (never saw a V2) both with 4K, Atmos and BlueOS streaming, but only mention the DIRAC with the T777 V3 and it's lower price point of $2499. Mid November on those two.

As for those of us waiting for long ago promised MDC modules, wait longer. The VM130 I was supposed to get a year ago for 4K video, then "in spring 2016" they are now saying "early October." It's "late September" for the VM300 discussed in this thread, for the M17, T787, T777, and T187. Other modules for the same units to get Atmos is the AM250 (T series) and AM17 (for M17) for another $699, early November. Same features in the AM230 for my receiver would be $630. What I can't understand is why anyone would buy it if the receiver would still be limited to 5.1.2 and you still don't get Audyssey MultEQ XT32 nor Dirac.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on September 30, 2016, 16:35:38
Quote from: pvd_66 on September 29, 2016, 16:39:34
Netjes en goede service van nad [emoji1303]het gebeurt ook weleens anders


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik was ook blij verast met de mededeling.

De nieuwe werkt top, toch weer aangenaam verast van de NAD Sound.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on October 5, 2016, 09:50:27
Op Facebook van NAD staat een foto van een meubel met daarop 4 "nieuwe" MDC modules.

Ook op de website van www.emondo.nl staat dezelfde foto.

Zouden deze modules nu eindelijk beschikbaar komen.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on October 5, 2016, 12:40:19
Bij Navraag het volgende:

Prijs AM17 €769,- Leverbaar medio januari.
VM300 is inderdaad voor jouw gratis (Voucher), en is beschikbaar medio november(software)


Aardig aan de prijs die AM17  :nopompom:
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on October 5, 2016, 16:39:56
wat is AM17 ?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on October 5, 2016, 18:41:32
AM17 is die Atmos module
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on October 6, 2016, 10:58:54
 :pompom: eindelijk, mooi, iets om naar uit te kijken
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on October 6, 2016, 12:40:23
Inderdaad goed nieuws.

Ben eigenlijk ook benieuwd of er nog verbeteringen zijn in de rest van het surround geluid, omdat die hele printplaat wordt vervangen. Kan mij zo voorstellen dat er altijd nog ruimte is voor verbetering.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on January 27, 2017, 12:27:04
Hier weer wat laatste NAD nieuws:

In april komt er een nieuwe NAD M17.2 uit die voorzien is van de VM300 4K HDMI module en de Atmos module.

Als het goed is komt eind januari begin Februari de VM300 uit voor de M17.

(http://www.ffxiv-apocalypse.com/images/vm300.jpg)
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: diceman on January 27, 2017, 19:52:48
Quote from: DVDmartinDVD on January 27, 2017, 12:27:04
Hier weer wat laatste NAD nieuws:

In april komt er een nieuwe NAD M17.2 uit die voorzien is van de VM300 4K HDMI module en de Atmos module.

Als het goed is komt eind januari begin Februari de VM300 uit voor de M17.

(http://www.ffxiv-apocalypse.com/images/vm300.jpg)

Ook een bron waar dit is na te lezen?
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on January 28, 2017, 10:34:35
Quote from: diceman on January 27, 2017, 19:52:48
Ook een bron waar dit is na te lezen?

Van het avsforum gehaald,

http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1530195-nad-m17-m27-30.html#post50243673
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on April 24, 2017, 11:58:04
Goededag,

ik heb de bluos dongel gekocht voor de VM 300. Ik probeer deze te installeren via de manual, maar dit gaat niet goed. Mijn wifi router ziet de vm300 niet.
Als ik bluetooth gebruik via de IPAD dan ziet deze de Bluos module wel en kan via M17 zien wat er wordt gespeeld via de bluos (BS app). Ik krijg geen geluid.
NAD M17 is ook aangesloten met een ethernetkabel.

Ook zie ik dat ik in het menu van mijn m17 de blusound kan updaten. Dit had ik  gedaan zonder resultaat en daarna weer teruggezet naar fabrieksinstelling.

Iemand ervaring met de dongel en de vm 300 (of andere NAD module). Enig idee hoe ik dit werkzaam kan krijgen ?

Rick
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: Roeru117 on April 26, 2017, 09:07:21
Ik denk dat er nog niet zo veel mensen zijn die hier ervaring mee hebben gezien de mdc's net leverbaar zijn. Ik zou contact opnemen met NAD en hen je probleem voorleggen. Doorgaans reageren zij vrij vlot. En volgens mij zitten de kantoren van NAD en Bluesound in hetzelfde pand dus kunnen ze dit prima samen oplossen.

En natuurlijk kun je je dealer dit voorleggen. Zij hebben de mdc verkocht en moeten je er ook ondersteuning op kunnen bieden.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on April 26, 2017, 17:22:55
Hou ons op de hoogte  :colgate:
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on May 8, 2017, 11:29:56
Nou dankzij Hifi Klubben in Amsterdam werkt het. Alles draait als een tierelier.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: DVDmartinDVD on May 8, 2017, 15:10:45
Mooi, moest je versterker nou opgestuurd worden? En hoe lang duurde het voordat je hem weer terug had.

En hoe klinkt bluoss via de m17.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: rkwinkel on May 8, 2017, 16:19:37
Ik heb wel eerst contact opgenomen met AND. Deze heeft weer contact opgenomen met Hifi Klubben in Amsterdam. Mijn versterker is een dag daar geweest en is niet opgestuurd naar AND.
Title: Re: NAD masters M17 en M27
Post by: blue-eyes on December 10, 2022, 11:07:01
Heeeeel oud topic naar boven halen.
Indertijd de keuze voor Arcam gemaakt ipv NAD. Dit omdat NAD de beloftes nog niet waar had gemaakt mbt updates en losse modules.

Het upgraden dmv losse modules sprak en spreekt mij wel zeer aan.

Opvolger van Atmos? Nieuwe module erin, etc. Beetje utopisch denken ;)


Hoe staat het er nu mee? Prijzen zijn inmiddels fors, 8999 voor de PRE, 7k voor een 7 kanaal EV....

Is deze doorontwikkeling nog gaande? Volgens mij zijn er een paar eigenaren van de 17.2 op dit forum.