Htforum.nl

Merken boards (Sponsoren) => Officiële Anti-Mode Forum => Anti-Mode algemeen: nieuws, firmware updates en aankondigingen => Topic started by: R0N on October 8, 2015, 21:01:27

Title: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on October 8, 2015, 21:01:27
Het is lang stil geweest, maar nu gaat het toch gebeuren: een nieuwe en zéér uitgebreide Anti-Mode.
Het is een 2.2 apparaat, dus vier kanalen voor een perfecte inpassing van je sub(s).
Kom op het Hifi Event in Leeuwarden (komend weekend) eens kijken naar een sneak preview van de voor- en achterzijde van het apparaat. En de specs.
De nieuwe versie heet X4 en gaat dit najaar in productie. Zoek je een uitgebreide DAC (incl. DSD) èn roomcorrection, dan is de nieuwe Anti-Mode X4 iets voor jou!

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on October 8, 2015, 21:07:32
Foto ? Prijs ?

Please!!!!

Gr Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Roksan on October 8, 2015, 21:18:28
Ziet er goed uit

http://www.hdfever.fr/2015/05/18/dspeaker-antimode-x4/ (http://www.hdfever.fr/2015/05/18/dspeaker-antimode-x4/)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: br@m on October 8, 2015, 21:42:10
...en rond de 3000 euro volgens dat franse artikel.

Dus wel een heel ander marktsegment dan de AM2.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on October 9, 2015, 07:41:19
Gekkigheid........in dus geen 3000 jaar.

Gr Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on October 13, 2015, 10:07:47
Ziet er goed uit


Het ziet er zelfs beter uit. Dat is nog een oud prémodel.
In het echt gaat hij er zo uit zien:
(http://anti-mode.info/images/front-x4.jpg)
(http://anti-mode.info/images/back-x4.jpg)

Zodra er definitieve specs zijn, kun je het in dit forum lezen.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on October 13, 2015, 10:10:39
Fraai. :)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Jumping Jack on October 13, 2015, 10:11:15
Met de vormgeving zit het alvast goed! En een analoge input kan ik alleen maar toejuichen.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Xander32 on October 13, 2015, 10:12:14
Op zich wel een mooi concept van dac i.c.m. dsp/eq. Kan er zo geen tweede opnoemen welke hetzelfde doet.

Betreft het design; het opgeruimde, strakke van het proefmodel spreekt mij veel meer aan dan het definitieve ontwerp. Deze oogt wat mij betreft ietwat gekunsteld m.b.t. diens design. Een smaakkwestie.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on October 13, 2015, 10:17:01
Op zich wel een mooi concept van dac i.c.m. dsp/eq. Kan er zo geen tweede opnoemen welke hetzelfde doet.

Betreft het design; het opgeruimde, strakke van het proefmodel spreekt mij veel meer aan dan het definitieve ontwerp. Deze oogt wat mij betreft ietwat gekunsteld m.b.t. diens design. Een smaakkwestie.
Lyngdorf en Trinnov. :)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Xander32 on October 13, 2015, 10:21:18
Juist :thumbs-up:. Maar bij Lyngdorf ''krijg je'' er toch ook altijd direct een versterker bij?
En t.o.v. die Trinnov valt de prijs van de AM nog enigszins mee.

Lyngdorf en Trinnov. :)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on October 13, 2015, 10:29:36
Juist :thumbs-up:. Maar bij Lyngdorf ''krijg je'' er toch ook altijd direct een versterker bij?
En t.o.v. die Trinnov valt de prijs van de AM nog enigszins mee.
Er was van Lyngdorf ooit de DPA-1.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: knubbe on October 13, 2015, 10:31:47
Betreft het design; het opgeruimde, strakke van het proefmodel spreekt mij veel meer aan dan het definitieve ontwerp. Deze oogt wat mij betreft ietwat gekunsteld m.b.t. diens design. Een smaakkwestie.

 ^^
Wellicht is ie in het zwart iets beter te pruimen.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on October 13, 2015, 10:35:27
Zwart is sowieso de huiskleur.  :)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: knubbe on October 13, 2015, 10:44:12
Dat is niet waar ik op doelde :) Zwart huis is prima maar wel graag met zwart front :D
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: hekra on October 13, 2015, 10:51:37
Maakt heel nieuwsgierig. Is de releasedatum al bekend?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kwabbernoot on October 13, 2015, 12:08:25
Gekkigheid........in dus geen 3000 jaar.

Gr Hans
Want? Dit is/lijkt een heel behoorlijk complete voorversterker. Zo bezien vind ik de prijs wel meevallen alhoewel het natuurlijk wel erg veel geld is.
Ik vind hem eerlijk gezegd wel wat lijken op dat ding wat Martijn eerst op de markt zou brengen.

Groeten...
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on October 13, 2015, 12:39:49
Ik vergelijk het mogelijk teveel met de minidsp die ik zelf heb.

Gr Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on October 13, 2015, 14:31:21
Ik vergelijk het mogelijk teveel met de minidsp die ik zelf heb.

Gr Hans
Zit daar een dac en lineaire voeding bij in?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: knubbe on October 13, 2015, 14:38:36
Zit daar een dac en lineaire voeding bij in?

Er gaat iig digitaal in en analoog uit, dus verwacht het wel :D
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on October 13, 2015, 14:47:09
Dat is niet waar ik op doelde :) Zwart huis is prima maar wel graag met zwart front :D
Van het bedrijf/de producten. :)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: knubbe on October 13, 2015, 14:59:25
Van het bedrijf/de producten. :)

Ahzo, ik dacht dat je met huis de rest van de behuizing bedoelde (dus alles behalve de frontplaat), die is namelijk wel zwart op de afbeelding :)

Maar idd, dan zou een zwart frontje wel op zn plek zijn !
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on October 13, 2015, 16:06:28
Er gaat iig digitaal in en analoog uit, dus verwacht het wel :D
Ik weet niet welke Hans heeft, de mijne is volledig digitaal, dus geen dac en geen lineaire voeding (altans in de standaard config).
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on October 13, 2015, 16:08:44
Zit daar een dac en lineaire voeding bij in?

DAC wel....

Gr. Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: knubbe on October 13, 2015, 16:12:03
Ik weet niet welke Hans heeft, de mijne is volledig digitaal, dus geen dac en geen lineaire voeding (altans in de standaard config).

De 4x10HD
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on October 19, 2015, 00:52:10
Eerlijk gezegd vond ik die strakke doos ook mooier. En 3500 euri is wel veel vergeleken met wat we gewend waren. Ik was ook aan het denken over een tweede sub voor wat meer vermogen en een betere spreiding over de kamer, maar samen 5000 euro is wel ineens een andere orde van grootte. Dat wordt hem voorlopig niet.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on October 19, 2015, 08:49:08
Laten we even wachten met speculeren en rekenen totdat de juiste (en alle) gegevens bekend zijn. En natuurlijk op mijn introductieaanbieding ::)

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ll0ll on January 2, 2016, 09:11:56
Nice! Goed te zien dat er coaxiale digitale in- en uitgangen op zitten. Dat mis ik op de 2.0.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Jumping Jack on January 2, 2016, 09:18:45
Is er eigenlijk al iets meer over bekend ondertussen?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on January 2, 2016, 09:40:57
Is er eigenlijk al iets meer over bekend ondertussen?

Eh, nee helaas. Ik weet dat men bezig is met het testen van de nieuwe functies en dat moet allemaal perfect verlopen. Dan begint het proces van het maken van meertalige display en handleiding. Spannend!

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on February 23, 2016, 15:35:19
Is er nu wel nieuws?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on February 23, 2016, 16:02:41
Is er nu wel nieuws?
Nee, er is geen nieuws maar ik heb wel wat informatie.
Het hardwareplatform is nog niet helemaal rond. Men wil een absoluut topproduct maken en het testen en matchen van chips om prima specs te krijgen is een klus. Hardware is belangrijk omdat je dat achteraf niet kunt wijzigen. Softwarematig is dat geen probleem. Zoals de 2.0 Dual Core een grote stap was t.o.v. de 8033, moet ook de X4 weer een flinke stap vooruit zijn.
De verwachting is dat eind zomer de X4 klaar kan zijn voor verzending. Laten we hopen dat we de X4 op de audiobeurs in het WTC Leeuwarden (8-9 oktober 2016) met trots kunnen demonstreren!

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: br@m on February 23, 2016, 23:10:09
Als het er zo voor staat, laten ze dan a.u.b. ook wat aan het ontwerp van de behuizing doen.

De eerste zag er goed uit, dat zogenaamd definitieve ontwerp vind ik echt foeilelijk.

Zeker bij een apparaat van 3000 euro moet het design ook top zijn.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on February 28, 2016, 16:42:59
OK, inderdaad beter goed dan snel. En inderdaad die zogenaamd definitieve behuizing is erg lelijk, terwijl de 'tijdelijke' kast wat mij betreft veel chiquer was.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Duck Twacy on March 16, 2016, 22:40:00
Lyngdorf en Trinnov. :)
DeqX?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 8, 2016, 15:13:21
OK, inderdaad beter goed dan snel. En inderdaad die zogenaamd definitieve behuizing is erg lelijk, terwijl de 'tijdelijke' kast wat mij betreft veel chiquer was.

Vandaag aan het uitrusten van een druk High End beursbezoek in München.
Van DSPeaker goed nieuws: de X4 wordt ook in zwart leverbaar.
(http://www.anti-mode.info/2016/images/x4/X4-definitief.jpg)
De foto is een beetje blurry, ik was te veel onder de indruk van de X4 en het mooie informatieve display  ;D

Ik heb gesproken met de ontwilkkelaar van DSPeaker (Toni Liitola) en hij komt naar Nederland om in oktober op de audioshow in Leeuwarden workshops te geven.

De X4 is bijna klaar en naar verwachting kan hij in juli geleverd worden. Eerst nog een paar dingen afronden, Nederlandse vertalingen maken voor de display en uiteraard een Nederlandstalige handleiding.
Dit is de eerste DSP/Optimizer die met een temperatuursensor kan worden uitgerust om de precisie van de correcties te verhogen. Hoe dat werkt leggen we later uit.

De afstandsbediening is geheel zelf bedacht en gemaakt uit één stuk aluminium met knopjes die echt een goed gevoel geven bij het indrukken. Heel prettig. Een latere uitbreiding wordt de bediening met een tablet via Blutooth-verbinding.
Er is nog veel meer te vertellen over de X4. Houd onze aankondigingen in de gaten of abonneer je op onze nieuwsbrief (http://"http://www.anti-mode.info/2016/aanmelden-nieuwsbrief").

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 11, 2016, 13:07:54
Vandaag aan het uitrusten van een druk High End beursbezoek in München.
Van DSPeaker goed nieuws: de X4 wordt ook in zwart leverbaar.
(http://www.anti-mode.info/2016/images/x4/X4-definitief.jpg)
De foto is een beetje blurry, ik was te veel onder de indruk van de X4 en het mooie informatieve display  ;D

Ik heb gesproken met de ontwilkkelaar van DSPeaker (Toni Liitola) en hij komt naar Nederland om in oktober op de audioshow in Leeuwarden workshops te geven.

De X4 is bijna klaar en naar verwachting kan hij in juli geleverd worden. Eerst nog een paar dingen afronden, Nederlandse vertalingen maken voor de display en uiteraard een Nederlandstalige handleiding.
Dit is de eerste DSP/Optimizer die met een temperatuursensor kan worden uitgerust om de precisie van de correcties te verhogen. Hoe dat werkt leggen we later uit.

De afstandsbediening is geheel zelf bedacht en gemaakt uit één stuk aluminium met knopjes die echt een goed gevoel geven bij het indrukken. Heel prettig. Een latere uitbreiding wordt de bediening met een tablet via Blutooth-verbinding.
Er is nog veel meer te vertellen over de X4. Houd onze aankondigingen in de gaten of abonneer je op onze nieuwsbrief (http://"http://www.anti-mode.info/2016/aanmelden-nieuwsbrief").

ron

Ziet er goed uit, maar wat gaat dit kosten? Hoe zal het apparaat zich verhouden tot bvb. een minidsp met Dirac Live RCS? Zal het full range zijn of zoals bij de Antimode Dual Core beperkt tot het laag?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: botsen on May 11, 2016, 13:33:04
Ziet er goed uit, maar wat gaat dit kosten? Hoe zal het apparaat zich verhouden tot bvb. een minidsp met Dirac Live RCS? Zal het full range zijn of zoals bij de Antimode Dual Core beperkt tot het laag?

De dual core kun je toch ook full-range gebruiken?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: martien on May 11, 2016, 13:35:51
corrigeert die niet maar tot 400hz?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: botsen on May 11, 2016, 13:45:50
je hebt gelijk vwb automatische correctie.
Maar je kunt het hoog wel op veel manieren aanpassen. Mbv een meting kun je hem in feite dus zelf corrigeren.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: martien on May 11, 2016, 14:04:03
Aa ok, dat wist ik niet.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 11, 2016, 15:40:26
je hebt gelijk vwb automatische correctie.
Maar je kunt het hoog wel op veel manieren aanpassen. Mbv een meting kun je hem in feite dus zelf corrigeren.
Ik heb zowel de Antimode dualcore als Dirac gelijktijdig in huis gehad. De Antimode doet zijn ding goed, maar is eigenlijk niet te vergelijken met Dirac. Het voordeel van Dirac is dat je het full range kan gebruiken, volledig automatische, dat je manueel de target curve geheel naar wens kan aanpassen en dat het corrigeert in het tijdsdomein. Nadeel is dan weer, dat je een PC nodig hebt om de metingen te doen. Voordeel van de Dualcore is dat het een zeer goede voorversterker/dac combinatie is en dat je verschillende bronnen kan aansluiten. Nadeel is de beperkte automatische correctie, ik dacht tot 500 Hz? En het manuele aanpassen vind ik maar zo, ttz. je moet als gebruiker al goed weten wat je aan het doen bent.
Het zou fantastisch zijn als de nieuwe Antimode de pluspunten van Dirac en de Dualcore in zich zou hebben, tegen een aanvaardbare prijs, 1000 tot 1500 Euro? Afwachten!
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Jumping Jack on May 11, 2016, 15:43:01
Die 1000 tot 1500 euro ga je volgens mij kunnen vergeten. Er werden eerder al prijzen rond 3000 tot 3500 euro genoemd...
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Roksan on May 11, 2016, 16:08:59
En zo'n goede dac vond ik de AM niet. Dat was voor mij een reden om hem weer te verkopen
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 11, 2016, 16:30:49
Ziet er goed uit, maar wat gaat dit kosten? Hoe zal het apparaat zich verhouden tot bvb. een minidsp met Dirac Live RCS? Zal het full range zijn of zoals bij de Antimode Dual Core beperkt tot het laag?

Ja, ik geloof wel full range, maar ik weet het niet zeker totdat ik het apparaat heb om te testen. De hele bandbreedte is in ieder geval in het display weer te geven. Instellen van filters gebeurt ook op gafische wijze. Erg mooi.
Zoals gezegd, bijna productieklaar en dan weten we alles. Ik hoop hem over enkele weken te ontvangen. Onderzoeken, vertalen en dan kan ik alles met zekerheid vertellen. De X4 is feitelijk een dubbele Dual Core met drievoudige mogelijkheden en aansluitingen. Geheel nieuwe software.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on May 11, 2016, 17:24:15
Hier idem, voor enkel een sub was hij leuk maar als DAC / Pre erg magertjes.

En zo'n goede dac vond ik de AM niet. Dat was voor mij een reden om hem weer te verkopen
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 11, 2016, 18:31:54
(..)Het voordeel van Dirac is dat je het full range kan gebruiken, volledig automatische, dat je manueel de target curve geheel naar wens kan aanpassen en dat het corrigeert in het tijdsdomein. (..)


Hoe kan een DSP als Dirac een breedbandige knoop (dus een dal) in de response  op je luisterplek vlak trekken zonder fase fouten te maken? Hoe zou dat ongeveer moeten werken?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 11, 2016, 20:19:47

Hoe kan een DSP als Dirac een breedbandige knoop (dus een dal) in de response  op je luisterplek vlak trekken zonder fase fouten te maken? Hoe zou dat ongeveer moeten werken?

Dat doet Dirac dus ook niet helemaal, want als je achteraf meet met REW en Dirac ingeschakeld, dan zie je dat het dal, weliswaar minder, er nog steeds is. Er wordt ook gemeten op verschillende plaatsen. Dirac en ook andere maken een gemiddelde van de luisterplaats. Hoe het allemaal in zijn werk gaat weet ik ook niet, feit is dat het resultaat er is. Ik merk dat de meesten nog steeds zeer huiverachtig staan tegenover elke vorm van dsp in hun set. Dit terwijl in studio's dsp heel gewoon is en de meeste van je favoriete cd's en lp's digitaal zijn bewerkt. Toestellen zoals antimode of minidsp/dirac en Lyngdorf doen in de meeste gevallen je speakers schitteren, zelfs heel gewone budget speakers klinken voortreffelijk goed met akoestiek correctie. Maar ja, de meesten willen er niet eens denken.. Ze besteden liever fortuinen aan kabeltjes en andere goocheldoojes.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on May 11, 2016, 20:22:12
Ik denk dat Abel dat ook weet.

Gr Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 11, 2016, 22:18:37
Ik denk te weten dat het niet kan, maar ik leer graag bij. Ik zie weleens onrealistische targetcurves waarbij knopen zijn weggepoetst en het kan zijn dat dure systemen als Trinnov en AntiMode dit wel kunnen. Ik zou dan graag weten hoe dat kan.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: morca on May 11, 2016, 22:47:27
Dat doet Dirac dus ook niet helemaal, want als je achteraf meet met REW en Dirac ingeschakeld, dan zie je dat het dal, weliswaar minder, er nog steeds is. Er wordt ook gemeten op verschillende plaatsen. Dirac en ook andere maken een gemiddelde van de luisterplaats. Hoe het allemaal in zijn werk gaat weet ik ook niet, feit is dat het resultaat er is. Ik merk dat de meesten nog steeds zeer huiverachtig staan tegenover elke vorm van dsp in hun set. Dit terwijl in studio's dsp heel gewoon is en de meeste van je favoriete cd's en lp's digitaal zijn bewerkt. Toestellen zoals antimode of minidsp/dirac en Lyngdorf doen in de meeste gevallen je speakers schitteren, zelfs heel gewone budget speakers klinken voortreffelijk goed met akoestiek correctie. Maar ja, de meesten willen er niet eens denken.. Ze besteden liever fortuinen aan kabeltjes en andere goocheldoojes.
Idd.

Ik denk te weten dat het niet kan, maar ik leer graag bij. Ik zie weleens onrealistische targetcurves waarbij knopen zijn weggepoetst en het kan zijn dat dure systemen als Trinnov en AntiMode dit wel kunnen. Ik zou dan graag weten hoe dat kan.
Dat zijn target curves ,als je die nameet is nog maar de vraag wat er gebeurd is.
Die target curve word denk ik berekend op een bepaalde manier.
Maar als je dan last hebt van staande golven waar je meet en dat ding corigeert,zal je je target curve niet halen.

Ik had dat hierboven,REW gaf een voorgestelde setting voor mijn akoestisch goede ruimte.
Die setting gaf meteen een vlakke meting die voor bepaalde muziek erg prettig is.

Als ik dan beneden dezelfde set inmeet en die voorgestelde setting van REW overneem klopt er niks van ,nog steeds slecht geluid en pieken en dalen.
Dat komt door de akoestiek die je mee meet.

Dat zie ik een kastje nog niet 1,2,3 oplossen,dan moet je toch de oorzaak,plaatsing of/en akoestiek aanpakken.

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 00:30:09
Dat doet Dirac dus ook niet helemaal, want als je achteraf meet met REW en Dirac ingeschakeld, dan zie je dat het dal, weliswaar minder, er nog steeds is. Er wordt ook gemeten op verschillende plaatsen. Dirac en ook andere maken een gemiddelde van de luisterplaats. Hoe het allemaal in zijn werk gaat weet ik ook niet, feit is dat het resultaat er is. Ik merk dat de meesten nog steeds zeer huiverachtig staan tegenover elke vorm van dsp in hun set. Dit terwijl in studio's dsp heel gewoon is en de meeste van je favoriete cd's en lp's digitaal zijn bewerkt. Toestellen zoals antimode of minidsp/dirac en Lyngdorf doen in de meeste gevallen je speakers schitteren, zelfs heel gewone budget speakers klinken voortreffelijk goed met akoestiek correctie. Maar ja, de meesten willen er niet eens denken.. Ze besteden liever fortuinen aan kabeltjes en andere goocheldoojes.
Dirac maakt gebruik van mixed-phase filters welke volgens mij wel degelijk de fase aanpast door met delays te werken wat in feite een faseverschuiving met zich meebrengt (rePhase):

Quote
Infinitely many different filters can be designed to have the exact same magnitude response. They differ only in their impulse response. Therefore, it is useful to classify filters according to how their impulse responses behave.

Two commonly used filter classes in audio applications are minimum-phase filters and linear-phase filters. They are two special cases that are relatively easy to design, but that come with tightly constrained impulse response characteristics.
A minimum-phase filter, by definition, is constrained to apply only the smallest possible delay to the signal given a desired magnitude response.
A linear-phase filter, by definition, applies a delay which is constant across the whole frequency range. Therefore, neither of these two filter designs can make a desired change to the phase or impulse response, unless the desired change is exactly the particular change they make by definition. Minimum-phase and linear-phase filters may even worsen both the impulse response and the magnitude response of a system, simply by applying their magnitude response corrections at the wrong time.
A more difficult design task is to make a mixed-phase filter that matches a desired magnitude response while also having a customized impulse response. A properly designed mixed-phase filter can make significant improvements to the impulse response of a sound system at the listening position:
 Misaligned drivers in multi-way loudspeakers can be corrected by automatically applying different delays to different frequency ranges.
 Energy from direct wave and early reflections can be optimally combined to arrive as a single wave-front to the listener.
Dirac Live® uses mixed-phase filters to optimize the impulse response while applying a desired magnitude response and its performance is quite unique in that it is so successful in making the system response resemble that of an ideal speaker. This is thanks to robust design of so-called mixed-phase filters and its proprietary algorithm based on multiple measurements.

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 00:41:09
Duidelijker: http://diracdocs.com/Understanding%20more.pdf
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 00:52:44
Manual:


3.5. How does phase correction work above the Schroeder frequency?

Above the Schroeder frequency (or generally, the higher frequencies that you consider) the job of mixed-phase correction becomes trickier. First, you need to have a proper amount of measurements spread out over the listening region. This makes it possible to determine which non-minimum phase behavior that is consistent across measurement positions (and in between) and which behavior is inconsistent (that is, too different from one position to another to be possible to correct for).

Second, you should only correct for the behavior which is consistent across the measurement positions. The higher in frequency you go, the more consistent the behavior has to be to be robustly invertible. In essence, the amount of phase correction that is applied is typically lessened with frequency (as is the level of detail in your magnitude response correction). This is typically the case, but all of this is determined from the actual measurements. The correction is always tailored to what is actually measured in your particular case. The trick is to do the most correction that you can robustly over all the measurement positions, but never more.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 12, 2016, 07:53:10
Weet je wat grappig is? Als er een hifivriend zit te luisteren bij me, vind hij het allemaal heel mooi klinken en krijg ik alle lof toegeworpen. Ik vertel er nooit bij dat er een systeem op mijn imac draait die de akoestiek compenseert. Moest ik dit wel zeggen, dan zouden er velen onmiddelijk op alles kritiek geven. Ik ben er zeer gelukkig mee en kan niet meer zonder. Wat een ander er van vind trek ik mij niet aan. Ik weet wel, als ik luister bij iemand anders en dat mag dan een set zijn die het veelvoud van de mijne kost, het heel spijtig vind dat zijn dure set maar op 50% van zijn kunnen speelt.
Ik heb het al op andere fora verkondigd, ik begrijp nog steeds niet waarom de meeste liefhebbers akoestiek zo stiefmoederlijk behandelen. Men geeft fortuinen uit aan speakers en die staan dan ondermaats te spelen. Elk zijn ding dan maar zeker?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: chansig on May 12, 2016, 08:05:02
Marketing heeft zijn werk nog niet goed gedaan. Linn en Devialet stoppen nu ook iets van sjoemelsoftware in hun apparaten dus er worden kleine stapjes gezet. De grootste kritiek is dat door het gebruik van DSP het niet meer natuurlijk klinkt.

Gr Hans
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 12, 2016, 08:17:33
Marketing heeft zijn werk nog niet goed gedaan. Linn en Devialet stoppen nu ook iets van sjoemelsoftware in hun apparaten dus er worden kleine stapjes gezet. De grootste kritiek is dat door het gebruik van DSP het niet meer natuurlijk klinkt.

Gr Hans

Sjoemelsoftware klinkt leuk, maar is bij audio geheel buiten de discussie.
Het is moeilijk tussen de oren te krijgen, maar de KAMER is de grootste boosdoener. De luisterrruimte verprutst het geluid zodra het de luidspreker verlaat. De DSP dient er voor dat te corrigeren. Maar voor velen is dat vloeken in de kerk, vooral zolang ze het niet zelf met een goed systeem hebben ervaren. Daarom nodig ik mensen ook uit om dat eens te ervaren, voordat je er over gaat (voor)oordelen.
Ik heb op beurzen nog nooit luidsprekers gedemonstreerd zonder akoestische correctie. Vroeger met Audyssey Pro, later met Anti-Mode 2.0 DC. We hebben altijd goede kritieken, totdat we vertellen dat we een kastje gebruiken. Dan beginnen sommige mensen ineens 'een dsp te horen'.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 12, 2016, 08:23:28
Ik denk te weten dat het niet kan, maar ik leer graag bij. Ik zie weleens onrealistische targetcurves waarbij knopen zijn weggepoetst en het kan zijn dat dure systemen als Trinnov en AntiMode dit wel kunnen. Ik zou dan graag weten hoe dat kan.

Anti-Mode (€ 879) haalt geen dips weg, Trinnov wel, maar die kost ook € 6k. Wat de nieuwe Anti-Mode X4 doet weet ik nog niet.
Wat beide systemen goed doen, is inzicht geven in de daadwerkelijke akoestische situatie. Een goed meetinstrument. Op basis daarvan kun je de juiste maatregelen nemen en wat niet fysiek opgelost kan worden (plaatsing luidsprekers, panelen, traps), laat je het apparaat doen. Zo kom je tot een optimale situatie.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 09:31:22
Weet je wat grappig is? Als er een hifivriend zit te luisteren bij me, vind hij het allemaal heel mooi klinken en krijg ik alle lof toegeworpen. Ik vertel er nooit bij dat er een systeem op mijn imac draait die de akoestiek compenseert. Moest ik dit wel zeggen, dan zouden er velen onmiddelijk op alles kritiek geven. Ik ben er zeer gelukkig mee en kan niet meer zonder. Wat een ander er van vind trek ik mij niet aan. Ik weet wel, als ik luister bij iemand anders en dat mag dan een set zijn die het veelvoud van de mijne kost, het heel spijtig vind dat zijn dure set maar op 50% van zijn kunnen speelt.
Ik heb het al op andere fora verkondigd, ik begrijp nog steeds niet waarom de meeste liefhebbers akoestiek zo stiefmoederlijk behandelen. Men geeft fortuinen uit aan speakers en die staan dan ondermaats te spelen. Elk zijn ding dan maar zeker?
Ik was er ook geen fan van, maar noodgedwongen omdat mijn set nu op een kleinere zolder staat heb ik het eens geprobeerd. En idd ik zou ook niet meer zonder kunnen, wat een verademing, ook omdat je heel precies kunt tweaken naar jou smaak.
En geen spoor van dynamiek verlies, integendeel zelfs, alles is pinpoint accuraat en zet een mooi breed spectrum neer.

Moet wel zeggen dat je eerst alles tot in het uiterste zonder dsp moet afregelen en dan pas correctie toepassen.


Marketing heeft zijn werk nog niet goed gedaan. Linn en Devialet stoppen nu ook iets van sjoemelsoftware in hun apparaten dus er worden kleine stapjes gezet. De grootste kritiek is dat door het gebruik van DSP het niet meer natuurlijk klinkt.

Gr Hans
Dat is wel een heel andere benadering als bv Dirac doet, niet te vergelijken. Snap ook niet waarom ze dat ineens zo willen doen bij Linn bijvoorbeeld.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 12, 2016, 10:53:37
Anti-Mode (€ 879) haalt geen dips weg, Trinnov wel, maar die kost ook € 6k. Wat de nieuwe Anti-Mode X4 doet weet ik nog niet.
Wat beide systemen goed doen, is inzicht geven in de daadwerkelijke akoestische situatie. Een goed meetinstrument. Op basis daarvan kun je de juiste maatregelen nemen en wat niet fysiek opgelost kan worden (plaatsing luidsprekers, panelen, traps), laat je het apparaat doen. Zo kom je tot een optimale situatie.

ron

Hoe doet Trinnov dat? Volgens mij zijn dips alleen weg te halen door herplaatsing van de luidsprekers, toepassen van multisubs of door gebruik van fysiek akoestische maatregelen. Als Trinnov dat doet in die samenhang, dan is dat heel mooi, maar dat kan met iedere multikanaals DSP.  Als je zoveel plaatsings mogelijkheden hebt met veel LS-units, is het zelfs mogelijk om knopen weg te halen zonder DSP. Ik heb dat weleens gedaan maar het klonk nergens naar, juist door tijdsfouten. En ik vermoed, maar ik weet niet of ik de juiste term gebruik: groupdelays.
Ik kan niet verzinnen hoe een DSP, ongeacht het prijskaartje, enkel met de DSP zelf, knopen kan wegpoetsen zonder tijdsproblematiek te veroorzaken (daarmee bedoel ik dat de ene unit later of eerder speelt in hetzelfde frequentiegebied als een andere unit in dit systeem).

Ik kan me voorstellen dat een systeem als Trinnov iedere LS-unit afzonderlijk inregelt. Een front kan dan bijvoorbeeld (mits de laagunits afzonderlijk worden aangestuurd dan de mid/hoog units) (deels) uit fase spelen met een subwoofer, met als gevolg een opgeheven knoop. Door alle LS-units (ook subs) op die manier in te regelen kan met heel wat rekenkracht, een vlakke powerresponse worden verkregen, maar de units staan wellicht wel in tijd na elkaar te spelen. En dat klinkt niet lekker. Toch staat Trinnov bekend om zijn prima kwaliteit, dus hoe werkt dit dan?

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 12:57:50
Heeft dat niet te maken met 'buffering' ipv realtime ?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 12, 2016, 13:23:45
Wat zou je dan moeten bufferen? Een deel van een frequentie in tijd dat eerder/later dan het oorspronkelijke signaal moet worden verzonden?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: morca on May 12, 2016, 13:41:41
Anti-Mode (€ 879) haalt geen dips weg, Trinnov wel, maar die kost ook € 6k. Wat de nieuwe Anti-Mode X4 doet weet ik nog niet.
Wat beide systemen goed doen, is inzicht geven in de daadwerkelijke akoestische situatie. Een goed meetinstrument. Op basis daarvan kun je de juiste maatregelen nemen en wat niet fysiek opgelost kan worden (plaatsing luidsprekers, panelen, traps), laat je het apparaat doen. Zo kom je tot een optimale situatie.

ron
Wat beweer je nu,dat hij alle staande golven/knopen en akoestsiche problemen oplost.
Onmogelijk imo.

Met de timing op de geregelde banden is misschien wel veel te halen,nog niet getest.

Wat zou je dan moeten bufferen? Een deel van een frequentie in tijd dat eerder/later dan het oorspronkelijke signaal moet worden verzonden?

Idd zoiets zou het idee zijn.

Maar helemaal oplossen van dips in elke ruimte vind ik een grote uitspraak.
Niet alle leden hebben een meetmic en rew om de targetcurve na te meten.
Maar die dat wel deden zagen tot nu toe bijna elek dsp wel fouten maken,als de kamer teveel parten speelt in de uitkomst vd meting.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 12, 2016, 14:17:35
Niet alle leden hebben een meetmic en rew om de targetcurve na te meten.
Maar die dat wel deden zagen tot nu toe bijna elek dsp wel fouten maken,als de kamer teveel parten speelt in de uitkomst vd meting.

Ik heb de targetcurve van Dirac nagemeten met REW en FuzzMeasure en beiden tonen aan dat een breedbandige dip nooit helemaal verdwijnt. Hooguit is hij wat vermindert. De targetcurve is ook nooit helemaal vlak zoals Dirac die toont. Ik kan me ook niet voorstellen dat dit bij Lyngdorf of Trinnov wel het geval zou zijn.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 12, 2016, 21:31:03
Hoe doet Trinnov dat? Volgens mij zijn dips alleen weg te halen door herplaatsing van de luidsprekers, toepassen van multisubs of door gebruik van fysiek akoestische maatregelen. Als Trinnov dat doet in die samenhang, dan is dat heel mooi, maar dat kan met iedere multikanaals DSP.  Als je zoveel plaatsings mogelijkheden hebt met veel LS-units, is het zelfs mogelijk om knopen weg te halen zonder DSP. Ik heb dat weleens gedaan maar het klonk nergens naar, juist door tijdsfouten. En ik vermoed, maar ik weet niet of ik de juiste term gebruik: groupdelays.
Ik kan niet verzinnen hoe een DSP, ongeacht het prijskaartje, enkel met de DSP zelf, knopen kan wegpoetsen zonder tijdsproblematiek te veroorzaken (daarmee bedoel ik dat de ene unit later of eerder speelt in hetzelfde frequentiegebied als een andere unit in dit systeem).

Ik kan me voorstellen dat een systeem als Trinnov iedere LS-unit afzonderlijk inregelt. Een front kan dan bijvoorbeeld (mits de laagunits afzonderlijk worden aangestuurd dan de mid/hoog units) (deels) uit fase spelen met een subwoofer, met als gevolg een opgeheven knoop. Door alle LS-units (ook subs) op die manier in te regelen kan met heel wat rekenkracht, een vlakke powerresponse worden verkregen, maar de units staan wellicht wel in tijd na elkaar te spelen. En dat klinkt niet lekker. Toch staat Trinnov bekend om zijn prima kwaliteit, dus hoe werkt dit dan?

Zoals je zegt, Trinnov staat bekend om zijn prima kwaliteit. Het is ook niet zomaar 'n dsp die even de zaak regelt, er komt een heuse pc aan te pas.
Hoe het werkt, ik kan dat onmogelij hier even uitleggen. Je moet het ervaren en dan met het apparaat en de besturingssoftware er bij kan ik het uitleggen.

@iedereen: ga gewoon eens luisteren bij de dealer of kom naar de show waar wij demonstreren. Dan kan je alles vragen en zien en beleven! Ook in mijn luisterruimte ben je welkom om alles te ervaren. Gewoon even een afspraak maken.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 12, 2016, 21:40:31
Misschien dat ik dat in de zomer eens ga doen, ben wel heel benieuwd. Ik zou het wel graag willen horen in een direct vergelijk met een andere DSP, zoals die van Lyngdorf in een 2.2. opstelling :)

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on May 12, 2016, 22:19:45
Heb ff gekeken op je site maar kan helaas geen prijzen vinden van de Trinnov spullen, moet ik schrikken of valt het mee?

Zoals je zegt, Trinnov staat bekend om zijn prima kwaliteit. Het is ook niet zomaar 'n dsp die even de zaak regelt, er komt een heuse pc aan te pas.
Hoe het werkt, ik kan dat onmogelij hier even uitleggen. Je moet het ervaren en dan met het apparaat en de besturingssoftware er bij kan ik het uitleggen.

@iedereen: ga gewoon eens luisteren bij de dealer of kom naar de show waar wij demonstreren. Dan kan je alles vragen en zien en beleven! Ook in mijn luisterruimte ben je welkom om alles te ervaren. Gewoon even een afspraak maken.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 12, 2016, 22:21:24
Heb ff gekeken op je site maar kan helaas geen prijzen vinden van de Trinnov spullen, moet ik schrikken of valt het mee?

Hou je klaar!
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on May 12, 2016, 22:22:25
Wordt schrikken dus  :wacko:


Hou je klaar!
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 12, 2016, 23:24:43
http://emotivalounge.proboards.com/thread/40344/dirac-live-graphs-accurate
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Dynky on May 13, 2016, 07:42:07
Heb ff gekeken op je site maar kan helaas geen prijzen vinden van de Trinnov spullen, moet ik schrikken of valt het mee?
alles is relatief (http://www.trinnov.nl/images/downloads/Prijslijst%20Trinnov.pdf)
ga een Trinnov setup eens rustig beluisteren en de mogelijkheden bestuderen, dan ben je mogelijk (net als ik toen) snel overtuigd dat die prijs echt niet zo absurd is als hij misschien op 't eerste zicht lijkt  ;)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: boem on May 13, 2016, 09:41:40
FF vloeken in de kerk, maar misschien is perfectioneren van akoestiek correctie niet de weg naar de beste weergave. In mijn kamer doet de AM dual core 2.0 een heleboel goed, en de weergave is enorm verbeterd, maar in de curve zie je toch nog aardige pieken en dips. En ik vraag me af of het zou kunnen dat onze hersens ook al wat aan roomcorrectie doen.

En als dan meer correctie de kans verhoogt op tijdfouten en faseverschuivingen, dan is misschien maximale correctie niet meer gelijk aan het beste geluid. Wat ik eigenlijk wil zeggen: laten we dit soort  systemen niet alleen afrekenen op de vlakste curve.

O ja,en ik ben ook enorm geïteresseerd in de nieuwe antimode, maar ik hoop op twee zaken
- niet ál te duur en
- graag veel meer aandacht voor de voeding. Want het effect van een Sbooster (volgens sommigen nog niet eens het Nirvana der voedingen) is toch wel erg groot, en dat terwijl door de fabrikant / vertegenwoordigers in meerdere fora wordt aangegeven dat ook de oorspronkelijke voeding best goed is...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 13, 2016, 10:24:07
FF vloeken in de kerk, maar misschien is perfectioneren van akoestiek correctie niet de weg naar de beste weergave. In mijn kamer doet de AM dual core 2.0 een heleboel goed, en de weergave is enorm verbeterd, maar in de curve zie je toch nog aardige pieken en dips. En ik vraag me af of het zou kunnen dat onze hersens ook al wat aan roomcorrectie doen.

Onze hersenen passen zich wel enigzins aan. Wij kunnen dingen 'invullen' en 'uitsluiten'. Maar ook onze oren passen zich aan, bijvoorbeeld bij hoog volume of veel bas wordt het geluid gedempt (trommelvlies wordt strak gespannen). De mens is absoluut geen objectieve luisteraar.

En als dan meer correctie de kans verhoogt op tijdfouten en faseverschuivingen, dan is misschien maximale correctie niet meer gelijk aan het beste geluid. Wat ik eigenlijk wil zeggen: laten we dit soort  systemen niet alleen afrekenen op de vlakste curve.

Correct, de vlakke curve is een grafische presentatie van wat mogelijk is. We willen ook nog steeds levendigheid in de muziek, beleving. Correcties moeten natuurlijk wel weer faseverschuivingen en tijdverschuivingen compenseren. Daarvoor heb je veel rekenkracht en goede software nodig.

O ja,en ik ben ook enorm geïteresseerd in de nieuwe antimode, maar ik hoop op twee zaken
- niet ál te duur en
- graag veel meer aandacht voor de voeding. Want het effect van een Sbooster (volgens sommigen nog niet eens het Nirvana der voedingen) is toch wel erg groot, en dat terwijl door de fabrikant / vertegenwoordigers in meerdere fora wordt aangegeven dat ook de oorspronkelijke voeding best goed is...

Prijs staat nog niet vast, maar reken tussen de 3500 en 3800. Ja, een heel bedrag maar bedenk dat:
- het een 4-kanaals systeem is (voor 2.2 of actieve x-overs)
- een professionele meetmicrofoon + standaard
- heel veel aansluitingen, zowel analoog als digitaal en DSD direct afspeelbaar, koptelefoonaansluiting
- heel veel geheugen om in de toekomst extra functies te kunnen toevoegen
- maar liefst zeven dsp's
- uiterst precieze werking, incl. temperatuurcompensatie
- 24/192
- en nog veel meer

Voeding: er is nu een ingebouwde voeding, twee eigenlijk. Eentje voor de digital sectie en eentje voor de analoge sectie. Reken maar dat dat dik in orde is. Er is lang aan de ontwikkeling van de X4 gewerkt en DSPeaker komt alleen met het apparaat op de markt als het ook echt goed is. Zo heeft men veel tijd besteed aan het matchen van IC's voor betere preciezie. (zie hun facebookpagina (https://www.facebook.com/dspeakerfi) voor een foto van het testboard.)

De X4 is een high end apparaat. Tezamen met een eindversterker en luidsprekers is je set af (en bron(nen) natuurlijk). Of een X4 en actieve luidsprekers.
De X4 wordt het hart van je set. Roomcorrection is de manier om je set optimaal te laten klinken. Iedere kamer bemoeit zich met het geluid uit de luidsprekers voordat het je oor bereikt en dat moet je corrigeren.
Enfin, nog even wachten en dan is tie er en kunnen we volop aan de slag. Ik kan niet wachten...

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: doorofnight on May 13, 2016, 10:28:45
Idd.
Dat zijn target curves ,als je die nameet is nog maar de vraag wat er gebeurd is.
Die target curve word denk ik berekend op een bepaalde manier.
Maar als je dan last hebt van staande golven waar je meet en dat ding corigeert,zal je je target curve niet halen.

Ik had dat hierboven,REW gaf een voorgestelde setting voor mijn akoestisch goede ruimte.
Die setting gaf meteen een vlakke meting die voor bepaalde muziek erg prettig is.

Als ik dan beneden dezelfde set inmeet en die voorgestelde setting van REW overneem klopt er niks van ,nog steeds slecht geluid en pieken en dalen.
Dat komt door de akoestiek die je mee meet.

Dat zie ik een kastje nog niet 1,2,3 oplossen,dan moet je toch de oorzaak,plaatsing of/en akoestiek aanpakken.

In mijn naïviteit had ik bedacht dat een target ook gerealiseerd zou worden, wat is anders het doel van het maken van een target. Is dus niet zo :)

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on May 13, 2016, 10:31:16
O ja,en ik ben ook enorm geïteresseerd in de nieuwe antimode, maar ik hoop op twee zaken
- niet ál te duur

Als je op geruchten voortgaat dan wordt hij redelijk duur (3000 à 3500 €), voor mij althans is dit te duur.
Dan koop je voor minder geld een Lyngdorf TDAI 2170, dan heb je een versterker, een dac en roomcorrectie in één toestel.

De prijs van de nieuwe AM zal volgens mij de doorslag geven voor al dan niet succes. Een prijs tot maximaal 1500 Euro, maakt het toestel bereikbaar voor een grote groep.

Maar laten we niet te fel vooruit lopen op de feiten en rustig afwachten. Intussen doet Dirac het hier uitstekend.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 13, 2016, 12:40:35
In mijn naïviteit had ik bedacht dat een target ook gerealiseerd zou worden, wat is anders het doel van het maken van een target. Is dus niet zo :)
Dat ligt denk ik ook helemaal aan hoeveel headroom jij nog over hebt in je digitale domein.
Veel DSP's hebben een attenuator, zoals miniDSP die je kunt instellen (-3, -6, -10dB).
Die heb je nodig om eventuele correcties uit te voeren, want een digitaal signaal wordt op 0dBfs uitgestuurd.

Als er teveel wordt gecompenseerd gaat de boel klippen, waarschijnlijk houd de software hier rekening mee.

Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: botsen on May 13, 2016, 12:54:12
Zoals je zegt, Trinnov staat bekend om zijn prima kwaliteit. Het is ook niet zomaar 'n dsp die even de zaak regelt, er komt een heuse pc aan te pas.
Hoe het werkt, ik kan dat onmogelij hier even uitleggen. Je moet het ervaren en dan met het apparaat en de besturingssoftware er bij kan ik het uitleggen.


Een heuse pc komt op mij wat ouderwets over  ;D
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Kingpin on May 13, 2016, 13:05:12
Een heuse pc komt op mij wat ouderwets over  ;D
Ja je weut wel, zo'n hele echte  ;)

(https://nerdbene.files.wordpress.com/2015/01/ibmxt.jpg)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Staaled on May 13, 2016, 14:35:53
Persoonlijk vind ik het nu al een misser dat netwerkaudio ontbreekt ( had ik ook al met de TDAi2170  :)).
Extern is er inmiddels een hoop verkrijgbaar.
Maar dat betekent weer extra kastjes en vaak is er gedoe met hi-res digitaal uit.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: morca on May 13, 2016, 22:57:37
In mijn naïviteit had ik bedacht dat een target ook gerealiseerd zou worden, wat is anders het doel van het maken van een target. Is dus niet zo :)
Nee dat is ook niet zo.
Als je echt dippen gaat boosten en dan de gain zachter zet ,speelt nog steeds die rare roommodus tegen.
Durf zelfs wel te stellen dat je geluid hier vaak niet beter van word.

Ik heb ook een afval bij 60 Hz door de ruimte.
Als ik de boel vlak trek klinkt het voor geen meter.
Dat gebooste gebied is overdreven en vervelend aanwezig.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ll0ll on May 25, 2016, 12:58:25
Ik kan niet wachten...

ron

De stap van de antimode naar de x4 is gezien de prijs enorm groot. Wat gebeurd er met de antimode 2.0? Blijft die bestaan? Is de x4 een model boven de antimode 2.0? Komt er nog een model tussen (zou mooi zijn!)?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 25, 2016, 13:36:14
De stap van de antimode naar de x4 is gezien de prijs enorm groot. Wat gebeurd er met de antimode 2.0? Blijft die bestaan? Is de x4 een model boven de antimode 2.0? Komt er nog een model tussen (zou mooi zijn!)?

Hoi,
De AM20DC blijft gewoon bestaan, die verliest zijn plaats in de stereosets zeker niet!
De X4 is een 4-kanaals apparaat met high end specificaties en dito functies. En met een echte afstandsbediening.
De X4 is een volwaardige voorversterker èn roomoptimizer in een.
Laten we nog even wachten totdat hij beschikbaar is en dan beoordelen.

ron

PS We gaan tegen die tijd een zeer interessante aanbieding doen voor AM20DC bezitters.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: boem on May 26, 2016, 09:34:13
Je maakt het wel heel spannend....

Wel super dat je steeds zou uitgebreid antwoordt, nog bedankt.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ll0ll on May 29, 2016, 08:09:27
Bedsnkt voor je antwoord!  :smile:
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on August 20, 2016, 09:29:51
En, is er al iets meer bekend? Komt er inderdaad een presentatie in Leeuwarden?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on August 20, 2016, 10:47:26
En, is er al iets meer bekend? Komt er inderdaad een presentatie in Leeuwarden?

Hmm, ik heb er een hard hoofd in. Er is een probleem met de levering/kwaliteit van de dsp-chips (zeven per apparaat).
Ik krijg geen hard antwoord of het nog gaat lukken voor oktober, dus ik reken er maar niet op.
Wel jammer, want het zou een mooi introductiemoment zijn.

Anderszijds, het is te waarderen dat men er alles aan doet de hardware perfect te krijgen. Zolang als ik met DSPeaker producten aan de gang ben, is nog nooit één hardwareprobleem ontstaan. Dat is een geruststellend idee.
Maar ja, we willen zo graag een nieuw speeltje....

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on August 23, 2016, 15:00:45
Jammer, maar inderdaad liever te laat dan snel maar met hardware problemen. Mijn huidige voorversterker houdt het nog wel wat langer uit.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on October 23, 2016, 14:32:54
Als ik zie wat het kost en kan ga ik liever voor de (full range) Lyngdorf tdai 2170. En heeft ook nog eens een icc chip aan boord tegen de loudness war opnamen.
Ik zie niet in waarom iemand dit produkt zou kopen.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on November 4, 2016, 16:18:55
Is er al meer bekend? Ik zag dat er een exemplaar gepresenteerd is op een beurs in Zwitserland. Ik begreep ook dat er nog wat oogstproblemen waren met een belangrijke chip.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Cantodea on November 6, 2016, 16:00:44
Als ik zie wat het kost en kan ga ik liever voor de (full range) Lyngdorf tdai 2170. En heeft ook nog eens een icc chip aan boord tegen de loudness war opnamen.
Ik zie niet in waarom iemand dit produkt zou kopen.

Inderdaad, dit wordt het ook niet voor mij, veel te duur. Men had beter voor een opvolger van AM gezorgd. Ik denk dat ik maar eens ga shoppen bij Lyngdorf.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 6, 2016, 16:25:58
Tja denk dat MiniDSP met hun DDRC-88A + BM en Dirac Live  qua prijs wel de standaard heeft gezet, en dan is het nog maar de vraag of deze AM een beetje in de buurt kan komen, de AM 2.0 die ik ooit gehad heb beloofd iig van niet.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 8, 2016, 16:35:10
Wat is beter voor stereo gebruik; zo'n mini DSP of Anti-mode 2.0? Ik kan een 3 jaar oude anti mode voor 400,-- kopen. Is dat een goede koop?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 8, 2016, 16:41:18
Ik zou dan zeker voor een MiniDSP 2x4HD gaan, en daar later (of direct) eventueel nog de Dirac Live upgrade overheen.

Wat is beter voor stereo gebruik; zo'n mini DSP of Anti-mode 2.0? Ik kan een 3 jaar oude anti mode voor 400,-- kopen. Is dat een goede koop?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 8, 2016, 16:57:01
Ik zit totaal niet in deze materie. maar dat is beter dan een 3 jaar oude anti mode voor 400,--? Zoals gezegd; het is bij mij puur voor stereogebruik.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 8, 2016, 17:03:06
Hier een review van de DDRC-88A (met Dirac Live) die ik heb, is in grote lijnen vergelijkbaar met de 2x4HD.

http://www.hometheatershack.com/forums/av-receivers-preamps-processors-amplifier-reviews/156833-review-minidsp-ddrc-88bm-8-channel-dirac-live-processor-bass-management.html#post1504121

Ik zit totaal niet in deze materie. maar dat is beter dan een 3 jaar oude anti mode voor 400,--? Zoals gezegd; het is bij mij puur voor stereogebruik.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: martien on November 8, 2016, 17:21:55
Ik kijk er zelf ook een beetje na maar moet je dan niet de DDRC-24 hebben om dirac te gebruiken?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 8, 2016, 17:27:04
Kan iemand me wat meer wegwijs maken? Ik heb een geintegreerde versterker en Pioneer n50a streamer. Daartussen zal dus een dsp moeten komen. En dan de anti mode of zo'n minidsp die er ook in meerdere uitvoeringen en prijzen schijnen te zijn.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 8, 2016, 17:30:45
Oeps, je hebt helemaal gelijk, de DDRC-24 komt standaard met Dirac Live.

Ik kijk er zelf ook een beetje na maar moet je dan niet de DDRC-24 hebben om dirac te gebruiken?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 8, 2016, 17:32:44
(https://www.minidsp.com/images/products/DDRC-24/DDRC-24.png)
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: martien on November 8, 2016, 17:41:34
Wel een top apparaat lijkt me
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 8, 2016, 17:42:37
En zo'n ddrc 24 is dan een betere aankoop dan een 3 jaar oude anti mode 2.0 voor 400,--? Nogmaals dus puur in een "ouderwetse" stereo opstelling.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 8, 2016, 17:48:52
Moet je voor stereo gebruik niet deze hebben?

https://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: holco on November 9, 2016, 17:09:41
Als ik jou was zou ik mij er goed op inlezen (krijg niet de indruk dat je dat gedaan hebt), MiniDSP schept heel wat mogelijkheden waar uiteindelijk een zeer goed resultaat mee te behalen is zeker als je er ook Dirac Live bij hebt, maar door al deze mogelijkheden vraagt het ook meer inleving over hoe het eea werkt, ook zal er een Umik_1 microfoon aangeschaft moeten worden.

All in all is het dus wat minder plug and play als AM maar de uiteindelijke beloning is vele malen groter  ;) 
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 9, 2016, 18:27:09
 Maar welk type moet je hebben voor puur stereo gebruik en waar het beste te bestellen?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on November 13, 2016, 20:31:26
Heren,

Het zou beter zijn de dialoog over minidsp elders voort te zetten.
Dit forum is voor Anti-Mode bedoeld.
Dank je wel.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: ddex on November 13, 2016, 20:39:20
Bang voor de betere concurrent Ron?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on November 13, 2016, 20:51:28
Bang voor de betere concurrent Ron?
Nee hoor, concurrentie is goed. Maar dit forum is specifiek voor de Anti-Mode en als het te veel over andere producten gaat is dat hier niet op zijn plaats.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: boem on November 14, 2016, 19:08:30
Mee eens. Wanneer komt die nieuwe anti-mode ?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on November 14, 2016, 21:24:46
Mee eens. Wanneer komt die nieuwe anti-mode ?

Zucht...
Ik had de toezegging dat ik hem tijdens de show in Leeuwarden (oktober j.l.) kon demonstreren/verkopen, maar helaas.
Nu hebben we de show in Alkmaar (begin februari 2017) geplanned. De productiemodellen zouden dan klaar moeten zijn.
Ik heb nog geen verzoek ontvangen voor de vertalingen van de menu's en dergelijke, dus is het nog niet definitief klaar.
De selectie van de dsp-chips is een moeilijke. Per apparaat komen er zeven van die jongens in en die moeten identiek zijn qua specs. Die eis hebben ze zichzelf opgelegd om tot een perfect apparaat te komen.
Tja, kwaliteit staat voorop, maar ook ik kan niet wachten om er mee aan de slag te gaan.
Nog ff volhouden dus.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on February 23, 2017, 16:32:57
En, wat zijn de vooruitzichten?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on February 23, 2017, 17:16:08
En, wat zijn de vooruitzichten?

Ik heb er goede hoop op (ik blijf een optimist) dat we dit voorjaar het apparaat tegemoet kunnen zien.
De lijst met geïntereseerden wordt steeds groter....... dus het wordt wel tijd.

Houd vol :exclamation:

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: bigbro on March 18, 2017, 15:31:29
hoi, dit apparaat is helemaal nieuw voor mij. lijkt me superinteressant. Vraag: kan ik er met dit apparaat voor zorgen dat de bassen van de subwoofer alleen op de ' sweetspot'  worden gehoord. Ik heb er veel voor over om mijn omgeving en met name mijn buurman te ontzien van lage bassen. Hoor graag van jullie.

Set: Piega Sub1
voorversterker Audionet MAP1 + ESP
eindversterker Audionet VII
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on March 18, 2017, 15:59:06
hoi, dit apparaat is helemaal nieuw voor mij. lijkt me superinteressant. Vraag: kan ik er met dit apparaat voor zorgen dat de bassen van de subwoofer alleen op de ' sweetspot'  worden gehoord. Ik heb er veel voor over om mijn omgeving en met name mijn buurman te ontzien van lage bassen. Hoor graag van jullie.

Set: Piega Sub1
voorversterker Audionet MAP1 + ESP
eindversterker Audionet VII

Je wilt je buurman vooral ontzien door harde doorklinkende bassen.

Probeer eens een Anti-Mode 8033Cinema. De X4 is voor stereo en ik vermoed dat je in 5.1 speelt.
Als de sub getemd is, zal je buurman minder of geen last meer van je hebben.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: bigbro on March 18, 2017, 17:03:19
Je wilt je buurman vooral ontzien door harde doorklinkende bassen.

Probeer eens een Anti-Mode 8033Cinema. De X4 is voor stereo en ik vermoed dat je in 5.1 speelt.
Als de sub getemd is, zal je buurman minder of geen last meer van je hebben.

ron
DAnk. IK ga gelijk zoeken.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: bigbro on March 18, 2017, 17:07:39
nog wel even een vraag. Ik heb ervaring met inregelsystemen van bijvoorbeeld Onkyo en Marantz. Resultaat met betrekking tot bas was eigenlijk altijd dat het meeste eruit gefilterd werd waardoor je een heel plat signaal overhield. Dat moest ik dan weer handmatig bijregelen. Vooral bij speakers die in de buurt van een hoek staan. Daar kwam na inregeling eigenlijk geen toon onder de 80hz uit. Gaat dat met dit apparaat beter omdat het veel gerichter kan werken?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on March 18, 2017, 18:09:55
nog wel even een vraag. Ik heb ervaring met inregelsystemen van bijvoorbeeld Onkyo en Marantz. Resultaat met betrekking tot bas was eigenlijk altijd dat het meeste eruit gefilterd werd waardoor je een heel plat signaal overhield. Dat moest ik dan weer handmatig bijregelen. Vooral bij speakers die in de buurt van een hoek staan. Daar kwam na inregeling eigenlijk geen toon onder de 80hz uit. Gaat dat met dit apparaat beter omdat het veel gerichter kan werken?

Die inregelsytemen waren waarschijnlijk Audyssey. Daar is niks mis mee, MAAR je moet wel volgens de regels van de kunst meten.
Daar gaat veel verkeerd, zo is de ervaring. Beter is Audyssey Pro toe te passen.

De meting van AM8033 kan eigenlijk niet fout gaan, zolang je doet wat er in de handleiding staat.
En er is hier een forum waar je vragen aan medegebruikers kunt stellen. You never measure alone.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Dynky on May 6, 2017, 18:35:22
Ik heb er goede hoop op (ik blijf een optimist) dat we dit voorjaar het apparaat tegemoet kunnen zien.
De lijst met geïntereseerden wordt steeds groter....... dus het wordt wel tijd.

Houd vol :exclamation:

ron

dat voorjaar (b)lijkt dus ook niet te lukken ???
maar...is er al concreet nieuws mbt de release en bijhorende voorstelling vh apparaat?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on May 6, 2017, 23:12:52
dat voorjaar (b)lijkt dus ook niet te lukken ???
maar...is er al concreet nieuws mbt de release en bijhorende voorstelling vh apparaat?

Zucht....ik weet het, het is maar wachten.
Ik vond deze kink: https://www.facebook.com/dspeakerfi/photos/a.294069443951632.77597.205929846098926/1605943219430908/?type=3&theater

Dspeaker is zelf niet scheutig met informatie, dus ik kan er ook niet veel over zeggen. Ik weet zelfs niet of ze op de High End in München zullen zijn.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode X4
Post by: R0N on June 25, 2017, 18:20:49
Even een update.
Er is een aardig filmpje over het testen van het mainboard. Een eerste test voordat de functionele tests gedaan worden. Er worden dus vorderingen gemaakt.
Filmpje (http://www.vlsi.fi/support_data/20170508_164332.mp4)

DSpeaker stelt hoge eisen aan de hardware, eenmaal in productie en in gebruik gaat er eigenljk nooit iets stuk.

(http://www.anti-mode.info/2016/images/x4/x4-mainboard-small.jpg)
Foto mainboard (http://www.anti-mode.info/2016/images/x4/x4-mainboard.jpg)

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: Dynky on August 29, 2017, 18:48:45
ik lees enkele spaarzame Duitse artikels/tests met een eerste (beta software) toestel...komt er dan toch een beetje schot in de zaak?
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on September 9, 2017, 08:52:10
Op de site van de Duitse importeur staat een 45 minuten lange demo van een beta serie exemplaar:  http://www.grobi.tv/audiohifi/klango...2/anti-mode-x4  Het gaat nu echt niet lang meer duren. Nu nog sparen.  :'(
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on November 8, 2017, 20:55:39
Ook deze "test" is aardig: https://www.lowbeats.de/exklusiv-prozessor-vorstufe-dspeaker-anti-mode-x4/
Hier staan ook foto's van het binnenwerk. Duidelijk is te zien dat de power pcb een modificatie heeft.
De uiteindelijke productie zal hopelijk ook op gang komen als de eerste apparaten in het veld getest zijn.
Wachten is niet leuk, maar uiteindelijk krijg je wel iets goeds.

Ik hoop een Kerstaanbieding te kunnen doen  ;)

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: WillemJ on December 20, 2017, 21:37:47
Op de webshop van de fabrikant staat de X4 inmiddels als leverbaar.
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: R0N on December 21, 2017, 00:22:48
Op de webshop van de fabrikant staat de X4 inmiddels als leverbaar.

Ha Willem,

Scherp opgemerkt!
Ja, de eerste exemplaren komen beschikbaar en het ziet er naar uit dat ik een kerstaanbieding kan gaan voorbereiden.
Houd het forum in de gaten want er komt een mooi niet te versmaden aanbod aan!

Groet,
ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode
Post by: hekra on December 21, 2017, 09:52:57
Ik ben heel benieuwd Ron!

Groet,
Henk
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode: NU leverbaar
Post by: R0N on December 21, 2017, 23:31:48
Hallo iedereen,

Hèhè, dat was me een jaartje wachten, maar nu is de nieuwe X4 leverbaar  :pompom:

(http://www.anti-mode.info/2016/images/x4/2erX4-schw_silber_sm.jpg)

De productie gebeurt geheel in eigen huis vanwege de strenge kwaliteitscontrole en is derhalve nog laag.

En nu het mooie aanbod, of eigenlijk twee!

1) Aan de snelle bestellers bieden we 10% korting op de verkoopprijs van € 3.890,-  Dat is dus € 389 korting!
Gedurende de maand december nemen we pre-orders aan en leveren dan de X4 medio januari 2018.
First come, first serve.

2) En dan voor de bezitters van een Anti-Mode 2.0 Dual Core die een X4 wensen, bieden we een fantastisch inruilaanbod aan.
Afhankelijk van de ouderdom van de AM20DC bieden we 100% - 70% van de aankoopwaarde als korting aan!!

Kijk op onze website (http://www.anti-mode.info) voor de details en info over de X4. Hier vind je ook de handleiding.

ron
Title: Re: Een splinternieuwe Anti-Mode: NU leverbaar
Post by: Dynky on December 21, 2017, 23:41:11
Hallo iedereen,

Hèhè, dat was me een jaartje wachten, maar nu is de nieuwe X4 leverbaar  :pompom:
een jaartje? :huh2:
...kalender stuk?